WEBVTT

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Folge  - Unvernunft Live 10.09.20 - Die Nonne in Latex

00:00:06.000 --> 00:00:15.000
Automatisches Transcript

00:00:14.000 --> 00:00:20.000
<v Sebastian>Hallo und guten Abend zur Unvernunft Live Nummer 33. Siehe da, ich habe

00:00:20.000 --> 00:00:24.000
<v Sebastian>schon mal einen gerade ins Leere rein moderiert, hat wunderbar gar nicht

00:00:24.000 --> 00:00:28.000
<v Sebastian>geklappt. Ach, hier ist so viel Leben, das könnt ihr euch nicht vorstellen.

00:00:30.000 --> 00:00:33.000
<v Sebastian>Uff, ich habe auch überlegt, ob ich diese Sendung möglicherweise heute mal

00:00:33.000 --> 00:00:37.000
<v Sebastian>absage, weil es ist wirklich so viel los. Dann habe ich mich aber an meinen Gast

00:00:37.000 --> 00:00:41.000
<v Sebastian>erinnert, der heute Abend mit dabei ist, der Daniel. Und da habe ich gedacht,

00:00:41.000 --> 00:00:44.000
<v Sebastian>ach komm, das machen wir und das klappt schon irgendwie. Also wenn ich heute ein

00:00:44.000 --> 00:00:47.000
<v Sebastian>bisschen verplant bin, ist halt viel los.

00:00:50.000 --> 00:00:53.000
<v Sebastian>Ich erkläre erstmal kurz, wie das funktioniert, worum es hier geht. Das dauert

00:00:53.000 --> 00:00:57.000
<v Sebastian>so zwei, drei Minuten und dann hole ich meinen Gast dazu. Und wenn der Chat, den

00:00:57.000 --> 00:01:00.000
<v Sebastian>ich jetzt hiermit herzlich begrüße, mir jetzt noch mitteilt, dass etwas zu hören

00:01:00.000 --> 00:01:03.000
<v Sebastian>ist, dann bin ich glücklich. Schreibt mal was.

00:01:05.000 --> 00:01:05.000
<v Sebastian>Okay,

00:01:06.000 --> 00:01:10.000
<v Sebastian>der Modus ist eigentlich ganz einfach. Ich telefoniere gleich mit einem Gast.

00:01:11.000 --> 00:01:16.000
<v Sebastian>Dazu kann der Chat Fragen stellen. Da geht es um die vorletzte Folge über

00:01:16.000 --> 00:01:22.000
<v Sebastian>das Thema Religion, Glaube und Kirche. Und ja, dann besprechen wir das noch ein

00:01:22.000 --> 00:01:25.000
<v Sebastian>bisschen, ein paar Ergänzungen zur Folge, was da so reingehört. Und danach mache

00:01:25.000 --> 00:01:29.000
<v Sebastian>ich das Telefon an und dann könnt ihr hier anrufen. Die Nummer sage ich dann.

00:01:29.000 --> 00:01:34.000
<v Sebastian>Und klar, unser Metathema ist eh immer BDSM und wie Menschen das so ausleben,

00:01:34.000 --> 00:01:40.000
<v Sebastian>egal wie das eben aussieht. Okay, so, noch zwei, drei kleine

00:01:40.000 --> 00:01:44.000
<v Sebastian>organisatorische Sachen. Das Erste, das muss ich mal am Anfang sagen, damit das

00:01:44.000 --> 00:01:45.000
<v Sebastian>auch wirklich jeder mitkriegt,

00:01:46.000 --> 00:01:52.000
<v Sebastian>Prozesskostenhilfe, es genügt. Also das Podcast-Kriegsgerichtsanwaltskassenkonto

00:01:52.000 --> 00:01:57.000
<v Sebastian>ist jetzt prall gefüllt. Vielen, vielen, vielen Dank. Jetzt genügt das erst mal

00:01:57.000 --> 00:02:00.000
<v Sebastian>und den Rest schieße ich dann im Zweifel noch selber dazu, wenn da was sein

00:02:00.000 --> 00:02:03.000
<v Sebastian>sollte noch. Aber danke, danke, danke, das habt ihr toll gemacht.

00:02:04.000 --> 00:02:07.000
<v Sebastian>Genügt, wirklich. Also alles was jetzt ist, das müsste ich euch zurückschicken

00:02:07.000 --> 00:02:12.000
<v Sebastian>und das ist ja irgendwie auch noch Quatsch. Okay, dann gibt es ein paar Hörer,

00:02:12.000 --> 00:02:18.000
<v Sebastian>die würden heute am liebsten schon über die Folge mit Thomas sprechen und die

00:02:18.000 --> 00:02:21.000
<v Sebastian>ist ja jetzt erst vor vier Tagen erschienen, die haben noch gar nicht so viele

00:02:21.000 --> 00:02:26.000
<v Sebastian>Menschen gehört, da habe ich ganz viel Feedback schon bekommen, polarisiert so

00:02:26.000 --> 00:02:29.000
<v Sebastian>ein kleines bisschen, manchmal auch ein kleines bisschen mehr für den einen oder

00:02:29.000 --> 00:02:33.000
<v Sebastian>anderen. Dann, das möchte ich heute nicht zum Thema machen, denn wir haben heute

00:02:33.000 --> 00:02:36.000
<v Sebastian>einfach ein anderes Thema und wir nehmen uns dann aber die entsprechende Zeit

00:02:36.000 --> 00:02:40.000
<v Sebastian>und werden das nochmal richtig aufarbeiten. Da habt noch ein bisschen Geduld,

00:02:41.000 --> 00:02:44.000
<v Sebastian>dass das auch passt und dass ich mich da auch ein bisschen drauf vorbereiten

00:02:44.000 --> 00:02:46.000
<v Sebastian>kann, denn ich mag bei der einen oder anderen Kritik auch nochmal hören, was

00:02:46.000 --> 00:02:48.000
<v Sebastian>genau das Problem ist.

00:02:49.000 --> 00:02:53.000
<v Sebastian>So, siehe da, die Technik funktioniert manchmal auch einfach so. Ich begrüße

00:02:53.000 --> 00:02:54.000
<v Sebastian>Daniel, hi! Hi.

00:02:55.000 --> 00:02:56.000
<v Daniel>Schönen Abend.

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<v Sebastian>So. Oh, du klingst aber gelöst heute. Oh,

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<v Daniel>Ja, bestimmt. Ja, ich trinke gerade Johannisbeer-Schorle. Das hilft.

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<v Sebastian>siehst du, da hast du mir was voraus. Ich habe heute hier nur ein stilles Glas

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<v Sebastian>Leitungswasser im Moment, aber ich kann natürlich was bestellen, wenn mir nach

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<v Sebastian>was anderem ist. Im Moment genügt das aber.

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<v Sebastian>Okay, die Schorle zur Feier des Abends. Sehr gut. Gut.

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<v Sebastian>Wollen wir kurz erklären für die Menschen, die soll es ja geben, die die Folge

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<v Sebastian>mit uns beiden nicht gehört haben, worüber wir gesprochen haben.

00:03:32.000 --> 00:03:33.000
<v Daniel>Wenn du denkst, dass es gut ist, klar.

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<v Sebastian>Ich denke, egal was du sagst, es wird schon gut sein.

00:03:38.000 --> 00:03:41.000
<v Sebastian>Also pass auf, ich kann immer nur mit Schlagworten dienen. Ich kann immer sagen,

00:03:41.000 --> 00:03:46.000
<v Sebastian>Glaube, Kirche, Religion, bam, fertig. Dann wird das alles gesagt, Sendung zu

00:03:46.000 --> 00:03:46.000
<v Sebastian>Ende. Ende.

00:03:47.000 --> 00:03:47.000
<v Daniel>Perfekt, super.

00:03:48.000 --> 00:03:51.000
<v Sebastian>Okay, dann bedanke ich mich bei dir. Schönen Restabend noch.

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<v Daniel>Ja, schönen Abend noch.

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<v Sebastian>Nein.

00:03:55.000 --> 00:03:57.000
<v Daniel>Das Problem ist, ich habe die Folge nur nicht gehört.

00:04:00.000 --> 00:04:04.000
<v Daniel>Jedenfalls nur ganz kleine Teile und ich kann mich nicht mehr an alles erinnern.

00:04:04.000 --> 00:04:07.000
<v Sebastian>Oha. Das ist aber gar nicht schlimm, glaube ich.

00:04:08.000 --> 00:04:10.000
<v Sebastian>Du warst ja zum Glück bei der Aufnahme dabei.

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<v Sebastian>Hoffe ich.

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<v Daniel>Ja, genau.

00:04:16.000 --> 00:04:18.000
<v Sebastian>Okay, wir sind beide ein bisschen lustig heute. Das ist in Ordnung.

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<v Sebastian>Okay, also ich fasse es mal ganz grob zusammen und ich kriege auch gerade die

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<v Sebastian>Info, du warst sehr leise. Das kann ich aber ändern.

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<v Sebastian>Ich fasse ganz grob zusammen, wir haben gesprochen über Kirchenglaube, Religion

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<v Sebastian>und BDSM, ist das kombinierbar, was ist diese Sache mit diesem ominösen Konsens

00:04:37.000 --> 00:04:41.000
<v Sebastian>und wozu brauche ich den und überhaupt, ob ich in die Hölle komme, das hast du

00:04:41.000 --> 00:04:45.000
<v Sebastian>mir ja auch beantwortet und das mit einem klaren Ja beantwortet. So, Ketzer.

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<v Sebastian>Entschuldigung.

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<v Daniel>Du bist der Ketzer, ich nicht.

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<v Sebastian>Ja.

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<v Daniel>Ich bin ja immer brav. Ich komme ja in den Himmel. Stimmt.

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<v Sebastian>Du kommst in den Himmel, obwohl du BDSM machst, alles klar.

00:04:56.000 --> 00:05:00.000
<v Sebastian>Ich rufe jetzt einfach mal den Chat auf, wenn ihr die Folge gehört habt und da

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<v Sebastian>euch irgendwas interessiert hat oder ihr ihr sagt, das war mir nicht ganz klar,

00:05:03.000 --> 00:05:09.000
<v Sebastian>formuliert es und dann gucken wir, ob du was dazu sagen kannst, denn ich kann

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<v Sebastian>ja naturgemäß nichts dazu sagen, denn mit dem Glauben, da habe ich es ja nicht

00:05:12.000 --> 00:05:12.000
<v Sebastian>so.

00:05:15.000 --> 00:05:18.000
<v Daniel>Und übrigens Eros, Philia und Agape.

00:05:19.000 --> 00:05:24.000
<v Sebastian>Ja, die drei waren es. Magst du sie nochmal beschreiben? Also Eros ist klar, die

00:05:25.000 --> 00:05:25.000
<v Sebastian>Sünde.

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<v Daniel>Eros, nicht die Sünde, nein, Eros, das Begehren, das, was man haben will. Das

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<v Daniel>ist Eros und dann haben wir die Philia, die freundschaftliche Liebe und dann die

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<v Daniel>Agape, die selbstlose Liebe.

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<v Daniel>Die dann philosophisch am tollsten ist und in der Theologie oder in der Religion

00:05:44.000 --> 00:05:49.000
<v Daniel>dann eben die Liebe in Verbindung zu Gott ist.

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<v Sebastian>Ja, also ich habe das tatsächlich in der Folge auch nicht ergänzt hinterher,

00:05:54.000 --> 00:05:58.000
<v Sebastian>weil ich war da gar nicht so sicher, ob das da hingehört an die Stelle und dann

00:05:58.000 --> 00:06:02.000
<v Sebastian>habe ich dann von drei Leuten das Feedback bekommen, die mir alle drei Sachen

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<v Sebastian>gesagt haben. Also Eros, Phili und Agape.

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<v Daniel>Philia.

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<v Sebastian>Philia, ich müsste es aufschreiben.

00:06:10.000 --> 00:06:10.000
<v Sebastian>Wahnsinn.

00:06:12.000 --> 00:06:16.000
<v Sebastian>Okay, ich kann mal so ein bisschen zusammenfassen, was ich so an Feedback

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<v Sebastian>bekommen habe.

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<v Sebastian>Und dann kann man da vielleicht nochmal drauf eingehen. Ein Punkt war ganz klar,

00:06:23.000 --> 00:06:26.000
<v Sebastian>dass du ein unverschämtes Glück haben musst mit deiner Kirchengemeinde, wenn die

00:06:26.000 --> 00:06:29.000
<v Sebastian>da so weltoffen ist und so fortschrittlich.

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<v Sebastian>Und ich glaube, ich mag das nochmal wiederholen, also man kann die wechseln und

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<v Sebastian>suchen und dahin gehen, wo es einem passt.

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<v Sebastian>Genau.

00:06:41.000 --> 00:06:45.000
<v Sebastian>Achso, und du bist übrigens der, der evangelischen Konfession angehört. Ich

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<v Sebastian>glaube, das habe ich jetzt noch gar nicht erwähnt.

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<v Daniel>Und da kann man wirklich eben einfach formlos einen Brief schicken an die

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<v Daniel>Gemeinde, in die man will, und dann wird das beschlossen und dann ist das so.

00:06:56.000 --> 00:07:00.000
<v Sebastian>Ja, das war tatsächlich mir nicht ganz klar vorher und das war auch vielen

00:07:00.000 --> 00:07:03.000
<v Sebastian>Hörern irgendwie nicht ganz klar. die halt auch gedacht haben, man muss halt

00:07:03.000 --> 00:07:05.000
<v Sebastian>damit leben, was halt bei sich vor Ort ist.

00:07:07.000 --> 00:07:12.000
<v Daniel>Ja, und auf dem Land ist es eben manchmal ein bisschen schwieriger, weil die

00:07:12.000 --> 00:07:15.000
<v Daniel>Gemeindedichte ja nicht so hoch ist. Das ist natürlich dann ein bisschen

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<v Daniel>schwieriger, da müsste man eben weiterfahren. Aber wenn man dann

00:07:18.000 --> 00:07:23.000
<v Daniel>mehrere vor Ort hat, dann finde ich, ist das auch eine gute Sache, zu zeigen,

00:07:23.000 --> 00:07:27.000
<v Daniel>hey, das finde ich gut. Und dann wachsen die und dann ist das auch ein besseres

00:07:27.000 --> 00:07:28.000
<v Daniel>Zeichen für die.

00:07:28.000 --> 00:07:32.000
<v Sebastian>Meinst du, dass tatsächlich dann die Marktmacht des Verbrauchers auch dort

00:07:32.000 --> 00:07:32.000
<v Sebastian>wirkt?

00:07:34.000 --> 00:07:36.000
<v Daniel>Ja, würde ich sagen, ja.

00:07:36.000 --> 00:07:37.000
<v Sebastian>Okay.

00:07:37.000 --> 00:07:38.000
<v Daniel>Also es wird jedenfalls wahrgenommen.

00:07:40.000 --> 00:07:40.000
<v Daniel>Und

00:07:42.000 --> 00:07:47.000
<v Daniel>deswegen finde ich, sollte man das auch wirklich machen, wenn man da Interesse

00:07:47.000 --> 00:07:51.000
<v Daniel>hat und nicht nur einfach eine Karteileiche sein will. Aber selbst wenn man dann

00:07:51.000 --> 00:07:53.000
<v Daniel>da nicht hingeht, ist das ein Zeichen. Also es wird wahrgenommen.

00:07:55.000 --> 00:07:58.000
<v Sebastian>Oh, das ist aber gut. Das heißt, wenn ich eh Kirchensteuer bezahle und sie mir

00:07:58.000 --> 00:08:01.000
<v Sebastian>abgezogen wird, dann kann ich, auch wenn ich da nicht hingehe und das eigentlich

00:08:01.000 --> 00:08:04.000
<v Sebastian>auch nur mache, weil das in meinem Job gern gesehen ist, dass da irgendwie die

00:08:04.000 --> 00:08:07.000
<v Sebastian>Konfession draufsteht, dann kann ich zumindest sagen, ich wechsle dann mal in

00:08:07.000 --> 00:08:10.000
<v Sebastian>die passende Gemeinde, um ein Zeichen zu setzen. Auch nicht schlecht.

00:08:12.000 --> 00:08:18.000
<v Sebastian>Okay. Also eine neue Möglichkeit des zivilen Ungehorsams oder des Gehorsams.

00:08:18.000 --> 00:08:24.000
<v Sebastian>Ich habe zwei Mails bekommen, da ging es dann so ein

00:08:24.000 --> 00:08:25.000
<v Sebastian>bisschen drum.

00:08:26.000 --> 00:08:31.000
<v Sebastian>Ja, das zeichnet Daniel alles sehr positiv, wie er das erlebt und wie das bei

00:08:31.000 --> 00:08:36.000
<v Sebastian>ihm ist. Aber das ist ja in der Kirche alles noch viel ganz rückschrittlich und

00:08:36.000 --> 00:08:41.000
<v Sebastian>die großen Teile und dass das ein bisschen zu positiv dargestellt worden wäre.

00:08:42.000 --> 00:08:45.000
<v Sebastian>Du hattest zwar erwähnt, da ist noch eine Menge zu tun, aber du hast es

00:08:45.000 --> 00:08:48.000
<v Sebastian>ausdrücklich nicht ausdrücklich genug gesagt.

00:08:50.000 --> 00:08:51.000
<v Daniel>Asche auf mein Haupt.

00:08:51.000 --> 00:08:55.000
<v Sebastian>Ja, also ich sag mal so, das ist tatsächlich so, wenn man die Folge hört, könnte

00:08:55.000 --> 00:09:00.000
<v Sebastian>man denken, oh super, wir sind schon ganz, ganz weit und ich glaube, das ist man

00:09:00.000 --> 00:09:05.000
<v Sebastian>auch. Aber da mag ich mal so ein bisschen fragen, wohin meinst du denn mal so

00:09:05.000 --> 00:09:09.000
<v Sebastian>ein bisschen in die Zukunft orakeln? Evangelische Kirche in 20 Jahren, wie

00:09:09.000 --> 00:09:13.000
<v Sebastian>sollte das deiner Meinung nach aussehen und besteht eine Chance dazu? Ach

00:09:17.000 --> 00:09:18.000
<v Daniel>Wie sollte es aussehen?

00:09:19.000 --> 00:09:24.000
<v Daniel>Und ich hoffe, in 20 Jahren gibt es noch evangelische Kirche. Na, wird es auch

00:09:24.000 --> 00:09:28.000
<v Daniel>noch geben. Sie wird ganz klein geschrumpft sein. Und es gibt dann ein

00:09:28.000 --> 00:09:33.000
<v Daniel>Modell, das nennt sich dann das Leuchtturm-Modell, dass sich die Gemeinden eben

00:09:33.000 --> 00:09:34.000
<v Daniel>spezialisieren

00:09:35.000 --> 00:09:40.000
<v Daniel>und kenntlich werden, wofür sie stehen, viel stärker.

00:09:41.000 --> 00:09:46.000
<v Daniel>Und die eben auch einen größeren Einzugsbereich haben. und dann eben die

00:09:46.000 --> 00:09:50.000
<v Daniel>Gemeinde eben passend eben zu dem Leuchtturm hingeht. Also dann gibt es

00:09:50.000 --> 00:09:55.000
<v Daniel>vielleicht eine Gemeinde für Jugendliche, für, keine Ahnung,

00:09:55.000 --> 00:10:00.000
<v Daniel>Seniorinnen und Senioren oder was auch immer. Das ist ein Modell,

00:10:00.000 --> 00:10:06.000
<v Daniel>womit eventuell gespielt wird, was in 20 Jahren ist, wenn eben

00:10:06.000 --> 00:10:11.000
<v Daniel>die viele alte Menschen weggestorben sind und eben einfach die Zahlen nicht mehr

00:10:11.000 --> 00:10:12.000
<v Daniel>so groß sind.

00:10:12.000 --> 00:10:17.000
<v Daniel>Und dann könnte es ja auch vielleicht dann die Kirche der BDS immer geben. Also

00:10:17.000 --> 00:10:20.000
<v Daniel>nein, wird es wahrscheinlich nicht geben, aber wäre lustig.

00:10:20.000 --> 00:10:23.000
<v Sebastian>ja, also ich hätte da schon den passenden Titel und das passende

00:10:23.000 --> 00:10:26.000
<v Sebastian>Logo für den passenden Podcast. Kasten.

00:10:28.000 --> 00:10:29.000
<v Daniel>Und dann wirst du der erste Priester da.

00:10:31.000 --> 00:10:36.000
<v Sebastian>Boah, das wäre aber hart, du. Dann müssen wir uns aber da zusammen hinstellen

00:10:36.000 --> 00:10:41.000
<v Sebastian>und nein, um Gottes Willen. Ich glaube, das wird nicht passieren, wobei ich muss

00:10:41.000 --> 00:10:45.000
<v Sebastian>gestehen, ich finde die Akustik in so einer Kathedrale, die finde ich schon, die

00:10:45.000 --> 00:10:50.000
<v Sebastian>ist schon eindrucksvoll. Da sagt der BDSM in mir auch, wenn du da drin mal deine

00:10:50.000 --> 00:10:55.000
<v Sebastian>Stimme und das Herrschen austoben kannst, das klingt einfach bis in den letzten

00:10:55.000 --> 00:10:58.000
<v Sebastian>Winkel. Also das ist schon genial konstruiert.

00:10:59.000 --> 00:10:59.000
<v Daniel>Ja,

00:11:01.000 --> 00:11:05.000
<v Sebastian>Hm, okay, ich mag jetzt mal den Chat ein bisschen motivieren. Ich habe mal eine

00:11:05.000 --> 00:11:07.000
<v Sebastian>Frage zu den Menschen, die gerade zuhören.

00:11:08.000 --> 00:11:14.000
<v Sebastian>Ganz simpel, wer von euch glaubt denn eigentlich an Gott oder wen auch

00:11:14.000 --> 00:11:17.000
<v Sebastian>immer? Und wer, ne, ich mag einfach mal ein Ja oder ein Nein einfach mal da

00:11:17.000 --> 00:11:20.000
<v Sebastian>sehen, um mal so einen Eindruck zu kriegen, denn ich bin ja nun mal nicht der

00:11:20.000 --> 00:11:21.000
<v Sebastian>Maßstab.

00:11:23.000 --> 00:11:23.000
<v Sebastian>So.

00:11:23.000 --> 00:11:25.000
<v Daniel>das interessiert mich übrigens auch.

00:11:25.000 --> 00:11:28.000
<v Sebastian>Ja, weiß ich nicht, warum ich nicht vorher auf die Idee gekommen bin, aber ich

00:11:28.000 --> 00:11:30.000
<v Sebastian>habe das auch vorher nicht angekündigt, dass ich das frage. Das heißt, wir

00:11:30.000 --> 00:11:36.000
<v Sebastian>kriegen jetzt ein realistisches Bild. Bin gespannt. Gut, hier kommt

00:11:36.000 --> 00:11:42.000
<v Sebastian>gerade Nenalis, schreibt beim Abendmahl, das gibt es bei

00:11:42.000 --> 00:11:45.000
<v Sebastian>dir ja jetzt noch nicht, wird der Becher der schwarzen Macht gereicht. Das finde

00:11:45.000 --> 00:11:51.000
<v Sebastian>ich natürlich großartig. So, siehe da, ja, ja, nein, nochmal ja.

00:11:52.000 --> 00:11:56.000
<v Sebastian>Also bisher haben wir eine 3 zu 1 Quote. Oh, okay.

00:11:58.000 --> 00:12:01.000
<v Sebastian>Ich habe spannenderweise übrigens noch eine Mail bekommen, oder ich weiß gar

00:12:01.000 --> 00:12:05.000
<v Sebastian>nicht, ob es ein YouTube-Kommentar war, dass es eine sehr schöne Folge sei und

00:12:05.000 --> 00:12:08.000
<v Sebastian>auch von der katholischen Seite alles okay sei.

00:12:10.000 --> 00:12:13.000
<v Sebastian>Ich habe gleich versucht, den Menschen quasi zu kriegen, dass wir sagen, okay,

00:12:13.000 --> 00:12:17.000
<v Sebastian>komm, dann setzen wir uns mal zusammen. Ich habe noch keine Antwort. Wenn

00:12:17.000 --> 00:12:22.000
<v Sebastian>dieser Mensch jetzt zuhört, trau dich. Ich beiße nicht. Wahrscheinlich.

00:12:24.000 --> 00:12:25.000
<v Daniel>Nur im Konsens.

00:12:27.000 --> 00:12:29.000
<v Sebastian>Kann beißen Konsens sein?

00:12:31.000 --> 00:12:33.000
<v Daniel>Wenn die Person gebissen werden will, warum nicht?

00:12:34.000 --> 00:12:38.000
<v Sebastian>Okay, ja. Ja, wenn man will. Ich glaube, über Konsens reden wir gleich nochmal.

00:12:40.000 --> 00:12:44.000
<v Sebastian>Guck mal kurz, da habe ich ein Problem. Jetzt scrollt der Chat so weg, aber da

00:12:44.000 --> 00:12:46.000
<v Sebastian>ist zum Beispiel von Gentledom eine

00:12:48.000 --> 00:12:51.000
<v Sebastian>Frage. Oder ist das eine Frage oder ein Kommentar? Ich lese es einfach mal vor.

00:12:51.000 --> 00:12:53.000
<v Sebastian>Ich habe es nämlich noch nicht geschafft, das vorher zu lesen.

00:12:54.000 --> 00:12:57.000
<v Sebastian>Daniel und du haben ja im Kontext BDSM gesprochen. Wie sieht das aber im

00:12:57.000 --> 00:13:02.000
<v Sebastian>Zusammenhang mit anderen Neigungen aus, beispielsweise bi oder gay aus oder

00:13:02.000 --> 00:13:06.000
<v Sebastian>Beziehungsformen wie poly aus? Demgegenüber ist die Bibel ja eher verschlossen.

00:13:06.000 --> 00:13:12.000
<v Sebastian>Kann die Gemeinde da noch offen sein, ohne die Bibel zu verraten? Das finde ich

00:13:12.000 --> 00:13:12.000
<v Sebastian>spannend.

00:13:18.000 --> 00:13:23.000
<v Daniel>Kann die Gemeinde? Ja, da haben wir schon mal zwei Sachen. Also ich würde als

00:13:23.000 --> 00:13:27.000
<v Daniel>erstes mal von mir persönlich reden, da ich ja schon in der Folge gesagt habe,

00:13:27.000 --> 00:13:32.000
<v Daniel>ich lebe Polyamor, also ich kann damit gut leben und

00:13:32.000 --> 00:13:38.000
<v Daniel>mit dem bisexuell, pansexuell, alle Varianten, damit habe

00:13:38.000 --> 00:13:43.000
<v Daniel>ich definitiv auch meinen Frieden und auch intersexuell und alles, die sollten

00:13:43.000 --> 00:13:47.000
<v Daniel>definitiv in der Gesellschaft und dementsprechend Kirche als Teil der

00:13:47.000 --> 00:13:50.000
<v Daniel>Gesellschaft unterstützt

00:13:51.000 --> 00:13:57.000
<v Daniel>werden und sichtbar werden. Also ich persönlich denke, ja. Ob jetzt die

00:13:57.000 --> 00:14:02.000
<v Daniel>Gemeinde, da kommen wir wieder in dasselbe Thema wie vorher, ja, muss man

00:14:02.000 --> 00:14:07.000
<v Daniel>schauen, welche Gemeinde. Das hatte ich ja auch schon im Live-Chat vor ganz

00:14:07.000 --> 00:14:13.000
<v Daniel>vielen Wochen schon gesagt. Es gibt ja diesen YouTube-Kanal Anders Amen

00:14:13.000 --> 00:14:15.000
<v Daniel>von zwei lesbischen Pastorinnen.

00:14:17.000 --> 00:14:19.000
<v Daniel>Das gibt es schon.

00:14:21.000 --> 00:14:26.000
<v Daniel>Aber natürlich gibt es auch bestimmt viel zu viele Gemeinden,

00:14:26.000 --> 00:14:28.000
<v Daniel>bei denen das noch nicht so ist.

00:14:28.000 --> 00:14:28.000
<v Sebastian>Ja, aber

00:14:28.000 --> 00:14:33.000
<v Sebastian>das ist ja eine Zeitfrage. Also das wird sich ja umkrempeln im Laufe der

00:14:33.000 --> 00:14:35.000
<v Sebastian>nächsten Jahrzehnte.

00:14:35.000 --> 00:14:36.000
<v Daniel>hoffe ich.

00:14:38.000 --> 00:14:42.000
<v Daniel>Man kann ja auch immer, wenn man sich dann andere Gegenden anschaut, da schwingt

00:14:42.000 --> 00:14:48.000
<v Daniel>es ja zurück. Also in Polen schwingt das alles zurück.

00:14:48.000 --> 00:14:54.000
<v Daniel>Und ich hoffe, dass die, ich nenne das jetzt liberalen

00:14:54.000 --> 00:14:59.000
<v Daniel>Menschen, die in der Kirche Präsenz

00:15:00.000 --> 00:15:05.000
<v Daniel>zeigen und dadurch eben auch das sichtbar machen und eben auch aufschlagen.

00:15:05.000 --> 00:15:10.000
<v Daniel>Meine Angst ist allgemein, dass die Gesellschaft jetzt mit Krise und einem

00:15:10.000 --> 00:15:14.000
<v Daniel>Pipapo auf einmal wieder zurückschlägt und auf einmal alle Leute wieder

00:15:14.000 --> 00:15:19.000
<v Daniel>alte Rollenbilder hochhalten, weil es ja Sicherheit gibt. Also quasi Sicherheit.

00:15:21.000 --> 00:15:26.000
<v Sebastian>Ja, das, was früher war, war immer besser. Das stimmt zwar nicht, aber

00:15:26.000 --> 00:15:28.000
<v Sebastian>ja.

00:15:30.000 --> 00:15:36.000
<v Daniel>hat man eben in Polen. Dann finde ich, gibt es da ja Orte, die

00:15:36.000 --> 00:15:42.000
<v Daniel>dann sagen, wir sind eine queerfreie Zone und sowas. Da gruselt mir. Und ich

00:15:42.000 --> 00:15:45.000
<v Daniel>hoffe, in Deutschland kommt das nie mehr.

00:15:47.000 --> 00:15:47.000
<v Daniel>Also

00:15:48.000 --> 00:15:52.000
<v Sebastian>Ich habe nochmal die Frage, wie eigentlich, also wer von einer Gemeinde, der

00:15:52.000 --> 00:15:57.000
<v Sebastian>Chef, das ist wer? Der Pfarrer ist es ja nicht, sondern der, die, wer

00:15:57.000 --> 00:16:02.000
<v Daniel>in evangelischer Kirche ist es eigentlich immer, wird gewählt. Das ist eine

00:16:02.000 --> 00:16:08.000
<v Daniel>demokratische Struktur. Das bedeutet, jedes Gemeindemitglied ab 14,

00:16:08.000 --> 00:16:12.000
<v Daniel>glaube ich, 15, 16 oder so, ich weiß es nicht, darf eben bei Kirchenwahlen

00:16:12.000 --> 00:16:12.000
<v Daniel>wählen.

00:16:12.000 --> 00:16:13.000
<v Sebastian>wählt? Ja,

00:16:13.000 --> 00:16:18.000
<v Daniel>Und wählt dann entweder, also es ist immer dieselbe Funktion, er nennt sich

00:16:18.000 --> 00:16:24.000
<v Daniel>entweder Kirchenvorsteher oder Presbyter oder andere Begriffe,

00:16:24.000 --> 00:16:29.000
<v Daniel>aber es ist immer dasselbe. Und das ist das Gremium, was dann einen Vorsitzenden

00:16:29.000 --> 00:16:34.000
<v Daniel>wählt oder eine Vorsitzende und das ist dann die Vorsitzende der Gemeinde.

00:16:35.000 --> 00:16:35.000
<v Daniel>Genau.

00:16:36.000 --> 00:16:41.000
<v Sebastian>okay, das heißt, es ist auch sichergestellt, dass eine liberale Gemeinde liberal

00:16:41.000 --> 00:16:42.000
<v Sebastian>bleibt.

00:16:43.000 --> 00:16:43.000
<v Daniel>Und

00:16:43.000 --> 00:16:46.000
<v Sebastian>Das war nämlich so ein Punkt, den hätte ich jetzt bei den Katholiken gesehen,

00:16:46.000 --> 00:16:50.000
<v Sebastian>weil da wird ja im Zweifel einfach ein neuer Pfaffe einfach beigeordnet, glaube

00:16:50.000 --> 00:16:51.000
<v Sebastian>ich, so heißt das.

00:16:51.000 --> 00:16:52.000
<v Daniel>andere versetzt.

00:16:52.000 --> 00:16:55.000
<v Sebastian>Genau, und dann hast du nämlich dann aus der superschönen liberalen Gemeinde

00:16:55.000 --> 00:16:57.000
<v Sebastian>hast du von heute auf morgen dann so ein alle raus.

00:16:57.000 --> 00:16:57.000
<v Daniel>Und

00:16:58.000 --> 00:17:01.000
<v Sebastian>Das kann also nicht passieren, also das ist schon mal ein strukturell besseres

00:17:01.000 --> 00:17:04.000
<v Sebastian>Problem. Prinzip. Hat Luther ja ganz vernünftig nachgedacht.

00:17:04.000 --> 00:17:08.000
<v Daniel>deswegen ist es eben auch wichtig, finde ich, dass eben dann

00:17:08.000 --> 00:17:14.000
<v Daniel>die Leute eben Präsenz zeigen. Also genauso wie bei einer Demokratie, wenn Leute

00:17:14.000 --> 00:17:18.000
<v Daniel>nicht wählen gehen, sind eben die in Anführungsstrichen Extremisten, na

00:17:18.000 --> 00:17:24.000
<v Daniel>Extremisten kann man nicht sagen, also die extremeren Personen ja auch dann eben

00:17:24.000 --> 00:17:29.000
<v Daniel>quasi Vorteil, wie bei einer normalen Wahl. Und es ist eben wichtig, dass

00:17:29.000 --> 00:17:35.000
<v Daniel>Leute eben präsent sein und sagen, hier, ich möchte das und das machen und

00:17:35.000 --> 00:17:35.000
<v Daniel>das zeigen.

00:17:38.000 --> 00:17:42.000
<v Sebastian>Ich sehe jetzt gerade so ein bisschen Kritik daran, dass wenn die Institution

00:17:42.000 --> 00:17:46.000
<v Sebastian>doch der Gesellschaft nachhängt, dann kann das ja nicht passen. Also das ist

00:17:46.000 --> 00:17:47.000
<v Sebastian>jetzt kein Zitat.

00:17:48.000 --> 00:17:52.000
<v Sebastian>Da mag ich mal sagen, ich glaube, jede Institution ab einer gewissen Größe hängt

00:17:52.000 --> 00:17:56.000
<v Sebastian>immer der Gesellschaft nach, weil ich glaube, diese Gesellschaftstrends oder wie

00:17:56.000 --> 00:18:01.000
<v Sebastian>eine Gesellschaft sich entwickelt, das ist inzwischen so fluide geworden, dass

00:18:01.000 --> 00:18:07.000
<v Sebastian>du sobald irgendwelche, ich sag mal, mehr oder weniger demografischen

00:18:07.000 --> 00:18:11.000
<v Sebastian>Prozesse hast, sie brauchen immer länger. Die Frage ist einfach, dauert es mir

00:18:11.000 --> 00:18:15.000
<v Sebastian>zu lange, dann kann ich aber austreten oder sage ich aber, nee, vielleicht

00:18:15.000 --> 00:18:19.000
<v Sebastian>beteilige ich mich auch an diesem Prozess und bringe ihn damit voran, das ist ja

00:18:19.000 --> 00:18:19.000
<v Sebastian>auch immer eine Möglichkeit.

00:18:24.000 --> 00:18:28.000
<v Sebastian>Darf ich mal was Persönliches fragen zu deiner Gemeindearbeit?

00:18:29.000 --> 00:18:32.000
<v Sebastian>Also wo hast du schon mal gesagt, Mensch, das passt mir jetzt nicht, das ist mir

00:18:32.000 --> 00:18:38.000
<v Sebastian>jetzt nicht liberal genug und hast gesagt, ey, das muss jetzt aber besser

00:18:38.000 --> 00:18:41.000
<v Sebastian>werden. Also wenn du das nicht sagen kannst oder möchtest, ist das völlig okay,

00:18:41.000 --> 00:18:44.000
<v Sebastian>aber die Frage brennt mir so ein bisschen unter den Nägeln, da bin ich

00:18:44.000 --> 00:18:44.000
<v Sebastian>neugierig.

00:18:51.000 --> 00:18:55.000
<v Daniel>Also das, was mir gerade einfällt, war in der Hinsicht eine

00:18:55.000 --> 00:19:01.000
<v Daniel>Szene, wo Leute,

00:19:02.000 --> 00:19:05.000
<v Daniel>die bei uns geheiratet haben in der Gemeinde, haben einen Pastor mitgebracht.

00:19:05.000 --> 00:19:11.000
<v Daniel>Und dieser Pastor hat dann irgendwie gepredigt, dass doch die Frau dem Mann

00:19:11.000 --> 00:19:17.000
<v Daniel>untertan sei und das, was ich auch in der Tat genannt habe und

00:19:17.000 --> 00:19:22.000
<v Daniel>wo es eben wirklich dann noch gebetet worden ist, dass doch die Ehe von Mann und

00:19:22.000 --> 00:19:24.000
<v Daniel>Frau doch bitte in der Gesellschaft wieder so wichtig sei wie vorher.

00:19:26.000 --> 00:19:30.000
<v Daniel>Da habe ich eben genau konkret eben gesagt, das geht nicht. Und da haben wir

00:19:30.000 --> 00:19:32.000
<v Daniel>dann danach gesprochen und uns dann davon distanziert.

00:19:34.000 --> 00:19:39.000
<v Sebastian>wo du es gerade sagst mit dem Gebet und dieses Zitat auch das heißt ja, dass es

00:19:39.000 --> 00:19:43.000
<v Sebastian>bestimmte Stellen in der Bibel und auch im Gesangsbuch gibt, sage ich mal, die

00:19:43.000 --> 00:19:46.000
<v Sebastian>sind ja nun mal gar nicht kompatibel oder sie müssten umgeschrieben werden, tut

00:19:46.000 --> 00:19:47.000
<v Sebastian>man das?

00:19:48.000 --> 00:19:53.000
<v Daniel>B. Also im Gesangbuch, das wird jedes regelmäßig

00:19:53.000 --> 00:19:55.000
<v Daniel>überarbeitet.

00:19:57.000 --> 00:20:02.000
<v Daniel>Die Frage ist ja immer, also gerade mit der Bibel, ist ja immer eine

00:20:02.000 --> 00:20:06.000
<v Daniel>Auslegungssache. Das bedeutet, man muss es eben, das fanden wir ja auch in der

00:20:06.000 --> 00:20:11.000
<v Daniel>Folge, man liest ja nicht einfach nur, sondern es ist immer Auslegungsarbeit und

00:20:11.000 --> 00:20:16.000
<v Daniel>dementsprechend finde ich das Umschreiben schwierig. Und ich persönlich finde es

00:20:16.000 --> 00:20:19.000
<v Daniel>immer schwierig, mit historischen Momenten einfach dann alles wegzustreichen.

00:20:19.000 --> 00:20:25.000
<v Daniel>Ich finde es wichtiger, es wahrzunehmen, so war es früher, und

00:20:25.000 --> 00:20:28.000
<v Daniel>nicht unkommentiert lassen. Und

00:20:29.000 --> 00:20:29.000
<v Sebastian>Ja

00:20:29.000 --> 00:20:34.000
<v Daniel>dann eben eher kommentieren. Also ich finde grundsätzlich immer alles streichen,

00:20:34.000 --> 00:20:36.000
<v Daniel>finde ich immer manchmal schwierig. Aber das ist meine ganz persönliche Meinung.

00:20:37.000 --> 00:20:41.000
<v Sebastian>das wird dann auch in der, heißt das denn, in der Predigt, wird das da auch gemacht,

00:20:41.000 --> 00:20:45.000
<v Sebastian>dass dann tatsächlich was gegriffen wird und dann wird dann nochmal, ja es muss

00:20:45.000 --> 00:20:47.000
<v Sebastian>ja interpretiert werden, es muss ja vermittelt werden dann

00:20:48.000 --> 00:20:49.000
<v Daniel>Ja,

00:20:50.000 --> 00:20:52.000
<v Daniel>das ist der Job eines Pastors.

00:20:53.000 --> 00:20:58.000
<v Sebastian>Ah, das ist knackig. Nimm das, was da ist und dann guck, also nein, eigentlich

00:20:58.000 --> 00:21:01.000
<v Sebastian>willst du eine Message sagen und dann musst du gucken, was habe ich da, ein

00:21:01.000 --> 00:21:04.000
<v Sebastian>Werkzeug und wie kann ich da jetzt, ich sag mal, so lange drin

00:21:04.000 --> 00:21:09.000
<v Sebastian>ruminterpretieren, bis es passt. Nein, das ist ein bisschen gemeingesagt, das

00:21:09.000 --> 00:21:10.000
<v Sebastian>gebe ich zu.

00:21:10.000 --> 00:21:10.000
<v Daniel>Sehr böse, ja.

00:21:10.000 --> 00:21:12.000
<v Sebastian>Ja, okay, aber wie läuft das denn tatsächlich?

00:21:12.000 --> 00:21:12.000
<v Daniel>Ja,

00:21:13.000 --> 00:21:17.000
<v Sebastian>Also ist erst die Message da oder ist erst ein Abschnitt da, mit dem ich

00:21:17.000 --> 00:21:18.000
<v Sebastian>arbeiten will oder muss?

00:21:20.000 --> 00:21:25.000
<v Daniel>gibt immer eigentlich einen vorgeschlagenen Abschnitt und dann muss er sich

00:21:25.000 --> 00:21:28.000
<v Daniel>damit auseinandersetzen und gucken, was ist die Message. Aber die hängt

00:21:28.000 --> 00:21:31.000
<v Daniel>natürlich davon ab, welche

00:21:31.000 --> 00:21:36.000
<v Daniel>Grundmeinung, also was eben vielleicht die

00:21:37.000 --> 00:21:41.000
<v Daniel>Interpretationsgrundlage ist.

00:21:42.000 --> 00:21:47.000
<v Daniel>Dementsprechend kommt da was anderes raus, wenn man eben eine andere

00:21:47.000 --> 00:21:52.000
<v Daniel>Interpretationsgrundlage hat. Und manchmal sagen auch Pastoren, mit diesem Text

00:21:52.000 --> 00:21:54.000
<v Daniel>kann ich nichts anfangen und predigen mal was anderes.

00:21:55.000 --> 00:21:56.000
<v Sebastian>Wer gibt das denn vor?

00:21:59.000 --> 00:21:59.000
<v Daniel>Irgendein Gremium.

00:22:00.000 --> 00:22:03.000
<v Sebastian>Okay, also es gibt dann tatsächlich, ich sag mal, einen Kalender, wo dann steht

00:22:03.000 --> 00:22:05.000
<v Sebastian>das und das und das, dann und dann.

00:22:05.000 --> 00:22:09.000
<v Sebastian>Oh, das wusste ich jetzt nicht tatsächlich. Das ist aber tatsächlich spannend.

00:22:10.000 --> 00:22:13.000
<v Sebastian>Klar, damit dann eben auch, wenn der, ich weiß nicht, irgendein Weltereignis

00:22:13.000 --> 00:22:15.000
<v Sebastian>ist, wie jetzt, sag ich mal, Corona,

00:22:16.000 --> 00:22:19.000
<v Sebastian>dass die Kirche dann doch wiederum in den Gemeinden als Ganzes spricht.

00:22:20.000 --> 00:22:21.000
<v Sebastian>Oder wozu?

00:22:21.000 --> 00:22:25.000
<v Daniel>Wobei eben, ich glaube die Kalender sind im Voraus.

00:22:26.000 --> 00:22:30.000
<v Daniel>Also die sind schon Jahre im Voraus gemacht. Die kommen immer wieder und die

00:22:30.000 --> 00:22:34.000
<v Daniel>Idee ist eben, dass nicht nur der Pastor immer über seine Lieblingsstelle

00:22:34.000 --> 00:22:40.000
<v Daniel>predigt, sondern dass eben verschiedene Varianten immer vorkommen. Das

00:22:40.000 --> 00:22:44.000
<v Daniel>ist die Idee, dass eben einfach aus allen Teilen irgendwas vorkommt. Ja,

00:22:44.000 --> 00:22:48.000
<v Sebastian>Achso, das heißt, du hast dann wirklich, okay, also das heißt, ich gehe, jetzt

00:22:48.000 --> 00:22:51.000
<v Sebastian>sind wir tatsächlich in diesem ganzen Thema, mal, wie funktioniert das? Ich mag

00:22:51.000 --> 00:22:54.000
<v Sebastian>es jetzt einfach wissen. Das heißt, ich habe einen Abschnitt, der irgendetwas

00:22:54.000 --> 00:22:59.000
<v Sebastian>aussagt, was auch immer, der wird mir vorgelegt über Jahre im Voraus und dann

00:22:59.000 --> 00:23:03.000
<v Sebastian>habe ich aber meine Gemeinde, die Sorgen, Ängste, Nöte hat und dann muss ich

00:23:03.000 --> 00:23:04.000
<v Sebastian>jetzt gucken, wie kriege ich das zusammen.

00:23:05.000 --> 00:23:08.000
<v Daniel>aber ein Pastor hat ja auch im Zweifelsfall, also A, gibt es mehrere zur

00:23:08.000 --> 00:23:14.000
<v Daniel>Auswahl, meistens. Zweitens, habe ich schon so oft erlebt, dass der Pastor

00:23:14.000 --> 00:23:16.000
<v Daniel>gesagt hat, und jetzt predige ich über was ganz anderes.

00:23:18.000 --> 00:23:18.000
<v Sebastian>Okay.

00:23:21.000 --> 00:23:22.000
<v Daniel>es

00:23:22.000 --> 00:23:23.000
<v Sebastian>Ja, also er hat, er hat,

00:23:23.000 --> 00:23:24.000
<v Daniel>ist kein sklavisches Dranhalten. Gibt

00:23:25.000 --> 00:23:29.000
<v Sebastian>ja, da muss ich ja gestehen, da müsste man jetzt einfach mal einen Versuch

00:23:29.000 --> 00:23:32.000
<v Sebastian>starten, dass man einfach mal, dass man zum Beispiel deine Gemeinde mal besucht,

00:23:32.000 --> 00:23:37.000
<v Sebastian>ganz bunt und am selben Tag nochmal eine ganz andere und einfach mal Ich sag

00:23:37.000 --> 00:23:42.000
<v Sebastian>jetzt mal ketzerisch im tiefsten Bayern irgendwas, wo noch ordentlich geglaubt

00:23:42.000 --> 00:23:46.000
<v Sebastian>wird und dass man das dann einfach mal vergleicht.

00:23:46.000 --> 00:23:49.000
<v Daniel>auch hier in der Gegend, selbst in derselben Stadt, gibt es große Unterschiede.

00:23:50.000 --> 00:23:53.000
<v Sebastian>Okay, ja also das würde mich tatsächlich mal interessieren, wenn man wirklich

00:23:53.000 --> 00:23:57.000
<v Sebastian>mal dasselbe Thema hat. Leider durch diese Auswahl wird das ein bisschen

00:23:57.000 --> 00:24:01.000
<v Sebastian>schwierig, da braucht man mehr Leute für, um dann mal zu gucken, wie dieser

00:24:01.000 --> 00:24:04.000
<v Sebastian>Interpretationsspielraum dann quasi auch ausgelebt wird.

00:24:06.000 --> 00:24:06.000
<v Sebastian>Spannend.

00:24:08.000 --> 00:24:12.000
<v Sebastian>Also du merkst eben, hast ja eh schon gemerkt, also ich mag noch einmal sagen,

00:24:12.000 --> 00:24:16.000
<v Sebastian>wie ich zum Glauben stehe. Das erwähne ich ja mal sehr wenig und ich sage mal,

00:24:16.000 --> 00:24:21.000
<v Sebastian>ich glaube halt nicht, das ist halt ein Problem für mich, weil kein Glaube heißt

00:24:21.000 --> 00:24:24.000
<v Sebastian>auch keine Hoffnung. Also wenn ich irgendwann umkippe, dann war es das halt,

00:24:24.000 --> 00:24:28.000
<v Sebastian>dann ist der Stecker gezogen und dann ist halt wenig Hoffnung da. Das finde ich

00:24:28.000 --> 00:24:31.000
<v Sebastian>in dem Sinne ein bisschen schade, weil ich würde gerne daran glauben, dass

00:24:31.000 --> 00:24:36.000
<v Sebastian>danach noch irgendwas ist. Das führt aber dazu, dass ich mein Leben so so

00:24:36.000 --> 00:24:39.000
<v Sebastian>angenehm und schön wie möglich lebe, weil ich habe davon genau eins. Also das

00:24:39.000 --> 00:24:41.000
<v Sebastian>ziehe ich dann für mich dabei raus.

00:24:43.000 --> 00:24:47.000
<v Daniel>Und das ist auch kein schlechteres Leben. Ich glaube, vielleicht sogar manchmal

00:24:47.000 --> 00:24:49.000
<v Daniel>ein besseres. wissen. Also

00:24:52.000 --> 00:24:52.000
<v Daniel>das

00:24:53.000 --> 00:24:54.000
<v Daniel>nutze Carpe Diem.

00:24:55.000 --> 00:24:59.000
<v Sebastian>Ja, es ist so ein bisschen dieses Verschieben auf das nächste Leben oder auf das

00:24:59.000 --> 00:25:03.000
<v Sebastian>Paradies, das ist so ein bisschen, das ist sehr risikobehaftet. Wenn das dann

00:25:03.000 --> 00:25:04.000
<v Sebastian>doch nicht klappt, dann

00:25:05.000 --> 00:25:08.000
<v Sebastian>ich weiß nicht, da gehe ich auf Nummer sicher. Ja,

00:25:08.000 --> 00:25:13.000
<v Daniel>Die Frage ist eben, lebe ich nur dafür? Also ich glaube,

00:25:13.000 --> 00:25:16.000
<v Daniel>dann geht es eben ein bisschen schief. Aber

00:25:18.000 --> 00:25:19.000
<v Daniel>es ist eben auch

00:25:20.000 --> 00:25:24.000
<v Daniel>dieses Leben gut zu führen, das ist gut. Und

00:25:25.000 --> 00:25:27.000
<v Daniel>dann kann danach ja nur noch besser werden.

00:25:29.000 --> 00:25:30.000
<v Sebastian>oder gar nicht.

00:25:31.000 --> 00:25:33.000
<v Daniel>Oder gar nicht. Aber dann ist es ja auch egal.

00:25:34.000 --> 00:25:36.000
<v Sebastian>Ja, das ist wohl wahr. Ich glaube, das Schlimmste, was einem passieren kann,

00:25:36.000 --> 00:25:39.000
<v Sebastian>ist, dass man an einen Gott glaubt und dann stellt sich hinterher heraus, das

00:25:39.000 --> 00:25:41.000
<v Sebastian>ist der Falsche. Und deswegen komme ich in die Hölle.

00:25:45.000 --> 00:25:50.000
<v Sebastian>Ja, also ich will das jetzt gar nicht ins Lächerliche ziehen eigentlich, aber

00:25:50.000 --> 00:25:55.000
<v Sebastian>das ist tatsächlich ein ernsthafter Gedanke, weil ich auch ein bisschen Feedback

00:25:55.000 --> 00:26:00.000
<v Sebastian>bekommen habe von Hörern, dass eben gerade dieses, ich bin die Ehe eingegangen,

00:26:00.000 --> 00:26:03.000
<v Sebastian>jetzt habe ich einen Partner, der hat mit BDSM nichts zu tun und der möchte und

00:26:03.000 --> 00:26:07.000
<v Sebastian>der will auch nicht und da ist dann schon dieser Gedanke, naja, das ist

00:26:07.000 --> 00:26:10.000
<v Sebastian>vielleicht eine Prüfung und da muss ich jetzt durch mein Leben lang und

00:26:10.000 --> 00:26:14.000
<v Sebastian>irgendwann vielleicht im Paradies wird es sich gelohnt haben oder so. Und ich

00:26:14.000 --> 00:26:18.000
<v Sebastian>bin mir nicht sicher, ob diese Wette oder diese Aussicht, also die ist gut

00:26:18.000 --> 00:26:21.000
<v Sebastian>dafür, dass die Ehe nicht geschieden wird wahrscheinlich, aber ich glaube, sie

00:26:21.000 --> 00:26:23.000
<v Sebastian>macht den Menschen dann leider doch kaputt. Lass

00:26:25.000 --> 00:26:30.000
<v Daniel>Und ich finde, dieses Leben ist einfach auch ein Geschenk und das sollte man

00:26:30.000 --> 00:26:36.000
<v Daniel>dann eben auch wirklich nutzen und gut leben. Und das

00:26:36.000 --> 00:26:41.000
<v Daniel>andere, da hoffen wir drauf und da kann man sich drauf freuen oder ich freue

00:26:41.000 --> 00:26:47.000
<v Daniel>mich drauf, aber das ist jetzt nicht das, wo ich denke, ist so. Und wenn

00:26:47.000 --> 00:26:52.000
<v Daniel>ich dann sterbe, habe ich trotzdem einfach jetzt ein gutes Leben gehabt. Und ich

00:26:52.000 --> 00:26:54.000
<v Daniel>glaube, das ist eben auch zentral.

00:26:57.000 --> 00:27:02.000
<v Sebastian>mich nochmal so ein bisschen wieder ins BDSM-ige zurückgehen, wenn ich darf.

00:27:02.000 --> 00:27:02.000
<v Daniel>Sehr gut.

00:27:03.000 --> 00:27:06.000
<v Daniel>Ich habe mich gewundert, aber ich erzähle auch was über Kirche.

00:27:06.000 --> 00:27:11.000
<v Sebastian>Ja, das ist mein Problem. Im Grunde kann ich über alles quatschen. BDSM hat

00:27:11.000 --> 00:27:14.000
<v Sebastian>den Vorteil, dass ich ein bisschen Ahnung habe, weil ich den Quatsch selber

00:27:14.000 --> 00:27:14.000
<v Sebastian>mache.

00:27:17.000 --> 00:27:21.000
<v Sebastian>Okay, und zwar, pass auf, der Witz ist ja jetzt der, dass es gibt kirchliche

00:27:21.000 --> 00:27:24.000
<v Sebastian>Elemente, also das Kreuz, das hatten wir in der Folge ja schon drin, warum sieht

00:27:24.000 --> 00:27:29.000
<v Sebastian>das Andreaskreuz aus, wie es aussieht, weil es praktisch ist nämlich, seitdem

00:27:29.000 --> 00:27:32.000
<v Sebastian>zitiere ich das sehr gerne, aber es gibt ja ganz viele Elemente, die können ja

00:27:32.000 --> 00:27:38.000
<v Sebastian>durchaus mal sexy sein, also dieses Rollenspiel der Priester und die Nonne, das

00:27:38.000 --> 00:27:40.000
<v Sebastian>gibt es ja alles. alles.

00:27:42.000 --> 00:27:45.000
<v Sebastian>Ich hab da ein bisschen drüber nachgedacht, wie letzte Woche, und dachte mir,

00:27:45.000 --> 00:27:50.000
<v Sebastian>meine Herren, wie viele erotische Spielarten, ich sag mal, kirchliche Elemente

00:27:50.000 --> 00:27:50.000
<v Sebastian>haben.

00:27:52.000 --> 00:27:52.000
<v Sebastian>Wahnsinn.

00:27:54.000 --> 00:27:55.000
<v Sebastian>Nutzt du davon selber auch welche?

00:28:00.000 --> 00:28:01.000
<v Daniel>Ehrlich, aber es ist nicht langweilig, ne?

00:28:03.000 --> 00:28:05.000
<v Sebastian>Ich geb die Frage einfach an den Chat weiter.

00:28:06.000 --> 00:28:10.000
<v Sebastian>Gibt's da irgendwas, wo er sagt, das könnte vielleicht so ein bisschen in die

00:28:10.000 --> 00:28:13.000
<v Sebastian>Richtung gehen. Rollenspiele machen ja auch mal einfach Spaß.

00:28:14.000 --> 00:28:19.000
<v Daniel>Also ich glaube, die Rollenspiele, also ich bin nicht so

00:28:19.000 --> 00:28:22.000
<v Daniel>der Rollenspieler, jetzt jedenfalls beim BDSM.

00:28:24.000 --> 00:28:29.000
<v Daniel>aber sonst hat das natürlich was mit dem heiligen Spielen, mit dem unschuldigen

00:28:29.000 --> 00:28:35.000
<v Daniel>Spielen, also die Nonne, die dann eben unschuldig ist und dann verführt wird

00:28:35.000 --> 00:28:38.000
<v Daniel>also natürlich hat das, bietet das ganz viel Raum

00:28:39.000 --> 00:28:41.000
<v Daniel>und dieses

00:28:42.000 --> 00:28:45.000
<v Daniel>unschuldig muss verführt werden oder überwunden werden

00:28:46.000 --> 00:28:52.000
<v Daniel>also das ist natürlich voller Spannung und deswegen ist das ist

00:28:52.000 --> 00:28:53.000
<v Daniel>natürlich gut, das sollte ich vielleicht mal machen.

00:28:56.000 --> 00:28:59.000
<v Daniel>Nein, aber das bietet natürlich viel.

00:29:00.000 --> 00:29:04.000
<v Sebastian>Also ich hab mir sagen lassen, das Experiment beizubringen, ein Buch auf dem

00:29:04.000 --> 00:29:08.000
<v Sebastian>Kopf zu balancieren. Da hat man dann immer die Auswahl zwischen der dicken

00:29:08.000 --> 00:29:12.000
<v Sebastian>großen Bibel oder dem Weltatlas und dann nimmt der vernünftige Dom natürlich

00:29:12.000 --> 00:29:16.000
<v Sebastian>eher die Bibel, weil das hat dann nochmal so einen leichten Einschlag, weil der

00:29:16.000 --> 00:29:19.000
<v Sebastian>Weltatlas, der ist einfach da uninteressant. Aber die Bücher sind etwa gleich

00:29:19.000 --> 00:29:19.000
<v Sebastian>schwer.

00:29:23.000 --> 00:29:25.000
<v Daniel>Ja, hängt von der Ausgabe ab.

00:29:25.000 --> 00:29:30.000
<v Sebastian>Ja, das muss irgendeine schwere sein. Es wird keine, ich sag mal, Jugendbibel

00:29:30.000 --> 00:29:31.000
<v Sebastian>sein, 80 Seiten, fertig.

00:29:34.000 --> 00:29:39.000
<v Daniel>ich glaube, diesen Reiz, das zu benutzen,

00:29:42.000 --> 00:29:47.000
<v Daniel>die Bibel oder andere Sachen, die ja von unserer Geschichte her eben

00:29:47.000 --> 00:29:53.000
<v Daniel>eher das Unschuldige und wie auch immer und dann eben, ja und jetzt kommt BDSM

00:29:53.000 --> 00:29:53.000
<v Daniel>wieder

00:29:55.000 --> 00:30:00.000
<v Daniel>schlimm. Ich glaube, damit spielen natürlich viele und das ist ja natürlich

00:30:00.000 --> 00:30:00.000
<v Daniel>reizvoll.

00:30:01.000 --> 00:30:05.000
<v Sebastian>lese gerade von The Raven im Chat die Nonne in Latex und ja, ich muss zugeben,

00:30:05.000 --> 00:30:07.000
<v Sebastian>das sieht verdammt gut aus.

00:30:07.000 --> 00:30:11.000
<v Sebastian>Also wenn es das Material vor ein paar hundert Jahren gegeben hätte, wäre das

00:30:11.000 --> 00:30:12.000
<v Sebastian>wahrscheinlich die Kluft.

00:30:14.000 --> 00:30:16.000
<v Daniel>Ja, dann noch einen langen Schlitz und

00:30:17.000 --> 00:30:19.000
<v Daniel>egal, ich rede mir gar nicht.

00:30:19.000 --> 00:30:21.000
<v Sebastian>Das sind jetzt deine Gedanken. Hab ich dich verführt?

00:30:21.000 --> 00:30:22.000
<v Daniel>Ich habe nichts gesagt.

00:30:24.000 --> 00:30:30.000
<v Daniel>Das kann schon sehr reizvoll sein. Auch dann die Beichtposition auf den

00:30:30.000 --> 00:30:34.000
<v Daniel>Knien, also auch das kann schon spannend sein. Ich

00:30:34.000 --> 00:30:39.000
<v Sebastian>Oder müsste man mal eine Studie machen, ob Subbies, die ich glaube, die Katholiken

00:30:39.000 --> 00:30:41.000
<v Sebastian>knien immer noch auf der Bank da, ne? Das machen die noch.

00:30:44.000 --> 00:30:49.000
<v Daniel>glaube schon, schon, weiß ich nicht. Also ich war selten in katholischen

00:30:49.000 --> 00:30:53.000
<v Daniel>Gottesdiensten und da wurde noch gekniet. Sogar einmal richtig auf den Boden

00:30:54.000 --> 00:30:55.000
<v Daniel>hingeworfen, also ganz flach.

00:30:55.000 --> 00:30:57.000
<v Sebastian>Ja, also ich kenne das noch.

00:30:57.000 --> 00:30:58.000
<v Daniel>Da war ich wirklich sehr beeindruckt.

00:30:59.000 --> 00:31:04.000
<v Sebastian>Ja, das kenne ich nicht. Ich habe ja die Heilige Kommunion empfangen und da

00:31:05.000 --> 00:31:09.000
<v Sebastian>war dann bei der Bank vorne nochmal so ein also nicht der Boden, sondern das ist

00:31:09.000 --> 00:31:13.000
<v Sebastian>immer so ein Brett gewesen, wo du drauf knien kannst. Und das tut, allein das

00:31:13.000 --> 00:31:14.000
<v Sebastian>tut nochmal extra weh, sage ich mal.

00:31:14.000 --> 00:31:15.000
<v Daniel>Genau, weiche

00:31:15.000 --> 00:31:18.000
<v Sebastian>Und dann wurde irgendwann, dann stand es in der Zeitung groß drin, dass das

00:31:18.000 --> 00:31:23.000
<v Sebastian>jetzt gepolstert würde, weil das sei ja besser und so. Und ich dachte mir, ja.

00:31:24.000 --> 00:31:30.000
<v Sebastian>Also da wäre die Frage, ob Menschen, die regelmäßig in die katholische Messe

00:31:30.000 --> 00:31:34.000
<v Sebastian>gehen, einfach länger knien können als Subi. Also dass das einfach ein gutes

00:31:34.000 --> 00:31:36.000
<v Sebastian>Training ist. Schadet ja auch nicht.

00:31:38.000 --> 00:31:43.000
<v Daniel>Oder genau andersrum, ob die, die besonders lange darauf knien können,

00:31:43.000 --> 00:31:47.000
<v Daniel>vielleicht dann doch eher BDSM-Tendenzen haben, wäre

00:31:48.000 --> 00:31:52.000
<v Sebastian>Ach so, das heißt, wenn ich so da in der Messe sitze und rechts und links gucke

00:31:52.000 --> 00:31:56.000
<v Sebastian>und wer zuerst da aufschlägt, klonk, und auch als letztes wieder hochgeht, den

00:31:56.000 --> 00:31:58.000
<v Sebastian>Menschen müsste ich mir mal ansehen.

00:31:59.000 --> 00:32:00.000
<v Daniel>ja auch eine Möglichkeit.

00:32:00.000 --> 00:32:05.000
<v Daniel>Hey, willst du meine Sub sein? Du hast besonders lange auf diesen Klinen

00:32:05.000 --> 00:32:06.000
<v Daniel>gesessen.

00:32:07.000 --> 00:32:13.000
<v Sebastian>Wie findet, wie findet denn, ja, wo findest du denn

00:32:13.000 --> 00:32:15.000
<v Sebastian>Partner zum Spielen?

00:32:15.000 --> 00:32:15.000
<v Daniel>Bisschen übergriffig.

00:32:15.000 --> 00:32:18.000
<v Sebastian>Also das ist ja jetzt nicht das Gespräch, was man dann nach der Messe dann da

00:32:18.000 --> 00:32:22.000
<v Sebastian>vor dem Gebäude dann macht und sagt, hier, sei sub.

00:32:23.000 --> 00:32:24.000
<v Daniel>Ja,

00:32:25.000 --> 00:32:29.000
<v Sebastian>Also kann man in der Gemeinde Partnersuche betreiben? Ich habe mir sagen lassen,

00:32:29.000 --> 00:32:32.000
<v Sebastian>das ist zumindest in Vanillakreisen sehr üblich.

00:32:34.000 --> 00:32:36.000
<v Daniel>ich glaube schon.

00:32:37.000 --> 00:32:38.000
<v Daniel>Das gab es bestimmt.

00:32:39.000 --> 00:32:41.000
<v Daniel>Kann man bestimmt machen. War bei mir nicht so.

00:32:43.000 --> 00:32:46.000
<v Daniel>Bei mir war es wieder Sweet Gwendoline.

00:32:49.000 --> 00:32:51.000
<v Sebastian>Schon der dritte Mensch und ich habe es hier.

00:32:52.000 --> 00:32:57.000
<v Daniel>der Sicht, ich war ja eine der der Personen da.

00:32:57.000 --> 00:33:03.000
<v Daniel>Aber ich habe dann davon im Comicladen davon erzählt, dass ich auch dieses Comic

00:33:03.000 --> 00:33:04.000
<v Daniel>mochte.

00:33:04.000 --> 00:33:04.000
<v Sebastian>Jaja.

00:33:05.000 --> 00:33:06.000
<v Daniel>Genau, und dann

00:33:08.000 --> 00:33:08.000
<v Daniel>ja,

00:33:10.000 --> 00:33:11.000
<v Daniel>kurze Zeit später

00:33:12.000 --> 00:33:16.000
<v Daniel>beim Filmabend am Ende, übrigens, ich habe es gelesen, ich kann damit was

00:33:16.000 --> 00:33:21.000
<v Daniel>anfangen. Und danach war ich erst mal so perplex, so upsie, dass ich mich auf

00:33:21.000 --> 00:33:24.000
<v Daniel>den Rückweg verfahren habe, aber dann fing langsam alles an.

00:33:24.000 --> 00:33:26.000
<v Sebastian>Du bist eine Abkürzung gefahren.

00:33:28.000 --> 00:33:30.000
<v Sebastian>Ein bisschen wie Louis de Funès.

00:33:30.000 --> 00:33:34.000
<v Daniel>Ja, müsste ich

00:33:34.000 --> 00:33:35.000
<v Sebastian>Das ist die Abkürzung der Abkürzung, deshalb dauert es ein bisschen länger.

00:33:37.000 --> 00:33:43.000
<v Sebastian>Ich lese mal was vor von, schöner Nickname. Oderin, sein böser Zwilling, kann

00:33:43.000 --> 00:33:48.000
<v Sebastian>der Gast kirchliche Elemente ohne Gewissensbisse erotisieren. also du, Nonne in

00:33:48.000 --> 00:33:50.000
<v Sebastian>latex gefesselt ans Kreuz.

00:33:55.000 --> 00:33:58.000
<v Daniel>jetzt gerade gucken, aber ich

00:33:59.000 --> 00:34:05.000
<v Daniel>glaube ja. Also die Frage ist, ich glaube, da würde ich differenzieren.

00:34:05.000 --> 00:34:10.000
<v Daniel>Ich finde, ich würde es zum Beispiel jetzt nicht in

00:34:10.000 --> 00:34:16.000
<v Daniel>einer geweihten Kirche unbedingt machen,

00:34:16.000 --> 00:34:22.000
<v Daniel>aber nicht deswegen, weil ich damit Probleme habe, sondern weil ich weiß, dass

00:34:22.000 --> 00:34:27.000
<v Daniel>andere diesen Ort als heilig erleben für sich. Und deswegen

00:34:27.000 --> 00:34:30.000
<v Daniel>würde ich dann sagen, ich

00:34:31.000 --> 00:34:36.000
<v Daniel>werde nicht meine Sub auf den Altar fesseln.

00:34:38.000 --> 00:34:42.000
<v Daniel>Aber ein Kreuz mit

00:34:42.000 --> 00:34:47.000
<v Daniel>Nonne, da kenne ich Bilder, die sind ansprechend.

00:34:48.000 --> 00:34:52.000
<v Sebastian>Achso, das heißt, wenn die Kirche entweiht wäre, dann wäre das okay, weil es

00:34:52.000 --> 00:34:54.000
<v Sebastian>bleibt ja eine Kirche.

00:34:55.000 --> 00:35:00.000
<v Daniel>Ja, aber in der Hinsicht für mich wäre es was anderes, weil ich dann weiß, das

00:35:00.000 --> 00:35:02.000
<v Daniel>ist kein heiliger Ort für andere.

00:35:05.000 --> 00:35:06.000
<v Sebastian>Okay, also

00:35:06.000 --> 00:35:10.000
<v Daniel>Also ich will in der Hinsicht die Personen, die dorthin gehen,

00:35:11.000 --> 00:35:13.000
<v Daniel>die würde ich respektieren.

00:35:14.000 --> 00:35:18.000
<v Sebastian>würde bedeuten, wenn du eine Gemeinde fändest, voll mit BDSMern, wo du weißt,

00:35:19.000 --> 00:35:21.000
<v Sebastian>alle möchten das eh gerne machen, das heißt,

00:35:22.000 --> 00:35:26.000
<v Sebastian>diese Vorsicht ist nicht mehr notwendig, dann steht einer BDSM-Party in einer

00:35:26.000 --> 00:35:28.000
<v Sebastian>geweihten Kirche überhaupt nichts mehr entgegen.

00:35:29.000 --> 00:35:30.000
<v Sebastian>So rein logisch.

00:35:32.000 --> 00:35:32.000
<v Daniel>Eigentlich nicht, nee.

00:35:33.000 --> 00:35:34.000
<v Sebastian>Oh, das ist aber spannend.

00:35:35.000 --> 00:35:41.000
<v Daniel>Eigentlich nicht. Ich bin unsicher, aber vom Kopf her eigentlich nicht,

00:35:41.000 --> 00:35:42.000
<v Daniel>nee. Oh

00:35:42.000 --> 00:35:45.000
<v Sebastian>Also da bräuchten wir noch ein paar. Ich glaube, das waren jetzt sieben

00:35:45.000 --> 00:35:49.000
<v Sebastian>Jamel­dungen zum Thema bin ich gläubig im Chat. Ein paar Leute bräuchten wir

00:35:49.000 --> 00:35:53.000
<v Sebastian>noch, aber so eine kleine Gemeinde müsste man ja hinkriegen können.

00:35:53.000 --> 00:35:53.000
<v Sebastian>Entschuldigung.

00:35:54.000 --> 00:35:59.000
<v Sebastian>Ich finde das tatsächlich, ich muss gestehen, ich finde diesen Gedanken

00:35:59.000 --> 00:36:04.000
<v Sebastian>tatsächlich hoch erotisch, weil dieser Raum und diese Mauern und das ist ja auch

00:36:04.000 --> 00:36:07.000
<v Sebastian>einfach kalt da drin. Ich weiß nicht, das saugt irgendwie

00:36:08.000 --> 00:36:12.000
<v Sebastian>Wärme auf. Wenn du mal im Dezember so Weihnachtsmesse dann sieht das alles

00:36:12.000 --> 00:36:14.000
<v Sebastian>festlich aus, aber du frierst den Arsch ab.

00:36:14.000 --> 00:36:14.000
<v Daniel>ja. Ja,

00:36:15.000 --> 00:36:21.000
<v Daniel>so zur Information, mit der alten Heizung

00:36:21.000 --> 00:36:24.000
<v Daniel>einmal aufheizen 400 Euro und

00:36:26.000 --> 00:36:27.000
<v Daniel>dann

00:36:27.000 --> 00:36:28.000
<v Sebastian>ja.

00:36:28.000 --> 00:36:32.000
<v Daniel>sind es nur im Winter 18 Grad, also nicht richtig warm.

00:36:33.000 --> 00:36:35.000
<v Daniel>Also die sind

00:36:36.000 --> 00:36:41.000
<v Daniel>nicht besonders gut isoliert, die Steine halten die Kälte, also da

00:36:42.000 --> 00:36:43.000
<v Daniel>wäre mir zu kalt.

00:36:44.000 --> 00:36:48.000
<v Sebastian>Okay, also damit ist aber auch die Party eigentlich gestorben, weil im Sommer

00:36:48.000 --> 00:36:50.000
<v Sebastian>ist es zu heiß, im Winter ist es zu kalt und wenn du da das Ding nicht mit,

00:36:50.000 --> 00:36:53.000
<v Daniel>Nee, im Sommer sind Kirchen hier wunderschön kalt.

00:36:54.000 --> 00:36:59.000
<v Sebastian>ja, wenn du nackig da so rumrennen willst, mal als Beispiel, dann ist es doch

00:36:59.000 --> 00:36:59.000
<v Sebastian>wieder zu kühl.

00:36:59.000 --> 00:37:00.000
<v Daniel>Also muss man

00:37:02.000 --> 00:37:05.000
<v Daniel>einfach gucken. Aber es hängt ja auch von Kirche zu Kirche ab.

00:37:06.000 --> 00:37:09.000
<v Daniel>Also man muss ja nicht unbedingt gleich den ganzen Dom, man kann ja auch einfach

00:37:09.000 --> 00:37:10.000
<v Daniel>eine alte kleine Kirche nehmen.

00:37:11.000 --> 00:37:12.000
<v Sebastian>Also,

00:37:13.000 --> 00:37:18.000
<v Sebastian>jetzt komme ich so langsam ein bisschen in die Gedanken rein, so, ne, wenn, ja,

00:37:18.000 --> 00:37:22.000
<v Sebastian>wenn sub die Glocken, Leute, also da den großen Glockenturm und dann mit jedem

00:37:22.000 --> 00:37:25.000
<v Sebastian>kommt ein Schlag dazu oder so, da fange ich jetzt an, leider Fantasien zu

00:37:25.000 --> 00:37:25.000
<v Sebastian>entwickeln.

00:37:25.000 --> 00:37:26.000
<v Daniel>Jetzt willst du nie mehr aufhören.

00:37:26.000 --> 00:37:30.000
<v Sebastian>Das ist nicht respektlos gemeint, aber ich erlaube mir jetzt einfach mal da in

00:37:30.000 --> 00:37:32.000
<v Sebastian>jeden erotischen Gedanken reinzudenken.

00:37:38.000 --> 00:37:43.000
<v Daniel>Besonders eben das Glockenläuten fand ich auch schön, im doppelten Sinne.

00:37:50.000 --> 00:37:55.000
<v Sebastian>Okay, dann du hast da ja im Hintergrund noch jemand, das lenkt dich ja ein

00:37:55.000 --> 00:37:56.000
<v Sebastian>bisschen ab.

00:37:56.000 --> 00:37:56.000
<v Daniel>Wohin führt diese Folge?

00:37:56.000 --> 00:37:57.000
<v Sebastian>Fast

00:37:57.000 --> 00:37:58.000
<v Daniel>Nee, fast gar nicht.

00:37:58.000 --> 00:38:00.000
<v Sebastian>gar nicht, ja. Schon zu viel.

00:38:01.000 --> 00:38:05.000
<v Sebastian>Ich habe noch eine Sache, vielleicht kann mir mal die geballte Community helfen.

00:38:05.000 --> 00:38:10.000
<v Sebastian>Der eine oder andere kennt die Serie Preacher, das ist eine fürchterlich brutale

00:38:10.000 --> 00:38:14.000
<v Sebastian>Comic-Verfilmungen, die ich gesehen habe. Ich finde sie genial gemacht. Und da

00:38:14.000 --> 00:38:20.000
<v Sebastian>gibt es so ein Ding, so am Kragen, so Kragenspitzen sind das aus Metall. Die

00:38:20.000 --> 00:38:23.000
<v Sebastian>trägt der Protagonist. Und dann dachte ich mir, oh, das sieht ja eigentlich ganz

00:38:23.000 --> 00:38:26.000
<v Sebastian>cool aus. Und wenn du auf einer Party nur ein schwarzes Hemd trägst, dann wären

00:38:26.000 --> 00:38:30.000
<v Sebastian>diese Dinger gar nicht so schlecht. Ich habe alles durchgegoogelt. Ich finde die

00:38:30.000 --> 00:38:33.000
<v Sebastian>Dinger nicht. Oder sie sehen irgendwie noch nach Western oder sonst was aus. Das

00:38:33.000 --> 00:38:37.000
<v Sebastian>ist totaler Mist. Ich hätte gerne eine Quelle. Wenn da jemand was hat, Bitte

00:38:37.000 --> 00:38:38.000
<v Sebastian>mailen.

00:38:40.000 --> 00:38:41.000
<v Sebastian>Kennst du die Serie?

00:38:43.000 --> 00:38:46.000
<v Daniel>Oh, das weiß ich leider nicht. Also ich kenne sie nicht. Und da du gesagt hast,

00:38:46.000 --> 00:38:46.000
<v Daniel>sie seien nicht gut,

00:38:47.000 --> 00:38:49.000
<v Daniel>habe ich ja wohl nichts verpasst. Aber

00:38:50.000 --> 00:38:55.000
<v Sebastian>Also ich finde sie sehr genial gemacht und sie ist, also man

00:38:55.000 --> 00:38:59.000
<v Sebastian>müsste jetzt sehr viel spoilern, also kann man sich angucken oder auch nicht,

00:38:59.000 --> 00:39:04.000
<v Sebastian>aber ich habe dieses kleine Detail ganz schick gefunden, aber ich finde das

00:39:04.000 --> 00:39:07.000
<v Sebastian>Produkt finde ich einfach nicht, in Metallbearbeitung bin ich einfach nicht so

00:39:07.000 --> 00:39:09.000
<v Sebastian>gut. Also von daher.

00:39:10.000 --> 00:39:12.000
<v Daniel>du kannst ja auch zur nächsten Party in Kollarhemd kommen.

00:39:15.000 --> 00:39:16.000
<v Daniel>Das sind diese Hemden.

00:39:16.000 --> 00:39:18.000
<v Sebastian>Da weiß ich, mit dem weißen Kragen, da

00:39:18.000 --> 00:39:19.000
<v Daniel>Genau, ja.

00:39:19.000 --> 00:39:23.000
<v Sebastian>weiß ich ehrlich gesagt noch nicht, ob ich das tun wollen würde.

00:39:25.000 --> 00:39:29.000
<v Sebastian>Aber ja, warum eigentlich nicht? Da müsste ich das Podcastsubbie mal fragen, ob

00:39:29.000 --> 00:39:33.000
<v Sebastian>das sexy wäre, wenn ich dann das, ein Kollarhemd ist das tatsächlich, so heißt

00:39:33.000 --> 00:39:34.000
<v Sebastian>das Ding. Ich

00:39:38.000 --> 00:39:43.000
<v Daniel>Bei der nächsten Party kommst du als Priester und dann kannst du Segen verteilen

00:39:43.000 --> 00:39:43.000
<v Daniel>mit deiner Peitsche.

00:39:44.000 --> 00:39:48.000
<v Sebastian>komme als Priester mit der Peitsche zur Party. Ja, da muss man gucken, weil dann

00:39:48.000 --> 00:39:50.000
<v Sebastian>müsste ich ja die Beichte abnehmen, dann erfahre ich bestimmt Dinge, die ich gar

00:39:50.000 --> 00:39:51.000
<v Sebastian>nicht wissen will.

00:39:53.000 --> 00:39:56.000
<v Daniel>Entschuldigung, da muss ich dich verbessern. Zitat von dir. Du bist

00:39:56.000 --> 00:40:01.000
<v Daniel>grundsätzlich immer neugierig. Und du willst immer alle Geheimnisse wissen.

00:40:02.000 --> 00:40:05.000
<v Sebastian>Ja, du hast mich überführt.

00:40:05.000 --> 00:40:06.000
<v Daniel>Das hast du mal gesagt.

00:40:06.000 --> 00:40:10.000
<v Sebastian>Das Podcastsubbie hat inzwischen genickt, also ja, so kann ich zur Party gehen

00:40:10.000 --> 00:40:11.000
<v Sebastian>offenbar. Das ist okay. Okay.

00:40:12.000 --> 00:40:17.000
<v Sebastian>Ja, der Kleiderschrank wird sich füllen. Es ist mal was anderes. Die Frage ist,

00:40:18.000 --> 00:40:22.000
<v Sebastian>ja, ich glaube, das ist, da fühle ich mich da zu großkotzig, aber jetzt seit der

00:40:22.000 --> 00:40:24.000
<v Sebastian>Folge mit dir, dann kann ich immer nur sagen, hört die Folge an, dann ist das

00:40:24.000 --> 00:40:26.000
<v Sebastian>okay, das ist nicht meine Idee.

00:40:26.000 --> 00:40:27.000
<v Daniel>Genau.

00:40:28.000 --> 00:40:33.000
<v Daniel>Und dann gibt es eine extra Folge mit die Beichtgeheimnisse der letzten Party.

00:40:35.000 --> 00:40:39.000
<v Sebastian>Oh, ach so, du meinst auf einer Party so einen Beichtstuhl immer hinstellen und

00:40:39.000 --> 00:40:41.000
<v Sebastian>also diesen Kollar, den kann man ja dann auch wahrscheinlich in der

00:40:41.000 --> 00:40:45.000
<v Sebastian>Regenbogenoptik einfach mal nehmen. Ich fände das ein nettes Detail tatsächlich.

00:40:45.000 --> 00:40:46.000
<v Sebastian>Gab's das schon mal?

00:40:49.000 --> 00:40:49.000
<v Sebastian>Das Ding ist immer weiß, ne? ne?

00:40:52.000 --> 00:40:55.000
<v Daniel>Keine Ahnung. Vermutlich. Ich

00:40:56.000 --> 00:40:57.000
<v Daniel>weiß es nicht.

00:40:57.000 --> 00:41:00.000
<v Sebastian>Also das fände ich mal ein sehr starkes Statement tatsächlich, ne?

00:41:01.000 --> 00:41:02.000
<v Daniel>Müsste man gucken.

00:41:04.000 --> 00:41:07.000
<v Daniel>Weiß ich nicht. Aber es gibt da jedenfalls sehr schöne

00:41:08.000 --> 00:41:09.000
<v Daniel>Priester

00:41:10.000 --> 00:41:15.000
<v Daniel>Shops, die dann auch, es gibt sogar in sexy geschnitten und slimfit und so, also

00:41:15.000 --> 00:41:16.000
<v Daniel>schon sehr lustig.

00:41:18.000 --> 00:41:20.000
<v Sebastian>Okay. Also ich dachte, das ist tatsächlich eine Einheitstracht.

00:41:21.000 --> 00:41:26.000
<v Sebastian>Ich hab das nochmal verglichen mit so Anwaltsroben. Die sind auch, die sehen aus

00:41:26.000 --> 00:41:29.000
<v Sebastian>wie fürchterlich, aber ich hab mir sagen lassen, die sind unfassbar teuer.

00:41:31.000 --> 00:41:34.000
<v Daniel>ein Talar ist auch wirklich unfassbar teuer, aber so ein Kollerhemd nicht.

00:41:35.000 --> 00:41:35.000
<v Daniel>Es geht.

00:41:37.000 --> 00:41:40.000
<v Sebastian>mag nochmal was einwerfen, weil ich glaube nicht, dass das verloren geht. Also

00:41:40.000 --> 00:41:45.000
<v Sebastian>The Raven schreibt, Respekt ist wichtig, sei es Kirche oder Moschee oder oder

00:41:45.000 --> 00:41:50.000
<v Sebastian>oder. Und das stimmt schon. Also der Respekt vor das hast du ja schon erwähnt,

00:41:50.000 --> 00:41:53.000
<v Sebastian>also da mag ich mich auch nochmal dranhängen, den muss man auch tatsächlich

00:41:53.000 --> 00:41:58.000
<v Sebastian>haben aber man darf ja trotzdem ein bisschen drauf rumdenken hoffe ich ich

00:41:59.000 --> 00:42:05.000
<v Daniel>und ich glaube, wenn denen vor Ort das heilig ist, dann

00:42:05.000 --> 00:42:09.000
<v Daniel>sollte man eben wirklich auch das definitiv zurückhalten. Also ich denke,

00:42:12.000 --> 00:42:16.000
<v Daniel>das ist auch, also für viele Für viele Menschen gibt es Sachen, die heilig sind.

00:42:17.000 --> 00:42:21.000
<v Daniel>Das muss nicht unbedingt Religion sein, das kann auch ein Lebensstil sein oder

00:42:21.000 --> 00:42:21.000
<v Daniel>was auch immer.

00:42:23.000 --> 00:42:29.000
<v Daniel>Und das gehört einfach respektiert, wenn jemand dem

00:42:29.000 --> 00:42:34.000
<v Daniel>sagt, hier, das ist mir heilig, selbst wenn man dem nicht zustimmt. Aber

00:42:34.000 --> 00:42:39.000
<v Daniel>dass es so existenziell dieses,

00:42:39.000 --> 00:42:45.000
<v Daniel>mir ist was heilig, wenn man das eben missachtet,

00:42:45.000 --> 00:42:50.000
<v Daniel>eigentlich, glaube ich, eben auch die ganze Person in der Hinsicht missachtet.

00:42:50.000 --> 00:42:51.000
<v Daniel>Doch,

00:42:53.000 --> 00:42:57.000
<v Sebastian>glaube das ist dann auch wieder der Begriff, danke lieber Chat, das ist dann der

00:42:57.000 --> 00:43:03.000
<v Sebastian>Punkt Kopfkino, da darf ich halt alles und im Zweifel Drehbücher, da kann man

00:43:03.000 --> 00:43:08.000
<v Sebastian>auch alles reinschreiben, von daher, es ist ja möglich und ich glaube das ist

00:43:08.000 --> 00:43:11.000
<v Sebastian>aber auch wieder so ein Teil, es ist dadurch auch greifbar, also es ist nicht

00:43:11.000 --> 00:43:14.000
<v Sebastian>ein Ort Das ist der verbotene Ort und da geht man einmal die Woche am Sonntag

00:43:14.000 --> 00:43:17.000
<v Sebastian>rein, sondern es ist ein Ort, wo man eventuell einen Teil seines Lebens

00:43:17.000 --> 00:43:20.000
<v Sebastian>verbringen kann, mag, will oder wichtige Ereignisse.

00:43:21.000 --> 00:43:26.000
<v Sebastian>Und dann ist es auch in Ordnung, wenn er erotisierend im Kopf einfach ankommt.

00:43:30.000 --> 00:43:33.000
<v Sebastian>wobei ich fände das, nee, das sage ich jetzt nicht, ich rede mich ja sonst noch

00:43:33.000 --> 00:43:36.000
<v Sebastian>um Kopf und Kragen, nein, nein, nein, nein, nein, das sage ich jetzt nicht,

00:43:36.000 --> 00:43:41.000
<v Sebastian>nein, nein, nein, ich überschreite damit eine eigene Grenze, kein

00:43:41.000 --> 00:43:41.000
<v Daniel>mach das mal.

00:43:41.000 --> 00:43:41.000
<v Daniel>Doch, doch. Warum nicht?

00:43:42.000 --> 00:43:42.000
<v Daniel>Wir

00:43:42.000 --> 00:43:47.000
<v Sebastian>Konsens, aber Konsens, da müssen wir nochmal drauf kommen. Also ich habe in

00:43:47.000 --> 00:43:52.000
<v Sebastian>keiner Folge so viel über Konsens gesprochen wie in der mit dir und da habe ich

00:43:52.000 --> 00:43:58.000
<v Sebastian>unglaublich breite Zustimmung bekommen, insbesondere von submissiven Menschen,

00:43:58.000 --> 00:44:04.000
<v Sebastian>die das erst mal begrüßt haben, oh ja, dieses

00:44:04.000 --> 00:44:10.000
<v Sebastian>Ding Konsens aufrechterhalten und dann aber auch eine Mail, da war dann so die

00:44:10.000 --> 00:44:14.000
<v Sebastian>Frage wirklich, Mensch, ich bin noch gar nicht auf die Idee gekommen, dass man

00:44:14.000 --> 00:44:17.000
<v Sebastian>diesen einmal ausgehandelten Konsens, dass man den noch mal updaten und

00:44:17.000 --> 00:44:21.000
<v Sebastian>verändern kann, dass man den noch mal weiter neu aushandeln kann. Das hat mich

00:44:21.000 --> 00:44:23.000
<v Sebastian>ein bisschen nachdenklich gestimmt tatsächlich. Tatsächlich.

00:44:26.000 --> 00:44:28.000
<v Daniel>sind Gewöhnungstiere.

00:44:29.000 --> 00:44:31.000
<v Daniel>Relativ schnell. Und

00:44:32.000 --> 00:44:32.000
<v Sebastian>Ja,

00:44:32.000 --> 00:44:34.000
<v Daniel>selbst auch zu unserem eigenen Nachteil.

00:44:34.000 --> 00:44:38.000
<v Sebastian>naja, aber das ist dann, glaube ich, schon wieder diese Sicherheit. Ich habe ja

00:44:38.000 --> 00:44:41.000
<v Sebastian>meine Regeln und so, die sind zwar nicht immer gut, vielleicht auch die letzten

00:44:41.000 --> 00:44:45.000
<v Sebastian>zwei Jahre nicht gut gewesen, aber vom Grundsatz her sind ja aus was Gutem

00:44:45.000 --> 00:44:50.000
<v Sebastian>entstanden, dann lassen wir die mal so. So, ich finde diese

00:44:50.000 --> 00:44:54.000
<v Sebastian>Update-Fähigkeit tatsächlich bei Regeln, Konsens, Spielarten,

00:44:54.000 --> 00:45:00.000
<v Sebastian>ich finde, das macht die ganze Sache ein bisschen sexier, weil man dann

00:45:00.000 --> 00:45:04.000
<v Sebastian>einfach, also klar, nicht in der Spielsituation, da sollte man recht wenig an

00:45:04.000 --> 00:45:08.000
<v Sebastian>eingefahrenen Geschichten ändern, aber man hat auch Gesprächsbedarf

00:45:08.000 --> 00:45:12.000
<v Sebastian>miteinander, dass man sagen kann, du, wir sollten das mal ein bisschen

00:45:12.000 --> 00:45:16.000
<v Sebastian>verfeinern. Allein diese Gesprächseinladung finde ich schon mal gut, dass man

00:45:16.000 --> 00:45:18.000
<v Sebastian>nicht in so einem Automatismus immer spielt.

00:45:20.000 --> 00:45:21.000
<v Daniel>ja, ganz klar.

00:45:22.000 --> 00:45:25.000
<v Daniel>Aber ja, und da

00:45:25.000 --> 00:45:27.000
<v Daniel>kostet eben aber auch

00:45:28.000 --> 00:45:34.000
<v Daniel>Energie. Also das immer wieder danach zu suchen und

00:45:34.000 --> 00:45:38.000
<v Daniel>das zu machen, weil wenn man dann noch seinen Job hat und Kinder oder was auch

00:45:38.000 --> 00:45:42.000
<v Daniel>immer und dann noch immer dieses, oh, ich muss jetzt, ach ja, wir müssen jetzt

00:45:42.000 --> 00:45:43.000
<v Daniel>auch noch reden.

00:45:44.000 --> 00:45:48.000
<v Daniel>Wenn man sich schon zum Spielen verabredet und dann also ich kann verstehen,

00:45:48.000 --> 00:45:52.000
<v Daniel>dass dass es immer schwerfällt. Aber irgendwie ist es notwendig. Aber

00:45:52.000 --> 00:45:55.000
<v Sebastian>Stimmt, wir haben so wenig Zeit dann, wenn wir Zeit zum Spielen haben, dann

00:45:55.000 --> 00:45:58.000
<v Sebastian>müssen wir es auch machen. Reden ist Zeitverschwendung. Das kann ich ja sogar

00:45:58.000 --> 00:45:59.000
<v Sebastian>tatsächlich nachvollziehen.

00:46:03.000 --> 00:46:06.000
<v Daniel>irgendwie glaube ich, also auf jeden Fall für mich ist es wichtig.

00:46:07.000 --> 00:46:11.000
<v Sebastian>würde das ja entkoppeln. Ich würde sagen, wir reden über unseren Konsens nicht

00:46:11.000 --> 00:46:12.000
<v Sebastian>dann, wenn wir spielen.

00:46:12.000 --> 00:46:15.000
<v Daniel>Das sowieso. Aber das

00:46:15.000 --> 00:46:17.000
<v Sebastian>Wenn ich in Subbie stecke, dann wird die eh zu einem Ja sagen.

00:46:18.000 --> 00:46:24.000
<v Daniel>sowieso. Ich kenne das unter dem Küchentischgespräch. Über

00:46:24.000 --> 00:46:29.000
<v Daniel>Sex redet man am besten in der Küche, wenn man eben nicht

00:46:29.000 --> 00:46:31.000
<v Daniel>beim Sex ist.

00:46:32.000 --> 00:46:37.000
<v Daniel>Aber trotzdem kostet das ja auch dann nochmal Zeit, darüber nochmal bewusst zu

00:46:37.000 --> 00:46:38.000
<v Daniel>reden. und

00:46:39.000 --> 00:46:44.000
<v Daniel>der Alltag schluckt meistens relativ schnell im Avia was. Jedenfalls irgendwann

00:46:44.000 --> 00:46:45.000
<v Daniel>mal. Kann

00:46:45.000 --> 00:46:48.000
<v Sebastian>Der Alltag ist ja auch dazu da, um uns zu ärgern.

00:46:50.000 --> 00:46:53.000
<v Sebastian>Ähm, ich hab nochmal so diesen Punkt, ähm,

00:46:55.000 --> 00:47:00.000
<v Sebastian>ah, jetzt hab ich meinen Faden verloren, das ist aber ärgerlich, ähm, ah,

00:47:01.000 --> 00:47:04.000
<v Sebastian>das war noch was mit Konsens, verdammt, ich müsste jetzt einfach mal drei

00:47:04.000 --> 00:47:06.000
<v Sebastian>Minuten Musik einspielen, um den Faden wieder zu finden, das haben wir bei der

00:47:06.000 --> 00:47:09.000
<v Sebastian>Aufnahme auch oft gehabt, dass ich irgendwie woanders abgedriftet bin

00:47:09.000 --> 00:47:10.000
<v Sebastian>gedanklich. ich.

00:47:12.000 --> 00:47:14.000
<v Sebastian>Mensch, was war es denn? Was war es denn? Ich sollte Dinge aufschreiben.

00:47:16.000 --> 00:47:17.000
<v Sebastian>Genau, Konsens.

00:47:18.000 --> 00:47:19.000
<v Daniel>fünf Minuten Pause machen.

00:47:19.000 --> 00:47:19.000
<v Sebastian>Ja,

00:47:19.000 --> 00:47:22.000
<v Sebastian>das ist schön. Dann machen wir es währenddessen, dass ich das Intro laufe und

00:47:22.000 --> 00:47:25.000
<v Sebastian>dann rennen mir die Hörer davon. Ich brauche mal ein neues Intro, glaube ich. Es

00:47:25.000 --> 00:47:27.000
<v Sebastian>wird mal wieder Zeit oder so eine schöne Warteschleifenmusik, so eine

00:47:27.000 --> 00:47:28.000
<v Sebastian>Aufzugmelodie.

00:47:31.000 --> 00:47:32.000
<v Daniel>fange jetzt nicht an zu singen.

00:47:33.000 --> 00:47:34.000
<v Sebastian>Aber du hättest Übung.

00:47:35.000 --> 00:47:36.000
<v Daniel>Das stimmt.

00:47:40.000 --> 00:47:43.000
<v Sebastian>Nein, ich komme nicht mehr drauf. Das passiert wohl auch einfach auch.

00:47:45.000 --> 00:47:48.000
<v Sebastian>Ja, dann überlasse ich dir doch jetzt einfach mal die Themenführung für ein paar

00:47:48.000 --> 00:47:49.000
<v Sebastian>Sekunden.

00:47:50.000 --> 00:47:50.000
<v Sebastian>Wo geht's hin?

00:47:53.000 --> 00:47:54.000
<v Daniel>Bin ein wenig überfordert.

00:47:55.000 --> 00:47:57.000
<v Sebastian>ich auch. Das ist doch gut.

00:47:58.000 --> 00:48:00.000
<v Sebastian>Nein, ich guck mal, ob der Chat noch was zu sagen hat.

00:48:00.000 --> 00:48:02.000
<v Daniel>Wenn vom Chat nichts mehr kommt, dann wird es eine kurze Sendung.

00:48:02.000 --> 00:48:05.000
<v Sebastian>Also ich hab ja erstmal von Regenbogensub noch stehen. Ich finde, die Zeit kann

00:48:05.000 --> 00:48:09.000
<v Sebastian>man sich bewusst nehmen, dieses Lass uns drüber reden.

00:48:10.000 --> 00:48:16.000
<v Sebastian>Ja, ich glaube, ich bin gar nicht sicher, braucht BDSM einfach an sich mehr

00:48:16.000 --> 00:48:16.000
<v Sebastian>Zeit?

00:48:17.000 --> 00:48:18.000
<v Sebastian>Ja, ne?

00:48:20.000 --> 00:48:22.000
<v Daniel>Du meinst jetzt rein Vanilla?

00:48:22.000 --> 00:48:26.000
<v Sebastian>Ich kann ja rein Vanilla, Mein Problem ist, bei rein Vanilla habe ich keine

00:48:26.000 --> 00:48:28.000
<v Sebastian>Fantasie, was man da alles machen kann.

00:48:28.000 --> 00:48:28.000
<v Daniel>ich weiß. Aber

00:48:28.000 --> 00:48:30.000
<v Daniel>ich glaube, Ich glaube,

00:48:31.000 --> 00:48:35.000
<v Daniel>oder meiner Meinung nach, braucht BDSM nicht viel mehr Zeit,

00:48:37.000 --> 00:48:42.000
<v Daniel>um darüber zu reden. Das Problem ist, ich glaube,

00:48:42.000 --> 00:48:48.000
<v Daniel>viele machen es sonst nicht. Und im BDSM ist es eben ein Teil davon.

00:48:49.000 --> 00:48:55.000
<v Daniel>Ist das verständlich? Also BDSM, genau, es gehört zur Kultur

00:48:55.000 --> 00:48:59.000
<v Daniel>und es initialisiert das regelmäßig eben darüber zu reden.

00:48:59.000 --> 00:49:00.000
<v Sebastian>Es gehört zur Kult... Ja,

00:49:01.000 --> 00:49:07.000
<v Daniel>Ich glaube, es wäre aber auch in Nicht-BDSM-Sachen auch genauso gut, genauso

00:49:07.000 --> 00:49:08.000
<v Daniel>häufig zu reden.

00:49:10.000 --> 00:49:13.000
<v Sebastian>aber bei BDSM ist die Themenfindung, glaube ich, leichter im Zweifel. Ziehst du

00:49:13.000 --> 00:49:16.000
<v Sebastian>dir einfach irgendeinen Fetisch bei FetLife raus und sagst, lass uns darüber

00:49:16.000 --> 00:49:21.000
<v Sebastian>reden. Das wäre eine schöne Kategorie für diese Sendung, dass ich einfach

00:49:21.000 --> 00:49:25.000
<v Sebastian>irgendwie einen Fetisch jedes Mal rauspicke von diesen 50.000 und gucke, dass

00:49:25.000 --> 00:49:29.000
<v Sebastian>ich darüber fünf Minuten irgendwas aus dem Stegreif erzählen kann. Gott, nein.

00:49:30.000 --> 00:49:30.000
<v Sebastian>Nein,

00:49:30.000 --> 00:49:33.000
<v Daniel>Wenn dir nichts einfällt, ein Fetisch.

00:49:33.000 --> 00:49:36.000
<v Sebastian>du wirst nicht glauben, wir quatschen auch fast seit einer Stunde, ne?

00:49:37.000 --> 00:49:38.000
<v Daniel>Oh, ich muss ins Bett.

00:49:39.000 --> 00:49:39.000
<v Sebastian>Ja, genau.

00:49:39.000 --> 00:49:40.000
<v Daniel>Nein, alles gut.

00:49:42.000 --> 00:49:43.000
<v Daniel>Alles gut.

00:49:43.000 --> 00:49:48.000
<v Sebastian>Lady A. fragt nochmal, es gehört zur Kultur, also Mainstream-Art.

00:49:49.000 --> 00:49:54.000
<v Sebastian>Also ja, ich mag das nochmal unterstützen. Also BDSM macht mehr Spaß, wenn ich

00:49:54.000 --> 00:49:59.000
<v Sebastian>mit meinem Opfer darüber reden kann, was ihm versehentlich zustoßen wird und

00:50:00.000 --> 00:50:01.000
<v Sebastian>sie sich darauf freut.

00:50:04.000 --> 00:50:05.000
<v Daniel>Genau.

00:50:06.000 --> 00:50:11.000
<v Daniel>Also da, und das macht ja auch noch gerade noch mal teilweise Spaß, dann

00:50:11.000 --> 00:50:13.000
<v Daniel>Vorandeutungen zu machen.

00:50:14.000 --> 00:50:18.000
<v Sebastian>Ja, wobei ist dann, ist die Frage, ist das noch Kommunikation, wenn man sich da

00:50:18.000 --> 00:50:21.000
<v Sebastian>gegenseitig sein Kopfkino vorsäuselt, ist das nicht dann schon spielen?

00:50:23.000 --> 00:50:24.000
<v Daniel>Ja, stimmt. Es

00:50:25.000 --> 00:50:26.000
<v Daniel>ist schon spät. Ja.

00:50:26.000 --> 00:50:30.000
<v Sebastian>Also allein diese Vorstellung, dass man dann eben diesen Raum hat, wo dieser

00:50:30.000 --> 00:50:34.000
<v Sebastian>alte Tisch steht mit der Lampe und dann hat man dieses schöne Büttenpapier und

00:50:34.000 --> 00:50:40.000
<v Sebastian>den Federkiel, dass man dann nochmal die Regeln und den Konsens nochmal

00:50:40.000 --> 00:50:41.000
<v Sebastian>notiert

00:50:42.000 --> 00:50:45.000
<v Sebastian>und aushandelt. Das kann ja auch eine sehr schöne Situation sein.

00:50:47.000 --> 00:50:50.000
<v Sebastian>Also ich würde mir da Zeit nehmen, bis sie nicht mehr knien kann.

00:50:54.000 --> 00:50:58.000
<v Daniel>Außer sie sagt, ich knie nie mehr. Das ist nicht mehr im Konsens.

00:50:59.000 --> 00:51:01.000
<v Sebastian>Ja, aber wir handeln ja den Konsens aus, das gehört ja noch nicht zum Spiel,

00:51:01.000 --> 00:51:03.000
<v Sebastian>also muss da gar kein Konsens herrschen.

00:51:06.000 --> 00:51:09.000
<v Daniel>Ah, okay. okay, ich mache mir die Welt, wie sie mir gefällt.

00:51:10.000 --> 00:51:12.000
<v Sebastian>Egal was, die Frage ist ja, kann ich es umgehen?

00:51:15.000 --> 00:51:18.000
<v Daniel>Wobei eigentlich finde ich ja nicht unbedingt, dass umgehen ist das Wichtige.

00:51:19.000 --> 00:51:22.000
<v Daniel>Sondern, also für mich persönlich, ich mag es ja, wenn

00:51:23.000 --> 00:51:24.000
<v Daniel>ich sie

00:51:26.000 --> 00:51:28.000
<v Daniel>durch die eigenen Sachen dazu bringe,

00:51:31.000 --> 00:51:35.000
<v Daniel>durch die eigenen Worte, dass sie ihre eigenen Worte frisst und so. Und ja, ich

00:51:35.000 --> 00:51:37.000
<v Daniel>habe es mal so gesagt und dann das so

00:51:38.000 --> 00:51:43.000
<v Daniel>umdrehen, dass es vielleicht nicht ganz so schön wird. Oder gerade eben genau

00:51:43.000 --> 00:51:44.000
<v Daniel>die Mischung zwischen schön und nicht so schön.

00:51:45.000 --> 00:51:48.000
<v Sebastian>Das ist dieses, du wolltest doch immer schon mal ausprobieren, wie so ein

00:51:48.000 --> 00:51:51.000
<v Sebastian>Stöckchen ist, das hast du doch mal erwähnt vor zwei Jahren.

00:51:51.000 --> 00:51:51.000
<v Daniel>Genau,

00:51:51.000 --> 00:51:53.000
<v Daniel>Das Beispiel ist sowas. Ja,

00:51:54.000 --> 00:51:56.000
<v Sebastian>aber arschig und macht Spaß.

00:51:56.000 --> 00:51:57.000
<v Daniel>genau.

00:52:00.000 --> 00:52:01.000
<v Daniel>Ja,

00:52:01.000 --> 00:52:03.000
<v Sebastian>Magst du uns jetzt erklären, wo deine gelöste Stimmung heute herkommt?

00:52:07.000 --> 00:52:12.000
<v Daniel>ich habe den Nachmittag vor der Sendung genutzt, um jemanden zu quälen.

00:52:14.000 --> 00:52:18.000
<v Sebastian>Okay, ja, gut, damit ist es raus. Und deshalb wolltest du auch so genau wissen,

00:52:18.000 --> 00:52:21.000
<v Sebastian>wann wir loslegen, weil du im Prinzip, das hier ist nur eine Spielpause.

00:52:22.000 --> 00:52:23.000
<v Daniel>genau.

00:52:25.000 --> 00:52:26.000
<v Daniel>Ich

00:52:26.000 --> 00:52:28.000
<v Sebastian>Okay, es geht also weiter.

00:52:30.000 --> 00:52:36.000
<v Sebastian>Pass auf, dann machen wir das jetzt so. Ich wünsche deiner gequälten Seele neben

00:52:36.000 --> 00:52:38.000
<v Sebastian>dir jetzt einfach schöne weitere Höllenqualen.

00:52:41.000 --> 00:52:43.000
<v Daniel>werde es ausrichten und das Beste machen.

00:52:43.000 --> 00:52:43.000
<v Sebastian>Das ist gut.

00:52:44.000 --> 00:52:48.000
<v Sebastian>Wunderbar. Und dann würde ich sagen, ich verabschiede mich jetzt erst mal von

00:52:48.000 --> 00:52:51.000
<v Sebastian>dir. Ganz, ganz, ganz vielen lieben Dank, dass du bei der Folge mitgemacht hast.

00:52:52.000 --> 00:52:55.000
<v Sebastian>Der Becher ist auch inzwischen bei dir angekommen. Ich kann dir verraten, den

00:52:55.000 --> 00:52:58.000
<v Sebastian>habe ich vorher woanders hingeschickt. Und dann hat derjenige von mir einen

00:52:58.000 --> 00:53:01.000
<v Sebastian>Zettel bekommen, um den dann zu dir zu schicken. Das war fürchterlich. Ich habe

00:53:01.000 --> 00:53:05.000
<v Sebastian>da nicht aufgepasst. Aber das Ding ist da. Es funktioniert. Und es sind bisher

00:53:05.000 --> 00:53:08.000
<v Sebastian>auch nur fünf zu Bruch gegangen. Also es wird.

00:53:08.000 --> 00:53:10.000
<v Daniel>lieben Dank. ich trinke gerne draus

00:53:10.000 --> 00:53:10.000
<v Sebastian>Ja, sehr gerne.

00:53:11.000 --> 00:53:13.000
<v Daniel>und ja, Subbie freut sich auch.

00:53:14.000 --> 00:53:16.000
<v Sebastian>Subbie freut sich auch. Das ist gut. Das nächste muss wahrscheinlich einfach so

00:53:16.000 --> 00:53:19.000
<v Sebastian>ein Napf werden. Das ist dann, naja, ich spinne da ein

00:53:19.000 --> 00:53:20.000
<v Daniel>nee, Napf ist nicht mein Ding.

00:53:20.000 --> 00:53:22.000
<v Sebastian>Muss ja nicht dein Ding sein.

00:53:22.000 --> 00:53:25.000
<v Daniel>Achso, für die anderen, ja, ja, das ist dann,

00:53:25.000 --> 00:53:29.000
<v Sebastian>Aber den kannst du einfach unverdächtig vor die Kirche stellen oder vor die

00:53:29.000 --> 00:53:33.000
<v Sebastian>Gemeindehalle da und kannst da für Hunde da irgendwie und dann hast du die

00:53:33.000 --> 00:53:35.000
<v Sebastian>Botschaft gleich auch vor dem Gotteshaus platziert.

00:53:38.000 --> 00:53:40.000
<v Daniel>mal gucken.

00:53:40.000 --> 00:53:44.000
<v Sebastian>Ja, ein bisschen Guerilla-Werbung machen.

00:53:46.000 --> 00:53:48.000
<v Sebastian>Daniel, Dankeschön. Alles

00:53:48.000 --> 00:53:52.000
<v Daniel>Ja, einen schönen Abend noch und viel Freude im Chat und bei den nächsten

00:53:52.000 --> 00:53:53.000
<v Daniel>Anrufern, da bin ich dann gespannt

00:53:55.000 --> 00:53:55.000
<v Daniel>alles zu hören.

00:53:57.000 --> 00:53:58.000
<v Sebastian>klar, mach's gut, tschüss. Tschüss,

00:53:58.000 --> 00:53:59.000
<v Daniel>Tschüss.

00:54:01.000 --> 00:54:03.000
<v Sebastian>schwupps, weg ist er.

00:54:04.000 --> 00:54:08.000
<v Sebastian>Ja, ihr habt gemerkt, das war heute ein bisschen lustiger, aber ich finde, ein

00:54:08.000 --> 00:54:13.000
<v Sebastian>bisschen Humor kann man auch da wunderbar rein integrieren. Und ja, so eine

00:54:13.000 --> 00:54:17.000
<v Sebastian>Nonne in Latex, ich mag ja eigentlich keinen Latex, aber das sieht schon gut

00:54:17.000 --> 00:54:17.000
<v Sebastian>aus.

00:54:20.000 --> 00:54:23.000
<v Sebastian>Ich beantworte erst mal eine Frage aus dem Chat, ob die Tassen spülmaschinenfest

00:54:23.000 --> 00:54:26.000
<v Sebastian>sind. Dazu kann ich sagen, ja, sagt der Hersteller,

00:54:27.000 --> 00:54:31.000
<v Sebastian>aber nein, habe ich noch nicht probiert. Also zehnmal können sie, das weiß ich

00:54:31.000 --> 00:54:35.000
<v Sebastian>vielleicht auch 15 mal, aber da kann ich erst nächstes Jahr mehr zu sagen. Da

00:54:35.000 --> 00:54:39.000
<v Sebastian>weiß ich ziemlich genau, dass das Ding dann 365 Spülgänge durchgehalten hat. Ich

00:54:39.000 --> 00:54:42.000
<v Sebastian>glaube, auf lange Sicht bleibt sowas immer schöner, wenn man es schön von der

00:54:42.000 --> 00:54:48.000
<v Sebastian>Hand, von Subbie spülen lässt oder von Sub, dann ist das auch gepflegt und dann

00:54:48.000 --> 00:54:49.000
<v Sebastian>kann man das ins Spiel gleich einbauen.

00:54:51.000 --> 00:54:56.000
<v Sebastian>So, was habe ich denn? Ich habe zuallererst mal eine Telefonnummer für euch und

00:54:56.000 --> 00:54:59.000
<v Sebastian>ich bin gespannt, ob die Technik mitspielt. Diesmal bin ich auch darauf

00:54:59.000 --> 00:55:03.000
<v Sebastian>vorbereitet, wenn das nicht funktionieren mag. Ich sage mal die Nummer und poste

00:55:03.000 --> 00:55:05.000
<v Sebastian>sie auch mal gleichzeitig in den Chat. Das ist die

00:55:05.000 --> 00:55:11.000
<v Sebastian>05101-911-8952 und

00:55:11.000 --> 00:55:16.000
<v Sebastian>jetzt gucken wir einfach mal, ob sich jemand meldet. Schön wäre es natürlich,

00:55:16.000 --> 00:55:19.000
<v Sebastian>wenn wir noch ein bisschen auf Kirche, Glaube, Religion eingehen. Vielleicht hat

00:55:19.000 --> 00:55:23.000
<v Sebastian>da jemand noch ein paar Ideen oder vielleicht auch eine andere Konfession als

00:55:23.000 --> 00:55:25.000
<v Sebastian>Daniel und mag darüber ein bisschen was sagen.

00:55:26.000 --> 00:55:31.000
<v Sebastian>Das fände ich tatsächlich sehr spannend. Und wie immer, bis jemand anruft, was

00:55:31.000 --> 00:55:33.000
<v Sebastian>mache ich? Ich versuche ein bisschen zu überbrücken, aber nicht mehr so lange

00:55:33.000 --> 00:55:37.000
<v Sebastian>wie letztes Mal. Also tatsächlich ist das so. Wir gucken, ob es hier klingelt.

00:55:37.000 --> 00:55:40.000
<v Sebastian>Wenn das nicht der Fall ist, dann ist die Sendung ein bisschen kürzer. Zum Glück

00:55:40.000 --> 00:55:43.000
<v Sebastian>haben wir es aber auch schon halb zehn. Also ich habe da keine Probleme mit. Und

00:55:43.000 --> 00:55:47.000
<v Sebastian>ganz ehrlich, ich müsste hier theoretisch nochmal so berufsmäßig ein bisschen

00:55:47.000 --> 00:55:51.000
<v Sebastian>was tun heute Nacht. Das hängt jetzt von euch ab, ob ich heute Nacht noch ein

00:55:51.000 --> 00:55:54.000
<v Sebastian>bisschen arbeite. Ah, offenbar arbeite ich heute Nacht nicht mehr. Da ist schon

00:55:54.000 --> 00:55:54.000
<v Sebastian>jemand.

00:55:55.000 --> 00:55:57.000
<v Sebastian>Hallo, Sebastian hier. Mit wem spreche ich?

00:56:01.000 --> 00:56:06.000
<v Lis>Ich dachte, wir hatten schon mal einen Mail-Kontakt und ist das der perfekte

00:56:06.000 --> 00:56:11.000
<v Lis>Abend, um mal anzurufen. Und ja, ich denke, ich hätte auch ein paar Themen und

00:56:11.000 --> 00:56:15.000
<v Lis>darf dir dann raussuchen, über was du denn sprechen würdest oder wo du glaubst,

00:56:15.000 --> 00:56:19.000
<v Lis>dass andere drauf Lust haben, weil ich mir jetzt ehrlicherweise gar nicht mehr

00:56:19.000 --> 00:56:23.000
<v Lis>so sicher bin. Ihr hattet das jetzt so schön locker gehalten, euer Gespräch. Und

00:56:23.000 --> 00:56:28.000
<v Lis>ja, ich weiß gerade gar nicht, ob das dann der perfekte Moment tatsächlich noch

00:56:28.000 --> 00:56:29.000
<v Lis>ist.

00:56:30.000 --> 00:56:32.000
<v Lis>Aber über Religion können wir gerne sprechen. Wir

00:56:34.000 --> 00:56:39.000
<v Lis>könnten auch über BDSM-Akzeptanz sprechen und über Outing und über

00:56:39.000 --> 00:56:42.000
<v Lis>erste Stammtischbesuche. Ich

00:56:43.000 --> 00:56:46.000
<v Sebastian>Ja, ich würde sagen, wir telefonieren die nächsten vier Wochen einfach jedes Mal

00:56:46.000 --> 00:56:48.000
<v Sebastian>miteinander, dann kriegen wir alles unter.

00:56:50.000 --> 00:56:54.000
<v Sebastian>Oh je, ich habe ganz am Anfang deinen Namen nicht ganz richtig verstanden.

00:56:57.000 --> 00:57:03.000
<v Sebastian>Lis, okay. Hallo Lis erstmal. Ich habe eine Sache vergessen zu erwähnen. Das

00:57:03.000 --> 00:57:06.000
<v Sebastian>gilt auch für dich, einfach damit ich es einmal gesagt habe heute. Ich versuche

00:57:06.000 --> 00:57:09.000
<v Sebastian>mich da auch ein bisschen kurz zu halten. Einmal im Monat gucke ich, wer hat

00:57:09.000 --> 00:57:12.000
<v Sebastian>alles angerufen, dann wird da unter den Leuten ein Becher verlost, man bleibt im

00:57:12.000 --> 00:57:15.000
<v Sebastian>Topf und wenn man irgendwie nächstes Jahr immer noch keinen gewonnen hat, dann

00:57:15.000 --> 00:57:19.000
<v Sebastian>steigt die Chance einfach damit. Also auch du könntest so Kaffeebecherchen von

00:57:19.000 --> 00:57:23.000
<v Sebastian>mir kriegen, wenn du magst, solange ich noch welche habe, klappt das. So viel

00:57:23.000 --> 00:57:28.000
<v Sebastian>vorweg, du hast einfach so schnell angerufen, Entschuldigung. Also ich freue

00:57:28.000 --> 00:57:31.000
<v Sebastian>mich, dass du anrufst und jetzt ist ja, wenn du mir jetzt Themen vorschlägst,

00:57:31.000 --> 00:57:37.000
<v Sebastian>natürlich die Brücke zur Religion ist super, aber da gucken wir, womit du dich

00:57:37.000 --> 00:57:40.000
<v Sebastian>wohlfühlst. Aber lass mich nochmal fragen, bist du gläubig?

00:57:42.000 --> 00:57:48.000
<v Lis>bin evangelisch erzogen und vielleicht, ich denke, du weißt, wer ich

00:57:48.000 --> 00:57:52.000
<v Lis>bin, aber die anderen Hörer wissen es nicht, vermutlich zumindest. Zumindest

00:57:52.000 --> 00:57:57.000
<v Lis>deswegen, du hattest gerade im Gespräch mit Daniel immer mal wieder

00:57:57.000 --> 00:57:59.000
<v Lis>zwei

00:58:00.000 --> 00:58:05.000
<v Lis>Fragen von mir in dem langen Gespräch quasi aufgenommen und vorher auch schon

00:58:05.000 --> 00:58:08.000
<v Lis>mal ein bisschen angeteasert. Oder anders, ich hatte dich nach der Nummer von

00:58:08.000 --> 00:58:13.000
<v Lis>Daniel gefragt, dass ich gemerkt habe, dass zu Corona-Zeiten, wo man keinen

00:58:13.000 --> 00:58:18.000
<v Lis>Kontakt mehr zu Menschen großartig hatte, oder ich irgendwann gemerkt habe, dass

00:58:18.000 --> 00:58:23.000
<v Lis>BDSM für mich zunehmend wichtig geworden ist oder

00:58:23.000 --> 00:58:26.000
<v Lis>ich es einfach nicht mehr aus dem Kopf gekriegt habe

00:58:28.000 --> 00:58:33.000
<v Lis>und dann einfach jemanden da zum Reden brauchte. Und du warst so nett, mir eben

00:58:33.000 --> 00:58:37.000
<v Lis>die Nummer weiterzugeben. Und dafür wollte ich mich auch nochmal ganz herzlich

00:58:37.000 --> 00:58:41.000
<v Lis>bei dir und natürlich auch beim Daniel bedanken, weil ihr eine sehr, sehr große

00:58:41.000 --> 00:58:47.000
<v Lis>Hilfe wart in schwierigen Zeiten. und deswegen ist der Podcast neben ganz vielem

00:58:47.000 --> 00:58:51.000
<v Lis>anderen auch einfach eine große Hilfe zur Selbsthilfe. Ich

00:58:56.000 --> 00:59:00.000
<v Sebastian>Ja, ich schmelze dahin. Okay, also du hast dich jetzt selber so ein bisschen

00:59:00.000 --> 00:59:03.000
<v Sebastian>enttarnt. Ich bin ja immer nicht sicher, wie weit ich dann, wenn ich meine,

00:59:03.000 --> 00:59:07.000
<v Sebastian>jemanden wiederzuerkennen, wie weit ich da was sagen kann. Deshalb bin ich da

00:59:07.000 --> 00:59:07.000
<v Sebastian>immer ein bisschen vorsichtig.

00:59:09.000 --> 00:59:13.000
<v Sebastian>Also darf ich ein bisschen was verraten, was ich noch so im Hinterkopf habe, was

00:59:13.000 --> 00:59:16.000
<v Sebastian>bei dir schwierig war? Oder möchtest du selber was erzählen? Dann kannst du

00:59:16.000 --> 00:59:18.000
<v Sebastian>nämlich auch gucken, was du davon erzählen möchtest hier.

00:59:20.000 --> 00:59:25.000
<v Lis>schaue doch mal an und ich schaue, wo gut ist und wo ich einsteigen kann oder wo

00:59:25.000 --> 00:59:28.000
<v Lis>ich so das Gefühl habe, okay, das würde ich gerne ein bisschen näher erklären.

00:59:28.000 --> 00:59:28.000
<v Sebastian>Okay,

00:59:29.000 --> 00:59:31.000
<v Sebastian>das ist eine ganz fiese Falle. Ich hoffe, ich verwechsel dich nicht. Ich habe

00:59:31.000 --> 00:59:36.000
<v Sebastian>jetzt auch nicht nachgeguckt. Das ist jetzt aus dem Gehirn. Ich glaube, du warst

00:59:36.000 --> 00:59:37.000
<v Sebastian>verlobt und

00:59:37.000 --> 00:59:39.000
<v Lis>Ja, das ist richtig. Die

00:59:39.000 --> 00:59:42.000
<v Sebastian>hast aber festgestellt, also das hast du eben ja schon gesagt, BDSM wird dir

00:59:42.000 --> 00:59:46.000
<v Sebastian>wichtiger und dein Verlobter kann das nicht teilen.

00:59:47.000 --> 00:59:51.000
<v Sebastian>Genau. Und die Verlobung ist inzwischen aber gelöst.

00:59:52.000 --> 00:59:56.000
<v Lis>Verlobung haben wir ungefähr vor drei Monaten gelöst, ja. Also

00:59:56.000 --> 01:00:00.000
<v Sebastian>Und BDSM war da tatsächlich ein wichtiger Faktor.

01:00:00.000 --> 01:00:05.000
<v Lis>ganz ehrlicherweise war das der einzige Grund, warum wir uns getrennt

01:00:05.000 --> 01:00:06.000
<v Lis>haben.

01:00:07.000 --> 01:00:08.000
<v Lis>Also ich weiß

01:00:10.000 --> 01:00:14.000
<v Lis>das im Prinzip, oder die vier Buchstaben weiß ich, seit ich 17 bin und habe

01:00:14.000 --> 01:00:16.000
<v Lis>lange Zeit geglaubt, ich habe das auch für mich akzeptiert.

01:00:19.000 --> 01:00:24.000
<v Lis>Bis ich dann irgendwann Anfang dieses Jahres merken musste, nein, nur weil man

01:00:24.000 --> 01:00:26.000
<v Lis>weiß, dass das so ist, heißt das noch lange, lange nicht,

01:00:28.000 --> 01:00:34.000
<v Lis>dass man es irgendwie auch verinnerlicht hat,

01:00:34.000 --> 01:00:39.000
<v Lis>dass man es für sich selbst so annehmen kann. Und eben,

01:00:39.000 --> 01:00:45.000
<v Lis>ich fand hauptsächlich die Folge mit der Leona Stahlmann auch, das war

01:00:45.000 --> 01:00:46.000
<v Lis>für mich so ein bisschen so ein

01:00:48.000 --> 01:00:54.000
<v Lis>Lichtmoment, also so ein Lichtgehen-Moment, wenn man

01:00:54.000 --> 01:00:59.000
<v Lis>so möchte. Was sie da über Neigung und Identität erzählt hat, war

01:00:59.000 --> 01:01:05.000
<v Lis>unglaublich spannend und mit dem Wissen dazu und dann auch irgendwie gab es

01:01:05.000 --> 01:01:11.000
<v Lis>um die Zeit herum relativ viele Folgen, wo es auch um Konsens ging. und beides

01:01:11.000 --> 01:01:14.000
<v Lis>zusammen dann irgendwie dazu geführt,

01:01:16.000 --> 01:01:20.000
<v Lis>dass ich mir eigentlich zunehmend sicherer geworden bin, dass es so einfach

01:01:20.000 --> 01:01:24.000
<v Lis>nicht reicht. Ich weiß halt nicht, ich bin da wahrscheinlich

01:01:24.000 --> 01:01:28.000
<v Sebastian>Darf ich was zwischenfragen? Hast du vor deinem Verlobten schon mal BDSM

01:01:28.000 --> 01:01:29.000
<v Sebastian>ausgelebt tatsächlich? Tatsächlich.

01:01:33.000 --> 01:01:38.000
<v Lis>jein. Also eben, ich habe es lange gewusst. Ich habe

01:01:38.000 --> 01:01:44.000
<v Lis>das meinen Ex-Freunden auch gesagt, dass ich so bin und die

01:01:44.000 --> 01:01:48.000
<v Lis>haben sich eigentlich alle ein Stück weit darauf eingelassen. Es war aber

01:01:48.000 --> 01:01:54.000
<v Lis>tatsächlich so, direkt bevor ich meinen Ex-Verlobten kennengelernt habe, hatte

01:01:54.000 --> 01:01:58.000
<v Lis>ich eine Spielbeziehung, wo ich mich mit dem Menschen so zwei, dreimal getroffen

01:01:58.000 --> 01:02:04.000
<v Lis>habe und wir beide aber neu waren oder noch

01:02:04.000 --> 01:02:10.000
<v Lis>nicht weiter da gegangen waren. Also das war alles noch sehr oberflächlich,

01:02:10.000 --> 01:02:11.000
<v Lis>würde ich jetzt sagen.

01:02:12.000 --> 01:02:17.000
<v Lis>Nichtsdestotrotz hatte ich damals so das Gefühl, hey, ich kann das erste Mal,

01:02:17.000 --> 01:02:22.000
<v Lis>Ich habe nie akzeptieren können für mich und da war es das erste Mal, dass ich

01:02:22.000 --> 01:02:25.000
<v Lis>so das Gefühl hatte, ich darf so sein, wie ich bin und das ist irgendwie gerade

01:02:25.000 --> 01:02:26.000
<v Lis>schön.

01:02:27.000 --> 01:02:32.000
<v Lis>Auch der Moment, ich war ungefähr 24, jetzt bin ich 31,

01:02:32.000 --> 01:02:38.000
<v Lis>wo ich das dann irgendwann meiner Mutter mal auf einer langen Autofahrt erzählt

01:02:38.000 --> 01:02:42.000
<v Lis>habe und retrospektiv ein bisschen jung und naiv. Ich weiß nicht, ob ich es

01:02:42.000 --> 01:02:47.000
<v Lis>jetzt erzählt hätte, aber dadurch, dass meine Eltern das jetzt wissen, muss ich

01:02:47.000 --> 01:02:51.000
<v Lis>sagen, bin ich insgesamt da sehr froh drüber. Also das ist auch so ein Punkt,

01:02:52.000 --> 01:02:54.000
<v Lis>wo

01:02:55.000 --> 01:02:57.000
<v Lis>ich

01:02:57.000 --> 01:03:01.000
<v Sebastian>Das heißt, du hast ja schon mal einen Vorteil, denn du hast das schon mal

01:03:01.000 --> 01:03:05.000
<v Sebastian>ausprobiert und wusstest in etwa, was es ist, was du vermisst.

01:03:09.000 --> 01:03:13.000
<v Lis>den Spielpartner hatte, wusste ich, dass ich das gern möchte. Also ich kann dir

01:03:13.000 --> 01:03:18.000
<v Lis>nicht so richtig sagen, warum und wieso und weshalb. Aber ja, dadurch, dass ich

01:03:18.000 --> 01:03:21.000
<v Lis>die Nase schon mal reingesteckt habe, hat es wahrscheinlich nicht besser

01:03:21.000 --> 01:03:24.000
<v Lis>gemacht, was so Sehnsucht oder unerfüllte Sehnsucht.

01:03:25.000 --> 01:03:30.000
<v Sebastian>In dem Sinne hast du wirklich einen Vorteil gegenüber Menschen, die jetzt zum

01:03:30.000 --> 01:03:34.000
<v Sebastian>Beispiel seit 25 Jahren verheiratet sind und die haben zwar Ideen und Fantasien,

01:03:34.000 --> 01:03:39.000
<v Sebastian>aber sie haben es nie ausprobiert. und dann alles auf eine Karte zu setzen und

01:03:39.000 --> 01:03:42.000
<v Sebastian>zu sagen, ich mache das jetzt oder ich trenne mich jetzt erstmal, weil das macht

01:03:42.000 --> 01:03:47.000
<v Sebastian>man ja so und man weiß aber noch gar nicht, ob es einem wirklich oder was einem

01:03:47.000 --> 01:03:50.000
<v Sebastian>wirklich da Spaß macht. Da ist die Schwelle ja nochmal viel, viel größer.

01:03:51.000 --> 01:03:57.000
<v Lis>Ja, das kann ich mir gut vorstellen. Auf der anderen Seite, also ich bin devot

01:03:57.000 --> 01:04:01.000
<v Lis>und ich bin masochistisch veranlagt und gerade mit Masochismus kann man ja ein

01:04:01.000 --> 01:04:07.000
<v Lis>Stück weit es schon auch selbst ausprobieren. Also das heißt so ganz, ganz,

01:04:07.000 --> 01:04:13.000
<v Lis>ganz, ganz unklar ist das zumindest in der Beziehung mit diesem

01:04:13.000 --> 01:04:15.000
<v Lis>ersten Spielpartner nicht gewesen.

01:04:17.000 --> 01:04:21.000
<v Lis>Für mich war es einfach so, eben zu dem Zeitpunkt, ja, wie ich mich irgendwie

01:04:21.000 --> 01:04:26.000
<v Lis>befreit und glücklich gefühlt und habe gerade dann eben meinen Ex-Verlobten

01:04:26.000 --> 01:04:32.000
<v Lis>kennengelernt und mich in ihn verliebt und er hatte halt, ja,

01:04:32.000 --> 01:04:36.000
<v Lis>wir haben einfach menschlich unglaublich gut zusammengepasst und ich wusste aber

01:04:36.000 --> 01:04:41.000
<v Lis>damals schon, dass die Gefahr bestehen könnte, dass das mal sehr schmerzhaft

01:04:41.000 --> 01:04:41.000
<v Lis>wäre.

01:04:42.000 --> 01:04:47.000
<v Sebastian>Hat er das klar formuliert? Das ist Teufelszeug, das machen wir nicht. Also

01:04:47.000 --> 01:04:51.000
<v Sebastian>nein, natürlich nicht so, aber du wirst ja versucht haben, mit ihm da auch einen

01:04:51.000 --> 01:04:52.000
<v Sebastian>Weg zu finden.

01:04:54.000 --> 01:04:58.000
<v Lis>Ich war sogar so, dass bevor wir überhaupt zusammengekommen sind, dass ich ihm

01:04:58.000 --> 01:04:58.000
<v Lis>das erzählt habe,

01:04:59.000 --> 01:05:04.000
<v Lis>nach einer etwas lustigen Partynacht und er wusste

01:05:04.000 --> 01:05:09.000
<v Lis>das von mir und er hat sich am Anfang da auch ein Stück weit drauf eingelassen.

01:05:11.000 --> 01:05:15.000
<v Lis>Ich erkläre mir das so ein bisschen über, naja, man ist verliebt und mit

01:05:15.000 --> 01:05:18.000
<v Lis>Verliebtsein ändert sich so ein bisschen auch das Hormonprofil und ich glaube,

01:05:18.000 --> 01:05:22.000
<v Lis>dass Menschen einfach generell nochmal vielleicht offener und ein bisschen auch

01:05:22.000 --> 01:05:23.000
<v Lis>so

01:05:30.000 --> 01:05:35.000
<v Lis>verändert, dass er zunehmend festgestellt hat, dass es einfach ihm nichts gibt

01:05:35.000 --> 01:05:36.000
<v Lis>und er wirklich nur für mich

01:05:45.000 --> 01:05:47.000
<v Lis>eigentlich so ein Versuch hat,

01:05:48.000 --> 01:05:50.000
<v Lis>da hat

01:05:53.000 --> 01:05:58.000
<v Lis>er halt gesagt, ja, er würde mich, oder ich glaube, er hätte mich schon

01:05:58.000 --> 01:06:00.000
<v Lis>geheiratet. Das

01:06:01.000 --> 01:06:04.000
<v Lis>ist einfach nicht optimal, aber ich bin einfach, hatte

01:06:09.000 --> 01:06:10.000
<v Lis>ich einen gewissen, noch

01:06:14.000 --> 01:06:17.000
<v Lis>mal klar geworden, es gibt Menschen, denen geht es so viel schlechter, auch

01:06:22.000 --> 01:06:24.000
<v Lis>nutzen und nicht nur

01:06:25.000 --> 01:06:26.000
<v Lis>nebenher leben.

01:06:28.000 --> 01:06:30.000
<v Sebastian>Darf ich mal fragen, wie alt du bist?

01:06:32.000 --> 01:06:36.000
<v Sebastian>31. Ja, das ist Das ist definitiv jung. Da hast du noch alle Möglichkeiten.

01:06:38.000 --> 01:06:41.000
<v Sebastian>Ach, das ist jung. Also aus meiner Sicht ist das eindeutig jung.

01:06:43.000 --> 01:06:47.000
<v Sebastian>Man hätte ja aber auch Lösungen finden können. Also mal gucken, ob das überhaupt

01:06:47.000 --> 01:06:50.000
<v Sebastian>Lösungen sind. Also ich werfe jetzt auch mal das Thema Poly einfach mal in den

01:06:50.000 --> 01:06:53.000
<v Sebastian>Ring. Man kann ja sagen, dann machst du das halt mit jemand anderem und wir sind

01:06:53.000 --> 01:06:55.000
<v Sebastian>halt verheiratet. Ist doch auch super.

01:06:59.000 --> 01:07:04.000
<v Lis>Nach langen Reden und Kommunikation und keine Ahnung an dem Punkt, also ihm war

01:07:04.000 --> 01:07:08.000
<v Lis>klar, mir geht es damit nicht gut, aber für ihn war es halt, er hat sich halt

01:07:08.000 --> 01:07:13.000
<v Lis>andere Hobbys gesucht und andere Beschäftigung und hat halt gemeint, ja, tu dir

01:07:13.000 --> 01:07:17.000
<v Lis>doch auch was anderes, dann geht das schon weg. Und er hat zwar gesehen, es geht

01:07:17.000 --> 01:07:21.000
<v Lis>mir nicht gut, aber ich glaube, ihm war nicht klar, wie elementar das für mich

01:07:21.000 --> 01:07:24.000
<v Lis>war. Und ich habe halt wirklich an einem gewissen Punkt Gedanken

01:07:27.000 --> 01:07:29.000
<v Lis>nicht mehr aus dem Kopf, gar nicht. Also in

01:07:32.000 --> 01:07:33.000
<v Lis>dem Moment habe ich dann halt,

01:07:40.000 --> 01:07:43.000
<v Sebastian>Völlig in Ordnung. Du darfst erzählen, was und wie du möchtest.

01:07:48.000 --> 01:07:54.000
<v Sebastian>Okay, also einfache Frage. Beziehung öffnen, Spielpartner, Poly, wäre das eine

01:07:54.000 --> 01:07:57.000
<v Sebastian>Option gewesen. Also Poly im Sinne von du suchst dir ein anderes Hobby, ist ja

01:07:57.000 --> 01:08:00.000
<v Sebastian>leider Gottes nicht damit gemeint.

01:08:01.000 --> 01:08:02.000
<v Lis>wir waren dann irgendwann an dem Punkt,

01:08:03.000 --> 01:08:06.000
<v Lis>wo er dann halt klar kommuniziert hat, hey, nur

01:08:07.000 --> 01:08:10.000
<v Lis>für mich und dann für mich klar, das wird funktionieren und wir werden damit

01:08:10.000 --> 01:08:11.000
<v Lis>unglücklich werden.

01:08:14.000 --> 01:08:15.000
<v Lis>Wir

01:08:16.000 --> 01:08:18.000
<v Lis>waren ja dann irgendwie total flüchtig

01:08:31.000 --> 01:08:32.000
<v Lis>geworden. Dann

01:08:33.000 --> 01:08:35.000
<v Lis>der Grund für mich zu sagen, ich

01:08:36.000 --> 01:08:40.000
<v Lis>weitermache, ich kann so nicht weitermachen und entweder Beziehung öffnen oder

01:08:40.000 --> 01:08:40.000
<v Lis>trennen.

01:08:41.000 --> 01:08:45.000
<v Sebastian>Das ist natürlich schon heftig, da die Pistole auf die Brust zu setzen.

01:08:50.000 --> 01:08:52.000
<v Lis>die Entscheidung überlassen hat, aber

01:08:58.000 --> 01:08:59.000
<v Lis>der

01:09:00.000 --> 01:09:01.000
<v Sebastian>Sehr pragmatisch.

01:09:07.000 --> 01:09:10.000
<v Lis>Rest ist so super und der Rest ist so perfekt, warum soll man es nicht trotzdem?

01:09:12.000 --> 01:09:13.000
<v Lis>Aber es ist

01:09:16.000 --> 01:09:19.000
<v Lis>halt so, dass ich das immer mal wieder und ich habe mir immer mal wieder mehr

01:09:19.000 --> 01:09:23.000
<v Lis>gewünscht und er hat ein Stück weit ja auch versucht, mir da entgegenzukommen,

01:09:23.000 --> 01:09:25.000
<v Lis>aber eben, man möchte ja nicht, dass man

01:09:27.000 --> 01:09:30.000
<v Lis>irgendwann so toxisch werden, dass man sich gegenseitig eher

01:09:35.000 --> 01:09:41.000
<v Sebastian>Okay, lass mich da mal also ich mag einmal eine Aussage

01:09:41.000 --> 01:09:45.000
<v Sebastian>treffen, weil das ist ja immer dieser große Konflikt und ich finde immer, man

01:09:45.000 --> 01:09:49.000
<v Sebastian>kann und darf Man darf nicht von seinem Partner verlangen, ich brauche das,

01:09:49.000 --> 01:09:54.000
<v Sebastian>jetzt mach das mit mir. Und umgekehrt kann man aber auch nicht zu seinem Partner

01:09:54.000 --> 01:09:57.000
<v Sebastian>sagen, du brauchst das zwar und willst das, aber ich mache es nicht, lebe

01:09:57.000 --> 01:10:03.000
<v Sebastian>ohne. Das ist eine sehr heftige Forderung

01:10:03.000 --> 01:10:03.000
<v Sebastian>jeweils.

01:10:04.000 --> 01:10:09.000
<v Sebastian>Was hat er denn gemacht, wie ist er dir denn entgegengekommen, wenn

01:10:10.000 --> 01:10:11.000
<v Sebastian>du das erzählen magst?

01:10:20.000 --> 01:10:21.000
<v Lis>schon

01:10:24.000 --> 01:10:27.000
<v Lis>nicht ein bisschen geärgert, ein bisschen Schmerzen zugefügt, aber eben hat sich

01:10:27.000 --> 01:10:32.000
<v Lis>damit halt unwohl gefühlt und das hat man gemerkt und darunter hat dann halt

01:10:32.000 --> 01:10:36.000
<v Lis>auch unser gesamtes Sexualleben eigentlich gelitten. Es ist halt irgendwie immer

01:10:36.000 --> 01:10:40.000
<v Lis>seltener geworden und fast zu einer platonischen Beziehung.

01:10:41.000 --> 01:10:46.000
<v Sebastian>das wird dann unangenehm für beide, weil so die Situation, dann vermeidet man

01:10:46.000 --> 01:10:47.000
<v Sebastian>die natürlich, klar.

01:10:49.000 --> 01:10:51.000
<v Lis>Genau und ich wollte

01:10:53.000 --> 01:10:58.000
<v Lis>natürlich mehr und bin dann immer wieder gegen eine Wand gelaufen und egal wie

01:10:58.000 --> 01:11:01.000
<v Lis>kommunikativ ich versucht habe, das zu lösen, es hat einfach nicht funktioniert.

01:11:02.000 --> 01:11:07.000
<v Lis>Und ja, klar ist es hart zu sagen, Pistole auf die Brust und ich Ich habe

01:11:07.000 --> 01:11:12.000
<v Lis>mich lange, lange schuldig gefühlt, dass ich der Grund bin, warum die Beziehung

01:11:13.000 --> 01:11:14.000
<v Lis>gerade...

01:11:16.000 --> 01:11:18.000
<v Sebastian>Ja, da gehören ja immer zwei dazu.

01:11:18.000 --> 01:11:18.000
<v Lis>Ich

01:11:19.000 --> 01:11:23.000
<v Lis>weiß auch nicht, ob Schuld, das kann ich jetzt retrospektiv sagen, ob Schuld da

01:11:23.000 --> 01:11:28.000
<v Lis>tatsächlich der richtige Ausdruck ist. Ich denke, es ist es nicht. Wir haben da

01:11:28.000 --> 01:11:32.000
<v Lis>nicht zusammengepasst und perspektivisch,

01:11:32.000 --> 01:11:38.000
<v Lis>wir wären unglücklich geworden. Und die Beziehung wäre, da bin ich mir

01:11:38.000 --> 01:11:43.000
<v Lis>eigentlich sehr sicher, über kurz oder lang, das hätte es nicht überlebt. Jetzt

01:11:43.000 --> 01:11:47.000
<v Lis>war ich aber in der Zwickmühle, weil, und das ist so ein bisschen auch für mich

01:11:47.000 --> 01:11:52.000
<v Lis>der Bogen zu Religion und Glaube, weil eben evangelisch erzogen, ich komme

01:11:52.000 --> 01:11:58.000
<v Lis>aus einer recht konservativen Familie, habe gute Beziehungen zu meinen Eltern

01:11:58.000 --> 01:12:03.000
<v Lis>und bin ein bisschen auch in einer Großfamilie aufgewachsen, wo Familie und

01:12:03.000 --> 01:12:08.000
<v Lis>christliche Werte und Zusammenhalt und

01:12:08.000 --> 01:12:14.000
<v Lis>einfach die Werte, die Christentum,

01:12:14.000 --> 01:12:17.000
<v Lis>so ein bisschen die dahinterstehen, was da sehr, sehr wichtig ist. Das heißt,

01:12:17.000 --> 01:12:20.000
<v Lis>mir ist es gar nicht wichtig, dass ich jeden Sonntag in die Kirche gehen kann,

01:12:20.000 --> 01:12:25.000
<v Lis>aber mir ist es wichtig, dass die Werte, die mir vorgelebt werden, dass ich die

01:12:25.000 --> 01:12:31.000
<v Lis>berücksichtige und darauf habe ich ein Stück weit mein Leben gebaut.

01:12:31.000 --> 01:12:37.000
<v Lis>Und jetzt habe ich diese, ich sage mal Identität, weil anders mag ich es nicht

01:12:37.000 --> 01:12:41.000
<v Lis>ausdrücken, alles andere macht in meinen Augen keinen Sinn. Viele

01:12:47.000 --> 01:12:52.000
<v Lis>Menschen, die Poly leben und die irgendwie sehr alternativ unterwegs sind, was

01:12:52.000 --> 01:12:56.000
<v Lis>schön ist, weil offen ist, aber so komplett der Mitreit, dem entgegensteht,

01:12:56.000 --> 01:12:57.000
<v Lis>womit ich groß geworden bin,

01:12:59.000 --> 01:13:01.000
<v Lis>was ich ja eigentlich möchte, weil so tief in mir ist

01:13:07.000 --> 01:13:10.000
<v Lis>Konflikt, muss ich sagen. Also ich glaube, das war auch der Hauptgrund, warum

01:13:10.000 --> 01:13:13.000
<v Lis>ich die ganzen Jahre immer wieder vorsichtig war und warum ich mich auch

01:13:13.000 --> 01:13:14.000
<v Lis>überhaupt auf

01:13:15.000 --> 01:13:16.000
<v Lis>Partner eingelassen habe.

01:13:19.000 --> 01:13:25.000
<v Sebastian>Lady A hat noch eine Frage gestellt und ich glaube, ich kenne die Antwort

01:13:25.000 --> 01:13:30.000
<v Sebastian>schon. Also ich werfe mal rein, don't ask, don't tell. Also sprich, man macht

01:13:30.000 --> 01:13:36.000
<v Sebastian>was und es ist also die klare Absprache, dass man nicht drüber redet und dann

01:13:36.000 --> 01:13:38.000
<v Sebastian>guckt man eben doch, dass man was macht. Aber ich glaube, das ist ein

01:13:38.000 --> 01:13:39.000
<v Sebastian>Gewissensding bei dir, ne?

01:13:42.000 --> 01:13:47.000
<v Lis>Ja, tatsächlich. Also ich glaube, ich

01:13:48.000 --> 01:13:54.000
<v Lis>habe den Teil von mir immer wieder bewusst

01:13:54.000 --> 01:13:58.000
<v Lis>ein Stück weit verdrängt, einfach weil ich die Lösung nicht gesehen habe und

01:13:58.000 --> 01:14:01.000
<v Lis>weil ich wusste, wenn wir das irgendwie mehr zum Thema machen,

01:14:02.000 --> 01:14:08.000
<v Lis>wird es schief gehen. Und das, was wir schon hatten, war, ja ich weiß nicht, ich

01:14:08.000 --> 01:14:12.000
<v Lis>habe in gewissen Alltagsdingen ganz gerne ihm die Führung überlassen. Und das

01:14:12.000 --> 01:14:14.000
<v Lis>hat sich halt auch in die Beziehung so ein bisschen eingeschlichen, aber dann

01:14:14.000 --> 01:14:19.000
<v Lis>eben auch ohne, dass er das gesehen hat. Und auch das hat mich zu einem gewissen

01:14:19.000 --> 01:14:21.000
<v Lis>Punkt dann irgendwann frustriert. Ich

01:14:21.000 --> 01:14:26.000
<v Sebastian>Ach so, das ist so ein bisschen, also ich sage mal, den Dom, den du hättest,

01:14:26.000 --> 01:14:31.000
<v Sebastian>gern in sein Verhalten reininterpretieren. Darf ich das so sagen? Oh,

01:14:31.000 --> 01:14:35.000
<v Lis>glaube, ein bisschen ist es das, wobei er eben überhaupt nicht dominant ist. Und

01:14:35.000 --> 01:14:38.000
<v Lis>ich habe dann spannenderweise mal mit Freundinnen so retrospektiv drüber

01:14:38.000 --> 01:14:42.000
<v Lis>gesprochen, also so zwei, drei sehr gute Freundinnen, die uns teilweise beide

01:14:42.000 --> 01:14:47.000
<v Lis>kennen, denen habe ich das erzählt. Und die eine habe ich mal gefragt, hey, was

01:14:47.000 --> 01:14:50.000
<v Lis>ist dir in unserer Beziehung aufgefallen? Und dann kam ganz schnell und sehr

01:14:50.000 --> 01:14:52.000
<v Lis>klar von ihr, ja, das wäre dominant.

01:14:54.000 --> 01:15:00.000
<v Lis>Genau, also mein Partner sei dominant aufgetreten. Und ich

01:15:00.000 --> 01:15:04.000
<v Lis>habe gemeint, hey, im Prinzip hast du recht, nur dass es irgendwie doch nicht so

01:15:04.000 --> 01:15:04.000
<v Lis>ist.

01:15:08.000 --> 01:15:12.000
<v Lis>Dazu noch sagen, eben, wie das

01:15:13.000 --> 01:15:17.000
<v Lis>Ganze war und so schwer mir letzten Endes die Entscheidung gefallen ist, hat

01:15:17.000 --> 01:15:21.000
<v Lis>mich ab einem bestimmten Punkt einfach, ich weiß nicht, das war einfach wie ein

01:15:21.000 --> 01:15:27.000
<v Lis>innerer Drang. Und ich glaube, das ist halt auch so ein bisschen, habe

01:15:27.000 --> 01:15:30.000
<v Lis>ich mir lange Gedanken darüber zugemacht, warum ist das so und warum bin ich so

01:15:30.000 --> 01:15:34.000
<v Lis>und vor allen Dingen, wie soll ich damit umgehen. Und da

01:15:36.000 --> 01:15:38.000
<v Lis>kann man sagen, ich bin gesund

01:15:58.000 --> 01:16:00.000
<v Sebastian>das ist aber eine sehr logische Herangehensweise.

01:16:06.000 --> 01:16:08.000
<v Sebastian>Lass mich mal gucken, ob du da vielleicht schon einen Schritt weiter bist. Also

01:16:08.000 --> 01:16:13.000
<v Sebastian>ich behalte mal im Hinterkopf die Frage, was dann passiert ist so. Aber jetzt

01:16:13.000 --> 01:16:19.000
<v Sebastian>mag ich mal wissen, wenn ihr die Verlobung gelöst habt, gehabt, was ist seitdem

01:16:19.000 --> 01:16:23.000
<v Sebastian>passiert? Hast du seitdem vielleicht das gefunden, was du suchst?

01:16:43.000 --> 01:16:49.000
<v Lis>Menschen kennengelernt, die mich da sehr offen empfangen haben, was mir sehr gut

01:16:49.000 --> 01:16:53.000
<v Lis>getan hat. Was einem irgendwie, ja, also was mich weniger zweifeln lässt,

01:17:26.000 --> 01:17:30.000
<v Sebastian>Ich bin jetzt gerade in so einem leichten Konflikt, weil auf der einen Seite mag

01:17:30.000 --> 01:17:33.000
<v Sebastian>ich da mehr wissen, auf der anderen Seite mag ich aber die Chronologie noch ein

01:17:33.000 --> 01:17:37.000
<v Sebastian>bisschen einhalten. Du hast ja nicht dann gesagt von heute auf morgen, lieber

01:17:37.000 --> 01:17:43.000
<v Sebastian>Verlobter, das war es jetzt, sondern ich

01:17:43.000 --> 01:17:48.000
<v Sebastian>formuliere das jetzt mal und wenn ich das nicht hätte sagen sollen, dann

01:17:48.000 --> 01:17:51.000
<v Sebastian>schneiden wir einfach. Aber soweit ich das weiß, gab es noch ein Gespräch mit

01:17:51.000 --> 01:17:57.000
<v Sebastian>dem Pastor, also eine Beratung. Und da bist du

01:17:57.000 --> 01:18:01.000
<v Sebastian>auf etwas gestoßen. Das fand ich nämlich ganz spannend, zumindest was ich noch im

01:18:01.000 --> 01:18:02.000
<v Sebastian>Hinterkopf habe.

01:18:06.000 --> 01:18:09.000
<v Lis>telefoniert dann Daniel gegenüber, habe ich

01:18:13.000 --> 01:18:16.000
<v Lis>gesagt, ich möchte so nicht weiterleben und ich möchte nicht der Mensch

01:18:16.000 --> 01:18:19.000
<v Lis>sein. Und von ihm ist das erste Mal gekommen, dass ich

01:18:21.000 --> 01:18:22.000
<v Lis>gesagt habe, ich muss

01:18:24.000 --> 01:18:26.000
<v Lis>mich irgendwie auch selbst lieb haben. Wie

01:18:47.000 --> 01:18:48.000
<v Lis>kann Liebe genug sein?

01:20:06.000 --> 01:20:08.000
<v Lis>Entschuldigung, jetzt habe ich dich unterbrochen, aber eben Corona. Und ich

01:20:08.000 --> 01:20:13.000
<v Lis>wollte das nicht anbieten. Ich arbeite nicht in Deutschland, sondern in der Schweiz.

01:20:13.000 --> 01:20:17.000
<v Lis>Und das ist so schwierig, dass ich gesagt habe, okay, lieber

01:20:20.000 --> 01:20:20.000
<v Lis>gesucht. Und ich

01:20:30.000 --> 01:20:34.000
<v Sebastian>Ganz kurz, hast du mit ihm gesprochen oder habt ihr mit ihm gesprochen? Also

01:20:35.000 --> 01:20:37.000
<v Lis>habe mit ihm gesprochen zu einem Zeitpunkt, wo wir

01:20:40.000 --> 01:20:43.000
<v Lis>Urlaub gehabt hätten und aber schon gesagt haben, wir verbringen den Urlaub

01:20:43.000 --> 01:20:47.000
<v Lis>getrennt. Und auch schon klar war, ich kann nicht ohne, es geht nicht. Ich habe

01:20:47.000 --> 01:20:47.000
<v Lis>Angst

01:20:49.000 --> 01:20:51.000
<v Lis>damit irgendwie darunter psychisch zu sehr zu leiden.

01:20:52.000 --> 01:20:53.000
<v Lis>Also dieses Gefühl.

01:21:15.000 --> 01:21:17.000
<v Lis>Und für mich war das dann, ich

01:21:28.000 --> 01:21:32.000
<v Sebastian>du hast die Entscheidung im Prinzip schon getroffen und hast so eine Art

01:21:32.000 --> 01:21:33.000
<v Sebastian>Absolution gesucht?

01:21:36.000 --> 01:21:40.000
<v Lis>mache es meinen Eltern damit leichter. Spannenderweise ist es so gewesen,

01:21:40.000 --> 01:21:40.000
<v Lis>wahrscheinlich

01:21:48.000 --> 01:21:54.000
<v Lis>eben, weil ich genau, weil er so eine zentral wichtige Position halt irgendwie

01:21:54.000 --> 01:21:57.000
<v Lis>für meine Familie auch hat und damit irgendwie auch für mich mit hat und gesagt

01:21:58.000 --> 01:21:59.000
<v Lis>hat, man

01:22:09.000 --> 01:22:11.000
<v Sebastian>Okay, ich habe

01:22:13.000 --> 01:22:15.000
<v Sebastian>so ein bisschen einen Schalk im Nacken. Du bist aber nicht hinterher zu deinen

01:22:15.000 --> 01:22:18.000
<v Sebastian>Eltern gerannt und hast gesagt, der Pfarrer sagt, ich muss die Verlobung lösen.

01:22:22.000 --> 01:22:22.000
<v Sebastian>Entschuldigung.

01:22:23.000 --> 01:22:27.000
<v Sebastian>Aber das ist natürlich, man ist so erleichtert doch dann, dann macht man doch

01:22:27.000 --> 01:22:28.000
<v Sebastian>genau sowas.

01:22:41.000 --> 01:22:44.000
<v Lis>kann ja irgendwie das und das, was schwierig oder so. Also es ist nichts

01:22:45.000 --> 01:22:46.000
<v Lis>dazu zu sagen, außer die

01:22:48.000 --> 01:22:49.000
<v Lis>Kommunikation, wo

01:22:51.000 --> 01:22:52.000
<v Lis>ich mir ganz sicher bin. Wenn

01:22:54.000 --> 01:22:55.000
<v Lis>ich mit ihm hingehen könnte, dann erzähle ich, hat

01:23:02.000 --> 01:23:05.000
<v Sebastian>Du hattest das eben in so einem halben Nebensatz gesagt, aber ich glaube, da

01:23:05.000 --> 01:23:11.000
<v Sebastian>frage ich jetzt einfach ins Leere. Der Pfarrer hatte Lösungsideen? Hatte der

01:23:11.000 --> 01:23:12.000
<v Sebastian>Vorschläge?

01:23:13.000 --> 01:23:16.000
<v Sebastian>Also Alternativen zum Das-wird-nix?

01:23:22.000 --> 01:23:23.000
<v Lis>er mir vorgeschlagen.

01:23:25.000 --> 01:23:30.000
<v Lis>Aber eben hatten wir ja drüber geredet oder damals schon drüber geredet und ich

01:23:30.000 --> 01:23:34.000
<v Lis>war mir schon ziemlich sicher, dass das nicht in Frage kommt. Aber alleine, dass

01:23:34.000 --> 01:23:38.000
<v Lis>er das vorgeschlagen hat, fand ich auch groß. Wie soll ich sagen, das von ihm

01:23:38.000 --> 01:23:41.000
<v Lis>kam als Vorschlag, ohne dass ich das aktiv angesprochen habe. Im

01:23:41.000 --> 01:23:45.000
<v Sebastian>Du sagst ständig Pfarrer. Du meinst einen katholischen Pfarrer tatsächlich?

01:23:46.000 --> 01:23:47.000
<v Lis>Evangelischen. Das

01:23:47.000 --> 01:23:50.000
<v Sebastian>Ich dachte, das ist ein Pastor dann, okay, da bin ich nicht ganz fit, verdammt.

01:23:50.000 --> 01:23:52.000
<v Sebastian>Sonst hätte ich sofort gesagt, schick den her.

01:23:57.000 --> 01:23:58.000
<v Lis>ist ein gewohntes Recht, das sich

01:24:00.000 --> 01:24:04.000
<v Sebastian>Ich kenne mich da nicht aus, ein katholischer Pfarrer wäre tatsächlich ein

01:24:04.000 --> 01:24:10.000
<v Sebastian>Gesprächspartner, den ich sehr gerne hätte. hätte, selbst wenn er BDSM total

01:24:10.000 --> 01:24:14.000
<v Sebastian>ablehnt, würde mich trotzdem diese Einstellung interessieren. Und warum?

01:24:20.000 --> 01:24:22.000
<v Lis>mit dir zu motivieren. Ein

01:24:26.000 --> 01:24:30.000
<v Lis>sehr, sehr offener Mensch und ich wollte einfach sagen, dass es auch so gehen

01:24:30.000 --> 01:24:36.000
<v Lis>kann und dass man manchmal vielleicht Ängste hat und irgendwie jahrelang hat und

01:24:36.000 --> 01:24:42.000
<v Lis>dann merkt, die Umwelt reagiert vielleicht gar nicht so negativ, wie man das...

01:24:42.000 --> 01:24:45.000
<v Lis>Ja, also das ist auch gar nicht das, was ich gedacht habe, sondern so dieses

01:24:45.000 --> 01:24:47.000
<v Lis>Vor-mir-Selbst-Rechten

01:24:47.000 --> 01:24:47.000
<v Sebastian>Stigma, es

01:24:54.000 --> 01:24:55.000
<v Lis>habt ihr mich so groß an.

01:24:57.000 --> 01:25:02.000
<v Sebastian>ist ja auch eine Verlobung, das ist ja noch keine Ehe, das ist ja auch gerade

01:25:02.000 --> 01:25:05.000
<v Sebastian>eine Zeit, wo man ja eben dann doch nochmal sehr genau prüft.

01:25:06.000 --> 01:25:10.000
<v Sebastian>Wobei dann eigentlich ist es ein Heiratsversprechen, also ich bin gerade nicht

01:25:10.000 --> 01:25:11.000
<v Sebastian>sicher.

01:25:11.000 --> 01:25:11.000
<v Lis>Ja, und

01:25:11.000 --> 01:25:13.000
<v Lis>eigentlich wollten wir, waren wir auch an dem Punkt, wo wir Kinder wollten.

01:25:13.000 --> 01:25:13.000
<v Sebastian>Ja,

01:25:13.000 --> 01:25:16.000
<v Lis>Also wir waren uns da schon sehr, sehr sicher, dass wir das wollen. Und ich war

01:25:16.000 --> 01:25:20.000
<v Lis>mir wirklich sicher und ich habe nicht damit gerechnet, dass es,

01:25:21.000 --> 01:25:24.000
<v Lis>weißt du, dass man irgendwie, dass

01:25:27.000 --> 01:25:29.000
<v Lis>dieses Verlangen auf einmal so schlimm da ist und vor allem, dass es nicht mehr

01:25:29.000 --> 01:25:32.000
<v Lis>weggeht. Und ich meine, ich hatte ja auch vorher schon so ein bisschen für mich

01:25:32.000 --> 01:25:36.000
<v Lis>so Strategien entwickelt, die helfen können, dass es

01:25:37.000 --> 01:25:37.000
<v Sebastian>okay,

01:25:37.000 --> 01:25:38.000
<v Lis>funktioniert.

01:25:39.000 --> 01:25:42.000
<v Sebastian>was sind das für Strategien tatsächlich? Ich werfe noch kurz ein, ich habe

01:25:42.000 --> 01:25:45.000
<v Sebastian>gerade im Chat gelesen, Jasmin sagt, Priester sind katholisch, Pfarrer sind

01:25:45.000 --> 01:25:46.000
<v Sebastian>beide.

01:25:46.000 --> 01:25:47.000
<v Sebastian>Also,

01:25:50.000 --> 01:25:54.000
<v Sebastian>man lernt ja immer dazu. Also Strategien, dass du damit besser umgehen kannst

01:25:54.000 --> 01:25:58.000
<v Sebastian>oder damit es dir nicht so weh tut oder was für Strategien meinst du?

01:25:59.000 --> 01:26:04.000
<v Lis>Strategien, dass, wenn es mir fehlt, nicht so wichtig ist. Aber ich glaube, die

01:26:04.000 --> 01:26:09.000
<v Lis>Hauptstrategie war einfach Verdrängung. Und irgendwie unterbewusst immer dieses

01:26:09.000 --> 01:26:13.000
<v Lis>Wissen, wenn ich davon mehr will, als das, was ich jetzt haben kann,

01:26:14.000 --> 01:26:19.000
<v Lis>ist die große Gefahr, dass es nicht funktionieren wird.

01:26:20.000 --> 01:26:25.000
<v Lis>Das wusste ich, glaube ich, deswegen habe ich die ganze Zeit, als wir dann in

01:26:25.000 --> 01:26:28.000
<v Lis>der Schweiz waren, auch nie drüber nachgedacht, zu einem Stammtisch zu gehen

01:26:28.000 --> 01:26:33.000
<v Lis>oder so. Auch dann nicht, als unsere sexuelle Beziehung zunehmend schwieriger

01:26:33.000 --> 01:26:34.000
<v Lis>geworden ist.

01:26:35.000 --> 01:26:39.000
<v Lis>sondern es hat halt wirklich bis Anfang dieses Jahres und eben Corona und

01:26:39.000 --> 01:26:44.000
<v Lis>Isolation und er macht trotzdem irgendwie gefühlt hunderttausend Dinge, nur

01:26:44.000 --> 01:26:47.000
<v Lis>nicht das, wo ich das Gefühl habe, das wäre für uns jetzt wichtig und eben diese

01:26:47.000 --> 01:26:51.000
<v Lis>berufliche Erfahrung, ich glaube, da haben einfach mehrere Sachen

01:26:51.000 --> 01:26:54.000
<v Lis>zusammengeführt, die dann getriggert haben, dass es nicht

01:26:54.000 --> 01:26:59.000
<v Sebastian>Ja, ich glaube, da muss man auch keine, also ich glaube, da ist viel das Gefühl

01:26:59.000 --> 01:27:01.000
<v Sebastian>von Schuld irgendwie mit drin.

01:27:01.000 --> 01:27:01.000
<v Lis>mehr ging. Man

01:27:02.000 --> 01:27:06.000
<v Sebastian>Aber wenn man an der Stelle nicht zusammenpasst, dann ist das ja niemandes

01:27:06.000 --> 01:27:09.000
<v Sebastian>Schuld. Also man kann ja, also

01:27:09.000 --> 01:27:12.000
<v Lis>verstehen, oder? Also ich meine, das ist halt ein Gefühl und Gefühle,

01:27:13.000 --> 01:27:17.000
<v Lis>klar kannst du das sagen und du kannst das von jemandem hören und der sagt dir,

01:27:17.000 --> 01:27:20.000
<v Lis>hey, da bist du nicht dran schuld, aber das dann wirklich für sich anzunehmen,

01:27:20.000 --> 01:27:23.000
<v Lis>ist nochmal schwieriger, finde ich. Das

01:27:24.000 --> 01:27:24.000
<v Sebastian>ich

01:27:24.000 --> 01:27:29.000
<v Lis>braucht halt einen gewissen Verarbeitungsprozess und mittlerweile kann ich

01:27:29.000 --> 01:27:32.000
<v Lis>sagen, das ist so und du hast recht, aber zwischenzeitlich habe ich mich damit

01:27:32.000 --> 01:27:33.000
<v Lis>sehr schwer getan. Ich

01:27:37.000 --> 01:27:43.000
<v Sebastian>mal überlegen gerade. Also die LGB-Community, LGBT-Plus-Community, man muss ja

01:27:43.000 --> 01:27:47.000
<v Sebastian>mal alles dazu sagen. Ich bin mir nicht sicher, ob ich da jetzt mich nicht in

01:27:47.000 --> 01:27:52.000
<v Sebastian>den Nesseln setze, aber ich glaube dieses, ich bin BDSMer und das

01:27:52.000 --> 01:27:56.000
<v Sebastian>ist halt so und das ist zu akzeptieren.

01:27:57.000 --> 01:28:01.000
<v Sebastian>Ich bin mir nicht sicher, ob das okay ist, das auf dieselbe Stufe zu stellen wie

01:28:01.000 --> 01:28:06.000
<v Sebastian>zum Beispiel, ich bin homosexuell und das ist eben so und jeder Versuch daran

01:28:06.000 --> 01:28:11.000
<v Sebastian>etwas wegzutherapieren oder auszureden oder zu ignorieren, der

01:28:11.000 --> 01:28:15.000
<v Sebastian>führt einfach nur dazu, dass da ein Mensch ist, der einfach kreuzunglücklich ist

01:28:15.000 --> 01:28:19.000
<v Sebastian>und krank wird und der einfach ein fürchterliches Leben hat. Ich weiß nicht, ob

01:28:19.000 --> 01:28:22.000
<v Sebastian>das wirklich dieselbe Stufe ist, das kann ich nicht sagen, weil ich die

01:28:22.000 --> 01:28:27.000
<v Sebastian>Erfahrung nicht habe, aber ich glaube, deshalb kann man da auch nicht mit Schuld

01:28:27.000 --> 01:28:29.000
<v Sebastian>argumentieren, sondern das ist halt so.

01:28:31.000 --> 01:28:32.000
<v Lis>kann halt nur für mich sprechen, oder?

01:28:34.000 --> 01:28:38.000
<v Lis>Und da hätte ich eine Möglichkeit gesehen, für mich realistisch

01:28:38.000 --> 01:28:44.000
<v Lis>irgendwie diese Beziehung zu retten, irgendwie

01:28:44.000 --> 01:28:49.000
<v Lis>irgendwas zu machen, dass ich nicht das Problem bin. Ich glaube, ich hätte es

01:28:49.000 --> 01:28:53.000
<v Lis>sofort gemacht. Aber alleine der Gedanke an irgendwie eine Therapie oder den

01:28:53.000 --> 01:28:58.000
<v Lis>Versuch, das auch nur ansatzweise wegtherapieren zu lassen, hat mir so unglaublich

01:28:58.000 --> 01:29:01.000
<v Lis>Angst gemacht. Ich meine, ich habe es auch nicht probiert. Das ist wirklich so.

01:29:01.000 --> 01:29:05.000
<v Lis>Aber es hat mir so unglaublich Angst gemacht, dass es mir damit eben schlecht

01:29:05.000 --> 01:29:11.000
<v Lis>gehen würde oder dass es nicht funktioniert. Oder, ich

01:29:11.000 --> 01:29:15.000
<v Lis>weiß nicht, ich habe das Gefühl, es gibt einfach Persönlichkeitsanteile von mir,

01:29:15.000 --> 01:29:21.000
<v Lis>die relativ nah daran gelagert sind, weiß ich nicht, Sachen gut

01:29:21.000 --> 01:29:25.000
<v Lis>machen wollen oder Menschen nicht enttäuschen wollen oder geht so in die

01:29:25.000 --> 01:29:25.000
<v Lis>Richtung.

01:29:27.000 --> 01:29:31.000
<v Lis>Und vieles davon mag ich ja an mir. Und ich meine, was würde das denn für ein

01:29:31.000 --> 01:29:35.000
<v Lis>Mensch aus mir machen, wenn ich jetzt radikal versuchen würde, das therapieren

01:29:35.000 --> 01:29:38.000
<v Lis>zu lassen. Und eben die Angst,

01:29:38.000 --> 01:29:38.000
<v Sebastian>Genau.

01:29:41.000 --> 01:29:44.000
<v Lis>dass einem damit erst richtig, richtig schlecht geht, oder? Die viel zu tief.

01:29:44.000 --> 01:29:46.000
<v Lis>Also ich glaube, ich hätte alles probiert, aber das nicht.

01:29:47.000 --> 01:29:49.000
<v Lis>Kann ich ganz klar so sagen. Ich würde

01:29:49.000 --> 01:29:53.000
<v Sebastian>Die Frage kam im Chat, ich weiß nicht mehr von wem, das ist schon wieder lange

01:29:53.000 --> 01:29:56.000
<v Sebastian>an mir vorbei gescrollt. Aber das interessiert mich natürlich schon.

01:29:59.000 --> 01:30:03.000
<v Sebastian>Sagen wir mal so, du schaffst es und hast den richtigen Menschen gefunden. Das

01:30:03.000 --> 01:30:04.000
<v Sebastian>Gebet wurde erhört.

01:30:05.000 --> 01:30:10.000
<v Sebastian>Und BDSM, genauso wie du es dir wünschst, passiert. Was ist das für eine Art

01:30:10.000 --> 01:30:12.000
<v Sebastian>BDSM? Also ja, du bist unten, das weiß ich schon.

01:30:13.000 --> 01:30:17.000
<v Sebastian>Aber wo sagst du, das sind die Dinge, da bin ich neugierig. das kann mir

01:30:17.000 --> 01:30:20.000
<v Sebastian>Erfüllung geben, das ist gut für mich, das wird mir gut tun.

01:30:28.000 --> 01:30:32.000
<v Lis>wahrscheinlich ein Stück weit Richtung 24/7 gehen. Oder zumindest mit Aspekten

01:30:32.000 --> 01:30:37.000
<v Lis>davon. Also irgendwie im Sinne von, es gäbe Regeln und

01:30:37.000 --> 01:30:43.000
<v Lis>denen müsste ich mich richten und wenn nicht befolgt, dann eben

01:30:43.000 --> 01:30:44.000
<v Lis>Konsequenzen.

01:30:45.000 --> 01:30:49.000
<v Lis>Und es wäre eben, wenn ich mir das jetzt raussuchen dürfte, oder? Dann hätte ich

01:30:49.000 --> 01:30:53.000
<v Lis>gern den einen Partner, mit dem ich das machen kann und mit diesem einen Partner

01:30:53.000 --> 01:30:57.000
<v Lis>hätte ich dann gerne auch Kinder. Also es ist immer noch so ein bisschen dieser

01:30:57.000 --> 01:31:02.000
<v Lis>rosa-rote Traum. Und ich weiß halt nicht, und das ist der Preis für die

01:31:02.000 --> 01:31:08.000
<v Lis>Entscheidung, ob ich das haben werde und momentan ist es absolut okay

01:31:08.000 --> 01:31:11.000
<v Lis>und ich denke, momentan ist der richtige Moment, um das auszuprobieren

01:31:12.000 --> 01:31:18.000
<v Lis>und da einfach mal ganz offen ranzugehen und zu sagen, hey, ich kann es eh nicht

01:31:18.000 --> 01:31:22.000
<v Lis>beeinflussen, also versuche ich es mal auf mich zukommen,

01:31:22.000 --> 01:31:26.000
<v Sebastian>Das kannst du beeinflussen, tatsächlich, also indem du es formulieren kannst,

01:31:26.000 --> 01:31:30.000
<v Sebastian>das allein hilft schon. Du hast natürlich jetzt die große Herausforderung vor

01:31:30.000 --> 01:31:35.000
<v Sebastian>dir, nicht nur jemanden zu finden, der sagt, ja, BDSM und spielt oben, sondern

01:31:35.000 --> 01:31:39.000
<v Sebastian>dann hast du jetzt auch noch diese eine Million Praktiken und Dinge und

01:31:39.000 --> 01:31:42.000
<v Sebastian>Gedanken, die jetzt irgendwie noch zusammenpassen sollen. Also da kommt ja

01:31:42.000 --> 01:31:46.000
<v Sebastian>wieder der nächste Konflikt quasi, sag ich mal.

01:31:47.000 --> 01:31:51.000
<v Sebastian>Aber es ist möglich, das kann ich dir mit Sicherheit sagen, dass das geht und

01:31:51.000 --> 01:31:52.000
<v Sebastian>das ist

01:31:54.000 --> 01:31:58.000
<v Lis>Podcast halt schon transportiert hat, ist egal wie schwierig und egal wie lange

01:31:58.000 --> 01:32:01.000
<v Lis>manchmal, aber irgendwie findet man dann den Menschen und das fand ich sehr

01:32:01.000 --> 01:32:05.000
<v Lis>tröstlich, den Gedanken und habe gedacht, hey, wenn der Sebastian das so sagt,

01:32:05.000 --> 01:32:05.000
<v Lis>Dann ist die

01:32:07.000 --> 01:32:11.000
<v Sebastian>Okay, dann hoffe ich, dass ich damit recht gehabt haben werde, um Himmels

01:32:11.000 --> 01:32:16.000
<v Sebastian>Willen. Wenn es dann soweit ist, sag bitte mal Bescheid, dann bin ich

01:32:16.000 --> 01:32:18.000
<v Sebastian>rehabilitiert, wenn ich mich soweit aus dem Fenster lehne.

01:32:21.000 --> 01:32:24.000
<v Lis>Interpretation, oder? Aber es ist eine schöne,

01:32:28.000 --> 01:32:30.000
<v Lis>normale

01:32:33.000 --> 01:32:37.000
<v Lis>Vanillaebene, wo es ja schon schwierig ist, den richtigen Menschen zu finden,

01:32:37.000 --> 01:32:40.000
<v Lis>mit dem du dich unterhalten kannst, mit dem du Normen und Werte teilst, mit dem

01:32:40.000 --> 01:32:43.000
<v Lis>du Interessen teilst. Ich meine, allein das ist super schwierig und dann

01:32:43.000 --> 01:32:45.000
<v Lis>begegnet man jemanden und ich

01:32:50.000 --> 01:32:55.000
<v Sebastian>das ist dann tatsächlich ein Poly-Argument, dass man eben schaut, dass ich

01:32:55.000 --> 01:33:01.000
<v Sebastian>die Menschen mehrzahl finde, damit

01:33:01.000 --> 01:33:04.000
<v Sebastian>ich meine Erfüllung auch finden kann.

01:33:05.000 --> 01:33:09.000
<v Sebastian>Weil klar, es ist natürlich illusorisch zu denken, dass alles hundertprozentig

01:33:09.000 --> 01:33:12.000
<v Sebastian>passt. Das wird nicht gehen, aber dafür handelt man ja diesen Konsens

01:33:12.000 --> 01:33:18.000
<v Sebastian>tatsächlich aus, um zu gucken, was brauche ich denn, um glücklich zu sein. Für

01:33:18.000 --> 01:33:24.000
<v Sebastian>den einen ist es der voll ausgestattete Spielkeller mit dem Dom, der immer nur

01:33:24.000 --> 01:33:29.000
<v Sebastian>schwarz trägt und für den anderen ist es eben, ich weiß nicht, ein bisschen Seil

01:33:29.000 --> 01:33:33.000
<v Sebastian>und ein paar Hawaii-Hemden, sag ich mal und einfach Spaß an der Sache und dann

01:33:33.000 --> 01:33:35.000
<v Sebastian>macht das eben auch Spaß.

01:33:36.000 --> 01:33:41.000
<v Sebastian>Aber ich glaube, da kann man immer schön aufeinander zugehen und auch gemeinsam

01:33:41.000 --> 01:33:44.000
<v Sebastian>Dinge entdecken und das ist ja auch nochmal das, was richtig Spaß macht.

01:33:46.000 --> 01:33:52.000
<v Lis>habe so ein bisschen die Hoffnung, dass gerade beim BDSM-Bereich, klar sollten

01:33:52.000 --> 01:33:57.000
<v Lis>sich da so die Grundneigungen irgendwie ergänzen, also es wäre blöd, wenn ich

01:33:57.000 --> 01:34:01.000
<v Lis>jemanden finde, den ich toll finde und der dann aber irgendwie so tickt wie ich

01:34:02.000 --> 01:34:04.000
<v Lis>und zwar genauso tickt wie ich

01:34:05.000 --> 01:34:08.000
<v Lis>und eben vielleicht dann nicht dominant ist, das würde glaube ich dann eben auch

01:34:08.000 --> 01:34:13.000
<v Lis>nicht funktionieren. Aber ich meine, von dieser

01:34:14.000 --> 01:34:17.000
<v Lis>Spielwiese kann man ja auch einfach Sachen erst mal zusammen abstecken und dann

01:34:17.000 --> 01:34:20.000
<v Lis>gucken, wo man sich hin entwickelt. Also das sehe ich gar nicht so schwarz. Das

01:34:20.000 --> 01:34:25.000
<v Lis>ist eher so dieses beide Ebenen zusammen und dann den Menschen finden. Aber hey,

01:34:25.000 --> 01:34:26.000
<v Lis>ich

01:34:27.000 --> 01:34:29.000
<v Lis>denke mir, irgendwie reicht

01:34:31.000 --> 01:34:32.000
<v Lis>ja hoffentlich doch bald

01:34:33.000 --> 01:34:37.000
<v Sebastian>Also ich zitiere mal Regenbogens, die hat gerade im Chat was Schönes

01:34:37.000 --> 01:34:37.000
<v Sebastian>geschrieben.

01:34:37.000 --> 01:34:37.000
<v Lis>immerhin. Und

01:34:37.000 --> 01:34:40.000
<v Sebastian>Wenn man erstmal in der Community ist, dann wird es auch leichter, die richtige

01:34:40.000 --> 01:34:45.000
<v Sebastian>Person zu finden oder zu treffen. Und das stimmt, weil alle, die dort auf

01:34:45.000 --> 01:34:49.000
<v Sebastian>Stammtischen sind oder Partys, die haben so mal eins gemeinsam. Mit BDSM können

01:34:49.000 --> 01:34:55.000
<v Sebastian>sie was anfangen. So, und dann ist ja schon mal, also dann ist ja schon mal ein

01:34:55.000 --> 01:34:57.000
<v Sebastian>Anfang gemacht. Genau.

01:34:57.000 --> 01:35:01.000
<v Lis>sie gehen relativ offen damit um und verstecken das nicht. Das ist genau

01:35:01.000 --> 01:35:04.000
<v Sebastian>da mag ich dich jetzt nochmal so ein bisschen Richtung Richtung

01:35:04.000 --> 01:35:07.000
<v Sebastian>Abschlussfragen, dieses offen damit umgehen.

01:35:08.000 --> 01:35:11.000
<v Sebastian>Ich habe so ein bisschen die Hoffnung, dass wir uns irgendwann noch mal

01:35:11.000 --> 01:35:11.000
<v Sebastian>unterhalten.

01:35:13.000 --> 01:35:17.000
<v Sebastian>Ich meine rauszuhören, du bist so der Mensch, der gerne einen Halsreif

01:35:17.000 --> 01:35:21.000
<v Sebastian>öffentlich tragen möchte. Und der gehört jemandem und zu jemandem und ist ein

01:35:21.000 --> 01:35:22.000
<v Sebastian>starkes Symbol,

01:35:23.000 --> 01:35:25.000
<v Sebastian>wenn jetzt kein Beruf oder so dagegen spricht.

01:35:26.000 --> 01:35:26.000
<v Lis>Punkt.

01:35:26.000 --> 01:35:29.000
<v Sebastian>Wenn es nicht so wäre, also sagen wir mal in der Freizeit.

01:35:29.000 --> 01:35:29.000
<v Lis>Wie

01:35:29.000 --> 01:35:34.000
<v Sebastian>Also wäre das so eines deiner Kinks, wo du sagst, Ja, das würde mir ein Stück

01:35:34.000 --> 01:35:37.000
<v Sebastian>weit Erfüllung geben, die 300 Gramm am Hals.

01:35:39.000 --> 01:35:42.000
<v Lis>300 Gramm am Hals sind, weiß ich nicht, aber der Gedanke dahinter wahrscheinlich

01:35:42.000 --> 01:35:43.000
<v Lis>schon.

01:35:44.000 --> 01:35:46.000
<v Sebastian>Okay, jetzt ist zumindest erotisch der Gedanke.

01:35:46.000 --> 01:35:47.000
<v Lis>Ja, das kann man so sagen.

01:35:48.000 --> 01:35:48.000
<v Sebastian>Okay.

01:35:50.000 --> 01:35:53.000
<v Lis>Aber um vielleicht noch was Schönes zum Abschluss zu sagen und hier nicht die

01:35:53.000 --> 01:35:56.000
<v Lis>ganze Zeit, ja, also ich meine, es ist ja schon ein bisschen, ihr hattet so eine

01:35:56.000 --> 01:36:00.000
<v Lis>unbeschwerte, schöne Unterhaltung und ich habe das Gefühl, ich habe das so ein

01:36:00.000 --> 01:36:04.000
<v Lis>bisschen, ja, wieder ins Schwere gezogen. Deswegen vielleicht zum Abschließen

01:36:04.000 --> 01:36:07.000
<v Lis>noch etwas Schönes. Meine erste Stammtisch-Erfahrung, die war, wie gesagt, sehr

01:36:07.000 --> 01:36:12.000
<v Lis>toll und sehr offene Menschen. Und witzigerweise, ich bin da hingekommen und

01:36:12.000 --> 01:36:14.000
<v Lis>habe sicher

01:36:15.000 --> 01:36:20.000
<v Lis>die erste Stunde irgendwie da gesessen und irgendwie dieses Wasserglas da

01:36:20.000 --> 01:36:23.000
<v Lis>festgehalten oder was auch immer drin war und wirklich mich permanent daran

01:36:23.000 --> 01:36:28.000
<v Lis>erinnert, okay, man sollte sich auch entspannen, locker lassen und es waren

01:36:28.000 --> 01:36:31.000
<v Lis>wirklich alle nett. Also es lag nicht daran, dass ich irgendwie in der, so wie

01:36:31.000 --> 01:36:35.000
<v Lis>du das erzählt hattest, oder bei deinem ersten Besuch irgendwie ignoriert worden

01:36:35.000 --> 01:36:39.000
<v Lis>wäre, sondern es wurde gefragt, aber auch nicht so gefragt, dass ich jetzt

01:36:39.000 --> 01:36:44.000
<v Lis>irgendwie, dass da Druck aufgebaut wurde. Also es war wirklich angenehm, aber,

01:36:44.000 --> 01:36:46.000
<v Lis>und das wieso die, wegen

01:36:51.000 --> 01:36:52.000
<v Lis>Corona, sondern

01:37:02.000 --> 01:37:05.000
<v Lis>die irgendwie, warum auch immer, am Stuhl fest,

01:37:09.000 --> 01:37:11.000
<v Sebastian>Ja, also ich werde da bestimmt nichts schneiden, ganz ehrlich.

01:37:12.000 --> 01:37:14.000
<v Sebastian>Huch, jetzt höre ich nichts mehr.

01:37:15.000 --> 01:37:19.000
<v Sebastian>Jetzt ist sie weg. Sie hat aber gesagt, sie ruft noch mal an, sobald es

01:37:19.000 --> 01:37:21.000
<v Sebastian>funktioniert. Und siehe da, hallihallo.

01:37:23.000 --> 01:37:25.000
<v Sebastian>So, waren ja jetzt nur fünf Minuten.

01:37:31.000 --> 01:37:35.000
<v Sebastian>keine Ahnung. Also es ist noch nie passiert tatsächlich, dass mein Stream dann

01:37:35.000 --> 01:37:40.000
<v Sebastian>plötzlich weg war und ich hoffe, dass die Hörer, die müssen glaube ich ihren

01:37:40.000 --> 01:37:43.000
<v Sebastian>Player noch einmal neu starten, damit das funktioniert, also geben wir ihnen

01:37:43.000 --> 01:37:46.000
<v Sebastian>jetzt noch ein paar Sekunden Zeit, bevor wir hier wieder einsteigen und weiter

01:37:46.000 --> 01:37:46.000
<v Sebastian>erzählen.

01:37:49.000 --> 01:37:52.000
<v Lis>an einer ganz anderen Stelle gehört, als jetzt gerade am Telefon live.

01:37:52.000 --> 01:37:54.000
<v Sebastian>Ja, geben wir ihnen ein Momentchen und

01:37:56.000 --> 01:38:00.000
<v Sebastian>interessant. Das kann ich dann morgen gleich ins Backboard reinmelden und jetzt

01:38:00.000 --> 01:38:02.000
<v Sebastian>rufen mir auch gerade Menschen tatsächlich an.

01:38:03.000 --> 01:38:07.000
<v Sebastian>Angeblich habe ich drei offene Verbindungen. Also irgendwie stimmt. Aber ganz

01:38:07.000 --> 01:38:09.000
<v Sebastian>ehrlich, ich habe gehört, dass es bei anderen viel schlimmer ist. Von daher,

01:38:09.000 --> 01:38:13.000
<v Sebastian>hier geht das. Und ich habe neulich bei Instagram eine Live-Schalte gesehen, die

01:38:13.000 --> 01:38:15.000
<v Sebastian>ist so in die Hose gegangen. Das war so fürchterlich und da waren nur noch fünf

01:38:15.000 --> 01:38:18.000
<v Sebastian>Menschen übrig zum Schluss. Da habe ich ja richtig Glück. So,

01:38:19.000 --> 01:38:22.000
<v Sebastian>der Cliffhanger war ja jetzt, dass du erzählt hast, erster Stammtisch, ich fasse

01:38:22.000 --> 01:38:27.000
<v Sebastian>es nochmal zusammen erst ein bisschen still du hast dich am Wasserglas festgehalten

01:38:27.000 --> 01:38:30.000
<v Sebastian>und hinterher wurdest du von Seilen am Stuhl festgehalten und dann waren wir weg

01:38:32.000 --> 01:38:37.000
<v Lis>und eben so dieses Fesselerlebnis

01:38:37.000 --> 01:38:42.000
<v Lis>war für mich einfach unglaublich intensiv, weil eben,

01:38:42.000 --> 01:38:47.000
<v Lis>wie gesagt, ich weiß ja relativ lange schon, dass ich BDSM mag, ich weiß relativ

01:38:47.000 --> 01:38:50.000
<v Lis>lange, okay, ich mag gefesselt sein, aber ich kannte das nur mit Manschetten und

01:38:50.000 --> 01:38:53.000
<v Lis>ich habe immer gedacht, bei Seilen, ja, das,

01:38:55.000 --> 01:39:00.000
<v Lis>was mich dann interessiert. Und dann habe ich während dieses ersten

01:39:00.000 --> 01:39:04.000
<v Lis>Stammtischabends, der eh schon super spannend für mich war, da habe ich so

01:39:04.000 --> 01:39:08.000
<v Lis>viele neue Eindrücke dann gesammelt, hey, das ist eine komplette Fehleinschätzung

01:39:08.000 --> 01:39:13.000
<v Lis>gewesen. Das ist irgendwie so unglaublich schön, gerade vollständig bei mir zu

01:39:13.000 --> 01:39:17.000
<v Lis>sein und das Seil zu spüren und den Menschen zu spüren, der das gerade macht und

01:39:17.000 --> 01:39:17.000
<v Lis>Monate

01:39:29.000 --> 01:39:33.000
<v Lis>her. Aber ich bin ganz so richtig drüber gekommen und ich weiß jetzt ganz

01:39:33.000 --> 01:39:33.000
<v Lis>sicher, dass ich Seile

01:39:37.000 --> 01:39:40.000
<v Sebastian>also wenn du das so erzählst das klingt total toll

01:39:42.000 --> 01:39:44.000
<v Sebastian>ich bräuchte ja

01:39:48.000 --> 01:39:49.000
<v Sebastian>ich ich

01:39:49.000 --> 01:39:52.000
<v Lis>Seite aus, oder? Es ist einfach rein von der passiven Seite aus.

01:39:53.000 --> 01:39:58.000
<v Sebastian>glaube diese Magie und ich fürchte, wenn ich damit erstmal anfange, dann könnte

01:39:58.000 --> 01:40:01.000
<v Sebastian>es sein, dass das Podcastsubbie das auch gut findet und dann komme ich aus der

01:40:01.000 --> 01:40:01.000
<v Sebastian>Nummer nie wieder raus

01:40:03.000 --> 01:40:08.000
<v Sebastian>Aber ich bin bemüht. Also Gruß an Madame Salomé. Ich bin bemüht. Ich

01:40:08.000 --> 01:40:13.000
<v Sebastian>werde auch wieder anfangen, diesen einen Knoten zu üben, den du mir gezeigt

01:40:13.000 --> 01:40:15.000
<v Sebastian>hast. Ich arbeite daran.

01:40:17.000 --> 01:40:22.000
<v Sebastian>Naja, aber besser kann doch ein erster Stammtisch gar nicht laufen und wenn du

01:40:22.000 --> 01:40:27.000
<v Sebastian>das so genossen hast, ja super. Das macht Lust auf mehr, ne? Man will steigern.

01:40:27.000 --> 01:40:28.000
<v Sebastian>Also

01:40:31.000 --> 01:40:37.000
<v Lis>Ich arbeite in der Schweiz und jetzt überlege ich sogar, ob ich

01:40:37.000 --> 01:40:41.000
<v Lis>eventuell vielleicht zu einer nur kleinen, Also das muss man dazu sagen, kleine

01:40:41.000 --> 01:40:45.000
<v Lis>Stammtischparty und wirklich nur vom Stammtisch halt gehen würde. Und für

01:40:47.000 --> 01:40:53.000
<v Lis>mich von gefühlt 0 auf 100 und mit einem Tempo 180 auf der Autobahn, wo

01:40:53.000 --> 01:40:56.000
<v Lis>ich jahrelang mich nicht getraut habe, das zu leben und das macht es irgendwie

01:40:56.000 --> 01:41:01.000
<v Lis>so schön. Und eben, dass man nicht allein ist und allein dafür hat es sich halt

01:41:01.000 --> 01:41:06.000
<v Lis>irgendwie gelohnt, den Schritt zu gehen. Und ja, ich bin insgesamt erleichtert,

01:41:06.000 --> 01:41:07.000
<v Lis>dass ich es gemacht habe. Wenn

01:41:08.000 --> 01:41:11.000
<v Sebastian>ich kann dir sagen, du hast heute Abend hier angerufen, mit mir eine Stunde

01:41:11.000 --> 01:41:17.000
<v Sebastian>tapfer gesprochen, mir jede noch so absurde Frage beantwortet. Ganz ehrlich,

01:41:17.000 --> 01:41:20.000
<v Sebastian>wenn du das kannst, dann kannst du auch jetzt auf jede Party gehen und da kann

01:41:20.000 --> 01:41:22.000
<v Sebastian>dich nichts mehr schocken, du kannst es einfach nur noch genießen.

01:41:25.000 --> 01:41:27.000
<v Lis>du das so sagst, dann muss ich das ja jetzt fast machen.

01:41:28.000 --> 01:41:32.000
<v Sebastian>Auf jeden Fall. Und dann hinterher natürlich berichten. Ich bin ja immer

01:41:32.000 --> 01:41:33.000
<v Sebastian>neugierig.

01:41:34.000 --> 01:41:40.000
<v Sebastian>Pass auf, du hast mich und die Hörer, soweit ich das im Chat sehen kann,

01:41:40.000 --> 01:41:43.000
<v Sebastian>wirklich heute gerührt und nicht geschüttelt.

01:41:45.000 --> 01:41:49.000
<v Sebastian>Nein, also wirklich, danke schön. Dieser Mail-Kontakt, den wir hatten, da habe

01:41:49.000 --> 01:41:54.000
<v Sebastian>ich schon gedacht, da habe ich auch so ein bisschen mitgefiebert und dass du

01:41:54.000 --> 01:41:59.000
<v Sebastian>heute wirklich hier angerufen hast, ganz toll und das ist mir ganz viel wert

01:41:59.000 --> 01:42:02.000
<v Sebastian>auch, wenn ich dann merke, Mensch, der Podcast, das macht zwar viel Arbeit und

01:42:02.000 --> 01:42:06.000
<v Sebastian>alles, aber wenn hin und wieder mal jemand dann sagt, Mensch, das hat mir ein

01:42:06.000 --> 01:42:09.000
<v Sebastian>Stück weiter geholfen, ich freue mich da so unglaublich drüber, das ist total

01:42:09.000 --> 01:42:12.000
<v Sebastian>tolle Motivation, Dankeschön, pass

01:42:12.000 --> 01:42:16.000
<v Lis>Ich will das jetzt nicht übertreiben, weil ich weiß schon, du willst das auch

01:42:16.000 --> 01:42:16.000
<v Lis>nicht so viel hören.

01:42:16.000 --> 01:42:17.000
<v Sebastian>dich kurz.

01:42:18.000 --> 01:42:20.000
<v Lis>Dann ganz herzlichen Dank.

01:42:20.000 --> 01:42:20.000
<v Sebastian>So,

01:42:20.000 --> 01:42:24.000
<v Lis>Ich glaube, du hast mir da echt unglaublich viel gerettet zu einem Zeitpunkt, wo

01:42:24.000 --> 01:42:28.000
<v Lis>nicht viel möglich war. Und dafür bin ich dir und dem Podcastsubbie und

01:42:28.000 --> 01:42:32.000
<v Lis>überhaupt den Menschen, die mich da unterstützt haben, so dankbar. Das ist

01:42:32.000 --> 01:42:33.000
<v Lis>einfach schön.

01:42:35.000 --> 01:42:38.000
<v Sebastian>jetzt schmelze ich endgültig dahin. Pass auf, du besuchst jetzt Partys.

01:42:40.000 --> 01:42:45.000
<v Sebastian>Ja, ich sage nochmal Dankeschön und genieße jetzt einfach, was kommt.

01:42:47.000 --> 01:42:51.000
<v Sebastian>Das ist gerade diese Anfänge, das ist immer echt beneidenswert. Das ist so wie

01:42:51.000 --> 01:42:53.000
<v Sebastian>nochmal neue Pubertät und total aufregend und spannend.

01:42:55.000 --> 01:42:58.000
<v Sebastian>Ja, also ich sage jetzt nicht nochmal Dankeschön, sondern ich werde mich jetzt

01:42:58.000 --> 01:43:03.000
<v Sebastian>einfach so ganz sang- und klanglos von dir verabschieden und hab einfach eine

01:43:03.000 --> 01:43:05.000
<v Sebastian>verdammt gute Zeit. Mach's gut. Tschüss.

01:43:09.000 --> 01:43:10.000
<v Sebastian>So, das war Lis.

01:43:11.000 --> 01:43:15.000
<v Sebastian>Hui. Heute ist mal ein aufregender Abend. Ich dachte, das wird heute eine kurze

01:43:15.000 --> 01:43:20.000
<v Sebastian>Sendung. Ich glaube, ich habe das sogar so angekündigt und weil ich weiß, dass

01:43:20.000 --> 01:43:22.000
<v Sebastian>hier noch zwei Menschen versucht haben anzurufen.

01:43:23.000 --> 01:43:27.000
<v Sebastian>Ich glaube, einen Anrufer können wir uns heute noch gönnen und dann ist für

01:43:27.000 --> 01:43:30.000
<v Sebastian>heute Schluss, denn ich habe heute tatsächlich gelernt, dass man manchmal Post

01:43:30.000 --> 01:43:34.000
<v Sebastian>bekommt und dann hat man Dinge zu tun und sich drüber zu ärgern. Da muss ich

01:43:34.000 --> 01:43:37.000
<v Sebastian>noch ein bisschen was für machen. Bis es hier allerdings klingelt, gucke ich

01:43:37.000 --> 01:43:39.000
<v Sebastian>mal, ob ich auf meiner To-Do-Liste noch was habe, was ich ganz schnell

01:43:39.000 --> 01:43:40.000
<v Sebastian>abarbeiten muss.

01:43:42.000 --> 01:43:45.000
<v Sebastian>Okay, was haben wir denn? Ich habe zwei Aufnahmen gemacht seit der letzten

01:43:45.000 --> 01:43:49.000
<v Sebastian>Live-Folge. Das heißt, ich habe jetzt so viel zu schneiden wie nie zuvor. Ich

01:43:49.000 --> 01:43:52.000
<v Sebastian>habe hier wirklich drei Aufnahmen, an denen ich irgendwie was machen muss. Da

01:43:52.000 --> 01:43:54.000
<v Sebastian>muss ich mal gucken, wann und wie das passiert.

01:43:56.000 --> 01:43:59.000
<v Sebastian>Prozesskosten habe ich erwähnt. Mit den Tassen, das habe ich glaube ich auch

01:43:59.000 --> 01:44:05.000
<v Sebastian>schon gesagt. Die Pfannenwender, also die die wirklich nur so eine Idee war,

01:44:05.000 --> 01:44:08.000
<v Sebastian>wo wir einfach ein bisschen rumgewitzelt haben. Sie sind hier und dann habe ich

01:44:08.000 --> 01:44:11.000
<v Sebastian>hier noch etwas. Ich habe kurz vor der Sendung die Info bekommen, ich soll das

01:44:11.000 --> 01:44:14.000
<v Sebastian>unter die Leute bringen, was damit im Paket war. Das heißt, ich muss mir jetzt

01:44:14.000 --> 01:44:17.000
<v Sebastian>wieder irgendeinen Modus ausdenken, irgendetwas zu verlosen.

01:44:18.000 --> 01:44:22.000
<v Sebastian>Ich bin gespannt. Also mir sowas einfach mal eiskalt zuzuschicken, das ist ja,

01:44:22.000 --> 01:44:26.000
<v Sebastian>ach, das ist schon schön. Also das schönste Stück, vielleicht behalten wir das

01:44:26.000 --> 01:44:27.000
<v Sebastian>auch einfach hier. Das müssen wir ja keinem sagen. sagen.

01:44:30.000 --> 01:44:33.000
<v Sebastian>Okay, das haben wir, das haben wir, das haben wir, das haben wir.

01:44:35.000 --> 01:44:40.000
<v Sebastian>Ja, mein Gott, das ist echt, echt schön und ich mag das Thema auch wirklich,

01:44:40.000 --> 01:44:44.000
<v Sebastian>weil dieses ein bisschen spirituell, da kann man auch mal ein bisschen

01:44:44.000 --> 01:44:48.000
<v Sebastian>ruminterpretieren und jetzt klingelt dieses Telefon wieder aus Österreich, ruft

01:44:48.000 --> 01:44:51.000
<v Sebastian>jemand an. Hallo, Sebastian hier.

01:44:53.000 --> 01:44:53.000
<v Phillip>Phillip hier.

01:44:53.000 --> 01:44:59.000
<v Sebastian>einen Moment, Du bist sehr, sehr laut. So, jetzt habe ich dich. Hi. Hallo

01:44:59.000 --> 01:44:59.000
<v Sebastian>Phillip.

01:44:59.000 --> 01:45:02.000
<v Phillip>Hi, bin ich hier beim Stream?

01:45:03.000 --> 01:45:05.000
<v Sebastian>Du bist direkt live, sofort drauf.

01:45:06.000 --> 01:45:10.000
<v Sebastian>Also gibt kein Zurück mehr, außer auflegen. Hier ist Sebastian.

01:45:10.000 --> 01:45:10.000
<v Phillip>Ah, Hilfe, okay.

01:45:10.000 --> 01:45:11.000
<v Sebastian>Hallo. Hallo.

01:45:12.000 --> 01:45:17.000
<v Phillip>Ja, im Prinzip, ich rufe an, weil eine Freundin von mir in München gemeint hat,

01:45:17.000 --> 01:45:22.000
<v Phillip>ich soll mal anrufen, weil ihr gerne was von der Szene in Wien hören wollt.

01:45:23.000 --> 01:45:27.000
<v Sebastian>Okay, also eine Freundin hat dir gesagt, du sollst mal anrufen. Du hörst die

01:45:27.000 --> 01:45:28.000
<v Sebastian>Sendung gerade nicht, ne?

01:45:29.000 --> 01:45:32.000
<v Phillip>Ich versuche es, aber ich habe gerade einen schlechten Internetempfang.

01:45:32.000 --> 01:45:35.000
<v Sebastian>Ja gut, aber das Telefon funktioniert ja immerhin. Pass auf, ich frage dich

01:45:35.000 --> 01:45:39.000
<v Sebastian>einfach mal, worüber möchtest du sprechen? Ich habe dich eben, da war ein

01:45:39.000 --> 01:45:41.000
<v Sebastian>bisschen Motorradgeräusch im Hintergrund, ich habe dich nicht ganz verstanden.

01:45:42.000 --> 01:45:44.000
<v Sebastian>Was ist so das, wo du sagst, das ist mein Thema heute?

01:45:45.000 --> 01:45:49.000
<v Phillip>Ja, ich wollte eigentlich mal erzählen, wie so die Szene in Wien ein bisschen

01:45:49.000 --> 01:45:51.000
<v Phillip>ist, weil wenn

01:45:51.000 --> 01:45:54.000
<v Sebastian>Oh ja, Urlaubstipps, danke, immer her damit, bitte.

01:45:54.000 --> 01:45:59.000
<v Phillip>man einen kleinen BDSM-Urlaub machen möchte, kann ich Wien echt

01:45:59.000 --> 01:46:00.000
<v Phillip>empfehlen.

01:46:00.000 --> 01:46:00.000
<v Sebastian>Bitte.

01:46:00.000 --> 01:46:05.000
<v Phillip>Also hier gibt es irgendwo so vier verschiedene Locations, die was eigentlich

01:46:05.000 --> 01:46:11.000
<v Phillip>tagtäglich Programm machen. Also heute ist

01:46:11.000 --> 01:46:17.000
<v Phillip>ein Bondage-Stammtisch und zwei andere Stammtische und die letzte

01:46:17.000 --> 01:46:22.000
<v Phillip>Location weiß ich gar nicht, was die heute macht. Aber es ist ja ein bis zwei

01:46:22.000 --> 01:46:27.000
<v Phillip>Playpartys die Woche. Es ist ja ein ziemlich starkes Programm die ganze Zeit.

01:46:27.000 --> 01:46:27.000
<v Phillip>Will

01:46:27.000 --> 01:46:29.000
<v Sebastian>Okay, jetzt wollen wir mal ein bisschen gucken. Also wir wollen natürlich jetzt

01:46:29.000 --> 01:46:34.000
<v Sebastian>hier keine Werbung machen für einzelne Veranstalter oder Veranstaltungen, aber

01:46:34.000 --> 01:46:38.000
<v Sebastian>ich muss ganz ehrlich gestehen, ich war mal ein verlängertes Wochenende in Wien

01:46:38.000 --> 01:46:41.000
<v Sebastian>und, heißt das Ding SMart Café?

01:46:41.000 --> 01:46:41.000
<v Phillip>ich auch nicht,

01:46:43.000 --> 01:46:47.000
<v Sebastian>Genau, ich stand davor am Montag, am letzten Tag in Wien und da hatten die

01:46:47.000 --> 01:46:48.000
<v Sebastian>Ruhetag. Es war enttäuschend.

01:46:50.000 --> 01:46:54.000
<v Sebastian>Also deshalb habe ich in Wien noch kein Stück Szene mitgenommen, muss ich ganz

01:46:54.000 --> 01:46:55.000
<v Sebastian>ehrlich gestehen.

01:46:56.000 --> 01:47:02.000
<v Phillip>ich war gerade vor einem SMart Café und das war so

01:47:02.000 --> 01:47:08.000
<v Phillip>voll, dass ich halt gar

01:47:08.000 --> 01:47:13.000
<v Phillip>nicht reingekommen bin ins Spielezimmer. Das war so voll, da ist man wirklich

01:47:13.000 --> 01:47:16.000
<v Phillip>physisch nicht mehr reingekommen. Das war ja

01:47:16.000 --> 01:47:21.000
<v Sebastian>Okay, und das geht, also im Moment hier Corona und Gedöns, das ist ja also hier

01:47:21.000 --> 01:47:25.000
<v Sebastian>bei mir momentan undenkbar tatsächlich irgendwo reinzugehen, wo der Laden voll

01:47:25.000 --> 01:47:25.000
<v Sebastian>ist.

01:47:26.000 --> 01:47:27.000
<v Sebastian>Ich beneide dich.

01:47:27.000 --> 01:47:28.000
<v Phillip>offenbar.

01:47:29.000 --> 01:47:34.000
<v Phillip>Also von der momentanen gesetzlichen

01:47:34.000 --> 01:47:39.000
<v Phillip>Situation geht es. Ob man das will, das muss gleich jeder für sich entscheiden.

01:47:39.000 --> 01:47:43.000
<v Phillip>Ich habe mich dann auch deshalb nicht so wohl gefühlt da drinnen und auch

01:47:43.000 --> 01:47:48.000
<v Phillip>zusätzlich reingekommen. Abgesehen davon war die Hitzeentwicklung in diesem Raum

01:47:48.000 --> 01:47:50.000
<v Phillip>auch schon äußerst stark.

01:47:51.000 --> 01:47:54.000
<v Sebastian>Ja, Phillip, dir ist jetzt natürlich klar, das hören jetzt hier Leute und dann

01:47:54.000 --> 01:47:57.000
<v Sebastian>steigen die den Flieger nach Wien und sagen, ich gehe jetzt auf eine Party.

01:47:57.000 --> 01:47:59.000
<v Sebastian>Komme ich denn auf diese ganzen Partys, wenn ich da nicht in der Szene

01:47:59.000 --> 01:48:02.000
<v Sebastian>verwurzelt bin? Also komme ich da überhaupt rein?

01:48:03.000 --> 01:48:08.000
<v Phillip>Absolut, also im Moment, also da ist jetzt kein Eintritt.

01:48:09.000 --> 01:48:12.000
<v Phillip>Es gibt immer wieder, ich

01:48:13.000 --> 01:48:18.000
<v Phillip>überlege gerade, also es gibt immer wieder eben No-Limits-Partys und auch

01:48:18.000 --> 01:48:24.000
<v Phillip>in der Schwelle gibt es auch immer wieder coole Play-Partys. Also man

01:48:24.000 --> 01:48:28.000
<v Phillip>kommt da rein und ich weiß jetzt gar nicht, was der Eintritt ist bei denen, aber

01:48:28.000 --> 01:48:31.000
<v Phillip>der Eintritt ist auch sehr, sehr leistbar normalerweise.

01:48:34.000 --> 01:48:38.000
<v Sebastian>Ich lese schon gerade im Chat, hier steht schon, wir müssen nach Österreich. Ich

01:48:38.000 --> 01:48:43.000
<v Sebastian>glaube, das fliegende Klassenzimmer Kunst der Unvernunft fliegt nach Wien und

01:48:43.000 --> 01:48:47.000
<v Sebastian>besucht alle Partys. Ich finde das eine sehr sympathische Idee gerade.

01:48:49.000 --> 01:48:55.000
<v Phillip>Ja, ich würde mich freuen. Ich sehe gerne Leute von anderen Kulturen, anderen

01:48:55.000 --> 01:49:00.000
<v Phillip>Orten von der Welt und ich mag gerne Fetischzeug.

01:49:01.000 --> 01:49:06.000
<v Phillip>Also würde ich mich freuen, wenn ich Leute von überall von der Welt in diversen

01:49:06.000 --> 01:49:11.000
<v Phillip>Fetischschuppen hier finde. Also ich hänge hier oft im No-Limits ab.

01:49:12.000 --> 01:49:15.000
<v Phillip>Ich möchte jetzt keine Werbung machen. Ich möchte nur kurz mal aufzählen, welche

01:49:15.000 --> 01:49:18.000
<v Phillip>Locations hier so üblich sind.

01:49:18.000 --> 01:49:19.000
<v Sebastian>Ja, Moment,

01:49:19.000 --> 01:49:19.000
<v Phillip>Ist das erlaubt?

01:49:21.000 --> 01:49:24.000
<v Sebastian>ich mag mal von vorne anfangen. Du lebst selber in Wien?

01:49:25.000 --> 01:49:25.000
<v Phillip>Ja,

01:49:26.000 --> 01:49:31.000
<v Sebastian>Okay, und ja, was heißt, welche Locations? Also, dass es Locations in Städten

01:49:31.000 --> 01:49:34.000
<v Sebastian>gibt, das ist klar, wie weit Wien, wie viel es da gibt. Also was mich gar nicht

01:49:34.000 --> 01:49:38.000
<v Sebastian>so sehr interessiert, sind die Locations an sich, sondern die Art und Weise der

01:49:38.000 --> 01:49:42.000
<v Sebastian>Partys, die stattfinden. Sind das einfach so offene Playpartys oder eher, ich

01:49:42.000 --> 01:49:47.000
<v Sebastian>sag mal, Motto-Partys oder was für eine Art BDSM findet da einfach statt?

01:49:48.000 --> 01:49:54.000
<v Phillip>es gibt verschiedene Veranstaltungen. Früher vor

01:49:54.000 --> 01:49:57.000
<v Phillip>Corona war das noch ein bisschen toller hier.

01:49:58.000 --> 01:50:02.000
<v Phillip>jetzt sind sie halt leider ein bisschen weniger es gibt

01:50:03.000 --> 01:50:06.000
<v Phillip>je nachdem, es gibt zum Beispiel Playpartys

01:50:07.000 --> 01:50:12.000
<v Phillip>wie vorhin schon erwähnt, die Neon-Code-Playparty es gibt auch immer wieder

01:50:12.000 --> 01:50:17.000
<v Phillip>Bondage-Events, also es gibt in Wien

01:50:18.000 --> 01:50:23.000
<v Phillip>jeden Donnerstag irgendwo ein Bondage-Event, was halt jetzt keine Playparty ist,

01:50:23.000 --> 01:50:26.000
<v Phillip>sondern wo es halt eher um Shibari geht und solche Sachen es gibt dann

01:50:26.000 --> 01:50:29.000
<v Sebastian>Das ist ja eigentlich auch, je nach Gemüt ist das ja quasi auch eine Playparty.

01:50:29.000 --> 01:50:32.000
<v Sebastian>Also ob du jetzt mit Seil oder Peitsche machst, das ist ja trotzdem Spielen.

01:50:32.000 --> 01:50:38.000
<v Phillip>genau. Es ist halt nicht immer eine Playparty jeden Tag, aber es ist eigentlich

01:50:38.000 --> 01:50:43.000
<v Phillip>auch sonst, wenn jetzt keine Party ist in den Clubs, meistens was los und man

01:50:43.000 --> 01:50:47.000
<v Phillip>trifft auf Gleichgesinnte und man findet auch Spielpartner.

01:50:49.000 --> 01:50:54.000
<v Sebastian>Ich mache das Thema mal ein bisschen größer jetzt, weil ich suche schon seit

01:50:54.000 --> 01:50:59.000
<v Sebastian>langem nach Gesprächspartnern, die über BDSM in der ganzen Welt berichten

01:50:59.000 --> 01:51:02.000
<v Sebastian>können. Also ich mache das jetzt hier einfach mal gerade zum Aufruf.

01:51:02.000 --> 01:51:05.000
<v Sebastian>Entschuldigung, aber ich nehme dich jetzt einfach mal zum Anlass an der Stelle.

01:51:05.000 --> 01:51:09.000
<v Sebastian>Wenn man also was weiß ich mal ein Jahr in Australien war und hat da in der

01:51:09.000 --> 01:51:14.000
<v Sebastian>BDSM-Szene Spaß gehabt oder in sonst wo auf der Welt und könnte mir darüber ein

01:51:14.000 --> 01:51:17.000
<v Sebastian>bisschen was erzählen. Das würde mich brennend interessieren. Ich mag einfach

01:51:17.000 --> 01:51:22.000
<v Sebastian>mal wissen, wie BDSM außerhalb des DACH-Raums quasi aussieht, weil darüber habe

01:51:22.000 --> 01:51:24.000
<v Sebastian>ich bislang sehr, sehr wenig erfahren.

01:51:25.000 --> 01:51:28.000
<v Sebastian>Also da wäre ich mal neugierig an der Stelle.

01:51:30.000 --> 01:51:33.000
<v Phillip>Wie das so in Wien ausschaut, finde

01:51:33.000 --> 01:51:38.000
<v Sebastian>Ja, also Wien, wobei da gibt es garantiert Unterschiede, aber wirklich, wie das

01:51:38.000 --> 01:51:42.000
<v Sebastian>weltweit aussieht, das würde mich unglaublich interessieren, also ich weiß

01:51:42.000 --> 01:51:46.000
<v Sebastian>nicht, das sind so, stell dir mal vor, nehmen wir mal ein klassisches Beispiel,

01:51:47.000 --> 01:51:52.000
<v Sebastian>BDSM in Japan, das kann entweder total krass und krank sein oder total verboten

01:51:52.000 --> 01:51:58.000
<v Sebastian>und fast gar nicht vorhanden, ich weiß es nicht, also generell, wie gesagt, ich

01:51:58.000 --> 01:52:00.000
<v Sebastian>mache das jetzt wirklich mal zum Aufruf, Entschuldigung, dass ich da einen Anruf

01:52:00.000 --> 01:52:03.000
<v Sebastian>dafür hernehme, aber das hat einfach so einen Gedankenblitz gerade gegeben, das

01:52:03.000 --> 01:52:09.000
<v Sebastian>würde mich wirklich interessieren. Aber mal wieder zurück zu dir.

01:52:09.000 --> 01:52:09.000
<v Phillip>finde ich schon gut.

01:52:09.000 --> 01:52:15.000
<v Sebastian>Sag mal, weißt du, wie groß die Szene in Wien ist und wie die aussieht? Also wer

01:52:15.000 --> 01:52:18.000
<v Sebastian>ist da drin in der Szene und wie viele Leute sind das überhaupt, die da

01:52:18.000 --> 01:52:19.000
<v Sebastian>rumrennen?

01:52:20.000 --> 01:52:24.000
<v Phillip>Ich muss sagen, sie halten nicht so viel still, dass ich es jetzt wirklich

01:52:24.000 --> 01:52:28.000
<v Phillip>durchzähle. Ich würde die Szene, also wirklich aktiver Member würde ich so

01:52:28.000 --> 01:52:33.000
<v Phillip>schätzen 500, vielleicht 1000, wenn

01:52:33.000 --> 01:52:37.000
<v Phillip>ich halt so rumgehe, wenn ich mir das anschaue, wie viele Leute in verschiedenen

01:52:37.000 --> 01:52:42.000
<v Phillip>Clubs sind, wie viele Gesichter man immer wieder sieht und ich

01:52:42.000 --> 01:52:47.000
<v Phillip>möchte jetzt niemanden outen in der Szene oder sowas, aber wie viele Leute man

01:52:47.000 --> 01:52:52.000
<v Phillip>halt immer wieder so sieht. Ich würde sagen, die Szenen sind so, die

01:52:53.000 --> 01:52:58.000
<v Phillip>Kernszene, 500 Leute, 1000 Leute irgendwo, bis 1500

01:52:58.000 --> 01:53:04.000
<v Phillip>Leute insgesamt, würde ich so schätzen. Aber ich bin nicht gut, in sowas zu

01:53:04.000 --> 01:53:04.000
<v Phillip>schätzen.

01:53:05.000 --> 01:53:07.000
<v Sebastian>Ja, aber das ist ja schon mal eine Hausnummer.

01:53:08.000 --> 01:53:13.000
<v Sebastian>Also ich sag mal so, beim Sex sagt man ja, es gibt ja, ich sag mal so,

01:53:13.000 --> 01:53:15.000
<v Sebastian>nationale Vorlieben.

01:53:16.000 --> 01:53:22.000
<v Sebastian>Französisch ist mal jetzt ein Beispiel. Beispiel, würdest du sagen, also BDSM in

01:53:22.000 --> 01:53:26.000
<v Sebastian>Wien, das ist das, also geht das mehr in Richtung Fetisch, also ich sag mal

01:53:26.000 --> 01:53:32.000
<v Sebastian>Klamotten, Lack, Latex, Leder oder geht das eher so in die Richtung

01:53:32.000 --> 01:53:37.000
<v Sebastian>Spielen, Bodyplay, Hauen, Schlagen und so weiter, also

01:53:37.000 --> 01:53:41.000
<v Sebastian>was sehe ich auf so einer Party in Wien? Wien, das

01:53:42.000 --> 01:53:48.000
<v Phillip>Ich habe eher das Gefühl, es geht in Richtung Spielen. Also wahrscheinlich, kann

01:53:48.000 --> 01:53:53.000
<v Phillip>auch sein, dass ich da ein bisschen jetzt nicht eine objektive Wahrnehmung habe,

01:53:53.000 --> 01:53:57.000
<v Phillip>da ich halt auch meine Vorlieben habe und die sind in Richtung Spielen.

01:53:59.000 --> 01:54:05.000
<v Phillip>Aber ich vermute mal, es geht Richtung Spielen, also bei den Partys.

01:54:05.000 --> 01:54:09.000
<v Phillip>Also da wird sehr viel gehauen, man sieht die Essdinger und so weiter. Eine

01:54:09.000 --> 01:54:13.000
<v Phillip>lustige Geschichte, die ich ganz gerne erzählen würde, ist mit dem

01:54:13.000 --> 01:54:18.000
<v Phillip>Geburtstagspaddle. Da sieht man halt auch, dass das eine recht coole Community

01:54:18.000 --> 01:54:23.000
<v Phillip>teilweise hat. Da war ich mal in einem Schuppen, wo ein Stammgast Geburtstag

01:54:23.000 --> 01:54:29.000
<v Phillip>gehabt hat. Und dann hat es ein Geburtstagspaddle gegeben. Und dann haben

01:54:29.000 --> 01:54:35.000
<v Phillip>diverse Gäste den Geburtstagskind mit diesem Paddle entsprechend den

01:54:35.000 --> 01:54:36.000
<v Phillip>Alter auf den Hintern hauen dürfen.

01:54:38.000 --> 01:54:42.000
<v Phillip>Und jeder, der das gemacht hat, hat sich dann auf den Paddle unterschrieben und

01:54:42.000 --> 01:54:45.000
<v Phillip>das Geburtstagskind hat sich dann das Paddle mit heimgenommen.

01:54:46.000 --> 01:54:51.000
<v Sebastian>ist ja eine sehr coole Idee, also ich weiß schon, wo ich auf meinem Geburtstag

01:54:51.000 --> 01:54:56.000
<v Sebastian>nicht hinfahre, nämlich nach Wien, definitiv nicht, aber ja, so eine Trophäe,

01:54:56.000 --> 01:55:02.000
<v Sebastian>das ist ja eine sehr coole Idee, also das finde ich wirklich cool,

01:55:02.000 --> 01:55:03.000
<v Sebastian>ja,

01:55:04.000 --> 01:55:05.000
<v Phillip>sehr schöner Abend auch.

01:55:05.000 --> 01:55:09.000
<v Sebastian>da ist auch so ein bisschen Gaudi dann einfach mit dabei, also es scheint nicht

01:55:09.000 --> 01:55:10.000
<v Sebastian>sehr bierernst zu sein. Du

01:55:11.000 --> 01:55:15.000
<v Phillip>Ja, das finde ich auch sehr schön. Ich finde die Szene hier extrem locker. Also

01:55:15.000 --> 01:55:20.000
<v Phillip>man sieht auch Leute von einer Location oder die Betreiber von einer Location,

01:55:20.000 --> 01:55:24.000
<v Phillip>dass sie die andere Location besuchen und was ich halt sonst oft gesehen habe

01:55:24.000 --> 01:55:29.000
<v Phillip>bei Stammtischen ist, dass halt da schon fast eine Verfeindung ist zwischen

01:55:29.000 --> 01:55:33.000
<v Phillip>denen, dass da Leute gibt, die gehen nur zur Stammtisch A und Leute, die gehen

01:55:33.000 --> 01:55:37.000
<v Phillip>nur zur Location B und sowas. und ich habe das Gefühl, dass es hier gar nicht

01:55:37.000 --> 01:55:42.000
<v Phillip>der Fall ist. Man trifft wirklich alle Leute in allen Locations zu allen

01:55:42.000 --> 01:55:43.000
<v Phillip>möglichen Events

01:55:45.000 --> 01:55:49.000
<v Phillip>und ich habe das Gefühl, dass es ein größeres Miteinander ist wie ansonsten in

01:55:49.000 --> 01:55:50.000
<v Phillip>anderen Regionen.

01:55:50.000 --> 01:55:54.000
<v Sebastian>machst mich gerade ein bisschen neidisch. Also Wien-Urlaub ist schon mal

01:55:54.000 --> 01:55:57.000
<v Sebastian>gesetzt, weil eigentlich habe ich auf meinem Zettel, ich muss nach Graz. Wie

01:55:57.000 --> 01:55:58.000
<v Sebastian>weit ist denn das von Wien, weißt du das?

01:56:00.000 --> 01:56:02.000
<v Phillip>Ja, ich weiß es jetzt nicht auswendig. Es ist

01:56:02.000 --> 01:56:06.000
<v Sebastian>Okay, irgendjemand im Chat möge mal bitte kurz Google Maps befragen, dann kann

01:56:06.000 --> 01:56:09.000
<v Sebastian>man das vielleicht kombinieren. Also Wien sollte ich mir nicht entgehen lassen.

01:56:09.000 --> 01:56:13.000
<v Phillip>Kilometer, glaube ich, aber da bin ich mir jetzt auch nicht sicher.

01:56:13.000 --> 01:56:17.000
<v Sebastian>Ah, das geht. Das geht. Also ich mag das Smart Café einmal loben. Mal ganz kurz,

01:56:18.000 --> 01:56:21.000
<v Sebastian>irgendein Hörer, nein, ich weiß sogar, welcher Hörer,

01:56:24.000 --> 01:56:27.000
<v Sebastian>ich habe jetzt leider nur den realen Namen im Hinterkopf, das ist ein bisschen

01:56:27.000 --> 01:56:32.000
<v Sebastian>blöd. Also ein Hörer war in Wien zu Besuch und war auch im Smart Café und hat so

01:56:32.000 --> 01:56:35.000
<v Sebastian>Podcast-Kärtchen mitgehabt und der dürfte die tatsächlich dort einfach mal

01:56:35.000 --> 01:56:38.000
<v Sebastian>hinlegen und das Feedback habe ich dann bekommen und dachte mir, ach, die sind

01:56:38.000 --> 01:56:41.000
<v Sebastian>ja nett, da muss ich mal hingehen, da trinke ich auch ein teures Glas Wein, wenn

01:56:41.000 --> 01:56:45.000
<v Sebastian>da die Kärtchen ausliegen dürfen. Aber das scheint tatsächlich so eine Offenheit

01:56:45.000 --> 01:56:48.000
<v Sebastian>zu sein, zu sagen, ach, da ist was Neues, das gucken wir uns an, das ist schön.

01:56:49.000 --> 01:56:50.000
<v Sebastian>Das ist natürlich toll, ne?

01:56:51.000 --> 01:56:54.000
<v Phillip>Ja, habe ich auch so wahrgenommen.

01:56:55.000 --> 01:57:00.000
<v Phillip>Ich mag auch das Smart Café. Das Smart Café ist der einzige Laden, wo man

01:57:00.000 --> 01:57:04.000
<v Phillip>halt die ganze Speisekarte auch wahlweise im Napf serviert bekommt.

01:57:04.000 --> 01:57:07.000
<v Sebastian>Nein, das ist Das ist ja großartig, echt.

01:57:08.000 --> 01:57:09.000
<v Sebastian>Das finde ich ja super.

01:57:09.000 --> 01:57:09.000
<v Phillip>Ja,

01:57:10.000 --> 01:57:14.000
<v Sebastian>Wird das Schnitzel dann geschnitten oder bekommt man das dann am Stück im Napf?

01:57:15.000 --> 01:57:17.000
<v Phillip>muss gestehen, ich habe es noch nie getan selber.

01:57:18.000 --> 01:57:20.000
<v Sebastian>Bitte finde das doch mal heraus für mich.

01:57:22.000 --> 01:57:25.000
<v Sebastian>Also du musst es ja nicht selber bestellen. Das reicht ja, wenn du jemanden

01:57:25.000 --> 01:57:29.000
<v Sebastian>anstiftest. Aber ich würde gerne wissen, ob der Brocken am Stück dann da aus dem

01:57:29.000 --> 01:57:30.000
<v Sebastian>Napf rausquillt.

01:57:31.000 --> 01:57:35.000
<v Phillip>Ich bin leider nicht mehr dort in der Nähe. Ich kann das leider nicht mehr

01:57:35.000 --> 01:57:35.000
<v Phillip>rausfinden.

01:57:35.000 --> 01:57:37.000
<v Sebastian>Ja, heute vielleicht nicht. Aber mein Gott, da gibt es Gelegenheiten. Ich bin

01:57:37.000 --> 01:57:39.000
<v Sebastian>auch per Mail erreichbar. Das ist überhaupt kein Problem.

01:57:39.000 --> 01:57:40.000
<v Phillip>kann ich gerne machen.

01:57:40.000 --> 01:57:41.000
<v Sebastian>Das werde ich dir dann verkünden natürlich.

01:57:44.000 --> 01:57:48.000
<v Sebastian>Sag mal, ich weiß, es gibt in Österreich die Libertine. Ich weiß aber nicht

01:57:48.000 --> 01:57:52.000
<v Sebastian>genau, was das ist. Kannst du mir dazu was sagen? Das ist noch so ein leichtes

01:57:52.000 --> 01:57:52.000
<v Sebastian>Rätsel für mich.

01:57:53.000 --> 01:57:57.000
<v Phillip>Mit dem Stammtisch habe ich auch noch wenig Kontakt gehabt. Was ich mitgekriegt

01:57:57.000 --> 01:58:00.000
<v Phillip>habe, ist, dass es ein etwas älterer Stammtisch ist.

01:58:00.000 --> 01:58:00.000
<v Sebastian>Okay, das ist ein Stammtisch, okay.

01:58:01.000 --> 01:58:04.000
<v Phillip>die machen jetzt gleich auch gerade einen Event, aber ich muss sagen, ich habe

01:58:04.000 --> 01:58:06.000
<v Phillip>mit denen recht wenig Kontakt bisher.

01:58:07.000 --> 01:58:09.000
<v Phillip>Da kann ich jetzt auch nichts Genaues sagen.

01:58:10.000 --> 01:58:13.000
<v Sebastian>okay, weil ich bin da ein paar Mal schon drauf gestoßen, Libertine Partys war,

01:58:13.000 --> 01:58:15.000
<v Sebastian>glaube ich, das, was ich gefunden habe.

01:58:16.000 --> 01:58:19.000
<v Sebastian>Ich glaube, da hat auch jemand mal eine Brücke zu einem möglichen

01:58:19.000 --> 01:58:22.000
<v Sebastian>Gesprächspartner aufgebaut. Das muss ich an dieser Stelle mal aufwärmen. Da muss

01:58:22.000 --> 01:58:25.000
<v Sebastian>ich nochmal ein bisschen mehr forschen. Dann habe ich nämlich tatsächlich auch

01:58:25.000 --> 01:58:28.000
<v Sebastian>einen in Anführungszeichen geschäftlichen Grund, nach Wien zu reisen.

01:58:29.000 --> 01:58:30.000
<v Sebastian>Natürlich nur für den Podcast.

01:58:31.000 --> 01:58:32.000
<v Phillip>Natürlich.

01:58:32.000 --> 01:58:33.000
<v Sebastian>Ja, natürlich.

01:58:37.000 --> 01:58:41.000
<v Sebastian>Gibt es was, wo du sagst, das sollte man in Wien vielleicht lassen oder mit dem

01:58:41.000 --> 01:58:45.000
<v Sebastian>Fetisch bin ich vielleicht nicht so gut aufgehoben, weil da werde ich komisch

01:58:45.000 --> 01:58:45.000
<v Sebastian>angeguckt?

01:58:48.000 --> 01:58:50.000
<v Phillip>Nichts, was ich wüsste, also nichts, was halt von

01:58:51.000 --> 01:58:51.000
<v Phillip>normalen

01:58:53.000 --> 01:58:58.000
<v Phillip>Gepflogenheiten von der Szene abweicht, also solche Sachen wie

01:58:58.000 --> 01:59:00.000
<v Phillip>Konsens zu fragen und so weiter.

01:59:02.000 --> 01:59:07.000
<v Sebastian>Also man kann einfach Spaß haben und Quatsch machen. Das finde ich gut. Gut.

01:59:07.000 --> 01:59:10.000
<v Sebastian>Okay, und du warst eben gerade im Smart Café. Ah,

01:59:10.000 --> 01:59:15.000
<v Phillip>Ich war eben gerade im Smart Café, Aber ich bin halt gegangen, weil mir dort zu

01:59:15.000 --> 01:59:20.000
<v Phillip>viel los war. Um ehrlich zu sein, bin ich jetzt gerade am Weg zum

01:59:20.000 --> 01:59:25.000
<v Phillip>No Limits und telefoniere, während ich unterwegs halt

01:59:25.000 --> 01:59:26.000
<v Phillip>einfach rübergehe.

01:59:27.000 --> 01:59:28.000
<v Sebastian>wie weit ist es denn noch?

01:59:31.000 --> 01:59:33.000
<v Phillip>Weiß nicht, ich glaube, ich bin ungefähr die halbe Strecke.

01:59:33.000 --> 01:59:35.000
<v Sebastian>Ja, dann haben wir ja noch ein paar Minuten.

01:59:37.000 --> 01:59:40.000
<v Sebastian>Pass auf, der Chat fragt sich natürlich und das habe ich dich auch gar nicht

01:59:40.000 --> 01:59:44.000
<v Sebastian>gefragt. Also ja, den Namen habe ich verstanden, Phillip, aber bist du Dom, bist

01:59:44.000 --> 01:59:46.000
<v Sebastian>du Sub, also wie bist du unterwegs?

01:59:48.000 --> 01:59:53.000
<v Phillip>Ich bin tatsächlich ein 50-50-Switch. Ich glaube, das sieht man nicht so oft.

01:59:53.000 --> 01:59:59.000
<v Phillip>Also ich mag lieber, ich mag wirklich beide Seiten gleich gern. Man sieht

01:59:59.000 --> 02:00:04.000
<v Phillip>mich oft mit Seilen arbeiten und Leute fesseln, aber man sieht mich

02:00:04.000 --> 02:00:09.000
<v Phillip>genauso oft in einem Club von einer Dame knien.

02:00:10.000 --> 02:00:15.000
<v Sebastian>Okay, du hast ja jetzt auch voll die Möglichkeit, wenn die Clubs so sind, dass

02:00:15.000 --> 02:00:16.000
<v Sebastian>man da von einem zum anderen rüberlaufen kann.

02:00:18.000 --> 02:00:22.000
<v Sebastian>Ich finde das gerade total spannend, dass du uns da auch mitnimmst hier. Das

02:00:22.000 --> 02:00:25.000
<v Sebastian>hatte ich noch nicht, bisher saßen die Leute eigentlich immer zu Hause und haben

02:00:25.000 --> 02:00:30.000
<v Sebastian>sich dann hier angerufen. Und wer hat dir denn gesagt, du musst mal anrufen?

02:00:31.000 --> 02:00:34.000
<v Phillip>Das ist eine Freundin in München, ich weiß jetzt nicht, ob sie genannt werden

02:00:34.000 --> 02:00:35.000
<v Phillip>will oder so.

02:00:35.000 --> 02:00:36.000
<v Sebastian>Also ich, nein, nein, Entschuldigung, was frage ich nach dem Namen?

02:00:36.000 --> 02:00:39.000
<v Sebastian>Entschuldigung, mein Fehler. Gut, aber du wurdest angestiftet.

02:00:40.000 --> 02:00:45.000
<v Phillip>Ja, also ich war gerade unterwegs und dann hat sie gemeint, hey, ruf mal bitte

02:00:45.000 --> 02:00:51.000
<v Phillip>bei den Podcasts, bei den Livestreams an. Und ich habe

02:00:51.000 --> 02:00:54.000
<v Phillip>dann gesagt, ich weiß aber jetzt gar nicht, was genau ich sagen soll. Sie redet

02:00:54.000 --> 02:01:00.000
<v Phillip>einfach über die Szene und dann habe ich gesagt, ich weiß nicht, ich habe Angst.

02:01:00.000 --> 02:01:01.000
<v Phillip>Und dann hat sie gemeint, nee, tu das einfach.

02:01:02.000 --> 02:01:06.000
<v Sebastian>Also ich mag schon mal, du machst das A sehr gut, B, wenn dir morgen früh

02:01:06.000 --> 02:01:09.000
<v Sebastian>auffällt, irgendwie, oh, das war überhaupt keine gute Idee, ich habe mich zum

02:01:09.000 --> 02:01:10.000
<v Sebastian>Horst gemacht,

02:01:11.000 --> 02:01:15.000
<v Sebastian>da du nicht genau weißt, um was es jetzt hier geht, also was das für ein Format

02:01:15.000 --> 02:01:18.000
<v Sebastian>ist und so, du hast die Option bis Samstagfrüh, schreib mir eine Mail oder ruf

02:01:18.000 --> 02:01:21.000
<v Sebastian>mich an, naja, anrufen funktioniert nicht, aber schreib mir eine Mail oder so,

02:01:21.000 --> 02:01:24.000
<v Sebastian>dann würde ich dich schweren Herzens hier rausschneiden, weil ich mag hier

02:01:24.000 --> 02:01:29.000
<v Sebastian>niemanden drin haben, der das nicht genau weiß, was und wie. Also die Option,

02:01:30.000 --> 02:01:33.000
<v Sebastian>diesen Joker, gebe ich dir jetzt einfach. Und solange hören das eben nur die

02:01:33.000 --> 02:01:36.000
<v Sebastian>Leute hier im Stream und sonst hat das dann eben auch keiner. Je nachdem, wie du

02:01:36.000 --> 02:01:36.000
<v Sebastian>dich da entscheidest,

02:01:38.000 --> 02:01:41.000
<v Sebastian>dass das einmal geklärt ist, das muss ich dir einfach mal sagen. Dafür kannst du

02:01:41.000 --> 02:01:43.000
<v Sebastian>bei mir aber auch einen Kaffeebecher gewinnen, dadurch, dass du mitgemacht hast.

02:01:45.000 --> 02:01:45.000
<v Phillip>Juhu.

02:01:45.000 --> 02:01:48.000
<v Sebastian>Immerhin, ne? Ja! Ich muss die Menschen ja ein bisschen bestechen.

02:01:50.000 --> 02:01:53.000
<v Sebastian>Ähm, was ist denn jetzt, äh, also, du kommst aus einem Smart-Café, da ist

02:01:53.000 --> 02:01:55.000
<v Sebastian>irgendwie Party, No Limits ist auch irgendeine Party oder läuft da halt

02:01:55.000 --> 02:01:57.000
<v Sebastian>irgendwas Spezielles? Okay,

02:01:57.000 --> 02:02:01.000
<v Phillip>Im No Limits ist im Moment, also im Prinzip ist im

02:02:01.000 --> 02:02:07.000
<v Phillip>Smart Café gerade ein Stammtisch, einen, wo ich halt auch noch nicht so oft war,

02:02:07.000 --> 02:02:11.000
<v Phillip>den ich mir anschauen wollte. Und da ist es mir jetzt gerade ein bisschen zu

02:02:11.000 --> 02:02:14.000
<v Phillip>voll und deswegen gehe ich jetzt ins No Limits, wo halt auch ein Stammtisch

02:02:14.000 --> 02:02:16.000
<v Phillip>läuft, ein relativ neuer.

02:02:17.000 --> 02:02:18.000
<v Sebastian>gibt's, hat der ein Thema?

02:02:19.000 --> 02:02:23.000
<v Phillip>Der im Smart, glaube ich, hat das Thema Squirting gehabt.

02:02:25.000 --> 02:02:31.000
<v Phillip>Der im No Limits, glaube ich, nicht. Also das ist

02:02:31.000 --> 02:02:35.000
<v Phillip>halt ein Einsteiger-Stammtisch von Leuten, die auch die meisten halt relativ neu

02:02:35.000 --> 02:02:36.000
<v Phillip>in der Szene sind.

02:02:36.000 --> 02:02:36.000
<v Sebastian>Okay.

02:02:37.000 --> 02:02:40.000
<v Sebastian>Achso, ja, wie ist denn da die Struktur? Also alles, also kommen da gerade viele

02:02:40.000 --> 02:02:44.000
<v Sebastian>junge, neue, also nicht junge, sondern aber neue BDSM-er, kommen da gerade viele

02:02:44.000 --> 02:02:48.000
<v Sebastian>dazu oder, ähm, ja, also wie lange sind die Leute da schon ewig dabei?

02:02:50.000 --> 02:02:55.000
<v Phillip>Ich habe das Gefühl, dass gerade jetzt relativ viele Neue wiederkommen. Also mit

02:02:55.000 --> 02:03:00.000
<v Phillip>Corona ist das Ganze natürlich auch in Wien relativ stark zurückgefahren worden

02:03:00.000 --> 02:03:02.000
<v Phillip>und viele Clubs haben auch zugehabt.

02:03:03.000 --> 02:03:08.000
<v Phillip>Und jetzt kommt das Ganze wieder so ein bisschen alles aus den Löchern raus. Und

02:03:08.000 --> 02:03:10.000
<v Phillip>ich habe das Gefühl, es kommen relativ Neue.

02:03:12.000 --> 02:03:16.000
<v Phillip>Was ich ein bisschen schade finde, ist, dass ich sehr oft sehe, wie das halt

02:03:16.000 --> 02:03:22.000
<v Phillip>junge Leute und ältere Leute halt auch oft in die gleichen Clubs gehen,

02:03:23.000 --> 02:03:26.000
<v Phillip>aber relativ wenig Kontakt miteinander haben, was ich persönlich ein bisschen

02:03:26.000 --> 02:03:29.000
<v Phillip>schade finde, weil ich

02:03:29.000 --> 02:03:30.000
<v Sebastian>Wie alt bist du?

02:03:31.000 --> 02:03:34.000
<v Phillip>bin 32. Ich

02:03:34.000 --> 02:03:38.000
<v Sebastian>32, okay, also genau, ja, nicht genau in der Mitte, aber so halbwegs.

02:03:39.000 --> 02:03:43.000
<v Sebastian>Ja, was meinst du, woran liegt das, dass die so aneinander vorbeispielen?

02:03:46.000 --> 02:03:49.000
<v Phillip>weiß es ehrlich gesagt nicht genau. Ich meine, ich habe das nicht nur in der

02:03:49.000 --> 02:03:55.000
<v Phillip>Szene in Wien bisher gesehen, aber ich finde das halt schade, weil

02:03:55.000 --> 02:04:01.000
<v Phillip>ältere Leute halt oft Erfahrungen mitbringen, was relativ

02:04:01.000 --> 02:04:06.000
<v Phillip>interessant ist und junge Leute halt auch wieder neue Ideen und einen neuen

02:04:06.000 --> 02:04:06.000
<v Phillip>Einfluss.

02:04:08.000 --> 02:04:13.000
<v Phillip>Ich kann nicht sagen genau, wo das liegt, aber das finde ich halt ein bisschen

02:04:13.000 --> 02:04:14.000
<v Phillip>schade. Aber um

02:04:15.000 --> 02:04:19.000
<v Sebastian>Ja, ich bin da auch momentan nicht sicher, also ich habe dieses ganze Thema

02:04:19.000 --> 02:04:25.000
<v Sebastian>Altersbarrieren quasi, habe ich auch im Moment so ein bisschen im Hinterkopf,

02:04:25.000 --> 02:04:28.000
<v Sebastian>ich weiß auch noch nicht genau, wo mich das hinführt. Ich mag aber, bevor du

02:04:28.000 --> 02:04:31.000
<v Sebastian>ankommst, also wir haben ja ein Zeitlimit quasi, wenn du da bist, bist du da.

02:04:32.000 --> 02:04:37.000
<v Sebastian>Von Lady A im Chat, die fragt nämlich, ob es einen BDSM-Tourismus gibt, weil

02:04:37.000 --> 02:04:40.000
<v Sebastian>hier in Deutschland kannst du sowas nicht machen, dass da mehrere Clubs aufhaben

02:04:40.000 --> 02:04:44.000
<v Sebastian>und dann marschierst du einfach rüber und ohne Gästeliste. Also ich kann mir

02:04:44.000 --> 02:04:46.000
<v Sebastian>vorstellen, dass schon viele auch aus Europa dann jetzt einfach mal nach

02:04:46.000 --> 02:04:50.000
<v Sebastian>Österreich oder nach Wien im Speziellen rüber jetten, um da auf Partys zu gehen.

02:04:50.000 --> 02:04:51.000
<v Sebastian>Wie sieht das da im Moment aus?

02:04:53.000 --> 02:04:57.000
<v Phillip>ehrlich zu sein, habe ich im Moment nicht das Gefühl, dass ich übermäßig viele

02:04:57.000 --> 02:05:03.000
<v Phillip>Touristen treffe. Ich hoffe, ich kann das hiermit starten. Das würde mich so

02:05:03.000 --> 02:05:07.000
<v Phillip>freuen, wenn ich Leute aus der ganzen Welt sehe. Ich sehe gerne andere Kulturen.

02:05:09.000 --> 02:05:13.000
<v Sebastian>Okay, also du willst, achso, du rufst ja an, damit du was zum Gucken hast, ich

02:05:13.000 --> 02:05:14.000
<v Sebastian>verstehe, das ist gar nicht blöd.

02:05:16.000 --> 02:05:20.000
<v Sebastian>Was möchtest du denn sehen? Also vielleicht kann ich ja jemanden empfehlen und

02:05:20.000 --> 02:05:23.000
<v Sebastian>sagen, der soll sich mal in den Flieger setzen oder ins Auto.

02:05:26.000 --> 02:05:31.000
<v Phillip>Ich bin generell, alles was andere Kultur ist, dann sehe ich BDSM auch aus

02:05:31.000 --> 02:05:34.000
<v Phillip>anderen Kulturen. Ich bin immer für neue Dinge offen.

02:05:35.000 --> 02:05:40.000
<v Sebastian>Wenn du sagst, andere Kulturen, was hast du denn schon gesehen, wo du gesagt

02:05:40.000 --> 02:05:42.000
<v Sebastian>hast, das ist jetzt aber spannend, also das hätte ich jetzt nicht erwartet.

02:05:46.000 --> 02:05:50.000
<v Phillip>Habe ich, glaube ich, jetzt noch nicht so viel gesehen.

02:05:52.000 --> 02:05:56.000
<v Phillip>Ich bin jetzt auch noch nicht so lange in der ganzen Szene, muss man sagen. Also

02:05:56.000 --> 02:05:59.000
<v Phillip>ich bin jetzt ungefähr seit einem Jahr dabei. Aber

02:05:59.000 --> 02:06:03.000
<v Sebastian>Ja, also das ist schon, das ist gar nicht so kurz. Ich finde, in einem Jahr kann

02:06:03.000 --> 02:06:07.000
<v Sebastian>man eine ganze Menge machen und eine ganze Menge ausprobieren. Ja,

02:06:08.000 --> 02:06:13.000
<v Phillip>also, ja, was ich gesehen habe, man sieht immer wieder interessante

02:06:13.000 --> 02:06:18.000
<v Phillip>Sachen. Also, was ich mich sehr beschäftige ist,

02:06:19.000 --> 02:06:23.000
<v Phillip>Puh, ist jetzt schwer, so das alles aus dem Kopf zu kriegen, so einfach ein

02:06:23.000 --> 02:06:24.000
<v Phillip>paar Jahre Revue passieren lassen.

02:06:25.000 --> 02:06:28.000
<v Sebastian>bin ja auch gemein. Ich frage dir ja auch hier Löcher im Bauch. Ich höre Stimmen

02:06:28.000 --> 02:06:29.000
<v Sebastian>im Hintergrund. Bist du etwa schon da?

02:06:31.000 --> 02:06:32.000
<v Phillip>bin fast da.

02:06:33.000 --> 02:06:35.000
<v Phillip>Ich bin, ja,

02:06:35.000 --> 02:06:39.000
<v Sebastian>Also bevor die Musik laut wird und wir dich gar nicht mehr hören, gib mir ein

02:06:39.000 --> 02:06:43.000
<v Sebastian>Zeichen. Dann können wir noch eine halbwegs brauchbare Verabschiedung machen,

02:06:43.000 --> 02:06:45.000
<v Sebastian>ohne dass wir dann völlig untergehen.

02:06:47.000 --> 02:06:51.000
<v Phillip>ich fühle mich ein bisschen schlecht, weil ich halt so ein bisschen zwischen Tür

02:06:51.000 --> 02:06:53.000
<v Phillip>und Angel anrufe. Ja,

02:06:53.000 --> 02:06:57.000
<v Sebastian>Oh, glaub mir, das gibt dir mal frischen Wind. Das ist mal was Neues. Wir haben

02:06:57.000 --> 02:07:01.000
<v Sebastian>uns tatsächlich heute den ganzen Abend über Glaube, Kirche und Religion und BDSM

02:07:01.000 --> 02:07:01.000
<v Sebastian>unterhalten.

02:07:03.000 --> 02:07:06.000
<v Sebastian>Und ganz ehrlich, das ist jetzt so genau das Richtige zum Abschluss, dass mein

02:07:06.000 --> 02:07:11.000
<v Sebastian>Gin Tonic nämlich langsam hier leer wird, den ich inzwischen bekommen habe. Und

02:07:11.000 --> 02:07:15.000
<v Sebastian>dass dann der Abend wirklich nochmal ganz anders geendet hat, als ich das

02:07:15.000 --> 02:07:18.000
<v Sebastian>erwartet habe. Das finde ich super. Also von daher danke ich dir jetzt schon mal

02:07:18.000 --> 02:07:19.000
<v Sebastian>dafür, dass du auf jeden Fall hier anrufst.

02:07:21.000 --> 02:07:26.000
<v Phillip>um das noch mal etwas mehr über die Szene zu

02:07:26.000 --> 02:07:27.000
<v Phillip>erzählen.

02:07:28.000 --> 02:07:33.000
<v Phillip>Was ich, glaube ich, noch nicht erzählt habe, ist, dass die Clubs ein

02:07:33.000 --> 02:07:36.000
<v Phillip>bisschen unterschiedlich schon von der Mentalität sind.

02:07:38.000 --> 02:07:41.000
<v Phillip>Also das SMart ist ja jetzt auch das Älteste, weil wir das schon ein paar Mal

02:07:41.000 --> 02:07:47.000
<v Phillip>genannt haben. Und man sieht halt ein bisschen Unterschiede in der Mentalität.

02:07:47.000 --> 02:07:52.000
<v Phillip>Also es gibt hier Clubs, die sehr darauf ausgelegt sind, dass

02:07:52.000 --> 02:07:57.000
<v Phillip>Leute, die gerade frisch reinkommen,

02:07:58.000 --> 02:08:02.000
<v Phillip>gut empfangen werden und sich schnell wohlfühlen und

02:08:02.000 --> 02:08:07.000
<v Phillip>wo halt jetzt extra viel Wert gelegt wird, dass,

02:08:07.000 --> 02:08:13.000
<v Phillip>bevor irgendwie es zur Action kommt, noch einmal und noch einmal nachgefragt

02:08:13.000 --> 02:08:14.000
<v Phillip>wird.

02:08:16.000 --> 02:08:20.000
<v Phillip>Und dann gibt es halt auch Clubs, wo sich Leute halt mehr zum Spielen treffen.

02:08:20.000 --> 02:08:23.000
<v Phillip>Also damit will ich nicht sagen, dass in diesen Clubs nicht Wert auf Konsens

02:08:23.000 --> 02:08:23.000
<v Phillip>gelegt wird.

02:08:24.000 --> 02:08:29.000
<v Phillip>Aber da treffen sich halt dann schon eher Leute, die wissen, was sie wollen

02:08:29.000 --> 02:08:29.000
<v Phillip>halt.

02:08:30.000 --> 02:08:34.000
<v Phillip>Und die halt schneller zur Action. Gibt das Sinn?

02:08:34.000 --> 02:08:38.000
<v Sebastian>Ja, das ergibt Sinn. Die Clubs müssen sich ja auch ein bisschen voneinander

02:08:38.000 --> 02:08:41.000
<v Sebastian>unterscheiden, weil sonst wären es einfach nur andere Zimmer mit demselben

02:08:41.000 --> 02:08:45.000
<v Sebastian>Konzept und dann hast du ja dann quasi Konkurrenz, aber wenn sich das vom

02:08:45.000 --> 02:08:47.000
<v Sebastian>Konzept her auch ein bisschen unterscheidet, dann ist das ja auch interessant,

02:08:48.000 --> 02:08:51.000
<v Sebastian>weil dann habe ich ja auch immer die Wahl, wonach ist mir heute, wo fühle ich

02:08:51.000 --> 02:08:56.000
<v Sebastian>mich besonders wohl und dann gehe ich da halt hin und du machst das ja jetzt

02:08:56.000 --> 02:08:59.000
<v Sebastian>auch gerade, dass du sagst, das eine ist mir ein bisschen voll und da ist das

02:08:59.000 --> 02:09:04.000
<v Sebastian>Thema, ich weiß nicht, Squirting, ob das jetzt für dich, ob du da jetzt noch

02:09:04.000 --> 02:09:07.000
<v Sebastian>gerne dabei geblieben wärst, aber jetzt guckst du dir halt was anderes an, ist

02:09:07.000 --> 02:09:08.000
<v Sebastian>doch super. Super, ja,

02:09:09.000 --> 02:09:13.000
<v Phillip>Ja, ich habe das Thema nicht uninteressant gefunden, aber es war mir einfach zu

02:09:13.000 --> 02:09:18.000
<v Phillip>viel los. Also es war dermaßen viel los, dass mir einfach in den

02:09:18.000 --> 02:09:22.000
<v Phillip>Räumlichkeiten zu heiß wurde. Ich meine,

02:09:23.000 --> 02:09:26.000
<v Phillip>es war halt, einfach

02:09:27.000 --> 02:09:32.000
<v Phillip>jeder Körper ist halt eine Heizung in Wirklichkeit. Und dann, ja,

02:09:32.000 --> 02:09:33.000
<v Phillip>ich

02:09:34.000 --> 02:09:38.000
<v Sebastian>also ich beneide dich, weil es ist nicht Samstag, sondern es ist Donnerstag und

02:09:38.000 --> 02:09:44.000
<v Sebastian>die Läden sind voll, also ja, ich beneide dich da gerade

02:09:44.000 --> 02:09:47.000
<v Sebastian>wirklich, also natürlich würde ich pflichtbewusst diese Sendung machen und

02:09:47.000 --> 02:09:50.000
<v Sebastian>danach nochmal gerne in den Club gehen, das wäre jetzt echt cool, muss ich

02:09:50.000 --> 02:09:51.000
<v Sebastian>zugeben.

02:09:52.000 --> 02:09:55.000
<v Sebastian>eben, boah, pass auf, Phillip, ich werde jetzt hier diese Sendung heute Abend

02:09:55.000 --> 02:09:58.000
<v Sebastian>ein bisschen zum Ende führen, weil ich habe noch ein paar Sachen heute auf dem

02:09:58.000 --> 02:10:00.000
<v Sebastian>Zettel, die ich machen muss und

02:10:01.000 --> 02:10:03.000
<v Phillip>muss auch gleich Schluss machen.

02:10:04.000 --> 02:10:08.000
<v Sebastian>also man merkt schon, du stehst, du hechelst nicht mehr so sehr, weil du bist ja

02:10:08.000 --> 02:10:09.000
<v Sebastian>fast angekommen.

02:10:10.000 --> 02:10:14.000
<v Sebastian>Wenn du rausgefunden hast, ob man oder jemand anderes das rausfindet, auch das,

02:10:14.000 --> 02:10:18.000
<v Sebastian>ob das Schnitzel im SMart Café tatsächlich in Stückchen geschnitten wird oder am

02:10:18.000 --> 02:10:21.000
<v Sebastian>Stück kommt und wie das Hilfsmittel dafür aussieht, wie gesagt, es würde mich

02:10:21.000 --> 02:10:25.000
<v Sebastian>mich interessieren, wie die das anstellen. Dann immer her mit der Info und ruhig

02:10:25.000 --> 02:10:28.000
<v Sebastian>nochmal anrufen. Überhaupt kein Thema und

02:10:29.000 --> 02:10:32.000
<v Sebastian>ja, also, was soll ich sagen? Also, ich finde dass du hast jetzt echt nochmal

02:10:32.000 --> 02:10:35.000
<v Sebastian>richtig schönen Drive hier in die Sendung reingebracht und dafür sage ich

02:10:35.000 --> 02:10:38.000
<v Sebastian>einfach mal ganz kurz Dankeschön und an die Unbekannte in München, die dich

02:10:38.000 --> 02:10:42.000
<v Sebastian>offenbar gezwungen hat hier anzurufen, bei der bedanke ich mich natürlich auch.

02:10:42.000 --> 02:10:45.000
<v Sebastian>Und wenn du magst mir noch irgendwelche Kontaktdaten per Mail oder irgendwie per

02:10:45.000 --> 02:10:49.000
<v Sebastian>Twitter, Instagram oder irgendwas schicken magst, dann bitte einmal her damit.

02:10:49.000 --> 02:10:49.000
<v Sebastian>Hui!

02:10:50.000 --> 02:10:51.000
<v Sebastian>So. So, Phillip,

02:10:53.000 --> 02:10:53.000
<v Phillip>Ja, gerne.

02:10:53.000 --> 02:10:56.000
<v Sebastian>dankeschön, hab noch ganz viel Spaß heute Abend.

02:10:56.000 --> 02:10:56.000
<v Phillip>Ja, gerne.

02:10:56.000 --> 02:10:59.000
<v Phillip>Ihr auch, war nett, euch kennenzulernen.

02:10:59.000 --> 02:11:03.000
<v Sebastian>Ja, mich, ne, die anderen hörst du ja leider nicht, da muss ich immer für alle

02:11:03.000 --> 02:11:03.000
<v Sebastian>sprechen.

02:11:05.000 --> 02:11:10.000
<v Sebastian>Komm, lass die Sau raus, schönen Abend dir und bis demnächst, mach's gut,

02:11:10.000 --> 02:11:10.000
<v Sebastian>tschüss.

02:11:15.000 --> 02:11:16.000
<v Sebastian>Großartig, das war Phillip.

02:11:19.000 --> 02:11:24.000
<v Sebastian>Also solche kruden Aktionen, ich bin gerade auf dem Weg von A nach B, ich ruf

02:11:24.000 --> 02:11:27.000
<v Sebastian>mal an, ich find das für dich total super. Das macht echt Spaß und das ist auch

02:11:27.000 --> 02:11:29.000
<v Sebastian>für mich so eine kleine Herausforderung, weil ich muss mich ja auch erstmal

02:11:29.000 --> 02:11:33.000
<v Sebastian>drauf einstellen, weil der Break zwischen Religion und Lis, das war ne wirklich

02:11:33.000 --> 02:11:38.000
<v Sebastian>jetzt, das hat echt berührt und das jetzt, das war schon ein bisschen krass für

02:11:38.000 --> 02:11:39.000
<v Sebastian>mich, ich hab ein paar Minuten gebraucht.

02:11:41.000 --> 02:11:44.000
<v Sebastian>Ich glaub, ich werd die Sendung jetzt zu Ende moderieren, es ist nämlich kurz

02:11:44.000 --> 02:11:44.000
<v Sebastian>vor elf

02:11:45.000 --> 02:11:46.000
<v Sebastian>und

02:11:48.000 --> 02:11:51.000
<v Sebastian>ich bedanke mich jetzt einfach an der Stelle nochmal ganz lieb bei Daniel, bei

02:11:51.000 --> 02:11:52.000
<v Sebastian>Lis, bei

02:11:54.000 --> 02:11:54.000
<v Sebastian>Phillip,

02:11:55.000 --> 02:11:59.000
<v Sebastian>dass ihr mit mir heute Abend einfach gesprochen habt. Der Chat war heute Abend auch

02:11:59.000 --> 02:12:03.000
<v Sebastian>richtig cool drauf. Ihr habt mich ja super unterstützt, wenn ich sprachlos war

02:12:03.000 --> 02:12:07.000
<v Sebastian>und ich sehe gerade in dieser tollen Statistik, dass selbst diese unsägliche

02:12:07.000 --> 02:12:11.000
<v Sebastian>Technikpause, ja die hat ein paar Hörer gekostet, aber sie sind alle

02:12:11.000 --> 02:12:16.000
<v Sebastian>wiedergekommen. Also ihr seid da echt super treu und ja, also das macht echt

02:12:16.000 --> 02:12:19.000
<v Sebastian>Spaß und vor ein paar Stunden dachte ich noch, oh, jetzt machst du halt eine

02:12:19.000 --> 02:12:22.000
<v Sebastian>kurze Live-Sendung, hast so viel um die Ohren und jetzt sind zweieinhalb Stunden

02:12:22.000 --> 02:12:26.000
<v Sebastian>rum und ich bin so gut gelaunt gerade, das könnt ihr euch gar nicht vorstellen.

02:12:26.000 --> 02:12:30.000
<v Sebastian>Mein herzallerliebstes Podcastsubbie, so wie das hier neben mir ausharrt.

02:12:32.000 --> 02:12:36.000
<v Sebastian>Also ich glaube, irgendeine Kleinigkeit müssen wir heute noch machen. Naja, mal

02:12:36.000 --> 02:12:36.000
<v Sebastian>gucken.

02:12:37.000 --> 02:12:41.000
<v Sebastian>Ja, was soll ich sagen? Habt einen schönen Abend. Besorgt euch noch ein paar

02:12:41.000 --> 02:12:44.000
<v Sebastian>Tassen, solange es noch welche gibt. Wenn ich keine mehr habe, dann habe ich

02:12:44.000 --> 02:12:49.000
<v Sebastian>keine mehr. Und die armen Menschen, die jetzt kaputte Tassen gekriegt haben, das

02:12:49.000 --> 02:12:53.000
<v Sebastian>lässt sich alles regeln. Das passiert, dass die Post da komisch ist. Wir gucken

02:12:53.000 --> 02:12:58.000
<v Sebastian>mal, wie hoch die Quote am Ende gewesen sein wird. So, das

02:12:58.000 --> 02:13:04.000
<v Sebastian>war's. Ich bin leer gequatscht. Habt einen schönen Restabend. Wir hören uns am

02:13:04.000 --> 02:13:08.000
<v Sebastian>Donnerstag, den 17.09. wieder um 20.30 Uhr.

02:13:09.000 --> 02:13:14.000
<v Sebastian>Zwischendurch erscheint keine neue Folge, aber danach dann. Und ich werde die

02:13:14.000 --> 02:13:18.000
<v Sebastian>nächsten Tage jetzt nutzen, um die dann auch fertig zu bauen. So, macht's gut.

02:13:18.000 --> 02:13:19.000
<v Sebastian>Tschüss.

02:13:23.000 --> 02:13:28.000
<v Sebastian>Ach ja, da ist er wieder. Ich wurde gerade erinnert, dass ich den Tassenspruch

02:13:28.000 --> 02:13:29.000
<v Sebastian>ja noch machen muss.

02:13:30.000 --> 02:13:34.000
<v Sebastian>Also ich erkläre es nochmal kurz. Ich habe ja von euch 160 Möglichkeiten

02:13:34.000 --> 02:13:37.000
<v Sebastian>eingesammelt, wofür B, D, S und M stehen kann.

02:13:39.000 --> 02:13:42.000
<v Sebastian>Und aus dieser langen, langen Liste, und ich habe schon wieder die falsche

02:13:42.000 --> 02:13:46.000
<v Sebastian>Tabelle aufgerufen, verdammte Axt, möchte ich natürlich jedes Mal was sagen. Ich

02:13:46.000 --> 02:13:49.000
<v Sebastian>sollte mir das auf die Notizen draufschreiben, dann wird es auch einfacher und

02:13:49.000 --> 02:13:55.000
<v Sebastian>vorher was auswählen. Ich picke mal einen raus, denn BDSM steht natürlich für

02:13:55.000 --> 02:14:00.000
<v Sebastian>Bayern, des samma mia. So, das war es aber wirklich. Macht's gut. Tschüss.

