Unvernunft Live 29.07.2021 - CALL IN und SPASS MIT FLAGGEN

Sebastian Hallo und guten Abend bei der Unvernunft Live Nummer 73 am 29. Juli 2021. Ja, hallo und herzlich willkommen. Hier geht es um BDSM und alles was so drumrum ist und vor allen Dingen um die Menschen, die daran Spaß haben. Und ja, heute ist so ein ganz offener Call-In-Abend, denn ich gehe in eine kleine Sommerpause. Und die Sommerpause wird konkret einfach sein die nächsten zwei Wochen. Und ja, dann geht es wieder weiter und in der Zeit werde ich alles mögliche machen, aber das erzähle ich alles später, denn jetzt ist ja gerade erstmal eine Sendung und dann gucken wir mal, was habe ich denn alles. Also ich habe hier eine riesen Liste heute vorbereitet. Ich kann also lange quatschen, aber am liebsten quatsche ich ja mit euch. Und ich habe heute bewusst gar kein Thema vorgegeben, weil irgendwie hatte ich das Gefühl in den letzten Wochen, hier ist einiges zu kurz gekommen und hier sind einfach Sachen nicht so richtig, ja, wie soll ich das sagen, nicht ausgebreitet, aber hier sind einfach ein paar Dinge, wo ich dachte, Mensch, da hätte man vielleicht nochmal drüber sprechen können, da wäre vielleicht nochmal ein Anrufer gut gewesen. Und da habe ich hinterher Feedback bekommen, man hätte nochmal sprechen wollen und das sind alles so Dinge, wo ich mir dachte, Mensch, das können wir doch heute irgendwie einbauen und auch diese ganzen kleinen Nebenthemen wie ein schlichtes und einfaches, wie geht es euch, was ist mit eurem BDSM, das ist auch irgendwie alles zu kurz gekommen in den letzten Wochen, denn es war ja so viel los und deshalb habe ich beschlossen, das muss heute rein und das hat natürlich auch den Vorteil, ich musste nicht ganz so viel vorbereiten wie die letzten Wochen. Gut, heute gibt es wie immer auch eine Schätzfrage und ich verlose den grandiosen Kochlöffel und weil ja nächste Woche demnach am 1. August Donnerstag keine Sendung da ist und ja der Kaffeebecher irgendwann unter die Leute muss, werde ich den einfach heute verlosen. Also alle Menschen, die in den letzten zehn Monaten hier angerufen haben und noch keinen haben und die Menschen, die heute Abend hier anrufen und noch nicht in der Losbox sind, ich werde da mal einen Namen rausziehen und dann gibt es einen Kaffeebecher, wo schön draufsteht BDSM und wofür es steht. Ich bin mal gespannt. Ich bin noch gar nicht so richtig im Redefluss heute, aber das macht nichts. Ich gebe euch jetzt erstmal die Nummer. Und zwar ist das die 0510191118952. Ja, und wer mit mir sprechen möchte, der kann jetzt einfach anrufen und dann reden wir über was ihr mögt. Ich bin gespannt. Spannend. Ich habe auch ein, zwei Telefonjoker, aber von denen mag ich noch gar keinen Gebrauch machen, weil die sind erst später da. Das heißt, die haben sich ganz lieb und nett zur Verfügung gestellt und haben gesagt, ja, kein Problem, können wir machen. Aber vielleicht klappt es ja auch so. Ich bin mal gespannt, ob es heute hier klingelt. Bis dahin werde ich jetzt einfach mal gucken, was meine Liste so hergibt. Ich mag zur letzten Woche nochmal was sagen. Ich sehe übrigens gerade im Chat, er ist da. Interessant. Also letzte Woche haben wir ja über den CSD in Bremen gesprochen, ganz viel. Und das war so ein bisschen, auf der einen Seite, ja kontrovers will ich jetzt nicht sagen, aber wir haben ja ein paar Meinungen gehört. Ich habe ja gedacht, dass ich so im Nachgang vielleicht nochmal irgendwas zu dem Thema höre, aber das war dann einfach durch. Da kam dann wohl nicht mehr viel. Ja, das hat sich wohl einfach beruhigt und dann ist das okay. Aber ich bin einfach mal gespannt, wie das so in den nächsten Monaten sich verhält. Wir werden mal gucken, was da war. Ich grüße übrigens Kalle Wahle nochmal ganz herzlich. Der hat übrigens Post bekommen von mir, die müsste sogar schon angekommen sein, aber ich bin nicht sicher. Wenn ja, kann er das gerne im Chat mal sagen, denn ich habe mir gedacht, an der Stelle muss einfach mal so ein Bonusbecherchen raus. Zumal, wir waren ja weg letzte Woche und ihr habt ja auch bei der Schätzfrage geschätzt, wie weit wir fahren. Ja, wir waren natürlich in Hamburg, auch diesmal wird die Schätzfrage nachher ein bisschen was damit zu tun haben. Kalle schreibt gerade, der Paketbote hat ihn noch nicht angetroffen, das muss er morgen zur Post. Na gut. Ich habe noch eine Sache zur letzten Woche, da hatte ich ja gesagt, die BDSM-Flagge gibt es und ich habe nicht mehr so genau im Kopf gehabt, wie die aussieht. Da hat Apex mich heute angeschrieben und hat mir erstmal ein Bild geschickt. Das schicke ich jetzt einfach mal in den Chat rein. Und zwar, natürlich, ich habe sie auch schon gesehen, sie ist schwarz, blau, weiß und hat eine rote Triskele in der Mitte. Ich finde sie ja, also es ist eine Flagge und da haben ja die Farben auch Bedeutung, aber ich habe irgendwann mal abgespeichert, die schwarzen Streifen sind in dieser ganzen LGBTQ-Flaggen-Kunde, stehen sie ja immer für Trauer, für die Verstorbenen und das macht mich ein bisschen wahnsinnig. Das finde ich ein bisschen schade, aber ich glaube, sie hat da eine andere Bedeutung. Wer da mehr weiß, ich habe es nämlich jetzt nicht nachgelesen, bitte einfach nochmal hier anrufen und dann klappt das. Und ich gebe euch jetzt hier einfach nochmal die Nummer und dann schauen wir mal, ob das doch heute noch klappt. Also die 051 01 911 18 952 im Singsang vorgetragen. Vielleicht machen wir ja auch die kürzeste Sendung aller Zeiten, wobei das stimmt nicht, weil ich habe ja jemanden, den ich anrufen kann, wenn es denn sein muss. Ich mag nochmal ein bisschen erzählen, was ich so hier getrieben habe in den letzten zwei Wochen und auch treiben werde. Ich habe gestern noch eine Folge aufgenommen, ich würde fast sagen mit einem BDSM-Urgestein, also mit jemandem, der seit 40 Jahren BDSM betreibt und lebt. Das hat mir gestern unglaublich viel Spaß gemacht und wir haben dann auch mal zusätzlich versucht, hier mit so Ansteckmikrofonen was zu machen. Bei mir wird ja immer mit Headset aufgenommen und ich bin noch unschlüssig, weil der Ton klingt anders, aber eigentlich ganz gut. Das wäre natürlich viel cooler, wenn man da ein bisschen fluffiger aufnehmen kann, weil das natürlich auch dieses Gefühl, man setzt Kopfhörer auf, dann spricht man im Mikrofon, dass das dann wegfällt. Ich bin da noch ein bisschen unschlüssig, ich teste das noch ein bisschen durch und eventuell wird das dann auch die Folge werden, die in, na, das sind das zweieinhalb Wochen dann schon erscheint, die werden, wo ich das das erste Mal ausprobiere und dann bin ich sehr gespannt auf euer Feedback, da klinge ich auch ein bisschen anders, muss man jetzt einfach mal gucken, was da so passiert. Was kann ich noch sagen? Achso, also es gibt tatsächlich jetzt zwei Wochen keine Unvernunft-Live-Sendung, aber eben zwei neue Folgen in der Zeit, die werde ich also auch noch schneiden und vorbereiten. Eventuell, das muss ich mal gucken, möchte ich dann aber nochmal ein bisschen Stix ruft an machen. Und das heißt, wer das Format nicht kennt, ihr könnt mir eine Mail schicken und sagen, wir können miteinander reden und dann rufe ich an, wenn ich mal Zeit und Lust habe im Urlaub. Das kann zwischendurch sein, da muss man sich so ein bisschen absprechen. Und ich habe natürlich dabei so die Idee, dass ich euch dann nicht unbedingt zu Hause vor dem Telefon erwische, wo im Hintergrund die BDSM-Musik läuft, sondern im Zweifel beim Einkaufen oder sonst wo und dann spricht man über irgendwas. Und die Idee dahinter ist, dass wir dann am Ende des Gesprächs so ein bisschen einfach das, nicht wir, sondern dass mein Gegenüber entscheidet, ja, wir haben einfach nett gesprochen oder wir haben nett gesprochen und das darf gesendet werden. Und da packe ich dann ein paar von diesen Gesprächen zusammen und dann ist das vielleicht eine Bonusfolge. So, dann hat mich was erreicht und zwar eine kleine Umfrage. Da schreibt jemand eine Masterarbeit und mag ein bisschen was wissen zum Thema, ich fasse es mal ein bisschen zusammen, würde ich meinem Therapeuten davon erzählen, dass ich was mit BDSM zu tun habe und glaube ich, dass das eine gute Idee ist, das zu tun. Den Link würde ich gerne verbreiten, weil mir wurde versprochen, dass ich dann, wenn das durch ist, auch mal zumindest eine Zusammenfassung bekomme und deshalb poste ich euch einfach mal den Link da mit rein. Wer möchte, kann da einfach mal durchklicken in aller Ruhe und das würde mich tatsächlich mal interessieren, was dabei rauskommt und unser lieber Thomas, Grüße, der wird sich wahrscheinlich auch mal dafür interessieren, was dabei rauskommt. Also ich glaube, da kommen spannende Zahlen bei raus oder spannende Ergebnisse und da bin ich einfach gespannt. Und jetzt klingelt es, ich bin begeistert. Hallo, Sebastian hier, mit wem spreche ich? Alpha 8.0 Hallo, mein lieber Sebastian, hier ist der Alpha. Wir hatten heute Nachmittag geschrieben wegen der Flaggen. Das war, glaube ich, nicht der IAPEX Predator, sondern ich war Sebastian Ach, der du warst das. Oh, habe ich das versemmelt. Ah, entschuldige bitte. Ja, hi Alpha. Alpha 8.0 alles gut, alles gut. Hi, grüß dich, ne? Sebastian Ja, schön, dass du anrufst, du rettest mich. Alpha 8.0 Ich habe es jetzt doch tatsächlich, ja, bitte, ich habe es tatsächlich in die Sendung geschafft. Sebastian Ha! Alpha 8.0 Ich raste aus. Sebastian Ja, wir sind ja nicht beim Öffnen. Alpha 8.0 Wo ich dir vorhin doch geschrieben habe, oh Gott, oh Gott, wenn ich jetzt anrufe, da mache ich mich doch voll zum Löffel. Aber ich habe tatsächlich meine Hausaufgaben erledigt und habe ein bisschen nachgeforscht, was die Flaggenfarben bedeuten. Sebastian Okay, das ist gut. Alpha 8.0 ich glaube, wir sollten der Community erstmal erklären, worüber wir gesprochen haben. Das überlasse ich dir. Sebastian Genau, also ich habe letzte Woche, ich habe es ja eben schon einmal kurz erwähnt, nicht genau gewusst, wie die Flagge der BDSM mal aussieht. Ich habe sie ja eben einmal gepostet auch schon, ich werde sie auch in die Show Notes nochmal reinpacken und mir war nicht klar, was die Farben sind. Also wir haben ja schwarz und blau und rot und weiß und eben die Triskele in der Mitte. Und ja, ich habe ein bisschen gehofft, dass das aufgeklärt wird heute. Denn wir haben die Flagge, eigentlich müssten wir sie alle überall bestellen und überall aus unseren Fenstern hängen lassen. Alpha 8.0 Richtig. Sebastian Aber vielleicht sollten wir dazu wissen, wofür sie steht. Alpha 8.0 Also erstmal, ich habe mal ein bisschen jetzt geforscht im Internet. Die BDSM-Flagge ist entstanden aus der ehemaligen Leather-Pride-Flagge. Die wurde 1989 in den Staaten durch einen Lederfetischisten oder einen Club diesbezüglich entwickelt und wurde auf einer recht großen Lederkonvention vorgestellt. Diese Flagge trug neun gleich dicke Balken, davon ein weißer in der Mitte. Der stand für Neutralität und Geschlechterneutralität und jeweils nach oben und unten aufgebaut blau und schwarz. Und im oberen linken Quadrat war ein rotes Herz. Das ist quasi die Leather-Community oder die Leather-Community. Und daraus hat sich jetzt die BDSM-Flagge entwickelt. Das Herz wurde entfernt und in die Mitte direkt wurde die rote Triskele gesetzt. Jetzt, soweit erstmal zur Geschichte der Flagge. Zur Bedeutung kommen wir gleich. Sebastian Das wird jetzt hier Spaß mit Flaggen. Ich habe es gerade schon gelesen. Flaggenkunde, ja. Okay, bei der Triskele bleibe ich ja immer hängen. Weil eigentlich packe ich die ja immer so in Richtung Mittelalter rein. Weißt du da auch schon was zu Triskele? Vielleicht kann ich es ja googeln nebenbei, während du schlau bist. Alpha 8.0 Soweit ich das aus meiner damaligen Rollenspiel- und Mittelalterzeit mitgekriegt habe, bedeutet die Triskele selber diese Dreifaltigkeit, dass alles irgendwie in drei Stadien abläuft. Keine Ahnung, Geburt, Leben, Tod, Tag, Mittag, Nacht und so weiter. Weiter, welchen BDSM-Bezug das jetzt hat, das weiß ich leider nicht. Sebastian Okay, ja, auch das kriegen wir früher oder später raus und wenn nicht heute, dann beim nächsten Mal oder ich lese mich irgendwann mal ein. Alpha 8.0 Genau, in der Flaggen-Heraldik habe ich jetzt mal die Bedeutungen der Farben rausgesucht. Sebastian Okay, ja, Alpha 8.0 Und wir hatten ja kurz mal ein Update gehabt. Das hattest du, glaube ich, eben auch schon erwähnt, dass Schwarz für Trauer steht. Sebastian du Alpha 8.0 Und ja, das ist ein Teilaspekt der Bedeutung von Schwarz. Schwarz, allerdings bedeutet Schwarz in der Heraldik und Flaggenkunde Tatsache noch einiges viel mehr. Und zwar kann ich das jetzt mal aus dem Flaggenlexikon kurz einmal, ich mache das ein bisschen komprimiert, vorlesen. Ich muss hier einmal die Seite wieder aufrufen. Sebastian guckst da kurz, das Podcastsubbie war gerade schlau und hat selber gegoogelt, was die Triskele angeht. Dann verlese ich ja mal kurz was. Ich vergesse immer, dass ich hier einfach jemand habe, der mir immer aus der Patsche helfen kann. Alpha 8.0 sehr gut, Sebastian Okay, also bei der ursprünglichen Bedeutung der Triskelspiralen, nein, über die ursprüngliche Bedeutung der Triskelspiralen ist nur wenig bekannt. Häufig wird, wie bei den meisten Spiralformen vermutet, dass sie für den Weg des Lebens oder symbolisch für die Sonne steht. Bei der heutigen Deutung spielt die magische Zahl drei, die insbesondere in der keltischen Mythologie Bedeutung hat, eine große Rolle. So können verschiedene Zusammenhänge und Abfolgen angenommen werden. Zum Beispiel, was du eben auch schon gesagt hast, Geburt, Leben, Tod oder Körper, Geist und Seele, Erde, Wasser und Luft im Sinne der vier Elemente Lehre, die Triade von Göttern und Göttinnen, Mutter, Vater, Kind, die Dreifaltigkeit haben wir natürlich auch noch und ja, das ist das, was die Wikipedia dazu sagt. Also es kann eine ganze Menge bedeuten. Ich könnte es jetzt mal flapsig für BDSM irgendwie umdeuten. Dom-Sub-Switch. Die ewige Spirale des Jagens. Keine Ahnung. Okay, das kann ich zur Triskele sagen. Alpha 8.0 Siehst du, so, jetzt habe ich gerade hier Schwarz gefunden und klicke gerade mal drauf. Den ganzen politischen Kram lasse ich jetzt einfach mal weg. In der heutigen modernen Heraldik werden der Farbe Schwarz vor allem Protest, Erde, Anarchie, Hautfarbe bestimmter Völkergruppen und Trauer zugeschrieben. Und jetzt gehe ich nochmal auf Blau. Ich arbeite dran. Sebastian Überhaupt kein Problem. Vielleicht schneide ich ja sogar mal eine Live-Folge oder auch nicht. Wir werden sehen. Vielleicht kann ich ja so eine kleine Wartemusik da unterlegen. Alpha 8.0 Also, ich habe es jetzt hier. Heute werden der Farbe Blau vor allem auf Flaggen für Treue, Beständigkeit, dem Himmel, die Hoffnung, die Zukunft zugeordnet. Es werden meist auch Wasser, Seen, Flüsse und Meere in diesem Zusammenhang im europäischen Kulturkreis angezeigt. mal so grob zu umreißen. Also wenn ich mir die Bedeutung jetzt mal herleiten sollte, steht der mittlere weiße Streifen quasi für die Geschlechterneutralität, das schwarz für den Protest an der Sache an sich und das blau für die Beständigkeit. Aber, und jetzt kommt es, korrekt, der Gründer, der ursprünglich die Leather Community Flag ins Leben gerufen hat, hat quasi seinerzeit zur Veröffentlichung gesagt, ich überlasse es dem Betrachter, was die Farben bedeuten sollen. Sebastian aber, das aber, bitte. Ich bin gespannt. Alpha 8.0 Also er hat quasi ohne Hintergrund diese Farben ins Sebastian Dann muss der sich ausgerechnet diese Farben aussuchen. Och, Alpha 8.0 Korrekt. Sebastian na super, ich bin ja begeistert. Also wir dürfen uns selber aussuchen, wofür sie stehen. Alpha 8.0 Soweit meine Nachforschung. Richtig. Also zumindest steht es so bei Wikipedia. Das Sebastian Ich überlege immer noch, also ist es sinnig, dass man so eine Flagge zum Beispiel, also ich stelle mir gerade so einen Stammtischbämbel vor, den man dann auch auf dem Stammtisch wirklich drauf hat. Alpha 8.0 war Tatsache auch meine erste Idee. Sebastian Ja, oder so kleine Fähnchen oder irgendwas, also ist so ein bisschen die Frage, weil ich weiß gar nicht, also ich frage mal den Chat, ihr Lieben, wer kannte das Ding schon jetzt vor heute Abend, also wer hat die schon mal gesehen und konnte sie auch identifizieren, das würde mich mal interessieren, also insbesondere wer da sagt, nee, das Ding habe ich noch nie gesehen, ich muss mal gucken, vielleicht besorge ich mir eine und packe sie ja unserem Stammtisch da einfach mit rein, dass die da auch einfach mal rumhängt, einfach mal hinpacken. Alpha 8.0 also wie gesagt, ich habe mir eine bestellt, die habe ich jetzt gerade tagesaktuell auch gepackt. Also an sich in Größen sieht das Ding wunderschön aus. Sebastian Okay, ja manchmal ist ja auch am Bildschirm, also gerade blau ist ja so eine Farbe, die auf Bildschirmen, so ein knalliges Blau sieht da immer ein bisschen komisch aus. Also okay, ich sehe schon, ja Alpha 8.0 Aber das ist, wie gesagt, das ist nicht die einzige Fahne oder Flagge, die ich gefunden habe, sondern ich bin ja schier erschlagen worden. Also scheinbar hat ja jeder Kink so beansprucht für sich so seine eigene Flagge. Sebastian das stimmt. Alpha 8.0 war ich recht überrascht. Also zum Beispiel hier Puppyplayer, die haben zum Beispiel diagonale Streifen mit einem roten Knochen in der Mitte, aber auch dieselben Farben. Ponyplayer haben komplett schwarz. Jetzt mag man mich lügenstrafen. In der Mitte einen weißen Balken und auf diesem weißen Balken zwei Doppelhufe. Also da hat sich jemand schon oder einige Gruppierungen haben sich schon echt richtig Gedanken gemacht. Sebastian Ja, definitiv, ich gucke gerade, ich habe den Link auch gefunden, den poste ich in den Chat auch nochmal rein, jetzt mal zu einem anderen Podcast. Es gibt von Advi, das ist ein Podcast für eigentlich Sozialkundelehrer und der hat auch mal vor einem halben Jahr, war das glaube ich, hat ja auch mal so eine kleine Pride-Flaggenkunde als Podcast gemacht. Daher hätte ich sie eigentlich auch kennen müssen, aber es waren so viele Flaggen und wenn man sich das anhört, ich poste den Link einfach mal, dann hat man auch da in den Show Notes hat man die Bilder auch drin, wo die alle einzeln drin sind. Ich glaube, ich weiß nicht, 60 Flaggen oder so haben sie da besprochen. Ich gucke mal gerade. Alpha 8.0 Ja, das ist eine recht große Zahl. Sebastian Ja, ich habe hier die Kapitelmarken. Alpha 8.0 Ja, Sebastian Okay, es sind hier 30 Stück sind es, glaube ich. Also das ist echt, also klar, Da sind die ganz normalen dabei, die Regenbogenflagge, die, was haben wir, Philly Pride, Progress Pride, South African Pride, mein Gott, alle möglichen dabei und dann hat er aber auch eben drin, hier Genderfluid Agenda und dann geht es aber irgendwo los, Subkulturen und Kinks, ach ne, das hat er als eine Kapitelmarke drin, Leather, Latex, BDSM, Petplay, Ponyplay, Puppyplay, ABDL, also sind schon ein paar dabei. Ja, da müssen wir uns alle in den Schrank einen ganzen Haufen von den Dingern legen. Ich glaube, die BDSM-Flagge als solche ist dabei natürlich möglichst einfach. Da hast du einfach eine Flagge und dann ist es halt gut. Und da passen sie alle rein. Wobei, was spricht dagegen, jetzt einfach die Regenbogenflagge zu nehmen für uns? Einfach zu sagen, gehören wir einfach mit runter, so nach letzter Woche? Alpha 8.0 mich gerade auch heute tagesaktuell mit einem homosexuellen Freund unterhalten oder Bekannten vielmehr und habe ihn einfach mal zu der LGBT-Community und BDSM befragt. Ich bin da ja relativ schmerzbefreit. Und er persönlich empfindet es als recht störend, also Tatsache recht störend, dass auf den CSDs die ganzen Kinky-Leute mitlaufen. Sebastian Ja. Alpha 8.0 Er ist der Meinung, dass dadurch der Gedanke an den CSD in die Perversität gezogen wird. Also quasi Ponyplayer und Petplayer und whatever sind seiner Meinung nach, haben auf dem CSD scheinbar nichts verloren. Sebastian Ja, spannend. Alpha 8.0 Danach habe ich mich natürlich dezent geoutet und er war sprachlos, konnte quasi gar nichts mehr sagen, weil er angeführt hat, ja und dann peitschen die sich da durch die Gegend und das geht doch nicht und das hat doch mit dem CSD nichts mehr zu tun. Sebastian Okay. Alpha 8.0 Und ja, danach war das Gespräch auch abrupt beendet. Sebastian Ja, ist immer so eine Frage, was hat noch mit dem ursprünglichen CSD zu tun? Und eine Party zu machen und Alkohol zu trinken und einen Würstchenstand zu haben, möglicherweise auch nicht so richtig, kann ich jetzt ehrlich gesagt nicht genau sagen, aber das hat sich halt entwickelt und es ist so ein bisschen die Tür ist auf. Alpha 8.0 richtig. Sebastian Also ich sag mal, wir wurden reingelassen so ein bisschen, jetzt wollen wir auch bleiben. Und wir haben Argumente. Alpha 8.0 vor allen Dingen sehe ich persönlich den CSD als, ich sag mal, Feier oder Gedenken für die freie Sexualität und zwar für jeden. Das Sebastian Ja, und ich hab's gerade im Chat gelesen, wo war's hier? Lupidu, nee, Lulupidu, das sind Perverse, früher wurden Homosexuelle ja auch als pervers betitelt. Ja, also jetzt sind wir halt die Perversen. Alpha 8.0 korrekt. Sebastian Die Frage ist ja, was kommt nach uns? Also ich bin gespannt. Alpha 8.0 gute Frage. Sebastian Wenn wir es dann geschafft haben, BDSM ist ganz normal und das ist in der Bevölkerung völlig durchgedrungen, kein Problem. Was soll nach uns kommen? Ich bin sehr gespannt. Vielleicht erlebe ich das ja noch. Alpha 8.0 Meinst du? Bei den kleinen Schritten, die wir machen? Sebastian Ja, ach, es kann ja mal irgendwas sein. Vielleicht kommt ja irgendwann mal so eine Kinofilmreihe raus, dass das so ein bisschen in die... Ach nee, das hat man schon, das klappt ja nicht. Alpha 8.0 Das hatten wir, das hatten wir, das Thema. Das Thema hatten wir. Dann hat es irgendjemand nochmal mit so einem Jahresfilm 365 versucht, der auch sehr unterhaltsam ist, aber mit unserer Community ja so fast gar nichts zu tun hat. Sebastian aber das ist, ne, da packst du irgendwie ein Utensil aus, da packst du eine Spreizstange in den Film rein und sagst, du folgst oder du gehorchst und schon ist es dann BDSM. Aber das ist ja, das hatte ich mit Marina ja hier in Folge 50 auch gesagt, eigentlich, der Film selber redet nicht von BDSM und dass alle Medien das so betitelt haben, gesagt haben, das hat einen Kontext in dem Bereich, das hat es ja erst in die Ecke reingebracht. Finde ich schwierig, also, also ich, ich, ich Alpha 8.0 Wobei ich Filme wie Secretary total großartig finde. Sebastian suche ja noch einen zweiten Film, den man auch mal so als Voice-Over nochmal machen kann, aber da fällt mir ehrlich gesagt momentan nicht so viel ein, ne, Alpha 8.0 mir auch nicht. Akut nicht. Sebastian also, wir waren bei den Flaggen, aber Alpha 8.0 Aber wir waren bei den Flaggen. Was sagt der Chat? Sollte jeder Stammtisch mindestens einen Wimpel haben, brauchen wir eine Flagge? wollen wir uns so präsentieren? Sebastian pass auf, moderier du nochmal die nächste halbe Stunde und du machst das sehr, du machst das sehr gut, wunderbar. Also ich persönlich meine ja, brauchen wir den Wimpel? Nein, um brauchen geht es nicht, aber man kann ihn haben. Alpha 8.0 kann ihn haben. Und ich finde, wenn man irgendwo ein Symbol hat oder so, an dem man sich vielleicht so orientieren kann oder ich fände es nicht schlecht. Sebastian Vor allem ist es dann auch mal genormt. Alpha 8.0 meine, es gibt ja auch so Aussprüche der Fahne nach oder whatever. Ich meine, das kommt jetzt aus einer anderen Richtung, aber Sebastian Ganz viele Stammtische, die meinen nicht bei ihrer Location geoutet zu sein. Die sagen das ja so gar nicht so laut und so, wobei ich immer denke, ab dem zweiten, dritten Stammtisch wird der auch wissen, was das für Leute sind. Und manchmal ist es ja so, ja, wie sind denn der Tisch mit dem, ja, manchmal liegt da ein Seil auf dem Tisch, einfach so ein zusammengewickeltes als Erkennungszeichen oder ich habe auch schon mal gelesen, ja, da liegt ein schwarzes Tuch auf dem Tisch, daran erkennt man uns. Alpha 8.0 würde ich Sebastian Weiß ich immer nicht, da ist halt diese Tarnung halt ganz viel und ich kann es verstehen, manchmal ist es wirklich schwer eine Location zu finden, wo man sagen kann, jo, da können wir jetzt einen Stammtisch machen. Wenn man endlich eine gefunden hat, will man auch nicht rausfliegen. Auf der anderen Seite, ja, das ist so ein, es wäre eigentlich ganz schön, wenn man sagen kann, okay, das ist jetzt ein Symbol und das erkenne ich wieder. Und wenn ich irgendwo mal in der Kneipe sitze und sehe zwei Tische weiter so ein Wimpel da stehen, dann weiß ich, oh cool, da kann ich mich ja möglicherweise dazusetzen. Alpha 8.0 gerade sagen, als Erkennungszeichen hat das ja was. Ich meine, wir hier oben im Norden haben es ja recht gut mit dem Catonium und sämtlichen Bars in Hamburg. Wenn man da hingeht, dann weiß man, dass man ja schon einschlägiges Gebiet quasi betritt. Sebastian Ja, wobei ich gestehen muss, wir waren ja jetzt in Hamburg drei Tage und wir haben die Boutique mal kurz besucht und haben festgestellt, wir haben schon alles, das ist ein bisschen komisch und ansonsten haben wir aber einfach so ein, wir haben gar nichts unternommen, also doch, wir haben was unternommen, aber wir waren jetzt gar nicht BDSM unterwegs, sondern wir sind eher einige Stunden durch die Gegend gelaufen, um was Leckeres zu essen zu finden. Alpha 8.0 Ich weiß. Sebastian Also, das geht natürlich, aber wir haben einfach mal Zeit genossen, muss man auch mal machen. Alpha 8.0 gerade sagen, es muss ja nicht alles BDSM-ig sein und bleiben. Sebastian Ja, so, aus dem Chat habe ich hier noch ein bisschen was. Alpha 8.0 ja auch gerne mal einen kleinen Ausflug machen. Sebastian Ja, natürlich. Alpha 8.0 bin gespannt. Sebastian Ja, also Deysan01 schreibt, ich war noch nie auf einem Stammtisch, aber ich finde es komisch, wenn überall die Wimpel rumstehen. Ja. Ich glaube, einer reicht auch schon. Alpha 8.0 Ja, Sebastian Also klar, wenn auf jedem Tisch ein Wimpel draufsteht, und dann immer von irgendwelchen anderen Sachen, ist immer schwierig. Ja, aber gut, kann ich nachvollziehen, weil wenn man sich da zusetzt, dann ist man ja quasi mitgeoutet, weil man setzt sich ja an diesen Tisch. Das ist ja auch wieder so eine Sache. Alpha 8.0 stimmt natürlich. Sebastian Elfe findet den Regenbogen irgendwie hübscher. Ganz ehrlich, kann ich zustimmen, wobei eigentlich ist es ja nur eine Gewöhnungssache. Also vor 20 Jahren hätte ich noch gesagt, mein Gott, ist das Ding kitschig? Ja, vor 30 Jahren. Gott. Aber inzwischen ist es so einfach ein, man sieht das Ding, ich habe es auch in Hamburg aus manchen Fenstern hängen gesehen, dachte mir, da habe ich mich immer wieder gefreut, das war gut. Ähm, so, Aki schreibt, muss nicht, vor allem, weil es einige gibt, die zwar dort sind, aber es dennoch nicht herausposaunen möchten. Eine Flagge wäre da sehr eindeutig und würde eventuell Leute abschrecken. Ja, also, ja, dieser Aspekt, den kann ich schon irgendwie nachvollziehen. Ich selber bin da ja relativ schmerzbefreit, aber gerade, wenn man neu ist, wann warst du das erste Mal auf dem Stammtisch? Alpha 8.0 Warte mal, das war das erste Mal auf dem Stammtisch vor Corona, vor drei Jahren. Praktizieren seit vier Jahren. Ich war da recht schnell. Sebastian und hättest Alpha 8.0 war in einem Café an einem großen Friedhof in Hamburg. Das war mein erster Stammtisch. wir hatten eine, nee, überhaupt gar nicht. Sebastian du dich gestört? Alpha 8.0 Also für mich hätte es einfacher gemacht, man gesagt hätte, Mensch, pass mal auf, da steht unsere Fahne, das sind wir, da könnt ihr euch mit zusetzen. Also ich glaube, für mich hätte so ein Erkennungszeichen das einfacher gemacht, weil meine Kajira und ich, wir haben damals erst mal draußen Platz genommen und haben erst mal überhaupt die Lage abgepeilt, wo wir denn jetzt überhaupt genau hin müssen, bis wir dann mal nach zehn Minuten mutig waren und dann auch das Café betreten haben. Das Sebastian es ist so ein bisschen, also ich sehe hier im Chat so ein bisschen dieses, also da ist wirklich dieses, es hört sich, es sieht nach altem Stammtischbrauch aus, sage ich mal. Ne, ein Wimpel für den Stammtisch. Ne, ich würde das nicht wollen, schreibt Devildev. Ich glaube, sie macht ja auch Stammtische. Also von daher muss ich gleich mal fragen, was bei ihr das Erkennungszeichen ist. Kalle schreibt, Fahnen können auch trennen. Ja, stimmt, wenn ich die eine hinstelle, habe ich die andere nicht hingestellt. Das kann auch schon wieder was bedeuten. Alpha 8.0 stimmt auch. Das hat sogar etwas sehr Bedeutsames, weil genau das wollen wir eigentlich nicht. Sebastian Nee, eigentlich wollen wir ja sagen, setz dich dazu und wenn du noch nicht pervers bist, dann erzählen wir dir gern darüber. Also setz dich doch hin. Also das ist so die Frage. Alpha 8.0 Oder wenn du anders pervers bist, dann erzähl doch mal, wie du drauf bist. Sebastian Ja, das ist so eine persönliche Betrachtungsweise. Ich würde das als Angebot sehen, so als wir haben hier ein Thema, setz dich dazu und wir reden drüber. Also als Einladung. Aber es kann ja auch genau das sein. Nein, also wenn ich da irgendwie so einen Totenkopf, irgendwo eine Flagge sehe da oder auf so einem Stammtisch, dann weiß ich jetzt auch nicht, würde ich mich dann dazusetzen. Also wenn ich es nicht weiß, die Bedeutung. Das ist die Frage. Also ist es ein Komm, setz dich dazu oder ein Bleib weg, wir sind hier unter uns. Verdammt. Wir kommen ja auf keinen positiven Nenner. Alpha 8.0 Wir kommen auf keinen Nenner. Aber ich glaube, wer sich das Ding wieder hinhängen mag oder sich präsentieren mag, warum nicht? Ich meine, letztendlich auf dem CSD vielleicht mitlaufen und die Fahne tragen, warum nicht? Sebastian Ja, definitiv. Also ganz ehrlich, auf dem CSD, denke ich, ist es weniger das Problem, weil da hast du auch genug Fahnen. Und ja, das ist jetzt so der Punkt. Also die Regenbogenflagge ist ja was, wo ich sage, wenn ich die sehe, dann freue ich mich. Alpha 8.0 geht es genauso. Sebastian Es ist einfach die Frage, tut unsere das auch? Oder vielleicht ist ja auch diese Bedeutung, oh, schwarze Streifen, trauernden, mit der Triskele drumherum, das sind die Hexer und Hexenverbrenner, ich weiß es nicht. Also wenn du sie nicht kennst, was denkst du von dem Ding, wenn du es nicht weißt? Alpha 8.0 Die Inquisition. Sebastian Also ich hätte es vielleicht ganz gut gefunden, wenn da irgendwas drinstehen würde, ein paar Buchstaben in der Flagge drin wären. Also man muss es noch dran schreiben, finde ich. Alpha 8.0 Noch dran schreiben, damit es jeder auch wirklich weiß, wenn der mit dem Laufenden steht. Hier sitzen die BDSM-er. Sebastian Ja, aber jetzt stell dir mal vor, wir würden da eine neue Flagge designen. Dann wäre sie im Hintergrund auf jeden Fall schon mal schwarz und dann die Schrift wäre natürlich in Kaminrot, wie sich das gehört. Mit einem Andreaskreuz drauf und einer Frau, die dran ist. Alpha 8.0 Ja, wunderschönes Klischee, herrlich. Sebastian Peitsche links und noch irgendwie Rohrstock rechts oder sowas. Ich weiß es nicht. Ja, und das das, oh, nee, genau, Alpha 8.0 Da gibt es doch auf Game of Thrones dieses eine Haus, was den Menschen da mit der abgezogenen Haut auf der Flagge hat. Das wäre doch super toll. Da haben wir gleich die Folterspiele mit drin. Sebastian nee, wir machen für jeden Kink einfach ein Icon, Nein, okay, also ich glaube, wir sind da jetzt raus, also wir stellen fest, Flagge, Fahne, es gibt sie, aber ich glaube, es hat seinen Grund, dass wir sie nicht überall sehen, vielleicht können wir so ganz langsam etablieren, Alpha 8.0 Nein, das war jetzt ein Ich glaube auch. Ja, das denke ich auch. Doch, hat ja mit der gleichgeschlechtlichen Liebe auch länger gedauert. Vielleicht werden wir es ja doch noch irgendwann erleben, dass wir öffentlich damit umgehen können. Sebastian ich glaube, man kann es, also ich, wie soll ich das nochmal sagen, ich traue den Menschen inzwischen mehr zu, weil wann immer man irgendwie mit Menschen da ins Gespräch kommt, die jetzt selber gar nicht kinky drauf sind, die Menschen sind im Durchschnitt offener als wir glauben, aber natürlich nicht alle. Und solange es nicht alle sind, hast du immer das Problem, dann sagst du, ah, das kannst du nicht öffentlich sagen. Aber der Tag, wo alle sagen, das ist okay, der wird ja nie kommen. Also ich muss ja irgendwie so gucken, wann ist so dieser Schnitt, wo ich sagen kann, ja okay, manchen stört es, aber der gesellschaftliche Druck reicht, dass alle das zu akzeptieren haben. Schwierig, aber wir arbeiten ja daran, du genauso heute wie ich. Alpha 8.0 Wir arbeiten dran. Sebastian und das kriegen wir schon Alpha 8.0 Korrekt. ich bin vollumfänglich geoutet, egal wo. Ich trage alle Symbole offen. Gerade vor einem halben Jahr habe ich einen Arbeitskollegen, also einen Mitarbeitskollegen, mit einem flapsigen Spruch begrüßt und er guckte mich an und sagte, was, du auch? Naja, und seitdem haben wir ein neues Thema quasi, also unseren BDSM, über den wir uns unterhalten können. Sebastian ja, das ist sowieso spannend wie immer, zwei BDSMler leben aneinander vorbei, bis sie mal drauf kommen, dass sie beide eigentlich dazugehören Alpha 8.0 Ja, genau. Sebastian also das ist manchmal spannend, wie lange das dauern kann, auf der anderen Seite bin ich aber auch schon darauf reingefallen, weil der Style entsprach von den Menschen so dem ich dachte, ja, das könnte schon passen und das müsste eigentlich auch, aber nein, dann hatte es eben ja nur modische Aspekte und hatte hatte damit überhaupt nichts zu tun. Alpha 8.0 Großartig. Sebastian Also in die Falle bin ich auch schon reingelaufen. Mein Gott. Alpha 8.0 Das schöne Schubladendenken, ne? Sebastian Ja, nee, man muss ja immer so ein bisschen schätzen, ne? Alpha 8.0 Ja, genau. Sebastian Ah, das ist eben so. Alpha 8.0 Das Sebastian Wobei ich glaube, mein Leben seit dem Podcast wird es eh immer BDSM-lastiger in allen Bereichen. Kann ja fast nichts mehr machen, ohne dass irgendwas nicht kinky ist. Und wenn ich ein Mikrofon mitschleppe, um irgendwie das jemandem vor die Nase zu halten. Alpha 8.0 geht uns, glaube ich, allen so. Sebastian Ja. Alpha 8.0 Stück für Stück. Sebastian Pass auf, jetzt mache ich folgenden Schwung heute. Also erstmal bei dir bedanke ich ich mich ganz unfassbar für die Flaggenkunde. Alpha 8.0 schwing mal. Sebastian Das wird legendär sein, weil die wird ja jetzt auch mindestens drei Wochen wird die im Feed hängen, als die neueste Live-Folge. Alpha 8.0 Sehr, sehr gerne. Sebastian Sie wird also nicht überhört werden. Mal gucken, wann es dann bei Twitter die ersten Dinger gibt, ne? Flaggenkunde bei Stix, um Gottes Willen. Alpha 8.0 Ja, um Gottes Willen. Sebastian Ja, aber ich finde das, Alpha 8.0 Bitte nicht mich erschlagen, das ist kein Fachwissen, was ich verbreitet habe. Sebastian alles gut, pass auf, das Schöne ist ja, das ist so Basiswissen, was in keinem dieser ganzen BDSM-Bücher drin steht. Also ich hab's noch nirgendwo gesehen, sehen, wo halt erstmal erklärt wird, BDSM ist das und das und das ist übrigens die Flagge dazu. Das fehlt da immer. Also jetzt haben wir mal eine kleine Lücke geschlossen. Alpha 8.0 ich wollte, also du hast auch nicht das goldene Buch des BDSM liegen, wo die Flaggen alle drin sind, also ich habe es auch nicht. Sebastian Nee, ich hab das Buch immer noch nicht. Also, es haben schon viele angedroht, es mal zu schreiben, aber offenbar, ich glaube, in dem Moment, wo man sagt, ja, und welche Kinks gibt es, auf den Moment gibt man schon auf. Das hört sich immer so einfach an, die Idee, aber es klappt einfach nicht. Okay, mein Lieber, dann, ich werfe dich jetzt mal aus der Leitung raus und gucke mal, dass ich gleich eine galante Überleitung zu meinem Telefonschauker hier mache. Alpha 8.0 Ja, sehr schön. Sebastian Da können wir nämlich gleich über den Stammtischwimpel sprechen. Alpha 8.0 Dann schmeiß mich doch mal in den Topf mit rein, weil genau der Becher fehlt mir noch. Sebastian Der Becher fehlt immer noch. Bist du nicht schon in dem Topf drin? Aber ich weiß sowas, ich schmeiß dich einfach noch mal ran. Alpha 8.0 Nein, ich habe heute zum ersten Mal angerufen. Sebastian Ja, ja, ja, ja, ja. So. Alpha 8.0 Nee, wirklich? Sebastian Den hast du echt noch nicht, den Becher. Ich war mir fast sicher. Alpha 8.0 Nein. Sebastian Das Podcastsubbie kann das ja mal verifizieren. Aber ich glaub dir das jetzt. Alpha 8.0 das soll sie mal gerne machen. Sebastian Ich hab ja vorgestern im Keller erschreckend festgestellt, dass ich ja auch von dem Momentebecher wirklich exakt noch selber zwei Exemplare die ich hier einlagern werde. Alle anderen sind irgendwie bei euch. Also sie sind irgendwie schon unterwegs. Alpha 8.0 Ja, ich habe den letzten, glaube glaube ich, Herr Gatte, damals bei Baumwollseil. Sebastian Naja. Alpha 8.0 Letzte hat den Weg zu mir gefunden. Sebastian Ich hatte ja natürlich noch ein paar mehr, aber dann gehen die hier nochmal weg und da nochmal weg und dann sind sie auch plötzlich weg und ich habe dann wirklich gesagt, irgendwo habe ich noch bestimmt fünf Stück. Nein, es waren nur noch diese zwei und die stehen jetzt hier oben und ich hoffe, dass ich sie unfallfrei in die Kiste für die Ewigkeit einlagern kann. Also gibt es keine mehr für die Küche. Naja, so ist das eben. Man muss ja auch so Rückstellexemplare haben, vielleicht sind die ja mal irgendwas wert. Alpha 8.0 Ich wollte gerade sagen, das könnte ja irgendwann mal richtig was wert werden, nicht? Sebastian Ja genau, ich glaube sie werden einfach nur vor sich hin stauben und irgendwann dann Überalterung zerbrechen, keine Ahnung. Na gut, ich wünsche dir einen schönen Abend, vielen Dank, dass du mich erstmal gerettet hast, damit ist die Sendung schon mal jetzt nicht die kürzeste, das ist schon mal ein Erfolg. Alpha 8.0 Sehr, sehr gerne. Sebastian Vielen Dank. Alpha 8.0 Ich bedanke mich für das sehr nette Gespräch Sebastian Ja, immer wieder gern. Alpha 8.0 ich höre weiter zu. Sebastian Alles klar? Okay, mach's gut. Alpha 8.0 Also dann, einen schönen Abend und Grüße an den Chat. Tschüss, ihr Lieben. Sebastian Tschüss. Okay, Flaggenkunde. Das Schöne ist, es ist trotzdem irgendwie interessant. Und wer sich das jetzt hier angehört, der denkt sich, oh Gott, der Stixxer, der dreht ja völlig durch, dem fällt auch nichts mehr ein. Das ist okay, das darf auch mal sein. Das ist ja auch meine perfekte Entschuldigung, zu sagen, Sommerpause. Aber Devildev hat eben einmal reingeschrieben, so einen Wimpel würde ich auf dem Stammtisch nicht haben wollen. Und das Schöne ist, sie hat sich gemeldet und hat gesagt, ich könnte sie ja mal anrufen. Und genau das werde ich jetzt tun. Dann können wir sie einfach mal direkt selber fragen, warum, wieso, weshalb. Und dann wähle ich jetzt einfach mal die Nummer. Ich mache euch allerdings mal kurz Musik an, nicht, dass ich sie bei irgendwas fürchterlich erschrecke. Und dann sind wir gleich wieder da. So, so schnell kann es gehen. Da bin ich wieder. Ich habe mitgebracht Devil dev. Hallo. Devildev Hallo, Sebastian. Sebastian, Sebastian Ja, da hast du dich eben schon geäußert im Chat. Dann dachte ich mir, dann bist du da, dann kann ich es ja bei dir mal probieren. Warum willst du keinen Wimpel? Devildev eben wegen dem Problem, dass sich da mit Menschen outen, die sich vielleicht nicht outen möchten. Sebastian Okay, aber wenn ich das... Devildev Also wenn das ein Wimpel ist, der dann auch einen Bekanntheitsgrad hat, wie jetzt die Regenbogenflagge. Sebastian Okay, was ist denn Erkennungszeichen im Moment? Ah, Devildev Die fragen einfach nach meinem Stammtisch, also mein Vorname sowieso Stammtisch an der Theke. Also wenn jetzt jemand Neues kommt. Sebastian okay. Ja, und dann ab dem zweiten Mal kennt man sich. Devildev Genau. Sebastian Aber die fragen nicht nach dem BDSM-Stammtisch. Devildev wir sitzen auch meistens, wir sitzen, nee, einfach nur nach sowieso Stammtisch. Genau. Und wir sitzen fast immer in demselben Saal hinten oder Raum, wie auch immer, abgeschlossener Raum, wo wir halt alleine sind. Sebastian Ja, aber es fragt keiner nach dem BDSM-Stammtisch. Devildev Nee. Sebastian Okay. Devildev Also der Stammtisch wird nur, nein, stimmt nicht, er wird hauptsächlich über einen Joyclub beworben. Er steht auch in der SZ drin, aber da meldet sich eh keiner an. Und in der Anmeldungsantwort, beziehungsweise ein Newsletter schicke ich dann nochmal rum, ein, zwei Tage vorher. Und da steht dann drin, wenn du neu bist, frag nach meinem Stammtisch. Frag an der Theke nach meinem Stammtisch. So, das ist dann einfach, genau. Sebastian Okay, das ist dann der Code, der ist dann gesetzt und dann passt das. Devildev Die Wirtsleute wissen Bescheid. Sebastian Ja, aber genau dieses Fremd-Outing quasi. Also ja, ich empfinde es als Einladung, ich empfinde das nicht als dramatisch. Aber du hast schon recht. Aber ihr habt ja jetzt auch draußen Stammtisch gemacht. Da sitzen dann ja auch Leute mit Halsband und so, das ist ja schon quasi explizit und erkennbar. Devildev Richtig, Sebastian Schreckt das ab? Devildev Nee, weiß nicht, also wen soll es abschrecken? Sebastian Ja, die Menschen, die dann zum ersten Mal dazukommen wollen, weil eine Person mit Halsreif, okay, drei, vier am Tisch ist schon irgendwie deutlich, würde ich jetzt behaupten. Devildev Ach also es ist mir jetzt noch nicht bewusst passiert, dass jetzt jemand mich hinterher angeschrieben hätte und gesagt hat, da haben zu viele Leute mit Halsband gesessen, deswegen bin ich wieder umgekehrt. Also das ist noch nicht passiert. Die meisten kommen dann dazu, wenn sie sich angemeldet haben und auch wirklich da sind. Manchmal erscheinen die Leute erst gar nicht. Also das passiert halt auch gerade bei neuen Leuten, die sich dann doch nicht trauen oder keine Ahnung. Sebastian Ja, oder es kommt was dazwischen oder eben, die sie sich nicht trauen. Die Frage, wie viele drehen um, wenn sie dann schon fast da sind und dann nicht, das erfährt man ja auch kaum, ist halt ein Schritt. Devildev Genau. Vor fünf Jahren zu meinem ersten Stammtisch habe ich auch bestimmt eine halbe Stunde vor dem Lokal im Auto gesessen und hin und her überlegt, ob ich jetzt da reingehe. Sebastian Aber du bist reingegangen. Devildev Aber ich bin reingegangen. Sebastian Ich Devildev Aber ich habe bestimmt eine halbe Stunde gebraucht und viel Herzklopfen und ja, genau. Sebastian habe das aber auch gehabt, dann auch dieser Laden und da war ja diese kleine Tür und dann sind da Leute reingegangen und das sah von außen, ja es stand dran, Domröschen und trotzdem wirkte das alles so ein bisschen surreal. und dann geht man halt durch die Tür und irgendwas ist komisch und eigentlich, klar, wenn man ein paar Mal da war, ist es halt, man geht halt da hin, ne, aber irgendwie ist das ein Riesenschritt und ich kann es bis heute noch nicht genau greifen, warum das so dramatisch ist, also auch für mich damals, das ist jetzt auch 15 Jahre her, aber trotzdem, da war das ein ich weiß nicht, was passiert. Devildev Also ich meine, ich bin vor 14 Jahren auch schon mal auf Usertreffen gewesen, auch in öffentlichen Restaurants und so, aber das war dann in Köln oder so. Das war sehr weit weg von meinem normalen Leben. Und da hatte ich dann weniger Angst, weil da kennt mich eh keiner. Aber als ich dann hier das erste Mal in der Nähe meines Wohnorts zu einem Stammtisch gegangen bin, dann habe ich so gedacht, oh Gott, irgendwie doch waren die Hemmschwelle viel größer. Sebastian Ja, es ist so ein ganz merkwürdiges Ding, einfach weil man dann macht so einen Schritt im Leben, den man auch nicht rückgängig machen kann, ne, jetzt habe ich dann noch noch andere Perverse getroffen. Also auf der einen Seite ist das so ein freudiges, ich bin nicht mehr allein. Devildev Ja, okay. Sebastian Auf der anderen Seite, ich weiß auch nicht, was so die Erwartungen sind. Ich wusste, auf dem Stammtisch kann man im Grunde spielen. Das heißt, ich wusste, theoretisch sehe ich da Leute, die SM machen. Devildev Gut, das ist natürlich noch mal was mehr. Der Stammtisch, wo ich war, war es wirklich ja auch nur in einem Restaurant, hinten in einem kleinen Zimmer, aber eben nur ein Restaurant, wo man halt sitzt und isst und trinkt. Sebastian fällt gerade ein, ich habe übrigens gelogen, mein erster Stammtisch ist viel, viel länger her. Das war 2001 in Essen. Das war ein SMJG-Stammtisch, wo ich zufällig hingekommen bin und eine Ansammlung junger ich sag mal, das war so das Thema wenn Bedienung kommt oder Leute neben dem Tisch stehen, dann ist man sehr leise geworden Devildev ja, Sebastian damit auch gar keiner was mitbekommt das hab ich völlig verdrängt, muss ich gestehen das hat mich auch überhaupt nicht gestört, weil irgendwie Devildev Ja, Sebastian stimmt, das war einfach auch irgendein Lokal, erster Stock und dann hat man sich da an den großen Tisch mit dazu gesetzt das war was anderes, also es war halt eine öffentliche Location Devildev meine ersten beiden Stammtische sind halt auch in einer öffentlichen Location, in einem normalen Lokal, aber jeweils die Wirtsleute und die Bedienungen wissen dann Bescheid. Das heißt, wenn dann die Bedienung kommt und Bestellung aufnehmen will, dann hält sich niemand zurück. Sebastian ja Ja, wäre ja auch noch schöner. Devildev das ist sehr locker. Sebastian Da hat man endlich mal einen Ort, wo man drüber reden kann und dann wird man ständig unterbrochen und eine Bedienung ist bei irgendwie zehn Leuten oder so, ist die gefühlt ständig da. Devildev Genau. Ja, je nachdem, aber gut. Sebastian Popcorn Bandit hat gerade noch im Chat was geschrieben, der Punkt mit dem Halsreif ist nicht ganz von der Hand zu weisen. Was ist, wenn ein Arbeitskollege vorbeiläuft? Devildev Genau, zum Beispiel, ja. Sebastian Ja, das ist immer die Frage, das ist so diese Angst, ich könnte erkannt werden, dass ich zu komischen Leuten gehöre. Ich bin mir da nicht sicher, ob ich da einfach abgebrüht genug bin oder ob Hannover groß genug ist dafür. Devildev ein Halsreif, wahrscheinlich ist Hannover groß genug, aber ein Halsreif, also wirklich metallreif, weiß ich nicht. Sebastian Ja, Devildev Wenn es jetzt nur, in Anführungsstrichen, ein Lederhalsband ist, da könnte ich dann einfach sagen, das sind Anhänger der Gothic-Szene, die laufen halt so rum. Sebastian und selbst bei Metall-Choker gibt es inzwischen in allen Designs und allen Farben und teilweise in krass breit mit riesigen hängenden Halbmonden dran mit Gewicht und Klimper und keine Ahnung was. Also so wird mancher BDSMler mal nicht rumrennen. Devildev wahrscheinlich. Sebastian Nein, das ist ja inzwischen auch irgendwie angekommen. Devildev Wahrscheinlich. Sebastian Ich muss mal sagen, wir haben hier vor Jahren immer wieder mal sowas gemacht, dass wir gesagt haben, wenn hier so ein Schützenfest in Hannover ist oder irgendwie so diese Stadtfeste einfach, dass wir gesagt haben, okay, wir laden hier einfach ein, dass wir als perverse Truppe, sage ich mal, da einfach drüber gehen und gucken uns das ein bisschen an, fahren ein bisschen Karussell und stecken die so ein bisschen in die Wildwasserbahn und so weiter. weiter und so fort und dann trinken wir halt hinterher noch ein Bierchen auf der Bierbank da. Das war manchmal sehr gut besucht, manchmal ein bisschen weniger und da hat man aber glaube ich auch so, ja hat man das gemerkt, dass dann manche Leute sich davon eher fernhalten, weil sie sind ja dann in der Öffentlichkeit und könnten gesehen werden. Devildev Ja, aber ich sage mal, hattet ihr denn dann andere Sachen an als im normalen Alltag? Sebastian Ich kann es nicht genau sagen, aber die Truppe war da. Puh, das ist eine gute Frage. Devildev ich meine, wir sind vom Paderborner Stammtisch auch schon mal in Paderborn auf dem Stadtfest, auf der Libori gewesen zu mehreren. Sebastian Also, Devildev Aber ich meine, da hatten wir Jeans und T-Shirt an oder was auch immer die Leute halt so im Alltag tragen. Damit, weiß ich nicht, trage ich ja nichts nach außen. Sebastian ja, aber die Leute benehmen sich ja möglicherweise oder die reden ja möglicherweise. Wenn man Wenn man dann den Arbeitskollegen trifft und daneben unterhalten sich Menschen über die Kapitulation der Sub oder sowas oder des Sub vor allem. Keine Ahnung, also so ein bisschen Ängste sind da ja auch dabei und wir hatten dann auch mal so eine Diskussion, ja, dürfen denn da auch Fotos gemacht werden? Das war eine ganz erbitterte Diskussion, weil du hast natürlich bei sowas auch ein bisschen Presse rumrennen, so ein bisschen Lokalpresse, die einfach dann auch die Menschenmenge mal fotografiert. Devildev Ja. Sebastian Ich werde jetzt nicht sagen, wie diese Diskussion ausgegangen ist, aber im Grunde, wenn es dann stattgefunden hat, war es einfach ein schönes, sehr geselliges Beisammensein, wo auch dieser Effekt war, dass jeder muss mal aufstehen, was zu trinken holen. Und dann haben wir in Hannover unser komisches Nationalgetränk. Lüttje Lage heißt es, mancher kennt es. Und dann wird es irgendwie lustig. Und vor allem auf diesen Bierbänken, da wird immer durchgetauscht. Das heißt, da sitzt man neben jedem irgendwie gefühlt. Devildev Ja, das ist doch schön. Sebastian und dann kommen auch mal Menschen ins Gespräch, die sich normalerweise auf dem Stammtisch eher nicht am selben Tisch bewegen würden. Und das finde ich immer sehr schön, wenn das plötzlich Menschen zusammenbringt, die sich zwar wie jede Woche sehen, aber eigentlich keinen Kontakt zueinander haben. Und plötzlich hocken die mal 20 Minuten nebeneinander und stellen fest, dass sie sich entweder leiden können oder dass der Abstand vielleicht doch ganz gut war. Devildev Ja. Ja, ja, Sebastian Gibt's ja auch. Aber da hat mir immer sehr, sehr viel Spaß gemacht und ja, ich vermisse es auch gerade ganz fürchterlich, sowas zu haben, wo man einfach einfach in der menschenmenge so als kleine traube unterwegs ist und einfach mensch ist ja Devildev Ja. Ja, das stimmt. Aber ich sage mal, dieses Mischen, das kenne ich eigentlich auch von den Stammtischen bei uns. Also, dass man dann auch einfach von Tisch zu Tisch geht oder sich einfach mal drei Plätze weiter zwischen zwei Leute stellt oder hockt und da mit denen mal quatscht. Beziehungsweise da sitzt vielleicht jemand, den ich kenne, links und dann hocke ich mich dazwischen und dann komme ich auch mit dem rechts ins Gespräch oder so. Sebastian also du hast ja immer so ein bisschen bewegung hast du manchmal hast aber auch einfach so ein bisschen grüppchenbildung das hängt auch von der größe ab und ob die leute sich einfach schon ewig kennen das gibt es ja auch da muss man einfach ein bisschen gucken und aber selbst das wird dann ein bisschen aufgelöst aber sag mal Paderborn ist ja jetzt gar nicht so weit weg für mich ich habe ja zufällig urlaub also nur mal so zum zum rumspinnen wann ist das nächste mal Devildev Ja, ja, klar. Nee, übermorgen. Sebastian übermorgen. Samstag. Aha. Samstag, Paderborn. Ich hab ja deine Nummer. So. Devildev kannst dich gerne melden. Und wenn gutes Wetter ist, ich weiß noch nicht, so gut sieht es jetzt nicht aus, aber wenn gutes Wetter ist, werden wir auch wieder draußen sitzen. Ansonsten werden wir hinten in den Raum gehen. Sebastian Ja, ich glaube, der Wetterbericht hat schon gesagt, es wird windig und es sind irgendwie 15 Grad oder sowas. Devildev Das hört so doll an. Sebastian Also, es hört sich genau so an, wie hier, ich gehe in den Urlaub, ja. Das ist so, naja, hab ich Zeit, kann ich Folgen schneiden, ne. Das ist auch mal was Schönes. Ja. Ja, also ganz ehrlich, wir haben doch gar keine große Urlaubsplanung gemacht, weil ganz ehrlich, es hat sich einfach nicht gelohnt und ja, irgendwie jetzt Urlaub nach sonst wohin planen, ganz ehrlich, alle Pläne, die wir so gemacht haben, die wären wahrscheinlich spätestens jetzt, wäre unser Scheitern uns bewusst geworden, wenn wir jetzt morgen in irgendein Nachbarland gefahren wären. Also von daher war das gar nicht so blöd, aber wir werden schon eine schöne Zeit haben. Wie voll ist der sonst so im Normalfall? Was kommt so im Moment an Leuten? Ist das so viel wie vor der Pandemie? Devildev wir wir haben vor der pandemie häufig um die 25 besucher gehabt aber auch mal über 30 aber wie gesagt häufig so 20 bis 25 genau und Und jetzt seit der Pandemie sind es eher so 15 bis 20 oder so 12 bis 18, je nachdem so. Sebastian Ja, das ist schon ordentlich. Devildev Ich glaube im Moment sind 18 angemeldet. Sebastian Ja, das ist aber doch ein ganz schönes Trüppchen, ne? Also das passt ganz gut. Devildev Genau. Aber eigentlich von denen, die früher als Stammgast dabei waren, also von der Menge der Stammgäste, wenn man die mal alle zusammenzählt, ist es wirklich nur ein Bruchteil. Sebastian Ja, aber ich glaube, das habe ich ja auch mal gehabt, dass man diese Bewegung sieht. Also du hast ja Menschen, die gehen einfach auf den Stammtisch, weil sie Zeit und Bock haben und dann gehen die auf den Stammtisch. Dann gibt es andere, die suchen dort natürlich eher so ein bisschen nach Anschluss und Partner und Spielkreis vielleicht auch. Auch wenn die gefunden haben, zumindest war das mein Eindruck, dann sieht man die erstmal so lange nicht wieder, bis die Beziehung zu Ende ist. Das sind dann so die Menschen, die alle drei Jahre mal kommen. Und ja, das ist ja auch legitim, um Himmels Willen. Dann gibt es so Leute wie mich, wo man einfach sagt, man trifft die Menschen, die man eh immer wieder mal sehen möchte. Also man lernt neue Leute kennen, aber man trifft auch einfach ganz viele Gesichter. Und wenn man die jetzt unter der Woche alle mal auf einen Kaffee besuchen wollte, bräuchte die Woche einfach 50 Tage. Und wer jeden Tag unterwegs ist, da ist so ein Stammtisch natürlich so ein Treffpunkt einfach. Und diese unterschiedlichen Motive, die machen die Mischung ja auch so ein bisschen aus. Ich Devildev Ja, ja, das stimmt. Das stimmt. Stimmt, aber wir haben halt wirklich eigentlich vor der Pandemie einen guten Stamm an Menschen gehabt, die sich alle vier Wochen regelmäßig getroffen haben, um sich gegenseitig zu treffen. Einfach, weil sie sich wiedersehen wollten, weil es einfach eine gute Gemeinschaft war. Und viele Paare auch, die eben nicht auf der Suche waren, sondern einfach um des gemeinsamen Austauschs willen. Sebastian mache ja immer noch einen Unterschied zwischen Stammtischen, bei denen man was trinken kann und welche, bei denen man auch was essen kann. Devildev Mhm, Sebastian Ich finde dieses, also auf der einen Seite, ja, alle sind da am Essen und Futtern und Machen und es riecht nach Essen. Okay, eine Sache kann man mögen, kann man nicht mögen. trotzdem finde ich, das hat gerade so im Winter so eine ganz gewisse Gemütlichkeit das finde ich immer ganz gut, also nichts ist schlimmer als hungrig auf dem Stammtisch zu sitzen Devildev Mhm, das stimmt. Sebastian bei euch gibt es aber Essen, ne? Devildev Ja, bei uns gibt es Essen. Im Moment glaube ich noch die Pandemie-Karte, also die ist etwas verkleinert. Sebastian Ja Devildev wir haben ja viele Restaurants, haben ja mit dem Lockdown, haben sie dann eine verkleinerte Karte rausgegeben, aus verschiedenen Gründen, also dann zwischendurch wegen dem Liefern, weil sie dann ja auch nicht so viel vorrätig haben können, weil die ja nie wissen, was denn jetzt heute geht, also an Menge. Sebastian und auch wie lange man auf hat noch also ne, ja Devildev Oder auch als, genau, genau solche Sachen. Oder wie viele Leute dürfen jetzt gerade in dieser Woche das Restaurant besuchen oder nicht. Also gab es eine verkleinerte Karte und ganz häufig, habe ich in mehreren Restaurants gesehen, ein DIN-A4-Blatt beidseitig bedruckt und dann einlaminiert, damit man es ordentlich desinfizieren kann. Oh, Sebastian stimmt oder ganz oft habe ich das, dass du dann nur den QR-Code auf dem Tisch hast, den musst du scannen musst dich registrieren und dann klickst du auf weiter und dann kommst du erst zur Karte Devildev okay, das kenne ich nicht bei uns. Sebastian Ja, das Devildev Also ich kenne das mit den verkleinerten Karten einlaminiert. Sebastian ich sage mal ganz ehrlich, auch so eine verkleinerte Karte ist für das eine oder andere Restaurant gar nicht so schlecht, weil dann haben sie wenig Zutaten da, dafür sind die dann tendenziell eher frisch. Devildev Richtig, ja. Sebastian Ich finde es immer verdächtig, wenn man 250 Gerichte auf der Karte hat und sich denkt, ja, wie viel Gefriertruhen hast du da im Keller, ne? Devildev Ja, ja. Nee, also das ist halt, kann man eigentlich ganz gut essen. Sebastian Okay, gut. Also, wie gesagt, ich habe hier nichts geplant, ich werde mich nachher mit dem Podcastsubbie darüber unterhalten, was wir eigentlich machen die nächsten Tage. Devildev ihr seid herzlich willkommen. Sebastian Ja, müssen wir mal gucken, ob wir die Kinder mitbringen. Deswegen, da wird es dann wieder kompliziert. Das ist nochmal ein ganz eigenes Thema. Wobei, ich muss ja zugeben, so eine BDSM-Party, wo dann im Haus nebendran am besten so eine Art Kinderbetreuungsspiel-Kita-Paradies ist, wo die Kinder eine Übernachtungsparty feiern. Gedanke geil, ja, weil Devildev ist eine coole Idee eigentlich, ja. Sebastian Haken an der Sache, ich kann nicht schlafen, ich will die Mama. Und dann muss dann irgendwer hinlaufen, die Mama vom Kreuz holen, hier Session mal unterbrechen und muss da mal rüber und dann Kind in den Schlaf singen. Devildev Das Sebastian Also ganz ehrlich, auch da ist das auch schon wieder, also der Gedanke ist erstmal reizvoll und aber sobald man drüber nachdenkt, denkt man sich nur diese Worst-Case-Szenarios aus und denkt sich, Devildev nur mit Kindern, die eigentlich überall gut schlafen können, Sebastian ja, dann kannst du die zum Nachbarn auch geben. Devildev schon relativ gut abgenabelt sind. stimmt. Stimmt, das stimmt. Sebastian Ja, also Apex fragt schon, wie das mit der Party-Camping-Wochenende ist mit dem Podcast. Vielleicht sollte ich gleich nochmal zwei, drei Sätze dazu sagen. Ich will ja immer nichts dazu sagen. Ich glaube, ich mache das gleich. Dann kannst du mir vielleicht vor allem auch sagen, was du davon hältst. Aber erst nochmal, Karin Nickel hat noch was geschrieben im Chat. Liegt nicht daran, dass Hannover groß genug wäre. Ich bin vor Freunden und Familie als Bisexuell und als BDSMer geoutet, ich kann heute keine Texte mehr vorlesen, so geoutet, dass es im kleinen Kreis bleibt. Wenn das den Kreis verlässt, tratschen die Menschen einfach weiter und man verliert sein ökonomisches Standbein. Nein. Ja, das ist diese Kontrolle. Ich kontrolliere, wo ich geoutet bin. Das ist ja auch ein wichtiger Punkt. Devildev Ja, also ich gehe da auch relativ offen mit um, muss ich sagen. Das hat sich allerdings auch auf eine Art ergeben, dass ich durch Lebensumstände irgendwann so gut wie keine Bekannten und Freunde mehr hatte in meinem Umkreis und dann neue Freunde und Bekannte nur durch Stammtische bekommen habe, kennengelernt habe. habe. Und deswegen ist mein Freundes- und Bekanntenkreis fast komplett aus der BDSM-Szene. Sebastian Das ist aber bei ganz vielen, also über die Zeit wird der Bekanntenkreis immer kinkier. Devildev Genau. So, das ist das eine. Jetzt sind meine Kinder alle erwachsen und wohnen auch lange nicht mehr bei mir. Und naja, gut. Dann haben die sich natürlich gewundert. Wir haben ein relativ enges Verhältnis. So, ja, wo willst du hin, Mama? Ja, ich fahre da und da hin. Und am nächsten Wochenende bin ich da und da und ich sage, was machst du denn da? Ja, ich gehe auf eine Party. Was für eine Party? So, es ist schlicht und ergreifend einfacher, wenn man dann mal einmal sagt, so und so ist es, ich lebe BDSM und deswegen bin ich in dem Bereich unterwegs. Die sollen ja keine Einzelheiten wissen, aber so, die wissen halt, um was es geht. Sebastian Ja, ich zitiere Thomas da nochmal, der sagte, Kinder haben da einen Filter, sie fragen nur Dinge, wo sie die Antwort auch ertragen oder vertragen können. Man muss nur aufpassen, dass man da nicht plötzlich anfängt, oh, du hast gefragt, jetzt erzähle ich dir zwei Tage lang alles. Devildev Ja, genau. Also das ist dann nur diese Information, du, so und so ist es. Sebastian ist nicht so toll. Devildev Und Und dann muss ich hier auch nicht mehr, wenn die mich hier besuchen kommen zu Hause, jeden kleinsten Flyer irgendwie verstecken, wo vielleicht über einen Bondage-Workshop irgendwie, den ich irgendwo auf dem Stammtisch mitgenommen habe oder irgendwie sowas. Dann bin ich auch freier in meinem Leben, Sebastian Ja, natürlich. Devildev wenn ich solche Sachen nicht verstecken muss, nicht die Wohnung absuchen, ob ich irgendwo was habe liegen lassen, nur weil mal wieder Besuch kommt. Sebastian Ich habe ja auch gerne dieses, ich kann jederzeit die Tür aufmachen und kann sagen, hier, komm rein, gib einen Kaffee. Das möchte ich jederzeit tun können. Und wer sich genauer umguckt, der findet Dinge. Wer ins Bücherregal guckt, der findet Dinge. Wer an die Decke guckt, oben, der findet einen Haken. Devildev Ja, ja, Sebastian Meine Herren, und wer einen Kaffee kriegt, der hat eine gewisse Chance, dass er entweder den Ich-Liebe-Mama oder die Beste-Mama-der-Welt-Kaffeebecher kriegt oder den Becher der schwarzen Macht. Auch das kann passieren. Ähm, das ist, mein Gott, ich stelle gerade fest, das Podcastsubbie möge, mal das Licht hier anmachen. Ich habe vergessen, das Licht anzumachen, es wird dunkel. Das habe ich ja lange nicht mehr gehabt, dass hier das Licht irgendwann ausgeht. Hast du das schon mitgekriegt, was ich da vor ein paar Wochen ausgeheckt habe mit dem, ich nenne es jetzt mal Unvernunft Festival Devildev Nein, habe ich nicht mitgekriegt. Sebastian Okay, das ist doch eine gute Gelegenheit Ich sag dir mal zwei, drei Sätze dazu und dann sagst du mir mal dazu, ob du zu sowas hinkommen würdest Es gibt das Angebot in der Eifel, da gibt es einen Platz da gibt es eine Art Hütte sage ich mal, eine große Hütte mit vielen Getränken drin und Strom und daneben gibt es auch sanitäre Anlagen und da ist vor allem viel Platz für Zelte und Wohnwagen und Campingvans, da könnte man ja sagen, Mensch, da sucht man sich einfach so nächstes Jahr im Sommer ein Wochenende aus und sagt, wer will, der kommt einfach und dann machen wir da einfach ganz viel beisammensein und kinky Zeug und Dinge erzählen und vielleicht mache ich ja auch eine Podcastaufnahme oder irgendwie sowas und dann sind einfach Menschen da und haben einfach ein Wochenende lang Spaß. Devildev Ich wäre dabei, sofort. Sebastian Sehr gut. Ja, ich kann überhaupt nicht einschätzen, mit wie vielen Menschen man da planen muss. Also das ist gerade so alles Planungsphase, dann habe ich heute Morgen mit Jais kurz telefoniert, Jais hat mal was für so ein Zelttreffen für die SMJG wohl mit in der, also bei dem Orga-Team irgendwie mitgemacht und hat mir eine lange Liste an Dingen gegeben, die ich beachten muss, wo ich dachte, um Gottes Willen, ja, also gut, die organisieren sowas natürlich, also stabsmäßig, die sind da ja richtig gut drin. Aber ich auch dachte, okay, darum muss man sich kümmern und darum vielleicht auch und das auch. Also es ist alles noch nicht so festgezurrt, aber die Möglichkeit besteht und ich fand das Podcast so, wir haben eine diebische Freude daran zu planen und ja, das wäre schon großartig. Devildev die Idee finde ich cool. Einfach, ja, Sebastian Ich bin gespannt. Devildev ich bin bei. Sebastian Ich kann echt nicht sagen, wie das Interesse so wird. Also dann geht es ja wirklich darum zu sagen, okay, das ist ein Wochenende, das muss man sich blocken. Und nein, Apex, es gibt kein Kinderbetreuungszelt nebendran. Das haben wir. Devildev Kein Bällebad, ein ganz großes. Sebastian Ein Bällebad fände ich schon wieder cool. Also wenn jemand ein Bällebad mit schwarzen Bällen hat vielleicht. Kein Problem. Wer dann die Triskele am Grund findet, kriegt einen Preis. Also das ist wirklich so die Sache. Wie organisiert man das? Wie funktioniert das rechtlich? Das muss doch irgendwie ein bisschen versichern und alles mögliche und ach, so ganz viele Sachen im Hintergrund. Devildev die Triskele am Grund findet, da kommt natürlich auch drauf an, wie groß ist diese Triskele am Grund des Bällebads. Und wie sucht man danach? Mit hinterm Rücken festgebundenen Händen und muss es mit dem Mund wieder nach oben bringen? Dann wird das Ganze ja schon wieder interessant. Sebastian Also wenn es dann nach mir ginge, dann ist die Triskele da gar nicht drin und man lässt sie alle suchen. Nein, das wäre ja wirklich fies. Also, ja, ich bin gespannt. Also das ist ein großes Ding und das zu planen, das ist halt schon so ein Uff, ne? Aber ich glaube, so ein Hörertreffen irgendwo in Hamburg aber vor einer Messe zu machen in irgendeiner kleinen Kneipe, ganz ehrlich, das kann ich gerade irgendwie vergessen. Das nimmt Ausmaß an. Devildev du vergessen. Sebastian Ja, ja, das ist irgendwie, das hat beim letzten Mal ja schon so gut geklappt, dass ich echt ein bisschen Angst davor habe, dass einfach zu viele Menschen kommen. Devildev Ach so, ah, okay. Sebastian Also ich persönlich würde ja immer nicht so extra wegen sowas irgendwo hinfahren. Also da bin ich ja immer so ganz, ja, muss man mal gucken. Devildev Doch, da gibt es aber ganz viele Menschen, Menschen, die extra wegen sowas quer durch Deutschland fahren. Sebastian Ja, vielleicht bin ich da einfach zu faul. Aber gut, wenn ich dann sage, ich organisiere da was, dann muss ich natürlich kommen und da gibt es natürlich dann auch das Podcast so wie in echt und in live zu sehen, also allein das ist ja vielleicht ein Grund das Devildev Naja, aber wenn du so ein Wochenende mit Camping und so weiter planst, dann solltest du natürlich von vornherein auch dir eine Höchstanzahl überlegen und dann auch wirklich einen Strich ziehen. Sebastian ist das Problem, ich glaube das Gelände, wenn ich das so schätze dann ist es völlig egal, wie viele Leute kommen, es ist genug Platz Devildev Darum geht es nicht, sondern einfach wegen der Planerei. Sebastian also ich habe schon überlegt, was sind die begrenzenden Faktoren das ist die Anzahl der Klos im Grunde ist es nur und da wurde mir schon versichert man könne kurzfristig eine unbegrenzte Zahl an Dixi-Klos aufstellen, dann haben wir wirklich ein Festival und wenn dann noch dieser Eifel, Regen und Gewitter kommt, ich kenne es ja vom Rock am Ring, Devildev Ja, kenne ich. Sebastian dann ändert sich eh die Teilnehmerzahl nochmal ganz kurzfristig und nochmal ganz schnell. Es ist noch, ich sage mal, noch ein gutes Jahr hin, aber so langsam reift der Gedanke, das wirklich machen zu wollen. Das Podcast, wie gesagt, jetzt mal ein bisschen professioneller machen, jawohl. Ich glaube, das ist der Punkt. Alles, was funktioniert, das hat sie dann auch ausgeheckt, weil sie hat hat da echt ein Talent für. Selbst wenn wir hier grillen gehen. Devildev Okay. Sebastian Sie hat die Excel-Tabelle, wo wir nur noch Anzahl der Leute eintragen müssen und dann fällt hinten eine Einkaufsliste heraus und die passt. Devildev Ja. Sebastian Okay, ich lese gerade hier noch von den nächsten BoundCon-Blocken, wie halt das komplette Feringa-Parkhotel, ist ja kink-freundlich, schreibt Apex wieder. Apex, du bist halt fleißig im Chat, du bist halt eh total da. Ich habe eben überlegt, warum ich die beiden verwechselt habe, weil der Chat kürzt das hier ab und dann steht da immer nur A-Punkt. Das ist mal ganz schön gemein. Devildev Also aber von wegen Festival und Kinky und so weiter, also im Joy wurde jetzt irgendwie das Burning Pants Festival oder so beworben, wo jetzt so Bands wie Mono Inc. auftreten und ich weiß gar nicht, wen sie sonst noch dabei hatten, also auch wirklich als Musikfestival, aber anscheinend irgendwie abgeschlossen für einen bestimmten Bereich Menschen. ich weiß gar nicht, ich habe mir das irgendwann mal einmal angeguckt und weil ich zu dem Zeitpunkt nicht kann, habe ich es wieder weggeklickt. Aber das fände ich natürlich auch sehr interessant, wenn sowas dann auch wirklich nur so für kinky Menschen dann wäre. Sebastian Ja, also gerade Musik ist so eine Sache. Ja, nee. Ich kann mir vorstellen, eine Bühne hinzustellen und zu sagen, okay, wer Workshops anbieten will oder ein bisschen was zeigen will, der kann das gerne machen. Devildev Musik polarisiert auch wieder. Sebastian Nee, Musik ist immer rechtlich doof. Devildev Aber ja, okay, Sebastian Musik, da muss man, weißt du, ich habe irgendwann mal diese ganzen GEMA-Statuten durchgeackert und habe festgestellt, man will nicht offiziell irgendwelche Musik irgendwo ausspielen. Man will es einfach nicht. Also Planung, also ich und das Podcastsubbie, wir sind jetzt in der Pflicht, gerade einen Termin zu finden, dafür muss ich noch einen Anruf vorher machen und dann kann ich wahrscheinlich, wenn ich das nächste Mal hier zu hören bin, kann ich sagen, das ist der Termin und dann kann man sich das blocken und ich sehe gerade hier, der Juri sagt schon, hier Backup-Plan für den Fall, dass der Platz absäuft. Devildev Okay. Sebastian Ja, das ist eben genau der Haken. Also ja, es gibt einen Backup-Plan, dass die Menschen nicht absaufen, aber ein Ersatzgelände habe ich da nicht so nebenbei. Klar, wenn du richtig alles absäufst, dann kann man halt das THW rufen und sagen, gibt uns eine Sporthalle, aber wir gucken mal. Devildev Naja, und wenn der Platz vorher absäuft, so wie wie jetzt im Moment in der Eifel, dann kannst du eh nichts machen. Sebastian Nee, das passiert nicht, weil das ist nämlich oben, man hat ein bisschen Fernblick und da säuft nichts ab. So, jetzt hat mir das Podcastsubbie gerade ein Diagramm geschickt, das ist aber so klein, dass ich es nicht lesen kann. Ja, gut. Sie hatte auf jeden Fall gerade geschrieben, Festival ohne ohne Musik, drei Fragezeichen dahinter. Ich merke schon, okay, es wird auch Musik geben. Okay, da ist schon der erste Bullwhip-Workshop von Caitlin angeboten. Ausgezeichnet. Das Podcastsubbie muss ich übrigens nochmal loben, die muss heute einfach mal gelobt werden. Wir waren ja in Hamburg und haben das Hotelzimmer gehabt und es war wirklich, das wollte mir auch keiner glauben, als ich getwittert habe, das Zimmer war groß genug, um mit der Stockwhip im Zimmer zu hauen. Also das war wirklich herrlich. Allerdings war die Beleuchtung so schlecht, dass ich ich immer nicht sagen konnte, wo ich getroffen habe und sie haben dann einen langen Monolog geführt. Devildev Habt ihr das Hotelzimmer extra daraufhin gebucht, damit es groß genug ist? Oder war das eher Zufall? Sebastian Das weiß ich ehrlich gesagt nicht. Devildev Okay. Sebastian Also ich weiß, dass der Laden, dass alle Zimmer recht groß sind, aber das war einfach sehr lang der Raum, nicht sehr breit, also man musste sich schon konzentrieren und dann hat sie halt einen längeren Monolog geführt, der ging dann so in der Richtung Popo, Bauch, Kniekehle, Bein, Popo oben, Popo unten, so in der Richtung, also ich übe immer noch noch. Da kann mir vielleicht so ein Workshop nochmal irgendwie helfen. Keine Ahnung. Also, es wird besser, wurde mir gesagt. Aber so richtig gut ist es noch nicht. Das Ding ist einfach zu widerwillig. Aber das ist echt so ein ganz fieses Geschenk gewesen, weil ich weiß nicht, wie viele Stunden ich schon mit diesem Ding versucht habe, das Unkraut im Garten abzuhacken. Devildev Solange du nicht den guten Rosenbusch triffst oder sowas. Sebastian glaube, so einen haben wir gar nicht. Devildev Ja, oder irgendetwas, was eigentlich extra gepflanzt ist. Sebastian Es ist ein tolles Spielzeug. Also, ich habe da jahrelang viel Respekt vorgehabt und jetzt habe ich einfach ganz viel Spaß daran, besser zu werden. Gucken wir mal. Jetzt wollte ich dich aber gar nicht mit meinen Monologen hier eigentlich zu Tode langweilen. Entschuldige bitte. Also der Stammtisch ist ja bei euch, also Paderborn war es. Du hast jetzt gesagt, die Leute, also es kommen nicht alle wieder. Das interessiert mich jetzt doch nochmal. Also sind gerade mehr neue Leute einfach da und die, die man schon kennt, die kommen nicht mehr? Oder wie sieht das aus? Devildev Es sind fast alles Altbekannte, aber eben nicht alle. Wenn alle kämen, wären wir bestimmt 40 oder 50 Leute. Es sind einfach Leute da, die sagen, ich bin noch nicht durchgeimpft, ich gehe noch nicht wieder mit so vielen Leuten in Räume rein. Solche Sachen halt. oder nee, ich warte lieber nochmal ab, wie das mit den Inzidenzen ist oder nee, dieses Jahr lasse ich es lieber sein oder so. Das ist eigentlich so das Thema, weshalb bestimmte Menschen nicht kommen von unserem Stammtisch. Sebastian Okay, aber ich hätte jetzt wirklich gedacht, dass eigentlich ganz viele neue Menschen die Stammtische fluten. im Moment, ne, und mir hat bisher jeder gesagt, das sei nicht so, okay. Devildev Ja, keine Ahnung. Also ich habe jetzt, glaube ich, eine Neuanmeldung für den Stammtisch. Und letztes Mal hatte ich auch eine oder zwei, aber die haben dann auch irgendwie wieder abgesagt, angeblich aus privaten Gründen, kann doch nicht, muss arbeiten, irgendwie sowas. Sebastian Ja, das kann ja auch manchmal wirklich die Planung sein, die daneben geht, man weiß das einfach nicht, ne. Devildev genau. Aber ansonsten sind es, soweit ich das jetzt gerade im Sinn habe, alles alte Bekannte. Sebastian Okay. Ja, also das war halt wirklich hier im letzten Jahr immer wirklich Thema, ne, dieses, ja, jetzt so seit ein paar Monaten dabei, man konnte noch nichts besuchen, ne, und jetzt ist ja theoretisch der Moment, auch, ja, Inzidenzen und so weiter, auf der anderen Seite, ich glaube, ich habe heute Mittag gelesen, dass irgendwie allein Hannover irgendwie für die nächsten zwei Wochen 20.000 Impftermine zu vergeben hat. Also so langsam, aber sicher geht es einfach. Und dann wird man sehen. Devildev klar, na klar. Sebastian Auf der anderen Seite, es ist auch ein bisschen gruselig. Devildev Aber es Sebastian Ich gebe es ja zu, wenn man wieder mehr viele Menschen hat. Devildev eine Umgewöhnung. Aber ich glaube auch weiterhin, dass Paderborn als Standort für BDSM schwierig ist. Sebastian Okay, Hannover auch. Warum bei dir? Devildev Paderborn ist erzkatholisch. Die Menschen trauen sich nicht. Die sind einfach noch anders erzogen, immer noch. Doch, Sebastian Also du meinst, es sind keine BDSMler da. Devildev entweder das nicht, also dass sie zwar im Herzen BDSM-er sind, aber es noch nie versucht haben auszuleben. Oder wenn sie es tun, dann nur im stillen Kämmerlein, aber gehen auf gar keinen Fall unter Leute. Oder trauen sich nicht auf den Stammtisch in Paderborn zu gehen, weil da könnte ja der Arbeitskollege sein. Weil der ja auch ganz erzkatholisch und konservativ ist. Sebastian Gut, aber das würde ja auch für ganz Bundesländer schon sprechen. Und, okay, Devildev Ja, aber nee, es gibt tatsächlich Gegenden. Also Paderborn ist auch als Stadt jetzt mal nicht so groß, also nicht groß genug, um es wirklich offener zu machen. Ich erlebe Bielefeld hier ganz anders. Ich wohne inzwischen in Bielefeld und ich erlebe Bielefeld ganz anders, als ich Paderborn erlebt habe. Sebastian ja, Bielefeld, wobei, ist gar nicht viel größer, ne? Devildev Nee, nicht viel, aber etwas. Es sind auch beides Universitätsstädte, aber da geht halt auch so ein bisschen eine Grenze durchs Land. Paderborn ist viel mehr katholisch geprägt, während Bielefeld viel evangelischer geprägt ist. Sebastian da bin ich tatsächlich nicht sicher, ob das diese Prägung, ob die so einen Riesenunterschied macht, weil gerade wenn du eine Unistadt hast, dann hast du ja dann doch immer ganz viele Menschen, die von sonst wo her kommen. Devildev ja. Sebastian Hm. Also, Devildev Ja, ich weiß es auch nicht, aber also Bielefeld erlebe ich offener. Sebastian Also auch die Leute auf dem Stammtisch? Ich will jetzt nicht, dass du deinen eigenen Stammtisch da bashen musst, aber okay. Devildev Nein, nein, nicht die Leute auf dem Stammtisch, das sind inzwischen sowieso fast dieselben. Also die, die nach Paderborn kommen, kommen auch alle oder fast alle auch in Bielefeld zu dem Stammtisch hin. Das ist gar nicht mal das Ding, aber ich weiß eben, als der Bielefelder, der BDSM-Stammtisch, als er das erste Mal im Joy beworben wurde, hatte der über 80 Anmeldungen. Für das allererste Mal. Also das ist so ein Ding, wo ich dann gedacht habe, okay, was ist denn hier los? Und das war wirklich so, dass Bielefeld und entsprechend umgebende Städte und Dörfer anscheinend darauf gewartet haben, endlich gibt es einen Stammtisch, einen Sebastian Wobei, vielleicht Devildev BDSM-Stammtisch oder so. So. Und Paderborn, ich weiß nicht. Da fährt keiner hin, da traut sich keiner. Ich weiß es nicht genau. Sebastian ist der Unterschied schlicht und einfach, dass Bielefeld näher an der A2 dran ist. Man muss nicht abbiegen, ich weiß es nicht. Ich, also Devildev Keine Ahnung. Sebastian Bielefeld ist eine halbe Stunde kürzer, ne, also wenn da ein Stammtisch ist in meinem Urlaub, ah jetzt, nein, aber ich habe gerade ein bisschen schon mal bei Maps geguckt, wie kompliziert es denn wird, naja, wie Devildev Also der Stammtisch in Paderborn ist von der Autobahn aus eigentlich recht easy zu erreichen. Sebastian gesagt, ich sage ja jetzt nichts, weil ich kann ja hier nicht einfach so irgendwelche Zeit verplanen, eventuell müssen wir auch zum Krusty Land oder so, ich habe keine Ahnung, was wir so machen werden. Devildev der A33. Alles gut. Sebastian Das ist ja mal ganz schön. Also Urlaub heißt erstmal, man kann spontan sein. Jetzt habe ich natürlich Optionen. Jetzt habe ich eben mit einem Satz gesagt, ja Hannover auch. Hat Caitlin nochmal gefragt, wieso Hannover auch. Also ich finde, dafür, dass Hannover so viele Einwohner hat, auch das Umland, gibt es eigentlich zu wenig, weil halt vor zehn Jahren gab es einfach mal so viel mehr. Also da gab es halt so, da gab es auch noch diese ganzen Themenstammtische in rauer Menge, den Spanking-Stammtisch, den Dom-Stammtisch, den Subbietreff, den Petplayer-Stammtisch, der kam erst viel, viel später, ich weiß gar nicht, ob es den noch gibt, also da war einfach so viel, da konnte es im Prinzip jeden Tag in der Woche woanders sein und das hat dann halt gepasst und das ist einfach zurückgegangen, sag ich mal, ist die Frage. Und ich weiß gar nicht, ob ich so, ich finde auch so ein Stammtisch mit fünf, sechs, sieben Leuten, das kann extrem sympathisch sein, weil das so eine intime Stimmung schon fast hat. Und dann hast du halt einen mit irgendwie 50 Mann, das ist halt nochmal eine ganz andere Nummer. Ich finde diese Mischung eigentlich ganz nett. Oder so ein D/s-Stammtisch, den müsste man eigentlich mal machen. Das finde ich auch toll. Devildev ein Stammtisch? Sebastian Ein D/s-Stammtisch. Devildev D/s-Stammtisch. Okay. Sebastian Also wenn die Stadt so groß ist, dass du anfangen kannst, für jeden Kink einen eigenen Stammtisch zu machen, das ist so, was Hamburg halt auch hat, dann ist das nochmal eine ganz andere Geschichte. Devildev Ja, ja. Sebastian Die sind vielleicht alle ein bisschen kleiner und so, aber dass man so ein bisschen innerhalb des BDSM nochmal in die Interessen reingehen kann. Devildev Also da muss ich sagen, da wäre ich ja schon froh, wenn es hier in der Gegend irgendwann endlich mal eine Bondage-Gruppe geben würde. Und ich sage mal, Bondage ist ja schon noch ein großer Bereich vom BDSM. Aber selbst das kriegen wir hier irgendwie noch nicht auf die Kette. Sebastian Hast du denn einen Raum dafür? Devildev Ja, nee, ich glaube, das ist auch, ja, wir haben mal versucht, privat bei jemandem zu Hause, der halt wirklich etwas mehr Platz hatte und bei gutem Wetter hätte man auch super bei ihm in den Garten gehen können. Aber das war irgendwie auch kurz vor der Pandemie und dann lief sich das natürlich irgendwie tot. Sebastian Also ganz ehrlich, wenn du einen Raum hast und da eine Idee hast, das zu machen, also dann werden wir einfach nochmal drüber sprechen oder dann machen wir den erstmal voll. Voll. Devildev also das wäre wirklich so eine Sache, dass wenn Bondage-Leute sich wirklich auch mal regelmäßig treffen könnten hier oder würden in dem Bereich, fände ich echt toll. Aber irgendwie, weiß ich nicht, ob es hier zu wenig Leute gibt, die Bondage mögen oder, ja, keine Ahnung. Sebastian Ja, naja, ich glaube manchmal schafft das Angebot ja dann auch die Lust darauf, was zu machen. Devildev Ja, ja. Sebastian Und ich glaube, da muss man es einfach probieren. Devildev Aber jetzt sage ich mal nur einfach, einen großen Saal reicht vielleicht ja auch nicht, weil wenn, dann haben natürlich Leute auch gerne Lust, dann irgendwo mal einen Hängepunkt zu haben oder so beim Bondage. Ist natürlich schwierig, wenn du jetzt sagst, okay, ich nehme den großen Saal im Restaurant. Sebastian Auch da ist dann die Frage, was sagt das Restaurant? Ich glaube, da finde ich immer so, theoretisch, so von den Räumlichkeiten und von der Ausstattung her, finde ich ja so kleine Theater ganz gut, weil die haben in der Regel sehr gute Hängepunkte. Devildev ist eine Idee. Sebastian ne, also ich weiß nicht, also müsste man mal überlegen ob die sowas dafür hergeben wenn du so ein kleines Stadttheater hast oder sowas oder irgendwie sowas, weil ich weiß wie diese ganze Lichttechnik, das Zeug wird vom TÜV abgenommen, das muss stabil sein bis zum geht nicht mehr Devildev Das Ja, Sebastian wäre ja auch mal eine Idee, unter der Woche ist das doch meistens eh leer nur mal so wenn es da Updates gibt immer her damit und das Podcastsubbie ätzt gerade Ja, da auch noch ein bisschen und sagte, ja, ich will auf keine Motto-Partys, aber auf Motto-Stammtische. Devildev Ja, wer weiß. Sebastian Ja, genau so ist es, weil auf Stammtischen, da quatsche ich drüber und auf einer Motto-Party, da muss ich mich ja irgendwie im Zweifel entsprechend herrichten oder so und dann kann ich mit meiner dezenten Langeweile nicht mehr glänzen. So, jetzt ist es raus. Ich glaube, wir müssen das nachher hier alles nochmal durchdiskutieren. Okay, pass mal auf, wir haben es jetzt kurz vor zehn. Ich finde das grandios gerade. gerade, ich würde vielleicht noch den kleinen Versuch machen wollen, ob hier nicht doch noch jemand spontan anrufen mag und dann muss ich noch so, also ich, was heißt ich muss, aber ich habe noch so ein paar Sachen auf meinem Zettel, die will ich auch noch irgendwie loswerden und den Kaffeebecher will ich auch noch loswerden. Devildev Ja. Ja. Sebastian Also ich finde es erstmal total schön, dass du mein Telefonjoker bist, dass ich jetzt hier quasi eine mögliche Planung habe, was ich denn übermorgen machen, tun könnte. Devildev Und mein mögliches Thema können wir ja fürs nächste Mal noch im Auge behalten. Sebastian Ach, du hast auch noch ein Thema, ja stimmt, das hast du ja auch noch geschrieben, ja. Devildev Hatte ich dir geschrieben. Sebastian Das ist das Fiese, ne, man geht so, ja. Ne, da müssen wir drüber sprechen. Also, wenn wir uns vor die Füße laufen, dann gucke ich, dass ich garantiert irgendwelches Aufnahme-Equipment dabei habe. Oder vielleicht ist das so ein Stix, vielleicht ist das ja ein Stix-ruft-an-Ding. Devildev Gott. Ja, vielleicht auch, Sebastian Das ist auch nochmal so ein spannendes Thema. Wir sagen jetzt nicht was, irgendwie geht es um Schlagen und mehr müssen wir gar nicht dazu sagen. Also siehst du, habe ich das völlig, tja, vorbeigelaufen. Devildev Macht nix. Sebastian Nö, wir sprechen einfach und im Zweifel unterhalten wir uns einfach gerne und alle anderen wissen nichts davon. Ich kann ja nicht jedes Gespräch aufnehmen, was ich führe. wobei, das wäre auch mal spannend, so einen Tag lang alles, jedes Gespräch, oh nee nee, um Gottes Willen also vielen Dank, ich drücke dir Daumen, dass das übermorgen, dass einfach schöne, nette Leute da sind dass das Wetter ein bisschen mitspielt, dass die Sonne euch ein bisschen bescheinen möge, ohne Wimpel und Flagge Devildev Danke, danke. Sebastian und dass es einfach schön wird Devildev Auf jeden Fall, ganz bestimmt. Und wie gesagt, falls es sich, falls ihr sonst nichts vorhabt, könnt ihr gerne vorbeikommen. Sebastian ich finde die Einladung total toll und das ist ja jeden Monat also samstags immer, ne? Devildev Schreibt es Ja, genau. Richtig. Sebastian Ach ja und Paderborn soll ja eine schöne Stadt sein, habe ich gehört Kann man Kirchen besuchen vorher und sich Devildev Vorher noch, genau. Vorher durch Paderborn tingeln, ja. Sebastian Genau, na gut. Ich sage jetzt hier nichts öffentlich dazu. Alles klar, ich wünsche dir jetzt einen schönen Abend. Devildev Ja, danke. Sebastian Mach's gut, tschüss. So, ihr Lieben. So verquatscht man sich, ist auch mal wieder schön. So herrlich einfach gerade. Ja, wer mag, ich habe die Nummer nochmal. 05101 911 8952, wer möchte, kann natürlich einfach nochmal anrufen. Dann quatschen wir noch ein paar Minuten. So, Kaffeebecher, der muss raus. Also, ich schnapp mir mal die Kiste. Also für die Menschen, die es nicht kennen, es gibt hier den Kaffeebecher der Kunst der Unvernunft für alle Leute, die mitgemacht haben. Also wer mit mir eine normale Folge aufnimmt, kriegt den auf jeden Fall. Und ansonsten, wer hier anruft zum Laufe der Monate, ist in meiner Kiste gelandet. Und ich schüttel die jetzt nochmal ordentlich. Das Podcastsubbie streckt ihren Arm aus. Was willst du? Willst du ziehen? Sie grinst mich heute so spitzbübisch an, alles klar. Sie rührt. Ja, also heute, wenn es schief geht, ist das Podcastsubbie schuld. Du hast einen Zettel gefunden. Soll ich mal drauf gucken? So, okay. Ich habe hier jemanden, der einen Kaffeebecher gewinnt. Sehr schön. Und zwar Toni hat angerufen in Unvernunftfolge Nummer 69 und wir haben über Atemkontrolle im Park gesprochen. Ich habe sogar einen Insta-Account hier irgendwie sogar stehen. Also ich habe ein paar Infos. Herzlichen Glückwunsch. Glückwunsch, du bekommst von mir einen Kaffeebecher, wenn du das jetzt hier gerade hörst, wenn nicht, wir werden einen Weg finden, miteinander ins Gespräch zu kommen und wenn ich eine Adresse von dir habe, dann packe ich das Paket und dann ist es bei dir. Dann packe ich noch ein bisschen Werbekrams dazu, wie sich das immer gehört. Herzlichen Glückwunsch, schreibe ich mal auf den Zettel drauf, Becher und damit hat sich das schon gelohnt. Und das ist ja gerade mal vier Folgen her. Manchmal geht es schnell, aber ich weiß, da sind auch noch ganz alte Zettel drin. Teilweise, die schon seit wirklich zehn Monaten da drin sind. Die Wahrscheinlichkeit sinkt natürlich. So, ich habe noch eine Schätzfrage. Und hier muss ich auch loswerden. Das ist immer das Schöne, wenn ich irgendwo bin, dann bringe ich Schätzfragen mit. Also, ich lese die mal vor. Und es gibt wie immer diesen Kaffeelöffel, nein, den Pfannenwender natürlich zu gewinnen. In traditioneller Farbe diesmal. Und wer den haben möchte, darf jetzt hier einfach mal mitschätzen. Und wer am nächsten dran ist, das Podcastsubbie wird das ermitteln. Und dann gibt es für mich einen schönen Umschlag, schön in neutral. Ich brauche nur eine Adresse und dann ist das Ding da drin und dann hat man was Schönes für die Küche. Überhaupt, das ganze Podcast-Zeug landet eh immer in der Küche. Das ist eh ganz merkwürdig. So, okay, und zwar die Frage. Ja, also wir waren in Hamburg und das Podcastsubbie meinte, wir gehen mal zur Strandperle am Elbstrand. Klar, ist auf der Karte ja auch nicht so weit. Und dann sind wir gegangen und gegangen und gegangen und irgendwann waren wir auch da und haben dann auch festgestellt, die Strandperle ist eine Art kleiner Kiosk und es war so schön. Ach, und ja, die Frage ist einfach, wie viele Schritte sind wir denn gegangen da am Samstag eigentlich? Also ich habe da so einen tollen Schrittzähler an der Hand und der hat gezählt und gezählt und ja, er hat auch irgendwann das 10.000-Schritte-Ziel, hat er verkündet, dass das erreicht ist, also ist das ein bisschen drüber und ja, wer möchte, schätzt jetzt einfach mal im Chat, wie viele Schritte sind es gewesen. Ja, wer am nächsten dran ist, kriegt Post von mir. Ich kann aber sagen, es war so ein kleiner Kiosk im Grunde genommen und man musste da anstehen und da war halt davor ein bisschen Sand und das Meer und dann hat man so ein riesen Kreuzfahrtschiff gesehen und die Kinder, die da in der Elbe baden quasi und auch so ein Containerschiff, was gerade gewendet wurde. Es war surreal und es war einfach für uns beide echt total schön, dieses über Dinge mal reden, aber trotzdem, Schritte, gehen, gehen, gehen, gehen, gehen. Also ich war irgendwann echt ein bisschen unruhig, weil ich dachte mir irgendwann, ich habe die falschen Schuhe dafür an und jetzt sehe ich ja schon, da kommen Zahlen, meine Herren, da kommen viele Zahlen. Ich mache mal gleich ganz schnell, weil ich glaube, alle raten heute mit. Und wenn die Linie gleich da ist, dann ist es vorbei. Die mache ich jetzt mal genau jetzt. Ich glaube, jetzt haben auch alle da abgestimmt. Ja, und jetzt schaut das Podcastsubbie mal nach, wer am nächsten dran ist über der Linie. Also Kartinchen, sorry, kleinen Moment zu spät. Aber mal gucken. Okay, so, während das Podcastsubbie rechnet, sie hat da eine schöne Excel-Tabelle, Mag ich nochmal sagen, wofür BDSM stehen kann? Für Buddies, die Spiele mögen, zum Beispiel. Und ich mag meine UnterstützerInnen nochmal würdigen. Und dazu habe ich nämlich auch noch gleich eine neue Ankündigung. Also ihr merkt, ich habe mich heute ein bisschen vorbereitet, dass ich ein bisschen was zum Quatschen habe. Auf dem Konto ist nichts eingegangen. Das ist aber gegen Monatsmitte völlig normal. Bei Steady sind zwei Menschen, ja, zwei Abos sind leider verloren gegangen. Das ist aber nicht schlimm. Und ich habe auch den beiden schon geschrieben, eben tausend Dank, dass ihr den Podcast jetzt auch teilweise ein ganzes Jahr unterstützt habt, also da muss man kein schlechtes Gewissen haben. Dafür vielen, vielen Dank. Es wäre natürlich schön, wenn es wieder mehr Menschen werden, aber ganz ehrlich, ich fühle mich super unterstützt und habe ja auch wirklich die Technik extrem aufgebaut in den letzten Wochen. Außerdem habe ich noch ein Geschenk bekommen. Ich war bei der Post und ich habe den Deal, wenn da was kommt, dann kriege ich eine Nachricht, dass da was ist, dann kann ich es abholen und dann war ich da, weil ich was anderes abgegeben habe und dann sagte ich gleich, Mensch hier, Ich habe da was für dich, nimmst du mit und deshalb bedanke ich mich mal ganz herzlich bei Silvia und Kolo. Ein riesen Karton, schwer, mit allerlei Sorten Gin in lustigsten Geschmacksrichtungen, also sowas wie Erdbeer, Apfel und keine Ahnung was, so kleine 200ml Fläschchen. Grandios, ich habe mich riesig gefreut, es wird ein bisschen dauern, bis wir die durchprobieren können, es war auf jeden Fall eine super Überraschung und ganz lieber Brief dazu. zu. Und da ist mir aufgefallen, das mit dem Gin ist eigentlich die Idee vom Podcastsubbie gewesen. Und die hat mich damit angefixt. Also, das Podcastsubbie ist genauso Gin-verrückt wie ich inzwischen. Wobei, ich glaube, sie ist da noch ein bisschen experimentierfreudiger als ich. Das heißt, die ganzen Sorten kann sie dann erstmal probieren. Und wenn sie sagt, das ist okay, dann geht's weiter so Vorkoster. Ich frage gerade, ob ich sicher bin, 200 Milliliter. Ich glaube, es waren 200 Milliliter, dafür aber sechs Flaschen davon. Also sechs Geschmacksrichtungen. Aber geh da nochmal rüber und guck nochmal nach, ob es wirklich wirklich 200 waren. Okay, so, und ich habe eine Gewinnerin für den Kochler. Als wäre das abgesprochen. Okay, also, ja, Devildev, wir haben ja gerade telefoniert, wir müssen eh mal sprechen, weil ich brauche jetzt eine Adresse von dir, denn mit 24.963 Schritten bist du an meinen gelaufenen 22.109 Schritten am nächsten dran und deshalb herzlichen Glückwunsch, du kriegst Post von mir. Oder, wer weiß, vielleicht bringe ich Samstag auch einfach direkt mit, man weiß es ja nicht. Gratulation. Okay, da müsste man ja fast nochmal sagen, ich rufe nochmal direkt an, um persönlich zu gratulieren. Ah, ihr Lieben, ihr merkt, ich fange jetzt schon langsam an, in diese Entstressungsurlaubsstimmung reinzukommen. Ich will euch das auch gar nicht so vorhalten, aber ich brauche das echt so dermaßen mal so ein bisschen freizumachen. Und jetzt kommt das Podcastsubbie, sind es 200? Sie grinst und guckt mich nicht böse an. Also es müsste passen, alles klar. Ich will nur, Elfer schreibt gerade, ich will doch nur Porto sparen. Das kann natürlich sein, ne? Das sind so um die 130 Kilometer, glaube ich, ganz grob. Ja, da ist Porto sparen natürlich wichtiger. Wobei, das ist dann natürlich irgendwie eine Art Arbeitsfahrt. Müssen wir mal gucken. Okay, ich mag euch noch ein bisschen erzählen, was hier eigentlich so passieren wird am Montag. Da gibt es nämlich eine neue Folge, nämlich die mit Alina. Und ich finde die sehr schön, weil sie hat BDSM recht spät entdeckt, da ist aber trotzdem eine ganze Menge passiert und es geht auch um Tattoos und es geht auch um das Hängen und zwar mit ohne Seil an freier Luft und also in der Einleitung werde ich wahrscheinlich ein paar Triggerwarnungen einbauen und das wird mir eine Freude sein, das wird total toll. Also die erscheint Montagmorgen um 1 Uhr und vielleicht habt ihr es ja gemerkt, letzte Woche die Live-Sendung habe ich ja dann nachts um 1 schon online gehabt, weil ich wollte irgendwie, dass die online ist und da wir ja weggefahren sind, dachte ich, oh Mensch, die muss ich irgendwie noch vor dem Wochenende rausschicken. Aber wenn ich das soweit schaffe, dann wird die am Samstag und Sonntag fertig gebaut und Montag gibt es dann eine neue Folge und zwei Wochen später wieder die nächste und vielleicht fällt mir noch eine kleine Überraschung ein, also mal gucken, ob ich Zeit und Lust habe. Und jetzt klingelt hier nochmal das Telefon. Okay, gehe ich mal ran. Hallo, Sebastian hier, mit wem spreche ich? Climber hier ist der Climber. Sebastian Hi, worüber sprechen wir? Climber Hi. Ja, ich habe gerade zugehört, wie Devildev mit dir gesprochen hat und habe gedacht, das passt doch zum heutigen Tag. Ich bin nämlich der Lebensgefährte von Devildev. Sebastian Das heißt, sie weiß es gar nicht, ja? Dass du jetzt anrufst. Climber Doch, doch, ich bin gerade aus dem Wohnzimmer rausgegangen, damit ich in Ruhe reden kann. Ja, Sebastian Okay, ich bin gespannt, was du erzählen möchtest, wenn du schon dafür rausgehen musstest und Sicherheitsabstand brauchtest. Climber das Erste, was mir eingefallen ist, du hast ein Zitat gebracht über Kinder, die sowieso nur das fragen, was sie hören möchten oder können oder was sie vertragen können oder worauf sie die Antwort vertragen können. Sebastian Ja, Climber Die Frage ist, ob das auch für Eltern gilt. Sebastian nein, sage ich jetzt einfach mal so. Climber Ja, ich habe es auch befürchtet. Das Problem ist, der Devildev hat nächste Woche Geburtstag und meine Eltern kommen. Ich habe mich gerade gefragt, ob ich da unfreiwillig geoutet werde. Das könnte man nur sagen. Sebastian Also okay, die wissen schon mal nicht Bescheid, stellen wir schon mal fest. Climber Nee, Sie kennen sie. Sie wissen auch, dass wir zusammen wohnen. Aber über alle möglichen Präferenzen von mir wissen Sie auch Bescheid, dass ich bisexuell bin. Aber dass ich BDSM mache, das habe ich denen noch nicht gebeichtet oder erzählt. Sebastian Okay, das ist mir entweder gerade entfallen, oder hast du nicht gesagt, deine Eltern oder ihre Eltern? Climber Meine, meine. Sebastian Deine Eltern, okay. Climber Nein, also Sebastian Ja, okay, das Climber bei ihren Eltern ist das ein Thema, glaube ich, nicht mehr aktuell. Nein, ja, es Sebastian können ja auch alle Eltern kommen. Das ist ja dann, glaube ich, noch viel schlimmer. Climber ist fast genauso schlimm, wenn ihre Kinder kommen. Also selbst wenn Devildev sich da zurückhält, könnten die Kinder auch was erzählen, obwohl ich das nicht glaube, wäre sehr unwahrscheinlich. Aber vielleicht kommt irgendeine Bemerkung. Mein Vater ist da sehr hellhörig für. Mal sehen. Ja, Sebastian Okay, also ist ja so die Frage. Also ich habe manchmal das Gefühl, also man hat zwar Schiss davor, aber es wäre doch gut, wenn es vorbei wäre. Wenn das Outing, wenn es dann passiert wäre und die Eltern im Zweifel desinteressiert sind und gut. Also was ist so deine Befürchtung, was sie sagen oder was passieren könnte? Climber das ist spannend. Also ich glaube, mein Vater ist da ganz offen für das Thema und hat da sicher auch seine Erfahrungen gemacht. Also so, was ich so mal hier und da mitbekommen habe. Aber es könnte natürlich sehr in die Richtung gehen von wegen, ja, so geht man mit Frauen nicht um. Also ich bin ja eher auf der oberen Seite und natürlich so Sachen wie Spanking oder jemanden zu irgendetwas drängen oder so, das entspricht natürlich nicht der weltoffenen Meinung meiner Eltern, Eltern, die von freier Sexualität und einem freien Leben träumen und nicht davon, dass irgendjemand versklavt wird oder irgendwie gefesselt wird oder geschlagen wird oder so. Sebastian Ja, wobei, ich glaube, das ist ja erstmal die Strategie. Es ist ja dabei erstmal gar nicht so genau klar, was ihr miteinander macht. Und wenn es dann heißt, ach, du verprügelst sie. Nur mal so so als schlimmsten anzunehmenden Fall, könnt ihr ja da beide stehen, nee, so einfach ist das nicht. Und ich glaube, dann kann man ja mit wenig Gespräch schon verdeutlichen, dass das eben nicht das ist, also was man so aus, was man vermuten würde, wenn man da gar keine Ahnung hat. Climber also ich glaube, das bringen wir den beiden schon bei. Das ist nicht das Problem. Also sowohl Devildev als auch ich sind da schon wortgewandt und wir kriegen das schon Aber trotzdem ist es irgendwie ein Thema, über das ich mir noch gar keine Gedanken gemacht habe, ehrlich gesagt. Also ich habe, als ich mich geoutet habe, dass ich bisexuell bin, da war ich 18. Und seitdem ist solche Sachen, Sexualität, für mich kein Thema mehr mit den beiden. Und jetzt taucht das irgendwie wieder auf. Und ich muss leider gestehen, ich habe mit Outings in der Vergangenheit auch leider keine guten Erfahrungen gemacht. Also Outings von wegen BDSM. Sebastian Ja, Climber Weil dann auch so sehr tolerante Menschen, die sagen, wir haben in unseren Vereinssatzungen ja auch stehen, dass wir LGB, also die auch anders lebende Menschen akzeptieren. Ja, aber BDSM, das kann ich doch nicht akzeptieren und wir machen doch hier Kinderveranstaltungen und so und was sollen denn die Eltern davon halten, wenn du da auch noch rumspringst und die mitbekommen, dass du da vielleicht irgendwelche Frauen verhaust. Ja, da habe ich sehr unangenehme Erfahrungen gemacht und deswegen bin ich da jetzt sehr zurückhaltend. Sebastian und das prägt natürlich. Man wird dann vorsichtig. Climber Ja. Sebastian Also ich nehme mal so den Fall, also Eltern haben ja auch Möglichkeit, die sind zwar neugierig und wollen alles wissen, auf der anderen Seite sind die aber auch in der Lage, unglaublich viel zu ignorieren oder bewusst zu übersehen. Da kann das Andreaskreuz an der Wand stehen und da wird kein Ton drüber verloren. Das kann ja auch sein, dieser Fall, dass es überhaupt nicht zum Thema wird. Kann ja. Climber Also so wie ich meine Eltern kenne, wird das dann irgendwann mal von meiner Mutter in irgendeinem Nebensatz in einem Telefonat drei, vier Wochen später irgendwie angesprochen werden. Sebastian Oh, das Böse. Climber Ja, dann hat sie sich die Worte so zurechtgelegt, dass sie das möglichst gut rüberbringt oder so, wie sie es gerne mitteilen möchte und dann werden wir da schon drüber reden. Aber, ja, ich glaube nicht. Also wenn meine Eltern da nochmal, wenn sie das stört, dann eher auf so einer Ebene, dass sie sich Sorgen machen. Also mache ich das auch alles richtig? Sebastian Ja, aber Climber Wird da auch keiner verletzt? Sind da auch alle einverstanden und gibt es denn da auch Grenzen? oder solche Sachen könnte ich mir vorstellen, dass das nochmal Thema würde dann. Sebastian das ist doch super, weil in die Diskussion oder da könnt ihr ja voll reingehen und darüber könnt ihr ja sprechen und das ist doch eine super Voraussetzung. Also Also ich merke so ein bisschen, du schätzt deine Eltern so ein, mit denen kann man reden, denen kann man das erklären. Und das ist doch schon mal an sich gut und ich habe auch ein bisschen das Gefühl, du willst das jetzt auch, dass sie es wissen. Ja, Climber Ja, ach, ich wäre jetzt auch nicht böse drum, wenn das jetzt auf den Tisch kommt. Also es ist sowieso mein Thema seit zwei Jahren ungefähr. ist BDSM für mich Thema. Also vorher eher nur Fantasien, aber seit zwei Jahren lebe ich das. und seit anderthalb Jahren mit Devildev halt zusammen. Und ja, so wie du sie ja jetzt auch wahrgenommen hast, mit verschiedenen Stammtischen und so, bin ich ja auch auf unterschiedlichen Stammtischen unterwegs und habe unterschiedliche Menschen kennengelernt und lebe das in meinem sozialen Umfeld mehr oder weniger geoutet. Also es gibt natürlich Leute, denen binde ich das nicht auf die Nase, aber anderen, gute Freunde von mir oder so, die wissen das sowieso längst. Sebastian also ich glaube an der Stelle kannst du relativ entspannt sein. Klar sind die eigenen Eltern und schlimmstenfalls wird man enterbt und verstoßen und keine Ahnung was. Climber Da gibt es nicht viel zu erben. Sebastian Ja, siehste, dann ist das Problem ja schon mal… Spaß, die finde ich gut und er kann mir das geben, dann ist die Wahrscheinlichkeit relativ hoch, dass du da auf Verständnis triffst. Die müssen ja nicht Feuer und Flamme sein. Climber was Konsens und so weiter betrifft, das ist für die sicher gut und in Ordnung da. Solange beide einverstanden sind, akzeptieren sie ziemlich viel. Also ich habe mal irgendwie eine Dame kennengelernt, die war vorher Prostituierte und dann habe ich das irgendwie meinem Vater gesagt und der meinte ja und? Also insofern könnte ich mir auch vorstellen, dass das jetzt auch so ein Thema wie ja und ist. Ist doch nicht schlimm. Aber Sebastian Es ist halt alles möglich. Climber es hat eben noch so eine andere Komponente. Es hat eben noch mal diese Komponente von Gewalt und Freiheitsberaubung oder so, also natürlich übertrieben jetzt gesagt, Aber diese Komponente hat sie eben auch. Sebastian Ich male jetzt mal den Teufel an die Wand. Climber Naja, bin mal gespannt. Sebastian Ach, liegt offenbar in den Genen. Und dann hast du dann Eltern, die dir Tipps geben wollen. Stell dir das mal vor. Also es kann also alles immer viel schlimmer kommen. Nein, aber ich glaube wirklich, wenn du da ins Gespräch reingehen kannst, dann kann man ja auch erklären, warum das mit Gewalt eben nichts zu tun hat, also diese Abgrenzung. Also man müsste ja meinen, dass man als BDSM-er total gut darin ist, genau diese Abgrenzung hinzukriegen, weil man das schon tausendmal erklärt hat. Ganz ehrlich, so oft habe ich das noch gar nicht erklärt. Also ich habe erst recht wenigen Menschen wirklich erklären müssen, warum das eben nicht Gewalt ist, weil man sich ja halt doch wieder innerhalb der Szene bewegt, weil man einfach mit kinky Menschen zu tun hat oder die Leute wissen es zumindest so ein bisschen. im Zweifel ist das dann auch ein ach ja, so wie in Shades of Grey und dann ist es ich habe das Gefühl, dann ist es wahrscheinlich gut zu sagen ja, so in etwa anstatt zu sagen, warum es da das eben wieder nicht ist, schwierig Climber sie kennen mich eben auch als jemand, der Sachen sehr extrem lebt. Also ich habe ja meinen Namen Climber, der kommt ja nicht davon, der kommt eben davon, dass ich halt viel klettere und auch auf Berge steige oder im Eis klettere oder solche Sachen. Und die kennen das eben auch. Und dann kommt natürlich, ich weiß nicht, ich bin mal am Wochenende zum Eisklettern gefahren und da meinten die, muss das denn jetzt wirklich sein und pass gut auf, dass du sich Leben wiederkommst und so. Also sie machen sich dann schon Sorgen und sie machen sich eben auch Sorgen darum, dass ich manche Sachen halt sehr auslebe, extrem lebe. Sie würden sagen, zu extrem leben. Sebastian ja gut, aber wenn du dich dann schon so da an das alles gewöhnt hast, dann ist das doch jetzt auch nichts mehr Climber jetzt ist gar nicht dabei, dich zu ärgern, das stimmt. Sebastian also kannst du dann erzählen, naja, ich habe im Eis geklettert und ja, ich habe gerade so überlebt und dann schiebst du das mit dem BDSM hinterher. Und dann so, oh mein Gott, das wird zum Glück nur das, ne? Climber muss nur den richtigen Kontext sehen. Ja, das stimmt. Sebastian Genau, ne? Also, das würde mich ja wirklich zwischendurch, wenn du Lust hast, wenn du mir zwischendurch eine Info geben magst, also, ob du dich da geoutet hast, ob du euch geoutet hast und was dabei rausgekommen ist, ähm, es wird mich ja schon interessieren. Also, auch generell im Chat würde ich jetzt gerne nochmal fragen, was, wenn, habt, seid ihr euren Eltern gegenüber geoutet und was haben die eigentlich gesagt? Ich habe jetzt gerade schon gelesen von Von hier, Deysa01, sie hat sich als Frau oder Sub bisher das Outing vor ihrem Vater gescheut und vermieden. Sie kann das aber rational nicht begründen. Ihre Mutter versteht es nicht und dann war das auch nie wieder Thema. Das habe ich allerdings bei meinen Eltern auch. Man sagt das mal und dann ist das halt im Grunde kein Thema mehr. Dann ist es so, als wäre es nicht, also das ist auch total komisch. Aber gut, den Frieden muss man den Menschen dann auch wieder lassen, wenn sie sagen, sie wollen dazu nichts wissen. Ja, also da ist auch so, da muss ich auch meine eigene Neugier den Kindern hier gegenüber ein bisschen zügeln, man will das eben genau alles nicht wissen. Also die Frage ist einfach, was will man wissen und wenn Menschen etwas nicht wissen wollen, ich glaube, dann kann man ihnen das auch lassen, dass sie sagen, okay, da wollen sie jetzt gar nicht weiter was zu hören, das ist okay. okay, ja Climber glaube, so würde das auch laufen. Ja, ich weiß nicht, vielleicht kommt das auf den Tisch. Vielleicht ist es Zeit. Vielleicht ist es einfach auch Zeit. Ich bin mal gespannt, wie dieser Tag verläuft. Da sind ja auch mehrere Leute dabei. Und wenn wir jetzt nur zu viert werden, wäre es, glaube ich, einfacher. Vielleicht machen wir dann mal irgendwie, wenn wir uns mal nur zu viert sehen, das Thema auf, als wenn da jetzt noch die Kinder dabei sind oder keine Ahnung wer. Ich weiß ja nicht, wer da sonst noch so jetzt eingeladen ist. Sebastian man hat ja, vielleicht hat man ja auch so einen kleinen Spaziergang irgendwie und kann mal zu zweit ein Gespräch führen und dann, man muss ja nicht sagen, ja wir sind übrigens voll drin und machen den ganzen Tag Sadomaso extrem, so kann man das natürlich auch machen, aber im Prinzip, wenn du sagen kannst, naja, kannst du ja im Prinzip verkaufen, du bist eigentlich ganz glücklich und dann gucken wir halt wie und was und manchmal geht es dann eben auch ein bisschen höher her Und wir haben auch ein bisschen Zubehör dafür. Und vielleicht so in die Richtung. Keine Ahnung, das musst du wissen. Climber könnte den selbstgebauten Spielzeugschrank herzeigen und sagen, guck mal, habe ich gebaut. Sebastian Er steht hoffentlich nicht im Gästezimmer. Climber der steht im Schlafzimmer, schön in der Ecke, verstaut. Sebastian So, bei euch im Kleiderschrank, da ist irgendwas drin. Kannst du mal gucken? Nein. Climber Nein, aber dadurch, dass unser Freundeskreis sich ja auch mehr und mehr, also mein Freundeskreis war es bisher nicht, aber jetzt unser gemeinsamer Freundeskreis sich mehr und mehr aus der Szene speist, ja, dann ist das schon auch mal zu sagen, okay, ich kenne da den und den und den, was weiß ich, erzähle von meinem Leben ganz normal, wie ich das mit meinen Eltern halt auch sonst mit anderen Sachen auch mache. Und dann muss das dann auch mal auf den Tisch. Da kenne ich Leute da und daher. So ähnlich wie Devildev das gerade auch gesagt hat, Mit ihren Töchtern. Manchmal Sebastian Ja, ich Climber ist die Lüge viel komplizierter als das, was man dann konkret ausspricht. Sebastian sag's mal so, ist auch immer die Frage, muss man's erzählen, ne? Also, ne, das muss man ja auch einfach abwägen. Also, ich würde jetzt auch nicht meinen Eltern, ne, meine Mutter anrufen und sie fragt, wie geht's? Und dann sag ich, ja, wir haben gestern gevögelt und keine, nein, das geht hier halt nix an, ne? Also, das, ne, also an der Stelle würde ich's halt nicht erzählen bei BDSM, aber da hat man das Gefühl, das will man dann doch irgendwie loswerden, weil das dann doch ein größerer Teil des Lebens ist, ne? Climber Aber wenn ich erzähle, auch so, schau mal, wir haben uns auf dem Stammtisch näher kennengelernt. Wir haben uns über diese Plattform Joyclub schon gesehen, sage ich mal, die Profile, aber kennengelernt haben wir uns über diesen Stammtisch. Natürlich kam die Frage, woher erkennt ihr euch überhaupt? Und dann kommst du schon wieder in Erklärungsmitte. Sebastian Ja, gut, aber dann, wenn sie fragen, dann kann man ja was sagen, wenn sie dann nachfragen, kann man noch mehr sagen und wenn sie dann nochmal fragen, dann kann man vielleicht auch ein bisschen was erklären. Climber Ja, Sebastian Ich glaube, das wird sich ergeben und also ich gebe es ehrlich zu, ich bin wirklich neugierig, was passiert und was kommt dabei raus. Also wenn du mich da ein bisschen auf den Laufenden halten möchtest, sehr, sehr gerne. Climber mache ich. Sebastian Okay. Ich gucke auf die Uhr. Ich werde jetzt gleich aus dem Chat noch ein bisschen was vorlesen, was die Menschen so sagen, wie sie ihren Eltern gegenüber geoutet sind. Und dann werde ich diesen Abend beschließen. Vielen Dank, dass du angerufen hast. Finde ich total toll. Ich fühle mich so ein bisschen, als wäre ich heute Abend einfach bei euch gewesen. Ich habe ja irgendwie jetzt über eine Stunde mit euch beiden gequatscht. Climber warst du. Sebastian Ah, schön. Climber Ja, und hoffentlich findet das Festival statt. Und wenn dieser Platz da nicht stattfindet, wir haben einen Platz ganz in der Nähe von Hannover, auf halbem Weg zwischen Bielefeld und Hannover, da bin ich regelmäßig zum Klettern. und vielleicht können wir den alten Chef da auch zu überreden und das Festival dort stattfinden zu lassen. Sebastian Es gibt Möglichkeiten. Ah, oje. Also ich merke schon, bevor ich dazu nochmal irgendwas sage, müssen wir generalstampsmäßig durchplanen, damit wir sagen können, so und so läuft es, so und so wird es gehen und dann werde ich das ankündigen bis zum Gehtnichtmehr. Climber Oh je. Sebastian Mein Gott. Okay. Ein lieber Kleimbar, ich drücke dir die Daumen und hoffe auf Akzeptanz und wünsche dir einen schönen Abend und feiert schön. Climber Dem wünsche ich dir und den Chat und alle, die zuhören natürlich auch. Sebastian Okay, dann mach's gut, tschüss. Tschüss. Climber Tschüss. Sebastian So. Ja, wirklich, als wäre ich da, ne? Also, jetzt die Tochter noch anruft. Nein. Ich habe ja gefragt, wie seid ihr geoutet? Da mag ich nochmal ein paar verlesen hier. Also Haribo schreibt, ich bin bei meiner Schwester geoutet, sonst aber nicht. Rubina schreibt, meine Eltern wissen alles, haben mir Shades of Grey gekauft, machen sich aber viele Sorgen. Ja, vielleicht haben sie das sogar auch, haben sie Shades of Grey auch gesehen oder gelesen und vielleicht machen sie sich deshalb Sorgen. Man weiß es nicht. Es geht, also tendenziell ich bin auch, meine Eltern wissen auch so ein bisschen grundsätzlich Bescheid und ist dann halt kein Thema mehr. Muss man halt eben gucken, ob man das sagen möchte. Sayuri schreibt, ich bin als pansexuell geoutet, aber nicht als Sub. Keine Ahnung, warum. Nur so ein Gefühl. Sayuri, das werden wir noch ein bisschen näher ergründen, da bin ich mir sicher. Und Taliesin schreibt, bin gegenüber meiner Familie nicht geoutet, hätte keine Angst davor, es hat sich aber einfach keine Notwendigkeit ergeben. Ich denke aber auch, das wäre ihnen eher egal. Nach dem Motto, wenn es euch Spaß macht, keine Details bitte. Okay. Ketchy schreibt noch, oh, es sind aber viele hier im Chat. Mein Gott, ich scrolle jetzt hier so langsam runter. Ich bereite mein Sexualleben auch sonst nicht aus. Also meine Eltern sind meine Eltern und nicht meine besten Freunde. Also nicht abwertend, aber ja, man versteht, was du meinst. Und Apex Predator schreibt, bin auch mal gespannt, was meine Eltern sagen, wenn ich denen erzähle, dass ich zu einem Zelttreffen der S-Minute G in Bayern fahren will. Irgendwas werden sie sagen oder sehr wenig, wird sehen. Okay, an der Stelle, oh da ist noch ein bisschen mehr gekommen, ich glaube da mache ich mal ein Thema draus an einem Abend, also Outing wem gegenüber und warum diesen Leuten gegenüber und anderen nicht. eine Sache habe ich noch das wird euch irgendwann mal ereilen mein technischer Dienstleister bietet mir eine technische neue Möglichkeit und ich habe das ja ein bisschen probiert hier mit Sponsoring für die Folgen und ja das ist, da muss man ein bisschen rumprobieren und ich bin noch nicht sicher ob ihr das so toll finden werdet, aber es gibt halt die technische Möglichkeit zu sagen, okay wenn jemand sagt er unterstützt das hier, dann kann es eben auch mal sein, dass eine Woche lang in allen Folgen derselben Vorspann davor ist, also das kann Kann ich dann halt machen, dass ich sage, okay, ich habe hier irgendwie so einen 30-Sekunden- oder einen Minutenteil, was dann vor alle Folgen da vorgepackt wird. Ich überlege, ob das sinnig ist. Es ist halt vom Zeitaufwand und dem, was es halt eventuell bringen kann, ganz schön. Ich will die Kunst der Unvernunft ja nicht so mit Werbung vollpacken. Ich muss halt schon so ein bisschen schauen, wie ich das genau mache. Da werde ich in den nächsten Wochen ein bisschen was entwickeln. Und auf der anderen Seite, wenn jemand sagt, ah, ich habe da eh hier so ein Event, das muss mal ein bisschen bekannt gemacht werden oder so, Also dann mal melden, vielleicht können wir ja mal gemeinsam das Experiment wagen und dann gucke ich erstmal hinterher, was passiert, ob dann plötzlich kein Mensch mehr die Kunst der Unvernunft hören will, weil das plötzlich so kommerziell ist oder vielleicht ist das auch einfach nicht wild und vielleicht, das wäre natürlich das Schönste, vielleicht bringt das dann den Menschen auch, der dann den Podcast ganz besonders unterstützt und dann eben auch damit ja sein eigenes Projekt. Muss man mal gucken. Ich bin einfach gespannt, wie sich das entwickelt. Ich habe einfach nur gesehen, es gibt die technische Möglichkeit und ihr wisst es, wenn da Möglichkeiten sind, dann probiere ich die gerne aus. So, jetzt haben wir es halb elf. Ich gucke mal, ob noch jemand zuhört. Ach ja, also heute ist wirklich der harte Kern da. Fast alle da geblieben. Ihr habt echt Sitzfleisch. Wahnsinn. Ihr Lieben, also Montag gibt es eine neue Folge mit Alina. Nächste Live-Folge am 19.08. Das heißt, ich habe Zeit, mir bis dahin ganz viel Unsinn auszudenken und ein bisschen Planung zu machen und E-Mails zu beantworten und ich weiß nicht, was alles. Zwischendurch vielleicht unangekündigt irgendwas. Bei Twitter und Instagram werde ich auf jeden Fall alles Mögliche verbreiten, was so passiert und wenn es irgendwas Neues gibt oder so, wer möchte, kann da gerne folgen. Kunstunvernunft oder Kunst der Unvernunft heißt da der Account und da gucke ich, dass ich einfach wirklich über alles auf dem Laufenden gehalten werdet und wenn ihr irgendwie sagt, ihr möchtet mich anschreiben oder so, dann könnt ihr das gerne tun, entweder dort direkt oder zum Beispiel per E-Mail an Sebastian at kunstderunvernunft.de und Telegram gibt es ja auch noch und dann mag ich auch nochmal bitten darum, es gibt ja diese wunderbaren Telegram-Gruppen um den Podcast herum und den Link, den gibt es jetzt hier auch gleich im Chat und da kann man sich glaube ich auch ein bisschen die Zeit vertreiben in den nächsten, ja, das sind ja fast drei Wochen jetzt, die ihr da auf Entzug seid. Okay, jetzt habe ich noch eine Frage von Alpha, nämlich, gibt es eigentlich eine Neuauflage des Kaffeebechers? Hm. Ist so eine Sache, weil das ist halt, also eigentlich ja, warum eigentlich nicht? Auf der anderen Seite ist das so, so Kaffeebecher sind ein ganz undankbares Zeug, weil da hast du Bruchware und dann muss man ein bisschen, eigentlich müsste man die viel teurer machen, damit sich das irgendwie lohnt und das will ich aber nicht, weil kein Mensch gibt 15, 20 Euro für einen Kaffeebecher aus, das würde ich selber auch nicht. Wir gucken, dass wir da nochmal am Konzept ein bisschen feilen, ob man da nicht so ein Paket schnüren kann, wo es nicht nur einen Kaffeebecher gibt und ansonsten gibt es natürlich dann auch vielleicht nächstes Jahr im Juli so ein gewisses Event, wo man dann möglicherweise auch einfach die Dinger ohne diese ekelhaften Versandkosten dann unter die Menschen bringen kann. Es ist leider so, dass so ein Paket einfach immer 5 Euro Porto kostet und das ist einfach eine Sache, die sich nicht unbedingt so richtig gut lohnt, ne, da müssen wir mal gucken, also so wie bisher werden wir das wahrscheinlich nicht machen, aber wir suchen Mittel und Wege und dann gibt es wieder was, um ordentlichen Kaffee zu trinken, vielleicht gibt es auch mal Espressotassen oder so, ich glaube, da wird das Podcastsubbie auch ganz gut draufstehen, da müssen wir mal gucken. Also diese Merch-Geschichten, da hatte ich die letzten Wochen auch einfach gar nicht viel Zeit, um da groß zu überlegen, was kann man machen, ist einfach alles ein bisschen drüber und drunter gegangen und mir ist tatsächlich im Endeffekt total wichtig, dass ich hier neue Folgen machen kann, dass ich mir Zeit nehmen kann, um mit Menschen aufzunehmen und die dann auch zu schneiden und das Ganze drumherum zu machen, dass ihr einfach was zum Hören habt. Und alles andere, was dann noch so drumherum ist, das muss dann immer dahinter herstehen. Also wenn ich dann sage, okay, alle Folgen sind geschnitten, alles passt, dann ist so der Moment, wo man mal in sich geht und überlegt, was kann man machen und wenn aber da ganz viel Aufnahmeplanung ist und Vorgespräche und E-Mails beantworten und so, dann finde ich, dann hat das erstmal Vorrang, weil ich mag halt gerne den Kontakt zu euch haben und halten und ich mag gerne Menschen kennenlernen und ja, einfach auch dann diese Folgen aufnehmen. und wenn ich dann sagen würde, da mache ich lieber weniger von, stellt euch vor, es gibt ja nur noch halb so viele Folgen und dafür könnt ihr irgendwelche T-Shirts kaufen, ist das irgendwie auch ganz nett, aber mir würde einfach was fehlen, weil ich hab da echt, mein Herzblut hängt wirklich an diesem Podcast inzwischen so dran, also ich könnte gar nicht mehr ohne. Jetzt merkt ihr, ich werde romantisch und komme ins Palabern, das ist gegen 20, 30 eigentlich immer so. Ich bin gespannt, im Chat wird gerade der Gin der Unvernunft Ja, okay, Gin ist auch eine schöne Idee, bin gespannt, irgendwas umetikettieren, wird schon klappen. Ihr Lieben, ich verabschiede mich in den Urlaub, wünsche euch einfach eine ganz, ganz tolle Zeit. Habt Spaß, wenn ihr was erlebt, sagt mir Bescheid und vielleicht sieht man sich auch unerwarteterweise mal irgendwo und irgendwie. Ja, ich freue mich jetzt schon drauf, aber am 19.8. ist es erst soweit. Ja, wir hören uns dann wieder und ja, was kann ich euch noch wünschen? Einfach eine gute Zeit, um Himmels Willen. So einfach ist es doch manchmal und ich bedanke mich nochmal ganz herzlich bei Devildev, beim Climber und eben auch nochmal bei Alpha, dass er angerufen hat. Ich finde, die Flaggenkunde ist auch ein so kleines persönliches Highlight. Manchmal darf es ja auch ein bisschen nerdy sein. Ich finde das total gut, weil das ist immer so Wissen, wo soll man das herkriegen? Man müsste es selber ergoogeln und so kriegt man das doch passgerecht serviert. Okay, habe ich noch was zu sagen, liebes Podcaster? Wie habe ich noch irgendwas zu sagen, außer, dass ich dir total verfallen bin und ich glaube, in den nächsten Wochen Dinge mit dir tun muss. Gucken wir mal. Sie hört ja immer mit Verzögerung. Ich muss noch ein bisschen Zeit überbrücken. Aber ich glaube, ich habe alles gesagt heute. Ich glaube, dann bin ich wirklich durch. Also ihr Lieben, schön, dass ihr dran geblieben seid, dass ihr im Chat so viel beigesteuert habt. Ach, es ist so toll einfach. Ich habe das beste Publikum der Welt und jetzt kriegt ihr den besten Trailer der Welt, wie immer. Macht's gut. Tschüss.