WEBVTT

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Folge 7 - mina - Dominant, Sadistisch, Autistisch

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Transcript bearbeitet von TyrionSmile

00:00:14.000 --> 00:00:19.000
<v Sebastian>BDSM, die Kunst der Unvernunft, herzlich willkommen zur siebten Folge.

00:00:19.000 --> 00:00:25.000
<v Sebastian>Mein Name ist Sebastian, ich habe Mina besucht und wir haben lange geredet.

00:00:25.000 --> 00:00:29.000
<v Sebastian>Mina ist dominant, sadistisch und Autistin.

00:00:30.000 --> 00:00:34.000
<v Sebastian>Wir haben darüber gesprochen, wie für sie BDSM funktioniert,

00:00:34.000 --> 00:00:39.000
<v Sebastian>wie sie ihr Gegenüber wahrnimmt und welche Strategien sie dabei entwickelt hat.

00:00:39.000 --> 00:00:44.000
<v Sebastian>Ich selbst war sehr überrascht, wie sie Herausforderungen angeht und vor allem

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<v Sebastian>wie klar ihre Lösungen sind.

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<v Sebastian>Ich lasse mich davon ab sofort definitiv inspirieren.

00:00:50.000 --> 00:00:55.000
<v Sebastian>Ein paar Worte zum Podcast noch. Wie immer hier der Aufruf zum Mitmachen,

00:00:55.000 --> 00:00:57.000
<v Sebastian>Mithelfen und Unterstützen.

00:00:57.000 --> 00:01:02.000
<v Sebastian>Wenn du hier mitmachen möchtest, dann findest du auf kunstderunvernunft.de ab

00:01:02.000 --> 00:01:08.000
<v Sebastian>sofort ein paar Infos, wie so eine Aufnahme funktioniert und nach welchen Grundsätzen ich das mache.

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<v Sebastian>Und keine Angst, ich habe inzwischen gelernt. In der Szene gibt es keinen langweiligen Menschen.

00:01:15.000 --> 00:01:20.000
<v Sebastian>Wirklich jeder scheint BDSM ganz einzigartig zu erleben und ich würde mich darüber

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<v Sebastian>freuen, mit dir darüber zu sprechen.

00:01:23.000 --> 00:01:27.000
<v Sebastian>Erreichen kann man mich per Mail an "sebastian@kunstderunvernunft.de".

00:01:27.000 --> 00:01:33.000
<v Sebastian>Oder bei FetLife. Dort einfach nach KunstUnvernunft suchen und anfreunden.

00:01:33.000 --> 00:01:37.000
<v Sebastian>Zuletzt sagt es bitte weiter, teilt den Podcast mit Freunden,

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<v Sebastian>klickt Bewertungssternchen an. Und wenn ihr mögt, hinterlasst doch einen Kommentar.

00:01:42.000 --> 00:01:47.000
<v Sebastian>Das hilft richtig viel, weil die ganzen Empfehlungsalgorithmen total auf Interaktion stehen.

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<v Sebastian>So, das war jetzt genug Eigenwerbung. Weiter geht's zu Mina.

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<v Sebastian>Herzlich willkommen zur Kunst der Unvernunft. Folge Sieben sollte das hier sein.

00:02:06.000 --> 00:02:10.000
<v Sebastian>Und vor mir sitzt die Mina. Hallo.

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<v Mina>Hallo Sebastian.

00:02:12.000 --> 00:02:13.000
<v Sebastian>Schön, dass ich bei dir sein darf.

00:02:13.000 --> 00:02:14.000
<v Mina>Schön, dass du da bist.

00:02:15.000 --> 00:02:18.000
<v Sebastian>Du bist 31 Jahre alt, das darf ich sagen, ne?

00:02:18.000 --> 00:02:19.000
<v Mina>Das darfst du.

00:02:20.000 --> 00:02:23.000
<v Sebastian>Und dominant und sadistisch zugleich. Lieg ich damit richtig?

00:02:24.000 --> 00:02:27.000
<v Mina>Ja, mehr oder weniger. Das hängt immer sehr vom Gegenüber ab,

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<v Mina>aber tendenziell beides, ja.

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<v Sebastian>Ja, wunderbar. Dann haben wir ja schon mal zwei Themen für die Liste.

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<v Sebastian>Nein, es gibt eine Besonderheit, mit der ich, als ich dich kennengelernt habe,

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<v Sebastian>gar nicht gerechnet habe. Du bist nämlich Autistin.

00:02:41.000 --> 00:02:42.000
<v Mina>Ja, das stimmt.

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<v Sebastian>Und jetzt sind alle Hörer völlig geschockt.

00:02:46.000 --> 00:02:47.000
<v Sebastian>Wie kann das gehen?

00:02:47.000 --> 00:02:48.000
<v Mina>Du hast's getan?

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<v Sebastian>Ja.

00:02:50.000 --> 00:02:54.000
<v Sebastian>Wir haben ein Vorgespräch geführt. Das ist jetzt zwei Wochen her.

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<v Sebastian>Und normalerweise geht das immer so eine Viertelstunde, 20 Minuten.

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<v Sebastian>Aber wir saßen dann hier, ich glaube, fast drei Stunden zusammen.

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<v Sebastian>Und ich war hinterher hellauf begeistert, weil du für meine Probleme Lösungen geliefert hast.

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<v Mina>Das freut mich.

00:03:09.000 --> 00:03:14.000
<v Sebastian>Absolut großartig. Die Hörer kennen dich jetzt natürlich gar nicht,

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<v Sebastian>die wissen gar nicht, wer vor mir sitzt und Autismus ist etwas,

00:03:17.000 --> 00:03:21.000
<v Sebastian>wo auch ich erst mal überlegen musste, wie ordne ich das ein?

00:03:21.000 --> 00:03:25.000
<v Sebastian>Und ich würde dich bitten, erst mal zu beschreiben, wie das bei dir ausgeprägt

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<v Sebastian>ist oder wie sich der Hörer das vorstellen muss.

00:03:28.000 --> 00:03:32.000
<v Mina>Schön, dass du fragst, wie das bei mir ausgeprägt ist, weil was ich finde,

00:03:32.000 --> 00:03:35.000
<v Mina>Autismus ist wirklich eine Sache, die ist von Person zu Person sehr,

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<v Mina>sehr anders, wie sich das Ganze äußert. Was für Auswirkungen das für die

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<v Mina>Person hat, insbesondere auch im alltäglichen Leben.

00:03:43.000 --> 00:03:47.000
<v Mina>Und man kann das sehr, sehr schwer auf so Stereotypen wie Rain Man oder Sheldon

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<v Mina>aus Big Bang Theory oder was auch immer vereinfachen.

00:03:50.000 --> 00:03:54.000
<v Sebastian>Jetzt hast du mich schon erwischt, weil ich hatte tatsächlich im Memo vorher

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<v Sebastian>gesagt, oh, darf ich vielleicht diesen Sheldon-Vergleich machen, um das einzuordnen?

00:03:58.000 --> 00:04:01.000
<v Sebastian>Und hatte echt ein bisschen Schiss, weil Vergleiche sind ja doof.

00:04:01.000 --> 00:04:03.000
<v Mina>Mhm. Findest du?

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<v Sebastian>Das hast du mir gesagt.

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<v Mina>Hab ich das?

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<v Sebastian>Vergleichen soll man nicht.

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<v Mina>Hab ich? Nein, ich würde es zugeben, wenn ich mich erinnern würde.

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<v Sebastian>Du hast wahrscheinlich ein unglaublich gutes Gedächtnis.

00:04:19.000 --> 00:04:21.000
<v Mina>Ja.Aber du möchtest über Autismus reden?

00:04:21.000 --> 00:04:24.000
<v Sebastian>Ich versuche dich gerade zu kriegen, aber wir flirten ja nicht.

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<v Mina>Versuch's.

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<v Sebastian>Nein, versuche ich nicht.

00:04:28.000 --> 00:04:32.000
<v Mina>Wenn du es hinbekommst, so zu flirten, dass ich es mitbekomme,

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<v Mina>dann ist das eine Leistung. Keine Chance. Vielleicht, wenn die Person dann irgendwann

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<v Mina>mal vor mir auf dem Boden kniet, dann kriege ich irgendwann mal was mit.

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<v Mina>Ja, aber vorher keine Chance.

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<v Sebastian>Okay, also da merkt man doch schon, Wahrnehmung, es funktioniert bei dir etwas anders.

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<v Sebastian>Ich hab jetzt, ich sag einfach mal, Mimik ist für dich schwierig.

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<v Mina>Das stimmt. Mir wird immer wieder erzählt, dass nicht-autistische Personen tatsächlich

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<v Mina>an der Mimik von anderen Leuten lesen können, wie es den Personen geht,

00:04:58.000 --> 00:05:01.000
<v Mina>was den Personen grade so durch den Kopf geht, solche Dinge.

00:05:01.000 --> 00:05:06.000
<v Mina>Das klingt für mich immer sehr, sehr mysteriös, weil mir sagt die Mimik von

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<v Mina>einer anderen Person erst mal genau gar nichts.

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<v Mina>Und genauso krieg ich generell soziale Signale, Subtext, solche Dinge,

00:05:13.000 --> 00:05:16.000
<v Mina>eigentlich mehr oder weniger gar nicht mit.

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<v Mina>Das heißt, wenn eine Person mir wirklich was direkt ins Gesicht sagt,

00:05:19.000 --> 00:05:24.000
<v Mina>das bekomm ich mit, klar, aber was sonst noch durch Körpersprache ausgedrückt

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<v Mina>wird, was sich aus dem situativen Kontext ableiten lässt, das sind alles Sachen,

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<v Mina>die gehen oft total an mir vorbei.

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<v Sebastian>Ich mag jetzt die ganze Zeit schon vorgreifen, weil dominant sein und spielen. Und ...

00:05:37.000 --> 00:05:40.000
<v Mina>Möchtest du noch über Reizfilterschwäche reden?

00:05:40.000 --> 00:05:44.000
<v Sebastian>Ich versuch hier, die ganze Zeit zu improvisieren aber Du möchtest Dich hier dran ein bisschen mehr festhalten.

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<v Mina>Ich glaube, ich finde das ganz nett, wenn wir das Autismus-Thema einmal abarbeiten

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<v Mina>würden auf ganz viele Varianten, damit du einmal das Thema durch hast und wir

00:05:53.000 --> 00:05:57.000
<v Mina>dann zum BDSM-Kram übergehen können. Funktioniert das für dich?

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<v Sebastian>Das funktioniert für mich. Ich probiere halt aus, aber Reize als solche nimmst

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<v Sebastian>du trotzdem mehr wahr als ich jetzt zum Beispiel.

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<v Mina>Genau. Also generell wird eigentlich davon ausgegangen, dass autistische Personen eher eine Reizfilterschwäche

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<v Mina>haben im Vergleich zu nicht-autistischen Personen.

00:06:16.000 --> 00:06:20.000
<v Mina>Das heißt, dass man Umgebungsreize im Zweifel sehr, sehr, sehr viel stärker mitbekommt.

00:06:20.000 --> 00:06:24.000
<v Mina>Das können Dinge sein wie Farben. Für mich sind zum Beispiel bunte Farben wirklich

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<v Mina>super unangenehm bis hin zu quasi schon schmerzhaft durch den Eindruck.

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<v Mina>Das kann sein, dass man super geräuschempfindlich ist, mit Licht super schwer

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<v Mina>klar kommt, alles mögliche.

00:06:38.000 --> 00:06:41.000
<v Sebastian>Ich gucke mich hier gerade mal so ein bisschen um und stelle fest,

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<v Sebastian>ja, wir haben ja so ein leichtes Grau in Grau, aber trotzdem sehr stilvoll, wie ich finde.

00:06:47.000 --> 00:06:52.000
<v Sebastian>Also die Kombination ist auf jeden Fall sympathisch an der Stelle.

00:06:52.000 --> 00:06:54.000
<v Mina>Das war mir bei der Wohnungseinrichtung auch tatsächlich wichtig,

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<v Mina>dass ich quasi einen Ort für mich habe,

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<v Mina>der sensorisch wirklich angenehm ist, der mir so ein bisschen die Möglichkeit gibt,

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<v Mina>von der bunten, lauten Welt da draußen so ein bisschen zu entspannen und

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<v Mina>eine Umgebung zu haben, die für mich wirklich angenehm und nicht sensorisch

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<v Mina>überfordernd ist. Deshalb die vielen Grautöne.

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<v Sebastian>Also die bunte, blinkende Lichterkette sollte man dir nicht zu Weihnachten ...

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<v Mina>Oh Gott, nein, ich hab gruselige Erfahrungen mit Lichterketten gemacht.

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<v Mina>Reden wir nicht drüber, war ganz schlimm.

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<v Sebastian>Okay. Wir reden ja nicht drüber.

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<v Sebastian>Man könnte jetzt meinen, grad wenn Humor für dich ... Wenn du das nicht ganz

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<v Sebastian>so durchdringen kannst, dass du keinen hättest. Ich stell aber fest,

00:07:33.000 --> 00:07:36.000
<v Sebastian>du bist unglaublich sarkastisch.

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<v Mina>Das irritiert Leute auch immer superdoll. Weil ich tatsächlich total ironisch

00:07:41.000 --> 00:07:42.000
<v Mina>und sarkastisch sein kann.

00:07:42.000 --> 00:07:47.000
<v Mina>Und dann erwidern sie mit ungefähr der gleichen Menge an Ironie und Sarkasmus

00:07:47.000 --> 00:07:52.000
<v Mina>und sind dann super geschockt, wenn ich überhaupt nicht mitbekomme, dass sie auch sarkastisch oder ironisch sind.

00:07:52.000 --> 00:07:56.000
<v Mina>Weil das Seltsame ist, ich bekomm's nicht mit, aber ich setz es trotzdem ständig ein.

00:07:56.000 --> 00:08:00.000
<v Mina>Das ist eine vielleicht etwas ungünstige Kombi.

00:08:00.000 --> 00:08:01.000
<v Sebastian>Setzt du's denn bewusst ein?

00:08:01.000 --> 00:08:02.000
<v Mina>Ja.

00:08:03.000 --> 00:08:07.000
<v Sebastian>Okay, das ist natürlich dann wirklich fies. Weil du feuerst mit etwas,

00:08:07.000 --> 00:08:09.000
<v Sebastian>gegen das du selbst immun bist an der Stelle.

00:08:09.000 --> 00:08:14.000
<v Mina>Ich setze es nicht bewusst ein, um gemein zu sein, aber ich könnte. Ich könnte. Hihi.

00:08:14.000 --> 00:08:19.000
<v Sebastian>Ich bin mir sicher, dass, wenn ich mich jetzt hier blöd genug anstelle, dass du das tun wirst.

00:08:19.000 --> 00:08:21.000
<v Mina>Ich versuche doch nett zu dir zu sein.

00:08:21.000 --> 00:08:25.000
<v Sebastian>Du versuchst es. Ich werde dir hinterher sagen, ob es dir gelungen ist.

00:08:25.000 --> 00:08:31.000
<v Sebastian>Jetzt haben wir ja eine Reizfilterschwäche und auch Mimik,

00:08:31.000 --> 00:08:34.000
<v Sebastian>du sagst, das ist eine Schwäche.

00:08:34.000 --> 00:08:38.000
<v Sebastian>Aber das hat ja auch positive Seiten und wirklich Stärken.

00:08:39.000 --> 00:08:43.000
<v Mina>Ja schon, also ich denke gerade eine sehr analytische Herangehensweise ist das,

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<v Mina>was eigentlich alle autistischen Personen haben.

00:08:47.000 --> 00:08:52.000
<v Mina>Und ich finde das hat im BDSM-Kontext durchaus eine Menge an Vorteilen.

00:08:52.000 --> 00:08:55.000
<v Sebastian>Ja, da wollen wir ja gleich zu kommen.

00:08:56.000 --> 00:08:58.000
<v Sebastian>Du hast die Liste ja auswendig gelernt, ne?

00:08:58.000 --> 00:09:03.000
<v Mina>Nein. Aber ich habe ein gutes Gedächtnis.

00:09:03.000 --> 00:09:07.000
<v Sebastian>Ich versuche jetzt einfach mal aus Prinzip davon abzuweichen,

00:09:07.000 --> 00:09:12.000
<v Sebastian>von deiner Überleitung. Und stelle fest, verdammt, das gibt's doch nicht.

00:09:14.000 --> 00:09:15.000
<v Mina>*lacht* Es tut mir leid.

00:09:15.000 --> 00:09:17.000
<v Sebastian>Ich hätte noch ein Jahr warten sollen, bevor ich mich mit dir hier zusammensetze.

00:09:17.000 --> 00:09:19.000
<v Sebastian>Ich bin nicht vorbereitet.

00:09:19.000 --> 00:09:24.000
<v Sebastian>Nein, ich fühle mich nicht vorbereitet. Alles gut.

00:09:24.000 --> 00:09:28.000
<v Sebastian>Was muss man wissen, wenn man jetzt diesen Podcast hört, um dich ein bisschen

00:09:28.000 --> 00:09:31.000
<v Sebastian>einschätzen zu können, um sich ein Bild von dir zu machen?

00:09:31.000 --> 00:09:34.000
<v Mina>Du meinst speziell zum Thema Autismus wahrscheinlich?

00:09:34.000 --> 00:09:40.000
<v Sebastian>Ja, ich treffe dich jetzt irgendwie, ich sag mal, auf dem Stammtisch. Wen treffe ich da?

00:09:41.000 --> 00:09:42.000
<v Mina>Die Frage irritiert mich.

00:09:42.000 --> 00:09:43.000
<v Sebastian>Okay.

00:09:43.000 --> 00:09:46.000
<v Mina>Kannst du sie präzisieren? Da sind bestimmt eine Menge an Implikationen drin,

00:09:46.000 --> 00:09:48.000
<v Mina>aber das ist so ein Autismus-Ding.

00:09:48.000 --> 00:09:49.000
<v Sebastian>Okay.

00:09:50.000 --> 00:09:50.000
<v Mina>Worauf willst du genau hinaus?

00:09:50.000 --> 00:09:52.000
<v Sebastian>Ich sag mal, wie ich dich kennengelernt hab.

00:09:52.000 --> 00:09:58.000
<v Sebastian>Du hast dir nettes Plätzchen gesucht, hast da gesessen und hast erst mal ganz viel beobachtet.

00:09:59.000 --> 00:10:03.000
<v Sebastian>Und warst erst mal aus meiner Sicht recht still an der Stelle.

00:10:04.000 --> 00:10:12.000
<v Sebastian>Bist aber sofort aufgetaut, als wir angefangen haben, miteinander über BDSM zu sprechen.

00:10:12.000 --> 00:10:16.000
<v Sebastian>Da hatte ich so das Gefühl, du schaltest jetzt gerade um. So eine Umgebung mit

00:10:16.000 --> 00:10:21.000
<v Sebastian>vielen Menschen, das ist jetzt nicht dein natürliches Habitat.

00:10:22.000 --> 00:10:24.000
<v Mina>Nee, nicht so. Das hast du ja auch beim letzten Stammtisch erlebt,

00:10:24.000 --> 00:10:27.000
<v Mina>als wir uns getroffen haben, wo ich, glaub ich, nach einer Viertelstunde wieder

00:10:27.000 --> 00:10:32.000
<v Mina>weg war, weil's einfach supervoll war. An dem Tag gingen so viele Menschen für

00:10:32.000 --> 00:10:34.000
<v Mina>mich wirklich einfach gar nicht und das war einfach nur zu viel.

00:10:34.000 --> 00:10:37.000
<v Mina>Da hätte ich mich auch gar nicht auf ein sinnvolles Gespräch einlassen können.

00:10:38.000 --> 00:10:42.000
<v Mina>Aber wenn ich einen guten Tag hab, kann das durchaus was sein,

00:10:42.000 --> 00:10:46.000
<v Mina>was funktionieren kann. Einfach weil ich mich gern auch mit anderen über das Thema BDSM austausche und dann

00:10:46.000 --> 00:10:49.000
<v Mina>ist es mir die Anstrengung auch wert.

00:10:49.000 --> 00:10:52.000
<v Mina>Lustigerweise ist das tatsächlich so ein Punkt, wo Leute dann manchmal auf mich

00:10:52.000 --> 00:10:55.000
<v Mina>zukommen und sagen, so ganz doll autistisch kannst du ja nicht sein,

00:10:55.000 --> 00:10:59.000
<v Mina>wenn du auf den Stammtisch gehst, so viele Leute, soziale Interaktionen.

00:10:59.000 --> 00:11:03.000
<v Mina>Autisten können das doch gar nicht. Das ist natürlich immer so eine Sache,

00:11:03.000 --> 00:11:06.000
<v Mina>weil das natürlich schon eine Sache ist, die für mich super anstrengend ist wirklich.

00:11:07.000 --> 00:11:11.000
<v Mina>Das plane ich aber meistens bewusst wirklich ein, dass ich danach Regenerationszeit hab.

00:11:11.000 --> 00:11:17.000
<v Mina>Das ist was, was ich normalerweise nur mache an Tagen, wo es mir gut genug geht, wo ich die Ressourcen dafür habe.

00:11:17.000 --> 00:11:20.000
<v Mina>Und gerade soziale Interaktion ist einfach auch was, wo ich sehr,

00:11:20.000 --> 00:11:23.000
<v Mina>sehr viel Zeit gebraucht habe, um das Ganze wirklich zu lernen.

00:11:23.000 --> 00:11:26.000
<v Mina>Und ich habe mich bewusst damit beschäftigt, das wirklich zu lernen.

00:11:26.000 --> 00:11:28.000
<v Mina>Also es ist jetzt nichts, was...

00:11:28.000 --> 00:11:31.000
<v Mina>Was mir total leicht fällt.

00:11:31.000 --> 00:11:36.000
<v Sebastian>Was musstest du denn lernen, wo ich jetzt sage, das ist ein Automatismus,

00:11:36.000 --> 00:11:38.000
<v Sebastian>das macht man automatisch, das ist da?

00:11:38.000 --> 00:11:45.000
<v Mina>Hm. Das ist eine supergute Frage. Ich weiß gar nicht, ob mir konkret was einfällt.

00:11:46.000 --> 00:11:50.000
<v Mina>Aber generell diese ganzen Abläufe, wie lernt man eine Person kennen,

00:11:50.000 --> 00:11:54.000
<v Mina>wie geht man auf eine Person zu, wie initiiert man ein Gespräch mit anderen

00:11:54.000 --> 00:12:00.000
<v Mina>Personen. Was sind so die typischen Abläufe, Muster, das vielleicht?

00:12:00.000 --> 00:12:04.000
<v Mina>Ein ganz, ganz großes Thema, an welchen Stellen darf man direkt und ehrlich

00:12:04.000 --> 00:12:06.000
<v Mina>sein, an welchen Stellen sollte man es lieber nicht sein?

00:12:07.000 --> 00:12:09.000
<v Mina>Was wird einem übel genommen, wenn man es direkt und ehrlich sagt,

00:12:09.000 --> 00:12:12.000
<v Mina>was nicht? Das ist natürlich auch wieder so ein großes Autisten-Thema.

00:12:12.000 --> 00:12:16.000
<v Sebastian>Ach, das ist auch ein Thema für mich. Ich schaffe das auch ganz oft,

00:12:16.000 --> 00:12:18.000
<v Sebastian>jemandem was ins Gesicht zu sagen, was da nicht so gut war.

00:12:18.000 --> 00:12:23.000
<v Mina>Das Lustige ist, was mir sehr, sehr oft gesagt wird: Wenn ich einer Person Komplimente

00:12:23.000 --> 00:12:26.000
<v Mina>mache, dann klingt das oft wie eine Beleidigung, weil ich da auch einfach sehr

00:12:26.000 --> 00:12:29.000
<v Mina>ehrlich bin.

00:12:29.000 --> 00:12:29.000
<v Sebastian>Okay.

00:12:29.000 --> 00:12:31.000
<v Mina>Ein Kompliment von mir sieht dann so aus wie ...

00:12:31.000 --> 00:12:37.000
<v Mina>Ja, hm, also, ich glaube, von allen männlichen Personen hier bist du schon die attraktivste Person.

00:12:37.000 --> 00:12:41.000
<v Mina>Also, ich steh jetzt nicht wirklich primär auf Männer, aber ich glaub schon,

00:12:41.000 --> 00:12:44.000
<v Mina>dass du so objektiv gesehen attraktiv bist. Hier sind jetzt auch nicht so viele

00:12:44.000 --> 00:12:48.000
<v Mina>und die sind nicht so attraktiv, aber du siehst schon besser aus als alle von

00:12:48.000 --> 00:12:52.000
<v Mina>denen hier. Das ist was, was ich mal meinem besten Freund gesagt habe.

00:12:52.000 --> 00:12:55.000
<v Mina>Und der hat dann auch gesagt, ich kenne dich und deshalb weiß ich,

00:12:55.000 --> 00:12:58.000
<v Mina>dass das ein Kompliment ist. Aber wenn ich dich nicht kennen würde,

00:12:58.000 --> 00:13:02.000
<v Mina>dann ja, hätte mich das schon getroffen.

00:13:02.000 --> 00:13:06.000
<v Sebastian>Ja, da ist natürlich sehr viel Relativieren mit drin, klar.

00:13:06.000 --> 00:13:09.000
<v Mina>Aber von mir war das tatsächlich nur ein Versuch, sehr, sehr ehrlich zu sein,

00:13:09.000 --> 00:13:12.000
<v Mina>damit er das Kompliment auch einfach annehmen kann und weiß,

00:13:12.000 --> 00:13:18.000
<v Mina>ich meine das Positive, was ich sage, wirklich so und ich bin mir aller Einschränkungen bewusst.

00:13:18.000 --> 00:13:21.000
<v Mina>Aber so funktionieren Komplimente bei den meisten Leuten glaube ich nicht.

00:13:21.000 --> 00:13:27.000
<v Sebastian>Ja, ein Kompliment ist meistens, wird ein bisschen ummantelt damit,

00:13:27.000 --> 00:13:31.000
<v Sebastian>dass man ja einfach weniger sagt. Ich finde dich toll.

00:13:31.000 --> 00:13:35.000
<v Sebastian>Und das ist auch recht praktisch, dass man dann einem offen lassen kann,

00:13:35.000 --> 00:13:38.000
<v Sebastian>was denn so toll an dem Menschen ist.

00:13:39.000 --> 00:13:41.000
<v Sebastian>Das ist dann immer nur blöd, wenn er dann nachfragt, ach, was findest du denn

00:13:41.000 --> 00:13:46.000
<v Sebastian>an mir toll? Ja, ne? Den Gesamteindruck.

00:13:46.000 --> 00:13:48.000
<v Mina>Interessant, wenn ich einer Person sage, ich finde dich toll,

00:13:48.000 --> 00:13:51.000
<v Mina>dann habe ich tatsächlich eine Liste von Dingen, die ich aufzählen könnte.

00:13:52.000 --> 00:13:56.000
<v Sebastian>Das ist vielleicht genau dein Vorteil, dass du bei sowas wahrscheinlich immer

00:13:56.000 --> 00:13:58.000
<v Sebastian>das letzte Wort haben wirst.

00:13:58.000 --> 00:14:00.000
<v Mina>Wahrscheinlich, ja.

00:14:00.000 --> 00:14:03.000
<v Sebastian>Also damit, das ist ja dann schon mal die perfekte Eigenschaft,

00:14:03.000 --> 00:14:06.000
<v Sebastian>um dominant zu sein. Darf ich denn Domse sagen?

00:14:06.000 --> 00:14:10.000
<v Mina>Du darfst sagen, was du möchtest. Ich fühle mich von relativ wenig beleidigt.

00:14:10.000 --> 00:14:13.000
<v Mina>Ich will jetzt nicht sagen von nichts, weil dann findest du bestimmt was.

00:14:13.000 --> 00:14:17.000
<v Sebastian>Es ist tatsächlich so, ich habe es in der letzten Folge auch wieder gesagt,

00:14:17.000 --> 00:14:20.000
<v Sebastian>die Kritik am Begriff Domse, ich möge bitte einen neuen Begriff bekommen.

00:14:20.000 --> 00:14:22.000
<v Sebastian>Vielleicht bekomme ich jetzt mal ein paar E-Mails, wo was drinsteht.

00:14:23.000 --> 00:14:28.000
<v Sebastian>Ich bekomme Kritik, die bekomme ich aber in der Regel von den Sklaven der Dominas,

00:14:28.000 --> 00:14:33.000
<v Sebastian>weil die das nicht so gut finden, wenn dann ihr Sonnenschein so herabgewürdigt

00:14:33.000 --> 00:14:36.000
<v Sebastian>wird mit einer Verniedlichungsform.

00:14:36.000 --> 00:14:40.000
<v Sebastian>Ich sage jetzt einfach Mina und dann ist das gut. Wollen wir ein bisschen in

00:14:40.000 --> 00:14:43.000
<v Sebastian>Richtung BDSM weitergehen?

00:14:44.000 --> 00:14:49.000
<v Sebastian>Ich habe im ersten Moment gedacht, oh, Autismus, BDSM, das ist bestimmt ein bisschen kompliziert.

00:14:50.000 --> 00:14:52.000
<v Sebastian>Hab dich dann eben ein bisschen näher kennengelernt und festgestellt,

00:14:52.000 --> 00:14:56.000
<v Sebastian>nein, das passt augenscheinlich perfekt.

00:14:57.000 --> 00:15:03.000
<v Sebastian>Du hattest gesagt, dass Regeln was sehr Schönes sind, weil ja,

00:15:03.000 --> 00:15:04.000
<v Sebastian>du kannst damit gut umgehen.

00:15:04.000 --> 00:15:08.000
<v Mina>Mhm, genau. Was bei BDSM tatsächlich sehr, sehr praktisch ist,

00:15:08.000 --> 00:15:12.000
<v Mina>ist, dass man ja einerseits die sehr, sehr klare Verteilung hat,

00:15:12.000 --> 00:15:18.000
<v Mina>wer ist dominant, wer ist submissiv, quasi so ein bisschen vorgegebene Rollenverhältnisse.

00:15:18.000 --> 00:15:22.000
<v Mina>Und dass man normalerweise sehr, sehr genau drüber spricht, in welche Richtung

00:15:22.000 --> 00:15:25.000
<v Mina>das Ganze sich entwickeln soll, was okay ist, was nicht okay ist.

00:15:26.000 --> 00:15:29.000
<v Mina>Grade diese sehr, sehr explizite Absprache ist tatsächlich etwas,

00:15:29.000 --> 00:15:30.000
<v Mina>was mir sehr entgegenkommt.

00:15:30.000 --> 00:15:34.000
<v Mina>So was findet man ja in Nicht-BDSM-Beziehungen oder Freundschaften,

00:15:34.000 --> 00:15:38.000
<v Mina>Spielbeziehungen, was auch immer, eigentlich nicht in der Form,

00:15:38.000 --> 00:15:40.000
<v Mina>dass man sich vorher wirklich im Detail drüber einigt, wo soll's hingehen,

00:15:40.000 --> 00:15:46.000
<v Mina>was wollen wir miteinander machen, was ist für dich okay, was ist nicht okay.

00:15:46.000 --> 00:15:50.000
<v Sebastian>Das gibt dir dann auch einfach die Sicherheit, dass du dann auch weißt, was du da gerade tust.

00:15:50.000 --> 00:15:53.000
<v Mina>Genau, und das ist eine Sache, die brauche ich tatsächlich an der Stelle auch.

00:15:53.000 --> 00:15:58.000
<v Mina>Weil, wie ich ja schon gesagt hatte, aus der Körpersprache kann ich nicht wirklich

00:15:58.000 --> 00:16:01.000
<v Mina>lesen erstmal, was für die andere Person okay ist oder nicht okay.

00:16:01.000 --> 00:16:04.000
<v Mina>Das heißt, ich brauche wirklich auch eine Person, die mir sagt,

00:16:04.000 --> 00:16:07.000
<v Mina>ich möchte das jetzt mit dir, so auf diese Art.

00:16:07.000 --> 00:16:12.000
<v Sebastian>Wie gehst du denn damit um, wenn dein Gegenüber nicht genau weiß,

00:16:12.000 --> 00:16:15.000
<v Sebastian>wo es steht, was es möchte?

00:16:15.000 --> 00:16:21.000
<v Mina>Oh, das ist superschwierig. Das hatte ich tatsächlich mal, das ist superschwierig.

00:16:21.000 --> 00:16:24.000
<v Mina>Da bin ich meistens tatsächlich dann zurückhaltend.

00:16:24.000 --> 00:16:27.000
<v Mina>Weil einfach meine persönliche Regel für mich ist tatsächlich,

00:16:27.000 --> 00:16:32.000
<v Mina>dass ich möchte, dass dieses "Ja, ich will das jetzt" wirklich von der submissiven Person ausgeht.

00:16:32.000 --> 00:16:37.000
<v Mina>Weil die Person hat mir was zu geben, was ich dann sehr, sehr gerne auch nehmen möchte.

00:16:37.000 --> 00:16:40.000
<v Mina>Und sobald ich weiß, dass ich das haben darf, nehm ich mir dann sehr,

00:16:40.000 --> 00:16:42.000
<v Mina>sehr gerne selber alles, was ich haben möchte.

00:16:43.000 --> 00:16:47.000
<v Mina>Aber dieses erste "Ich möchte das wirklich", das brauch ich wirklich von der anderen Person.

00:16:47.000 --> 00:16:53.000
<v Mina>Da bin ich niemand, die jetzt irgendwie auf wen anders so voll dominant zugeht und

00:16:53.000 --> 00:16:57.000
<v Mina>einfach mal antestet, weil ich finde, das steht mir an der Stelle einfach noch nicht zu.

00:16:57.000 --> 00:17:03.000
<v Sebastian>Ja, gut, aber es gibt ja dann Fantasien, und die werden ausgetauscht.

00:17:03.000 --> 00:17:07.000
<v Sebastian>Und der, ich sag mal, potenzielle Spielpartner sagt, ich möchte gern mal,

00:17:07.000 --> 00:17:10.000
<v Sebastian>ich sag mal, Waterboarden.

00:17:10.000 --> 00:17:10.000
<v Mina>Oooch. *verzückt*

00:17:10.000 --> 00:17:12.000
<v Sebastian>Weil er das irgendwo gehört hat,

00:17:12.000 --> 00:17:14.000
<v Sebastian>gesehen hat, gelesen hat.

00:17:15.000 --> 00:17:18.000
<v Sebastian>Aber er steht eigentlich ganz am Anfang. Das heißt, er hätte noch einen weiten

00:17:18.000 --> 00:17:24.000
<v Sebastian>Weg, bis das eine Praktik ist, die für ihn auch ... Ja, vertretbar ist, oder?

00:17:24.000 --> 00:17:28.000
<v Sebastian>Wo man normalerweise sagen würde, ne Moment, wir fangen erst mal klein an.

00:17:29.000 --> 00:17:31.000
<v Mina>Soll ich einfach mal meine typische Vorgehensweise bei sowas erklären?

00:17:31.000 --> 00:17:32.000
<v Sebastian>Ja, bitte.

00:17:33.000 --> 00:17:35.000
<v Mina>Waterboarding ist natürlich echt ein interessantes Thema, vor allen Dingen,

00:17:35.000 --> 00:17:40.000
<v Mina>weil man da mit ernsthafter Angst und Panik spielen kann, was ich ganz toll finde.

00:17:40.000 --> 00:17:42.000
<v Mina>Aber du hast recht, das ist natürlich super schwierig mit einer Person,

00:17:42.000 --> 00:17:46.000
<v Mina>die man noch gar nicht gut kennt und oder die mit dem Thema BDSM auch noch nicht

00:17:46.000 --> 00:17:50.000
<v Mina>so vertraut ist und vielleicht sich selber in dem Kontext noch nicht so gut kennt.

00:17:50.000 --> 00:17:54.000
<v Mina>Das heißt, an der Stelle würde ich tatsächlich eine Menge Zeit investieren,

00:17:54.000 --> 00:17:56.000
<v Mina>um die Person einfach kennenzulernen.

00:17:56.000 --> 00:18:01.000
<v Mina>Um selber zu wissen, wie reagiert die Person genau in Angstsituationen.

00:18:02.000 --> 00:18:05.000
<v Mina>Woran merk ich genau, dass die Person sich einer persönlichen Grenze nähert?

00:18:05.000 --> 00:18:09.000
<v Mina>Woran merk ich, dass die Person ein ernsthaftes Problem hat?

00:18:09.000 --> 00:18:13.000
<v Mina>Einfach damit ich in der Situation in der Lage bin, das zu steuern und zu sagen,

00:18:13.000 --> 00:18:17.000
<v Mina>okay, das ist eine Sache, die läuft grade gut, oder hier muss ich jetzt stoppen.

00:18:17.000 --> 00:18:23.000
<v Mina>Das heißt, das bräuchte wahrscheinlich einfach eine sehr lange Kennenlernphase der Person.

00:18:23.000 --> 00:18:27.000
<v Mina>Und generell ein bisschen austesten von Reaktionen auf Angst,

00:18:27.000 --> 00:18:29.000
<v Mina>Panik, Sachen, die in die Richtung gehen.

00:18:30.000 --> 00:18:34.000
<v Sebastian>Jetzt ist es aber doch so, dass mit einem Wunsch an dich herangetreten wird

00:18:34.000 --> 00:18:38.000
<v Sebastian>und du hast jetzt das Ziel, meinetwegen auch mittel- oder langfristig,

00:18:38.000 --> 00:18:40.000
<v Sebastian>diesen Wunsch in Erfüllung gehen zu lassen.

00:18:40.000 --> 00:18:43.000
<v Mina>Vielleicht, wenn das auch was ist, was mir gefällt oder einer meiner Wünsche.

00:18:43.000 --> 00:18:46.000
<v Mina>Klar, aber ich bin ja jetzt nicht irgendwie der Wunsch-Erfüllungsautomat.

00:18:46.000 --> 00:18:47.000
<v Sebastian>Genau darum geht es nämlich.

00:18:47.000 --> 00:18:50.000
<v Mina>Wo man irgendwie eine Münze reinschmeißt und ein Wunsch kommt raus.

00:18:50.000 --> 00:18:57.000
<v Sebastian>Nein, nein, genau das ist der Punkt. Was ist denn für dich der Reiz an BDSM oder woran sogar genau?

00:18:59.000 --> 00:19:02.000
<v Mina>Interessante Frage, da gibt es mehrere Punkte. Einerseits, ich weiß nicht,

00:19:02.000 --> 00:19:06.000
<v Mina>ob das bei mir ernsthafter Sadismus ist, würde ich mich gerne mit dir darüber

00:19:06.000 --> 00:19:07.000
<v Mina>austauschen über das Thema.

00:19:07.000 --> 00:19:12.000
<v Mina>Ich mag es super gerne Leuten Schmerzen zuzufügen, aber mir geht es nicht um

00:19:12.000 --> 00:19:16.000
<v Mina>die Schmerzen an sondern eher um dieses Gefühl von Macht tatsächlich.

00:19:16.000 --> 00:19:19.000
<v Mina>Ich weiß nicht, würdest du das als Sadismus bezeichnen?

00:19:19.000 --> 00:19:20.000
<v Mina>Oder ist es noch was anderes?

00:19:20.000 --> 00:19:24.000
<v Sebastian>Das ist schwer, weil ich immer standhaft behaupte, kein Sadist zu sein.

00:19:25.000 --> 00:19:28.000
<v Sebastian>Weil der Sadist, der hat ja Spaß daran, Schmerzen zuzufügen.

00:19:29.000 --> 00:19:31.000
<v Sebastian>Das ist mir aber relativ egal.

00:19:31.000 --> 00:19:34.000
<v Sebastian>Ich genieße, dass die Schmerzen erleidet werden.

00:19:34.000 --> 00:19:37.000
<v Mina>Okay, ja, das sehe ich auch so. Also dieses, das ist mir egal,

00:19:37.000 --> 00:19:40.000
<v Mina>finde ich sehr, sehr schön. Einfach dieses Konzept von Willkür und ich mache

00:19:40.000 --> 00:19:42.000
<v Mina>das, was ich will und...

00:19:43.000 --> 00:19:47.000
<v Mina>Das ist sehr, sehr nett. Mir geht's, glaub ich, primär darum,

00:19:47.000 --> 00:19:52.000
<v Mina>dass wer anders mich was machen lässt, was potenziell unangenehm ist für die

00:19:52.000 --> 00:19:53.000
<v Mina>andere Person. Ja, das stimmt schon.

00:19:54.000 --> 00:19:58.000
<v Mina>Und grade dieses so langsam an eine Grenze rangehen, wo es für die andere Person

00:19:58.000 --> 00:20:01.000
<v Mina>auch wirklich unangenehm wird und die Person selber nicht mehr weiß,

00:20:01.000 --> 00:20:03.000
<v Mina>will ich jetzt, will ich nicht.

00:20:03.000 --> 00:20:06.000
<v Mina>Und ich kann dann aber sagen, nein, ich will das jetzt, und du hältst das jetzt

00:20:06.000 --> 00:20:09.000
<v Mina>für mich aus. Das ist nett.

00:20:09.000 --> 00:20:15.000
<v Sebastian>Ist die Motivation da für dich wichtig? Muss dein Gegenüber das für dich aushalten

00:20:15.000 --> 00:20:21.000
<v Sebastian>oder ist dir das im Grunde egal, was jetzt die Gründe dahinter sind?

00:20:21.000 --> 00:20:24.000
<v Mina>Es ist mir nicht komplett egal. Für mich ist natürlich immer schön,

00:20:24.000 --> 00:20:28.000
<v Mina>natürlich, ist sehr schön, wenn die Person das für mich aushalten möchte.

00:20:29.000 --> 00:20:33.000
<v Mina>Es kann aber auch gerne sein, weil es der Person persönlich einfach irgendwas gibt,

00:20:33.000 --> 00:20:38.000
<v Mina>über Grenzen zu gehen oder weil das irgendwie einfach ein, keine Ahnung,

00:20:38.000 --> 00:20:42.000
<v Mina>innerer Erleuchtungsprozess oder was auch immer das ist, was in der anderen

00:20:42.000 --> 00:20:45.000
<v Mina>Person gerade stattfindet, bei superintensiven Schmerzen.

00:20:45.000 --> 00:20:49.000
<v Mina>Was ich jetzt nicht unterstützen würde, wäre, was, wenn es der Person damit

00:20:49.000 --> 00:20:53.000
<v Mina>eigentlich nicht wirklich gut gehen würde und das dann so eine versteckte Selbstschädigung

00:20:53.000 --> 00:20:56.000
<v Mina>ist. Das wäre für mich nicht okay. Und da würde ich auch wirklich darauf achten,

00:20:56.000 --> 00:20:58.000
<v Mina>dass das nicht in die Richtung läuft.

00:20:59.000 --> 00:21:01.000
<v Sebastian>Versteckte Selbstschädigung, den Begriff kannte ich so noch nicht.

00:21:01.000 --> 00:21:03.000
<v Sebastian>Hattest du sowas schon mal?

00:21:03.000 --> 00:21:07.000
<v Mina>Jep, aber da war ich auf der submissiven Seite.

00:21:07.000 --> 00:21:11.000
<v Sebastian>Okay. Damit ist die Frage, ob du das ausprobiert hast, beantwortet.

00:21:11.000 --> 00:21:16.000
<v Mina>Ja. Es gibt durchaus Leute, die ...

00:21:16.000 --> 00:21:19.000
<v Mina>die dann irgendwann mitten im Spiel

00:21:19.000 --> 00:21:21.000
<v Mina>in eine sehr, sehr gute Ich-bin-wirklich-nichts-Wert-Stimmung abrutschen.

00:21:24.000 --> 00:21:28.000
<v Mina>Und deshalb halt einfach nur die Schmerzen ertragen, weil ...

00:21:29.000 --> 00:21:30.000
<v Sebastian>Ja, das ...

00:21:30.000 --> 00:21:33.000
<v Mina>Und das ist dann ein Punkt, wo ich eingreifen würde und sagen würde,

00:21:33.000 --> 00:21:34.000
<v Mina>jetzt hier ist aber Stopp.

00:21:34.000 --> 00:21:37.000
<v Sebastian>Mhm. Ja, das ist dann tatsächlich sehr schwierig.

00:21:37.000 --> 00:21:41.000
<v Sebastian>Da hast du völlig recht, wo man dann merkt, dass das jetzt auch nichts mehr

00:21:41.000 --> 00:21:45.000
<v Sebastian>mit Hingabe zu tun hat, sondern mit so einem, ja, du hast schon richtig gesagt,

00:21:45.000 --> 00:21:50.000
<v Sebastian>selbstverletzendes Verhalten, was man quasi als dominanter oder sadistischer

00:21:50.000 --> 00:21:51.000
<v Sebastian>Part in dem Moment ausführt.

00:21:51.000 --> 00:21:56.000
<v Sebastian>Das ist auch ein sehr eigenartiges Gefühl, und ich hab das damals auch

00:21:56.000 --> 00:21:59.000
<v Sebastian>mal nicht erkannt. Ich hab da wirklich mehrere Tage gebraucht,

00:21:59.000 --> 00:22:03.000
<v Sebastian>um zu verstehen, dass das deshalb blöd gelaufen ist, weil es in die Richtung ging,

00:22:03.000 --> 00:22:05.000
<v Sebastian>ist keine schöne Erfahrung.

00:22:05.000 --> 00:22:12.000
<v Mina>Nee. Also demnach, nein, es ist mir nicht ganz egal, warum die andere Person das genau macht.

00:22:13.000 --> 00:22:17.000
<v Sebastian>Also, das heißt tatsächlich, bei dir steht die Dominanz wirklich im Vordergrund.

00:22:17.000 --> 00:22:19.000
<v Mina>Mhm, würd ich so sagen.

00:22:19.000 --> 00:22:22.000
<v Sebastian>Und der Sadismus ist dann, ja, ich sag mal, Werkzeugkiste.

00:22:22.000 --> 00:22:26.000
<v Mina>Genau, das ist so ein bisschen Mittel zum Zweck. Tatsächlich kann ich durchaus

00:22:26.000 --> 00:22:30.000
<v Mina>auch mit Personen spielen, wo überhaupt gar kein Sadismus im Spiel ist.

00:22:30.000 --> 00:22:34.000
<v Mina>Solange da wirklich eine solide DS-Grundlage ist, reicht mir das durchaus auch.

00:22:34.000 --> 00:22:36.000
<v Mina>Aber ich mag Sadismus schon, so ist es nicht.

00:22:36.000 --> 00:22:41.000
<v Sebastian>Ja, man muss ja auch irgendwas tun. Man kann ja immer die ganze Zeit nur reden, reden, reden.

00:22:41.000 --> 00:22:46.000
<v Sebastian>Aber der Sadismus ist ja dann auch dazu da, um der Sache ein bisschen Nachdruck zu verleihen.

00:22:46.000 --> 00:22:51.000
<v Mina>Wie gesagt, das muss nicht. Es geht durchaus auch ganz so, glaube ich.

00:22:52.000 --> 00:22:55.000
<v Sebastian>Glaubst du? Ja, ich hätte jetzt so ein bisschen in Richtung,

00:22:55.000 --> 00:22:58.000
<v Sebastian>wenn man sich kennenlernt und online ein bisschen was anbahnt und ein paar Aufgaben

00:22:58.000 --> 00:23:00.000
<v Sebastian>stellt, da in die Richtung wäre ich dann gegangen.

00:23:01.000 --> 00:23:04.000
<v Mina>Lustigerweise habe ich tatsächlich noch nie online Aufgaben gestellt.

00:23:04.000 --> 00:23:06.000
<v Mina>Das ist, glaube ich, so nicht so meins.

00:23:06.000 --> 00:23:09.000
<v Mina>Wobei doch habe ich schon in einer schon bestehenden Beziehung.

00:23:09.000 --> 00:23:13.000
<v Mina>Aber das würde nicht als ersten Anbahnungsschritt machen.

00:23:13.000 --> 00:23:16.000
<v Mina>Das funktioniert vielleicht für andere Leute, aber für mich nicht wirklich, nee.

00:23:16.000 --> 00:23:21.000
<v Sebastian>Ach, der Machtrausch ist absolut grandios, wenn du weißt, das sind 500 Kilometer

00:23:21.000 --> 00:23:24.000
<v Sebastian>dazwischen. Ich hab diesen Menschen weder jemals gesehen, du hast ihm im Prinzip

00:23:24.000 --> 00:23:29.000
<v Sebastian>nur ein paar Anweisungen gegeben, und er macht jetzt irgendeinen Quatsch, weil du das so sagst.

00:23:29.000 --> 00:23:32.000
<v Mina>Also, die Sache mit dem Machtrausch kann ich supertoll verstehen.

00:23:32.000 --> 00:23:35.000
<v Mina>Und dieses, die Person macht das, weil ich das so gesagt habe,

00:23:35.000 --> 00:23:39.000
<v Mina>auch auf die Distanz, das stimmt, das find ich auch supertoll.

00:23:40.000 --> 00:23:43.000
<v Mina>Aber ich glaub ich müsste die Person tatsächlich vorher besser kennen, weil zumindest von meiner

00:23:43.000 --> 00:23:48.000
<v Mina>Seite aus braucht es einiges an Zeit durchaus, bis ich wirklich darauf vertraue,

00:23:48.000 --> 00:23:50.000
<v Mina>dass die Person das macht, weil ich das sage.

00:23:50.000 --> 00:23:53.000
<v Mina>Und für mich ist das wichtig, dass ich mir wirklich sicher sein kann,

00:23:53.000 --> 00:23:56.000
<v Mina>ich sage es und dann passiert es auch wirklich. Weil wenn es nicht passieren

00:23:56.000 --> 00:23:58.000
<v Mina>würde, wäre ich so super enttäuscht.

00:23:58.000 --> 00:24:01.000
<v Sebastian>Ja, das ist ja nur ein Schauspiel, ne?

00:24:01.000 --> 00:24:02.000
<v Mina>Darauf kann ich gar nicht, nein.

00:24:02.000 --> 00:24:05.000
<v Sebastian>Das ist gemein, weil ich hab's grad wirklich nicht auf dem Spickzettel stehen,

00:24:05.000 --> 00:24:11.000
<v Sebastian>aber ich hab mir so gedacht, Mensch, als Autistin wäre ja die schriftliche

00:24:11.000 --> 00:24:13.000
<v Sebastian>Kommunikationsform im Netz,

00:24:13.000 --> 00:24:19.000
<v Sebastian>eigentlich grandios, weil wirklich alles klar gesagt werden muss,

00:24:19.000 --> 00:24:21.000
<v Sebastian>sonst ist es nicht kommuniziert worden.

00:24:21.000 --> 00:24:25.000
<v Sebastian>Keine Webcam, kein Telefon, sondern schriftlich.

00:24:26.000 --> 00:24:29.000
<v Mina>Interessante Frage, aber irgendwie reicht mir das, glaube ich,

00:24:29.000 --> 00:24:30.000
<v Mina>nicht, nee.

00:24:30.000 --> 00:24:31.000
<v Sebastian>Okay.

00:24:31.000 --> 00:24:33.000
<v Mina>Ich kann dir gar nicht sagen, warum.

00:24:33.000 --> 00:24:35.000
<v Sebastian>Dass es nicht reicht, okay. Aber ich hätte jetzt so gedacht,

00:24:35.000 --> 00:24:39.000
<v Sebastian>einfach für mich auch ... Ich weiß, wie schwer es ist, einfach aufgrund von

00:24:39.000 --> 00:24:45.000
<v Sebastian>ein paar Nachrichten, WhatsApp-Nachrichten, zu überlegen, wo steht mein Gegenüber gerade.

00:24:45.000 --> 00:24:48.000
<v Mina>Genau, ich glaube, ich weiß auch, warum es für mich nicht funktioniert.

00:24:49.000 --> 00:24:51.000
<v Mina>Was für mich ein super, super wichtiger Aspekt ist wirklich,

00:24:51.000 --> 00:24:55.000
<v Mina>merke, was das, was gerade passiert mit der anderen Person macht.

00:24:57.000 --> 00:25:02.000
<v Mina>Also, wie erkläre ich das jetzt am besten? Ich mag super gerne Sachen,

00:25:02.000 --> 00:25:04.000
<v Mina>die wirklich auf der anderen Seite eine intensive Reaktion erzeugen.

00:25:05.000 --> 00:25:10.000
<v Mina>Und wenn ich diese Reaktionen nicht mitbekomme, dann fehlt mir das.

00:25:10.000 --> 00:25:12.000
<v Sebastian>Jetzt sagst du Reaktion.

00:25:12.000 --> 00:25:19.000
<v Mina>Mhm. Ja, das hängt sehr, sehr vom Gegenüber ab, was das genau für eine Reaktion ist.

00:25:19.000 --> 00:25:23.000
<v Mina>Aber generell mag ich eigentlich alles an superintensiven Reaktionen.

00:25:23.000 --> 00:25:28.000
<v Mina>Aber allein schon zum Beispiel, wenn jemand vor dir kniet und dich von unten

00:25:28.000 --> 00:25:32.000
<v Mina>mit ganz, ganz großen, leuchtenden Augen anschaut, und du merkst wirklich,

00:25:32.000 --> 00:25:36.000
<v Mina>das ist der Person ein inneres Bedürfnis, vor dir zu knien. So was halt.

00:25:36.000 --> 00:25:40.000
<v Sebastian>Das nimmst du dann auch wahr?

00:25:40.000 --> 00:25:43.000
<v Mina>Das ist super seltsam, das kann ich auch selber sehr, sehr schwer erklären,

00:25:43.000 --> 00:25:46.000
<v Mina>welche Sachen ich wahrnehmen kann und welche nicht. Weil klar,

00:25:46.000 --> 00:25:48.000
<v Mina>die Sachen, die ich nicht wahrnehmen kann, nehme ich nicht wahr.

00:25:48.000 --> 00:25:52.000
<v Mina>Also weiß ich nicht, dass ich sie nicht wahrnehme, logischerweise.

00:25:52.000 --> 00:25:56.000
<v Mina>Aber ja, sowas nehme ich dann schon wahr. Und das ist wirklich total großartig für mich.

00:25:56.000 --> 00:25:59.000
<v Sebastian>Du hattest im Vorgespräch gesagt, dass du ein bisschen schaust,

00:25:59.000 --> 00:26:02.000
<v Sebastian>ob der Körper angespannt ist.

00:26:02.000 --> 00:26:07.000
<v Sebastian>Und ich glaube, diese innere Anspannung oder Entspannung, Wenn du das wahrnimmst,

00:26:07.000 --> 00:26:09.000
<v Sebastian>dann hast du mir ganz viel voraus.

00:26:10.000 --> 00:26:13.000
<v Sebastian>Ich erzähle den Hörern mal meine erste Überlegung dabei.

00:26:15.000 --> 00:26:19.000
<v Sebastian>Spielen mit einer Maske, mit einer Gesichtsmaske. Finde ich recht schwierig.

00:26:19.000 --> 00:26:24.000
<v Sebastian>Weil ja, es hat einen gewissen Effekt auf Subbie. Und das ist auch alles ganz

00:26:24.000 --> 00:26:28.000
<v Sebastian>toll. Aber ich sehe ihre Mimik nicht mehr.

00:26:28.000 --> 00:26:34.000
<v Sebastian>Die ist weg. Das heißt ich bin quasi blind und bin ein bisschen hilflos,

00:26:34.000 --> 00:26:36.000
<v Sebastian>weil ich dann in dem Moment nicht weiß, ist das jetzt noch okay,

00:26:36.000 --> 00:26:40.000
<v Sebastian>fließen jetzt die Tränen, ist sie noch glücklich, ist es gerade total fürchterlich,

00:26:40.000 --> 00:26:44.000
<v Sebastian>braucht sie Trost oder kann ich noch viel weiter gehen, weil das verschmitzte

00:26:44.000 --> 00:26:48.000
<v Sebastian>Lächeln quasi, das sehe ich alles nicht.

00:26:48.000 --> 00:26:53.000
<v Sebastian>Dann haben wir uns unterhalten und du hast mir ein bisschen erklärt, wie du das machst.

00:26:54.000 --> 00:26:58.000
<v Sebastian>Und seitdem steht die Maske ganz oben auf der Amazon Wunschliste.

00:26:58.000 --> 00:26:59.000
<v Mina>Tut sie das? Das freut mich.

00:26:59.000 --> 00:27:04.000
<v Sebastian>Magst du ein bisschen verraten, worauf du da im Detail achtest?

00:27:04.000 --> 00:27:08.000
<v Mina>Genau, weil, wie wir schon gesagt hatten, Mimik an sich bringt mir selber relativ wenig.

00:27:09.000 --> 00:27:12.000
<v Mina>Das heißt, ich hab mir dann ein paar andere Sachen ausgeguckt,

00:27:12.000 --> 00:27:16.000
<v Mina>auf die ich bei anderen Personen achte, um drauf zu wissen, wie es der Person gerade geht.

00:27:16.000 --> 00:27:21.000
<v Mina>Das sind so Sachen wie, wie atmet die Person? Bei manchen Leuten ist das ein

00:27:21.000 --> 00:27:25.000
<v Mina>supergutes Zeichen, wenn die Person plötzlich anfängt, tiefer zu atmen.

00:27:25.000 --> 00:27:29.000
<v Mina>Wenn man zum Beispiel in der Situation ist, wo man jetzt mit Schmerzen spielt

00:27:29.000 --> 00:27:32.000
<v Mina>und die Schmerzintensität immer weiter erhöht, Dann spannt sich die andere Person

00:27:32.000 --> 00:27:35.000
<v Mina>vielleicht irgendwann an, atmet erst heftiger.

00:27:35.000 --> 00:27:38.000
<v Mina>Und dann hat man einen Punkt, wo man die Schmerzintensität hält und merkt auf einmal,

00:27:38.000 --> 00:27:41.000
<v Mina>die Person lässt sich in die Schmerzen reinfallen.

00:27:41.000 --> 00:27:46.000
<v Mina>Das ist alles gut. Und dann entspannt sich der Körper, das Atmen wird vielleicht tiefer.

00:27:46.000 --> 00:27:50.000
<v Mina>Und das ist so eine Sache, die kann man einfach lernen. Wie verhält sich jemand

00:27:50.000 --> 00:27:55.000
<v Mina>bei Schmerzen, wenn die Schmerzen wirklich unangenehm sind? Wie verhält sich

00:27:55.000 --> 00:27:58.000
<v Mina>die Person, wenn sie wirklich in die Schmerzen reinfällt und alles gut ist?

00:27:59.000 --> 00:28:02.000
<v Mina>Ich hab auch schon mit Personen gespielt, bei denen das tatsächlich umgekehrt war.

00:28:03.000 --> 00:28:07.000
<v Mina>Bei denen quasi ein bewusstes Entspannen und tiefer Atmen ein Zeichen war für

00:28:07.000 --> 00:28:10.000
<v Mina>irgendwas läuft gerade ganz schief und ist unangenehm.

00:28:11.000 --> 00:28:14.000
<v Sebastian>Aber das sagen dir die Leute ja vorher nicht, du musst das ja wirklich dann austesten.

00:28:15.000 --> 00:28:18.000
<v Mina>Ich frag das tatsächlich wirklich ab. Am Anfang,

00:28:18.000 --> 00:28:22.000
<v Mina>wenn ich mit einer neuen Person spiele, bin ich sehr sehr vorsichtig und fass

00:28:22.000 --> 00:28:26.000
<v Mina>die Person wirklich vorsichtig an, probier Dinge durch und sag dann auch Sachen

00:28:26.000 --> 00:28:29.000
<v Mina>wie, bei dir hat sich jetzt gerade der Atemrhythmus geändert,

00:28:29.000 --> 00:28:31.000
<v Mina>du hast dich jetzt gerade angespannt, was bedeutet das?

00:28:31.000 --> 00:28:34.000
<v Mina>Also, ich informier die Leute tatsächlich vorher, dass das was ist,

00:28:34.000 --> 00:28:37.000
<v Mina>was ich lernen muss. So ein bisschen einfach quasi wie eine Fremdsprache.

00:28:37.000 --> 00:28:41.000
<v Mina>Wie reagiert der Körper der anderen Person auf bestimmte Dinge?

00:28:41.000 --> 00:28:43.000
<v Mina>Und was ist ein gutes und ein schlechtes Zeichen?

00:28:43.000 --> 00:28:47.000
<v Mina>Und da brauch ich tatsächlich auch eine Person auf der anderen Seite,

00:28:47.000 --> 00:28:51.000
<v Mina>für die das okay ist und die das wirklich auch in Ordnung findet,

00:28:51.000 --> 00:28:53.000
<v Mina>mit mir darüber offen zu kommunizieren.

00:28:53.000 --> 00:28:57.000
<v Mina>Weil Leute, die jetzt denken, okay, die dominante Person muss jetzt magisch

00:28:57.000 --> 00:29:01.000
<v Mina>wissen, was mit mir los ist, mit denen wird das dann halt einfach nichts für mich,

00:29:01.000 --> 00:29:04.000
<v Mina>mit denen kann ich nicht spielen, weil das so nicht funktioniert, logischerweise.

00:29:04.000 --> 00:29:07.000
<v Sebastian>Ja, aber ich glaube, das ist auch von der passiven Seite ganz toll,

00:29:07.000 --> 00:29:11.000
<v Sebastian>wenn man da jemand hat, der sagt, so, ich kenne dich nicht, ich lerne dich jetzt

00:29:11.000 --> 00:29:16.000
<v Sebastian>kennen, ich achte auf jedes Detail und wir lernen dich jetzt zusammen erst mal kennen.

00:29:16.000 --> 00:29:20.000
<v Mina>Ja, gerade dieses, ich will jedes Detail von dir wissen, ich will dich komplett

00:29:20.000 --> 00:29:24.000
<v Mina>ganz verstehen, besser als du dich selbst kennst, ich will dich komplett durchanalysieren,

00:29:24.000 --> 00:29:27.000
<v Mina>mhm, das ist durchaus nett, nicht wahr?

00:29:28.000 --> 00:29:33.000
<v Sebastian>Sie grinst gerade wie ein Honigkuchenpferd, also da haben wir schon den richtigen Punkt getroffen.

00:29:33.000 --> 00:29:40.000
<v Mina>Ich hab da tatsächlich auch einen recht wissenschaftlichen Ansatz und das mag ich super gerne, ja.

00:29:41.000 --> 00:29:44.000
<v Sebastian>Der wissenschaftliche Ansatz, ich verrate mal, du trägst eine Brille,

00:29:44.000 --> 00:29:49.000
<v Sebastian>stell mir dich gerade mit dem Klemmbrett vor, der neue Subbie kommt rein,

00:29:49.000 --> 00:29:54.000
<v Sebastian>kniet sich erstmal auf den Boden und dann werden erstmal drei Stunden Fragen beantwortet.

00:29:55.000 --> 00:29:58.000
<v Mina>Wie lustig, dass du Klemmbrett sagst, weil mir hat tatsächlich mal jemand ein

00:29:58.000 --> 00:30:00.000
<v Mina>Klemmbrett geschenkt, genau deshalb.

00:30:00.000 --> 00:30:03.000
<v Mina>Und ich hab mich so doll gefreut, das war einfach perfekt.

00:30:03.000 --> 00:30:04.000
<v Sebastian>Hast du das noch?

00:30:04.000 --> 00:30:05.000
<v Mina>Ich hab das, warte mal.

00:30:05.000 --> 00:30:06.000
<v Sebastian>Ich warte.

00:30:06.000 --> 00:30:08.000
<v Mina>Kann ich jetzt bis da vorne gehen?

00:30:08.000 --> 00:30:10.000
<v Sebastian>Du kannst gehen, das ist gar kein Problem. Wir haben ein Kabel,

00:30:10.000 --> 00:30:12.000
<v Sebastian>solange wir es nicht abreißen, aber es sind drei Meter.

00:30:13.000 --> 00:30:14.000
<v Mina>Das habe ich hier vorne liegen.

00:30:14.000 --> 00:30:18.000
<v Sebastian>Wenn du das andere Knie auch noch auf den Boden tust, dann kniest du.

00:30:21.000 --> 00:30:22.000
<v Mina>Ja, hättest du gerne, nicht wahr?

00:30:23.000 --> 00:30:25.000
<v Sebastian>Das ist so was, was man dann rum erzählt.

00:30:25.000 --> 00:30:27.000
<v Mina>Aha, sie hat vor mir auf dem Boden gekniet.

00:30:27.000 --> 00:30:32.000
<v Sebastian>Ja, leider Gottes dann doch vor dem Schreibtisch, aber tatsächlich ein wunderschönes Klemmbrett.

00:30:32.000 --> 00:30:36.000
<v Mina>Aha, es ist ein bisschen Staub jetzt drauf, weil es bei mir im Schreibtisch lag, aber an sich.

00:30:36.000 --> 00:30:37.000
<v Sebastian>Aber es ist ein hochwertiges.

00:30:38.000 --> 00:30:40.000
<v Mina>Es ist ein hochwertiges Klemmbrett, ja.

00:30:40.000 --> 00:30:42.000
<v Sebastian>Mit Gummiband und es ist aber nichts drin.

00:30:42.000 --> 00:30:46.000
<v Mina>Nein, es ist nichts drin. Also ich würde dir jetzt kein Klemmbrett mit privaten

00:30:46.000 --> 00:30:50.000
<v Mina>Details von mir oder Personen vorlegen, nein.

00:30:50.000 --> 00:30:54.000
<v Sebastian>Aber du bereitest dann jetzt nicht irgendwie so ein Multiple Choice vor?

00:30:54.000 --> 00:30:59.000
<v Mina>Nein, nein, nein. Also ich, normalerweise notiere ich mir relativ selten was,

00:30:59.000 --> 00:31:04.000
<v Mina>während ich tatsächlich Dinge mit Personen mache.

00:31:04.000 --> 00:31:08.000
<v Mina>Schauen wir mal, dass das hier nicht runterfällt.

00:31:08.000 --> 00:31:11.000
<v Mina>Ich mache mir meistens hinterher tatsächlich ausgiebig Notizen,

00:31:11.000 --> 00:31:16.000
<v Mina>in der Tat, sowohl über Körpersprache der Person, was bestimmte Dinge bedeuten,

00:31:16.000 --> 00:31:19.000
<v Mina>als auch generell über die Person.

00:31:20.000 --> 00:31:22.000
<v Mina>Einfach, weil ich das unglaublich mag, wenn ich das Gefühl hab,

00:31:22.000 --> 00:31:25.000
<v Mina>ich weiß ganz genau, welche Knöpfe ich bei der anderen Person drücken muss,

00:31:25.000 --> 00:31:27.000
<v Mina>um eine bestimmte Reaktion zu bekommen.

00:31:28.000 --> 00:31:33.000
<v Sebastian>Das klingt jetzt sehr vernünftig, analytisch und unglaublich logisch.

00:31:33.000 --> 00:31:33.000
<v Mina>Ja.

00:31:33.000 --> 00:31:36.000
<v Sebastian>Aus deiner Sicht macht doch eigentlich jeder dominante Mensch,

00:31:36.000 --> 00:31:38.000
<v Sebastian>der das eben nicht so macht, irgendwas falsch.

00:31:39.000 --> 00:31:42.000
<v Mina>Ich würde nicht sagen, dass jede dominante Person, die das nicht tut,

00:31:42.000 --> 00:31:43.000
<v Mina>irgendwas falsch macht.

00:31:44.000 --> 00:31:47.000
<v Mina>Weil ich glaube, für andere Leute funktioniert das bestimmt gut,

00:31:47.000 --> 00:31:49.000
<v Mina>so was einfach nach Intuition zu machen dann halt.

00:31:50.000 --> 00:31:54.000
<v Mina>Und bei mir entwickelt sich tatsächlich auch irgendwann eine Intuition für eine Person.

00:31:54.000 --> 00:31:57.000
<v Mina>Das dauert aber sehr, sehr lange. Ich muss die Person sehr, sehr gut kennen.

00:31:57.000 --> 00:31:59.000
<v Mina>Und die sehr, sehr gut durchanalysiert haben.

00:32:00.000 --> 00:32:02.000
<v Mina>Das dauert echt, aber irgendwann …

00:32:02.000 --> 00:32:06.000
<v Sebastian>Reden wir da von Tagen, Monaten, Jahren?

00:32:06.000 --> 00:32:07.000
<v Mina>Monate bis Jahre.

00:32:07.000 --> 00:32:10.000
<v Sebastian>Ui. Ja gut, aber das ist dann auch nochmal was ganz Besonderes.

00:32:10.000 --> 00:32:13.000
<v Mina>Aber dann ist es halt auch wirklich so, ich kann voraussehen,

00:32:13.000 --> 00:32:18.000
<v Mina>was die Person sagt, denkt, ich muss nur den Knopf drücken und dann passiert das und das ist nett.

00:32:18.000 --> 00:32:21.000
<v Sebastian>Also ist das überhaupt generell anstrengend, wenn du jemanden kennenlernst,

00:32:21.000 --> 00:32:22.000
<v Sebastian>die ersten Male, wo ihr interagiert?

00:32:23.000 --> 00:32:27.000
<v Sebastian>Ich kann mir vorstellen, dass das Gehirn da auf Hochtouren ist,

00:32:27.000 --> 00:32:30.000
<v Sebastian>das ist ja quasi wie eine Prüfungssituation, da muss Wissen hinzugefügt werden,

00:32:30.000 --> 00:32:33.000
<v Sebastian>abgerufen werden. Oder ist das dann auch schon für dich entspannend?

00:32:34.000 --> 00:32:37.000
<v Mina>Also erst mal ist dieses sehr analytische Vorgehen halt einfach meine

00:32:38.000 --> 00:32:42.000
<v Mina>Standard-Vorgehensweise, die einfach ganz von selbst passiert.

00:32:42.000 --> 00:32:45.000
<v Mina>Deshalb ist es, glaube ich, für mich gar nicht so super anstrengend.

00:32:45.000 --> 00:32:48.000
<v Mina>Andererseits achte ich natürlich darauf, dass ich Leute finde,

00:32:48.000 --> 00:32:52.000
<v Mina>für die diese Kommunikationsart und dieser Kommunikationsstil wirklich passt.

00:32:52.000 --> 00:32:55.000
<v Mina>Wenn die sich natürlich gar nicht darauf einlassen können und das Nachfragen

00:32:55.000 --> 00:32:58.000
<v Mina>doof finden, dann wird das sehr schnell anstrengend.

00:32:58.000 --> 00:33:01.000
<v Mina>Und ansonsten ist das ja durchaus so, dass ich das von der dominanten Seite

00:33:01.000 --> 00:33:05.000
<v Mina>aus mache. Das heißt, im Endeffekt bekomme ich dann in der Situation ja genau

00:33:05.000 --> 00:33:09.000
<v Mina>das, was ich möchte. Ich kann ganz klare Ansagen machen und gerade das macht

00:33:09.000 --> 00:33:11.000
<v Mina>das sehr, sehr wenig anstrengend eigentlich.

00:33:12.000 --> 00:33:15.000
<v Mina>Gerade dieses, ich habe die Kontrolle und wenn ich das so machen möchte in der

00:33:15.000 --> 00:33:18.000
<v Mina>Situation, kann ich das und die andere Seite gibt mir das auch.

00:33:19.000 --> 00:33:23.000
<v Sebastian>Fallen da auch potenzielle Personen... Wir kommen gleich mal drauf an.

00:33:23.000 --> 00:33:26.000
<v Sebastian>Du sagst immer Person. Du hast ja eben auch schon anklingen lassen,

00:33:26.000 --> 00:33:30.000
<v Sebastian>dass du da geschlechtermäßig eher bei den Mädchen angesiedelt bist.

00:33:30.000 --> 00:33:32.000
<v Sebastian>Andersrum.

00:33:32.000 --> 00:33:34.000
<v Mina>Das kommt drauf an.

00:33:34.000 --> 00:33:37.000
<v Sebastian>Du bist genderflexibel, hatte ich notiert.

00:33:37.000 --> 00:33:42.000
<v Mina>Ich bin… ich weiß nicht, ob ich flexibel bin. Ich bevorzuge wahrscheinlich Frauen

00:33:42.000 --> 00:33:44.000
<v Mina>und nicht binäre Personen,

00:33:44.000 --> 00:33:49.000
<v Mina>kann aber theoretisch durchaus auch mit Männern im BDSM-Kontext,

00:33:49.000 --> 00:33:53.000
<v Mina>auch wenn ich an sich Männer eher nicht so attraktiv finde.

00:33:53.000 --> 00:33:57.000
<v Sebastian>Ist Attraktivität ein Kriterium? Muss das sein?

00:33:57.000 --> 00:33:57.000
<v Mina>Nicht unbedingt, nein.

00:33:58.000 --> 00:33:58.000
<v Sebastian>Weil es geht ja dann doch eher…

00:33:58.000 --> 00:33:59.000
<v Mina>Nein, das muss nicht unbedingt…

00:33:59.000 --> 00:34:03.000
<v Mina>Nee, deshalb bin ich da durchaus auch recht flexibel. Nee, also für mich ist es eigentlich

00:34:03.000 --> 00:34:06.000
<v Mina>wirklich wichtig, dass man, dass es halt einfach passt.

00:34:07.000 --> 00:34:11.000
<v Sebastian>Ich finde diese Betrachtungsweise, ich schaue mir den Menschen an und dann finde

00:34:11.000 --> 00:34:14.000
<v Sebastian>ich den toll oder nicht toll, das finde ich einfach sehr schön,

00:34:14.000 --> 00:34:17.000
<v Sebastian>dass das da nicht einkategorisiert wird.

00:34:17.000 --> 00:34:21.000
<v Mina>Also außerhalb vom BDSM-Kontext sind Männer für mich eigentlich komplett raus,

00:34:21.000 --> 00:34:26.000
<v Mina>aber im BDSM-Kontext kann ich durchaus mit Männern, weil dann die BDSM-Komponente

00:34:26.000 --> 00:34:28.000
<v Mina>das doch wieder interessant macht.

00:34:28.000 --> 00:34:33.000
<v Sebastian>Ich würde dir jetzt einfach unterstellen, dass die noch mal Körperteile haben,

00:34:33.000 --> 00:34:35.000
<v Sebastian>die man noch mal anders quälen kann.

00:34:35.000 --> 00:34:38.000
<v Sebastian>Das ist halt rein praktische Erwägung.

00:34:38.000 --> 00:34:40.000
<v Mina>Ja, schon.

00:34:42.000 --> 00:34:44.000
<v Sebastian>Das war jetzt ein Scherz, ich glaube...

00:34:45.000 --> 00:34:48.000
<v Sebastian>Aber ja, man kann mit Jungs andere Dinge machen als mit Mädels, Punkt.

00:34:49.000 --> 00:34:55.000
<v Sebastian>Ich glaube, dass alles da mitzukriegen für dich einfach auch zum Abrunden des

00:34:55.000 --> 00:34:57.000
<v Sebastian>Bildes gehört. Ich unterstelle das jetzt.

00:34:58.000 --> 00:35:04.000
<v Mina>Wollen wir jetzt die "Verbindung zwischen Geschlechtern und Geschlechtsteilen"-Diskussion

00:35:04.000 --> 00:35:05.000
<v Mina>Diskussion führen oder nicht? Wir wollen die nicht führen.

00:35:06.000 --> 00:35:10.000
<v Sebastian>Ja, du hast recht. Das ist inzwischen da sehr kompliziert.

00:35:10.000 --> 00:35:14.000
<v Mina>Ich glaube, du wolltest das Thema eher auf einen anderen Podcast auslagern und

00:35:14.000 --> 00:35:16.000
<v Mina>ich will ihn dir jetzt nicht damit sprengen. Sorry.

00:35:16.000 --> 00:35:18.000
<v Sebastian>Es hätte jetzt sein können, dass du da total drauf anspringst.

00:35:19.000 --> 00:35:21.000
<v Mina>Das stimmt und es ist ja auch gut, dass du es antestest.

00:35:21.000 --> 00:35:22.000
<v Sebastian>Ja, ne?

00:35:22.000 --> 00:35:24.000
<v Mina>Also von daher, das Antesten weiß ich sehr zu schätzen.

00:35:25.000 --> 00:35:28.000
<v Sebastian>Du merkst, ich improvisiere mehr, als dass ich hier groß lese.

00:35:31.000 --> 00:35:35.000
<v Sebastian>Ich glaube, ich mag jetzt so ein bisschen in die längeren Spielrichtungen gehen.

00:35:35.000 --> 00:35:36.000
<v Mina>Mhm.

00:35:36.000 --> 00:35:39.000
<v Sebastian>TPE.

00:35:39.000 --> 00:35:39.000
<v Mina>Aha.

00:35:39.000 --> 00:35:42.000
<v Sebastian>Die Augen leuchten sofort auf.

00:35:42.000 --> 00:35:43.000
<v Mina>Tun sie das?

00:35:43.000 --> 00:35:43.000
<v Sebastian>Ja.

00:35:43.000 --> 00:35:44.000
<v Mina>Oooch.

00:35:44.000 --> 00:35:46.000
<v Sebastian>Ist das was für dich?

00:35:46.000 --> 00:35:52.000
<v Mina>Ja, schon. Du möchtest bestimmt eine detailreichere Antwort haben.

00:35:52.000 --> 00:35:57.000
<v Sebastian>Erst mal sagen wir ganz kurz, was TPE ist. TPE ist nämlich Total Power Exchange.

00:35:57.000 --> 00:36:05.000
<v Sebastian>ganz kurz beschrieben, der möglichst vollumfängliche Machtaustausch oder die Abgabe von Kontrolle.

00:36:05.000 --> 00:36:07.000
<v Sebastian>In dem Fall an dich.

00:36:07.000 --> 00:36:10.000
<v Mina>Ja, und ich mag Kontrolle, das haben wir ja schon geklärt.

00:36:10.000 --> 00:36:10.000
<v Sebastian>Ja.

00:36:10.000 --> 00:36:12.000
<v Mina>Und am liebsten alles davon.

00:36:14.000 --> 00:36:16.000
<v Sebastian>Alles und immer und viel.

00:36:16.000 --> 00:36:17.000
<v Mina>Ja, sehr, sehr gerne.

00:36:18.000 --> 00:36:21.000
<v Sebastian>Ist das nicht unglaublich anstrengend?

00:36:21.000 --> 00:36:25.000
<v Mina>Das weiß ich nicht, weil momentan habe ich das in der Form nicht.

00:36:25.000 --> 00:36:29.000
<v Mina>Einfach, weil das eine Sache ist, die wirklich passen muss. Wo sowohl das Gegenüber

00:36:29.000 --> 00:36:34.000
<v Mina>als auch ich in der entsprechenden Lebenssituation sind, wo das gerade passt.

00:36:34.000 --> 00:36:40.000
<v Mina>Und wo beide das auch wirklich wollen, aber das ist was, wo ich gerne langfristig hin wollen würde, ja.

00:36:40.000 --> 00:36:46.000
<v Sebastian>Das heißt, das ist im Moment eine erstrebenswerte Fantasie. Damit haben wir

00:36:46.000 --> 00:36:48.000
<v Sebastian>nämlich den Punkt Fantasie geklärt.

00:36:48.000 --> 00:36:50.000
<v Mina>Schön.

00:36:50.000 --> 00:36:55.000
<v Sebastian>Gibt's da noch mehr Dinge, wo du sagst, oh ja, die sprechen mich inhaltlich

00:36:55.000 --> 00:37:00.000
<v Sebastian>total an, aber sie sind halt noch weit weg oder sie werden auch für immer weit weg bleiben?

00:37:00.000 --> 00:37:05.000
<v Mina>Das ist eine gute Frage. Spezifische Praktiken nicht unbedingt.

00:37:05.000 --> 00:37:08.000
<v Mina>Spezifische Praktiken sind für mich mehr oder weniger eigentlich ein Mittel

00:37:08.000 --> 00:37:12.000
<v Mina>zum Zweck, um auf der anderen Seite die Reaktion zu erzeugen, die ich gerne hätte.

00:37:13.000 --> 00:37:16.000
<v Mina>Also da gibt's jetzt nicht unbedingt die Sache, wo ich sage,

00:37:16.000 --> 00:37:17.000
<v Mina>das muss ich ganz unbedingt machen.

00:37:19.000 --> 00:37:26.000
<v Mina>Aber so langfristig eine dauerhafte Beziehung, die in Richtung TPE mit einer

00:37:26.000 --> 00:37:28.000
<v Mina>sehr starken Service-Komponente geht.

00:37:30.000 --> 00:37:33.000
<v Sebastian>Die Service-Komponente, ja, die wiederholt sich hier in jeder Folge so ein bisschen.

00:37:33.000 --> 00:37:37.000
<v Mina>Oh ja, das ist aber auch super schön, wenn man irgendwie eine Person bei sich

00:37:37.000 --> 00:37:41.000
<v Mina>hat, die einen irgendwie mit leuchtenden Augen anschaut und fragt,

00:37:41.000 --> 00:37:43.000
<v Mina>ob sie einem das Geschirr spülen darf.

00:37:43.000 --> 00:37:50.000
<v Mina>Und man sagt ja und man merkt, dass die andere Person das wirklich gerne macht und das ist total toll.

00:37:50.000 --> 00:37:54.000
<v Sebastian>Ich glaube, da ist immer mein Problem. Ich kriege dann immer ein schlechtes

00:37:54.000 --> 00:37:58.000
<v Sebastian>Gewissen und denke mir, dann hilft man natürlich mit, dann geht das nämlich

00:37:58.000 --> 00:38:00.000
<v Sebastian>auch schneller, dann kann man wieder schneller zusammen faul sein.

00:38:00.000 --> 00:38:05.000
<v Mina>Das ist doch viel schöner, wenn man sich dann entspannt zurücklehnt und den

00:38:05.000 --> 00:38:09.000
<v Mina>Tee trinkt, der einem vorher noch genau richtig gemacht wurde.

00:38:09.000 --> 00:38:14.000
<v Sebastian>Ja, das kann ich wirklich sehr schön genießen, aber nicht dauerhaft.

00:38:14.000 --> 00:38:19.000
<v Sebastian>Da habe ich dann doch wieder dieses Partnerschaftliche im Kopf,

00:38:19.000 --> 00:38:23.000
<v Sebastian>dass man als Team gemeinsam Dinge erledigt.

00:38:24.000 --> 00:38:27.000
<v Mina>Nee, ich nicht so. Also wenn ich merke, dass es wirklich was wo die andere Person

00:38:27.000 --> 00:38:32.000
<v Mina>drin aufgeht und was die Person wirklich glücklich macht, die Sachen für mich

00:38:32.000 --> 00:38:34.000
<v Mina>zu tun, das muss natürlich gegeben sein.

00:38:35.000 --> 00:38:37.000
<v Mina>Aber wenn das da ist, dann finde ich das total toll.

00:38:38.000 --> 00:38:41.000
<v Sebastian>Das heißt, wenn du dann sagen würdest, hör mal auf mit dem Geschirr abspülen,

00:38:41.000 --> 00:38:47.000
<v Sebastian>ich mach das jetzt selber, dann ist das eine fürchterliche Erniedrigung,

00:38:47.000 --> 00:38:49.000
<v Sebastian>eine Bestrafung sondergleichen in dem Moment.

00:38:51.000 --> 00:38:57.000
<v Mina>Ich kann mir schon vorstellen, dass das bei Leuten, die da wirklich Freude dran

00:38:57.000 --> 00:39:00.000
<v Mina>hätten, dass das ein echt trauriger Moment wäre.

00:39:01.000 --> 00:39:06.000
<v Sebastian>Ist das eine Art und Weise Erniedrigung in dem Moment?

00:39:06.000 --> 00:39:12.000
<v Sebastian>Ja, also wirklich Erniedrigung des Gegenübers. Ist das etwas, was dir nicht fremd ist?

00:39:13.000 --> 00:39:18.000
<v Mina>Das kommt drauf an. Tatsächlich bin ich eher nicht so der Typ für Bestrafung.

00:39:18.000 --> 00:39:22.000
<v Mina>So eine Bestrafungsdynamik macht mir eher keinen Spaß.

00:39:24.000 --> 00:39:29.000
<v Mina>Erniedrigung zum Teil aber durchaus. Einfach, weil ich sehr intensive Reaktionen

00:39:29.000 --> 00:39:31.000
<v Mina>auf der anderen Seite mag, ja.

00:39:32.000 --> 00:39:35.000
<v Mina>Wenn ich merke, ich tu jetzt was, was grade emotional echt schwierig ist für

00:39:35.000 --> 00:39:37.000
<v Mina>die andere Person, dann mach ich das supergerne.

00:39:38.000 --> 00:39:43.000
<v Mina>Einfach dieser Konflikt an unterschiedlichen Emotionen, dieses,

00:39:43.000 --> 00:39:46.000
<v Mina>ich find's erniedrigend, aber gleichzeitig irgendwie toll.

00:39:46.000 --> 00:39:49.000
<v Mina>Und irgendwie ist es schlimm für mich, aber doch gut. Und ich bin der anderen

00:39:49.000 --> 00:39:54.000
<v Mina>Person auch so dankbar, dass sie's mit mir tut. Das bei jemandem zu sehen, das find ich total toll.

00:39:55.000 --> 00:39:59.000
<v Sebastian>Also ich versuche so ein bisschen rauszuarbeiten, wo dein eigener Antrieb ist,

00:39:59.000 --> 00:40:01.000
<v Sebastian>einfach für dich und dein Ego.

00:40:02.000 --> 00:40:08.000
<v Sebastian>Und wo dann aber auch diese fürsorgliche Seite von dir ist, dass du deinem Gegenüber

00:40:08.000 --> 00:40:13.000
<v Sebastian>in dem Moment eben die Freude verschaffst und das gute, glückliche Gefühl.

00:40:13.000 --> 00:40:16.000
<v Mina>Ja, das ist super schwierig, das rauszuarbeiten. Ja, also Erniedrigung sind

00:40:16.000 --> 00:40:18.000
<v Mina>Sachen, die ich von mir aus auch mache.

00:40:19.000 --> 00:40:22.000
<v Mina>Aber wirklich nur, wenn ich weiß, es gibt der anderen Seite irgendwie was.

00:40:22.000 --> 00:40:25.000
<v Mina>Das war jetzt keine besonders präzise Antwort, nicht wahr?

00:40:26.000 --> 00:40:31.000
<v Sebastian>Niemand braucht Präzision hier, ehrlich, die meisten hören das hier wahrscheinlich

00:40:31.000 --> 00:40:36.000
<v Sebastian>im Auto oder im Zug und nebenan raschelt irgendwas oder sind grad eh pissig,

00:40:36.000 --> 00:40:39.000
<v Sebastian>weil wieder irgendeine Verspätung ist.

00:40:39.000 --> 00:40:42.000
<v Sebastian>Also wir dürfen hier auch einfach ein bisschen plaudern und Präzision,

00:40:42.000 --> 00:40:43.000
<v Sebastian>da haben wir schon genug von.

00:40:43.000 --> 00:40:46.000
<v Mina>Ja, aber wenn du drüber reden möchtest, inwieweit bin ich Wunscherfüller,

00:40:46.000 --> 00:40:52.000
<v Mina>dann ist das ein interessantes Thema und dann können wir das gerne aufmachen, die Box.

00:40:53.000 --> 00:40:56.000
<v Sebastian>Tadaa, Box geöffnet.

00:40:57.000 --> 00:41:01.000
<v Sebastian>Erfüll meinen Wunsch und erzähl mir, wie du Wunscherfüller bist.

00:41:03.000 --> 00:41:06.000
<v Mina>Super, da das tatsächlich auch mein eigener Wunsch ist, dir das zu erzählen,

00:41:06.000 --> 00:41:08.000
<v Mina>lasse ich mich da jetzt natürlich tatsächlich darauf ein.

00:41:08.000 --> 00:41:12.000
<v Sebastian>Aber nur deswegen, mhm, ok.

00:41:12.000 --> 00:41:18.000
<v Mina>Aber ja, tatsächlich bin ich erstmal wirklich super offen für Interessen,

00:41:18.000 --> 00:41:23.000
<v Mina>Fetische, Wünsche, die auf der anderen Seite da sind. Einfach weil das oft Sachen

00:41:23.000 --> 00:41:27.000
<v Mina>sind, mit denen man sehr intensive Reaktionen bekommt und die die andere Person

00:41:27.000 --> 00:41:30.000
<v Mina>auch ein Stück weit steuerbar machen.

00:41:30.000 --> 00:41:35.000
<v Mina>Wenn ich weiß, eine Person hat jetzt einen Nylon-Fetisch, einen Fuß-Fetisch,

00:41:35.000 --> 00:41:39.000
<v Mina>was auch immer, dann ist das eine Sache, die ist für mich vielleicht neutral.

00:41:39.000 --> 00:41:41.000
<v Mina>Oder da denke ich, ja, ist okay.

00:41:41.000 --> 00:41:44.000
<v Mina>Aber damit kann man superviele spannende Sachen machen. Man weiß,

00:41:44.000 --> 00:41:48.000
<v Mina>die andere Person reagiert dadurch wirklich. Man hat sie ein Stück weit in der

00:41:48.000 --> 00:41:51.000
<v Mina>Hand. Das kann ich dann natürlich auch einfach für mich nutzen.

00:41:51.000 --> 00:41:54.000
<v Mina>Und so was tue ich supergern.

00:41:54.000 --> 00:41:55.000
<v Sebastian>Das ist so fies.

00:41:55.000 --> 00:41:58.000
<v Mina>Ach, echt? Ist es das? Ich würde auch nie fies sein.

00:41:59.000 --> 00:42:00.000
<v Sebastian>Nein.

00:42:02.000 --> 00:42:06.000
<v Sebastian>Du sagtest gerade Fetisch, Nylonfetisch etc. Hast du dann selber auch welche?

00:42:07.000 --> 00:42:08.000
<v Mina>Das ist eine gute Frage.

00:42:09.000 --> 00:42:11.000
<v Sebastian>Ich weiß.

00:42:11.000 --> 00:42:14.000
<v Mina>Sie kommt ja auch von dir.

00:42:16.000 --> 00:42:19.000
<v Sebastian>Ihr merkt es knallt hier gleich, also wenn die Folge dann in 5 Minuten endet,

00:42:19.000 --> 00:42:23.000
<v Sebastian>dann deswegen, weil ich hier mit meinem ganzen Paket einfach vor die Tür gesetzt wurde.

00:42:23.000 --> 00:42:28.000
<v Mina>Ich weiß nicht, ob ich wirklich einen Fetisch habe. Ist Nagellack an mir selber

00:42:28.000 --> 00:42:31.000
<v Mina>ein Fetisch? Ja, ich glaube das ist ein Fetisch.

00:42:33.000 --> 00:42:36.000
<v Sebastian>Prinzipiell ist der Fetisch ja immer dann, wenn es dich in irgendeiner Art und

00:42:36.000 --> 00:42:38.000
<v Sebastian>Weise sexuell stimuliert.

00:42:38.000 --> 00:42:43.000
<v Mina>Also von daher, ja, das tut es tatsächlich. So was wie meine Hände mit lackierten

00:42:43.000 --> 00:42:48.000
<v Mina>Fingernägeln auf dem Körper von der anderen Person sehen, ist eine Sache,

00:42:48.000 --> 00:42:51.000
<v Mina>die gibt mir unglaublich viel aus irgendeinem Grund.

00:42:51.000 --> 00:42:54.000
<v Sebastian>Das ist dann auch tatsächlich ein sexueller Reiz an der Stelle.

00:42:55.000 --> 00:42:59.000
<v Mina>Das ist ein superschwieriges Thema, ob das wirklich ein sexueller Reiz ist oder

00:42:59.000 --> 00:43:05.000
<v Mina>nicht und inwieweit ich überhaupt an Sexualität interessiert bin oder nicht. Es gibt mir irgendwas.

00:43:05.000 --> 00:43:07.000
<v Mina>Ob das jetzt wirklich sexuell ist, kann ich dir nicht sicher sagen.

00:43:08.000 --> 00:43:13.000
<v Sebastian>Das ist aber doch die perfekte Überleitung, um mal genau zu dem sexuellen Thema rüber zu gehen.

00:43:14.000 --> 00:43:15.000
<v Mina>Ja, mach mal.

00:43:15.000 --> 00:43:22.000
<v Sebastian>Ja, du hast mir gesagt, dass Berührungen für dich ein Thema sind,

00:43:22.000 --> 00:43:25.000
<v Sebastian>über das man nachdenken sollte.

00:43:25.000 --> 00:43:29.000
<v Mina>In der Tat. Es ist tatsächlich so, normalerweise mag ich es nicht,

00:43:29.000 --> 00:43:31.000
<v Mina>wenn mich jemand ungefragt berührt.

00:43:32.000 --> 00:43:36.000
<v Mina>Ich mag insbesondere eigentlich direkten Haut-auf-Haut-Kontakt wirklich nicht.

00:43:37.000 --> 00:43:41.000
<v Mina>Das heißt, normalerweise ist es so, dass Berührungen wirklich von mir ausgehen.

00:43:41.000 --> 00:43:46.000
<v Mina>Und/oder ich möchte, dass die andere Person mich wirklich explizit fragt.

00:43:47.000 --> 00:43:52.000
<v Sebastian>Haut auf Haut, das ist etwas, das macht dich ... Verunsichert dich das,

00:43:52.000 --> 00:43:54.000
<v Sebastian>oder was ist das für ein Gefühl dabei?

00:43:55.000 --> 00:43:59.000
<v Mina>Das fühlt sich einfach unangenehm an. Vielleicht ist das einfach zu intensiv, ich weiß es nicht.

00:43:59.000 --> 00:44:05.000
<v Sebastian>Aber wenn es von dir ausgeht, dann ... Ja, warum machst du's?

00:44:06.000 --> 00:44:08.000
<v Mina>Also Haut-auf-Haut-Berührung geht definitiv nicht von mir aus,

00:44:08.000 --> 00:44:12.000
<v Mina>außer es ist wirklich meine Hand auf der nackten Haut einer anderen Person,

00:44:12.000 --> 00:44:15.000
<v Mina>aber so ganz Körperkontakt, nackt, nein, nein.

00:44:15.000 --> 00:44:22.000
<v Sebastian>Gut, aber wenn du jetzt zum Beispiel am Ende der Session den Sklaven ein bisschen tröstest,

00:44:22.000 --> 00:44:26.000
<v Sebastian>sag ich mal, du bist dir ja dessen bewusst, dass dieser Hautkontakt,

00:44:26.000 --> 00:44:29.000
<v Sebastian>dass du ihm, ich weiß nicht, den Nacken ein bisschen kraulst,

00:44:29.000 --> 00:44:33.000
<v Sebastian>dass das für ihn sehr schön ist und sehr viel Nähe bedeutet.

00:44:34.000 --> 00:44:38.000
<v Sebastian>Und ist es dir denn ein Bedürfnis, so etwas zu tun oder ist es eher ein,

00:44:38.000 --> 00:44:40.000
<v Sebastian>das ist jetzt ein notwendiges Übel?

00:44:41.000 --> 00:44:45.000
<v Mina>Das ist ja meistens Hand-auf-Haut-Kontakt, das ist für mich also voll okay.

00:44:46.000 --> 00:44:50.000
<v Mina>Und es ist tatsächlich seltsam, dass ich Berührungen tatsächlich mag,

00:44:50.000 --> 00:44:55.000
<v Mina>wenn sie im BDSM-Kontext, insbesondere im DS-Kontext passieren.

00:44:55.000 --> 00:44:59.000
<v Mina>Und zwar entweder direkt, nachdem ich einer Person weh getan habe oder während

00:44:59.000 --> 00:45:01.000
<v Mina>ich das tue, mag ich Berührungen tatsächlich super gerne.

00:45:01.000 --> 00:45:05.000
<v Mina>Da bin ich meistens sehr, sehr körperlich nah, fass Leute wirklich auch an,

00:45:05.000 --> 00:45:10.000
<v Mina>nehm sie hinterher in den Arm. Das tu ich tatsächlich supergerne.

00:45:10.000 --> 00:45:14.000
<v Mina>Und generell im DS-Kontext, sobald ich irgendwie anfang, die andere Person so

00:45:14.000 --> 00:45:18.000
<v Mina>ein bisschen als meins zu sehen, dann ist es eh noch mal ganz anders.

00:45:18.000 --> 00:45:22.000
<v Mina>Dann fällt's mir eh superschwer, die Hände von der Person zu lassen.

00:45:22.000 --> 00:45:23.000
<v Sebastian>Aha.

00:45:23.000 --> 00:45:26.000
<v Mina>Also jetzt nicht auf eine sexuelle Art und Weise, aber dann such ich halt schon

00:45:26.000 --> 00:45:31.000
<v Mina>Körperkontakt, fass an, nehm die Person in den Arm. Einfach weil meins.

00:45:31.000 --> 00:45:36.000
<v Sebastian>Das ist dann auch nochmal glaube ich was ganz besonderes und das nimmt dein

00:45:36.000 --> 00:45:40.000
<v Sebastian>Gegenüber wahrscheinlich auch sehr intensiv wahr.

00:45:40.000 --> 00:45:45.000
<v Sebastian>Denn wenn du jetzt jemand kennenlernst und man fängt an, ich glaube der kriegt

00:45:45.000 --> 00:45:50.000
<v Sebastian>dann auch erstmal gesagt, nee, mit Berührung rechne erstmal nicht damit.

00:45:50.000 --> 00:45:55.000
<v Sebastian>Das heißt, du machst wirklich aus den Dingen,

00:45:55.000 --> 00:45:59.000
<v Sebastian>ich beschimpfe sie mal Kleinigkeit, machst du ein großes Wow.

00:46:00.000 --> 00:46:03.000
<v Sebastian>Meine Partnerin hat das auch, nachdem wir gesprochen haben,

00:46:03.000 --> 00:46:06.000
<v Sebastian>hab ich ihr so ein bisschen erzählt und dann meinte sie, ja,

00:46:06.000 --> 00:46:10.000
<v Sebastian>das ist die perfekte Domina: Unnahbar, hat quasi immer Recht,

00:46:10.000 --> 00:46:15.000
<v Sebastian>Regeln, es gibt keine Berührung, zumindest erstmal nicht, die wirklich verdient sind.

00:46:15.000 --> 00:46:22.000
<v Sebastian>Die kann sich ja gar nicht mehr retten vor Kerlen, die ihr da die Bude einrennen.

00:46:22.000 --> 00:46:25.000
<v Sebastian>Weil tatsächlich, wenn man schaut, wenn Menschen eine Domina,

00:46:25.000 --> 00:46:29.000
<v Sebastian>Domse, was auch immer suchen und man hört ihnen ein bisschen zu,

00:46:29.000 --> 00:46:35.000
<v Sebastian>dann suchen sie im Prinzip genau das, dieses völlig Unnahbare.

00:46:35.000 --> 00:46:38.000
<v Mina>Das kommt natürlich darauf an, wie man das definiert. Und wahrscheinlich wären

00:46:38.000 --> 00:46:42.000
<v Mina>die Leute dann auch sehr, sehr enttäuscht, wenn ich im Laufe der Zeit dann halt

00:46:42.000 --> 00:46:47.000
<v Mina>doch körperliche Nähe herstellen würde und plötzlich doch nicht mehr so unnahbar

00:46:47.000 --> 00:46:48.000
<v Mina>wäre, wenn man sich näher kennen lernt.

00:46:49.000 --> 00:46:53.000
<v Mina>Aber ja, so ein bisschen von dem typischen Domina-Klischee bin ich wahrscheinlich

00:46:53.000 --> 00:46:58.000
<v Mina>schon. Mir ist es aber schon auch sehr, sehr wichtig,

00:46:58.000 --> 00:47:02.000
<v Mina>dass Leute mich tatsächlich immer als dominant wahrnehmen. Und nicht nur,

00:47:02.000 --> 00:47:06.000
<v Mina>wenn ich hübsch zurechtgemacht bin, im tollen Outfit, sondern

00:47:06.000 --> 00:47:09.000
<v Mina>generell bevorzuge ich wirklich durchgehende DS-Dynamiken.

00:47:09.000 --> 00:47:14.000
<v Mina>Ich mag es, wenn ich halt einfach durchgehend mit einer anderen Person ein Machtgefälle hab.

00:47:15.000 --> 00:47:19.000
<v Mina>Und nicht nur, wenn ich im schicken Outfit bin, nicht nur, wenn wir uns grade irgendwo zum Spielen treffen.

00:47:20.000 --> 00:47:24.000
<v Mina>Ich erwarte tatsächlich auch, dass das gemacht wird, was ich sage, wenn ich grade im Schlafanzug

00:47:24.000 --> 00:47:26.000
<v Mina>auf dem Sofa sitze oder was auch immer.

00:47:27.000 --> 00:47:31.000
<v Mina>Das ist wahrscheinlich nicht mehr so ganz die typische Domina-Fantasie.

00:47:31.000 --> 00:47:36.000
<v Sebastian>Na ja, gut, die Fantasie ist ja meistens dann eine Art Drehbuch für eine Session.

00:47:36.000 --> 00:47:41.000
<v Sebastian>Und trennst du das? Gibt es tatsächlich Sessions? Oder ist dann einfach der Kontakt

00:47:42.000 --> 00:47:45.000
<v Sebastian>mit einer Person, einem Spielpartner, ist das dann bereits einfach ...

00:47:46.000 --> 00:47:49.000
<v Sebastian>Da gibt's keinen Unterschied für dich. Session, Zusammensein,

00:47:49.000 --> 00:47:55.000
<v Sebastian>Kaffeetrinken spielt eigentlich keine Rolle, sondern du bist dann einfach präsent und dann gilt das.

00:47:55.000 --> 00:47:59.000
<v Mina>Ja, ich würde schon sagen, mit Personen, mit denen ich regelmäßig spiele,

00:47:59.000 --> 00:48:02.000
<v Mina>oder mit Personen, mit denen ich vielleicht sogar eine Beziehung hätte,

00:48:02.000 --> 00:48:08.000
<v Mina>wäre es so, dass dann tatsächlich durchgehend dieses ungleiche Machtverhältnis da wäre.

00:48:08.000 --> 00:48:13.000
<v Mina>Und dass ich schon davon ausgehen würde, dass ich immer mit Respekt behandelt werden würde.

00:48:13.000 --> 00:48:16.000
<v Mina>Dass ich davon ausgehen würde, dass, außer es gibt einen triftigen Grund, immer

00:48:16.000 --> 00:48:18.000
<v Mina>das gemacht wird, was ich sage.

00:48:18.000 --> 00:48:21.000
<v Mina>Demnach so typisches Session-Spielen mache ich nicht unbedingt.

00:48:21.000 --> 00:48:25.000
<v Mina>Es kann vielleicht schon mal vorkommen, dass ich mich mit einer Person treffe

00:48:25.000 --> 00:48:30.000
<v Mina>und mein Plan ist, ich möchte jetzt bei dem Treffen das mit der Person machen.

00:48:30.000 --> 00:48:34.000
<v Mina>Aber das ist jetzt nicht so, dass ich ankomme, mich umziehe und von jetzt auf

00:48:34.000 --> 00:48:38.000
<v Mina>gleich wird der Charakter komplett umgeschaltet und plötzlich bin ich im Domina-Modus

00:48:38.000 --> 00:48:40.000
<v Mina>und es ist Session-Zeit.

00:48:40.000 --> 00:48:43.000
<v Mina>Sondern das ist schon eher so ein fließender Übergang, der sich einfach aus

00:48:43.000 --> 00:48:46.000
<v Mina>dem Alltag ergibt. Das ist einfach ein, das ist so wie wir immer miteinander

00:48:46.000 --> 00:48:49.000
<v Mina>umgehen. Und jetzt mache ich das, was ich möchte mit dir. Und das,

00:48:49.000 --> 00:48:52.000
<v Mina>was ich möchte, ist jetzt, dass du dich da drüben hinstellst und dann schlage

00:48:52.000 --> 00:48:54.000
<v Mina>ich dich mit dem Rohrstock.

00:48:56.000 --> 00:49:02.000
<v Sebastian>Völlig durchstrukturierte Alltagsdominanz scheitert aber doch dann in dem Moment,

00:49:02.000 --> 00:49:08.000
<v Sebastian>wo dann der Alltag zuschlägt. Sub ist krank. Sub hat Stress bei der Arbeit.

00:49:09.000 --> 00:49:12.000
<v Mina>Das könnte man natürlich so sehen. Da geht es natürlich darum,

00:49:12.000 --> 00:49:17.000
<v Mina>ob es dir um ganz konkrete Alltagsdominanz geht, die wirklich in dem Moment

00:49:17.000 --> 00:49:23.000
<v Mina>ausgelebt wird, oder ob es eher um eine Art Meta-Absprache zwischen den beteiligten Personen geht.

00:49:23.000 --> 00:49:28.000
<v Mina>Und wenn auf der Meta-Ebene besprochen wird, dieses Machtverhältnis ist einfach immer da.

00:49:29.000 --> 00:49:33.000
<v Mina>Und das ist das, was wir beide so wollen. Dann ist das natürlich nichts,

00:49:33.000 --> 00:49:38.000
<v Mina>was einfach weggeht, nur weil es gerade mal regnet, weil auf der Arbeit Stress ist.

00:49:38.000 --> 00:49:43.000
<v Mina>Oder weil Subbie halt atmen muß und ich das jetzt auch nicht wegmachen kann in dem ich das Atmen verbiete.

00:49:43.000 --> 00:49:47.000
<v Mina>Weil das wäre scheisse. Das schränkt ja jetzt an der Stelle nicht unbedingt meine Macht ein,

00:49:47.000 --> 00:49:53.000
<v Mina>dass natürliche Gegebenheiten sich von mir manchmal nicht steuern lassen.

00:49:53.000 --> 00:49:58.000
<v Mina>Das ist einfach eine Sache, wo man halt innerhalb des bestehenden Machtverhältnisses schaut,

00:49:58.000 --> 00:50:03.000
<v Mina>unter der Berücksichtigung des bestehenden Regeln, dass man mit der Situation umgeht.

00:50:03.000 --> 00:50:05.000
<v Mina>Also ich gehe schon davon aus, dass wenn

00:50:05.000 --> 00:50:10.000
<v Mina>ich wirklich ein durchgehendes 24/7-DS-Verhältnis mit einer Person habe,

00:50:10.000 --> 00:50:14.000
<v Mina>dass die Person nicht plötzlich super unhöflich wird, wenn Stress auf der Arbeit

00:50:14.000 --> 00:50:18.000
<v Mina>ist und plötzlich total respektlos mir gegenüber wird und alle Sachen aus dem Fenster schmeißt.

00:50:19.000 --> 00:50:26.000
<v Sebastian>Ja, es geht ja darum, dass man dann im Alltag als Team gemeinsam im Prinzip

00:50:26.000 --> 00:50:30.000
<v Sebastian>von der Gesellschaft gezwungen wird, gleichberechtigt zu agieren.

00:50:30.000 --> 00:50:31.000
<v Mina>Wird man das?

00:50:31.000 --> 00:50:33.000
<v Sebastian>Ich glaube ja.

00:50:33.000 --> 00:50:34.000
<v Mina>Inwiefern?

00:50:34.000 --> 00:50:36.000
<v Sebastian>Ah, diese blöde Gegenfrage.

00:50:36.000 --> 00:50:38.000
<v Mina>Aha.

00:50:38.000 --> 00:50:41.000
<v Sebastian>Okay, ich probiere es anders. Für dich ist selbstverständlich,

00:50:41.000 --> 00:50:46.000
<v Sebastian>dass diese latente Dominanzunterwerfung existiert.

00:50:46.000 --> 00:50:47.000
<v Mina>Ja.

00:50:47.000 --> 00:50:48.000
<v Sebastian>Aber du gehst da schon

00:50:48.000 --> 00:50:54.000
<v Sebastian>mit einem entsprechenden Feingefühl ran und das wird der äußeren Situation einfach angepasst.

00:50:54.000 --> 00:50:57.000
<v Sebastian>Also dein Sub wird jetzt im Restaurant nicht vor dir knien müssen,

00:50:57.000 --> 00:51:01.000
<v Sebastian>weil das gesellschaftlich halt kleine Probleme verursacht.

00:51:01.000 --> 00:51:04.000
<v Mina>Nein, das ist nichts, was ich machen würde. Es ist natürlich schon so,

00:51:04.000 --> 00:51:10.000
<v Mina>man kann sich natürlich durchaus an der Stelle entscheiden, diese gesellschaftlichen Probleme möchte ich jetzt einfach in Kauf nehmen.

00:51:10.000 --> 00:51:14.000
<v Mina>Die Tatsache, dass es gesellschaftliche Vorgaben gibt und dass es für mich einen

00:51:14.000 --> 00:51:18.000
<v Mina>bestimmten Preis kostet, wenn ich mich diesen gesellschaftlichen Vorgaben widersetze,

00:51:18.000 --> 00:51:23.000
<v Mina>schränkt ja erst mal nicht meine Macht über die submissive Person ein.

00:51:23.000 --> 00:51:26.000
<v Mina>Das heißt nur, dass ich mich bei jeder anderen Sache im Leben auch entscheiden

00:51:26.000 --> 00:51:30.000
<v Mina>muss, was kostet es mich, die Sache zu tun. Und ist es mir wert,

00:51:30.000 --> 00:51:32.000
<v Mina>an der Stelle die Sache zu tun?

00:51:32.000 --> 00:51:36.000
<v Mina>Es hält mich ja keiner wirklich mit Gewalt davon ab, das zu machen und zu sagen,

00:51:36.000 --> 00:51:38.000
<v Mina>du knie dich jetzt hierhin.

00:51:38.000 --> 00:51:42.000
<v Mina>Ich kann das machen, wenn ich möchte. Ich muss dann nur halt einfach mit den

00:51:42.000 --> 00:51:43.000
<v Mina>Konsequenzen und den Problemen leben.

00:51:43.000 --> 00:51:47.000
<v Mina>Und klar, natürlich wäge ich sinnvoll ab, was für Personen sind jetzt hier im

00:51:47.000 --> 00:51:52.000
<v Mina>Raum, was für Probleme könnte das bringen? Ist das für die submissive Person

00:51:52.000 --> 00:51:55.000
<v Mina>okay, wenn ich das mache, was macht das mit der submissiven Person überhaupt?

00:51:56.000 --> 00:51:59.000
<v Mina>Und wenn ich das alles berücksichtige, überlege ich mir, will ich das?

00:51:59.000 --> 00:52:01.000
<v Mina>Und ich komme wahrscheinlich eh zum Ergebnis, ich will es nicht,

00:52:01.000 --> 00:52:04.000
<v Mina>weil dass jemand im Restaurant vor mir kniet, gibt mir eigentlich nichts.

00:52:04.000 --> 00:52:08.000
<v Sebastian>Ja, das wäre jetzt aber der Punkt. Du hast also definitiv auseinander analysiert,

00:52:08.000 --> 00:52:11.000
<v Sebastian>wann ist der Preis gering genug.

00:52:11.000 --> 00:52:15.000
<v Sebastian>Gibt's da was, wo du sagst, das einen überraschend geringen Preis hat,

00:52:15.000 --> 00:52:17.000
<v Sebastian>etwas zu tun, zum Beispiel in der Öffentlichkeit?

00:52:17.000 --> 00:52:22.000
<v Mina>Du möchtest jetzt darauf hinaus, was für Dinge ich gerne in der Öffentlichkeit tue? Möchtest du das?

00:52:22.000 --> 00:52:24.000
<v Sebastian>Ich mag jetzt einfach ein konkretes Beispiel,

00:52:24.000 --> 00:52:28.000
<v Sebastian>wo ich sagen würde, aus dem Gefühl heraus, oh, das mach ich jetzt lieber nicht

00:52:28.000 --> 00:52:32.000
<v Sebastian>in der Öffentlichkeit, weil das hat eben entsprechende Konsequenzen.

00:52:32.000 --> 00:52:37.000
<v Sebastian>Und dir trau ich eben zu, dass du darüber analytisch nachgedacht hast und festgestellt

00:52:37.000 --> 00:52:40.000
<v Sebastian>hast, nein, so dramatisch ist das gar nicht, das kann man machen.

00:52:40.000 --> 00:52:43.000
<v Sebastian>Du hast ja eine andere Perspektive wieder, was das angeht.

00:52:43.000 --> 00:52:48.000
<v Mina>Hm, das ist eine supergute Frage. Einerseits ist für mich in der Öffentlichkeit

00:52:48.000 --> 00:52:51.000
<v Mina>Spielen jetzt so ein Ding, dem ich eher neutral gegenüberstehe.

00:52:51.000 --> 00:52:53.000
<v Mina>so ein Ding so kann ich machen, muss ich nicht machen.

00:52:54.000 --> 00:52:59.000
<v Mina>Wenn ich aber weiß, dass die Person, mit der ich das tue, durchaus irgendwie

00:52:59.000 --> 00:53:03.000
<v Mina>eine exhibitionistische Ader hat oder auf demütigende Öffentlichkeit wirklich

00:53:03.000 --> 00:53:07.000
<v Mina>steht, dann kann das was sein, woran ich durchaus

00:53:07.000 --> 00:53:12.000
<v Mina>Interesse hätte. Und ich denke, man kann Sachen ja durchaus auch wirklich

00:53:12.000 --> 00:53:16.000
<v Mina>so verpacken, dass man relativ wenig Probleme damit bekommt,

00:53:16.000 --> 00:53:19.000
<v Mina>dass es nicht so super auffällig ist.

00:53:19.000 --> 00:53:22.000
<v Mina>Und oder die meisten Leute interessiert es wahrscheinlich wirklich auch einfach

00:53:22.000 --> 00:53:25.000
<v Mina>gar nicht und ob sich da jetzt irgendwer wohin kniet oder nicht,

00:53:25.000 --> 00:53:29.000
<v Mina>ist wahrscheinlich für die meisten Leute gar kein so großes Ding und im Zweifel

00:53:29.000 --> 00:53:32.000
<v Mina>verpackt man das vielleicht auch einfach als: "Du, bind mir jetzt einfach mal die

00:53:32.000 --> 00:53:34.000
<v Mina>Schuhe neu zu, mein Schuh ist aufgegangen."

00:53:34.000 --> 00:53:35.000
<v Sebastian>Das mache ich auch sehr gerne tatsächlich.

00:53:35.000 --> 00:53:38.000
<v Mina>Das ist natürlich eine super geschickte Sache und ob mich jetzt jemand in der

00:53:38.000 --> 00:53:43.000
<v Mina>Öffentlichkeit mit Mistress anspricht oder nicht, das kriegen die anderen Leute eh nicht mit, also.

00:53:44.000 --> 00:53:50.000
<v Sebastian>Und selbst wenn, ich meine, da ist immer dann die Frage, inwieweit es verstanden

00:53:50.000 --> 00:53:52.000
<v Sebastian>wird und ob es völlig egal ist, ob die Leute es verstehen.

00:53:53.000 --> 00:53:55.000
<v Sebastian>Und ganz ehrlich, wenn ich irgendwo im Urlaub in einem anderen Land bin,

00:53:55.000 --> 00:53:59.000
<v Sebastian>dann ist das wirklich sowas von egal.

00:54:00.000 --> 00:54:03.000
<v Sebastian>Das heißt, wenn man vor die Tür geht, dann ist ja nicht das Machtverhältnis

00:54:03.000 --> 00:54:05.000
<v Sebastian>unterbrochen, das ist ja weiterhin da.

00:54:05.000 --> 00:54:10.000
<v Sebastian>Legst du dann Wert darauf, dass es ähnlich ist wie in den eigenen vier Wänden

00:54:10.000 --> 00:54:13.000
<v Sebastian>oder sind das nochmal komplett eigene Regeln, die dann gelten?

00:54:13.000 --> 00:54:17.000
<v Mina>Ich lege tatsächlich Wert darauf, dass die andere Person mit der gleichen Aufmerksamkeit

00:54:17.000 --> 00:54:20.000
<v Mina>auf meine Bedürfnisse schaut, wie wenn wir in den eigenen vier Wänden sind,

00:54:20.000 --> 00:54:28.000
<v Mina>das auf jeden Fall. Ich möchte einfach, dass das DS-Verhältnis durchgehend da ist, das auf jeden Fall.

00:54:28.000 --> 00:54:31.000
<v Mina>Es muss sich niemand in der Öffentlichkeit vor mir hinknien.

00:54:31.000 --> 00:54:34.000
<v Mina>Das sind im Endeffekt wirklich alles nur symbolische Gesten,

00:54:34.000 --> 00:54:39.000
<v Mina>die so ein bisschen die Machtverteilung wirklich sichtbar machen.

00:54:39.000 --> 00:54:42.000
<v Mina>Aber wenn ich weiß, dass sie da ist, dann kann ich durchaus auf Sachen in der

00:54:42.000 --> 00:54:46.000
<v Mina>Öffentlichkeit verzichten, die ich vielleicht in den eigenen vier Wänden gerne hätte.

00:54:46.000 --> 00:54:50.000
<v Mina>Ich geh aber schon davon aus, dass die submissive Person mit der Aufmerksamkeit

00:54:50.000 --> 00:54:55.000
<v Mina>die ganze Zeit bei mir ist, schaut, was ich möchte, dass ich vorgebe, was gemacht wird.

00:54:56.000 --> 00:54:59.000
<v Mina>Wenn wir ins Restaurant gehen, das ist eine Sache, die mache ich super gerne.

00:54:59.000 --> 00:55:02.000
<v Mina>Normalerweise nehme ich gleich alle Karten an mich, ich bestelle die Sachen,

00:55:02.000 --> 00:55:05.000
<v Mina>die andere Person schaut gar nicht in die Karte rein.

00:55:05.000 --> 00:55:10.000
<v Sebastian>Das habe ich mich immer nicht wirklich getraut. Da habe ich dann immer so gesagt,

00:55:10.000 --> 00:55:12.000
<v Sebastian>nee, aussuchen musst du selbst.

00:55:12.000 --> 00:55:14.000
<v Mina>Nee.

00:55:14.000 --> 00:55:18.000
<v Sebastian>Ja, ich hatte immer so Allergien oder wenn es nicht gemocht wird,

00:55:18.000 --> 00:55:19.000
<v Sebastian>das soll ja trotzdem ein schönes Erlebnis sein.

00:55:19.000 --> 00:55:22.000
<v Mina>Ich kläre normalerweise vorher ab, gibt es irgendwelche Sachen,

00:55:22.000 --> 00:55:24.000
<v Mina>gegen die du allergisch bist, gibt es irgendwelche Sachen, die du gar nicht

00:55:24.000 --> 00:55:28.000
<v Mina>gerne isst und bist du super enttäuscht, wenn du im Restaurant nicht das zu

00:55:28.000 --> 00:55:31.000
<v Mina>essen bekommst, was du gerne hättest.

00:55:31.000 --> 00:55:35.000
<v Mina>Und wenn ich die Vorgaben wirklich hab, dann kann ich da ja auch sicher in die

00:55:35.000 --> 00:55:39.000
<v Mina>Situation reingehen und sagen, nee, ich möchte jetzt aber, dass die Person jetzt

00:55:39.000 --> 00:55:43.000
<v Mina>mein Lieblingsessen isst oder das isst und Getränke suche ich auch aus.

00:55:43.000 --> 00:55:48.000
<v Sebastian>Das finde ich absolut großartig, weil auch das ist ja dann wieder vorbereitet.

00:55:49.000 --> 00:55:53.000
<v Sebastian>Und zwar so weit, dass es einem gar nicht bewusst ist, dass du das gerade vorbereitest,

00:55:53.000 --> 00:55:56.000
<v Sebastian>sondern Wochen später passiert es dann einfach.

00:55:56.000 --> 00:56:01.000
<v Sebastian>Du sagtest eben, den Schuh zubinden. Dazu muss ich jetzt doch mal eine Anekdote von mir erzählen.

00:56:02.000 --> 00:56:07.000
<v Sebastian>Wir haben das tatsächlich recht am Anfang gemacht, da sie mal auf die Idee gekommen

00:56:07.000 --> 00:56:09.000
<v Sebastian>hat, mir die Schuhe gebunden.

00:56:09.000 --> 00:56:13.000
<v Sebastian>Dann habe ich darauf auch immer öfter mal Wert gelegt.

00:56:14.000 --> 00:56:16.000
<v Sebastian>Und ja, wenn man dann in Gesellschaft war, wo das natürlich,

00:56:16.000 --> 00:56:21.000
<v Sebastian>so gerade so Familie oder Freunde, die nicht eingeweiht sind,

00:56:21.000 --> 00:56:25.000
<v Sebastian>da war das tatsächlich sehr schlimm zu sagen, oh, ich habe mir irgendwie meinen

00:56:25.000 --> 00:56:28.000
<v Sebastian>Rücken verdreht, irgendwas, du müsstest mir mal die Schuhe binden.

00:56:29.000 --> 00:56:34.000
<v Sebastian>Jahre später, das ist ein halbes Jahr her, habe ich mir so dermaßen meinen Fuß

00:56:34.000 --> 00:56:39.000
<v Sebastian>kaputt gehauen im Urlaub, dass sie das tatsächlich ein paar Mal machen musste.

00:56:40.000 --> 00:56:44.000
<v Sebastian>Das war nicht schön, das war einfach nur total unangenehm. Das fand ich gemein

00:56:44.000 --> 00:56:47.000
<v Sebastian>an der Stelle. Das hat's für mich so ein bisschen versaut.

00:56:48.000 --> 00:56:49.000
<v Mina>Das tut mir leid.

00:56:49.000 --> 00:56:51.000
<v Sebastian>Ja, wir finden was anderes.

00:56:51.000 --> 00:56:55.000
<v Mina>Ein paar Gesten kann man ja wirklich öffentlichkeitstauglich umdeuten.

00:56:56.000 --> 00:57:00.000
<v Mina>Nehmen wir mal an, du hättest zum Beispiel das Ritual, dass deine Partnerin

00:57:00.000 --> 00:57:03.000
<v Mina>jedes Mal, wenn sie dir Essen serviert, wenn sie dir einen Tee kocht,

00:57:03.000 --> 00:57:06.000
<v Mina>was auch immer, dir die Sachen überreicht und dir danach die Hand küsst.

00:57:06.000 --> 00:57:09.000
<v Mina>Das kann man ja durchaus in Gesellschaft in der Öffentlichkeit umdeuten,

00:57:09.000 --> 00:57:14.000
<v Mina>einfach als sie gibt dir die Sachen, sie berührt deine Hand kurz und du weißt was das bedeutet.

00:57:14.000 --> 00:57:15.000
<v Sebastian>Ja.

00:57:15.000 --> 00:57:20.000
<v Mina>Und das ist so ein bisschen ein kleiner Hinweis, wenn wir jetzt alleine wären, dann würde ich.

00:57:20.000 --> 00:57:23.000
<v Mina>Und ich weiß, dass ich das würde und es ist mir wichtig.

00:57:23.000 --> 00:57:27.000
<v Sebastian>Diese kleinen Gesten, das ist dann auch wirklich was, wo einem das Herz aufgeht.

00:57:27.000 --> 00:57:32.000
<v Sebastian>Und ich habe jetzt immer Angst im Podcast hier, dass ich mich in jeder Folge wiederhole.

00:57:32.000 --> 00:57:38.000
<v Sebastian>Aber ich sage es bestimmt nicht das erste Mal. Ich genieße es, wenn sie einfach so ein bisschen auf die Zehenspitzen geht,

00:57:38.000 --> 00:57:41.000
<v Sebastian>wenn wir uns einfach einen Kuss geben. Und zwar grundsätzlich.

00:57:41.000 --> 00:57:45.000
<v Sebastian>Und das ist einfach wunderschön und es ist eine winzige Kleinigkeit.

00:57:45.000 --> 00:57:49.000
<v Sebastian>In der Öffentlichkeit würde jeder sehen, na gut, sie ist halt kleiner als er. Dann geht sie eben ein bisschen nach oben.

00:57:49.000 --> 00:57:54.000
<v Sebastian>Nein, das ist tatsächlich Teil des Rituals und für mich ist dann erstmal

00:57:54.000 --> 00:57:58.000
<v Sebastian>der Tag gerettet, allein aufgrund so einer kleinen Sache.

00:57:58.000 --> 00:58:01.000
<v Mina>Nee, so alltägliche Rituale mag ich auch total gerne und so Sachen,

00:58:01.000 --> 00:58:05.000
<v Mina>die einfach immer sind, die einfach nochmal so ein bisschen die Dynamik im Alltag

00:58:05.000 --> 00:58:08.000
<v Mina>bestärken und einen nochmal dran erinnern, das ist total toll.

00:58:08.000 --> 00:58:11.000
<v Mina>Auch so Sachen wie immer, wenn wir zusammen rausgehen, dann trägt die andere

00:58:11.000 --> 00:58:16.000
<v Mina>Person vielleicht meine Tasche, reicht mir die Sachen an, die ich haben möchte.

00:58:17.000 --> 00:58:20.000
<v Mina>Ständige Aufmerksamkeit dafür, was ich mache, dass die Person ein bisschen drauf

00:58:20.000 --> 00:58:22.000
<v Mina>schaut, was mache ich, wo gehe ich hin.

00:58:24.000 --> 00:58:27.000
<v Sebastian>Sanktionierst du das, wenn die Aufmerksamkeit verloren geht?

00:58:27.000 --> 00:58:32.000
<v Mina>Das hängt sehr vom Gegenüber ab. Und wie genau die Dynamik mit dem Gegenüber ist.

00:58:32.000 --> 00:58:37.000
<v Mina>Wenn das wirklich eine Person ist, wo ich merke, das ist so eine primär serviceorientierte

00:58:37.000 --> 00:58:41.000
<v Mina>Sache, und es ist der Person wirklich nur ein Bedürfnis, mir zu gefallen,

00:58:41.000 --> 00:58:46.000
<v Mina>dann reicht das schon, wenn ich sage, irgendwie ist deine Aufmerksamkeit grade aber nicht so bei mir.

00:58:46.000 --> 00:58:49.000
<v Mina>Dann ist das für die Person Strafe genug. Dann hat die Person sich selber in

00:58:49.000 --> 00:58:51.000
<v Mina>dem Moment schon enttäuscht.

00:58:52.000 --> 00:58:56.000
<v Mina>Es gibt durchaus aber auch Leute, die brauchen das wirklich. Die brauchen auch dieses Gefühl,

00:58:56.000 --> 00:58:59.000
<v Mina>ich schau drauf, ob sie mit der Aufmerksamkeit bei mir sind.

00:58:59.000 --> 00:59:02.000
<v Mina>Die testen das auch mal so ein bisschen an. Und wenn dann von mir nicht die

00:59:02.000 --> 00:59:04.000
<v Mina>Reaktion kommt, dann fehlt denen das wirklich.

00:59:04.000 --> 00:59:07.000
<v Mina>Ist es ihr wirklich jetzt so wichtig? Wenn es ihr wirklich so wichtig wäre,

00:59:07.000 --> 00:59:12.000
<v Mina>dann hätte sie doch gemerkt, dass ich nicht mit der Aufmerksamkeit bei mir bin. Vielleicht will sie mich gar nicht wirklich?

00:59:12.000 --> 00:59:16.000
<v Mina>Da muss man halt schauen, in welche Richtung die Dynamik geht.

00:59:16.000 --> 00:59:19.000
<v Sebastian>Ich stell mir grade vor, dass deine Spielpartner wirklich austesten, wie sie dich so ein bisschen

00:59:19.000 --> 00:59:24.000
<v Sebastian>kriegen, zum Beispiel, wie sie auch mal eine Bestrafung erhaschen können.

00:59:24.000 --> 00:59:28.000
<v Sebastian>Ist ja so ein bisschen Spielbetrieb immer auch dabei, ne?

00:59:28.000 --> 00:59:31.000
<v Sebastian>Du merkst ja, ich versuch dich immer zu locken.

00:59:31.000 --> 00:59:34.000
<v Mina>Leute, die wirklich mich manipulieren möchten, um eine Bestrafung zu erhaschen,

00:59:34.000 --> 00:59:37.000
<v Mina>das ist eine Sache, auf die kann ich gar nicht.

00:59:37.000 --> 00:59:40.000
<v Mina>Langfristig würde mir so eine Dynamik wahrscheinlich keinen Spaß machen.

00:59:41.000 --> 00:59:44.000
<v Mina>Kurzfristig würd ich da wahrscheinlich ein paar Mal dazwischenhauen,

00:59:44.000 --> 00:59:49.000
<v Mina>indem ich der Person einfach eine Bestrafung gebe, die superunangenehm ist.

00:59:50.000 --> 00:59:53.000
<v Mina>Also die die Person wirklich nicht mag, wenn ich weiß, die Person steht auf Schmerzen,

00:59:53.000 --> 00:59:58.000
<v Mina>dann wird eine ernsthafte Bestrafung sehr wahrscheinlich keine Schmerzen enthalten.

00:59:58.000 --> 01:00:02.000
<v Mina>Weil Bestrafung als Spaßsache, das ist nichts, was mir gefällt und was mir was gibt.

01:00:03.000 --> 01:00:10.000
<v Mina>Sondern dann wird das wirklich sowas sein wie, du darfst jetzt eine Stunde für mich Origami falten.

01:00:10.000 --> 01:00:12.000
<v Sebastian>Boah, ich würde dich umbringen.

01:00:12.000 --> 01:00:15.000
<v Mina>Ja, ich glaube... Mhm...

01:00:15.000 --> 01:00:18.000
<v Sebastian>Und dann hinterher wird noch bewertet, wie das ist und alles,

01:00:18.000 --> 01:00:20.000
<v Sebastian>was da nicht passt, das wird nochmal neu gemacht.

01:00:20.000 --> 01:00:23.000
<v Mina>Alles, was nicht passt, mache ich kaputt und wird neu, ja. Das ist schön,

01:00:23.000 --> 01:00:25.000
<v Mina>ist aber nicht das, was du da auf dem Bild vor dir siehst. Du siehst,

01:00:25.000 --> 01:00:27.000
<v Mina>die Kanten sind nicht ordentlich gefaltet.

01:00:27.000 --> 01:00:30.000
<v Mina>Meinst du, dass ich mit dem Standard zufrieden bin? Ich glaube nicht. Nochmal.

01:00:30.000 --> 01:00:35.000
<v Sebastian>Großartig. Das ist wahrscheinlich erst, nachdem eine Stunde gefaltet wurde und

01:00:35.000 --> 01:00:40.000
<v Sebastian>jetzt wiederholen wir die ganze Stunde am besten nochmal, weil da waren zwei, drei Ausreißer dabei.

01:00:40.000 --> 01:00:43.000
<v Mina>Vielleicht.

01:00:43.000 --> 01:00:46.000
<v Sebastian>Ich hab einen Freund und der hat in der Ausbildung einen Ausbilder und der hat ihn

01:00:46.000 --> 01:00:49.000
<v Sebastian>dieses Berichtsheft bestimmt dreimal komplett abschreiben lassen,

01:00:49.000 --> 01:00:53.000
<v Sebastian>weil das eben nicht durchgängig Schönschrift ist. Und der hatte aber immer nur

01:00:53.000 --> 01:00:54.000
<v Sebastian>bis zum nächsten Tag Zeit.

01:00:54.000 --> 01:00:57.000
<v Mina>Oh nein.

01:00:57.000 --> 01:01:02.000
<v Sebastian>Aber seine Schrift war danach einwandfrei. Mhm. Aber der hat abends bei mir

01:01:02.000 --> 01:01:05.000
<v Sebastian>zu Hause gesessen und hat wirklich geflucht wie ein Rohrspatz.

01:01:05.000 --> 01:01:10.000
<v Mina>Ich mein, manchen Leuten gibt das was, so mit Bestrafung zu spielen,

01:01:10.000 --> 01:01:12.000
<v Mina>aber generell mach ich das nicht.

01:01:12.000 --> 01:01:16.000
<v Mina>Generell möchte ich, dass die andere Person mir wirklich gefallen möchte.

01:01:16.000 --> 01:01:20.000
<v Mina>Bis zu einem gewissen Grad kann ich dieses Antesten verstehen und kann verstehen,

01:01:20.000 --> 01:01:24.000
<v Mina>dass die andere Person eine Bestätigung braucht. Ich möchte die Dynamik auch so.

01:01:24.000 --> 01:01:28.000
<v Mina>Ich achte auch wirklich drauf, dass Sachen eingehalten werden.

01:01:28.000 --> 01:01:32.000
<v Mina>Aber so ein längerfristiges Spielen mit Bestrafung wäre nicht meins.

01:01:32.000 --> 01:01:36.000
<v Sebastian>Das heißt ja im Umkehrschluss, dass du, wenn Bestrafung nicht deins ist,

01:01:36.000 --> 01:01:39.000
<v Sebastian>dass du eher über die positive Verstärkung gehst.

01:01:39.000 --> 01:01:41.000
<v Mina>Durchaus, ja.

01:01:41.000 --> 01:01:42.000
<v Sebastian>Das heißt, du lobst.

01:01:42.000 --> 01:01:44.000
<v Mina>Ich lobe, ja.

01:01:44.000 --> 01:01:48.000
<v Sebastian>Backst auch mal einen Kuchen. Das ist zu viel, der ist gut, nicht?

01:01:48.000 --> 01:01:51.000
<v Mina>Ich koche tatsächlich super gerne für Leute, ja. Und ich bin tatsächlich auch

01:01:51.000 --> 01:01:54.000
<v Mina>durchaus irgendwie fürsorglich, ja.

01:01:54.000 --> 01:01:55.000
<v Sebastian>Mhm.

01:01:55.000 --> 01:01:58.000
<v Mina>Das auch, mhm. Manchen Leute bin ich zu fürsorglich tatsächlich.

01:01:58.000 --> 01:02:02.000
<v Mina>Es gibt schon Leute, die mir gesagt haben, ich kann mit dir irgendwie gar nicht,

01:02:02.000 --> 01:02:06.000
<v Mina>weil ich brauche wirklich diese Grausamkeit und dieses so sich um mich kümmern

01:02:06.000 --> 01:02:09.000
<v Mina>und mich hinter eine weiche Decke packen und schauen, dass ich genug gegessen

01:02:09.000 --> 01:02:11.000
<v Mina>habe. Das kann ich gar nicht.

01:02:11.000 --> 01:02:14.000
<v Sebastian>Wir haben ja die lieben Hörer jetzt ein bisschen geärgert und ein immer immer

01:02:14.000 --> 01:02:19.000
<v Sebastian>strengeres Bild und abgeklärteres Bild von dir gezeichnet.

01:02:20.000 --> 01:02:23.000
<v Sebastian>Und auch wenn ich dich jetzt hier so sitzen sehe, das ist einfach entspannt

01:02:23.000 --> 01:02:30.000
<v Sebastian>und freundlich und ich glaube, dass du nämlich da genauso aufmerksam gegenüber

01:02:30.000 --> 01:02:35.000
<v Sebastian>deinem Spielpartner bist, wie er dir gegenüber sein soll.

01:02:36.000 --> 01:02:39.000
<v Mina>Das, denke ich, ist auf jeden Fall der Fall, ja. Einerseits interessiere ich

01:02:39.000 --> 01:02:42.000
<v Mina>mich natürlich einfach für die andere Person. Ich möchte auch wissen,

01:02:42.000 --> 01:02:45.000
<v Mina>wie es der anderen Person geht.

01:02:45.000 --> 01:02:50.000
<v Mina>Außerdem ist es aber durchaus auch oft so, dass ich mit irgendeinem DS-Verhältnis

01:02:50.000 --> 01:02:54.000
<v Mina>mit einer Person auch wirklich ein langfristiges Ziel verfolge.

01:02:54.000 --> 01:03:00.000
<v Mina>Dass ich die Person wirklich mag, dass man mindestens eine sehr gute freundschaftliche

01:03:00.000 --> 01:03:04.000
<v Mina>Grundlage hat und dass man auch ein bisschen auf ein gemeinsames Ziel hinarbeitet.

01:03:04.000 --> 01:03:08.000
<v Mina>Ich möchte hinterher, dass es der Person mit der Dynamik idealerweise besser geht als vorher.

01:03:08.000 --> 01:03:13.000
<v Mina>Und dafür ist es natürlich schon für mich auch wichtig, dass entweder die Person

01:03:13.000 --> 01:03:17.000
<v Mina>wirklich in der Dynamik, in diesem Service-Aspekt, in dem Dienen, aufgeht.

01:03:18.000 --> 01:03:21.000
<v Mina>Und/oder, dass wir wirklich an gemeinsamen Entwicklungen arbeiten.

01:03:21.000 --> 01:03:26.000
<v Mina>Dass wir halt schauen, was sind Sachen, die wir, die ich im Leben der Person

01:03:26.000 --> 01:03:31.000
<v Mina>vielleicht verändern möchten, verbessern möchten. Wo möchte die Person selber hin?

01:03:31.000 --> 01:03:34.000
<v Mina>Wo, denke ich, dass die Person sich im Weg steht?

01:03:35.000 --> 01:03:39.000
<v Sebastian>Ja, das mit den Zielen und der Entwicklung, das ist ein Aspekt,

01:03:39.000 --> 01:03:44.000
<v Sebastian>den habe ich lange Zeit auch aus den Augen verloren, dass man tatsächlich Meilensteine

01:03:44.000 --> 01:03:50.000
<v Sebastian>setzen möchte. Also man entwickelt sich von allein, aber auch in so einer DS-lastigen Partnerschaft.

01:03:50.000 --> 01:03:55.000
<v Sebastian>Dir sehe ich jetzt an, dass du da wirklich sehr straight bist und jetzt schummeln wir ein bisschen.

01:03:55.000 --> 01:03:59.000
<v Sebastian>Ich weiß auch, warum du es bist, denn ich weiß, hier liegt ein Ding der Woche

01:03:59.000 --> 01:04:03.000
<v Sebastian>zwischen uns und das ist jetzt der perfekte Moment dafür.

01:04:03.000 --> 01:04:09.000
<v Mina>Genau, das Ding der Woche. Das Ding der Woche ist ein Notizbuch in grau.

01:04:09.000 --> 01:04:14.000
<v Mina>Und bei mir ist es tatsächlich so, wenn ich längerfristig mit einer Person spiele

01:04:14.000 --> 01:04:18.000
<v Mina>und/oder denke, die Person ist mir irgendwie wichtig, bleibt länger in meinem

01:04:18.000 --> 01:04:19.000
<v Mina>Leben.. Nicht aufmachen!

01:04:20.000 --> 01:04:25.000
<v Sebastian>Es wurde mir jetzt vertrauensvoll in die Hand gedrückt. Ich darf nicht aufblättern. Verdammt.

01:04:25.000 --> 01:04:30.000
<v Mina>Dann lege ich mir tatsächlich für die Person so ein Notizbuch an und mach mir

01:04:30.000 --> 01:04:33.000
<v Mina>dann ein paar kleine Notizen. Einfach über die Sache, über die wir vorhin gesprochen

01:04:33.000 --> 01:04:35.000
<v Mina>hatten, mit der Körpersprache.

01:04:35.000 --> 01:04:41.000
<v Mina>Wie kann ich aus Verhalten oder aus Signalen der Person lesen, wie es der Person geht?

01:04:42.000 --> 01:04:45.000
<v Mina>Was sind Dinge über die Person, die ich für wichtig halte?

01:04:45.000 --> 01:04:48.000
<v Mina>Stellen, an denen ich denke, dass die Person sich selbst im Weg steht.

01:04:48.000 --> 01:04:51.000
<v Mina>Stellen, auf die ich im Spiel achten muss. Dinge, bei denen ich denke,

01:04:51.000 --> 01:04:57.000
<v Mina>da könnte es kritisch werden, darauf muß ich achten. Oder Sachen, wo ich weiß, die mag die Person besonders

01:04:57.000 --> 01:04:59.000
<v Mina>doll und die ich dann natürlich auch zu meinem Vorteil nutzen kann,

01:04:59.000 --> 01:05:03.000
<v Mina>um die entsprechenden Ergebnisse zu erzielen, die ich gerne hätte.

01:05:03.000 --> 01:05:07.000
<v Mina>Einfach Situationen, an die ich mich erinnern möchte. Alles Mögliche,

01:05:07.000 --> 01:05:11.000
<v Mina>da sind sogar Liedtitel drin, die mich an die Person oder eine bestimmte Zeit erinnern.

01:05:11.000 --> 01:05:16.000
<v Mina>Also wirklich eine ganze Menge, eine Sammlung an Dingen über eine Person.

01:05:16.000 --> 01:05:19.000
<v Mina>Und ich lese das tatsächlich auch regelmäßig, um mich an Dinge zu erinnern.

01:05:19.000 --> 01:05:24.000
<v Mina>Schreibe vielleicht ein paar neue Pläne auf, wo es hingehen soll.

01:05:25.000 --> 01:05:30.000
<v Sebastian>Ich bin auch noch da. Ich möchte auch was dazu sagen. Bitte, bitte, bitte.

01:05:30.000 --> 01:05:32.000
<v Mina>Okay, darfst du.

01:05:32.000 --> 01:05:35.000
<v Sebastian>Ich mag vielleicht erst mal beschreiben, was ich in der Hand habe.

01:05:35.000 --> 01:05:39.000
<v Sebastian>Tatsächlich ein graues Notizbuch. Es fühlt sich allerdings nicht billig an.

01:05:39.000 --> 01:05:41.000
<v Sebastian>Es hat sogar eine Bindung.

01:05:41.000 --> 01:05:47.000
<v Sebastian>Ist das genäht? Ja, ne? Es ist schon was Ordentliches. Ich darf wirklich nicht reinschauen?

01:05:47.000 --> 01:05:51.000
<v Mina>Nein, du darfst wirklich nicht reinschauen. Da stehen private Dinge von Personen

01:05:51.000 --> 01:05:55.000
<v Mina>drin, die nicht ihre Einwilligung gegeben haben, dass du sie liest.

01:05:55.000 --> 01:06:01.000
<v Sebastian>Verdammt. Ja, es hat auch keine Eselsohren oder so.

01:06:01.000 --> 01:06:04.000
<v Sebastian>Na doch. Es hat ein Eselsohr. Ist das nicht ganz perfekt behandelt worden?

01:06:04.000 --> 01:06:06.000
<v Mina>Nee, ich schlepp das manchmal mit mir rum.

01:06:06.000 --> 01:06:07.000
<v Sebastian>Okay.

01:06:07.000 --> 01:06:12.000
<v Mina>Solche Sachen, wenn ich dann die entsprechende Person sehe, hab ich sowas durchaus auch dabei.

01:06:12.000 --> 01:06:15.000
<v Sebastian>Hatte schon mal jemand anderes außer dir das in der Hand?

01:06:15.000 --> 01:06:16.000
<v Mina>Nee.

01:06:17.000 --> 01:06:20.000
<v Sebastian>Jetzt fühle ich mich ein bisschen geehrt, auch wenn ich nicht reingucken darf.

01:06:20.000 --> 01:06:25.000
<v Mina>Ich pass nur drauf auf. Wenn du versuchst reinzuschauen, dann gehe ich dir dazwischen.

01:06:27.000 --> 01:06:30.000
<v Sebastian>Aber der Mensch, den es betrifft, der dürfte schon reingucken.

01:06:30.000 --> 01:06:34.000
<v Mina>Nein, nein.

01:06:34.000 --> 01:06:36.000
<v Sebastian>Wollen die denn reingucken?

01:06:36.000 --> 01:06:38.000
<v Mina>Bis jetzt hat mich noch niemand gefragt.

01:06:38.000 --> 01:06:41.000
<v Sebastian>Also ich wäre der Erste, der sagt, was notierst du da über mich?

01:06:42.000 --> 01:06:45.000
<v Sebastian>Dann werde ich halt ganz, ich wäre da unfassbar neugierig.

01:06:45.000 --> 01:06:48.000
<v Mina>Also manche Sachen teile ich durchaus von sich aus schon mal, sowas wie,

01:06:48.000 --> 01:06:51.000
<v Mina>ich habe mir die und die Sache aufgeschrieben und an die und die Sache habe

01:06:51.000 --> 01:06:55.000
<v Mina>ich mich letztens erinnert und ich blätter jetzt zurück und sehe,

01:06:55.000 --> 01:06:58.000
<v Mina>dass ich mir im September die und die Lieder aufgeschrieben habe,

01:06:58.000 --> 01:07:01.000
<v Mina>die mich total an die Situation mit dir erinnern.

01:07:02.000 --> 01:07:04.000
<v Mina>Sowas teile ich durchaus schon mal, aber...

01:07:04.000 --> 01:07:08.000
<v Sebastian>Also das mit der Musik, das finde ich gerade eine gute Idee.

01:07:09.000 --> 01:07:12.000
<v Sebastian>Wie bist du denn überhaupt auf die Idee gekommen, so ein Büchlein anzulegen?

01:07:12.000 --> 01:07:15.000
<v Mina>Ja, wir hatten ja schon darüber gesprochen, dass ich Leute sehr,

01:07:15.000 --> 01:07:18.000
<v Mina>sehr systematisch analysiere.

01:07:19.000 --> 01:07:22.000
<v Mina>Und für mich funktioniert das tatsächlich am besten mit Stift und Papier,

01:07:22.000 --> 01:07:26.000
<v Mina>wenn ich mich einfach hinsetze, mir eine bis mehrere Stunden Zeit nehme tatsächlich,

01:07:26.000 --> 01:07:30.000
<v Mina>über die Person nachdenke, über unsere vergangenen Interaktionen.

01:07:30.000 --> 01:07:35.000
<v Mina>Schaue, ob ich irgendwelche Muster darin erkenne und mir die aufschreibe.

01:07:35.000 --> 01:07:40.000
<v Mina>Das ist einfach so passiert. Anfangs habe ich mir Notizen in meinem Kalender

01:07:40.000 --> 01:07:44.000
<v Mina>gemacht über erlebte Sachen und irgendwann dachte ich, das ist super nervig,

01:07:44.000 --> 01:07:48.000
<v Mina>immer zurückblättern zu müssen und ich hätte das gerne einfach alles an einer Stelle.

01:07:48.000 --> 01:07:51.000
<v Mina>Das heißt, irgendwann habe ich mir dann mal angewöhnt, wenn ich dachte,

01:07:51.000 --> 01:07:55.000
<v Mina>eine Person bleibt länger in meinem Leben und/oder ich spiele mit der regelmäßig,

01:07:55.000 --> 01:07:58.000
<v Mina>dann bekommt die Person ein Notizbuch.

01:07:59.000 --> 01:08:03.000
<v Sebastian>Ich finde das ist einfach, das ist eine wunderschöne Idee und eben,

01:08:03.000 --> 01:08:06.000
<v Sebastian>weil es eben auch wirklich aus Papier ist und nicht irgendwie,

01:08:06.000 --> 01:08:10.000
<v Sebastian>ich weiß nicht, ich habe das schon gesehen, Leitz-Ordner, die dann im Regal stehen

01:08:10.000 --> 01:08:12.000
<v Sebastian>mit dem Namen des anderen.

01:08:12.000 --> 01:08:15.000
<v Sebastian>Das fand ich immer sehr komisch und das ist das wirklich was Persönliches und

01:08:15.000 --> 01:08:19.000
<v Sebastian>es ist auch haptisch was Schönes an der Stelle, also da hast du was Schönes ausgesucht.

01:08:19.000 --> 01:08:23.000
<v Sebastian>Ich werde es jetzt allerdings zurückgeben, weil ich habe schon geschaut,

01:08:23.000 --> 01:08:26.000
<v Sebastian>wie weit weg ist meine Tasche, die hat etwa einen ähnlichen Grauton.

01:08:26.000 --> 01:08:29.000
<v Sebastian>Wenn ich es da reinschmeiße, dann kriegst du das gar nicht mit.

01:08:29.000 --> 01:08:31.000
<v Mina>Das fällt auf, das fällt auf.

01:08:31.000 --> 01:08:35.000
<v Sebastian>Bitteschön. Ich finde das wirklich sehr schön.

01:08:35.000 --> 01:08:39.000
<v Sebastian>Und auch wirklich da wieder das, ich muss gestehen,

01:08:39.000 --> 01:08:45.000
<v Sebastian>so ein bisschen erinnert mich deine Herangehensweise an Personalführung in einem größeren,

01:08:45.000 --> 01:08:49.000
<v Sebastian>sehr professionell geführten Betrieb, wo man über Entwicklung und Ziele und

01:08:49.000 --> 01:08:54.000
<v Sebastian>Aufgaben und Verhaltensweisen und Regeln so ein bisschen in die Richtung geht,

01:08:54.000 --> 01:08:55.000
<v Sebastian>das Management, Sklavenmanagement.

01:08:56.000 --> 01:09:01.000
<v Mina>Das ist ein superinteressanter Vergleich. Einerseits sag ich tatsächlich scherzhaft

01:09:01.000 --> 01:09:05.000
<v Mina>schon mal für bestimmte Dinge, Naja, dafür hat man ja Personal.

01:09:06.000 --> 01:09:10.000
<v Sebastian>Da sind wir bei Folge 4, da ging es ja auch um Personal.

01:09:10.000 --> 01:09:12.000
<v Mina>Habe ich Folge 4 gehört? Was war Folge 4?

01:09:12.000 --> 01:09:13.000
<v Sebastian>Das war Liz.

01:09:13.000 --> 01:09:14.000
<v Mina>Ah ja, okay.

01:09:16.000 --> 01:09:20.000
<v Sebastian>Und wo ich dann auch den Begriff erstmal, ja, war okay.

01:09:20.000 --> 01:09:25.000
<v Sebastian>Und aber so nach und nach stelle ich fest, es gibt auch keinen anderen Begriff, der da gut passt.

01:09:25.000 --> 01:09:29.000
<v Mina>Also ich habe es tatsächlich eher so scherzhaft gemeint damals,

01:09:29.000 --> 01:09:33.000
<v Mina>aber dein Personalführungsvergleich ist gar nicht so verkehrt, ja?

01:09:34.000 --> 01:09:37.000
<v Sebastian>Also ich überlege gerade, ich kann mir auch vorstellen, dass du tatsächlich

01:09:37.000 --> 01:09:42.000
<v Sebastian>auch in regelmäßigen Abständen das Gespräch suchst.

01:09:42.000 --> 01:09:45.000
<v Mina>Das tue ich tatsächlich. Teilweise hatte ich tatsächlich Leute,

01:09:45.000 --> 01:09:48.000
<v Mina>mit denen ich mich zusammengesetzt hab.

01:09:48.000 --> 01:09:52.000
<v Mina>Und wir hatten eine Liste mit Zielen, an denen langfristig gearbeitet werden soll.

01:09:53.000 --> 01:09:55.000
<v Mina>Und dann sind wir die zusammen durchgegangen. Ich hab gefragt,

01:09:55.000 --> 01:09:59.000
<v Mina>wie sieht's mit der Sache aus? Ich hab von dir eine Zeit lang nichts drüber

01:09:59.000 --> 01:10:01.000
<v Mina>gehört. Das war eine Sache, die wolltest du regelmäßig machen.

01:10:01.000 --> 01:10:04.000
<v Mina>Wie klappt's mit der Umsetzung?

01:10:04.000 --> 01:10:07.000
<v Mina>Ich hätte es gerne, dass du dir die Sache noch mal anschaust.

01:10:07.000 --> 01:10:10.000
<v Mina>Das solltest du in den nächsten Wochen angehen.

01:10:10.000 --> 01:10:15.000
<v Mina>Gib mir Rückmeldung wenn das erledigt ist. Also solche Sachen mache ich durchaus.

01:10:16.000 --> 01:10:20.000
<v Sebastian>Ich würde jetzt darauf tippen, dass du da irgendwie eine Ausbildung in dem Bereich hättest.

01:10:20.000 --> 01:10:21.000
<v Mina>Nein.

01:10:21.000 --> 01:10:27.000
<v Sebastian>Das heißt, das ist also Hobbymäßig, also quasi auf all das gekommen,

01:10:27.000 --> 01:10:30.000
<v Sebastian>was die Personalabteilungen der Welt sich wünschen.

01:10:30.000 --> 01:10:32.000
<v Sebastian>Jemand, der da hinter her ist.

01:10:32.000 --> 01:10:38.000
<v Mina>Ja, schon. Klar ist das schon so, dass so Sachen wie Alltag dazwischen kommen. Das passiert einfach.

01:10:39.000 --> 01:10:43.000
<v Mina>Das ist dann auch echt schade manchmal, aber …

01:10:43.000 --> 01:10:46.000
<v Sebastian>Jetzt sprichst du ja von einer

01:10:46.000 --> 01:10:48.000
<v Sebastian>Person, von mehreren Personen.

01:10:48.000 --> 01:10:54.000
<v Sebastian>Das heißt, es kommt auch vor, dass du mehrere Spielpartner parallel hast.

01:10:56.000 --> 01:11:00.000
<v Mina>Ah, ich hatte dir im Vorfeld gesagt, ich möchte nicht unbedingt über konkrete

01:11:00.000 --> 01:11:03.000
<v Mina>Personen oder konkrete Beziehungen sprechen, die ich habe.

01:11:03.000 --> 01:11:09.000
<v Mina>Aber mit der Einschränkung vorab kann ich sagen, dass ich durchaus nichts dagegen

01:11:09.000 --> 01:11:16.000
<v Mina>habe, mehrere Beziehungen und/oder mehrere Spielpartner:innen gleichzeitig zu haben.

01:11:16.000 --> 01:11:21.000
<v Mina>Das hängt sehr von den Umständen ab und ob das wirklich für alle so okay ist. Aber, ähm ...

01:11:22.000 --> 01:11:26.000
<v Sebastian>Genau darum geht's mir. Gerade ist das etwas, was du dann auch in alle Richtungen kommunizierst.

01:11:28.000 --> 01:11:31.000
<v Mina>Wenn so was auftritt, dann ist es auf jeden Fall was, was ich sehr,

01:11:31.000 --> 01:11:33.000
<v Mina>sehr offen kommuniziere.

01:11:33.000 --> 01:11:36.000
<v Mina>Leute, mit denen ich spiele oder Leute, mit denen ich Beziehungen habe,

01:11:36.000 --> 01:11:43.000
<v Mina>wissen natürlich, was sonst so in meinem Leben ist, welche anderen Personen da sind, welche Personen wichtig sind.

01:11:43.000 --> 01:11:47.000
<v Sebastian>Also sie erwerben damit, dass sie dir dienen dürfen, auch gewisse Rechte,

01:11:47.000 --> 01:11:51.000
<v Sebastian>nämlich dass sie zum Beispiel von dir über dich und dein Umfeld und deinen Alltag

01:11:51.000 --> 01:11:56.000
<v Sebastian>informiert werden, dass sie involviert werden, dass sie in dein Leben rein dürfen.

01:11:57.000 --> 01:12:00.000
<v Mina>Ja, Leute, die ich so nah an mich ran lasse, dass ich wirklich regelmäßig mit

01:12:00.000 --> 01:12:04.000
<v Mina>ihnen spielen würde oder Beziehungen mit ihnen eingehen würde,

01:12:04.000 --> 01:12:07.000
<v Mina>die würde ich auch in mein Leben und in meinen Alltag einbinden, klar.

01:12:07.000 --> 01:12:12.000
<v Sebastian>Ja, ich hatte jetzt so ein bisschen Angst, dass du tatsächlich da sehr straight

01:12:12.000 --> 01:12:19.000
<v Sebastian>bist und das dann auch noch mal separierst, aber das scheint ja nicht der Fall zu sein.

01:12:19.000 --> 01:12:23.000
<v Mina>Also tatsächlich ist es so, ich mag, also wirklich mögen tue ich relativ wenig

01:12:23.000 --> 01:12:27.000
<v Mina>Leute. Ich kann mit den meisten Leuten sehr, sehr, sehr, sehr wenig anfangen,

01:12:27.000 --> 01:12:33.000
<v Mina>aber wenn ich Leute mag, dann mag ich sie wirklich richtig und die dürfen auch in mein Leben rein, ja.

01:12:33.000 --> 01:12:36.000
<v Sebastian>Also so eine wirklich, so eine ganz oder gar nicht Strategie an der Stelle.

01:12:36.000 --> 01:12:39.000
<v Mina>Deshalb hätte ich auch am liebsten ganz oder gar nicht die Kontrolle, ja.

01:12:39.000 --> 01:12:44.000
<v Sebastian>Ja, es gibt ja ein Ding, da hast du ein bisschen Kontrolle, das ist ja diese Folge hier.

01:12:44.000 --> 01:12:44.000
<v Mina>Mhm.

01:12:45.000 --> 01:12:49.000
<v Sebastian>Das heißt, ich werde dir nichts in den Mund legen, aber ich locke dich natürlich weiter.

01:12:49.000 --> 01:12:51.000
<v Mina>Mhm.

01:12:51.000 --> 01:12:53.000
<v Sebastian>Irgendwann erwische ich dich nochmal.

01:12:53.000 --> 01:12:56.000
<v Mina>Ja, ich find das auch immer ganz spannend.

01:12:56.000 --> 01:13:00.000
<v Sebastian>Ja, wir haben eben off the record, haben wir die Diskussion gehabt,

01:13:00.000 --> 01:13:04.000
<v Sebastian>ob ich dich jetzt schon irgendwo rausgelockt habe und gekriegt habe.

01:13:04.000 --> 01:13:09.000
<v Sebastian>Und ja, du hast ja ganz klar erklärt, ja da wo du das dann auch eh schon wolltest,

01:13:09.000 --> 01:13:10.000
<v Sebastian>da hätte das auch geklappt.

01:13:10.000 --> 01:13:13.000
<v Mina>Natürlich, warum sollte ich dir im Podcast Sachen erzählen, die ich nicht in

01:13:13.000 --> 01:13:15.000
<v Mina>der Öffentlichkeit haben möchte?

01:13:15.000 --> 01:13:20.000
<v Sebastian>Weil ich gefragt habe, weil ich so nett bin, weil ich, äh, ja,

01:13:20.000 --> 01:13:25.000
<v Sebastian>nein, mehr weiß ich da jetzt auch nicht. *lacht*

01:13:27.000 --> 01:13:35.000
<v Sebastian>Nein, das ist ja auch ganz spannend. Also gerade hier jede Folge ist für mich immer was ganz Neues,

01:13:35.000 --> 01:13:39.000
<v Sebastian>weil ich im Vorfeld zwar mit den Menschen gesprochen habe, aber meistens doch

01:13:39.000 --> 01:13:42.000
<v Sebastian>nicht so, dass ich mich völlig drauf einstellen könnte.

01:13:43.000 --> 01:13:47.000
<v Sebastian>Und bei dir schwimme ich so zwischen wir improvisieren jetzt und halten uns

01:13:47.000 --> 01:13:51.000
<v Sebastian>so ein bisschen an so ein paar Stichpunkte und schauen mal, wo das hinführt.

01:13:52.000 --> 01:13:56.000
<v Sebastian>Das macht es gerade besonders spannend, weil ich nämlich hier gerade versuche,

01:13:56.000 --> 01:14:00.000
<v Sebastian>Zeit zu überbrücken, weil ich noch am Überlegen bin, wo wir denn jetzt hingehen.

01:14:00.000 --> 01:14:03.000
<v Mina>Das ist schön. Wenn dir nichts mehr einfällt, fallen mir auf jeden Fall noch

01:14:03.000 --> 01:14:05.000
<v Mina>Dinge ein, die ich unbedingt sagen möchte.

01:14:05.000 --> 01:14:07.000
<v Sebastian>Das habe ich befürchtet.

01:14:07.000 --> 01:14:07.000
<v Mina>So schlimm?

01:14:07.000 --> 01:14:10.000
<v Sebastian>Ja, ich gucke gerade. Wir haben hier Sachen, die erst später kommen,

01:14:10.000 --> 01:14:13.000
<v Sebastian>haben wir quasi schon abgehakt.

01:14:13.000 --> 01:14:16.000
<v Mina>Aber im Zweifel kannst du ja alles zurechtschneiden, oder?

01:14:16.000 --> 01:14:18.000
<v Sebastian>Ich ändere die Reihenfolge in der Regel nicht.

01:14:18.000 --> 01:14:21.000
<v Mina>Ups. Ups.

01:14:21.000 --> 01:14:25.000
<v Sebastian>Ich schneide linear, ich entferne, ich ändere nicht.

01:14:25.000 --> 01:14:28.000
<v Mina>Dann hab ich dir grade deinen Podcast ruiniert, es tut mir leid.

01:14:28.000 --> 01:14:29.000
<v Sebastian>Warum?

01:14:29.000 --> 01:14:31.000
<v Mina>Wenn ich die Reihenfolge gekillt hab.

01:14:31.000 --> 01:14:32.000
<v Sebastian>Dann hast du ... Nein.

01:14:32.000 --> 01:14:36.000
<v Mina>Ich hab naiverweise gedacht, mit deiner Schneidemagie kannst du alles tun.

01:14:36.000 --> 01:14:41.000
<v Sebastian>Ich lass die Reihenfolge tatsächlich da, aber das ist ja nicht schlimm, man darf auch springen.

01:14:41.000 --> 01:14:43.000
<v Sebastian>Ist auch nicht schlecht, grad wenn du ein Thema anteaserst, dann gehst du von

01:14:43.000 --> 01:14:48.000
<v Sebastian>dem Thema weg, schweifst ab und kommst wieder zurück.

01:14:48.000 --> 01:14:52.000
<v Sebastian>Das ist dann immer nicht schlecht. Das ist jetzt nicht so erklärt,

01:14:52.000 --> 01:14:58.000
<v Sebastian>wie man es für Vierjährige erklärt, wo man auch bitte keine Zeit- und Szenenwechsel haben sollte.

01:14:58.000 --> 01:15:03.000
<v Sebastian>Vorbild ist eine gute Doktor-Who-Folge. Alles ist verwirrend bis zum Schluss.

01:15:03.000 --> 01:15:06.000
<v Sebastian>Wir haben jetzt tatsächlich ein bisschen geschummelt hier und ein paar Sekunden

01:15:06.000 --> 01:15:08.000
<v Sebastian>das Mikrofon ausgehabt.

01:15:09.000 --> 01:15:14.000
<v Sebastian>Und mir fällt auch tatsächlich ums Verrecken keine vernünftige Überleitung dazu ein.

01:15:14.000 --> 01:15:19.000
<v Sebastian>Stichwort Autismus und Kontrolle.

01:15:20.000 --> 01:15:24.000
<v Sebastian>Du hast, wie gesagt, es ist ein bisschen gemein, aber du hast gesagt,

01:15:24.000 --> 01:15:28.000
<v Sebastian>es gibt halt auch manchmal Tage, wo es schwieriger ist.

01:15:28.000 --> 01:15:34.000
<v Mina>Mhm. Genau. Ich hatte dir gerade erzählt,

01:15:34.000 --> 01:15:39.000
<v Mina>dass es für mich einfach wegen meines Autismus halt einfach total gut ist,

01:15:39.000 --> 01:15:44.000
<v Mina>eine soziale Interaktion zu haben mit einer submissiven Person,

01:15:44.000 --> 01:15:48.000
<v Mina>wo ich wirklich die komplette Kontrolle habe, wo ich sage, da passieren wirklich

01:15:48.000 --> 01:15:49.000
<v Mina>nur die Sachen, die ich möchte.

01:15:49.000 --> 01:15:52.000
<v Mina>Ich kann diese soziale Interaktion komplett kontrollieren.

01:15:52.000 --> 01:15:56.000
<v Mina>Und die Dinge passieren, so wie ich sie will, weil ich sie will.

01:15:56.000 --> 01:15:59.000
<v Mina>Und dann hatte ich dir kurz erzählt, dass es durchaus mal sein kann,

01:15:59.000 --> 01:16:03.000
<v Mina>dass mich Alltagssituationen einfach überfordern, weil alles so unstrukturiert

01:16:03.000 --> 01:16:08.000
<v Mina>ist, ungeordnet ist, ich keine Kontrolle hab, keine Struktur herstellen kann.

01:16:08.000 --> 01:16:11.000
<v Mina>Und wenn ich dann weiß, da ist eine Person, der muss ich einfach nur eine SMS

01:16:11.000 --> 01:16:14.000
<v Mina>schreiben oder eine kurze Nachricht und sagen, so, ich möchte jetzt,

01:16:14.000 --> 01:16:18.000
<v Mina>dass du deinen Keller aufräumst und deinen Keller streichst.

01:16:18.000 --> 01:16:21.000
<v Mina>Und dann kriege ich nach und nach die Fortschrittsbilder und sehe wirklich,

01:16:21.000 --> 01:16:25.000
<v Mina>die Sache passiert, wie ich sie gesagt habe, weil ich gesagt habe, dass sie passiert.

01:16:25.000 --> 01:16:29.000
<v Mina>Und es gibt so einen Ort auf der Welt, wo ich wirklich Kontrolle habe und wo

01:16:29.000 --> 01:16:34.000
<v Mina>Dinge geordnet sind. Einfach nur, weil ich sage, dass sie so sein sollen, dann ist das total toll.

01:16:34.000 --> 01:16:39.000
<v Sebastian>Ich versuche das jetzt mal ganz plump zu vergleichen. Es ist gerade alles ein bisschen viel.

01:16:39.000 --> 01:16:47.000
<v Sebastian>Ich schmeiße mal ein Pillchen mit Kontrollrausch ein und dann geht es mir ein bisschen besser.

01:16:47.000 --> 01:16:50.000
<v Mina>Es ist so ein bisschen so, da ist dieses ganze Meer aus Alltagschaos,

01:16:50.000 --> 01:16:52.000
<v Mina>ich krieg die Vollkrise.

01:16:52.000 --> 01:16:54.000
<v Mina>Aber da ist halt diese eine Stelle,

01:16:54.000 --> 01:16:57.000
<v Mina>da kann ich wirklich die Struktur herstellen, die ich haben möchte.

01:16:58.000 --> 01:17:00.000
<v Mina>Das ist total toll.

01:17:00.000 --> 01:17:02.000
<v Mina>Das heißt, ja, ich hab das tatsächlich schon mal gemacht an Tagen,

01:17:02.000 --> 01:17:07.000
<v Mina>wo es mir wirklich super scheiße ging, dass ich jemandem irgendwie eine Nachricht

01:17:07.000 --> 01:17:09.000
<v Mina>geschrieben hab und gesagt hab, so, du gehst jetzt eine Runde Joggen,

01:17:09.000 --> 01:17:13.000
<v Mina>meld dich in 20 Minuten wieder bei mir, wenn du durch bist.

01:17:13.000 --> 01:17:16.000
<v Mina>Und dann zu wissen, das passiert wirklich, das ist toll.

01:17:16.000 --> 01:17:19.000
<v Sebastian>Wäre dann aber, wenn es dann nicht passieren würde, warum auch immer,

01:17:19.000 --> 01:17:22.000
<v Sebastian>dann wäre das doch wirklich grausam an der Stelle.

01:17:22.000 --> 01:17:26.000
<v Mina>Dann wäre ich super enttäuscht, ja. Und tatsächlich ist das so,

01:17:26.000 --> 01:17:29.000
<v Mina>dass solche Sachen natürlich von der dominanten Seite auch eine ganze Menge

01:17:29.000 --> 01:17:31.000
<v Mina>an Vertrauen und tatsächlich auch Verletzlichkeit erfordern.

01:17:31.000 --> 01:17:35.000
<v Mina>Weil man sich drauf verlassen muss, dass die andere Person das ernst meint und

01:17:35.000 --> 01:17:41.000
<v Mina>das wirklich passiert. Und nicht einfach sagt, ja, ja, oder hat bei mir grad nicht gepasst.

01:17:41.000 --> 01:17:43.000
<v Mina>Sondern dass das wirklich ernst genommen wird, klar.

01:17:43.000 --> 01:17:47.000
<v Sebastian>Ja, das macht dich an der Stelle aber tatsächlich ein bisschen verletzlich.

01:17:47.000 --> 01:17:50.000
<v Mina>Das tut's, ja. Und ich glaube, das ist eine Sache, über die wird gar nicht so

01:17:50.000 --> 01:17:56.000
<v Mina>oft gesprochen, über die Verletzlichkeit, die jetzt wirklich auf der dominanten Seite da ist.

01:17:56.000 --> 01:17:58.000
<v Sebastian>Ja, jetzt können wir drüber sprechen.

01:17:58.000 --> 01:18:03.000
<v Mina>Genau. Zumindest für mich erfordert es wirklich am Anfang super,

01:18:03.000 --> 01:18:06.000
<v Mina>super viel Vertrauen einer neuen Person gegenüber.

01:18:06.000 --> 01:18:09.000
<v Mina>Dass ich weiß, die Person sagt nicht nur, ich möchte Dinge für dich machen,

01:18:09.000 --> 01:18:13.000
<v Mina>sondern die Person will das auch und versucht wirklich alles,

01:18:13.000 --> 01:18:18.000
<v Mina>um die Dinge durchzukriegen und hinzubekommen, so wie ich das möchte.

01:18:18.000 --> 01:18:21.000
<v Mina>Und dass ich dann nicht mit irgendwelchen Ausreden abgespeist werde oder mir

01:18:21.000 --> 01:18:25.000
<v Mina>vorgespielt wird, irgendwelche Dinge sind getan, sondern sie werden wirklich

01:18:25.000 --> 01:18:28.000
<v Mina>auch umgesetzt, wenn's irgendwie geht.

01:18:28.000 --> 01:18:35.000
<v Sebastian>Ich hab da diese freche Frage, was gibt dir eigentlich das Recht dazu, dominant zu sein?

01:18:36.000 --> 01:18:40.000
<v Mina>Ich weiß nicht, ob mir irgendwer oder irgendwas das Recht dazu geben muss.

01:18:40.000 --> 01:18:44.000
<v Mina>Also klar brauche ich eine andere Person, die mir sagt, ich möchte dir diese

01:18:44.000 --> 01:18:46.000
<v Mina>Kontrolle über mich geben.

01:18:46.000 --> 01:18:49.000
<v Mina>Aber sobald ich das hab ...

01:18:49.000 --> 01:18:50.000
<v Sebastian>Ja, genau.

01:18:50.000 --> 01:18:53.000
<v Mina>... hinterfrage ich das eigentlich nicht mehr regelmäßig. Ich muss mir halt

01:18:53.000 --> 01:18:57.000
<v Mina>sicher sein, gerade bei Sachen, die jetzt wirklich nicht nur Session-mäßig sind,

01:18:57.000 --> 01:19:03.000
<v Mina>sondern die wirklich in den Alltag übergehen, die mindestens eine 24/7-Komponente haben.

01:19:03.000 --> 01:19:06.000
<v Mina>Da muss ich mir wirklich sehr sicher sein, dass die andere Person das ernst meint.

01:19:06.000 --> 01:19:09.000
<v Mina>Da dauert's auch bei mir ein bisschen, bis ich das wirklich glaube,

01:19:09.000 --> 01:19:10.000
<v Mina>was mir regelmäßig gesagt wird.

01:19:10.000 --> 01:19:14.000
<v Mina>Aber wenn ich davon überzeugt bin, dass die andere Person das ernst meint,

01:19:14.000 --> 01:19:15.000
<v Mina>dann fordere ich das auch wirklich ein.

01:19:15.000 --> 01:19:19.000
<v Mina>Dann sage ich auch, ja, das ist jetzt schön, dass es draußen regnet und dass

01:19:19.000 --> 01:19:22.000
<v Mina>es schon nachts um elf ist. Aber ich wollte, dass du heute joggen gehst.

01:19:22.000 --> 01:19:27.000
<v Mina>Du bist noch nicht gegangen. Also gehst du jetzt raus in den Regen. Viel Spaß, melde dich in 30 Minuten wieder.

01:19:27.000 --> 01:19:31.000
<v Sebastian>Ja, mir geht's so ein bisschen darum, dass du dominant bist,

01:19:31.000 --> 01:19:34.000
<v Sebastian>weil es jemanden gibt, der das so als solches empfängt.

01:19:34.000 --> 01:19:35.000
<v Mina>Mhm.

01:19:35.000 --> 01:19:39.000
<v Sebastian>Also, du kannst nicht einfach beschließen, ich bin jetzt dominant und verhalte mich entsprechend.

01:19:39.000 --> 01:19:43.000
<v Sebastian>Sondern du brauchst immer einen Empfänger auch. Also, nicht nur du,

01:19:43.000 --> 01:19:47.000
<v Sebastian>natürlich. Im Prinzip jeder, der so eine Machtposition ausüben möchte,

01:19:47.000 --> 01:19:52.000
<v Sebastian>braucht einen Gegenpart, damit diese Macht auch Wirklichkeit wird.

01:19:52.000 --> 01:19:53.000
<v Mina>Ja, natürlich.

01:19:53.000 --> 01:19:57.000
<v Sebastian>Und das ist doch eigentlich das Geschenk, was wir dann von Subbie in dem Moment

01:19:57.000 --> 01:19:58.000
<v Sebastian>bekommen, wie ich finde.

01:19:58.000 --> 01:20:00.000
<v Mina>Tatsächlich.

01:20:01.000 --> 01:20:06.000
<v Sebastian>Jetzt verlangst du ja, dass dein Spielpartner möglichst alles möglich macht,

01:20:06.000 --> 01:20:08.000
<v Sebastian>um deinen Wunsch zu erfüllen.

01:20:08.000 --> 01:20:11.000
<v Sebastian>Aber ich glaube, so wirkst du jetzt gerade auf mich. Ich glaube,

01:20:11.000 --> 01:20:14.000
<v Sebastian>du würdest das nicht genau umgekehrt genauso machen.

01:20:14.000 --> 01:20:18.000
<v Mina>Nee, das ist aber tatsächlich so. Also wenn ich wirklich in einem mehr oder weniger

01:20:18.000 --> 01:20:22.000
<v Mina>dauerhaften DS-Verhältnis mit einer anderen Person bin, dann,

01:20:22.000 --> 01:20:25.000
<v Mina>ich weiß nicht, ob man sich wirklich als würdig erweisen muss.

01:20:25.000 --> 01:20:28.000
<v Mina>Als würdig erwiesen, hab ich mich in dem Moment, wo die andere Person mich als

01:20:28.000 --> 01:20:33.000
<v Mina>dominant der Person gegenüber annimmt, wo die Person sagt, ich möchte das.

01:20:33.000 --> 01:20:36.000
<v Mina>Aber tatsächlich ist es so, dass ich mich auch alleine in meinem Alltag durchaus

01:20:36.000 --> 01:20:39.000
<v Mina>anders verhalte. Ja, also ...

01:20:39.000 --> 01:20:43.000
<v Mina>Für mich ist es schon so, dass ich auf eine gewisse Art und Weise eine Verantwortung

01:20:43.000 --> 01:20:48.000
<v Mina>der anderen Person gegenüber übernommen habe. Und der möchte ich auch gerecht werden können.

01:20:48.000 --> 01:20:52.000
<v Mina>Das heißt für mich dann, das ist wirklich nur meine persönliche Meinung,

01:20:52.000 --> 01:20:57.000
<v Mina>aber das heißt für mich dann auch, dass ich mein Leben so weit im Griff habe, dass ich mich im Notfall

01:20:57.000 --> 01:21:01.000
<v Mina>um die andere Person kümmern kann, wenn was schief geht.

01:21:01.000 --> 01:21:05.000
<v Mina>Ich meine, klar, nur weil man jetzt dominant ist, muss nicht im Alltag alles

01:21:05.000 --> 01:21:08.000
<v Mina>super toll laufen oder man hat plötzlich irgendwelche magischen Superkräfte,

01:21:08.000 --> 01:21:10.000
<v Mina>das will ich damit gar nicht sagen.

01:21:10.000 --> 01:21:12.000
<v Sebastian>Das wäre schön.

01:21:12.000 --> 01:21:15.000
<v Mina>Und man muss auch nicht super erfolgreich in irgendwas sein,

01:21:15.000 --> 01:21:19.000
<v Mina>man kann selber Probleme haben, das ist alles voll okay, logischerweise.

01:21:19.000 --> 01:21:24.000
<v Mina>Aber, wie sag ich das am besten, aber ja, ich fühle mich dann einfach schon

01:21:24.000 --> 01:21:28.000
<v Mina>auch für die andere Person verantwortlich tatsächlich.

01:21:29.000 --> 01:21:34.000
<v Sebastian>Ich mag natürlich ein bisschen darauf hinaus, dass diese dominante Ausstrahlung,

01:21:34.000 --> 01:21:39.000
<v Sebastian>dieses dominante Verhalten, diese Grundstimmung, das geht ja nicht immer,

01:21:39.000 --> 01:21:43.000
<v Sebastian>man hat ja auch mal einen schwachen Moment.

01:21:43.000 --> 01:21:48.000
<v Sebastian>Und ich habe das selber erlebt, dann hat man diesen schwachen Moment und denkt

01:21:48.000 --> 01:21:50.000
<v Sebastian>das erste Mal jemandem gegenüber, den man eigentlich dominiert,

01:21:50.000 --> 01:21:54.000
<v Sebastian>dann denkt man sich, oh Gott, das ganze Kartenhaus bricht in sich zusammen.

01:21:55.000 --> 01:21:56.000
<v Mina>Ja.

01:21:56.000 --> 01:22:03.000
<v Sebastian>Und dann wird man in meinem Fall jetzt in den Arm genommen, aber auf irgendeine

01:22:03.000 --> 01:22:09.000
<v Sebastian>unterwürfig, freundliche, tröstende Art und Weise.

01:22:09.000 --> 01:22:12.000
<v Mina>Das ist voll toll, weil man halt merkt, ich habe ein Problem,

01:22:12.000 --> 01:22:18.000
<v Mina>aber für die andere Person ändert das überhaupt nichts an dem bestehenden Machtverhältnis,

01:22:18.000 --> 01:22:22.000
<v Mina>sondern die andere Person nimmt mich halt immer noch als dominant an und will

01:22:22.000 --> 01:22:25.000
<v Mina>halt einfach aus der untergebenen Position für mich da sein. Das ist toll.

01:22:25.000 --> 01:22:29.000
<v Sebastian>Ja, genau. Also das sind so diese ganz magischen Momente einfach.

01:22:29.000 --> 01:22:31.000
<v Sebastian>Und endlich, dass es mal jemand bestätigt.

01:22:31.000 --> 01:22:33.000
<v Mina>Also das braucht bei mir tatsächlich auch eine Menge an Vertrauen,

01:22:33.000 --> 01:22:37.000
<v Mina>damit ich das zulassen kann. Damit ich wirklich gegenüber einer anderen Person

01:22:37.000 --> 01:22:39.000
<v Mina>zeigen kann, dass ich solche Probleme habe.

01:22:39.000 --> 01:22:43.000
<v Mina>Und ich muss wirklich wissen, dass dieses DS-Verhältnis, das da ist,

01:22:43.000 --> 01:22:48.000
<v Mina>wirklich stabil ist und von der anderen Person wirklich ernst gemeint ist und so gewollt ist.

01:22:48.000 --> 01:22:51.000
<v Mina>Aber wenn ich da das Vertrauen habe, dann ist das wirklich toll, ja.

01:22:51.000 --> 01:22:57.000
<v Sebastian>Aber von deinem Gegenüber erwartest du das schon von Anfang an, diese Offenheit?

01:22:57.000 --> 01:23:01.000
<v Mina>Ach, erwarten ist doch ne Sache, ne? Natürlich hab ich Verständnis dafür,

01:23:01.000 --> 01:23:06.000
<v Mina>dass Dinge schwierig sind und dass Leute Zeit brauchen.

01:23:06.000 --> 01:23:10.000
<v Mina>Also ich wünsche mir natürlich idealerweise, dass von Anfang an irgendwie totale

01:23:10.000 --> 01:23:14.000
<v Mina>Offenheit da ist, dass ich sofort alles über die andere Person herausfinde.

01:23:15.000 --> 01:23:17.000
<v Mina>Das wünsche ich mir schon.

01:23:18.000 --> 01:23:22.000
<v Mina>Aber unterschiedliche Personen sind unterschiedlich. Manche Leute brauchen auch

01:23:22.000 --> 01:23:25.000
<v Mina>einfach eine Zeit, um das Vertrauen zu entwickeln. Und wenn das so ist,

01:23:25.000 --> 01:23:28.000
<v Mina>dann ist das auch okay so, natürlich.

01:23:28.000 --> 01:23:33.000
<v Sebastian>Ich überleg grade, ob man ... Nee, pass auf, wir müssen ein bisschen im Rahmen

01:23:33.000 --> 01:23:37.000
<v Sebastian>bleiben. Denn ich glaub, den Punkt mit den Partys, den wolltest du noch

01:23:37.000 --> 01:23:39.000
<v Sebastian>mal sehr gerne ordentlich mit drin haben, ne?

01:23:39.000 --> 01:23:40.000
<v Mina>Theoretisch schon, ja.

01:23:40.000 --> 01:23:44.000
<v Sebastian>Dann gehen wir da jetzt so ein bisschen hin in die Richtung.

01:23:44.000 --> 01:23:46.000
<v Mina>Schade, das war grade echt spannend.

01:23:46.000 --> 01:23:49.000
<v Sebastian>Wir können da noch ein bisschen, je nachdem, das musst du jetzt die Prioritäten setzen.

01:23:49.000 --> 01:23:52.000
<v Mina>Hast du dazu noch Fragen?

01:23:52.000 --> 01:23:54.000
<v Sebastian>Konkrete Fragen habe ich nicht.

01:23:54.000 --> 01:23:59.000
<v Sebastian>Ich könnte jetzt immer nur noch mal rein spekulieren und sagen so und so.

01:24:00.000 --> 01:24:02.000
<v Sebastian>Hast du was Konkretes, was du dazu sagen möchtest?

01:24:02.000 --> 01:24:05.000
<v Mina>Nee, ich glaube nicht. Ich fand das Gespräch gerade spannend.

01:24:05.000 --> 01:24:09.000
<v Sebastian>Ja, ich auch. Aber das ist dann immer der beste Moment da, also,

01:24:09.000 --> 01:24:14.000
<v Sebastian>nein, nicht der beste Moment zu wechseln, aber man kann nichts ausdiskutieren, finde ich.

01:24:14.000 --> 01:24:18.000
<v Sebastian>Also, ist mir noch nie gelungen. In keiner Folge.

01:24:19.000 --> 01:24:22.000
<v Sebastian>Wir müssen so ein bisschen auf die Tube drücken tatsächlich,

01:24:22.000 --> 01:24:25.000
<v Sebastian>weil ich sehe hier diese rote Zahl, wie sie vorantickt und wir wollen hier keine

01:24:25.000 --> 01:24:28.000
<v Sebastian>sechs-Stunden-Folge produzieren, was wir durchaus könnten.

01:24:30.000 --> 01:24:34.000
<v Sebastian>Wir haben uns im Vorfeld über Partys unterhalten.

01:24:36.000 --> 01:24:39.000
<v Sebastian>Ja, und eine reichhaltige Nicht-Party-Erfahrung.

01:24:39.000 --> 01:24:43.000
<v Mina>Ja, tatsächlich war ich noch nie auf einer Party. Das hat sich einerseits für

01:24:43.000 --> 01:24:46.000
<v Mina>mich tatsächlich nicht so ergeben. Vielleicht, weil ich grade nicht in Städten

01:24:46.000 --> 01:24:50.000
<v Mina>gewohnt hab, wo Partys waren, oder weil ich grade keine Person hatte,

01:24:50.000 --> 01:24:52.000
<v Mina>mit der ich auf Partys gegangen wäre.

01:24:52.000 --> 01:24:57.000
<v Mina>Oder weil ich einfach Werbung für Partys in der SZ oder sonst wo gesehen hatte

01:24:58.000 --> 01:25:01.000
<v Mina>und einfach dann von dem ganzen Partykonzept schon so unbegeistert war,

01:25:01.000 --> 01:25:03.000
<v Mina>dass ich nicht hingehen wollte.

01:25:03.000 --> 01:25:06.000
<v Sebastian>Ja, das ist nämlich genau der Punkt, den ich hier wirklich auch stehen habe,

01:25:06.000 --> 01:25:11.000
<v Sebastian>dass das teilweise abschreckend ist und es geht mir in letzter Zeit nämlich

01:25:11.000 --> 01:25:17.000
<v Sebastian>auch so, dass gerade Partys mit großen, langen Regelwerken, dass die schwierig

01:25:17.000 --> 01:25:19.000
<v Sebastian>sind, dass ich da nicht so Lust habe hinzugehen.

01:25:19.000 --> 01:25:24.000
<v Mina>Ich kann das natürlich verstehen, wenn Leute Partys mit bestimmten Regelwerken

01:25:24.000 --> 01:25:27.000
<v Mina>haben wollen, wenn sich einfach Leute treffen, die die gleichen Sachen mögen

01:25:27.000 --> 01:25:31.000
<v Mina>und das dann so ausleben wollen. Warum nicht, natürlich.

01:25:31.000 --> 01:25:32.000
<v Mina>Ich persönlich find's nur dann

01:25:32.000 --> 01:25:37.000
<v Mina>frustrierend, wenn man quasi dauerhaft nur Femdom-Malesub-Party-Werbung

01:25:37.000 --> 01:25:40.000
<v Mina>liest und sich dann denkt, okay, nur weil ich mich jetzt irgendwie als weiblich

01:25:40.000 --> 01:25:45.000
<v Mina>identifiziere, warum muss die Person, mit der ich spiele, zwangsläufig männlich sein?

01:25:45.000 --> 01:25:46.000
<v Sebastian>Ja.

01:25:46.000 --> 01:25:49.000
<v Mina>Das find ich dann erst mal schon superfrustrierend.

01:25:49.000 --> 01:25:52.000
<v Mina>Oder man geht bei Partys dann weiter zur Preisliste und denkt sich,

01:25:52.000 --> 01:25:55.000
<v Mina>okay, es gibt einen Preis für Frauen, einen Preis für Männer.

01:25:56.000 --> 01:26:00.000
<v Mina>Was ist mit Leuten, die jetzt vielleicht intersexuell sind? Kommen die gratis

01:26:00.000 --> 01:26:04.000
<v Mina>auf die Party? Die stehen nicht auf der Preisliste drauf. Das ist schon mal ganz super.

01:26:04.000 --> 01:26:07.000
<v Mina>Was ist mit Leuten, die nichtbinär sind? Müssen die sich dann am Eingang auf

01:26:07.000 --> 01:26:11.000
<v Mina>eine Diskussion einstellen oder Dinge erklären?

01:26:11.000 --> 01:26:14.000
<v Mina>Und wenn ich so eine Party sehe und denke, ich könnte meinen halben Freundeskreis

01:26:14.000 --> 01:26:17.000
<v Mina>jetzt nicht mit zu der Party nehmen, weil die vor solchen Problemen stehen würden,

01:26:17.000 --> 01:26:20.000
<v Mina>dann finde ich das auch irgendwie ein bisschen unlustig.

01:26:20.000 --> 01:26:24.000
<v Sebastian>Das klingt gerade wirklich auch verärgert und auch ein bisschen frustriert.

01:26:24.000 --> 01:26:25.000
<v Mina>Mhm.

01:26:25.000 --> 01:26:29.000
<v Sebastian>Was müsste denn für dich richtig sein, richtig laufen auf einer Party und

01:26:29.000 --> 01:26:34.000
<v Sebastian>auch in der Ankündigung, damit du sagst, oh, da möchte ich gerne hingehen?

01:26:34.000 --> 01:26:37.000
<v Mina>Das ist eine super gute Frage.

01:26:37.000 --> 01:26:41.000
<v Sebastian>Also ich mag ein bisschen wissen, liegt es an den Partys oder liegt es einfach

01:26:41.000 --> 01:26:43.000
<v Sebastian>daran, dass du noch nicht da warst?

01:26:43.000 --> 01:26:47.000
<v Mina>Es gibt durchaus Party-Konzepte, die ich mögen würde. Ich habe mehrere Leute

01:26:47.000 --> 01:26:52.000
<v Mina>im Freundeskreis, die selber Partys veranstalten.

01:26:52.000 --> 01:26:55.000
<v Mina>Und jetzt, wo ich in der Gegend bin, wo diese Partys tatsächlich sind,

01:26:55.000 --> 01:26:59.000
<v Mina>wären das durchaus Party-Konzepte, die mich wirklich überzeugen würden.

01:26:59.000 --> 01:27:04.000
<v Mina>und jetzt nicht irgendwie seltsame nach Geschlechtern gestaffelte Preise haben

01:27:04.000 --> 01:27:08.000
<v Mina>oder, oh Gott, Preislisten, wo dann trans als extra Geschlecht draufsteht.

01:27:08.000 --> 01:27:12.000
<v Mina>Also, hallo, trans Frauen sind Frauen und trans Männer sind Männer,

01:27:12.000 --> 01:27:15.000
<v Mina>dann braucht man nicht noch einen Extrapunkt auf der Preisliste.

01:27:15.000 --> 01:27:18.000
<v Mina>Ich weiß nicht, was dann bei denen kaputt ist.

01:27:18.000 --> 01:27:21.000
<v Sebastian>Oh, da kommen wir in diese ... Da wird's dann schwierig.

01:27:21.000 --> 01:27:25.000
<v Sebastian>Weil da würd ich dann nämlich auch wieder sagen, dann brauch ich mindestens ...

01:27:25.000 --> 01:27:30.000
<v Sebastian>Entweder ist es ein Zeichen des Respekts, einen Preis für trans Frauen und Männer ausgewiesen,

01:27:30.000 --> 01:27:34.000
<v Sebastian>weil man das eben genau besonders richtig machen möchte an der Stelle,

01:27:34.000 --> 01:27:37.000
<v Sebastian>macht es aber dann eben aus deiner Sicht genau richtig falsch,

01:27:37.000 --> 01:27:41.000
<v Sebastian>aber dass man so eine grundsätzliche, je nachdem welche Location,

01:27:41.000 --> 01:27:43.000
<v Sebastian>dass man eine grundsätzliche Unterscheidung zwischen Mann und Frau machen möchte,

01:27:43.000 --> 01:27:47.000
<v Sebastian>um einfach ein gewisses Gleichgewicht zu halten.

01:27:47.000 --> 01:27:51.000
<v Mina>Da gehst du natürlich jetzt schon mal wieder davon aus, dass die meisten Leute,

01:27:51.000 --> 01:27:57.000
<v Mina>die an den Partys teilnehmen, heterosexuell sind und sich deshalb das Gleichgewicht wünschen, oder?

01:27:57.000 --> 01:28:00.000
<v Sebastian>Ich glaube, da müsste man jetzt tatsächlich mal jemanden fragen,

01:28:00.000 --> 01:28:03.000
<v Sebastian>der Partys regelmäßig in einer Location organisiert.

01:28:03.000 --> 01:28:07.000
<v Sebastian>Ich glaube, ein Swinger-Club hat da tatsächlich mehr Schwierigkeiten damit,

01:28:07.000 --> 01:28:11.000
<v Sebastian>dass er einfach von mehr Kerlen überrannt wird.

01:28:11.000 --> 01:28:15.000
<v Sebastian>Wobei ich mir nicht sicher bin, ob sich das in den letzten Jahren nicht verändert

01:28:15.000 --> 01:28:20.000
<v Sebastian>hat. Denn egal wo ich war, ich habe nie irgendwo einen Männerüberschuss gesehen.

01:28:20.000 --> 01:28:27.000
<v Sebastian>Völlig unabhängig davon, ob es da eine geschlechtergetrennte Preispolitik gab.

01:28:27.000 --> 01:28:30.000
<v Sebastian>Nee, muss ich ganz ehrlich gestehen, kann ich mich nicht dran erinnern.

01:28:30.000 --> 01:28:34.000
<v Mina>Ja, aber um nochmal auf deine ursprüngliche Frage zurückzukommen,

01:28:34.000 --> 01:28:38.000
<v Mina>Ja, es gibt durchaus Party-Konzepte, an denen ich Interesse habe.

01:28:38.000 --> 01:28:41.000
<v Mina>Und durchaus Partys, die ich dann auch besuchen würde. Einfach allein schon,

01:28:41.000 --> 01:28:44.000
<v Mina>weil man bestimmte Gerätschaften vielleicht einfach nicht zu Hause hat.

01:28:44.000 --> 01:28:47.000
<v Mina>Du siehst jetzt hier kein Andreaskreuz in meiner Wohnung.

01:28:47.000 --> 01:28:50.000
<v Sebastian>Ich bin auch schwer enttäuscht, ganz ehrlich. Da ist nicht mal irgendein Haken

01:28:50.000 --> 01:28:51.000
<v Sebastian>oder ein Dübel in der Wand.

01:28:51.000 --> 01:28:55.000
<v Mina>Ja.

01:28:55.000 --> 01:28:59.000
<v Sebastian>Ich bin im falschen Raum wahrscheinlich. Hier gibt es noch irgendwo so ein schwarzes Zimmer nebendran.

01:28:59.000 --> 01:29:02.000
<v Mina>Nein, tatsächlich liegt der Haken in der Schublade und ich warte nur auf die

01:29:02.000 --> 01:29:06.000
<v Mina>Person mit der Baumaschine, die vorbeikommt.

01:29:06.000 --> 01:29:11.000
<v Sebastian>Okay. Ja, ist denn schon eine Stelle ausgedacht, dann kann ich mir das schon mal vorstellen.

01:29:11.000 --> 01:29:11.000
<v Mina>Ja, da vorne!

01:29:11.000 --> 01:29:15.000
<v Sebastian>Ach, deshalb ist das hier auch so verdächtig freigeräumt, diese Ecke.

01:29:15.000 --> 01:29:18.000
<v Mina>Ja, das ist meine Wand, an die ich Leute stelle.

01:29:19.000 --> 01:29:19.000
<v Sebastian>Ach ja, schön.

01:29:19.000 --> 01:29:22.000
<v Mina>Ich find so eine freie Wand in der Wohnung braucht man schon,

01:29:22.000 --> 01:29:25.000
<v Mina>wenn man mal irgendwie wen an die Wand drücken möchte oder sagen würde,

01:29:25.000 --> 01:29:28.000
<v Mina>stell dich mal da hin und dreh dich um und ne.

01:29:28.000 --> 01:29:31.000
<v Sebastian>Interessanterweise ist da ein Heizungsrohr überputzt, das heißt,

01:29:31.000 --> 01:29:35.000
<v Sebastian>wenn da das 100 Grad heiße Heizungswasser dann dadurch schießt,

01:29:35.000 --> 01:29:38.000
<v Sebastian>dann werden die Fersen heiß.

01:29:43.000 --> 01:29:48.000
<v Sebastian>Okay, also Party noch nicht besucht. Du hast ja gesagt, okay,

01:29:48.000 --> 01:29:52.000
<v Sebastian>du weißt, wo du sagst, das Konzept könnte dir gefallen.

01:29:52.000 --> 01:29:56.000
<v Sebastian>Was ist denn das für ein Konzept? Oder was ist da dort gerade nicht,

01:29:56.000 --> 01:30:00.000
<v Sebastian>dass du sagst, oh ja, das würde mich an der Stelle interessieren?

01:30:01.000 --> 01:30:05.000
<v Mina>Ich glaube vor allem die Möglichkeit, wie gesagt, einfach Gerätschaften zu benutzen,

01:30:05.000 --> 01:30:11.000
<v Mina>die ich nicht zu Hause habe und/oder wenn ich mit einer tendenziell eher exhibitionistisch

01:30:11.000 --> 01:30:15.000
<v Mina>veranlagten Person spiele, einfach die Möglichkeit, bestimmte Dinge in der Öffentlichkeit

01:30:15.000 --> 01:30:19.000
<v Mina>machen zu können, sodass sie von anderen gesehen werden.

01:30:20.000 --> 01:30:26.000
<v Sebastian>Bei den Gerätschaften, ich meine, du hast sicherlich eine Ahnung, was es gibt.

01:30:26.000 --> 01:30:32.000
<v Sebastian>Gibt's da so einen Favoriten, wo du sagst, das ist einfach besonders zweckmäßig?

01:30:32.000 --> 01:30:35.000
<v Mina>Ich weiß nicht, das hängt wieder sehr von der Person ab, mit der ich spiele

01:30:35.000 --> 01:30:39.000
<v Mina>und was ich machen möchte. Mit manchen Leuten fehlt mir gar nichts.

01:30:40.000 --> 01:30:42.000
<v Mina>Bei anderen Leuten würd ich denken, die Person würd ich jetzt wirklich gerne

01:30:42.000 --> 01:30:46.000
<v Mina>mal übern Bock fesseln, damit die genau gar nicht wegzucken kann, wenn ich sie schlage.

01:30:48.000 --> 01:30:53.000
<v Mina>Bei anderen Leuten denk ich, die Person jetzt gefesselt am Andreaskreuz und

01:30:53.000 --> 01:30:57.000
<v Mina>dann einfach nett daneben sitzen und einfach nur zuschauen wie die Person da steht, das wäre auch nett, ja.

01:30:57.000 --> 01:31:00.000
<v Sebastian>Also du hast da schon wirklich konkrete Vorstellungen?

01:31:00.000 --> 01:31:03.000
<v Mina>Ja, schon.

01:31:03.000 --> 01:31:07.000
<v Sebastian>Hast du dich mal irgendwie eingemietet irgendwo, vielleicht in einem Studio, wo du dann alleine bist?

01:31:07.000 --> 01:31:10.000
<v Mina>Ne, aber das ist tatsächlich eine Sache, über die ich nachdenke.

01:31:10.000 --> 01:31:13.000
<v Mina>Da fehlen mir so ein bisschen so die Kontakte, um zu wissen,

01:31:13.000 --> 01:31:16.000
<v Mina>was die Möglichkeiten sind, aber das ist tatsächlich eine Sache,

01:31:16.000 --> 01:31:19.000
<v Mina>die ich machen würde, ja.

01:31:21.000 --> 01:31:26.000
<v Sebastian>Liebe Hörer, ihr merkt, das ist jetzt eine recht negative Aussage über etwas

01:31:26.000 --> 01:31:32.000
<v Sebastian>gewesen, was Mina jetzt noch gar nicht gemacht hat.

01:31:32.000 --> 01:31:36.000
<v Sebastian>Das hat aber einen schönen Hintergrund, denn irgendwann kommt die erste Party,

01:31:36.000 --> 01:31:38.000
<v Sebastian>da bin ich mir ganz sicher.

01:31:41.000 --> 01:31:42.000
<v Mina>Ja, ich hab da durchaus Pläne, ja.

01:31:43.000 --> 01:31:47.000
<v Sebastian>Und dann hätte ich gerne noch mal hier, wo wir dann einfach mal vielleicht einen

01:31:47.000 --> 01:31:49.000
<v Sebastian>Vergleich ziehen können.

01:31:49.000 --> 01:31:53.000
<v Sebastian>Denn ich glaube, dass gerade dieses, ich kann darüber sprechen,

01:31:53.000 --> 01:31:58.000
<v Sebastian>das nicht erlebt haben und hinterher, dass da was wirklich völlig anderes bei rauskommt.

01:31:58.000 --> 01:32:01.000
<v Sebastian>So eine kleine 20-Minuten-Folge würde ich dann gerne mit dir noch mal machen.

01:32:01.000 --> 01:32:04.000
<v Mina>Gerne.

01:32:04.000 --> 01:32:09.000
<v Sebastian>Wunderbar. Ich habe natürlich meinen Spickzettel immer noch krampfhaft in der

01:32:09.000 --> 01:32:13.000
<v Sebastian>Hand und wir haben jetzt hier so ein paar lose Enden.

01:32:14.000 --> 01:32:16.000
<v Sebastian>Und jetzt arbeiten wir die einfach nochmal zum Schluss ordentlich ab,

01:32:16.000 --> 01:32:19.000
<v Sebastian>damit wir auch einen schönen Abschluss hinkriegen.

01:32:19.000 --> 01:32:25.000
<v Sebastian>Ich werfe dir mal was vor die Füße, das wäre in diesem Fall vorbereiten, planen, üben.

01:32:26.000 --> 01:32:27.000
<v Sebastian>Das machst du alles.

01:32:27.000 --> 01:32:31.000
<v Mina>Ja, sehr interessante Frage. Wie du dir sicherlich denken kannst,

01:32:31.000 --> 01:32:36.000
<v Mina>vorbereiten tue ich mich auf jeden Fall superdoll, gerade wenn ich zum Beispiel

01:32:36.000 --> 01:32:40.000
<v Mina>Dinge mit Schlagwerkzeugen tue, mit Personen, vielleicht auch mit Schlagwerkzeugen,

01:32:40.000 --> 01:32:45.000
<v Mina>die mir neu sind, ist das eine Sache, die ich wirklich im Voraus übe.

01:32:46.000 --> 01:32:49.000
<v Mina>Fesseln mit Seil, das sind auch Sachen, die übe ich natürlich vorher.

01:32:50.000 --> 01:32:53.000
<v Mina>Du siehst meinen Schreibtischstuhl da vorne, normalerweise ist der Schreibtischstuhl

01:32:53.000 --> 01:32:57.000
<v Mina>tatsächlich das Objekt, an dem ich Schlagen übe und zum Fesseln ziehe ich dem

01:32:57.000 --> 01:33:00.000
<v Mina>Schreibtischstuhl einen Kapuzenpulli an, dann hat er auch Arme,

01:33:00.000 --> 01:33:01.000
<v Mina>dann kann ich Oberkörperfesselung ausprobieren.

01:33:02.000 --> 01:33:05.000
<v Mina>Das sind tatsächlich Sachen, die ich mache und die ich dann auch brauche,

01:33:05.000 --> 01:33:09.000
<v Mina>damit ich mich in der Situation, wenn ich die Sachen mache, sicher fühle,

01:33:09.000 --> 01:33:11.000
<v Mina>dass ich einfach weiß, was ich tue.

01:33:11.000 --> 01:33:14.000
<v Mina>Ich möchte halt schon davon ausgehen können, dass ich ungefähr die Körperstelle

01:33:14.000 --> 01:33:20.000
<v Mina>treffe, die ich treffen möchte oder dass die Fesslung so funktioniert. Das auf jeden Fall.

01:33:20.000 --> 01:33:27.000
<v Sebastian>Ja gut, Fesseln, das bleibt ja jetzt mein Nicht-Thema, ich werde das nie hinkriegen.

01:33:27.000 --> 01:33:30.000
<v Sebastian>Das verlegen wir noch ein bisschen darauf, bis ich dann irgendwann die Folge

01:33:30.000 --> 01:33:33.000
<v Sebastian>mit so einem Profi-Rigger habe, der es sogar mir schafft, irgendwie so einen

01:33:33.000 --> 01:33:36.000
<v Sebastian>Bauernknoten beizubringen.

01:33:37.000 --> 01:33:42.000
<v Sebastian>Aber das heißt tatsächlich, dass du stumpf dann hier alleine bist und haust auf deinen Stuhl ein?

01:33:42.000 --> 01:33:46.000
<v Mina>Ja, das finde ich auch total toll. Vielleicht ist das auch so ein Autismus-Ding,

01:33:46.000 --> 01:33:50.000
<v Mina>aber dieses Monotone, immer die gleiche Sache üben und dabei ganz,

01:33:50.000 --> 01:33:54.000
<v Mina>ganz kleine Verbesserungen machen, bis man die Sache richtig gut beherrscht,

01:33:54.000 --> 01:33:55.000
<v Mina>das ist tatsächlich was, was ich super gerne mache.

01:33:55.000 --> 01:33:58.000
<v Mina>Das finde ich tatsächlich auch super entspannend. Das heißt,

01:33:58.000 --> 01:34:01.000
<v Mina>ja, wenn ich mal irgendwie einen Tag hatte, der anstrengend für mich war,

01:34:01.000 --> 01:34:04.000
<v Mina>stelle ich mich tatsächlich hin und schlag meinen Schreibtischstuhl.

01:34:04.000 --> 01:34:07.000
<v Mina>Nicht, um irgendwie Aggressionen abzubauen, sondern einfach,

01:34:07.000 --> 01:34:12.000
<v Mina>weil dieses systematische An-was-arbeiten mich unglaublich beruhigt, ja.

01:34:12.000 --> 01:34:16.000
<v Sebastian>Ja, ist natürlich schwierig. Du kannst jetzt deinen Spielpartner nicht einbestellen,

01:34:16.000 --> 01:34:18.000
<v Sebastian>weil du übst es ja für ihn.

01:34:18.000 --> 01:34:21.000
<v Mina>Das hab ich tatsächlich schon mal gemacht, ja. Ich hab auch schon mal so was

01:34:21.000 --> 01:34:25.000
<v Mina>gemacht wie so, ich hab das zu Hause geübt, das ist ein Schlagwerkzeug,

01:34:25.000 --> 01:34:27.000
<v Mina>das ist neu für mich, stell dich jetzt mal an die Wand.

01:34:27.000 --> 01:34:31.000
<v Mina>Das sind einfach Übungsschläge. Du sagst mir, wie sich das anfühlt.

01:34:31.000 --> 01:34:32.000
<v Mina>Das hab ich auch schon gemacht.

01:34:32.000 --> 01:34:35.000
<v Mina>Da möchte ich natürlich schon ein bisschen Sicherheit mit dem Schlagwerkzeug

01:34:35.000 --> 01:34:37.000
<v Mina>haben, das ist klar, aber ...

01:34:37.000 --> 01:34:42.000
<v Sebastian>Konnte er denn dann durchhalten, bis du gesagt hast, das ist jetzt okay für

01:34:42.000 --> 01:34:43.000
<v Sebastian>dich, du hast genug geübt?

01:34:44.000 --> 01:34:48.000
<v Mina>Ja, die Person war auch sehr motiviert zu gefallen und ja ...

01:34:50.000 --> 01:34:55.000
<v Sebastian>Okay, das kann ja so und so sein, ne?

01:34:55.000 --> 01:35:00.000
<v Mina>Ansonsten, du hattest, glaube ich, Üben, Vorbereiten und Planen in der Sache,

01:35:00.000 --> 01:35:03.000
<v Mina>die du mir gerade zugeworfen hast.

01:35:03.000 --> 01:35:07.000
<v Mina>Ganz überraschenderweise ist Planen eine Sache, die ich tatsächlich nicht mache.

01:35:07.000 --> 01:35:10.000
<v Mina>Also ich mache langfristige Pläne, das schon.

01:35:10.000 --> 01:35:15.000
<v Mina>Langfristige Pläne, wo soll es mit der Person hingehen, wo soll es mit dem DS-Gefüge

01:35:15.000 --> 01:35:17.000
<v Mina>insgesamt hingehen und so weiter.

01:35:17.000 --> 01:35:21.000
<v Mina>Ich mache aber jetzt nicht unbedingt Pläne für eine einzelne Session oder Pläne

01:35:21.000 --> 01:35:25.000
<v Mina>für, ich sehe an dem Tag die Person und dann soll das, das, das,

01:35:25.000 --> 01:35:27.000
<v Mina>das, das in der und der Reihenfolge passieren.

01:35:27.000 --> 01:35:31.000
<v Sebastian>Das heißt, aber auch wenn du reist, reist du mit viel Gepäck.

01:35:31.000 --> 01:35:36.000
<v Mina>Ja, das tue ich tatsächlich, weil normalerweise habe ich vielleicht schon eine grobe Idee,

01:35:36.000 --> 01:35:41.000
<v Mina>wonach mir gerade ist oder was ich sinnvoll finden würde, aber tatsächlich mag

01:35:41.000 --> 01:35:44.000
<v Mina>ich es auch super gut vorbereitet zu sein und dementsprechend nehme ich tatsächlich

01:35:44.000 --> 01:35:48.000
<v Mina>alles mit, wovon ich denke, ich könnte es irgendwie brauchen, das heißt

01:35:48.000 --> 01:35:52.000
<v Mina>eventuell treffe ich mich mit einer Person zum Filmschauen, habe aber trotzdem

01:35:52.000 --> 01:35:56.000
<v Mina>irgendwie vier Seile und irgendwie eine Gummipeitsche im Gepäck.

01:35:56.000 --> 01:35:59.000
<v Sebastian>Ach, das ist aber, das ist ja noch Handtaschengröße.

01:35:59.000 --> 01:36:04.000
<v Mina>Ja, das ist die Handtaschen-Version für, eigentlich ist es nur Film schauen, aber man weiß ja nicht.

01:36:05.000 --> 01:36:10.000
<v Sebastian>Das ist so eine Art Notfall-Spielzeug, falls mal nix greifbar ist.

01:36:10.000 --> 01:36:14.000
<v Mina>Ich hatte tatsächlich auch schon super Situationen, wo ich mich geärgert hab,

01:36:14.000 --> 01:36:17.000
<v Mina>wo ich eigentlich nur mit einer Person spazieren war und mir unterwegs gesagt

01:36:17.000 --> 01:36:22.000
<v Mina>hab, boah, wenn ich jetzt hier irgendwie Seil hätte, mal eben kurz fesseln, das wär's gewesen.

01:36:22.000 --> 01:36:26.000
<v Sebastian>Ja, aber da lernt man ja draus, dann hat man immer irgendwas dabei und hat jetzt

01:36:26.000 --> 01:36:29.000
<v Sebastian>zum Beispiel plötzlich ein neues Schlüsselband.

01:36:29.000 --> 01:36:32.000
<v Sebastian>Damit man in der Zukunft vorbereitet ist.

01:36:33.000 --> 01:36:38.000
<v Mina>Und vorbereiten, für mich ist es superwichtig, dass bevor ich Leute treffe,

01:36:38.000 --> 01:36:41.000
<v Mina>mit denen ich wirklich intensive Sachen mache,

01:36:41.000 --> 01:36:44.000
<v Mina>wo ich sage, es könnte vielleicht an irgendwelche Grenzen gehen,

01:36:44.000 --> 01:36:48.000
<v Mina>dass ich mich persönlich einfach gut und ausgeglichen und sicher fühle,

01:36:48.000 --> 01:36:52.000
<v Mina>weil nur wenn ich wirklich in einer guten Stimmung bin, kann ich auch mitbekommen

01:36:52.000 --> 01:36:56.000
<v Mina>wie es der anderen Person gerade geht und ob da gerade was schief geht auf der anderen Seite.

01:36:56.000 --> 01:37:01.000
<v Sebastian>Moment, das setzt aber voraus, dass du eine Session als solche vorhast.

01:37:01.000 --> 01:37:05.000
<v Mina>Das ist eine schwierige Sache, dieser Abgrenzung "Session / keine Session",

01:37:05.000 --> 01:37:09.000
<v Mina>das geb ich schon zu. Aber nehmen wir mal an, ich hätte jetzt eine Person,

01:37:09.000 --> 01:37:12.000
<v Mina>mit der ich eine Dynamik hätte, bei der

01:37:12.000 --> 01:37:19.000
<v Mina>öfter intensivere Sachen mit Schlagen vorkommen würden. Oder öfter irgendwelche Psychospielchen.

01:37:19.000 --> 01:37:23.000
<v Mina>Und ich weiß jetzt, ich seh die Person. Und solche Dinge passieren dann öfter,

01:37:23.000 --> 01:37:26.000
<v Mina>weil die sich einfach ergeben oder mir danach ist.

01:37:26.000 --> 01:37:30.000
<v Mina>Und ich weiß, ich möchte da langfristig auch über bestimmte Grenzen gehen.

01:37:30.000 --> 01:37:34.000
<v Mina>Dann schaue ich schon, dass ich bei Terminen, bei denen es in die Richtung gehen

01:37:34.000 --> 01:37:41.000
<v Mina>könnte, mich so fühle, dass ich einfach meiner eigenen Urteilsfähigkeit gut traue.

01:37:41.000 --> 01:37:44.000
<v Mina>Dass ich denke, ich bin grad im guten, ausgeglichenen Zustand.

01:37:44.000 --> 01:37:46.000
<v Mina>Ich kann grad gut mit sozialer Interaktion.

01:37:46.000 --> 01:37:48.000
<v Mina>Ich bekomm mit, was bei anderen Leuten ist. Ich trau mir zu,

01:37:48.000 --> 01:37:51.000
<v Mina>die Person in dem Moment grade zu lesen.

01:37:51.000 --> 01:37:55.000
<v Mina>Und dafür hab ich tatsächlich Vorbereitungsroutinen, wo ich so weiß,

01:37:55.000 --> 01:37:58.000
<v Mina>okay, wenn ich die Sachen mache, dann geht's mir danach echt gut.

01:37:58.000 --> 01:38:00.000
<v Mina>Ich bin entspannt und ausgeglichen.

01:38:00.000 --> 01:38:02.000
<v Sebastian>Das funktioniert dann auch.

01:38:02.000 --> 01:38:03.000
<v Mina>Das funktioniert auch, ja.

01:38:03.000 --> 01:38:07.000
<v Sebastian>Also auch zuverlässig. Oder würdest du bei, ich sag mal, tatsächlich dann auch

01:38:07.000 --> 01:38:12.000
<v Sebastian>absagen, weil du dir nicht selber über den Weg traust in dem Moment?

01:38:12.000 --> 01:38:16.000
<v Mina>Ich hab tatsächlich schon mal entweder abgesagt, weil ich mich nicht über den Weg getraut hab.

01:38:17.000 --> 01:38:19.000
<v Mina>Oder ich hab einer Person gesagt, du, ich weiß irgendwie, da war vielleicht

01:38:19.000 --> 01:38:22.000
<v Mina>die Erwartung im Raum, dass heute irgendwelche Sachen passieren.

01:38:22.000 --> 01:38:29.000
<v Mina>Aber das Einzige, was ich jetzt machen kann, ist, dass wir uns jetzt hinsetzen und was essen oder einen Film schauen, weil ich hab grad überhaupt keine

01:38:29.000 --> 01:38:32.000
<v Mina>Fähigkeit einzuschätzen, wie's dir geht.

01:38:32.000 --> 01:38:35.000
<v Mina>Ich kann grad irgendwie überhaupt nicht einschätzen, in welcher Intensität irgendwelche

01:38:35.000 --> 01:38:40.000
<v Mina>Schläge rüberkommen und sonst was. Ich trau mir da selber nicht.

01:38:40.000 --> 01:38:43.000
<v Mina>Irgendwas in der Richtung möcht ich tatsächlich jetzt nicht machen. Das hatte ich schon, ja.

01:38:43.000 --> 01:38:48.000
<v Sebastian>Gut, das ist aber ... Das kenn ich auch, wenn ich merke, ich hab so ein bisschen schlechte Laune.

01:38:48.000 --> 01:38:52.000
<v Sebastian>Also, wenn so ein bisschen Zorn einfach mal in einem drin wallt,

01:38:52.000 --> 01:38:56.000
<v Sebastian>oder gegen was und wen auch immer, dann ist das einfach eine ganz schlechte

01:38:56.000 --> 01:39:00.000
<v Sebastian>Idee, dann irgendwie größere Aktionen zu machen im BDSM-Bereich.

01:39:01.000 --> 01:39:03.000
<v Sebastian>Also, das ist dann auch wirklich immer der Punkt, wo ich sag,

01:39:03.000 --> 01:39:08.000
<v Sebastian>das ist dann einfach der Tag, an dem ... Nee, an dem ich mir nicht selber über den Weg trauen mag.

01:39:08.000 --> 01:39:09.000
<v Mina>Mhm.

01:39:09.000 --> 01:39:14.000
<v Sebastian>Denn ich mag ja mit meinem Gegenüber spielen, mit, und nicht an ihm auslassen,

01:39:14.000 --> 01:39:15.000
<v Sebastian>dass ich einen Scheißtag hatte.

01:39:15.000 --> 01:39:18.000
<v Mina>Mhm. Ich glaub, bei mir ist das eher so aus Autismusgründen,

01:39:18.000 --> 01:39:23.000
<v Mina>wenn ich halt einen Tag hab, wo ich so sensorische Eindrücke super schlecht

01:39:23.000 --> 01:39:27.000
<v Mina>verarbeiten kann, dann werd ich normalerweise auch motorisch einfach super ungeschickt.

01:39:27.000 --> 01:39:31.000
<v Mina>Und stolper über alles, schmeiß alles um und dann...

01:39:31.000 --> 01:39:35.000
<v Mina>Also wirklich ganz extrem, nicht so normales Stolpern/umschmeißen,

01:39:35.000 --> 01:39:37.000
<v Mina>sondern wirklich so ein, ich trau mich nicht aus dem Haus, weil wenn ich über

01:39:37.000 --> 01:39:40.000
<v Mina>die Straße gehe, weiß ich nicht, ob ich irgendwie hinkriege,

01:39:40.000 --> 01:39:42.000
<v Mina>nicht vom Auto überfahren zu werden.

01:39:42.000 --> 01:39:45.000
<v Mina>Und wenn es mir so geht, dann sollte ich keine andere Person schlagen,

01:39:45.000 --> 01:39:48.000
<v Mina>weil dann habe ich auch einfach keine gute Steuerungsfähigkeit.

01:39:48.000 --> 01:39:51.000
<v Sebastian>Das ist ja auch dann deine Verantwortung, ganz klar auch dein Gegenüber dann,

01:39:51.000 --> 01:39:55.000
<v Sebastian>ich sag mal, vor deiner Ungeschicklichkeit, die in dem Moment vorherrscht, dann auch zu schützen.

01:39:55.000 --> 01:39:59.000
<v Mina>Genau, also aus solchen Gründen habe ich durchaus schon mal Treffen abgesagt, ja.

01:40:00.000 --> 01:40:04.000
<v Sebastian>Darf ich denn nach dem Ritual fragen, nach diesem Vorbereitungsritual, was das so beinhaltet?

01:40:05.000 --> 01:40:07.000
<v Mina>Darfst du tun, ja.

01:40:07.000 --> 01:40:10.000
<v Sebastian>Verdammt, ich ahne es schon. Ich bekomme keine Antwort.

01:40:10.000 --> 01:40:12.000
<v Mina>Doch, doch, du bekommst eine Antwort.

01:40:12.000 --> 01:40:16.000
<v Sebastian>Ich habe nicht damit gerechnet, ich habe damit gerechnet, dass das etwas super Privates ist.

01:40:16.000 --> 01:40:19.000
<v Mina>Ja, das ist schon was Privates, aber das schadet ja auch nichts,

01:40:19.000 --> 01:40:21.000
<v Mina>das einfach mal zu teilen.

01:40:21.000 --> 01:40:24.000
<v Mina>Normalerweise gehört eigentlich für mich schon dazu, dass ich einfach ein bisschen

01:40:24.000 --> 01:40:27.000
<v Mina>ruhige Zeit für mich vorher habe. Einfach, damit ich noch mal genau weiß,

01:40:27.000 --> 01:40:32.000
<v Mina>wer bin ich eigentlich, was sind so meine eigenen Werte, was will ich eigentlich aus der Situation.

01:40:32.000 --> 01:40:35.000
<v Mina>Damit ich das Ganze halt auch in die Richtung steuern kann.

01:40:35.000 --> 01:40:39.000
<v Mina>Normalerweise tue ich dann tatsächlich so Dinge wie Meditation und Yoga.

01:40:40.000 --> 01:40:43.000
<v Mina>Dusche ganz ausgiebig lange in Ruhe. Nehme irgendwie Zeit fürs Make-up.

01:40:43.000 --> 01:40:48.000
<v Mina>Trag tatsächlich fast immer ein ganz bestimmtes Parfüm.

01:40:49.000 --> 01:40:56.000
<v Sebastian>Okay, und das ist dann tatsächlich auch ein Ritual. Unterscheidet sich das von Person zu Person?

01:40:56.000 --> 01:41:00.000
<v Sebastian>Oder ist das dein eigenes, was nur für dich ist?

01:41:00.000 --> 01:41:03.000
<v Mina>Also erstmal ist das vor allen Dingen meins und das ist eine Sache,

01:41:03.000 --> 01:41:08.000
<v Mina>die mir generell einfach hilft, ruhiger zu sein und einfach mich selbst und

01:41:08.000 --> 01:41:13.000
<v Mina>meinen Körper besser zu spüren und dann besser mit anderen Personen interagieren zu können.

01:41:13.000 --> 01:41:18.000
<v Mina>Ich achte schon sehr darauf, dass wenn ich Sachen mache, die irgendwie an Grenzen

01:41:18.000 --> 01:41:21.000
<v Mina>gehen könnten, die intensiver sind, dass ich das auf jeden Fall mache,

01:41:21.000 --> 01:41:25.000
<v Mina>bevor ich die entsprechende Person sehe, aber generell ist das was,

01:41:25.000 --> 01:41:28.000
<v Mina>was ich an sich schon regelmäßig versuche einzubauen, ja.

01:41:28.000 --> 01:41:32.000
<v Sebastian>Ich finde das schön, weil das auch wieder ein bisschen Wertschätzung der Situation

01:41:32.000 --> 01:41:36.000
<v Sebastian>bedeutet, dass man sagt: So, wenn du kommst, ich fordere nicht nur von dir,

01:41:36.000 --> 01:41:39.000
<v Sebastian>sondern ich habe mich auch bestmöglich auf dich vorbereitet.

01:41:39.000 --> 01:41:43.000
<v Sebastian>Die Frage ist jetzt natürlich, ob du dieses Ritual durchgeführt hast,

01:41:43.000 --> 01:41:44.000
<v Sebastian>bevor ich heute hier aufgeschlagen bin.

01:41:44.000 --> 01:41:51.000
<v Mina>Nein. Ich habe tatsächlich so eine Kurzversion davon versucht.

01:41:51.000 --> 01:41:52.000
<v Sebastian>Versucht?

01:41:52.000 --> 01:41:55.000
<v Mina>Ja, versucht, weil das zeitlich irgendwie alles gar nicht geklappt hat,

01:41:55.000 --> 01:41:56.000
<v Mina>aber …

01:41:56.000 --> 01:41:58.000
<v Sebastian>Du hättest also?

01:41:58.000 --> 01:42:01.000
<v Mina>Nicht das Volle, aber schon, ja.

01:42:01.000 --> 01:42:05.000
<v Sebastian>Die Liebe meines Lebens wird, wenn sie das jetzt gerade Probe-durchhört,

01:42:05.000 --> 01:42:06.000
<v Sebastian>mir wahrscheinlich an die Gurgel gehen,

01:42:06.000 --> 01:42:11.000
<v Sebastian>weil das klingt jetzt nach einem unglaublichen Flirt. Das ist es nicht.

01:42:11.000 --> 01:42:13.000
<v Mina>Welcher Teil klingt nach einem Flirt, der gerade?

01:42:13.000 --> 01:42:15.000
<v Sebastian>Ja, dass ich natürlich frage, ob du dich jetzt hier für mich,

01:42:15.000 --> 01:42:17.000
<v Sebastian>ob du dieses besondere Ritual, was, ne?

01:42:17.000 --> 01:42:18.000
<v Mina>Okay, das war…

01:42:18.000 --> 01:42:23.000
<v Sebastian>Wenn du Spielbesuch bekommst, für mich initiierst, ne?

01:42:23.000 --> 01:42:26.000
<v Mina>Ja, du möchtest mich ja schon idealerweise in der gleichen Stimmung haben,

01:42:26.000 --> 01:42:30.000
<v Mina>in der die Spielpartner mich auch bekommen. Weil du mich ja zu dem Thema interviewst.

01:42:30.000 --> 01:42:34.000
<v Sebastian>Hervorragend. Du hast das perfekt legitimiert.

01:42:34.000 --> 01:42:36.000
<v Mina>Nee, aber jetzt ernsthaft.

01:42:37.000 --> 01:42:40.000
<v Sebastian>Ja, nein, eben nicht. Ich möchte dich eben nicht in der Stimmung bekommen,

01:42:40.000 --> 01:42:43.000
<v Sebastian>die du mit deinen Spielpartnern hast, weil die dominierst du.

01:42:43.000 --> 01:42:46.000
<v Sebastian>Und jetzt der Versuch, mich hier zu dominieren.

01:42:46.000 --> 01:42:48.000
<v Mina>Nein, das versuche ich wirklich nicht.

01:42:48.000 --> 01:42:51.000
<v Sebastian>Ja, das versuche ich wirklich nicht, genau. Aber du hast dich bereits bei der

01:42:51.000 --> 01:42:54.000
<v Sebastian>Vorbereitung darauf vorbereitet, das tun zu wollen.

01:42:54.000 --> 01:42:57.000
<v Mina>Nein, ich habe einfach nur dafür gesorgt, dass ich in einer guten,

01:42:57.000 --> 01:42:58.000
<v Mina>ausgeglichenen Stimmung bin.

01:42:58.000 --> 01:43:01.000
<v Sebastian>Mhm, ich glaub dir das jetzt mal so.

01:43:02.000 --> 01:43:05.000
<v Mina>Und das hat ja eh nicht geklappt aus Zeitgründen.

01:43:05.000 --> 01:43:09.000
<v Sebastian>Aber du hättest es gerne. Du hast versucht, deinen Ansprüchen,

01:43:09.000 --> 01:43:14.000
<v Sebastian>also die du dir gegenüber selbst für mich stellst, zu genügen.

01:43:14.000 --> 01:43:17.000
<v Mina>Das klingt jetzt so, als hätte ich es für dich getan.

01:43:17.000 --> 01:43:22.000
<v Sebastian>Du hast es versucht, aber nicht geschafft. Für mich. Wunderbar.

01:43:22.000 --> 01:43:29.000
<v Mina>Du hast es fast geschafft, zu deinen Gunsten umzudrehen. Also du hast es wahrscheinlich geschafft. Verdammt.

01:43:29.000 --> 01:43:33.000
<v Sebastian>Dieser eine Satz bleibt drin. Sehr schön.

01:43:33.000 --> 01:43:36.000
<v Mina>*lacht* Schauen wir mal.

01:43:36.000 --> 01:43:40.000
<v Sebastian>Das finde ich gerade sehr schön, weil ich habe tatsächlich nicht immer den besten

01:43:40.000 --> 01:43:48.000
<v Sebastian>Draht zu dominanten Frauen, weil man dann immer in so einem kleinen Machtkampf

01:43:48.000 --> 01:43:51.000
<v Sebastian>drin hängt, den beide Seiten gar nicht wollen.

01:43:52.000 --> 01:43:55.000
<v Sebastian>Also ein bisschen versucht man schon so, man ist auf Augenhöhe und versucht

01:43:55.000 --> 01:43:58.000
<v Sebastian>dann so ein Zentimeterchen höher zu kommen und das versucht dann mal ich und

01:43:58.000 --> 01:44:01.000
<v Sebastian>mal mein Gegenüber und dann wieder ich und wieder hin und her,

01:44:01.000 --> 01:44:06.000
<v Sebastian>ohne dass das einem bewusst wäre, aber es ist immer irgendwie merkwürdig.

01:44:06.000 --> 01:44:09.000
<v Mina>Tun wir das auch?

01:44:09.000 --> 01:44:10.000
<v Sebastian>Nein.

01:44:10.000 --> 01:44:10.000
<v Mina>Okay.

01:44:10.000 --> 01:44:11.000
<v Sebastian>Doch.

01:44:11.000 --> 01:44:18.000
<v Mina>Doch? Kannst du bitte klar sagen, was Ironie und was Witz ist und was nicht?

01:44:18.000 --> 01:44:20.000
<v Sebastian>Das ist das Eklige an mir.

01:44:20.000 --> 01:44:24.000
<v Mina>Du hast jetzt die eine Sache gefunden, ne?

01:44:25.000 --> 01:44:29.000
<v Sebastian>Weiter geht's mit dem, wir improvisieren hier noch so die letzten Stichpunkte.

01:44:29.000 --> 01:44:35.000
<v Sebastian>Die typische Domina fesselt ihren Sklaven, tut ihm weh und holt ihm dann einen runter.

01:44:35.000 --> 01:44:37.000
<v Mina>Mhm.

01:44:38.000 --> 01:44:39.000
<v Mina>Ja, nein.

01:44:39.000 --> 01:44:42.000
<v Sebastian>Wir haben ja gelernt, dass du das nicht bist. So gar nicht.

01:44:42.000 --> 01:44:49.000
<v Mina>Nein. Ähm, fesseln gerne, wehtun gerne, einen runterholen, äh, nee, nicht so.

01:44:49.000 --> 01:44:53.000
<v Sebastian>So gar nicht auch. Der hat da gar keine Chance, das zu kriegen.

01:44:53.000 --> 01:44:58.000
<v Mina>Also, ich würde jetzt bei nichts nie sagen, aber ich kann mir wirklich so aus

01:44:58.000 --> 01:45:03.000
<v Mina>dem Stegreif keine Situation vorstellen, bei der mir das wirklich ein eigenes,

01:45:03.000 --> 01:45:07.000
<v Mina>inneres Bedürfnis wäre und ich sehe jetzt erstmal nicht, warum ich das machen sollte, nein.

01:45:07.000 --> 01:45:14.000
<v Sebastian>Ich unterstelle deinem Gegenüber, dass da einfach sexuelle Handlungen miteinander ein Bedürfnis sind.

01:45:14.000 --> 01:45:22.000
<v Sebastian>Und das fällt dir ja jetzt an der Stelle nicht ganz leicht, da mitzugehen.

01:45:23.000 --> 01:45:26.000
<v Sebastian>Wie kann das gelöst werden? Öffnest du dann, sagst du dann, hier,

01:45:26.000 --> 01:45:29.000
<v Sebastian>dann mach das mit jemand anderem? Ist das für dich eine Lösung?

01:45:29.000 --> 01:45:33.000
<v Mina>Also wenn einer Person tatsächlich sexuelle Handlungen ein Bedürfnis ist,

01:45:33.000 --> 01:45:37.000
<v Mina>dann passt das mit mir sehr wahrscheinlich nicht, weil normalerweise hab ich

01:45:37.000 --> 01:45:40.000
<v Mina>an Sex wenig bis kein Interesse.

01:45:40.000 --> 01:45:44.000
<v Mina>Ja, ich hab kein Problem damit, wenn jemand sexuelle Handlungen mit einer anderen

01:45:44.000 --> 01:45:48.000
<v Mina>Person auslebt. Das ist für mich völlig okay.

01:45:48.000 --> 01:45:52.000
<v Mina>Aber prinzipiell hab ich meinen BDSM gerne ohne Sex.

01:45:53.000 --> 01:46:00.000
<v Mina>Also, Dinge in Richtung Keuschaltung, Orgasmuskontrolle, ähnliches wären für mich durchaus denkbar.

01:46:01.000 --> 01:46:05.000
<v Mina>Aber dass ich persönlich mich jetzt um die sexuelle Erfüllung einer anderen

01:46:05.000 --> 01:46:07.000
<v Mina>Person kümmer sehe ich jetzt eher nicht so.

01:46:08.000 --> 01:46:10.000
<v Mina>Also das ist einfach nicht meins, das gibt mir nichts.

01:46:11.000 --> 01:46:11.000
<v Sebastian>Ja.

01:46:11.000 --> 01:46:12.000
<v Mina>Und das ist auch

01:46:12.000 --> 01:46:16.000
<v Mina>wieder dieses Körperkontakt/Haut-Ding, das ich nicht so mag, nein.

01:46:16.000 --> 01:46:19.000
<v Sebastian>Ja, das hab ich eben so ein bisschen aus den Augen verloren.

01:46:20.000 --> 01:46:26.000
<v Sebastian>Weil klar, wenn Körperkontakt, Haut auf Haut, wenn das für dich als unangenehm

01:46:26.000 --> 01:46:34.000
<v Sebastian>empfunden wird, dann geht's da ja auch eher nicht weiter. Wie ist das denn umgekehrt für Dich?

01:46:34.000 --> 01:46:38.000
<v Mina>Also meine eigene sexuelle Erfüllung? Oh Gott, nein, ich lasse mich von Leuten

01:46:38.000 --> 01:46:42.000
<v Mina>nicht sexuell berühren, das ist gar nicht meins. Nein.

01:46:42.000 --> 01:46:44.000
<v Sebastian>Okay, das ist also das ist…

01:46:44.000 --> 01:46:45.000
<v Mina>Also sexuelle Handlung an meiner Person?

01:46:45.000 --> 01:46:48.000
<v Mina>Nein, überhaupt nicht. Und wenn das irgendwer jemals versuchen würde,

01:46:48.000 --> 01:46:49.000
<v Mina>dann nein, nein, nein, nein.

01:46:49.000 --> 01:46:56.000
<v Sebastian>Okay. Ja, das ist ja tatsächlich in meinen Augen dann schon etwas ungewöhnlich,

01:46:56.000 --> 01:47:02.000
<v Sebastian>weil die unnahbare Domina, jetzt gehen wir mal wieder ins Klischee rein,

01:47:02.000 --> 01:47:07.000
<v Sebastian>die ganzen Pornos, am Ende des Tages wird sie natürlich dann auch ordentlich

01:47:07.000 --> 01:47:11.000
<v Sebastian>befriedigt, auf eine für ihn möglichst erniedrigende Art und Weise.

01:47:11.000 --> 01:47:15.000
<v Mina>Nein, ich habe kein Interesse an meiner sexuellen Befriedigung durch überhaupt

01:47:15.000 --> 01:47:19.000
<v Mina>irgendwen. Das kommt einfach nicht vor.

01:47:19.000 --> 01:47:23.000
<v Sebastian>Wenn du dann jetzt jemand kennenlernst und das wirst du ja wahrscheinlich dann auch mitteilen.

01:47:23.000 --> 01:47:28.000
<v Mina>Ja, das teile ich sehr sehr früh mit, um sicher zu gehen, dass das kein Ausschlusskriterium

01:47:28.000 --> 01:47:31.000
<v Mina>für die Person ist und dass das nichts ist, was die andere Person unbedingt

01:47:31.000 --> 01:47:33.000
<v Mina>dringend braucht zum persönlichen Glück.

01:47:33.000 --> 01:47:34.000
<v Sebastian>Ja.

01:47:34.000 --> 01:47:36.000
<v Mina>Also das kommuniziere ich auch offen.

01:47:36.000 --> 01:47:40.000
<v Sebastian>Gut, jetzt ist ja die Frage, inwieweit jemand dann sagt, ja ist kein Problem,

01:47:40.000 --> 01:47:44.000
<v Sebastian>stört mich nicht und dann stimmte das nicht so ganz.

01:47:45.000 --> 01:47:48.000
<v Mina>Ja gut, das ist natürlich immer schwierig und das ist halt oft so,

01:47:48.000 --> 01:47:51.000
<v Mina>dass sich Dinge halt erst im Laufe der Zeit entwickeln und dass man merkt,

01:47:51.000 --> 01:47:55.000
<v Mina>okay, die eine Sache, die ist mir dann doch wichtig oder die eine Sache,

01:47:55.000 --> 01:47:59.000
<v Mina>von der ich dachte, die ist ganz toll, mit der komme ich gar nicht klar.

01:47:59.000 --> 01:48:02.000
<v Mina>Das ist dann eine Sache, über die man sprechen muss und schauen muss,

01:48:02.000 --> 01:48:07.000
<v Mina>ob das wirklich ein großes Problem ist für die andere Person oder nicht.

01:48:07.000 --> 01:48:11.000
<v Mina>Und ob man dann sagt, okay, die ganze Sache funktioniert halt deshalb nicht.

01:48:11.000 --> 01:48:16.000
<v Mina>Oder die Person hat dann einfach Sex mit wem anders, aber nicht mit mir.

01:48:16.000 --> 01:48:22.000
<v Sebastian>Also ich sehe dich jetzt auch gerade, das ist schon auch ein ernster Punkt gerade.

01:48:22.000 --> 01:48:28.000
<v Sebastian>Das sehe ich dir zumindest an, dass das nicht ganz konfliktfrei funktionieren kann.

01:48:28.000 --> 01:48:33.000
<v Mina>Klar, also für viele Personen ist ja wirklich Sex wirklich ein körperliches Bedürfnis.

01:48:33.000 --> 01:48:35.000
<v Sebastian>Ich mag mich da nicht von ausschließen.

01:48:35.000 --> 01:48:39.000
<v Mina>Und zu sagen, ich möchte das jetzt wirklich mit mir aber gar nicht,

01:48:39.000 --> 01:48:42.000
<v Mina>das ist schon eine Aussage, ja.

01:48:42.000 --> 01:48:44.000
<v Mina>Und das ist was, was für manche Personen auch einfach nicht funktioniert.

01:48:44.000 --> 01:48:48.000
<v Mina>Für andere Personen funktioniert das total super und völlig ohne Probleme.

01:48:48.000 --> 01:48:51.000
<v Sebastian>Ich glaube, gerade da ist nämlich der Punkt. Für die, wo es funktioniert,

01:48:51.000 --> 01:48:56.000
<v Sebastian>das ist ja wirklich dann die ganze sexuelle Energie,

01:48:56.000 --> 01:49:00.000
<v Sebastian>die andere hätten, die verwendest du ja darauf,

01:49:00.000 --> 01:49:07.000
<v Sebastian>auf dein Gegenüber seine Ziele und Entwicklung zu konzentrieren,

01:49:07.000 --> 01:49:11.000
<v Sebastian>also für dieses Machtverhältnis, volle Energie in das Machtverhältnis reinzustecken.

01:49:12.000 --> 01:49:13.000
<v Mina>Und die andere Person kann ja

01:49:13.000 --> 01:49:18.000
<v Mina>durchaus auch ihre sexuelle Energie in das Dienen mir gegenüber stecken.

01:49:19.000 --> 01:49:21.000
<v Mina>Wenn das funktioniert, ist das total super.

01:49:21.000 --> 01:49:25.000
<v Sebastian>Ja gut, und im Zweifelsfall kannst du immer noch sagen, so, Herr Sklave,

01:49:25.000 --> 01:49:29.000
<v Sebastian>dann geh jetzt bitte mal ins Bad, mach aber bloß keine Flecken und das Bad hinterher

01:49:29.000 --> 01:49:31.000
<v Sebastian>ordentlich sauber und in zehn Minuten bist du wieder hier.

01:49:31.000 --> 01:49:36.000
<v Sebastian>Dann ist das Problem, jetzt sag ich mal, rein physiologisch erledigt.

01:49:36.000 --> 01:49:40.000
<v Mina>Klar, also das muss natürlich in die Dynamik passen. Ich hatte durchaus schon

01:49:40.000 --> 01:49:44.000
<v Mina>Beziehungen oder Spielpartner, da war wirklich Sexualität gar kein Thema.

01:49:44.000 --> 01:49:46.000
<v Mina>Also das kam einfach nicht auf den Tisch.

01:49:46.000 --> 01:49:49.000
<v Mina>Also, ich hab schon gesagt, ich hab kein Interesse.

01:49:49.000 --> 01:49:52.000
<v Mina>Aber das war dann nicht so, dass ich die Personen sich einen runterholen oder

01:49:52.000 --> 01:49:55.000
<v Mina>anders masturbieren geschickt hab.

01:49:55.000 --> 01:50:01.000
<v Mina>Es gab aber durchaus Personen, wo ich gesagt hab, ich fass dich nicht an sexuell, gar nicht.

01:50:02.000 --> 01:50:05.000
<v Mina>Aber du kannst es dir jetzt selber machen und ich schau zu.

01:50:05.000 --> 01:50:07.000
<v Sebastian>Warum wolltest du zusehen?

01:50:07.000 --> 01:50:09.000
<v Mina>Weil ich eine voyeuristische Ader hab.

01:50:09.000 --> 01:50:12.000
<v Sebastian>Aha. Und noch nicht auf einer Party gewesen.

01:50:12.000 --> 01:50:12.000
<v Mina>Nein.

01:50:12.000 --> 01:50:13.000
<v Sebastian>Eieieieiei...

01:50:13.000 --> 01:50:16.000
<v Mina>Meine armen Nerven, die ganzen Leute, das kann meine voyeuristische Ader doch

01:50:16.000 --> 01:50:20.000
<v Mina>gar nicht vertragen so viel auf einmal. *lacht*

01:50:21.000 --> 01:50:27.000
<v Sebastian>Das heißt du siehst gerne zu bei, ja, in dem Moment, also was ist da das Spannende

01:50:27.000 --> 01:50:29.000
<v Sebastian>jetzt, der holt sich da halt einen runter, was interessiert dich da?

01:50:29.000 --> 01:50:32.000
<v Sebastian>Also ich würde jetzt drauf kommen, oh ja wie er das Gesicht verzieht,

01:50:32.000 --> 01:50:35.000
<v Sebastian>das ist ja offensichtlich nicht was dich interessiert.

01:50:35.000 --> 01:50:39.000
<v Mina>Also erstmal geht's mir, ich weiß nicht ob es wirklich eine voyeuristische Ader ist.

01:50:39.000 --> 01:50:40.000
<v Sebastian>Du hast es gesagt.

01:50:40.000 --> 01:50:45.000
<v Mina>Ja, ich hab's erst mal für den ... für den Unterhaltungseffekt eingestreut.

01:50:45.000 --> 01:50:46.000
<v Sebastian>Ach so.

01:50:46.000 --> 01:50:49.000
<v Mina>Aber prinzipiell ist es schon so, dass ich lieber dabei zusehe,

01:50:49.000 --> 01:50:54.000
<v Mina>wie Leute intensive Dinge erleben, als selber intensive Dinge zu erleben.

01:50:54.000 --> 01:50:58.000
<v Mina>Da geht es nicht unbedingt um sexuelle Sachen. Einfach zu merken,

01:50:58.000 --> 01:51:02.000
<v Mina>dass eine Situation grade sehr intensiv ist, sehr emotional gut,

01:51:02.000 --> 01:51:06.000
<v Mina>sehr emotional schwierig, sehr emotional irgendwas für eine andere Person,

01:51:06.000 --> 01:51:09.000
<v Mina>das gibt mir einfach super viel.

01:51:09.000 --> 01:51:14.000
<v Mina>Und irgendwie jetzt, ja, angeordnete Masturbation ist jetzt nicht was,

01:51:14.000 --> 01:51:18.000
<v Mina>was ich wirklich brauche und was ich in allen Dynamiken regelmäßig drin hätte.

01:51:18.000 --> 01:51:22.000
<v Mina>Aber es kam schon mal vor und ich fand das in der Situation durchaus nett.

01:51:22.000 --> 01:51:31.000
<v Sebastian>Ich werde mir dieses Wort notieren. Angeordnete Masturbation.

01:51:31.000 --> 01:51:32.000
<v Mina>Weil es so schön wissenschaftlich ist, ja?

01:51:32.000 --> 01:51:40.000
<v Sebastian>Das klingt hervorragend. Also das ist halt ein ganz tolles Wort, also angeordnet.

01:51:40.000 --> 01:51:43.000
<v Mina>Aber es ist halt einfach nur so, eine Person macht das halt,

01:51:43.000 --> 01:51:47.000
<v Mina>weil ich das gesagt habe und weil ich die Kontrolle über alles habe.

01:51:47.000 --> 01:51:51.000
<v Mina>Und wenn die Person halt irgendwie sexuelle Bedürfnisse hat,

01:51:51.000 --> 01:51:57.000
<v Mina>dann könnte das eine Form sein, auf die ich mit den sexuellen Bedürfnissen interagiere.

01:51:57.000 --> 01:52:00.000
<v Mina>Es kann auch sein, dass ich mich für die sexuellen Bedürfnisse der Person überhaupt

01:52:00.000 --> 01:52:04.000
<v Mina>gar nicht interessiere und einfach sagen, nee, alles ist einfach komplett vom Tisch.

01:52:04.000 --> 01:52:08.000
<v Sebastian>Mhm. Wird das akzeptiert?

01:52:09.000 --> 01:52:14.000
<v Mina>Ja, also einfach dadurch, dass ich das halt sehr, sehr früh schon kommuniziere

01:52:14.000 --> 01:52:18.000
<v Mina>und sage, klassischer Sex ist bei mir gar nicht.

01:52:18.000 --> 01:52:24.000
<v Mina>Das Maximum, was überhaupt in eine sexuelle Richtung gehen könnte mit mir, sind die und die Sachen.

01:52:24.000 --> 01:52:27.000
<v Mina>Und selbst dann kommen die nur auf den Tisch, wenn ich sage,

01:52:27.000 --> 01:52:31.000
<v Mina>das ist was, woran ich Interesse habe. Das kommuniziere ich sehr, sehr früh.

01:52:31.000 --> 01:52:34.000
<v Sebastian>Ja, da unterstelle ich jetzt einfach, dass viele gar nicht wissen,

01:52:34.000 --> 01:52:35.000
<v Sebastian>worauf sie sich einlassen.

01:52:35.000 --> 01:52:40.000
<v Sebastian>Aha, die überlegen kurz, ja, ist alles kein Problem und merken dann aber gar

01:52:40.000 --> 01:52:42.000
<v Sebastian>nicht, was das zum Teil bedeutet.

01:52:42.000 --> 01:52:45.000
<v Sebastian>Da muss ich auch aus meiner persönlichen Sichtweise einfach sagen,

01:52:45.000 --> 01:52:53.000
<v Sebastian>ja, man könnte dazu sagen, ja, ist alles kein Problem, aber ganz ehrlich,

01:52:53.000 --> 01:52:55.000
<v Sebastian>länger als zwei Wochen würde ich das nicht durchhalten, da würde ich die Wände hochlaufen.

01:52:58.000 --> 01:53:01.000
<v Sebastian>Also das wäre dann einfach ganz klar gelogen, wenn ich sagen würde damit käme ich klar.

01:53:02.000 --> 01:53:06.000
<v Mina>Ja, ich meine, jetzt bist du ja jetzt auch nicht submissiv und, ne?

01:53:06.000 --> 01:53:08.000
<v Sebastian>Kann da richtig gut drin sein.

01:53:08.000 --> 01:53:12.000
<v Mina>Aha. Das nehme ich dir nicht ab.

01:53:12.000 --> 01:53:13.000
<v Sebastian>Nein.

01:53:14.000 --> 01:53:20.000
<v Sebastian>Ich wäre wahrscheinlich noch derjenige, der die Anweisung verbessert und korrigiert

01:53:20.000 --> 01:53:22.000
<v Sebastian>und sagt, möchtest du nicht über dieses und jenes…

01:53:22.000 --> 01:53:23.000
<v Mina>Möchtest du nicht lieber das?

01:53:23.000 --> 01:53:27.000
<v Mina>Das wäre doch jetzt viel klüger in der Situation. Ich kann das sofort vor mir sehen bei dir, ja.

01:53:27.000 --> 01:53:32.000
<v Sebastian>Meine devoten Experimente laufen darauf hinaus, dass ich bitte schön die Kontrolle

01:53:32.000 --> 01:53:34.000
<v Sebastian>habe und dass ich sehr genaue Vorstellungen habe, wie das zu laufen hat.

01:53:34.000 --> 01:53:37.000
<v Mina>Weil du weißt, wie es am besten geht.

01:53:37.000 --> 01:53:40.000
<v Sebastian>Genau, und wenn das dann nicht so läuft oder sich irgendwie anders anfühlt,

01:53:40.000 --> 01:53:44.000
<v Sebastian>als es jetzt geplant ist, dann hat Subbie was falsch gemacht,

01:53:44.000 --> 01:53:46.000
<v Sebastian>du musst was auf den Arsch kriegen.

01:53:47.000 --> 01:53:50.000
<v Sebastian>Wenn du jetzt von deinem Gegenüber einen Tee haben möchtest,

01:53:50.000 --> 01:53:53.000
<v Sebastian>sagst du dann, geh mal in die Küche und hol mir einen Tee?

01:53:53.000 --> 01:53:55.000
<v Mina>Das kommt halt sehr drauf an, ...

01:53:55.000 --> 01:53:56.000
<v Sebastian>Oder bist du sehr präzise?

01:53:56.000 --> 01:53:57.000
<v Mina>... ob ich gerade damit spielen möchte,

01:53:57.000 --> 01:54:02.000
<v Mina>dass die andere Person die Schwierigkeit hat zu versuchen, es meinen Erwartungen recht zu machen.

01:54:03.000 --> 01:54:06.000
<v Mina>Das kann man natürlich machen, das mache ich aber tatsächlich fast nie.

01:54:07.000 --> 01:54:11.000
<v Mina>Normalerweise sage ich mindestens einmal, wie genau ich meinen Tee haben möchte

01:54:11.000 --> 01:54:14.000
<v Mina>und dann erwarte ich, dass der genauso zubereitet wird.

01:54:15.000 --> 01:54:18.000
<v Mina>Und bin auch super enttäuscht, wenn das vergessen wird.

01:54:18.000 --> 01:54:21.000
<v Sebastian>Okay, also wenn statt den zwei Würfel Zucker nur einer drin ist,

01:54:21.000 --> 01:54:25.000
<v Sebastian>die falsche Teesorte, da wollen wir gar nicht über das Unglück reden, was dann passiert.

01:54:26.000 --> 01:54:29.000
<v Mina>Da wird kein Unglück passieren, ich wäre einfach nur traurig.

01:54:29.000 --> 01:54:32.000
<v Sebastian>Ja, aber das ist ja schon ein Unglück in dem Moment.

01:54:32.000 --> 01:54:36.000
<v Mina>Das wäre so eine Aufmerksamkeit, die wünsche ich mir dann wirklich einfach.

01:54:36.000 --> 01:54:41.000
<v Mina>Dass die andere Person auf mich und meine Wünsche und Bedürfnisse einfach schaut

01:54:41.000 --> 01:54:46.000
<v Mina>und selber einfach gefallen möchte und solche Kleinigkeiten auch wirklich für

01:54:46.000 --> 01:54:47.000
<v Mina>sich für wichtig nimmt dann.

01:54:48.000 --> 01:54:51.000
<v Sebastian>Jetzt ist ja die Frage, was wäre dir lieber? Also natürlich der perfekte Fall

01:54:51.000 --> 01:54:56.000
<v Sebastian>ist, du hast einmal vor einem halben Jahr erwähnt, ich möchte meinen Tee gern so und so und so und so.

01:54:56.000 --> 01:55:01.000
<v Sebastian>Nun tritt der Fall ein, du sagst, mach mir mal einen Tee und er weiß es nicht mehr.

01:55:01.000 --> 01:55:02.000
<v Mina>Mhm.

01:55:02.000 --> 01:55:07.000
<v Sebastian>So, was ist dir lieber? Irgendwie alles mögliche probieren und sich erinnern

01:55:07.000 --> 01:55:11.000
<v Sebastian>und lieber im Zweifel falsch machen oder lieber angekrochen kommen und sagen,

01:55:11.000 --> 01:55:14.000
<v Sebastian>ich hab's, weiß es einfach nicht mehr?

01:55:14.000 --> 01:55:17.000
<v Mina>Lieber fragen. Also im Zweifel möchte ich dann die Sachen genauso,

01:55:17.000 --> 01:55:21.000
<v Mina>wie ich sie haben möchte und dann ist es mir lieber, es wird nochmal gefragt.

01:55:21.000 --> 01:55:26.000
<v Sebastian>Und wie oft kann man das machen, bevor du da ungeduldig wirst und den Tee lieber doch selbst machst?

01:55:26.000 --> 01:55:29.000
<v Mina>Das kommt drauf an, wie groß die zeitlichen Abstände sind, aber irgendwie nach

01:55:29.000 --> 01:55:33.000
<v Mina>vier, fünf Versuchen wäre ich schon irgendwie sehr irritiert und dann würde

01:55:33.000 --> 01:55:37.000
<v Mina>ich auch wirklich sagen, also, ich habe hier das Gefühl, irgendwas klappt hier

01:55:37.000 --> 01:55:40.000
<v Mina>nicht. Aus irgendeinem Grund vergisst du diese eine Sache regelmäßig.

01:55:40.000 --> 01:55:43.000
<v Mina>Ist das ein generelles Problem mit der Dynamik?

01:55:43.000 --> 01:55:46.000
<v Mina>Funktioniert irgendwas für dich so nicht? Oder ist das für dich einfach schwierig,

01:55:46.000 --> 01:55:50.000
<v Mina>dir die Sache zu merken, weil einfach solche Kleinigkeiten zu merken für dich schwierig ist?

01:55:50.000 --> 01:55:52.000
<v Sebastian>Oh, das ist aber wirklich böse an der Stelle.

01:55:52.000 --> 01:55:53.000
<v Mina>Weil?

01:55:53.000 --> 01:56:04.000
<v Sebastian>Naja, du klapperst dann genau alle möglichen Fälle ab, von mangelndes, ich sag mal ein Gehirnproblem, ja.

01:56:04.000 --> 01:56:07.000
<v Mina>So böse meinte ich das gar nicht. Es gibt halt wirklich Leute,

01:56:07.000 --> 01:56:09.000
<v Mina>für die ist es einfach schwer, sich sowas zu merken.

01:56:09.000 --> 01:56:15.000
<v Mina>Das klappt einfach nicht. Da unterstelle ich gar keine Gehirnprobleme oder mangelndes

01:56:15.000 --> 01:56:19.000
<v Mina>Wollen an der Stelle, sondern wenn die Person mir ehrlich sagt,

01:56:19.000 --> 01:56:21.000
<v Mina>ja, ich möchte dir gefallen, aber es ist für mich einfach schwierig,

01:56:21.000 --> 01:56:25.000
<v Mina>mir sowas zu merken, dann ist das ja für mich auch eine wichtige Info.

01:56:25.000 --> 01:56:28.000
<v Sebastian>Gut, und damit gehst du dann, nehmen wir mal diesen konkreten Fall,

01:56:28.000 --> 01:56:32.000
<v Sebastian>wie um, in der Küche hängt ab sofort ein Zettel, wo es draufsteht.

01:56:32.000 --> 01:56:33.000
<v Mina>Zum Beispiel.

01:56:33.000 --> 01:56:36.000
<v Sebastian>Dann bist du aber auch schon lösungsorientiert, denn du willst ja gefälligst deinen Tee haben.

01:56:36.000 --> 01:56:42.000
<v Mina>Ja. Also ich möchte schon die Sachen so, wie ich sie haben möchte, ja.

01:56:42.000 --> 01:56:47.000
<v Sebastian>Also liebevoll unterstützende Dominanz, so nenne ich das jetzt.

01:56:47.000 --> 01:56:49.000
<v Sebastian>Die Uhr schockt mich gerade.

01:56:49.000 --> 01:56:53.000
<v Sebastian>Das könnte eine der längsten Folgen gewesen sein, die ich hier jemals gemacht haben werde.

01:56:53.000 --> 01:56:55.000
<v Mina>Du kannst ja schneiden.

01:56:55.000 --> 01:56:59.000
<v Sebastian>Ich kann ja nicht alles weglassen. Es tut mir leid, aber ich werde das jetzt

01:56:59.000 --> 01:57:02.000
<v Sebastian>hier zu Ende bringen mit dir.

01:57:02.000 --> 01:57:05.000
<v Sebastian>So, schweren Herzens. Und der Spickzettel, der ist wirklich lang und der ist

01:57:05.000 --> 01:57:09.000
<v Sebastian>auch noch nicht fertig. Wir müssen vielleicht nochmal einen zweiten Termin machen.

01:57:09.000 --> 01:57:11.000
<v Sebastian>Möchte ich mich jetzt verabschieden?

01:57:12.000 --> 01:57:19.000
<v Sebastian>Das heißt, wer mit Mina Kontakt aufnehmen möchte, kann das wie folgt tun. Bei FetLife.

01:57:19.000 --> 01:57:25.000
<v Mina>Genau, bei FetLife. Der Nickname ist "Mina-Harker", wie die Mina Harker aus Dracula,

01:57:25.000 --> 01:57:27.000
<v Mina>könnt ihr also nachschlagen.

01:57:27.000 --> 01:57:33.000
<v Mina>Und ich bin auch sowohl mit Sebastian als auch mit dem FetLife-Profil des Podcasts befreundet.

01:57:33.000 --> 01:57:35.000
<v Mina>Das heißt, darüber könnt ihr mich auch finden.

01:57:35.000 --> 01:57:39.000
<v Sebastian>Genau, und das Profil heißt "KunstUnvernunft".

01:57:40.000 --> 01:57:42.000
<v Sebastian>Einfach in die Suche eingeben, dann findet ihr das relativ schnell.

01:57:42.000 --> 01:57:47.000
<v Sebastian>Und könnt euch damit anfreunden, könnt Mina finden, könnt auch einige andere

01:57:47.000 --> 01:57:49.000
<v Sebastian>finden und dort eben auch auf dem Laufenden bleiben.

01:57:49.000 --> 01:57:54.000
<v Sebastian>Oder mit mir Kontakt aufnehmen. Das ist dort wirklich so ziemlich der anonymste

01:57:54.000 --> 01:57:58.000
<v Sebastian>Weg, weil dort keine Mailadresse oder so was enthalten ist, um dann Feedback

01:57:58.000 --> 01:58:02.000
<v Sebastian>dazulassen, um einfach auch zu sagen, Mensch, ich möchte mitmachen.

01:58:03.000 --> 01:58:06.000
<v Sebastian>Da würde ich mich sowieso riesig drüber freuen.

01:58:06.000 --> 01:58:10.000
<v Sebastian>Ja, was bleibt mir noch zu sagen? Ich glaube, bevor wir hier wieder in das nächste

01:58:10.000 --> 01:58:14.000
<v Sebastian>Thema reingleiten, sage ich jetzt einfach, liebe Hörer, vielen Dank,

01:58:14.000 --> 01:58:18.000
<v Sebastian>dass ihr euch das hier angehört habt. Mir hat es sehr viel Spaß gemacht bei dir.

01:58:19.000 --> 01:58:22.000
<v Mina>Mir hat es auch sehr viel Spaß gemacht. Danke für das Gespräch, Sebastian.

01:58:22.000 --> 01:58:31.000
<v Sebastian>Ja, vielen Dank, Mina. Und liebe Hörer, macht's gut, bis zum nächsten Mal. Tschüss.

01:58:31.000 --> 01:58:33.000
<v Mina>Tschüss.

