WEBVTT

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Folge  - Unvernunft LIVE v. 02.07. - Neu, Autismus und Filmliebe

00:00:06.000 --> 00:00:15.000
Automatisches Transcript

00:00:16.000 --> 00:00:22.000
<v Sebastian>Guten Abend, es ist Donnerstag, der 2. Juli und was sind wir hier genau

00:00:22.000 --> 00:00:23.000
<v Sebastian>bei der Unvernunft Live, wie immer.

00:00:24.000 --> 00:00:28.000
<v Sebastian>Ja, es ist viel passiert bei mir, das Podcast, so wie ihr es jetzt auch gerade

00:00:28.000 --> 00:00:32.000
<v Sebastian>genießt, ihr könnt ihr mal winken, aber pünktlich.

00:00:33.000 --> 00:00:38.000
<v Sebastian>Ja, ich habe hier total viel auf meinem Zettel stehen, so an Organisationskram,

00:00:38.000 --> 00:00:41.000
<v Sebastian>was hier alles passiert ist, in welchen anderen Podcasts ihr mich demnächst

00:00:41.000 --> 00:00:42.000
<v Sebastian>woanders hören könnt und sowas.

00:00:44.000 --> 00:00:47.000
<v Sebastian>Ich verrate einfach nochmal ganz kurz den Modus für alle, die neu dabei sind.

00:00:47.000 --> 00:00:50.000
<v Sebastian>Erstmal an euch herzlich willkommen, auch herzlich willkommen in dem lieben

00:00:50.000 --> 00:00:51.000
<v Sebastian>Chat. Schön, dass ihr da seid.

00:00:53.000 --> 00:00:56.000
<v Sebastian>Und ja, also ich habe jetzt einen Gast, mit dem werde ich ein bisschen sprechen,

00:00:56.000 --> 00:01:00.000
<v Sebastian>solange wie es halt dauert. Wir nehmen uns ja Zeit. Und danach mache ich hier

00:01:00.000 --> 00:01:04.000
<v Sebastian>wieder das Telefon auf und dann kann jemand anrufen und dann gucken wir mal,

00:01:04.000 --> 00:01:08.000
<v Sebastian>worüber wir so sprechen. Da freue ich mich eh immer drauf, weil es ist ja immer

00:01:08.000 --> 00:01:13.000
<v Sebastian>so ein Nervenkitzel. A, wer kommt durch, wenn denn jemand anruft und B,

00:01:13.000 --> 00:01:17.000
<v Sebastian>worum geht es überhaupt? Und das sind manchmal super spannende Gespräche, die

00:01:17.000 --> 00:01:20.000
<v Sebastian>echt in eine Richtung gehen, auf die ich selber gar nicht gekommen wäre. Wer da

00:01:20.000 --> 00:01:25.000
<v Sebastian>jetzt mit sich hadert, probiert es einfach. Ich beiße nicht. So, ich kriege

00:01:25.000 --> 00:01:28.000
<v Sebastian>gerade gesagt, mein Mikrofon würde manchmal leicht übersteuern. Das kann

00:01:28.000 --> 00:01:32.000
<v Sebastian>eigentlich gar nicht sein, aber ich drehe mich mal ein bisschen leiser.

00:01:33.000 --> 00:01:37.000
<v Sebastian>Ja, dann werde ich doch jetzt mal den allerersten Gast mal begrüßen. Ich begrüße

00:01:37.000 --> 00:01:38.000
<v Sebastian>Stefan, hallo.

00:01:39.000 --> 00:01:41.000
<v Stefan>Ja, schönen guten Abend. Genau,

00:01:41.000 --> 00:01:46.000
<v Sebastian>So, ich habe schon ein paar Metadaten von dir aus dem Rheinland und 47 bist du.

00:01:47.000 --> 00:01:48.000
<v Stefan>wenn ich mich nicht verrechnet habe.

00:01:49.000 --> 00:01:53.000
<v Sebastian>Das ist mir schon mal ein ganzes Jahr lang passiert. Ich war zwei Jahre lang 35.

00:01:53.000 --> 00:01:58.000
<v Stefan>ich muss jedes Mal rechnen. Also von daher, ja.

00:01:58.000 --> 00:02:02.000
<v Sebastian>ist ja fürchterlich. So, wir haben gestern zusammen gesprochen, beziehungsweise

00:02:02.000 --> 00:02:05.000
<v Sebastian>wir hatten bei Twitter so ein bisschen gemailt und dann habe ich aber nur noch

00:02:05.000 --> 00:02:10.000
<v Sebastian>gefragt, willst du mit mir aufnehmen, weil das fand ich super spannend.

00:02:11.000 --> 00:02:14.000
<v Sebastian>Du bist noch gar nicht so lange dabei, ne, also mit BDSM.

00:02:14.000 --> 00:02:17.000
<v Stefan>Nee, so ganz aktiv bin ich noch gar nicht so lange dabei.

00:02:18.000 --> 00:02:24.000
<v Stefan>Sprich seit März, seitdem wegen Corona alles zu war, bin

00:02:24.000 --> 00:02:25.000
<v Stefan>ich jetzt dabei. Ja,

00:02:26.000 --> 00:02:30.000
<v Stefan>das hängt damit zusammen, dass meine Partnerin und ich ja jetzt zu Hause hocken

00:02:30.000 --> 00:02:31.000
<v Stefan>im Moment.

00:02:32.000 --> 00:02:35.000
<v Stefan>Von daher hat sich das ganz gut angeboten.

00:02:36.000 --> 00:02:37.000
<v Sebastian>Okay, also Corona sei Dank.

00:02:38.000 --> 00:02:38.000
<v Stefan>Genau.

00:02:39.000 --> 00:02:40.000
<v Sebastian>ja auch ein komischer Ausdruck.

00:02:41.000 --> 00:02:46.000
<v Stefan>Ja, aber es ist wirklich so. Das war, wo bei allen anderen alles

00:02:46.000 --> 00:02:49.000
<v Stefan>zusammengebrochen ist, fing das dann bei uns sozusagen an.

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<v Sebastian>Okay, jetzt ist die große Frage.

00:02:53.000 --> 00:02:56.000
<v Sebastian>Wie bist du denn, ich meine, wenn das jetzt seit März losging, heißt das, du

00:02:56.000 --> 00:03:00.000
<v Sebastian>hast einige Jahre ohne BDSM, bist du ausgekommen?

00:03:01.000 --> 00:03:04.000
<v Sebastian>Wie kommst du denn erstmal auf die Idee überhaupt, dass es das gibt, dass das

00:03:04.000 --> 00:03:06.000
<v Sebastian>für dich interessant sein kann? Dann

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<v Stefan>wie bin ich darauf gekommen? Ja, das war eigentlich so eine Geschichte.

00:03:12.000 --> 00:03:17.000
<v Stefan>Ich wurde vor zwei Jahren, also vor anderthalb Jahren ungefähr, November 2018

00:03:17.000 --> 00:03:21.000
<v Stefan>zum CCC-Kongress eingeladen.

00:03:23.000 --> 00:03:29.000
<v Stefan>Ja, schönen Gruß an Paula in dem Sinne auch. Die hat mich eingeladen bzw.

00:03:29.000 --> 00:03:32.000
<v Stefan>gezwungen, doch bitte zum Kongress zu fahren zwischen Weihnachten und Neujahr.

00:03:33.000 --> 00:03:35.000
<v Stefan>Ja, und da der

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<v Sebastian>müssen wir ganz kurz erklären, wer den nicht kennt, den Kongress.

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<v Stefan>große Jahreskongress des Chaos Computer Clubs. Also das ist praktisch die

00:03:42.000 --> 00:03:47.000
<v Stefan>Hacker-Vereinigung in Deutschland. Und

00:03:47.000 --> 00:03:53.000
<v Stefan>die richten jedes Jahr zwischen Weihnachten und Neujahr einen großen Kongress

00:03:53.000 --> 00:03:58.000
<v Stefan>aus. Die letzten zwei Jahre in Leipzig auf dem Messegelände, davor in Hamburg

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<v Stefan>und Berlin.

00:03:58.000 --> 00:04:03.000
<v Sebastian>Und da gibt es eben nicht nur Nerds, sondern auch Kinky-Nerds und zwar ganz

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<v Sebastian>viele.

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<v Stefan>und

00:04:03.000 --> 00:04:07.000
<v Stefan>genau, da gibt es auch Kinky-Nerds. Ja, reichlich. Ganz, ganz, ganz viele. Und

00:04:07.000 --> 00:04:09.000
<v Stefan>unter anderem gibt es da die Kinky-Geeks.

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<v Stefan>Die haben also jedes Jahr auf dem Kongress

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<v Stefan>so eine Art Zelt und da stehen dann eben auch draußen halt Sprüche dran,

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<v Stefan>die halt so ein bisschen darauf hinweisen.

00:04:22.000 --> 00:04:23.000
<v Stefan>Ja, und

00:04:24.000 --> 00:04:25.000
<v Stefan>wie gesagt, jemand lud mich ein

00:04:26.000 --> 00:04:29.000
<v Stefan>und ja, dann habe ich halt so gedacht, okay, komm, fährst du mal hin, egal.

00:04:31.000 --> 00:04:33.000
<v Stefan>Ja, dann bin ich da hingefahren und dann bin ich

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<v Stefan>anschließend zwei Kongresse, also 2018, 2019 und das Camp im Sommer

00:04:40.000 --> 00:04:43.000
<v Stefan>in der Nähe von Berlin um dieses Zelt drum herum geschlichen

00:04:44.000 --> 00:04:49.000
<v Stefan>und hab mir dann so gedacht, ja, eigentlich müsstest du ja mal und eigentlich

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<v Stefan>könntest du ja mal und das könnte dir zusagen und das ist alles, ja und ja.

00:04:55.000 --> 00:04:56.000
<v Stefan>Dabei ist es dann irgendwie geblieben.

00:04:56.000 --> 00:05:00.000
<v Sebastian>Okay, du hast also keinen angesprochen groß und bist da also nicht reingegangen

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<v Sebastian>und hast gesagt, hey, erklärt mir alles.

00:05:02.000 --> 00:05:02.000
<v Stefan>So ein bisschen.

00:05:02.000 --> 00:05:03.000
<v Stefan>Nee, das war so, Also nee, das habe ich mich nicht getraut, genau.

00:05:03.000 --> 00:05:04.000
<v Sebastian>Alles.

00:05:04.000 --> 00:05:07.000
<v Stefan>Da habe ich mich nicht reingetraut, obwohl dann mehrere Leute halt auch

00:05:07.000 --> 00:05:10.000
<v Stefan>drumherum waren, die gesagt haben, geh doch einfach da rein, ist alles klar, die

00:05:10.000 --> 00:05:12.000
<v Stefan>beißen nicht, alles ganz toll. Und ich so, nee.

00:05:13.000 --> 00:05:17.000
<v Stefan>Ja gut, aber das hat natürlich dazu geführt, dass ich mir Gedanken gemacht habe.

00:05:17.000 --> 00:05:22.000
<v Stefan>Und ja, da sind dann halt noch mehr Sachen passiert.

00:05:22.000 --> 00:05:26.000
<v Sebastian>Was für Gedanken waren denn da? Also ich meine, du wirst angefangen haben viel

00:05:26.000 --> 00:05:28.000
<v Sebastian>zu googeln, wie ich vermute.

00:05:30.000 --> 00:05:33.000
<v Stefan>Eigentlich gar nicht so viel. Also das war gar nicht, nee, das war gar nicht so

00:05:33.000 --> 00:05:34.000
<v Stefan>dramatisch.

00:05:34.000 --> 00:05:34.000
<v Sebastian>okay.

00:05:34.000 --> 00:05:39.000
<v Stefan>Das fing eigentlich damit an, dass ich ein paar Leute angesprochen habe,

00:05:39.000 --> 00:05:45.000
<v Stefan>von denen ich wusste, dass die in der Szene zumindest so semiaktiv sind. Also

00:05:45.000 --> 00:05:49.000
<v Stefan>die da so ein bisschen drinstecken und die da ja auch was mit zu tun haben. Und

00:05:49.000 --> 00:05:55.000
<v Stefan>dann habe ich gedacht, ja gut, komm, irgendwen musst du mal ansprechen. Und da

00:05:56.000 --> 00:06:00.000
<v Stefan>erkannte ich halt den einen oder anderen und habe gesagt, okay, jetzt sprichst

00:06:00.000 --> 00:06:06.000
<v Stefan>du mal jemanden an. Und das waren dann so Gespräche, da ist mir dann

00:06:06.000 --> 00:06:10.000
<v Stefan>das erste Mal aufgefallen, wie selbstverständlich diejenigen das genommen haben.

00:06:10.000 --> 00:06:14.000
<v Stefan>Also wie selbstverständlich die hingegangen sind und gesagt haben, ja, wir

00:06:14.000 --> 00:06:19.000
<v Stefan>machen dies und jenes und das ist toll und da und hier und auch

00:06:19.000 --> 00:06:25.000
<v Stefan>was die dann machen und wie. und ich hab nur gedacht so, ja, okay,

00:06:25.000 --> 00:06:27.000
<v Stefan>das muss ich jetzt mal verarbeiten.

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<v Sebastian>Ja,

00:06:30.000 --> 00:06:31.000
<v Sebastian>das ist schon eine Welt.

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<v Stefan>Jaja, genau.

00:06:34.000 --> 00:06:39.000
<v Sebastian>Okay, wann war dir denn so klar, das ist was für mich und vielleicht auch, wo

00:06:39.000 --> 00:06:42.000
<v Sebastian>sehe ich mich? Man hat ja dann so die Vorstellung, man hat ja Fantasien,

00:06:42.000 --> 00:06:46.000
<v Sebastian>überlegt sich, okay, wenn ich da jetzt den Schritt in, ich sag mal, die Szene

00:06:46.000 --> 00:06:50.000
<v Sebastian>jetzt, reingehen würde, wie würde ich mich denn da einordnen oder mich erklären?

00:06:51.000 --> 00:06:55.000
<v Sebastian>Wann kam das so und vor allem, was waren deine Überlegungen dabei?

00:06:55.000 --> 00:06:59.000
<v Stefan>Ja, das hat lange gedauert. Also das hat wirklich auch das ganze Jahr gebraucht.

00:07:00.000 --> 00:07:04.000
<v Stefan>Praktisch. Also das war so, ne, immer wieder mit irgendwem geredet, immer wieder

00:07:04.000 --> 00:07:07.000
<v Stefan>auch geschrieben, auch überlegt und hin und her und

00:07:09.000 --> 00:07:15.000
<v Stefan>dann ist mir irgendwann aufgefallen, okay, könnte sein, dass ich, ja, in

00:07:15.000 --> 00:07:16.000
<v Stefan>irgendeiner Weise auf Schmerzen stehe.

00:07:17.000 --> 00:07:22.000
<v Stefan>Und das war eigentlich das Erste, was kam, also dass ich irgendwie, ja, dass das

00:07:22.000 --> 00:07:25.000
<v Stefan>irgendwie was für mich sein könnte, obwohl ich es vorher eigentlich nie

00:07:25.000 --> 00:07:29.000
<v Stefan>ausprobiert habe oder das auch nicht aktiv irgendwie gemacht habe.

00:07:30.000 --> 00:07:36.000
<v Stefan>Ja, und dann, also ich sag mal, dazwischen, also irgendwann im Verlauf 2019 war

00:07:36.000 --> 00:07:41.000
<v Stefan>das, ging das halt los, dass ich mir überlegt habe, okay, was muss ich denn

00:07:41.000 --> 00:07:45.000
<v Stefan>tun oder müsste ich denn tun, dass ich das auch mal kriege, dass ich das

00:07:45.000 --> 00:07:46.000
<v Stefan>ausprobieren kann. Kann.

00:07:47.000 --> 00:07:50.000
<v Stefan>Und da wurde es dann schwierig.

00:07:50.000 --> 00:07:54.000
<v Sebastian>ich lasse jetzt mal zwei Bomben platzen. Die erste ist nämlich,

00:07:55.000 --> 00:08:00.000
<v Sebastian>du bist Autist und die zweite ist, du bist verheiratet seit 30 Jahren.

00:08:00.000 --> 00:08:00.000
<v Stefan>Ja.

00:08:00.000 --> 00:08:02.000
<v Stefan>Genau. Nee, das stimmt nicht. Seit 23 Jahren.

00:08:02.000 --> 00:08:05.000
<v Sebastian>Oh, Entschuldigung, das habe ich falsch, ah, okay, dann habe ich es richtig

00:08:05.000 --> 00:08:07.000
<v Sebastian>notiert, aber falsch aufgeschrieben, sehr gut.

00:08:07.000 --> 00:08:07.000
<v Stefan>Wir sind seit 30 Jahren zusammen.

00:08:07.000 --> 00:08:08.000
<v Stefan>ja nicht schlimm.

00:08:08.000 --> 00:08:11.000
<v Sebastian>Okay, aber im Prinzip seit wie 30 Jahren verheiratet, mal ehrlich.

00:08:11.000 --> 00:08:11.000
<v Stefan>Alles gut. Ja.

00:08:11.000 --> 00:08:13.000
<v Sebastian>Ehrlich, also, okay.

00:08:13.000 --> 00:08:16.000
<v Stefan>Ja, 30 Jahre zusammen. Also wir haben uns kennengelernt. Da waren wir beide noch

00:08:16.000 --> 00:08:19.000
<v Stefan>in der Schule. Deswegen, das ist also schon unheimlich lange her alles.

00:08:21.000 --> 00:08:25.000
<v Stefan>Und haben dann ein paar Jahre später geheiratet. Und das ist also so eine

00:08:25.000 --> 00:08:31.000
<v Stefan>Stino-Ehe, wie du das nennen würdest. Also wirklich so von außen betrachtet

00:08:31.000 --> 00:08:33.000
<v Stefan>völlig spießig und völlig irgendwie normal.

00:08:35.000 --> 00:08:37.000
<v Stefan>So, und ja,

00:08:37.000 --> 00:08:40.000
<v Sebastian>Ich sehe jetzt schon so ein bisschen in den Köpfen der Hörer, sehe ich schon so

00:08:40.000 --> 00:08:44.000
<v Sebastian>ein bisschen die Fragezeichen, was da alles jetzt kommt. Und jetzt erzählst du

00:08:44.000 --> 00:08:48.000
<v Sebastian>einfach mal weiter, wir gehen jetzt nochmal einen Schritt zurück und ja, wie

00:08:48.000 --> 00:08:52.000
<v Sebastian>konntest du das auch umsetzen oder ja, was waren da deine Überlegungen?

00:08:52.000 --> 00:08:55.000
<v Stefan>das war dann halt, ja, das war dann halt viele Gespräche, viele Überlegungen hin

00:08:55.000 --> 00:09:00.000
<v Stefan>und her und weiß ich nicht. Und ja, unter anderem habe ich dann mit

00:09:00.000 --> 00:09:06.000
<v Stefan>einer sehr guten Freundin halt öfter mal geredet, die eben auch

00:09:06.000 --> 00:09:11.000
<v Stefan>in der Szene aktiv ist. Und ja, sie hat dann immer wieder zu mir gesagt, ja gut,

00:09:11.000 --> 00:09:17.000
<v Stefan>mir bleibt eigentlich nur eins, mit meiner Partnerin drüber zu sprechen.

00:09:18.000 --> 00:09:23.000
<v Stefan>Das ganze Ding mal anzusprechen, mal aufzuklären, mal zu gucken, was

00:09:23.000 --> 00:09:28.000
<v Stefan>kann man denn eigentlich tun? Wie gehen wir da ran oder gibt es da irgendwie

00:09:28.000 --> 00:09:28.000
<v Stefan>eine Möglichkeit?

00:09:29.000 --> 00:09:35.000
<v Stefan>Und da habe ich natürlich ein bisschen Schiss vor gehabt. Das war ein bisschen

00:09:35.000 --> 00:09:39.000
<v Stefan>schwierig, weil ich dachte, okay, wie reagiert sie jetzt, wenn ich sie darauf

00:09:39.000 --> 00:09:43.000
<v Stefan>anspreche? Weil das war eigentlich zwischen uns nie Thema. So gar nicht.

00:09:43.000 --> 00:09:46.000
<v Sebastian>das ist immer die ganz große Frage. Man hat dieses große Fragezeichen. Ich

00:09:46.000 --> 00:09:50.000
<v Sebastian>meine, nach 30 Jahren zusammen sein, müsste man ja meinen, man kennt sein

00:09:50.000 --> 00:09:55.000
<v Sebastian>Gegenüber. Aber wenn solche Sachen dann kommen, dann steht man da und hat keine

00:09:55.000 --> 00:09:56.000
<v Sebastian>Ahnung, wie man sein Gegenüber einschätzen soll.

00:09:57.000 --> 00:09:58.000
<v Stefan>Genau, das ist der Punkt.

00:09:58.000 --> 00:09:58.000
<v Sebastian>Okay.

00:09:58.000 --> 00:10:02.000
<v Stefan>Und das war halt so ganz, ganz, ganz schwierig. Da habe ich so gedacht, nee,

00:10:02.000 --> 00:10:05.000
<v Stefan>das, erst habe ich gedacht, okay, nee, das kannst du nicht machen. Das ist

00:10:05.000 --> 00:10:07.000
<v Stefan>irgendwie, ja, und dann ist natürlich,

00:10:08.000 --> 00:10:13.000
<v Stefan>ja, dieser Wunsch danach ist natürlich stärker. Ja, das ist klar. Also das, wenn

00:10:13.000 --> 00:10:16.000
<v Stefan>das einmal da ist, dann wirst du das nicht wieder los. Ich denke mal, das werden

00:10:16.000 --> 00:10:16.000
<v Stefan>viele kennen.

00:10:18.000 --> 00:10:23.000
<v Stefan>Und ja gut, das war halt schwierig. Irgendwann habe ich gedacht, gut, jetzt muss

00:10:23.000 --> 00:10:25.000
<v Stefan>das irgendwie passieren. Das war irgendwann Ende letzten Jahres.

00:10:29.000 --> 00:10:32.000
<v Stefan>dem 2019er Kongress noch, da habe ich irgendwie gedacht, das muss jetzt

00:10:32.000 --> 00:10:35.000
<v Stefan>irgendwie sein und da haben auch ganz viele Leute auf mich eingeredet und mir

00:10:35.000 --> 00:10:36.000
<v Stefan>Mut gemacht und hier und da.

00:10:36.000 --> 00:10:39.000
<v Sebastian>Also jeder wusste es, nur deine Frau nicht, habe ich das Gefühl.

00:10:40.000 --> 00:10:44.000
<v Stefan>Ja, so in etwa. Weil ich auch erstmal wissen wollte, was will ich überhaupt oder

00:10:44.000 --> 00:10:45.000
<v Stefan>was ist eigentlich

00:10:46.000 --> 00:10:47.000
<v Stefan>für mich?

00:10:47.000 --> 00:10:48.000
<v Sebastian>Ja.

00:10:48.000 --> 00:10:51.000
<v Stefan>Wie komme ich da selber überhaupt ran? Und dann

00:10:52.000 --> 00:10:57.000
<v Stefan>ja, hin und her überlegt und das dann aus irgendeinem Grunde, ich weiß noch

00:10:57.000 --> 00:11:01.000
<v Stefan>nicht mehr warum, dann doch gelassen. Wir haben dann nicht drüber

00:11:01.000 --> 00:11:07.000
<v Stefan>gesprochen und dann fing die chaotische Herbstzeit an. Da ist bei

00:11:07.000 --> 00:11:12.000
<v Stefan>uns immer totales Chaos angesagt. Kurz vor Weihnachten ist da

00:11:12.000 --> 00:11:18.000
<v Stefan>Chaos am Start. Also ich auf der Arbeit, meine Frau auf der Arbeit und

00:11:18.000 --> 00:11:23.000
<v Stefan>hier zu Hause und alles vorbereiten und machen und tun. Also erstmal keine

00:11:23.000 --> 00:11:28.000
<v Stefan>wirkliche Ruhe oder keine Möglichkeit auch irgendwas zu tun. Dann bin ich halt

00:11:28.000 --> 00:11:29.000
<v Stefan>wieder nach Leipzig gefahren.

00:11:30.000 --> 00:11:35.000
<v Stefan>Diesmal mit ein paar mehr Leuten noch. Ja, und dann ging das, nein, war ich

00:11:35.000 --> 00:11:36.000
<v Stefan>nicht, dann ging das wieder los.

00:11:36.000 --> 00:11:36.000
<v Sebastian>Warst du im Zelt?

00:11:38.000 --> 00:11:44.000
<v Stefan>Es war so, ja, es hat dann einfach irgendwie wieder, ne, ich hab da geguckt und

00:11:44.000 --> 00:11:46.000
<v Stefan>gemacht und getan und ein bisschen näher gekommen vielleicht, aber nicht rein

00:11:46.000 --> 00:11:49.000
<v Stefan>und das war so, ja, schwierig halt.

00:11:50.000 --> 00:11:50.000
<v Sebastian>Jetzt

00:11:51.000 --> 00:11:54.000
<v Stefan>So, dann bin ich nach Hause gefahren und hab gedacht, irgendwas musst du jetzt

00:11:54.000 --> 00:11:59.000
<v Stefan>tun, das wird so nichts. So, und dann hat das trotzdem nochmal auch wieder aus

00:11:59.000 --> 00:12:04.000
<v Stefan>Gründen bis Ende Februar, Anfang März, ich weiß gar nicht mehr genau, wann es

00:12:04.000 --> 00:12:04.000
<v Stefan>war.

00:12:05.000 --> 00:12:06.000
<v Sebastian>unterbreche ich dich nochmal.

00:12:06.000 --> 00:12:07.000
<v Stefan>Hat das gedauert? Ja.

00:12:07.000 --> 00:12:11.000
<v Sebastian>Für dich so mental, also wie präsent war dir das im Kopf?

00:12:11.000 --> 00:12:11.000
<v Stefan>Ja.

00:12:11.000 --> 00:12:14.000
<v Sebastian>Du hast ja einen sehnlichen Wunsch, du willst darüber reden, du willst

00:12:14.000 --> 00:12:14.000
<v Sebastian>ausprobieren.

00:12:15.000 --> 00:12:19.000
<v Sebastian>Hattest du da schlechte Laune von oder hat deine Partnerin irgendwas gemerkt und

00:12:19.000 --> 00:12:21.000
<v Sebastian>gesagt, was ist denn los mit dir?

00:12:21.000 --> 00:12:26.000
<v Stefan>nein, schlechte Laune nicht. Das kann ich ganz gut verstecken. Aber mich hat

00:12:26.000 --> 00:12:30.000
<v Stefan>das natürlich unheimlich beschäftigt. Also das war so, teilweise ist es nicht

00:12:30.000 --> 00:12:35.000
<v Stefan>aus dem Gedanken rausgegangen und es hat auch nichts geholfen,

00:12:35.000 --> 00:12:40.000
<v Stefan>mir irgendwas anzugucken oder dann nochmal mit irgendwem zu reden oder irgendwas

00:12:40.000 --> 00:12:42.000
<v Stefan>zu machen. Und das war einfach nicht da.

00:12:44.000 --> 00:12:48.000
<v Stefan>Es war dann halt einfach nur so, dass ich gesagt habe, okay, das muss jetzt

00:12:48.000 --> 00:12:51.000
<v Stefan>irgendwie passieren. Das hat dann danach aber dann nochmal zweieinhalb Monate

00:12:51.000 --> 00:12:51.000
<v Stefan>gedauert.

00:12:52.000 --> 00:12:53.000
<v Sebastian>Hast

00:12:53.000 --> 00:12:55.000
<v Stefan>Ja, also dann kam das böse C.

00:12:57.000 --> 00:13:02.000
<v Stefan>Und dann kam der Moment, wo eigentlich erstmal alles zu war und

00:13:02.000 --> 00:13:07.000
<v Stefan>überall alles runtergefahren worden ist und wir dann praktisch hier zu Hause

00:13:07.000 --> 00:13:07.000
<v Stefan>gehockt haben.

00:13:08.000 --> 00:13:13.000
<v Stefan>Und noch spannender eigentlich, dass unsere Tochter, die ist mittlerweile auch

00:13:13.000 --> 00:13:18.000
<v Stefan>volljährig, dann ja nicht mehr immer hier ist. Also die

00:13:18.000 --> 00:13:23.000
<v Stefan>hat einen Freund, das heißt, die sind dann abwechselnd bei ihm und bei uns, die

00:13:23.000 --> 00:13:25.000
<v Stefan>beiden. Im Moment sind sie gar nicht da.

00:13:27.000 --> 00:13:32.000
<v Stefan>Und dadurch war es natürlich dann auch schon mal ein bisschen leichter

00:13:32.000 --> 00:13:34.000
<v Stefan>sozusagen, da mal ins Gespräch zu kommen.

00:13:36.000 --> 00:13:40.000
<v Stefan>Ja gut, und dann kam das eines Abends, habe ich dann gesagt, so, jetzt muss das

00:13:40.000 --> 00:13:43.000
<v Stefan>irgendwie sein, sonst gehst du die Wände hoch.

00:13:44.000 --> 00:13:45.000
<v Sebastian>du das vorbereitet?

00:13:46.000 --> 00:13:51.000
<v Stefan>Ich habe das insofern vorbereitet, dass ich gesagt habe, okay, ich habe, das ist

00:13:51.000 --> 00:13:56.000
<v Stefan>was, was bei uns öfter passiert, dass meine Frau und ich uns, dass wir

00:13:56.000 --> 00:14:00.000
<v Stefan>an verschiedenen Stellen im Haus sitzen und uns schreiben.

00:14:00.000 --> 00:14:00.000
<v Sebastian>Das

00:14:00.000 --> 00:14:04.000
<v Stefan>Das passiert ab und zu schon mal. Dann habe ich ihr halt geschrieben immer, ich

00:14:04.000 --> 00:14:09.000
<v Stefan>muss mal was mit dir besprechen und lass uns mal irgendwann heute Abend oder so.

00:14:10.000 --> 00:14:13.000
<v Sebastian>klingt so nach, um Gottes Willen, wir müssen uns trennen.

00:14:13.000 --> 00:14:17.000
<v Stefan>Genau, um Gottes Willen, was ganz schrecklich ist. Und dann, genau,

00:14:17.000 --> 00:14:18.000
<v Sebastian>Ich darf nochmal einwerfen, weil ich glaube, das ist ein ganz guter Moment, das

00:14:18.000 --> 00:14:23.000
<v Sebastian>zu sagen. Also für dich ist ganz klar, deine Ehe, deine Beziehung ist monogam

00:14:23.000 --> 00:14:29.000
<v Sebastian>und das bleibt sie auch. Das ist also auch keine Überlegung gewesen, sich da

00:14:29.000 --> 00:14:32.000
<v Sebastian>schon mal mit irgendwem auszuprobieren oder so. Das ist keine Option.

00:14:32.000 --> 00:14:32.000
<v Stefan>nicht.

00:14:32.000 --> 00:14:33.000
<v Sebastian>Okay, ich

00:14:33.000 --> 00:14:37.000
<v Stefan>Nein, überhaupt nicht. Also das war nie eine Option. Das wäre vielleicht später

00:14:37.000 --> 00:14:43.000
<v Stefan>eine Option. Also auch in dem Moment, wo sie vielleicht gesagt hätte, Nee,

00:14:44.000 --> 00:14:45.000
<v Stefan>so ist nicht ihrs.

00:14:46.000 --> 00:14:52.000
<v Stefan>Hätte man drüber reden können, aber ohne darüber zu sprechen, gar nicht. Also

00:14:52.000 --> 00:14:52.000
<v Stefan>keine Chance.

00:14:53.000 --> 00:14:55.000
<v Sebastian>lasse dich jetzt. Du hast mit ihr geredet.

00:14:55.000 --> 00:15:01.000
<v Stefan>So, genau. So, und dann, ja, haben wir uns dann abends zusammengefunden

00:15:01.000 --> 00:15:04.000
<v Stefan>und haben dann, ne, dann habe ich ihr halt erzählt, was und wie.

00:15:06.000 --> 00:15:09.000
<v Stefan>Und habe ihr dann eben auch davon erzählt, dass ich das, oder wie lange ich das

00:15:09.000 --> 00:15:13.000
<v Stefan>schon mit mir rumtrage. Sie hat mich mit großen Augen angeguckt, klar. Und wir

00:15:13.000 --> 00:15:19.000
<v Stefan>haben uns dann ausgetauscht und haben wirklich die

00:15:19.000 --> 00:15:24.000
<v Stefan>halbe Nacht gequatscht und haben hin und her überlegt und hier und da und was

00:15:25.000 --> 00:15:30.000
<v Stefan>ich völlig, also was, nee,

00:15:31.000 --> 00:15:36.000
<v Stefan>ich habe ihr ein bisschen was von der Vorgeschichte erzählt, also so wie jetzt

00:15:36.000 --> 00:15:39.000
<v Stefan>auch letztendlich, Ich habe dann zu ihr gesagt, also ich würde das gerne

00:15:39.000 --> 00:15:45.000
<v Stefan>ausprobieren, wie das ist, wenn ich, ja, also das ging jetzt noch nicht mal groß

00:15:45.000 --> 00:15:49.000
<v Stefan>um Schlagen oder sowas, sondern einfach nur in irgendeinem Sinne Schmerzen

00:15:49.000 --> 00:15:50.000
<v Stefan>spüren.

00:15:50.000 --> 00:15:50.000
<v Sebastian>Was hast du denn zu ihr gesagt? Frau, schlag mich? Kann ja nicht sein.

00:15:50.000 --> 00:15:52.000
<v Stefan>So, darum ging es eigentlich erst mal.

00:15:53.000 --> 00:15:56.000
<v Stefan>So, und dann hat sie völlig,

00:15:57.000 --> 00:16:02.000
<v Stefan>also die Reaktion, also ich habe alles vorhergesehen oder ich habe alles

00:16:02.000 --> 00:16:05.000
<v Stefan>irgendwie über alles nachgedacht, aber nicht über das, was dann gekommen ist.

00:16:06.000 --> 00:16:12.000
<v Stefan>Die Reaktion war irgendwie total krass, weil sie dann einfach sagte, ja gut,

00:16:12.000 --> 00:16:17.000
<v Stefan>dann lass uns doch gucken, wenn die beiden jetzt das nächste Mal nicht hier

00:16:17.000 --> 00:16:18.000
<v Stefan>sind, dann probieren wir es einfach aus.

00:16:20.000 --> 00:16:21.000
<v Sebastian>hast du nicht vorher gesehen?

00:16:22.000 --> 00:16:25.000
<v Stefan>nee, nein, gar nicht. Also das war eine Reaktion, wo

00:16:25.000 --> 00:16:29.000
<v Stefan>ich nicht mit gerechnet hatte.

00:16:29.000 --> 00:16:29.000
<v Sebastian>Das ist ja ein Sechser im Lotto.

00:16:29.000 --> 00:16:33.000
<v Stefan>Also nicht so einfach, also nicht so spontan und sofort und überhaupt. Ja gut,

00:16:33.000 --> 00:16:38.000
<v Stefan>dann stand ich da mit offenem Mund und habe gedacht, okay,

00:16:39.000 --> 00:16:41.000
<v Stefan>ja, jetzt musst du da durch.

00:16:41.000 --> 00:16:41.000
<v Sebastian>Okay, was ging dir dann?

00:16:41.000 --> 00:16:44.000
<v Stefan>Also das war wirklich der erste Gedanke so, die macht das wirklich.

00:16:45.000 --> 00:16:51.000
<v Stefan>Also wirklich so, ich habe gedacht, oh, was jetzt? So, das

00:16:51.000 --> 00:16:54.000
<v Stefan>war so der erste Gedanke dabei. Ja gut.

00:16:55.000 --> 00:16:56.000
<v Stefan>Und dann haben

00:16:58.000 --> 00:17:01.000
<v Stefan>wir so ein bisschen hin und her überlegt und haben dann gesagt, okay, dann habe

00:17:01.000 --> 00:17:06.000
<v Stefan>ich auch gefragt, was sie denn machen würde. Mir war es in dem Moment erstmal,

00:17:06.000 --> 00:17:10.000
<v Stefan>ob der Reaktion völlig egal. Ja, also ich habe erstmal nur gedacht, okay,

00:17:10.000 --> 00:17:14.000
<v Stefan>irgendwas wird passieren. Ich weiß nicht was, es ist aber auch eigentlich

00:17:14.000 --> 00:17:15.000
<v Stefan>uninteressant was.

00:17:17.000 --> 00:17:22.000
<v Stefan>Und ja, in dem Moment war es mir einfach egal. Ja gut. Gut.

00:17:23.000 --> 00:17:26.000
<v Stefan>Und dann haben wir uns überlegt, was wir machen wollen und wie wir das machen

00:17:26.000 --> 00:17:32.000
<v Stefan>wollen. Und letztendlich ist es dann bei dieser ersten, naja, ich will jetzt

00:17:32.000 --> 00:17:35.000
<v Stefan>nicht sagen Session, aber so in diesem ersten Moment ist es darauf

00:17:35.000 --> 00:17:39.000
<v Stefan>hinausgelaufen, dass sie einfach mich

00:17:40.000 --> 00:17:46.000
<v Stefan>massiert hat und wirklich richtig übel feste zugegriffen hat. Also ich wusste

00:17:46.000 --> 00:17:47.000
<v Stefan>gar nicht, dass das möglich ist.

00:17:49.000 --> 00:17:55.000
<v Stefan>Und ich im Prinzip so nach ein paar Minuten schon keinen klaren Gedanken mehr

00:17:55.000 --> 00:17:56.000
<v Stefan>fassen konnte.

00:17:57.000 --> 00:18:02.000
<v Stefan>Das war also so das, was als erstes passiert ist. Und ja, genau.

00:18:02.000 --> 00:18:07.000
<v Sebastian>Wie viel Abstand war denn zwischen dem Gespräch und deiner speziellen Massage,

00:18:07.000 --> 00:18:09.000
<v Sebastian>sage ich mal? Eine Woche, zwei, drei, vier?

00:18:09.000 --> 00:18:10.000
<v Stefan>Nee, nee, nee.

00:18:10.000 --> 00:18:10.000
<v Sebastian>hier,

00:18:10.000 --> 00:18:15.000
<v Stefan>Zwei, drei Tage. Also das kann nicht lange gewesen sein, weil wir...

00:18:17.000 --> 00:18:17.000
<v Stefan>Oh, wie war denn das?

00:18:19.000 --> 00:18:20.000
<v Sebastian>reicht schon erstmal.

00:18:20.000 --> 00:18:24.000
<v Stefan>Nee, das muss ein über... Also zwei Tage waren das ungefähr. Also zwei Nächte

00:18:24.000 --> 00:18:25.000
<v Stefan>praktisch dazwischen.

00:18:25.000 --> 00:18:29.000
<v Sebastian>ich kann aus sehr früherer eigener Erfahrung sagen, dass zwischen, man hat

00:18:29.000 --> 00:18:34.000
<v Sebastian>darüber geredet und jetzt steht da irgendwie fest, in zwei, drei Tagen passiert

00:18:34.000 --> 00:18:39.000
<v Sebastian>da jetzt wirklich was. Ich trage das jetzt ewig mit mir rum und jetzt wird das

00:18:39.000 --> 00:18:40.000
<v Sebastian>Realität.

00:18:40.000 --> 00:18:41.000
<v Stefan>Ja.

00:18:41.000 --> 00:18:42.000
<v Sebastian>Wie waren denn die zwei Tage?

00:18:43.000 --> 00:18:45.000
<v Sebastian>Du bist doch wahrscheinlich wahnsinnig im Kreis gelaufen.

00:18:46.000 --> 00:18:49.000
<v Stefan>Ja, ich bin die Wände hochgegangen. Also ich bin wirklich da

00:18:50.000 --> 00:18:54.000
<v Stefan>wie der sprichwörtliche Tiger auf- und abgelaufen Und wusste eigentlich gar

00:18:54.000 --> 00:18:57.000
<v Stefan>nichts mit mir anzufangen. Also es war auch mit mir nichts anzufangen. Das war

00:18:57.000 --> 00:18:59.000
<v Stefan>also wirklich so, dass ich dachte, ja, nee.

00:19:01.000 --> 00:19:04.000
<v Stefan>Es hat also gar nichts funktioniert.

00:19:05.000 --> 00:19:08.000
<v Stefan>Gut, war jetzt auch nicht schlimm, weil ich nicht direkt arbeiten musste oder

00:19:08.000 --> 00:19:13.000
<v Stefan>irgendwas machen musste. Aber ja, es war halt mit mir relativ wenig anzufangen.

00:19:14.000 --> 00:19:15.000
<v Sebastian>Wie war sie drauf?

00:19:15.000 --> 00:19:15.000
<v Stefan>und

00:19:16.000 --> 00:19:17.000
<v Sebastian>Oder hast du davor gar keinen Blick gehabt?

00:19:17.000 --> 00:19:21.000
<v Stefan>wir haben uns oft doch, wir haben uns oft unterhalten und haben auch überlegt,

00:19:21.000 --> 00:19:25.000
<v Stefan>weil das ja auch nicht sofort feststand, was wir wie machen wollen oder wie wir

00:19:25.000 --> 00:19:27.000
<v Stefan>damit, wie wir da einsteigen wollen oder so

00:19:28.000 --> 00:19:32.000
<v Stefan>vor allen Dingen auch deswegen, weil sie halt gesagt hat am Anfang, dass so

00:19:32.000 --> 00:19:38.000
<v Stefan>Sachen ja wie das war im Nachhinein betrachtet natürlich ziemlich witzig

00:19:38.000 --> 00:19:41.000
<v Stefan>irgendwie, dass sie dann so sagte, ja aber nicht sowas mit Peitschen oder mit

00:19:41.000 --> 00:19:45.000
<v Stefan>Fesselspielchen oder so Und ich so erstmal so, nee, lass mal erstmal nur ganz

00:19:45.000 --> 00:19:47.000
<v Stefan>vorsichtig anfangen, so gar nicht.

00:19:48.000 --> 00:19:50.000
<v Sebastian>Das ist ja schon fast gelogen in dem Moment.

00:19:50.000 --> 00:19:50.000
<v Stefan>Also das war das, was,

00:19:50.000 --> 00:19:54.000
<v Stefan>ja, weiß ich nicht. Also ich wollte ja wirklich jetzt nicht unbedingt sofort

00:19:54.000 --> 00:19:57.000
<v Stefan>irgendwie da in die Vollen gehen, weil ich gar nicht wusste, was auf mich

00:19:57.000 --> 00:20:02.000
<v Stefan>zukommt. Ja, und dann kam das irgendwie so und dann habe ich gesagt, gut, wir

00:20:02.000 --> 00:20:07.000
<v Stefan>versuchen es erstmal so. Ja gut, und dann haben wir uns da halt einfach über

00:20:07.000 --> 00:20:09.000
<v Stefan>eine ganze Zeit langsam herangetastet.

00:20:10.000 --> 00:20:14.000
<v Sebastian>Lass mich nochmal ein bisschen abschweifen. Jetzt mag ich nochmal zu dem Thema

00:20:14.000 --> 00:20:15.000
<v Sebastian>Autismus ein bisschen kommen.

00:20:16.000 --> 00:20:16.000
<v Stefan>Ja,

00:20:16.000 --> 00:20:18.000
<v Sebastian>Ich werfe dir mal ein Vorurteil vor die Nase.

00:20:19.000 --> 00:20:22.000
<v Sebastian>Der Chat hat mich auch schon ein bisschen gefragt, wie das ausgeprägt ist. Und

00:20:22.000 --> 00:20:26.000
<v Sebastian>ich habe mal eine Dokumentation gesehen, ich weiß, das ist immer ganz

00:20:26.000 --> 00:20:30.000
<v Sebastian>fürchterlich, wenn ich so anfange, aber da habe ich was gelernt. Da war nämlich

00:20:30.000 --> 00:20:33.000
<v Sebastian>so ein Ding, dass zum Beispiel autistische Kinder oft nicht duschen wollen.

00:20:34.000 --> 00:20:35.000
<v Stefan>Ja.

00:20:35.000 --> 00:20:40.000
<v Sebastian>Jeder fragt sich warum, bis mal dann gesagt wurde, ja, nee, weil das Gefühl

00:20:40.000 --> 00:20:44.000
<v Sebastian>ist ein ganz anderes. Die sind zum Teil viel empfindlicher und dieses Wasser,

00:20:44.000 --> 00:20:48.000
<v Sebastian>was auf den Körper prallt, das fühlt sich an wie kleine Messerklingen. Und

00:20:48.000 --> 00:20:50.000
<v Sebastian>natürlich heulen die dann und wollen nicht mehr.

00:20:50.000 --> 00:20:51.000
<v Stefan>Ja, natürlich, klar.

00:20:51.000 --> 00:20:53.000
<v Sebastian>Also da gibt es verschiedene Ausprägungen und weil der Chat nämlich auch ganz

00:20:53.000 --> 00:20:58.000
<v Sebastian>lieb fragt, nämlich Lady A, Miss Mantra, wie das bei dir ausgeprägt ist, würde

00:20:58.000 --> 00:21:02.000
<v Sebastian>ich da gerne nochmal so ein bisschen, damit wir auch so deine Lebenswelt so ein

00:21:02.000 --> 00:21:05.000
<v Sebastian>bisschen kennenlernen können, würde ich gerne wissen, wie das bei dir sich

00:21:05.000 --> 00:21:06.000
<v Sebastian>zeigt.

00:21:07.000 --> 00:21:12.000
<v Stefan>Also das ist bei mir so ausgeprägt, also sensorisch jetzt, also was das

00:21:12.000 --> 00:21:17.000
<v Stefan>betrifft, also was du jetzt gerade angesprochen hast mit dem Duschen, das war

00:21:17.000 --> 00:21:22.000
<v Stefan>für mich ja eigentlich nie wirklich ein Problem, weil das

00:21:22.000 --> 00:21:28.000
<v Stefan>ja als Kind nie vorgekommen ist. Oder nicht, nur ganz, ganz selten.

00:21:28.000 --> 00:21:33.000
<v Stefan>Dadurch, dass wir zu Hause eine Badewanne hatten und ich baden durfte und auch

00:21:33.000 --> 00:21:39.000
<v Stefan>ich zum Haare waschen die Dusche praktisch nicht benutzen musste, war das okay.

00:21:39.000 --> 00:21:44.000
<v Stefan>Das hat immer funktioniert. Das Duschen selbst ist halt so eine Geschichte,

00:21:44.000 --> 00:21:50.000
<v Stefan>es ist unangenehm. Also an manchen Stellen ist es wirklich unangenehm und

00:21:50.000 --> 00:21:55.000
<v Stefan>es gibt auch Berührungen, die unangenehm sind. Also wenn jemand

00:21:55.000 --> 00:22:01.000
<v Stefan>mich leicht berührt, das können also viele, nicht

00:22:01.000 --> 00:22:07.000
<v Stefan>alle, aber viele Autisten bestätigen, dann reagiere ich da drauf, weil das weh

00:22:07.000 --> 00:22:12.000
<v Stefan>tut. Also unangenehm weh tut. Also das ist jetzt ein bisschen creepy, aber

00:22:12.000 --> 00:22:15.000
<v Stefan>es ist halt unangenehm.

00:22:15.000 --> 00:22:17.000
<v Sebastian>ist ja völlig in Ordnung. Es geht mir so ein bisschen um diese Geschichte dabei.

00:22:19.000 --> 00:22:25.000
<v Sebastian>BDSM, unten sein, vielleicht masochistisch sein, heißt ja, dass man viel

00:22:25.000 --> 00:22:30.000
<v Sebastian>intensivere Empfindungen haben wird. Und das passt

00:22:30.000 --> 00:22:33.000
<v Sebastian>da ja im Prinzip gar nicht zu. Das ist ja ein Widerspruch erstmal. Erstmal.

00:22:33.000 --> 00:22:35.000
<v Stefan>nee, ist es nicht. Gar nicht.

00:22:35.000 --> 00:22:38.000
<v Sebastian>okay. Das finde ich ja so spannend daran gerade.

00:22:38.000 --> 00:22:41.000
<v Stefan>Der Widerspruch löst sich sofort auf, wenn du

00:22:41.000 --> 00:22:47.000
<v Stefan>unterscheidest zwischen einer leichten Berührung,

00:22:47.000 --> 00:22:53.000
<v Stefan>also sowas wie zum Beispiel jemand legt dir am besten noch von hinten, also ohne

00:22:53.000 --> 00:22:58.000
<v Stefan>dass ich sehe, die Hand auf die Schulter. Ganz leicht. So wie so eine

00:22:58.000 --> 00:22:59.000
<v Stefan>Begrüßungsgeste oder sowas. Oder so eine

00:22:59.000 --> 00:23:02.000
<v Stefan>Ich-mach-dich-auf-mich-aufmerksam-Geste.

00:23:05.000 --> 00:23:11.000
<v Stefan>Je nachdem, wie es mir geht, kann es dann passieren,

00:23:11.000 --> 00:23:13.000
<v Stefan>dass ich mich umdrehe und der eine geschmiert kriegt.

00:23:14.000 --> 00:23:19.000
<v Stefan>Also da kommt eine Reaktion. Meistens jetzt nicht so extrem, aber es kann schon

00:23:19.000 --> 00:23:23.000
<v Stefan>mal vorkommen, wenn ich sowieso überlastet bin, dass es dann irgendwie sich

00:23:23.000 --> 00:23:28.000
<v Stefan>auswirkt. Also das, ja. Und das ist was ganz

00:23:28.000 --> 00:23:32.000
<v Stefan>Furchtbares. Das kann ich auch nicht. Und wir hatten gestern auch so eine

00:23:32.000 --> 00:23:38.000
<v Stefan>Situation, wo dann jemand über Suggestionen geredet hat

00:23:38.000 --> 00:23:43.000
<v Stefan>und gesagt hat, du spürst deine Kleider auf dem Körper. Aber, ja, das war

00:23:43.000 --> 00:23:48.000
<v Stefan>gestern Abend so, das ist ein bisschen das Thema, weil es auch um Hypnose und

00:23:48.000 --> 00:23:54.000
<v Stefan>sowas ging. Und das ist eine ganz, wenn das bewusst

00:23:54.000 --> 00:23:55.000
<v Stefan>wird, ist es eine ganz furchtbare Empfindung.

00:23:57.000 --> 00:23:59.000
<v Stefan>Das ist kaum noch zu ertragen, richtig? Richtig.

00:23:59.000 --> 00:24:02.000
<v Sebastian>Aber wenn ich dir jetzt fest auf die Schulter klopfe, dann ist das okay?

00:24:02.000 --> 00:24:03.000
<v Stefan>Naja, dann

00:24:03.000 --> 00:24:04.000
<v Sebastian>Oder wie muss ich das

00:24:04.000 --> 00:24:07.000
<v Stefan>ist das kein Problem. Oder wenn du mich feste packst, ist das auch kein Problem.

00:24:07.000 --> 00:24:08.000
<v Sebastian>Okay.

00:24:08.000 --> 00:24:10.000
<v Stefan>Wenn du mich

00:24:12.000 --> 00:24:18.000
<v Stefan>festhältst im

00:24:18.000 --> 00:24:22.000
<v Stefan>Sinne von zum Beispiel, wir geben uns die Hand, was ja jetzt im Moment eher

00:24:22.000 --> 00:24:23.000
<v Stefan>nicht vorkommt, aber so.

00:24:25.000 --> 00:24:31.000
<v Stefan>Und das ist nicht so schlabberig, sondern du packst halt zu. Dann ist es

00:24:31.000 --> 00:24:31.000
<v Stefan>okay.

00:24:32.000 --> 00:24:36.000
<v Stefan>Noch besser ist es natürlich, wenn ich auf dich zugehen kann. Dann kann ich die

00:24:36.000 --> 00:24:38.000
<v Stefan>Berührung kontrollieren. Dann packe ich zu.

00:24:39.000 --> 00:24:44.000
<v Sebastian>Ja, das habe ich bei Mina tatsächlich gelernt und das war sehr lehrreich. Lohnt

00:24:44.000 --> 00:24:45.000
<v Sebastian>sich da auch mal reinzuhören.

00:24:45.000 --> 00:24:45.000
<v Stefan>Ja, glaube ich.

00:24:46.000 --> 00:24:46.000
<v Stefan>Ja.

00:24:47.000 --> 00:24:50.000
<v Sebastian>Also ich, vielleicht kann ich das ein bisschen nachvollziehen, weil ich habe

00:24:50.000 --> 00:24:53.000
<v Sebastian>auch so dieses, wenn mich jemand leicht anfasst, dann kitzelt das. Und das ist

00:24:53.000 --> 00:24:58.000
<v Sebastian>mir fürchterlich unangenehm. Und wenn er mich anfasst, ordentlich anfasst, dann

00:24:58.000 --> 00:25:02.000
<v Sebastian>ist das okay. Aber ansonsten ist es halt so ein Kitzeln und so ein blöder Reiz

00:25:02.000 --> 00:25:05.000
<v Sebastian>und das ist unangenehm und blöd und da zucken die Muskeln zusammen und das ist

00:25:05.000 --> 00:25:07.000
<v Sebastian>einfach nicht schön.

00:25:07.000 --> 00:25:07.000
<v Stefan>genau. Und

00:25:07.000 --> 00:25:08.000
<v Sebastian>Schön. Jetzt

00:25:08.000 --> 00:25:11.000
<v Stefan>die Empfindung ist eben so, das ist dann kein Kitzeln, sondern das tut dann

00:25:11.000 --> 00:25:16.000
<v Stefan>richtig weh. Also das ist wirklich unangenehm. Das ist schmerzhaft. So, und

00:25:16.000 --> 00:25:17.000
<v Stefan>das

00:25:17.000 --> 00:25:20.000
<v Sebastian>haue ich nochmal einmal dazwischen. Es tut mir leid.

00:25:20.000 --> 00:25:22.000
<v Stefan>Ja, kein Problem, mach ruhig.

00:25:22.000 --> 00:25:27.000
<v Sebastian>Ich sehe, der Chat ist tatsächlich recht aktiv und das passt auch, bevor du

00:25:27.000 --> 00:25:32.000
<v Sebastian>da weitergehst. Das hat mich Schawad gefragt, ob du bei deinem Outing deine

00:25:32.000 --> 00:25:37.000
<v Sebastian>Wünsche schon konkret benennen konntest. Ich glaube nämlich eher nicht, aber

00:25:37.000 --> 00:25:38.000
<v Sebastian>inwieweit konntest du das?

00:25:38.000 --> 00:25:38.000
<v Stefan>Nicht wirklich.

00:25:38.000 --> 00:25:40.000
<v Sebastian>Denn ihr habt ja die ganze Nacht geredet, also da musst du ja irgendwas gesagt

00:25:40.000 --> 00:25:41.000
<v Sebastian>haben.

00:25:41.000 --> 00:25:41.000
<v Stefan>Ja, natürlich.

00:25:43.000 --> 00:25:47.000
<v Stefan>Nur, ich wusste ja selber nicht was. Ich konnte es ja selber nicht definieren,

00:25:47.000 --> 00:25:49.000
<v Stefan>was ich jetzt genau in dem Moment will.

00:25:50.000 --> 00:25:51.000
<v Stefan>Weil ich ja nicht wusste,

00:25:53.000 --> 00:25:54.000
<v Stefan>welche Auswirkungen das haben wird.

00:25:56.000 --> 00:26:01.000
<v Stefan>Ich konnte ja überhaupt nicht sagen, ich hätte jetzt sagen können, okay, was

00:26:01.000 --> 00:26:05.000
<v Stefan>weiß ich, peitsch mich aus oder hau mich mit irgendwie einem Rohrstock oder

00:26:05.000 --> 00:26:10.000
<v Stefan>sonst irgendwas. Ich wusste das ja, ich hatte es ja nachgelesen, intellektuell

00:26:10.000 --> 00:26:11.000
<v Stefan>wusste ich das ja.

00:26:11.000 --> 00:26:12.000
<v Sebastian>Ja, aber in

00:26:12.000 --> 00:26:17.000
<v Stefan>Aber ich hätte ja überhaupt nicht vorhersagen können, was das macht oder welche

00:26:17.000 --> 00:26:18.000
<v Stefan>Auswirkungen das hat.

00:26:18.000 --> 00:26:22.000
<v Sebastian>der Vorstellung im Kopfkino ist das ja alles erregend auf irgendeine Art und

00:26:22.000 --> 00:26:22.000
<v Sebastian>Weise.

00:26:22.000 --> 00:26:23.000
<v Stefan>Und dadurch?

00:26:24.000 --> 00:26:25.000
<v Stefan>Jein, nicht unbedingt. Unbedingt.

00:26:27.000 --> 00:26:30.000
<v Stefan>Das Gefühl ist ein anderes. Also das weiß ich jetzt, das wusste ich natürlich

00:26:30.000 --> 00:26:30.000
<v Stefan>vorher nicht.

00:26:31.000 --> 00:26:37.000
<v Stefan>Aber ich habe vorher auch nicht über einen sexuellen

00:26:37.000 --> 00:26:40.000
<v Stefan>Aspekt nachgedacht. Also jedenfalls nicht wirklich. Wirklich.

00:26:41.000 --> 00:26:47.000
<v Stefan>Das hat da die Komponente, das ist wirklich erst später rausgekommen sozusagen

00:26:47.000 --> 00:26:49.000
<v Stefan>und auch nicht immer.

00:26:51.000 --> 00:26:54.000
<v Stefan>Aber es ist schon so, dass ich es nicht definieren konnte, dass ich nicht sagen

00:26:54.000 --> 00:26:58.000
<v Stefan>konnte, was es mit mir macht. Und ich hätte ja auch nicht sagen können, was es

00:26:58.000 --> 00:27:04.000
<v Stefan>mit mir macht, schon in dem Moment, wo ich das erste Mal

00:27:04.000 --> 00:27:05.000
<v Stefan>das erlebe.

00:27:06.000 --> 00:27:11.000
<v Stefan>da wusste ich ja überhaupt nicht, was da passiert und was auf mich zukommt ja,

00:27:11.000 --> 00:27:11.000
<v Stefan>also das

00:27:13.000 --> 00:27:16.000
<v Sebastian>Ich lasse dich jetzt mal frei.

00:27:16.000 --> 00:27:16.000
<v Stefan>hätte es nicht definieren können ja

00:27:16.000 --> 00:27:21.000
<v Sebastian>Also erzähl einfach mal ganz frei und ich werde jetzt mal gucken, dass ich dich

00:27:21.000 --> 00:27:25.000
<v Sebastian>ein paar Minuten nicht unterbreche. Ich weiß, das ist gemein, da immer so rein

00:27:25.000 --> 00:27:27.000
<v Sebastian>zu grätschen, aber ich habe tausend Fragezeichen im Kopf.

00:27:27.000 --> 00:27:27.000
<v Stefan>nein,

00:27:27.000 --> 00:27:27.000
<v Stefan>kannst du aber ja,

00:27:28.000 --> 00:27:32.000
<v Stefan>aber kannst du ruhig tun, kein Problem, ich erkläre das ja gerne, so und

00:27:33.000 --> 00:27:36.000
<v Stefan>ja, der Punkt war dann halt einfach dass wir gesagt haben, okay, wir probieren

00:27:36.000 --> 00:27:38.000
<v Stefan>es einfach wir gucken, was wir

00:27:39.000 --> 00:27:45.000
<v Stefan>was geht Was für uns beide geht. Denn sie hat dann

00:27:45.000 --> 00:27:51.000
<v Stefan>eben ein bisschen Manschetten davor gehabt, wirklich anfangs mir

00:27:51.000 --> 00:27:56.000
<v Stefan>wirklich richtig weh zu tun. Und ich habe natürlich auch ein bisschen

00:27:56.000 --> 00:28:02.000
<v Stefan>ambivalente Gefühle gehabt, weil ich nicht wusste, was kommt da auf mich zu? Was

00:28:02.000 --> 00:28:07.000
<v Stefan>macht das mit mir? Was passiert da? Na gut, das endete dann darin, dass ich dann

00:28:07.000 --> 00:28:12.000
<v Stefan>da lag und sie halt gesagt hat, okay, ich gucke dann jetzt mal, ich versuche

00:28:12.000 --> 00:28:14.000
<v Stefan>jetzt beim Massieren Fester zuzupacken.

00:28:16.000 --> 00:28:21.000
<v Stefan>Und sie hat Fester zugepackt, sie kann das sehr gut,

00:28:21.000 --> 00:28:24.000
<v Stefan>das wusste ich auch von vorher schon, dass sie das kann.

00:28:26.000 --> 00:28:26.000
<v Stefan>und

00:28:28.000 --> 00:28:34.000
<v Stefan>das hat erst mal wehgetan, klar. Also der

00:28:34.000 --> 00:28:40.000
<v Stefan>Schmerz ist schon da, der war aber innerhalb von kürzester Zeit

00:28:41.000 --> 00:28:47.000
<v Stefan>nicht mehr wirklich wahrnehmbar. Also da war ich dann schon praktisch

00:28:47.000 --> 00:28:49.000
<v Stefan>weg. Also ich habe dann auch

00:28:49.000 --> 00:28:50.000
<v Sebastian>Wie weg?

00:28:52.000 --> 00:28:55.000
<v Stefan>wir haben uns später darüber unterhalten, wir haben also nach diesem ersten

00:28:55.000 --> 00:28:59.000
<v Stefan>Versuch haben wir, Stunde,

00:29:00.000 --> 00:29:05.000
<v Stefan>zwei geredet, ich weiß gar nicht wie lange einfach nur uns drüber unterhalten,

00:29:05.000 --> 00:29:07.000
<v Stefan>was das jetzt mit uns beiden gemacht hat gerade

00:29:10.000 --> 00:29:13.000
<v Stefan>und auch in einer Intensität, die ich nie

00:29:15.000 --> 00:29:17.000
<v Stefan>erwartet hätte so in dem Maße naja gut

00:29:21.000 --> 00:29:23.000
<v Stefan>war klar, dass ich also in dem Moment

00:29:24.000 --> 00:29:24.000
<v Stefan>auch

00:29:27.000 --> 00:29:30.000
<v Stefan>keinen zusammenhängenden Satz oder kein kein vernünftiges Wort mehr rausgebracht

00:29:30.000 --> 00:29:34.000
<v Stefan>habe. Also das war einfach nur das Einzige, was halt klar zu verstehen war, war

00:29:34.000 --> 00:29:37.000
<v Stefan>das Mehr, der Wunsch nach mehr.

00:29:38.000 --> 00:29:39.000
<v Stefan>Und das war es dann auch.

00:29:40.000 --> 00:29:43.000
<v Stefan>Also das kam dann hinterher von ihr zurück, so nach dem Motto,

00:29:46.000 --> 00:29:49.000
<v Stefan>also irgendeine substanzielle Aussage kam da nicht. Da kam nur der Wunsch nach

00:29:49.000 --> 00:29:49.000
<v Stefan>mehr.

00:29:50.000 --> 00:29:54.000
<v Stefan>Ja gut, und das, ja, ja, das sagte sie hinterher.

00:29:54.000 --> 00:29:54.000
<v Sebastian>Hat sie dir gesagt, ja?

00:29:54.000 --> 00:29:54.000
<v Stefan>Ja, so und,

00:29:55.000 --> 00:29:58.000
<v Sebastian>Kennst du dich in diesem Zustand? Ist das etwas, was öfter passiert, dass du so

00:29:58.000 --> 00:30:01.000
<v Sebastian>neben dir stehst oder ist das ungewöhnlich jetzt für dich gewesen?

00:30:01.000 --> 00:30:01.000
<v Stefan>nee,

00:30:01.000 --> 00:30:02.000
<v Sebastian>Also

00:30:02.000 --> 00:30:05.000
<v Stefan>das ist ein, wirklich

00:30:08.000 --> 00:30:13.000
<v Stefan>ungewöhnlich ist das nicht, weil mir das in anderen Zusammenhängen ab und an mal

00:30:13.000 --> 00:30:16.000
<v Stefan>passiert, aber da ist es dann halt nicht so,

00:30:17.000 --> 00:30:22.000
<v Stefan>dass ich dann noch, sowas wie eine Berührung oder irgendwas ertragen

00:30:22.000 --> 00:30:24.000
<v Stefan>kann, egal was man da mit mir macht.

00:30:25.000 --> 00:30:30.000
<v Stefan>und dann muss ich mich auch irgendwo verkriechen. Das hängt aber auch unter

00:30:30.000 --> 00:30:36.000
<v Stefan>anderem mit dem Autismus zusammen. Nur in dem Moment war das halt so, das hat

00:30:36.000 --> 00:30:40.000
<v Stefan>sich wirklich so angefühlt wie so ein Abtauchen unter die Wasseroberfläche. Also

00:30:40.000 --> 00:30:44.000
<v Stefan>wirklich so komplett weg und komplett ruhig,

00:30:46.000 --> 00:30:48.000
<v Stefan>komplett entspannt und

00:30:50.000 --> 00:30:55.000
<v Stefan>halt einfach nur das Gefühl in dem Moment genießen. Mehr war es einfach nicht.

00:30:56.000 --> 00:31:00.000
<v Stefan>nur damit, das war das, was da passiert ist dann letztendlich

00:31:01.000 --> 00:31:06.000
<v Stefan>naja, und das war schon, war ein Erlebnis muss ich sagen, also das war wirklich

00:31:06.000 --> 00:31:10.000
<v Stefan>so obwohl es halt einfach auch nicht viel war also von dem, was ich heute weiß

00:31:10.000 --> 00:31:11.000
<v Stefan>war es nicht viel

00:31:12.000 --> 00:31:18.000
<v Stefan>aber das Erlebnis war richtig tief, das war richtig ja, keine Ahnung, also das

00:31:18.000 --> 00:31:20.000
<v Stefan>war phänomenal

00:31:22.000 --> 00:31:27.000
<v Sebastian>ich halte schon mal fest, offenbar fördert BDSM eure Kommunikation.

00:31:27.000 --> 00:31:28.000
<v Stefan>äh, ja

00:31:28.000 --> 00:31:34.000
<v Sebastian>Das scheint also schon, also was ihr da, also viel Redebedarf zum neuen

00:31:34.000 --> 00:31:38.000
<v Sebastian>Thema und das ist jetzt so ein bisschen schwer für mich, weil auf deiner Seite,

00:31:38.000 --> 00:31:41.000
<v Sebastian>du kannst ja jetzt nicht für deine Frau sprechen, natürlich interessiert mich

00:31:41.000 --> 00:31:44.000
<v Sebastian>trotzdem so ein bisschen, wie ging es ihr denn da hinterher?

00:31:44.000 --> 00:31:44.000
<v Stefan>ganz, ganz heftig, ja

00:31:44.000 --> 00:31:44.000
<v Stefan>jeden Fall Weil,

00:31:45.000 --> 00:31:47.000
<v Stefan>war total witzig.

00:31:48.000 --> 00:31:53.000
<v Stefan>Ja, wie ging es ihr hinterher? Das war so, wie soll ich das sagen?

00:31:53.000 --> 00:31:54.000
<v Sebastian>Vielleicht fragen wir sie selbst mal bei Gelegenheit, aber nein, jetzt gucken

00:31:54.000 --> 00:31:56.000
<v Sebastian>wir erstmal, wie deine Perspektive ist.

00:31:56.000 --> 00:32:00.000
<v Stefan>Ja, aber das war witzig. Sie sagte mir dann hinterher, ja,

00:32:00.000 --> 00:32:02.000
<v Stefan>das war eigentlich gar nichts Neues.

00:32:05.000 --> 00:32:06.000
<v Sebastian>nichts Neues?

00:32:06.000 --> 00:32:12.000
<v Stefan>So, und dann habe ich gedacht, wie nichts Neues? Was ist denn jetzt da

00:32:12.000 --> 00:32:16.000
<v Stefan>irgendwie passiert? Und warum kommt jetzt so eine Aussage?

00:32:17.000 --> 00:32:22.000
<v Stefan>Und letztendlich war es auch wirklich so, weil uns gegenseitig massiert

00:32:22.000 --> 00:32:26.000
<v Stefan>haben wir ja auch öfter, auch früher schon. Jetzt nicht in der Intensität und

00:32:26.000 --> 00:32:31.000
<v Stefan>nicht mit der Kraft, aber doch schon, das ist schon häufiger mal vorgekommen.

00:32:32.000 --> 00:32:36.000
<v Stefan>Das ist aber nicht unter diesem Mindset vorgekommen, also nicht unter diesem

00:32:36.000 --> 00:32:40.000
<v Stefan>Setting vorgekommen. Und das hat wahrscheinlich den Unterschied gemacht. Für sie

00:32:40.000 --> 00:32:45.000
<v Stefan>war das jetzt natürlich nicht so extrem und dadurch auch der Unterschied nicht

00:32:45.000 --> 00:32:50.000
<v Stefan>so groß zu dem, was eben sonst passiert ist. Und deswegen kam sie dann einfach

00:32:50.000 --> 00:32:54.000
<v Stefan>mit der Aussage, ja, war doch jetzt nichts Besonderes, war doch jetzt nicht

00:32:54.000 --> 00:33:00.000
<v Stefan>anders als sonst auch.

00:33:00.000 --> 00:33:00.000
<v Sebastian>ist ja fürchterlich.

00:33:00.000 --> 00:33:04.000
<v Stefan>Und ich habe so gedacht, okay, für mich war das im ersten Moment so ein Schock,

00:33:04.000 --> 00:33:08.000
<v Stefan>weil ich dachte so, äh, und jetzt? Und auf der anderen Seite habe ich gedacht,

00:33:08.000 --> 00:33:13.000
<v Stefan>eigentlich ist es gut, weil dadurch ist

00:33:14.000 --> 00:33:16.000
<v Stefan>es für sie erstmal kein Problem, also primär kein Problem.

00:33:17.000 --> 00:33:23.000
<v Stefan>Ja, sie hat dann keine Schwierigkeiten damit, dass sie mir wehtut in dem Moment.

00:33:24.000 --> 00:33:27.000
<v Stefan>Ja, weil das war so ein bisschen meine Sorge gewesen, dass sie da echt

00:33:27.000 --> 00:33:33.000
<v Stefan>Schwierigkeiten kriegt, weil das halt

00:33:33.000 --> 00:33:38.000
<v Stefan>ja auch wieder ein bisschen mit unserem Lebensweg zusammenhängt. Aber es ist

00:33:38.000 --> 00:33:42.000
<v Stefan>wirklich so, dass ich dachte, ich war in dem Moment froh, als sie das gesagt

00:33:42.000 --> 00:33:42.000
<v Stefan>hat.

00:33:45.000 --> 00:33:48.000
<v Stefan>Und ist wahrscheinlich schwer nachzuvollziehen, aber es war wirklich so. Und

00:33:48.000 --> 00:33:52.000
<v Stefan>dann hat

00:33:53.000 --> 00:33:59.000
<v Stefan>es wirklich so ein, ja, so ein, in den Stunden danach wirklich

00:33:59.000 --> 00:34:03.000
<v Stefan>so ein Hin- und Her gegeben, so ein Hin- und Hergerissensein zwischen, ich habe

00:34:03.000 --> 00:34:09.000
<v Stefan>das so sehr genossen und dem, ja, kann ich ihr das weiterhin

00:34:09.000 --> 00:34:09.000
<v Stefan>zumuten?

00:34:11.000 --> 00:34:15.000
<v Stefan>Weil ich dann halt gemerkt habe, dass es bei mir eine andere Emotion ist als bei

00:34:15.000 --> 00:34:20.000
<v Stefan>ihr. Und da hatte ich ein bisschen Sorge, dass das

00:34:20.000 --> 00:34:24.000
<v Stefan>nicht zusammenkommt, dass das nicht funktioniert irgendwie.

00:34:24.000 --> 00:34:29.000
<v Sebastian>Vorab mal spoilern, war diese Sorge, ist diese Sorge berechtigt?

00:34:29.000 --> 00:34:30.000
<v Stefan>Nein.

00:34:31.000 --> 00:34:33.000
<v Stefan>Nein, durchaus nicht.

00:34:33.000 --> 00:34:33.000
<v Sebastian>ist sehr einfach.

00:34:33.000 --> 00:34:33.000
<v Stefan>Nein.

00:34:33.000 --> 00:34:38.000
<v Sebastian>Okay, also ihr habt weiter ausprobiert. Ihr habt ja erst mal vier Wochen Pause

00:34:38.000 --> 00:34:41.000
<v Sebastian>gemacht und das alles sacken lassen und dann habt ihr das wiederholt.

00:34:41.000 --> 00:34:43.000
<v Stefan>Ja, genau. Wir haben vier Wochen Pause gemacht.

00:34:43.000 --> 00:34:43.000
<v Sebastian>Ah,

00:34:43.000 --> 00:34:46.000
<v Stefan>Die vier Wochen sind komprimiert worden auf drei oder vier Tage.

00:34:46.000 --> 00:34:47.000
<v Sebastian>okay.

00:34:47.000 --> 00:34:49.000
<v Stefan>Und da habe ich das dann nicht mehr ausgehalten.

00:34:51.000 --> 00:34:56.000
<v Stefan>Und dann hat sich das langsam gesteigert. Also es war jetzt nicht so, dass wir

00:34:56.000 --> 00:35:01.000
<v Stefan>da von Anfang an irgendwie, wir haben das auch nicht geplant oder ich habe das

00:35:01.000 --> 00:35:06.000
<v Stefan>zumindest nicht geplant, was wir jetzt wie, wann, wo machen wollen, sondern

00:35:06.000 --> 00:35:10.000
<v Stefan>einfach nur, ich glaube, wir haben das einfach auf uns zukommen lassen ein

00:35:10.000 --> 00:35:14.000
<v Stefan>bisschen. Also ich habe einfach gesagt, okay, wir setzen an der Stelle erstmal

00:35:14.000 --> 00:35:20.000
<v Stefan>wieder an und dann gucken wir mal. Und weil ich einfach in dem Moment gar nicht

00:35:20.000 --> 00:35:26.000
<v Stefan>mehr wirklich kommunikationsfähig war, haben wir dann einfach versucht

00:35:26.000 --> 00:35:32.000
<v Stefan>vorher uns zu überlegen, was können wir eigentlich machen,

00:35:32.000 --> 00:35:36.000
<v Stefan>was ist vielleicht der nächste Schritt. Denn uns beiden war klar, dass wir

00:35:36.000 --> 00:35:38.000
<v Stefan>weitergehen wollen, wenn auch aus verschiedenen Gründen.

00:35:40.000 --> 00:35:41.000
<v Sebastian>Was war denn ihr Grund?

00:35:41.000 --> 00:35:46.000
<v Stefan>Aber mein Grund ist klar und ihr Grund ist ganz witzig

00:35:46.000 --> 00:35:48.000
<v Stefan>gewesen, weil sie... Hallo?

00:35:49.000 --> 00:35:50.000
<v Sebastian>Ich bin noch da.

00:35:50.000 --> 00:35:52.000
<v Stefan>Bist du noch da? Ja, okay, hier ging gerade das Licht aus.

00:35:53.000 --> 00:35:55.000
<v Sebastian>Okay, nicht, dass der Strom ausfällt.

00:35:55.000 --> 00:35:55.000
<v Stefan>Ähm,

00:35:55.000 --> 00:35:57.000
<v Sebastian>Ich warte hier sehnsüchtig auf das Gewitter, das einfach nicht kommen will seit

00:35:57.000 --> 00:36:00.000
<v Sebastian>Wochen. Naja, wir gucken mal.

00:36:00.000 --> 00:36:04.000
<v Stefan>ja, ähm, nee, nur hier geht irgendwann, also der Stream hindert den

00:36:04.000 --> 00:36:07.000
<v Stefan>Rechner nicht daran auszugehen, also in Ruhezustand zu gehen, deswegen muss ich

00:36:07.000 --> 00:36:08.000
<v Stefan>da ab und zu mal nachhelfen.

00:36:08.000 --> 00:36:09.000
<v Sebastian>Ah, okay. Okay.

00:36:10.000 --> 00:36:15.000
<v Stefan>Gut, also bei mir war es klar, ich wollte einfach nur mehr und bei ihr war das

00:36:15.000 --> 00:36:21.000
<v Stefan>so und das hat sich auch immer weiter gesteigert, dass

00:36:21.000 --> 00:36:27.000
<v Stefan>sie gesehen hat, was das mit mir macht und dass sie dann

00:36:27.000 --> 00:36:32.000
<v Stefan>eben gesehen hat, wie gut es mir in dem Moment

00:36:32.000 --> 00:36:36.000
<v Stefan>damit geht oder wie ich darauf reagiere. Ja

00:36:38.000 --> 00:36:42.000
<v Stefan>gut, und das hat bei ihr natürlich zu einer steilen Lernkurve geführt. Sprich,

00:36:42.000 --> 00:36:47.000
<v Stefan>sie hat dann natürlich sehr, sehr schnell gelernt,

00:36:47.000 --> 00:36:50.000
<v Stefan>mir entsprechende Reaktionen zu entlocken.

00:36:52.000 --> 00:36:54.000
<v Stefan>und dann

00:36:54.000 --> 00:36:55.000
<v Sebastian>bin ein bisschen schadenfroh gerade.

00:36:55.000 --> 00:37:01.000
<v Stefan>ja brauchst du nicht, das ist schön also das hat echt, das macht echt Spaß, aber

00:37:01.000 --> 00:37:05.000
<v Stefan>es ist natürlich auch in gewisser Weise fies, weil sie an manchen Stellen

00:37:05.000 --> 00:37:09.000
<v Stefan>natürlich schon so ein bisschen, ja ich sag mal vorsichtig den Sadisten

00:37:10.000 --> 00:37:11.000
<v Stefan>raushängen lässt und

00:37:12.000 --> 00:37:18.000
<v Stefan>halt, ja ich glaube für sich auch was aus den Reaktionen zieht und das

00:37:18.000 --> 00:37:24.000
<v Stefan>ist schon teilweise echt gemein Wenn dann so in so einem Moment, wo

00:37:24.000 --> 00:37:28.000
<v Stefan>ich dann wirklich weg bin und in dem Moment einfach den

00:37:28.000 --> 00:37:34.000
<v Stefan>Schmerz nicht mehr spüre, also nicht mehr richtig wahrnehme, kommt natürlich

00:37:34.000 --> 00:37:38.000
<v Stefan>auch nicht mehr die Reaktion da drauf und dann kann ich mir sicher sein, dass

00:37:38.000 --> 00:37:43.000
<v Stefan>irgendwas kommt, was mich zu einer Reaktion zwingt. dass sie dann irgendwas tut

00:37:43.000 --> 00:37:49.000
<v Stefan>was mich einfach dazu zwingt und dann geht das, ja also das hat sie

00:37:49.000 --> 00:37:54.000
<v Stefan>sehr sehr schnell gelernt was und wie zu tun ist um das

00:37:56.000 --> 00:37:57.000
<v Stefan>hervorzurufen sozusagen

00:37:59.000 --> 00:38:01.000
<v Stefan>und ja

00:38:01.000 --> 00:38:05.000
<v Sebastian>So ein bisschen habe ich die Uhr im Blick. Ich sage mal so, ich mag so ein

00:38:05.000 --> 00:38:10.000
<v Sebastian>bisschen schauen, in welche Richtung habt ihr euch denn jetzt seit, das sind

00:38:10.000 --> 00:38:14.000
<v Sebastian>jetzt drei, vier Monate, kannst du so einen groben Ablauf geben?

00:38:14.000 --> 00:38:14.000
<v Stefan>ja ja

00:38:14.000 --> 00:38:17.000
<v Sebastian>Also ich meine, es fing jetzt mit einer etwas heftigeren Massage an oder

00:38:17.000 --> 00:38:18.000
<v Sebastian>kräftigeren Massage.

00:38:18.000 --> 00:38:22.000
<v Stefan>das ging mit das ging mit kratzen und beißen mit kratzen und beißen ging das

00:38:22.000 --> 00:38:22.000
<v Stefan>weiter

00:38:22.000 --> 00:38:22.000
<v Sebastian>Was ist passiert?

00:38:24.000 --> 00:38:29.000
<v Stefan>Also erstmal sozusagen mit den Händen, naja und danach war dann

00:38:29.000 --> 00:38:35.000
<v Stefan>halt auch aus dem Alltag raus, das war also teilweise, hat das zu ziemlich

00:38:35.000 --> 00:38:39.000
<v Stefan>witzigen, fast peinlichen Situationen geführt, weil

00:38:39.000 --> 00:38:43.000
<v Stefan>wenn du, wir haben dann angefangen

00:38:43.000 --> 00:38:48.000
<v Stefan>Küchenwerkzeuge auszuprobieren, wie das halt so ist, was man so gerade im Haus

00:38:48.000 --> 00:38:53.000
<v Stefan>hat. Und es ist natürlich danach dann ein

00:38:54.000 --> 00:38:58.000
<v Stefan>bisschen anstrengend, wenn du kein

00:38:58.000 --> 00:39:04.000
<v Stefan>Küchenutensil mehr angucken kannst, ohne sich anzugucken und

00:39:04.000 --> 00:39:05.000
<v Stefan>Lachkrampf zu kriegen.

00:39:05.000 --> 00:39:08.000
<v Sebastian>Also ihr seid beide nicht der Typ, der gesagt hat, so, jetzt gehen wir mal in

00:39:08.000 --> 00:39:11.000
<v Sebastian>die entsprechenden Online-Shops und dann kaufen wir mal alles ein, was uns

00:39:11.000 --> 00:39:11.000
<v Sebastian>gefällt.

00:39:12.000 --> 00:39:17.000
<v Stefan>das haben wir erst mal gar nicht gemacht. Das war also erst mal nur so, weil wir

00:39:17.000 --> 00:39:21.000
<v Stefan>ja immer noch in diesem Ausprobiermodus waren und erst mal gucken wollten, was

00:39:21.000 --> 00:39:26.000
<v Stefan>tut eigentlich gut und im Prinzip ist das so weitergegangen.

00:39:27.000 --> 00:39:28.000
<v Stefan>und

00:39:30.000 --> 00:39:34.000
<v Stefan>ja, so langsam kristallisieren sich natürlich Dinge raus, also die auch

00:39:34.000 --> 00:39:39.000
<v Stefan>teilweise bei uns unterschiedlich sind, das heißt bei mir ist es jetzt, läuft es

00:39:39.000 --> 00:39:42.000
<v Stefan>so ein bisschen auf ja alles aus

00:39:44.000 --> 00:39:48.000
<v Stefan>Bändern und Seilen, also so Peitschen und sowas hinaus und bei ihr eher so auf

00:39:48.000 --> 00:39:53.000
<v Stefan>Gegenstände, die mit recht geringem Aufwand ein hohes Maß an Reaktion erzeugen

00:39:55.000 --> 00:39:56.000
<v Sebastian>empfehle an dieser Stelle Strom.

00:39:57.000 --> 00:40:02.000
<v Stefan>ja, da habe ich Angst vor das haben wir noch nicht versucht aber zum Beispiel

00:40:02.000 --> 00:40:06.000
<v Stefan>sowas wie ein Wartenberg-Rad das ist im Moment so ein Running Gag bei uns, weil

00:40:06.000 --> 00:40:06.000
<v Sebastian>Ja, okay.

00:40:07.000 --> 00:40:09.000
<v Stefan>da reagiere ich ganz extrem drauf

00:40:11.000 --> 00:40:13.000
<v Sebastian>Ich muss mir jetzt auf die Lippe beißen.

00:40:13.000 --> 00:40:13.000
<v Stefan>das kommt dann immer so

00:40:13.000 --> 00:40:14.000
<v Stefan>wieso?

00:40:14.000 --> 00:40:17.000
<v Sebastian>Ja, ich beiße mir auf die Lippe. Ich sage nichts.

00:40:19.000 --> 00:40:23.000
<v Sebastian>Doch, ich kann es anders sagen. Wartenberg-Rad kann wehtun. Das kann echt

00:40:23.000 --> 00:40:28.000
<v Sebastian>böse sein. Es gibt aber auch Menschen, die fangen an und müssen einfach ganz

00:40:28.000 --> 00:40:28.000
<v Sebastian>viel lachen.

00:40:29.000 --> 00:40:35.000
<v Stefan>ja, das passiert mir auch aber wie gesagt, die Lernkurve ist steil sie hat sehr

00:40:35.000 --> 00:40:38.000
<v Stefan>schnell gemerkt, wo ich nicht lache also wenn sie

00:40:38.000 --> 00:40:38.000
<v Sebastian>Wo denn?

00:40:40.000 --> 00:40:43.000
<v Sebastian>Entschuldigung, aber das mag ich jetzt mal wissen. Ich muss mich ja fortbilden.

00:40:44.000 --> 00:40:46.000
<v Stefan>Achso, du möchtest das. Ja, okay.

00:40:46.000 --> 00:40:48.000
<v Sebastian>Ich stelle ja Fragen, nicht umsonst.

00:40:49.000 --> 00:40:54.000
<v Stefan>Ist schwierig, weil da wirst du beim Subbie nicht fündig.

00:40:54.000 --> 00:40:55.000
<v Sebastian>Ah, okay, alles klar.

00:40:55.000 --> 00:40:56.000
<v Stefan>Sag ich jetzt mal vorsichtig.

00:40:56.000 --> 00:40:56.000
<v Sebastian>Verdammte Axt.

00:40:56.000 --> 00:40:58.000
<v Stefan>Ja? Okay.

00:40:58.000 --> 00:40:59.000
<v Sebastian>ein Mist.

00:40:59.000 --> 00:41:02.000
<v Stefan>Das würde nur umgekehrt gehen. Aber ich glaube, das willst du nicht.

00:41:02.000 --> 00:41:07.000
<v Sebastian>Okay, ich mache mal was Konkretes. Jetzt nehmen wir mal an, heute ist ja

00:41:07.000 --> 00:41:10.000
<v Sebastian>Donnerstag. Wenn ihr morgen Abend so ein, ich sage mal, Spieldate hättet.

00:41:10.000 --> 00:41:11.000
<v Stefan>Ja.

00:41:11.000 --> 00:41:13.000
<v Sebastian>Ihr scheint euch ja wirklich dafür zu verabreden.

00:41:14.000 --> 00:41:18.000
<v Sebastian>Was könnte denn da so alles mit bei sein? Also aus welchem Vorrat an

00:41:18.000 --> 00:41:21.000
<v Sebastian>Möglichkeiten kann sie jetzt schöpfen? Also

00:41:22.000 --> 00:41:25.000
<v Stefan>Woraus kann sie schöpfen? Ich habe irgendwann angefangen,

00:41:26.000 --> 00:41:32.000
<v Stefan>Dinge zu bauen. Also ich bin halt Bastler,

00:41:32.000 --> 00:41:36.000
<v Stefan>ich bin halt so ein Bastelnerd. Das heißt, ich baue also sehr viel Zeug selber.

00:41:36.000 --> 00:41:41.000
<v Stefan>Ich habe also irgendwann angefangen und habe gesagt, okay, ich habe Lederschnur

00:41:41.000 --> 00:41:47.000
<v Stefan>gefunden, habe einen Flogger draus gebaut. Ich habe Seil gehabt und habe

00:41:47.000 --> 00:41:51.000
<v Stefan>gedacht, was könnte man damit tun und habe so ein peitschenartiges Getöse draus

00:41:51.000 --> 00:41:52.000
<v Stefan>gebaut, also so ein Gerät draus gebaut.

00:41:54.000 --> 00:41:59.000
<v Stefan>Und so setzte sich das eigentlich fort. Ich habe also so ein paar Sachen haben

00:41:59.000 --> 00:42:02.000
<v Stefan>wir da teilweise gemeinsam, teilweise habe ich das gemacht, teilweise mussten

00:42:02.000 --> 00:42:07.000
<v Stefan>wir das gemeinsam machen, weil halt mit Festhalten von irgendwelchen Dingen oder

00:42:07.000 --> 00:42:12.000
<v Stefan>weil sie halt einfach die Fähigkeit hat, Dinge zusammenzubringen,

00:42:12.000 --> 00:42:18.000
<v Stefan>wo ich einfach die Geduld verliere. Also in Gemeinschaftsarbeit haben wir dann

00:42:18.000 --> 00:42:23.000
<v Stefan>Schlag- und Peitschenwerkzeuge gebaut. Und das ist mittlerweile doch ein

00:42:23.000 --> 00:42:28.000
<v Stefan>ansehnliches Arsenal, was da zur Verfügung steht. Und da habe ich dann auch

00:42:28.000 --> 00:42:33.000
<v Stefan>gemerkt, okay, ich stehe sehr auf Peitschen. Also das macht wirklich Spaß.

00:42:36.000 --> 00:42:42.000
<v Stefan>Spaß und was natürlich auch schön ist, sind Klammern

00:42:42.000 --> 00:42:43.000
<v Stefan>jeder Art, eher

00:42:44.000 --> 00:42:48.000
<v Sebastian>so ein dumpfer Schmerz. Die Frage kam nämlich schon von Chat gerade. Was für

00:42:48.000 --> 00:42:52.000
<v Sebastian>einen Schmerz du gut findest? Eher spitz oder dumpf oder großflächig?

00:42:52.000 --> 00:42:56.000
<v Stefan>dumpf, eher dumpf und eher so, ja wie soll ich das sagen,

00:42:57.000 --> 00:43:00.000
<v Stefan>ja doch,

00:43:00.000 --> 00:43:03.000
<v Sebastian>Also den man aushält, der also nicht plötzlich kommt und nein, das ist ja bei

00:43:03.000 --> 00:43:04.000
<v Sebastian>einer Peitsche auch wieder.

00:43:04.000 --> 00:43:07.000
<v Stefan>der kommt schon, der ist schon plötzlich da und das ist teilweise auch spitz und

00:43:07.000 --> 00:43:12.000
<v Stefan>scharf, Aber es ist so, die Grundlage ist halt schön,

00:43:12.000 --> 00:43:17.000
<v Stefan>wenn da halt eine gute Unterlage drunter ist, wenn

00:43:17.000 --> 00:43:23.000
<v Stefan>das nicht zu sehr, also ich weiß nicht, wie das ist zum Beispiel,

00:43:24.000 --> 00:43:27.000
<v Stefan>wir haben einen Rohrstock ausprobiert.

00:43:27.000 --> 00:43:27.000
<v Sebastian>Ja,

00:43:28.000 --> 00:43:31.000
<v Stefan>das funktioniert aber nur dann wenn ich wirklich

00:43:33.000 --> 00:43:37.000
<v Stefan>da ganz tief drin stecke also wenn das wirklich schon wenn das schon eine

00:43:37.000 --> 00:43:39.000
<v Stefan>gewisse Weile dauert und wenn das alles

00:43:41.000 --> 00:43:46.000
<v Stefan>ja, wenn ich eigentlich sozusagen nach einer Steigerung schon schreie dann

00:43:47.000 --> 00:43:51.000
<v Stefan>funktioniert das gut so ganz am Anfang funktioniert das eher nicht, weil dann

00:43:51.000 --> 00:43:54.000
<v Stefan>tut es einfach nur weh, also klingt jetzt auch blöd, aber das

00:43:54.000 --> 00:43:54.000
<v Sebastian>okay, also

00:43:54.000 --> 00:44:00.000
<v Sebastian>schlagen, hauen, klammern, fixieren, da kann

00:44:00.000 --> 00:44:02.000
<v Sebastian>ich mir ja vorstellen, dass das für dich eher kompliziert ist.

00:44:02.000 --> 00:44:03.000
<v Stefan>ist so

00:44:03.000 --> 00:44:05.000
<v Sebastian>Oder, ja,

00:44:05.000 --> 00:44:08.000
<v Stefan>das ist auch das Einzige, wofür wir ein,

00:44:08.000 --> 00:44:14.000
<v Stefan>oder nein, wir haben generelle Safe Word, klar, aber wir haben ein Safe

00:44:14.000 --> 00:44:20.000
<v Stefan>Word fürs Fesseln, also fürs Fixieren, weil das

00:44:20.000 --> 00:44:24.000
<v Stefan>unter Umständen zu Panikattacken führen kann, bei mir.

00:44:25.000 --> 00:44:26.000
<v Stefan>und

00:44:27.000 --> 00:44:31.000
<v Stefan>das ist dann, das wird dann richtig gefährlich, deswegen haben wir da nochmal so

00:44:31.000 --> 00:44:34.000
<v Stefan>eine zusätzliche Sicherheit drin sozusagen.

00:44:35.000 --> 00:44:38.000
<v Stefan>Das ist auch was, was ich immer rauskriege, das kommt aus einem ganz anderen,

00:44:38.000 --> 00:44:42.000
<v Stefan>aus einer ganz anderen Ebene, aus einem ganz anderen Bereich eigentlich auch

00:44:43.000 --> 00:44:48.000
<v Stefan>und das habe ich mir schon seit, ich weiß nicht, seit 17 oder 18 Jahren habe ich

00:44:48.000 --> 00:44:53.000
<v Stefan>mir das antrainiert und deswegen funktioniert das immer und Und egal in welchem

00:44:53.000 --> 00:44:59.000
<v Stefan>mentalen Zustand ich bin und das mussten wir machen, einfach deswegen, weil ich

00:44:59.000 --> 00:45:03.000
<v Stefan>sonst, man sonst nicht unterscheiden kann, wehre ich mich jetzt gegen die

00:45:03.000 --> 00:45:07.000
<v Stefan>Fesseln, weil es mir Spaß macht oder gerate ich gerade in Panik. Also wird es

00:45:07.000 --> 00:45:08.000
<v Stefan>wirklich gefährlich.

00:45:09.000 --> 00:45:12.000
<v Sebastian>entwickelt sich denn dein Körpergefühl eigentlich?

00:45:12.000 --> 00:45:12.000
<v Stefan>So,

00:45:12.000 --> 00:45:15.000
<v Sebastian>Also flacht das jetzt so ein bisschen ab? Also ich sag mal, die Massage vom

00:45:15.000 --> 00:45:19.000
<v Sebastian>ersten Mal, ich sag mal, ganz platt, wird die es jetzt noch bringen?

00:45:21.000 --> 00:45:21.000
<v Sebastian>Okay.

00:45:21.000 --> 00:45:26.000
<v Stefan>ich glaube nicht, dass das verändert ist. Wir machen das manchmal, dass

00:45:26.000 --> 00:45:31.000
<v Stefan>wir so zwischendurch einfach, wenn

00:45:31.000 --> 00:45:37.000
<v Stefan>so das Bedürfnis da ist, aber eigentlich jetzt nicht eine ausgedehnte Session

00:45:37.000 --> 00:45:43.000
<v Stefan>möglich ist oder sowas, dann führt das ab und zu wirklich mal dazu, dass es dann

00:45:43.000 --> 00:45:48.000
<v Stefan>einfach zu einem Kratzen wird oder irgendwas. Also irgendwas, was sozusagen

00:45:48.000 --> 00:45:53.000
<v Stefan>schnell verfügbar ist und dadurch,

00:45:54.000 --> 00:45:59.000
<v Stefan>das springt ein bisschen in den Alltag und das springt auch so ein bisschen in

00:45:59.000 --> 00:46:01.000
<v Stefan>andere Situationen auch rein.

00:46:01.000 --> 00:46:01.000
<v Sebastian>Achso, es springt in den Alltag jetzt rein, ja?

00:46:01.000 --> 00:46:06.000
<v Stefan>Das ist also jetzt nicht mehr auf bestimmte Zeiten und Orte beschränkt, sondern

00:46:06.000 --> 00:46:10.000
<v Stefan>das springt einfach irgendwo rein. Und manchmal ist es auch einfach so, dass wir

00:46:10.000 --> 00:46:13.000
<v Stefan>uns da, und das ist auch dem geschuldet, dass wir uns schon so lange kennen,

00:46:14.000 --> 00:46:15.000
<v Stefan>dass wir uns nur angucken.

00:46:16.000 --> 00:46:22.000
<v Stefan>Und ich habe dann im nächsten Moment ihre Hand im Nacken. Das ist also so,

00:46:22.000 --> 00:46:25.000
<v Sebastian>das geht also, sie hatte auch wirklich die Initiative, die sie ergreift.

00:46:25.000 --> 00:46:25.000
<v Stefan>das sind,

00:46:26.000 --> 00:46:30.000
<v Stefan>ja, ja, klar, das ist also, wir gucken uns nur an, manchmal dann grinsen und

00:46:30.000 --> 00:46:36.000
<v Stefan>dann, zack, dann kommen so Kleinigkeiten, aber so, das ist wirklich dann

00:46:36.000 --> 00:46:42.000
<v Stefan>so, das ist dann auch nur ganz kurz und das ist bei mir dann, löst

00:46:42.000 --> 00:46:44.000
<v Stefan>das eine ganz tiefe innere Ruhe aus

00:46:44.000 --> 00:46:45.000
<v Sebastian>Und dann zack, ja.

00:46:46.000 --> 00:46:50.000
<v Stefan>und dann ist das also für uns beide irgendwo total super, das ist richtig schön.

00:46:51.000 --> 00:46:57.000
<v Sebastian>Der Chat schreibt und schreibt und ich weiß immer gar nicht wann und wie ich das

00:46:57.000 --> 00:47:00.000
<v Sebastian>am besten einbauen soll und ich notiere hier selber auch gerade ganz viele

00:47:00.000 --> 00:47:04.000
<v Sebastian>Stichpunkte und Temel nimmt mir quasi die Worte aus dem Mund.

00:47:04.000 --> 00:47:04.000
<v Stefan>Ja, mach doch einfach.

00:47:04.000 --> 00:47:04.000
<v Stefan>Ja,

00:47:04.000 --> 00:47:09.000
<v Sebastian>Das ist ja jetzt alles eine sehr körperliche Sache. Da sind jetzt natürlich so

00:47:09.000 --> 00:47:14.000
<v Sebastian>Geschichten wie D/s oder so psychische Spielarten. Ist das Thema für euch oder

00:47:14.000 --> 00:47:15.000
<v Sebastian>schließt ihr das eher aus?

00:47:15.000 --> 00:47:21.000
<v Stefan>nein, gar nicht. Also es ist für uns im Moment zumindest praktisch kein Thema.

00:47:21.000 --> 00:47:24.000
<v Sebastian>Ja, weil wenn sie im Alltag dann doch einfach mal, ich sag mal, zugreifen kann,

00:47:24.000 --> 00:47:26.000
<v Sebastian>dann fängt das doch schon an.

00:47:26.000 --> 00:47:28.000
<v Stefan>Das ist aber rein, ja, weiß ich nicht, aber das ist eine rein,

00:47:29.000 --> 00:47:33.000
<v Stefan>ja in dem Sinne eine rein körperliche Angelegenheit. Das

00:47:33.000 --> 00:47:38.000
<v Stefan>haben wir auch vorher schon gehabt, also jetzt nicht mit der Intention,

00:47:39.000 --> 00:47:42.000
<v Stefan>aber in gewisser Weise haben wir das auch vorher schon gehabt. Also von daher

00:47:42.000 --> 00:47:44.000
<v Stefan>ist das gar nicht, also

00:47:45.000 --> 00:47:49.000
<v Stefan>das hat jetzt mit einem Machtgefälle in dem Sinne relativ wenig zu tun. Das ist

00:47:49.000 --> 00:47:53.000
<v Stefan>auch was, was, nee, das wollen wir eigentlich nicht.

00:47:53.000 --> 00:47:53.000
<v Sebastian>wollt ihr auch nicht. Aber

00:47:53.000 --> 00:47:59.000
<v Stefan>Das ist so, wenn es passiert, passiert es, aber im Prinzip ist

00:47:59.000 --> 00:48:03.000
<v Stefan>das sowas, das wollen wir eigentlich gar nicht. Da hat keiner von uns wirklich

00:48:03.000 --> 00:48:04.000
<v Stefan>das Interesse dran.

00:48:05.000 --> 00:48:06.000
<v Stefan>Nee,

00:48:06.000 --> 00:48:10.000
<v Sebastian>in so einer, also ich sag mal so, wenn ihr so eine Session habt, dann könnt ihr

00:48:10.000 --> 00:48:14.000
<v Sebastian>ja an der Stelle nicht gleichberechtigt agieren, sondern da müsst ihr ein

00:48:14.000 --> 00:48:16.000
<v Sebastian>Machtgefälle etablieren, für diesen Moment zumindest.

00:48:16.000 --> 00:48:17.000
<v Stefan>tun wir ja auch nicht

00:48:17.000 --> 00:48:18.000
<v Stefan>Natürlich, klar, aber das ist ja

00:48:20.000 --> 00:48:23.000
<v Stefan>Davon unabhängig Das ist auch Ja, eine sehr

00:48:25.000 --> 00:48:27.000
<v Stefan>Ja, in dem Sinne körperliche Sache

00:48:29.000 --> 00:48:31.000
<v Stefan>Das heißt Wir

00:48:32.000 --> 00:48:34.000
<v Stefan>Ja, ich weiß gar nicht, wie ich das beschreiben soll

00:48:35.000 --> 00:48:38.000
<v Stefan>Also, für mich ist es ja sowieso Irgendwie

00:48:39.000 --> 00:48:41.000
<v Stefan>Ganz abstrus, weil ich es gar nicht bemerke

00:48:42.000 --> 00:48:47.000
<v Stefan>Also praktisch von dem Moment an wo ich in diese Session reingehe,

00:48:47.000 --> 00:48:53.000
<v Stefan>ist das Machtgefälle ja automatisch da,

00:48:53.000 --> 00:48:54.000
<v Stefan>weil ich dann schon

00:48:55.000 --> 00:49:01.000
<v Stefan>in diesem, ich will nicht sagen

00:49:01.000 --> 00:49:07.000
<v Stefan>Subspace oder irgendwo versunken bin, dann ist es für mich ja

00:49:07.000 --> 00:49:12.000
<v Stefan>dann eigentlich schon, bin ich da schon voll drin. Und dadurch ist es halt, und

00:49:12.000 --> 00:49:17.000
<v Stefan>ich glaube viel davon kommt auch dadurch, dass sie

00:49:18.000 --> 00:49:24.000
<v Stefan>dann einfach nach den Reaktionen verlangt sozusagen, also das so ein

00:49:24.000 --> 00:49:27.000
<v Stefan>bisschen rauskitzelt im wahrsten Sinne des Wortes.

00:49:27.000 --> 00:49:31.000
<v Sebastian>Okay, das ist also dann ihr Benefit an der Stelle, dass sie dann auch die

00:49:31.000 --> 00:49:34.000
<v Sebastian>Kontrolle hat und dann auch sagen kann, ich will jetzt eine Reaktion und die

00:49:34.000 --> 00:49:37.000
<v Sebastian>kriegt sie, du bist glücklich.

00:49:37.000 --> 00:49:37.000
<v Stefan>dass ich dann auf auf jeden Fall, ja

00:49:37.000 --> 00:49:42.000
<v Stefan>die kriegt sie auf jeden Fall das kann ich gar nicht verhindern also das ist so

00:49:42.000 --> 00:49:46.000
<v Stefan>ein Ding da entsteht schon ein Machtgefälle weil das, da komme ich gar nicht

00:49:46.000 --> 00:49:49.000
<v Stefan>raus, also das geht gar nicht also ich könnte das nicht

00:49:50.000 --> 00:49:53.000
<v Stefan>unterdrücken oder verhindern oder sonst irgendwas also das

00:49:54.000 --> 00:49:55.000
<v Stefan>dafür bin ich

00:49:56.000 --> 00:50:01.000
<v Stefan>emotional nicht stark genug, das geht nicht und das will ich ja auch gar nicht.

00:50:01.000 --> 00:50:07.000
<v Sebastian>Du hast mir hier geschrieben, abtauchen bei Schmerzen ist tiefer als jedes

00:50:07.000 --> 00:50:08.000
<v Sebastian>sexuelle Gefühl.

00:50:08.000 --> 00:50:08.000
<v Stefan>Uns bringt das ja beiden was.

00:50:08.000 --> 00:50:13.000
<v Sebastian>Jetzt ist ja natürlich für mich doch die Frage, inwieweit sexuelle Handlungen

00:50:13.000 --> 00:50:18.000
<v Sebastian>davor, danach, dabei bei, oder trennt ihr das da komplett ab einfach?

00:50:18.000 --> 00:50:23.000
<v Stefan>Nein, tun wir nicht. Das gehört schon in gewisser Weise zusammen und ich habe

00:50:23.000 --> 00:50:27.000
<v Stefan>auch gemerkt, dass es mir, uns Spaß macht.

00:50:31.000 --> 00:50:36.000
<v Stefan>Nur das Gefühl ist ein anderes. Also die Tiefe ist eine andere. Also ich kann

00:50:36.000 --> 00:50:41.000
<v Stefan>beim Sexuellen ist immer noch ein gewisses Maß Maß, ja ich sag mal jetzt

00:50:41.000 --> 00:50:47.000
<v Stefan>vorsichtig, an Kontrolle da und das ist beim Schmerz einfach nicht da. Also das

00:50:47.000 --> 00:50:52.000
<v Stefan>ist beim Schmerz nicht mehr anwesend und bei

00:50:52.000 --> 00:50:58.000
<v Stefan>sexuellen Handlungen verändert sich das auch sofort, egal ob jetzt da Schmerzen

00:50:58.000 --> 00:51:03.000
<v Stefan>dazukommen oder nicht. Also das ist wirklich so, das ist ein anderes

00:51:03.000 --> 00:51:07.000
<v Stefan>Gefühl, das ist komplett anders und das ist deutlich tiefer.

00:51:08.000 --> 00:51:14.000
<v Stefan>Also das ist wirklich ein totales Abgeben der Kontrolle, was mir sonst sehr,

00:51:14.000 --> 00:51:15.000
<v Stefan>sehr schwer fällt. Nein.

00:51:16.000 --> 00:51:20.000
<v Sebastian>Lass mich mal so ein bisschen springen, wo geht's denn hin jetzt? Also habt ihr

00:51:20.000 --> 00:51:23.000
<v Sebastian>jetzt Pläne, dass ihr jetzt sagt, ah, wir fangen jetzt an, ihr Möbel

00:51:23.000 --> 00:51:29.000
<v Sebastian>anzuschaffen und ich weiß nicht was und jede Woche den wöchentlichen festen

00:51:29.000 --> 00:51:31.000
<v Sebastian>Termin, ich weiß ja nicht, Struktur und so ist ja irgendwie auch schön.

00:51:31.000 --> 00:51:32.000
<v Stefan>Nein.

00:51:32.000 --> 00:51:34.000
<v Sebastian>Oder hat deine Frau Ideen, mit denen du jetzt noch nicht so ganz

00:51:36.000 --> 00:51:39.000
<v Sebastian>einverstanden bist, sag ich mal. Also Also

00:51:39.000 --> 00:51:42.000
<v Stefan>Kommen immer wieder, ja, das ist immer unterschiedlich.

00:51:43.000 --> 00:51:48.000
<v Stefan>Wir haben oft gemeinsam Ideen, oft kommen gemeinsam Sachen, oft

00:51:48.000 --> 00:51:52.000
<v Stefan>oder ab und an ist es auch so, dass ich mir dann was wünsche.

00:51:55.000 --> 00:51:58.000
<v Stefan>kommt dann halt ein bisschen drauf an, wie sie das sieht und ob sie das dann

00:51:58.000 --> 00:51:59.000
<v Stefan>auch so gerne

00:52:01.000 --> 00:52:05.000
<v Stefan>erfüllen möchte. Da bin ich natürlich auch so ein bisschen abhängig davon, was

00:52:05.000 --> 00:52:10.000
<v Stefan>sie sich selbst zutraut und auch was ihr dann auch letztendlich Spaß macht.

00:52:11.000 --> 00:52:16.000
<v Stefan>Und da gibt es halt auch so Punkte, wo es dann halt einfach ab und an mal hakt.

00:52:16.000 --> 00:52:20.000
<v Stefan>Wir haben eine Geschichte gehabt, das war unter anderem auch wegen diesem

00:52:20.000 --> 00:52:26.000
<v Stefan>Panik-Dings, dass wir einfach einmal oder auch mehrfach

00:52:26.000 --> 00:52:30.000
<v Stefan>Sessions wirklich abbrechen mussten, weil sie einfach nicht einschätzen konnte,

00:52:30.000 --> 00:52:33.000
<v Stefan>was ist jetzt oder was ist jetzt nicht. Das haben wir auch klären können.

00:52:33.000 --> 00:52:35.000
<v Sebastian>das ist ja ein Lernprozess auch dann tatsächlich.

00:52:35.000 --> 00:52:38.000
<v Stefan>Aber es sind so, natürlich, klar, wir sind öfter mal gestolpert, ist halt so.

00:52:38.000 --> 00:52:44.000
<v Stefan>Aber wir, ja natürlich, und wir entwickeln uns auch da weiter, aber wir

00:52:44.000 --> 00:52:44.000
<v Stefan>planen das nicht.

00:52:44.000 --> 00:52:44.000
<v Sebastian>Ja gut, aber man kann ja wieder aufstehen, ne?

00:52:44.000 --> 00:52:49.000
<v Stefan>Also wir versuchen das so, wenn ich irgendwie eine Idee kriege, also manchmal

00:52:49.000 --> 00:52:53.000
<v Stefan>ist das ja wirklich so, dann kommt irgendwo aus dem Chat oder aus einer Gruppe

00:52:53.000 --> 00:52:54.000
<v Stefan>oder sonst irgendwo kommt eine Idee

00:52:55.000 --> 00:53:01.000
<v Stefan>und jemand sagt dann, oder ich sehe dann irgendwas und denke mir, das könnte

00:53:01.000 --> 00:53:01.000
<v Stefan>toll sein.

00:53:02.000 --> 00:53:06.000
<v Stefan>Wie jetzt diesen Seil-Flogger, da habe ich gedacht, das könnte vielleicht

00:53:06.000 --> 00:53:09.000
<v Stefan>interessant sein. Dann habe ich nach Seil gesucht und habe das Ding gebaut

00:53:11.000 --> 00:53:17.000
<v Stefan>und habe dann festgestellt, wow, das ist toll, das Ding. Und so entwickelt sich

00:53:17.000 --> 00:53:22.000
<v Stefan>das einfach. Das ist auch so, dass wir dann gesagt haben, okay, ich wollte mal

00:53:22.000 --> 00:53:28.000
<v Stefan>fixiert werden, also am Bett fixiert werden, um einfach mal zu checken, geht das

00:53:28.000 --> 00:53:32.000
<v Stefan>oder geht das nicht. Das war auch einfach ganz rational, mal ausprobieren, ob

00:53:32.000 --> 00:53:34.000
<v Stefan>das irgendwie zu Dingen führt oder nicht.

00:53:35.000 --> 00:53:40.000
<v Stefan>Ja gut, das erste Mal war dann halt einfach mit Tüchern, die gerade rumlagen.

00:53:41.000 --> 00:53:44.000
<v Stefan>War am Ende ein bisschen schwierig, weil sie mich kaum wieder losgekriegt hat.

00:53:46.000 --> 00:53:49.000
<v Sebastian>Entschuldigung, ja, das kenne ich, ja.

00:53:49.000 --> 00:53:53.000
<v Stefan>Ja, aber ist so. Ja, und daraus haben sich dann

00:53:53.000 --> 00:53:57.000
<v Stefan>halt einfach die Sachen soweit entwickelt. Dann sind wir hingegangen und haben

00:53:57.000 --> 00:54:00.000
<v Stefan>gesagt, okay, das müssen wir irgendwie ändern und das ist auch für ihr

00:54:00.000 --> 00:54:05.000
<v Stefan>Sicherheitsbedürfnis wichtig, dass ich im Notfall, also wenn es wirklich hart

00:54:05.000 --> 00:54:09.000
<v Stefan>auf hart geht, zumindest eine Hand oder beide Hände aus den Fesseln rauskriege.

00:54:10.000 --> 00:54:14.000
<v Stefan>Also, dass ich das schaffe, weil das hat auch was mit unserem Lebensweg zu tun.

00:54:15.000 --> 00:54:20.000
<v Stefan>Da hat sie ein bisschen Schiss, dass da irgendwas schief geht. Und da haben wir

00:54:20.000 --> 00:54:21.000
<v Stefan>halt gesagt,

00:54:21.000 --> 00:54:22.000
<v Sebastian>Also dass sie umkippt oder so, meinst du?

00:54:22.000 --> 00:54:25.000
<v Stefan>ja, dass da irgendwas passiert, was auch immer. Jedenfalls haben wir dann

00:54:25.000 --> 00:54:30.000
<v Stefan>gesagt, okay, da muss jetzt irgendwas. Und dann habe ich rumgeguckt und habe

00:54:30.000 --> 00:54:35.000
<v Stefan>dann Fesselmanschetten gesucht. Also, die man so um den Arm und dann mit dem

00:54:35.000 --> 00:54:36.000
<v Stefan>Karabiner oder so.

00:54:37.000 --> 00:54:38.000
<v Sebastian>hm, ah,

00:54:38.000 --> 00:54:40.000
<v Stefan>Und dann habe ich Fesselmanschetten gefunden und habe gedacht, oh, das ist toll.

00:54:41.000 --> 00:54:41.000
<v Stefan>die will ich haben.

00:54:42.000 --> 00:54:44.000
<v Stefan>Ja gut, und dann habe ich die bestellt

00:54:46.000 --> 00:54:51.000
<v Stefan>und bestellt habe ich die eigentlich, gerade die eigentlich deswegen, weil das

00:54:51.000 --> 00:54:53.000
<v Stefan>Neopren Manschetten waren. Ah,

00:54:53.000 --> 00:54:54.000
<v Sebastian>sowas habe ich hier, ist toll.

00:54:55.000 --> 00:55:00.000
<v Stefan>das ist so schön. Ja, ich stehe auf Neopren so ein bisschen, also so ein

00:55:00.000 --> 00:55:00.000
<v Stefan>bisschen mehr auch.

00:55:01.000 --> 00:55:05.000
<v Sebastian>sind irgendwie weich, aber trotzdem völlig unnachgiebig und man kann sie

00:55:05.000 --> 00:55:08.000
<v Sebastian>einsauen bis zum geht nicht mehr, die spülst du ab und sie sind wieder wie neu.

00:55:08.000 --> 00:55:09.000
<v Stefan>Ja, aber,

00:55:09.000 --> 00:55:09.000
<v Stefan>ja,

00:55:09.000 --> 00:55:10.000
<v Stefan>genau, das ist wunderbar.

00:55:10.000 --> 00:55:12.000
<v Sebastian>Habe ich auch mal auf einer Messe, bin ich da vorbeigelaufen, habe die einfach

00:55:12.000 --> 00:55:18.000
<v Sebastian>mitgenommen und ja, das ist schon großartig, also ungewöhnliches Material,

00:55:18.000 --> 00:55:22.000
<v Sebastian>aber ja, ist einfach schön, bin ich bei dir.

00:55:22.000 --> 00:55:22.000
<v Stefan>Ja,

00:55:22.000 --> 00:55:23.000
<v Stefan>ach, die sind toll.

00:55:23.000 --> 00:55:23.000
<v Stefan>Ja, wunderschön.

00:55:23.000 --> 00:55:26.000
<v Stefan>Ja, aber ich bin es gewohnt und in gewisser Weise stehe ich

00:55:26.000 --> 00:55:29.000
<v Stefan>drauf. Ob es wirklich ein Fetisch ist, weiß ich nicht, aber es ist schon ein

00:55:29.000 --> 00:55:31.000
<v Stefan>schönes Gefühl, sage ich jetzt mal.

00:55:31.000 --> 00:55:32.000
<v Sebastian>Aber was gibt das an Sicherheit?

00:55:34.000 --> 00:55:35.000
<v Stefan>Ähm, was heißt an Sicherheit?

00:55:35.000 --> 00:55:39.000
<v Sebastian>Naja, also weil du meintest, dass du dich im Zweifel nochmal irgendwie befreien

00:55:39.000 --> 00:55:43.000
<v Sebastian>können müsstest und dann sagst du, du hast diese Manschetten gefunden.

00:55:43.000 --> 00:55:43.000
<v Stefan>Ähm,

00:55:43.000 --> 00:55:47.000
<v Sebastian>Nicht, dass du dem Podcastsubbie jetzt Tipps gibst, wie sie da rauskommt.

00:55:47.000 --> 00:55:51.000
<v Stefan>äh, nee, aber das ist schon so, ähm, da sind

00:55:52.000 --> 00:55:54.000
<v Stefan>Karabinerhaken dran, also Doppelkarabiner dran,

00:55:55.000 --> 00:56:01.000
<v Stefan>ähm, und je nachdem, wie stark ich fixiert bin, ähm, also wenn da natürlich Zug

00:56:01.000 --> 00:56:04.000
<v Stefan>drauf ist, dann nicht, aber wenn da nicht zu viel Zug drauf ist, äh, kann ich

00:56:04.000 --> 00:56:07.000
<v Stefan>die öffnen. Also die sind nicht abgeschlossen in dem Moment,

00:56:07.000 --> 00:56:07.000
<v Sebastian>okay. Ja,

00:56:08.000 --> 00:56:13.000
<v Stefan>ähm, auch ein bisschen deswegen, weil ich mich ja zwar gegen die Fesseln wehre,

00:56:13.000 --> 00:56:17.000
<v Stefan>aber eigentlich auch nicht das Bedürfnis habe, mich zu befreien. Also das ist

00:56:17.000 --> 00:56:23.000
<v Stefan>jetzt nicht so ein ja, nicht so ein Brat oder sowas, den du dazu zwingen musst,

00:56:23.000 --> 00:56:25.000
<v Stefan>zu seinem Glück zwingen müsstest, sondern ich will das ja.

00:56:26.000 --> 00:56:26.000
<v Sebastian>ich

00:56:26.000 --> 00:56:31.000
<v Stefan>Mir macht das ja Spaß. Das ist ja wieder was anderes dann. Und deswegen ist das

00:56:31.000 --> 00:56:33.000
<v Stefan>gar nicht so ein großes Problem.

00:56:33.000 --> 00:56:37.000
<v Sebastian>ich muss gerade mitteilen, ich muss was richtig stellen, ich habe gerade die

00:56:37.000 --> 00:56:39.000
<v Sebastian>Information bekommen, dass unsere nicht aus

00:56:39.000 --> 00:56:40.000
<v Stefan>Von daher. Ah,

00:56:41.000 --> 00:56:43.000
<v Sebastian>Neopren sind, sondern sie sind aus Silikon.

00:56:44.000 --> 00:56:44.000
<v Stefan>okay.

00:56:44.000 --> 00:56:48.000
<v Sebastian>Hm, ja, ist das so?

00:56:48.000 --> 00:56:48.000
<v Stefan>Ja, ist nochmal was anderes.

00:56:48.000 --> 00:56:48.000
<v Sebastian>Verdammt.

00:56:48.000 --> 00:56:52.000
<v Stefan>Ja, das ist was ganz anderes. Das ist ein ganz anderes Ding an einen

00:56:52.000 --> 00:56:55.000
<v Stefan>Taucheranzug oder an so einen Surfanzug.

00:56:55.000 --> 00:56:55.000
<v Sebastian>Ja, ja, ja, ja.

00:56:55.000 --> 00:56:56.000
<v Stefan>Das ist Neopren.

00:56:57.000 --> 00:56:59.000
<v Sebastian>Okay, das ist ein bisschen edler, glaube ich, vom Material her.

00:57:00.000 --> 00:57:06.000
<v Stefan>Ne, das ist einfach, es ist ja kein Silikon. Also Silikon ist ja ein amorpher

00:57:06.000 --> 00:57:06.000
<v Stefan>Kunststoff

00:57:07.000 --> 00:57:11.000
<v Stefan>und das Neopren ist ja ein Gewebe. Das ist ein Gewebestoff.

00:57:11.000 --> 00:57:12.000
<v Sebastian>Er sagt ja edler.

00:57:13.000 --> 00:57:19.000
<v Sebastian>Wir sind schon eine Stunde dabei, ne? Also du merkst, das geht hier

00:57:19.000 --> 00:57:20.000
<v Sebastian>ganz schnell.

00:57:20.000 --> 00:57:20.000
<v Stefan>Ja.

00:57:20.000 --> 00:57:23.000
<v Sebastian>Pass auf, ich frage dich jetzt erstmal, wenn du jetzt wieder auf dem Kongress

00:57:23.000 --> 00:57:25.000
<v Sebastian>wärst, würdest du in das Zelt gehen?

00:57:25.000 --> 00:57:25.000
<v Stefan>Ja.

00:57:29.000 --> 00:57:31.000
<v Stefan>Die Frage kann ich nicht beantworten.

00:57:31.000 --> 00:57:32.000
<v Sebastian>Okay, dann anders.

00:57:32.000 --> 00:57:35.000
<v Stefan>Also die kann ich so lange nicht beantworten, wie ich nicht ich davor stehe.

00:57:35.000 --> 00:57:39.000
<v Sebastian>Ich werde dich fragen, wenn der nächste Kongress war. So, dann schließe ich

00:57:39.000 --> 00:57:41.000
<v Sebastian>nämlich vom Chat die nächste Frage an.

00:57:41.000 --> 00:57:41.000
<v Stefan>Das

00:57:41.000 --> 00:57:45.000
<v Sebastian>Habt ihr vorhin nach Corona euer BDSM durch Besuche von Stammtischen oder

00:57:45.000 --> 00:57:48.000
<v Sebastian>Workshops weiterzuentwickeln? Also wollt ihr rausgehen?

00:57:51.000 --> 00:57:54.000
<v Stefan>wissen wir noch nicht. Wir haben drüber gesprochen. Wir haben uns überlegt, hier

00:57:54.000 --> 00:57:56.000
<v Stefan>und da. Aber wir sind beide

00:57:58.000 --> 00:58:02.000
<v Stefan>nicht unbedingt diejenigen, die jetzt irgendwo auf Veranstaltungen rennen oder

00:58:02.000 --> 00:58:04.000
<v Stefan>sowas. Und

00:58:06.000 --> 00:58:10.000
<v Stefan>ich denke, das wird sich entwickeln. Wir werden das sehen, ob das funktioniert

00:58:10.000 --> 00:58:10.000
<v Stefan>oder nicht.

00:58:11.000 --> 00:58:16.000
<v Stefan>Vor allen Dingen auch deswegen, weil wir mehrere Menschen hier so direkt in der

00:58:16.000 --> 00:58:18.000
<v Stefan>Umgebung sozusagen haben, die auch

00:58:20.000 --> 00:58:23.000
<v Stefan>ja mehr oder weniger stark in der Szene sind und

00:58:25.000 --> 00:58:29.000
<v Stefan>wo sich dann auch wahrscheinlich zwangsläufig Dinge entwickeln, das wird man

00:58:29.000 --> 00:58:33.000
<v Stefan>sehen. Also ich denke, soweit planen wir beide nicht, aber das ist ja jetzt auch

00:58:33.000 --> 00:58:33.000
<v Stefan>nicht

00:58:35.000 --> 00:58:37.000
<v Sebastian>Das frage ich ja dann beim nächsten Mal ab.

00:58:37.000 --> 00:58:37.000
<v Stefan>Also ich finde es nicht

00:58:38.000 --> 00:58:41.000
<v Stefan>ja genau, also ich finde es im Moment nicht wichtig, weil im Moment

00:58:42.000 --> 00:58:48.000
<v Stefan>ist einfach diese Nähe und dieses Gefühl zu schön, um das irgendwie, um darüber

00:58:48.000 --> 00:58:48.000
<v Stefan>hinaus zu gehen.

00:58:50.000 --> 00:58:55.000
<v Sebastian>Pass auf, ich würde jetzt noch so ein paar Hörerfragen beantworten wollen, bevor

00:58:55.000 --> 00:58:57.000
<v Sebastian>ich das tue, damit ich es nicht vergesse.

00:58:57.000 --> 00:58:57.000
<v Stefan>Ja, bitte.

00:58:57.000 --> 00:59:00.000
<v Sebastian>Also ich weiß nicht, hört deine Frau gerade zu?

00:59:00.000 --> 00:59:00.000
<v Stefan>Nein.

00:59:01.000 --> 00:59:05.000
<v Sebastian>Okay, wenn sie es trotzdem jemals irgendwie hört, also Lob an deine Frau, dass

00:59:05.000 --> 00:59:08.000
<v Sebastian>sie da offen rangegangen ist und natürlich würde mich auch ihre Perspektive mal

00:59:08.000 --> 00:59:12.000
<v Sebastian>interessieren, aber das ist immer schön, wenn man dann auch nach vielen Jahren

00:59:12.000 --> 00:59:15.000
<v Sebastian>Beziehung dann sagt, okay, mein Partner äußert einen Wunsch und ich gehe jetzt

00:59:15.000 --> 00:59:19.000
<v Sebastian>einfach mal drauf ein. Nein, ich sage, komm, wir probieren das mal und ist da

00:59:19.000 --> 00:59:23.000
<v Sebastian>offen. Das finde ich sehr, sehr, sehr schön und das ist super.

00:59:24.000 --> 00:59:27.000
<v Sebastian>Und was ich natürlich noch wissen mag ist, hast du jetzt eigentlich zu lange

00:59:27.000 --> 00:59:31.000
<v Sebastian>gewartet oder wäre es nicht irgendwie, im Nachhinein hast du zwei Jahre

00:59:31.000 --> 00:59:31.000
<v Sebastian>verschenkt?

00:59:33.000 --> 00:59:37.000
<v Stefan>Ähm, ich glaube sogar, dass ich im Nachhinein betrachtet viel mehr als zwei

00:59:37.000 --> 00:59:41.000
<v Stefan>Jahre verschenkt habe. Aber auf der anderen Seite, jetzt ist es da.

00:59:42.000 --> 00:59:43.000
<v Stefan>Warum soll ich mir jetzt

00:59:45.000 --> 00:59:48.000
<v Stefan>irgendwie, warum soll ich jetzt da hinterher heulen, dass das nicht vor zehn

00:59:48.000 --> 00:59:50.000
<v Stefan>oder fünfzehn Jahren der Fall war?

00:59:51.000 --> 00:59:55.000
<v Sebastian>Nein, ich will damit natürlich dem Menschen, der das hier hört, sagen, ihr könnt

00:59:55.000 --> 00:59:59.000
<v Sebastian>natürlich noch fünf Jahre warten, bis ihr da euren Partner einweiht oder so,

00:59:59.000 --> 01:00:02.000
<v Sebastian>aber ihr werdet es wahrscheinlich eh tun, dann könnt ihr es auch jetzt.

01:00:03.000 --> 01:00:07.000
<v Stefan>Ja, das stimmt, das ist richtig. Also wenn der Entschluss da ist, dann auf jeden

01:00:07.000 --> 01:00:13.000
<v Stefan>Fall. Und ich sage mal, unabhängig von der Reaktion ist es, glaube ich, auch

01:00:13.000 --> 01:00:19.000
<v Stefan>für einen selbst dann eine Erleichterung zu sagen, ich habe es zumindest, also

01:00:19.000 --> 01:00:24.000
<v Stefan>selbst wenn eine negative Reaktion kommt, kann man Wege finden für

01:00:25.000 --> 01:00:29.000
<v Stefan>sich selbst und auch für einen Partner. Und ich glaube, das wäre bei uns auch so

01:00:29.000 --> 01:00:32.000
<v Stefan>gewesen, hätte sie jetzt nicht auf die Weise reagiert.

01:00:33.000 --> 01:00:39.000
<v Stefan>Trotzdem ich mir überhaupt nicht vorstellen kann, jetzt außerhalb unserer

01:00:39.000 --> 01:00:43.000
<v Stefan>Beziehung mit irgendwem zu spielen oder irgendwas. Selbst wenn es jetzt keine

01:00:43.000 --> 01:00:47.000
<v Stefan>sexuelle Komponente hat. Aber das kann ich mir nur sehr, sehr schwer vorstellen.

01:00:49.000 --> 01:00:52.000
<v Sebastian>Ja, gut, das wird jetzt einfach die Zukunft zeigen, da können wir jetzt auch

01:00:52.000 --> 01:00:55.000
<v Sebastian>ganz viel orakeln, aber ganz ehrlich, jetzt genieß es doch erstmal, ne?

01:00:55.000 --> 01:00:56.000
<v Stefan>Ja, natürlich.

01:00:56.000 --> 01:01:00.000
<v Sebastian>So, okay, dann gehe ich nochmal ein bisschen was hier durch, was ich noch habe,

01:01:00.000 --> 01:01:03.000
<v Sebastian>von Lady A, die hat nämlich auch, das hat sie schon zweimal geschrieben, ich

01:01:03.000 --> 01:01:06.000
<v Sebastian>gucke nochmal, wo es war, genau, und zwar, ich kann nämlich mit dem Begriff

01:01:06.000 --> 01:01:09.000
<v Sebastian>nichts anfangen, vielleicht kannst du die nochmal kurz erklären, sie fragt

01:01:09.000 --> 01:01:12.000
<v Sebastian>nämlich, hilft BDSM beim Overload oder Meltdown?

01:01:12.000 --> 01:01:13.000
<v Stefan>Natürlich, deswegen. Also ja, das

01:01:16.000 --> 01:01:20.000
<v Stefan>habe ich noch nicht probiert, sicherheitshalber.

01:01:20.000 --> 01:01:23.000
<v Sebastian>Kannst du beides einmal ganz kurz erklären, was das jeweils ist?

01:01:23.000 --> 01:01:26.000
<v Stefan>Also das weiß ich nicht. Also der Overload, also es ist im Prinzip, der

01:01:26.000 --> 01:01:30.000
<v Stefan>Overload ist die, ja sozusagen das, womit es anfängt. Das ist also eine

01:01:30.000 --> 01:01:35.000
<v Stefan>Überlastung. Also eine Überlastungssituation, das kann sensorisch sein, also

01:01:35.000 --> 01:01:40.000
<v Stefan>was weiß ich, jemand fasst einen an, irgendwelche Dinge passieren, das kann

01:01:40.000 --> 01:01:45.000
<v Stefan>sozial sein, das heißt man trifft auf Menschen und also bei mir passiert das zum

01:01:45.000 --> 01:01:51.000
<v Stefan>Beispiel, wenn ich auf Menschen treffe, die mir einfach nicht

01:01:51.000 --> 01:01:54.000
<v Stefan>gut tun oder wo ich dann einfach merke, das passt irgendwie nicht oder das ist

01:01:54.000 --> 01:01:56.000
<v Stefan>irgendwie komisch oder die labern komisches Zeug,

01:01:58.000 --> 01:02:02.000
<v Stefan>dann werde ich sozusagen sozial überlastet, also auch wenn es zu viele Menschen

01:02:02.000 --> 01:02:06.000
<v Stefan>sind, kommt natürlich auch ein bisschen drauf auf die Art an aber so, wenn es zu

01:02:06.000 --> 01:02:08.000
<v Stefan>viele werden, dann werde ich überlastet

01:02:10.000 --> 01:02:14.000
<v Stefan>solche Überlastungen die führen dann in den Overload rein das ist wie so eine,

01:02:14.000 --> 01:02:18.000
<v Stefan>ja wirklich so eine Überlastung, wie so ein Buffer-Overflow sozusagen, um es mal

01:02:18.000 --> 01:02:20.000
<v Stefan>mit bekannten Begriffen zu nennen

01:02:22.000 --> 01:02:23.000
<v Stefan>und das

01:02:24.000 --> 01:02:29.000
<v Stefan>ruft eine Reaktion hervor Das heißt, wenn ich in so ein Overload reinkomme, wenn

01:02:29.000 --> 01:02:32.000
<v Stefan>ich also überlastet werde, das kann zum Beispiel passieren, wenn ich im Winter,

01:02:33.000 --> 01:02:38.000
<v Stefan>draußen ist dunkel, ich gehe in den Supermarkt rein, dann kann es passieren,

01:02:38.000 --> 01:02:41.000
<v Stefan>dass ich alleine durch die Beleuchtung da drin und durch das Bunte da drin

01:02:41.000 --> 01:02:47.000
<v Stefan>merke, okay, ich laufe voll, dann habe ich ungefähr eine Minute, um

01:02:47.000 --> 01:02:48.000
<v Stefan>da wieder rauszukommen.

01:02:48.000 --> 01:02:51.000
<v Sebastian>Also wie so eine Reizüberflutung, wie so ein stechender Kopfschmerz, wenn ich in

01:02:51.000 --> 01:02:52.000
<v Sebastian>die Sonne gehe, ne?

01:02:52.000 --> 01:02:53.000
<v Stefan>Genau,

01:02:53.000 --> 01:02:56.000
<v Stefan>eine totale, genau, ja, totale Reizüberflutung, dann

01:02:56.000 --> 01:02:58.000
<v Stefan>ist einfach, bitte?

01:02:58.000 --> 01:03:01.000
<v Sebastian>Ja, aber das provozierst du doch beim BDSM so ein bisschen.

01:03:01.000 --> 01:03:02.000
<v Stefan>Nein, nein, gar nicht.

01:03:04.000 --> 01:03:09.000
<v Stefan>Das ist was ganz anderes. So und der Meltdown

01:03:09.000 --> 01:03:15.000
<v Stefan>ist praktisch das Ergebnis

01:03:15.000 --> 01:03:18.000
<v Stefan>oder die Folge des Overload.

01:03:18.000 --> 01:03:18.000
<v Sebastian>Verdammt, mit meiner Küchenpsychologie komme ich nicht weit.

01:03:18.000 --> 01:03:21.000
<v Stefan>Das heißt, es gibt zwei mögliche Folgen. Die eine Folge ist der Meltdown,

01:03:22.000 --> 01:03:27.000
<v Stefan>englisches Wort für Kernschmelze. Das heißt, die Reaktion geht nach außen.

01:03:27.000 --> 01:03:33.000
<v Stefan>Das sieht aus von außen wie zum Beispiel ein Wutanfall. Bei Kindern lässt sich

01:03:33.000 --> 01:03:34.000
<v Stefan>das kaum unterscheiden.

01:03:35.000 --> 01:03:38.000
<v Stefan>Die fangen dann an rumzuwüten, die schmeißen mit Gegenständen, die knallen

01:03:38.000 --> 01:03:42.000
<v Stefan>Türen, die treten notfalls sogar Türen ein. Also das ist wirklich richtig

01:03:42.000 --> 01:03:44.000
<v Stefan>brutal, kann das sein. Nein.

01:03:47.000 --> 01:03:50.000
<v Stefan>Die zweite mögliche Folge ist der Shutdown.

01:03:51.000 --> 01:03:56.000
<v Stefan>Shutdown bedeutet, dass ja praktisch alles

01:03:57.000 --> 01:04:01.000
<v Stefan>runterfährt, alles ausgeschaltet wird. Also es ist wirklich auch so zu

01:04:01.000 --> 01:04:01.000
<v Stefan>verstehen.

01:04:03.000 --> 01:04:06.000
<v Stefan>Das heißt, es kann passieren, dass ich dann einfach, wenn ich aus zum Beispiel

01:04:06.000 --> 01:04:07.000
<v Stefan>so einer sensorischen Überlastung rauskomme,

01:04:09.000 --> 01:04:12.000
<v Stefan>heißt das ab und zu mal, dass ich danach dann zu nichts mehr in der Lage bin.

01:04:12.000 --> 01:04:16.000
<v Stefan>Dass ich also einfach hingehen muss, mich irgendwo in die Ecke legen und erstmal

01:04:16.000 --> 01:04:17.000
<v Stefan>abwarten muss,

01:04:18.000 --> 01:04:20.000
<v Stefan>bis ich wieder wach bin sozusagen. Es kann auch dann passieren, dass ich

01:04:20.000 --> 01:04:21.000
<v Stefan>richtiggehend einschlafe.

01:04:21.000 --> 01:04:25.000
<v Sebastian>Ist das nicht die Reaktion, die auch dann bei eurer ersten Session da

01:04:25.000 --> 01:04:28.000
<v Sebastian>stattgefunden ist? Du warst ja hinterher auch quasi nicht ansprechbar.

01:04:29.000 --> 01:04:30.000
<v Stefan>Nee, das ist was anderes.

01:04:30.000 --> 01:04:34.000
<v Stefan>Das war während der Session. Nach der Session war das alles, als ich wieder da

01:04:34.000 --> 01:04:36.000
<v Stefan>war, war das gut. Das ist ein Abtauchen. Das ist was anderes.

01:04:36.000 --> 01:04:40.000
<v Sebastian>also dieses Vergleich, also

01:04:40.000 --> 01:04:40.000
<v Stefan>Also das fühlt sich ganz anders an. Das hat damit, nee, das ist nicht

01:04:40.000 --> 01:04:42.000
<v Stefan>vergleichbar, es hat damit überhaupt nichts zu tun.

01:04:42.000 --> 01:04:47.000
<v Sebastian>BDSM ist kein Instrument für diese Situation, das ist eine ganz eigene Welt.

01:04:47.000 --> 01:04:47.000
<v Stefan>Nein, nein, genau.

01:04:47.000 --> 01:04:50.000
<v Sebastian>Okay, dann lass mich nochmal weiterfragen, Stilles Rauschen hat geschrieben und

01:04:50.000 --> 01:04:55.000
<v Sebastian>das finde ich auch sehr spannend, hat sie sich informiert oder, ja also

01:04:55.000 --> 01:05:01.000
<v Sebastian>inwieweit, wo kam ihr Wissen her, auch mit dem Safeword, das muss ja irgendwo

01:05:01.000 --> 01:05:04.000
<v Sebastian>herkommen, das fliegt einem ja nicht zu die Idee.

01:05:04.000 --> 01:05:04.000
<v Stefan>Genau.

01:05:04.000 --> 01:05:04.000
<v Stefan>Ja,

01:05:04.000 --> 01:05:07.000
<v Stefan>die Idee, also sie

01:05:07.000 --> 01:05:11.000
<v Stefan>kam auf die Idee zu sagen, okay, wir brauchen da irgendwas. Also sie hat jetzt

01:05:11.000 --> 01:05:15.000
<v Stefan>nicht Safeword gesagt, sondern sie kam einfach dann und sagte, wir brauchen

01:05:15.000 --> 01:05:21.000
<v Stefan>irgendwas, um das notfalls abbrechen zu können. Denn sie

01:05:21.000 --> 01:05:27.000
<v Stefan>hat das zwei, dreimal abgebrochen, im Prinzip indem

01:05:27.000 --> 01:05:32.000
<v Stefan>sie es mit einer gewissen Vorsicht beendet hat. Also nicht

01:05:32.000 --> 01:05:38.000
<v Stefan>abrupt abgebrochen, sondern hat dann eben trotzdem mich auf

01:05:38.000 --> 01:05:44.000
<v Stefan>eine sehr, sehr schöne Art wieder hochgeholt, weil sie einfach nicht wusste, was

01:05:44.000 --> 01:05:48.000
<v Stefan>Sache ist und ich mich auch nicht äußern konnte. Ja, das ist also so. Und das

01:05:48.000 --> 01:05:51.000
<v Stefan>Safeword, ja, total.

01:05:51.000 --> 01:05:51.000
<v Sebastian>sie kennt dich echt gut, ne? Also muss man wirklich mal sagen.

01:05:51.000 --> 01:05:57.000
<v Stefan>Also auch beim Schlagen, also wenn sie mir wehtut, weiß sie mit einer

01:05:57.000 --> 01:06:00.000
<v Stefan>derartigen Genauigkeit, wie weit sie gehen kann und wie weit nicht. Das ist

01:06:00.000 --> 01:06:05.000
<v Stefan>unfassbar. Also das ist wirklich so, sie geht da teilweise echt an die Grenzen.

01:06:06.000 --> 01:06:10.000
<v Stefan>Aber sie ist bisher noch nie irgendwo drüber hinausgegangen und sie hat das noch

01:06:10.000 --> 01:06:14.000
<v Stefan>nie, es ist noch nie so gekommen, dass sie ja,

01:06:15.000 --> 01:06:19.000
<v Stefan>dass sozusagen, also sie liest das so genau an den Reaktionen ab, was da gerade

01:06:19.000 --> 01:06:24.000
<v Stefan>mit mir passiert. Sie weiß das auch viel besser als ich. Also das ist unfassbar.

01:06:24.000 --> 01:06:26.000
<v Stefan>Aber das hängt auch eben damit zusammen, dass wir uns schon so lange kennen und

01:06:26.000 --> 01:06:28.000
<v Stefan>wir schon so viel miteinander erlebt haben.

01:06:29.000 --> 01:06:29.000
<v Sebastian>Also meine

01:06:29.000 --> 01:06:32.000
<v Stefan>Wir kennen Wir kennen uns halt so genau.

01:06:32.000 --> 01:06:33.000
<v Sebastian>Neugier auf deine Frau wächst jetzt immer mehr.

01:06:35.000 --> 01:06:35.000
<v Stefan>Ja, gut.

01:06:35.000 --> 01:06:38.000
<v Sebastian>Wir haben noch ein bisschen Lob bekommen wieder von Stilles Rauschen, das mag

01:06:38.000 --> 01:06:42.000
<v Sebastian>ich aber auch mal erzählen, weil das finde ich nämlich auch der Gast. Also du

01:06:42.000 --> 01:06:46.000
<v Sebastian>erzählst so liebevoll von dem gemeinsamen Weg und sie bedankt sich einfach für

01:06:46.000 --> 01:06:51.000
<v Sebastian>diese vielen humorvollen Momente durch den Interview, das soll ich glaube ich

01:06:51.000 --> 01:06:56.000
<v Sebastian>sagen. Na gut, okay, ich bringe das Ganze also auf das Spaßniveau, Dankeschön.

01:06:56.000 --> 01:06:59.000
<v Stefan>ist doch wunderbar, ist doch schön. Muss doch auch sein. Ich finde das toll.

01:07:00.000 --> 01:07:03.000
<v Stefan>Aber das ist aber genau das.

01:07:05.000 --> 01:07:06.000
<v Stefan>Wir

01:07:07.000 --> 01:07:09.000
<v Stefan>gehen auf eine Art und Weise miteinander um,

01:07:11.000 --> 01:07:16.000
<v Stefan>die immer an irgendeiner Stelle liebevoll ist. und wir

01:07:16.000 --> 01:07:20.000
<v Stefan>reden über viele Dinge einfach,

01:07:22.000 --> 01:07:25.000
<v Stefan>wo ich dann oft sehe, dass dann Leute sich

01:07:25.000 --> 01:07:31.000
<v Stefan>da überhaupt nicht drüber austauschen können oder irgendwas. Das haben wir aber

01:07:31.000 --> 01:07:34.000
<v Stefan>schon immer gemacht. Und dadurch sind so ganz viele Sachen,

01:07:35.000 --> 01:07:40.000
<v Stefan>die können wir aneinander ablesen. Da können wir ganz viel sehen, was eigentlich

01:07:40.000 --> 01:07:46.000
<v Stefan>passiert. Das ist ja genauso, wenn wir auf der sexuellen Ebene miteinander

01:07:46.000 --> 01:07:52.000
<v Stefan>intim sind. Das ist umgekehrt ganz genauso. Ich kann das so sehen, was

01:07:52.000 --> 01:07:58.000
<v Stefan>sie fühlt und wie sie reagiert. Und es ist genau das Gleiche, umgekehrt.

01:07:59.000 --> 01:08:00.000
<v Stefan>Ja,

01:08:00.000 --> 01:08:03.000
<v Sebastian>Das ist jetzt so der Moment, wo ich sage jetzt schließen wir an der Stelle

01:08:04.000 --> 01:08:04.000
<v Stefan>gerne.

01:08:05.000 --> 01:08:08.000
<v Sebastian>Also natürlich bin ich neugierig, wie das bei euch weitergeht

01:08:08.000 --> 01:08:09.000
<v Stefan>Ja.

01:08:09.000 --> 01:08:13.000
<v Sebastian>Früher oder später sollten wir uns da nochmal austauschen und wenn es nur für

01:08:13.000 --> 01:08:13.000
<v Sebastian>mich ist

01:08:14.000 --> 01:08:14.000
<v Stefan>Ja, klar.

01:08:14.000 --> 01:08:19.000
<v Sebastian>Also ich nehme jetzt mal zwei Dinge mit Erstens, es ist A, nie zu spät und B,

01:08:19.000 --> 01:08:25.000
<v Sebastian>Klappe aufmachen und reden, reden, reden Im schlimmsten Falle ist es so wie

01:08:25.000 --> 01:08:29.000
<v Sebastian>vorher, also viel mehr kann im Grunde nicht passieren Jetzt hast du da wirklich

01:08:29.000 --> 01:08:31.000
<v Sebastian>unverschämtes Glück gehabt, sage ich mal.

01:08:31.000 --> 01:08:31.000
<v Stefan>Ja. Ja, ganz wichtig.

01:08:31.000 --> 01:08:31.000
<v Stefan>Ja, klar. Genau.

01:08:31.000 --> 01:08:31.000
<v Stefan>Und selbst, ja,

01:08:32.000 --> 01:08:34.000
<v Stefan>das denke ich auch, ja.

01:08:37.000 --> 01:08:41.000
<v Sebastian>Regenbogensuppe vermutet jetzt ja auch gerade, kann es sein, dass durch den

01:08:41.000 --> 01:08:45.000
<v Sebastian>Autismus die lange Beziehung, dass sie dich besser kennt als andere in einer

01:08:45.000 --> 01:08:49.000
<v Sebastian>gleich langen Beziehung. Kann natürlich sein, dass sie schon immer gelernt hat,

01:08:49.000 --> 01:08:52.000
<v Sebastian>besonders auf dich zu achten und davon profitiert er jetzt. Ach,

01:08:53.000 --> 01:08:56.000
<v Stefan>Ja, natürlich. Das beruht aber auf Gegenseitigkeit.

01:08:57.000 --> 01:09:02.000
<v Stefan>Also wir achten aufeinander sehr, sehr stark. Also nicht nur sie auf mich,

01:09:02.000 --> 01:09:03.000
<v Stefan>sondern auch umgekehrt.

01:09:03.000 --> 01:09:05.000
<v Sebastian>wie schön. Ich schmelze dahin.

01:09:05.000 --> 01:09:06.000
<v Stefan>Ja, das ist, das

01:09:07.000 --> 01:09:09.000
<v Stefan>gehört einfach dazu. Ja,

01:09:10.000 --> 01:09:15.000
<v Sebastian>Oft lebt man irgendwie nebeneinander her und das ist dann irgendwie auch blöd

01:09:15.000 --> 01:09:18.000
<v Sebastian>und dann ist man auch unglücklich und alles. Und für euch ist es zwangsweise so,

01:09:19.000 --> 01:09:24.000
<v Sebastian>dass ihr füreinander und beieinander seid. Und das, ich bin wirklich sehr

01:09:24.000 --> 01:09:26.000
<v Sebastian>gespannt, aber jetzt, pass auf, hier steht über eine Stunde jetzt.

01:09:26.000 --> 01:09:26.000
<v Stefan>natürlich.

01:09:27.000 --> 01:09:29.000
<v Stefan>Ja, eine Stunde elf.

01:09:29.000 --> 01:09:29.000
<v Sebastian>Ja,

01:09:30.000 --> 01:09:33.000
<v Sebastian>ich schon,

01:09:33.000 --> 01:09:33.000
<v Stefan>Hätte ich jetzt nicht erwartet, ehrlich gesagt.

01:09:34.000 --> 01:09:38.000
<v Sebastian>aber das war mir dann auch egal, weil ich habe ja gesagt, ich nehme mir die Zeit

01:09:38.000 --> 01:09:42.000
<v Sebastian>und wir nehmen uns die Zeit, weil das einfach, ich glaube, erst dadurch, dass

01:09:42.000 --> 01:09:46.000
<v Sebastian>man so ein bisschen ins Detail geht, wird es dann auch tatsächlich authentisch

01:09:46.000 --> 01:09:47.000
<v Sebastian>und greifbar.

01:09:47.000 --> 01:09:47.000
<v Stefan>Ja,

01:09:47.000 --> 01:09:47.000
<v Stefan>ja klar.

01:09:47.000 --> 01:09:48.000
<v Stefan>Ja, natürlich. Deswegen bin ich ja auch

01:09:49.000 --> 01:09:53.000
<v Stefan>davor zurückgeschreckt, einfach anzurufen. Schon vor Wochen eigentlich.

01:09:53.000 --> 01:09:54.000
<v Sebastian>Schon vor Wochen? Oh je.

01:09:54.000 --> 01:09:55.000
<v Stefan>Ja.

01:09:55.000 --> 01:09:58.000
<v Sebastian>Ja, also ich kann immer wieder sagen, wer sich bei mir meldet, sagt, ich möchte

01:09:58.000 --> 01:10:01.000
<v Sebastian>mal mitmachen, wir machen so ein schönes Vorgespräch, ich mache mir ein paar

01:10:01.000 --> 01:10:04.000
<v Sebastian>Notizen und dann läuft das,

01:10:04.000 --> 01:10:04.000
<v Stefan>das war wirklich toll.

01:10:04.000 --> 01:10:07.000
<v Stefan>Bis auf, dass ich das in der Garage führen musste, war das wirklich toll.

01:10:07.000 --> 01:10:08.000
<v Sebastian>Gott, in der Garage.

01:10:08.000 --> 01:10:12.000
<v Stefan>Ja, das hat mit unserem etwas schwächlichen Mobilfunknetz zu tun hier.

01:10:12.000 --> 01:10:12.000
<v Sebastian>Ja

01:10:13.000 --> 01:10:18.000
<v Sebastian>gut, aber auch das, so schlimm ist das, wenn das jetzt minus 30 Grad da draußen

01:10:18.000 --> 01:10:21.000
<v Sebastian>wäre, dann würde ich dich bei der Garage etwas mehr mitleiden.

01:10:21.000 --> 01:10:21.000
<v Stefan>Ja.

01:10:22.000 --> 01:10:24.000
<v Stefan>Nee, das war aber okay. War kein Problem. Alles gut.

01:10:25.000 --> 01:10:28.000
<v Sebastian>okay, dann pass auf Stefan, ich wünsche dir einfach noch einen ganz wunderbaren

01:10:28.000 --> 01:10:32.000
<v Sebastian>Restabend. Ich bedanke mich, dass du so viel erzählt hast, auch so detailreich

01:10:32.000 --> 01:10:35.000
<v Sebastian>und auch so verständlich vor allem, dass du das auch rüberbringen konntest.

01:10:36.000 --> 01:10:40.000
<v Sebastian>Toll, bin ich absolut begeistert und also für mich hat sich der Abend allein

01:10:40.000 --> 01:10:43.000
<v Sebastian>schon deswegen gelohnt, weil ich wieder was gelernt habe und einfach auch wieder

01:10:43.000 --> 01:10:47.000
<v Sebastian>diese positive Stimmung hier mitnehmen kann und das finde ich klasse, danke

01:10:47.000 --> 01:10:47.000
<v Sebastian>schön.

01:10:48.000 --> 01:10:51.000
<v Stefan>Ja, das ist doch super. Ja, Sebastian, ich bedanke mich bei dir auch, dass ich

01:10:51.000 --> 01:10:53.000
<v Stefan>bei dir sein durfte.

01:10:54.000 --> 01:10:58.000
<v Stefan>Und dass wir uns auch so ausführlich unterhalten konnten. Das war jetzt richtig

01:10:59.000 --> 01:11:04.000
<v Stefan>toll. Das gefällt mir richtig gut. Das ist richtig schön. Mal gucken, wie sich

01:11:04.000 --> 01:11:05.000
<v Stefan>das weiterentwickelt.

01:11:05.000 --> 01:11:08.000
<v Sebastian>Genau, und bevor wir uns jetzt verlieben, wünsche ich dir noch einen schönen

01:11:08.000 --> 01:11:10.000
<v Sebastian>Restabend, mach's gut, tschüss.

01:11:10.000 --> 01:11:10.000
<v Stefan>Wir werden sehen.

01:11:10.000 --> 01:11:11.000
<v Stefan>Ja, tschüss.

01:11:14.000 --> 01:11:18.000
<v Sebastian>Hui, ja, das war Stefan, also

01:11:19.000 --> 01:11:24.000
<v Sebastian>Bilderbuch, ne. ne? Was machen wir denn jetzt? Ich trinke jetzt erst nochmal

01:11:24.000 --> 01:11:27.000
<v Sebastian>einen Schluck von meinem Gin Tonic, der dürfte damit dann so ziemlich leer sein

01:11:27.000 --> 01:11:30.000
<v Sebastian>und ich bestelle hier mit meinem Podcastsubbie einen Nachschub.

01:11:32.000 --> 01:11:36.000
<v Sebastian>Das Interessante dabei ist, wir haben jetzt Strohhalme, die sind äh, ich weiß

01:11:36.000 --> 01:11:38.000
<v Sebastian>nicht, essbar oder kompostierbar? Beides, ne?

01:11:40.000 --> 01:11:43.000
<v Sebastian>Naja, also auf jeden Fall sind die jetzt auf jeden Fall umweltschonend und die

01:11:43.000 --> 01:11:48.000
<v Sebastian>klackern aber immer so komisch. Also, wir bleiben natürlich dabei, aber wenn ich

01:11:48.000 --> 01:11:50.000
<v Sebastian>jetzt Geräusche mache nebenbei, dann liegt es daran.

01:11:51.000 --> 01:11:56.000
<v Sebastian>Ich würde gerne noch mit jemandem sprechen und siehe da, ich habe eine

01:11:56.000 --> 01:12:01.000
<v Sebastian>Telefonnummer für euch, liebe Hörer. Die Nummer ist die 05 und wie immer bin

01:12:01.000 --> 01:12:05.000
<v Sebastian>ich gespannt, ob jetzt jemand anruft. Ich schiebe nochmal das Fenster hin, dass

01:12:05.000 --> 01:12:08.000
<v Sebastian>ich das auch mitkriegen würde, wenn jemand anruft. und ja, ich bin offen für

01:12:08.000 --> 01:12:12.000
<v Sebastian>alle Themen, man kann mit mir über so ziemlich alles sprechen und bis sich

01:12:12.000 --> 01:12:15.000
<v Sebastian>jemand entschlossen hat, dort anzurufen und zu sagen, ja, ich erzähle auch ein

01:12:15.000 --> 01:12:20.000
<v Sebastian>bisschen was oder ja, mir ist was Positives passiert, etwas Negatives,

01:12:20.000 --> 01:12:25.000
<v Sebastian>vielleicht hat dann noch jemand in der Corona-Krise den Mut gefunden, mit seinem

01:12:25.000 --> 01:12:30.000
<v Sebastian>Partner mal zu sprechen und dabei ist irgendwas entstanden oder auch nicht, ja,

01:12:30.000 --> 01:12:33.000
<v Sebastian>dann einfach die Nummer wählen, dann klingelt das bei mir und dann sprechen wir

01:12:33.000 --> 01:12:36.000
<v Sebastian>miteinander. Bis das hier klingelt, werde ich jetzt ein paar Ankündigungen

01:12:36.000 --> 01:12:42.000
<v Sebastian>machen. Was haben wir denn da? Das erste ist, ich hatte ja Coco und Marc von

01:12:42.000 --> 01:12:47.000
<v Sebastian>Notvanilla mal hier in der Live-Sendung und natürlich war ein Gegenbesuch

01:12:47.000 --> 01:12:53.000
<v Sebastian>notwendig und den haben wir aufgenommen. Und am Samstag, also jetzt am Samstag,

01:12:53.000 --> 01:12:58.000
<v Sebastian>den, ich glaube, 4. Juli erscheint das dort bei Notvanilla. Hört den Podcast mal

01:12:58.000 --> 01:13:02.000
<v Sebastian>an. Ich habe ehrlich gesagt ein bisschen verdrängt, was ich da erzählt habe und

01:13:02.000 --> 01:13:04.000
<v Sebastian>wie viel ich über mich erzählt habe und nicht über mich.

01:13:05.000 --> 01:13:08.000
<v Sebastian>Keine Ahnung, vielleicht ist für Hörer der Kunst der Unvernunft auch gar nichts

01:13:08.000 --> 01:13:12.000
<v Sebastian>Neues dabei. Dabei, ich habe es selber noch nicht gehört, ich bin da sehr

01:13:12.000 --> 01:13:17.000
<v Sebastian>gespannt und in ein paar Wochen werde ich den, mal gucken, ob ich da vielleicht

01:13:17.000 --> 01:13:20.000
<v Sebastian>einen kleinen Trailer dann bei mir in den Podcast-Feed reinschmeiße oder ich

01:13:20.000 --> 01:13:25.000
<v Sebastian>habe gefragt, ich dürfte auch die ganze Folge bei mir in den Feed reinwerfen.

01:13:25.000 --> 01:13:28.000
<v Sebastian>Mal gucken, was ich da mache. Dann habe ich noch was aufgenommen.

01:13:29.000 --> 01:13:35.000
<v Sebastian>Mich hatte nämlich Benni gefragt vom Ben spricht Podcast und das ist

01:13:35.000 --> 01:13:41.000
<v Sebastian>ein Podcast, da geht es überhaupt nicht um BDSM, sondern da geht es um alles

01:13:41.000 --> 01:13:45.000
<v Sebastian>mögliche. Und der macht unglaublich tolle Interviews und der bereitet sich vor

01:13:45.000 --> 01:13:50.000
<v Sebastian>und zwar echt gut. Und der hat gesagt, er würde gerne mal über BDSM sprechen und

01:13:50.000 --> 01:13:53.000
<v Sebastian>ein Hörer hatte mich da empfohlen und da haben wir da irgendwie abends, nachts

01:13:53.000 --> 01:13:58.000
<v Sebastian>eigentlich zweieinhalb Stunden gesprochen und ich habe dann versucht, Worte zu

01:13:58.000 --> 01:14:02.000
<v Sebastian>finden für Nicht-BDSMer und habe versucht zu beschreiben, wie das so ist.

01:14:02.000 --> 01:14:06.000
<v Sebastian>Beispiel mit dem Marathon kam vor und all das Zeug. Das wird auch demnächst

01:14:06.000 --> 01:14:10.000
<v Sebastian>erscheinen. Ich bin da selber sehr gespannt drauf, weil ich habe überhaupt keine

01:14:10.000 --> 01:14:15.000
<v Sebastian>Ahnung, wie das gelaufen ist. Das ist total schräg, wenn man mal dabei ist. Da

01:14:15.000 --> 01:14:19.000
<v Sebastian>muss ich echt mal gucken, ja, wie ich, da habe ich wieder Lampenfieber. Das ist

01:14:19.000 --> 01:14:23.000
<v Sebastian>fürchterlich. Ich war so froh, dass ich das los bin. Und jetzt klingelt hier das

01:14:23.000 --> 01:14:27.000
<v Sebastian>Telefon sehr gut. Ich drücke mal den Annahmeknopf.

01:14:28.000 --> 01:14:29.000
<v Sebastian>Hallo, Sebastian hier.

01:14:30.000 --> 01:14:31.000
<v Tessa>Hallo, Tessa hier.

01:14:31.000 --> 01:14:32.000
<v Sebastian>Hallo, Tessa.

01:14:32.000 --> 01:14:34.000
<v Tessa>Ich habe dich noch zu Ende reden lassen, bevor ich anrufe.

01:14:34.000 --> 01:14:34.000
<v Sebastian>Tessa,

01:14:34.000 --> 01:14:38.000
<v Sebastian>du hast mit Kalkül mich hier zu Ende quatschen lassen, okay?

01:14:38.000 --> 01:14:40.000
<v Tessa>Genau. Ich wollte dich reinquatschen.

01:14:40.000 --> 01:14:43.000
<v Sebastian>Ach Quatsch, um Gottes Willen, ich lege das alles so aus, dass man mich

01:14:43.000 --> 01:14:46.000
<v Sebastian>jederzeit unterbrechen kann. Ich kann ja danach nochmal von vorne anfangen.

01:14:48.000 --> 01:14:48.000
<v Tessa>Stimmt.

01:14:48.000 --> 01:14:50.000
<v Sebastian>Ja, hallo Tessa, worüber sprechen wir?

01:14:50.000 --> 01:14:54.000
<v Tessa>Hallo. Ich habe zwei Sachen sogar. Einmal habe ich mich letzte Woche schon

01:14:54.000 --> 01:14:57.000
<v Tessa>angerufen und hatte da, da wart ihr bei den bösen Büchern und ich muss es

01:14:57.000 --> 01:15:01.000
<v Tessa>nochmal aufgreifen, weil es mich einfach eine völlig andere Sicht auf die,

01:15:02.000 --> 01:15:05.000
<v Tessa>ja, sowohl auf die Shades of Grey Bücher als auch jetzt auf den neuen Film, weiß

01:15:05.000 --> 01:15:08.000
<v Tessa>nicht, ob du ihn kennst, 365 Tage habe. Also ich kenne beides.

01:15:09.000 --> 01:15:11.000
<v Sebastian>365 Tage ist der mit dem Mafioso, ne?

01:15:11.000 --> 01:15:12.000
<v Tessa>Naja, genau, genau,

01:15:12.000 --> 01:15:15.000
<v Sebastian>Der sich irgendwie eine Sklavin im Keller hält und darauf wartet, dass sie sich

01:15:15.000 --> 01:15:17.000
<v Sebastian>endlich in ihn verliebt, war das sowas?

01:15:17.000 --> 01:15:19.000
<v Tessa>Naja, im Keller würde ich es nicht unbedingt nennen.

01:15:19.000 --> 01:15:20.000
<v Sebastian>Ich habe ihn nicht gesehen.

01:15:21.000 --> 01:15:25.000
<v Tessa>Wenn man es aus einer BDSM-Perspektive betrachtet, hat er natürlich nicht viel

01:15:25.000 --> 01:15:27.000
<v Tessa>BDSMiges. Er deutet immer nur an.

01:15:28.000 --> 01:15:30.000
<v Sebastian>Okay, lohnt sich also nicht.

01:15:30.000 --> 01:15:33.000
<v Tessa>Wenn man den Kontext kennt, dann lohnt es sich nicht. Wenn man den Kontext

01:15:33.000 --> 01:15:38.000
<v Tessa>kennt, dann kann man immer erahnen, wo das hingehen könnte. Aber es passiert

01:15:38.000 --> 01:15:42.000
<v Tessa>nicht viel. Die tolle Spreizstange ist schon das Schlimmste, was da so passiert.

01:15:42.000 --> 01:15:46.000
<v Sebastian>Na, immerhin. Ich glaube, bei Netflix oder so läuft der, ne?

01:15:46.000 --> 01:15:50.000
<v Tessa>Die wollen jetzt ganz viele haben. Je mehr sie sich zappelt, geht die

01:15:50.000 --> 01:15:51.000
<v Tessa>auseinander, aber nicht wieder zusammen.

01:15:52.000 --> 01:15:55.000
<v Tessa>und die Szene findet die ganz gut.

01:15:55.000 --> 01:15:55.000
<v Sebastian>Ach

01:15:56.000 --> 01:15:57.000
<v Sebastian>Interessant. Ja.

01:15:59.000 --> 01:16:02.000
<v Tessa>Ja, und das hat sich lustigerweise ergeben, dass vor zwei Tagen mich meine

01:16:02.000 --> 01:16:05.000
<v Tessa>Schwiegerin nämlich auf Shades of Grey angesprochen hat und nämlich auch mit dem

01:16:05.000 --> 01:16:08.000
<v Tessa>Satz, ich hab den geguckt, aber ich hab, wenn es schlimm war, musste ich immer

01:16:08.000 --> 01:16:09.000
<v Tessa>weggucken.

01:16:10.000 --> 01:16:15.000
<v Tessa>Und ich finde, das zeigt, wie die Vanillas darauf reagieren, auf diese Filme.

01:16:16.000 --> 01:16:21.000
<v Tessa>Deswegen habe ich ja selbst so eine Vanilla-Teenie als Tochter, die ist 18,

01:16:22.000 --> 01:16:25.000
<v Tessa>ja, deswegen finde ich, leisten die einfach einen sehr wertvollen Beitrag, zwar

01:16:25.000 --> 01:16:30.000
<v Tessa>nicht für uns und nicht für die Szene und sicherlich fällt das auch sehr toxisch

01:16:30.000 --> 01:16:31.000
<v Tessa>dar.

01:16:32.000 --> 01:16:35.000
<v Tessa>Man ist ja nur irgendwie BDSMler, wenn man irgendwie eine schwere Kindheit hatte und

01:16:35.000 --> 01:16:38.000
<v Tessa>dieser ganze Background passt natürlich nicht so richtig, aber das so genau

01:16:38.000 --> 01:16:43.000
<v Tessa>gucken, glaube ich, die Vanillas nicht. Ich finde aber, dass auch 365 Tage jetzt

01:16:43.000 --> 01:16:46.000
<v Tessa>einen klitzekleinen Schritt weiter geht, also dass sie sie so ein bisschen

01:16:46.000 --> 01:16:48.000
<v Tessa>mainstreamfähiger machen, so ein bisschen,

01:16:49.000 --> 01:16:52.000
<v Sebastian>Achso, also du meinst, dass einfach eine Gewöhnung in der Gesellschaft

01:16:52.000 --> 01:16:54.000
<v Sebastian>stattfindet, weil das öfter mal Thema ist.

01:16:54.000 --> 01:16:55.000
<v Tessa>genau. Genau, und

01:16:55.000 --> 01:16:58.000
<v Sebastian>Ja, das finde ich total super. Ich habe mir das ja letztes Jahr hier im Podcast

01:16:58.000 --> 01:17:01.000
<v Sebastian>schon gewünscht und habe gesagt, liebe Drehbuchautoren, und baut das ein, und

01:17:01.000 --> 01:17:05.000
<v Sebastian>zwar möglichst nebensächlich, aber baut es ein. Vielleicht lag es ja daran, mein

01:17:05.000 --> 01:17:07.000
<v Sebastian>Größenwahn ist unermesslich.

01:17:07.000 --> 01:17:09.000
<v Tessa>ich nicht, ich habe so ein bisschen den Eindruck, ich hatte so ein bisschen den

01:17:09.000 --> 01:17:12.000
<v Tessa>Eindruck, dass 365 Tage auf diesem Verschleppt-Roman passiert, ich weiß es aber

01:17:12.000 --> 01:17:14.000
<v Tessa>nicht, ich habe mich nicht mit der Materie auseinandergesetzt.

01:17:14.000 --> 01:17:14.000
<v Sebastian>Ist

01:17:14.000 --> 01:17:18.000
<v Tessa>Ich habe den gehört als Hörbuch quasi und ich fühlte mich sehr daran erinnert.

01:17:19.000 --> 01:17:20.000
<v Sebastian>das ein Film oder eine Serie?

01:17:22.000 --> 01:17:27.000
<v Tessa>Der Film, der 365 Tage, das ist ein Film, aber ein Dreiteiler, so weit ich das

01:17:27.000 --> 01:17:28.000
<v Tessa>kann

01:17:28.000 --> 01:17:28.000
<v Sebastian>Ja.

01:17:28.000 --> 01:17:33.000
<v Sebastian>Dreiteiler, das heißt maximal sechs, sieben Stunden. Das bedeutet so ein langer

01:17:33.000 --> 01:17:37.000
<v Sebastian>Tag am Wochenende auf der Couch, alles klar. Das kann man opfern für die

01:17:37.000 --> 01:17:38.000
<v Sebastian>Recherche.

01:17:38.000 --> 01:17:41.000
<v Tessa>man machen, aber es gibt, glaube ich, erst den ersten Teil, der ist ja gerade

01:17:41.000 --> 01:17:44.000
<v Tessa>erst auf Netflix, der schlägt ja jetzt gerade erst Wellen quasi.

01:17:45.000 --> 01:17:46.000
<v Sebastian>Okay, also

01:17:46.000 --> 01:17:49.000
<v Tessa>Also ich habe ihn selber geguckt und wir haben ihn gemeinsam geguckt und ich

01:17:49.000 --> 01:17:53.000
<v Tessa>fand ihn wirklich nicht gut. Also so mit BDSM-Bezug, das kann sein, das ist

01:17:53.000 --> 01:17:56.000
<v Tessa>nichts. Der ist wirklich nichts. Aber ich habe ihn meiner Teenie-Tochter gucken

01:17:56.000 --> 01:18:00.000
<v Tessa>lassen, die wollte ihn sowieso gucken und die finden ihn total toll. Also die

01:18:00.000 --> 01:18:04.000
<v Tessa>Vanillas reagieren anders auf diese Filme als wir. Und ich glaube, dafür ist das

01:18:04.000 --> 01:18:08.000
<v Tessa>gar nicht schlecht. Also wenn man schon weggucken muss, weil das zu schlimm ist

01:18:08.000 --> 01:18:10.000
<v Tessa>bei Shades of Grey, dann... Ich habe nur gegrinst.

01:18:11.000 --> 01:18:15.000
<v Sebastian>ich unterbreche, das ist wie so ein Kuss zwischen zwei Männern. Beim ersten Mal

01:18:15.000 --> 01:18:19.000
<v Sebastian>war das Wahnsinn, dass das irgendwo gezeigt wird und inzwischen kommt das in

01:18:19.000 --> 01:18:23.000
<v Sebastian>jeder halbwegs anständigen Serie einfach vor und ist auch kein Drama.

01:18:24.000 --> 01:18:26.000
<v Sebastian>Das wird einfach eingebaut und gut ist.

01:18:26.000 --> 01:18:26.000
<v Tessa>ja. Ja,

01:18:27.000 --> 01:18:32.000
<v Tessa>ich glaube, dass es dahingehend schon wertvolle Arbeit leistet, wenn es auch für

01:18:32.000 --> 01:18:37.000
<v Tessa>die Szene eher nichts ist und sich viele, viele auch daran stören. Aber ich sehe

01:18:37.000 --> 01:18:41.000
<v Tessa>sie trotzdem positiv, die Filme, wenn auch nicht für uns, wenn man das so...

01:18:41.000 --> 01:18:44.000
<v Sebastian>Ganz kurz, weil das auch jetzt gerade aus dem Chat kam und die Verbindung ist

01:18:44.000 --> 01:18:48.000
<v Sebastian>nicht ganz optimal, wenn du ein bisschen langsamer sprichst, dann verstehen wir

01:18:48.000 --> 01:18:48.000
<v Sebastian>dich ein bisschen besser.

01:18:48.000 --> 01:18:49.000
<v Tessa>Ach

01:18:49.000 --> 01:18:52.000
<v Tessa>so, ja, ich tendiere dazu, zu schnell zu sprechen, wenn ich aufgeregt bin.

01:18:52.000 --> 01:18:55.000
<v Sebastian>Du brauchst gar nicht aufgeregt zu sein. Wir zwei unterhalten uns und dann ist

01:18:55.000 --> 01:18:56.000
<v Sebastian>gut.

01:18:57.000 --> 01:19:00.000
<v Tessa>Ja, man weiß ja, dass alle zuhören und das auch noch nachhören.

01:19:00.000 --> 01:19:01.000
<v Sebastian>Nein.

01:19:03.000 --> 01:19:08.000
<v Tessa>Ja, also meine Schwiegerin sagt, ich habe sie angegrinst quasi am Telefon und

01:19:08.000 --> 01:19:11.000
<v Tessa>habe nur gesagt, wenn du wüsstest, weil sie ja weiß, dass wir das betreiben. Und

01:19:11.000 --> 01:19:14.000
<v Tessa>ich glaube, sie hat auch nur deswegen geguckt, weil sie verstehen wollte, was

01:19:14.000 --> 01:19:17.000
<v Tessa>wir da so machen und musste weggucken.

01:19:18.000 --> 01:19:21.000
<v Sebastian>Ja, das ist dann echt schlimm, weil das ist nun wirklich nicht gut, um das zu

01:19:21.000 --> 01:19:22.000
<v Sebastian>verstehen.

01:19:24.000 --> 01:19:25.000
<v Sebastian>Also was sagst du denn da?

01:19:25.000 --> 01:19:27.000
<v Tessa>Nee, nee, nee, ist es auch nicht, weil sie auch gesagt hat, Mensch, und die

01:19:27.000 --> 01:19:28.000
<v Tessa>läuft ja dann auch weg.

01:19:30.000 --> 01:19:34.000
<v Tessa>Also bei Shades of Grey ist sie ja auch erstmal total überfordert und läuft auch

01:19:34.000 --> 01:19:37.000
<v Tessa>davon und kommt dann aber irgendwie trotzdem wieder. Und das hat sie nicht

01:19:37.000 --> 01:19:40.000
<v Tessa>verstanden, wenn man doch überfordert von der Thematik ist, wieso man dann,

01:19:41.000 --> 01:19:44.000
<v Tessa>keine Ahnung, zwei, drei, vier Wochen später dann doch wieder zurückgeht und es

01:19:44.000 --> 01:19:44.000
<v Tessa>mit sich machen lässt.

01:19:44.000 --> 01:19:46.000
<v Sebastian>Ja, weil der Film dann zu Ende wäre.

01:19:48.000 --> 01:19:49.000
<v Sebastian>Der Held darf nicht sterben.

01:19:49.000 --> 01:19:50.000
<v Tessa>aber das ist ja

01:19:51.000 --> 01:19:55.000
<v Tessa>in der Szene auch manchmal so, dass man erstmal denkt, oh Gott, also wenn man es

01:19:55.000 --> 01:19:59.000
<v Tessa>nicht schon von Kindheit an weiß und mit sich trägt quasi, so ging es mir. Ich

01:19:59.000 --> 01:20:00.000
<v Tessa>habe erstmal gedacht, oh Gott, warum?

01:20:01.000 --> 01:20:06.000
<v Tessa>Wieso? Warum macht Frau das? Kann ich nicht verstehen und dann blieb ich aber

01:20:06.000 --> 01:20:12.000
<v Tessa>trotzdem da offensichtlich. Ich habe denselben ähnlichen Werdegang quasi und ja.

01:20:12.000 --> 01:20:12.000
<v Sebastian>Ja.

01:20:12.000 --> 01:20:16.000
<v Sebastian>Pass auf, ich hab das getwittert unter der Woche, weil ich bin auf einen Film

01:20:16.000 --> 01:20:22.000
<v Sebastian>gestoßen, über irgendwelche dummen Zufälle. Den hab ich gesehen Und vielleicht

01:20:22.000 --> 01:20:25.000
<v Sebastian>kennst du den auch, das ist ein Zweiteiler, Nymphomaniac heißt der.

01:20:26.000 --> 01:20:27.000
<v Tessa>Nee, den kenne ich nicht.

01:20:27.000 --> 01:20:30.000
<v Sebastian>Okay, also ich habe jetzt mal das Bedürfnis, drüber zu reden.

01:20:31.000 --> 01:20:31.000
<v Tessa>Mach mal.

01:20:32.000 --> 01:20:32.000
<v Sebastian>Ist das okay?

01:20:33.000 --> 01:20:34.000
<v Tessa>Ja, ja, ja.

01:20:34.000 --> 01:20:38.000
<v Sebastian>Also es geht nicht nur mir so, es ist ein Film, ganz kurz beschrieben, es geht

01:20:38.000 --> 01:20:44.000
<v Sebastian>um eine Frau, die sich selbst als Nymphomanin beschreibt und sie unterhält sich

01:20:44.000 --> 01:20:46.000
<v Sebastian>mit, ich weiß nicht, ist das ein Priester, mit einem Mann auf jeden Fall über

01:20:46.000 --> 01:20:52.000
<v Sebastian>ihr Leben. und hat tausende von Männern und alles mögliche, aber da gibt es eben

01:20:52.000 --> 01:20:58.000
<v Sebastian>eine Szene, eine Szene im BDSM-Bereich, sage ich jetzt mal. Wobei BDSM ist das

01:20:58.000 --> 01:20:58.000
<v Sebastian>so jetzt nicht.

01:20:59.000 --> 01:21:02.000
<v Sebastian>Vielleicht soll ich das spoilern? Ja, kann ich eigentlich mal machen.

01:21:03.000 --> 01:21:07.000
<v Sebastian>Also sie ist dann irgendwo, das ist wie so eine Klinik, so ein Wartezimmer, da

01:21:07.000 --> 01:21:11.000
<v Sebastian>sitzen mehrere Frauen und dann kommt da so ein junger Typ, könnte irgendwie

01:21:11.000 --> 01:21:16.000
<v Sebastian>Medizinstudent sein, der kommt dann immer da raus und holt da eine Frau rein Und

01:21:16.000 --> 01:21:18.000
<v Sebastian>eine halbe Stunde später holt er die nächste ab, also einer nach der anderen,

01:21:18.000 --> 01:21:24.000
<v Sebastian>weist Termine zu, also wie so ein gestresster Arzt. Und der macht

01:21:25.000 --> 01:21:28.000
<v Sebastian>mit ihr Dinge, also da ist dann so eine Couch und da legt er sie drüber, das

01:21:28.000 --> 01:21:32.000
<v Sebastian>Telefonbuch noch schön über die Lehne, unter den Hintern und nimmt dann so ein

01:21:32.000 --> 01:21:36.000
<v Sebastian>LKW-Spanngurt und das ist alles sehr, also von der Bildsprache her sehr

01:21:37.000 --> 01:21:42.000
<v Sebastian>deutlich. Deutlich. Und was ich bemerkenswert fand,

01:21:42.000 --> 01:21:47.000
<v Sebastian>er peitscht sie aus. Und das ist der erste Film, der auch mal im Kino gezeigt

01:21:47.000 --> 01:21:52.000
<v Sebastian>wurde, wo ich gesehen habe, okay, das sieht echt aus. Also da entstehen

01:21:52.000 --> 01:21:57.000
<v Sebastian>Striemen, da wackelt der Hintern. Das sieht genau so aus, als wenn ich das jetzt

01:21:57.000 --> 01:22:02.000
<v Sebastian>hier mit dem Podcastsubbie tun würde. Und habe also diese Szene gesehen und

01:22:02.000 --> 01:22:06.000
<v Sebastian>diese Interaktion und da denkt man sich, oh super, und wir saßen beide hinterher

01:22:06.000 --> 01:22:10.000
<v Sebastian>im Bett und dachten uns, okay, wir haben jetzt das erste Mal authentisch ein

01:22:10.000 --> 01:22:15.000
<v Sebastian>BDSM gesehen, also auf Leinwand und wir sind beide völlig verwirrt und

01:22:15.000 --> 01:22:16.000
<v Sebastian>geschockt.

01:22:18.000 --> 01:22:24.000
<v Sebastian>Also, tatsächlich, wenn das irgendein Porno wäre, okay, aber nein, das hat mich

01:22:24.000 --> 01:22:29.000
<v Sebastian>echt fertig gemacht und dann haben wir den Film noch zu Ende geguckt, einen Tag

01:22:29.000 --> 01:22:34.000
<v Sebastian>später und sind immer noch völlig ratlos, aber ich habe das wirklich gesehen

01:22:34.000 --> 01:22:39.000
<v Sebastian>und das ist so eine ganz eigenartige Stimmung und wer diesen Film nicht kennt,

01:22:39.000 --> 01:22:44.000
<v Sebastian>also Nymphomaniac, kann man mal googeln, ich weiß jetzt nicht, ob er noch frei

01:22:44.000 --> 01:22:46.000
<v Sebastian>irgendwo verfügbar ist, er war es glaube ich bis zum 1.

01:22:46.000 --> 01:22:46.000
<v Tessa>Das erwartet man da nicht.

01:22:46.000 --> 01:22:46.000
<v Sebastian>Juli,

01:22:47.000 --> 01:22:52.000
<v Sebastian>ähm, ui, aber da hab ich echt so gemerkt, also so abgebrüht ich ja sein mag, an

01:22:52.000 --> 01:22:53.000
<v Sebastian>der Stelle bin ich es nicht.

01:22:55.000 --> 01:23:01.000
<v Tessa>Ja, und dann das mal für einen Vanilla. Das ist noch schwieriger. Die

01:23:01.000 --> 01:23:02.000
<v Tessa>offensichtlich bei Shades of Grey weggucken müssen.

01:23:03.000 --> 01:23:06.000
<v Tessa>Und da passiert ja nichts. nix.

01:23:08.000 --> 01:23:13.000
<v Tessa>Also ich glaube, für den Mainstream sind sie wichtig, einfach um das so ein

01:23:13.000 --> 01:23:16.000
<v Tessa>bisschen massentauglicher zu machen.

01:23:17.000 --> 01:23:20.000
<v Tessa>Deswegen finde ich das immer so ein bisschen schwierig, dass das in der Szene so

01:23:20.000 --> 01:23:25.000
<v Tessa>extrem, dass so Anti-Haltung dagegen besteht.

01:23:25.000 --> 01:23:28.000
<v Sebastian>Ja, aber ich glaub, da ist ja der Unterschied, ist, dass Shades of Grey durch

01:23:28.000 --> 01:23:33.000
<v Sebastian>den Medienhype außenrum als BDSM-Film gehypt wird.

01:23:33.000 --> 01:23:33.000
<v Tessa>Aber

01:23:34.000 --> 01:23:37.000
<v Sebastian>Also klar, selber ist es auch das Hauptthema, aber eigentlich ist das

01:23:37.000 --> 01:23:39.000
<v Sebastian>Hauptthema, glaub ich, die Beziehung zwischen den beiden.

01:23:40.000 --> 01:23:44.000
<v Tessa>schon mit dem Fokus da drauf. Also ich habe Shades of Grey selber und

01:23:44.000 --> 01:23:46.000
<v Tessa>tatsächlich die Bücher gelesen ursprünglich

01:23:47.000 --> 01:23:50.000
<v Tessa>und finde sie heute fürchterlich. Ich habe heute, ich habe noch mal mal

01:23:50.000 --> 01:23:53.000
<v Tessa>angefangen, jetzt mit BDSM-Hintergrund sie zu lesen und habe sie direkt wieder

01:23:53.000 --> 01:23:57.000
<v Tessa>weggelegt. Kann man nicht machen, kann man einfach nicht machen. Aber wenn man

01:23:57.000 --> 01:24:01.000
<v Tessa>BDSM noch nicht in seinem Leben integriert hat oder nur so ein bisschen, so

01:24:01.000 --> 01:24:05.000
<v Tessa>Hintergrund, dann sind die gar nicht so schlecht und dann blendet man auch

01:24:05.000 --> 01:24:08.000
<v Tessa>diesen toxischen Hintergrund so ein bisschen aus.

01:24:09.000 --> 01:24:10.000
<v Sebastian>ich glaub, das ist der Punkt.

01:24:10.000 --> 01:24:10.000
<v Tessa>Ja,

01:24:10.000 --> 01:24:14.000
<v Sebastian>Man muss in der Szene sein, um den den toxischen Hintergrund zu erkennen. Und

01:24:14.000 --> 01:24:18.000
<v Sebastian>wenn ich keine Ahnung habe, dann könnte es ja sein, dass mir das zumindest die

01:24:18.000 --> 01:24:23.000
<v Sebastian>Tür öffnet, dass ich anfange mal zu googeln und meinem Partner drüber rede und

01:24:23.000 --> 01:24:25.000
<v Sebastian>vielleicht fängt man dann ja irgendwas anzumachen.

01:24:25.000 --> 01:24:26.000
<v Tessa>ich glaube auch.

01:24:26.000 --> 01:24:29.000
<v Sebastian>Danach kann ich es immer noch toxisch finden. Aber erst mal ist ja eine Tür

01:24:29.000 --> 01:24:30.000
<v Sebastian>aufgemacht. Das ist ja erst mal gut.

01:24:30.000 --> 01:24:34.000
<v Tessa>glaube, es spart einfach der Jugend vielleicht auch Zeit, wenn man das so sagt.

01:24:34.000 --> 01:24:40.000
<v Tessa>Sie wissen einfach um die Existenz Und ob sie das jetzt nur nutzen für

01:24:40.000 --> 01:24:44.000
<v Tessa>sich oder nicht, ist dann was anderes. Aber sie wissen es einfach. Sie wissen,

01:24:44.000 --> 01:24:45.000
<v Tessa>dass es gibt, sie wissen, dass es okay ist.

01:24:47.000 --> 01:24:50.000
<v Tessa>Einfach, weil es normal ist, weil das nicht mehr so in so einer Schmuddel-Ecke.

01:24:50.000 --> 01:24:52.000
<v Tessa>Und da wollen sie ja auch eigentlich gar nicht sein.

01:24:52.000 --> 01:24:56.000
<v Sebastian>Also wäre jetzt die Frage, mehr Filme, egal wie schlecht sie sind in dem

01:24:56.000 --> 01:24:57.000
<v Sebastian>Bereich, Hauptsache mehr.

01:24:57.000 --> 01:24:58.000
<v Tessa>Meistens jedenfalls.

01:24:59.000 --> 01:25:04.000
<v Tessa>Die dürfen sich schon weiterentwickeln. Also ich finde schon, der Schritt zu 365

01:25:04.000 --> 01:25:07.000
<v Tessa>Tagen war jetzt schon gut. Da darf aber dann auch noch mal ein bisschen mehr

01:25:07.000 --> 01:25:10.000
<v Tessa>kommen. Also im Moment deutet es sich nur an und das vor allem in den Dialogen.

01:25:10.000 --> 01:25:13.000
<v Tessa>Gar nicht so sehr in der Handlung, sondern eher in dem, was so gesprochen wird.

01:25:15.000 --> 01:25:19.000
<v Tessa>Ja, und das schwingt einfach immer so ein bisschen mit. Mehr aber nicht. Aber

01:25:19.000 --> 01:25:23.000
<v Tessa>ich glaube, es reicht schon mal erstmal so als nächsten Schritt. Dann müssen die

01:25:23.000 --> 01:25:26.000
<v Tessa>sich aber weiterentwickeln, finde ich. Dann muss schon, da muss mehr kommen.

01:25:27.000 --> 01:25:29.000
<v Sebastian>Aber weiterentwickeln heißt ja immer noch beim Mainstream, dass es immer noch

01:25:29.000 --> 01:25:31.000
<v Sebastian>für einen unbedarften

01:25:32.000 --> 01:25:35.000
<v Sebastian>Menschen, der da keine Ahnung von hat, trotzdem irgendwie verstehbar sein muss.

01:25:36.000 --> 01:25:38.000
<v Sebastian>Shades of Grey versucht ja, das zu machen.

01:25:38.000 --> 01:25:39.000
<v Tessa>Ja, oder der fängt halt mit Shades of Grey an.

01:25:39.000 --> 01:25:39.000
<v Sebastian>Ja,

01:25:39.000 --> 01:25:41.000
<v Tessa>Jemand, der so gar keine Ahnung hat, muss halt von vorn anfangen.

01:25:42.000 --> 01:25:45.000
<v Sebastian>gut, aber das ist ja immer so die Kunst beim Filmen machen, dass man halt immer

01:25:45.000 --> 01:25:49.000
<v Sebastian>in 15 Minuten dann quasi so das Setting herstellt und guckt, wer ist

01:25:49.000 --> 01:25:52.000
<v Sebastian>sympathisch, wer ist unsympathisch und dass man dann so ein bisschen erklärt,

01:25:53.000 --> 01:25:54.000
<v Sebastian>warum jetzt was passiert.

01:25:54.000 --> 01:25:54.000
<v Tessa>Ja, ja, wissen

01:25:54.000 --> 01:25:57.000
<v Sebastian>Außer man heißt Scorsese, dann kann man darauf auch pfeifen. Dann ist das

01:25:57.000 --> 01:25:57.000
<v Sebastian>anders.

01:25:59.000 --> 01:26:02.000
<v Sebastian>So, Ich habe hier aus dem Chat ein bisschen was.

01:26:03.000 --> 01:26:06.000
<v Sebastian>Du bleibst einfach dran die ganze Zeit und wir quatschen und wir gucken mal.

01:26:06.000 --> 01:26:10.000
<v Sebastian>Aber ich nehme das jetzt hier mal so als schönen Einschlag. Erstmal Sarah Blume

01:26:10.000 --> 01:26:15.000
<v Sebastian>ein paar Infos hier zum Nymphomaniac. Der Darsteller, der zuschlägt in dem Film,

01:26:15.000 --> 01:26:19.000
<v Sebastian>ist Imo auch tatsächlich Pornodarsteller der BDSM-Schmiede Kink.com gewesen. Das

01:26:19.000 --> 01:26:23.000
<v Sebastian>hätte ich mir denken können. Ich fand, der sah aber so aggressiv aus beim

01:26:23.000 --> 01:26:26.000
<v Sebastian>Zuschlagen. Der war überhaupt nicht gelöst oder entspannt. Der sah aus, als ob

01:26:26.000 --> 01:26:30.000
<v Sebastian>er irgendwie hier gleich mit dem Hack... Naja gut, ich mag ja nicht so viel

01:26:30.000 --> 01:26:30.000
<v Sebastian>Spoilern.

01:26:31.000 --> 01:26:36.000
<v Sebastian>Aber Sarah Blume sagt auch noch, das sei ein toller Film. Ja, finde ich auch.

01:26:36.000 --> 01:26:42.000
<v Sebastian>Und Regenbogensub schreibt, wenn selbst wir da immer schockiert, wir

01:26:42.000 --> 01:26:43.000
<v Sebastian>reagieren dann Vanillas da drauf.

01:26:43.000 --> 01:26:43.000
<v Tessa>wir, was wir gucken.

01:26:44.000 --> 01:26:48.000
<v Sebastian>Da mag ich sagen, ich glaube, der Schock besteht bei mir auch eher darin, dass

01:26:48.000 --> 01:26:51.000
<v Sebastian>man immer sagt, das müsste man mal authentisch machen. Oder dann hast du

01:26:51.000 --> 01:26:57.000
<v Sebastian>unvorbereitet, hast du plötzlich was Authentisches. Und ich versuche gerade mir

01:26:57.000 --> 01:27:00.000
<v Sebastian>vorzustellen, nimm Nymphomaniac, diese Szene, und die bauen wir jetzt einfach mal

01:27:00.000 --> 01:27:03.000
<v Sebastian>in Shades of Grey ein. Der Film wäre sowas von gefloppt, den hätte niemand

01:27:03.000 --> 01:27:03.000
<v Sebastian>gesehen.

01:27:04.000 --> 01:27:05.000
<v Tessa>Weiß man nicht.

01:27:05.000 --> 01:27:08.000
<v Sebastian>Du kennst ihn jetzt nicht, das ist ein bisschen unfair dir gegenüber, aber das

01:27:08.000 --> 01:27:11.000
<v Sebastian>ist wirklich so der Gedanke, das wäre tatsächlich das, was wir uns alle

01:27:11.000 --> 01:27:14.000
<v Sebastian>gewünscht hätten. dass das ein bisschen realistischer ist und ein bisschen

01:27:14.000 --> 01:27:16.000
<v Sebastian>mehr. Ich glaube, das hätte es aber wieder kaputt gemacht.

01:27:17.000 --> 01:27:21.000
<v Tessa>Weiß man nicht. Also ich würde das gar nicht zwangsläufig unterschreiben, weil

01:27:21.000 --> 01:27:25.000
<v Tessa>das nie so sehr wären diese Bücher, es waren ja ursprünglich die Bücher, die

01:27:25.000 --> 01:27:29.000
<v Tessa>wurden ja dann nur irgendwann schlecht verfilmt, aber diese Bücher hätten nie so

01:27:29.000 --> 01:27:32.000
<v Tessa>einen extremen Run und so einen Hype ausgelöst, wenn es nicht unterschwellig in

01:27:32.000 --> 01:27:38.000
<v Tessa>ganz vielen da wäre, also das BDSM-Anlage, gerade die Frauen haben das ja, die

01:27:38.000 --> 01:27:41.000
<v Tessa>haben das ja wie warme Semmeln quasi, wie geschnitten Brot, das meint man ja

01:27:41.000 --> 01:27:45.000
<v Tessa>immer, die kriegen das ja weg und das wäre ja gar nicht, wenn nicht ganz, ganz,

01:27:45.000 --> 01:27:49.000
<v Tessa>ganz viele Frauen da draußen sich mehr wünschen würden in der Sexualität, wie

01:27:49.000 --> 01:27:50.000
<v Tessa>weit das dann geht,

01:27:51.000 --> 01:27:52.000
<v Tessa>Bleibt ja viel dem Selbst überlassen, ne?

01:27:53.000 --> 01:27:56.000
<v Sebastian>habe das schon mal erzählt, aber ist ja egal. Ich kann es ja wiederholen. Ich

01:27:56.000 --> 01:27:58.000
<v Sebastian>habe das mal im Urlaub gehabt. Irgendwie

01:27:59.000 --> 01:28:05.000
<v Sebastian>so eine Hotel-Pool-Anlage und ganz viele Frauen lesen dieses Buch.

01:28:07.000 --> 01:28:10.000
<v Sebastian>Aber immer nur die Mädels erstmal, tatsächlich. Und zweitens, da gab es dann so

01:28:10.000 --> 01:28:13.000
<v Sebastian>ein Bücherregal, da konnte man so Bücher tauschen. Hast du ausgelesen, packst es

01:28:13.000 --> 01:28:16.000
<v Sebastian>rein, nimmst dir ein anderes raus, kannst das lesen und so. Und wenn wenn dir

01:28:16.000 --> 01:28:20.000
<v Sebastian>der Koffer zu schwer ist, dann lässt du es auch da. Und da waren wirklich

01:28:20.000 --> 01:28:24.000
<v Sebastian>mehrere Regalreihen, waren immer Shades of Grey Teil 1. Also die wollte keiner

01:28:24.000 --> 01:28:28.000
<v Sebastian>mit nach Hause nehmen, aber tatsächlich Menschen gesehen, dass sie das Buch

01:28:28.000 --> 01:28:32.000
<v Sebastian>offen gelesen haben, da am Pool, hast ja Zeit,

01:28:33.000 --> 01:28:37.000
<v Sebastian>ist mir jetzt kein Mann aufgefallen, ist in meiner Erinnerung. Ich kann mich da

01:28:37.000 --> 01:28:38.000
<v Sebastian>täuschen, aber

01:28:39.000 --> 01:28:42.000
<v Tessa>Nee, dafür ist es, glaube ich, auch zu viel Love Story. Shades of Grey ist ja

01:28:42.000 --> 01:28:46.000
<v Tessa>doch sehr viel Liebesgeschichte. Und Beziehungsgedöns, hätte ich jetzt mal so

01:28:46.000 --> 01:28:46.000
<v Tessa>gesagt.

01:28:46.000 --> 01:28:48.000
<v Sebastian>die Jungs können das auch toll finden.

01:28:49.000 --> 01:28:50.000
<v Tessa>Ja, findet ihr das toll?

01:28:51.000 --> 01:28:55.000
<v Sebastian>Also ich kann jetzt, wenn ich jetzt für mich spreche, dann habe ich mich jetzt

01:28:55.000 --> 01:28:56.000
<v Sebastian>selber torpediert.

01:28:56.000 --> 01:28:56.000
<v Tessa>Beziehungsgedöns.

01:28:56.000 --> 01:28:57.000
<v Sebastian>Ich sag

01:28:57.000 --> 01:28:59.000
<v Tessa>wollte jetzt sagen, mein Mann guckt mich gerade fragend an.

01:29:00.000 --> 01:29:02.000
<v Tessa>Er würde eher so tendenziell, nee, eher nicht so.

01:29:05.000 --> 01:29:07.000
<v Tessa>Love Stories kann ich alleine gucken. Nee, wir gucken auch keine Romantikfilme

01:29:07.000 --> 01:29:08.000
<v Tessa>gemeinsam, das stimmt.

01:29:08.000 --> 01:29:13.000
<v Sebastian>Okay, also wie sieht denn dein persönlicher BDSM-Film aus, den du gerne sehen

01:29:13.000 --> 01:29:17.000
<v Sebastian>möchtest? Wo sagst du, ja, das ist okay, das finde ich schön, so könnten sie es

01:29:17.000 --> 01:29:18.000
<v Sebastian>richtig machen?

01:29:18.000 --> 01:29:20.000
<v Tessa>für die Szene oder für den Mainstream?

01:29:20.000 --> 01:29:20.000
<v Sebastian>Ja,

01:29:20.000 --> 01:29:20.000
<v Tessa>Ach,

01:29:21.000 --> 01:29:25.000
<v Sebastian>natürlich für beide. Und natürlich damit die Szene

01:29:26.000 --> 01:29:28.000
<v Sebastian>Nachwuchs aus dem Mainstream erhält. Also

01:29:29.000 --> 01:29:32.000
<v Tessa>das passiert, glaube ich, seit Fifty Shades of Grey war, haben wir ja gesehen.

01:29:32.000 --> 01:29:36.000
<v Tessa>Das passiert, glaube ich, schon, dass wir den Nachwuchs aufgrund dieser Basis,

01:29:36.000 --> 01:29:40.000
<v Tessa>dass die Szene Zulauf bekommt und dass die jungen Leute anders damit umgehen.

01:29:40.000 --> 01:29:44.000
<v Tessa>Also meine Teenie-Tochter geht da ganz anders mit um. Die fragt natürlich nicht

01:29:44.000 --> 01:29:46.000
<v Tessa>mich, aber sie geht trotzdem anders mit um.

01:29:47.000 --> 01:29:50.000
<v Tessa>Mit mir will sie da nicht drüber reden. Also wegen mir dürfte jetzt so im

01:29:50.000 --> 01:29:53.000
<v Tessa>nächsten Schritt tatsächlich, da darf auch mal eine Peitsche zu sehen sein, ob

01:29:53.000 --> 01:29:57.000
<v Tessa>jetzt wirklich viel eingesetzt wird oder das darf schon in die richtige Richtung

01:29:57.000 --> 01:30:00.000
<v Tessa>gehen. Da darf vielleicht auch mal so ein D/s-Gefälle mit rein von uns,

01:30:00.000 --> 01:30:05.000
<v Tessa>das nicht nur angedeutet ist. Sie läuft ihm ja weg und er fängt sie wieder ein.

01:30:05.000 --> 01:30:06.000
<v Tessa>Ein bisschen ist ja schon drin

01:30:07.000 --> 01:30:13.000
<v Tessa>in den 365 Tage, aber ich, ja immer nur so, lässt einfach viel der

01:30:13.000 --> 01:30:16.000
<v Tessa>Fantasie. Und wer die Fantasie vielleicht nicht hat, kann das nicht reißen.

01:30:17.000 --> 01:30:21.000
<v Sebastian>wir nutzen einfach mal weiterhin die Macht der Reichweite, dass wir einfach

01:30:21.000 --> 01:30:26.000
<v Sebastian>sagen, mehr davon und das Ganze nicht zum eigenen Thema machen, sondern einfach

01:30:26.000 --> 01:30:31.000
<v Sebastian>zeigen, wenn angedeutet wird, dass Leute gleich Sex haben, da war das ja früher

01:30:31.000 --> 01:30:34.000
<v Sebastian>immer, das Licht geht aus, also die Leute gehen ins Bett, machen die

01:30:34.000 --> 01:30:38.000
<v Sebastian>Nachttischlampe aus und dann ist der nächste Morgen, inzwischen sind wir weiter,

01:30:38.000 --> 01:30:41.000
<v Sebastian>sie knutschen noch oder fummeln noch aneinander irgendwie rum oder irgendwas,

01:30:41.000 --> 01:30:45.000
<v Sebastian>sie ziehen sich zwar nie aus, aber okay, jetzt können sie also auch schon mal

01:30:45.000 --> 01:30:48.000
<v Sebastian>die Peitsche rausholen und dann das Licht ausmachen und dann ist der nächste

01:30:48.000 --> 01:30:52.000
<v Sebastian>Morgen, dass man einfach so merkt, das ist halt ein Teil von Sexualität und das

01:30:52.000 --> 01:30:55.000
<v Sebastian>ist okay und wenn das dann noch die mittelständische Familie auch noch macht,

01:30:55.000 --> 01:30:59.000
<v Sebastian>Also die heile Welt und da gibt es trotzdem BDSM und die sind trotzdem

01:30:59.000 --> 01:30:59.000
<v Sebastian>glücklich, die Menschen.

01:30:59.000 --> 01:31:00.000
<v Tessa>bisschen realer.

01:31:00.000 --> 01:31:00.000
<v Tessa>Ja, ja.

01:31:00.000 --> 01:31:01.000
<v Tessa>Ja, das kann man.

01:31:01.000 --> 01:31:03.000
<v Sebastian>Aber wäre das denn nicht, gut,

01:31:03.000 --> 01:31:03.000
<v Tessa>Ich glaube nicht, dass das den Menschen überfordert.

01:31:04.000 --> 01:31:05.000
<v Sebastian>aber wäre das nicht gelogen?

01:31:06.000 --> 01:31:08.000
<v Sebastian>Also wer macht BDSM?

01:31:08.000 --> 01:31:08.000
<v Tessa>Ist das denn gelogen?

01:31:08.000 --> 01:31:10.000
<v Sebastian>Macht das denn jeder und macht das so, ne?

01:31:11.000 --> 01:31:15.000
<v Tessa>Ja, aber es machen eben, Und das ist nämlich das, es machen halt auch nicht nur

01:31:15.000 --> 01:31:18.000
<v Tessa>komische Menschen. Und das ist so das Vorurteil, das vorherrscht.

01:31:18.000 --> 01:31:19.000
<v Sebastian>Nein, ja.

01:31:20.000 --> 01:31:23.000
<v Tessa>Ich hatte ein Interview mit jemandem, der hat einen Interviewpartner gesucht,

01:31:23.000 --> 01:31:25.000
<v Tessa>über den Joyclub kam, das ist auch egal.

01:31:25.000 --> 01:31:25.000
<v Sebastian>Ja.

01:31:25.000 --> 01:31:29.000
<v Tessa>Und der, das war so ein Student, der einfach für das ZDF irgendwas, ein kleines

01:31:29.000 --> 01:31:33.000
<v Tessa>BDSM-Interview, das Thema war eigentlich, dahin gehen, wo es weh tut.

01:31:33.000 --> 01:31:36.000
<v Tessa>Und da ist ihm als erstes BDSM und SM eingefallen.

01:31:36.000 --> 01:31:39.000
<v Sebastian>Ach, war das, ich glaube, das kenne ich, das Ding.

01:31:39.000 --> 01:31:39.000
<v Tessa>Und der hat so

01:31:39.000 --> 01:31:40.000
<v Sebastian>Wie hieß denn das noch gleich?

01:31:42.000 --> 01:31:43.000
<v Tessa>ein Online-Format vom ZDF.

01:31:44.000 --> 01:31:47.000
<v Sebastian>Ja, das Podcastsubbie weiß, glaube ich, was es ist und schickt mir das bestimmt

01:31:47.000 --> 01:31:51.000
<v Sebastian>noch mal kurz in den Chat rein hier. Ähm, oh, wie hieß denn das?

01:31:51.000 --> 01:31:56.000
<v Tessa>Und der ist danach nach Hause gefahren und hat gesagt, ich habe einen komplett

01:31:56.000 --> 01:32:01.000
<v Tessa>anderen Blick jetzt auf das BDSM, als ich den hatte, als ich hergekommen bin.

01:32:01.000 --> 01:32:01.000
<v Sebastian>Ja,

01:32:01.000 --> 01:32:04.000
<v Tessa>Der hat gesagt, das ist völlig anders, als das, was er so erwartet hatte. Ihr

01:32:04.000 --> 01:32:08.000
<v Tessa>seid so normal und ein Haus und da sind Katzen und Kinder und ein Aquarium. Und

01:32:08.000 --> 01:32:11.000
<v Tessa>irgendwie hat er, ich weiß auch nicht, was er erwartet hat, aber ich kann

01:32:11.000 --> 01:32:14.000
<v Tessa>natürlich schon mit Zeit verentfangen. Ich weiß nicht, was er erwartet hat. Ich

01:32:14.000 --> 01:32:19.000
<v Tessa>muss ein bisschen schmunzeln drüber. Aber ja, der kam wirklich mit sehr, sehr

01:32:19.000 --> 01:32:23.000
<v Tessa>vielen Vorurteilen hierher und ging mit einem völlig anderen Bild wieder. Da

01:32:23.000 --> 01:32:27.000
<v Tessa>muss es einfach weg, finde ich. Das machen so ganz komische Menschen. Also wer

01:32:27.000 --> 01:32:31.000
<v Tessa>das macht, hat irgendwie ein... Da stimmt was nicht mit dem.

01:32:32.000 --> 01:32:37.000
<v Sebastian>ja, ähm, ich glaub Wild Germany hieß das, kann das sein?

01:32:38.000 --> 01:32:40.000
<v Tessa>Na nee, sowas höre ich das nicht mehr.

01:32:40.000 --> 01:32:41.000
<v Sebastian>Dieses Format? Nee? Okay, aber das hab ich mal gesehen, da hat sich nämlich der,

01:32:42.000 --> 01:32:46.000
<v Sebastian>ich nenn ihn jetzt mal Reporter, das ist eine Doku, ähm, hat sich da auch mal,

01:32:46.000 --> 01:32:50.000
<v Sebastian>äh, einbondagen lassen, auch mal so ein Hängebondage gleich, ne, wo du auch

01:32:50.000 --> 01:32:54.000
<v Sebastian>wieder merkst, ne, da ist ein bisschen viel jetzt auf einmal, ähm, und dem kam

01:32:54.000 --> 01:32:57.000
<v Sebastian>das alles auch ein bisschen gruselig vor und der hat halt einfach mal probiert.

01:32:57.000 --> 01:32:59.000
<v Sebastian>Sie haben es auch irgendwie geschafft, in einem Club zu drehen, was ich sehr

01:32:59.000 --> 01:33:01.000
<v Sebastian>interessant fand.

01:33:02.000 --> 01:33:05.000
<v Sebastian>Oder Wild Germany bekomme ich gerade gesagt, dass es so richtig heißt.

01:33:06.000 --> 01:33:07.000
<v Tessa>Nee, nee, das war

01:33:07.000 --> 01:33:10.000
<v Sebastian>Aber auch da, öffentlich-rechtlicher Rundfunk nimmt sich dem Thema so ein

01:33:10.000 --> 01:33:11.000
<v Sebastian>bisschen an. Finde ich schön.

01:33:11.000 --> 01:33:15.000
<v Tessa>Ja, ja, also das ist zumindest menschlich tauglich, hätte ich jetzt gesagt. Also

01:33:15.000 --> 01:33:18.000
<v Tessa>ich glaube, das war auch nichts, das wirklich veröffentlicht werden sollte,

01:33:18.000 --> 01:33:20.000
<v Tessa>sondern das war irgendwie eine Bewerbung auf dieses Format quasi. Also er wollte

01:33:20.000 --> 01:33:26.000
<v Tessa>da arbeiten und die haben als Thema vorgegeben bekommen, dahin, wo es weh tut

01:33:26.000 --> 01:33:30.000
<v Tessa>und das war das, was er draus gemacht hat. Ich habe keine Ahnung, was der

01:33:30.000 --> 01:33:31.000
<v Tessa>Redakteur dazu gesagt hat.

01:33:31.000 --> 01:33:31.000
<v Sebastian>Ja, gut.

01:33:33.000 --> 01:33:36.000
<v Sebastian>Ich gucke gerade mal, genau. Smart hat noch was in den Chat reingeschmissen. Da

01:33:36.000 --> 01:33:39.000
<v Sebastian>fiel das schöne Wort Secretary. Ist ja auch normal. Wenn wir schon bei Filmen

01:33:39.000 --> 01:33:41.000
<v Sebastian>sind, den kennst du bestimmt auch.

01:33:41.000 --> 01:33:41.000
<v Tessa>Ja, den kenne ich ja.

01:33:41.000 --> 01:33:42.000
<v Sebastian>Ich mag diesen Film.

01:33:43.000 --> 01:33:44.000
<v Tessa>Ja, ich auch.

01:33:44.000 --> 01:33:49.000
<v Sebastian>Ich finde ihn schön. Auch da ist wieder diese schädliche, diese toxische Seite

01:33:49.000 --> 01:33:49.000
<v Sebastian>wieder enthalten.

01:33:50.000 --> 01:33:51.000
<v Tessa>Ja, ja.

01:33:51.000 --> 01:33:51.000
<v Sebastian>Und zwar nicht zu knapp.

01:33:53.000 --> 01:33:57.000
<v Sebastian>Und dennoch mag ich ganz viele Szenen in diesem Film. Abgesehen davon, dass die

01:33:57.000 --> 01:34:01.000
<v Sebastian>Schauspielerin, ich weiß leider nicht mehr, wie sie heißt, in der zweiten großen

01:34:01.000 --> 01:34:05.000
<v Sebastian>Batman-Verfilmung eine Hauptrolle hat. Das heißt, ich konnte nur die Secretary

01:34:05.000 --> 01:34:08.000
<v Sebastian>sehen. Das hat diesen Batman-Film irgendwie kaputt gemacht.

01:34:08.000 --> 01:34:09.000
<v Tessa>Das ist manchmal ein bisschen schwierig.

01:34:09.000 --> 01:34:15.000
<v Sebastian>Nein, aber ich fand, das Ding hatte ganz viele wunderschöne Aspekte, auch wenn

01:34:15.000 --> 01:34:18.000
<v Sebastian>die von der Story, man müsste glaube ich, so drei, vier Szenen müsste man

01:34:18.000 --> 01:34:23.000
<v Sebastian>entfernen. Dann ist der Film für mich gut. Aber der hat mir gefallen, muss ich

01:34:23.000 --> 01:34:24.000
<v Sebastian>ganz ehrlich gestehen.

01:34:24.000 --> 01:34:25.000
<v Tessa>Ja, den mochte ich auch. Aber er hat tatsächlich auch den

01:34:25.000 --> 01:34:30.000
<v Tessa>Borderline-Hintergrund. Also dadurch auch einen toxischen Hintergrund, ja. Ja,

01:34:30.000 --> 01:34:33.000
<v Tessa>schade, dass das immer so dargestellt wird. Gut, Shades of Grey macht das auch.

01:34:33.000 --> 01:34:36.000
<v Tessa>Und damit tragen sie natürlich jetzt nicht dazu bei, dass es aus dieser Ecke

01:34:36.000 --> 01:34:37.000
<v Tessa>rauskommt. Das stimmt schon.

01:34:38.000 --> 01:34:42.000
<v Sebastian>Müssen sie dann vielleicht diesen toxischen Hintergrund reinpacken. Das ist ja

01:34:42.000 --> 01:34:45.000
<v Sebastian>momentan auch so. Ja, wenn in Filmen geraucht wird, dann sind das immer die

01:34:45.000 --> 01:34:49.000
<v Sebastian>Loser, Verlierer und Bösewichte, die rauchen, aber die Guten rauchen heutzutage

01:34:49.000 --> 01:34:49.000
<v Sebastian>nicht mehr.

01:34:49.000 --> 01:34:52.000
<v Tessa>Damit es den Mainstream verkraftet. Die Gedanken hatte ich auch schon, weil bei

01:34:52.000 --> 01:34:56.000
<v Tessa>365 Tage ist es ja auch wieder kein Normalo, in Anführungszeichen. Es ist ein

01:34:56.000 --> 01:34:59.000
<v Tessa>Mafiaboss. Also es kann ja nur irgendjemand sein, der nicht in der Mitte der

01:34:59.000 --> 01:35:03.000
<v Tessa>Gesellschaft, der da nicht reinpasst. Also es ist auch wieder vom Hintergrund

01:35:03.000 --> 01:35:03.000
<v Tessa>eigentlich

01:35:04.000 --> 01:35:08.000
<v Tessa>nicht ganz so toxisch, aber schon niemand, der jetzt einfach, keine Ahnung,

01:35:08.000 --> 01:35:11.000
<v Tessa>Büroarbeiter, Angestellte um die Ecke. sondern es ist halt wirklich ein

01:35:11.000 --> 01:35:12.000
<v Tessa>Mafia-Boss.

01:35:14.000 --> 01:35:18.000
<v Sebastian>Also das ist vielleicht so ein Hilfskonstrukt. Ja, ich will das darstellen, aber

01:35:18.000 --> 01:35:23.000
<v Sebastian>ich krieg das nicht durch, wenn ich da nicht drumherum die Abgründe aufzeige und

01:35:23.000 --> 01:35:26.000
<v Sebastian>dann vielleicht noch die Moral von der Geschichte verkaufe.

01:35:26.000 --> 01:35:26.000
<v Tessa>Ja, ja, das

01:35:26.000 --> 01:35:26.000
<v Tessa>kann sein, ja.

01:35:26.000 --> 01:35:29.000
<v Sebastian>Das müsste man doch auch irgendwie wegkriegen. Also wer entscheidet denn, was

01:35:29.000 --> 01:35:32.000
<v Sebastian>das in so ein Drehbuch so einen Aspekt rein muss? Weißt du das?

01:35:32.000 --> 01:35:35.000
<v Tessa>Schreiber, der Macher, weiß ich nicht, keine Ahnung.

01:35:35.000 --> 01:35:39.000
<v Sebastian>Also, okay, also wir müssen, wir müssen, also, ja, Drehbuchautoren müssen wir

01:35:39.000 --> 01:35:43.000
<v Sebastian>also offenbar mal auf die Finger hauen und sagen hier, ja,

01:35:44.000 --> 01:35:45.000
<v Tessa>Traut sich mal jemand, ja.

01:35:46.000 --> 01:35:48.000
<v Sebastian>ich glaube, naja, aber die Frage ist ja, wenn sich jemand traut, kriegt er dann

01:35:48.000 --> 01:35:51.000
<v Sebastian>sein Drehbuch verkauft oder muss er das dann redigieren, ne, weil das sonst

01:35:51.000 --> 01:35:55.000
<v Sebastian>nicht tauglich ist, ne. weil das kann

01:35:55.000 --> 01:35:57.000
<v Tessa>Ja, das ist die Frage, weil das hatte doch, glaube ich, Shades of Grey mit dem

01:35:57.000 --> 01:35:59.000
<v Tessa>Schauspieler, die hatten ursprünglich einen anderen Schauspieler und der hat

01:35:59.000 --> 01:36:02.000
<v Tessa>sich aber, glaube ich, aus genau dem Grund, wenn ich es richtig in Erinnerung

01:36:02.000 --> 01:36:05.000
<v Tessa>habe, nicht getraut, weil er dieses Stigmata, für den Fall, dass das floppt und

01:36:05.000 --> 01:36:09.000
<v Tessa>nicht zu viele Wellen schlägt, wollte er eben dieses Ding mal gar nicht mit sich

01:36:09.000 --> 01:36:12.000
<v Tessa>tragen, wenn ich das richtig in Erinnerung habe.

01:36:12.000 --> 01:36:16.000
<v Sebastian>ich verstehen. Ich kann nicht verstehen, ich habe die beiden auch nie wieder

01:36:16.000 --> 01:36:16.000
<v Sebastian>erkannt.

01:36:16.000 --> 01:36:17.000
<v Tessa>Und hat die Rolle abgelehnt.

01:36:17.000 --> 01:36:19.000
<v Sebastian>Also nicht, dass ich sie nicht gesehen hätte, aber ich erkenne Schauspieler

01:36:19.000 --> 01:36:20.000
<v Sebastian>selten wieder.

01:36:23.000 --> 01:36:26.000
<v Sebastian>Also die Synchronsprecher, die erkenne ich, da habe ich ein Gespür für. Da kann

01:36:26.000 --> 01:36:31.000
<v Sebastian>ich genau sagen, aha, der und der und so und so. Das geht, aber diese Gesichter,

01:36:31.000 --> 01:36:33.000
<v Sebastian>wenn die noch ein bisschen anders zurecht gemacht sind, also das muss man mir

01:36:33.000 --> 01:36:35.000
<v Sebastian>schon sagen, wer das sein soll.

01:36:36.000 --> 01:36:37.000
<v Tessa>Das kann ich auch nicht gut.

01:36:38.000 --> 01:36:43.000
<v Sebastian>Ja gut, aber da ist ja ein Potenzial da, die Frage ist, gehen wir jetzt vorwärts

01:36:43.000 --> 01:36:47.000
<v Sebastian>oder gehen wir jetzt rückwärts und wo kommt die Produktion her, in denen das mal

01:36:47.000 --> 01:36:48.000
<v Sebastian>offener ist?

01:36:48.000 --> 01:36:52.000
<v Tessa>Kommt, glaube ich, darauf an, wie der Mainstream darauf reagiert. Und 365 Tage

01:36:52.000 --> 01:36:55.000
<v Tessa>ist wohl auf Platz 5 oder so, habe ich bei den Netflix-Filmen. Das ist ja auch

01:36:55.000 --> 01:36:58.000
<v Tessa>nur eine reine Netflix. Die trauen sich sowieso ein bisschen mehr als andere

01:36:58.000 --> 01:36:59.000
<v Tessa>Streaming-Dienste.

01:36:59.000 --> 01:37:02.000
<v Sebastian>die haben auch Bonding gemacht und Bonding fand ich tatsächlich sehr

01:37:02.000 --> 01:37:06.000
<v Sebastian>humoristisch. Also wir hauen jetzt hier quasi alle Tipps raus, was man so alles

01:37:06.000 --> 01:37:09.000
<v Sebastian>gucken kann, wenn es einem am Wochenende unfassbar langweilig wird.

01:37:09.000 --> 01:37:09.000
<v Tessa>Langweilig ist er.

01:37:09.000 --> 01:37:13.000
<v Sebastian>Also Bonding ist einfach schon Folge 1 einfach schön, weil er Happy Birthday

01:37:13.000 --> 01:37:16.000
<v Sebastian>singen muss bei seiner ersten Session, um das mal zu teasern.

01:37:16.000 --> 01:37:18.000
<v Tessa>Den habe ich noch nicht. Den habe ich noch nicht. Bin noch bei Sex Education

01:37:18.000 --> 01:37:21.000
<v Tessa>Okay, ich muss mich da erst durcharbeiten. Ich muss erst nachgucken. Ich gucke

01:37:21.000 --> 01:37:24.000
<v Tessa>noch, ob das Abo meiner Tochter noch da... Ich muss überhaupt erst mal anfangen.

01:37:24.000 --> 01:37:25.000
<v Tessa>Ich schmeiße hier ganze Liste durcheinander.

01:37:25.000 --> 01:37:31.000
<v Sebastian>Also bevor wir hier gleich zum Ende kommen, ganz ehrlich, Aber ich mag

01:37:31.000 --> 01:37:36.000
<v Sebastian>nochmal Menschen bitten, neuneinhalb Wochen zu sehen, weil ich habe den Film

01:37:36.000 --> 01:37:39.000
<v Sebastian>gesehen, habe den offenbar vergessen, den muss ich als Jugendlicher gesehen

01:37:39.000 --> 01:37:43.000
<v Sebastian>haben. Dann habe ich das Buch gelesen, das fand ich gut, dann gezielt den Film

01:37:43.000 --> 01:37:46.000
<v Sebastian>nochmal gesehen und war völlig enttäuscht. Das ist der Film mit der

01:37:46.000 --> 01:37:50.000
<v Sebastian>Kühlschrankszene, wo sie irgendwie alle möglichen Zutaten aufeinander auskippen.

01:37:51.000 --> 01:37:55.000
<v Sebastian>Das ist eine sehr erotische Szene, aber ist jetzt so offenbar schlecht

01:37:55.000 --> 01:37:59.000
<v Sebastian>zusammengefasst. Ich hätte gerne mal, dass jemand diesen Film nochmal sieht für

01:37:59.000 --> 01:38:03.000
<v Sebastian>mich und sagt hier, lohnt sich, dass ich den nochmal angucke, jetzt 20 Jahre

01:38:03.000 --> 01:38:07.000
<v Sebastian>später oder einfach wirklich trotzdem bleiben lassen. Weil das Buch, weiß ich,

01:38:07.000 --> 01:38:07.000
<v Sebastian>war gut.

01:38:07.000 --> 01:38:10.000
<v Tessa>kann ja jemand im Chat was dazu sagen. Vielleicht kennt ihn ja jemand gerade

01:38:10.000 --> 01:38:12.000
<v Tessa>aktuell und kann was dazu sagen.

01:38:12.000 --> 01:38:17.000
<v Sebastian>Ja, der scrollt ja so schön. Ich kriege auch hier mal Schauspieler-Infos

01:38:17.000 --> 01:38:19.000
<v Sebastian>gerade. Sarah ist da gerade ganz fleißig.

01:38:21.000 --> 01:38:24.000
<v Sebastian>Maggie Gyllenhaal, genau, das ist die Schauspielerin. Da müsste ich diesen Namen

01:38:24.000 --> 01:38:26.000
<v Sebastian>echt mal merken, weil der hat da echt eine Lanze gebrochen.

01:38:28.000 --> 01:38:28.000
<v Sebastian>Wahnsinn.

01:38:29.000 --> 01:38:34.000
<v Sebastian>Was haben wir denn noch? Ich blätter mal kurz ein bisschen durch den Chat durch.

01:38:34.000 --> 01:38:37.000
<v Sebastian>Hier fragt noch Regenbogensub, das musst du entscheiden, ob du das beantworten

01:38:37.000 --> 01:38:43.000
<v Sebastian>willst. Wie geht denn deine Tochter damit um? Moment, ich lese es

01:38:43.000 --> 01:38:49.000
<v Sebastian>mal direkt vor. Wie geht denn ihre Tochter mit um, wie anders als die anderen

01:38:49.000 --> 01:38:53.000
<v Sebastian>Generationen? Oh Gott, ah, jetzt verstehe ich es, okay. Entschuldigung, da

01:38:53.000 --> 01:38:57.000
<v Sebastian>fehlte mir jetzt einfach ein Komma. Also wie meinst du, dass deine Tochter

01:38:57.000 --> 01:38:59.000
<v Sebastian>anders damit umgeht als andere Generationen?

01:39:00.000 --> 01:39:03.000
<v Tessa>Entspannter, entspannter. Ich kann es ja nur auf meine Generation oder auf das,

01:39:03.000 --> 01:39:06.000
<v Tessa>was ich so in meinem Umfeld... Ich kann ja nie sagen, alle anderen in meinem

01:39:06.000 --> 01:39:07.000
<v Tessa>Alter waren auch so.

01:39:08.000 --> 01:39:11.000
<v Tessa>Nur das, was ich halt so mitbekommen habe. Aber für uns war das noch mehr

01:39:11.000 --> 01:39:15.000
<v Tessa>tabuisiert. Wie du schon sagtest, so ein Kuss zwischen zwei Männern war ja schon

01:39:15.000 --> 01:39:20.000
<v Tessa>eine Zeit lang, das hält ja jetzt oder ist mittlerweile etabliert. Aber es kommt

01:39:20.000 --> 01:39:24.000
<v Tessa>so Stück für Stück mehr rein. Also zumindest meine Tochter geht entspannter

01:39:24.000 --> 01:39:27.000
<v Tessa>damit um. Die nimmt es auf und für die ist das nicht so, oh Gott.

01:39:28.000 --> 01:39:32.000
<v Sebastian>Ich muss kurz sagen, Spock hat einen Freund und die knutschen und das war gut,

01:39:32.000 --> 01:39:34.000
<v Sebastian>ja, also soweit sind wir schon. schon.

01:39:35.000 --> 01:39:39.000
<v Tessa>Ja, das ist glaube ich auch in den Soaps und so, wenn ich das so mitkriege

01:39:39.000 --> 01:39:43.000
<v Tessa>nebenbei, nicht mehr so das Thema. Ja, meine Stimme ist gerade...

01:39:43.000 --> 01:39:45.000
<v Sebastian>Trink einen Schluck, ich trinke auch nochmal einen Schluck mit diesem essbaren

01:39:45.000 --> 01:39:48.000
<v Sebastian>Strohhalm. Das ist widerlich.

01:39:48.000 --> 01:39:48.000
<v Tessa>Ja, das

01:39:48.000 --> 01:39:48.000
<v Sebastian>Entschuldigung.

01:39:49.000 --> 01:39:51.000
<v Tessa>klingt wie Essen und Trinken gleichzeitig. Ich habe auch so Papierstrohhalme,

01:39:51.000 --> 01:39:53.000
<v Tessa>aber die knicken immer weg irgendwann.

01:39:53.000 --> 01:39:56.000
<v Sebastian>werde mich dran gewöhnen. Ich trinke vielleicht einfach wieder normal aus dem

01:39:56.000 --> 01:39:57.000
<v Sebastian>Glas wie ein anständiger

01:39:57.000 --> 01:39:58.000
<v Tessa>Ja, also

01:39:59.000 --> 01:40:04.000
<v Tessa>auf jeden Fall entspannter. Sie geht sehr viel entspannter und auch, was ich so

01:40:04.000 --> 01:40:09.000
<v Tessa>bei ihrem Umfeld mitkriege, ist das einfach viel offener und viel... Ja, das ist

01:40:09.000 --> 01:40:12.000
<v Tessa>halt da. Nicht so verklemmt, nenne ich es jetzt mal so.

01:40:13.000 --> 01:40:17.000
<v Tessa>Mag sein, dass vielleicht die Zwischengeneration ja zwischen mir und meiner

01:40:17.000 --> 01:40:18.000
<v Tessa>Tochter Das ist ja auch nochmal so ein Mitteldings quasi.

01:40:19.000 --> 01:40:25.000
<v Sebastian>habe den Eindruck, dass da recht viele Menschen dabei sind, die stocksteif sind.

01:40:25.000 --> 01:40:27.000
<v Sebastian>Das liegt aber auch wiederum daran, dass ich Geschwister habe

01:40:28.000 --> 01:40:33.000
<v Sebastian>und da einen anderen Blick darauf habe. Also, Also, keine Ahnung,

01:40:33.000 --> 01:40:35.000
<v Tessa>Ich glaube, also ich habe so ein bisschen den Eindruck, dass die junge

01:40:35.000 --> 01:40:38.000
<v Tessa>Generation, das ist schrecklich, ich bin gerade noch 35 und sage die junge

01:40:38.000 --> 01:40:43.000
<v Tessa>Generation, aber dass die Generation Z, wie man sie nennt, dass sie sich

01:40:44.000 --> 01:40:46.000
<v Tessa>freistrampeln, dass sie gerade wirklich versuchen,

01:40:46.000 --> 01:40:46.000
<v Sebastian>willkommen im Club,

01:40:48.000 --> 01:40:53.000
<v Tessa>tatsächlich offen und entspannt und, ja, ich nenne es immer klüschig und smooth

01:40:54.000 --> 01:40:57.000
<v Tessa>zu sein, also wirklich sehr tolerant, sehr offen, alles sehr, ja, jeder darf

01:40:57.000 --> 01:41:00.000
<v Tessa>sein, ein, wie er ist. Also es gibt nicht mehr so viele Stigmatas, die gesetzt

01:41:00.000 --> 01:41:01.000
<v Tessa>werden.

01:41:02.000 --> 01:41:04.000
<v Tessa>Ja, deswegen hat das wahrscheinlich gerade auch so eine Chance mit diesen

01:41:04.000 --> 01:41:05.000
<v Tessa>Filmen.

01:41:05.000 --> 01:41:08.000
<v Sebastian>finde ich aber auch immer toll und deshalb mag ich auch immer irgendwie

01:41:08.000 --> 01:41:11.000
<v Sebastian>versuchen, mindestens in jeder zweiten Folge zu erwähnen, es gibt die SMJG,

01:41:12.000 --> 01:41:17.000
<v Sebastian>junge Menschen können da hingehen und sind nicht allein und das

01:41:18.000 --> 01:41:20.000
<v Sebastian>entwickelt sich.

01:41:20.000 --> 01:41:20.000
<v Tessa>Ja, ja.

01:41:20.000 --> 01:41:25.000
<v Sebastian>Und ich kriege das ja auch hier im Podcast immer wieder mit, dass man schon

01:41:25.000 --> 01:41:28.000
<v Sebastian>einteilen kann, Menschen über 50, da ist denen immer ganz wichtig, wie das

01:41:28.000 --> 01:41:34.000
<v Sebastian>früher war und bei mir fängt das auch schon so an, dass bei mir war das so,

01:41:34.000 --> 01:41:39.000
<v Sebastian>es war noch, es ist ungewöhnlich und schon irgendwie anders, also man grenzt

01:41:39.000 --> 01:41:42.000
<v Sebastian>sich von der Gesellschaft ab, aber es ist durchaus akzeptabel.

01:41:42.000 --> 01:41:42.000
<v Tessa>Den Eindruck habe ich auch.

01:41:42.000 --> 01:41:47.000
<v Sebastian>und dann nochmal 10 Jahre nach vorne, da ist das so, ach ja, das kann man ja mal

01:41:47.000 --> 01:41:50.000
<v Sebastian>machen, das kann ja jeder mal im Leben probiert haben, das ist doch völlig, ja

01:41:50.000 --> 01:41:52.000
<v Sebastian>normal weiß ich nicht, das liegt vielleicht wieder an meiner Bubble, ne, aber

01:41:52.000 --> 01:41:56.000
<v Sebastian>das ist da, dass man da, es ist okay, das kann man auch mal zugeben, ne,

01:41:56.000 --> 01:41:56.000
<v Tessa>ist okay.

01:41:57.000 --> 01:41:57.000
<v Tessa>Genau, ja.

01:41:57.000 --> 01:41:58.000
<v Sebastian>das finde ich schön.

01:41:58.000 --> 01:42:02.000
<v Tessa>Man stößt also auch wir im Freundeskreis und in der Familie stoßen jetzt nicht

01:42:02.000 --> 01:42:06.000
<v Tessa>auf Ablehnung irgendwo, weil ich bin schon ein Vertreter von, wer es wissen

01:42:06.000 --> 01:42:09.000
<v Tessa>möchte, darf es wissen. Zu meiner Schwägerin habe ich nur gesagt, frag, was du

01:42:09.000 --> 01:42:12.000
<v Tessa>denkst, fragen zu müssen und den Rest nimmt man einfach hin. Also mir reicht es,

01:42:12.000 --> 01:42:15.000
<v Tessa>wenn es toleriert wird. Aber ich möchte jetzt auch auch nicht verstecken müssen.

01:42:15.000 --> 01:42:18.000
<v Tessa>Wer damit nicht umgehen kann, der hat halt dann in meinem Umfeld einfach nichts

01:42:18.000 --> 01:42:18.000
<v Tessa>verloren.

01:42:20.000 --> 01:42:24.000
<v Tessa>Ich muss es niemandem aufzwingen. Wir würden jetzt nicht irgendwie offen auf der

01:42:24.000 --> 01:42:28.000
<v Tessa>Familienfeier spielen. Aber ich mache jetzt auch kein Geheimnis draus, dass das

01:42:28.000 --> 01:42:31.000
<v Tessa>zu unserem Leben gehört.

01:42:31.000 --> 01:42:31.000
<v Sebastian>Ja.

01:42:31.000 --> 01:42:35.000
<v Sebastian>Ja, es ist ja dann trotzdem noch Sexualität und Sexualität ist ja dann doch

01:42:35.000 --> 01:42:40.000
<v Sebastian>etwas, was durch alle Generationen weg nicht unbedingt öffentlich sein muss, ne.

01:42:40.000 --> 01:42:40.000
<v Tessa>Familientauglich, untauglich.

01:42:40.000 --> 01:42:42.000
<v Tessa>Ja, nein. Und das muss auch nicht.

01:42:44.000 --> 01:42:47.000
<v Tessa>Ansonsten, ja, Zeichen nach außen. Da guckt man immer, wie man es macht am

01:42:47.000 --> 01:42:50.000
<v Tessa>besten. Ich habe es anfangs immer weggenommen, wenn ich in den Kindergarten oder

01:42:50.000 --> 01:42:54.000
<v Tessa>zum Kinderturnen gegangen bin. Mittlerweile denke ich, wer es kennt und erkennt,

01:42:54.000 --> 01:42:57.000
<v Tessa>kennt, der weiß es und wer es nicht kennt, der weiß es auch nicht und deswegen

01:42:57.000 --> 01:42:58.000
<v Tessa>kann

01:42:58.000 --> 01:43:01.000
<v Sebastian>Ja, das ist doch gleich der nächste Punkt.

01:43:01.000 --> 01:43:01.000
<v Tessa>man es auch lassen. Ja,

01:43:01.000 --> 01:43:05.000
<v Sebastian>Was können wir BDSM-er denn dazu beitragen, dass das einfach in der Gesellschaft

01:43:05.000 --> 01:43:08.000
<v Sebastian>mehr in die Mitte kommt? Also haben wir nicht alle die Mission, dass wir sagen,

01:43:08.000 --> 01:43:13.000
<v Sebastian>komm, ich bin BDSM-er, ich habe die Aufgabe, pro Woche einen Menschen davon zu

01:43:13.000 --> 01:43:16.000
<v Sebastian>überzeugen, dass das doch gar nicht so schlimm ist. Und wenn wir das alle

01:43:16.000 --> 01:43:18.000
<v Sebastian>machen, dann haben wir nach zehn Jahren, haben wir dann alle durch.

01:43:18.000 --> 01:43:21.000
<v Tessa>meinst du, dass wir nicht, ah, nicht, dass wir dann anecken, also missionieren

01:43:21.000 --> 01:43:22.000
<v Tessa>ist, glaube ich, das Falsche.

01:43:22.000 --> 01:43:25.000
<v Sebastian>Ja, da brennen wir noch so einen schönen Wachturm, äh, die Schlagzeilen mit und

01:43:25.000 --> 01:43:28.000
<v Sebastian>dann klingeln wir bei den Leuten an der Tür und sagen, wir möchten mit Ihnen

01:43:28.000 --> 01:43:30.000
<v Sebastian>über das Kreuz reden.

01:43:30.000 --> 01:43:31.000
<v Tessa>Genau, mit

01:43:31.000 --> 01:43:31.000
<v Tessa>einer Peitsche.

01:43:31.000 --> 01:43:32.000
<v Tessa>Na ja, gute Idee.

01:43:32.000 --> 01:43:33.000
<v Sebastian>Ähm, nein.

01:43:33.000 --> 01:43:38.000
<v Tessa>Nein, ich glaube, dass wir aber offen damit umgehen können. Viele verstecken

01:43:38.000 --> 01:43:41.000
<v Tessa>sich, viele wollen nicht, dass man sie damit in Zusammenhang bringt oder dass

01:43:41.000 --> 01:43:45.000
<v Tessa>man den realen Namen kennt und das in Zusammenhang bringt und einfach offener

01:43:45.000 --> 01:43:48.000
<v Tessa>damit sein. Nein, also wir sind wirklich entspannt damit, auch den Kindern

01:43:48.000 --> 01:43:50.000
<v Tessa>gegenüber. Die Kleinen verstehen es noch nicht und die Großen können fragen.

01:43:52.000 --> 01:43:55.000
<v Tessa>Ohne dass sie jetzt unsere Sessions mitbekommen müssen. Das natürlich nicht.

01:43:55.000 --> 01:44:00.000
<v Tessa>Aber es gehört zu uns, es ist Teil von uns.

01:44:00.000 --> 01:44:01.000
<v Sebastian>also

01:44:01.000 --> 01:44:04.000
<v Tessa>Und ja, das darf auch jeder wissen. Ich habe da gar kein Problem mit.

01:44:04.000 --> 01:44:09.000
<v Sebastian>Kinder sind ja immer wieder Thema. Ist ja auch in der Folge, guck mal, ich mache

01:44:09.000 --> 01:44:12.000
<v Sebastian>hier eine goldene Überleitung gerade, die jetzt am Montag erschienen ist. Auch

01:44:12.000 --> 01:44:15.000
<v Sebastian>da ist ja wieder ein Nachwuchs im Haus und da ist ja auch schon eine Überlegung.

01:44:15.000 --> 01:44:20.000
<v Sebastian>Da merkt man schon, dass Eltern ein Gewissen haben zu sagen, das ist ein Teil,

01:44:20.000 --> 01:44:23.000
<v Sebastian>den ich von meinen Kindern im Prinzip geheim halte und irgendwann muss der Tag

01:44:23.000 --> 01:44:26.000
<v Sebastian>kommen, wo ich da mal ein bisschen offener sein muss oder kann.

01:44:27.000 --> 01:44:31.000
<v Sebastian>Und das ist immer noch ein unglaublich schwieriges Thema, dann zu sagen, wann

01:44:31.000 --> 01:44:36.000
<v Sebastian>und wie und was und muss man es ihnen aufdrängen. Auf der anderen Seite, da habe

01:44:36.000 --> 01:44:41.000
<v Sebastian>ich noch keine goldene Lösung für gefunden. Das Einzige, wo ich mich jetzt drauf

01:44:41.000 --> 01:44:47.000
<v Sebastian>versteife, ist, dass man schon klar machen kann, dass Kinder im Haus, dass die

01:44:47.000 --> 01:44:52.000
<v Sebastian>merken, okay, Mama und Papa geht's gut, die haben Spaß miteinander und

01:44:52.000 --> 01:44:55.000
<v Sebastian>die haben da auch, glaube ich, ein Gespür für.

01:44:55.000 --> 01:44:55.000
<v Tessa>Ja, genau.

01:44:55.000 --> 01:44:57.000
<v Sebastian>Ich glaube, diese Botschaft, das muss man ihnen, glaube ich, auch gar nicht

01:44:57.000 --> 01:44:59.000
<v Sebastian>sagen, sondern das können die merken.

01:44:59.000 --> 01:44:59.000
<v Tessa>Ja, haben die auch,

01:44:59.000 --> 01:45:03.000
<v Sebastian>Wenn das grundsätzlich da ist, dann ist es auch, glaube ich, nicht so schlimm,

01:45:03.000 --> 01:45:06.000
<v Sebastian>wenn mal eine Peitsche oder ein Rohrstock irgendwo im Haus rumfliegt.

01:45:06.000 --> 01:45:08.000
<v Tessa>Nein, die, ach so, das ist gar nicht, wir haben das im Schlafzimmer. Und da

01:45:08.000 --> 01:45:11.000
<v Tessa>haben die auch nichts, nicht wirklich was drin verloren. und wenn, dann ist es

01:45:11.000 --> 01:45:12.000
<v Tessa>Mittelalter-Deko.

01:45:13.000 --> 01:45:15.000
<v Sebastian>Also mein Büro-Whiteboard hat einen Zeigestock.

01:45:15.000 --> 01:45:18.000
<v Tessa>Also die Schlafzimmer-Umgestaltung, ja, oder ein Zeigestock, genau. Die

01:45:18.000 --> 01:45:21.000
<v Tessa>Schlafzimmer-Umgestaltung haben wir ihnen einfach als Mittelalter-Deko verkauft,

01:45:21.000 --> 01:45:21.000
<v Tessa>das klappt auch noch.

01:45:21.000 --> 01:45:22.000
<v Sebastian>den,

01:45:22.000 --> 01:45:25.000
<v Tessa>Irgendwann werden sie schockiert feststellen, was es wirklich ist, aber gut.

01:45:27.000 --> 01:45:30.000
<v Tessa>müssen wir drüber reden. Nein, also wir drängen den Kindern das nicht auf, das

01:45:30.000 --> 01:45:34.000
<v Tessa>war jetzt vielleicht missverständlich, sondern wir sprechen genauso normal

01:45:34.000 --> 01:45:38.000
<v Tessa>drüber, falls es mal zum Thema werden sollte, wie über Schwulsein oder

01:45:38.000 --> 01:45:42.000
<v Tessa>Transsexualität. oder über, es ist normal, es ist einfach nichts, was irgendwie,

01:45:42.000 --> 01:45:47.000
<v Tessa>oh Gott, wäre. Also es ist, ne, auf einer Ebene mit allem anderen Sexuellen.

01:45:47.000 --> 01:45:51.000
<v Sebastian>in der denkt man sich, guck mal, ich ziehe hier einen Menschen ran, einen

01:45:51.000 --> 01:45:55.000
<v Sebastian>toleranten Menschen ran, aber irgendwie im Hinterkopf das Gefühl, zwei, drei

01:45:55.000 --> 01:45:59.000
<v Sebastian>Häuser weiter wird den Kindern gesagt, oh Sexualität, das ist der Teufel, das

01:45:59.000 --> 01:46:00.000
<v Sebastian>kannst du ja nicht machen.

01:46:00.000 --> 01:46:01.000
<v Tessa>Ja, man kann ja,

01:46:01.000 --> 01:46:03.000
<v Sebastian>Also ein leichtes Gefühl habe ich da und das bremst.

01:46:03.000 --> 01:46:03.000
<v Tessa>gibt's wahrscheinlich auch.

01:46:04.000 --> 01:46:09.000
<v Sebastian>Also ich fasse mal zusammen, also Medien als Akzeptanzbeschleuniger

01:46:10.000 --> 01:46:16.000
<v Sebastian>sind eine Möglichkeit, die Frage ist, wie viel Anspruch haben

01:46:16.000 --> 01:46:20.000
<v Sebastian>wir, weil wenn wir BDSMler und ich gehöre da auch dazu, also mein Hang zu

01:46:20.000 --> 01:46:21.000
<v Sebastian>Grey-Bashing, das macht ja auch Spaß. Spaß.

01:46:22.000 --> 01:46:26.000
<v Sebastian>Aber das trägt, glaube ich, nicht dazu bei, wenn die Szene immer sagt, ist nicht

01:46:26.000 --> 01:46:31.000
<v Sebastian>realistisch, ist toxisch, ist dies, ist das, ist jenes, also alles zu

01:46:31.000 --> 01:46:35.000
<v Sebastian>kritisieren, habe ich das Gefühl, ist keine Lösung,

01:46:37.000 --> 01:46:41.000
<v Sebastian>das zu fördern, dass es davon mehr gibt und dann besteht ja vielleicht auch mal

01:46:41.000 --> 01:46:45.000
<v Sebastian>die Chance, dass was Gutes dabei ist. Alles doof zu finden, das ist recht

01:46:45.000 --> 01:46:46.000
<v Sebastian>einfach, ehrlich gesagt.

01:46:46.000 --> 01:46:46.000
<v Tessa>Genau, genau.

01:46:46.000 --> 01:46:48.000
<v Sebastian>Da schließe ich mich selber auch nicht aus.

01:46:48.000 --> 01:46:50.000
<v Tessa>Das war das, ja genau, das war das, wo ich gesagt hab, das muss ich mich einfach

01:46:50.000 --> 01:46:53.000
<v Tessa>nochmal gegen den, das Gros der Szene stellen und das auch mal eine Lanze für

01:46:53.000 --> 01:46:56.000
<v Tessa>diese Filme brechen, wenn auch nicht aus unserer Perspektive. Aber sie leisten

01:46:56.000 --> 01:46:58.000
<v Tessa>einen Beitrag und der ist, glaube ich, ganz wichtig.

01:47:00.000 --> 01:47:02.000
<v Sebastian>Jetzt hast du mich überzeugt, das gelingt nicht vielen.

01:47:03.000 --> 01:47:04.000
<v Tessa>Kann man so stehen lassen, ne?

01:47:04.000 --> 01:47:04.000
<v Sebastian>Gratulation

01:47:05.000 --> 01:47:06.000
<v Sebastian>Nein, aber das

01:47:06.000 --> 01:47:07.000
<v Tessa>Jetzt sind wir so lange bei einem Thema hängen geblieben.

01:47:08.000 --> 01:47:10.000
<v Sebastian>deshalb mache ich das ja auch, weil ich so ein bisschen ich mag ja andere

01:47:10.000 --> 01:47:14.000
<v Sebastian>Perspektiven sehen, andere Meinungen, weil eine Meinung habe ich mir schnell

01:47:14.000 --> 01:47:18.000
<v Sebastian>gebildet, aber und davon abzurücken ich finde das ist immer ein schönes Gefühl,

01:47:18.000 --> 01:47:22.000
<v Sebastian>wenn man feststellt, okay, da geht noch ein bisschen mehr im Kopf

01:47:23.000 --> 01:47:27.000
<v Sebastian>und ja, ich würde jetzt in Zukunft Shades of Grey etwas differenzierter

01:47:27.000 --> 01:47:32.000
<v Sebastian>betrachten und sagen es ist ein Beitrag, der uns unterm Strich nicht geschadet

01:47:32.000 --> 01:47:32.000
<v Sebastian>hat

01:47:33.000 --> 01:47:35.000
<v Sebastian>So viel Lob kann ich da wohl rausrücken.

01:47:35.000 --> 01:47:35.000
<v Tessa>Denke ich auch,

01:47:36.000 --> 01:47:38.000
<v Tessa>Gerade so mit ganz viel.

01:47:40.000 --> 01:47:44.000
<v Tessa>Man muss es einfach eher differenziert, ist glaube ich, richtig, ja. Einmal aus

01:47:44.000 --> 01:47:46.000
<v Tessa>dem Blickwinkel der Szene kann man es betrachten und dann gibt es aber eben auch

01:47:46.000 --> 01:47:48.000
<v Tessa>noch den Blickwinkel, der Vanilla ist.

01:47:49.000 --> 01:47:53.000
<v Sebastian>muss gestehen, es gibt doch eine Szene und die fand ich gut in dem Film. Nämlich

01:47:53.000 --> 01:47:56.000
<v Sebastian>wo sie sagt, ja das machen wir, aber wir verhandeln jetzt an einem neutralen

01:47:56.000 --> 01:48:00.000
<v Sebastian>Ort. Und dann stellt sie Forderung und sagt, so und so läuft das als Sub. Und

01:48:00.000 --> 01:48:05.000
<v Sebastian>das wiederum fand ich gut, weil das ist dieser Funke, die

01:48:05.000 --> 01:48:09.000
<v Sebastian>selbstbewusste Sub, die ganz klar macht, du kannst hier nicht jeden Scheiß

01:48:09.000 --> 01:48:12.000
<v Sebastian>machen, aber wir können zusammen Spaß haben.

01:48:12.000 --> 01:48:12.000
<v Tessa>Ja, genau.

01:48:12.000 --> 01:48:18.000
<v Sebastian>Und das, ja doch, das ist ein Aspekt, der ist in meiner Erinnerung gut gewesen

01:48:18.000 --> 01:48:19.000
<v Sebastian>und schön, dass er drin war.

01:48:19.000 --> 01:48:21.000
<v Tessa>Den müsste man vielleicht auch noch ein bisschen herausheben, weil es gibt sehr

01:48:21.000 --> 01:48:24.000
<v Tessa>viele Subs da draußen, die sich immer nicht trauen, was zu sagen.

01:48:24.000 --> 01:48:24.000
<v Sebastian>Aber,

01:48:24.000 --> 01:48:29.000
<v Tessa>Und die immer denken, sie müssen das so machen, weil Dom das so sagt. Da gibt es

01:48:29.000 --> 01:48:32.000
<v Tessa>leider ganz viele. Jetzt nicht unbedingt im Podcast, wir sind aufgeklärter, da

01:48:32.000 --> 01:48:35.000
<v Tessa>habe ich nicht den Eindruck, aber auf Joy, wenn man jetzt mal eins nennt, dann

01:48:35.000 --> 01:48:39.000
<v Tessa>in den einzelnen Subgruppen gibt es schon viele, wo ich mich immer frage,

01:48:41.000 --> 01:48:43.000
<v Tessa>Bilder schicken und solche Sachen. Also es gibt viele Subis da draußen, die sich

01:48:43.000 --> 01:48:45.000
<v Tessa>gar nicht aufmucken trauen.

01:48:46.000 --> 01:48:47.000
<v Sebastian>ja, das ist ja,

01:48:47.000 --> 01:48:49.000
<v Tessa>Also immer nicht, weil sie dann immer denken, sie wären nicht subig genug.

01:48:50.000 --> 01:48:55.000
<v Sebastian>da machst du jetzt wirklich ein Fass auf.

01:48:55.000 --> 01:48:55.000
<v Tessa>Und Bratty grinst sich dann nur eins.

01:48:55.000 --> 01:48:57.000
<v Tessa>Ja, da müssen wir ja auch gar nicht.

01:48:58.000 --> 01:48:58.000
<v Tessa>Wollte ich gar nicht.

01:48:59.000 --> 01:49:01.000
<v Sebastian>Ja, also das ist nochmal ein ganz eigenes Thema, da könnte man sich auch nochmal

01:49:01.000 --> 01:49:05.000
<v Sebastian>ganz viel drüber unterhalten, aber das hat auch, glaube ich, viel mit dem zu

01:49:05.000 --> 01:49:10.000
<v Sebastian>tun, was bin ich und was möchte ich sein und wie komme ich da hin und auch da

01:49:10.000 --> 01:49:14.000
<v Sebastian>gehört zum Ausprobieren dazu, glaube ich, auch zu sagen, okay, ich kusch da

01:49:14.000 --> 01:49:17.000
<v Sebastian>jetzt mal ganz besonders. das und zum Glück hat

01:49:17.000 --> 01:49:20.000
<v Tessa>Nee, da gar nicht bewusst. Nee, das meinte ich nicht damit, sondern es gibt

01:49:20.000 --> 01:49:24.000
<v Tessa>viele, die das machen, weil sie denken, das muss so sein. Da muss man Aufklärung

01:49:24.000 --> 01:49:28.000
<v Tessa>leisten. Wir haben neulich schon überlegt, dass man immer, wenn eine Subneue in

01:49:28.000 --> 01:49:32.000
<v Tessa>eine Gruppe kommt, dass man so ein Newsletter quasi verfasst und der sagt, was

01:49:32.000 --> 01:49:32.000
<v Tessa>sie alles dürfen.

01:49:32.000 --> 01:49:36.000
<v Sebastian>gut, aber du kommst da hin und denkst, oh, das sind Leute, die machen das gleich

01:49:36.000 --> 01:49:38.000
<v Sebastian>wie ich und dann erzählen die dir erstmal, ja, dein Weltbild, das kannst du

01:49:38.000 --> 01:49:41.000
<v Sebastian>erstmal vergessen. Gut, ist mir ja so passiert, als ich auf

01:49:41.000 --> 01:49:44.000
<v Tessa>Ich habe dann lieber noch am Anfang, als dass ich schon ein Jahr lang oder so

01:49:44.000 --> 01:49:47.000
<v Tessa>mit einem nicht so guten Dom, sag ich jetzt mal, spielen und dann hinterher

01:49:47.000 --> 01:49:49.000
<v Tessa>feststellen, dass das überhaupt nicht war.

01:49:49.000 --> 01:49:49.000
<v Sebastian>ja,

01:49:49.000 --> 01:49:51.000
<v Sebastian>aber das ist dann noch eine arge Bevormundung, oder?

01:49:52.000 --> 01:49:55.000
<v Tessa>weiß ich nicht, weiß ich nicht, ob das Information oder, da

01:49:55.000 --> 01:49:56.000
<v Sebastian>Wenn wir die Erwachsenen sind, sollen sie doch erstmal entscheiden können und

01:49:56.000 --> 01:49:59.000
<v Sebastian>ich glaube, man muss Menschen auch die schlechte Erfahrung machen lassen.

01:49:59.000 --> 01:50:03.000
<v Tessa>müsste man glaube ich die Subs befragen, ob sie sich gewünscht hätten, dass man

01:50:03.000 --> 01:50:07.000
<v Tessa>es ihnen vorher gesagt hat oder ob sie oder ob das der richtige Werdegang war.

01:50:07.000 --> 01:50:08.000
<v Tessa>Da kann ich nichts zu sagen.

01:50:09.000 --> 01:50:13.000
<v Sebastian>Ja, also ich erzähle es ja ja immer wieder und das ist mir auch passiert auf dem

01:50:13.000 --> 01:50:17.000
<v Sebastian>ersten ich hab angefangen auf Stammtische zu gehen und hatte, mein Weltbild war

01:50:17.000 --> 01:50:23.000
<v Sebastian>gefestigt ich wusste, was geht, was macht man lieber nicht, was sind vernünftige

01:50:23.000 --> 01:50:28.000
<v Sebastian>Tabus und ganz ehrlich das hat vier Wochen gedauert und dann war mein komplettes

01:50:28.000 --> 01:50:32.000
<v Sebastian>Weltbild, lag da in Scherben und ich musste erstmal über alles nochmal sehr

01:50:32.000 --> 01:50:36.000
<v Sebastian>genau nachdenken und so blöd das klingt, auch einfach ausprobieren und auch mal

01:50:36.000 --> 01:50:42.000
<v Sebastian>scheitern um zu kapieren, was will ich, wo bin ich und ja ja, was machen wir

01:50:42.000 --> 01:50:43.000
<v Sebastian>jetzt eigentlich, ne?

01:50:44.000 --> 01:50:49.000
<v Tessa>Ja, das kann auch sein. Das weiß ich nicht. Jedenfalls passt das jetzt gerade zu

01:50:49.000 --> 01:50:52.000
<v Tessa>der Shades of Grey Szene. Das ist mir einfach in letzter Zeit vermehrt

01:50:52.000 --> 01:50:53.000
<v Tessa>aufgefallen. Das ist, ja.

01:50:53.000 --> 01:50:56.000
<v Sebastian>Guck mal, Tessa, jetzt sind wir schön in so ein Metathema reingekommen, von

01:50:56.000 --> 01:50:58.000
<v Sebastian>einem zum anderen und hin und zurück.

01:50:58.000 --> 01:50:58.000
<v Tessa>Ja, ja.

01:50:58.000 --> 01:50:59.000
<v Sebastian>Sehr schön.

01:50:59.000 --> 01:51:01.000
<v Tessa>Und dann hätte ich, ich habe sogar noch ein zweites Thema mitgebracht, aber ich

01:51:01.000 --> 01:51:05.000
<v Tessa>glaube, das lohnt heute nicht mehr. Von daher, so lange festgequatscht bei den

01:51:05.000 --> 01:51:06.000
<v Tessa>Filmen, wollte ich eigentlich gar nicht.

01:51:06.000 --> 01:51:08.000
<v Sebastian>Sag mir doch mal, was das zweite Thema ist.

01:51:08.000 --> 01:51:10.000
<v Tessa>Zum Abend gepasst hätte jetzt Hochsensibilität, da hätte ich dir ein bisschen

01:51:10.000 --> 01:51:12.000
<v Tessa>was zu sagen können, wenn es dich interessiert

01:51:13.000 --> 01:51:15.000
<v Sebastian>Tendenziell ja, heute nicht mehr.

01:51:15.000 --> 01:51:15.000
<v Tessa>hätte. Wäre wenn.

01:51:16.000 --> 01:51:16.000
<v Tessa>Dann denke ich mir.

01:51:17.000 --> 01:51:22.000
<v Sebastian>Jetzt kommst du immer mit Themen um die Ecke. Aber es ist halt noch nie das

01:51:22.000 --> 01:51:24.000
<v Sebastian>Problem gewesen, dass man es nicht doch irgendwann hinkriegen würde.

01:51:25.000 --> 01:51:28.000
<v Tessa>wusste nur nicht, ob dieses Schild so gut ist. Ich wollte es nur mal eben

01:51:28.000 --> 01:51:30.000
<v Tessa>einwerfen, dass ich eine andere Meinung habe. Dass das jetzt so viel Raum

01:51:30.000 --> 01:51:32.000
<v Tessa>einnimmt, war gar nicht geplant. Deswegen habe ich mir noch einen kleinen Plan B

01:51:32.000 --> 01:51:35.000
<v Tessa>quasi zurechtgelegt, damit wir ein bisschen Gesprächszeit zusammen bekommen.

01:51:36.000 --> 01:51:40.000
<v Sebastian>das liegt aber auch tatsächlich an Nymphomaniac, weil ich den eben gesehen habe

01:51:40.000 --> 01:51:43.000
<v Sebastian>vor ein paar Tagen und deswegen hatte ich da tatsächlich auch einfach

01:51:43.000 --> 01:51:46.000
<v Sebastian>Redebedarf. Also vielen Dank mal für die Gelegenheit.

01:51:47.000 --> 01:51:50.000
<v Tessa>Das heißt, wenn Wenn die Schwägerin jetzt 365 Tage verkraftet hat, dann schlage

01:51:50.000 --> 01:51:51.000
<v Tessa>ich in einem Familienkreis vor.

01:51:51.000 --> 01:51:54.000
<v Sebastian>Guck ihn erstmal selbst. Also ich sag mal so,

01:51:55.000 --> 01:52:00.000
<v Sebastian>dieser Film, der packt jeden. Also nicht nur den BDSM-er, sondern jeden. Also

01:52:00.000 --> 01:52:06.000
<v Sebastian>das ist so, jeder findet einen Aspekt, wo er sich persönlich berührt fühlt, in

01:52:06.000 --> 01:52:07.000
<v Sebastian>seinem persönlichen

01:52:07.000 --> 01:52:07.000
<v Tessa>Da weiß ich, dass wir am Wochenende gucken.

01:52:08.000 --> 01:52:10.000
<v Sebastian>Empfinden. Und ich glaube, das macht diesen Film so brutal.

01:52:11.000 --> 01:52:15.000
<v Sebastian>Ich gebe zu, ich habe echt eine Faszination für diese BDSM-ige Szene,

01:52:15.000 --> 01:52:20.000
<v Sebastian>diese Arztpraxis, dieses Rudimentäre, diese Möbel und

01:52:20.000 --> 01:52:24.000
<v Sebastian>was er in den Schubladen so drin hat und alles mögliche und diese

01:52:24.000 --> 01:52:27.000
<v Sebastian>Professionalität, dieses kühle Abhandeln.

01:52:29.000 --> 01:52:32.000
<v Sebastian>Wenn man drüber nachdenkt, finde ich das schon wieder spannend.

01:52:34.000 --> 01:52:35.000
<v Sebastian>Ich glaube,

01:52:36.000 --> 01:52:41.000
<v Sebastian>ich gucke mal kurz, ob wir überhaupt noch Zuhörer haben. Ähm, oh ja, nee, also

01:52:41.000 --> 01:52:44.000
<v Sebastian>erstaunlicherweise haben sich gerade mal fünf, sechs Leute verabschiedet in der

01:52:44.000 --> 01:52:47.000
<v Sebastian>letzten Stunde hier aus dem Livestream und ganz ehrlich, es ist unter der Woche

01:52:47.000 --> 01:52:48.000
<v Sebastian>halb elf, das ist okay.

01:52:48.000 --> 01:52:48.000
<v Tessa>Da sind alle schon weg.

01:52:49.000 --> 01:52:54.000
<v Sebastian>Also da bin ich, liebe Hörer, dankeschön, dass ihr so lange dran bleibt. Ähm,

01:52:55.000 --> 01:52:56.000
<v Sebastian>okay, also pass auf,

01:52:56.000 --> 01:52:58.000
<v Tessa>Deswegen wollte ich es kurz halten, weil ich nicht wusste, ob es... Aber ich

01:52:58.000 --> 01:53:01.000
<v Tessa>musste meine Meinung einfach nochmal loswerden. Es lag mir schon seit letzter

01:53:01.000 --> 01:53:04.000
<v Tessa>Woche auf, dass es gebrannt ist unter den Fingernägeln.

01:53:04.000 --> 01:53:07.000
<v Sebastian>der Hochsensibilität, das holen wir nach, das passt auch ganz gut, weil wir

01:53:07.000 --> 01:53:13.000
<v Sebastian>hatten das Thema in der allerallerersten Folge mit Asteropi, genau, und das, wir

01:53:13.000 --> 01:53:15.000
<v Tessa>Ja, weiß ich, weiß ich, genau. Und es passte jetzt auch... Und ja, man kann es

01:53:15.000 --> 01:53:17.000
<v Tessa>jetzt nicht vergleichen mit dem Autismus, aber es ist eine abgeschwächte Form,

01:53:17.000 --> 01:53:20.000
<v Tessa>wollte ich gerade sagen. Nein, ist es nicht. Da werden sich die Autisten, glaube

01:53:20.000 --> 01:53:23.000
<v Tessa>ich, gleich angegriffen fühlen. Nein, aber ich habe mich in manchen Dingen

01:53:23.000 --> 01:53:27.000
<v Tessa>wiedererkannt. Aber in ganz, ganz, ganz abgeschwächten Maße.

01:53:28.000 --> 01:53:31.000
<v Sebastian>machen mal folgendes, hast du nächste Woche Donnerstag schon was vor?

01:53:31.000 --> 01:53:32.000
<v Tessa>Den Podcast hören, ja.

01:53:34.000 --> 01:53:35.000
<v Tessa>Ich rufe doch mal wieder an.

01:53:36.000 --> 01:53:40.000
<v Sebastian>So, ich gucke mal ein bisschen, wie ich das thematisch so reinpacke und dann

01:53:40.000 --> 01:53:44.000
<v Sebastian>machen wir einfach, dass wir ganz am Anfang drüber sprechen. Jetzt ist es

01:53:44.000 --> 01:53:45.000
<v Sebastian>natürlich immer ein bisschen blöd, man mag ja ein bisschen Abwechslung haben,

01:53:46.000 --> 01:53:48.000
<v Sebastian>nicht jede Woche den gleichen Gast. Ich überlege mir, wie wir das nächste oder

01:53:48.000 --> 01:53:51.000
<v Sebastian>übernächste Woche eingebaut kriegen. Das würde ich nämlich gerne machen.

01:53:51.000 --> 01:53:52.000
<v Tessa>Ja, alles gut.

01:53:52.000 --> 01:53:52.000
<v Sebastian>Sachen.

01:53:52.000 --> 01:53:55.000
<v Tessa>Das war ja eh nur so ein Plan B-Thema, von mir aus zumindest.

01:53:55.000 --> 01:54:00.000
<v Sebastian>Ja, aber der Chat sagt, zumindest kriege ich die Info, zwei Menschen sagen

01:54:00.000 --> 01:54:03.000
<v Sebastian>Interesse an dem Thema. Und wenn da Interesse ist, ganz ehrlich, wer wäre ich

01:54:03.000 --> 01:54:06.000
<v Sebastian>denn, wenn ich dann sage, nee, darüber reden wir nicht. Und ich finde das ja

01:54:06.000 --> 01:54:09.000
<v Sebastian>auch spannend, weil auch da ist wieder dieses, es betrifft mich nicht

01:54:09.000 --> 01:54:14.000
<v Sebastian>unmittelbar und es hilft mir Menschen um mich herum zu verstehen, die ich

01:54:14.000 --> 01:54:17.000
<v Sebastian>normalerweise vielleicht nicht verstehen würde. Und das finde ich total gut,

01:54:18.000 --> 01:54:23.000
<v Sebastian>weil als Kerl fühle ich mich dann überlegen, wenn ich meine Umgebung verstehe.

01:54:24.000 --> 01:54:28.000
<v Sebastian>Nein, also würde ich gerne drüber sprechen. Ich habe mir eine Notiz gemacht, ich

01:54:28.000 --> 01:54:32.000
<v Sebastian>habe ja deine Nummer und andere von dir habe ich ja irgendwie auch und dann

01:54:32.000 --> 01:54:32.000
<v Sebastian>kriegen wir das schon hin.

01:54:33.000 --> 01:54:35.000
<v Tessa>Okay, dann machen wir das so.

01:54:35.000 --> 01:54:39.000
<v Sebastian>Okay. Liebe Tessa, dann mach's gut. Ich wünsche dir einen schönen Restabend.

01:54:39.000 --> 01:54:40.000
<v Tessa>Auch so.

01:54:40.000 --> 01:54:41.000
<v Sebastian>Tschüss.

01:54:41.000 --> 01:54:41.000
<v Tessa>Tschüss.

01:54:44.000 --> 01:54:48.000
<v Sebastian>So. Ah, das ist aber spannend heute. Ah, ich bin so schön gelöst.

01:54:49.000 --> 01:54:54.000
<v Sebastian>Ich gebe euch jetzt mal einen kleinen Ausblick, denn wer jetzt die Folge vom

01:54:54.000 --> 01:54:59.000
<v Sebastian>Montag mit Andi und Steffi noch nicht gehört hat, holt das mal bitte nach, denn

01:54:59.000 --> 01:55:02.000
<v Sebastian>das ist ja auch wieder schön in der Live-Sendung. Wir können ja Experimente

01:55:02.000 --> 01:55:06.000
<v Sebastian>machen. Nächste Woche Donnerstag habe ich die beiden auf jeden Fall mit hier

01:55:06.000 --> 01:55:12.000
<v Sebastian>dabei. Und dann gucken wir dann mal, was es noch so zu ergänzen gibt. Also, gibt

01:55:12.000 --> 01:55:15.000
<v Sebastian>es Fragen, die in der Folge wirklich offen geblieben sind? Oder

01:55:16.000 --> 01:55:19.000
<v Sebastian>haben wir Themen vielleicht vergessen? Das passiert tatsächlich manchmal, dass

01:55:19.000 --> 01:55:22.000
<v Sebastian>man ja aufnimmt und aufnimmt und aufnimmt und dann sitzt man hinterher auf der

01:55:22.000 --> 01:55:26.000
<v Sebastian>Terrasse und schmeißt den Grill an und stellt fest, darüber hätten wir

01:55:26.000 --> 01:55:30.000
<v Sebastian>eigentlich noch reden müssen. Und das ist vielleicht, wir probieren das mal aus,

01:55:30.000 --> 01:55:33.000
<v Sebastian>wie das funktioniert, ein paar Sachen einfach nochmal hinterher zu packen. Da

01:55:33.000 --> 01:55:36.000
<v Sebastian>bin ich auf eure Fragen gespannt. Damit das natürlich funktioniert, müssen

01:55:36.000 --> 01:55:39.000
<v Sebastian>natürlich möglichst viele von euch die Folge auch schon gehört haben.

01:55:40.000 --> 01:55:46.000
<v Sebastian>So, Samstag hatte ich wieder eine Aufnahme, wieder bei mir und ich schneide da

01:55:46.000 --> 01:55:49.000
<v Sebastian>schon ganz fleißig dran rum, da mag ich mal einen Ausblick geben, die wird

01:55:49.000 --> 01:55:52.000
<v Sebastian>erscheinen am, wo ist mein blöder Kalender schon wieder,

01:55:55.000 --> 01:56:01.000
<v Sebastian>am 13. tatsächlich und da wird es total um 24/7

01:56:01.000 --> 01:56:06.000
<v Sebastian>gehen, dass bei einem jungen Paar, die haben einen, ich sag mal mal erstaunlich

01:56:06.000 --> 01:56:11.000
<v Sebastian>vernünftigen Weg gefunden, 24/7 leben zu können, ohne dass es anstrengend wird.

01:56:11.000 --> 01:56:14.000
<v Sebastian>Also muss ich mal sagen, ich hatte Samstag wirklich, das war ein wunderschöner

01:56:14.000 --> 01:56:18.000
<v Sebastian>Nachmittag, das war einfach schön, es hat Spaß gemacht mit den beiden und also

01:56:18.000 --> 01:56:20.000
<v Sebastian>ein bisschen Folgennachschub dafür ist gesorgt.

01:56:21.000 --> 01:56:25.000
<v Sebastian>Letzter Punkt, essbare Strohhalme habe ich erwähnt, Logoentwicklung, ich bin

01:56:25.000 --> 01:56:29.000
<v Sebastian>dran, habe jetzt leider einen Auftragnehmer verloren dafür, weil wir uns da

01:56:29.000 --> 01:56:33.000
<v Sebastian>nicht einig werden, wie das aussehen soll und solange ich keinen Puff aufmachen

01:56:33.000 --> 01:56:37.000
<v Sebastian>möchte, der Kunst der Unvernunft heißt, passt das auch nicht, was ich da

01:56:37.000 --> 01:56:41.000
<v Sebastian>gesehen habe. Es geht weiter, ich arbeite dran. Sehr intensiv und jeden Tag.

01:56:44.000 --> 01:56:47.000
<v Sebastian>Okay, Unterstützer verlese ich heute jetzt nicht. Das hebe ich mir noch auf für

01:56:47.000 --> 01:56:50.000
<v Sebastian>nächste Woche. Obwohl schon wieder einige geworden sind, weil am Monatsanfang ja

01:56:50.000 --> 01:56:53.000
<v Sebastian>immer ein bisschen was in die Kasse reinkommt. Und das ist total super. Ihr

01:56:53.000 --> 01:56:56.000
<v Sebastian>merkt ja hier gerade Logoentwicklung, wer sich da ein bisschen auskennt, das ist

01:56:56.000 --> 01:56:59.000
<v Sebastian>teuer. Aber ich finde, einmal muss es gemacht werden, damit dann für die

01:56:59.000 --> 01:57:03.000
<v Sebastian>nächsten Monate und Jahre dann auch mal Ruhe ist damit. mit. Und

01:57:04.000 --> 01:57:08.000
<v Sebastian>ich habe leider Gottes Ansprüche und ich möchte keinem Freund oder Bekannten

01:57:08.000 --> 01:57:12.000
<v Sebastian>diese Ansprüche da aufbürden. Der sitzt dann zwei Tage dran und dann sage ich,

01:57:12.000 --> 01:57:15.000
<v Sebastian>ist trotzdem doof, gefällt mir nicht. Also ich möchte auf dem Weg keine

01:57:15.000 --> 01:57:19.000
<v Sebastian>Freundschaften kaputt machen, also muss es professionell gemacht werden. Ich bin

01:57:19.000 --> 01:57:21.000
<v Sebastian>sehr gespannt, wann ich euch was präsentieren kann.

01:57:23.000 --> 01:57:25.000
<v Sebastian>Liebes Podcastsubbie, habe ich was vergessen?

01:57:27.000 --> 01:57:30.000
<v Sebastian>Sie schüttelt den Kopf. Okay, dann erwähne ich noch, dass ich das

01:57:30.000 --> 01:57:33.000
<v Sebastian>Social-Media-Zeug natürlich immer erwähne. Ihr dürft euch gerne, wenn ihr wollt,

01:57:34.000 --> 01:57:36.000
<v Sebastian>bei FetLife mit mir anfreunden, dann seht ihr, was ich da so reinposte.

01:57:37.000 --> 01:57:41.000
<v Sebastian>Kunst der Unvernunft oder Kunst Unvernunft heißt das Profil bei Instagram und

01:57:41.000 --> 01:57:44.000
<v Sebastian>Twitter genauso. Und da poste ich auch schon mal so Dinge rein wie das Ding der

01:57:44.000 --> 01:57:48.000
<v Sebastian>Woche oder eben, wenn ich einen Film gesehen habe und sage, boah, das ist ja

01:57:48.000 --> 01:57:50.000
<v Sebastian>krass, das müsst ihr sehen.

01:57:51.000 --> 01:57:56.000
<v Sebastian>Ich glaube, das war's. Ich wünsche euch einen wunderschönen Restabend. Kommt gut

01:57:56.000 --> 01:58:01.000
<v Sebastian>ins Bett. Wir hören uns am Samstag bei Notvanilla Und ansonsten am

01:58:01.000 --> 01:58:06.000
<v Sebastian>Donnerstag wieder hier bei der Kunst der Unvernunft live. Und zum

01:58:06.000 --> 01:58:10.000
<v Sebastian>allerletzten Mal, weil ich das die letzten Wochen sträflich vernachlässigt habe,

01:58:10.000 --> 01:58:15.000
<v Sebastian>das liebe Podcastsubbie sei mal gelobt. Ich werde hier verwöhnt. Sie hilft mir

01:58:15.000 --> 01:58:18.000
<v Sebastian>bei der Vorbereitung. Sie schaut sich Logos an und befindet sie für genauso

01:58:18.000 --> 01:58:22.000
<v Sebastian>schlecht wie ich. Und sie ist einfach da und sie ist toll und das ist total

01:58:22.000 --> 01:58:28.000
<v Sebastian>schön. Und wir werden, ja, ach, ich bin einfach ein bisschen verliebt. So, ich

01:58:28.000 --> 01:58:31.000
<v Sebastian>glaube, das ist ein schönes Schlusswort. Also macht's gut, habt einen schönen

01:58:31.000 --> 01:58:34.000
<v Sebastian>Restabend, bis Samstag oder Donnerstag.

