WEBVTT 00:00:00.000 --> 00:00:05.000 Folge - Unvernunft Live 26.11.20 - 2 Jahre Unvernunft 00:00:06.000 --> 00:00:15.000 Automatisches Transcript 00:00:37.000 --> 00:00:42.000 Hallo und guten Abend zur Unvernunft Live Nummer 44 am 26. November 00:00:42.000 --> 00:00:43.000 2020. 00:00:44.000 --> 00:00:49.000 Ja, liebe Hörenden, ich begrüße euch in immer noch mehr dystopischen Zeiten. Es 00:00:49.000 --> 00:00:54.000 wird ja irgendwie nicht besser im Moment, aber so ist das eben. Und ja, die 00:00:54.000 --> 00:01:00.000 Kunst der Unvernunft wurde am 20.11., also vor sechs Tagen, zwei Jahre alt. 00:01:00.000 --> 00:01:03.000 Und jetzt könnte man ja meinen, hach, das wird jetzt groß gefeiert. Wir machen 00:01:03.000 --> 00:01:08.000 jetzt hier eine Riesensause mit irgendwelchen super duper special Sachen und ich 00:01:08.000 --> 00:01:12.000 habe dann überlegt, nö, wir machen heute eine ganz normale Sendung. Das heißt, 00:01:12.000 --> 00:01:15.000 ich begrüße wie immer den Chat, schön, dass ihr alle da seid und mir ein 00:01:15.000 --> 00:01:20.000 bisschen helft, die richtigen Fragen zu stellen. Und ja, was habe ich denn heute 00:01:20.000 --> 00:01:25.000 alles? Ich werde heute mindestens einen Gast haben, euch am Telefon. Ich habe 00:01:25.000 --> 00:01:29.000 wie immer eine Schätzfrage gesucht und gefunden, erzähle ein bisschen dies und 00:01:29.000 --> 00:01:29.000 das und jenes. 00:01:30.000 --> 00:01:35.000 und habe dann euch für die neue Folge, die am Montag erscheint, auch schon den 00:01:35.000 --> 00:01:39.000 Trailer mitgebracht, noch einen Podcast-Tipp. Und ja, ich glaube, das ist auch 00:01:39.000 --> 00:01:40.000 dann erst mal genug. 00:01:41.000 --> 00:01:44.000 Ja, ich freue mich trotzdem darüber. Es gab ein paar Mails mit Glückwünschen, 00:01:45.000 --> 00:01:48.000 obwohl ich das ja eigentlich gar nicht groß verraten habe. Deshalb erst mal 00:01:48.000 --> 00:01:49.000 vielen, vielen Dank dafür. 00:01:50.000 --> 00:01:53.000 Freue ich mich riesig. Aber ganz ehrlich, das geht ja so von alleine. Also Zeit 00:01:53.000 --> 00:01:57.000 ist ja jetzt keine Leistung. Zeit vergeht von selbst. Und es ist eine ganze 00:01:57.000 --> 00:02:03.000 Menge Zeit vergangen, seit meiner ersten Aufnahme und ich habe es geschafft. Ich 00:02:03.000 --> 00:02:04.000 werde heute gleich 00:02:05.000 --> 00:02:09.000 meinen Gast aus der allerersten Folge, nämlich Asterope, werde ich hier gleich 00:02:09.000 --> 00:02:12.000 dabei haben und dann gucken wir mal, was in zwei Jahren so alles passieren kann. 00:02:12.000 --> 00:02:14.000 Wird ja nicht viel sein, ne? 00:02:15.000 --> 00:02:19.000 Ich glaube, ich hole sie jetzt einfach mal in die Leitung. Ihr wisst schon, wie 00:02:19.000 --> 00:02:20.000 es läuft. Ich spiele jetzt noch ein bisschen Musik 00:02:21.000 --> 00:02:26.000 und in circa einer Minute hören wir uns wieder und ich schmatze gerade ein 00:02:26.000 --> 00:02:28.000 bisschen, aber ich habe hier eben irgendwie eine ganze Ladung Lebkuchen 00:02:28.000 --> 00:02:34.000 vertilgt. Und jetzt muss ich dieses Geräusch noch loswerden. Ich 00:02:34.000 --> 00:02:36.000 habe jetzt noch eine Minute Zeit. So, bis gleich. 00:02:41.000 --> 00:02:45.000 Und da bin ich wieder. Nein, da sind wir wieder. Ich habe Asterope mitgebracht. 00:02:45.000 --> 00:02:46.000 Hallo. 00:02:47.000 --> 00:02:47.000 Hi! 00:02:49.000 --> 00:02:51.000 nach zwei Jahren sprechen wir uns wieder. 00:02:54.000 --> 00:02:54.000 Wahnsinn. 00:02:54.000 --> 00:02:55.000 schon ne Zeit. 00:02:56.000 --> 00:03:00.000 Ja, pass auf. Ich habe ja für die Menschen, die jetzt Folge 1 nicht gehört 00:03:00.000 --> 00:03:03.000 haben, davon sollte es gar nicht so viele geben, Aber für die habe ich natürlich 00:03:03.000 --> 00:03:06.000 was vorbereitet. Ich versuche ja jetzt immer jeden Gast, der schon mal da war, 00:03:06.000 --> 00:03:09.000 innerhalb von einer Minute zu erklären, was natürlich ein Ding der Unmöglichkeit 00:03:09.000 --> 00:03:13.000 ist. Und ich würde das jetzt einfach mal machen und dann gucken wir mal, wie 00:03:13.000 --> 00:03:15.000 viel davon eigentlich inzwischen falsch ist. Okay, 00:03:16.000 --> 00:03:16.000 Klar. 00:03:16.000 --> 00:03:21.000 Asterope kennt ihr aus Folge 1. Das bedeutet, sie hat eine Folge mit mir 00:03:21.000 --> 00:03:24.000 aufgenommen und wusste überhaupt nicht, was dabei herauskommt. Sie müsste nun 32 00:03:24.000 --> 00:03:28.000 Jahre alt sein und vor zwei Jahren switchte sie mit ihrem Partner fleißig herum. 00:03:29.000 --> 00:03:34.000 Von unten angespielt hat sie zuerst gesagt und die Frau redet so, das könnte man 00:03:34.000 --> 00:03:38.000 quasi aufschreiben und ein Buch direkt drucken. In unserer Folge haben wir uns 00:03:38.000 --> 00:03:44.000 mit Deprivationswelten im Kopf beschäftigt. Ich merke, ich weiche 00:03:44.000 --> 00:03:45.000 vom Skript ab. 00:03:46.000 --> 00:03:50.000 Das heißt, das ist die Sache mit dem Sinnesentzug und dem Genussfaktor dahinter. 00:03:50.000 --> 00:03:52.000 Ich wurde aufgeklärt, was Hoch- bzw. 00:03:53.000 --> 00:03:57.000 Hypersensibilität ist und wie das mit BDSM zusammengeht. Und ja, sie mag es auch 00:03:57.000 --> 00:04:00.000 noch, Menschen beim Spielen zuzusehen. Und jetzt habe ich nichts mehr zu sagen. 00:04:00.000 --> 00:04:01.000 Hallo. So, um 00:04:01.000 --> 00:04:01.000 Hi! 00:04:03.000 --> 00:04:04.000 Gottes Willen. 00:04:07.000 --> 00:04:11.000 Oh ja, ich hab mir die Folge dann auch doch selber auch nochmal angehört, weil 00:04:11.000 --> 00:04:14.000 ich doch auch mal wissen wollte, was ich eigentlich so erzählt habe. 00:04:14.000 --> 00:04:17.000 Ja, hast du doch schön zusammengefasst, find ich gut. 00:04:17.000 --> 00:04:20.000 Gut, ich habe sie mir nicht nochmal angehört. Ich dachte mir, nee, wenn du das 00:04:20.000 --> 00:04:22.000 jetzt machst, dann wird es schlimm. Nee, lass das mal. 00:04:25.000 --> 00:04:30.000 nö, ich fand's eigentlich ganz cool, das noch mal zu hören. Ja, zwei Jahre. 00:04:31.000 --> 00:04:34.000 okay, also was haben wir denn? Habe ich dich versehentlich älter gemacht, als du 00:04:34.000 --> 00:04:35.000 bist? 00:04:35.000 --> 00:04:38.000 Nee, ich bin 32, das ist durchaus richtig, ja. 00:04:38.000 --> 00:04:42.000 Sehr gut, sehr schön. Ja, was haben wir denn? Switchen, gibt es das noch? Machst 00:04:42.000 --> 00:04:42.000 du das noch? 00:04:45.000 --> 00:04:47.000 Ja, jein. 00:04:47.000 --> 00:04:49.000 fangen wir mal früher an. BDSM, machst du das noch? 00:04:50.000 --> 00:04:52.000 Ja, jein. 00:04:53.000 --> 00:04:58.000 Also, ich muss ausholen dafür. Also, 00:04:58.000 --> 00:04:59.000 ja. 00:04:59.000 --> 00:05:02.000 du, kein Problem. Wir haben Zeit. Hol aus, erzähl und der Chat ist natürlich wie 00:05:02.000 --> 00:05:05.000 immer aufgerufen. Wenn ihr Fragen habt, dann fragt sie einfach. 00:05:05.000 --> 00:05:09.000 Ja, Ja, also genau, das war ja auch so ein bisschen tatsächlich der 00:05:09.000 --> 00:05:13.000 Hintergedanke, warum ich überhaupt dachte, es könnte eigentlich interessant 00:05:13.000 --> 00:05:19.000 sein, eine Folge zu machen, weil ich dachte, man redet irgendwie gar nicht so 00:05:19.000 --> 00:05:23.000 viel darüber, wie es eigentlich ist, wenn man keinen Sex hat und wie das ist, 00:05:23.000 --> 00:05:26.000 wenn man eine Flaute erlebt in der Beziehung und vielleicht auch eine länger 00:05:26.000 --> 00:05:31.000 anhaltende Flaute. Und dann dachte ich mir so, okay, da ich jetzt sozusagen 00:05:31.000 --> 00:05:35.000 mitten in dieser Experience bin, könnte ich mir das gut vorstellen, darüber mal 00:05:35.000 --> 00:05:37.000 in einem Podcast zu sprechen. 00:05:37.000 --> 00:05:41.000 Ja, und das unterscheidet dich auch von anderen, weil viele sagen, bei mir ist 00:05:41.000 --> 00:05:44.000 gerade nicht so viel los, jetzt mag ich doch nicht mehr aufnehmen. Und dabei ist 00:05:44.000 --> 00:05:48.000 eigentlich genau das spannend, weil das gehört irgendwie ja dann doch dazu. Es 00:05:48.000 --> 00:05:52.000 gibt immer gute Gründe, warum es einfach mal gerade nicht geht. Und die gehören 00:05:52.000 --> 00:05:53.000 auch dazu, finde ich. 00:05:55.000 --> 00:05:59.000 Und genau, das habe ich mir dann gedacht, dann sprechen wir da doch mal drüber. 00:05:59.000 --> 00:06:05.000 Ja, deswegen die Frage, ob noch BDSM und ob 00:06:05.000 --> 00:06:11.000 noch Switchen mit Jein beantwortet, weil, was ich sagen kann, Fantasien 00:06:11.000 --> 00:06:16.000 sind bei mir noch da, auf jeden Fall, und Gedanken sind bei mir noch da, aber 00:06:16.000 --> 00:06:21.000 praktische Umsetzung ist sozusagen im Moment weniger vorhanden. 00:06:23.000 --> 00:06:25.000 ja genau also dass 00:06:26.000 --> 00:06:30.000 wir quasi gerade eine Flaute haben in unserer Beziehung also 00:06:30.000 --> 00:06:36.000 genau ich bin immer noch mit meinem Partner von damals zusammen und mittlerweile 00:06:36.000 --> 00:06:37.000 auch verheiratet 00:06:38.000 --> 00:06:39.000 Herzlichen Glückwunsch. 00:06:39.000 --> 00:06:40.000 danke sehr 00:06:40.000 --> 00:06:41.000 Es ist auch gar nicht lange her. 00:06:41.000 --> 00:06:45.000 das stimmt, das ist noch nicht lange her drei Wochen, um genau zu sein 00:06:45.000 --> 00:06:47.000 Pass auf, du kannst das Datum sagen, dann kann er sich diese Folge immer wieder 00:06:47.000 --> 00:06:51.000 anhören, damit er dann immer weiß, ach, wo habe ich das notiert, wo habe ich das 00:06:51.000 --> 00:06:53.000 notiert, dann kann er danach googeln, wann es denn soweit ist. 00:06:53.000 --> 00:06:59.000 5.11. da haben wir geheiratet ja genau jetzt bin ich 00:06:59.000 --> 00:07:04.000 raus das wollte ich sagen also ja wir sind genau wir sind noch zusammen sind 00:07:04.000 --> 00:07:10.000 auch verheiratet und dass wir eine flaute haben liegt gerade und das kann ich 00:07:10.000 --> 00:07:14.000 schon so sagen ohne mir selbst schuld zuzuweisen liegt gerade ganz stark bei mir 00:07:14.000 --> 00:07:20.000 ja Ja, das hat ganz verschiedene 00:07:20.000 --> 00:07:21.000 Gründe. 00:07:21.000 --> 00:07:21.000 Du, völlig okay, also, 00:07:21.000 --> 00:07:24.000 Und dadurch, dass ich jetzt auch gerade noch so in diesem Prozess einfach so 00:07:24.000 --> 00:07:25.000 sehr drin bin sozusagen, 00:07:27.000 --> 00:07:32.000 bin ich selber auch noch dabei zu ergründen, woran liegt das und 00:07:32.000 --> 00:07:38.000 was hat das so für Ursprünge und was ist da so 00:07:38.000 --> 00:07:40.000 passiert in der Vergangenheit und überhaupt. 00:07:42.000 --> 00:07:45.000 Ja, soll ich einfach sprechen oder unterbreche mich ruhig, wenn du Fragen 00:07:45.000 --> 00:07:46.000 stellen willst? 00:07:46.000 --> 00:07:46.000 pass auf, pass auf, 00:07:46.000 --> 00:07:49.000 ich mag jetzt erstmal definieren, wenn du sagst, ja, Flaute, es geht nix, oder, 00:07:50.000 --> 00:07:53.000 also erstmal ist es für mich so, das möchte ich das Ausmaß begreifen, macht ihr 00:07:53.000 --> 00:07:57.000 gar nichts mehr im Bereich BDSM miteinander, oder was ist da noch 00:07:57.000 --> 00:08:02.000 übrig, weil das kann ja auch sein, dass du das als Flaute empfindest, weil du 00:08:02.000 --> 00:08:05.000 hättest gern mehr, aber vielleicht ist es ja auch einfach das, was nach ein paar 00:08:05.000 --> 00:08:07.000 Jahren passiert, dass es ruhiger wird. 00:08:09.000 --> 00:08:13.000 also was ich auf jeden fall sagen kann ist dass es seit ungefähr etwas über 00:08:13.000 --> 00:08:19.000 einem jahr jetzt so ist naja was man was man vielleicht dazu sagen muss ist also 00:08:19.000 --> 00:08:24.000 wir haben eigentlich auch immer nur in einem sexuellen kontext gespielt also wir 00:08:24.000 --> 00:08:29.000 hatten kein 24/7 oder sowas sondern hatten eigentlich immer ein 00:08:29.000 --> 00:08:34.000 sexuelles setting oder vielleicht auch auf einer party oder so aber Aber das 00:08:34.000 --> 00:08:38.000 jetzt nicht so in den Alltag integriert, hatte ich, glaube ich, in der letzten 00:08:38.000 --> 00:08:38.000 Folge auch schon mal gesagt. 00:08:39.000 --> 00:08:44.000 Du darfst das wiederholen, wie gesagt, nicht jeder hat es gehört, ansonsten wer 00:08:44.000 --> 00:08:47.000 das, wer jetzt Zeit hat und den Feed hört, der kann jetzt einfach hier jetzt 00:08:47.000 --> 00:08:50.000 ausmachen und dann die Folge nochmal hören und dann hier weiterhören und dann 00:08:50.000 --> 00:08:53.000 ist das natürlich viel schöner alles, aber wir versuchen das so abzubilden, dass 00:08:53.000 --> 00:08:54.000 man auch so mitkommt. 00:08:54.000 --> 00:08:54.000 Ja, eben. 00:08:56.000 --> 00:09:01.000 Genau, also jetzt ungefähr seit einem Jahr ist es halt so, dass wir, ich weiß 00:09:01.000 --> 00:09:05.000 nicht, also wir hatten früher, hatten wir echt viel Sex eigentlich für mein 00:09:05.000 --> 00:09:11.000 Verständnis. Also ich hatte auch eine sehr ausgeprägte Libido, so im Sinne von, 00:09:11.000 --> 00:09:16.000 weiß ich nicht, fünfmal die Woche. und jetzt ist es halt so 00:09:16.000 --> 00:09:22.000 ja alle ein bis zwei wochen einmal und im 00:09:22.000 --> 00:09:23.000 moment auch mit viel 00:09:24.000 --> 00:09:30.000 zurückhaltung und viel tagesform abhängig und also ob es dabei sozusagen 00:09:30.000 --> 00:09:36.000 überhaupt in irgendeiner form ja weiß ich nicht BDSM anteil gibt 00:09:36.000 --> 00:09:41.000 also ganz sanfte nuancen haben wir eigentlich immer irgendwie drin aber 00:09:41.000 --> 00:09:47.000 wobei auch nicht mehr immer aber haben wir schon immer mal wieder noch mit 00:09:47.000 --> 00:09:52.000 dabei so aber das ist wirklich nicht viel nicht so ausgeprägt wir haben eigentlich 00:09:52.000 --> 00:09:58.000 gar keine großen settings mehr und ja also dass es 00:09:58.000 --> 00:10:03.000 ist schon schon ganz großer unterschied dazu wie es vorher war und es ist auch 00:10:03.000 --> 00:10:08.000 so ich weiß für ihn ist es überhaupt nicht leicht dieser zustand aber für mich 00:10:08.000 --> 00:10:14.000 ist es auch nicht schön so. Also deswegen ist es bei beiden irgendwie, ich nenne 00:10:14.000 --> 00:10:20.000 es jetzt mal einen Leidensdruck da so und dadurch kann man es schon auch, 00:10:20.000 --> 00:10:25.000 würde ich jetzt sagen, offiziell als Flaute betiteln. Weil wenn wir jetzt beide 00:10:25.000 --> 00:10:31.000 voll okay wären damit, dann wäre es ja, also dann wäre es nicht problematisch 00:10:31.000 --> 00:10:33.000 und dann wäre es auch eigentlich keine Flaute. Ich glaube, Flaute ist es halt 00:10:33.000 --> 00:10:37.000 dann, wenn es auch, nennen wir es mal, ein problematischer Zustand ist. 00:10:37.000 --> 00:10:41.000 Okay, jetzt lass mich mal fragen, also ihr habt beide, sagt ihr seid damit 00:10:41.000 --> 00:10:44.000 unzufrieden, das heißt ihr habt beide Lust was zu machen, aber ihr macht es 00:10:44.000 --> 00:10:47.000 nicht. Jetzt ist für mich natürlich die Frage, was hält euch ab? Ab. 00:10:48.000 --> 00:10:53.000 Ja, also das ist genau der Grund, warum ich vorher gesagt habe, das liegt bei 00:10:53.000 --> 00:10:53.000 mir, 00:10:54.000 --> 00:11:00.000 weil ihn hält im Endeffekt eigentlich gar nichts ab, abgesehen von mir. 00:11:01.000 --> 00:11:07.000 Und ich, ja, bei mir hat das irgendwie mehrere Gründe. 00:11:07.000 --> 00:11:13.000 Also das Interessante ist, ich bin in Therapie aktuell 00:11:13.000 --> 00:11:19.000 schon seit anderthalb Jahren jetzt, glaube ich. 00:11:21.000 --> 00:11:24.000 Echt schon so lange? Ja, doch, schon so lange. Ja, seit ungefähr anderthalb 00:11:24.000 --> 00:11:25.000 Jahren. 00:11:27.000 --> 00:11:32.000 Und tatsächlich, das Interessante ist, dass es irgendwie bei mir tatsächlich 00:11:32.000 --> 00:11:37.000 unter das Label Therapie-Nebenwirkung fallen könnte. Also ich habe auch mit 00:11:37.000 --> 00:11:40.000 meiner Therapeutin darüber gesprochen und ich will jetzt auch nicht, dass 00:11:40.000 --> 00:11:43.000 irgendjemand jetzt denkt so, oh Gott, dann mache ich bloß keine Therapie, weil 00:11:43.000 --> 00:11:49.000 dann haben wir am Ende eine sexuelle Flaute. Sondern das ist super sinnvoll, 00:11:49.000 --> 00:11:53.000 dass es so passiert ist im Endeffekt. Also soweit kann ich schon mal sagen, war 00:11:53.000 --> 00:11:53.000 das schon gut. 00:11:55.000 --> 00:12:00.000 ja weil also ich habe in der vergangenheit einfach auch viele viele sachen 00:12:00.000 --> 00:12:06.000 gemacht nicht um mir selbst zu gefallen sondern um jemand anderen 00:12:06.000 --> 00:12:10.000 also um dem anderen Part zu gefallen und auch gar nicht so jetzt 00:12:10.000 --> 00:12:13.000 dass mein gegenüber das jetzt total gemerkt hätte so von wegen die findet das 00:12:13.000 --> 00:12:19.000 jetzt bestimmt nicht gut und macht das nur mir zu liebe sondern Sondern ich habe 00:12:19.000 --> 00:12:24.000 das so sozusagen verinnerlicht gehabt, dem anderen gefallen zu wollen mit dem, 00:12:24.000 --> 00:12:30.000 was ich tue, dass das sozusagen mein höchster Antrieb war dabei. 00:12:30.000 --> 00:12:35.000 Okay, Moment, also das könnte man ja rausdeuten, okay, du hast also ganz viele 00:12:35.000 --> 00:12:39.000 Dinge gemacht, die du gar nicht wolltest, aber du hast sie gemacht, weil gehört 00:12:39.000 --> 00:12:43.000 halt dazu, es gefällt ihm, das ist ein Geschenk an ihn, dann machen wir das 00:12:43.000 --> 00:12:45.000 jetzt halt. Kann ich das so interpretieren? 00:12:46.000 --> 00:12:52.000 nicht unbedingt also tatsächlich war es auch so dass ich also wie 00:12:52.000 --> 00:12:56.000 gesagt teilweise habe ich das auch nicht mal bewusst gedacht so sondern ich habe 00:12:56.000 --> 00:13:01.000 manchmal wirklich sachen gemacht und habe erst wochen später oder so gemerkt 00:13:01.000 --> 00:13:07.000 oder Monate später erst gemerkt eigentlich dass das gar nicht so gut 00:13:07.000 --> 00:13:10.000 war so dass ich meine eigenen grenzen übertreten aber 00:13:11.000 --> 00:13:16.000 Magst du vielleicht ein Beispiel nennen, geht das, weil das würde es halt ein 00:13:16.000 --> 00:13:17.000 bisschen veranschaulichen, ne? 00:13:17.000 --> 00:13:20.000 gar nicht so leicht tatsächlich also ich glaube 00:13:20.000 --> 00:13:26.000 der größte Faktor sozusagen war im Endeffekt eigentlich das unten 00:13:26.000 --> 00:13:30.000 spielen da also beim oben spielen habe ich eigentlich selten meine grenzen 00:13:30.000 --> 00:13:33.000 übertreten außer im sinne von ich hatte eigentlich schon nicht mehr so 00:13:33.000 --> 00:13:36.000 wahnsinnig viel energie und habe dann immer noch weiter gemacht und war danach 00:13:36.000 --> 00:13:41.000 dann irgendwie da also eher ausgelaugt so das schon aber 00:13:41.000 --> 00:13:47.000 beim unten spielen gab es tatsächlich glaube ich auch einfach situationen und 00:13:47.000 --> 00:13:50.000 die kann ich jetzt gar nicht so konkret nennen aber gibt es einfach situationen 00:13:50.000 --> 00:13:55.000 in denen wird zum beispiel dann irgendwas gesagt oder irgendwas gemacht was 00:13:55.000 --> 00:14:01.000 einfach in mir auch ja ich nenne es jetzt mal so was irgendwas in mir auch 00:14:01.000 --> 00:14:06.000 retraumatisiert hat also ich habe schon ich habe jetzt keine wirkliche trauma 00:14:06.000 --> 00:14:11.000 erfahrung im sinne von PTBS also posttraumatische belastungsstörung sondern 00:14:11.000 --> 00:14:16.000 Sondern im Endeffekt ist es so, ich habe ein Bindungstrauma und 00:14:16.000 --> 00:14:22.000 habe auch, und das muss ich jetzt in dem Zusammenhang dann quasi auch gleich mit 00:14:22.000 --> 00:14:26.000 erklären, ich hätte auch eine Borderline-Diagnose bekommen, wenn ich quasi früh 00:14:26.000 --> 00:14:30.000 genug diagnostiziert worden wäre. Heute würde ich sie nicht mehr bekommen, weil 00:14:30.000 --> 00:14:35.000 ich sozusagen rausgewachsen bin, also weil ich nicht mehr alle Kriterien 00:14:35.000 --> 00:14:40.000 erfülle, aber früher hätte ich eine bekommen und ein Punkt, der so ganz 00:14:40.000 --> 00:14:44.000 klassisch halt auch ist bei Borderline oder bei vielen BorderlinerInnen ist, 00:14:44.000 --> 00:14:49.000 dass man quasi dadurch, dass man ständig eine Angst davor hat, verlassen zu 00:14:49.000 --> 00:14:54.000 werden, dass man sozusagen immer versucht, auf jeden Fall nicht verlassen zu 00:14:54.000 --> 00:14:58.000 werden und sich dadurch natürlich auch ganz stark irgendwie anpasst und so. Und 00:14:58.000 --> 00:15:03.000 man hat aber dann eben oft auch unterhalb dieser Diagnose, aber auch bei anderen 00:15:03.000 --> 00:15:07.000 Bindungstrauma-Erfahrungen, halt auch alte Belastungen, die dann teilweise auch 00:15:07.000 --> 00:15:11.000 einfach angesprochen werden. Oft auch zum Beispiel ein niedriges 00:15:11.000 --> 00:15:15.000 Selbstwertgefühl. Und dann kann es zum Beispiel auch passieren, wenn man dann 00:15:15.000 --> 00:15:20.000 halt unten spielt und wenn man dann halt auch noch mit erniedrigenden Aspekten 00:15:20.000 --> 00:15:25.000 spielt oder doch mit härteren Aspekten spielt, dass davon dann sozusagen sachen 00:15:25.000 --> 00:15:30.000 einfach ich habe das ich habe immer gesagt dass sachen einfach durchgehen 00:15:30.000 --> 00:15:35.000 sozusagen also dass sie einen wirklich so treffen und zwar tiefer so 00:15:35.000 --> 00:15:41.000 und und ich glaube das ist mir einfach öfter passiert und auch ohne dass ich 00:15:41.000 --> 00:15:44.000 einfach direkt selbst bemerkt hätte auch ohne dass mein partner das selbst 00:15:44.000 --> 00:15:47.000 bemerkt hätte sondern ja auf dem weg 00:15:48.000 --> 00:15:51.000 ich gucke mal, wo ich bei dir Sprechpausen finde, wo ich hin und wieder 00:15:51.000 --> 00:15:52.000 reingrätschen kann, 00:15:54.000 --> 00:15:58.000 okay, also erstmal, ich nehme jetzt einfach mal die Perspektive von deinem 00:15:58.000 --> 00:15:58.000 Partner ein, 00:16:00.000 --> 00:16:04.000 weil, klar, er kann es nicht merken, wenn du es nicht äußerst, das ist 00:16:04.000 --> 00:16:07.000 natürlich, trotzdem drückt es auf die Psyche, das ist ganz schwer, 00:16:09.000 --> 00:16:13.000 erstmal kann ich ja sagen, der Ist-Stand ist, ihr habt jetzt geheiratet, also er 00:16:13.000 --> 00:16:18.000 geht damit um, du bist ihm so wichtig, dass er jetzt da ist und er, gut, er 00:16:18.000 --> 00:16:23.000 wird natürlich davon ausgehen, dass früher oder später legt ihr wieder los. Das 00:16:23.000 --> 00:16:27.000 sind ja schon mal extrem, ich sag mal, positive und dann auch, wie soll ich 00:16:27.000 --> 00:16:29.000 sagen, heilsame Erfahrungen. 00:16:30.000 --> 00:16:36.000 auf jeden fall ist also finde ich auch ganz essentiell dabei also grundsätzlich 00:16:36.000 --> 00:16:41.000 zu sagen in der beziehung aber auch aber auch in jeder form von nennen wir es 00:16:41.000 --> 00:16:44.000 mal sexueller beziehung es muss ja nicht mal eine partnerschaft sein es ist 00:16:44.000 --> 00:16:49.000 super super wichtig glaube ich einfach dass von beiden seiten einfach die 00:16:49.000 --> 00:16:55.000 bereitschaft ist zu sagen ich habe mein größtes interesse bei allem was ich 00:16:55.000 --> 00:17:00.000 hier mitbringen möchte ist dass es dir gut geht also oder dass es uns beiden gut 00:17:00.000 --> 00:17:04.000 geht mit dem was wir hier tun weil das ist ja die basis für alles weitere was 00:17:04.000 --> 00:17:09.000 man macht und deswegen ja ist es für uns es ist natürlich keine leichte 00:17:09.000 --> 00:17:13.000 situation so aber wir haben darüber gesprochen und wir sprechen auch nach 00:17:13.000 --> 00:17:17.000 wie vor immer wieder und ganz viel darüber und gucken halt, was passiert und wie 00:17:17.000 --> 00:17:20.000 geht es uns damit und was können wir tun. 00:17:21.000 --> 00:17:26.000 Ja, und dabei ist halt auch immer ein gegenseitiges Wohlwollen ganz essentiell. 00:17:26.000 --> 00:17:28.000 Auf jeden Fall, du 00:17:30.000 --> 00:17:35.000 Jetzt hast du mir ja gesagt, da sind noch Fantasien da von deiner Seite auch, 00:17:35.000 --> 00:17:35.000 also in deinem Kopf. 00:17:37.000 --> 00:17:39.000 Darf ich da mal so ein bisschen rumbohren? 00:17:41.000 --> 00:17:44.000 darfst rumbohren. Mal gucken, was da rumkommt. 00:17:44.000 --> 00:17:45.000 Okay, ich bohre mal rum. 00:17:47.000 --> 00:17:50.000 Okay, nehmen wir erstmal die Perspektive, da nochmal oben und unten spielst du 00:17:50.000 --> 00:17:54.000 es so, was ist das, wo du sagst, das ist so die Fantasie, die mir eher liegt, also 00:17:54.000 --> 00:18:00.000 von der Position her, was ist das, wo du sagst, das ist schöner oder das ist 00:18:00.000 --> 00:18:00.000 häufiger? 00:18:03.000 --> 00:18:07.000 Also häufiger, naja doch, tendenziell glaube ich einfach Fantasien, auch bei 00:18:07.000 --> 00:18:11.000 denen ich auch oben bin. Und das ist tatsächlich auch so, das fällt mir halt 00:18:11.000 --> 00:18:16.000 auch leichter, weil ich dabei mehr emotionale Kontrolle habe, sozusagen auch 00:18:16.000 --> 00:18:17.000 über mich selbst. 00:18:18.000 --> 00:18:21.000 Deswegen fällt es mir, glaube ich, auch leichter, mich da rein zu versetzen. 00:18:21.000 --> 00:18:25.000 Aber was, glaube ich, auch und auch bei dieser Flaute mit eine ganz große Rolle 00:18:25.000 --> 00:18:30.000 spielt, ist zum Beispiel auch die Tatsache, ich glaube, am allermeisten vermisse 00:18:30.000 --> 00:18:35.000 ich eigentlich auch so ein bisschen diesen Voyeur-Aspekt. Und den kann man zwar, 00:18:35.000 --> 00:18:39.000 klar, man kann sich Audios anhören und man kann Pornos schauen und so, aber 00:18:39.000 --> 00:18:45.000 diese Stimmung auf Partys, die man so erlebt, die ist natürlich 00:18:45.000 --> 00:18:49.000 nochmal was ganz anderes. Und ich habe sehr, sehr viel von Partys gezehrt früher 00:18:49.000 --> 00:18:54.000 auch. Also ich war gar nicht auf so unendlich vielen, aber das hat mir trotzdem 00:18:54.000 --> 00:18:58.000 immer viel und lange was mitgegeben. Und ich merke auch, da ist einfach auch 00:18:58.000 --> 00:19:02.000 irgendwie irgendwas in mir, fühlt sich da aktuell natürlich auch einfach so ein 00:19:02.000 --> 00:19:07.000 bisschen weggesperrt sozusagen. Und tatsächlich merke ich, das ist was, wo ich 00:19:07.000 --> 00:19:12.000 ganz oft denke, nur Zuschauen fehlt mir schon sehr und das würde ich mir total 00:19:12.000 --> 00:19:16.000 wieder wünschen. Also ich freue mich sehr darauf, wenn diese Situation hier rum 00:19:16.000 --> 00:19:18.000 ist und irgendwann wieder Partys gehen. 00:19:18.000 --> 00:19:23.000 Ja, glaub mir, das geht nicht nur dir so, ich glaube, das geht uns allen so und 00:19:23.000 --> 00:19:25.000 ja, gerade dieses Zuschauen, das ist ja nochmal, 00:19:26.000 --> 00:19:30.000 du bist ja, hast du mir ja auch gesagt, dass du kannst dich dann in den 00:19:30.000 --> 00:19:34.000 Menschen, den du siehst, reinversetzen und man muss es gar nicht unbedingt 00:19:34.000 --> 00:19:39.000 selbst erleben, sondern da bleibt einfach ganz viel im Kopf hängen und das ist 00:19:39.000 --> 00:19:43.000 natürlich ganz, ganz schwierig, wenn das einfach wegbleibt und im Moment muss es 00:19:43.000 --> 00:19:47.000 wegbleiben. So, ich werfe mal kurz eine Frage rein, weil das gerade so schön 00:19:47.000 --> 00:19:52.000 passt, weil da baut nämlich mein Rest hier auf. Von Lady A. Hat deine 00:19:52.000 --> 00:19:55.000 Therapeutin ein Verständnis für deinen Lebensstil? 00:19:56.000 --> 00:20:02.000 ja ja ja tatsächlich war es auch so und zwar für mich auch ganz 00:20:02.000 --> 00:20:07.000 wichtig also sowieso ist es ja total wichtig dass man zu therapeutinnen 00:20:07.000 --> 00:20:11.000 irgendwie ein großes vertrauensverhältnis hat und ich habe tatsächlich auch 00:20:11.000 --> 00:20:16.000 während der probatorischen sitzung schon gesagt ich bin kinky daran geht nichts 00:20:16.000 --> 00:20:20.000 vorbei so schön wenn sie damit können wenn sie damit nicht können können wenn 00:20:20.000 --> 00:20:24.000 sie nicht mit mir so ungefähr, also das habe ich jetzt so nicht gesagt, aber das 00:20:24.000 --> 00:20:27.000 war für mich halt ganz klar, also wenn da eine Abwehr gekommen wäre oder so, 00:20:27.000 --> 00:20:31.000 dann wäre das nicht die richtige Person für mich gewesen, weil ich halt auch 00:20:31.000 --> 00:20:36.000 finde, also wie gesagt, Therapie basiert auf einem Vertrauensverhältnis und das 00:20:36.000 --> 00:20:40.000 bedeutet für mich auch, alle meine Aspekte müssen okay sein. 00:20:40.000 --> 00:20:41.000 Also im Bereich BDSM. 00:20:42.000 --> 00:20:47.000 Und ja, das war im Endeffekt bei ihr auf jeden Fall der Fall und sie ist da ganz 00:20:47.000 --> 00:20:49.000 offen mit und ich kann da auch alles erzählen. 00:20:50.000 --> 00:20:50.000 Okay. 00:20:52.000 --> 00:20:56.000 Also thematisierst du auch gerade diese Flaute dann dort? 00:20:58.000 --> 00:21:02.000 Ja, habe ich schon und habe ich auch jetzt auch wieder auf dem Zettel stehen, 00:21:03.000 --> 00:21:09.000 sozusagen, das immer mal wieder, sozusagen, auch über Zwischenstände und 00:21:09.000 --> 00:21:12.000 wie es mir gerade mit bestimmten Dingen geht oder wenn ich irgendwie dann wieder 00:21:12.000 --> 00:21:16.000 zu einer neuen Erkenntnis gekommen bin, sozusagen, weil ich denke daran 00:21:16.000 --> 00:21:20.000 natürlich auch rum und mache auch Sachen, um das so ein bisschen zu handeln, 00:21:20.000 --> 00:21:20.000 sozusagen. 00:21:23.000 --> 00:21:24.000 Oh, sorry. 00:21:25.000 --> 00:21:27.000 Ich muss mal kurz einen Schluck trinken. 00:21:29.000 --> 00:21:33.000 Wenn einem was auf den Lippen liegt und dann soll man plötzlich reden und dann 00:21:33.000 --> 00:21:35.000 kratzt der Hals. 00:21:36.000 --> 00:21:40.000 Ich mache mir mal eine Kapitelmarke hier rein, damit ich das schneiden kann. 00:21:42.000 --> 00:21:47.000 Okay, ich versuche es mal ein bisschen plastischer. Was hält dich jetzt in 00:21:47.000 --> 00:21:49.000 diesem Moment davon ab? Ich weiß nicht, vielleicht ist er gerade im Haus. 00:21:50.000 --> 00:21:54.000 Ja, er hört wahrscheinlich auch gerade zu, ein Zimmer weiter. 00:21:54.000 --> 00:21:57.000 Was hält dich jetzt, ja, Grüße, also was, wenn wir hier fertig 00:21:57.000 --> 00:22:00.000 sind, was hält dich davon ab, da einfach mal rüber zu gehen und zu sagen, so, 00:22:00.000 --> 00:22:06.000 hier, jetzt, wir machen jetzt hier mal eine Minute was, einfach so eine 00:22:06.000 --> 00:22:12.000 kleine Einladung aussprechen, kannst du mir beschreiben, was im Kopf da diesen 00:22:12.000 --> 00:22:16.000 Bremshebel anlegt, weil das, Klar, ich kenne auch bei mir diese üblichen Sachen, 00:22:17.000 --> 00:22:20.000 man hat Stress, man ist müde, man hat tausend Sachen auf der To-Do-Liste und 00:22:20.000 --> 00:22:24.000 dann liegt man irgendwo im Bett und pennt und dann ist halt der nächste Tag und 00:22:24.000 --> 00:22:28.000 da ist wieder Stress und alles mögliche. Das kenne ich auch, man verschiebt so 00:22:28.000 --> 00:22:30.000 ein bisschen und dann ist die Gelegenheit erstmal rum. 00:22:33.000 --> 00:22:38.000 Ja, also tatsächlich ist es für mich halt nicht einfach nur ein 00:22:38.000 --> 00:22:43.000 Verschieben oder ich bringe das nicht unter, sondern was bei mir da erstmal ganz 00:22:43.000 --> 00:22:48.000 vorrangig da ist, ist erstmal Angst. Und das liegt einfach daran, dass ich in 00:22:48.000 --> 00:22:54.000 der Vergangenheit einfach so oft meine eigenen Grenzen übertreten habe, dass in 00:22:54.000 --> 00:22:59.000 mir jetzt sozusagen, sagen wir mal, ein Anteil von mir Angst davor hat, dass ich 00:22:59.000 --> 00:23:00.000 das wieder tue. 00:23:02.000 --> 00:23:07.000 und das das muss man natürlich irgendwie dann auch erst mal bearbeiten so und 00:23:07.000 --> 00:23:12.000 ja da sich dann auch an dinge erstmal wieder ran tasten und dann gibt es 00:23:12.000 --> 00:23:16.000 natürlich auch also wenn man jetzt so wie ich in der vergangenheit zum beispiel 00:23:16.000 --> 00:23:20.000 immer wieder den fehler gemacht hat den fehler gemacht hat den umständen 00:23:20.000 --> 00:23:23.000 entsprechend habe ich halt so reagiert na also ich will mich dafür selber nicht 00:23:23.000 --> 00:23:28.000 verteufeln oder so sondern das war okay dass es da so war und jetzt jetzt 00:23:28.000 --> 00:23:32.000 versuche ich es halt anders zu machen aber wenn man halt immer wieder sich vor 00:23:32.000 --> 00:23:36.000 allem danach gerichtet hat wer man denkt sein zu müssen 00:23:37.000 --> 00:23:43.000 dann verletzt man sich auf dauer immer wieder selber also das klingt jetzt 00:23:43.000 --> 00:23:45.000 irgendwie hart und das ist tatsächlich auch eine eigentlich einer meiner 00:23:45.000 --> 00:23:49.000 jüngeren gedanken dazu also wie gesagt ich bin gerade sehr drin in diesem thema 00:23:49.000 --> 00:23:54.000 aber wenn man so will dann war ich sozusagen über jahrelang mein eigener abuser 00:23:54.000 --> 00:23:59.000 na also ich habe ich habe quasi mich selbst immer wieder über meine eigenen 00:23:59.000 --> 00:24:05.000 grenzen hinaus gezwungen innerlich und mir selbst dabei aber gar keine 00:24:05.000 --> 00:24:08.000 aufmerksamkeit geschenkt und ja 00:24:08.000 --> 00:24:11.000 also 00:24:11.000 --> 00:24:13.000 Warum? Lass mich mal überlegen. Also wenn du jetzt das, also die Frage ist ja, 00:24:13.000 --> 00:24:17.000 was ist dein Bedürfnis? Wie gesagt, ich gehe da jetzt wirklich aus der 00:24:17.000 --> 00:24:20.000 Laien-Sicht dran und ich hoffe, du kannst mir das erklären. Du hast ein 00:24:20.000 --> 00:24:24.000 Bedürfnis, etwas zu machen, jetzt kommen da Ängste und die sagen, nee, das 00:24:24.000 --> 00:24:27.000 machen wir jetzt nicht, könnte ja in irgendeine Richtung über meine eigenen 00:24:27.000 --> 00:24:27.000 Grenzen gehen. 00:24:28.000 --> 00:24:33.000 Jetzt kommt da jetzt in mir dieser nüchterne Analytiker raus und der sagt, okay, 00:24:33.000 --> 00:24:37.000 dann legen wir jetzt vorher eine Grenze fest, von der wir ganz sicher sagen 00:24:37.000 --> 00:24:43.000 können, die ist safe. Wir machen jetzt das und das ist safe und dann machen 00:24:43.000 --> 00:24:43.000 wir es einfach. 00:24:45.000 --> 00:24:49.000 Ich weiß, dass das nicht so einfach ist. Ich möchte jetzt, dass du da mal ein 00:24:49.000 --> 00:24:54.000 bisschen konterst, weil das klingt immer alles so einfach. Da muss man nur mal 00:24:54.000 --> 00:24:57.000 was machen und dann geht das schon alles und ebenso leicht ist es ja dann doch 00:24:57.000 --> 00:24:57.000 nicht. 00:24:58.000 --> 00:25:02.000 tatsächlich der gedanke ist gut weil im endeffekt stimmt es auch und ich würde 00:25:02.000 --> 00:25:06.000 auch sagen wir haben das auch wir haben so eine vereinbarung sozusagen für dinge 00:25:06.000 --> 00:25:11.000 die mehr oder minder safe sind aber die frage ist halt wie niedrig ist diese 00:25:11.000 --> 00:25:13.000 schwelle und ich glaube deswegen bin ich gerade noch nicht so auf die idee 00:25:13.000 --> 00:25:18.000 gekommen das spontan zu beantworten weil diese schwelle liegt bei uns bei nackt 00:25:18.000 --> 00:25:24.000 kuscheln punkt so das ist die schwelle die momentan safe ist und alles darüber 00:25:24.000 --> 00:25:30.000 hinaus ist schon für mich schon gefühlt erst mal nicht mehr safe zumindest an 00:25:30.000 --> 00:25:35.000 den meisten tagen und vor allem auch spontan oder was heißt vor allem auch 00:25:35.000 --> 00:25:40.000 spontan manchmal ist auch spontan möglich dass anderes geht also das kommt wie 00:25:40.000 --> 00:25:43.000 gesagt auch ein bisschen drauf an deswegen habe ich vorhin gesagt viele dinge 00:25:43.000 --> 00:25:48.000 sind sehr tagesformabhängig aber klar also das kann auch durchaus sinnvoll sein 00:25:48.000 --> 00:25:53.000 und gehört auch zu den dingen die wir auch gemacht haben also zu gucken man 00:25:53.000 --> 00:25:58.000 trifft quasi gemeinsam ein agreement darüber was was jetzt gerade möglich 00:25:58.000 --> 00:26:04.000 ist und einigt sich sozusagen auf ein gemeinsames maximum so was 00:26:04.000 --> 00:26:05.000 was geht 00:26:05.000 --> 00:26:08.000 Ja, aber da hast du doch wieder den Punkt, du verhandelst etwas und da ist 00:26:08.000 --> 00:26:12.000 vielleicht dann doch wieder im Hinterkopf dieses, naja, ich muss ihm ja auch ein 00:26:12.000 --> 00:26:14.000 bisschen entgegenkommen, wir müssen ja einen Kompromiss finden und dieser 00:26:14.000 --> 00:26:18.000 Kompromiss ist vielleicht schon über der persönlichen Grenze in dem Moment, weil 00:26:18.000 --> 00:26:19.000 man ja gefallen möchte. 00:26:21.000 --> 00:26:24.000 klar also diese das ist auch nicht so dass das dann so ist dass man von heute 00:26:24.000 --> 00:26:29.000 auf morgen entdeckt so ja ok also jetzt in der vergangenheit bin ich immer über 00:26:29.000 --> 00:26:32.000 meine grenzen gegangen und jetzt entscheide ich mich ich tue das nicht mehr und 00:26:32.000 --> 00:26:36.000 dann macht man das einfach nicht mehr sondern das passiert immer wieder also 00:26:36.000 --> 00:26:42.000 auch auf dem weg noch passiert das immer mal wieder dann da ist es mir auch 00:26:42.000 --> 00:26:45.000 immer mal wieder passiert dass ich über meine eigenen grenzen jetzt noch 00:26:45.000 --> 00:26:49.000 gegangen bin und das wird mir wahrscheinlich auch noch das eine oder andere mal 00:26:49.000 --> 00:26:53.000 wieder passieren aber das interessante ist natürlich auch zum einen kann man den 00:26:53.000 --> 00:26:57.000 partner dafür sensibilisieren also er ist durchaus so dass er dann immer wieder 00:26:57.000 --> 00:27:01.000 sagt bist du dir sicher dass das gerade welt fühlt sich das für dich gerade 00:27:01.000 --> 00:27:04.000 wirklich gut an und das ist natürlich eine ganz wertvolle hilfestellung für mich 00:27:04.000 --> 00:27:09.000 weil er fragt mich manchmal an Stellen wo ich mich aus meinem muster heraus alles 00:27:09.000 --> 00:27:13.000 gut und richtig machen zu wollen nicht fragen würde also super wichtig und wertvoll 00:27:13.000 --> 00:27:16.000 auch dass die andere person dafür sensibel ist 00:27:16.000 --> 00:27:21.000 Es zwingt euch auch einfach dazu, miteinander umzugehen. Da ist natürlich immer 00:27:21.000 --> 00:27:27.000 einfach die Frage von Geduld einfach auch eine wichtige Frage. 00:27:28.000 --> 00:27:32.000 Lass mich nochmal kurz hier was einstreuen, was ich im Chat gefunden habe vom 00:27:32.000 --> 00:27:37.000