WEBVTT 00:00:00.000 --> 00:00:05.000 Folge 5 - Orakel - sanfter Sadismus, Tinder und High-Voltage 00:00:06.000 --> 00:00:15.000 Transcript bearbeitet von Persephone 00:00:15.000 --> 00:00:20.000 Hallo bei einer neuen Folge der Kunst der Unvernunft, die fünfte müsste es sein. 00:00:20.000 --> 00:00:24.000 Ich habe das Orakel besucht und wir haben natürlich geredet. 00:00:25.000 --> 00:00:31.000 Unser Leitthema war diesmal der Sadismus, denn das Orakel lehnt DS eher ab 00:00:31.000 --> 00:00:34.000 und behauptet sogar er sei gar nicht so dominant. 00:00:35.000 --> 00:00:39.000 Aber wir konnten es auch nicht lassen über Stammtische und Partybesuche zu sprechen. 00:00:40.000 --> 00:00:44.000 Was passiert, wenn einen die Polizei beim Spielen im Park erwischt und wieso 00:00:44.000 --> 00:00:48.000 Tinder für es immer ganz praktisch ist, erfahrt ihr in dieser Folge. 00:00:49.000 --> 00:00:53.000 Gleich geht's los, aber heute mag ich noch über das böse Geld reden. 00:00:53.000 --> 00:00:58.000 Einfach so haben nämlich Julia und David beschlossen, den Podcast jeden Monat 00:00:58.000 --> 00:00:59.000 mit ein paar Euros zu unterstützen. 00:01:00.000 --> 00:01:04.000 Dankeschön an euch und das ist auch der perfekte Grund, das etwas zu bewerben. 00:01:05.000 --> 00:01:09.000 Es gibt bei Steady eine Spendenseite für die Kunst der Unvernunft. 00:01:10.000 --> 00:01:13.000 Dort könnt ihr mich bei diesem Projekt unterstützen. Technik, 00:01:13.000 --> 00:01:16.000 Fahrtkosten, Equipment und mein Kaffee wollen finanziert werden. 00:01:17.000 --> 00:01:20.000 Es ist zwar ein Hobby und ich mache das auch gerne kostenfrei, 00:01:20.000 --> 00:01:26.000 aber ich freue mich wirklich, wenn der ein oder andere das noch ein bisschen unterstützen möchte. 00:01:26.000 --> 00:01:32.000 Auf kunstderunvernunft.de findet ihr inzwischen auch ein paar Infos, 00:01:32.000 --> 00:01:33.000 wie ihr das unterstützen könnt. 00:01:34.000 --> 00:01:39.000 Und wie immer natürlich der Aufruf zum Mitmachen, denn auch ohne Geld kann man 00:01:39.000 --> 00:01:40.000 hier wirklich mithelfen. 00:01:41.000 --> 00:01:44.000 Bewertet den Podcast, kommentiert ihn, gebt den Link weiter. 00:01:44.000 --> 00:01:47.000 Ich weiß, das machen schon einige von euch ganz fleißig. 00:01:48.000 --> 00:01:52.000 Dankeschön dafür. Das ist echt toll. Und ich bin wirklich überrascht, 00:01:52.000 --> 00:01:54.000 wie viele Menschen diesen Podcast inzwischen kennen. 00:01:55.000 --> 00:01:57.000 Jetzt geht's aber los, auf zum Orakel! 00:02:00.000 --> 00:02:03.000 Ich sitze hier heute mit dem Orakel, hallo. 00:02:05.000 --> 00:02:07.000 Hallo Sebastian, schön, dass du in meinem Wohnzimmer sitzt. 00:02:07.000 --> 00:02:11.000 Ja, ich hab's geschafft. Wir haben hier einen kleinen Technikpark aufgestellt. 00:02:11.000 --> 00:02:15.000 Wir schauen mal, ob der uns heute auch gewogen ist und nicht im Stich lässt. 00:02:15.000 --> 00:02:18.000 Jetzt versuchen wir erst mal, dich so ein bisschen zu beschreiben, 00:02:18.000 --> 00:02:21.000 damit die Zuhörer sich auch ein Bild von dir machen können. 00:02:23.000 --> 00:02:31.000 Du bist 37 Jahre alt, ganz blond, blaue Augen, glatt rasiert. Nichts davon stimmt. 00:02:32.000 --> 00:02:34.000 Die blauen Augen stimmen tatsächlich. 00:02:34.000 --> 00:02:36.000 Ja, ich sehe es gerade. Habe ich nie darauf geachtet. 00:02:37.000 --> 00:02:38.000 Ich bin enttäuscht. 00:02:38.000 --> 00:02:42.000 Ja, ihr merkt, der Flirt fängt hier schon an. Unser Leitthema heute wird ja 00:02:42.000 --> 00:02:45.000 Sadismus sein. Ich glaube, da bist du genau der Richtige. 00:02:45.000 --> 00:02:49.000 Das könnte man so sagen. Zumindest ist es eines meiner wichtigsten Hobbys. 00:02:49.000 --> 00:02:51.000 Und da bist du schon wie lange dabei? 00:02:52.000 --> 00:02:55.000 Da müsste ich jetzt mal überlegen. Das ist eine etwas schwierige Frage. 00:02:56.000 --> 00:03:00.000 Aktiv in der Szene, ich habe es heute noch mal nachgeschaut. 00:03:00.000 --> 00:03:08.000 Nicht seit 2004, wie ich oft erzähle, sondern erst seit 2005. Mit dem Thema, seit meiner Kindheit. 00:03:10.000 --> 00:03:14.000 Okay, aber du hast ein Sexualleben vor der Perversion noch vorzuweisen. 00:03:15.000 --> 00:03:18.000 Oder fing das gleich an, erste Freundin, zack? 00:03:18.000 --> 00:03:22.000 Nö, ich hatte ein Sexualleben kurz vor der Perversion, ja. 00:03:22.000 --> 00:03:27.000 Aber das kam schnell dazu. Wie kommt man da drauf? Zu viel gegoogelt? 00:03:28.000 --> 00:03:32.000 Ganz allgemein auf das Thema BDSM oder spezifisch auf den Sadismus? 00:03:33.000 --> 00:03:33.000 Erstmal BDSM. 00:03:35.000 --> 00:03:40.000 Das war nicht Google, sondern das waren Freunde. Ich habe einige Freunde, 00:03:40.000 --> 00:03:44.000 die auch pervers sind und einige von denen sind schon sehr, sehr lange pervers. 00:03:46.000 --> 00:03:51.000 Und da haben sich dann gewisse Berührungspunkte mit dem Thema tatsächlich wie von selbst ergeben. 00:03:52.000 --> 00:03:57.000 Das hast du begeistert aufgenommen oder musstest du erst mal schauen, 00:03:57.000 --> 00:04:00.000 was ist das, wie funktioniert das? Also wärst du von selbst drauf gekommen? 00:04:01.000 --> 00:04:05.000 Ja, bin ich. Das ist tatsächlich ein bisschen komplexer als nur die Freunde. 00:04:06.000 --> 00:04:10.000 Meine erste Berührung mit dem Thema BDSM, an die ich mich erinnern kann, 00:04:10.000 --> 00:04:13.000 hatte ich tatsächlich, da war ich etwa zehn Jahre alt. 00:04:14.000 --> 00:04:20.000 Da war ich mit meinen Eltern im Urlaub in Frankreich und auf dem Klo lag 00:04:20.000 --> 00:04:23.000 ein Stapel Zeitschriften und da war eine Ausgabe vom Stern bei. 00:04:23.000 --> 00:04:29.000 Und in dieser Sternausgabe gab es auf der dritten oder vierten Seite ein doppelseitiges Foto. 00:04:29.000 --> 00:04:34.000 Und auf dem Foto war eine Domina zu sehen unter einer Autobahnbrücke mit ihren 00:04:34.000 --> 00:04:35.000 zwei kleinen Latex-Schweinchen. 00:04:36.000 --> 00:04:40.000 Und das ist tatsächlich eine meiner lebhaftesten Kindheitserinnerungen, 00:04:40.000 --> 00:04:43.000 dieses Bild. Es hat den Untertitel "Sauerei im Sauberland". *Sebastian lacht* 00:04:44.000 --> 00:04:47.000 Das heißt, es war sogar, ja, ich glaube, man muss auch immer noch lachen, 00:04:47.000 --> 00:04:52.000 so gewisse negative Konnotationen dabei, aber irgendwie hat dieses Bild einen 00:04:52.000 --> 00:04:54.000 nachhaltigen Eindruck hinterlassen. 00:04:55.000 --> 00:04:58.000 Ja, die Zeitschriften, das war so Mitte der 90er dann, ne? 00:04:59.000 --> 00:05:02.000 So Mitte der 90er, naja, nicht ganz Anfang der 90er. 00:05:02.000 --> 00:05:06.000 Ja, ich erinnere mich auch noch an das PM-Magazin, wo sie dann irgendwie so 00:05:06.000 --> 00:05:11.000 eine ganze Artikelreihe hatten über das Mittelalter und wie kann man Leute kreuzigen. 00:05:12.000 --> 00:05:15.000 Das fand ich irgendwie sehr interessant, was man da alles machen kann, 00:05:15.000 --> 00:05:17.000 wie man die oben drüber hängt und keine Ahnung was. 00:05:19.000 --> 00:05:21.000 Hat mich irgendwie interessiert, ich konnte es aber nicht einordnen. 00:05:22.000 --> 00:05:23.000 Ja, es hat alles Wurzeln. 00:05:25.000 --> 00:05:29.000 Jetzt ist es ja das eine, was darüber zu wissen, was ist das und wie macht man 00:05:29.000 --> 00:05:31.000 das vielleicht? Und dann macht man sich Gedanken und hat Ideen. 00:05:32.000 --> 00:05:39.000 Das andere ist dann anzufangen und wirklich dann auch mal, ich sag mal, eine Session zu haben. 00:05:40.000 --> 00:05:43.000 Ging das recht schnell oder hat das länger gedauert? 00:05:43.000 --> 00:05:48.000 Ich war Anfang der 2000er in einer längeren Partnerschaft. Ich habe mit der 00:05:48.000 --> 00:05:53.000 jungen Dame auch zusammengewohnt und in der Beziehung fand BDSM nicht statt. 00:05:53.000 --> 00:05:57.000 Aber wir hatten halt gemeinsame Freunde, die in der Zeit sehr aktiv BDSM praktiziert 00:05:57.000 --> 00:06:01.000 haben und dadurch haben wir davon so einiges mitbekommen. 00:06:01.000 --> 00:06:06.000 Es gab so ein, zwei kleine Versuche mit Fesselspielen, aber alles sehr harmlos 00:06:06.000 --> 00:06:09.000 und ich glaube, das hätte in der Beziehung auch nicht funktionieren können. 00:06:10.000 --> 00:06:15.000 Und als diese Beziehung dann beendet wurde, habe ich halt überlegt, 00:06:15.000 --> 00:06:16.000 das Ganze ein bisschen auszubauen. 00:06:17.000 --> 00:06:21.000 Und deshalb habe ich die entsprechenden Freunde auf das Thema angesprochen und 00:06:21.000 --> 00:06:26.000 die waren natürlich gleich sehr hilfsbereit mit Rat und Tat und dann bin ich 00:06:26.000 --> 00:06:28.000 zu meinem ersten SM-Stammtisch gegangen. 00:06:30.000 --> 00:06:32.000 Und der war dann wie erwartet. 00:06:33.000 --> 00:06:38.000 Der war tatsächlich ganz interessant. Ich bin erst mal dreimal an der Location 00:06:38.000 --> 00:06:41.000 vorbeigelaufen, bevor ich mich getraut habe reinzugehen, habe durchs Fenster 00:06:41.000 --> 00:06:44.000 reingeschaut und geguckt, wo könnten denn da die Perversen sitzen. 00:06:45.000 --> 00:06:49.000 Da saßen zwei Grüppchen, jeweils drei Personen an zwei verschiedenen Tischen. 00:06:49.000 --> 00:06:55.000 Und für mich sah keiner von denen so richtig pervers aus. Das waren alles ganz normale Leute. 00:06:55.000 --> 00:06:59.000 Und deshalb habe ich mich an denen vorbeigeschlichen, bin zur Bar gegangen und 00:06:59.000 --> 00:07:03.000 habe den Barkeeper gefragt, Entschuldigung, wo ist denn hier der SM-Stammtisch? 00:07:05.000 --> 00:07:08.000 Und der Barkeeper grinste mich an und brüllte quer durch den Laden: 00:07:08.000 --> 00:07:13.000 Ach, die Perversen, na die sind bei uns im Keller, da musst du die Treppe runter 00:07:13.000 --> 00:07:16.000 da drüben. Und alle guckten mich an, zumindest hat sich das so angefühlt. 00:07:17.000 --> 00:07:20.000 Es war dann auch im Keller und da waren nicht sechs Leute an zwei Tischen, 00:07:20.000 --> 00:07:22.000 da waren dann so gefühlt 30 Personen. 00:07:23.000 --> 00:07:27.000 Es war ein sehr lebhafter Abend. Das war ziemlich cool. Ich hatte ganz viel 00:07:27.000 --> 00:07:30.000 Spaß und seitdem gehe ich da eigentlich auch jede Woche hin. 00:07:32.000 --> 00:07:35.000 Ja, da haben wir uns ja auch kennengelernt. Das ist jetzt auch zehn Jahre her. 00:07:35.000 --> 00:07:37.000 Ja, du bist noch ein ziemlicher Noob. 00:07:37.000 --> 00:07:42.000 Ja, auf jeden Fall. Aber das finde ich auch immer spannend bei den Stammtischen. 00:07:42.000 --> 00:07:45.000 Das Publikum, es wechselt so schön durch. 00:07:45.000 --> 00:07:51.000 Du hast immer so ein paar Konstanten, die sind halt immer da und dann hast du 00:07:51.000 --> 00:07:54.000 aber wirklich die Leute, die kommen, weil sie gerade partnerlos sind, 00:07:54.000 --> 00:07:58.000 sind ein paar Wochen, Monate da und danach sieht man sie wieder ein paar Jahre nicht mehr. 00:07:58.000 --> 00:07:59.000 Bis sie wieder partnerlos sind. 00:08:00.000 --> 00:08:05.000 Genau, also da wirklich so ein periodisches Wiedererscheinen. Aber spannend sind 00:08:05.000 --> 00:08:08.000 eigentlich die Leute, die einfach konstant da sind, weil sie sich da für das 00:08:08.000 --> 00:08:10.000 Thema interessieren und nicht eben da sind, um jemand abzugreifen. 00:08:11.000 --> 00:08:15.000 Das sehe ich genauso, ja. Und wir haben zum Glück ja eine ganze Menge Konstanten. 00:08:18.000 --> 00:08:22.000 Jetzt mag ich dich mal ein bisschen rauslocken. Irgendwann wird ja der Tag gewesen 00:08:22.000 --> 00:08:27.000 sein, wo so ein blanker Arsch vor dir war und du die Ermächtigung hattest, damit was anzufangen. 00:08:28.000 --> 00:08:29.000 Magst du darüber was sagen? 00:08:29.000 --> 00:08:34.000 Ja mag ich, das war nämlich ziemlich ungewöhnlich. Das war direkt auf einer SM-Party. 00:08:35.000 --> 00:08:40.000 Und zwar auf einer Party, die es heute nicht mehr gibt. Das war in Hannover die Salto Mortale. 00:08:41.000 --> 00:08:45.000 Und ich war alleine da, ohne Partnerin, einfach um mal Partyluft zu schnuppern. 00:08:45.000 --> 00:08:49.000 Das war wenige Wochen nach meinem ersten Stammtischbesuch. 00:08:51.000 --> 00:08:55.000 Und da war ein Mädel, die ich sehr, sehr sympathisch fand, auch vorher schon. 00:08:55.000 --> 00:08:57.000 Und die hat mich den ganzen Abend über hart angeflirtet. 00:08:58.000 --> 00:09:01.000 Und ich hab's erst gar nicht so richtig gemerkt. Die war halt provokant ohne 00:09:01.000 --> 00:09:06.000 Ende, hat mir die Zunge rausgestreckt, hat dumme Sprüche gemacht und das die ganze Zeit über. 00:09:07.000 --> 00:09:11.000 Das Orakel von heute hätte das sehr eindeutig und schnell als Aufforderung verstanden. 00:09:11.000 --> 00:09:15.000 Das Orakel von damals musste halt ein bisschen darüber nachdenken. 00:09:15.000 --> 00:09:18.000 Und irgendwann habe ich ihr dann gesagt, pass auf, das kannst du jetzt nochmal 00:09:18.000 --> 00:09:19.000 machen, aber da hat das Konsequenzen. 00:09:20.000 --> 00:09:23.000 Und dann grinste sie breit und da war mir völlig klar, das war eigentlich, 00:09:23.000 --> 00:09:25.000 was sie die ganze Zeit über wollte. 00:09:25.000 --> 00:09:28.000 Dann hat sie mir direkt nochmal die Zunge rausgestreckt, daraufhin bin ich aufgestanden, 00:09:28.000 --> 00:09:32.000 hab sie mir über die Schulter geladen und sie in einen Spielraum getragen. 00:09:32.000 --> 00:09:36.000 Während sie wild zappelte und um sich trat auf eine sehr freudige Art. *beide lachen* 00:09:38.000 --> 00:09:41.000 Und dann habe ich sie über einen Bock gefesselt und ihr den Hintern versohlt. 00:09:41.000 --> 00:09:45.000 Und sie dabei selber in einem Spiegel zugucken lassen, woran sie viel Spaß hatte. 00:09:46.000 --> 00:09:47.000 Wie war das hinterher? 00:09:47.000 --> 00:09:50.000 Es war schon ein Aha-Erlebnis. Hat mir viel Spaß gemacht. War wirklich toll. 00:09:50.000 --> 00:09:53.000 Es war halt kein Sex dabei. Es war wirklich nur Hauen. 00:09:54.000 --> 00:09:58.000 Ich habe gemerkt, wie viel Spaß ihr das macht. Also was ihr das alles gibt an 00:09:58.000 --> 00:10:00.000 ihren Reaktionen. Die sind für mich übrigens auch ein ganz großes Ding, 00:10:00.000 --> 00:10:02.000 kommen wir vielleicht später noch zu. 00:10:05.000 --> 00:10:08.000 Und es war ein wirklich toller Abend mit viel Kuscheln hinterher, 00:10:08.000 --> 00:10:12.000 mit einer sehr netten Verabschiedung und auch mit ein paar weiteren sehr netten 00:10:12.000 --> 00:10:14.000 Dates, die danach noch gefolgt sind. 00:10:13.000 --> 00:10:18.000 Jetzt hast du ja direkt als als Dom, Sadist also aktiv angefangen. 00:10:19.000 --> 00:10:21.000 Die andere Seite hast du auch probiert? 00:10:22.000 --> 00:10:27.000 Nee, habe ich tatsächlich nicht. Ist auch so gar nichts für mich in meiner Wahrnehmung. 00:10:28.000 --> 00:10:34.000 Ich kann weder aus Schmerz für mich irgendetwas ziehen, noch mag ich es, 00:10:34.000 --> 00:10:37.000 wenn mich irgendjemand rumkommandiert, habe das Bedürfnis, irgendjemandem zu 00:10:37.000 --> 00:10:40.000 dienen. Das ist nicht mein Ding. 00:10:41.000 --> 00:10:45.000 Ja gut, aber man sagt ja, Dom soll ja auch mal probieren, wie das sich für Subbie anfühlt. 00:10:47.000 --> 00:10:50.000 Es fühlt sich für Subbie aber ja ganz anders an als für mich. 00:10:50.000 --> 00:10:54.000 Wenn mir jemand mit einem Paddel auf den Hintern haut, dann tut mir das weh 00:10:54.000 --> 00:10:59.000 und meine Reaktion wäre vermutlich, dass ich versuche, die andere Person umzubringen 00:10:59.000 --> 00:11:01.000 im nächsten Moment. Das ist ja bei Subbies bzw. 00:11:03.000 --> 00:11:05.000 bei Masochistinnen nicht der Fall. 00:11:07.000 --> 00:11:10.000 Das ist ein schöner Punkt, weil ich ja auch mal sage, ja, nein, 00:11:10.000 --> 00:11:13.000 ich probiere den Quatsch nicht aus. Ich mag das nicht. Ich will das nicht. 00:11:13.000 --> 00:11:15.000 Ich bin da viel zu ängstlich. 00:11:16.000 --> 00:11:21.000 Es gibt ja auch überhaupt gar keinen Grund für, ich will das nicht, 00:11:21.000 --> 00:11:24.000 dass mich jemand schlägt. Ich möchte nicht dominiert werden. 00:11:24.000 --> 00:11:29.000 Das ist ja bei meinem Widerpart anders. Mein Widerpart möchte geschlagen oder dominiert werden. 00:11:31.000 --> 00:11:34.000 Das heißt, wir halten mal fest, dieses Dom soll ausprobieren. 00:11:36.000 --> 00:11:40.000 Das streichen wir einfach für die Zukunft komplett. Das erzählen wirklich alle, 00:11:40.000 --> 00:11:43.000 die ganz toll verantwortungsvoll sind und die sich auskennen. 00:11:44.000 --> 00:11:48.000 Ich glaube ja, das stimmt oft gar nicht. Das ist dann so eine vertrauensbildende Maßnahme nur. 00:11:49.000 --> 00:11:52.000 Grundsätzlich, was ich tue, ist, ich probiere Spielzeug an mir aus. 00:11:52.000 --> 00:11:57.000 Also vor allen Dingen Schlaginstrumente und ähnliches. Oder Elektrospielzeug. 00:11:57.000 --> 00:12:01.000 Das mache ich schon auch mal mit mir selbst einfach, um einschätzen zu können, 00:12:01.000 --> 00:12:04.000 wie schlimm ist das eigentlich gerade, bevor ich es mit jemand anderem mache. 00:12:06.000 --> 00:12:09.000 Du hast eben gesagt, beim ersten Mal, da war kein Sex mit dabei. 00:12:09.000 --> 00:12:17.000 Es gibt ja offensichtlich zwei Arten von SMern, nämlich die, die spielen und dann wird gefickt. 00:12:18.000 --> 00:12:23.000 Und es gibt die, die spielen und dann sind sie eigentlich viel zu platt oder 00:12:23.000 --> 00:12:26.000 aufgespitzt, um danach noch irgendwie rumzuvögeln oder dabei. 00:12:26.000 --> 00:12:28.000 Wo sortierst du dich denn ein? 00:12:29.000 --> 00:12:35.000 In beide Kategorien ein Stück weit. In festen Partnerschaften gehört für mich Sex zum Spielen dazu. 00:12:35.000 --> 00:12:39.000 Ich bin nur mit Hauen nicht glücklich, also ich brauche auch normalen Sex. 00:12:40.000 --> 00:12:43.000 In wechselnden Geschichten, in Spielbeziehungen kann es sein, 00:12:43.000 --> 00:12:47.000 dass eben vereinbart wird, dass Sex keine Rolle spielt. Das ist für mich okay, 00:12:47.000 --> 00:12:49.000 aber grundsätzlich spiele ich lieber mit Sex. 00:12:52.000 --> 00:12:55.000 Okay, dann steigen wir doch jetzt mal richtig ein, gehen ein bisschen ins Detail. 00:12:55.000 --> 00:13:00.000 Großüberschrift Sadismus. Hier muss auch eine Kapitelmarke hin natürlich. 00:13:01.000 --> 00:13:05.000 Das finde ich ja sonst nie wieder. Ich habe hier aufgeschrieben, 00:13:05.000 --> 00:13:09.000 wenn man Spaß am Schmerz hat, solange es nicht der eigene ist. Stimmst du zu? 00:13:10.000 --> 00:13:13.000 Da stimme ich nicht voll zu, wobei eigentlich hast du recht. 00:13:13.000 --> 00:13:18.000 Aber für mich persönlich bedeutet es das nicht. Für mich ist ganz wichtig, 00:13:18.000 --> 00:13:24.000 dass auch meine Partnerin tatsächlich Spaß am Schmerz hat und nicht Spaß daran 00:13:24.000 --> 00:13:26.000 hat, keinen Spaß am Schmerz zu haben. 00:13:27.000 --> 00:13:29.000 Das ist eine gewisse Besonderheit. 00:13:30.000 --> 00:13:34.000 Also ich brauche positives Feedback, während ich Schmerzen zufüge. 00:13:35.000 --> 00:13:39.000 Das heißt, idealerweise hast du vor dir eine Masochistin, die den Schmerz in 00:13:39.000 --> 00:13:41.000 Lust umwandeln, transformieren kann. 00:13:41.000 --> 00:13:44.000 Ja klar, da darf natürlich auch ein Aua kommen, das ist total okay und gut. 00:13:44.000 --> 00:13:49.000 Aber ich muss jederzeit erkennen können, dass das, was ich mache, gerade okay ist. 00:13:49.000 --> 00:13:54.000 Das heißt, dein Antrieb ist jetzt nicht, den Schmerz zuzufügen und das Leiden 00:13:54.000 --> 00:13:58.000 zu sehen, sondern wirklich deinem Gegenüber Spaß zu bereiten. 00:13:58.000 --> 00:14:03.000 Ja, das würde ich schon sagen. Ich ziehe meinen Spaß ganz klar aus Lustschmerz-Reaktionen. 00:14:05.000 --> 00:14:06.000 Was sind das für Reaktionen? 00:14:07.000 --> 00:14:12.000 Wenn ein Aua kommt, aber gleichzeitig ein Mehr davon in gewisser Weise. 00:14:12.000 --> 00:14:16.000 Aber jetzt trifft man sich ja nicht, um dann einfach mal drauf loszuhauen. 00:14:17.000 --> 00:14:18.000 Tut man nicht? 00:14:18.000 --> 00:14:21.000 Ja, ich weiß nicht. Also es klingelt an der Tür, du machst auf, 00:14:21.000 --> 00:14:25.000 Madame kommt rein und dann geht das Gehaue los. 00:14:25.000 --> 00:14:29.000 Ein Stück weit kann das manchmal so sein, tatsächlich. Das habe ich schon 00:14:29.000 --> 00:14:32.000 erlebt. Ich hatte Partnerinnen, bei denen das eigentlich genau so war. 00:14:35.000 --> 00:14:38.000 In aktuellen Spielbeziehungen, die ich habe oder in letzter Zeit hatte, 00:14:38.000 --> 00:14:43.000 war das vielleicht ein bisschen anders, aber generell bin ich ja nicht wirklich 00:14:43.000 --> 00:14:46.000 dominant. Also ich bin schon ein Stück weit dominant in meiner Persönlichkeit. 00:14:47.000 --> 00:14:50.000 Ich ziehe aber keinen großen Spaß aus irgendwelchen DS-Geschichten. 00:14:51.000 --> 00:14:52.000 Das ist nicht wirklich mein Ding. 00:14:53.000 --> 00:14:57.000 Aber jetzt glaube ich ja, wenn ich dir so die letzten Jahre zugehört habe, 00:14:57.000 --> 00:15:00.000 dass das Thema Bestrafen schon irgendwie interessant ist. 00:15:01.000 --> 00:15:07.000 Aber nur als Mittel zum Zweck. Das ist ein Stück weit Ritual um den Sadismus herum. 00:15:08.000 --> 00:15:09.000 Ist das eher so eine Art Rollenspiel? 00:15:10.000 --> 00:15:11.000 Ja, vielleicht schon. 00:15:12.000 --> 00:15:16.000 Mhm, das heißt, also na klar, du musst ja auch auf Provokation irgendwie eingehen. 00:15:16.000 --> 00:15:21.000 Ja, natürlich. Das macht mir auch Spaß, aber ich bin halt auch kein sehr konsequenter Dom. 00:15:22.000 --> 00:15:26.000 Ich hab keine Lust, die ganze Zeit über zu gucken, wie verhält sich meine Sub, 00:15:26.000 --> 00:15:30.000 was tut sie, macht sie jetzt irgendwas, was gegen unsere Spielregeln verstößt. 00:15:30.000 --> 00:15:33.000 Das ist nichts, was mir Spaß macht. Das ist, was mich eher nervt. 00:15:33.000 --> 00:15:35.000 Ich kann das für gewisse Zeitintervalle. 00:15:36.000 --> 00:15:41.000 Aber wenn ich es in einer 24-7-Spielbeziehung tun sollte, würde ich vermutlich 00:15:41.000 --> 00:15:44.000 irgendwann die Lust an der Geschichte verlieren und hätte das Gefühl, 00:15:44.000 --> 00:15:45.000 ich habe eine lästige Aufgabe. 00:15:46.000 --> 00:15:49.000 Ja, es ist definitiv sehr anstrengend. Weil ... 00:15:50.000 --> 00:15:52.000 Also, ich hab das mal erlebt, dass das Hauptproblem daran ist, 00:15:53.000 --> 00:15:57.000 wenn Subbie absichtlich kleine Frechheiten hinterlässt und du ahnest die nicht, 00:15:57.000 --> 00:16:01.000 weil du nicht drauf geachtet hast, hast, weil du keinen Bock gerade hast, 00:16:01.000 --> 00:16:03.000 dann ist sie da schwer enttäuscht. 00:16:04.000 --> 00:16:07.000 Auf jeden Fall. Das habe ich auch schon erlebt. Ich habe auch schon erlebt, 00:16:07.000 --> 00:16:12.000 dass jemand enttäuscht von mir war, weil ich nicht genug gelobt habe für Wohlverhalten. 00:16:14.000 --> 00:16:16.000 Das sind alles Sachen, die für mich eigentlich nicht wichtig sind. 00:16:17.000 --> 00:16:23.000 Das heißt aber, eine Beziehung mit dir, die sollte wirklich auf Augenhöhe stattfinden? 00:16:23.000 --> 00:16:26.000 Da lege ich großen Wert drauf. Ich würde mich sogar ein Stück weit als Feminist bezeichnen. 00:16:28.000 --> 00:16:31.000 Ja, sehr schön. Als Feminist der Frauen schlägt. 00:16:31.000 --> 00:16:31.000 Genau. 00:16:31.000 --> 00:16:34.000 Sehr schön. Damit haben wir einen Folgentitel schon mal. 00:16:36.000 --> 00:16:40.000 Du hattest eben gesagt, das geht so ein bisschen in den Bereich Rollenspiel rein. 00:16:40.000 --> 00:16:45.000 Macht es das einfach leichter dann zu handeln und aktiv zu sein? 00:16:46.000 --> 00:16:52.000 Das sehe ich so nicht unbedingt. Es gibt dem Ganzen ein Gerüst, 00:16:52.000 --> 00:16:56.000 an dem man sich ein Stück weit langhangeln kann. Ja, das vielleicht schon. 00:16:58.000 --> 00:17:01.000 Rollenspiele, auch im sexuellen Bereich, finde ich generell ganz interessant. 00:17:03.000 --> 00:17:07.000 Aber nur, weil es auch ermöglicht sich mal anders zu verhalten, 00:17:07.000 --> 00:17:11.000 als man das normalerweise tun würde und andere Dinge zu erfahren, 00:17:11.000 --> 00:17:13.000 als die, die man normalerweise erfahren würde. 00:17:14.000 --> 00:17:15.000 Zum Beispiel? 00:17:15.000 --> 00:17:19.000 Ja, nehmen wir ein klassisches SM-Rollenspiel, das klassische Verhör. 00:17:19.000 --> 00:17:25.000 Ich bin eigentlich kein KGB-Verhörexperte, aber es ist schon mal interessant, 00:17:25.000 --> 00:17:31.000 sich als solcher auszuprobieren. 00:17:31.000 --> 00:17:37.000 Da hab ich immer ein bisschen Respekt bei Verhörspielen, sag ich mal. 00:17:37.000 --> 00:17:41.000 Weil ich immer nicht weiß, ich grabe und buddelte dann und ich weiß immer nicht, 00:17:41.000 --> 00:17:44.000 wo ich dann ankomme. Das finde ich sehr schwierig. 00:17:45.000 --> 00:17:50.000 Es ist auch nicht ohne, aber ich glaube, alles, was wir so tun im SM-Bereich, ist nicht ganz ohne. 00:17:51.000 --> 00:17:54.000 Jetzt haben wir ja den Sadismus im Fokus und wir kommen immer wieder vom Thema 00:17:54.000 --> 00:17:56.000 ab. Offensichtlich möchte ich nicht darüber sprechen. 00:17:58.000 --> 00:18:05.000 Da gibt es ja verschiedene Kategorien. Das heißt zum Beispiel Sadismus auf der 00:18:05.000 --> 00:18:10.000 körperlichen Ebene, wo wirklich Schmerz zugefügt wird. Das kann aber eben auch der 00:18:10.000 --> 00:18:13.000 Sadismus sein, dieser Spaß an der Situation, am Zwiespalt. 00:18:15.000 --> 00:18:17.000 Das verwendest du, glaube ich, alles irgendwie. 00:18:19.000 --> 00:18:24.000 Ich verwende das alles irgendwie. Ich baue auch gerne eine psychische Komponente 00:18:24.000 --> 00:18:27.000 in mein Spiel ein. Mit kleinen, fiesen Mindfucks. 00:18:28.000 --> 00:18:33.000 Das kann ganz gut funktionieren. Wobei dann eben auch die Grenzen zum DS sich 00:18:33.000 --> 00:18:36.000 ja so ein bisschen verschwimmen an einigen Stellen. Das stört mich aber auch 00:18:36.000 --> 00:18:39.000 nicht. Ich brauche keine reine Lehre in dem, was ich tue. 00:18:40.000 --> 00:18:44.000 Ich glaub, wenn man DS jetzt nicht so toll findet oder da keinen Fokus drauf 00:18:44.000 --> 00:18:50.000 hat, während des Spiels muss man natürlich schon schon irgendeine eine Art Szenario 00:18:50.000 --> 00:18:53.000 oder Umgebung haben, würde ich auch nicht als DS nennen. DS würde ich wirklich 00:18:53.000 --> 00:18:54.000 als dieses permanent Ding abgrenzen. 00:18:56.000 --> 00:18:56.000 Ja, richtig. 00:18:58.000 --> 00:19:04.000 Also psychischer Sadismus, den finde ich eh spannend. Der ist so spurenfrei. 00:19:04.000 --> 00:19:07.000 Wobei, ist der spurenfrei? Das ist die Frage. 00:19:07.000 --> 00:19:08.000 Du kannst danach schwimmen gehen. 00:19:08.000 --> 00:19:15.000 Ja, das kann man. Das stimmt. Also harmlose Dinge, die vielleicht gar nicht harmlos sind. 00:19:15.000 --> 00:19:18.000 Eine Partnerin äußert mal den Wunsch, vielleicht auch was unter Einbindung 00:19:18.000 --> 00:19:24.000 einer dritten Person zu machen und dann schafft man halt kleine Andeutungen, 00:19:24.000 --> 00:19:27.000 die suggerieren, dass das passieren könnte in absehbarer Zukunft. 00:19:28.000 --> 00:19:33.000 Und irgendwann fesselt man sie halt über einen Tisch und lässt jemanden in die 00:19:33.000 --> 00:19:35.000 Wohnung rein, zumindest hört es sich so für sie an. 00:19:36.000 --> 00:19:40.000 Und plötzlich wird sie von jemand ganz anderem gehauen als dem üblichen Herrn, 00:19:40.000 --> 00:19:41.000 der da hinter ihr stehen sollte. 00:19:42.000 --> 00:19:46.000 Und sie nimmt das auch so war und realisiert erst ganz am Ende des Spiels, 00:19:46.000 --> 00:19:49.000 dass eigentlich, dass die ganze Zeit über nur eine Person war. 00:19:50.000 --> 00:19:53.000 Könnte ich, du musst echt aufpassen, weil das könnte ich mir dann in ihrer Stelle 00:19:53.000 --> 00:19:54.000 auch sehr enttäuschend vorstellen. 00:19:54.000 --> 00:20:03.000 Wenn man das richtig macht, nein. Außerdem, es geht ja um Sadismus. 00:20:03.000 --> 00:20:07.000 Ja, wir haben ja natürlich jetzt hier, wir könnten eine Million Anekdoten hernehmen, 00:20:07.000 --> 00:20:08.000 was hat man alles schon ausprobiert? 00:20:09.000 --> 00:20:12.000 Ist das so ein Highlight, wo du sagst, boah, das hat mir nochmal eine andere 00:20:12.000 --> 00:20:13.000 Welt eröffnet? 00:20:14.000 --> 00:20:19.000 Das finde ich eigentlich ziemlich schwierig. Ich habe schon in ganz viele Welten 00:20:19.000 --> 00:20:21.000 hineingeschaut und ganz viele Welten ausprobiert. 00:20:24.000 --> 00:20:27.000 So ein einzelnes krasses Highlight zu benennen, fällt mir tatsächlich schwer. 00:20:28.000 --> 00:20:31.000 Was wird dir so als erstes in den Sinn kommen, wo du sagst, ja, 00:20:31.000 --> 00:20:34.000 das war mal neu oder unerwartet? 00:20:36.000 --> 00:20:40.000 Unerwartet war vor vielen, vielen Jahren ein Date mit einem Mädel, 00:20:40.000 --> 00:20:45.000 die ich aus einem ganz anderen Kontext kannte, die ist dann bei mir zu Hause 00:20:45.000 --> 00:20:49.000 gewesen und ja, dass da irgendwas laufen würde, war eigentlich klar, 00:20:49.000 --> 00:20:53.000 aber dass das etwas laufen dann nachher Fisting war, damit hat glaube ich keiner 00:20:53.000 --> 00:20:55.000 von uns beiden so richtig gerechnet. 00:20:56.000 --> 00:20:58.000 Und das macht ihr tatsächlich großen Spaß und ich glaube, sie hat dann für sich 00:20:58.000 --> 00:21:02.000 einen neuen Fetisch entdeckt an dem Abend. Das war ziemlich cool. 00:21:03.000 --> 00:21:06.000 Und du hattest es ja vorher selber noch gar nicht gemacht. 00:21:06.000 --> 00:21:06.000 Nein. 00:21:07.000 --> 00:21:11.000 Das heißt, sie hat dir erklärt, wie es geht, oder ihr habt einfach rumprobiert. 00:21:11.000 --> 00:21:15.000 Ich habe selbstverständlich theoretisches Wissen mir vorher angeeignet, 00:21:15.000 --> 00:21:19.000 aus seriösen Quellen, und das dann halt mal in die Tat umgesetzt. 00:21:20.000 --> 00:21:21.000 Und das hat direkt funktioniert? 00:21:21.000 --> 00:21:22.000 Das hat direkt funktioniert. 00:21:23.000 --> 00:21:24.000 Also, Fisting kenn ich jetzt eher, 00:21:24.000 --> 00:21:27.000 da geht man so ein bisschen aus diesem BDSM-Kontext so ein bisschen raus. 00:21:28.000 --> 00:21:30.000 Schon in DS-Kontext dann auch während des Spiels auf jeden Fall. 00:21:32.000 --> 00:21:34.000 Und das gehört seitdem in die Muss-ich-haben-Liste? 00:21:36.000 --> 00:21:41.000 Nö, es gehört in die Kann-ich-gern-haben-Liste. 00:21:42.000 --> 00:21:45.000 Ja, gut, dann brauchst du halt eine große Muschi. 00:21:45.000 --> 00:21:46.000 Ha, ha, ha, ha. 00:21:47.000 --> 00:21:51.000 Jetzt als verantwortungsvoller Sadist hast du natürlich eine wohlsortierte Spielzeugsammlung. 00:21:53.000 --> 00:21:54.000 Das ist richtig. 00:21:54.000 --> 00:21:58.000 Bist du eher der Typ Materialschlacht oder reicht auch eine kleine Reisetasche. 00:22:00.000 --> 00:22:03.000 Materialschlacht. Ich besitze eigentlich fast kein Großgerät. 00:22:03.000 --> 00:22:07.000 Das heißt, die meisten Dinge, die ich habe, lassen sich in einen kleinen Aktenkoffer 00:22:07.000 --> 00:22:12.000 packen und transportieren, mit Ausnahme von ein, zwei erten und einem kleinen 00:22:12.000 --> 00:22:14.000 Pranger ist das überhaupt kein Problem. 00:22:14.000 --> 00:22:19.000 Mir reicht zum Spielen aber auch einfach eine Hand und ein Seil oder ein paar Handschellen. 00:22:20.000 --> 00:22:23.000 Ja, ich habe natürlich ein bisschen gestöbert und habe in deinen diversen Profilen 00:22:23.000 --> 00:22:28.000 ein schönes Bild gefunden von einem Gummiband, was ich großartig fand. 00:22:29.000 --> 00:22:32.000 Ja, ein Gummiband, auch kleine Dinge können Freude spenden. 00:22:33.000 --> 00:22:37.000 Gummiband um die Füße gewickelt und dann das Band schön spannen und losflupsen 00:22:37.000 --> 00:22:41.000 lassen. Man glaubt gar nicht, wie sehr das wehtut, vor allen Dingen nach dem hundertsten Mal. 00:22:44.000 --> 00:22:47.000 *Sebastian lacht* Ja, liebe Hörer, probiert es doch mal aus. 00:22:48.000 --> 00:22:50.000 Fußsohlen sind erstaunlich empfindlich. 00:22:51.000 --> 00:22:52.000 Ja, das musste ich auch lernen. 00:22:52.000 --> 00:22:55.000 Und mit einem Gummiband bricht man zumindest keine Fußknochen. 00:22:56.000 --> 00:22:57.000 Also wir könnten das jetzt hier ausprobieren. 00:22:58.000 --> 00:22:59.000 Leihst dir mir deinen Fuß kurz. 00:22:59.000 --> 00:23:00.000 Auf gar keinen Fall. *beide lachen* 00:23:03.000 --> 00:23:08.000 Ich bin ja nicht wahnsinnig. Aber die Spielzeugsammlung, du bist dann eher der 00:23:08.000 --> 00:23:12.000 Typ, der das Zeug sorgfältigst auswählt oder eher Alltagsgegenstände, 00:23:12.000 --> 00:23:15.000 die da mal reinwandern, weil sie sich als nützlich erwiesen haben. 00:23:15.000 --> 00:23:18.000 Also ich habe einen Satz Holzwäscheklammern in meiner Spielzeugsammlung, 00:23:18.000 --> 00:23:20.000 das wäre jetzt die Kategorie Alltagsgegenstände. 00:23:23.000 --> 00:23:27.000 Ich habe aber auch allerhand gekauftes Spielzeug unterschiedlichster Qualitätsstufen 00:23:27.000 --> 00:23:32.000 in meiner Sammlung. Benutzt wird, was Spaß macht und was einigermaßen sicher erscheint. 00:23:34.000 --> 00:23:35.000 Einigermaßen sicher, sehr vertrauenserweckend. 00:23:36.000 --> 00:23:40.000 Naja, absolute Sicherheit ist in meinen Augen in unserem Bereich eine Illusion. 00:23:41.000 --> 00:23:44.000 Es kann bei BDSM-Spielen, glaube ich, immer irgendwas schiefgehen. 00:23:45.000 --> 00:23:49.000 Es kommt halt darauf an, verantwortungsvoll mit Risiken umzugehen. 00:23:50.000 --> 00:23:54.000 Ich habe tatsächlich gelesen, dass Haushalt und Heimwerken gefährlicher ist als SM. 00:23:55.000 --> 00:23:59.000 Da bin ich mir absolut sicher. Das heißt ja, immer die meisten tödlichen Unfälle passieren im Haushalt. 00:23:59.000 --> 00:24:04.000 Genau, jetzt müssen wir jetzt nur gucken, ob SM-Praktiken in der Statistik mit eingerechnet sind. 00:24:06.000 --> 00:24:10.000 Du, das ist eine interessante Theorie, die könnte man sicher wissenschaftlich 00:24:10.000 --> 00:24:14.000 erforschen, dass vielleicht ein großer Teil der tödlichen Haushaltsunfälle in 00:24:14.000 --> 00:24:17.000 Wirklichkeit SM-Unfälle sind. 00:24:18.000 --> 00:24:22.000 Naja, wobei Sexunfälle, okay. Dann ist ja mal die Frage, wann ist der Sexunfall ein SM-Unfall? 00:24:24.000 --> 00:24:27.000 Missglückte Fesselungen würden vielleicht schon dazugehören. 00:24:27.000 --> 00:24:32.000 Ach, das ist ja … Nein, das zählt nicht. BDSM ist dann, wenn ich BDSM dran schreibe. 00:24:32.000 --> 00:24:33.000 Na gut. 00:24:35.000 --> 00:24:39.000 Ich hab bei mir festgestellt, ich hab auch einen ganzen Schrank voll Utensilien, 00:24:39.000 --> 00:24:43.000 aber benutzen tue ich eigentlich nur einen Bruchteil davon. 00:24:44.000 --> 00:24:47.000 Teilweise Sachen, die ich gekauft habe, die sind bestimmt total toll, 00:24:47.000 --> 00:24:48.000 aber es hat sich nie die Gelegenheit ergeben. 00:24:50.000 --> 00:24:51.000 Bist du da auch so puristisch? 00:24:53.000 --> 00:24:58.000 Eigentlich nicht. Ich kaufe Spielzeuge nur dann, wenn ich mir auch sicher bin, 00:24:58.000 --> 00:25:03.000 dass ich sie benutzen will, meist auch mit wem ich sie benutzen will und wie ich sie benutzen will. 00:25:04.000 --> 00:25:08.000 Das heißt, normalerweise kaufe ich mir dann ein neues Spielzeug, 00:25:08.000 --> 00:25:10.000 wenn ich merke, dass es mir fehlt. 00:25:11.000 --> 00:25:14.000 Die Spielzeuge, die bleiben ja dann bei dir. Also wenn du jetzt mit Spielpartner 00:25:14.000 --> 00:25:19.000 was machst, den du vielleicht nur recht selten oder nur ein paar Mal interagierst. 00:25:21.000 --> 00:25:24.000 Die Sachen, ich habe das, bestimmte Sachen wie Rohrstock, da sage ich mal, 00:25:24.000 --> 00:25:24.000 der ist seelengebunden. 00:25:25.000 --> 00:25:28.000 Also wenn der auf ein Popo draufgehauen hat, dann haut der nicht mehr auf einen 00:25:28.000 --> 00:25:30.000 anderen Popo. Das finde ich einfach unhygienisch. 00:25:33.000 --> 00:25:35.000 Verschenkst du die Sachen dann oder? 00:25:36.000 --> 00:25:38.000 Das habe ich auch schon gemacht. Kommt drauf an, bei welchen Sachen. 00:25:39.000 --> 00:25:42.000 Die meisten meiner Spielsachen lassen sich ganz gut reinigen und desinfizieren. 00:25:44.000 --> 00:25:46.000 Jetzt bin ich natürlich neugierig, da mal reinzugucken. 00:25:46.000 --> 00:25:47.000 In meine Spielzeugsammlung? 00:25:48.000 --> 00:25:48.000 Ja. 00:25:49.000 --> 00:25:53.000 Das können wir gerne tun, auch wenn ich sie nicht speziell für heute aufgeräumt habe. 00:25:53.000 --> 00:25:57.000 Das ist überhaupt nicht schlimm, aber bevor wir jetzt hier eine Pause machen 00:25:57.000 --> 00:26:01.000 und ein bisschen gucken, jetzt haben wir ja diesen ganzen Praktiken-Zoo. 00:26:01.000 --> 00:26:09.000 Wir haben ja von Spanking, Bondage, über, ja hatten wir ja Klinik in der letzten Folge. 00:26:10.000 --> 00:26:14.000 Spanking, Psychospiele, das scheinen so dein, das scheinen so die Schlagwörter 00:26:14.000 --> 00:26:16.000 zu sein, die man bei dir draufkleben kann. 00:26:17.000 --> 00:26:20.000 Gibt's da noch was, was ein bisschen unerwartet wäre oder wo du sagst, 00:26:20.000 --> 00:26:21.000 das machen recht wenige? 00:26:24.000 --> 00:26:26.000 Unerwartet eigentlich nicht. Ich glaube, 00:26:26.000 --> 00:26:33.000 bei den Leuten, die ich in der Szene so treffe, bin ich ein bisschen eine Ausnahme, 00:26:33.000 --> 00:26:39.000 weil, das hab ich ja schon gesagt, DS keine Rolle, keine nennenswerte Rolle in meinem Spiel spielt. 00:26:39.000 --> 00:26:43.000 Ich bin auch sehr glücklich in einem Spiel ohne Machtgefälle, 00:26:43.000 --> 00:26:50.000 ganz ohne Machtgefälle, wo gekuschelt wird und ich der Partnerin nebenbei wehtue. 00:26:51.000 --> 00:26:55.000 Und wo einfach überhaupt kein, ich fessele sie, ich fixiere sie irgendwie dafür, 00:26:55.000 --> 00:26:59.000 sondern nur ein reines intensives Kuscheln, vielleicht auch Sex mit Wehtun stattfindet. 00:26:59.000 --> 00:27:05.000 Mit dem beide direkt einverstanden sind, wo auch kein gespieltes Nein kommt 00:27:05.000 --> 00:27:09.000 an irgendeiner Stelle, sondern einfach nur hedonistischer Genuss für beide. 00:27:09.000 --> 00:27:12.000 Da geht es dann aber tatsächlich auch um die Reaktion dann. 00:27:13.000 --> 00:27:17.000 Also so wie, ich sag mal, sie die einen runterholen, keinen im Bett und du findest 00:27:17.000 --> 00:27:19.000 das gut, beide sind einverstanden, machst du halt irgendwas anderes, 00:27:19.000 --> 00:27:20.000