WEBVTT 00:00:00.000 --> 00:00:05.000 Folge 38 - BlueRose - Bis hier und noch viel weiter 00:00:06.000 --> 00:00:15.000 Transcript bearbeitet von Johanna 00:00:00.000 --> 00:00:18.000 *Podcast-Intro, danach weiter im Hintergrund* Hallo und herzlich willkommen zur Kunst der Unvernunft, dem Podcast, 00:00:18.000 --> 00:00:23.000 wo Menschen darüber sprechen, wie sie selbst ganz persönlich BDSM erleben. 00:00:23.000 --> 00:00:29.000 Mein Name ist Sebastian Stix und ich begrüße euch zu Folge 38 mit Bluerose. 00:00:29.000 --> 00:00:34.000 Was haben wir gemacht? Genau, wir haben geredet: über ihre Erfahrung von Anfang 00:00:34.000 --> 00:00:40.000 an bis heute, über ADS und wie sich das auswirkt, haben wir uns mal genauer angeschaut. 00:00:40.000 --> 00:00:45.000 Außerdem ist sie Single und so sprechen wir auch über Partnersuche. 00:00:45.000 --> 00:00:49.000 Was und wie sucht eine junge Frau und was können die Herren der Schöpfung tun, 00:00:49.000 --> 00:00:53.000 damit sie ganz sicher keine Antwort bekommen? All das erfahrt ihr gleich. 00:00:53.000 --> 00:00:57.000 Vorher noch ganz fix ein Dankeschön an die Unterstützer des Podcasts. 00:00:57.000 --> 00:00:58.000 Es gibt ja einige inzwischen. 00:00:58.000 --> 00:01:02.000 Dank euch funktioniert dieses Projekt auch in Corona-Zeiten. 00:01:02.000 --> 00:01:06.000 Dank euch gibt es Live-Sendungen, guten Ton und auch Raum für Experimente, 00:01:06.000 --> 00:01:11.000 Fahrtkosten, Kaffee und was alles noch so dazu gehört. An euch, 00:01:11.000 --> 00:01:13.000 liebe Unterstützer, geht heute mein Dankeschön. 00:01:13.000 --> 00:01:18.000 Und an die, die noch nicht Unterstützer sind, der Hinweis, auf kunstderunvernunft.de 00:01:18.000 --> 00:01:23.000 gibt es ja den Unterstützen-Button und da steht dann, wie das alles funktioniert, wenn man möchte. 00:01:23.000 --> 00:01:26.000 Auch Kleinigkeiten helfen und nicht alle kosten echtes Geld. 00:01:26.000 --> 00:01:29.000 Zum Beispiel kann man den Podcast weiterempfehlen. 00:01:29.000 --> 00:01:34.000 Ich könnte jetzt vorab noch etwa tausend Sachen sagen, aber das verschiebe ich 00:01:34.000 --> 00:01:36.000 jetzt ja alles immer in die Live-Sendung. 00:01:36.000 --> 00:01:40.000 Wer also mehr zum Background des Podcasts erfahren mag, der hört da einfach rein. 00:01:40.000 --> 00:01:49.000 Ja, und jetzt geht es einfach direkt los mit Bluerose. *Ende Podcast-Intro* 00:01:49.000 --> 00:01:53.000 Ich sitze in meinem Wohnzimmer, denn ich habe die Regenwette verloren. 00:01:53.000 --> 00:01:56.000 Draußen nieselregnet es und das wäre so schön gewesen. 00:01:56.000 --> 00:01:59.000 Ich habe Besuch bekommen von Bluerose. Hallo. 00:01:59.000 --> 00:02:00.000 Hallo. 00:02:00.000 --> 00:02:02.000 Ich darf sagen, du bist 29. 00:02:02.000 --> 00:02:03.000 Genau. 00:02:03.000 --> 00:02:06.000 Ja, und wir reden natürlich über BDSM. Haha. 00:02:06.000 --> 00:02:08.000 Das stimmt. 00:02:08.000 --> 00:02:12.000 Ich würde dich gerne erst mal ein bisschen vorstellen, dass wir ein bisschen 00:02:12.000 --> 00:02:14.000 wissen, wer bist du? Also wie bist du so drauf? 00:02:14.000 --> 00:02:19.000 Du spielst unten, oben, was machst du so? 00:02:19.000 --> 00:02:24.000 Ich bin Sub, habe Tendenzen zum Brat-Sein. 00:02:24.000 --> 00:02:28.000 Da bin ich mir aktuell irgendwie ein bisschen noch unschlüssig, 00:02:28.000 --> 00:02:30.000 wie stark die wirklich vorhanden sind. 00:02:30.000 --> 00:02:36.000 Also das hat sich bei unterschiedlichen Spielpartnern unterschiedlich gezeigt. 00:02:36.000 --> 00:02:40.000 Ich finde das immer spannend, weil Brat als eigene Untergruppe zu sehen, 00:02:40.000 --> 00:02:43.000 das hatte ich nie gehabt und das hat erst in den letzten zwei Jahren so angefangen, 00:02:43.000 --> 00:02:46.000 dass ich gelernt habe, Brat ist nochmal so eine eigene Ausprägung, 00:02:46.000 --> 00:02:50.000 aber so ein bisschen Brat, das steht ja eigentlich jeder Sub ganz gut, finde ich. 00:02:50.000 --> 00:02:55.000 Sicherlich haben das die allermeisten, aber ich finde, das ist halt nochmal 00:02:55.000 --> 00:02:59.000 ein Unterschied, ob man jetzt das nur so ab und zu mal hat oder ja, 00:02:59.000 --> 00:03:04.000 fast jedes Spielen so ein bisschen mit diesem Kampf oder Machtkampf anfängt und so. 00:03:04.000 --> 00:03:09.000 Und da gibt es halt einfach auch Doms, die halt ganz eindeutig sagen, 00:03:09.000 --> 00:03:11.000 ne, das wollen sie nicht, damit können sie nicht. 00:03:11.000 --> 00:03:15.000 Und ich glaube, daher entkommt das zum Teil, dass diese Bezeichnung jetzt halt 00:03:15.000 --> 00:03:20.000 einfach aus dem englischsprachigen, auch hier im deutschsprachigen Raum verbreitet genutzt wird, 00:03:20.000 --> 00:03:24.000 um sich halt da irgendwie abzugrenzen und dass da einfach auch die Erwartungen 00:03:24.000 --> 00:03:27.000 von vornherein irgendwie klarer sind. 00:03:27.000 --> 00:03:31.000 Ja, ich kenne noch den Begriff, der war eigentlich immer so präsent, renitent. 00:03:31.000 --> 00:03:36.000 Ja, er klingt irgendwie altmodisch, auch wenn es wahrscheinlich das passende 00:03:36.000 --> 00:03:38.000 deutsche Wort dafür ist. *lacht* 00:03:38.000 --> 00:03:42.000 Ja gut, so entwickelt sich das. Das ist ja auch in Ordnung. Aber ich glaube, 00:03:42.000 --> 00:03:45.000 das ist relativ vergleichbar mit dem, was gemeint ist. 00:03:45.000 --> 00:03:49.000 Ja, ich denke schon. Die richtige Übersetzung ist ja, glaube ich, 00:03:49.000 --> 00:03:52.000 freche Göre oder Göre so in die Richtung. 00:03:52.000 --> 00:03:56.000 Aber renitent, widerspenstig und so passt sicherlich auch. 00:03:56.000 --> 00:03:59.000 Die Übersetzung habe ich tatsächlich noch nie gegoogelt davon. 00:03:59.000 --> 00:04:00.000 Das habe ich sträflichst vernachlässigt. 00:04:00.000 --> 00:04:05.000 Das sollte ich mal machen bei manchen Sachen. Dann wäre ich ja besser vorbereitet. *lacht* 00:04:05.000 --> 00:04:10.000 Mh, ich mag so ein bisschen dich und dein BDSM so ein bisschen charakterisieren. 00:04:10.000 --> 00:04:14.000 Was sind denn so für dich Merkmale einer gelungenen Session oder einer gelungenen 00:04:14.000 --> 00:04:16.000 Spielbeziehung, wo sagst du, das sind Dinge, die finde ich schön, 00:04:16.000 --> 00:04:18.000 die mag ich gerne drin haben? 00:04:18.000 --> 00:04:25.000 Mh, auf jeden Fall das Gefühl, so überwältigt zu werden, dass mein Gegenüber, ähm, *Pause* 00:04:25.000 --> 00:04:31.000 stärker ist, beziehungsweise einfach auch mehr Macht hat als ich sozusagen. 00:04:31.000 --> 00:04:39.000 Ich dieses Machtgefälle einfach merke und auch, ja, dann dieses Ankommen, 00:04:39.000 --> 00:04:43.000 geborgen fühlen halt einfach in der Situation, wo ich halt einfach dann nicht 00:04:43.000 --> 00:04:48.000 mehr entscheiden muss, nichts mehr machen muss und so, sondern einfach alles abgeben kann. 00:04:48.000 --> 00:04:51.000 Und ist das schon häufig gelungen? 00:04:51.000 --> 00:04:55.000 Nicht so oft, nein. So ein paar Mal ja, aber ich bin immer noch irgendwie da 00:04:55.000 --> 00:04:59.000 auch so ein bisschen auf der Suche, was so wirklich mein BDSM ist und was ich 00:04:59.000 --> 00:05:02.000 so haben will und wo ich hin will. 00:05:02.000 --> 00:05:06.000 Ja, dann wissen wir ja, worüber wir sprechen können. Ich hab, möchte mir ab sofort 00:05:06.000 --> 00:05:09.000 angewöhnen, auch mal relativ am Anfang der Folgen zu schauen, 00:05:09.000 --> 00:05:13.000 was sind denn Anteile, die du nicht so toll findest? 00:05:13.000 --> 00:05:17.000 Was sind vielleicht Tabus oder was turnt dich eher ab? Gibt es da was? 00:05:17.000 --> 00:05:23.000 Also zum einen halt so die, ich sag mal, typischen Tabus, die alle nennen, 00:05:23.000 --> 00:05:26.000 die ich jetzt nicht noch mit erwähnen muss. *lacht* 00:05:26.000 --> 00:05:30.000 Aber halt auch so Sachen wie, ja, die meisten Körperflüssigkeiten, 00:05:30.000 --> 00:05:35.000 Körperausscheidungen und so sind jetzt überhaupt nicht meins. 00:05:35.000 --> 00:05:40.000 Strom kann ich mir bisher nicht vorstellen. Und auch ... 00:05:40.000 --> 00:05:42.000 Du hast dich von mir verkabeln lassen, trotzdem, sehr gut. 00:05:42.000 --> 00:05:47.000 *lacht* Tja, ist ja jetzt nicht so, dass da Strom durch meinen Körper fließt. 00:05:47.000 --> 00:05:50.000 Zumindestens sollte das nicht passieren. *lacht* 00:05:50.000 --> 00:05:55.000 Ich kann ja die Headsets vorher nochmal im Wasser baden. *lacht* O Gott, nein, keine Angst. 00:05:55.000 --> 00:06:01.000 Ich glaube, das möchte die Technik nicht. Ja, also kein Strom. 00:06:01.000 --> 00:06:09.000 Würgen und so, also ist jetzt auch eher nicht meins. So Materialfetisch oder so was halt in 00:06:09.000 --> 00:06:11.000 Richtung habe ich auch einfach überhaupt nichts. 00:06:11.000 --> 00:06:15.000 Also interessiert mich nicht. Ich habe jetzt auch bisher keine Erfahrung mit 00:06:15.000 --> 00:06:21.000 Partnern, die das haben und kann also deswegen auch nicht sagen, 00:06:21.000 --> 00:06:25.000 wiefern es für mich okay oder was ich da zum Beispiel für einen Partner anziehen würde und so. 00:06:25.000 --> 00:06:30.000 Okay, das heißt, also offenbar bist du noch nicht seit den maximal möglichen, 00:06:30.000 --> 00:06:32.000 lass mich kurz rechnen, 15 Jahren dabei. 00:06:32.000 --> 00:06:34.000 Nein. 00:06:34.000 --> 00:06:39.000 Ah, okay, wie sind du und BDSM zusammengekommen? 00:06:39.000 --> 00:06:43.000 Also erst mal, wann war das, kannst du das sagen? 00:06:43.000 --> 00:06:47.000 Also wirklich zusammengekommen und das ist ab da auch dann auch okay für mich, 00:06:48.000 --> 00:06:55.000 ist es am Anfang 2016 gewesen und seitdem habe ich Kontakt zur Szene und bin 00:06:55.000 --> 00:06:59.000 auch seitdem relativ viel in der Szene unterwegs. 00:06:59.000 --> 00:07:06.000 Okay, das sind jetzt, wir nehmen übrigens auf, liebe Hörer, am 09.09.2020, 00:07:06.000 --> 00:07:08.000 das heißt, das sind circa vier Jahre. 00:07:09.000 --> 00:07:12.000 Das wirst du doch bestimmt schon vorher gut gefunden haben. 00:07:12.000 --> 00:07:15.000 Naja, davor habe ich eine Zeit lang erstmal gebraucht, bis ich es für mich wirklich 00:07:15.000 --> 00:07:18.000 akzeptieren konnte, dass ich die Neigung habe. 00:07:18.000 --> 00:07:24.000 So die ersten Tendenzen oder Interesse in die Richtung, ist, das habe ich rückblickend 00:07:24.000 --> 00:07:27.000 so glaube ich mit so 17, 18 oder so festgestellt, 00:07:27.000 --> 00:07:32.000 als ich angefangen habe in der Richtung erotische Geschichten gerne zu lesen 00:07:32.000 --> 00:07:34.000 und gemerkt habe, dass mir da vieles gefällt und so. 00:07:34.000 --> 00:07:40.000 Aber da habe ich es erst mal noch nicht für mich oder noch nicht auf mich beziehen können, 00:07:40.000 --> 00:07:42.000 dass das halt auch meine Sexualität betrifft. 00:07:42.000 --> 00:07:46.000 Und dann habe ich schlechte Erfahrungen in der ersten Beziehung gemacht, 00:07:47.000 --> 00:07:54.000 die erst mal dazu geführt haben, dass ich alles, was, ja, so Anzeichen von Machtgefälle 00:07:54.000 --> 00:07:58.000 hatte oder dass mir irgendwer was sagt, wie ich zu sein habe oder so, 00:07:58.000 --> 00:08:02.000 insbesondere in der Beziehung halt einfach überhaupt nicht haben wollte. 00:08:02.000 --> 00:08:07.000 Ja, da mag ich gern gleich drauf kommen. Ich würde gern mit den erotischen Geschichten, 00:08:07.000 --> 00:08:10.000 da hätte ich dann doch die eine oder andere Frage. 00:08:10.000 --> 00:08:14.000 Also du, das Schöne ist, du kannst dich daran erinnern, dass du das konsumiert hast, 00:08:14.000 --> 00:08:16.000 das aber tatsächlich nicht auf dich bezogen hat. 00:08:16.000 --> 00:08:20.000 Also etwa so wie irgendein Kumpel von mir, der jetzt Fifty Shades of Grey guckt 00:08:20.000 --> 00:08:26.000 und der guckt das halt, aber es ist halt nicht für ihn selber interessant. Also die Perspektive. 00:08:26.000 --> 00:08:31.000 Frage: warum, was liest man, was passiert dort und warum liest man das überhaupt? 00:08:31.000 --> 00:08:35.000 Also eher amüsant oder eher schockierend oder warum liest man das? 00:08:35.000 --> 00:08:36.000 Und was vor allen Dingen? 00:08:36.000 --> 00:08:38.000 *lachen* 00:08:38.000 --> 00:08:43.000 Ähm. Auslöser waren eigentlich, dass ich so in Liebesromanen und so gemerkt habe, 00:08:43.000 --> 00:08:48.000 dass ich da halt die Beschreibungen von Sexszenen gemocht habe und dass die 00:08:48.000 --> 00:08:50.000 für mich halt durchaus anregend waren und so. 00:08:50.000 --> 00:08:52.000 Und dann habe ich irgendwann halt 00:08:52.000 --> 00:08:58.000 mal im Internet geschaut, ob es da nicht explizitere Storys gibt und so. 00:08:58.000 --> 00:09:04.000 Und also ich habe die dann schon auch gelesen, eben *Denkpause* 00:09:04.000 --> 00:09:10.000 als Pornografie und wenn ich halt Erregung haben wollte und so. 00:09:10.000 --> 00:09:18.000 Also sozusagen anstelle davon, halt Pornos zu konsumieren oder Fotos anzuschauen oder so irgendwas. 00:09:18.000 --> 00:09:22.000 Und waren dann auch schon BDSM-Anteile wirklich dann auch drin und harte Anteile? 00:09:22.000 --> 00:09:28.000 Ja, es waren definitiv BDSM-Anteile drin und es stand auch definitiv teilweise 00:09:28.000 --> 00:09:32.000 BDSM drüber oder dominant, devot und so was. 00:09:32.000 --> 00:09:35.000 Es ist ja, ich versuche im Moment so ein bisschen zu erforschen, 00:09:35.000 --> 00:09:40.000 wie Medien auf mich wirken und da ist immer die Überlegung, wann macht mich 00:09:40.000 --> 00:09:43.000 das an, wenn ich das auf mich projiziere. 00:09:43.000 --> 00:09:47.000 Deshalb finde ich diesen Punkt, das gar nicht auf sich selbst zu beziehen, 00:09:47.000 --> 00:09:50.000 aber trotzdem zu merken: oh, das gefällt mir. 00:09:50.000 --> 00:09:54.000 Ich finde, das schleicht sich doch dann so ins Hirn, sickert das doch so ein 00:09:54.000 --> 00:09:56.000 bisschen ein, da kann man doch gar nicht anders. 00:09:56.000 --> 00:10:02.000 Ja, ist gut möglich. Also ich habe zumindestens zu dem Zeitpunkt halt nicht geschafft, 00:10:02.000 --> 00:10:05.000 das auf das reale Sexleben zu übertragen und so. 00:10:05.000 --> 00:10:11.000 Also es waren nette Fantasien, nette Geschichten und ich fand sie erregend und so. 00:10:11.000 --> 00:10:16.000 Aber irgendwie die Vorstellung, dass ich das in echt machen könnte und dass 00:10:16.000 --> 00:10:21.000 das irgendwie in echt passieren könnte, war einfach zu, ich will nicht sagen 00:10:21.000 --> 00:10:27.000 abstrakt, aber ja, noch zu unwirklich. 00:10:27.000 --> 00:10:29.000 Ich muss ja gestehen, das sind ja auch ganz fiese Fragen, 00:10:29.000 --> 00:10:33.000 weil darüber haben wir vorher natürlich nicht gesprochen, dass ich in der Richtung mehr wissen will. 00:10:33.000 --> 00:10:39.000 Da bin ich ja ein bisschen gemein, das gebe ich ja zu. Aber ich darf das heute. 00:10:39.000 --> 00:10:41.000 *lacht* Abwarten. 00:10:41.000 --> 00:10:46.000 Sie schüttelt die Hand so ein bisschen. Oh, ich muss aufpassen, alles klar. 00:10:46.000 --> 00:10:51.000 Diese Akzeptanz für dich selbst und diese Beziehung, in der du da warst. 00:10:51.000 --> 00:10:55.000 Ich habe hier tatsächlich eine Notiz stehen, toxische Beziehung. 00:10:55.000 --> 00:11:00.000 Ich habe das so verstanden, es gab BDSM-Anteile, die aber nicht gut waren und 00:11:00.000 --> 00:11:02.000 irgendwie außerhalb von jeglichem Konsens. 00:11:02.000 --> 00:11:07.000 Ist das vielleicht im Nachhinein so gesehen? Oder erklär mir doch einfach die Geschichte. 00:11:07.000 --> 00:11:12.000 Ich würde nicht sagen, dass es BDSM-Anteile gab. Also war eine aus meiner Sicht 00:11:12.000 --> 00:11:18.000 Vanilla-Beziehung und der Partner war ein paar Jahre älter als ich. 00:11:18.000 --> 00:11:24.000 Das war meine erste Beziehung, ich war noch sehr unerfahren und dann war er 00:11:24.000 --> 00:11:26.000 sehr stark eifersüchtig, das, 00:11:26.000 --> 00:11:31.000 was halt dann dazu führte, dass er mir immer wieder vorgeworfen hat, 00:11:31.000 --> 00:11:36.000 wenn ich Kontakt zu Mitschülern hatte oder irgendwie Hobbys nachgegangen bin, 00:11:36.000 --> 00:11:42.000 die ich schon hatte, bevor ich mit ihm zusammengekommen bin und so und er hat dann halt auch, ja, 00:11:42.000 --> 00:11:46.000 versucht mich oder nicht nur versucht, sondern auch wirklich mich unter Druck gesetzt, 00:11:46.000 --> 00:11:49.000 dass ich halt weiterhin mit ihm zusammenbleibe und versucht, mich, 00:11:49.000 --> 00:11:52.000 ja, irgendwie zu manipulieren. 00:11:52.000 --> 00:11:55.000 Ich glaube auch zum Teil vom Freundeskreis abzuschotten und so, 00:11:55.000 --> 00:11:58.000 dass ich halt im Prinzip so bin, wie er mich gerne hätte. 00:11:58.000 --> 00:12:04.000 Und das führte halt auch, also führte halt insbesondere halt auch bei sexuellen Dingen zu 00:12:04.000 --> 00:12:09.000 Überschreitungen von meinen Grenzen und so, wobei ich halt zu dem Moment noch 00:12:09.000 --> 00:12:12.000 nicht realisiert habe, das ist eine Grenze und die wurde jetzt überschritten, 00:12:13.000 --> 00:12:18.000 sondern es fühlte sich halt in dem Moment erstmal nur überfordernd und neu an 00:12:18.000 --> 00:12:23.000 und ich wusste jetzt irgendwie nicht, wie ich reagieren sollte und *Denkpause* 00:12:23.000 --> 00:12:27.000 ja, viel in Medien oder so was waren das halt einfach schon so Sachen, 00:12:27.000 --> 00:12:31.000 die als ganz normal im Prinzip bezeichnet wurden und so. 00:12:31.000 --> 00:12:36.000 Und jetzt im Nachhinein ist für mich halt einfach, oder im Nachhinein ist mir dann klar geworden, 00:12:36.000 --> 00:12:42.000 dass es Grenzüberschreitungen waren, dass da halt einfach überhaupt nicht auf 00:12:42.000 --> 00:12:47.000 Konsens geachtet wurde und er mich im Prinzip zu Sachen gezwungen hatte, die ich nicht wollte. 00:12:47.000 --> 00:12:52.000 Die erotischen Geschichten, das war davor, also wie alt warst du da? 00:12:52.000 --> 00:12:57.000 War das davor? War das zeitgleich? Ich mag das so ein bisschen auf den Zeitstrahl einordnen. 00:12:57.000 --> 00:13:01.000 Ich bin mir nicht mehr ganz sicher, ob ich davor schon angefangen habe, 00:13:01.000 --> 00:13:03.000 mit Geschichten zu lesen oder nach der Beziehung. 00:13:03.000 --> 00:13:08.000 Also die Beziehung war halt dann auch, als ich so 18, 19 war. 00:13:08.000 --> 00:13:11.000 Ich glaube, ich habe davor angefangen mit Geschichten lesen, aber. 00:13:11.000 --> 00:13:15.000 Was mich dabei interessiert, ist, wenn man in so einer Beziehung mal gesteckt hat, 00:13:15.000 --> 00:13:21.000 Grenzüberschreitung und dieses Ohnmachtsgefühl und Eifersucht und dieser ganze 00:13:21.000 --> 00:13:28.000 Mist und dann stellt man aber später fest, Mensch, BDSM könnte was für mich sein und dann sind ja, 00:13:28.000 --> 00:13:34.000 mh, also ich würde sagen, das müsste dich doch daran hindern, dass du dich in eine 00:13:34.000 --> 00:13:38.000 ausliefernde Situation begibst zum Beispiel. 00:13:38.000 --> 00:13:42.000 Dieses Vertrauen in ein neues Gegenüber zu schaffen, das halt finde ich glaube 00:13:42.000 --> 00:13:45.000 ich unglaublich schwierig dann mit so einer Erfahrung. 00:13:45.000 --> 00:13:49.000 Ja, ist es auch, beziehungsweise war es auch und ich glaube, 00:13:49.000 --> 00:13:55.000 das war auch lange der Grund, warum insbesondere mein Unterbewusstsein da halt gegengearbeitet hat. 00:13:55.000 --> 00:14:01.000 Also, dass ich einfach auch nicht erkennen konnte und wollte, 00:14:01.000 --> 00:14:04.000 wenn halt in meinem Umfeld es um BDSM ging und so. 00:14:04.000 --> 00:14:09.000 Also, im Bekanntenkreis gibt es ein paar Leute, die schon sehr lange auch im 00:14:09.000 --> 00:14:12.000 BDSM-Kontext unterwegs sind und da auch eigentlich sehr offen drüber gesprochen 00:14:12.000 --> 00:14:17.000 haben und so, beziehungsweise häufig halt drüber, *Denkpause*, 00:14:17.000 --> 00:14:22.000 ja mehr so gescherzt haben und so und da hat mein Unterbewusstsein jahrelang 00:14:22.000 --> 00:14:28.000 mich es nicht erkennen lassen, dass das halt irgendwo einen wahren Kern hat und da halt wirklich um, 00:14:28.000 --> 00:14:33.000 das wirklich BDSMler sind, sondern ich hab das halt einfach nur für rumblödeln 00:14:33.000 --> 00:14:35.000 über Sexualität gehalten und so. 00:14:35.000 --> 00:14:40.000 Ja, den Geist davon abschotten, um auch, ja, und das wegschieben einfach. 00:14:40.000 --> 00:14:42.000 Ja. 00:14:42.000 --> 00:14:46.000 Jetzt sitzt du aber hier, das heißt irgendwas muss passiert sein, 00:14:46.000 --> 00:14:51.000 dass du da irgendwie Vertrauen in, also dass die Akzeptanz möglich war, 00:14:51.000 --> 00:14:56.000 dass du Vertrauen in Menschen finden konntest und auch, ja man fängt ja auch an zu experimentieren. 00:14:56.000 --> 00:15:03.000 Also was ist da passiert, wer hat dich errettet, sag ich mal? *lacht* 00:15:03.000 --> 00:15:08.000 Also das Wer lässt sich nicht konkret beantworten. Es gibt jetzt nicht eine Person, *Denkpause*, 00:15:08.000 --> 00:15:13.000 wo ich jetzt sagen könnte, die hat mich errettet, sondern es gab halt dann irgendwie 00:15:13.000 --> 00:15:19.000 eine Situation mit ein paar Leuten aus dem Bekanntenkreis, wo dann, ich es wirklich 00:15:19.000 --> 00:15:22.000 realisiert habe, okay, die sind wirklich BDSMler. 00:15:22.000 --> 00:15:26.000 Ich kannte auch den Begriff damals schon und so. 00:15:26.000 --> 00:15:32.000 Und dann habe ich hinterher noch mit jemandem kurz drüber gesprochen, 00:15:32.000 --> 00:15:36.000 mich vergewissert und so, mit dem ich auch heute noch sehr, sehr gut befreundet 00:15:36.000 --> 00:15:40.000 bin und der hat mir dann nochmal bestätigt, ja, es ist so und so. 00:15:40.000 --> 00:15:44.000 Von ihm wusste ich das auch schon länger, dass er BDSMler ist und wir hatten 00:15:44.000 --> 00:15:47.000 da auch schon drüber gesprochen vorher. 00:15:47.000 --> 00:15:50.000 Jetzt komme ich gerade selber mit der zeitlichen Einordnung durcheinander. 00:15:51.000 --> 00:15:53.000 Alles gut, ganz ehrlich. Wenn man mich fragen würde, was hast du vor fünf Jahren 00:15:53.000 --> 00:15:57.000 im Bett gemacht? Ich sage es dir ganz ehrlich, ich hätte keine Ahnung. 00:15:57.000 --> 00:15:59.000 Ich könnte vielleicht noch das eine oder andere Highlight irgendwie sagen. 00:15:59.000 --> 00:16:02.000 Und da habe ich mich wahrscheinlich dann auch um zwei Jahre vertan. 00:16:02.000 --> 00:16:06.000 Also ganz entspannt an der Stelle. *lacht* 00:16:06.000 --> 00:16:11.000 Aber neube...gierig bin ich natürlich schon. Das heißt, du hast jemanden, 00:16:11.000 --> 00:16:14.000 der in der Szene ist, gefragt. Erzähl doch mal. 00:16:14.000 --> 00:16:17.000 Ne, irgendwie. 00:16:17.000 --> 00:16:19.000 Oder wurdest du missioniert vielleicht? 00:16:19.000 --> 00:16:24.000 Überhaupt nicht. Also mit demjenigen bin ich bis heute sehr gut befreundet. 00:16:24.000 --> 00:16:29.000 Und wenn wir uns sehen, dann laufen da auch ab und zu Sachen. 00:16:29.000 --> 00:16:33.000 Und das ging damals schon irgendwie los. Und dann hat er mir das irgendwann 00:16:33.000 --> 00:16:34.000 von sich einfach erzählt. 00:16:34.000 --> 00:16:39.000 In dem Moment habe ich aber immer noch nicht verstanden, dass auch die anderen alles BDSMler sind. 00:16:39.000 --> 00:16:42.000 Da gab es dann nochmal eine andere Situation, wo das mir sozusagen wie Schuppen 00:16:42.000 --> 00:16:43.000 vor die Augen gefallen ist. 00:16:43.000 --> 00:16:47.000 Und dann habe ich halt den guten Freund dann hinterher nochmal gefragt: 00:16:47.000 --> 00:16:51.000 sind wirklich alle BDSMler? Und so und dann meinte er: ja, 00:16:51.000 --> 00:16:54.000 so mehr oder weniger und dann haben wir da irgendwie ein bisschen drüber gesprochen 00:16:54.000 --> 00:17:01.000 und dann habe ich das Thema wieder zur Seite gelegt und dann habe ich es wieder 00:17:01.000 --> 00:17:07.000 mal rausgeholt und so und dann war halt in der Gruppe auch eine Femdom dabei, 00:17:07.000 --> 00:17:12.000 mit der ich ein paar Mal telefoniert habe und da haben wir auch ein, 00:17:12.000 --> 00:17:16.000 zwei Mal länger über das Thema BDSM gesprochen und das fand ich halt 00:17:16.000 --> 00:17:22.000 sehr angenehm, dass ich mit ihr drüber reden konnte und sie hat mir dann halt 00:17:22.000 --> 00:17:25.000 im Prinzip auch nochmal so erklärt, was die Unterschiede sind zwischen dem, 00:17:25.000 --> 00:17:32.000 was ich erlebt habe und dem, was halt BDSM ausmacht, dass halt das, 00:17:32.000 --> 00:17:36.000 was ich erlebt habe, einfach überhaupt nichts mit BDSM zu tun hat und so. 00:17:36.000 --> 00:17:40.000 Dann, nach einem der Telefonate, 00:17:40.000 --> 00:17:47.000 habe ich dann halt mal wieder im Internet gesucht und bin dann zumindestens zum 00:17:47.000 --> 00:17:52.000 zweiten oder dritten Mal auch auf die SMJG gestoßen und dort dann in den Chat gegangen. 00:17:52.000 --> 00:17:57.000 Und seitdem ich dort das erste Mal im Chat war, bin ich auch nicht wieder aus 00:17:57.000 --> 00:17:59.000 der Szene rausgekommen sozusagen. *lacht* 00:17:59.000 --> 00:18:03.000 Ach so was aber auch. Finde ich aber spannend, dass du einen Bekanntenkreis hattest, 00:18:03.000 --> 00:18:05.000 wo quasi die Hälfte der Leute um dich rum sin..., 00:18:05.000 --> 00:18:09.000 alle sind sie pervers, ne [Dialekt], und man sieht es gar nicht, ne [Dialekt]. 00:18:09.000 --> 00:18:12.000 Oder man will es vielleicht auch gar nicht so sehen, weil man nicht danach guckt. 00:18:12.000 --> 00:18:14.000 Ja. 00:18:14.000 --> 00:18:19.000 Ich habe hier eine schöne Frage notiert, die ist mir gerade so eingefallen. 00:18:19.000 --> 00:18:23.000 Wie kommt dann dieser Moment, dass man realisiert, hm, also ich kann mir das für 00:18:23.000 --> 00:18:27.000 mich vorstellen, also ich bin Sub, ich finde die Vorstellung gut. 00:18:27.000 --> 00:18:31.000 Zwischen dem Eingestehen und dem ersten Spielen langen ja, glaube ich, 00:18:31.000 --> 00:18:33.000 mindestens zwölf Monate. 00:18:33.000 --> 00:18:36.000 Okay. Warum? Was ist passiert? 00:18:36.000 --> 00:18:40.000 Naja, also ich glaube, so angefangen einzugestehen, habe ich das Ganze mir schon 00:18:40.000 --> 00:18:45.000 irgendwann im zweiten Halbjahr 2015 noch. 00:18:45.000 --> 00:18:51.000 Und dann habe ich halt mal das Internet ein bisschen befragt und ein bisschen 00:18:51.000 --> 00:18:56.000 rumgelesen und dann war das Thema aber auch so nach ein, zwei Wochen genug und 00:18:56.000 --> 00:18:58.000 es hat mir erstmal gereicht. 00:18:58.000 --> 00:19:01.000 Und dann habe ich das Thema weggelegt und dann irgendwie ein paar Monate später 00:19:01.000 --> 00:19:06.000 kam es wieder auf und so und Anfang 2016 ist dann halt irgendwie, 00:19:06.000 --> 00:19:09.000 glaube ich, endgültig der Knoten geplatzt und ich habe irgendwie mich eine Woche 00:19:09.000 --> 00:19:16.000 lang nur mit dem Thema beschäftigt, anstatt die Sachen zu tun, die ich machen sollte. 00:19:16.000 --> 00:19:20.000 Ja, bin da dann halt irgendwie, wie eben schon gesagt, zum wiederholten Mal 00:19:20.000 --> 00:19:25.000 auch irgendwie auf die SMJG gestoßen und habe mir dann nochmal die Seite ausführlicher angeguckt, 00:19:25.000 --> 00:19:29.000 bin dann in den Chat reingegangen, fand das sehr sympathisch, 00:19:29.000 --> 00:19:33.000 dass es da ein mir bekanntes Chatsystem gibt, wo keiner weiß, wer ich bin und so. 00:19:33.000 --> 00:19:41.000 Und ja, seitdem war ich dort sehr viel. Und vermisse jetzt noch den Chat ein bisschen. *lacht* 00:19:41.000 --> 00:19:45.000 Ja, du bist ja ein bisschen rausgewachsen aus der SMJG. Keine Sorge, 00:19:45.000 --> 00:19:47.000 das Leben ist nicht vorbei. 00:19:47.000 --> 00:19:50.000 Ja, aber der Chat fehlt. 00:19:50.000 --> 00:19:56.000 Ohhh, o je, da kann man natürlich sagen, es gibt so eine Podcast-Telegram-Gruppe, 00:19:56.000 --> 00:19:58.000 in der du natürlich bist. 00:19:58.000 --> 00:20:00.000 Vielleicht ist das so ein bisschen ein Chat-Ersatz. 00:20:00.000 --> 00:20:05.000 Die Telegram-Gruppen haben den, aus meiner Sicht, Nachteil, dass man halt alles 00:20:05.000 --> 00:20:10.000 immer mitbekommt und man dann sich irgendwie gezwungen fühlt, nachzulesen. 00:20:10.000 --> 00:20:15.000 Und im Chat kann man dann halt fokussierter reingehen und wenn man dann drin 00:20:15.000 --> 00:20:17.000 ist, sich auch beteiligen und dann halt auch wieder rausgehen. 00:20:17.000 --> 00:20:19.000 Das ist so ein bisschen ein Unterschied. 00:20:19.000 --> 00:20:23.000 Okay, also müsste ich dann doch mal forcieren, dass bei ..., der Chat aus den Live-Sendungen 00:20:23.000 --> 00:20:26.000 einfach verwendet werden soll, weil der nämlich genau so ist. 00:20:26.000 --> 00:20:29.000 Du kannst nicht nachlesen, was vor dir war. Hm. 00:20:29.000 --> 00:20:30.000 Fast nicht. 00:20:30.000 --> 00:20:32.000 Ein bisschen nachlesen kann man. 00:20:32.000 --> 00:20:33.000 Ja. 00:20:33.000 --> 00:20:34.000 *lacht* 00:20:35.000 --> 00:20:40.000 Gut, aber jetzt sagen wir ja dann den SMJG-Chat. Im Chat kann dir ja noch keiner auf den Popo hauen. 00:20:40.000 --> 00:20:44.000 Also da ist ja noch so eine Lücke irgendwie, dass da was mal passiert. 00:20:44.000 --> 00:20:49.000 Nein, aber im Chat kann man sich erst mal informieren und austauschen und feststellen, 00:20:49.000 --> 00:20:53.000 dass es ganz viele Menschen gibt, die ähnlich ticken. 00:20:53.000 --> 00:20:57.000 Man kann ganz viel Wissen aufsaugen durch Mitlesen. Man kann Fragen stellen. 00:20:57.000 --> 00:21:02.000 Man erfährt, dass es Stammtische gibt und insbesondere auch, 00:21:02.000 --> 00:21:04.000 dass sie bei einem vor Ort stattfinden. 00:21:04.000 --> 00:21:08.000 Man bekommt ganz viel Zuspruch, wenn man überlegt, zum Stammtisch zu gehen. 00:21:08.000 --> 00:21:08.000 Natürlich. 00:21:08.000 --> 00:21:10.000 *lachen* 00:21:10.000 --> 00:21:14.000 Und dann kann man irgendwie auch zu den ersten Stammtischen gehen. 00:21:14.000 --> 00:21:18.000 Und damals gab es auch noch den IRC-Chat vom SMJG-Alumni. 00:21:18.000 --> 00:21:23.000 Und dann kann man den auch benutzen und dort dann einfach Kontakte zu Menschen knüpfen. 00:21:23.000 --> 00:21:27.000 Und dann, naja, wie das so ist, wenn man Kontakte zu Menschen knüpft, 00:21:28.000 --> 00:21:30.000 irgendwann laufen die vielleicht nicht nur im öffentlichen Chat ab, 00:21:30.000 --> 00:21:36.000 sondern werden dann halt auch privater und dann telefoniert man vielleicht auch. 00:21:36.000 --> 00:21:37.000 Vielleicht. 00:21:37.000 --> 00:21:38.000 *lacht* 00:21:38.000 --> 00:21:42.000 Und zwar die ganze Nacht wahrscheinlich und erzählt sich die dollsten Geschichten. 00:21:42.000 --> 00:21:43.000 *lacht* 00:21:43.000 --> 00:21:44.000 Und hat Spaß dabei. 00:21:44.000 --> 00:21:50.000 Genau und sollte eigentlich andere Sachen machen, aber chatten, 00:21:50.000 --> 00:21:55.000 telefonieren und so ist wichtiger und dann entscheidet man sich halt dann irgendwann auch mal, 00:21:55.000 --> 00:21:59.000 ja doch, es gibt spontan die Möglichkeit sich zu treffen, 00:21:59.000 --> 00:22:04.000 also nutzen wir sie auch und wir waren trotzdem beim ersten Treffen dann Pizza 00:22:04.000 --> 00:22:09.000 essen und im Park unterwegs und nur in der Öffentlichkeit unterwegs und da ist 00:22:09.000 --> 00:22:11.000 dann auch gar nichts weiter passiert. 00:22:11.000 --> 00:22:14.000 Aber dann telefoniert man noch weiter und dann überlegt man, 00:22:14.000 --> 00:22:17.000 ob man sich nicht noch mal für ein ganzes Wochenende trifft. 00:22:17.000 --> 00:22:25.000 Und dann spricht man auch ganz viel darüber, dass BDSM neu und ungewohnt ist oder neu und unbekannt ist, nicht ungewohnt. 00:22:25.000 --> 00:22:30.000 Und überlegt dann halt. Und wenn man sich dann trifft und sich die erste Aufregung 00:22:30.000 --> 00:22:34.000 gelegt hat, fängt man halt dann auch an, ein bisschen zu spielen. 00:22:34.000 --> 00:22:39.000 Okay, das interessiert mich jetzt natürlich. Das war ja zu erwarten, ne [Dialekt]? 00:22:39.000 --> 00:22:40.000 Natürlich. 00:22:40.000 --> 00:22:44.000 Ich frage mal, dein Gegenüber hatte auch, hatte schon Erfahrungen gesammelt oder ...? 00:22:44.000 --> 00:22:44.000 Ja. 00:22:44.000 --> 00:22:49.000 Okay, ich möchte Menschen natürlich nicht enttarnen, aber kannst du vielleicht 00:22:49.000 --> 00:22:51.000 irgendwas uns zu diesem Menschen sagen? 00:22:51.000 --> 00:22:57.000 Hm, also das war dann mein letzter Partner, er war über zehn Jahre älter als ich 00:22:57.000 --> 00:23:00.000 und wohnte auch nicht in Jena, sodass wir eine Fernbeziehung hatten. 00:23:00.000 --> 00:23:03.000 Ja, am Anfang hat es sich eigentlich so entwickelt, dass wir uns einfach nur 00:23:03.000 --> 00:23:07.000 gut verstanden haben und dann gedacht haben, naja gut, wenn wir uns gut verstehen, 00:23:07.000 --> 00:23:12.000 können wir auch mal gucken, inwiefern wir Sachen gemeinsam irgendwie ausprobieren, erleben wollen. 00:23:12.000 --> 00:23:18.000 Und ich wusste von Anfang an, dass er in einer Beziehung ist mit jemand anders, 00:23:18.000 --> 00:23:22.000 aber dass das halt bei den beiden schon eine Polybeziehung ist. 00:23:22.000 --> 00:23:26.000 Und ja, am Anfang hatten wir halt beide so die Einstellung, ne, 00:23:26.000 --> 00:23:28.000 also Fernbeziehungen wollen wir nicht. 00:23:28.000 --> 00:23:33.000 Und ich war auch gerade, was das Poly angeht, noch sehr skeptisch. 00:23:33.000 --> 00:23:35.000 Und dann haben sich Dinge entwickelt. 00:23:35.000 --> 00:23:38.000 Irgendwann war es dann wohl doch eine Beziehung. *lacht* 00:23:38.000 --> 00:23:43.000 Dieses Wochenende mit dem, wir fangen das erste Mal mit dem Spielen an, ähm, 00:23:43.000 --> 00:23:48.000 magst du ein bisschen was sagen, wie ihr da ein..., wie hat sich das angefühlt, 00:23:48.000 --> 00:23:50.000 was immer ihr auch gemacht habt? 00:23:50.000 --> 00:23:52.000 Und was ist passiert? Alle Details, bitte. 00:23:52.000 --> 00:23:59.000 *lacht* Ja, im Gegensatz zu dir, habe ich kaum noch Erinnerungen an das erste Mal spielen. 00:23:59.000 --> 00:24:04.000 Ich kann es wirklich gerade nicht sagen, so richtig sagen, was wir gemacht haben. 00:24:04.000 --> 00:24:06.000 Das Gefühl vielleicht. 00:24:06.000 --> 00:24:10.000 Tendenziell eher Unsicherheit noch? Ja, auch so ein bisschen, 00:24:10.000 --> 00:24:14.000 dass mir einfach unklar war, ist es jetzt wirklich das, was ich haben will? 00:24:14.000 --> 00:24:17.000 Und ja, mehr so einen ran tasten und ... 00:24:17.000 --> 00:24:21.000 Also es war einfach mehr ein Rantasten und Ausprobieren und nicht so das Gefühl, 00:24:21.000 --> 00:24:26.000 yeah, voll toll, ich bin jetzt irgendwie angekommen und genau das will ich und ... 00:24:26.000 --> 00:24:33.000 Ich glaube, das geht ganz vielen so, dass man dieses, dieses Bäm und jetzt bin ich da 00:24:33.000 --> 00:24:36.000 und jetzt habe ich ein neues Leben und das habe ich immer gesucht. 00:24:36.000 --> 00:24:39.000 Das gibt es, aber ich glaube, das, das ereilt nicht jeden. 00:24:39.000 --> 00:24:44.000 Und das Rantasten muss ja so gut gewesen sein, dass du das ausgebaut hast. 00:24:44.000 --> 00:24:47.000 Diese Beziehung, darf ich fragen, wie lange die ging? 00:24:47.000 --> 00:24:50.000 Mh, die ging dann ungefähr drei Jahre. 00:24:50.000 --> 00:24:54.000 Ach, das ist ja ein bisschen was. Und da hat man ja viel Zeit zum Experimentieren. 00:24:54.000 --> 00:24:59.000 Ja, Fernbeziehungen machen das Experimentieren halt nicht einfacher. *lacht* 00:24:59.000 --> 00:25:02.000 Ja, aber ich glaube, bei Fernbeziehungen hat man aber auch immer dieses, 00:25:02.000 --> 00:25:06.000 wenn man sich dann sieht, dann packt man möglichst viel rein. 00:25:06.000 --> 00:25:10.000 Also dann plant man ein bisschen was und dann sieht man sich und dann spielt man auch. 00:25:10.000 --> 00:25:13.000 Wenn man den ganzen Tag zusammenlebt, dann kann man das ja immer auf morgen verschieben. 00:25:13.000 --> 00:25:17.000 Aber wenn man so ein Wochenende nur hat, dann, hey, da geht es dann los. 00:25:17.000 --> 00:25:20.000 Ja, aber dann muss man ja auch berücksichtigen, dass halt so spielen und so, 00:25:21.000 --> 00:25:25.000 da muss man ja dann schon so mindestens zwei bis drei Stunden einplanen und halbwegs fit sein. 00:25:25.000 --> 00:25:28.000 Irgendwann in so einer Fernbeziehung entwickelt sich dann halt auch, 00:25:28.000 --> 00:25:32.000 dass man irgendwie noch andere Sachen miteinander unternehmen möchte. 00:25:32.000 --> 00:25:36.000 Dass man zum Teil den Freundeskreis beziehungsweise 00:25:36.000 --> 00:25:38.000 die Szene vor Ort jeweils kennenlernt und da 00:25:38.000 --> 00:25:44.000 dann irgendwie noch Szene-Events anstehen oder man dann mit anderen Menschen 00:25:44.000 --> 00:25:50.000 in dem Polykül sich treffen will und dann schrumpft irgendwie so ein Wochenende 00:25:50.000 --> 00:25:56.000 ganz schnell zusammen und dann sind die, wird es schon irgendwie schwierig, diese zwei, 00:25:56.000 --> 00:26:00.000 drei Stunden Spielzeit irgendwie drin zu haben. 00:26:00.000 --> 00:26:04.000 Jetzt hast du ja gesagt, Polykül. Also nicht nur dein Gegenüber war in einer 00:26:04.000 --> 00:26:06.000 Polybeziehung, sondern du dann auch? 00:26:06.000 --> 00:26:11.000 Nein, ich selber nicht. Also ich hatte keine weitere Beziehung in der Zeit. 00:26:11.000 --> 00:26:15.000 Also ich hatte nur, ja, am Schluss dann eine Spielbeziehung, 00:26:15.000 --> 00:26:20.000 auch die ganze Zeit lief so Freundschaft plus nebenbei so ein bisschen. 00:26:20.000 --> 00:26:24.000 Okay, also schon die Freiheiten und du hast dann besonnen davon Gebrauch gemacht? 00:26:24.000 --> 00:26:26.000 Ja, genau. *lacht* 00:26:26.000 --> 00:26:32.000 Okay, ging jetzt natürlich vorbei das Ganze, drei Jahre, wobei das kann, das müsste dann 00:26:32.000 --> 00:26:34.000 letztes Jahr dann vorbeigegangen sein, wenn ich richtig rechne. 00:26:34.000 --> 00:26:36.000 Ja, genau. 00:26:36.000 --> 00:26:38.000 Woran scheiterte es? 00:26:38.000 --> 00:26:44.000 Ich glaube, es war eine Mischung zum einen Fernbeziehung, zum anderen, ja, waren 00:26:44.000 --> 00:26:52.000 dann so ein bisschen gerade bei mir die Gefühle weg und dann halt auch, einfach so das Wissen, 00:26:52.000 --> 00:26:57.000 dass halt das definitiv dauerhaft wahrscheinlich eine Fernbeziehung bleiben würde 00:26:57.000 --> 00:27:04.000 und da halt einfach die Wahrscheinlichkeit, dass irgendwie zusammenziehen oder in die Nähe ziehen, 00:27:04.000 --> 00:27:09.000 also war halt einfach nicht so wahrscheinlich, dass wir jetzt in die Nähe ziehen 00:27:09.000 --> 00:27:12.000 würden oder also zusammenziehen auch nicht wirklich und auch so, 00:27:12.000 --> 00:27:16.000