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10.01.22 01:56
Die Unvernunft
Die Unvernunft 10.01.2022 01:56

Mary - Grenzen: BDSM im Safespace!

Grenzen definieren und erweitern

Mary hat mich besucht und wir haben geredet.

Sie ist 20 Jahre alt, kommt aus Niedersachsen und fühlt sich auf der Sub-Seite wohl. Wir sprechen über Erfahrungen, Wikipedia, Musik, Mary's Kink und widmen uns dem Thema Grenzen:

  • Wie setze ich die?
  • Was sind meine Grenzen?
  • Wie kommuniziere ich?
  • Und warum will man die eigentlich erweitern?

Das Ding der Woche:

Ding der Woche 1 Ding der Woche 2

Mary's-BDSM-Playlist zum Nachhören:

  • Your Joy Is My Low - IAMX
  • Perfect Servant - William Control
  • Masochist - Die Form
  • Sklave - Nachtmahr
  • The Filth and the Fetish - William Control
  • Bitte, Bitte - Die Ärzte
  • Auf Drei - Jadu
  • Mercy - IAMX
  • Master and Servant - Depeche Mode
  • Mistress Violet - Violet Chachki
  • Happiness in Slavery - Nine Inch Nails

Kapitelmarken

00:00:00
Intro
00:00:37
Einleitung
00:02:32
Begrüßung
00:03:31
Fangen wir beim heute an
00:05:27
Kinky Grufty-Tarnung
00:07:32
BDSM-Facharbeit in der Oberstufe
00:09:08
Marys Kink
00:13:26
BDSM via Wikipedia und Musik
00:19:28
Angespitzt und abgeblitzt
00:25:53
Erster Versuch - zu Hause
00:27:53
Secreaty-Insprirationen
…unvernunft.de/63-secretary
00:38:17
Sich Grenzen bewusst sein und verhandeln
00:45:30
Zahnputzselfies
00:48:25
Medienprägung
00:52:40
Grenzen
00:56:10
Devoter Servicetop zur Kontrolle?
01:00:14
Wo endet der Konsent
01:01:42
Eine gelungene Session
01:02:11
Ding der Woche 1: Das Rohr
01:04:58
Ding der Woche 2: Baumwollseilflogger
01:12:34
Danach-Modus
01:16:06
Outing
01:20:15
Verbote, Regeln und Konsequenzen
01:35:39
Ding der Woche 3: Edding 8020
01:40:39
Will ich meine Grenzen überhaupt?
01:44:27
Was sagt die Therapeutin darüber
01:50:53
Dom vs. Therapeut
01:55:04
Verabschiedung
[Musik] [Musik] herzlich willkommen zur kunst unvernunft dem podcast von unten mit menschen über bdsm das hier ist folge 64 und mein name ist sebastian sticks hallo vor einigen wochen hat mich mehrere besucht und wir haben geredet sie ist anfang 20 und hat sehr schöne und auch andere erfahrung gemacht und diese folge werden vor allem junge aktive bdsm verstehen denn es geht um grenzen was für grenzen braucht man als hub eigentlich wie legt man die fest wie kriegt man sehen dass alles was man macht gut tut und warum sind eigentlich die sachen die außerhalb dieser grenzen liegen so interessant und verführerisch und wann ist es an der zeit diese grenzen zu erweitern ist ein schwieriges thema aber mit mehr hab ich nicht nur darüber gesprochen sondern auch über baumarkt zubehör medien und und und müsst ihr einfach selber anhören ein kleines bisschen hausmeisterei habe ich auch noch das gibt's ja normalerweise im an den live folgen jeden zweiten donnerstag um 20 uhr 30 aber ich muss heute mal dringend erwähnen dass wir hier zwischen den jahren das büro ein bisschen renoviert haben und seit gestern hängt ja so neue schallschutz platten an den wänden und der klang sollte ein ganz anderer sein deshalb einfach heute mal vielen vielen dank für die ganze unterstützung im letzten jahr ist echt klasse denn ohne euch wäre das jetzt hier nicht möglich gewesen und das macht das ja schon ganz anderen spaß weil ich hier nicht männer bahnhofshalle sitzen muss ansonsten teilt doch einfach das ist die kunst der unvernunft geht gerne auf allen möglichen sozialen medien folgt dort dem podcast wie er möchte teilt und explizit dürft ihr auch alles recht was ich davon mehr gebe und ja jetzt ist aber eigentlich genug hausmeister wright los geht's mit folge 64 mit mary [Musik] es wird kalt und düster und es ist nebelig und der kamin brennt und passend dazu habe ich mehrere hier hallo ja was kannst du dir erzählen anfang 20 irgendwas niedersachsen und ja erst mal herzlich willkommen du hast dich gemeldet und haben wir ein bisschen telefoniert und versprochen und diesen termin her gemacht bei dir habe ich mir aufgeschrieben alles unten ja definitiv also europa-debatte mal solches ab nur unten ausschließlich ich werde nachher mal fragen ob das nicht erwartet doch mal ausbrüche davon gab oder gibt ja heute unterhalten wir uns über ich weiß gar nicht über was alles über die es über poe die über dinge der woche über ja ich hab hier stehen du bist stolz auf deinen arsch darüber werden wir später sprechen ich würde bei dir heute ein bisschen abweichen wollen als er normalerweise fange ich ja mal ganz vorne an wie hast du die dsm entdeckt und anfassbar dann so seine erfahrung über dir will ich erst heute anfangen das ist das okay ja okay dann legen wir los du bist in einer beziehung ja ich bin seit ich glaube zwei oder drei monaten mit meinem freund zusammen so offiziellen zusammen aber wir kennen uns eigentlich schon seit letztem jahr und gehen seit ich glaube einem halben jahr regelmäßig miteinander aus entsteht aber auch noch paul ii ja und da gab's letztens erst eine eine trennung dass beim also ich darf auch darüber sprechen das ist für alle in ordnung aber das war ein bisschen schwierig haben weil das sozusagen mein mein erster foley partner war mit dem ich das angefangen habe und das ist so ein bisschen in die brüche gegangen das heißt im moment gibt es die eine person ja aber die art wie wir die beziehung führen es ist kein es ist kein geschlossenes poly konstrukt sozusagen sondern wir haben auch spielpartner oder wird können auch andere leute noch treffen also es ist jetzt nicht so dass ich so in dieser monogamen beziehung wenn anfangs also das kann sich alles noch immer aber das ist im moment der stand du hast du eine person und mit der machst du ja offenbar interessantes zeug ich beschreibe mal also du trägst ausschließlich schwarz wobei stimmt nicht ganz der hals reif ist aus metall aus edelstahl der silber ob ich meine ja ok der ist auch von ihm oder den tracks deutschen nein den habe ich schon ein bisschen länger und den tag also ich habe vor ein paar jahren angefangen halsbänder zu tragen auch für mich selbst weiß ich nicht da so ein stück von meiner identität für mich auch irgendwie nach außen zu tragen ja ich habe das gefühl hier soll man auch ansehen die ja die kinderecke weiß ich ich wird jetzt fast schon sagen griff die japaner die tracks ist dass die chinesische kreuz um den hals und ein bisschen blech ist auch in der nase ein bisschen ja aber freundlich ja auf jeden fall es liegt auch sender habe eine beieinander also ok also magst du nach außen zeigen ja ich bin kinky oder ist das eher so ja ich mag schon irgendwie dass dort präsent sein aber ich muss nicht jedem auf die nase binden also inwieweit ist das wichtig dass auch auszudrücken ich persönlich mag das sehr gerne also es hält sich in grenzen also dadurch dass ich auch sozusagen aus der gothic ecke komme sieht man mir viele sachen nicht an sondern hält die dann einfach für mode accessoires zum beispiel denkt das gehört sozusagen zu den modischen erscheinungsbild aber ich habe tatsächlich relativ früh angefangen das für mich auch mit stolz nach außen zu tragen also ich glaube das habe ich mit so 15 oder 16 angefangen auch dass ich dann gesagt habe okay ich gehe jetzt mein erstes bank kaufen und dann trage ich das auch am anfang habe ich mich geschämt weil ich das gehörte die leute sehen mir das total an müssen irgendwann aufgefallen ist das ist ja eigentlich gar nichts gar nichts schlimmes und die leute bringen es eher nicht damit in verbindung das kind bin sondern eher mit so ja okay ist ein grufti ding ja ist das nicht enttäuschend irgendwie ich meine tracks dem massivem stahl hans reiff und keiner sieht es ist es ist tatsächlich ganz interessant weil als mein mein jetziger freund mich auf kinder angeschrieben und über kinder nämlich über kinder angeschrieben hat wahrlich eine der ersten sachen ja gesagt hat auch schöner ringen weil er meinen meinen fingern gesehen hat auf meinem profil will und dann war schon okay dann weiß ich was abgeht wenn ich sachen an anderen leuten sie erkenne ich das meistens auch weil das sozusagen so ein bisschen aus dem erscheinungsbild rausfällt wenn leute zb ein halsband tragen irgendwie aus leder oder aus edelstahl oder so aber bei groß dies wird es manchmal so ein bisschen schwierig da die grenze zu sehen zwischen okay dass das passt und passt ich ja eh auf der einen seite haben sie uns was geklaut auf der anderen seite ist es aber auch so dass es leichter fällt so rum zu rennen also es ist so ein bisschen es sagt nicht mehr ganz gezielt bdsm und schreit das um die welt sondern man könnte sich auch ausreden wenn man möchte ja wenn man möchte würdest du das möchten ich glaube nicht also ich hatte zum beispiel weiß ich nicht mehr ob ich das so intelligent die finde jetzt im nachhinein aber ich hab ein t shirt ist eine nonne mit einem bike nebel drauf und da steht village max und jetzt hab ich auch schon in der schule an gehabt sondern der zwölften klasse in der dreizehnten klasse und auch auf klassenfahrt und das ist so eine sache von ok ich glaube jetzt können die leute ist nicht mehr so richtig ignorieren ich habe auch in der zwölften klasse eine facharbeit über sadomasochismus geschrieben und die vorgestellt vom einer ganzen klasse und dann habe ich mich mit dieser power point präsentation an die tafel gestellt und habe denen das erklärt auch sehr sachlich aber danach waren alle so okay jetzt wissen wir glaube ich was abgeht ja wo finde ich finde ich spannend weil er in der schule dann auch tatsächlich das thema mal aufzugreifen war das einfach oder gab es da bedenken mir persönlich ich hatte nicht so wirklich bedenken überhaupt aber man über die reha kraft vielleicht die lehrkraft war dann so naja das war jetzt kein thema für die schule und die aus meiner klasse aber mir nur positive rückmeldungen gegeben also die waren sie das gesagt haben super interessantes thema das ist sehr emotional aber sehr sachlich sozusagen erzählt und nachvollziehbar und die fanden das tatsächlich schön dass jemand kann man sich anderen sonnen also ein kontroverses thema überhaupt dran gewagt hat in der schule ich fragte ich das alles jetzt schon weil liebes publikum ich mag euch so ein bisschen zeigen dass hier ist ein mensch der einfach gewöhnt ist die sachen auch ein bisschen anzugucken und auch in der sachlichen ebene anzuschauen und ja im ganzen verfallen bis die ja sowieso definitiv man jetzt sagen mit mir verraten muss was ist denn so dein kind also ich meine das steht ja die komplette bandbreite steht ja da du sagst du mensch damit bin ich glücklich wenn diese dinge mit mir passieren das ist tatsächlich mega interessant da kann ich auch so ein bisschen was zu erzählen weil ich lese im moment die geschichte der o und dann ist mir gestern beim lesen aufgefallen dass ich mit 15 wdsf erotika geschrieben habe und die habe ich noch und ich denke gesucht und auf meinem laptop angeguckt und erstmalig mich total geschehen ich weiß dass es richtig peinlich weil schreibst du irgendwie nicht so schön und kein keine erfahrung gehabt damit aber so drüber überlegt wie könnte das sein und die themen sind immer noch sehr ähnlich also es geht viel um so diese dieser enge beziehungsebene und umziehen um die es das ist was was mir auch viel gibt was ich sehr schön finde wo ich mich sehr darüber freuen kann auf der anderen seite ist jetzt seit seit diesem jahr so ein bisschen bin ich rein in den bereich von soma tourismus das ist auch etwas was mich sehr glücklich macht irgendwie also das hatte ich ganz lange gar nicht gedacht [Musik] ich trage dich mal ein bisschen fest wenn jetzt ein partner wenn ich den fragen würde hier erzähle was zu mir wissen die das oki drauf was würdet ihr denn sagen was ist denn was wäre denn seine wahrnehmung ich glaube er würde sagen ich bin wir sagen immer aim to play ist also ich bemühe mich dass jemand befriedigt ist mit meiner arbeit ich bin sehr gehorsam ich habe auch ein riesengroßes bedürfnis nach bestätigung nach lob und nach zufriedenheit mit dem was ich tue aber ich bin sehr pflegeleicht mich muss man nicht erziehen man kann mit mir viel machen und ich bin jemand so meine lieblings sachen sind so prüde und erniedrigung aber auch total nützlich sein also aufgaben machen und die haben einen sinn und dann mach ich dir nun freue ich mich darüber dass die geklappt haben und dass ein anderer menschen bereicherung hat also herausforderung liegt die kecken sich so ein bisschen und je schwieriger desto besser ja ok stecken muss schon ein bisschen dran also das ist das was er wahrscheinlich erzählen würde was würdest du dann sagen was so in dir drin was ist so ja das ding oder sagst ja dass das brauche ich nicht nur sondern da will ich auch noch hin und das ist wurde der kern des ganzen der mich daran glücklich macht weil das was du tust und warum du es tust ist nützlich ok und du sagst du das gibt dir diese befriedigung dahinter das tut das auch gerne macht und dass du das gerne viel macht und dass du sogar inzwischen heute hier bei dem podcast sitzt ich hab dann tatsächlich auch viel darüber nachgedacht weil man damit ich und so ds beziehung noch mal sozusagen neu verhandeln die tage und ich mir da notizen zu machen sollte ich habe auch so überlegt weil ich so ein mensch bin dadurch dass das so ein sehr emotionales thema für mich ist das dann ziehe ich mich da so ein bisschen von und versachlicht das dann total aber ich merke ich habe einfach dieses dieses tief gehende bedürfnis danach mit einer oder einer anderen person viel von mir geben zu wollen und natürlich in einem ausgewogenen maß und irgendwie gesund dass man sagt okay ich biete das an aber es ist nicht mehr als ich geben kann dass ich mich nicht auf gebe für jemanden aber ich merke dass mich das dazu zwingt meine eigenen limit so ein bisschen zu überwinden in so einem gesunden sinne und mein potenzial auch mit auszuschöpfen und für mich ist das einfach schön wenn ich mich zu jemandem geben kann und weiß da bin ich sicher und da ist eine person die acht und mit drauf auf mich was also dass es für dich dann ja ja sag mal der benefit das klingt jetzt ein bisschen arg sachlich aber so sagt okay dass das war das was dich daran glücklich macht ich frage ihn eigentlich fragt man ganz anders stumpf es ist empfindlich ein sexuelles ding sowohl sexuell als auch 96 jetzt haben wir einen kleinen überblick und sammelt schon gehört ds und ein bisschen banking & r schmerzen einfach toll ich glaube es fangen wir doch mal an von vorne zu gucken ja ich habe das jetzt müssen aus gezögert die experimentiere gerade mit dem sendungs ablaufen mal gucken hinterher schneide ich wahrscheinlich eher das um nein das mache ich nicht das klingt jetzt so als ob du schon sehr sehr sehr lange damit dran hängt und wenn du sagst du hast früher schon geschichten geschrieben die ich nehmen übrigens gerne für die schweiz das ist eine rein freiwillige sache aber es würde mich freuen wo kommt sie her sind so die ersten berührungspunkte da habe ich auch viel darüber nachgedacht jetzt auch in letzter zeit und ich habe das auch immer wieder überdacht war ich war so dumm kann man das noch vorher ansetzen also bewusst kann ich auf jeden fall fest setzen da war ich 13 und war schon in der gothic-szene und bin dann ich habe irgendein wikipedia artikel gelesen zu einer band ich weiß nicht mehr zu welcher ich glaube und blutengel oder ist also eine queen die vampir gothic band und dann stand auf wikipedia dass die auch texte haben die bdsm aufgreifen habe ich diesen diesen link angeklickt wenn das bei wikipedia so blau angestrichen ist und dann hatte ich diesen riesen artikel dazu und da waren auch bilder von frauen mit halsbändern und von so auspeitschung szenarien aber beim csd und so und ich habe das angeguckt ich hab das durchgelesen und war ich sogar ich glaube dass mein ding das war für mich ganz ganz simpel irgendwie aber vorher nicht weiter drauf gekommen oder so also vorher war für dich auch der ganze ausdruck gothic wo man ja schon mal mit seinem zum armband rumrennt und sowas mehr das war hatte für dich nicht sexuelles vorher nie also s m oder das war halt eher stil und nicht funktion ich bin mir gar nicht so richtig sicher also es ist ganz seltsam irgendwie gewesen meine eltern haben zum beispiel auch im auto immer die ärzte gehört und rammstein oder so und es gibt ja von den ärzten auch im wie mega viele bdsm songs und dann wann das auch so meine lieblingslieder also suite grendel ein von den ärzten oder so und ich habe aber gar nicht verstand worum es ging also es war ganz klar das kann doch irgendwann später erst raus als ich das dann verstanden habe und dann war's für mich so ok in chester so über die jahre indoktriniert bis dann mal der wiki artikel kam ja also es ist ich glaube eine mit die ersten sachen die ich damit so verbinde ist als ich in der schule war war das unter den mädchen üblich sich mit springseilen so zu fesseln und dann pferd und reiter zu spielen also ein mädchen hat dann so ein seil umgebunden bekommen und musste dann irgendwie durch die gegend laufen und galoppieren und hüpfen und keine ahnung und das andere mädchen war dann sozusagen die reiterin und hatte auf das pferd aufgepasst geräusche und kinderspiel ja aber es war vor shadowing jetzt stehst du da hast jetzt ein haufen information das gibt es das finden manche menschen toll du beschließt das ist das ist mal ein jahr fängt der lese waren an oder willst sagt man da nicht er jetzt will ich das auch ausprobieren weil das ist ja auch irgendwie ja einfach geil ich meine das muss man ja einfach dann damit muss man ja irgendwas machen also ging es schnell oder wir hatten wieder zeit gelassen da noch mal ran zu kommen weil man hat ja meistens nicht immer die man anrufen kann sagt ich hab artikel gelesen wird was uns den kram machen ich habe extrem viel auf so wikipedia gelesen und generell auch gelesen und ich habe zu der zeit auch viele fanfiction gelesen und in dem bereich von fanfiction gibt auch diese überlappung von so okay dass ein fan dem und das king und das wird ganz oft so überlappt dementsprechend hat sich da auch irgendwie auch besonders im bereich von hobbykünstlern hatte ich sehr viele kinky fanfiction es gelesen und dann gibt's ja auch wenn man auf wikipedia also die wir auch diese wikipedia rabbit holz dass man einfach immer weiter guckt was an art verwandten artikeln da ist und sehr viel an musik auch geguckt also es gibt auf wikipedia eine liste da steht dann drauf okay was sind bdsm songs und dann bin ich da hin dieses in dieses rabbit hole reingefallen von bdsm media mit 13 also musik musik ist aber dann offenbar auch eine brücke weil das heißt dass du plötzlich musik die du schon kennst wieder findest nämlich aber neu bewerten muss ja genau schockierend war musik spielt in meinem leben eine ganz ganz große rolle und hat ganz viel an entwicklungen mit getan bei mir also ich bin auch über musik in die gothic szene rein musik ist für mich irgendwie was ganz wichtig ist dementsprechend war das sehr interessant für mich und ich habe bis heute auch richtig bdsm musik playlisten bei mir auf spotify gemacht und so also es ist wichtig für mich ja dann kannst du beschreiben was dich darin berührt weil nur weil es das thema gibt dann ist das thema aber ist etwas spezielleres wo du sagst okay das trifft es etwas genauer oder es ist einfach nur musik und das thema und ich bin glücklich da da kommt diese diese war schneiden von ok musik aus der gothic szene wo ich mich sowieso sehr wohl fühle mit der überschneidung von king was ich sehr interessant sind und womit ich mich sehr wohl fühle und dann kommt da so mega was schön dass raus irgendwie gibt es einen absoluten favoriten da sagt er beschreibt das ist ganz gut für dich ich bin mir nicht ganz sicher aber ich habe also ganz lange war diebe schmuck meine lieblingsband und die sind ja auch sehr in diesem bereich unterwegs und das fand ich immer sehr schön und so spontan fällt mir glaube ich keiner ein aber es ist also ich hab so ganz viele sachen die so in meinem kopf herum fliegen und ich bin so ich möchte jetzt meinen 14 stunden playlist auspacken aber man kann ja mal gucken ob wenn ich eins zwei drei sachen dann hier einmal die chance reinpacken dann kann man das so ein bisschen im nacken trudeln lassen werden die folge gehört ja trotzdem aber jetzt erst mal ein schritt zu ich will wissen sammeln und dann dann kommt man auch in welche richtung also erst mal ich kann mir nicht vorstellen dass du alles versucht hast zu lesen weil das ist dann doch ein bisschen wie es gibt ja dann meistens doch themen die noch ein bisschen interessanter sind und weil ja schon die erst jetzt auch mehrfach erwähnt hast aber wo ist es wohl wusste ich am meisten gepackt hat das finde ich probieren und das dass das kribbelt an auch wenn ich darüber lese weiß ich gar nicht also es war irgendwie ein bisschen es war danach auch so komisch weil ich bin relativ früh danach auch in der beziehung mit einem anderen menschen rein und der mann ein bisschen älter und der war da gar nicht so interessiert daran war das deine erste beziehung ja genau ich habe den auch ich habe ihn auch gefragt hier sprechen darf darüber und er ist selber so joachim macht das und wir sind halt mittlerweile auch freunde und er freut sich total dass ich das mache aber es ist so ein bisschen es waren sich keine gesunde beziehung ist müssen wir auch beide also einfach generell so vom grund setting her und ich weiß zum beispiel dass ich immer wieder kam und war so hier sind themen die mich interessieren ich war auch zu dem zeitpunkt auf tumblr und damals durfte man auf tumblr noch posten darf man heute nicht mehr jugendschutz und tumbler wurde gekauft und keine ahnung was nicht kennst du planschen kinder haben da ich weiß auch inzwischen also mir wurde hier vor ein paar wochen auch schon gesagt dass das wohl wieder okay ist aber die machen kann aufhebens drum da ist die suche ist wollen nutzlos aber auch da gibt es wohl im wirklichkeiten weil das ist der grund warum ist die region um hofs lesen ja und sie geben halt ja ich glaube das ist nicht weniger als früher also da sind sie offenbar zurückrudert aber dass wir wollen hier keine quellen ach quatsch geht alle auf tumblr da gibt es wunderschöne bilder von menschen die einen garten machen und so das ist da echt schön ja und ich war mit 13 schon auf tumblr und ich hab da mal ganz viel zu über so pat play gesehen zum beispiel und dann kam ich immer und war so mein gott ich mich so dringend play machen mein damaliger freund war dabei so nicht gesagt hätten dass integriert und das irgendwie komisch manchmal nicht und dann weist okay dann mache ich es nicht und dann wollte ich irgendwann auch nicht mehr darüber sprechen weil das ich hab da kam mir mal ganz begeistert und diese person na ja eigentlich nicht so ist dann ein bisschen schwierig gewesen und als ich mich dann getrennt hatte hatte ich eben auch ganz klar gesagt ja ich mach das jetzt wieder gegen die beziehung trips eineinhalb jahre okay sagt es über anderthalb jahre hast du quasi wissen angesammelt ideen an gesammelt hast auch den mut gefunden die zu präsentieren ja und dann immer nur das heißt du hast ja ich sag mal den akku sehr arg überladen ja es ist so ich bin ich bin die person ich kann mich sehr intensiv für dinge begeistern und ich möchte dann ganz viel darüber sprechen und das ist dann wenn mich das total bewegt dann will ich da ganz viel darüber reden können aber gab es ja nicht mal so manchem manchmal gibt es ja dann doch kompromisse so ein kleines bisschen so ein funke der hoffnung wo mal was irgendwie passiert ist gar nicht neu ich hatte und ich hatte mich dann getrennt und hatte dann eben auch zu meinem ex freund gesagt ja ich mache das jetzt das ist teil meiner identität aber ich kann niemals auf ein bisschen trotz glaube ich weil ich ja aber das ist natürlich wirklich sondern man nimmt ja alles war und das ist ja so also ich glaube dass es dann so ein innerer drang auch man will das dann ja ich glaube das ist auch du sagst der identität ich glaube da ist genau dieser unterschied dieses mal kommt davon nicht los ja wenn man das wegpacken muss dann geht es einem irgendwie nicht gut man kriegt das nicht aus dem kopf und johannes nicht weg ignorieren ja definitiv und das mal ansieht so folgendermaßen ich hatte dann zu ihm gesagt ja ich mache das jetzt ich lebe jetzt irgendwie alles ab und auch wenn du ich das weiß dann ist mir das relativ egal aber es ist für mich ist das jetzt so und das kann niemand mehr erinnern und dann war er total schockiert und dann war richtig aber du bist doch viel zu klein und viel zu süß und dir würde doch niemand weh tun wollen und richtig wütend ich war so schätzt mich maßlos das habe ich bis heute noch so ein bisschen dass leute sich so ein bisschen ziehen weil sie angst habe ich kaputt zu machen ich bin dann immer so ein einkommen das passt ja und ich bin dann mit 15 mit 29 euro taschengeld im monat hatte bin ich in den coffeeshops und ich habe mir meinen ring der uhr gekauft und seitdem trage ich den 15 da gibt es ja um eine ressource die wirst du garantiert gefunden haben die sjg ja ordentlich ich hatte darüber gelesen und ich hatte mir auch herausgesucht am wann die und wo die stammtische sind aber ich habe das irgendwie nie hinbekommen da hinzugehen weil ich mir dachte ich möchte alleine nicht hin was hätte man denn tun können dass du diesen schritt gegangen wäre ich hatte damals oder über einen längeren zeitraum eine freundin und die hat sich gefragt ob sie mitkommen möchte und die habe ich dann auch zu meinem ersten stammtisch mitgeschleppt und mit der bin ich dann überall hingegangen weil die war auch kinder aber extrem introvertiert anhat dann aber auch nicht gesprochen mit den leuten ja und ich hab dann ich weiß nicht also irgendwie gab es da diese das war für mich so dies okay ich weiß da ist und ich will das aber ich müsste rein theoretisch durch die stadt fahren in einem café was ich mich kenne und mit 15 und somit 16 war das für mich so eine riesensache allein schon der begriff stammtisch ist ja schon irgendwie abschreckend ja also es ist mächtig en guete sind ganz viele fremde leute und ich weiß nicht welche leute sitzen da und was wenn der leute sind die ich kenne alles komisch ja irgendwann hast es doch gewagt ja was kam zuerst stammtisch oder eine erfahrung zuerst erfahrungen auf jeden fall aber ich hatte immer mal wieder mit leuten in dem in so einem dynamik konstrukt zugetextet also ich hatte eine freundin die fand ich total interessant und dann hatten wir immer mal wieder darüber geredet so ja ok wollen wir da nicht irgendwie das spiel dynamik oder so was aufbauen aber es war mal ein bisschen schwierig weil die leute manchmal ein bisschen weiter weg gewohnt und dann war es immer so über whatsapp es hat dann auch nicht immer so ganz gut funktioniert mit den leuten weil sich auch alle irgendwie untereinander schon kannten das war ganz komisch kann das gar nicht so richtig erklären und ja ich hab dann aber auch relativ zügig danach auch angefangen auch dann erfahrungen zu sammeln er ist so ein bisschen wie so eine unendliche geschichte wie so ein roten wie im grunde es gibt eben immer wieder irgendetwas richtig raus zu gott und dabei will man doch nur verhauen werden basic klingt ja wie ist es dann passiert ich hatte einen menschen kennengelernt und ich konnte mich relativ schnell für den begeistern und ja war dann irgendwann ganz viel geschrieben und dann war er auch zu besuch und dann hatten wir auch so ein bisschen miteinander gespielt und das war aber nicht so nicht so intelligent umgesetzt also wir hatten vorher nicht darüber gesprochen was geht und was geht nicht wir hatten kein safe hat es mal ganz tragisch war bei mir im kinderzimmer zu hause wo ich meiner mama gewohnt habe ja weiter das klingt alles so nach den fürchterlichsten möglichkeiten ja ja es war erst mal gar nicht ist ja gar nicht so intelligent ja aber man kann endlich mal was machen ich glaube dass dann die gier die dann auch so ein bisschen übernimmt jetzt will ich ja das ist auch immer noch ein problem aber das war wirklich so wo ich also wo ich jetzt auch drauf gucke und mehr nachhinein alles haus dumm ja aber die theorie wird und dass man content hersteller hattest du ja schon warum ignoriert man dass das werde ich jetzt übrigens auch gar nicht sondern ich weiß es ja selbst dass diese ganze theorie dass man kann das alles wissen aber es ist dann doch spannend und dann ja dann passieren sachen einfach nur ich gucke auf diese gesamtsituation drauf oder auf alle sachen die ich so gemacht habt ihr nicht so klug waren und denk mir so naja man konnte nicht besser wissen wobei man hatte keine erfahrung und alles was man ich war auch so eine person ich habe mir auf dann über youtube alles rein gezogen was es gab also educational content und ich habe ganz viel gelesen aufs internet webseiten und ich mal so ganz begeistert aber letztendlich ist es egal wie viel man sich anschaut bis man dann wirklich anfängt und da war es echt sein sohn aber ich bin so überwältigt davon und ich hab so ich habe da so richtig bock drauf und ich habe schon so lange gewartet und habe das noch nie gemacht und jetzt ist da diese diese tür offen und man fängt man hat ja noch nicht die gewissheit gefällt mir das dann wirklich ja ich frage das inzwischen ganz gern die perspektiven im kopf fantasien aus gearbeitet hast ja in welcher perspektive hast du das gesehen was deiner oder eher von außen oder vielleicht aus der seite von top ist man kann das ja selbst als hub kann man ja die sicht von top haben war mir gefällt wie jemand unten ist na ja also kannst du das noch tatsächlich eher von außen und ich glaube ich weiß auch ungefähr wo das herkommt ich bin nämlich mit irgendwie 13 auf youtube gewesen und ich bin dann über den trailer von secretary gestolpert das hat mich irgendwie ganz toll geprägt dieses bild von maggie gyllenhall wie sie diesen diesen diesen pranger trägt in diesem diesen kaffee serviert und die sachen aus denen also einfach das war für mich so dieser ein ganz besonderer moment aber ich habe sie gesehen und ich einfach ich war einfach überwältigt davon wie schön ich das fand und wie elegant und wie beeindruckend ja also die menschen die es nicht kennen ist es wirklich ein erhobenen kopfes nicht irgendwie mit gesenkten kopf und dann schleicht sie da durch die gegend sondern erhobenem kopf ist routiniert durch die tür wozu sind natürlich alles erst mal ein bisschen drehen muss und es wirkt wirklich perfekt choreographiert im grunde und selbstbewusst und ihr wirklich und das ist das kriegen die in diesen zwei minuten länger ist es ist das man im film gar nicht kriegen ja nicht ganz gut eingefangen sie ist da auch in dieser in dieser film nimmt auf der höhe sozusagen ihre unterwerfung und sie ist einfach es ist einfach beeindruckend und ich war einfach davon total eingenommen ich fand es auf der einen seite mega wird was sie da gesehen habe an filmausschnitten und ein bisschen abschrecken weil mir der ganze kontext gefehlt hat nicht möglich 13 nicht was passierte alles aber wie sie wie wie stolz sie ist und wie die eindrucksvoll das mega hängengeblieben und seitdem ist viel was ich so an planung machen oder was ich so überlege an dingen was könnte man tun auch viel von außen dass ich dann drauf gucke und mir denkt okay naja irgendwie zwei leute zu oder auch mehr und wie könnte man das gut umsetzen ja ich habe ja trader ist auch ein bisschen verstört weil als ich habe letztes jahr war das da habe ich ja mit marina zusammen noch mal diesen film geguckt und haben wir so ein voice over eingesprungen das heißt man kann sich unser gelaber anhören während man den film laufen lässt und im trader habe ich aber immer wieder gewinn dieser szene sie kniet auf dem schreibtisch app installiert den sattel auf ihrem rücken und ihre steckten auch die möhren in den mund und wenn man das dann alles da so in einer minute kompakt zusammen hat gott da halt schwierig also der ist wirklich perfekt aus der trader also der ist unglaublich gut gemacht und neugierig zu machen aber einordnet ist da nicht ja ich fand das dann auch ganz ganz spannender als ich den film war das erste mal gesehen habe da war ich vielleicht 17 oder 18 oder so ich glaube doch eher 18 und ich musste meine mutter bitten dass sie mir ihren amazon jugendschutz pin gibt damit ich mir den film angucken kann auf amazon preis war ganz peinlich weil ich muss an meiner mutter erklären möchte mir diesen film überhaupt angesagt ist einfach ganz wichtig ich hab mir danach auch ein eigenes amazon kontrollstelle zwar alles ein bisschen peinlich und ich weiß ich habe diesen film gesehen und ich hab ich habe auch geweint das ding gesehen habe weil ich das also auf der einen seite guckt ihn für immer an und sagen ob dessen bisheriger die haben kein safe id haben darüber gesprochen was sie da eigentlich machen deswegen eskaliert alles so komisch und irgendwie haben beide angst davor was sie tun aber sie haben auch mega bock drauf aber sie haben auch angst und sind so überfordert damit aber die dieser dieser will den sie an den tag legt um an diese person ranzukommen den fand ich total bemerkenswert und dass er das dann sozusagen belohnt das war für mich total schön und dass er sie so doch auch ja bedingungslos mag so könnte ich jetzt fast spekulieren das ist so ein hut gewissen vorbildcharakter für dich es war also es ist stolze unterwerfung ja genau also es ist ja das passt das ganz gut sehr großes ziel gesetzt gucken wir mal so jetzt hat man ja stehengeblieben du hast da die menschen in ein kinderzimmer eingeladen ja kein safe ort und ihr habt den plan irgendwas zu tun ich muss gestehen wenn ich mal spielpartner hatte dann hatte ich in der regel irgendwie eine viel zu große tasche mit kram um einfach alle möglichkeiten zu haben aber jetzt hast du da jemanden hat der mensch seine tasche erst mal abgestellt oder war was habt ihr gemacht und habe erstmal kaffee getrunken dass wir hatten wir waren auch glaube ich dass wir waren auch verknallt ineinander oder fanden uns ganz gut und hatten irgendwie vorher ganz viel miteinander gesprochen und geschrieben und telefoniert und gesagt und also es gab schon diese zwischenmenschliche ebene die da auch erfüllt war auf jeden fall es war nicht so diese sich ja irgendwie jemand fremdes kennen und sagt dann menschen stoll kommen nochmal vorbei zu meiner mama nach hause nehmen genau es war so das ok mann war ganz exakt man hat sich gefreut man hat er ganz viele skype miteinander und man fand sich total toll und hat dann natürlich auch sachen extrem überstürzt also design moment wieder mit video ja und ihr habt dann auch schon gespielt nein warum der nicht das gibt ja die gelegenheit kleine aufgaben stellen und dies und das und schon mal so ein bisschen vorführen also okay das schützt hier so leicht macht man das nicht weiß ich nicht alles es war halt einfach so in dem moment glaube ich gar nicht so eine richtige option weil es einfach so aber wir sind so verknallt ineinander irgendwie voll jungen und werben sind so teenager und ok ja aber als der mensch dann da war da kam ich nämlich gerade gedanklich so drauf sehr überstürzt also hatte gleich ein halsband mit dass dann auch mein halsband war aus edelstahl also es war so ein massiver als reis irgendwie so hoch und so dick und metallisch und mit ohrring und mit magnetverschluss und der mensch hatte also schon erfahrung nein nicht vergisst er hat gegoogelt und sich informiert und dann hat erstmal geschockt ich habe keine ahnung also ist das ding ist ja auch also du hast gerade wirklich so gezeigt höhe zwei zentimeter vielleicht sogar drei und materialstärken wirklich dick und wir hatten zum beispiel auch so handschellen die verstanden die bestanden aus zwei kreisen sozusagen und dann war da in der mitte stift mit einem vorhängeschloss niemann aus massiven innenstadt und das war auch so da guck ich heute drauf ich bin so dass nichts womit man einfach von heute auf morgen anfangen sollte weil das irgendwie ein bisschen so eine von null auf hundert aktionen wieder geschoben haben wir haben auch alles mögliche dann sofort gemacht also irgendwie mit wachs und mit fesseln und mit hauen und mit keine ahnung das war jetzt ein bisschen viel aber ganz ehrlich wenn man da so bisher nicht einmal so auf halber augen lösen würde ich jetzt mal einschätzen so ein bisschen rumprobieren kann das ist ja erst mal gar nicht so schlecht oder ist es die anders gewünscht den master zu finden der eine direkt von vornherein perfekt erzieht und keine ahnung und den plan und den durchblick für die nächsten 30 jahre hat und alles nach strenger vorschrift macht das klingt doch viel gruseliger als wir haben einfach mal rumprobiert und uns hoffentlich nicht verletzt ja das hatte sich ein bisschen auch gezogen also ich habe relativ ich habe schon viele komische erfahrungen gesammelt generell einfach mit menschen genau das hatte sich dann so ein bisschen gezogen und heute gucke ich drauf und weiß okay ich hätte zum beispiel für mich selbst meine grenzen viel besser kennen müssen ich hätte also es ist nicht so dieses ich guck drauf ich sage wo irgendwie sind alle leute durch mit denen ich das gemacht habe weil das so viel schief gegangen sondern das ist eigentlich cook drauf und ich sage ja ich wusste es tatsächlich nicht besser und ich bin da auch so ein bisschen so ein bisschen vor geschädigt dadurch dass ich komme aus einem haushalt der so ein bisschen schwierig ist und da durfte ich nie richtig lernen grenzen zu ziehen und wenn man dann mit dieser ich gebe mich selbst für andere leute auf ich bin ein people lisa hauptsache es gibt keinen konflikt hauptsache andere leute sind zufrieden also sehr sich selbst aufopfert für andere leute und das gewöhnt ist und kommt dann in der ds dynamik reihen oder eine spiel beziehung dann geht das echt nach hinten los weil man halt sagt okay ich kenne meine eigenen grenzen gar nicht und dementsprechend kommt es dann schnell zur situation wo man erst im nachhinein zum beispiel mehr blockiert hat mir nicht gut getan ich finde wenn man die erste erfahrung macht dann dann also erst mal klar der kids ist dieser moment das erste mal wird ein tatsächlich eine form von gewalt angetan das will man ja ja es steht ja bis zu diesem moment immer noch die chance dass man das vielleicht gar nicht toll findet gibt es da einen moment wo du sagst ja das ist genau das richtige selbst im rückblickend sagt das waren vielleicht keine kohle und vorbildlichen erfahrungen aber gibson okay jetzt bin ich dann doch angekommen und ja das ist es gab's das finde ich finde ich schwierig irgendwie also ich weiß was in dem moment auf jeden fall was war was ich sehr toll fand aber da hängt so ein bisschen für mich so ein schleier drüber von ok ist mir jetzt irgendwie nicht mehr so oder kann ich nicht mehr drauf gucken und sagen okay war einfach gut sondern dass ich mache mir viel sorgen um die person die sozusagen da involviert ist also mich selbst die kug drauf und sagt oh gott das man aber keine kluge entscheidung die du getroffen hast das war spannend weil das ist eben nicht dieses wir haben gespielt das war gut es hat spaß gemacht sondern das ist ein okay ich bereue dass jetzt doch ein bisschen weil das dass das dass das ja und dem kann dein gegenüber ja auch recht schlecht gerecht werden weil ganz ehrlich das haar in der suppe wird man immer finden ja es ist vor allen dingen auch in dem sinne schwierig also ich weiß nicht viel was drum herum hätte passieren müssen das ist was ist wo ich sage okay da gucke ich darauf nicht sagen mensch das war zehn von zehn oder war total da fehlt ganz viel also auch so an sicherheitsaspekten und dann kommunikation und an grenzen und auch anders spec tieren von grenzen dementsprechend gut drauf und es ist irgendwo zwischen okay war viel was ich für andere leute gemacht habe aber nicht für mich was hier wo es mir heute nicht mehr so gut mit geht und viel ist in seltsamen kontexten auch passiert was ich gehe so gemacht habe und das ist dann guck ich drauf und finde ich nicht so unglaublich gesund auch aber trotzdem haben wir weitergemacht ja also muss er doch immer irgendwie was dabei gewesen sein was dich innerlich berührt hat abhängigkeit 21 schwierig schwierig ja ich habe das ja auch stehen das ist generell ein bisschen ein schwieriges thema aber mir geht es natürlich immer so ein bisschen auch um motivation und aber auch diese lernkurve und wenn man das sagen also selbst wenn man keine informationen von außen hat der mensch wird es irgendwie schaffen sex zu haben und nachkommen zu zeugen die natur hat es schon ganz ordentlich angelegt weil bdsm bin ich auch der meinung dass der mensch wenn er die sind diesen drang hat dass er da irgendwie schon hinkommen wird ja und jetzt haben aber diese ganzen sozialen gefüge die sich herausgebildet haben wie es ist zäh und dreck und konsens herstellen etc am anfang hört man davon denkt sich ja ich will doch nur ein bisschen hauen und machen und tun so mal aus meiner perspektive und dann kommt dann irgendwie erkennt dass er eventuell ist das auch für dich ganz gut wenn man vielleicht vorher mal ein bisschen spricht und wenn man bestimmte regeln einhält ja weil dann hat man vielleicht auch langfristig spaß mit ihm haben definitiv kam dann so bei dir der schwung zu sagen okay ich etabliert diese ganzen ich sag mal althergebrachten erfahrung von anderen mal bei mir selbst ganz bewusst mache ich das tatsächlich erst seit ich glaube letztem jahr vorher war es immer so ja okay ich habe nie gelernt eine grenze zu ziehen ich mache jetzt einfach für die andere person alles mögliche was die person möchte auch wenn ich darin keinen spaß habe und auch wenn es mir nicht gut tut also es ist nicht so gesund gewesen zwar nicht ausgewogen es war wenig kommunikation darüber dass was machen wir jetzt wie kümmern wir uns danach darum also das hat man das alles irgendwie hintenüber gefallen und als ich dann raus war aus den situationen aus auch den zwischenmenschlichen beziehungen die damit zu tun haben habe ich sozusagen von einem tag auf den anderen entschieden okay ich bin jetzt poly und auf einmal war mir das auch weil ich so zu sagen ich hatte auch schon mit der therapie angefangen und in der therapie ganz viel aufgearbeitet mit der therapie ganz viele gedanken gemacht ok welche grenzen habe ich eigentlich und welche grenzen möchte ich haben und welche grenzen möchte ich hochziehen und wie kann ich die behalten dementsprechend habe ich dann sozusagen letztes jahr von einem tag auf den anderen in china okay ich habe jetzt grenzen und das ist mega viel arbeit aber ich setze die jetzt und ich überlege mir jetzt immer wieder ständig wie kann ich die wie wie kann ich auf mich aufpassen und die kann ich mir was gutes tun ja ich glaube das ist auch vielleicht ein missverständnis dieser dieser begriff sub und auch masochisten und in klammern an auch sklaven dazu der begriff man tut was einem gesagt wird man steht zur verfügung es muss einem jetzt nicht unbedingt gefallen man gehorcht und und und und und das heißt also da kommt ja auch ganz viel sexuelle reize man muss das und da kommt na dann vermischt sich ganz viel und ist jetzt einmal schwierig die formulierung biete jetzt eben als spiel zu betrachten aber nein ich glaube jetzt immer als als etwas zwischen zwei menschen zu betrachten und nicht als ja man hat dann hat die seite gewählt und jetzt muss man damit leben ich glaube man wird es ist verhandelbar und ich glaube und deshalb habe ich das mag ich das gerne auch immer wieder im podcast drin haben dieses es ist verhandlungssache wie definiere ich was und ich kann auch eine sub haben die nichts von dem tut was ich von ihr sage wenn verhandelt ist sie möchte halt und muss gezwungen werden damit wir dann beide was davon haben aber dann ist es diese eben da gibt's eben genau die gegenteilige ebene gesagt nein also zu etwas zwingen ist zwecklos werden wenn das nicht passt dann passt das nicht man muss ein anderer weg finden aber ich glaube das ist ein missverständnis die frage ist wo kommt es her also man kriegt ja nirgendwo eingetrichtert so hat das zulaufen und das muss man dann halt ertragen und damit leben wie es am hinterher gibt weißt du was für dich hier kommt ich habe ja eine theorie auf der einen seite ist es eben eine sehr unangenehme mischung aus mehreren sachen auf der einen seite ist es halt okay ich komme aus diesem also das ist tatsächlich das was sozusagen ich als meinen als meine traumatischen kindheit sachen mit ich wachse in diesem seltsamen haushalt auf die fans weil ich meine eltern das jemals anhören sollten aber das ist das ist tatsächlich ziemlich schwierig wenn man dann sozusagen erwachsen ist und guckt drauf und sagt mensch ich habe nie gelernt eine grenze zu ziehen das ist ganz schön unangenehm und das wird ja in allen lebensbereichen merkbaren das heißt man begibt sich auch immer wieder in beziehungen die vereine nicht gesund sind mein mann sich nicht abgrenzen kann zum beispiel dass das ist ja auch schwer eine grenze zu ziehen weil man muss man sagen nein bis hier und nicht weiter und ich habe früher mal gesagt auch auf stammtischen und partys auch dass ich von jemandem gesagt ich bin es ab dann erwarte ich dass der mensch grenzen ziehen kann und darauf muss ich mich als top verlassen können dann habe ich gelernt nie so einfach ist es nicht das heißt mein mann mein instinkt ging dann auch in richtung von menschen hin von denen ich dann gewusst die wussten die können grenzen setzen als sonst war mir die sache auch einfach zu heiß weil man nie weiß ob man nicht hinterher da steht ist der arsch grenzen überschritten hat von die man hätte irgendwie wahrnehmen können also damit gebe ich keine schuld ab oder sondern da ist ein schlichtes einfaches erfahrung ist fordert ein dass grenzen auch mehr als top gegenüber gesetzt werden damit ich sie respektieren kann und das erfordert natürlich von beiden dann auch diese diesem buch zu sagen dass definiere ich als als limit als grenze ja genau und dass es eben das was ganz lange nicht passiert ist was ich dann mir auch an trainieren musste also ruhig wenn der therapie viel geübt habe wo ich irgendwie versucht habe das mit in mein normales leben zu nehmen aus einer therapiesitzung und was jetzt zum beispiel auch was ist was mich viel beschäftigt war ich darüber nachdenke okay da ist dieser mensch in meinem leben und den finde ich total toll und ich habe dieses riesen bedürfnis mich dieser person zu unterwerfen aber welches maß es jetzt gesund oder vogue nicht wo muss ich auf mich aufpassen wo muss ich darauf achten dass ich meine sachen hinkriege damit es spielerisch bleibt es soll also spielerisch bleiben vielleicht mal eine grundsätzliche frage also bdsm als er 24 7 erfüllen oder schon abgegrenzte session ja ich weiß das ist schwer und beides oder wo sagt die fantasie das will ich aber das ist halt nicht möglich das ist ja auch nochmals um punkt das ist für mich tatsächlich auch gerade ein bisschen schwierig weil ich merke ich habe dieses riesengroße bedürfnis aber das ist irgendwie so nicht nicht sofort direkt umsetzbar also ich würde echt weiß nicht ich hätte glaube ich ich muss mich selbst ein bisschen ausbremsen auch auf der einen seite weil ich zum beispiel meinem partner nicht überfordern möchte damit dass ich dann sage hier hier ist alles was ich dir zu geben habe mach mit mir was du möchtest weil es geht also es ist halt das lotteriespiel will das nämlich dass er dann möchte was du grabe gut anzubieten hättest dass er das ausgerechnet trifft es ist vor allen dingen schwierig dass ich sozusagen es ist es viel verantwortung auch von anderen personen und die kann ich der nicht einfach vor die füße werfen und was ich meine ist dass ich sozusagen meine meine verantwortung für mich selbst trage ich kann auch ein beispiel bringen mein partner wünscht sich von mir zehn prozent weil er weiss ich habe ein problem damit mir regelmäßig die zähne zu putzen depressionen aber am also was jetzt zum beispiel für mich wenn ich das jetzt so auf friemel diese situation das heißt für mich diese sache darf keine therapiemaßnahme sein was ist das denn für mich ich finde das einfach schön aber ich weiß selbst wenn er zum beispiel keine zweite heißt das ich muss mich trotzdem die zähne putzen nicht also ich weiß nicht ob das irgendwie ob man das nachvollziehen kann aber für mich ist die verantwortung selbst wenn ich ihnen jetzt kein bild machen oder keiner zeit habt heißt das ich muss mir selbst trotzdem noch die zähne putzen können ohne dass ich irgendwie diese aufgabe nachgehen das ist also eine unterstützung so den letzten schritt auch zu gehen und das einfach mal zu machen aber es ist darf nicht es darf nicht die einzige grundlage sein warum ich etwas tue ich weiß nicht ob das sinn macht weil wenn dann zb ich hatte da letztens mit einer befreundeten sklaven darüber gesprochen wo wir auch beide gesagt haben ja es gibt sachen die sind ganz die macht man gerne die sind sehr angenehm aber es gibt bereiche die müssen trotzdem funktionieren einfach weil man sonst nicht mehr lebensfähig ist wenn man aus dieser dsds kommt ja das ist vielleicht so ein punkt dieses wenn alles gesteuert wird kontrolliert wird was sehr hilfreich sein kann hat man eben das problem dass man auch jedes loch hat wenn das eben nicht passiert genau und das ist etwas wo ich sage ok ich muss einmal für mich selbst verantwortung übernehmen im sinne von ich muss meine grenzen kennen ich muss wissen was möchte ich eigentlich auf der anderen seite muss ich so gut auf mich aufpassen dass meine sozusagen auch mentale gesundheit nicht auf dieser auf die 3ds beziehung beruht also das ist nicht dieses abhängigkeitsverhältnis gibt wo ich dann am ende rauskomme aus dieser ds dynamik oder aus meiner beziehung denke mensch jetzt habe ich gar nichts mehr das ist glaube ich wirklich so ein punkt das dass die auch wirklich im nacken dieses ich muss ich muss aufpassen ja ich das gegenteil von dem was du willst es ist halt in dem sinne schwierig weil ich weiß okay ich bin durch zum beispiel psychische erkrankung vorbelastet in dem thema oder ich war viel und oft in beziehung nicht gut getan haben weil ich da nicht aktiv daran gearbeitet habe und jetzt bin ich zum beispiel in dieser beziehung mit diesen menschen ich habe mich das erste mal in meinem leben vor der beziehung wirklich lange damit auseinandergesetzt was möchte ich von dieser beziehung ich mag meine sache entschieden weil es ist natürlich jetzt hören menschen diese folge und sagen ja ok und ja das ist ja bei mädels auch er das problem wenn die evp sind ich mag noch mal so ein bisschen fokus darauf legen nee das ist völlig geschlechter unabhängig also auch gerade jungs die unten spielen möchten die laufen und prinzip alle in die gleichen fallen rein also da kann man es nicht daran festmachen der punkt ist nur so ein bisschen das ist dann so ein ich glaube bei der kombination im dom mails habe ist es ein bisschen toleriert weil man ja den männern im prinzip mehr irgendwie gesellschaftlich mehr ich weiß nicht irgendeine innere stärke oder sowas dazu mutet ich habe keine ahnung ich glaube inzwischen jetzt nach drei jahren podcast von stimmt gar nichts betrifft einfach jeden immer gleich man mag mir da widersprechen ich bin gespannt ich hatte hat er ebenso ein bisschen geschaut wo kommt das her dass man die auf dieses dieses sieht sich gehen lassen oder dann die dieses mit sich machen lassen drauf kommt ich habe ja so die leise vermutung wenn man so geschichten liest und pornos guckt und so weiter da ist ja im prinzip der das was der geschichte die nötige spannung gibt und auch den erotischen reiz das ist ja ganz oft diese diese ohnmacht dieses überwältigt werden und das wird dann ja auch dort mehr überspitzt oder sagen wir ein bisschen ein bisschen konzentrierter auch da geboten weil man kann es halt nicht 2000 seiten packen sondern im zweifel müssen nochmal 30 reichen und trotzdem irgendwie schon gut sein ist das vielleicht das falsche vorbild wenn man so was konsumiert wird ja so geprägt irgendwie auch wenn man sich merkt ich weiß es gar nicht so richtig also ich weiß dass es jetzt mittlerweile zum beispiel was ist was mich an medien teilweise auch abschreckt also ich habe die geschichte der o gelesen oder ich bin jetzt sozusagen im letzten kapitel angelangt und da ging es jetzt um so ja und dann kriegt sie ein branding auf den arsch und ich war nur ob gott also weil diese ganze geschichte ist so geprägt von diesem ohnmachtsgefühl von ich tue was aus liebe für diesen mann aber ich es wurde nie darüber gesprochen und das bo am anfang gibt es gar keinen content in dieser geschichte und ich war einfach überwältigt darf man also das alles ganz schön gruselig gerade weil für mich das schon so ein hauch von so über griffigkeit hatte und ich weiß dass diese über griffigkeit etwas ist was diese geschichte sexy macht so die es da in diesem staat und sie weiß nicht was mit ihr gemacht wird und aber ich habe drauf geguckt ich fand das mega beängstigend weil ich oh gott da hätte man ja vorher mal mit ihr darüber spricht ja erst mal so ein bisschen die frage realistische geschichten wobei auch die dann noch so viel spaß beim lesen machen ich weiß dass immer nicht mehr ja aber ich persönlich habe für mich dann auch festgestellt und das schreckt mich dann so ein bisschen ab und ich weiß dass also ich setze da und guckt auf dieser perspektive heraus fahren würde ich das umsetzen wollen dann müsste ich ja so viel planung drum herum machen ich glaube dass es was was leute dann wieder und sexy finden würden an so einer geschichte von ok jetzt sind die 100 seiten planung und jetzt sitzen sie zusammen und meine mindmap darüber was sie jetzt machen können ja ich glaube dass es auch schwierig weil niemand wohin gehst und schreibt zum beispiel erotische literatur und pax die ganze geschichte mit konzert und alles damit rein dann wird dir auch eine kleine über griffigkeit die ja der geschichte spannung verleihen wird dir dann also das kannst du aber nicht schreiben ausgelegt lässt du das alles weg ist es so fiktional dass das ohne probleme abdrucken kannst also ich glaube da soll ich krieg so eine menge realismus mit rein ja und dadurch ist es weniger reizvoll weil fiktion ist halt so davon kann ich mich inhaltlich wunderbar distanzieren das kann ich geil finden aber ich weiß es nicht realistisch ja indem man muss realistisch wird und dadurch auch die sicherheitsaspekte reinkommen ich weiß nicht wirklich da noch lesen wollen mehr bereitet das tatsächlich freude euch für das schön also das dann zu dieses auch wenn man merkt a die andere person die zieht auch richtig freude raus es ist nicht so dieses frau wird gefoltert wie in so einem hardcore pornos und dann weint die einfach nur anschreit sondern soll man sieht richtig person ja richtig oder wenn ich sehe ja die hat da vorher feuer richtig bock drauf dann ist das für mich sondern auch schön dann freue ich mich na ja da bin ich anders also wenn ich das lese denke ich mir das ist so in dem und wo ist denn dieses echt oder ausweglos bekommt dann finde ich das schon gut und interessant da aber es ist interessant ich spielte anders als das was ich an zu konsumieren bereit wäre darüber muss ich mal nachdenken jetzt hast du ich glaube bestimmt 1000 mal das wort grenzen gesagt ja welche gibt's denn so was zb für mich ganz wichtig ist was nicht betroffen werden darf von spiel ist meine familie meine finanzen und zb was für mich wichtig ist sozusagen mein ich nenne es mal beruflicher alltag um mich jetzt nicht selbst zu wachsen und zu viel preiszugeben es muss also ein spiel in einem abgesteckten rahmen bleiben ja ihr trotzdem noch ermöglicht zu leben ja und ich zu verwirklichen ja also mir ist dass das ist so ein bisschen das was was für mich auch so ein konflikt da stellen wir auf der einen seite bin ich so dass ich sage ich habe dieses riesen bedürfnis danach alles mögliche aufzugeben und über bord zu werfen und ich würde gerne alles mögliche machen und auf der anderen seite ist es für mich ein aber ich muss gucken dass ich auf mich aufpassen und dass es sachen gibt die mir auch die mir noch gehören sozusagen aber jetzt kannst du ja diese diese verantwortung an den paten abgeben und sagen dass auf das sind die grenzen und innerhalb derer kannst du dich bewegen und dann mag ich auch nicht mehr drüber nachdenken gelingt das aber ist er also auf der schulter hat sitzt immer noch so ganz zufällig an was macht ihr da sind wir jetzt hart daran weil ich genieß ja selber auch das spiel an der grenze und auf der grenze und womit man so ein wo man sich ein bisschen bewegt und die seit dieser grenzgang der macht ja auch viel reiz aus und wird wohl jetzt permanent in den modus bist ich muss überprüfen was macht mein gegenüber dann ist die frage ob du dich dann auch fallen lassen kannst tatsächlich bringe ich dieser dieser dieser person meinem freund sehr viel vertrauen entgegen und sagen okay wenn du mich nach dieser sache fragst dann wirst du wirst du dir gedanken gemacht haben und dann müssen wir darüber nachdenken und ich weiß zum beispiel wenn ich sagen würde das geht gerade nicht weil mir geht gerade nicht gut zum beispiel dann wäre das für mich immer noch ein ausgang also wenn er mich zum beispiel um etwas bitten würde und ich sage okay aber mir ist da gerade absolut nicht nach weil mir geht es gerade richtig schlecht dann wäre das immer noch so dass wir sagen können jetzt kompromiss dann macht das morgen oder so gibt es harte grenze niemand als als ding also als praktik bezeichnen kann gibt es dinge zudem hat das brandeisen auf dem hintern das ist offenbar etwas wo du eventuell vor zurückschreckt die ja ich hab also ganz witzig weil dadurch dass ich zum beispiel auch gerade sozusagen mit vielen leuten im raum steht dass mit ihnen spiele muss ich ganz viele listen schreiben so mit grenzen und mit hard limit und mit software und ergibt so ein paar sachen wie schwangerschaft dazu gehört auch so schwangerschafts fantasie und im track nation und soweit es für mich so eine ganz harte grinser da komme ich gar nicht mehr klar ist finde ich ganz furchtbar für mich das andere ist so permanente veränderungen am körper also brandings tattoos von partnern ich glaube das einzige was machen wir das piercings wenn ich die sowieso schon haben wollen würde aber ich würde niemals sagen hier sucht ihr im psn für mich aus was auch für mich als eine harte grenze mit dazu zählt ist mir zum beispiel die haare abrasieren für einen anderen menschen also ich hab mir undercut den darf meinen daumen auch nach rasieren auch in so einem ds setting aber wenn er sagen würde ich rasiere jetzt den rest ab dann wäre das für mich absolut nicht in ordnung das habe ich auch schon sehr auf analysiert damit wird dann auch gespielt in dem kontext dann wird gesagt ja wenn ich das wollen würde würde ich dir jetzt alle haare abrasieren aber ich bin gut ich mache das nicht nötig sagte heisler danke das ist ja also ich glaube du brauchst einfach kontrolle über die situation über das spielen damit bist du ja eigentlich ja so auf der top seite ich habe ein bisschen überlegt was könnte denn die optimale spielsituation für dich sein ein ein möglichst guter service top wäre doch perfekt also nein weil aber guck mal da würde nichts passieren würde würde keine grenze angekratzt werden kann ist ganz ganz genau sagen das und das passiert in dem und eben bereich also merke ich provoziere die erst ein bisschen also die frage ist also warum bringt das nicht das ist gar nicht meine art also ich weiß nicht ob es gerade so rübergekommen 1 ich versuche ja gerade wirklich so die abgrenzung sinn weil das könnte für das ich sag mal problembewusstsein ja könnte das ja eine lösung darstellen oder bis zum sicheren rahmen die man solches team hat auf jeden fall spaß dabei weil wir uns trotzdem und du kannst die regeln aufstellen unter den etwas passiert und bist in dem für dich sehr sicheren bereich aber das passiert so schon also ich habe zum beispiel seit ich an also seitdem im raum stand dass ich mit meinem freund spiele war so dass er gesagt hat ich möchte von ihr eine art limit list und eine software mit liste die habe ich ihm dann gegeben habe so okay jetzt mussten wir die alphabetisch sortierten ich war okay dann sortiere ich die alphabetisch und ich kriege die seitdem wir uns treffen jedes mal oder fast jedes mal wieder mit nach hause weil er sagt naja das hat mir aber gerade gesagt das findet auch nicht gut dann schreibt das auf und er hat diese liste in papier bei sich zu hause liegen hat dadurch meine rahmenbedingungen bekommen oder weiß welche sachen für mich nicht funktionieren hat aber auch eine king liste von mir bekommen wo sozusagen nach wie anstrengend im emotional oder körperlich ist das für mich geordnet meine kings draufstehen kann die sich angucken und wir sprechen auch immer wieder drüber und dementsprechend bin fühle ich mich darin sehr sicheren händen das heißt klar mache ich mir gedanken darüber komme ich in eine emotionale abhängigkeit weil ich mir die zähne nicht putzen oder so gutes beispiel ist mir sehr wichtig dass das auch funktioniert dass ich sage okay ich bin für mich selbst so verantwortlich dass es uns beiden spaß macht und nicht dass jemand das gefühl hat er therapiert gerade eine andere person weil ihr leben nicht im griff hat ja an der stelle der übliche spruch damit kein therapeut hat übrigens auch nicht muss ich auch mal ergänzen dass das funktioniert natürlich nicht die king liste auch alphabetisch sortiert die es sortiert von 1 bis 10 von eins bis zehn ist darf nur zehn sachen geben es ist eine skala von 1 bis 10 1 ist sozusagen emotional für mich nicht anstrengend braucht nicht viel vorbereitung für mich ist für mich wie sie umzusetzen und finde ich total toll wachstum mehr die nummer 1 und das wo einst dransteht und 10 dran steht verraten da da mehrere sachen stehen kannst du ja doch noch auswählen ich glaube ich weiß gar nicht was so bei 1 steht ich glaube bei 1 steht so was wie lob und bestätigung und zuspruch weil ich habe einen riesengroßen breaking die aufgaben oder so das ist was das mache ich sehr gerne das kann ich sehr einfach machen und ich glaube zehn ist tatsächlich ein c also steht da cnc drauf ich glaube das ist auch die einzige ziehen die ich habe weil ich sage okay das braucht viel vorbereitung wenn wir jetzt wirklich so ein entführungs szenario machen oder so es gibt natürlich so zählen szene nochmal übersetzen fürs publikum consent schulen und content also im sinne von man hat sich vorher abgesprochen dass es keinen nachweis eines konvents bedarf wir sind darüber einig dass dinge passieren können die ich dann tatsächlich und wirklich nicht will dass sie passieren kann man das drogen schreiben weiß ich schon wieder gar nicht also das ist für mich dann so zum beispiel sagen okay ich würde natürlich auch vorher mit den menschen involviert sind und sagen der cnc szene auch wirklich drüber sprechen ok aber was geht jetzt wirklich um was geht gar nicht wo wir erst für mich schon eine art von über griffigkeit mit der es mir schlecht geht oder was ist sozusagen im rahmen meiner grenzen okay vielleicht frage ich da mal rein wo hat für dichte konsens auf es kommt sehr auf die person an auch wenn er vielleicht kannst du mir mit dem beispiel das versuchen ein bisschen näher zu bringen weil das ist mal ganz schwer zu sagen ja ich hab grenzen es gibt es da und also es gibt es irgendwo hin und wenn dann darüber ist dann ist es nicht manchmal ist es ja auch so ein so kipp punkt wo man wirklich dran geht und bis dahin ist es richtig toll und dann kommt noch eine kleinigkeit obendrauf die die auch dein gegenüber möglicherweise als wirklich als kleinigkeit auch betrachtet und für dich ändert sich dadurch alles es gibt so ein paar sachen die sind mir persönlich sehr wichtig ich habe keinen sex mit menschen die ich nicht kenne und wenn jetzt in so einem szenario zb man sagen würde das ist mein nachbar den kennst du zwar nicht aber der darf jetzt an dich ran dann wäre das für mich nicht mehr in ordnung weil es wäre für mich dann schon wie es gibt leute die finden das toll das möchte ich gar nicht geschenkt aber für mich wäre das total das furchtbare horrorszenario und es gibt so ein paar sachen die sind für mich absolut nicht in ordnung und ich bin zwar jemand zum beispiel ich mag erniedrigung sehr gerne aber wenn zum beispiel meinen daumen so einer cnc szene zu mir sagen du bist du wertlos oder du bist hässlich oder ich könnte jetzt dein leben beenden welches okay dass ein bisschen ziel gerade jetzt muss ich heulen so dass die leute also ich kenne auch leute die das machen und ich bin so gut vorjahr aber es für mich jetzt haben wir ganz viel darüber gesprochen was geht nicht welche erfahrungen hast du gemacht wie schützt du dich wie schützt du dein kind und deine seele so ein bisschen wenn ich mir jetzt mal wenn ich dich einfach mal frage so eine gelungene session oder sagst ja dass das hat mich das war's wie sieht das aus für dich ich hatte letztens sehr gute die mich sehr erfüllt haben da kann ich auch tatsächlich dass man meint in der woche mit einbinden ja bitte daran konnte ich bin ich sehr gespannt leider in präsenz nicht mitbringen ein teil aus organisations und zeitgründen aber ich habe meinen freund gebeten ein bild zu schicken bin gespannt ein stückchen das ist ein plastikrohr aus dem baumarkt ungefähr einen meter lang so einen durchmesser ich kann nicht ganz so jeder zentimeter würde ich sagen also etwa daumendick man sich die hand noch drauf und 1 meter und klar aus kunststoff ja die sollen ja böse seinen inneren hohe oder also ein rohr ja okay das ging der woche werde ich also das rohr nennen oder hat das eine andere namen bekommen ach nee eigentlich nicht also es war also da gehört einmal eine eine ganz interessante vorgeschichte zu wir haben den flur gestrichen er ist auf dem bild auch darauf dass der flug gestrichen und mussten halt im baumarkt um diese wandfarbe zu kaufen und ich bin natürlich durch ein baumarkt gelaufen hat mir ein ast ab gefreut weil dahin ganz viel zeug rom mit dem man ganz viel coole sachen machen kann und alles angefasst irgendwie ketten und und seil und hier und habe mich total gefreut und mein freund hat mich auch gebeten dass ich folgenden geschichte erzählen soll wir haben geguckt nach so stolpern und rohrstock und alles womit man kenning machen kann weil wir beide noch keine erfahrung mit kenning hatten zu dem zeitpunkt und ich aber total heiß drauf waren das aber nicht machen wollte und ich habe dann aus versehen einen stock durchbrochen so beim anfassen und er war irgendwie aus total sind sieben holz sondern einfach durchgebrochen ja okay also vielleicht stückchen aus was da im regal liegen haben und er reiste wahrscheinlich habe noch total erschreckt von das ganz furchtbaren wollte das verstecken und dann hat er gesagt wir bringen das jetzt nach vorne ich hab mich richtig geschämt am ende war das gar kein problem aber ich fand das so furchtbar dass diesen stock zerbrochen habe genau aber werden dann für 99 cent diesen diesen plastikrohr stopp gekauft gewaschen und desinfiziert und irgendwie geguckt ok splitter der oder was macht ja und was für wie sehen die kanten aus und hatten dann ebenso ein bisschen herum experimentiert und haben mal geguckt als wir den dann irgendwie hatten und ein tag später habe ich ihn gebeten dass ich bin halt immer so dass nach prügel- frage ich bin also erkennen können jetzt ein bisschen prügel machen bitte weil auch der begriff den gern benutzt ja aber da er ist auch alles passiert also ich habe kann ich auch gleich zeigen habe ich habe aus ich hasse baumwoll sein ich finde baumwolle seien ganz grausam ich werde michael von baumwolle sei gibson satz einmal schicken nein nein da sich die folge anhört ich mag baumwoll seil nicht mein baum war sei zum fesseln irgendwie nicht so schön ist und dann habe ich meine ganzen baum weil baumwoll seile zerschnitten und habt flott rausgebracht und und was für eine ein baumwoll sei es locker der ist tatsächlich sehr spontan entstanden und da hab ich einfach paragon trumm gewickelt und habe einmal aufs beste gehofft und warum weil sein an sich ist halt irgendwie ziemlich easy ja was machen merkt wie fest man die knoten nach rein machen genau du hast ja am ende schon ordentliche quoten drauf und wenn man sich das damals die hand haut dann ist das schon eher stumpf das streichelt nicht mehr so zwar dienten und zwar hier müssen ausgefranst der hand zieht vor allen dingen wenn das einmal so über die haut gezogen wird also die knoten sozusagen nicht drauf hauen sondern drüber dann zieht das ganz schön also das zwiebel richtig okay also kannst mal auf ich versuche das müssen zuordnen also hast du hast das baumwoll sein verband und daraus was anständiges gemacht ich mache auch gleich mal ein foto von dem guten stück aber also wenn wenn du dich hauen lässt ich sage aber wenn du prügel bekommen ist das für dich eher was auf augenhöhe so ein akt ohmann einfach miteinander an deinem körper was macht oder ist das was wo du am besten ordentlich festgezurrt bist jammern kannst an bewegung am weg rein geändert werden muss also was was für eine art spiel ist es in dem um etwas so ja auch ein spiel sein für dich ich habe da ein sehr tief gehendes bedürfnissen nachfrage da auch nachweis dass ich jetzt gerade sehr viel aus schweizer eigentlich um die eigentliche frage warum aber ich komme darauf zurück dadurch dass das was ist man sich so schön findet frage ich immer nach also prügel es auch nichts womit ich bestraft werde prügelt etwas was ich zur belohnung bekommen ich habe zum beispiel letzte woche beim einladungskarten für die weihnachtsfeier schreiben geholfen habe handschriftlich diesen text ich glaube 13 oder zwölfmal immer wieder aufgeschrieben an schriftliche einladung und dann habe ich abends dafür ein kenning bekommen das war für mich einfach schön weil ich habe arbeit geleistet habe eine belohnung bekommen ok also verknüpfung haue ich nenne es jetzt einfach weiterhin so ist schön ja ist es und für mich ist es so ich bitte darum weil es das ist was mir sehr viel spaß machen was ich möchte aber ich bin wenn ich die bekommen nicht auf augenhöhe definitiv aber das tut doch weh also warum machst du das auf der einen seite merklich ist macht mit meinem gehirn sehr interessante dinge also ich schütte sehr sehr viele glückshormone aus sterben aber nicht sofort das kommt ja erst nach ein paar minuten es ist auch was anfangs ist immer noch so ein tag wie jeder zu verschult gerade und nun das ist so total exciting und irgendwann ist es okay ist ganz schön anstrengend wird ganz schön wie aber irgendwie macht das für mich ganz viel ich kann das nicht ganz erklären es ist auch nicht so ein erotischer reiz dahinter sondern es bringt mir so eine art von kopf befriedigung irgendwie also es ist emotional für mich sehr angenehm und es bringt mich so ein bisschen zur ruhe gekommen also paar dinge zusammen also erstmal es bei dir im hirn die verschaltung ich renne jetzt nicht weg sondern ich werde das jetzt gefälligst genießen dann ist die seite seine ganze schmerzreiz den ober ummünzen kannst du aber jetzt nicht dazu findest du sexuell ich sage ausweist und gleich den orgasmus vorschlagen bekommt das passiert auch nicht und dann aber dann doch hinterher dieses dieses glücksgefühl ich habe überlebt als ich das erste mal mit diesem rohrstock geprügelt wurde wurde wenn ich will jetzt wissen festgemacht oder hältst du still ich halte nicht stört also das ist so ein bisschen ich werde immer wieder in die position zurück gezwungen ich werde also ich bin nicht fest gebunden oder so manchmal mich die arme hinter dem rücken verbunden oder form vor mir zusammen aber von mir wird dann erwartet dass ich sozusagen mich immer wieder in diese position zurück begeben das ist ganz ganz furchtbar und ganz ganz anstrengend weil ich eine person bin wer nicht geschlagen werde dann ziehe ich mich auch weg es tut weh aber ich will es eigentlich was tut weh und muss ich mich immer wieder dazu zwingen mich zurück in die position zu begeben die gerade von mir verlangt wird mir hast zwingt dass das alles ein bewusster vorgang ist mir jetzt irgendwie ordentlich an vier stellen fixiert wäre dann könnte man ja zappeln und machen und dann könnte das alles in so einem rauschen untergehen es ist doch noch kontrolliert genau es geht wirklich krieg manchmal das dann auch nicht mehr so ganz mit also ich merke wenn es zu viel wird aber es bewegt sich dann einfach in so einem angenehmen rauschzustand von glückshormonen und was zum beispiel auch passiert ich werde auch an den füßen zurückgezogen wenn ich versuche weg zu krabbeln oder es wird wir werden mit dem fuß festgehalten und nach unten gedrückt oder so sieht er so auf dem bett so auf der weichen bett decke irgendwie island oder oder ok aber nicht irgendwo an der wand stehen okay ich gehe nicht gerne wenn ich geschlagen werde weil ich das nicht so ganz kann man so wegzog und ich keine lust habe hinzufallen ok trotzdem selber nicht okay ja dann kommt jetzt das der der kabelkanal als nicht das erste mal mit diesem rohrstock geprügelt wurde lief das folgendermaßen werden uns irgendwie drauf geeinigt ich hatte ihn gebeten er hat gesagt klar machen war und ich habe das warmup mit diesem flotter bekommen was keine gute entscheidung war ich habe nochmal einen der ist ein bisschen weicher mit dem kriegt man alles so ein bisschen ich hoffe ordentlich optisch ihr drauf habt hören das schöne ist dass schlägt jetzt zurück auf meine hand aber da merkt man gar nix von aber das ging hat schon worum es genau damit wurde dann sozusagen aufgewärmt ich habe den auch noch mal ein bisschen länger und da sind dann sozusagen 5 knoten in den enden drin so versetzt um so ein stück einfach damit ein bisschen mehr gewicht ein bisschen mehr zurückkommt damit er ja die enden nicht vom wind quasi davon getragen werden ein präziser ist jetzt tut auch ein bisschen wie aber anders und dann habe ich eben diesen diesen rohrstock sozusagen in klassik rohrstock auf dem aus dem baumarkt den ich den tag vorher vorbereitet hatte an einen möglichen körperstellen bekommen auf die oberarme auf die handflächen auf die unterschenkel auf die waden auf die oberschenkel auf die brust auf den rücken also alles füße auch ja es war grausam okay aber ich habe sozusagen ich habe gestern geduscht und ich habe das ist jetzt ich glaube zwei oder drei wochen her dass ich diesen diesen stock abbekommen habe das erste mal und ich habe immer noch ganz kleine wenn ich geduscht habe kann ich das sehen gibt es gab drei striemen auf dem oberschenkel die waren alle ungefähr so ein daumen breit versetzt und die waren richtig also wo der stab auf getroffen ist was weiß und der blaue fleck war drumherum und das konnte ich immer noch sehen teilweise ich konnte mich auch danach nicht mehr hinsetzen ich bin danach zug gefahren zurück nach hause und ich saß im zug und zwar so schmerz und dann habe ich also dann habe ich zu hause auch erst blauen flecken gesehen die waren als ich da war war die noch gar nicht so schlimm und dann irgendwie gegessen ich habe mich angezogen bin nach hause gefahren und alles gut und ich war so total also ich war auch nach dieser dieser prügel die wurde nämlich noch schlimmer sie ging auf eine dreiviertel stunde nachdem ich diesen rohrstock abbekommen habe hat mein freund dem teppichklopfer aus holz rausgeholt also diese geflochtenen die man auf dem weihnachtsmarkt kaufen kann sondern beiden teilen geflochten damit hat er dann noch mal ganz ganz böse hinterher geschlagen ich habe dann auch angefangen zu heulen und dann hatten wir sozusagen auch aufgehört und ich war aber ganz woanders nicht mal ganz ganz flott und ganz was passiert denn hinterher so was macht ihr also bist du dann eher so im um gott geweckt und abstand und ich muss erstmal klar kommen oder er so bist du so ein mensch der sich dann total anschmiegt ja ja doch also das ist zwar einmal macht mich das ganz glücklich ich bin dann ganz glücklich und ausgelastet und zufrieden und er hatte dann sozusagen als achter care so ein bisschen so guided meditation mit mir gemacht und war ich es ok du merkst also erst mal sind wir dann so dass gesang spiels topspiel ist gerade vorbei ok also harte grenze jetzt ist vorbei jetzt kommt nix mehr ok spiegel stopper ja wie im kinder also wie in der schule sind zu schlecht ist ein wunderbarer folgen titel viel stoff und genauer warten dann hat mir dann auch erst mal wieder ein pulli angezogen und war so kommen was brauchst du gerade und trink mal hier eine capri sonne und hat uns dann hingesetzt und ich war immer noch nicht so ganz im modus von ich kann nicht so ganz sprechen wenn ich weit also wenn ich in meine wenn ich auch so anfange in meinem einen generellen mainz appen mainz hätte reinzurutschen spreche ich nicht mehr so gerne also ich bin nicht so ich mit mir kann man nicht so gut sprechen also ich bin dann immer nur ja oder nein oder ich kann mit meinem wort sagen aber das war's und wenn man irgendwie auf dem teppich gesessen in einem anderen zimmer habe und er war dann so und wie wahr ist und was ich kann jetzt nicht sprechen doch doch kommen machen wir uns darüber unterhalten und zwar sehr schön danach wurde für mich gekocht und als wir letztens gespielt haben wir das auch total schön weil wir hatten dann darüber gesprochen weil ich die weihnachtskarten geschrieben hatte aber ich habe die weihnachtskarten geschrieben ich habe dann ein training bekommen im nachhinein und das war dementsprechend schön dass das gemischt wurde mit ich habe mich auf den boden gekniet und wein fuß schrieben und das ist sowas das macht mich ganz glücklich weil ich bin da total nützlich und ich kann mich aber total entspannen ich muss nicht viel machen aber ich weiß wo ich bin und bin nicht auf der couch sondern auf dem boden naja wirkt so ein bisschen ist es beruhigt dich alles ist macht die welt ein bisschen einfacher jetzt hast du eine menge spuren nach hause gebracht wie stehst du zu spuren finde ich ganz toll macht mich ich habe auch mit vielen anderen auch masochisten und menschen die unten spielen gesprochen und ich waren auch so dass gesagt haben du total träume und ich bin auch so eine person ich drücke dann auch drauf rum und freue mich und fotografiert die dann ständig und behalte diesen prozess fest wie sich das verändert und das macht mich sehr stolz und du wirst ja auch daran erinnerte spürst ja immer wieder wenn ich mich hinsetze haben es ist das dann so ein achter kann das nicht mal beim teilen oder das ist das so gut es ist es ist so eine mischung also ich hab mich daran gedacht ich hatte zum beispiel ein bisschen peinlich weil ich hatte nachdem ich diese böse prügel abbekommen hatte hatte meine mutter geburtstag einen tag später war dann bei eingeladen und dann sagt volkert in die sauna geht es auf dem harten küchenstudio und dachte mir die ganze zeit sollten tut schon weh und dann kam mein bruder hat mir gegen den arm gehauen und zwar so ja witzig manchmal bitte nicht aber ich also ich das wirklich ich hatte noch lange hose an ich hatte diesen rollkragenpulli an den ich gerade trage ich hatte einen schal darüber dass man wirklich nichts mitbekommt weil es war echt überall aber dann aber überall gut ja es schön ja das freut mich ich fand das toll das wurde gerade bei der familie in wie weit bist du geoutet also wer weiß davon und wer darf es noch erfahren oder wer auf keinen fall viele leute wissen dass tatsächlich ich bin damit sehr offen aber meine mutter weiß es zum beispiel bei meiner mutter ist dass man durch zufall heraus gekommen ist ein bisschen tragisch weil die kam in mein zimmer sie war so warm baum ist max auf dem fußboden ich war so ich weiß nicht warum der wachs auf dem fußboden ist sie war so ich glaube du weißt warum also es war so megaupload und danach war das schon okay yaki macht das aber spricht nicht darüber und hatte ich angefangen habe meinen jetzigen freund zu treffen also juni oder so der ist so ein beißer und ich hatte dann richtig richtig riesengroße blau grüne gelbe flecken auf den armen und da gab es immer wieder streit darüber weil ich damals noch meine mutter doch ein bisschen öfter gesehen habe als jetzt und muss man halt warm und ich konnte kein pulli anziehen und dann war das viel streitpotenzial weil sie dann auch das nicht verstehen konnte warum ich das alles machen und ich weiß du musst das nicht verstehen aber ich möchte auch nicht mit drüber diskutieren und mein bruder ich das glaube ich zum beispiel noch nie erzielt das muss ja nicht wissen gerade vielleicht später irgendwann wenn er alt genug ist um es zu verstehen aber sonst ich weiß also das wissen eigentlich auch alle meine freunde gibt kaum leute die das nicht wissen und viele leute die ich kenne sind eben auch kingston oder auch poly und da ist das halt auch kein ding das was du aber nach außen tragen möchtest also der in der perfekten welt würdest du mit einem t shirt rumrennen draufsteht ich stehe auf bdsm ich bin so und das ist toll und damit grenzt du durch die gegend und niemanden interessiert weil das nehmen die heute leute höchstens zur kenntnis okay das wäre wie so ein t shirt für erwachsene so was wie das weiß ich ich ich koche gelegentlich ja also wirklich so die banalität schlechthin also wäre dass du dich schön wenn bdsm als solches eher banal wer weil dann ich habe zum beispiel auch überlegt ich möchte mehr gerne irgendwas aus dem kontext auch tätowieren lassen aber ich müsste das dann erklären wenn leute das sehen und habe ich wenig bock drauf weil es ja dann auch leute sehen von denen die ich möchte dass ich so mitbekommen ja hängt natürlich ein bisschen von der stelle ab aber es ist dann natürlich eine entscheidung ich glaube ich habe das meiner live sendung erzählt und ich habe das auch geteilt das bild gruß an den menschen der sich das kunst und von uns logo in großauflagen delegieren da sind respekt wahnsinn also da war mir noch mal deutlich ja so ein tattoo ich hab keins und das bleibt auch dabei ich traue würde mir selber nicht über den weg trauen dass ich etwas was ich heute noch gut für den zehn jahren auch gut finde ich weiß nicht irgendwie ganz schwierig also nicht artig auch lange und dann habe ich angefangen mich zu tätowieren und weist so naja alles ist zeitlich begrenzt und jolo und ich das war nicht so dass ich gesagt okay wenn ich wenn ich wenn ich in diesem körper leben muss dann kann ich mir diesen körper auch machen was ich möchte meine freunde und ich benutzen also einem wort für das nennt sich das fleisch gefängnis wir sind dann so ok dann vier sind wir und malen ist alles fertig also weil wir sind also ein bisschen ventil und machen ganz viele witze drüber und dann ist es ja so okay das ist mein körper und ich mache mit diesem körper dann einfach was ich ästhetischer und wenn ich es nicht mehr geil finde dann ist das halt schade aber dann muss ich halt damit leben dass ich mich dafür entschieden hat mir witzige sachen tätowieren zu lassen dann ist doch eigentlich schade dass spuren weg gehen könnte man ja auch dinge machen wo die spuren ein bisschen intensiver bleiben das wäre dann der bereich training zum beispiel ja schwierig was ich zum beispiel wo ich zum beispiel darüber nachgedacht habe das müsste aber dann zum beispiel auch jemand machen der wirklich ahnung hat das alles was in den bereich scary fiction geht weil das ja auch schon wieder eine body modification ist mit der ich ein bisschen mehr anfangen kann man sparen kann ok ist ein bisschen wie tätowiert werden nur anders mit einem messer also ja wobei der auch immer die frage ist was was bleibt und wie viel bleibt und was verbindet damit naja das ist alles kompliziert jetzt weiß ich okay kenning also übersetzt mal mit dem stock auf den arsch und sonst wo hin ja und zwar ordentlich und zwar in einer situation die jetzt auch nicht unbedingt von von erotik prickelnd ist und sondern einfach ist eine recht stumpfe angelegenheit die ihn offenbar spaß macht das gut jetzt hast du aber auch ganz auf das wort ds in den mund genommen und das haben wir eben gleich eben gerade kurz pause gehabt noch anfing zu schneien jahr hat die s wir wollten eigentlich was verhandeln und so weiter und so fort und haben habe ich gesagt das erzählt zugleich jetzt wird ja aufgenommen jetzt kann ich daher festnageln du sagst du das ist der reiz und dass das hätte ich gerne etabliert also was kannst du an dsl motivieren oder aber für dich als gewinn bringt anerkennen für mich ist es sozusagen eine art von beziehungen die viel intimität und vertrauen bedeutet und was sozusagen jetzt wie veränderung für mich machen würde also klar meinen mein freund mein dom gibt mir schon seit ewigkeiten aufgaben und die mache ich dann für ihn und es ist ein bisschen so oder ist jetzt gesagt was ich tun muss und sehr unterhaltsam dabei ist das nicht schon dsf ist die grenze weil die es ist erstmal dominanz ins abmischen also das ist einfach erst mal recht banale angelegenheit aber das scheint ja das scheint jetzt sogar schritt zur ds beziehung zu sein ja genau also wir haben sozusagen ds verhältnis schon weil sie mit seinem halben jahr oder so vielleicht auch schon vorher wenn man mit rein nimmt was wir dann zum beispiel so online gemacht haben jetzt ist es sozusagen dieser step zu ok jetzt ist das eine feste sache mit mit regelungen zum beispiel also weil ja sozusagen immer sagt naja was ich jetzt gemacht habe das ja schon ein bisschen ein bisschen sehr hart und ich weiß nicht ob das für dich in ordnung ist und dass also zum beispiel alles was so um verbote geht der hat mir bisher nichts verbieten können weil das sozusagen nicht konsolen zwei werten aber damit wird es auch aus der abgetrennten spielsituation heraus losgehen genau also verbote oder regeln oder protokoll oder alles so was gibt es in dem sinne noch nicht willst du dass ich hatte ja oder du willst das unbedingt ja ich hatte ihn deswegen auch gebeten werden am sonntag miteinander gesprochen und ich hab mich total geschieht mir war das peinlich war sogar ich weiß haben da noch nicht so ganz darüber geredet aber ich möchte früher gerne deines hat sein ist mir voll peinlich weil du könntest jetzt auch sagen nein dass er keinen bock drauf mainz zurück weiß weiß ich nicht also du forderst das wirklich ein du sagst du willst dass du willst regeln du willst verbote du willst konsequenzen warum diese frage von allen ich weiß ich stelle sie trotzdem ich weiß es nicht so richtig also ich denke darüber nach ich denke ja ok warum sollte das interessant sein wenn mir jemand etwas verbietet was bringt mir das wenn wir nicht so klar ich kann das für die andere person machen das ist das ist so eine sache die finde ich dann total schön ich habe zwar überlegt möchte ich das und ich mache das nicht aus dem impuls heraus um die beziehung zum beispiel aufrecht zu erhalten sondern auf so einen impuls von die andere person hat mich darum gebeten und ich möchte das gerne für eine andere person tun dann verbot macht ja auch dinge interessanter ja also es ist so dieses auf der einen seite ist dann so okay wenn ich eine woche lang der sache nicht machen darf dann macht es die sache viel interessanter und viel okay das ist helfen wir doch dein partner mal wobei es wird noch ein bisschen dauern bis die folge erscheint aber dann kann er ja abgleichen war konkret was möchtest du das hier verboten wird also klar das ist jetzt keine ultimative regelung im sinne von saks das jetzt und dann muss er das tun aber ich mag schon ein bisschen wissen welche dinge reizen dicht wo du mal diese erfahrung machen möchtest dass die etwas an der stelle untersagt wird was ich also ich finde so auch sexuelle fernseher interessant im sinne von das gehört mir und ich entscheide darüber und das daten wir so ein bisschen jetzt angekratzt diese woche weil wir eigentlich dachten dass wir das gestern so ein bisschen aushandeln dementsprechen hatten wir das einfach schon mal so gemacht diese woche fällt ihr schwer na du beschreibst sexuelle verbote ich finde es ein bisschen teil nicht so uneins hilfe gibt's das ist ja alles erzählen sie mir hinterher sei es schneidet das raus dann werde ich es tun und lebens publikum wenn es drin ist hat sie nicht gesagt ich soll herausschneiden es sei denn er hat ihr verboten dass sie zum ausschneiden auffordern soll ich finde ich finds halt ein bisschen ein bisschen seltsamen dann sozusagen so unfassbar explizit in meinen eigenen sexualleben auch zu gehen und ich finde das ist ein bisschen wird okay aber er merkt man schon aber da ist eine grenze die soll jetzt überschritten werden die ganz nah an die ist nämlich du hast eben gesagt dein körper mit dem kannst du machen was du willst und jetzt wünscht du dir das das reglementiert wird das ist ja ich so ein sicherer bereich ja es ist ja auch sozusagen abgegrenzt also es ist im sinne von ich möchte ja saß mitbestimmt wird und über welche bereiche das habe ich ja sozusagen festgelegt aber was dann innerhalb dieses fest gesteckten rahmens passiert es halt irgendwo außerhalb meiner kontrolle und ich bin das immer ganz süß weil auch immer gefragt wird nimmst du diese aufgabe an und dann ist das vor allem für mich wirklich ich eigentlich immer sofort ja weil ich liebe diese herausforderung ich finde es okay dann mache ich das und dann mache ich das besonders gut und es ist einfach schön ja aber das ist jetzt neuland für dich was jetzt kommt ein bisschen ja also in das haus man hat also man mein herz schon an der stimme da ist jetzt ganz viel vorfreude auf die die fürchterliche dinge die dir zu stoßen mögen ja finde ich schön kann ich mich selber begeistert ich sag mal den begriff orgasmus kontrolle grundsätzlich spannend entwickelt hat so ein kleines bisschen ja also es ist alles das ist halt das ist eine überschreitung der grenzen ich hab da auch letztens erst drüber gesprochen mit einer freundin weil ich war es okay wenn man polizist und da ist aber jemand der sagt ich möchte oder ich verbiete dir das wo sexuell aktiv ist oder ich verbiete die ihr bestimmte sachen an deinem körper oder mit deinem körper dann ist das halt wieder ein bisschen schwierig weil dann so naja ich hab ja auch andere kontakte oder beziehungen die ich führe und also das ist ein bisschen schwierig dann müssten sich rein theoretisch die leute untereinander absprechen das wird ein riesiger verwaltungsakt ja man ist gerade im wasser und wie möglich welcher formel vielleicht kann man die betreffenden körperteilen post ist da kann man drauf steht erst samstag wieder ist es auch was wo ich dann sage okay das nehme ich dann in kauf würde ich nicht damit leben können würde ich mich nicht damit würde ich mich nicht darauf einlassen naja das heißt also ihr wollt gemeinsam bestimmen da warst du nicht mehr bestimmt ja ok spannend ja ja weil es einfach so ein stück entwicklung auch ist und das zeigt ja auch ein gewisses vertrauen und auch neugier dinge auszuprobieren und ganz ehrlich auch das ist ja dann nicht für immer in stein gemeißeltes nun also gerade bei dem orgasmus kontrolle gibt es immer die gefahr ja es gibt menschen die turner ist unglaublich an wir werden von tag zu tag spitze und es gibt andere bei denen stück die sexualität nach ein paar tagen ab damit das ist eh egal also das ist halt einfach so ein punkt wo man einfach die erfahrung sammeln kann jetzt noch andere sachen weil auch gerade regeln also regeln haben ja immer so diesen haken eine regel muss ja auch irgendwie durchgesetzt werden oder es muss eine konsequenz geben jetzt hätte ich bis vor einer halben stunde gesagt na ja dazu alles was so ein thema konsequenz klammer auf bestrafung geht das ist vielleicht für dich auch von der psyche her schwierig ist es definitiv vielleicht vielleicht kannst dass er als deal sehen ich kann etwas machen und wenn ich es nicht mache dann habe ich halt etwas anderes zu machen genau ich mag bestrafungen nicht also ganz so wie er da ist weil etwas ganz oft bds in verbindung gebracht wird ist eben dieses oh du warst ein böses mädchen und jetzt wird bestraft denn es ist ja keine strafe das ist nur eine einleitung zu wir haben jetzt kein sex was ich dann ganz oft mit bekomme ist dann sind diese kleinen fehler gemacht und dann gab es ganz böse hauer und dann wohl ich erzogen und so keine brett die den fehler dann absichtlich macht und den kaffee verschüttet oder seht ich mich und viel zucker 1 tut nein gar nicht gar nicht ich bin ich sage immer dass ich sozusagen ein pflegeleichter sabin dadurch dass man mir einfach sagen muss was ich zu tun habe dann mache ich das weil ich mich so mir ist es wichtig dass es gut ist und dass es funktioniert dass die person zufrieden ist und ja da ist einfach nicht ich kann das nicht ich kann da nicht ich bin auch sehr respektvoll ich habe eine eine gute freundin die beschimpft auch ihre partner weil dies bradley und ihn sagt dann sowas wie ja dann fick dich doch wenn ich diese sache machen solle nicht annehmen und bin so gott ich habe jetzt mal so ein punkt also stellen bevor du kriegst einer eine eine regel ja sagt jetzt traurig dazu dass du dir so gut wie irgendwie möglich unter den gegebenen umständen erledigt so es ist auch eine konsequenz festgelegt es wird jetzt nicht sein dass du irgendwie verhauen wirst weil das funktioniert irgendwie nicht einmal nicht nein so das heißt aber wenn du scheiterst hast du aber ja alles versucht so wird diese schlampigkeit dass du so einen tralala ich habe jetzt nicht daran gedacht das wird hier nicht passieren aber dann wäre ja jegliche art der konsequenz nicht nicht angemessen weil du hast ja alles menschenmögliche versucht also funktioniert das ja irgendwie nicht das ist ein bisschen schwierig weil ich bin so ich mag alles was mit schuld zu tun hat nicht eben weil ich diesen familienhintergrund habe wo man für alles irgendwie schuld ist und dann ist das für mich sagen ich möchte nicht so sachen bestraft werden die ich nicht böswillig falsch gemacht habe wer ist eine variante die zu bestrafen für dinge für die du ihn nichts konntest also fahren mit dem und dem zug und k s kommen um genau 15 uhr an du kommst um 15 uhr 1 an dafür kannst du nichts sein gewissen ist rein personen zugführer kann es ja schlecht zum beschleunigen auffordern aber nun ist jetzt bereitwillig die konsequent konsequenz lächelnd in kauf also das was ich meine nicht das gefühl dass entzieht sich meiner kontrolle genau das mache ich mich okay dann musst du mir jetzt erklären also welche konsequenz welche strafe ist denn für dich das foto sagt adamy habe ich aber ein dreizehnter weil deine schulter aufs nicht sagen aber nicht die von anderen das ist das tatsächlich sehr interessant weil ich hatte ja als ich diese einladungskarten geschrieben habe für diese weihnachtsfeier saß ich da und ich habe wirklich konzentriert gearbeitet und ich habe immer wieder den gleichen rechtschreibfehler gemacht ich habe immer wieder das gleiche dier klein geschrieben aber du bist ja eine anrede dementsprechend musste groß geschrieben werden und ich habe mich so geärgert jedes mal es ist nicht immer wieder passiert und mein sohn hat mich dementsprechend bestraft dass er gesagt hat nie die packen wert zu einem verschicken die ich kann das ein von mir nicht rechtfertigen dass dieses wort falsch geschrieben also das ist mir scheißegal ich nehme diesen brief jetzt ich weiß nämlich dass das für dich viel schlimmer ist als für mich wenn ich diesen brief mit rechtschreibfehlern losschicken ok hast du es wirklich versucht hat aber nicht geklappt ist es noch so ein bisschen unscharf da müsste man ihm jetzt im prinzip fragen wolle offenbar weiß er ganz genau wann kann er mit konsequenzen drohen und dann auch damit etwas machen und zwar besser als du ist das nicht wunderschön ja ich habe in dieser person auch jemanden gefunden der weiß wie man meine knöpfe zu drücken hat und es ist einfach sehr interessant faszinierend und jetzt hast du bist gerne nützlich was was trägst du denn gerne bei mir wurde vielleicht mal diese frage zu rechtfertigende wurde jetzt habe gelegentlich feedback bekommen dieses ja wenn du mit einer sub sprichst oder mit einem super dann dann geht es immer nur was machen die anderen na und dann als zum beispiel eine folge war kam wo sie dann auch angefangen hat zu erzählen dass sie auch schuhe putzt und das macht sie gut und ich hatte auch hier auf diesem tisch ihre schuhe putzen da ein paar menschen dieser aspekt ist eigentlich so die fähigkeiten der unten spielenden personen das ist eigentlich auch noch mal interessant und das stimmt schon weil man spricht man über popo hinhalten und bestrafung für dinge die nicht so toll gelaufen sind aber man ist ja nützlich und gut in engers also welchen gewinn hat man dir ich bin sehr kreativ ich habe zum beispiel mal von meinem freund die aufgabe bekommen allem einer körperöffnung zu malen ihren hintern gezeichnet auf 7 x 7 cm papier und die hängt dass ich jetzt ein schlafzimmer also sowas inklusive rohren das nicht okay tragisch werde ich muss ich darauf hinweisen und nase ohren und ja oder dass er sagt okay was eine schöne handschrift um schreibst gerne etwas ganz viele stifter dann macht doch meine einladung und mal was schönes drauf und ich sage okay das mache ich für dich oder dass man mich listen schreiben lässt also das lässt mich auch nützlich fühlen weil ich bin dann so besonders wenn es listen sind die für mich auch sozusagen wichtig sind wenn er sachen drauf stehen wie meine grenzen dann ist das für mich sein okay dann ich habe keinen bock dieses diesen scheiß zettel schon wieder zu überarbeiten und ich bin mega frustrieren ich hab den schon wieder in der hand aber ich mache das trotzdem gern außerdem ich weiß nicht an einem möglichen sachen die man mir da so als aufgabe geben kann kann ich auch freude daran finden also wir letztens den flur gestrichen das fand ich schön habe ich mich nützlich gefühlt ich habe natürlich auch viele andere qualitäten ist aber wenn man hier eine aufgabe gibt bei der du erstmal den dreh raus kriegen muss dann frustriert ich darf ja aber dann mache ich trotzdem okay ja und das gelingt dann in der regel trotzdem ja es ist ich hab so ein bisschen so diesen drang nach perfektion und ich möchte alles halt besonders richtig machen und wenn ich ich habe aber eine sehr geringe frust grenze was das angeht das schon mit seid immer so mit allen sachen wenn ich sachen nicht sofort verstehen oder nicht sofort lernen kann dann frustriert mich das als wenn man dir die aufgabe gibt hier sind jetzt 15 einladungskarten du kriegst für jede karte 30 sekunden hier ist der text das kann nicht mehr schön und recht schreibt fehlerfrei sein nein das ist furchtbar also das ist dann wirklich eine fürchterliche bestrafen gar nicht geht was bei diesen karten aber zumeist wenn er es doch da hinterher toll finden so reicht ist dass er es gut findet oder musst du es auch selber gut finden was du machst ich habe einen sehr hohen anspruch an mich in denen kann ich aufgeben für diese person das wenn die erwartung auch noch definiert wird dann dann kann es dort dann eigenen anspruch ein bisschen singen ja das fällt mir sehr sehr schwer aber das mache ich dann okay und das ist ja wäre jetzt der bread anteil dieses ich geh mal das risiko ein die sache nur halt gut zu machen das kommt einfach nicht in frage ja ich guck mal so ein bisschen auf die uhr wir sind ja hier ganz fleißig dabei ich schon mal so oft mainz hätte gibt es noch ein ding der woche ja habe ich auch die tasche liegt schon die ganze zeit auf den tisch ich dachte mir okay irgendwas ist da vielleicht doch noch drin aha das ist ein schweres ding der woche sowas habe ich lange mal erwartet und keiner macht es also das könnte meinen in der woche seien schon fast aber wahrscheinlich aus anderen gründen als bei dir dieses publikum ich habe ja in etting und zwar genauer gesagt eine edding in rot 80 20 ist die nummer die draufsteht ich mache mal auf kers eine recht dünne e-ring und ist extra für haut das wusste ich wiederum nicht okay also ein haus schreiben da etting warum es das anliegen der woche das ist ein ding der woche weil ich bin ein ganz ganz großer fan von body writing hatte aber lange niemanden der da so wirklich interesse daran hatte und dadurch dass ich meinen mann jetzigen partner kennengelernt habe gab es sozusagen diese möglichkeit der hat der nutzt das auch aber bisher hatten wir dann sozusagen mein ding und ich in der deckung also da sind verschiedene handlungsstränge am anfang erstmal mit dem techniker land er ist jetzt für haut das heißt er geht besonders schnell oder besonders schlecht wieder abgeben das weiß ich noch nicht ich habe den seit gestern ach ich habe ihn noch nicht ausprobiert ich habe ihn nämlich auf ich habe nämlich die aufgabe bekommen am sonntag mir einen stift rauszusuchen der body safe ist weil ich meinen meinen spielpartner mein freund nach einer ganz expliziten sache gebeten hatte und das war eine body breiting situation aber in der nur meine positiven eigenschaften auf mich drauf geschrieben werden weil ich gemerkt habe okay es gibt mir irgendwie jetzt in letzter zeit gar nicht so gut und ich würde mir wünschen dass mich jemand dazu zwingt meine positiven eigenschaften einzusehen es wäre mir sehr schwer manchmal in der war dann so ja das kann ich für dich machen aber dann musst du mir einen stift mitbringen mit dem ich großflächig auf der schreiben kann damit wird das gehen damit wird das gehen h dass wir jetzt so schön wenn du davon erzählen könnte ist wie das gewesen das aber das geht natürlich dann wollte jetzt auch gerade fast schon auf mir mal kurz test war so rum mal nicht tut das jetzt nicht ich respektiere dass der noch nagelneu ist ich habe aber letztens sehr interessante erfahrungen gemacht das war ist auch irgendwie alles sehr spontan entstanden in der war ich sehr glücklich mit da war ich zu besuch und er hat mir mit einem blauen edding auf den arsch geschrieben dieser geile arsch gehört hier name meines partners und am nächsten tag bin ich so zum trödeln gegangen ich habe mich unglaublich gefreut ich habe mir die hose runtergezogen und habe das erst mal meinen freunden gezeigt weil ich so stolz war da drauf das war total schön für mich einfach und er hat nervt auf die andere weiter hatte mir einen pinguin mit einer weihnachtsmütze gemalt das war ganz grausam wäre so hässlich da ist das waren dann zum beispiel was wo ich gesagt okay ich finde es absolut grausam aber du hast das entschieden dass das dahin muss und ich finde es unglaublich hässlich aber für dich trage ich das jetzt da kommt dann doch trotz ja das ist ja so ein bisschen der besitz markierungen auch die spuren bekommen nicht der heilkraft nicht vielleicht doch so eine kleine bedeutung jetzt.de trägst also wenn jetzt also ein text jetzt für mich denn wer da muss ja schon mit neun um die ecke kommen halt dass er schön es ist also lieber mensch schreibt hier auf hans reiff sie braucht ersatz mit bedeutung dadurch dass das dann sozusagen ein neues symbol ist was mich wirklich wirklich erfüllen würde weil es zu viel bedeutung hat für mich und ich habe eine sehr schlechte emotionale objekt permanenz das heißt wenn die person nicht mehr da ist bin ich mir nicht mehr richtig sich am markt die person mich noch dass manchmal ein bisschen schwierig für mich habe ich jetzt nicht ganz gelernt und dementsprechend bin ich so dass ich sagen kann ich ein t shirt von hier mitnehmen oder so und es ist was das hat er sich gemerkt und dann war zum beispiel hier ich hab dir aus dem urlaub mitgebracht und ich habe mich total gefreut weil diesen stein weil ich bin so der stein com verlieren hat deswegen bedeutung so ist mit einem sachen so die leute mir geben dann freue ich mich total darüber haben den kaffeebecher gegeben ja der ist das total toll dann bin ich so das ist diese erinnerung die steht bei mir zu hause und dann freue ich mich jedes mal darin sehe weil dann kann ich mich daran erinnern dass ich hier war und sage ich jetzt schon mal wenn er kaputt geht ja ich habe sagt bescheid ist schon menschen passiert manchmal geht er auch von der seite von alleine kaputt angeblich das geht schon also dann nicht traurig sein wird und sich nicht ist nun kaffeebecher und wenn zum beispiel dann eine person die ich so gerne habe und der ich soviel entgegenbringen und die mir sehr viel bedeutet und kommt und sagt hier ist dieses diese sache und die zeigt dass du zu mir gehört und dass du mir gehör ist irgendwo dann wäre das für mich dann um ein grad voll schön jetzt wirklich die ich jetzt sozusagen mit einer eigenen schlinge was am anfang ganz viel betonte grenzen und auch sohn dieses 24 7 und der dh dass du so ein bisschen und auch dieses grenzen überschreiten dass du auf dich aufpassen ist der anderen seite ist ein ganz klar formulierter wunsch markiere mich dauerhaft also nicht unendlich lang aber schon dauerhaft mit einem hals reif gib mir regeln die ich mit nach hause nehme also macht das alles doch mit mir jetzt widerspricht das doch eigentlich allen vorsichtsmaßnahmen über die wir die erste halbe stunde gesprochen haben und du das interessante ist tunnel lächelt dabei so und du du freust dich so da drauf und dass das findest du offenbar wirklich schön den gedanken an das alles ja wider besseren wissens also was ist der unterschied der unterschied ist dass ich mich hingesetzt habe und mir gedanken gemacht habe inwiefern das für mich tragbar ist also es ist nicht nicht entstanden aus ich bin so verzweifelt ich komme alleine nicht gleich brauchen dort über mein leben bestimmt sondern ist es entstanden aus ich habe diesen diesen tiefgehenden wunsch mit dieser person hinzugeben das sind für mich zwei unterschiedliche sachen und das ist so wichtig dass man sich da vorher darüber gedanken gemacht hat auch zum beispiel was immer wieder aufkommt ist so dieses ist dieser masse ismus den ich habe tut der mir gut und dann habe ich mich ganz lange hingesetzt habe ja das erklärt und war so das hat nichts mit selbstverletzungen zu tun das hat nichts damit zu tun dass ich mich selbst nicht mag und hat nichts damit zu tun dass ich mich bestrafen möchte sondern das ist was das bringt mir wirklich freude macht mich glücklich und das ist so ein bisschen der unterschied ich habe das gefühl viele sachen die ich vorher gemacht habe waren sozusagen so eine flucht vor mir selbst und vor den baustellen die ich habe und auch warum muss ich mich eigenständig kümmern was muss ich erledigen wie viel verantworten muss ich für mich selbst übernehmen und jetzt ist es so und ich habe mir gedanken darüber gemacht und ich habe geguckt wie funktioniert das für mich und wie kann das gut sein und wie funktioniert das ohne dass sich eine person zumute die verantwortung für mich zu übernehmen im vollen ausmaß ich glaube das ist der unterschied einmal dieses jemand anderes hat die verantwortung für mich weil ich sie selber nicht tragen kann erster punkt und jetzt dieser punkt ich kann jetzt verantwortung die ich habe und mit dem ich umgehen kann auch freiwillig und aus eigenen stücken abgeben genau also das eine ist ein prozess rutscht man rein mangels alternative und das andere ist etwas das man entscheidet und ja aus sicht von top kann ich ja mal sagen was nützt mir unterwerfen von jemandem der mir nicht der mit mir nicht auf augenhöhe sein kann das ist ganz ehrlich völlig ins heck sondern dass es ein ausnutzen meines gegenübers zumindest würde sich das für mich so anfühlt wenn aber jemand der mir wirklich die stirn bieten kann und ich muss mir wirklich die finger schmutzig machen und mir mühe geben und dann gibt dieser mensch nach und sagt okay dass das hat jetzt den wer hat und jetzt gehe ich aber darunter dann hat es eben dann ist es auch dann hab ich auch als top dieses feeling mir gehört die welt aber ich muss ich muss auch was dafür tun und es wurde mir nicht geschenkt dadurch ist dieses also dadurch dass es mir nicht geschenkt wurde ist das geschenk erst wertvoll wo genau und dass das ist für mich das was dieser begriff stolze unterwerfung zb so verinnerlicht zu dies ist jemand ist es wert dass ich ihm das gebe ich habe lange darüber nachgedacht und ich habe überlegt in welchem ausmaß entspannen da jetzt einem halben jahr noch mal drauf zu gucken ob das alles völlig furchtbar war das glaube ich aber gar nicht ich hoffe mich nie aber jetzt eine sache habe ich noch da muss ich vorher nicht abgesprochen aber möglicherweise vielleicht hat der mensch das ja sogar irgendwann mal du hast jetzt mehrfach etwa hast eine therapeutin mit der spricht auch über pds eben ja was sagt die denso dazu also sachen die du jetzt hier erzählt das würdest du dir das alles sagen sie weiß sehr viel ja also die folge könnte sie hören ist mir glaube ich ein bisschen peinlich okay das ist ja deine entscheidung ob du ihr das zugänglichmachen wirst oder nicht aber gibt es dinge wo sie sagt da denken sie noch mal drüber nach sind sie sich da sich also inwieweit leitet sie dich an weil viele menschen haben angst mit therapeuten darüber zu sprechen sprechen über alles aber diesen punkt bdsm es für nur eine kleinigkeit im leben den lassen die vollkommen weg weil sie angst um dass sie davor verurteilt werden und offenbar ist das eine therapeutin die sagt damit kann man umgehen oder es sagt sie teufelszeug was man wissen muss ich bin jetzt seit zwei jahren bei dieser frauen therapie und die ist auch relativ jung also vergleichsweise zu dem altersdurchschnitt die man so im kopf hat wenn man an therapeuten bringt und diese frau bemüht sich wirklich um toleranz und schafft das auch noch wert schätze ich an ihr sehr also als ich zu ihr kam und gesagt habe okay ich bin politiker weil sie so ok und was jetzt zum beispiel immer sagt was ich an ihr ganz süß finde ist wenn ich irgendwas beschreiben dann sagt sie nicht ja nie kann ich nicht nachvollziehen sondern sie sagt okay gehen wir mal davon aus mein ehemann hätten freund oder eine freundin aber sowohl auf die persönliche ebene das wird schätze ich an dieser frau wirklich toll also dass sie dann nicht sagt ja es ihre schuld waren sie doch für sich entschieden also das jetzt machen und jetzt müssen sie mit einem problem leben die damit kommen wie weißlich eifersucht oder so sondern sie versucht dann zu sagen na ja was sie fühlen ist ja vollkommen in ordnung weil würde mir nicht anders gehen und ich weiß diese frau lässt sich von mir ganz viel erklären die setzt sich dann wirklich hin mit mir und ich erkläre ihr was ich so mache und warum ich das mache aber sie bewertet dass wir da nicht nein das soll sie auch nicht weil sie auch nicht sie ist auch sozusagen einer der wenigen leute die eine bedeutung über mich also die sich eine deutung machen dürfen zu mir weil sie das beruflich macht und ich komme ihren ganzes stück auch entgegen also ich muss es ihr nicht erzählen aber ich möchte sie erzählen und ich hatte sie habe das immer mal wieder so ein bisschen mitbekommen und auch als ich zum beispiel das erste mal dieses jahr an seilen aufgehangen wurde hab ich ihr davon erzählt und das konnte sie immer noch alles so ein bisschen nachvollziehen weil sie gesagt okay sei als kunstform und ich verstehe dass sie das schön finden ich verstehe dass das für sie eine tolle herausforderung war und als ich aber letztens kam und war so komisch sitze ich kann nicht mehr so ganz sitzen weil ich gut gestern geprügelt weil sie so gott was haben sie denn gemacht und dann habe ich versucht das zu erklären dann war sie so aber tut ihnen das gut ich sagte ja ich habe mir viele gedanken zu gemacht und habe ihr das gesagt was something in ihrer wurde sozusagen auch ausgebreitet hat ja gesagt ich überlege mir bei jedem schritt wie geht es mir nicht überlegen ganz bewusst tut mir das gut weil ich jedem schritt den ich mache das hat sie dir wiederum beigebracht ja dass das war so das hat es so gut zusammengefasst das ist nicht ich habe also ich hab meiner therapeutin das auch noch mal erklärt ich also das hat nichts damit zu tun dass ich impulsiv bin oder mich nicht kontrollieren kann oder meine gefühle nicht im griff habe oder denke ich muss jetzt irgendwas kompensieren dadurch sondern das hat etwas damit zu tun dass mir das ganz tiefe befriedigung gibt dass ich das mache und dass mich das glücklich macht und sie müssen das nicht nachvollziehen aber sie müssen verstehen dass mir das gut tut und nicht dass es was schlecht das ist und da bemüht sie sich auch sehr ich finde das auch sehr schön ich habe ja auch letztens erklärt wie es funktioniert und dann war sie so dass sie gesagt hat ich verstehe es ist so ein bisschen wie miteinander spielen ich weiß ja deswegen benutzen wir dieses wort auch deswegen sagen wir spiel miteinander aber sie war so okay aber sie haben ja bestimmt was sie abgeben können es ist ja nicht so als wären sie eine ressource die man ewig ausschöpfen kann und ich war ja genau und ich hab mir dann erklärt da geht's auch noch mal besonders um con sind und noch mal ein bisschen mehr als so in wendeler sachen dass leute über einvernehmlichkeit sprechen und über grenzen und dann hat sie das verstanden und dann war das für sie so dass sie gesagt hat okay sie kann es nicht ganz nachvollziehen aber sie kann es respektieren und wertschätzen dass ich mir so viele gedanken ganz ehrlich gestehen also ich hab ja hier auch schon mal mit einem therapeuten gesprochen und das war eine sehr schöne folge zu der ich auch extrem viel feedback kriege bis heute was ich immer brav weiterleite solltest du dir das mal zugänglich machen kann ich vielleicht jetzt mal sagen ich würde gern mit ihnen mal reden weil wir sind nämlich selber nicht kinky und das wäre etwas was ich hier noch nicht hatte weil ich einfach gern mal diese sicht von draußen sehen würde und auch was das ausmacht wenn dann jemand erzählt ja ich mag aber das und das und das aus dem aus dem in einem eigenen weltbild nicht so funktioniert dafür würde ich eventuell sogar mal eine folge machen bei der es nicht allzu persönlich wird hängt jetzt an je mehr müsste ich mir auch echt gedanken habe ich das gut weg anonymisiert kriege und alles aber den aufwand würde ich mir machen weil ich das natürlich schön wenn jemand sagt ok erklären dass mir und dann auch mit klar dann über die professionelle strategie bildung dann daran gehen kann man sagen kann ok sie prüfen ob es ihnen damit gut geht das gar nicht so dieses verteufeln ist wovor viele angst haben und ich bin mir immer noch nicht sicher ob es einfach sehr viele therapeuten gibt die auch heute noch sagen und gottes willen ja dass ich schreibe ihnen sofort ja ein neues krankheitsbild auf und wenn es im ecd 11.10.11 ich glaube zehn nicht mehr drin steht dann gucken wir das was wir anders aufgeschlüsselt kriegen da war mir wirklich menschen angst und das würde mich mal interessieren weil nur weil der therapeut die therapeutin nicht selber kinky ist heißt das ja das ist ja keine qualifikation aber wie gesagt das ist deine entscheidung und ich werde vielleicht nie erfahren dass du das dann weiter gegeben hast oder nicht aber ich freue mich immer wenn sich menschen melden und sagen wir müssen mal reden also was ich auf jeden fall sagen kann dass das meine therapeutin sich sehr gefreut hat dass ich heute hier bin ich ja das war so erzählt ja ich hatte ihr das erzählt und dann war sich richtig sodass sie gesagt hat es doch schön sie tun was das macht ihnen freude und sie sprechen über was das macht ihnen freude warum sollten sie das nicht machen ja deswegen gehe ich hin dass ich noch mal so als ein letztes mal noch mal die schlinge zu der unterschied zwischen also therapeut und top ist das so messe kann man das so messerscharf abgrenzen oder nicht also wenn ich die letzten zwei stunden die wir gesprochen haben da so sehe dann sage ich der unterschied nur der eine mensch stellt er fragen und gibt tipps wie soll man damit umgehen und der andere sagt wie man dinge zu machen hat und wer wer ist es jetzt die große frage sie merkt sich provoziert wieder ganz klar hat es mir total leid aber ich kann man kann man miteinander spielen ohne dass das sich doch irgendeine wirkung auf das eigene gemüt hat und ist dass da nicht auch irgendeine art von therapie weißt du jemand macht was mit ihren dann geht es dir besser aufgabe von therapeuten ist die wege aufzuzeigen wie es dir besser geht also ja kann man das wirklich zum besser scharf abgrenzen ich kann es persönlich sehr gut abgrenzen für mich ist meine therapeutin als eine person mit er habe ich irgendwo eine zwischenmenschliche beziehungen dies aber sie hat distanziert die sehr professionell ist es trotzdem also ist es nicht so dass sie sagt mir egal wenn sie sich morgen umbringen würden also das ist nicht bei wem das auch egal genau also meine therapeutin ist zwar schon so dass sie sagt ich interessiere mich für sie und ich möchte ihnen gut geht aber auf der anderen seite bin ich halt ihre professionelle therapeuten und ich habe grenzen und ich möchte dieser frage auch nicht alles erzählen ich möchte mit dieser frau keinen kaffee trinken gehen ist nicht meine freundin das ist eine person die mit mir sehr intensiv an mehr arbeitet und diese frau ist in meinem kopf auch mit arbeit verbunden weil ich man also ich habe aber da haben wir aus den top der daneben aufgaben hat und das ist mit arbeit verbunden also wirklich das zwischenmenschliche erwarten ich will gar nicht da rein drücken in die ecke nein aber ich mag die frage natürlich trotzdem mehr geld haben ärgern wird nicht einmal musste ich vorstellen ich bin seit zwei jahren zweimal bis dreimal in der woche eine gesprächstherapie das kanns doch drin lassen es ist auch eine gesprächstherapie dementsprechend ist es auch wichtig dass man sich so oft sieht es ist keine zweitens therapie sondern das ist rein basierend auf man spricht miteinander versucht regelmäßigkeiten zu erkennen und versucht dann problemlösungen durch nachdenken sprechen zu finden dementsprechend muss man oft miteinander reden und sie ist unglaublich hilfreich ja es ist mir auch mit unglaublich viel anstrengungen verbunden ich fühle mich meistens nicht gut wenn ich raus bin aus der sitzung weil oft viel aufgestockt wird und dass ich erst mal wird sie dafür bezahlt auch und wir sind eben sehr professionell und das ist aber eine arbeit die würde ich meinem dort zum beispiel niemals antun wollen er soll sich nicht hinsetzen und das gefühl haben er muss nur mit mir zu tun haben um mir zuzuhören oder meine probleme zu lösen ich will meine probleme alleine lösen mit meiner therapeutin mein job ist nicht darum meine probleme zu lösen aber wenn ich zum beispiel sagen hallo ich kümmere mich gerade um dieses problem wie zum beispiel ich in validieren mich oft selbst und dann gehe ich zu meinem dom und sagen kannst du mir ganz viele gute sachen auf meinen körper schreiben damit ich das gefühl habe ich kann das bei mir behalten und mir vor augen führen und der sagt okay dann macht er das nicht um ein problem mit meinem selbstwertgefühl zu lösen sondern ich löse mein problem mit meinem selbstwertgefühl unterstützt was aber nicht als therapeut sondern als spielpartner der spaß dran hat mir sachen auf den körper zu malen ich habe spaß daran dass die sachen auf den körper gemalt werden es ist keine arbeit es ist kein ort jetzt muss ich dir schon wieder zu hören weil die bezahlt mich dafür sondern ist ein wir arbeiten zusammen daran dass es uns beiden spaß macht aber dass ich da auch was positives daraus ziehen kann und nach nach dem spielen geht es mir immer super immer total schön da komme ich mir ganz viel energie raus mit ganz viel kraft und freue mich und nicht dieses motto ich habe schon wieder aber dass gleich gesprochen in der therapie und jetzt muss ich damit erst mal fertig werden ja ich glaube diese abgrenzung da werde ich noch ein bisschen weiter darauf rum forschen ist ganz wichtig weil wir haben manchmal haben menschen das gefühl da der werden dinge verwechselt wir sind jetzt einmal rauf und runter von vergangenheit gegenwart und strategien und auch ein bisschen wünsche zukunft praktiken haben wir rein geschaut ich frage dich jetzt nicht wieder anbietet ist in fünf jahren aussieht im zweifel frage ich erfahren fünf jahren ich kann nur sagen vielen vielen dank war das sind ganz viele ganz viele innere dinge die jetzt ja auch nicht jeder fragte hast du mir hier besprochen und das war jetzt für mich ich sag mal ein ganz einfaches gespräch weil die hat war ist jetzt wirklich gut in der lage wirklich meine meine neugier ein bisschen zu stillen zumindest für heute und das ist dann immer meine kleine persönliche therapie einfach diese neugier ein bisschen zu stellen also daher vielen dank dafür gerne ich wünsche dir einfach ganz viel spaß und dass der stift möglichst bald leer geschrieben sein wird und keine chance hat wie auszutrocknen genießt es hat spass vielen vielen dank danke schön [Musik]

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Mary

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