Schwarz-weißes Cover mit Büro-Szene, Dokumenten, Tasse und roten Details als Anspielung auf Secretary-Audiokommentar
Die Unvernunft
Folge 32 · 23.07.20 · 130min · 6.783 Downloads · 262

Spezial - Secretary - Audiokommentar mit Marina

Wie kann ich dienen?

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Wie kann ich dienen?

Unvernunft Spezial!

Die bisher unvernünftigste Folge

Wir schauen einen Film und ihr schaut mit!

Mit Marina von Deviance habe ich Secretary bei Netflix gesehen und all das kommentiert. Für euch gibt es nun einen Audiokommentar zum mithören beim mitschauen.

Natürlich dürfen wir den Film weder zeigen noch die Tonspur verwenden. Aber wir haben eine Lösung.

Anleitung

  1. Film am besten schon mal gesehen haben (das macht mehr Spaß)
  2. Secretary bei Netflix oder sonstwo starten und pausieren
  3. Wenn wir sagen "es geht los" startet ihr den Film

So seid ihr synchron dabei. Von Anfang, bis zum Ende des Abspanns

Das ist ein Sommerexperiment und mal etwas ganz Anderes. Wir freuen uns auf euer Feedback. - Von total super bis öde sind wir für alles offen!

Marina hat auf der Deviance-Webseite Rezensionen über viele Filme und Serien mit BDSM-Bezug geschrieben. Da lohnt es sich reinzuschauen: Filme und Serian mit BDSB-Bezug

Secretary

Mehr zu Marina

Das Cover zur Folge

DasYiçê (kennt ihr aus Folge 24) hat keine Mühen gescheut und dieses wunderbare Folgencover gestaltet! Dankeschööön auch und insbesondere an das Model! Ellie, das sieht richtig gut aus! Bildbeschreibung

Kapitelmarken

00:00:00
Intro
00:00:31
Einleitung
00:01:33
Begrüßung
00:02:15
Was wird geschaut?
00:03:39
Bedienungsanleitung
00:04:48
Yices Coverart
00:05:43
LOS GEHTS!
01:52:08
Abspann und Nachbesprechung
01:59:38
Playlist bei Spotify
02:00:24
Nerdwissen: SPOCK hat mitgemacht
02:02:37
Keine Tonspur für Yice
02:03:14
Die Deviance-App
02:05:54
Das Technikmassaker
02:07:07
Verabschiednung
02:07:25
Socialmedia
02:08:18
Andere BDS-Filme
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Diskussion & Fragen

04.11.26
Nach der Folge "Kink & Kultur" (Live 181) war klar: Wir müssen Secretary schauen!

Haben wir dann auch am Wochenende gemacht. Und wir haben geredet. Dann auch diese Folge hier, den Audiokommentar zum Film!
Ursprünglich hatten wir den Kommentar nur bei "Kink & Kultur" gepostet, nach Sebastians Anregung nun auch hier...


Wovon wir uns vielleicht lösen sollten: Dass dies eine vorbildliche Darstellung von BDSM ist! Vielleicht ist es realistisch in einigen Aspekten, vielleicht gibt es wirklich Beziehungen (vielleicht viele Beziehungen), in denen Paare ihr BDSM so miteinander ausleben.

ABER: Konsens! Der wird zu keiner Zeit hergestellt. Ich kann mich an keine Szene im Film erinnern, in der die beiden Protagonisten darüber sprechen, welche Grenzen es gibt und welche Bedürfnisse, oder wie sie ihre Beziehung gestalten wollen. ER fängt einfach irgendwann an., ihr auf den Po zu schlagen. Ohne Aufwärmen. Anscheinend auch ohne Aftercare?

Vielleicht ist das aber auch ein entscheidender Punkt!

Hypothese: Grey verspürt diese Neigung, kann sie aber nicht einordnen und auch nicht kontrollieren. Er hat auch ein Zwang- und Kontrollzwangthema. Mit IHR hat er zum ersten mal jemanden gefunden, die darauf eingeht, er ist damit vermutlich auch überfordert. Er kann vermutlich weder seine Neigung, noch ihre Reaktion einordnen, er weiß aber, dass das eigentlich nicht in Ordnung ist, gegen gesellschaftliche und auch juristische Konventionen verstößt. Daher versucht er seine Neigung in den Griff zu bekommen und verweigert nachher ihre Spielangebote und entlässt sie (nachdem er den von ihm selbst getippten Brief doch geschreddert hat).

Noch ein entscheidender Punkt: Vielleicht müssen wir uns davon lösen, dass alles, was wir in dem Film sehen, real ist!

Die Szene vom Filmanfang (die später im Film wiederholt wird), in der ihre Hände mit der Spreizstange (oder nennt man das Pranger?) fixiert sind, wirkt so stark durchchoreografiert, dass sie in meinen Augen gar nicht real sein KANN: Es ist alles zu perfekt vorbereitet, damit sie genau diesen „Lauf“ durchführen kann, Brief, Papierstapel, Tacker, Kaffeetasse etc. ist genau an der richtigen Stelle. Möglicherweise ist das nur eine Phantasie von ihr?

Ebenso die Sequenz am Ende, als sie mehrere Tage an seinem Schreibtisch sitzt: Das ist vielleicht real, vielleicht auch dass Peter vorbeikommt – aber alle anderen Personen, die zu ihr kommen, sind vielleicht nur Teil ihrer Phantasie oder möglicherweise Wahnvorstellungen.

Oder sie sind symbolisch für all die gesellschaftlichen Zwänge, die auf sie einwirken, von denen sie sich aber schlussendlich befreit?

Symbolische Bilder sehe ich in dem Film auch an anderen Stellen: Das chaotische Büro in der Bewerbungsszene steht für das Chaos in Greys Kopf. Die Vorgängerin, die unter Tränen das Gebäude verlässt und die blonde Frau, vor der er sich im Schrank versteckt, stehen für die gesellschaftlichen Erwartungen, die er nicht erfüllt. Das Hörbuch, welches Lee später hört, in dem es um Dominanz und Submission geht, steht dafür, dass SIE besser versteht als ER, welche Bedeutung diese Beziehung tatsächlich hat. Und vielleicht steht die Spreizstange dafür, dass Lee sich nicht mehr selbst verletzen kann oder will?

Lee hat viel früher ein Gespür dafür, dass diese Art von Beziehung ihr gut tu, dass sie dies so leben möchte und sie kann sich auch viel eher von den gesellschaftlichen Erwartungen lösen. Grey dagegen schwimmt lange in seiner Ambivalenz zwischen seiner Neigung, die er nicht versteht und Lee, die als erste darauf eingeht und seinem Vanilla-Umfeld, von dessen Erwartungen er sich nur schwer lösen kann.

Der Film taugt m.E. daher nicht als Vorbild, wie man eine BDSM-geprägte Beziehung führt. Der Film erzählt einfach eine Geschichte, wie Menschen mit ihren unkonventionellen Vorlieben umgehen. Und regt damit zum Nachdenken und zur Diskussion an.
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07.08.26

Der Film an sich ist ja schon für US-Verhältnisse klasse, man findet ihn auch kostenlos auf YT und das auch noch im englischen Original, das ist ja prima! – Und durch die kommentierte Folge wird es auch richtig interessant. – Danke, Marina und Sebastian.

CatDad
4
28.06.26

Nach Langem hatte ich mal wieder Lust auf den Film und hatte mich erinnert, dass es das Audio-Kommentar von euch dazu gibt. Eure Kommentare haben viel Spaß gemacht und haben auch von euren unterschiedlichen Perspektiven gelebt.
Zur berechtigten Kritik möchte ich noch einbringen, dass der Regisseur im Bonusmaterial erzählt, dass er 10 Jahre gebraucht hat den Film zu produzieren, auch, weil niemand dass Happy Kink Ending haben wollte. In diesem Sinne denke ich, dass es das Beste war, was zu dieser Zeit in Hollywood möglich war.

01.11.25

Diese Folge hat so einen Spaß gemacht. Wir haben tatsächlich den Film noch nebenher laufen lassen und mitgehört und eure Kommentare sind echt herzallerliebst und manchmal haben wir so gelacht. Alles in allem ein super Film, auch wenn er meiner Meinung nach auch nicht unbedingt als Vorbild dienen sollte. Wenn man es aber als Spielfilm sieht, in dem sich Menschen mit ihre eigenen Problemen über das Element BDSM näher kommen, ohne dass sie es so benennen können, dann ist es einfach toll. Einfach ein Klassiker halt. Und was nach dem Ende der Geschichte passiert bleibt ja jedem selbst überlassen °_^
Tolle Folge, vielen dank dafür, das könnt ihr gerne auch mal mit anderen Filmen machen!
Hingebungsvolle Grüße, Jay

Talessin
3
06.01.23
So, ich hab es endlich mal geschafft, mir diese Folge anzuhören. Ungünstigerweise hatte ich bei Erscheinen der Folge den Film gerade erst wieder gesehen gehabt, und den nächsten Durchlauf sehr lange vor mir her geschoben - bis heute. Yay, wieder eine meiner sehr wenigen Lücken im Podcast geschlossen. Ich fand es phänomenal, hat mir sehr viel Spaß gemacht den Film mit eurem Kommentar anzuschauen. Hat mich auch tatsächlich noch auf ein paar neue Details und Gedanken aufmerksam gemacht, die mir in der Vergangenheit gar nicht so bewusst waren. Klar "überquatscht" man damit auch mal eine an sich wichtige Szene eher, aber der Kommentar ist ja auch nicht dazu gedacht, sich den Film zum ersten Mal damit anzuschauen. Das fand ich schon völlig richtig so von euch gemacht. Klar wird die Folge nie die großen Abrufzahlen generieren, da sie eben wirklich nur mit dem Film zusammen funktioniert. Aber ich fand es dennoch eine schöne Bereicherung, so als Special. Ich hatte nebenbei übrigens die Bluray-Version des Films laufen. Das passt an sich ganz gut, ich musste den Kommentar aber hier und da mal einen ganz kurzen Moment pausieren um wieder aufzusynchronisieren. Das ist aber dank eurer zahlreichen Kommentare dazu, was gerade geschieht, immer sehr einfach machbar. Vermutlich ist die Bildrate der Bluray einfach etwas geringer als bei den Streaminganbietern. Noch kurz zum Film: Mich hat früher auch etwas gestört, dass die Hauptpersonen (mMn beide) als etwas unnormal dargestellt werden, sie sogar aus einer Anstalt kommt. Ich finde aber im Rahmen dieser Story und wie sie erzählt ist, passt das letztlich auch ganz gut zusammen. Es ist halt alles ziemlich überzeichnet, aber irgendwie auch auf eine liebevolle Art. Und ausnehmend gut gespielt. So würde ich den Film für mich auch einordnen: Als liebenswertes Kleinod, das mich auch immer wieder lächeln lässt. Und ja, trotz der Überzeichnung braucht es immerhin keinen Multimilliardär. ;) Fun Fact: Mit dem Film kam ein Kumpel mit seiner damaligen Partnerin mal an zu einem gemeinsamen Filmabend an. Damals war ich selbst noch ziemlich "unbeleckt" bei diesem Thema, frage mich aber heute, ob sie uns damit vielleicht irgendetwas mitteilen wollten. Für mich war der Film dann jedenfalls ein kleiner Schubs, nach den ersten zarten Versuchen mit meiner Partnerin doch mal ein wenig intensiver an die BDSM-Sache heranzugehen. Schöner Film, immer empfehlenswert. Schöne Folge, unbedingt empfehlenswert. Vielen Dank dafür! (Und sry für den Roman. Aber schön, dass die Kommentarfunktion wieder läuft. :) )
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