{ "episode": { "title": "Hannes - BDSM mit Behinderung", "url": "https:\/\/kunstderunvernunft.de\/84-hannes", "media": "https:\/\/audio.podigee-cdn.net\/324139-m-0dabf865ead24c6d4cb1360c5c11a57b.mp3?source=feed", "duration": 7320 }, "transcript": { "info": "Redigiertes Transcript", "contributors": [], "text": [ { "start": 19.956, "end": 24.376, "text": "Die Kunst der Unvernunft, der Podcast \u00fcber BDSM mit Menschen,", "speaker": "Einleitung" }, { "start": 24.496, "end": 25.616, "text": "die das selbst ausleben.", "speaker": "Einleitung" }, { "start": 25.996, "end": 30.956, "text": "Herzlich willkommen, mein Name ist Sebastian Stix und Anfang September habe ich Hannes besucht.", "speaker": "Einleitung" }, { "start": 31.176, "end": 34.416, "text": "Da ging das ja noch ohne Probleme und ja, wir haben geredet.", "speaker": "Einleitung" }, { "start": 34.976, "end": 38.936, "text": "Hannes ist 19, dominant und leidet an Cerebralparise.", "speaker": "Einleitung" }, { "start": 39.536, "end": 42.796, "text": "Eigentlich war jetzt gedacht, okay, das bestimmt jetzt so ein bisschen unsere", "speaker": "Einleitung" }, { "start": 42.796, "end": 47.156, "text": "Folge und das Thema. und da gucken wir eben, wie funktioniert BDSM,", "speaker": "Einleitung" }, { "start": 47.276, "end": 50.076, "text": "wenn man eine Behinderung hat und was ist da anders und so.", "speaker": "Einleitung" }, { "start": 50.516, "end": 54.316, "text": "Aber eigentlich habe ich Hannes als BDSM-er wie jeden anderen auch kennengelernt", "speaker": "Einleitung" }, { "start": 54.316, "end": 56.096, "text": "und so wurde daraus ein Nebenthema.", "speaker": "Einleitung" }, { "start": 56.516, "end": 60.896, "text": "Wie erlebt Hannes BDSM? Wie findet er Partner? Was sind die Dinge der Woche", "speaker": "Einleitung" }, { "start": 60.896, "end": 63.756, "text": "und wozu ist eigentlich diese Playlist in den Shownotes gut?", "speaker": "Einleitung" }, { "start": 64.216, "end": 67.176, "text": "Und nicht zuletzt sprechen wir dann doch noch dr\u00fcber, wie es ist mit dem Rollstuhl", "speaker": "Einleitung" }, { "start": 67.176, "end": 68.496, "text": "auf einer Party aufzutauchen.", "speaker": "Einleitung" }, { "start": 68.816, "end": 72.736, "text": "Und weil Hannes auf wirklich alles mehrere gute Antworten hatte,", "speaker": "Einleitung" }, { "start": 72.736, "end": 75.576, "text": "habe ich dann noch mal ganz besonders viel nachgebohrt.", "speaker": "Einleitung" }, { "start": 76.536, "end": 79.696, "text": "Ja, gleich geht's los, aber ihr habt es schon, ein bisschen Hausmeisterei.", "speaker": "Einleitung" }, { "start": 80.416, "end": 84.276, "text": "Heute aber eigentlich nur mit einem Dankesch\u00f6n von mir an euch, denn am 20.", "speaker": "Einleitung" }, { "start": 84.456, "end": 90.496, "text": "November 2018, vor fast genau zwei Jahren, erschien die erste Folge der Kunst der Unvernunft.", "speaker": "Einleitung" }, { "start": 90.856, "end": 94.796, "text": "Gro\u00df feiern werde ich das nicht, aber ich muss einfach fix Dankesch\u00f6n sagen.", "speaker": "Einleitung" }, { "start": 95.396, "end": 99.016, "text": "Erstmal ein bisschen Statistik, 40 Folgen sind bisher erschienen,", "speaker": "Einleitung" }, { "start": 99.016, "end": 100.996, "text": "42 Live-Folgen au\u00dferdem.", "speaker": "Einleitung" }, { "start": 101.736, "end": 106.116, "text": "Und an alle Menschen, die mitgemacht haben, ihr zeigt in jeder Folge neu,", "speaker": "Einleitung" }, { "start": 106.256, "end": 110.836, "text": "dass BDSM so viel mehr ist, als ich mir vorstellen konnte und kann,", "speaker": "Einleitung" }, { "start": 111.016, "end": 113.736, "text": "dass es so bunt ist und \u00fcberhaupt, dass es alles ganz toll ist.", "speaker": "Einleitung" }, { "start": 114.336, "end": 118.036, "text": "Und jetzt nochmal ein anderes Dankesch\u00f6n, n\u00e4mlich einfach mal an die H\u00f6rerinnen", "speaker": "Einleitung" }, { "start": 118.036, "end": 124.256, "text": "und H\u00f6rer, ihr h\u00f6rt den Podcast und habt vielleicht anderen davon schon erz\u00e4hlt,", "speaker": "Einleitung" }, { "start": 124.456, "end": 128.876, "text": "mir auch mal Feedback geschrieben oder den Podcast sogar finanziell unterst\u00fctzt.", "speaker": "Einleitung" }, { "start": 129.416, "end": 133.576, "text": "Aber selbst dann, wenn du jetzt einfach nur still zuh\u00f6rst und dir deinen Teil", "speaker": "Einleitung" }, { "start": 133.576, "end": 137.316, "text": "dabei denkst, muss ich mal sagen, das ist die Motivation.", "speaker": "Einleitung" }, { "start": 137.456, "end": 140.736, "text": "Ich habe hier Statistiken und da sehe ich so ein bisschen zumindest jeden kleinen Peak.", "speaker": "Einleitung" }, { "start": 142.056, "end": 145.556, "text": "Und das ist der Grund, warum ich das mache, weil es von dir geh\u00f6rt wird.", "speaker": "Einleitung" }, { "start": 145.696, "end": 149.076, "text": "Du hast dich entschieden, genau jetzt und in diesem Moment zuzuh\u00f6ren und was", "speaker": "Einleitung" }, { "start": 149.076, "end": 151.216, "text": "\u00fcber Hannes zu erfahren. Da kommen wir auch gleich zu.", "speaker": "Einleitung" }, { "start": 151.616, "end": 155.516, "text": "Ich muss aber sagen, mich motiviert das, da noch weiterzugehen,", "speaker": "Einleitung" }, { "start": 155.676, "end": 159.896, "text": "mir lustige Dinge auszudenken, auch mal in ganz ernste Themen reinzugr\u00e4tschen,", "speaker": "Einleitung" }, { "start": 160.596, "end": 163.776, "text": "und ja, nicht zuletzt auch mit dem Gott der Technikprobleme zu k\u00e4mpfen.", "speaker": "Einleitung" }, { "start": 164.156, "end": 168.936, "text": "Ich lerne hier, glaube ich, ganz viel dazu, du vielleicht auch und daf\u00fcr einfach", "speaker": "Einleitung" }, { "start": 168.936, "end": 171.796, "text": "mal Dankesch\u00f6n, das macht mir unfassbaren Spa\u00df.", "speaker": "Einleitung" }, { "start": 172.036, "end": 174.956, "text": "Das ist echt toll und nat\u00fcrlich mache ich einfach so lange weiter,", "speaker": "Einleitung" }, { "start": 175.016, "end": 177.916, "text": "bis ich keine Lust mehr habe, aber wenn das so weitergeht, will dieser Tag wohl nie kommen.", "speaker": "Einleitung" }, { "start": 178.196, "end": 181.076, "text": "Ja, und bevor ich jetzt emotional werde, zwei Jahre und so, Hohoho,", "speaker": "Einleitung" }, { "start": 181.456, "end": 185.056, "text": "heute geht es hier um Hannes und deshalb legen wir jetzt einfach los mit Folge", "speaker": "Einleitung" }, { "start": 185.056, "end": 187.436, "text": "40 der Kunst der Unvernunft. Viel Spa\u00df.", "speaker": "Einleitung" }, { "start": 192.368, "end": 196.208, "text": "Ich bin durch die Gegend gefahren und bin jetzt hier irgendwo im Nirgendwo,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 196.468, "end": 199.128, "text": "habe es aber gut gefunden. Ich begr\u00fc\u00dfe Hannes, hallo.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 199.388, "end": 199.568, "text": "Hi.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 199.928, "end": 203.568, "text": "Ich verrate mal, du bist 19, du bist dominant.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 203.968, "end": 204.268, "text": "Richtig.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 204.708, "end": 206.768, "text": "Hast irgendwie auch mal in Berlin gewohnt eine Zeit?", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 207.088, "end": 208.008, "text": "17 Jahre, ja.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 208.428, "end": 211.268, "text": "17 Jahre, also vor zwei Jahren irgendwie, okay, will ich gar nicht wissen,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 211.328, "end": 212.488, "text": "wie man dann hier in die Ecke kommt.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 214.488, "end": 215.288, "text": "Wahrscheinlich Verirrung.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 216.568, "end": 219.528, "text": "Vielleicht, gut, das ist ja heute gar nicht das Thema, wir gucken mal.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 219.528, "end": 223.608, "text": "Und wir sprechen heute einfach \u00fcber dein Erleben von BDSM, wie das ist,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 223.708, "end": 226.908, "text": "was du so gemacht hast, wie du angefangen hast, aber mit einem Hauptthema,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 227.028, "end": 230.348, "text": "was wir so ein bisschen erstmal besprechen und dann gucken wir, wie sich das auswirkt,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 230.848, "end": 235.748, "text": "denn du hast eine Behinderung, du hast Cerebralparese, wenn ich das richtig ausgesprochen habe.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 235.868, "end": 236.168, "text": "Richtig.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 236.828, "end": 239.868, "text": "Und genau, das macht ja manches ein bisschen schwieriger, vielleicht sogar manche", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 239.868, "end": 242.588, "text": "Sachen leichter und wie das alles so ist, das besprechen wir dann alles gleich", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 242.588, "end": 244.968, "text": "und jetzt stellen wir dich erstmal", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 244.968, "end": 248.388, "text": "ordentlich vor und nicht hier so steckbriefartig, wie ich das immer mache.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 249.528, "end": 253.848, "text": "Okay, 19 Jahre, das hei\u00dft, du machst jetzt seit genau einem Jahr BDSM.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 254.308, "end": 261.028, "text": "Nee, das hat tats\u00e4chlich schon vorher angefangen und die Tendenz ist tats\u00e4chlich", "speaker": "Hannes" }, { "start": 261.028, "end": 264.068, "text": "da, solange ich denken kann, muss ich ganz ehrlich sagen.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 264.948, "end": 266.528, "text": "Namen daf\u00fcr hast du wann gefunden?", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 266.988, "end": 272.508, "text": "Namen gefunden ging relativ schnell. Ich bin da n\u00e4mlich ein bisschen anders", "speaker": "Hannes" }, { "start": 272.508, "end": 278.728, "text": "reingewachsen tats\u00e4chlich als der Gro\u00dfteil der SMler.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 279.433, "end": 283.833, "text": "Weil ich da so ein bisschen durch Kultureinfl\u00fcsse reingekommen bin.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 283.953, "end": 287.493, "text": "Bei mir war viel durch Musik und durch \u00c4sthetik begr\u00fcndet.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 288.453, "end": 295.253, "text": "Und das erste Mal, dass ich damit in Kontakt gekommen bin, war tats\u00e4chlich eine", "speaker": "Hannes" }, { "start": 295.253, "end": 297.693, "text": "ganz schreckliche Sat.1-Doku 2011.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 298.533, "end": 302.293, "text": "Da wurde n\u00e4mlich eine Doku \u00fcbers Meraluna gedreht. Da sind ja dann tausende", "speaker": "Hannes" }, { "start": 302.293, "end": 303.433, "text": "von Gruftis rumgerannt.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 303.593, "end": 307.653, "text": "Und Gruftis und Fetischisten \u00fcberschneiden sich ja zumindest von der \u00c4sthetik her so ein bisschen.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 307.653, "end": 310.613, "text": "Ganz kurz, ich erkl\u00e4re es mal f\u00fcr die, die es nicht kennen, dass Meraluna ist", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 310.613, "end": 313.153, "text": "ein Gothic-Musikfestival bei Hildesheim.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 313.333, "end": 316.553, "text": "Eigentlich jedes Jahr, nur dieses Jahr nat\u00fcrlich nicht. Du warst da.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 317.253, "end": 320.433, "text": "Richtig, nicht 2011, aber sp\u00e4ter dann.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 320.693, "end": 324.433, "text": "Aber vorher hat es mich nat\u00fcrlich dann schon interessiert. Ich habe tats\u00e4chlich", "speaker": "Hannes" }, { "start": 324.433, "end": 327.653, "text": "nie in dem Sinne normale Musik geh\u00f6rt.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 327.873, "end": 332.233, "text": "Also Pop war nie was, was f\u00fcr mich funktioniert hat. Gut, das erste Album,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 332.273, "end": 334.773, "text": "was ich mir geholt habe, war von Genghis Khan und das zweite von Modern Talking,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 334.933, "end": 337.493, "text": "aber danach ging es dann tats\u00e4chlich bergauf.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 341.753, "end": 343.433, "text": "Wir wussten es ja nicht besser.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 344.593, "end": 348.453, "text": "Ja, das waren dann so Singstar-Einfl\u00fcsse und dann kam man davon nicht mehr weg.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 350.113, "end": 353.593, "text": "Jedenfalls war so Metal-Neue-Deutsche-H\u00e4rte immer das Ding, was mich so ein", "speaker": "Hannes" }, { "start": 353.593, "end": 354.433, "text": "bisschen angezeigt hat.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 354.853, "end": 359.073, "text": "Und da laufen ja dann auch mal aufgeh\u00fcbschte Frauen an der Leine rum und die", "speaker": "Hannes" }, { "start": 359.073, "end": 362.753, "text": "Texte sind ein bisschen h\u00e4rter. Ich bin dann auch zu dem Zeitpunkt eingestiegen,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 362.853, "end": 368.413, "text": "wo Rammstein ihr damals letztes Album rausgebracht hat, also so um 2010, 2011.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 368.653, "end": 371.213, "text": "Und als kleiner Pimpf machst du dir dann nat\u00fcrlich erstmal einen Kopf.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 371.833, "end": 374.953, "text": "Dann beginnt erstmal das Kopfkino, weil er in dem Moment auch zumindest die", "speaker": "Hannes" }, { "start": 374.953, "end": 376.153, "text": "Pubert\u00e4t mal kurz anklopft.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 377.027, "end": 381.607, "text": "Und dann f\u00e4ngst du an zu recherchieren. Und so bin ich dann immer weiter reingerutscht.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 382.207, "end": 385.767, "text": "Okay, also was hast du in der Doku gesehen, was dich da wirklich angepiekst hat?", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 387.047, "end": 389.987, "text": "Tats\u00e4chlich angepiekst hat mich da noch nichts.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 390.027, "end": 395.687, "text": "Es hat sich eher so die Welt er\u00f6ffnet, weil da zum Beispiel ein Model f\u00fcr die", "speaker": "Hannes" }, { "start": 395.687, "end": 399.907, "text": "Gothic Fashion Show interviewt wurde und die hat sich dann in ein Latex-Korsett reingeschmissen.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 400.387, "end": 403.647, "text": "Dann habe ich gesehen, ach guck mal, sowas gibt es ja \u00fcberhaupt.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 404.047, "end": 406.767, "text": "Hat sich bis heute nicht ge\u00e4ndert, dass mich das nicht interessiert.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 407.227, "end": 409.987, "text": "Aber ich habe zumindest gesehen, man kann es machen. Da sind dann auch die ersten", "speaker": "Hannes" }, { "start": 409.987, "end": 413.387, "text": "Padplayer schon rumgelaufen. Also ich bin wirklich ins kalte Wasser geschmissen worden so ein bisschen.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 414.207, "end": 417.047, "text": "Okay, aber ab wann wusstest du, das sind die vier Buchstaben,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 417.127, "end": 420.747, "text": "das will ich machen und hast ja auch losgelegt, sage ich mal.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 422.067, "end": 429.067, "text": "Zur Initialz\u00fcndung war tats\u00e4chlich, als ich dann 2017 das erste Mal selber auf dem Meraluna war.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 429.067, "end": 435.327, "text": "Weil du dann wirklich von zigtausenden Menschen in Schwarz, in Lack und Leder,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 435.727, "end": 440.307, "text": "mit Leine, mit Kleidern, mit Bondage-Elementen umgeben bist und dann ja siehst,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 440.427, "end": 443.967, "text": "ach gut, ist ja eigentlich auch was Normales.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 444.147, "end": 447.407, "text": "Und dann ging es nat\u00fcrlich los, dass man sich dann auch ausprobiert hat und", "speaker": "Hannes" }, { "start": 447.407, "end": 450.947, "text": "daf\u00fcr hat Berlin dann ja auch in gewisser Weise eine Plattform geboten,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 451.187, "end": 452.667, "text": "die offen genug daf\u00fcr ist.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 453.367, "end": 456.587, "text": "Und du hast aber deine Leute nur rumlaufen gesehen oder hast du mit denen auch gesprochen?", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 456.587, "end": 460.887, "text": "Ich habe mit denen dann auch gesprochen, aber nat\u00fcrlich so ein Ding von wegen,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 460.987, "end": 465.767, "text": "ach guck mal, sieht ja sch\u00f6n aus, aber das ging noch nicht in die Tiefe,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 465.867, "end": 467.647, "text": "weil ich es damals ja noch nicht beziffern konnte.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 467.727, "end": 470.867, "text": "Ich habe nur gesehen, was so das ganze Spektrum dahinter ist.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 470.867, "end": 475.287, "text": "Dann kam doch mal ein bisschen Recherche, indem ich dann irgendwo Brands nachgeschlagen", "speaker": "Hannes" }, { "start": 475.287, "end": 479.487, "text": "habe, die dort ausgestellt haben, mich mit mehr Bands auseinandergesetzt habe.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 479.547, "end": 484.447, "text": "Es gibt ja ganze Musiksparten, die sich mit SM auseinandersetzen tats\u00e4chlich.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 484.967, "end": 488.947, "text": "Und wenn man dann auf die Texte kommt, dann sp\u00e4testens, wenn man daf\u00fcr eine", "speaker": "Hannes" }, { "start": 488.947, "end": 491.507, "text": "Ader gefunden hat, versucht man dann auch loszulegen.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 491.647, "end": 494.007, "text": "Und dann erst mal versucht, wen zu finden.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 494.367, "end": 500.187, "text": "Was nat\u00fcrlich dann mit damals 16, 15, 16 auch wirklich...", "speaker": "Hannes" }, { "start": 500.976, "end": 506.616, "text": "Ein Aufwand war, weil da auch viele, ich war in der Hinsicht ja offensichtlich ziemlich fr\u00fchreif,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 507.696, "end": 513.576, "text": "weil dann nat\u00fcrlich auch viele erstmal \u00fcberhaupt anfangen, auf wirklich Dates", "speaker": "Hannes" }, { "start": 513.576, "end": 517.416, "text": "zu gehen, die auf mehr als H\u00e4ndchenhalten basieren.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 518.396, "end": 522.276, "text": "Und \u00fcber das Stadion war ich ja dann schon hinaus. Dann f\u00e4ngst du aber auch", "speaker": "Hannes" }, { "start": 522.276, "end": 528.956, "text": "an zu \u00fcberlegen, gut, wie erkl\u00e4rst du jetzt einem Menschen, dass normaler Vanillasex", "speaker": "Hannes" }, { "start": 528.956, "end": 530.976, "text": "dich \u00fcberhaupt nicht kriegt?", "speaker": "Hannes" }, { "start": 531.076, "end": 534.836, "text": "Also das war mir tats\u00e4chlich nie was, das hat mich \u00fcberhaupt nicht interessiert.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 534.976, "end": 538.616, "text": "Aber du hattest vorher Vanillasex und dazu passende Beziehungen.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 538.676, "end": 541.236, "text": "Richtig, ich habe es zumindest probiert, aber es hat sich nicht gelohnt.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 544.496, "end": 547.216, "text": "Okay, aber das ist ja spannend, man probiert das und dann ist man dann fertig", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 547.216, "end": 551.296, "text": "und sagt, das machen sie alle so einen Hype. Richtig. Da muss ja noch mehr sein.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 551.816, "end": 555.096, "text": "Ja, es war halt, also das Einzige, was mich da tats\u00e4chlich interessiert hat,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 555.236, "end": 559.016, "text": "war so diese N\u00e4he tats\u00e4chlich zu dem Partner, den man dann hat.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 559.096, "end": 561.056, "text": "Aber dann ist mir auch relativ schnell klar geworden, Mensch,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 561.256, "end": 565.816, "text": "Sex im eigentlichen Sinne brauchst du daf\u00fcr ja gar nicht, sondern du musst dich", "speaker": "Hannes" }, { "start": 565.816, "end": 569.796, "text": "eher mit deinem Partner auseinandersetzen und das musst du dann auf anderen", "speaker": "Hannes" }, { "start": 569.796, "end": 571.756, "text": "Wegen machen. und da ist dann wieder SM ins Spiel gekommen.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 572.216, "end": 574.956, "text": "Also Leute suchen, wie hast du gesucht?", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 576.816, "end": 580.576, "text": "Gesucht ist in dem Fall, glaube ich, zu viel gesagt.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 580.856, "end": 583.996, "text": "Also es war tats\u00e4chlich ein bisschen blind,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 585.316, "end": 589.536, "text": "einfach weil ich dann versucht habe, auch auf Instagram zu gucken,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 589.616, "end": 592.516, "text": "dadurch, dass ich in Subkulturen unterwegs war, dann zu schauen,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 592.596, "end": 595.176, "text": "wer k\u00f6nnte dahingehend zu mir passen und schreibst du Leute an und wenn sie", "speaker": "Hannes" }, { "start": 595.176, "end": 598.476, "text": "dir sympathisch sind, gehst du halt mit denen los und dann sammelst du halt", "speaker": "Hannes" }, { "start": 598.476, "end": 599.356, "text": "die ersten Erfahrungen.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 599.356, "end": 602.916, "text": "Ich habe zu dem Zeitpunkt auch schon versucht, die ersten Leute so ein bisschen", "speaker": "Hannes" }, { "start": 602.916, "end": 604.376, "text": "zu missionieren und umzudrehen.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 604.576, "end": 609.676, "text": "Das hat aber des Alters bedingt tats\u00e4chlich noch nicht ganz so gut geklappt.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 609.736, "end": 613.076, "text": "Die gucken dich dann nur v\u00f6llig verwirrt an und gucken wieder Teletubbies.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 613.156, "end": 615.116, "text": "Aber das ist nochmal eine andere Sache.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 616.176, "end": 617.836, "text": "Okay, aber irgendwann hat es ja geklappt.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 618.876, "end": 619.316, "text": "Richtig.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 619.556, "end": 624.816, "text": "Also ich suche ja immer diesen Moment, der so diese Z\u00fcndung,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 624.876, "end": 628.656, "text": "wo man dann tats\u00e4chlich mal etwas in dem Kontext macht und dann auch feststellt,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 629.156, "end": 630.916, "text": "okay, ist super oder eher nicht.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 631.076, "end": 634.836, "text": "Gut, wenn man hier bei mir sitzt oder ich bei dir, dann ist es so offentlich nicht super gewesen.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 636.836, "end": 642.256, "text": "Aber gibt es da was, wo du sagst, okay, jetzt ist der Moment gekommen und boah.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 643.355, "end": 648.415, "text": "Ja, das war tats\u00e4chlich so ein bisschen wie aus dem Bilderbuch,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 648.615, "end": 650.835, "text": "weil das eine ziemlich lockere Geschichte war.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 651.155, "end": 653.555, "text": "Ich hatte das Haus f\u00fcr mich alleine, das hei\u00dft, ich wusste, es kann gebr\u00fcllt", "speaker": "Hannes" }, { "start": 653.555, "end": 658.675, "text": "werden, was in dem Moment nat\u00fcrlich relativ hilfreich ist. Und dann wurde relativ", "speaker": "Hannes" }, { "start": 658.675, "end": 664.095, "text": "schnell der G\u00fcrtel ausgepackt, aber ohne sich vorher halbwegs zu besch\u00e4ftigen. Wie schl\u00e4gt man denn?", "speaker": "Hannes" }, { "start": 665.795, "end": 668.895, "text": "Dann bin ich damit auch ziemlich gut brechen gegangen, weil dann nat\u00fcrlich erst", "speaker": "Hannes" }, { "start": 668.895, "end": 670.975, "text": "zweimal daneben geschlagen, das konnte ich dann noch covern,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 671.055, "end": 673.755, "text": "so nach dem Motto und? Hast du jetzt Angst? Gut. Gut,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 675.915, "end": 679.755, "text": "hat aber dann auch nur kurz funktioniert und dann ist mir aufgefallen,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 679.855, "end": 682.935, "text": "Mensch, irgendwann solltest du vielleicht mal auf den Trichter kommen,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 683.015, "end": 687.275, "text": "dass du das Ende, wo die G\u00fcrtelschnalle dran ist, auch bei dir in der Hand nimmst", "speaker": "Hannes" }, { "start": 687.275, "end": 690.155, "text": "und die nicht zum Schlagen nimmst. Ansonsten erschrecken sich Leute.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 690.635, "end": 693.855, "text": "Weil ich dann nat\u00fcrlich richtig sch\u00f6n mit dem Metallst\u00fcck nochmal auf den Hintern", "speaker": "Hannes" }, { "start": 693.855, "end": 695.875, "text": "gekloppt habe. Und dann waren nat\u00fcrlich Polen offen.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 696.815, "end": 700.215, "text": "Aber ich hatte Spa\u00df dran. Und das war so der Punkt, wo ich mir dann dachte,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 700.275, "end": 704.215, "text": "gut, jetzt beliest du dich, jetzt k\u00fcmmerst du dich und dann machst du es mal richtig.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 705.215, "end": 709.315, "text": "Weil die Peinlichkeit hat sie zwar nicht mitgekriegt, ich tue mir das aber nicht mehr an.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 710.635, "end": 714.355, "text": "Jetzt ist meine wichtigste Frage, wenn Menschen jung sind und da rumprobieren,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 714.455, "end": 717.175, "text": "wie hast du es geschafft, um die SMJG herumzukommen?", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 718.655, "end": 724.515, "text": "Blindheit, aber auch nicht so lange. Ich war tats\u00e4chlich in Berlin noch nicht", "speaker": "Hannes" }, { "start": 724.515, "end": 728.315, "text": "auf einem Stammtisch und hier in der Gegend hat es sich jetzt aufgrund von Corona", "speaker": "Hannes" }, { "start": 728.315, "end": 731.655, "text": "noch nicht angeboten, weil ich keinen Bock auf digitale Stammtische hatte.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 732.295, "end": 737.735, "text": "Das ist mir alles, ich brauche die Menschen dazu irgendwie, chatten kann ich", "speaker": "Hannes" }, { "start": 737.735, "end": 739.775, "text": "auch so, da muss ich auf keinen Stammtisch gehen f\u00fcr.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 740.69, "end": 744.83, "text": "Aber es hat tats\u00e4chlich dann auch wahrscheinlich so ein bisschen was mit jugendlicher", "speaker": "Hannes" }, { "start": 744.83, "end": 749.21, "text": "Arroganz zu tun gehabt, zu sagen, ach nee, da finde ich mich so zurecht.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 749.57, "end": 753.07, "text": "Also wenn gestandene Doms nach 30 Jahren Erfahrung immer noch sagen,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 753.19, "end": 755.41, "text": "sie lernen dazu, dann quatschen die nat\u00fcrlich nur.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 755.51, "end": 758.09, "text": "Wenn ich mich ein paar Monate ausprobiert habe, dann funktioniert es.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 758.51, "end": 762.11, "text": "Dann hast du einen Gott vor dir stehen und an dem ist auch nicht mehr zu r\u00fctteln.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 763.07, "end": 768.13, "text": "Ich gebe zu, dass ich am Anfang auch dachte, ich bin da sehr clever und das", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 768.13, "end": 773.53, "text": "hat dann so einen Monat gedauert und dann war mein Weltbild komplett umgekrempelt.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 774.17, "end": 778.27, "text": "Das ist aber dann auch, ich glaube, da ist immer dieses, das bewegt einen ja", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 778.27, "end": 780.45, "text": "und da hat man monatelang, macht man sich Gedanken,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 780.73, "end": 785.81, "text": "man konsumiert irgendwelche Geschichten und Bilder und Inhalte und dann baut", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 785.81, "end": 789.37, "text": "man sich so eine Welt und dann kommt irgendwann der Tag, da machst du es selbst.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 789.99, "end": 795.17, "text": "Und da ist dieser Wechsel von ich denke dr\u00fcber nach zu und jetzt wird gemacht.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 795.61, "end": 798.63, "text": "Ich glaube, das ist bei jedem schwer, es sei denn, er f\u00e4ngt halt an,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 798.77, "end": 800.51, "text": "ohne zu denken. Das gibt es ja auch.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 801.39, "end": 804.77, "text": "Ja gut, ich glaube, das ist dann bei jedem von uns irgendwo so gewesen,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 804.89, "end": 808.71, "text": "dass er erst mal blind drauf losgegangen ist und dann konnte man hoffen, dass nichts passiert.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 809.39, "end": 813.27, "text": "Ja, aber wenn man oben spielt, ich glaube, der Begriff Demut,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 813.37, "end": 816.09, "text": "den hasse ich ja so ein bisschen, weil den erwarte ich ja von der anderen Seite.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 816.31, "end": 820.35, "text": "Aber er steht einem ganz gut zu Gesicht, wenn ich auch ein neues Spielzeug heute", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 820.35, "end": 822.93, "text": "in die Hand bekomme, dann ist es immer gar nicht so schlecht,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 822.99, "end": 825.83, "text": "sich das Ding erstmal genau anzugucken und zu probieren und nicht zu sagen,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 825.87, "end": 826.69, "text": "ah, ich wei\u00df, wie das geht.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 827.37, "end": 833.33, "text": "Im Zweifel wei\u00df ich, wie man das Spielzeug kaputt macht oder das bespielte Wesen", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 833.33, "end": 835.33, "text": "mit dem Spielzeug. Also, richtig.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 835.57, "end": 838.01, "text": "Breathplay kann ich von alleine, M\u00fcllsack \u00fcber den Kopf schaffe ich,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 838.29, "end": 839.15, "text": "der Rest ist nicht richtig.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 839.59, "end": 839.95, "text": "Genau.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 841.66, "end": 845.22, "text": "Aber wenn du da Menschen gesucht hast und gefunden hast, dann musstest du dich", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 845.22, "end": 848.42, "text": "ja irgendwie auch gegen\u00fcber erkl\u00e4ren, also so ein bisschen Outing im Bett.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 850, "end": 852.52, "text": "Wie gut hat das denn geklappt? Was sagt man da?", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 852.96, "end": 856.62, "text": "Das war immer so ein bisschen Back and For Off tats\u00e4chlich.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 856.94, "end": 860.7, "text": "Es war immer so ein Ding, was aus st\u00e4ndigem Test bestanden hat,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 860.9, "end": 864.82, "text": "weil du ja auch dann zwangsl\u00e4ufig, und da kam so der erste Punkt,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 864.94, "end": 868.02, "text": "wo ich dann gemerkt habe, ach, du bist ja doch nicht ganz so allwissend erst", "speaker": "Hannes" }, { "start": 868.02, "end": 870.16, "text": "mal auch die Grenzen von der anderen Seite testen musst,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 870.86, "end": 873.12, "text": "weil du ja nicht einfach blind drauf los haust.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 873.88, "end": 876.94, "text": "Und dann f\u00e4ngst du an und versuchst, Leuten zu erkl\u00e4ren, Mensch,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 877.38, "end": 879.8, "text": "du, wenn ich dir beim V\u00f6geln jetzt kurz ein bisschen an den Haaren ziehe,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 879.86, "end": 881.08, "text": "dann ist das doch eigentlich nichts.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 881.08, "end": 884.66, "text": "Dann, mein Gott, das kann dann auch jeder und dann tun wir mal kurz so,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 884.7, "end": 885.8, "text": "als w\u00e4rst du im Pferd, aber das,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 887.62, "end": 891.36, "text": "das hilft dir ja nicht, so und dann versuchst du das halt so ein St\u00fcck weit", "speaker": "Hannes" }, { "start": 891.36, "end": 896.66, "text": "hoch zu fahren und Leute dran zu gew\u00f6hnen, dann gibst du dem mal einen Klaps auf den Arsch,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 897.14, "end": 901.48, "text": "und dann erkl\u00e4rst du den Leuten irgendwann guck mal, nimmst du halt ein Lineal", "speaker": "Hannes" }, { "start": 901.48, "end": 907.04, "text": "dazu oder was auch immer noch so rumliegt und bindest dem mal die H\u00e4nde an, also so", "speaker": "Hannes" }, { "start": 907.46, "end": 909.88, "text": "wirklich ganz einfaches Zeug, wo man dann selber schon wei\u00df,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 910, "end": 913.98, "text": "eigentlich bist du schon drei Stufen dr\u00fcber, aber du lernst ja gerade wen an.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 914.66, "end": 917.18, "text": "Ja genau, du sagst aber nicht dazu, was dein Plan ist.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 917.86, "end": 918, "text": "Nee.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 918.26, "end": 922.54, "text": "Das ist ja dann irgendwie nicht ehrlich. Also in drei Monaten will ich dich", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 922.54, "end": 924.4, "text": "vor mir knien sehen und sagst, ja Sir.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 924.76, "end": 928.02, "text": "Aber ich sag dir das jetzt nicht und frag mal, wie das mit den Haaren ist.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 928.54, "end": 929.7, "text": "Das ist ja schon ein bisschen fies.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 930.2, "end": 934.9, "text": "Tats\u00e4chlich ist das auch eine Art von Kink, die bei mir ganz weit oben steht.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 935.14, "end": 939.12, "text": "Und das ist so eine Art von gemeinsamen Wachstum irgendwo.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 939.36, "end": 945.46, "text": "Und da kann man nicht unbedingt seinen Subs dann irgendwie jeden Plan verraten, den man hat.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 945.9, "end": 950.38, "text": "Solange man dann noch genug auf die Leute eingeht und auf sie achtet,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 950.46, "end": 954.36, "text": "kann man sie auch ein bisschen in Unwissen lassen, einfach um sie nicht schon vorher zu schocken.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 955.039, "end": 958.579, "text": "Ja, aber ich finde, man kann ja auch gemeinsame Ziele formulieren,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 958.679, "end": 961.719, "text": "beziehungsweise man muss ja wenigstens sagen, du, das, was wir jetzt hier machen,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 961.799, "end": 963.619, "text": "das l\u00e4uft jetzt darauf hinaus, dass du Sub bist.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 965.439, "end": 969.699, "text": "Richtig, geht auch, aber du musst ja bedenken, dass die Leute dann alle keine Erfahrung hatten.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 969.699, "end": 973.119, "text": "Und wenn du denen dann mit BDSM um die Ohren haust,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 973.959, "end": 977.759, "text": "haben sie nat\u00fcrlich alle, weil es zu dem Zeitpunkt gerade einen riesigen Hype", "speaker": "Hannes" }, { "start": 977.759, "end": 982.159, "text": "drum gab, eine bestimmte Trilogie im Kopf, von denen wir alle wissen,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 982.699, "end": 988.739, "text": "dass das tats\u00e4chlich die Hartz-IV-Version von BDSM ist und eigentlich nichts", "speaker": "Hannes" }, { "start": 988.739, "end": 990.159, "text": "Rationales damit zu tun hat.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 990.539, "end": 994.499, "text": "Und das schockt die Leute nat\u00fcrlich. Also muss man da so ein bisschen vorsichtig mit umgehen.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 995.179, "end": 998.979, "text": "Okay, ja, also erstmal probieren lassen, wenn es gut ist, verraten, was es ist.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 999.439, "end": 1003.279, "text": "Richtig, genau, so ein bisschen anteasern. Die Grenzen standen ja vorher schon fest.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 1003.399, "end": 1005.679, "text": "So ist es ja nicht. Ich bin ja nicht \u00fcber irgendwas dr\u00fcber gegangen,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 1006.199, "end": 1008.299, "text": "sondern ich habe einfach nur einzelne Sachen getestet.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 1008.359, "end": 1010.599, "text": "Und wenn so ein bisschen so ein Paket da war, habe ich dann gesagt,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 1010.839, "end": 1012.099, "text": "da gibt es einen Namen f\u00fcr.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 1012.519, "end": 1015.979, "text": "Das machen wir jetzt. Und du fandst das gut, also musst du jetzt auch keine Angst mehr haben.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 1016.939, "end": 1019.139, "text": "Wir springen jetzt mal rein. Jetzt habe ich es am Anfang gesagt.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 1020.339, "end": 1024.399, "text": "Wenn ich dieses Wort nochmal vern\u00fcnftig aussprechen kann, Cerebralparese,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 1024.919, "end": 1026.079, "text": "erkl\u00e4r doch einfach mal, was das ist.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 1026.139, "end": 1028.679, "text": "Ich glaube, das kannst du besser als ich. Ich habe zwar ein bisschen Wikipedia", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 1028.679, "end": 1030.439, "text": "rumgebl\u00e4ttert und alles M\u00f6gliche.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 1030.599, "end": 1035.979, "text": "Aber hilft nichts hat nicht mal mir geholfen. Das ist auch die \u00c4rzte nicht,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 1036.179, "end": 1037.179, "text": "deswegen sitze ich manchmal.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 1038.579, "end": 1041.199, "text": "Aber an sich...", "speaker": "Hannes" }, { "start": 1041.876, "end": 1047.156, "text": "Ist das einfach nur eine Art von Nervensch\u00e4digung, die dazu f\u00fchrt,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 1047.476, "end": 1053.316, "text": "dass vor allem betreffend meiner Beine alles ein bisschen l\u00e4nger dauert,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 1053.416, "end": 1055.576, "text": "was an Signal\u00fcbertragung stattfindet.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 1055.576, "end": 1060.596, "text": "Sprich, wenn Nerven im Gehirn den Beinen etwas sagen wollen,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 1060.796, "end": 1064.856, "text": "k\u00f6nnt ihr euch das vorstellen, als w\u00e4re quasi die Leitung ein bisschen verstopft", "speaker": "Hannes" }, { "start": 1064.856, "end": 1067.896, "text": "oder es w\u00e4re irgendwas im Weg.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 1067.976, "end": 1070.236, "text": "Es dauert auf jeden Fall l\u00e4nger und es braucht mehr Signale,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 1070.436, "end": 1075.416, "text": "um den gleichen Outcome zu haben wie bei einem nichtbehinderten Menschen.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 1076.116, "end": 1079.276, "text": "Das f\u00fchrt nicht dazu, dass ich Bewegungen langsamer ausf\u00fchren kann,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 1080.376, "end": 1084.316, "text": "sondern viel eher, dass teilweise die Koordination ein bisschen eingeschr\u00e4nkt", "speaker": "Hannes" }, { "start": 1084.316, "end": 1089.636, "text": "ist und dass die Ausdauer in den Beinen eben aufgrund von geringerer Muskulatur", "speaker": "Hannes" }, { "start": 1089.636, "end": 1092.896, "text": "bei Weitem nicht die gleiche ist wie bei einem normalen Mann in meinem Alter.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 1093.496, "end": 1096.396, "text": "Okay, also ich kann schon mal den H\u00f6rern verraten, wir sind hier eben die Treppe", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 1096.396, "end": 1100.436, "text": "hoch und runter marschiert und also wenn ich dich so ansehe,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 1101.116, "end": 1102.656, "text": "ich sehe es dir nicht an, Punkt.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 1102.976, "end": 1103.816, "text": "Das ist aber ja auch nicht.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 1103.816, "end": 1107.856, "text": "Genau, aber einfach nur mal die Vorstellung,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 1108.136, "end": 1112.716, "text": "weil man muss ja schon einordnen, die H\u00f6rer k\u00f6nnen dich nicht sehen und du l\u00e4ufst", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 1112.716, "end": 1115.496, "text": "jetzt hier nicht mit Kr\u00fccken rum oder f\u00e4hrst mit dem Rollstuhl durch die Gegend,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 1115.616, "end": 1119.996, "text": "sondern es scheint wirklich ein Ausdauerproblem zu sein an der Stelle.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 1120.196, "end": 1123.616, "text": "Genau, im Alltag geht's, eine Brockenwanderung w\u00fcrde ich mit mir nicht machen,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 1124.176, "end": 1128.516, "text": "das ist ein Wochenmarsch und sp\u00e4testens nach zwei Stunden h\u00f6rt man sich Geschrei", "speaker": "Hannes" }, { "start": 1128.516, "end": 1131.936, "text": "von mir an, irgendwann wird's dann wieder lustig, aber zwischendurch werde ich griffig.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 1132.836, "end": 1137.276, "text": "Also das hei\u00dft, es geht alles, aber es geht nicht viel und vielleicht schnelle", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 1137.276, "end": 1138.516, "text": "Bewegungen, wei\u00df ich nicht.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 1139.256, "end": 1143.116, "text": "Doch schon, es ist blo\u00df einfach ein reduzierter Umfang, wenn man es drauf runterbrechen m\u00f6chte.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 1143.256, "end": 1146.956, "text": "Also es ist einfach von der Summe her weniger m\u00f6glich als bei einem normalen", "speaker": "Hannes" }, { "start": 1146.956, "end": 1148.596, "text": "Menschen, an sich geht aber alles irgendwie.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 1149.516, "end": 1151.536, "text": "Okay, also das hast du schon seit Geburt?", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 1151.936, "end": 1157.396, "text": "Richtig, genau. Blutvergiftung sei Dank. Und dann noch Fr\u00fchgeburt obendrauf,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 1157.496, "end": 1158.976, "text": "also ich habe ein gutes Paket mitbekommen.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 1159.436, "end": 1164.376, "text": "Und worauf ich hinaus m\u00f6chte, da wir ja nun mal hier \u00fcber BDSM reden,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 1165.296, "end": 1167.796, "text": "Sex. Ist das mit dir anders?", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 1169.196, "end": 1174.296, "text": "Mittlerweile zwangsl\u00e4ufig, ja. Aber du spielst ja jetzt wahrscheinlich auf Vanillasex an.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 1174.376, "end": 1176.976, "text": "Oder? Genau, ich nehme erstmal den Vanillasex, weil ganz ehrlich,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 1177.156, "end": 1179.276, "text": "ich empfinde, das ist eine recht anstrengende Geschichte.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 1180.816, "end": 1183.816, "text": "Man macht da irgendwelche Bewegungen, bis man nicht mehr kann und wenn es gut", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 1183.816, "end": 1187.156, "text": "l\u00e4uft, dann haben beide Spa\u00df dabei und dann ist das okay. aber das ist tats\u00e4chlich", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 1187.156, "end": 1193.096, "text": "ein es ist anstrengend, macht aber Spa\u00df also gibt es da einen Unterschied bei dir?", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 1194.429, "end": 1198.429, "text": "Also das war tats\u00e4chlich auch ein Ding, was mich dann so ein bisschen auch zu BDSM gef\u00fchrt hat.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 1198.909, "end": 1203.889, "text": "Und zwar einfach der Aspekt, dass ich ja dann nicht wie ein aufgezogener Rammelhase", "speaker": "Hannes" }, { "start": 1203.889, "end": 1206.509, "text": "agieren konnte und wirklich eine halbe Stunde die Frau durchbreche,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 1206.769, "end": 1212.569, "text": "sondern tats\u00e4chlich dann ja auch die Ausdauer fr\u00fcher schlapp gemacht hat.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 1212.569, "end": 1216.189, "text": "Wenn du im Arsch weniger zuzusetzen hast als ein Normalo, dann kannst du auch", "speaker": "Hannes" }, { "start": 1216.189, "end": 1217.909, "text": "weniger Dampf geben. Das war ja Fakt.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 1218.589, "end": 1222.669, "text": "Dann musst du dir nat\u00fcrlich, wenn du nicht ganz auf dem Ego-Trip unterwegs bist,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 1222.869, "end": 1223.769, "text": "irgendwie Methoden suchen.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 1224.129, "end": 1227.849, "text": "Wie kriegst du denn Frau auch dazu, dass sie Spa\u00df hat und dass du nicht nur", "speaker": "Hannes" }, { "start": 1227.849, "end": 1230.789, "text": "da liegst wie ein ausgetrockneter Seestern? Ich glaube tats\u00e4chlich,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 1231.829, "end": 1235.289, "text": "wenn wir jetzt schon \u00fcber Sex mit Behinderung sprechen, das ist eine Form der", "speaker": "Hannes" }, { "start": 1235.289, "end": 1237.309, "text": "Behinderung, die nat\u00fcrlich mit stetiger Arbeit verbunden ist.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 1237.509, "end": 1239.589, "text": "Also wenn ich mich jetzt von einem Tag auf den anderen hinsetzen w\u00fcrde,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 1239.669, "end": 1243.769, "text": "keinen Sport mehr machen w\u00fcrde, w\u00fcrde ich das relativ schnell merken,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 1243.949, "end": 1246.909, "text": "weil dann die Muskulatur nat\u00fcrlich auch schneller abbaut.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 1246.989, "end": 1250.449, "text": "Wenn weniger Signale kommen, dauert es auch nur eine geringere Zeit,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 1250.549, "end": 1252.729, "text": "bis die Reize wieder verschwinden und dann baust du ab.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 1253.469, "end": 1257.749, "text": "Das hei\u00dft, das machen zu k\u00f6nnen, was ich tue, ist bei mir auch mit stetiger Arbeit verbunden.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 1258.449, "end": 1265.709, "text": "Okay, also du kannst was tun, um das zu mildern. Wird sich das ver\u00e4ndern in den n\u00e4chsten 50 Jahren?", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 1265.949, "end": 1272.409, "text": "Ich denke tats\u00e4chlich mal, dass der Rollstuhl mich dann auch fr\u00fcher anlacht als bei einem Normalo.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 1272.629, "end": 1275.969, "text": "Ich bin es aber insofern gewohnt, als dass er bei langen Strecken,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 1275.989, "end": 1276.829, "text": "der eh schon benutzt wird.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 1276.909, "end": 1280.869, "text": "Von daher hebt mich das zumindest von der abstrakten Ebene her nicht wirklich an.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 1282.58, "end": 1286.62, "text": "Ansonsten halt wirklich das Klassische, was du dir sonst bei einem 60-J\u00e4hrigen", "speaker": "Hannes" }, { "start": 1286.62, "end": 1289.6, "text": "mit Bierbauch vorstellst, Sport, Physio, R\u00fcckenschule.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 1290.22, "end": 1293.12, "text": "Jetzt fehlen tats\u00e4chlich noch die Tennissocken und die Birkenstocks,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 1293.2, "end": 1298.38, "text": "ansonsten passe ich ins Klischee, aber an sich geht alles.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 1299.16, "end": 1304.56, "text": "Okay, so, wenn wir wissen, dass alles geht, dann ist ja noch die Frage der Akzeptanz.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 1304.66, "end": 1307.48, "text": "Ich sage dir mal, mein erster Gedanke war so ein bisschen, hm,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 1308.18, "end": 1310.58, "text": "denn da ist wieder die Trilogie, die ber\u00fchmte, ne?", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 1310.58, "end": 1318.62, "text": "Der Dom ist der gestellte Kerl, wo alles perfekt sitzt und passt und der ist", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 1318.62, "end": 1324.32, "text": "hundertprozentig da und der hat Kraft und der ist intelligent und das komplette", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 1324.32, "end": 1325.36, "text": "Klischee-Geschwurbel.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 1326.12, "end": 1330.84, "text": "Hat das etwas andere Bild Einfluss auf deine Partnersuchm\u00f6glichkeiten?", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 1330.92, "end": 1332.12, "text": "Gibt es da irgendwas, was anders ist?", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 1333.26, "end": 1336.28, "text": "Vorurteile, sage ich mal. Die M\u00e4dels sollen ja nicht ganz ohne davon sein.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 1337.68, "end": 1341.36, "text": "Ja, gibt's. Ich habe tats\u00e4chlich, als ich angefangen habe zu daten,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 1342.24, "end": 1347.58, "text": "den Leuten auch erst Bescheid gesagt, wenn sie zwei Stationen von dort wegfahren,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 1347.68, "end": 1350.68, "text": "wo wir uns treffen sollten, so nach dem Motto, kannst du ja jetzt nicht mehr", "speaker": "Hannes" }, { "start": 1350.68, "end": 1352.08, "text": "weglaufen, ich bin schon hier.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 1352.56, "end": 1354.56, "text": "Da bin ich dann aber ein, zwei Mal brechen gegangen mit.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 1355.28, "end": 1358.02, "text": "Und dann habe ich mich irgendwann dazu entschieden, den Leuten nat\u00fcrlich auch", "speaker": "Hannes" }, { "start": 1358.02, "end": 1359.06, "text": "rein Wein anzuschenken.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 1359.14, "end": 1361.88, "text": "Was auch gerade, wenn du dich mit BDSM auseinandersetzt, nat\u00fcrlich irgendwo", "speaker": "Hannes" }, { "start": 1361.88, "end": 1364.14, "text": "wichtig ist, weil du musst ja gegenseitig Grenzen abstecken.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 1364.26, "end": 1366.24, "text": "Das ist ja nicht nur von Subseite aus so.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 1367.28, "end": 1371.9, "text": "Das gereicht mir aber irgendwo auch zum Vorteil. Gerade wenn du eine neue Spielpartnerin hast,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 1373.08, "end": 1376.96, "text": "du als Dom mit Einschr\u00e4nkungen viel besser argumentieren kannst,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 1377.06, "end": 1382.34, "text": "zu sagen, du, ich muss mich ein bisschen mehr mit dir, mit dem Uhrschleim auseinandersetzen.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 1382.46, "end": 1385.22, "text": "Du gehst viel weniger von so einem Grundstock an F\u00e4higkeiten aus,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 1385.24, "end": 1387.86, "text": "sondern du kannst dich erstmal viel einfacher durchtesten, weil da sagen musst", "speaker": "Hannes" }, { "start": 1387.86, "end": 1389.26, "text": "du, ich muss erstmal gucken, ob das geht.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 1390.168, "end": 1392.468, "text": "Und das macht es dir dann auch leichter, weil du dich viel besser auf deinen", "speaker": "Hannes" }, { "start": 1392.468, "end": 1393.328, "text": "Partner einlassen kannst.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 1394.028, "end": 1396.328, "text": "Wann ist denn f\u00fcr dich heute so der Moment, wo du sagst, okay,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 1396.708, "end": 1400.228, "text": "dann erz\u00e4hle ich das und ich glaube, das Schwierige ist tats\u00e4chlich,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 1400.328, "end": 1404.868, "text": "gerade wenn du chattest, der erste Satz ist, ich habe \u00fcbrigens eine Behinderung", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 1404.868, "end": 1406.528, "text": "und dann denkt das Gegen\u00fcber, oh Gott.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 1407.028, "end": 1409.088, "text": "Und dann musst du erkl\u00e4ren, so und so und so.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 1410.788, "end": 1414.748, "text": "Und so bl\u00f6d das klingen mag, wie gehst du da vor?", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 1415.068, "end": 1419.708, "text": "Und aus meiner Einsch\u00e4tzung heraus sehe ich da eigentlich keine Probleme.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 1419.928, "end": 1422.728, "text": "Aber man hat ja immer diesen ersten Eindruck, den man \u00fcberwinden muss,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 1423.128, "end": 1424.348, "text": "bevor man dann probiert.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 1424.588, "end": 1428.688, "text": "Und da habe ich das Gef\u00fchl, dass du es zum Beispiel an der Stelle ein bisschen", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 1428.688, "end": 1431.088, "text": "schwerer hast. Oder t\u00e4usche ich mich da total?", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 1431.348, "end": 1437.168, "text": "Nee, es ist schon so. es ist blo\u00df immer auch die Frage inwiefern es relevant", "speaker": "Hannes" }, { "start": 1437.168, "end": 1440.408, "text": "ist Leuten tats\u00e4chlich was davon zu erz\u00e4hlen also gesetzt im Fall,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 1440.548, "end": 1442.408, "text": "du lernst Leute im Internet kennen, was ich irgendwo,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 1443.048, "end": 1447.148, "text": "nicht besonders mag, einfach weil mir das viel zu unpers\u00f6nlich ist und weil", "speaker": "Hannes" }, { "start": 1447.148, "end": 1451.348, "text": "dort f\u00fcr beide Seiten ziemlicher Mist rauskommen kann, weil du dich eben nicht", "speaker": "Hannes" }, { "start": 1451.348, "end": 1456.988, "text": "vorher schon mal gerochen hast und nicht wei\u00dft, was da auf dich zukommt ich sage jetzt bewusst was,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 1460.508, "end": 1468.528, "text": "und von daher ist es dann dahingehend einfach, dass ich mich mit den Menschen", "speaker": "Hannes" }, { "start": 1468.528, "end": 1469.888, "text": "ja schon vorher unterhalte.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 1470.068, "end": 1475.648, "text": "Also f\u00fcr mich ist dieses Real-Life-Dating wirklich auch noch so die pr\u00e4ferierte Methode.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 1476.228, "end": 1477.028, "text": "Wo denn?", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 1478.268, "end": 1482.748, "text": "Ich bin so ein kleiner Umdreher geworden tats\u00e4chlich, weil ich bin momentan", "speaker": "Hannes" }, { "start": 1482.748, "end": 1487.808, "text": "in einem Alter, wo es relativ witzig wird, frauentechnisch.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 1487.888, "end": 1490.648, "text": "Also es soll jetzt nicht \u00fcberheblich klingen, aber jetzt kommt so dieses erste", "speaker": "Hannes" }, { "start": 1490.648, "end": 1492.048, "text": "Ausprobieralter bei vielen durch.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 1492.468, "end": 1493.628, "text": "Ach, sei doch mal \u00fcberheblich.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 1494.688, "end": 1499.288, "text": "Naja, es ist so dieses Ding, viele M\u00e4nner, ich m\u00f6chte jetzt,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 1499.408, "end": 1502.628, "text": "wei\u00df Gott, nicht jedem auf den Schlips treten, aber viele M\u00e4nner glauben auch", "speaker": "Hannes" }, { "start": 1502.628, "end": 1506.548, "text": "in meinem Alter schon, die wissen, was sie tun. Spoiler, tun sie nicht.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 1506.728, "end": 1507.928, "text": "Wei\u00dft du denn, was du tust?", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 1508.628, "end": 1511.688, "text": "Nein, aber ich glaub's zumindest. Also ich hoff's, so.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 1513.088, "end": 1515.588, "text": "Ich bin aber kein Mann, der sich dann auf den R\u00fccken dreht und sagt,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 1515.708, "end": 1518.528, "text": "und, war ich gut? Das funktioniert nicht, weil dann wirst du eh verarscht.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 1518.988, "end": 1522.868, "text": "Oh, das musst du mal machen. Dann sagt sie, ja, und dann sagst du,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 1522.948, "end": 1524.568, "text": "ja, so ein Quatsch, jetzt fangen wir mal richtig an.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 1526.008, "end": 1527.048, "text": "Warum l\u00fcgst du denn?", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 1529.328, "end": 1531.368, "text": "Jetzt nochmal, aber jetzt hast du ein schlechtes Gewissen.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 1535.448, "end": 1539.028, "text": "Weil man Fetisch f\u00fcr Menschen mit schlechtem Gewissen hat, also dann, naja.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 1539.668, "end": 1541.108, "text": "Jetzt knie dich hin und entschuldige dich.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 1543.168, "end": 1547.768, "text": "Nein, aber tats\u00e4chlich bietet es sich dahingehend an, dann sind die ersten Beziehungen", "speaker": "Hannes" }, { "start": 1547.768, "end": 1549.668, "text": "durch, die l\u00e4nger als zwei Monate gedauert haben.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 1549.668, "end": 1553.788, "text": "Dann hat man da Sachen ausprobiert, merkt, oh, der hat mich ein bisschen zu", "speaker": "Hannes" }, { "start": 1553.788, "end": 1557.408, "text": "weich angefasst und vielleicht habe ich auch das Gef\u00fchl,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 1557.588, "end": 1559.988, "text": "ich finde das bei anderen nicht und dann suche ich vielleicht wen,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 1560.068, "end": 1564.028, "text": "der auch ein bisschen offener ist und das unterst\u00fctzt, dass ich mich auch mit", "speaker": "Hannes" }, { "start": 1564.028, "end": 1567.808, "text": "anderen Leuten ausprobiere und dann stehe ich in der T\u00fcr und gr\u00fc\u00dfe dich.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 1568.188, "end": 1569.468, "text": "Frage ich nochmal, wo?", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 1571.125, "end": 1574.905, "text": "Ganz normal tats\u00e4chlich im Alltag. Wenn du irgendwie auf normale Partys gehst,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 1574.985, "end": 1575.965, "text": "dann quatsch dir da wen an.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 1576.485, "end": 1581.445, "text": "Wenn du halbwegs Humor hast und l\u00e4ngere S\u00e4tze als Drei-Wort-S\u00e4tze sprechen kannst,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 1581.545, "end": 1584.285, "text": "dann hast du schon mal die halbe Miete drin, weil meistens ist es auf einer", "speaker": "Hannes" }, { "start": 1584.285, "end": 1586.045, "text": "Party dunkel. Das hei\u00dft, du sehen dein Gesicht nicht.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 1586.345, "end": 1592.225, "text": "Das hilft, weil dort einfach dann eine H\u00fcrde genommen wird. Wenn du besoffen", "speaker": "Hannes" }, { "start": 1592.225, "end": 1595.165, "text": "aussiehst wie der Gl\u00f6ckner von Notre Dame, dann ist das nicht besonders hilfreich.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 1597.765, "end": 1604.225, "text": "Aber insgesamt tats\u00e4chlich einfach im normalen Alltag, egal ob du Leute irgendwo", "speaker": "Hannes" }, { "start": 1604.225, "end": 1609.065, "text": "in irgendeinem Gesch\u00e4ft anquatscht, irgendwie \u00fcber gemeinsame Freunde,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 1609.325, "end": 1610.605, "text": "das spielt alles keine Rolle.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 1610.785, "end": 1616.785, "text": "Also Dating l\u00e4uft bei mir tats\u00e4chlich so ein bisschen losgekoppelt von BDSM ab.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 1618.105, "end": 1621.885, "text": "Okay, dann muss ich aber gleich fragen, wenn du da sagst, ich bin da offen und", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 1621.885, "end": 1624.785, "text": "ich nehme mir auch die Zeit daf\u00fcr und dann scheitere ich ja auch mal.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 1624.965, "end": 1629.205, "text": "Jemand findet dich interessant, aber dann ist halt BDSM kein Teil davon.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 1629.965, "end": 1633.905, "text": "Es w\u00e4re einfacher zu sagen, nee, ich gehe doch da in die BDSM-Community rein,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 1634.125, "end": 1638.265, "text": "weil da wei\u00dft du auf jeden Fall schon mal, der Mensch wei\u00df, wor\u00fcber man redet", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 1638.265, "end": 1640.665, "text": "und hat da vielleicht sogar schon Erfahrungen gemacht.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 1640.725, "end": 1644.105, "text": "Das macht es ja vielleicht einfacher, effizienter.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 1644.225, "end": 1647.765, "text": "Das stimmt. Habe ich auch teilweise schon getan und tue ich noch.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 1650.645, "end": 1654.585, "text": "Aber so Sachen wie die SZ oder FetLife zum Dating zu benutzen,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 1654.685, "end": 1655.865, "text": "das hat sich mir noch nicht erschlossen.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 1656.005, "end": 1660.245, "text": "Deswegen sind tats\u00e4chlich Stammtisch und Partys so mein Way to go.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 1660.565, "end": 1663.585, "text": "Das stimmt nat\u00fcrlich. Das ist auch ein Weg, wo ich Leute kennenlerne.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 1664.665, "end": 1667.805, "text": "Einfach weil auch so ein bisschen, und da bieten sich Partys halt wunderbar", "speaker": "Hannes" }, { "start": 1667.805, "end": 1671.145, "text": "an, weil mir so ein bisschen so ein voyeuristischer Aspekt drinsteckt.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 1672.225, "end": 1676.045, "text": "Und weil du halt einfach eine ganz andere Ebene der Auseinandersetzung hast, das stimmt schon.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 1677.924, "end": 1682.484, "text": "Ah, mit Partys meinst du also BDSM-Partys gerade. Ich hatte jetzt die ganz normalen", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 1682.484, "end": 1685.624, "text": "Geburtstags-Irgendwas-Partys gesagt, wo halt irgendwelche Leute eingeladen werden.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 1685.624, "end": 1687.584, "text": "Ich habe mich schon gewundert, dass du sagst, da ist immer so dunkel.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 1687.984, "end": 1692.324, "text": "Da habe ich schon \u00fcberlegt, okay, vielleicht habe ich dieses Kapitel \u00fcbersprungen,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 1692.424, "end": 1695.924, "text": "wo man... Okay, also BDSM-Partys.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 1696.444, "end": 1698.624, "text": "Entschuldigung, da bin ich echt nicht mitgekommen eben.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 1698.964, "end": 1699.384, "text": "Alles gut.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 1702.004, "end": 1705.944, "text": "Okay, du gehst auf eine Party, quatschst mit Leuten, dann ist es,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 1706.104, "end": 1708.444, "text": "ja gut, dann ergibt sich das sehr einfach.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 1708.664, "end": 1711.984, "text": "Aber was ist denn das, wo du sagst, das suche ich?", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 1713.124, "end": 1715.304, "text": "Was findest du interessant? Ich habe ja jetzt eben gedacht, so einen kleinen", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 1715.304, "end": 1720.724, "text": "Fetisch hat er ja daf\u00fcr, Menschen, die unsicher sind, sich zu packen und zu", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 1720.724, "end": 1724.224, "text": "sagen, jetzt fangen wir bei Null an, dieses von Null immer wieder anfangen,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 1724.284, "end": 1725.324, "text": "das scheint dir zu gefallen.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 1726.004, "end": 1731.104, "text": "Richtig, das ist so ein bisschen so eine unterschwellige Erziehungsma\u00dfnahme tats\u00e4chlich,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 1732.924, "end": 1737.244, "text": "weil ich ja dann versuche, aus Leuten Dinge zutage zu f\u00f6rdern,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 1737.344, "end": 1740.084, "text": "von denen sie selber gar nichts wussten, wo sie dann aber irgendwann merken,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 1740.204, "end": 1743.204, "text": "ach guck mal, der hat mich ja verstanden, das macht Spa\u00df.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 1743.204, "end": 1746.924, "text": "Das ist eine der Dinge und zum", "speaker": "Hannes" }, { "start": 1746.924, "end": 1752.164, "text": "anderen spielt sich bei mir ganz viel \u00dcberkopfkino ab, was ich verursache.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 1752.364, "end": 1758.804, "text": "Also alles, was du irgendwo an Werkzeug benutzen kannst, dient f\u00fcr mich nur dazu,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 1759.164, "end": 1767.044, "text": "eine Bindung aufzubauen zu meiner Spielpartnerin und die dann irgendwo enger an mich ranzubringen,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 1767.144, "end": 1772.164, "text": "mental und wahrscheinlich dann auch k\u00f6rperlich, sodass du dann wirklich \u00fcber", "speaker": "Hannes" }, { "start": 1772.164, "end": 1775.484, "text": "eine Spielbeziehung hinweg so wirklich zu zwei Ketten gliedern wirst,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 1775.544, "end": 1776.644, "text": "die ineinander verwoben sind.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 1777.405, "end": 1783.125, "text": "Jetzt sagst du aber immer Spielbeziehung, nicht Beziehung. Suchst du Spielbeziehung", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 1783.125, "end": 1786.385, "text": "oder warum diese Abgrenzung?", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 1787.045, "end": 1791.545, "text": "Ich bin, jetzt kommt wahrscheinlich wieder der unf\u00e4hige Berliner durch,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 1791.725, "end": 1796.525, "text": "der nicht in der Lage ist, sich zu binden, aber ich bin nicht unbedingt f\u00fcr", "speaker": "Hannes" }, { "start": 1796.525, "end": 1798.205, "text": "monogame Beziehungen gemacht.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 1799.345, "end": 1805.805, "text": "Das hei\u00dft nicht, dass ich in dem Sinne Poli bin, dass ich wirklich wie ein Sch\u00e4fchen", "speaker": "Hannes" }, { "start": 1805.805, "end": 1809.405, "text": "\u00fcber die Wiese springe und mir jeden suche, der das m\u00f6chte, das ist ja auch", "speaker": "Hannes" }, { "start": 1809.405, "end": 1813.725, "text": "so ein bisschen Klischee, sondern ich spreche viel lieber dann mit meiner Partnerin ab.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 1813.725, "end": 1819.245, "text": "Du, was m\u00f6chtest du probieren, was nicht in meinem Bereich liegt,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 1819.325, "end": 1823.185, "text": "was ich machen m\u00f6chte und dann geh und dann lern dazu und dann sprechen wir", "speaker": "Hannes" }, { "start": 1823.185, "end": 1825.685, "text": "hinterher dar\u00fcber und dann heben wir uns Dinge auf,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 1825.885, "end": 1829.385, "text": "die nur wir machen, sodass man dann wirklich trotzdem irgendwo eine normale", "speaker": "Hannes" }, { "start": 1829.385, "end": 1832.265, "text": "Beziehung hat, in dem Sinne, in dem du Dinge abgrenzt.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 1832.825, "end": 1835.445, "text": "Aber das ist eben wieder so dieses gemeinsam wachsen k\u00f6nnen.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 1835.565, "end": 1837.225, "text": "Das geht nicht unbedingt nur zu zweit.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 1837.845, "end": 1841.145, "text": "Ja gut, ich muss ja auch gestehen, das ist ja auch gemein, weil mein Gott, du bist 19.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 1841.605, "end": 1846.265, "text": "Also du kannst jetzt nat\u00fcrlich nicht die drei f\u00fcnfj\u00e4hrigen Beziehungen vorweisen.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 1847.085, "end": 1849.305, "text": "Da haben wir mathematisch das Problem.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 1851.025, "end": 1854.265, "text": "Ja gut, w\u00fcrde gehen. Ich war auch als Kleinkind schon ein Schnittchen,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 1854.345, "end": 1858.465, "text": "so ist nicht. Aber im Kindergarten bietet sich das noch nicht an.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 1859.145, "end": 1860.845, "text": "Hast du im Moment eine Spielpartnerin?", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 1861.125, "end": 1865.235, "text": "Nee, momentan nicht. Ist wie gesagt Provinz. Das ist aber tats\u00e4chlich auch eine", "speaker": "Hannes" }, { "start": 1865.235, "end": 1870.035, "text": "Sache, auf die ich in dem Sinne nicht besonders viel Wert lege,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 1870.155, "end": 1874.635, "text": "als dass es f\u00fcr mich immer so ein bisschen auch was mit drauf einlassen zu tun hat.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 1874.815, "end": 1877.995, "text": "Und da bin ich dann doch so ein bisschen w\u00e4hlerisch. Also es gibt mir viele", "speaker": "Hannes" }, { "start": 1877.995, "end": 1881.115, "text": "Menschen, bei denen ich mir dann was offen halte, weil ich einfach diese Abgrenzung", "speaker": "Hannes" }, { "start": 1881.115, "end": 1883.055, "text": "zwischen Freundschaft und Beziehung gar nicht mal so eng sehe,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 1883.175, "end": 1887.355, "text": "weil du gehst ja trotzdem egal wie irgendeine emotionale Bindung ein.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 1889.475, "end": 1892.875, "text": "Aber zu einer Spielbeziehung an sich braucht es dann doch noch ein bisschen", "speaker": "Hannes" }, { "start": 1892.875, "end": 1897.075, "text": "mehr gemeinsame Wellenl\u00e4nge, als einfach oh, guck mal, du hast Titten, gut, nehm ich.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 1897.515, "end": 1899.215, "text": "Okay, das hei\u00dft aber, du suchst gerade.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 1899.975, "end": 1900.995, "text": "So quasi, ja.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 1901.735, "end": 1905.735, "text": "Was suchst du? Also was sind das so Dinge, wo du sagst, also wenn ich da jemanden", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 1905.735, "end": 1909.975, "text": "finde, das sind Dinge, das w\u00e4re schon gut, wenn die da sind oder wenn die erf\u00fcllbar sind.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 1911.315, "end": 1915.855, "text": "Also die ganz platte Frage, der weicht mir, also jeder weicht bei dieser Frage", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 1915.855, "end": 1917.135, "text": "aus und ich verstehe das immer gar nicht.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 1917.335, "end": 1920.435, "text": "Wo sagst du, das ist geil, das will ich, das suche ich.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 1921.895, "end": 1926.615, "text": "Schlagen, hauen, treten, Treten ist super bei mir. Ja, ja. Eben.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 1927.935, "end": 1932.655, "text": "Gott, das ist so Weiterf\u00fchrung von Kopfkino tats\u00e4chlich. Also Orgasmuskontrolle,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 1932.815, "end": 1935.615, "text": "Bewegungsunf\u00e4higkeit, Sinnesentzug.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 1936.095, "end": 1939.375, "text": "Das sind so Dinge, wie gesagt, Spiel ist ein Werkzeug.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 1939.635, "end": 1945.735, "text": "Und die Werkzeuge m\u00fcssen genutzt werden, dahingehend, dass in dem Raum und in", "speaker": "Hannes" }, { "start": 1945.735, "end": 1948.035, "text": "der Spielsituation dann eben nur ich da bin.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 1949.324, "end": 1953.824, "text": "Und das kannst du teilweise besser erreichen, wenn ein Sub dann zum Beispiel", "speaker": "Hannes" }, { "start": 1953.824, "end": 1960.084, "text": "nichts sieht und nichts h\u00f6rt, als wenn du sie nur verhaust, weil dann der Fokus ein ganz anderer ist.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 1961.104, "end": 1965.644, "text": "Also du willst, ich sag mal in dem Moment, ich sag es mal zynisch Gott sein.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 1966.104, "end": 1971.084, "text": "Du bist alles. Du bist der Einzige, der die Situation \u00e4ndert und der bestimmt, wie sie l\u00e4uft.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 1971.544, "end": 1977.824, "text": "So in der Art, genau. Also ich bin, wurde mir nachgesagt, auch so ein kleiner", "speaker": "Hannes" }, { "start": 1977.824, "end": 1982.964, "text": "Breadmacher irgendwo, wobei mich das eigentlich gar nicht interessiert, aber ich provoziere es.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 1983.044, "end": 1986.104, "text": "Wahrscheinlich ist das so dieses Mindplay-Ding, dass ich die Leute auch so ein", "speaker": "Hannes" }, { "start": 1986.104, "end": 1990.084, "text": "bisschen herausfordere, mir die Stirn zu bieten. Das Problem ist, es geht nicht gut aus.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 1990.984, "end": 1991.584, "text": "F\u00fcr wen?", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 1992.384, "end": 1996.684, "text": "F\u00fcr Sub, weil es mich nervt. Und wenn Sub mich nervt, dann wird es lustig.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 1997.884, "end": 2004.024, "text": "Okay, sind das eher 24-7-Beziehungskonstrukte? Also ich kenne das bei Spielpartnern,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 2004.144, "end": 2008.484, "text": "ist es mir immer sehr leicht gefallen, dass man, wenn man sich sieht, dann ist man voll drin.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 2008.804, "end": 2012.944, "text": "Allein durch die Tatsache, dass man sich sieht. Also man teilt halt keinen Alltag miteinander.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 2014.524, "end": 2019.824, "text": "Ja, ich habe zu 24-7 eine geteilte Meinung.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 2020.724, "end": 2023.744, "text": "Ich h\u00e4tte unheimlich Spa\u00df dran, wen zu kollern, so ist nicht.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 2023.924, "end": 2026.804, "text": "Das finde ich unheimlich witzig, einfach weil es eine Art von Markierung ist.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 2027.244, "end": 2031.164, "text": "Das steht f\u00fcr mich auch nicht kontr\u00e4r zu einer offenen Beziehung.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 2031.824, "end": 2036.424, "text": "Aber ich h\u00e4tte tats\u00e4chlich keinen Bock auf zum Beispiel einen durchritualisierten Tag von Sub.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 2036.684, "end": 2040.484, "text": "Also ich komme nach Hause oder komme zu ihr, wenn sie da ist und dann kniet", "speaker": "Hannes" }, { "start": 2040.484, "end": 2041.804, "text": "sie sich hin, knickst, was auch immer.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 2042.644, "end": 2046.104, "text": "Warum machst du das denn jetzt? Wof\u00fcr denn? Was gibt dir das denn?", "speaker": "Hannes" }, { "start": 2046.144, "end": 2048.324, "text": "Das ist mir zu konstruiert. Das entmenschlicht irgendwo.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 2050.764, "end": 2054.624, "text": "Was ich aber witzig finde, ist die M\u00f6glichkeit, sich offen zu halten,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 2054.944, "end": 2058.024, "text": "Leuten zwischendurch Aufgaben zu stellen. Da m\u00fcssen die genau in dem Moment erf\u00fcllt werden.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 2058.904, "end": 2063.484, "text": "Also dieses, ich bin jetzt da, ich brauche jetzt deine Aufmerksamkeit und wenn", "speaker": "Hannes" }, { "start": 2063.484, "end": 2065.744, "text": "du das nicht tust, dann bitte.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 2066.484, "end": 2068.104, "text": "Okay, also das ist ein...", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 2069.493, "end": 2073.813, "text": "Ja, so eine Art On-Off-BDSM. Du hast nur du den Schalter in der Hand.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 2074.353, "end": 2077.493, "text": "Richtig, richtig, genau. Sie k\u00f6nnen an sich entscheiden, was sie machen,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 2077.773, "end": 2079.053, "text": "aber nicht, wenn ich da bin.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 2080.553, "end": 2081.893, "text": "Okay, also einfach Kontrolle.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 2082.353, "end": 2083.293, "text": "Genau, genau.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 2083.593, "end": 2086.153, "text": "Ganz, ganz simpel, Kontrolle bis zum Gehtnichtmehr.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 2086.813, "end": 2087.453, "text": "Wahrscheinlich, ja.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 2087.673, "end": 2090.293, "text": "Ja gut, aber wenn ich jetzt, ganz ehrlich, ich gehe dann hin und sage,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 2090.393, "end": 2094.193, "text": "okay, ich will, dass du jetzt das und das tust und sagst, nee,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 2094.393, "end": 2096.373, "text": "also jetzt habe ich gar keinen Bock da drauf, was machst du denn dann?", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 2096.953, "end": 2100.993, "text": "Muss das dann sein oder muss dann einfach der Modus geswitcht werden?", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 2102.253, "end": 2105.353, "text": "Das geht schon, also ich lasse mich auch gerne dazu \u00fcberreden,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 2105.413, "end": 2108.873, "text": "weil ich habe ja auch Spa\u00df dran wenn sie mir ganz bl\u00f6d kommt,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 2108.873, "end": 2114.213, "text": "dann H\u00e4nde und F\u00fc\u00dfe zusammenbinden hinlegen und bitte, und dann komme ich eine", "speaker": "Hannes" }, { "start": 2114.213, "end": 2116.353, "text": "Stunde sp\u00e4ter wieder und so \u00fcberlegt sie es neu Ja Moment.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 2116.413, "end": 2118.353, "text": "Aber dann verl\u00e4sst du ja den Konsens, in dem Moment wo du sagst,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 2118.413, "end": 2124.573, "text": "ich m\u00f6chte jetzt nicht spielen und da musst du ja aufpassen an der Stelle Achso.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 2124.653, "end": 2128.353, "text": "Du meinst, wenn Sub nicht spielen m\u00f6chte? Achso, ja, dann alles gut.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 2128.413, "end": 2129.673, "text": "Ich dachte, wenn ich nicht spielen m\u00f6chte.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 2130.553, "end": 2132.333, "text": "Ja gut, wenn du nicht spielen willst, dann spielst du ja nicht.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 2132.553, "end": 2136.233, "text": "Das ist ja bei der Kontrolle der Witz an der Sache, dass wir da sehr faul sein d\u00fcrfen.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 2136.433, "end": 2139.053, "text": "Das stimmt, aber es hat ja dann wieder was mit Konditionierung zu tun.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 2139.573, "end": 2142.353, "text": "Das hei\u00dft, ich muss Super dann auch beibringen, wir spielen,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 2142.413, "end": 2146.133, "text": "wenn ich das m\u00f6chte und du kannst Gl\u00fcck haben, wenn es dann so passt,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 2146.233, "end": 2149.373, "text": "dass wir genau in dem Moment beide Bock haben und ich nicht so ein bisschen", "speaker": "Hannes" }, { "start": 2149.373, "end": 2151.173, "text": "noch Initialz\u00fcndung leisten muss.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 2151.733, "end": 2154.813, "text": "Das hei\u00dft ja nicht, dass ich einen Konsens \u00fcbertrete, sondern es ist ja auch", "speaker": "Hannes" }, { "start": 2154.813, "end": 2157.473, "text": "in Vanilla-Beziehungen so, dass man manchmal auch so ein bisschen nachkommt.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 2158.653, "end": 2160.533, "text": "Sch\u00e4tzelein, wir k\u00f6nnen. Wei\u00dft du?", "speaker": "Hannes" }, { "start": 2162.862, "end": 2167.062, "text": "Aber es ist so ein bisschen auch wieder, sie darf ja dann den Fokus nicht verlieren.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 2168.162, "end": 2173.422, "text": "Wie erkl\u00e4rst du das denn? Du guckst, dass du in diese Situation kommst,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 2173.522, "end": 2175.762, "text": "dass du diesen Konsens hast, dass du dir das erlauben kannst,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 2175.862, "end": 2178.282, "text": "dass du das machen kannst und dass das auch gedeckt ist von beiden.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 2178.482, "end": 2183.422, "text": "Dass auch beide hinterher Spa\u00df daran gehabt haben werden. Das ist ja immer so mein Fokus.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 2183.822, "end": 2185.502, "text": "Hinterher muss es beiden Spa\u00df gemacht haben.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 2186.882, "end": 2192.162, "text": "Wie erkl\u00e4rst du das denn? Du bist jetzt meine Sub und wann immer ich will, tust du.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 2194.122, "end": 2197.442, "text": "Ob du jetzt Bock hast oder Kopfschmerzen hast, ist mir gerade egal.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 2197.922, "end": 2200.402, "text": "Das, finde ich, kommt gerade nicht so richtig raus.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 2201.102, "end": 2204.062, "text": "Das klingt jetzt gerade ein bisschen nach Brechstange, was du da machst.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 2204.842, "end": 2210.142, "text": "Nee, so ganz ist es ja nicht. Ich spreche ja vorher schon an, was meine Kinks sind.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 2210.262, "end": 2214.462, "text": "Und ich sage auch ganz klar, dass da ganz viel mit Mindplay stattfindet.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 2214.602, "end": 2221.822, "text": "Und dass dann deswegen auch ganz viel um Fokus geht und um Kontrolle meinerseits.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 2222.002, "end": 2224.082, "text": "Und nat\u00fcrlich tastet man sich da ja auch ran.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 2224.322, "end": 2227.362, "text": "Ich stelle mich ja nicht bei einer Spielbeziehung am Anfang schon hin,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 2228.202, "end": 2233.442, "text": "stelle Aufgaben, sage so, ich habe jetzt Bock, du hoffentlich auch.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 2234.882, "end": 2238.062, "text": "Das findet nicht statt so, \u00fcberhaupt nicht,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 2239.602, "end": 2243.522, "text": "sondern, wie gesagt ich habe ja das Gl\u00fcck dann immer relativ weit unten wieder", "speaker": "Hannes" }, { "start": 2243.522, "end": 2248.742, "text": "anfangen zu k\u00f6nnen, sprich kurz \u00fcber Null und dann tastet man sich ran und guckt", "speaker": "Hannes" }, { "start": 2248.742, "end": 2252.342, "text": "sich nat\u00fcrlich auch die Grenzen von SUP an und da bin ich auch so fair,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 2253.742, "end": 2257.562, "text": "das dann auch dabei zu lassen, wenn es irgendwelche Limits gibt das ist ja jetzt", "speaker": "Hannes" }, { "start": 2257.562, "end": 2260.702, "text": "die Idealsituation, die ich beschreibe, nicht das, was dann im Allt\u00e4glichen", "speaker": "Hannes" }, { "start": 2260.702, "end": 2267.002, "text": "stattfindet, weil ja nicht jeder zu demgleichen konditionierbar oder willens oder bereit ist.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 2267.991, "end": 2272.991, "text": "Du hast es jetzt schon zwei-, dreimal erw\u00e4hnt, Mindplay. Und der Begriff ist", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 2272.991, "end": 2276.791, "text": "im Podcast gar nicht so gel\u00e4ufig, obwohl es eigentlich alle machen irgendwie,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 2277.051, "end": 2279.991, "text": "aber du ein bisschen mehr. Was ist denn Mindplay f\u00fcr dich?", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 2281.131, "end": 2286.611, "text": "Mindplay f\u00fcr mich hei\u00dft eigentlich gr\u00f6\u00dftenteils so diese mentale Kontrolle dar\u00fcber", "speaker": "Hannes" }, { "start": 2286.611, "end": 2290.811, "text": "zu haben, was Sub macht und dann so eine Art,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 2291.651, "end": 2294.571, "text": "es ist jetzt wirklich ein heerer Begriff, aber so ein h\u00f6heres Ziel dahinter", "speaker": "Hannes" }, { "start": 2294.571, "end": 2296.671, "text": "zu verfolgen, als einfach nur zu spielen.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 2298.431, "end": 2303.251, "text": "Weil alles, was du machst, ist ja im Prinzip nur Werkzeug, was du an die Hand", "speaker": "Hannes" }, { "start": 2303.251, "end": 2307.571, "text": "kriegst, um was bei SUP auszul\u00f6sen.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 2307.791, "end": 2311.531, "text": "So, und jetzt schmei\u00dfen wir mal den Podcast-Begriff schlechthin um uns.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 2312.851, "end": 2315.991, "text": "Reaktionsfetisch ist, das trifft dann halt auch in dem Moment dazu.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 2318.191, "end": 2322.811, "text": "Aber Reaktionsfetisch ist eben mit h\u00f6herem Sinn dahinter. Also du gehst ja dann da mit Plan ran.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 2324.471, "end": 2331.291, "text": "Was ist denn so ein Plan? Komm, weih mich doch mal in so eine Teufelei ein und was kommt dabei raus?", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 2331.611, "end": 2338.191, "text": "Was zum Beispiel unheimlich Spa\u00df macht, ist Sub die Illusion zu geben, sie sieht noch was.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 2338.751, "end": 2343.251, "text": "Das kannst du zum Beispiel dahingehend erreichen, du hast eine Augenbinde,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 2343.431, "end": 2347.151, "text": "die ist aber so ein ganz kleines bisschen durchsichtig.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 2348.429, "end": 2352.429, "text": "Oder du machst das Licht aus, aber irgendwo in dem Raum steht noch eine Kerze,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 2352.549, "end": 2354.289, "text": "sodass noch so ein bisschen Schimmer durchkommt.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 2354.889, "end": 2357.929, "text": "Und dann glaubt sie aber, sie kriegt mit, was du tust.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 2358.349, "end": 2361.789, "text": "Tut sie aber nicht, weil ja alles irgendwo im Dunkeln, im Schatten und so ein", "speaker": "Hannes" }, { "start": 2361.789, "end": 2365.449, "text": "bisschen verz\u00f6gert stattfindet, dann ist dieser Schreckmoment so ein bisschen gr\u00f6\u00dfer.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 2366.349, "end": 2368.209, "text": "Was sieht sie denn nicht, was du tust?", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 2369.149, "end": 2372.769, "text": "Wenn ich zum Beispiel zuhaue oder ein Wartenbergrad benutze,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 2373.109, "end": 2376.389, "text": "gerade bei einem Wartenbergrad ist es unheimlich lustig, weil es ist klein.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 2377.029, "end": 2381.169, "text": "Das f\u00e4llt im Dunkeln vielleicht nicht auf. Und wenn das dann an Stellen zum", "speaker": "Hannes" }, { "start": 2381.169, "end": 2387.269, "text": "Einsatz kommt, wo es besonders Spa\u00df macht, dann wird es zwischendurch f\u00fcr Sub auch kurz mal eklig.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 2388.329, "end": 2392.489, "text": "Okay, also ein bisschen der Schreckmoment. Wobei, das macht es dir dann ja auch einfach.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 2393.469, "end": 2397.529, "text": "Andersrum, der Schreckmoment, ja. Aber du hast ja auch diesen Effekt,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 2397.809, "end": 2402.429, "text": "wenn die Augen gro\u00df werden, wenn dein Gegen\u00fcber sieht, was du da jetzt anschleppst.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 2403.269, "end": 2403.609, "text": "Richtig.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 2404.149, "end": 2407.549, "text": "Das ist ja gleich nochmal das ganze Gegenteil. Du kriegst jetzt alles voll mit,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 2407.649, "end": 2410.549, "text": "damit du den genie\u00dfen kannst, dass du Schiss davor hast.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 2411.569, "end": 2416.649, "text": "Das ist aber auch, du kannst zum Beispiel mit einem Paddle ja zum Beispiel auch", "speaker": "Hannes" }, { "start": 2416.649, "end": 2418.729, "text": "wirklich gut mit einer Ger\u00e4uschkulisse arbeiten.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 2418.929, "end": 2422.169, "text": "Du kannst Schl\u00e4ge andeuten oder dir selber auf die Handfl\u00e4che schlagen,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 2422.289, "end": 2425.249, "text": "sodass es klingt, als wenn es scheppert, aber es scheppert eben dann nicht bei", "speaker": "Hannes" }, { "start": 2425.249, "end": 2428.809, "text": "ihr, sondern sie muss dann irgendwo drauf hoffen, dass es dann auch mal bei", "speaker": "Hannes" }, { "start": 2428.809, "end": 2431.169, "text": "ihr zutrifft, sodass es dann erstmal f\u00fcr einen Moment wieder Ruhe ist.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 2431.169, "end": 2435.889, "text": "Okay, das ist also wirklich auch Kontrolle \u00fcber das Denken und das Spiel mit", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 2435.889, "end": 2437.029, "text": "Erwartungshaltung einfach.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 2437.469, "end": 2437.729, "text": "Genau.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 2438.429, "end": 2441.909, "text": "Jetzt sagst du aber, das ist ja eher l\u00e4ngerfristig ausgelegt.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 2442.509, "end": 2445.829, "text": "Also mir kam sofort der Begriff Konditionierung in den Kopf.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 2446.249, "end": 2450.869, "text": "Also dass du vielleicht auch langfristig am Verhalten was ver\u00e4ndern m\u00f6chtest.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 2452.572, "end": 2453.532, "text": "Ja, schon.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 2456.392, "end": 2459.912, "text": "Aber auch nur bis zu so einem gewissen Punkt, weil mir dann nat\u00fcrlich auch das", "speaker": "Hannes" }, { "start": 2459.912, "end": 2465.512, "text": "Risiko irgendwann zu gro\u00df wird, dass ich dann Dinge ge\u00e4ndert habe,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 2465.632, "end": 2470.032, "text": "die mir dann im Nachhinein doch nicht ganz so gut gefallen und die ich dann wieder \u00e4ndern muss.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 2470.132, "end": 2473.112, "text": "Und das wieder auszuschleifen, das ist Arbeit.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 2473.412, "end": 2475.372, "text": "Ach, du traust dir da selbst nicht \u00fcber den Weg.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 2476.152, "end": 2477.892, "text": "Ach, ich bin dahingehend wirklich", "speaker": "Hannes" }, { "start": 2477.892, "end": 2481.212, "text": "vorsichtig, weil du wei\u00dft ja dann langfristig nicht, was es ausl\u00f6st.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 2481.332, "end": 2483.852, "text": "Weil dann kommen wir irgendwann wieder an diesen Punkt, du kommst nach Hause", "speaker": "Hannes" }, { "start": 2483.852, "end": 2486.372, "text": "und sie kniet. Und dann denkst du wieder so, ja gut, alles klar.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 2487.032, "end": 2490.852, "text": "Das war jetzt ein bisschen viel. So ein bisschen Widerstand brauche ich ja dann doch.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 2491.252, "end": 2494.692, "text": "Ah, darum geht es. Also du brauchst so ein bisschen den Kampf.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 2494.972, "end": 2496.292, "text": "So nie das da niederringen.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 2496.492, "end": 2500.532, "text": "Richtig, genau. So ein bisschen Widerstand, der dann zum Brechen da ist.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 2500.652, "end": 2502.632, "text": "So ein Makarenko-Prinzip ist tats\u00e4chlich meins.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 2503.412, "end": 2506.232, "text": "Ja, also es ist klar, du wirst gewinnen, aber.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 2507.032, "end": 2509.072, "text": "Aber ich brauche selber noch die Illusion.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 2509.352, "end": 2514.892, "text": "Das dauert Ich gehe nochmal zum Mindplay zur\u00fcck, so im eigentlichen Sinne also", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 2514.892, "end": 2518.132, "text": "du spielst mit Gedanken also ich w\u00fcrde jetzt vielleicht mit,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 2519.032, "end": 2524.312, "text": "auch wenn man gerade nicht spielt, mit Andeutungen mit Geschichten, mit Fantasien,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 2525.052, "end": 2529.032, "text": "arbeiten in Anf\u00fchrungszeichen und halt so ein bisschen vorbereiten dieses,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 2529.252, "end": 2532.532, "text": "ach ich k\u00f6nnte mir vorstellen dass wir dies und das und jenes mal machen k\u00f6nnten", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 2532.532, "end": 2537.052, "text": "Das f\u00e4nde ich total spannend und dann kann man da quasi wochenlang drauf rumreiten,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 2537.312, "end": 2539.732, "text": "bis man dann letztendlich doch was ganz anderes macht.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 2540.012, "end": 2544.212, "text": "Ja, ist mir tats\u00e4chlich aber sogar noch eine Stufe zu simpel.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 2544.792, "end": 2550.012, "text": "Woran ich unheimlich Spa\u00df habe, ist dann Leuten zu sagen, so,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 2550.272, "end": 2554.492, "text": "das hat jetzt so nicht funktioniert, da warst du jetzt nicht h\u00f6flich genug.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 2554.992, "end": 2556.892, "text": "Sei froh, dass ich gerade nicht da bin.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 2557.772, "end": 2562.112, "text": "Sei froh, dass ich dir gerade nicht quasi die Lektion daf\u00fcr erteilen kann.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 2562.112, "end": 2565.512, "text": "Und vielleicht kommt die Lektion dann gar nicht, aber sie hat es ja die ganze", "speaker": "Hannes" }, { "start": 2565.512, "end": 2567.772, "text": "Zeit im Hinterkopf, ach guck mal, das hat ihm ja nicht gepasst.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 2568.792, "end": 2572.572, "text": "Und wenn dann irgendwann der Gedanke so eingeschliffen ist, dann sucht man sich einen neuen Punkt.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 2573.392, "end": 2576.272, "text": "Ich glaube, ich brauche mal ein konkretes Beispiel, ich kann das nicht fassen.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 2576.972, "end": 2583.252, "text": "Wenn mir jemand irgendwo unh\u00f6flich daherkommt, also wenn wer Widerworte hat zum Beispiel,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 2584.352, "end": 2587.852, "text": "wenn wer mich anzweifelt und mir versucht zu sagen, ach guck mal,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 2587.952, "end": 2593.672, "text": "du bist ja gar nicht so unantastbar, dann stimmt das zwar, das finde ich aber", "speaker": "Hannes" }, { "start": 2593.672, "end": 2595.792, "text": "von ihr dann in dem Moment nat\u00fcrlich nicht witzig.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 2597.632, "end": 2602.532, "text": "Und dann wird ihr halt erkl\u00e4rt, du, denk mal dran, wo dein Platz ist,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 2602.612, "end": 2603.512, "text": "das steht dir jetzt nicht zu.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 2604.892, "end": 2607.932, "text": "Wenn sie eine ganz mutige ist, kommt dann noch der Satz, ja was willst du denn machen?", "speaker": "Hannes" }, { "start": 2608.472, "end": 2611.872, "text": "Und dann ist der Punkt, wo du sie im Ungewissen l\u00e4sst, weil ansonsten hat sie", "speaker": "Hannes" }, { "start": 2611.872, "end": 2613.912, "text": "ja gewonnen. Ansonsten wei\u00df sie ja, worum es geht.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 2614.992, "end": 2618.112, "text": "Ah, also du wartest dann einfach ab, du bist dann geduldig.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 2618.632, "end": 2620.812, "text": "Richtig, weil ich wei\u00df, irgendwann kommt es.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 2621.472, "end": 2623.632, "text": "Und irgendwann sagst du, vor drei", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 2623.632, "end": 2629.512, "text": "Wochen warst du frech, das ist jetzt der Moment, wo du daf\u00fcr entweder das.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 2630.873, "end": 2634.633, "text": "Oder tats\u00e4chlich dann auch mit so einer falschen Belohnung zu arbeiten,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 2634.893, "end": 2639.313, "text": "sozusagen jetzt hast du funktioniert, jetzt wirst du belohnt,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 2639.753, "end": 2643.853, "text": "ansonsten wirst du halt im Dunkeln gelassen und dann wei\u00dft du nicht, wann was passiert.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 2644.033, "end": 2646.313, "text": "Wenn du brav bist, dann sag ich dir, wann was passiert.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 2647.293, "end": 2652.353, "text": "Wie muss dein Gegen\u00fcber denn drauf sein, um zu sagen, ja, das macht mir Spa\u00df,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 2652.533, "end": 2654.373, "text": "das erf\u00fcllt mich, also was gibst du zur\u00fcck?", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 2654.373, "end": 2659.673, "text": "Ich bin nicht, und da wird es dann ein bisschen komplex und selbst f\u00fcr mich", "speaker": "Hannes" }, { "start": 2659.673, "end": 2664.413, "text": "ein bisschen undurchsichtig, ich bin nicht f\u00fcr reine Spielbeziehungen zu haben,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 2664.533, "end": 2668.853, "text": "indem man sich wirklich nur zum Spielen trifft. Das muss tats\u00e4chlich menschlich dann auch noch passen.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 2669.313, "end": 2672.553, "text": "Da sind wir wieder an dem Punkt, gegenseitig wachsen k\u00f6nnen.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 2673.553, "end": 2675.473, "text": "Nat\u00fcrlich und deswegen sage ich", "speaker": "Hannes" }, { "start": 2675.473, "end": 2680.473, "text": "auch, ich wehre mich so ein bisschen gegen dauerhaftes und reines 24-7.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 2681.133, "end": 2684.033, "text": "Baust du die Menschen ja dann hinterher auch wieder auf. Da sind wir dann beim", "speaker": "Hannes" }, { "start": 2684.033, "end": 2685.153, "text": "Punkt Aftercare und so weiter.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 2685.273, "end": 2690.493, "text": "Die geht aber f\u00fcr mich dann viel eher ins 24-7 rein, als das Spiel an sich.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 2691.273, "end": 2696.153, "text": "Weil ich Sub tats\u00e4chlich auch wirklich an mir wachsen lassen m\u00f6chte.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 2696.313, "end": 2699.913, "text": "Also sie macht mit mir dann Erfahrungen, wo sie dann sieht, Das habe ich geschafft.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 2700.313, "end": 2705.613, "text": "Und dieser Berg an Aufgaben oder an Challenges, den sie sich zu stellen hat,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 2705.693, "end": 2706.793, "text": "der w\u00e4chst dann nat\u00fcrlich.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 2707.113, "end": 2711.953, "text": "Und mit jeder Challenge, die sie dann durch hat, entwickelt sich ja auch bei", "speaker": "Hannes" }, { "start": 2711.953, "end": 2715.373, "text": "ihr pers\u00f6nlich und im Alltag so ein bisschen mehr Selbstbewusstsein.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 2715.473, "end": 2719.793, "text": "Und eigentlich habe ich es gerne, wenn ich selbstbewusste Menschen vor mir habe,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 2719.953, "end": 2722.773, "text": "die aber an mir dann noch so ein kleines St\u00fcck draufpacken k\u00f6nnen,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 2722.853, "end": 2726.373, "text": "weil sie dann merken, sie sind ein bisschen mehr wert, als sie bisher noch geglaubt haben.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 2727.453, "end": 2732.333, "text": "Okay, das hat aber doch die Gefahr, dass der Mensch dir \u00fcber den Kopf w\u00e4chst Richtig.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 2732.533, "end": 2735.813, "text": "Das genie\u00dfe ich dann aber auch Das ist dann vielleicht auch der Punkt,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 2735.953, "end": 2738.393, "text": "wo man eine Spielbeziehung dann beendet Weil ich dann merke,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 2738.433, "end": 2742.653, "text": "da passt mir jetzt die Dynamik nicht mehr Weil ich den Menschen im Gesamten", "speaker": "Hannes" }, { "start": 2742.653, "end": 2746.933, "text": "einfach viel zu sehr mag Und viel zu viele positive Punkte finde,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 2747.833, "end": 2750.473, "text": "Als dass ich ihn noch als Menschen unten ansehen kann,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 2751.553, "end": 2752.793, "text": "Aber Moment.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 2753.233, "end": 2758.873, "text": "Das hei\u00dft, wenn ein gewisses Ma\u00df in Selbstvertrauen da ist, dann f\u00e4llt es dir", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 2758.873, "end": 2761.513, "text": "schwer, diesen Menschen unten zu sehen. Da f\u00fchlst du dich dann nicht wohl mit.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 2762.833, "end": 2767.373, "text": "Das macht auf eine andere Art und Weise Spa\u00df. Ich habe Spa\u00df an Gleichberechtigung", "speaker": "Hannes" }, { "start": 2767.373, "end": 2768.913, "text": "im Alltag, das auf jeden Fall.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 2769.433, "end": 2773.133, "text": "Aber ich wei\u00df ja, wer es verursacht hat, dass sie dann so geworden ist.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 2773.133, "end": 2776.033, "text": "Das bin ja ich und das wei\u00df sie dann ab einem gewissen Punkt auch.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 2776.493, "end": 2779.353, "text": "Und dann schwindet auch so ein St\u00fcck weit an Respekt vor mir,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 2779.473, "end": 2783.693, "text": "weil mit jedem Spiel, was man dann veranstaltet, kriegt sie auch so ein St\u00fcck", "speaker": "Hannes" }, { "start": 2783.693, "end": 2786.993, "text": "von mir mit und irgendwann bin ich auch nicht mehr undurchsichtig genug,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 2787.093, "end": 2788.533, "text": "dass das System im Unklaren ist.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 2789.837, "end": 2794.817, "text": "Mhm, gut, aber das ist ja dann einfach Level 2, da k\u00f6nnte man dann ja nochmal besonders einsteigen,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 2795.057, "end": 2798.737, "text": "weil also ich pers\u00f6nlich finde es ja, ich finde es besonders sexy,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 2798.737, "end": 2802.717, "text": "wenn mein Gegen\u00fcber, sie muss nicht auf dem Boden, sie muss nicht machen,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 2802.737, "end": 2807.737, "text": "was ich sage und sie hat eigentlich das Selbstbewusstsein, dass sie mich auch", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 2807.737, "end": 2809.237, "text": "quasi in die Tasche stecken kann,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 2810.017, "end": 2813.517, "text": "aber sie entscheidet sich daf\u00fcr, das zu tun, weil es mir gef\u00e4llt.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 2814.137, "end": 2817.937, "text": "Also sie trifft nicht die Entscheidung, weil sie muss oder weil das der einfachste", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 2817.937, "end": 2820.897, "text": "Ausweg ist, sondern weil sie sagt bewusst, nee, ich mach das jetzt.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 2820.997, "end": 2822.937, "text": "Ich will das jetzt machen, ich will den jetzt gl\u00fccklich machen.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 2823.097, "end": 2827.557, "text": "Und das ist total gro\u00dfartig und das geht f\u00fcr mich nur, wenn man mindestens auf", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 2827.557, "end": 2835.317, "text": "einer Ebene im Alltag oder generell miteinander umgeht, um dann einfach diesen Genuss zu haben,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 2835.677, "end": 2838.297, "text": "nee, die hat sich jetzt f\u00fcr mich entschieden, das so zu tun.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 2838.997, "end": 2842.737, "text": "Das stimmt. Das geht bei mir dann aber noch so ein bisschen in eine andere Richtung.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 2842.977, "end": 2845.457, "text": "Und dahingehend hast du auch recht mit Level 2 tats\u00e4chlich.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 2846.237, "end": 2851.097, "text": "So ein ganz gro\u00dfes Ziel bei mir oder ein Ding, wo ich drauf hinarbeite,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 2851.217, "end": 2852.637, "text": "ist nonverbale Kommunikation.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 2852.897, "end": 2858.797, "text": "Also gerade wenn du irgendwie auf Partys zusammen bist und du guckst sie an", "speaker": "Hannes" }, { "start": 2858.797, "end": 2862.397, "text": "und sie l\u00e4sst sich dann von dir, weil sie es genie\u00dft, an die Leine legen.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 2862.717, "end": 2865.997, "text": "So, und dann gehst du halt zusammen \u00fcber die Party, weil jetzt ist ihre Freiheit", "speaker": "Hannes" }, { "start": 2865.997, "end": 2867.097, "text": "f\u00fcr den Moment wieder beendet.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 2867.537, "end": 2871.597, "text": "So, da habe ich dann wieder Spa\u00df dran. Und das hat dann wieder was mit Gleichberechtigung", "speaker": "Hannes" }, { "start": 2871.597, "end": 2873.137, "text": "bei mir zu tun. Das genie\u00dfe ich dann auch.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 2873.737, "end": 2876.597, "text": "Aber das ist dann eben wieder so eine situationsbedingte Sache.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 2876.717, "end": 2879.197, "text": "Dann verlagert sich das Spiel bei mir auch so ein bisschen.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 2879.737, "end": 2884.117, "text": "Wo du jetzt gerade Party sagst, was machst du denn auf Partys?", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 2884.217, "end": 2887.337, "text": "Also du hast schon gesagt, der Voyeur steckt ein bisschen drin, du guckst gerne.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 2887.637, "end": 2887.917, "text": "Okay.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 2888.677, "end": 2889.317, "text": "Und sonst?", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 2890.577, "end": 2894.277, "text": "Grunds\u00e4tzlich, ich kann beide Richtungen. Ich spiele auch unheimlich gerne auf", "speaker": "Hannes" }, { "start": 2894.277, "end": 2897.697, "text": "Partys. Ich hatte da nat\u00fcrlich auch mit Berlin Gl\u00fcck.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 2898.077, "end": 2904.117, "text": "Es gibt einen Klub in Berlin, der oder mehrere tats\u00e4chlich, aber einer ist wirklich", "speaker": "Hannes" }, { "start": 2904.117, "end": 2911.617, "text": "ber\u00fchmt daf\u00fcr, bewusst so einen offenen Rahmen daf\u00fcr zu gestalten. Das ist das KitKat.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 2912.137, "end": 2917.597, "text": "Das ist ein Techno-Club, der aber grunds\u00e4tzlich auch eine BDSM-Ausrichtung hat,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 2917.877, "end": 2922.477, "text": "wo du dann zwischendurch auch Spanking-Shows und Needling mit drin hast.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 2922.617, "end": 2925.177, "text": "Und da werden dann Leute auch an Hooks am R\u00fccken aufgehangen.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 2925.237, "end": 2930.457, "text": "Das ist mir alles ein bisschen zu krass tats\u00e4chlich, einfach weil das tut mir", "speaker": "Hannes" }, { "start": 2930.457, "end": 2933.477, "text": "dann auch ein bisschen zu sehr weh und das hat ein bisschen zu sehr was mit", "speaker": "Hannes" }, { "start": 2933.477, "end": 2934.537, "text": "bleibenden Sch\u00e4den zu tun.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 2935.477, "end": 2939.237, "text": "Aber das macht wirklich Spa\u00df, sich auch damit auszutauschen.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 2939.237, "end": 2942.717, "text": "Und tats\u00e4chlich geht mein Kink auch so weit, ich habe allein schon Spa\u00df dran,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 2942.797, "end": 2947.937, "text": "mich mit Leuten auseinanderzusetzen und denen meine Dinge zu erkl\u00e4ren und von", "speaker": "Hannes" }, { "start": 2947.937, "end": 2950.077, "text": "anderen zu h\u00f6ren, wie spielen die denn?", "speaker": "Hannes" }, { "start": 2950.617, "end": 2954.897, "text": "Weil, wenn du dich mit denen auseinandersetzt, du ja automatisch daf\u00fcr sorgst,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 2955.057, "end": 2956.857, "text": "dass bei denen das Kopfkino angeworfen wird.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 2957.197, "end": 2959.277, "text": "Und genau in dem Moment habe ich ja dann schon wieder gewonnen,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 2959.437, "end": 2961.177, "text": "weil sie m\u00fcssen in bestimmte Situationen zur\u00fcck.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 2962.561, "end": 2964.461, "text": "Du hast gewonnen. Willst du denn gewinnen?", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 2965.741, "end": 2969.041, "text": "Gewinnen ist vielleicht das falsche Wort, aber das ist so ein bisschen wieder", "speaker": "Hannes" }, { "start": 2969.041, "end": 2974.121, "text": "so dieses Gef\u00fchl von Erhabenheit, was sich dann da durchzieht,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 2974.421, "end": 2977.781, "text": "weil du ja dann so ein bisschen triggern kannst.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 2978.481, "end": 2981.281, "text": "Also du sprichst bestimmte Dinge an, was magst du denn?", "speaker": "Hannes" }, { "start": 2981.481, "end": 2984.321, "text": "Dann fangen sie \u00fcber bestimmte Erlebnisse an zu erz\u00e4hlen und dann merkst du,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 2984.481, "end": 2987.541, "text": "da schiebt sich so ein leichter Vorhang vor die Augen und dann sind sie wieder drin.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 2988.021, "end": 2992.821, "text": "Und genau an dem Punkt will ich ja, dass Leute mir Dinge von sich erz\u00e4hlen.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 2993.021, "end": 2997.721, "text": "Dann genie\u00dfe ich davon, dass ich Dinge von den Leuten mitkriege und dass sie", "speaker": "Hannes" }, { "start": 2997.721, "end": 3000.441, "text": "zur\u00fcckgeworfen werden, ohne dass ich mir eigentlich Arbeit machen muss.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 3000.601, "end": 3004.061, "text": "Weil sie genie\u00dfen es, aber ich bin dann nur mittelbar ein Teil davon.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 3004.321, "end": 3007.281, "text": "Ja, aber in dem Moment knupfst du ja in irgendeiner Form an.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 3007.941, "end": 3008.341, "text": "Genau.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 3008.761, "end": 3012.721, "text": "Was tust du denn dann? Also du bist in diesem Moment, du bekommst etwas erz\u00e4hlt", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 3012.721, "end": 3016.301, "text": "und dann kannst du hinterher sagen, ja, danke f\u00fcrs Erz\u00e4hlen,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 3016.581, "end": 3018.161, "text": "tsch\u00fcss. So ist es ja nicht.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 3018.501, "end": 3021.341, "text": "Da passiert ja dann doch noch was anderes. Ich mag immer noch mal einen Schritt", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 3021.341, "end": 3024.101, "text": "weiter gehen, als du mir eigentlich verraten m\u00f6chtest.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 3024.461, "end": 3028.941, "text": "Das gebe ich ja offen und ehrlich zu. Aber ich bin halt neugierig.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 3029.041, "end": 3030.261, "text": "Da komme ich nicht aus meiner Haut.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 3030.981, "end": 3034.941, "text": "Ja gut, da sind wir dann wahrscheinlich beide \u00e4hnlich. Na, das ist oftmals so die erste Stufe.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 3035.101, "end": 3038.441, "text": "Danach entwickeln sich ja dann Spielbeziehungen. Aber du musst ja erst mal gucken,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 3039.461, "end": 3041.681, "text": "wie ist so das pers\u00f6nliche Miteinander?", "speaker": "Hannes" }, { "start": 3041.821, "end": 3044.321, "text": "Und das kannst du super erreichen, indem du bestimmte Dinge ansprichst.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 3044.401, "end": 3046.861, "text": "Und da sind wir genau bei dem Punkt, wo wir vor ein paar Minuten waren,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 3048.101, "end": 3052.481, "text": "dieses, jetzt bekommst du das, was du mir vor drei Wochen quasi versprochen", "speaker": "Hannes" }, { "start": 3052.481, "end": 3057.861, "text": "hast, beziehungsweise was da dann provoziert wurde, du hast ja dann schon \u00fcber Dinge gesprochen.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 3058.781, "end": 3061.481, "text": "Und wenn du da schon merkst, oh, du bist auf einer Wellenl\u00e4nge,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 3061.981, "end": 3066.321, "text": "dann wei\u00df Supja schon, was dann irgendwann auf sie zukommt.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 3066.461, "end": 3069.721, "text": "Und hinterher kannst du ihr dann erkl\u00e4ren, guck mal, das kommt auch aus einem", "speaker": "Hannes" }, { "start": 3069.721, "end": 3071.001, "text": "von unseren ersten Gespr\u00e4chen.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 3071.841, "end": 3074.841, "text": "Jetzt kannst du mal \u00fcberlegen, wie lange es gedauert hat. Weil das ist dann", "speaker": "Hannes" }, { "start": 3074.841, "end": 3079.421, "text": "tats\u00e4chlich auch wieder ein Punkt, den ich dann Zub irgendwo zur\u00fcckgebe,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 3079.561, "end": 3082.741, "text": "weil ich ja dann langfristig auf die Menschen achte.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 3082.861, "end": 3086.181, "text": "Das ist bei mir nichts Kurzfristiges, wo ich Dinge abspreche und dann zwei Tage", "speaker": "Hannes" }, { "start": 3086.181, "end": 3090.981, "text": "sp\u00e4ter wird es gemacht, sondern irgendwann wurde mal was fallen gelassen und", "speaker": "Hannes" }, { "start": 3090.981, "end": 3092.781, "text": "irgendwann sp\u00e4ter wird es realisiert.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 3093.301, "end": 3096.581, "text": "Und dann erinnern sich beide dran und ach, er hat dran gedacht.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 3096.741, "end": 3099.761, "text": "Oder w\u00e4re ich aber vorsichtig. Wenn n\u00e4mlich dein Gegen\u00fcber dann vergisst,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 3100.001, "end": 3102.361, "text": "dass da jemals was war, weil das schon ein bisschen her ist.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 3102.861, "end": 3105.821, "text": "Nee, da bin ich \u00fcberhaupt nicht mit einverstanden, das hat es \u00fcberhaupt nicht", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 3105.821, "end": 3109.561, "text": "gegeben, da erinnerst du dich falsch. Dann hast du n\u00e4mlich die Diskussion.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 3110.461, "end": 3113.781, "text": "Ach, die wird dann relativ schnell abgew\u00fcrgt, weil im Prinzip,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 3114.061, "end": 3117.361, "text": "dann kann es ja drauf hinunter gebrochen werden, das Spiel hat Spa\u00df gemacht", "speaker": "Hannes" }, { "start": 3117.361, "end": 3119.481, "text": "und gut ist, wenn es dein Gehirn nicht hergibt, bitte.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 3121.021, "end": 3124.241, "text": "Jetzt lass mich mal die ganze Sache umdrehen. Warum bist du nicht Sub?", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 3126.522, "end": 3129.482, "text": "Ich hasse Kontrollverlust. Ich hasse es.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 3129.782, "end": 3135.862, "text": "Also ich habe kein Problem mit Schmerz als Katalysator irgendwo und das hat", "speaker": "Hannes" }, { "start": 3135.862, "end": 3137.582, "text": "irgendwo auch was Entspannendes,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 3138.002, "end": 3143.322, "text": "ja, aber ich habe unheimliche Probleme damit, mich in die Rolle einzufinden,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 3143.422, "end": 3144.862, "text": "zu sagen, ich bin jetzt unten.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 3145.042, "end": 3150.182, "text": "Ich habe keinen Bock, dass irgendwer mir ein Konzept drauf schafft,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 3150.322, "end": 3151.922, "text": "was nicht das ist, was ich m\u00f6chte.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 3152.882, "end": 3156.882, "text": "Ich versuche dir das mal sch\u00f6n zu reden. Da muss ich gucken,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 3156.962, "end": 3157.922, "text": "dass ich jetzt nicht so gut bin.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 3160.702, "end": 3163.722, "text": "Aber guck mal, du musst nicht entscheiden.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 3163.882, "end": 3169.082, "text": "Du musst dir nichts merken. Du musst einfach machen, was gesagt wird. Und du kannst genie\u00dfen.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 3170.142, "end": 3171.302, "text": "Wo ist jetzt der Spa\u00df daran?", "speaker": "Hannes" }, { "start": 3172.302, "end": 3173.342, "text": "Du kannst genie\u00dfen.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 3174.142, "end": 3177.422, "text": "Ich genie\u00dfe daran ja nichts. Da ist ja nichts, wo ich irgendeinen Anteil dran", "speaker": "Hannes" }, { "start": 3177.422, "end": 3178.862, "text": "habe. Ich bin ja einfach nur ein St\u00fcck Fleisch.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 3179.522, "end": 3182.242, "text": "Aha, okay. Jetzt siehst du deine Suppe als St\u00fcck Fleisch?", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 3182.962, "end": 3187.022, "text": "Nee. Nee, das ist ja f\u00fcr mich mehr. Ja, aber ich pers\u00f6nlich sehe meinen Selbstwert", "speaker": "Hannes" }, { "start": 3187.022, "end": 3190.762, "text": "als Sub dann geringer als das, was meine Subs f\u00fcr mich sind.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 3191.242, "end": 3195.002, "text": "Genau, das ist so ein Punkt, den finde ich ganz komisch. Ich hochachte Subi", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 3195.002, "end": 3199.462, "text": "daf\u00fcr, dass sie so ist, wie sie ist. Ja, immer mehr und mehr.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 3202.142, "end": 3205.022, "text": "Und trotzdem ist das bei ganz vielen Doms eben so, dass die sagen,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 3205.402, "end": 3210.882, "text": "nee, umgekehrt w\u00fcrde ich mir irgendwie klein vorkommen oder irgendwie komisch.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 3210.882, "end": 3214.122, "text": "Und dann denke ich mir immer, aber du sagst doch den ganzen Tag,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 3214.262, "end": 3216.262, "text": "dass du diese Hochachtung davor empfindest.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 3216.602, "end": 3218.742, "text": "Warum gestehst du dir die nicht selber zu?", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 3219.482, "end": 3222.322, "text": "Mal unabh\u00e4ngig davon, dass man schlicht und einfach mal sagen kann,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 3222.702, "end": 3225.142, "text": "mein Gott, unten spielen, oben spielen, das macht mir einfach keinen Spa\u00df.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 3225.402, "end": 3230.842, "text": "Das ist unbenommen. Aber ich finde diesen Ausschluss momentan sehr spannend, dass da, ja,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 3231.442, "end": 3235.122, "text": "also ich finde spannend, dass Argumente, die man bringt, nicht unten oder oben", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 3235.122, "end": 3240.902, "text": "zu spielen, nicht dem entsprechen, was man selber eigentlich dazu wei\u00df und empfindet.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 3241.142, "end": 3242.442, "text": "Das passt immer nicht zusammen.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 3242.902, "end": 3247.522, "text": "Aber das beweist dann wieder, dass BDSM irgendwo eine emotionale Geschichte", "speaker": "Hannes" }, { "start": 3247.522, "end": 3249.702, "text": "ist, die durch rationale Mittel gesteuert wird.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 3250.871, "end": 3254.151, "text": "Okay, aber du kannst meinen Einwand schon nachvollziehen.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 3254.491, "end": 3255.011, "text": "Ja, total.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 3255.791, "end": 3257.771, "text": "Ganz platt, hast du schon mal unten ausprobiert.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 3258.451, "end": 3261.651, "text": "Ja, hat aber \u00fcberhaupt nicht funktioniert, weil ich mir dann die ganze Zeit", "speaker": "Hannes" }, { "start": 3261.651, "end": 3264.511, "text": "auch einen Kopf dr\u00fcber mache, wann ist denn jetzt tats\u00e4chlich der Punkt,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 3264.611, "end": 3265.291, "text": "wo ich es nicht mehr kann.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 3265.671, "end": 3270.531, "text": "Ich habe diesen Aspekt von loslassen gar nicht, weil ich die ganze Zeit auch", "speaker": "Hannes" }, { "start": 3270.531, "end": 3275.251, "text": "versuche, was versucht mir denn Dom jetzt gerade f\u00fcr ein Konzept draufzuschaffen,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 3275.391, "end": 3277.931, "text": "weil ich es dann mit meiner eigenen Spielweise vergleiche und mir \u00fcberlege,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 3278.031, "end": 3280.191, "text": "da ist doch ein tieferer Sinn dahinter, was ist das denn jetzt?", "speaker": "Hannes" }, { "start": 3280.191, "end": 3281.911, "text": "Ja, vielleicht ist da einfach kein tieferer Sinn.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 3282.171, "end": 3286.811, "text": "Dann habe ich ein Problem damit. Das ist mir zu wenig. Ich will ja von den Menschen", "speaker": "Hannes" }, { "start": 3286.811, "end": 3290.251, "text": "dann auch nachhaltig was mitnehmen als einfach nur Befriedigung.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 3290.831, "end": 3295.091, "text": "Ja, aber auch einfach nur Befriedigung haben zu wollen, ist ja jetzt auch was Sch\u00f6nes.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 3296.071, "end": 3298.751, "text": "Ja, aber daf\u00fcr brauche ich ja keinen anderen.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 3299.111, "end": 3302.931, "text": "Ein bisschen, sag mal, die W\u00fcnsche ein bisschen zur\u00fcckfahren und gucken.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 3303.751, "end": 3306.291, "text": "Bei dir sehe ich das so ein bisschen ambivalent. Auf der einen Seite machst", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 3306.291, "end": 3309.411, "text": "du dir unglaublich M\u00fche und sagst, hier, Sub, ich habe einen Plan,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 3309.611, "end": 3312.751, "text": "ich merke mir Dinge, ich bereite Sachen vor, ich setze sie um.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 3314.311, "end": 3316.411, "text": "Also man k\u00f6nnte ja fast sagen, du dienst deiner Sub.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 3317.311, "end": 3318.911, "text": "Wahrscheinlich so ein bisschen service dom, ja.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 3319.251, "end": 3322.531, "text": "Genau. Nur sie darf dir nicht sagen, was du tun sollst.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 3322.891, "end": 3326.651, "text": "Richtig. W\u00fcnsche aufdecken, die eigentlich noch unbekannt waren.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 3327.531, "end": 3331.851, "text": "Sprich, sie hat ein inneres Bed\u00fcrfnis, was ich dann rausarbeite,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 3331.991, "end": 3334.211, "text": "was ich, wenn ich Gl\u00fcck habe, vorher schon sehe,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 3335.331, "end": 3338.271, "text": "das hat f\u00fcr mich dann auch wieder so einen psychologischen Anteil,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 3338.511, "end": 3345.071, "text": "zu sagen, wenn du Bock auf Kontrollverlust hast, wenn du Schmerz genie\u00dft,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 3345.131, "end": 3349.271, "text": "wenn du den Kopf ausschalten m\u00f6chtest, dann gibt es ja eine ganze Bandbreite,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 3349.511, "end": 3353.811, "text": "eine ganze Palette an Mitteln, die man daf\u00fcr einsetzen kann und dann testen wir die Mittel durch,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 3354.771, "end": 3356.291, "text": "und du findest raus,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 3357.331, "end": 3358.891, "text": "was du dabei genie\u00dft.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 3358.891, "end": 3362.671, "text": "Und in der Hinsicht bin ich dann wahrscheinlich auch anf\u00e4ngerfreundlich.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 3363.251, "end": 3368.851, "text": "Ja, aber auch da wieder umgekehrt. Weil wenn du deinem Gegen\u00fcber unterstellst,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 3368.871, "end": 3372.231, "text": "nicht alle eigenen W\u00fcnsche zu kennen oder noch nicht entdeckt zu haben,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 3372.811, "end": 3375.331, "text": "dann ist ja davon auszugehen, dass das bei dir genauso ist.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 3375.971, "end": 3376.151, "text": "Richtig.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 3376.311, "end": 3380.731, "text": "Wo holst du dir die Inspiration her oder wie l\u00e4sst du SUP daran teilhaben,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 3380.851, "end": 3382.731, "text": "dir zu zeigen, was du gut findest?", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 3383.653, "end": 3391.193, "text": "Ich habe ja allein schon Spa\u00df an Sub. So, ich brauche ja keinen Spa\u00df an sich f\u00fcr mich nochmal.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 3391.593, "end": 3394.913, "text": "Ich sehe sie ja dann und merke, ihr gef\u00e4llt es.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 3395.073, "end": 3398.693, "text": "Und das ist dann der Punkt, wo ich dann meinen Spa\u00df dran habe.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 3398.833, "end": 3400.953, "text": "Dann den Punkt von Aftercare, dann ist sie fertig.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 3401.193, "end": 3404.833, "text": "Und genau dann ist der Moment, wo es dann bei mir einsetzt. Und ich merke, oh, jetzt habe ich Spa\u00df.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 3405.533, "end": 3410.293, "text": "Jetzt wird es lustig. Jetzt hat sie was durchlitten. Klingt jetzt b\u00f6se, aber ist ja so.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 3412.213, "end": 3415.553, "text": "Und dann wird es f\u00fcr mich spannend. Weil man dann ein gemeinsames Erlebnis geschaffen hat.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 3416.313, "end": 3419.193, "text": "Genau, was bringt dich auf bl\u00f6de Gedanken, die du entdecken kannst?", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 3419.713, "end": 3423.373, "text": "Jetzt sehe ich, wo du hin m\u00f6chtest. Ich muss mir ja auch einen Kopf machen,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 3423.673, "end": 3428.553, "text": "wie es als Sub w\u00e4re, damit ich ein Szenario aufbauen kann, was f\u00fcr Sub passt.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 3429.213, "end": 3432.933, "text": "So, das stimmt schon. Bei mir geht es aber nicht \u00fcbers Kopfk\u00fchne hinaus.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 3433.093, "end": 3436.393, "text": "Ich m\u00f6chte nicht ausschlie\u00dfen, dass ich nicht irgendwann auch unten spielen kann.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 3436.713, "end": 3438.693, "text": "Das funktioniert nur f\u00fcr mich momentan nicht.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 3439.053, "end": 3442.313, "text": "Aber nat\u00fcrlich musst du dir auch Gedanken machen, wie wirkt ein Wartenbergrad", "speaker": "Hannes" }, { "start": 3442.313, "end": 3446.213, "text": "zum Beispiel? Wie wirkt ein Paddel? Wie wirkt ein Vlogger? Das stimmt schon.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 3446.673, "end": 3451.353, "text": "Das muss man dann nicht alles an sich testen, aber man muss wissen, wie es funktioniert.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 3452.093, "end": 3456.453, "text": "Und daraus zieht man ja dann die Inspiration, quasi den Baukasten,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 3456.633, "end": 3457.913, "text": "wie stecke ich Dinge ineinander.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 3458.733, "end": 3461.493, "text": "Ja, wobei mir da auch mal gesagt wurde, das n\u00fctzt \u00fcberhaupt nichts,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 3461.533, "end": 3464.873, "text": "das alles selber zu testen, weil man empfindet es ja eh anders.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 3465.633, "end": 3466.333, "text": "Das stimmt.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 3467.253, "end": 3471.853, "text": "Man kann sagen, ja, tut weh oder mehr oder weniger weh, aber selbst das ist", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 3471.853, "end": 3473.773, "text": "ja wieder vom Mindset abh\u00e4ngig.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 3474.513, "end": 3477.613, "text": "Da k\u00f6nnen wir auch nur rumstochern, indem wir rumprobieren und gucken,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 3477.713, "end": 3479.293, "text": "was kriegen wir an Feedback zur\u00fcck.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 3479.533, "end": 3481.833, "text": "Aber das ist ja dann auch wieder ein Punkt von Kommunikation.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 3482.033, "end": 3487.453, "text": "Du musst dich ja wirklich nicht in st\u00e4ndigem, aber wirklich sehr regelm\u00e4\u00dfigen Austausch,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 3488.253, "end": 3490.933, "text": "mit dem Partner unten befinden, um zu gucken, wo sind die Grenzen,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 3491.153, "end": 3496.313, "text": "was macht ihn an, was nicht und was waren Dinge, die ausbauf\u00e4hig sind,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 3496.753, "end": 3500.553, "text": "wo hat sich ein Schmerzlimit verschoben, was m\u00f6chte man noch testen,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 3500.613, "end": 3502.893, "text": "das sind ja alles Dinge, die muss ich ja mit in Betracht ziehen.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 3503.433, "end": 3507.873, "text": "Ist das Gespr\u00e4ch da dr\u00fcber, findet das auf Augenh\u00f6he statt?", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 3508.153, "end": 3509.073, "text": "Nat\u00fcrlich, nat\u00fcrlich.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 3511.514, "end": 3516.654, "text": "Es ist schwer zu erkl\u00e4ren, aber es ist ja bei mir auch irgendwo so eine Art", "speaker": "Hannes" }, { "start": 3516.654, "end": 3518.854, "text": "gespielte Unterw\u00fcrfigkeit.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 3519.134, "end": 3523.154, "text": "Also ich kann mir pers\u00f6nlich nicht wirklich erkl\u00e4ren.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 3524.114, "end": 3528.954, "text": "Ich glaube, das ist so ein allgemeines Top-Problem, warum Leute unten spielen.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 3529.574, "end": 3534.014, "text": "Warum sie jetzt nicht daf\u00fcr ausw\u00e4hlen, dass sie sich unterwerfen,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 3534.114, "end": 3537.314, "text": "dass sie Kontrolle abgeben. Das kann ich mir nicht vorstellen.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 3538.194, "end": 3540.174, "text": "Daf\u00fcr reicht mein Selbstbewusstsein dann doch nicht.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 3540.274, "end": 3544.634, "text": "Das ist total einfach. Menschen k\u00f6nnen unten spielen, weil ich Spa\u00df daran habe.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 3546.214, "end": 3550.034, "text": "Nein. Du bist dir bewusst, dass du dir das nicht vorstellen kannst.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 3550.274, "end": 3552.854, "text": "Und dennoch nutzt du das.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 3553.694, "end": 3557.134, "text": "Ich h\u00e4tte da jetzt ein bisschen schlechtes Gewissen. Ich wei\u00df \u00fcberhaupt nicht,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 3557.294, "end": 3561.334, "text": "warum mein Gegen\u00fcber das gut findet, das zu machen. Ich kann es ums Verrecken nicht nachvollziehen.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 3561.594, "end": 3563.474, "text": "Aber ich profitiere jetzt mal davon.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 3564.374, "end": 3568.154, "text": "Ja, aber wenn es mir dann versichert wird und das nicht nur einmal,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 3568.294, "end": 3571.334, "text": "nicht nur zweimal, sondern wirklich mehrfach stattfindet, auch in Gespr\u00e4chen,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 3571.334, "end": 3574.094, "text": "nicht nur, wenn man fordert, findest du das gut oder nicht,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 3574.754, "end": 3578.334, "text": "sondern dass auch mal so nonchalant fallen gelassen wird, dann kannst du dir", "speaker": "Hannes" }, { "start": 3578.334, "end": 3583.334, "text": "irgendwann relativ sicher sein, dass es auch ernst gemeint ist und dann schrumpft", "speaker": "Hannes" }, { "start": 3583.334, "end": 3584.514, "text": "dir auch das schlechte Gewissen.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 3585.374, "end": 3588.954, "text": "Wie, Charles? Du hast ja ganz am Anfang mir noch erz\u00e4hlt, du missionierst so", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 3588.954, "end": 3592.574, "text": "ein bisschen. Hei\u00dft das, da Menschen, die eigentlich gar nichts dar\u00fcber wissen?", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 3593.394, "end": 3597.594, "text": "Jetzt musst du denen ja erkl\u00e4ren, was sie eventuell f\u00fchlen k\u00f6nnten und weshalb", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 3597.594, "end": 3598.994, "text": "es sich lohnt, mit dir anzufangen.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 3600.374, "end": 3604.214, "text": "Also du musst sich ja doch irgendwie reinf\u00fchlen k\u00f6nnen. Was kann man da sagen?", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 3604.274, "end": 3606.794, "text": "Hilf mir mal, weil ich bin da tats\u00e4chlich recht fantasielos.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 3607.294, "end": 3613.714, "text": "Ganz viel hat ja mit Vertrauen zu tun. Sie gibt Vertrauen in mich,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 3613.854, "end": 3619.014, "text": "dass ich ihr Sicherheit biete in dem Szenario beziehungsweise sie dort durchleite.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 3619.354, "end": 3624.114, "text": "Das hei\u00dft, es ist ja ein Spiel von Sicherheit, Vertrauen und Verantwortung.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 3624.714, "end": 3630.534, "text": "Und dieses Vertrauensverh\u00e4ltnis ist ja ziemlich stark, weil man sich ja zwangsl\u00e4ufig,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 3631.134, "end": 3633.374, "text": "regelm\u00e4\u00dfig miteinander auseinandersetzen muss.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 3633.594, "end": 3637.314, "text": "In vielen Vanilla-Beziehungen, ich m\u00f6chte jetzt nicht alle \u00fcber einen Kamm scheren,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 3637.554, "end": 3641.414, "text": "aber da ist es bei vielen, gerade in meinem Alter so, man macht,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 3642.114, "end": 3648.234, "text": "auf Frau wird vielleicht irgendwie mal geh\u00f6rt, aber nicht so, wie sie es gerne h\u00e4tte.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 3648.814, "end": 3652.894, "text": "Und gerade diese Auseinandersetzung und auch ihre W\u00fcnsche als gleichwertig zu", "speaker": "Hannes" }, { "start": 3652.894, "end": 3655.414, "text": "respektieren, man gibt das ja dann nur f\u00fcr ein paar Stunden ab,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 3655.594, "end": 3661.094, "text": "aber ihre W\u00fcnsche als gleichwertig zu respektieren, sie als Frau zu sehen,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 3661.234, "end": 3663.574, "text": "die allein schon daf\u00fcr gew\u00fcrdigt werden muss,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 3663.794, "end": 3669.634, "text": "dass sie sich auf mich einl\u00e4sst, das ist ja eine Art von Empathie,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 3669.854, "end": 3671.194, "text": "von nennen wir es Romantik,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 3671.594, "end": 3674.814, "text": "was viele auch irgendwo suchen, ohne dass es besonders schmalzig ist.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 3676.86, "end": 3678.34, "text": "Das war jetzt sehr schmalzig.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 3681.06, "end": 3685.64, "text": "Wir lavieren hier so um eine Sache rum. Und ich mag da M\u00e4nner wie Frauen auch nicht.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 3686.34, "end": 3690.24, "text": "Doch ich unterstelle es einfach beiden. Beim BDSM ist noch eine Sache ganz wichtig.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 3691.28, "end": 3696.84, "text": "Gro\u00dfartige Orgasmen. Das ist doch der Benefit, den viele haben und wollen.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 3697.04, "end": 3699.22, "text": "Das sage ich jetzt mal ganz offen und platt.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 3700.02, "end": 3703.14, "text": "Es gibt Menschen, die sagen, das kann passieren, muss man jetzt nicht.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 3703.66, "end": 3709.22, "text": "Aber ganz ehrlich, im Bereich BDSM gibt es ganz viele fiese M\u00f6glichkeiten,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 3709.34, "end": 3711.3, "text": "da ganz besonders intensive Erfahrungen zu machen.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 3711.94, "end": 3716.68, "text": "Das ist ja, also f\u00fcr mich pers\u00f6nlich spielt ein Orgasmus nur so eine mittelbare Rolle.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 3716.86, "end": 3719.26, "text": "Also mir pers\u00f6nlich ist das ziemlich egal, weil wie gesagt, daf\u00fcr brauche ich", "speaker": "Hannes" }, { "start": 3719.26, "end": 3723.28, "text": "keinen Partner. Das ist nichts, wo ich irgendwie was rausziehe.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 3724.22, "end": 3728.38, "text": "Aber so Orgasmuskontrolle bei anderen, herrlich. Tats\u00e4chlich.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 3728.68, "end": 3732.24, "text": "Lieber Herr, er grinst gerade, wie er seid \u00fcberhaupt noch gar nicht.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 3733.38, "end": 3738.5, "text": "Aber Kontrolle ist ja eher weniger oder eher mehr. Also in welche Richtung geht das Pendel?", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 3740.76, "end": 3746.56, "text": "Tats\u00e4chlich ist der Witz an der Sache das relativ lange Leidenlassen.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 3746.98, "end": 3749.86, "text": "Auch so dieses, da muss ja gar nicht gesprochen werden.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 3750.62, "end": 3755.62, "text": "Sondern einfach dieser Blickkontakt zu sagen, also so mit den Augen zu sagen, nee, noch nicht.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 3756.2, "end": 3759.44, "text": "Wahrscheinlich beim n\u00e4chsten Mal auch noch nicht. Das kann sich jetzt hier noch ein bisschen ziehen.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 3760.74, "end": 3763.96, "text": "Warte mal ruhig noch eine Weile. Irgendwann kommst hier auch wieder raus,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 3764.12, "end": 3766.34, "text": "aber jetzt tats\u00e4chlich noch nicht.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 3767.52, "end": 3771.68, "text": "Reden wir da jetzt \u00fcber eine Langzeitgeschichte \u00fcber Wochen oder geht es da eher um Stunden?", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 3771.96, "end": 3778.62, "text": "Das geht um Minuten oder Stunden, aber da kannst du es ja viel intensiver machen. So dieses wirklich,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 3781.2, "end": 3785.48, "text": "hochhalten, wirklich an so einem Punkt, wo es fast in einem Fieberanfall m\u00fcndet", "speaker": "Hannes" }, { "start": 3785.48, "end": 3786.7, "text": "und dann wieder abfallen lassen.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 3786.84, "end": 3790.36, "text": "Dann gehst du vielleicht sogar, wenn sie festgemacht ist, nochmal aus dem Raum raus.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 3790.72, "end": 3795.2, "text": "L\u00e4sst du da f\u00fcnf Minuten liegen, kommst dann wieder So, jetzt k\u00f6nnen wir wieder.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 3795.9, "end": 3798.16, "text": "Da kannst du dann auch wieder wunderbar mit der Behinderung spielen,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 3798.24, "end": 3800.06, "text": "weil dann kannst du dich zwischendurch auch einfach hinsetzen und gucken.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 3801.037, "end": 3804.817, "text": "Dann suchst du dir selber deine Pause, l\u00e4sst sie da liegen und sie leidet ja.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 3805.597, "end": 3808.437, "text": "Und wenn es dir wieder genug ist, dann stehst du wieder auf und gib ihm.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 3809.317, "end": 3812.197, "text": "Okay, aber das ist dann auch wieder f\u00fcr dich der King tats\u00e4chlich Kontrolle.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 3812.357, "end": 3817.857, "text": "Ich bestimme wann und wie und ob und basta.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 3819.457, "end": 3824.097, "text": "Ja, nat\u00fcrlich spricht man das dann auch vorher ab. Auch beim Orgasmus gibt es", "speaker": "Hannes" }, { "start": 3824.097, "end": 3826.377, "text": "ja irgendwo eine Leidensbereitschaft und irgendwann geht es ja nicht mehr.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 3827.197, "end": 3831.577, "text": "Aber an sich, wenn die Limits erstmal ausgehandelt sind, dann spielt man erstmal", "speaker": "Hannes" }, { "start": 3831.577, "end": 3834.697, "text": "ein paar Mal und dann verhandelt man die neu, aber innerhalb dieses Spektrum,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 3834.917, "end": 3839.077, "text": "wo dann schon verhandelt wurde, da entscheide ich.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 3840.297, "end": 3843.997, "text": "Ich muss mal, ich brauche mal Statistik hier. Um wie viele Spielpartner,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 3844.177, "end": 3845.937, "text": "die du schon hattest, sprechen wir gerade?", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 3847.157, "end": 3848.537, "text": "10, 15 ungef\u00e4hr.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 3848.837, "end": 3852.477, "text": "Okay, das ist aber mal ganz gut, damit kann man schon mal Statistiken machen.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 3853.137, "end": 3857.097, "text": "Das hei\u00dft aber, du hast ein Spektrum kennengelernt. Du hast mehrere Menschen", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 3857.097, "end": 3860.297, "text": "kennengelernt, die ja alle irgendwie auf irgendeine Art und Weise unterschiedlich drauf sind.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 3861.777, "end": 3867.277, "text": "Wo sagst du so, das sind so Aspekte, ja, die sind mit mir besonders kompatibel", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 3867.277, "end": 3871.757, "text": "oder wo sagst du auch, damit muss man sich erstmal arrangieren tats\u00e4chlich.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 3872.117, "end": 3874.377, "text": "Also ich mag nochmal so ein bisschen, da bist du auch ein bisschen ausgewichen", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 3874.377, "end": 3878.477, "text": "vor einer guten Stunde etwa, so das Beuteschema nochmal ein bisschen rausgreifen.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 3879.417, "end": 3883.917, "text": "Ich habe tats\u00e4chlich kein Beuteschema. Ich glaube immer eins zu haben,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 3884.157, "end": 3888.437, "text": "aber mit jeder Partnerin wird dann wieder vorgeworfen, nee, gibt es eigentlich gar nicht.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 3889.497, "end": 3892.037, "text": "Ja, aber das Beuteschema ist, also ich w\u00fcrde dir jetzt schon mal unterstellen,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 3892.157, "end": 3895.957, "text": "also Orgasmuskontrolle zu m\u00f6gen w\u00e4re Teil des Beuteschemas.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 3896.557, "end": 3900.457, "text": "Ja, aber das hei\u00dft ja noch lange nicht, dass sie wissen, was Orgasmuskontrolle ist.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 3901.197, "end": 3906.537, "text": "Das ist mehr so das Ding, ich kann dir erkl\u00e4ren, was ich mache,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 3906.677, "end": 3910.557, "text": "das macht dir aber im Zweifelsfall viel mehr Angst als das, was eigentlich stattfindet.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 3911.377, "end": 3912.997, "text": "Weil Orgasmuskontrolle ist so ein riesiges Wort.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 3914.337, "end": 3917.297, "text": "Das f\u00fchlt sich f\u00fcr viele so an, gut, der l\u00e4sst mich dann einfach stehen.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 3917.437, "end": 3918.757, "text": "Und dann verhungere ich quasi.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 3919.237, "end": 3921.517, "text": "Das ist ja aber nicht der Punkt, du f\u00fchrst ja irgendwann ans Ziel.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 3921.837, "end": 3923.357, "text": "Und dadurch, dass sich das bei mir", "speaker": "Hannes" }, { "start": 3923.357, "end": 3929.757, "text": "nicht \u00fcber Wochen zieht und \u00fcber einen Orgasmusplan und was auch sonst,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 3931.517, "end": 3936.557, "text": "weil mir das dann wieder viel zu durchgetaktet ist, das w\u00e4re f\u00fcr mich tats\u00e4chlich", "speaker": "Hannes" }, { "start": 3936.557, "end": 3938.457, "text": "nichts. Also so kommen nach Kalender.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 3939.297, "end": 3942.097, "text": "Also es geht wirklich um den Moment, um die Session selbst.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 3942.257, "end": 3945.377, "text": "Richtig, genau, dieses paar Sekunden stehen lassen, sich in die Augen gucken,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 3945.457, "end": 3948.597, "text": "dann hast du wieder so diese Reaktion kriegst mit,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 3949.237, "end": 3954.357, "text": "was bei dem anderen stattfindet und das sorgt ja dann auch irgendwo f\u00fcr den", "speaker": "Hannes" }, { "start": 3954.357, "end": 3960.877, "text": "Spa\u00df bei Sub, dann zu merken, oh, der hat mich jetzt hochgetrieben und da kommt aber noch was weil,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 3961.957, "end": 3966.297, "text": "bei vielen in meinem Alter tats\u00e4chlich auch Sex ja immer zwangsl\u00e4ufig mit Orgasmen", "speaker": "Hannes" }, { "start": 3966.297, "end": 3968.617, "text": "verbunden ist und die m\u00fcssen auch immer von jetzt auf gleich kommen.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 3968.777, "end": 3974.237, "text": "Aber der Genuss dahinter ist ja fast noch gr\u00f6\u00dfer in manchen F\u00e4llen,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 3974.357, "end": 3976.997, "text": "wenn man sich das ein bisschen aufhebt und hinzieht.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 3978.179, "end": 3982.079, "text": "Ich versuche das mal ein bisschen runterzubrechen, weil es wird gar nicht so", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 3982.079, "end": 3985.879, "text": "viel vorher gesprochen und genau thematisiert, wir machen das und das und das,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 3985.999, "end": 3988.379, "text": "sondern ich habe das Gef\u00fchl, BDSM ist f\u00fcr dich ein,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 3988.659, "end": 3994.179, "text": "wir machen einfach miteinander Dinge, die uns beiden Spa\u00df machen. Punkt.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 3994.179, "end": 3997.719, "text": "Genau, das ist intuitiv. Man setzt sich zwar Grenzen und sagt,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 3998.539, "end": 4002.139, "text": "also jetzt zum Beispiel, wenn du ans Spanking gehst, dann musst du nat\u00fcrlich", "speaker": "Hannes" }, { "start": 4002.139, "end": 4006.479, "text": "absprechen, wo Schmerzlimits sind beispielsweise.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 4006.899, "end": 4010.339, "text": "Also das hei\u00dft ja jetzt nicht, dass ich wem auf die Rippen schlage oder was", "speaker": "Hannes" }, { "start": 4010.339, "end": 4012.979, "text": "auch immer, weil es einfach sinnlos w\u00e4re und ungesund.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 4014.259, "end": 4019.379, "text": "Aber auch in den Hintern kannst du ja auf sauviele verschiedene Arten bearbeiten", "speaker": "Hannes" }, { "start": 4019.379, "end": 4022.599, "text": "und auf verschiedene Intensit\u00e4ten hinauslaufen lassen.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 4023.199, "end": 4026.779, "text": "Da musst du dann Dinge absprechen. Aber wenn es um schn\u00f6de Dinge,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 4026.839, "end": 4031.839, "text": "in Anf\u00fchrungsstrichen, wie einen Orgasmus geht, von dem hoffentlich jeder wei\u00df,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 4031.919, "end": 4035.899, "text": "wie sowas vonstatten geht, dann muss man da nicht viel absprechen.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 4036.079, "end": 4038.879, "text": "Es sei denn, es wird dann irgendwann gefragt. Du kannst dann zwar das Stichwort", "speaker": "Hannes" }, { "start": 4038.879, "end": 4041.299, "text": "Orgasmuskontrolle eventuell mal fallen lassen, Wenn du merkst,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 4041.439, "end": 4047.159, "text": "offen daf\u00fcr und sich damit mal auseinandergesetzt, ja, dann kommt aber bei vielen", "speaker": "Hannes" }, { "start": 4047.159, "end": 4050.639, "text": "auch die Antwort, was f\u00fcr Orgasmuskontrolle ich hatte, noch nie ein.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 4050.899, "end": 4054.739, "text": "Das zeugt dann nicht von Qualit\u00e4ten von M\u00e4nnern oder wie auch immer,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 4054.959, "end": 4059.219, "text": "weil sich da einfach mit dem Partner nicht besonders gut auseinandergesetzt wurde.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 4059.419, "end": 4062.839, "text": "Aber es ist auch viel und intuitiv. Ich lasse mich da auch gerne treiben.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 4063.739, "end": 4070.099, "text": "Ich hatte, als ich wirklich in die Szene gekommen bin, hatte ich das Gl\u00fcck,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 4070.239, "end": 4071.879, "text": "dass ich eine Spielpartnerin hatte,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 4072.239, "end": 4078.319, "text": "die war mir einfach mal ein Jahrzehnt voraus und zwar nicht nur nach Kalender,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 4078.479, "end": 4081.159, "text": "sondern auch nach Erfahrung, da waren es wahrscheinlich zwei Jahrzehnte,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 4081.759, "end": 4086.659, "text": "also die kannte alles und die wusste besser als ich, was ich eigentlich gerade", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 4086.659, "end": 4089.299, "text": "tue und was ich f\u00fchle etc.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 4089.299, "end": 4092.039, "text": "Und die hat mich einfach probieren lassen.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 4092.579, "end": 4098.539, "text": "Deshalb habe ich gelernt, es ist wertvoll, wenn mein Gegen\u00fcber sehr genau wei\u00df, was wie ist,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 4099.679, "end": 4102.959, "text": "dann profitiere ich davon, weil das erleichtert n\u00e4mlich die Kommunikation,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 4103.079, "end": 4106.139, "text": "weil ich dann sagen kann, pass mal auf, du bist die Expertin f\u00fcr deinen Hintern,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 4106.619, "end": 4109.699, "text": "wenn da mehr geht, dann sag es mir, beziehungsweise wenn da weniger geht,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 4109.739, "end": 4113.739, "text": "dann auch und dann kann ich gucken im Rahmen der Willk\u00fcr, was wir denn daraus machen.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 4114.459, "end": 4120.599, "text": "Also ich empfinde diesen Informationsvorsprung vor Sub, da sehe ich den Benefit", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 4120.599, "end": 4122.099, "text": "f\u00fcr mich pers\u00f6nlich einfach nicht.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 4122.699, "end": 4126.699, "text": "F\u00fcr dich ist er jetzt Teil des Kings. Und das hei\u00dft, du musst dir jetzt sicherstellen,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 4126.779, "end": 4132.779, "text": "auch f\u00fcr die n\u00e4chsten vielen Jahre, dass du diesen Informationsvorsprung hast. Das ist doch schwierig.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 4133.639, "end": 4139.099, "text": "Ja, aber ich habe ja auch schon mit Leuten aus der Szene gespielt.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 4139.319, "end": 4143.799, "text": "Dann dreht sich aber das Spiel. Du hast ja auch nicht bei jeder Person die gleichen", "speaker": "Hannes" }, { "start": 4143.799, "end": 4147.459, "text": "Dinge, die du abhandelst, weil du ja zum Beispiel, wenn du mit Sinnesentzug", "speaker": "Hannes" }, { "start": 4147.459, "end": 4151.459, "text": "arbeitest, f\u00e4ngst du ja bei einem Menschen, der unerfahren ist,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 4151.579, "end": 4153.579, "text": "auch zum Beispiel erstmal nur mit einer Augenbinde an.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 4155.073, "end": 4160.313, "text": "Bei einer erfahrenen SMlerin kannst du die gleichzeitig anketten,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 4161.273, "end": 4166.593, "text": "Augenbinden dr\u00fcber packen, Ohrst\u00f6psel rein und dann liegt sie einfach nur da und ist bespielbar.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 4166.853, "end": 4170.073, "text": "Das k\u00f6nntest du einem Neuling aber niemals zumuten, w\u00fcrde ich auch niemals machen,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 4170.133, "end": 4171.693, "text": "weil das v\u00f6llig unverantwortlich ist.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 4172.293, "end": 4176.293, "text": "Das hei\u00dft aber, du glaubst, dass das abstumpft? Also je mehr Erfahrung ich habe,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 4176.513, "end": 4178.113, "text": "desto extremer kann ich spielen?", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 4179.113, "end": 4182.973, "text": "Nicht unbedingt, aber ich gehe davon aus, dass man im Laufe seiner Zeit mehr", "speaker": "Hannes" }, { "start": 4182.973, "end": 4185.833, "text": "Dinge ausprobiert und sich dementsprechend auch das Spektrum erweitert.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 4186.373, "end": 4189.613, "text": "Ja, oder das Spektrum sich sogar verkleinert. Das gibt es ja auch,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 4189.713, "end": 4193.273, "text": "dass man eben, also wirklich, also ich habe auch wirklich Mist ausprobiert und", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 4193.273, "end": 4196.153, "text": "dann habe ich festgestellt, okay, es gibt so ein, ich habe mal so eine gewisse", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 4196.153, "end": 4198.013, "text": "Basis, auf der f\u00fchle ich mich besonders wohl.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 4198.413, "end": 4201.433, "text": "Und dann ist immer das Problem, dass man trotzdem noch so open-minded bleibt,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 4201.513, "end": 4205.053, "text": "dass man trotzdem noch irgendwelchen Unsinn ausprobiert, den man vielleicht", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 4205.053, "end": 4207.013, "text": "auch vor zehn Jahren schon mal ausprobiert hat, um dann zu gucken,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 4207.133, "end": 4211.453, "text": "finde ich das immer noch bl\u00f6d oder ist es eventuell anders und ich stelle das momentan ganz oft fest,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 4212.453, "end": 4213.933, "text": "es ist dann tats\u00e4chlich immer anders.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 4214.813, "end": 4218.493, "text": "Also du kannst offenbar beim BDSM nicht hingehen, sagen, so,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 4218.773, "end": 4221.033, "text": "ich habe die Sache mit der Kettens\u00e4ge vor 10 Jahren probiert,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 4221.093, "end": 4224.113, "text": "das war doof und das wird auch doof bleiben.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 4224.153, "end": 4227.453, "text": "Nein, wenn ich es heute ausprobiere, kann ich unter Umst\u00e4nden feststellen, das ist total super.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 4228.093, "end": 4232.633, "text": "Genau, aber da sind wir jetzt auch an dem Punkt, ich muss es ja jetzt mal fallen", "speaker": "Hannes" }, { "start": 4232.633, "end": 4234.233, "text": "lassen, du bist doppelt so alt wie ich. So.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 4236.793, "end": 4237.793, "text": "Noch mehr sogar.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 4238.533, "end": 4240.913, "text": "Ja, ich wollte ja immer noch ein bisschen nett sein.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 4240.953, "end": 4244.373, "text": "Ach, brauchst du nicht. Also um Gottes Willen. Wobei, das Witzige ist,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 4244.433, "end": 4248.233, "text": "die grauen Haare, die drei, die ich habe, die habe ich, seitdem ich 13 bin. Also von daher.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 4248.733, "end": 4250.213, "text": "Ach, guck mal, schon fr\u00fch, Alter.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 4250.373, "end": 4253.233, "text": "Das hei\u00dft, ich altere jetzt langsam zu meiner Frisur dazu.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 4255.133, "end": 4260.573, "text": "Die Falten passen sich den Haaren an. Sch\u00f6n. Ja, aber das ist ja auch diese", "speaker": "Hannes" }, { "start": 4260.573, "end": 4264.313, "text": "Langzeitperspektive, zu sagen, ich gucke eine Dekade sp\u00e4ter.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 4265.033, "end": 4269.033, "text": "Die gibt es bei mir ja nicht. Ich spiele ja im Prinzip seit drei, vier Jahren.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 4269.833, "end": 4273.073, "text": "Ich bin ja immer noch auf einer Entdeckungsreise in dem Sinne.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 4273.213, "end": 4277.793, "text": "Es w\u00e4re jetzt arrogant zu sagen, ich wei\u00df, was ich tue und das abschlie\u00dfend.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 4278.053, "end": 4282.173, "text": "Und da ergibt sich nichts. Sondern ich wei\u00df momentan, was ich tue und ich habe", "speaker": "Hannes" }, { "start": 4282.173, "end": 4285.933, "text": "ein Skillset, aber das dreht sich ja eigentlich mit jedem Menschen und mit jeder Session.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 4286.373, "end": 4287.453, "text": "Aber wo m\u00f6chtest du denn hin?", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 4290.173, "end": 4296.093, "text": "Also wo sagst du, das w\u00e4re eigentlich, das ist so das, was ich gerne h\u00e4tte.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 4296.193, "end": 4298.973, "text": "Wenn ich mir was aussuchen kann, das soll es sein.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 4299.533, "end": 4303.933, "text": "Tats\u00e4chlich eine Sache, an die ich mich bisher noch nicht dran getraut habe,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 4305.453, "end": 4306.893, "text": "ist Suspension irgendwo.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 4307.053, "end": 4311.433, "text": "Ich bin was Robes angeht, ziemlich bl\u00f6d. Also,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 4312.571, "end": 4315.771, "text": "Wenn ich wen einkn\u00fcpfe, dann sieht es tats\u00e4chlich so aus, als h\u00e4tte ich eine", "speaker": "Hannes" }, { "start": 4315.771, "end": 4318.111, "text": "Schildkr\u00f6te gebaut, weil so viele Knoten auf dem R\u00fccken sind,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 4318.251, "end": 4319.451, "text": "dass sich ein Panzer draus ergibt.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 4320.491, "end": 4324.031, "text": "Deswegen muss ich mich da an einzelne und einfache Fesselungen halten.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 4325.271, "end": 4328.131, "text": "Das w\u00e4re eine Sache. Breathplay ist eine Sache, die ich unheimlich spannend", "speaker": "Hannes" }, { "start": 4328.131, "end": 4332.831, "text": "finde, die aber auch mit ganz viel Kommunikation zu tun hat.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 4332.891, "end": 4334.731, "text": "Das machst du nicht aus dem Blauen.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 4336.311, "end": 4339.791, "text": "Und das ist auch eine Sache, wo du dich rantastest und wo ich pers\u00f6nlich wei\u00df,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 4339.891, "end": 4341.351, "text": "da bin ich noch nicht bereit daf\u00fcr.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 4341.631, "end": 4345.011, "text": "Also da sind wir auch wieder beim Punkt Verantwortung. Ich kann ja Sub auch", "speaker": "Hannes" }, { "start": 4345.011, "end": 4348.971, "text": "nur das zumuten, wo ich mich selbst drin sicher f\u00fchle.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 4349.031, "end": 4352.431, "text": "Da gab es tats\u00e4chlich auch schon ein paar Dinge, wo ich aus Versehen in die", "speaker": "Hannes" }, { "start": 4352.431, "end": 4356.691, "text": "Dynamik reingerutscht bin, die hinterher zu Problemen gef\u00fchrt hat.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 4357.491, "end": 4361.251, "text": "Okay, aber wo willst du das Wissen herkriegen? Also du offenbar sagst,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 4361.291, "end": 4366.351, "text": "das m\u00f6chte ich machen, Aber mir fehlt da Sicherheit oder stupides Wissen.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 4367.291, "end": 4371.451, "text": "Genau, da sind wir ja dann wieder an dem Punkt, das kannst du ja nicht mit Anf\u00e4ngern machen.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 4371.591, "end": 4375.451, "text": "Also das kannst du schon mit Anf\u00e4ngern machen, aber am liebsten sind einem ja", "speaker": "Hannes" }, { "start": 4375.451, "end": 4377.191, "text": "da Menschen mit Vorerfahrung.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 4377.531, "end": 4383.191, "text": "Das hei\u00dft, wenn sie schon wissen, wo liegen Grenzen, was halte ich w\u00fcrgetechnisch", "speaker": "Hannes" }, { "start": 4383.191, "end": 4387.271, "text": "beispielsweise aus, wie viel Sauerstoff brauche ich, um noch klar gucken zu", "speaker": "Hannes" }, { "start": 4387.271, "end": 4389.771, "text": "k\u00f6nnen, um noch klar argumentieren zu k\u00f6nnen, wann genug ist,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 4391.131, "end": 4394.031, "text": "musst du mich tats\u00e4chlich sogar aus der Bewusstlosigkeit aufwecken,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 4394.151, "end": 4396.931, "text": "was f\u00fcr mich momentan noch komplett gruselig ist, weil mir das viel zu viel", "speaker": "Hannes" }, { "start": 4396.931, "end": 4401.291, "text": "Verantwortung ist, weil es ja dann wirklich in den medizinisch relevanten Bereich reingeht.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 4401.451, "end": 4405.431, "text": "Aber das sind Dinge, da muss man sich dann mit erfahrenen Leuten auseinandersetzen", "speaker": "Hannes" }, { "start": 4405.431, "end": 4408.951, "text": "und wahrscheinlich vorher sogar mit Leuten und P\u00e4rchen reden,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 4409.391, "end": 4414.091, "text": "die das schon in ihren Spielalltag regelm\u00e4\u00dfig eingebaut haben. Da muss ich noch hin.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 4414.451, "end": 4417.871, "text": "Da siehst du aber eher so die Peer-to-Peer Wissensquellen einfach.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 4417.871, "end": 4421.811, "text": "Es gibt ja auch Workshops ohne Ende momentan.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 4421.951, "end": 4425.371, "text": "Also wenn ich da \u00fcberall reingocke, was an Workshops \u00fcberall stattfindet, zu was f\u00fcr Dingen.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 4426.171, "end": 4428.311, "text": "Wahnsinn. Ist das eine Option f\u00fcr dich?", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 4429.111, "end": 4436.071, "text": "Schon, also gerade was Bondage angeht, ja ich w\u00fcrde auch einfach an sich,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 4437.091, "end": 4441.551, "text": "einen Hypnose-Workshop nochmal machen, um einfach das nochmal so ein bisschen hochzutreiben,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 4442.491, "end": 4446.391, "text": "weil das ja dann Mindplay-Stufe 2 ist aber auch so Sachen wie ein Spanking-Workshop", "speaker": "Hannes" }, { "start": 4446.391, "end": 4450.751, "text": "w\u00e4ren nat\u00fcrlich interessant, einfach weil ich nicht davon ausgehen m\u00f6chte dass", "speaker": "Hannes" }, { "start": 4450.751, "end": 4453.331, "text": "ich schon genug wei\u00df, um nicht noch was dazu zu lernen,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 4453.931, "end": 4458.391, "text": "so ein Breathplay-Workshop w\u00e4re mir pers\u00f6nlich zu wenig empirisch.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 4458.731, "end": 4462.451, "text": "Das ist eine Sache, die machst du zwischen zwei Menschen und die kommt sehr", "speaker": "Hannes" }, { "start": 4462.451, "end": 4464.131, "text": "auf die gegenseitige Empfindung an,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 4465.322, "end": 4468.602, "text": "Da arbeite ich lieber mit Einzelerfahrung und taste mich ganz langsam ran,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 4468.802, "end": 4472.442, "text": "als in einem Workshop beigebracht zu kriegen, hier sind so die allgemeinen Grenzen.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 4473.462, "end": 4479.062, "text": "Ja, wobei beim medizinischen Kram, das ist ja immer gut erforschtes Zeug.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 4479.822, "end": 4481.902, "text": "Also das Wissen kann man ja mitnehmen, sage ich mal.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 4483.842, "end": 4487.402, "text": "Wo ich eigentlich hinkommen will, ist, du hast mir im Vorgespr\u00e4ch gesagt,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 4487.502, "end": 4488.762, "text": "du willst was f\u00fcr die Szene tun.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 4489.382, "end": 4493.962, "text": "Du sitzt jetzt hier mit mir zusammen, demnach tust du schon was. Ich rieche Ambitionen.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 4494.642, "end": 4497.422, "text": "Ich habe tats\u00e4chlich insofern eine B\u00fchnenvergangenheit zusammengehabt,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 4497.502, "end": 4501.742, "text": "dass ich journalistisch t\u00e4tig war und mit selbstgeschriebenen Texten aufgetreten bin.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 4502.662, "end": 4507.062, "text": "Daher kommt wahrscheinlich auch so ein bisschen dieser voyeuristische und expressionistische Aspekt.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 4507.382, "end": 4510.942, "text": "Wenn du dich gern zur Schau stellst, du hast ja auch so ein bisschen Geltungsdrang,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 4511.042, "end": 4514.742, "text": "dann wahrscheinlich hat es mich deswegen auch zur Top-Rolle hingetrieben.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 4516.322, "end": 4520.122, "text": "Weil Sub ist ja dann in gewisser Weise auch so ein bisschen Zuh\u00f6rer und Zuschauer.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 4520.702, "end": 4524.542, "text": "Und die Zuschauer sitzen unten, du stehst oben auf einer B\u00fchne, wirst angestrahlt.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 4525.202, "end": 4526.962, "text": "Es h\u00e4ngt ja alles irgendwo zusammen.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 4527.842, "end": 4532.962, "text": "SMJG w\u00e4re ein Thema, weil gerade f\u00fcr mich, der noch U20 ist,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 4533.562, "end": 4535.142, "text": "da findet man doch nicht allzu viel.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 4535.342, "end": 4538.222, "text": "Leute, die in ihren Zwanzigern sind und sich ausprobieren, ja.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 4539.382, "end": 4543.782, "text": "U20 ist noch so ein bisschen so ein totes Feld, da w\u00fcrde ich mich tats\u00e4chlich gerne engagieren.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 4544.222, "end": 4549.182, "text": "Und ansonsten generell so mediale Aufkl\u00e4rung leisten.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 4549.182, "end": 4557.042, "text": "Weil viel ja auch noch mit Stigma belegt ist und immer noch so dieses Stereotype-Bild", "speaker": "Hannes" }, { "start": 4557.042, "end": 4561.902, "text": "von Dungeons und von dunklen Kellern existiert,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 4561.962, "end": 4566.882, "text": "was ja gar nicht mehr so stattfindet und so ein bisschen mehr der Allgemeinheit zug\u00e4nglich machen.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 4568.053, "end": 4572.513, "text": "Okay, also das ist deine Mission f\u00fcr die n\u00e4chsten, also bis zur Rente, sage ich mal.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 4572.753, "end": 4574.453, "text": "Richtig, dann werfe ich mir meinen Cape \u00fcber.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 4575.953, "end": 4580.973, "text": "Ja, ganz ehrlich, das ist ja auch gut und wichtig, weil wir wissen jetzt inzwischen,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 4581.373, "end": 4585.513, "text": "in den letzten zwei, drei Jahren ist nicht viel publiziert worden zum Thema", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 4585.513, "end": 4587.913, "text": "BDSM, was breiten\u00f6ffentlichkeitswirksam ist.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 4588.633, "end": 4593.653, "text": "Und ich habe letzte Woche mal geguckt, wann Welt, Spiegel und wie sie alle hei\u00dfen", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 4593.653, "end": 4599.713, "text": "zum letzten Mal einen l\u00e4ngeren Artikel hatten in dem Bereich und das ist erstaunlich lange her.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 4600.133, "end": 4605.473, "text": "Also teilweise schon sechs Monate, dass der Treffer BDSM in deren Suche \u00fcberhaupt", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 4605.473, "end": 4606.573, "text": "irgendeinen Treffer bringt.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 4607.293, "end": 4610.453, "text": "Also man merkt, es ist schon wieder abgek\u00fchlt und da finde ich nat\u00fcrlich alles", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 4610.453, "end": 4616.133, "text": "gut, was sagt hier irgendwie sichtbar sein, Aufmerksamkeit der Gesellschaft", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 4616.133, "end": 4620.533, "text": "nicht erlauben, dass sie das Thema \u00fcbersieht, sondern es ist einfach da.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 4621.053, "end": 4627.113, "text": "Richtig, weil es ja auch erwiesen ist, dass es eine andere Form der Normalit\u00e4t ist.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 4627.293, "end": 4632.133, "text": "Also so dieser Begriff Normalit\u00e4t ist ja eigentlich auch kompletter Beschiss,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 4632.293, "end": 4639.093, "text": "weil Normalit\u00e4t sich ja auch nur daher ergibt, was der Gro\u00dfteil einer bestimmten Gruppe,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 4639.413, "end": 4644.533, "text": "einer bestimmten Interessengemeinschaft als normal beziehungsweise als vern\u00fcnftig ansieht.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 4644.713, "end": 4648.933, "text": "Und BDSM f\u00e4llt da noch so ein bisschen aus der breiten \u00d6ffentlichkeit raus,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 4649.613, "end": 4653.453, "text": "ist aber medizinisch durchaus als normal begr\u00fcndet worden.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 4653.733, "end": 4659.373, "text": "Dem fehlt nur die \u00d6ffentlichkeit noch so ein St\u00fcck weit, um es wirklich breiten zug\u00e4nglich zu machen.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 4659.853, "end": 4664.053, "text": "Dann ist es wirklich die Aufgabe von jedem Einzelnen von uns,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 4664.133, "end": 4666.833, "text": "der in der Szene t\u00e4tig ist, im Rahmen seiner M\u00f6glichkeit zu,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 4667.509, "end": 4671.529, "text": "Und daf\u00fcr zu sorgen, dass es in diese breiten \u00d6ffentlichkeit reinger\u00fcckt wird,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 4671.589, "end": 4674.729, "text": "weil es ja dann positive Aspekte f\u00fcr alle von uns hat.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 4675.849, "end": 4680.089, "text": "Was erwartest du denn davon, wenn du das mehr in der \u00d6ffentlichkeit kommunizierst?", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 4680.309, "end": 4682.789, "text": "Also was f\u00fcr einen Effekt soll es denn haben?", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 4683.669, "end": 4687.729, "text": "Mehr als Verst\u00e4ndnis kann man ja nicht erwarten. Entweder es bekennt sich oder", "speaker": "Hannes" }, { "start": 4687.729, "end": 4693.189, "text": "merken Leute, die haben Tendenzen dahin und informieren sich dann selbst und", "speaker": "Hannes" }, { "start": 4693.189, "end": 4696.649, "text": "sto\u00dfen im besten Fall zu der Szene hinzu oder sagen, es ist nicht meins.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 4696.649, "end": 4703.089, "text": "Aber eine erh\u00f6hte Toleranzschwelle zu sagen, bis zu dem Punkt kann man damit", "speaker": "Hannes" }, { "start": 4703.089, "end": 4708.089, "text": "noch umgehen, das w\u00e4re nat\u00fcrlich wichtig, damit man nicht von vornherein,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 4708.209, "end": 4709.849, "text": "und solche Leute gibt es noch,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 4710.829, "end": 4715.049, "text": "als Schmuggeltyp oder als Triebt\u00e4ter im schlimmsten Fall stigmatisiert wird.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 4715.789, "end": 4719.929, "text": "Tats\u00e4chlich einfach erkl\u00e4ren, das sind normale Menschen, die normale Sachen machen.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 4719.929, "end": 4723.449, "text": "Richtig und die Lobby dahinter und die Vorsichtsma\u00dfnahmen erkl\u00e4ren.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 4723.769, "end": 4726.909, "text": "Also sprich jedem Menschen erkl\u00e4ren, was ist ein Ampelsystem,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 4727.209, "end": 4731.069, "text": "was sind Heartlimits, weil das eigentlich auch f\u00fcr eine Vanilla-Beziehung ja", "speaker": "Hannes" }, { "start": 4731.069, "end": 4738.209, "text": "durchaus Sinn hat, wenn sich jeder dar\u00fcber bewusst wird, ich kann zu jedem Zeitpunkt stoppen.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 4738.849, "end": 4742.569, "text": "Das ist ja so eine Sache, die moralisch bei vielen zwar irgendwo im Kopf ist,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 4742.689, "end": 4743.929, "text": "aber noch nicht verinnerlicht.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 4744.129, "end": 4749.089, "text": "Und da hat BDSM, glaube ich, so ein St\u00fcck weit was von anderen Beziehungen voraus", "speaker": "Hannes" }, { "start": 4749.089, "end": 4751.729, "text": "aufgrund dieser anderen Auseinandersetzungen mit der Thematik.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 4752.529, "end": 4755.489, "text": "BDSM steht unter dem Verdacht, nicht einvernehmlich zu sein.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 4755.689, "end": 4759.309, "text": "Also habe ich auch das Gef\u00fchl, dass die Community in den letzten,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 4759.529, "end": 4762.589, "text": "ich wei\u00df nicht wie viele Jahren, Mechanismen entwickelt hat,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 4762.709, "end": 4765.009, "text": "um diese Einvernehmlichkeit sicherzustellen.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 4765.009, "end": 4770.909, "text": "Und zwar so sehr inzwischen, dass manche Vanille-Beziehungen da hinten dran h\u00e4ngen.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 4773.25, "end": 4776.95, "text": "Ja, kleiner Bruch. Wir haben eine kleine Pause gemacht. Das ist ja hin und wieder auch mal n\u00f6tig.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 4777.05, "end": 4781.57, "text": "Und ich bin tats\u00e4chlich auch dann an deiner Mama kurz vorbeigelaufen,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 4781.69, "end": 4786.17, "text": "habe mal Hallo gesagt und dachte mir, ach, siehste Thema, fast vergessen, Outing.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 4787.33, "end": 4791.07, "text": "Also ich laufe hier im Haus rum. Wei\u00df man denn, wor\u00fcber wir hier gerade sprechen?", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 4791.83, "end": 4796.85, "text": "Tut man. Man wei\u00df auch, dass du da bist und das war auch vorher tats\u00e4chlich", "speaker": "Hannes" }, { "start": 4796.85, "end": 4797.85, "text": "schon ein paar Mal Thema,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 4798.07, "end": 4802.59, "text": "weil ich versucht habe, damit offen umzugehen und zum Gl\u00fcck in einem Elternhaus", "speaker": "Hannes" }, { "start": 4802.59, "end": 4807.45, "text": "aufgewachsen bin, was mir schon seit wirklich fr\u00fchen Kindertagen gesagt hat, du,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 4808.93, "end": 4811.87, "text": "solange du Spa\u00df dran hast und wenn andere Leute mit drin sind,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 4812.31, "end": 4813.91, "text": "die dann auch, dann mach.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 4814.51, "end": 4816.23, "text": "Hauptsache es ist nicht strafrechtlich relevant.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 4817.15, "end": 4820.91, "text": "Okay, das ist ja mal eine sch\u00f6ne Einstellung, das passt ja. Ich muss mal erw\u00e4hnen, ich habe,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 4821.05, "end": 4823.75, "text": "ich glaube, das habe ich schon mal irgendwo erz\u00e4hlt, aber ich habe einen Gast", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 4823.75, "end": 4829.75, "text": "gehabt und sie hat das dann ihrer Mama, die Folge quasi zum H\u00f6ren gegeben und", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 4829.75, "end": 4833.05, "text": "die hat mich dann hinterher auch nochmal angeschrieben, die Mama bei Instagram", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 4833.05, "end": 4835.67, "text": "und hat dann gesagt, ja, das war ganz gut, Dankesch\u00f6n.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 4835.97, "end": 4840.33, "text": "Und ja, so h\u00e4tte ich das auch gerne, damit wurde ich leider nicht gesegnet,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 4840.55, "end": 4844.37, "text": "aber wer wei\u00df denn, was du so machst?", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 4846.73, "end": 4850.87, "text": "Tats\u00e4chlich relativ viele. Also meine beiden Eltern wissen es,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 4850.97, "end": 4854.71, "text": "die sind nicht in der Szene drin, aber zumindest so tolerant,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 4854.85, "end": 4858.37, "text": "dass sie sich das anh\u00f6ren und sagen, okay, gut, ich kann nachvollziehen,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 4858.45, "end": 4860.35, "text": "warum andere daran Spa\u00df haben.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 4862.81, "end": 4868.09, "text": "Relativ viele aus meinem Freundeskreis wissen es, einfach weil,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 4868.97, "end": 4874.65, "text": "viele dann eben auch bei mir mit Beziehungsproblemen ankommen und wenn dann", "speaker": "Hannes" }, { "start": 4874.65, "end": 4878.27, "text": "die Beziehungsprobleme zur Sprache kommen, schmei\u00dfe ich nat\u00fcrlich auch relativ", "speaker": "Hannes" }, { "start": 4878.27, "end": 4881.67, "text": "schnell irgendwo BDSM mit in den Raum und ach, guck mal,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 4882.35, "end": 4884.89, "text": "vielleicht gibt es ja Dinge, die du noch ausprobieren m\u00f6chtest,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 4885.01, "end": 4887.35, "text": "vielleicht hat es ja daran gehakt und dann hat man gleich einen Aufh\u00e4nger,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 4887.47, "end": 4889.47, "text": "um wenigstens zu erkl\u00e4ren, was macht man denn selbst?", "speaker": "Hannes" }, { "start": 4890.27, "end": 4891.91, "text": "Und was k\u00f6nnte man da rausziehen?", "speaker": "Hannes" }, { "start": 4892.61, "end": 4896.61, "text": "Und funktioniert das? Also wenn du jemandem erz\u00e4hlst, dass deine Beziehung jetzt", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 4896.61, "end": 4899.47, "text": "gerade beendet ist und er das doof findet, also dann gehst du hin und sagst,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 4900.03, "end": 4902.71, "text": "ja, \u00fcbrigens du hast noch viel mehr verpasst, als du gerade ahnst.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 4902.75, "end": 4904.69, "text": "Ich finde das ganz sch\u00f6n b\u00f6sartig.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 4904.91, "end": 4908.15, "text": "Es funktioniert bei Frauen irgendwo besser.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 4908.73, "end": 4913.37, "text": "Ich habe das Gef\u00fchl, das Kopfkino bei Frauen ist komplexer als das bei M\u00e4nnern.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 4913.97, "end": 4914.65, "text": "Ach was.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 4914.83, "end": 4923.81, "text": "Ich ahne, es liegt an der Blutzufuhr. M\u00e4nner sind dann insofern komisch,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 4925.363, "end": 4928.323, "text": "als dass sie sich dann gar nicht vorstellen k\u00f6nnen, was man denn da macht.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 4928.723, "end": 4931.263, "text": "Und ich war am Anfang tats\u00e4chlich auch so, dass ich mir \u00fcberlegt habe,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 4931.343, "end": 4932.583, "text": "ja, wie f\u00e4ngst du denn eine Session an?", "speaker": "Hannes" }, { "start": 4933.103, "end": 4938.403, "text": "Und dann \u00fcberlegst du auch so ganz komisch, ja, ziehe ich die dann gleich irgendwie", "speaker": "Hannes" }, { "start": 4938.403, "end": 4939.423, "text": "mit den Haaren durchs Haus?", "speaker": "Hannes" }, { "start": 4939.603, "end": 4941.703, "text": "Oder wie fange ich dann an?", "speaker": "Hannes" }, { "start": 4942.003, "end": 4945.303, "text": "So, das sind halt so Dinge, da f\u00e4ngt man v\u00f6llig am falschen Ende an.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 4945.723, "end": 4949.203, "text": "Eine Frau, aus meiner Erfahrung zumindest, l\u00e4sst sich darauf viel eher ein und", "speaker": "Hannes" }, { "start": 4949.203, "end": 4954.023, "text": "sagt, kann ich ja mal testen. ein Mann hat gleich ein Konzept im Auge,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 4954.243, "end": 4957.383, "text": "was ihm gar nicht passt oder was das komplett falsche Konzept ist,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 4957.443, "end": 4958.923, "text": "der denkt zu viel an falschen Stellen nach.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 4959.543, "end": 4963.383, "text": "Ja, jetzt muss ich ja sagen, du bist ja ein Mann, ich auch. Da kommen wir ja", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 4963.383, "end": 4964.123, "text": "nicht raus aus der Nummer.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 4965.243, "end": 4968.403, "text": "Nee, aber wir k\u00f6nnen uns ja dar\u00fcber bewusst sein und wenigstens hoffen,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 4968.483, "end": 4969.323, "text": "dass wir es besser machen.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 4969.743, "end": 4971.543, "text": "Oh, also ein bisschen m\u00e4nnliche Demut.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 4974.223, "end": 4980.763, "text": "Okay, aber wem w\u00fcrdest du denn nicht sagen? Hier, BDSM und dies und das und ich verhau M\u00e4dels.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 4983.543, "end": 4986.903, "text": "Tats\u00e4chlich, so eine Schwelle hat dich dann irgendwann bei meiner Oma erreicht,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 4987.603, "end": 4991.883, "text": "bei der ich es dann auch probiert habe und versucht habe zu erkl\u00e4ren,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 4991.963, "end": 4995.143, "text": "du, ich ticke nicht ganz so monogam.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 4996.003, "end": 4999.923, "text": "Da hat sich mein Opa gleich aus der hinteren Ecke eingeschaltet und meinte,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 5000.023, "end": 5003.763, "text": "ja, das ist ja auch nur so, weil du jung bist, guck mal, 30 Jahre in der Zukunft,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 5003.863, "end": 5006.203, "text": "dann kannst du das auch nicht mehr machen, dann musst du dich auch irgendwann mal festlegen.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 5006.683, "end": 5008.283, "text": "Da war es dann irgendwann schwierig.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 5009.123, "end": 5012.463, "text": "Oma wusste aber zumindest aus therapeutischer Sicht, was ein Schlingentisch", "speaker": "Hannes" }, { "start": 5012.463, "end": 5016.563, "text": "ist. Deswegen konnte ich dann so ein paar Anekdoten fallen lassen. Das ging dann.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 5017.403, "end": 5020.963, "text": "Okay, also der Wunsch ist da, aber an der Stelle, ja, warum?", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 5021.123, "end": 5024.083, "text": "Also m\u00f6chtest du das Feedback nicht, das Unverst\u00e4ndnis nicht ertragen?", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 5024.223, "end": 5026.623, "text": "Oder m\u00f6chtest du einfach deine Gro\u00dfeltern ihm glauben lassen,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 5026.743, "end": 5029.103, "text": "dass der Enkel, aus dem wird mal was?", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 5030.023, "end": 5036.143, "text": "Der Zug ist abgefahren, Aber an sich ist es auch einfach, glaube ich,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 5036.163, "end": 5039.703, "text": "so ein Generationskonflikt, dem ich da aufgesessen bin.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 5039.983, "end": 5042.963, "text": "Es gibt halt Dinge, \u00fcber die spricht man in dem Alter nicht.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 5043.063, "end": 5046.803, "text": "Meine Gro\u00dfeltern sind jetzt beide \u00fcber 80, mit denen ich dar\u00fcber geredet habe.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 5046.883, "end": 5049.843, "text": "Da war dann auch irgendwann der Punkt, da m\u00fcssen sie vielleicht nicht alles", "speaker": "Hannes" }, { "start": 5049.843, "end": 5052.623, "text": "wissen. Die m\u00fcssen wissen, wie ich als Mensch ticke und wie ich zu bestimmten", "speaker": "Hannes" }, { "start": 5052.623, "end": 5056.503, "text": "Dingen stehe, aber was ich dann mache, da h\u00f6rt es dann irgendwo auf.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 5056.563, "end": 5059.963, "text": "Ich will es ja bei meinen Gro\u00dfeltern selbst auch nicht unbedingt wissen,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 5060.163, "end": 5063.563, "text": "wie viele blauen Pillen eingeschmissen werden m\u00fcssen, damit dann im Schaltjahr", "speaker": "Hannes" }, { "start": 5063.563, "end": 5064.763, "text": "irgendwann mal wieder was funktioniert.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 5065.303, "end": 5068.943, "text": "Stell dir mal vor, deine Gro\u00dfeltern w\u00e4ren praktizierende BDSM-er.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 5069.696, "end": 5070.196, "text": "Herrlich.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 5070.616, "end": 5074.076, "text": "Ja, okay. Ich merke schon, an der Stelle brauchen wir gar nicht weiter reden.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 5075.696, "end": 5078.096, "text": "Ich k\u00f6nnte mir auch die Rollenverteilung tats\u00e4chlich gar nicht vorstellen.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 5078.176, "end": 5083.216, "text": "Ich werde das da an der Stelle schneiden. Mein Haken ist tats\u00e4chlich der.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 5083.436, "end": 5087.236, "text": "Ich habe ja heute ein Akkuproblem, weil meine super duper Powerbank heute so", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 5087.236, "end": 5090.756, "text": "ein pulsierendes Ger\u00e4usch uns st\u00e4ndig hier einbaut. Da muss ich mal Nachschub besorgen.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 5091.696, "end": 5096.816, "text": "Deshalb, damit das sicher da ist. Es gibt ja bestimmt ein Ding der Woche. Tata.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 5097.296, "end": 5100.556, "text": "Moment, ich \u00f6ffne eine Schublade. Ich habe mehrere vorbereitet.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 5101.716, "end": 5103.816, "text": "Ich habe mehrere Dinge vorbereitet.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 5104.276, "end": 5107.656, "text": "Ich sehe drei Sachen. Ich sehe ein Wartenbergrad und zweimal Papier.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 5107.976, "end": 5110.596, "text": "Nein, einmal Papier und einmal Plastik.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 5110.736, "end": 5113.536, "text": "Einmal CD. Genau, mit der CD fangen wir vielleicht mal an.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 5113.696, "end": 5115.176, "text": "Eine CD. So, was haben wir denn?", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 5117.376, "end": 5123.336, "text": "Nach Mar Widerstand. Oh, h\u00fcbsche M\u00e4dels vorne drauf. Frau auf Klavier liegend.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 5124.436, "end": 5129.216, "text": "Halterlose nat\u00fcrlich. und also Military-Style, sag ich mal.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 5131.076, "end": 5134.996, "text": "Gut, der Typ auf der R\u00fcckseite ist jetzt nicht weiter von Belang. Was f\u00fcr Musik ist das?", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 5135.416, "end": 5145.056, "text": "Das kommt aus der Goff-Szene, die sich stark mit diesem Machtbezug auseinandersetzen,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 5145.476, "end": 5147.296, "text": "mit einer Milit\u00e4r-Optik spielen,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 5148.756, "end": 5157.636, "text": "und ziemlich mit verzerrten Beats-Arbeiten relativ roughe Texte an den Tag legen.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 5158.096, "end": 5161.156, "text": "Wir haben zum Beispiel eines der ber\u00fchmtesten Lieder ist M\u00e4dchen in Uniform.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 5161.996, "end": 5167.616, "text": "Und der Refrain beginnt mit Mein Herz hab ich an sie verloren, M\u00e4dchen in Uniform.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 5168.536, "end": 5172.836, "text": "Und dann kannst du dir wahrscheinlich denken, was das mit BDSM irgendwo auch zu tun hat.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 5173.076, "end": 5178.636, "text": "Und zwar dieser Bezug zu sagen, da ist so ein bisschen Zucht und Ordnung drin,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 5178.776, "end": 5181.136, "text": "da ist alles an dem Platz, wo es hingeh\u00f6rt.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 5181.996, "end": 5186.836, "text": "Und die wissen, was sie tun. Und es gibt irgendwo ein Regelwerk,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 5187.036, "end": 5188.396, "text": "nach dem gehandelt wird im Milit\u00e4r.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 5189.756, "end": 5194.556, "text": "Ah, gibt es da vielleicht ein Kink f\u00fcr dich? Dass du sagst, ja,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 5195.216, "end": 5202.256, "text": "auch das, auch der Bereich, haben wir \u00fcberhaupt nicht dr\u00fcber gesprochen bislang, Klamotten, Optik.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 5202.696, "end": 5205.496, "text": "Ich meine, du hast mir am Anfang sch\u00f6n erz\u00e4hlt, Meraluna etc.,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 5205.496, "end": 5207.776, "text": "da h\u00e4tte ich auch vorher drauf kommen k\u00f6nnen. Ist das f\u00fcr dich wichtig?", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 5208.416, "end": 5212.836, "text": "Ja, absolut. Das hat auch bei mir ganz viel mit der Clubkultur dahinter zu tun,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 5212.836, "end": 5217.616, "text": "weil dieses in schwarz und einheitlich gekleidet,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 5218.816, "end": 5224.536, "text": "und sich auf eine andere Art und Weise Kopf drum machen, wie man aussieht und", "speaker": "Hannes" }, { "start": 5224.536, "end": 5228.036, "text": "sich auch im Kulturleben quasi damit zu besch\u00e4ftigen,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 5228.316, "end": 5234.356, "text": "was BDSM bedeutet und tats\u00e4chlich wenn du in einen Club gehst und SMler bist,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 5234.596, "end": 5238.116, "text": "dann auch zu Musik zu feiern, die sich mit SM irgendwo besch\u00e4ftigt,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 5238.196, "end": 5240.156, "text": "das schlie\u00dft f\u00fcr mich auch so den Kreis.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 5241.58, "end": 5244.08, "text": "Ich war schon auf Partys, da wurde Nena gespielt.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 5245.26, "end": 5245.82, "text": "Gut, das...", "speaker": "Hannes" }, { "start": 5245.82, "end": 5247.66, "text": "Da kann man recht gut zu hauen, es geht.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 5249.34, "end": 5251.12, "text": "99 Luftballons und die Nadel sitzt.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 5253.5, "end": 5258.28, "text": "Zieht dich das an, weil es einfacher ist, also weniger chaotisch vielleicht?", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 5259.32, "end": 5262.5, "text": "Das kann sein. Ich habe tats\u00e4chlich Uniform auch noch nicht getestet.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 5262.56, "end": 5264.68, "text": "Das ist aber eine Sache, vor der verschlie\u00dfe ich mich nicht.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 5264.8, "end": 5268.58, "text": "Das ist so eine Sache, die waren mir bisher zu konstruiert, dieses so,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 5268.58, "end": 5270.92, "text": "wir gehen jetzt ins Bett, ich ziehe mich mal kurz um.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 5272.5, "end": 5275.24, "text": "Das kam mir immer ein bisschen komisch vor, das ist aber eine Sache,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 5275.32, "end": 5278.36, "text": "die kann ich wirklich f\u00fcr mich auch nachvollziehen, vielleicht kommt das noch.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 5278.78, "end": 5281.54, "text": "Ich komme nochmal auf die CD, die ich jetzt einfach in der Hand habe.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 5282.48, "end": 5287.22, "text": "Jetzt ist das Bl\u00f6de, ich kann jetzt die Titel hier nicht einfach einspielen,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 5287.5, "end": 5289.3, "text": "deshalb habe ich mir gerade ein paar Fotos von dem Ding gemacht,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 5289.38, "end": 5290.86, "text": "damit ich da zumindest mal reinh\u00f6ren kann.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 5291.32, "end": 5293.66, "text": "Ich vermute mal, ich kenne das eine oder andere davon schon,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 5293.84, "end": 5295.54, "text": "ohne es jetzt zu wissen. Kann das sein?", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 5296.52, "end": 5301.06, "text": "Das k\u00f6nnte sein, ja, weil es eine relativ starke Szenegr\u00f6\u00dfe ist,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 5301.3, "end": 5304.16, "text": "wobei man da ein bisschen vorsichtig sein muss, ne, \u00d6sterreicher,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 5304.34, "end": 5306.66, "text": "schwarze Haare, Seitenscheitel in Milit\u00e4runiform.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 5307.88, "end": 5312.24, "text": "Kontext, da muss man sich moralisch auch ein bisschen mit auseinandersetzen, aber geht.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 5313.04, "end": 5318.5, "text": "Ich habe eine Weile mit gek\u00e4mpft, tats\u00e4chlich, weil man ja auch die ganze Zeit", "speaker": "Hannes" }, { "start": 5318.5, "end": 5324.46, "text": "am \u00dcberlegen ist, wo liegt so die moralische Grenze, gerade bei Uniformen.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 5325.08, "end": 5328.42, "text": "Wer macht's Uniformen sehen gut aus, aber kann man die tragen?", "speaker": "Hannes" }, { "start": 5329.2, "end": 5333.92, "text": "Aufgrund der Geschichte, die dahinter steckt. Und da bin ich mit mir selbst", "speaker": "Hannes" }, { "start": 5333.92, "end": 5337.6, "text": "auch noch nicht ganz gr\u00fcn, ob ich mich davon l\u00f6sen kann,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 5337.98, "end": 5343.24, "text": "was durch die Optik dieser Uniform bezweckt wurde und ob ich das einfach aus", "speaker": "Hannes" }, { "start": 5343.24, "end": 5346.3, "text": "dem Kontext herausziehen kann und f\u00fcr mich sagen kann, es sind sch\u00f6ne Uniformen.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 5346.3, "end": 5351.68, "text": "Ja, aber ich glaube, das ist bei jedem Uniform-Fetisch auch tats\u00e4chlich schwierig,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 5352.28, "end": 5356.36, "text": "weil jegliche Art von Uniform, irgendwas ist da immer.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 5356.52, "end": 5361.46, "text": "Gut, bei der Wehrmachtsuniform noch viel mehr, aber es wird tats\u00e4chlich schwer.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 5361.46, "end": 5364.8, "text": "Also du kannst auch sagen, du Polizistenuniform, das ist jetzt mal,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 5364.84, "end": 5370.02, "text": "sage ich mal, das Junggesellinnen-Abschiedsstandard-Gemick, sage ich mal.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 5370.68, "end": 5373.76, "text": "Selbst da hast du immer das Problem, dass du sagst, naja, das ist ja Staatsgewalt", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 5373.76, "end": 5374.74, "text": "und dies und das und jenes.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 5375.68, "end": 5380.24, "text": "Auf der anderen Seite, das kann, was Menschen erotisieren k\u00f6nnen,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 5380.98, "end": 5385.08, "text": "was sie einfach geil finden, das kann ich jetzt selber auch gar nicht so in", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 5385.08, "end": 5387.92, "text": "Kategorien einsortieren, also mir f\u00e4llt das tats\u00e4chlich schwer,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 5388.06, "end": 5390.72, "text": "also eine Wehrmachtsuniform sage ich da ganz ehrlich, w\u00e4re f\u00fcr mich etwas, wo ich sage,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 5392.94, "end": 5396.28, "text": "ach nee, ne, das ist mein pers\u00f6nliches Ding,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 5397.604, "end": 5401.064, "text": "Auf der anderen Seite, was die da tragen, diese Uniform hat es da auf dem Cover", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 5401.064, "end": 5404.184, "text": "hier, die Uniform hat es damals garantiert nicht gegeben, so gesehen kann ich", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 5404.184, "end": 5406.044, "text": "damit sehr gut leben, was die M\u00e4dels da tragen.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 5407.184, "end": 5412.804, "text": "Schwierig. Kannst du dich davon so einfach l\u00f6sen und abkoppeln oder was f\u00fcr", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 5412.804, "end": 5413.684, "text": "Gedankeng\u00e4nge hast du da?", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 5413.684, "end": 5417.684, "text": "Wir haben jetzt ein moralisches Ding, was ich im BDSM nicht machen kann,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 5418.624, "end": 5422.904, "text": "wobei ja BDSM als sich moralisch schon wieder f\u00fcr Teile der Bev\u00f6lkerung nicht machbar ist.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 5423.264, "end": 5427.284, "text": "Also wenn wir eh schon Sachen machen, die man nicht macht, dann kann man auch das machen.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 5427.284, "end": 5433.284, "text": "Ja, aber ich komme halt aus einer politischen Ecke, wo gerade solche Dinge nicht", "speaker": "Hannes" }, { "start": 5433.284, "end": 5437.344, "text": "funktionieren, weil du hast ja auch das Problem bei Uniformen,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 5437.504, "end": 5439.824, "text": "wenn man das ein bisschen abstrahiert,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 5440.144, "end": 5446.224, "text": "das sind ja Menschen, die unabh\u00e4ngig von dem Fakt, dass man in einem bestimmten Staat lebt,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 5446.844, "end": 5452.344, "text": "ja Regeln aufzwingen, die im Zweifelsfall nicht im gegenseitigen Einverst\u00e4ndnis stattgefunden haben.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 5452.604, "end": 5456.704, "text": "Einfach weil der pers\u00f6nlich definierte Freiheitsbegriff ein anderer ist.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 5457.284, "end": 5458.624, "text": "Und das gibt es im SM nicht.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 5459.524, "end": 5461.564, "text": "Da hakt es dann tats\u00e4chlich bei mir auch.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 5462.424, "end": 5466.744, "text": "Ja, aber wenn du sagst, das kann mir Spa\u00df machen, das kann mir gefallen.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 5467.324, "end": 5471.644, "text": "Ja, also welche Moral hat das Recht, dir zu sagen, das macht man nicht an der Stelle?", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 5472.204, "end": 5475.064, "text": "Weil als BDSM-er setzen wir uns da ja eh schon dr\u00fcber hinweg.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 5475.284, "end": 5478.624, "text": "Du hast gerade gesagt, politische Ecke. Welche politische Ecke ist denn deine?", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 5479.224, "end": 5487.224, "text": "Ich tendiere eher nach links, auch wenn nat\u00fcrlich links und rechts bedingen sich ja irgendwo.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 5487.424, "end": 5492.104, "text": "Du kannst ja keine Gegenstr\u00f6mung erzeugen, wenn es nicht von vornherein eine Str\u00f6mung gibt.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 5492.504, "end": 5496.484, "text": "Dann ist es ja eher der Bereich der Satire und da darf man ja alles.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 5497.844, "end": 5500.044, "text": "Alles klar, mit rosa Armbinde geht es dann.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 5500.424, "end": 5504.844, "text": "Genau. Ja, das ist tats\u00e4chlich ein Thema, da mag ich nochmal,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 5505.364, "end": 5507.944, "text": "also fr\u00fcher oder sp\u00e4ter, ich habe da so einen Menschen im Blick,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 5508.024, "end": 5511.684, "text": "aber der will mit mir noch nicht \u00f6ffentlich reden, der hat es auch mit Uniformen", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 5511.684, "end": 5515.664, "text": "und ich w\u00fcrde da so unglaublich gerne mal ganz tief einsteigen,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 5515.884, "end": 5518.484, "text": "weil das hat sich mir bisher noch verschlossen.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 5519.424, "end": 5524.164, "text": "Ja, die Uniformen in Form von die M\u00e4dels auf der Party tragen alle sehr sch\u00f6ne", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 5524.164, "end": 5529.384, "text": "Sachen, was optisch einfach sch\u00f6n ist und die Jungs tragen in der Regel irgendwie", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 5529.384, "end": 5532.144, "text": "Anzug oder auch irgendwelche geilen Geschichten.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 5532.524, "end": 5536.084, "text": "Das ist ja auch schon eine Art Uniform, dass man sagt, Abendkleidung.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 5537.084, "end": 5541.484, "text": "Abendkleidung plus Aufreizen ist super. Aber warum es dann eine bestimmte sein", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 5541.484, "end": 5544.924, "text": "muss, das ist bei mir noch tats\u00e4chlich gar nicht angekommen.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 5545.544, "end": 5548.184, "text": "Das spielt dann wahrscheinlich eine \u00c4sthetik Rolle, aber wie gesagt,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 5548.264, "end": 5552.064, "text": "das ist bei mir jetzt auch nur theoretisch, das kann ich noch nicht er\u00f6rtern.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 5552.684, "end": 5555.804, "text": "Dann machen wir das in ein paar Jahren, dass wir das mal genau er\u00f6rtern.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 5558.311, "end": 5562.551, "text": "Okay, komm, du hast doch noch mehr. Ich sehe ein pinkfarbenes Buch.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 5562.771, "end": 5564.411, "text": "Richtig, der Titel ist wichtig.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 5564.891, "end": 5568.231, "text": "Bevor ich drauf gucke, ich habe mal ein Buch geschenkt bekommen von meiner franz\u00f6sischen", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 5568.231, "end": 5570.231, "text": "Nachhilfelehrerin und nicht, was ihr jetzt denkt.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 5570.771, "end": 5574.131, "text": "Und die hat mir gesagt, wenn du das hinkriegst und die und die Note in der Arbeit", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 5574.131, "end": 5576.831, "text": "schreibst, dann kriegst du von mir das franz\u00f6sische Schimpfw\u00f6rterbuch.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 5578.031, "end": 5580.351, "text": "Fakt ist, ich habe die Note erreicht, das Buch habe ich nie bekommen,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 5580.531, "end": 5582.851, "text": "aber ich habe es irgendwann gegoogelt und es sieht genauso aus wie das hier.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 5582.851, "end": 5586.551, "text": "Aber jetzt habe ich hier in der Hand von Klaus Horn Dressur oder Erziehung,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 5586.691, "end": 5589.031, "text": "Schlagrituale und ihre gesellschaftliche Funktion.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 5591.351, "end": 5595.791, "text": "Okay, jetzt bin ich ratlos. Es ist auf jeden Fall kein franz\u00f6sisches Schimpfw\u00f6rterbuch.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 5597.991, "end": 5600.731, "text": "Ja, was ist es, was steht drin? Es ist ja nochmal ein Buch und es hat nicht", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 5600.731, "end": 5601.671, "text": "mal einen Klappentext hin.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 5602.131, "end": 5604.751, "text": "Nicht mal den gibt es. Also ich kann ja nicht mal was rezitieren.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 5604.791, "end": 5607.191, "text": "Auf jeden Fall hast du es pfleglich behandelt. Das kann ich schon mal sagen.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 5607.191, "end": 5613.951, "text": "Es ist eine philosophische Abhandlung, beziehungsweise auf jeden Fall wissenschaftlich,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 5614.231, "end": 5622.671, "text": "wie sich Schlagrituale und Gewaltanwendungen innerhalb von Kulturen entwickelt haben.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 5623.311, "end": 5630.871, "text": "Sprich, Dinge wie Moral entwickeln sich ja auch alle stetig weiter und moralische", "speaker": "Hannes" }, { "start": 5630.871, "end": 5631.951, "text": "Grenzen verschieben sich.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 5632.131, "end": 5634.491, "text": "Vor ein paar Jahrzehnten war es ja durchaus noch in Ordnung,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 5634.691, "end": 5638.931, "text": "Menschen zu schlagen, vor allem zur Kindeserziehung.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 5638.931, "end": 5646.211, "text": "Und sich mit dem Kontext auseinanderzusetzen, finde ich irgendwo auch wichtig f\u00fcr SM,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 5646.811, "end": 5652.991, "text": "um betrachten zu k\u00f6nnen, wie haben wir uns als Menschen auch entwickelt und", "speaker": "Hannes" }, { "start": 5652.991, "end": 5657.251, "text": "wo kommen so diese Urinstinkte her, die uns auch zu SM gef\u00fchrt haben.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 5658.621, "end": 5661.621, "text": "Okay, da siehst du also Zusammenh\u00e4nge. Ich sag jetzt erstmal,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 5661.741, "end": 5666.201, "text": "ich hab gerade reingeschaut, die Erstausgabe von dem Werk hier ist von 1967.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 5668.181, "end": 5670.281, "text": "Lass mich mal erstmal fragen, wo hast du das Ding denn her?", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 5671.001, "end": 5674.981, "text": "Tats\u00e4chlich im Antiquariat dr\u00fcber gestolpert und dann standen da Schlagrituale", "speaker": "Hannes" }, { "start": 5674.981, "end": 5676.541, "text": "drauf und dann war es nat\u00fcrlich erstmal spannend.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 5677.081, "end": 5681.501, "text": "Okay. Und kannst du mir so ein, das ist bei B\u00fcchern immer schwierig,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 5682.001, "end": 5688.001, "text": "kannst du mir einen kleinen \u00dcberblick geben, was denn die Theorie dahinter ist?", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 5688.121, "end": 5692.261, "text": "Weil das ist ja jetzt nicht im BDSM-Kontext, sondern nimmt ja das Schlagen,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 5692.381, "end": 5698.121, "text": "also den Akt der nicht konsensuellen Gewalt, nimmt daher und guckt,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 5698.201, "end": 5701.281, "text": "was macht das aus den Menschen, wenn ich das richtig verstanden habe.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 5701.281, "end": 5706.321, "text": "Genau, das ist wieder so dieser Konditionierungsaspekt, so Zuckerbrot und Peitsche im Prinzip.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 5706.781, "end": 5708.561, "text": "Was hast du da f\u00fcr dich rausgezogen?", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 5709.061, "end": 5716.701, "text": "Bestimmte Dinge und bestimmte Haltungen zu vermeiden, einfach weil ich Konditionierung", "speaker": "Hannes" }, { "start": 5716.701, "end": 5720.161, "text": "nicht durch Strafe in dem Sinne", "speaker": "Hannes" }, { "start": 5720.161, "end": 5723.501, "text": "erreichen m\u00f6chte, dass es wirklich durch Gewalteinwirkung stattfindet,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 5724.201, "end": 5726.921, "text": "egal ob psychisch oder k\u00f6rperlich.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 5726.921, "end": 5731.801, "text": "Ich hatte tats\u00e4chlich gerade hinsichtlich Mindplay, was wir ja vorhin besprochen haben,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 5732.841, "end": 5738.061, "text": "auch eine Geschichte, die nachhaltig gef\u00e4hrlich geworden ist,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 5738.241, "end": 5741.181, "text": "was ich aber auch erst sp\u00e4ter gemerkt habe, weil ich mich damit erst sp\u00e4ter", "speaker": "Hannes" }, { "start": 5741.181, "end": 5742.181, "text": "auseinandersetzen konnte.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 5743.024, "end": 5746.964, "text": "Also ich lese, h\u00f6re jetzt mal raus, dass in diesem Buch steht im Prinzip f\u00fcr", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 5746.964, "end": 5748.744, "text": "dich genau drin, wie man es nicht machen soll.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 5749.544, "end": 5757.124, "text": "Richtig, vor allem im Sinne dessen, dass Schlagen an sich eine Konditionierungsform ist,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 5757.544, "end": 5765.444, "text": "die niemals ohne Kontext, Konsens und gegenseitige Einvernehmlichkeit im Sinne", "speaker": "Hannes" }, { "start": 5765.444, "end": 5767.024, "text": "von Vorsicht stattfinden sollte.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 5767.144, "end": 5771.864, "text": "Also ich sollte auch als Top nie in der Position sein, sagen zu k\u00f6nnen,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 5772.064, "end": 5775.964, "text": "ich selber entscheide, was f\u00fcr ein Strafma\u00df ertr\u00e4glich f\u00fcr Sub ist.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 5776.604, "end": 5778.284, "text": "Weil du es nicht wei\u00dft?", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 5780.284, "end": 5783.664, "text": "Also aufgrund von was? Weil nat\u00fcrlich entscheidest du es ja in dem Moment,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 5783.704, "end": 5787.444, "text": "wo du sagst, daf\u00fcr gibt es 10. Damit hast du ja das entschieden.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 5788.384, "end": 5791.044, "text": "Richtig, aber das muss dann aus der Situation heraus passieren.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 5791.144, "end": 5792.504, "text": "Es darf nicht ohne Kontext passieren.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 5792.624, "end": 5796.284, "text": "Ich darf mich nicht irgendwann hinstellen und erst schlagen und dann,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 5796.404, "end": 5798.784, "text": "das ist daf\u00fcr. Und dann nicht sagen, warum.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 5799.524, "end": 5804.804, "text": "Und nicht im Zweifelsfall in so einer Situation zu versuchen, Limits zu erweitern.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 5805.564, "end": 5809.104, "text": "Ich darf nicht alleine entscheiden, was f\u00fcr eine Strafe angemessen ist.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 5809.204, "end": 5811.064, "text": "Da muss man vorher schon ausgelotet haben.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 5811.264, "end": 5814.764, "text": "Und in dem Bereich muss man dann auch bleiben und sich nicht durch Euphorie", "speaker": "Hannes" }, { "start": 5814.764, "end": 5817.484, "text": "irgendwie weiter treiben lassen. Das ist unheimlich gef\u00e4hrlich.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 5818.284, "end": 5823.004, "text": "Okay, mal einen Punkt fr\u00fcher. \u00dcberhaupt das Konzept von Strafe im BDSM.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 5823.564, "end": 5825.384, "text": "Das ist ein Teil deines Kings?", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 5826.424, "end": 5827.084, "text": "Irgendwie ja.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 5827.944, "end": 5831.344, "text": "Ich versuche immer Strafe nicht zu sagen, sondern ich versuche immer zu sagen", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 5831.344, "end": 5836.804, "text": "Konsequenz. Weil Konsequenz sagt bei mir immer, das ist eine Reaktion auf dein Handeln.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 5837.384, "end": 5841.044, "text": "Strafe empfinde ich tats\u00e4chlich, es ist faktisch gesehen das Gleiche,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 5841.104, "end": 5842.684, "text": "aber es ist ein anderes Konzept.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 5842.844, "end": 5845.664, "text": "Ich glaube, das ist ein Konzept, was n\u00e4mlich mit schlechtem Gewissen arbeiten soll.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 5848.024, "end": 5851.684, "text": "Genau das m\u00f6chtest du ja, das ist ja dieser Mindplay-Aspekt an der Stelle.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 5851.684, "end": 5857.404, "text": "Ich m\u00f6chte aber kein schlechtes Gewissen erreichen oder Grenzen durchbrechen,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 5857.584, "end": 5859.164, "text": "die langfristige Folgen haben.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 5859.584, "end": 5864.124, "text": "Sprich, ich m\u00f6chte keine bleibenden Sch\u00e4den verursachen. Das geht gerade mental sehr, sehr schnell.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 5864.124, "end": 5867.604, "text": "Das ist mittlerweile zwei Jahre her tats\u00e4chlich,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 5869.244, "end": 5875.584, "text": "da bin ich auf ein M\u00e4dchen gesto\u00dfen, was um drei Ecken den gleichen Freundeskreis hatte wie ich,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 5876.144, "end": 5880.064, "text": "und die auch \u00e4hnlich wie ich relativ offen kommuniziert hat,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 5880.224, "end": 5883.584, "text": "dass sie in der Szene ist und dann haben wir nat\u00fcrlich irgendwo eine Wellenl\u00e4nge", "speaker": "Hannes" }, { "start": 5883.584, "end": 5885.064, "text": "gefunden, dann hat es aber auch menschlich gepasst,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 5885.664, "end": 5890.644, "text": "und damit dachte ich mir, gut, da gehst du ran so, haben wir uns dann irgendwann getroffen.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 5892.23, "end": 5895.89, "text": "Und haben dann angefangen, uns zu unterhalten.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 5896.89, "end": 5903.87, "text": "Und dann hat sich aus diesem allt\u00e4glichen Ding heraus eine Dynamik ergeben,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 5904.17, "end": 5906.21, "text": "die wir beide vorher nicht abgesprochen hatten.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 5906.51, "end": 5911.33, "text": "Weil sie dummerweise so Little-Girl-Tendenzen hatte.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 5911.55, "end": 5916.41, "text": "Und sie sich dann so ein St\u00fcck weit durch meine Fragen, weil ich immer mehr", "speaker": "Hannes" }, { "start": 5916.41, "end": 5921.59, "text": "von ihr wissen wollte und immer mehr wissen wollte, was treibt dich an, worum geht es bei dir?", "speaker": "Hannes" }, { "start": 5922.17, "end": 5925.43, "text": "Was besch\u00e4ftigt dich gerade? Damit habe ich Mauern eingerissen.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 5926.01, "end": 5929.59, "text": "Und sie war aber dann irgendwo in dieser Little Girl Position,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 5929.99, "end": 5933.05, "text": "was ich in dem Moment gar nicht geschnallt habe, weil es auch nicht kommuniziert", "speaker": "Hannes" }, { "start": 5933.05, "end": 5938.71, "text": "werden konnte von ihr und habe immer weiter in ihrer Psyche rumgebohrt und habe", "speaker": "Hannes" }, { "start": 5938.71, "end": 5941.07, "text": "damit Dinge kaputt gemacht,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 5941.43, "end": 5943.75, "text": "die sie eigentlich f\u00fcr sich als", "speaker": "Hannes" }, { "start": 5943.75, "end": 5947.17, "text": "Hard Limits gesetzt hatte, wor\u00fcber sie eigentlich kaum sprechen wollte.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 5947.75, "end": 5955.03, "text": "Und das hat dann dazu gef\u00fchrt, dass sie irgendwann nach wirklich ewigen Stunden abgehauen ist.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 5955.77, "end": 5961.61, "text": "Und wir dann hinterher zwar noch kurz geredet hatten, aber es fand nie eine Kl\u00e4rung statt.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 5961.81, "end": 5964.65, "text": "Und so konnte ich mir auch nie bewusst dar\u00fcber werden, dass ich in dem Moment", "speaker": "Hannes" }, { "start": 5964.65, "end": 5965.79, "text": "dann was falsch gemacht habe.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 5966.07, "end": 5968.17, "text": "Und das blieb erst mal eine Weile so.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 5968.47, "end": 5972.09, "text": "Wir haben jetzt seit ein paar Monaten wieder Kontakt, deswegen habe ich den Kontext daf\u00fcr auch.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 5972.81, "end": 5979.01, "text": "Und wei\u00df auch, ich habe dort Dinge bei ihr eingetreten, die ich nicht h\u00e4tte eintreten sollen.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 5979.43, "end": 5982.59, "text": "Sie war aber schon in so einer unterw\u00fcrfigen Position, dass sie es hat mit sich", "speaker": "Hannes" }, { "start": 5982.59, "end": 5986.45, "text": "machen lassen, dass wir da beide aus dieser Dynamik nicht mehr rausgekommen sind.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 5986.59, "end": 5989.91, "text": "Und das ist eben das Gef\u00e4hrliche, wenn man dann irgendwann manipulativ im Alltag wird.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 5991.85, "end": 5997.97, "text": "Im Endeffekt hattest du die Kontrolle nicht, weil ihr wart beide auf verschiedenen Planeten.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 5998.61, "end": 6001.69, "text": "Richtig, ich bin immer weiter drauf ein, weil ich dachte, ich tue ihr damit", "speaker": "Hannes" }, { "start": 6001.69, "end": 6006.79, "text": "nat\u00fcrlich auch was Gutes, wenn sie ihre Emotionen auseinandernimmt und sich", "speaker": "Hannes" }, { "start": 6006.79, "end": 6010.71, "text": "jetzt vor mir, der ihr ja in Anf\u00fchrungsstrichen Sicherheit gibt,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 6011.51, "end": 6013.83, "text": "mit ihren Emotionen auseinandersetzen muss.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 6013.99, "end": 6017.23, "text": "Aber genau diese Sicherheit war eben \u00fcberhaupt nicht gegeben und sie hat sich", "speaker": "Hannes" }, { "start": 6017.23, "end": 6023.05, "text": "dadurch wirklich getriggert gef\u00fchlt und in so eine fast Panik-Situation reinversetzen lassen.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 6023.61, "end": 6027.65, "text": "Und das konnten wir jetzt erst wirklich abschlie\u00dfend auseinandernehmen.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 6027.77, "end": 6029.67, "text": "Nat\u00fcrlich haben wir uns da beide vorher schon Gedanken dar\u00fcber gemacht,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 6029.79, "end": 6030.61, "text": "aber eben nicht gemeinsam.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 6030.97, "end": 6033.65, "text": "Und dann war auch dieser Aftercare-Gedanke nat\u00fcrlich \u00fcberhaupt nicht da,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 6033.73, "end": 6035.47, "text": "weil wir gar nicht gerafft haben, was da gerade passiert.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 6035.75, "end": 6040.23, "text": "Das Machtgef\u00e4lle war unheimlich stark, eben auch schon, weil wir beide nicht", "speaker": "Hannes" }, { "start": 6040.23, "end": 6042.91, "text": "gemerkt haben, woran es liegt und wir dann auch beide nicht erkannt haben,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 6042.99, "end": 6047.09, "text": "wo unsere Grenzen liegt, weil wir einfach dachten, ist ja ein Gespr\u00e4ch, aber es war es nicht.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 6048.033, "end": 6052.973, "text": "Liegt es langsam Alter oder also an fehlender Erfahrung einfach an der Stelle?", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6053.093, "end": 6055.153, "text": "Meinst du, das kann man in Zukunft vermeiden?", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6055.833, "end": 6059.273, "text": "Das kann man in Zukunft vermeiden, aber ich glaube, das geht auch nur,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 6059.853, "end": 6062.813, "text": "was hei\u00dft, es geht auch nur, aber f\u00fcr mich ist es auch nur gegangen,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 6062.973, "end": 6066.213, "text": "dadurch, dass ich diese Negativerfahrung gemacht habe und indem man sich hinterher", "speaker": "Hannes" }, { "start": 6066.213, "end": 6067.293, "text": "miteinander auseinandersetzt.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 6067.533, "end": 6070.893, "text": "Wir hatten beide, oder haben es noch, \u00e4hnlich wie Spielerfahrung,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 6070.953, "end": 6074.993, "text": "wir sind im gleichen Alter eingestiegen, von daher w\u00e4re es eigentlich gegangen,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 6075.313, "end": 6081.333, "text": "aber man muss, beziehungsweise ich, musste erst lernen, Spielsituationen wirklich", "speaker": "Hannes" }, { "start": 6081.333, "end": 6082.293, "text": "auch vom Alltag abzugrenzen.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 6082.793, "end": 6085.433, "text": "Deswegen, da schlie\u00dft sich wieder der Kreis von vor einer Stunde.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 6085.593, "end": 6088.433, "text": "Ich bin wirklich vorsichtig, was 24-7 angeht.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 6089.473, "end": 6095.073, "text": "Da habe ich eher so praktische Aspekte im Kopf. 24-7 ist kompliziert, weil es kostet Zeit.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6096.113, "end": 6100.453, "text": "Zeit ist eine Ressource, die man immer nicht hat. Diese Vorsicht daran zu gehen,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6100.573, "end": 6103.333, "text": "ich glaube ja, das schleicht sich ja trotzdem fr\u00fcher oder sp\u00e4ter so ein bisschen", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6103.333, "end": 6108.033, "text": "ein, dass diese Dynamik immer wieder mal aufflammt, weil sonst w\u00fcrde man auch nie dazu kommen.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6108.033, "end": 6110.413, "text": "Denn dann m\u00fcsste man ja nach Kalender spielen und sagen, hier,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6110.653, "end": 6114.593, "text": "dienstags 21.15 Uhr spielen.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6115.673, "end": 6116.953, "text": "Das will ja auch keiner.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6116.953, "end": 6122.893, "text": "Ich glaube auch, dass sich das einschleift, aber ich lege jetzt keinen Wert", "speaker": "Hannes" }, { "start": 6122.893, "end": 6127.713, "text": "drauf zu sagen, ich suche jemanden f\u00fcr 24-7.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 6127.993, "end": 6132.253, "text": "Das st\u00f6\u00dft mir tats\u00e4chlich fast auch bei anderen auf, die nach Spielbeziehungen", "speaker": "Hannes" }, { "start": 6132.253, "end": 6136.953, "text": "suchen, weil ich ja erstmal den Menschen kennenlernen m\u00f6chte und sehen m\u00f6chte, wie man harmoniert.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 6137.053, "end": 6139.533, "text": "Man kann ja nicht mit jedem gleich 24-7 einsteigen.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 6140.353, "end": 6143.933, "text": "Gut, das hei\u00dft aber, dass du es auch mal diesen abgetrennten Moduswechsel brauchst.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6144.093, "end": 6148.573, "text": "Es gibt eine Zeit miteinander auf Augenh\u00f6he und es gibt eine Zeit miteinander,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6148.573, "end": 6149.853, "text": "wo man im Machtgef\u00e4lle ist.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6150.853, "end": 6151.033, "text": "Mhm.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 6151.833, "end": 6155.713, "text": "Das hei\u00dft aber, dass du nicht die Kontrolle dar\u00fcber haben kannst,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6155.713, "end": 6160.393, "text": "weil du kannst ja nur dazu einladen, dass diese Zeit jetzt beginnt oder dein Gegen\u00fcber.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6160.533, "end": 6165.993, "text": "Aber du hast nicht die M\u00f6glichkeit zu sagen, so, jetzt aber darunter mit dir, jetzt geht's los.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6166.713, "end": 6169.933, "text": "Weil dann w\u00e4re es ja schon ein 24-7.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6171.399, "end": 6174.359, "text": "Ah, jetzt hasse mich tats\u00e4chlich. Na endlich.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 6176.599, "end": 6182.739, "text": "Nat\u00fcrlich ist es so, dass ich nie vollends die Kontrolle habe und dass das alles illusorisch ist.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 6183.019, "end": 6186.299, "text": "In dem Sinne hast du recht, ich brauche abgetrennte Szenarien,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 6186.699, "end": 6192.919, "text": "die mir f\u00fcr 24-7 zustehen, aber es gibt da eben auch R\u00e4ume, die mir nicht mehr zustehen.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 6194.279, "end": 6195.799, "text": "Bist du da mal gescheitert?", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6196.899, "end": 6199.499, "text": "Im Sinne von, ich habe was probiert und es hat nicht funktioniert?", "speaker": "Hannes" }, { "start": 6199.499, "end": 6200.739, "text": "Ja, zum Beispiel.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6201.699, "end": 6206.359, "text": "Ja, nat\u00fcrlich. Wenn du so eine Hardcore-Bread vor dir hast, die dich dann so", "speaker": "Hannes" }, { "start": 6206.359, "end": 6208.959, "text": "lange provoziert, bis du wirklich einen dicken Hals kriegst,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 6209.839, "end": 6211.399, "text": "dann vergeht dir auch die Lust am Spiel.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 6211.839, "end": 6215.179, "text": "Weil du ja dann wirklich so lange bohren m\u00fcsstest. Und sie will das ja.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 6215.279, "end": 6216.659, "text": "Das hei\u00dft, sie ist eigentlich schon bereit daf\u00fcr.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 6217.719, "end": 6219.999, "text": "Aber die Leistung konnte ich in dem Moment einfach nicht erbringen.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 6221.079, "end": 6223.939, "text": "Gut, aber das ist ja dann so ein Punkt, da kann man sich ja drauf eingrooven.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6224.159, "end": 6226.899, "text": "Also das kriegt man ja hin, dass man eben guckt.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6227.279, "end": 6231.759, "text": "Genauso wie DomSupp \u00fcberfordern kann mit Jetzt machen wir 200 Mal Liegest\u00fctze.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6232.159, "end": 6234.759, "text": "Geht das ja umgekehrt genauso. Ich will noch mehr.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6235.599, "end": 6239.859, "text": "Das ist ja auch ein Punkt, das ist ja wieder Kommunikation, auch wenn es n\u00f6tige Kommunikation ist.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6240.399, "end": 6243.659, "text": "Fangen die 200 Liegest\u00fctze eine Grenze, die du gerade unwillk\u00fcrlich gesetzt", "speaker": "Hannes" }, { "start": 6243.659, "end": 6245.279, "text": "hast? Also hast du das schon mal getestet?", "speaker": "Hannes" }, { "start": 6245.839, "end": 6250.079, "text": "Ich w\u00fcrde das im Leben nicht testen. Da werde ich ja nur ungl\u00fccklich mit.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6252.899, "end": 6258.879, "text": "Also ja, kann man machen, aber dann andersrum. Also auf dem R\u00fccken liegend geht es wahrscheinlich.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6259.839, "end": 6261.899, "text": "Vielleicht kann er nach 50 sagen, du, ich hab dir nicht gesagt,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6262.039, "end": 6265.479, "text": "dass die H\u00e4nde auf den Boden m\u00fcssen. Das geht auch andersrum.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6266.459, "end": 6269.879, "text": "Nein, ich finde ja, man soll ja auch Spa\u00df miteinander haben.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6271.099, "end": 6274.259, "text": "Weil es da jetzt immer noch rumliegt und du hast das inzwischen schon weggelegt,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6274.379, "end": 6276.999, "text": "da liegt noch das dritte Ding der Woche und das will ich jetzt auch nochmal in die Hand nehmen.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6277.459, "end": 6281.579, "text": "Wobei, gebe ich ehrlich zu, da bist du nicht der Erste, der dieses Ding der Woche ausgew\u00e4hlt hat.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6283.259, "end": 6288.959, "text": "Ich mach mal ein Ger\u00e4usch f\u00fcrs Mikro. Ja, man ahnt es, der Kenner h\u00f6rt es, ein Wartenbergrad.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6291.679, "end": 6297.899, "text": "Es ist einreich, sage ich mal, sauber, ein bisschen, aber so matt, glaube ich.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6298.459, "end": 6300.739, "text": "Da hat es eine Macke. Okay.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6302.699, "end": 6304.579, "text": "Warum ist das dein Ding der Woche?", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6305.199, "end": 6310.139, "text": "Weil es ganz klein und ganz gemein werden kann. Du kannst das wirklich ganz", "speaker": "Hannes" }, { "start": 6310.139, "end": 6313.139, "text": "punktuell an Stellen einsetzen, wo es nicht erwartet wird.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 6314.079, "end": 6318.659, "text": "Und es ist nichts besonders offensichtliches. Bei einem Paddel oder bei einem Vlogger ahnt jeder gut.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 6319.339, "end": 6322.999, "text": "Damit wirst du jetzt versohlt, das passiert jetzt so ein Wartenbergrad.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 6323.539, "end": 6328.519, "text": "Je nachdem, wie intensiv du das benutzt und wo du das benutzt und in was f\u00fcr", "speaker": "Hannes" }, { "start": 6328.519, "end": 6331.699, "text": "einem Kontext du das benutzt, kann es unterschiedlich gemein werden.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 6331.819, "end": 6334.819, "text": "Je mehr du dr\u00fcckst, kannst du ja sogar Abdr\u00fccke hinterlassen,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 6334.899, "end": 6337.659, "text": "die bluten. Ist jetzt nicht mein Ding, aber es tut dann nat\u00fcrlich mehr weh.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 6337.919, "end": 6341.059, "text": "Du kannst aber auch, und da sind wir wieder beim Mindplay-Punkt,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 6341.859, "end": 6344.799, "text": "sagen, dass du das jetzt richtig hart benutzt und dann streichst du damit nun", "speaker": "Hannes" }, { "start": 6344.799, "end": 6347.779, "text": "ganz leicht r\u00fcber und dann kommt wieder so dieses Panikelement mit rein.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 6349.767, "end": 6352.827, "text": "Du hast gesagt, man kann das auch da benutzen, wo es nicht erwartet wird.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6353.427, "end": 6358.187, "text": "Also bei dem Ding, ganz ehrlich, au\u00dfer auf den Augen, w\u00fcrde ich sagen,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6358.327, "end": 6361.007, "text": "ist fast jeder K\u00f6rperbereich daf\u00fcr perfekt geeignet.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6361.727, "end": 6365.427, "text": "Stimmt, aber da ist ja wieder so dieser Erfahrungsschatz der Punkt.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 6366.207, "end": 6370.227, "text": "Das ist zum Beispiel unheimlich Anf\u00e4ngern geeignet. Es sieht ungef\u00e4hrlich aus.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 6371.487, "end": 6375.967, "text": "Ach so, findest du. Also ich meine, das ist jetzt ein Rad mit 30 Nadeln.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6375.967, "end": 6378.327, "text": "Also f\u00fcr viele, dadurch.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6378.407, "end": 6383.647, "text": "Dass es so klein ist und vielleicht sogar noch aus dem klinischen Kontext bekannt", "speaker": "Hannes" }, { "start": 6383.647, "end": 6386.587, "text": "ist, wirkt das v\u00f6llig ungef\u00e4hrlich.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 6386.707, "end": 6391.207, "text": "Und da benutzt du das das erste Mal und dann, oh, okay, gut,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 6391.447, "end": 6393.427, "text": "alles klar, ist doch nicht ganz so ungef\u00e4hrlich.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 6394.227, "end": 6396.507, "text": "Ich habe immer das Problem bei solchen Sachen, dass ich sage,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6396.667, "end": 6400.047, "text": "solange ich den Griff in der Hand habe, ist das alles okay, ansonsten geh\u00f6ren", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6400.047, "end": 6401.147, "text": "die Dinger weit weg von mir.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6403.147, "end": 6407.947, "text": "Das ist aber spannend, weil das tats\u00e4chlich war es schon \u00f6fter Thema und ja,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6408.047, "end": 6409.087, "text": "nat\u00fcrlich habe ich so ein Ding auch", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6409.087, "end": 6413.307, "text": "zu Hause und das ist auch so ein Universalger\u00e4t, das passt fast immer.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6414.587, "end": 6420.287, "text": "Also Hauen ist nicht immer so, ist nicht immer an der Zeit, dass man mit allen", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6420.287, "end": 6423.907, "text": "m\u00f6glichen Schlagwerkzeugen was macht und egal, ob das das, was wei\u00df ich,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6424.047, "end": 6425.727, "text": "der Lieblings-Fieber-Glas-Stock,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6426.867, "end": 6430.647, "text": "noch so sehr ich ihn als Liebling habe, vielleicht ist er heute mal nicht angebracht.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6430.767, "end": 6433.367, "text": "Das Ding, das geht eigentlich immer und je nachdem, wo man es benutzt,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6433.447, "end": 6438.047, "text": "kitzelt das, tut weh und hinterl\u00e4sst irgendwelche Spuren oder sonst irgendwas, das stimmt schon.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6438.387, "end": 6441.667, "text": "Also das, ich kann mir glaube ich keine Spielsituation vorstellen,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6441.767, "end": 6444.087, "text": "wo das Ding unbrauchbar ist.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6444.507, "end": 6444.687, "text": "Genau.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 6444.827, "end": 6447.507, "text": "Sollte dann doch in die prim\u00e4re Spielzeugtasche bei mir reinkommen.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6449.487, "end": 6451.787, "text": "Ist das das einzige Wartm\u00e4rgrad, was du hast?", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6452.347, "end": 6457.087, "text": "Ich hatte tats\u00e4chlich mal auch ein dreir\u00e4deriges, das hat es aber zerkloppt.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 6457.527, "end": 6460.867, "text": "Okay, vielleicht sollten wir nochmal dar\u00fcber sprechen, wie du das Ding benutzt.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6462.147, "end": 6466.387, "text": "Naja, je nachdem wie du es winkelst und wenn du grobmotorisch veranlagt bist,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 6467.087, "end": 6470.567, "text": "bricht dir das sogar auch mit relativ wenig Zutun auseinander.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 6472.099, "end": 6476.059, "text": "Wenn du das versuchst, schr\u00e4g anzusetzen und sich dein Rad verkantet, dann hast du Probleme.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 6477.159, "end": 6479.739, "text": "Okay, also ich kann mir tats\u00e4chlich gerade nicht vorstellen,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6479.779, "end": 6481.059, "text": "wie man das Ding kaputt kriegt.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6481.519, "end": 6485.599, "text": "Wenn die R\u00e4der noch ein St\u00fcck weit loser in der Fassung sitzen und du dann schr\u00e4g", "speaker": "Hannes" }, { "start": 6485.599, "end": 6488.839, "text": "damit arbeitest und so ein bisschen mit der Auflagefl\u00e4che von dem Rad an sich", "speaker": "Hannes" }, { "start": 6488.839, "end": 6490.439, "text": "und nicht mit den Nadeln auch schiebst.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 6490.619, "end": 6492.779, "text": "Okay, dann war das Ding aber auch schon nicht in Ordnung.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6493.179, "end": 6497.839, "text": "Das kann durchaus sein, aber es war ja jetzt auch nicht die erste Minute, wo ich es benutzt habe.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 6497.839, "end": 6502.279, "text": "Okay, weil ich bin da, also wirklich, das ist mit eines der unkaputtbarsten", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6502.279, "end": 6505.639, "text": "Dinge, die sogar in jeder Tasche und in jedem Beutel, wo man sie drin hat,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6505.759, "end": 6507.159, "text": "irgendwann pieksen sie sich ja doch durch.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6508.019, "end": 6511.019, "text": "Das ist so das einzige Problem, dass wenn man in der Spielzeugtasche w\u00fchlt,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6511.079, "end": 6513.179, "text": "dass man nat\u00fcrlich zuerst die Spitze in der Hand hat.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6514.899, "end": 6516.419, "text": "Was mir nat\u00fcrlich nie passieren w\u00fcrde.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6516.419, "end": 6519.119, "text": "Nein, nat\u00fcrlich, das macht ja auch den Nimbus kaputt, wenn es gewesen w\u00e4re.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 6519.399, "end": 6523.259, "text": "Aber ich finde so eine ganz gro\u00dfe Portion Selbstironie, auch auf einer Party,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6523.799, "end": 6526.099, "text": "finde ich unglaublich erfrischend und sch\u00f6n.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6526.959, "end": 6530.219, "text": "Also was wei\u00df ich, da nimmt man halt irgendwas und verhaut Subi und Subi grinst", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6530.219, "end": 6533.959, "text": "sich nur ein und wackelt mit dem Arsch und ja, dann kann es auch sagen,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6534.059, "end": 6535.919, "text": "ja, du, sorry, mehr geht heute nicht.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6536.559, "end": 6538.879, "text": "Tja, m\u00fcssen wir wohl aufh\u00f6ren.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6539.739, "end": 6544.419, "text": "Aber ich finde, da kann man so eine gewisse Leichtigkeit, also wehtun,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6544.479, "end": 6547.579, "text": "bis nichts mehr geht, das geht, glaube ich, immer und relativ einfach.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6547.819, "end": 6551.759, "text": "Aber dieses Genie\u00dfen, da rumzulavieren, einfach miteinander Spa\u00df zu haben und", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6551.759, "end": 6556.479, "text": "im Zweifel einfach aufzuh\u00f6ren, gerade auf einer Party und dann stehen sie,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6556.559, "end": 6559.099, "text": "da w\u00e4re doch noch was gegangen, da w\u00e4re doch noch was gegangen, aber nicht f\u00fcr euch.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6559.919, "end": 6562.379, "text": "Also das finde ich dann wieder irgendwie reizvoll.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6563.159, "end": 6566.059, "text": "Selbstironie als Behinderte ist tats\u00e4chlich auch wunderbar auf Partys.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 6566.059, "end": 6572.979, "text": "Also vor allem, wenn du wie ich dann da als noch nicht in Erkennung getretener", "speaker": "Hannes" }, { "start": 6572.979, "end": 6575.559, "text": "Dom im Rollstuhl auf die Party kommst,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 6576.019, "end": 6582.019, "text": "dann wirkt das nat\u00fcrlich erstmal komisch, weil wie soll denn bitte jemand im", "speaker": "Hannes" }, { "start": 6582.019, "end": 6583.199, "text": "Rollstuhl jemanden dominieren?", "speaker": "Hannes" }, { "start": 6583.879, "end": 6588.759, "text": "W\u00fcrde zwar gehen, passt aber nicht in dieses Bild rein im Endeffekt.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 6589.079, "end": 6592.879, "text": "Kann man sich zumindest weniger vorstellen als jemand, der einfach l\u00e4uft.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 6593.319, "end": 6599.139, "text": "Ja gut, da steht es dir mal andersrum vor, dass der submissive Part im Rollstuhl sitzt.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6599.259, "end": 6603.939, "text": "Das ist tats\u00e4chlich ein bisschen schwieriger, weil da \u00fcberschreitest du ganz", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6603.939, "end": 6605.419, "text": "andere gesellschaftliche Grenzen.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6606.299, "end": 6606.979, "text": "Ja gut.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 6607.099, "end": 6608.699, "text": "Schleckst du auch niemanden im Rollstuhl?", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6608.939, "end": 6612.839, "text": "Ja, auf der anderen Seite, wen im Rollstuhl festmachen, ist auch eine Hilfsma\u00dfnahme.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 6613.639, "end": 6616.479, "text": "Okay, in die Richtung habe ich noch gar nicht gedacht. Nein,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6617.139, "end": 6620.139, "text": "aber tats\u00e4chlich, ich habe das schon gesehen und ja, man nimmt es wahr und man", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6620.139, "end": 6622.619, "text": "sieht es und dann kann man sich jetzt was dabei denken oder nicht.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6622.619, "end": 6630.059, "text": "Aber ich w\u00fcrde jetzt der King-Community nicht unterstellen, dass sie das nicht wechseln kann.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6630.719, "end": 6633.699, "text": "Oder doch. Also du hast jetzt nochmal die Erfahrung gemacht.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6635.257, "end": 6639.477, "text": "Also ich bin tats\u00e4chlich auch schon mal auf eine Party gekommen und habe dann", "speaker": "Hannes" }, { "start": 6639.477, "end": 6645.697, "text": "zur Initialisierung vom Spiel Sub dann erst mal im Rollstuhl festgemacht.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 6645.817, "end": 6649.037, "text": "Dann sammeln sich nat\u00fcrlich die ersten Zuschauer, wenn es eine Party mit \u00fcber", "speaker": "Hannes" }, { "start": 6649.037, "end": 6651.217, "text": "20 Leuten ist, gibt es ja auch immer ein paar Leute, die gucken.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 6652.017, "end": 6656.777, "text": "Dann stehe ich auf und geht erst mal ein Raum durch die Menge und dann hat Jesus", "speaker": "Hannes" }, { "start": 6656.777, "end": 6659.197, "text": "sein Werk vollrichtet und er kann wieder laufen.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 6660.637, "end": 6664.277, "text": "Oder es war die Geilheit und das Blut ist auch zur\u00fcck in die Beine gekommen", "speaker": "Hannes" }, { "start": 6664.277, "end": 6665.877, "text": "und nicht nur in den Penis. man wei\u00df es nicht.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 6667.817, "end": 6670.857, "text": "Okay, jetzt muss ich mal fragen, weil ich sehe dich ja heute laufend,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6671.897, "end": 6676.697, "text": "dass es dann der Abend wird lang und aus der Vorausschau heraus entscheidest", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6676.697, "end": 6678.237, "text": "du dann, okay, ich nehme den Rollstuhl mit.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6678.577, "end": 6681.777, "text": "Das ist halt einfach Vorsichtsma\u00dfnahme, genau. Ob der dann genutzt wird oder", "speaker": "Hannes" }, { "start": 6681.777, "end": 6682.797, "text": "nicht, das ergibt sich dann.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 6683.277, "end": 6687.937, "text": "Aber wenn du jetzt einen Abend dann irgendwie tanzen warst und dann sind irgendwie", "speaker": "Hannes" }, { "start": 6687.937, "end": 6690.617, "text": "alle Sitzm\u00f6glichkeiten belegt, weil da gerade gespielt wird oder was auch immer,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 6690.777, "end": 6694.877, "text": "oder das Sofa ist voll, dann habe ich lieber das eigene St\u00fchlchen dabei.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 6696.937, "end": 6700.177, "text": "Das hei\u00dft, du spielst aber dann auch, da bist du dann auch wieder die Rampensau,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6700.217, "end": 6703.217, "text": "da spielst du dann mit dem Publikum, mit dem du sagst, wir machen jetzt hier", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6703.217, "end": 6705.537, "text": "mal einen Show-Effekt, das ist dann wirklich Selbstironie.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6706.217, "end": 6706.617, "text": "Richtig.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 6707.537, "end": 6709.777, "text": "Dann hast du dahinter ein gewisses Ziel, oder?", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6710.637, "end": 6716.757, "text": "Ich \u00fcbertreffe Erwartungshaltungen. Also es gibt ja schon irgendwo ein skurriles", "speaker": "Hannes" }, { "start": 6716.757, "end": 6720.377, "text": "Bild ab, wenn ein Rollstuhlfahrer synchron einen Buttplug aus dem Rucksack zieht,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 6720.517, "end": 6722.977, "text": "aufsteht und dann erstmal die Rakete startet.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 6722.977, "end": 6729.137, "text": "So, das wirkt ja erst mal komisch, geht aber und trifft hinterher auf Zuspruch.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 6729.337, "end": 6730.217, "text": "Also haben alle Spa\u00df daran.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 6730.997, "end": 6734.537, "text": "Okay, das muss ich jetzt mal sagen.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6734.697, "end": 6739.417, "text": "Also wir haben jetzt gute zwei Stunden gesprochen und das ganze Thema Behinderung,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6739.697, "end": 6741.797, "text": "das war wirklich nur ein Randthema.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6742.217, "end": 6744.497, "text": "Wir haben das am Anfang mal drin gehabt, jetzt nochmal ein bisschen,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6744.857, "end": 6747.737, "text": "aber das hatte ich mir tats\u00e4chlich so vorgestellt.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6749.057, "end": 6754.617, "text": "Ja, es macht manche Sachen offenbar komplizierter, aber BDSM ist halt BDSM und", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6754.617, "end": 6756.617, "text": "der macht so oder so einfach Spa\u00df.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6757.937, "end": 6760.697, "text": "So empfinde ich das jetzt hier und so sehe ich dich jetzt hier auch.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6761.537, "end": 6765.357, "text": "Und deshalb tut es mir sogar fast ein bisschen leid, dass ich hier auf das Cover", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6765.357, "end": 6766.817, "text": "das nat\u00fcrlich draufschreiben werde.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6768.417, "end": 6773.077, "text": "Im Grunde genommen, irgendeinen Fips haben wir alle und bei dir ist es halt", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6773.077, "end": 6775.537, "text": "das, womit du klarkommen musst und offenbar kriegst du das gut hin.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6775.737, "end": 6779.617, "text": "Richtig, ist ja immer die Sache, wie man damit umgeht. Irgendwann realisierst", "speaker": "Hannes" }, { "start": 6779.617, "end": 6782.177, "text": "du, du kannst bestimmte Dinge nicht \u00e4ndern und dann hast du im Rahmen deiner", "speaker": "Hannes" }, { "start": 6782.177, "end": 6784.377, "text": "M\u00f6glichkeiten eben den Spa\u00df, der dir zugestanden wird.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 6784.677, "end": 6787.077, "text": "Und dann am besten alles, was geht.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 6787.637, "end": 6790.897, "text": "Okay, dann muss ich jetzt mal gucken. Worauf wollen wir jetzt heute?", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6791.017, "end": 6793.377, "text": "Das ist gerade, leider Gottes, ich bin da so reingeschlittert,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6793.397, "end": 6794.557, "text": "das ist ein perfektes Schlusswort.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6795.117, "end": 6798.437, "text": "Das wollte ich jetzt aber gar nicht haben. Eventuell schneide ich das nochmal ein bisschen um.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6799.257, "end": 6801.517, "text": "Ja, was habe ich auf meinem Spickzettel heute nicht stehen?", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6803.137, "end": 6806.617, "text": "Ich glaube, wo wir noch ein bisschen drauf eingehen k\u00f6nnten,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 6807.457, "end": 6810.397, "text": "w\u00e4ren so diese musikalischen Einfl\u00fcsse, die ich noch mit hatte,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 6811.297, "end": 6818.937, "text": "weil durch die Goff-Szene hat sich eben auch noch ganz viel aufgetan an einer Lobby,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 6820.777, "end": 6823.237, "text": "die sich damit auch musikalisch auseinandersetzt.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 6823.637, "end": 6827.917, "text": "Und gerade Deutschland ist dort eben ziemlich verst\u00e4rkt vertreten,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 6828.117, "end": 6829.917, "text": "auch was die Akzeptanz in Musik angeht.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 6831.406, "end": 6834.446, "text": "Ich h\u00f6re dir da mal zu, weil ich bin da echt gar kein Experte.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6834.566, "end": 6841.286, "text": "Ja, es gibt den einen oder anderen Titel, aber dass ich BDSM und Musik zusammengebracht", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6841.286, "end": 6844.186, "text": "habe, das sch\u00e4me ich mich ja fast f\u00fcr.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6844.626, "end": 6848.766, "text": "Das war nat\u00fcrlich Madonna, Erotica, das sah halt danach aus.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6849.026, "end": 6851.066, "text": "Und dann waren es aber auch die \u00c4rzte tats\u00e4chlich.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6851.566, "end": 6854.386, "text": "Ich glaube drei, vier, f\u00fcnf, sechs, sieben Titel sind es, glaube ich,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6854.426, "end": 6858.706, "text": "ich m\u00fcsste das mal nachz\u00e4hlen, die irgendeinen BDSM-Bezug haben und wenn es nur mit einem Satz sei.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6859.686, "end": 6862.906, "text": "Ja, Bitte, Bitte ist nat\u00fcrlich, ich wei\u00df nicht, ob du das kennst,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6863.006, "end": 6866.746, "text": "das lief nat\u00fcrlich rauf und runter, aber das war nie so meins,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6866.866, "end": 6872.506, "text": "weil das wirkte immer sehr d\u00fcster und nein, das war einfach nicht mein Ding.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6873.166, "end": 6876.366, "text": "Aber alles, was danach kam, das hatte ja einen gewissen Touch von Humor und", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6876.366, "end": 6877.726, "text": "das zieht sich bei mir bis heute durch.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6878.486, "end": 6881.706, "text": "Gibt es da so viel, weil das l\u00e4uft mir immer nicht \u00fcber den Weg?", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6882.106, "end": 6884.866, "text": "Oh, dann mache ich jetzt quasi verbal eine Playlist.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 6886.366, "end": 6888.946, "text": "Nee, die schickst du mir, dann packe ich sie in die Shownotes.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6889.286, "end": 6892.366, "text": "Ah, perfekt. Alles klar, dann machen wir das so. Aber zum Beispiel,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 6892.706, "end": 6896.306, "text": "das k\u00f6nntest du zum Beispiel auch kennen. Ich tue dir weh von Rammstein.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 6897.246, "end": 6897.586, "text": "Nat\u00fcrlich.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6898.586, "end": 6902.666, "text": "Das kam dann nat\u00fcrlich auch zu so einer Zeit, wo es mir gerade wunderbar gepasst hat.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 6904.486, "end": 6909.026, "text": "Aber es gibt noch einen Ableger in der neuen deutschen H\u00e4rte, zum Beispiel.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 6910.066, "end": 6914.126, "text": "Die hei\u00dfen Ostfront, kommen aus Berlin, haben gerade ein neues Album rausgebracht,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 6914.126, "end": 6917.426, "text": "wo eins der Plakate sich mit einem Song auseinandersetzt,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 6917.546, "end": 6922.866, "text": "ist in Design der 30er gemacht und das Plakat enthielt intensives Rohrstocktraining", "speaker": "Hannes" }, { "start": 6922.866, "end": 6929.306, "text": "als \u00dcberschrift und die haben eins ihrer erfolgreichsten Songs tats\u00e4chlich betitelt", "speaker": "Hannes" }, { "start": 6929.306, "end": 6931.726, "text": "mit Bitte schlag mich und du kannst dir vorstellen, worum es geht.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 6932.827, "end": 6935.487, "text": "Nehmen wir mal ein bisschen was vorweg, da wird jemand verhauen,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 6935.827, "end": 6939.807, "text": "weil das aus dem Kontext noch nicht nachvollziehbar war.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 6940.167, "end": 6944.507, "text": "Es gibt von Subway to Sally zum Beispiel, die ist so eine neudeutsche Herdband,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 6944.727, "end": 6948.647, "text": "die so ein bisschen Mittelalter-Einfl\u00fcsse hat, von einem \u00e4lteren Song,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 6948.787, "end": 6951.107, "text": "ich glaube der ist aus den fr\u00fchen 2000er Jahren,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 6951.427, "end": 6956.187, "text": "ein Song, der hei\u00dft Sieben und dann gibt es zum Beispiel eine Songzeile Siebenmal", "speaker": "Hannes" }, { "start": 6956.187, "end": 6958.167, "text": "schlecht ich dein Haar um den alten Apfelbaum.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 6958.607, "end": 6962.387, "text": "Okay, da w\u00fcrde ich jetzt den Zusammenhang nicht finden. Das w\u00fcrde mir nicht", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6962.387, "end": 6965.127, "text": "auffallen. Das w\u00fcrde an mir vorbeigehen und ja, ist eine sch\u00f6ne Zeile.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6965.967, "end": 6970.267, "text": "Da wird ja jemand an einem Baum festgemacht. Das hei\u00dft, er ist dann gezwungen,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 6970.407, "end": 6971.927, "text": "dir h\u00f6rig zu sein in dem Moment.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 6972.807, "end": 6976.687, "text": "Boah, ich, ganz ehrlich, da bin ich tats\u00e4chlich so einfach gestrickt,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6976.767, "end": 6978.247, "text": "ich brauche es dann explizit.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6979.507, "end": 6984.387, "text": "Also da, das f\u00e4llt mir mal schwer, weil interpretiert man das da rein,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6984.467, "end": 6988.007, "text": "dass das mit BDSM zu tun hat? oder ist das extra so gemacht,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6988.147, "end": 6989.247, "text": "dass es nicht so auff\u00e4llt?", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6989.567, "end": 6993.447, "text": "Gut, anders. Ein anderer Song von Zapo to Sally hei\u00dft Haus aus Schmerz.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 6993.807, "end": 6999.467, "text": "Und es geht genau darum, dass das Haus quasi designt w\u00fcrde, um so eine Art H\u00f6llenqual", "speaker": "Hannes" }, { "start": 6999.467, "end": 7002.567, "text": "zu symbolisieren f\u00fcr die Besucher dort.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 7002.607, "end": 7004.627, "text": "Und dann f\u00e4llt auf einmal die T\u00fcr zu und dann kommen sie nicht mehr raus.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 7004.947, "end": 7006.687, "text": "Das hei\u00dft, der Bezug ist dann schon da.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 7007.547, "end": 7009.747, "text": "Teilweise offensichtlicher, teilweise weniger.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 7010.227, "end": 7013.047, "text": "Nee, f\u00fcr mich ist der nicht da, weil das geht dann f\u00fcr mich in Richtung,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 7013.047, "end": 7015.887, "text": "okay, wir haben ja so eine Art Horro-Film in Form von Musik,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 7016.727, "end": 7021.727, "text": "also das ist ein sehr fiktives Szenario, weil, nee, also da kriege ich den BDSM-Bezug,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 7021.967, "end": 7025.767, "text": "ich pers\u00f6nlich kriege ihn tats\u00e4chlich nicht hin, ich nehme das halt wahr,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 7025.927, "end": 7030.987, "text": "aber nicht so, weil Schmerz und der Folterkeller im Mittelalter ist f\u00fcr mich", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 7030.987, "end": 7033.547, "text": "nicht gleich BDSM, da differenziere ich dann.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 7034.967, "end": 7040.007, "text": "Stimmt, aber f\u00fcr mich ist dann die Inspiration wieder da, zu sagen,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 7040.167, "end": 7042.947, "text": "das Haus ist dunkel und du h\u00f6rst Ger\u00e4usche.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 7043.64, "end": 7047.98, "text": "Dann ist das der Punkt, wo ich bei einem Song zum Beispiel dann Dinge f\u00fcr ein", "speaker": "Hannes" }, { "start": 7047.98, "end": 7053.4, "text": "Spiel rausziehe und mir \u00fcberlege, jetzt ist Zeit f\u00fcr Sinnesentzug und dann kommen", "speaker": "Hannes" }, { "start": 7053.4, "end": 7057, "text": "langsam Ger\u00e4usche auf dich zugerollt und das wirft dir wieder das Kopfkino an.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 7057.68, "end": 7060.82, "text": "Ah, also Musik als Mittel w\u00e4hrend der Session.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 7061.46, "end": 7067.78, "text": "Zum Beispiel oder auch zum Vorhereinstimmen oder eben als Inspirationsquelle.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 7068, "end": 7073.14, "text": "Nachtmar, von der jetzt auch die CD noch mit bei den Dingen der Woche dabei", "speaker": "Hannes" }, { "start": 7073.14, "end": 7077.64, "text": "ist, die haben dann auch so Titel wie Gehorsam oder wie Dein Herr oder wie gesagt", "speaker": "Hannes" }, { "start": 7077.64, "end": 7080.12, "text": "M\u00e4dchen in Uniform. Da ist es dann wieder offensichtlicher.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 7081.02, "end": 7087.46, "text": "Okay, also das ist aber dann einfach Teil des Spiels der, ich w\u00fcrde ja fast sagen, Einstimmung.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 7087.58, "end": 7089.5, "text": "Ich wollte jetzt schon sagen Inszenierung, aber ist es ja nicht.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 7089.5, "end": 7092.84, "text": "Aber eine Einstimmung darauf, das kann ich tats\u00e4chlich nachvollziehen.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 7093.06, "end": 7096.4, "text": "Also spielen mit der richtigen Musik, dass das wirkt. Aber f\u00fcr mich braucht", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 7096.4, "end": 7099.06, "text": "es dann auch nicht unbedingt den expliziten Bezug.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 7099.3, "end": 7102.18, "text": "Und da hast du schon recht, wenn da so ein paar Zeilen dazwischen sind,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 7102.36, "end": 7107.4, "text": "die ich in dem Moment gut deuten kann, dann kann das schon ganz gut dazu beitragen,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 7107.48, "end": 7108.86, "text": "dass man sehr viel Spa\u00df miteinander hat.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 7108.86, "end": 7115.12, "text": "Das stimmt auf jeden Fall. Vor allem, wenn man dann zum Beispiel wie auf Meraluna", "speaker": "Hannes" }, { "start": 7115.12, "end": 7119.8, "text": "oder auf anderen Konzerten zusammen ist und sich dann in bestimmten Momenten", "speaker": "Hannes" }, { "start": 7119.8, "end": 7123.34, "text": "anguckt und dann merkt, okay,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 7123.9, "end": 7127.7, "text": "das nehmen wir jetzt raus und gehen direkt damit dann um.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 7127.9, "end": 7133.24, "text": "Ich hatte das beim Meraluna 2017 auch, dass Prodigy Headliner war.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 7134.244, "end": 7139.304, "text": "Und dann kam eben irgendwann Smack My Bitch Up und wir hatten vor uns ein P\u00e4rchen,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 7139.584, "end": 7145.044, "text": "sie nat\u00fcrlich auch mit Halsband, eher mit s\u00e4mtlichen Symbolen der O ausgestattet,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 7145.104, "end": 7146.024, "text": "die einem Dommen zustehen.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 7146.304, "end": 7149.064, "text": "Also da wurde dann mal das Schmuckk\u00e4stchen zur Schau getragen,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 7149.244, "end": 7152.724, "text": "die vorher schon unheimlich spitz aufeinander gewesen sind.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 7152.724, "end": 7155.984, "text": "Und sobald das erste Mal die Zeile kam, haben die sich angeguckt,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 7156.084, "end": 7158.704, "text": "sind auf dem Hacken umgedreht und zum Z-Platz gegangen und du wusstest gleich,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 7158.884, "end": 7161.964, "text": "oh, alles klar, das tut jetzt weh.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 7162.184, "end": 7164.724, "text": "Ich h\u00e4tte daf\u00fcr jetzt keinen Headliner verpasst, aber trotzdem.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 7166.224, "end": 7169.184, "text": "Ja, nein, ich glaube, ich muss da noch ein bisschen mehr forschen,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 7169.324, "end": 7173.804, "text": "weil klar, ich kann nicht zu irgendeinem Popmusikradio kann ich nicht spielen,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 7173.884, "end": 7175.264, "text": "deshalb bin ich besonders boshaft.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 7176.124, "end": 7178.364, "text": "Das ist nat\u00fcrlich jetzt hier im Podcast immer ein bisschen schwierig,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 7178.484, "end": 7181.284, "text": "weil man m\u00fcsste theoretisch jetzt Beispiele einspielen, um zu sagen,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 7181.444, "end": 7185.184, "text": "so, und das hat das wirkt so und so oder das hat f\u00fcr mich die und die Bedeutung.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 7186.424, "end": 7189.184, "text": "Ich glaube, ich muss mich damit rechtlich noch mal ein bisschen auseinandersetzen,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 7189.244, "end": 7191.444, "text": "um das irgendwie zusammenzukriegen. Ich finde das gerade ein bisschen schade,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 7191.524, "end": 7194.144, "text": "dass wir da nur so rumtheoretisieren k\u00f6nnen gerade.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 7194.484, "end": 7197.384, "text": "Aber daf\u00fcr ist ja dann die Playlist da, dann kann man zumindest hinterher sich", "speaker": "Hannes" }, { "start": 7197.384, "end": 7199.404, "text": "noch mal mit auseinandersetzen, was ich jetzt gesagt habe.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 7199.544, "end": 7202.764, "text": "Ja, ich bin gespannt. Also du baust mir die mal und dann immerher damit.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 7203.544, "end": 7203.864, "text": "Unbedingt.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 7206.164, "end": 7211.524, "text": "Und da wir jetzt schon ganz ordentlich vorgelegt haben, ich w\u00fcrde das jetzt hier zu Ende bringen.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 7211.524, "end": 7212.444, "text": "Dann machen wir das.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 7212.704, "end": 7217.224, "text": "Gut. Ja, dann Hannes, ganz simpel und ganz einfach.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 7217.464, "end": 7221.264, "text": "Ich weise darauf hin, wie immer, dass man alle m\u00f6glichen Social-Media-Dinge tun soll.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 7222.424, "end": 7225.204, "text": "Da reicht es aber auch einfach, die letzten Folgen zu h\u00f6ren. Ich sage es ja eh immer.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 7226.044, "end": 7229.964, "text": "Magst du uns oder den H\u00f6rern einen Weg geben, wie man dich erreichen kann,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 7230.064, "end": 7233.184, "text": "wenn man mit dir sprechen m\u00f6chte, Kontakt aufnehmen m\u00f6chte oder soll das \u00fcber mich gehen?", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 7233.684, "end": 7238.824, "text": "Wir k\u00f6nnen das auch ganz einfach \u00fcber Instagram machen. Da ist mein 5Achtelpunk,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 7238.824, "end": 7243.264, "text": "aber mit OE geschrieben, anstatt dem \u00dc. Ansonsten relativ einfach zu finden.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 7243.824, "end": 7246.324, "text": "Wenn nicht, kann man ja auch einfach bei den Abos bei Kunst der Unvernunft gucken,", "speaker": "Hannes" }, { "start": 7246.404, "end": 7247.044, "text": "dann findet man nicht mehr.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 7247.124, "end": 7250.064, "text": "Genau, ich packe es ja einfach in die Shownotes rein und dann ist das \u00fcberhaupt", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 7250.064, "end": 7253.264, "text": "kein Problem und dann kann man nicht anschreiben, wenn man was wissen will oder,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 7254.324, "end": 7257.144, "text": "ja, irgendwas mit dir ausdiskutieren muss.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 7260.104, "end": 7263.544, "text": "Ja, dann sage ich mal, Ich bedanke mich f\u00fcr die Einladung vor allem.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 7263.804, "end": 7264.264, "text": "Sehr gerne.", "speaker": "Hannes" }, { "start": 7264.264, "end": 7268.124, "text": "Dass das so schnell geklappt hat, wie wir uns dann getroffen haben etc.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 7268.364, "end": 7270.464, "text": "Das erz\u00e4hlen wir dann, wenn du mal bei einer Live-Sendung mitmachst.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 7271.924, "end": 7276.264, "text": "Und ja, dann hiermit Ende des Ganzen. Liebe H\u00f6rer, macht's gut,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 7276.364, "end": 7280.944, "text": "habt viel Spa\u00df weiterhin und wir h\u00f6ren uns ja wie \u00fcblich alle zwei Wochen. Tsch\u00fcss.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 7281.584, "end": 7282.024, "text": "Tsch\u00fcss.", "speaker": "Hannes" } ] } }