WEBVTT

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Folge 39 - Michael von Baumwollseil

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Transcript bearbeitet von TyrionSmile

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<v Sebastian>Hallo und herzlich willkommen zur Kunst der Unvernunft, dem Podcast über BDSM

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<v Sebastian>und vor allem Menschen, die das selbst ausleben.

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<v Sebastian>Ihr habt euch nicht verhört, es gab gerade ein neues Musikintro.

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<v Sebastian>Das Alte habe ich nur ein paar tausend Mal gehört und da musste jetzt was Neues her.

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<v Sebastian>Tataa, ich hoffe es gefällt euch.

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<v Sebastian>Ja, aber was ist schon so ein Intro ohne Gespräch, mit mir, Sebastian Stix, und

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<v Sebastian>Michael, dem Michael von Baumwollseil.

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<v Sebastian>Wir sprechen über sein BDSM seit den 80er Jahren und wie er dahin gekommen ist, wo er heute ist.

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<v Sebastian>Ihr glaubt echt nicht, was er an Geschichten erzählen kann.

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<v Sebastian>Das ist wirklich mal bunt. Über das Kinky Business reden wir dann auch noch,

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<v Sebastian>ohne geht es natürlich nicht.

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<v Sebastian>Aber in der ersten Stunde steht Michaels Vita absolut im Vordergrund.

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<v Sebastian>Ja, gleich geht's los. Eine kleine Mitmachbitte habe ich aber an euch noch, liebe HörerInnen.

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<v Sebastian>Die Kunst der Unvernunft wird bald zwei Jahre alt und ich habe mir ja vorgenommen,

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<v Sebastian>einmal im Jahr die Folge 0, die Erklärfolge, neu zu machen.

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<v Sebastian>Darin sage ich dann ein paar Worte und ja, diesmal hätte ich euch gern mit dabei.

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<v Sebastian>Und zwar so: Ihr sprecht ein paar Sätze an neue Hörer in euer Gerät und schickt

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<v Sebastian>mir die dann per Mail oder Telegram als Sprachnachricht dort an @SebastianStix.

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<v Sebastian>Das sind so Fragen wie, was erwartet neue Hörer, was ist anders in diesem Podcast

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<v Sebastian>was ist eure Lieblingsfolge.

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<v Sebastian>Wie ihr wollt, was ihr wollt. Die Inhalte, da bin ich völlig frei und ihr könnt

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<v Sebastian>da einen Namen oder Nicknamen nennen. Das müsst ihr aber nicht, ihr könnt auch ganz

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<v Sebastian>anonym sein und bis zum 5.

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<v Sebastian>November sammle ich die dann noch ein und dann seid ihr Teil der Erklärfolge.

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<v Sebastian>Um euch ein bisschen zu motivieren, es gibt natürlich eine Kleinigkeit abzustauben.

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<v Sebastian>Ich habe hier noch einen Becher der Schwarzen Macht und auch noch drei der berühmten

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<v Sebastian>Pfannenwender und die verlose ich dann im November in einer Folge zwischen den

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<v Sebastian>Menschen, die mitgemacht haben. Dann kann man doch noch mal da dran kommen.

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<v Sebastian>Mein Vorwort wird schon wieder viel zu lang. Los geht's mit Michael.

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<v Sebastian>Herzlich willkommen bei der Kunst der Unvernunft. Ich sitze in meinem Büro und

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<v Sebastian>mache heute eine Remote-Aufnahme,

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<v Sebastian>tatsächlich, weil der Weg nach Karlsruhe war mir dann doch ein bisschen zu weit,

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<v Sebastian>aber ich wollte unbedingt mit diesem Menschen aufnehmen und wir schieben das

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<v Sebastian>auch schon seit Monaten irgendwie vor uns her oder ich mehr vor mir.

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<v Sebastian>Ja, ich mache es kurz, ich begrüße Michael. Hi.

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<v Michael>Hi, ich bin der Michael von Baumwollseil und ich sitze nicht in seinem Büro,

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<v Michael>sondern ich sitze bei mir im Keller, weil das der einzige Raum ist,

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<v Michael>wo ich so weit davor geschützt bin, dass irgendwelche Hunde reinkommen und Hallo

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<v Michael>sagen und wir diese Aufnahme machen können.

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<v Sebastian>Ja, dann Grüße an die Hunde, hoffentlich kriegen sie hinterher ein Leckerli.

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<v Michael>Aber sicher doch.

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<v Sebastian>Ja, wunderbar. Ich habe hier so ein Schild in der Tür hängen und hoffe mal,

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<v Sebastian>es klappt. Aber man kann ja immer schneiden und dann geht das.

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<v Sebastian>Und wir sind beide unvorbereitet tatsächlich. Normalerweise habe ich hier einen riesen Spickzettel.

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<v Michael>Nein, nein, sprich für dich. Nur du bist unvorbereitet. Ich wurde schon vorbereitet geboren.

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<v Sebastian>Ah, Sauerei. Ich habe wirklich hier nichts stehen, aber ich habe bei unseren

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<v Sebastian>Telefonaten gelernt, wir schaffen es nie unter einer halben,

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<v Sebastian>dreiviertel Stunde auszukommen. Es geht nicht anders.

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<v Michael>Ja, aber nur, weil wir immer irgendwie vom Hundertste ins Tausendste kommen

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<v Michael>und dann über Dinge reden wie Paddelrollern, Palmendiebe.

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<v Sebastian>Das muss jetzt nicht jeder verstehen. Vielleicht lösen wir es am Ende auf.

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<v Sebastian>Es muss ja auch einen Grund geben, hier zuzuhören.

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<v Sebastian>Pass auf, wir stellen jetzt erstmal vor, dass du nicht nur der Michael vom Baumwollseil.de

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<v Sebastian>bist, sondern du bist auch der Michael, der irgendwie alt ist und irgendwie

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<v Sebastian>Sub oder Dom oder irgendwas ist. Sag doch mal ein paar Worte einfach zu deinem Kink.

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<v Michael>Oh ja, lustig, ja. Das ist etwas, worüber ich eigentlich eher vermeide zu reden,

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<v Michael>weil ich keine Leute auf komische Ideen bringen will.

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<v Michael>Also gut, fangen wir mal an. Was bin ich?

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<v Michael>Oh Gott, ich bin 1961 geboren. Das ist mittlerweile verdammt lang her.

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<v Michael>Und dann wollte ich irgendwann mal der erste Mensch auf dem Mars sein.

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<v Michael>Deswegen habe ich angefangen, Astrophysik und Englisch zu studieren.

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<v Michael>Dann wurde ich aber zu groß für die damaligen Raumanzüge, die die Amerikaner hatten.

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<v Michael>Wenn man größer als 1,815m ist, konnte man da nicht mehr mitfliegen.

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<v Michael>Und dann habe ich gedacht, ach scheiß drauf.

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<v Michael>Und dann habe ich kurz darauf ein Mädel kennengelernt.

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<v Michael>Ja, und dann ging irgendwie der ganze Ärger los. Aber gut, ja,

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<v Michael>Kink, der Kink ging deutlich früher los.

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<v Michael>Also das hat wirklich angefangen, ich schätze mal im Alter zwischen acht oder neun oder so.

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<v Michael>Und da kam eine Freundin zu mir und meinte, sie hätte so einen Film gesehen

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<v Michael>im Fernsehen mit so einer Mumie und so möchte sie auch verpackt sein.

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<v Michael>Und dann haben wir halt in der Schuhfabrik, die mein Vater und mein Großvater

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<v Michael>besaß, haben wir dann nach Material gesucht, um so eine Verpackung zu machen.

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<v Michael>Haben dann festgestellt, das ist mega kompliziert,

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<v Michael>das ist gar nicht so einfach, wie das irgendwie aussieht, zumal das ja perfekt

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<v Michael>sein sollte und nicht bloß aussehen sollte und dann haben wir im Laufe der nächsten

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<v Michael>drei, vier Jahre haben wir dann 600 bis 800 Mumien-Verpackungen gemacht,

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<v Michael>also so ziemlich jeden zweiten Tag eine, bis wir endlich so weit waren,

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<v Michael>dass die Sache funktionierte.

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<v Michael>Von Sex hatten wir allerdings keine Ahnung, überhaupt keine.

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<v Michael>Ein Kumpel hatte mir mal gesagt, dass Sex etwas ist, bei dem der Storch auf

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<v Michael>der Wiese auf einem Bein steht und Hummeln und Bienen vorbeikommen.

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<v Michael>Was er wahrscheinlich erfunden hatte, also er hatte auch keine Ahnung,

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<v Michael>weil irgendwie hatte ich später in meinem Leben noch nie Sex mit einem Storch,

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<v Michael>der auf einem Bein steht, aber gut.

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<v Michael>Also wir hatten damals wirklich null Ahnung. Wo wir dann so weit waren,

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<v Michael>dass wir diese Mumienverpackung fertig hatten,

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<v Michael>kam dann so langsam das erste Interesse am anderen Geschlecht und so weiter

00:06:36.000 --> 00:06:40.000
<v Michael>und dann war das irgendwie relativ einfach, dass diese Fesselungen irgendwo dazugehörten.

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<v Michael>Darüber haben wir nie geredet, das war für uns einfach, ja das gehört so.

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<v Sebastian>Also total organisch, also einfach so aus sich selbst heraus,

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<v Sebastian>ohne irgendwie medialen Einschlag, einfach mal irgendwas gemacht,

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<v Sebastian>was man heute eigentlich als Kink bezeichnen würde.

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<v Michael>Genau, ja, also ich bin da, ohne zu wissen, was es im Prinzip ist, hineingewachsen.

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<v Michael>Es gab ja auch damals überhaupt, also es gab ja gar nichts. Ich glaube an Zeitungen

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<v Michael>gab es sowas wie die Praline oder sowas, was mein Vater ab und zu hatte,

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<v Michael>wo halt nackte Frauen drin waren, was mich irgendwie null interessiert hat.

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<v Michael>Ich glaube die "Neue Revue" gab es vielleicht auch schon oder sowas,

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<v Michael>aber wie gesagt, du hast einfach keine Informationen bekommen.

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<v Michael>Wir sind da ganz normal, wie du sagst, organisch reingewachsen.

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<v Michael>Ja, wir mussten dann umziehen, weil die Schuhfabriken gingen alle pleite,

00:07:31.000 --> 00:07:35.000
<v Michael>da hinten, Hauenstein, wo ich her bin in der Pfalz und meine Mutter hat dann ein

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<v Michael>Schuhgeschäft in Heidelberg übernommen und dann bin ich nach Heidelberg gekommen.

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<v Michael>Und ja, der Vorteil war aber dadurch,

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<v Michael>dass ich mit diesem Bondage aufgewachsen bin und nie irgendjemand sonst hatte,

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<v Michael>außer den anderen Leuten, mit denen ich mich darüber ausgetauscht habe.

00:07:53.000 --> 00:07:55.000
<v Michael>Also ich hatte keine negativen Erfahrungen.

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<v Michael>Das heißt, die Freundinnen, die ich dann kennengelernt habe, da bin ich so unverkrampft

00:08:00.000 --> 00:08:03.000
<v Michael>an die Sache rangegangen, dass die eigentlich alle mitgemacht haben.

00:08:03.000 --> 00:08:08.000
<v Michael>Also das heißt, Bondage gehörte zu absolut jeder Beziehung, die ich hatte,

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<v Michael>nachdem ich 15 war, automatisch dazu.

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<v Michael>War für mich irgendwo eine vollkommene Selbstverständlichkeit und hat wahrscheinlich

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<v Michael>nur funktioniert, weil ich vollkommen unverkrampft war.

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<v Michael>Also wenn sich jemand gedacht hätte, oh Gott, hoffentlich macht die mit,

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<v Michael>dann wäre bestimmt eine völlig andere Stimmung gewesen.

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<v Michael>Aber so war das eine Sache, die ja, wie gesagt, im Prinzip fast automatisch lief.

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<v Sebastian>Was mich aber interessiert ist jetzt tatsächlich, du hast gebondaget, du hast geseilt.

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<v Michael>Ja, weil halt die Sache war, dass sie gesagt hat, sie möchte so eine Mumienverpackung.

00:08:41.000 --> 00:08:45.000
<v Michael>Und dann war das halt, ja, bevor wir das nicht hingekriegt haben,

00:08:45.000 --> 00:08:47.000
<v Michael>hat es keinen Zweck gehabt, irgendwie das anders zu machen.

00:08:47.000 --> 00:08:50.000
<v Michael>Das heißt, die hat dann gemeint, na, das geht nicht, das tut viel zu weh zwischen

00:08:50.000 --> 00:08:52.000
<v Michael>den Knöcheln, da muss Polsterung dazwischen und so weiter.

00:08:53.000 --> 00:08:59.000
<v Michael>Also das war, ich denke, was weiß ich, ja, also wir haben mindestens ein Jahr

00:08:59.000 --> 00:09:02.000
<v Michael>lang probiert, bevor ich zum ersten Mal gesagt habe, so wir machen das mal andersrum,

00:09:02.000 --> 00:09:11.000
<v Michael>ich will das mal sehen und um einfacher, weil das war mehr als Qualitätskontrolle,

00:09:11.000 --> 00:09:17.000
<v Michael>als sehen, wo liegen unsere Schwierigkeiten, als dass es mich in dem Moment gereizt hätte.

00:09:17.000 --> 00:09:21.000
<v Michael>Weil wie gesagt, Sex hatte überhaupt noch keine Bedeutung, also wirklich gar nicht.

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<v Michael>Ich war mit, ich denke mal mit neun oder zehn war ich so vollkommen weit weg

00:09:26.000 --> 00:09:29.000
<v Michael>von Sex, da würden heutige Zehnjährige, würden da wahrscheinlich drüber lachen.

00:09:29.000 --> 00:09:33.000
<v Michael>Also ich denke, die haben deutlich mehr gesehen als ich, wenn die ein einziges

00:09:33.000 --> 00:09:37.000
<v Michael>Mal Google aufmachen, haben die Dinge gesehen, von denen ich nur träumen kann.

00:09:37.000 --> 00:09:41.000
<v Michael>Also ich kann mich erinnern, bis zu meinem 18. Geburtstag habe ich insgesamt,

00:09:41.000 --> 00:09:46.000
<v Michael>ich glaube, fünf Bilder gesehen, die man als Bondage bezeichnen kann. Fünf.

00:09:48.000 --> 00:09:52.000
<v Sebastian>Ja, da habe ich aber auch die Erfahrung gemacht. Also ich habe auch sehr wenig mitbekommen bei mir.

00:09:52.000 --> 00:09:55.000
<v Sebastian>Ich erzähle es ja immer wieder, war so die Initialzündung, die AOL-Mail,

00:09:55.000 --> 00:09:58.000
<v Sebastian>wo irgendjemand ein Bild geschickt hat, mit Frau eingeschnürt.

00:09:59.000 --> 00:10:01.000
<v Sebastian>Das hat mir irgendwie gefallen, bis ich dann aber ein bisschen mehr gefunden

00:10:01.000 --> 00:10:04.000
<v Sebastian>habe. Dann ging das los mit Google etc.

00:10:04.000 --> 00:10:08.000
<v Sebastian>Also das war einfach eine glückliche Fügung, dass ich dann drauf gekommen bin

00:10:08.000 --> 00:10:13.000
<v Sebastian>und da wirklich kleben geblieben bin. Aber das muss einem über den Weg laufen offenbar.

00:10:13.000 --> 00:10:19.000
<v Sebastian>Also es kommt von selbst so ein bisschen, aber dass man so professionelles Interesse

00:10:19.000 --> 00:10:22.000
<v Sebastian>entwickelt, dafür hilft das Netz einfach unglaublich.

00:10:22.000 --> 00:10:29.000
<v Michael>Ja, also das sind auch die Bilder, also zum Beispiel es gab damals eine Fernsehserie,

00:10:29.000 --> 00:10:32.000
<v Michael>die heute wahrscheinlich keiner mehr kennt, die Mädchen aus dem Weltenraum.

00:10:32.000 --> 00:10:42.000
<v Michael>Eine unglaublich schlechte Serie, in der aber alle weiblichen Personen Stretch-Lackstiefel

00:10:42.000 --> 00:10:44.000
<v Michael>trugen mit hohen Plateauabsätzen.

00:10:45.000 --> 00:10:50.000
<v Michael>Hat mich völlig geflasht. Ja, also du musst dir das mal angucken.

00:10:50.000 --> 00:10:53.000
<v Michael>Also die ersten zehn Minuten reichen. Da ist eine Verfolgungsjagd,

00:10:53.000 --> 00:10:58.000
<v Michael>wo Mädchen in solchen Plateaustiefeln versuchen, eine Wendeltreppe runterzurennen.

00:11:00.000 --> 00:11:05.000
<v Michael>Köstlich. Ja, aber ja, wie das Leben so spielt, man wird von solchen Sachen geprägt.

00:11:05.000 --> 00:11:09.000
<v Michael>Ja, bei mir war es also so, wie gesagt, ihr Wunsch, weil war halt meine Freundin, das hat da geprägt.

00:11:11.000 --> 00:11:16.000
<v Michael>Und das ist halt ja daraus gewachsen und entstanden. Aber wie gesagt,

00:11:16.000 --> 00:11:21.000
<v Michael>also die passive Seite, ja, die hat sich, die hat sich also erst in dem

00:11:21.000 --> 00:11:25.000
<v Michael>Moment, wo ich verheiratet war, hat die sich entwickelt. Also vorher war die gar nicht.

00:11:25.000 --> 00:11:28.000
<v Michael>Bis dahin war ich schlichtweg aktiv.

00:11:29.000 --> 00:11:32.000
<v Michael>Was aber auch dazu kam, dass ich dann mit Mädels zusammen war,

00:11:32.000 --> 00:11:36.000
<v Michael>die von Bondage gar keine Ahnung hatten und dann zu sagen, fessel du mich mal,

00:11:36.000 --> 00:11:41.000
<v Michael>warum auch, weil das andere geht ja besser und dann kommen die da besser rein

00:11:41.000 --> 00:11:43.000
<v Michael>und so und alles, ja, dann war das einfach.

00:11:44.000 --> 00:11:48.000
<v Sebastian>Wann hast du denn gemerkt, das ist jetzt was, das macht nicht jeder,

00:11:48.000 --> 00:11:52.000
<v Sebastian>das gehört irgendwie nicht immer dazu und dafür auch einen Namen gefunden?

00:11:53.000 --> 00:11:57.000
<v Michael>Das war, ja wie gesagt, es war dann, als ich dann angefangen habe,

00:11:57.000 --> 00:12:05.000
<v Michael>sage ich mal, nach Informationen zu suchen, also gerade in Heidelberg und dann war der Punkt, ja gut,

00:12:05.000 --> 00:12:09.000
<v Michael>du durftest in die Sexshops nicht rein, also damals haben wir die wirklich noch

00:12:09.000 --> 00:12:12.000
<v Michael>Ausweise kontrolliert und so weiter und dann hat es also wirklich gedauert,

00:12:12.000 --> 00:12:15.000
<v Michael>praktisch bis ich 18 war und dann bin ich in Heidelberg in Sexshops und habe

00:12:15.000 --> 00:12:20.000
<v Michael>gesehen, dass ich zu diesem Thema überhaupt nichts finde, also wirklich gar nichts.

00:12:20.000 --> 00:12:24.000
<v Michael>Es gab überhaupt nichts, was mit Bondage zu tun hatte und dann dachte ich mir, hä,

00:12:25.000 --> 00:12:30.000
<v Michael>da gibt es keine Fesselbilder oder was, wieso, warum, weshalb,

00:12:30.000 --> 00:12:34.000
<v Michael>also das fand ich dann echt komisch und dann habe ich mir gedacht,

00:12:34.000 --> 00:12:37.000
<v Michael>ja gut, du musst jetzt mal mit anderen Leuten irgendwie da wirklich drüber reden

00:12:37.000 --> 00:12:43.000
<v Michael>und habe dann halt mir irgendeinen Kumpel rausgesucht und habe mit dem darüber

00:12:43.000 --> 00:12:47.000
<v Michael>geredet. Und der hat mich dann völlig geschockt, wo der mir dann erklärt hat,

00:12:47.000 --> 00:12:51.000
<v Michael>dass er seine Freundin beim Sex nicht ans Bett fesselt und ich so,

00:12:51.000 --> 00:12:53.000
<v Michael>was? Wie pervers ist denn das?

00:12:53.000 --> 00:12:56.000
<v Michael>Also was machst du eigentlich dann noch im Bett?

00:12:56.000 --> 00:13:01.000
<v Michael>Wo er meint, ja, aber da gibt es doch diese Sache mit dem Penis und so,

00:13:01.000 --> 00:13:04.000
<v Michael>meine ich, ja, Penis rein, raus bei Bedarf wiederholen, aber das ist doch nur

00:13:04.000 --> 00:13:09.000
<v Michael>die halbe Miete, das ist doch Butter ohne Brot was soll das denn?

00:13:09.000 --> 00:13:13.000
<v Michael>Wenn du das Mädchen nicht fesselst, wo ist dann der ganze... Und er so,

00:13:13.000 --> 00:13:17.000
<v Michael>aber das machen viele Leute. Ich so: Quatsch! Warum?

00:13:17.000 --> 00:13:20.000
<v Michael>Also ich habe gedacht, der verarscht mich. Also ich habe echt gedacht,

00:13:20.000 --> 00:13:24.000
<v Michael>dann musste ich halt feststellen, nachdem ich andere Leute angesprochen habe,

00:13:24.000 --> 00:13:28.000
<v Michael>dass das tatsächlich so ist, dass es eine Menge Leute gibt, die ihre Freundin

00:13:28.000 --> 00:13:31.000
<v Michael>beim Sex nicht ans Bett fesseln. Wo ich mir dachte, okay.

00:13:32.000 --> 00:13:35.000
<v Michael>Also ich konnte mir das theoretisch vorstellen, dass das geht.

00:13:35.000 --> 00:13:37.000
<v Michael>Aber ich dachte mir, wie langweilig ist es denn?

00:13:37.000 --> 00:13:40.000
<v Michael>Also wie "Mensch, ärgere dich nicht" ohne Würfeln. Und man sagt,

00:13:40.000 --> 00:13:42.000
<v Michael>ja, ich habe jetzt vier gewürfelt. Und einer sagt, ja, ist okay,

00:13:42.000 --> 00:13:45.000
<v Michael>mach mal. Und so, also das bringt nix.

00:13:45.000 --> 00:13:50.000
<v Sebastian>Das mag ich dir ja fast gar nicht glauben, also das ist ja ein Traum eigentlich,

00:13:50.000 --> 00:13:52.000
<v Sebastian>dass die Normalität ist,

00:13:54.000 --> 00:13:58.000
<v Sebastian>also BDSM gehört irgendwie dazu, ob man es so benennen kann oder nicht.

00:13:59.000 --> 00:14:02.000
<v Sebastian>Sagen wir mal so, du hast bestimmt auch Stino-Sex ausprobiert,

00:14:02.000 --> 00:14:05.000
<v Sebastian>es muss ja irgendwie auch mal ein Mädel gegeben haben, die gesagt hat,

00:14:05.000 --> 00:14:07.000
<v Sebastian>nee, können wir nicht einfach ficken, dann ist es gut.

00:14:08.000 --> 00:14:09.000
<v Michael>Nö.

00:14:10.000 --> 00:14:13.000
<v Sebastian>Heidelberg sagst du, das muss ich mir merken.

00:14:13.000 --> 00:14:18.000
<v Michael>*lacht* Gut, ja.

00:14:18.000 --> 00:14:24.000
<v Michael>Dann war also die Suche schwer... Ich hab dann... Gott, wie war das?

00:14:24.000 --> 00:14:30.000
<v Michael>Mit viel hin und her hab ich mir dann überlegt: Wo kann ich was finden

00:14:30.000 --> 00:14:36.000
<v Michael>und habe dann wirklich auch über irgendeine dieser Zeitungen oder Magazine, war irgendwann mal...

00:14:36.000 --> 00:14:43.000
<v Michael>Ach ja, genau! Es gab eine Art Lexikon der Erotik und da gab's dann einen Reiter namens "Bondage"

00:14:43.000 --> 00:14:49.000
<v Michael>und da war ein Bondage-Bild drin von einem amerikanischen Zeichner und dann

00:14:49.000 --> 00:14:56.000
<v Michael>war mir klar, okay, also es gibt da Bilder, es gibt da Sachen und dann kam mir so der Punkt,

00:14:56.000 --> 00:15:04.000
<v Michael>gut, wenn irgendwo, dann in größeren Sexshops, in größeren Dingern und es war

00:15:04.000 --> 00:15:07.000
<v Michael>dann klar, wo ich hin muss für mich. Das war dann Paris.

00:15:07.000 --> 00:15:12.000
<v Michael>Also bin ich nach Paris gefahren und habe da die Shops durchsucht und habe da

00:15:12.000 --> 00:15:14.000
<v Michael>dann Bondage-Magazine gefunden.

00:15:15.000 --> 00:15:19.000
<v Sebastian>Also Magazine gab's, wann war das? Anfang der 80er muss das dann gewesen sein?

00:15:19.000 --> 00:15:23.000
<v Michael>Ja genau, da gab es Bondage Live und Bondage Parade und wie die alle hießen und so weiter.

00:15:23.000 --> 00:15:27.000
<v Michael>In Deutschland gab es die auch, aber nicht in Baden-Württemberg,

00:15:27.000 --> 00:15:34.000
<v Michael>da war das verboten. In Frankfurt gab es einen, der hat die unter der Ladentheke verkauft.

00:15:34.000 --> 00:15:37.000
<v Michael>Der hat aber gemeint, um Gottes Willen sagt es bloß keinem, dass ich sowas habe.

00:15:37.000 --> 00:15:40.000
<v Michael>Das war so der einzige Fetischladen, den ich irgendwie gefunden habe.

00:15:40.000 --> 00:15:42.000
<v Michael>Der hatte ein paar Klamotten und sonst nicht viel.

00:15:43.000 --> 00:15:47.000
<v Michael>In Stuttgart, Club Caprice, hatte so ein Magazin. Da waren dann auch,

00:15:47.000 --> 00:15:50.000
<v Michael>nachdem ich es entdeckt hatte, ein paar Storys drin, ein paar wenige Fotos.

00:15:50.000 --> 00:15:53.000
<v Michael>Aber die durften die amerikanischen Magazine auch nicht verkaufen.

00:15:53.000 --> 00:15:58.000
<v Michael>Und oben Richtung Ruhrpott, da durften die verkauft werden.

00:15:58.000 --> 00:16:00.000
<v Michael>Also bin ich dann immer nach Paris oder in den Ruhrpott gefahren,

00:16:00.000 --> 00:16:02.000
<v Michael>um mir dann neue Magazine zu besorgen.

00:16:03.000 --> 00:16:09.000
<v Sebastian>Okay, und was war denn da drin? Also ein paar Bilder? Oder ich stelle mir jetzt

00:16:09.000 --> 00:16:11.000
<v Sebastian>Geschichten vor, Anleitungen?

00:16:11.000 --> 00:16:15.000
<v Michael>Ja, die Bondage Live und so weiter,

00:16:15.000 --> 00:16:21.000
<v Michael>also das waren hauptsächlich Fesselungen mit Seil und so weiter und die waren

00:16:21.000 --> 00:16:26.000
<v Michael>alle relativ harmlos und da war eine einzige Story im Prinzip drin,

00:16:26.000 --> 00:16:27.000
<v Michael>also eine einzige Geschichte,

00:16:28.000 --> 00:16:34.000
<v Michael>ein paar Leserbriefe und ansonsten waren immer so fünf oder zehner Sets von Mädels

00:16:34.000 --> 00:16:41.000
<v Michael>in irgendwelchen Klamotten und mit Fesselungen und dazu ein kleines Editorial und so weiter.

00:16:41.000 --> 00:16:44.000
<v Michael>Also ich habe die noch irgendwo, aber ich dachte, die werden mal mehr wert.

00:16:45.000 --> 00:16:49.000
<v Michael>Aber obwohl das jetzt Sammlerstücke sind, die mittlerweile 40 Jahre,

00:16:49.000 --> 00:16:53.000
<v Michael>30 Jahre alt sind, habe ich noch nicht festgestellt, dass ich damit irgendwie

00:16:53.000 --> 00:16:54.000
<v Michael>an eine Goldader gestoßen bin.

00:16:54.000 --> 00:16:57.000
<v Michael>Also die waren sehr, sehr harmlos. Also da gab es gar keinen,

00:16:57.000 --> 00:17:01.000
<v Michael>es gab auch praktisch Nacktheit, gab es auch ganz selten. Die waren also meistens

00:17:01.000 --> 00:17:03.000
<v Michael>noch irgendwie in Unterwäsche oder sowas.

00:17:04.000 --> 00:17:06.000
<v Michael>Ja, aber das war damals so.

00:17:06.000 --> 00:17:10.000
<v Michael>The only game in town. Entweder du hast die gefunden oder du hast gar nichts gefunden.

00:17:11.000 --> 00:17:14.000
<v Sebastian>Also mir ist von Daniel und Thomas, die haben mir beide erzählt,

00:17:14.000 --> 00:17:18.000
<v Sebastian>dass sie über hier Sweet Gwendoline da rangekommen sind, den Comic.

00:17:19.000 --> 00:17:23.000
<v Sebastian>Und ich hab das Ding dann mal gesucht. Also das Ding hat seinen Wert offenbar gesteigert.

00:17:23.000 --> 00:17:27.000
<v Sebastian>Also an ein gut erhaltenes Exemplar ranzukommen ist wohl fast ein Ding der Unmöglichkeit.

00:17:27.000 --> 00:17:31.000
<v Sebastian>Mir ist dann ein PDF zugeflogen. Ich hab das durchgeschaut und dachte mir,

00:17:31.000 --> 00:17:34.000
<v Sebastian>ja, okay, gar nicht so blöd für die Zeit.

00:17:35.000 --> 00:17:37.000
<v Sebastian>Auch schon sehr, sehr explizit.

00:17:37.000 --> 00:17:40.000
<v Michael>Die waren ja noch früher, also wie gesagt, der John Willie hat ja da geniale

00:17:40.000 --> 00:17:44.000
<v Michael>Sachen gemacht. Also von dem gibt es ja eine Werksausgabe, wo alles drin ist.

00:17:45.000 --> 00:17:49.000
<v Michael>Da ist allerdings, diese Gwendoline-Sachen sind mit Abstand das Beste,

00:17:49.000 --> 00:17:53.000
<v Michael>also ganz viel da drin sind Leserbriefe, wo du genau merkst,

00:17:53.000 --> 00:17:56.000
<v Michael>die Leserbriefe sind alle erfunden, also die Leute haben das gar nicht alles

00:17:56.000 --> 00:17:57.000
<v Michael>erlebt, was da steht und so.

00:17:58.000 --> 00:18:01.000
<v Michael>Ja, aber ja, so Sachen, aber die waren echt schwer zu kriegen damals,

00:18:01.000 --> 00:18:05.000
<v Michael>also das war wirklich, wirklich, wirklich, wirklich anstrengend.

00:18:05.000 --> 00:18:08.000
<v Michael>Also was man heute kriegt, in dem Moment, wo man das Internet aufmacht,

00:18:08.000 --> 00:18:11.000
<v Michael>da bist du erschüttert, wenn du denkst, wie schwer das damals war.

00:18:12.000 --> 00:18:16.000
<v Michael>Ja, aber wie gesagt, ja, ein paar Sachen hatte ich dann gefunden und dann bin

00:18:16.000 --> 00:18:18.000
<v Michael>ich da auf die Art und Weise halt weitergekommen.

00:18:20.000 --> 00:18:25.000
<v Michael>Gut, so, wo waren wir? Achso, ja, ich wurde erwachsen, genau. Ja, ich hab dann...

00:18:25.000 --> 00:18:28.000
<v Sebastian>Ich muss hier gar nichts machen, ich kann jetzt auch mal eine Viertelstunde rausgehen,

00:18:28.000 --> 00:18:30.000
<v Sebastian>ne? Und du machst das dann hier einfach und dann passt das schon.

00:18:30.000 --> 00:18:32.000
<v Michael>Ja, geht ja, kein Ding.

00:18:33.000 --> 00:18:36.000
<v Sebastian>Lass mich mal vorgreifen, damit ich den Hörern so ein bisschen Ausblick geben

00:18:36.000 --> 00:18:40.000
<v Sebastian>kann. Im Endeffekt ist es darauf hinausgelaufen, dass du unten spielst.

00:18:40.000 --> 00:18:41.000
<v Michael>Nein.

00:18:42.000 --> 00:18:43.000
<v Sebastian>Verdammt, warum nicht?

00:18:44.000 --> 00:18:50.000
<v Michael>Ganz einfach, weil man hat sich, also ich meine, ja, ich habe unten gespielt,

00:18:50.000 --> 00:18:56.000
<v Michael>lange Zeit, sehr heftig, dann wieder oben, dann wieder unten,

00:18:56.000 --> 00:19:01.000
<v Michael>dann wieder oben, dann wieder unten und jetzt bin ich bei oben und ich denke

00:19:01.000 --> 00:19:05.000
<v Michael>mal aufgrund der allgemeinen Situation,

00:19:06.000 --> 00:19:08.000
<v Michael>das wird sich wahrscheinlich nicht mehr ändern.

00:19:08.000 --> 00:19:13.000
<v Sebastian>Dann mache ich jetzt einen Haken bei Switch mit Langzeitschaltung.

00:19:13.000 --> 00:19:14.000
<v Michael>Ja.

00:19:14.000 --> 00:19:21.000
<v Sebastian>Okay. Interessant. Gut. Ja, dann mach mal weiter. Ich höre einfach mal zu.

00:19:21.000 --> 00:19:25.000
<v Michael>Ich habe meine erste Frau kennengelernt. Wir haben viel zu schnell geheiratet.

00:19:26.000 --> 00:19:27.000
<v Michael>Sie war Krankenschwester.

00:19:28.000 --> 00:19:30.000
<v Michael>Krankenschwesterschülerin, glaube ich, als ich sie kennengelernt habe.

00:19:30.000 --> 00:19:34.000
<v Michael>Ein halbes Jahr später war sie Krankenschwester und Domina.

00:19:34.000 --> 00:19:39.000
<v Michael>Und damit hat sich dann mein Aktiv in Passiv verwandelt,

00:19:40.000 --> 00:19:44.000
<v Michael>weil für das Domina-Sein, das war damals schlichtweg, weil wir gemerkt haben,

00:19:44.000 --> 00:19:49.000
<v Michael>damit lässt sich Geld verdienen, dass dir schwindelig wird, also das für die

00:19:49.000 --> 00:19:51.000
<v Michael>damaligen Zeiten schwindelig, heute würde man darüber lachen,

00:19:51.000 --> 00:19:53.000
<v Michael>über die Beträge, die Moni gekriegt hat,

00:19:54.000 --> 00:19:58.000
<v Michael>aber es war halt ein ordentliches Zubrot und so weiter.

00:19:59.000 --> 00:20:02.000
<v Sebastian>Wie alt wart ihr denn, als ihr da geheiratet habt? Wenn du sagst, viel zu schnell?

00:20:02.000 --> 00:20:03.000
<v Michael>Ja, kurz nach 18.

00:20:04.000 --> 00:20:05.000
<v Sebastian>Okay, also wirklich zackig.

00:20:06.000 --> 00:20:08.000
<v Michael>Ja, wirklich zackig, sage ich mal.

00:20:08.000 --> 00:20:11.000
<v Sebastian>Was hat denn die Domina damals verdient?

00:20:13.000 --> 00:20:19.000
<v Michael>150 Euro für so eine Session von anderthalb, zwei Stunden.

00:20:20.000 --> 00:20:23.000
<v Michael>Äh, Quatsch, Mark, Mark, ich wollte gerade sagen.

00:20:24.000 --> 00:20:29.000
<v Sebastian>Das klingt viel, na gut, im Vergleich, es ist ja schwarz und zum Krankenschwesterngehalt

00:20:29.000 --> 00:20:30.000
<v Sebastian>ist es dann doch wieder sehr ordentlich, ne?

00:20:30.000 --> 00:20:36.000
<v Michael>Ja, das war schon sehr, sehr okay. Und natürlich haben auch die Klamotten,

00:20:36.000 --> 00:20:38.000
<v Michael>sage ich mal, dann gekostet und so weiter.

00:20:38.000 --> 00:20:41.000
<v Michael>Also die Kleidung haben wir praktisch fast ausschließlich damals,

00:20:41.000 --> 00:20:42.000
<v Michael>also der einzige Laden, den wir gefunden haben,

00:20:42.000 --> 00:20:46.000
<v Michael>war wie gesagt das Club Caprice in Stuttgart, die das Magazin rausgegeben haben

00:20:46.000 --> 00:20:49.000
<v Michael>und die hatten einen Laden und die hatten auch noch einen Lederschneider an

00:20:49.000 --> 00:20:53.000
<v Michael>der Hand, aber der hat eine Qualität dafür auch abgeliefert,

00:20:53.000 --> 00:20:55.000
<v Michael>damals, die du heute suchst.

00:20:55.000 --> 00:20:58.000
<v Michael>Also die ersten Sachen, die wir dort gemacht haben, kosteten,

00:20:59.000 --> 00:21:04.000
<v Michael>ich sage jetzt mal, was weiß ich, eine Corsage so um die 400 Mark und ein Lederrock

00:21:04.000 --> 00:21:09.000
<v Michael>um die 300 Mark und die waren zehn Jahre später immer noch, wow,

00:21:09.000 --> 00:21:13.000
<v Michael>also das gibt es heute gar nicht mehr. Es war sehr beeindruckend.

00:21:14.000 --> 00:21:20.000
<v Michael>Aber ja, wie gesagt, dann war halt der Punkt, dass eben damit sie als Domina

00:21:20.000 --> 00:21:22.000
<v Michael>besser wird und so weiter, musste sie ja üben.

00:21:23.000 --> 00:21:26.000
<v Michael>Und üben kann sie nicht an Kunden, weil das versaut die Kunden.

00:21:26.000 --> 00:21:30.000
<v Michael>Also musste sie an mir üben. Also haben wir im Prinzip die Rollen getauscht.

00:21:32.000 --> 00:21:36.000
<v Michael>Am Anfang war das für sie mehr so eine Sache, das ist cool und so.

00:21:37.000 --> 00:21:41.000
<v Michael>Und dann, ja, okay, das macht mir Spaß. Und dann ist sie da richtig reingewachsen.

00:21:41.000 --> 00:21:46.000
<v Michael>Und je mehr sie da reingewachsen ist, umso mehr bin ich dann in die passive Rolle reingewachsen.

00:21:46.000 --> 00:21:49.000
<v Michael>Und dann haben wir aneinander, sagen wir mal, die Sache entdeckt.

00:21:49.000 --> 00:21:52.000
<v Michael>Also du musst bedenken, das ist immer noch so früh, dass wir,

00:21:52.000 --> 00:21:58.000
<v Michael>wir kannten Ausdrücke wie Sub und Dom und so, das hatten wir gar nicht.

00:21:58.000 --> 00:22:03.000
<v Michael>Also ich sage mal, das war Domina, das war da, aber so über dieses Aktiv/Passiv

00:22:03.000 --> 00:22:06.000
<v Michael>so wirklich nachdenken, das hatten wir nicht, sondern das ist auch wieder einfach

00:22:06.000 --> 00:22:11.000
<v Michael>gewachsen, das ist entstanden. Also das kam dann so.

00:22:11.000 --> 00:22:16.000
<v Sebastian>Also das ist dann klischeehaft Sklave, ja? Also heute klischeehaft,

00:22:16.000 --> 00:22:18.000
<v Sebastian>damals, welche Worte hast du dafür?

00:22:20.000 --> 00:22:27.000
<v Michael>Ja, wir hatten kein Wort dafür, das war es ja. Weil wir haben ja da auch nicht drüber geredet.

00:22:27.000 --> 00:22:32.000
<v Michael>Also in dem Sinn, wir haben keine Metasprache darüber gehabt,

00:22:32.000 --> 00:22:33.000
<v Michael>sondern wir haben getan.

00:22:33.000 --> 00:22:39.000
<v Michael>Und wenn wir drüber geredet haben, dann ja, wir hatten dafür nur uns als Ding.

00:22:39.000 --> 00:22:44.000
<v Michael>Also wir haben niemals gesagt, der Aktive, der Passive, das sind lauter Sachen,

00:22:44.000 --> 00:22:47.000
<v Michael>die sind modern, die sind neuzeitlich, die hatten wir damals nicht.

00:22:47.000 --> 00:22:49.000
<v Michael>Also die Gespräche waren anders.

00:22:49.000 --> 00:22:51.000
<v Michael>Für uns ging es wirklich um das Rausfinden, was wir da fühlen,

00:22:51.000 --> 00:22:52.000
<v Michael>was wir da tun und so weiter.

00:22:53.000 --> 00:22:57.000
<v Michael>Und da sind wir dann halt richtig reingewachsen. Also das heißt,

00:22:57.000 --> 00:23:00.000
<v Michael>ich bin dann in die Rolle reingewachsen, dass ich gemerkt habe,

00:23:00.000 --> 00:23:02.000
<v Michael>dass es mir Spaß macht, sie glücklich zu machen.

00:23:03.000 --> 00:23:09.000
<v Michael>Und sie hat gemerkt, dass es ihr Spaß macht, wenn ich eben mich für sie anstrenge.

00:23:09.000 --> 00:23:14.000
<v Michael>Und so haben sich dann Spielereien entwickelt unter uns, also was weiß ich,

00:23:14.000 --> 00:23:21.000
<v Michael>die Tür aufhalten, dass ich für sie gekocht habe, dass ich sie massiert habe und so Sachen.

00:23:21.000 --> 00:23:26.000
<v Michael>Und ja, also dass ich in der Öffentlichkeit, sage ich mal, irgendwo mich richtig

00:23:26.000 --> 00:23:28.000
<v Michael>um sie gekümmert habe und so weiter, solche Sachen.

00:23:28.000 --> 00:23:31.000
<v Michael>Also darüber sind wir dann da immer mehr reingewachsen.

00:23:32.000 --> 00:23:41.000
<v Michael>Ein Problem haben wir gekriegt durch die Tatsache, dass sie ein völliges Problem mit Sperma hatte.

00:23:41.000 --> 00:23:45.000
<v Michael>Also Sperma fand sie entsetzlich, das konnte sie überhaupt nicht ertragen,

00:23:45.000 --> 00:23:46.000
<v Michael>nicht mal den Gedanken daran.

00:23:46.000 --> 00:23:51.000
<v Michael>Und dadurch sind wir dann, und das war halt sehr prägend, auf Keuschheit gekommen.

00:23:51.000 --> 00:23:56.000
<v Michael>Also das heißt, wir haben von da ab jeden Keuschheitsgürtel gekauft,

00:23:56.000 --> 00:23:59.000
<v Michael>den wir finden konnten für Männer. Also ich denke, ich habe jeden,

00:23:59.000 --> 00:24:06.000
<v Michael>der in Deutschland auf den Markt kam zwischen 1978/1979 und 1994, den haben wir gekauft.

00:24:06.000 --> 00:24:09.000
<v Michael>Also ich habe so viel Geld für Keuschheitsgürtel ausgegeben.

00:24:09.000 --> 00:24:13.000
<v Michael>Ja, einfach nur, und die meisten davon waren Quatsch, Blödsinn,

00:24:14.000 --> 00:24:17.000
<v Michael>Unfug, haben dich verletzt, ich hatte schon kreisrunde Schnitte um den Pimmel,

00:24:17.000 --> 00:24:21.000
<v Michael>weil sich da Sachen verschoben hatten und so Zeug, bis man dann halt tatsächlich

00:24:21.000 --> 00:24:23.000
<v Michael>auch vernünftig funktionierende gefunden haben.

00:24:23.000 --> 00:24:26.000
<v Sebastian>Okay, dann lass mich doch da mal einhaken, das findet der eine oder andere Hörer

00:24:26.000 --> 00:24:27.000
<v Sebastian>nämlich total spannend.

00:24:28.000 --> 00:24:31.000
<v Sebastian>Wie waren denn damals die Konstruktionen? Also ich kenne natürlich die,

00:24:32.000 --> 00:24:35.000
<v Sebastian>oh Moment, kleine Pause, jetzt kriege ich hier nämlich einen Gin Tonic,

00:24:35.000 --> 00:24:39.000
<v Sebastian>danke schön liebes Podcastsubbie. Hm, sehr schön. Jetzt ist er da.

00:24:41.000 --> 00:24:43.000
<v Sebastian>Also mich interessiert mal so ein bisschen die Konstruktion.

00:24:43.000 --> 00:24:48.000
<v Sebastian>Also man kennt diese mittelalterlichen Dinger für die Frau von der Konstruktion

00:24:48.000 --> 00:24:49.000
<v Sebastian>her, wo dann irgendein Schloss ist.

00:24:49.000 --> 00:24:53.000
<v Sebastian>Dann hat das Burgfräulein natürlich immer mit irgendeinem Schlosser angebandelt,

00:24:53.000 --> 00:24:54.000
<v Sebastian>der dieses Schloss aufkriegen konnte.

00:24:56.000 --> 00:24:59.000
<v Sebastian>Aber wie stelle ich mir das vor? Weil die ganz modernen Dinger sind ja sehr

00:24:59.000 --> 00:25:05.000
<v Sebastian>minimalistisch aus Acryl oder aus Edelstahl und angeblich soll das total gut zu tragen sein.

00:25:05.000 --> 00:25:09.000
<v Sebastian>Ich kann sicher sagen, das ist es in meinen Augen nicht, aber gut,

00:25:09.000 --> 00:25:11.000
<v Sebastian>wenn man der Meinung ist, man kann das tragen, dann soll das angeblich gehen.

00:25:13.000 --> 00:25:16.000
<v Sebastian>Aber wie war das denn aufgebaut und wie hat sich das entwickelt?

00:25:16.000 --> 00:25:17.000
<v Sebastian>Kannst du da einen Überblick geben?

00:25:17.000 --> 00:25:21.000
<v Michael>Ja, also die allerersten Sachen, die man angeboten gekriegt hat,

00:25:21.000 --> 00:25:25.000
<v Michael>waren im Prinzip wie der aus dem Mittelalter aufgebaut.

00:25:25.000 --> 00:25:32.000
<v Michael>Also praktisch ein Hüftgürtel und dann ein Lederriemen, der zwischen den Beinen durchläuft.

00:25:32.000 --> 00:25:36.000
<v Michael>Und der da irgendwie, also dass das völliger Quatsch war, war uns klar in dem

00:25:36.000 --> 00:25:41.000
<v Michael>Moment, wo wir das schon anprobiert hatten, weil das hatte bestenfalls irgendwie so eine Optik.

00:25:41.000 --> 00:25:47.000
<v Michael>Da vorne dran waren dann so ein paar Metallringe, wo man den Penis durchstecken

00:25:47.000 --> 00:25:49.000
<v Michael>sollte, dass der sich nicht stellte oder sowas.

00:25:49.000 --> 00:25:53.000
<v Michael>Das war also völliger Quatsch. Wir haben dann recht schnell Sachen gefunden

00:25:53.000 --> 00:26:00.000
<v Michael>aus Metall, die in etwa von der Optik her genau demselben entsprechen,

00:26:00.000 --> 00:26:02.000
<v Michael>was heute noch in Massen verkauft wird.

00:26:02.000 --> 00:26:09.000
<v Michael>Also das ganze Zeug, sobald du sagst "Keuschheit Mann" und machst Amazon auf,

00:26:09.000 --> 00:26:13.000
<v Michael>wirst du erschlagen von billigen Metallsachen und so sahen die aus.

00:26:13.000 --> 00:26:17.000
<v Michael>Metall hat aber den Nachteil, Metall ist schwer und wenn es nur am Penis selbst

00:26:17.000 --> 00:26:22.000
<v Michael>hängt, also wenn das nicht so ein Gürtelteil ist, was es nicht gab damals,

00:26:22.000 --> 00:26:26.000
<v Michael>dann lässt sich das beschissen tragen.

00:26:27.000 --> 00:26:30.000
<v Sebastian>Das war auch immer so ein 24/7-Ding, der wurde immer getragen.

00:26:31.000 --> 00:26:35.000
<v Michael>Ja, das war ja für sie das Wichtige, weil der Gedanke an Sperma,

00:26:35.000 --> 00:26:40.000
<v Michael>der verursachte ihr Würgereiz und Abscheu und alles, deswegen war das relativ,

00:26:40.000 --> 00:26:42.000
<v Michael>ja, also die Sache war schwierig.

00:26:42.000 --> 00:26:46.000
<v Michael>Wir haben dann jemanden gefunden, der hat uns so einen Teil aus Kunststoff gemacht,

00:26:46.000 --> 00:26:52.000
<v Michael>der hatte so als Grundidee diesen Tiefschlagschutz vom Sport und hat damit dann

00:26:52.000 --> 00:26:55.000
<v Michael>rumgearbeitet und so und das ging dann schon besser,

00:26:56.000 --> 00:26:59.000
<v Michael>aber da war dann die Abschließmethode, also wie das zu befestigen war,

00:26:59.000 --> 00:27:01.000
<v Michael>war auch nicht zufriedenstellend und so weiter.

00:27:01.000 --> 00:27:05.000
<v Michael>Und dann sind wir auf jemanden getroffen, der gemeint hat, ja,

00:27:05.000 --> 00:27:10.000
<v Michael>das muss doch dieses Modell sein, was das um die Hüften geht und da vorne durch,

00:27:10.000 --> 00:27:12.000
<v Michael>ansonsten kriegt man das ja nicht hin.

00:27:12.000 --> 00:27:17.000
<v Michael>Und mit dem haben wir dann zusammengearbeitet und der hat dann an mir im Prinzip

00:27:17.000 --> 00:27:21.000
<v Michael>ein Modell entwickelt, das den heutigen Modellen entspricht,

00:27:21.000 --> 00:27:25.000
<v Michael>die es bei Firmen wie My-Steel oder Neosteel gibt oder so.

00:27:25.000 --> 00:27:30.000
<v Michael>Also Teile, die du wirklich tragen kannst und die auch tatsächlich funktionieren,

00:27:30.000 --> 00:27:33.000
<v Michael>weil alles andere, was nur am Penis hängt, kann man auch abmachen.

00:27:34.000 --> 00:27:38.000
<v Michael>Also das kannst du runterstreifen, du ziehst halt ein bisschen an den Hoden oder was.

00:27:38.000 --> 00:27:42.000
<v Michael>Also ich meine, der Erfolg von dem Teil ist, du kannst es nicht wieder dran

00:27:42.000 --> 00:27:45.000
<v Michael>machen, wenn es nicht aufgeschlossen ist, also die Gebieterin sieht, dass man es ab hat.

00:27:45.000 --> 00:27:49.000
<v Michael>Aber alles, so die ganzen CB6000, die ich ja heute auch verkaufe,

00:27:49.000 --> 00:27:53.000
<v Michael>wo ich sage, das ist mit das Beste, aber es ist trotzdem ausziehbar.

00:27:53.000 --> 00:27:57.000
<v Michael>Und die anderen Teile mit den Hüftgurten, die sind halt Maßanfertigung und die

00:27:57.000 --> 00:27:59.000
<v Michael>sind heute noch schweineteuer.

00:27:59.000 --> 00:28:03.000
<v Michael>Meine passen mir alle nicht mehr, weil ich natürlich im Laufe der Zeit zugenommen habe.

00:28:03.000 --> 00:28:09.000
<v Michael>Und ich habe zu dem damaligen Zeitpunkt 55 Kilo gewogen bei 1,83 Meter Körpergröße.

00:28:10.000 --> 00:28:11.000
<v Sebastian>Das ist nicht viel.

00:28:11.000 --> 00:28:15.000
<v Michael>Ja, es ist jedem klar, dass das ein Hungerhaken ist.

00:28:16.000 --> 00:28:20.000
<v Michael>Dann hatte ich natürlich auch vorstehende prominente Hüftknochen,

00:28:20.000 --> 00:28:24.000
<v Michael>da konnte man oben drüber einen engeren Gurt machen und dann war das völlig unausziehbar.

00:28:27.000 --> 00:28:31.000
<v Michael>Nachdem ich das Teil mal hatte, war es dann tatsächlich so, dass ich den auch länger getragen habe.

00:28:32.000 --> 00:28:36.000
<v Michael>Das Problem am Tragen ist, die meisten Leute müssen ihn ja trotzdem jeden Tag

00:28:36.000 --> 00:28:39.000
<v Michael>aufmachen, die müssen ja sauber machen und so weiter.

00:28:40.000 --> 00:28:46.000
<v Michael>Der Vorteil ist allerdings, wenn du Jude bist, hast du es deutlich leichter,

00:28:46.000 --> 00:28:47.000
<v Michael>weil du wirst da beschnitten.

00:28:48.000 --> 00:28:53.000
<v Michael>Und ich war zwar nicht Jude, hatte aber das Glück, dass bei mir die Vorhaut

00:28:53.000 --> 00:28:55.000
<v Michael>zugewachsen ist, wo ich so etwa sechs war und die musste abgeschnitten werden.

00:28:56.000 --> 00:29:00.000
<v Michael>Und dann kann man einen KG auch tragen und wenn man sich dann in die Dusche

00:29:00.000 --> 00:29:03.000
<v Michael>stellt, kriegt man da alles sauber. Wer Vorhaut hat, hat ein Problem.

00:29:03.000 --> 00:29:06.000
<v Michael>Du kommst nicht, wenn du da rankommst, kommst du nicht unter die Vorhaut.

00:29:06.000 --> 00:29:09.000
<v Michael>Deswegen ist beschnitten sein eine absolut coole Sache, wenn man sagt,

00:29:10.000 --> 00:29:12.000
<v Michael>ich möchte einen KG tragen, den ich nicht jeden Tag ausziehe.

00:29:12.000 --> 00:29:14.000
<v Sebastian>Ich glaube, das nehme ich als Sendungstitel.

00:29:17.000 --> 00:29:19.000
<v Sebastian>Aber lass mich mal ein bisschen auf das mentale Ding eingehen,

00:29:19.000 --> 00:29:23.000
<v Sebastian>weil da hast du eine Frau und die sagt, ich kann mit Sperma nicht und jetzt

00:29:23.000 --> 00:29:26.000
<v Sebastian>sagt die, das Ding muss weggeschlossen werden, ihr arbeitet da irgendwie zehn

00:29:26.000 --> 00:29:30.000
<v Sebastian>Jahre dran rum, damit der jetzt quasi weg ist.

00:29:30.000 --> 00:29:33.000
<v Michael>Ja gut, das begann ja schon viel früher, also ich sage jetzt mal,

00:29:34.000 --> 00:29:42.000
<v Michael>das war ja klar, wir haben das angefangen ohne uns wirklich darüber im Klaren zu sein.

00:29:42.000 --> 00:29:45.000
<v Michael>Also ich glaube auch Moni war in der Sekunde noch nicht klar,

00:29:45.000 --> 00:29:49.000
<v Michael>wo man damit angefangen hat rumzuexperimentieren, was für Ausmaße das annimmt.

00:29:49.000 --> 00:29:54.000
<v Michael>Und als wir dann an dem Punkt waren, wo wir tatsächlich einen hatten,

00:29:54.000 --> 00:30:00.000
<v Michael>der ausbruchssicher ist, dann war die Tatsache, dass der jetzt erstmal dran

00:30:00.000 --> 00:30:02.000
<v Michael>ist, relativ selbstverständlich.

00:30:02.000 --> 00:30:08.000
<v Michael>Aber bei mir kam dann auch der Punkt, dass mir klar wurde, okay, das ist jetzt auch so.

00:30:08.000 --> 00:30:11.000
<v Michael>Und dann begann eine psychische Entwicklung.

00:30:11.000 --> 00:30:17.000
<v Sebastian>Ich mag nochmal diese Bereitschaft von dir, so ein Ding zu suchen und

00:30:17.000 --> 00:30:22.000
<v Sebastian>zu finden und zu tragen überhaupt nochmal sehen, weil ich sag mal in der Stino-Beziehung mal als Beispiel,

00:30:23.000 --> 00:30:27.000
<v Sebastian>ganz ehrlich, da wird der Kerl, wieso soll der weg?

00:30:27.000 --> 00:30:33.000
<v Sebastian>Also da muss ja, das muss ja doch auch belastend sein, wenn dann an dir dran

00:30:33.000 --> 00:30:36.000
<v Sebastian>etwas ist, wo deine Frau sagt, nee, das kann ich gar nicht leiden,

00:30:36.000 --> 00:30:39.000
<v Sebastian>das müssen wir irgendwie, das ist ja fast wie abschneiden oder so.

00:30:39.000 --> 00:30:42.000
<v Sebastian>Also da komme ich gerade noch nicht drauf klar.

00:30:43.000 --> 00:30:47.000
<v Michael>Da ist die Beziehung hinten dran das Wichtige. Also du musst das so sehen.

00:30:48.000 --> 00:30:53.000
<v Michael>Verstehst, ich interessiere mich für diese ganze BDSM-Sache irgendwo und dann

00:30:53.000 --> 00:30:54.000
<v Michael>bin ich mit einer Domina zusammen.

00:30:54.000 --> 00:30:58.000
<v Michael>Also verstehst, ich habe ja das ganz große Los gezogen. Ich war glücklich.

00:30:58.000 --> 00:31:03.000
<v Michael>Also meine Frau hat in der Zeit, wo alle anderen Frauen prüde waren,

00:31:03.000 --> 00:31:08.000
<v Michael>hat meine Frau hochhackige Lackpumps getragen, mit denen sie in die Pizzeria gegangen

00:31:08.000 --> 00:31:12.000
<v Michael>ist. Sie hat einen Lederrock angezogen, verstehst du?

00:31:12.000 --> 00:31:16.000
<v Michael>Also ich hatte wirklich,

00:31:17.000 --> 00:31:21.000
<v Michael>sage ich mal, von ihr jede Art von Unterstützung und vor allem kam auch der

00:31:21.000 --> 00:31:25.000
<v Michael>Punkt, dass sie mich halt unglaublich geliebt hat für die Tatsache,

00:31:25.000 --> 00:31:28.000
<v Michael>dass ich eben als Subbie so perfekt bin.

00:31:28.000 --> 00:31:34.000
<v Michael>Also ich habe mich halt komplett zurückgestellt, weil ich gemerkt habe,

00:31:34.000 --> 00:31:36.000
<v Michael>wie sehr sie mich verehrt für das, was ich tue.

00:31:37.000 --> 00:31:42.000
<v Michael>Also sie hat das, was ich ihr schenke als Leistung auch mit Liebe so zurückgezahlt,

00:31:43.000 --> 00:31:44.000
<v Michael>dass sich das ausgeglichen hat.

00:31:45.000 --> 00:31:48.000
<v Michael>Also wenn das nicht gewesen wäre, hätte es nicht funktioniert.

00:31:48.000 --> 00:31:52.000
<v Michael>Und genau daran sind wir dann später gescheitert. Also im Prinzip,

00:31:52.000 --> 00:31:53.000
<v Michael>in dem Moment, wo sie aufgehört hat,

00:31:54.000 --> 00:32:01.000
<v Michael>ihre Seite des Deals einzuhalten, nämlich eben das zurück zu lieben auf diese

00:32:01.000 --> 00:32:04.000
<v Michael>unglaubliche Art und Weise, dann geht es nicht mehr.

00:32:05.000 --> 00:32:07.000
<v Michael>Also du kannst nicht nur verlangen, dann geht es unter.

00:32:08.000 --> 00:32:12.000
<v Michael>Wie gesagt, wie bei Journey, so "one heart feeds the fire", aber das haut nicht

00:32:12.000 --> 00:32:14.000
<v Michael>auf Dauer hin. Es kann nicht nur einer brennen.

00:32:14.000 --> 00:32:18.000
<v Michael>Solange nicht beide die Flammen nähren, dann geht es vorbei.

00:32:19.000 --> 00:32:22.000
<v Michael>Und da ist sogar noch viel mehr, weil ja hier viel, viel mehr verlangt wird.

00:32:22.000 --> 00:32:26.000
<v Michael>Ich war ja wirklich über Jahre hinweg 24/7.

00:32:27.000 --> 00:32:31.000
<v Michael>Wir sind zwar auch normal miteinander umgegangen. Wenn wir Rollenspiel gemacht

00:32:31.000 --> 00:32:34.000
<v Michael>haben, war ich dann der Rollenspielleiter, also normales Fantasy-Rollenspiel

00:32:34.000 --> 00:32:35.000
<v Michael>und so weiter und solche Sachen.

00:32:35.000 --> 00:32:42.000
<v Michael>Aber sobald irgendwie etwas war, ja, das war einfach automatisch,

00:32:42.000 --> 00:32:44.000
<v Michael>dass sie da Entscheidungen hatte.

00:32:44.000 --> 00:32:48.000
<v Michael>Also nicht jetzt welches Auto wir vielleicht kaufen oder was wir zum Abendessen

00:32:48.000 --> 00:32:53.000
<v Michael>einkaufen oder sowas, aber das spielte trotzdem irgendwo eine riesige Rolle.

00:32:53.000 --> 00:33:01.000
<v Michael>Also das war wirklich so sehr Alltag, wie ich es nirgendwo bei anderen Leuten

00:33:01.000 --> 00:33:02.000
<v Michael>so richtig mitgekriegt habe.

00:33:02.000 --> 00:33:06.000
<v Michael>Oder wenn ich es bei Leuten mitgekriegt habe, dann denke ich mir bei den Leuten

00:33:06.000 --> 00:33:08.000
<v Michael>immer: Uh, ob das so richtig funktioniert?

00:33:08.000 --> 00:33:12.000
<v Michael>Also was ich vermisse bei vielen Leuten, die sehr tief in 24/7 sind,

00:33:12.000 --> 00:33:17.000
<v Michael>ist dieses Gegenseitig. Also ich finde sehr viele Leute, die verlangen und da

00:33:17.000 --> 00:33:22.000
<v Michael>tut oft nur Subbie die Flammen am Leben halten, brennt sich da aus.

00:33:22.000 --> 00:33:25.000
<v Michael>Da habe ich viel mitgekriegt. Aber vielleicht war ich auch so,

00:33:25.000 --> 00:33:30.000
<v Michael>ich habe es bloß nicht gemerkt. Aber wie gesagt, für die ersten zehn Jahre war das völlig okay.

00:33:30.000 --> 00:33:35.000
<v Sebastian>Wenn man wirklich mal die Uhr zurückdreht, der nächste mögliche Partner ist

00:33:35.000 --> 00:33:39.000
<v Sebastian>eben nicht einmal Google entfernt, der da drauf abfährt.

00:33:39.000 --> 00:33:43.000
<v Sebastian>Sondern möglicherweise hat man ja einfach ein paar Menschen in Deutschland gefunden

00:33:43.000 --> 00:33:46.000
<v Sebastian>oder den einen Menschen gefunden, wo das passt.

00:33:47.000 --> 00:33:49.000
<v Sebastian>Und dann ist natürlich auch diese Abwägung, die man immer trifft.

00:33:49.000 --> 00:33:53.000
<v Sebastian>Ja, das ist zwar jetzt so nicht schön, das ist ein hoher Preis,

00:33:53.000 --> 00:33:56.000
<v Sebastian>aber er ist es wert, weil so habe ich ja das, was ich möchte.

00:33:57.000 --> 00:34:01.000
<v Sebastian>Diese Abwägung, die kann ich glaube ich nachvollziehen. Und so ein Entschluss

00:34:01.000 --> 00:34:04.000
<v Sebastian>oder eine Entwicklung dann zu sagen, okay, ich merke gerade, ich bin unglücklich.

00:34:04.000 --> 00:34:09.000
<v Sebastian>Das kann ja Jahre dauern. Und ich unterstelle mal, dass die Suche danach,

00:34:09.000 --> 00:34:14.000
<v Sebastian>so einen KG zu finden, der dann auch passt und der das so erfüllt und diese ganzen

00:34:14.000 --> 00:34:19.000
<v Sebastian>Termine und Anpassungen und keine Ahnung was, dass auch das ja doch einen gewissen Spaß bereitet.

00:34:19.000 --> 00:34:22.000
<v Sebastian>Zumindest interpretiere ich das beim Podcastsubbie immer so,

00:34:22.000 --> 00:34:24.000
<v Sebastian>wenn wir irgendwelches neues böses Schlagwerkzeug aussuchen.

00:34:25.000 --> 00:34:30.000
<v Sebastian>Da ist so eine gewisse Faszination da und auch dieser Reiz, jetzt hier etwas

00:34:30.000 --> 00:34:32.000
<v Sebastian>zu komplettieren oder zu perfektionieren.

00:34:33.000 --> 00:34:37.000
<v Sebastian>Deshalb vielleicht mal eine andere Perspektive, wenn du jetzt heute ein Pärchen

00:34:37.000 --> 00:34:40.000
<v Sebastian>siehst, die dir diese Geschichte erzählen, das würdest du gar nicht glauben, ne?

00:34:41.000 --> 00:34:46.000
<v Michael>Ja, es ist eine vollkommen andere Zeit, also wirklich eine total vollkommen andere Zeit.

00:34:47.000 --> 00:34:51.000
<v Michael>Das ist, wie gesagt, echt, echt schwer, diese Freude zu übertragen.

00:34:51.000 --> 00:34:57.000
<v Michael>Also ich merke auch immer, immer öfters, also was weiß ich, wenn Leute dann

00:34:57.000 --> 00:35:00.000
<v Michael>beim Kinky-Sex-Kurs sind bei mir oder sowas und ich erzähle von früher,

00:35:00.000 --> 00:35:04.000
<v Michael>dass mich dann welche von den Jüngeren angucken nach dem Motto "Was redet der da?

00:35:04.000 --> 00:35:06.000
<v Michael>Von welchem Planeten ist der?"

00:35:07.000 --> 00:35:13.000
<v Michael>Wie gesagt, die Welt hat sich echt komplett verändert, was das angeht und das ist spannend.

00:35:13.000 --> 00:35:17.000
<v Michael>Das ist echt ein Unterschied, der ist Wahnsinn.

00:35:18.000 --> 00:35:22.000
<v Sebastian>Ich führe dich nochmal zurück. Die Psyche hat dann irgendwann doch nicht mehr

00:35:22.000 --> 00:35:25.000
<v Sebastian>mitgespielt. Wie hat sich das geäußert und was ist passiert?

00:35:27.000 --> 00:35:34.000
<v Michael>Also gut, wir haben in der Zeit dann auch mal getauscht, also es waren so vielleicht

00:35:34.000 --> 00:35:37.000
<v Michael>nach acht Jahren haben wir mal getauscht für etwa zwei Jahre,

00:35:37.000 --> 00:35:40.000
<v Michael>weil Moni an dem Punkt war, dass sie sagt, ich kann als Domina nicht mehr besser

00:35:40.000 --> 00:35:42.000
<v Michael>werden, ich verbessere mich nicht mehr.

00:35:42.000 --> 00:35:47.000
<v Michael>Ja, und deswegen hat sie gesagt, so, im Privatleben tauschen wir,

00:35:47.000 --> 00:35:51.000
<v Michael>ich mache jetzt Subbie, du machst aktiv.

00:35:51.000 --> 00:35:54.000
<v Michael>Natürlich haben wir das nicht mit den Worten belegt, das hatten wir damals immer

00:35:54.000 --> 00:35:57.000
<v Michael>noch nicht, aber sagen wir mal eben, wir tauschen die Rollen.

00:35:58.000 --> 00:36:02.000
<v Michael>Und dann haben wir für zwei Jahre, sage ich mal, war ich dann der dominante

00:36:02.000 --> 00:36:05.000
<v Michael>Part in der Beziehung, während sie weiterhin Domina war.

00:36:05.000 --> 00:36:12.000
<v Michael>Und da habe ich schon gemerkt, dass es ein Problem gibt, weil sie wollte,

00:36:12.000 --> 00:36:14.000
<v Michael>also immer härter, immer mehr,

00:36:14.000 --> 00:36:20.000
<v Michael>weil sie ja Grenzen austesten wollte von sich. Und das war schwierig.

00:36:20.000 --> 00:36:25.000
<v Michael>Also diese Tatsache von wegen, das ist die Frau, die ich liebe und das ist das,

00:36:25.000 --> 00:36:28.000
<v Michael>was ich mit ihr mache und das ist ja alles viel zu lasch. Puh,

00:36:28.000 --> 00:36:30.000
<v Michael>damit habe ich also echt gekämpft.

00:36:30.000 --> 00:36:36.000
<v Michael>Also das hat uns damals schon einen ganz schönen Knacks versetzt. Da haben wir gemerkt,

00:36:36.000 --> 00:36:40.000
<v Michael>wir kommen da an Sachen und Grenzen.

00:36:40.000 --> 00:36:45.000
<v Michael>Dann haben wir eben wieder zurückgetauscht. Dann hat sie bei mir versucht,

00:36:45.000 --> 00:36:48.000
<v Michael>diese Grenzen hochzusetzen und hat dann auch einen Punkt erreicht,

00:36:49.000 --> 00:36:51.000
<v Michael>wo ich dann in den Bereich kam,

00:36:51.000 --> 00:36:57.000
<v Michael>dass ich mit dem Schmerz, den sie austeilen konnte, praktisch fast nicht mehr mithalten konnte.

00:36:59.000 --> 00:37:04.000
<v Michael>Das haben wir gerade noch mal so in den Griff gekriegt. Dann hat sie versucht,

00:37:04.000 --> 00:37:08.000
<v Michael>aber im Studio immer härter zu werden und hat irgendwann auch niemand mehr gefunden,

00:37:08.000 --> 00:37:11.000
<v Michael>der eben das wollte, was sie austeilen wollte.

00:37:12.000 --> 00:37:15.000
<v Michael>Und dann wurde die ganze Sache kritisch. Und dann kam der Punkt,

00:37:15.000 --> 00:37:17.000
<v Michael>dass sie dann das Domina-Sein hingeschmissen hat.

00:37:17.000 --> 00:37:24.000
<v Michael>Und das war dann so der Anfang vom Ende. Also damit wurde es dann langsam immer schwieriger.

00:37:26.000 --> 00:37:30.000
<v Michael>Und das Ganze hat sich dann, ja, wie gesagt, durch die Tatsache,

00:37:30.000 --> 00:37:36.000
<v Michael>ja, dass sie dann auch versucht hat, eben sich psychologisch beraten zu lassen

00:37:36.000 --> 00:37:38.000
<v Michael>und die Psychologin, die sie hatte,

00:37:38.000 --> 00:37:44.000
<v Michael>sie völlig durcheinander gebracht hat, die also gesagt hat, SM ist eine Geisteskrankheit

00:37:44.000 --> 00:37:47.000
<v Michael>und so Sachen und dann war, ja,

00:37:47.000 --> 00:37:51.000
<v Michael>dann war im Prinzip das Chaos, Tür und Tor geöffnet.

00:37:51.000 --> 00:37:54.000
<v Michael>In dem Moment, wo der Psychologe, zu dem du gehst, dir erklärt,

00:37:54.000 --> 00:37:56.000
<v Michael>dass du geisteskrank bist und dass er dich dringend von der Geisteskrankheit

00:37:56.000 --> 00:37:59.000
<v Michael>SM heilen muss, dann hatten wir verloren.

00:38:01.000 --> 00:38:03.000
<v Sebastian>Also ihr auch als Paar?

00:38:03.000 --> 00:38:09.000
<v Michael>Ja, auf der einen Seite ist immer noch diese Abscheu gegenüber dem Sperma da,

00:38:09.000 --> 00:38:13.000
<v Michael>auf der anderen Seite erfüllt der KG nur noch den Zweck, kein Sperma zu produzieren,

00:38:13.000 --> 00:38:17.000
<v Michael>aber es ist kein SM-Spiel mehr außenrum und damit wird er untragbar.

00:38:17.000 --> 00:38:20.000
<v Sebastian>Ja, das heißt, du hast den irgendwann abgelegt und hast gesagt, so ist es?

00:38:20.000 --> 00:38:25.000
<v Michael>Ja, ich habe halt gesagt, dann müssen wir den auch ausziehen und das führte

00:38:25.000 --> 00:38:28.000
<v Michael>dann zu Streit und zu Streit und zu immer mehr Streit, wo ich gesagt habe,

00:38:28.000 --> 00:38:31.000
<v Michael>du, also ich zur Not kann man ihn kaputt machen,

00:38:31.000 --> 00:38:36.000
<v Michael>also da steckt eine Menge Geld drin, weil das war ja im Prinzip ein Einzelstück

00:38:36.000 --> 00:38:40.000
<v Michael>mit allem, Fernsteuerung und drum und dran und sonstigen Sachen,

00:38:40.000 --> 00:38:42.000
<v Michael>das es so nie wieder gegeben hat.

00:38:42.000 --> 00:38:45.000
<v Michael>Und wo ich gesagt habe, das können wir wenigstens noch irgendwie versuchen zu

00:38:45.000 --> 00:38:47.000
<v Michael>verkaufen, also zwing mich nicht dazu.

00:38:47.000 --> 00:38:51.000
<v Michael>Und dann war in dem Moment aber klar, in dem Moment, wo ich den ausziehe,

00:38:51.000 --> 00:38:55.000
<v Michael>ist auch die Beziehung beendet, weil sie dann einfach ja nicht mehr klarkommt.

00:38:55.000 --> 00:38:57.000
<v Michael>Und das war dann auch so.

00:38:59.000 --> 00:39:03.000
<v Sebastian>Muss mal gucken, diese Abneigung gegenüber Sperma, hat das einen Namen, weißt du das?

00:39:03.000 --> 00:39:06.000
<v Michael>Ja, Vergewaltigung durch den Vater.

00:39:06.000 --> 00:39:07.000
<v Sebastian>Okay, alles klar.

00:39:07.000 --> 00:39:10.000
<v Michael>Das war ihr aber zu dem Zeitpunkt noch nicht bewusst, das hat sie erst später

00:39:10.000 --> 00:39:14.000
<v Michael>im Leben dann mit einem vernünftigeren Psychologen rausgefunden.

00:39:16.000 --> 00:39:22.000
<v Sebastian>Ja, das ist dann, hätte man da mal viel früher an den Ursachen rumgeforscht,

00:39:22.000 --> 00:39:24.000
<v Sebastian>hätte, hätte, das ist immer das Problem.

00:39:24.000 --> 00:39:26.000
<v Sebastian>Das ist natürlich, uh.

00:39:27.000 --> 00:39:30.000
<v Michael>Ich meine, wir haben damals auch, was weiß ich, wir haben uns Psychologiebücher

00:39:30.000 --> 00:39:35.000
<v Michael>gekauft und gelesen und so weiter. Aber ja, was haben wir da gelesen von Riemann,

00:39:35.000 --> 00:39:38.000
<v Michael>"Grundformen der Angst" und weiß der Teufel was alles auf der Suche.

00:39:38.000 --> 00:39:41.000
<v Michael>Du hast ja damals auch nicht googeln können, was ist ein gutes Buch.

00:39:41.000 --> 00:39:45.000
<v Michael>Du bist hin, du hast Bücher gekauft, gelesen, hast gehofft, irgendwas ist dabei, was was hilft.

00:39:46.000 --> 00:39:51.000
<v Michael>Aber die Vor-Google-Zeit war einfach gruselig.

00:39:54.000 --> 00:39:57.000
<v Sebastian>Ich mag es nochmal zeitlich so ein bisschen einordnen. Wann ist das so auseinandergegangen?

00:39:57.000 --> 00:40:03.000
<v Michael>Nach 15 Jahren. Also 1994 etwa. Ja, 1994, da drum.

00:40:03.000 --> 00:40:07.000
<v Sebastian>Da kommen wir der Sache aber doch näher. Da gab es so langsam so etwas Ähnliches

00:40:07.000 --> 00:40:10.000
<v Sebastian>wie Internet. Ich glaube Mailboxen gab es als erstes. Hast du die genutzt?

00:40:10.000 --> 00:40:11.000
<v Michael>Das mag sein.

00:40:13.000 --> 00:40:17.000
<v Michael>Wem hätte ich eine Mail schreiben sollen? Alle Leute, die ich kannte,

00:40:17.000 --> 00:40:18.000
<v Michael>wohnten um mich außen rum.

00:40:20.000 --> 00:40:23.000
<v Michael>Also ich glaube, ich habe viele, viele Jahre, nachdem ich das Internet hatte,

00:40:23.000 --> 00:40:24.000
<v Michael>also zum ersten Mal eine Mail geschrieben.

00:40:25.000 --> 00:40:30.000
<v Sebastian>Nee, mir ging er Mailboxen im Sinne von, damals gab es auch schon so Diskussionsforen.

00:40:30.000 --> 00:40:32.000
<v Sebastian>Das war so mein Einstieg vor dem Internet noch.

00:40:32.000 --> 00:40:36.000
<v Michael>Nee, ich bin da erst mit AOL eingestiegen.

00:40:36.000 --> 00:40:40.000
<v Sebastian>Okay, ja, das war dann auch der Punkt, wie ich ins Internet gekommen bin.

00:40:40.000 --> 00:40:42.000
<v Sebastian>Und ich war so fürchterlich enttäuscht, weil das Erste, was ich bekam,

00:40:42.000 --> 00:40:44.000
<v Sebastian>war eine Suchmaschine mit "Gib was ein".

00:40:45.000 --> 00:40:49.000
<v Sebastian>Und wusste gar nicht, was ich da machen soll. Das hat ein paar Wochen gedauert,

00:40:49.000 --> 00:40:52.000
<v Sebastian>bis ich das rausgekriegt habe, was da alles hinter steckt. Okay,

00:40:52.000 --> 00:40:56.000
<v Sebastian>aber trotzdem, es gab dann schon die Schlagzeilen, die gab es dann auch schon

00:40:56.000 --> 00:40:59.000
<v Sebastian>relativ lange, also ein deutschsprachiges Magazin.

00:40:59.000 --> 00:41:03.000
<v Sebastian>Grüße mal an der Stelle. Und es gab also mehr Informationen.

00:41:04.000 --> 00:41:06.000
<v Sebastian>Kamst du da ran? Hast du das genutzt danach?

00:41:06.000 --> 00:41:10.000
<v Michael>Überhaupt nicht. Also die Schlagzeilen habe ich erst kennengelernt,

00:41:10.000 --> 00:41:14.000
<v Michael>nachdem ich mit Baumwollseil.de angefangen hatte.

00:41:15.000 --> 00:41:19.000
<v Michael>Als wir uns umgeguckt haben, was für Bücher gibt es denn so und dann habe ich

00:41:19.000 --> 00:41:22.000
<v Michael>die Schlagzeilen gefunden. Es kann sein, dass Sabine die schon früher kannte,

00:41:22.000 --> 00:41:23.000
<v Michael>aber für mich waren die vollkommen neu.

00:41:24.000 --> 00:41:30.000
<v Michael>Ich habe also an deutschen Sachen, ja wie gesagt, also das Club Caprice Magazin,

00:41:30.000 --> 00:41:34.000
<v Michael>das gab es da auch schon glaube ich nicht mehr, ich weiß es nicht mehr genau.

00:41:35.000 --> 00:41:37.000
<v Michael>Doch, ich glaube, das gab es noch. Ja, es gab es noch, genau.

00:41:37.000 --> 00:41:40.000
<v Michael>Das war so das einzige deutsche Magazin, was ich je in der Hand hatte.

00:41:40.000 --> 00:41:42.000
<v Michael>Und dann noch eins, das hieß Gum oder so.

00:41:43.000 --> 00:41:46.000
<v Michael>Die hatten damals auch immer wieder Bondage-Stories dabei, so lange,

00:41:46.000 --> 00:41:49.000
<v Michael>bis die mal verklagt wurden wegen einer Bondage-Story und durften von da ab

00:41:49.000 --> 00:41:53.000
<v Michael>keine Bondage mehr bringen, ohne dass ihnen das Magazin zugemacht wird.

00:41:53.000 --> 00:41:57.000
<v Michael>Und dann habe ich praktisch ja an deutschen Sachen, nee, also auf Deutsch habe

00:41:57.000 --> 00:41:59.000
<v Michael>ich wirklich niemals irgendwo größer was gefunden.

00:42:00.000 --> 00:42:05.000
<v Sebastian>Ich mag mal einstreuen. Ich habe ja so eine Theorie, warum Menschen in Filmen,

00:42:05.000 --> 00:42:08.000
<v Sebastian>wenn sie entführt werden oder so, so gefesselt und geknebelt werden,

00:42:08.000 --> 00:42:10.000
<v Sebastian>wie sie gefesselt und geknebelt werden.

00:42:10.000 --> 00:42:13.000
<v Sebastian>Mit dem Panzertape über dem Mund. Ich meine, das weißt du selber,

00:42:13.000 --> 00:42:15.000
<v Sebastian>das funktioniert mal überhaupt gar nicht.

00:42:16.000 --> 00:42:20.000
<v Sebastian>Ein paar Mundbewegungen und das ist weg. Und mit diesen Fesselungen,

00:42:20.000 --> 00:42:26.000
<v Sebastian>also ich als großer Bondage-Meister, Entschuldigung, ich weiß selber,

00:42:26.000 --> 00:42:28.000
<v Sebastian>wie gut Subbie aus dem ganzen Zeug wieder rauskommt.

00:42:28.000 --> 00:42:33.000
<v Sebastian>Und wenn ich dann irgendwie irgendwas gucke oder sehe oder irgendeine Fesselung,

00:42:33.000 --> 00:42:37.000
<v Sebastian>dann kann ich schon sehr genau einschätzen, da kommt doch eh jeder raus.

00:42:37.000 --> 00:42:42.000
<v Sebastian>Also ich glaube, dass das irgendeine medienstaatsvertragliche Regelung ist,

00:42:42.000 --> 00:42:46.000
<v Sebastian>dass man das nur so und so darstellen darf und ja nicht so, dass es auch funktionieren würde.

00:42:46.000 --> 00:42:49.000
<v Sebastian>Wer irgendwie bei Film/Funk/Fernsehen ist, möge mir mal sagen,

00:42:49.000 --> 00:42:51.000
<v Sebastian>ob es da tatsächlich eine Vorschrift gibt.

00:42:51.000 --> 00:42:53.000
<v Sebastian>Das fände ich nämlich tatsächlich spannend, das einfach mal zu erfahren,

00:42:53.000 --> 00:42:56.000
<v Sebastian>weil ich, das ist bisher nur eine Verschwörungstheorie von mir.

00:42:56.000 --> 00:43:03.000
<v Michael>Da kann ich dir sogar was dazu sagen. Und zwar ist das so, wenn du...

00:43:03.000 --> 00:43:11.000
<v Michael>Früher hab ich im Fernsehen alles geguckt, aber ich hab schon seit Jahren praktisch kein Fernsehen mehr geguckt.

00:43:11.000 --> 00:43:14.000
<v Michael>Erst jetzt wieder mit Netflix hab ich wieder entdeckt, dass es da ab und zu Sachen gibt.

00:43:15.000 --> 00:43:20.000
<v Michael>Aber gut. Ich glaub Tatort, oder so was, da taucht ab und zu eine Domina auf.

00:43:20.000 --> 00:43:22.000
<v Michael>Die haben ja immer wieder was.

00:43:22.000 --> 00:43:26.000
<v Michael>Und wenn du diese Domina anguckst, dann trägt die immer

00:43:26.000 --> 00:43:29.000
<v Michael>das selbe Lackkleid und hat dieselbe Peitsche in der Hand.

00:43:29.000 --> 00:43:33.000
<v Michael>Warum? Weil im Fundus genau diese Sachen liegen.

00:43:33.000 --> 00:43:35.000
<v Michael>Wenn also jemand sagt, oh da muss einer eine Domina spielen,

00:43:36.000 --> 00:43:39.000
<v Michael>dann ah ja, ah ja, gut, da haben wir diese Gerte und da haben wir das Teil.

00:43:39.000 --> 00:43:43.000
<v Michael>Also das heißt, da kommt immer ein Mädel rein, die das selbe anhat wie beim letzten Mal.

00:43:44.000 --> 00:43:46.000
<v Michael>Und das hat mal einer zusammengeschnitten gehabt, also da gab es,

00:43:46.000 --> 00:43:50.000
<v Michael>ich glaube, weiß nicht, aus zehn verschiedenen, ich sage jetzt einfach mal Tatort,

00:43:50.000 --> 00:43:53.000
<v Michael>ich weiß nicht mehr genau, aber ich glaube es war Tatort, und du siehst eine

00:43:53.000 --> 00:43:56.000
<v Michael>Domina da stehen und die hat immer dieselbe Gerte in der Hand.

00:43:56.000 --> 00:44:00.000
<v Michael>Und der hat gesagt, das liegt daran, dass eben das genau das Teil ist,

00:44:00.000 --> 00:44:01.000
<v Michael>das man aus dem Fundus holt.

00:44:01.000 --> 00:44:05.000
<v Michael>Ja, also das sind halt Leute, die keine Ahnung haben und deswegen,

00:44:05.000 --> 00:44:08.000
<v Michael>ja, wiederholt sich das da.

00:44:08.000 --> 00:44:12.000
<v Sebastian>Ich verlange für meine GEZ-Gebühren, dass jetzt anständiges BDSM-Equipment für

00:44:12.000 --> 00:44:16.000
<v Sebastian>die Öffentlich-Rechtlichen eingekauft wird. Das geht so nicht weiter.

00:44:17.000 --> 00:44:18.000
<v Michael>Oh ja.

00:44:18.000 --> 00:44:20.000
<v Sebastian>Man kann ja mal träumen, ne?

00:44:20.000 --> 00:44:22.000
<v Michael>Ja, genau. Man kann ja mal träumen.

00:44:23.000 --> 00:44:27.000
<v Sebastian>Okay, also du hast eben schon Sabine einmal gesagt. Können wir schon mal sagen,

00:44:27.000 --> 00:44:28.000
<v Sebastian>Sabine gibt es auch heute noch in deinem Leben.

00:44:29.000 --> 00:44:33.000
<v Michael>Ja, also die kam zwar noch nicht 1994, die kam dann erst später,

00:44:33.000 --> 00:44:38.000
<v Michael>aber ja, also Sabine war dann endlich,

00:44:38.000 --> 00:44:43.000
<v Michael>der Glücksgriff, sage ich mal, nachdem die erste und die zweite Ehe eher,

00:44:44.000 --> 00:44:50.000
<v Michael>dann ja recht doof endeten und ich, also ich war eigentlich an dem Punkt,

00:44:50.000 --> 00:44:52.000
<v Michael>also ich war schon nach der ersten Ehe an dem Punkt, dass ich mal gesagt habe,

00:44:52.000 --> 00:44:56.000
<v Michael>nie wieder, das bringt es nicht, hatte dann das Problem, dass meine zweite Frau,

00:44:58.000 --> 00:45:01.000
<v Michael>sich einfach bei mir aufs Sofa setzte und hat gemeint, so, ich habe meine Wohnung

00:45:01.000 --> 00:45:05.000
<v Michael>gekündigt, wenn du mich jetzt rauswirfst, stehe ich auf der Straße,

00:45:05.000 --> 00:45:09.000
<v Michael>also lass mich gefälligst hier wohnen oder... Und ich so,

00:45:10.000 --> 00:45:13.000
<v Michael>aber ich bin nicht reif für eine Beziehung. Da meint sie: Ja, das ist doch gut,

00:45:13.000 --> 00:45:14.000
<v Michael>du wirst da schon reinwachsen.

00:45:15.000 --> 00:45:22.000
<v Sebastian>Scheiße. Oh Gott, also Entschuldigung, auch so ein bisschen,

00:45:22.000 --> 00:45:27.000
<v Sebastian>wenn ich jetzt eine Soap sehen würde, das wäre ein ziemlich gutes Drehbuch tatsächlich.

00:45:27.000 --> 00:45:31.000
<v Michael>Ja, ich lasse auch noch viel aus, weil wir haben ja so wenig Zeit.

00:45:32.000 --> 00:45:34.000
<v Sebastian>Wir können hier sechs Stunden machen, kein Problem. Ich wollte eh schon mal

00:45:34.000 --> 00:45:36.000
<v Sebastian>ausprobieren, wie lange so eine Folge sein... Nee, ich glaube,

00:45:36.000 --> 00:45:39.000
<v Sebastian>bei sieben Stunden gibt es irgendein technisches Limit.

00:45:39.000 --> 00:45:43.000
<v Michael>Ja, und vor allem ist dann irgendwann die Aufnahme voll und sprengt den Rechner und so weiter.

00:45:43.000 --> 00:45:48.000
<v Michael>Nee, also wir können ja da, wie gesagt, ich sage ja, das ist so unglaublich, was da alles war.

00:45:48.000 --> 00:45:52.000
<v Michael>Also ich sage mal, gerade die Erlebnisse, die ich im BDSM-Bereich hatte mit

00:45:52.000 --> 00:45:55.000
<v Michael>meiner ersten Frau, in der Zeit, wo das alles noch seltsam war.

00:45:55.000 --> 00:45:58.000
<v Michael>Also wir wurden von der Polizei verhaftet und weiß der Teufel was alles.

00:45:58.000 --> 00:46:00.000
<v Michael>Oh Gott, da gibt es Stories ohne Ende.

00:46:00.000 --> 00:46:04.000
<v Sebastian>Moment, das interessiert mich jetzt doch nochmal mit der Polizei.

00:46:04.000 --> 00:46:07.000
<v Sebastian>Entschuldigung, aber wenn du das schon erzählst, also dann raus damit.

00:46:08.000 --> 00:46:11.000
<v Sebastian>Du bist der Erste dann, der deswegen mal verhaftet wurde, den ich kenne,

00:46:11.000 --> 00:46:12.000
<v Sebastian>weil ich höre das immer nur gerüchteweise.

00:46:13.000 --> 00:46:16.000
<v Sebastian>Aber niemand hat sich bisher zu mir getraut, der gesagt hat,

00:46:16.000 --> 00:46:17.000
<v Sebastian>ich wurde da festgenommen.

00:46:17.000 --> 00:46:21.000
<v Michael>So, und zwar ging es darum,

00:46:21.000 --> 00:46:30.000
<v Michael>ja, also Moni hat, da wo wir getauscht haben das erste Mal, hat die ein Faible entwickelt

00:46:30.000 --> 00:46:34.000
<v Michael>für Bondage in der Öffentlichkeit.

00:46:34.000 --> 00:46:37.000
<v Michael>Bondage in dem Sinne, was zu machen, was keiner sieht.

00:46:38.000 --> 00:46:41.000
<v Michael>Unser Traum wäre das gewesen, was heute überall zu kaufen ist,

00:46:41.000 --> 00:46:44.000
<v Michael>zum Beispiel, sagen wir mal, so ein Vibro-Ei mit Fernsteuerung oder sowas.

00:46:44.000 --> 00:46:47.000
<v Michael>Ich glaube, damals, wir haben so ein Vibro-Ei gefunden, aber die Fernsteuerung,

00:46:47.000 --> 00:46:51.000
<v Michael>das hing praktisch an einem Kabel, was irgendwo saudoof ist und so Zeug.

00:46:51.000 --> 00:46:56.000
<v Michael>Und dann hatte sie die Idee, ja, wir besorgen da so ein Cape und unter dem Cape

00:46:56.000 --> 00:46:57.000
<v Michael>machen wir Fesselungen und so weiter.

00:46:58.000 --> 00:47:03.000
<v Michael>Das haben wir dann ganz gut hingekriegt. Wir haben dann eines der Mädels bei

00:47:03.000 --> 00:47:06.000
<v Michael>ihr aus dem Studio, die war mit den Klamotten cool, die hat also bei dem Cape

00:47:06.000 --> 00:47:09.000
<v Michael>mit so ein bisschen Verstärkung und so weiter dafür gesorgt,

00:47:09.000 --> 00:47:12.000
<v Michael>dass auch wenn da die Arme auf dem Rücken waren, dass du das gut wie fast nicht gesehen hast.

00:47:12.000 --> 00:47:20.000
<v Michael>War so richtig cool. und unser Problem war dann, dass beim Aussteigen aus dem

00:47:20.000 --> 00:47:23.000
<v Michael>Auto, wo ich das Cape drüber gelegt habe, hat irgendeine Oma die gefesselten

00:47:23.000 --> 00:47:26.000
<v Michael>Hände gesehen und die hat die Polizei gerufen.

00:47:26.000 --> 00:47:34.000
<v Michael>Dann hat uns in Wiesloch im Stadtwald die Polizei dann, wo wir zum Auto zurück sind, festgenommen,

00:47:34.000 --> 00:47:38.000
<v Michael>wollten dann ins Auto reingucken, da lagen noch ein paar Spielsachen drin und

00:47:38.000 --> 00:47:42.000
<v Michael>das wurde dann alles mitgenommen, uns haben sie auch mitgenommen auf die Polizeiwache.

00:47:42.000 --> 00:47:45.000
<v Michael>Dort haben wir diese ganzen Spielsachen abgenommen bekommen,

00:47:45.000 --> 00:47:49.000
<v Michael>die haben wir auch nie wieder gesehen im Leben, also die wurden da beschlagnahmt

00:47:49.000 --> 00:47:51.000
<v Michael>und wir mussten irgendwie,

00:47:51.000 --> 00:47:56.000
<v Michael>dass wir das nie wieder machen, sonst werden wir angezeigt wegen Vortäuschung

00:47:56.000 --> 00:48:00.000
<v Michael>einer Straftat, Erregung, öffentlichen Ärgernisses und lauter so Zeug.

00:48:00.000 --> 00:48:04.000
<v Michael>Also das war eine Riesenlatte von Krempel und irgendjemand hat uns auch gesagt,

00:48:04.000 --> 00:48:07.000
<v Michael>was da für ganze Strafen drauf stehen, wenn wir das nochmal machen,

00:48:07.000 --> 00:48:08.000
<v Michael>nachdem wir jetzt verwarnt sind und so weiter.

00:48:09.000 --> 00:48:10.000
<v Sebastian>Habt ihr das nochmal gemacht?

00:48:10.000 --> 00:48:15.000
<v Michael>Natürlich haben wir das nochmal gemacht, aber wirklich nie wieder irgendwo,

00:48:15.000 --> 00:48:20.000
<v Michael>wo, sag ich mal, Polizei um die Ecke sein könnte oder sonst was.

00:48:20.000 --> 00:48:23.000
<v Michael>Also wir sind von da ab wirklich in den tiefsten Wald oder sonst irgendwie.

00:48:24.000 --> 00:48:28.000
<v Michael>Aber wir waren da völlig verstört, verstehst du, also wenn da.

00:48:28.000 --> 00:48:31.000
<v Sebastian>Ja natürlich, also das kriegt ja auch eine gewisse Ernsthaftigkeit,

00:48:32.000 --> 00:48:33.000
<v Sebastian>du bist dann auch geoutet plötzlich mal.

00:48:34.000 --> 00:48:38.000
<v Michael>Ja, aber gut, das Outen war Null Problem, weil verstehst du,

00:48:38.000 --> 00:48:42.000
<v Michael>also ich sag mal, bei uns zu Hause hing alles an der Wand, also ich hatte locker

00:48:42.000 --> 00:48:45.000
<v Michael>70, 80 Leute, die bei mir in der Wohnung ein- und ausgingen,

00:48:45.000 --> 00:48:50.000
<v Michael>weil die alle bei mir beim Fantasy-Roleplay war, weil ich halt der Fantasy-Rollenspielleiter

00:48:50.000 --> 00:48:51.000
<v Michael>für Deutschland war damals,

00:48:51.000 --> 00:48:54.000
<v Michael>also zumindest sehe ich mich gerne so, vielleicht übertreibe ich da auch,

00:48:54.000 --> 00:48:58.000
<v Michael>ja, aber ich sag mal, ich hatte 70 bis 80 feste Spieler und die gingen alle ein- und aus,

00:48:58.000 --> 00:49:02.000
<v Michael>die sahen alle Monis Equipment da rumliegen und die wussten alle davon,

00:49:02.000 --> 00:49:08.000
<v Michael>also das heißt in wir kannten niemanden in unserem Bekanntenkreis gegen dem über wir nicht

00:49:08.000 --> 00:49:10.000
<v Michael>vollständig geoutet waren das.

00:49:10.000 --> 00:49:13.000
<v Sebastian>Ist ja schon luxuriös gerade für die Zeit.

00:49:14.000 --> 00:49:18.000
<v Michael>Das Interessante ist, dass gerade aber die Fantasy-Rollenspieler sehen das lockerer.

00:49:18.000 --> 00:49:21.000
<v Michael>Wer sich vorstellen kann, dass er ein Zwerg ist und einem Ork mit der Axt den Schädel

00:49:21.000 --> 00:49:25.000
<v Michael>einschlägt, der hat kein Problem damit, wenn Frauen Männer ans Bett fesseln oder umgekehrt.

00:49:26.000 --> 00:49:31.000
<v Sebastian>Ja gut, es ist ja Rollenspiel. Die Ernsthaftigkeit war den Leuten wahrscheinlich auch nicht ganz klar.

00:49:32.000 --> 00:49:35.000
<v Michael>Doch, manchen schon, ja. Aber wie gesagt, das hat keinen gestört.

00:49:35.000 --> 00:49:38.000
<v Michael>Da findest du die lockersten Leute.

00:49:38.000 --> 00:49:42.000
<v Michael>Wie gesagt, ich denke, beim Dackelzüchterverein wäre das anders gewesen.

00:49:43.000 --> 00:49:46.000
<v Sebastian>Ja, ich grüße jetzt einfach mal den Nachbar-Podcast, den "Nerd ist ihr Hobby",

00:49:46.000 --> 00:49:50.000
<v Sebastian>die vermischen ja auch schön BDSM und Rollenspiel.

00:49:50.000 --> 00:49:53.000
<v Sebastian>Mit dem Part des Rollenspiels werde ich ja immer nicht so ganz grün,

00:49:53.000 --> 00:49:55.000
<v Sebastian>muss ich ehrlich gestehen, das ist irgendwie an mir vorbeigegangen in diesem

00:49:55.000 --> 00:50:00.000
<v Sebastian>Leben. Aber da merkt man schon, dass da die Anleihen sind und dass da auch viel übertragbar ist.

00:50:00.000 --> 00:50:05.000
<v Sebastian>Allein was das Geschichtenschreiben angeht, da ist eine Menge möglich,

00:50:05.000 --> 00:50:08.000
<v Sebastian>um dann auch Zugang zu Menschen zu finden und zu sagen, hier guck mal,

00:50:08.000 --> 00:50:11.000
<v Sebastian>das ist ja nur ein Rollenspiel und wenn du es dann irgendwie gut findest,

00:50:11.000 --> 00:50:12.000
<v Sebastian>dann kannst du weiter googeln.

00:50:13.000 --> 00:50:15.000
<v Sebastian>Das scheint einen guten Einschlag zu haben.

00:50:15.000 --> 00:50:18.000
<v Michael>Tadam, wo waren wir? Oh, ich bin durcheinander.

00:50:18.000 --> 00:50:21.000
<v Sebastian>Wir sind jetzt einmal da so ein bisschen rumgesprungen mit der Polizei,

00:50:22.000 --> 00:50:23.000
<v Sebastian>aber eigentlich war es bei der zweiten Frau schon.

00:50:23.000 --> 00:50:26.000
<v Michael>Und dann habe ich also wie gesagt diese zweite Frau kennengelernt,

00:50:26.000 --> 00:50:30.000
<v Michael>die hat dann also wie gesagt sich mit dem Trick erstmal bei mir in der Wohnung,

00:50:31.000 --> 00:50:33.000
<v Michael>nach dem Motto, du musst mich rausschmeißen, sonst stehe ich auf der Straße.

00:50:34.000 --> 00:50:37.000
<v Michael>Also habe ich die geheiratet.

00:50:37.000 --> 00:50:38.000
<v Sebastian>Natürlich.

00:50:38.000 --> 00:50:43.000
<v Michael>Gut, geheiratet habe ich sie eigentlich eher, weil da noch finanzieller Trouble

00:50:43.000 --> 00:50:45.000
<v Michael>im Hintergrund war. Also es war von Vorteil, aber cool.

00:50:46.000 --> 00:50:51.000
<v Michael>Und der andere Punkt war, die hat mir also klar gemacht, dass sie total auf

00:50:51.000 --> 00:50:53.000
<v Michael>diese ganzen BDSM-Sachen steht und so weiter.

00:50:53.000 --> 00:50:58.000
<v Michael>Also das heißt, noch vor der Hochzeit haben wir Lackkleider für sie anfertigen

00:50:58.000 --> 00:50:59.000
<v Michael>lassen und alles mögliche.

00:50:59.000 --> 00:51:06.000
<v Michael>Also das war Wahnsinn. Die ist da reingesprungen in BDSM wie der Fisch ins Wasser.

00:51:07.000 --> 00:51:10.000
<v Michael>Dann war mir klar, ja gut, dann können wir auch heiraten, was soll's.

00:51:10.000 --> 00:51:13.000
<v Michael>Es wird schon nicht so schlimm werden wie beim ersten Mal, es wird jetzt alles besser.

00:51:13.000 --> 00:51:14.000
<v Sebastian>Und schlimmer?

00:51:15.000 --> 00:51:21.000
<v Michael>Und ja, das Problem war, dass sie auch Probleme im Hintergrund hatte und sie

00:51:21.000 --> 00:51:28.000
<v Michael>wurde dann computerspielsüchtig. Also die ist allerspätesten an World of

00:51:28.000 --> 00:51:30.000
<v Michael>Warcraft kaputt gegangen.

00:51:30.000 --> 00:51:36.000
<v Michael>Und da war dann einfach nix mehr irgendwo zu retten oder zu machen.

00:51:36.000 --> 00:51:40.000
<v Michael>Also die hat sich hingesetzt und die wollte da nicht mehr aufstehen.

00:51:40.000 --> 00:51:43.000
<v Michael>Und die hat auch 25 Kilo abgenommen vorm Bildschirm.

00:51:44.000 --> 00:51:47.000
<v Michael>Ja, die ist nur noch arbeiten gegangen, weil ich sie an der Hand gepackt habe

00:51:47.000 --> 00:51:48.000
<v Michael>und zur Arbeit gezogen habe.

00:51:48.000 --> 00:51:51.000
<v Michael>Also wir arbeiteten damals beide im selben Job zum Glück und so.

00:51:51.000 --> 00:51:56.000
<v Michael>Aber es war, wie gesagt, und wenn sich jemand nicht helfen lassen will,

00:51:56.000 --> 00:52:02.000
<v Michael>wenn jemand also sagt, ich muss nicht zum Doktor oder so, dann kannst du irgendwann

00:52:02.000 --> 00:52:03.000
<v Michael>ab einem Punkt nichts mehr machen.

00:52:03.000 --> 00:52:07.000
<v Michael>Also alle unsere Freunde haben da mitgearbeitet und so weiter und kein Mensch

00:52:07.000 --> 00:52:10.000
<v Michael>hat die mehr von World of Warcraft weggekriegt.

00:52:10.000 --> 00:52:16.000
<v Michael>Und also das war auch schon vorher, die war für alles was irgendwie so Computerspiele

00:52:16.000 --> 00:52:20.000
<v Michael>war, da war eine Sucht da, das hat sich schnell verschlechtert und verschlimmert

00:52:20.000 --> 00:52:23.000
<v Michael>und dann war mir klar, oh Gott, das wird nicht mehr gut gehen.

00:52:23.000 --> 00:52:26.000
<v Michael>Das wird immer schlimmer und dann ich hab sie versucht auf den Weg zu kriegen,

00:52:26.000 --> 00:52:30.000
<v Michael>aber das war nicht zu machen und dann bin ich eigentlich nur noch so lange geblieben,

00:52:30.000 --> 00:52:32.000
<v Michael>bis ich jemanden gefunden hab, der dafür gesorgt hat, dass wenn ich gehe,

00:52:32.000 --> 00:52:33.000
<v Michael>dass sie nicht vom Rechner verhungert.

00:52:34.000 --> 00:52:41.000
<v Michael>Und das war dann der Besitzer von einem Comicladen, bei dem ich Comics gekauft

00:52:41.000 --> 00:52:44.000
<v Michael>habe, der hat dann gesagt, ja, du darfst gehen, ich kümmere mich um die,

00:52:44.000 --> 00:52:45.000
<v Michael>es wird nichts passieren.

00:52:45.000 --> 00:52:48.000
<v Michael>Und das war dann der Tag, an dem ich da rausgegangen bin.

00:52:48.000 --> 00:52:51.000
<v Michael>Da war ich aber schon lange nicht mehr im Prinzip mit ihr zusammen,

00:52:51.000 --> 00:52:55.000
<v Michael>das heißt, ich war schon lange nur noch dort gewohnt, weil ich Angst hatte,

00:52:55.000 --> 00:52:59.000
<v Michael>wenn ich ausziehe, verhungert die oder verdurstet. Weil Dursten geht ja schneller als Verhungern.

00:53:00.000 --> 00:53:02.000
<v Sebastian>Okay, wann war das jetzt?

00:53:03.000 --> 00:53:10.000
<v Michael>Das war dann so um 2000/2004 rum, schätze ich mal, ja.

00:53:10.000 --> 00:53:14.000
<v Sebastian>Ja, ich glaube, World of Warcraft kam, glaube ich, 2004 raus.

00:53:14.000 --> 00:53:16.000
<v Sebastian>Oh, ich bin mir aber nicht sicher, 2005.

00:53:16.000 --> 00:53:21.000
<v Michael>Ja, genau. Spätestens ein halbes Jahr nachdem World of Warcraft rauskam,

00:53:21.000 --> 00:53:24.000
<v Michael>war ich dann weg, weil ich gemerkt habe, jetzt ist gar nichts mehr zu retten.

00:53:24.000 --> 00:53:27.000
<v Sebastian>Das macht ja auch Spaß. Ich habe das auch gezockt und dann habe ich so nach

00:53:27.000 --> 00:53:31.000
<v Sebastian>einem Jahr zocken, mal diesen Befehl "Played" eingegeben, der dir sagt,

00:53:31.000 --> 00:53:32.000
<v Sebastian>wie lange du eingeloggt warst.

00:53:33.000 --> 00:53:37.000
<v Sebastian>Und hab dann irgendwie auch bei mir gemerkt, boah, das ist so viel Zeit,

00:53:37.000 --> 00:53:40.000
<v Sebastian>da stehen ja nicht mehr Stunden oder Tage, sondern Wochen.

00:53:41.000 --> 00:53:43.000
<v Sebastian>Dann hab ich das von heute auf morgen auch runtergeschmissen,

00:53:43.000 --> 00:53:46.000
<v Sebastian>weil ich auch gemerkt hab, es hat irgendwie Impact in meinem Leben,

00:53:46.000 --> 00:53:50.000
<v Sebastian>der für mich nicht tragbar ist und dann hab ich's auch nicht mehr angerührt.

00:53:51.000 --> 00:53:54.000
<v Sebastian>Aber das kann ich schon ein bisschen nachvollziehen, weil es gibt immer noch

00:53:54.000 --> 00:53:58.000
<v Sebastian>mal was zu erledigen und immer noch mal was und ah, ja gut, das ist jetzt

00:53:58.000 --> 00:54:03.000
<v Sebastian>Abschweiferei, aber ich kann an der Stelle, es ist wirklich schlimm,

00:54:03.000 --> 00:54:05.000
<v Sebastian>weil es gibt immer noch mal einen Panther, der irgendwie weg muss.

00:54:06.000 --> 00:54:11.000
<v Michael>Ja, ich hatte also wie gesagt schon in dem Moment, wo wir damals zusammen waren,

00:54:11.000 --> 00:54:15.000
<v Michael>dann habe ich die Sabine kennengelernt, zu dem Zeitpunkt war ich halt nicht Solo,

00:54:16.000 --> 00:54:20.000
<v Michael>Sabine war nicht Solo und dann kam irgendwann der Punkt, wo ich dann zu Hause

00:54:20.000 --> 00:54:24.000
<v Michael>gesagt habe, du, also sorry, aber das mit diesem Computerspiel,

00:54:24.000 --> 00:54:27.000
<v Michael>das nimmt überhand, also ich sag mal, du spielst ununterbrochen,

00:54:27.000 --> 00:54:29.000
<v Michael>du spielst mittlerweile an einem Wochenendtag,

00:54:29.000 --> 00:54:33.000
<v Michael>spielst du minimum 18, 19 Stunden. Unter der Woche,

00:54:33.000 --> 00:54:37.000
<v Michael>also die hat nichts mehr gemacht, die hat nicht eingekauft und so weiter und

00:54:37.000 --> 00:54:40.000
<v Michael>alles und so, gar nichts, überhaupt gar nichts und da habe ich gesagt,

00:54:40.000 --> 00:54:42.000
<v Michael>das geht nicht, das ist keine Beziehung mehr,

00:54:42.000 --> 00:54:47.000
<v Michael>und das lief dann völlig aus dem Ruder halt. Und dann kam halt der Punkt,

00:54:47.000 --> 00:54:50.000
<v Michael>wo ich gesagt habe, gut, unsere Beziehung ist beendet, aber ich bin jetzt halt

00:54:50.000 --> 00:54:53.000
<v Michael>noch hier, weil ich habe Angst, wenn ich ausziehe, du kriegst das nicht mehr gebacken.

00:54:54.000 --> 00:55:01.000
<v Michael>Und das war dann so ein Moment, wo sich das mit Sabine irgendwie intensiviert

00:55:01.000 --> 00:55:05.000
<v Michael>hat, wo man dann festgestellt haben, wir lernen uns jetzt mal besser kennen und so weiter.

00:55:05.000 --> 00:55:09.000
<v Michael>Als ich dann zu Hause raus bin, bin ich hier eingezogen und irgendwann war dann

00:55:09.000 --> 00:55:13.000
<v Michael>der Punkt da, wo wir uns angucken und wo ich sage, gut, du bist Solo jetzt,

00:55:13.000 --> 00:55:15.000
<v Michael>ich bin Solo jetzt, schmeißen wir doch einfach unseren Krempel zusammen.

00:55:16.000 --> 00:55:17.000
<v Michael>Und das haben wir dann gemacht, ja.

00:55:17.000 --> 00:55:20.000
<v Sebastian>Ja, ich kann auch sagen, ich habe letzte Woche mit Sabine mal,

00:55:20.000 --> 00:55:23.000
<v Sebastian>nee, vor zwei Wochen mit Sabine mal kurz telefoniert, ein halbes Stündchen glaube

00:55:23.000 --> 00:55:24.000
<v Sebastian>ich, war es dann doch wieder.

00:55:25.000 --> 00:55:29.000
<v Sebastian>Ach, ist das eine liebe Frau. Also ich sage mal so, aus meiner Perspektive jetzt

00:55:29.000 --> 00:55:32.000
<v Sebastian>kann ich sagen, verdient. Die hast du dir verdient.

00:55:32.000 --> 00:55:38.000
<v Michael>Da hast du aber sehr viel Glück gehabt. Also Sabine redet normalerweise am Telefon äußerst ungern.

00:55:39.000 --> 00:55:41.000
<v Michael>Wenn die mit jemandem eine halbe Stunde telefoniert, das ist,

00:55:41.000 --> 00:55:45.000
<v Michael>das gibt es mal gar nicht. Also das ist so unglaublich.

00:55:45.000 --> 00:55:49.000
<v Michael>Ich, ja, also ich sage mal, ja.

00:55:50.000 --> 00:55:53.000
<v Sebastian>Jetzt machst du mich unsicher. Jetzt müsste ich gerade mal nachgucken,

00:55:53.000 --> 00:55:57.000
<v Sebastian>ob es wirklich 30 Minuten waren. Aber es war zumindest ein Kind zum Sport fahren und wieder zurück.

00:55:57.000 --> 00:56:02.000
<v Sebastian>Das müsste eine halbe Stunde sein. Ach so ein lieber Mensch einfach, toll.

00:56:02.000 --> 00:56:04.000
<v Sebastian>Also die lobe ich nachher noch ein bisschen.

00:56:05.000 --> 00:56:08.000
<v Michael>Ja, also wie gesagt, ja, das war auch das Beste, was mir, sage ich mal,

00:56:08.000 --> 00:56:12.000
<v Michael>passieren konnte einfach. Also klar, wir haben,

00:56:12.000 --> 00:56:16.000
<v Michael>passen auch nicht zusammen. Also wir mussten uns dann auch zusammen raufen und so weiter.

00:56:18.000 --> 00:56:21.000
<v Michael>Aber jeder von uns hat von früher, sag ich mal, von früheren Beziehungen Sachen

00:56:21.000 --> 00:56:25.000
<v Michael>gelernt und dann war das auch eine Sache, wo ja, okay, wie funktioniert das? Wie geht das?

00:56:25.000 --> 00:56:28.000
<v Michael>Ich meine, ich zum Beispiel habe mir gesagt, niemals im Leben Kinder.

00:56:28.000 --> 00:56:30.000
<v Michael>Kinder sind das Schlimmste, was dir passieren kann.

00:56:30.000 --> 00:56:36.000
<v Michael>Entweder Kinder kommen, das Leben geht und dann plötzlich muss ich zwei Gebraucht-Kinder

00:56:36.000 --> 00:56:39.000
<v Michael>übernehmen und so weiter. Und da dachte ich mir, oh Gott, oh Gott, oh Gott.

00:56:40.000 --> 00:56:42.000
<v Sebastian>Nicht Gebraucht-Kinder, Bonuskinder bitte.

00:56:42.000 --> 00:56:48.000
<v Michael>Ja, und dann, ja, und das hat überraschenderweise extrem gut funktioniert,

00:56:48.000 --> 00:56:51.000
<v Michael>vielleicht aus dem Grund, weil ich so viel Angst hatte, was falsch zu machen

00:56:51.000 --> 00:56:52.000
<v Michael>und wollte garantiert nichts falsch machen.

00:56:53.000 --> 00:56:57.000
<v Michael>Und dann muss ich sagen, uff, also da, ja, das hat mir dann auch gut getan zu

00:56:57.000 --> 00:57:01.000
<v Michael>sehen, ja gut, das mit den Kiddies funktioniert und alles und ja,

00:57:01.000 --> 00:57:02.000
<v Michael>dann war das eine coole Sache.

00:57:02.000 --> 00:57:06.000
<v Michael>Und Sabine und ich, wir sind definitiv aneinander gewachsen,

00:57:06.000 --> 00:57:11.000
<v Michael>also wir haben uns gegenseitig Sachen beigebracht im Leben, in BDSM,

00:57:11.000 --> 00:57:13.000
<v Michael>in allem und das ist einfach nur wow.

00:57:14.000 --> 00:57:18.000
<v Michael>Wir wären beide nicht da, wo wir wären, also die Firma hat uns dann auch gezwungen

00:57:19.000 --> 00:57:21.000
<v Michael>zu wachsen und so und an unseren Fähigkeiten zu arbeiten.

00:57:22.000 --> 00:57:24.000
<v Sebastian>Lass mich da nochmal ein bisschen eingreifen.

00:57:24.000 --> 00:57:28.000
<v Sebastian>Weil du hast ja wirklich, BDSM gehört am Anfang dazu, jetzt dann zwei Ehen,

00:57:28.000 --> 00:57:32.000
<v Sebastian>wo das auch Teil ist. Das heißt, du hast mit Sabine nochmal jemanden gefunden,

00:57:32.000 --> 00:57:36.000
<v Sebastian>der auch sagt, BDSM ist cool oder hast du sie da ranführen müssen?

00:57:36.000 --> 00:57:41.000
<v Michael>Nein, nein, nein, die war ja da drin. Für die war das ja auch etwas,

00:57:41.000 --> 00:57:44.000
<v Michael>ja das ist cool, das machen wir und so weiter.

00:57:44.000 --> 00:57:49.000
<v Michael>Und als wir uns kennenlernten, war es dann so, dass ich zu dem Zeitpunkt eher

00:57:49.000 --> 00:57:52.000
<v Michael>so eine Subbie-Stimmung hatte und war dann auch bei Sabine.

00:57:53.000 --> 00:57:57.000
<v Michael>Und ich meine, wie lange ist schwer zu sagen, da versagt es wirklich mein Gedächtnis.

00:57:57.000 --> 00:58:00.000
<v Michael>Ich sage jetzt mal ein oder zwei Jahre. Am Anfang war es so,

00:58:00.000 --> 00:58:06.000
<v Michael>dass ich bei ihr Subbie war und dann haben wir irgendwann mal getauscht und nach

00:58:06.000 --> 00:58:08.000
<v Michael>dem Tauschen haben wir uns angeguckt und dann haben wir gesagt,

00:58:08.000 --> 00:58:13.000
<v Michael>das ist ja noch viel besser so und nach dem Tag haben wir dann nie wieder andersrum getauscht.

00:58:15.000 --> 00:58:20.000
<v Sebastian>Weil jetzt mal aus Subbie-Sicht tatsächlich, vergleich doch mal die erste Ehe,

00:58:20.000 --> 00:58:22.000
<v Sebastian>wie das da war und dann mit Sabine.

00:58:22.000 --> 00:58:26.000
<v Sebastian>Was ist da so ein bisschen, du kannst ja nochmal wirklich vergleichen,

00:58:26.000 --> 00:58:27.000
<v Sebastian>wo ist so das Erfolgserlebnis?

00:58:27.000 --> 00:58:34.000
<v Michael>In der ersten Ehe war ich jung und dumm. Ich habe viel zu sehr geliebt und habe

00:58:34.000 --> 00:58:38.000
<v Michael>deswegen wahrscheinlich viel zu sehr was mit mir machen lassen.

00:58:38.000 --> 00:58:43.000
<v Michael>Bei Sabine war ich so erwachsen, dass ich wusste, ich muss auf mich selbst aufpassen,

00:58:43.000 --> 00:58:49.000
<v Michael>weil egal wie einfühlsam der Top ist, er kann keine Gedanken lesen.

00:58:49.000 --> 00:58:51.000
<v Michael>Das heißt, ich muss mich um mich selbst kümmern.

00:58:51.000 --> 00:58:55.000
<v Michael>Ich muss sagen, so hier ist eine Grenze. Also hier muss ich,

00:58:55.000 --> 00:58:58.000
<v Michael>was weiß ich, Safeword benutzen oder sonst was, was also zum Glück nicht war.

00:58:59.000 --> 00:59:02.000
<v Michael>Aber ich war viel aufmerksamer und so.

00:59:02.000 --> 00:59:06.000
<v Michael>Und ich konnte auch mittlerweile viel mehr darüber reden und so weiter und alles.

00:59:06.000 --> 00:59:12.000
<v Michael>Also das waren zwei völlig verschiedene Sachen. Also du kannst 1979 und 2005

00:59:12.000 --> 00:59:17.000
<v Michael>überhaupt nicht nebeneinander setzen. Da liegen Welten dazwischen.

00:59:17.000 --> 00:59:20.000
<v Sebastian>Und '79 war ich ja nicht mal geboren. Also das fällt mir tatsächlich schwer.

00:59:20.000 --> 00:59:24.000
<v Sebastian>Ich höre dir jetzt gerade ein bisschen zu, wie so ein Enkel,

00:59:24.000 --> 00:59:26.000
<v Sebastian>wo Opa aus dem Krieg erzählt. Entschuldigung.

00:59:26.000 --> 00:59:28.000
<v Michael>*lacht* Ja, genau.

00:59:28.000 --> 00:59:32.000
<v Sebastian>Wir sind gar nicht so weit auseinander, aber in diesem Bereich, ne?

00:59:32.000 --> 00:59:38.000
<v Sebastian>Ich habe halt ein BDSM-Ökosystem vorgefunden, als ich Interesse hatte.

00:59:38.000 --> 00:59:43.000
<v Sebastian>Das war zwar noch nicht so doll wie das heute ist, aber es gab das schon mal.

00:59:43.000 --> 00:59:46.000
<v Sebastian>Das hat auch mein Englisch ein bißchen verbessert, zwangsweise, weil auf Deutsch war noch nicht so viel

00:59:46.000 --> 00:59:49.000
<v Sebastian>und dann kamen dann irgendwie, ich weiß nicht,

00:59:49.000 --> 00:59:52.000
<v Sebastian>so '99 so die ersten deutschen Seiten, die ich dann auch gefunden habe,

00:59:52.000 --> 00:59:55.000
<v Sebastian>wo es dann auch irgendwelche Geschichten zu lesen gab.

00:59:56.000 --> 01:00:03.000
<v Sebastian>Da hat man schon gemerkt, da ist was und da sind noch mehr Leute und ja,

01:00:03.000 --> 01:00:07.000
<v Sebastian>es gibt eben ein Ökosystem, auf das man aufbauen kann, wo man sich auch mal austauschen kann.

01:00:07.000 --> 01:00:11.000
<v Michael>Und das alleine aufwachsen, das hat dann auch geprägt, also da musste ich erst,

01:00:11.000 --> 01:00:14.000
<v Michael>wie gesagt, sehr, sehr mühsam raus und da bin ich eigentlich erst dadurch,

01:00:14.000 --> 01:00:17.000
<v Michael>dass ich in Baumwollseil.de reingewachsen und bin rausgekommen, erst dann

01:00:17.000 --> 01:00:20.000
<v Michael>habe ich gelernt freier darüber zu reden und so

01:00:20.000 --> 01:00:25.000
<v Michael>und ich habe auch wie gesagt also ganz viele Sachen habe ich erst nach der Jahrtausendwende

01:00:25.000 --> 01:00:31.000
<v Michael>gelesen. Also auf dieser Seite der Jahrtausendgrenze habe ich erst einen ganzen

01:00:31.000 --> 01:00:36.000
<v Michael>Berg zusätzliches Wissen angeheuert. Einfach weil ich vorher, ja war nicht so,

01:00:36.000 --> 01:00:40.000
<v Michael>weil ich war dazu zu abgekapselt oder sowas.

01:00:41.000 --> 01:00:45.000
<v Sebastian>Du hast es ein paar mal gesagt, jetzt will ich doch mal wissen,

01:00:45.000 --> 01:00:49.000
<v Sebastian>ich hätte gerne einfach mal die Gründungsgeschichte von Baumwollseil.de.

01:00:50.000 --> 01:00:56.000
<v Michael>Da bin ich natürlich der Falsche, weil wie gesagt, das war Sabine und zwar Sabine hat,

01:00:56.000 --> 01:01:02.000
<v Michael>als sie angefangen hat mit Self-Bondage, auch in relativ jungen Jahren,

01:01:02.000 --> 01:01:08.000
<v Michael>hatte sie ein Baumwollseil, das ihr Vater aus der Fabrik mitgebracht hatte,

01:01:08.000 --> 01:01:10.000
<v Michael>das zu irgendwas benutzt wurde oder so.

01:01:10.000 --> 01:01:14.000
<v Michael>Also halt ein einziges und das war halt interessant.

01:01:15.000 --> 01:01:21.000
<v Michael>Und wo sie dann erwachsen war und dann jetzt eben hier in die Gegend gezogen

01:01:21.000 --> 01:01:24.000
<v Michael>war von Karlsruhe und so weiter, hat sie nach so einem Baumwollseil gesucht

01:01:24.000 --> 01:01:27.000
<v Michael>und hat festgestellt, das gibt es gar nicht, das kann man gar nicht vernünftig kaufen.

01:01:27.000 --> 01:01:31.000
<v Michael>Hat dann über eine Seilerei rausgefunden, wo der gesagt hat,

01:01:31.000 --> 01:01:34.000
<v Michael>ja ich kann da so ein Seil machen, du musst aber schon 200 Meter abnehmen,

01:01:34.000 --> 01:01:36.000
<v Michael>sonst lohnt es sich nicht die Maschine anzuschmeißen.

01:01:36.000 --> 01:01:41.000
<v Michael>Hat dann diese 200 Meter geholt, hat die dann mitgenommen auf den Bondage-Treff,

01:01:41.000 --> 01:01:44.000
<v Michael>da wollte dann jeder was davon haben, also hat Sabine davon was verkauft und

01:01:44.000 --> 01:01:48.000
<v Michael>dann kam die Idee mit ihrem damaligen Partner zu sagen, wir machen einen kleinen

01:01:48.000 --> 01:01:50.000
<v Michael>Shop auf und verkaufen Baumwollseile.

01:01:50.000 --> 01:01:53.000
<v Michael>Deswegen hieß der Laden Baumwollseil.de.

01:01:53.000 --> 01:01:56.000
<v Sebastian>Das heißt aber du bist in die Firma eingeheiratet, interessant.

01:01:56.000 --> 01:02:02.000
<v Michael>Ich bin dann in die Firma dann etwa, ja wie gesagt, ein bisschen später dazu gekommen, ja.

01:02:02.000 --> 01:02:07.000
<v Michael>Also ich meine, mit etwas Glück hätte die Firma auch bondage.de heißen können,

01:02:07.000 --> 01:02:11.000
<v Michael>weil Sabine meinte, damals war die Domain bondage.de noch frei und sie hat sich

01:02:11.000 --> 01:02:16.000
<v Michael>dann gedacht, der damalige Partner wollte das nicht, das brauchen wir nicht.

01:02:16.000 --> 01:02:18.000
<v Michael>Und als sie dann drei Monate später sich gedacht hat, ach scheiß drauf,

01:02:18.000 --> 01:02:21.000
<v Michael>bondage.de kann ich mir mal sichern, war es natürlich weg. Ich denke,

01:02:21.000 --> 01:02:22.000
<v Michael>heute ist bondage.de unbezahlbar.

01:02:22.000 --> 01:02:26.000
<v Sebastian>Ja, wahrscheinlich, wobei ich muss gestehen, also ich weiß noch die Preise von

01:02:26.000 --> 01:02:32.000
<v Sebastian>damals, ich weiß '96 hat noch eine ".de"-Adresse 236 Mark gekostet.

01:02:33.000 --> 01:02:36.000
<v Michael>Also manche Adressen, die uns interessieren, die wir heute gerne kaufen würden,

01:02:37.000 --> 01:02:41.000
<v Michael>sind in Bereichen, die den Jahresgewinn weit übersteigen.

01:02:42.000 --> 01:02:46.000
<v Sebastian>Ja, und die Frage ist ja, bringt es das? Also ihr habt ja da ein Standing einfach

01:02:46.000 --> 01:02:47.000
<v Sebastian>inzwischen erreicht, das läuft.

01:02:48.000 --> 01:02:51.000
<v Sebastian>Ich mag das einmal erwähnen, ich werde von dir nicht für diese Nennung und für

01:02:51.000 --> 01:02:55.000
<v Sebastian>diese Folge in irgendeiner Form gesponsert. Das gehört einfach zu deiner Geschichte dazu.

01:02:56.000 --> 01:02:58.000
<v Sebastian>Und deshalb bin ich auch der Meinung, da kann man frei drüber sprechen.

01:02:58.000 --> 01:03:01.000
<v Sebastian>Es sei denn, du möchtest gleich noch einen Scheck ausstellen oder so.

01:03:02.000 --> 01:03:06.000
<v Sebastian>Dann würde ich Werbung dran schreiben, da das nicht passieren wird, können wir das machen.

01:03:06.000 --> 01:03:10.000
<v Sebastian>Falls den einen oder anderen Hörer interessiert, wir sind einfach auch so verbunden.

01:03:10.000 --> 01:03:13.000
<v Sebastian>Und ich finde immer da, um so ein Thema drum rum zu lavieren,

01:03:13.000 --> 01:03:17.000
<v Sebastian>um bloß keinen Markennamen zu nennen, schwierig.

01:03:17.000 --> 01:03:20.000
<v Sebastian>Also ich lade auch jeden anderen Shopbetreiber gerne ein, zu sagen,

01:03:20.000 --> 01:03:23.000
<v Sebastian>Mensch, komm, erzähl mir mal über dein Privatleben hier bei mir im Podcast.

01:03:23.000 --> 01:03:26.000
<v Sebastian>Das ist gar kein Problem. Wenn es da was Interessantes gibt,

01:03:26.000 --> 01:03:28.000
<v Sebastian>höre ich sehr gerne zu und frage ganz viel nach.

01:03:28.000 --> 01:03:30.000
<v Sebastian>So, jetzt haben wir den rechtlichen Teil einmal abgekaspert.

01:03:31.000 --> 01:03:34.000
<v Michael>Der Punkt ist, dass ich einfach ohne Baumwollseil.de bin ich im Prinzip da nicht

01:03:34.000 --> 01:03:37.000
<v Michael>mehr zu erklären, weil das hat mich dann geprägt. Das ist klar.

01:03:37.000 --> 01:03:43.000
<v Michael>Aber um auf den Namen zurückzukommen, der Name ist auch schädlich.

01:03:43.000 --> 01:03:47.000
<v Michael>Also es gibt Leute, die kennen uns fünf Jahre, acht Jahre und stellen dann erst

01:03:47.000 --> 01:03:50.000
<v Michael>fest, ach ihr verkauft ja noch was anderes außer Seilen.

01:03:51.000 --> 01:03:54.000
<v Michael>Originalzitat, also das habe ich nicht erfunden. Es ist wirklich so,

01:03:54.000 --> 01:03:56.000
<v Michael>dass Leute mal zu uns in den Laden gekommen sind, haben gesagt,

01:03:56.000 --> 01:03:59.000
<v Michael>wir kennen euch seit zehn Jahren, wir dachten immer ihr verkauft nur Seile.

01:03:59.000 --> 01:04:02.000
<v Michael>Wir waren jetzt mal in der Gegend, wir wollten mal vorbeigucken.

01:04:02.000 --> 01:04:05.000
<v Michael>Und die waren völlig geschockt, ach guck mal da, da gibt es ganz anderes Zeug.

01:04:05.000 --> 01:04:10.000
<v Michael>Also wenn wir Schweinekram.de heißen würden, wären wir wahrscheinlich erfolgreicher

01:04:10.000 --> 01:04:11.000
<v Michael>geworden als das Baumwollseil.de.

01:04:13.000 --> 01:04:15.000
<v Sebastian>Ja, dann kann ich mal gucken, ob ich dir jetzt irgendwas verkaufen kann.

01:04:15.000 --> 01:04:18.000
<v Sebastian>Ich gucke mal, ob es einen Bondage-Punkt irgendwas gibt, da gibt es bestimmt was.

01:04:18.000 --> 01:04:22.000
<v Michael>Hör doch auf, genau das ist es, das Bondage als solches bringt dich in eine Richtung,

01:04:23.000 --> 01:04:26.000
<v Michael>also dass die Leute dann sagen, wie ihr habt Sachen, was weiß ich,

01:04:26.000 --> 01:04:30.000
<v Michael>wie Schmuck und Peitschen und Zeug, das heißt für viele, also ja.

01:04:30.000 --> 01:04:34.000
<v Michael>Ich mein heute ist es besser, heute sind wir da, da auch,

01:04:34.000 --> 01:04:39.000
<v Michael>treten wir da ja auch anders auf und sagen zu den Leuten, es ist nicht nur

01:04:39.000 --> 01:04:42.000
<v Michael>Bondage, aber wir haben da vielleicht über die Jahre hinweg, sage ich mal,

01:04:42.000 --> 01:04:47.000
<v Michael>das war ein schwerer Kampf, sage ich mal, und es hat uns auch eine Zeit lang

01:04:47.000 --> 01:04:50.000
<v Michael>geschadet, weil BDSM zum Beispiel verhindert, dass du Werbung machst,

01:04:50.000 --> 01:04:53.000
<v Michael>also die Zeitung nimmt uns nicht.

01:04:54.000 --> 01:04:57.000
<v Michael>Also hier, wir haben die Tageszeitung probiert und so Zeug, wir wurden da überall

01:04:57.000 --> 01:05:01.000
<v Michael>abgelehnt, also selbst als irgendwann mal so ein Fußballverein wollte einen

01:05:01.000 --> 01:05:05.000
<v Michael>Defibrillator aufhängen, hat gesagt, hier außenrum machen zwölf Firmen Werbung,

01:05:05.000 --> 01:05:07.000
<v Michael>jede Firma gibt uns 100 Euro, wollt ihr da mitmachen?

01:05:07.000 --> 01:05:10.000
<v Michael>Wir so, ja klar, der kam irgendwann und sagt, hier sind eure 100 Euro wieder.

01:05:11.000 --> 01:05:15.000
<v Michael>Die anderen haben, wo die gelesen haben, Bondage und BDSM, haben die gesagt,

01:05:15.000 --> 01:05:18.000
<v Michael>nee, wenn die mit draufstehen, bezahlen wir nichts. Machen wir nicht.

01:05:18.000 --> 01:05:19.000
<v Sebastian>Das gibt es ja nicht.

01:05:20.000 --> 01:05:20.000
<v Michael>Doch, doch.

01:05:20.000 --> 01:05:20.000
<v Sebastian>Echt?

01:05:21.000 --> 01:05:24.000
<v Michael>Ja. Wir sind sogar vom, wir wollten im Tierschutzverein mal,

01:05:25.000 --> 01:05:29.000
<v Michael>da hatten wir von einer Sorte Seil, hatten wir aus Versehen viel zu viel gefertigt.

01:05:29.000 --> 01:05:31.000
<v Michael>Wir haben uns gesagt, das können wir nie verkaufen.

01:05:31.000 --> 01:05:34.000
<v Michael>Und habe das denen dann angeboten. Habe gesagt, pass mal auf,

01:05:34.000 --> 01:05:37.000
<v Michael>wir verkaufen das im Prinzip zum Selbstkostenpreis.

01:05:38.000 --> 01:05:40.000
<v Michael>Behalten das aber nicht. Alles Geld, was da reinkommt, bekommt ihr.

01:05:41.000 --> 01:05:45.000
<v Michael>Da machen wir so ein Ding, die rote Linie, weil das rotes Seil war oder sowas

01:05:45.000 --> 01:05:49.000
<v Michael>und sagen dann, wir verkaufen das für den Tierschutzverein hier fürs Tierheim.

01:05:49.000 --> 01:05:51.000
<v Michael>Und die im Tierheim habe ich angerufen.

01:05:51.000 --> 01:05:56.000
<v Michael>Dann hat der Vorstand entschieden und die haben mir gesagt, dass sie lieber

01:05:56.000 --> 01:05:59.000
<v Michael>Tiere verhungern lassen, als von uns Geld zu nehmen.

01:05:59.000 --> 01:06:01.000
<v Sebastian>Das ist schon sehr lange her, hoffe ich.

01:06:01.000 --> 01:06:07.000
<v Michael>Nein, das ist, wie gesagt, also das ist in den letzten zehn Jahren.

01:06:08.000 --> 01:06:12.000
<v Michael>Ich kann es nicht genau einsortieren, aber es ist in den letzten zehn Jahren.

01:06:13.000 --> 01:06:17.000
<v Michael>Und die anderen haben es abgelehnt, weil sie sagen, ja, bei uns kommen ja auch

01:06:17.000 --> 01:06:20.000
<v Michael>Kinder, um mit den Hunden zu laufen und so weiter. Und deswegen dürfen wir von

01:06:20.000 --> 01:06:21.000
<v Michael>euch kein Geld annehmen.

01:06:22.000 --> 01:06:25.000
<v Michael>Ich kann es gerne als Privatmann spenden, aber auf gar keinen Fall darf ich

01:06:25.000 --> 01:06:27.000
<v Michael>auf der Webseite was schreiben.

01:06:27.000 --> 01:06:31.000
<v Michael>Oder als wir zum Beispiel, vor sechs Jahren sind wir umgezogen und haben neue

01:06:31.000 --> 01:06:37.000
<v Michael>Räume gesucht. Und die wohl größte Agentur für solche Ladengeschäftsvermittlung

01:06:37.000 --> 01:06:40.000
<v Michael>hier in Karlsruhe hat sich geweigert, mit uns zusammenzuarbeiten.

01:06:40.000 --> 01:06:44.000
<v Michael>Wenn wir so ein normaler Sexshop wären, so mit Wichskabinen und so weiter,

01:06:44.000 --> 01:06:48.000
<v Michael>das ist normal, ja, da ist okay. Aber dieses Bondage und BDSM, nenee.

01:06:49.000 --> 01:06:51.000
<v Michael>Damit wollen sie nichts zu tun haben.

01:06:52.000 --> 01:06:58.000
<v Sebastian>Okay. Ich werfe mal kurz was ein. bondage.lgbt ist noch frei.

01:07:00.000 --> 01:07:02.000
<v Michael>Punkt L-G-B-T.

01:07:02.000 --> 01:07:03.000
<v Sebastian>Ja.

01:07:04.000 --> 01:07:04.000
<v Michael>Okay.

01:07:05.000 --> 01:07:08.000
<v Sebastian>Was es nicht alles gibt, ne? Wird kein Mensch eingeben, aber gibt es.

01:07:08.000 --> 01:07:12.000
<v Sebastian>Ich habe es jetzt in der Neugier einfach mal nachgeguckt. Es gibt wirklich eine

01:07:12.000 --> 01:07:14.000
<v Sebastian>Handvoll Adressen, wo es noch geht.

01:07:15.000 --> 01:07:17.000
<v Sebastian>Bondage.church ist übrigens auch schon belegt.

01:07:18.000 --> 01:07:20.000
<v Michael>Das war mir fast klar.

01:07:20.000 --> 01:07:23.000
<v Sebastian>Naja gut, dann müssen wir mal nachforschen, was es da gibt. Mache ich aber nicht jetzt.

01:07:24.000 --> 01:07:28.000
<v Sebastian>Ja, aber das heißt, du hast aus erster Hand wirklich im Business-Umfeld,

01:07:28.000 --> 01:07:32.000
<v Sebastian>wo ich ja immer eine gewisse Professionalität unterstelle, wo man sagt,

01:07:32.000 --> 01:07:36.000
<v Sebastian>es geht ums Geld und dann ist es im Prinzip scheißegal, worum es geht.

01:07:36.000 --> 01:07:40.000
<v Sebastian>Aktien kannst du in allem kaufen und für alle Sauereien, aber offenbar,

01:07:40.000 --> 01:07:44.000
<v Sebastian>liegt das an Karlsruhe oder was ist das?

01:07:44.000 --> 01:07:49.000
<v Michael>Nein, nein, nein, das ist überall so. Vielleicht geht es auf der Reeperbahn,

01:07:49.000 --> 01:07:51.000
<v Michael>sage ich mal, aber hier unten war es gar nicht.

01:07:52.000 --> 01:07:56.000
<v Michael>Wir haben wirklich versucht, in jedem Werbeblatt hier in der Umgebung,

01:07:56.000 --> 01:07:59.000
<v Michael>weil wir wollten ja Leute in den Laden bringen, nicht bloß der Online-Shop,

01:07:59.000 --> 01:08:01.000
<v Michael>sondern wir wollten auch Leute im Laden haben und so weiter.

01:08:01.000 --> 01:08:05.000
<v Michael>Und da haben wir hier überhaupt, das war ein Riesen-Riesen-Problem.

01:08:05.000 --> 01:08:09.000
<v Michael>Jetzt vor kurzem wurde uns zum Beispiel angeboten, so eine Plakatwand in Karlsruhe.

01:08:09.000 --> 01:08:13.000
<v Michael>Heute sind sie soweit, jetzt 2020 darf sowas.

01:08:13.000 --> 01:08:15.000
<v Michael>Aber noch vor Jahren war das völlig undenkbar.

01:08:15.000 --> 01:08:19.000
<v Sebastian>Ja, 2020 will auch keiner mehr Plakatwerbung haben, deshalb bieten sie es euch

01:08:19.000 --> 01:08:20.000
<v Sebastian>dann inzwischen auch an.

01:08:20.000 --> 01:08:25.000
<v Michael>Ja, also da war aber ein langer, langer Weg.

01:08:25.000 --> 01:08:28.000
<v Michael>Also wir hatten zwischendurch auch mal, da hat eine Lehrerin den Shop entdeckt,

01:08:28.000 --> 01:08:30.000
<v Michael>die hat ein Kreuzzug gegen das Böse gemacht.

01:08:30.000 --> 01:08:35.000
<v Michael>Also da hatten wir ganz schön Schwierigkeiten und so Sachen.

01:08:36.000 --> 01:08:40.000
<v Michael>Mittlerweile ist vieles besser geworden, aber es gibt da immer noch,

01:08:40.000 --> 01:08:42.000
<v Michael>also wir haben immer noch den Punkt, dass zum Beispiel viele Leute sagen,

01:08:42.000 --> 01:08:45.000
<v Michael>ja ich mag euren Shop, aber zum Beispiel ich gebe euch kein Like auf Facebook,

01:08:46.000 --> 01:08:49.000
<v Michael>weil ich bin Lehrer, da könnte ich in Schwierigkeiten kommen.

01:08:49.000 --> 01:08:53.000
<v Sebastian>Ja, das geht mir bei Instagram und Co.

01:08:53.000 --> 01:08:57.000
<v Sebastian>auch ganz oft so, oder bei Twitter, dass also ganz viele Leute sagen,

01:08:57.000 --> 01:08:59.000
<v Sebastian>ja, also ich lese das alles, aber ich folge dir nicht.

01:08:59.000 --> 01:09:02.000
<v Sebastian>Und ich habe auch erst dann mehr Follower bekommen, als ich gesagt habe,

01:09:02.000 --> 01:09:07.000
<v Sebastian>passt auf, Leute, ich folge euch auch nur dann zurück, wenn euer Profil irgendwie kinky-affin ist.

01:09:07.000 --> 01:09:11.000
<v Sebastian>Wenn ich das nicht erkennen kann, klicke ich da kein Follow-back oder so,

01:09:11.000 --> 01:09:13.000
<v Sebastian>weil davor haben die Leute echt ein bisschen Schiss.

01:09:13.000 --> 01:09:16.000
<v Sebastian>Und ich kann es auch ein bisschen verstehen, wenn dann deine Arbeitskollegen

01:09:16.000 --> 01:09:20.000
<v Sebastian>das Profil da haben und... Hm... Und dass die Leute da vorsichtig sind,

01:09:21.000 --> 01:09:24.000
<v Sebastian>verstehe ich, aber wir haben jetzt nochmal auch eine mediale Offenheit,

01:09:24.000 --> 01:09:27.000
<v Sebastian>wo einfach, ja, was du likest, sieht jeder andere.

01:09:27.000 --> 01:09:32.000
<v Sebastian>Du bist ganz anders in der Öffentlichkeit, in dem, was du im Privaten tust.

01:09:32.000 --> 01:09:37.000
<v Sebastian>Aber eben Business funktioniert leider momentan ganz viel über eben öffentliche

01:09:37.000 --> 01:09:41.000
<v Sebastian>Likes und Kommentare und Empfehlungen und Rezensionen und keine Ahnung was.

01:09:41.000 --> 01:09:44.000
<v Sebastian>Also da ist so ein Widerspruch, obwohl ich eigentlich der Meinung bin,

01:09:44.000 --> 01:09:48.000
<v Sebastian>dass alles an Industrie und Geschäft, was mit Sexualität zu tun hat,

01:09:48.000 --> 01:09:53.000
<v Sebastian>war schon immer eine sehr fortschrittliche Industrie, wo einfach auch neue Möglichkeiten

01:09:53.000 --> 01:09:54.000
<v Sebastian>am ehesten genutzt werden.

01:09:54.000 --> 01:09:56.000
<v Sebastian>Aber da läuft man eben doch gegen Wände.

01:09:57.000 --> 01:10:02.000
<v Michael>Ja, immer noch, ja. Also wie gesagt, das ist alles nicht so einfach.

01:10:02.000 --> 01:10:04.000
<v Michael>Ich meine, ich habe immerhin den Punkt gehabt, ich habe also mein ganzes Leben

01:10:04.000 --> 01:10:08.000
<v Michael>lang offen gelebt, also das heißt auch alle meine früheren Arbeitgeber wussten

01:10:08.000 --> 01:10:13.000
<v Michael>davon und so weiter und ich habe dadurch auch glücklicherweise nie Schwierigkeiten

01:10:13.000 --> 01:10:16.000
<v Michael>gehabt. Also es ist aber echt ein Glücksfall.

01:10:16.000 --> 01:10:19.000
<v Michael>Also das muss nicht als Bauplan für jeden sein.

01:10:20.000 --> 01:10:23.000
<v Michael>Also ich habe es wirklich immer offen gelebt. Deswegen war es für mich auch

01:10:23.000 --> 01:10:27.000
<v Michael>einfach irgendwann der Michael vom Baumwollseil zu werden, weil ich hatte nichts zu verlieren.

01:10:27.000 --> 01:10:29.000
<v Michael>Ist der Ruf erst ruiniert, lebt sich völlig ungeniert.

01:10:29.000 --> 01:10:31.000
<v Sebastian>Definitiv.

01:10:31.000 --> 01:10:34.000
<v Michael>Und das war dann, sage ich mal, mit auch ein Punkt.

01:10:34.000 --> 01:10:37.000
<v Michael>Also am Anfang, ich habe ja dann Sabine, sag ich mal, geholfen, einen Job zu machen

01:10:37.000 --> 01:10:41.000
<v Michael>und, oh Gott, wir haben uns gefreut, wenn eine Bestellung reingekommen ist.

01:10:41.000 --> 01:10:44.000
<v Michael>Wir sind wegen einem Paket auf die Post gefahren, weil es lustig war und weil

01:10:44.000 --> 01:10:45.000
<v Michael>es toll war und so weiter.

01:10:45.000 --> 01:10:49.000
<v Sebastian>Das habe ich auch gemacht bei den Tassen. Wir reden später drüber,

01:10:49.000 --> 01:10:53.000
<v Sebastian>aber ich bin wegen einem blöden Paket, damit's weg ist, das erste Paket, bin ich

01:10:53.000 --> 01:10:54.000
<v Sebastian>zur Post hingefahren mit dem Fahrrad.

01:10:54.000 --> 01:10:57.000
<v Sebastian>Fünf Kilometer hin und zurück, ein tolles Gefühl.

01:10:57.000 --> 01:11:00.000
<v Sebastian>Ich kann das absolut nachvollziehen.

01:11:00.000 --> 01:11:04.000
<v Michael>Ja, bei mir war halt der Punkt, ich war ja wie gesagt mit Bilanzbuchhalter bei

01:11:04.000 --> 01:11:09.000
<v Michael>den Heidelberger Werkstätten für Behinderte und so Zeug und dann später andere

01:11:09.000 --> 01:11:12.000
<v Michael>Jobs, die ich dann hier im Raum Karlsruhe hatte und das war aber einfach,

01:11:12.000 --> 01:11:16.000
<v Michael>das war alles so langweilig, ich konnte einfach nicht mehr, also das war…

01:11:16.000 --> 01:11:20.000
<v Michael>Ich hatte einfach auf der Arbeit keine Herausforderung, nichts.

01:11:20.000 --> 01:11:23.000
<v Michael>Und dann meinte Sabine, wie wäre es, wir machen Baumwollseil.de größer,

01:11:23.000 --> 01:11:24.000
<v Michael>du machst den Job Vollzeit.

01:11:24.000 --> 01:11:28.000
<v Michael>So, dann habe ich mich da erkundigt, wie das funktioniert.

01:11:28.000 --> 01:11:31.000
<v Michael>Gab dann so ein, wenn wir,

01:11:32.000 --> 01:11:34.000
<v Michael>also wenn ich in die Firma mit einsteige und ich fange das neu an,

01:11:34.000 --> 01:11:37.000
<v Michael>kriegen wir so einen kleinen Gründerbonus, das war, ich glaube,

01:11:37.000 --> 01:11:42.000
<v Michael>die haben mir drei Monate lang die Hälfte von meinem Krankenkassebeitrag bezahlt,

01:11:42.000 --> 01:11:43.000
<v Michael>also was wirklich ein Witz ist, aber wo ich gesagt hab,

01:11:43.000 --> 01:11:47.000
<v Michael>ja, dann machen wir das halt als Startding und von da ab haben wir dann angefangen

01:11:47.000 --> 01:11:50.000
<v Michael>aufzubauen und dann haben wir halt geguckt, wer kann was.

01:11:50.000 --> 01:11:57.000
<v Michael>Und ich sage mal, Sabine ist diejenige von uns beiden, die praktischere Begabungen hat.

01:11:57.000 --> 01:12:02.000
<v Michael>Also Sabine kann mit dem Computer, die kann am Computer Sachen machen, die ich nicht verstehe.

01:12:03.000 --> 01:12:06.000
<v Michael>Sabine hat das mit dem Bestellwesen, was bei uns eine große Rolle spielt,

01:12:06.000 --> 01:12:10.000
<v Michael>weil wir halt so viele Firmen haben, die du da jonglieren musst.

01:12:10.000 --> 01:12:13.000
<v Michael>Und Sabine hat das alles im Kopf, die guckt Sachen an und sagt,

01:12:13.000 --> 01:12:16.000
<v Michael>das habe ich da gesehen, das habe ich dort gesehen und bla und ich so,

01:12:16.000 --> 01:12:18.000
<v Michael>okay, das kannst du dir merken, Wahnsinn.

01:12:18.000 --> 01:12:24.000
<v Michael>Und meine Begabung ist halt wirklich gering, ich kann halt reden und dann habe

01:12:24.000 --> 01:12:27.000
<v Michael>ich halt geguckt, was kann ich aus dem Reden machen und aus dem Reden habe ich halt gemacht,

01:12:27.000 --> 01:12:30.000
<v Michael>ich kann Leute bedienen, weil wenn ich was weiß von den Sachen und ich rede

01:12:30.000 --> 01:12:33.000
<v Michael>von Sachen, die mir Spaß machen, wo ich eine Ahnung habe, dann macht es den

01:12:33.000 --> 01:12:36.000
<v Michael>Leuten auch Spaß, die wollen lieber mit jemandem über eine Peitsche reden,

01:12:36.000 --> 01:12:40.000
<v Michael>wenn die wissen, der schlägt selbst und der wird auch geschlagen. Der hat eine

01:12:40.000 --> 01:12:43.000
<v Michael>Ahnung von beiden Seiten, so nach dem Motto, boah, das ist jemand,

01:12:43.000 --> 01:12:44.000
<v Michael>der mich hier fair berät und so.

01:12:45.000 --> 01:12:50.000
<v Michael>Und dann kam halt die Idee mit den Kursen dazu und ja, das ist im Prinzip mein Ding.

01:12:50.000 --> 01:12:54.000
<v Michael>Also ich habe das Telefon, ich berate Kunden am Telefon, ich berate Kunden im

01:12:54.000 --> 01:12:57.000
<v Michael>Shop und ich mache Kurse und damit bin ich glücklich.

01:12:57.000 --> 01:12:59.000
<v Michael>Das ist ein viel besseres Leben als früher. Was mich krank macht,

01:12:59.000 --> 01:13:03.000
<v Michael>ist die Buchhaltung, sage ich mal.

01:13:03.000 --> 01:13:06.000
<v Michael>Das an dem Job, was man machen muss, aber eigentlich keinen Bock drauf hat.

01:13:06.000 --> 01:13:09.000
<v Michael>Finanzamt macht dich wahnsinnig oder Vorschriften.

01:13:10.000 --> 01:13:16.000
<v Michael>Allein die Verpackungsvorschrift, die wir haben, was ich melden muss an Verpackungen, das ist ein Albtraum.

01:13:18.000 --> 01:13:21.000
<v Michael>Da will ich gar nicht daran denken müssen. Ja.

01:13:21.000 --> 01:13:24.000
<v Michael>So sind wir halt gewachsen und dann kam irgendwann der Punkt,

01:13:24.000 --> 01:13:25.000
<v Michael>wo du sagst, du musst Leute dazunehmen.

01:13:26.000 --> 01:13:30.000
<v Michael>Auch das kann ich nur jedem Selbstständigen sagen, niemals sich einen Angestellten

01:13:30.000 --> 01:13:35.000
<v Michael>zulegen, das ist noch schlimmer als Kinder kriegen, weil Kinder werden erwachsen,

01:13:35.000 --> 01:13:39.000
<v Michael>die gehen irgendwann und sagen, tschüss, ich bin erwachsen, ich gehe jetzt,

01:13:39.000 --> 01:13:41.000
<v Michael>aber solche Angestellten, die gehen nicht.

01:13:41.000 --> 01:13:44.000
<v Michael>Also die werden zwar erwachsen, die werden älter, aber die hauen nicht ab,

01:13:44.000 --> 01:13:49.000
<v Michael>die bleiben einfach da und machen dich wahnsinnig mit all ihren Sachen, die sie so tun.

01:13:49.000 --> 01:13:53.000
<v Michael>So wie, oh guck mal Chef, was wir gerade angestellt haben und ja.

01:13:58.000 --> 01:14:02.000
<v Sebastian>Ja, oh Gott, ich muss mir gerade unglaublich auf die Zunge beißen und das mache

01:14:02.000 --> 01:14:03.000
<v Sebastian>ich jetzt auch weiterhin.

01:14:03.000 --> 01:14:08.000
<v Sebastian>Pass mal auf, du bist ja eingestiegen, aber wir haben jetzt völlig übersprungen,

01:14:08.000 --> 01:14:12.000
<v Sebastian>wann hat dieser Michael denn irgendwie einen Bezug zu irgendeiner BDSM-Szene

01:14:12.000 --> 01:14:13.000
<v Sebastian>überhaupt hergestellt?

01:14:14.000 --> 01:14:16.000
<v Sebastian>Stammtische, Parties, das muss es doch auch bei dir mal gegeben haben.

01:14:17.000 --> 01:14:21.000
<v Michael>Ja, also wie gesagt, Club Caprice eben. Also das heißt, relativ früh,

01:14:22.000 --> 01:14:28.000
<v Michael>1979, '80, dort rum, gab es die, es gab zweimal im Jahr eine Club Caprice-Fete

01:14:28.000 --> 01:14:31.000
<v Michael>in Stuttgart, die war im Makal-City-Theater,

01:14:32.000 --> 01:14:35.000
<v Michael>daran kann ich mich noch erinnern, die anderen Orte weiß ich nicht mehr so genau.

01:14:35.000 --> 01:14:39.000
<v Michael>Und das war dann, das kostete locker 250 Mark pro Person,

01:14:39.000 --> 01:14:42.000
<v Michael>also das war schon ein sehr stolzer Preis und dafür war da ein bisschen Show

01:14:42.000 --> 01:14:48.000
<v Michael>auf der Bühne und ein Buffet und da waren, jetzt wird es schwer,

01:14:48.000 --> 01:14:51.000
<v Michael>ich würde sagen vielleicht 40 Leute und die waren wirklich bunt gemischt.

01:14:51.000 --> 01:14:56.000
<v Michael>Also da war ein Transvestit, mit dem habe ich mich öfters unterhalten und deswegen

01:14:56.000 --> 01:14:57.000
<v Michael>kann ich mich an den gut erinnern.

01:14:57.000 --> 01:15:00.000
<v Michael>Da waren Leute mit Latexklamotten und so weiter.

01:15:00.000 --> 01:15:04.000
<v Michael>Also im Prinzip war das das Einzige, was wir irgendwie kannten,

01:15:04.000 --> 01:15:06.000
<v Michael>was wir irgendwie gefunden haben.

01:15:06.000 --> 01:15:10.000
<v Michael>Und das war es wirklich für eine ganz lange Zeit, waren wir zweimal im Jahr

01:15:10.000 --> 01:15:16.000
<v Michael>auf der Club Caprice-Fete und da wurde sehr wenig gespielt, weil da war glaube

01:15:16.000 --> 01:15:19.000
<v Michael>ich, das Spielen war da im Prinzip fast nicht vorgesehen.

01:15:19.000 --> 01:15:24.000
<v Michael>Also das war wirklich mehr hingehen, mit Leuten reden und so weiter.

01:15:24.000 --> 01:15:26.000
<v Sebastian>Meine Frage zielt so ein bisschen da rein.

01:15:29.000 --> 01:15:32.000
<v Sebastian>Man kennt dich ja in der Szene. Wir sind auch, glaube ich, uns zweimal über

01:15:32.000 --> 01:15:34.000
<v Sebastian>den Weg gelaufen, ohne zu wissen, wer wir sind.

01:15:35.000 --> 01:15:39.000
<v Sebastian>Ich habe dich wirklich zweimal schon persönlich gesehen und sogar einmal angequatscht auf einer Messe.

01:15:39.000 --> 01:15:44.000
<v Sebastian>Aber Gott, da hat er irgendeine dumme Frage gestellt. Habt ihr das und das?

01:15:44.000 --> 01:15:49.000
<v Sebastian>Aber diese Bindung an die Community, die muss ja irgendwo mal hergekommen sein.

01:15:49.000 --> 01:15:52.000
<v Sebastian>Also nicht in den 80ern, obwohl ich habe noch ein Buch hier irgendwo liegen.

01:15:52.000 --> 01:15:58.000
<v Sebastian>Wenn man auf eine BDSM-Party will, sollte man mal so 200 Mark pro Person einkalkulieren,

01:15:58.000 --> 01:16:00.000
<v Sebastian>dann Eintritt und so 300 Kilometer Fahrt.

01:16:01.000 --> 01:16:06.000
<v Sebastian>Das sind normale und vernünftige Werte, wurde damals in diesem Buch erwähnt.

01:16:06.000 --> 01:16:08.000
<v Sebastian>Ich muss das nochmal raussuchen, das ist so großartig.

01:16:08.000 --> 01:16:11.000
<v Michael>Dann war ich also für lange Zeit in keiner Community und gar nichts.

01:16:11.000 --> 01:16:13.000
<v Michael>Also wie gesagt, Club Caprice, bis das fertig war.

01:16:14.000 --> 01:16:19.000
<v Michael>Ich habe zusammen mit meiner ersten Frau, wir haben versucht auf ...

01:16:20.000 --> 01:16:24.000
<v Michael>Wir waren dann in so Swinger-Partys, aber da waren wir dann die Exoten,

01:16:24.000 --> 01:16:30.000
<v Michael>also weil, ja, wir haben dann zum Beispiel mal aber Zugriff gefunden auf Leute,

01:16:30.000 --> 01:16:35.000
<v Michael>die auch auf so einer Swinger-Party BDSM machten, wo wir dachten, oh ja, das hier ist cool,

01:16:35.000 --> 01:16:41.000
<v Michael>das endete aber ganz, ganz böse, also da, da sind wir regelrecht geflüchtet,

01:16:41.000 --> 01:16:46.000
<v Michael>also ich sage jetzt mal, das war, boah, das war schlimm,

01:16:46.000 --> 01:16:49.000
<v Michael>da müssen wir nicht mehr drüber reden, Aber ich sage es mal so,

01:16:49.000 --> 01:16:52.000
<v Michael>also da sind wir, glaube ich, knapp einer Vergewaltigung entgangen,

01:16:52.000 --> 01:16:55.000
<v Michael>denke ich, so im Nachhinein.

01:16:55.000 --> 01:16:58.000
<v Michael>Also wenn ich daran denke, geht man heute noch, läuft mir es kalt den Rücken runter

01:16:58.000 --> 01:17:02.000
<v Michael>und dann haben wir uns echt von Leuten ferngehalten. Wir haben dann wirklich

01:17:02.000 --> 01:17:04.000
<v Michael>versucht, Privatleute kennenzulernen.

01:17:04.000 --> 01:17:07.000
<v Michael>Genau dann kam der AOL-Chat und dann habe ich über AOL-Chat versucht,

01:17:07.000 --> 01:17:10.000
<v Michael>Leute kennenzulernen. Also mit diesen Räumen, wo man da so rein kann.

01:17:11.000 --> 01:17:14.000
<v Michael>Und es war ein völliger Kalter, da hat überhaupt nichts funktioniert.

01:17:14.000 --> 01:17:20.000
<v Michael>Also ich habe dann wirklich unendlich mit unendlich vielen Leuten gechattet,

01:17:20.000 --> 01:17:21.000
<v Michael>aber mit keinem je telefoniert.

01:17:21.000 --> 01:17:24.000
<v Michael>Die haben nie angerufen. Wenn die dann angerufen hatten, wollten die mit Moni

01:17:24.000 --> 01:17:27.000
<v Michael>sprechen, das war dann auch okay, aber dann hat Moni halt, wenn sie mal versucht

01:17:27.000 --> 01:17:30.000
<v Michael>hat, mit denen ein reales Treffen auszumachen, kam keiner.

01:17:30.000 --> 01:17:32.000
<v Michael>Und dann haben wir es endlich geschafft, dann haben wir Leute gehabt,

01:17:32.000 --> 01:17:35.000
<v Michael>wo wir gedacht haben, die klingen vernünftig, die klingen cool,

01:17:35.000 --> 01:17:36.000
<v Michael>mit denen treffen wir uns.

01:17:36.000 --> 01:17:41.000
<v Michael>Und die Idee war, dass wir gemeinsam Pizza essen gehen und die Frauen haben

01:17:41.000 --> 01:17:46.000
<v Michael>zumindest ein Latex-Oberteil an und das dann so mal als Anfang mal sehen,

01:17:46.000 --> 01:17:47.000
<v Michael>was sich daraus entwickelt.

01:17:47.000 --> 01:17:53.000
<v Michael>So, also es klingelt an der Haustür, ich gehe an die Haustür und vor mir steht

01:17:53.000 --> 01:18:00.000
<v Michael>dann einer und der packt mich zur Begrüßung am Hemdkragen, zieht mich her und sagt zu mir, ficken,

01:18:00.000 --> 01:18:05.000
<v Michael>ficken und ich gucke den völlig erschüttert an und dann meine ich,

01:18:05.000 --> 01:18:08.000
<v Michael>nee, wir wollten nicht ficken.

01:18:08.000 --> 01:18:11.000
<v Michael>Und dann seine Frau hinten dran, also so ein Trumpf von Frau,

01:18:12.000 --> 01:18:14.000
<v Michael>meint dann, also ich weiß nicht mehr genau den Namen, ich sage jetzt einfach

01:18:14.000 --> 01:18:17.000
<v Michael>mal Hans Herbert. Hans Herbert, was ist das Problem?

01:18:18.000 --> 01:18:21.000
<v Michael>Dann meinte er, die wollen nicht ficken. Und dann meinte die Frau,

01:18:21.000 --> 01:18:23.000
<v Michael>die wollen nicht ficken? Wie pervers sind die denn?

01:18:24.000 --> 01:18:28.000
<v Michael>Und dann hat er meinen Kragen losgelassen und dann sind die wieder davon gelaufen.

01:18:28.000 --> 01:18:32.000
<v Michael>Dann bin ich zurück ins Wohnzimmer und dann meinte Moni, was war da los?

01:18:32.000 --> 01:18:36.000
<v Michael>Sag ich, ich verstehe es nicht, aber die glaubten, wir wollten jetzt ficken.

01:18:37.000 --> 01:18:39.000
<v Michael>Sag sie, aber von ficken war noch nie die Rede.

01:18:39.000 --> 01:18:45.000
<v Michael>Sag ich, ja, aber, ja. Und wie gesagt, dann habe ich damals echt aufgegeben

01:18:45.000 --> 01:18:48.000
<v Michael>im Internet, weil ich mir gesagt habe, im Internet findest du nur Beknackte.

01:18:50.000 --> 01:18:52.000
<v Michael>Und ich habe dann, während der zweiten Ehe.

01:18:53.000 --> 01:18:55.000
<v Sebastian>Entschuldigung, ich komme da gerade nicht drüber hinweg.

01:18:55.000 --> 01:18:57.000
<v Sebastian>Ficken, ficken.

01:18:57.000 --> 01:18:58.000
<v Michael>Also er packt dich am Kragen.

01:18:58.000 --> 01:19:01.000
<v Michael>Zieht dich her. Und dann, wie gesagt, seine Frau, Hans Herbert,

01:19:02.000 --> 01:19:03.000
<v Michael>Hans Herbert, was ist denn los?

01:19:03.000 --> 01:19:07.000
<v Michael>Und dann, dass die wirklich in die Gegend geschrien hat, du hast 20 Häuser weiter,

01:19:07.000 --> 01:19:09.000
<v Michael>hast du noch gehört, wie die schreit, die wollen nicht ficken,

01:19:09.000 --> 01:19:12.000
<v Michael>wie pervers sind die denn? Ja, war sehr lustig.

01:19:12.000 --> 01:19:19.000
<v Sebastian>Doch, Entschuldigung, aber, oh Gott, du solltest Drehbücher schreiben,

01:19:20.000 --> 01:19:22.000
<v Sebastian>ganz ehrlich, großartig, kannst alles reinschreiben, was so passiert ist,

01:19:22.000 --> 01:19:27.000
<v Sebastian>kannst du drehen, das Ding verkauft sich, locker, kein Problem,

01:19:27.000 --> 01:19:29.000
<v Sebastian>also soll mal jemand verfilmen bitte.

01:19:32.000 --> 01:19:34.000
<v Sebastian>Ich hab tatsächlich, Hans Herbert,

01:19:34.000 --> 01:19:38.000
<v Sebastian>naja, ich reiß mich jetzt mal zusammen und lass dich mal erzählen.

01:19:38.000 --> 01:19:42.000
<v Michael>Genau, ich habe dann versucht mit der zweiten Frau auch wieder Kontakte zu kriegen.

01:19:42.000 --> 01:19:49.000
<v Michael>Wir haben ein, zwei Kontakte gefunden, mit denen wir, wie gesagt,

01:19:49.000 --> 01:19:55.000
<v Michael>ein paar Mal frivol angezogen ausgegangen sind oder was, aber weiter sind wir

01:19:55.000 --> 01:19:55.000
<v Michael>irgendwie nie gekommen.

01:19:55.000 --> 01:19:59.000
<v Michael>Also Zugang zu einer Szene habe ich irgendwie wirklich nicht gekriegt.

01:19:59.000 --> 01:20:02.000
<v Michael>Das begann wirklich erst, als ich dann Sabine kennengelernt habe.

01:20:02.000 --> 01:20:05.000
<v Michael>Und hier in Karlsruhe gab es dann Stammtische und so weiter.

01:20:06.000 --> 01:20:09.000
<v Michael>Und in die Stammtische, das war dann das, was ich gesucht habe.

01:20:09.000 --> 01:20:12.000
<v Michael>So eine Menge Leute, die eine Menge unterschiedliche Sachen machen und so weiter.

01:20:12.000 --> 01:20:16.000
<v Michael>Da bin ich dann richtig rein und da habe ich dann zum ersten Mal mit zig Leuten

01:20:16.000 --> 01:20:18.000
<v Michael>wirklich reden können und alles und so.

01:20:19.000 --> 01:20:23.000
<v Michael>Leider haben sich die Stammtische ja bekriegt irgendwann.

01:20:23.000 --> 01:20:26.000
<v Michael>Also es gab unterschiedliche Stammtische in Karlsruhe, die sich gegenseitig

01:20:26.000 --> 01:20:28.000
<v Michael>nicht leiden konnten, wo dann

01:20:28.000 --> 01:20:31.000
<v Michael>der eine versucht hat, dem anderen die Leute wegzunehmen und so weiter.

01:20:31.000 --> 01:20:35.000
<v Michael>Und damit haben die sich gegenseitig echt ja, sag ich mal, das Leben schwer gemacht.

01:20:36.000 --> 01:20:39.000
<v Michael>Der Stammtisch, in dem wir am häufigsten waren, da haben sich dann auch die

01:20:39.000 --> 01:20:44.000
<v Michael>Leute untereinander, also da waren dann, ich glaube, sieben oder acht Leiter

01:20:44.000 --> 01:20:47.000
<v Michael>gleichzeitig, die haben wir dann auch miteinander Trara gekriegt.

01:20:47.000 --> 01:20:51.000
<v Michael>Das war sogar so weit, dass ich irgendwann mal im Prinzip der Leiter von dem

01:20:51.000 --> 01:20:54.000
<v Michael>Stammtisch war, nach dem Motto, du ziehst da Leute an und so.

01:20:55.000 --> 01:20:59.000
<v Michael>Und da gab es dann Touble, da hat sich also jemand so seltsam benommen,

01:20:59.000 --> 01:21:01.000
<v Michael>dass ich gesagt habe, nee, also wenn der weiterhin in der Leitung bleibt mit

01:21:01.000 --> 01:21:04.000
<v Michael>dem, was er da gemacht hat, kann ich nicht mehr dabei sein.

01:21:04.000 --> 01:21:08.000
<v Michael>Und da haben die gesagt, ah, das ist ein Gründer, den kann man nicht,

01:21:08.000 --> 01:21:11.000
<v Michael>auch wenn der solche Dinge tut, sag ich, ja gut, dann geh ich halt und heute

01:21:11.000 --> 01:21:15.000
<v Michael>ist dieser Stammtisch ja Geschichte und ich glaub, den gibt's noch,

01:21:15.000 --> 01:21:17.000
<v Michael>der trifft sich mit fünf Leuten irgendwo,

01:21:18.000 --> 01:21:22.000
<v Michael>immer dieselben Nasen oder sowas und es gibt auch keine richtigen Stammtische

01:21:22.000 --> 01:21:24.000
<v Michael>mehr, also die Szene ist in Karlsruhe ziemlich

01:21:26.000 --> 01:21:29.000
<v Michael>runtergegangen, also ich wüsste heute nicht mehr, wo ich hingehen sollte.

01:21:29.000 --> 01:21:32.000
<v Michael>Zu den Zeiten, wo ich nach Karlsruhe gekommen bin, konntest

01:21:32.000 --> 01:21:34.000
<v Michael>du hier jedes Wochenende irgendwo hin auf eine

01:21:34.000 --> 01:21:38.000
<v Michael>Fetischparty, wo auch gespielt wurde und so weiter.

01:21:38.000 --> 01:21:41.000
<v Michael>Da gab es eine ganze Menge verschiedener Locations und heutzutage

01:21:41.000 --> 01:21:43.000
<v Michael>ist es ja also es gibt Locations die

01:21:43.000 --> 01:21:47.000
<v Michael>was veranstalten, aber wieder große und teure Sachen.

01:21:47.000 --> 01:21:50.000
<v Michael>Also wir sind bei 130 Euro angelangt. Dann sind wir wieder bei

01:21:50.000 --> 01:21:57.000
<v Michael>den 250 von damals und so. Nicht wo du hingehst und dich freust,

01:21:57.000 --> 01:22:01.000
<v Michael>sondern wo du denkst will ich wirklich so viel Geld bezahlen? Lohnt sich

01:22:01.000 --> 01:22:03.000
<v Michael>das für mich, reißt's das raus und so?

01:22:03.000 --> 01:22:07.000
<v Sebastian>Das Gefühl habe ich aber auch dass, so eine Hochzeit offenbar so, ich sag mal,

01:22:07.000 --> 01:22:10.000
<v Sebastian>2005 bis 2015 so ein bisschen war.

01:22:11.000 --> 01:22:14.000
<v Sebastian>Da war hier auch in meiner Heimatstadt echt was los und da musste man sich an

01:22:14.000 --> 01:22:18.000
<v Sebastian>manchen Wochenenden wirklich entscheiden, auf welche der beiden Parties gehe ich.

01:22:19.000 --> 01:22:22.000
<v Sebastian>Inzwischen gibt es da nicht mehr viel zu entscheiden. Wenn mal was ist,

01:22:22.000 --> 01:22:24.000
<v Sebastian>dann ist da was, da kann man dann auch hingehen.

01:22:25.000 --> 01:22:31.000
<v Sebastian>Aber da ist viel verloren gegangen und auch Stammtische sind von der Entwicklung

01:22:31.000 --> 01:22:35.000
<v Sebastian>her anders, also ich bin mir manchmal nicht sicher, ob wenn die Altherren

01:22:35.000 --> 01:22:39.000
<v Sebastian>den Stammtisch noch geleitet haben, das hatte so eine gewisse Kontinuität und Verlässlichkeit,

01:22:40.000 --> 01:22:43.000
<v Sebastian>inzwischen sind die viel demokratischer habe ich das Gefühl.

01:22:43.000 --> 01:22:46.000
<v Sebastian>Also eine Leitungsfunktion ist tatsächlich so eine Art Ehrenamt habe ich den

01:22:46.000 --> 01:22:51.000
<v Sebastian>Eindruck inzwischen. Das kann man mal machen, man bringt sich da ein und dann

01:22:51.000 --> 01:22:55.000
<v Sebastian>lebt das zumindest etwas besser. Aber du hast halt nicht mehr,

01:22:55.000 --> 01:22:58.000
<v Sebastian>ich habe es auch nicht richtig mitbekommen, vielleicht so eine Clique,

01:22:58.000 --> 01:23:02.000
<v Sebastian>die das über viele Jahre dann auch aufrechterhält.

01:23:02.000 --> 01:23:08.000
<v Sebastian>Also da ist mehr zu tun, aber gut, Corona dieses Jahr macht uns erstmal die Locations

01:23:08.000 --> 01:23:10.000
<v Sebastian>in Deutschland überall platt gerade.

01:23:10.000 --> 01:23:12.000
<v Michael>Die Locations werden platt gemacht, die Stammtische werden platt gemacht,

01:23:12.000 --> 01:23:15.000
<v Michael>also Corona ist da der Albtraum, aber es war schon vor, so wie du sagst,

01:23:15.000 --> 01:23:19.000
<v Michael>es gab eine Hochzeit, es gab viel und viele Sachen sind einfach verschwunden

01:23:19.000 --> 01:23:21.000
<v Michael>und daran krankt das Ganze.

01:23:21.000 --> 01:23:25.000
<v Michael>Also Sabine und ich, wir hatten jetzt, wo wir noch waren, ist eine Location,

01:23:25.000 --> 01:23:28.000
<v Michael>also eine Location darf man nicht sagen, ist ein Privathaus in Mannheim,

01:23:28.000 --> 01:23:31.000
<v Michael>die tun, wenn sie Fete machen, die Hälfte vom Haus aufräumen,

01:23:31.000 --> 01:23:36.000
<v Michael>räumen die in die andere Hälfte vom Haus und stellen dann Spielgeräte auf und machen eine Party.

01:23:36.000 --> 01:23:40.000
<v Michael>Die machen das super gut. Das ist aber sehr speziell.

01:23:40.000 --> 01:23:45.000
<v Michael>Also ich glaube ich glaube da kommst du nur hin wenn irgendjemand für dich bürgt,

01:23:45.000 --> 01:23:49.000
<v Michael>dass du dahin darfst und dich da benimmst. Also ich glaube die schreiben das

01:23:49.000 --> 01:23:54.000
<v Michael>nicht mal öffentlich aus oder was. Das ist mit noch das Beste wo wir hingehen.

01:23:54.000 --> 01:23:58.000
<v Michael>Da schaffen wir es vielleicht zwei oder drei mal im Jahr. Aber wenn du sagst wo kann

01:23:58.000 --> 01:23:59.000
<v Michael>man denn sonst noch hin.

01:24:00.000 --> 01:24:05.000
<v Michael>Dann bin ich, ja, also wie gesagt, dann außer kommerziell veranstalteten Sachen,

01:24:05.000 --> 01:24:09.000
<v Michael>wo es wirklich darum geht, dass viele Leute kommen und dass richtig Geld abgegriffen

01:24:09.000 --> 01:24:11.000
<v Michael>wird, wüsste ich eigentlich momentan kaum irgendwas.

01:24:12.000 --> 01:24:14.000
<v Sebastian>Gut, das kann ich einem Veranstalter ja nicht mal übel nehmen,

01:24:14.000 --> 01:24:16.000
<v Sebastian>dass er Geld verdienen will.

01:24:17.000 --> 01:24:20.000
<v Sebastian>Auf der anderen Seite habe ich aber auch festgestellt, hier in der Stadt eine

01:24:20.000 --> 01:24:22.000
<v Sebastian>Location zu finden, die sagt, ja, eine SM-Party könnt ihr machen.

01:24:23.000 --> 01:24:27.000
<v Sebastian>Ja, das ist mal so gar nicht einfach. Und wenn es geht, dann ist meistens der

01:24:27.000 --> 01:24:28.000
<v Sebastian>Laden kurz vor der Pleite.

01:24:28.000 --> 01:24:30.000
<v Sebastian>Das heißt, du kannst zweimal eine Party machen und dann ist der Laden weg.

01:24:31.000 --> 01:24:32.000
<v Sebastian>Dann fängst du wieder von vorne an zu suchen.

01:24:33.000 --> 01:24:37.000
<v Sebastian>Also ich habe das Gefühl, das wird jetzt, bis wir so den alten Stand haben,

01:24:37.000 --> 01:24:40.000
<v Sebastian>wenn wir ihn wieder kriegen, dann wird das 20 Jahre dauern.

01:24:41.000 --> 01:24:46.000
<v Sebastian>Noch locker, wenn überhaupt wieder. Und dann habe ich noch das Gefühl,

01:24:47.000 --> 01:24:49.000
<v Sebastian>inzwischen ist man ja nicht mehr nur BDSMer,

01:24:49.000 --> 01:24:53.000
<v Sebastian>sondern man hat jetzt seinen speziellen Kink und dann ist eine Party,

01:24:53.000 --> 01:24:57.000
<v Sebastian>die ein spezielles Motto hat. Ich sage da immer ein bisschen, das ist wie Animation.

01:24:58.000 --> 01:25:01.000
<v Sebastian>Ich brauche also ein bisschen drumrum, damit das Spielen leichter ist.

01:25:02.000 --> 01:25:04.000
<v Sebastian>Das heißt aber auch, du hast ganz viele Partys, zu denen willst du gar nicht hin.

01:25:05.000 --> 01:25:09.000
<v Sebastian>Also ich zum Beispiel auf einer Femdom-Party ist jetzt definitiv nicht das,

01:25:09.000 --> 01:25:11.000
<v Sebastian>wo ich und meine Umgebung Spaß dran haben?

01:25:11.000 --> 01:25:16.000
<v Michael>Ja, wir werden da oft eingeladen, auch zu so Swingerclubs, wo dann solche Themenabende

01:25:16.000 --> 01:25:21.000
<v Michael>sind, wo ich dann auch wie du, sage, sorry, passe ich nicht hin, was will ich da?

01:25:22.000 --> 01:25:25.000
<v Sebastian>Meine allererste Party war auch so eine, also die ist keine BDSM-Location,

01:25:25.000 --> 01:25:29.000
<v Sebastian>aber der Laden hat das offenbar hin und wieder mal geräumt für Partys und jetzt

01:25:29.000 --> 01:25:35.000
<v Sebastian>wird die Location aufgrund von Brandschutzbestimmungen für immer schließen, das ärgert mich sehr.

01:25:35.000 --> 01:25:39.000
<v Michael>Das hat auch hier in Karlsruhe eine erwischt damit, mit diesen Brandschutzdingern, ja.

01:25:39.000 --> 01:25:41.000
<v Michael>Ach stimmt, ja, wir hatten noch das Nachtwerk hier in Karlsruhe,

01:25:42.000 --> 01:25:44.000
<v Michael>das war auch cool, ist natürlich jetzt durch Corona auch stillgelegt.

01:25:44.000 --> 01:25:47.000
<v Michael>Die haben wir zwar jetzt ein Loch gefunden, die haben jetzt vor kurzem eine

01:25:47.000 --> 01:25:54.000
<v Michael>Art Biergarten, Fetisch-Biergarten gemacht, wo es dann feste Sitzplätze gab und so weiter.

01:25:54.000 --> 01:25:57.000
<v Michael>Ist natürlich, sagen wir jetzt, ist es zu kalt dafür, aber die Idee war cool.

01:25:58.000 --> 01:26:01.000
<v Michael>Also das ist noch so eine Sache.

01:26:01.000 --> 01:26:06.000
<v Michael>Was allerdings mit zum Niedergang beigetragen hat, ist die Tatsache,

01:26:06.000 --> 01:26:13.000
<v Michael>dass sich das Rauchen, der Streit ums Rauchen, hat bei vielen Sachen Übel gemacht.

01:26:13.000 --> 01:26:17.000
<v Michael>Also ich kenne eine Menge Leute, die sagen, Michael, sobald du von einer Party

01:26:17.000 --> 01:26:21.000
<v Michael>hörst, auf die man gehen kann, wo Rauchverbot herrscht, ruf uns an.

01:26:21.000 --> 01:26:27.000
<v Michael>Also ich habe locker eine Liste von 30 Leuten, die sagen, sobald du mich anrufst

01:26:27.000 --> 01:26:30.000
<v Michael>auf eine Party, ich fahre dafür 100 Kilometer weit.

01:26:30.000 --> 01:26:32.000
<v Michael>Hauptsache, da wird nicht geraucht.

01:26:33.000 --> 01:26:36.000
<v Michael>Und das gibt es einfach nicht. Also es ist so, dass ich das Gefühl habe,

01:26:36.000 --> 01:26:41.000
<v Michael>wer ein BDSM-Veranstalter ist, ist gleichzeitig brutal eingefleischter Raucher

01:26:41.000 --> 01:26:44.000
<v Michael>und empfindet Rauchen als das Wichtigste auf der Welt.

01:26:45.000 --> 01:26:49.000
<v Michael>Da treffen einfach Welten aufeinander, deswegen wie gesagt war das ja,

01:26:49.000 --> 01:26:54.000
<v Michael>die wenigen, die da mal eine Ausnahme machen, die sind so selten aber das hat

01:26:54.000 --> 01:26:56.000
<v Michael>auch viel zerstört einfach.

01:26:56.000 --> 01:27:00.000
<v Sebastian>Aber das ist wieder der Individualismus, die Party muss zu mir passen und

01:27:00.000 --> 01:27:06.000
<v Sebastian>nicht andersrum, n? Das ist auch okay und ja, rauchen,

01:27:06.000 --> 01:27:10.000
<v Sebastian>dann gibt es noch die nächste Frage, darf Alkohol ausgeschenkt werden und harter

01:27:10.000 --> 01:27:12.000
<v Sebastian>Alkohol und dies und das.

01:27:13.000 --> 01:27:16.000
<v Sebastian>Ich glaube, wir werden aber wieder an so einen Punkt kommen, wo wir einfach froh

01:27:16.000 --> 01:27:19.000
<v Sebastian>sind, dass wir einen Ort haben, wo wir einfach Spaß haben können.

01:27:20.000 --> 01:27:25.000
<v Sebastian>Und ich sag's ganz ehrlich, ja, rauchen, verstehe ich, das stinkt und alles mögliche.

01:27:25.000 --> 01:27:29.000
<v Sebastian>Auf der anderen Seite, wir machen, das ist so für mich dieser Freiraum,

01:27:29.000 --> 01:27:35.000
<v Sebastian>wo ich all den Scheiß öffentlich machen kann, den ich sonst höchstens im Schlafzimmer machen würde.

01:27:35.000 --> 01:27:40.000
<v Sebastian>Wo ich also wirklich im höchsten Maße unvernünftig bin und ganz ehrlich,

01:27:40.000 --> 01:27:46.000
<v Sebastian>das ist mir so so völlig egal, ob irgendwer daneben quarzt oder vögelt oder irgendwas macht,

01:27:46.000 --> 01:27:49.000
<v Sebastian>weil das ist dann so dieser Ort, wo ich das Gefühl habe, da sind gesellschaftliche

01:27:49.000 --> 01:27:52.000
<v Sebastian>Regeln einfach mal außer Kraft gesetzt.

01:27:53.000 --> 01:27:56.000
<v Sebastian>Das ist für mich so ein gewisses Freiheitsgefühl.

01:27:56.000 --> 01:27:59.000
<v Michael>Ich habe da null Freiheitsgefühl eigentlich.

01:27:59.000 --> 01:28:03.000
<v Michael>Also ich fühle mich auf den Parties völlig eingeschränkt. Ich kann halt da nichts

01:28:03.000 --> 01:28:10.000
<v Michael>machen von dem, was ich, wenn ich in einem Workshop-Raum spiele bei uns oder so oder zu Hause spiele.

01:28:11.000 --> 01:28:13.000
<v Michael>Ich will ja keine Leute auf komische Ideen bringen. Also die Sachen,

01:28:14.000 --> 01:28:16.000
<v Michael>die wir machen, die will ich ja zum Teil, um Gottes Willen.

01:28:16.000 --> 01:28:19.000
<v Michael>Also ich will ja nicht schuld sein, wenn andere Leute sich denken,

01:28:19.000 --> 01:28:20.000
<v Michael>ah, der hat das vorgemacht, das kann man bestimmt auch nachmachen.

01:28:21.000 --> 01:28:26.000
<v Michael>Weil ich ja weiß, ich bringe Leuten Ideen in den Kopf und die sind unvernünftig und machen das nach.

01:28:26.000 --> 01:28:32.000
<v Michael>Also es ist eher so, dass beim öffentlichen Spielen ich völlig eingeschränkt bin.

01:28:33.000 --> 01:28:37.000
<v Sebastian>Ja, das ist natürlich ein gewisses Risiko. Das gehst du jetzt mal automatisch

01:28:37.000 --> 01:28:39.000
<v Sebastian>ein, jetzt hast du es angefangen. ich muss natürlich fragen,

01:28:39.000 --> 01:28:41.000
<v Sebastian>auf was für Ideen willst du denn die Leute auf keinen Fall bringen?

01:28:42.000 --> 01:28:45.000
<v Michael>Das kann ich nicht sagen. Wie gesagt, es geht.

01:28:46.000 --> 01:28:49.000
<v Michael>Also sagen wir einfach so, es gibt Sachen, die wir spielen, die ich nie und

01:28:49.000 --> 01:28:52.000
<v Michael>nimmer öffentlich zeigen würde, über die ich nicht mal rede,

01:28:52.000 --> 01:28:56.000
<v Michael>weil ich mir einfach sage, ich bin so weit weg von dem Standard da draußen,

01:28:58.000 --> 01:28:59.000
<v Michael>dass ich das einfach gar nicht...

01:29:00.000 --> 01:29:06.000
<v Michael>Punkt. Du musst einfach sagen, wenn wir spielen gehen, passe ich mich dem Standard an.

01:29:06.000 --> 01:29:10.000
<v Michael>Das heißt, ich binde dann Sabine irgendwo an ein Kreuz, was da ist und wir machen

01:29:10.000 --> 01:29:15.000
<v Michael>Spanking und so weiter und so Sachen. Und benutzen Klammern und Augenbinden und

01:29:15.000 --> 01:29:18.000
<v Michael>halt das alles, wo alle Leute sagen, ja, das ist normal, das machen wir auch.

01:29:18.000 --> 01:29:20.000
<v Michael>Ja, das machen wir auch. Und dann zu Hause hier.

01:29:21.000 --> 01:29:29.000
<v Michael>Ja, ich meine, Sabine und ich machen beide BDSM, seit wir noch jünger als fast Jugendliche sind.

01:29:29.000 --> 01:29:36.000
<v Michael>Wenn auch ich eher mit jemandem, sie solo und so weiter, darüber zu reden, das geht nicht.

01:29:36.000 --> 01:29:41.000
<v Michael>Also ich sage jetzt mal auch, es gibt auch zum Beispiel Leute,

01:29:41.000 --> 01:29:44.000
<v Michael>die machen Workshops, die geheim sind,

01:29:44.000 --> 01:29:47.000
<v Michael>auf die wirst du nur eingeladen, wenn dich jemand kennt, du genau weißt,

01:29:47.000 --> 01:29:49.000
<v Michael>du hältst die Schnauze, dann ruft jemand an und sagt,

01:29:49.000 --> 01:29:54.000
<v Michael>da zu dem Thema gibt es einen Workshop und du musst da und da hinkommen und

01:29:54.000 --> 01:29:56.000
<v Michael>dann läufst du da in den Wald hinein und dann siehst du irgendwo unten ein Licht

01:29:56.000 --> 01:30:00.000
<v Michael>und an dem Licht biegst du ab und läufst dann 100 Schritt nach Westen und da

01:30:00.000 --> 01:30:01.000
<v Michael>ist eine Hütte und da treffen wir uns. Keine,

01:30:01.000 --> 01:30:06.000
<v Michael>nur Vornamen, sonst gar nichts und danach gehen wir wieder und wir haben uns nie gesehen.

01:30:06.000 --> 01:30:08.000
<v Michael>Also sowas gibt es tatsächlich, ja.

01:30:09.000 --> 01:30:13.000
<v Michael>Und davon gibt es eine Menge Leute und diese Leute findest du nie auf den Partys.

01:30:14.000 --> 01:30:16.000
<v Michael>Also sie gehen auf die Partys und auf den Partys stehen die dann da rum und

01:30:16.000 --> 01:30:18.000
<v Michael>denken sich, ja, ist alles ganz lustig hier.

01:30:18.000 --> 01:30:23.000
<v Michael>Ich kann über Peitschen reden und über Subbies und Tops und über sonst was.

01:30:24.000 --> 01:30:28.000
<v Michael>Aber ja, es gibt gewisse Spielarten, wo man sich einfach sagt,

01:30:28.000 --> 01:30:31.000
<v Michael>das möchte man der Allgemeinheit nicht nahe bringen.

01:30:31.000 --> 01:30:34.000
<v Michael>Die sollen nicht diese Informationen haben. Die sollen gar nicht anfangen,

01:30:34.000 --> 01:30:37.000
<v Michael>darüber nachzudenken. Also deswegen bin ich schon fast unglücklich damit überhaupt,

01:30:37.000 --> 01:30:40.000
<v Michael>dass du da jetzt auch nur eine Andeutung brauchst.

01:30:41.000 --> 01:30:44.000
<v Michael>Also ich meine nicht, dass ich das mache, aber ich bin auf die Workshops eingeladen

01:30:44.000 --> 01:30:47.000
<v Michael>worden, weil ich bin, wer ich bin. Weil die sich gesagt haben, wenn sich einer dafür

01:30:47.000 --> 01:30:51.000
<v Michael>interessiert, dann der Michael, weil der nimmt alles an Wissen auf, was es da gibt.

01:30:52.000 --> 01:30:55.000
<v Michael>Und ich meine, es war auch für mich super spannend. Ich habe da wirklich auch

01:30:55.000 --> 01:30:59.000
<v Michael>Sachen, wo ich mir dachte, was, was macht ihr? Und wie, das geht und so weiter.

01:30:59.000 --> 01:31:05.000
<v Michael>Also, aber auch ja, wir haben hier auch Sachen gemacht, wo ich mir heute sage,

01:31:05.000 --> 01:31:08.000
<v Michael>boah, da sind wir aber Risiken eingegangen, das würde ich heute nicht mehr tun.

01:31:09.000 --> 01:31:11.000
<v Sebastian>Also pass auf, ich werde jetzt an der Stelle mal eine Brücke bauen.

01:31:11.000 --> 01:31:16.000
<v Sebastian>Ich werde wahrscheinlich diese ein, zwei Wörter eben geschnitten haben werden wollen.

01:31:16.000 --> 01:31:19.000
<v Sebastian>Also die Hörer, die jetzt meinen, verdammt, ich muss nochmal zurückspulen.

01:31:19.000 --> 01:31:22.000
<v Sebastian>Nee, ich setze da mal genau das Messer an an der Stelle und sagt,

01:31:23.000 --> 01:31:24.000
<v Sebastian>nee, das sollt ihr jetzt gar nicht wissen.

01:31:26.000 --> 01:31:29.000
<v Sebastian>Nein, damit kannst du auch völlig entspannt sein, aber ich kann schon sagen,

01:31:29.000 --> 01:31:33.000
<v Sebastian>okay, das ist wirklich, weiß ich gar nicht, würde ich das noch im Bereich BDSM

01:31:33.000 --> 01:31:35.000
<v Sebastian>überhaupt einsortieren?

01:31:36.000 --> 01:31:40.000
<v Michael>Du vielleicht nicht, aber viele Leute schon. Aber ich sag mal, du machst ja auch

01:31:40.000 --> 01:31:42.000
<v Michael>Fehler durch Nichtwissen.

01:31:42.000 --> 01:31:46.000
<v Michael>Also auch harmlos, also ich sage jetzt zum Beispiel mal, bei den ersten Bondage-Sachen,

01:31:47.000 --> 01:31:48.000
<v Michael>die ich mit meiner ersten Frau gemacht habe,

01:31:49.000 --> 01:31:53.000
<v Michael>wir hatten keine Ahnung, wo kannst du Knoten setzen und wo nicht. Also mir hat dann zum

01:31:53.000 --> 01:31:58.000
<v Michael>Beispiel mal ein Knoten so sehr auf Nerven gedrückt, dass zwei Finger taub waren.

01:31:59.000 --> 01:32:02.000
<v Michael>Heutzutage würde jeder sich ein Buch über Bondage kaufen und sieht dann,

01:32:02.000 --> 01:32:04.000
<v Michael>aha, da darf ich keine Knoten hinsetzen.

01:32:05.000 --> 01:32:06.000
<v Sebastian>Das heißt aber nicht, dass die Leute das nicht machen.

01:32:08.000 --> 01:32:11.000
<v Michael>Gut, ja, aber du hast heute wenigstens die Möglichkeit, dich zu informieren.

01:32:11.000 --> 01:32:15.000
<v Michael>Ich habe halt viele Fehler dadurch gemacht, dass niemand da war, den ich fragen konnte.

01:32:15.000 --> 01:32:20.000
<v Michael>Und da muss ich sagen, da habe ich echt Glück gehabt, dass ich da immer so gut

01:32:20.000 --> 01:32:23.000
<v Michael>durchgekommen bin. Also im Nachhinein denke ich mir ein paar Mal,

01:32:23.000 --> 01:32:26.000
<v Michael>boah ey, da hast du aber Schwein gehabt so.

01:32:26.000 --> 01:32:30.000
<v Michael>Und sowohl aktiv wie passiv habe ich in meinem Leben richtig Sachen falsch gemacht,

01:32:30.000 --> 01:32:35.000
<v Michael>einfach weil mir jemand fehlte, der mir gesagt hat, oh das und das,

01:32:35.000 --> 01:32:37.000
<v Michael>seit dem Internet ist da vieles besser.

01:32:37.000 --> 01:32:41.000
<v Sebastian>Ja, aber auch dadurch, durch den Workshop-Raum tatsächlich, da merkt man auch,

01:32:41.000 --> 01:32:44.000
<v Sebastian>du willst auch ein bisschen was vermitteln.

01:32:45.000 --> 01:32:46.000
<v Sebastian>Es kommen Leute, die hören sich das an.

01:32:47.000 --> 01:32:49.000
<v Michael>Ja, in Nicht-Corona-Zeiten schon, ja.

01:32:49.000 --> 01:32:53.000
<v Sebastian>Ach Gott, ein Jahr müssen wir noch durchhalten, vielleicht zwei,

01:32:53.000 --> 01:32:54.000
<v Sebastian>dann wird es besser. Oh Gott.

01:32:57.000 --> 01:33:00.000
<v Michael>Ja, also das ist mit so eine schöne Sache, ja.

01:33:00.000 --> 01:33:07.000
<v Sebastian>Also Informationen, Informationsvermittlung, das ist wirklich eine Geschichte, das hilft natürlich.

01:33:07.000 --> 01:33:11.000
<v Sebastian>Dass du, ich sage mal, in Anführungszeichen sicheres BDSM machen kannst.

01:33:11.000 --> 01:33:14.000
<v Sebastian>Wobei ich immer nicht weiß, man guckt ja dann doch immer, dass man ein bisschen

01:33:14.000 --> 01:33:16.000
<v Sebastian>ins Risiko reingeht, weil das macht ja auch Spaß.

01:33:17.000 --> 01:33:21.000
<v Sebastian>Und je mehr Wissen ich habe, desto mehr verschiebt sich die Grenze,

01:33:21.000 --> 01:33:24.000
<v Sebastian>wenn ich weiß, ach bis dahin ist es noch sicher, dann kann ich da noch ein bisschen drüber gehen.

01:33:24.000 --> 01:33:28.000
<v Sebastian>Also an die Vernunft der Menschen mag ich da gar nicht appellieren,

01:33:28.000 --> 01:33:32.000
<v Sebastian>Mist bauen tun wir da alle so ein bisschen, weil du bist ja auch ein bisschen

01:33:32.000 --> 01:33:36.000
<v Sebastian>berauscht, du bist geil bei der ganzen Geschichte, du machst Dinge,

01:33:36.000 --> 01:33:38.000
<v Sebastian>dein Partner sagt mehr und dann haust

01:33:38.000 --> 01:33:41.000
<v Sebastian>du vielleicht nochmal mehr und dann passiert auch ein bisschen mehr.

01:33:41.000 --> 01:33:45.000
<v Sebastian>Ja, da haben wir einen Vorteil durch die Tatsache,

01:33:45.000 --> 01:33:50.000
<v Michael>dass ich ja 15 Jahre lang gespielt habe, ohne dabei einen Ständer gehabt zu

01:33:50.000 --> 01:33:52.000
<v Michael>haben, weil ich ja den KG anhatte.

01:33:52.000 --> 01:33:59.000
<v Michael>Also ich bin es gewohnt, BDSM zu spielen, ohne, ja, also wie gesagt,

01:33:59.000 --> 01:34:03.000
<v Michael>es ist ein Unterschied, ob du als Mann einen Ständer hast oder nicht.

01:34:03.000 --> 01:34:05.000
<v Michael>Der Ständer geht in den Kopf.

01:34:06.000 --> 01:34:08.000
<v Michael>Wenn der Schwanz sich nicht stellen kann, spielst du anders.

01:34:09.000 --> 01:34:13.000
<v Michael>Und das kann ich heute noch durchaus rüberholen. Also ich kann heute immer noch

01:34:13.000 --> 01:34:18.000
<v Michael>BDSM machen und kann sagen, okay, da ist Sexualität außen vor. Das ist reiner BDSM.

01:34:19.000 --> 01:34:24.000
<v Michael>Ich kann es auch mischen, aber wenn ich was machen würde, wo ich mal sage,

01:34:25.000 --> 01:34:29.000
<v Michael>das ist riskanter, würde ich definitiv die sexuelle Erregung komplett draußen lassen.

01:34:29.000 --> 01:34:34.000
<v Sebastian>Da sagst du was. Das empfinde ich tatsächlich auch so. Also BDSM ohne Orgasmus,

01:34:34.000 --> 01:34:39.000
<v Sebastian>um es ganz platt zu sagen, das hat eine ganz eigene Magie.

01:34:39.000 --> 01:34:43.000
<v Sebastian>Man zieht viel mehr draus, wenn man diese Komponente zumindest zeitweise für

01:34:43.000 --> 01:34:50.000
<v Sebastian>ein paar Stunden rausnimmt und einfach nur dafür da ist, was man da gerade macht.

01:34:50.000 --> 01:34:56.000
<v Sebastian>Ich finde das, boah, das ist so eine ganz andere Art der inneren Ruhe und Befriedigung

01:34:56.000 --> 01:34:59.000
<v Sebastian>und hinterher, also ich zumindest, schlafe hinterher wie ein Kaiser,

01:35:00.000 --> 01:35:04.000
<v Sebastian>ja, also da wache ich auf und fühle mich unfassbar ausgeschlafen und gut und

01:35:04.000 --> 01:35:07.000
<v Sebastian>das liegt nicht daran, dass wir hinterher nochmal ordentlich gevögelt haben

01:35:07.000 --> 01:35:09.000
<v Sebastian>und dann abspritzen und yay,

01:35:09.000 --> 01:35:14.000
<v Sebastian>sondern weil man einfach so eine ganz andere Nähe aufbauen kann und die kenne

01:35:14.000 --> 01:35:16.000
<v Sebastian>ich persönlich nur vom BDSM.

01:35:18.000 --> 01:35:22.000
<v Sebastian>Dieses noch näher als aneinander zu kleben, sondern dass man so ineinander sich

01:35:22.000 --> 01:35:28.000
<v Sebastian>reinversetzt oder ineinander übergeht irgendwie und Dinge macht,

01:35:28.000 --> 01:35:30.000
<v Sebastian>wo man dann auch noch wochenlang sagen kann, Mensch, mein Gott,

01:35:30.000 --> 01:35:32.000
<v Sebastian>das war mal eine Nummer, das hat Spaß gemacht.

01:35:34.000 --> 01:35:37.000
<v Sebastian>Also das hat man, da merke ich jetzt auch gerade, da fange ich an ins Reden

01:35:37.000 --> 01:35:42.000
<v Sebastian>zu kommen, weil das einfach für mich so eine ganz berauschende Langzeitwirkung

01:35:42.000 --> 01:35:45.000
<v Sebastian>hat, wo ich auch heute sagen kann, Dinge, die wir vor zehn Jahren gemacht haben,

01:35:45.000 --> 01:35:48.000
<v Sebastian>ne, einfach, boah, geile Nummer.

01:35:49.000 --> 01:35:54.000
<v Sebastian>Und wenn es auch noch neu ist dazu, dann ist es ja nochmal toller, aber ja.

01:35:54.000 --> 01:35:58.000
<v Sebastian>Also das ist ja das, was mich so fasziniert daran, dieser Kern,

01:35:58.000 --> 01:36:05.000
<v Sebastian>ne, du musst nicht ficken, um ein Gefühl zu haben, also als hättest du wo irgendwie

01:36:05.000 --> 01:36:06.000
<v Sebastian>einen Berg versetzt oder so.

01:36:07.000 --> 01:36:11.000
<v Sebastian>Manchmal kann es auch nur eine Diskussion sein, wo man mit dem Subbie stundenlang

01:36:11.000 --> 01:36:15.000
<v Sebastian>über irgendetwas spricht und macht und tut und dann passiert das,

01:36:15.000 --> 01:36:18.000
<v Sebastian>weil du es willst. Das ist wie Telekinese, sag ich mal.

01:36:19.000 --> 01:36:23.000
<v Sebastian>Und dann passiert das. Und dein Gegenüber fühlt sich auch noch wohl damit.

01:36:23.000 --> 01:36:26.000
<v Sebastian>Nicht, weil du sie überredet hast und totgequatscht hast, sondern weil man da

01:36:26.000 --> 01:36:31.000
<v Sebastian>irgendwie aneinander näher gebracht hat, warum das gegenseitig etwas gibt.

01:36:31.000 --> 01:36:35.000
<v Sebastian>Und das finde ich, das ist eine ganz große Kraft und die habe ich bislang in

01:36:35.000 --> 01:36:38.000
<v Sebastian>meinem Leben bei noch nichts anderem wiedergefunden tatsächlich.

01:36:38.000 --> 01:36:41.000
<v Sebastian>So, Entschuldigung, das war mal mein Plädoyer, warum ich BDSM gut finde.

01:36:41.000 --> 01:36:43.000
<v Sebastian>Ich glaube, das habe ich noch nie formuliert.

01:36:44.000 --> 01:36:48.000
<v Michael>Ja, das ist eine coole Einstellung, genau.

01:36:48.000 --> 01:36:51.000
<v Michael>Dann sind wir ja fast schon irgendwie angekommen. Also wie gesagt,

01:36:51.000 --> 01:36:58.000
<v Michael>wir haben dann die Firma gemeinsam größer gemacht, haben uns da reingearbeitet und wie gesagt,

01:36:58.000 --> 01:37:05.000
<v Michael>heute sind wir an dem Punkt, dass wir eine der ältesten Firmen in Deutschland mittlerweile leiten.

01:37:05.000 --> 01:37:07.000
<v Michael>Jetzt wo Beate Uhse tot ist.

01:37:10.000 --> 01:37:14.000
<v Sebastian>Das muss ich auch nochmal sagen, ich war vor ein paar Jahren das erste Mal so

01:37:14.000 --> 01:37:18.000
<v Sebastian>richtig mit, so wie in einem BDSM-Laden, ich glaube in Berlin shoppen und das

01:37:18.000 --> 01:37:20.000
<v Sebastian>war ein grandioses Erlebnis, weil da war auch ein Mensch da,

01:37:20.000 --> 01:37:25.000
<v Sebastian>der hat uns das Zeug verkauft und wir durften das anprobieren und selbst ein Knebel,

01:37:25.000 --> 01:37:28.000
<v Sebastian>da hat er dann noch Frischhaltefolie geholt und die Kugel da eingewickelt,

01:37:28.000 --> 01:37:31.000
<v Sebastian>damit das irgendwie geht und da konnte man das anprobieren und machen und tun

01:37:31.000 --> 01:37:35.000
<v Sebastian>und ja, Online-Shopping ist schön, aber das ist nochmal was ganz Eigenes,

01:37:35.000 --> 01:37:37.000
<v Sebastian>weil dann fasst du Zeug an und dann landet da nochmal irgend so ein,

01:37:38.000 --> 01:37:40.000
<v Sebastian>Blechlineal in der Tüte.

01:37:40.000 --> 01:37:42.000
<v Sebastian>Ich glaube, das haben wir bis heute nicht benutzt, weil wir schönere Sachen

01:37:42.000 --> 01:37:43.000
<v Sebastian>haben, aber man nimmt das mit.

01:37:44.000 --> 01:37:49.000
<v Sebastian>Das ist nochmal was anderes. Anzufassen, auszuprobieren und dann zu sagen,

01:37:49.000 --> 01:37:51.000
<v Sebastian>das ist es, das nehmen wir jetzt mit und das läuft jetzt.

01:37:52.000 --> 01:37:55.000
<v Sebastian>Also das kann ich mir bei dir im Laden auch sehr schön vorstellen, wie du einen dann...

01:37:56.000 --> 01:38:00.000
<v Michael>Das coole ist ja, dass du Sachen ausprobieren kannst.

01:38:00.000 --> 01:38:03.000
<v Michael>Dass wir sagen, ey, wenn du damit schlagen willst, hinten ist ein Workshop-Raum,

01:38:03.000 --> 01:38:04.000
<v Michael>da haben wir alle Teile da liegen.

01:38:05.000 --> 01:38:09.000
<v Michael>Praktisch, wenn du das ausprobieren willst oder sowas. Oder wie du sagst,

01:38:09.000 --> 01:38:11.000
<v Michael>ein Knebel, packen wir halt ein in Frischhaltefolie.

01:38:12.000 --> 01:38:16.000
<v Michael>Das sind lauter so Sachen, das macht den Unterschied.

01:38:18.000 --> 01:38:22.000
<v Michael>Ohne das, jetzt wo ich keine Kurse machen kann, wenn ich jetzt nicht noch Leute

01:38:22.000 --> 01:38:24.000
<v Michael>beraten könnte, würde ich verrückt werden.

01:38:24.000 --> 01:38:29.000
<v Michael>Also online ist schön und gut. Du hast auch viele lustige Sachen per Mail und sonstiges Zeug.

01:38:30.000 --> 01:38:34.000
<v Michael>Aber das ist live mit dem Kunden, das ist einfach das, was dich glücklich macht.

01:38:34.000 --> 01:38:37.000
<v Michael>Vor allem, wenn irgendjemand dir was erzählt und du merkst,

01:38:38.000 --> 01:38:41.000
<v Michael>für das, was er will, hat er die falschen Sachen in der Hand und dann sagst

01:38:41.000 --> 01:38:43.000
<v Michael>du, du gib das mal her, das ist nicht das, was du willst.

01:38:44.000 --> 01:38:47.000
<v Michael>Eigentlich suchst du das und ich erkläre dir warum. Und das sind die Kunden,

01:38:47.000 --> 01:38:50.000
<v Michael>die dann irgendwann wieder anrufen und sagen, ey, das war's,

01:38:50.000 --> 01:38:54.000
<v Michael>das war's, das war das, was ich eigentlich gesucht habe, ich wusste bloß nicht, dass es das gibt.

01:38:54.000 --> 01:38:57.000
<v Michael>Und das ist dann so der Moment, wo du sagst, ja, dafür mache ich den Job.

01:38:57.000 --> 01:38:59.000
<v Sebastian>Bei was ist das denn passiert, bitteschön?

01:38:59.000 --> 01:39:03.000
<v Michael>Das passiert ja zum Beispiel, wenn es darum geht, die Leute,

01:39:03.000 --> 01:39:07.000
<v Michael>die anfangen und kommen dann rein und sagen, ja, wir wollen mit Spanking anfangen

01:39:07.000 --> 01:39:11.000
<v Michael>und natürlich wollen die als erstes eine Gerte kaufen und dem verkaufst keine Gerte.

01:39:12.000 --> 01:39:15.000
<v Michael>Das geht nicht, mit der Gerte machen sie sich alles kaputt, mit der Gerte schlägt

01:39:15.000 --> 01:39:19.000
<v Michael>man niemanden. Eine Gerte ist ein verlängerter Zeigefinger, mit dem sagst du,

01:39:19.000 --> 01:39:21.000
<v Michael>ja, hier, krabbel mal nach, hol mal das da oder sonst was.

01:39:21.000 --> 01:39:25.000
<v Michael>Du gibst einem völligen Anfänger, die eventuell mit dem Schmerz Probleme haben,

01:39:25.000 --> 01:39:26.000
<v Michael>den gibst du einem ganz weichen Flogger.

01:39:27.000 --> 01:39:31.000
<v Michael>Also einer, wo du draufschlagen kannst, wie blöd. Und Subbie kann sich immer noch

01:39:31.000 --> 01:39:32.000
<v Michael>rumdrehen und sagen, ey, du schlägst wie ein Mädchen.

01:39:33.000 --> 01:39:37.000
<v Michael>Aber wo dieses Spiel von Schlagen und Geschlagen werden, wo das hochkommen kann,

01:39:37.000 --> 01:39:39.000
<v Michael>ohne dass die was kaputt machen.

01:39:39.000 --> 01:39:42.000
<v Michael>Wenn du dem einen Rohrstock gibst, dann haut der mit dem Rohrstock dreimal zu

01:39:42.000 --> 01:39:45.000
<v Michael>fest und dann meinst du, weißt du was, das tut weh, geht das alles kacke,

01:39:45.000 --> 01:39:48.000
<v Michael>lassen wir das Ganze mit diesem Schlagen. Und schon ist das vorbei.

01:39:48.000 --> 01:39:52.000
<v Michael>Und ich höre ja von Leuten das Feedback. Ich habe Leute, die sagen,

01:39:52.000 --> 01:39:53.000
<v Michael>ey, wir hatten die Chance.

01:39:53.000 --> 01:39:58.000
<v Michael>Und halt, mir hat jemand gesagt, wenn du willst, dass dein Partner Spaß hat

01:39:58.000 --> 01:40:00.000
<v Michael>an diesem Schlagen, dann musst du einen Rohrstock nehmen und dann musst du so

01:40:00.000 --> 01:40:03.000
<v Michael>lange draufhauen, meinetwegen, bis der Rohrstock kaputt ist.

01:40:03.000 --> 01:40:06.000
<v Michael>Aber nur, wenn der genug Schmerz kriegt, dann funktioniert die Sache.

01:40:06.000 --> 01:40:09.000
<v Michael>Dass derjenige nie wieder mit dem spielt, ist klar.

01:40:09.000 --> 01:40:11.000
<v Michael>Dir und mir, war dem aber nicht klar.

01:40:11.000 --> 01:40:16.000
<v Sebastian>Wer gibt denn solche Tipps? Das müssen ja die schlimmsten BDSM-Hasser sein.

01:40:16.000 --> 01:40:25.000
<v Michael>Das sind Leute, die sich daran aufgeilen, im Forum Spanking für bla.

01:40:26.000 --> 01:40:29.000
<v Michael>Ich weiß es nicht, aber ich sage es mal, der hat es aus dem Forum gehabt.

01:40:29.000 --> 01:40:33.000
<v Michael>Das Problem ist, in Foren laufen ja Leute rum, die sind vernünftig,

01:40:33.000 --> 01:40:36.000
<v Michael>geben wir vernünftige Tipps, aber es laufen auch Arschlöcher rum,

01:40:36.000 --> 01:40:40.000
<v Michael>die sich aufgeilen und den Leuten irgendeinen Scheiß vorschlagen und sich darüber

01:40:40.000 --> 01:40:42.000
<v Michael>freuen, dass Leute das nachmachen.

01:40:43.000 --> 01:40:46.000
<v Michael>Und davon ist es voll. Ich hab so viele Leute, die Fehler gemacht haben,

01:40:46.000 --> 01:40:50.000
<v Michael>weil ihnen andere Leute das vorgeschlagen haben und die sich zum Teil wirklich

01:40:50.000 --> 01:40:51.000
<v Michael>weh gemacht haben und Krempel und alles.

01:40:52.000 --> 01:40:55.000
<v Sebastian>Ich merk jetzt auch, du sagst immer Fehler, ne? Also das ist tatsächlich du,

01:40:56.000 --> 01:41:00.000
<v Sebastian>eine gewisse Qualität beim Spielen, die muss auch sein.

01:41:00.000 --> 01:41:03.000
<v Sebastian>Aber jetzt verkaufst du ja normal Sachen, die, verkaufst ja Rohrstöcke.

01:41:04.000 --> 01:41:05.000
<v Michael>Ja.

01:41:06.000 --> 01:41:09.000
<v Sebastian>Was muss ich denn dir sagen, damit du mir einen Rohrstock verkaufst?

01:41:10.000 --> 01:41:14.000
<v Michael>Also da sage ich halt, ja, hast du schon mal geschlagen oder bist du schon mal

01:41:14.000 --> 01:41:17.000
<v Michael>geschlagen worden? Und wenn du dann sagst, nein, dann sage ich, gut.

01:41:19.000 --> 01:41:23.000
<v Michael>Dann erkläre ich dir halt den Schmerz von Rohrstöcken oder du kannst das anfühlen,

01:41:23.000 --> 01:41:25.000
<v Michael>wenn dich das traut, sage ich mal.

01:41:27.000 --> 01:41:31.000
<v Michael>Und ich erkläre dir, ja, was weiß ich, scharfer Schmerz, dumpfer Schmerz,

01:41:31.000 --> 01:41:34.000
<v Michael>bla und wässern und die nicht wässern und alles.

01:41:34.000 --> 01:41:38.000
<v Michael>Aber wo ich sage, pass mal auf, wenn ihr euch da nicht sicher seid,

01:41:38.000 --> 01:41:41.000
<v Michael>wenn du nicht weißt, was dein Gegenüber will, dann solltest du etwas haben,

01:41:41.000 --> 01:41:45.000
<v Michael>das du beherrschst, perfekt. Und der Rohrstock, mit dem kannst du nicht,

01:41:45.000 --> 01:41:49.000
<v Michael>also das brav schlagen mit dem Rohrstock beherrscht ein Anfänger gar nicht.

01:41:49.000 --> 01:41:51.000
<v Michael>Also zu stark und zu schnell ist da ein Problem.

01:41:52.000 --> 01:41:55.000
<v Michael>Bestenfalls gebe ich dem die Military in die Hand, die gepolsterte Gerte.

01:41:55.000 --> 01:42:00.000
<v Michael>Das ist noch, gerade noch, also wenn du wirklich sagst, es soll mehr sein als

01:42:00.000 --> 01:42:03.000
<v Michael>den weichen Flogger. Aber nach der Military ist Schluss.

01:42:03.000 --> 01:42:07.000
<v Michael>Kein Anfänger, der noch nie geschlagen hat oder zum ersten Mal geschlagen werden

01:42:07.000 --> 01:42:11.000
<v Michael>will, drücke ich sofort sowas in die Hand, gerade wenn auch der Aktive keine Ahnung hat.

01:42:12.000 --> 01:42:16.000
<v Michael>Ihr kommt vorbei, ihr macht einen Spanking-Workshop, da könnt ihr Sachen ausprobieren

01:42:16.000 --> 01:42:19.000
<v Michael>und ich sehe ja nach dem Spanking-Workshop ja seit zig Jahren,

01:42:19.000 --> 01:42:20.000
<v Michael>was nehmen denn die Anfänger mit?

01:42:20.000 --> 01:42:25.000
<v Michael>Die sagen, jawohl, dieser Flogger, das war's, weicher Flogger und das da,

01:42:25.000 --> 01:42:28.000
<v Michael>diese gepolsterte Gerte, das ist es. Und selbst wenn die Leute nie wiederkommen

01:42:28.000 --> 01:42:32.000
<v Michael>und ein drittes Teil kaufen, weil sie sagen, das ist alles, was wir je brauchen, dann ist auch okay.

01:42:32.000 --> 01:42:37.000
<v Michael>Aber ich habe zu viel Feedback, wo ich merke, die Leute sind

01:42:37.000 --> 01:42:40.000
<v Michael>a) damit glücklich und b) Feedback von Leuten, die gesagt haben,

01:42:41.000 --> 01:42:46.000
<v Michael>ja, uns hat da jemand das und das in die Hand gedrückt und das war einfach doof.

01:42:46.000 --> 01:42:50.000
<v Michael>Oder was weiß ich, da kriegen Anfänger eine Bullwhip in die Hand gedrückt.

01:42:51.000 --> 01:42:55.000
<v Michael>Leute, die noch nie jemand geschlagen haben, sollen es mit einer Bullwhip ausprobieren.

01:42:56.000 --> 01:43:00.000
<v Michael>Und die wickelt sich dreimal außen rum, das Ende knallt irgendwo hin,

01:43:00.000 --> 01:43:06.000
<v Michael>wo sie es nicht geplant haben und zack, das Spiel ist vorbei. Das meine ich mit Fehler.

01:43:06.000 --> 01:43:13.000
<v Michael>Es laufen leider viel zu viele Leute rum, die BDSM als ganz was anderes benutzen.

01:43:13.000 --> 01:43:20.000
<v Michael>Also was ich auch habe, was sich stark vermehrt hat, sind im Prinzip Männer,

01:43:20.000 --> 01:43:24.000
<v Michael>die versuchen Frauen rumzukriegen, ja es ist praktisch nie andersrum,

01:43:24.000 --> 01:43:28.000
<v Michael>indem sie sagen, sie sind BDSM interessiert, sind es aber in Wirklichkeit nicht

01:43:28.000 --> 01:43:32.000
<v Michael>und die kriegen auch aus anderen Foren, sage ich mal, die Tipps,

01:43:32.000 --> 01:43:35.000
<v Michael>ja du musst sagen, du stehst auf sowas und dann knallst du der rechts und links

01:43:35.000 --> 01:43:39.000
<v Michael>eine und wenn sie sich anstellen, dann sagst du, du bist da gar nicht richtig devot,

01:43:39.000 --> 01:43:43.000
<v Michael>was soll das denn und so und dann kannst du die bumsen, auch ohne Gummi vor allem.

01:43:43.000 --> 01:43:45.000
<v Michael>Weil wenn die sagt, sie will einen Gummi, dann sagst du, was bist denn du für

01:43:45.000 --> 01:43:48.000
<v Michael>eine scheiß Sub? Und dann knallst du ihr wieder zwei.

01:43:48.000 --> 01:43:52.000
<v Michael>Und sowas wird tatsächlich weitergegeben. Das wird regelrecht...

01:43:52.000 --> 01:43:57.000
<v Michael>Das geben die untereinander weiter, nach dem Motto, so kommst du an Frauen dran

01:43:57.000 --> 01:44:00.000
<v Michael>und such da immer die aus, die ein niedriges Selbstbewusstsein haben.

01:44:00.000 --> 01:44:02.000
<v Michael>Am besten vielleicht eine, die

01:44:02.000 --> 01:44:05.000
<v Michael>nicht so toll aussieht, weil die kriegt man dann eher klein und so Zeug.

01:44:05.000 --> 01:44:07.000
<v Michael>Da geht mir das Messer in der Tasche auf.

01:44:07.000 --> 01:44:09.000
<v Sebastian>Das ist tatsächlich nicht meine Bubble.

01:44:09.000 --> 01:44:13.000
<v Sebastian>Da bin ich vielleicht hier sehr behütet, in einer sehr intakten Szene einfach

01:44:13.000 --> 01:44:16.000
<v Sebastian>groß geworden an der Stelle. Boah.

01:44:16.000 --> 01:44:20.000
<v Michael>Und das sind genau die Leute, die ich habe im Kinky-Sex-Kurs die dann verzweifelt

01:44:20.000 --> 01:44:24.000
<v Michael>versuchen, die einen Partner mitbringen, wo Sachen schief gegangen sind und dann versuchen,

01:44:25.000 --> 01:44:28.000
<v Michael>wie kriege ich Vertrauen, wie kommt es da hin und so weiter und wenn ich denen

01:44:28.000 --> 01:44:32.000
<v Michael>dann zum Beispiel erkläre, eine Dom-Sub-Beziehung lebt nicht davon, dass der Dom

01:44:32.000 --> 01:44:37.000
<v Michael>super dominant ist, sondern in der vernünftigen Dom-Sub-Beziehung schenkt Subbie

01:44:37.000 --> 01:44:42.000
<v Michael>dem Dom die Bereitschaft, dass sie mit ihm diese Sachen,

01:44:42.000 --> 01:44:46.000
<v Michael>dass er diese Sachen an ihr machen darf und der muss, der nimmt dieses Geschenk

01:44:46.000 --> 01:44:49.000
<v Michael>an. Ich darf dich fesseln, ich darf dich schlagen.

01:44:50.000 --> 01:44:53.000
<v Michael>Und wenn Subbie sagt, so und hier ist Cut und hier ist Strich und hier ist Schluss,

01:44:53.000 --> 01:44:56.000
<v Michael>dann ist Schluss und wenn dieses Vertrauen nicht da ist, dann ist das keine

01:44:56.000 --> 01:44:58.000
<v Michael>Beziehung, dann ist das irgend-sonst-was,

01:44:58.000 --> 01:45:02.000
<v Michael>sondern ihr müsst euch gegenseitig vertrauen, ihr müsst genau wissen,

01:45:02.000 --> 01:45:04.000
<v Michael>wie funktioniert das.

01:45:04.000 --> 01:45:07.000
<v Michael>Und letzten Endes schenkt der Passive dem Aktiven die Berechtigung, die Dinge zu tun.

01:45:07.000 --> 01:45:10.000
<v Michael>Wenn der Aktive die nämlich nimmt ohne dass er die Berechtigung hat,

01:45:10.000 --> 01:45:13.000
<v Michael>dann ist das ein Fall für einen Staatsanwalt und nicht BDSM.

01:45:13.000 --> 01:45:16.000
<v Sebastian>So, jetzt mal kurz Luft holen. Du wirst nämlich immer schneller gerade.

01:45:17.000 --> 01:45:20.000
<v Sebastian>Ich kann aber verstehen, ich kenne das auch, ich kann mich auch super in Rage reden.

01:45:20.000 --> 01:45:20.000
<v Sebastian>Überhaupt keine Frage.

01:45:20.000 --> 01:45:21.000
<v Michael>Das sind die Sachen, wo...

01:45:22.000 --> 01:45:25.000
<v Sebastian>Das scheint aber, da hast du aber wirklich auch eine Mission an der Stelle,

01:45:25.000 --> 01:45:28.000
<v Sebastian>weil das, was du, die Widerstände, die du hattest, weil du keine Ahnung hattest

01:45:28.000 --> 01:45:34.000
<v Sebastian>und das hat dir keiner erklärt, das versuchst du jetzt auch so ein bisschen besser zu machen.

01:45:34.000 --> 01:45:37.000
<v Sebastian>Einfach, indem du sagst, hier, ich vermittel das jetzt und versuche das auch

01:45:37.000 --> 01:45:40.000
<v Sebastian>verantwortungsvoll und gut, ich verkaufe den ganzen Kinky Stuff und wenn ich

01:45:40.000 --> 01:45:43.000
<v Sebastian>bei dir in den Shop gehe, dann finde ich wahrscheinlich auch so ein paar Sachen, wo ich denke, so,

01:45:45.000 --> 01:45:50.000
<v Sebastian>muss das denn sein? Also ist nochmal die Frage, gibt es da Sachen drin bei

01:45:50.000 --> 01:45:51.000
<v Sebastian>dir, die wirklich gefährlich sind?

01:45:51.000 --> 01:45:54.000
<v Sebastian>Ja klar, die Bullwhips verkaufst du ja?

01:45:54.000 --> 01:45:55.000
<v Michael>Nee, Bullwhips habe ich keine.

01:45:55.000 --> 01:45:56.000
<v Sebastian>Echt nicht?

01:45:56.000 --> 01:46:00.000
<v Michael>Im Laden, also im Laden habe ich welche, die macht jemand hier aus der Umgebung

01:46:00.000 --> 01:46:02.000
<v Michael>und die verkaufe ich für den.

01:46:02.000 --> 01:46:06.000
<v Michael>Aber du kriegst bei mir keine Bullwhip, ohne dass ich nicht sage,

01:46:06.000 --> 01:46:09.000
<v Michael>du mit Bullwhip hier, der macht dir einen Kurs, sogar kostenlos,

01:46:09.000 --> 01:46:13.000
<v Michael>du kannst bei dem vorbeigehen und so. Und wo ich sage, schlag damit nicht oder

01:46:13.000 --> 01:46:15.000
<v Michael>wenn es wirklich sein muss,

01:46:15.000 --> 01:46:18.000
<v Michael>erkläre ich ihm halt, wo ich sage, hier, das und das musst du machen und Zeug.

01:46:18.000 --> 01:46:23.000
<v Michael>Und ich habe auch Artikel, die ich mit einem lachenden und weinenden Auge verkaufe.

01:46:23.000 --> 01:46:26.000
<v Michael>Also ich habe Artikel, wo ich sage, das ist Spielzeug, wo ich mir denke,

01:46:26.000 --> 01:46:29.000
<v Michael>ja, damit macht sich zwar keiner weh, aber es ist schnick-schnack,

01:46:29.000 --> 01:46:32.000
<v Michael>aber die Leute kaufen es, weil sie es immer auf den Bildern sehen, dann müssen sie das haben.

01:46:33.000 --> 01:46:35.000
<v Michael>Und wenn im Laden einer das einkauft, dann sage ich, guck mal,

01:46:35.000 --> 01:46:38.000
<v Michael>das willst du kaufen. Und guck mal das hier an.

01:46:38.000 --> 01:46:42.000
<v Michael>Siehst du die Unterschiede in der Funktion? Ah ja, das ist ja viel besser.

01:46:42.000 --> 01:46:46.000
<v Michael>Online muss ich beides haben einfach, weil Sachen, die jeder hat und

01:46:46.000 --> 01:46:49.000
<v Michael>jeder sucht, muss ich verkaufen, auch wenn ich sie für doof halte.

01:46:49.000 --> 01:46:52.000
<v Sebastian>Okay, was ist denn das? Was hältst du denn von den Sachen, die du kaufst,

01:46:52.000 --> 01:46:54.000
<v Sebastian>selber für blöd? Wo sagst du, das ist Quatsch?

01:46:55.000 --> 01:47:01.000
<v Michael>Also es gibt zum Beispiel, also eine der Sachen, wo ich das meiste positive

01:47:01.000 --> 01:47:07.000
<v Michael>Feedback habe, sind diese Sauger, die man auf die Brustwarzen setzt und die da einen Vakuum machen.

01:47:07.000 --> 01:47:11.000
<v Sebastian>Du Blödmann. Also du hast mir welche geschickt zum Verlosen und ich habe

01:47:11.000 --> 01:47:12.000
<v Sebastian>sie tatsächlich nicht benutzt.

01:47:13.000 --> 01:47:15.000
<v Sebastian>Ich habe sie wieder eingepackt und weggeschickt und ich habe gedacht,

01:47:15.000 --> 01:47:17.000
<v Sebastian>mein Gott, die lachen mich aber an, die blöden Dinger.

01:47:17.000 --> 01:47:23.000
<v Michael>Die, die zum Drehen sind, also oben so eine Kurbel dran ist und du drehst da,

01:47:23.000 --> 01:47:25.000
<v Michael>das was ich dir geschickt habe, die machen wirklich ein Vakuum.

01:47:25.000 --> 01:47:28.000
<v Michael>Die haben wirklich eine Wirkung. Die kannst du am Kitzler benutzen,

01:47:28.000 --> 01:47:31.000
<v Michael>auf dem Brustwarzen. So, jetzt gibt es die aber auch, indem die oben nur so

01:47:31.000 --> 01:47:33.000
<v Michael>eine Art Gummibubbel haben.

01:47:33.000 --> 01:47:37.000
<v Michael>Da drückst du einmal drauf, lässt los und dann saugt es ein kleines bisschen an.

01:47:38.000 --> 01:47:39.000
<v Sebastian>Die halten und dann fallen sie nicht ab.

01:47:40.000 --> 01:47:41.000
<v Michael>Die halten so gut wie,

01:47:42.000 --> 01:47:50.000
<v Michael>gar nicht und machen kaum eine Wirkung. Aber das sind die, die eben oft auf Bildern zu sehen sind.

01:47:50.000 --> 01:47:57.000
<v Michael>Aber das, die guten, die sind sogar günstiger, aber die sehen nicht so schön aus.

01:47:58.000 --> 01:48:01.000
<v Michael>Ja, wo ich sage, ja, aber was willst du denn? Willst du Wirkung oder willst du schön?

01:48:03.000 --> 01:48:05.000
<v Sebastian>Beides natürlich.

01:48:05.000 --> 01:48:07.000
<v Michael>Geht nicht. Geht in vielen Fällen einfach nicht. Es gibt Sachen,

01:48:07.000 --> 01:48:11.000
<v Michael>bei denen kannst du haben, funktioniert und ist gut oder ist schön und scheiße.

01:48:12.000 --> 01:48:17.000
<v Michael>Und davon gibt es mindestens 10 Sachen, wo die Leute etwas erwarten,

01:48:17.000 --> 01:48:20.000
<v Michael>wo sie sagen, wenn es schwarz wäre, würde ich es kaufen. Wo ich sage, das gibt es nur in weiß.

01:48:21.000 --> 01:48:25.000
<v Michael>Entweder nehmen oder lassen. Aber aber... Wo ich sage, nein! Alles was es davon in schwarz

01:48:25.000 --> 01:48:27.000
<v Michael>gibt, ist gleichzeitig auch scheiße. Nur die Weißen sind gut.

01:48:28.000 --> 01:48:30.000
<v Michael>Aber schwarz ist doch so. Sag ich, ja, leb damit!

01:48:32.000 --> 01:48:36.000
<v Sebastian>Ja, wobei, ganz ehrlich, weiß hat den Vorteil, irgendwann wird es rot. So.

01:48:38.000 --> 01:48:43.000
<v Sebastian>Da passt es doch wieder. Ich sage immer, bei bestimmten Spielzeugen,

01:48:43.000 --> 01:48:44.000
<v Sebastian>sie sind seelengebunden.

01:48:44.000 --> 01:48:47.000
<v Sebastian>Den Begriff kennst du tatsächlich aus World of Warcraft, da habe ich ihn auch her.

01:48:47.000 --> 01:48:50.000
<v Sebastian>Also es gibt Dinge, die benutzt du mit einem Menschen und danach nie wieder.

01:48:50.000 --> 01:48:53.000
<v Sebastian>Das sind also, ich sage mal, Verbrauchsgüter. Rohrstöcke sind also mein liebstes Beispiel.

01:48:54.000 --> 01:48:57.000
<v Sebastian>Der Popo, auf dem ein Rohrstock war, da wechselt der Rohrstock den Popo nicht mehr.

01:48:59.000 --> 01:49:02.000
<v Sebastian>Es gibt dann so Sachen, die die Leute immer mal wieder und wieder kaufen,

01:49:03.000 --> 01:49:05.000
<v Sebastian>weil sie sie kaputt machen oder zerspielen.

01:49:06.000 --> 01:49:08.000
<v Sebastian>Also gibt es da was, wo ich ein Abo eigentlich haben müsste?

01:49:09.000 --> 01:49:13.000
<v Michael>Nein, also ich meine gut, wir hatten mal jemand, die habe im Monat zehn Rohrstöcke

01:49:13.000 --> 01:49:16.000
<v Michael>gekauft, weil sie die alle auf sich zerschlagen haben, ja.

01:49:17.000 --> 01:49:21.000
<v Michael>Aber ansonsten, ja, eigentlich eher nicht. Die meisten Sachen halten leider

01:49:21.000 --> 01:49:23.000
<v Michael>viel zu lange, das ist das Problem, ja.

01:49:24.000 --> 01:49:27.000
<v Sebastian>Da müsste man mal bei der Qualität ein paar Abstriche machen, dann verkauft man auch mehr, ne?

01:49:27.000 --> 01:49:31.000
<v Michael>Ja, du, das ist schlimm genug. Also da entwickelt sich die Industrie in die

01:49:31.000 --> 01:49:36.000
<v Michael>falsche Richtung, also da entwickelt sich die Industrie in eine Wegwerfrichtung, sage ich mal.

01:49:37.000 --> 01:49:40.000
<v Michael>Und das sind Sachen, die wir da nicht mitmachen. Also wo ich sage,

01:49:40.000 --> 01:49:45.000
<v Michael>wenn ich beworben kriege von irgendeinem Großhändler, hier verkaufen sie die

01:49:45.000 --> 01:49:48.000
<v Michael>Teile, die halten garantiert nicht länger als ein Jahr und dann gehen die kaputt

01:49:48.000 --> 01:49:52.000
<v Michael>und nach einem Jahr erlischt ja auch die Gewährleistung und so weiter und alles.

01:49:52.000 --> 01:49:57.000
<v Michael>Und dann können sie immer wieder, wo ich sage, ey, nee, sorry, das ist nicht mein Ding.

01:49:57.000 --> 01:50:02.000
<v Michael>Ja, also das kann machen, wer will, aber wir wollen Sachen verkaufen,

01:50:02.000 --> 01:50:06.000
<v Michael>wo wir von der Qualität auch hinten dran stehen und davon hält leider vieles

01:50:06.000 --> 01:50:08.000
<v Michael>viel zu lange. Das ist halt so.

01:50:08.000 --> 01:50:16.000
<v Michael>Aber ja, der Markt ändert sich eh und ich sag mal, wenn wir in 10,

01:50:16.000 --> 01:50:20.000
<v Michael>ja, in spätestens in 15 Jahren aufhören mit Baumwollseil.de,

01:50:21.000 --> 01:50:24.000
<v Michael>dann, es wird kein so ein Shop mehr nachkommen.

01:50:25.000 --> 01:50:29.000
<v Michael>Also, du kannst noch einen neuen Shop gründen, wenn du jetzt was ganz Spezielles verkaufst.

01:50:29.000 --> 01:50:35.000
<v Michael>Also, wenn du sagst, ich mache jetzt einen Laden auf und verkaufe nur rosa Einhorn-Kostüme

01:50:35.000 --> 01:50:39.000
<v Michael>mit Dildo auf dem Kopf, dann ist das sehr speziell.

01:50:40.000 --> 01:50:42.000
<v Michael>Und das ist was, das schaffst du eventuell.

01:50:42.000 --> 01:50:44.000
<v Sebastian>Gibt es das bei dir?

01:50:44.000 --> 01:50:46.000
<v Michael>Nee, das ist jetzt erfunden, verstehst du?

01:50:46.000 --> 01:50:47.000
<v Michael>Ich will ein Beispiel.

01:50:47.000 --> 01:50:49.000
<v Sebastian>Ich traue dir da fast alles zu, ehrlich gesagt.

01:50:49.000 --> 01:50:54.000
<v Michael>In Zukunft, wenn neue Shops kommen, werden das nur noch Spezialshops sein.

01:50:54.000 --> 01:50:59.000
<v Michael>Aber ein Laden wie wir, der durch die ganze Bandbreite, der alles hat,

01:50:59.000 --> 01:51:03.000
<v Michael>wir sind praktisch der Aldi des BDSM, solche Läden werden in Zukunft keine Chance mehr haben.

01:51:04.000 --> 01:51:07.000
<v Michael>Die kommen nicht mehr hoch. Google hat sich weiterentwickelt.

01:51:07.000 --> 01:51:11.000
<v Michael>Du weißt, wie der Witz geht, wo versteckst du am besten eine Leiche? Bei Google auf Seite 2.

01:51:12.000 --> 01:51:15.000
<v Michael>Als wir angefangen haben mit baumwollsweil.de, haben Leute noch auf Seite 8,

01:51:15.000 --> 01:51:19.000
<v Michael>9 und 10 Artikel von uns angeklickt und die Artikel sind ganz langsam nach vorne

01:51:19.000 --> 01:51:23.000
<v Michael>gewandert. Von 10 auf 9 auf 8 bis auf Seite 1 und 2 hin.

01:51:23.000 --> 01:51:27.000
<v Michael>Und die Updates, die immer so von Google kommen, die killen immer wieder Artikel,

01:51:27.000 --> 01:51:31.000
<v Michael>die wir vorne haben und die kriegen wir nie wieder. Du kriegst von hinten nichts mehr hoch.

01:51:31.000 --> 01:51:34.000
<v Michael>Weil, sagen wir mal jetzt ein Autohaus, VW Autohaus Karlsruhe,

01:51:34.000 --> 01:51:38.000
<v Michael>der weiß genau, das sind meine Schlagwörter. Mit denen muss ich cool sein.

01:51:38.000 --> 01:51:43.000
<v Michael>Da muss jemand, der mir hilft, diese Dinger pushen. Wir werden unter 1500 Artikel

01:51:43.000 --> 01:51:48.000
<v Michael>gesucht, also was sollen wir pushen, wie sollen wir da nach vorne kommen, also das ist ein Riesen...

01:51:48.000 --> 01:51:51.000
<v Sebastian>Du kannst ja eigentlich nur mit Stammkundschaft arbeiten und mit persönlicher

01:51:51.000 --> 01:51:56.000
<v Sebastian>Empfehlung und dann kannst du das machen und das geht auch und ganz ehrlich,

01:51:56.000 --> 01:52:01.000
<v Sebastian>ich kann ja sagen, dass viele der Podcast-Hörenden auch sagen,

01:52:01.000 --> 01:52:04.000
<v Sebastian>ja den Shop kenne ich, da habe ich schon mal einen gekauft und es läuft und es ist ganz okay.

01:52:05.000 --> 01:52:08.000
<v Sebastian>Ich selber, also ich persönlich habe bei dir noch nie was bestellt,

01:52:08.000 --> 01:52:11.000
<v Sebastian>das hat immer das Podcastsubbie gemacht über die letzten Jahre.

01:52:12.000 --> 01:52:15.000
<v Sebastian>Ähm, weil wenn die rumgegoogelt hat, die hat dann auch bei Google auf Seite

01:52:15.000 --> 01:52:19.000
<v Sebastian>2 und 3 angeklickt tatsächlich und hat dann Dinge gefunden, mit denen wir heute noch Spaß haben.

01:52:20.000 --> 01:52:22.000
<v Sebastian>Äh, ich weiß nicht, ob es die nur bei dir gibt, das kann ich jetzt nicht sagen,

01:52:22.000 --> 01:52:27.000
<v Sebastian>aber, äh, ich wurde als, mir wurde erklärt, dass ich indirekt Kunde bei dir sei.

01:52:27.000 --> 01:52:32.000
<v Sebastian>Ähm, und, äh, ja, da, da entwickelt sich tatsächlich grad ganz viel.

01:52:32.000 --> 01:52:36.000
<v Sebastian>Ich glaube, es gibt noch zwei, drei andere Shops, aber die haben sich immer

01:52:36.000 --> 01:52:38.000
<v Sebastian>auf irgendwas ein bisschen spezialisiert. Da hast du schon recht.

01:52:39.000 --> 01:52:45.000
<v Sebastian>Und man hat ja seine Spielsachen auch lieb. Also das sind ja keine Gebrauchsgegenstände.

01:52:45.000 --> 01:52:49.000
<v Sebastian>Und ich weiß noch, wie ich hinterher getrauert habe. Ich hatte mal so eine 40-Zentimeter-Gerte.

01:52:49.000 --> 01:52:50.000
<v Sebastian>Die hatte eine Geschichte.

01:52:51.000 --> 01:52:56.000
<v Sebastian>Also aus Argentinien, das und das Leder. Und das ist so und so vernäht.

01:52:56.000 --> 01:52:57.000
<v Sebastian>Und davon gibt es nicht viel.

01:52:57.000 --> 01:52:59.000
<v Sebastian>Und dann wurde mir das blöde Ding geklaut auf dem Stammtisch.

01:52:59.000 --> 01:53:02.000
<v Sebastian>Da habe ich mich unglaublich geärgert. Und habe ich auch nie wieder gefunden, so ein Ding.

01:53:03.000 --> 01:53:06.000
<v Sebastian>Aber da merke ich einfach, da hängt so das Herz an den Dingen so ein bisschen

01:53:06.000 --> 01:53:10.000
<v Sebastian>dran und irgendwann, wenn man die Sachen lange hat, dann hat man auch eine Erinnerung,

01:53:10.000 --> 01:53:13.000
<v Sebastian>was man damit alles gemacht hat, dann hat man die Sachen lieb und ich bin ja

01:53:13.000 --> 01:53:16.000
<v Sebastian>so einer, ich würde mir am liebsten nochmal so ein Ersatzteil davon nochmal,

01:53:17.000 --> 01:53:20.000
<v Sebastian>irgendwie in die Spielkiste reinlegen, falls es mal wegkommt oder kaputt geht.

01:53:21.000 --> 01:53:26.000
<v Sebastian>Also, da hat sich eine Menge getan und Schrott habe ich lange nicht mehr gekauft.

01:53:27.000 --> 01:53:30.000
<v Michael>Ja, sich so ein Ersatzteil zu kaufen, also wenn du es gleich machst,

01:53:30.000 --> 01:53:33.000
<v Michael>ja. Wenn du es später machst, da arbeitet die Zeit gegen dich.

01:53:33.000 --> 01:53:38.000
<v Michael>Also wir verlieren deutsche Hersteller schneller, als wir neue finden.

01:53:38.000 --> 01:53:44.000
<v Michael>Also diese Bandbreite von Sachen, die angeboten werden, die nimmt ab.

01:53:44.000 --> 01:53:49.000
<v Michael>Also zum Beispiel, ich sage jetzt mal, der große Gegenspieler Amorelie,

01:53:49.000 --> 01:53:51.000
<v Michael>da kann man den Namen sagen, den kennt ja jeder.

01:53:51.000 --> 01:53:55.000
<v Michael>Die dürfen ja zum Beispiel Werbung im Fernsehen machen, wäre für uns unvorstellbar.

01:53:55.000 --> 01:53:58.000
<v Michael>Die machen Werbung im Kinderprogramm, noch unvorstellbarer.

01:53:58.000 --> 01:54:02.000
<v Michael>Aber die haben keine eigenen Ideen. Die kochen nicht mal mit Wasser.

01:54:02.000 --> 01:54:05.000
<v Michael>Alles, was die verkaufen, sind Sachen vom Großhändler. Alles,

01:54:05.000 --> 01:54:07.000
<v Michael>was die haben, ist eine geschickte Werbung.

01:54:07.000 --> 01:54:11.000
<v Michael>Aber die haben nicht ein einziges eigenes Produkt da drin.

01:54:12.000 --> 01:54:14.000
<v Michael>Gar nicht. Das ist das Erschreckende.

01:54:14.000 --> 01:54:16.000
<v Michael>Und das ist die Zukunft.

01:54:17.000 --> 01:54:20.000
<v Michael>Wir nehmen die Sachen vom Großhändler, wir setzen eine coole Werbestrategie

01:54:20.000 --> 01:54:23.000
<v Michael>drauf und alles, was der Großhändler anbieten will, das verkaufen wir.

01:54:23.000 --> 01:54:27.000
<v Michael>Und das ist die Zukunft der Läden. In Zukunft, das wird so weiter gehen.

01:54:27.000 --> 01:54:30.000
<v Sebastian>Ja, weil ich will doch eigentlich Sachen haben, also das merke ich ja ganz oft,

01:54:30.000 --> 01:54:34.000
<v Sebastian>man will Dinge haben, die ein bisschen ausgefuchst sind und ein bisschen raffiniert

01:54:34.000 --> 01:54:35.000
<v Sebastian>und die vielleicht sogar selten sind.

01:54:36.000 --> 01:54:41.000
<v Sebastian>So tick ich da so ein bisschen. Also ich will was Besonderes haben tatsächlich.

01:54:41.000 --> 01:54:44.000
<v Michael>Ja, aber damit bist du eher die Ausnahme. Das ist nicht die Regel.

01:54:45.000 --> 01:54:48.000
<v Michael>Den Satz, den wir immer, immer wieder auch hören, ist:

01:54:48.000 --> 01:54:51.000
<v Michael>Der Preis ist alles, die Qualität ist nichts.

01:54:52.000 --> 01:54:55.000
<v Michael>Und da gibt es eine Menge Leute, die wirklich auch so ticken,

01:54:55.000 --> 01:55:00.000
<v Michael>das sind auch Leute, die dann bei uns nicht bleiben, die gehen dann zu den Billiganbietern

01:55:00.000 --> 01:55:03.000
<v Michael>irgendwann und die kaufen aber auch,

01:55:03.000 --> 01:55:07.000
<v Michael>das hörst du, die kaufen dieselben Sachen sechsmal in einem Jahr,

01:55:07.000 --> 01:55:09.000
<v Michael>weil sie sechsmal kaputt gehen nach dem Motto, hat der eh bloß jedes Mal fünf

01:55:09.000 --> 01:55:12.000
<v Michael>Euro gekostet, was soll's denn, statt einmal vernünftig und so.

01:55:13.000 --> 01:55:16.000
<v Michael>Aber es ist halt die Qualität, du hast, wir haben zum Beispiel Leute gehabt,

01:55:16.000 --> 01:55:20.000
<v Michael>die haben uns drei Gegenstände gemacht, die drei Gegenstände waren toll und

01:55:20.000 --> 01:55:23.000
<v Michael>dann sagt der, du Michael, ich bin alt, ich höre jetzt auf, ich mache dir nochmal

01:55:23.000 --> 01:55:26.000
<v Michael>zehn Stück, dass du einen gewissen Vorrat hast, dann verkaufe ich die Maschine und dann ist Schluss.

01:55:26.000 --> 01:55:30.000
<v Michael>Zack. Und ich finde niemanden, der das machen will.

01:55:30.000 --> 01:55:33.000
<v Michael>Ich kriege immer dieselben Sachen angeboten, also jeder, der eine Drehmaschine

01:55:33.000 --> 01:55:36.000
<v Michael>hat, kommt her und bietet mir Edelstahldildos an.

01:55:36.000 --> 01:55:39.000
<v Michael>Also ich habe 100 Leute, die mir Edelstahldildos verkaufen.

01:55:39.000 --> 01:55:40.000
<v Sebastian>Das ist innovativ.

01:55:41.000 --> 01:55:44.000
<v Michael>Ja, aber Aber die Sachen, die ich wirklich suche.

01:55:44.000 --> 01:55:45.000
<v Sebastian>Was suchst du denn?

01:55:45.000 --> 01:55:49.000
<v Sebastian>Was fehlt dir im Moment? Was kriegst du nicht ran, weil es macht dir einfach keiner? Vielleicht haben wir ja...

01:55:49.000 --> 01:55:55.000
<v Michael>Wir hatten zum Beispiel eine verstellbare Spreizstange.

01:55:55.000 --> 01:56:01.000
<v Michael>Die habe ich in ganz billig und die habe ich in ganz hochwertig. Aber die mittlere Qualität, die nicht.

01:56:01.000 --> 01:56:04.000
<v Michael>Weil das ist ein Ding, das kann nicht einfach jemand so machen.

01:56:04.000 --> 01:56:06.000
<v Michael>Sondern da musst du wirklich ausgefuchst sein.

01:56:06.000 --> 01:56:10.000
<v Michael>Du musst sagen, okay, hier, was ist deine Idee, Michael?

01:56:10.000 --> 01:56:12.000
<v Michael>Wie funktioniert das? Aha, das ist ja spannend.

01:56:12.000 --> 01:56:16.000
<v Michael>Und dann sagen die meisten, das will ich gar nicht erst anfangen.

01:56:16.000 --> 01:56:22.000
<v Michael>Oder Leder. Wir haben ganz viele Ideen aus Leder und die macht mir keiner.

01:56:22.000 --> 01:56:25.000
<v Michael>Weil die normalen Lederschneider, zu denen ich gehen könnte,

01:56:25.000 --> 01:56:27.000
<v Michael>die wollen das alle nicht. Was willst du da dran haben?

01:56:27.000 --> 01:56:31.000
<v Michael>Schnallen und Metall und so. In dem Moment, wo an irgendetwas auch nur wie bei

01:56:31.000 --> 01:56:35.000
<v Michael>einem Gürtel vorne so eine Gürtelschnalle dran ist, dann will der normale Lederschneider

01:56:35.000 --> 01:56:39.000
<v Michael>schon nicht mehr, ich mache dir eine Hose oder ein Hemd, aber hör mir doch mit so Sachen auf.

01:56:40.000 --> 01:56:44.000
<v Michael>Natürlich könnte ich jetzt zu jemandem gehen, wie, ich sage jetzt einfach mal

01:56:44.000 --> 01:56:47.000
<v Michael>keinen Namen, aber sage ich mal jemand aus der Szene, der Leder schneidert,

01:56:47.000 --> 01:56:51.000
<v Michael>dann sage ich dem meine Ideen und dann sind diese Ideen in dem seinem Shop noch

01:56:51.000 --> 01:56:53.000
<v Michael>bevor ich den ersten Prototypen habe.

01:56:54.000 --> 01:56:55.000
<v Michael>Das ist das Problem.

01:56:55.000 --> 01:56:57.000
<v Sebastian>Ja.

01:56:57.000 --> 01:57:01.000
<v Michael>Ich könnte mit Sicherheit, also sag mal, es gibt da Leute, die sagen,

01:57:01.000 --> 01:57:04.000
<v Michael>ja, ja, sag mir deine Ideen, aber wenn ich denen meine Ideen gebe,

01:57:04.000 --> 01:57:05.000
<v Michael>dann sind die zack, zack.

01:57:05.000 --> 01:57:08.000
<v Michael>Diese Leute sind aber gleichzeitig zu faul, bei mir auf die Seite zu gucken.

01:57:08.000 --> 01:57:11.000
<v Michael>Also wir haben Artikel gehabt, wir haben etwa 150 eigene Artikel,

01:57:11.000 --> 01:57:13.000
<v Michael>die Baumwollseil, nur Baumwollseil.de hatte.

01:57:14.000 --> 01:57:17.000
<v Michael>Und da hat es lange, lange, lange gedauert, bis angefangen wurde,

01:57:17.000 --> 01:57:20.000
<v Michael>andere Leute diese Sachen zu kopieren, weil die überhaupt gar nicht bei uns

01:57:20.000 --> 01:57:21.000
<v Michael>auf die Seite geguckt haben.

01:57:21.000 --> 01:57:25.000
<v Michael>Da war es zum Beispiel so gesehen, war es ein Fehler auf Messen zu gehen,

01:57:25.000 --> 01:57:28.000
<v Michael>weil auf Messen laufen dann die Leute von anderen Shops rum,

01:57:28.000 --> 01:57:31.000
<v Michael>kommen dann her, fragen dich aus,

01:57:31.000 --> 01:57:34.000
<v Michael>was ist denn toll, was soll ich denn kaufen, hören sich die Beratung an,

01:57:34.000 --> 01:57:36.000
<v Michael>kaufen dann auch tatsächlich ein

01:57:36.000 --> 01:57:39.000
<v Michael>Teil, laufen damit nach Pakistan und sagen, bau mir das nach.

01:57:40.000 --> 01:57:45.000
<v Sebastian>Okay, ja, an der Stelle, aber lass uns mal wirklich über Messen reden, wo du es gerade sagst.

01:57:47.000 --> 01:57:53.000
<v Sebastian>Ich habe jetzt, drei Messen sind es glaube ich, also drei, diese BDSM-Messen besucht,

01:57:53.000 --> 01:57:56.000
<v Sebastian>die ja, muss man mal ehrlich sein, das sind Verkaufsmessen.

01:57:56.000 --> 01:57:59.000
<v Sebastian>Da sind ganz viele Stände mit Zeug und das wird dann da verkauft auf der Messe

01:57:59.000 --> 01:58:02.000
<v Sebastian>und ich bin da auch so einer, ich lasse mich da auch schön beraten,

01:58:02.000 --> 01:58:06.000
<v Sebastian>kaufe da meistens nichts und fange dann hinterher an, das Zeug zu bestellen,

01:58:06.000 --> 01:58:07.000
<v Sebastian>weil das muss ja auch manchmal ein bisschen reifen.

01:58:08.000 --> 01:58:13.000
<v Sebastian>Lohnt sich sowas? Macht man da den Umsatz, den man braucht?

01:58:13.000 --> 01:58:17.000
<v Michael>Das hängt davon ab, was man verkauft. Das hängt davon ab, in welchem Jahr du lebst.

01:58:18.000 --> 01:58:22.000
<v Sebastian>Ich lebe in 2020 und ich weiß, du verkaufst zum Beispiel Seile.

01:58:23.000 --> 01:58:28.000
<v Michael>Ja, also wir haben früher auf Messen einen sehr, sehr ordentlichen Umsatz gemacht.

01:58:29.000 --> 01:58:32.000
<v Michael>Weil die Leute waren noch nie auf so einer Messe. Die haben die Sachen gesehen,

01:58:32.000 --> 01:58:33.000
<v Michael>die haben die Sachen gekauft.

01:58:33.000 --> 01:58:38.000
<v Michael>Alles ist gut. So. Und das hat sich sogar aufgebaut ein Stück weit und dann kam

01:58:38.000 --> 01:58:42.000
<v Michael>irgendwann, als der Einkauf im Internet mehr und mehr

01:58:43.000 --> 01:58:47.000
<v Michael>zur Norm wurde, ist das gekippt. In dem Moment, wo die Leute gewohnt sind,

01:58:47.000 --> 01:58:51.000
<v Michael>ich kaufe mir alles im Internet, hörte der Einkauf auf den Messen auf.

01:58:51.000 --> 01:58:56.000
<v Michael>Nicht für alle Sachen. Aber eben für unsere Sachen. Du kommst jetzt zu mir,

01:58:56.000 --> 01:58:58.000
<v Michael>du nimmst wie gesagt, sag ich mal die Military in die Hand.

01:58:58.000 --> 01:59:00.000
<v Michael>Du sagst, das ist eine geile Gerte, die

01:59:00.000 --> 01:59:03.000
<v Michael>brauche ich, sowas habe ich noch nie gesehen, hast du das ist im Laden.

01:59:03.000 --> 01:59:06.000
<v Michael>Sag ich, ja klar, das ist unsere meistverkaufte Gerte.

01:59:07.000 --> 01:59:10.000
<v Michael>Ja okay, dann weißt du, das finde ich beim Michael im Shop auch noch im halben Jahr.

01:59:10.000 --> 01:59:12.000
<v Michael>Also kaufst du das nicht auf der Messe.

01:59:12.000 --> 01:59:16.000
<v Michael>Jetzt gehst du an den Nachbarstand und sag mal, die verkaufen jetzt Schuhe.

01:59:17.000 --> 01:59:21.000
<v Michael>Und dann schlupft deine Frau, Freundin, was auch immer, in ein paar Schuhe rein

01:59:21.000 --> 01:59:23.000
<v Michael>und meint, boah, die passen genial.

01:59:23.000 --> 01:59:28.000
<v Michael>Dann kaufst du genau dieses Paar Schuhe, weil die passen. Weil in einem halben

01:59:28.000 --> 01:59:31.000
<v Michael>Jahr, wenn du die online bestellst, sind es nicht diese diese Schuhe.

01:59:32.000 --> 01:59:37.000
<v Michael>Und deswegen: Alles, was Maßanfertigung ist, was gemacht wird und so weiter,

01:59:37.000 --> 01:59:39.000
<v Michael>das wird sich auf Messen auch weiter verkaufen.

01:59:39.000 --> 01:59:46.000
<v Michael>Du gehst zu, meinetwegen, zu Tomto, zu den Korsetts und die misst dich aus.

01:59:46.000 --> 01:59:51.000
<v Michael>Und die macht dir ein super Korsett. Dann kaufst du dieses Korsett da, weil

01:59:51.000 --> 01:59:55.000
<v Michael>die da steht, die Tonia, und misst dich genau aus und sorgt dafür,

01:59:55.000 --> 01:59:58.000
<v Michael>dass dieses Teil genial passt. Das kaufst du da.

01:59:58.000 --> 02:00:03.000
<v Michael>Jetzt in dem Moment, weil das Maßanfertigung ist. Diese Sachen werden noch gekauft.

02:00:03.000 --> 02:00:08.000
<v Michael>Alles, was du aber ins Regal legen kannst, was Standardartikel sind,

02:00:08.000 --> 02:00:12.000
<v Michael>die haben aufgehört und die gehen immer tiefer. Da ist es so,

02:00:12.000 --> 02:00:15.000
<v Michael>dass mittlerweile wirklich Billiganbieter auf den Messen auch geduldet werden.

02:00:15.000 --> 02:00:20.000
<v Michael>Also wir sagen auf so einer Messe werden tatsächlich mittlerweile Leute geduldet,

02:00:20.000 --> 02:00:27.000
<v Michael>die billiges Zeug verkaufen zu billigen Preisen, die da eigentlich überhaupt nicht hingehören.

02:00:27.000 --> 02:00:32.000
<v Michael>Da waren sogar jetzt schon so Dildo-Autobahnen, wo 15 Quadratmeter Dildos lagen,

02:00:32.000 --> 02:00:35.000
<v Michael>billigste China-Ware und so Zeug, das hat da gar nichts zu suchen.

02:00:35.000 --> 02:00:41.000
<v Michael>Also das heißt, Latex-Klamotten, Maßanfertigung, solches Zeug,

02:00:42.000 --> 02:00:47.000
<v Michael>das wird weiterhin gehen und so und es wird auch weiterhin da Sachen verkauft werden.

02:00:47.000 --> 02:00:52.000
<v Michael>Aber also für uns zum Beispiel kann ich sehen, die Messen lohnen sich nicht mehr.

02:00:53.000 --> 02:00:55.000
<v Michael>Also zum Beispiel auf der letzten Messe, wo ich mitgezählt habe,

02:00:55.000 --> 02:00:59.000
<v Michael>hatte ich in den drei Tagen 125 Beratungsgespräche.

02:00:59.000 --> 02:01:04.000
<v Michael>Davon 125 Beratungsgesprächen gingen 117 los mit, ah der Michael, seid ihr auch

02:01:04.000 --> 02:01:06.000
<v Michael>da oder Hallo Baumwollseil, schön, dass ihr wieder da seid.

02:01:06.000 --> 02:01:10.000
<v Sebastian>Das ist doch super. Also eigentlich nur für die Stammkunden gut.

02:01:10.000 --> 02:01:16.000
<v Michael>Das bedeutet, ich habe nur acht neue Kunden kennengelernt auf dieser Messe.

02:01:16.000 --> 02:01:19.000
<v Michael>Davon habe ich nichts, weil die Stammkunden, die kaufen eh online,

02:01:20.000 --> 02:01:22.000
<v Michael>die kaufen dort auf der Messe gar nichts.

02:01:22.000 --> 02:01:28.000
<v Michael>Die Seile sind eh schwierig herzustellen. Das heißt, wir schneiden ja die Baumwollseile ab,

02:01:28.000 --> 02:01:29.000
<v Michael>genau in der Länge, wie du willst.

02:01:29.000 --> 02:01:32.000
<v Michael>Wir versäubern die Enden. Ich muss also auf die Messe noch jemand mitnehmen,

02:01:32.000 --> 02:01:35.000
<v Michael>der dort versäubert und so weiter. Ich muss die ganzen Seilrollen mitnehmen,

02:01:35.000 --> 02:01:36.000
<v Michael>das nimmt riesen Platz im Stand weg.

02:01:37.000 --> 02:01:40.000
<v Michael>Die Messepreise sind immer höher geworden, die Hotelpreise sind immer höher

02:01:40.000 --> 02:01:44.000
<v Michael>geworden und so weiter. Das lohnt sich alles nicht mehr.

02:01:45.000 --> 02:01:47.000
<v Michael>Die Messe bringt mir kein neues Publikum mehr.

02:01:48.000 --> 02:01:52.000
<v Sebastian>Also wo geht es denn dann hin? Also Messen bringen nichts. Online-Shop wird

02:01:52.000 --> 02:01:55.000
<v Sebastian>auch von Google gegrillt, sag ich mal. Und was kannst du noch machen?

02:01:57.000 --> 02:02:01.000
<v Michael>Wir werden weiter existieren, weil wir so alt sind, weil es uns so lange gibt.

02:02:02.000 --> 02:02:07.000
<v Michael>Wir haben Leute, die uns weiterempfehlen. 80% der Leute, die ich im Laden frage,

02:02:07.000 --> 02:02:11.000
<v Michael>wie bist du hierher gekommen, sagen, der Karl hat mich empfohlen oder die Heidi

02:02:11.000 --> 02:02:14.000
<v Michael>hat gesagt, geh doch mal dahin und so weiter. Das heißt, davon leben wir.

02:02:14.000 --> 02:02:17.000
<v Michael>Wir leben von der Tatsache, dass wir seit 20 Jahren am Markt sind.

02:02:17.000 --> 02:02:21.000
<v Michael>Aber es kommt niemand mehr Neues hoch in dem Allround-Bereich.

02:02:21.000 --> 02:02:25.000
<v Michael>Du kannst nur noch mit Sachen hochkommen, wo du sagst, entweder ich mache Maßanfertigungen

02:02:25.000 --> 02:02:30.000
<v Michael>oder ich habe einen Gegenstand, den nur ich verkaufe und der so exotisch ist,

02:02:30.000 --> 02:02:34.000
<v Michael>dass ich auch meinen Laden gleich danach benenne, so wie Rosa-Einhorn-Dildo-Anzüge.

02:02:34.000 --> 02:02:39.000
<v Michael>Und dann werde ich gefunden und dann geht es. Fast alle neuen Shops,

02:02:39.000 --> 02:02:41.000
<v Michael>die hochkommen, sind sehr, sehr spezialisierte Shops.

02:02:42.000 --> 02:02:46.000
<v Sebastian>Sag mal was zur Marge. Also 300% Marge auf das Zeug. Klar, ne?

02:02:48.000 --> 02:02:50.000
<v Michael>Ja, ja, klar, träum weiter.

02:02:50.000 --> 02:02:55.000
<v Michael>Also wir verkaufen manche Artikel tatsächlich im Prinzip, ja,

02:02:55.000 --> 02:02:58.000
<v Michael>oder wir schmeißen sie irgendwann einfach raus.

02:02:59.000 --> 02:03:01.000
<v Michael>Also ich werde oft gefragt, warum verkauft ihr nicht bei Amazon?

02:03:01.000 --> 02:03:06.000
<v Michael>Wir verkaufen bei Amazon, ich weiß nicht, ich sage jetzt mal fünf Artikel.

02:03:07.000 --> 02:03:10.000
<v Michael>Das eine sind Handfastening-Seile das sind so 2-Meter-Seile,

02:03:10.000 --> 02:03:12.000
<v Michael>die Leute kaufen wenn sie Hochzeit haben, so diese,

02:03:14.000 --> 02:03:18.000
<v Michael>speziellen keltischen Hochzeiten und so weiter, die finden unsere Seite nicht,

02:03:18.000 --> 02:03:23.000
<v Michael>die kaufen das dort und dann einen bestimmten Vibrator den wir dort verkaufen, aber der Punkt ist,

02:03:23.000 --> 02:03:27.000
<v Michael>dadurch, dass Amazon alles zurücknimmt und wir diese Rücknahmen bezahlen müssen

02:03:27.000 --> 02:03:31.000
<v Michael>und dann kriegen wir, wir verkaufen einen weißen Vibrator und kriegen in der

02:03:31.000 --> 02:03:34.000
<v Michael>Packung einen Schwarzen zurückgeschickt nach dem Motto, ah der gefällt mir nicht.

02:03:35.000 --> 02:03:38.000
<v Michael>Also das heißt, die Leute schicken uns alten Schund zurück in den Verpackungen

02:03:38.000 --> 02:03:40.000
<v Michael>und Amazon gibt denen ihr Geld wieder.

02:03:41.000 --> 02:03:44.000
<v Michael>Also du verdienst da praktisch nichts und Amazon kriegt 30 Prozent,

02:03:44.000 --> 02:03:45.000
<v Michael>das sehen ja die Leute nicht.

02:03:46.000 --> 02:03:50.000
<v Michael>Von allem, was du auf Amazon verkaufst, gehen 25 bis 30 Prozent an Amazon.

02:03:50.000 --> 02:03:52.000
<v Michael>Und das Geld muss ja irgendwo herkommen.

02:03:53.000 --> 02:03:56.000
<v Sebastian>Also ich kenne jetzt irgendwie 10 Prozent als Quote.

02:03:56.000 --> 02:04:00.000
<v Michael>Dann lebst du in einer falschen Welt, sorry. Also sorry, es ist wirklich so.

02:04:00.000 --> 02:04:06.000
<v Sebastian>Also es ist auf jeden Fall viel. Das lohnt auch nicht.

02:04:06.000 --> 02:04:12.000
<v Michael>Das lohnt nicht wirklich. Es lohnt dann, wenn du sagst, ich kaufe mir billigen

02:04:12.000 --> 02:04:13.000
<v Michael>Scheiß in China und zwar in Masse.

02:04:14.000 --> 02:04:16.000
<v Michael>Also das kriegen wir auch immer wieder vorgeschlagen von anderen Leuten,

02:04:16.000 --> 02:04:18.000
<v Michael>die sagen, ihr fahrt nach China, ihr sucht euch eine Firma dort,

02:04:18.000 --> 02:04:21.000
<v Michael>zu denen sagt ihr, macht uns das, das und das.

02:04:21.000 --> 02:04:24.000
<v Michael>Davon machen die euch 5000 Stück und dann fahrt ihr zurück und dann haut ihr

02:04:24.000 --> 02:04:27.000
<v Michael>die Sachen auf Amazon. Und dann haut ihr raus, was nur geht.

02:04:28.000 --> 02:04:30.000
<v Michael>Und wenn ihr davon genug verkauft, dass ihr das Geld wieder drin habt,

02:04:30.000 --> 02:04:33.000
<v Michael>dann könnt ihr meinetwegen, wenn die restlichen 2000 sich nicht verkaufen,

02:04:33.000 --> 02:04:35.000
<v Michael>könnt ihr die ja wegwerfen. Ist ja egal, dann habt ihr eine neue Idee.

02:04:35.000 --> 02:04:39.000
<v Michael>Und das will ich nicht. Diese Masse, das ist nicht mein Ding.

02:04:39.000 --> 02:04:43.000
<v Michael>Aber das machen viele. Also wir wissen in der Szene tatsächlich,

02:04:43.000 --> 02:04:47.000
<v Michael>dass Leute aufgehört haben mit den Sachen, die sie gemacht haben und jetzt praktisch

02:04:47.000 --> 02:04:51.000
<v Michael>über Amazon versuchen immer das nächste große Ding zu verkaufen.

02:04:51.000 --> 02:04:55.000
<v Michael>Und das muss immer billig sein, weil halt Amazon, ich sage jetzt mal,

02:04:55.000 --> 02:05:00.000
<v Michael>also im besten Falle 25% gehen da weg, wie du auf 10% kommst, ist mal ein Rätsel.

02:05:01.000 --> 02:05:05.000
<v Michael>Und vor allem halt, du hast halt das Problem, dass du die ganzen Rücknahmen

02:05:05.000 --> 02:05:06.000
<v Michael>einfach bezahlen musst.

02:05:06.000 --> 02:05:09.000
<v Michael>Also dich mit Amazon rumzustreiten, das haben wir jetzt wegen einer Sache gemacht,

02:05:09.000 --> 02:05:12.000
<v Michael>wo wir gesagt haben, nein, das bezahlen wir nicht, das ist nicht der Artikel, den wir verkauft haben.

02:05:13.000 --> 02:05:16.000
<v Michael>So lange war auch unser ganzer Account gesperrt, da lief gar nichts und so weiter.

02:05:17.000 --> 02:05:20.000
<v Michael>Und wie sehr du von denen abhängig bist, ist vielleicht noch... Das ist Wahnsinn.

02:05:20.000 --> 02:05:22.000
<v Sebastian>Das hast du ja nicht, weil du hast

02:05:22.000 --> 02:05:25.000
<v Sebastian>ja eben tatsächlich den Shop und die Bekanntheit und dann läuft das, ne?

02:05:25.000 --> 02:05:29.000
<v Michael>Wir haben den Shop, wir haben die Bekanntheit, wir hatten die Kurse vorher,

02:05:29.000 --> 02:05:30.000
<v Michael>die kommen ja auch wieder.

02:05:30.000 --> 02:05:36.000
<v Michael>Die Sabine twittert, unser Frank, der bei uns den Einkauf macht,

02:05:36.000 --> 02:05:39.000
<v Michael>bedient Instagram und ich bediene Facebook.

02:05:39.000 --> 02:05:42.000
<v Michael>Wobei auf Facebook dürfen wir ja keine Werbung machen, da ist alles verboten.

02:05:42.000 --> 02:05:45.000
<v Michael>Also du sagst auf Facebook ist es im Prinzip so, dass wir zwar die Shop-Seite

02:05:45.000 --> 02:05:47.000
<v Michael>haben, haben da aber nur relativ wenige Leute.

02:05:47.000 --> 02:05:52.000
<v Michael>Ich selbst habe glaube ich, ich weiß nicht, 50 mal so viele Leute wie unsere

02:05:52.000 --> 02:05:55.000
<v Michael>Webseite und ich poste dann da jetzt ab und zu ein paar Sachen.

02:05:55.000 --> 02:05:58.000
<v Michael>Aber wir könnten da noch deutlich mehr machen. Also wir bedienen zum Beispiel

02:05:58.000 --> 02:06:01.000
<v Michael>praktisch nicht FetLife, ganz ganz wenig.

02:06:01.000 --> 02:06:06.000
<v Michael>Da sollten wir sein, Leute empfehlen mir dringend zu TikTok zu gehen,

02:06:06.000 --> 02:06:08.000
<v Michael>das wäre das nächste ganz große Ding, wo ich mir denke,

02:06:09.000 --> 02:06:12.000
<v Michael>das muss ich vielleicht doch nicht mitmachen, ja einfach weil ich die Zeit auch

02:06:12.000 --> 02:06:17.000
<v Michael>nicht habe. Aber der Laden lebt halt davon, dass wir einen Ruf haben in der

02:06:17.000 --> 02:06:23.000
<v Michael>Szene mittlerweile und dass der Ruf halt der Punkt ist, Sabine und Michael testen selbst.

02:06:23.000 --> 02:06:27.000
<v Michael>Die haben eine Ahnung von dem was sie verkaufen und die beraten fair.

02:06:27.000 --> 02:06:31.000
<v Michael>Und das verteidige ich halt auch, wo ich dann dann halt ja auch Leuten wirklich mal

02:06:31.000 --> 02:06:34.000
<v Michael>sage, okay, mit dem, was du mir erzählst, ist das, was du in der Hand hast, nicht dein Teil.

02:06:35.000 --> 02:06:37.000
<v Michael>Oder kann sein, dass ich auch mal mit dem Kunden kämpfe.

02:06:38.000 --> 02:06:42.000
<v Michael>Manchmal nimmt einer was mit, aber ich habe schon, wenn ich Geld kriegen würde

02:06:42.000 --> 02:06:45.000
<v Michael>von jedem, der mir gesagt hat, Mist, ich hätte damals auf dich hören sollen,

02:06:45.000 --> 02:06:49.000
<v Michael>dann könnte ich davon doch schon einiges zusammenlegen.

02:06:49.000 --> 02:06:54.000
<v Sebastian>Ja, ich merke da aber schon, da steckt auf der einen Seite so ein Idealismus

02:06:54.000 --> 02:06:57.000
<v Sebastian>dahinter, eigene Erfahrungen und die willst du auch weitergeben.

02:06:57.000 --> 02:07:00.000
<v Sebastian>Und dann auf der anderen Seite steckt aber auch einfach mal,

02:07:00.000 --> 02:07:03.000
<v Sebastian>du musst das Geld verdienen, damit da die Brötchen auf den Frühstücksteller kommen.

02:07:04.000 --> 02:07:07.000
<v Sebastian>Dieser Zwiespalt, das ist ja wirklich nicht einfach.

02:07:07.000 --> 02:07:12.000
<v Sebastian>Ich sag auch ganz ehrlich, und die Großen verkaufen halt dann, es gibt ja die, ich sag mal,

02:07:12.000 --> 02:07:15.000
<v Sebastian>die Standard-gehypten Sex-Toys, vor ein paar Jahren war der,

02:07:15.000 --> 02:07:23.000
<v Sebastian>dieser Vakuum-Saug-Klitoris-Bla, das Gerät, ich will den Markennamen nicht sagen,

02:07:23.000 --> 02:07:24.000
<v Sebastian>jeder weiß, was gemeint ist.

02:07:24.000 --> 02:07:27.000
<v Sebastian>Das Ding wird ja so gehypt und überall.

02:07:28.000 --> 02:07:33.000
<v Sebastian>Und klar, das musst du im Programm haben, weil wird halt gekauft.

02:07:33.000 --> 02:07:36.000
<v Sebastian>Da ist vielleicht sogar ein bisschen Marge noch drauf, man weiß es nicht.

02:07:36.000 --> 02:07:40.000
<v Sebastian>Aber im Prinzip ist das Massenware inzwischen. Du hast ja immer so einen Artikel,

02:07:40.000 --> 02:07:47.000
<v Sebastian>jedes Jahr habe ich das Gefühl, der rennt überall durch, durch alle Shops und überhaupt.

02:07:47.000 --> 02:07:49.000
<v Sebastian>Aber mit BDSM hat das eh nichts mehr zu tun alles.

02:07:50.000 --> 02:07:56.000
<v Michael>Ja, also klar, bei diesem Saugteil hat natürlich irgendwann die Billigvariante

02:07:56.000 --> 02:08:02.000
<v Michael>davon, sage ich mal, dem gut funktionierenden Original den Rang abgelaufen und da ist auch das Problem,

02:08:02.000 --> 02:08:07.000
<v Michael>also die wenigsten Leute kaufen sich, nachdem sie das Billige haben, nochmal das Bessere.

02:08:07.000 --> 02:08:12.000
<v Michael>Deswegen, ja, aber wir hatten beide im Laden.

02:08:12.000 --> 02:08:14.000
<v Michael>Bei uns konnte man die ausprobieren. Wir haben also den Kunden praktisch die

02:08:14.000 --> 02:08:17.000
<v Michael>Aufsätze verkauft, damit die beide probieren konnten sogar.

02:08:17.000 --> 02:08:20.000
<v Michael>Und da haben wir was ganz anderes gesehen. Aber das sind Artikel,

02:08:20.000 --> 02:08:23.000
<v Michael>dummerweise, die suchen die Leute nicht so sehr bei uns. Also das heißt,

02:08:23.000 --> 02:08:28.000
<v Michael>wie du sagst, da ist Marge drauf, aber wir sind Baumwollseil.de,

02:08:28.000 --> 02:08:29.000
<v Michael>die Leute suchen andere Sachen.

02:08:29.000 --> 02:08:33.000
<v Michael>Also ich sag mal, wir verkaufen zum Beispiel Fun Factory Massager und das sind

02:08:33.000 --> 02:08:38.000
<v Michael>coole Teile, die sind hochqualitativ, wir haben unseren eigenen oben,

02:08:38.000 --> 02:08:43.000
<v Michael>ich glaube der ist 13 Jahre alt und der geht immer noch. Aber wir verkaufen davon recht wenig.

02:08:43.000 --> 02:08:47.000
<v Michael>Andere Leute sagen, bei mir im Shop, jede Woche gehen diese Teile weg.

02:08:47.000 --> 02:08:51.000
<v Michael>Und bei uns ist das mehr so, ja, die gehen immer wieder mal, einfach weil die

02:08:51.000 --> 02:08:54.000
<v Michael>werden nicht gesucht bei uns. Es liegt nicht am Preis.

02:08:54.000 --> 02:08:57.000
<v Michael>Oder an sonst was, es ist einfach, das suchen die Leute nicht.

02:08:57.000 --> 02:09:04.000
<v Michael>Wir verkaufen doch mehr in dem Bereich Bondage und BDSM und haben dann so Beikäufe noch nebenher.

02:09:04.000 --> 02:09:09.000
<v Michael>Und erst seit wir da über den Joyclub zum Beispiel verstärkt auch sagen,

02:09:09.000 --> 02:09:13.000
<v Michael>Leute, wir sind nicht bloß zum Schlagen da, wir haben da eine Ahnung auch von

02:09:13.000 --> 02:09:13.000
<v Michael>den ganzen anderen Sachen.

02:09:13.000 --> 02:09:17.000
<v Michael>Da hat sich viel gebessert. Also das hat uns auch gewaltig geholfen.

02:09:17.000 --> 02:09:19.000
<v Michael>Also sonst wäre 2020 nicht das Jahr gewesen.

02:09:20.000 --> 02:09:23.000
<v Michael>Das ist für uns nämlich im Prinzip ein recht erfolgreiches Jahr.

02:09:23.000 --> 02:09:27.000
<v Sebastian>Das ist ja meine Theorie, sie hocken teilweise zwangsweise zu Hause,

02:09:27.000 --> 02:09:31.000
<v Sebastian>blöde Situation, was kannst du machen, viel Zeit ins Bett investieren.

02:09:31.000 --> 02:09:36.000
<v Michael>Aber es ist tatsächlich so, auch wie du sagst, dass ein Artikel durchrennt,

02:09:36.000 --> 02:09:40.000
<v Michael>also dieses Jahr war, soll ich da den Namen sagen, den Markennamen?

02:09:40.000 --> 02:09:43.000
<v Sebastian>Achso, sag ihn mal, mein Gott, der rennt ja eh durch.

02:09:43.000 --> 02:09:45.000
<v Michael>Der Lush 2 von Lovense.

02:09:46.000 --> 02:09:50.000
<v Michael>Das war dieses Jahr das Vibro-Bullet, wie es heißt.

02:09:50.000 --> 02:09:55.000
<v Michael>Also Fernsteuer-Ei auf eine spezielle Art und Weise mit App-Steuerung und mit

02:09:55.000 --> 02:09:58.000
<v Michael>cooler Qualität und so weiter. Und dieses Teil war echt gesucht.

02:09:58.000 --> 02:10:01.000
<v Sebastian>Ja, aber sag mir mal, funktioniert so ein Ding? Das ist doch auch nur ein Vibro-Ei,

02:10:01.000 --> 02:10:04.000
<v Sebastian>wie schon Tausend andere. Was macht denn das Ding anders?

02:10:04.000 --> 02:10:06.000
<v Sebastian>Wahrscheinlich schneide ich das alles raus, aber ich will das jetzt wissen.

02:10:06.000 --> 02:10:07.000
<v Sebastian>Warum will ich dieses Ding haben?

02:10:08.000 --> 02:10:10.000
<v Michael>Weil es um so vieles besser ist

02:10:10.000 --> 02:10:12.000
<v Michael>als die Alten, dass du es überhaupt nicht miteinander vergleichen kannst.

02:10:12.000 --> 02:10:14.000
<v Sebastian>Also das Alte, das habe ich ja auch noch irgendwo im Schrank.

02:10:14.000 --> 02:10:19.000
<v Sebastian>Da kommen in das Ei sechs von den Bleiknopfzellen rein und dann habe ich eine

02:10:19.000 --> 02:10:21.000
<v Sebastian>Fernbedienung, Reichweite ein Meter.

02:10:21.000 --> 02:10:25.000
<v Michael>Komplett anders. Ja, genau das. Du hast die Reichweite hat sich verzigfacht,

02:10:25.000 --> 02:10:27.000
<v Michael>die Qualität hat sich verzigfacht.

02:10:27.000 --> 02:10:30.000
<v Michael>Du kannst Muster erstellen, du kannst es über Sound steuern.

02:10:30.000 --> 02:10:33.000
<v Michael>Du hast jetzt zum Beispiel auch von einer anderen Firma Teile,

02:10:33.000 --> 02:10:35.000
<v Michael>wenn du die Fernbedienung in der Hand hast,

02:10:35.000 --> 02:10:39.000
<v Michael>du wackelst mit der Fernbedienung, die Bewegungen deiner Hand übertragen sich auf das Gerät.

02:10:39.000 --> 02:10:42.000
<v Michael>Also das heißt, das Summen, wie das vibriert, geht so hoch und runter,

02:10:42.000 --> 02:10:44.000
<v Michael>wie du mit der Hand hoch und runter gehst und so Zeug.

02:10:44.000 --> 02:10:47.000
<v Michael>Da gibt es die tollsten Spielsachen mittlerweile.

02:10:47.000 --> 02:10:50.000
<v Michael>Also es gibt komplett anderes Zeug, die sind wirklich besser.

02:10:51.000 --> 02:10:55.000
<v Michael>Aber wir hätten dieses Teil gar nicht verkaufen können, wenn ich nicht den besten

02:10:55.000 --> 02:10:59.000
<v Michael>Einkäufer überhaupt hätte, der es geschafft hat, dass wir dieses Jahr damit

02:10:59.000 --> 02:11:01.000
<v Michael>ganz selten nur leer gelaufen sind.

02:11:02.000 --> 02:11:05.000
<v Michael>Das heißt, der Markt war so angespannt. Und wenn ich nicht einen so tollen Mann

02:11:05.000 --> 02:11:09.000
<v Michael>hätte, der das geschafft hat, uns immer wieder von den einzigen Lieferungen,

02:11:09.000 --> 02:11:12.000
<v Michael>die nach Europa zu kommen, welche abzuknapsen...

02:11:13.000 --> 02:11:15.000
<v Michael>Dann hätten wir da einfach nur hinterher geguckt.

02:11:15.000 --> 02:11:18.000
<v Sebastian>Ja, aber das ist doch die billige China-Ware, genau das Ding.

02:11:18.000 --> 02:11:22.000
<v Michael>Nein, das ist keins. Das ist wirklich Qualität.

02:11:23.000 --> 02:11:26.000
<v Michael>Du musst unterscheiden zwischen China-Ware. Also zum Beispiel vor einiger Zeit

02:11:26.000 --> 02:11:30.000
<v Michael>hat jemand zu mir gemeint, ja, ich habe da von euch das und das Teil, und das

02:11:30.000 --> 02:11:32.000
<v Michael>ist jetzt auf die Art und Weise kaputt gegangen.

02:11:32.000 --> 02:11:35.000
<v Michael>Und ich dachte mir, das geht eigentlich nicht. Da habe ich gesagt, ja, ich ersetze dir das.

02:11:36.000 --> 02:11:38.000
<v Michael>Und dann habe ich mal gefragt und dann hat er auf einmal, ja,

02:11:38.000 --> 02:11:41.000
<v Michael>aber ich habe das und das gekauft von der und der Firma und das habe ich oben

02:11:41.000 --> 02:11:43.000
<v Michael>drauf gelegt. Und dann hat sich das aufgelöst

02:11:43.000 --> 02:11:47.000
<v Michael>und dann ist das Material da eingedrungen und ich so, ah ja, okay.

02:11:47.000 --> 02:11:53.000
<v Michael>Also der Unterschied zwischen der billigen China-Ware von, ja.

02:11:53.000 --> 02:11:56.000
<v Sebastian>Okay, also man kann es nicht über einen Kamm scheren einfach.

02:11:56.000 --> 02:12:00.000
<v Michael>Es gibt Sachen aus China, die Qualität sind. Du musst bedenken,

02:12:00.000 --> 02:12:05.000
<v Michael>auch der hat ein Problem. Und zwar der Lush 2 wird vom Markt verschwinden in

02:12:05.000 --> 02:12:08.000
<v Michael>dem Moment, wo irgendjemand den größten Fehler von dem Teil behebt und zwar,

02:12:08.000 --> 02:12:10.000
<v Michael>dass er nur mit einer App steuerbar ist.

02:12:10.000 --> 02:12:13.000
<v Michael>Du läufst jetzt auf einer Party rum und du zückst dein Handy,

02:12:13.000 --> 02:12:16.000
<v Michael>dann werden zig Leute zu dir sagen "Hörst du Arschloch auf hier Bilder zu machen."

02:12:17.000 --> 02:12:20.000
<v Michael>Und du sagst, aber ich bediene doch bloß... "Weg mit dem Handy!"

02:12:20.000 --> 02:12:23.000
<v Sebastian>Also wir hängen jetzt ja doch wieder schon ein bisschen auf dem Shop rum,

02:12:23.000 --> 02:12:26.000
<v Sebastian>aber das ist nicht schlimm, weil das ist nun mal Teil deiner Geschichte und

02:12:26.000 --> 02:12:27.000
<v Sebastian>das ist nun mal dein Teil.

02:12:28.000 --> 02:12:31.000
<v Sebastian>Ich habe neulich was bei Twitter gesehen, da hast du Sonntag irgendwie das Telefon

02:12:31.000 --> 02:12:32.000
<v Sebastian>abgehoben und jemand wollte eine Beratung haben.

02:12:33.000 --> 02:12:35.000
<v Michael>Ja, das passiert halt.

02:12:35.000 --> 02:12:41.000
<v Michael>Wir stehen mitten im Wald und dann ruft halt einer an. Ist so.

02:12:41.000 --> 02:12:45.000
<v Michael>Obwohl ich jetzt mit 72 Stunden wahrscheinlich der einzige Firmenchef bin,

02:12:45.000 --> 02:12:50.000
<v Michael>der 72 Stunden die Woche anrufbar ist für Kunden, muss einer Sonntagnachmittag

02:12:50.000 --> 02:12:52.000
<v Michael>um halb vier anrufen. Gibt's.

02:12:52.000 --> 02:12:55.000
<v Michael>Und ich bin halt so, ich schreie den dann halt nicht an.

02:12:55.000 --> 02:12:59.000
<v Michael>Ja, ich sage dann halt hinterher, du, es wäre mir lieb, wenn du in Zukunft nicht

02:12:59.000 --> 02:13:00.000
<v Michael>mehr sonntags anrufen würdest.

02:13:01.000 --> 02:13:04.000
<v Michael>Also zwölf Stunden jeden Tag, Montag bis Samstag sind genug.

02:13:05.000 --> 02:13:09.000
<v Michael>Und der hat dann, ach Gott, ja. Und halte ich fest, der hat wieder angerufen

02:13:09.000 --> 02:13:11.000
<v Michael>und zwar abends nach neun.

02:13:11.000 --> 02:13:13.000
<v Sebastian>Okay, sehr schön.

02:13:13.000 --> 02:13:15.000
<v Michael>Manche lernen es nicht, ja.

02:13:15.000 --> 02:13:18.000
<v Sebastian>Hat er seinen Großeinkauf gemacht, hat es sich gelohnt?

02:13:19.000 --> 02:13:23.000
<v Michael>Nee, das nicht. Also er hat was gekauft, ja, aber Großeinkauf,

02:13:23.000 --> 02:13:26.000
<v Michael>also Großeinkauf ist eh nicht, die meisten Leute kaufen im Bereich,

02:13:26.000 --> 02:13:31.000
<v Michael>sag ich mal, zwischen 80 und, 80 Euro, ja, 80 Euro ist so der Standardwarenkorb.

02:13:32.000 --> 02:13:35.000
<v Sebastian>Okay. Wo sind denn Sachen, wo du in den letzten Jahren gesagt hast,

02:13:35.000 --> 02:13:41.000
<v Sebastian>ob privat, ob im Business, da ist mir das Herz aufgegangen. Das war schön, das war überraschend.

02:13:41.000 --> 02:13:44.000
<v Sebastian>Was macht Michael denn glücklich?

02:13:44.000 --> 02:13:47.000
<v Sebastian>Ob in einer Session, wenn du im Laden stehst, was passiert dir,

02:13:47.000 --> 02:13:51.000
<v Sebastian>wo du sagst, boah, dafür mache ich das alles, dafür bin ich auf der Welt.

02:13:52.000 --> 02:13:56.000
<v Michael>Ja, in dem Moment, wie gesagt, also gerade nach den Kursen, also gerade der

02:13:56.000 --> 02:14:01.000
<v Michael>"Kinky Sex"-Kurs, wo es mir darum geht, wie Sub und Top miteinander umgehen und

02:14:01.000 --> 02:14:04.000
<v Michael>so weiter, da kriege ich immer wieder Feedback oder Leute, die kommen und sagen,

02:14:04.000 --> 02:14:09.000
<v Michael>du, dafür, dass du uns das andere Teil aus der Hand genommen hast und uns das

02:14:09.000 --> 02:14:10.000
<v Michael>gegeben, das war der Knaller.

02:14:10.000 --> 02:14:16.000
<v Michael>Das ist einfach, wo die Leute sagen, du hast meinen kompletten Blick auf dieses

02:14:16.000 --> 02:14:20.000
<v Michael>Verhältnis von devot und aktiv verändert mit der Tatsache, wo du sagst,

02:14:20.000 --> 02:14:23.000
<v Michael>das ist eine Liebesbeziehung, die sich da hinten dran versteckt.

02:14:23.000 --> 02:14:30.000
<v Michael>Also, dass nicht die Dominanz das Wichtigste ist, sondern die Tatsache, dass Subbie bereit ist,

02:14:30.000 --> 02:14:34.000
<v Michael>das schenke ich dir, du darfst das mit mir machen und dass ich begreife,

02:14:34.000 --> 02:14:39.000
<v Michael>dass ich da ein Geschenk annehme, dass das viel wert ist, dass ich das achten muss,

02:14:39.000 --> 02:14:42.000
<v Michael>weil ich sonst was kaputt mache und so weiter. So Sätze,

02:14:42.000 --> 02:14:45.000
<v Michael>das entspricht dem, was ich auch fühle, wenn die zurückkommen,

02:14:45.000 --> 02:14:48.000
<v Michael>da geht mir das Herz auf, wo ich merke, ja, du hast denen was gegeben.

02:14:48.000 --> 02:14:52.000
<v Michael>Und es gibt wirklich Leute, die haben mir auch geschrieben, du hast echt,

02:14:52.000 --> 02:14:54.000
<v Michael>du hast alles verändert für uns.

02:14:54.000 --> 02:14:59.000
<v Michael>Also bei dir gewesen zu sein, hat komplett die Sache auf den Kopf gestellt und

02:14:59.000 --> 02:15:01.000
<v Michael>hat uns x-mal mehr gegeben als alles andere vorher.

02:15:01.000 --> 02:15:05.000
<v Michael>Das passiert nicht häufig, aber oft genug, dass ich mir sage,

02:15:05.000 --> 02:15:06.000
<v Michael>ja, dafür mache ich das Ganze.

02:15:07.000 --> 02:15:12.000
<v Sebastian>Das ist auch so einfach manchmal, also ich krieg ja manchmal hier so Podcast-Feedback,

02:15:12.000 --> 02:15:16.000
<v Sebastian>wo auch Leute sagen, wir haben das da zusammen gehört auf einer Autofahrt und dann haben wir,

02:15:16.000 --> 02:15:21.000
<v Sebastian>die und die Folge gehört mit den und den Leuten und konnten uns total identifizieren

02:15:21.000 --> 02:15:25.000
<v Sebastian>und dann haben wir das selber auch so interpretiert und seitdem ist das total super für uns.

02:15:25.000 --> 02:15:28.000
<v Sebastian>Und dann denk ich mir manchmal, das ist so einfach im Prinzip,

02:15:29.000 --> 02:15:33.000
<v Sebastian>da muss nur so ein Schubs kommen manchmal und dann passt es zu Leuten.

02:15:33.000 --> 02:15:36.000
<v Michael>Es ist nur der Schubs, ja. Manchmal ist es mehr. Also wir hatten mal einen im

02:15:36.000 --> 02:15:41.000
<v Michael>Laden stehen, der drehte so den Ständer mit den Strümpfen und der sah halt etwas

02:15:41.000 --> 02:15:44.000
<v Michael>betrübt aus und da bin ich dann hin und wo ich gemeint habe,

02:15:44.000 --> 02:15:47.000
<v Michael>ja, wie sieht es aus, was läuft und so weiter und der so, ja,

02:15:47.000 --> 02:15:50.000
<v Michael>wenn ich meiner Frau auch bloß vorschlagen würde, Strapse zu tragen,

02:15:50.000 --> 02:15:52.000
<v Michael>die würde sie scheiden lassen.

02:15:53.000 --> 02:15:56.000
<v Michael>Und ich so, oh Mann, da hab ich gesagt, du, ja, aber Strapse?

02:15:56.000 --> 02:16:01.000
<v Michael>Also, ja, da ist ja doch jetzt recht harmlos und so weiter und dann hab ich

02:16:01.000 --> 02:16:05.000
<v Michael>gemeint, du, guck doch mal, versuch doch einfach mal, ob du die nicht mitbringen kannst,

02:16:05.000 --> 02:16:08.000
<v Michael>weil hier ist ja kein Sexshop, hier ist ja keine Pornografie,

02:16:08.000 --> 02:16:11.000
<v Michael>hier ist keine Wichskabine, die kann ja dann auch mit Sabine reden und guck

02:16:11.000 --> 02:16:14.000
<v Michael>mal, da vorne gibt's Kaffee und da sind lustige Hunde zum Streicheln und so.

02:16:14.000 --> 02:16:17.000
<v Sebastian>*lacht* Das sind Hunde zum Streicheln?

02:16:17.000 --> 02:16:21.000
<v Michael>Ja, das ist für viele Leute wirklich ein Punkt, der den Laden anders macht.

02:16:21.000 --> 02:16:24.000
<v Michael>Du kommst rein und da liegt ein lustiger Hund und denkt sich,

02:16:24.000 --> 02:16:25.000
<v Michael>oh ja, möchtest du mich nicht gerne streicheln?

02:16:25.000 --> 02:16:28.000
<v Michael>Der Negrito bricht das Eis, der nimmt Leuten die Nervosität,

02:16:28.000 --> 02:16:30.000
<v Michael>der lässt Leute sich lockerer fühlen.

02:16:32.000 --> 02:16:36.000
<v Michael>Und das hat er dann geschafft, er hat die überredet, die hat dann mit Sabine geredet

02:16:36.000 --> 02:16:38.000
<v Michael>und Sabine hat ihr dann klar gemacht, dass es nicht darum geht,

02:16:38.000 --> 02:16:41.000
<v Michael>dass irgendjemand die Strapse trägt, sonst würde der nicht hier rumstehen,

02:16:41.000 --> 02:16:43.000
<v Michael>würde traurig sein, dann würde er zu einer Nutte nämlich gehen,

02:16:44.000 --> 02:16:46.000
<v Michael>sondern es geht darum, dass sie die Strapse trägt.

02:16:46.000 --> 02:16:49.000
<v Michael>Und ich sagte, wenn du die Strapse an hast, habt ihr mehr Spaß im Bett,

02:16:49.000 --> 02:16:51.000
<v Michael>da hast du auch was davon. Das war der Anfang.

02:16:51.000 --> 02:16:55.000
<v Michael>So, dann hat es mit den Strapsen funktioniert, danach machten die bei mir einen

02:16:55.000 --> 02:16:59.000
<v Michael>Spanking-Kurs und machten den Bondage-Kurs und den Kinky-Sex-Kurs und ein Jahr

02:16:59.000 --> 02:17:03.000
<v Michael>später kamen die wieder rein und haben groß eingekauft und haben gesagt, wisst ihr was,

02:17:03.000 --> 02:17:07.000
<v Michael>wir spielen und wir haben damit ganz anders miteinander geredet als früher.

02:17:07.000 --> 02:17:15.000
<v Michael>Ihr habt komplett unser Leben verändert und das Pärchen, das war so intensiv, was die uns,

02:17:15.000 --> 02:17:18.000
<v Michael>zurückgegeben haben für das, was sie von uns bekommen haben,

02:17:18.000 --> 02:17:19.000
<v Michael>das werde ich nie vergessen.

02:17:19.000 --> 02:17:23.000
<v Michael>Das ist Wahnsinn, wenn ich da heute noch dran denke, läuft mir es da eiskalt

02:17:23.000 --> 02:17:26.000
<v Michael>den Rücken runter, wo der da steht und ist fast am heulen, wo er den Strumpfständer

02:17:26.000 --> 02:17:31.000
<v Michael>dreht und wo die reinkommen und er ist glücklich, weil seine Frau jetzt Spaß

02:17:31.000 --> 02:17:33.000
<v Michael>hat am dominant sein und alles ist nur wow.

02:17:36.000 --> 02:17:39.000
<v Michael>Also da gibt es ja so Sachen. Also was ich dann noch machen kann,

02:17:39.000 --> 02:17:42.000
<v Michael>wenn du sagst, wir kommen Richtung Ende, ich habe noch ein paar lustige Sachen

02:17:42.000 --> 02:17:44.000
<v Michael>rausgesucht, die so im Laufe der Zeit passiert sind.

02:17:44.000 --> 02:17:47.000
<v Sebastian>Ja bitte, soll ich dir das anmoderieren oder kommst du jetzt von selber drauf?

02:17:48.000 --> 02:17:52.000
<v Michael>Nein, da brauche ich keine Anmoderation, da komme ich auch so drauf.

02:17:53.000 --> 02:17:57.000
<v Michael>Also ja, ich muss ja aufpassen, das Problem ist ja, viele der lustigen Dinge,

02:17:57.000 --> 02:18:01.000
<v Michael>die ich habe, sind dann zu sehr kundenorientiert, als dass ich die wirklich

02:18:01.000 --> 02:18:04.000
<v Michael>sagen kann, aber ein paar sind dabei, da funktioniert es.

02:18:04.000 --> 02:18:09.000
<v Michael>Also zum Beispiel, da kommt eine Bestellung rein und da hat einer alles ausgeixt.

02:18:09.000 --> 02:18:15.000
<v Michael>Also das heißt, der Name sind nur Striche und Punkte und die Straße und der Ort und alles.

02:18:15.000 --> 02:18:19.000
<v Michael>Also außer der E-Mail-Adresse, sonst hätte es wahrscheinlich ja nicht funktioniert.

02:18:20.000 --> 02:18:24.000
<v Michael>Und der gibt die Bestellung rein und wir denken uns, ja, der wird sich schon

02:18:24.000 --> 02:18:28.000
<v Michael>melden, weil der sieht ja an seiner Auftragsbestätigung, die er per Mail kriegt,

02:18:28.000 --> 02:18:29.000
<v Michael>dass wir keine Adresse von ihm haben.

02:18:29.000 --> 02:18:33.000
<v Michael>Aber vielleicht will er ja auch abholen. Also gibt es ja auch manchmal.

02:18:33.000 --> 02:18:36.000
<v Michael>Also manchmal hast du eine Bestellung von Dschingis Khan. Du weißt genau,

02:18:36.000 --> 02:18:37.000
<v Michael>der heißt nicht Dschingis Khan.

02:18:37.000 --> 02:18:42.000
<v Michael>Also das ist dann einer, der abholt. So, wir warten halt,

02:18:42.000 --> 02:18:46.000
<v Michael>das Geld kommt irgendwann, bezahlt ist es und irgendwann ruft er dann an und

02:18:46.000 --> 02:18:50.000
<v Michael>sagt, ja, bla, ich bin... Ich finde dann mühsam raus, wer der ist,

02:18:51.000 --> 02:18:54.000
<v Michael>anhand der Sachen, die er haben wollte und dann sagt er, warum schickt ihr mir mein Zeug nicht?

02:18:54.000 --> 02:18:57.000
<v Michael>Sag ich, du hast uns keine Adresse gegeben. Ach ja, stimmt ja,

02:18:57.000 --> 02:18:59.000
<v Michael>ja, das will ich ja nicht.

02:19:00.000 --> 02:19:02.000
<v Michael>Sag ich, aber was soll ich denn machen?

02:19:03.000 --> 02:19:07.000
<v Michael>Wirst du vorbeikommen? Nein, nein. Sag ich, ja, dann brauche ich eine Adresse.

02:19:07.000 --> 02:19:09.000
<v Michael>Ja, das ist ein Problem. Ich denke drüber nach. Ich melde mich wieder.

02:19:09.000 --> 02:19:12.000
<v Sebastian>*lacht*

02:19:12.000 --> 02:19:15.000
<v Michael>Der ruft nach zwei Wochen wieder an. Und jetzt halt dich fest,

02:19:15.000 --> 02:19:17.000
<v Michael>ich erfinde das nicht. Ich habe viel zu viele solcher Storys,

02:19:17.000 --> 02:19:19.000
<v Michael>als dass ich sie je erfinden muss.

02:19:19.000 --> 02:19:22.000
<v Michael>Meint er, pass auf, ich mache das so.

02:19:22.000 --> 02:19:29.000
<v Michael>Ich stehe in dem und dem Ort, da stehe ich, sage ich mal, mittwochs um elf an

02:19:29.000 --> 02:19:33.000
<v Michael>der Kreuzung Werderstraße und Hauptstraße. Und ich habe einen roten Regenschirm dabei.

02:19:33.000 --> 02:19:36.000
<v Michael>Und du gibst das Paket DHL mit. Und ich wink dem DHL-Fahrer,

02:19:36.000 --> 02:19:39.000
<v Michael>der soll mir das aus dem fahrenden Auto zuwerfen.

02:19:39.000 --> 02:19:42.000
<v Michael>Ich so, nein, das geht nicht. Warum nicht?

02:19:42.000 --> 02:19:46.000
<v Michael>Sag ich, DHL, dem kann ich kein Paket mitgeben und sagen, das soll zwischen

02:19:46.000 --> 02:19:50.000
<v Michael>elf und halb zwölf dem Mann mit dem roten Regenschirm, der an der Kreuzung in

02:19:50.000 --> 02:19:52.000
<v Michael>dem Ort steht, zugeworfen werden.

02:19:52.000 --> 02:19:54.000
<v Sebastian>Dann schreib das doch mal auf die Adresse drauf, wenn dir was passiert.

02:19:55.000 --> 02:20:00.000
<v Michael>Ja, der kann zur Not auch anhalten und es mir geben. Nein, das geht so nicht.

02:20:00.000 --> 02:20:03.000
<v Michael>Und dann hat er wieder, ja, ich muss nachdenken.

02:20:03.000 --> 02:20:06.000
<v Michael>Und zwei Tage später rief dann seine Frau an und meinte, mein Mann ist ein Spinner.

02:20:06.000 --> 02:20:09.000
<v Michael>Ich sage Ihnen jetzt eine Adresse, da schicken Sie es hin.

02:20:09.000 --> 02:20:14.000
<v Michael>Das sind so Momente, wo du denkst, ja, das gibt es einfach nicht.

02:20:14.000 --> 02:20:18.000
<v Michael>Aber manchmal, wie gesagt, denke ich dann auch so, was passiert jetzt?

02:20:18.000 --> 02:20:24.000
<v Michael>Also zum Beispiel kam mal irgendwann einer rein und der wollte irgendwas,

02:20:24.000 --> 02:20:27.000
<v Michael>also der wollte was fragen und der hat sich nicht getraut und der hat dann gewartet

02:20:27.000 --> 02:20:30.000
<v Michael>und gewartet und der Shop wurde leerer und leerer und dann war so der Moment,

02:20:30.000 --> 02:20:33.000
<v Michael>wo wir dann zumachen und alles und dann waren alle Leute aus dem Laden und dann

02:20:33.000 --> 02:20:36.000
<v Michael>meinte er, kann ich mal was fragen?

02:20:36.000 --> 02:20:38.000
<v Michael>Sag ich, ja klar, dazu bist du ja wahrscheinlich auch da.

02:20:39.000 --> 02:20:43.000
<v Michael>Meint er, ja, also ich habe da ein Problem.

02:20:43.000 --> 02:20:47.000
<v Michael>Sag ich, ja, schieß los. Und meint er, das Problem ging los,

02:20:47.000 --> 02:20:51.000
<v Michael>als ich mit meinem Sohn den Rollladen reparierte.

02:20:51.000 --> 02:20:57.000
<v Michael>Das war so der Moment, wo ich mir dachte, oh, oh, oh, was wird das für ein Problem, um Gottes Willen.

02:20:58.000 --> 02:21:02.000
<v Michael>Und dann erklärt er die Sache mit dem Rollladen und meint er,

02:21:02.000 --> 02:21:05.000
<v Michael>und dann ist, als wir den Rollladen wieder zumachen wollen, ist so ein kleines

02:21:05.000 --> 02:21:08.000
<v Michael>Metallstück innen reingefallen und das kriege ich dann nicht mehr raus.

02:21:08.000 --> 02:21:12.000
<v Michael>Und jetzt dachte ich mir, du weißt vielleicht, wo man so ein Metallstück herkriegt.

02:21:12.000 --> 02:21:13.000
<v Sebastian>Was?

02:21:13.000 --> 02:21:21.000
<v Michael>Du suchst also ein Stückchen Metall, etwa 1,5 cm lang, 0,5 mm hoch und rechteckig.

02:21:21.000 --> 02:21:26.000
<v Michael>Ja. Meine ich, und deswegen bist du jetzt hier?

02:21:26.000 --> 02:21:32.000
<v Michael>Ja. Dann sag ich, okay, du, ich habe einen Kumpel, der schafft in so einer Firma

02:21:32.000 --> 02:21:34.000
<v Michael>mit Metall, ich rufe den mal schnell an und dann sag ich zu dem,

02:21:34.000 --> 02:21:40.000
<v Michael>du, kannst du mir ein Stückchen Metall besorgen, 1,5 cm lang, rechteckig 0,5 mm,

02:21:40.000 --> 02:21:43.000
<v Michael>weil ja, die liegen hier rum, das ist Abfallware, wieviel du brauchst davon Meine ich, ja nur eins.

02:21:43.000 --> 02:21:46.000
<v Michael>Sag ich, ja, ich kriege nächste Woche eins gebracht und der Kunde sagt,

02:21:46.000 --> 02:21:50.000
<v Michael>ja, ja, ja, mein Rollladen geht wieder und ging von dannen und kam nächste Woche

02:21:50.000 --> 02:21:53.000
<v Michael>wieder, holte das Metallteil ab und reparierte seinen Rollladen.

02:21:55.000 --> 02:22:01.000
<v Michael>Ja, aber der Anfangssatz, das Problem ging los, als ich mit meinem Sohn den

02:22:01.000 --> 02:22:05.000
<v Michael>Rollladen reparierte, der hat dann so Gänsehaut verursacht.

02:22:05.000 --> 02:22:08.000
<v Michael>Ja, so, jetzt noch eins zum Abschluss, das ist der beste.

02:22:08.000 --> 02:22:10.000
<v Sebastian>Ja, komm, hau raus.

02:22:10.000 --> 02:22:12.000
<v Michael>Ja, der Wal, der Wal.

02:22:12.000 --> 02:22:13.000
<v Sebastian>Der Wal. *lacht*

02:22:13.000 --> 02:22:14.000
<v Michael>Der Wahl.

02:22:14.000 --> 02:22:18.000
<v Michael>Ich lese so morgens meine Mails, Kater auf dem Schoß, da hat der Kater noch

02:22:18.000 --> 02:22:22.000
<v Michael>gelebt damals, ja. Und trinke so meinen Kaffee, bla bla bla,

02:22:22.000 --> 02:22:25.000
<v Michael>das Übliche und dann plötzlich so diese Mail, Michael, du musst uns helfen,

02:22:25.000 --> 02:22:27.000
<v Michael>wir müssen dringend einen Wal bauen.

02:22:27.000 --> 02:22:36.000
<v Michael>Hä, was? Was wollen die? Ein Wal bauen? Was machen die mit einem Wal? Ein Wal?

02:22:39.000 --> 02:22:43.000
<v Michael>Ja, lass mal sehen. Gut, ja, man hat ja Fantasie. Jetzt versuche ich mir das

02:22:43.000 --> 02:22:44.000
<v Michael>mal vorzustellen. Die wollen einen Wal.

02:22:44.000 --> 02:22:50.000
<v Michael>Die machen den Wal vielleicht so groß wie das Wohnzimmer oder Schlafzimmer und

02:22:50.000 --> 02:22:54.000
<v Michael>dann stellen die ein Bett rein, sage ich mal.

02:22:54.000 --> 02:22:58.000
<v Michael>Und dann legt sie sich auf das Bett und hat dann so Muscheln über den Titten

02:22:58.000 --> 02:23:03.000
<v Michael>wie bei Arielle der Meerjungfrau und zieht sich so einen Fischschwanz an und

02:23:03.000 --> 02:23:07.000
<v Michael>er zieht sich so einen Fischkopf über und dann sagt sie, mach mir den Hering.

02:23:08.000 --> 02:23:14.000
<v Michael>Ja, klingt ein bisschen weit hergeholt. Vielleicht habe ich nicht genug Fantasie für diesen Wal.

02:23:15.000 --> 02:23:20.000
<v Michael>Was können die noch? Lass mal sehen. Gut, also wir haben schon so Katzenmasken

02:23:20.000 --> 02:23:24.000
<v Michael>besorgt für Mädels und so Hundemasken für Jungs.

02:23:24.000 --> 02:23:28.000
<v Michael>Dann gibt es ja Leute, die machen Ponyplay und okay, lass mal sehen,

02:23:28.000 --> 02:23:31.000
<v Michael>Hunde, Katzen, Pferde, das sind alles Säugetiere.

02:23:31.000 --> 02:23:33.000
<v Michael>So ein Wal ist ja auch ein Säugetier.

02:23:34.000 --> 02:23:40.000
<v Michael>So, ich bei Google, Walpenisbilder. Uaaaah... Das möchtest du überhaupt gar nicht sehen.

02:23:40.000 --> 02:23:45.000
<v Michael>Also diese Wale haben Penisse, das ist, oh nein, nein, das kann es auch nicht

02:23:45.000 --> 02:23:46.000
<v Michael>sein. Und ich dachte mir, das gibt es nicht.

02:23:47.000 --> 02:23:52.000
<v Michael>Ich dann sie angeschrieben so, Wal bauen, ruf mich an, jetzt.

02:23:52.000 --> 02:23:56.000
<v Michael>Und dann klingelt tatsächlich mein Telefon und ich so, ihr wollt einen Wal bauen?

02:23:57.000 --> 02:24:01.000
<v Michael>Und die so, ja, pass auf, wir wollen gegen den Walfang der Japaner protestieren

02:24:01.000 --> 02:24:04.000
<v Michael>und deswegen möchten wir, dass da so eine leere Walhaut liegt.

02:24:04.000 --> 02:24:07.000
<v Michael>Liegt in meinem Kopf so klickety-klickety-klick und plötzlich ich so,

02:24:07.000 --> 02:24:11.000
<v Michael>okay, damit deine leere Walhaut nicht aussieht wie eine Patchwork-Decke,

02:24:11.000 --> 02:24:15.000
<v Michael>brauchst du möglichst lange Neoprenplatten am Stück.

02:24:15.000 --> 02:24:18.000
<v Michael>Mann, genau, so was suchen wir. Sag ich, gut, da habe ich eine Adresse für dich.

02:24:19.000 --> 02:24:25.000
<v Michael>Und ja, dann seit dem Tag versuche ich allerdings A) diese Bilder von diesen

02:24:25.000 --> 02:24:27.000
<v Michael>Walpenissen zu vergessen, weil die sind schon übel.

02:24:27.000 --> 02:24:30.000
<v Michael>Es gibt übrigens sogar ein Walpenismuseum, wenn man unbedingt möchte.

02:24:31.000 --> 02:24:35.000
<v Michael>Und vor allem, immer wenn ich die Augen zumache, sehe ich dieses Mädel mit dem

02:24:35.000 --> 02:24:39.000
<v Michael>Fischschwanz und den Mupfeln über den Titten, die zu dem Typen mit dem Fischkopf

02:24:39.000 --> 02:24:40.000
<v Michael>sagt, mach mir den Hering.

02:24:40.000 --> 02:24:45.000
<v Sebastian>Du Blödmann, jetzt habe ich das Ding gerade gegoogelt, ich mache das jetzt wieder zu.

02:24:45.000 --> 02:24:49.000
<v Sebastian>Bildersuche ist ja fürchterlich. Alter.

02:24:49.000 --> 02:24:51.000
<v Sebastian>Ja, alles klar, Dankeschön.

02:24:51.000 --> 02:24:55.000
<v Michael>So, ja, und wie gesagt, bevor ich 20 weitere von der Sorte erzähle, hören wir einfach auf.

02:24:56.000 --> 02:24:59.000
<v Sebastian>Liebe Hörer, googelt das nicht, lasst es einfach, es hat keinen Sinn.

02:24:59.000 --> 02:25:02.000
<v Sebastian>Ihr kriegt das nicht mehr aus dem Kopf.

02:25:03.000 --> 02:25:09.000
<v Sebastian>Boah, pass auf, eine Sache mag ich noch erwähnen denn du hast mir nämlich echt geholfen.

02:25:09.000 --> 02:25:12.000
<v Sebastian>Das fand ich super und deshalb, ich muss das mal loben also ich hab

02:25:12.000 --> 02:25:17.000
<v Sebastian>ja mein Gimmick hier gehabt, endlich ein bisschen Podcast-Merch, Tassen.

02:25:18.000 --> 02:25:22.000
<v Sebastian>BDSM, ne was steht drauf, ach genau, Becher der schwarzen Macht,

02:25:22.000 --> 02:25:26.000
<v Sebastian>er steht ja auch hier und du warst ja so nett zu sagen, ich kann euch die Dinger

02:25:26.000 --> 02:25:29.000
<v Sebastian>schicken. Sabine hat einen tollen Text geschrieben, meiner war völliger Quatsch.

02:25:29.000 --> 02:25:32.000
<v Sebastian>Und dann habt ihr die Dinger da für mich durch die Gegend geschickt.

02:25:32.000 --> 02:25:35.000
<v Sebastian>Die sind auch irgendwie leer geworden, irgendwie ich schneller als erwartet und irgendwie

02:25:35.000 --> 02:25:40.000
<v Sebastian>habe ich auch viel zu wenige davon hier und ich müsste mal neue machen und das ist alles kompliziert.

02:25:40.000 --> 02:25:43.000
<v Sebastian>Also für die Aktion muss ich mal sagen: Dankeschön, weil ihr habt da wirklich

02:25:43.000 --> 02:25:47.000
<v Sebastian>nichts dran verdient und habt die Dinger da rumgebracht und dass wir eine Folge

02:25:47.000 --> 02:25:48.000
<v Sebastian>miteinander machen, haben wir eh vorher schon beschlossen.

02:25:49.000 --> 02:25:52.000
<v Sebastian>Aber das war echt gut, weil ich habe echt gedacht so, ach weißt du was,

02:25:52.000 --> 02:25:54.000
<v Sebastian>die Dinger sind ja eigentlich nur für Podcast-Gäste gedacht.

02:25:54.000 --> 02:25:57.000
<v Sebastian>Die kriegen dann einen, ne? Du kriegst auch noch einen, weil den, den du hast,

02:25:57.000 --> 02:25:59.000
<v Sebastian>den hast du jetzt mal wieder weggeschickt.

02:25:59.000 --> 02:26:02.000
<v Sebastian>Blödmann. Also ich hätte dir schon mehr verschickt, aber gut.

02:26:03.000 --> 02:26:08.000
<v Sebastian>Also da geht ja auch mal was zu Bruch, passiert, aber so schön.

02:26:08.000 --> 02:26:10.000
<v Sebastian>Ich konnte mich hier echt zurücklehnen und sagen, ja passt jetzt,

02:26:10.000 --> 02:26:13.000
<v Sebastian>weil den Leuten, denen ich vorher schon so ein Ding versprochen habe,

02:26:13.000 --> 02:26:16.000
<v Sebastian>denen habe ich die ja geschickt, mein Gott, diese Rennerei zur Post und dieses

02:26:16.000 --> 02:26:19.000
<v Sebastian>Eingepacke und wo kriegst du jetzt Packpapier her?

02:26:19.000 --> 02:26:20.000
<v Sebastian>Und dann habe ich schon die Frau bei der Post bestochen und habe gesagt,

02:26:21.000 --> 02:26:24.000
<v Sebastian>hier, ihr habt doch bestimmt hier Leerkartons, her damit, ich brauche die mal, ne?

02:26:25.000 --> 02:26:29.000
<v Sebastian>Ein Elend, das ganze Theater. Und da mag ich einfach mal ganz groß Dankeschön sagen,

02:26:29.000 --> 02:26:33.000
<v Sebastian>weil die Arbeit und dass das auch an die richtigen Leute gegangen ist und Adressaufkleber

02:26:33.000 --> 02:26:37.000
<v Sebastian>nicht vertauscht sind und keine Ahnung was, finde ich super.

02:26:37.000 --> 02:26:41.000
<v Sebastian>Würde ich ja fast sagen, machen wir demnächst wieder, aber ich glaube, dann tötest du mich, ne?

02:26:41.000 --> 02:26:45.000
<v Michael>Naja, für dich tun wir alles. Du bist lustig, du bist nett, du bist,

02:26:45.000 --> 02:26:48.000
<v Michael>ja, also ich sage jetzt mal, verstehst du, es kommt immer darauf an,

02:26:48.000 --> 02:26:49.000
<v Michael>wie man in den Wald hineinschaltet.

02:26:49.000 --> 02:26:52.000
<v Michael>Wenn ich das Telefon abnehme und irgendjemand sagt zu mir, du Spinner,

02:26:52.000 --> 02:26:55.000
<v Michael>als Begrüßung, dann denke ich mir halt, ja, mit dem muss ich nichts machen.

02:26:55.000 --> 02:26:59.000
<v Michael>Wenn irgendjemand sagt, du, ich bin der Sebastian und ich bin klein,

02:26:59.000 --> 02:27:01.000
<v Michael>mein Herz ist rein, ich habe da eine lustige Idee, wollen wir drüber reden,

02:27:01.000 --> 02:27:02.000
<v Michael>dann ist das ganz was anderes.

02:27:02.000 --> 02:27:08.000
<v Sebastian>Oh, ach Mensch. Jetzt können wir uns hier herzen und mit Herzchen überschütten.

02:27:08.000 --> 02:27:11.000
<v Michael>Aber wenn wir bei Herzen sind, dann, was ich zum Abschluss noch sagen will,

02:27:11.000 --> 02:27:17.000
<v Michael>ist, hinter jedem erfolgreichen Mann steht eine Frau, die genervt mit den Augen rollt.

02:27:17.000 --> 02:27:21.000
<v Michael>Also ich wäre nicht so gut, wie ich bin, wenn Sabine nicht hinter mir stehen würde.

02:27:21.000 --> 02:27:25.000
<v Michael>Also Sabine ist wirklich das Herz und die Seele von Baumwollseil.de.

02:27:25.000 --> 02:27:29.000
<v Michael>Ich bin bloß der Mund, der redet, aber Sabine ist das, was mich antreibt,

02:27:30.000 --> 02:27:31.000
<v Michael>was mich am Leben hält, was mich voranbringt.

02:27:32.000 --> 02:27:36.000
<v Michael>Ja, wow. Also einfach nur hier ein Gruß an meine Frau, auch wenn sie das nie

02:27:36.000 --> 02:27:40.000
<v Michael>hört, wahrscheinlich, weil sie den Podcast nicht hört, denke ich mal,

02:27:40.000 --> 02:27:44.000
<v Michael>weil sie denkt, ich weiß doch, was der Michael alles für einen Blödsinn redet, aber ja, gut.

02:27:44.000 --> 02:27:47.000
<v Sebastian>Pass mal auf. Liebe Hörer, ihr schreibt jetzt alle an Baumwollseil.de eine Mail,

02:27:48.000 --> 02:27:53.000
<v Sebastian>wo ihr nochmal ganz im Speziellen sagt, mein Gott, Sabine, dein Mann.

02:27:53.000 --> 02:27:57.000
<v Sebastian>Und wir stimmen dem total zu. Ich kriege ja auch ständig hier Grüße und

02:27:57.000 --> 02:27:59.000
<v Sebastian>dann vergessen die Leute mich zu grüßen irgendwie und dann immer nur Grüße auch

02:27:59.000 --> 02:28:02.000
<v Sebastian>an das Podcastsubbie. Ja, danke.

02:28:02.000 --> 02:28:05.000
<v Sebastian>Aber das ist schon richtig so und das ist auch gerechtfertigt.

02:28:05.000 --> 02:28:06.000
<v Sebastian>Das muss man mal ganz ehrlich sagen.

02:28:06.000 --> 02:28:09.000
<v Sebastian>Also wenn die Mädels nicht hinter uns stünden, wo wären wir denn dann?

02:28:09.000 --> 02:28:14.000
<v Sebastian>Also das sehe ich auch ganz ehrlich so, dass das, da passiert viel im Hintergrund,

02:28:14.000 --> 02:28:15.000
<v Sebastian>nur wenn man nicht in ein Mikrofon reden will.

02:28:16.000 --> 02:28:19.000
<v Sebastian>Oder bei uns ist das ja inzwischen ein Running Gag. Die Frau wird stumm,

02:28:19.000 --> 02:28:20.000
<v Sebastian>wenn ein Mikrofon in der Nähe ist.

02:28:22.000 --> 02:28:26.000
<v Sebastian>Ganz ehrlich, das wird trotzdem bemerkt und wie gesagt, das ist dann eher so

02:28:26.000 --> 02:28:30.000
<v Sebastian>aus dem Hintergrund heraus und ich finde, das muss man auch immer würdigen und

02:28:30.000 --> 02:28:32.000
<v Sebastian>nicht nur die, die laut sind, sind die Guten.

02:28:33.000 --> 02:28:35.000
<v Sebastian>Das sind halt die mit der Aufmerksamkeit, da gehöre ich ja irgendwie jetzt inzwischen

02:28:35.000 --> 02:28:37.000
<v Sebastian>auch dazu, was soll ich da machen, kann ich nichts machen.

02:28:38.000 --> 02:28:41.000
<v Sebastian>Aber im Hintergrund passiert da ganz viel und das ist echt schön.

02:28:41.000 --> 02:28:45.000
<v Sebastian>Und das ist aber, da hole ich jetzt mal die Brücke, das ist auch wieder so diese

02:28:45.000 --> 02:28:47.000
<v Sebastian>Dom/Sub-Beziehung.

02:28:47.000 --> 02:28:52.000
<v Sebastian>Da ist diese Grundannahme, wir wollen uns gegenseitig nichts Böses,

02:28:52.000 --> 02:28:57.000
<v Sebastian>sondern wir wollen uns gegenseitig nur Gutes und uns gegenseitig schätzen und füreinander da sein.

02:28:57.000 --> 02:29:02.000
<v Sebastian>Und das im Zweifel auch mit der Peitsche oder dem Mikrofon oder mit dem Online-Shop.

02:29:03.000 --> 02:29:07.000
<v Sebastian>Aber diese Grundannahme, wir wollen uns was Gutes tun, gegenseitig und füreinander

02:29:07.000 --> 02:29:13.000
<v Sebastian>da sein, das ist total schön und das ist ein Wert, den... Ihr merkt es,

02:29:13.000 --> 02:29:16.000
<v Sebastian>liebe Hörer ich werde hier romantisch gerade, es ist fürchterlich.

02:29:18.000 --> 02:29:23.000
<v Sebastian>Entschuldigung, jetzt kriegst du... Ach das ist immer so, gegen 23 Uhr werde ich

02:29:23.000 --> 02:29:28.000
<v Sebastian>romantisch. Okay, pass mal auf. Müssen wir mal die Webseite sagen?

02:29:28.000 --> 02:29:32.000
<v Sebastian>Nee, also Baumwollseil.de kann man aufrufen, KunstderUnvernunft.de auch.

02:29:32.000 --> 02:29:34.000
<v Michael>Die mit den lustigen Hunden.

02:29:34.000 --> 02:29:37.000
<v Sebastian>Genau, die mit den lustigen Hunden. Alles klar, du kriegst irgendwann...

02:29:37.000 --> 02:29:40.000
<v Michael>Oh, ich glaube, ich habe sogar noch eine Tasse mit den Hunden. Eine könnte noch

02:29:40.000 --> 02:29:42.000
<v Michael>da sein, dann habe ich auch eine Tasse für dich.

02:29:42.000 --> 02:29:46.000
<v Sebastian>Ah, ja, wenn ich vorbeikomme und das werde ich tun, irgendwann, ja.

02:29:47.000 --> 02:29:51.000
<v Sebastian>Ansonsten, ach so, du musst ja eh das ganze Aufnahmezeug zurückschicken. Ich lobe dich nochmal.

02:29:51.000 --> 02:29:54.000
<v Sebastian>Du hast ja, ich habe dir eine Anleitung geschickt, irgendwie in Word schnell

02:29:54.000 --> 02:29:57.000
<v Sebastian>zusammengezimmert, weil ich habe dir ja Hardware geschickt, damit das mit der

02:29:57.000 --> 02:29:58.000
<v Sebastian>Aufnahme auch gut klappt.

02:29:58.000 --> 02:30:02.000
<v Sebastian>Und ich habe mich auf eine Dreiviertelstunde Einrichtung und Installation und

02:30:02.000 --> 02:30:05.000
<v Sebastian>keine Ahnung was eingestellt ist. Es hat fünf Minuten gedauert.

02:30:05.000 --> 02:30:11.000
<v Sebastian>Ping, klingt das gut? Also wenn das so funktioniert, dann mach ich öfter so Remote-Aufnahmen.

02:30:11.000 --> 02:30:14.000
<v Sebastian>Das ist tatsächlich ein Kompliment mal, also mit dem Computer.

02:30:15.000 --> 02:30:18.000
<v Sebastian>Die Eins mit Sternchen hast du hiermit verdient.

02:30:18.000 --> 02:30:21.000
<v Michael>Ja, also wenn ihr es noch schafft, mich in irgendeinem Podcast unterzubringen,

02:30:21.000 --> 02:30:24.000
<v Michael>wo ich mit irgendjemandem über Fantasy-Romane oder über Fantasy-Roleplay reden

02:30:24.000 --> 02:30:26.000
<v Michael>kann, dann bin ich glücklich.

02:30:27.000 --> 02:30:33.000
<v Sebastian>Ach, das kriegen wir hin. Kein Problem. Leier ich an, da melden sich Menschen bei dir.

02:30:34.000 --> 02:30:36.000
<v Sebastian>Okay, ich glaube, du willst auch ins Bett, ne?

02:30:37.000 --> 02:30:41.000
<v Michael>Ja, also wie gesagt, die Hunderunde hat Sabine gemacht, das ist so das letzte

02:30:41.000 --> 02:30:44.000
<v Michael>abends, sage ich mal und jetzt schläft hier im Haus im Prinzip alles,

02:30:44.000 --> 02:30:47.000
<v Michael>das heißt, ich fahre jetzt noch den Rechner runter und ja, dann gehe ich auch

02:30:47.000 --> 02:30:54.000
<v Michael>ins Bett. Weil ja, morgen bringe ich Arbeit zu Ende, an der ich lange, lange gearbeitet habe,

02:30:54.000 --> 02:30:58.000
<v Michael>weil das Finanzamt, sage ich ja, mal wieder droht, dann hat man das vom Hals

02:30:58.000 --> 02:31:00.000
<v Michael>und ich glaube, danach geht es uns allen besser und ja.

02:31:00.000 --> 02:31:03.000
<v Michael>Ja, aber das hier war cool, das hier hat Spaß gemacht und das ist die Hauptsache.

02:31:04.000 --> 02:31:08.000
<v Sebastian>Ja, also mir ebenso und das wurde auch echt Zeit, dass wir uns mal hier lange

02:31:08.000 --> 02:31:10.000
<v Sebastian>unterhalten und es ist schön, dass es jetzt einfach geklappt hat.

02:31:11.000 --> 02:31:13.000
<v Sebastian>Michael, vielen, vielen Dank.

02:31:13.000 --> 02:31:14.000
<v Michael>Bitte, bitte.

02:31:15.000 --> 02:31:18.000
<v Sebastian>Wunderbar und jetzt, liebe Hörer, euch auch einen Rest-Tag, -Morgen,

02:31:18.000 --> 02:31:20.000
<v Sebastian>-Abend, keine Ahnung, vielleicht seid ihr auch schon eingeschlafen,

02:31:20.000 --> 02:31:22.000
<v Sebastian>wenn ihr das Ding hier hört.

02:31:22.000 --> 02:31:26.000
<v Sebastian>Völlig egal, habt auch eine gute Zeit, macht's gut, tschüss.

02:31:26.000 --> 02:31:29.000
<v Michael>Tschüss und denkt dran, macht mir den Hering.

02:31:29.000 --> 02:31:33.000
<v Sebastian>*lacht* Verdammt.

