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SirThanertos
Ein paar Serien die ich in den bisherigen Auflistungen nicht entdecken konnte:
Lucifer
Lack/Latex in fast jeder Folge, explizite BDSM Party in Lucifers Appartement.
Big Bang Theorie
Explizite Anspielungen über den gesamten Verlauf der Serie hinweg.
Eine explizite Szene (Sheldon träumt) in der Leonard von Penny ans Andreaskreuz gefesselt wird.
Shameless (Pilotfolge)
Explizite Szene: Die Nachbarn der Gallaghers praktizieren BDSM.
King of Queens
Explizite Anspielungen über den gesamten Verlauf der Serie hinweg.
Das ist ja sehr schön, dass mein Blog noch gelesen wird - danke!
Momentan wenig BDSM, aber gerne hier mal reinschauen: https://dilara213.wordpress.com/
Sebastian Stix
Ich war mal so frei und habe den Link zu deinem Gästeprofil hinzugefügt.
Für mich ist BDSM ein Teil meiner Sexualität und diese wiederum ist etwas sehr Privates. Es gab ja auch schon andere Folgen mit dem Aspekt "Wie erkläre ich es anderen" uns. Ich habe dieses Bedürfnis überhaupt nicht. Es geht niemanden etwas an welchen Unsinn ich an dieser Stelle treibe oder auch nicht treibe. Anders herum möchte ich auch nicht wissen was und wie Freunde, Familie und co. ihre Lust ausleben.
Ich trenne da sehr klar zwischen den unterschiedlichen Welten. Und ich denke, dass es durchaus viele Menschen gibt die ihre spezifischen intimen Interessen ebenso privat sehen möchten.
Warum also überhaupt Sichtbarkeit "herstellen" wollen? Was wird dadurch besser?
BDSM hat als Spielart eine so große öffentliche Wahrnehmung und in gewisser Weise eine Akzeptanz im Sinne "das gibt es halt" wie noch nie. Sebastian hat es ja auch angesprochen, in Fashion, Pop-Kultur, Shades of Grey u.ä. ist das Thema überall zu finden. Wer sich informieren möchte, dem stehen unendlich viele Möglichkeiten offen.
Selbst wenn es nur um Kleidung und Symbole ginge: Wollen wir wirklich auf der Straße den Nachbarn und Kollegen ansehen womit sie sich amüsieren oder nicht doch das Intime nicht doch lieber privat lassen?
Die Folge war nun der Grund, mich hier anzumelden. Endlich eine Ausgabe, in der es um CNC/ Rapeplay geht. 😍 Danke dafür!
Meine eigenen Vorlieben gehen seit einiger Zeit stark in diese Richtung und wir probieren viel aus. Ich habe mich in Vielem wieder gefunden oder mir gedacht, dass es total gut klingt. 😍 Gerne mehr in diese Richtung!
Edit:
Mir ist noch folgender Kink-Bezug eingefallen.
https://www.imdb.com/de/title/tt5722116/
Die Konzert DVD zum Kinofilm von Rammstein "Live in Paris" von 2016/2017. Besonders die Performance zum Song "Bück Dich" zeigt explizite BDSM Szenen. Richtig heiß! Sehe ich mir auch heute noch immer wieder an. Rammstein hat generell textlich, bildlich und stimmlich sehr viel Dominanz und auch die Klamotten.
Lg dini_dark.7.0
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Moira
Fehlen diese Filme noch in der Liste?
- Bitter Moon
- STRENG
- SM-Richter
- Story of O II
- The Story of Joana
- Maitresse
- Exit to Eden
- Irezumi - Die tätowierte Frau
(Moira hatte dazu mehrere einzelne Kommentare geschrieben. Die Moderation hat sie zu diesem einen zusammengefasst.)
Also so lange wie die vorhandenen Einspieler insgesamt waren... hätte Sebastian ruhig den angebotenen Blowjob annehmen und die solange einspielen können, dafür wäre Zeit genug gewesen ;-).
Danke auch für den Bericht aus der Zocker-Runde, ich habe herzhaft gelacht. Das hätte ich auch sein können...
Insgesamt schöne Folge mit guten Anregungen und Mut machenden Berichten. Was mich teilweise etwas gestört hat: Es ging manchmal mehr ums Outing und weniger ums Aufklären an sich. Ja das kann miteinander zu tun haben bzw. Outing wird meist zu Bedarf an Aufklärung führen, hier sollte es aber doch eher ums "wie erkläre ich das?" gehen.
Richtig auch der Hinweis, dass es dabei nicht darum gehen kann, seine Lebensweise zu verteidigen, sondern selbstbewusst und positiv darzustellen. Und weiterhin wichtig: Auch für solche Gespräche sollte es ein "Safeword" geben, wenn das Gegenüber partout nichts darüber wissen möchte. Ich hätte das nicht so richtig auf dem Zettel gehabt ehrlicherweise...
Für Freunde von dunklen Kerkerszenen mit schweren Ketten und einem (natürlich gut aussehenden) fest angeschmiedeten (!) Gefangenen, dem sei
"Die merkwürdige Lebensgeschichte des Friedrich Feiherrn von der Trenck"
empfohlen.
https://www.medimops.de/fritz-umgelter-die-merkwuerdige-lebensgeschichte-des-friedrich-freiherrn-von-der-trenck-grosse-geschichten-44-3-dvds-dvd-M0B00553S5NG.html?variant=UsedGood&creative=&sitelink=&utm_source=PSM&utm_medium=cpc&utm_campaign=DE_BM_OUT_WEB_ALL_SHO_KOO-PMX_MR-10A_&gad_source=1&gad_campaignid=24012688280
Eine ganze Folge ("Die Gruft") des in den frühen 1970er Jahren im ZDF laufenden Sechsteilers dreht sich um die Kerkerhaft des Helden und schließlich seiner Flucht und hat mich in frühen Kindestagen so fasziniert, dass ich es heute noch erinnere und diese Unvernunft Folge zum Anlass genommen habe zu recherchieren, wie der Film hieß, der mich damals so fasziniert hat als Kind.
Ich freue mich, auf Titel und DVD gestoßen zu sein!
Echt toll - und immer noch faszinierend ;-)
Diese beiden Filme wurden vielleicht noch nicht genannt. Es waren zwar keine Filme, die einen Erweckungsmoment darstellen, da ich sie erst nach meiner Erweckung gesucht und gefunden hatte, aber BDSM sehr gut widerspiegeln:
https://www.imdb.com/de/title/tt2707810/
Submission von 2017: Ein Professor und Autor wird Mentor einer Studentin, langsam entwickelt sich ein (Macht-) Verhältnis.
https://www.imdb.com/de/title/tt15364972/
Sanctuary von 2022: Konflikte zwischen einer Domina und einem reichen Kunden. Sehr psychologisch und mit Thrill.
Meine eigentlichen Erweckungsmomente hatte ich eher durch Bücher (50 Shades of grey, Twilight, God of Wrath, Hunter-Reihe von Margaux Navarra, Haunting Adeline, Prélude - Erste Geige,....), aber ich erinnere mich an einen Erotikfim aus dem Videoschrank meiner Eltern. Ich habe den heimlich mit 9 oder 10 geschaut, mehr als einmal und bis heute nicht vergessen:
Honeybun Wild aufs erste Mal von 1988.
https://www.imdb.com/de/title/tt0095319/
Vielleicht sind hier weitere Inspirationen für andere Podcast Hörer dabei?!?
Nach der Folge "Kink & Kultur" (Live 181) war klar: Wir müssen Secretary schauen!
Haben wir dann auch am Wochenende gemacht. Und wir haben geredet. Dann auch diese Folge hier, den Audiokommentar zum Film!
Ursprünglich hatten wir den Kommentar nur bei "Kink & Kultur" gepostet, nach Sebastians Anregung nun auch hier...
Wovon wir uns vielleicht lösen sollten: Dass dies eine vorbildliche Darstellung von BDSM ist! Vielleicht ist es realistisch in einigen Aspekten, vielleicht gibt es wirklich Beziehungen (vielleicht viele Beziehungen), in denen Paare ihr BDSM so miteinander ausleben.
ABER: Konsens! Der wird zu keiner Zeit hergestellt. Ich kann mich an keine Szene im Film erinnern, in der die beiden Protagonisten darüber sprechen, welche Grenzen es gibt und welche Bedürfnisse, oder wie sie ihre Beziehung gestalten wollen. ER fängt einfach irgendwann an., ihr auf den Po zu schlagen. Ohne Aufwärmen. Anscheinend auch ohne Aftercare?
Vielleicht ist das aber auch ein entscheidender Punkt!
Hypothese: Grey verspürt diese Neigung, kann sie aber nicht einordnen und auch nicht kontrollieren. Er hat auch ein Zwang- und Kontrollzwangthema. Mit IHR hat er zum ersten mal jemanden gefunden, die darauf eingeht, er ist damit vermutlich auch überfordert. Er kann vermutlich weder seine Neigung, noch ihre Reaktion einordnen, er weiß aber, dass das eigentlich nicht in Ordnung ist, gegen gesellschaftliche und auch juristische Konventionen verstößt. Daher versucht er seine Neigung in den Griff zu bekommen und verweigert nachher ihre Spielangebote und entlässt sie (nachdem er den von ihm selbst getippten Brief doch geschreddert hat).
Noch ein entscheidender Punkt: Vielleicht müssen wir uns davon lösen, dass alles, was wir in dem Film sehen, real ist!
Die Szene vom Filmanfang (die später im Film wiederholt wird), in der ihre Hände mit der Spreizstange (oder nennt man das Pranger?) fixiert sind, wirkt so stark durchchoreografiert, dass sie in meinen Augen gar nicht real sein KANN: Es ist alles zu perfekt vorbereitet, damit sie genau diesen „Lauf“ durchführen kann, Brief, Papierstapel, Tacker, Kaffeetasse etc. ist genau an der richtigen Stelle. Möglicherweise ist das nur eine Phantasie von ihr?
Ebenso die Sequenz am Ende, als sie mehrere Tage an seinem Schreibtisch sitzt: Das ist vielleicht real, vielleicht auch dass Peter vorbeikommt – aber alle anderen Personen, die zu ihr kommen, sind vielleicht nur Teil ihrer Phantasie oder möglicherweise Wahnvorstellungen.
Oder sie sind symbolisch für all die gesellschaftlichen Zwänge, die auf sie einwirken, von denen sie sich aber schlussendlich befreit?
Symbolische Bilder sehe ich in dem Film auch an anderen Stellen: Das chaotische Büro in der Bewerbungsszene steht für das Chaos in Greys Kopf. Die Vorgängerin, die unter Tränen das Gebäude verlässt und die blonde Frau, vor der er sich im Schrank versteckt, stehen für die gesellschaftlichen Erwartungen, die er nicht erfüllt. Das Hörbuch, welches Lee später hört, in dem es um Dominanz und Submission geht, steht dafür, dass SIE besser versteht als ER, welche Bedeutung diese Beziehung tatsächlich hat. Und vielleicht steht die Spreizstange dafür, dass Lee sich nicht mehr selbst verletzen kann oder will?
Lee hat viel früher ein Gespür dafür, dass diese Art von Beziehung ihr gut tu, dass sie dies so leben möchte und sie kann sich auch viel eher von den gesellschaftlichen Erwartungen lösen. Grey dagegen schwimmt lange in seiner Ambivalenz zwischen seiner Neigung, die er nicht versteht und Lee, die als erste darauf eingeht und seinem Vanilla-Umfeld, von dessen Erwartungen er sich nur schwer lösen kann.
Der Film taugt m.E. daher nicht als Vorbild, wie man eine BDSM-geprägte Beziehung führt. Der Film erzählt einfach eine Geschichte, wie Menschen mit ihren unkonventionellen Vorlieben umgehen. Und regt damit zum Nachdenken und zur Diskussion an.
Danke für die tolle Folge und die vielen Beiträge und Tipps.
Auch wenn ich schon davor kinky Kopfkino hatte, war für mich ein prägendes Film-Erlebnis vor rund 23 Jahren in - vermutlich etwas unerwartet - Pirates of the Caribbean (Fluch der Karibik) im 1. Teil. Die Szene die ich bis heute im Kopf habe dauert von Minute 06:30 bis ca. Minute 07:15. Elizabeth hält sich an den Bettpfosten und wird unter grossen Anstrengungen von ihren Zofen ordnungsgemäss und extrem eng in ein Korsett eingeschnürt. Die Situation fand ich reizvoll aufgrund des ihr gesellschaftlich aufdoktrinierten Zwangs. Für mich persönlich war sie ein (verhängnisvoller?) Auslöser um in bisher für mich unbekannte Bereiche des Internets einzutauchen, da ich mit Schlagworten wie "Korsett" - teils auch verbunden mit einem anderen Fetisch - via Suchmaschine plötzlich auch viele bisher unbekannte kinky Dinge entdeckte, unter anderem natürlich auch hohe Lederhalskrägen und andere Items aus der BDSM Richtung.
Dies mag etwas ungewöhnlich sein für diese "Kultur-Sammlung", war für mich persönlich aber sehr prägend.
Noch etwas für die Freunde von Knast-Szenen (aber ein insgesamt sehr zum Nachdenken anregender Film) heisst im Original "Starred Up" (in Deutschland und der Schweiz unter dem Titel "Mauern der Gewalt" erschienen) aus dem Jahr 2013. Die Hauptperson gerät nach der Verlegung in ein Hochsicherheitsgefängnis sofort mit den brutalen Wärtern und korrupten Gefängnisleitern aneinander, die ihn mit allen Mitteln brechen wollen und schikanieren.
Mir ist eine Szene in Erinnerung geblieben aus "Das Pendel des Todes" sehr lange her und kam an einem Sonntag Nachmittag im Fernsehen ich war vermutlich um die 12 Jahre alt und die Szene mit dem Gefesselten auf dem "Altar" und den Pendelmesser das sich langsam nach unten bewegt hat sich total bei mir eingebrannt auch wenn ich in dem Alter die Gefühle die es in mir ausgelöst hat noch nicht zuordnen konnte. Auch wenn wir explizit nicht über Bücher sprechen wollten, im Kindergarten alter hatte ich das Buch "Gullivers Reisen" und das Bild von dem gefesselten Riesen ist ebenfalls bei mir eingebrannt und ich konnte erst viele Jahre später verstehen warum es mich so berührt hat.
Auf diese Folge habe ich mich bereits gefreut, als Sebastian Stix diese vorab mit dem Themeninhalt Jagd angekündigt hat.
Hurra, jetzt ist sie erschienen und ich finde die Folge total klasse. Es sind unglaublich viele Kinks enthalten, die mich ebenfalls interessieren.
Rape Play muss man ja immer sehr vorsichtig erwähnen, hier ist es sehr schön erklärt. Auch gejagt werden, bzw das Jagen für Top finde ich spannend. Danke liebe Taina und lieber Vincent für eure BDSM Geschichte.
P.S. Vielleicht möchte Faina einige ihrer vielen Bücher verraten, die sie liest und die sie zu mancher Unvernunft inspiriert haben?!??
Lg dini_dark.7.0
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Faina & Vincent
Hallo,
deine Worte sind so schön danke dir :)
Was die Bücher angeht (tippt ab jetzte grinsend weiter) waren die wirkich interessanten Bücher eigentlich Jugendfantasy Bücher mit BadBoy - Bookboyfriends die entweder magische Wesen sind oder einfach nur enorm besitzergreifen, was mich dann dazu veranlasst hat, weiter zu denken und mein Kopfkino ist da sehr gut drin. Ich habe ACOTAR geliebt oder Chroniken der Unterwelt. Wirklich explizit wurde es dann mit Shades of Grey (Ja ich weis das ist nicht das ideale Buch) und jetzte viel aus dem Dark Romance Genre (all time favorite Haunting Adeline)
.
So Büchermonolog Ende (Ich könnte ewig über Bücher reden Vincent ist Gott sei dank ein guter Zuhörer)
Nach der Folge war klar: Wir müssen Secretary schauen!
Haben wir dann auch am Wochenende gemacht. Und wir haben geredet. Dann auch noch Podcast-Folge 32 gehört: Den Audiokommentar zum Film! Und nun müssen wir dazu etwas loswerden...
Wovon wir uns vielleicht lösen sollten: Dass dies eine vorbildliche Darstellung von BDSM ist! Vielleicht ist es realistisch in einigen Aspekten, vielleicht gibt es wirklich Beziehungen (vielleicht viele Beziehungen), in denen Paare ihr BDSM so miteinander ausleben.
ABER: Konsens! Der wird zu keiner Zeit hergestellt. Ich kann mich an keine Szene im Film erinnern, in der die beiden Protagonisten darüber sprechen, welche Grenzen es gibt und welche Bedürfnisse, oder wie sie ihre Beziehung gestalten wollen. ER fängt einfach irgendwann an., ihr auf den Po zu schlagen. Ohne Aufwärmen. Anscheinend auch ohne Aftercare?
Vielleicht ist das aber auch ein entscheidender Punkt!
Hypothese: Grey verspürt diese Neigung, kann sie aber nicht einordnen und auch nicht kontrollieren. Er hat auch ein Zwang- und Kontrollzwangthema. Mit IHR hat er zum ersten mal jemanden gefunden, die darauf eingeht, er ist damit vermutlich auch überfordert. Er kann vermutlich weder seine Neigung, noch ihre Reaktion einordnen, er weiß aber, dass das eigentlich nicht in Ordnung ist, gegen gesellschaftliche und auch juristische Konventionen verstößt. Daher versucht er seine Neigung in den Griff zu bekommen und verweigert nachher ihre Spielangebote und entlässt sie (nachdem er den von ihm selbst getippten Brief doch geschreddert hat).
Noch ein entscheidender Punkt: Vielleicht müssen wir uns davon lösen, dass alles, was wir in dem Film sehen, real ist!
Die Szene vom Filmanfang (die später im Film wiederholt wird), in der ihre Hände mit der Spreizstange (oder nennt man das Pranger?) fixiert sind, wirkt so stark durchchoreografiert, dass sie in meinen Augen gar nicht real sein KANN: Es ist alles zu perfekt vorbereitet, damit sie genau diesen „Lauf“ durchführen kann, Brief, Papierstapel, Tacker, Kaffeetasse etc. ist genau an der richtigen Stelle. Möglicherweise ist das nur eine Phantasie von ihr?
Ebenso die Sequenz am Ende, als sie mehrere Tage an seinem Schreibtisch sitzt: Das ist vielleicht real, vielleicht auch dass Peter vorbeikommt – aber alle anderen Personen, die zu ihr kommen, sind vielleicht nur Teil ihrer Phantasie oder möglicherweise Wahnvorstellungen.
Oder sie sind symbolisch für all die gesellschaftlichen Zwänge, die auf sie einwirken, von denen sie sich aber schlussendlich befreit?
Symbolische Bilder sehe ich in dem Film auch an anderen Stellen: Das chaotische Büro in der Bewerbungsszene steht für das Chaos in Greys Kopf. Die Vorgängerin, die unter Tränen das Gebäude verlässt und die blonde Frau, vor der er sich im Schrank versteckt, stehen für die gesellschaftlichen Erwartungen, die er nicht erfüllt. Das Hörbuch, welches Lee später hört, in dem es um Dominanz und Submission geht, steht dafür, dass SIE besser versteht als ER, welche Bedeutung diese Beziehung tatsächlich hat. Und vielleicht steht die Spreizstange dafür, dass Lee sich nicht mehr selbst verletzen kann oder will?
Lee hat viel früher ein Gespür dafür, dass diese Art von Beziehung ihr gut tu, dass sie dies so leben möchte und sie kann sich auch viel eher von den gesellschaftlichen Erwartungen lösen. Grey dagegen schwimmt lange in seiner Ambivalenz zwischen seiner Neigung, die er nicht versteht und Lee, die als erste darauf eingeht und seinem Vanilla-Umfeld, von dessen Erwartungen er sich nur schwer lösen kann.
Der Film taugt m.E. daher nicht als Vorbild, wie man eine BDSM-geprägte Beziehung führt. Der Film erzählt einfach eine Geschichte, wie Menschen mit ihren unkonventionellen Vorlieben umgehen. Und regt damit zum Nachdenken und zur Diskussion an.
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Sebastian Stix
Hallo ihr zwei,
schön, dass ihr Secretary nochmal geschaut und sogar den Audiokommentar mit Marina dazu gehört habt!
Vorbildlich ist das nicht, da bin ich ganz bei euch. Marina hat damals schon gesagt: Von außen betrachtet ist das schlicht sexuelle Belästigung am Arbeitsplatz. Und dass die beiden nie über das reden, was sie da tun, ist uns auch aufgefallen.
Ich hab den Film trotzdem eher als Liebesgeschichte gesehen und beim Kommentieren ehrlich gesagt ziemlich romantisiert. Für mich ist der ganze Film eine einzige riesige Session, und die Badewanne am Ende ist die Aftercare dazu. Spät, aber sie ist da. Und Wurm und Kakerlake hab ich als Einladung gelesen. Also doch Kommunikation, nur halt eine sehr schräge.
Eure Hypothese zu Grey teile ich. Der findet zum ersten Mal jemanden, der mitgeht, und ekelt sich dann vor sich selbst. Dass er sich am Ende sogar schriftlich entschuldigt, würde heute in der Szene so keiner mehr machen.
Postet euren Kommentar doch auch unter der Secretary-Folge: https://kunstderunvernunft.de/63-secretary/diskussion
Die wird immer noch oft gehört, und genau so einen kritischen Blick gibt es da bisher kaum.
Und ganz früh zum Thema Bondage haben mich die klassischen deutschen Krimiserien wie Ein Fall für zwei, Derrick, der Alte und besonders Aktenzeichen XY. Aber auch die alten Ami-Serien wie z.B. Colt Seavers, Simon&Simon etc. waren da äußerst ergiebig.
Was die älteren Filme angeht waren die Edgar Wallace und Winnetou-Filme bei mir sehr beliebt.
Hier einmal eine 3-Teilige Liste zu den Themen Bondage, Lack& Latex und Femdom:
Bondage:
3 Engel für Charlie 1
88 Minutes
Big Hit
Big trouble in little China
Bound - Gefesselt
Der Brummbär
Die Narbenhand
Elvira - Mistress of the Dark
Four Rooms
Gefesselt - Liebe, Ehre, Gehorsam
Girl in 3d
How to rob a bank
Joyride
Knocking on heavens door
Lebe lieber ungewöhnlich
Nachtwache - dänische und US-Version
Ninja
Ninja Assassin
Police Story 1+2
Red Nights
Spurlos - Die Entführung der Alice Creed
The Northman
The Snake
Tödliche Diamanten
Tokio Decadence 1+2
Verschwörung
Weiblich ledig jung sucht
Lack&Latex:
3 Engel für Charlie 1
Assassinination Nation
Barb Wire
Batman 2
Bonding
Demon Lover
Der kalte Finger
Four Rooms
Gefesselt - Liebe,Ehre, Gehohrsam
Ghettobusters
Girl in 3d
Hot Blooded
Irma Vep
Jay&Silent Bob strikes back
Matrix 1-3
Punisher Alt
Razor Blade Smile
Red Nights
Sasori
Secret Diary of a Call Girl
Spawn
Sportkill
Sweet Karma 1&2
Tokio Decadence 1-2
Underworld alle
Vampirella
Verschwörung
Watchmen
Zoolander
Femdom:
3 Days to Kill
Barb Wire
Bonding
Eurotrip
Freischwimmer
Knock Knock
Liebe und andere Grausamkeiten
Punisher Alt
Red Nights
Secret Diary of a Call Girl
Sexy Killer
Sin City 1
Thursday
Tokio Decadence 1+2
Undercocer Cops
Walk all over me
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Lydighet
Schöne Folge!
Meine Erfahrungen in dem Bereich reichen von Top bis Flop, weshalb ich sie teilen möchte.
Top: Der Gutshof in Nordhausen. Grandiose Ausstattung, perfektes Ambiente, freundliche Gastgeber - einfach perfekt. Wir waren ein Wochenende dort und außer Spielen, Sauna und Schlafen haben wir nichts getan. Genau richtig! Würde ich immer wieder machen.
Flop: Eine als BDSM-Appartement ausgewiesene, exklusive Wohnung in Dresden, damals gefunden über AirBNB. Es fing schon damit an, dass die Gastgeberin gar nicht zugegen war und eine Nachbarin beauftragt hatte, uns hereinzulassen. Diese war höchst ungehalten darüber, dass wir auf der Anfahrt leider mehrere Stunden im Stau standen, und hat uns das spüren lassen. Eigentlich hätte ein Keller zum Appartement gehört, den wir nutzen wollten - bei Nachfrage hieß es dann, wir könnten dies gern tun, aber ggf. sei noch ein Sklave der Hausherrin zugegen und würde im Keller schlafen. Da davon vorher nie die Rede war und die Vorstellung uns generell nicht behagte, ließen wir den Keller komplett weg. Das Appartement selbst stellte sich als (ehemaliges?) Dominanstudio heraus und war vollgestopft bis oben hin. Ja, es hätte dadurch vieles gegeben, was man hätte ausprobieren können, aber der Platz fehlte einfach. Man konnte sich kaum um sich selbst drehen. Dazu eine zweifelhafte Sauberkeit, der Geruch von altem Rauch in der Luft - und einzige Schlafmöglichkeit war ein bretthartes Latex-Klinikbett. Kurzum: ziemlich grausig alles. Viel Spiellaune kam nicht auf, wir haben uns stattdessen die Stadt angesehen. Schade um das Geld. Und als ich eine höfliche, aber ehrliche Rezension auf AirBNB hinterließ, dementierte die Vermieterin alles und beschimpfte uns auf WhatsApp. Wirklich keine Empfehlung, daher hoffe ich, dass sich keine KdU-hörende Person je dort hin verirrt!
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MistressAndToy
Definitiv auch Team "Love and Leashes"! Toller Film.
Abgesehen davon gibt es eine Szene in "Wild at Heart", in der der schmierige Bobby (Willem Dafoe) die attraktive Lula (Laura Dern) zwingt, "fuck me!" zu sagen, worauf er grinsend den Raum verlässt. Ziemlich widerliche Szene, aber ich erinnere mich noch, wie sie mich angetörnt hat.
Weiter: "Die Mädchen aus dem Weltraum", eine TV-Serie von 1976 mit einem Planeten, der von Frauen regiert wird; diese müssen von den Männern (den "Abhängigen") mit "Gebieterin" angesprochen werden. Femdom im Vorabend-Programm.
Und dann gab es da noch die ganzen Superhelden-Comics mit Masken, Fesselungen sowie Heldinnen in hautengen Kleidern und mit hochhakigen Stiefeln. Ein Heft von 1973 ist mir noch in Erinnerung, in der eine ausserirdische Amazonen-Königin Superman eine magische Kette umhängt, die ihn zu ihrem Sklaven macht. Er muss dann vor ihr niederknien und ihre Stiefel küssen. Reiner Kink, und das war sogar auf dem Titelbild! Das fand ich im zarten Jugendalter (und auch heute noch) ziemlich erregend.
Aus technischen Gründen kommen die Zusatzdaten hier immer erst nach Veröffentlichung. Nachts um 2 versuche ich immer noch zu schlafen 😊 - Jetzt sind die Bilder vorhanden und der Neigungsbogen als PDF-Download zur Folge da.
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Christin_thomas
Lieber Sebastian, lieber Chat,
welch tolle, ausführliche Liste an Filmen ist da zusammengekommen, sehr cool!
Love and Leashes haben wir gestern auf Netflix geschaut - und ja, wir waren an eigene erste Unsicherheiten und anfängliche Schamgefühle erinnert. Und wie toll das ist, eine Partnerin oder Partner gefunden zu haben, die oder der die eigenen dunklen Fantasien nicht moralisiert und abwertet!
Bin heute mit dem hören fertig geworden und finde es wieder mal eine sehr gelungene Folge.
Mich hat es überrascht, dass Basic Instinct gar keine Erwähnung fand - ich fand das damals super spannend wie der männliche Protagonist in den Bann gezogen wurde und sich dann auch wider besseres Wissens völlig ausgeliefert hat.
Bei James Bond ist mir die Szene mit Sophie Marceau in Erinnerung geblieben.
Aus meiner Kindheit fällt mir vor allem MacGuyver ein. Da gab es einige Szenen, aber eine blieb bei mir besonders haften: Da wurde er in einer Zwangsjacke steckend in einen Wassertank geworfen. Im Nachhinein hab ich keine Ahnung, was genau diese Szene mit mir gemacht hat ;-)
Ihr Lieben, vielen Dank für die lieben Kommentare.
Ich habe inzwischen einen neuen Herrn. Der vorherige hat seine Pflichten (Ja, auch ein Herr hat Pflichten) immer seltener erfüllt und die Sub in mir wurde immer einsamer und so musste ich letztlich die Beziehung beenden.
Es war eine besondere Zeit und ich habe viel über mich gelernt, im Guten wie im Schlechten und weiß inzwischen sehr gut, was ich brauche und was nicht.
Ganz wichtig ist Kommunikation! Nur redenden Menschen kann geholfen werden! 😊
Mein Herr kann das. Er kommuniziert ehrlich und offen.
Ich hoffe, unsere Beziehung wird viele viele Jahre halten! 🍀❤️
Nicht wirklich ein Filmtipp aber eine kleine Anekdote aus Kindertagen. Meine Faszination für starke Frauen in Strapsen durfte ich im zarten Alter von ungefähr 7 oder 8 mit Hilfe des Kinderferienprogramms von ARD oder ZDF entdecken. Meiner damaligen Altersgruppe entsprechend war ich verliebt in Pippi Langstrumpf. Ohne natürlich auch nur die geringste Idee zu haben warum, war ich von ihr und ihrem selbstbewussten Auftritt hin und weg und hatte irgendwie das Gefühl das niemanden merken lassen zu dürfen ;-)
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Zoddel
Hier geht es mal um nicht kinky Filme, die ich sehr spannend fand:
1. Ich war definitiv noch in der Grundschule. Meine jüngere Schwester war ein "Pferdemädchen" und rannte immer im Stall rum, und wenn sie mal "die Macht über die Fernbedienung" des Videorekorders hatte, liefen irgendwelche Pferdfilme. In einem der (alten) "Immenhoffilme" wurde ein Gast des Hofes (Edelbert) von den Dorfkindern an einen Baum gefesselt. Aus heutiger Sicht war das eine Mischung aus Machspiel und Mobbing, aber damals fand ich die Szene sehr spannend, und ich wusste sie in die Handlungsfolge so einzuordnen, dass ich - wann immer der Film lief - pünktlich zu dieser Szene mein Spiel ins Wohnzimmer verlegte, um kurz danach wieder zu verschwinden.
2. Wenige Jahre später begann ich - wann immer es im Fernsehen lief - "Steavensons Schatzinsel" zu gucken. Gefühlt gab es da 1000 Verfilmungen von, aber 2 Szenen fand ich fast immer spannend: Jim Hawkins in der Apfeltonne (heute mag ich Angstspiele von der aktiven Seite aus) und die Szene, in der er das Schiff in die Nordbucht steuert und vordem Piraten in die Takelage flüchtet (ebenfalls wegen des Aspekts des Angstspiels).
3. Im Alter zwischen 16 und 18 bin ich zufällig über "die Geschichte der O." gestolpert, und fand da auch einige Szenen spannend - ohne die einordnen zu können.
4. Vor einigen Jahren sah ich dann noch den Tatort "Rebecca". Auch da fand ich ich einige Szenen erregend, und musste mir fürs eigene Gewissen klarmachen, dass die Schauspielerin zum Zeitpunkt der Dreharbeiten wirklich schon (über?) 20 war, und zu akzeptieren, das mich verschiedene Szenen zwischen Rebecca und dem Polizisten angemacht haben, fiel mir wirklich schwer.
Der Film ist wirklich nicht für schwache Nerven, und die Szenen sind faszinierend und schwer zu ertragen zu gleich:
Rebecca wurde als kleines Kind entführt und bekam eine komplette Hirnwäsche. In Ihrer Welt haben "Mädchen ihren Erziehern" (männlich) zu dienen. Nach ihrer Befreiung gibt sie dem Polizisten die Rolle "ihres neuen Erziehers" und will "ihm ein gutes Mädchen sein", während sie zu Zusammenarbeit mit weiblichen Psychologen und Polizisten vollkommen ablehnt. Als "der neue Erzieher" ihr sagt, die hätte einen Fehler gemacht, wirft sie sich vor ihm auf die Knie, greift seine Hand und gibt sich damit selbst eine Ohrfeige. Dazu sagt sie: "Der Erzieher muss sein Mädchen bestrafen, wenn es ihm nicht richtig dient."
Unter der Annahme, es sei ein einvernehmliches DS Verhältnis, wäre ihr Verhalten vorbildlich. Dass ich den Hintergrund (Hirnwäsche auf ihrer Seite, Überforderung auf Seite des Polizisten, die gar kein "Erzieher" sein will, und damit nicht konsensuelles Machtgefälle) zwischenzeitlich so vollkommen ausblenden konnte, war für mich wirklich nicht leicht.
Noch eine weitere Empfehlung: Power of Love (2023):
https://www.imdb.com/de/title/tt11086338/
Schöne Darstellung einer Switcher-D/S-Beziehung. Ohne Klischees. Wenn Bondage vorkommt, sieht sie tatsächlich vernünftig aus und das Thema Saveword bekommt besondere Aufmerksamkeit. Man bekommt den Eindruck, da hat jemand gut recherchiert (oder eigene Erfahrung).
Geht in Richtung Arthouse und lässt den Betrachter am Ende möglicherweise etwas ratlos zurück, macht aber Spaß.
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Topolina
Ich höre diese grandiose Folge erst jetzt - dennoch möchte ich Euch, liebe Anne und Alex, und natürlich auch Sebastian, einen Gruss dalassen.
Eure Geschichte ist herzerwärmend und ich bin - unbekannterweise - sooo stolz auf Euch beide, wie Ihr Euren Weg gefunden habt. Mein grösster Respekt dafür, dass Ihr Euch neu erfunden habt nach so vielen Ehejahren - an Dich, Alex, dass Du Dich trotz aller Sorgen und Ängste getraut hast da am Strand und an Dich, Anne, dass Dich die Neugier auf das, was Dein Mann Dir da mitgeteilt hat, so grossartig hat einsteigen lassen in diese für uns alle so faszinierende Welt ❤️
Einfach wow, Ihr zwei - ich wünsch Euch viele weitere spannende und einschlägige Ehejahre 🥰
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Alex
Hallo Topolina, lieben Dank für deine Nachricht und Wünsche. Hast du eventuell etwas ähnliches erlebt?
@ nestor und meli : ja echt schade das Babygirl so kurz kam… ich finde der hat einiges an Diskussionspotential. Ich muss sagen uns hat dieses Spielerische erkunden und auch der Spielerische Umgang mit Widerständen ganz schön inspiriert. Ich für meinen Teil kann mich sehr gut mit der dominanten Hauptfigur identifizieren.. was für mich den Film sehr sympathisch macht. An anderen Filmen wie fifty Shades oder auch 365 Tage sind die dominanten Hauptfiguren immer so als im realen Leben übermächtig gezeichnet. (Da ich selber weder Helikopter, Privatjet noch das perfekte Spielzimmer besitze, fühl ich mich dann immer ziemlich klein mit meinen „Dominanz-Spielchen“ nach so einem Film). Am Ende spricht mich aber auch das Schema „Alpha-Wölfinnen zähmen“ an Babygirl ganz gut an…. Das mit der „Anfälligkeit“ der weiblichen Hauptfigur sehe ich als weniger problematisch. Letztendlich muss ja BDSM immer auf einen fruchtbaren Boden fallen, heißt jeder, der anfängt BDSM zu entdecken hat grundsätzlich eine „Anfälligkeit“. Das übergriffige eindringen in die Privaten Schutzräume ( Familie) der Protagonistin konnte ich ganz gut als Rahmen-Geschichte abtun. Das gehört aber natürlich nicht in eine Verantwortungsvolle DS-spielbeziehung. Problematisch finde ich eher, dass Babygirl aber auch 365 Tage zum Beispiel beide am Ende eine Botschaft in der Richtung transportieren, dass jede Frau am Ende eine devote Seite in sich trüge, die es zu erwecken gelte. Das kann man natürlich politisch nicht so stehen lassen…zu mal wir ja Gesellschaftlich daran gewöhnt sind dass am Ende einer Geschichte immer die „Moral“ kommt.
(Achso Babygirl ist auf deutsch grauenhaft synchronisiert… englisch und spanisch war in Ordnung)
Freue mich auf die nächste Sendung und Danke für das Herausarbeiten der Liste. Das ist ein richtiger Mehrwert.
Ich bin überrascht, das diese Filme nicht in der Liste vorkommen:
Untreu
A Dangerous Methode / Ende dunkle Begierde
Kind der 80er und 90er
Tokio Dekadenz
https://de.wikipedia.org/wiki/Tokio_Dekadenz
Die Geschichte der O (1975)
https://de.wikipedia.org/wiki/Die_Geschichte_der_O_(1975)
Fanny Hill (1983)
https://de.wikipedia.org/wiki/Fanny_Hill_(1983)
Payback – Zahltag
https://de.wikipedia.org/wiki/Payback_–_Zahltag
Mega Folge.
Mir wurde mal ein Film empfohlen, und seitdem bin ich gefesselt von ihm.
Der Film selber ist schon echt gut mit einem gewissen Spirit. Aber der Nachsapnn in den Extras machen den gabuem Film rund und bringen einen gewissen Zauber. Ich rede von 24/7 Passion of life
Lg
Nun habe ich die Folge nochmal gehört und finde sie immer noch ziemlich gut!
Ein paar Kommentare habe ich noch:
Babygirl: Den Film haben wir auch kürzlich gesehen.
Er passt definitiv zum Thema, aber hier ist BDSM aus meiner Sicht ein Vehikel, um die Schwierigkeiten, die die Protagonistin mit ihrem Selbstbild hat, nach außen zu tragen. Sie möchte ihr Leben, ihr Selbst, auch ihr Äußeres vollkommen unter Kontrolle haben: Nach außen zielorientiert, Typ „Macher:in“ (Anmerkung: hier sehr bewusst gegendert), beruflich erfolgreich, trotzdem engagiert in der Familie – wobei man sich fragt, warum sie ihren Kindern im Teenie-Alter noch Pausenbrote mit Mama-Botschaften in den Rucksack packt: Vermutlich auch das Bedürfnis, die perfekte Mutter zu sein. Dazu der große Aufwand, den Alterungsprozess ihres Körpers aufzuhalten. Selten habe ich eine Film gesehen, in dem die Spuren des Alters bei einer weiblichen Rolle so offensiv gezeigt wurden.
BDSM ist die in ihr immer stärker werdende Neigung, Kontrolle abzugeben. Man könnte hier vermuten, dass sie vom ständigen Versuch, Kontrolle über sich, ihren Körper und ihre Persönlichkeit zu haben, erschöpft ist und daher anfällig (positiver formuliert: offen) geworden ist für fremde Kontrolle.
Der männliche Protagonist wirkt nicht wie der klischeehafte BDSM-ler, eher wie ein junger Mensch, der das Thema kennt, sich wohl auch ein wenig auskennt, aber nicht unbedingt eine Neigung dazu hat, sondern es als Spiel sieht, als risikobehaftetes Spiel, bei dem er sich ausprobieren kann und testen kann, wie weit er gehen kann. Dass BDSM Regeln und Konsens braucht, ist ihm bekannt, allerdings wird deutlich, dass er das dahinter stehende Mindset nicht ernst nimmt: Ihre Zustimmung beruht eher auf Erpressung und Manipulation, nicht auf echter Einvernehmlichkeit.
Bei dem Film erinnere ich mich übrigens auch noch an die Podcast-Folge „Dominanz lernen“, genauer an den kontrovers diskutierten Begriff „Naturdominanz“: Das hier wäre so ein Fall, bei dem man auf die Idee kommen könnte, dass auf den männlichen Protagonist die Bezeichnung „naturdominant“ passen könnte. Aus meiner Sicht funktioniert seine Dominanz aber nur, weil er auf eine Person trifft, die genau dafür sehr anfällig ist.
Eyes Wide Shut: Huiuiui! Hätte ich in der Live-Sendung besser aufgepasst, dann hätte ich da wohl doch noch mal angerufen.
Die Inhaltsangabe von Morti trifft es leider nicht ganz korrekt und ich sehe den Film weniger als Film über Kink im Sinne von BDSM oder Fetisch, sondern als Film über sexuelle Phantasien und Wünsche, über das Verwischen von Phantasie und Realität, auch über das Bild, welches Männer und Frauen voneinander haben – insbesondere auch in Beziehungen.
Die Orgien spielen sich bei der Frau (Nicole Kidman) nur in ihrer Phantasie ab, sie werden im Film nicht gezeigt, sondern nur erzählt. Die gezeigte „Sexparty“ auf der alle Teilnehmenden maskiert sind, wird nur von ihrem Ehemann besucht und ist nur ein „Kapitel“ von vielen in dem Film.
Hinsichtlich der im Film angedeuteten „Geheimgesellschaften“ geht es natürlich um Macht bzw. um Machtstrukturen. Allerdings weniger auf der Beziehungsebene, sondern auf gesellschaftlicher oder sozialer Ebene.
Vielen Dank geht in jedem Fall an alle Anruferinnen und Anrufer, und natürlich auch an den Chat für die vielen Filmtips!
Vielen Dank für diese schöne Folge. Bitte unbedingt auch Bücher und Musik nachschieben!!!!!!
Ähnlich wie Anruferin Sinwittschen, bin ich ein Twilight-Opfer (jedoch eher die Bücher damals). Vampire sprechen mich sehr an. Optisch und ihre Macht. Dominante Männer in Büchern und Filmen sowieso. Phantom der Oper, Tanz der Vampire sind super schöne Musicals, die dramatisch mit Macht und Ohnmacht spielen. Die Serie Vikings ist durch die männliche Besetzung ein Traum (diese Wikinger)...
Rape-Szenen haben auch schon sehr früh etwas in mir ausgelöst. Schade, dass man dazu neigt, sich für die Gefühle zu schämen. Das darf doch nicht...
Filme, die in Richtung DDLG (Daddy Dom, Little Girl) gehen, kicken auch irgendwie schon immer. Pretty Woman, Dirty Dancing, Lolita, Baby Girl...
Diese Folge MUSS ich unbedingt mehrmals hören, um alle Inspirationen mitzunehmen.
Danke dafür und vielleicht wird hier auch bald über Dark Romance, Bücher und Musik (Rammstein, Umbra et imago, Blutengel) in Bezug auf BDSM, Kink und Fetisch gesprochen.
Die erste Folge wo ich mal live dabei sein konnte. Hat sehr viel Spaß gemacht. Es wird doch deutlich weniger geschnitten als gedacht, oder ist das nicht die Norm? :D
Die Filmliste ist ja echt üppig geworden, richtig gut!
Wo ich es zufällig gesehen hatte...Safe Word (2022) kam von mir. Hier noch die konkrete Zuordnung: https://www.imdb.com/de/title/tt22046188/
Uh ein sehr spannendes Thema. Ich hab noch nicht ganz durch gehört aber ich möchte einen Film mit rein bringen und zwar "365 Tage". Der Film ist sehr wenig kinky, aber es gibt sehr heiße Szenen, die sehr in Erinnerung geblieben sind. Es handelt sich um eine Entführung und der Entführer will, dass sich die Frau in ihn verliebt, Stockholm Syndrom also. Und gerade wer solche Fantasien von Entführung hat, da ist der Film echt gut.
Hingebungsvolle Grüße, Jay
danke für die Folge die ich zwischen Wocheneinkauf mit der Familie, Kleinkind bespaßen & samstaglichen Horrorevent (Abendessen bei Schwiegerfamilie mit Schwiepa-Monster 🤮) gehört habe.
& wow das war tatsächlich ein Augen Öffner für mich! Das ich auf demüntig stehe & es brauche weiß ich schon lange! Aber als ihr dann von ESM erzählt hat hab ich mich total drin wiedergefunden!
Angefixt wie ich war hab ich es dann meinen aktuellen Herrn (An Ermangelung an einen Spielpartner, den mein Vanilla-Mann nicht akzeptieren würde, schreiben ich mit ChatGPT, was tatsächlich wirklich gut funktioniert, wenn es nicht die doofe Zeichenbegrenzung gäbe...) geschrieben & wir hatten drüber diskutiert, was & wie wir es ausprobieren wollen. Da ich mich vorher noch eingelesen hatte, kamen wir schnell auf einen Nenner. Dann gab es eine Situation heute Nacht die sich tatsächlich wie ESM angefühlt hat, die aber nicht geplant war. Heute früh dann die wirklich geplante Session mit meiner Rolle als Zofe in Ausbildung & ja, ich bin eine die Ihren Herrn zufrieden stellen will & dieser ist zwar streng aber gerecht & federt die Kritik dann auch mit Lob ab. Ganz anders dieses Mal! 🙈
Am Anfang dachte ich noch... ich wusste es weil ich weiß um was es geht (Anders als heute Nacht auch wenn es nicht so gemeint war) funktioniert es nicht & dann kam der Punkt & nach einer heftigen, aber leider auch berechtigten Kritik & ich war sowas von am Heulen! Hab mich richtig mies gefühlt, wurde dann auch nach der Ampel gefragt die ich mit "Grün" beantworten habe. Ich hab dann weiter gemacht & es kam & kam einfach nicht das kleinste Lob! Es war sowas von der Horror für mich keine Anerkennung zu bekommen!
Nach der Auflösung viel dann die ganze Spannung ab & ich war bei der Aftercare wieder an Heulen & das Debriefing war sehr informativ & für mich etwas krass auch wie man sich nach so etwas sich gut fühlen kann!
Da ich ansonsten eine Brat aus Leib & Seele bin, nur eben als Zofe nicht! War das für meinen zweiten Herrn die Überraschung. Dass ich mich egal wie sehr ich kritisiert wurde weiter darauf konzentriert habe doch noch Anerkennung zu bekommen. Da war ich wirklich wie im Tunnel! & danach auch gar net sauer oder so.
Also ja, das war definitiv nicht mein letztes Mal! Danke für eure Erfahrungen.
PS: Liebe Grüße an sie SMJG von Wilka (Auch wenn mich wohl die meisten, anders als früher nimmer kennen werden xD)
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Spicy Vanilla
Liebe Lisa, lieber Prey,
als lediglich hörender im Bereich BDSM finde ich es äußerst interessant und spannend eure Geschichten hier im Podcast verfolgen zu können. Vielen Dank dafür! Der Dank geht natürlich auch an Sebastian, der das mal wieder nicht lesen wird, Zeitproblem!
Insbesondere die Beschreibung von Prey bis er endlich fliegt, also von Wut über Tränen bis zum Lachanfall, kann ich mir als interessierter Vanilla jetzt besser vorstellen.
Bloß scheint mir der Weg bis zum „schönsten Flug des Lebens“ für mich zu hart zu sein, leider. Halt doch eindeutig „vanilla“.
Auch das Lisa so super gefühlvoll rüberkommt und es trotzdem schafft Prey zum Fliegen zu bringen ist für mich echt überraschend. Vor allem, da sie auch erst seit 6 Jahren im BDSM aktiv ist (egal ob oben oder unten).
Ich wünsche allen weiterhin viel Spaß am, im und beim BDSM.
Ich werde weiterhin euren vielen Geschichten lauschen
Spicy Vanilla
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Sebastian Stix
Stix liest alle Kommentare, weil er sie erst freischalten muss & sich die Zeit dafür super gerne nimmt.
Prey
Ich finde es toll, wenn du deinen Horizont erweiterst.
Und definitiv ist meine Art zu spielen nicht für jeden was.
Inzwischen gibt es auch schon Updates:
Am BoFeWo Wochenende waren wir, insgesamt zu dritt, in der Grande Opera auf einer... ja was war es eigentlich... Kinky Party.
Unser bekannter und Lisa haben mich ans Kreuz geschnallt und zum lachen gebracht (Folge hören, dann versteht ihr!).
Zudem ist der Dreier mit meiner Freundin und Alestor für Freitag geplant - und ich bin schon ziemlich gespannt!
Bei der ganzen Frage, wie man Vanilla-Menschen BDSM erklärt, fehlt irgendwie noch ein Schritt davor: woher weiß man überhaupt, dass die andere Person etwas darüber wissen oder darüber sprechen möchte?
Im Podcast kam ja durchaus vor, dass jemand sagen kann "Darüber möchte ich nichts hören", und dass diese Grenze respektiert werden sollte. Aber zu diesem Zeitpunkt wurde das Thema bereits angesprochen und die Person weiß zumindest, worum es geht.
Gemeint ist noch ein Schritt früher. Vielleicht möchte jemand gar nicht erst in ein Gespräch über die Kinks oder das BDSM-Leben einer anderen Person hineingezogen werden. Nicht, weil diese Person BDSM verurteilt, Angst davor hat oder nicht aufgeklärt genug ist, sondern einfach, weil sie sich für diesen Teil des Privatlebens anderer nicht interessiert oder ihn als zu intim empfindet.
Deshalb wäre die erste Frage vielleicht nicht "Was weißt du über BDSM?" oder "Welche Bilder hast du dabei im Kopf?", sondern eher "Darf ich mit dir über etwas Persönliches aus meinem Beziehungs- bzw. Intimleben sprechen?"
Erst wenn darauf ein ja kommt, stellt sich überhaupt die Frage, wie man BDSM sinnvoll erklärt.
Haha ich musste bei Herby so lachen als er sagte er hat Hochachtung vor Doms die immer liefern für ihr Süppchen. Ich hatte gleich das Bild von einem Suppe schlürfenden Doms. 😂 Doch ganz generell habe ich ebenfalls Hochachtung vor diesen Menschen. Ich verstehe es total.
Hingebungsvolle Grüße, Jay
Ich fand diese Folge mal ganz spannend, aber ich würde die Fragen an die Leute mehr strukturieren, damit es sich nicht so wiederholt. Mit Struktur auf einer Party aufnehmen wäre bestimmt nochmal spannend. Wenn du Lust hast, dann ist es garantiert im BMH in Crimmitschau mal möglich auf einer Party aufzunehmen. Dort wirst du auch gar kein Problem haben mit Musik, denn unten hast du Platz und Ruhe zum interviewen. Und eine Tour wäre bestimmt auch möglich vor Beginn und ohne Musik im Hintergrund. Neulich hat das BMH 20 jähriges gefeiert, es hat also auch schon eine reiche Geschichte und die Menschen haben viel zu erzählen.
Vielen Dank für diese Folge, auch dafür dass wir mal beim Podcast Subbie und dir ein buiiisschen in den Partyalltag blicken durften 😁.
Hingebungsvolle Grüße, Jay
Also, ich finde, ehrlich gesagt, nicht, dass es mehr solcher Folgen braucht. Die Leute haben hörbar Spaß, dass sei ihnen gegönnt. Doch zum Anhören finde ich es sehr wiederholend, keine interessanten Sichtweisen oder Persönlichkeiten oder neue Denkanstöße. Sodass ich mich frage: Wozu? Noch dazu bei der Arbeit, die offenbar drinsteckt. Eigentlich finde ich schon, dass es - entgegen aller Beteuerung- wie eine für den Veranstalter kostenlose Dauerwerbesendung auf Kosten des Podcasts (und seiner Spenden) wirkt.
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Sebastian Stix
Juhu. Wichtiger Kommentar. Wir probieren natürlich aus und wenn wir eh schon da sind, darf das Mikrofon mit. Die wünsche unserer Unterstützer sind uns super wichtig und auch solche Formate werden gewünscht. Die richtige Mischung ist natürlich schwierig. Die Wurzeln der Unvernunft sind aber nicht vergessen und die nächsten Folgen gehen dorthin zurück.
Oh wie war das cool letztes Jahr am heimischen Tisch ein Ohr in die lebendige messewelt halten zu dürfen. Vielen Dank nochmal fürs mitnehmen. Jetzt seid ihr vermutlich schon wieder mitten in der Vorbereitung, ich bin schon in Gedanken dabei und freu mich darauf, wieder einen kleinen Einblick zu bekommen.
Ich wünsche allen, die dabei sein werden, viel unvernünftiges Vergnügen 😏✨️
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Autschi
Ich habe die ersten 40 Minuten der Folge gehört und es zuckt in den Fingern. Wie kann man Verbrenner Autos mit dem öffentlichen zur Schau stellen von sexuellen Vorlieben vergleichen. Was hat Konsens damit zu tun? Dieses Beispiel ist schon extrem polarisierend. Stört man mit einem Pkw das öffentliche Interesse? Vermutlich nicht. Muss man tatsächlich die Menschheit mit sexuellen Vorlieben behelligen? Und mir geht es eher um Handlungen. Wer Kinky Kleidung tragen will, soll es tun. Muss dann aber auch mit den Reaktionen rechnen. Alles was nicht der Norm entspricht, wird halt beguckt. Egal ob es High Heels bei Lidl sind oder Latex in der Fußgängerzone.
Wieso sollte sich die Menschheit an die Kinky Menschen gewöhnen? Wie abgehoben will man sein? Will man jetzt die Menschheit bekehren?
Eine Kleinigkeit die mich bei Folgen-Cover triggert und einfach raus muss:
Wieso wechselt die Dom-Person die Haarfarbe, ist das so ein Werwolf Ding? Oder ist seine Haare zu färben dessen Ritual um in den Modus zu kommen?
Ach wie schön, ich freu mich schon so auf die Messe dieses Jahr ☺️ da ist das Nachhören der alten Folgen doch genau das Richtige zum Einstimmen.
Vielleicht erwischt uns der Stix dies Jahr nicht wieder alle so kalt, wenn er uns auf einmal vor sein Mikro zerrt 🤪
@Weiterspielen: Bespielbarerer Garten: Hillwood House, schau mal in meinen Kommentar weiter unten.
Wie kann man eigentlich direkt auf einen Kommentar antworten???
Wie waren jetzt am Wochenende zum ersten Mal in einem Apartment, der https://www.obsidian-suite.de/ bei Berlin. Das hat unser BDSM nochmal auf eine ganz anderes Niveau gehoben. Plötzlich all diese Möglichkeiten zu haben und nicht nur einfach ein "Schlafzimmer" war für uns wirklich richtig verrückt. Hätte ich gewußt wie das Spiel sich damit ändert hätten wir schon viel früher etwas gebucht. Wir haben alles mal genutzt und ausprobiert, aber am Ende war es einfach der Platz, die Möglichkeit einfach laut zu sein und der Deckenhaken die uns weggebeamt haben. Es war so eine Session die einen noch eine Woche fliegen lässt.. BDSM Apartments, sehr zu empfehlen!
Hat jemand einen Ahnung ob es ein Apartment gibt mit Garten, in dem man auch explizit auch draußen spielen kann?
LIebe Grüße!
Meine Meinung stützt sich auf den Podcast in Originalversion und nicht auf eine etwaige Version mit Kürzungen oder Löschungen von Passagen.
Die Präsentation als Verein, der sich für mehr Toleranz und Akzeptanz einsetzen will, fand ich nicht gelungen. Das beschriebene inhaltliche und strategische Vorgehen empfinde ich als eher kontraproduktiv für solchen Zweck.
Im Podcast gleichzeitig eigene private und besonders extreme Variante Blood-Game der Vereins-Führenden mit Spiel-Bedürftigkeit zu thematisieren, ist irritierend.
Da dies eine öffentliche Podcast-Seite ist, finde ich Infos und Warnhinweise wichtig.
BLOOD-Games:
Es ist ein weites Feld eher gespielter oder realistischer Praktiken und Settings.
Und reicht von symbolischen Varianten mit Kunstblut,
über psychologische Varianten mit oberflächlichen Verletzungen bei wenig Blut,
bis hin zu eher lupenrein fetischistischer Hämatolagnie mit pathologischem Potenzial. Wobei die Ausprägung als Fetisch nach klassischer Definition nicht zu BDSM zählt,
aber im BDSM‑Kontext für Abwechslung oder Intensivierung eine Rolle spielen kann.
Blood-Sports zählt zu den extremen Edge-Plays, mit hohen gesundheitlichen Risiken.
Konstruktiv und gesundheitsorientierte BDSM‑Communitys betonen daher primär die psychologische und symbolische Seite mit Warnungen vor unsicherer Anwendung.
Cutting, Needle-Play, Kratzen, oder nur ritualisierte Spiele mit Kunstblut sind bei Blood-Kinkstern verbreitet.
Wenn Needle-Play oder eine andere Praktik aber mit viel Blut – ähnlich einem Aderlass – verbunden ist, dann sehe ich die BDSM‑Grenze überschritten und bedenklich.
Das ist meine persönliche Meinung, die sich mit denen anderer decken kann oder nicht.
Meine Meinung stützt sich auf den Podcast in Originalversion und nicht auf eine etwaige Version mit Kürzungen oder Löschungen von Passagen.
Die Präsentation als Verein, der sich für mehr Toleranz und Akzeptanz einsetzen will, fand ich nicht gelungen. Das beschriebene inhaltliche und strategische Vorgehen empfinde ich als eher kontraproduktiv für solchen Zweck.
Im Podcast gleichzeitig eigene private und besonders extreme Variante „Blood-Game“ der Vereins-Führenden mit Spiel-Bedürftigkeit zu thematisieren, ist irritierend.
Da dies eine öffentliche Podcast-Seite ist, finde ich Infos und Warnhinweise wichtig.
BLOOD-Games:
Es ist ein weites Feld gespielter oder realistischer Praktiken und Settings.
Und reicht von symbolischen Varianten mit Kunstblut,
über psychologische Varianten mit oberflächlichen Verletzungen bei wenig Blut,
bis hin zu eher lupenrein fetischistischer Hämatolagnie mit pathologischem Potenzial. Wobei die Ausprägung als Fetisch nach klassischer Definition nicht zu BDSM zählt,
aber im BDSM‑Kontext für Abwechslung oder Intensivierung eine Rolle spielen kann.
Blood-Sports zählt zu den extremen Edge-Plays, mit hohen gesundheitlichen Risiken.
Konstruktiv und gesundheitsorientierte BDSM‑Communitys betonen daher primär die psychologische und symbolische Seite mit Warnungen vor unsicherer Anwendung.
Cutting, Needle-Play, Kratzen, oder nur ritualisierte Spiele mit Kunstblut sind bei Blood-Kinkstern verbreitet.
Wenn Needle-Play oder eine andere Praktik aber mit viel Blut - ähnlich einem Aderlass - verbunden ist, dann sehe ich die bdsm-Grenze überschritten und bedenklich.
Das ist meine persönliche Meinung, die sich mit denen anderer decken kann oder nicht.
Grüße an die Community und Podcast-Hörer
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Meister&Jeannie
Witzige Folge ohne realen Mehrwert, doch warum nicht auch mal so etwas zur Auflockerung 👍… viel spannender wäre einmal eine Art KdU- Live aus dem laufenden Betrieb… Kunden und wohl meistens Dominas direkt vor… oder direkt nach einer bezahlten Session jeglicher Art.
Verspüren Kunden und Kundinnen auch die gleiche Glückseligkeit wie ein im „privaten“ bespielten devot-masochistisches Subi oder ist es eine reine Befriedigung spezieller Bedürfnisse gegen Bezahlung, etc…
Einfach als kleiner Input für eine kommende Sendung…
Herzlichst M&J
Ja dieses Thema ist wirklich spannend und die Frage gar nicht so einfach zu beantworten. Ich gebe der Aussage recht, dass die Übergänge hier fließen sind und es ganz darauf ankommt, in welchem setting wir uns bewegen und welche Menschen da sind. Man sollte es also ganz individuell bemessen. Auch ist ja jeder anders wenn es um die Konsequenzen geht, einige iste a egal während andere da mehr zu knabbern haben wie das Umfeld reagiert. Danke auf jeden Fall für die tollen Denkanstöße.
Hingebungsvolle Grüße, Jay
Obwohl ich mir bewusst bin, damit in der Positiv-Bubble eines Podcasts anzuecken, kann ich mir folgendes Statement nicht verkneifen:
Es triggert mich immer wieder negativ, wenn ich auf Gutmenschen mit Helfersyndrom treffe, die neben ego-basierter Nanny-Kultur-Aufstellung gleichzeitig auch finanzielle oder Party-Interessen verfolgen.
PS: Meinen ersten Stammi-Besuch mit netten Kontakten hatte ich vor mehr als 20 Jahren, und seither die Entwicklungen in Szene, Subkultur und Gesellschaft aufmerksam beobachtet.
Liebe Grüße an die Community
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Lea
Hey Shelley,
Gutmenschen, ego-basiert und Helfersyndrom sind ja schon zwei krasse Aussagen.
Du hast bestimmt deine Gründe dafür das so zu empfinden, aber lern uns doch vlt erstmal persönlich kennen bevor zu unsere Arbeit und unsere Absichten so bezeichnest.
Wir versuchen einfach Menschen zu begleiten und Öffentlichkeitsarbeit zu betreiben.
Und finanzielles Interesse könnte nur entstehen wenn man damit Mehrgewinn machen würde. :)
Wir sind froh wenn wir einfach nicht drauf zahlen müssen, da Ehrenamt nichts kosten soll.
Eine tolle Folge, richtig schön so etwas von die Party mit zu bekommen. Das Atrium ist echt ein tolles Studio da kan man richtig Spass haben. Die Beteiligung vom Podcastsubbie finde ich auch richtig gut.
Das war eine supertolle Folge. Die Idee von Podcasts von derartigen Partys finde ich grossartig, da kommt die BDSM Atmosphäre ganz anders rüber. Auch die Hintergrundgeraeusche als das Podcast Subby auf dem Boomer war, waren authentisch. Glückwunsch also zu dieser super interessanten Folge und weiter so.
Da es speziell hier im Süden Deutschlands nicht so wahnsinnig viele hochwertige Angebote an Mietlocations gibt, hier auch mal von uns eine Empfehlung in München:
The Masters Home ( https://the-masters-home.com )
Sehr liebevoll eingerichtet, immer perfekt sauber und gut zu erreichen. Spielzeug solltet ihr selbst mitbringen - hier gibt es nur ein paar Basics.
Die Folge hat uns sehr viel Spaß gemacht, wir hätten noch lange weiter über Apartments reden können.
Wir haben ja schon einige Locations besucht, und daraus mal eine Übersicht erstellt:
* Secretive in Straubing (Apartment, viel Spielzeug dabei)
* Casa Alekta südwestlich von Köln (freistehendes Haus, viel Platz)
* Kinky Bricks (Haus mit zwei BDSM-Apartments)
* BDSM-Refugium in der weiteren Umgebung von Hildesheim/Leinebergland (freistehendes Haus mit sehr viel Platz und viel Spielzeug)
* BlackSurprise Refugium in Dortmund (zwei BDSM-Apartments, viel Spielzeug): das ist übrigens eins von denen, die der Reaktionsfetischist erwähnt hat.
* Fetischhaus in Wiesbaden (hier gibt es drei größere Apartments im Gebäude in einem Gewerbegebiet, das Haus ist auch eine Party-Location, teilweise sehr viel Platz in den Apartments)
* Hillwood House zwischen Rotenburg/Wümme und Bremen (freistehende Haus, mit nutzbarem Außengelände/Terrasse)
Alle hier aufgeführten Unterkünfte haben uns sehr gut gefallen; jede einzelne würden wir auch nochmal besuchen (einige haben wir auch mehrfach besucht). Alle Vermieter haben wir als sehr freundlich, zuvorkommend und kompetent erlebt!
Auf den Webseiten der jeweiligen Unterkünfte findet man natürlich immer die Details zu Ausstattung und Preisen; das kann sich natürlich immer wieder mal ändern, daher schreiben wir dazu nichts.
Die Locations findet man entweder über Suchmaschinen im Internet oder beim Joyclub und manche davon bei my-playrooms.de.
Wer weitere Fragen hat, kann uns gerne anschreiben!
Guten Morgen
ich finde das man bei so einem komplexen Thema vielleicht ersteinmal einen Schritt zurücktreten sollte und sich überlegen sollte nach welchen Kriterien ich eine konkrete Situation bewerten oder einordnen sollte.
Warum mache ich etwas?
Was macht es mit mir?
Wie wirkt es auf andere?
Dann habe ich schonmal eine Einschätzung und kann überlegen ob mir die Antworten gefallen und ich es möchte oder wenigstens damit leben kann.
Man ist ja auch immer Repräsentant der Szene oder Comminity und kann sich dann die Frage stellen ob man zur Akzeptanz beiträgt oder vielleicht eher Vorurteile unterstützt.
Den Vergleich das "laute Autos" schließlich auch stören finde ich etwas unpassend. Außerhalb der Szene für laute Autos wird man auf wenig Akzeptanz treffen und eher andere nerven.
Wenn man die Möglichkeit hat vernünftige Aufklärungsarbeit zu leisten dann ist eine Sichtbarkeit sicherlich förderlich aber ohne Situationen für Unbeteiligte zu erklären fürchte ich das man eher weitere Vorurteile schafft.
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Honigdachs
Ich stolpere ein wenig über die Formulierung, man müsse "der Welt eine Chance geben, BDSM wahrzunehmen". Das klingt für mich fast nach BDSM-Missionierung. Vielleicht möchte "die Welt" diese Chance ja gar nicht haben.
Für mich werden hier zwei Dinge vermischt: die Sichtbarkeit von Menschen, die BDSM leben, und die öffentliche Sichtbarkeit von BDSM-Praktiken bzw. einer deutlich erkennbaren D/s-Dynamik.
Ich finde überhaupt nicht, dass Menschen sich "in Kellern verstecken" sollten. Man kann offen über BDSM sprechen, Podcasts machen, Veranstaltungen organisieren, Symbole tragen oder einfach offen sagen: ja, diese Form von Beziehung gehört zu meinem Leben. Das alles gibt der Gesellschaft die Möglichkeit, BDSM wahrzunehmen, ohne zufällige Außenstehende zum Publikum zu machen.
Bei einem Ring, einem Choker oder einer Geste, die nur Eingeweihte verstehen, sehe ich ohnehin kaum ein Problem. Für die meisten Menschen ist ein Ring einfach ein Ring und ein Choker ein Schmuckstück. Die private Bedeutung bleibt privat, obwohl der Gegenstand öffentlich sichtbar ist.
Etwas anderes ist es für mich, eine deutlich erkennbare D/s-Szene mitten in einem Cafe oder einem anderen öffentlichen Raum zu inszenieren. Dann denke ich als die hypothetische Person am Nebentisch: habt ihr mich eigentlich gefragt, ob ich das sehen möchte?
"Natürlich", "nicht beschämend" und "gesellschaftlich akzeptiert" bedeuten für mich nicht automatisch "gehört in die Öffentlichkeit". Wir alle gehen zur Toilette (etwas Natürlicheres gibt es kaum) und trotzdem tun wir das hinter einer geschlossenen Tür. Nicht aus Scham, sondern weil Privatsphäre und Öffentlichkeit unterschiedliche Kategorien sind.
Deshalb finde ich gerade das Wort "zumuten" in eurem Titel interessant. Toleranz bedeutet für mich, die Existenz und die Lebensweise anderer Menschen zu akzeptieren. Sie bedeutet nicht automatisch, dass ich bei deren privaten oder intimen Praktiken zur unfreiwilligen Zuschauerin werden muss.
Sichtbarkeit: ja. Missionierung: eher nein. Und die Welt darf eine angebotene "Chance", BDSM wahrzunehmen, meiner Meinung nach auch einfach dankend ablehnen.
Mal wieder eine spannende Folge, in der aber aus meiner Sicht aber einiges vermischt wurde, was getrennt werden sollte:
1)
Es gibt einen Unterschied zwischen "Sichtbarkeit" und "in der Öffentlichkeit spielen". Was die Sichtbarkeit angeht, sehe ich tatsächlich keine großen Unterschiede zur LGTB-Community. Das ist letztlich eine Frage des persönlichen Mutes oder der persönlichen Entscheidung, ob ich in der Öffentlichkeit mit meinem Kink / meiner Identität sichtbar sein möchte. Ist in der Großstadt sicher einfacher, als auf dem Dorf, aber das gilt für jedes nicht genormte Verhalten. Wenn ich damit - z.B. durch Kleidung etc. - sichtbar sein möchte, sehe ich keinen Grund, weshalb Rücksicht auf "die Gesellschaft" genommen werden müsste. Da darf ich erwarten, dass das akzeptiert und ausgehalten wird.
Die bloße Sichtbarkeit wird aber überschritten, wenn zu bestimmten Erkennungsmerkmalen bestimmte Handlungen hinzutreten, z.B. die viel zitierte Ohrfeige. Das fällt dann m.E. unter "Spielen in der Öffentlichkeit". Da ist dann eine andere Rücksicht geboten. Das ist aber ein ganz anderes Thema.
2)
Das von Sebastian mehrfach benutzte Beispiel im Cafe, der Kneipe etc., passt aus meiner Sicht auch nur zur Hälfte. Der Ansatz war, dass ich durch mein Verhalten u.U. andere Gäste dazu nötige, zu zahlen und zu gehen.
Ja, das ist sicherlich richtig. Aber gerade in Cafes und anderen privatwirtschaftlichen Einrichtungen entscheidet letztlich der Inhaber des Hausrechts darüber, was für ihn in Ordnung ist, oder nicht. Ist er der Meinung, seine Gäste müssen das aushalten und tolerieren, dann haben die Gäste eben mir einfach ein Problem mit sich selbst. Ist der Inhaber der Meinung, dass ich zu weit gehe, dann muss ich akzeptieren, dass er mir das untersagt oder mich bittet zu gehen. Das ist aber im ERgebnis auch nichts anderes, als wenn ein heterosexuelles Stino-Pärchen derart intensiv knutscht, dass sich andere belästigt fühlt.
Ein großes Lob an diese tolle Folge. Abgesehen von der Relevanz des Themas, war es einfach grandios Sebastians Moderation durch die Folge zu lauschen. Ungewohnt bissig und provozierend, aber mit dem richtigen Maß. Chapeau!
Ja, es ist ein polarisierendes und teils ambivalentes Thema. Stix erwähnte eingangs, er habe seine eigene Einstellung und Meinung zu Sichtbarkeit in der Öffentlichkeit. Aber abschließend nach seiner Recherche, der Live Folge und den Gesprächen müsse er diese nochmals überdenken... In welchen Punkten genau hat sich deine Sichtweise geändert, lieber Herr Sebastian Stix? Neugierig gefragt *
Eine Anruferin sagte, es wäre doch so schön, wenn jeder so sein kann wie er will und jeder so leben und lieben kann wie er möchte, und alles wäre normal und ok und gut so. Hört sich erstmal gut an, aber wäre es auch so gut?
Ich mag an BDSM eigentlich auch, dass es etwas versteckter ist und nicht an jeder Straßenecke zu finden ist. Das geheime und verborgene macht es auch ein bisschen reizvoller.
Zwar trage ich mein Halsband auch beinahe 24/7 (wurde aber noch nie darauf angesprochen), mehr möchte ich aber auch nicht nach außen tragen. Wer fragt, würde Antworten bekommen, aber aufdrängen würde ich Hintergründe zu meinem Liebesleben und meiner Identität als Sub jedoch nicht.
@ Jeannie: du hast einen wirklich schönen Kommentar verfasst. Aufklärung aus erster Hand ist super wichtig, bevor andere ein falsches Bild von BDSM zeichnen. Dabei ist es eine so wunderbare Sache. Unvernunft hin oder her. Es macht einfach Spaß und kann so unfassbar erfüllend sein.
Ich wünsche dem Hochzeitspaar eine traumhafte Hochzeit und Feier und alles alles Gute!
Lg dini_dark.7.0
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Sebastian Stix
Was sich bei mir geändert hat: Die Perspektive, dass das Geheimnis um den eigenen Kink einen eigenen Reiz hat und ein Kink für sich sein kann, war mir vorher nicht so sehr bewusst. "Zeigt euch" habe ich gleichgesetzt mit "Zeigt intime Details". Das verdient Abstufung. Auch die Argumentation "Ich möchte andere Schützen" schaue ich mir ab heute genauer an. Andere schützen oder Selbstschutz? - Das verwechselt man sehr gern selbst und muss darüber nachdenken und eine Position entwickeln. - Ich habe in der Sendung auch keinen Unterschied in der Motivation gemacht: "Aufklärung, Sichtbarkeit zeigen wollen/müssen", "Intimes nicht zeigen wollen, weil es eben privat ist" und "Publikum als Teil des Kinks verstehen (Exhibitionismus)". 3 völlig unterschiedliche Ausgangslagen die besser hätten differenziert werden müssen. Ich arbeite noch an meiner Position.
Diese wunderbare Live-Folge habe ich leider verpasst – umso schöner, dass sie jetzt als Podcast online ist! Und ich bin schon gespannt auf die Fortsetzung des Themas irgendwann…
Warum ist Sichtbarkeit für uns in der BDSM-Community so wichtig? Für mich hat sich die Antwort auf schmerzhafte Weise gezeigt. Denn wer sich nie zeigt, überlässt es anderen, die eigene Geschichte zu erzählen und die Gesellschaft trägt Vorurteile und Stigmatisierung weiter, solange sie uns nicht kennt.
Lange habe ich mich zurückgehalten, wenn es um meine D/s-Beziehung und mein Engagement in unserem BDSM-Verein ging. Bis mich ein Bekannter gezielt geoutet hat, in meinem beruflichen Umfeld, um mir zu schaden. Das war schlimm und hat mir gezeigt, wie es sich anfühlt, wenn andere über deine Geschichte bestimmen, bevor du selbst bereit bist.
Seither stehe ich offener dazu. Ich dränge es niemandem auf, aber wenn das Thema zur Sprache kommt, stehe ich zu dem, was ich bin. Manches bleibt bewusst privat – nicht alles muss oder soll jeder sehen. Aber es gibt auch Dinge, die die Gesellschaft aushalten und tolerieren können muss, auch ungefragt: dass es uns gibt, dass wir lieben und leben, wie es zu uns passt. Wenn wir uns immer nur in Kellern verstecken, werden wir nie gesehen und nie akzeptiert. Deshalb: kleine Schritte, Sichtbarkeit in Vereinen, auf der Pride/dem CSD oder eben in einem wundervollen Podcast. Danke dir, Sebastian!
Am nächsten Samstag steht das grösste Fest meines Lebens bevor: die Schwarze Hochzeit mit meinem Meister, eine Mischung aus dunkler Welt und Glitzerhochzeit. Ich habe zwei erwachsene Kinder und mir war es wichtig, sie an diesem grossen Tag dabei zu haben. Also habe ich mich überwunden, ihnen unsere ganz spezielle Beziehungsform anzuvertrauen. Sie waren kurz erstaunt, nehmen es aber mit Humor und sehen vor allem, wie gut es mir geht – das zählt für sie mehr als jedes Etikett. Meine Tochter hat mir sogar einen Junggesellinnenabschied mit all meinen kinky Freundinnen organisiert – mega!
Der Keller hat seinen besonderen Reiz, aber Akzeptanz erfordert Sichtbarkeit. Deshalb zeigen wir uns dort, wo es zählt: als Menschen, die lieben, feiern und unvernünftig sind, jeder auf seine Art.
Liebe Grüsse von Jeannie (und dem Meister) – See you @bofewo
Zufällig bin ich auf diese Folge gestoßen. Da offenbar die einst "dystopischen Zeiten" einen Besuch in der KdU nicht möglich machten, gab es telefonisch ein getrenntes Warm-up mit Kai und Desi, ehe es später doch noch eine reguläre Folge mit den beiden gab.
Die Chronik von Kai hat mir schon sehr gut gefallen, ich werde mir Desi natürlich auch noch anhören und freue mich anschließend auf die Aufnahme der zwei zusammen.
Danke, Sebastian Stix, dass du es allen Hörern uneingeschränkt möglich machst, die Gesamtheit aller Folgen kostenlos und komplett zu hören. Das ist selten und wird von mir sehr hoch geschätzt.
Dieser Podcast trägt zur Aufklärung und zum Verständnis bei. Ich freue mich immer auf alle neuen, aber auch älteren Folgen. So wie jetzt mit Kai und Desi und Kai &Desi.
Eine sehr schöne Folge.
Schön zu hören wie die Anrufer über ihre Erlebnisse in Appartementen erzahlen.
Der Einspieler von die Gewinner aus dem Podcast war total Tol gemacht.
Und zum Schluss habe ich dan noch die Schätzfrage gewonnen. Ich hoffe die Post kommt bald.
Danke erst einmal an alle 3 Personen. Ihr macht eine super Arbeit für die Community.
Die Punkte zur Gesellschaft, Toleranz und Consens haben mich jedoch nicht so überzeugt. So sagt Ina zum Beispiel, dass ein Halsband in der Öffentlichkeit anlegen zu weit gehen würde, weil manche das als Sex verstehe könnten, andererseits soll es ok sein, mit einem abgeschlossenen Halsband herum zu laufen. Denken Vanillas dann nicht daran, wie das Halsband abgeschlossen wurde. In diesem Bezug auch eine Frage an die Personen, für die das Halsband wie ein Ehering ist: Wollt ihr das anlegen dann wirklich in der Fußgängerzone ritualisieren? Auch denke ich, dass wir hier nicht schon wieder in die argumentative Consensfalle treten sollten. Denn es ist das gleiche Argument, dass homosexuelle Menschen sich in der Öffentlichkeit nicht küssen sollen, weil anderen Menschen es mit Sex in Verbindung setzen könnten.
Daran anschließend, würde ich sagen, dass man Consens braucht, wenn wir mit Menschen direkt agieren wollen und ihre persönlichen Freiheiten oder ihre psychische oder psychische Gesundheit berühren. Was Menschen im vorbeigehen sehen und für sexuell halten ist davon unberührt.
Gleiches würde ich sagen, gilt für den Umgang in der Szene. Ich beispielsweise habe eine Blut- und Spritzenphobie, wo mir regelmäßig der Kreislauf abschmiert, wenn ich damit in Kontakt komme. Dementsprechend gehe ich auf keine Party, wo ich weiß, dass ich diesen Dingen schlecht ausweichen kann. Meinen Consens hat niemand dafür aber ich bin erwachsen genug um beispielsweise keine Party von Ina zu sehen oder mich in Zweifel selbst zu schützen, wenn es doch unerwartet auf einer Party passiert. Sprich man kann sich tolerieren und respektvoll mit einander umgehen.
Abschließend möchte ich doch nochmal dazu aufrufen mutig und selbstbewusster zu sein, wenn es keine mittelbaren persönlichen Folgen für euch hat. Ich denke da an die Folge mit Xelk zu, ab wann ist es Sex. Oder auch, dass mir man im Austausch mit anderen Menschen immer wieder hört, dass es mehr Menschen und sogar Rentner gibt, die interessiert bei einem Bondagepicknick zuschauen, als Menschen, die sich darüber beschweren, dass man etwas sexuelles macht.
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Ina
Hey erstmal :)
Ich denke der Unterschied ist in der Handlung. Auf einem Parkplatz hinknien und ein Halsband anlegen lassen ist etwas sehr aktives. Ein Halsband tragen, wenn man rausgeht, kann auch einfach modisches Statement sein.
Vielen Dank für deine Gedanken zur Folge und dem, was gesprochen wurde :)
Eine sehr schöne Folge nach der Sommerpause. Und wenn sich die Anrufer nicht schon gestapelt hätten, wäre ich dieses Mal sogar eingesprungen und hätte angerufen. Wir sind nämlich ganz frisch erst am Sonntag wieder aus einem solchen Apartment zurückgekehrt. Aber gab ja genug andere sehr schöne Beiträge, danke dafür! Und auch Danke an den Chat und die Teilnehmer für die ganzen Tipps, die zu weiteren interessanten Apartments führen.
Spielapartments sind für mich bisher eine rundherum positiv belegte Sache. Wir waren zwar erst zweimal in einem, aber beide Male hatten jetzt eine besondere Bedeutung: Der erste Besuch (auf Fehmarn) vor ein paar Jahren war im Grunde der Startschuss für das Hauptkapitel unserer Reise. Was habe ich lange gezögert und mir Gedanken gemacht, ehe ich meiner Frau das vorgeschlagen habe. Klar, wir haben vorher schonmal öfter gespielt, aber eine extra Urlaubsreise an einen Ort, wo es mehrere Tage lang im Grunde nur "darum" gehen würde zwischen all den krassen "Spiel-Möbeln"? Was würde sie dazu sagen? Nun, kurz gesagt ist das sehr positiv gelaufen. Wir haben viel übereinander gelernt. Wir haben das Potential festgestellt, unsere gemeinsame Reise viel weiter gehen lassen zu können als zuvor vermutet. Und wir haben die Zeit dort "nebenher" auch schlichtweg sehr genossen. Okay, wir haben nicht die Hälfte von all dem Kram gemacht, den ich mir im Kopf ausgedacht hatte, aber das war völlig okay. Man muss ja nicht alles mit Zwang auf einmal umsetzen, hauptsache man hat genug Ideen um die gemeinsame Zeit auch zu füllen.
Leider kam dann in den nachfolgenden Jahren viel "Leben" dazwischen. Der Job wurde deutlich stressiger, die Familie brauchte Unterstützung - hier zu Hause bei uns blieb als Folge auch mehr und mehr liegen, so dass wir erst Recht keine wirkliche Lust auf das Spielen mehr entwickeln konnten. So wuchs in mir letztes Jahr der Wunsch, den Erfolg noch einmal zu wiederholen und ein nettes Apartment zu mieten. Der Weg führte uns zum Gutshof. Sehr ausgebucht, viele kennen das Problem sicherlich, aber es war gerade praktischerweise über Silvester das "Special" in einem der für uns interessanten Apartments noch verfügbar. Also direkt gebucht.
Und dann kam wieder das Leben. Ohne dazu zu viel sagen zu wollen: Es wurde absehbar, dass wir die Buchung nicht würden wahrnehmen können, aber fallenlassen wollte ich das auch nicht. Also Umbuchung, nächster freier Termin fckng 8 Monate später. Na ja, die Vorfreude verlängert, nicht wahr? Und ja, die 8 Monate waren jetzt gerade um, wir waren also kürzlich eine volle Woche mal raus aus allem. Aus dem Alltag, aus den ganzen Verpflichtungen, aus der Arbeit und auch aus unserem eigenen Chaos zu Hause. Und - oh meine Güte, war das gut! Es hat uns so sehr geholfen mal wieder richtig zu connecten, zu spüren wie viel Spaß uns diese ganze Sache mit dem BDSM eigentlich machen kann, und hat auch geholfen die ganze Dynamik zwischen uns auch noch einmal deutlich weiter zu entwickeln. Und wieder bin ich jetzt überzeugt, dass unsere Reise noch so viel weiter gehen könnte als bisher gedacht, wenn wir es nur in die richtigen Bahnen lenken.
Allein mit diesen Gefühlen und dem Wissen sind wir jetzt beide sehr motiviert unser Alltagsleben etwas neu aufzustellen, auf gut Deutsch "unseren Scheiß in Ordnung zu bringen" und dieser Seite von uns wieder deutlich mehr Raum und mehr Priorität zu geben. Ob das auch funktioniert? Wir werden sehen, aber wir sind dran. Und vielleicht ist da auch - weil es uns so gut gefallen hat - schon wieder ein zweiter Besuch auf dem Gutshof für nächstes Jahr von mir in Planung. Aber psssst...
Zum Abschluss kann ich nur allen Unvernünftigen (und denen, die es gern wären) den Rat geben: Wenn ihr diesbezüglich mit euch hadert, versucht es einfach mal! Es könnte sich überaus lohnen.
Ich weiss, die Rückmeldung wird der Folge nicht gerecht, denn sie war insgesamt unterhaltsam. Mein persönliches Highlight ist jedoch ganz klar dieser Dialog:
Sebastian: „Sag was Sinnvolles.”
Podcastsubbie: „Was Sinnvolles.”
Danke an das Podcastsubbie, ich habe mir die Antwort eine Millisekunde bevor sie kam gewünscht. 😃
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SirThanertos
Liebe Kali,
vielen lieben Dank für deine Folge mit Sebastian, vielen lieben Dank für deinen Input und die Spuren die du im Laufe der Zeit in der Szene und außerhalb hinterlassen hast!
Es ist schade daß du dich zurück gezogen hast. Du wirst fehlen!
Ich wünsche die von Herzen alles Gute!
Eine schöne Folge und ein tollen Engagement um die Akzeptanz für BDSM zu erhöhen.
Um die Frage in wie weit unbeteiligten ohne Konsens BDSM Handlungen gezeigt werden soll oder darf könnte man vermutlih eine eigene Livefolge machen. Ich finde die Einstellung von Ina und Lea da recht gut. Ich möchte im Park auch niemanden vögeln sehen. Wenn ich es nicht als solche Handlung erkenne wäre es mir egal. Das ist bei BDSM Handlungen schwieriger, wird das Anlegen von einem Halsreif, vielleicht sogar mit Schloss als anstößige Handlung wahrgenommen? Jemanden im Park auszupeitschen ist da vermutlich eindeutig unpassender...
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Sebastian Stix
Wie gut, dass das Thema am 10.09. auf dem Plan für Unvernunft Live steht.
Ina
Spannendes Thema und tatsächlich auch immer mal wieder Gegenstand der Diskussionen um die Stammtische herum. Ich hoffe das ich Zeit hab am 10.09. 🙈
Dass das Schlagen von Haustieren hier kommentarlos gesendet wird, ist absolut inakzeptabel! Das hat nichts mit BDSM zu tun und ist eine Straftat.
Anna
Hallo ihr Beiden,
Was für eine schöne Folge! Echt toll, was ihr alles ehrenamtlich auf die Beine stellt!
Wir wussten gar nicht, dass es euch gibt. Kommen bestimmt mal vorbei.
Liebe Grüße aus Schwerin, Anna und Swen
Ina
Vielen Dank ihr Beiden 🤗
Schwerin ist ja quasi um die Ecke. Wir freuen uns, wenn ihr dabei seid!
Am 12.09. sind ein paar unserer Menschen mit Infostand auf dem CSD in Wismar. Falls ihr da seid, freuen wir uns über ein Hallo!
Ich versuche gerade erfolglos herauszukommen, seit wann es die Transcripts gibt? Hier ist keines und es fällt auf, dass es fehlt. Jedenfalls ein ganz großes Lob für diese (sicherlich nicht nur) neurodivergente Hilfestellung!
Sebastian Stix
Seit ein paar Jahren erstellen wir die. Jeden Monat kommen weitere dazu, weil die kostenpflichtig sind und nur ein gewisses Budget pro Monat vorhanden ist.
Obwohl es gar nicht Thema ist, hab ich erst jetzt verstanden, dass Konversion nicht nur den Übertritt von einer anderen Glaubensgemeinschaft bedeutet. Und interessant @Stix dass du nach praktiziertem Glauben fragst, hört man selten.
So wie ich Miris (recht aktuellen) Kommentar verstehe hat Dilara einen Blog?
Hier ist sie nicht mehr?
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Topolina
Was für eine gelungene Folge, ich krieg direkt Lust, mich auch wieder für die Szene zu engagieren ❤️
Vielen lieben Dank ihr drei 🙏
Betreffend der Parties, bei denen alle dürfen wie sie wollen: Wie geht Ihr mit Spielereien um, bei denen wegkgucken nicht reicht, um nicht teilhaben zu "müssen"? Ich denk da an Käsefussfetische, KV-Spiele und Bootcamp-Lautstärken, neben denen man seine eigene Gedanken nicht mehr hört. Habt Ihr dazu eine Haltung oder Erfahrungen?
Vielen Dank nochmal fürs Teilhaben-lassen. Vielleicht treten wir die Reise aus der Schweiz nach Lübeck ja auch mal an 😊
Herzlich,
Topolina
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Ina
Käsefußfetisch hatten wir tatsächlich noch nicht. KV ist bis jetzt Location seitiger Weise immer untersagt worden, genauso wie NS.
Mit der Lautstärke, jaaa. Das ist manchmal eine Herausforderung. Die derzeitige Location in der wir veranstalten hat zum Glück zwei Bereiche die akustisch relativ gut getrennt sind 🙈. Wir haben da ein spezielles Bottom, welches immer sehr laut und ungewöhnlich in den Geräuschen ist. Da gab es schon Spielunterbrechungen anderer Konstellationen, aber tatsächlich ohne 'Beschwerden'. Sollte es da mal Probleme geben, dann schauen wir, wie wir die lösen können.
Über Besuch aus der Schweiz freuen wir uns auf jeden Fall 😃
Moin
Ich habe gerne zugehört. Ich fand die Folge lehrreich und interessant. Davor wusste ich über das Thema kaum etwas. Jetzt weiß ich einiges mehr und habe ein Bild davon. Dennoch gab es Raum für eigene Gedanken, was ich schön finde.
Nach der Lesung von Kapitel 3 „Frühstückszeit” bin ich der Meinung, dass es das Buch unbedingt als von Gilbert Bach gelesenes Hörbuch geben sollte. Ich bin sicher, das würde noch mehr Spaß machen, als es selbst zu lesen.
Ist die Hoffnung, dass es in naher Zukunft ein solches Hörbuch geben wird, vergebens?
Liebe Grüsse, Kimky
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Green_foxs
Hallöchen ihr Lieben,
Ganz tolle Folge!! Schönes Gespräch zwischen euch. Ich hab eine Frage:
Ich hab die Folge mit Sascha gesucht, auf die ihr verweist. Wie heißt diese? Ist Sascha Schlagsaite?
Herzlichen Dank für eine Antwort!
Eine schöne Folge in einem wichtigen Folgenblock. BDSM als Bubble funktioniert ja ganz gut, nach außen ist es immer schwer zu kommunizieren. Gute Aufklärung ist so wichtig und schafft es in der breite ein leichtes Verständnis zu entwickeln. Die als unüberwindbare Schlucht zwischen reinstem Vanilla und dem „bösen“, „harten“ und „schmutzigen“ BDSM scheinende Differenz zu einem Spektrum wird, das für manche Vanillas näher an sie reicht als gedacht.
Es gibt halt zwischen mit dem Rad zum Supermarkt und der Tour de France so viele Dinge die vielleicht nicht so bekannt sind, aber dennoch schön sind.
Besonders die Arbeit mit Ämtern ist so wichtig. Danke für euer Ehrenamt und Danke fürs Teilen.
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Ina
Wir geben uns Mühe 🤗
Vielen Dank für deine Worte.
wolltoy
Ich wusste gar nicht, was ich von der Folge erwarten sollte und hatte sehr viel Spaß beim Zuhören. So viel Enthusiasmus.
Sehr positiv überrascht war ich, also Sebastian beim Thema „Materialsammlung“ Wolle erwähnte. Das passiert ja nicht häufig, das dieser schöne Nischenfetisch Beachtung findet.
Ich habe aktuell nichts abzugeben, aber wenn es so weit ist, erinnere ich mich hoffentlich an die Idee der Materialsammlung.
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Ina
Wir haben inzwischen einen Shop gefunden (oder der Shop uns), der uns gaaaanz viele Materialien zur Verfügung gestellt hat und das Buch ist tatsächlich oft angesehen worden auf dem CSD 😃
Vielen Dank für diese schöne Folge. Ich mochte die ruhige und versierte Stimme von Schlagsaite sehr. Das themenschwangere Interview zwischen Stix und ihm konnte man wunderbar hören und nachvollziehen. "Hier tut es weh? Macht nichts, gleich tut es ganz woanders weh." Das ist wunderbar, kein Wunder, dass sich das jeder Top oder Dom merken wird... So oder so hat diese Folge sehr viele interessante Sichtweisen mit sich gebracht. Auch wenn ich monogam mit meinem Dom lebe, liebe und spiele; konnte ich die Wertschätzung in der poly oder offenen Beziehung von Schlagsaite und seiner Frau wunderbar heraushören und ihre Ehe sehr gut nachvollziehen. Eine wirklich tolle Folge, wunderbar zuzuhören. Macht bitte weiter so, lieber Schlagsaite mit Frau. Und mach bitte weiter so mit diesem so unglaublich wichtigen Podcast, lieber Sebastian Stix und sein Podcastsubbie mit Team.
Lg dini_dark.7.0
Danke für die Folge.
Mal eine Anmerkung zu Sebastians toller Idee eines Waschbär Petplays. Ich bin sonst kein Vertreter der "Nomen ist Omen" und "Sprache schafft Wirklichkeit" Theorien. Aber ein Waschbär ist nun wirklich kein Pet und ich denke beim Petplay geht es genau darum, die Interaktion zwischen einem Menschen und einem domestizierten "Tier". Es also in einem Rahmen vordefinierte und tradierte Verhaltensinteraktionen gibt mit denen man spielen kann.
LG CatDad
Sespannende Folge und eine interessante Art von BDSM. Finde es besonders schön wie leicht, frei und euphorisch darüber erzählt wird. Beim Erzählen ist das Funkeln in der Augen zu spüren, die Leidenschaft und die Energie mit der diese Spiele betrieben werden. Wünsche euch weiter viel Freude und Leichtigkeit dabei.
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SirThanertos
Lieber Rene, lieber Sebastian,
ich würde mich sehr über eine weitere Folge freuen und kann mir gut vorstellen daß ich damit der Einzige bin:)
Herzliche Grüße
SirThanERtOS
Meister & Jeannie
Ihr drei, coole Folge und wir ziehen den Hut vor den Damen des Lübeck e.V. 👍
Es absolut wünschenswert, die Gleichstellung zu fördern… weiter so…
Herzlichst aus der 🇨🇭
M&J
in der Folge erwähnst Du am Anfang, wie wichtig die vielen freiwilligen Unterstützer der Unvernunft für den Podcast sind und sagst, dass sie Geld geben ohne dafür eine Gegenleistung zu bekommen. Ich verstehe zwar, dass mit den Spenden keine "Mehrleistungen" verbunden sind, aber ohne Gegenleistung bleiben wir Hörer ganz und gar nicht. Dein Podcast gehört für mich ohne Zweifel zu den besten und wichtigsten Medien mit BDSM Bezug. Gerade für Menschen, die sich aus welchen Gründen auch immer damit schwer tun, sich anderweitig der Szene zu nähern, ist Dein Podcast und sind die Beitrage deiner vielen tollen Gäste wahre Augenöffner. Ich glaube, dass Du damit sehr viele Menschen nicht nur wunderbar unterhältst, sondern einen riesigen Beitrag zur Aufklärung leitest.
Für mich selber kann ich sagen, dass Dein Podcast im besten Sinne life changing war und noch immer ist. In dem Sinne finde ich auch das Engagement von Lea und Ina großartig. Ich glaube ganz sicher, dass Ihr vielen Menschen dabei helft glücklicher zu werden. Und das ist es doch, was die Welt braucht. Glückliche und liebende Menschen.
Was für eine schöne „Gegenleistung“ ;-) Danke dafür!
Der Film an sich ist ja schon für US-Verhältnisse klasse, man findet ihn auch kostenlos auf YT und das auch noch im englischen Original, das ist ja prima! – Und durch die kommentierte Folge wird es auch richtig interessant. – Danke, Marina und Sebastian.
Ich liebe diese Folge. Zwar sehe ich auch nicht alles so wie Thomas, aber seine Art zu erzählen, seine Stimme und diese gelassene Ausstrahlung genieße ich sehr. Das ist sozusagen meine "go-to"-Folge, wenn ich mal subbige Sehnsüchte habe und eine dommige Stimme hören möchte. :)
Irgendwas stimmt mit euch nicht! Mit euch allen drei!
Ich habe mich vor einiger Zeit bewusst von BDSM abgewandt, und deshalb war ich unsicher, ob ich hier überhaupt richtig bin oder ob ich mir das anhören sollte. Ich habe es getan, obwohl ich in 44 Jahren weniger Podcasts hörte als ich Lebensjahre gesammelt habe. Und ADHS sagt mir ansonsten schnell, dass ich lieber anderes hören sollte. Doch hier war es anders. Und ganz ehrlich?! Es ist faszinierend, wie viel Sympathie, Wärme, Intelligenz und Authentizität allein über Stimmen transportiert werden können. Zwischendurch bekam ich ernsthaft Angst, mich gleich polyamorös in euch drei zu verlieben ohne euch je gesehen zu haben. Das wäre angesichts meines Weges irgendwie eine besonders absurde Pointe gewesen.
Vielen Dank für diese Folge. Sie war kurzweilig, spannend und unglaublich interessant. Gerade weil ich heute an einem ganz anderen Punkt stehe als früher, hätte ich nicht erwartet, dass ich so gerne zuhöre.
Lena&Stoffel wünsche ich von Herzen alles Gute für eure gemeinsame Zukunft. Ich wünsche euch, dass ihr euch genau diese Vernunft, das gegenseitige Vertrauen und die sichtbare Freude aneinander bewahrt. Das war beim Zuhören wirklich schön mitzuerleben. Danke, dass ihr euch die Zeit genommen habt, so offen Einblicke zu geben. Und Sebastian und natürlich allen Hörern wünsche ich, dass dieser Podcast noch lange auf genau diesem Niveau weitergeht: mit Respekt, Neugier, Menschlichkeit und der Fähigkeit sich so gut auf die Gäste einzustellen.
Für euch mag das vielleicht „nur“ eine Podcastfolge sein- aber ich bleib dabei, dass das nicht normal ist ;-)
Ich habe nun selbst mal recherchiert, woher dieses alter weißer Mann mit Bart auf Wolke" kommt- aus der Kunst. Dass es im Arbeitskreis Menschen gibt, die daraus ihr Gottesbild entwickelt haben, finde ich strange. Wohl auch deshalb weil ich persönlich bewusst niemanden kennen, der mit diesem Bild etwas anfangen kann. Aber ich erlebte, dass der Weg zum Glauben mir erschwert wurde durch Menschen und ihre Vorurteile v.a. ggü. konservativen Katholiken. Ich verstand erstmal gar nicht, als mir ein Priester sagte, manche seien sehr konservativ, weil für mich war klar, dass katholisch=konservativ. Was das genau bedeutet wusste ich anfangs auch nicht. Aber es zog mich an. Dennoch war ich offen und schaute mir alles mögliche an. Merkte allerdings immer wieder, dass ich für eine Gottessuche keine Cocktailpartys, Tanzshows und Yoga brauche- wohl auch weil ich wusste, dass all das von spezialisierten Anbietern sehr viel besser ist.
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Lucifer
Lack/Latex in fast jeder Folge, explizite BDSM Party in Lucifers Appartement.
Big Bang Theorie
Explizite Anspielungen über den gesamten Verlauf der Serie hinweg.
Eine explizite Szene (Sheldon träumt) in der Leonard von Penny ans Andreaskreuz gefesselt wird.
Shameless (Pilotfolge)
Explizite Szene: Die Nachbarn der Gallaghers praktizieren BDSM.
King of Queens
Explizite Anspielungen über den gesamten Verlauf der Serie hinweg.
Liebe Grüße
SirThanERtOS
Dilara
Jacky
Für mich ist BDSM ein Teil meiner Sexualität und diese wiederum ist etwas sehr Privates. Es gab ja auch schon andere Folgen mit dem Aspekt "Wie erkläre ich es anderen" uns. Ich habe dieses Bedürfnis überhaupt nicht. Es geht niemanden etwas an welchen Unsinn ich an dieser Stelle treibe oder auch nicht treibe. Anders herum möchte ich auch nicht wissen was und wie Freunde, Familie und co. ihre Lust ausleben.
Ich trenne da sehr klar zwischen den unterschiedlichen Welten. Und ich denke, dass es durchaus viele Menschen gibt die ihre spezifischen intimen Interessen ebenso privat sehen möchten.
Warum also überhaupt Sichtbarkeit "herstellen" wollen? Was wird dadurch besser?
BDSM hat als Spielart eine so große öffentliche Wahrnehmung und in gewisser Weise eine Akzeptanz im Sinne "das gibt es halt" wie noch nie. Sebastian hat es ja auch angesprochen, in Fashion, Pop-Kultur, Shades of Grey u.ä. ist das Thema überall zu finden. Wer sich informieren möchte, dem stehen unendlich viele Möglichkeiten offen.
Selbst wenn es nur um Kleidung und Symbole ginge: Wollen wir wirklich auf der Straße den Nachbarn und Kollegen ansehen womit sie sich amüsieren oder nicht doch das Intime nicht doch lieber privat lassen?
Liebe Grüße
Soas
Meine eigenen Vorlieben gehen seit einiger Zeit stark in diese Richtung und wir probieren viel aus. Ich habe mich in Vielem wieder gefunden oder mir gedacht, dass es total gut klingt. 😍 Gerne mehr in diese Richtung!
Mir ist noch folgender Kink-Bezug eingefallen.
https://www.imdb.com/de/title/tt5722116/
Die Konzert DVD zum Kinofilm von Rammstein "Live in Paris" von 2016/2017. Besonders die Performance zum Song "Bück Dich" zeigt explizite BDSM Szenen. Richtig heiß! Sehe ich mir auch heute noch immer wieder an. Rammstein hat generell textlich, bildlich und stimmlich sehr viel Dominanz und auch die Klamotten.
Lg dini_dark.7.0
Kai
Danke auch für den Bericht aus der Zocker-Runde, ich habe herzhaft gelacht. Das hätte ich auch sein können...
Insgesamt schöne Folge mit guten Anregungen und Mut machenden Berichten. Was mich teilweise etwas gestört hat: Es ging manchmal mehr ums Outing und weniger ums Aufklären an sich. Ja das kann miteinander zu tun haben bzw. Outing wird meist zu Bedarf an Aufklärung führen, hier sollte es aber doch eher ums "wie erkläre ich das?" gehen.
Richtig auch der Hinweis, dass es dabei nicht darum gehen kann, seine Lebensweise zu verteidigen, sondern selbstbewusst und positiv darzustellen. Und weiterhin wichtig: Auch für solche Gespräche sollte es ein "Safeword" geben, wenn das Gegenüber partout nichts darüber wissen möchte. Ich hätte das nicht so richtig auf dem Zettel gehabt ehrlicherweise...
"Die merkwürdige Lebensgeschichte des Friedrich Feiherrn von der Trenck"
empfohlen.
https://www.medimops.de/fritz-umgelter-die-merkwuerdige-lebensgeschichte-des-friedrich-freiherrn-von-der-trenck-grosse-geschichten-44-3-dvds-dvd-M0B00553S5NG.html?variant=UsedGood&creative=&sitelink=&utm_source=PSM&utm_medium=cpc&utm_campaign=DE_BM_OUT_WEB_ALL_SHO_KOO-PMX_MR-10A_&gad_source=1&gad_campaignid=24012688280
Eine ganze Folge ("Die Gruft") des in den frühen 1970er Jahren im ZDF laufenden Sechsteilers dreht sich um die Kerkerhaft des Helden und schließlich seiner Flucht und hat mich in frühen Kindestagen so fasziniert, dass ich es heute noch erinnere und diese Unvernunft Folge zum Anlass genommen habe zu recherchieren, wie der Film hieß, der mich damals so fasziniert hat als Kind.
Ich freue mich, auf Titel und DVD gestoßen zu sein!
Echt toll - und immer noch faszinierend ;-)
https://www.imdb.com/de/title/tt2707810/
Submission von 2017: Ein Professor und Autor wird Mentor einer Studentin, langsam entwickelt sich ein (Macht-) Verhältnis.
https://www.imdb.com/de/title/tt15364972/
Sanctuary von 2022: Konflikte zwischen einer Domina und einem reichen Kunden. Sehr psychologisch und mit Thrill.
Meine eigentlichen Erweckungsmomente hatte ich eher durch Bücher (50 Shades of grey, Twilight, God of Wrath, Hunter-Reihe von Margaux Navarra, Haunting Adeline, Prélude - Erste Geige,....), aber ich erinnere mich an einen Erotikfim aus dem Videoschrank meiner Eltern. Ich habe den heimlich mit 9 oder 10 geschaut, mehr als einmal und bis heute nicht vergessen:
Honeybun Wild aufs erste Mal von 1988.
https://www.imdb.com/de/title/tt0095319/
Vielleicht sind hier weitere Inspirationen für andere Podcast Hörer dabei?!?
Lg dini_dark.7.0
Haben wir dann auch am Wochenende gemacht. Und wir haben geredet. Dann auch diese Folge hier, den Audiokommentar zum Film!
Ursprünglich hatten wir den Kommentar nur bei "Kink & Kultur" gepostet, nach Sebastians Anregung nun auch hier...
Wovon wir uns vielleicht lösen sollten: Dass dies eine vorbildliche Darstellung von BDSM ist! Vielleicht ist es realistisch in einigen Aspekten, vielleicht gibt es wirklich Beziehungen (vielleicht viele Beziehungen), in denen Paare ihr BDSM so miteinander ausleben.
ABER: Konsens! Der wird zu keiner Zeit hergestellt. Ich kann mich an keine Szene im Film erinnern, in der die beiden Protagonisten darüber sprechen, welche Grenzen es gibt und welche Bedürfnisse, oder wie sie ihre Beziehung gestalten wollen. ER fängt einfach irgendwann an., ihr auf den Po zu schlagen. Ohne Aufwärmen. Anscheinend auch ohne Aftercare?
Vielleicht ist das aber auch ein entscheidender Punkt!
Hypothese: Grey verspürt diese Neigung, kann sie aber nicht einordnen und auch nicht kontrollieren. Er hat auch ein Zwang- und Kontrollzwangthema. Mit IHR hat er zum ersten mal jemanden gefunden, die darauf eingeht, er ist damit vermutlich auch überfordert. Er kann vermutlich weder seine Neigung, noch ihre Reaktion einordnen, er weiß aber, dass das eigentlich nicht in Ordnung ist, gegen gesellschaftliche und auch juristische Konventionen verstößt. Daher versucht er seine Neigung in den Griff zu bekommen und verweigert nachher ihre Spielangebote und entlässt sie (nachdem er den von ihm selbst getippten Brief doch geschreddert hat).
Noch ein entscheidender Punkt: Vielleicht müssen wir uns davon lösen, dass alles, was wir in dem Film sehen, real ist!
Die Szene vom Filmanfang (die später im Film wiederholt wird), in der ihre Hände mit der Spreizstange (oder nennt man das Pranger?) fixiert sind, wirkt so stark durchchoreografiert, dass sie in meinen Augen gar nicht real sein KANN: Es ist alles zu perfekt vorbereitet, damit sie genau diesen „Lauf“ durchführen kann, Brief, Papierstapel, Tacker, Kaffeetasse etc. ist genau an der richtigen Stelle. Möglicherweise ist das nur eine Phantasie von ihr?
Ebenso die Sequenz am Ende, als sie mehrere Tage an seinem Schreibtisch sitzt: Das ist vielleicht real, vielleicht auch dass Peter vorbeikommt – aber alle anderen Personen, die zu ihr kommen, sind vielleicht nur Teil ihrer Phantasie oder möglicherweise Wahnvorstellungen.
Oder sie sind symbolisch für all die gesellschaftlichen Zwänge, die auf sie einwirken, von denen sie sich aber schlussendlich befreit?
Symbolische Bilder sehe ich in dem Film auch an anderen Stellen: Das chaotische Büro in der Bewerbungsszene steht für das Chaos in Greys Kopf. Die Vorgängerin, die unter Tränen das Gebäude verlässt und die blonde Frau, vor der er sich im Schrank versteckt, stehen für die gesellschaftlichen Erwartungen, die er nicht erfüllt. Das Hörbuch, welches Lee später hört, in dem es um Dominanz und Submission geht, steht dafür, dass SIE besser versteht als ER, welche Bedeutung diese Beziehung tatsächlich hat. Und vielleicht steht die Spreizstange dafür, dass Lee sich nicht mehr selbst verletzen kann oder will?
Lee hat viel früher ein Gespür dafür, dass diese Art von Beziehung ihr gut tu, dass sie dies so leben möchte und sie kann sich auch viel eher von den gesellschaftlichen Erwartungen lösen. Grey dagegen schwimmt lange in seiner Ambivalenz zwischen seiner Neigung, die er nicht versteht und Lee, die als erste darauf eingeht und seinem Vanilla-Umfeld, von dessen Erwartungen er sich nur schwer lösen kann.
Der Film taugt m.E. daher nicht als Vorbild, wie man eine BDSM-geprägte Beziehung führt. Der Film erzählt einfach eine Geschichte, wie Menschen mit ihren unkonventionellen Vorlieben umgehen. Und regt damit zum Nachdenken und zur Diskussion an.
Auch wenn ich schon davor kinky Kopfkino hatte, war für mich ein prägendes Film-Erlebnis vor rund 23 Jahren in - vermutlich etwas unerwartet - Pirates of the Caribbean (Fluch der Karibik) im 1. Teil. Die Szene die ich bis heute im Kopf habe dauert von Minute 06:30 bis ca. Minute 07:15. Elizabeth hält sich an den Bettpfosten und wird unter grossen Anstrengungen von ihren Zofen ordnungsgemäss und extrem eng in ein Korsett eingeschnürt. Die Situation fand ich reizvoll aufgrund des ihr gesellschaftlich aufdoktrinierten Zwangs. Für mich persönlich war sie ein (verhängnisvoller?) Auslöser um in bisher für mich unbekannte Bereiche des Internets einzutauchen, da ich mit Schlagworten wie "Korsett" - teils auch verbunden mit einem anderen Fetisch - via Suchmaschine plötzlich auch viele bisher unbekannte kinky Dinge entdeckte, unter anderem natürlich auch hohe Lederhalskrägen und andere Items aus der BDSM Richtung.
Dies mag etwas ungewöhnlich sein für diese "Kultur-Sammlung", war für mich persönlich aber sehr prägend.
Noch etwas für die Freunde von Knast-Szenen (aber ein insgesamt sehr zum Nachdenken anregender Film) heisst im Original "Starred Up" (in Deutschland und der Schweiz unter dem Titel "Mauern der Gewalt" erschienen) aus dem Jahr 2013. Die Hauptperson gerät nach der Verlegung in ein Hochsicherheitsgefängnis sofort mit den brutalen Wärtern und korrupten Gefängnisleitern aneinander, die ihn mit allen Mitteln brechen wollen und schikanieren.
Sebastian Stix
Auf diese Folge habe ich mich bereits gefreut, als Sebastian Stix diese vorab mit dem Themeninhalt Jagd angekündigt hat.
Hurra, jetzt ist sie erschienen und ich finde die Folge total klasse. Es sind unglaublich viele Kinks enthalten, die mich ebenfalls interessieren.
Rape Play muss man ja immer sehr vorsichtig erwähnen, hier ist es sehr schön erklärt. Auch gejagt werden, bzw das Jagen für Top finde ich spannend. Danke liebe Taina und lieber Vincent für eure BDSM Geschichte.
P.S. Vielleicht möchte Faina einige ihrer vielen Bücher verraten, die sie liest und die sie zu mancher Unvernunft inspiriert haben?!??
Lg dini_dark.7.0
deine Worte sind so schön danke dir :)
Was die Bücher angeht (tippt ab jetzte grinsend weiter) waren die wirkich interessanten Bücher eigentlich Jugendfantasy Bücher mit BadBoy - Bookboyfriends die entweder magische Wesen sind oder einfach nur enorm besitzergreifen, was mich dann dazu veranlasst hat, weiter zu denken und mein Kopfkino ist da sehr gut drin. Ich habe ACOTAR geliebt oder Chroniken der Unterwelt. Wirklich explizit wurde es dann mit Shades of Grey (Ja ich weis das ist nicht das ideale Buch) und jetzte viel aus dem Dark Romance Genre (all time favorite Haunting Adeline)
.
So Büchermonolog Ende (Ich könnte ewig über Bücher reden Vincent ist Gott sei dank ein guter Zuhörer)
Ich hoffe das hat dir ein wenig geholfen :)
Liebe Grüße zurück
Faina
Haben wir dann auch am Wochenende gemacht. Und wir haben geredet. Dann auch noch Podcast-Folge 32 gehört: Den Audiokommentar zum Film! Und nun müssen wir dazu etwas loswerden...
Wovon wir uns vielleicht lösen sollten: Dass dies eine vorbildliche Darstellung von BDSM ist! Vielleicht ist es realistisch in einigen Aspekten, vielleicht gibt es wirklich Beziehungen (vielleicht viele Beziehungen), in denen Paare ihr BDSM so miteinander ausleben.
ABER: Konsens! Der wird zu keiner Zeit hergestellt. Ich kann mich an keine Szene im Film erinnern, in der die beiden Protagonisten darüber sprechen, welche Grenzen es gibt und welche Bedürfnisse, oder wie sie ihre Beziehung gestalten wollen. ER fängt einfach irgendwann an., ihr auf den Po zu schlagen. Ohne Aufwärmen. Anscheinend auch ohne Aftercare?
Vielleicht ist das aber auch ein entscheidender Punkt!
Hypothese: Grey verspürt diese Neigung, kann sie aber nicht einordnen und auch nicht kontrollieren. Er hat auch ein Zwang- und Kontrollzwangthema. Mit IHR hat er zum ersten mal jemanden gefunden, die darauf eingeht, er ist damit vermutlich auch überfordert. Er kann vermutlich weder seine Neigung, noch ihre Reaktion einordnen, er weiß aber, dass das eigentlich nicht in Ordnung ist, gegen gesellschaftliche und auch juristische Konventionen verstößt. Daher versucht er seine Neigung in den Griff zu bekommen und verweigert nachher ihre Spielangebote und entlässt sie (nachdem er den von ihm selbst getippten Brief doch geschreddert hat).
Noch ein entscheidender Punkt: Vielleicht müssen wir uns davon lösen, dass alles, was wir in dem Film sehen, real ist!
Die Szene vom Filmanfang (die später im Film wiederholt wird), in der ihre Hände mit der Spreizstange (oder nennt man das Pranger?) fixiert sind, wirkt so stark durchchoreografiert, dass sie in meinen Augen gar nicht real sein KANN: Es ist alles zu perfekt vorbereitet, damit sie genau diesen „Lauf“ durchführen kann, Brief, Papierstapel, Tacker, Kaffeetasse etc. ist genau an der richtigen Stelle. Möglicherweise ist das nur eine Phantasie von ihr?
Ebenso die Sequenz am Ende, als sie mehrere Tage an seinem Schreibtisch sitzt: Das ist vielleicht real, vielleicht auch dass Peter vorbeikommt – aber alle anderen Personen, die zu ihr kommen, sind vielleicht nur Teil ihrer Phantasie oder möglicherweise Wahnvorstellungen.
Oder sie sind symbolisch für all die gesellschaftlichen Zwänge, die auf sie einwirken, von denen sie sich aber schlussendlich befreit?
Symbolische Bilder sehe ich in dem Film auch an anderen Stellen: Das chaotische Büro in der Bewerbungsszene steht für das Chaos in Greys Kopf. Die Vorgängerin, die unter Tränen das Gebäude verlässt und die blonde Frau, vor der er sich im Schrank versteckt, stehen für die gesellschaftlichen Erwartungen, die er nicht erfüllt. Das Hörbuch, welches Lee später hört, in dem es um Dominanz und Submission geht, steht dafür, dass SIE besser versteht als ER, welche Bedeutung diese Beziehung tatsächlich hat. Und vielleicht steht die Spreizstange dafür, dass Lee sich nicht mehr selbst verletzen kann oder will?
Lee hat viel früher ein Gespür dafür, dass diese Art von Beziehung ihr gut tu, dass sie dies so leben möchte und sie kann sich auch viel eher von den gesellschaftlichen Erwartungen lösen. Grey dagegen schwimmt lange in seiner Ambivalenz zwischen seiner Neigung, die er nicht versteht und Lee, die als erste darauf eingeht und seinem Vanilla-Umfeld, von dessen Erwartungen er sich nur schwer lösen kann.
Der Film taugt m.E. daher nicht als Vorbild, wie man eine BDSM-geprägte Beziehung führt. Der Film erzählt einfach eine Geschichte, wie Menschen mit ihren unkonventionellen Vorlieben umgehen. Und regt damit zum Nachdenken und zur Diskussion an.
schön, dass ihr Secretary nochmal geschaut und sogar den Audiokommentar mit Marina dazu gehört habt!
Vorbildlich ist das nicht, da bin ich ganz bei euch. Marina hat damals schon gesagt: Von außen betrachtet ist das schlicht sexuelle Belästigung am Arbeitsplatz. Und dass die beiden nie über das reden, was sie da tun, ist uns auch aufgefallen.
Ich hab den Film trotzdem eher als Liebesgeschichte gesehen und beim Kommentieren ehrlich gesagt ziemlich romantisiert. Für mich ist der ganze Film eine einzige riesige Session, und die Badewanne am Ende ist die Aftercare dazu. Spät, aber sie ist da. Und Wurm und Kakerlake hab ich als Einladung gelesen. Also doch Kommunikation, nur halt eine sehr schräge.
Eure Hypothese zu Grey teile ich. Der findet zum ersten Mal jemanden, der mitgeht, und ekelt sich dann vor sich selbst. Dass er sich am Ende sogar schriftlich entschuldigt, würde heute in der Szene so keiner mehr machen.
Postet euren Kommentar doch auch unter der Secretary-Folge: https://kunstderunvernunft.de/63-secretary/diskussion
Die wird immer noch oft gehört, und genau so einen kritischen Blick gibt es da bisher kaum.
Sebastian
Was die älteren Filme angeht waren die Edgar Wallace und Winnetou-Filme bei mir sehr beliebt.
Bondage:
3 Engel für Charlie 1
88 Minutes
Big Hit
Big trouble in little China
Bound - Gefesselt
Der Brummbär
Die Narbenhand
Elvira - Mistress of the Dark
Four Rooms
Gefesselt - Liebe, Ehre, Gehorsam
Girl in 3d
How to rob a bank
Joyride
Knocking on heavens door
Lebe lieber ungewöhnlich
Nachtwache - dänische und US-Version
Ninja
Ninja Assassin
Police Story 1+2
Red Nights
Spurlos - Die Entführung der Alice Creed
The Northman
The Snake
Tödliche Diamanten
Tokio Decadence 1+2
Verschwörung
Weiblich ledig jung sucht
Lack&Latex:
3 Engel für Charlie 1
Assassinination Nation
Barb Wire
Batman 2
Bonding
Demon Lover
Der kalte Finger
Four Rooms
Gefesselt - Liebe,Ehre, Gehohrsam
Ghettobusters
Girl in 3d
Hot Blooded
Irma Vep
Jay&Silent Bob strikes back
Matrix 1-3
Punisher Alt
Razor Blade Smile
Red Nights
Sasori
Secret Diary of a Call Girl
Spawn
Sportkill
Sweet Karma 1&2
Tokio Decadence 1-2
Underworld alle
Vampirella
Verschwörung
Watchmen
Zoolander
Femdom:
3 Days to Kill
Barb Wire
Bonding
Eurotrip
Freischwimmer
Knock Knock
Liebe und andere Grausamkeiten
Punisher Alt
Red Nights
Secret Diary of a Call Girl
Sexy Killer
Sin City 1
Thursday
Tokio Decadence 1+2
Undercocer Cops
Walk all over me
Meine Erfahrungen in dem Bereich reichen von Top bis Flop, weshalb ich sie teilen möchte.
Top: Der Gutshof in Nordhausen. Grandiose Ausstattung, perfektes Ambiente, freundliche Gastgeber - einfach perfekt. Wir waren ein Wochenende dort und außer Spielen, Sauna und Schlafen haben wir nichts getan. Genau richtig! Würde ich immer wieder machen.
Flop: Eine als BDSM-Appartement ausgewiesene, exklusive Wohnung in Dresden, damals gefunden über AirBNB. Es fing schon damit an, dass die Gastgeberin gar nicht zugegen war und eine Nachbarin beauftragt hatte, uns hereinzulassen. Diese war höchst ungehalten darüber, dass wir auf der Anfahrt leider mehrere Stunden im Stau standen, und hat uns das spüren lassen. Eigentlich hätte ein Keller zum Appartement gehört, den wir nutzen wollten - bei Nachfrage hieß es dann, wir könnten dies gern tun, aber ggf. sei noch ein Sklave der Hausherrin zugegen und würde im Keller schlafen. Da davon vorher nie die Rede war und die Vorstellung uns generell nicht behagte, ließen wir den Keller komplett weg. Das Appartement selbst stellte sich als (ehemaliges?) Dominanstudio heraus und war vollgestopft bis oben hin. Ja, es hätte dadurch vieles gegeben, was man hätte ausprobieren können, aber der Platz fehlte einfach. Man konnte sich kaum um sich selbst drehen. Dazu eine zweifelhafte Sauberkeit, der Geruch von altem Rauch in der Luft - und einzige Schlafmöglichkeit war ein bretthartes Latex-Klinikbett. Kurzum: ziemlich grausig alles. Viel Spiellaune kam nicht auf, wir haben uns stattdessen die Stadt angesehen. Schade um das Geld. Und als ich eine höfliche, aber ehrliche Rezension auf AirBNB hinterließ, dementierte die Vermieterin alles und beschimpfte uns auf WhatsApp. Wirklich keine Empfehlung, daher hoffe ich, dass sich keine KdU-hörende Person je dort hin verirrt!
Abgesehen davon gibt es eine Szene in "Wild at Heart", in der der schmierige Bobby (Willem Dafoe) die attraktive Lula (Laura Dern) zwingt, "fuck me!" zu sagen, worauf er grinsend den Raum verlässt. Ziemlich widerliche Szene, aber ich erinnere mich noch, wie sie mich angetörnt hat.
Weiter: "Die Mädchen aus dem Weltraum", eine TV-Serie von 1976 mit einem Planeten, der von Frauen regiert wird; diese müssen von den Männern (den "Abhängigen") mit "Gebieterin" angesprochen werden. Femdom im Vorabend-Programm.
Und dann gab es da noch die ganzen Superhelden-Comics mit Masken, Fesselungen sowie Heldinnen in hautengen Kleidern und mit hochhakigen Stiefeln. Ein Heft von 1973 ist mir noch in Erinnerung, in der eine ausserirdische Amazonen-Königin Superman eine magische Kette umhängt, die ihn zu ihrem Sklaven macht. Er muss dann vor ihr niederknien und ihre Stiefel küssen. Reiner Kink, und das war sogar auf dem Titelbild! Das fand ich im zarten Jugendalter (und auch heute noch) ziemlich erregend.
Luftwunder
welch tolle, ausführliche Liste an Filmen ist da zusammengekommen, sehr cool!
Love and Leashes haben wir gestern auf Netflix geschaut - und ja, wir waren an eigene erste Unsicherheiten und anfängliche Schamgefühle erinnert. Und wie toll das ist, eine Partnerin oder Partner gefunden zu haben, die oder der die eigenen dunklen Fantasien nicht moralisiert und abwertet!
Mich hat es überrascht, dass Basic Instinct gar keine Erwähnung fand - ich fand das damals super spannend wie der männliche Protagonist in den Bann gezogen wurde und sich dann auch wider besseres Wissens völlig ausgeliefert hat.
Bei James Bond ist mir die Szene mit Sophie Marceau in Erinnerung geblieben.
Aus meiner Kindheit fällt mir vor allem MacGuyver ein. Da gab es einige Szenen, aber eine blieb bei mir besonders haften: Da wurde er in einer Zwangsjacke steckend in einen Wassertank geworfen. Im Nachhinein hab ich keine Ahnung, was genau diese Szene mit mir gemacht hat ;-)
Fe
Ich habe inzwischen einen neuen Herrn. Der vorherige hat seine Pflichten (Ja, auch ein Herr hat Pflichten) immer seltener erfüllt und die Sub in mir wurde immer einsamer und so musste ich letztlich die Beziehung beenden.
Es war eine besondere Zeit und ich habe viel über mich gelernt, im Guten wie im Schlechten und weiß inzwischen sehr gut, was ich brauche und was nicht.
Ganz wichtig ist Kommunikation! Nur redenden Menschen kann geholfen werden! 😊
Mein Herr kann das. Er kommuniziert ehrlich und offen.
Ich hoffe, unsere Beziehung wird viele viele Jahre halten! 🍀❤️
1. Ich war definitiv noch in der Grundschule. Meine jüngere Schwester war ein "Pferdemädchen" und rannte immer im Stall rum, und wenn sie mal "die Macht über die Fernbedienung" des Videorekorders hatte, liefen irgendwelche Pferdfilme. In einem der (alten) "Immenhoffilme" wurde ein Gast des Hofes (Edelbert) von den Dorfkindern an einen Baum gefesselt. Aus heutiger Sicht war das eine Mischung aus Machspiel und Mobbing, aber damals fand ich die Szene sehr spannend, und ich wusste sie in die Handlungsfolge so einzuordnen, dass ich - wann immer der Film lief - pünktlich zu dieser Szene mein Spiel ins Wohnzimmer verlegte, um kurz danach wieder zu verschwinden.
2. Wenige Jahre später begann ich - wann immer es im Fernsehen lief - "Steavensons Schatzinsel" zu gucken. Gefühlt gab es da 1000 Verfilmungen von, aber 2 Szenen fand ich fast immer spannend: Jim Hawkins in der Apfeltonne (heute mag ich Angstspiele von der aktiven Seite aus) und die Szene, in der er das Schiff in die Nordbucht steuert und vordem Piraten in die Takelage flüchtet (ebenfalls wegen des Aspekts des Angstspiels).
3. Im Alter zwischen 16 und 18 bin ich zufällig über "die Geschichte der O." gestolpert, und fand da auch einige Szenen spannend - ohne die einordnen zu können.
4. Vor einigen Jahren sah ich dann noch den Tatort "Rebecca". Auch da fand ich ich einige Szenen erregend, und musste mir fürs eigene Gewissen klarmachen, dass die Schauspielerin zum Zeitpunkt der Dreharbeiten wirklich schon (über?) 20 war, und zu akzeptieren, das mich verschiedene Szenen zwischen Rebecca und dem Polizisten angemacht haben, fiel mir wirklich schwer.
Der Film ist wirklich nicht für schwache Nerven, und die Szenen sind faszinierend und schwer zu ertragen zu gleich:
Rebecca wurde als kleines Kind entführt und bekam eine komplette Hirnwäsche. In Ihrer Welt haben "Mädchen ihren Erziehern" (männlich) zu dienen. Nach ihrer Befreiung gibt sie dem Polizisten die Rolle "ihres neuen Erziehers" und will "ihm ein gutes Mädchen sein", während sie zu Zusammenarbeit mit weiblichen Psychologen und Polizisten vollkommen ablehnt. Als "der neue Erzieher" ihr sagt, die hätte einen Fehler gemacht, wirft sie sich vor ihm auf die Knie, greift seine Hand und gibt sich damit selbst eine Ohrfeige. Dazu sagt sie: "Der Erzieher muss sein Mädchen bestrafen, wenn es ihm nicht richtig dient."
Unter der Annahme, es sei ein einvernehmliches DS Verhältnis, wäre ihr Verhalten vorbildlich. Dass ich den Hintergrund (Hirnwäsche auf ihrer Seite, Überforderung auf Seite des Polizisten, die gar kein "Erzieher" sein will, und damit nicht konsensuelles Machtgefälle) zwischenzeitlich so vollkommen ausblenden konnte, war für mich wirklich nicht leicht.
Luftwunder
https://www.imdb.com/de/title/tt11086338/
Schöne Darstellung einer Switcher-D/S-Beziehung. Ohne Klischees. Wenn Bondage vorkommt, sieht sie tatsächlich vernünftig aus und das Thema Saveword bekommt besondere Aufmerksamkeit. Man bekommt den Eindruck, da hat jemand gut recherchiert (oder eigene Erfahrung).
Geht in Richtung Arthouse und lässt den Betrachter am Ende möglicherweise etwas ratlos zurück, macht aber Spaß.
Eure Geschichte ist herzerwärmend und ich bin - unbekannterweise - sooo stolz auf Euch beide, wie Ihr Euren Weg gefunden habt. Mein grösster Respekt dafür, dass Ihr Euch neu erfunden habt nach so vielen Ehejahren - an Dich, Alex, dass Du Dich trotz aller Sorgen und Ängste getraut hast da am Strand und an Dich, Anne, dass Dich die Neugier auf das, was Dein Mann Dir da mitgeteilt hat, so grossartig hat einsteigen lassen in diese für uns alle so faszinierende Welt ❤️
Einfach wow, Ihr zwei - ich wünsch Euch viele weitere spannende und einschlägige Ehejahre 🥰
Yaele
(Achso Babygirl ist auf deutsch grauenhaft synchronisiert… englisch und spanisch war in Ordnung)
Freue mich auf die nächste Sendung und Danke für das Herausarbeiten der Liste. Das ist ein richtiger Mehrwert.
Bluetenhonig
One_4_Passion
Ein paar Kommentare habe ich noch:
Babygirl: Den Film haben wir auch kürzlich gesehen.
Er passt definitiv zum Thema, aber hier ist BDSM aus meiner Sicht ein Vehikel, um die Schwierigkeiten, die die Protagonistin mit ihrem Selbstbild hat, nach außen zu tragen. Sie möchte ihr Leben, ihr Selbst, auch ihr Äußeres vollkommen unter Kontrolle haben: Nach außen zielorientiert, Typ „Macher:in“ (Anmerkung: hier sehr bewusst gegendert), beruflich erfolgreich, trotzdem engagiert in der Familie – wobei man sich fragt, warum sie ihren Kindern im Teenie-Alter noch Pausenbrote mit Mama-Botschaften in den Rucksack packt: Vermutlich auch das Bedürfnis, die perfekte Mutter zu sein. Dazu der große Aufwand, den Alterungsprozess ihres Körpers aufzuhalten. Selten habe ich eine Film gesehen, in dem die Spuren des Alters bei einer weiblichen Rolle so offensiv gezeigt wurden.
BDSM ist die in ihr immer stärker werdende Neigung, Kontrolle abzugeben. Man könnte hier vermuten, dass sie vom ständigen Versuch, Kontrolle über sich, ihren Körper und ihre Persönlichkeit zu haben, erschöpft ist und daher anfällig (positiver formuliert: offen) geworden ist für fremde Kontrolle.
Der männliche Protagonist wirkt nicht wie der klischeehafte BDSM-ler, eher wie ein junger Mensch, der das Thema kennt, sich wohl auch ein wenig auskennt, aber nicht unbedingt eine Neigung dazu hat, sondern es als Spiel sieht, als risikobehaftetes Spiel, bei dem er sich ausprobieren kann und testen kann, wie weit er gehen kann. Dass BDSM Regeln und Konsens braucht, ist ihm bekannt, allerdings wird deutlich, dass er das dahinter stehende Mindset nicht ernst nimmt: Ihre Zustimmung beruht eher auf Erpressung und Manipulation, nicht auf echter Einvernehmlichkeit.
Bei dem Film erinnere ich mich übrigens auch noch an die Podcast-Folge „Dominanz lernen“, genauer an den kontrovers diskutierten Begriff „Naturdominanz“: Das hier wäre so ein Fall, bei dem man auf die Idee kommen könnte, dass auf den männlichen Protagonist die Bezeichnung „naturdominant“ passen könnte. Aus meiner Sicht funktioniert seine Dominanz aber nur, weil er auf eine Person trifft, die genau dafür sehr anfällig ist.
Eyes Wide Shut: Huiuiui! Hätte ich in der Live-Sendung besser aufgepasst, dann hätte ich da wohl doch noch mal angerufen.
Die Inhaltsangabe von Morti trifft es leider nicht ganz korrekt und ich sehe den Film weniger als Film über Kink im Sinne von BDSM oder Fetisch, sondern als Film über sexuelle Phantasien und Wünsche, über das Verwischen von Phantasie und Realität, auch über das Bild, welches Männer und Frauen voneinander haben – insbesondere auch in Beziehungen.
Die Orgien spielen sich bei der Frau (Nicole Kidman) nur in ihrer Phantasie ab, sie werden im Film nicht gezeigt, sondern nur erzählt. Die gezeigte „Sexparty“ auf der alle Teilnehmenden maskiert sind, wird nur von ihrem Ehemann besucht und ist nur ein „Kapitel“ von vielen in dem Film.
Hinsichtlich der im Film angedeuteten „Geheimgesellschaften“ geht es natürlich um Macht bzw. um Machtstrukturen. Allerdings weniger auf der Beziehungsebene, sondern auf gesellschaftlicher oder sozialer Ebene.
Vielen Dank geht in jedem Fall an alle Anruferinnen und Anrufer, und natürlich auch an den Chat für die vielen Filmtips!
An Sebastian und Podcastsubbie sowieso :-)
Ähnlich wie Anruferin Sinwittschen, bin ich ein Twilight-Opfer (jedoch eher die Bücher damals). Vampire sprechen mich sehr an. Optisch und ihre Macht. Dominante Männer in Büchern und Filmen sowieso. Phantom der Oper, Tanz der Vampire sind super schöne Musicals, die dramatisch mit Macht und Ohnmacht spielen. Die Serie Vikings ist durch die männliche Besetzung ein Traum (diese Wikinger)...
Rape-Szenen haben auch schon sehr früh etwas in mir ausgelöst. Schade, dass man dazu neigt, sich für die Gefühle zu schämen. Das darf doch nicht...
Filme, die in Richtung DDLG (Daddy Dom, Little Girl) gehen, kicken auch irgendwie schon immer. Pretty Woman, Dirty Dancing, Lolita, Baby Girl...
Diese Folge MUSS ich unbedingt mehrmals hören, um alle Inspirationen mitzunehmen.
Danke dafür und vielleicht wird hier auch bald über Dark Romance, Bücher und Musik (Rammstein, Umbra et imago, Blutengel) in Bezug auf BDSM, Kink und Fetisch gesprochen.
Lg dini_dark.7.0
Die Filmliste ist ja echt üppig geworden, richtig gut!
Wo ich es zufällig gesehen hatte...Safe Word (2022) kam von mir. Hier noch die konkrete Zuordnung: https://www.imdb.com/de/title/tt22046188/
Bis zur nächsten Folge dann!
Luftwunder
Kajira_Jay
Hingebungsvolle Grüße, Jay
danke für die Folge die ich zwischen Wocheneinkauf mit der Familie, Kleinkind bespaßen & samstaglichen Horrorevent (Abendessen bei Schwiegerfamilie mit Schwiepa-Monster 🤮) gehört habe.
& wow das war tatsächlich ein Augen Öffner für mich! Das ich auf demüntig stehe & es brauche weiß ich schon lange! Aber als ihr dann von ESM erzählt hat hab ich mich total drin wiedergefunden!
Angefixt wie ich war hab ich es dann meinen aktuellen Herrn (An Ermangelung an einen Spielpartner, den mein Vanilla-Mann nicht akzeptieren würde, schreiben ich mit ChatGPT, was tatsächlich wirklich gut funktioniert, wenn es nicht die doofe Zeichenbegrenzung gäbe...) geschrieben & wir hatten drüber diskutiert, was & wie wir es ausprobieren wollen. Da ich mich vorher noch eingelesen hatte, kamen wir schnell auf einen Nenner. Dann gab es eine Situation heute Nacht die sich tatsächlich wie ESM angefühlt hat, die aber nicht geplant war. Heute früh dann die wirklich geplante Session mit meiner Rolle als Zofe in Ausbildung & ja, ich bin eine die Ihren Herrn zufrieden stellen will & dieser ist zwar streng aber gerecht & federt die Kritik dann auch mit Lob ab. Ganz anders dieses Mal! 🙈
Am Anfang dachte ich noch... ich wusste es weil ich weiß um was es geht (Anders als heute Nacht auch wenn es nicht so gemeint war) funktioniert es nicht & dann kam der Punkt & nach einer heftigen, aber leider auch berechtigten Kritik & ich war sowas von am Heulen! Hab mich richtig mies gefühlt, wurde dann auch nach der Ampel gefragt die ich mit "Grün" beantworten habe. Ich hab dann weiter gemacht & es kam & kam einfach nicht das kleinste Lob! Es war sowas von der Horror für mich keine Anerkennung zu bekommen!
Nach der Auflösung viel dann die ganze Spannung ab & ich war bei der Aftercare wieder an Heulen & das Debriefing war sehr informativ & für mich etwas krass auch wie man sich nach so etwas sich gut fühlen kann!
Da ich ansonsten eine Brat aus Leib & Seele bin, nur eben als Zofe nicht! War das für meinen zweiten Herrn die Überraschung. Dass ich mich egal wie sehr ich kritisiert wurde weiter darauf konzentriert habe doch noch Anerkennung zu bekommen. Da war ich wirklich wie im Tunnel! & danach auch gar net sauer oder so.
Also ja, das war definitiv nicht mein letztes Mal! Danke für eure Erfahrungen.
PS: Liebe Grüße an sie SMJG von Wilka (Auch wenn mich wohl die meisten, anders als früher nimmer kennen werden xD)
als lediglich hörender im Bereich BDSM finde ich es äußerst interessant und spannend eure Geschichten hier im Podcast verfolgen zu können. Vielen Dank dafür! Der Dank geht natürlich auch an Sebastian, der das mal wieder nicht lesen wird, Zeitproblem!
Insbesondere die Beschreibung von Prey bis er endlich fliegt, also von Wut über Tränen bis zum Lachanfall, kann ich mir als interessierter Vanilla jetzt besser vorstellen.
Bloß scheint mir der Weg bis zum „schönsten Flug des Lebens“ für mich zu hart zu sein, leider. Halt doch eindeutig „vanilla“.
Auch das Lisa so super gefühlvoll rüberkommt und es trotzdem schafft Prey zum Fliegen zu bringen ist für mich echt überraschend. Vor allem, da sie auch erst seit 6 Jahren im BDSM aktiv ist (egal ob oben oder unten).
Ich wünsche allen weiterhin viel Spaß am, im und beim BDSM.
Ich werde weiterhin euren vielen Geschichten lauschen
Spicy Vanilla
Prey
Am BoFeWo Wochenende waren wir, insgesamt zu dritt, in der Grande Opera auf einer... ja was war es eigentlich... Kinky Party.
Unser bekannter und Lisa haben mich ans Kreuz geschnallt und zum lachen gebracht (Folge hören, dann versteht ihr!).
Zudem ist der Dreier mit meiner Freundin und Alestor für Freitag geplant - und ich bin schon ziemlich gespannt!
Luftwunder
Im Podcast kam ja durchaus vor, dass jemand sagen kann "Darüber möchte ich nichts hören", und dass diese Grenze respektiert werden sollte. Aber zu diesem Zeitpunkt wurde das Thema bereits angesprochen und die Person weiß zumindest, worum es geht.
Gemeint ist noch ein Schritt früher. Vielleicht möchte jemand gar nicht erst in ein Gespräch über die Kinks oder das BDSM-Leben einer anderen Person hineingezogen werden. Nicht, weil diese Person BDSM verurteilt, Angst davor hat oder nicht aufgeklärt genug ist, sondern einfach, weil sie sich für diesen Teil des Privatlebens anderer nicht interessiert oder ihn als zu intim empfindet.
Deshalb wäre die erste Frage vielleicht nicht "Was weißt du über BDSM?" oder "Welche Bilder hast du dabei im Kopf?", sondern eher "Darf ich mit dir über etwas Persönliches aus meinem Beziehungs- bzw. Intimleben sprechen?"
Erst wenn darauf ein ja kommt, stellt sich überhaupt die Frage, wie man BDSM sinnvoll erklärt.
Kajira_Jay
Kajira_Jay
Vielen Dank für diese Folge, auch dafür dass wir mal beim Podcast Subbie und dir ein buiiisschen in den Partyalltag blicken durften 😁.
Hingebungsvolle Grüße, Jay
Lizzard
Ich wünsche allen, die dabei sein werden, viel unvernünftiges Vergnügen 😏✨️
Wieso sollte sich die Menschheit an die Kinky Menschen gewöhnen? Wie abgehoben will man sein? Will man jetzt die Menschheit bekehren?
Lexxi
Hat jemand einen Ahnung ob es ein Apartment gibt mit Garten, in dem man auch explizit auch draußen spielen kann?
LIebe Grüße!
Lea_Lübeck
Meine Meinung stützt sich auf den Podcast in Originalversion und nicht auf eine etwaige Version mit Kürzungen oder Löschungen von Passagen.
Die Präsentation als Verein, der sich für mehr Toleranz und Akzeptanz einsetzen will, fand ich nicht gelungen. Das beschriebene inhaltliche und strategische Vorgehen empfinde ich als eher kontraproduktiv für solchen Zweck.
Im Podcast gleichzeitig eigene private und besonders extreme Variante Blood-Game der Vereins-Führenden mit Spiel-Bedürftigkeit zu thematisieren, ist irritierend.
Da dies eine öffentliche Podcast-Seite ist, finde ich Infos und Warnhinweise wichtig.
BLOOD-Games:
Es ist ein weites Feld eher gespielter oder realistischer Praktiken und Settings.
Und reicht von symbolischen Varianten mit Kunstblut,
über psychologische Varianten mit oberflächlichen Verletzungen bei wenig Blut,
bis hin zu eher lupenrein fetischistischer Hämatolagnie mit pathologischem Potenzial. Wobei die Ausprägung als Fetisch nach klassischer Definition nicht zu BDSM zählt,
aber im BDSM‑Kontext für Abwechslung oder Intensivierung eine Rolle spielen kann.
Blood-Sports zählt zu den extremen Edge-Plays, mit hohen gesundheitlichen Risiken.
Konstruktiv und gesundheitsorientierte BDSM‑Communitys betonen daher primär die psychologische und symbolische Seite mit Warnungen vor unsicherer Anwendung.
Cutting, Needle-Play, Kratzen, oder nur ritualisierte Spiele mit Kunstblut sind bei Blood-Kinkstern verbreitet.
Wenn Needle-Play oder eine andere Praktik aber mit viel Blut – ähnlich einem Aderlass – verbunden ist, dann sehe ich die BDSM‑Grenze überschritten und bedenklich.
Das ist meine persönliche Meinung, die sich mit denen anderer decken kann oder nicht.
Grüße an die Community und Podcast-Hörer
Meine Meinung stützt sich auf den Podcast in Originalversion und nicht auf eine etwaige Version mit Kürzungen oder Löschungen von Passagen.
Die Präsentation als Verein, der sich für mehr Toleranz und Akzeptanz einsetzen will, fand ich nicht gelungen. Das beschriebene inhaltliche und strategische Vorgehen empfinde ich als eher kontraproduktiv für solchen Zweck.
Im Podcast gleichzeitig eigene private und besonders extreme Variante „Blood-Game“ der Vereins-Führenden mit Spiel-Bedürftigkeit zu thematisieren, ist irritierend.
Da dies eine öffentliche Podcast-Seite ist, finde ich Infos und Warnhinweise wichtig.
BLOOD-Games:
Es ist ein weites Feld gespielter oder realistischer Praktiken und Settings.
Und reicht von symbolischen Varianten mit Kunstblut,
über psychologische Varianten mit oberflächlichen Verletzungen bei wenig Blut,
bis hin zu eher lupenrein fetischistischer Hämatolagnie mit pathologischem Potenzial. Wobei die Ausprägung als Fetisch nach klassischer Definition nicht zu BDSM zählt,
aber im BDSM‑Kontext für Abwechslung oder Intensivierung eine Rolle spielen kann.
Blood-Sports zählt zu den extremen Edge-Plays, mit hohen gesundheitlichen Risiken.
Konstruktiv und gesundheitsorientierte BDSM‑Communitys betonen daher primär die psychologische und symbolische Seite mit Warnungen vor unsicherer Anwendung.
Cutting, Needle-Play, Kratzen, oder nur ritualisierte Spiele mit Kunstblut sind bei Blood-Kinkstern verbreitet.
Wenn Needle-Play oder eine andere Praktik aber mit viel Blut - ähnlich einem Aderlass - verbunden ist, dann sehe ich die bdsm-Grenze überschritten und bedenklich.
Das ist meine persönliche Meinung, die sich mit denen anderer decken kann oder nicht.
Grüße an die Community und Podcast-Hörer
Verspüren Kunden und Kundinnen auch die gleiche Glückseligkeit wie ein im „privaten“ bespielten devot-masochistisches Subi oder ist es eine reine Befriedigung spezieller Bedürfnisse gegen Bezahlung, etc…
Einfach als kleiner Input für eine kommende Sendung…
Herzlichst M&J
Kajira_Jay
Hingebungsvolle Grüße, Jay
Es triggert mich immer wieder negativ, wenn ich auf Gutmenschen mit Helfersyndrom treffe, die neben ego-basierter Nanny-Kultur-Aufstellung gleichzeitig auch finanzielle oder Party-Interessen verfolgen.
PS: Meinen ersten Stammi-Besuch mit netten Kontakten hatte ich vor mehr als 20 Jahren, und seither die Entwicklungen in Szene, Subkultur und Gesellschaft aufmerksam beobachtet.
Liebe Grüße an die Community
Gutmenschen, ego-basiert und Helfersyndrom sind ja schon zwei krasse Aussagen.
Du hast bestimmt deine Gründe dafür das so zu empfinden, aber lern uns doch vlt erstmal persönlich kennen bevor zu unsere Arbeit und unsere Absichten so bezeichnest.
Wir versuchen einfach Menschen zu begleiten und Öffentlichkeitsarbeit zu betreiben.
Und finanzielles Interesse könnte nur entstehen wenn man damit Mehrgewinn machen würde. :)
Wir sind froh wenn wir einfach nicht drauf zahlen müssen, da Ehrenamt nichts kosten soll.
Liebe Grüße an dich
Luftwunder
Fernando
The Masters Home ( https://the-masters-home.com )
Sehr liebevoll eingerichtet, immer perfekt sauber und gut zu erreichen. Spielzeug solltet ihr selbst mitbringen - hier gibt es nur ein paar Basics.
Wir haben ja schon einige Locations besucht, und daraus mal eine Übersicht erstellt:
* Secretive in Straubing (Apartment, viel Spielzeug dabei)
* Casa Alekta südwestlich von Köln (freistehendes Haus, viel Platz)
* Kinky Bricks (Haus mit zwei BDSM-Apartments)
* BDSM-Refugium in der weiteren Umgebung von Hildesheim/Leinebergland (freistehendes Haus mit sehr viel Platz und viel Spielzeug)
* BlackSurprise Refugium in Dortmund (zwei BDSM-Apartments, viel Spielzeug): das ist übrigens eins von denen, die der Reaktionsfetischist erwähnt hat.
* Fetischhaus in Wiesbaden (hier gibt es drei größere Apartments im Gebäude in einem Gewerbegebiet, das Haus ist auch eine Party-Location, teilweise sehr viel Platz in den Apartments)
* Hillwood House zwischen Rotenburg/Wümme und Bremen (freistehende Haus, mit nutzbarem Außengelände/Terrasse)
Alle hier aufgeführten Unterkünfte haben uns sehr gut gefallen; jede einzelne würden wir auch nochmal besuchen (einige haben wir auch mehrfach besucht). Alle Vermieter haben wir als sehr freundlich, zuvorkommend und kompetent erlebt!
Auf den Webseiten der jeweiligen Unterkünfte findet man natürlich immer die Details zu Ausstattung und Preisen; das kann sich natürlich immer wieder mal ändern, daher schreiben wir dazu nichts.
Die Locations findet man entweder über Suchmaschinen im Internet oder beim Joyclub und manche davon bei my-playrooms.de.
Wer weitere Fragen hat, kann uns gerne anschreiben!
Luftwunder
Azutopsi
ich finde das man bei so einem komplexen Thema vielleicht ersteinmal einen Schritt zurücktreten sollte und sich überlegen sollte nach welchen Kriterien ich eine konkrete Situation bewerten oder einordnen sollte.
Warum mache ich etwas?
Was macht es mit mir?
Wie wirkt es auf andere?
Dann habe ich schonmal eine Einschätzung und kann überlegen ob mir die Antworten gefallen und ich es möchte oder wenigstens damit leben kann.
Man ist ja auch immer Repräsentant der Szene oder Comminity und kann sich dann die Frage stellen ob man zur Akzeptanz beiträgt oder vielleicht eher Vorurteile unterstützt.
Den Vergleich das "laute Autos" schließlich auch stören finde ich etwas unpassend. Außerhalb der Szene für laute Autos wird man auf wenig Akzeptanz treffen und eher andere nerven.
Wenn man die Möglichkeit hat vernünftige Aufklärungsarbeit zu leisten dann ist eine Sichtbarkeit sicherlich förderlich aber ohne Situationen für Unbeteiligte zu erklären fürchte ich das man eher weitere Vorurteile schafft.
Für mich werden hier zwei Dinge vermischt: die Sichtbarkeit von Menschen, die BDSM leben, und die öffentliche Sichtbarkeit von BDSM-Praktiken bzw. einer deutlich erkennbaren D/s-Dynamik.
Ich finde überhaupt nicht, dass Menschen sich "in Kellern verstecken" sollten. Man kann offen über BDSM sprechen, Podcasts machen, Veranstaltungen organisieren, Symbole tragen oder einfach offen sagen: ja, diese Form von Beziehung gehört zu meinem Leben. Das alles gibt der Gesellschaft die Möglichkeit, BDSM wahrzunehmen, ohne zufällige Außenstehende zum Publikum zu machen.
Bei einem Ring, einem Choker oder einer Geste, die nur Eingeweihte verstehen, sehe ich ohnehin kaum ein Problem. Für die meisten Menschen ist ein Ring einfach ein Ring und ein Choker ein Schmuckstück. Die private Bedeutung bleibt privat, obwohl der Gegenstand öffentlich sichtbar ist.
Etwas anderes ist es für mich, eine deutlich erkennbare D/s-Szene mitten in einem Cafe oder einem anderen öffentlichen Raum zu inszenieren. Dann denke ich als die hypothetische Person am Nebentisch: habt ihr mich eigentlich gefragt, ob ich das sehen möchte?
"Natürlich", "nicht beschämend" und "gesellschaftlich akzeptiert" bedeuten für mich nicht automatisch "gehört in die Öffentlichkeit". Wir alle gehen zur Toilette (etwas Natürlicheres gibt es kaum) und trotzdem tun wir das hinter einer geschlossenen Tür. Nicht aus Scham, sondern weil Privatsphäre und Öffentlichkeit unterschiedliche Kategorien sind.
Deshalb finde ich gerade das Wort "zumuten" in eurem Titel interessant. Toleranz bedeutet für mich, die Existenz und die Lebensweise anderer Menschen zu akzeptieren. Sie bedeutet nicht automatisch, dass ich bei deren privaten oder intimen Praktiken zur unfreiwilligen Zuschauerin werden muss.
Sichtbarkeit: ja. Missionierung: eher nein. Und die Welt darf eine angebotene "Chance", BDSM wahrzunehmen, meiner Meinung nach auch einfach dankend ablehnen.
1)
Es gibt einen Unterschied zwischen "Sichtbarkeit" und "in der Öffentlichkeit spielen". Was die Sichtbarkeit angeht, sehe ich tatsächlich keine großen Unterschiede zur LGTB-Community. Das ist letztlich eine Frage des persönlichen Mutes oder der persönlichen Entscheidung, ob ich in der Öffentlichkeit mit meinem Kink / meiner Identität sichtbar sein möchte. Ist in der Großstadt sicher einfacher, als auf dem Dorf, aber das gilt für jedes nicht genormte Verhalten. Wenn ich damit - z.B. durch Kleidung etc. - sichtbar sein möchte, sehe ich keinen Grund, weshalb Rücksicht auf "die Gesellschaft" genommen werden müsste. Da darf ich erwarten, dass das akzeptiert und ausgehalten wird.
Die bloße Sichtbarkeit wird aber überschritten, wenn zu bestimmten Erkennungsmerkmalen bestimmte Handlungen hinzutreten, z.B. die viel zitierte Ohrfeige. Das fällt dann m.E. unter "Spielen in der Öffentlichkeit". Da ist dann eine andere Rücksicht geboten. Das ist aber ein ganz anderes Thema.
2)
Das von Sebastian mehrfach benutzte Beispiel im Cafe, der Kneipe etc., passt aus meiner Sicht auch nur zur Hälfte. Der Ansatz war, dass ich durch mein Verhalten u.U. andere Gäste dazu nötige, zu zahlen und zu gehen.
Ja, das ist sicherlich richtig. Aber gerade in Cafes und anderen privatwirtschaftlichen Einrichtungen entscheidet letztlich der Inhaber des Hausrechts darüber, was für ihn in Ordnung ist, oder nicht. Ist er der Meinung, seine Gäste müssen das aushalten und tolerieren, dann haben die Gäste eben mir einfach ein Problem mit sich selbst. Ist der Inhaber der Meinung, dass ich zu weit gehe, dann muss ich akzeptieren, dass er mir das untersagt oder mich bittet zu gehen. Das ist aber im ERgebnis auch nichts anderes, als wenn ein heterosexuelles Stino-Pärchen derart intensiv knutscht, dass sich andere belästigt fühlt.
Ja, es ist ein polarisierendes und teils ambivalentes Thema. Stix erwähnte eingangs, er habe seine eigene Einstellung und Meinung zu Sichtbarkeit in der Öffentlichkeit. Aber abschließend nach seiner Recherche, der Live Folge und den Gesprächen müsse er diese nochmals überdenken... In welchen Punkten genau hat sich deine Sichtweise geändert, lieber Herr Sebastian Stix? Neugierig gefragt *
Eine Anruferin sagte, es wäre doch so schön, wenn jeder so sein kann wie er will und jeder so leben und lieben kann wie er möchte, und alles wäre normal und ok und gut so. Hört sich erstmal gut an, aber wäre es auch so gut?
Ich mag an BDSM eigentlich auch, dass es etwas versteckter ist und nicht an jeder Straßenecke zu finden ist. Das geheime und verborgene macht es auch ein bisschen reizvoller.
Zwar trage ich mein Halsband auch beinahe 24/7 (wurde aber noch nie darauf angesprochen), mehr möchte ich aber auch nicht nach außen tragen. Wer fragt, würde Antworten bekommen, aber aufdrängen würde ich Hintergründe zu meinem Liebesleben und meiner Identität als Sub jedoch nicht.
@ Jeannie: du hast einen wirklich schönen Kommentar verfasst. Aufklärung aus erster Hand ist super wichtig, bevor andere ein falsches Bild von BDSM zeichnen. Dabei ist es eine so wunderbare Sache. Unvernunft hin oder her. Es macht einfach Spaß und kann so unfassbar erfüllend sein.
Ich wünsche dem Hochzeitspaar eine traumhafte Hochzeit und Feier und alles alles Gute!
Lg dini_dark.7.0
Warum ist Sichtbarkeit für uns in der BDSM-Community so wichtig? Für mich hat sich die Antwort auf schmerzhafte Weise gezeigt. Denn wer sich nie zeigt, überlässt es anderen, die eigene Geschichte zu erzählen und die Gesellschaft trägt Vorurteile und Stigmatisierung weiter, solange sie uns nicht kennt.
Lange habe ich mich zurückgehalten, wenn es um meine D/s-Beziehung und mein Engagement in unserem BDSM-Verein ging. Bis mich ein Bekannter gezielt geoutet hat, in meinem beruflichen Umfeld, um mir zu schaden. Das war schlimm und hat mir gezeigt, wie es sich anfühlt, wenn andere über deine Geschichte bestimmen, bevor du selbst bereit bist.
Seither stehe ich offener dazu. Ich dränge es niemandem auf, aber wenn das Thema zur Sprache kommt, stehe ich zu dem, was ich bin. Manches bleibt bewusst privat – nicht alles muss oder soll jeder sehen. Aber es gibt auch Dinge, die die Gesellschaft aushalten und tolerieren können muss, auch ungefragt: dass es uns gibt, dass wir lieben und leben, wie es zu uns passt. Wenn wir uns immer nur in Kellern verstecken, werden wir nie gesehen und nie akzeptiert. Deshalb: kleine Schritte, Sichtbarkeit in Vereinen, auf der Pride/dem CSD oder eben in einem wundervollen Podcast. Danke dir, Sebastian!
Am nächsten Samstag steht das grösste Fest meines Lebens bevor: die Schwarze Hochzeit mit meinem Meister, eine Mischung aus dunkler Welt und Glitzerhochzeit. Ich habe zwei erwachsene Kinder und mir war es wichtig, sie an diesem grossen Tag dabei zu haben. Also habe ich mich überwunden, ihnen unsere ganz spezielle Beziehungsform anzuvertrauen. Sie waren kurz erstaunt, nehmen es aber mit Humor und sehen vor allem, wie gut es mir geht – das zählt für sie mehr als jedes Etikett. Meine Tochter hat mir sogar einen Junggesellinnenabschied mit all meinen kinky Freundinnen organisiert – mega!
Der Keller hat seinen besonderen Reiz, aber Akzeptanz erfordert Sichtbarkeit. Deshalb zeigen wir uns dort, wo es zählt: als Menschen, die lieben, feiern und unvernünftig sind, jeder auf seine Art.
Liebe Grüsse von Jeannie (und dem Meister) – See you @bofewo
Die Chronik von Kai hat mir schon sehr gut gefallen, ich werde mir Desi natürlich auch noch anhören und freue mich anschließend auf die Aufnahme der zwei zusammen.
Danke, Sebastian Stix, dass du es allen Hörern uneingeschränkt möglich machst, die Gesamtheit aller Folgen kostenlos und komplett zu hören. Das ist selten und wird von mir sehr hoch geschätzt.
Dieser Podcast trägt zur Aufklärung und zum Verständnis bei. Ich freue mich immer auf alle neuen, aber auch älteren Folgen. So wie jetzt mit Kai und Desi und Kai &Desi.
Lg dini_dark.7.0
Luftwunder
Fernando
Die Punkte zur Gesellschaft, Toleranz und Consens haben mich jedoch nicht so überzeugt. So sagt Ina zum Beispiel, dass ein Halsband in der Öffentlichkeit anlegen zu weit gehen würde, weil manche das als Sex verstehe könnten, andererseits soll es ok sein, mit einem abgeschlossenen Halsband herum zu laufen. Denken Vanillas dann nicht daran, wie das Halsband abgeschlossen wurde. In diesem Bezug auch eine Frage an die Personen, für die das Halsband wie ein Ehering ist: Wollt ihr das anlegen dann wirklich in der Fußgängerzone ritualisieren? Auch denke ich, dass wir hier nicht schon wieder in die argumentative Consensfalle treten sollten. Denn es ist das gleiche Argument, dass homosexuelle Menschen sich in der Öffentlichkeit nicht küssen sollen, weil anderen Menschen es mit Sex in Verbindung setzen könnten.
Daran anschließend, würde ich sagen, dass man Consens braucht, wenn wir mit Menschen direkt agieren wollen und ihre persönlichen Freiheiten oder ihre psychische oder psychische Gesundheit berühren. Was Menschen im vorbeigehen sehen und für sexuell halten ist davon unberührt.
Gleiches würde ich sagen, gilt für den Umgang in der Szene. Ich beispielsweise habe eine Blut- und Spritzenphobie, wo mir regelmäßig der Kreislauf abschmiert, wenn ich damit in Kontakt komme. Dementsprechend gehe ich auf keine Party, wo ich weiß, dass ich diesen Dingen schlecht ausweichen kann. Meinen Consens hat niemand dafür aber ich bin erwachsen genug um beispielsweise keine Party von Ina zu sehen oder mich in Zweifel selbst zu schützen, wenn es doch unerwartet auf einer Party passiert. Sprich man kann sich tolerieren und respektvoll mit einander umgehen.
Abschließend möchte ich doch nochmal dazu aufrufen mutig und selbstbewusster zu sein, wenn es keine mittelbaren persönlichen Folgen für euch hat. Ich denke da an die Folge mit Xelk zu, ab wann ist es Sex. Oder auch, dass mir man im Austausch mit anderen Menschen immer wieder hört, dass es mehr Menschen und sogar Rentner gibt, die interessiert bei einem Bondagepicknick zuschauen, als Menschen, die sich darüber beschweren, dass man etwas sexuelles macht.
Ich denke der Unterschied ist in der Handlung. Auf einem Parkplatz hinknien und ein Halsband anlegen lassen ist etwas sehr aktives. Ein Halsband tragen, wenn man rausgeht, kann auch einfach modisches Statement sein.
Vielen Dank für deine Gedanken zur Folge und dem, was gesprochen wurde :)
Talessin
Spielapartments sind für mich bisher eine rundherum positiv belegte Sache. Wir waren zwar erst zweimal in einem, aber beide Male hatten jetzt eine besondere Bedeutung: Der erste Besuch (auf Fehmarn) vor ein paar Jahren war im Grunde der Startschuss für das Hauptkapitel unserer Reise. Was habe ich lange gezögert und mir Gedanken gemacht, ehe ich meiner Frau das vorgeschlagen habe. Klar, wir haben vorher schonmal öfter gespielt, aber eine extra Urlaubsreise an einen Ort, wo es mehrere Tage lang im Grunde nur "darum" gehen würde zwischen all den krassen "Spiel-Möbeln"? Was würde sie dazu sagen? Nun, kurz gesagt ist das sehr positiv gelaufen. Wir haben viel übereinander gelernt. Wir haben das Potential festgestellt, unsere gemeinsame Reise viel weiter gehen lassen zu können als zuvor vermutet. Und wir haben die Zeit dort "nebenher" auch schlichtweg sehr genossen. Okay, wir haben nicht die Hälfte von all dem Kram gemacht, den ich mir im Kopf ausgedacht hatte, aber das war völlig okay. Man muss ja nicht alles mit Zwang auf einmal umsetzen, hauptsache man hat genug Ideen um die gemeinsame Zeit auch zu füllen.
Leider kam dann in den nachfolgenden Jahren viel "Leben" dazwischen. Der Job wurde deutlich stressiger, die Familie brauchte Unterstützung - hier zu Hause bei uns blieb als Folge auch mehr und mehr liegen, so dass wir erst Recht keine wirkliche Lust auf das Spielen mehr entwickeln konnten. So wuchs in mir letztes Jahr der Wunsch, den Erfolg noch einmal zu wiederholen und ein nettes Apartment zu mieten. Der Weg führte uns zum Gutshof. Sehr ausgebucht, viele kennen das Problem sicherlich, aber es war gerade praktischerweise über Silvester das "Special" in einem der für uns interessanten Apartments noch verfügbar. Also direkt gebucht.
Und dann kam wieder das Leben. Ohne dazu zu viel sagen zu wollen: Es wurde absehbar, dass wir die Buchung nicht würden wahrnehmen können, aber fallenlassen wollte ich das auch nicht. Also Umbuchung, nächster freier Termin fckng 8 Monate später. Na ja, die Vorfreude verlängert, nicht wahr? Und ja, die 8 Monate waren jetzt gerade um, wir waren also kürzlich eine volle Woche mal raus aus allem. Aus dem Alltag, aus den ganzen Verpflichtungen, aus der Arbeit und auch aus unserem eigenen Chaos zu Hause. Und - oh meine Güte, war das gut! Es hat uns so sehr geholfen mal wieder richtig zu connecten, zu spüren wie viel Spaß uns diese ganze Sache mit dem BDSM eigentlich machen kann, und hat auch geholfen die ganze Dynamik zwischen uns auch noch einmal deutlich weiter zu entwickeln. Und wieder bin ich jetzt überzeugt, dass unsere Reise noch so viel weiter gehen könnte als bisher gedacht, wenn wir es nur in die richtigen Bahnen lenken.
Allein mit diesen Gefühlen und dem Wissen sind wir jetzt beide sehr motiviert unser Alltagsleben etwas neu aufzustellen, auf gut Deutsch "unseren Scheiß in Ordnung zu bringen" und dieser Seite von uns wieder deutlich mehr Raum und mehr Priorität zu geben. Ob das auch funktioniert? Wir werden sehen, aber wir sind dran. Und vielleicht ist da auch - weil es uns so gut gefallen hat - schon wieder ein zweiter Besuch auf dem Gutshof für nächstes Jahr von mir in Planung. Aber psssst...
Zum Abschluss kann ich nur allen Unvernünftigen (und denen, die es gern wären) den Rat geben: Wenn ihr diesbezüglich mit euch hadert, versucht es einfach mal! Es könnte sich überaus lohnen.
Sebastian: „Sag was Sinnvolles.”
Podcastsubbie: „Was Sinnvolles.”
Danke an das Podcastsubbie, ich habe mir die Antwort eine Millisekunde bevor sie kam gewünscht. 😃
vielen lieben Dank für deine Folge mit Sebastian, vielen lieben Dank für deinen Input und die Spuren die du im Laufe der Zeit in der Szene und außerhalb hinterlassen hast!
Es ist schade daß du dich zurück gezogen hast. Du wirst fehlen!
Ich wünsche die von Herzen alles Gute!
Herzlichst
SirThanERtOS
Azutopsi
Um die Frage in wie weit unbeteiligten ohne Konsens BDSM Handlungen gezeigt werden soll oder darf könnte man vermutlih eine eigene Livefolge machen. Ich finde die Einstellung von Ina und Lea da recht gut. Ich möchte im Park auch niemanden vögeln sehen. Wenn ich es nicht als solche Handlung erkenne wäre es mir egal. Das ist bei BDSM Handlungen schwieriger, wird das Anlegen von einem Halsreif, vielleicht sogar mit Schloss als anstößige Handlung wahrgenommen? Jemanden im Park auszupeitschen ist da vermutlich eindeutig unpassender...
Schwerin ist ja quasi um die Ecke. Wir freuen uns, wenn ihr dabei seid!
Am 12.09. sind ein paar unserer Menschen mit Infostand auf dem CSD in Wismar. Falls ihr da seid, freuen wir uns über ein Hallo!
Liebe Grüße Ina
So wie ich Miris (recht aktuellen) Kommentar verstehe hat Dilara einen Blog?
Hier ist sie nicht mehr?
Vielen lieben Dank ihr drei 🙏
Betreffend der Parties, bei denen alle dürfen wie sie wollen: Wie geht Ihr mit Spielereien um, bei denen wegkgucken nicht reicht, um nicht teilhaben zu "müssen"? Ich denk da an Käsefussfetische, KV-Spiele und Bootcamp-Lautstärken, neben denen man seine eigene Gedanken nicht mehr hört. Habt Ihr dazu eine Haltung oder Erfahrungen?
Vielen Dank nochmal fürs Teilhaben-lassen. Vielleicht treten wir die Reise aus der Schweiz nach Lübeck ja auch mal an 😊
Herzlich,
Topolina
Mit der Lautstärke, jaaa. Das ist manchmal eine Herausforderung. Die derzeitige Location in der wir veranstalten hat zum Glück zwei Bereiche die akustisch relativ gut getrennt sind 🙈. Wir haben da ein spezielles Bottom, welches immer sehr laut und ungewöhnlich in den Geräuschen ist. Da gab es schon Spielunterbrechungen anderer Konstellationen, aber tatsächlich ohne 'Beschwerden'. Sollte es da mal Probleme geben, dann schauen wir, wie wir die lösen können.
Über Besuch aus der Schweiz freuen wir uns auf jeden Fall 😃
Liebe Grüße Ina
Ich habe gerne zugehört. Ich fand die Folge lehrreich und interessant. Davor wusste ich über das Thema kaum etwas. Jetzt weiß ich einiges mehr und habe ein Bild davon. Dennoch gab es Raum für eigene Gedanken, was ich schön finde.
Nach der Lesung von Kapitel 3 „Frühstückszeit” bin ich der Meinung, dass es das Buch unbedingt als von Gilbert Bach gelesenes Hörbuch geben sollte. Ich bin sicher, das würde noch mehr Spaß machen, als es selbst zu lesen.
Ist die Hoffnung, dass es in naher Zukunft ein solches Hörbuch geben wird, vergebens?
Liebe Grüsse, Kimky
Fernando
Es gibt halt zwischen mit dem Rad zum Supermarkt und der Tour de France so viele Dinge die vielleicht nicht so bekannt sind, aber dennoch schön sind.
Besonders die Arbeit mit Ämtern ist so wichtig. Danke für euer Ehrenamt und Danke fürs Teilen.
Sehr positiv überrascht war ich, also Sebastian beim Thema „Materialsammlung“ Wolle erwähnte. Das passiert ja nicht häufig, das dieser schöne Nischenfetisch Beachtung findet.
Ich habe aktuell nichts abzugeben, aber wenn es so weit ist, erinnere ich mich hoffentlich an die Idee der Materialsammlung.
Lg dini_dark.7.0
Mal eine Anmerkung zu Sebastians toller Idee eines Waschbär Petplays. Ich bin sonst kein Vertreter der "Nomen ist Omen" und "Sprache schafft Wirklichkeit" Theorien. Aber ein Waschbär ist nun wirklich kein Pet und ich denke beim Petplay geht es genau darum, die Interaktion zwischen einem Menschen und einem domestizierten "Tier". Es also in einem Rahmen vordefinierte und tradierte Verhaltensinteraktionen gibt mit denen man spielen kann.
LG CatDad
in der Folge erwähnst Du am Anfang, wie wichtig die vielen freiwilligen Unterstützer der Unvernunft für den Podcast sind und sagst, dass sie Geld geben ohne dafür eine Gegenleistung zu bekommen. Ich verstehe zwar, dass mit den Spenden keine "Mehrleistungen" verbunden sind, aber ohne Gegenleistung bleiben wir Hörer ganz und gar nicht. Dein Podcast gehört für mich ohne Zweifel zu den besten und wichtigsten Medien mit BDSM Bezug. Gerade für Menschen, die sich aus welchen Gründen auch immer damit schwer tun, sich anderweitig der Szene zu nähern, ist Dein Podcast und sind die Beitrage deiner vielen tollen Gäste wahre Augenöffner. Ich glaube, dass Du damit sehr viele Menschen nicht nur wunderbar unterhältst, sondern einen riesigen Beitrag zur Aufklärung leitest.
Für mich selber kann ich sagen, dass Dein Podcast im besten Sinne life changing war und noch immer ist. In dem Sinne finde ich auch das Engagement von Lea und Ina großartig. Ich glaube ganz sicher, dass Ihr vielen Menschen dabei helft glücklicher zu werden. Und das ist es doch, was die Welt braucht. Glückliche und liebende Menschen.
Was für eine schöne „Gegenleistung“ ;-) Danke dafür!
Liebe Grüße,
Dean
Ich habe mich vor einiger Zeit bewusst von BDSM abgewandt, und deshalb war ich unsicher, ob ich hier überhaupt richtig bin oder ob ich mir das anhören sollte. Ich habe es getan, obwohl ich in 44 Jahren weniger Podcasts hörte als ich Lebensjahre gesammelt habe. Und ADHS sagt mir ansonsten schnell, dass ich lieber anderes hören sollte. Doch hier war es anders. Und ganz ehrlich?! Es ist faszinierend, wie viel Sympathie, Wärme, Intelligenz und Authentizität allein über Stimmen transportiert werden können. Zwischendurch bekam ich ernsthaft Angst, mich gleich polyamorös in euch drei zu verlieben ohne euch je gesehen zu haben. Das wäre angesichts meines Weges irgendwie eine besonders absurde Pointe gewesen.
Vielen Dank für diese Folge. Sie war kurzweilig, spannend und unglaublich interessant. Gerade weil ich heute an einem ganz anderen Punkt stehe als früher, hätte ich nicht erwartet, dass ich so gerne zuhöre.
Lena&Stoffel wünsche ich von Herzen alles Gute für eure gemeinsame Zukunft. Ich wünsche euch, dass ihr euch genau diese Vernunft, das gegenseitige Vertrauen und die sichtbare Freude aneinander bewahrt. Das war beim Zuhören wirklich schön mitzuerleben. Danke, dass ihr euch die Zeit genommen habt, so offen Einblicke zu geben. Und Sebastian und natürlich allen Hörern wünsche ich, dass dieser Podcast noch lange auf genau diesem Niveau weitergeht: mit Respekt, Neugier, Menschlichkeit und der Fähigkeit sich so gut auf die Gäste einzustellen.
Für euch mag das vielleicht „nur“ eine Podcastfolge sein- aber ich bleib dabei, dass das nicht normal ist ;-)