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    "episode": {
        "title": "Michael von Baumwollseil",
        "url": "https:\/\/kunstderunvernunft.de\/81-michael",
        "media": "https:\/\/audio.podigee-cdn.net\/314716-m-2ac00c3bf65b0b0f1e7885b11bb37ec7.mp3?source=feed",
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        "contributors": [
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                "name": "TyrionSmile",
                "link": "https:\/\/kunstderunvernunft.de\/contributor\/255-tyrionsmile"
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                "text": "Hallo und herzlich willkommen zur Kunst der Unvernunft, dem Podcast \u00fcber BDSM",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "und vor allem Menschen, die das selbst ausleben.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ihr habt euch nicht verh\u00f6rt, es gab gerade ein neues Musikintro.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Das Alte habe ich nur ein paar tausend Mal geh\u00f6rt und da musste jetzt was Neues her.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Tataa, ich hoffe es gef\u00e4llt euch.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ja, aber was ist schon so ein Intro ohne Gespr\u00e4ch, mit mir, Sebastian Stix, und",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Michael, dem Michael von Baumwollseil.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Wir sprechen \u00fcber sein BDSM seit den 80er Jahren und wie er dahin gekommen ist, wo er heute ist.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ihr glaubt echt nicht, was er an Geschichten erz\u00e4hlen kann.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Das ist wirklich mal bunt. \u00dcber das Kinky Business reden wir dann auch noch,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "ohne geht es nat\u00fcrlich nicht.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Aber in der ersten Stunde steht Michaels Vita absolut im Vordergrund.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ja, gleich geht's los. Eine kleine Mitmachbitte habe ich aber an euch noch, liebe H\u00f6rerInnen.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Die Kunst der Unvernunft wird bald zwei Jahre alt und ich habe mir ja vorgenommen,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "einmal im Jahr die Folge 0, die Erkl\u00e4rfolge, neu zu machen.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Darin sage ich dann ein paar Worte und ja, diesmal h\u00e4tte ich euch gern mit dabei.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Und zwar so: Ihr sprecht ein paar S\u00e4tze an neue H\u00f6rer in euer Ger\u00e4t und schickt",
                "speaker": "Sebastian"
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                "start": 109.681,
                "end": 116.041,
                "text": "mir die dann per Mail oder Telegram als Sprachnachricht dort an @SebastianStix.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Das sind so Fragen wie, was erwartet neue H\u00f6rer, was ist anders in diesem Podcast",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "was ist eure Lieblingsfolge.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Wie ihr wollt, was ihr wollt. Die Inhalte, da bin ich v\u00f6llig frei und ihr k\u00f6nnt",
                "speaker": "Sebastian"
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                "start": 126.781,
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                "text": "da einen Namen oder Nicknamen nennen. Das m\u00fcsst ihr aber nicht, ihr k\u00f6nnt auch ganz",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "anonym sein und bis zum 5.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "November sammle ich die dann noch ein und dann seid ihr Teil der Erkl\u00e4rfolge.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Um euch ein bisschen zu motivieren, es gibt nat\u00fcrlich eine Kleinigkeit abzustauben.",
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                "text": "Ich habe hier noch einen Becher der Schwarzen Macht und auch noch drei der ber\u00fchmten",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Pfannenwender und die verlose ich dann im November in einer Folge zwischen den",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Menschen, die mitgemacht haben. Dann kann man doch noch mal da dran kommen.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Mein Vorwort wird schon wieder viel zu lang. Los geht's mit Michael.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Herzlich willkommen bei der Kunst der Unvernunft. Ich sitze in meinem B\u00fcro und",
                "speaker": "Sebastian"
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                "start": 174.139,
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                "text": "mache heute eine Remote-Aufnahme,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "tats\u00e4chlich, weil der Weg nach Karlsruhe war mir dann doch ein bisschen zu weit,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "aber ich wollte unbedingt mit diesem Menschen aufnehmen und wir schieben das",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "auch schon seit Monaten irgendwie vor uns her oder ich mehr vor mir.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ja, ich mache es kurz, ich begr\u00fc\u00dfe Michael. Hi.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Hi, ich bin der Michael von Baumwollseil und ich sitze nicht in seinem B\u00fcro,",
                "speaker": "Michael"
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                "end": 199.439,
                "text": "sondern ich sitze bei mir im Keller, weil das der einzige Raum ist,",
                "speaker": "Michael"
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                "end": 203.259,
                "text": "wo ich so weit davor gesch\u00fctzt bin, dass irgendwelche Hunde reinkommen und Hallo",
                "speaker": "Michael"
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                "start": 203.259,
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                "text": "sagen und wir diese Aufnahme machen k\u00f6nnen.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Ja, dann Gr\u00fc\u00dfe an die Hunde, hoffentlich kriegen sie hinterher ein Leckerli.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Aber sicher doch.",
                "speaker": "Michael"
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                "end": 214.519,
                "text": "Ja, wunderbar. Ich habe hier so ein Schild in der T\u00fcr h\u00e4ngen und hoffe mal,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "end": 216.919,
                "text": "es klappt. Aber man kann ja immer schneiden und dann geht das.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "end": 221.999,
                "text": "Und wir sind beide unvorbereitet tats\u00e4chlich. Normalerweise habe ich hier einen riesen Spickzettel.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "end": 227.399,
                "text": "Nein, nein, sprich f\u00fcr dich. Nur du bist unvorbereitet. Ich wurde schon vorbereitet geboren.",
                "speaker": "Michael"
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                "end": 232.419,
                "text": "Ah, Sauerei. Ich habe wirklich hier nichts stehen, aber ich habe bei unseren",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Telefonaten gelernt, wir schaffen es nie unter einer halben,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "end": 237.539,
                "text": "dreiviertel Stunde auszukommen. Es geht nicht anders.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ja, aber nur, weil wir immer irgendwie vom Hundertste ins Tausendste kommen",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "und dann \u00fcber Dinge reden wie Paddelrollern, Palmendiebe.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Das muss jetzt nicht jeder verstehen. Vielleicht l\u00f6sen wir es am Ende auf.",
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                "text": "Es muss ja auch einen Grund geben, hier zuzuh\u00f6ren.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "bist, sondern du bist auch der Michael, der irgendwie alt ist und irgendwie",
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                "text": "Oh ja, lustig, ja. Das ist etwas, wor\u00fcber ich eigentlich eher vermeide zu reden,",
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                "text": "weil ich keine Leute auf komische Ideen bringen will.",
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                "text": "Also gut, fangen wir mal an. Was bin ich?",
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                "text": "Und dann wollte ich irgendwann mal der erste Mensch auf dem Mars sein.",
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                "text": "Deswegen habe ich angefangen, Astrophysik und Englisch zu studieren.",
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                "text": "Dann wurde ich aber zu gro\u00df f\u00fcr die damaligen Raumanz\u00fcge, die die Amerikaner hatten.",
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                "text": "Wenn man gr\u00f6\u00dfer als 1,815m ist, konnte man da nicht mehr mitfliegen.",
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                "text": "Und dann habe ich gedacht, ach schei\u00df drauf.",
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                "text": "Und dann habe ich kurz darauf ein M\u00e4del kennengelernt.",
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                "text": "Ja, und dann ging irgendwie der ganze \u00c4rger los. Aber gut, ja,",
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                "text": "Kink, der Kink ging deutlich fr\u00fcher los.",
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                "text": "Also das hat wirklich angefangen, ich sch\u00e4tze mal im Alter zwischen acht oder neun oder so.",
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                "text": "Und da kam eine Freundin zu mir und meinte, sie h\u00e4tte so einen Film gesehen",
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                "text": "im Fernsehen mit so einer Mumie und so m\u00f6chte sie auch verpackt sein.",
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                "text": "besa\u00df, haben wir dann nach Material gesucht, um so eine Verpackung zu machen.",
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                "text": "Haben dann festgestellt, das ist mega kompliziert,",
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                "text": "sein sollte und nicht blo\u00df aussehen sollte und dann haben wir im Laufe der n\u00e4chsten",
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                "text": "drei, vier Jahre haben wir dann 600 bis 800 Mumien-Verpackungen gemacht,",
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                "text": "also so ziemlich jeden zweiten Tag eine, bis wir endlich so weit waren,",
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                "text": "dass die Sache funktionierte.",
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                "text": "der Wiese auf einem Bein steht und Hummeln und Bienen vorbeikommen.",
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                "text": "Was er wahrscheinlich erfunden hatte, also er hatte auch keine Ahnung,",
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                "text": "dass wir diese Mumienverpackung fertig hatten,",
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                "text": "und dann war das irgendwie relativ einfach, dass diese Fesselungen irgendwo dazugeh\u00f6rten.",
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                "text": "Also total organisch, also einfach so aus sich selbst heraus,",
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                "text": "ohne irgendwie medialen Einschlag, einfach mal irgendwas gemacht,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "was man heute eigentlich als Kink bezeichnen w\u00fcrde.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "aber wie gesagt, du hast einfach keine Informationen bekommen.",
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                "text": "Ja, wir mussten dann umziehen, weil die Schuhfabriken gingen alle pleite,",
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                "text": "da hinten, Hauenstein, wo ich her bin in der Pfalz und meine Mutter hat dann ein",
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                "text": "Also ich hatte keine negativen Erfahrungen.",
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                "text": "Das hei\u00dft, die Freundinnen, die ich dann kennengelernt habe, da bin ich so unverkrampft",
                "speaker": "Michael"
            },
            {
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                "end": 483.751,
                "text": "an die Sache rangegangen, dass die eigentlich alle mitgemacht haben.",
                "speaker": "Michael"
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                "end": 488.631,
                "text": "Also das hei\u00dft, Bondage geh\u00f6rte zu absolut jeder Beziehung, die ich hatte,",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "nachdem ich 15 war, automatisch dazu.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "War f\u00fcr mich irgendwo eine vollkommene Selbstverst\u00e4ndlichkeit und hat wahrscheinlich",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "nur funktioniert, weil ich vollkommen unverkrampft war.",
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                "text": "Also wenn sich jemand gedacht h\u00e4tte, oh Gott, hoffentlich macht die mit,",
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                "text": "dann w\u00e4re bestimmt eine v\u00f6llig andere Stimmung gewesen.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Aber so war das eine Sache, die ja, wie gesagt, im Prinzip fast automatisch lief.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Was mich aber interessiert ist jetzt tats\u00e4chlich, du hast gebondaget, du hast geseilt.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ja, weil halt die Sache war, dass sie gesagt hat, sie m\u00f6chte so eine Mumienverpackung.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Und dann war das halt, ja, bevor wir das nicht hingekriegt haben,",
                "speaker": "Michael"
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            {
                "start": 525.62,
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                "text": "hat es keinen Zweck gehabt, irgendwie das anders zu machen.",
                "speaker": "Michael"
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                "end": 530.5,
                "text": "Das hei\u00dft, die hat dann gemeint, na, das geht nicht, das tut viel zu weh zwischen",
                "speaker": "Michael"
            },
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                "end": 532.8,
                "text": "den Kn\u00f6cheln, da muss Polsterung dazwischen und so weiter.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Also das war, ich denke, was wei\u00df ich, ja, also wir haben mindestens ein Jahr",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "lang probiert, bevor ich zum ersten Mal gesagt habe, so wir machen das mal andersrum,",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "ich will das mal sehen und um einfacher, weil das war mehr als Qualit\u00e4tskontrolle,",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "als sehen, wo liegen unsere Schwierigkeiten, als dass es mich in dem Moment gereizt h\u00e4tte.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Weil wie gesagt, Sex hatte \u00fcberhaupt noch keine Bedeutung, also wirklich gar nicht.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Ich war mit, ich denke mal mit neun oder zehn war ich so vollkommen weit weg",
                "speaker": "Michael"
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                "start": 566.34,
                "end": 569.84,
                "text": "von Sex, da w\u00fcrden heutige Zehnj\u00e4hrige, w\u00fcrden da wahrscheinlich dr\u00fcber lachen.",
                "speaker": "Michael"
            },
            {
                "start": 569.94,
                "end": 573.52,
                "text": "Also ich denke, die haben deutlich mehr gesehen als ich, wenn die ein einziges",
                "speaker": "Michael"
            },
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                "start": 573.52,
                "end": 577.14,
                "text": "Mal Google aufmachen, haben die Dinge gesehen, von denen ich nur tr\u00e4umen kann.",
                "speaker": "Michael"
            },
            {
                "start": 577.66,
                "end": 581.64,
                "text": "Also ich kann mich erinnern, bis zu meinem 18. Geburtstag habe ich insgesamt,",
                "speaker": "Michael"
            },
            {
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                "end": 586.88,
                "text": "ich glaube, f\u00fcnf Bilder gesehen, die man als Bondage bezeichnen kann. F\u00fcnf.",
                "speaker": "Michael"
            },
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                "text": "Ja, da habe ich aber auch die Erfahrung gemacht. Also ich habe auch sehr wenig mitbekommen bei mir.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Ich erz\u00e4hle es ja immer wieder, war so die Initialz\u00fcndung, die AOL-Mail,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
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                "end": 598.5,
                "text": "wo irgendjemand ein Bild geschickt hat, mit Frau eingeschn\u00fcrt.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 599,
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                "text": "Das hat mir irgendwie gefallen, bis ich dann aber ein bisschen mehr gefunden",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 601.82,
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                "text": "habe. Dann ging das los mit Google etc.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Also das war einfach eine gl\u00fcckliche F\u00fcgung, dass ich dann drauf gekommen bin",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 608.16,
                "end": 613.34,
                "text": "und da wirklich kleben geblieben bin. Aber das muss einem \u00fcber den Weg laufen offenbar.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "start": 613.42,
                "end": 619.4,
                "text": "Also es kommt von selbst so ein bisschen, aber dass man so professionelles Interesse",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 619.4,
                "end": 622.54,
                "text": "entwickelt, daf\u00fcr hilft das Netz einfach unglaublich.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 622.54,
                "end": 629.18,
                "text": "Ja, also das sind auch die Bilder, also zum Beispiel es gab damals eine Fernsehserie,",
                "speaker": "Michael"
            },
            {
                "start": 629.22,
                "end": 632.6,
                "text": "die heute wahrscheinlich keiner mehr kennt, die M\u00e4dchen aus dem Weltenraum.",
                "speaker": "Michael"
            },
            {
                "start": 632.72,
                "end": 642.96,
                "text": "Eine unglaublich schlechte Serie, in der aber alle weiblichen Personen Stretch-Lackstiefel",
                "speaker": "Michael"
            },
            {
                "start": 642.96,
                "end": 644.94,
                "text": "trugen mit hohen Plateauabs\u00e4tzen.",
                "speaker": "Michael"
            },
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                "text": "Hat mich v\u00f6llig geflasht. Ja, also du musst dir das mal angucken.",
                "speaker": "Michael"
            },
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                "text": "Also die ersten zehn Minuten reichen. Da ist eine Verfolgungsjagd,",
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                "text": "wo M\u00e4dchen in solchen Plateaustiefeln versuchen, eine Wendeltreppe runterzurennen.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "K\u00f6stlich. Ja, aber ja, wie das Leben so spielt, man wird von solchen Sachen gepr\u00e4gt.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Ja, bei mir war es also so, wie gesagt, ihr Wunsch, weil war halt meine Freundin, das hat da gepr\u00e4gt.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Und das ist halt ja daraus gewachsen und entstanden. Aber wie gesagt,",
                "speaker": "Michael"
            },
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                "end": 681.14,
                "text": "also die passive Seite, ja, die hat sich, die hat sich also erst in dem",
                "speaker": "Michael"
            },
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                "text": "Moment, wo ich verheiratet war, hat die sich entwickelt. Also vorher war die gar nicht.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Bis dahin war ich schlichtweg aktiv.",
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                "text": "Was aber auch dazu kam, dass ich dann mit M\u00e4dels zusammen war,",
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                "text": "die von Bondage gar keine Ahnung hatten und dann zu sagen, fessel du mich mal,",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "warum auch, weil das andere geht ja besser und dann kommen die da besser rein",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "und so und alles, ja, dann war das einfach.",
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                "text": "Wann hast du denn gemerkt, das ist jetzt was, das macht nicht jeder,",
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                "text": "das geh\u00f6rt irgendwie nicht immer dazu und daf\u00fcr auch einen Namen gefunden?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Das war, ja wie gesagt, es war dann, als ich dann angefangen habe,",
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                "text": "geredet. Und der hat mich dann v\u00f6llig geschockt, wo der mir dann erkl\u00e4rt hat,",
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                "text": "Also wie \"Mensch, \u00e4rgere dich nicht\" ohne W\u00fcrfeln. Und man sagt,",
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                "text": "dass die Normalit\u00e4t ist,",
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                "text": "nee, k\u00f6nnen wir nicht einfach ficken, dann ist es gut.",
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                "text": "und habe dann wirklich auch \u00fcber irgendeine dieser Zeitungen oder Magazine, war irgendwann mal...",
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                "text": "und da war ein Bondage-Bild drin von einem amerikanischen Zeichner und dann",
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                "speaker": "Sebastian"
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                "speaker": "Michael"
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                "text": "In Stuttgart, Club Caprice, hatte so ein Magazin. Da waren dann auch,",
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                "end": 950.507,
                "text": "nachdem ich es entdeckt hatte, ein paar Storys drin, ein paar wenige Fotos.",
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                "text": "Aber die durften die amerikanischen Magazine auch nicht verkaufen.",
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                "text": "Und oben Richtung Ruhrpott, da durften die verkauft werden.",
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                "text": "Also bin ich dann immer nach Paris oder in den Ruhrpott gefahren,",
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                "text": "um mir dann neue Magazine zu besorgen.",
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                "text": "Okay, und was war denn da drin? Also ein paar Bilder? Oder ich stelle mir jetzt",
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                "text": "Geschichten vor, Anleitungen?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ja, die Bondage Live und so weiter,",
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                "text": "also das waren haupts\u00e4chlich Fesselungen mit Seil und so weiter und die waren",
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                "text": "alle relativ harmlos und da war eine einzige Story im Prinzip drin,",
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                "text": "also eine einzige Geschichte,",
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                "text": "ein paar Leserbriefe und ansonsten waren immer so f\u00fcnf oder zehner Sets von M\u00e4dels",
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                "text": "in irgendwelchen Klamotten und mit Fesselungen und dazu ein kleines Editorial und so weiter.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Also ich habe die noch irgendwo, aber ich dachte, die werden mal mehr wert.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Aber obwohl das jetzt Sammlerst\u00fccke sind, die mittlerweile 40 Jahre,",
                "speaker": "Michael"
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                "start": 1009.267,
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                "text": "30 Jahre alt sind, habe ich noch nicht festgestellt, dass ich damit irgendwie",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "an eine Goldader gesto\u00dfen bin.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Also die waren sehr, sehr harmlos. Also da gab es gar keinen,",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "es gab auch praktisch Nacktheit, gab es auch ganz selten. Die waren also meistens",
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                "text": "noch irgendwie in Unterw\u00e4sche oder sowas.",
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                "text": "Ja, aber das war damals so.",
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                "text": "The only game in town. Entweder du hast die gefunden oder du hast gar nichts gefunden.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Also mir ist von Daniel und Thomas, die haben mir beide erz\u00e4hlt,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "dass sie \u00fcber hier Sweet Gwendoline da rangekommen sind, den Comic.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Und ich hab das Ding dann mal gesucht. Also das Ding hat seinen Wert offenbar gesteigert.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Also an ein gut erhaltenes Exemplar ranzukommen ist wohl fast ein Ding der Unm\u00f6glichkeit.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Mir ist dann ein PDF zugeflogen. Ich hab das durchgeschaut und dachte mir,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "ja, okay, gar nicht so bl\u00f6d f\u00fcr die Zeit.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Auch schon sehr, sehr explizit.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Die waren ja noch fr\u00fcher, also wie gesagt, der John Willie hat ja da geniale",
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                "text": "Sachen gemacht. Also von dem gibt es ja eine Werksausgabe, wo alles drin ist.",
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                "text": "Da ist allerdings, diese Gwendoline-Sachen sind mit Abstand das Beste,",
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                "text": "also ganz viel da drin sind Leserbriefe, wo du genau merkst,",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "die Leserbriefe sind alle erfunden, also die Leute haben das gar nicht alles",
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                "text": "erlebt, was da steht und so.",
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                "text": "Ja, aber ja, so Sachen, aber die waren echt schwer zu kriegen damals,",
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                "text": "also das war wirklich, wirklich, wirklich, wirklich anstrengend.",
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                "text": "Also was man heute kriegt, in dem Moment, wo man das Internet aufmacht,",
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                "text": "da bist du ersch\u00fcttert, wenn du denkst, wie schwer das damals war.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Ja, aber wie gesagt, ja, ein paar Sachen hatte ich dann gefunden und dann bin",
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                "text": "ich da auf die Art und Weise halt weitergekommen.",
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                "text": "Gut, so, wo waren wir? Achso, ja, ich wurde erwachsen, genau. Ja, ich hab dann...",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Ich muss hier gar nichts machen, ich kann jetzt auch mal eine Viertelstunde rausgehen,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "ne? Und du machst das dann hier einfach und dann passt das schon.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ja, geht ja, kein Ding.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Lass mich mal vorgreifen, damit ich den H\u00f6rern so ein bisschen Ausblick geben",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "kann. Im Endeffekt ist es darauf hinausgelaufen, dass du unten spielst.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Nein.",
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                "text": "Verdammt, warum nicht?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ganz einfach, weil man hat sich, also ich meine, ja, ich habe unten gespielt,",
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                "text": "lange Zeit, sehr heftig, dann wieder oben, dann wieder unten,",
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                "text": "dann wieder oben, dann wieder unten und jetzt bin ich bei oben und ich denke",
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                "text": "mal aufgrund der allgemeinen Situation,",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "das wird sich wahrscheinlich nicht mehr \u00e4ndern.",
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                "text": "Dann mache ich jetzt einen Haken bei Switch mit Langzeitschaltung.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "end": 1154.04,
                "text": "Ja.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Okay. Interessant. Gut. Ja, dann mach mal weiter. Ich h\u00f6re einfach mal zu.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ich habe meine erste Frau kennengelernt. Wir haben viel zu schnell geheiratet.",
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                "text": "Sie war Krankenschwester.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Krankenschwestersch\u00fclerin, glaube ich, als ich sie kennengelernt habe.",
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                "text": "Ein halbes Jahr sp\u00e4ter war sie Krankenschwester und Domina.",
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                "text": "Und damit hat sich dann mein Aktiv in Passiv verwandelt,",
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                "text": "weil f\u00fcr das Domina-Sein, das war damals schlichtweg, weil wir gemerkt haben,",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "damit l\u00e4sst sich Geld verdienen, dass dir schwindelig wird, also das f\u00fcr die",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "damaligen Zeiten schwindelig, heute w\u00fcrde man dar\u00fcber lachen,",
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                "text": "\u00fcber die Betr\u00e4ge, die Moni gekriegt hat,",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "aber es war halt ein ordentliches Zubrot und so weiter.",
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                "text": "Wie alt wart ihr denn, als ihr da geheiratet habt? Wenn du sagst, viel zu schnell?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ja, kurz nach 18.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Okay, also wirklich zackig.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Ja, wirklich zackig, sage ich mal.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Was hat denn die Domina damals verdient?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "150 Euro f\u00fcr so eine Session von anderthalb, zwei Stunden.",
                "speaker": "Michael"
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                "end": 1223.712,
                "text": "\u00c4h, Quatsch, Mark, Mark, ich wollte gerade sagen.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Das klingt viel, na gut, im Vergleich, es ist ja schwarz und zum Krankenschwesterngehalt",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "ist es dann doch wieder sehr ordentlich, ne?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ja, das war schon sehr, sehr okay. Und nat\u00fcrlich haben auch die Klamotten,",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "sage ich mal, dann gekostet und so weiter.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Also die Kleidung haben wir praktisch fast ausschlie\u00dflich damals,",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "also der einzige Laden, den wir gefunden haben,",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "war wie gesagt das Club Caprice in Stuttgart, die das Magazin rausgegeben haben",
                "speaker": "Michael"
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                "end": 1249.712,
                "text": "und die hatten einen Laden und die hatten auch noch einen Lederschneider an",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "der Hand, aber der hat eine Qualit\u00e4t daf\u00fcr auch abgeliefert,",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "damals, die du heute suchst.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Also die ersten Sachen, die wir dort gemacht haben, kosteten,",
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                "text": "ich sage jetzt mal, was wei\u00df ich, eine Corsage so um die 400 Mark und ein Lederrock",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "um die 300 Mark und die waren zehn Jahre sp\u00e4ter immer noch, wow,",
                "speaker": "Michael"
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                "start": 1269.232,
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                "text": "also das gibt es heute gar nicht mehr. Es war sehr beeindruckend.",
                "speaker": "Michael"
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                "start": 1274.072,
                "end": 1280.152,
                "text": "Aber ja, wie gesagt, dann war halt der Punkt, dass eben damit sie als Domina",
                "speaker": "Michael"
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                "end": 1282.972,
                "text": "besser wird und so weiter, musste sie ja \u00fcben.",
                "speaker": "Michael"
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                "start": 1283.052,
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                "text": "Und \u00fcben kann sie nicht an Kunden, weil das versaut die Kunden.",
                "speaker": "Michael"
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            {
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                "end": 1290.652,
                "text": "Also musste sie an mir \u00fcben. Also haben wir im Prinzip die Rollen getauscht.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Am Anfang war das f\u00fcr sie mehr so eine Sache, das ist cool und so.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Und dann, ja, okay, das macht mir Spa\u00df. Und dann ist sie da richtig reingewachsen.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Und je mehr sie da reingewachsen ist, umso mehr bin ich dann in die passive Rolle reingewachsen.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Und dann haben wir aneinander, sagen wir mal, die Sache entdeckt.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Also du musst bedenken, das ist immer noch so fr\u00fch, dass wir,",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "wir kannten Ausdr\u00fccke wie Sub und Dom und so, das hatten wir gar nicht.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Also ich sage mal, das war Domina, das war da, aber so \u00fcber dieses Aktiv\/Passiv",
                "speaker": "Michael"
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            {
                "start": 1323.052,
                "end": 1326.452,
                "text": "so wirklich nachdenken, das hatten wir nicht, sondern das ist auch wieder einfach",
                "speaker": "Michael"
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            {
                "start": 1326.452,
                "end": 1331.172,
                "text": "gewachsen, das ist entstanden. Also das kam dann so.",
                "speaker": "Michael"
            },
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                "text": "Also das ist dann klischeehaft Sklave, ja? Also heute klischeehaft,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "damals, welche Worte hast du daf\u00fcr?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ja, wir hatten kein Wort daf\u00fcr, das war es ja. Weil wir haben ja da auch nicht dr\u00fcber geredet.",
                "speaker": "Michael"
            },
            {
                "start": 1347.102,
                "end": 1352.202,
                "text": "Also in dem Sinn, wir haben keine Metasprache dar\u00fcber gehabt,",
                "speaker": "Michael"
            },
            {
                "start": 1352.302,
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                "text": "sondern wir haben getan.",
                "speaker": "Michael"
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                "start": 1353.422,
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                "text": "Und wenn wir dr\u00fcber geredet haben, dann ja, wir hatten daf\u00fcr nur uns als Ding.",
                "speaker": "Michael"
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                "start": 1359.522,
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                "text": "Also wir haben niemals gesagt, der Aktive, der Passive, das sind lauter Sachen,",
                "speaker": "Michael"
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                "start": 1364.942,
                "end": 1367.502,
                "text": "die sind modern, die sind neuzeitlich, die hatten wir damals nicht.",
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                "end": 1369.082,
                "text": "Also die Gespr\u00e4che waren anders.",
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                "text": "F\u00fcr uns ging es wirklich um das Rausfinden, was wir da f\u00fchlen,",
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                "text": "was wir da tun und so weiter.",
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                "text": "Und da sind wir dann halt richtig reingewachsen. Also das hei\u00dft,",
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                "text": "ich bin dann in die Rolle reingewachsen, dass ich gemerkt habe,",
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                "text": "dass es mir Spa\u00df macht, sie gl\u00fccklich zu machen.",
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                "text": "Und sie hat gemerkt, dass es ihr Spa\u00df macht, wenn ich eben mich f\u00fcr sie anstrenge.",
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                "text": "Und so haben sich dann Spielereien entwickelt unter uns, also was wei\u00df ich,",
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                "text": "die T\u00fcr aufhalten, dass ich f\u00fcr sie gekocht habe, dass ich sie massiert habe und so Sachen.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Und ja, also dass ich in der \u00d6ffentlichkeit, sage ich mal, irgendwo mich richtig",
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                "text": "um sie gek\u00fcmmert habe und so weiter, solche Sachen.",
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                "text": "Also dar\u00fcber sind wir dann da immer mehr reingewachsen.",
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                "text": "Ein Problem haben wir gekriegt durch die Tatsache, dass sie ein v\u00f6lliges Problem mit Sperma hatte.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Also Sperma fand sie entsetzlich, das konnte sie \u00fcberhaupt nicht ertragen,",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "nicht mal den Gedanken daran.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Und dadurch sind wir dann, und das war halt sehr pr\u00e4gend, auf Keuschheit gekommen.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Also das hei\u00dft, wir haben von da ab jeden Keuschheitsg\u00fcrtel gekauft,",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "den wir finden konnten f\u00fcr M\u00e4nner. Also ich denke, ich habe jeden,",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "der in Deutschland auf den Markt kam zwischen 1978\/1979 und 1994, den haben wir gekauft.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Also ich habe so viel Geld f\u00fcr Keuschheitsg\u00fcrtel ausgegeben.",
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                "text": "Ja, einfach nur, und die meisten davon waren Quatsch, Bl\u00f6dsinn,",
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                "text": "Unfug, haben dich verletzt, ich hatte schon kreisrunde Schnitte um den Pimmel,",
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                "text": "weil sich da Sachen verschoben hatten und so Zeug, bis man dann halt tats\u00e4chlich",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "auch vern\u00fcnftig funktionierende gefunden haben.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Okay, dann lass mich doch da mal einhaken, das findet der eine oder andere H\u00f6rer",
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                "text": "n\u00e4mlich total spannend.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Wie waren denn damals die Konstruktionen? Also ich kenne nat\u00fcrlich die,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "oh Moment, kleine Pause, jetzt kriege ich hier n\u00e4mlich einen Gin Tonic,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "danke sch\u00f6n liebes Podcastsubbie. Hm, sehr sch\u00f6n. Jetzt ist er da.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Also mich interessiert mal so ein bisschen die Konstruktion.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Also man kennt diese mittelalterlichen Dinger f\u00fcr die Frau von der Konstruktion",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "her, wo dann irgendein Schloss ist.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Dann hat das Burgfr\u00e4ulein nat\u00fcrlich immer mit irgendeinem Schlosser angebandelt,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "der dieses Schloss aufkriegen konnte.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Aber wie stelle ich mir das vor? Weil die ganz modernen Dinger sind ja sehr",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "minimalistisch aus Acryl oder aus Edelstahl und angeblich soll das total gut zu tragen sein.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ich kann sicher sagen, das ist es in meinen Augen nicht, aber gut,",
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                "text": "wenn man der Meinung ist, man kann das tragen, dann soll das angeblich gehen.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Aber wie war das denn aufgebaut und wie hat sich das entwickelt?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Kannst du da einen \u00dcberblick geben?",
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                "text": "Ja, also die allerersten Sachen, die man angeboten gekriegt hat,",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "waren im Prinzip wie der aus dem Mittelalter aufgebaut.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Also praktisch ein H\u00fcftg\u00fcrtel und dann ein Lederriemen, der zwischen den Beinen durchl\u00e4uft.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Und der da irgendwie, also dass das v\u00f6lliger Quatsch war, war uns klar in dem",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Moment, wo wir das schon anprobiert hatten, weil das hatte bestenfalls irgendwie so eine Optik.",
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                "text": "Da vorne dran waren dann so ein paar Metallringe, wo man den Penis durchstecken",
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                "text": "sollte, dass der sich nicht stellte oder sowas.",
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                "text": "Das war also v\u00f6lliger Quatsch. Wir haben dann recht schnell Sachen gefunden",
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                "text": "aus Metall, die in etwa von der Optik her genau demselben entsprechen,",
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                "text": "was heute noch in Massen verkauft wird.",
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                "text": "Also das ganze Zeug, sobald du sagst \"Keuschheit Mann\" und machst Amazon auf,",
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                "text": "wirst du erschlagen von billigen Metallsachen und so sahen die aus.",
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                "text": "Metall hat aber den Nachteil, Metall ist schwer und wenn es nur am Penis selbst",
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                "text": "h\u00e4ngt, also wenn das nicht so ein G\u00fcrtelteil ist, was es nicht gab damals,",
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                "text": "dann l\u00e4sst sich das beschissen tragen.",
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                "text": "der hatte so als Grundidee diesen Tiefschlagschutz vom Sport und hat damit dann",
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                "text": "aber da war dann die Abschlie\u00dfmethode, also wie das zu befestigen war,",
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                "text": "war auch nicht zufriedenstellend und so weiter.",
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                "text": "Und dann sind wir auf jemanden getroffen, der gemeint hat, ja,",
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                "text": "das muss doch dieses Modell sein, was das um die H\u00fcften geht und da vorne durch,",
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                "text": "Und mit dem haben wir dann zusammengearbeitet und der hat dann an mir im Prinzip",
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                "text": "ein Modell entwickelt, das den heutigen Modellen entspricht,",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "die es bei Firmen wie My-Steel oder Neosteel gibt oder so.",
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                "text": "Also Teile, die du wirklich tragen kannst und die auch tats\u00e4chlich funktionieren,",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "weil alles andere, was nur am Penis h\u00e4ngt, kann man auch abmachen.",
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                "text": "Also das kannst du runterstreifen, du ziehst halt ein bisschen an den Hoden oder was.",
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                "text": "Also ich meine, der Erfolg von dem Teil ist, du kannst es nicht wieder dran",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "machen, wenn es nicht aufgeschlossen ist, also die Gebieterin sieht, dass man es ab hat.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Aber alles, so die ganzen CB6000, die ich ja heute auch verkaufe,",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "wo ich sage, das ist mit das Beste, aber es ist trotzdem ausziehbar.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Und die anderen Teile mit den H\u00fcftgurten, die sind halt Ma\u00dfanfertigung und die",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "sind heute noch schweineteuer.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Meine passen mir alle nicht mehr, weil ich nat\u00fcrlich im Laufe der Zeit zugenommen habe.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Und ich habe zu dem damaligen Zeitpunkt 55 Kilo gewogen bei 1,83 Meter K\u00f6rpergr\u00f6\u00dfe.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Das ist nicht viel.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ja, es ist jedem klar, dass das ein Hungerhaken ist.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Dann hatte ich nat\u00fcrlich auch vorstehende prominente H\u00fcftknochen,",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "da konnte man oben dr\u00fcber einen engeren Gurt machen und dann war das v\u00f6llig unausziehbar.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Nachdem ich das Teil mal hatte, war es dann tats\u00e4chlich so, dass ich den auch l\u00e4nger getragen habe.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Das Problem am Tragen ist, die meisten Leute m\u00fcssen ihn ja trotzdem jeden Tag",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "aufmachen, die m\u00fcssen ja sauber machen und so weiter.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "weil du wirst da beschnitten.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Und ich war zwar nicht Jude, hatte aber das Gl\u00fcck, dass bei mir die Vorhaut",
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                "text": "zugewachsen ist, wo ich so etwa sechs war und die musste abgeschnitten werden.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Und dann kann man einen KG auch tragen und wenn man sich dann in die Dusche",
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                "text": "stellt, kriegt man da alles sauber. Wer Vorhaut hat, hat ein Problem.",
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                "text": "Du kommst nicht, wenn du da rankommst, kommst du nicht unter die Vorhaut.",
                "speaker": "Michael"
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            {
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                "text": "Deswegen ist beschnitten sein eine absolut coole Sache, wenn man sagt,",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "ich m\u00f6chte einen KG tragen, den ich nicht jeden Tag ausziehe.",
                "speaker": "Michael"
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            {
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                "text": "Ich glaube, das nehme ich als Sendungstitel.",
                "speaker": "Sebastian"
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            {
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                "text": "Aber lass mich mal ein bisschen auf das mentale Ding eingehen,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "weil da hast du eine Frau und die sagt, ich kann mit Sperma nicht und jetzt",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "sagt die, das Ding muss weggeschlossen werden, ihr arbeitet da irgendwie zehn",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Jahre dran rum, damit der jetzt quasi weg ist.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ja gut, das begann ja schon viel fr\u00fcher, also ich sage jetzt mal,",
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                "text": "das war ja klar, wir haben das angefangen ohne uns wirklich dar\u00fcber im Klaren zu sein.",
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                "text": "Also ich glaube auch Moni war in der Sekunde noch nicht klar,",
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                "text": "wo man damit angefangen hat rumzuexperimentieren, was f\u00fcr Ausma\u00dfe das annimmt.",
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                "start": 1789.682,
                "end": 1794.362,
                "text": "Und als wir dann an dem Punkt waren, wo wir tats\u00e4chlich einen hatten,",
                "speaker": "Michael"
            },
            {
                "start": 1794.422,
                "end": 1800.282,
                "text": "der ausbruchssicher ist, dann war die Tatsache, dass der jetzt erstmal dran",
                "speaker": "Michael"
            },
            {
                "start": 1800.282,
                "end": 1802.362,
                "text": "ist, relativ selbstverst\u00e4ndlich.",
                "speaker": "Michael"
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            {
                "start": 1802.382,
                "end": 1808.242,
                "text": "Aber bei mir kam dann auch der Punkt, dass mir klar wurde, okay, das ist jetzt auch so.",
                "speaker": "Michael"
            },
            {
                "start": 1808.422,
                "end": 1811.702,
                "text": "Und dann begann eine psychische Entwicklung.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Ich mag nochmal diese Bereitschaft von dir, so ein Ding zu suchen und",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1817.302,
                "end": 1822.862,
                "text": "zu finden und zu tragen \u00fcberhaupt nochmal sehen, weil ich sag mal in der Stino-Beziehung mal als Beispiel,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1823.142,
                "end": 1827.602,
                "text": "ganz ehrlich, da wird der Kerl, wieso soll der weg?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1827.602,
                "end": 1833.102,
                "text": "Also da muss ja, das muss ja doch auch belastend sein, wenn dann an dir dran",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1833.102,
                "end": 1836.402,
                "text": "etwas ist, wo deine Frau sagt, nee, das kann ich gar nicht leiden,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1836.402,
                "end": 1839.062,
                "text": "das m\u00fcssen wir irgendwie, das ist ja fast wie abschneiden oder so.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1839.242,
                "end": 1842.282,
                "text": "Also da komme ich gerade noch nicht drauf klar.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1843.102,
                "end": 1847.142,
                "text": "Da ist die Beziehung hinten dran das Wichtige. Also du musst das so sehen.",
                "speaker": "Michael"
            },
            {
                "start": 1848.655,
                "end": 1853.455,
                "text": "Verstehst, ich interessiere mich f\u00fcr diese ganze BDSM-Sache irgendwo und dann",
                "speaker": "Michael"
            },
            {
                "start": 1853.455,
                "end": 1854.675,
                "text": "bin ich mit einer Domina zusammen.",
                "speaker": "Michael"
            },
            {
                "start": 1854.935,
                "end": 1858.595,
                "text": "Also verstehst, ich habe ja das ganz gro\u00dfe Los gezogen. Ich war gl\u00fccklich.",
                "speaker": "Michael"
            },
            {
                "start": 1858.795,
                "end": 1863.035,
                "text": "Also meine Frau hat in der Zeit, wo alle anderen Frauen pr\u00fcde waren,",
                "speaker": "Michael"
            },
            {
                "start": 1863.135,
                "end": 1868.855,
                "text": "hat meine Frau hochhackige Lackpumps getragen, mit denen sie in die Pizzeria gegangen",
                "speaker": "Michael"
            },
            {
                "start": 1868.855,
                "end": 1872.255,
                "text": "ist. Sie hat einen Lederrock angezogen, verstehst du?",
                "speaker": "Michael"
            },
            {
                "start": 1872.355,
                "end": 1876.495,
                "text": "Also ich hatte wirklich,",
                "speaker": "Michael"
            },
            {
                "start": 1877.115,
                "end": 1881.435,
                "text": "sage ich mal, von ihr jede Art von Unterst\u00fctzung und vor allem kam auch der",
                "speaker": "Michael"
            },
            {
                "start": 1881.435,
                "end": 1885.615,
                "text": "Punkt, dass sie mich halt unglaublich geliebt hat f\u00fcr die Tatsache,",
                "speaker": "Michael"
            },
            {
                "start": 1885.655,
                "end": 1888.495,
                "text": "dass ich eben als Subbie so perfekt bin.",
                "speaker": "Michael"
            },
            {
                "start": 1888.495,
                "end": 1894.055,
                "text": "Also ich habe mich halt komplett zur\u00fcckgestellt, weil ich gemerkt habe,",
                "speaker": "Michael"
            },
            {
                "start": 1894.175,
                "end": 1896.995,
                "text": "wie sehr sie mich verehrt f\u00fcr das, was ich tue.",
                "speaker": "Michael"
            },
            {
                "start": 1897.375,
                "end": 1902.935,
                "text": "Also sie hat das, was ich ihr schenke als Leistung auch mit Liebe so zur\u00fcckgezahlt,",
                "speaker": "Michael"
            },
            {
                "start": 1903.035,
                "end": 1904.575,
                "text": "dass sich das ausgeglichen hat.",
                "speaker": "Michael"
            },
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                "text": "Also wenn das nicht gewesen w\u00e4re, h\u00e4tte es nicht funktioniert.",
                "speaker": "Michael"
            },
            {
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                "text": "Und genau daran sind wir dann sp\u00e4ter gescheitert. Also im Prinzip,",
                "speaker": "Michael"
            },
            {
                "start": 1912.195,
                "end": 1913.755,
                "text": "in dem Moment, wo sie aufgeh\u00f6rt hat,",
                "speaker": "Michael"
            },
            {
                "start": 1914.555,
                "end": 1921.755,
                "text": "ihre Seite des Deals einzuhalten, n\u00e4mlich eben das zur\u00fcck zu lieben auf diese",
                "speaker": "Michael"
            },
            {
                "start": 1921.755,
                "end": 1924.675,
                "text": "unglaubliche Art und Weise, dann geht es nicht mehr.",
                "speaker": "Michael"
            },
            {
                "start": 1925.075,
                "end": 1927.095,
                "text": "Also du kannst nicht nur verlangen, dann geht es unter.",
                "speaker": "Michael"
            },
            {
                "start": 1928.455,
                "end": 1932.855,
                "text": "Wie gesagt, wie bei Journey, so \"one heart feeds the fire\", aber das haut nicht",
                "speaker": "Michael"
            },
            {
                "start": 1932.855,
                "end": 1934.695,
                "text": "auf Dauer hin. Es kann nicht nur einer brennen.",
                "speaker": "Michael"
            },
            {
                "start": 1934.775,
                "end": 1938.595,
                "text": "Solange nicht beide die Flammen n\u00e4hren, dann geht es vorbei.",
                "speaker": "Michael"
            },
            {
                "start": 1939.155,
                "end": 1942.675,
                "text": "Und da ist sogar noch viel mehr, weil ja hier viel, viel mehr verlangt wird.",
                "speaker": "Michael"
            },
            {
                "start": 1942.835,
                "end": 1946.795,
                "text": "Ich war ja wirklich \u00fcber Jahre hinweg 24\/7.",
                "speaker": "Michael"
            },
            {
                "start": 1947.595,
                "end": 1951.195,
                "text": "Wir sind zwar auch normal miteinander umgegangen. Wenn wir Rollenspiel gemacht",
                "speaker": "Michael"
            },
            {
                "start": 1951.195,
                "end": 1954.235,
                "text": "haben, war ich dann der Rollenspielleiter, also normales Fantasy-Rollenspiel",
                "speaker": "Michael"
            },
            {
                "start": 1954.235,
                "end": 1955.315,
                "text": "und so weiter und solche Sachen.",
                "speaker": "Michael"
            },
            {
                "start": 1955.455,
                "end": 1962.575,
                "text": "Aber sobald irgendwie etwas war, ja, das war einfach automatisch,",
                "speaker": "Michael"
            },
            {
                "start": 1962.575,
                "end": 1964.015,
                "text": "dass sie da Entscheidungen hatte.",
                "speaker": "Michael"
            },
            {
                "start": 1964.135,
                "end": 1968.795,
                "text": "Also nicht jetzt welches Auto wir vielleicht kaufen oder was wir zum Abendessen",
                "speaker": "Michael"
            },
            {
                "start": 1968.795,
                "end": 1973.535,
                "text": "einkaufen oder sowas, aber das spielte trotzdem irgendwo eine riesige Rolle.",
                "speaker": "Michael"
            },
            {
                "start": 1973.535,
                "end": 1981.475,
                "text": "Also das war wirklich so sehr Alltag, wie ich es nirgendwo bei anderen Leuten",
                "speaker": "Michael"
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            {
                "start": 1981.475,
                "end": 1982.795,
                "text": "so richtig mitgekriegt habe.",
                "speaker": "Michael"
            },
            {
                "start": 1982.895,
                "end": 1986.455,
                "text": "Oder wenn ich es bei Leuten mitgekriegt habe, dann denke ich mir bei den Leuten",
                "speaker": "Michael"
            },
            {
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                "text": "immer: Uh, ob das so richtig funktioniert?",
                "speaker": "Michael"
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            {
                "start": 1988.455,
                "end": 1992.795,
                "text": "Also was ich vermisse bei vielen Leuten, die sehr tief in 24\/7 sind,",
                "speaker": "Michael"
            },
            {
                "start": 1992.915,
                "end": 1997.735,
                "text": "ist dieses Gegenseitig. Also ich finde sehr viele Leute, die verlangen und da",
                "speaker": "Michael"
            },
            {
                "start": 1997.735,
                "end": 2002.595,
                "text": "tut oft nur Subbie die Flammen am Leben halten, brennt sich da aus.",
                "speaker": "Michael"
            },
            {
                "start": 2002.735,
                "end": 2005.715,
                "text": "Da habe ich viel mitgekriegt. Aber vielleicht war ich auch so,",
                "speaker": "Michael"
            },
            {
                "start": 2005.795,
                "end": 2010.455,
                "text": "ich habe es blo\u00df nicht gemerkt. Aber wie gesagt, f\u00fcr die ersten zehn Jahre war das v\u00f6llig okay.",
                "speaker": "Michael"
            },
            {
                "start": 2010.455,
                "end": 2015.795,
                "text": "Wenn man wirklich mal die Uhr zur\u00fcckdreht, der n\u00e4chste m\u00f6gliche Partner ist",
                "speaker": "Sebastian"
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            {
                "start": 2015.795,
                "end": 2019.235,
                "text": "eben nicht einmal Google entfernt, der da drauf abf\u00e4hrt.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "end": 2023.797,
                "text": "Sondern m\u00f6glicherweise hat man ja einfach ein paar Menschen in Deutschland gefunden",
                "speaker": "Sebastian"
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                "end": 2026.757,
                "text": "oder den einen Menschen gefunden, wo das passt.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Und dann ist nat\u00fcrlich auch diese Abw\u00e4gung, die man immer trifft.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ja, das ist zwar jetzt so nicht sch\u00f6n, das ist ein hoher Preis,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "aber er ist es wert, weil so habe ich ja das, was ich m\u00f6chte.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Diese Abw\u00e4gung, die kann ich glaube ich nachvollziehen. Und so ein Entschluss",
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                "text": "oder eine Entwicklung dann zu sagen, okay, ich merke gerade, ich bin ungl\u00fccklich.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Das kann ja Jahre dauern. Und ich unterstelle mal, dass die Suche danach,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "so einen KG zu finden, der dann auch passt und der das so erf\u00fcllt und diese ganzen",
                "speaker": "Sebastian"
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                "end": 2059.097,
                "text": "Termine und Anpassungen und keine Ahnung was, dass auch das ja doch einen gewissen Spa\u00df bereitet.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Zumindest interpretiere ich das beim Podcastsubbie immer so,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "wenn wir irgendwelches neues b\u00f6ses Schlagwerkzeug aussuchen.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "start": 2065.857,
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                "text": "Da ist so eine gewisse Faszination da und auch dieser Reiz, jetzt hier etwas",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "start": 2070.457,
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                "text": "zu komplettieren oder zu perfektionieren.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "end": 2077.157,
                "text": "Deshalb vielleicht mal eine andere Perspektive, wenn du jetzt heute ein P\u00e4rchen",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "siehst, die dir diese Geschichte erz\u00e4hlen, das w\u00fcrdest du gar nicht glauben, ne?",
                "speaker": "Sebastian"
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            {
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                "text": "Ja, es ist eine vollkommen andere Zeit, also wirklich eine total vollkommen andere Zeit.",
                "speaker": "Michael"
            },
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                "start": 2087.277,
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                "text": "Das ist, wie gesagt, echt, echt schwer, diese Freude zu \u00fcbertragen.",
                "speaker": "Michael"
            },
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                "end": 2097.017,
                "text": "Also ich merke auch immer, immer \u00f6fters, also was wei\u00df ich, wenn Leute dann",
                "speaker": "Michael"
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            {
                "start": 2097.017,
                "end": 2100.517,
                "text": "beim Kinky-Sex-Kurs sind bei mir oder sowas und ich erz\u00e4hle von fr\u00fcher,",
                "speaker": "Michael"
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                "end": 2104.657,
                "text": "dass mich dann welche von den J\u00fcngeren angucken nach dem Motto \"Was redet der da?",
                "speaker": "Michael"
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                "start": 2104.777,
                "end": 2106.037,
                "text": "Von welchem Planeten ist der?\"",
                "speaker": "Michael"
            },
            {
                "start": 2107.177,
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                "text": "Wie gesagt, die Welt hat sich echt komplett ver\u00e4ndert, was das angeht und das ist spannend.",
                "speaker": "Michael"
            },
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                "end": 2117.917,
                "text": "Das ist echt ein Unterschied, der ist Wahnsinn.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Ich f\u00fchre dich nochmal zur\u00fcck. Die Psyche hat dann irgendwann doch nicht mehr",
                "speaker": "Sebastian"
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                "end": 2125.337,
                "text": "mitgespielt. Wie hat sich das ge\u00e4u\u00dfert und was ist passiert?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Also gut, wir haben in der Zeit dann auch mal getauscht, also es waren so vielleicht",
                "speaker": "Michael"
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                "start": 2134.524,
                "end": 2137.044,
                "text": "nach acht Jahren haben wir mal getauscht f\u00fcr etwa zwei Jahre,",
                "speaker": "Michael"
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                "end": 2140.804,
                "text": "weil Moni an dem Punkt war, dass sie sagt, ich kann als Domina nicht mehr besser",
                "speaker": "Michael"
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                "end": 2142.984,
                "text": "werden, ich verbessere mich nicht mehr.",
                "speaker": "Michael"
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                "start": 2142.984,
                "end": 2147.904,
                "text": "Ja, und deswegen hat sie gesagt, so, im Privatleben tauschen wir,",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "ich mache jetzt Subbie, du machst aktiv.",
                "speaker": "Michael"
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                "start": 2151.344,
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                "text": "Nat\u00fcrlich haben wir das nicht mit den Worten belegt, das hatten wir damals immer",
                "speaker": "Michael"
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                "start": 2154.184,
                "end": 2157.024,
                "text": "noch nicht, aber sagen wir mal eben, wir tauschen die Rollen.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Und dann haben wir f\u00fcr zwei Jahre, sage ich mal, war ich dann der dominante",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Part in der Beziehung, w\u00e4hrend sie weiterhin Domina war.",
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                "text": "Und da habe ich schon gemerkt, dass es ein Problem gibt, weil sie wollte,",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "also immer h\u00e4rter, immer mehr,",
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                "text": "weil sie ja Grenzen austesten wollte von sich. Und das war schwierig.",
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                "text": "Also diese Tatsache von wegen, das ist die Frau, die ich liebe und das ist das,",
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                "text": "was ich mit ihr mache und das ist ja alles viel zu lasch. Puh,",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "damit habe ich also echt gek\u00e4mpft.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Also das hat uns damals schon einen ganz sch\u00f6nen Knacks versetzt. Da haben wir gemerkt,",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "wir kommen da an Sachen und Grenzen.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Dann haben wir eben wieder zur\u00fcckgetauscht. Dann hat sie bei mir versucht,",
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                "text": "diese Grenzen hochzusetzen und hat dann auch einen Punkt erreicht,",
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                "text": "wo ich dann in den Bereich kam,",
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                "text": "dass ich mit dem Schmerz, den sie austeilen konnte, praktisch fast nicht mehr mithalten konnte.",
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                "text": "Das haben wir gerade noch mal so in den Griff gekriegt. Dann hat sie versucht,",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "aber im Studio immer h\u00e4rter zu werden und hat irgendwann auch niemand mehr gefunden,",
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                "text": "der eben das wollte, was sie austeilen wollte.",
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                "text": "Und dann wurde die ganze Sache kritisch. Und dann kam der Punkt,",
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                "text": "dass sie dann das Domina-Sein hingeschmissen hat.",
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                "text": "Und das war dann so der Anfang vom Ende. Also damit wurde es dann langsam immer schwieriger.",
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                "text": "ja, dass sie dann auch versucht hat, eben sich psychologisch beraten zu lassen",
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                "text": "und die Psychologin, die sie hatte,",
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                "text": "sie v\u00f6llig durcheinander gebracht hat, die also gesagt hat, SM ist eine Geisteskrankheit",
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                "text": "und so Sachen und dann war, ja,",
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                "text": "dann war im Prinzip das Chaos, T\u00fcr und Tor ge\u00f6ffnet.",
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                "text": "In dem Moment, wo der Psychologe, zu dem du gehst, dir erkl\u00e4rt,",
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                "text": "dass du geisteskrank bist und dass er dich dringend von der Geisteskrankheit",
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                "text": "SM heilen muss, dann hatten wir verloren.",
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                "text": "Also ihr auch als Paar?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ja, auf der einen Seite ist immer noch diese Abscheu gegen\u00fcber dem Sperma da,",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "auf der anderen Seite erf\u00fcllt der KG nur noch den Zweck, kein Sperma zu produzieren,",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "aber es ist kein SM-Spiel mehr au\u00dfenrum und damit wird er untragbar.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Ja, das hei\u00dft, du hast den irgendwann abgelegt und hast gesagt, so ist es?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ja, ich habe halt gesagt, dann m\u00fcssen wir den auch ausziehen und das f\u00fchrte",
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                "text": "dann zu Streit und zu Streit und zu immer mehr Streit, wo ich gesagt habe,",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "du, also ich zur Not kann man ihn kaputt machen,",
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                "text": "also da steckt eine Menge Geld drin, weil das war ja im Prinzip ein Einzelst\u00fcck",
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                "text": "mit allem, Fernsteuerung und drum und dran und sonstigen Sachen,",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "das es so nie wieder gegeben hat.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Und wo ich gesagt habe, das k\u00f6nnen wir wenigstens noch irgendwie versuchen zu",
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                "text": "verkaufen, also zwing mich nicht dazu.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Und dann war in dem Moment aber klar, in dem Moment, wo ich den ausziehe,",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "ist auch die Beziehung beendet, weil sie dann einfach ja nicht mehr klarkommt.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Und das war dann auch so.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Muss mal gucken, diese Abneigung gegen\u00fcber Sperma, hat das einen Namen, wei\u00dft du das?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ja, Vergewaltigung durch den Vater.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Okay, alles klar.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Das war ihr aber zu dem Zeitpunkt noch nicht bewusst, das hat sie erst sp\u00e4ter",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "im Leben dann mit einem vern\u00fcnftigeren Psychologen rausgefunden.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Ja, das ist dann, h\u00e4tte man da mal viel fr\u00fcher an den Ursachen rumgeforscht,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "h\u00e4tte, h\u00e4tte, das ist immer das Problem.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Das ist nat\u00fcrlich, uh.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ich meine, wir haben damals auch, was wei\u00df ich, wir haben uns Psychologieb\u00fccher",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "gekauft und gelesen und so weiter. Aber ja, was haben wir da gelesen von Riemann,",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "\"Grundformen der Angst\" und wei\u00df der Teufel was alles auf der Suche.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Du hast ja damals auch nicht googeln k\u00f6nnen, was ist ein gutes Buch.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Du bist hin, du hast B\u00fccher gekauft, gelesen, hast gehofft, irgendwas ist dabei, was was hilft.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Aber die Vor-Google-Zeit war einfach gruselig.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Ich mag es nochmal zeitlich so ein bisschen einordnen. Wann ist das so auseinandergegangen?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Nach 15 Jahren. Also 1994 etwa. Ja, 1994, da drum.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Da kommen wir der Sache aber doch n\u00e4her. Da gab es so langsam so etwas \u00c4hnliches",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "wie Internet. Ich glaube Mailboxen gab es als erstes. Hast du die genutzt?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Das mag sein.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Wem h\u00e4tte ich eine Mail schreiben sollen? Alle Leute, die ich kannte,",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "wohnten um mich au\u00dfen rum.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Also ich glaube, ich habe viele, viele Jahre, nachdem ich das Internet hatte,",
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                "text": "Und ich war so f\u00fcrchterlich entt\u00e4uscht, weil das Erste, was ich bekam,",
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                "text": "war eine Suchmaschine mit \"Gib was ein\".",
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                "text": "Und wusste gar nicht, was ich da machen soll. Das hat ein paar Wochen gedauert,",
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                "text": "bis ich das rausgekriegt habe, was da alles hinter steckt. Okay,",
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                "text": "aber trotzdem, es gab dann schon die Schlagzeilen, die gab es dann auch schon",
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                "text": "relativ lange, also ein deutschsprachiges Magazin.",
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                "text": "Kamst du da ran? Hast du das genutzt danach?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "\u00dcberhaupt nicht. Also die Schlagzeilen habe ich erst kennengelernt,",
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                "text": "nachdem ich mit Baumwollseil.de angefangen hatte.",
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                "text": "Als wir uns umgeguckt haben, was f\u00fcr B\u00fccher gibt es denn so und dann habe ich",
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                "text": "die Schlagzeilen gefunden. Es kann sein, dass Sabine die schon fr\u00fcher kannte,",
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                "text": "aber f\u00fcr mich waren die vollkommen neu.",
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                "text": "Ich habe also an deutschen Sachen, ja wie gesagt, also das Club Caprice Magazin,",
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                "text": "das gab es da auch schon glaube ich nicht mehr, ich wei\u00df es nicht mehr genau.",
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                "text": "Doch, ich glaube, das gab es noch. Ja, es gab es noch, genau.",
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                "text": "Das war so das einzige deutsche Magazin, was ich je in der Hand hatte.",
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                "text": "Und dann noch eins, das hie\u00df Gum oder so.",
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                "text": "Die hatten damals auch immer wieder Bondage-Stories dabei, so lange,",
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                "text": "bis die mal verklagt wurden wegen einer Bondage-Story und durften von da ab",
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                "text": "keine Bondage mehr bringen, ohne dass ihnen das Magazin zugemacht wird.",
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                "text": "Und dann habe ich praktisch ja an deutschen Sachen, nee, also auf Deutsch habe",
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                "text": "ich wirklich niemals irgendwo gr\u00f6\u00dfer was gefunden.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Ich mag mal einstreuen. Ich habe ja so eine Theorie, warum Menschen in Filmen,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "wenn sie entf\u00fchrt werden oder so, so gefesselt und geknebelt werden,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "wie sie gefesselt und geknebelt werden.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Mit dem Panzertape \u00fcber dem Mund. Ich meine, das wei\u00dft du selber,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "das funktioniert mal \u00fcberhaupt gar nicht.",
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                "text": "Ein paar Mundbewegungen und das ist weg. Und mit diesen Fesselungen,",
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                "text": "also ich als gro\u00dfer Bondage-Meister, Entschuldigung, ich wei\u00df selber,",
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                "text": "wie gut Subbie aus dem ganzen Zeug wieder rauskommt.",
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                "text": "Und wenn ich dann irgendwie irgendwas gucke oder sehe oder irgendeine Fesselung,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "dann kann ich schon sehr genau einsch\u00e4tzen, da kommt doch eh jeder raus.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Also ich glaube, dass das irgendeine medienstaatsvertragliche Regelung ist,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "dass man das nur so und so darstellen darf und ja nicht so, dass es auch funktionieren w\u00fcrde.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Wer irgendwie bei Film\/Funk\/Fernsehen ist, m\u00f6ge mir mal sagen,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "ob es da tats\u00e4chlich eine Vorschrift gibt.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Das f\u00e4nde ich n\u00e4mlich tats\u00e4chlich spannend, das einfach mal zu erfahren,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "weil ich, das ist bisher nur eine Verschw\u00f6rungstheorie von mir.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Da kann ich dir sogar was dazu sagen. Und zwar ist das so, wenn du...",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Fr\u00fcher hab ich im Fernsehen alles geguckt, aber ich hab schon seit Jahren praktisch kein Fernsehen mehr geguckt.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Erst jetzt wieder mit Netflix hab ich wieder entdeckt, dass es da ab und zu Sachen gibt.",
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                "text": "Aber gut. Ich glaub Tatort, oder so was, da taucht ab und zu eine Domina auf.",
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                "text": "Die haben ja immer wieder was.",
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                "text": "das selbe Lackkleid und hat dieselbe Peitsche in der Hand.",
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                "text": "Wenn also jemand sagt, oh da muss einer eine Domina spielen,",
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                "text": "dann ah ja, ah ja, gut, da haben wir diese Gerte und da haben wir das Teil.",
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                "text": "Also das hei\u00dft, da kommt immer ein M\u00e4del rein, die das selbe anhat wie beim letzten Mal.",
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                "text": "Und das hat mal einer zusammengeschnitten gehabt, also da gab es,",
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                "text": "Domina da stehen und die hat immer dieselbe Gerte in der Hand.",
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                "text": "Und der hat gesagt, das liegt daran, dass eben das genau das Teil ist,",
                "speaker": "Michael"
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                "end": 2641.639,
                "text": "das man aus dem Fundus holt.",
                "speaker": "Michael"
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                "end": 2645.619,
                "text": "Ja, also das sind halt Leute, die keine Ahnung haben und deswegen,",
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                "text": "ja, wiederholt sich das da.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Ich verlange f\u00fcr meine GEZ-Geb\u00fchren, dass jetzt anst\u00e4ndiges BDSM-Equipment f\u00fcr",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "die \u00d6ffentlich-Rechtlichen eingekauft wird. Das geht so nicht weiter.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Oh ja.",
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                "text": "Man kann ja mal tr\u00e4umen, ne?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ja, genau. Man kann ja mal tr\u00e4umen.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Okay, also du hast eben schon Sabine einmal gesagt. K\u00f6nnen wir schon mal sagen,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Sabine gibt es auch heute noch in deinem Leben.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ja, also die kam zwar noch nicht 1994, die kam dann erst sp\u00e4ter,",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "aber ja, also Sabine war dann endlich,",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "der Gl\u00fccksgriff, sage ich mal, nachdem die erste und die zweite Ehe eher,",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "dann ja recht doof endeten und ich, also ich war eigentlich an dem Punkt,",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "also ich war schon nach der ersten Ehe an dem Punkt, dass ich mal gesagt habe,",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "nie wieder, das bringt es nicht, hatte dann das Problem, dass meine zweite Frau,",
                "speaker": "Michael"
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                "end": 2701.819,
                "text": "sich einfach bei mir aufs Sofa setzte und hat gemeint, so, ich habe meine Wohnung",
                "speaker": "Michael"
            },
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                "text": "gek\u00fcndigt, wenn du mich jetzt rauswirfst, stehe ich auf der Stra\u00dfe,",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "also lass mich gef\u00e4lligst hier wohnen oder... Und ich so,",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "aber ich bin nicht reif f\u00fcr eine Beziehung. Da meint sie: Ja, das ist doch gut,",
                "speaker": "Michael"
            },
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                "text": "du wirst da schon reinwachsen.",
                "speaker": "Michael"
            },
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                "text": "Schei\u00dfe. Oh Gott, also Entschuldigung, auch so ein bisschen,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "wenn ich jetzt eine Soap sehen w\u00fcrde, das w\u00e4re ein ziemlich gutes Drehbuch tats\u00e4chlich.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
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                "end": 2731.498,
                "text": "Ja, ich lasse auch noch viel aus, weil wir haben ja so wenig Zeit.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Wir k\u00f6nnen hier sechs Stunden machen, kein Problem. Ich wollte eh schon mal",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "ausprobieren, wie lange so eine Folge sein... Nee, ich glaube,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "bei sieben Stunden gibt es irgendein technisches Limit.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Ja, und vor allem ist dann irgendwann die Aufnahme voll und sprengt den Rechner und so weiter.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Nee, also wir k\u00f6nnen ja da, wie gesagt, ich sage ja, das ist so unglaublich, was da alles war.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Also ich sage mal, gerade die Erlebnisse, die ich im BDSM-Bereich hatte mit",
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                "text": "meiner ersten Frau, in der Zeit, wo das alles noch seltsam war.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Also wir wurden von der Polizei verhaftet und wei\u00df der Teufel was alles.",
                "speaker": "Michael"
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            {
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                "end": 2760.258,
                "text": "Oh Gott, da gibt es Stories ohne Ende.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Moment, das interessiert mich jetzt doch nochmal mit der Polizei.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Entschuldigung, aber wenn du das schon erz\u00e4hlst, also dann raus damit.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Du bist der Erste dann, der deswegen mal verhaftet wurde, den ich kenne,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "weil ich h\u00f6re das immer nur ger\u00fcchteweise.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Aber niemand hat sich bisher zu mir getraut, der gesagt hat,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "ich wurde da festgenommen.",
                "speaker": "Sebastian"
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            {
                "start": 2777.558,
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                "text": "So, und zwar ging es darum,",
                "speaker": "Michael"
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                "end": 2790.558,
                "text": "ja, also Moni hat, da wo wir getauscht haben das erste Mal, hat die ein Faible entwickelt",
                "speaker": "Michael"
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                "end": 2794.005,
                "text": "f\u00fcr Bondage in der \u00d6ffentlichkeit.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Bondage in dem Sinne, was zu machen, was keiner sieht.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Unser Traum w\u00e4re das gewesen, was heute \u00fcberall zu kaufen ist,",
                "speaker": "Michael"
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            {
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                "text": "zum Beispiel, sagen wir mal, so ein Vibro-Ei mit Fernsteuerung oder sowas.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Ich glaube, damals, wir haben so ein Vibro-Ei gefunden, aber die Fernsteuerung,",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "das hing praktisch an einem Kabel, was irgendwo saudoof ist und so Zeug.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Und dann hatte sie die Idee, ja, wir besorgen da so ein Cape und unter dem Cape",
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                "end": 2817.874,
                "text": "machen wir Fesselungen und so weiter.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Das haben wir dann ganz gut hingekriegt. Wir haben dann eines der M\u00e4dels bei",
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                "text": "ihr aus dem Studio, die war mit den Klamotten cool, die hat also bei dem Cape",
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                "text": "mit so ein bisschen Verst\u00e4rkung und so weiter daf\u00fcr gesorgt,",
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                "text": "dass auch wenn da die Arme auf dem R\u00fccken waren, dass du das gut wie fast nicht gesehen hast.",
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                "text": "War so richtig cool. und unser Problem war dann, dass beim Aussteigen aus dem",
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                "text": "Auto, wo ich das Cape dr\u00fcber gelegt habe, hat irgendeine Oma die gefesselten",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "H\u00e4nde gesehen und die hat die Polizei gerufen.",
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                "text": "wollten dann ins Auto reingucken, da lagen noch ein paar Spielsachen drin und",
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                "text": "das wurde dann alles mitgenommen, uns haben sie auch mitgenommen auf die Polizeiwache.",
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                "text": "Dort haben wir diese ganzen Spielsachen abgenommen bekommen,",
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                "text": "die haben wir auch nie wieder gesehen im Leben, also die wurden da beschlagnahmt",
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                "text": "und wir mussten irgendwie,",
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                "text": "dass wir das nie wieder machen, sonst werden wir angezeigt wegen Vort\u00e4uschung",
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                "text": "einer Straftat, Erregung, \u00f6ffentlichen \u00c4rgernisses und lauter so Zeug.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Also das war eine Riesenlatte von Krempel und irgendjemand hat uns auch gesagt,",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "was da f\u00fcr ganze Strafen drauf stehen, wenn wir das nochmal machen,",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "nachdem wir jetzt verwarnt sind und so weiter.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Habt ihr das nochmal gemacht?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Nat\u00fcrlich haben wir das nochmal gemacht, aber wirklich nie wieder irgendwo,",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "wo, sag ich mal, Polizei um die Ecke sein k\u00f6nnte oder sonst was.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Also wir sind von da ab wirklich in den tiefsten Wald oder sonst irgendwie.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Aber wir waren da v\u00f6llig verst\u00f6rt, verstehst du, also wenn da.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Ja nat\u00fcrlich, also das kriegt ja auch eine gewisse Ernsthaftigkeit,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "du bist dann auch geoutet pl\u00f6tzlich mal.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ja, aber gut, das Outen war Null Problem, weil verstehst du,",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "also ich sag mal, bei uns zu Hause hing alles an der Wand, also ich hatte locker",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "70, 80 Leute, die bei mir in der Wohnung ein- und ausgingen,",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "weil die alle bei mir beim Fantasy-Roleplay war, weil ich halt der Fantasy-Rollenspielleiter",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "f\u00fcr Deutschland war damals,",
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                "text": "also zumindest sehe ich mich gerne so, vielleicht \u00fcbertreibe ich da auch,",
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                "text": "ja, aber ich sag mal, ich hatte 70 bis 80 feste Spieler und die gingen alle ein- und aus,",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "die sahen alle Monis Equipment da rumliegen und die wussten alle davon,",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "also das hei\u00dft in wir kannten niemanden in unserem Bekanntenkreis gegen dem \u00fcber wir nicht",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "vollst\u00e4ndig geoutet waren das.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Ist ja schon luxuri\u00f6s gerade f\u00fcr die Zeit.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Das Interessante ist, dass gerade aber die Fantasy-Rollenspieler sehen das lockerer.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Wer sich vorstellen kann, dass er ein Zwerg ist und einem Ork mit der Axt den Sch\u00e4del",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "einschl\u00e4gt, der hat kein Problem damit, wenn Frauen M\u00e4nner ans Bett fesseln oder umgekehrt.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Ja gut, es ist ja Rollenspiel. Die Ernsthaftigkeit war den Leuten wahrscheinlich auch nicht ganz klar.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Doch, manchen schon, ja. Aber wie gesagt, das hat keinen gest\u00f6rt.",
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                "text": "Da findest du die lockersten Leute.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Wie gesagt, ich denke, beim Dackelz\u00fcchterverein w\u00e4re das anders gewesen.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Ja, ich gr\u00fc\u00dfe jetzt einfach mal den Nachbar-Podcast, den \"Nerd ist ihr Hobby\",",
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                "text": "die vermischen ja auch sch\u00f6n BDSM und Rollenspiel.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "muss ich ehrlich gestehen, das ist irgendwie an mir vorbeigegangen in diesem",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Leben. Aber da merkt man schon, dass da die Anleihen sind und dass da auch viel \u00fcbertragbar ist.",
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                "text": "Allein was das Geschichtenschreiben angeht, da ist eine Menge m\u00f6glich,",
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                "text": "um dann auch Zugang zu Menschen zu finden und zu sagen, hier guck mal,",
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                "text": "das ist ja nur ein Rollenspiel und wenn du es dann irgendwie gut findest,",
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                "text": "dann kannst du weiter googeln.",
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                "text": "aber eigentlich war es bei der zweiten Frau schon.",
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                "text": "Und dann habe ich also wie gesagt diese zweite Frau kennengelernt,",
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                "text": "die hat dann also wie gesagt sich mit dem Trick erstmal bei mir in der Wohnung,",
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                "text": "nach dem Motto, du musst mich rausschmei\u00dfen, sonst stehe ich auf der Stra\u00dfe.",
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                "text": "Also das hei\u00dft, noch vor der Hochzeit haben wir Lackkleider f\u00fcr sie anfertigen",
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                "text": "lassen und alles m\u00f6gliche.",
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                "text": "Dann war mir klar, ja gut, dann k\u00f6nnen wir auch heiraten, was soll's.",
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                "text": "Es wird schon nicht so schlimm werden wie beim ersten Mal, es wird jetzt alles besser.",
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                "text": "Und schlimmer?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "wurde dann computerspiels\u00fcchtig. Also die ist allersp\u00e4testen an World of",
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                "speaker": "Michael"
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                "text": "Und da war dann einfach nix mehr irgendwo zu retten oder zu machen.",
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                "text": "Also die hat sich hingesetzt und die wollte da nicht mehr aufstehen.",
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                "text": "Und die hat auch 25 Kilo abgenommen vorm Bildschirm.",
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                "text": "Ja, die ist nur noch arbeiten gegangen, weil ich sie an der Hand gepackt habe",
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                "text": "und zur Arbeit gezogen habe.",
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                "text": "Also wir arbeiteten damals beide im selben Job zum Gl\u00fcck und so.",
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                "text": "Aber es war, wie gesagt, und wenn sich jemand nicht helfen lassen will,",
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                "text": "wenn jemand also sagt, ich muss nicht zum Doktor oder so, dann kannst du irgendwann",
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                "text": "ab einem Punkt nichts mehr machen.",
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                "text": "hat die mehr von World of Warcraft weggekriegt.",
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                "text": "bis ich jemanden gefunden hab, der daf\u00fcr gesorgt hat, dass wenn ich gehe,",
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                "text": "dass sie nicht vom Rechner verhungert.",
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                "text": "habe, der hat dann gesagt, ja, du darfst gehen, ich k\u00fcmmere mich um die,",
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                "text": "Ja, genau. Sp\u00e4testens ein halbes Jahr nachdem World of Warcraft rauskam,",
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                "text": "Und hab dann irgendwie auch bei mir gemerkt, boah, das ist so viel Zeit,",
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                "text": "da stehen ja nicht mehr Stunden oder Tage, sondern Wochen.",
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                "text": "der f\u00fcr mich nicht tragbar ist und dann hab ich's auch nicht mehr anger\u00fchrt.",
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                "text": "der Punkt da, wo wir uns angucken und wo ich sage, gut, du bist Solo jetzt,",
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                "text": "Ich, ja, also ich sage mal, ja.",
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                "text": "ob es wirklich 30 Minuten waren. Aber es war zumindest ein Kind zum Sport fahren und wieder zur\u00fcck.",
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                "text": "\u00fcbernehmen und so weiter. Und da dachte ich mir, oh Gott, oh Gott, oh Gott.",
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                "text": "und wollte garantiert nichts falsch machen.",
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                "text": "also wir haben uns gegenseitig Sachen beigebracht im Leben, in BDSM,",
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                "text": "in allem und das ist einfach nur wow.",
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                "text": "Wir w\u00e4ren beide nicht da, wo wir w\u00e4ren, also die Firma hat uns dann auch gezwungen",
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                "text": "zu wachsen und so und an unseren F\u00e4higkeiten zu arbeiten.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Lass mich da nochmal ein bisschen eingreifen.",
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                "text": "Weil du hast ja wirklich, BDSM geh\u00f6rt am Anfang dazu, jetzt dann zwei Ehen,",
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                "text": "wo das auch Teil ist. Das hei\u00dft, du hast mit Sabine nochmal jemanden gefunden,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "der auch sagt, BDSM ist cool oder hast du sie da ranf\u00fchren m\u00fcssen?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Nein, nein, nein, die war ja da drin. F\u00fcr die war das ja auch etwas,",
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                "text": "ja das ist cool, das machen wir und so weiter.",
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                "text": "Und als wir uns kennenlernten, war es dann so, dass ich zu dem Zeitpunkt eher",
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                "text": "so eine Subbie-Stimmung hatte und war dann auch bei Sabine.",
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                "text": "Und ich meine, wie lange ist schwer zu sagen, da versagt es wirklich mein Ged\u00e4chtnis.",
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                "text": "Ich sage jetzt mal ein oder zwei Jahre. Am Anfang war es so,",
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                "text": "dass ich bei ihr Subbie war und dann haben wir irgendwann mal getauscht und nach",
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                "text": "dem Tauschen haben wir uns angeguckt und dann haben wir gesagt,",
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                "text": "das ist ja noch viel besser so und nach dem Tag haben wir dann nie wieder andersrum getauscht.",
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                "text": "Weil jetzt mal aus Subbie-Sicht tats\u00e4chlich, vergleich doch mal die erste Ehe,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "wie das da war und dann mit Sabine.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Was ist da so ein bisschen, du kannst ja nochmal wirklich vergleichen,",
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                "text": "wo ist so das Erfolgserlebnis?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "In der ersten Ehe war ich jung und dumm. Ich habe viel zu sehr geliebt und habe",
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                "text": "deswegen wahrscheinlich viel zu sehr was mit mir machen lassen.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Bei Sabine war ich so erwachsen, dass ich wusste, ich muss auf mich selbst aufpassen,",
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                "text": "weil egal wie einf\u00fchlsam der Top ist, er kann keine Gedanken lesen.",
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                "text": "Das hei\u00dft, ich muss mich um mich selbst k\u00fcmmern.",
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                "text": "Ich muss sagen, so hier ist eine Grenze. Also hier muss ich,",
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                "text": "was wei\u00df ich, Safeword benutzen oder sonst was, was also zum Gl\u00fcck nicht war.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Aber ich war viel aufmerksamer und so.",
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                "text": "Und ich konnte auch mittlerweile viel mehr dar\u00fcber reden und so weiter und alles.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Also das waren zwei v\u00f6llig verschiedene Sachen. Also du kannst 1979 und 2005",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "\u00fcberhaupt nicht nebeneinander setzen. Da liegen Welten dazwischen.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Und '79 war ich ja nicht mal geboren. Also das f\u00e4llt mir tats\u00e4chlich schwer.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ich h\u00f6re dir jetzt gerade ein bisschen zu, wie so ein Enkel,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "wo Opa aus dem Krieg erz\u00e4hlt. Entschuldigung.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "*lacht* Ja, genau.",
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                "text": "Wir sind gar nicht so weit auseinander, aber in diesem Bereich, ne?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ich habe halt ein BDSM-\u00d6kosystem vorgefunden, als ich Interesse hatte.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Das war zwar noch nicht so doll wie das heute ist, aber es gab das schon mal.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Das hat auch mein Englisch ein bi\u00dfchen verbessert, zwangsweise, weil auf Deutsch war noch nicht so viel",
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                "text": "und dann kamen dann irgendwie, ich wei\u00df nicht,",
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                "text": "so '99 so die ersten deutschen Seiten, die ich dann auch gefunden habe,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "wo es dann auch irgendwelche Geschichten zu lesen gab.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Da hat man schon gemerkt, da ist was und da sind noch mehr Leute und ja,",
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                "text": "es gibt eben ein \u00d6kosystem, auf das man aufbauen kann, wo man sich auch mal austauschen kann.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Und das alleine aufwachsen, das hat dann auch gepr\u00e4gt, also da musste ich erst,",
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                "text": "wie gesagt, sehr, sehr m\u00fchsam raus und da bin ich eigentlich erst dadurch,",
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                "text": "dass ich in Baumwollseil.de reingewachsen und bin rausgekommen, erst dann",
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                "text": "habe ich gelernt freier dar\u00fcber zu reden und so",
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                "text": "und ich habe auch wie gesagt also ganz viele Sachen habe ich erst nach der Jahrtausendwende",
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                "text": "gelesen. Also auf dieser Seite der Jahrtausendgrenze habe ich erst einen ganzen",
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                "text": "Berg zus\u00e4tzliches Wissen angeheuert. Einfach weil ich vorher, ja war nicht so,",
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                "text": "weil ich war dazu zu abgekapselt oder sowas.",
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                "text": "Du hast es ein paar mal gesagt, jetzt will ich doch mal wissen,",
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                "text": "ich h\u00e4tte gerne einfach mal die Gr\u00fcndungsgeschichte von Baumwollseil.de.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Da bin ich nat\u00fcrlich der Falsche, weil wie gesagt, das war Sabine und zwar Sabine hat,",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "als sie angefangen hat mit Self-Bondage, auch in relativ jungen Jahren,",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "hatte sie ein Baumwollseil, das ihr Vater aus der Fabrik mitgebracht hatte,",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "das zu irgendwas benutzt wurde oder so.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Also halt ein einziges und das war halt interessant.",
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                "text": "Und wo sie dann erwachsen war und dann jetzt eben hier in die Gegend gezogen",
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                "text": "war von Karlsruhe und so weiter, hat sie nach so einem Baumwollseil gesucht",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "und hat festgestellt, das gibt es gar nicht, das kann man gar nicht vern\u00fcnftig kaufen.",
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                "text": "Hat dann \u00fcber eine Seilerei rausgefunden, wo der gesagt hat,",
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                "text": "ja ich kann da so ein Seil machen, du musst aber schon 200 Meter abnehmen,",
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                "text": "sonst lohnt es sich nicht die Maschine anzuschmei\u00dfen.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Hat dann diese 200 Meter geholt, hat die dann mitgenommen auf den Bondage-Treff,",
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                "text": "da wollte dann jeder was davon haben, also hat Sabine davon was verkauft und",
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                "text": "dann kam die Idee mit ihrem damaligen Partner zu sagen, wir machen einen kleinen",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Shop auf und verkaufen Baumwollseile.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Deswegen hie\u00df der Laden Baumwollseil.de.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Das hei\u00dft aber du bist in die Firma eingeheiratet, interessant.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ich bin dann in die Firma dann etwa, ja wie gesagt, ein bisschen sp\u00e4ter dazu gekommen, ja.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Also ich meine, mit etwas Gl\u00fcck h\u00e4tte die Firma auch bondage.de hei\u00dfen k\u00f6nnen,",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "weil Sabine meinte, damals war die Domain bondage.de noch frei und sie hat sich",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "dann gedacht, der damalige Partner wollte das nicht, das brauchen wir nicht.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Und als sie dann drei Monate sp\u00e4ter sich gedacht hat, ach schei\u00df drauf,",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "bondage.de kann ich mir mal sichern, war es nat\u00fcrlich weg. Ich denke,",
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                "text": "heute ist bondage.de unbezahlbar.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Ja, wahrscheinlich, wobei ich muss gestehen, also ich wei\u00df noch die Preise von",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "damals, ich wei\u00df '96 hat noch eine \".de\"-Adresse 236 Mark gekostet.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Also manche Adressen, die uns interessieren, die wir heute gerne kaufen w\u00fcrden,",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "sind in Bereichen, die den Jahresgewinn weit \u00fcbersteigen.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Ja, und die Frage ist ja, bringt es das? Also ihr habt ja da ein Standing einfach",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "inzwischen erreicht, das l\u00e4uft.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ich mag das einmal erw\u00e4hnen, ich werde von dir nicht f\u00fcr diese Nennung und f\u00fcr",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "diese Folge in irgendeiner Form gesponsert. Das geh\u00f6rt einfach zu deiner Geschichte dazu.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Und deshalb bin ich auch der Meinung, da kann man frei dr\u00fcber sprechen.",
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                "text": "Es sei denn, du m\u00f6chtest gleich noch einen Scheck ausstellen oder so.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Dann w\u00fcrde ich Werbung dran schreiben, da das nicht passieren wird, k\u00f6nnen wir das machen.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Falls den einen oder anderen H\u00f6rer interessiert, wir sind einfach auch so verbunden.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Und ich finde immer da, um so ein Thema drum rum zu lavieren,",
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                "text": "um blo\u00df keinen Markennamen zu nennen, schwierig.",
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                "text": "Also ich lade auch jeden anderen Shopbetreiber gerne ein, zu sagen,",
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                "text": "Mensch, komm, erz\u00e4hl mir mal \u00fcber dein Privatleben hier bei mir im Podcast.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Das ist gar kein Problem. Wenn es da was Interessantes gibt,",
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                "text": "h\u00f6re ich sehr gerne zu und frage ganz viel nach.",
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                "text": "So, jetzt haben wir den rechtlichen Teil einmal abgekaspert.",
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                "text": "Der Punkt ist, dass ich einfach ohne Baumwollseil.de bin ich im Prinzip da nicht",
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                "text": "mehr zu erkl\u00e4ren, weil das hat mich dann gepr\u00e4gt. Das ist klar.",
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                "text": "Aber um auf den Namen zur\u00fcckzukommen, der Name ist auch sch\u00e4dlich.",
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                "text": "Also es gibt Leute, die kennen uns f\u00fcnf Jahre, acht Jahre und stellen dann erst",
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                "text": "fest, ach ihr verkauft ja noch was anderes au\u00dfer Seilen.",
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                "text": "Originalzitat, also das habe ich nicht erfunden. Es ist wirklich so,",
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                "text": "dass Leute mal zu uns in den Laden gekommen sind, haben gesagt,",
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                "text": "Und die waren v\u00f6llig geschockt, ach guck mal da, da gibt es ganz anderes Zeug.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Also wenn wir Schweinekram.de hei\u00dfen w\u00fcrden, w\u00e4ren wir wahrscheinlich erfolgreicher",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "geworden als das Baumwollseil.de.",
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                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ich gucke mal, ob es einen Bondage-Punkt irgendwas gibt, da gibt es bestimmt was.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "H\u00f6r doch auf, genau das ist es, das Bondage als solches bringt dich in eine Richtung,",
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                "text": "also dass die Leute dann sagen, wie ihr habt Sachen, was wei\u00df ich,",
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                "text": "wie Schmuck und Peitschen und Zeug, das hei\u00dft f\u00fcr viele, also ja.",
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                "text": "Ich mein heute ist es besser, heute sind wir da, da auch,",
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                "text": "treten wir da ja auch anders auf und sagen zu den Leuten, es ist nicht nur",
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                "text": "Bondage, aber wir haben da vielleicht \u00fcber die Jahre hinweg, sage ich mal,",
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                "text": "das war ein schwerer Kampf, sage ich mal, und es hat uns auch eine Zeit lang",
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                "text": "geschadet, weil BDSM zum Beispiel verhindert, dass du Werbung machst,",
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                "text": "also die Zeitung nimmt uns nicht.",
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                "text": "Also hier, wir haben die Tageszeitung probiert und so Zeug, wir wurden da \u00fcberall",
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                "text": "abgelehnt, also selbst als irgendwann mal so ein Fu\u00dfballverein wollte einen",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Defibrillator aufh\u00e4ngen, hat gesagt, hier au\u00dfenrum machen zw\u00f6lf Firmen Werbung,",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "jede Firma gibt uns 100 Euro, wollt ihr da mitmachen?",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Wir so, ja klar, der kam irgendwann und sagt, hier sind eure 100 Euro wieder.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Die anderen haben, wo die gelesen haben, Bondage und BDSM, haben die gesagt,",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "nee, wenn die mit draufstehen, bezahlen wir nichts. Machen wir nicht.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Das gibt es ja nicht.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Doch, doch.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Echt?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ja. Wir sind sogar vom, wir wollten im Tierschutzverein mal,",
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                "text": "da hatten wir von einer Sorte Seil, hatten wir aus Versehen viel zu viel gefertigt.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Wir haben uns gesagt, das k\u00f6nnen wir nie verkaufen.",
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                "text": "Und habe das denen dann angeboten. Habe gesagt, pass mal auf,",
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                "text": "wir verkaufen das im Prinzip zum Selbstkostenpreis.",
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                "text": "Behalten das aber nicht. Alles Geld, was da reinkommt, bekommt ihr.",
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                "text": "Da machen wir so ein Ding, die rote Linie, weil das rotes Seil war oder sowas",
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                "text": "und sagen dann, wir verkaufen das f\u00fcr den Tierschutzverein hier f\u00fcrs Tierheim.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Und die im Tierheim habe ich angerufen.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Dann hat der Vorstand entschieden und die haben mir gesagt, dass sie lieber",
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                "text": "Tiere verhungern lassen, als von uns Geld zu nehmen.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Das ist schon sehr lange her, hoffe ich.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Nein, das ist, wie gesagt, also das ist in den letzten zehn Jahren.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Ich kann es nicht genau einsortieren, aber es ist in den letzten zehn Jahren.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Und die anderen haben es abgelehnt, weil sie sagen, ja, bei uns kommen ja auch",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Kinder, um mit den Hunden zu laufen und so weiter. Und deswegen d\u00fcrfen wir von",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "euch kein Geld annehmen.",
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                "text": "Ich kann es gerne als Privatmann spenden, aber auf gar keinen Fall darf ich",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "auf der Webseite was schreiben.",
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                "text": "Oder als wir zum Beispiel, vor sechs Jahren sind wir umgezogen und haben neue",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "R\u00e4ume gesucht. Und die wohl gr\u00f6\u00dfte Agentur f\u00fcr solche Ladengesch\u00e4ftsvermittlung",
                "speaker": "Michael"
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                "start": 3997.934,
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                "text": "hier in Karlsruhe hat sich geweigert, mit uns zusammenzuarbeiten.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Wenn wir so ein normaler Sexshop w\u00e4ren, so mit Wichskabinen und so weiter,",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "das ist normal, ja, da ist okay. Aber dieses Bondage und BDSM, nenee.",
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                "text": "Damit wollen sie nichts zu tun haben.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Okay. Ich werfe mal kurz was ein. bondage.lgbt ist noch frei.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Punkt L-G-B-T.",
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                "text": "Ja.",
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                "text": "Ich habe es jetzt in der Neugier einfach mal nachgeguckt. Es gibt wirklich eine",
                "speaker": "Sebastian"
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                "start": 4032.995,
                "end": 4034.575,
                "text": "Handvoll Adressen, wo es noch geht.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "end": 4037.964,
                "text": "Bondage.church ist \u00fcbrigens auch schon belegt.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Das war mir fast klar.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Naja gut, dann m\u00fcssen wir mal nachforschen, was es da gibt. Mache ich aber nicht jetzt.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ja, aber das hei\u00dft, du hast aus erster Hand wirklich im Business-Umfeld,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "wo ich ja immer eine gewisse Professionalit\u00e4t unterstelle, wo man sagt,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "es geht ums Geld und dann ist es im Prinzip schei\u00dfegal, worum es geht.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Aktien kannst du in allem kaufen und f\u00fcr alle Sauereien, aber offenbar,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "liegt das an Karlsruhe oder was ist das?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Nein, nein, nein, das ist \u00fcberall so. Vielleicht geht es auf der Reeperbahn,",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "sage ich mal, aber hier unten war es gar nicht.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Wir haben wirklich versucht, in jedem Werbeblatt hier in der Umgebung,",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "weil wir wollten ja Leute in den Laden bringen, nicht blo\u00df der Online-Shop,",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "sondern wir wollten auch Leute im Laden haben und so weiter.",
                "speaker": "Michael"
            },
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                "text": "Und da haben wir hier \u00fcberhaupt, das war ein Riesen-Riesen-Problem.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Jetzt vor kurzem wurde uns zum Beispiel angeboten, so eine Plakatwand in Karlsruhe.",
                "speaker": "Michael"
            },
            {
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                "end": 4093.175,
                "text": "Heute sind sie soweit, jetzt 2020 darf sowas.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Aber noch vor Jahren war das v\u00f6llig undenkbar.",
                "speaker": "Michael"
            },
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                "end": 4099.435,
                "text": "Ja, 2020 will auch keiner mehr Plakatwerbung haben, deshalb bieten sie es euch",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "dann inzwischen auch an.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Ja, also da war aber ein langer, langer Weg.",
                "speaker": "Michael"
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                "end": 4108.875,
                "text": "Also wir hatten zwischendurch auch mal, da hat eine Lehrerin den Shop entdeckt,",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "die hat ein Kreuzzug gegen das B\u00f6se gemacht.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Also da hatten wir ganz sch\u00f6n Schwierigkeiten und so Sachen.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Mittlerweile ist vieles besser geworden, aber es gibt da immer noch,",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "also wir haben immer noch den Punkt, dass zum Beispiel viele Leute sagen,",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "ja ich mag euren Shop, aber zum Beispiel ich gebe euch kein Like auf Facebook,",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "weil ich bin Lehrer, da k\u00f6nnte ich in Schwierigkeiten kommen.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Ja, das geht mir bei Instagram und Co.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "auch ganz oft so, oder bei Twitter, dass also ganz viele Leute sagen,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "ja, also ich lese das alles, aber ich folge dir nicht.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Und ich habe auch erst dann mehr Follower bekommen, als ich gesagt habe,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "end": 4147.535,
                "text": "passt auf, Leute, ich folge euch auch nur dann zur\u00fcck, wenn euer Profil irgendwie kinky-affin ist.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "end": 4151.035,
                "text": "Wenn ich das nicht erkennen kann, klicke ich da kein Follow-back oder so,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "end": 4153.095,
                "text": "weil davor haben die Leute echt ein bisschen Schiss.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Und ich kann es auch ein bisschen verstehen, wenn dann deine Arbeitskollegen",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "end": 4160.975,
                "text": "das Profil da haben und... Hm... Und dass die Leute da vorsichtig sind,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "verstehe ich, aber wir haben jetzt nochmal auch eine mediale Offenheit,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "end": 4167.695,
                "text": "wo einfach, ja, was du likest, sieht jeder andere.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
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                "end": 4172.075,
                "text": "Du bist ganz anders in der \u00d6ffentlichkeit, in dem, was du im Privaten tust.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Aber eben Business funktioniert leider momentan ganz viel \u00fcber eben \u00f6ffentliche",
                "speaker": "Sebastian"
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                "end": 4181.255,
                "text": "Likes und Kommentare und Empfehlungen und Rezensionen und keine Ahnung was.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "end": 4184.815,
                "text": "Also da ist so ein Widerspruch, obwohl ich eigentlich der Meinung bin,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "end": 4188.595,
                "text": "dass alles an Industrie und Gesch\u00e4ft, was mit Sexualit\u00e4t zu tun hat,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "start": 4188.675,
                "end": 4193.175,
                "text": "war schon immer eine sehr fortschrittliche Industrie, wo einfach auch neue M\u00f6glichkeiten",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "end": 4194.515,
                "text": "am ehesten genutzt werden.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "end": 4196.815,
                "text": "Aber da l\u00e4uft man eben doch gegen W\u00e4nde.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Ja, immer noch, ja. Also wie gesagt, das ist alles nicht so einfach.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Ich meine, ich habe immerhin den Punkt gehabt, ich habe also mein ganzes Leben",
                "speaker": "Michael"
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                "end": 4208.132,
                "text": "lang offen gelebt, also das hei\u00dft auch alle meine fr\u00fcheren Arbeitgeber wussten",
                "speaker": "Michael"
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                "start": 4208.132,
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                "text": "davon und so weiter und ich habe dadurch auch gl\u00fccklicherweise nie Schwierigkeiten",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "gehabt. Also es ist aber echt ein Gl\u00fccksfall.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Also das muss nicht als Bauplan f\u00fcr jeden sein.",
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                "end": 4223.432,
                "text": "Also ich habe es wirklich immer offen gelebt. Deswegen war es f\u00fcr mich auch",
                "speaker": "Michael"
            },
            {
                "start": 4223.432,
                "end": 4227.732,
                "text": "einfach irgendwann der Michael vom Baumwollseil zu werden, weil ich hatte nichts zu verlieren.",
                "speaker": "Michael"
            },
            {
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                "end": 4229.833,
                "text": "Ist der Ruf erst ruiniert, lebt sich v\u00f6llig ungeniert.",
                "speaker": "Michael"
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            {
                "start": 4229.858,
                "end": 4231.227,
                "text": "Definitiv.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "end": 4234.272,
                "text": "Und das war dann, sage ich mal, mit auch ein Punkt.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Also am Anfang, ich habe ja dann Sabine, sag ich mal, geholfen, einen Job zu machen",
                "speaker": "Michael"
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                "end": 4241.672,
                "text": "und, oh Gott, wir haben uns gefreut, wenn eine Bestellung reingekommen ist.",
                "speaker": "Michael"
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            {
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                "end": 4244.792,
                "text": "Wir sind wegen einem Paket auf die Post gefahren, weil es lustig war und weil",
                "speaker": "Michael"
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                "start": 4244.792,
                "end": 4245.672,
                "text": "es toll war und so weiter.",
                "speaker": "Michael"
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                "end": 4249.552,
                "text": "Das habe ich auch gemacht bei den Tassen. Wir reden sp\u00e4ter dr\u00fcber,",
                "speaker": "Sebastian"
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            {
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                "end": 4253.232,
                "text": "aber ich bin wegen einem bl\u00f6den Paket, damit's weg ist, das erste Paket, bin ich",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 4253.232,
                "end": 4254.612,
                "text": "zur Post hingefahren mit dem Fahrrad.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
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                "end": 4257.092,
                "text": "F\u00fcnf Kilometer hin und zur\u00fcck, ein tolles Gef\u00fchl.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 4257.492,
                "end": 4260.106,
                "text": "Ich kann das absolut nachvollziehen.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 4260.312,
                "end": 4264.432,
                "text": "Ja, bei mir war halt der Punkt, ich war ja wie gesagt mit Bilanzbuchhalter bei",
                "speaker": "Michael"
            },
            {
                "start": 4264.432,
                "end": 4269.012,
                "text": "den Heidelberger Werkst\u00e4tten f\u00fcr Behinderte und so Zeug und dann sp\u00e4ter andere",
                "speaker": "Michael"
            },
            {
                "start": 4269.012,
                "end": 4272.552,
                "text": "Jobs, die ich dann hier im Raum Karlsruhe hatte und das war aber einfach,",
                "speaker": "Michael"
            },
            {
                "start": 4272.652,
                "end": 4276.312,
                "text": "das war alles so langweilig, ich konnte einfach nicht mehr, also das war\u2026",
                "speaker": "Michael"
            },
            {
                "start": 4276.98,
                "end": 4280.08,
                "text": "Ich hatte einfach auf der Arbeit keine Herausforderung, nichts.",
                "speaker": "Michael"
            },
            {
                "start": 4280.14,
                "end": 4283.34,
                "text": "Und dann meinte Sabine, wie w\u00e4re es, wir machen Baumwollseil.de gr\u00f6\u00dfer,",
                "speaker": "Michael"
            },
            {
                "start": 4283.34,
                "end": 4284.68,
                "text": "du machst den Job Vollzeit.",
                "speaker": "Michael"
            },
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                "end": 4288.34,
                "text": "So, dann habe ich mich da erkundigt, wie das funktioniert.",
                "speaker": "Michael"
            },
            {
                "start": 4288.34,
                "end": 4291.96,
                "text": "Gab dann so ein, wenn wir,",
                "speaker": "Michael"
            },
            {
                "start": 4292.18,
                "end": 4294.86,
                "text": "also wenn ich in die Firma mit einsteige und ich fange das neu an,",
                "speaker": "Michael"
            },
            {
                "start": 4294.88,
                "end": 4297.76,
                "text": "kriegen wir so einen kleinen Gr\u00fcnderbonus, das war, ich glaube,",
                "speaker": "Michael"
            },
            {
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                "end": 4302.12,
                "text": "die haben mir drei Monate lang die H\u00e4lfte von meinem Krankenkassebeitrag bezahlt,",
                "speaker": "Michael"
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            {
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                "text": "also was wirklich ein Witz ist, aber wo ich gesagt hab,",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "ja, dann machen wir das halt als Startding und von da ab haben wir dann angefangen",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "aufzubauen und dann haben wir halt geguckt, wer kann was.",
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                "text": "Und ich sage mal, Sabine ist diejenige von uns beiden, die praktischere Begabungen hat.",
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                "text": "Also Sabine kann mit dem Computer, die kann am Computer Sachen machen, die ich nicht verstehe.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Sabine hat das mit dem Bestellwesen, was bei uns eine gro\u00dfe Rolle spielt,",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "weil wir halt so viele Firmen haben, die du da jonglieren musst.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Und Sabine hat das alles im Kopf, die guckt Sachen an und sagt,",
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                "text": "das habe ich da gesehen, das habe ich dort gesehen und bla und ich so,",
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                "end": 4338.591,
                "text": "okay, das kannst du dir merken, Wahnsinn.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Und meine Begabung ist halt wirklich gering, ich kann halt reden und dann habe",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "ich halt geguckt, was kann ich aus dem Reden machen und aus dem Reden habe ich halt gemacht,",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "ich kann Leute bedienen, weil wenn ich was wei\u00df von den Sachen und ich rede",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "von Sachen, die mir Spa\u00df machen, wo ich eine Ahnung habe, dann macht es den",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Leuten auch Spa\u00df, die wollen lieber mit jemandem \u00fcber eine Peitsche reden,",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "wenn die wissen, der schl\u00e4gt selbst und der wird auch geschlagen. Der hat eine",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Ahnung von beiden Seiten, so nach dem Motto, boah, das ist jemand,",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "der mich hier fair ber\u00e4t und so.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Und dann kam halt die Idee mit den Kursen dazu und ja, das ist im Prinzip mein Ding.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Also ich habe das Telefon, ich berate Kunden am Telefon, ich berate Kunden im",
                "speaker": "Michael"
            },
            {
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                "text": "Shop und ich mache Kurse und damit bin ich gl\u00fccklich.",
                "speaker": "Michael"
            },
            {
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                "text": "Das ist ein viel besseres Leben als fr\u00fcher. Was mich krank macht,",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "ist die Buchhaltung, sage ich mal.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Das an dem Job, was man machen muss, aber eigentlich keinen Bock drauf hat.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Finanzamt macht dich wahnsinnig oder Vorschriften.",
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                "text": "Allein die Verpackungsvorschrift, die wir haben, was ich melden muss an Verpackungen, das ist ein Albtraum.",
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                "text": "wo du sagst, du musst Leute dazunehmen.",
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                "text": "Also die werden zwar erwachsen, die werden \u00e4lter, aber die hauen nicht ab,",
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                "text": "ich jetzt auch weiterhin.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Pass mal auf, du bist ja eingestiegen, aber wir haben jetzt v\u00f6llig \u00fcbersprungen,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "wann hat dieser Michael denn irgendwie einen Bezug zu irgendeiner BDSM-Szene",
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                "text": "\u00fcberhaupt hergestellt?",
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                "text": "Stammtische, Parties, das muss es doch auch bei dir mal gegeben haben.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ja, also wie gesagt, Club Caprice eben. Also das hei\u00dft, relativ fr\u00fch,",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "1979, '80, dort rum, gab es die, es gab zweimal im Jahr eine Club Caprice-Fete",
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                "text": "in Stuttgart, die war im Makal-City-Theater,",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "daran kann ich mich noch erinnern, die anderen Orte wei\u00df ich nicht mehr so genau.",
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                "text": "Und das war dann, das kostete locker 250 Mark pro Person,",
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                "text": "also das war schon ein sehr stolzer Preis und daf\u00fcr war da ein bisschen Show",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "auf der B\u00fchne und ein Buffet und da waren, jetzt wird es schwer,",
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                "text": "ich w\u00fcrde sagen vielleicht 40 Leute und die waren wirklich bunt gemischt.",
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                "text": "Also da war ein Transvestit, mit dem habe ich mich \u00f6fters unterhalten und deswegen",
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                "text": "kann ich mich an den gut erinnern.",
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                "text": "Da waren Leute mit Latexklamotten und so weiter.",
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                "text": "Also im Prinzip war das das Einzige, was wir irgendwie kannten,",
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                "text": "was wir irgendwie gefunden haben.",
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                "text": "Und das war es wirklich f\u00fcr eine ganz lange Zeit, waren wir zweimal im Jahr",
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                "text": "auf der Club Caprice-Fete und da wurde sehr wenig gespielt, weil da war glaube",
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                "text": "ich, das Spielen war da im Prinzip fast nicht vorgesehen.",
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                "text": "Also das war wirklich mehr hingehen, mit Leuten reden und so weiter.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Meine Frage zielt so ein bisschen da rein.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Man kennt dich ja in der Szene. Wir sind auch, glaube ich, uns zweimal \u00fcber",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "den Weg gelaufen, ohne zu wissen, wer wir sind.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ich habe dich wirklich zweimal schon pers\u00f6nlich gesehen und sogar einmal angequatscht auf einer Messe.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Aber Gott, da hat er irgendeine dumme Frage gestellt. Habt ihr das und das?",
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                "text": "Aber diese Bindung an die Community, die muss ja irgendwo mal hergekommen sein.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Also nicht in den 80ern, obwohl ich habe noch ein Buch hier irgendwo liegen.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Wenn man auf eine BDSM-Party will, sollte man mal so 200 Mark pro Person einkalkulieren,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "dann Eintritt und so 300 Kilometer Fahrt.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Das sind normale und vern\u00fcnftige Werte, wurde damals in diesem Buch erw\u00e4hnt.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ich muss das nochmal raussuchen, das ist so gro\u00dfartig.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Also wie gesagt, Club Caprice, bis das fertig war.",
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                "text": "Ich habe zusammen mit meiner ersten Frau, wir haben versucht auf ...",
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                "text": "Wir waren dann in so Swinger-Partys, aber da waren wir dann die Exoten,",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "die auch auf so einer Swinger-Party BDSM machten, wo wir dachten, oh ja, das hier ist cool,",
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                "text": "versucht, Privatleute kennenzulernen.",
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                "text": "Genau dann kam der AOL-Chat und dann habe ich \u00fcber AOL-Chat versucht,",
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                "text": "Leute kennenzulernen. Also mit diesen R\u00e4umen, wo man da so rein kann.",
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                "text": "Und es war ein v\u00f6lliger Kalter, da hat \u00fcberhaupt nichts funktioniert.",
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                "text": "aber mit keinem je telefoniert.",
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                "text": "sprechen, das war dann auch okay, aber dann hat Moni halt, wenn sie mal versucht",
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                "text": "hat, mit denen ein reales Treffen auszumachen, kam keiner.",
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                "text": "Und dann haben wir es endlich geschafft, dann haben wir Leute gehabt,",
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                "text": "wo wir gedacht haben, die klingen vern\u00fcnftig, die klingen cool,",
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                "text": "mit denen treffen wir uns.",
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                "text": "Und die Idee war, dass wir gemeinsam Pizza essen gehen und die Frauen haben",
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                "text": "zumindest ein Latex-Oberteil an und das dann so mal als Anfang mal sehen,",
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                "text": "was sich daraus entwickelt.",
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                "text": "So, also es klingelt an der Haust\u00fcr, ich gehe an die Haust\u00fcr und vor mir steht",
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                "text": "dann einer und der packt mich zur Begr\u00fc\u00dfung am Hemdkragen, zieht mich her und sagt zu mir, ficken,",
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                "text": "ficken und ich gucke den v\u00f6llig ersch\u00fcttert an und dann meine ich,",
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                "text": "nee, wir wollten nicht ficken.",
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                "text": "Und dann seine Frau hinten dran, also so ein Trumpf von Frau,",
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                "text": "mal Hans Herbert. Hans Herbert, was ist das Problem?",
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                "text": "Dann meinte er, die wollen nicht ficken. Und dann meinte die Frau,",
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                "text": "die wollen nicht ficken? Wie pervers sind die denn?",
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                "text": "Und dann hat er meinen Kragen losgelassen und dann sind die wieder davon gelaufen.",
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                "text": "Dann bin ich zur\u00fcck ins Wohnzimmer und dann meinte Moni, was war da los?",
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                "text": "Sag ich, ich verstehe es nicht, aber die glaubten, wir wollten jetzt ficken.",
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                "text": "Sag sie, aber von ficken war noch nie die Rede.",
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                "text": "im Internet, weil ich mir gesagt habe, im Internet findest du nur Beknackte.",
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                "text": "Und ich habe dann, w\u00e4hrend der zweiten Ehe.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Entschuldigung, ich komme da gerade nicht dr\u00fcber hinweg.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ficken, ficken.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Also er packt dich am Kragen.",
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                "text": "Zieht dich her. Und dann, wie gesagt, seine Frau, Hans Herbert,",
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                "text": "Hans Herbert, was ist denn los?",
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                "text": "Und dann, dass die wirklich in die Gegend geschrien hat, du hast 20 H\u00e4user weiter,",
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                "text": "hast du noch geh\u00f6rt, wie die schreit, die wollen nicht ficken,",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "wie pervers sind die denn? Ja, war sehr lustig.",
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                "text": "Doch, Entschuldigung, aber, oh Gott, du solltest Drehb\u00fccher schreiben,",
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                "text": "ganz ehrlich, gro\u00dfartig, kannst alles reinschreiben, was so passiert ist,",
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                "text": "kannst du drehen, das Ding verkauft sich, locker, kein Problem,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "also soll mal jemand verfilmen bitte.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ich hab tats\u00e4chlich, Hans Herbert,",
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                "text": "naja, ich rei\u00df mich jetzt mal zusammen und lass dich mal erz\u00e4hlen.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Genau, ich habe dann versucht mit der zweiten Frau auch wieder Kontakte zu kriegen.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Wir haben ein, zwei Kontakte gefunden, mit denen wir, wie gesagt,",
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                "text": "Und da gab es dann Touble, da hat sich also jemand so seltsam benommen,",
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                "text": "dass ich gesagt habe, nee, also wenn der weiterhin in der Leitung bleibt mit",
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                "text": "dem, was er da gemacht hat, kann ich nicht mehr dabei sein.",
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                "text": "Und da haben die gesagt, ah, das ist ein Gr\u00fcnder, den kann man nicht,",
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                "text": "auch wenn der solche Dinge tut, sag ich, ja gut, dann geh ich halt und heute",
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                "text": "ist dieser Stammtisch ja Geschichte und ich glaub, den gibt's noch,",
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                "text": "mehr, also die Szene ist in Karlsruhe ziemlich",
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                "text": "Fetischparty, wo auch gespielt wurde und so weiter.",
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                "text": "Da gab es eine ganze Menge verschiedener Locations und heutzutage",
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                "text": "was veranstalten, aber wieder gro\u00dfe und teure Sachen.",
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                "text": "Also wir sind bei 130 Euro angelangt. Dann sind wir wieder bei",
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                "text": "Das Gef\u00fchl habe ich aber auch dass, so eine Hochzeit offenbar so, ich sag mal,",
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                "text": "Da war hier auch in meiner Heimatstadt echt was los und da musste man sich an",
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                "text": "manchen Wochenenden wirklich entscheiden, auf welche der beiden Parties gehe ich.",
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                "text": "die das \u00fcber viele Jahre dann auch aufrechterh\u00e4lt.",
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                "text": "Also da ist mehr zu tun, aber gut, Corona dieses Jahr macht uns erstmal die Locations",
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                "text": "in Deutschland \u00fcberall platt gerade.",
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                "text": "r\u00e4umen die in die andere H\u00e4lfte vom Haus und stellen dann Spielger\u00e4te auf und machen eine Party.",
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                "text": "Die machen das super gut. Das ist aber sehr speziell.",
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                "text": "Also ich glaube ich glaube da kommst du nur hin wenn irgendjemand f\u00fcr dich b\u00fcrgt,",
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                "text": "dass du dahin darfst und dich da benimmst. Also ich glaube die schreiben das",
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                "text": "nicht mal \u00f6ffentlich aus oder was. Das ist mit noch das Beste wo wir hingehen.",
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                "text": "Da schaffen wir es vielleicht zwei oder drei mal im Jahr. Aber wenn du sagst wo kann",
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                "text": "man denn sonst noch hin.",
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                "text": "Dann bin ich, ja, also wie gesagt, dann au\u00dfer kommerziell veranstalteten Sachen,",
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                "text": "wo es wirklich darum geht, dass viele Leute kommen und dass richtig Geld abgegriffen",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "wird, w\u00fcsste ich eigentlich momentan kaum irgendwas.",
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                "text": "Gut, das kann ich einem Veranstalter ja nicht mal \u00fcbel nehmen,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "dass er Geld verdienen will.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Auf der anderen Seite habe ich aber auch festgestellt, hier in der Stadt eine",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Location zu finden, die sagt, ja, eine SM-Party k\u00f6nnt ihr machen.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ja, das ist mal so gar nicht einfach. Und wenn es geht, dann ist meistens der",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Laden kurz vor der Pleite.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Das hei\u00dft, du kannst zweimal eine Party machen und dann ist der Laden weg.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Dann f\u00e4ngst du wieder von vorne an zu suchen.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Also ich habe das Gef\u00fchl, das wird jetzt, bis wir so den alten Stand haben,",
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                "text": "wenn wir ihn wieder kriegen, dann wird das 20 Jahre dauern.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Noch locker, wenn \u00fcberhaupt wieder. Und dann habe ich noch das Gef\u00fchl,",
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                "text": "inzwischen ist man ja nicht mehr nur BDSMer,",
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                "text": "sondern man hat jetzt seinen speziellen Kink und dann ist eine Party,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "die ein spezielles Motto hat. Ich sage da immer ein bisschen, das ist wie Animation.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ich brauche also ein bisschen drumrum, damit das Spielen leichter ist.",
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                "text": "Das hei\u00dft aber auch, du hast ganz viele Partys, zu denen willst du gar nicht hin.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Also ich zum Beispiel auf einer Femdom-Party ist jetzt definitiv nicht das,",
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                "text": "wo ich und meine Umgebung Spa\u00df dran haben?",
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                "text": "Ja, wir werden da oft eingeladen, auch zu so Swingerclubs, wo dann solche Themenabende",
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                "text": "sind, wo ich dann auch wie du, sage, sorry, passe ich nicht hin, was will ich da?",
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                "text": "Meine allererste Party war auch so eine, also die ist keine BDSM-Location,",
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                "text": "aber der Laden hat das offenbar hin und wieder mal ger\u00e4umt f\u00fcr Partys und jetzt",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "wird die Location aufgrund von Brandschutzbestimmungen f\u00fcr immer schlie\u00dfen, das \u00e4rgert mich sehr.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Das hat auch hier in Karlsruhe eine erwischt damit, mit diesen Brandschutzdingern, ja.",
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                "text": "Ach stimmt, ja, wir hatten noch das Nachtwerk hier in Karlsruhe,",
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                "text": "das war auch cool, ist nat\u00fcrlich jetzt durch Corona auch stillgelegt.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Die haben wir zwar jetzt ein Loch gefunden, die haben jetzt vor kurzem eine",
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                "text": "Art Biergarten, Fetisch-Biergarten gemacht, wo es dann feste Sitzpl\u00e4tze gab und so weiter.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Ist nat\u00fcrlich, sagen wir jetzt, ist es zu kalt daf\u00fcr, aber die Idee war cool.",
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                "text": "Also das ist noch so eine Sache.",
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                "text": "Was allerdings mit zum Niedergang beigetragen hat, ist die Tatsache,",
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                "text": "dass sich das Rauchen, der Streit ums Rauchen, hat bei vielen Sachen \u00dcbel gemacht.",
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                "text": "Also ich kenne eine Menge Leute, die sagen, Michael, sobald du von einer Party",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "h\u00f6rst, auf die man gehen kann, wo Rauchverbot herrscht, ruf uns an.",
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                "end": 5187.751,
                "text": "Also ich habe locker eine Liste von 30 Leuten, die sagen, sobald du mich anrufst",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "auf eine Party, ich fahre daf\u00fcr 100 Kilometer weit.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Hauptsache, da wird nicht geraucht.",
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                "text": "Und das gibt es einfach nicht. Also es ist so, dass ich das Gef\u00fchl habe,",
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                "text": "wer ein BDSM-Veranstalter ist, ist gleichzeitig brutal eingefleischter Raucher",
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                "text": "und empfindet Rauchen als das Wichtigste auf der Welt.",
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                "text": "Da treffen einfach Welten aufeinander, deswegen wie gesagt war das ja,",
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                "text": "die wenigen, die da mal eine Ausnahme machen, die sind so selten aber das hat",
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                "text": "auch viel zerst\u00f6rt einfach.",
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                "text": "Aber das ist wieder der Individualismus, die Party muss zu mir passen und",
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                "text": "nicht andersrum, n? Das ist auch okay und ja, rauchen,",
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                "text": "dann gibt es noch die n\u00e4chste Frage, darf Alkohol ausgeschenkt werden und harter",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ich glaube, wir werden aber wieder an so einen Punkt kommen, wo wir einfach froh",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "sind, dass wir einen Ort haben, wo wir einfach Spa\u00df haben k\u00f6nnen.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Und ich sag's ganz ehrlich, ja, rauchen, verstehe ich, das stinkt und alles m\u00f6gliche.",
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                "text": "Auf der anderen Seite, wir machen, das ist so f\u00fcr mich dieser Freiraum,",
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                "text": "wo ich all den Schei\u00df \u00f6ffentlich machen kann, den ich sonst h\u00f6chstens im Schlafzimmer machen w\u00fcrde.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Wo ich also wirklich im h\u00f6chsten Ma\u00dfe unvern\u00fcnftig bin und ganz ehrlich,",
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                "text": "das ist mir so so v\u00f6llig egal, ob irgendwer daneben quarzt oder v\u00f6gelt oder irgendwas macht,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "weil das ist dann so dieser Ort, wo ich das Gef\u00fchl habe, da sind gesellschaftliche",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Regeln einfach mal au\u00dfer Kraft gesetzt.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Das ist f\u00fcr mich so ein gewisses Freiheitsgef\u00fchl.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ich habe da null Freiheitsgef\u00fchl eigentlich.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Also ich f\u00fchle mich auf den Parties v\u00f6llig eingeschr\u00e4nkt. Ich kann halt da nichts",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "machen von dem, was ich, wenn ich in einem Workshop-Raum spiele bei uns oder so oder zu Hause spiele.",
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                "text": "Ich will ja keine Leute auf komische Ideen bringen. Also die Sachen,",
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                "text": "die wir machen, die will ich ja zum Teil, um Gottes Willen.",
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                "text": "Also ich will ja nicht schuld sein, wenn andere Leute sich denken,",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "ah, der hat das vorgemacht, das kann man bestimmt auch nachmachen.",
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                "text": "Weil ich ja wei\u00df, ich bringe Leuten Ideen in den Kopf und die sind unvern\u00fcnftig und machen das nach.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Also es ist eher so, dass beim \u00f6ffentlichen Spielen ich v\u00f6llig eingeschr\u00e4nkt bin.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Ja, das ist nat\u00fcrlich ein gewisses Risiko. Das gehst du jetzt mal automatisch",
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                "text": "ein, jetzt hast du es angefangen. ich muss nat\u00fcrlich fragen,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "auf was f\u00fcr Ideen willst du denn die Leute auf keinen Fall bringen?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Das kann ich nicht sagen. Wie gesagt, es geht.",
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                "text": "nimmer \u00f6ffentlich zeigen w\u00fcrde, \u00fcber die ich nicht mal rede,",
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                "text": "weil ich mir einfach sage, ich bin so weit weg von dem Standard da drau\u00dfen,",
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                "text": "dass ich das einfach gar nicht...",
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                "text": "Punkt. Du musst einfach sagen, wenn wir spielen gehen, passe ich mich dem Standard an.",
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                "text": "Spanking und so weiter und so Sachen. Und benutzen Klammern und Augenbinden und",
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                "text": "halt das alles, wo alle Leute sagen, ja, das ist normal, das machen wir auch.",
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                "text": "Ja, das machen wir auch. Und dann zu Hause hier.",
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                "text": "Ja, ich meine, Sabine und ich machen beide BDSM, seit wir noch j\u00fcnger als fast Jugendliche sind.",
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                "text": "Wenn auch ich eher mit jemandem, sie solo und so weiter, dar\u00fcber zu reden, das geht nicht.",
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                "text": "Also ich sage jetzt mal auch, es gibt auch zum Beispiel Leute,",
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                "text": "auf die wirst du nur eingeladen, wenn dich jemand kennt, du genau wei\u00dft,",
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                "text": "da zu dem Thema gibt es einen Workshop und du musst da und da hinkommen und",
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                "text": "dann l\u00e4ufst du da in den Wald hinein und dann siehst du irgendwo unten ein Licht",
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                "text": "und an dem Licht biegst du ab und l\u00e4ufst dann 100 Schritt nach Westen und da",
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                "text": "ist eine H\u00fctte und da treffen wir uns. Keine,",
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                "text": "nur Vornamen, sonst gar nichts und danach gehen wir wieder und wir haben uns nie gesehen.",
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                "text": "Also sowas gibt es tats\u00e4chlich, ja.",
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                "text": "Und davon gibt es eine Menge Leute und diese Leute findest du nie auf den Partys.",
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                "text": "Also sie gehen auf die Partys und auf den Partys stehen die dann da rum und",
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                "text": "denken sich, ja, ist alles ganz lustig hier.",
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                "text": "Ich kann \u00fcber Peitschen reden und \u00fcber Subbies und Tops und \u00fcber sonst was.",
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                "text": "Aber ja, es gibt gewisse Spielarten, wo man sich einfach sagt,",
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                "text": "das m\u00f6chte man der Allgemeinheit nicht nahe bringen.",
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                "text": "Die sollen nicht diese Informationen haben. Die sollen gar nicht anfangen,",
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                "text": "dar\u00fcber nachzudenken. Also deswegen bin ich schon fast ungl\u00fccklich damit \u00fcberhaupt,",
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                "text": "dass du da jetzt auch nur eine Andeutung brauchst.",
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                "text": "Also ich meine nicht, dass ich das mache, aber ich bin auf die Workshops eingeladen",
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                "text": "worden, weil ich bin, wer ich bin. Weil die sich gesagt haben, wenn sich einer daf\u00fcr",
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                "text": "interessiert, dann der Michael, weil der nimmt alles an Wissen auf, was es da gibt.",
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                "text": "Und ich meine, es war auch f\u00fcr mich super spannend. Ich habe da wirklich auch",
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                "text": "Sachen, wo ich mir dachte, was, was macht ihr? Und wie, das geht und so weiter.",
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                "text": "Also, aber auch ja, wir haben hier auch Sachen gemacht, wo ich mir heute sage,",
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                "text": "boah, da sind wir aber Risiken eingegangen, das w\u00fcrde ich heute nicht mehr tun.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Also pass auf, ich werde jetzt an der Stelle mal eine Br\u00fccke bauen.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ich werde wahrscheinlich diese ein, zwei W\u00f6rter eben geschnitten haben werden wollen.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Also die H\u00f6rer, die jetzt meinen, verdammt, ich muss nochmal zur\u00fcckspulen.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Nee, ich setze da mal genau das Messer an an der Stelle und sagt,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "nee, das sollt ihr jetzt gar nicht wissen.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Nein, damit kannst du auch v\u00f6llig entspannt sein, aber ich kann schon sagen,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "okay, das ist wirklich, wei\u00df ich gar nicht, w\u00fcrde ich das noch im Bereich BDSM",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "\u00fcberhaupt einsortieren?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Du vielleicht nicht, aber viele Leute schon. Aber ich sag mal, du machst ja auch",
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                "text": "Fehler durch Nichtwissen.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Also auch harmlos, also ich sage jetzt zum Beispiel mal, bei den ersten Bondage-Sachen,",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "die ich mit meiner ersten Frau gemacht habe,",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "wir hatten keine Ahnung, wo kannst du Knoten setzen und wo nicht. Also mir hat dann zum",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Beispiel mal ein Knoten so sehr auf Nerven gedr\u00fcckt, dass zwei Finger taub waren.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Heutzutage w\u00fcrde jeder sich ein Buch \u00fcber Bondage kaufen und sieht dann,",
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                "text": "aha, da darf ich keine Knoten hinsetzen.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Das hei\u00dft aber nicht, dass die Leute das nicht machen.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Gut, ja, aber du hast heute wenigstens die M\u00f6glichkeit, dich zu informieren.",
                "speaker": "Michael"
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                "start": 5531.818,
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                "text": "Ich habe halt viele Fehler dadurch gemacht, dass niemand da war, den ich fragen konnte.",
                "speaker": "Michael"
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            {
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                "text": "Und da muss ich sagen, da habe ich echt Gl\u00fcck gehabt, dass ich da immer so gut",
                "speaker": "Michael"
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                "start": 5540.218,
                "end": 5543.258,
                "text": "durchgekommen bin. Also im Nachhinein denke ich mir ein paar Mal,",
                "speaker": "Michael"
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                "start": 5543.378,
                "end": 5546.278,
                "text": "boah ey, da hast du aber Schwein gehabt so.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Und sowohl aktiv wie passiv habe ich in meinem Leben richtig Sachen falsch gemacht,",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "einfach weil mir jemand fehlte, der mir gesagt hat, oh das und das,",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "seit dem Internet ist da vieles besser.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Ja, aber auch dadurch, durch den Workshop-Raum tats\u00e4chlich, da merkt man auch,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "end": 5564.198,
                "text": "du willst auch ein bisschen was vermitteln.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Es kommen Leute, die h\u00f6ren sich das an.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 5567.175,
                "end": 5569.675,
                "text": "Ja, in Nicht-Corona-Zeiten schon, ja.",
                "speaker": "Michael"
            },
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                "text": "Ach Gott, ein Jahr m\u00fcssen wir noch durchhalten, vielleicht zwei,",
                "speaker": "Sebastian"
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            {
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                "text": "dann wird es besser. Oh Gott.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ja, also das ist mit so eine sch\u00f6ne Sache, ja.",
                "speaker": "Michael"
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                "end": 5587.315,
                "text": "Also Informationen, Informationsvermittlung, das ist wirklich eine Geschichte, das hilft nat\u00fcrlich.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Dass du, ich sage mal, in Anf\u00fchrungszeichen sicheres BDSM machen kannst.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Wobei ich immer nicht wei\u00df, man guckt ja dann doch immer, dass man ein bisschen",
                "speaker": "Sebastian"
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                "end": 5596.195,
                "text": "ins Risiko reingeht, weil das macht ja auch Spa\u00df.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "wenn ich wei\u00df, ach bis dahin ist es noch sicher, dann kann ich da noch ein bisschen dr\u00fcber gehen.",
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                "text": "Also an die Vernunft der Menschen mag ich da gar nicht appellieren,",
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                "text": "du vielleicht nochmal mehr und dann passiert auch ein bisschen mehr.",
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                "text": "Ja, da haben wir einen Vorteil durch die Tatsache,",
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                "text": "dass ich ja 15 Jahre lang gespielt habe, ohne dabei einen St\u00e4nder gehabt zu",
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                "text": "haben, weil ich ja den KG anhatte.",
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                "text": "Also ich bin es gewohnt, BDSM zu spielen, ohne, ja, also wie gesagt,",
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                "text": "es ist ein Unterschied, ob du als Mann einen St\u00e4nder hast oder nicht.",
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                "text": "Der St\u00e4nder geht in den Kopf.",
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                "text": "Wenn der Schwanz sich nicht stellen kann, spielst du anders.",
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                "text": "BDSM machen und kann sagen, okay, da ist Sexualit\u00e4t au\u00dfen vor. Das ist reiner BDSM.",
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                "text": "Ich kann es auch mischen, aber wenn ich was machen w\u00fcrde, wo ich mal sage,",
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                "text": "das ist riskanter, w\u00fcrde ich definitiv die sexuelle Erregung komplett drau\u00dfen lassen.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Da sagst du was. Das empfinde ich tats\u00e4chlich auch so. Also BDSM ohne Orgasmus,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "um es ganz platt zu sagen, das hat eine ganz eigene Magie.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Man zieht viel mehr draus, wenn man diese Komponente zumindest zeitweise f\u00fcr",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "ein paar Stunden rausnimmt und einfach nur daf\u00fcr da ist, was man da gerade macht.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ich finde das, boah, das ist so eine ganz andere Art der inneren Ruhe und Befriedigung",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "und hinterher, also ich zumindest, schlafe hinterher wie ein Kaiser,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "ja, also da wache ich auf und f\u00fchle mich unfassbar ausgeschlafen und gut und",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "das liegt nicht daran, dass wir hinterher nochmal ordentlich gev\u00f6gelt haben",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "und dann abspritzen und yay,",
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                "text": "sondern weil man einfach so eine ganz andere N\u00e4he aufbauen kann und die kenne",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "ich pers\u00f6nlich nur vom BDSM.",
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                "text": "Dieses noch n\u00e4her als aneinander zu kleben, sondern dass man so ineinander sich",
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                "text": "reinversetzt oder ineinander \u00fcbergeht irgendwie und Dinge macht,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "wo man dann auch noch wochenlang sagen kann, Mensch, mein Gott,",
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                "text": "das war mal eine Nummer, das hat Spa\u00df gemacht.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Also das hat man, da merke ich jetzt auch gerade, da fange ich an ins Reden",
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                "text": "zu kommen, weil das einfach f\u00fcr mich so eine ganz berauschende Langzeitwirkung",
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                "text": "hat, wo ich auch heute sagen kann, Dinge, die wir vor zehn Jahren gemacht haben,",
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                "text": "ne, einfach, boah, geile Nummer.",
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                "text": "Und wenn es auch noch neu ist dazu, dann ist es ja nochmal toller, aber ja.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Also das ist ja das, was mich so fasziniert daran, dieser Kern,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "ne, du musst nicht ficken, um ein Gef\u00fchl zu haben, also als h\u00e4ttest du wo irgendwie",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "einen Berg versetzt oder so.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Manchmal kann es auch nur eine Diskussion sein, wo man mit dem Subbie stundenlang",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "\u00fcber irgendetwas spricht und macht und tut und dann passiert das,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Und dann passiert das. Und dein Gegen\u00fcber f\u00fchlt sich auch noch wohl damit.",
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                "text": "Nicht, weil du sie \u00fcberredet hast und totgequatscht hast, sondern weil man da",
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                "text": "irgendwie aneinander n\u00e4her gebracht hat, warum das gegenseitig etwas gibt.",
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                "text": "Und das finde ich, das ist eine ganz gro\u00dfe Kraft und die habe ich bislang in",
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                "text": "So, Entschuldigung, das war mal mein Pl\u00e4doyer, warum ich BDSM gut finde.",
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                "text": "Ich glaube, das habe ich noch nie formuliert.",
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                "text": "wir haben dann die Firma gemeinsam gr\u00f6\u00dfer gemacht, haben uns da reingearbeitet und wie gesagt,",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "damit das irgendwie geht und da konnte man das anprobieren und machen und tun",
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                "text": "und ja, Online-Shopping ist sch\u00f6n, aber das ist nochmal was ganz Eigenes,",
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                "text": "weil dann fasst du Zeug an und dann landet da nochmal irgend so ein,",
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                "text": "Blechlineal in der T\u00fcte.",
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                "text": "Also das kann ich mir bei dir im Laden auch sehr sch\u00f6n vorstellen, wie du einen dann...",
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                "text": "Das coole ist ja, dass du Sachen ausprobieren kannst.",
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                "text": "Dass wir sagen, ey, wenn du damit schlagen willst, hinten ist ein Workshop-Raum,",
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                "text": "da haben wir alle Teile da liegen.",
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                "text": "Praktisch, wenn du das ausprobieren willst oder sowas. Oder wie du sagst,",
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                "text": "ein Knebel, packen wir halt ein in Frischhaltefolie.",
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                "text": "Das sind lauter so Sachen, das macht den Unterschied.",
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                "text": "Ohne das, jetzt wo ich keine Kurse machen kann, wenn ich jetzt nicht noch Leute",
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                "text": "beraten k\u00f6nnte, w\u00fcrde ich verr\u00fcckt werden.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Also online ist sch\u00f6n und gut. Du hast auch viele lustige Sachen per Mail und sonstiges Zeug.",
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                "text": "Aber das ist live mit dem Kunden, das ist einfach das, was dich gl\u00fccklich macht.",
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                "text": "Vor allem, wenn irgendjemand dir was erz\u00e4hlt und du merkst,",
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                "text": "f\u00fcr das, was er will, hat er die falschen Sachen in der Hand und dann sagst",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "du, du gib das mal her, das ist nicht das, was du willst.",
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                "text": "Eigentlich suchst du das und ich erkl\u00e4re dir warum. Und das sind die Kunden,",
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                "text": "die dann irgendwann wieder anrufen und sagen, ey, das war's,",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "das war's, das war das, was ich eigentlich gesucht habe, ich wusste blo\u00df nicht, dass es das gibt.",
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                "text": "Und das ist dann so der Moment, wo du sagst, ja, daf\u00fcr mache ich den Job.",
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                "text": "Bei was ist das denn passiert, bittesch\u00f6n?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Das passiert ja zum Beispiel, wenn es darum geht, die Leute,",
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                "text": "die anfangen und kommen dann rein und sagen, ja, wir wollen mit Spanking anfangen",
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                "text": "und nat\u00fcrlich wollen die als erstes eine Gerte kaufen und dem verkaufst keine Gerte.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Das geht nicht, mit der Gerte machen sie sich alles kaputt, mit der Gerte schl\u00e4gt",
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                "text": "man niemanden. Eine Gerte ist ein verl\u00e4ngerter Zeigefinger, mit dem sagst du,",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "ja, hier, krabbel mal nach, hol mal das da oder sonst was.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Du gibst einem v\u00f6lligen Anf\u00e4nger, die eventuell mit dem Schmerz Probleme haben,",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "den gibst du einem ganz weichen Flogger.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Also einer, wo du draufschlagen kannst, wie bl\u00f6d. Und Subbie kann sich immer noch",
                "speaker": "Michael"
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                "start": 5971.186,
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                "text": "rumdrehen und sagen, ey, du schl\u00e4gst wie ein M\u00e4dchen.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Aber wo dieses Spiel von Schlagen und Geschlagen werden, wo das hochkommen kann,",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "ohne dass die was kaputt machen.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Wenn du dem einen Rohrstock gibst, dann haut der mit dem Rohrstock dreimal zu",
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                "text": "fest und dann meinst du, wei\u00dft du was, das tut weh, geht das alles kacke,",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "lassen wir das Ganze mit diesem Schlagen. Und schon ist das vorbei.",
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                "text": "Und ich h\u00f6re ja von Leuten das Feedback. Ich habe Leute, die sagen,",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "ey, wir hatten die Chance.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Und halt, mir hat jemand gesagt, wenn du willst, dass dein Partner Spa\u00df hat",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "an diesem Schlagen, dann musst du einen Rohrstock nehmen und dann musst du so",
                "speaker": "Michael"
            },
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                "end": 6003.126,
                "text": "lange draufhauen, meinetwegen, bis der Rohrstock kaputt ist.",
                "speaker": "Michael"
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            {
                "start": 6003.206,
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                "text": "Aber nur, wenn der genug Schmerz kriegt, dann funktioniert die Sache.",
                "speaker": "Michael"
            },
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                "start": 6006.626,
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                "text": "Dass derjenige nie wieder mit dem spielt, ist klar.",
                "speaker": "Michael"
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            {
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                "text": "Dir und mir, war dem aber nicht klar.",
                "speaker": "Michael"
            },
            {
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                "text": "Wer gibt denn solche Tipps? Das m\u00fcssen ja die schlimmsten BDSM-Hasser sein.",
                "speaker": "Sebastian"
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            {
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                "text": "Das sind Leute, die sich daran aufgeilen, im Forum Spanking f\u00fcr bla.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Ich wei\u00df es nicht, aber ich sage es mal, der hat es aus dem Forum gehabt.",
                "speaker": "Michael"
            },
            {
                "start": 6029.726,
                "end": 6033.586,
                "text": "Das Problem ist, in Foren laufen ja Leute rum, die sind vern\u00fcnftig,",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "geben wir vern\u00fcnftige Tipps, aber es laufen auch Arschl\u00f6cher rum,",
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                "text": "die sich aufgeilen und den Leuten irgendeinen Schei\u00df vorschlagen und sich dar\u00fcber",
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                "text": "weil ihnen andere Leute das vorgeschlagen haben und die sich zum Teil wirklich",
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                "text": "weh gemacht haben und Krempel und alles.",
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                "text": "Ich merk jetzt auch, du sagst immer Fehler, ne? Also das ist tats\u00e4chlich du,",
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                "text": "eine gewisse Qualit\u00e4t beim Spielen, die muss auch sein.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Aber jetzt verkaufst du ja normal Sachen, die, verkaufst ja Rohrst\u00f6cke.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Was muss ich denn dir sagen, damit du mir einen Rohrstock verkaufst?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Also da sage ich halt, ja, hast du schon mal geschlagen oder bist du schon mal",
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                "text": "geschlagen worden? Und wenn du dann sagst, nein, dann sage ich, gut.",
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                "text": "Dann erkl\u00e4re ich dir halt den Schmerz von Rohrst\u00f6cken oder du kannst das anf\u00fchlen,",
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                "text": "wenn dich das traut, sage ich mal.",
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                "text": "Und ich erkl\u00e4re dir, ja, was wei\u00df ich, scharfer Schmerz, dumpfer Schmerz,",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "bla und w\u00e4ssern und die nicht w\u00e4ssern und alles.",
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                "text": "wenn du nicht wei\u00dft, was dein Gegen\u00fcber will, dann solltest du etwas haben,",
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                "text": "das du beherrschst, perfekt. Und der Rohrstock, mit dem kannst du nicht,",
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                "text": "also das brav schlagen mit dem Rohrstock beherrscht ein Anf\u00e4nger gar nicht.",
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                "text": "Also zu stark und zu schnell ist da ein Problem.",
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                "text": "Bestenfalls gebe ich dem die Military in die Hand, die gepolsterte Gerte.",
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                "text": "Das ist noch, gerade noch, also wenn du wirklich sagst, es soll mehr sein als",
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                "text": "den weichen Flogger. Aber nach der Military ist Schluss.",
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                "text": "Kein Anf\u00e4nger, der noch nie geschlagen hat oder zum ersten Mal geschlagen werden",
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                "text": "will, dr\u00fccke ich sofort sowas in die Hand, gerade wenn auch der Aktive keine Ahnung hat.",
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                "text": "Ihr kommt vorbei, ihr macht einen Spanking-Workshop, da k\u00f6nnt ihr Sachen ausprobieren",
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                "text": "und ich sehe ja nach dem Spanking-Workshop ja seit zig Jahren,",
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                "text": "was nehmen denn die Anf\u00e4nger mit?",
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                "text": "Die sagen, jawohl, dieser Flogger, das war's, weicher Flogger und das da,",
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                "text": "diese gepolsterte Gerte, das ist es. Und selbst wenn die Leute nie wiederkommen",
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                "text": "und ein drittes Teil kaufen, weil sie sagen, das ist alles, was wir je brauchen, dann ist auch okay.",
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                "text": "Aber ich habe zu viel Feedback, wo ich merke, die Leute sind",
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                "text": "a) damit gl\u00fccklich und b) Feedback von Leuten, die gesagt haben,",
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                "text": "ja, uns hat da jemand das und das in die Hand gedr\u00fcckt und das war einfach doof.",
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                "text": "Oder was wei\u00df ich, da kriegen Anf\u00e4nger eine Bullwhip in die Hand gedr\u00fcckt.",
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                "text": "Am besten vielleicht eine, die",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "nicht so toll aussieht, weil die kriegt man dann eher klein und so Zeug.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Da geht mir das Messer in der Tasche auf.",
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                "text": "Da bin ich vielleicht hier sehr beh\u00fctet, in einer sehr intakten Szene einfach",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "gro\u00df geworden an der Stelle. Boah.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Und das sind genau die Leute, die ich habe im Kinky-Sex-Kurs die dann verzweifelt",
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                "text": "versuchen, die einen Partner mitbringen, wo Sachen schief gegangen sind und dann versuchen,",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "wie kriege ich Vertrauen, wie kommt es da hin und so weiter und wenn ich denen",
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                "text": "dann zum Beispiel erkl\u00e4re, eine Dom-Sub-Beziehung lebt nicht davon, dass der Dom",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "super dominant ist, sondern in der vern\u00fcnftigen Dom-Sub-Beziehung schenkt Subbie",
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                "text": "dem Dom die Bereitschaft, dass sie mit ihm diese Sachen,",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "dass er diese Sachen an ihr machen darf und der muss, der nimmt dieses Geschenk",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "an. Ich darf dich fesseln, ich darf dich schlagen.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Und wenn Subbie sagt, so und hier ist Cut und hier ist Strich und hier ist Schluss,",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "dann ist Schluss und wenn dieses Vertrauen nicht da ist, dann ist das keine",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Beziehung, dann ist das irgend-sonst-was,",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "sondern ihr m\u00fcsst euch gegenseitig vertrauen, ihr m\u00fcsst genau wissen,",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "wie funktioniert das.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Und letzten Endes schenkt der Passive dem Aktiven die Berechtigung, die Dinge zu tun.",
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                "text": "Wenn der Aktive die n\u00e4mlich nimmt ohne dass er die Berechtigung hat,",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "dann ist das ein Fall f\u00fcr einen Staatsanwalt und nicht BDSM.",
                "speaker": "Michael"
            },
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                "text": "So, jetzt mal kurz Luft holen. Du wirst n\u00e4mlich immer schneller gerade.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ich kann aber verstehen, ich kenne das auch, ich kann mich auch super in Rage reden.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "\u00dcberhaupt keine Frage.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Das sind die Sachen, wo...",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Das scheint aber, da hast du aber wirklich auch eine Mission an der Stelle,",
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                "text": "weil das, was du, die Widerst\u00e4nde, die du hattest, weil du keine Ahnung hattest",
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                "text": "und das hat dir keiner erkl\u00e4rt, das versuchst du jetzt auch so ein bisschen besser zu machen.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Einfach, indem du sagst, hier, ich vermittel das jetzt und versuche das auch",
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                "text": "verantwortungsvoll und gut, ich verkaufe den ganzen Kinky Stuff und wenn ich",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "bei dir in den Shop gehe, dann finde ich wahrscheinlich auch so ein paar Sachen, wo ich denke, so,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "muss das denn sein? Also ist nochmal die Frage, gibt es da Sachen drin bei",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "dir, die wirklich gef\u00e4hrlich sind?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ja klar, die Bullwhips verkaufst du ja?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Nee, Bullwhips habe ich keine.",
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                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Im Laden, also im Laden habe ich welche, die macht jemand hier aus der Umgebung",
                "speaker": "Michael"
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                "end": 6362.56,
                "text": "und die verkaufe ich f\u00fcr den.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Aber du kriegst bei mir keine Bullwhip, ohne dass ich nicht sage,",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "du mit Bullwhip hier, der macht dir einen Kurs, sogar kostenlos,",
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                "text": "du kannst bei dem vorbeigehen und so. Und wo ich sage, schlag damit nicht oder",
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                "text": "wenn es wirklich sein muss,",
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                "text": "erkl\u00e4re ich ihm halt, wo ich sage, hier, das und das musst du machen und Zeug.",
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                "text": "Und ich habe auch Artikel, die ich mit einem lachenden und weinenden Auge verkaufe.",
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                "text": "Also ich habe Artikel, wo ich sage, das ist Spielzeug, wo ich mir denke,",
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                "text": "ja, damit macht sich zwar keiner weh, aber es ist schnick-schnack,",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "aber die Leute kaufen es, weil sie es immer auf den Bildern sehen, dann m\u00fcssen sie das haben.",
                "speaker": "Michael"
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            {
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                "text": "Und wenn im Laden einer das einkauft, dann sage ich, guck mal,",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "das willst du kaufen. Und guck mal das hier an.",
                "speaker": "Michael"
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                "end": 6402.28,
                "text": "Siehst du die Unterschiede in der Funktion? Ah ja, das ist ja viel besser.",
                "speaker": "Michael"
            },
            {
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                "text": "Online muss ich beides haben einfach, weil Sachen, die jeder hat und",
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                "text": "jeder sucht, muss ich verkaufen, auch wenn ich sie f\u00fcr doof halte.",
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                "text": "Okay, was ist denn das? Was h\u00e4ltst du denn von den Sachen, die du kaufst,",
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                "text": "selber f\u00fcr bl\u00f6d? Wo sagst du, das ist Quatsch?",
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                "text": "Also es gibt zum Beispiel, also eine der Sachen, wo ich das meiste positive",
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                "text": "Feedback habe, sind diese Sauger, die man auf die Brustwarzen setzt und die da einen Vakuum machen.",
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                "text": "sie tats\u00e4chlich nicht benutzt.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ich habe sie wieder eingepackt und weggeschickt und ich habe gedacht,",
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                "text": "mein Gott, die lachen mich aber an, die bl\u00f6den Dinger.",
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                "text": "Die, die zum Drehen sind, also oben so eine Kurbel dran ist und du drehst da,",
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                "text": "das was ich dir geschickt habe, die machen wirklich ein Vakuum.",
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                "text": "Die haben wirklich eine Wirkung. Die kannst du am Kitzler benutzen,",
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                "text": "auf dem Brustwarzen. So, jetzt gibt es die aber auch, indem die oben nur so",
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                "text": "eine Art Gummibubbel haben.",
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                "text": "Da dr\u00fcckst du einmal drauf, l\u00e4sst los und dann saugt es ein kleines bisschen an.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Die halten und dann fallen sie nicht ab.",
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                "text": "Die halten so gut wie,",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "gar nicht und machen kaum eine Wirkung. Aber das sind die, die eben oft auf Bildern zu sehen sind.",
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                "text": "Aber das, die guten, die sind sogar g\u00fcnstiger, aber die sehen nicht so sch\u00f6n aus.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Ja, wo ich sage, ja, aber was willst du denn? Willst du Wirkung oder willst du sch\u00f6n?",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Beides nat\u00fcrlich.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Geht nicht. Geht in vielen F\u00e4llen einfach nicht. Es gibt Sachen,",
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                "text": "bei denen kannst du haben, funktioniert und ist gut oder ist sch\u00f6n und schei\u00dfe.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Und davon gibt es mindestens 10 Sachen, wo die Leute etwas erwarten,",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "wo sie sagen, wenn es schwarz w\u00e4re, w\u00fcrde ich es kaufen. Wo ich sage, das gibt es nur in wei\u00df.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Entweder nehmen oder lassen. Aber aber... Wo ich sage, nein! Alles was es davon in schwarz",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "gibt, ist gleichzeitig auch schei\u00dfe. Nur die Wei\u00dfen sind gut.",
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                "text": "Aber schwarz ist doch so. Sag ich, ja, leb damit!",
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                "text": "Ja, wobei, ganz ehrlich, wei\u00df hat den Vorteil, irgendwann wird es rot. So.",
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                "text": "Da passt es doch wieder. Ich sage immer, bei bestimmten Spielzeugen,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "sie sind seelengebunden.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Den Begriff kennst du tats\u00e4chlich aus World of Warcraft, da habe ich ihn auch her.",
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                "text": "Also es gibt Dinge, die benutzt du mit einem Menschen und danach nie wieder.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Das sind also, ich sage mal, Verbrauchsg\u00fcter. Rohrst\u00f6cke sind also mein liebstes Beispiel.",
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                "text": "Der Popo, auf dem ein Rohrstock war, da wechselt der Rohrstock den Popo nicht mehr.",
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                "text": "Es gibt dann so Sachen, die die Leute immer mal wieder und wieder kaufen,",
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                "text": "weil sie sie kaputt machen oder zerspielen.",
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                "text": "Also gibt es da was, wo ich ein Abo eigentlich haben m\u00fcsste?",
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                "text": "Nein, also ich meine gut, wir hatten mal jemand, die habe im Monat zehn Rohrst\u00f6cke",
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                "text": "gekauft, weil sie die alle auf sich zerschlagen haben, ja.",
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                "text": "Aber ansonsten, ja, eigentlich eher nicht. Die meisten Sachen halten leider",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "viel zu lange, das ist das Problem, ja.",
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                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ja, du, das ist schlimm genug. Also da entwickelt sich die Industrie in die",
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                "text": "falsche Richtung, also da entwickelt sich die Industrie in eine Wegwerfrichtung, sage ich mal.",
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                "text": "Und das sind Sachen, die wir da nicht mitmachen. Also wo ich sage,",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "wenn ich beworben kriege von irgendeinem Gro\u00dfh\u00e4ndler, hier verkaufen sie die",
                "speaker": "Michael"
            },
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                "text": "Teile, die halten garantiert nicht l\u00e4nger als ein Jahr und dann gehen die kaputt",
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                "text": "und nach einem Jahr erlischt ja auch die Gew\u00e4hrleistung und so weiter und alles.",
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                "text": "Und dann k\u00f6nnen sie immer wieder, wo ich sage, ey, nee, sorry, das ist nicht mein Ding.",
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                "text": "wo wir von der Qualit\u00e4t auch hinten dran stehen und davon h\u00e4lt leider vieles",
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                "text": "viel zu lange. Das ist halt so.",
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                "text": "Aber ja, der Markt \u00e4ndert sich eh und ich sag mal, wenn wir in 10,",
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                "text": "ja, in sp\u00e4testens in 15 Jahren aufh\u00f6ren mit Baumwollseil.de,",
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                "text": "dann, es wird kein so ein Shop mehr nachkommen.",
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                "text": "Also, du kannst noch einen neuen Shop gr\u00fcnden, wenn du jetzt was ganz Spezielles verkaufst.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Also, wenn du sagst, ich mache jetzt einen Laden auf und verkaufe nur rosa Einhorn-Kost\u00fcme",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "mit Dildo auf dem Kopf, dann ist das sehr speziell.",
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                "speaker": "Michael"
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                "text": "Ich will ein Beispiel.",
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                "text": "Ich traue dir da fast alles zu, ehrlich gesagt.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "In Zukunft, wenn neue Shops kommen, werden das nur noch Spezialshops sein.",
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                "text": "Aber ein Laden wie wir, der durch die ganze Bandbreite, der alles hat,",
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                "text": "wir sind praktisch der Aldi des BDSM, solche L\u00e4den werden in Zukunft keine Chance mehr haben.",
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                "text": "Die kommen nicht mehr hoch. Google hat sich weiterentwickelt.",
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                "text": "Du wei\u00dft, wie der Witz geht, wo versteckst du am besten eine Leiche? Bei Google auf Seite 2.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Als wir angefangen haben mit baumwollsweil.de, haben Leute noch auf Seite 8,",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "9 und 10 Artikel von uns angeklickt und die Artikel sind ganz langsam nach vorne",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "gewandert. Von 10 auf 9 auf 8 bis auf Seite 1 und 2 hin.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Und die Updates, die immer so von Google kommen, die killen immer wieder Artikel,",
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                "text": "die wir vorne haben und die kriegen wir nie wieder. Du kriegst von hinten nichts mehr hoch.",
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                "text": "Weil, sagen wir mal jetzt ein Autohaus, VW Autohaus Karlsruhe,",
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                "text": "der wei\u00df genau, das sind meine Schlagw\u00f6rter. Mit denen muss ich cool sein.",
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                "text": "Da muss jemand, der mir hilft, diese Dinger pushen. Wir werden unter 1500 Artikel",
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                "text": "gesucht, also was sollen wir pushen, wie sollen wir da nach vorne kommen, also das ist ein Riesen...",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Du kannst ja eigentlich nur mit Stammkundschaft arbeiten und mit pers\u00f6nlicher",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Empfehlung und dann kannst du das machen und das geht auch und ganz ehrlich,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "ich kann ja sagen, dass viele der Podcast-H\u00f6renden auch sagen,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "ja den Shop kenne ich, da habe ich schon mal einen gekauft und es l\u00e4uft und es ist ganz okay.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ich selber, also ich pers\u00f6nlich habe bei dir noch nie was bestellt,",
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                "text": "das hat immer das Podcastsubbie gemacht \u00fcber die letzten Jahre.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "\u00c4hm, weil wenn die rumgegoogelt hat, die hat dann auch bei Google auf Seite",
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                "text": "2 und 3 angeklickt tats\u00e4chlich und hat dann Dinge gefunden, mit denen wir heute noch Spa\u00df haben.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "\u00c4h, ich wei\u00df nicht, ob es die nur bei dir gibt, das kann ich jetzt nicht sagen,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "aber, \u00e4h, ich wurde als, mir wurde erkl\u00e4rt, dass ich indirekt Kunde bei dir sei.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "\u00c4hm, und, \u00e4h, ja, da, da entwickelt sich tats\u00e4chlich grad ganz viel.",
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                "text": "Ich glaube, es gibt noch zwei, drei andere Shops, aber die haben sich immer",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "auf irgendwas ein bisschen spezialisiert. Da hast du schon recht.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Und man hat ja seine Spielsachen auch lieb. Also das sind ja keine Gebrauchsgegenst\u00e4nde.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Und ich wei\u00df noch, wie ich hinterher getrauert habe. Ich hatte mal so eine 40-Zentimeter-Gerte.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Die hatte eine Geschichte.",
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                "text": "Also aus Argentinien, das und das Leder. Und das ist so und so vern\u00e4ht.",
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                "text": "Und davon gibt es nicht viel.",
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                "text": "Und dann wurde mir das bl\u00f6de Ding geklaut auf dem Stammtisch.",
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                "text": "Da habe ich mich unglaublich ge\u00e4rgert. Und habe ich auch nie wieder gefunden, so ein Ding.",
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                "text": "dran und irgendwann, wenn man die Sachen lange hat, dann hat man auch eine Erinnerung,",
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                "text": "was man damit alles gemacht hat, dann hat man die Sachen lieb und ich bin ja",
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                "text": "so einer, ich w\u00fcrde mir am liebsten nochmal so ein Ersatzteil davon nochmal,",
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                "text": "Also diese Bandbreite von Sachen, die angeboten werden, die nimmt ab.",
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                "text": "Also zum Beispiel, ich sage jetzt mal, der gro\u00dfe Gegenspieler Amorelie,",
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                "text": "da kann man den Namen sagen, den kennt ja jeder.",
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                "text": "Die d\u00fcrfen ja zum Beispiel Werbung im Fernsehen machen, w\u00e4re f\u00fcr uns unvorstellbar.",
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                "text": "Die machen Werbung im Kinderprogramm, noch unvorstellbarer.",
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                "text": "Aber die haben keine eigenen Ideen. Die kochen nicht mal mit Wasser.",
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                "text": "Alles, was die verkaufen, sind Sachen vom Gro\u00dfh\u00e4ndler. Alles,",
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                "text": "was die haben, ist eine geschickte Werbung.",
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                "text": "Aber die haben nicht ein einziges eigenes Produkt da drin.",
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                "text": "Wir nehmen die Sachen vom Gro\u00dfh\u00e4ndler, wir setzen eine coole Werbestrategie",
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                "text": "drauf und alles, was der Gro\u00dfh\u00e4ndler anbieten will, das verkaufen wir.",
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                "text": "Und das ist die Zukunft der L\u00e4den. In Zukunft, das wird so weiter gehen.",
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                "text": "Ja, weil ich will doch eigentlich Sachen haben, also das merke ich ja ganz oft,",
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                "text": "man will Dinge haben, die ein bisschen ausgefuchst sind und ein bisschen raffiniert",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "und die vielleicht sogar selten sind.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "So tick ich da so ein bisschen. Also ich will was Besonderes haben tats\u00e4chlich.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ja, aber damit bist du eher die Ausnahme. Das ist nicht die Regel.",
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                "text": "Den Satz, den wir immer, immer wieder auch h\u00f6ren, ist:",
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                "text": "Und da gibt es eine Menge Leute, die wirklich auch so ticken,",
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                "text": "das sind auch Leute, die dann bei uns nicht bleiben, die gehen dann zu den Billiganbietern",
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                "text": "irgendwann und die kaufen aber auch,",
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                "text": "das h\u00f6rst du, die kaufen dieselben Sachen sechsmal in einem Jahr,",
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                "text": "weil sie sechsmal kaputt gehen nach dem Motto, hat der eh blo\u00df jedes Mal f\u00fcnf",
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                "text": "Euro gekostet, was soll's denn, statt einmal vern\u00fcnftig und so.",
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                "text": "Aber es ist halt die Qualit\u00e4t, du hast, wir haben zum Beispiel Leute gehabt,",
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                "text": "die haben uns drei Gegenst\u00e4nde gemacht, die drei Gegenst\u00e4nde waren toll und",
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                "text": "zehn St\u00fcck, dass du einen gewissen Vorrat hast, dann verkaufe ich die Maschine und dann ist Schluss.",
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                "text": "Zack. Und ich finde niemanden, der das machen will.",
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                "text": "Ich kriege immer dieselben Sachen angeboten, also jeder, der eine Drehmaschine",
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                "text": "hat, kommt her und bietet mir Edelstahldildos an.",
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                "text": "Also ich habe 100 Leute, die mir Edelstahldildos verkaufen.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Das ist innovativ.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ja, aber Aber die Sachen, die ich wirklich suche.",
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                "text": "Was suchst du denn?",
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                "text": "Was fehlt dir im Moment? Was kriegst du nicht ran, weil es macht dir einfach keiner? Vielleicht haben wir ja...",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Wir hatten zum Beispiel eine verstellbare Spreizstange.",
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                "text": "Die habe ich in ganz billig und die habe ich in ganz hochwertig. Aber die mittlere Qualit\u00e4t, die nicht.",
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                "text": "Wie funktioniert das? Aha, das ist ja spannend.",
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                "text": "Und dann sagen die meisten, das will ich gar nicht erst anfangen.",
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                "text": "Oder Leder. Wir haben ganz viele Ideen aus Leder und die macht mir keiner.",
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                "text": "Weil die normalen Lederschneider, zu denen ich gehen k\u00f6nnte,",
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                "text": "die wollen das alle nicht. Was willst du da dran haben?",
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                "text": "einem G\u00fcrtel vorne so eine G\u00fcrtelschnalle dran ist, dann will der normale Lederschneider",
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                "text": "schon nicht mehr, ich mache dir eine Hose oder ein Hemd, aber h\u00f6r mir doch mit so Sachen auf.",
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                "text": "keinen Namen, aber sage ich mal jemand aus der Szene, der Leder schneidert,",
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                "text": "bevor ich den ersten Prototypen habe.",
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                "text": "Das ist das Problem.",
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                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "dann sind die zack, zack.",
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                "text": "Diese Leute sind aber gleichzeitig zu faul, bei mir auf die Seite zu gucken.",
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                "text": "Also wir haben Artikel gehabt, wir haben etwa 150 eigene Artikel,",
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                "text": "die Baumwollseil, nur Baumwollseil.de hatte.",
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                "text": "Und da hat es lange, lange, lange gedauert, bis angefangen wurde,",
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                "text": "andere Leute diese Sachen zu kopieren, weil die \u00fcberhaupt gar nicht bei uns",
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                "text": "auf die Seite geguckt haben.",
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                "text": "Da war es zum Beispiel so gesehen, war es ein Fehler auf Messen zu gehen,",
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                "text": "weil auf Messen laufen dann die Leute von anderen Shops rum,",
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                "text": "was ist denn toll, was soll ich denn kaufen, h\u00f6ren sich die Beratung an,",
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                "text": "kaufen dann auch tats\u00e4chlich ein",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Teil, laufen damit nach Pakistan und sagen, bau mir das nach.",
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                "text": "Okay, ja, an der Stelle, aber lass uns mal wirklich \u00fcber Messen reden, wo du es gerade sagst.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ich habe jetzt, drei Messen sind es glaube ich, also drei, diese BDSM-Messen besucht,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "die ja, muss man mal ehrlich sein, das sind Verkaufsmessen.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Da sind ganz viele St\u00e4nde mit Zeug und das wird dann da verkauft auf der Messe",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "und ich bin da auch so einer, ich lasse mich da auch sch\u00f6n beraten,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "kaufe da meistens nichts und fange dann hinterher an, das Zeug zu bestellen,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "weil das muss ja auch manchmal ein bisschen reifen.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Lohnt sich sowas? Macht man da den Umsatz, den man braucht?",
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                "text": "Das h\u00e4ngt davon ab, was man verkauft. Das h\u00e4ngt davon ab, in welchem Jahr du lebst.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Ich lebe in 2020 und ich wei\u00df, du verkaufst zum Beispiel Seile.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ja, also wir haben fr\u00fcher auf Messen einen sehr, sehr ordentlichen Umsatz gemacht.",
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                "text": "Weil die Leute waren noch nie auf so einer Messe. Die haben die Sachen gesehen,",
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                "text": "die haben die Sachen gekauft.",
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                "text": "ich kaufe mir alles im Internet, h\u00f6rte der Einkauf auf den Messen auf.",
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                "text": "du nimmst wie gesagt, sag ich mal die Military in die Hand.",
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                "end": 7215.393,
                "text": "dass mittlerweile wirklich Billiganbieter auf den Messen auch geduldet werden.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Also wir sagen auf so einer Messe werden tats\u00e4chlich mittlerweile Leute geduldet,",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "die billiges Zeug verkaufen zu billigen Preisen, die da eigentlich \u00fcberhaupt nicht hingeh\u00f6ren.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Da waren sogar jetzt schon so Dildo-Autobahnen, wo 15 Quadratmeter Dildos lagen,",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "billigste China-Ware und so Zeug, das hat da gar nichts zu suchen.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Also das hei\u00dft, Latex-Klamotten, Ma\u00dfanfertigung, solches Zeug,",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "das wird weiterhin gehen und so und es wird auch weiterhin da Sachen verkauft werden.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Aber also f\u00fcr uns zum Beispiel kann ich sehen, die Messen lohnen sich nicht mehr.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Also zum Beispiel auf der letzten Messe, wo ich mitgez\u00e4hlt habe,",
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                "text": "hatte ich in den drei Tagen 125 Beratungsgespr\u00e4che.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Davon 125 Beratungsgespr\u00e4chen gingen 117 los mit, ah der Michael, seid ihr auch",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "da oder Hallo Baumwollseil, sch\u00f6n, dass ihr wieder da seid.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Das ist doch super. Also eigentlich nur f\u00fcr die Stammkunden gut.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Das bedeutet, ich habe nur acht neue Kunden kennengelernt auf dieser Messe.",
                "speaker": "Michael"
            },
            {
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                "text": "Davon habe ich nichts, weil die Stammkunden, die kaufen eh online,",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "die kaufen dort auf der Messe gar nichts.",
                "speaker": "Michael"
            },
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                "text": "Die Seile sind eh schwierig herzustellen. Das hei\u00dft, wir schneiden ja die Baumwollseile ab,",
                "speaker": "Michael"
            },
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                "end": 7289.513,
                "text": "genau in der L\u00e4nge, wie du willst.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Wir vers\u00e4ubern die Enden. Ich muss also auf die Messe noch jemand mitnehmen,",
                "speaker": "Michael"
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                "end": 7295.373,
                "text": "der dort vers\u00e4ubert und so weiter. Ich muss die ganzen Seilrollen mitnehmen,",
                "speaker": "Michael"
            },
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                "text": "das nimmt riesen Platz im Stand weg.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Die Messepreise sind immer h\u00f6her geworden, die Hotelpreise sind immer h\u00f6her",
                "speaker": "Michael"
            },
            {
                "start": 7300.913,
                "end": 7304.353,
                "text": "geworden und so weiter. Das lohnt sich alles nicht mehr.",
                "speaker": "Michael"
            },
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                "end": 7307.745,
                "text": "Die Messe bringt mir kein neues Publikum mehr.",
                "speaker": "Michael"
            },
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                "text": "Also wo geht es denn dann hin? Also Messen bringen nichts. Online-Shop wird",
                "speaker": "Sebastian"
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                "start": 7312.305,
                "end": 7315.945,
                "text": "auch von Google gegrillt, sag ich mal. Und was kannst du noch machen?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Wir werden weiter existieren, weil wir so alt sind, weil es uns so lange gibt.",
                "speaker": "Michael"
            },
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                "start": 7322.005,
                "end": 7327.225,
                "text": "Wir haben Leute, die uns weiterempfehlen. 80% der Leute, die ich im Laden frage,",
                "speaker": "Michael"
            },
            {
                "start": 7327.225,
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                "text": "wie bist du hierher gekommen, sagen, der Karl hat mich empfohlen oder die Heidi",
                "speaker": "Michael"
            },
            {
                "start": 7331.025,
                "end": 7334.705,
                "text": "hat gesagt, geh doch mal dahin und so weiter. Das hei\u00dft, davon leben wir.",
                "speaker": "Michael"
            },
            {
                "start": 7334.725,
                "end": 7337.465,
                "text": "Wir leben von der Tatsache, dass wir seit 20 Jahren am Markt sind.",
                "speaker": "Michael"
            },
            {
                "start": 7337.825,
                "end": 7341.285,
                "text": "Aber es kommt niemand mehr Neues hoch in dem Allround-Bereich.",
                "speaker": "Michael"
            },
            {
                "start": 7341.385,
                "end": 7345.925,
                "text": "Du kannst nur noch mit Sachen hochkommen, wo du sagst, entweder ich mache Ma\u00dfanfertigungen",
                "speaker": "Michael"
            },
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                "start": 7345.925,
                "end": 7350.205,
                "text": "oder ich habe einen Gegenstand, den nur ich verkaufe und der so exotisch ist,",
                "speaker": "Michael"
            },
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                "end": 7354.225,
                "text": "dass ich auch meinen Laden gleich danach benenne, so wie Rosa-Einhorn-Dildo-Anz\u00fcge.",
                "speaker": "Michael"
            },
            {
                "start": 7354.505,
                "end": 7359.365,
                "text": "Und dann werde ich gefunden und dann geht es. Fast alle neuen Shops,",
                "speaker": "Michael"
            },
            {
                "start": 7359.405,
                "end": 7361.865,
                "text": "die hochkommen, sind sehr, sehr spezialisierte Shops.",
                "speaker": "Michael"
            },
            {
                "start": 7362.285,
                "end": 7366.785,
                "text": "Sag mal was zur Marge. Also 300% Marge auf das Zeug. Klar, ne?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 7368.345,
                "end": 7370.085,
                "text": "Ja, ja, klar, tr\u00e4um weiter.",
                "speaker": "Michael"
            },
            {
                "start": 7370.485,
                "end": 7375.745,
                "text": "Also wir verkaufen manche Artikel tats\u00e4chlich im Prinzip, ja,",
                "speaker": "Michael"
            },
            {
                "start": 7375.865,
                "end": 7378.185,
                "text": "oder wir schmei\u00dfen sie irgendwann einfach raus.",
                "speaker": "Michael"
            },
            {
                "start": 7379.005,
                "end": 7381.465,
                "text": "Also ich werde oft gefragt, warum verkauft ihr nicht bei Amazon?",
                "speaker": "Michael"
            },
            {
                "start": 7381.765,
                "end": 7386.285,
                "text": "Wir verkaufen bei Amazon, ich wei\u00df nicht, ich sage jetzt mal f\u00fcnf Artikel.",
                "speaker": "Michael"
            },
            {
                "start": 7387.045,
                "end": 7390.585,
                "text": "Das eine sind Handfastening-Seile das sind so 2-Meter-Seile,",
                "speaker": "Michael"
            },
            {
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                "end": 7392.765,
                "text": "die Leute kaufen wenn sie Hochzeit haben, so diese,",
                "speaker": "Michael"
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            {
                "start": 7394.119,
                "end": 7398.145,
                "text": "speziellen keltischen Hochzeiten und so weiter, die finden unsere Seite nicht,",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "die kaufen das dort und dann einen bestimmten Vibrator den wir dort verkaufen, aber der Punkt ist,",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "dadurch, dass Amazon alles zur\u00fccknimmt und wir diese R\u00fccknahmen bezahlen m\u00fcssen",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "und dann kriegen wir, wir verkaufen einen wei\u00dfen Vibrator und kriegen in der",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Packung einen Schwarzen zur\u00fcckgeschickt nach dem Motto, ah der gef\u00e4llt mir nicht.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Also das hei\u00dft, die Leute schicken uns alten Schund zur\u00fcck in den Verpackungen",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "und Amazon gibt denen ihr Geld wieder.",
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                "text": "Also du verdienst da praktisch nichts und Amazon kriegt 30 Prozent,",
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                "text": "das sehen ja die Leute nicht.",
                "speaker": "Michael"
            },
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                "start": 7426.506,
                "end": 7430.306,
                "text": "Von allem, was du auf Amazon verkaufst, gehen 25 bis 30 Prozent an Amazon.",
                "speaker": "Michael"
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                "end": 7432.466,
                "text": "Und das Geld muss ja irgendwo herkommen.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Also ich kenne jetzt irgendwie 10 Prozent als Quote.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Dann lebst du in einer falschen Welt, sorry. Also sorry, es ist wirklich so.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Also es ist auf jeden Fall viel. Das lohnt auch nicht.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Das lohnt nicht wirklich. Es lohnt dann, wenn du sagst, ich kaufe mir billigen",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Schei\u00df in China und zwar in Masse.",
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                "text": "Also das kriegen wir auch immer wieder vorgeschlagen von anderen Leuten,",
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                "text": "die sagen, ihr fahrt nach China, ihr sucht euch eine Firma dort,",
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                "text": "zu denen sagt ihr, macht uns das, das und das.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Davon machen die euch 5000 St\u00fcck und dann fahrt ihr zur\u00fcck und dann haut ihr",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "die Sachen auf Amazon. Und dann haut ihr raus, was nur geht.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Und wenn ihr davon genug verkauft, dass ihr das Geld wieder drin habt,",
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                "text": "dann k\u00f6nnt ihr meinetwegen, wenn die restlichen 2000 sich nicht verkaufen,",
                "speaker": "Michael"
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            {
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                "text": "k\u00f6nnt ihr die ja wegwerfen. Ist ja egal, dann habt ihr eine neue Idee.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Und das will ich nicht. Diese Masse, das ist nicht mein Ding.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Aber das machen viele. Also wir wissen in der Szene tats\u00e4chlich,",
                "speaker": "Michael"
            },
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                "end": 7487.266,
                "text": "dass Leute aufgeh\u00f6rt haben mit den Sachen, die sie gemacht haben und jetzt praktisch",
                "speaker": "Michael"
            },
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                "start": 7487.266,
                "end": 7491.346,
                "text": "\u00fcber Amazon versuchen immer das n\u00e4chste gro\u00dfe Ding zu verkaufen.",
                "speaker": "Michael"
            },
            {
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                "end": 7495.686,
                "text": "Und das muss immer billig sein, weil halt Amazon, ich sage jetzt mal,",
                "speaker": "Michael"
            },
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                "end": 7500.406,
                "text": "also im besten Falle 25% gehen da weg, wie du auf 10% kommst, ist mal ein R\u00e4tsel.",
                "speaker": "Michael"
            },
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                "text": "Und vor allem halt, du hast halt das Problem, dass du die ganzen R\u00fccknahmen",
                "speaker": "Michael"
            },
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                "start": 7505.266,
                "end": 7506.306,
                "text": "einfach bezahlen musst.",
                "speaker": "Michael"
            },
            {
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                "end": 7509.166,
                "text": "Also dich mit Amazon rumzustreiten, das haben wir jetzt wegen einer Sache gemacht,",
                "speaker": "Michael"
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                "start": 7509.246,
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                "text": "wo wir gesagt haben, nein, das bezahlen wir nicht, das ist nicht der Artikel, den wir verkauft haben.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "So lange war auch unser ganzer Account gesperrt, da lief gar nichts und so weiter.",
                "speaker": "Michael"
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                "end": 7520.526,
                "text": "Und wie sehr du von denen abh\u00e4ngig bist, ist vielleicht noch... Das ist Wahnsinn.",
                "speaker": "Michael"
            },
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                "text": "Das hast du ja nicht, weil du hast",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "ja eben tats\u00e4chlich den Shop und die Bekanntheit und dann l\u00e4uft das, ne?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 7525.226,
                "end": 7529.026,
                "text": "Wir haben den Shop, wir haben die Bekanntheit, wir hatten die Kurse vorher,",
                "speaker": "Michael"
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            {
                "start": 7529.166,
                "end": 7530.579,
                "text": "die kommen ja auch wieder.",
                "speaker": "Michael"
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            {
                "start": 7530.946,
                "end": 7536.006,
                "text": "Die Sabine twittert, unser Frank, der bei uns den Einkauf macht,",
                "speaker": "Michael"
            },
            {
                "start": 7536.166,
                "end": 7539.786,
                "text": "bedient Instagram und ich bediene Facebook.",
                "speaker": "Michael"
            },
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                "start": 7539.926,
                "end": 7542.626,
                "text": "Wobei auf Facebook d\u00fcrfen wir ja keine Werbung machen, da ist alles verboten.",
                "speaker": "Michael"
            },
            {
                "start": 7542.626,
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                "text": "Also du sagst auf Facebook ist es im Prinzip so, dass wir zwar die Shop-Seite",
                "speaker": "Michael"
            },
            {
                "start": 7545.646,
                "end": 7547.766,
                "text": "haben, haben da aber nur relativ wenige Leute.",
                "speaker": "Michael"
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                "end": 7552.326,
                "text": "Ich selbst habe glaube ich, ich wei\u00df nicht, 50 mal so viele Leute wie unsere",
                "speaker": "Michael"
            },
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                "end": 7555.226,
                "text": "Webseite und ich poste dann da jetzt ab und zu ein paar Sachen.",
                "speaker": "Michael"
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                "end": 7558.606,
                "text": "Aber wir k\u00f6nnten da noch deutlich mehr machen. Also wir bedienen zum Beispiel",
                "speaker": "Michael"
            },
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                "start": 7558.606,
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                "text": "praktisch nicht FetLife, ganz ganz wenig.",
                "speaker": "Michael"
            },
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                "end": 7566.066,
                "text": "Da sollten wir sein, Leute empfehlen mir dringend zu TikTok zu gehen,",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "das w\u00e4re das n\u00e4chste ganz gro\u00dfe Ding, wo ich mir denke,",
                "speaker": "Michael"
            },
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                "text": "das muss ich vielleicht doch nicht mitmachen, ja einfach weil ich die Zeit auch",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "nicht habe. Aber der Laden lebt halt davon, dass wir einen Ruf haben in der",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Szene mittlerweile und dass der Ruf halt der Punkt ist, Sabine und Michael testen selbst.",
                "speaker": "Michael"
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            {
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                "text": "Die haben eine Ahnung von dem was sie verkaufen und die beraten fair.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Und das verteidige ich halt auch, wo ich dann dann halt ja auch Leuten wirklich mal",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "sage, okay, mit dem, was du mir erz\u00e4hlst, ist das, was du in der Hand hast, nicht dein Teil.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Oder kann sein, dass ich auch mal mit dem Kunden k\u00e4mpfe.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Manchmal nimmt einer was mit, aber ich habe schon, wenn ich Geld kriegen w\u00fcrde",
                "speaker": "Michael"
            },
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                "text": "von jedem, der mir gesagt hat, Mist, ich h\u00e4tte damals auf dich h\u00f6ren sollen,",
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                "text": "dann k\u00f6nnte ich davon doch schon einiges zusammenlegen.",
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                "text": "Ja, ich merke da aber schon, da steckt auf der einen Seite so ein Idealismus",
                "speaker": "Sebastian"
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            {
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                "text": "dahinter, eigene Erfahrungen und die willst du auch weitergeben.",
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                "text": "Und dann auf der anderen Seite steckt aber auch einfach mal,",
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                "text": "du musst das Geld verdienen, damit da die Br\u00f6tchen auf den Fr\u00fchst\u00fccksteller kommen.",
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                "text": "Ich sag auch ganz ehrlich, und die Gro\u00dfen verkaufen halt dann, es gibt ja die, ich sag mal,",
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                "text": "die Standard-gehypten Sex-Toys, vor ein paar Jahren war der,",
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                "text": "dieser Vakuum-Saug-Klitoris-Bla, das Ger\u00e4t, ich will den Markennamen nicht sagen,",
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                "text": "jeder wei\u00df, was gemeint ist.",
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                "text": "Das Ding wird ja so gehypt und \u00fcberall.",
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                "text": "Und klar, das musst du im Programm haben, weil wird halt gekauft.",
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                "text": "Da ist vielleicht sogar ein bisschen Marge noch drauf, man wei\u00df es nicht.",
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                "text": "Aber im Prinzip ist das Massenware inzwischen. Du hast ja immer so einen Artikel,",
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                "text": "jedes Jahr habe ich das Gef\u00fchl, der rennt \u00fcberall durch, durch alle Shops und \u00fcberhaupt.",
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                "text": "Aber mit BDSM hat das eh nichts mehr zu tun alles.",
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                "text": "Ja, also klar, bei diesem Saugteil hat nat\u00fcrlich irgendwann die Billigvariante",
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                "text": "davon, sage ich mal, dem gut funktionierenden Original den Rang abgelaufen und da ist auch das Problem,",
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                "text": "also die wenigsten Leute kaufen sich, nachdem sie das Billige haben, nochmal das Bessere.",
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                "text": "Deswegen, ja, aber wir hatten beide im Laden.",
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                "text": "Bei uns konnte man die ausprobieren. Wir haben also den Kunden praktisch die",
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                "text": "Aufs\u00e4tze verkauft, damit die beide probieren konnten sogar.",
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                "text": "Und da haben wir was ganz anderes gesehen. Aber das sind Artikel,",
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                "text": "dummerweise, die suchen die Leute nicht so sehr bei uns. Also das hei\u00dft,",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "wie du sagst, da ist Marge drauf, aber wir sind Baumwollseil.de,",
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                "text": "die Leute suchen andere Sachen.",
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                "text": "Also ich sag mal, wir verkaufen zum Beispiel Fun Factory Massager und das sind",
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                "text": "coole Teile, die sind hochqualitativ, wir haben unseren eigenen oben,",
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                "text": "ich glaube der ist 13 Jahre alt und der geht immer noch. Aber wir verkaufen davon recht wenig.",
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                "text": "Andere Leute sagen, bei mir im Shop, jede Woche gehen diese Teile weg.",
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                "text": "Und bei uns ist das mehr so, ja, die gehen immer wieder mal, einfach weil die",
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                "text": "werden nicht gesucht bei uns. Es liegt nicht am Preis.",
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                "text": "Oder an sonst was, es ist einfach, das suchen die Leute nicht.",
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                "text": "Wir verkaufen doch mehr in dem Bereich Bondage und BDSM und haben dann so Beik\u00e4ufe noch nebenher.",
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                "text": "Und erst seit wir da \u00fcber den Joyclub zum Beispiel verst\u00e4rkt auch sagen,",
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                "text": "Leute, wir sind nicht blo\u00df zum Schlagen da, wir haben da eine Ahnung auch von",
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                "text": "den ganzen anderen Sachen.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Da hat sich viel gebessert. Also das hat uns auch gewaltig geholfen.",
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                "text": "Also sonst w\u00e4re 2020 nicht das Jahr gewesen.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Das ist f\u00fcr uns n\u00e4mlich im Prinzip ein recht erfolgreiches Jahr.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Das ist ja meine Theorie, sie hocken teilweise zwangsweise zu Hause,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "bl\u00f6de Situation, was kannst du machen, viel Zeit ins Bett investieren.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Aber es ist tats\u00e4chlich so, auch wie du sagst, dass ein Artikel durchrennt,",
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                "text": "also dieses Jahr war, soll ich da den Namen sagen, den Markennamen?",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Achso, sag ihn mal, mein Gott, der rennt ja eh durch.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Das war dieses Jahr das Vibro-Bullet, wie es hei\u00dft.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Also Fernsteuer-Ei auf eine spezielle Art und Weise mit App-Steuerung und mit",
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                "text": "cooler Qualit\u00e4t und so weiter. Und dieses Teil war echt gesucht.",
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                "text": "Ja, aber sag mir mal, funktioniert so ein Ding? Das ist doch auch nur ein Vibro-Ei,",
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                "text": "wie schon Tausend andere. Was macht denn das Ding anders?",
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                "text": "Wahrscheinlich schneide ich das alles raus, aber ich will das jetzt wissen.",
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                "text": "Warum will ich dieses Ding haben?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "als die Alten, dass du es \u00fcberhaupt nicht miteinander vergleichen kannst.",
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                "text": "Also das Alte, das habe ich ja auch noch irgendwo im Schrank.",
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                "text": "Da kommen in das Ei sechs von den Bleiknopfzellen rein und dann habe ich eine",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Fernbedienung, Reichweite ein Meter.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Komplett anders. Ja, genau das. Du hast die Reichweite hat sich verzigfacht,",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "die Qualit\u00e4t hat sich verzigfacht.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Du kannst Muster erstellen, du kannst es \u00fcber Sound steuern.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Du hast jetzt zum Beispiel auch von einer anderen Firma Teile,",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "wenn du die Fernbedienung in der Hand hast,",
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                "text": "du wackelst mit der Fernbedienung, die Bewegungen deiner Hand \u00fcbertragen sich auf das Ger\u00e4t.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Also das hei\u00dft, das Summen, wie das vibriert, geht so hoch und runter,",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "wie du mit der Hand hoch und runter gehst und so Zeug.",
                "speaker": "Michael"
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                "end": 7847.119,
                "text": "Da gibt es die tollsten Spielsachen mittlerweile.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Also es gibt komplett anderes Zeug, die sind wirklich besser.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Aber wir h\u00e4tten dieses Teil gar nicht verkaufen k\u00f6nnen, wenn ich nicht den besten",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Eink\u00e4ufer \u00fcberhaupt h\u00e4tte, der es geschafft hat, dass wir dieses Jahr damit",
                "speaker": "Michael"
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                "end": 7861.899,
                "text": "ganz selten nur leer gelaufen sind.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Das hei\u00dft, der Markt war so angespannt. Und wenn ich nicht einen so tollen Mann",
                "speaker": "Michael"
            },
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                "start": 7865.439,
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                "text": "h\u00e4tte, der das geschafft hat, uns immer wieder von den einzigen Lieferungen,",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "die nach Europa zu kommen, welche abzuknapsen...",
                "speaker": "Michael"
            },
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                "text": "Dann h\u00e4tten wir da einfach nur hinterher geguckt.",
                "speaker": "Michael"
            },
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                "text": "Ja, aber das ist doch die billige China-Ware, genau das Ding.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Nein, das ist keins. Das ist wirklich Qualit\u00e4t.",
                "speaker": "Michael"
            },
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                "end": 7886.655,
                "text": "Du musst unterscheiden zwischen China-Ware. Also zum Beispiel vor einiger Zeit",
                "speaker": "Michael"
            },
            {
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                "text": "hat jemand zu mir gemeint, ja, ich habe da von euch das und das Teil, und das",
                "speaker": "Michael"
            },
            {
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                "text": "ist jetzt auf die Art und Weise kaputt gegangen.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Und ich dachte mir, das geht eigentlich nicht. Da habe ich gesagt, ja, ich ersetze dir das.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Und dann habe ich mal gefragt und dann hat er auf einmal, ja,",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "aber ich habe das und das gekauft von der und der Firma und das habe ich oben",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "drauf gelegt. Und dann hat sich das aufgel\u00f6st",
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                "text": "und dann ist das Material da eingedrungen und ich so, ah ja, okay.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Also der Unterschied zwischen der billigen China-Ware von, ja.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Okay, also man kann es nicht \u00fcber einen Kamm scheren einfach.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Es gibt Sachen aus China, die Qualit\u00e4t sind. Du musst bedenken,",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "auch der hat ein Problem. Und zwar der Lush 2 wird vom Markt verschwinden in",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "dem Moment, wo irgendjemand den gr\u00f6\u00dften Fehler von dem Teil behebt und zwar,",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "dass er nur mit einer App steuerbar ist.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Du l\u00e4ufst jetzt auf einer Party rum und du z\u00fcckst dein Handy,",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "dann werden zig Leute zu dir sagen \"H\u00f6rst du Arschloch auf hier Bilder zu machen.\"",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Und du sagst, aber ich bediene doch blo\u00df... \"Weg mit dem Handy!\"",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Also wir h\u00e4ngen jetzt ja doch wieder schon ein bisschen auf dem Shop rum,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "aber das ist nicht schlimm, weil das ist nun mal Teil deiner Geschichte und",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "das ist nun mal dein Teil.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ich habe neulich was bei Twitter gesehen, da hast du Sonntag irgendwie das Telefon",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "abgehoben und jemand wollte eine Beratung haben.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ja, das passiert halt.",
                "speaker": "Michael"
            },
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                "text": "Wir stehen mitten im Wald und dann ruft halt einer an. Ist so.",
                "speaker": "Michael"
            },
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                "end": 7965.535,
                "text": "Obwohl ich jetzt mit 72 Stunden wahrscheinlich der einzige Firmenchef bin,",
                "speaker": "Michael"
            },
            {
                "start": 7965.575,
                "end": 7970.635,
                "text": "der 72 Stunden die Woche anrufbar ist f\u00fcr Kunden, muss einer Sonntagnachmittag",
                "speaker": "Michael"
            },
            {
                "start": 7970.635,
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                "text": "um halb vier anrufen. Gibt's.",
                "speaker": "Michael"
            },
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                "end": 7975.595,
                "text": "Und ich bin halt so, ich schreie den dann halt nicht an.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Ja, ich sage dann halt hinterher, du, es w\u00e4re mir lieb, wenn du in Zukunft nicht",
                "speaker": "Michael"
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                "end": 7980.835,
                "text": "mehr sonntags anrufen w\u00fcrdest.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Also zw\u00f6lf Stunden jeden Tag, Montag bis Samstag sind genug.",
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                "text": "Und der hat dann, ach Gott, ja. Und halte ich fest, der hat wieder angerufen",
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                "text": "und zwar abends nach neun.",
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                "text": "Okay, sehr sch\u00f6n.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "also Gro\u00dfeinkauf ist eh nicht, die meisten Leute kaufen im Bereich,",
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                "text": "sag ich mal, zwischen 80 und, 80 Euro, ja, 80 Euro ist so der Standardwarenkorb.",
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                "text": "Okay. Wo sind denn Sachen, wo du in den letzten Jahren gesagt hast,",
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                "text": "ob privat, ob im Business, da ist mir das Herz aufgegangen. Das war sch\u00f6n, das war \u00fcberraschend.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Was macht Michael denn gl\u00fccklich?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ob in einer Session, wenn du im Laden stehst, was passiert dir,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "wo du sagst, boah, daf\u00fcr mache ich das alles, daf\u00fcr bin ich auf der Welt.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ja, in dem Moment, wie gesagt, also gerade nach den Kursen, also gerade der",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "\"Kinky Sex\"-Kurs, wo es mir darum geht, wie Sub und Top miteinander umgehen und",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "so weiter, da kriege ich immer wieder Feedback oder Leute, die kommen und sagen,",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "du, daf\u00fcr, dass du uns das andere Teil aus der Hand genommen hast und uns das",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "gegeben, das war der Knaller.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Das ist einfach, wo die Leute sagen, du hast meinen kompletten Blick auf dieses",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Verh\u00e4ltnis von devot und aktiv ver\u00e4ndert mit der Tatsache, wo du sagst,",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "das ist eine Liebesbeziehung, die sich da hinten dran versteckt.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Also, dass nicht die Dominanz das Wichtigste ist, sondern die Tatsache, dass Subbie bereit ist,",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "das schenke ich dir, du darfst das mit mir machen und dass ich begreife,",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "dass ich da ein Geschenk annehme, dass das viel wert ist, dass ich das achten muss,",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "weil ich sonst was kaputt mache und so weiter. So S\u00e4tze,",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "das entspricht dem, was ich auch f\u00fchle, wenn die zur\u00fcckkommen,",
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                "text": "da geht mir das Herz auf, wo ich merke, ja, du hast denen was gegeben.",
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                "text": "Und es gibt wirklich Leute, die haben mir auch geschrieben, du hast echt,",
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                "text": "du hast alles ver\u00e4ndert f\u00fcr uns.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Also bei dir gewesen zu sein, hat komplett die Sache auf den Kopf gestellt und",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "hat uns x-mal mehr gegeben als alles andere vorher.",
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                "text": "Das passiert nicht h\u00e4ufig, aber oft genug, dass ich mir sage,",
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                "text": "ja, daf\u00fcr mache ich das Ganze.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Das ist auch so einfach manchmal, also ich krieg ja manchmal hier so Podcast-Feedback,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "wo auch Leute sagen, wir haben das da zusammen geh\u00f6rt auf einer Autofahrt und dann haben wir,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "die und die Folge geh\u00f6rt mit den und den Leuten und konnten uns total identifizieren",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "und dann haben wir das selber auch so interpretiert und seitdem ist das total super f\u00fcr uns.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Und dann denk ich mir manchmal, das ist so einfach im Prinzip,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "da muss nur so ein Schubs kommen manchmal und dann passt es zu Leuten.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Es ist nur der Schubs, ja. Manchmal ist es mehr. Also wir hatten mal einen im",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Laden stehen, der drehte so den St\u00e4nder mit den Str\u00fcmpfen und der sah halt etwas",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "betr\u00fcbt aus und da bin ich dann hin und wo ich gemeint habe,",
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                "text": "ja, wie sieht es aus, was l\u00e4uft und so weiter und der so, ja,",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "wenn ich meiner Frau auch blo\u00df vorschlagen w\u00fcrde, Strapse zu tragen,",
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                "text": "die w\u00fcrde sie scheiden lassen.",
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                "text": "Und ich so, oh Mann, da hab ich gesagt, du, ja, aber Strapse?",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Also, ja, da ist ja doch jetzt recht harmlos und so weiter und dann hab ich",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "gemeint, du, guck doch mal, versuch doch einfach mal, ob du die nicht mitbringen kannst,",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "weil hier ist ja kein Sexshop, hier ist ja keine Pornografie,",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "hier ist keine Wichskabine, die kann ja dann auch mit Sabine reden und guck",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "mal, da vorne gibt's Kaffee und da sind lustige Hunde zum Streicheln und so.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "*lacht* Das sind Hunde zum Streicheln?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ja, das ist f\u00fcr viele Leute wirklich ein Punkt, der den Laden anders macht.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Du kommst rein und da liegt ein lustiger Hund und denkt sich,",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "oh ja, m\u00f6chtest du mich nicht gerne streicheln?",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Der Negrito bricht das Eis, der nimmt Leuten die Nervosit\u00e4t,",
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                "text": "der l\u00e4sst Leute sich lockerer f\u00fchlen.",
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                "text": "Und das hat er dann geschafft, er hat die \u00fcberredet, die hat dann mit Sabine geredet",
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                "text": "und Sabine hat ihr dann klar gemacht, dass es nicht darum geht,",
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                "text": "dass irgendjemand die Strapse tr\u00e4gt, sonst w\u00fcrde der nicht hier rumstehen,",
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                "text": "w\u00fcrde traurig sein, dann w\u00fcrde er zu einer Nutte n\u00e4mlich gehen,",
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                "text": "sondern es geht darum, dass sie die Strapse tr\u00e4gt.",
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                "text": "Und ich sagte, wenn du die Strapse an hast, habt ihr mehr Spa\u00df im Bett,",
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                "text": "da hast du auch was davon. Das war der Anfang.",
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                "text": "So, dann hat es mit den Strapsen funktioniert, danach machten die bei mir einen",
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                "text": "Spanking-Kurs und machten den Bondage-Kurs und den Kinky-Sex-Kurs und ein Jahr",
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                "text": "sp\u00e4ter kamen die wieder rein und haben gro\u00df eingekauft und haben gesagt, wisst ihr was,",
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                "text": "wir spielen und wir haben damit ganz anders miteinander geredet als fr\u00fcher.",
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                "text": "Ihr habt komplett unser Leben ver\u00e4ndert und das P\u00e4rchen, das war so intensiv, was die uns,",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "zur\u00fcckgegeben haben f\u00fcr das, was sie von uns bekommen haben,",
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                "text": "das werde ich nie vergessen.",
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                "text": "Das ist Wahnsinn, wenn ich da heute noch dran denke, l\u00e4uft mir es da eiskalt",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "den R\u00fccken runter, wo der da steht und ist fast am heulen, wo er den Strumpfst\u00e4nder",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "dreht und wo die reinkommen und er ist gl\u00fccklich, weil seine Frau jetzt Spa\u00df",
                "speaker": "Michael"
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                "end": 8253.795,
                "text": "hat am dominant sein und alles ist nur wow.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Also da gibt es ja so Sachen. Also was ich dann noch machen kann,",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "wenn du sagst, wir kommen Richtung Ende, ich habe noch ein paar lustige Sachen",
                "speaker": "Michael"
            },
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                "text": "rausgesucht, die so im Laufe der Zeit passiert sind.",
                "speaker": "Michael"
            },
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                "text": "Ja bitte, soll ich dir das anmoderieren oder kommst du jetzt von selber drauf?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Nein, da brauche ich keine Anmoderation, da komme ich auch so drauf.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Also ja, ich muss ja aufpassen, das Problem ist ja, viele der lustigen Dinge,",
                "speaker": "Michael"
            },
            {
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                "text": "die ich habe, sind dann zu sehr kundenorientiert, als dass ich die wirklich",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "sagen kann, aber ein paar sind dabei, da funktioniert es.",
                "speaker": "Michael"
            },
            {
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                "text": "Also zum Beispiel, da kommt eine Bestellung rein und da hat einer alles ausgeixt.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Also das hei\u00dft, der Name sind nur Striche und Punkte und die Stra\u00dfe und der Ort und alles.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Also au\u00dfer der E-Mail-Adresse, sonst h\u00e4tte es wahrscheinlich ja nicht funktioniert.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Und der gibt die Bestellung rein und wir denken uns, ja, der wird sich schon",
                "speaker": "Michael"
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                "end": 8308.45,
                "text": "melden, weil der sieht ja an seiner Auftragsbest\u00e4tigung, die er per Mail kriegt,",
                "speaker": "Michael"
            },
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                "start": 8308.45,
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                "text": "dass wir keine Adresse von ihm haben.",
                "speaker": "Michael"
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                "end": 8313.47,
                "text": "Aber vielleicht will er ja auch abholen. Also gibt es ja auch manchmal.",
                "speaker": "Michael"
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                "start": 8313.69,
                "end": 8316.31,
                "text": "Also manchmal hast du eine Bestellung von Dschingis Khan. Du wei\u00dft genau,",
                "speaker": "Michael"
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            {
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                "text": "der hei\u00dft nicht Dschingis Khan.",
                "speaker": "Michael"
            },
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                "text": "Also das ist dann einer, der abholt. So, wir warten halt,",
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                "text": "das Geld kommt irgendwann, bezahlt ist es und irgendwann ruft er dann an und",
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                "text": "sagt, ja, bla, ich bin... Ich finde dann m\u00fchsam raus, wer der ist,",
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                "text": "anhand der Sachen, die er haben wollte und dann sagt er, warum schickt ihr mir mein Zeug nicht?",
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                "text": "Sag ich, du hast uns keine Adresse gegeben. Ach ja, stimmt ja,",
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                "text": "ja, das will ich ja nicht.",
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                "speaker": "Michael"
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                "text": "Wirst du vorbeikommen? Nein, nein. Sag ich, ja, dann brauche ich eine Adresse.",
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                "text": "Ja, das ist ein Problem. Ich denke dr\u00fcber nach. Ich melde mich wieder.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "*lacht*",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Der ruft nach zwei Wochen wieder an. Und jetzt halt dich fest,",
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                "text": "ich erfinde das nicht. Ich habe viel zu viele solcher Storys,",
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                "text": "als dass ich sie je erfinden muss.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Meint er, pass auf, ich mache das so.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Ich stehe in dem und dem Ort, da stehe ich, sage ich mal, mittwochs um elf an",
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                "text": "der Kreuzung Werderstra\u00dfe und Hauptstra\u00dfe. Und ich habe einen roten Regenschirm dabei.",
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                "text": "Und du gibst das Paket DHL mit. Und ich wink dem DHL-Fahrer,",
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                "text": "der soll mir das aus dem fahrenden Auto zuwerfen.",
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                "text": "Ich so, nein, das geht nicht. Warum nicht?",
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                "text": "Sag ich, DHL, dem kann ich kein Paket mitgeben und sagen, das soll zwischen",
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                "text": "dem Ort steht, zugeworfen werden.",
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                "text": "Dann schreib das doch mal auf die Adresse drauf, wenn dir was passiert.",
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                "text": "Ja, der kann zur Not auch anhalten und es mir geben. Nein, das geht so nicht.",
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                "text": "Und dann hat er wieder, ja, ich muss nachdenken.",
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                "text": "Und zwei Tage sp\u00e4ter rief dann seine Frau an und meinte, mein Mann ist ein Spinner.",
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                "text": "Ich sage Ihnen jetzt eine Adresse, da schicken Sie es hin.",
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                "text": "Das sind so Momente, wo du denkst, ja, das gibt es einfach nicht.",
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                "text": "Aber manchmal, wie gesagt, denke ich dann auch so, was passiert jetzt?",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Also zum Beispiel kam mal irgendwann einer rein und der wollte irgendwas,",
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                "text": "also der wollte was fragen und der hat sich nicht getraut und der hat dann gewartet",
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                "text": "und gewartet und der Shop wurde leerer und leerer und dann war so der Moment,",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "wo wir dann zumachen und alles und dann waren alle Leute aus dem Laden und dann",
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                "text": "meinte er, kann ich mal was fragen?",
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                "text": "Sag ich, ja klar, dazu bist du ja wahrscheinlich auch da.",
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                "text": "Meint er, ja, also ich habe da ein Problem.",
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                "text": "Sag ich, ja, schie\u00df los. Und meint er, das Problem ging los,",
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                "text": "als ich mit meinem Sohn den Rollladen reparierte.",
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                "text": "Das war so der Moment, wo ich mir dachte, oh, oh, oh, was wird das f\u00fcr ein Problem, um Gottes Willen.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Und dann erkl\u00e4rt er die Sache mit dem Rollladen und meint er,",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "und dann ist, als wir den Rollladen wieder zumachen wollen, ist so ein kleines",
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                "text": "Metallst\u00fcck innen reingefallen und das kriege ich dann nicht mehr raus.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Und jetzt dachte ich mir, du wei\u00dft vielleicht, wo man so ein Metallst\u00fcck herkriegt.",
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                "text": "Was?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Du suchst also ein St\u00fcckchen Metall, etwa 1,5 cm lang, 0,5 mm hoch und rechteckig.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Ja. Meine ich, und deswegen bist du jetzt hier?",
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                "text": "Ja. Dann sag ich, okay, du, ich habe einen Kumpel, der schafft in so einer Firma",
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                "text": "mit Metall, ich rufe den mal schnell an und dann sag ich zu dem,",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "du, kannst du mir ein St\u00fcckchen Metall besorgen, 1,5 cm lang, rechteckig 0,5 mm,",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "weil ja, die liegen hier rum, das ist Abfallware, wieviel du brauchst davon Meine ich, ja nur eins.",
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                "text": "Sag ich, ja, ich kriege n\u00e4chste Woche eins gebracht und der Kunde sagt,",
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                "text": "ja, ja, ja, mein Rollladen geht wieder und ging von dannen und kam n\u00e4chste Woche",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "wieder, holte das Metallteil ab und reparierte seinen Rollladen.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Ja, aber der Anfangssatz, das Problem ging los, als ich mit meinem Sohn den",
                "speaker": "Michael"
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            {
                "start": 8521.743,
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                "text": "Rollladen reparierte, der hat dann so G\u00e4nsehaut verursacht.",
                "speaker": "Michael"
            },
            {
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                "text": "Ja, so, jetzt noch eins zum Abschluss, das ist der beste.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Ja, komm, hau raus.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ja, der Wal, der Wal.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Der Wal. *lacht*",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Der Wahl.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Ich lese so morgens meine Mails, Kater auf dem Scho\u00df, da hat der Kater noch",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "gelebt damals, ja. Und trinke so meinen Kaffee, bla bla bla,",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "das \u00dcbliche und dann pl\u00f6tzlich so diese Mail, Michael, du musst uns helfen,",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "H\u00e4, was? Was wollen die? Ein Wal bauen? Was machen die mit einem Wal? Ein Wal?",
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                "text": "Ja, lass mal sehen. Gut, ja, man hat ja Fantasie. Jetzt versuche ich mir das",
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                "text": "mal vorzustellen. Die wollen einen Wal.",
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                "text": "wie bei Arielle der Meerjungfrau und zieht sich so einen Fischschwanz an und",
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                "text": "er zieht sich so einen Fischkopf \u00fcber und dann sagt sie, mach mir den Hering.",
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                "text": "Ja, klingt ein bisschen weit hergeholt. Vielleicht habe ich nicht genug Fantasie f\u00fcr diesen Wal.",
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                "text": "Was k\u00f6nnen die noch? Lass mal sehen. Gut, also wir haben schon so Katzenmasken",
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                "text": "besorgt f\u00fcr M\u00e4dels und so Hundemasken f\u00fcr Jungs.",
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                "text": "Dann gibt es ja Leute, die machen Ponyplay und okay, lass mal sehen,",
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                "text": "Hunde, Katzen, Pferde, das sind alles S\u00e4ugetiere.",
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                "text": "So ein Wal ist ja auch ein S\u00e4ugetier.",
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                "text": "So, ich bei Google, Walpenisbilder. Uaaaah... Das m\u00f6chtest du \u00fcberhaupt gar nicht sehen.",
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                "text": "Also diese Wale haben Penisse, das ist, oh nein, nein, das kann es auch nicht",
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                "text": "sein. Und ich dachte mir, das gibt es nicht.",
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                "text": "Ich dann sie angeschrieben so, Wal bauen, ruf mich an, jetzt.",
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                "text": "Und dann klingelt tats\u00e4chlich mein Telefon und ich so, ihr wollt einen Wal bauen?",
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                "text": "Und die so, ja, pass auf, wir wollen gegen den Walfang der Japaner protestieren",
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                "text": "und deswegen m\u00f6chten wir, dass da so eine leere Walhaut liegt.",
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                "text": "Liegt in meinem Kopf so klickety-klickety-klick und pl\u00f6tzlich ich so,",
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                "text": "okay, damit deine leere Walhaut nicht aussieht wie eine Patchwork-Decke,",
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                "text": "brauchst du m\u00f6glichst lange Neoprenplatten am St\u00fcck.",
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                "text": "Mann, genau, so was suchen wir. Sag ich, gut, da habe ich eine Adresse f\u00fcr dich.",
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                "text": "Und ja, dann seit dem Tag versuche ich allerdings A) diese Bilder von diesen",
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                "text": "Es gibt \u00fcbrigens sogar ein Walpenismuseum, wenn man unbedingt m\u00f6chte.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Und vor allem, immer wenn ich die Augen zumache, sehe ich dieses M\u00e4del mit dem",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Fischschwanz und den Mupfeln \u00fcber den Titten, die zu dem Typen mit dem Fischkopf",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "sagt, mach mir den Hering.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Du Bl\u00f6dmann, jetzt habe ich das Ding gerade gegoogelt, ich mache das jetzt wieder zu.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Bildersuche ist ja f\u00fcrchterlich. Alter.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ja, alles klar, Dankesch\u00f6n.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "So, ja, und wie gesagt, bevor ich 20 weitere von der Sorte erz\u00e4hle, h\u00f6ren wir einfach auf.",
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                "text": "Liebe H\u00f6rer, googelt das nicht, lasst es einfach, es hat keinen Sinn.",
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                "text": "Ihr kriegt das nicht mehr aus dem Kopf.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Boah, pass auf, eine Sache mag ich noch erw\u00e4hnen denn du hast mir n\u00e4mlich echt geholfen.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Das fand ich super und deshalb, ich muss das mal loben also ich hab",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "ja mein Gimmick hier gehabt, endlich ein bisschen Podcast-Merch, Tassen.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "BDSM, ne was steht drauf, ach genau, Becher der schwarzen Macht,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "er steht ja auch hier und du warst ja so nett zu sagen, ich kann euch die Dinger",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "schicken. Sabine hat einen tollen Text geschrieben, meiner war v\u00f6lliger Quatsch.",
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                "text": "Und dann habt ihr die Dinger da f\u00fcr mich durch die Gegend geschickt.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Die sind auch irgendwie leer geworden, irgendwie ich schneller als erwartet und irgendwie",
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                "text": "habe ich auch viel zu wenige davon hier und ich m\u00fcsste mal neue machen und das ist alles kompliziert.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Also f\u00fcr die Aktion muss ich mal sagen: Dankesch\u00f6n, weil ihr habt da wirklich",
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                "text": "nichts dran verdient und habt die Dinger da rumgebracht und dass wir eine Folge",
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                "text": "miteinander machen, haben wir eh vorher schon beschlossen.",
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                "text": "Aber das war echt gut, weil ich habe echt gedacht so, ach wei\u00dft du was,",
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                "text": "die Dinger sind ja eigentlich nur f\u00fcr Podcast-G\u00e4ste gedacht.",
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                "text": "Die kriegen dann einen, ne? Du kriegst auch noch einen, weil den, den du hast,",
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                "text": "den hast du jetzt mal wieder weggeschickt.",
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                "text": "Also da geht ja auch mal was zu Bruch, passiert, aber so sch\u00f6n.",
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                "text": "weil den Leuten, denen ich vorher schon so ein Ding versprochen habe,",
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                "text": "Und dann habe ich schon die Frau bei der Post bestochen und habe gesagt,",
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                "text": "hier, ihr habt doch bestimmt hier Leerkartons, her damit, ich brauche die mal, ne?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ein Elend, das ganze Theater. Und da mag ich einfach mal ganz gro\u00df Dankesch\u00f6n sagen,",
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                "text": "weil die Arbeit und dass das auch an die richtigen Leute gegangen ist und Adressaufkleber",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "nicht vertauscht sind und keine Ahnung was, finde ich super.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "W\u00fcrde ich ja fast sagen, machen wir demn\u00e4chst wieder, aber ich glaube, dann t\u00f6test du mich, ne?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Naja, f\u00fcr dich tun wir alles. Du bist lustig, du bist nett, du bist,",
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                "text": "wie man in den Wald hineinschaltet.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Wenn ich das Telefon abnehme und irgendjemand sagt zu mir, du Spinner,",
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                "text": "als Begr\u00fc\u00dfung, dann denke ich mir halt, ja, mit dem muss ich nichts machen.",
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                "text": "Wenn irgendjemand sagt, du, ich bin der Sebastian und ich bin klein,",
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                "text": "mein Herz ist rein, ich habe da eine lustige Idee, wollen wir dr\u00fcber reden,",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "dann ist das ganz was anderes.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Oh, ach Mensch. Jetzt k\u00f6nnen wir uns hier herzen und mit Herzchen \u00fcbersch\u00fctten.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Aber wenn wir bei Herzen sind, dann, was ich zum Abschluss noch sagen will,",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "ist, hinter jedem erfolgreichen Mann steht eine Frau, die genervt mit den Augen rollt.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Also ich w\u00e4re nicht so gut, wie ich bin, wenn Sabine nicht hinter mir stehen w\u00fcrde.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Also Sabine ist wirklich das Herz und die Seele von Baumwollseil.de.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Ich bin blo\u00df der Mund, der redet, aber Sabine ist das, was mich antreibt,",
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                "text": "was mich am Leben h\u00e4lt, was mich voranbringt.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Ja, wow. Also einfach nur hier ein Gru\u00df an meine Frau, auch wenn sie das nie",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "h\u00f6rt, wahrscheinlich, weil sie den Podcast nicht h\u00f6rt, denke ich mal,",
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                "text": "weil sie denkt, ich wei\u00df doch, was der Michael alles f\u00fcr einen Bl\u00f6dsinn redet, aber ja, gut.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Pass mal auf. Liebe H\u00f6rer, ihr schreibt jetzt alle an Baumwollseil.de eine Mail,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "wo ihr nochmal ganz im Speziellen sagt, mein Gott, Sabine, dein Mann.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Und wir stimmen dem total zu. Ich kriege ja auch st\u00e4ndig hier Gr\u00fc\u00dfe und",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "dann vergessen die Leute mich zu gr\u00fc\u00dfen irgendwie und dann immer nur Gr\u00fc\u00dfe auch",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "an das Podcastsubbie. Ja, danke.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Aber das ist schon richtig so und das ist auch gerechtfertigt.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Das muss man mal ganz ehrlich sagen.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Also wenn die M\u00e4dels nicht hinter uns st\u00fcnden, wo w\u00e4ren wir denn dann?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Also das sehe ich auch ganz ehrlich so, dass das, da passiert viel im Hintergrund,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "nur wenn man nicht in ein Mikrofon reden will.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Oder bei uns ist das ja inzwischen ein Running Gag. Die Frau wird stumm,",
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                "text": "wenn ein Mikrofon in der N\u00e4he ist.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ganz ehrlich, das wird trotzdem bemerkt und wie gesagt, das ist dann eher so",
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                "text": "aus dem Hintergrund heraus und ich finde, das muss man auch immer w\u00fcrdigen und",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "nicht nur die, die laut sind, sind die Guten.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Das sind halt die mit der Aufmerksamkeit, da geh\u00f6re ich ja irgendwie jetzt inzwischen",
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                "text": "auch dazu, was soll ich da machen, kann ich nichts machen.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Aber im Hintergrund passiert da ganz viel und das ist echt sch\u00f6n.",
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                "text": "Und das ist aber, da hole ich jetzt mal die Br\u00fccke, das ist auch wieder so diese",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Dom\/Sub-Beziehung.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "end": 8932.831,
                "text": "Da ist diese Grundannahme, wir wollen uns gegenseitig nichts B\u00f6ses,",
                "speaker": "Sebastian"
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            {
                "start": 8932.991,
                "end": 8937.311,
                "text": "sondern wir wollen uns gegenseitig nur Gutes und uns gegenseitig sch\u00e4tzen und f\u00fcreinander da sein.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Und das im Zweifel auch mit der Peitsche oder dem Mikrofon oder mit dem Online-Shop.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "end": 8947.651,
                "text": "Aber diese Grundannahme, wir wollen uns was Gutes tun, gegenseitig und f\u00fcreinander",
                "speaker": "Sebastian"
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                "end": 8953.231,
                "text": "da sein, das ist total sch\u00f6n und das ist ein Wert, den... Ihr merkt es,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "liebe H\u00f6rer ich werde hier romantisch gerade, es ist f\u00fcrchterlich.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Entschuldigung, jetzt kriegst du... Ach das ist immer so, gegen 23 Uhr werde ich",
                "speaker": "Sebastian"
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                "start": 8963.391,
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                "text": "romantisch. Okay, pass mal auf. M\u00fcssen wir mal die Webseite sagen?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "end": 8972.051,
                "text": "Nee, also Baumwollseil.de kann man aufrufen, KunstderUnvernunft.de auch.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Die mit den lustigen Hunden.",
                "speaker": "Michael"
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            {
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                "text": "Genau, die mit den lustigen Hunden. Alles klar, du kriegst irgendwann...",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Oh, ich glaube, ich habe sogar noch eine Tasse mit den Hunden. Eine k\u00f6nnte noch",
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                "text": "da sein, dann habe ich auch eine Tasse f\u00fcr dich.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Ah, ja, wenn ich vorbeikomme und das werde ich tun, irgendwann, ja.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ansonsten, ach so, du musst ja eh das ganze Aufnahmezeug zur\u00fcckschicken. Ich lobe dich nochmal.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Du hast ja, ich habe dir eine Anleitung geschickt, irgendwie in Word schnell",
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                "text": "zusammengezimmert, weil ich habe dir ja Hardware geschickt, damit das mit der",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Aufnahme auch gut klappt.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Und ich habe mich auf eine Dreiviertelstunde Einrichtung und Installation und",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "keine Ahnung was eingestellt ist. Es hat f\u00fcnf Minuten gedauert.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ping, klingt das gut? Also wenn das so funktioniert, dann mach ich \u00f6fter so Remote-Aufnahmen.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Das ist tats\u00e4chlich ein Kompliment mal, also mit dem Computer.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Die Eins mit Sternchen hast du hiermit verdient.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ja, also wenn ihr es noch schafft, mich in irgendeinem Podcast unterzubringen,",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "wo ich mit irgendjemandem \u00fcber Fantasy-Romane oder \u00fcber Fantasy-Roleplay reden",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "kann, dann bin ich gl\u00fccklich.",
                "speaker": "Michael"
            },
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                "text": "Ach, das kriegen wir hin. Kein Problem. Leier ich an, da melden sich Menschen bei dir.",
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                "text": "Okay, ich glaube, du willst auch ins Bett, ne?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ja, also wie gesagt, die Hunderunde hat Sabine gemacht, das ist so das letzte",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "abends, sage ich mal und jetzt schl\u00e4ft hier im Haus im Prinzip alles,",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "das hei\u00dft, ich fahre jetzt noch den Rechner runter und ja, dann gehe ich auch",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "ins Bett. Weil ja, morgen bringe ich Arbeit zu Ende, an der ich lange, lange gearbeitet habe,",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "weil das Finanzamt, sage ich ja, mal wieder droht, dann hat man das vom Hals",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "und ich glaube, danach geht es uns allen besser und ja.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Ja, aber das hier war cool, das hier hat Spa\u00df gemacht und das ist die Hauptsache.",
                "speaker": "Michael"
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                "text": "Ja, also mir ebenso und das wurde auch echt Zeit, dass wir uns mal hier lange",
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                "text": "unterhalten und es ist sch\u00f6n, dass es jetzt einfach geklappt hat.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Michael, vielen, vielen Dank.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "end": 9074.956,
                "text": "Bitte, bitte.",
                "speaker": "Michael"
            },
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                "text": "Wunderbar und jetzt, liebe H\u00f6rer, euch auch einen Rest-Tag, -Morgen,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "-Abend, keine Ahnung, vielleicht seid ihr auch schon eingeschlafen,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 9080.876,
                "end": 9082.256,
                "text": "wenn ihr das Ding hier h\u00f6rt.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "start": 9082.536,
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                "text": "V\u00f6llig egal, habt auch eine gute Zeit, macht's gut, tsch\u00fcss.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 9086.876,
                "end": 9089.116,
                "text": "Tsch\u00fcss und denkt dran, macht mir den Hering.",
                "speaker": "Michael"
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            {
                "start": 9089.116,
                "end": 9093.431,
                "text": "*lacht* Verdammt.",
                "speaker": "Sebastian"
            }
        ]
    }
}