WEBVTT 00:00:00.000 --> 00:00:05.000 Folge - Stix ruft an XMAS-Ferien-Spezial 2020 - Silvester-FINALE 2020 00:00:06.000 --> 00:00:15.000 Automatisches Transcript 00:00:36.000 --> 00:00:40.000 Hallo und herzlich willkommen zur Kunst der Unvernunft Weihnachtsferien 2020 00:00:40.000 --> 00:00:46.000 Spezial. Das hier ist die Ausgabe zu Silvester und damit auch die 00:00:46.000 --> 00:00:51.000 allerletzte Ausgabe von diesem Format. Und deshalb noch ein paar einleitende 00:00:51.000 --> 00:00:54.000 Worte, bevor es gleich richtig losgeht. Der Modus ist ja inzwischen ein bisschen 00:00:54.000 --> 00:00:59.000 bekannt. Menschen haben mir nach Aufruf ihre Telefonnummer gegeben, haben mir 00:00:59.000 --> 00:01:03.000 manchmal sogar gesagt, wie sie heißen und was so ein Thema sein kann. Und dann 00:01:03.000 --> 00:01:06.000 habe ich in den letzten zwei Wochen einfach, wenn ich mal Zeit und Lust hatte, 00:01:06.000 --> 00:01:10.000 eine von diesen Nummern gewählt und das hat fast immer funktioniert. Manchmal 00:01:10.000 --> 00:01:15.000 durfte das Ergebnis nicht ausgestrahlt werden, aber fast immer eben doch. Und 00:01:15.000 --> 00:01:19.000 ja, in dieser letzten Folge habe ich auch nicht zwei Gesprächspartner, sondern 00:01:19.000 --> 00:01:23.000 gleich drei mitgebracht, deshalb ist die auch ein bisschen länger. Und am Ende 00:01:23.000 --> 00:01:28.000 gibt es auch nochmal so ein paar kleine Grußworte von mir, so ein kleines Fazit 00:01:28.000 --> 00:01:32.000 zu der ganzen Geschichte, aber ich will euch gar nicht so sehr warten lassen, 00:01:33.000 --> 00:01:38.000 jetzt dann fangen wir doch erstmal an. Und zwar mit Leon, er ist Bi und hat 00:01:38.000 --> 00:01:44.000 einen dominanten Partner mit Verena, sie ist Sub und zum Islam 00:01:44.000 --> 00:01:48.000 konvertiert und da gucken wir mal, welche Folge wir denn letztes Jahr nicht 00:01:48.000 --> 00:01:52.000 aufgenommen haben und was wir gerne noch tun wollen und dann spreche ich zum 00:01:52.000 --> 00:01:58.000 Abschluss noch mit Bjarne, ein bisschen über Live-Rollenspiel-Events und was 00:01:58.000 --> 00:02:01.000 BDSM denn damit zu tun hat. Ja, und ich glaube, jetzt lasse ich euch nicht 00:02:01.000 --> 00:02:05.000 länger warten. Ganz am Ende erzähle ich, wie gesagt, noch ein paar Worte und 00:02:05.000 --> 00:02:10.000 jetzt geht es erstmal richtig los mit Folge 8 und meinem ersten Gast, dem Leon. 00:02:18.000 --> 00:02:18.000 Ja, Leute. 00:02:18.000 --> 00:02:21.000 Hallo, hier ist der Sebastian von der Kunst der Unvernunft. 00:02:22.000 --> 00:02:22.000 Hallo. 00:02:23.000 --> 00:02:25.000 Hallo, darf ich dich Leon nennen? 00:02:26.000 --> 00:02:27.000 Ja, darfst du natürlich. 00:02:27.000 --> 00:02:31.000 Wunderbar, und ich darf auch jetzt gerade stören oder bist du gerade irgendwie 00:02:31.000 --> 00:02:32.000 eingespannt? Am 00:02:32.000 --> 00:02:37.000 Nö, nur gerade ein bisschen am Computer spielen und heute noch einen freien Tag 00:02:37.000 --> 00:02:38.000 genießen. 00:02:38.000 --> 00:02:42.000 Computerspielen, ja, alles klar, dann unterbreche ich dich mal dabei. 00:02:44.000 --> 00:02:47.000 Gut, Weihnachten gut überstanden, okay, 00:02:47.000 --> 00:02:52.000 das Übliche mit, diesmal nur Familie zum Glück im kleineren Kreis, nicht ganz so 00:02:52.000 --> 00:02:54.000 anstrengend wie sonst, aber ja. 00:02:54.000 --> 00:03:00.000 ja wunderbar, du hast mir deine Nummer gegeben und ich weiß auch schon ein paar 00:03:00.000 --> 00:03:03.000 Dinge von dir, weil du da auskunftsfreudig warst, genau, 00:03:03.000 --> 00:03:03.000 Ja, 00:03:04.000 --> 00:03:09.000 dachte mir, wenn man schon Bescheid sagt, dass man verfügbar ist, dann kann man 00:03:09.000 --> 00:03:14.000 ja auch ein bisschen sagen, um was es geht oder ob es überhaupt für den Podcast 00:03:14.000 --> 00:03:14.000 interessant ist. 00:03:15.000 --> 00:03:19.000 dann darf ich dich heute einfach mal vorstellen, normalerweise lasse ich die 00:03:19.000 --> 00:03:24.000 Menschen sich immer vorstellen, aber du bist Leon, 20, aus Karlsruhe, bisexuell 00:03:24.000 --> 00:03:30.000 Sub und seit anderthalb Jahren in einer Beziehung mit deinem Top und ja, das 00:03:30.000 --> 00:03:32.000 hört sich doch erstmal gut an. 00:03:32.000 --> 00:03:32.000 Natürlich. 00:03:33.000 --> 00:03:35.000 Und jetzt ist die Frage, worüber sprechen wir? 00:03:35.000 --> 00:03:36.000 Also 00:03:36.000 --> 00:03:39.000 Hast du was, wo du sagst, darüber möchtest du gerne sprechen oder soll ich dich 00:03:39.000 --> 00:03:40.000 einfach ausfragen? 00:03:41.000 --> 00:03:47.000 du kannst mich natürlich gerne ausfragen. Ansonsten, ich glaube, vorletzte Folge 00:03:47.000 --> 00:03:50.000 oder so, ging es mal bei dir so ein bisschen um Gay-BDSM. 00:03:52.000 --> 00:03:55.000 Das fand ich auch sehr interessant. dann insbesondere natürlich, also ich weiß 00:03:55.000 --> 00:03:58.000 nicht, ob das jetzt aus dem Text herauszulesen war, aber eben mein Top ist ein 00:03:58.000 --> 00:04:00.000 Mann, bin ja bisexuell, 00:04:01.000 --> 00:04:03.000 falls da noch was gibt. 00:04:04.000 --> 00:04:08.000 da muss ich dich einfach mal fragen, weil das ist ja die erste Folge, wo ich 00:04:08.000 --> 00:04:11.000 mich mal dem Thema so richtig gewidmet habe. Das wollte ich eigentlich schon 00:04:11.000 --> 00:04:16.000 viel früher und ich habe so im Nachhinein das Gefühl gehabt, mein Gott, ich habe 00:04:16.000 --> 00:04:22.000 den Arm dann völlig mit allen Stereotypen und Vorurteilen übergemäht. Ja, das 00:04:22.000 --> 00:04:25.000 hatten wir auch vorher so abgesprochen, aber ich kam mir da so ein bisschen 00:04:25.000 --> 00:04:30.000 wenig kompetent vor, ist vielleicht der richtige Begriff. Also wo ich dachte, da 00:04:30.000 --> 00:04:35.000 merkt man schon, ich habe da einfach zu wenig Erfahrung mit, als dass ich da 00:04:35.000 --> 00:04:39.000 souverän mit umgehen kann. Und das fand ich sehr schade für mich selbst einfach. 00:04:39.000 --> 00:04:43.000 Und wie ist das für dich gewesen, das Gespräch? Hat der Sebastian alles kaputt 00:04:43.000 --> 00:04:44.000 gemacht oder war es zu ertragen? 00:04:46.000 --> 00:04:50.000 Also ich fand das, also klar, erst mal was ich selbst, als ich in die ganze 00:04:50.000 --> 00:04:55.000 Szene vor ein paar Jahren gestolpert bin, also sowohl die Gay als auch in die 00:04:55.000 --> 00:05:00.000 BDSM-Szene war das ja für mich ähnlich, erst mal so ich hab gar keinen Plan und 00:05:00.000 --> 00:05:04.000 frag einfach mal rum und klar kommt dann erst mal die Stereotypen auf, weil die 00:05:04.000 --> 00:05:07.000 hat man halt schon mal gehört und dann will man natürlich erst mal rausfinden, 00:05:07.000 --> 00:05:11.000 was stimmt denn davon. Und gerade so in dieser, ich sag mal, 00:05:12.000 --> 00:05:16.000 klassischen Gay-BDSM-Szene, ich meine, ich habe das auch, insbesondere jetzt durch 00:05:16.000 --> 00:05:20.000 das letzte Jahr, in dem ich in dem ja alles mit Lockdown zu war, nicht so viel 00:05:20.000 --> 00:05:25.000 in der Szene getan, aber es gibt schon viele Stereotype, die da schon klassisch 00:05:25.000 --> 00:05:26.000 oft vorkommen. 00:05:27.000 --> 00:05:31.000 Ja, ich habe auch das Gefühl gehabt, ich dachte so, also bisher ist ja meine 00:05:31.000 --> 00:05:35.000 Grundeinstellung, egal wen und was man liebt, man hat halt Menschen lieb und hat 00:05:35.000 --> 00:05:39.000 Spaß miteinander und dann ist gut. Gut. Ja, dann kommt der Dan an und sagt, ja 00:05:39.000 --> 00:05:42.000 nö, das läuft so in den Clubs und da wird sich angefasst und dies und das und 00:05:42.000 --> 00:05:47.000 jenes. Und ich dachte so, okay, das ist ja indirekt die Bestätigung aller Dinge, 00:05:47.000 --> 00:05:51.000 von denen ich dachte, das sind irgendwelche schlimmen Vorurteile. Und jetzt sagt 00:05:51.000 --> 00:05:55.000 er mir, nö, das ist so. Und ich habe da einen Moment gebraucht zu verstehen, ach 00:05:55.000 --> 00:05:58.000 Moment, das ist einfach nur unkompliziert. Das ist ja interessant. Interessant. 00:05:59.000 --> 00:06:02.000 also es hängt immer so ein bisschen vom Standpunkt ab. Ich finde es auch, also 00:06:02.000 --> 00:06:05.000 ich bin da auch eher so der Meinung, ja, solange sich alle lieb haben und 00:06:05.000 --> 00:06:09.000 höflich und nett miteinander sind, ist alles gut. Und bin da auch eher so auf 00:06:09.000 --> 00:06:12.000 der Seite, man sollte vorher zumindest nachfragen, bevor man jemanden anfasst. 00:06:13.000 --> 00:06:18.000 Aber ja, es gibt, also gerade in der, ich sag mal, in klassischen schwulen 00:06:18.000 --> 00:06:24.000 Bereichen, einen deutlich lockeren Umgang, auch was das Anfassen von 00:06:24.000 --> 00:06:24.000 anderen angeht. 00:06:27.000 --> 00:06:32.000 Wie bist du denn zu deinem Top? Das ist auch dein Partner? 00:06:35.000 --> 00:06:38.000 Wie habt ihr euch denn kennengelernt? Du bist ja relativ jung. Ich würde jetzt 00:06:38.000 --> 00:06:41.000 vermuten, wenn du Student bist, dann wird das irgendwie auf dem Campus passiert 00:06:41.000 --> 00:06:42.000 sein. 00:06:42.000 --> 00:06:42.000 Ja, ich 00:06:43.000 --> 00:06:47.000 Also, du merkst, ich rate jetzt ins Blaue rein. Die Frage ist einfach, soll ich 00:06:47.000 --> 00:06:51.000 spekulieren? Nein, ich spekuliere lieber nicht, aber das wäre total schön. 00:06:51.000 --> 00:06:52.000 die Geschichte gerne erzählen. 00:06:52.000 --> 00:06:52.000 Schön. 00:06:53.000 --> 00:06:59.000 Ja, vor einigen Jahren habe ich die SMJG gefunden, 00:06:59.000 --> 00:07:04.000 die haben ja in Karlsruhe auch einen guten Stammtisch, war da dann eine ganze 00:07:04.000 --> 00:07:10.000 Weile dabei und irgendwann haben die dann so intern rumgefragt, ja, wir wollen 00:07:10.000 --> 00:07:14.000 beim CSD, dem Christopher Street Day, können wir auch vielleicht unter Pride 00:07:14.000 --> 00:07:20.000 Parade oder sowas, wollten den Stand machen. Das 00:07:20.000 --> 00:07:23.000 war im Juni vorletzten Jahres. 00:07:25.000 --> 00:07:30.000 Und da habe ich gesagt, ich habe Zeit, bin interessiert und helfe da auf dem 00:07:30.000 --> 00:07:33.000 Stand mit aus. Einfach eben auf dem Stand sein und vorbeikommen und Leuten 00:07:33.000 --> 00:07:38.000 erzählen, wer die SMJG oder was die SMJG ist und wer wir sind und was wir 00:07:38.000 --> 00:07:44.000 machen. Und an dem Tag lief dann da jemand vorbei, der 00:07:44.000 --> 00:07:48.000 mich anscheinend ganz attraktiv fand. 00:07:49.000 --> 00:07:54.000 Ich war auch etwas auffällig an dem Tag angezogen, also ich bin der 00:07:54.000 --> 00:07:58.000 Metal-Gothic-Szene so ein bisschen zuzuordnen vom Aussehen und vom 00:07:58.000 --> 00:08:03.000 Musikgeschmack her und sehe dementsprechend aus und hatte dann einiges an dann 00:08:03.000 --> 00:08:08.000 Leder, Stacheln, Nieten etc. an mir dran und dann hat er mich angesprochen 00:08:08.000 --> 00:08:14.000 und über den Verlauf des Nachmittags haben wir uns gut kennengelernt 00:08:14.000 --> 00:08:18.000 und am Abend, als dann abgebaut wurde, sind viele von den anderen SMJGlern, 00:08:19.000 --> 00:08:24.000 die halt da am Stand waren, noch in den Stadtpark, also Schlosspark gegangen, um 00:08:24.000 --> 00:08:27.000 sich gegenseitig so ein bisschen zu fesseln und so den Abend ausklingen zu 00:08:27.000 --> 00:08:32.000 lassen und da habe ich ihn eingeladen mitzukommen Und so haben wir uns 00:08:32.000 --> 00:08:37.000 kennengelernt und im Verlauf der nächsten Wochen hat sich dann daraus eben eine 00:08:37.000 --> 00:08:42.000 Beziehung zwischen uns entwickelt, in der dann auch relativ natürlich rauskam, 00:08:42.000 --> 00:08:47.000 dass er ziemlich dominant ist, wir beide halt auf 00:08:47.000 --> 00:08:52.000 viele ähnliche Dinge stehen und mittlerweile sind wir eben seit bald sind es 00:08:52.000 --> 00:08:54.000 zwei Jahre zusammen. 00:08:54.000 --> 00:08:59.000 Ja toll, finde ich super. Und das so schön ungeplant und das passiert dann 00:08:59.000 --> 00:09:01.000 einfach. Das ist immer gut. 00:09:02.000 --> 00:09:06.000 Ihm war vorher aber nicht bewusst, dass er mit BDSM was anfangen kann. Also das 00:09:06.000 --> 00:09:09.000 hörte sich jetzt so an, als ob das so nach und nach rauskam. 00:09:09.000 --> 00:09:09.000 Ja, jein. 00:09:09.000 --> 00:09:12.000 Und auch bei dir, du wusstest das schon früher, sonst wärst du nicht bei der 00:09:12.000 --> 00:09:13.000 SMJG gewesen. 00:09:13.000 --> 00:09:18.000 ich wusste von mir schon, dass ich auf BDSM stehe und dass ich da 00:09:18.000 --> 00:09:23.000 Interessen dran habe. Deswegen bin ich dann eben auch zur SMJG gekommen. Aber 00:09:23.000 --> 00:09:26.000 hatte davor noch nie jemand, mit dem ich das auch tatsächlich mal ausprobieren 00:09:26.000 --> 00:09:27.000 oder ausleben kann. 00:09:29.000 --> 00:09:32.000 Da wir uns am SMJG-Stand getroffen haben, war schon ein bisschen klar, dass wir 00:09:32.000 --> 00:09:34.000 beide da zumindest Interesse dran haben. 00:09:35.000 --> 00:09:38.000 und er hat ich sag mal das klassische 00:09:41.000 --> 00:09:45.000 in Anführungszeichen Mini-BDSM mal ausprobiert, dass halt viele haben das 00:09:45.000 --> 00:09:48.000 einfach mal, ja, ein bisschen mal dominant im Bett, mal irgendwie mal ein Seil 00:09:48.000 --> 00:09:53.000 mit reinbringen oder sowas, oder mal ein Gürtel oder so aber er hat halt viel 00:09:53.000 --> 00:09:55.000 gesehen oder viel 00:09:56.000 --> 00:10:00.000 sich selbst schon ausgemalt, was er gerne ausprobieren würde und mit mir kam 00:10:00.000 --> 00:10:03.000 dann eben die Gelegenheit sozusagen, dass wir das bei uns beiden tatsächlich mal 00:10:03.000 --> 00:10:04.000 in der Praxis entdecken. 00:10:06.000 --> 00:10:10.000 das heißt, du musstest ja ein bisschen die Führung übernehmen, wenn du jemanden 00:10:10.000 --> 00:10:14.000 hast, der nicht so viel Erfahrung hat, dann muss man ja eben auch ein bisschen 00:10:14.000 --> 00:10:15.000 sich gegenseitig helfen. 00:10:17.000 --> 00:10:22.000 Das war für mich dann so ein bisschen so, hey, das und das mag ich und guck doch 00:10:22.000 --> 00:10:25.000 einfach mal, wenn du da irgendwas in der Richtung machst, ob dir das auch 00:10:25.000 --> 00:10:26.000 gefällt. 00:10:27.000 --> 00:10:29.000 Okay, dann frage ich jetzt, was magst du denn? 00:10:31.000 --> 00:10:35.000 Also für mich sind so, was ich bisher ausprobiert habe und von dem ich auch 00:10:35.000 --> 00:10:37.000 sicher weiß, dass es 00:10:38.000 --> 00:10:42.000 für mich was Tolles ist, ganz toll sind irgendwie alles, was irgendwie mit 00:10:42.000 --> 00:10:46.000 Fesseln und Restriktionen zu tun hat. Also im Endeffekt, je 00:10:47.000 --> 00:10:51.000 weniger ich mich bewegen kann und je weniger Möglichkeiten ich habe, 00:10:51.000 --> 00:10:55.000 mich zu wehren, desto besser. Das ist auf jeden Fall so ein Grundeinstieg immer 00:10:55.000 --> 00:10:56.000 für mich. 00:10:57.000 --> 00:11:01.000 Mittlerweile haben wir festgestellt, dass ich das Gefühl von Seilen und so die 00:11:01.000 --> 00:11:06.000 Kunstfertigkeit total mag, aber wir beide nicht wirklich geduldig genug sind, um 00:11:06.000 --> 00:11:10.000 da irgendwas Tolles draus zu machen und sind deswegen bei den meisten Sessions 00:11:10.000 --> 00:11:15.000 dazu übergegangen, irgendwas zu benutzen, was möglichst praktikabel ist. Seien 00:11:15.000 --> 00:11:16.000 es jetzt irgendwelche 00:11:19.000 --> 00:11:23.000 klassische Lederfesseln mit irgendeinem Riemen, den man schnell zumacht, oder 00:11:23.000 --> 00:11:25.000 irgendwas mit Klettverschluss, wo es schnell geht. 00:11:27.000 --> 00:11:27.000 Hauptsache praktikabel. 00:11:28.000 --> 00:11:30.000 Ja, willkommen in meiner Welt. 00:11:32.000 --> 00:11:32.000 Ja, 00:11:32.000 --> 00:11:35.000 ab und zu, wenn wir uns dann viel Zeit nehmen, machen wir dann auch mal 00:11:35.000 --> 00:11:36.000 irgendwas mit Seilen. 00:11:37.000 --> 00:11:39.000 wenn man denn mal viel Zeit hat, dann hat man die schon. 00:11:41.000 --> 00:11:45.000 Jetzt hast du ja geschrieben, du bist Bi, das heißt, du hast vorher Erfahrungen 00:11:45.000 --> 00:11:48.000 nur mit Männern gemacht? Nein, auch mit Mädels zwischendurch. 00:11:49.000 --> 00:11:50.000 Jein. 00:11:51.000 --> 00:11:55.000 Davor war ich in einer Beziehung mit einer weiblichen Person, in 00:11:55.000 --> 00:11:56.000 Anführungszeichen. 00:11:58.000 --> 00:12:02.000 Und da, also ich wusste bereits davor, dass ich zumindest an beidem interessiert 00:12:02.000 --> 00:12:07.000 bin. Danach wusste ich dann, okay, Frauen sind was für mich. Und dann kam jetzt 00:12:07.000 --> 00:12:12.000 mein Freund vorbei und deswegen bin ich mir ziemlich sicher mittlerweile, dass 00:12:12.000 --> 00:12:17.000 ich auf beides stehe. Und mein Freund ist allerdings, der ist komplett 00:12:17.000 --> 00:12:18.000 schwul, 00:12:20.000 --> 00:12:22.000 aber ich bin bisexuell. Ja, 00:12:22.000 --> 00:12:27.000 Ja, worauf ich so ein bisschen anspiele, ist natürlich, dass du, du hast dann 00:12:27.000 --> 00:12:31.000 beide Welten quasi kennengelernt, das heißt, wenn du sagst, es gibt so ein 00:12:31.000 --> 00:12:36.000 Signature Change, also gibt es irgendwas, was ganz anders ist in der Art und 00:12:36.000 --> 00:12:39.000 Weise des BDSM, also nicht personenabhängig, sondern tatsächlich 00:12:39.000 --> 00:12:40.000 sexualpräferenzabhängig. 00:12:41.000 --> 00:12:45.000 Also wenn jemand da Bescheid weiß, was da eventuell ganz anders sein kann, dann 00:12:45.000 --> 00:12:49.000 bist du ja derjenige, der mir dazu was verraten kann. 00:12:51.000 --> 00:12:52.000 nicht so viel. 00:12:53.000 --> 00:12:58.000 Ich habe zwar in Anführungszeichen viel Erfahrung Erfahrung mit meinem Freund 00:12:58.000 --> 00:13:02.000 gesammelt, aber mit meiner damaligen Freundin nur sehr, sehr wenig. 00:13:03.000 --> 00:13:06.000 Es ist auf jeden Fall was ganz anderes. 00:13:09.000 --> 00:13:14.000 Und ich glaube, man kann das nicht wirklich durch reines 00:13:14.000 --> 00:13:19.000 Sagen rüberbringen. Es ist eher ein, tatsächlich, man muss es, glaube ich, 00:13:19.000 --> 00:13:23.000 ausprobieren oder zumindest in die Richtung gehen, damit man da überhaupt 00:13:23.000 --> 00:13:28.000 wirklich einen Vergleich ziehen kann. Und wirklich, also beziehungsweise 00:13:28.000 --> 00:13:32.000 vergleichen würde ich das generell nur wenig, weil es sind einfach zwei komplett 00:13:32.000 --> 00:13:37.000 unterschiedliche Körperwelten und dann auch komplett unterschiedliche Gefühle, 00:13:37.000 --> 00:13:42.000 die man halt miteinander hat, insbesondere auch auf körperlicher Ebene. Ja, 00:13:42.000 --> 00:13:45.000 Ja, also du kannst einfach das komplette Spektrum da mitnehmen, also das ist ja 00:13:45.000 --> 00:13:49.000 schon beneidenswert, das sage ich ja auch Switchern immer, dass sie einfach viel 00:13:49.000 --> 00:13:55.000 mehr erfahren und ich glaube, dass sie dadurch auch einfach viel lockerer sind 00:13:55.000 --> 00:13:58.000 und einfach sagen, okay komm, wir machen das, wir probieren das und dann hat man 00:13:58.000 --> 00:14:03.000 da besonderen Spaß. Also ich finde diese, ja nicht Flexibilität, ich meine das 00:14:03.000 --> 00:14:07.000 ist ja etwas, das steckt ja in dir drin, das suchst du dir ja nicht aus, aber 00:14:07.000 --> 00:14:11.000 trotzdem, du hast erweiterte Möglichkeiten, jetzt mal im Vergleich zu mir und 00:14:11.000 --> 00:14:15.000 kannst da einfach viel mehr entdecken. Das ist natürlich schon beneidenswert, 00:14:15.000 --> 00:14:16.000 gar keine Frage. Frage. 00:14:17.000 --> 00:14:20.000 Pass auf, ich habe gestern eine Folge aufgenommen, da haben wir mal 00:14:20.000 --> 00:14:25.000 thematisiert, da ging es darum, dass der Mensch auf einem Fesseltreff war und da 00:14:25.000 --> 00:14:30.000 war da aber ein sehr gehöriger Männerüberschuss und da habe ich natürlich auch 00:14:30.000 --> 00:14:34.000 gefragt, sag ich, woran liegt das eigentlich, dass wenn sowas ist, die Mädels, 00:14:34.000 --> 00:14:37.000 die können miteinander fesseln, auch Jungs, Mädchen, das können sie auch, aber 00:14:37.000 --> 00:14:41.000 die Jungs untereinander, da gibt es so eine Hemmschwelle offenbar, dass gerade 00:14:41.000 --> 00:14:44.000 wenn es um dieses ganze Shibari und so weiter geht, da machen die nichts 00:14:44.000 --> 00:14:49.000 miteinander, da sitzen die lieber blöd rum, als da irgendwas zu tun. Und da hat 00:14:49.000 --> 00:14:49.000 der Emil gesagt, nee, nee, 00:14:51.000 --> 00:14:53.000 haben wir schon gemacht, aber das ist dann sehr technisch. 00:14:55.000 --> 00:14:59.000 Also ich habe da Hoffnung, dass sich das ein bisschen aufweitet, dass das diese, 00:14:59.000 --> 00:15:03.000 dieses gerade wenn man was lernen will, dass dann auch diese 00:15:03.000 --> 00:15:07.000 Geschlechtergrenzen, also innerhalb des eigenen Geschlechts, dass die mal so ein 00:15:07.000 --> 00:15:10.000 bisschen aufbricht, weil es einfach irgendwann mal natürlich wird, dass man doch 00:15:10.000 --> 00:15:11.000 einfach welchen Kram machen kann. 00:15:37.000 --> 00:15:40.000 wie bei meinem Freund und mir in einer schwulen Beziehung. 00:15:42.000 --> 00:15:47.000 Und die wenigen Male, dass dann entweder mein Freund und ich mit anderen Männern 00:15:47.000 --> 00:15:50.000 gefesselt haben oder die untereinander wir das gesehen haben, das war dann in 00:15:50.000 --> 00:15:56.000 der Tat oft sehr technisch und oft geprägt von einer starken 00:15:56.000 --> 00:15:56.000 Zurückhaltung. 00:15:57.000 --> 00:16:03.000 Also bloß nicht zu viel anfassen oder wenn Reden dann über die Technik und die 00:16:03.000 --> 00:16:08.000 Seile oder ob es mal zu eng ist oder nicht eng genug. Und kaum wirklich 00:16:08.000 --> 00:16:13.000 die, ich sag mal, die Geisteshaltung, die eigentlich dahinter steckt, dass es 00:16:13.000 --> 00:16:17.000 eigentlich ein intimes Erlebnis mit der Person ist, mit der man fesselt. 00:16:18.000 --> 00:16:23.000 Das muss für euch ja schrecklich sein, wenn ihr über Gesten quasi, wenn das, was 00:16:23.000 --> 00:16:26.000 du gut findest und auch dein Partner gut findet, 00:16:26.000 --> 00:16:26.000 Ich weiß nicht so. 00:16:26.000 --> 00:16:30.000 wenn du da einfach immer wieder spürst, da ist eine Barriere, da ist eine Mauer 00:16:30.000 --> 00:16:34.000 und die ist halt einfach da. Gottes Willen. 00:16:36.000 --> 00:16:41.000 Ich möchte nicht unbedingt sagen, dass es schrecklich ist, weil ich finde, es 00:16:41.000 --> 00:16:47.000 hat mit einer Art sehr starkem Respekt zu tun, dass man auf keinen Fall die 00:16:47.000 --> 00:16:52.000 Grenzen des anderen verletzen möchte und dem jetzt irgendwie, keine Ahnung, 00:16:52.000 --> 00:16:56.000 sexuell zu nahe treten möchte. Das ist, glaube ich, da eher zu viel 00:16:56.000 --> 00:17:02.000 Zurückhaltung und Respekt, was bei mir und meinem Partner, beziehungsweise was 00:17:02.000 --> 00:17:05.000 wir jetzt auch schon festgestellt haben, mit einem anderen Bisexuellen, der da 00:17:05.000 --> 00:17:10.000 mal war. Aber da ist dann etwas weniger Zurückhaltung, wenn man von beiden 00:17:10.000 --> 00:17:14.000 Seiten weiß, dass es angenehm ist und angenommen wird. 00:17:15.000 --> 00:17:19.000 Ich glaube, das ist dann eher ein, ich möchte dir sexuell nicht zu nahe treten, 00:17:19.000 --> 00:17:23.000 weil ich nicht deine Sexualität kenne oder nicht unbedingt verletzen möchte. Ich 00:17:23.000 --> 00:17:27.000 glaube, da ist einfach zu viel Zurückhaltung, falls man das so sagt. 00:17:28.000 --> 00:17:33.000 ich stelle mir immer noch die Frage, warum sind die Gay-BDSM-Szene und die 00:17:35.000 --> 00:17:39.000 restliche BDSM-Szene, warum sind die so voneinander getrennt? Aber das kann ja 00:17:39.000 --> 00:17:42.000 auch wieder so ein Punkt dass wenn du merkst, das ist irgendwie alles ein 00:17:42.000 --> 00:17:46.000 bisschen komisch oder die Menschen sind da sehr zurückhaltend, dass das 00:17:46.000 --> 00:17:49.000 vielleicht auch ein Grund sein kann zu sagen, naja, dann wechsle ich doch mal 00:17:49.000 --> 00:17:55.000 lieber dahin, wo diese Barrieren nicht da sind. Und dann trennt sich das ja auch 00:17:55.000 --> 00:17:57.000 wieder auf dadurch, wenn das alle machen. 00:17:58.000 --> 00:18:01.000 wobei ich glaube, diese, ich sag mal in Anführungszeichen, strikte Trennung 00:18:01.000 --> 00:18:06.000 zwischen Gay-BDSM und restlichem BDSM ist eher etwas in Anführungszeichen 00:18:06.000 --> 00:18:11.000 historisch-kulturell Gewachsenes, weil früher die Schwulen sich schon relativ 00:18:11.000 --> 00:18:16.000 früh oder beziehungsweise die gesamte queere Szene sich relativ früh schon 00:18:16.000 --> 00:18:21.000 miteinander stark vernetzen musste, weil sie oft einfach zu sehr diskriminiert 00:18:21.000 --> 00:18:26.000 und teilweise eben auch polizeilich verfolgt wurden, Um in der Öffentlichkeit 00:18:26.000 --> 00:18:31.000 irgendwie aktiv zu werden, während BDSM, ich sag mal, in praktisch jeder 00:18:31.000 --> 00:18:36.000 Beziehung relativ einfach erfolgen konnte und man sich da zwar natürlich auch in 00:18:36.000 --> 00:18:40.000 hinter vorgehaltener Hand nur darüber unterhalten konnte, aber man konnte sich 00:18:40.000 --> 00:18:45.000 zumindest darüber unterhalten, ohne direkt eine Verhaftung befürchten zu müssen. 00:18:45.000 --> 00:18:49.000 Und gerade so, ich sag mal, die klassische gewachsene BDSM-Szene, wie es dann in 00:18:49.000 --> 00:18:55.000 den USA mit den Stonewall-Riots überhaupt erst losging, da sind dann schon 00:18:55.000 --> 00:19:00.000 Parallelwelten entstanden. Und in vielen Großstädten ist es ja auch heute noch 00:19:00.000 --> 00:19:06.000 so, dass es so bestimmte Straßen oder Viertel gibt, wo dann wirklich nur Schwule 00:19:06.000 --> 00:19:11.000 sind oder nur Schwule in die Clubs gehen. Und da dann tatsächlich so eine 00:19:11.000 --> 00:19:16.000 Parallelgesellschaft aufgebaut ist, während beim BDSM eher überall verteilt und 00:19:16.000 --> 00:19:17.000 überall so ein bisschen was ist. 00:19:17.000 --> 00:19:23.000 Ja, es sind ja statistisch einfach weniger Menschen, also da muss man sich ja 00:19:23.000 --> 00:19:24.000 auch gut organisieren. 00:19:25.000 --> 00:19:30.000 Deshalb ist meine Frage, wo seht ihr euch beide in der Zukunft, wenn es jetzt 00:19:30.000 --> 00:19:35.000 nach Corona wieder losgeht? Sagt ihr, wir besuchen alle Partys oder schaut ihr 00:19:35.000 --> 00:19:40.000 da schon so ein bisschen, dass ihr irgendwelche Gay-Veranstaltungen eher besucht 00:19:40.000 --> 00:19:41.000 und die eher präferiert? Begehrt. 00:19:43.000 --> 00:19:46.000 Tatsächlich, wir sind beide jetzt nicht so sehr die Partygänger. In Karlsruhe 00:19:46.000 --> 00:19:51.000 gibt es eigentlich immer so ein, zwei Mal im Jahr eine Privatperson, die so eine 00:19:51.000 --> 00:19:56.000 kleine Party veranstaltet. Das ist aber, ich sag mal, für BDSMler und nicht 00:19:56.000 --> 00:19:57.000 unbedingt für Gays. 00:19:59.000 --> 00:20:04.000 Da sind wir eigentlich immer und das ist sehr, sehr schön, aber da ist es für 00:20:04.000 --> 00:20:09.000 uns eher ein, okay, schöne Party, bei der wir unsere ganzen guten Bekannten und 00:20:09.000 --> 00:20:13.000 Freunde sehen und lauter halt gleichgesinnte BDSMler und nicht unbedingt, dass 00:20:13.000 --> 00:20:17.000 es halt jetzt eine für uns Play- und schwule Play-Party ist. 00:20:19.000 --> 00:20:24.000 da hatten wir beispielsweise vor Corona waren wir mal in Berlin im 00:20:24.000 --> 00:20:30.000 Schöneberg, im klassischen Schwuleviertel und da war dann auch ein ganz anderes 00:20:30.000 --> 00:20:33.000 Gefühl, wo dann halt praktisch jeder einen 00:20:35.000 --> 00:20:40.000 direkt mal angeschaut hat, hey nach dem Motto, ah auch schwul hier 00:20:40.000 --> 00:20:45.000 willst du direkt um die Ecke ficken das war ein sehr merkwürdiges Gefühl und 00:20:45.000 --> 00:20:49.000 deswegen Deswegen präferieren wir eher so die Party, bei der es dann eher auf 00:20:49.000 --> 00:20:51.000 freundschaftlicher und netter Ebene ist. 00:20:52.000 --> 00:20:58.000 Aha, verstehe. Ja, du bist dann quasi, das ist erstmal ein schönes 00:20:58.000 --> 00:21:01.000 Gefühl, man wird begehrt oder wird jemand was mit mir machen, das ist doch cool. 00:21:01.000 --> 00:21:03.000 Ja, das ist schön, aber es 00:21:03.000 --> 00:21:06.000 Ja, okay, also woran hängt das dann in dem Moment? Also du fühlst dich damit 00:21:06.000 --> 00:21:08.000 nicht wohl oder das ist dir einfach zu viel? 00:21:08.000 --> 00:21:10.000 ist schön, 00:21:10.000 --> 00:21:10.000 ja, 00:21:11.000 --> 00:21:16.000 dass du mich schön findest und begehrst, aber ich möchte jetzt eigentlich gerade 00:21:16.000 --> 00:21:20.000 nur die Straße entlang gehen und nicht direkt von zehn Leuten, die an mir 00:21:20.000 --> 00:21:21.000 vorbeilaufen, mit Blicken ausgezogen werden. 00:21:23.000 --> 00:21:25.000 da wissen wir, wie es den Mädels manchmal geht, ne, das ist 00:21:25.000 --> 00:21:28.000 Ja, das war damals auch so ein bisschen so ein Aufwachmoment für mich, wo ich 00:21:28.000 --> 00:21:32.000 dann gedacht habe, Oh, so kann es also für Frauen sein. 00:21:33.000 --> 00:21:37.000 Ich meine, ich habe genügend Personen in meiner Bekanntschaft, mit denen ich 00:21:37.000 --> 00:21:40.000 schon über sowas geredet habe, deswegen wusste ich da schon drüber Bescheid, 00:21:40.000 --> 00:21:44.000 aber es war halt dieses auch mal am eigenen Leib erfahren, wie sich das anfühlt. 00:21:44.000 --> 00:21:45.000 Kein 00:21:46.000 --> 00:21:47.000 hm, ähm 00:21:48.000 --> 00:21:52.000 so, jetzt muss ich hier mal ganz kurz pausieren, nein, muss ich nicht, es 00:21:52.000 --> 00:21:54.000 rumpelt hier gerade hinter mir, Entschuldigung 00:21:55.000 --> 00:21:58.000 muss mal hier mein Edit Marker setzen hier, Edit 00:21:58.000 --> 00:21:58.000 Problem. 00:21:59.000 --> 00:22:02.000 Störung, so, hier wird auch gleich ein Tee reingebracht, den habe ich mir eben 00:22:02.000 --> 00:22:04.000 hier bestellt, ha, ähm 00:22:05.000 --> 00:22:05.000 End Service. 00:22:06.000 --> 00:22:10.000 ja, ne, also, ich hoffe mal, dass das klappt mit dem Service da kommt der 00:22:10.000 --> 00:22:10.000 Service 00:22:12.000 --> 00:22:17.000 hm, dankeschön Oh, sogar mit Glas für den Beutel. Hm, toll. 00:22:19.000 --> 00:22:23.000 Ja, ich brauche mal einen Tee heute. Draußen stürmt es so schön. 00:22:25.000 --> 00:22:28.000 Sorry, dass ich hier ein bisschen... Aber das sind diese Telefongeschichten, die 00:22:28.000 --> 00:22:30.000 sind da ein bisschen entspannter. 00:22:30.000 --> 00:22:30.000 Kein Problem. 00:22:30.000 --> 00:22:35.000 So, also liebes Publikum, das Podcastsubbie Herself hat jetzt hier einen schönen 00:22:35.000 --> 00:22:40.000 Pfefferminztee gereicht, aus dem Becher der Schwarzen Macht. Das muss ich 00:22:40.000 --> 00:22:45.000 natürlich immer anerkennen. So, den Marker ändere ich jetzt nicht in Störung, 00:22:45.000 --> 00:22:50.000 sondern in Störung plus Tee. So, wenn 00:22:50.000 --> 00:22:50.000 Ich 00:22:52.000 --> 00:22:57.000 ich jetzt wirklich meine Bubble so ansehe, dann ist die halt doch sehr, 00:22:57.000 --> 00:23:03.000 ich will nicht sagen konservativ, aber 00:23:03.000 --> 00:23:07.000 eben wie gesagt der komplette Gay-Bereich, der fehlt so ein bisschen. Hast du 00:23:07.000 --> 00:23:13.000 eine Theorie, warum ich da nicht so richtig, also nicht rankomme ist der falsche 00:23:13.000 --> 00:23:17.000 Begriff, aber ich denke einfach so, ich möchte in dem Podcast ja alle zeigen und 00:23:17.000 --> 00:23:21.000 alles zeigen und alles, was man machen kann, zeigen, eben auch genau dich und 00:23:21.000 --> 00:23:26.000 trotzdem gelingt mir das nicht so richtig. Liegt das einfach daran, dass ich so 00:23:26.000 --> 00:23:31.000 der Prototyp des Cis-Mannes bin? Schafft das vielleicht Barriere? 00:23:32.000 --> 00:23:38.000 glaube eher, dass es wirklich so diese Parallelwelten sind, dass sich 00:23:38.000 --> 00:23:43.000 eben diese Parallelwelt des Gay-BDSM aufgebaut hat und dann eher die Kontakte 00:23:43.000 --> 00:23:48.000 fehlen und auch nicht die Notwendigkeit besteht, solche Kontakte aufzubauen. 00:23:48.000 --> 00:23:53.000 Also wenn ich beispielsweise an meinen Freund denke, der möchte eigentlich mit 00:23:53.000 --> 00:23:59.000 Frauen bzw. mit BDSM auch bei Frauen auf sexueller 00:23:59.000 --> 00:24:03.000 Ebene oder auch auf Nacktheitsebene überhaupt nichts zu tun haben. Und das habe 00:24:03.000 --> 00:24:05.000 ich bei einigen Schulen festgestellt. Auf der anderen Seite gibt es natürlich 00:24:05.000 --> 00:24:10.000 auch viele Schwule oder viele Bisexuelle wie mich, die so ein bisschen in beiden 00:24:10.000 --> 00:24:13.000 Welten stehen. Aber ich denke, es ist wirklich so ein bisschen dieses 00:24:13.000 --> 00:24:18.000 Parallelwelten-Ding. Und dann hängt es, glaube ich, viel davon ab, in welcher 00:24:18.000 --> 00:24:23.000 Welt man zuerst auftaucht. ob man sich zuerst als schwul und dann als BDSMler 00:24:23.000 --> 00:24:28.000 sozusagen kennenlernt sich selbst und dann zuerst in die Schwulen und dann in 00:24:28.000 --> 00:24:32.000 die BDSM-Welt kommt oder ob man zuerst so ein bisschen in die BDSM-Welt und dann 00:24:32.000 --> 00:24:37.000 in die queere Szene einsteigt und so war es bei mir. Also ich wusste zuerst, dass 00:24:37.000 --> 00:24:40.000 ich BDSM mag und danach wusste ich erst, dass ich bisexuell bin. Das 00:24:40.000 --> 00:24:41.000 Ah, verstehe. 00:24:42.000 --> 00:24:46.000 Oh, das ist aber, also BDSM hat dir die Tür aufgemacht oder das war einfach eine 00:24:46.000 --> 00:24:49.000 zeitliche Entwicklung, die einfach sich ergeben hat? 00:24:49.000 --> 00:24:55.000 war, glaube ich, eine zeitliche Entwicklung, dass ich einfach nach und nach erst 00:24:55.000 --> 00:24:57.000 mich selbst so kennengelernt habe 00:24:58.000 --> 00:25:04.000 Und dann auch, dass in BDSM-Szenen, seien es jetzt Geschichten, 00:25:04.000 --> 00:25:09.000 seien es Pornos, was auch immer, auch Männer eine andere Rolle spielen. Und ich 00:25:09.000 --> 00:25:14.000 da dann einfach gesehen habe, hey, es war so ein bisschen, ich habe BDSM 00:25:14.000 --> 00:25:20.000 kennengelernt, festgestellt, dass mir der Gedanke des Mannes als Sub 00:25:20.000 --> 00:25:25.000 eher zusagt. Und darüber bin ich dann erst dazu gekommen, auf den 00:25:25.000 --> 00:25:31.000 Mann sozusagen überhaupt erst als Person zu achten. und darüber habe 00:25:31.000 --> 00:25:36.000 ich mich dann selber kennengelernt und festgestellt, hey, könnte ich bisexuell 00:25:36.000 --> 00:25:39.000 sein? Und dann hat es erstmal eine Weile gedauert, bis ich das überhaupt für 00:25:39.000 --> 00:25:40.000 mich selber aussortiert hatte. 00:25:41.000 --> 00:25:46.000 Ja, da sind ja dann auch diese ganzen Gedanken im Kopf, weil du hast ja immer 00:25:46.000 --> 00:25:49.000 einen Lebensweg, du hast eine Erziehung, du hast eine Pubertät durchgemacht und 00:25:49.000 --> 00:25:53.000 jetzt stellt sich das einmal auf den Kopf, weil in deinem Hirn dann jetzt 00:25:53.000 --> 00:25:57.000 einfach der neue Gedanke erstmal reifen muss und dann muss man ja auch den Mut 00:25:57.000 --> 00:25:59.000 haben zu sagen, okay, jetzt probiere ich das mal aus. 00:25:59.000 --> 00:25:59.000 Ja, ja, 00:26:00.000 --> 00:26:04.000 Ich mag noch ganz kurz mal einwerfen, also tatsächlich habe ich festgestellt, 00:26:04.000 --> 00:26:08.000 dass die ganzen schwulen Pärchen in meiner Privat-Bubble, also nicht 00:26:08.000 --> 00:26:14.000 BDSM-Bubble, das sind stark konservative Menschen. Mein Gott, Haus, Job, 00:26:14.000 --> 00:26:20.000 Hund, zusammen alt werden, schön. Schön, ja, also das gibt es eben auch 00:26:20.000 --> 00:26:25.000 oder die sagen es nicht, das kann natürlich auch sein, wobei das glaube ich gar 00:26:25.000 --> 00:26:28.000 nicht, aber das ist dann eben auch so und ich habe auch bei mir hier in der 00:26:28.000 --> 00:26:32.000 Straße, meine 80-jährige Nachbarin hat das neulich erzählt, ach wir sind hier so 00:26:32.000 --> 00:26:37.000 bunt und dann erzählte sie, da wohnen die und da wohnen die und da wohnen die 00:26:37.000 --> 00:26:41.000 und da nebendran ist jetzt das lesbische Pärchen eingezogen und ich dachte, yes, 00:26:41.000 --> 00:26:46.000 wie cool, die Frau ist über 80 und findet das toll. Toll. Gut, von dem BDSM in 00:26:46.000 --> 00:26:50.000 einem Haus nebendran, das weiß ich jetzt alles nicht, aber das will ich ja 00:26:50.000 --> 00:26:51.000 vielleicht nicht auch noch antun. 00:26:51.000 --> 00:26:51.000 Ja, gut. 00:26:52.000 --> 00:26:57.000 Aber ich dachte, wie schön, das kommt so schön in der Gesellschaft an und dann 00:26:57.000 --> 00:26:58.000 ist das okay. 00:26:59.000 --> 00:27:02.000 Aber das ist dann so das Bubble-Problem, was ich habe. 00:27:04.000 --> 00:27:06.000 Darf ich vielleicht ein paar technische Sachen fragen? 00:27:07.000 --> 00:27:08.000 Natürlich. Frag, was du willst. 00:27:10.000 --> 00:27:16.000 Okay. Also Femdoms stehen ja ganz oft, ganz unheimlich oft auf CBT. Das heißt, sie 00:27:16.000 --> 00:27:20.000 hantieren mit Dingen rum, von denen sie naturgegeben keine Ahnung haben. Weil 00:27:20.000 --> 00:27:25.000 die können auch nur so hören, tut weh, tut nicht weh, ist blöd und wenn es 00:27:25.000 --> 00:27:26.000 irgendwie abfällt, dann ist es zu spät. 00:27:28.000 --> 00:27:33.000 jetzt hast du natürlich einen Top, der weiß ganz genau, was und wie da baumelt 00:27:33.000 --> 00:27:36.000 und was man damit alles machen kann und wie sich das anfühlt. 00:27:36.000 --> 00:27:40.000 Davor hätte ich ja ein bisschen Angst, ehrlich gesagt. Da kannst du mich nicht 00:27:40.000 --> 00:27:44.000 rausreden mit, du weißt ja gar nicht, wie sich das anfühlt. 00:27:44.000 --> 00:27:44.000 Ja. 00:27:44.000 --> 00:27:47.000 Ja. Ja, auf 00:27:47.000 --> 00:27:49.000 Um Gottes Willen, wie ist das so? Ja, 00:27:51.000 --> 00:27:56.000 der einen Seite ist das sehr angenehm, weil er halt dann auch weiß, was gut 00:27:56.000 --> 00:28:02.000 tut und wo man hingreifen kann und wie stark. Aber ja, gerade was so Sachen wie 00:28:02.000 --> 00:28:06.000 CBT angeht, weil das mag er ganz gerne und ich bin da sehr empfindlich, 00:28:08.000 --> 00:28:13.000 da weiß er dann auch ganz genau, wie fest er es machen soll, um 00:28:13.000 --> 00:28:17.000 welchen Effekt zu erzielen. Also sei es jetzt nur, um ein bisschen zu teasen 00:28:17.000 --> 00:28:20.000 oder tatsächlich schon ein bisschen zu bestrafen oder dann richtig zu bestrafen, 00:28:20.000 --> 00:28:26.000 das sind nur sehr wenige, also von außen oder 00:28:26.000 --> 00:28:32.000 beziehungsweise auch, es sind sehr, sehr ähnliche Bewegungen und nur sehr wenig 00:28:32.000 --> 00:28:36.000 Unterschied in der Kraft und sehr unterschiedliche Effekte. Da weiß er natürlich 00:28:36.000 --> 00:28:38.000 dann schon Bescheid, was er da machen muss. 00:28:39.000 --> 00:28:44.000 Aber auf der anderen Seite ist natürlich auch da so, dass jeder Körper was ganz 00:28:44.000 --> 00:28:49.000 Eigenes ist und man erst mal den Körper des anderen gründlich kennenlernen muss 00:28:49.000 --> 00:28:55.000 und da viel Verständnis schon rauskommen kann. Und das Wichtigste natürlich wie 00:28:55.000 --> 00:28:58.000 immer einfach miteinander reden und sagen, hey, das ist jetzt gut und das ist 00:28:58.000 --> 00:28:59.000 nicht gut. Ich 00:29:00.000 --> 00:29:01.000 natürlich stimmt, da hast du aber wieder recht. 00:29:04.000 --> 00:29:07.000 Es ist doch jeder unterschiedlich im Empfinden. Ich weiß zum Beispiel bei mir, 00:29:07.000 --> 00:29:12.000 jegliche Art von Vibrationen unterhalb Bauchnabel finde ich einfach nur ein ganz 00:29:12.000 --> 00:29:16.000 schreckliches, widerwärtiges Gefühl, das kann ich nicht ertragen. Ich finde 00:29:16.000 --> 00:29:19.000 immer nur, das betäubt immer alle anderen Empfindungen, das ist fürchterlich. 00:29:21.000 --> 00:29:25.000 Aber ich merke gerade, diese ganzen CBT-Workshops, die müssten eigentlich, wenn 00:29:25.000 --> 00:29:31.000 sie richtig gut sind, müssten sie von schwulen Pärchen geleitet werden. Das wäre 00:29:31.000 --> 00:29:35.000 die Expertise überhaupt. Warum habe ich das noch nicht gefunden? Da müsste ich 00:29:35.000 --> 00:29:36.000 mal Fragen stellen. Hm. 00:29:37.000 --> 00:29:43.000 glaube, weil da dann auch so ein bisschen die Parallelwelten aufkommen 00:29:43.000 --> 00:29:48.000 und zweitens, ich glaube, immer noch bei vielen Männern, auch bei den Subs eben, 00:29:48.000 --> 00:29:54.000 immer noch ein bisschen Homophobie 00:29:54.000 --> 00:29:59.000 mit drin schwingt. Und das ist zwar in der BDSM-Szene viel, viel weniger als in 00:29:59.000 --> 00:30:01.000 jeder anderen Szene, in der ich bisher war, außer natürlich in der schwulen 00:30:01.000 --> 00:30:01.000 Szene. 00:30:03.000 --> 00:30:06.000 Aber auch da gibt es das noch 00:30:08.000 --> 00:30:13.000 Wie ist denn das mit, schon wieder Stereotype, aber wo du soeben sagtest 00:30:13.000 --> 00:30:14.000 Kommunikation. 00:30:15.000 --> 00:30:19.000 Also ihr sprecht miteinander, ganz klar, jetzt bist ja du nochmal der passive 00:30:19.000 --> 00:30:22.000 Part mit dem größeren Gepäck an Erfahrung. 00:30:23.000 --> 00:30:26.000 Gibt es da so Sachen, wo du ein bisschen dran verzweifelst, das deinem Partner 00:30:26.000 --> 00:30:27.000 schmackhaft zu machen? 00:30:29.000 --> 00:30:35.000 Nicht wirklich. Also bisher sind fast alle unsere Interessen 00:30:35.000 --> 00:30:39.000 sehr ähnlich, worüber ich auch sehr froh bin. Es gibt so ein paar Sachen, bei 00:30:39.000 --> 00:30:44.000 denen ich einfach keinen Zugang zu finde, aber bei denen ich nichts dagegen 00:30:44.000 --> 00:30:45.000 habe, es einzubauen. 00:30:47.000 --> 00:30:50.000 Das sind zum Beispiel bestimmte Kleidungsstücke oder bestimmte Materialien, die 00:30:50.000 --> 00:30:51.000 mir halt nichts geben, aber ihm was. 00:30:53.000 --> 00:30:59.000 Aber es gibt auch so ein paar Sachen, die ich gerne oder 00:30:59.000 --> 00:31:04.000 beziehungsweise bei denen ich halt weiß, okay, das gibt mir mehr und bei dem 00:31:04.000 --> 00:31:08.000 er jetzt nicht so viel von hat. Aber bisher haben wir nichts gefunden, bei dem 00:31:08.000 --> 00:31:11.000 wir beide oder beziehungsweise bei dem einer halt sagt, das ist gar nichts für 00:31:11.000 --> 00:31:11.000 mich. 00:31:11.000 --> 00:31:15.000 Okay, ja das ist doch schon mal cool. Ich glaube, das ist eh mal der Fall, wenn 00:31:15.000 --> 00:31:20.000 beide wirklich am Entdecken sind, dass man dann unglaublich viel Schnittmenge 00:31:20.000 --> 00:31:22.000 findet, weil man will natürlich ganz viel ausprobieren. 00:31:22.000 --> 00:31:22.000 Und das 00:31:24.000 --> 00:31:28.000 da ist dann manchmal eher, dass er in 00:31:28.000 --> 00:31:34.000 vergangenen Beziehungen sehr wenig kommuniziert 00:31:34.000 --> 00:31:38.000 hat oder beziehungsweise seine Partner ihm beigebracht haben, nicht zu 00:31:38.000 --> 00:31:43.000 kommunizieren. Und ich bei vielen Dingen jetzt eher daran verzweifle, aus ihm 00:31:43.000 --> 00:31:47.000 rauszukitzeln, was er denn jetzt noch mag und was er nicht mag. Und das dann 00:31:47.000 --> 00:31:53.000 mich oft zur Verzweiflung bringt, daraus zu denken, ja, soll ich jetzt dieses 00:31:53.000 --> 00:31:57.000 Material hier jetzt tragen oder nicht? Bringt es dir was oder nicht? Sag es mir! 00:31:57.000 --> 00:31:58.000 Ja, 00:31:58.000 --> 00:32:02.000 Ja, das ist dieser typische Subkonflikt, ne? Sag mir doch, was du gut findest, 00:32:02.000 --> 00:32:04.000 damit ich dir ordentlich dienen kann, ne? 00:32:06.000 --> 00:32:11.000 das ist tatsächlich, aber das ist glaube ich immer ein Problem, dass man da ein 00:32:11.000 --> 00:32:14.000 bisschen gucken muss, aber da hast du recht, da hilft die Kommunikation, das ist 00:32:14.000 --> 00:32:17.000 aber schon so ein typisch männliches Verhalten, die Gefühle behalten wir uns 00:32:17.000 --> 00:32:21.000 erstmal für uns und dann wird sich das alles schon irgendwie regeln. 00:32:21.000 --> 00:32:23.000 natürlich. 00:32:23.000 --> 00:32:25.000 Auch prinzipbedingt, da ist nun mal dann die Frau im Haus nicht da, 00:32:28.000 --> 00:32:33.000 aber das sind ja alles Wissen, was man heutzutage finden kann und auch gerade in 00:32:33.000 --> 00:32:39.000 der BDSM-Bubble, wo man dann zumindest das probiert und unterstelle jetzt mal, 00:32:39.000 --> 00:32:42.000 dass dein Partner da auch ein Stück weit auf dich zukommt und sagt, okay, ich 00:32:42.000 --> 00:32:43.000 formuliere jetzt mal was. 00:32:44.000 --> 00:32:49.000 Es gibt viele Dinge, bei denen er mir sehr deutlich dann auch sagt, was er mag 00:32:49.000 --> 00:32:51.000 oder was ich dann zu tun habe. 00:32:51.000 --> 00:32:51.000 Ja, ist doch super. 00:32:52.000 --> 00:32:56.000 Aber eben, es gibt einige Dinge, bei denen ich immer noch nicht genau weiß, ob 00:32:56.000 --> 00:33:02.000 er das jetzt mag oder nicht mag. Ich habe dieses klassische Phänomen, ich mag 00:33:02.000 --> 00:33:06.000 die untere Brötchenhälfte lieber und gebe dir deswegen immer die obere ab und 00:33:06.000 --> 00:33:08.000 ich mag die obere lieber und gebe dir deswegen immer die untere ab. 00:33:10.000 --> 00:33:14.000 Dass man einfach dieses Hin und Her nicht richtig kommuniziert hat und dann 00:33:14.000 --> 00:33:16.000 einfach immer annimmt, dass es beim anderen so ist. 00:33:18.000 --> 00:33:21.000 Und da bin ich immer noch, gibt es so zwei Sachen, bei denen ich mich immer noch 00:33:21.000 --> 00:33:26.000 frage, okay, mag er das jetzt oder glaubt er, dass ich das mag und tut deswegen 00:33:26.000 --> 00:33:27.000 so, als würde er das mögen. 00:33:28.000 --> 00:33:30.000 Ja, aber das ist ja dann schon ein kleiner Liebesbeweis. 00:33:32.000 --> 00:33:38.000 Ja, aber es ist halt so ein bisschen so, okay wir könnten das ganze Konzept 00:33:38.000 --> 00:33:41.000 noch besser gestalten, wenn wir nur darüber reden würden. 00:33:41.000 --> 00:33:45.000 Ja, gut, andere Formen der Kommunikation, man kann ja auch mal schriftlich Dinge 00:33:45.000 --> 00:33:46.000 machen, 00:33:47.000 --> 00:33:51.000 wo man auch einfach mal so einen Neigungsbogen formuliert zum Beispiel, das soll 00:33:51.000 --> 00:33:54.000 ja eine ganz schöne Tätigkeit sein, wo man ein Kreuzchen machen muss. 00:33:56.000 --> 00:33:57.000 wäre noch eine Idee 00:33:57.000 --> 00:34:01.000 Ja, bitte machen und Ergebnisse dann bei mir mitteilen. 00:34:03.000 --> 00:34:05.000 Habt ihr Weihnachten zusammen verbracht? 00:34:06.000 --> 00:34:12.000 Ja, haben wir Am Heiligabend selbst waren wir bei meinen 00:34:12.000 --> 00:34:17.000 Eltern gemeinsam und am ersten Feiertag dann bei seinen Eltern 00:34:18.000 --> 00:34:23.000 und da sind dann die Familien klein genug bzw. die Kreise klein genug gewesen 00:34:23.000 --> 00:34:28.000 und alle alle lang genug in Isolation, dass wir das für uns verantworten 00:34:28.000 --> 00:34:28.000 konnten. 00:34:28.000 --> 00:34:32.000 Ja, dann muss ich doch mal fragen, habt ihr euch gegenseitig beschenkt? Und wenn 00:34:32.000 --> 00:34:37.000 du möchtest, würde ich natürlich gerne wissen, was hat es denn gegeben? Gab es 00:34:37.000 --> 00:34:38.000 Kinky-Spielzeug? 00:34:39.000 --> 00:34:44.000 Also wir beschenken uns generell recht oft, aber nie zu irgendwelchen 00:34:44.000 --> 00:34:48.000 Gelegenheiten. Also wenn beispielsweise ich irgendwo bin und sehe, hey, das 00:34:48.000 --> 00:34:48.000 könnte ihm gefallen, 00:34:50.000 --> 00:34:53.000 dann nehme ich das sozusagen mit und schenke es ihm. Und dann nehme ich das 00:34:53.000 --> 00:34:57.000 nicht mit und verstecke es bis Weihnachten. Und deswegen haben wir uns dieses 00:34:57.000 --> 00:34:59.000 Weihnachten tatsächlich nichts gegenseitig geschenkt. 00:35:01.000 --> 00:35:05.000 Aber sowohl in den Wochen davor als auch gestern 00:35:06.000 --> 00:35:10.000 hat man sich dann gegenseitig ab und zu mal was geschenkt. 00:35:14.000 --> 00:35:19.000 Und letztes Weihnachten hat er mir einen wunderschönen 00:35:19.000 --> 00:35:24.000 Stahlreif, ich weiß nicht, ob du Talena Stahlreif, ob dir das was sagt. 00:35:24.000 --> 00:35:26.000 Ja, natürlich, der absolute Klassiker. 00:35:26.000 --> 00:35:27.000 genau 00:35:27.000 --> 00:35:32.000 Wunderschön, unglaublich massiv und lässt sich auch rund um die Uhr tragen. 00:35:33.000 --> 00:35:33.000 den 00:35:35.000 --> 00:35:40.000 hatte mir sozusagen geschenkt also es war so ein bisschen so ein gemeinsames 00:35:40.000 --> 00:35:43.000 Geschenk, weil wir hatten beide schon länger überlegt und ich hab dann auch 00:35:43.000 --> 00:35:46.000 einen Teil des Geldes beigesteuert weil der ja doch recht teuer ist, 00:35:46.000 --> 00:35:48.000 insbesondere für zwei Studenten für uns 00:35:50.000 --> 00:35:53.000 aber das war so ein bisschen dann das gemeinsame Geschenk 00:35:53.000 --> 00:35:58.000 Ja, cool. Ja, ich finde diese Art der Kennzeichnung, dieses du gehörst jetzt mir 00:35:58.000 --> 00:36:04.000 oder ich gehöre dir, das ist schon was sehr Schönes und man hat es dann auch 00:36:04.000 --> 00:36:09.000 immer da, vielleicht kann ich mal erwähnen, wir haben neulich das Podcastsubbies 00:36:09.000 --> 00:36:12.000 Halsreif einmal gereinigt, ich schmeiße das Ding in so ein Ultraschallbad, ich 00:36:12.000 --> 00:36:16.000 weiß, soll man nicht tun, muss man gelegentlich trotzdem mal machen und am 00:36:16.000 --> 00:36:20.000 nächsten Morgen hatte sie dann zu arbeiten, hatte das Ding nicht an und da kam 00:36:20.000 --> 00:36:23.000 auch wirklich dieses Feedback, verdammt, vergessen morgens, ärgerlich. 00:36:23.000 --> 00:36:24.000 ja 00:36:24.000 --> 00:36:24.000 ja 00:36:24.000 --> 00:36:27.000 Ich habe schon gemerkt, das Ding fehlt. Also das ist einfach ein Stück, was zu 00:36:27.000 --> 00:36:30.000 ihr gehört und sie hat dann wohl auch festgestellt, dass sie eine ganze Menge 00:36:30.000 --> 00:36:31.000 dran rumspielt. 00:36:32.000 --> 00:36:36.000 Normalerweise, wenn das Ding nicht da ist, ist es nicht da und das ist so, also 00:36:36.000 --> 00:36:38.000 trägst du auch immer das Teil, ja. 00:36:38.000 --> 00:36:38.000 das kenn ich 00:36:38.000 --> 00:36:44.000 Nicht immer. Gerade wenn ich längere Zeit am PC sitze, ziehe ich es aus, weil 00:36:44.000 --> 00:36:48.000 ich habe so eine Kopf-Nacken-Stütze, die genau auf der Höhe ist und das dann 00:36:48.000 --> 00:36:52.000 drückt und das ist unangenehm. Aber gerade wenn ich irgendwo, das ist praktisch 00:36:52.000 --> 00:36:56.000 immer, wenn ich tagsüber irgendwo durch die Gegend laufe oder auch wenn ich zur 00:36:56.000 --> 00:37:00.000 Uni gehe oder sowas. Also ich bin eben Student und immerhin einmal die Woche 00:37:00.000 --> 00:37:01.000 konnten wir ins Labor, in die Uni. 00:37:02.000 --> 00:37:06.000 Da habe ich dann schon immer angezogen. Und da habe ich dann auch gemerkt, wenn 00:37:06.000 --> 00:37:11.000 ich es an- oder ausgezogen habe, das macht was im Kopf mit mir. Und wenn ich es 00:37:11.000 --> 00:37:15.000 trage, ist da einfach so, jetzt ist alles da, jetzt passt es. 00:37:16.000 --> 00:37:18.000 Hat das Ding so einen O-Ring vorne dran? 00:37:19.000 --> 00:37:23.000 Ja, also den kann ich abnehmen, aber den hat es Okay 00:37:23.000 --> 00:37:27.000 Okay, dann verrate ich jetzt mal ein ganz großes Geheimnis. Ich habe eine ganz, 00:37:27.000 --> 00:37:31.000 ganz liebe Freundin und sie möge mir verzeihen, dass ich das jetzt in die Welt 00:37:31.000 --> 00:37:36.000 rausposaune. Die hat immer wieder auf Stammtischen war da bei ihr 00:37:36.000 --> 00:37:40.000 irgendwas drin, irgendwie so in dem Ring, so ein kleiner Totenkopf oder mal so 00:37:40.000 --> 00:37:42.000 ein Peace-Zeichen oder irgendwas anderes. 00:37:42.000 --> 00:37:42.000 Das 00:37:42.000 --> 00:37:46.000 Und ich hab mich echt lange gefragt, wo hat die das Zeug her? Ich hab schon 00:37:46.000 --> 00:37:49.000 gedacht, Mensch, vielleicht hat ihr Kerl irgendwie einen 3D-Drucker und kann da 00:37:49.000 --> 00:37:53.000 irgendwas machen oder so. Aber viel cooler, das sind wohl diese großen Tunnel, 00:37:53.000 --> 00:37:59.000 die man in die Ohren reinsetzt. Da gibt es sowas. Und die passen da wohl rein. 00:37:59.000 --> 00:38:02.000 Und, dann kann man je nach Stimmung da einfach irgendwas reingnubbeln. Ich 00:38:02.000 --> 00:38:03.000 finde es großartig. 00:38:04.000 --> 00:38:05.000 ist ja eine geile Idee 00:38:05.000 --> 00:38:08.000 Und sollte ich das jetzt hätte nicht verraten dürfen, meine Liebe, es tut mir 00:38:08.000 --> 00:38:10.000 leid, aber ich finde die Idee so toll einfach. Ach, 00:38:12.000 --> 00:38:16.000 also, weil du kannst halt einfach dann noch eine Message transportieren 00:38:17.000 --> 00:38:18.000 Das ist echt eine geile Idee 00:38:18.000 --> 00:38:21.000 und wie gesagt, das passt doch irgendwie rein, das ist ja so ein weiches 00:38:21.000 --> 00:38:25.000 Silikonmaterial und dann passt das zufälligerweise. Ob es jetzt bei deinem 00:38:25.000 --> 00:38:28.000 passt, weiß ich natürlich nicht, aber da kann man eine ganze Menge mit machen, 00:38:28.000 --> 00:38:31.000 finde ich. Und wenn das dann raus ist und die Kette reingehängt wird, dann ist 00:38:31.000 --> 00:38:33.000 eben nochmal ein ganz anderes Mindset. 00:38:34.000 --> 00:38:35.000 Ja 00:38:36.000 --> 00:38:37.000 So, jetzt ist es raus. 00:38:37.000 --> 00:38:38.000 Ich kann Ja, 00:38:40.000 --> 00:38:40.000 ich kann den 00:38:41.000 --> 00:38:43.000 O-Ring leider nicht immer tragen Es gibt 00:38:45.000 --> 00:38:46.000 Genügend Leute, die das 00:38:47.000 --> 00:38:51.000 Erkennen würden in meinem Bekanntenkreis Und von denen ich bereits vorsichtig 00:38:51.000 --> 00:38:54.000 Ausgetestet habe, dass das Sehr negative Reaktionen 00:38:55.000 --> 00:38:56.000 hervorrufen würde. 00:38:58.000 --> 00:38:59.000 Und deswegen, 00:39:00.000 --> 00:39:04.000 das Schwulsein oder das BDSM-er-Sein oder beides? Also wie weit sagst du, kann 00:39:04.000 --> 00:39:07.000 ich mich outen, weil du hast ja das Problem des Doppel-Outings an der Stelle. 00:39:08.000 --> 00:39:08.000 Das 00:39:08.000 --> 00:39:12.000 also das schwul, in meinem Fall bisexuell sein, aber halt in einer schwulen 00:39:12.000 --> 00:39:12.000 Beziehung sein, 00:39:13.000 --> 00:39:16.000 das hat tatsächlich so gut wie gar keine Probleme gemacht. 00:39:18.000 --> 00:39:24.000 Also insbesondere in meiner, in meinem familiären Umkreis war das einfach so, 00:39:24.000 --> 00:39:26.000 aha, schön. Und was gibt es zum Abendessen? 00:39:27.000 --> 00:39:31.000 So nach dem Motto, also es wurde einfach Einfach, es war einfach ein völlig 00:39:31.000 --> 00:39:36.000 normales, aha, so ist das jetzt, keinerlei Probleme mitgehabt. 00:39:37.000 --> 00:39:39.000 doch eine tolle Reaktion, was besseres kann man sich doch gar nicht wünschen, 00:39:39.000 --> 00:39:40.000 oder? 00:39:40.000 --> 00:39:45.000 Also das war echt so die beste Reaktion, die ich irgendwie da bekommen konnte. 00:39:45.000 --> 00:39:46.000 Und auch in meinem Freundeskreis war das ähnlich. 00:39:48.000 --> 00:39:54.000 Mit dem BDSM war das ein bisschen schwieriger. Also gerade bei der einen 00:39:54.000 --> 00:39:59.000 Seite meiner Familie war das so ein bisschen so, okay, 00:39:59.000 --> 00:40:03.000 da habe ich dann so ein bisschen durch vorsichtiges Fragen und eben durch 00:40:03.000 --> 00:40:07.000 bestimmtes Tragen von solchen Symbolen so ein bisschen rausgekitzelt, ja okay, 00:40:07.000 --> 00:40:11.000 man weiß darüber schon so irgendwie Bescheid, aber es ist jetzt nicht unbedingt 00:40:11.000 --> 00:40:13.000 das, worüber man redet. Aber es wird akzeptiert. 00:40:15.000 --> 00:40:20.000 Aber bei der anderen Seite meiner Familie, da ist dann doch der konservative 00:40:20.000 --> 00:40:23.000 Anteil deutlich stärker. Und da ist dann alles, was irgendwie in der Richtung 00:40:23.000 --> 00:40:28.000 geht, nein, das geht gar nicht. Und da trage ich dann zwar diesen Halsreif, weil 00:40:28.000 --> 00:40:33.000 gerade da ich eben in der Metal-Gothic-Szene unterwegs bin und da teilweise sehr 00:40:33.000 --> 00:40:38.000 düster oder gefährlich meine Klamotten trage, mit Nieten und Schnallen etc., da 00:40:38.000 --> 00:40:42.000 passt dann auch so ein Stahlreif ganz gut. Aber eben so ein Ring der O wäre da, 00:40:42.000 --> 00:40:43.000 glaube ich, ganz zu viel. 00:40:44.000 --> 00:40:48.000 Ja, das ist schon schade, aber gut, wir arbeiten ja alle dran, damit das ein 00:40:48.000 --> 00:40:54.000 bisschen entspannter wird und ich habe für 2021 das große Projekt geplant, 00:40:54.000 --> 00:41:00.000 wir machen mal BDSM-Aufklärungshörspiele, also nicht, nein, also 00:41:00.000 --> 00:41:03.000 falsch, also das ist so, das soll ein Instrument sein, das soll so ein 20 00:41:03.000 --> 00:41:07.000 Minuten Audio-File sein, wo ich plus ein Mensch, der der Zielgruppe entspricht, 00:41:08.000 --> 00:41:13.000 mal jemandem, vor dem sich gerade geoutet wurde, so eine kleine Handreichung 00:41:13.000 --> 00:41:13.000 geben. 00:41:13.000 --> 00:41:13.000 Ja. 00:41:14.000 --> 00:41:19.000 Also Beispiel, dein Sohn hat sich gerade vor dir als BDSM-er geoutet, 00:41:19.000 --> 00:41:22.000 jetzt wie kannst du damit umgehen? 00:41:22.000 --> 00:41:22.000 Idee. 00:41:22.000 --> 00:41:25.000 Hier sind ein paar Informationen und Fakten und ich spreche dann vor allem mit 00:41:25.000 --> 00:41:31.000 jemandem, dessen Sohn das genauso getan hat. Oder du bist einfach Partner von 00:41:31.000 --> 00:41:34.000 jemandem, dein Partner hat dir gesagt, ich stehe auf BDSM, du selber hast jetzt 00:41:34.000 --> 00:41:38.000 keine Ahnung davon. Also dass man dann versucht, für diesen Menschen, die für 00:41:38.000 --> 00:41:43.000 ihn relevanten Informationen quasi mal ganz stark zusammen zu komprimieren, um 00:41:43.000 --> 00:41:46.000 zu sagen, du stehst jetzt nicht alleine da. Ja, hier hat sich gerade jemand 00:41:46.000 --> 00:41:49.000 geoutet, der will dir unglaublich viel erzählen. 00:41:50.000 --> 00:41:53.000 Hier sind erstmal die wichtigsten Fakten, damit du überhaupt in die Lage 00:41:53.000 --> 00:41:56.000 versetzt wirst zuzuhören oder zu verstehen, was das bedeutet, dass es eben nicht 00:41:56.000 --> 00:42:01.000 Shades of Grey sein muss und dass das Kind eben doch noch studieren kann und, 00:42:01.000 --> 00:42:02.000 und, und, und, und. 00:42:03.000 --> 00:42:07.000 Das ist so ein Plan und das muss ich 2021 unbedingt machen, aber das will ich 00:42:07.000 --> 00:42:10.000 unglaublich gut vorbereiten, weil da muss ein Schuss ein Treffer sein und da 00:42:10.000 --> 00:42:12.000 müssen da so fünf, sechs Stück von entstehen. 00:42:12.000 --> 00:42:12.000 Ja. 00:42:12.000 --> 00:42:17.000 Einfach eben auch für Eltern als Beispiel oder für Partner oder für Arbeitgeber, 00:42:17.000 --> 00:42:18.000 weiß ich nicht. 00:42:18.000 --> 00:42:18.000 klingt nach einer fantastischen Idee. 00:42:18.000 --> 00:42:21.000 Ich weiß es noch nicht, ob die so gut ist. Also wahrscheinlich scheitere ich so 00:42:21.000 --> 00:42:23.000 ein bisschen an meinen Ansprüchen. Wir haben das neulich mal ein bisschen 00:42:23.000 --> 00:42:27.000 formuliert hier. Und ich habe gesagt, um Himmels Willen, eigentlich müsstest du 00:42:27.000 --> 00:42:31.000 60 Stunden Material machen, damit das auch nur ansatzweise stimmig ist. Also man 00:42:31.000 --> 00:42:34.000 muss dann diesen faulen Kompromiss eingehen und ganz viel runterbrechen, wie es 00:42:34.000 --> 00:42:38.000 alle anderen Medien auch machen. Das finde ich schade, aber mal gucken. 00:42:39.000 --> 00:42:45.000 Ich meine, gerade das einsteigerfreundlich zu machen, ist was, was ich auch 00:42:45.000 --> 00:42:49.000 beim SMJG immer wieder mitbekommen habe, weil die bieten ja auf ihrer Seite auch 00:42:49.000 --> 00:42:52.000 so eine Art Broschüre für Eltern an. 00:42:54.000 --> 00:42:59.000 Und das war etwas, wo ich dann teilweise bei anderen SMJGlern mitbekommen 00:42:59.000 --> 00:43:04.000 habe, dass es da unglaublich geholfen hat. Von daher, die 00:43:04.000 --> 00:43:09.000 Idee, die du hast, finde ich wirklich grandios. Und wenn du die toll umsetzt, 00:43:09.000 --> 00:43:10.000 werde ich die vielleicht auch nutzen. 00:43:10.000 --> 00:43:16.000 wenn ich die toll umsetze, wir gucken mal. Es ist so fürchterlich. 00:43:17.000 --> 00:43:22.000 Wir schauen mal, du merkst, also Projekte müssen sein. Eine wichtige Sache habe 00:43:22.000 --> 00:43:25.000 ich bei dir noch, weil darüber haben wir noch gar nicht gesprochen, wir 00:43:25.000 --> 00:43:27.000 quatschen hier schon seit 40 Minuten, das ist unglaublich. 00:43:28.000 --> 00:43:34.000 Dein Beziehungskonstrukt, also in Bezug auf BDSM, ist das eher so ein 24/7-Ding 00:43:34.000 --> 00:43:37.000 oder macht ihr einfach eine Session, wenn ihr eine Session machen wollt? Ich 00:43:37.000 --> 00:43:41.000 meine, der Halsreif lässt erahnen, dass da schon ein dauerhaftes Machtverhältnis 00:43:41.000 --> 00:43:42.000 da ist. Ja, 00:43:42.000 --> 00:43:48.000 Also es gibt ein dauerhaftes Machtverhältnis, eben weil ich mich als reiner Sub 00:43:48.000 --> 00:43:48.000 verstehe. 00:43:50.000 --> 00:43:52.000 und mein Freund ist zwar Switch, aber 00:43:53.000 --> 00:43:55.000 eindeutig Dom-lastig. 00:43:56.000 --> 00:44:00.000 Deswegen gerade wenn ich den Halsreif trage, ist das für uns beide so ein 00:44:00.000 --> 00:44:04.000 Zeichen, jederzeit kann er einfach eine Session starten, wenn er möchte. 00:44:05.000 --> 00:44:06.000 Und es gibt auch so bestimmte 00:44:09.000 --> 00:44:11.000 Sachen, die ich machen kann, damit ich ihm halt ziemlich deutlich signalisieren 00:44:11.000 --> 00:44:14.000 kann, hey, ich hätte mal gerne wieder eine Session. 00:44:16.000 --> 00:44:19.000 Und deswegen ist das schon eigentlich so ein dauerhaftes Machtgefälle. Aber 00:44:19.000 --> 00:44:23.000 alles, was so das Alltägliche oder auch alles, was irgendwie beziehungstechnisch 00:44:23.000 --> 00:44:28.000 ist, da sind wir vollkommen gleichberechtigt und das sind eben so Sachen wie, 00:44:28.000 --> 00:44:32.000 keine Ahnung, was gibt es zum Abendessen, ziehen wir in diese Wohnung dort ein, 00:44:32.000 --> 00:44:36.000 was machen wir mit Unizeug oder treffen wir irgendwelche Freunde oder so. Also 00:44:36.000 --> 00:44:42.000 da ist vollkommen Gleichberechtigung und auch von Anfang an klar gewesen, dass 00:44:42.000 --> 00:44:46.000 er da keinerlei Dom-Karte auszuspielen hat oder Ähnliches. Und man einfach sagen 00:44:46.000 --> 00:44:50.000 kann, nein, den Freund besuchen wir jetzt nicht und heute Abend gibt es, keine 00:44:50.000 --> 00:44:51.000 Ahnung, Spaghetti Bolognese. 00:44:54.000 --> 00:44:58.000 Da hat BDSM nichts zu suchen bei uns. 00:44:59.000 --> 00:45:05.000 Für uns ist das wirklich so ein gemeinsames Session-Ding. Die Session kann 00:45:05.000 --> 00:45:06.000 zwar praktisch jederzeit stattfinden, 00:45:07.000 --> 00:45:11.000 aber nur innerhalb der Session ist dieses Machtgefälle wirklich ja, 00:45:12.000 --> 00:45:17.000 das scheint sich auch so auf der Breite durchzusetzen, diese Art und Weise von 00:45:17.000 --> 00:45:22.000 Verfügbarkeit. Weil das einfach auch gut kombinierbar ist mit Leben. Ich glaube, 00:45:23.000 --> 00:45:25.000 so muss man das sagen. Wir haben nun mal eine Gesellschaft, die nicht mehr so 00:45:25.000 --> 00:45:29.000 ist wie früher. Einer geht arbeiten, der andere ist zu Hause, meistens die Frau 00:45:29.000 --> 00:45:34.000 und dann macht sie die Kinder groß und hat halt Zeit für alle möglichen Kram. 00:45:34.000 --> 00:45:37.000 Das ist halt einfach rum. Und ich glaube, das ist das Ideal der 00:45:37.000 --> 00:45:41.000 gleichberechtigten Partnerschaft, um dann im sexuellen Bereich zu sagen, yay, 00:45:41.000 --> 00:45:47.000 wir machen jetzt hier schöne Sachen. Ich glaube, das ist tatsächlich das, was 00:45:47.000 --> 00:45:50.000 Zukunft hat und was BDSM, ich glaube, auf lange Sicht auch ein bisschen 00:45:50.000 --> 00:45:54.000 massenkompatibler macht, weil es ein verstehbares Konstrukt ist. 00:45:55.000 --> 00:45:56.000 ist 00:45:56.000 --> 00:45:59.000 Hast du gerade gesagt, so mit einem Satz, so nebenbei, ja, dein Freund ist 00:45:59.000 --> 00:46:04.000 Switcher. Das würde ja bedeuten, dass er dich auch mal auffordern könnte, zu 00:46:04.000 --> 00:46:07.000 sagen, hier, jetzt musst du mich aber auch mal ein bisschen bedommen oder ein 00:46:07.000 --> 00:46:08.000 bisschen hauen. 00:46:08.000 --> 00:46:08.000 bereits passiert 00:46:09.000 --> 00:46:12.000 Ah, okay, also Service-Dom bist du dann auch. 00:46:13.000 --> 00:46:19.000 so ein bisschen also es ist dann für mich auch, also es gibt mir dann halt was, 00:46:19.000 --> 00:46:24.000 weil er mir sozusagen befiehlt dann ihn zu dominieren und für mich das dann eben 00:46:24.000 --> 00:46:30.000 auch so ein bisschen so ein Dienst ist aber ich würde von mir dann nicht sagen, 00:46:30.000 --> 00:46:33.000 hey ich hab jetzt mal wieder Lust dich irgendwie hinzufesseln und was zu machen 00:46:33.000 --> 00:46:38.000 Das ist dann wirklich was, was von ihm ausgeht und wo er mir sagt, hey, jetzt 00:46:38.000 --> 00:46:39.000 machen wir das mal wieder. 00:46:40.000 --> 00:46:43.000 Okay, das heißt, er sagt dann auch genau, das und das passiert jetzt, das und 00:46:43.000 --> 00:46:47.000 das möchte ich, erfülle mir meine sexuellen Fantasien. Und dann ist das ein 00:46:47.000 --> 00:46:47.000 Dienst. 00:46:47.000 --> 00:46:48.000 Zumindest in die Richtung. 00:46:49.000 --> 00:46:52.000 Also es ist dann nicht so, dass er jetzt sagt, so und jetzt bitte mit dem 00:46:52.000 --> 00:46:57.000 Flogger bitte zehn Schläge dort und dorthin, sondern es ist dann eher so, hey, 00:46:57.000 --> 00:47:02.000 ich habe mal wieder Lust, in die Richtung sollte es gehen, mach mal was. 00:47:02.000 --> 00:47:05.000 Mach mal was. Und das fällt dir leicht. 00:47:07.000 --> 00:47:10.000 Ja, es hängt davon ab, in welcher Stimmung ich bin. Es gab schon Tage, wo ich 00:47:10.000 --> 00:47:14.000 dann gesagt habe, hey, heute habe ich da richtig Spaß dran, dann fessel ich dich 00:47:14.000 --> 00:47:18.000 irgendwie toll und hole alle Spielzeuge raus, die wir irgendwie haben. Aber es 00:47:18.000 --> 00:47:20.000 gab auch schon Tage, wo ich dann gesagt habe, huch, was mache ich denn jetzt? 00:47:23.000 --> 00:47:25.000 Ich fessel dich erstmal und dann überlege ich mir was. 00:47:25.000 --> 00:47:29.000 Das ist aber ein guter Anfang. Erstmal Bewegungsmöglichkeiten rauben und dann 00:47:29.000 --> 00:47:31.000 fällt einem schon was ein, wenn da jemand rumliegt. 00:47:33.000 --> 00:47:36.000 Im Fall der Fälle auch erstmal liegen lassen, weil das ist dann ja offiziell ein 00:47:36.000 --> 00:47:36.000 Teil der Session. 00:47:38.000 --> 00:47:42.000 Ja, aber wenn er dann doch der Meta-Top ist, dann kann er auch jederzeit sagen, 00:47:42.000 --> 00:47:45.000 so jetzt ist mal Schluss, jetzt macht das mal los, wir drehen das jetzt um, da 00:47:45.000 --> 00:47:47.000 wärst du doch dankbar für. 00:47:48.000 --> 00:47:49.000 Oder kannst du da widerstehen? 00:47:50.000 --> 00:47:53.000 Also es hängt davon ab, wie es dann läuft. Also wenn ich ihn dann gerade 00:47:53.000 --> 00:47:59.000 irgendwie hingefesselt habe und was an ihm mache und er würde einfach nur sagen, 00:47:59.000 --> 00:48:01.000 so jetzt spiele ich die Domkarte aus, jetzt tausche ich mal wieder, dann würde 00:48:01.000 --> 00:48:04.000 ich sagen, nö, jetzt bin ich hier gerade an der Reihe. 00:48:05.000 --> 00:48:09.000 Aber wenn er beispielsweise nicht gefesselt wäre und mich dann einfach packen 00:48:09.000 --> 00:48:14.000 würde und irgendwas mit mir machen würde, dann würde ich sagen, okay, jetzt hast 00:48:14.000 --> 00:48:15.000 du mich überwältigt, jetzt darfst du. 00:48:18.000 --> 00:48:22.000 Ja, also das Fesseln ist also pure Notwendigkeit. Das ist klar. 00:48:24.000 --> 00:48:29.000 Dann finde ich gut, also allein auch dieses nicht festgefahren zu sein, zu 00:48:29.000 --> 00:48:34.000 sagen, wir machen, was Spaß macht und was uns gefällt. Ich glaube, das ist ganz 00:48:34.000 --> 00:48:35.000 wunderbar. 00:48:36.000 --> 00:48:37.000 Finde ich einfach toll, finde ich gut. 00:48:38.000 --> 00:48:41.000 Das würde ich mir wünschen, dass ihr euch das auch ein bisschen bewahrt. 00:48:42.000 --> 00:48:47.000 Ja, also wir haben da auch, wir mixen es dann auch viel durcheinander. Also es 00:48:47.000 --> 00:48:50.000 gibt auch manchmal Sessions, die wir irgendwie, keine Ahnung, anfangen, 00:48:50.000 --> 00:48:54.000 irgendwie er fängt an mich zu fesseln und irgendwann zwischendurch denken wir, 00:48:54.000 --> 00:48:57.000 ach, jetzt machen wir doch was anderes oder haben jetzt doch keine Session, 00:48:57.000 --> 00:49:00.000 sondern einfach nur normalen Sex oder auch umgekehrt, dass wir normalen Sex 00:49:00.000 --> 00:49:03.000 haben. und dann denkt er irgendwann zwischendurch, oh, jetzt ist aber 00:49:05.000 --> 00:49:08.000 gute Gelegenheit, jetzt fessel ich dich da irgendwie hin oder hol den Flogger 00:49:08.000 --> 00:49:08.000 raus oder sowas. 00:49:10.000 --> 00:49:13.000 Also wir mixen da immer wieder alles Mögliche durch und machen einfach 00:49:15.000 --> 00:49:18.000 was wir, auf was wir Lust haben, wann wir darauf Lust haben. 00:49:20.000 --> 00:49:23.000 Was hältst du denn von Menschen, die sagen, nein, wir haben jetzt hier so ein 00:49:23.000 --> 00:49:29.000 ganz enges Konstrukt, also 24-7 und wo auch wirklich, also der Gegenpart zu 00:49:29.000 --> 00:49:35.000 FLR, also Female-Led-Relationship wäre ja dann MLR, also das habe ich noch nie 00:49:35.000 --> 00:49:39.000 gelesen, muss ich gestehen, also wo dann wirklich ein Partner wirklich die 00:49:39.000 --> 00:49:42.000 Kontrolle über alles übernimmt. 00:49:42.000 --> 00:49:42.000 mich auch nicht, aber ich kenn's. 00:49:42.000 --> 00:49:46.000 Das ist der Gedanke daran, oder kennst du Menschen, die das machen? 00:49:46.000 --> 00:49:46.000 Also ich sag mal, 00:49:47.000 --> 00:49:52.000 also beziehungsweise ich nicht in echt, aber ich kenne zumindest ist, online 00:49:52.000 --> 00:49:56.000 habe ich auch mit vielen Leuten Kontakt und da kenne ich zumindest jemanden, der 00:49:56.000 --> 00:50:01.000 auch in so einer Beziehung lebt und ich finde das ein total spannendes Konzept, 00:50:01.000 --> 00:50:04.000 weil ich mir das für mich oder für mich und meinen Partner überhaupt nicht 00:50:04.000 --> 00:50:09.000 vorstellen kann, finde ich das so total spannend, so zu sehen, aha, das gibt es 00:50:09.000 --> 00:50:10.000 auch, interessant, 00:50:11.000 --> 00:50:15.000 erzähl mir mehr, aber für mich ist es nichts. Und da sehe ich es halt wieder so, 00:50:15.000 --> 00:50:20.000 solange die beide oder wie viele es auch immer in so einer Beziehung dann sind, 00:50:20.000 --> 00:50:23.000 solange alle Beteiligten damit zufrieden sind und das sie glücklich macht. 00:50:23.000 --> 00:50:28.000 Sollen die das gerne machen? Und ich höre, ich rede mit denen dann auch gerne 00:50:28.000 --> 00:50:32.000 darüber, weil eben, ich finde das total spannend. Nur halt, für mich ist das 00:50:32.000 --> 00:50:32.000 nichts. 00:50:33.000 --> 00:50:36.000 Ja, aber man guckt sich natürlich schon mal das eine oder andere ab und ich sag 00:50:36.000 --> 00:50:40.000 mal, wenn ihr euch jetzt mal so ein Wochenende nehmt, wo ihr sagt, da wollen wir 00:50:40.000 --> 00:50:45.000 jetzt mal ganz viel Machtverhältnis ausüben und haben und Freitagabend geht's 00:50:45.000 --> 00:50:48.000 los, bis Sonntagabend wirst du in Ketten gelegt. 00:50:49.000 --> 00:50:53.000 Also leuchten da deine Augen, da sagst du, oh nee, ich muss lernen, ich muss was 00:50:53.000 --> 00:50:53.000 für die Uni tun. 00:50:54.000 --> 00:50:58.000 Also diese Erwartung für einen gewissen Zeitraum, sage ich mal, oder Urlaub oder 00:50:58.000 --> 00:51:00.000 sowas, ist das eine Fantasie? 00:51:00.000 --> 00:51:00.000 da leuchtet, also 00:51:00.000 --> 00:51:02.000 ja, also da, 00:51:03.000 --> 00:51:09.000 jein, auf der einen Seite sage ich, okay, wenn wir beide die Zeit haben und die 00:51:09.000 --> 00:51:13.000 ganzen anderen Umstände sozusagen stimmen, dann ja, ja, dann her damit, mach, 00:51:14.000 --> 00:51:14.000 mach, mach. 00:51:15.000 --> 00:51:18.000 Und so ähnliche Sachen hatten wir teilweise auch schon, wenn wir im Urlaub waren 00:51:18.000 --> 00:51:22.000 oder so, dass wir dann mal für ein, zwei, drei Tage sowas in der Richtung 00:51:22.000 --> 00:51:23.000 gemacht haben. 00:51:24.000 --> 00:51:25.000 Aber 00:51:26.000 --> 00:51:31.000 wir sind halt beide eben Studenten und da ist es dann schon viel, dass die 00:51:31.000 --> 00:51:35.000 Umstände stimmen müssen, dass dann gerade keine Klausur, keine Übungsblätter, 00:51:35.000 --> 00:51:37.000 die noch gemacht werden müssen, keine Vorlesungen, die noch gehört werden 00:51:37.000 --> 00:51:42.000 müssen, keine Freunde, die gerade unbedingt mal wieder vorbeikommen wollen. Da 00:51:42.000 --> 00:51:43.000 muss schon viel stimmen. 00:51:45.000 --> 00:51:45.000 Aber generell ja. 00:51:45.000 --> 00:51:50.000 Ja, und ich glaube, das macht dich auch für ihn attraktiv, dass du 00:51:50.000 --> 00:51:56.000 einfach selbstbestimmt bist und dadurch auch diesen Spaß 00:51:56.000 --> 00:52:00.000 daran hast. Also ich empfinde immer die Sub-Seite immer als sehr starke Seite, 00:52:00.000 --> 00:52:06.000 als sehr, ja, dass es Kontrolle über sich selbst haben. Und ich weiß, dass 00:52:06.000 --> 00:52:09.000 das etwas ist, was mir manchmal sehr schwer fällt, zu sagen, ich kontrolliere 00:52:09.000 --> 00:52:13.000 mich und dann noch mein Gegenüber. Also Sub zu kontrollieren ist einfacher als 00:52:13.000 --> 00:52:19.000 mich selbst, weil ich bin nicht so der Typ, der diese totale Eigendisziplin 00:52:19.000 --> 00:52:24.000 mitbringt. Und deshalb empfinde ich das eben als unglaubliche Stärke und 00:52:24.000 --> 00:52:30.000 ich glaube, wenn das so zur Normalität verkommt, weil es immer so ist, ich weiß 00:52:30.000 --> 00:52:34.000 nicht, ob meine Hochachtung dann vielleicht sinken könnte. 00:52:34.000 --> 00:52:34.000 Ja, 00:52:34.000 --> 00:52:38.000 Das sind so ganz komische Gedanken, wo man ein bisschen schaut, dass man das Maß 00:52:38.000 --> 00:52:38.000 hält. 00:52:39.000 --> 00:52:43.000 ja. Also eben solange es funktioniert und alle glücklich macht, sollen die das 00:52:43.000 --> 00:52:47.000 gerne machen. Aber es gibt viele Risiken dabei. 00:52:50.000 --> 00:52:54.000 Okay, jetzt ich gucke auf die Uhr und die tickt und tickt und tickt und sie wird 00:52:54.000 --> 00:52:56.000 auch immer größer, habe ich das Gefühl. Das ist aber nur eine optische 00:52:56.000 --> 00:52:58.000 Täuschung, hoffe ich, weil die Zahlen immer mehr werden. 00:53:00.000 --> 00:53:05.000 Lass mich nochmal fragen, dieser Bi-Anteil in dir, das ist eine monogame 00:53:05.000 --> 00:53:07.000 Beziehung, so habe ich es zumindest bisher verstanden. 00:53:08.000 --> 00:53:13.000 Also wir sind, bzw. er denkt von sich, dass er 00:53:13.000 --> 00:53:18.000 ziemlich monogam ist. Wir sind allerdings, ich sag mal nicht für Beziehung, aber 00:53:18.000 --> 00:53:24.000 für Sex, beide offen und sind auch immer wieder auf der Suche nach weiteren 00:53:24.000 --> 00:53:25.000 Personen, die wir einbinden können. 00:53:28.000 --> 00:53:31.000 Bei mir selbst bin ich mir immer noch nicht sicher, ob ich Mono oder Poly oder 00:53:31.000 --> 00:53:36.000 irgendwas in der Richtung bin. Ich kann es mir zumindest vorstellen, aber ich 00:53:36.000 --> 00:53:39.000 habe halt noch nie jemanden getroffen, bei dem ich dann sozusagen die 00:53:39.000 --> 00:53:41.000 Bestätigung finden konnte, hey, den liebe ich jetzt auch. 00:53:42.000 --> 00:53:46.000 Aber ich kann es zumindest nicht ausschließen von mir. So rum ist es bei mir so 00:53:46.000 --> 00:53:46.000 ein bisschen. 00:53:47.000 --> 00:53:51.000 Ja, also die konkrete Frage ist, wenn du jetzt auf eine Frau triffst, mit der du 00:53:51.000 --> 00:53:53.000 gerne in die Kiste steigen möchtest, das kannst du tun. 00:53:55.000 --> 00:53:57.000 Das wäre eine sehr schwierige Frage. 00:53:58.000 --> 00:54:03.000 Vermutlich eher nicht. Also bisher war es bei uns, also beziehungsweise diesen 00:54:03.000 --> 00:54:06.000 Fall haben wir noch nicht diskutiert, aber es war bisher bei uns so, dass wir 00:54:06.000 --> 00:54:10.000 schon darüber diskutiert haben, wenn jetzt in dem Fall, weil wir halt in einer 00:54:10.000 --> 00:54:15.000 schwulen Beziehung sind, noch ein Mann daherkäme und einer von uns unbedingt mit 00:54:15.000 --> 00:54:18.000 dem in die Kiste steigen wollen würde, dann wird es wahrscheinlich darauf 00:54:18.000 --> 00:54:21.000 hinauslaufen, dass wir wenn dann ein Dreier organisieren würden, 00:54:22.000 --> 00:54:25.000 aber wahrscheinlich nicht, nichts, wo irgendwie einer einen Alleingang machen 00:54:25.000 --> 00:54:25.000 würde. 00:54:26.000 --> 00:54:30.000 Vielleicht wird sich das in der Zukunft noch ändern, aber zumindest, so wie wir 00:54:30.000 --> 00:54:35.000 es beide im Moment sehen, ist es dann etwas, was wir gemeinsam mit mindestens 00:54:35.000 --> 00:54:39.000 einer weiteren Person tun und nicht so, wo dann der eine irgendwo hingeht oder 00:54:39.000 --> 00:54:42.000 der andere sozusagen außen vor ist. 00:54:42.000 --> 00:54:46.000 Ja, da mag ich jetzt auch gar nicht rumorakeln, da würde ich sagen, wenn der Tag 00:54:46.000 --> 00:54:50.000 kommt und ihr da ganz viele Erfahrungen gemacht habt und ihr möchtet darüber 00:54:50.000 --> 00:54:53.000 erzählen, er ist da auch sehr gerne eingeladen, hier bei mir was zu erzählen, 00:54:53.000 --> 00:54:58.000 dann sagt einfach mal Bescheid. das würde mich da nochmal interessieren wie das 00:54:58.000 --> 00:55:00.000 funktioniert also 00:55:01.000 --> 00:55:07.000 weil das ja nochmal auch Teil deiner Sexualität ist, auch mit 00:55:07.000 --> 00:55:11.000 Frauen was zu machen, wenn der Wunsch dann da ist dann kann er sich dem ja im 00:55:11.000 --> 00:55:14.000 Grunde gar nicht so sehr verweigern, weil das ist ja nochmal ein Teil davon und 00:55:14.000 --> 00:55:18.000 dann der Dreier da ist ja dann die Frage, was wie er das findet, wenn er da so 00:55:18.000 --> 00:55:19.000 ein Alien bei sich mit im Bett hat 00:55:19.000 --> 00:55:19.000 Ja, 00:55:20.000 --> 00:55:24.000 also ein Dreier mit einer Frau ginge definitiv nicht, weil er halt eben mit 00:55:24.000 --> 00:55:25.000 Frauen gar nichts anzufangen weiß. 00:55:26.000 --> 00:55:28.000 Wenn dann Dreier mit Mann, 00:55:29.000 --> 00:55:35.000 Aber ob sozusagen ich von ihm das okay bekommen würde, die 00:55:35.000 --> 00:55:38.000 Beziehung zu öffnen, und das ist halt meiner Meinung nach auch was, was dann von 00:55:38.000 --> 00:55:44.000 beiden sozusagen das okay kommen muss, da weiß ich nicht, ob das so ginge. 00:55:45.000 --> 00:55:48.000 gut, also wir müssen uns auch nicht einreden jetzt, dass das auch auch sein 00:55:48.000 --> 00:55:51.000 muss. Wenn du das Bedürfnis irgendwann hast, dann werdet ihr kommunizieren und 00:55:51.000 --> 00:55:52.000 eine Lösung finden. 00:55:52.000 --> 00:55:53.000 Das definitiv. 00:55:53.000 --> 00:55:56.000 Und es kann ja auch einfach sein, dass du mit ihm jetzt einfach auf ewig genau 00:55:56.000 --> 00:56:00.000 so glücklich bist, wie es jetzt ist und dass das einfach passt. Also ich finde, 00:56:00.000 --> 00:56:02.000 das ist auch eine sehr romantische Vorstellung und 00:56:03.000 --> 00:56:08.000 ganz ehrlich, genießen, genießen, genießen und Spaß haben und dann ist das toll. 00:56:08.000 --> 00:56:13.000 Und was für Möglichkeiten es gibt, ganz ehrlich, das sind halt Möglichkeiten und 00:56:13.000 --> 00:56:16.000 darüber spricht man dann, wenn das Bedürfnis groß wird. 00:56:16.000 --> 00:56:16.000 ist sowieso unser Plan. 00:56:17.000 --> 00:56:23.000 Ja, Leon, so viele schöne Dinge, die du erzählt hast. Da muss ich gerade mal 00:56:23.000 --> 00:56:24.000 Dankeschön sagen. 00:56:25.000 --> 00:56:25.000 Gerne doch. 00:56:25.000 --> 00:56:29.000 Wenn du magst, das ist ja eine Weihnachtsfolge, wenn du möchtest, kannst du 00:56:29.000 --> 00:56:32.000 jemanden oder auch ihn hier nochmal grüßen, Namen oder sowas musst du nicht 00:56:32.000 --> 00:56:36.000 sagen. Aber wenn du sagst, ja, ich möchte hier irgendwas gern loswerden, dann 00:56:36.000 --> 00:56:39.000 sehr gerne. Dann gehört jetzt die Sendezeit einfach dir. 00:56:40.000 --> 00:56:45.000 Dann grüße ich einmal natürlich meinen Freund, dafür, dass er überhaupt mir die 00:56:45.000 --> 00:56:49.000 Möglichkeit geschaffen hat, so viele schöne Dinge mit ihm zu erleben. Und dann 00:56:49.000 --> 00:56:55.000 möchte ich einfach mal Dankeschön an die ganze Karlsruher BDSM-Bubble sagen, 00:56:55.000 --> 00:56:58.000 die mir da auch die Möglichkeit gegeben haben, da überhaupt erst einzusteigen 00:56:58.000 --> 00:57:02.000 und so viele tolle neue Leute kennenzulernen. Und natürlich auch Dank an dich, 00:57:03.000 --> 00:57:07.000 Sebastian, weil gerade jetzt während den vergangenen Lockdowns habe ich die 00:57:07.000 --> 00:57:10.000 Podcasts sehr genossen. 00:57:11.000 --> 00:57:15.000 Ja, danke schön, dass du mitmachst. 00:57:16.000 --> 00:57:19.000 Es hilft dann anderen, das zu genießen, wenn die das überhaupt alles hören 00:57:19.000 --> 00:57:21.000 können. Ich veröffentliche ja gerade wie blöd. 00:57:23.000 --> 00:57:28.000 ja, ich schließe mich dem auch nochmal so ein bisschen an, auch den ganzen 00:57:28.000 --> 00:57:32.000 Bubbles, also nicht nur in Karlsruhe, sondern überall, die einfach jetzt 00:57:32.000 --> 00:57:36.000 momentan im letzten Dreivierteljahr echt viele Dinge online auf die Beine 00:57:36.000 --> 00:57:41.000 gestellt haben, mag ich auch nochmal grüßen und vielleicht kann ich deinem 00:57:41.000 --> 00:57:45.000 Partner auch nochmal sagen, das machst du offenbar sehr gut, du hast hier einen 00:57:45.000 --> 00:57:49.000 sehr glücklichen Menschen, zumindest habe ich den Eindruck und ja, Glückwunsch 00:57:49.000 --> 00:57:51.000 dazu. Dazu, so, da habe ich auch nochmal was gesagt. 00:57:52.000 --> 00:57:55.000 Jetzt kommt natürlich die wichtigste Frage, darf ich das hier denn 00:57:55.000 --> 00:57:55.000 veröffentlichen? 00:57:56.000 --> 00:57:57.000 Von mir aus gerne. 00:57:58.000 --> 00:58:01.000 Hat ja gesagt, okay. 00:58:02.000 --> 00:58:05.000 Gut, dann weiß ich da Bescheid, dann werde ich genau das in den nächsten Tagen 00:58:05.000 --> 00:58:09.000 tun, auch vor Silvester, wie es aussieht im Moment. und wenn du magst, kannst du 00:58:09.000 --> 00:58:12.000 mir zwischendurch nochmal irgendwie, wenn du willst, eine Adresse schicken, dann 00:58:12.000 --> 00:58:15.000 würde ich so ein ganz klitzekleines Dankeschön irgendwann im neuen Jahr mal 00:58:15.000 --> 00:58:16.000 fertig machen und dir einfach in die Post stecken. 00:58:18.000 --> 00:58:20.000 Wie gesagt, wenn du das möchtest, schickst mir einfach nochmal eine Nachricht 00:58:20.000 --> 00:58:25.000 mit etwas, was ich auf dem Umschlag draufschreiben kann und ansonsten, ja, dann 00:58:25.000 --> 00:58:26.000 machen wir das doch so. 00:58:26.000 --> 00:58:26.000 würde mich sehr freuen. 00:58:26.000 --> 00:58:29.000 Schickst du einfach was und dann schicke ich was und dann ist das gut, weil das 00:58:29.000 --> 00:58:32.000 ist auch so ein bisschen Weihnachtsfieber bei mir gerade, Menschen eine kleine 00:58:32.000 --> 00:58:34.000 Freude machen und wenn es nur eine Winzigkeit ist. 00:58:35.000 --> 00:58:40.000 Okay, Okay, ja, dann kann ich euch beiden einfach nur wünschen, dass 2021 00:58:40.000 --> 00:58:46.000 das wohl allerbeste Jahr aller Zeiten sein wird und jedes weitere Jahr darüber 00:58:46.000 --> 00:58:52.000 hinaus. Und ich bedanke mich, wünsche dir einen wunderschönen Nachmittag und 00:58:52.000 --> 00:58:53.000 ja, mach's gut. 00:58:53.000 --> 00:58:54.000 Dir ebenso. 00:58:54.000 --> 00:58:55.000 Tschüss. Das 00:58:55.000 --> 00:58:55.000 Tschüss! 00:58:59.000 --> 00:59:04.000 war Leon und weil die Folge heute so lang gewesen sein werden wird, geht es ganz 00:59:04.000 --> 00:59:07.000 schnell weiter zu den Tücken von Stix ruft an. 00:59:10.000 --> 00:59:15.000 Nehmen Sie Ihre Nachricht auf und drücken Sie die Raute-Taste oder drücken Sie 00:59:15.000 --> 00:59:18.000 die Stern-Taste, um den Betreiber zu kontaktieren. 00:59:20.000 --> 00:59:24.000 Ja hallo, hier ist der Sebastian von Kunst der Unvernunft. Ich habe dich leider 00:59:24.000 --> 00:59:27.000 nicht erreicht. Ich werde es wahrscheinlich morgen einfach nochmal probieren und 00:59:27.000 --> 00:59:32.000 freue mich darauf, wenn wir da zusammenkommen. Ansonsten schreib mich doch 00:59:32.000 --> 00:59:34.000 einfach nochmal an, dann kannst du mir vielleicht sagen, wann eine gute Zeit 00:59:34.000 --> 00:59:37.000 ist, bei dir anzurufen. Mach's gut, tschüss. 00:59:38.000 --> 00:59:42.000 So, und aus lauter Boshaftigkeit werde ich das jetzt auch nicht rausschneiden, 00:59:42.000 --> 00:59:45.000 weil es auch einfach mal dazu gehört, dass Menschen hören, dass es auch nicht 00:59:45.000 --> 00:59:50.000 klappt und dass das hier alles nicht zu Tode gefakt ist. Ja, wen habe ich denn 00:59:50.000 --> 00:59:50.000 hier noch? 00:59:52.000 --> 00:59:53.000 Wir schauen mal. 00:59:55.000 --> 00:59:59.000 Ihr Gesprächspartner ist zurzeit leider nicht erreichbar. Bitte... Oh, 00:59:59.000 --> 01:00:03.000 Na, da ist aber heute irgendwie der Wurm drin. Das kann ja gar nicht sein, dass 01:00:03.000 --> 01:00:07.000 hier so viele Menschen nicht verfügbar sind für mich. Aber gut, wir haben es ja 01:00:07.000 --> 01:00:10.000 auch nach Weihnachten. Manche Menschen haben auch gar keinen Urlaub mehr. Naja, 01:00:10.000 --> 01:00:13.000 mal gucken, wen ich jetzt noch anrufe. 01:00:15.000 --> 01:00:19.000 Oh, und jetzt klingelt es hier plötzlich. Ich rufe die mal zurück. Ich gehe mal 01:00:19.000 --> 01:00:19.000 ran. 01:00:20.000 --> 01:00:21.000 Hallo, hier ist der Sebastian. 01:00:24.000 --> 01:00:24.000 Verena, hier. 01:00:25.000 --> 01:00:28.000 Ah, hallo. Ach, das ist ja schön, dass du zurückrufst. Jetzt wollte ich gerade 01:00:28.000 --> 01:00:29.000 die nächste Nummer wählen. 01:00:30.000 --> 01:00:31.000 Oh, sorry. 01:00:32.000 --> 01:00:35.000 Alles gut. Pass auf, ich nehme das hier jetzt auf. Ist das in Ordnung für dich? 01:00:35.000 --> 01:00:40.000 Ja, wenn du ganz kurz wartest, ist das okay für mich. 01:00:40.000 --> 01:00:40.000 Natürlich. 01:00:40.000 --> 01:00:41.000 Warte. Oh, Moment. 01:00:45.000 --> 01:00:49.000 Ja, liebes Publikum, heute läuft es ein bisschen chaotisch, aber ich finde, das 01:00:49.000 --> 01:00:50.000 macht erst richtig Spaß. 01:00:54.000 --> 01:00:57.000 Sie sucht offenbar ein ruhiges Plätzchen, Irgendwo nicht zu viele Menschen 01:00:57.000 --> 01:00:59.000 zuhören. Als ob das Sinn hätte bei dem Podcast. 01:01:02.000 --> 01:01:08.000 Das nicht, aber ich wollte eben tatsächlich baden gehen. Du hast 01:01:08.000 --> 01:01:10.000 mich gestört, aber das ist voll in Ordnung. 01:01:11.000 --> 01:01:12.000 Geh doch baden. 01:01:12.000 --> 01:01:14.000 Nein, alles gut, wirklich. 01:01:14.000 --> 01:01:16.000 Ich muss dich dabei nicht stören. 01:01:16.000 --> 01:01:16.000 Also, wisst 01:01:16.000 --> 01:01:20.000 Also wenn du da in das Wasser einsinkst, ist das gar kein Problem. Das tut der 01:01:20.000 --> 01:01:20.000 Aufnahme nicht weh. 01:01:22.000 --> 01:01:28.000 ihr, nee, alles gut. Ich wollte sowieso, also, ich war noch am überlegen, ob ich 01:01:28.000 --> 01:01:31.000 tatsächlich baden gehen soll oder nicht. Also von daher, das finde ich alles 01:01:31.000 --> 01:01:31.000 okay. 01:01:32.000 --> 01:01:35.000 Okay, dann quatschen wir jetzt einfach so lange, bis du so fertig mit den Nerven 01:01:35.000 --> 01:01:37.000 bist, dass du erstmal ein Bad brauchst. Einverstanden? 01:01:37.000 --> 01:01:40.000 Okay, ja, das ist voll in Ordnung für mich. 01:01:40.000 --> 01:01:43.000 Okay, hast du mich gerade auf Lautsprecher oder direkt am Ohr? 01:01:44.000 --> 01:01:45.000 habe ich dich wieder direkt am Ohr. 01:01:45.000 --> 01:01:49.000 Okay, da muss ich ja ein bisschen den Ton regeln, dass es auch nach was klingt. 01:01:49.000 --> 01:01:49.000 Ja. 01:01:50.000 --> 01:01:51.000 und dann wird alles gut. 01:01:53.000 --> 01:01:58.000 Ja, ich wollte dich unbedingt nochmal anrufen, weil eigentlich wollten wir 01:01:58.000 --> 01:02:03.000 beide ja zusammen eine Folge aufnehmen Mitte November und das haben wir nicht 01:02:03.000 --> 01:02:03.000 getan. 01:02:03.000 --> 01:02:03.000 Nein. 01:02:05.000 --> 01:02:07.000 Corona kam dazwischen. 01:02:07.000 --> 01:02:11.000 Ja, da kam einfach die Entscheidung, das machen wir nicht. 01:02:11.000 --> 01:02:12.000 Ja. 01:02:12.000 --> 01:02:14.000 aber was soll man machen. 01:02:14.000 --> 01:02:15.000 Ja. 01:02:15.000 --> 01:02:19.000 Wir machen das jetzt so, wir reden heute einfach darüber, über die Folge, die 01:02:19.000 --> 01:02:22.000 wir nicht aufgenommen haben, Die wir dann aber aufnehmen werden, sobald das 01:02:22.000 --> 01:02:23.000 wieder vernünftig geht. 01:02:24.000 --> 01:02:24.000 Ja. 01:02:24.000 --> 01:02:28.000 Und das würde ich jetzt so als kleine thematische Einleitung und Annäherung an 01:02:28.000 --> 01:02:32.000 das Thema mal nehmen, denn ich habe festgestellt, dass es immer gar nicht 01:02:32.000 --> 01:02:34.000 schlecht ist, das Publikum ein bisschen darauf vorzubereiten. 01:02:34.000 --> 01:02:35.000 Ja. 01:02:35.000 --> 01:02:40.000 Ja, dass die auch mental darauf vorbereitet sind, was auf sie zukommt. 01:02:40.000 --> 01:02:45.000 Genau. Ach, wir sind da ja sanft und hartnäckig. 01:02:46.000 --> 01:02:48.000 Das ist gut. 01:02:48.000 --> 01:02:51.000 Da wir ein Vorgespräch gemacht haben, habe ich Notizen zu dir. Ich weiß ein 01:02:51.000 --> 01:02:53.000 bisschen was und werde jetzt mit meinem Wissen protzen. 01:02:54.000 --> 01:02:55.000 Ja. 01:02:55.000 --> 01:03:00.000 Ich darf sagen, du bist 22 und kommst irgendwo her, 01:03:01.000 --> 01:03:03.000 heißt Verena, das hast du ja schon selber gesagt. 01:03:03.000 --> 01:03:03.000 Genau. 01:03:04.000 --> 01:03:04.000 Ja, 01:03:04.000 --> 01:03:09.000 Und ja, bist du Top oder Sub? Das finde ich jetzt ja gar nicht. Doch, Sub bist du, richtig? 01:03:09.000 --> 01:03:09.000 du, richtig? 01:03:09.000 --> 01:03:10.000 genau. 01:03:11.000 --> 01:03:13.000 Wunderbar. Ja, ich habe zu viele Notizen gemacht, ist immer schwer, was zu 01:03:13.000 --> 01:03:14.000 finden. 01:03:15.000 --> 01:03:19.000 Ja, und wir wollten eigentlich ganz viel darüber reden, wie das ist, BDSM als 01:03:19.000 --> 01:03:20.000 Muslima. 01:03:22.000 --> 01:03:27.000 So, jetzt frage ich erstmal, wie war denn dein Weihnachten? Das ist ja jetzt 01:03:27.000 --> 01:03:29.000 schon eine Provokation. Also 01:03:31.000 --> 01:03:36.000 geht, nein, also es war eigentlich tatsächlich ganz in Ordnung gewesen, weil ich 01:03:36.000 --> 01:03:39.000 konnte tatsächlich zu meinen Eltern fahren. Wir kamen an so ein paar 01:03:39.000 --> 01:03:44.000 Corona-Tests ran, so ein paar Schnelltests und haben dann, dann hat jeder von, 01:03:44.000 --> 01:03:47.000 also meine Schwester und ich und meine Eltern haben jeweils einen Test gemacht. 01:03:47.000 --> 01:03:52.000 Und wo dann alle negativ ausfielen, haben wir gesagt, okay, wir feiern zusammen 01:03:52.000 --> 01:03:57.000 Weihnachten. Dann ist einer umhergeturrt, hat alle abgeholt, damit sie auch ja 01:03:57.000 --> 01:04:00.000 nicht irgendwie in den Öffentlichen unterwegs sind. Und dann war es tatsächlich 01:04:00.000 --> 01:04:02.000 sogar noch ganz schön geworden. 01:04:03.000 --> 01:04:04.000 Ja, 01:04:04.000 --> 01:04:06.000 schön unterm Tannenbaum. Das 01:04:06.000 --> 01:04:12.000 genau, ganz romantisch, ganz familiär. Es gab tatsächlich sogar wenig Streit, 01:04:12.000 --> 01:04:14.000 was mich bei meiner Familie ein bisschen wunderte. 01:04:15.000 --> 01:04:19.000 ist in der Tat merkwürdig. Ich muss nämlich gestehen, dass die Weihnachtsfeier, 01:04:19.000 --> 01:04:22.000 auf die wir hier alle nicht gegangen sind, da haben wir Berichte bekommen von 01:04:23.000 --> 01:04:27.000 Verstimmungen. Und ich gebe im Nachhinein zu, ich hätte das gerne gesehen. Naja. 01:04:28.000 --> 01:04:28.000 ja. Ja, 01:04:29.000 --> 01:04:33.000 Ja, das ist dann immer so. Man fühlt sich immer besser, wenn... Das ist ja jetzt 01:04:33.000 --> 01:04:39.000 gemein. Jetzt haben wir natürlich das Publikum ein bisschen geärgert. Weil erst 01:04:39.000 --> 01:04:41.000 habe ich gesagt, BDSM als Muslima und jetzt erzählen wir hier hier was von 01:04:41.000 --> 01:04:42.000 Weihnachten und Tannenbaum. 01:04:43.000 --> 01:04:47.000 Das passt ja alles irgendwie nicht so richtig zusammen oder es passt noch viel 01:04:47.000 --> 01:04:49.000 besser zusammen, als man glauben mag. 01:04:51.000 --> 01:04:56.000 Lös doch mal auf, warum wir beide miteinander sprechen wollten und wie es 01:04:56.000 --> 01:05:00.000 dazu kommt, dass da ein Tannenbaum ist und trotzdem dieses Thema im Raum steht. 01:05:02.000 --> 01:05:07.000 ich bin zum Islam konvertiert vor einigen Jahren und 01:05:07.000 --> 01:05:12.000 dadurch auch gibt es eben trotzdem einen Tannenbaum bei meinen Eltern, weil 01:05:12.000 --> 01:05:15.000 meine Eltern beide Christen sind. Und ja, 01:05:16.000 --> 01:05:19.000 ich habe mich schon vorher mit dem Thema BDSM auch ein bisschen 01:05:19.000 --> 01:05:25.000 auseinandergesetzt, mehr theoretisch als praktisch. Und das hatte dann trotz 01:05:25.000 --> 01:05:29.000 allem keinen Einfluss auf meine Entscheidung, zum Islam zu konvertieren. 01:05:31.000 --> 01:05:36.000 Und ja, so kam das dann. Und so passt es dann auch wiederum zusammen. 01:05:36.000 --> 01:05:40.000 Genau, sehr schön. Das hast du wunderbar gesagt. Ich bin ja immer nicht sicher, 01:05:40.000 --> 01:05:44.000 was ich hier alles verraten darf, aber da ich das ja aufnehme und es nicht live 01:05:44.000 --> 01:05:46.000 ist, kann man immer noch mal rumschneiden. Das geht schon alles. 01:05:46.000 --> 01:05:51.000 Du darfst ruhig alles verraten, was wir so besprochen haben. 01:05:52.000 --> 01:05:55.000 pass auf, mein Problem ist ja so ein bisschen, dass ich jetzt ja der ganzen 01:05:55.000 --> 01:05:59.000 Folge, die wir aufnehmen werden, also nicht wollen, sondern wirklich werden, 01:05:59.000 --> 01:06:01.000 nicht zu sehr vorgreifen möchte. 01:06:01.000 --> 01:06:03.000 Ah, ja, okay, verstehe. 01:06:03.000 --> 01:06:07.000 Das ist so ein bisschen der Haken, aber ich mag so ein, vielleicht, ich sag mal 01:06:07.000 --> 01:06:11.000 so, ich würde einen Cut setzen bei dem Ding, Entscheidungsfindung, Konvertieren, 01:06:11.000 --> 01:06:16.000 BDSM, was spricht dafür, was spricht dagegen, vielleicht beschränken wir uns auf 01:06:16.000 --> 01:06:17.000 diesen Teil heute. 01:06:17.000 --> 01:06:17.000 Okay. 01:06:18.000 --> 01:06:21.000 Und dann gucken wir einfach nochmal, was du BDSMiges in den letzten Wochen alles 01:06:21.000 --> 01:06:27.000 anstellen konntest und dann ist das glaube ich erstmal okay soweit und dann 01:06:27.000 --> 01:06:29.000 nehmen wir uns nochmal richtig Zeit, also wir haben wirklich einen Termin 01:06:29.000 --> 01:06:34.000 gemacht und du wärst auch hier zu mir gekommen und dann hätten wir da einfach, 01:06:34.000 --> 01:06:37.000 ich glaube bei dir mindestens drei Stunden hätten wir füllen können, das wäre 01:06:37.000 --> 01:06:38.000 kein Problem gewesen. 01:06:38.000 --> 01:06:40.000 Locker. Ja. 01:06:40.000 --> 01:06:45.000 Ja, aber ich will das quasi nicht wegnehmen, weil ich finde das Thema so 01:06:45.000 --> 01:06:49.000 schön und so wichtig, dass man das nicht mal eben so abhandeln mag. 01:06:50.000 --> 01:06:52.000 Ja. Ja. 01:06:52.000 --> 01:06:54.000 Ja, gucken wir erstmal auf die Reihenfolge. 01:06:54.000 --> 01:06:54.000 Sorry. 01:06:55.000 --> 01:06:59.000 Christlich erzogen, dann BDSM, dann konvertiert. Richtige Reihenfolge? 01:07:00.000 --> 01:07:01.000 Ja, genau. 01:07:01.000 --> 01:07:06.000 Okay, dann fangen wir doch erstmal an mit, du bist zum BDSM gekommen. Wann, 01:07:06.000 --> 01:07:09.000 wieso, weshalb hat es Spaß gemacht? Das 01:07:10.000 --> 01:07:16.000 Genau, ja, also damals, ich meine klar, ich war 01:07:16.000 --> 01:07:21.000 so um die 15 Jahre alt, da interessiert man sich natürlich für alles 01:07:21.000 --> 01:07:26.000 Mögliche und versucht so seinen Weg irgendwie zu finden und 01:07:26.000 --> 01:07:32.000 dann kam irgendwann in dem Zeitraum, ganz 01:07:32.000 --> 01:07:35.000 klassische Story glaube ich inzwischen, Fifty Shades of Grey raus. 01:07:36.000 --> 01:07:38.000 nicht so klassisch, da 01:07:38.000 --> 01:07:44.000 Nein, okay. Ich fand den Film, ehrlich gesagt, bis heute finde ich den 01:07:44.000 --> 01:07:49.000 Film furchtbar. Ich finde auch die Bücher total schrecklich. Aber 01:07:49.000 --> 01:07:53.000 letztlich hat mich das Thema dann nicht mehr so ganz losgelassen. 01:07:55.000 --> 01:07:59.000 Und ich habe mich halt in ganz vielen Sachen wiedergefunden und dachte mir so, 01:08:01.000 --> 01:08:04.000 irgendwie habe ich das Gefühl, dass das Kind so gerade seinen Namen bekommt. 01:08:06.000 --> 01:08:11.000 Und habe mich dann erstmal ganz viel theoretisch weiter damit beschäftigt. Ich 01:08:11.000 --> 01:08:15.000 bin ein sehr theoretischer Mensch. Erstmal lese ich eine Million Dinge, bevor 01:08:15.000 --> 01:08:18.000 ich mich dann in der Praxis damit auseinandersetze. 01:08:20.000 --> 01:08:26.000 Und mit der Zeit habe ich dann auf jeden Fall gemerkt, also was heißt mit der 01:08:26.000 --> 01:08:29.000 Zeit, das ging eigentlich recht schnell, dass ich gemerkt habe, das ist auf 01:08:29.000 --> 01:08:30.000 jeden Fall mein Ding. 01:08:31.000 --> 01:08:32.000 Und dann 01:08:34.000 --> 01:08:39.000 habe ich halt eben auch angefangen, versucht, ein bisschen Kontakte 01:08:39.000 --> 01:08:40.000 zu knüpfen, 01:08:41.000 --> 01:08:46.000 Menschen zu finden, die genauso verrückt sind wie ich. 01:08:48.000 --> 01:08:53.000 du jetzt ja den Film erwähnt hast. Was hat dich an dem Film denn dazu gebracht, 01:08:53.000 --> 01:08:58.000 darüber nachzudenken? Weil, sind wir mal ehrlich, der Film enthält eine Menge 01:08:58.000 --> 01:09:03.000 Kapitulationsverhandlungen, unfassbar viele Stereotype und 30 Sekunden Szenen in 01:09:03.000 --> 01:09:07.000 einem viel zu gut ausgestatteten Spielzimmer, was ich auch noch für unglaublich 01:09:07.000 --> 01:09:09.000 kitschig halte, muss ich gestehen. 01:09:10.000 --> 01:09:11.000 Wo bist du hängen geblieben? 01:09:16.000 --> 01:09:18.000 glaube, bei dem ganzen 01:09:18.000 --> 01:09:25.000 Machtgefüge 01:09:25.000 --> 01:09:30.000 an sich, also generell bei dieser Thematik Kontrolle abgeben und 01:09:30.000 --> 01:09:33.000 damit jemand anderem im Anführungszeichen Macht geben. 01:09:34.000 --> 01:09:39.000 Ich glaube, das war letztlich das Grundthema, wo ich hängen geblieben bin. Weil, 01:09:39.000 --> 01:09:45.000 also es war, ich fand das total schrecklich, diese ganzen 01:09:45.000 --> 01:09:48.000 Szenen, die die dann noch irgendwie reingequetscht haben, mit auf die Lippe 01:09:48.000 --> 01:09:53.000 beißen und die blau wirken. Ich weiß nicht, wie sehr man sich daran erinnert. 01:09:53.000 --> 01:09:59.000 Aber ja, also insgesamt war einfach nur für 01:09:59.000 --> 01:10:05.000 mich die Kernthematik, da wird ein Machtgefüge dargestellt oder eine 01:10:05.000 --> 01:10:09.000 Konstellation, eine Beziehungskonstellation dargestellt, die ich sehr 01:10:09.000 --> 01:10:15.000 interessant finde, die mich irgendwo anspricht und 01:10:15.000 --> 01:10:20.000 irgendwie fast schon triggert, sozusagen. Ganz 01:10:21.000 --> 01:10:24.000 Okay, das heißt dann nach Google angeworfen und los geht's. 01:10:26.000 --> 01:10:27.000 genau. Ja, 01:10:27.000 --> 01:10:32.000 Ja gut, darf ich verraten, du studierst, magst du sagen was? 01:10:33.000 --> 01:10:36.000 evangelische Theologie und soziale Arbeit. 01:10:37.000 --> 01:10:39.000 Okay, so das haben wir jetzt auch noch, wir nehmen das jetzt auch noch mal. 01:10:39.000 --> 01:10:43.000 Liebes Publikum, ihr merkt, da ist eine ganze Menge Theorie, die jetzt hier, wo 01:10:43.000 --> 01:10:47.000 Welten aufeinander prallen sollen. Ich finde dich da unglaublich komplex. 01:10:49.000 --> 01:10:54.000 Okay, du hast dann angefangen auszuprobieren, Du hast Menschen gefunden, finde 01:10:54.000 --> 01:10:55.000 ich schon mal super. 01:10:58.000 --> 01:11:02.000 Ja, frage ich doch einfach mal so, erste Erfahrung, war das wie erwartet oder 01:11:02.000 --> 01:11:08.000 gab es da ein Erwachen oder Überraschung oder war das so einfach, ja, 01:11:08.000 --> 01:11:11.000 jetzt passiert das halt, was ich gelesen habe. Und 01:11:14.000 --> 01:11:20.000 Ja, also es war für mich überraschend schön. Also obwohl 01:11:20.000 --> 01:11:26.000 der Kerl, mit dem ich damals das zum 01:11:26.000 --> 01:11:30.000 ersten Mal ausprobiert hatte, selber glaube ich gar nicht mal so extrem viel 01:11:30.000 --> 01:11:36.000 Erfahrung hatte und ich ja überhaupt gar keine Erfahrung, war es 01:11:36.000 --> 01:11:42.000 trotzdem, obwohl es sehr unbeholfen war insgesamt, war es sehr schön 01:11:42.000 --> 01:11:42.000 irgendwie. 01:11:44.000 --> 01:11:48.000 Und ich habe mich extrem wohl gefühlt in 01:11:48.000 --> 01:11:53.000 meiner Rolle und sehr 01:11:53.000 --> 01:11:57.000 aufgehoben gefühlt. Ich meine, klar, es lag auch bestimmt ein bisschen an ihm, 01:11:57.000 --> 01:12:03.000 ist ja logisch, aber es war irgendwie so ein bisschen befreiend. Ich hatte so 01:12:03.000 --> 01:12:08.000 das Gefühl, das, was ich gerade da mache oder die Richtung, die ich anstrebe, 01:12:08.000 --> 01:12:09.000 das ist auf jeden Fall richtig. 01:12:11.000 --> 01:12:15.000 dann hast du, also bis heute bist du aktiv dabei geblieben. 01:12:16.000 --> 01:12:20.000 Ja, mal mehr, mal weniger. Es kam immer so ein bisschen drauf an, 01:12:21.000 --> 01:12:26.000 in was für Lebensphasen ich mich befinde, aber insgesamt war es für mich 01:12:26.000 --> 01:12:31.000 trotzdem immer so ein Wegbegleiter, immer so ein Thema, wenn auch vielleicht 01:12:31.000 --> 01:12:35.000 manchmal nur im Hintergrund, es war trotzdem immer irgendwie da. 01:12:36.000 --> 01:12:42.000 Vom Alter her, also 15, 16 würde ich jetzt 01:12:42.000 --> 01:12:42.000 einschätzen. 01:12:44.000 --> 01:12:46.000 Ja, also 15, 01:12:47.000 --> 01:12:51.000 16, 17, die Phase. 17 auf jeden Fall auch noch mit. 01:12:51.000 --> 01:12:55.000 Und dann hast du beschlossen, wahrscheinlich nicht einfach so, ich konvertiere 01:12:55.000 --> 01:12:57.000 jetzt mal zum Islam. 01:13:00.000 --> 01:13:05.000 Das ist ja eine große Entscheidung zu sagen, ich mache das und 01:13:06.000 --> 01:13:11.000 auch da, ich kann mal vorgreifen, du hast dich informiert und 01:13:12.000 --> 01:13:17.000 vielleicht magst du ein paar Sachen dazu sagen, was da deine Beweggründe 01:13:17.000 --> 01:13:19.000 zu sind. Okay, 01:13:48.000 --> 01:13:53.000 ein Thema für mich und ich habe aber dann eben auch so im Laufe der Zeit, das 01:13:53.000 --> 01:13:57.000 war, das lief alles so ein bisschen zeitgleich ab, also in der Phase, wo ich 01:13:57.000 --> 01:14:01.000 mich für BDSM interessiert habe, habe ich mich auch dann angefangen, 01:14:02.000 --> 01:14:05.000 mich über Religionen zu informieren und 01:14:06.000 --> 01:14:12.000 bin auch da wieder sehr theoretisch rangegangen, habe Google angeworfen, habe 01:14:12.000 --> 01:14:17.000 mal ein bisschen rumgesucht, habe meinen Vater, der selber Theologe ist, mit 01:14:17.000 --> 01:14:23.000 Fragen durchlöchert, zum Christentum, zum Judentum, weil er das mit am 01:14:23.000 --> 01:14:28.000 ehesten beantworten konnte damals und irgendwann war das nicht mehr so 01:14:28.000 --> 01:14:32.000 zufriedenstellend für mich und dann habe ich halt eben mal geguckt, was es denn 01:14:32.000 --> 01:14:36.000 noch so für Religionen gibt und mir war klar Monotheismus, also der 01:14:36.000 --> 01:14:41.000 Eingottglaube, das ist auf jeden Fall irgendwie mein Ding und 01:14:41.000 --> 01:14:46.000 da habe ich dann halt eben entdeckt, dass es ja noch eine Religion gibt, die 01:14:46.000 --> 01:14:52.000 Islam heißt. Und dann habe ich halt die ersten Worte 01:14:52.000 --> 01:14:57.000 gelesen und dachte mir, das ist es auf jeden Fall. Und das blieb dann auch so. 01:14:58.000 --> 01:15:02.000 jetzt tauchen wir da gar nicht zu sehr rein, das heben wir uns noch ein bisschen 01:15:02.000 --> 01:15:02.000 auf. 01:15:04.000 --> 01:15:10.000 Aber wenn BDSM ja im Hintergrund da war, dann ist ja auch, wenn man überlegt, 01:15:10.000 --> 01:15:15.000 ich konvertiere, dann prüft man ja schon, passt das zu meinem Leben? Und hast du 01:15:15.000 --> 01:15:19.000 Informationen gefunden, ob das denn überhaupt vereinbar ist? Es kann ja auch 01:15:19.000 --> 01:15:22.000 sein, dass es eine fürchterliche Sünde darstellt, die auf gar keinen Fall 01:15:22.000 --> 01:15:26.000 tolerabel ist und das hätte dich ja auch davon abbringen können. 01:15:27.000 --> 01:15:32.000 Also mir kam damals gar nicht in den Sinn, das eine mit dem anderen in 01:15:32.000 --> 01:15:37.000 irgendeiner Form zu verbinden. Ich habe da gar nicht, also gar nicht erst eine 01:15:37.000 --> 01:15:42.000 Problematik gesehen. Ich empfand es gar nicht als problematisch. Für mich waren 01:15:42.000 --> 01:15:48.000 das zwei getrennte Dinge, die nicht viel miteinander zu tun haben. 01:15:49.000 --> 01:15:55.000 Und das eine beeinflusst das andere genauso wenig wie umgekehrt. Und 01:15:55.000 --> 01:16:01.000 das habe ich dann im Laufe der Zeit, also vor allem in den 01:16:01.000 --> 01:16:05.000 letzten zwei, drei Jahren, habe ich dann gemerkt, okay, es gibt ein 01:16:05.000 --> 01:16:10.000 gesellschaftliches Tabu dem Gegenüber und es scheint für viele doch nicht ganz 01:16:10.000 --> 01:16:13.000 so einfach zu sein und doch nicht ganz so selbstverständlich zu sein. 01:16:14.000 --> 01:16:19.000 Ja, das kann ich ja als junger Katholik, kann ich das ja sagen, bevor ich dann 01:16:19.000 --> 01:16:25.000 das Unternehmen verlassen habe. Da ist natürlich, Sex 01:16:25.000 --> 01:16:30.000 ist so eine Sache, da ist man immer nah an der Hölle und bei BDSM, das ist dann 01:16:30.000 --> 01:16:30.000 auch schwierig. 01:16:30.000 --> 01:16:31.000 Ja, das 01:16:31.000 --> 01:16:34.000 Und deshalb habe ich auch mit Daniel da ganz tolle Gespräche geführt, der mir 01:16:34.000 --> 01:16:38.000 erklärt hat, ich komme nur in die Hölle, wenn ich unbedingt will. Okay, kriege 01:16:38.000 --> 01:16:38.000 ich hin. 01:16:39.000 --> 01:16:45.000 Aber auch da die Überlegung, wann ist es vereinbar durch Konsens und 01:16:45.000 --> 01:16:50.000 Liebe, Selbstliebe, die Liebe jemand anderem gegenüber den Eros. Also da hat er 01:16:50.000 --> 01:16:56.000 mich auch ganz weitergebracht, dass das keine Gegensätze sind, trotzdem ist es 01:16:56.000 --> 01:17:01.000 immer so ein bisschen im Hirn drin, dass das schwer ist zu vereinbaren, aber 01:17:01.000 --> 01:17:06.000 offenbar ist es möglich und jetzt muss ich gestehen, im Islam kenne ich mich da 01:17:06.000 --> 01:17:12.000 überhaupt nicht aus und gibt es da überhaupt Informationen dazu? Dazu gibt es 01:17:12.000 --> 01:17:17.000 da Informationen, gibt es da ein Buch, gibt es da eine Linie, die du finden 01:17:17.000 --> 01:17:19.000 konntest, an der du dich orientieren kannst. 01:17:20.000 --> 01:17:26.000 Also das Thema ist, man muss schon sagen, dass Sexualität im Islam für 01:17:26.000 --> 01:17:32.000 viele Muslime, die damit groß geworden sind, schon 01:17:32.000 --> 01:17:37.000 irgendwo ein kleines Tabuthema ist. Das liegt aber mehr an den 01:17:37.000 --> 01:17:41.000 einzelnen Kulturen, in denen man so groß geworden ist und weniger an der 01:17:41.000 --> 01:17:47.000 Religion selbst, weil es gibt nirgendwo 01:17:47.000 --> 01:17:51.000 in irgendeiner Form das 01:17:51.000 --> 01:17:57.000 Tabu-Sex, was eben als Sünde 01:17:57.000 --> 01:18:03.000 dargestellt wird. Also wirklich nirgends. Es gibt ein Buch, das 01:18:03.000 --> 01:18:08.000 ich vor einiger Zeit gefunden habe. Es hat eine Muslima geschrieben, das heißt A 01:18:08.000 --> 01:18:14.000 Halal Guide to Mind-Blowing Sex und sie hat es unter einem 01:18:14.000 --> 01:18:20.000 anderen Namen rausgebracht, weil halt eben leider das Tabu schon recht 01:18:20.000 --> 01:18:25.000 groß ist. Aber man merkt, dass aufgrund dieses Buches zum Beispiel 01:18:25.000 --> 01:18:31.000 schon auch eine rege Diskussion losging. Also das Buch hat vor allem in Kanada 01:18:31.000 --> 01:18:35.000 und in den USA ziemlich seine Runden gemacht und 01:18:35.000 --> 01:18:41.000 in Deutschland ist das Buch noch nicht so richtig angekommen. Aber 01:18:41.000 --> 01:18:46.000 es gibt auch einen Theologen in Deutschland, der solche Themen ganz offen 01:18:46.000 --> 01:18:50.000 anspricht. Der hat das Buch Liebe, Sex und Allah geschrieben. Das ist jetzt vor 01:18:50.000 --> 01:18:55.000 ein paar Monaten erschienen. Ich glaube Anfang des Jahres. Und 01:18:55.000 --> 01:19:00.000 insofern, das Thema wird diskutiert. Es wird aufgeräumt mit 01:19:00.000 --> 01:19:06.000 Stereotypen, mit Vorurteilen, die man selbst auch hat. Und vor allem auch mit 01:19:06.000 --> 01:19:12.000 Problematiken, die gar nicht da sein müssten. die leider 01:19:12.000 --> 01:19:16.000 kulturell bedingt über die Jahrhunderte entstanden sind. 01:19:18.000 --> 01:19:22.000 Ja und jetzt brichst du schon mal so mit dieser grundsätzlichen Meinung, die da 01:19:22.000 --> 01:19:28.000 sagt, oh das geht auf gar keinen Fall, so was man irgendwie denkt, weil in 01:19:28.000 --> 01:19:32.000 meiner Lebenswirklichkeit sind Islam und Sex und so Dinge, da gibt es 01:19:32.000 --> 01:19:35.000 unglaublich, zumindest was man so medial hört, da gibt es einfach unglaublich 01:19:35.000 --> 01:19:41.000 viele Verbote einfach. Ja, und ich glaube inzwischen, 01:19:41.000 --> 01:19:47.000 dass ein Tabu ist tatsächlich Sex und Öffentlichkeit, aber das heißt ja nicht, 01:19:47.000 --> 01:19:51.000 dass es an sich nicht erlaubt ist, weil sonst gäbe es ja auch keinen Nachwuchs, 01:19:51.000 --> 01:19:55.000 also muss es da schon eine gewisse Akzeptanz geben, aber das ist etwas, worüber 01:19:55.000 --> 01:19:56.000 man nicht unbedingt öffentlich spricht. 01:19:57.000 --> 01:20:03.000 Es ist halt tatsächlich was, worüber man öffentlich jetzt 01:20:03.000 --> 01:20:09.000 nicht wirklich sich großartig äußert. Also maximal reden die Mädels zu 01:20:09.000 --> 01:20:15.000 Hause in ihren Schwesternrunden darüber und kichern sich dabei 01:20:15.000 --> 01:20:20.000 halb tot. aber so richtig ins Detail 01:20:20.000 --> 01:20:26.000 gehend wird wenig drüber gesprochen, zumindest habe ich das wenig erlebt. 01:20:26.000 --> 01:20:32.000 Das ist natürlich auch von Familie zu Familie, von Muslim zu Muslim ganz 01:20:32.000 --> 01:20:38.000 unterschiedlich. Also so individuell wie die Christen sind, sind eben auch die 01:20:38.000 --> 01:20:41.000 Muslime in ihrer Religionsausübung und in ihren Gedanken. 01:20:43.000 --> 01:20:43.000 Und 01:20:44.000 --> 01:20:48.000 man muss aber halt schon sagen, es gibt eine öffentliche 01:20:49.000 --> 01:20:54.000 Meinung, worüber gesprochen wird und worüber nicht. 01:20:55.000 --> 01:20:59.000 Und die Meinung scheint wohl zu sein über Sex und 01:20:59.000 --> 01:21:04.000 alles, was dazugehört, wo es wirklich ins Detail geht und nicht mehr nur um die 01:21:04.000 --> 01:21:10.000 reine Biologie, sollte man jetzt nicht unbedingt darüber reden, sondern zu Hause 01:21:10.000 --> 01:21:13.000 mit dem Ehepartner vielleicht darüber sprechen. 01:21:14.000 --> 01:21:17.000 Ja, aber da soll man dann auch drüber sprechen. 01:21:18.000 --> 01:21:18.000 Wenn 01:21:19.000 --> 01:21:25.000 auf jeden Fall. Also es ist so ein 01:21:25.000 --> 01:21:28.000 zweischneidiges Schwert und die Katze beißt sich auch teilweise selbst in den 01:21:28.000 --> 01:21:33.000 Schwanz bei dem Ganzen, weil einerseits hat man eben diese 01:21:33.000 --> 01:21:37.000 Offenheit durch die 01:21:37.000 --> 01:21:43.000 Religion, die einem jetzt erstmal nicht wirklich was verbietet, 01:21:43.000 --> 01:21:49.000 was den Sex angeht, aber andererseits hat man eben dann dieses 01:21:49.000 --> 01:21:55.000 Tabu und dann ist halt das Problem, also zumindest sehe ich das bei Frauen, 01:21:55.000 --> 01:21:58.000 also ich weiß nicht, wie das bei den Männern ist, keine Ahnung, aber bei ganz 01:21:58.000 --> 01:22:03.000 vielen Frauen sehe ich halt, dass sie einfach 01:22:04.000 --> 01:22:08.000 erstmal damit komplett überfordert sind, dass sie sich nie so richtig damit 01:22:08.000 --> 01:22:12.000 auseinandergesetzt haben, weil sie gar nicht die Möglichkeit sahen und auch gar 01:22:12.000 --> 01:22:16.000 nicht die Notwendigkeit sahen, sich damit auseinanderzusetzen und dann verlieben 01:22:16.000 --> 01:22:21.000 sie sich irgendwann, heiraten, so der ganz klassische Weg, der von vielen 01:22:21.000 --> 01:22:27.000 Muslimen praktiziert wird und dann sind die ersten Nächte im 01:22:27.000 --> 01:22:32.000 Ehebett aber halt eben eher scheiße oder halt nicht so, wie 01:22:32.000 --> 01:22:37.000 man es vielleicht erwartet. Und dann geht erstmal eine Riesenreise los, die 01:22:37.000 --> 01:22:42.000 eventuell vielleicht auch bei manchen dazu führen kann, dass 01:22:42.000 --> 01:22:47.000 man halt eben merkt, okay, das sexuelle Verlangen 01:22:47.000 --> 01:22:52.000 von beiden stimmt nicht miteinander, also passt nicht aufeinander. Und dann kann 01:22:52.000 --> 01:22:57.000 auch natürlich die ein oder andere Beziehung daran zerbrechen. Und das ist halt 01:22:57.000 --> 01:22:58.000 das große Problem daran. 01:22:58.000 --> 01:23:04.000 man nicht öffentlich darüber spricht, dann gibt es ja dann doch noch den 01:23:04.000 --> 01:23:07.000 religiösen Führer, den man ansprechen kann. 01:23:08.000 --> 01:23:13.000 Bei mir wäre es der Pfarrer oder der Pastor wäre es, bei dir wäre das der Imam. 01:23:13.000 --> 01:23:13.000 Ich 01:23:13.000 --> 01:23:18.000 Imam, hast du da ein Gespräch gesucht, als dir klar geworden ist, ich muss das 01:23:18.000 --> 01:23:18.000 irgendwie zusammenbringen? 01:23:21.000 --> 01:23:26.000 habe kein Gespräch gesucht. Ich habe geguckt, ob nicht schon andere Leute 01:23:26.000 --> 01:23:31.000 öffentlich diese Frage gestellt haben an verschiedene Gelehrte. 01:23:31.000 --> 01:23:37.000 Also zum Beispiel gibt es einen sehr großen Gelehrten in Kanada, Faraz Rabbani 01:23:37.000 --> 01:23:41.000 heißt er und er macht sehr viel 01:23:41.000 --> 01:23:46.000 Medienarbeit und Öffentlichkeitsarbeit und hat 01:23:46.000 --> 01:23:52.000 eine Seite, wo er unter anderem solche Fragen auch beantwortet. Und genau diese 01:23:52.000 --> 01:23:57.000 Frage hatte dann eine Person gestellt. Seine Antwort hat mich zwar nicht ganz so 01:23:57.000 --> 01:24:02.000 zufriedengestellt, weil letztlich war wohl so sein Schluss gewesen, ja naja, 01:24:02.000 --> 01:24:07.000 wenn es halt wirklich, also man hat gemerkt, er hat sich mit dem Thema selbst 01:24:07.000 --> 01:24:13.000 nicht so viel auseinandergesetzt. Er meinte halt, dass die Schwelle von, 01:24:13.000 --> 01:24:18.000 es macht ein bisschen Aua hinzu, ich muss ins Krankenhaus, ganz schnell 01:24:18.000 --> 01:24:20.000 überschritten werden kann aus seiner Sicht. 01:24:22.000 --> 01:24:27.000 Und dass das ja ein bisschen eine Gefahr darstellen würde und dass man auf der 01:24:27.000 --> 01:24:31.000 sicheren Seite wäre, wenn man das unterlässt. Aber da habe ich halt einfach 01:24:31.000 --> 01:24:35.000 gemerkt, okay, er hat sich nicht so viel damit beschäftigt, ist auch in Ordnung. 01:24:35.000 --> 01:24:40.000 Ein Gelehrter in Kanada hat auch wahrscheinlich anderes zu tun, als sich mit 01:24:40.000 --> 01:24:46.000 BDSM auseinanderzusetzen. Aber er hat halt keine 01:24:46.000 --> 01:24:52.000 direkten Quellen genannt, wo jetzt drinstehen würde, das ist auf jeden Fall 01:24:52.000 --> 01:24:57.000 verboten in irgendeiner Form. Aber die einzige Sache, die er halt wirklich 01:24:57.000 --> 01:25:01.000 angemerkt hat, die auch, denke ich, in jeder Religion angemerkt werden würde, 01:25:02.000 --> 01:25:08.000 also sobald es die eigene Sicherheit gefährdet, sollte man es lassen. Aber das 01:25:08.000 --> 01:25:11.000 wollte man generell lassen, das sagt einem schon der gesunde Menschenverstand 01:25:11.000 --> 01:25:12.000 eigentlich. 01:25:13.000 --> 01:25:14.000 Ja, da legt man sich nicht so fest. 01:25:16.000 --> 01:25:16.000 Genau. 01:25:16.000 --> 01:25:20.000 So, und jetzt merke ich, ich steige hier mit dir immer tiefer schon gerade ein. 01:25:20.000 --> 01:25:23.000 Ich kann ja immer nicht anders. Ich versuche mal, diese Ebene gerade zu 01:25:23.000 --> 01:25:24.000 verlassen. 01:25:25.000 --> 01:25:28.000 Wenn jetzt Menschen sagen, ja Moment, die ist ja nur konvertiert und die macht 01:25:28.000 --> 01:25:32.000 das ja vorher schon und die ist ja gar nicht so aufgewachsen und bla. Also ich 01:25:32.000 --> 01:25:37.000 bin auch im Gespräch mit ein, zwei, drei anderen Menschen, die auch Muslime oder 01:25:37.000 --> 01:25:43.000 Muslimas sind, die das auch schon, ich sag mal, geerbt haben, diese 01:25:43.000 --> 01:25:47.000 Religion und die auch mit mir tendenziell sprechen würden. Das wird noch ein 01:25:47.000 --> 01:25:53.000 bisschen dauern, bis wir da die Gespräche führen, aber das zeigt mir, wenn es 01:25:53.000 --> 01:25:57.000 nicht null Menschen sind oder eins oder zwei, sondern auch gleich drei, mit 01:25:57.000 --> 01:26:02.000 denen ich hoffe im nächsten Jahr dann sprechen zu können, dass das ein Thema ist 01:26:02.000 --> 01:26:05.000 und dass da Menschen auch ihren Weg suchen, wie sie gut damit umgehen können. 01:26:06.000 --> 01:26:10.000 und deshalb finde ich das mit dir so ein schöner, leichter Einstieg, weil du 01:26:10.000 --> 01:26:13.000 hast halt einfach auch die Quellen und studierst ja auch noch gleich das 01:26:13.000 --> 01:26:16.000 Passende, dass du das auch ein bisschen einordnen kannst für dich. 01:26:17.000 --> 01:26:19.000 Also bist da mehr als User. 01:26:19.000 --> 01:26:23.000 also ich glaube auch tatsächlich, dass das 01:26:23.000 --> 01:26:29.000 Thema viel größer ist in der muslimischen Community, als man denkt. Also 01:26:29.000 --> 01:26:34.000 zumindest erlebe ich immer öfter, dass wenn ich anfange, 01:26:34.000 --> 01:26:40.000 von mir aus relativ offen über Sexualität zu sprechen, Ohne jetzt 01:26:40.000 --> 01:26:46.000 direkt in Details zu gehen, dass die Menschen 01:26:46.000 --> 01:26:52.000 darauf einsteigen, also Leute, wo ich auch nicht unbedingt 01:26:52.000 --> 01:26:57.000 gedacht hätte, dass sie dieses Tabubruch in Anführungszeichen wagen, 01:26:57.000 --> 01:27:02.000 die dann trotzdem darauf einsteigen. Und dann merkt man irgendwann, hey, okay, 01:27:03.000 --> 01:27:08.000 sie hat sich auch eventuell mit dem einen oder anderen Thema schon mal 01:27:08.000 --> 01:27:14.000 beschäftigt, unter anderem zum Beispiel auch BDSM oder so. Und das ist 01:27:14.000 --> 01:27:19.000 ganz spannend. Also ich werde da immer wieder selbst überrascht. 01:27:21.000 --> 01:27:23.000 Wo kann man das denn ansprechen? 01:27:26.000 --> 01:27:31.000 Also natürlich jetzt nicht unbedingt nach der Freitagspredigt irgendwie, 01:27:32.000 --> 01:27:37.000 wenn man auf dem Nachhauseweg ist. Aber wenn man, also ich habe halt eben 01:27:37.000 --> 01:27:43.000 natürlich ein paar Freundinnen, die Muslime sind und mit denen ich mich sehr, 01:27:43.000 --> 01:27:49.000 sehr gut verstehe. Und ja, dann redet man eben auch irgendwann mal über sowas, 01:27:49.000 --> 01:27:52.000 wenn genug Vertrauen da ist. Das ist tatsächlich eine große Vertrauenssache, 01:27:52.000 --> 01:27:58.000 auch darüber zu sprechen. und es gibt aber auch Menschen, die sehr offen mit dem 01:27:58.000 --> 01:28:04.000 Thema umgehen. Das habe ich erst letztens erlebt, dass ich mit jemandem 01:28:04.000 --> 01:28:10.000 über Instagram darüber geschrieben habe und er auf mich, 01:28:10.000 --> 01:28:16.000 aber ja, also er ist halt, ja das klingt jetzt irgendwie ein bisschen doof, 0815 01:28:16.000 --> 01:28:21.000 Muslim, also ganz normal, gläubig, praktizierend und all das 01:28:21.000 --> 01:28:27.000 und dann unterhält man sich über sonst was und 01:28:27.000 --> 01:28:30.000 kommt dann irgendwann auf solche Themen. 01:28:31.000 --> 01:28:36.000 Das geht natürlich über Social Media einfacher als in echt. 01:28:37.000 --> 01:28:41.000 Und wenn du das Thema dann reinwirfst in den Chat, 01:28:43.000 --> 01:28:47.000 was passiert dann? Also kommt da erstmal nichts oder ist das so ein, oh gut, 01:28:47.000 --> 01:28:49.000 dass du das endlich ansprichst. Schön, dass wir drüber reden können. 01:28:50.000 --> 01:28:56.000 Also die Sache ist, dass bei mir dadurch, dass ich 01:28:56.000 --> 01:29:01.000 den Theologen, den ich vorhin erwähnt hatte, Ali Ghandour, der das Buch 01:29:01.000 --> 01:29:05.000 Liebe, Sex und Allah rausgebracht hatte, er hat eine Instagram-Seite und dort 01:29:05.000 --> 01:29:10.000 folge ich ihm. Und jeder, der Ali Ghandour kennt, der weiß auch, dass es dieses 01:29:10.000 --> 01:29:15.000 Buch gibt und der weiß auch, dass Ali Ghandour, was Sexualität angeht, ein sehr 01:29:15.000 --> 01:29:21.000 offener Mensch ist, beziehungsweise einfach darüber 01:29:21.000 --> 01:29:23.000 spricht. spricht. 01:29:24.000 --> 01:29:30.000 Und dann kommt es halt eben schon auch mal vor, dass jemand schreibt, hey, ich 01:29:30.000 --> 01:29:35.000 habe gesehen, dass du Ali Ghandour folgst und dann kommt man eben auf das Thema 01:29:35.000 --> 01:29:41.000 und dann geht es um sein Buch oder um irgendwie andere Themen und dann, 01:29:41.000 --> 01:29:46.000 ja, sage ich dann halt eben irgendwann auch, ja, Sexualität ist 01:29:46.000 --> 01:29:50.000 wichtig und wird viel zu wenig darüber auch öffentlich nicht gesprochen und eben 01:29:50.000 --> 01:29:54.000 auch über die sexuellen Neigungen und dann wird dann irgendwann die Fragen halt 01:29:54.000 --> 01:29:59.000 gestellt, was gibt es denn für sexuelle Neigungen oder was meinst du denn? Und 01:29:59.000 --> 01:30:00.000 dann 01:30:02.000 --> 01:30:06.000 eigentlich ist es immer, habe ich es noch nie erlebt, dass jemand 01:30:07.000 --> 01:30:11.000 irgendwie gesagt hat, das ist total schlimm, dass du dich damit beschäftigst 01:30:11.000 --> 01:30:13.000 oder das ist total schlimm, dass du 01:30:17.000 --> 01:30:23.000 BDSM magst. Nie. Im Gegenteil, meistens war es eher so, oh, interessant, ich 01:30:23.000 --> 01:30:27.000 habe mich damit auch mal auseinandergesetzt und finde das ja auch ganz spannend. 01:30:28.000 --> 01:30:32.000 Und das ist dann doch auch überraschend für mich. 01:30:32.000 --> 01:30:37.000 Ja, ich muss auch mal so ein bisschen abgrenzen. Also ich sehe tatsächlich den 01:30:37.000 --> 01:30:42.000 Islam so ein bisschen wie das Christentum im Sinne von, das geht von ultra 01:30:42.000 --> 01:30:47.000 konservativ bis zu sehr liberal. Also was wir besprechen und was wir auch 01:30:47.000 --> 01:30:52.000 besprechen werden, das ist natürlich dein persönliches Erleben. Weil, klar, ich 01:30:52.000 --> 01:30:56.000 müsste sonst hunderte Interviews mit Menschen führen, die über Themen reden 01:30:56.000 --> 01:30:58.000 sollen, über die sie gar nicht reden wollen, um dann so einen Überblick zu 01:30:58.000 --> 01:30:59.000 kriegen. 01:31:00.000 --> 01:31:06.000 Aber ich sag mal so, dieses Kinky-Sein, also dieses mir gefällt etwas, 01:31:06.000 --> 01:31:11.000 mir macht etwas Spaß, das ist ja erstmal unabhängig von 01:31:11.000 --> 01:31:16.000 Glaube, von Religion. Religion, ja, das kann natürlich kulturell geprägt sein, 01:31:17.000 --> 01:31:21.000 aber auch da gibt es ja immer diesen Punkt, interessant ist, was an der Grenze 01:31:21.000 --> 01:31:26.000 ist, da muss man ja so ein bisschen schauen, da müssen wir ein bisschen gucken, 01:31:26.000 --> 01:31:30.000 dass wir dann, wenn wir die Aufnahme machen, auch so einen Mittelweg finden und 01:31:30.000 --> 01:31:34.000 ich verrate mal, weil wir quatschen hier schon seit 30 Minuten, das gibt es doch 01:31:34.000 --> 01:31:38.000 gar nicht, ich möchte ja einfach weitermachen, dann haben wir hier zweieinhalb 01:31:38.000 --> 01:31:39.000 Stunden voll und dann ist gut. 01:31:39.000 --> 01:31:39.000 Ja, 01:31:39.000 --> 01:31:42.000 Gut, ich versuche dich jetzt hier echt so ein bisschen an der kurzen Leine zu 01:31:42.000 --> 01:31:45.000 halten, damit wir bloß nicht zu sehr vorgreifen. 01:31:48.000 --> 01:31:52.000 Ja, ich schleppe dich da jetzt mal so ein bisschen durch. Also das heißt, wir 01:31:52.000 --> 01:31:58.000 sprechen heute nicht über so Dinge wie, wie funktioniert Partnersuche, wenn man 01:31:58.000 --> 01:32:02.000 eigentlich darüber gar nicht reden soll so richtig. Also für mich ist das 01:32:02.000 --> 01:32:07.000 einfach, ich gehe im Zweifel auf FetLife rein, mache ein Profil und sage hier 01:32:07.000 --> 01:32:10.000 das, das, das, das, das steht auf der Wunschliste und dann gucken wir mal. Das 01:32:10.000 --> 01:32:12.000 wäre ein bisschen schwierig, wenn ich all das nicht sagen dürfte. 01:32:14.000 --> 01:32:17.000 Und also über all diese Dinge sprechen wir heute gar nicht. 01:32:18.000 --> 01:32:22.000 So spannend das jetzt auch für mich wäre, ich habe schon beim Vorgespräch dich 01:32:22.000 --> 01:32:25.000 da immer abwürgen müssen, ja, weil ich bin natürlich neugierig. 01:32:28.000 --> 01:32:33.000 Aber ich merke einfach Stand jetzt, du fühlst dich wohl damit, du hast da einen 01:32:33.000 --> 01:32:37.000 Weg gefunden, du findest, das ist vereinbar, du hast da auch Menschen befragt. 01:32:37.000 --> 01:32:40.000 befragt, also du hast auch, ich würde schon fast sagen, geforscht dazu 01:32:41.000 --> 01:32:41.000 und 01:32:42.000 --> 01:32:45.000 ich glaube, das würde ich heute so erstmal auch stehen lassen wollen. 01:32:47.000 --> 01:32:51.000 Auf jeden Fall ein guter Trailer sozusagen für alles Weitere. 01:32:51.000 --> 01:32:55.000 Ja, ich habe ja gesagt, wir machen dieses Telefonat, reden über die Folge, die 01:32:55.000 --> 01:32:56.000 wir nicht aufgenommen haben. 01:32:58.000 --> 01:32:59.000 Ja, 01:32:59.000 --> 01:32:59.000 Genau. Genau. 01:33:00.000 --> 01:33:04.000 ich finde das so schön, weil das einfach so die Bandbreite wird hier immer 01:33:04.000 --> 01:33:08.000 größer und ich habe hier langsam auch wirklich den Zugang zu Menschen wie dir, 01:33:08.000 --> 01:33:12.000 die dann sagen, Mensch, okay, mit dem würde ich darüber reden, öffentlich. Ich 01:33:12.000 --> 01:33:17.000 finde das super klasse. Ja, und man denkt wirklich, und das mag ich auch gern 01:33:17.000 --> 01:33:22.000 immer wieder sagen, wenn ich so auf Partys gehe und so, BDSM sieht immer sehr, 01:33:22.000 --> 01:33:28.000 sehr weiß aus, sehr, sehr gleich, sehr christlich, also das ist so, 01:33:28.000 --> 01:33:33.000 oder atheistisch vielmehr, ne, und das löst sich bei mir im Kopf aber auch 01:33:33.000 --> 01:33:37.000 langsam auf, weil offenbar verbindet BDSM einfach alle Menschen, die BDSM gut 01:33:37.000 --> 01:33:41.000 finden, Punkt. Ob man dich jetzt auf einer Party treffen würde, darüber sprechen 01:33:41.000 --> 01:33:42.000 wir dann auch nochmal. 01:33:44.000 --> 01:33:50.000 Es ist so unglaublich viel und der Zettel hier ist wirklich lang. Und natürlich, 01:33:50.000 --> 01:33:54.000 was ist denn hier mit Ramadan, ist BDSM beim Fasten denn möglich? 01:33:54.000 --> 01:33:55.000 Ja. Ja. 01:33:55.000 --> 01:34:00.000 Und ich werde mir vielleicht auch diese Unverschämtheit, bitte? 01:34:03.000 --> 01:34:08.000 Ja, und vielleicht gucke ich dann auch nochmal, ob es, 01:34:09.000 --> 01:34:13.000 nee, vielleicht erlaube ich mir dann sogar diese unglaubliche Provokation zu 01:34:13.000 --> 01:34:15.000 fragen, ob es denn in Ordnung ist, gegen Mekka ausgepeitscht zu werden. 01:34:18.000 --> 01:34:21.000 Hör mir auf, also ich will gar nicht zu albern sein 01:34:21.000 --> 01:34:21.000 Ja. 01:34:23.000 --> 01:34:26.000 ich werde natürlich ein bisschen versuchen zu gucken, okay, wo ist jetzt die 01:34:26.000 --> 01:34:30.000 Grenze, also wo sind Sachen, wo ich sage, da mache ich mir keine Gedanken drum, 01:34:30.000 --> 01:34:34.000 aber wo würdest du dann sagen, Moment, Stopp hier ist es jetzt gut, da reicht 01:34:34.000 --> 01:34:36.000 es, da wird es albern, da wird es doof und da 01:34:39.000 --> 01:34:41.000 ist Allah auch garantiert nicht mehr mit einverstanden 01:34:44.000 --> 01:34:48.000 also ich glaube, da, verzeih mir, wenn ich ich das dann mache, wenn ich dann 01:34:48.000 --> 01:34:52.000 wirklich sage, okay, wird immer weiter, immer weiter, bis du sagst, reicht. Und 01:34:52.000 --> 01:34:53.000 Ja. Ja. 01:34:53.000 --> 01:34:56.000 einfach, um da mal auch zu gucken und zu schauen, ja, 01:34:57.000 --> 01:35:00.000 wie funktioniert das? Wahrscheinlich ist alles viel einfacher für dich, als ich 01:35:00.000 --> 01:35:01.000 es mir jetzt gerade vorstelle. 01:35:02.000 --> 01:35:03.000 Wahrscheinlich schon. 01:35:04.000 --> 01:35:07.000 Ich erlebe es ja ständig. 01:35:09.000 --> 01:35:11.000 Ja, wir gucken mal. Gut. 01:35:12.000 --> 01:35:16.000 Also, wir haben jetzt zwei Tage vor Silvester und 01:35:17.000 --> 01:35:21.000 du, ja, es ist erstmal die große Frage, bist du jetzt bereit für ein Bad oder 01:35:21.000 --> 01:35:24.000 bist du jetzt so so entspannt, dass du es gar nicht mehr brauchst. 01:35:25.000 --> 01:35:28.000 bin tatsächlich total entspannt, aber ich bin am überlegen, trotzdem baden zu 01:35:28.000 --> 01:35:29.000 gehen. 01:35:29.000 --> 01:35:33.000 Okay, und ob du baden gegangen bist, auch das werden wir dann besprechen, wenn 01:35:33.000 --> 01:35:34.000 wir dann aufnehmen. 01:35:36.000 --> 01:35:40.000 Das ist ja fürchterlich, immer nur zu sagen, was man alles nicht sagt. Da könnte 01:35:40.000 --> 01:35:41.000 ich aber auch stundenlang weitermachen. 01:35:41.000 --> 01:35:41.000 Ja, ich 01:35:41.000 --> 01:35:42.000 Das ist vielleicht auch einfach ein bisschen 01:35:43.000 --> 01:35:44.000 das Publikum ärgern an der Stelle. 01:35:46.000 --> 01:35:50.000 Ich werde mich jetzt von dir verabschieden. Normalerweise weißt du, wie ich bin. 01:35:50.000 --> 01:35:53.000 Normalerweise will ich einfach nichts mehr zu sagen. Aber heute versuche ich mir 01:35:53.000 --> 01:35:58.000 echt hier auf die Zunge zu beißen. Das ist so Gesprächsfasten Und für mich, das 01:35:58.000 --> 01:35:59.000 fällt mir gerade unglaublich schwer. 01:35:59.000 --> 01:36:01.000 habe das Gefühl, es frustriert dich. 01:36:01.000 --> 01:36:07.000 Oh ja. Und wir gucken, dass wir dann, sobald das wieder vernünftig zulässig ist 01:36:07.000 --> 01:36:10.000 und wenn man dann auch irgendwie vernünftig Bahn fahren kann und das alles so 01:36:10.000 --> 01:36:13.000 ein bisschen passt, dass wir dann schnellstens uns zusammensetzen. 01:36:13.000 --> 01:36:13.000 Armer. 01:36:14.000 --> 01:36:16.000 Dann bist du hier ja sehr gerne eingeladen. 01:36:16.000 --> 01:36:16.000 Gerne. 01:36:16.000 --> 01:36:19.000 Und dann machen wir das und dann nehmen wir uns richtig Zeit dafür. Und dann 01:36:19.000 --> 01:36:20.000 schauen wir mal. 01:36:20.000 --> 01:36:24.000 Ich freue mich. Danke für deinen Anruf auf jeden Fall. 01:36:24.000 --> 01:36:27.000 Ja, sehr gerne. Und ich habe dich auch nicht vorgewarnt und gar nichts. 01:36:28.000 --> 01:36:29.000 Überhaupt nicht. Es 01:36:29.000 --> 01:36:33.000 Ich telefoniere einfach meine Liste ab. und dann gucken wir mal, was passiert. 01:36:33.000 --> 01:36:34.000 ist okay. 01:36:35.000 --> 01:36:41.000 Liebe Verena, also vielen, vielen Dank für diesen Teaser jetzt. Und ja, ich 01:36:41.000 --> 01:36:43.000 wünsche dir einfach einen guten Start in 2021. 01:36:43.000 --> 01:36:43.000 Gerne. 01:36:44.000 --> 01:36:49.000 Wird das beste Jahr aller Zeiten werden. Davon bin ich absolut überzeugt. Fängt 01:36:49.000 --> 01:36:52.000 ja dann irgendwie auch mit einer Aufnahme im ersten Quartal irgendwie an und 01:36:52.000 --> 01:36:53.000 dann kriegen wir das hin. 01:36:53.000 --> 01:36:59.000 Super. Ich wünsche dir auch einen schönen Start ins neue Jahr und einen guten 01:36:59.000 --> 01:37:00.000 Rutsch auf jeden Fall. 01:37:02.000 --> 01:37:05.000 Mach's gut und viel Spaß in der Badewanne. Ciao. 01:37:05.000 --> 01:37:06.000 Ciao. 01:37:10.000 --> 01:37:14.000 Oh je, jetzt habe ich eine ganz wichtige Sache vergessen. Ich muss Verena noch 01:37:14.000 --> 01:37:15.000 mal schnell anrufen. 01:37:17.000 --> 01:37:18.000 Ja. 01:37:18.000 --> 01:37:23.000 Ja, hallo, ich bin's noch mal ganz kurz, Verena. Ich habe vergessen, eine super 01:37:23.000 --> 01:37:26.000 wichtige Frage zu stellen und das muss ich unbedingt noch nachholen. Hast du 01:37:26.000 --> 01:37:27.000 noch 30 Sekunden für mich? 01:37:28.000 --> 01:37:28.000 natürlich. 01:37:29.000 --> 01:37:32.000 Okay, also wir haben ja eben gesprochen und ich habe nicht gefragt, ob ich das 01:37:32.000 --> 01:37:33.000 denn überhaupt senden darf. 01:37:33.000 --> 01:37:34.000 Ja, darfst du. 01:37:36.000 --> 01:37:39.000 Ich bin jetzt fest davon ausgegangen, dass ich quasi damit mein Einverständnis 01:37:39.000 --> 01:37:40.000 gegeben habe. 01:37:40.000 --> 01:37:40.000 Sehr gut. 01:37:40.000 --> 01:37:44.000 Nee, die Frage ist wichtig und die möchte ich auch gerne immer in der Folge drin 01:37:44.000 --> 01:37:47.000 haben. Nicht, dass du hinterher sagst, um Gottes Willen, oder irgendwer sagt, 01:37:48.000 --> 01:37:51.000 oh, Sebastian ruft die Leute an, Und dann nimmt er das auf und dann sendet er 01:37:51.000 --> 01:37:52.000 das einfach. 01:37:52.000 --> 01:37:52.000 Nein. 01:37:52.000 --> 01:37:55.000 Gut, dann bin ich beruhigt. Dann ist alles gut. 01:37:56.000 --> 01:37:56.000 Ja. 01:37:56.000 --> 01:37:59.000 Ich habe aufgelegt und habe gedacht, das gibt es doch nicht. Ich habe das echt 01:37:59.000 --> 01:38:00.000 vergessen. Verdammt. 01:38:00.000 --> 01:38:02.000 Nein, alles gut. 01:38:02.000 --> 01:38:03.000 Gut, okay. Dann wünsche ich dir viel Spaß. 01:38:03.000 --> 01:38:03.000 Du darfst alles senden. 01:38:03.000 --> 01:38:06.000 Ich höre das Badewasser nicht im Hintergrund. Aber darüber reden wir dann, wenn 01:38:06.000 --> 01:38:08.000 wir richtig aufnehmen. Alles klar. 01:38:09.000 --> 01:38:10.000 Tschüss. 01:38:10.000 --> 01:38:11.000 Tschüss. Das 01:38:14.000 --> 01:38:19.000 war Verena. Und wann ich nun mit ihr aufnehme, ihr werdet es erfahren. Einen 01:38:19.000 --> 01:38:23.000 habe ich heute noch für euch. Es ist ja Silvester. Und wenn das hier im Feed 01:38:23.000 --> 01:38:26.000 erscheint, dann kann man ja auch noch was drauflegen. Jetzt probiere ich es 01:38:26.000 --> 01:38:28.000 einfach mal bei Bjarne. 01:38:32.000 --> 01:38:33.000 Hallo. 01:38:34.000 --> 01:38:37.000 Hallo, hier ist der Sebastian von der Kunst der Unvernunft. 01:38:38.000 --> 01:38:39.000 Hallo, ich bin's, Bjarne. 01:38:40.000 --> 01:38:43.000 Hallo Bjarne. Ah, sehr gut. Ich hatte dich gerade angerufen, währenddessen hast 01:38:43.000 --> 01:38:47.000 du dann zurückgerufen. Mein Gott, wie kompliziert. Passt es denn? Hast du ein 01:38:47.000 --> 01:38:47.000 bisschen Zeit für mich? 01:38:48.000 --> 01:38:49.000 Ja, natürlich. 01:38:50.000 --> 01:38:50.000 Sehr gut. 01:38:52.000 --> 01:38:55.000 Wunderbar. Dann mache ich hier mal einen Haken bei dir dran. 01:38:56.000 --> 01:38:58.000 Ich hatte das schon mal vor Weihnachten probiert, da haben wir es nicht 01:38:58.000 --> 01:39:00.000 geschafft, aber jetzt. Ich finde das total klasse. 01:39:01.000 --> 01:39:06.000 Ich weiß fast gar nichts zu dir, außer dass ich am Wochenende anrufen darf, 01:39:06.000 --> 01:39:07.000 deine Nummer und das Thema LARP. 01:39:09.000 --> 01:39:14.000 Ja. Ja. Also das war ja im Live mal dabei. 01:39:14.000 --> 01:39:14.000 Okay, 01:39:14.000 --> 01:39:17.000 Oder du hast gesprochen über Rollen und wie man Rollen spielt. 01:39:19.000 --> 01:39:24.000 Und da muss ich ja immer noch gestehen, ich habe gar keine Ahnung davon. 01:39:25.000 --> 01:39:30.000 Vielleicht stellen wir dich erstmal ein bisschen vor und dann gucken wir mal ein 01:39:30.000 --> 01:39:33.000 bisschen, ob du mir das ein bisschen näher bringen kannst. Das ist ja vielleicht 01:39:33.000 --> 01:39:34.000 ein bisschen Erkenntnis für mich heute drin. 01:39:37.000 --> 01:39:42.000 Okay, also du hörst schon mal die Kunst der Unvernunft, das weiß ich sicher. Du 01:39:42.000 --> 01:39:44.000 bist BDSM-er, du 01:39:44.000 --> 01:39:45.000 Genau. 01:39:46.000 --> 01:39:50.000 bist Top-Switch, wo fühlst du dich wohl? 01:39:50.000 --> 01:39:51.000 Ich bin Top. 01:39:52.000 --> 01:39:53.000 Du bist Top, okay. 01:39:53.000 --> 01:39:53.000 Anfang 01:39:54.000 --> 01:39:58.000 Und ganz grob, welche Alterskategorie würde ich hier so ein bisschen 01:39:58.000 --> 01:39:59.000 einsortieren können? 01:40:01.000 --> 01:40:01.000 20. 01:40:02.000 --> 01:40:05.000 Okay, Anfang 20. Oh, das wird eine interessante Sendung heute, denn das 01:40:05.000 --> 01:40:08.000 Gespräch, was ich eben gerade aufgenommen habe, das war auch mit jemandem Anfang 01:40:08.000 --> 01:40:10.000 20, männlich, allerdings so. 01:40:13.000 --> 01:40:17.000 Okay, dann frage ich erstmal, wie lange bist du schon dabei? 01:40:19.000 --> 01:40:20.000 Also 01:40:21.000 --> 01:40:26.000 dabei so wie ich sage, glaube ich, vier Jahre. Würde ich sagen, dass man aktiv 01:40:26.000 --> 01:40:26.000 dabei ist. 01:40:27.000 --> 01:40:33.000 Und so wirklich angefangen zum Kindesalter, so in die LARP-Spiele, das 01:40:35.000 --> 01:40:36.000 Klischee erfüllt. 01:40:37.000 --> 01:40:43.000 das passt doch wunderbar. Okay, wir springen mal direkt ins LARP-Thema 01:40:43.000 --> 01:40:48.000 rein, weil damit kann man schon früher anfangen, sage ich mal. Also vielleicht 01:40:48.000 --> 01:40:51.000 erklären wir erstmal, was LARP ist für die Menschen, die jetzt mit dem Begriff 01:40:51.000 --> 01:40:52.000 gar nichts anfangen können. 01:40:54.000 --> 01:40:59.000 Genau, LARP ist eine englische Zusammensetzung aus den Wörtern Live Action 01:40:59.000 --> 01:41:03.000 Roleplay und frei übersetzt ist das Live-Rollenspiel. 01:41:05.000 --> 01:41:09.000 Es ist im Prinzip Theater spielen, nur dass es keine Zuschauer gibt, sondern 01:41:09.000 --> 01:41:14.000 jeder spielt seine Rolle und alle anderen drumherum spielen die Rollen, die sie 01:41:14.000 --> 01:41:15.000 selbst erfinden. 01:41:16.000 --> 01:41:21.000 Das heißt, ich habe also so ein Setting und ich treffe Menschen und habe so ein 01:41:21.000 --> 01:41:25.000 Setting, wie wir sind jetzt hier in einer Burg und jeder hat dann so seine 01:41:25.000 --> 01:41:26.000 Rolle. 01:41:26.000 --> 01:41:27.000 Genau, jeder 01:41:27.000 --> 01:41:29.000 Kann man ja an der Stelle tatsächlich sagen. 01:41:29.000 --> 01:41:35.000 hat seine Rolle, die er sich selbst gesetzt hat und es gibt halt ganz 01:41:35.000 --> 01:41:39.000 verschiedene Settings. Es gibt das Fantasy, also das Mittelalter mit 01:41:39.000 --> 01:41:44.000 Magie-Elementen und nicht mit menschlichen Wesen. Es gibt das Endzeit, das 01:41:44.000 --> 01:41:48.000 sind beides so die Hauptgenres, würde ich mal in Deutschland sagen. 01:41:49.000 --> 01:41:55.000 jetzt möchtest du ja für mich das hier beides verbinden, also BDSM und LARP. Und 01:41:55.000 --> 01:41:59.000 ich weiß, dass viele BDSMer in meiner Umgebung auch irgendwelchen 01:41:59.000 --> 01:42:03.000 Riesen-LARP-Aktionen dabei sind, dann übers Wochenende oder drei, vier Tage 01:42:03.000 --> 01:42:08.000 unterwegs sind und da scheint es mindestens eine Überschneidung zu geben, aber 01:42:08.000 --> 01:42:10.000 wie können wir das zusammenbringen? 01:42:11.000 --> 01:42:16.000 Also ich würde ganz vor allem sagen, dass es im LARP selbst wenig 01:42:16.000 --> 01:42:21.000 Überschneidungen gibt und dass man auch eher wenig möchte, weil man Anfang der 01:42:21.000 --> 01:42:26.000 2000er gerne so eine satanistische Ecke gedrückt hat, die halt nicht passt. 01:42:27.000 --> 01:42:32.000 Aber ich glaube, dass man spielt eine Rolle und man fühlt sich in einer Rolle 01:42:32.000 --> 01:42:37.000 wohl, da sehr gut reinpasst und dass man das sowohl im BDSM ausübt als 01:42:37.000 --> 01:42:43.000 auch dann im LARP, Weil man halt aus dem Alltag heraus geht. Vom Kopf her ganz 01:42:43.000 --> 01:42:49.000 und halt auch durch Klamotten. Ob es jetzt Fetischkleidung ist oder das Setting 01:42:49.000 --> 01:42:51.000 im Schlafzimmer oder halt dann die Rüstung auf dem Schlachtfeld. 01:42:52.000 --> 01:42:55.000 Okay, also das Skillset scheint also kompatibel zu sein. 01:42:57.000 --> 01:42:57.000 Genau. 01:42:57.000 --> 01:42:57.000 Okay. 01:42:57.000 --> 01:43:01.000 Ich kann mich in andere Menschen hineinfühlen. Ich weiß, die spielen auch diese 01:43:01.000 --> 01:43:06.000 Rolle. Ich kann meinen Kopf in dem Moment ausschalten und mal den Arbeitgeber 01:43:06.000 --> 01:43:11.000 vergessen und die Erfahrung für mich sammeln. 01:43:12.000 --> 01:43:13.000 Ja, okay. 01:43:14.000 --> 01:43:17.000 Ich versuche das Gespräch gerade so ein bisschen aufzubauen. Also liebes 01:43:17.000 --> 01:43:20.000 Publikum, wenn ich hier ein bisschen völlig chaotisch, unwissend hin und her 01:43:20.000 --> 01:43:23.000 springe, das ist jetzt einfach so. 01:43:24.000 --> 01:43:27.000 Vielleicht, ich stelle mir mal so ein LARP-Event vor. Da gibt es ja, also es gibt 01:43:27.000 --> 01:43:32.000 das Grundsetting, dann bekommen die Menschen ihre Rolle zugewiesen oder die 01:43:32.000 --> 01:43:33.000 suchen sich die irgendwie aus. 01:43:35.000 --> 01:43:40.000 hat seine eigene Rolle. Also die sucht sich auch jeder zu Hause aus, stellt die 01:43:40.000 --> 01:43:46.000 Rüstung und die Klamotte zusammen. Ich spiele zum Beispiel im Endzeit-Bereich, 01:43:46.000 --> 01:43:52.000 spiele ich einen Funker, der ziemlich linientreu ist und sehr auf die Führung 01:43:52.000 --> 01:43:56.000 gehorcht, was halt meinem reellen Ich gar nicht entspricht. Und das ist halt 01:43:56.000 --> 01:44:00.000 dieses aus dem Alltag heraus mal was anderes ausprobieren. 01:44:02.000 --> 01:44:07.000 Ja, okay. Und wenn das, also man trifft sich dann da mit vielen Menschen, also 01:44:07.000 --> 01:44:11.000 was sind das, eher 10 oder eher 50 Menschen, dass man mal so einen Überblick 01:44:11.000 --> 01:44:11.000 hat. 01:44:12.000 --> 01:44:16.000 das geht von 10 Menschen im Wald bis zu Mythodea 01:44:18.000 --> 01:44:24.000 5000 Menschen wenn es hinkommt also da kommen ziemlich viele Menschen, können da 01:44:24.000 --> 01:44:27.000 zusammenkommen bei Veranstaltungen aber es geht auch im kleineren Rahmen, wie 01:44:27.000 --> 01:44:29.000 der Veranstalter das halt gerade möchte 01:44:30.000 --> 01:44:32.000 Okay, und jetzt habe ich da noch im Hinterkopf, es gibt einen Spielleiter. 01:44:34.000 --> 01:44:37.000 im Prinzip schon, ja, also es gibt die Spielleitung die kümmert sich darum, dass 01:44:37.000 --> 01:44:40.000 die Regeln die es von oben gibt, auch eingehalten werden 01:44:41.000 --> 01:44:44.000 Okay, gut, es gibt Regeln, dann gibt es wahrscheinlich halt jeder 01:44:45.000 --> 01:44:48.000 Fähigkeiten und das ist dann so ein bisschen wie wenn ich am Computer was 01:44:48.000 --> 01:44:52.000 spiele, ich hab dann Fähigkeiten und Lebenspunkte und damit kann ich 01:44:52.000 --> 01:44:55.000 irgendwelche Dinge tun. Ich kann aber nicht mich hinstellen und sagen, so, ich 01:44:55.000 --> 01:44:58.000 bin jetzt zwar Funker, aber ich mach jetzt Zauber, Zauber und du fällst tot um. 01:44:59.000 --> 01:45:01.000 Also, das funktioniert so nicht, ne? 01:45:01.000 --> 01:45:01.000 genau, das nicht 01:45:02.000 --> 01:45:05.000 genau, also es kommt halt immer mal auf die Veranstaltung an. Auf der 01:45:05.000 --> 01:45:08.000 Veranstaltung, wo du einen Funker spielst, wird dann mit Airsoft-Sachen gespielt und 01:45:08.000 --> 01:45:12.000 dann spielt man die Treffer einfach aus, wie im Theater. Schön theatralisch mit 01:45:12.000 --> 01:45:14.000 Sanitätern und Kunstblut. 01:45:15.000 --> 01:45:17.000 Und das ist eigentlich so, dieses 01:45:18.000 --> 01:45:22.000 Punktesystem gibt es nur noch vereinzelt, würde ich sagen, sondern es ist viel, 01:45:22.000 --> 01:45:27.000 du triffst mich, ich spiele es aus. Und der Betroffene kann immer selbst 01:45:27.000 --> 01:45:29.000 entscheiden, inwieweit er 01:45:31.000 --> 01:45:31.000 getroffen ist. 01:45:32.000 --> 01:45:36.000 Ah, er kann also auch so getroffen sein, dass er weitermachen kann oder er 01:45:36.000 --> 01:45:36.000 bleibt halt einfach liegen. 01:45:38.000 --> 01:45:39.000 Genau. 01:45:39.000 --> 01:45:39.000 Okay. 01:45:42.000 --> 01:45:45.000 Ich versuche mir das gerade ein bisschen vorzustellen. Ich glaube, das ist in 01:45:45.000 --> 01:45:48.000 der Kürze der Zeit gar nicht so richtig möglich. wirklich. Aber man spielt auf 01:45:48.000 --> 01:45:51.000 jeden Fall eine Rolle. So, und jetzt kommt jetzt der große Knackpunkt, wenn du 01:45:51.000 --> 01:45:57.000 jetzt sagst, das, was ich tue mit der Rolle, die ich einnehme, das verbindest du 01:45:57.000 --> 01:46:03.000 auch mit BDSM. Dann heißt das ja, provokant gesagt, wenn du BDSM machst, 01:46:03.000 --> 01:46:07.000 dann ist das eine Rolle, in die du reingehst. Also eine Art, ja, ein 01:46:07.000 --> 01:46:09.000 Rollenspiel, aber das ist nicht Teil deiner 01:46:10.000 --> 01:46:14.000 Persönlichkeit, sondern du kannst halt jede Position einnehmen, die dir gerade 01:46:14.000 --> 01:46:14.000 Spaß macht. 01:46:16.000 --> 01:46:20.000 Genau, also Also das, was mir Spaß macht, kann ich halt in dieser Rolle ausüben 01:46:20.000 --> 01:46:26.000 und mir macht halt zum Beispiel die Rolle von oben Spaß, dass ich halt, also so 01:46:26.000 --> 01:46:30.000 im normalen Leben würde ich niemals einer Frau sagen, jetzt auf die Knie und sie 01:46:30.000 --> 01:46:36.000 dominieren, das würde ich von meinem Kopf her im Sozialgefüge nicht 01:46:36.000 --> 01:46:40.000 funktionieren, aber in der Rolle, im Schlafzimmer, BDSM oder wo auch immer, 01:46:40.000 --> 01:46:41.000 passt das für mich wunderbar. 01:46:42.000 --> 01:46:47.000 Okay, das heißt, du brauchst also Also ein Partner, eine Partnerin, die dann 01:46:47.000 --> 01:46:51.000 auch genau weiß, okay, jetzt beginnt die Session und jetzt endet sie und damit 01:46:51.000 --> 01:46:53.000 ist dieses Setting dann aktiv oder inaktiv. 01:46:55.000 --> 01:46:58.000 Genau, also ich habe eine schöne Beziehung und bei meiner Freundin und mir wir 01:46:58.000 --> 01:47:01.000 sind auch so, wir wohnen zusammen und das ist alles gleichberechtigt, aber wenn 01:47:01.000 --> 01:47:05.000 es halt um die Setting geht, dann wissen wir halt, wo die Rollen sind. 01:47:06.000 --> 01:47:07.000 Ist sie auch Rollenspielerin? 01:47:11.000 --> 01:47:15.000 Nein, also manchmal wird sie gezwungen, mitzukommen. Ich 01:47:16.000 --> 01:47:19.000 Ja gut, einer ist ja eh immer so der Part, der da so ein bisschen mehr zieht. 01:47:21.000 --> 01:47:26.000 Okay, das finde ich gerade spannend, weil ich lebe ja in so einer Art 01:47:26.000 --> 01:47:29.000 alltagssorgenfreiem 01:47:29.000 --> 01:47:35.000 BDSM24-7-mehr-oder-minder-Konstrukt. Und das ist Teil unserer 01:47:35.000 --> 01:47:40.000 Identität. Also eine ist oben, eine ist unten und dann können wir da 01:47:40.000 --> 01:47:44.000 jederzeit darauf zugreifen, sag ich mal. Und wir haben nicht das Gefühl, dass 01:47:44.000 --> 01:47:47.000 wir dabei eine Rolle einnehmen, sondern wir haben das Gefühl, wir sind wir 01:47:47.000 --> 01:47:51.000 selbst. Und da bildest du jetzt einen Gegenpol. Das finde ich spannend. 01:47:52.000 --> 01:47:56.000 glaube nicht, dass es ein Gegenpol ist, das gehört auch schon zu uns dazu, die 01:47:56.000 --> 01:48:02.000 Charaktere, die ich im LARP spiele, gehören auch immer, sind immer eine Facette 01:48:02.000 --> 01:48:02.000 meiner selbst, 01:48:04.000 --> 01:48:09.000 aber ich könnte, man kann sie ja nicht immer so ausleben Und wir 01:48:09.000 --> 01:48:13.000 arbeiten beide, für uns wird es nicht funktionieren, dass wir dauerhaft dieses 01:48:13.000 --> 01:48:18.000 Gefüge aufrechterhalten, aber halt dann im BDSM funktioniert das. 01:48:22.000 --> 01:48:27.000 Ja, ich muss nochmal ein bisschen auf dieses Ausspielen kommen. Also 01:48:27.000 --> 01:48:32.000 wenn du bist im LARP und bist getroffen, dann entscheidest du, okay, wie war der 01:48:32.000 --> 01:48:36.000 Treffer, sink ich jetzt zu Boden oder was weiß ich, ich mache noch eine 01:48:36.000 --> 01:48:42.000 heldenhafte Tat. Also ein bisschen was weiß ich ja, aber leider nur so 01:48:42.000 --> 01:48:46.000 bruchstückhaft. Aber das ist natürlich in dem Moment, wie soll ich das erklären, 01:48:46.000 --> 01:48:52.000 nicht echt, sage ich mal. Es ist halt ein Rollenspiel. Und wenn ihr jetzt 01:48:52.000 --> 01:48:57.000 im Bett zugange seid, dann ist ja schon so, wenn sie sagt Aua, dann möchtest du 01:48:57.000 --> 01:49:00.000 dich ja auch darauf verlassen, dass das wirklich Aua ist und nicht ein 01:49:00.000 --> 01:49:05.000 theatralisches irgendwas. Das würde ja viel von dieser Authentizität dann auch 01:49:05.000 --> 01:49:06.000 wegnehmen beim Spielen. 01:49:07.000 --> 01:49:11.000 Ja, aber im Prinzip ist es es. Also wir alle wissen ja, dass wir den Menschen, 01:49:11.000 --> 01:49:16.000 der vor uns liegt, nicht wirklich schädigen wollen. Das wollen wir alle nicht. 01:49:16.000 --> 01:49:21.000 Ob es beim LARP ist oder halt im BDSM, das ist halt, wir schädigen die Person. Das 01:49:21.000 --> 01:49:27.000 gehört halt zum Spiel dazu, dass wir halt Schaden austeilen, um es 01:49:27.000 --> 01:49:28.000 platt zu sagen. 01:49:30.000 --> 01:49:31.000 Ja, okay. 01:49:32.000 --> 01:49:37.000 Das heißt, wo ziehst du die Grenze? Also wo sagst du dann, wenn sie jetzt mit 01:49:37.000 --> 01:49:42.000 einem Wunsch an dich rantritt, sie möchte, was weiß ich, mal ein Wochenende mit 01:49:42.000 --> 01:49:48.000 dir in so einem Machtverhältnis das ausleben, sagst du, das ist mir da schon zu 01:49:48.000 --> 01:49:51.000 viel oder nö, das ist ja noch im Rahmen, das geht, das ist abgesteckt. 01:49:52.000 --> 01:49:56.000 Ja genau, also für mich ist dieses Abgesteckte, also dieses 24-7 könnte ich 01:49:56.000 --> 01:49:57.000 nicht. 01:49:58.000 --> 01:50:02.000 das wird nicht zu mir passen, doof gesagt 01:50:04.000 --> 01:50:08.000 aber ich glaube dass halt, wenn man sich einen Rahmen setzt oder irgendwie 01:50:10.000 --> 01:50:14.000 ein einführendes, ein ausführendes Ritual irgendwo hat, dass das dann gut 01:50:14.000 --> 01:50:18.000 funktioniert, also es funktioniert für uns auch einfach so gut und im Rollen hat 01:50:18.000 --> 01:50:20.000 man das ja auch, dieses ein- und ausführende Ritual 01:50:23.000 --> 01:50:27.000 Ja, ich merke es, ich springe jetzt immer so ein bisschen hin und her. Wenn ich 01:50:27.000 --> 01:50:32.000 jetzt in so einem Fantasy-Mittelalter-LARP bin und die Hexe muss ausgepeitscht 01:50:32.000 --> 01:50:36.000 werden, das könnte man ja als BDSM-er, könnte man das ja 01:50:36.000 --> 01:50:40.000 wunderbar realistisch darstellen. 01:50:42.000 --> 01:50:45.000 Das macht man vermutlich nicht. 01:50:45.000 --> 01:50:49.000 könnte man nein, macht man nicht, weil man halt diese Grenze ziehen möchte 01:50:49.000 --> 01:50:52.000 zwischen zwischen ich spiele diese Rolle in diesem Fantasy-Bereich und 01:50:53.000 --> 01:50:55.000 ja, 01:50:56.000 --> 01:51:00.000 diesen Fetisch, das will man halt nicht verbinden, was man auch verstehen kann, 01:51:00.000 --> 01:51:03.000 weil man hat ja auch Otto Normal und Vanillas dort auf der Veranstaltung 01:51:03.000 --> 01:51:03.000 rumrennen 01:51:04.000 --> 01:51:09.000 und auch Kinder zum Teil, die möchte man ja nicht ungewollt in dieses Spiel mit 01:51:09.000 --> 01:51:09.000 reinbringen. 01:51:10.000 --> 01:51:14.000 Ja, Kinder, das ist, glaube ich, der Punkt. Ab da ziehe ich dann auch immer eine 01:51:14.000 --> 01:51:15.000 Grenze. 01:51:15.000 --> 01:51:19.000 Ja und auch Erwachsene, man möchte halt niemanden zwingen dazu, 01:51:20.000 --> 01:51:24.000 an einem Setting teilhaben zu lassen, was für sie nicht passt Und das würde in 01:51:24.000 --> 01:51:26.000 dem Moment wohl jemanden für 01:51:27.000 --> 01:51:33.000 außenstehende körperliche Unversehrtheit nicht mehr... Also 01:51:33.000 --> 01:51:37.000 das Auspeitschen wäre ja dann außerhalb des Konsens, ich tue eigentlich keinem 01:51:37.000 --> 01:51:42.000 weh. Der für viele Leute schon die Grenze überschritten, was man ja auch 01:51:42.000 --> 01:51:43.000 verstehen kann. 01:51:44.000 --> 01:51:48.000 Ja, okay. Jetzt hast du ja gesagt, Mensch, du möchtest, dass wir telefonieren 01:51:48.000 --> 01:51:52.000 und du möchtest da das Thema mit reinbringen. Das finde ich erst mal sehr gut, 01:51:52.000 --> 01:51:54.000 weil das ein neuer Denkanstoß jetzt für mich ist. 01:51:55.000 --> 01:52:00.000 Wo sagst du, gibt es aber Gemeinsamkeiten? Also wo kann man vielleicht das, was 01:52:00.000 --> 01:52:04.000 man für das eine erlernt hat, beim anderen dann doch gebrauchen? Gibt es da was? 01:52:06.000 --> 01:52:11.000 Ja, für mich ist halt einfach diese Rolle zu übernehmen und halt dieses... 01:52:13.000 --> 01:52:18.000 Ich switche jetzt den Kopf um, es ist nicht mehr mein Alltag, Und ich kann jetzt 01:52:18.000 --> 01:52:21.000 einfach hier entspannen innerhalb meiner Rolle, die einfach fest definiert ist 01:52:21.000 --> 01:52:27.000 von beiden Seiten aus. Und in dem Moment muss man halt auf 01:52:27.000 --> 01:52:31.000 gesellschaftliche Richtlinien antworten. 01:52:32.000 --> 01:52:37.000 wir haben ja alle sozialisiert worden, dass man tut keinem Menschen weh, aber 01:52:37.000 --> 01:52:40.000 innerhalb dieser Rolle kann ich das, sowohl im LARP, wie halt auch im BDSM. 01:52:41.000 --> 01:52:43.000 Ja, nur im BDSM tust du es wirklich. 01:52:45.000 --> 01:52:47.000 Ja, aber halt immer mit dem Konsens. 01:52:47.000 --> 01:52:49.000 Ja gut, den setzen wir voraus. 01:52:49.000 --> 01:52:50.000 Den ich auch im LARP 01:52:50.000 --> 01:52:53.000 genau, den gibt es ja im LARP dann auch und deswegen 01:52:56.000 --> 01:52:57.000 Jetzt würde mich mal, 01:52:57.000 --> 01:52:57.000 für mich ist das 01:52:59.000 --> 01:52:59.000 ja 01:52:59.000 --> 01:53:03.000 ja, ich überlege gerade daraus, entwächst ja, wenn ein Rollenspiel ist, 01:53:03.000 --> 01:53:07.000 entwächst daraus ja eine gewisse Flexibilität, dass man zum Beispiel auch sagen 01:53:07.000 --> 01:53:07.000 kann, 01:53:09.000 --> 01:53:13.000 im BDSM-Bereich, im Schlafzimmer, wir wechseln jetzt auch mal die Rollen, weil 01:53:13.000 --> 01:53:17.000 es ist ja eine Rolle, die kann man einnehmen. Oder ist da für dich eine Grenze, 01:53:17.000 --> 01:53:21.000 die du nicht überschreiten kannst und möchtest? Also wenn sie jetzt oben spielen 01:53:21.000 --> 01:53:21.000 möchte. 01:53:22.000 --> 01:53:26.000 meine Rolle muss halt immer auch irgendwie zu mir passen, also auch alle 01:53:26.000 --> 01:53:29.000 LARP-Rollen, die Spiele, die passen immer irgendwo zu mir. 01:53:30.000 --> 01:53:34.000 Also vielleicht nicht immer in dem, wie ich normal unterwegs bin, aber es ist 01:53:34.000 --> 01:53:37.000 immer irgendwo eine Facette meiner selbst, die 01:53:38.000 --> 01:53:39.000 Ja, okay. 01:53:39.000 --> 01:53:42.000 vielleicht nicht immer zu tragen kommt, aber halt dann innerhalb dieser Rolle 01:53:42.000 --> 01:53:45.000 dann doch nach außen präsentiert wird. 01:53:46.000 --> 01:53:49.000 Aber ich sag mal, beim LARP ist ja manchmal vielleicht auch Not am Mann so ein 01:53:49.000 --> 01:53:52.000 bisschen. Da muss man ja schon gucken, dass das auch ein bisschen verteilt ist. 01:53:54.000 --> 01:53:58.000 Das wäre, wenn jetzt deine Partnerin sagt, ich würde das gerne mal umdrehen. 01:53:58.000 --> 01:54:03.000 Also du hast das nicht probiert, ist mal die konkrete Frage. Oder du hast das 01:54:03.000 --> 01:54:07.000 für dich definiert und lebst das so aus? Oder sagst du, ich muss da noch 01:54:07.000 --> 01:54:08.000 Erfahrungen sammeln? 01:54:10.000 --> 01:54:12.000 Erfahrungen würde ich auf jeden Fall noch sammeln. 01:54:13.000 --> 01:54:14.000 Ich habe es noch nicht probiert, ja. 01:54:16.000 --> 01:54:19.000 Müsste man auf den Versuch ankommen lassen, wie wohl ich mich in dieser Rolle 01:54:19.000 --> 01:54:20.000 fühle. 01:54:24.000 --> 01:54:28.000 Hm. Lass mich mal, also ich hörte davon, es soll sowas geben, dass 01:54:28.000 --> 01:54:32.000 Live-Rollenspieler, die alle BDSMer sind, sich treffen und eine kleine 01:54:32.000 --> 01:54:37.000 Privatparty machen und dann eine kleine BDSM-Party mit LARP-Elementen machen. Ich 01:54:37.000 --> 01:54:40.000 hörte, dass es sowas gibt. Hast du davon auch schon gehört? 01:54:42.000 --> 01:54:43.000 Gerüchteweise schon. 01:54:44.000 --> 01:54:49.000 Eher aus dem Freundeskreis, als dass man irgendwo wirklich mal mitbekommen hat, 01:54:49.000 --> 01:54:50.000 dass sowas stattgefunden hat. 01:54:52.000 --> 01:54:55.000 Meinst du, das wäre was für dich? Das würde ja beide Welten verbinden. 01:54:57.000 --> 01:54:58.000 Ja, auf jeden Fall. 01:54:59.000 --> 01:55:04.000 Dann kann man ja sozusagen das Rollenspiel so durchführen, dass man wirklich 01:55:05.000 --> 01:55:09.000 mal die Hexe auspeitscht und sowas, was ja auf beiden Seiten einen Spaß machen 01:55:09.000 --> 01:55:10.000 würde. 01:55:12.000 --> 01:55:16.000 Ja, jetzt die Frage, was hält einen davon ab? Gut, im Moment ist es Corona, aber 01:55:16.000 --> 01:55:18.000 das kann ja alles noch werden. 01:55:19.000 --> 01:55:23.000 Das ist dann auch da so ein bisschen die Frage, weil dann ist es ja wirklich, 01:55:23.000 --> 01:55:28.000 also ich sag mal, BDSM ist eine körperliche Reaktion, ist ja etwas nicht 01:55:28.000 --> 01:55:30.000 Bewusstes, die passiert halt. 01:55:32.000 --> 01:55:37.000 Und im Live-Rollenspiel ist es ja nun mal so, dass du schon sagst, ich möchte, 01:55:38.000 --> 01:55:42.000 aber ich habe mir vorgenommen, dass mein Niedergang so und so ist. 01:55:43.000 --> 01:55:45.000 Da vermischt man ja schon Zwänge. 01:55:45.000 --> 01:55:50.000 Ist ein Spielansatz, den viele Menschen haben. Jetzt nicht mein 01:55:50.000 --> 01:55:53.000 persönlicher, meiner ist eher, dass ich die Situation als den Charakter einfach 01:55:53.000 --> 01:55:59.000 lebe und dann gucke, was passiert. Ich mache mir da meistens keinen Anzug an. 01:55:59.000 --> 01:56:03.000 Ich weiß, das sind die Konzepte meines Charakters, die ich aufspiele. und das, 01:56:03.000 --> 01:56:04.000 was passiert, das 01:56:05.000 --> 01:56:07.000 übernehme ich dann einfach. 01:56:09.000 --> 01:56:13.000 ich überlege gerade, ob auch diese BDSM-Events, wo man dann, ich sag mal, das 01:56:13.000 --> 01:56:19.000 Knast-Event und sowas, ob die nicht auch eine Art LARP sind, wo es halt nicht 01:56:19.000 --> 01:56:24.000 dran steht. Weil da der BDSM-Aspekt wesentlich größer geschrieben wird. Aber so 01:56:24.000 --> 01:56:28.000 vom Aufbau und vom Konstrukt her ist es doch eigentlich das Gleiche. 01:56:29.000 --> 01:56:34.000 Genau, es ist ein anderer Konsens, innerhalb dieser LARP-Szene ist halt der 01:56:34.000 --> 01:56:40.000 Konsens, wir tun uns körperlich auch nicht weh da und auch in diesen 01:56:40.000 --> 01:56:46.000 Knast-Events oder allen anderen Kinky-Rollenspiel-Events ist halt der Konsens, 01:56:46.000 --> 01:56:48.000 wir wissen, was der andere 01:56:49.000 --> 01:56:54.000 möchte und das führen wir dann auch aus. Da wird ja auch niemand Jemand, was 01:56:55.000 --> 01:56:59.000 angetan, in Anführungszeichen, was er selbst nicht möchte. Obwohl er ja in 01:56:59.000 --> 01:57:01.000 dieser passiven Rolle ist. 01:57:04.000 --> 01:57:09.000 Ja, beim LARP ist ja viel Vorbereitung damit drin. Also wir fangen mal an mit den 01:57:09.000 --> 01:57:13.000 Klamotten. Das soll ja auch passen und was ich da schon gesehen habe, mein Gott, 01:57:13.000 --> 01:57:19.000 sieht das großartig aus, teilweise, ja, also da muss so viel Arbeit 01:57:19.000 --> 01:57:24.000 drin stecken, da traue ich mich gar nicht, das irgendwie zu bewerten und jetzt 01:57:24.000 --> 01:57:29.000 ist ja im BDSM-Kontext, da haben wir ja auch so eine Art, ja, es gibt halt 01:57:29.000 --> 01:57:34.000 verschiedene Fetische für bestimmte Klamotten und Materialien, findet das bei 01:57:34.000 --> 01:57:38.000 euch auch statt, dass ihr euch dann dafür in Schale schmeißt, wenn ihr 01:57:38.000 --> 01:57:38.000 miteinander was macht? 01:57:40.000 --> 01:57:44.000 Nein, also noch nicht bewusst. Aber ich glaube, das liegt eher daran, dass das 01:57:44.000 --> 01:57:50.000 dann halt eher spontan ist, dass dieses Setting bei uns entsteht. 01:57:51.000 --> 01:57:57.000 Und auch diese, ich sag mal, diese geistige Vorbereitung, also beim LARP, da 01:57:57.000 --> 01:58:01.000 schreibt man vielleicht vorher nochmal eine Rede oder es wird halt auf jeden 01:58:01.000 --> 01:58:04.000 Fall irgendwas vorbereitet, damit man was hat. 01:58:05.000 --> 01:58:10.000 Das ist ja im BDSM-Bereich dann auch eher nicht, weil man hat ja spontan und 01:58:10.000 --> 01:58:12.000 Drehbücher sind ja auch verteufelt. 01:58:13.000 --> 01:58:18.000 zum Beispiel, man hört sich ja 01:58:18.000 --> 01:58:23.000 Softskills an. Also dass man jetzt zum Beispiel bondage 01:58:23.000 --> 01:58:28.000 beherrscht, die Knoten und sowas. Das ist ja auch eine gewisse Arbeit, eine 01:58:28.000 --> 01:58:33.000 Vorbereitung für ein Drehbuch, was zwar nicht wirklich steht, weil ja alles sehr 01:58:33.000 --> 01:58:34.000 spontan ist, 01:58:35.000 --> 01:58:38.000 aber ich habe mich ja trotzdem vorbereitet. Das ist wie die Rede, die der 01:58:38.000 --> 01:58:41.000 Bürgermeister vorher geschrieben hat, um die an sein Volk zu halten. 01:58:43.000 --> 01:58:44.000 Okay. 01:58:45.000 --> 01:58:50.000 Ja, ich merke, die Parallelen, die finde ich gar nicht so als Außenstehende an 01:58:50.000 --> 01:58:55.000 der Stelle. Aber für dich funktioniert da erstaunlich viel. Also als wäre LARP 01:58:55.000 --> 01:58:55.000 so eine Art, 01:58:56.000 --> 01:59:00.000 ja, wie soll ich das sagen, man könnte es so ein bisschen als Handbuch für ein 01:59:00.000 --> 01:59:01.000 BDSM-Rollenspiel schon verstehen. 01:59:04.000 --> 01:59:08.000 Ja, also LARP ist ja auch wieder nur ein Rollenspiel. Und in welcher Form ich das 01:59:08.000 --> 01:59:13.000 ausübe, das muss ja immer nur allen, die mitmachen, bekannt sein und die Regeln 01:59:13.000 --> 01:59:18.000 abgesteckt. Und wenn das Rollenspiel daraus besteht, dass wir die Leute wirklich 01:59:18.000 --> 01:59:23.000 auspeitschen und bestrafen, dann ist das so. Dann sind die Regeln festgelegt, 01:59:23.000 --> 01:59:25.000 dann können wir doch so als Rollenspiel spielen. 01:59:25.000 --> 01:59:31.000 Und das gibt es halt im LARP nicht, bewusst nicht. Man setzt die Grenze viel 01:59:31.000 --> 01:59:36.000 niedriger an, damit alle Menschen daran teilhaben können, egal wie sie es jetzt 01:59:36.000 --> 01:59:38.000 ausführen wollen. 01:59:41.000 --> 01:59:46.000 Wo würdest du jetzt für dich als BDSMer so Grenzen setzen? Also ja, 01:59:46.000 --> 01:59:52.000 24/7, das ist es nicht. aber auch so körperliche Grenzen, wo du sagst, nee, das 01:59:52.000 --> 01:59:58.000 ist nicht meins, das gefällt mir nicht. Und überhaupt dieses Rollenspiel, findet 01:59:58.000 --> 02:00:00.000 das statt, ich sag mal, in Form von Dialogen. 02:00:05.000 --> 02:00:09.000 Vom Dialogen ist halt dann die Sprache, die ja dann doch anders ist, die 02:00:09.000 --> 02:00:14.000 Ansprachen von Herr und sowas. Also diese deutlich definiertere, 02:00:14.000 --> 02:00:19.000 wer oben, wer unten ist. Das ist ja eine Sprache, die man im Alltag jetzt eher 02:00:19.000 --> 02:00:19.000 nicht benutzt. 02:00:26.000 --> 02:00:31.000 Und der körperliche Schmerz, der halt beim 02:00:31.000 --> 02:00:37.000 BDSM-Troll liegt zum Teil, der halt beim Raab oder 02:00:37.000 --> 02:00:39.000 im richtigen Leben ja vermieden werden möchte. 02:00:41.000 --> 02:00:46.000 Ja, oh Gott, du merkst, ich schwimme hier so ein bisschen herum. Das ist ganz 02:00:46.000 --> 02:00:51.000 schwierig, weil, ja, also ich merke 02:00:51.000 --> 02:00:55.000 Überschneidung. Das wird auch vielleicht auch daran liegen, dass ich halt 02:00:55.000 --> 02:00:57.000 wirklich bei mir auf dem Stammtisch, Ich grüße sie mal, die paar Leute. 02:00:58.000 --> 02:01:03.000 Ich kriege da immer so Fetzen mit. Und deshalb meine ich, dass es da eine 02:01:03.000 --> 02:01:07.000 Überschneidung gibt. Und auf der anderen Seite trennst du das aber auch ganz 02:01:07.000 --> 02:01:07.000 stark. 02:01:09.000 --> 02:01:10.000 Ha, interessant. 02:01:12.000 --> 02:01:17.000 ist innerhalb, das frage ich also für mich selbst, ist die Grenze nicht da so 02:01:17.000 --> 02:01:22.000 wirklich. Aber innerhalb der Szenen ist halt einfach diese Grenze 02:01:22.000 --> 02:01:23.000 vorhanden. 02:01:25.000 --> 02:01:29.000 Ja, was sagst du denn zu BDSMern oder generell Menschen, die im Bett 02:01:29.000 --> 02:01:34.000 Rollenspiele spielen? Also, was weiß ich, der Lehrer und die Schülerin. Das ist 02:01:34.000 --> 02:01:40.000 ja auch dann ein sehr starkes Rollenspiel-Setting, was ja dazu benutzt wird, um 02:01:40.000 --> 02:01:45.000 BDSM, ja, um auch in ein Regelwerk einzutauchen. Das müsste ja genau dein Ding 02:01:45.000 --> 02:01:46.000 sein eigentlich. Eigentlich. 02:01:47.000 --> 02:01:49.000 Ja, also das ist es auch. 02:01:51.000 --> 02:01:52.000 Und dann die, 02:01:53.000 --> 02:01:57.000 Ich halte mich die Zeit damit so aus, wir arbeiten halt wirklich sehr viel 02:01:57.000 --> 02:02:02.000 beide, deswegen ist halt nicht oft die Zeit da und dann suche ich gar nicht. 02:02:04.000 --> 02:02:08.000 was wären so Rollenspiele im Schlafzimmer, wo du sagst, ja, das ist genau das 02:02:08.000 --> 02:02:13.000 Richtige für mich, das macht dieses BDSM-Setting nochmal ein bisschen 02:02:13.000 --> 02:02:14.000 interessanter. 02:02:16.000 --> 02:02:21.000 Nein, das ist sehr dynamisch, dann ist halt einfach diese Rolle wie unten und 02:02:21.000 --> 02:02:26.000 das zeigt sich halt dann einfach in dem Moment und dann gleitet man da so in die 02:02:26.000 --> 02:02:27.000 Situation rein. 02:02:29.000 --> 02:02:32.000 Okay, da gäbe es da nicht nochmal irgendwas, wo du sagst, oh ja, das möchte ich 02:02:32.000 --> 02:02:35.000 unbedingt mal ausprobieren, das ist eine interessante Fantasie. 02:02:40.000 --> 02:02:45.000 Aktuell nicht so, aber dann müssten wir uns zusammen nochmal an den Tisch 02:02:45.000 --> 02:02:47.000 setzen, dann würde bestimmt was dabei rauskommen. 02:02:47.000 --> 02:02:49.000 Ja, da wäre ich sehr gespannt. Spannend. 02:02:50.000 --> 02:02:53.000 Ich hatte jetzt vor dir ein sehr langes Gespräch, deshalb würde ich das jetzt 02:02:53.000 --> 02:02:58.000 ein bisschen kürzer halten wollen. Gibt es noch was, wo du sagst, das möchtest 02:02:58.000 --> 02:03:01.000 du unbedingt erzählen? Das ist dir wichtig, dass das gesagt ist. 02:03:04.000 --> 02:03:09.000 Nee, ich glaube, das, was ich sagen wollte, habe ich gesagt. Also, dass es die 02:03:09.000 --> 02:03:13.000 Überschneidungen gibt, aber halt innerhalb der Szene vom LARP halt eher verpönt 02:03:13.000 --> 02:03:19.000 ist, da zusammen die Verbindung zu setzen. Wobei ich glaube halt, dass innerhalb 02:03:19.000 --> 02:03:24.000 hat, BDSM-Szene ist nicht, also da ist das Rollenspiel noch eher in der 02:03:24.000 --> 02:03:26.000 Tagesordnung. Ich 02:03:28.000 --> 02:03:32.000 Ich mache ja hier Weihnachtsfolgen und da öffne ich das ja ein bisschen. Wenn du 02:03:32.000 --> 02:03:36.000 magst, kannst du gerne nochmal Menschen hier grüßen, auch gerne deine Partnerin. 02:03:37.000 --> 02:03:41.000 Da schenke ich dir jetzt einfach so viel Sendezeit, wie du haben magst, wenn du 02:03:41.000 --> 02:03:41.000 Lust darauf hast. 02:03:43.000 --> 02:03:48.000 würde gerne den Stefan grüßen, der weiß wahrscheinlich, also wenn er meine 02:03:48.000 --> 02:03:51.000 Stimme erkennt, wird er mich erkennen. Den habe ich nämlich auf deinen Podcast 02:03:51.000 --> 02:03:53.000 gebracht und er hört den jetzt auch. 02:03:53.000 --> 02:03:56.000 Ja, dann grüße ich Stefan hiermit auch. 02:03:57.000 --> 02:04:01.000 Und ja, finde ich immer gut, wenn das weiterempfohlen wird, finde ich super. 02:04:01.000 --> 02:04:02.000 Super, okay. 02:04:03.000 --> 02:04:07.000 Ja, dann frage ich jetzt einfach mal, darf ich das denn hier veröffentlichen, 02:04:07.000 --> 02:04:08.000 was wir gerade besprochen haben? 02:04:09.000 --> 02:04:09.000 Ja. 02:04:10.000 --> 02:04:13.000 Okay, hat ja gesagt, schreibe ich hier auf. 02:04:15.000 --> 02:04:17.000 Ja, so schnell kommt man dazu. zu. 02:04:18.000 --> 02:04:23.000 Und dann, das mache ich, möchte ich eigentlich allen, die mir hier zwischen den 02:04:23.000 --> 02:04:27.000 Jahren einfach ein bisschen Zeit schenken und dann auch sich auch von mir da so 02:04:27.000 --> 02:04:30.000 mutig sind und sich einfach von mir anrufen lassen. Wenn du magst, kannst du mir 02:04:30.000 --> 02:04:34.000 hinterher einfach eine kurze Nachricht schicken mit einer Adresse oder sowas, 02:04:34.000 --> 02:04:37.000 dann würde ich dir gerne eine kleine Aufmerksamkeit zukommen lassen, wenn du 02:04:37.000 --> 02:04:41.000 möchtest. Wenn nicht, ist auch nicht schlimm, aber da kannst du mir einfach 02:04:41.000 --> 02:04:45.000 deine Adresse schicken und dann gucke ich mal, dass ich da im Januar was in den 02:04:45.000 --> 02:04:46.000 Briefkasten rein befördern kann. 02:04:47.000 --> 02:04:52.000 Ja, sehr gerne. Dann würde ich auch was zurückschicken, wenn das möglich ist. 02:04:52.000 --> 02:04:55.000 Ich habe ja gesehen, dass dir Leute auch Sachen schicken. Das 02:04:55.000 --> 02:05:00.000 Ja, das geht. Adresse sage ich dir. Bitte nicht die im Impressum verwenden. Das 02:05:00.000 --> 02:05:03.000 kommt unter gewissen Umständen nicht an. Da sind schon Dinge verloren gegangen. 02:05:03.000 --> 02:05:06.000 Ich arbeite an einer ordentlichen Postanschrift, die ich auch veröffentlichen 02:05:06.000 --> 02:05:06.000 kann. 02:05:07.000 --> 02:05:10.000 Mal gucken, welchen Weg ich da am besten finde. Also die Sachen irgendwo 02:05:10.000 --> 02:05:13.000 hinzuschicken ist nicht das Problem, aber ich kriege es dann nicht aus der 02:05:13.000 --> 02:05:15.000 Postfiliale rausgeholt. Das ist noch ein bisschen blöd gerade. 02:05:17.000 --> 02:05:23.000 Okay, so, Karte kriegst du auch. Jetzt habe ich schon verraten, was, tja, so ist 02:05:23.000 --> 02:05:23.000 das eben manchmal. 02:05:24.000 --> 02:05:30.000 Bernd, dann sage ich ganz, ganz vielen lieben Dank für deine Zeit und das mit 02:05:30.000 --> 02:05:33.000 dem Lab, das haben wir jetzt nur so ein bisschen angekratzt. Ich glaube, das 02:05:33.000 --> 02:05:35.000 Thema muss sich hier in den nächsten Monaten auch nochmal ein bisschen 02:05:35.000 --> 02:05:40.000 verfolgen. Da gibt es bestimmt den einen oder anderen Menschen, der dann auch da 02:05:40.000 --> 02:05:44.000 auf viel Erfahrung zurückgreifen kann und ganz plastisch einfach mal, ich sag 02:05:44.000 --> 02:05:48.000 mal, von vorne bis hinten was erzählen kann oder ich muss mich mit dem Mikrofon 02:05:48.000 --> 02:05:51.000 einfach mal bei so einem BDSM-Lab einfach mal dazustellen und mal gucken, was da 02:05:51.000 --> 02:05:54.000 so passiert. Das fände ich ehrlich gesagt spannend. 02:05:54.000 --> 02:05:56.000 wäre wirklich interessant, ja. Vielen 02:05:56.000 --> 02:05:59.000 Ja, muss man mal im Knast-Event anfragen, ob das möglich ist. 02:06:02.000 --> 02:06:06.000 Wobei, das ist natürlich auch immer so ein intimer Raum. Da geht man aus sich 02:06:06.000 --> 02:06:09.000 raus, da ist man ganz anders drauf. Und wenn das dann aufgezeichnet wird, da 02:06:09.000 --> 02:06:12.000 könnte ich dann auch verstehen, wenn die Menschen sagen, ach nee, lass das mal 02:06:12.000 --> 02:06:16.000 lieber. Auch das ist verständlich. Von LARPs gibt es jetzt auch nicht die 02:06:16.000 --> 02:06:21.000 unendliche Menge an YouTube-Videos, wo alles gezeigt wird. Oder ich habe einfach 02:06:21.000 --> 02:06:22.000 noch nicht danach gesucht. 02:06:26.000 --> 02:06:29.000 Ja, dann wünsche ich dir jetzt einen wunderschönen restlichen Sonntagnachmittag. 02:06:30.000 --> 02:06:34.000 Und wenn es neue Entwicklungen gibt, halt mich unbedingt auf dem Laufenden. 02:06:36.000 --> 02:06:39.000 Ja, super. Dankeschön. Dann mach's gut. Gut. 02:06:40.000 --> 02:06:42.000 Jo, tschüss. 02:06:49.000 --> 02:06:55.000 Drei Menschen, drei tolle Gespräche. Vielen lieben Dank an euch dafür. Und das 02:06:55.000 --> 02:07:00.000 war's. 2020 ist zu Ende und ich habe ein paar letzte Worte für euch. Zuerst 02:07:00.000 --> 02:07:05.000 einmal zu Stix ruft an. Acht Folgen sind es jetzt geworden und das hat richtig 02:07:05.000 --> 02:07:09.000 Spaß gemacht. Das war ja auch wirklich ein Experiment, wo ich nicht wusste, kann 02:07:09.000 --> 02:07:12.000 das klappen? meldet sich da überhaupt jemand, darf ich Leute anrufen und drücken 02:07:12.000 --> 02:07:16.000 die mich eigentlich einfach weg. Ich wusste ja nicht, was mich da erreicht. Und 02:07:16.000 --> 02:07:20.000 ja, ein paar Menschen habe ich nicht erreicht, das ist sehr schade. Mit anderen 02:07:20.000 --> 02:07:24.000 wiederum hatte ich wundervolle Gespräche, die ich aber leider nicht senden darf. 02:07:24.000 --> 02:07:29.000 Das gehört eben auch dazu. Und so wurden es aber trotzdem mal eben so 02:07:29.000 --> 02:07:35.000 13 Stunden Gespräche, die ich ja seit Heiligabend ausgestrahlt habe. Also für 02:07:35.000 --> 02:07:39.000 euch eine ganze Menge zu hören. und für mich total easy, weil man ruft einfach 02:07:39.000 --> 02:07:42.000 an, wenn keiner rangeht, nimmt man einfach die nächste Nummer und probiert sich 02:07:42.000 --> 02:07:48.000 so durch und hat einfach ganz viel Spaß und ich wusste auch ganz oft nicht, wen 02:07:48.000 --> 02:07:52.000 ich da am Telefon habe und worum es überhaupt gehen wird und das kommt zwar 02:07:52.000 --> 02:07:56.000 manchmal ein bisschen unbeholfen rüber, aber eigentlich haben es mir alle Gäste 02:07:56.000 --> 02:07:59.000 total leicht gemacht und deshalb bedanke ich mich jetzt erstmal ganz herzlich 02:07:59.000 --> 02:08:05.000 bei Emy und ihrem Partner Anna und Herrn Kunze, Miss Mantra, Paige, M, Otti, dem 02:08:05.000 --> 02:08:10.000 Stoffel, dem Balka, Julian und Katrin, Kat, Kristall, Lara, Jais, Lena, 02:08:10.000 --> 02:08:15.000 Kosketus, Thorsten, Verena, Leon und Diana. Ihr habt alle mitgemacht und ich 02:08:15.000 --> 02:08:17.000 durfte es ausstrahlen. Vielen, vielen, vielen Dank. 02:08:18.000 --> 02:08:22.000 Wunderschöne Gespräche. Toll. Ja, und allen, die ich jetzt nicht erreichen 02:08:22.000 --> 02:08:26.000 konnte, denen ich zum Teil auch auf den AB gequatscht habe oder manche habe ich 02:08:26.000 --> 02:08:30.000 auch gar nicht angerufen, weil es einfach zu viele Meldungen dazu gab. Ich habe 02:08:30.000 --> 02:08:33.000 einfach nicht mit so viel Tatendrang gerechnet. Manchmal habe ich auch wirklich 02:08:33.000 --> 02:08:37.000 einfach Einfach ausgewürfelt, wen ich denn jetzt hier als nächstes anrufe. Aber 02:08:37.000 --> 02:08:41.000 ich bin mir sicher, irgendeine Aktion wird es wieder geben. Und da freue ich 02:08:41.000 --> 02:08:46.000 mich jetzt schon drauf. Denn das ist einfach mal was ganz anderes. Also Feuer 02:08:46.000 --> 02:08:50.000 Vertrauen, mich hier einfach anrufen zu lassen. Dankeschön, Wahnsinn. Und 02:08:50.000 --> 02:08:53.000 deshalb bedanke ich mich jetzt auch nochmal beim tollsten Podcastsubbie der 02:08:53.000 --> 02:08:57.000 Welt. Die hat mir hier nämlich immer wieder mal Podcaster-Freizeit geschenkt. 02:08:57.000 --> 02:09:02.000 Das ist ja auch nicht selbstverständlich. Und allein dafür könnte ich die Frau 02:09:02.000 --> 02:09:06.000 schon knutschen. Mache ich vielleicht auch gleich. Jetzt kommt gut rüber und wir 02:09:06.000 --> 02:09:11.000 hören uns dann zum Beispiel am 7. Januar Donnerstag um 20.30 Uhr auf 02:09:11.000 --> 02:09:17.000 unvernunft.live. Da könnt ihr mich hören, Gäste hören, ihr könnt 02:09:17.000 --> 02:09:21.000 auch selbst anrufen direkt in der Live-Sendung und dann gibt es natürlich noch 02:09:21.000 --> 02:09:24.000 den Live-Chat, da kann man noch ein bisschen Fragen loswerden und dies und das 02:09:24.000 --> 02:09:27.000 und jenes. Ihr kennt das ja aber alles schon, also was erzähle ich euch da noch? 02:09:27.000 --> 02:09:31.000 Ich muss jetzt leider zugeben, ich habe da noch gar nichts vorbereitet, aber ich 02:09:31.000 --> 02:09:34.000 habe noch ein bisschen Zeit bis ins nächste Jahr. Wir werden jetzt erstmal 02:09:34.000 --> 02:09:40.000 Silvester im ganz, ganz kleinen Kreis begrüßen und ich glaube 2021 02:09:40.000 --> 02:09:44.000 wird das beste Jahr seit 2020. Da bin ich mir sicher, dass dieser Wunsch in 02:09:44.000 --> 02:09:48.000 Erfüllung geht. Allerdings, was Die Kunst der Unvernunft angeht, muss ich euch 02:09:48.000 --> 02:09:53.000 sagen, 2020 wird nicht leicht zu toppen sein. Nein, so tolle Gäste, so ein 02:09:53.000 --> 02:09:57.000 tolles Publikum und so unglaublich viel drumherum, das hätte ich mir nicht 02:09:57.000 --> 02:10:02.000 träumen lassen und also es gibt nichts an dem Podcast, wo ich sagen würde, das 02:10:02.000 --> 02:10:07.000 hätte mich enttäuscht, sondern es war von allem einfach immer nur immer toller, 02:10:07.000 --> 02:10:12.000 immer schöner und immer mehr und da werde ich langsam süchtig nach, das ist 02:10:12.000 --> 02:10:16.000 schon echt grausam. Aber ich gucke mal, was passiert. Ich bin sehr gespannt und 02:10:16.000 --> 02:10:19.000 sobald dieser elende Lockdown jetzt hier auch wieder ein bisschen lockerer wird, 02:10:19.000 --> 02:10:23.000 werde ich auch gucken, dass wieder ganz normale Folgen aufgenommen werden. Denn 02:10:23.000 --> 02:10:28.000 auch das ist ja einfach die Seele des Podcasts und das ist mir auch ganz 02:10:28.000 --> 02:10:33.000 wichtig. Ja, und jetzt kann ich nur noch so als allerletzten Abschlussgruß 02:10:33.000 --> 02:10:38.000 dieses Jahr sagen, Dankeschön, ihr seid toll. Nein, ihr seid die Besten. 02:10:38.000 --> 02:10:41.000 Tschüss, bis ins nächste Jahr. Euer Sebastian Stix.