Das Transcript wurde automatisch erzeugt und kann Fehler enthalten.

Sebastian Hallo und herzlich willkommen zur Kunst der Unvernunft Weihnachten 2020 Spezial. Stix ruft an. Das bedeutet, mir haben Menschen ihre Telefonnummer gegeben mit der Freigabe, dass ich sie mit laufender Aufnahme anrufen kann. Und genau das tue ich. Heute ist die zweite Folge dran, die vom ersten Weihnachtsfeiertag. Und ich gucke immer, dass ich so zwei bis maximal drei Gespräche pro Folge zusammenschneide. Das heißt, der Plan, eine riesige Achtstunden-Weihnachtsfolge zu machen, der ist nicht aufgegangen, denn es wäre wahrscheinlich länger als acht Stunden. Und das wird ja keiner hören. Und ja, ich habe am Sonntag telefoniert und habe Miss Mantra angerufen. Und da gehe ich jetzt einfach mal direkt ins Gespräch rein. Und es gibt auch heute keine Abmoderation oder sowas. Das endet dann einfach und morgen erscheint dann gleich die nächste Folge. Hallo, hier ist der Sebastian. Ja, sehr gut.

MissMantra Hallo Sebastian, schön, dass du anrufst.

Sebastian Ja,

MissMantra Ja,

Sebastian ich habe besonders den passenden Zeitpunkt erwischt, richtig?

MissMantra weil ich eben nämlich gerade deine Folgen nachhöre von Donnerstag.

Sebastian Ah, sehr gut. Ja, sehr brav, ausgezeichnet. So, ich stelle dich mal vor, du bist Miss Mantra und wir dürfen jetzt sprechen oder hast du jetzt irgendwie, was weiß ich, noch Kinder im Auto sitzen oder so? Also,

MissMantra Nö, alles wunderbar, passt. Ich bin gerade auf dem Weg nach Hause. Es gibt fast keinen besseren Zeitpunkt.

Sebastian super, sehr gut. So, du hast mich eingeladen, dass ich dich anrufen darf. Und ich muss jetzt ganz ehrlich gestehen, ich habe von dir gar nicht so viele Infos im Kopf. Ich weiß aber, du hast bei FetLife ein paar sehr schöne Bilder von sehr schönen, sehr glatten Klamotten.

MissMantra Von den Latex-Klamotten, genau.

Sebastian genau, so mit so ein bisschen Tropfen drauf und so. Und da schaust du ein bisschen provokant in die Kamera. Und ich muss da jetzt auch ganz brav sein, glaube ich.

MissMantra gut. Ja, den Blick hat natürlich der Fotograf abbekommen, der mich da im Moment abgelichtet hat. Und das war mein Spielpartner. Vielleicht ist deswegen der Blick da so nett. Der

Sebastian So nett.

MissMantra kriegt öfters mal solche Blicke ab.

Sebastian Ja, pass auf, da mache ich jetzt folgendes. Ich versuche jetzt hier ein bisschen zu spicken eben auf deinem Profil, weil ich weiß überhaupt nicht, worüber wir sprechen und ich rufe ja einfach Menschen an. Ich habe jetzt eben gerade schon mit Anna und Herrn Kunze über das Thema O- und O-Partys gesprochen und da dachte ich mir, ja Mensch, du könntest jetzt genau den passenden Gegenpol dazu bilden.

MissMantra Ja, genau, weil damit hätte ich jetzt so wenig am Hut wahrscheinlich wie sonst was. Aber ich finde das Thema spannend, aber eher so als, naja, sagen wir mal, unbeteiligte Person, die sich einfach dafür interessiert.

Sebastian Ja, okay, das ist doch erstmal die Frage, was tust du? Also die Hörer, das Publikum, ich will ja mal das Publikum sagen, die wissen ja gar nicht, spielst du oben, unten, wie alt bist du, magst du ein bisschen was über dich erzählen oder bleibt alles geheim?

MissMantra Nein, natürlich können wir gerne machen. Ich spiele als Sadistin, bin 36 Jahre alt, habe zwei Spielpartner, einen festen und einen, wie ich habe uns mal gesehen, komischen Spielpartner schaft. Ich habe jemanden, mit dem ich fessele, ich habe eine sehr, sehr, sehr, sehr liebe Freundin, mit der ich ab und zu spiele, die sehr masochistisch ist. Deswegen, es passt alles so wunderbar.

Sebastian Okay, ja man braucht, natürlich.

MissMantra Und ansonsten mache ich natürlich auch gerne was mit Artikeln.

Sebastian Okay, pass auf, ich weiß, dass Latex bei mir so fürchterlich unterrepräsentiert ist, deshalb frage ich einfach mal zu Latex, wie kommt man zu Latex und warum zieht man das an? Erklären wir das mal jemandem, der so ein, ich bin so ein Stofffetischist, weißt du, ich trage auf Partys einen Anzug und vor meiner ersten Party bin ich in den Laden gegangen und habe gesagt, ich brauche was für meine erste BDSM Party, bitte kein Lack, kein Leder, kein Latex. Und die haben mich angeguckt und ja, wir haben was gefunden, aber da bin ich irgendwie nicht erfahren. Und da ich seit langem mit dem Podcast so viel überlege, ob wir sie nicht doch mal irgendwie in Latex reinstecken, kannst du mir vielleicht mal die Vorzüge schmackhaft machen. Es

MissMantra Ich muss sagen, mir ging es am Anfang wie dir. Ich habe es überhaupt nicht verstanden. Ich bin damals auf Snapchat, habe mich angemeldet und der Erste, der mich angeschrieben hat, hat dann von seiner ersten Fantasie gesprochen, die er unbedingt irgendwann mal erleben will. Und das ist eine Rubberdoll. Und da musste ich erst mal googeln, was ist eine Rubberdoll. Ich habe keine Ahnung da gehabt und habe auch nicht verstanden, wie man toll finden kann, sich einen Ganzkörperanzug anzuziehen und eine Maske aufzuziehen und dann einfach eigentlich nur da zu sein. Also wo da die Faszination liegt. Näher gebracht hat es mir dann mein Spielpartner, der, als ich ihn das erste Mal getroffen habe, ein Latex-Höschen anhatte. Und dieses Latex-Höschen habe ich mich erst mal gefragt, also wenn ich da jetzt draufhauen soll, geht das nicht sofort kaputt? Weil es war so wahnsinnig dünn und ja, auch nicht so, wie man es eigentlich auch von diesen Bildern kennt, weil es war noch nicht angeglänzt. Ich wusste zum Beispiel auch vorher nicht, dass Latex an sich eher matt ist von der Oberfläche. Es gibt eine glänzende Seite, ja, aber die glänzt nicht so, wie man es von diesen Bildern kennt. sondern diesen Glanz gibt es ja erst, wenn man das Latex einölt. Und deswegen war ich da auch erst mal ein bisschen irritiert und habe mich gefragt, ist das wirklich das Latex, was man von den ganzen Bildern kennt? Aber ja, es war es dann. Und er hat mir das dann damals gezeigt und er hat dann auch erzählt, ganz stolz, dass er dieses Latex-Hölzchen selber gemacht hat. Da habe ich gesagt, ja gut, dann probieren wir das jetzt halt einfach mal aus und du kannst mir das mal zeigen. Und ich habe halt auch dadurch, dass ich auch mit verschiedenen Leuten gesprochen habe, die Latex sehr mögen, dann nach und nach das immer mehr verstanden. Also es hatte mal jemand sehr, sehr bildhaft mir erzählt, wie schön er es fand, als er das erste Mal mit seiner Freundin nur in Latex gekleidet mit ihr gespielt hat und er wirklich jeden Zentimeter ihrer Haut praktisch neu entdeckt weil es dann plötzlich ja noch mal ein zusätzlicher Anreiz gab, wieder anzufassen. Und wenn man das dann ein bisschen mitbekommt und dieses Material dann auch das erste Mal spürt und auch dieses Glitschen drüber, dann versteht man das. Weil Latex, wenn es getragen wird, überträgt auch die Wärme. Wenn es draußen kalt ist, leider nicht. Dann ist es halt auch relativ kalt von der Temperatur.

Sebastian gibt also kein gefüttertes Latex.

MissMantra Aber wenn man es länger trägt... Nein, tatsächlich ist es auch ein sehr abgefahrenes Feeling, wenn man tatsächlich draußen rumläuft in Latex.

Sebastian Man denkt ja praktisch, okay,

MissMantra Das kann schon sehr kalt werden. Also es ist nicht unbedingt angenehm. Kann man auch durchaus mit Neopren vergleichen. Ich weiß nicht, ob du schon mal tauchen warst.

Sebastian war ich auch nicht. Ich habe da wirklich null Erfahrung. Meine Latex-Erfahrungen erschöpfen sich bei den Latex-Handschuhen, wenn ich irgendwas putze. ja, ich glaube das ist die falsche Assoziation und allerdings habe ich einmal gesehen, wie schön das aussehen kann, ich war in München auf einer SubRosa Dictum-Party und ja, ich natürlich in Stoff und das Podcastsubbie auch, aber da liefen unglaublich viele Menschen in diesem Latex-Full-Suit rum und das war schon extrem schön weil es einfach auch so viele waren, wobei man konnte die Menschen dann auch nicht mehr wirklich wirklich voneinander unterscheiden, also man konnte dann gucken, guck mal, das ist der rote, das ist der blaue, das ist der grüne, mehr war da im Grunde nicht, ja, das Gesicht war ja auch so ein bisschen verdeckt, lass mich mal eine Sache, die ich bei Latex problematisch finde, also fast kein Mensch der Welt hat nicht irgendeine Problemzone am Körper, also ich habe zum Beispiel ein bisschen Bauch, den habe ich irgendwie schon immer, es ist nicht viel, aber er ist da, das fällt überhaupt nicht auf, wenn ich ein Hemd trage, sieht man den gar nicht, bei Latex hätte ich das Gefühl, man sieht eigentlich nur noch Bauch mit Mensch drumrum, Das wären so meine Bedenken.

MissMantra gibt ja auch so viele schöne Farben.

Sebastian Ist das so? Also muss man wirklich perfekt 90-60-90 haben, damit das gut aussieht oder geht das nicht auch anders?

MissMantra Nö, also man kann mit Latex da auch gerade vielleicht ein bisschen kaschieren, weil Latex gibt es auch in verschiedenen Stärken. Es gibt das sehr, sehr weich und nachgiebige Material, das geht bei 0,2 los und es geht hoch bis, ich glaube bis 2, irgendwas. Also es kann relativ dick werden. Und so wird es dann auch, auch wenn du es jetzt vielleicht nicht weißt, aber vielleicht wirklich Leute, die tauchen, die können das vielleicht noch am ehesten nachvollziehen. Das tut dann schon sehr ausgleichen. Also es ist so ein bisschen wie so eine Art Stützstrumpf, wenn man es so will.

Sebastian Okay, aber dann muss das quasi auf den eigenen Körper angepasst werden. Also von der Stange irgendein Fetischladen, irgendein Latex-Volloutfit zu kaufen ist eventuell keine gute Idee für mich.

MissMantra Es ist ein bisschen schwierig. Wenn du diesen Standardmaßen relativ gut entsprichst, ist es wahrscheinlich kein Problem. Wenn es dann ein paar Problemzonen gibt, kann es sein, dass man von dem Material, von der Stange dann nicht mehr so gut hinkommt. Es ist leider auch so, dass Latex vom Grundmaterial relativ teuer ist und dementsprechend sind die Kleidungsstücke dann auch auch hochpreisig, vor allem, wenn sie dann halt auch maßgefertigt werden.

Sebastian Okay, also ich plane ja früher oder später mal jemanden zu besuchen, der das Zeug verkauft, so einen Laden und dann ist so mein Wunschtraum ist dann zu sagen, okay, wir kleiden das Podcastsubbie Stück für Stück ein und währenddessen nehmen wir eine Podcast-Folge auf und reden dann über all das ganze Zeug und sie kommt sich blöd vor. Nein, ich hoffe nicht, dass sie das tut. Aber es wird ja auch angefertigt. Und da denke ich immer, das kann bestimmt niemand bezahlen. Wir wollen jetzt keine Zahlen nennen, aber ist das ein bezahlbares Hobby oder muss ich dafür schon das Haus abbezahlt haben?

MissMantra Also ein Catsuit geht so, je nachdem, bei welchen Herstellern man kauft, ja, so bei 300 Euro los. Ich glaube, das ist dann wirklich sehr, sehr günstig und das ist auch nicht vielleicht immer unbedingt das Passendste und kann dann hoch in mehrere tausend Euro hochgehen. Wenn du es selber machst, kommst du tendenziell günstiger, aber nicht am Anfang, weil bis du das mit dem Material kennst und bis du das alles so einigermaßen drauf hast, dass es richtig gut aussieht, bezahlst du halt auch dein Lehrgeld. Also da geht leider kein Weg dran vorbei. Was vielleicht mal so ein bisschen als Referenz, also man verkauft Latex wie Meterware Stoff, verkauft man auch Latexmeterware und da hat man gegen 30 meistens los beim Quadratmeter so bei 15 Euro.

Sebastian Okay, das muss man sich also gönnen.

MissMantra Und wenn man das mal so vergleicht, wenn du jetzt ein gutes Leder haben willst, bei einem Stoffladen liegst du auch ungefähr in diesem Bereich.

Sebastian Okay, wo? Ja gut, aber ich glaube, das ist ja der Witz. Da kann man ein bisschen im Laden anprobieren und dann kann man mal schauen, gibt es denn tendenziell was und dann kann man sich das ja auch machen lassen.

MissMantra Genau.

Sebastian So, jetzt wollte ich dich jetzt natürlich gar nicht so in die Ecke drängen, dass wir hier nur über Latex reden. Das tut mir total leid, aber du hast halt eine Expertise und dann denke ich mir immer, ach, dann frage ich doch einfach mal dazu.

MissMantra Nein. Sehr gerne.

Sebastian Du hast dir bestimmt auch was ausgedacht, worüber du gerne sprechen möchtest und da bin ich natürlich auch total offen.

MissMantra Ja, es ist schade, dass ich jetzt praktisch schon auf dem Rückweg bin. Ich hätte vielleicht gerne tatsächlich gehabt, dass mein Spielpartner vielleicht noch im Hintergrund dabei ist, weil der kann dann manchmal vielleicht Sachen beisteuern. Wir hatten ein sehr, sehr schönes kinky viertes Advent-Wochenende hinter uns. Wie hast du es so schön gesagt? Das habe ich jetzt noch sehr schön von der Live-Folge in Erinnerung. Ja, wir haben den Baum geschmückt und ja, wir haben Geschenke eingepackt und ja, sie waren teilweise Kinky und sie waren teilweise Vanilla. Also war einfach ein sehr, sehr, sehr schönes Wochenende, wo wir auch sehr, sehr kreativ wieder waren. Wir haben uns so ein bisschen in letzter Zeit mit Holzbearbeitung wieder näher befasst und haben da halt so ein paar Sachen gemacht. Also ich habe heute, mehr als gestern, habe ich die Oberfräse bedient und heute waren wir mit der Akkusäge und haben den Baum gefällt. Also mit viel Werkzeug waren wir unterwegs.

Sebastian Moment, ihr habt mit der Akkusäge den Baum gefällt, okay. Ist das nicht viel romantischer im Schnee und dann hat man die große Säge in der Hand und dann fällt man dieses Ding und dann passt der eh nicht ins Wohnzimmer, weil er doch wieder 30 Zentimeter höher ist, als man gedacht hat.

MissMantra Ja, wäre schön gewesen, Aber mit Schnee sieht es im Moment leider ein bisschen mau aus, wobei ich fahre schon extra nach Bayern zu meinem Spielpartner. Es hätte ja sein können, dass es schneit, aber es hätte nicht sollen sein. Und jetzt ist halt der Garten von den Eltern geworden und die haben da ein paar Tännchen stehen. Und die Tännchen, die passen noch ins Wohnzimmer. Also das funktioniert ganz gut.

Sebastian Okay, das ist mit der Holzbearbeitung. Also ihr habt auch Kinky-Sachen holzbearbeitet oder jetzt nur den Baum gefällt?

MissMantra wir haben tatsächlich ich habe jetzt die letzten die letzte woche wieder damit verbracht in meiner in meinem einzimmer zu drechseln ich habe tatsächlich ein paar flogger griffe fertig gemacht und jetzt bin ich praktisch zu meinem spielpartner und wir haben die verheiratet mit den entsprechenden riemen und haben flogger gebastelt als geschenke

Sebastian Oh, schön. Schön. Woraus sind denn die Riemen? Leder, Gummi oder Haribo oder was gibt es noch?

MissMantra haben uns angetastet.

Sebastian Man kann ja auch Seil nehmen.

MissMantra Genau. Am Anfang hatten wir tatsächlich Polyhanf genommen und haben das einfach ein bisschen, also ich habe es einfach ein bisschen ausgedröselt, weil da kann man ja die einzelnen Stränge praktisch aufdröseln und weiter runter machen. also dass es dann ganz feine Stränge werden. So haben wir angefangen, weil das ist das günstigste, weil Seil war eh da und man verwendet ja erst mal das, was halt da ist. Haben uns aber hochgearbeitet über Rindlederriemen, über, oh Gott, was hatten wir denn noch alles? Also wir hatten verschiedene Materialien ausprobiert. Also wir haben flache Riemen probiert, wir haben Echtleder probiert, wir haben Kunstleder probiert. Mittlerweile sind wir tatsächlich bei Kunstleder gelandet, was für mich so die beste Mischform zwischen Haptik und einfaches Handling und vor allem auch Langlebigkeit sind. Weil wenn man da halt mal ordentlich zuhaut, dann kann auch schnell mal das Material nachgeben und da ist Kunstleder tatsächlich die eigentlich mit die beste Alternative und Und vor allem ist es schön bunt.

Sebastian Ja, ich habe das tatsächlich mal auf einem Stammtisch gehabt, da konnte man spielen damals. Und wir haben so einen wunderschönen, also wirklich sehr schweren Lederflogger. Ein wirklich schweres Ding, wo du wirklich die Einschläge, du merkst richtig, wie das Ding, wenn es einschlägt, im Handgelenk einmal reißt. Das Ding ist wirklich schwer und ich war da am Spielen und Machen, das Ding war natürlich gekauft und ich wunderte mich irgendwann, dass das Ding so leicht wird und irgendwann merkte ich, ach guck mal da von diesen sieben breiten Riemen, so anderthalb Zentimeter breit und richtig dick, waren nur noch zwei da und die restlichen, die haben sich abgelöst und sind durch die Gegend geflogen. Ich habe allerdings tatsächlich dann vom Shop, von dem ich den hatte, ich habe den geschrieben, habe denen das Bild gezeigt und dann haben die mir gleich Ersatz geschickt. Das war völlig okay. Aber ich habe immer das Problem als Top auch mit dem Handling. Also Beispiel die Rosshaarpeitsche, die ist total toll, die ist toll verarbeitet, der Griff ist aus Metall, das ist alles schön schwer. Und was ist? Den benutze ich kaum, weil ich bin völlig fertig, wenn ich mit diesem Teil was mache, weil das reißt in der Schulter am Arm, also ich will jetzt ja nicht Mimose sein, aber

MissMantra Ja.

Sebastian manchmal habe ich das Gefühl, Top kriegt mehr ab von dem Zeug als Sub und dann, so was ist für dich die perfekte Peitsche, wo du sagst das hat genug Effekt und aber es ist auch für dich angenehm zum Hauen

MissMantra Ja. Also ich muss sagen, ich hatte eine ähnliche Erfahrung erst vor kurzem, wie du gemacht. Da hatte ich einen wunderschönen Flogger, der sehr hochpreisig auch war und mit einem Edelstahlgriff in der Hand gehabt. Den habe ich, ich glaube, fünfmal geschwungen und habe gemerkt, okay, wenn ich das den ganzen Abend machen würde, dann hätte ich morgen spätestens einen Tennisarm. Ist nett. Man hat auch viel Effekt, viel Impact, aber das Problem ist halt, das ist für Top keinen Dauerzustand. Und ich bin jemand, ich schlage viel aus dem Handgelenk. Ich habe viel Badminton früher gespielt, deswegen kommt meine Kraft tatsächlich mehr aus dem Handgelenk. Und da ist es für mich sinnvoller, wenn der Griff eben leicht ist, gut in der Hand liegt, dass man was fest in der Hand hat und dass man aber auch ordentlich durchziehen kann und dass man da keine Angst haben muss, dass dann irgendwie die Riemen rausgehen.

Sebastian ja, also ich finde ja immer noch Rohrstöcke deswegen toll, weil die federn zurück und man ist dann gleich wieder in Schlagposition also die sind energetisch, sind sie sehr effizient

MissMantra Also ich muss sagen, mit der Variante, die wir im Moment haben, bin ich sehr zufrieden. Also da kann ich, ich will auch lieber länger spielen können und das auch mal eine Stunde locker gehauen werden kann, ohne dass ich da irgendwie Probleme im Handgelenk bekomme. Und deswegen sind wir da gerade so ein bisschen auf dem Weg der perfekten Variante.

Sebastian Ja, aber ist das nicht auch Teil, dass Dom dann auch ein bisschen mitleiden muss? Und Sub kann noch und genießt die Schläge und dann denkt man sich mal, mein Arm fällt mir gleich ab. Man kann zwar den Arm wechseln, aber naja. Aber gehört das ja nicht auch dazu, dass man auch ein bisschen für seinen Subi leidet?

MissMantra Ja, stimme ich dir auch zu. Ich finde es auch jetzt nicht so schlimm, wenn ich mal irgendwas abbekomme. Aber tatsächlich, wenn man mit dem Flogger, wenn man jetzt zum Beispiel die Riemen führt, geht auch nicht so wahnsinnig viel daneben. Also es kommt vielleicht auch so ein bisschen auf die Schlagtechnik drauf an. Also je nachdem, wie man schlägt, zum Beispiel wenn man jetzt so eine Art Wedeln macht, da kann halt viel daneben gehen. Und wenn man die Riemen halt nicht praktisch mitführt, dann passiert das halt auch gerne, dass was daneben geht. Wenn man aber praktisch immer eine Führung mitgeht, dann ist es eher unwahrscheinlich. Dann kann es halt eher sein, dass es bei Subi vielleicht mal daneben geht.

Sebastian Ja, das gehört auch dazu.

MissMantra Das

Sebastian Das kann mal passieren. Dann sagt man halt, ups.

MissMantra Genau, das berühmte Ups.

Sebastian Ja. Sag mal, ich habe so ein praktisches Ding, wo ich immer nicht ganz sicher bin. Vielleicht hast du da noch eine bessere Idee. Wenn man auf den Rücken schlagen will, dann ist natürlich so die Traumposition, die Arme nach oben, so steht dann dort und dann haut man. Aber ich finde immer, der Winkel ist total ungünstig. Und ja, vielleicht hast du noch eine bessere Idee, Weil wir haben tatsächlich keinen entsprechenden, perfekt ausbalancierten Bock im Haus stehen. Und ich weiß aber nicht, soll ich mal von oben hauen oder von unten? Seitlich ist eh immer blöd, weil wenn man seitlich haut, dann passt man einmal nicht auf oder so geht ein Schritt zur Seite und zack, hängt man da in den Nieren drin. Das will man ja auch nicht. Was machst du denn?

MissMantra Tatsächlich ist es unterschiedlich. Also was wir tatsächlich mal gemacht hatten, war so diesen Ikea-Einräumen, ich weiß nicht, wie man das nennt, aber diese Polsterauflage. Ja, das funktioniert sehr, sehr gut, wenn praktisch Subi drüber liegt und man dann ziemlich gut an den Pocken rankommt. Wenn man einen auf den Rücken schlägt, geht das auch, weil das Ding ist ja freistehend. Das heißt, man kann um Subi drum herum laufen. Stehen geht natürlich auch. Am besten hat man natürlich oben vielleicht den Haken in der Wand und kann Subi da drangefesselt dann vielleicht auspeitschen. Aber tatsächlich, wir haben gestern zum Beispiel gemacht, dass er auf dem Sofa lag Und das hat eigentlich auch ganz gut funktioniert. Da hat vielleicht mal das Sofa ein bisschen gelitten, aber tendenziell beschwert sich das nicht.

Sebastian Ja, also ich finde, wenn man so längliche, komische Färbungen auf Sofas findet, dann muss das ein perverser Haushalt sein.

MissMantra Man muss nur die Kissen außen rumlegen, dann geht das. Weil die Kissen kannst du im Notfall wegräumen.

Sebastian So, jetzt legen wir mal den Schoner auf die Couch, damit ich dich ordentlich verhauen kann, damit die Couch nichts abkriegt. Ist mir egal, wie du hinterher aussiehst.

MissMantra weit.

Sebastian Jetzt habe ich aber die Assoziation, ich habe so eine Oma, da war immer auf allem irgendein Schoner drauf. Ich glaube, ich habe nie rausgefunden, welche Farbe die Couch in Wirklichkeit hat.

MissMantra Nee, das ist ja auch dann nicht der Sinn der Sache. Also, ja, vielleicht haben wir da auch echt ein bisschen Glück gehabt. Wir haben so diese relativ stabilen Kissen. Also denen passiert da auch nicht so schnell was. Oder ich hau nicht fest genug, keine Ahnung. Also bis jetzt ist Gott sei Dank nichts an, oder ich hab's noch nicht gesehen. Das

Sebastian Ja, ich glaube, wenn man genau hinguckt, findet man alles.

MissMantra könnte sein, oder? Weil so wie halt immer alles rumliegen lässt, eins von beiden. Ich glaub, die Wahrscheinlichkeit, dass man über irgendwas drüber stolpert, weil er es vielleicht irgendwie rumliegen lässt, ist größer.

Sebastian Dann ist es dann dann auch was mache mit ein bisschen Disziplin und kann man eigentlich nicht das Zeug trotzdem rumfliegen.

MissMantra Ja.

Sebastian Darf ich noch so ein bisschen zu deiner Vita so fragen, also mit dem wann es bei dir losging mit dem ganzen BDSM und wieso eigentlich?

MissMantra So, das sind jetzt, oh Gott, fünf, sechs Jahre? Oh Gott, das ist schon wieder so, da lag ja eine Schwangerschaft dazwischen, Deswegen muss ich da immer ein bisschen länger überlegen. Aber ich bin jetzt mit meinem Spielpartner drei Jahre und davor waren es auch schon anderthalb. Ja, also kommt ungefähr viereinhalb, fünf Jahre kommt hin. Und los ging es, weil mein Mann jemanden kennengelernt hat, der einen Stammtisch leitet. Und für ihn war das Reinschnuppern ins BDSM nichts. Aber für mich war es dann die Welt, die sich eröffnet hat, die ich, weiß nicht, das Leben lang gesucht hatte anscheinend.

Sebastian Also das heißt, du hattest vorher gar keine Ideen in die Richtung?

MissMantra Ideen schon und ganz viele Sachen sind im Hintergrund geschwelt. Ich habe zum Beispiel fast 15 Jahre lang Vampire, also nicht Vampire Live, aber so ein Vampir-Rollenspiel gespielt. Da gab es sehr, sehr, sehr, sehr, sehr, sehr viele Anlehnungen, Parallelen, Sachen, die einem schon ins Auge gesprungen sind, Aber wo man es halt einfach noch nicht realisiert hat, dass es genau das eigentlich ist, was man vielleicht mag. Also da ist mir sowohl Latex schon über den Weg gelaufen, wie halt eben diese Dominanz, Submissiv, Erniedrigen, keine Ahnung. Also da gab es ganz, ganz, ganz viele Parallelen, aber man hat es halt einfach nicht so gerafft, dass einen vielleicht auch das genau anspricht.

Sebastian Ja, ich bin ja kein Live-Rollenspieler, aber es gibt unglaublich viele BDSM-er, die das machen oder gemacht haben. Also ich sag mal, so ein Rollenspiel-Event, also Also aus meiner Perspektive, wenn ich da so zuhöre, da müssen mindestens ein Drittel der Leute gestanden im BDSM sein, die es da alle zwar nicht sagen, aber die da ihren Spaß haben.

MissMantra genau. Also ich glaube, bei uns war so die Quote bestimmt zwei Drittel. Und ja, irgendwann nach zig Jahren hat dann vielleicht mal jemand gesagt, ach übrigens, dieser Ring, der hat eine Bedeutung. Und da ist man auch erstmal dann überrascht gewesen. Aber ja, man hat irgendwie vorher, ja, vielleicht haben sie es auch gewusst, aber sie drängen es einem auch nicht auf. Und das finde ich halt auch das Schöne. Sie reden offen, wenn sie darauf angesprochen werden, aber es ist jetzt auch noch nie so passiert, dass mir irgendjemand was aufgedrängt hat.

Sebastian Ja, das finde ich aber schön, wenn dann so die Tür dann, wenn die sich eröffnet und wenn du dann auch selber zeigst beim nächsten Mal, ja ich gehöre jetzt auch dazu, dann hat man plötzlich nochmal ganz neue Gesprächsmöglichkeiten.

MissMantra Allerdings, ja. Wobei es jetzt leider nicht mehr so zustande kommt, aber ja. Weil das hat ungefähr da, bei dem einen hat es geendet, bei dem anderen hat es angefangen. Und ja.

Sebastian man hat ja auch nur Zeit für eine Sache, die man so richtig, richtig macht. Und ich glaube, du hast genug Menschen, mit denen du spielen kannst. Und was soll man da noch anderes im Leben machen? Da gibt es noch die schnöde Arbeit und vielleicht nochmal schlafen zwischendurch, aber dann hat man ja immer zu tun.

MissMantra Ja, und das Kind ist auch noch irgendwie dabei und die Katze und keine Ahnung was.

Sebastian Ah, okay, ja, wenn das auch noch gerade kommt, dann ganz ehrlich, das kannst du vergessen mit Zeit, das gibt es eh nicht, kann

MissMantra Ja, aber auf der anderen Seite wird es einem auch so nicht langweilig. Also ich muss sagen, über Langeweile konnte ich mich schon lange nicht mehr beschweren.

Sebastian ich auch nicht, aber das ist so das Schöne, das habe ich mir ja vorgenommen, dass ich mir jetzt auch zwischen den Jahren hier einfach Zeit nehme und sage, ich setze mich jetzt mal hier ins Büro, hänge das Schild, Achtung Aufnahme an die Tür, dann weiß auch die ganze Family, okay, da gehen wir jetzt nicht rein und dann quatsche ich einfach mal, das ist, das finde ich, das ist gerade wie Urlaub, das ist echt schön, obwohl ich morgen noch einmal arbeiten muss, einen halben Tag und ich weiß noch gar nicht, was ich präsentieren soll, weil ich war nicht fleißig genug letzte Woche. Egal. Bei dir mag ich noch mal wissen, warst du schon immer die Top oder hast du da zumindest ein bisschen probiert oder was ist so dein Weg, um das zu entscheiden? Weil viele Menschen, die BDSM gerade erst entdecken, die haben da echte Probleme mit zu sagen, ja, was bin ich denn? Okay, im Zweifel bin ich top, weil ich ein Kerl bin und sub, weil ich eine Frau bin. Und das muss ja nicht richtig sein. Das fällt einem erst mal so zu. Aber wie kamst du drauf zu sagen, so mag ich das, so mache ich das?

MissMantra Ich war mir tatsächlich am Anfang auch ganz unsicher, weil ich wollte mir auch diese Option nicht irgendwie gleich im Vornherein ausschließen, sondern ich wollte da relativ unbedarft rangehen und halt auch beides mal ausprobieren. Und das habe ich dann auch gemacht. Also ich bin wirklich hingegangen und habe wirklich gesagt, okay, ich probiere jetzt mal beide Seiten aus. Ich habe aber dann ziemlich schnell gemerkt, dass mir das Top-Sein wesentlich mehr Spaß macht und auch viel mehr liegt. Das war halt ein, okay, ich lege mich mal über den Bock, es darf mir mal jemand auf den Hintern hauen und dann merke ich so nach zwei, drei Sekunden, nee, das fühlt sich zwar ganz nett an, aber nein, ist nicht die richtige Konstellation, sondern es macht mir viel mehr Spaß, wenn ich halt hinter dem Bock stehe und da drauf haue. Ja,

Sebastian Ja, das ist dann auch so ein, es kommt einem so vor, ich mache das jetzt, weil ich das gesagt habe, aber irgendwie ist das so, ja, es ist einfach komisch und das finde ich aber total schwierig, weil ich möchte mich gerne in Subi reinversetzen und es ist völlig unmöglich, mich in sie reinzuversetzen, weil ich nicht fähig bin zu verstehen, was sie empfindet, wenn sie da unten ist und ich ihr wehtue.

MissMantra fühlt sich falsch an.

Sebastian Also, ganz ehrlich, das macht mich irre, ja. Also, ich würde gerne verstehen, aber es geht nicht und das liegt wohl in der Natur der Sache.

MissMantra wie du es ja auch schon mal im Podcast gesagt hast, dass der deine Gedanken lesen kann und weiß, wie du jetzt was haben möchtest.

Sebastian Ja, und Gedanken lesen, also, Entschuldigung, da ist bei mir sechs ein Setz, äh, Setzen sechs, um Gottes Willen. Funktioniert nicht. ja, also ich glaube, das ist, gerade wenn man anfängt, ist das eine ganz schwere Entscheidung. Ich sage mal, ich habe einfach Glück gehabt. Ich habe am Anfang gesagt, ich glaube, ich bin aktiv und das kann ich bestimmt gut und das macht mir Spaß und meine Versagen gehen in die Richtung und dann hat das auch gepasst und mein Experiment hier in die andere Richtung. Ja. Also ja, man kann Subbie mal das Zepter überlassen, nur um es hier wieder wegnehmen zu können.

MissMantra das. Also es ist mal ganz okay, aber wie gesagt, dann würdest du dann wieder in diese Rolle dich selber reinversetzen, obwohl du ja eigentlich in dem Moment loslassen sollst und das würde der Kopf nicht zulassen. Glaube ich.

Sebastian Ja, also ich beneide Switcher da immer noch, weil die einfach alles mitnehmen können. Auf der anderen Seite, das kann ja auch mal sein, dass es in meinem Kopf irgendwann sich mal ändert und dass sich irgendwas tut. Das wollen wir ja nicht ausschließen. Lass mich noch mal auf eine Sache kommen. Ich weiß nicht, du bist, glaube ich, schon zu Hause. Das Auto läuft schon seit ein paar Minuten nicht mehr. Du sitzt jetzt da in der Kälte, ne?

MissMantra geht. Ich

Sebastian Es geht. Gönn mir noch ein paar Minütchen. Ich habe nämlich bei dir auch auf deinem Profil schon wieder was gefunden. Du hast da nämlich Primal Hunter stehen, 98%. Und Primal ist mir erst neulich über den Weg gelaufen bei dieser Japan-Folge?

MissMantra nehme mich mal ganz kurz mit raus.

Sebastian Ja, dann nimm mich mit raus, nimm mich mit rein. Ich folge dir.

MissMantra Sehr schön.

Sebastian Oh, du klingst jetzt gerade sehr gut.

MissMantra ist einfacher, glaube ich.

Sebastian Du klingst gerade so hervorragend gut. Oder muss ich mir eine Kapitelmarke machen? Dann muss ich irgendwie audiomäßig was umbauen.

MissMantra Ja, das ist jetzt leider halt vom Audio, das habe ich mir auch zwischendrin gedacht, ein bisschen schlecht wahrscheinlich, weil man ständig irgendwie den Blinker oder sonst irgendwas hört, wenn ich da durch die Gegend fahre.

Sebastian wir nennen das hier einfach Atmo und dann passt das.

MissMantra Genau.

Sebastian Sag mir mal was zu Primal, weil ich habe darüber nur so ein ganz klitzekleines bisschen, als ich diese Folge aus Japan gemacht habe, gehört. Und dachte mir, oh, das ist aber spannend und bei dir steht da 98%. Das heißt, du bist der Mensch, der mir ein bisschen was dazu sagen kann, weil ich glaube, ich habe es noch nicht so richtig verstanden, was da der Reiz ist. Also kratzen, beißen, wehtun, kämpfen, gewinnen, das scheint so, das habe ich jetzt so im Kopf als Stichwörter, aber ich muss da einfach ganz viele Menschen noch fragen, bis ich wirklich eine Ahnung habe. Was ist das für dich?

MissMantra Das ist auch, das zieht sich ein bisschen auch vielleicht durch meine Sexualität, dass ich das relativ früh gemerkt habe, dass mir halt auch dieser normale Sex halt nicht so viel gibt, sondern dass da schon immer so ein bisschen der Reiz war, wer liegt oben. Dieses Spiel mit, okay, ja, du bist jetzt vielleicht oben, aber ich möchte das eigentlich geändert haben und dieses Kämpfen und dieses nach oben kommen wollen oder auch generell dieses Beißen und Primitive, das hat mir eigentlich schon immer Spaß gemacht und das ist auch etwas, was ich tatsächlich mit meinem normalen Vanillamann auch schon immer hatte. Also das hat immer schon irgendwo dazugehört, dass man sich beißt, dass man sich kratzt, dass man miteinander, wir haben es immer Kabbeln genannt, also wirklich halt miteinander kämpft und daraus dann halt dann auch irgendwann sehr ursprüngliches, also irgendwas aus einem Inneren herausbricht, was sehr, ja, wie sagt man das? Also es ist jetzt nicht unbedingt Dominanz in dem Sinn, aber es ist schon so eine Art gewinnen wollen und dann umschalten in so eine Art Modus, wo man nur noch mal reine Ursprungskraft in sich spürt. Also so würde ich es jetzt empfinden und beschreiben.

Sebastian ist so ein bisschen das Gesetz des Stärkeren.

MissMantra so ein bisschen.

Sebastian Okay. Okay, da

MissMantra Und halt auch das rohe Zulassen. Also nicht zu sagen, oh Gott, ich nehme mich jetzt zurück und ich bin ganz vorsichtig mit dir, sondern es war immer halt dann schon zu sagen, hey, ja, es tut vielleicht mal kurz weh, aber das ist jetzt egal, wir machen das aber trotzdem.

Sebastian geht es dann darum, wer liegt oben oder wer darf oben sein.

MissMantra Genau. Wer darf oben sein? Wer ist jetzt gerade der Stärkere? Das hatte ich auch ganz am Anfang, als ich in die Szene gekommen bin, war das auch mal ein Thema, dass ich halt auch mich immer mit einem anderen befreundeten Dom sehr ausgiebig auf der Matte dann ausgetobt habe und es wirklich so ein reines Kämpfen und Ringen war. was aber auch sehr anregend ist. Also das ist halt schon was sehr Sexuelles, was da aus einem herausbricht.

Sebastian Willst du da immer gewinnen?

MissMantra Natürlich will ich da immer gewinnen.

Sebastian Aber wenn du nicht gewinnst, musst du ja irgendeinen Punkt geben, wo du dann sagst, okay, jetzt gebe ich auf, jetzt fickt er mich.

MissMantra das kann natürlich auch sein, das werde ich auch, ja das ist dann halt immer so, der Kopf sagt, nee, vielleicht hast du jetzt mal gewonnen, Vielleicht hast du den kleinen Kampf gewonnen, aber vielleicht nicht den Krieg. Und sobald ich die Möglichkeit habe, gibt es da die Revanche. Also der müsste wirklich schon permanent Kraft aufwenden. Wirklich permanent, weil ansonsten würde ich die nächste mögliche Gelegenheit. Man muss halt bei Partnern wirklich aufpassen, dass man sich gegenseitig halt nicht wirklich ernsthaft verletzt. Deswegen immer ein bisschen hilfreich, wenn man Kampfsport im Hintergrund hat, zumindest so ein bisschen die Grundlagen hat, dass man auch das immer noch, man darf halt auch nicht zu sehr in Rage fallen, dass man es halt irgendwann ganz außer Kontrolle gerät.

Sebastian Ja, aber wirklich kratzen, drücken, machen, Kraft benutzen. Aber das müsste ja das Top sein, wenn du jetzt jemanden hast, der sagt, ich bin Sub und du bist Top, das ist ja dann schon fast langweilig, Weil, also wenn der nicht gerade ganz brattig drauf ist, der Mensch, dann ist es ja klar, dann fehlt das ja. Also ich glaube, diese Vielfalt dann auch mit mehreren Menschen, die brauchst du auch, damit es langfristig Spaß macht.

MissMantra Das hat auch genau dieser Top, mit dem ich gerne gekämpft habe, mal irgendwann so schön ausgedrückt. Wenn es zu sehr nachgibt, also wenn man es versucht zu fangen und es gibt dann gleich nach, dann ist das ungefähr wie, wenn der Hund dem Auto nachrennt und das Auto bleibt stehen. Und der Hund ist erstmal verwirrt. Warum bleibt das Auto stehen? Warum läuft es nicht weiter weg? Das wäre etwas, also tatsächlich zu submissiv, würde mir auch tatsächlich nicht so lange Spaß machen. Das ist zwar ganz nett, mal da zu dominieren, aber es ist nichts, was ich auf Dauer machen würde oder machen wollte. Also tatsächlich brauche ich auch so ein bisschen Brat-Charakter.

Sebastian also ein Sub, dem du sagst, so jetzt kannst du mal, jetzt versuch doch mal, die Macht zu ergreifen. Und der fühlt sich damit unwohl, damit kommst du nicht klar.

MissMantra Ja, ist tatsächlich schwierig und ich glaube, das ist auch für meinen Gegenpart dann auch immer eine Herausforderung. Also wenn ich jetzt jemanden hätte, der sagt, okay, mich interessiert das so gar nicht, dir Widerworte zu geben oder mal irgendwie Gegenwind zu geben, ja, das könnte dann halt wirklich schwierig werden oder der dann überfordert ist. Also ich glaube tatsächlich dann, dass submissive Parts, die passiv sind komplett, die sind dann einfach mit mir als Top total überfordert. Die würden da auf Dauer wahrscheinlich nicht so glücklich werden, weil sie würden es nicht verstehen einfach.

Sebastian Okay, dann mache ich jetzt hier zum Schluss. Stell dir mal vor, du hättest keinen Spielpartner, niemanden, mit dem du da was machen kannst. Und du würdest jetzt sagen, okay, ich gebe jetzt hier eine Anzeige auf. Was würde MissMantra suchen?

MissMantra Oh, schwer. Ich würde wahrscheinlich, wie drückt man das am besten aus? Also ich bräuchte wahrscheinlich jemanden, ja, das ist gerade echt ein bisschen schwer in Worte zu fassen. Also der sich auch mal traut, ein bisschen aufmüpfig zu sein, der sich auch mal traut, Widerworte zu geben, der eben genauso Reaktion verträgt, wie er halt Aktion ausspielt. Ja, also der müsste dafür auch wirklich offen sein, dass vielleicht, wenn er dann in den Wald reinschreit, dass es dann halt vielleicht auch wieder rausschallt.

Sebastian Und du hast keinen Zweifel daran, dass du im Endeffekt siegreich sein wirst. Das ist absolut klar. Ah, ey, weißt du was? Ja?

MissMantra ich würde jetzt nicht mal unbedingt sagen ich gestehe auch gerne dem entsprechenden Gegenpart wenn er das mitbringt und auch das so zeigt würde ich das auch mal durchaus zugestehen, dass er gewinnt kommt aber halt eben auf den Gegenpart drauf an

Sebastian Ja, dann auch nur einmal. Und auch nur, damit du weitere Pläne schmieden kannst. Ja,

MissMantra wahrscheinlich

Sebastian ich finde das schön, weil ich höre bei dir ganz viel Spaß an der Sache einfach raus, ganz viel, dass es dich auch entspannt, habe ich das Gefühl und gerade wenn der Tag lang ist, dass man einfach sagt, ich komme runter und zwar indem ich oben bin und ich habe dann auch die Lust, mir das dann auch zu verdienen.

MissMantra das lässt mich runterkommen

Sebastian Ich glaube, das ist ein ganz schöner Charakterzug. Ja,

MissMantra ja Ja, das passt ziemlich gut, ja.

Sebastian dann lass mich nochmal zum Schluss wissen, wird Weihnachten kinky bei dir?

MissMantra Weihnachten an sich nicht, Silvester vielleicht. Weihnachten werde ich mit meinem Mann und mit meinem Sohn verbringen und im vertrauten Familienkreis. Und Silvester werde ich aber dann bei meinem Spielpartner sein. Und da wird bestimmt ein bisschen was gespielt.

Sebastian Ja, da bin ich dann absolut sicher und da kannst du dann, ja, das neue Jahr richtig begrüßen, ne?

MissMantra wir machen uns das schön.

Sebastian Also das Tolle ist, ich merke gerade, wie viel Spaß mir das macht, hier einfach Menschen anzurufen, du bist ja überhaupt nicht vorbereitet gewesen und sprichst, das könnte man direkt drucken, du hast das gerade total super gemacht, habe ich irgendwas, was dir wichtig ist, was du sagen möchtest, vergessen oder übersprungen oder dich davon abgehalten, das zu sagen?

MissMantra Nein, außer vielleicht, dass ich vielleicht noch ein paar Leute grüßen möchte Und das ist vor allem die, genau, die liebe Gruppe vom KDU, Telegram-Gruppe, die du wahrscheinlich eh schon kennst, wie so ein paar Namen, Jasmin, Bettina, wie sie auch alle heißen.

Sebastian Oh ja.

MissMantra Einfach diese ganz, ganz tollen, vielen bunten Menschen, die mich jeden Tag halt auch wieder ganz, ganz viele neue Dinge lernen lassen. Und das ist einfach schön, was wir da in der Community haben. Und natürlich dir.

Sebastian Dankeschön. Ich bin ja gar nicht in der Gruppe drin. Vielleicht gönne ich mir das zwischen den Jahren mal, dass ich doch mal reinspitzle. Mal gucken. Ich höre immer nur ganz viel Gutes und das finde ich total klasse. Es ist für mich allerdings auch ein bisschen komisch, dass sich da um den Podcast herum einfach so viel gebildet hat. Weil ich mache halt den Podcast und dann hoffe ich immer, dass es jemand gut findet und dann ist es okay und dann passieren halt irgendwelche Dinge. Das ist schon ziemlich cool, gebe ich ja ehrlich zu. Jetzt frage ich dich erstmal eine Sache, darf ich das hier denn so veröffentlichen, was wir hier besprochen haben?

MissMantra Ja, darfst du veröffentlichen.

Sebastian Wunderbar, das lasse ich auch drin, das wird nicht rausgeschnitten dieses Jahr, das ist meine Versicherung, dass nicht hinterher jemand sagt, um Gottes Willen, bist du wahnsinnig. War es so schlimm, wie du es erwartet hast oder war es einfacher jetzt?

MissMantra Es war eigentlich ganz in Ordnung. Also ich habe jetzt zwar nicht mehr damit gerechnet, aber das ist ja auch dieser Überraschungsmoment, wo es vielleicht dann auch gerade gut wird, weil man eben nicht sich so viel Gedanken und nicht so viel Kopf drum macht. Deswegen, das ist schon ganz gut so gewesen.

Sebastian Ja, du hast das großartig gemacht, auf jede Frage eine kompetente Antwort. Dafür mal ganz vielen lieben Dank von mir. hier, pass mal auf, ich mach folgendes, das biete ich dir auch an, darf ich dir eine kleine Dankeschön-Karte schicken?

MissMantra Sehr, sehr gerne.

Sebastian Okay, dann mach ich genau das, ob das pünktlich bis Weihnachten da ist, ganz ehrlich, das wage ich zu bezweifeln, schick mir mal auf irgendeinem Weg eine Adresse, die ich auf den Umschlag schreiben darf

MissMantra Würde ich mich freuen. Alles

Sebastian und dann mach ich genau das.

MissMantra Klar, machen wir dann über Telegram wieder.

Sebastian Ja, womit, das ist mir völlig egal, das rauscht dir irgendwie rein und dann macht das irgendwo Pling und dann gucke ich und sage, aha, passt und dann ist alles okay. Okay, gut. Ich finde, das hast du ganz wundervoll gemacht. Vielen, vielen Dank. Und jetzt werde ich mal gucken. Es ist schon wieder Abendessenzeit hier. Ich habe gestern gesagt, ich gehe jetzt Abendessen und danach rufe ich noch jemanden an. Das habe ich nicht getan. Ich bin auf der Couch versackt. Mal gucken, ob es mir heute besser gelingt. Wir schauen mal.

MissMantra Das ist eine gute Idee.

Sebastian Also vielen Dank dir und auch von mir mal Grüße an alle Menschen, die mit dir spielen und mit dir basteln. Und wenn wir uns irgendwann mal persönlich kennenlernen können in der Post-Corona-Ära, dann würde ich mich da riesig drüber freuen. Und

MissMantra Ich mich auch, Sebastian. Vielen Dank für deinen Anruf.

Sebastian ja, sehr gerne. Mach's gut. Tschüss.

MissMantra Bis dann. Tschüss.

Sebastian So, das war MissMantra. Ach, das ist ein schönes Gespräch. Also mir macht das jetzt gerade wirklich unglaublich Spaß, hier einfach Menschen anzurufen und dann freuen die sich auch noch mal gucken, ob es noch passieren wird, dass jemand sagt, das geht jetzt auf gar keinen Fall. Wir werden sehen. Und jetzt wähle ich mal eine Nummer. Es ist übrigens wieder eine Frau, weil sich grundsätzlich mehr Frauen als Männer hier bei mir gemeldet haben. Ist auch merkwürdig.

Paige Hi.

Sebastian Hallo, Sebastian hier. Hier, hallo

Paige Hi, hier ist Paige.

Sebastian Paige, es hat geklappt, sehr schön, gar

Paige Ja, es hat geklappt. Warte mal, ich verziehe kurz nach oben.

Sebastian kein Problem.

Paige Gib mir mal eine Minute, dann habe ich mal eine Ruhe. So. Was gibt's denn?

Sebastian Ja, gute Frage, das wollte ich dich gerade fragen. Ja, erstmal, jetzt hat es geklappt, ich hatte es ja schon mal probiert und du hast dann gleich bei Twitter geschrieben, ah, da habe ich einmal das Telefon auf leise, aber du merkst, ich bin hartnäckig.

Paige Ja, freut mich auch. Ich habe auch gerade noch über dich gechattet, weil mein Sub sich sich nämlich auch gerade eben bei dir gemeldet hat mit Telefonnummer. Was überraschend ist.

Sebastian das ist überraschend für dich, okay.

Paige Ja, für uns beide. Er wird mutig im Moment und das freut mich sehr.

Sebastian Ja, dann können wir doch genau darüber sprechen. Also ich bin thematisch überhaupt nicht festgelegt. Ich sage dir mal mein Setting, ich habe eben gerade was zu essen bekommen und fühle mich jetzt völlig K.O. und dann habe ich mir gedacht, nee, komm, einmal probierst du es noch und dann schauen wir mal. Ich habe von dir ja zumindest was gesehen, nämlich schon mal die Badewanne, das ist schon mal viel. Und dann war ich ja so dreist.

Paige Stimmt, aber hast du ja. Ich habe das übrigens sehr gefeiert, echt. Dass du mich erwähnt hast im Podcast, fand ich sehr cool.

Sebastian Ja, so hin und wieder. Wenn ich dann irgendwie Social-Media-mäßig irgendwas sehe, dann denke ich mir, ach komm, erzählst du mal was. Man will ja die Leute da nicht komplett entblößen, aber das fand ich schon wieder, dass das ginge. Ich habe auch ein bisschen überlegt, kannst du das machen, kannst du das nicht machen, ach, machst du einfach mal.

Paige Alles gut. Als Paige bin ich anonym genug und ich habe noch ganz andere Sachen in meinem Blog geschrieben damals. Nee, ich dachte eigentlich, du würdest meine Aufforderung, einen BH bei Trinkspielen als Aufhänger nehmen.

Sebastian Ja, das habe ich auch noch hier auf dem Zettel. Ich gebe es ganz ehrlich zu, ich bin gänzlich unvorbereitet. Das gehört ja so ein bisschen mit zum Konzept, dass man dann einfach schaut, okay, mal gucken, worüber wir reden. Jetzt da ich quasi gar nichts von dir weiß, außer dass du offenbar den Podcast hörst und mir deine Nummer geschickt hast, dafür vielen Dank, magst du vielleicht ein paar Sachen über dich sagen? Okay,

Paige Also, ich bin Paige und bei Twitter recht aktiv. Ansonsten war ich lange, lange Zeit Devote. Jetzt habe ich geswitcht und spiele auf der aktiven Ebene und genieße die Switch-Momente. Also, wenn mein Sub ein bisschen bratty wird, dann kann ich nämlich beides sein und das ist ziemlich cool.

Sebastian also es sind alle Gene da, um einfach flexibel sein zu können. Darf ich ganz grob fragen, wie alt ich dich einschätzen darf?

Paige Ich bin 40 gerade, also dieses Jahr 40 geworden, nicht gerade.

Sebastian Okay, also noch blutjung und schon wie lange BDSM-mäßig bist du aktiv?

Paige genau. Eigentlich seit ich, also okay, aktiv nicht so lange, aber die ersten, also ich habe es eigentlich schon immer, ich habe schon Dinge gemacht, das weiß ich, da war ich noch ein Kleinkind, was meine Mutter immer wieder hervorholt.

Sebastian Tief?

Paige Ich möchte jetzt nicht mehr betiteln, weil mich das eventuell, ich habe schon zu vielen Leuten erzählt. Und meine Mutter erzählt immer noch, was ich so als Zweijährige gemacht Und das war schon ziemlich eindeutig. Und aktiv, also ich habe schon immer meine Freunde gezwungen, mich zu fesseln. Klingt total falsch, war es auch, habe ich dann festgestellt. Aber richtig aktiv bin ich jetzt seit zwölf Jahren oder so. hatte dann lange Zeit einen Dom, wobei er einmal gesagt hat, er ist gar kein richtiger Dom und ja, irgendwann war es dann auch Geschichte, das ist jetzt seit einem Jahr dahin und so lange habe ich jetzt meinen Sub, ungefähr seit April treffen wir uns.

Sebastian April, das passt ja ganz gut. Einmal Lockdown und dann hat sich was verändert.

Paige Genau, irgendwie schon.

Sebastian War das so ein morgens aufstehen und zu sagen, ach was suche ich eigentlich, jetzt suche ich einfach mal eine Sub oder, also, okay,

Paige Nee, nee, das war schon fließend. So ist es ja nicht, das war fließender Übergang. Irgendwie hat sich das dann da aufgelöst und dann wurde ich halt von einem, also meine Dominanz entdeckt wurde von einem bei Twitter. Mit dem spiele ich online, aber immer nur noch online und das tatsächlich schon seit mehr als einem Jahr begleite ich ihn da. Und wir machen halt so Online-Sessions, so kleine. da brennt er ziemlich.

Sebastian da brennt da ziemlich, ja wahrscheinlich brennt da wirklich, oder es brennt was.

Paige das ist auch ziemlich cool. nein, er brennt ziemlich, also der ist dann wie von Sinnen. ihm da Dinge einimpfe in seinen Kopf, dann macht er auch, wenn er allein auf der Arbeit ist, ganz böse Dinge.

Sebastian Pass auf, das passt gerade ganz gut, weil ich habe vor ein paar Tagen eine Anfrage bekommen, ob ich auch eine Folge gemacht hätte, wo es um Online-Sessions geht, weil jemand sagt, da möchte er im Prinzip mehr machen und mehr erfahren, weil macht er selber auch nur so und das käme bei mir so gar nicht vor im Podcast. Ha, und jetzt hast du davon erzählt, du merkst, du kommst um die Sache nicht drum rum. Vielleicht darf ich ein paar Vorurteile einfach mal loswerden und dann kannst du die nach und nach entkräften.

Paige Mach mal.

Sebastian Okay, also Online-Session habe ich auch gemacht, so ganz am Anfang, wo man ein bisschen probiert hat und für mich als Top war immer der Reiz, da ist jemand, der tut jetzt das, was ich sage, der tut sich im Zweifel auch selbst weh und einfach unvernünftige Dinge und mein Lustgewinn kommt daraus, dass ich habe ja keine physische Handhabe in dem Moment. Ich kann nicht mal hingehen und böse gucken, sondern ich muss in gewissem Maße vertrauen und dann habe ich aber diesen Machtrausch, nur weil ich das sage, passieren jetzt Dinge. Großartig. Das ist so mein Setting, aber viel weiter geht das bei mir eben nicht. Und ich wüsste jetzt auch nicht, was ich tun soll, wenn jetzt so eine Online-Session wäre und da ist dann meinetwegen die Webcam an oder eben nicht mal die. Ich wäre da ein bisschen ratlos im Moment, weil, kann ich auch nur sagen, ja, das tut dir weh.

Paige Ich pflanze Bilder in seinen Kopf. Ich weiß ganz genau, ich kenne seine Trigger und er fragt dann immer Ich meine, demütige mich und frag mich was, das zieht ihn immer, also das lässt ihn wirklich brennen. Und ich weiß ganz genau, was ihn triggert. Er hat geheime Cuckold-Fantasien.

Sebastian kannst du den Begriff mit zwei, drei Sätzen beschreiben? Ich glaube, den kennt nicht jeder.

Paige okay, also Cuckold ist einer, der möchte, dass seine Partnerin, oder was heißt möchte, der seine Partnerin beobachten möchte beim Sex. Und dadurch gedemütigt wird, so versteht er es. Aber er lebt es halt nicht offen aus. Also das passiert alles rein in seiner Fantasie. Er ist überhaupt nicht geoutet, gar nicht von niemandem. Und wir leben das halt, diese Fantasie aus. Und in meinen Sessions, da mache ich auch schon mal sowas wie, hol dir fünf Gegenstände, unterschiedlich groß, ungefähr diese Größe. Und jetzt leg dich nackt auf dein Bett. Und dann erzähle ich ihm, ich bin mit meiner Freundin bei dir und wir sitzen um dich rum und diese Gegenstände, das ist Essen. Und dann sage ich ihm, was er hochnehmen muss, was das ist und was wir dann gerade von seinem Körper essen. Zum Beispiel bei einer Session, die ich ihm so in seinen Kopf gepflanzt habe.

Sebastian Oh, das ist toll, dass du da so konkret wirst tatsächlich. Vielleicht, weil, pass auf, ich bin ein Kerl, ne? Ich nehme jetzt mal ganz platt. Im Grunde sind das ja Masturbationsfantasien. Also hinterher, spätestens, hat er dann natürlich diese Bilder im Kopf, mit denen er unglaublich viel machen kann. Das ist auch beabsichtigt oder gerade das nicht von dir?

Paige Doch, doch, das ist beabsichtigt. Also ich bin auf gar keinen Fall eine, die möchte, dass ihr Sub jetzt keusch ist oder so. Ich stehe ja viel mehr drauf, dem Sub Lust zu schenken und mich daran zu ergötzen.

Sebastian Oh, das ist mal eine schöne Perspektive. Ja, also Keuschhaltung ist auch gerade, glaube ich, unglaublich in Mode, habe ich das Gefühl.

Paige Also Luft, Lust, ja, ne, fürchterlich, fürchterlich. Ne, tatsächlich, also ich sage denen schon, das jetzt nicht mehr wichsen aus Langeweile, das gibt es bei mir nicht. Also mein Sub, mit dem ich aktiv spiele, der hat alle drei Tage einen Tanga-Tag und da darf er nicht. Ich weiß, das triggert ihn und dann denkt er den ganzen Tag daran und an dem Tag darf er nicht. Ja, an den anderen Tagen darf er aber keinen Tanga tragen.

Sebastian Ein Tanga-Tag. Gott, ich überlege gerade, gibt es die noch für Kerle?

Paige Genau.

Sebastian Ich weiß, die gab es mal, aber, ah,

Paige Im Zweifel trägt er meine.

Sebastian okay, das geht auch. Oh, da haben wir doch gleich das nächste Ding. So ein bisschen Feminisierung. Ist das interessant für dich?

Paige Das macht er selber. Also mich macht es nur an, wenn es ihn anmacht. Also durchaus bin ich da gerne bereit, so Reaktionsfetischismus so ein bisschen. Also ich ziehe viel draus, wenn ich seine Reaktion sehe, wenn ich ihn sehe, wie er fliegt. Das ist schon ziemlich cool,

Sebastian Vielleicht, weil du diesen Wechsel von Sub zu Top gemacht hast. Bist du als Top so, wie damals dein Top gewesen ist? Also hast du das übernommen?

Paige Wie ich ihn gerne gehabt hätte.

Sebastian Oder das? Krass.

Paige Also ich ziehe schon ganz, ganz viel draus, dass ich sage, hey, das hätte mich jetzt echt angemacht damals. Ich glaube schon, ja.

Sebastian also das Grundprinzip, die Art des Spielens, das hast du übernommen. Ja,

Paige Nee, das ist schon meine eigene. Also so ein paar Stellungen oder so habe ich von ihm übernommen, an denen ich Spaß gehabt habe. Und dann ich jetzt auch Spaß habe, aber eigentlich ziehe ich mein eigenes Ding durch.

Sebastian also man entwickelt sich ja, weil man hat trotzdem immer so einen Startpunkt, so einen Anknüpfungspunkt, sage ich mal. Da muss man immer so ein bisschen schauen. Jetzt habe ich dich quasi in dieses Thema reingedrückt so ein bisschen, weil da schnappt dann die Falle direkt zu. Gibt es was, wo du sagst, das ist dir wichtig, das möchtest du erzählen?

Paige Was möchte ich erzählen? Weiß ich nicht. Also besonders triggert mich tatsächlich diese Switch-Geschichte. Also ich hatte früher zum Beispiel ganz große Probleme, auch selbst Lust zu gewinnen und auch abzuschließen. wissen. Vor allen Dingen, wenn mein Dom da irgendwie Druck ausgeübt hat. Für ihn war es immer wichtig, zu kommen und so. Und seit das weg ist und ich mich einfach hingeben kann, aber trotzdem jeden Moment irgendwie die Macht habe, kann ich mir ganz viel in den Kopf pflanzen, dass mir irgendwelche Männer zugucken und dass ich eigentlich gar nicht raus kann. Ich weiß aber trotzdem, ich habe die Macht und ich kann jederzeit einmal einen Griff an den Hals und der ist wieder sofort da, wo ich ihn haben will.

Sebastian Okay, also es ist, also,

Paige ist mega. Das mache ich jetzt seit ein paar Wochen und als ich das entdeckt habe, das war schon ziemlich cool.

Sebastian das ist so ein bisschen, ne, gibt Sub ein bisschen die Führung und du kannst ja jederzeit wieder umdrehen und der Moment ist dann Kick für beide, ne. Du hast dann dieses Gefühl, dieses, boah, yes, ich krieg das, wenn ich will, krieg ich das sofort und Sub wiederum hat dieses Gefühl des Überwältigtwerdens, ne. ne? Das ist schon eine coole Kombination.

Paige vor allen Dingen der Moment, wo ich mir eigentlich selbst in den Kopf pflanze, dass ich eigentlich gezwungen sein muss von einem imaginären Mann, keine Ahnung. Ob ich das irgendwann mal lebe, keine Ahnung.

Sebastian auch ganz ehrlich, man kann ja einfach mal machen und probieren und ganz ehrlich, wenn es gut läuft, hast du noch mindestens 50 Jahre, wo du allen möglichen Kram ausprobieren kannst, ne? Also, kein Problem. Das geht ja nicht weg.

Paige Eben.

Sebastian Gibt es Sachen, die du vermisst, wo du sagst, ah, das war als Sub schon ganz cool und das ist jetzt so ein, jetzt gerade als Top, das kommt ein bisschen kurz?

Paige Eigentlich nicht.

Sebastian Okay, dann war dir der Switch doch perfekt.

Paige Also im Moment vermisse ich da nichts tatsächlich, weil es mir eben auch zum Schluss nicht ganz so schön zu Ende ging, aber das werde ich jetzt nicht näher ausbreiten.

Sebastian Gehört hier dann nicht her, Und dann ist das okay. Du bestimmst, was hier reinkommt.

Paige Nee, nee, alles gut, weiß ich. Und dadurch vermisse ich es eigentlich nicht. Ich hätte eigentlich viel früher das beenden müssen, da war ich nicht besonders sauber, das hätte ich besser hinkriegen müssen.

Sebastian Ja gut, das ist

Paige Manches hätte er vielleicht besser hinkriegen müssen, ich weiß es nicht

Sebastian aber manchmal wie es ist. Und ganz ehrlich, dann ist es aber wichtig, dass es dann doch irgendwann dann auch, ich sag mal, dieses Ende gefunden hat, wenn es nötig war und dass man den Neuanfang starten kann. Und das ist dir ja offenbar ausgezeichnet gelungen. Das

Paige hat tatsächlich sehr zum vorteil dass man halt nicht in der beziehung ist ich bin verheiratet eigentlich wenn man weiß auch immer wo ich bin und was ich so tue also jetzt nicht im detail das möchte gar nicht wissen und lässt mir da freie hand weil er damit nichts anfangen kann und ja ich bin schon in einer sehr komfortablen situation weil ich nämlich ein kind dann auch hier lassen kann und dann gehe ich zu ihm und anders wird

Sebastian ist interessant, ich habe das Gespräch, was ich vor dir geführt habe, da habe ich gerade den Menschen auf dem Weg nach Hause zu Vanillamann und Kind quasi erreicht. Also ganz ähnliche Konstellation und ich hatte die selber auch mal, als es so bei mir so richtig angefangen hat. Nicht mit Kind, aber trotzdem mit einem Partner zu Hause, der mit nichts anfangen kann. Und ich bin mir manchmal nicht so sicher, das wird ganz oft so verschrien und das geht doch nicht und irgendwas. Und, aber wenn das ein Deal in der Beziehung ist, sich da gegenseitig Freiheiten zu geben, dann ist doch dagegen erstmal nichts einzuwenden. Ach

Paige ganz ehrlich wir wir leben da seit zwölf Jahren, was soll denn da jetzt noch groß passieren?

Sebastian gut, ne, das ist dann immer die Frage. Irgendwas kann sich immerhin, aber das kann, das kann eh immer, da kann auch dein Mann beim Bäcker sich verlieben, geht auch, ne.

Paige Ich kenne meinen Mann mehr als mein halbes Leben.

Sebastian Ja, das ist doch toll.

Paige Ich kenne meinen Mann mehr als mein halbes Leben und wir haben ein Kind, also das geht erstmal vor.

Sebastian Ja, und dass er dir dann die Möglichkeit gibt und sagt, okay, dann mach, das ist doch super.

Paige Er kann damit einfach nichts anfangen. Ich habe mich mal diesen Test machen lassen, diesen BDSM-Test. Er war 20% Dominanz, mehr nicht. Und war sehr erschrocken über die ganzen Fragen, während ich dann überall auf mindestens 60% bin und in allen Ebenen. Das ist das. also es war schon erschreckend er

Sebastian Ja, aber so sind die Menschen ja unterschiedlich. Und ich habe auch manchmal das Gefühl, manche Menschen wollen sich ja unbedingt outen und dann weiß ich immer nicht, wie übergriffig das ist, wenn jemand damit gar nichts anfangen kann, muss ich ihm das unbedingt erzählen.

Paige es nicht wissen und ich muss es nicht erzählen

Sebastian Ja und ich glaube aber, wenn ihr dann auch so einen stabilen Deal habt einfach, das bringt euch ja dann auch wieder näher zusammen, weil du kommst glücklich entspannt nach Hause und es ist nicht immer dieses Gefühl im Haus, oh eigentlich will sie was ganz anderes, oh das muss ich jetzt irgendwie bieten oder so, ich glaube, weil das macht Beziehungen kaputt.

Paige eben meinen Sub mein Kind kennt meinen Sub und es ist schon sehr komfortabel, was ich leben darf

Sebastian Ja, dann empfehle ich das unbedingt zu genießen.

Paige ja ne

Sebastian Jetzt frage ich aber nochmal, doch mal nach der anderen Twitter-Sache, die du eben schon angesprochen hast. Also ich suche mal gerade den Tweet raus, wenn ich darf. Wo ist er denn, wo ist er denn? Ich habe darauf geantwortet, man müsste ja meinen, dass man den findet.

Paige ich weiß

Sebastian Hast du heute so viel getwittert, das gibt es ja gar nicht.

Paige heute war so einen Twitter-Tag, ich hatte sonst nichts zu tun.

Sebastian ich habe ihn gefunden. Da haben wir ihn doch. Also bei einem Trinkspiel ist es höchst hilfreich, einen BH zu tragen. Er kann dabei helfen, andere zum Ausziehen zu bringen, ohne sich selbst entblößen zu müssen. Für euch getestet, in diesem Sinne, träumt wild. So, ich habe natürlich gleich drunter geschrieben, dass ich jetzt wohl in Zukunft beim Strip-Poker BHs tragen muss. Ich spiele

Paige ich habe keine Antwort, du wirst schon einen Weg finden, ein BH mit ins Spiel zu bringen.

Sebastian garantiert so oder so. Im Zweifel muss Sub dann noch den BH mir geben, Eben was mir quasi eine Runde verlieren eingebracht hat und mich noch mal ein bisschen rettet. Okay, was habt ihr denn getestet?

Paige Nee, tatsächlich hieß es, also wir haben im Online Stammtisch haben wir kurzfristig entschlossen ein Online-Trinkspiel haben wir uns verabredet für Freitag und zufälligerweise habe ich dann tatsächlich bei meinem Sub überhaupt übernachtet, deswegen haben wir dann zusammen gespielt. Und eine Aufgabe lautete halt, zeige dein BH und dann muss ein männlicher Part irgendein Kleidungsstück ausziehen. Und das ist nichts Großartiges. Einmal T-Shirt war fertig. Und das zweite Mal, wer sein BH auf den Tisch liegt, bei uns natürlich virtuell, kostet noch ein Kleidungsstück eines männlichen Parts oder wären. Ich weiß es nicht mehr genau. und es ist die leichteste Übung für eine Frau, ein BH auszuziehen, ohne sich selbst entblößen zu müssen.

Sebastian Ja, das kriegt ihr erstaunlich hin.

Paige Ja, ne? Das ging auch recht flott und dann, ja.

Sebastian sieht tatsächlich ein bisschen aus, als könne man diese Bewegung gar nicht machen. Und trotzdem liegt der BH dann da plötzlich. Also das ist tatsächlich faszinierend.

Paige genau. Ja, und das gab halt zwei ausgezogene Kleidungsstücke von den Männern und eins, was ich habe mich halt nicht entblößt, ich habe dann nur den BH ausgezogen.

Sebastian Ja, du hast ja auch einen Herr in der Lage sozusagen. Trinken musstest du dann ja auch. Wow, trotzdem, ja

Paige Ganz ehrlich, das Spiel zielte darauf ab, dass man so oft wie möglich trinkt und Und alle so viel ausziehen, wie es ihnen geht. Also es ist dann nicht eskaliert, aber irgendwann waren wir einfach alle sturzbetrunken und hatten eine Menge Spaß.

Sebastian cool, ich gucke mal, wann du das Ding geschrieben hast, 22 Stunden, ja, gestern Abend, kurz vor 0 Uhr, alles klar, passt, war

Paige Es war Freitag.

Sebastian Freitag,

Paige auf Samstag.

Sebastian okay, mir zeigt er hier 22 Stunden an, ach, das ist ja, wirst du ja auch nicht gleich getwittert haben, ne, ich

Paige Ja, ich habe es auch einen Tag später erst getwittert, aber es ist ja nicht schlimm. An dem Freitag war ich nicht mehr fähig, so viel zu twittern. hatten wir anderes zu tun.

Sebastian kenne dich jetzt nur bei Twitter, ich weiß nicht, nutzt du andere Plattformen ähnlich intensiv oder ist Twitter so dein, okay, ja,

Paige Twitter ist mein Baby. Also ich hatte zwischendurch einen Blog, Deswegen bin ich bei Twitter gelandet. Der Blog ist aber irgendwann gestorben, weil da zu viele Leute sich dran aufgerieben haben. Es ist ein Blog, natürlich übertreibt man dann und schreibt die Geschichte nicht eins zu eins. Kein Film, der inspiriert von, erzählt die Geschichte eins zu eins. Und ich habe natürlich auch für meinen Blog immer übertrieben. Und daran haben sich halt die realen Personen, die waren zwar immer, also die realen Personen, über die ich geschrieben habe, die wussten immer Bescheid, die haben das vorab immer gelesen. Aber andere, die mit involviert sind in mein Leben, dass sie halt nicht wenige sind in meiner Laufbahn, sag ich mal, die haben sich immer irgendwie dran aufgerieben, was ich denn alles schon wieder geschrieben hätte und was ich denn, egal, irgendwann ist dieser Blog halt gestorben.

Sebastian gut, aber der Twitter-Account ist noch da,

Paige hatte ich keinen Bock

Sebastian Ja, ich

Paige Ja, den habe ich halt behalten. Der ist halt gewachsen wie doof. Ich habe auch ein bisschen Macht durch diesen Twitter-Account. Ich kann Leute sichtbar machen.

Sebastian gerade, die Anzahl der Follower ist ja beeindruckend, alles klar.

Paige ging recht schnell. Also,

Sebastian Ja, also ich gräbs da so ein bisschen rum, wobei ich habe ja alle möglichen Kanäle, also Instagram wurde mir sehr ans Herz gelegt, das muss man unbedingt machen und das nervt mich so, dass man immer irgendein Bild posten muss. Immer, immer Bilder posten und Twitter ist so dankbar.

Paige habe tatsächlich mal versucht, mit Instagram und Facebook, Facebook bin ich halt real, und auf Twitter habe ich halt den Kanal, der ist halt groß, da kennt mich keiner, da kann ich anonym vor mich hin twittern. Und ich habe da schon Menschen kennengelernt, die ich so real nie kennengelernt hätte, und es macht einfach Spaß. Vor allem die Tage wie heute, wo es einfach unheimlich viele Konversationen gab, viele Replies und so ein Kram.

Sebastian Ja, das ist auch echt dankbar, die Plattform, weil du kriegst dann auch nicht nur ein Like auf dein Foto und den Text liest eh keiner, sondern ich finde auch diese, ich sag mal, die Erotik von Text, du kannst was schreiben, eine kurze Botschaft, das kannst du jederzeit überall zwischendurch machen.

Paige war schon ziemlich cool.

Sebastian Und dann kommen noch ein paar Replies, das sehe ich zum Beispiel bei diesem Telegram-Kanal, das ist fürchterlich, du schreibst halt ins Leere rein, es gibt keine Reaktionen darauf oder so, das macht überhaupt keinen Spaß und Twitter ist so, da schmeißt du was raus und dann macht das Handy ein paar Mal ein paar Lümmen, weil irgendwer drückt auf Like oder antwortet vor allem und dann hast du wirklich eine Konversation, die ist recht knapp dann meistens, ist aber schön und ich finde auch Twitter ist recht gnädig, was BDSM-Inhalte angeht, da wird nicht sofort der Account platt gemacht.

Paige Absolut. Absolut, total. Ich meine, ich mache ja ganze Threads über vier Tweets oder so. Da gibt es PaigeOwnsM. Das ist ja mein Sub und da beschreibe ich Sessions in vier Threads und die sind auch immer so. Es liken mich so viele wie meine Bilder. Aber trotzdem, ich weiß, dass manche die wirklich gern lesen.

Sebastian Ja, jetzt hast du deinen Nick da schon gesagt, also deinen kannst du auch gerne mal sagen, deinen

Paige Wie mein Nick.

Sebastian Twitter-Nick.

Paige Also, Paige spielt. Also, mein Nick ist Paige of Mine.

Sebastian Genau, okay.

Paige Ich bin ja auch immer im Live-Chat.

Sebastian Ja, jetzt hast du es gesagt, wenn jemand das hier hört, es gibt ja ganz viele Menschen, die hören einfach nur die Folgen und die sind sonst gar nicht weiter mit dem Podcast involviert und dann bei Spotify gibt es ja nicht mal Shownotes und dann ist das alles immer ganz blöd und deshalb gucke ich mal, da kriege ich nämlich sonst immer die E-Mails, hast du das eventuell nochmal für mich, kannst du mir das nochmal schicken und ich versuche das ein bisschen gleich wegzudelegieren.

Paige Ja, also, Page of Mine auch immer gern.

Sebastian also ich schreibe es da auch nochmal mit rein und dann kann man gucken, offenbar spielt so, ich werde jetzt aber nicht hier deinen Twitter-Account auseinander nehmen

Paige Ach, Quatsch. Na, ich hatte zwischendurch den Ruf, schreib die mal an. Die hilft dir. Die sagt dir irgendwie.

Sebastian okay

Paige kannst du mal anschreiben.

Sebastian das

Paige Aber es macht einfach Spaß. Das ist so mein Hobby. Passt auch im Moment ganz gut, weil das geht ja eh nicht.

Sebastian ist wohl wahr

Paige Dystopische Zeiten, ne?

Sebastian ja, ich finde das so schön, das zu sagen, wobei ich habe es ja vom Tim Pritlove geklaut, der hat das irgendwie in dem UKW, in so einem Corona-Podcast hat er das eingebaut da ist dann auch immer die erste es passt so gut und dann muss ich leider gestehen, dann habe ich das geklaut Und die sind immer noch dystopisch und sie werden noch dystopischer werden, aber irgendwann kann ich auch aufhören, das zu sagen.

Paige Passt aber einfach zu gut. Ja, ich hoffe.

Sebastian Aber guck mal, jetzt hast du ja vor nicht mal einem Jahr den Switch hingelegt, das heißt, du warst noch nie als Top auf einer Party.

Paige Ich war auch vorher nie Sub auf einer Party. Ich war noch nie offen auf einer Party.

Sebastian Oh, okay.

Paige Ich weiß. Also wir waren jetzt schon irgendwie mal im Club, aber eher in normalen Swinger-Clubs. Tatsächlich hatte ich mit meinem Dom immer recht wenig Zeit irgendwie. Ich weiß nicht, ich habe mir da nicht so viel rausgenommen, und wie ich gekonnt hätte, auch weil ich immer ein bisschen Angst hatte und dass es zu viel wird und keine Ahnung. Und ich war tatsächlich noch nie auf einer Party.

Sebastian Möchtest du?

Paige Irgendwann auf jeden Fall. Ich weiß nicht, ob mit meinem Sub zusammen, ob er mitgehen würde. Also mit mir an der Seite traut er sich immer viel mehr. Er hat dir heute die Nummer gegeben. Das ist keine 10 Minuten her.

Sebastian Das spricht auf jeden Fall für dich.

Paige Ja, ich glaube auch, dass ich ihm ganz gut tue. Auch wenn ich manchmal nicht so gut tue. ich passe schon auf ihn auf.

Sebastian Ja, ganz ehrlich, wenn es dann Partys wieder gibt, ist ja auch die Frage, was kommt dann für eine Party, was habt ihr da vor der Nase, wo ihr sagt, okay, klingt das interessant oder nicht? Und dann entscheidet man ja auch erst.

Paige Im Herzen des Ruhrgebiets, das passt schon.

Sebastian Oh ja, da wird es eine Menge geben. Also die Möglichkeiten sind unbegrenzt.

Paige Eben.

Sebastian Aber was wäre so der Typ Party, wo du sagen würdest, da würde ich gerne hin, das würde mir gefallen?

Paige Da ich noch nie auf einer Party war, weiß ich noch gar nicht, ob ich irgendwie in einem Club live spielen würde. Ich würde mir das gerne erst einmal anschauen und dann entscheiden, ob ich die Lust habe, wirklich aktiv und öffentlich zu spielen oder nicht. Ich kann es noch gar nicht abschätzen. Ich hatte es noch nie.

Sebastian Ja gut, also ob man spielt, das entscheidet man eh dann erst, wenn man dort ist und dann guckt man eben was und wie und wo. Mir ging es ja eher so ein bisschen um das Party-Konzept. Es gibt ja diese Partys, so à la Master & Mistress, wo dann erstmal am Anfang Subs und Doms getrennt werden und die einen in den Keller und die anderen werden oben begrüßt und dann kommen sie mit viel Ritual und Moderation. oder es gibt ja auch Partys, wo man einfach, das ist wie so ein Stammtisch, aber es kann eben in allen Ecken und Enden gespielt werden und jeder macht halt, was er will und es gibt halt ein paar Spielgeräte. Es gibt ja diese beiden Extreme, sag ich mal, dann auch alles dazwischen. Ja, also ich würde mal orakeln, ich glaube etwas, wo du dich einfach nur erstmal an die Theke setzen kannst und gucken kannst und erstmal schauen kannst, wie ist so die Stimmung und so. Ich glaube, ich ich orakel mal, dass dir das gefallen könnte.

Paige Das könnte gut sein, ja. Wobei ich ja auch beim Stammtisch eigentlich schon zum harten Kern gehöre. Seit zwei Jahren oder so. Ich habe halt auf jeden Fall nur Sub und die sind ganz erstaunt, die nehmen nicht mehr Sub. Lachen mich nämlich auch schon aus oder haben mich ausgelacht zwischenzeitlich. Allerdings ist das wirklich einer der Stammtische, wo man sich bei jedem Stammtisch erstmal vorstellt, Hallo, ich bin Paige und ich bin dominant und mache dieses und jenes gerne. Das sind meine Fetische. Du hast dich mal lustig gemacht in deinem Podcast.

Sebastian Na, ich würde mich doch niemals über irgendetwas lustig machen.

Paige Doch, du machst dich öfter mal über irgendwas lustig. Ist aber nicht schlimm. Ich wollte es nochmal angemerkt haben, dass sowas durchaus Sicherheit geben kann, wenn man auch neue Gesichter dabei hat, dass die erstmal wissen, mit wem habe ich es überhaupt zu tun.

Sebastian es gibt zwei Dinge. Ich habe gerade überlegt, also ich habe mich schon mal da fürchterlich echauffiert. Wir haben so einen Podcaster-Stammtisch, wo sich Podcaster treffen. Meinst du vielleicht das? Ja,

Paige Weiß ich nicht. Du hast es in irgendeinem Podcast mal gesagt. Ich habe zu viele gehört in der letzten Zeit. Ich habe dich noch von nicht ganz so langer Zeit entdeckt.

Sebastian ich auch.

Paige Ich höre die immer gerne zum Einschlafen oder auf dem Weg zur Arbeit. Ist ja gerade nicht mehr, bin im Homeoffice. Da sagst du, ich glaube, beim Stammtisch, wenn ich mich jedes Mal vorstellen müsste, hallo, ich bin der Sebastian und ich bin dominant und ich mache am liebsten, ich würde jedes Mal was anderes erzählen.

Sebastian Okay, das klingt tatsächlich sehr nach mir. Das habe ich dann offenbar ein bisschen verdrängt. Ich gebe es ja auch zu, wenn du jede Woche hingehst und bist jetzt mittlerweile mittlerweile zum 300. Mal dort und alle kennen dich eh schon.

Paige ist ja nicht zum 300.

Sebastian Ja,

Paige Mal. Es findet einmal im Monat statt und es sind immer wieder neue Gesichter dabei Bei dem einen oder anderen weiß ich ganz genau, was der sagt und den ziehen wir auch damit auf und der sich selbst ja auch weil er halt jedes Mal das gleiche sagt mit genau dem gleichen Wortlaut weil es einfach sein Ding ist Aber trotz allem gibt es Sicherheit und für die Neulinge ist es ein guter Start Und es ist auch tatsächlich bei meinem Stammtisch so, wir haben ein Thema und darüber wird gesprochen und es redet immer nur einer.

Sebastian okay, also wirklich, okay, pass auf, das ist interessant, weil wir haben so einen ganz organischen Stammtisch, das ist halt wie so eine Kneipe und da kommt halt jeder rein, da unterhältst du dich mit dem du willst und einmal im Monat haben wir einen Themenabend, wo es dann so ein Thema gibt, da bin ich aber dann selten mit dabei, weil das ist so, das ist für mich ein bisschen schwierig, weil dann sind nämlich alle sitzen in einem riesen Kreis Und jeder ist mal dran und ich muss aber dann immer warten, bis ich dran bin. Bis dahin ist das aber völlig unpassend, was ich geniales von mir geben wollte. Da ist das 1 zu 1 Gespräch liegt mir mehr. Aber moderierst du das dann? Was

Paige Nee, ich bin nicht die Moderatorin. Da gibt es eine andere, das ist ihr Stammtisch, die hat den übernommen und sie führt den ganz hervorragend und sagt uns immer die Themen vorab, dass man sich schon mal ein paar Gedanken machen kann. Und wenn keiner was sagt, dann nimmt sie auch wirklich dran, hör mal, wie ist das denn bei dir und so und so, wie würdest du das einordnen?

Sebastian für Themen behandelt ihr da?

Paige Ach, alles Mögliche. Ich wüsste ja seit dem Jahr nicht mehr. Ich weiß es tatsächlich nicht mehr. Also, es kommt alles Mögliche. Alles aus dem BDSM-Bereich. Da geht es beim letzten oder beim ersten Online-Stammtisch oder beim zweiten ging es irgendwie um Vertrauen, glaube ich.

Sebastian Okay, also richtige Meta-Themen. Klar, man kann natürlich so Themen machen wie Schlagen oder Bondage oder dies oder das, aber das finde ich mal gut.

Paige Ja, absolut.

Sebastian Also wirklich menschliche Themen da mit reinzunehmen, nicht immer Praktiken.

Paige Ja, auch. Nee, Praktiken eigentlich ja weniger. Also, durchaus, ne, könnte mal sein, dass irgendwie CMNF oder CFNM Thema wäre, aber dafür ist es zu klein, darüber kann man nicht zwei Stunden lang sprechen. Deswegen sind es immer eher Meta-Ebenen.

Sebastian Ja, ich überlege gerade, wann kann das gut sein und wann nicht. Und das ist natürlich klar, es heißt ja immer alles Stammtisch, aber Stammtisch ist ja wirklich nur so ein Oberbegriff.

Paige Eben.

Sebastian Und es hängt ja auch davon ab, warum gehst du hin. So betreibst du Partnersuche oder das ist das, was ich persönlich mache, dass ich einfach gerne Menschen kennenlerne und ausfrage.

Paige geht da nicht.

Sebastian Was für eine Überraschung. Beziehungsweise, dass ich einfach auch Kontakt zu Menschen halte, die ich kenne.

Paige Ja,

Sebastian Dass man sich da irgendwie verabredet, dass man sich mal irgendwie zum Essen trifft und so, das gelingt viel zu selten. Und wenn du einmal die Woche Stammtisch hast, dann hast du in zwei Stunden, sag ich mal, sehr viel Kontakt gehalten. Das fehlt mir auch unglaublich, muss ich gestehen.

Paige es fängt an mir zu fehlen. Also ich kam lange gut damit klar. Im Moment vor allen Dingen hätte ich wirklich Bock irgendwann mal so eine Party zu besuchen. Ich glaube, jetzt bin ich auch langsam so weit und jetzt darf es auch enden.

Sebastian Ja, ein bisschen müssen wir noch warten und dann, wenn wir kurz vor der Party kommen, ja die Impfungen kommen, das ist wohl wahr aber ich glaube, bis wir wirklich dran sind und bis das alles wieder, ach, ich lasse mich jetzt überraschen, wann es soweit ist und dann werde ich das so genießen Okay,

Paige Ja, die ersten Impfungen, die gehen ja schon raus. ist in der Pflege, der ist direkt dran und ich bin Risikopatientin. Also, ja.

Sebastian das heißt, ich muss mal du hast ein bisschen Vorsprung wenn es dann soweit ist, dann erzähl mal bitte davon

Paige Okay.

Sebastian weil, ja ganz ehrlich, der zu Party das ist bei mir jetzt auch, das müsste ein ziemlich genaues Jahr her sein, wir hatten dann auch im Frühjahr so viel um die Ohren und hatten dann gesagt, so im April, da ist das alles rum und dann können wir richtig loslegen und dann kam der Lockdown, das war wirklich erschütternd und wir haben dann auch gedacht, ja im Sommer ist das dann alles rum und dann kann man wieder, nein, kann man nicht,

Paige Ja, aber wir durften ja nicht alle öffnen.

Sebastian ja genau, ja es ist dann auch immer so die Überlegung gewesen, muss das jetzt sein oder lohnt es sich vielleicht noch ein, zwei Monate zu warten und dann kann man richtig,

Paige dann war es zu

Sebastian Ja, aber dieses einfach ganz viele kinky Menschen und jeder macht halt, wonach ihm gerade ist und dieses viele, viele verschiedene Praktiken an einem Ort zu erleben, allein das schon, wie das da riecht, sag ich mal. Ich kann es nicht beschreiben, aber ich will ja jetzt auch den Mund nicht zu wässrig machen.

Paige Das habe ich in meinem Sub auch beschrieben. Ich war mal in so einem komischen Sex-Videothek Dings da, total komisches Etablissement, hat mir aber sehr gut gefallen, da gab es einen Dünnschstuhl und ich habe es so, das hat mich schon ziemlich geflasht, also war ziemlich cool.

Sebastian Zubehör ist eh immer gut. Gut, der

Paige ja, genau, also mein Sub muss ich sagen, kauft immer unheimlich viel, sobald ich irgendwie sage, dass mir irgendwas gefällt, dann dauert es eigentlich nicht lange, außer ich verbiete ihm irgendwas zu kaufen. Er gibt da eigentlich zu viel Geld für raus, aber naja. Auf jeden Fall war das schon ziemlich cool und ich weiß jetzt gar nicht mehr, worauf ich ihn ausholt.

Sebastian Gündstuhl, der hatte ich geflasht.

Paige Nee, aber ich wollte hinaus, genau, ich habe meinem Sub gesagt, dass ich gerne irgendwelche Orte halt besuchen würde mit ihm zusammen, wo es nach Sex riecht. Das habe ich ihm auch gesagt und irgendwann hat er gesagt, wir machen das jetzt einfach. Ist schon sehr cool, was der so im Moment sich traut.

Sebastian Ich überlege, ob ich ihn jetzt, wenn wir auflegen, ob ich nicht einfach heute Abend sage, ach komm, einer geht noch und dann rufe ich ihn einfach gleich an.

Paige Ich glaube, das wird zu spät für ihn.

Sebastian Das wird zu spät für ihn. Okay, ich habe, glaube ich, gar keine weitere Info. Das macht aber nichts. Pass auf, ich mache mir jetzt ein paar Notizen.

Paige Ja, aber er hat gesagt, er hat dir ganz viel geschrieben.

Sebastian Er hat mir ganz viel geschrieben. Also pass auf, ich habe hier eine Mail bei Twitter bekommen. Da habe ich einen Einzeiler bekommen und danach die Nummer. Und da ist aber noch eine Anfrage, sehe ich gerade. siehe da, so die muss ich vielleicht auch mal auf annehmen klicken und siehe da oh, oh ja, das lese ich jetzt hier nicht nebenbei, mein Gott

Paige eben, ja. Er ist wirklich sehr, sehr konkret.

Sebastian pass auf, dann hilfst du mir jetzt, ok

Paige Er ist eigentlich immer erreichbar, aber nicht zu spät.

Sebastian notiere ich mir das, alles klar pass auf, ich mach das jetzt

Paige sollte es nicht nach 8 anrufen, sagen wir es so.

Sebastian ok, pass auf nehme ich jetzt dieses ganze Zeug boah, und kopiere das hier rein und nicht nach 20 Uhr anrufen So, habe ich notiert. Pass auf, jetzt kannst du mich aber doch ein bisschen auf das Gespräch vorbereiten, wenn ich so ein paar Anknüpfungspunkte habe, die von dir kommen. Und dann kann man mal gucken, ob ich dann aufgepasst und zugehört habe und ob das vielleicht was bringt. Also wonach sollte ich auf jeden Fall fragen? Ja,

Paige Du kannst ihn eigentlich alles fragen, er wird es dir wahrscheinlich beantworten. Und ich weiß, es bringt ihm sehr viel. Ich bin seine erste Dom. Und er hat irgendwann den Mut aufgebracht. Letztes Jahr habe ich bei 20 in 20 bei Twitter geschrieben, dass ich halt gerne einen realen Sub hätte. Also 20 Sachen, die ich mir für 2020 vornehme. und darin war halt ein realen Sub haben und daraufhin hat er sich bei mir beworben und sagte halt ja, er sagte halt wenn ich dich nicht frage ich glaube nicht, dass es was wird, aber wenn ich nicht gefragt habe, dann habe ich auch gar keine Chance drauf und das war eigentlich das erste Mal, wo er mutig wurde und seitdem wird er halt jedes Mal ein bisschen mutiger und das finde ich total toll, dass er so

Sebastian das ist so der Dom-Stolz, der Top-Stolz, wenn man dann sieht, wie dann ein Mensch über sich hinaus wächst, weil man ihn einfach ein bisschen fordert.

Paige genau

Sebastian ist schon ein schönes Gefühl.

Paige fördert, fördert, auffängt immer wieder und Geduldig, zuhört. Auch gerne. Er bringt einfach so viel. Das ist

Sebastian Ich reite auf dem Thema ein bisschen rum in letzter Zeit, aber ich versuche damit ein bisschen globale Besserung hinzukriegen. Dieser Kennenlernprozess, in dem man den Menschen eine Mail schreibt und sagt, hallo, lass uns miteinander spielen. Ähm, das ist ja ganz oft auch ein bisschen kompliziert, weil, also gerade wenn man Femdom ist, bekommt man ja dann durchaus ein paar komische Anfragen. Bist du davon verschont geblieben bisher?

Paige Ich habe ja keine offenen DMs, also von daher, das ginge gar nicht.

Sebastian Okay, okay,

Paige Also nur der, dem ich folge, der darf mich anschreiben. Und ihn kenne ich tatsächlich, er wohnt ja, kommt ja bei mir aus der Gegend und irgendwie kamen wir vorher ja schon ins Gespräch. Und nur deswegen hatte er gefragt. Wir haben vorher schon darüber gesprochen, dass wir eigentlich im gleichen Stadtteil aufgewachsen sind. Wir sind zwar zwei Jahre auseinander, aber trotz allem kann es gut sein, dass wir uns damals getroffen haben. ich habe auch erstmal lange Zeit gedacht, nee, nee, das kannst du nicht machen und irgendwie passt das nicht und dies hier passt nicht und das passt nicht. Aber es passt irgendwie immer besser und er war einfach menschlich und war da und es war ihm eigentlich egal, ob es jetzt was bringt oder ob es darauf hinausläuft, dass wir einfach so in Kontakt bleiben. Und das war beeindruckend.

Sebastian Ja, ich glaube, da ist dann auch einfach, wenn so eine menschliche Basis miteinander hat, dass man reden kann.

Paige Genau.

Sebastian Ich glaube, wenn der erste Kontakt darin besteht, zu sagen, du bist potenziell Erfüllerin meiner Wünsche und Träume, los, lass uns mal daten.

Paige Aber ich finde dich als Mensch trotzdem toll. Und wenn es jetzt nicht aufs Spiel hinausgeht, dann ist das auch in Ordnung für mich.

Sebastian Ja, das ist schön.

Paige war ziemlich cool. Und dann haben wir uns wirklich zum Spazierengehen getroffen und es endete halt in der ersten Fußmassage und der ersten kleinen Session. So einer Mini-Dings.

Sebastian Ja, das ist aber auch dann, dass du dann auch die Kontrolle hattest und dass du sagen konntest, so und so läuft es.

Paige Genau.

Sebastian ich glaube, ich kriege ich finde es immer schwierig, wenn Menschen sagen, ich habe jetzt hier jahrelang Fantasien entwickelt und jetzt suche ich jemanden, der die für mich umsetzt, also Personal

Paige Das hat er gar nicht. nicht. Er hatte überhaupt keine Idee davon, glaube ich. Und ich ja auch nicht. Wir haben ja zusammen quasi bei Null angefangen. Ich habe zwar meine Erfahrung jetzt erst gehabt, aber mit meinem Dom ging es auch ganz viel irgendwie um Ringen und um körperliche Macht und es geht halt nicht. Als Femdom kannst du das meistens nicht bringen.

Sebastian ne, das kannst du nicht, aber da hast du ja andere Waffen ist

Paige Aber er wird dann sofort zahm und sobald ich seinen Hals habe, dann ist auch alles gebrochen, was irgendwie da war.

Sebastian dieses Machtspiel, ist das Teil, was du brauchst und möchtest also erst mal erobern

Paige Ich muss ihn nicht erobern. Ich brauche nur einen Schritt auf ihn zu machen nur den Kopf einmal zu heben und ich sehe, wie er schmilzt. das ist ziemlich geil.

Sebastian ja, da wirst du ein bisschen konditioniert

Paige Nö, eigentlich nicht. Weil egal, ob ich jetzt einen Schritt auf ihn zumache oder ihm nur einen Finger auf den Mund lege, das hat beides eigentlich den gleichen Effekt.

Sebastian Ne, ich meinte das jetzt ein bisschen anders, die Reaktion von ihm, die ist ja das, was dir dann auch einen Kick gibt.

Paige Aber ist ja nicht schlimm. Davor war es halt, mich zu unterwerfen, war halt vorher der Kick.

Sebastian Nein, um Gottes Willen, ich

Paige Und ich bin eigentlich ganz zufrieden, dass das das nicht mehr ist.

Sebastian finde so Machtspiele, ich finde das ja gar nicht schädlich, um Gottes Willen, sondern auch diese Konditionierung. Also wenn ich Subbie verwöhne und die ist hinterher glücklich und strahlt, dann werde ich natürlich in meinem Hirn abspeichern, okay, das war gut, das kannst du öfter machen. Und wenn sie hinterher echt mit sich zu kämpfen sind und ihr geht es nicht so super toll, dann weiß ich, okay, das kommt mal ein bisschen weiter hinten in die Schublade. Also dieses Feedback, was man auch als Top dann zurückkriegt und daraus dann lernen muss, das ist ja okay. Und dieser Nimbus, der ist Top, hat immer recht und macht, was er will und oah, fürchterlich, ne?

Paige was Ganz schlimm. Ja, so viele Dinge sind so toxisch.

Sebastian Aber gibt

Paige Wir hatten letztens erst die Geschichte, dass ein männlicher Top ja nicht lecken darf, weil dann ist er ja tiefer als seine Sub und dann erniedrigt er sich und das darf er nicht machen. Das ist ein Quatsch.

Sebastian immer noch diese Diskussion?

Paige ist so, ja, schrecklich,

Sebastian Oh, ich hab die vor zwei Jahren bei Joy, hat mir irgendjemand einen Link geschickt, hat gesagt, liest das mal, ne?

Paige oder?

Sebastian Und dann auch über 15 Seiten, ich weiß es nicht, Beiträge dazu, dass das auf keinen Fall drin ist, dass Top seine Sub leckt. Und dann denk ich immer so, hm, ich mach das gerne.

Paige genau. Warum nicht? Warum nicht?

Sebastian wo kommt das her?

Paige Ja, das ist halt dieses, ich denke mal, das ist wirklich dieses auf Augenhöhe oder wirklich tiefer sein.

Sebastian Dieses Reglement.

Paige Und dass das halt nicht geht. Aber es ist so ein Bullshit. Es geht alles, was beide wollen.

Sebastian Ja, seh ich auch so.

Paige Und es muss ja auch nicht immer ein Machtgefälle sein, wenn man zusammen ist.

Sebastian Ja, sagen wir mal so, selbst wenn mir diese Höhe wichtig ist, dann kann ich immer noch sagen, im Moment aber da sind doch meine Zähne an ihrer Pussy. Das ist ja auch eine zutiefst gefährliche Situation, gerade bei mir. Aber diese Paradigmen, was kann man machen und was nicht, also was darf Sub und was nicht und was ist in Gesellschaft fein und für Top genauso.

Paige Ja, fürchterlich.

Sebastian Genauso. Und da hat mich Jan und Kat, die Folge war das, die war einfach sehr, sehr schön, weil da war so das Ding der Woche, war ja dann der Strap-on und wo er dann gesagt hat, wenn er Bock drauf hat, dann lässt er sich von ihr halt damit durchvögeln. Und das fand ich so schön entspannt, weil

Paige Ich habe es auch, ich glaube, bis dahin habe ich es nicht gehört, aber es war halt eine ähnliche Geschichte bei Twitter, die mich halt weitergebracht hat, als sie halt davon erzählt hat, dass sie meinen bläst und sie ist aufhören genommen und sagte, ja, ich habe da halt Bock drauf. Und ich dachte mir, also so ein paar Dinge, die sie geschrieben hat bei Twitter, die haben mich halt echt vorangebracht. Das habe ich ihr auch gesagt und das fand sie sehr schmeichelhaft.

Sebastian ich ja eben über so O-Partys gesprochen habe. Aber da haben selbst da die beiden gesagt, naja, das ist ja doch teilweise ein Teil eines Rollenspiels für den Abend. Und ich glaube, so muss man das auch sehen, dass das ein Setting ist für eine bestimmte Zeit an einem bestimmten Ort. Dann wäre es wahrscheinlich sogar tatsächlich da nicht angebracht, bestimmte Sachen zu machen, aber das macht ja nicht die ganze Top-Sub-Beziehung aus, sondern das ist nur ein, ja für den Moment ist es auch unangebracht, ich sag mal Heiligabend bei der Familie irgendwie Sub zu lecken, macht man auch nicht, das ist auch ein Rollenspiel, naja. Gut, also es gibt halt manchmal Konventionen, aber wenn man privat ist, dann kann man doch machen, was man will Ja,

Paige Ja, total. Eben. Ich meine, wir haben auch, wenn wir irgendwie dauerhaft zusammen sind oder ich mal über Nacht bei ihm bin, dann haben wir auch so ein Armband. Wenn ich ein Armband umhabe, dann darf er mir dienen und wenn ich ein anderes Armband, ein anderes farbiges Armband umhabe, dann weiß er, irgendwas passiert bald. Sie hat Bock, ich weiß nur noch nicht wann. Aber grundsätzlich umswitchen kann ich jederzeit, weil ist halt so. Und er kann auch jederzeit sagen, nee, Moment, also ich weiß Ehrlich gesagt gar nicht mehr, wie sein Safeword lautet. Aber doch, ich weiß es wieder. Aber ich würde es auf jeden Fall erkennen, wenn es ihm nicht gut geht.

Sebastian das merkt man ja auch am Tonfall dann schon

Paige ist auch meine Aufgabe. Das ist auch meine Aufgabe, weil ich glaube, sein Safeword Word, das wüsste er selbst auch nicht, wenn er fliegt.

Sebastian Ja, das ist immer schwer Also dieses drauf verlassen dass das Safeword auch kommt, wenn es kommen müsste Das fällt mir unglaublich schwer, also deshalb lehne ich das auch ab, weil ich glaube, wenn es eins gäbe, dann hätte ich so das Gefühl, oder manchmal diesen Fips im Kopf, jetzt machst du mal so lange, bis das Safeword kommt Und das ist, glaube ich, unglaublich toxisch, dieser Ansatz. Und deshalb ist es für mich besser, wenn es gar keins gibt, wenn die verdammte Verantwortung zu 100% bei mir liegt, dass ich gefälligst drauf gucke, wie geht es meinem Gegenüber und nicht darauf warte, dass irgendein magisches Wort erscheint und dann irgendwie die Situation ändert.

Paige glaube, das werden einige anders sehen. Es ist eigentlich Konsens, das sagt, ein Safeword ist ein Muss.

Sebastian Ja, das kann man auch anders sehen.

Paige Das ist auch so ein Paradigma.

Sebastian Ja, das ist auch in Ordnung, der Konsens. Also ich finde das okay, wenn man sich darauf einigt.

Paige Also grundsätzlich, ja,

Sebastian Das sind ja zwei Menschen, die sich darauf einigen, dieses und jenes Sicherheitskonstrukt zu haben.

Paige ja, klar. Auf jeden Fall.

Sebastian Ja,

Paige Also ich hatte auch einen Safeword. Irgendwann haben wir es abgegeben, aber als ich noch Sub war, gab es irgendwann keinen Safeword mehr. Und im Moment bei meinem Sub bin ich mir gar nicht sicher, dass er es noch wüsste, wenn er es braucht. Ich

Sebastian aber das Safeword kann eben auch sein, stopp mal kurz, irgendwas stimmt nicht. Und das ist dann genauso zulässig.

Paige glaube nicht mal, das wird er rausbringen.

Sebastian Oh, ja,

Paige Also ich glaube, wenn er wirklich fliegt, dann muss er ja auch nicht fallen. Ich bin ja da. Ich fange ihn ja auf. Aber ich kenne ihn einfach ziemlich gut. Und manchmal habe ich das Gefühl, ich kann seine Gedanken lesen.

Sebastian das ist aber auch, ich glaube, man muss viel miteinander machen. Ich mag es nochmal erwähnen, also auf Partys zum Beispiel, da gilt einfach, das ist eine Hausregel, Mayday ist Safeword und dann gilt das für alle und egal wie gut und lang die sich kennen, aber wenn das fällt, dann fällt es. Und das braucht man auch, das Konstrukt an der Stelle. Und genauso Ampelcode, das kann man machen. Ich glaube, ich wehre mich persönlich ein bisschen gegen diesen Formalismus, dass ich anstattdessen einfach mal zwischendurch frage, und wie sieht es aus, ist alles okay, geht mehr, geht weniger und dass man einfach mal quatscht und im Zweifel auch mal rumalbert.

Paige Ja,

Sebastian Und wenn sie dann sowas sagen würde wie, hör auf zu quatschen und mach weiter, sonst wird der Popo wieder kalt, dann weiß ich, okay, das ist so eine Art hellgrün, mach mal jetzt ordentlich.

Paige genau.

Sebastian Also konzentrier dich mal gefälligst auf deine Aufgabe.

Paige Aber nicht schlecht, ja.

Sebastian Also dieses Miteinander ist toll einfach.

Paige Ja, genau. ist auch einfach eine unglaubliche Nähe, die kann man jetzt auch einem Vanilla irgendwie gar nicht so nahe bringen,

Sebastian Ja, das fällt uns schwer, das zu beschreiben.

Paige Weil das eine ganz andere Art von Vertrauen ist, dass man jetzt in einer Vanilla-Beziehung hat.

Sebastian Ja, ich glaube, das Vertrauen ist gar nicht so anders, aber ich glaube, man ist viel mehr darauf angewiesen, auf dieses Vertrauen und nimmt es deshalb viel mehr wahr.

Paige Das kann auch sein, ja.

Sebastian Ja, das ist so, es gibt ja immer diese Vertrauensworkshops, wo man dann sich nach hinten fallen lässt und wird aufgefangen und so. Ich glaube, BDSM ist so, als ob man die ganze Zeit irgendwie nach hinten wegfällt und fühlt sich die ganze Zeit irgendwie aufgefangen.

Paige Letztendlich, wenn ein Sub fliegt, dann ist das ja so.

Sebastian und fliegen ist so schön auch als Top kann man ja auch ein bisschen fliegen und so ein bisschen in diesen Rausch reinkommen es ist so ein tolles Gefühl Paige, ich gucke auf die Uhr gerade und die sagt, wir sind ja irgendwie seit 45 Minuten am quatschen

Paige Mit mir kann man auch gut quatschen mit dir, also von Von daher, wundert mich jetzt nicht.

Sebastian Gott, pass auf wir machen jetzt folgendes, damit das nicht viel viel viel zu lang ist also du bist immer herzlich eingeladen auch bei mir mal anzurufen oder wenn du sagst, du hast mir irgendwas zu erzählen dann sagst du mir Bescheid, dann finden wir einen Weg ich frage dich jetzt erstmal ganz höflich ob ich denn das, was wir gerade besprochen haben, veröffentlichen darf.

Paige Ich glaube, zu viel habe ich nicht erzählt, ja.

Sebastian Okay, dann mache ich hier ein Kreuzchen und auch dir biete ich das gerne an. Ich habe hier zufälligerweise so ein paar Grußkarten geliefert bekommen, einen riesigen Stapel davon. Wenn du magst, schicke ich dir auch eine. Dann kannst du die irgendwo hinhängen oder verbrennen oder Sub ablecken lassen.

Paige kann ich zusätzlich zu... Ich habe ja gerade den Kochlöffel gewonnen.

Sebastian Ja, ne? Pass auf, aber Adresse musst du mir trotzdem schicken, weil ich lösche Adressen immer gleich, wenn ich es verschickt habe, weil Datenschutz und so, ich mag hier immer keine höhere Datensammlung anlegen. Deswegen, wenn du mal geschickt hast, einfach nochmal.

Paige aber die steht doch bei den Twitter-Daten noch.

Sebastian Ja, ich gucke mal. Habe ich die nicht gelöscht? Schande über mich.

Paige Hast du? In den PNs steht es

Sebastian Ich gucke, ich gucke, ich gucke, ich gucke, ich gucke. Sieht gerade nicht danach aus. Aber ganz ehrlich, ich gucke da gleich, wenn wir aufgelegt haben. Und wenn nicht, dann frage ich dich nochmal.

Paige kein Ding, sonst schicke ich

Sebastian Ist der Kochlöffel angekommen inzwischen? Ja, ne?

Paige Nee, mittlerweile noch nicht.

Sebastian Noch nicht. Heute haben wir Sonntag. Die Dinge habe ich Freitag dem Paketbot mitgegeben. Manchmal ist er Samstag soweit.

Paige Wahrscheinlich morgen.

Sebastian Ja, hoffentlich. Wobei ich habe jetzt am Freitag eine neue Art des Versands ausprobiert. Ich habe neue Umschläge besorgt, die ein bisschen anders vom Format sind, damit ich das euch billiger verschicken kann. Man muss ja Porto sparen. Ja, ich will der Post nicht immer 2,70 Euro für so einen Kochlöffel da irgendwie um die Ohren werfen. Es geht einfach nicht und dann habe ich ein bisschen rumtariert. Gib mal Feedback, ob das dann auch A angekommen ist und B, ob das auch halbwegs heile ist, alles was da drin ist.

Paige ich.

Sebastian Müssen wir mal ausprobieren und dann, wenn der ankommt, dann wünsche ich dir einfach unglaublich viel Spaß damit und mal gucken, wann ich deinen Sub anrufe. vielleicht kann er dann schon irgendwas berichten, wobei, also bis Silvester gebe ich mir ja noch Zeit hier Menschen anzurufen und vielleicht auch danach noch, da gucken wir einfach mal,

Paige Wäre auf jeden Fall cool.

Sebastian okay also dann vielen Dank für dein Vertrauen dass du mir deine Nummer gegeben hast, haha und ich denke mal das wird an Heiligabend erscheinen und

Paige da habe ich keine Zeit.

Sebastian das macht keine Sorge das bleibt ja im Feed drin, dann hörst du es einfach dann, wenn du Zeit und Lust hast und also nochmal ganz vielen lieben Dank, das war ein wunderschönes Gespräch, es hat echt Spaß gemacht Und wir kannten uns vorher überhaupt nicht, aber das war so, wir konnten einfach direkt quatschen.

Paige Das war unsere helle Familie. Auf jeden Fall. Nee, nur über Twitter.

Sebastian Toll, Dankeschön.

Paige Sehr gerne. Danke für deinen zweiten Anruf.

Sebastian Ja, ich bleib hartnäckig, ganz ehrlich, sonst gehen mir ja die Menschen irgendwann aus hier.

Paige ich habe es eben direkt geschrieben, ja toll einmal stelle ich irgendwie jetzt also ich stelle mein Handy im Moment immer auf laut allein schon, weil ich da einen Anruf erwarte ansonsten ist es immer leise und heute habe ich es mal nicht gemacht und dann wäre es toll, direkt verpasst, ja gut dann ist es wahrscheinlich gelaufen dann habe ich die halt direkt geschrieben und dann kam es so, nee, bleib hartnäckig ja, ruf nochmal an

Sebastian Keine Sorge. Und jetzt darfst du das Handy wieder lautlos stellen, das ist überhaupt kein Problem. Jetzt muss er sein Handy immer anhaben. Vielleicht warte ich jetzt, ich glaube jetzt warte ich lieber nochmal eine Woche extra, dann kann er das Handy öfter rappeln lassen.

Paige er hat es glaube ich immer an

Sebastian Ich wünsche dir und all deinen Lieben einfach eine wirklich möglichst schöne Zeit in den nächsten Wochen und ja, wie gesagt, wenn was Großes passiert oder auch generell auch was Kleines, Schönes, immer gerne, wenn du magst, kannst du bei mir immer anrufen und erzählen. Ich würde mich total darüber freuen, ich mag es Menschen manchmal so ein bisschen zu begleiten, wenn sich was tut, weil das auch gerade für das Publikum echt manchmal erhellend ist, weil bei denen macht es manchmal einfach Klick und da kriege ich ganz liebe Mails dann auch, was da so passiert ist und das finde ich so schön und dass der Podcast hin und wieder Dinge bewirken kann, die Menschen, was halt schwierig war und plötzlich haben die den Weg gefunden, weil sie hier zugehört haben.

Paige weiß was du

Sebastian Das finde ich so enorm, das motiviert mich unfassbar.

Paige jeden fall also alles was man bewirken kann ist toll

Sebastian Ach, und das so.

Paige beim twitter account wenn man da irgendwie mal jemanden inspirieren kann das ist schon ziemlich cool

Sebastian Ja, kannst du.

Paige meine sessions werden auch schon als Blaupause verwendet glaube ich es ja mal nachlesen

Sebastian Ja, also die Timeline, das ist relativ übersichtlich und ich abonniere gar nicht so viele Leute.

Paige PaigeOwnsM.

Sebastian Ich abonniere immer Menschen, deren Twitter-Account nicht kinky gebrandet ist irgendwie, denen folge ich ja gar nicht. Weil ich mir denke, die sind manchmal so ein bisschen vorsichtig, oh, jetzt folgt mir dieser Podcast über BDSM und auch bei Instagram das Gleiche. Ich folge immer nur dann zurück, wenn ich sehe, ah, okay, alles klar, ich habe Bondage-Bilder im Profil oder irgendwie steht BDSM in der Bio oder sowas, dann mache ich das.

Paige habe einen Flogger in der Hand in meinem Ava, also eindeutiger geht es nicht.

Sebastian Nee, das ist wohl wahr. Aber

Paige Das ist mein BDSM-Account, also

Sebastian es gibt also, du, gar kein Thema, aber die Menschen jetzt gerade bei Instagram, die sind ja automatisch bei Instagram, weil sie bei Facebook sind irgendwie und also ein bisschen vorsichtig mag ich da sein, aber so langsam aber sicher trauen sich Menschen auch mir zu folgen, es werden nach und nach immer mehr Follower und Twitter ehrlich gesagt steigt schneller die Zahl als bei Instagram.

Paige was soll's. Ja, ich weiß,

Sebastian Bei Instagram verliere ich immer genauso viele Leute, wie dazukommen. Bei Twitter ist einfach nochmal so eine ganz eigene Welt. Das macht echt Spaß da.

Paige Auf jeden Fall. Die Bubble ist großartig.

Sebastian Also, nutzt Twitter, folgt dort Kunst der Unvernunft, nee, Kunst Unvernunft und folgt PaigeOwnsM. Und ich wünsche dir jetzt einen wunderschönen Restabend. Mach's gut.

Paige Wünsche ich dir auch. Vielen Dank für deinen Anruf.

Sebastian Sehr gerne.

Paige Ich denke, wir hören uns irgendwann nochmal wieder.

Sebastian Ja, bestimmt. Oder wir sehen uns irgendwann auf irgendeiner Party oder auf dem Stammtisch.

Paige Oder so.

Sebastian Ich bin gespannt.

Paige Genau.

Sebastian Mach's gut. Tschüss. Das war Paige und, ach, ja, ich glaube, das wird jetzt langsam ein bisschen lästig, wenn ich nach jedem Gespräch sage, dass das ein schönes Gespräch war. Ich werde mir jetzt auf meine Liste schreiben, dass ich das nicht jedes Mal sagen will. Ich werde mich jetzt ins Bett verschnuppeln, mal gucken, da finde ich irgendwo das Podcastsubbie, dem werde ich noch ein bisschen hiervon erzählen. und morgen nochmal arbeiten und dann habe ich also angeblich Urlaub, das heißt dann, ich kann dann die ganzen weihnachtlichen Dinge tun, die man halt so tun muss vor Weihnachten. Also es wird sich nicht wie Urlaub anfühlen, aber es ist wenigstens was anderes. Und trotzdem werde ich morgen wieder ein bisschen Zeit nehmen, mal wieder das Telefon in die Hand nehmen und mal gucken, was passiert, wenn ich anrufe und ob dann Menschen ans Telefon gehen.

Stix ruft an XMAS-Spezial 2020 - 1. Weihnachtsfeiertag