Wie D/S funktioniert (nicht nur in Österreich)
Lena und Stoffl haben mich besucht und wir haben viel geredet.
Herausgekommen sind 2 Folgen und dies ist die Erste.
Wir widmen sehr intensiv um D/S, die Fallen dabei und wie man das machen kann.
Natürlich sprechen wir auch über das Kennenlernen der Beiden, den Weg hin zu BDSM und sprechen über den Unterschied von Scham und Erniedrigung.
Links und Infos zur Folge:
Rezepte und Listen
Lena erwähnt Ihre "Like-Liste" im Podcast und dann gibt es noch Stoffls Kaffeerezept. Beides findet ihr hinter diesem Link:
https://cloud.kunstderunvernunft.de/s/deKyHE8ZkoAcbDt
Kapitelmarken
00:45:16
Prototyp einer D/S-Beziehung
00:58:43
Schnell mal eine neue Regel
01:23:07
Regeln nach Zeit und Halsband
01:28:10
Aufgaben & und die Bußstelle
02:14:56
Einladung durch sub durch Handlung
[Musik]
[Musik]
hallo und herzlich willkommen zur bdsm
die kunst der unvernunft dem podcast in
dem es ja über und um bdsm geht und die
menschen die genau das leben das hier
ist folge 60 mein name sebastian sticks
und ich habe besucher aus österreich
bekommen von lena und stoffel die beiden
sie den flieger gestiegen und wir hatten
dann ein langes wochenende und deshalb
sind ausnahmsweise mal zwei folgen
entstanden weil die einfach so viel zu
lang geworden wären das hier ist die
erste und widmen uns erstmal den beiden
ganz persönlich wie kommt man zu bdsm
was sind erste erfahrung und ja dann
kümmern wir uns sehr ausführlich und
abschließend um das thema ds wie
funktioniert das im alltag wirklich gut
und vor allem wie bekommt stoffe seinen
kaffee den richtig zubereitet all das
beantworten wir heute und weil wir eben
noch viel mehr material haben gibt es
dann jetzt ausnahmsweise nächste woche
schon eine neue folge folge 61 und darin
sprechen wir dann über die platine das
ist einer der ältesten bdsm verein in
europa und über penumbra denn das ist
den us baby und der hat eben bdsm als
business gewählt ob und wie das klappt
und funktioniert es wird die nächste
woche und jetzt geht es hier aber
erstmal los mit den beiden ganz
persönlich folge 60 mit stoffel und lena
ich habe besuch gekommen seid ja fast
zwei tagen schon aus österreich von lena
und stoffel hallo hallo sebastian 3
ich habe ich schon mal kennengelernt vor
ziemlich genau zwei jahren beim hörer
treffen aber stoffel dich kann ich jetzt
persönlich noch gar nicht wie haben
schon mal telefoniert und in der
livesendung was gemacht die ich kenne
ich jetzt seit zwei tagen richtig
herzlich willkommen dann gefühl ja
manche kennen euch auch schon so ein
bisschen weh tun jetzt mal so als würde
ich euch noch gar nicht kennen damit das
publikum perfekten überblick recht
ich versuche euch mal ein bisschen
zusammenzufassen und dann wollen wir mal
einen kläglichen spickzettel hier
irgendwie angehen jetzt bin ich gespannt
ok also da war die lena die frau die ist
29 irgendwas in österreich hat so ein
kleines geschäft für
halsbänder und andere schöne sachen die
man tragen kann und da haben wir schon
was verlust und so aber sie ist eben
auch ganz viele aktiv in szene richtung
ja in graz gewesen und taster stammtisch
und partys und alles möglich also bist
einfach szene aktiv und ich gibt es auch
bei instagram und du bist total nett
total lieb und einfach du bist du habe
ich dich so korrekt beschrieben ich bin
ich ist sehr gut sehr gut wunderbar und
stoffe du bist 35 steht hier kommt wohnt
in der nähe von den selben haus habe ich
gehört seit kurzem ihr herzlich und
wirtschaft beratend und bist ganz viel
unterwegs und auch im vorstand der
liebert in graz im vorstand liebe tine
wien entschuldigung also ich bin lieber
thieme wien also ein teil der liebe kino
wien und lena ist die routine grad
ok also beide libertines sitzen hier es
gibt bestimmt noch mehr aber die zwei
jetzt und heute maßgeblich
ja und es mit euch beiden mag ich
einfach ganz viel sprechen über achtung
bdsm ruin alles was euch so verbindet
was er so macht wie er das macht wie ihr
vielleicht zusammenbekommt und würde
mich vielleicht auch noch interessieren
und ich habe mir so ganz rot markiert
die es dsds
das würde ich vielleicht gerne auch noch
ein kleines bisschen mit euch besprechen
wollen wie das da so für euch aussieht
klingt gut das schaffen man jetzt rate
ich mal den er du bist die sog
man kann's kaum glauben wir gute stoffe
du passt sich dem halt an ich bin was
ich keinen richtigen dass das notwendig
ist was getan werden muss
ich glaube ich mag von euch beiden so
ein bisschen wissen ja bietet sm wie
seid ihr irgendwie denn dazu gekommen
also nicht gemeinsam vermutlich da
müssen wir jetzt noch ein bisschen
training könnte jedoch eine trennwand
zwischen euch aufbauen oder vielleicht
mit einer von euch beiden eine pause
machen und erst mal raus gehen dann kann
man das wechselseitig machen wir
versuchen das jetzt mal so ein bisschen
zu vermischen
wann kam es wer den anfragen ladies
first
mir angefangen hat es ja irgendwann in
ihre jugendzeit und
zwar so mit ersten fantasien und das hat
für mich noch gar nicht viel mit den esm
zu tun gehabt aber
da hat halt eine gewisse form von von
gewalt und dominant sind meine rolle
gespielt
und aber ich dachte ich noch das ist
halt irgendwie sohn das ist normal und
gehört dass das findet man halt gut so
und dann irgendwann kam das internet und
da hat man dann halt auch mal auf
pornoseiten nachgeschaut was ist also
gibt ein paar das habe ich nie
sonderlich angesprochen aber irgendwann
bin ich über erotische geschichten
gestolpert und da dran dann vor allem
die mit irgendwelchen bdsm elementen die
die mich wirklich angesprochen ok weißt
du davon auch irgendwas gibt es noch
irgendeine handlung oder so wie du im
kopf hast du da sagst ja das war gut
leider nix genaues mehr sich weiß dass
damals schon alles was es zu tun hat für
mich das spannendere war ist jetzt rein
körperliche handlungen also wenn
irgendwie beschrieben wird ja da wir
jetzt jemanden der hintern verhaut dann
waren wir das von anfang an jetzt eher
egal aber alles was mit emotionen zu tun
hat irgendwie mit
oder unterwerfung oder so dass man die
sache in dem ich damals schon sehr
angesprochen
dann wenn man weiß was man mag dann ist
es ja auch total einfach jemanden zu
finden und das auszuprobieren
sowie alt warst du bist der popo mal rot
wurde ich war eine ziemliche spezielle
reiniger 20 für mich hat das alles ein
bisschen gedauert dafür ist es dann
relativ schnell gegangen ich habe mir am
anfang total unwohl gefühlt damit dass
ich solche fantasien habe und dass ich
das halt möchte und dass mich das
anspricht und habe auch echt nicht
gewusst ob ich da jemanden mit irgendwem
drüber reden kann und das wird ja keiner
verstehen und habe dann aber die auch
die smg gefunden und so also ich hab
gewusst dass existiert aber ich hätte
mich nie hin gebaut und dann über das
internet habe ich meinen ersten
richtigen partner kennengelernt stopp an
der stelle hatten wir jetzt mal weil
stoffe macht sich hier gerade notiz
nimmt der erste mensch der je nach
papier und stift für notizen während der
aufnahme verlangt hat
es liegt vielleicht waren deswegen
fürchterlicher konzept frieden
perfektionist bin dann gucken wir mal ob
dahinter ein einstieg und bdsm entdecken
auch so nach einem guten konzept gefolgt
ist oder ob das doch eher dem wahnsinn
geopfert wurde wie wahr wie war das bei
dir legen man darauf dass das gut ist
es ist jetzt zwei fragen also wie kommt
man darauf dass es gut ist ist später
passiert aber um die frage zu
beantworten wie bin ich überhaupt dazu
gekommen das fängt sehr sehr früh
und das klingt immer so überheblich oder
die leute kriegen die leute verstehen es
falsch wenn man sagt ich bin so auf die
welt gekommen aber ich erzähle immer
gern meine erste noch bestehende
kindheitserinnerung man kennt ihr die
also es gab früher mal eine serie die is
back darin ging es um so einen sturm
gelegt okto kennt das noch jemand weiß
dass ich immer umgeschaltet habe wenn er
kam daktari gleich habe ich den sender
gewechselt es tut mir alles so
schrecklich leid ich habe es nie gesehen
vielleicht gab es für das publikum kann
man das in einem satz beschreiben was
das ist 80er jahre fernsehsendung mit
tieren
ich war wirklich jung und das jetzt so
im gedächtnis hängen geblieben ist es
war dunkel doktor der immer in diesem
kgb rumgelaufen ist und da gab es auch
dann die
hübsche dame an seiner seite und wenn
ihr richtig erinnere gab es einen
elefanten schimpansen und ein löwen die
sonne permanente rolle dort gespielt
haben und ja der nicht irgendwelche
probleme zu lösen einmal ganz wilder
oder sonst irgendwas glaub ich hab die
serie auch nie wirklich regelmäßig
geschaut aber einer meiner allerersten
kindheitserinnerungen war fernsehen und
seine hübsche assistentin oder keine
ahnung kollegin was auch immer sie war
war gefangen in einer fallgrube die
irgendwelche wilderer ausgehoben hatten
die kam dort nicht mehr raus wann immer
daran zurückdenkt das hatte damals schon
irgendwie so
dass etwas gemacht so die tatsache eine
person in einer lage wo die jetzt nicht
rauskommt und
das war mehr als einfach nur okay das
ist jetzt so
und das hat sich dann eigentlich durch
die gesamte geschichte gezogen also ich
hatte meine ersten spiele mache ganz
große anführungszeichen in die luft im
kindergarten tatsächlich wenn man
zurückblickt dann fängt man an und
ordnet dinge die man erlebt hat die
vielleicht alle kinder erleben ordnet
man dann in dieser art das war schon
bdsm 1 vielleicht ist es aber einfach
umgekehrt das machen alle kinder aber
man bleibt geist wenn man zurückschaut
dann dann sieht man die muster an dass
sein oder damals wirklich dass das dass
du dran hängen geblieben ist
ich habe darüber nachgedacht
das ding ist also wenn ihr jetzt die
stories anguckt die damals im
kindergarten gelaufen sind noch fernab
von verstehen was bdsm ist oder wissen
was man da tut hat mich damals schon
fasziniert menschen auf eine gewisse art
und weise gut damals wusste man nichts
vom konsens aber es hat mir damals schon
fasziniert menschen auf eine gewisse art
und weise zu beeinflussen um ein
resultat zu kriegen dass wir in
irgendeiner form was gibt konkret war
das damals so also also damals als ich
mit kindergarten warten ist ein paar
jahre her da gab es noch so kleine
tatsächliche straff elemente was wir
heutzutage alles undenkbar wäre also
würden keine prügelstrafe mehr im
kindergarten da verbindet doch nicht alt
genug aber es gab so dinge wie zum
strafe in der ecke stehen das cups
wirklich noch gab es wirklich neu also
damit dass sie mir nicht mehr und du
bist jünger als ich also für uns war
dass österreich auf dem bau aus üblich
okay und ich kommen erinnern ich hatte
als kind damit im kindergarten panische
angst davor selbst bestraft zu werden
ich musste auch nie soweit ich mich
erinnern kann in der ecke stehen aber
ich fand es faszinierend wenn es andere
tun mussten und er hatte dann riesenspaß
daran meine mitschüler mit
kindergartenkinder zu irgendwelchen
blödsinn ich keiten zu überreden wo er
wusste okay die kriegen dafür ärger
müssen einer ecke stehen und
so hat das kein stück ganz ganz langsam
anfangen und die hatte damals mit wüsten
kindergartenkinder
das hat er wohl irgendwas das war
irgendwie cool das hat viel später erst
angefangen hat wirklich formen
anzunehmen würden genau wusste was
passieren und machst es mit konsens und
abgesprochen und dann wird es viel viel
cooler wellen und natürlich in ganz
andere richtungen gehen kannst ja wie
hat das denn einen namen bekommen für
dich dass das ganze hat sich dann
entwickelt er also wir gingen dann also
ich hab lange zeit
bdsm auf eine gewisse art und weise
betrieben ohne zu wissen wie das heißt
dazu muss man sagen ich komme aus einer
ortschaft mit weniger als 1000
einwohnern das erst so richtig schön am
land und alles ruhig und keine
bibliothek weit und breit und damit wir
angefangen habe mich mit dem ganzen zu
beschäftigen gab es auch noch kein
internet also da war mal fernab von
internet und ich hatte damals mit
freunden so das lief alles über so
bekennt dass wahrscheinlich weit oder
pflicht dinge mal probiert mal was aus
und aus diesen ganzen spielchen
entstehenden dinge die eindeutig bdsm
waren damals mit ok lass mal probieren
wir schneiden hasel stock und du hast
jetzt eben eine wette verloren jetzt
kriegst für 20 auf dem hintern ohne zu
wissen dass das bsm ist oder man macht
es einfach weil das kommt irgendwie
beide irgendwie cool finden und aber
auch da wieder so diese faszination aber
in sachen intuitiv ohne mehr zu wissen
richtig und es war auch damals schon so
ein also wir haben damals vor gespräche
geführt mit ok was wäre okay für dich
und was wir nicht okay und dann macht
halt diese kindlichen wetter einsätze
und probierst mit dinge außer dienst
jemanden an dem baum und der muss dann
keine anschläge auf dem oberschenkel
aushalten und auch gemacht und so nach
gespräche mit war das witzig für dich
also dinge die man heute als
selbstverständlich ansieht wenn man weiß
was bdsm müssen sie damit beschäftigt
haben wir damals intuitiv einfach
gemacht aber auf deine frage zu
antworten mit wann war das dann bdsm das
kam tatsächlich dann mit dem internet
also wir hatten dann irgendwann auch bei
uns so die 56k leitungen die die eltern
in den wahnsinn getrieben hat weil seine
telefonieren kommt so der zeit und dann
hat die irgendwann mal so die ersten
pornobilder googelt gibt es google gab
es damals noch nicht aber befindet soll
im internet so dinge
und dann findest du halt auch irgendwann
mal fotos weil videos verdammt es
undenkbar mit 56 punkte zu laden und da
sitzt du so 20 minuten bis er dieses
foto von oben nach unten aufbaut und
irgendwann siehst du dass das seil
drumrum ist oder schlaginstrument
involviert ist und dann findest du es
gut und es spricht ihr wegen der art und
weise an und ich kann mich erinnern dass
es damals eine zeit gab wo ich keine
ahnung doch der fand eben irgendeiner
homepage und weise bildchen usw
und erst nach wochen oder monaten wollte
ein paar fotos gespeichert hatte kam ich
auf dieses wort bdsm und konnte dann
überhaupt nichts anfangen keine ahnung
mehr wie alte damals war mir hat es mir
ist mir auch passiert ich habe ja auch
so eine spam email bei aol mal bekommen
auch mit bild gefesselte frau habe ich
ein paar mal erzählt aber tatsächlich
dem begriff des mdr kam viel später
sondern es kam erst mal der begriff
bondage und dann irgendwie sm und bdsm
ich doch das muss jahre später gewesen
sein bis dieses ganze konzept bei mir
angekommen ist man ist auch bei dir vor
wikipedia zeit nur mit peter aber damit
ist noch lange nicht oder von mir aus
haben sie daran gearbeitet aber ich
wusste nicht ja so ist es dann
irgendwann aber ganz wichtig für mich
war der moment wo ich dieses wort
gefunden hatte und wusste was es
bedeutet ab dann hat sich alles geändert
weil ab dann hattest du einen zentralen
suchbegriff den du im internet verwenden
konntest und der dann wiederum die
brücke gegeben hat zu allem anderen
diskussionsplattformen foren
informationsseiten dieser wie hieß das
damals bevor wir diese form des
newsgroups webspace
da gibt es ein wort dafür
dort wandern zum ersten mal wirklich
diskussionen und infos zu dem ganzen was
er eigentlich machen wollte oder zum
teil schon getan habe und ich kann man
an den moment erinnern wo ich damals in
diesem juni und zooms
dankeschön news kurz wo heute hat
einfach sachen gelesen ob von
erfahrungsberichten und so weiter und
waren einfach hunderte menschen die dort
content reingestellt haben und ich weiß
noch wie damals von meinem
röhrenbildschirm saß dachte wow ich bin
nicht
alleine das ist das sieht toller moment
lena du bist ja auch noch da haben sich
ebenso schnell gestoppt und
stoffe geht das auch ganz fix es merkt
ja schon ein unterschied bist du hast
recht schnell zielstrebig jahr fand ich
gut konnte ich machen und dann war schon
ganz schnell jetzt beim ersten dom und
kommt war das für dich auch so ein
riesiger emotionaler und wissen
oder ist das wirklich so ich bin noch
relativ schnell gestartet und dann dann
ging das automatisch
ich glaube es wird mir ihnen weder noch
ich habe vorher schon kurz angesprochen
also ist es am anfang nicht
schwergefallen zu akzeptieren dass ich
sowas gut sind ganz am anfang wie
deshalb noch irgendwie in kiel
fantasiegebilde waren und ich hatte
einfach mir gedacht habe was vielleicht
spannend sein können wenn man einmal
einen partner hätte
da hab ich nicht wusste dass das psn ist
und dass es das ist was diese dominas da
machen und lack und leder und überhaupt
und sowieso
und in dem moment in dem es einen namen
bekommen hat war das für mich eigentlich
sehr sehr schwer
weil das darf man nicht und gerade als
frau und mann wie sich nicht
unterdrücken lassen war war für dich
klar ich bin unten also ich will das
alles abbekommen ja also dieses wäre
auch eine möglichkeit gewesen zu sagen
ja ich möchte gerne halt mal jemand
verhauen nein das war ich war zu dem
zeitpunkt irrsinnige schüchtern also
grundsätzlich
sozialkompetenzen waren damals jetzt
noch nicht so da und mit fremden
menschen reden sowieso nicht und es ist
dann voll zustände sich hinstellt und in
jemanden auf den tops haus
anweisung gibt ja genau ok also also
schon so diese dieses machtlos seien und
dass das leben das der schlimme dinge
widerfahren genau das hat mich damals
total
fasziniert ich kann mir auch vorstellen
dass es mit ein grund war dass ich halt
einfach überhaupt keine erfahrungen
hatte als auch im sexuellen kontext ich
war mit einem sehr spät dran und
dann diese vorstellung das hat jemand
anders sagt was zu tun ist und du musst
ja keine sorgen machen dass du da jetzt
irgendwie einem brötchen machst weil du
tust ja immer was der andere sagt ich
glaube das war auch ein bisschen zu
einem komfort ding bevor ich dann
tatsächlich angefangen habe erfahrungen
zu machen mittlerweile würde ich sagen
ist das sehr sehr anders aber ja
also das ist doch so ein kleines
vorurteile wenn ich bin ich unten bin
dann macht die andere person dann werde
ich gespielt dann läuft das schon und
irgendwann stellt man dann fest egal ob
wohnen oben oder unten das verdammt
harte arbeit
miteinander aneinander dass das
irgendwie auf dauer auch gut ist da bin
ich ganz bei dir und ich glaube auch
nicht dass das bei mir weiter ist es ok
ich muss also ich werde dann schon
bespielt aber mein partner sagt mir was
er von mir will ich glaube das war für
mich so dieser punkt von ok wenn du halt
an einem punkt nicht weiter weiß denkt
gibt es jemand anderen der im
zweifelsfall das kommando hat also ich
war immer gewillt sehr viel zu tun für
wen auch immer also für für den partner
mit dem ich das machen möchte aber ich
muss halt wenn ich vor einer schwarzen
wand stimme denkt oh gott oh gott oh
gott oh gott oh gott was tut man's dann
ist der mann als er sagt zwar dass jetzt
das und dann ist wieder gut und dann ist
der kopf frei sind dann kann ich mich
beruhigen ich bin so ein bisserl ein
kontrollfreak manchmal und fiel mir der
gedanke schon schwer jetzt eine
situation leiden zu müssen ohne wirklich
die expertise zu haben das zu tun was
irgendwie sinn macht ich sehe jetzt
schon wieder die ohren krieg schon panik
weil man zettel das zwar nicht lang aber
umfangreich
ich hatte ich eben so schön gestoppt der
erste
dormagen wo kammer her damals aus dem
internet also das war ich war gar nicht
auf dass suche wirklich noch jemanden
aber das hat diese gewesen seiten ich
weiß nicht ob es in deutschland auch gab
studivz schuelervz was sie sich also er
sich um die grafisch genau und da konnte
man ja damals sehen wer dein profil
besucht hat
und ich habe anscheinend das profil von
einem menschen besucht der mich
daraufhin angeschrieben und sagt hey du
du weißt mich da anschauen
und da ist gar nicht der look sagt ja
mir geht s denn so was
und dann haben wir angefangen bis hin zu
schreiben und haben es eigentlich ganz
gut verstanden
bis er irgendwann gemeint hat ja ob ich
mal einen kaffee trinken gehen möchte
nicht sagt nein um gottes willen ich
kenne menschen im internet das ist doch
seltsam
ja
genau und war aber parallel schon auf
diversen oder nein eigentlich gar nicht
auf die werden nicht aber auf der sz
aktiv und habe halt ein profil gehabt um
mir das mal anzuhören und anzuschauen
wie das so läuft und
habe sein profil dort gefunden und dann
habe ich immer gesagt du kann sein dass
du auch auf so einer etwas anderen
social media plattformen aktiv bist na
ja gesagt mir mein mann nick dann habe
ich ihn geschrieben vergibt das bin ich
und
daraufhin wir dann doch einen kaffee
trinken a ja genau das was stadt denn da
drin
ich glaube gar nicht so viel aber damals
war für mich schon alles irgendwie sehr
viel mehr wahrheit dominant und suchte
jemanden zum spielen und ja ich glaube
das war auch schon die ganze information
die dort war aber ich habe davor schon
sehr viel mit ihm einfach so
kommuniziert und hat über sein leben
bescheid gewusst dass er eben auch diese
neigung hat das wusste ich bis zu dem
zeitpunkt noch nicht ich überlege wie
ausführlich wir das jetzt machen weil
natürlich ihr seid hier heute auch als
paar und wenn wir jetzt die einzelnen
alten beziehungen von euch auseinander
dem ich weiß nicht ob das so toll ist
ich mag vielleicht ist das ist mal so
dieser dieser moment diese dieser
erweckung moment auf dem ich ja immer so
ein bisschen rum bohren mag wirklich
dieses da passiert jetzt das erste mal
wirklich etwas was diesen fantasien
entspricht was ist das für ein moment
für dich gewesen
ich würde sagen es war ein bisschen
gewissen grad sehr befreiend weil das
war auch der mensch der mich dazu
gebracht hat man auf einen stammtisch zu
gehen und andere leute kennenzulernen
und
wo man einfach gesehen hat okay du
machst das jetzt und es ist nicht es ist
nicht schlimm und das beendet einer netz
als menschen nicht und auch wenn ich
mich dieser person jetzt unterwerft dann
bin ich nicht im alltag plötzlich jemand
ganz anderer oder reagiere anders oder
ja
also für mich war das oder dieser zeit
mit ihm eigentlich total schön weil es
für mich einen decken war von man kann
wenn es ihm machen ohne ein total
seltsamer mensch zu werden oder zu sein
und man kann so massiv sein seine
partner gegenüber ohne jetzt als person
im leben schwächer dazustehen sondern
ich glaube mir was eher das gegenteil
der fall dass ich sage ich fühle mich
jetzt
angekommen weil sie in meiner perversion
wohl auch im normalen gesellschaftlichen
leben als früher wo ich halt ein sehr
sehr schüchtern um entsprach ja das ist
so ein bisschen merkt man aber schon
dass diese ganzen vorurteile wie sind
diese perversen dass ich schon merken
die hast du schon alle gespürt und die
muss es doch für dich selbst widerlegen
absolut der staffel jetzt ist ja dieser
weg ums moment bei dir ja im grunde ein
fließender prozess aber irgendwann kommt
ja ich habe was gemacht und gewusst was
ich da tue ich denke dass es dadurch
dass er das langsam entwickelt hat und
dann dass sich auch die dinge die ich
damals dann noch getan hab nicht
wirklich geändert haben auch wo ich dann
schon wusste dass spd sma ist dass es
damals nicht diesen erwägungen moment
gegeben hat der kam dann irgendwie
später und zwar war das irgendwann so um
2006 herum da bin ich damals aus diesem
kleinen ort beziehungsweise aus der
ländlichen gegend nach wien gegangen und
um in wien zu studieren und
hatte damals über ein buch von kröpfl
frau passiert war dass die die wahl der
qual da hinten so ein netter
zusatz teil drinnen wo hat unter anderem
auch treffen stammtisch themen gruppen
usw darauf standen durch dieses buch bin
ich damals überhaupt auf das smart café
in wien aufmerksam geworden als er dann
2006 nach wien gekommen bin und zum
ersten mal in der stadt gelebt habe war
ganz oben auf der to-do-liste du musst
mal ins smart kaffee wird das war damals
noch so dass der ort wo man hin musste
das team gibt schon ewig nachdem gibt es
kuchen gab es 1998 wenn es richtig im
kopf hab nix ich glaub 96 nicht sicher
du kannst die zahlen besser als ich also
so um
die zeit
2006 gab es schon länger
und hier kommen dann erinnern sie zum
ersten mal tatsächlich in smart café bin
unter der woche ganz normaler abend kein
stammtisch keine veranstaltung rein gar
nichts und es war recht wenig los und
ich saßen dort an der bar etwas
verschüchtert
bis zu den bis zur bahre gekommen weil
ich habe erstmal form beim ersten
stammtisch vor der tür gestanden und
musste erstmal ganz schön atmen bis ich
da rein wind
das war kann er zu schlimmen damals das
ist jetzt ewig her aber soweit ich mich
erinnern kann war das ein ok ideen die
künstlerkasse die hat immer vorher
angeguckt und ich habe damals auch gar
nicht so weit weg gewohnt das ist die
konfus einfach über den naschmarkt ihnen
gehen
er hat mir vorgenommen einfach die tür
aufgeht rhein ist jetzt mich in
bestellen getränke und dann gucken wir
weiter und genauso wie es gemacht also
tür auf rein dann mal gucken ok links
wahlrechts schüler hinten geht es
irgendwie weiter
links an die bar hinsetzen bier
bestellen sondern hat dann bier bestellt
und saß dort und das war wenig los also
grob in verschwommener erinnerung war
irgendwie ein sehr gut gekleideter mann
also ein anzug und krawatte höheren
alters mit einer mit einer der es
dynamik dort sogar mit einer dame dort
teilt sie schieben hitzig war wirklich
geschehen ist und in einem abend es ist
auch sonst nichts passiert also ist der
bar bier getrunken und ein bisschen
geguckt das war ein paar leute waren die
man miteinander beschäftigt das ist
nicht groß was passiert
sagt okay jetzt was das gesehen da gehe
eben mal wieder und das war mir erst
abend im smart coupé okay vielleicht
auch mit jemand an der bar mal
gesprochen oder ein paar worte
gewechselt oder drei worte was man eben
so machen kann und da kam eben dann die
info mit ja es gibt auch stammtisch oder
ist mehr los da gibt es ein thema unter
und dann ist ein bisschen zeit vergangen
jahr vielleicht oder 2 und dann wir
angefangen mal auf stammtische zu gehen
zumal auf dem liebe tina stammtisch des
damals gab und das wort net/um paar
leute kennenzulernen und so richtig
reingekommen bin ich damals nicht
und ich glaube das lag einfach daran
dass er damals wirklich nur jung war und
in der klassischen libertines stammtisch
für mich damals einfach so ein ort war
du sitzt neben hörst ein bisschen zu
stellt ein zwei fragen ich war damals
auch bei weitem nicht so selbstsicher in
der szene wie es heute bin und der
richtige durchbruch für mich kam dann so
2010 herum wo ich dann mit meiner
damaligen partnerin beschlossen aber
okay wir machen jetzt das was man vorher
schon machen werden sollen wir gehen
zuerst
muss ich mal fragen in dieser ganzen
zeit hattest du da machst du mit
menschen gespielt in der zeit oder ist
das so weil das hört sich so ja
vielleicht mal da und eines vier jahre
nichts passiert also irgendwie das
gefühl
ja es war der war aber noch nicht
wichtig oder oder also was war los weil
eigentlich fällt ja an als kenne ich von
mir dass man anfängt energie der
reinzustecken dass man da auch am ball
bleibt das einzige was du willst
beschreibst was was um rund gelaufen das
war tatsächlich die szene also ich war
einfach in das 10 1 angekommen ich hatte
damals eine sehr intensive spiel
beziehung die ich damals warum zum land
pausen gefunden hat ein wirklich gute
freundin von mir mit der wir werden
einfach extrem viel spaß und irrsinnig
viel ausprobiert ich war damals auch
sehr online aktiv also über zu dem
damaligen zeitpunkt auch in der
online-szene damals auf second life
super aktiv und hatte dort eine
regelmäßige spielpartnerin
und sie war gut ausgelastet und wir
hatten richtig viel spaß aber dieser
szene aspekt der mir oder uns heute so
wichtig ist den wir jeden tag leben mit
stammtischen und veranstaltungen und
themenabenden und workshops und plate
ist und sonst überzeugt das war damals
noch nie angekommen das kam erst durch
die smg wo wir angefangen haben
wirklich die sjg stammtische zu besuchen
und wieder mehr oder weniger zu unserem
dreh und angelpunkt geworden sind das
waren die monatliche veranstaltung
monatlicher stammtisch
und wir hatten damals das glück auf
diesem spd stammtisch so viele
großartige menschen kennen zu lernen von
denen sehr viele heute noch zu meinen
besten freunden gehören und mit denen
gemeinsam dann irgendwann festzustellen
dass uns diese alle vier wochen
ermöglichen treffen also viel zu wenig
sind während beschlossen haben dass wir
in der gruppe die sie am besten
verstanden hat in der srg damals einfach
zwischenzeitlich nochmal extra treffen
einschieben wir nannten das damals dann
kaffee und kuchen und haben uns dann in
unseren wohnungen getroffen um kaffee
und kuchen zu zelebrieren und nehmen
weil man die spielsachen auszuprobieren
mal was mit bondage zu üben und da kam
dann dieser ganze community aspekt
reihen von ok das ist nicht ein spiel
partnerin und macht mit der sondern dass
diese community wurde ein fachwissen
austauschen kannst erfahrung austauschen
kannst und so sind wir dann mit der
gruppe mehr oder weniger in die szene
immer tiefer tiefer tiefer rein
gewachsen und aus dieser kerngruppe der
smi irgendwann wirst du dann zu alt sind
dann all die anderen dinge entstanden
die jetzt zum heutigen tag noch immer
etabliert sind unter anderem der
jahnplatz stammtisch den ich
veranstaltet und die ganze liebe tine
vereinsarbeit und das ist alles damals
langsam entstanden und so bot und
plötzlich die szene ein ort der extrem
wichtig war und der mann plötzlich
massiv was gegeben hat
ich springe so ein bisschen bis sie
jetzt mal ein bisschen vor später wieder
zurück zu dem moment wo ihr so ein
bisschen aufeinandergetroffen seite wo
ihr euch gefunden habt denn ich habe
hier schon nebenbei wieder notizen hat
grohe hat jetzt hier nochmal eine notiz
vielleicht frage ich euch beide erstmal
so gemeinsam ihr könnt ihr ganz grob
europarat von bdsm beschreiben bevor ihr
euch kennengelernt habt und wo heute
seid das dürft ihr auch gern miteinander
absprechen wenn ihnen das natürlich mit
auf aber also gibt's da gibt es einen
konsens hat sich was verändert weil es
gibt ja mal dieses ich hab die fetische
ich habe die kinks und dann wird man ein
paar stellt sich aufeinander ein
verhandelt und dann kommt so eigentlich
ein gemeinsames ein gemeinsames bdsm
dabei raus könnt ihr das beschreiben
gibt es das seit die andere menschen
dadurch geworden dass ihr euch in euer
ein gegenseitiges leben geschlichen habt
ja und nein
also wer hat sich verändern müssen wer
hat sich anpassen müssen ich denke weder
noch also was da passiert ist meiner
meinung nach ist dass wir uns einfach
entwickelt haben also wir kennen uns
jetzt seit neun jahren
2013 im sommer 2013 im sommer richtig
haben wir uns zum ersten mal gesehen und
das eigentlich auch noch in lustigen
zufall und ab dieser zeit war es einfach
so dass unsere leben und auch unsere
bdsm leben so parallel gelaufen sind
lena hatte partner ich hatte damals
recht lange partnerin und wir haben uns
einfach regelmäßig gesehen also sowohl
auf szene events als auch auf ganz
privaten veranstaltungen und war einfach
gute freunde und haben uns auch privat
getroffen also lena hat mir damals
regelmäßig übernachtet wenn sie in wien
war und dass wir gegen übernachten also
sie schläft mit dem sofa wir unterhalten
und zum abend bringt eine flasche wein
und plaudern und dadurch haben wir
irgendwie unsere gegenseitige
entwicklung über die jahre einfach immer
miterlebt und sind miteinander gewachsen
ohne zu dem zeitpunkt noch irgendwas
miteinander zu tun damals wäre es auch
also für mich war das etwas okay das
wird nie passieren und es war keine
option und deswegen glaube ich
das damals unsere gespräche ganz anders
gelaufen sind als sie gelaufen wäre wenn
ich damals gedacht so vielleicht mit
lena könnte ja mal was er denkt dass es
ganz gut gewesen wie siehst du das ja
also wer aber wer war heimlich in den
anderen schon jahre verknallt klein ist
wirklich
der werdegang eigentlich wie ein
richtiger weil wir uns eben schon zu
lang gekannt haben und weil wir uns auch
außerhalb der szene sehr gut gekannt
habe irgendwie stoffe schon gesagt
gewaltsamen auf urlauben die überhaupt
nichts mit dem zu tun hatten weil wir
einfach den gleichen freundeskreis
hatten und die gleichen
freizeitaktivitäten gemacht haben ich
habe ihn jahrelang mit derselben frau
gesehen und was sie miteinander tun und
ich fand das damals schon sehr
ansprechend und faszinierend also ich
hab stoffe kennengelernt als ja der es
ist so sein ding und das macht das
machte auch im alltag sehr intensiv und
ich habe es eingangs schon erwähnt das
hat mich diese emotionale komponente von
bdsm von anfang an sehr interessant war
dann muss man jetzt aber mal einen
partner finden der das gleich sieht und
der eben diese art von energie in eine
beziehung investieren will und als
stoffe und ich dann ja genug zeit
nebeneinander verbracht haben kam
irgendwann der punkt wo ich mir gedacht
okay
wir sind jetzt gerade beide frei genug
um theoretisch miteinander spielen zu
können und
hat mich
furchtbar furchtbar peinlich
angestellten das erste mal zu fragen ob
er nicht lust hätte dass wir mal was
zusammen probieren und jetzt gefühlt für
mich ich weiß nicht wie du das ist sind
wir die jahre davor schon so ein
bisschen um einander freundschaftlich
herumgetanzt und wir haben schon ein
bisschen geflattert aber das wäre mir
nie in den sinn gekommen dass daraus
irgendwann entsteht und dass wir
irgendwann tatsächlich war das
miteinander machen
ja es ist zu dem zeitpunkt wo ich mich
entschlossen habe ich wird das gern
probieren was hast du denn gesagt oder
hast du ein briefchen geschrieben oder
hast du ihn einfach gehauen durch konnte
aufgewacht das feedback kommt ich weiß
ja nicht
hat er dann gesagt ja klar kein problem
oder
also das kann wenn du sagst das ist
peinlich und irgendwie fühlt er sich
also das kann ich mir gar nicht
vorstellen das ist ja so also wirklich
ihr seid so ein paket irgendwie für aus
meiner perspektive
ihr seid unglaublich niedlich im umgang
miteinander und grantig
ihr habt wunderschöne dynamik einfach
mal gucken sie hat die hört man jetzt
gerade gar nicht so raus weil ihr
abwechselnd redet muss ich euch einfach
miteinander reden lassen aber ich
bewundere dieses geht es ja das ist
einfach total spannend und ich kann mir
diesen an ich kann mir das überhaupt
nicht vorstellen dass das schwierig
gewesen sein könnte bei euch bei
schwierig aber es war lustig weil eben
bekannten uns zu dem zeitpunkt schon
sehr lang und wir waren gut befreundet
das heißt man hat ja auch was zu
verlieren weil ich bin grundsätzlich
schon nicht so gut drin glaube ich
menschen anzusprechen aber halt dann
auch noch jemanden nur das hotel ist ein
freundeskreis jungen das jetzt zwischen
uns komisch wird
nicht so gut aber ich habe mich
entschlossen ich möchte das machen und
hab dann eines abends da habe ich bei
ihm übernachtet weil ich gerade in wien
zu besuch war bislang ausgeblieben und
ich habe mir so erfolgen bei diesem
besuch da frage ich ihn jetzt stoffel
hast du vorher was gemerkt
kurze antwort ja ich äußere mich gleich
mal alles klar genau also ja und wir
sitzen heißt so zusammen am sofa und man
muss dazu sagen ich kann überhaupt nicht
flirten das ist also eine eine meiner
größten schwächen ich verstehe nicht wie
andere leute das machen ich verstehe
nicht wenn mich jemand an flirtet und
ich komme irrsinnig aufdringlich vor
wenn ich versucht jemanden zu zeigen
dass ich ihn gut finde das heißt also
stoffel liegt ab sofort und ich sitze
also neben ihm und dann haben sich
unsere füße glaube ich berührt und das
war für mich schon sein und mein gott
hoffentlich findet jetzt nicht dass ich
den jetzt dort total an machen das ist
wenn er das nicht will und er hat
komischerweise überhaupt nicht auf diese
total auffällige anmache reagiert
tschuldigung ich
habe wahrscheinlich man sich eure
physischer 10.000
zu dem zeitpunkt gerne lang gekannt wäre
man sicher schon hundert mal berührt
aber ja die wertigkeit im kopf dass
plötzlich alles okay also an diesem amt
habe ich nicht gefragt
aber der besuch war noch nicht aus ich
habe über ihren auftritt und dann kann
der nächste morgen und stoffflüsse mal
aufgestanden so grantig wie immer weil
in der früh im ersten kaffee in der früh
kann man noch nicht so gut mit ihm
sprechen bevor noch keinen kaffee hatte
dann haben wir noch schnell zusammen
gefrühstückt und dann hat er mich zur
tür gebracht und ich bin aus der tür
raus und habe den liefert geworden und
stoffels lift fahrstuhl sagt euch
braucht sehr lange bis er da ist ein
bisschen die türen öffnet und in dem
moment sticht dort und habe ihn
angeschaut und habe dann ungefähr auch
in diesem thema gesagt ich bin zwar
schön wenn wir miteinander spielen lust
hast
und dann steht da der lift es zu
bekommen dass er ja gesagt hat und dass
er das gern wollte ja es hat er noch ein
jahr gedauert bis wir das tatsächlich
getan
ja aber ich habe viel übung darin
bekommen stoffel zu fragen ob er nicht
mal was mit ihr tun möchte also im film
wäre er jetzt natürlich dann neben dem
lift die treppen runter gerannt und
hätte dann wäre die türen aufgegangen
der hätte er gestanden und hätte dir
irgendwie ich weiß nicht mehr ob frei
gegeben dass sie so lange gewartet hast
oder für diese blöde anmache keine
ahnung dass wenn ich das verfilmen würde
will ich das genauso inszenieren aber
der film zu ende
sagt mir mein buch schreiben dann fangen
wir das so an stoffe war das so es ist
tatsächlich genau so passiert es gibt
gründe wieso das alles so gekommen ist
wie es gekommen ist ich bin
normalerweise sehr gut darin zu
spüren wenn mein gegenüber in
irgendeiner form interesse hat und
es bei lena zu spüren war jetzt nicht
sonderlich schwierig und es gab da
irgendwann diesen punkt genau so wie
lena vor erzählt hat da was zwischen uns
beiden tatsächlich möglich gewesen weil
ja davor waren wir immer in
irgendwelchen verpartnerungen und es
ging halt nicht und
irgendwann war die möglichkeit da und
ich glaube da ist bei mir irgendwann
zeitgleich dieser gedanke kommen von das
könnte funktionieren
und jetzt hat ein kleines dilemma und
zwar ich wusste einerseits wenn wir was
machen dann gibt es zwei möglichkeiten
entweder das wird irgendwie eigenartig
und funktioniert mit gut weil wir uns zu
lange kennen und wir haben sich etwas
vorgemacht und ok wir toll
wenn es aber funktioniert und das waren
eine größere sorge dann wird es
vermutlich sehr sehr gut und dann könnte
es passieren dass da mehr draus wird und
jetzt war es so dass ich dann wirklich
lange also werden schon mal eine zeit
bist du mich dann gefragt hast und dann
verging noch mal ein jahr
es hatte gründe wieso das alles so lange
gedauert hat und diesen eigentlich recht
einfach erklärt
wir hatten sehr langen gemeinsamen
freundeskreis das heißt auch lenas
langjähriger partner war teil des
freundeskreises und über die zeit wurde
er einer meiner besten freunde haben ihr
sind nicht ruhig respekt empfinden und
es gibt gewisse dinge die gehen nicht
ohne absprache und mir war das damals
extrem wichtig dass ich seine meinung
dazu kennen und mit ihm im gespräch für
ob das okay wäre somit ex partnerinnen
und macht man das so macht man das nicht
an dem abend wo du mich damals gefragt
das und so hatte dieses gespräch und
nicht geführt er hatte angst davor dass
wir anfangen was zu tun und es dann
extrem gut wird und wir das weiter
machen und ideen am nächsten abend am
nächsten tag der sitzung glaub mir
scheiße gebaut wird das war nicht gut
ihm gegenüber
dementsprechend habe ich viel zeit
vergehen lassen bis sie der meinung war
dass das für ihn okay ist und wenn wir
ein paar gespräche geführt wo darüber
gesprochen ob es in ordnung wäre wenn
ich mit lena was machen und ob das passt
und erst ab dem moment wo das geklärt
und besprochen war haben wir tatsächlich
was gemacht und das hat ein bisschen
gedauert es hat immer gut ding braucht
weile und so respekt betrachtet finde es
gut das wir gewartet haben wir ganz okay
was daraus geworden ist
ganz okay sagte ganz leer das fest stand
das ist glaube ich ein kompliment das
ist natürlich gerade bei einer szene die
relativ klein und kompaktes also wo man
sich halt kennt der hat natürlich immer
das problem wenn partnerwechsel
stattfindet dann dann trifft man sich
irgendwie noch mal im leben ja ich
glaube das ist was da muss man als
beetes immer mehr mit umgehen als wenn
der der viel größeren vanilla welt
einfach weil wir ja man begegnet sich
einfach öfter wieder nahe so was ist
also gezwungen so ein bisschen auch
diese diese konflikte zu durchleben weil
das selten option zu sagen hat denke ich
hat dass das zähne raus weil da ist ja
mal ein ex und dann dann bin ich weg
weil dann nehme ich mir ganz viel mehr
im leben als ich mir nicht vorstellen
kann ja man kann die stadt nummer
wechseln aber
auch wie auch blöd also das geht selten
da ich finde es ein ganz wichtiger
aspekt dass man irgendwie schon gucken
muss dass man ja gut miteinander umgeht
und dass man irgendwie auch wenn man
auseinandergeht das nicht mit einem
feuerwerk das wahnsinns macht das ist
vielleicht ganz gut für die zukunft an
wir haben uns auch nicht im negativen
getrennt da bist du einfach eine eine
sehr ernsthafte beziehung die ich mit
ihm geführt habe und wie schon gesagt
werden wir teilen uns einen
freundeskreis und dann möchtest du
möglichst wenig ärger und ich hab das im
nachhinein auch verstanden nicht auf mir
dann erklärt hat wie es dazu gekommen
ist dass ich ihn doch einige male daran
erinnern musste dass er doch mit mir
spielen wollte ja aber zu dem zeitpunkt
ist es gab auch momente in diesem jahr
in denen ich aufgegeben hätte oder fast
aufgegeben haben nennt das dann halt
nicht suchen jemand anderen ja aber
irgendwie habe ja so ne so anderen also
eine klebrig keiten also ja vielleicht
ja doch noch
mal zum freundeskreis mal fragen was ist
das blick so ein bisschen durch habt ihr
noch freunde die ich bete es immer sind
oder eine nennenswerte zahl sagen wir es
mal so oder ist das ganze leben
irgendwie pervers
also bei mir ist es auf jeden fall keine
nennenswerte zeit ist hat sich
auch dadurch ergeben dass ich eben vor
männer bdsm zeit sehr zurückhaltend war
sehr schüchtern war und sowieso nie
einen großen freundeskreis gepflegt habe
und wenn man dann in die szene kommt und
einfach menschen kennenlernt die ein
ähnlich weltoffenes bild haben wir einer
selbst und auch weitere vorstellungen
von toleranz ja dann macht es manchmal
schwierig mit menschen zu reden die halt
nicht so offen sind mit denen wir nicht
so offen kommunizieren kann und ich habe
freunde die nicht bewerten aber mit
denen kann ich halt sehr ähnliche
gespräche teilen wie eben mit den
perversen vom stammtisch man muss halt
nicht aufpassen richtig und das ist mir
bei meinen mann ihrer freundin auch
total wichtig dass man sich einfach
unterhalten kann die wissen in welcher
beziehung wir leben die wissen dass ich
beruflich mache und ich denke für eine
enge freundschaft ist es auch total
wichtig dass man sich nicht verstellen
muss dass stoffe selben freundeskreis
quasi teilt wird es bei denen ähnlich
sein richtig ich habe versucht zu
überlegen glaube es gibt zwei wirklich
gute freunde die ich außerhalb der szene
ob die damit auch nicht wirklich
berührungspunkte haben einer davon war
schon auf diversen partys wenn wir zum
beispiel geburtstage im smart café
gefeiert haben und fand es okay kann
aber selbst damit nichts anfangen die
andere versuchen wird damit gar nichts
zu tun und der rest ist eigentlich
ja aus der szene da bewegt man sich
schon ein bisschen in der bubble und
dass das ergibt sich auch irgendwie weil
man hat ja doch wenn einem menschen nah
sind hat man das gefühl man möchte dann
auch diesen aspekt teilen weil er ja
doch unglaublich wichtig im leben ist
das heißt es muss man gar nicht reden
also für euch beides geht es eben nicht
ein eine zarte sexualität oder eine
ergänzung des sexuallebens sondern das
seid ihr ja
befinden und den aber doch da kommen wir
auch noch so ist das ja auch inzwischen
beruf voll und ganz also ich glaube du
hast nicht viele vanilla kunden jetzt
sage ich bin froh jetzt geht das in
ordnung
ich gucke mir jetzt erstmal euch beide
ein bisschen an wie ihr heute so was
zusammen macht aber ich habe versprochen
auch bei ich schon in sozialen
netzwerken beschrieben habe überhaupt
wird über das geredet und ich würde euch
jetzt mal so als den prototypen für eine
ds beziehung hier mal heran nehmen oh je
ja also wenn wenn jemand der es macht
dann definitiv ihr und ja ich mag
einfach mal wissen so ja wie wie sieht
euer bds eben so aus also was macht ihr
so im allgemeinen und dann gucken uns
die sache noch mal ein bisschen genauer
an wer mag was dazu sagen oder wer darf
was dazu sagen dafür hat auf mich
bedeutet also fange ich mal an und er
wird dann über mich drüber quatschen
mehr so funktioniert das bei uns ich
beginne bei ganz am anfang unserer
beziehung also als sie noch gar keine
beziehung war und wir eben angefangen
haben mir dann dass ein bisschen zu
spielen habe ich stoffel eine liste
geschickt und da ist sehr genau drin
gestanden was ich mag und was ich nicht
mag was ich mir vorstellen können was
ich mir ausprobieren möchte und ich war
eigentlich allerdings froh dass ich
diese liste mal einfach nur für mich
gemacht habe da habe ich noch gar nicht
bewusst dass stoffe und ich eventuell
mal miteinander spielen werden aber ich
fand das sehr wichtig einfach zu wissen
wo möchte ich eigentlich hin unabhängig
von meinem partner gibt es diese liste
noch ja natürlich die dach die hängen
darf ich die chance packen ich muss dir
nochmal durchlesen potenziell ja aber
diese liebes publikum wenn ihr einen
guten player habt dann guckt man die
chance möglicherweise ist ein link zu
irgendwas mit der keinen guten player
dann geht auf die webseite und dann gibt
es da diesen link zu irgendwas
vielleicht habe er glück ich werde daran
arbeiten den nächsten 24 stunden liste
zu kriegen
ein paar sachen sagen die da eventuell
darauf gestanden haben könnte ja ja klar
also es ist auf jeden fall sehr viel
leben in richtung der es gegangen und
ich habe versucht das dort damals für
mich gut aufzugliedern also dinge die
von denen ich weiß dass ich sie gut
finden von denen ich denke dass ich sie
gut finden können dinge die mir nicht so
gefallen warum sie mir nicht so gefallen
und ich habe so ein bisschen versucht
damals eben für mich selbst meinen
eigenen zugang zu bdsm zu definieren
also das war jetzt eher weniger eine
liste sondern ich habe eine
bedienungsanleitung
ich würde nicht sagen ist eine
bedienungsanleitung war es war
mehr so einfach wie würdest du es
beschreiben eine kritische reflexion
weil mir gedanken verpackt in
eine liste mit anmerkungen und
randnotizen von ihr mann haben einen
sendungstitel sehr gut
also stoffen hat das mal von mir
bekommen bevor wir überhaupt tatsächlich
miteinander gespielt haben ich habe das
mal erzählt und gesagt hast schickt mir
dass ich will das lesen ja und wie
gesagt ich habe ihnen jahrelang in
seinem dies beobachtete ich habe gewusst
dass er gut findet und wir hatten da von
anfang an sehr viele überschneidungen
möglichkeiten wo wir beide empfunden
haben das kann für uns passen und als es
dann angefangen hat so ein bisschen
ernster zu werden und wir beschlossen
haben dass wir wohl doch recht gut
miteinander harmonieren können
haben wir uns zusammengesetzt und gesagt
gut wie möchten wir das angehen soll das
1 wir spielen halt ab und an sein soll
dass ein ich gebe ihm in gewissen
situationen macht über mich sein ist das
ein 24/7 er kann immer bestimmen
wie ist das mit konsens was es mit
limits und tabus also wir haben es
einfach sehr sehr genau finde ich
anfangs damit auseinander gesetzt ohne
dass alle themen davon wirklich relevant
war von anfang an das ging ja jetzt
nicht um konkrete praktiken sondern um
ein beziehungsmodell richtig das war ein
wie wir wollen wir das miteinander
ausleben und
im zuge dessen sind dann halt auch
gewisse dinge zur sprache gekommen die
ich endlich nachhinein noch immer sehr
sehr cool finde herr stoffel mir damals
auch gesagt hat passt also wir haben
jetzt hier modellmix und so stellen wir
uns das vor miteinander
und wir werden das jetzt sehr sehr
langsam miteinander angehen ihr könnt
dann könnt ihr vielleicht dieses modell
also in guten den grundzügen vielleicht
beschreiben was denn da der konsens war
der dabei rausgekommen ist also der
konsens war dass wir in
einer art 24/7 ds beziehung miteinander
leben soweit das alltags technisch
praktikabel ist weil ich das so schön
ausgedrückt pastor und das ist auch
genau der punkt am wichtigsten ist
also kein verbotes aber das ist unsere
regel und jetzt
ziehen wir das durch sondern ein es muss
so sein das ist für beide funktioniert
und dass das es nicht einschränkt im
leben sondern die möglichkeit eröffnet
also kann ich das so dann erklärt mir
bitte genau ich habe vielleicht auch
absichtlich gerade besonders blöd an es
ist gut wenn du jetzt nicht verbohrt das
ist unsere regel und deshalb machen wir
das so was gibt man zum beispiel gar
nicht wir haben regeln aber
diese regeln haben wir aus dem grund
dass wir beide meinen dass das jederzeit
mit unserem alter kompatibel ist und
es nur sehr wenige situationen gibt in
denen das einfach nicht funktionieren
wird und in denen man eine andere lösung
dafür finden muss das hast du gesagt
regel wäre das bisher immer gemacht wenn
jemand regeln erwähnt dann frage ich was
und das nicht was sind denn das für
regeln maximal müssen nämlich alle seien
aber konkrete regeln wie gesagt die habt
ja und die brauchen wir auch
also ich möchte es ganz kurz vor auf das
brauchen eingehen weil ich finde dass
das hat ja nichts mit einem zwang dass
das unbedingt sein muss zu tun aber das
ist für uns ein ausdruck unserer
beziehung
und vor allem in momenten in denen man
halt für einig sagte sind
anführungszeichen richtiges spiel wenig
zeit hat ist dass du das tägliche
erinnerung von ok wir teilen da was ganz
besonderes miteinander und wir wünschen
uns beide eben dieses machtgefälle und
und diese verbundenheit miteinander und
diese achtsamkeit auch gegenüber dem
jeweils anderen
und das ist für mich so ein bisschen
dahinter grund ich weiß nicht wie das
bei dir ist offen
während sogar der zählt dass der
versuchte gute deutsche übersetzung zu
finden
es war geht es um die aussage enrico ds
relationship geist because of the cove
consistent sie
also ich versuch's mal nackigen worten
zusammenzufassen
du kannst regeln machen aber
inkonsistenz tötet einfach alles daran
korrekt also es muss dann auch
stattfinden und man muss hinterher sein
zu dem ich mich mit bdsm beschäftige war
für mich das ganze ds thema schon immer
verspannte teil und meine
herangehensweise war immer dass alles
andere sind werkzeuge und dinge die man
zusätzlich eingebaut aber
es ist mit abstand das vielseitigste
gebiet dass es in der thematik gibt und
wann immer immer mit der ist beschäftigt
habe was so dass du unglaublich viele
wunderschön lesbare fiktiver beispiele
findet von diesem meister der das alte
herrenhaus renoviert hat und 20
sklavinnen dort ausbildet und bankette
feiert und so weiter sind alle super
schöne gedanken strukturen wie man es
keine ahnung vix fantasie verwenden kann
und die machen auch ab und zu ganz ganz
viel spaß und haben durchaus ihre
berechtigung
das funktioniert bei mir nicht weil dann
habe ich immer hinterkopf nur
20 menschen wo er auf alles aufpassen
und achten muss fand macht er das um
gottes willen ich war wie geht denn er
kommt das sofort die
nationalität in den kopf und das
funktioniert das nicht mal als kopfkino
also der kriege ich die krise einfach
mal von mir eingeworfen und jetzt bei
ich will ich gar nicht unterbrechen kann
das sein wenn man ein kontrollfreak um
perfektion ist es dann spricht es
jemanden wie mich als fantasie extrem
gut an aber all diese beispiele haben
ein riesenproblem und sie sind einfach
nicht alltagstauglich ich habe es selbst
mehrfach erlebt und in diversen anderen
ds beziehungen gesehen
dass der hauptgrund wieso dinge
schiefgehen der hauptgrund wieso leute
aufhören das zu tun was sie wirklich
gerne tun der langsame droht der der es
routine ist und er kommt oft einfacher
wenn du am anfang auf dem level 1 steigt
das in der anfangsphase machbar ist
unrealistisch ist wo du regeln aufbaust
und dinge etabliert die form ihres in
einen zustand machbar sind wo beide
partner zu 100 prozent da sind
ausgeschlafen sind konzentriert sind
nicht mit leben oder sonstigen dingen
beschäftigt sind und dann kommen so
kleine störfaktoren sowie thorsten
stressigen arbeitstag der stressige
woche lass das mal schlimme dinge sein
so viel ist ein job oder depressive
phase oder du schaffst ihm ungewollt
mann
und plötzlich fangen dinge an die du dir
bevor aus gemacht hast zu bröseln zum
bröckeln und die werden dann einfach
nicht mehr gemacht werden empfängt mit
der ausnahme an heute mal nicht richtig
und irgendwann schnell zu festigen wie
seit zwei monaten nicht gemacht genau
und ich glaube das ist auch enttäuschend
für sub wenn man dann sich an regeln
hält aber top hat gerade nicht die
geistige ressource es zu sehen zu
wertschätzen im zweifel zu ernten ich
mag mich da selber auch gar nicht
ausnehmen das ist tatsächlich wenn der
kopf und allem voll ist das ist das
erste was irgendwie ja wegrationalisiert
ist für den moment meistens genau die
sexualität oder einfach dieses dieses
dieses paar konstrukt weil er muss man
erst mal funktionieren aber
ich lasse es mir ein praxisbeispiel
festmachen ich hatte in vergangenen
beziehungen zum beispiel zeit und raum
um dinge umzusetzen wie ein ganz strikt
das morgen protokoll also so hat um uhr
zeitig aufzustehen auf die art und weise
kaffee zu machen so und so mich zu
wecken gewisse vorkehrungen zu treffen
den tisch richtig zu decken und und und
und und das alles macht extrem viel spaß
und um es extrem viel freude und wir
praktizieren des als studentin
während den sommerferien über zwei
monate konsistent jeden tag und am
extrem viel spaß dran
dann beginnt das wintersemester
beide nehmen nebenjob an sind halbtags
arbeiten studieren nebenbei um prüfungen
und müssen zum teil um 7 uhr vorlesung
sitzen oder im job sein wird die
vorlesung 12 beginnt und dann macht man
irgend eine abgespeckte version von dem
was man eigentlich als protokoll
etabliert hat und es fangen an gewisse
dinge zu sterben nicht weil man sie
besprochen hat und sagt okay wir haben
jetzt ein wechsel in unserem leben das
man sich dinge geändert und wir ändern
das was wir vereinbart haben sondern wir
stehen in der früh auf und machen dann
in dieser frostigen aussage von rund 30
minuten außer haus dann mein gott stellt
man den kaffee halten die dringend
angehen und
plötzlich hast du dieses wunderschöne
ritual dass der beziehung extrem viel
kraft und freude gibt beschnitten und
braus ein
erlebnis gemacht das negativ ist für die
beiden menschen die eigentlich das
machen weil sie es lieben und gerne
möchten und deswegen weil der punkt und
das wird jedoch vor so schön erklärt
wir gehen es langsam an und etablieren
dinge für uns die uns wirklich wichtig
sind auf eine art und weise die auch in
stressigen phasen und in momenten wo es
uns nicht so gut geht und wir im kopf
voll haben mit problemen und job und
sonstigen sachen noch immer umsetzen
können das heißt die palette an dingen
die wir konsequent jeden tag wieder und
wieder und wieder umsetzen auch im
verhalten miteinander und den dingen die
einfach jeden tag von mir zum beispiel
gefordert werden die ist nicht unendlich
groß und das sind jetzt auch keine super
weltbewegende dinge wo sie in der früh
manschetten halles reihe von was der
teufel was alles drauf kriegt
sondern das sind einfache sachen die
sich praktisch umsetzen lassen wir
können nach auch gern als lena kann die
gern erzählen sie macht das besser als
ich das bedeutet aber nicht dass wir nur
das tun sondern das bedeutet einfach nur
dass unsere beziehung auf der basis auf
dem fundament steht und das ist immer so
mit immer meine ich immer und alles
andere ist eine wunderschöne ergänzung
die quasi ohne
einschränkung dann noch obendrauf kommen
kann wenn die zeit und raum passt und da
haben wir dann für uns noch zusätzliche
hilfsmittel
etabliert wie zb das halsband an dass
gewisse andere regeln geknüpft sind und
gewisse trigger und
hypnotische sachen und einfach um das
quasi endlos noch ausweiten zu können
aber das fundament ist so einfach
gestrickt dass es umsetzbar ist und wir
dieses ds feeling dass wir so gerne
haben jeden tag wieder leben können egal
wie stress ihres und das ist unglaublich
wichtig mal nur noch ja das ist
vielleicht auch wirklich so einer falle
die bin ich auch selber rein gelaufen
man lernt sich kennen man fängt an man
stellt fest die es ist toll und es ist
nichts einfacher als als top irgendeiner
regel aufzustellen das ist schnell
gesagt
und die ganze konsequenz und reichweite
die ist aber überhaupt nicht klar und
navi schnell geht das dass man aber ja
das ist jetzt eine regel das ist eine
regel tasten regel da hat man plötzlich
10 15 regeln aufgestellt und die sind in
dem moment auch toll aber didi didi
widersprechen einander die raum einander
zeit dass das funktioniert nicht also
diese diese einfachheit diese
kleinigkeiten das merke ich auch selbst
im umgang mit dem podcast sowie die paar
regeln so ganz wenige nur die die
wirklich stehen und die auch immer
wieder meine aufmerksamkeit erfordern
das was im alltag egal wie stressig ist
diesen kleinen moment es wir dann
einfach zurück bringen und dass man dann
einfach mal kurz lächelt weil sie
einfach irgendwie immer eingeflochten
werden können aber wirklich diese falle
wie schnell stellt man der regel auf
zwei
mal gucken vielleicht den er ich will es
jetzt mal also ich baue immer rum ich
will konkrete sachen also das ist ja so
dass gesagt stoffe hat gesagt nur die
wichtigsten was ist denn so die dieses
erste ding die erste regel die hier
wirklich etabliert habe die auch heute
noch teil des fundaments ist
also ich muss jetzt einmal kurz die
unterscheidung treffen in regel und
protokoll für uns
weil das doch irgendwie ein unterschied
ein bisschen nacht
und das eine was wir haben ist eben ein
gewisses alltags protokoll sag ich
einmal von dingen die hat jeden tag so
laufen und ich denke tatsächlich dass
kaffee holen in der früh das erste war
was er etabliert haben oder ist dein
gehör ja genau von dem guten start in
den tag
wir haben sie anfangs schon mal erwähnt
stoffel ist vor seinem ersten kaffee
nicht ansprechbar so ich habe ja auch
gleich gestern hier gezeigt wie die
kaffeemaschine funktioniert deshalb soll
ich hier lange schlafe du auf jeden fall
dass mit dem café hinbekommen ist genau
aber wichtig offenbar
[Musik]
anfangs also als ich dann öfter
werkstoffe plötzlich übernachtet habe
habe ich zugleich kann der den kaffee
früher machen ich stehe vor ihm auf und
als erstes kam von ihm
weil stoffe trinkt unglaublich
kompliziert er hat mir das dann aber
erklärt wie das geht und mittlerweile
funktioniert das so wenn er aufsteht und
dann gehe ich zur kaffeemaschine bereit
dem seinen kaffee zu machen frisches
wasser und wenn er sich einen tisch
setzt dann sie wie ich im den kaffee auf
den knien und so beginnt erst einen tag
dass gott das heißt habt ihr hier gar
nicht gemacht und hab ich dich jeden
gesagt jeden tag ok dann habe ich das
irgendwie übersehen heute sogar zweimal
wir hatten ein espresso hinten nach
ja ich muss überlegen was du sagst
unglaublich kompliziert der kaffee aus
neugier also ich weiß wer gestern kurz
diskutierten euch sagt drücken war
zweimal aufgaben oder mit dass
dementsprechend welchen unglaublichen
fauxpas habe ich da begangen deshalb
also wenn wir woanders hin und dann
bringt es doch schön so café wissen gott
gibt ich weiß nicht darf ich dein rezept
verraten
niklas
kaffee machen für ihn ist ein bisschen
schwierig man muss zuerst das wasser so
lange laufen lassen dieses eiskalt ist
und den tank frisch befüllen direktor
von kaffee macht und dann nimmt man
einen löffel ovomaltine und tut dann ins
café von
dort kommen dann zwei kurze espresso
drauf da muss man ganz viel ohren damit
die momentane sich gut ausschließt
währenddessen muss man 130 milliliter
milch aufschäumen
dann kommt auf diese zwei espresso mit
der ovomaltine noch ein verlängerter
oben drauf und das ganze dann mit der
milch mit der warme milch mit den
milchschaum wird dann vermittelt dann
kann man sie einbringen liebt das
publikum solltet ihr jemals lena und
stoffe da haben zu besuch jetzt wisst
ihr wie es geht
gottes willen
also zweimal cappuccino drücken das ist
der becher voll mit milchschaum und
irgendwie was café artigen und
aber okay aber das ist ja das fundament
werden woanders ist kann er das
protokoll nicht einfach so zerschossen
winterchaos kaffee bringen und nicht
richtig gegen leben zu machen okay das
ist klar aber das muss es halt so sein
ich habe zweimal habe ich haue bekommen
weil ich etwas falsch gemacht hat aber
das hatte mir also das erste mir nicht
gesagt einmal hab ich vergessen das
wasser ganz ganz ganz frisch und kite zu
machen das war das zweite mal sich die
kaffee gemacht habe und da hast du mir
vorher nicht gesagt dass das jeden tag
ganz frisch und kalt sein muss und er
ist wirklich also sehr sehr seltsam
sitzt am tisch trinkt seinen kaffee
schaut mich an sagt war das wasser kalt
und das treibt meine ich die momentane
dose nicht nach seinen vorgaben gerecht
wieder gut verschlossen
was macht denn das mit die events im
moment kommt also ich hab schon strafe
heraus gehört war das wasser kalt
was passiert bei dir im das bauchgefühl
in dem moment was passt was passiert ich
bin eine unglaubliche perfektionistin
wenn es darum geht was für meine partner
richtig zu machen also mich macht das
wirklich unglücklich über nicht versaut
ich bin auch niemand der seinem partner
ärgert damit er eine strafe bekommt das
finde ich ganz vor also allein die
vorstellung von uns hätte ich das machen
ja also es ist das ausdruck von liebe
und zuneigung und bindung und
partnerschaft und hingabe aber ist da
nicht dieser moment war das wasser kalt
mal blut gehört wird man da in dem nicht
ein bisschen spitz und sagt um gottes
willen jetzt passiert was nein nein also
das ist wirklich dann böse ja ja also
richtige strafe macht mich nie scharf
ich habe die erwartung oder dieses gott
ich hab was übersehen und er hat mich
erwischt also bei mir kann es dieselbe
handlung durchführen in selber
intensität in unterschiedlichen settings
und das fühlt sich für mich ganz anders
an also wenn wenn ich eben die gleiche
behandlung krieg für du hast jetzt
gerade mist gebaut dann fühlt sich das
für mich furchtbar an und richtig
richtig mies aber ich habe das jetzt
nicht richtig macht oder der stoffel das
gleiche mit mir machen wird in den von
uns schauen jetzt hier haben wir ein
bisschen spaß mit den handhelds das
jetzt für mich aus dann finde ich das
gut weil da mach ich das für ihn und
nicht weil ich was falsch gemacht habe
ich gucke jetzt male brett da draußen
lena ist keine so ne brett ich also weil
du provozieren und dann passiert ist
dann kommt zurück dass das merkt man
auch wieder dass dieses setting im kopf
ist also der grund warum was passiert
macht aus was es ist nämlich gar nicht
so die handlung und deshalb war es ja
eben schon gesagt stoffe diese ganzen
das equipment das ist alles werkzeug
aber was du vorher sagst warum und was
du da jetzt fußt das bestimmt was ja was
was ihr miteinander tut eigentlich
richtig schön wenn man allein durch den
geist quasi wirklich dinge die fährte
das definiert das fühlen definieren kann
lena du grinst jetzt auch ganz ganz
wenig gaal weil weil das angeht und
stoffe das ganz cool
also dass das liegt ja auf der hand man
möchte seinen partner etwas gutes tut da
macht man es halt und also wenn er jetzt
gesagt hat das gehört zum morgen
protokoll bekommt das ja so eine gewisse
endgültige sache dann muss das immer
sein richtig schreckt man eigentlich ein
bisschen vor zurück gibt es jetzt immer
machen dann muss ihnen einfach bringen
ein protokoll ist nichts was ich mir aus
den fingern saugen und sie dann in die
situation kommt darüber nachzudenken um
ein gottes muss jetzt für immer sein ein
protokoll ist etwas was wir uns
gemeinsam ausmachen weil wir es so
machen wollen und
dahingehend gibt es diese überlegung gar
nicht sondern wenn wir uns überlegen
dass wir das so machen wollen wir dass
beide gut finden dann kommt es ins
protokoll
wir vereinbaren dass wir das zu tun bis
zu dem zeitpunkt war einer von uns
beiden aus welchen gründen auch immer
sagte ich möchte gerne was einem
protokoll ändern weil grund hier
einfügen es geht schon immer es kann
nicht sein dass sie beruflich so viel zu
tun hat dass sich das noch ausgeht haben
wir zum beispiel mit kleinigkeit
geändert also unser tag davor schon mal
damit angefangen dass sie mich auf weckt
das war auch schon mal teil des
protokolls was dann eben genau aus
zeitgründen irgendwann mal temporär aus
dem protokoll wieder rausgeflogen ist
weil es einfach nicht machbar war so ich
geh wesentlich später schlafen als lena
lena steht wesentlich früher auf und
wenn sie dann wirklich voll am arbeiten
ist war es einfach zeitlich dann nicht
mehr machbar dass dieser krise kommt zu
mir weg mit 15 minuten lang schön euro
wenn ein bisschen zeit im bett und das
hat eben genauso dinge wo wir das dann
doch wieder machen wenn es die zeit gibt
zum beispiel am wochenende oder wenn wir
über den urlaub sind und
deswegen ist so ein protokoll und
darüber kann man eigene philosophie
stunde machen ein dynamisches gemeinsam
besprochen das konstrukt das den
einzigen sinn und zweck hat dass es für
uns beide funktioniert das ist nichts
festgeschrieben dass wo ich sage ich
möchte so haben will kommt ein siegel
drauf und das ist unumstößlich und du
hast das zu tun aber genau das wäre doch
dann der ausdruck der das ist doch dann
die dominanz ich bestimme ich sage was
passiert wenn es passiert wie es
passiert kommen drauf also und auch wenn
du sagst wenn sie sagt das geht jetzt
nicht mehr weil gewisse umstände haben
sich geändert wir müssen darüber reden
und dann musste ja auch bereit sein und
auch so feinfühlig sein zu sagen ja kann
ich nachvollziehen das müssen wir jetzt
anpassen und ändern also musste er
darauf eingehen das heißt die wirkliche
kontrolle darüber was in diesem
protokoll drin steht die hass nicht du
als alleinherrscher und sondern das
scheint mir ein sehr demokratischer
prozess zu sein
und jetzt gucken wir uns mal an was
diese diese top und dominanz rolle was
denn von der im prinzip da noch da ist
also die merkt sich pro t ist ganz
fürchterlich aber dieser landläufige
begriff der top der sagt was passiert
und auch längeres am anfang gesagt da
habe ich jemand der sagt mir was ich tun
soll und jetzt seid ihr plötzlich beim
demokratischen prozess damit das
funktioniert
ich glaube da muss man ein bisschen wenn
ich jetzt kurz dich löst dass man auf
diesen konflikte tue ich glaube dass das
was du gerade sagen ist es gut
rüberkommt ist sehr gut ich von dir
ich glaube wo man ein bisschen
unterscheiden muss und was vielleicht
auch für menschen die damit neu anfangen
so wie es für mich damals auch war nicht
ganz klar ist dass man die beziehung
struktur und das machtgefälle in manchen
bereichen ein bisschen getrennt
voneinander betrachten muss weil so wie
wir unser leben miteinander teilen
wollen da muss ich bis zu einem gewissen
grad ja auch meine meinung dazu äußern
können weil es ist ja genauso mein leben
wie science das heißt wenn ich mir sagen
wird ich kann dir in der früh diesen
kaffee nicht machen weil warum auch
immer dann wäre es ja von ihm aus total
unlogisch dass trotzdem von mir zu
verlangen weil wir wollen unser leben
gemeinsam miteinander leben und wenn das
etwas ist das für mich gar nicht
funktioniert und er mich trotzdem dazu
zwingt dann ist ja die
wahrscheinlichkeit dass diese beziehung
sehr lange bestand hat nicht mehr so
hoch
abgesehen davon gehe ich davon aus dass
man als dominante person ja doch eher
einen sukzessiven partner haben möchte
der da gern mit macht und nicht nur weil
ich jetzt da und aufbauen sagen das muss
jetzt so sein und ich habe das jetzt
befohlen und das einfach so dass jeden
tag so zu machen was was macht ihn seine
dominanz an der stelle aus für dich
warum ist das dominante das kann ja auch
sein das könnte auch eine art kann jeder
anderen beziehung auch ein deal sein wir
machen jetzt etwas aus ich nehme jetzt
ich gucke jetzt mal wirklich düstersten
vanilla kiste es würde wird wird
demokratisch vereinbart eine person in
der beziehung bringt den müll runter ja
also dass ich gebe zu das ist jetzt
wirklich fürchterlich der vergleich und
dann ist das ein konzert oder dann geht
das so lange bis das wieder
nachverhandelt werden muss also das ist
im grunde ein paar zwischen der aufgaben
verteilt werden um miteinander auskommen
zu können ja so jetzt ist ja diese
dieser ds
topshop kontext woraus entsteht ja da
genauso wie wo kommt dass diese diese
magie rca
gemerkt ich breche das fürchterlich
runter bis es echt schon weh tut aber
ich finde dass du gar nicht so wie und
du hast bis zu einem gewissen grade
bestimmt auch recht dass es parallelen
gibt zu einer vanille beziehung die sagt
elia bringt den müll runter die vanilla
lena und der vanilla stoffe findet das
okay so aber
genau und wir haben uns hingesetzt und
gesagt wir möchten diese machtverteilung
haben das stoffel quasi der dominante
partner in unserer beziehung ist und ich
bin der sukzessive part das heißt man
macht sich ja auch gewisse gedanken
darüber welche bedeutung hinter ritualen
stehen kann oder hinter einem gewissen
protokoll und es gibt auch eine gewisse
motivation für mich das zu tun weil wenn
ich es nicht mache dann hat er
dieses mal berechtigung da korrigierend
einzugreifen wenn
nicht runter bringt dann ärgert sich von
dieser stoffe ganz furchtbar und regt
sich auf und sagt du hast du schon
wieder nicht gemacht und ich glaube dass
die fehler ein das sind ja das tut dann
wirklich weh wenn du es nicht gemacht
hast und dir ist es ja auch wichtig dass
das es dass du diese strafe nicht
bekommst nicht wichtig dass ich die
strafe nicht bekommen sondern mir ist
wichtig und ich glaube das ist für mich
einfach der ausschlaggebende punkt in
jeglicher art wie ich das gemacht ich
will das ja
ich möchte ihm gefallen ich möchte das
für ihn tun und ich weiß dass es ihm
einen schönen start in den tag gemütlich
wenn ich ihm seinen kaffee in der früh
bringt und da jetzt noch mal kurz zum
zum gegen ritual sechs mal am abend
stoffel bringt mich am abend ins bett
das wollte ich gerade fragen gibt es
auch regeln die für stoffe gelten und im
grunde ist das ja so einer du hast du
hast ein anspruch darauf du wirst ihn
nicht bestrafen wer das nicht tut also
wir haben eine gewisse art wie er mich
ins bett bringt ich muss mich am abend
vor dem bett hinknien bis er mir erlaubt
ins bett zu kommen und dann denkt er
mich zu und gibt noch ein kuss und das
ist es total schön und das ist eben dann
der moment wo ich das von ihm benennen
jetzt mal zurück bekommen dass diese
liebe und diese fürsorge dieses ist ich
bin für mich da oder für dich da und ich
kümmere mich um dich und das bringt
finde ich sehr viel sehr viel
zärtlichkeit und sehr viel lieber
einfach jeden tag in die beziehung rein
wenn man das nicht einfach nur macht
wenn man hat sich ausgemacht sondern
wenn man das macht weil ob man seinen
partner gernhardt und faymann eben diese
momente miteinander bewusst heilen will
sondern jetzt darfst du nicht
eingemischt offen für dich schwieriger
weil du musst wirklich noch mal ein ganz
anderer disziplinen darauf achten dass
du auch deinen teil der vereinbarung ein
held weil lena wird nicht korrigierend
mit dem rohrstock hinter dir stehen muss
das von dir aus gut machen aber deshalb
genau der punkt den lena gerade
versuchte zu erklären
wir machen diese dinge weil wir sie
wirklich gerne machen und ich freue mich
wenn man so einen klassischen stressigen
tag nehmen montag und ich habe jetzt
beruflich viel zu tun meetings und so
weiter und du stehst auf und weiß dass
der halbe stunde für frühstück und dann
geht die hölle los
und dann hast du diesen moment wo sie
dann auf knien diesen kaffee serviert
und manchmal ist das keine ahnung
eineinhalb sekunden dieser magische
moment wo du dir tief in die augen
gucken vorweist das ist was besonderes
was wir miteinander haben und in diesem
moment zelebrieren wir es miteinander
auch wenn wir wissen dass wir den
restlichen tag über vermutlich keine
zeit dafür haben und jetzt die
vorweihnachtszeit bei ihr los geht und
sie am abend bis um 23 uhr noch als ben
ein päckchen packt und sachen macht und
wir sind ins bett fallen aber deswegen
ist dieses protokolliere da dass wir
jeden tag egal was passiert diesen
moment haben und genau das gleiche
passiert auch am abend wo ich dann sagen
okay ich brauche nur mal zwei stunden
zum nachdenken zum sachen schreiben oder
sonstige dinge tun und sie ist vor mir
müde und ich bring sie ins bett und
möchten schönen abschluss unseres
gemeinsamen tages und ich freue mich
darauf auch dieses ding dann vom sieg
nicht vom bett wartet auf meine freigabe
zack wir haben wieder diese manchmal
sind 2 100 sekunden die wir da einfach
kurz füreinander haben und uns ins
bewusstsein rufen was würde eigentlich
miteinander ton und jetzt darf man nicht
vergessen die dinge die wir jetzt gerade
miteinander besprechen machen hier nicht
unsere gesamte beziehung aus das ist
jetzt dieses protokoll dass auch dann
noch funktioniert wenn wir einen
scheißtag eine stressige zeit mühsame
episoden haben oder sonstige dinge das
ist dass das backbone von dem was wir
miteinander machen und dazu und ob
kommen noch ganz viele andere dinge die
wir in heftigen sessions improvisierten
momenten sexuellen dingen oder sonstigen
sachen ausleben und die dann noch um pop
kommen aber das ist das grundgerüst das
immer funktioniert und das ist uns
beiden wichtig dass das eben eine
gesunde basis hat die wirklich täglich
wieder und wieder und wieder
funktioniert und das hält dann eine des
beziehung auch sehr gut am leben wenn du
wirklich so phasen hast du es im monat
kann stressig ist oder wird es gerade
mit beruflich wirklich eingespannt bei
mir viel los bei ihr viel los und man
kommt zum beispiel dieser hundewelpe
dazu oder zwei monate lang die ich nur
um das ding künast jeder
jeder wieder zu hörende mensch der
kinder hat wird jetzt absolut wissen was
wir meinen und man und welten anfänger
level aber gut unser leben hat es ganz
gut durcheinander gebracht und jetzt
fängt es an richtig gut zu werden wie
der hund immer älter wird und wir wieder
mehr zeit für uns haben aber genau in
solchen phasen wurden einfach 20 dinge
zusammenkommen
bedeutet es nicht dass wir trotzdem
jetzt eine frustrierte der es beziehung
haben und dinge einfach komplett liegen
lassen die wir gerne tun würden und
dafür ist es wichtig und dafür ist dass
da und alles andere kommt ob ich mag für
die menschen sollten sie geben die diese
magie für diesen anderthalb sekunden bei
dem café mit dem augenkontakt am morgen
die dieses die die versuchen das
nachzuvollziehen ich finde das ist wie
so ein kleiner orgasmus irgendwie ja
dieser kleine moment wo einfach klar ist
wer es wo
und warum ist das gerade passiert und
wie und es ist nur diese sekunde und
eigentlich ist das einfach nur eine
sekunde und hat 86.000 davon aber diese
eine für die hat sich schon irgendwie
gelohnt also dass ich sowieso ein
orgasmus dass ich auch viel zu viel
hektik drum rum und das ist auch schön
aber die eine sekunde ist es wert so
empfinde ich jetzt könnt ihr dem
zustimmen aber absolut absolut und du
darfst nicht vergessen dass egal welche
art von beziehung du lebst und egal
welche bts eben dynamik du spielst es
ist immer ein team das sind immer zwei
leute die miteinander etwas wollen und
da kann ich noch so dominant sein oder
lena noch so subversiv sein wenn wir das
nicht miteinander gebacken kriegen wir
gar nichts haben wir gut 20 minuten über
seinen morgenkaffee gesprochen
eigentlich wollten wir nur regeln und
führt durch gergely also vielleicht also
normal so interessehalber da können wir
jetzt leider nicht ganz so viel drauf
eingehen
gibt es gibt es noch mehr wege die in
den fundamenten sind gibt es auch so ein
paar die in bestimmten situationen zum
beispiel wenn das halsband getragen und
vergelten dass man sich so ein bisschen
vielleicht sage ich mal wenn ich das
nachmachen möchte dass ich vielleicht so
sondern den grundgedanken so ein
bisschen nachvollziehen kann dass sie
vielleicht so zwei drei ideen habe die
ich eventuell adaptieren könnte das
wären abdecken kann ich kann es mir
machen weil ich rede ja ausführlich ist
der stoff den man ganz schnell und ich
gebe dann abschließend noch ein tipp mit
literatur empfehlung natürlich sehr das
buch vom stoffe kommt dann gleich
schreibt
ok also wie wir das machen das ist
natürlich keine anleitung für so muss
man es tun so müsst ihr das machen
dieses publikum genau nein und nur so
regeln die sich für uns bewährt haben
oder die wir uns ganz gut funktionieren
sind
zum beispiel ich darf keinen orgasmus
haben
das hat auch einen hintergrund wenn wir
zeit haben können wir den gerne mal
gründen aber das funktioniert für uns
beide vor allem auch für mich sehr sehr
gut und ist nicht nur reine
boshaftigkeit meinerseits richtig
generell und nie
in ganz seltenen fällen schon aber
grundsätzlich nie okay also ich gehe mit
der mit der einstellung kann dass ich
einfach nie wieder gas haben wird und ab
und zu gibt es dann halt doch
eine weitere ist ich muss stoffen fragen
bevor ich süßigkeiten konsumiere dann
haben wir noch regeln die immer gelten
ich überlegte mir sicher noch welche
aber die fallen mir gar nicht mehr so
auf ich darf in der zeit also vielleicht
jetzt ganz kurz noch dazwischen die
meisten regeln die wir aufgestellt haben
haben eigentlich irgend einen sinnvollen
hintergrund und sich sie nicht nur
willkürlich von stoffel aufgestellt
worden ich darf zum beispiel zwischen
drei und 20 uhr am abend und 7 uhr in
der früh mein handy nicht bedienen also
das handy sperrt mich aus bis auf anrufe
geht da nichts
dann haben wir noch das glaube ich nach
22 uhr nichts essen ja genau wo es sonst
nur dass das das aero das ist aber schon
so ein paar sachen also das sind keine
verbote so viele sachen mit dem orgasmen
dass wir etwas nicht tun darf sondern
nur das denn dann zeit dann einen tag
ein bisschen gesteuert wird ja
vermutlich aufgrund eines
stoffel warum warum das abends um elf
das handy auch lena irgendwann gebeten
ihr zu helfen mit ein paar dingen die
wir besprochen haben und beschlossen
haben dass man das gut in einem setting
unterbringen könnte das mit dem handy ab
22 uhr und 23 uhr jetzt wird's schon
konsistenz sehr ihr habt so mit zahlen
oder ungarn zeitumstellung vorletzte
woche also das ist ja immer kompliziert
das entspringt dem problem dass lena
alles selbstständig arbeitende
leichter zu tendiert einfach wirklich
selbstständig zu arbeiten ihr dann so
dinge passiert sind in der vergangenheit
wie ok sie schläft nicht gut und guckt
man um zwei uhr in der früh normal ist
eine bestellung reingekommen hatten
kunden eine anfrage geschickt gibt es
danach richtig zu beantworten wäre sehr
wohl in dem wissen dass sie um die
uhrzeit im bett liegend im halbschlaf
weder die nachricht beantworten noch
irgendwas mit dieser info anfang hat und
dann irgendwann die lösung dessen von
wegen ok ab 23 uhr wirst du nichts mehr
arbeiten zum beispiel um die uhrzeit
meisten schlafen geht und dann war der
punkt okay wir führen eine sperre ein
das handy macht dicht also sie kann nur
telefonieren oder eine sms schicken wenn
wir sein sollten notrufe absetzen so
darum geht wird aber alle anderen
messenger funktionen online versand
dienste so die ganzen shops über die sie
verkauft und so die diesen aus und dann
ist bio schlafenszeiten und ruhezeiten
wenn sie nur früh aufsteht können sie
die wieder ganz normal bedienen und
kommt dann wieder ran und das gleiche
war auch mit ab 22 über nichts mehr
essen nachdem lena eine angewohnheit
hatte die sie gern loswerden wollte die
snack mal hier und mal da und dann am
abend noch ein bisschen hier ein
bisschen davon
was relativ diese zusage gut dann machen
wir jetzt eine regel beim stempel drauf
und das ist nicht mehr und sie kann
damit sehr sehr gut und das war eben
auch etwas was im dialog entstanden ist
also sind regeln die lena die dir helfen
ja das tut ihr gut das sind dinge
richtig schlechte angewohnheiten und
dinge die du gerne ändern möchtest und
dann kannst du stoffe als dienstleister
nutzen er sagt er wir sind sorgen jetzt
dafür dass dein wunsch in erfüllung geht
jetzt her bekannt ausgedrückt er und
kommt doch nur spaß dann
kann es natürlich so sehen wenn man das
möchte ich springe jetzt einfach mal ein
bisschen weiter vielleicht kommt man ja
mal bisschen darauf zurück noch
gibt es noch besondere settings also
andere regel konstrukte die vielleicht
ein bisschen invasiver sind die zu
bestimmten zeiten gelten ja so wir haben
dann noch sonderregeln wenn ein heiß
band um mich umgelegt ist alles bunt wie
einst der halsbänder mit
22 nur zwei aber da konnten wir gleich
das stimmt doch nicht wir haben wenn er
in tatsächliche verwendung also in
regelmäßig gera verwendung und die sind
einfach an einen strikteres protokoll
gefunden also wenn ich das heißt antrag
dann habe ich stoffen mit höflicher
anrede an zu reden auch wie lautet die
dann das wissen dass ich mich am anfang
ganz ganz furchtbar und
gewöhnungsbedürftig aber die andere
lästern einher und ich konnte mit
solchen dingen sehr sehr wenig anfangen
weil es in meinem täglichen
sprachgebrauch einfach nicht drinnen ist
und sich deshalb anfangs wirklich nicht
gut für mich angehört hat und dabei
stoffe auch sehr hilfreich und hat mir
wirklich die zeit gegeben mich daran zu
gewöhnen und dann war es hat anfangs ein
jahr muss das sein bahn waren immer
irgendwie funktioniert und ich bin ja
ich habe schon einmal erwähnt jetzt
nicht ganz so brettchen durchaus gewillt
da von mir es auch daran mitzuarbeiten
das heißt es gab auch situationen wo ich
kein halsband getragen habe aber unser
der setting gerade schön war wo ich dann
von mir aus dieser anrede angeboten habe
einfach damit sich das in meinem kopf
besser anfühlt wenn ich dann sagen muss
also dass das ist mal dass eine wirklich
an rede es stehen bevor ich keine
menschen da lautet die anrede mein
gütiger gebiete es auch in ordnung der
stoffel ist sonst meine herren vermieter
wenn ich glaube kein heißt versehen ok
also da geht es gar nicht um das was
sondern um das um das die anrede wird
dann halt gebraucht richtig sondern auch
gesetzt
das wird sich im sprachgebrauch eben
nicht natürlich an schönen wir wollen
halten um ein miteinander reden können
das ist so das ding ich darf keine
möbelstücke verwenden wenn ich an heisst
man dran ich darf grundsätzlich nichts
tun wenn ich das heißt beim truck
kloppich also
ist sehr schön
ich kann ganz normal arbeiten klar ist
alles was mich irgendwie am normalen
arbeiten hindern würde ist okay oder was
mich nicht daran hindern würde ist okay
so ist es richtig aber sobald ich in
keine arbeitssituation will muss ich
halt stoffel fragen bevor ich etwas tun
wird das heißt wenn ich auf die toilette
gehen wir dann frage ich ihn wenn nicht
mehr was zu trinken holen will das nicht
wasser ist dann frage ich ihn wenn ich
etwas essen möchte dann sage ich ihnen
und das ist das auch kein thema
alltagstaugliche setting es gibt einfach
situationen da kann ich stoffel nicht
den ganzen tag stören und sagen ich
möchte das gerne dass ich muss jetzt
aufs klo ich habe hunger weil wir beide
viel zu tun haben wir beide keinen kopf
dafür haben und deshalb gibt es da eben
dieses heiß band der sagt okay wenn es
beide gerade diese woche diesen tag
diesen nachmittag zeit um das so
miteinander zu leben wie es eigentlich
richtig schön finden und wir können uns
jetzt die zeit dafür nehmen
aber warum es hätte ist einmal die frage
wie oft sagt er nein wenn dann immer nur
ja sagt dann ist es irgendwie auch eine
reine höflichkeit geschichte ich habe
ich finde auch das gar nicht schlimm
weil
auch die reine höflichkeit komponente
dahinter würde mich daran erinnern dass
ich von mir aus nicht das recht habe das
jetzt einfach mal so zu tun egal ob er
jetzt da und ja sagt oder nicht du
darfst immer fragen ja ich dachte wenn
ich mal auf die nerven gehen wird stellt
sich hat vorhin und fragst 10.000
abstruse sachen wo hinein sagt aber dann
wäre ich nicht die partnerin mit er ist
ein leben verbringen also wir sind also
nicht die lücke wieder keine brett ich
habe gehört zum kleinen brett anteile in
der doch noch aus aber keine chance
offen ich kann und ich kann deine
klugscheißer den sein aber ich bin
überhaupt kein brett das ding ist auch
also
wenn man die situation eben sie stellte
vom hin und fragt mich wieder und wieder
und wieder und wieder
ich weiß mir dann schon auch zu helfen
also es gibt wenige menschen die zb
knebel erfunden haben und ja also ich
bin überhaupt nicht der typ
der sich am bretten lässt ja das kann
man schon mal versuchen und dann für die
diskussion entweder ich stelle das jetzt
ab oder wir sind nicht kompatibel das
ist nichts was mir in irgendeiner form
triggers oder womit die gerne spielen
würde ist einfach nicht mein setting ich
kann gut nachvollziehen dass es viele
menschen gibt die das sehr gerne mögen
auch mit dieser steuerungskomponenten
ich bin solange frech bis level erreicht
ist und damit kommen wir sind nie schön
spielen es halt mein spiel so ein
bisschen die frage des moments mein herr
darf ich aufs klo gehen nein jetzt
müsste jetzt aber es ist trinkt mein
herr nein und irgendwann stehst du vor
einer pfütze also dann muss man den weg
machen und da kann man für ein spaß
damit haben
wo man bei erwachsenen windeln werden
es musste unbedingt eingebaut werden das
board und das leistet hier schon heute
am tag irgendwo zudem kann es endlich
abhaken und es
gibt aufgaben und was ist an aufgaben
anders als an einer regel weil die kann
man sehr viel leichtfertiger verteilen
sie gelten ja vielleicht nur einmal
kannst du das beantworten ich habe keine
antwort darauf und ich hatte ja ein
beispiel habe irgendwas bei instagram
mai gesehen also wie wir
angefangen haben uns besser also gut zu
finden aber darüber kommt man eigene
folgen sind liefen halbes jahr lang
waren wir noch in der situation wo ich
ihn wiegen damals saß und sie ihm
geraten das heißt wir haben uns zwar
schon gesehen so oft es ging aber sie
hatte ihr business in graz und ich
meinen job in wien und
wir haben uns jetzt nicht jeden tag
gesehen und ich kann schon recht kreativ
werden wenn es um aufgaben geht und das
ist auch ein thema mit dem ich sehr viel
anfangen kann und dass er einfach sehr
gerne mag seitdem wird sie zusammen
wohnen sind so diese klassischen
aufgaben weniger geworden aber die
verwendung möglichkeit haben sessions
miteinander zu spielen oder von kohle
zeit in direkten austausch zu haben und
da finde ich es eher störend wenn ihr
zeit okay da ist eine aufgabe und ich
machte bei keinem interessen aber damals
wir wieder distanz noch hatten haben wir
eigentlich irrsinnig viel mit aufgaben
gemacht diverses der natur ja seiner
habe ich noch im kopf das muss ein video
bei instagram gewesen sein
das fand ich spannend also ich hoffe ich
kriege es noch richtig zusammen das muss
ein jahr her sein lena du bist auf einem
stock und
schreibst etwas ich habe nicht mehr im
kopf was du geschrieben aber ich glaube
irgendwie der buchstabe oder jedes wort
musste in einer anderen farbe
geschrieben werden also immer stift
wechseln buchstabe oder wort und dann
wieder stift wechseln ich dachte mein
gott was sagt das hat sich das
ausgedacht
hab ich doch mit dem stock auf dem mit
ist also ein wahnsinn also vielleicht
gibt es da einen hintergrund zu sagen
gestellt finden angefangen hat das ganze
ich hab ich ganz viel angestellt das war
keine strafe angefangen hat das ganze
mit der bus stelle
also stoffen hatte ich ein wenn er kann
recht kreativ sein und wir sind auch
beide so ein bisschen rollenspieler und
irgendwann war halt ein zeitpunkt da
hatten wir beide etwas mehr freizeit als
wie es sonst gewöhnlich hätten
und haben recht regelmäßig online
kontakt miteinander gehabt und ich weiß
nicht wer ein bisschen herumgeblödelt
unter stoff wird irgendwann meint na ja
wenn du plötzlich macht hast du kannst
das ja gern beichten und dann habe ich
immer irgendwas mal gebeichtet ich weiß
nicht mehr was das erste war dass die
geleistet habt verständlich dass ich
gern mit irgendwem sex hatte also
irgendwas hätte ein unverfängliches aber
so eine der todsünden eben das gebracht
hast du mit irgendwem sex hat ist okay
ja weil ich das ist ja quasi nichts in
ordnung weil unverheiratet das heißt
also wirklich es war eine blödelei ach
so also zurückliegend oder natürlich
laufen aber wichtiger liegend zu dem
zeitpunkt und und da waren wir auch noch
nicht zu sammeln da haben wir einfach so
ok noch ein bisschen gespielt
miteinander ja und dann wurde die
baustelle ins leben gerufen kein
österreichisches team ziehen und die
bruchstelle hatte auch noch bestand da
sind wir dann schon zusammengekommen
geld die war er war kurz davor hat sie
angefangen zu existieren und die hat uns
dann ein paar monate lang begleitet und
dort konnte ich mich halt immer melden
wenn ich unsinn gemacht habe oder mein
buch stellen vertreter so stoffel
konnte mir aufgaben stellen wenn er zeit
hatte und ihm danach war mich ein
bisschen leiden zu sehen
und da gab seit ihm diverse aufgaben
unter anderem auf diesen besenstiel zu
knien und folgenden satz in beliebiger
auf der ausführung zu schreiben ich
strebe jetzt noch verbesserung
rufzeichen karierte bz mit jedem
buchstaben zwei kästchen hoch 2
christian breiten eines tages im brett
zwei christen hoch regelmäßig alle
buchstaben müssen immer schön
untereinander stehen die abstände müssen
gleich die buchstaben dürfen nicht über
oder unter die gürtellinie hinausragen
und das muss ein sehr gleichmäßiges
schriftbild sein und jeden wähler muss
man rot markieren und für jeden fehler
den man macht muss man den satz nochmal
schreiben
genau also ich habe das sehr sehr sehr
viel zeit auf dem ihm verbracht um
diesen satz zu schreiben und ich bin was
sowas angeht so unglaublich
perfektionistisch dass er sich das erste
mal dass aufgabe bekommen haben hat uns
jetzt schon einige male entertainer ich
diesen ersten zettel voll geschrieben
haben mit ich glaube siebenmal geht sich
das hat es auf einer seite wenn ich mich
jetzt nicht ihre
den korrigiert habe und bei diesen
sieben sätze nicht ab 16 fehler oder so
gefunden habe jetzt
mal über die linie gekommen also
irgendwo hätten sich leute millimeter
über die linie gekommen ich hab das
korrigiert so kann er das nicht meinen
bei dann werde ich nie fertig okay aber
ich kann den zettel jetzt nicht zulassen
ich fang noch mal ganz von vorne an aber
das blöde ist ja jetzt habe ich diesen
zettel schon geschrieben und 16 fehler
gefunden die meiner meinung nach nicht
ganz in ordnung sind das heißt ich habe
diese 16 fehler korrigiert diesen ersten
zettel mit der korrektur zur seite
gelegt und habe das ganze noch einmal
ganz von vorne anfangen und dann nochmal
drüber korrigiert damit alles ganz
richtig ist ich hab den satz wirklich
wirklich wirklich oft geschrieben ich
glaube ich hatte eine woche zeit dazu
und danach habe ich in dieser zettel
eingescannt geschickt und ein bericht
dazu geschrieben und das war das war
noch bevor wir zusammen waren stoffel
war sehr beeindruckt und ich glaube das
war sein argument warum du mich dann
doch noch richtig cool gefunden hast das
einzige er ich weiß welcher druck möchte
keine frau die stets noch verbesserungen
stellen ja wie konntest du das denn
würdigen dazu muss man das muss man ja
irgendwie auch henry honorieren oder
bist du da er so einer der sagt ah super
stempel drauf das fein gemacht ihr denkt
so grundsätzlich gibt es darauf keine
angemessene reaktion per definition zwar
auf dem angemessen was immer du auch
daran getan hast damit ein oe irgendwie
zu schreiben reicht da sich ja nicht
nehmen smiley mit daumen hoch das sehr
gut und stehen sie irgendwie richtig
etwas was ich bei solchen aufgaben
grundsätzlich immer vordere sind
berichte weil ich wissen möchte wie geht
es ihr dabei was empfinden sie dabei war
das nervig was frustrierend was
herausfordernd und unter anderem habe
ich dann bei dieser aufgabe gelernt dass
lena durchaus in einer art meditativen
zustand verfallen kann während sie das
tor wo sie komplett abschaltet und dann
voll fokussiert ist auf diesen diesem
tasks diesen satz perfekt wieder und
wieder und wieder zu schreiben
und
auf der einen seite honoriere ist dann
dadurch dass sie solche berichte
tatsächlich aufmerksam lesen zum teil
mehrfach leser und als perfektionist um
konzept free copy so was wie ein konzept
buch wo diverse ideen ansätze und keine
ahnung fragmente die meinem kopf
herumspuken drin stehen für ideen für
dinge die wir in zukunft tun können und
wenn sie dann so was auf die art und
weise tut dann
bewirkt dass dinge in der zukunft weil
er einfach weiß wie weit sie belastbarer
ist was sie triggert und so eine aufgabe
und
das führt dann schon zu sehr sehr coolen
sachen und dinge die du in zukunft
irgendwann passieren und auf der anderen
seite ist das ich hab dir schon erklärt
wie beeindruckt ich war und es war nicht
das erste mal dass eben auf diese art
und weise überrascht hat es gab ja davor
auch schon den gummiband bericht
er war davor steht und
es war eine sehr schöne fortsetzung
seines enthusiasmus den solchen aufgaben
gegenüber bringt also es war einfach
geil ja ich bin auch ein sammler aber
sowas angeht also ich hab dann jedem
bericht nur immer irgendwo abgelegt und
ich hab die original schriftstücke diese
damals gemachte existieren alle noch und
ab und an geht man durch und freut sich
einfach
und ja
ist ja schön dass wir das so viel zeit
hatten und zwar richtung auszudrucken
also das heißt stoff selbst in der lage
dass das wirklich zu würdigen und zu
wertschätzen
ich räume sehen als für dich ist so
wahrscheinlich wie so ein bisschen wie
so eine droge dann diese wertschätzung
und auch diese diese begeisterung wenn
dann von ihm kommt ich bin beeindruckt
das ist ja dann auch noch mal etwas was
ich einfach gut anfühlt über tage ich
glaube das ist eine mischung aus
ebendiesem diese bestätigung durch
stoffe ja du hast das jetzt wirklich so
gemacht wie ich das von der hand wer das
alles richtig gemacht dass das besser
gemacht dass ich es erwartet habe aber
andererseits auch
meinen eigenen ansprüchen gerecht zu
werden und das ist was für mich auch
sehr wichtig ist weil ich denke dass
stoffel auch mit sehr viel weniger
zufrieden gewesen wäre und gesagt hätte
das hast du gut gemacht das passt vielen
dank
aber ich hätte nicht das gefühl gehabt
mein bestes gegeben zu haben und das ist
was für mich auch wichtig ist also ich
möchte auch mir selbst gerecht werden
und meine
meinem wissen von so gut kann ich das
machen das heißt ja dass du hast stoffe
der behilflich ist bei all diesen dingen
und dann ist stoffe noch eine
assistentin ja ist dann zufällig auch
lena vielleicht auch unseren körper die
noch mal einen drauf setzt und guckt
dass das limit auch gefunden und
bespielt werden kann ich glaube dass
waffen für uns auch von anfang an oder
von anfang unserer beziehung an schon so
ein bisschen ein ding das ich so stoffel
auch gesagt habe ich ich kann dir nicht
genau sagen wie weit ich gehen kann ich
war dort noch nicht aber ich möchte das
gerne mit dir bis zu einem gewissen
grade ausprobieren weil ich
der festen überzeugung bin dass man
eigentlich deutlich belastbarer ist als
man selber sich zutraut und ja
da arbeiten wir noch dran zu schauen was
geht was nicht geht wie viel hält mein
körper aus obwohl der geist und sagt das
ist super anstrengend ich mag das
eigentlich gar nicht mehr und du kannst
aber trotzdem noch fünf minuten
das ist eine super spannende reise und
ich glaube die wird so schnell nicht zu
ende sein das hoffe ich auch und ich
glaube dass es immer
fortschreitender prozess
und das ist auch genau sind die
definition wo ich
das wort spielen nicht mehr mag
das ist wie wir spielen dann nicht mehr
sondern wir arbeiten miteinander um
etwas zu erreichen was wir beide haben
wollen da ist man die definition schon
wichtig was für ein unterschied macht um
risiken sogar spielen können mit fast
jedem arbeiten nicht
liebes publikum wir haben eine
klitzekleine pause machen da ist was
passiert ich nenne es jetzt mal hier
dass man eher geht ihr habt ein kleines
gastgeschenk mitgebracht unter anderem
ich habe ganz was anderes mitgebracht
aber später vielleicht aber er hat so
ein paar dieser diese österreichischen
kekse hier meiner schnitt mitgebracht
und die liegen hier so auf den aufnahmen
tisch und lena du hast jetzt einfach
eine genommen und gegessen nein nein
nein ist das erschüttert dass die
grundfeste eurer ds beziehung jetzt was
ist passiert ich habe ja nur gesehen die
ganzen zuhörer sind kopf zeuge dass in
das unserer beziehung das ja also lassen
wir es sein nur das war eine schöne zeit
ja echt gemacht es tut mir leid tue na
dann hoffen wir doch mal vom blitz sie
sind ja da kannst du eine neue suchen
und dann endlich
das publikum so reden die die ganze zeit
gelebt haben und wenn
ja nein also die bahn schnitten lag am
tisch und ich durfte forsch und zwei
hessen so wie sie es gehört den stoffel
vorher gefragt
und ich bin mir selbst nicht sicher wie
es dazu kam weil ich wollten ja
eigentlich einen tee nehmen und habe
dann aber stattdessen einem mann
schnitte genommen und halt gegessen und
bin mit dieser halben mann schnitt der
mund draufgekommen dass ich gerade eine
meiner schnitter ist und das pixi ja
eindeutig sie sind also ich finde dieser
blick dieses die ich erkenne gerade dass
ich hier gerade etwas gemacht habe es
war schön sich ärgert mich dass wir da
schon gerade pause gedrückt hatten
gab es gutes beispiel dafür dass bdsm
und ds
spezifischen todernst sind richtig und
da gibt's nichts zu lachen nein wir
haben das auch ganz ernst gelöst und
absolut ja nicht so doch nicht
nennen die folge die grenzen der
dominanz genau das ende der dominanz das
ist traurig ab jetzt kann ich dich nie
mehr ernst nehmen weil ich leb noch
immer obwohl ich eine meiner schnitte
gegessen habe also liebe das publikum
ich fasse es kurz zu sagen es gab eine
konsequenz das hat auch gar nicht lange
gedauert und nachbarn waren beide wieder
sehr glücklich aber
das ist einfach so
wieder ihr seid plötzlich in der dynamik
drin jetzt passiert dass lena dir klar
stoffe das war ihr klar dann ist was
passiert war eine konsequenz ganz
schnell aber bestimmt und dann ist
wieder gut wichtig ist auch wie dich
nicht nachtragen das einzige der jetzt
hier nach tragen da war jetzt ich dass
ich das jetzt noch mal unbedingt
aufwärmen musste ja schon mal eine große
diskussion führen über punishment und
korrekten und wann war es angebracht ist
und was strafe eigentlich ist
ich habe ja was anderes offiziell ich
hab's gelb eingekreist weil das ist so
ein thema das wird oft als thema
gewünscht und manchmal spricht man auch
darüber aber jährige fällt es dann im
konkreten einzelfall nicht mehr so
leicht an das zu formulieren warum wieso
weshalb und was denn daran wieder so so
positiv und gut dass und ganz oft wird
es auch als toxisch wahrgenommen großes
thema erniedrigung und
lena grinst jetzt ganz fürchterlich also
das freut sich schon er macht dinge mit
erniedrigung richtig
das ist erstmal muss ich mir vorstellen
was kann denn für dich eher niedrigen zu
1
ich muss da glaube ich ein bisschen
weiter ausholen noch weiter ja ich gehe
schon in zurück in die grundfeste okay
nun mal aus ich hole mir kaffee nein
also das schöne an erniedrigung ist für
mich
dass
ich glaube ich muss ich muss woanders
ansetzen ort ist es furchtbar schwer zu
kommen so
herunterzubrechen möglich gerade dinge
müssen ja nicht zwingend erniedrigen
sein nur weil jetzt jemand denkt bord
das ist furchtbar schlimm für jemanden
und ich habe schon irrsinnig viele
gespräche auch über niedrigen geführt
weil das immer ein thema ist das mich
selbst sehr fasziniert
menschen und sagen boah wie kannst du
das eher niedrigen finden das mache ich
halt einfach und dann ist es vorbei
und das stimmt ihr bis zu einem gewissen
grad auch aber wenn s m oder sehr viele
praktiken von bdsm grad die die irgendwo
eine emotionale komponente haben
ziele darauf ab dass man gemeinsam mit
spielt das heißt wenn stoffen jetzt eine
erniedrigende aufgabe gibt zum beispiel
wir sind auf einer party und er sagt
sein sohn jetzt zieh dich aus
dann könnte ich das einfach machen wir
denken ja dann bin ich jetzt nackt viele
menschen haben wir schon angewandt
gesehen was ist jetzt nicht zustimmt
aber ich möchte mich auch auf diese
setting einlassen und ich möchte mit
spielen und ich möchte das ja auch gut
finden und erniedrigung ist ein großer
king von mir das heißt ich kann mich
dann auch in dieses ding hineinfallen
lassen von das ist jetzt irgendwie
unangenehm
dass mich die leute jetzt an
das ist schon komisch also du machst die
sache and zu erniedrigung
die hindu stimmst dass das jetzt für
dich eher niedrigen das oder so ein
gefühl was dich über kommt
ein bisschen von beiden würde ich sagen
also es hat das hat sehr viel damit zu
tun dass stoffe
quasi eine grundlage vorgibt von ich
möchte jetzt dass dir das unangenehm ist
und ich formuliere das so dass das in
deinem kopf sinn macht dass das jetzt
blöd ist weil eben allein der akt sich
zum beispiel auszuziehen wer für mich
nicht sehr niedrigen dass das macht man
in manchen spielarten einfach so weil es
heiligen da ist zum beispiel wenn man
jetzt den hintern versohlt kriegt dann
macht es sinn dass dahinter nicht
bedeckt ist dann mache ich das ohne dass
mir das irgendwie peinlich ist wenn
stoffel das aber auf eine gewisse art
formuliert dann macht das mit meinem
kopf dinge
die mir dann sagen
ich weiß nicht 8 dann seht ihr jeder
meinen hintern und er kann es dann auch
sehr schön hervorheben von ich sag mal
jetzt schalte ich da jeder an fühlt sich
das nicht blöd an kommst du dir nicht
ein bisschen schlampig vor und das ist
halt ein zusammenspiel und ein einfaches
zähne und setting erschaffen von uns
beiden ich hoffe dass er jetzt irgendwie
sind gemacht ich hoffe also
möglichkeiten
siehst du das genauso oder dass dinge wo
du weißt das ist für sie auf jeden fall
der niedrigen das egal was du tust
sowohl das auch jetzt in perfektion
würde ich jetzt zum beispiel mal absolut
lehnt das sind ganz ganz großer punkt
berliner aber sehr allgemein ist es
wenn man mit charme und erniedrigung
arbeitet dann gibt es natürlich die eine
denn einen bereich wo er weiß okay das
ist wirklich schrieben für sie und das
kann sie zum teil auch nur unter
androhung ganz ganz schlimmer
konsequenzen oder partieller
durchführung dieser
und das ist es eine setting und dann
gibts auch dieses setting das thema dem
angeteasert hat von wegen
ich geben grobes ram konstrukt vor wie
zum beispiel das ranking und wir machen
jetzt den popo markt und
und dann hast du dieses team wieder
wurde miteinander arbeitet und ich okay
wie weit kann sie sich gerade einfallen
lassen wie weit deckt sich das mit der
art von chamonix erniedrigung die ich
glaube möchte dass sie empfindet wo muss
ich noch ein bisschen nachbessern und
dann ist das schon vor und zurück geben
und nehmen
und dann spielt man sie halt so in die
intensität reichen die man gerne hätte
und
genießt dieses setting es geht dann
darum auch dieses gefühl dass das ist
unangenehm und das löst vielleicht bei
dir so ein bisschen auch diesen diesen
schutz oder fluchtreflex aus also ich
mag die hose jetzt wieder hochziehen es
sieht ja jeder und jetzt sagt er mir ja
auch dass jeder guckt und das bisschen
und dem denn da musst du ja dann
wirklich auch mental dann da bleiben und
sagen nicht bleibt jetzt trotzdem hier
weil das sagt er ja auch richtig kunst
und da spielt halt eben auch wieder ds
eine große komponente rain man könnte
das sicher auch ohne der es machen
einfach unter androhung von wenn du
jetzt das nicht so macht wie ich das
gerne von ihr hätte dann tu ich dir
furchtbar weh dann passiert das und das
und dass man das aus angst vor
konsequenzen macht aber in meinem fall
ist er sein okay
stoffel hat das so bestimmt wir uns
darauf geeinigt dass er quasi die
kontrolle hat und ich möchte das jetzt
so machen und ich möchte mich mit dieser
situation auseinandersetzen und dinge
die in mir eben emotional etwas auslösen
finde ich unglaublich spannend sich da
auch mit sich selbst einfach zu
beschäftigen und und das zu spüren die
aber du liegst dann ja nicht darüber auf
seinem schoß der hinterhand lang und
dann fängst du ja nicht an deine gefühle
und die situation auseinander zu
analysieren also dieser diese bewussten
gedanken das finde ich jetzt
erniedrigend und er sagt jetzt auch noch
was dazu und jetzt deshalb ist das noch
mehr das finde ich ja dann nicht statt
in dem moment das kommt erst hinterher
das was ist in dem moment in meinem kopf
drin weil
oder ist er dann nicht
wirklich aber
in dem moment ist die situation für mich
sehr sehr fokussiert und das finde ich
unglaublich schön du bist dann halt da
und es ist in wahrheit alles was rund um
dich passiert absolut irrelevant und
weil du befindest dich in einer
situation die für dich selbst oder die
eben für mich in irgendeiner form schwer
auszuhalten ist weil weil das ist
unangenehm und irgendwie so ganz toll
fühlt sich das jetzt nicht an aber es
ist völlig egal ob jetzt neben mir
jemand was sagt was anderes macht ob ich
gerade ein bisschen hunger oder ein
bisschen durst oder sonst irgendwie hat
als alle sind um einen gedanken dem halt
in situationen hat wo man normal
miteinander integriert die gibt's
einfach nicht weil in dem moment gibt es
uns beide
und sonst nix an das ist wirklich ein
sehr intensives und sehr schönes gefühl
er fordert dass kraft dich und deinen
körper dann unter kontrolle zu halten
nein es gibt diese sky ich muss mich
konzentrieren
ich muss präsent sein ich muss das
aushalten das ist ja schon was wo man
eine gewisse energie verwendet
vielleicht und er gibt noch einen gibt
noch ein bisschen weiter währenddessen
und bis dann ganz bei ihm weil er ist
diese kraftquelle vielleicht also wenn
wenn man sich mal in der situation
befindet ist das für mich überhaupt
nicht irgendwie kraft rauben sondern
eigentlich sehr ruhig es gibt aufgaben
die mich erniedrigen sollen die mich
sehr sehr viel überwindung kosten und
das ist dann schon anstrengend auch vor
allem dieser innere kampf mit ok ich
will das machen was er von mir sagt aber
ich kann das einfach nicht
beispiele beispiele beispiel wenn ihr
erzählen wir hätten klar dafür einmal
hier also das schlimmste beispiel ist
für mich tanzen
das hatten wir einmal so wirklich und
ein paar mal die androhung davon aber
ich kann nicht
unkoordiniert tanzen man kann mir ein
standard tanz bei bringen dann kann ich
das man kann mir tanzbewegungen
beibringen dann kann ich die
reproduzieren aber wenn man mit musik an
macht und sagt sagen jetzt hans er malt
ist dass das geht einfach nicht das
fühlt sich für mich so und natürlich an
und ich fühle mich wie ein idiot wenn
ich das mache
stoffe sieht das dann auch so aus
jetzt noch einmal diese selbst und
fremdwahrnehmung einfach mal abgleichen
an der stätte kann ja sein dass das für
sie fürchte dich erniedrigend ist und
der wahnsinn ist und du sagst dass ich
total toll aus ich weiß gar nicht was
sie hat aber ich mache es halt weil sie
findet sehr niedrigen also
ist ihre eigene wahrnehmung realistisch
kann ich dir so gar nicht ad hoc
beantworten weil es für sie so schlimm
ist dass wir noch nicht bis zu dem punkt
durchgedrungen sind wo sie tatsächlich
frei getanzt hat sondern sie macht dann
halt nach androhung und auslösung
diverser echt schreckliche konsequenzen
ein paar bewegungen
die halt bewegungen sind meine besten
fall nur im takt passieren die fernab
von tanzen sind und du merkst in dem
moment schon dass es so heftig und so
schlimm und so fordern für sie ist
dass man echt aufpassen muss wie viel
man noch nach setzt also da geht es gar
nicht ums tanzen und was sie tut und ja
keine beurteilen sondern eher um dieses
es ist fast ein grenz spiel wo du guckst
ok mache jetzt die schlimmste aller
konsequenzen oder kruste ich diesen
moment jetzt einfach nur zehn minuten 15
minuten aus und dann ist die idee durch
wir sind heute abend der zufälligerweise
auf einer party wo man tanzen und
das ja nur
okay also
ihre wahrnehmung ist ja schon
realistisch also das ist würdest du
jetzt nicht als tanzen bezeichnen also
hätte ja sein können dass sie
begnadet tanz und das sieht großartig
aus und es ist halt nur für sie im
selbstbild zone es geht um den punkt sie
überhaupt dazu zu zwingen sich
anzufangen also damit anzufangen sich zu
bewegen und allein das ist das spiel an
sich ist das dass das fällt ihr so
schwer und das ist für sie im kopf so
extrem dass du allein mit dem setting
schön spielen geht und wir waren noch
nicht an dem punkt zu sagen geht und
macht jetzt fünf minuten da solo impro
tanz
immer wieder weit weg aber
ich glaub schon also lena ist jetzt kein
bewegungs um begabter mensch die damen
aber auch sehr sehr lange cheerleaderin
und ich denke wenn dieser punkt mal
bricht und sie tatsächlich anfangen wird
sie in irgendeiner form frei zur musik
zu bewegen dann wird es schon ziemlich
gut ausschauen ich weiß aber nicht wie
schnell man den punkt erreichen wollen
weil es einfach so schönes zu sehen wie
sie sich windet und ziert es zu tun
haben wir das spiel dann weg nehmen also
dass da nicht elf davon aber nicht als
er könnte man ja sagen nein da kannst du
ihm die arbeiten und sie über ihre
eigenen grenzen hinweg tragen er neue
kompetenzen vermitteln aber
man muss ja nicht sein personal nicht zu
sehr fördern da könnte man jetzt also
nix mehr zu tun also
so ein bisschen das du genießt das viel
zu sehr als dass du sie ihr darüber
hinweg ist das führen ist das gerade
tanzen auch etwas ist was mich überhaupt
nicht interessiert also ich selbst tanzt
nicht gern ich habe nie getanzt
standardtänzer das ist ich liebe musik
macht selber musik spiele gitarre und
hatte auch bands und und höre sehr gerne
musik ist das eine aber dazu sie zu
bewegen das aber nie verstanden also da
bin ich vom punkt da gehen die gleiche
richtung wie lena und ich bin auch nicht
der typ da beim konzert jetzt dort ab
rottet oder sonst irgendwas zu gestehen
der ersten reihe platz und guck mal die
musiker an weil er einfach sehen möchte
wie diese musik entsteht und nicht
verstanden wieso muss ich dazu bewegen
muss von daher ist das ein super schönes
beispiel wäre es mir wichtig mit ihr zum
beispiel tanzen zu gehen und wäre es mir
wichtig zu sagen ich möchte dass du
diese angst verlierst dann würde man
anfangen damit sehr viel spaß haben
würden was erzieherisches draus machen
um sie dann dorthin zu führen dass das
nicht charme behaftet sein muss und dann
hätte man schön abend in der disco und
würden dort tanzen wäre es mir wichtig
nachdem dem nicht so ist kann man
einfach irrsinnig schön mit den ligen
spielen weil mir völlig egal ist ob sie
das macht und selbst wenn es plötzlich
tun würde dann noch mal etwas anderes
und das ist wird zum spielen lesen oder
zeigt auf ich wollte ich jetzt ein
anderes beispiel bringen dass da
eigentlich ganz gut rein spielt wenn wir
schon bei musik sind und bei denen die
mir unangenehm sind mir war es sehr
lange auch sehr unangenehm vor publikum
zu singen stimmt wenn man es genau das
gleiche beispiel wo es mir wichtig war
dass sie das kam genau und eben stoffel
hat schon erwähnt der spät total gern
gitarre wir machen auch zweimal im jahr
perversen urlaub somit dann am
lagerfeuer sitzen und gitarre spielen
und
da haben wir dann daran gearbeitet weiß
nicht ob ich das so nennen wird aber
stoffe war der erste mensch der mich
dazu mal gezwungen hat vor menschen zu
singen damit noch lange nicht gespielt
allerdings gesagt du machst das jetzt
hier ist mein gitarrenspiel ist
menschenfreundlich ausfahren
und hat dann sich gedacht das klingt
ganz nett und das könnten wir öfter
machen und ja da haben wir dann damals
noch gar nichts draus gemacht aber
mittlerweile singe ich sehr regelmäßig
und offen vor leuten und es stört mich
überhaupt nicht mehr und das ist mir
auch nicht mehr unangenehm
und er hat also dass das wäre so das
gegenbeispiel dazu der weiß stoffe
wichtig dass das cool ist und dass es
geht wo es ihm spaß macht
jetzt geht das
wäre dann wenn du sagst du möchtest gern
tanzen können unbeschwert dann würde ich
mir einen tanzkurs sorgen könnten
versuchen derweil das ist das eine sache
die stoffe dann entscheiden kann oder wo
du dann sagt mir das ist jetzt so und
jetzt hilft mir darüber also wie weit
kannst du dann auch sagen ich
sorgt dafür dass ich das dass ich mein
ziel erreicht wie weit ist das teil
eurer dynamik dass das auch möglich ist
also wird stoffe wird sich dem
verweigern wie gesagt ich möchte das
jetzt aber können ich finde es doof dass
ich das nicht kann ich möchte gern ich
glaube dazu kann man ganz schwer eine
pauschale aussage tätigen das kommt auf
den fall darauf an das ist also für mich
wichtig ob es mich in irgendeiner form
interessiert ob ich daraus ein der es
konstrukt bauen kann das für mich
relevanz hat und wenn es möglich ist wie
zum beispiel so eine kleinigkeit mit
ihrer handy geht um 23 uhr ausüben damit
sie ihre sachen und machen kann dann
kann das für mich super spannend sein
und dann mache ich das auch sehr gerne
da ist man dann aber sehr bald und einem
punkt und da wird es für mich schwierig
wenn gestern mittel zum zweck wird um
irgendwas zu erreichen muss man alleine
nicht könnte und da muss man aufpassen
deswegen keine pauschale aussage aber
ich glaub sehr wohl dass wenn es ein
thema ist dass uns beide interessiert
wie sie gitarre oder so dass man auch
gezielt dorthin arbeiten kann aber das
bedarf hat wiegen jedem
in jeder beziehung extrem viel
kommunikation um zu gucken wer steht wo
wer möchte was und da macht man sich das
gemeinsame haus und die umsetzung kann
dann bsx sein oder nicht der erste sein
oder partnerschaftlich seien völlig egal
ob in wie weit würdest du dann auch
auf sie schauen wenn sie sagt sie hat
diesen wunsch der muss ich hab mit einem
nicht decken also wird weit würdest du
auch als als partner dann sagen okay
sehr wunsch ich guck mal möglichstes um
sie zu unterstützen grundsätzlich sehr
sehr weit natürlich also vor allem wenn
es etwas ist was iris mensch sehr
wichtig ist damit zerstörst du aber eine
spielmöglichkeit die du dir hast also
dann musste er dann ein bisschen
abhängen ich mag es ein bisschen gucken
wie diese wichtigkeiten verteilt sind
bei dir du hast immer gesagt wir
entscheiden wir gucken aber wenn sie
wirklich mal mit einem wunsch kommt und
sagt betrifft dich jetzt nicht aber ich
möchte zu einer unterstützung und ja da
eventuell kannst du mit mir dass dieses
dieses spezielle spiel nicht mehr
spielen dann musste ja ein bisschen was
auch aufgeben an der stelle ja ich weiß
worauf du möchtest aber es habe 99
prozent der dinge wäre es so dass wir
uns noch was anderes einfallen lassen
also wir sind beide relativ kreative
menschen und
ich bin selten in die situation gekommen
dass mir eine spielmöglichkeit nicht
gefehlt hätte von wegen ok jetzt ist das
tanzen weg und jetzt weiß ich nicht mehr
was miteinander machen sollen wenn wir
vielleicht nicht mal ein video niedrigen
könnte und es die angst sehe ich gar
nicht und wenn ihr das jetzt wichtig ist
und sie mit was auf dem thema auf mich
zukommt dann es kommt drauf an also wir
müssen ein zufall beispiel dafür
kreieren damit irgendwas zu sagen können
ich glaube das positive in zusammenhang
mit nehmen und so ist im richtigen
setting kann ich mich für alles stimmen
ist das tanzen jetzt nur ein beispiel
dass mir halt immer und richtig schwer
fällt aber also in wahrheit ist es
schon sehr weit gefächert was wir in dem
bereich miteinander tun können
ok ich lass doch mal locker stoffe
erniedrigung was das ist das was die
sache daran die dir freude macht
man was in ihrem kopf vorgeht das ist
eine ganze menge und auch hinterher aber
ich hoffe es ist so wie du sagst ja
deshalb finde ich das gut also dazu
möchte ich eigentlich mal differenzieren
zwischen schämen und erniedrigung wenn
sie erzeugt wir nehmen das tanzen dann
ist das für mich weniger erniedrigung
sondern es geht eher in richtung charme
sie muss etwas tun wofür sie sich
schämen dass jetzt nicht den an sich
erniedrigen den faktor hat denn ich
irgendwie mit einbringt das kann man
auch erniedrigend machen ja keine ahnung
können sie vor mit dem das craften
übergießen und tanzen lassen dann wäre
der overkill
aber das ist eher so richtung schämen
und dazu für mich halt diesen reiz von
sie muss etwas tun was sie selbst nicht
tun würde und dann hast du diesen
inneren zwang bier denn ich unglaublich
schön genießen kann und
ich weiß genau wie es beschreiben soll
aber es ist für mich schon schön zu
sehen wie mein gegenüber mit irgendetwas
probleme hat aber es dann trotzdem tut
warum tut sie es denn also alles was ist
es dein wort dein wille der geschehen
also die ist das ja das ist doch der
moment wo der macht raus kommt und wurde
er sich bahn bricht gesagt ja ich will
das so und es passiert und das kostet
sie überwindung und energie und alles
aber ich will das so dann macht sie das
doch ein großartiger moment
das beschreibst du kannst sehr
romantisiert ich glaube dass die
wahrheit eigentlich viel einfacher ist
du hast da einen menschen der etwas
nicht gut findet aber gleichzeitig die
tatsache ist nicht gut zu finden gut
findet und
dann kommt jemand wie ich her und sagt
du machst das jetzt und ich bin in dem
moment für sie dann quasi der schalter
der ihr diese überlegung ich mach das
jetzt einfach mal ausprobieren will weg
nimmt und sagt okay du machst das jetzt
und ich bin die ausrede dafür dass sie
das jetzt tun muss und erzählt das ist
also gar keine erniedrigung in dem sinne
also dieses vielleicht ist das ein
großes problem also lena vielleicht ist
das gar nicht die einigung die ich jetzt
meine dieses dass du dich wirklich ende
kriegt auch fühlst sondern du hast was
mit kämpfen kannst also ich hab da dazu
vor ein vor zwei drei monaten keine
ahnung wie lange es erstmal einen einen
vortrag auf unserem online server
gemacht über seinen etat um demütigung
und eigentlich müssten wir zwischen
diesen drei begriffen wenn man sehr
genau nehmen wird nochmal differenzieren
im wieder stoffe gesagt hat haben etwas
was er von mir ausgeht ich schäme mich
dafür das zu tun das ist mir irgendwie
unangenehm das ist was der sicherheit so
nicht machen wird während demütigung und
erniedrigung eigentlich eher was sind
das von ihm ausgeht weil er stellt mich
und dass ich wenn er mich ja niedrig er
also ich habe einem ich bin weniger wert
als er als jemand anders als sonst
irgendwas eben diese erniedrigung oder
die demütigung was halt irgendwie in die
gleiche richtung spielt von ich zeig dir
deinen platz und der ist nicht dort wo
meiner ist und da fängt man für mich auf
einer anderen ebene spaß zu machen dass
mit charme ist gut und nett und hobby
grad erklärt ihr habt ihr ein beispiel
für diese demütigungen verkehr
erniedrigung die auch als solche
empfunden wird ich glaube das ist der
unterschied hunderte ja ich nehme auch
zehn
publikum die top ten der charme und
nicht aber erniedrigung möglichkeiten
von lena nein ich glaube ein klassisches
beispiel reicht völlig aus nehmer ein
plastisches beispiel dass jeder
verständlich er nachvollziehen können
als dass das jetzt kraft bringen wollte
das erst hat mit spucke zu tun das kann
man als dieser ein regal
stell dir vor du hast eine
neben lena wir haben lena
auf einer party situation und lena ist
ein durchaus sehr attraktiver menschen
hübsches mädchen jungen gut anzusehen du
würdest lena jetzt durchaus zutrauen
dass sie im bett gutes
und stellte die play partie heute abend
vor und du stellst sind die mitte dieser
play party und hengst in so ein schönes
großes schild um und schreibst du drauf
fickt gut dann steigst du gut durch und
schreibt dazu es
[Gelächter]
ist so einfach
habt ihr das schon gemacht ich habe das
mal gemacht mit jemand anderem aber es
funktioniert bei den meisten menschen
die sich also das wäre es ein
klassisches beispiel da musst du dich
darauf einlassen ich kenne auch leute
die genau in dem seitdem dort stehen und
ihren kopf einschalten und sagen sie es
mir scheißegal hängen warnschild und das
kann mir gar nichts und das kann ich
nachvollziehen also dass das wäre so ein
punkt wo ich ihre mitarbeit braucht oder
davor für mainz sorgen muss
dass man auch sehr gut hypnose zum
beispiel machen kann wo sich schon mal
sehr empfänglich ist für so was und dann
hast du dieses dieses element aufbau du
bist auf einer public party sondern auch
öffentlichkeit ist ein wichtiger teil
kann sein muss nicht aber jetzt bei dem
beispiel definitiv dann exponiert du sie
in dem fall in dem sie irgendwo
hinstellen dann hebst du sie heraus
indem du sie zeichneten die nön schild
um hengst dann steht auf diesem schild
etwas persönliches drauf es geht um sex
ist drauf fickt gut
und dann machst noch dieses ding von ok
sie findet sich in der situation im
richtigen zeit zu recht öffentliche
party da gucken leute zu exponiert
schild drumherum da steht was mit ficken
drauf und das sieht es gut kann ok und
dann machst du ein fitness also mit
doppelt es für die österreicher die
zuhören nicht fit
[Musik]
und es macht was im kopf wenn man sie
darauf einlässt und ja da kann man dann
noch weiter machen jetzt stell dir vor
du machst das und ziehst ihr keine
ahnung das bisschen runter oder träger
runter und da kannst du lernen überlegen
über lehren und kannst irrsinnig schön
steuern wie du machst du bist du denn in
dem moment also wir nehmen das jetzt mal
situation stellt sie deine mitte vom
raum wo befindest du dich im raum kommt
drauf an also würde das in einem setting
machen wenn wir zb von einem perversen
urlaub sind wohl die leute alle kennen
und den leuten vertrauen und weiß dass
die aufzucht von fünf meter
nichts tun würden was sie tun sollen
dann wäre ich vermutlich irgendwo in der
menge und würz genießen auf einer pro
partie heute abend wo
sehr wenig leute kenne wäre
wahrscheinlich sehr nahe dran einfach um
dafür zu sorgen dass nichts passiert
das heißt lena in so einer situation wir
stellen uns die einfach mal vor dann
dann ist es ja ein nicht du stehst unter
mir sondern du stehst quasi und hat
einen möglichkeiten also es wird ein
mangel wird quasi
rausgestellt öffentlich aber dabei weiß
ja eigentlich jeder im raum das kannst
du dir bewusst machen das steht da jetzt
hautnah und das weiß auch jeder der das
liest
dass das halt so nicht gemeint sein kann
oder dass es keine realität ist ich habe
trotzdem das gefühl das ist ein blick
ist recht ernst das ist so eine kleine
horrorvorstellung obwohl ihr alle
bescheid wissen irgendwie wenn das steht
nervig gut und durchgestrichen net dann
ist das so das dient ja dazu um dich zu
erniedrigen aber keiner aus dieser
öffentlichkeit von den anderen nimmt das
ja als bare münze also wo kommt dann
also ist es dieser integrierung warum
ist ja quasi faktisch gar nicht da und
trotzdem sagt mit einem klick gerade um
gottes willen ja ich glaube das ist für
mich zumindest im bezug auf mein spiel
auch ein gar nicht unwichtiger faktor
ist das also ich empfinde es als
schwieriger denke ich mit tatsächlichen
mängeln zu spielen also wenn eine person
von sich tatsächlich denkt ich bin nicht
gut im bett
das dann zu nützen um die vor einer
gruppe zur schau zu stellen ich glaube
dass man damit sehr viel kaputt machen
kann auch an selbstvertrauen und ich
denke dass eben deshalb mit mir
erniedrigung spiele oder dem medium
spiele sehr sehr gut funktionieren weil
ich mich mit mir selbst ihr sind wohl
fügen du kannst mit mir sehr sehr viel
machen ich habe kein problem mit body
shaping oder so ist über den stoff also
gesagt du bist fett dann weiß ich ich
bin das nicht ich fühle mich wohl mit
mir ich finde ich bin ein ganz guter
mensch er kann es mir sagen ich bin dumm
ich bin unfähig oder sonst irgendwas und
ich kann das in der situation dann
hinnehmen eben weil weil ich mich darauf
einlassen kann aber wenn die situation
vorbei ist oder wenn das spiel vorbei
ist dann gehe ich da raus als ganzer
mensch und st
es ist alles cool ich weiß wer ich bin
und ich weiß was ich wert bin das nehme
ich jetzt mal so als als
handlungsanweisung tatsächlich niedriger
funktioniert nur gut mit dingen von
denen du selbst stabil weist ist nicht
so das würde ich jetzt pauschal nicht zu
sagen aber ich denke dass das für mich
eine eine sicherere variante ist dieses
spiel umzusetzen bett der du nicht
unabsichtlich bei einem partner was
auslösen kannst was du nicht möchtest
funktionieren tut auch wenn du
tatsächlich mängel auf zeigst also ja
aber dann ist das risiko natürlich ein
ganz anderes an der modelle und die
frage ob das hinterher noch als etwas
als ein positives erlebnis gesehen
werden kann es sei denn alle ständigen
edi ich weiß die fig gut also gut weil
wir wissen haben sie alle ausprobiert
das auch schon wieder irgend so eine
sache
nicht aber das ist ja menschen abhängig
und dafür gibt's halt keine gute
pauschale antwort ich habe das gefühl
dass das ist mit mir einfach insofern
einfach ist weil ich keine tatsächlichen
krüger jetzt in dem sinn habt also egal
was bei mir in den kopf wirft ich bin
mit mir selbst zufrieden und es ist für
mich auch wichtig zu sagen egal was in
einem spiel mit mir passiert ob das
jetzt da
schmerzen sind oder ob das was
psychisches ist ich komme damit zurecht
egal ob das jetzt im spiel doof war oder
nicht weil ich einfach es keine selbst
bewegungs mechanismen hab ich sage ich
bin jetzt nicht zwingend darauf
angewiesen dass mein partner sich danach
eine woche lang intensiv um mich kümmert
selbst wenn es mal nicht so cool war und
das ist das was für mich persönlich mir
selbst im spiel wichtig ist also
wirklich diese sicherheit vor während
dabei danach und die selbstsicherheit
chloe schon mitbringst
genauer gesagt ist mein spiel jeder mag
das anders machen möchte ich will ja
keine so muss man das machen anleitung
geben aber das sind einfach die punkte
die für mich sehr sehr relevant sind er
ist natürlich versuche natürlich schon
die große falle so ein bisschen also
will ich jetzt sagt mein chef das
interessant mit erniedrigung da kann ich
jetzt nicht hingehen sagen ich gucke mir
meine mein partner meine partnerin an wo
sind mängel und damit mache ich jetzt
erniedrigung sondern derweil das ist
glaube ich genau dieses herangehen damit
menschen im zweifel das funktioniert das
wirkt in die dringend aber wenn ich das
einfach drauf hauen sagt ich suche nach
mängeln und dann stelle ich dir aus ich
glaube dass es keine gute idee so
anzufangen
ja
ich habe befürchtet wirst mir gerade für
stelle ich widerspreche ich wusste nicht
wie ich damit umgehen soll er ganz ganz
logisch und pragmatisch betrachtet also
erniedrigung ist genauso wie ranking mit
einem rohrstock ein tool von vielen um
so wie jetzt mit einem partner den ich
nicht kenne nicht hergehen wird und sagt
ihr nehmen jetzt beliebiges
schlaginstrument und hautnah volle kanne
drauf
ist es bei erniedrigungen also als
normalen menschenverstand und
hausverstand hier einfügen
ich würde jetzt mit lena so einen
spieler vor allem ein öffentliches spiel
nie im leben machen wenn wir doch
fordert stunden dialog geführt hätten
und ich glaube ich zu wissen glauben
würde was in dem moment in dem kopf
abgeht und auch eben genau diese
fallstricke nicht davor schon kennen
würde
in diesem dialog und das ist ja ein
verhandeln dann vorbereiten das kommt
jetzt aber da nicht drauf an dass sie
irgendwann sagt ja dann macht das also
du brauchst jetzt da nicht ihr
einverständnis sondern was in diesem
dialog was was erwartest du dir davon
was du im kopf bewirkt damit es dann
möglich ist oder warum stehst du darauf
dass sie irgendwann sagt ja da macht das
halt nachher das ist bei mir überhaupt
nichts zu tun aber
also ich für mich brauchen jede art von
vorgesprächen obst als unsere
lebensplanung geht wird es stressig
machen oder nicht oder erniedrigung am
abend in einem play seitigen verwenden
oder nicht brauche ich für mich gefühlt
so viel information dass ich der meinung
bin daraus ein setting erschaffen zu
können indem ich handeln kann was draus
eventuell resultiert
ach so das ist also für dich wichtig
dass du die situation für dich
kontrollierbar machst so weit es möglich
ist so kannst du alles kontrollieren
aber als kontrollfreak versuchten uns
natürlich aber
ich brauche für mich dieser
dieses wissen dass wir darüber
gesprochen haben welche dinge wir was
bewirken also für mich so
horrorszenarien wären wir reden über
erniedrigung und sie gibt mir ein paar
beispiele und dann hat sich irgendwas
nicht erzählt oder eben was weggelassen
was ich nicht weiß in der situation und
dann irgendwo in fettnäpfchen tritt das
plötzlich die ganze
situation die wir davor erschaffen haben
zum kippen bringt und ich das
gegensteuern muss einfach weil es davor
nicht bekannt war aber bekannt hätte
sein können weil sie mir nur sagen
hätten müssen du kannst mir alles
kritisieren aber spricht nicht über
meine großen zehen weil mit den kann ich
nicht
ja und das heißt aber auch das ist lena
deine verantwortung dass du wirklich
alles an informationen was er braucht
auch geben muss also funktioniert
überhaupt nicht irgendwie mit dingen in
einem leben zurück zu halten weil dann
brauchst du ihn der möglichkeiten dich
zu verstehen und mit der dinge zu tun ja
das stimmt und ich finde dass das
grundsätzlich die aufgabe des
subversiven platz ist zu sagen ich gebe
dir so viele informationen wichtig geben
kann
ich möchte ja dass wir zwei miteinander
spielen und ich möchte dass wir zwei
miteinander arbeiten wieder stoffe sagt
und das war eine gute zeit miteinander
haben und ob das jetzt 24 7 dss oder wir
machen einmal monat eine coole session
ich bin meinem partner darin
unterstützen dass der das für uns beide
tor macht weit er schon ist und die
aufgabe quasi sich zu überlegen wie kann
ich das session gestalten und wie kann
ich das so lösen dass wir beide spaß
dran haben und je mehr er von mir weiß
und je mehr ich ihm erzählt habe von
dingen die mich kicken die ich gut finde
ich nicht gut finden mit denen ich
umgehen kann mit denen ich nicht umgehen
kann
desto mehr werkzeuge hat er um
vielseitige um kreative um spannende
erlebnisse für uns beide zu inszenieren
dem habe ich nichts hinzuzufügen
[Musik]
was ich sehe die verantwortlichkeit für
gelungene spiele nicht nur beim
dominanten partner weil man als
subversiver mensch sehr viel dazu
beitragen kann und das geht jetzt
irgendwie wieder total weg von
erniedrigung aber auch von jetzt auf den
das alltags miteinander leben eingehen
möchte noch mal ganz kurz fragen mich
halt auch immer wieder mal das jahr
wie macht man das denn und wie bringe
ich denn meinen dom dazu gewisse dinge
mit mir zu tun und ich hätte so gern
mehr von dem und dem und ich hätte gern
mehr so alltags ds und überhaupt und ich
sage ja überleg dir mal eine situation
die ihr sowieso täglich mehrmals die
woche wir immer miteinander erlebt und
schau mal was du von dir aus anbieten
kannst von dem du denkst dass es die
situation besser macht wenn ich mich
meinem partner unterlegener fühlen will
wäre es zum beispiel eine möglichkeit
mich am abend auf den boden zu setzen
wenn ihr fernschauen das ändert an der
situation selber nichts wir schauen
miteinander fern und seiner goethe doch
überhaupt nicht gestört aber du schaffst
ein kleines machtverhältnis und genau so
ist es eben bei niedrigen spielen wenn
ich ihm sage ja diese sachen die kicken
mich dann kann er das verwenden wenn ich
sage es macht mir nichts aus beim sex
vor dir zu masturbieren weil das finden
wir beide cool aber sobald wir in einem
ds settings sind dann finde ich das ganz
furchtbar weil dann ist es mir
unangenehm dann kann er damit arbeiten
und ja das finde ich aber ein spannender
aspekt dass du bist auch aktiv und kann
etwas tun also in dem du zum beispiel
sagt ist jetzt mich auf den boden weil
ich hätte gerne das macht gefährdet ist
die variante es nicht ich wäre ja mal
wieder so ein bisschen unten er machte
einmal nix sondern du schaffst die
situation setzt sich auf den boden und
hat dann bis zur runden und dann hatte
er sogar die chance noch darauf
einzugehen dann zu sagen wo das nicht
gerade gut den platz der steht hier und
dann dann wird das sogar noch verfestigt
aber die einladung sprichst du erst mal
aus durch handlungen ich finde es ja
auch nichts verkehrtes dran du hast auch
als subversiver mensch gewisse
möglichkeiten mit denen du spiele
initialisieren kannst mit dem musizieren
kannst ich wünsche mir das von dir
natürlich man kann sie mal aussprechen
aber manchmal finde ich es auch schön
einfach den partner zu zeigen
ich fühle mich dir unterlegen und ich
möchte das jetzt zeigen ja oder an der
stelle welt und so ein bisschen ich bin
gerade in der stimmung nicht unterlegen
und ich geh jetzt mal diesen einen
schritt und vertraue darauf dass du dann
dafür gesorgt dass ich mir dass sich an
diesem platz auch ankommen das würde ich
jetzt gar nichts zu sagen also das war
der punkt an dem man aus meiner sicht
wieder darüber reden müssen weil in dem
moment in dem ich etwas von meinem
partner wieder hätte ich das gefühl dass
ich ihm das ein bisschen klarer
mitteilen müsste für mich wäre ebenso
eine situation wie ich setze mich am
abend vor ihm auf dem boden
nicht zwingend damit verbunden dass ich
möchte dass er was man dir mach mit mir
macht weil das ja heißen wird ist wenn
das nicht macht dann bin ich irgendwie
enttäuscht
sondern das wäre okay ich möchte mich
jetzt schon so fühlen und wenn ich am
boden sitzt dann fühle ich mich eher in
diese richtung wenn er was draus machen
wie großartig und total cool aber wenn
das nicht macht wenn ich danach nicht
das zimmer den meist bin ich den ganzen
abend im boden gesessen mit bob studie
und er hat erst nicht mitgespielt es
heißt dass das ist dann auch wieder
nicht der ansatz den ich damit verfolgen
war ja ein ganz schweres ding das man
dann handlungen tut um dinge zu
verbessern ohne an dass man eine
erwartung an das gegenüber hat also muss
ich ehrlich sagen oder will unglaublich
schwer fallen weil ich natürlich ein
strategischer kontrollierender mensch
bin der
auch will dass sein die eigenen
handlungen irgendeine wirkung erzeugen
also da beleidigt ich ein bisschen wenn
du dazu in der lage bist dann ist
das ist ich finde es funktioniert und
und also bei uns funktioniert zumindest
und dadurch dass es mir nicht darum geht
beständig gespielt zu werden und dass
eben spielen an sich was unglaublich
schönes und intensives ist aber eben
dieses tägliche gefühl von wie wir
miteinander umgehen dass für mich
wichtiger ist reichen oft solche kleinen
dinge das macht es dir einfach stoffen
oder sie arbeitet mit und nicht gegen
dich denkt das ist einfach genau der
punkt von ich erwähnen ständiges system
wird man macht es gemeinsam
das ist die art und weise wie man in
meiner welt so wie ich mir das als
utopie vorstellen die dinge angeht und
gerade das dann so wunderschöne
beispiele mit nehmen wir das beispiel
von ricoh kampf werden und sie sitzt am
boden dann ist das einfach ein subtiles
zeichen von ich fühle mich in dieser
rolle jetzt gott wohl und lasst uns
diesen aspekt etwas näher wieder mal
beleuchten zb mit zwei tage keine zeit
dafür hatten aber es ist kein zwang da
das heißt ich kann einfach daneben
sitzen und mir überlegen möchte ich was
tun möchte ich darauf einsteigen oder
genieße einfach nur die tatsache dass
hier jetzt anbietet und das war's und im
gegensatz zu sie stellt sich vor die er
hin und sagt ich bin super in support
kannst du bitte was damit machen und
diese entscheidung treffen
bringen wir mal ein bier würde was immer
hast du das als prozess das hast du
sitzt auf dem sofa und genießt den film
oder die serie doch koks und sie bietet
am boden an und wenn in den ersten fünf
minuten ich keine lust drauf ab
vielleicht habe ich noch 20 minuten
vielleicht habe es noch 30 minuten
vielleicht ob es gar nicht aber es ist
so ein schönes miteinander wo einfach
dinge ausgetauscht werden also ich kenne
zum beispiel das bedeutet muss das
wahrnehmen ja aber
den top möchte ich sehen der nicht
wahrnimmt dass sein gegenüber als
plötzlich am boden sitzt er da kommt er
strategisch weiter setzt sie jetzt ich
sag jetzt mal links aber wenn sie
irgendwann auch hochgekriegt weil sie
dann irgendwie in den boden bringt ja
nix reagiert ja nicht jetzt noch das war
dann der moment mit dem krieg den dax
nach unten ist schon ganz schön also war
der weiß ein bisschen aufpassen also
dieses strategische da muss man sich
sehr sicher dass das gegen überhaupt das
tut was man wie beim schach spielen da
musst du ein bisschen vorhersehen was
gleich passiert man lebt immer also zwei
minuten in der zukunft da wird's gut
ich sehe die dinge dann zu eng ist es
einfach es passiert sehr häufig das von
irgendeiner seite angebot kommt und dann
nimmt man es oder man sieht man dies
nicht die welt kommt folgendes beispiel
bringen von einem befreundeten pärchen
die haben so was ähnliches haben ich
glaube dass es ein halsband und das
liegt immer in einer schublade und wenn
sie in stimmung ist dann nimmt sich aus
der schublade heraus und legt auf die
kommode sodass er sieht okay ich werde
in stimmung macht damit was du möchtest
und er hat auf der gleichen seite
das ist zum teil
darauf stecken kannst und wenn er die
stimmung ist dann nimmt er seinen ring
runter und steckt wenn wir drauf
und so kommunizieren die also wenn sie
nach hause kommen und von der arbeit
heimkommt und einen notorischen und so
weiter kommunizieren die vorab von wenig
wäre potenziell in der stimmung falls du
was damit tun möchtest und
dadurch gibst oder anderen personen
nonverbal dieses ding war okay kommt
jetzt nach hause ich geht's duschen
lithium davor schon diesen koffern
du möchtest wir könnten da liegt das
angebot ich bin aber nicht böse wenn es
nicht annimmst und das ist eigentlich
nur sehr schöne sache und ob das jetzt
über ein halsband löst diesen kommode
liegt oder sie sich auf den boden setzt
das ist einfach eine form von teamarbeit
miteinander kommunizieren und jetzt ganz
ehrlich man wenn wir jetzt drei tage
lang das so spiel und wir sitzen drei
tage lang auf dem sofa und sie sieht
drei tage lang am boden weil sie etwas
initiieren möchte und es passiert gar
nichts dann wärmer vermutlich irgendwann
mal drüber reden richtig zwangsläufig
eine lösung finden wenn du ganz böse
besser sagte coach passt ja offenbar
nicht mehr dem stellst du eine neue
couch kommt eine neue couch und wenn sie
immer noch drauf sitzen
[Musik]
ich habe weder ist die lieblings couch
den nicht mehr gefällt ich habe eine
neue besorgt die alte entsorgt oh gott
tja wer mit dem beredten richtig
arbeiten das worauf ich habe hier also
noch vor dem schnitt zweieinhalb stunden
stehen
ich mache jetzt was wird sich
normalerweise nie tun
also liebes publikum diese folge wird
jetzt hier enden denn ich rieche schon
essen und wir müssen uns hier noch ein
bisschen schick machen weil wir ja
irgendwie ausgehen wollen und ich sage
jetzt mal eine prognose das kann klappen
oder nicht wenn es nicht klappt wäre das
gar nicht hören liebes publikum
ich habe noch so also echt schöne themen
offen zettel da ist zum beispiel jene
hat noch ein kleines geschäft irgendwo
und das läuft irgendwann darüber würde
ich total gerne sprechen und dann gibt
es noch ein wie seminare und ganz viel
patina und ganz viele sachen
ich habe jetzt den waghalsigen plan zu
hoffen dass wir morgen nicht so
fürchterlich im arsch sein werden dass
wir uns vielleicht hier nochmal
hinsetzen könnten und weg noch so eine
kleine mini bonus folge machen die ich
vielleicht auch nicht zwei sondern nur
eine woche später veröffentlichen um
noch mal da ein bisschen drauf zu gucken
habt ihr lust dazu würdet ihr mir das
ermöglichen klar früher gerne definitiv
also morgen müsste noch mal ran das
finde ich gut ich werde jetzt versuchen
das dem podcast sowie zu verkaufen
es ist wirklich umfangreich und ich
genieße es wirklich total so ganz tief
da einfach mal reinzuschauen und ich
gebe ehrlich zu ich würde mich alles
genauso machen aber das ist ja eben eine
sache die macht man miteinander und
kopieren funktioniert in der regel wenig
sondern schon schon so denkansatz montag
tja da kann man mal mit dem partner
darüber sprechen um zu gucken wie ist da
der ansatz und ihr seid beide sehr gut
in der lage diese diese inneren motive
auch in worte zu fassen und dafür
bedanke ich mich einfach gerade mal
total vielen dank
für die möglichkeit danke für die
einladung ist wie haben sie lange von
sehr gut naja hergeschoben verschieben
müssen ja was hat dann machen wir jetzt
eine ganz minikurze verabschiedung mit
dieses publikum dem versprechen eine
woche später erscheint da noch mehr dass
ich meine folge teile ist es unfassbar
aber das kann sonst keiner mehr hören
also wir gucken auch das wird alle 2
dann so machen dass man teil 1 nicht
unbedingt komplett gehört haben muss
aber wir werden natürlich verweisen dann
werden wir jetzt hier mal gucken was in
der küche so brutzelt und wie wir
irgendwie uns hier alle fertig gemacht
kriegen und liebes publikum bis nächste
woche und euch beiden sage ich jetzt
nicht schützt sondern einfach nur bis
morgen auf dass wir da noch lebendig
genug sind um in mikrofone zu reden
also bis morgen machen muss bis morgen
und bis in einer woche fürs publikum
genauso gut
[Musik]
[Musik]
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