WEBVTT

00:00:00.000 --> 00:00:05.000
Folge  - Unvernunft LIVE v. 18.06. - Männerrunde

00:00:06.000 --> 00:00:15.000
Automatisches Transcript

00:00:15.000 --> 00:00:20.000
<v Sebastian>Hallo und guten Abend zur Unvernunft Live Nummer 24, wenn mich nicht alles

00:00:20.000 --> 00:00:25.000
<v Sebastian>täuscht und ja, die erste an einem Donnerstag und ich bin begeistert, denn ich

00:00:25.000 --> 00:00:30.000
<v Sebastian>sehe Menschen im Chat, ich begrüße euch hiermit, hallo und ja, es gibt jetzt

00:00:30.000 --> 00:00:34.000
<v Sebastian>erstmal ein kleines Update, danach habe ich einen Gast und dann seid ihr dran,

00:00:34.000 --> 00:00:40.000
<v Sebastian>so die Kurzversion des Ganzen. Das Update, wo fangen wir denn an? Ja,

00:00:40.000 --> 00:00:45.000
<v Sebastian>insgesamt ist ja, ich sag mal, diese Corona-Zeit so langsam rum. Es gibt zwar

00:00:45.000 --> 00:00:48.000
<v Sebastian>immer noch keine Stammtische, aber inzwischen ist man eigentlich durch

00:00:48.000 --> 00:00:52.000
<v Sebastian>Zoom-Konferenzen ganz gut versorgt. Das finde ich sehr, sehr schön. Ich habe so

00:00:52.000 --> 00:00:54.000
<v Sebastian>ein bisschen in den letzten Wochen gemerkt, mir fehlt so ein bisschen der Kern

00:00:54.000 --> 00:00:58.000
<v Sebastian>des Podcasts, diese langen Gespräche mit einer Person. Und seitdem ich wieder

00:00:58.000 --> 00:01:04.000
<v Sebastian>aufnehme, Samstag das letzte Mal übrigens, macht das einen Spaß. Das ist schön.

00:01:04.000 --> 00:01:10.000
<v Sebastian>Schön. Und ich mag tatsächlich zu diesen Wurzeln ein bisschen auch in dieser

00:01:10.000 --> 00:01:13.000
<v Sebastian>Live-Sendung zurückkehren und sagen, okay, wir machen daraus eher ein

00:01:13.000 --> 00:01:18.000
<v Sebastian>Zusatzangebot zu den üblichen Folgen, wo man ein bisschen schaut, dass es

00:01:18.000 --> 00:01:21.000
<v Sebastian>weniger, ich sag mal, Entertainment ist, sondern dass man sich einfach auf den

00:01:21.000 --> 00:01:24.000
<v Sebastian>Gesprächspartner konzentriert. Deshalb auch nicht mehr drei Stück hintereinander

00:01:24.000 --> 00:01:29.000
<v Sebastian>weg, sondern dass wir einfach mal gucken, wie kann man das einbauen und jetzt

00:01:29.000 --> 00:01:33.000
<v Sebastian>gucken wir einfach mal, wie gut das funktioniert. Ob das für euch in Ordnung

00:01:33.000 --> 00:01:36.000
<v Sebastian>ist, das werde ich ja dann sehen an den Hörerzahlen mittelfristig, da schauen

00:01:36.000 --> 00:01:41.000
<v Sebastian>wir einfach mal. So, ganz wichtig, der Call-In bleibt. Da muss man so ein

00:01:41.000 --> 00:01:43.000
<v Sebastian>bisschen gucken. Im Prinzip hat ja schon jeder hier mal angerufen, der auch im

00:01:43.000 --> 00:01:48.000
<v Sebastian>Chat ist. Aber das macht nichts. Ich sage mal so, das ist auch ein optionales

00:01:48.000 --> 00:01:51.000
<v Sebastian>Angebot, wo man sagen kann, ich möchte was erzählen, ich möchte was sagen, mir

00:01:51.000 --> 00:01:54.000
<v Sebastian>ist gerade was passiert. Ich habe gerade eine Krise, einen Erfolg, ein

00:01:54.000 --> 00:01:58.000
<v Sebastian>irgendwas. Und ich will das mal loswerden, ohne dass man jetzt einen Termin

00:01:58.000 --> 00:02:02.000
<v Sebastian>ausmacht und einen riesen Trara, um da eine ganze Folge draus zu machen.

00:02:02.000 --> 00:02:05.000
<v Sebastian>Vielleicht so ein, ich sage mal, so ein Szene-Update. Dafür ist das eigentlich

00:02:05.000 --> 00:02:08.000
<v Sebastian>da und das finde ich auch sehr, sehr schön. So, jetzt kriege ich aus dem Chat

00:02:08.000 --> 00:02:10.000
<v Sebastian>gerade den Vorschlag, ich könnte selber singen.

00:02:13.000 --> 00:02:15.000
<v Sebastian>Nein, das wollt ihr nicht.

00:02:17.000 --> 00:02:21.000
<v Sebastian>Und wenn diese Live-Sendung jetzt auch nicht sofort morgen im Feed erscheint,

00:02:21.000 --> 00:02:23.000
<v Sebastian>habt ein bisschen Geduld. Ich werde mir da jetzt auch absichtlich ein bisschen

00:02:23.000 --> 00:02:26.000
<v Sebastian>mehr Zeit lassen, bis ich das veröffentliche. Es muss ja auch noch einen Grund

00:02:26.000 --> 00:02:30.000
<v Sebastian>geben, das Ganze hier live zu hören. Und jetzt habe ich schon so lange wieder

00:02:30.000 --> 00:02:34.000
<v Sebastian>vor mich hingesabbelt. Dann begrüße ich doch mal einen Gesprächsgast, nämlich

00:02:34.000 --> 00:02:37.000
<v Sebastian>meinen ersten und einzigen heute, den Joachim. Hallo.

00:02:38.000 --> 00:02:42.000
<v Joachim>Hallo, guten Abend. Auch einen wunderschönen guten Abend an die Leute im Chat

00:02:42.000 --> 00:02:43.000
<v Joachim>und an die Zuhörer.

00:02:44.000 --> 00:02:48.000
<v Sebastian>Ja, wie kann ich dich denn jetzt am besten ankündigen? Ich kann sagen, du bist

00:02:48.000 --> 00:02:53.000
<v Sebastian>40, kommst irgendwo aus der Gegend so um hier rum und

00:02:54.000 --> 00:02:57.000
<v Sebastian>vor zwei, drei Wochen ist bei dir etwas Neues passiert.

00:03:00.000 --> 00:03:05.000
<v Sebastian>Ja, ich mag gar nicht zu viel verraten. Du kannst, darfst, möchtest, willst

00:03:05.000 --> 00:03:09.000
<v Sebastian>erzählen. Auf geht's. Was ist passiert? Hat

00:03:09.000 --> 00:03:12.000
<v Joachim>Ich hatte ja schon mal angerufen im Call-In und da hatte ich ein bisschen

00:03:12.000 --> 00:03:17.000
<v Joachim>erzählt zu meiner Geschichte, dass ich halt in einer Switch-Beziehung gelebt

00:03:17.000 --> 00:03:21.000
<v Joachim>habe, beziehungsweise ich war eigentlich der Top in der Beziehung. Wir haben mal

00:03:21.000 --> 00:03:26.000
<v Joachim>switchen probiert, aber es hat nicht so gut funktioniert, war nicht so

00:03:26.000 --> 00:03:30.000
<v Joachim>erfüllend. Das habe ich beim letzten Mal schon erzählt. Und ja, die Beziehungen

00:03:30.000 --> 00:03:35.000
<v Joachim>waren irgendwann zu Ende und ich habe dann gesagt, nee, BDSM versuche ich mal

00:03:35.000 --> 00:03:40.000
<v Joachim>wegzulassen, ich versuche es mal ohne. Und irgendwann ging es halt, nee, das hat

00:03:40.000 --> 00:03:40.000
<v Joachim>nicht geklappt.

00:03:40.000 --> 00:03:40.000
<v Sebastian>das

00:03:41.000 --> 00:03:47.000
<v Joachim>und ja, letztes Jahr ging es dann wieder los da musste ich dann wieder

00:03:47.000 --> 00:03:50.000
<v Sebastian>lass, pass auf, wir haben ja Zeit. Jetzt kann ich dich ja ein bisschen bremsen.

00:03:51.000 --> 00:03:52.000
<v Sebastian>du hast gesagt, du versuchst es ohne.

00:03:52.000 --> 00:03:53.000
<v Joachim>okay,

00:03:53.000 --> 00:03:57.000
<v Sebastian>Und warum hat es denn nicht geklappt? Also was ist in dir passiert, dass es

00:03:57.000 --> 00:03:59.000
<v Sebastian>nicht geklappt hat, dass das nicht ging?

00:04:01.000 --> 00:04:03.000
<v Joachim>ich hatte ständig Fantasien im Kopf

00:04:05.000 --> 00:04:10.000
<v Joachim>und wollte so viel ausprobieren und ich habe das bekämpft, also ich habe dann

00:04:10.000 --> 00:04:14.000
<v Joachim>gesagt nein, das ist macht alles kompliziert und

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<v Joachim>einen Partner zu finden, der passt und der auch noch die passende Neigung hat,

00:04:19.000 --> 00:04:21.000
<v Joachim>das ist Das ist sehr unwahrscheinlich.

00:04:23.000 --> 00:04:26.000
<v Joachim>Und ich habe das dann einfach wirklich, wenn Fantasien kamen, habe ich dann

00:04:26.000 --> 00:04:32.000
<v Joachim>gesagt, nein, das darf nicht sein. Also ich habe mich quasi selber innerlich

00:04:32.000 --> 00:04:34.000
<v Joachim>abgeschaltet, also die Fantasien abgeschaltet.

00:04:36.000 --> 00:04:38.000
<v Sebastian>Okay, hat ja nicht funktioniert.

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<v Sebastian>Ich glaube, die Fantasien sind ja hoffentlich geblieben. Also auch wenn man

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<v Sebastian>aktiv ist, sollen die ja da sein.

00:04:46.000 --> 00:04:52.000
<v Sebastian>War das eher so ein schlechtes Gewissen oder warum waren die nicht zulässig

00:04:52.000 --> 00:04:54.000
<v Sebastian>oder in welcher Form hat dich das belastet?

00:04:56.000 --> 00:05:01.000
<v Joachim>Also ein schlechtes Gewissen, ein bisschen schlechtes Gewissen war dabei,

00:05:02.000 --> 00:05:06.000
<v Joachim>weil es halt so ist, dass ich das auch nicht zugeben wollen würde vor der

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<v Joachim>Familie, vor Arbeitskollegen und so weiter.

00:05:10.000 --> 00:05:16.000
<v Joachim>Da tue ich mir immer noch schwer mit. Das ist das eine. Aber das andere ist halt

00:05:16.000 --> 00:05:20.000
<v Joachim>auch, dass ich nach der Trennung, gut eine Zeit lang dauert es dann immer, da

00:05:20.000 --> 00:05:24.000
<v Joachim>hat man eh noch zu tun damit, das zu verarbeiten. Aber nach der Trennung wollte

00:05:24.000 --> 00:05:27.000
<v Joachim>ich dann irgendwann auch wieder eine neue Beziehung anfangen. Und da habe ich

00:05:27.000 --> 00:05:31.000
<v Joachim>mir einfach überlegt, in welche Richtung gehe ich jetzt? Wie stelle ich die

00:05:31.000 --> 00:05:36.000
<v Joachim>Weiche für die Zukunft? Also gehe ich in die Vanilla-Richtung? Ich habe mir das

00:05:36.000 --> 00:05:38.000
<v Joachim>relativ einfach vorgestellt, weil ich von der Arbeit her auch eher so ein

00:05:38.000 --> 00:05:42.000
<v Joachim>Logiker bin. Und ich habe gedacht, man kann das einfach so entscheiden und dann

00:05:42.000 --> 00:05:42.000
<v Joachim>machen.

00:05:43.000 --> 00:05:46.000
<v Joachim>Und genau, also gehe ich entweder in die Vanilla-Richtung oder halt in die

00:05:46.000 --> 00:05:50.000
<v Joachim>BDSM-Richtung und da habe ich gesagt, nö, also wenn dann Vanilla, da hat man

00:05:50.000 --> 00:05:56.000
<v Joachim>eine größere Auswahl und es wird alles einfacher und genau,

00:05:56.000 --> 00:06:02.000
<v Joachim>das war so das Ding. Hat halt dann irgendwann dazu geführt, dass ich auch sehr,

00:06:02.000 --> 00:06:08.000
<v Joachim>sehr traurig wurde, weil ich einfach, ja, ich war

00:06:08.000 --> 00:06:14.000
<v Joachim>sehr, sehr schlecht zu mir selbst. Also mir ist auch der Begriff Selbstliebe

00:06:14.000 --> 00:06:17.000
<v Joachim>eingefallen. Also jetzt, wo ich das wieder auslebe, ist diese Selbstliebe

00:06:17.000 --> 00:06:22.000
<v Joachim>wieder stark gewachsen. und das hatte ich zu der Zeit, wo ich das so

00:06:23.000 --> 00:06:27.000
<v Joachim>verneint hatte, hatte ich das halt gar nicht. Also da habe ich immer wieder auf

00:06:27.000 --> 00:06:30.000
<v Joachim>mich drauf gehauen, sozusagen innerlich. Das war echt nicht schön.

00:06:31.000 --> 00:06:34.000
<v Sebastian>Ja, ich finde auch den Aspekt zu sagen,

00:06:35.000 --> 00:06:39.000
<v Sebastian>wenn ich das mit dem BDSM weglasse, ist es auch mit der Partnersuche einfacher.

00:06:41.000 --> 00:06:44.000
<v Sebastian>Also den Gedanken hat man schon mal, weil es klingt ja so kompliziert. Ich muss

00:06:44.000 --> 00:06:48.000
<v Sebastian>nicht nur jemand finden, den ich irgendwie lieben kann, sondern auch jemand, der

00:06:48.000 --> 00:06:51.000
<v Sebastian>mit mir meine Leidenschaft teilt und dann innerhalb dieser Leidenschaft auch noch

00:06:51.000 --> 00:06:54.000
<v Sebastian>die Sachen, die da sind. Das könnte einen ja echt zum Verzweifeln bringen.

00:06:56.000 --> 00:07:01.000
<v Joachim>Genau, das war auch ein Gedanke von mir tatsächlich. Also BDSM an sich heißt ja

00:07:01.000 --> 00:07:04.000
<v Joachim>noch lange nicht, dass es wirklich auch passt mit Neigung. So war das ja in

00:07:04.000 --> 00:07:06.000
<v Joachim>meiner letzten Beziehung. Also wir waren fünf Jahre zusammen.

00:07:08.000 --> 00:07:12.000
<v Joachim>Wir haben es dann passend gemacht. Also ich war der dominante Part dann in der

00:07:12.000 --> 00:07:16.000
<v Joachim>Beziehung, obwohl ich ich eigentlich eher Sadist bin, wenn ich aktiv spiele.

00:07:17.000 --> 00:07:20.000
<v Joachim>Das Dominante steckt gar nicht in mir eigentlich.

00:07:21.000 --> 00:07:25.000
<v Joachim>Aber ich habe quasi die Reaktionen gedeutet und bin

00:07:25.000 --> 00:07:30.000
<v Joachim>dann quasi, wenn ich gesehen habe, es kommt gut an, weiter in die Richtung

00:07:30.000 --> 00:07:35.000
<v Joachim>gegangen. Und ich habe dann auch so ein bisschen gelernt, durch Foren, durch

00:07:35.000 --> 00:07:37.000
<v Joachim>Gespräche mit anderen.

00:07:38.000 --> 00:07:42.000
<v Joachim>Und habe dann auch meinen Kopf dann auch so ein bisschen durchgesetzt. Also wenn

00:07:42.000 --> 00:07:45.000
<v Joachim>dann irgendwelche Wünsche kamen, habe ich die halt nicht umgesetzt und so

00:07:45.000 --> 00:07:48.000
<v Joachim>weiter. Aber das war halt alles gelernt. Das war nicht automatisiert in mir

00:07:48.000 --> 00:07:49.000
<v Joachim>drin.

00:07:50.000 --> 00:07:53.000
<v Sebastian>Woher hast du das denn gelernt? Hat eine Partnerin dir das suggeriert oder hat

00:07:53.000 --> 00:07:54.000
<v Sebastian>das Internet?

00:07:55.000 --> 00:07:57.000
<v Sebastian>dir da einfach den entsprechenden Input gegeben.

00:07:58.000 --> 00:08:02.000
<v Joachim>Drei Quellen. Also die beste Quelle für mich waren Stammtische.

00:08:04.000 --> 00:08:08.000
<v Joachim>Da habe ich das halt thematisiert und habe dann halt auch mal gefragt, was macht

00:08:08.000 --> 00:08:12.000
<v Joachim>ihr denn da so? Ich habe da nicht unbedingt gesagt, ich bin eigentlich in einer

00:08:12.000 --> 00:08:17.000
<v Joachim>D/s-Beziehung und bin da der aktive Part und habe keine Ideen, bitte helft mir

00:08:17.000 --> 00:08:20.000
<v Joachim>mal, sondern ich habe eher so gefragt, was macht ihr denn so und habe mir da so

00:08:20.000 --> 00:08:22.000
<v Joachim>Inspiration geholt. das Internet auch.

00:08:23.000 --> 00:08:24.000
<v Joachim>War halt in Foren.

00:08:25.000 --> 00:08:27.000
<v Joachim>Und, ähm, ja.

00:08:30.000 --> 00:08:32.000
<v Joachim>Ansonsten, ja, Bücher. Ich hab noch ein paar Bücher gelesen.

00:08:34.000 --> 00:08:34.000
<v Sebastian>Okay.

00:08:35.000 --> 00:08:38.000
<v Joachim>Aber das war, ja, also ich denk, dass das,

00:08:38.000 --> 00:08:39.000
<v Sebastian>Also alle Quellen angezapft, die es so gibt.

00:08:39.000 --> 00:08:43.000
<v Joachim>genau, also ich denk, das Effektivste waren die Stammtische für mich.

00:08:45.000 --> 00:08:49.000
<v Sebastian>Jetzt mag ich mal, also offenbar hast du dich ja in der Top-Rolle nicht

00:08:49.000 --> 00:08:51.000
<v Sebastian>wohlgefühlt, kann man das so sagen?

00:08:54.000 --> 00:08:57.000
<v Joachim>Ähm, in der Spielart nicht richtig.

00:08:57.000 --> 00:08:58.000
<v Sebastian>Okay.

00:08:59.000 --> 00:09:03.000
<v Sebastian>Da ist jetzt nämlich die Frage, wie kamst du denn zu der Entscheidung zu sagen,

00:09:03.000 --> 00:09:04.000
<v Sebastian>ich spiele oben?

00:09:07.000 --> 00:09:11.000
<v Joachim>Ähm, naja, gut. Ich hab mich in eine Frau verliebt, die devot ist.

00:09:12.000 --> 00:09:13.000
<v Sebastian>Achso, ja, klar.

00:09:13.000 --> 00:09:13.000
<v Joachim>Und...

00:09:13.000 --> 00:09:18.000
<v Sebastian>Und dann bietet sich das ja auch an und die Reaktion ist ja auch schön, wenn man

00:09:18.000 --> 00:09:18.000
<v Sebastian>das sieht, ne?

00:09:19.000 --> 00:09:23.000
<v Joachim>Genau. Das hat schon Spaß gemacht. Es ist auch so, wir hatten am Anfang gesagt,

00:09:23.000 --> 00:09:29.000
<v Joachim>wir switchen. Also ganz am Anfang. Wir haben es dann auch mal probiert, aber das

00:09:29.000 --> 00:09:34.000
<v Joachim>hat sich nicht so angefühlt. Zum Beispiel war es so, dass wenn sie mir wehtun

00:09:34.000 --> 00:09:38.000
<v Joachim>sollte, hat sie immer Angst gehabt, mir wehzutun. Dann war es immer nur so ganz,

00:09:38.000 --> 00:09:43.000
<v Joachim>ganz vorsichtig und dann war es irgendwie, das ist wie ein Filmriss.

00:09:44.000 --> 00:09:45.000
<v Joachim>Irgendwie ist das nicht schön.

00:09:47.000 --> 00:09:50.000
<v Joachim>und wir haben auch viel drüber gesprochen und das hat sich dann so

00:09:50.000 --> 00:09:55.000
<v Joachim>ausgeschlichen auch mit der Zeit die andere Richtung gegangen dass ich dann der

00:09:55.000 --> 00:09:59.000
<v Joachim>Aktive war und das hat mir auch echt Spaß gemacht also ich hab dann auch

00:10:01.000 --> 00:10:04.000
<v Joachim>Sachen gebastelt, also ich bastel sehr gerne so handwerkliche Sachen und hab

00:10:04.000 --> 00:10:07.000
<v Joachim>dann auch kleine Möbel gebaut, ich geh gerne auf den Schrottplatz hab ich dann

00:10:07.000 --> 00:10:09.000
<v Joachim>irgendwelche Sachen gefunden, mit denen ich was gebastelt hatte

00:10:11.000 --> 00:10:14.000
<v Joachim>und haben wir dann auch verwendet und ja, das war schon eine tolle Zeit, muss

00:10:14.000 --> 00:10:16.000
<v Joachim>man sagen Also das ist schon schön gewesen.

00:10:17.000 --> 00:10:21.000
<v Sebastian>Okay. So, und dann hast du jetzt wie viele Jahre nix gemacht?

00:10:23.000 --> 00:10:28.000
<v Joachim>war ein bisschen mehr als ein Jahr dazwischen, wo ich das so weggeschoben habe.

00:10:29.000 --> 00:10:32.000
<v Sebastian>Okay, dann spoilere ich mal, das hat sich geändert.

00:10:32.000 --> 00:10:32.000
<v Joachim>Vermutlich so.

00:10:33.000 --> 00:10:35.000
<v Joachim>Ja, das hat sich geändert.

00:10:36.000 --> 00:10:40.000
<v Sebastian>mag mal aus meinem Umfeld sagen, also mir sind gerade zwei Menschen bekannt,

00:10:40.000 --> 00:10:43.000
<v Sebastian>einer davon hat sogar einen Podcast mitgemacht, die auch gesagt haben, so jetzt

00:10:43.000 --> 00:10:47.000
<v Sebastian>reicht es mit dem ganzen BDSM-Zeug, ich mache jetzt Vanilla und das ist mir

00:10:47.000 --> 00:10:51.000
<v Sebastian>jetzt genug. Also du bist nicht der einzige Mensch, der irgendwann sagt, ist

00:10:51.000 --> 00:10:53.000
<v Sebastian>jetzt gut erst mal.

00:10:54.000 --> 00:10:57.000
<v Joachim>Ich musste auch noch ein bisschen ausholen, weil das ist nicht das erste Mal,

00:10:57.000 --> 00:11:00.000
<v Joachim>dass ich das gemacht habe. Weil ich habe nämlich das früher auch immer gemacht.

00:11:00.000 --> 00:11:02.000
<v Joachim>Ich hatte drei Vanilla-Beziehungen davor.

00:11:04.000 --> 00:11:09.000
<v Joachim>Und das war auch, wie man sieht, hat es nicht gehalten. Also ich

00:11:09.000 --> 00:11:11.000
<v Joachim>bin da nicht das erste Mal auf die Nase mitgefallen.

00:11:13.000 --> 00:11:17.000
<v Sebastian>Meinst du BDSM war der Grund dafür, dass das nicht funktioniert hat, die

00:11:17.000 --> 00:11:17.000
<v Sebastian>Beziehung?

00:11:22.000 --> 00:11:26.000
<v Joachim>Also die Trennungsgründe waren immer andere. Ich weiß halt nicht, also die

00:11:26.000 --> 00:11:31.000
<v Joachim>längste Beziehung davon war zwei Jahre lang. Ich weiß jetzt nicht, ob das ein

00:11:31.000 --> 00:11:33.000
<v Joachim>Problem geworden wäre irgendwann.

00:11:34.000 --> 00:11:39.000
<v Joachim>Also man hört ja bei Vanillapaaren ab und zu mal, dass das Sexleben irgendwann

00:11:39.000 --> 00:11:42.000
<v Joachim>dann, wie soll ich sagen, ein bisschen mehr Abwechslung bräuchte, dass es noch

00:11:42.000 --> 00:11:48.000
<v Joachim>Spaß macht. Und zu dem Punkt kam ich halt nie. also da war das

00:11:48.000 --> 00:11:52.000
<v Joachim>also mit Vanilla Sex war ich zufrieden zu dem Zeitpunkt, ich hatte natürlich

00:11:52.000 --> 00:11:57.000
<v Joachim>meine Fantasien aber es kam nie so weit dass es langweilig wurde im Vanilla

00:11:57.000 --> 00:11:58.000
<v Joachim>Bereich

00:11:58.000 --> 00:12:02.000
<v Sebastian>Ja, wobei, wo zieht man da denn da die Grenze? Ich meine,

00:12:03.000 --> 00:12:07.000
<v Sebastian>so einfach nur Sex haben hat ja dann doch irgendwie kaum noch einer, unterstelle

00:12:07.000 --> 00:12:10.000
<v Sebastian>ich mal. Irgend bisschen was macht man ja doch noch.

00:12:13.000 --> 00:12:18.000
<v Joachim>ja, wobei echt ganz ganz wenig, also vielleicht mal, wir hatten in einer

00:12:18.000 --> 00:12:22.000
<v Joachim>Beziehung, also eine Beziehung war die BDSMigste von allen

00:12:23.000 --> 00:12:28.000
<v Joachim>da hatten wir dann so aus dem Beate-Uhse-Shop so Klettfesseln, diese mit mit

00:12:28.000 --> 00:12:32.000
<v Joachim>Schaumstoff. Und die haben wir ein einziges Mal verwendet, in zwei Jahren.

00:12:34.000 --> 00:12:38.000
<v Joachim>In dieser Beziehung habe ich sie mal überrascht. Also sie wusste ja, dass ich

00:12:38.000 --> 00:12:39.000
<v Joachim>die Fantasien habe, das habe ich ja schon mal gesagt.

00:12:41.000 --> 00:12:45.000
<v Joachim>Und dann sind wir mal in so ein BDSM-Mietapartment gegangen. Da habe ich noch in

00:12:45.000 --> 00:12:49.000
<v Joachim>Stuttgart gewohnt. Da gibt es diese Arachne-Mietstudios, die gibt es heute immer

00:12:49.000 --> 00:12:49.000
<v Joachim>noch.

00:12:50.000 --> 00:12:54.000
<v Joachim>Und dann haben wir das mal gemacht, aber da war halt auch, ja,

00:12:55.000 --> 00:13:00.000
<v Joachim>also sie war da, glaube ich, eher überfordert mit, leider. Alter, einfach nur

00:13:00.000 --> 00:13:03.000
<v Joachim>mit dem Raum. Also wir haben da nichts gemacht. Das war einfach nur der Raum.

00:13:03.000 --> 00:13:06.000
<v Joachim>Der war schon zu viel mit diesen ganzen bösen Sachen.

00:13:06.000 --> 00:13:06.000
<v Sebastian>prasselt

00:13:06.000 --> 00:13:10.000
<v Sebastian>viel auf einen ein. Man guckt sich dann um und hier und wenn man sich noch

00:13:10.000 --> 00:13:15.000
<v Sebastian>überlegen muss, wofür ist das Zeug alles gut. Und ja, okay,

00:13:17.000 --> 00:13:19.000
<v Sebastian>darf ich jetzt spoilern?

00:13:20.000 --> 00:13:22.000
<v Sebastian>Okay, du hast jemanden gefunden.

00:13:23.000 --> 00:13:28.000
<v Joachim>Ja, genau. Also ich habe dann, als es wieder losging, als ich gesagt habe, okay,

00:13:28.000 --> 00:13:33.000
<v Joachim>das reicht jetzt. Ich hatte auch eine richtig schwere Phase auf der Arbeit und

00:13:33.000 --> 00:13:37.000
<v Joachim>es hat alles sehr, sehr belastet, habe ich gesagt, okay, es reicht jetzt. Ich

00:13:37.000 --> 00:13:42.000
<v Joachim>muss das zulassen. Und jetzt lebe ich die andere Seite aus. Jetzt lebe ich mal

00:13:42.000 --> 00:13:48.000
<v Joachim>das aus, was ich schon immer machen wollte und habe dann angefangen.

00:13:48.000 --> 00:13:53.000
<v Joachim>Ich bin dann wieder auf Stammtische gegangen, auf Partys und das hat dann dazu

00:13:53.000 --> 00:13:58.000
<v Joachim>geführt, dass ich eine junge Dame kennengelernt habe, die mit mir jetzt aktiv

00:13:58.000 --> 00:14:00.000
<v Joachim>spielt. Ja, genau.

00:14:00.000 --> 00:14:02.000
<v Sebastian>Also sie ist aktiv und du passiv?

00:14:04.000 --> 00:14:09.000
<v Sebastian>Okay, aber du bist ja eigen. Muss ich mal dazwischen, bevor, wie soll ich das

00:14:09.000 --> 00:14:12.000
<v Sebastian>jetzt fragen? Also du bist ja erst mal auf Stammtische gegangen, um wieder BDSM

00:14:12.000 --> 00:14:16.000
<v Sebastian>zu erleben. War das schon dir klar? Okay, ich wechsle jetzt die Seite.

00:14:17.000 --> 00:14:21.000
<v Joachim>Ja, das war mir klar. Das habe ich vorher schon auch mit mir ausgemacht. Also

00:14:21.000 --> 00:14:26.000
<v Joachim>das war Bedingung. Und ich habe auch gesagt, ich habe auch gesagt, mindestens

00:14:26.000 --> 00:14:30.000
<v Joachim>mal für ein Jahr mache ich das jetzt. Also eventuell auch länger, wenn es das

00:14:30.000 --> 00:14:34.000
<v Joachim>Richtige ist. Das fühlt sich momentan auch richtig an. Also ich habe da auch

00:14:34.000 --> 00:14:38.000
<v Joachim>momentan keine Bedenken, dass es länger geht. Aber ich wollte einfach in der

00:14:38.000 --> 00:14:42.000
<v Joachim>Zeit keine Störung haben und ich wollte dann nicht zwischendrin mal passiv

00:14:42.000 --> 00:14:46.000
<v Joachim>spielen, aktiv spielen, Entschuldigung. Ich habe es dann aus Versehen mal

00:14:46.000 --> 00:14:47.000
<v Joachim>gemacht,

00:14:47.000 --> 00:14:52.000
<v Joachim>aber es hat sich so ergeben halt.

00:14:52.000 --> 00:14:52.000
<v Sebastian>Okay, wie macht man das denn aus Versehen?

00:14:52.000 --> 00:14:55.000
<v Joachim>Weil, ja, ja

00:14:55.000 --> 00:14:57.000
<v Sebastian>Okay, die Fertigkeiten sind ja da. Eine Peitsche halten kannst du ja trotzdem

00:14:57.000 --> 00:14:58.000
<v Sebastian>noch. Hm.

00:14:58.000 --> 00:15:01.000
<v Joachim>gut, peitsche, so gut bin ich nicht. Ich habe ja diese sadistische Seite leider

00:15:01.000 --> 00:15:06.000
<v Joachim>nicht so ausleben können. Also die Dominante, die ja nicht mehr drinsteckt. Aber

00:15:06.000 --> 00:15:10.000
<v Joachim>ich habe dann einfach meine Hand benutzt. Das hat auch zu Schreien geführt und

00:15:10.000 --> 00:15:13.000
<v Joachim>so. Ich fand das toll und habe auch ein bisschen gewürgt. Ich hatte mal so einen

00:15:13.000 --> 00:15:19.000
<v Joachim>Workshop mitgemacht für Atemkontrolle, habe das aber nie aktiv umgesetzt, also

00:15:19.000 --> 00:15:25.000
<v Joachim>wirklich in die Realität, weil meine Ex-Freundin wollte das nicht, da war das

00:15:25.000 --> 00:15:25.000
<v Joachim>zu gefährlich.

00:15:27.000 --> 00:15:30.000
<v Joachim>Wobei ich das halt sehr, sehr vorsichtig mache. Ich habe das im Workshop

00:15:30.000 --> 00:15:34.000
<v Joachim>gelernt, ich weiß genau, dass in dem Kehlkopf und so weiter, wo man da drücken

00:15:34.000 --> 00:15:37.000
<v Joachim>muss und nicht an der Seite und so weiter, das habe ich alles gelernt. Soll man

00:15:37.000 --> 00:15:41.000
<v Joachim>auch machen, auf jeden Fall, bevor man damit anfängt, auf jeden Fall jemanden

00:15:41.000 --> 00:15:46.000
<v Joachim>fragen, der sich damit auskennt. Ist gefährlich, ist sehr gefährlich, wenn man

00:15:46.000 --> 00:15:50.000
<v Joachim>nicht weiß, was man tut. Genau, und dann hatte ich die Chance, das mal in die

00:15:50.000 --> 00:15:53.000
<v Joachim>Praxis umzusetzen und das habe ich dann auch gemacht, hat auch echt Spaß

00:15:53.000 --> 00:15:54.000
<v Joachim>gemacht.

00:15:56.000 --> 00:16:01.000
<v Sebastian>Okay. So, also du bist zum Stammtisch gegangen, regelmäßig, mit der, im

00:16:01.000 --> 00:16:04.000
<v Sebastian>Kopf mit der Ansage, ich such jetzt jemand, der mich toppt.

00:16:05.000 --> 00:16:07.000
<v Joachim>ja genau das

00:16:07.000 --> 00:16:10.000
<v Sebastian>wie, wie viele Stammtischbesuche hat's gebraucht? Kannst

00:16:11.000 --> 00:16:16.000
<v Joachim>ist schwer zu sagen also ich bin wenn ich dann so was mache mache ich dann

00:16:16.000 --> 00:16:20.000
<v Joachim>richtig weil das hat dann höchste priorität und ich lasse dann auch andere

00:16:20.000 --> 00:16:26.000
<v Joachim>sachen bleiben damit ich halt möglichst hohe trefferquoten möglichst hohe

00:16:26.000 --> 00:16:32.000
<v Joachim>chance habe dass das auch umgesetzt wird mein wunsch und ich bin dann überall

00:16:32.000 --> 00:16:37.000
<v Joachim>hingefahren ich bin sogar bis nach Köln gefahren Berlin Wien, also ich kann es

00:16:37.000 --> 00:16:40.000
<v Joachim>ja sagen, ich wohne in Hildesheim, also in der Nähe von Hannover. Hannover war

00:16:40.000 --> 00:16:43.000
<v Joachim>ich natürlich auch auf ein paar Stammtischen, in Hildesheim selbst auch, wir

00:16:43.000 --> 00:16:49.000
<v Joachim>haben ja dieses BDSM-Heim da oben, also dieses Naturfreundehaus, das ehemalige,

00:16:49.000 --> 00:16:51.000
<v Joachim>im Hildesheimer Wald, genau,

00:16:51.000 --> 00:16:55.000
<v Sebastian>sagen, BDSM Heim klingt so ein bisschen nach, ähm, äh, die Bösen, ne, äh,

00:16:55.000 --> 00:16:59.000
<v Sebastian>die Bösen werden da reingesteckt. Das find ich auch gar nicht Idee. Nein,

00:17:00.000 --> 00:17:04.000
<v Joachim>das sind also, naja, so richtig böse sind die ja nicht, die sind alle super nett

00:17:04.000 --> 00:17:08.000
<v Joachim>da, außer wenn sie halt, genau, alle ganz lieb, außer wenn sie halt spielen,

00:17:08.000 --> 00:17:12.000
<v Joachim>dann sieht es halt manchmal ein bisschen böse aus, aber das ist ja gewollt und

00:17:12.000 --> 00:17:13.000
<v Joachim>auch schön.

00:17:13.000 --> 00:17:13.000
<v Sebastian>alle ganz lieb, keine Frage.

00:17:14.000 --> 00:17:17.000
<v Sebastian>Okay, also wirklich organisiert da rangegangen, das finde ich tatsächlich

00:17:17.000 --> 00:17:23.000
<v Sebastian>spannend, weil ich ja bei vielen auch sehe, die besuchen gelegentlich mal einen

00:17:23.000 --> 00:17:26.000
<v Sebastian>Stammtisch und irgendwann sagen sie, das hat ja nie geklappt, ich war schon

00:17:26.000 --> 00:17:26.000
<v Sebastian>fünfmal da.

00:17:28.000 --> 00:17:32.000
<v Sebastian>Ich glaube, das ist aber im Endeffekt dann ja doch vom Zufall abhängig.

00:17:34.000 --> 00:17:38.000
<v Joachim>Genau, ich meine, es ist ja auch nicht jeder jeden Abend, jedes Mal auf diesem

00:17:38.000 --> 00:17:41.000
<v Joachim>Stammtisch, das ist schon dann ein Zufall, wenn man sich da trifft und es passt

00:17:41.000 --> 00:17:42.000
<v Joachim>das ist schon so, ja

00:17:44.000 --> 00:17:49.000
<v Joachim>und du hast noch gefragt nach der Anzahl der Stammtische, ich würde sagen dass

00:17:49.000 --> 00:17:52.000
<v Joachim>ich, also ich habe im Oktober letztes Jahr damit angefangen, da ging es richtig

00:17:52.000 --> 00:17:58.000
<v Joachim>los und seitdem war ich, ich vermute es mal vielleicht bis Corona

00:17:58.000 --> 00:18:02.000
<v Joachim>losging auf 20 Stammtischen schätze ich mal, in Bielefeld war ich auch ein paar

00:18:02.000 --> 00:18:04.000
<v Joachim>Mal Das ist auch ziemlich cool.

00:18:06.000 --> 00:18:07.000
<v Joachim>Ja, so in dem Dreh.

00:18:10.000 --> 00:18:16.000
<v Sebastian>So, wollen wir mal gucken. Also nehmen wir mal den, es wird ja, du wirst ja

00:18:16.000 --> 00:18:18.000
<v Sebastian>diesen Menschen einmal getroffen haben irgendwann.

00:18:19.000 --> 00:18:22.000
<v Joachim>Ja, das war im Andersraum. Da haben wir uns das erste Mal gesehen.

00:18:22.000 --> 00:18:25.000
<v Sebastian>Okay, also Stammtisch Hannover, der Dienstagsstammtisch.

00:18:25.000 --> 00:18:25.000
<v Joachim>Wir

00:18:27.000 --> 00:18:32.000
<v Sebastian>Okay, also gesehen, ich würde diesen Moment gerne so ein bisschen, man muss ja

00:18:32.000 --> 00:18:35.000
<v Sebastian>irgendwie ins Gespräch kommen, das Ergebnis wissen wir ja schon so ein bisschen.

00:18:36.000 --> 00:18:39.000
<v Joachim>haben an dem Abend gar nicht gesprochen. Wir hatten nur Augenkontakt, aber das

00:18:39.000 --> 00:18:44.000
<v Joachim>ziemlich oft und ziemlich intensiv, weil es war dieser Gesprächsabend. Da gab es

00:18:44.000 --> 00:18:47.000
<v Joachim>ja, ich glaube, der erste Dienstag im Monat war es, meine ich,

00:18:48.000 --> 00:18:54.000
<v Joachim>wo es dann ein Thema gibt, wo dann irgendjemand kommt, der was Bestimmtes sagen

00:18:54.000 --> 00:18:57.000
<v Joachim>will oder was Bestimmtes weiß oder gut kann. In dem Fall war es eine

00:18:57.000 --> 00:19:02.000
<v Joachim>Paartherapeutin, die über die Psychologie hinter BDSM gesprochen hat. Also wo

00:19:02.000 --> 00:19:07.000
<v Joachim>kommt das her? Was sind die Gründe? Warum wird man pervers? Und es war ein sehr

00:19:07.000 --> 00:19:10.000
<v Joachim>interessanter Themenabend. Also wir waren auch richtig viele Leute in dem Raum

00:19:10.000 --> 00:19:13.000
<v Joachim>hinten. Also es gibt ja so einen Raum hinter der Bar noch.

00:19:14.000 --> 00:19:18.000
<v Joachim>Der war voll. Also das war richtig, richtig voll. Und ich saß mir ja gegenüber.

00:19:18.000 --> 00:19:21.000
<v Sebastian>der ist immer voll. Wenn Themenabend ist, dann sind da so viele Menschen drin.

00:19:21.000 --> 00:19:24.000
<v Sebastian>Da kann man auch eigentlich nicht drin atmen, wie ich finde. Es ist einfach zu

00:19:24.000 --> 00:19:26.000
<v Sebastian>viel Mensch für zu wenig Platz.

00:19:27.000 --> 00:19:31.000
<v Sebastian>man was Größeres her. Okay, also er hat

00:19:31.000 --> 00:19:32.000
<v Joachim>es ist schön, dass das so gut besucht ist. Also finde ich toll.

00:19:33.000 --> 00:19:37.000
<v Sebastian>auch eine schöne Mischung. Von jung bis alt ist alles dabei, jeder kommt zu

00:19:37.000 --> 00:19:37.000
<v Sebastian>Wort.

00:19:38.000 --> 00:19:44.000
<v Sebastian>Gut, also Augenkontakt. Das ist ja erst mal, also von beiden dann

00:19:44.000 --> 00:19:49.000
<v Joachim>Ja, und genau. Und ich hatte gedacht, naja, irgendwie, also irgendwas ist

00:19:49.000 --> 00:19:53.000
<v Joachim>da, habe ich gedacht. Irgendwas geht da zwischen uns hin und her.

00:19:54.000 --> 00:19:58.000
<v Joachim>Irgendwie so ein Gefühl. Da war so eine Anziehung da.

00:20:00.000 --> 00:20:04.000
<v Joachim>Ja, genau. Und wir haben dann auch an dem Abend, also es ist so, ich musste ja

00:20:04.000 --> 00:20:07.000
<v Joachim>am nächsten Tag arbeiten, da liegt der Termin ein bisschen blöd.

00:20:08.000 --> 00:20:11.000
<v Joachim>Ich musste ja noch nach Hildesheim zurück und ich bin so ein früher Vogel. Ich

00:20:11.000 --> 00:20:13.000
<v Joachim>bin dann immer so um sieben im Büro

00:20:14.000 --> 00:20:17.000
<v Joachim>und da musste ich halt auch früh los. Da bin ich eigentlich relativ

00:20:18.000 --> 00:20:20.000
<v Joachim>gleich nach dem Gespräch schon ab durch die Mitte

00:20:21.000 --> 00:20:25.000
<v Joachim>und da haben wir nicht mehr gequatscht. Wir haben uns dann aber später noch

00:20:25.000 --> 00:20:28.000
<v Joachim>getroffen. Also das Andersraum war ja nur die erste Begegnung.

00:20:29.000 --> 00:20:34.000
<v Sebastian>also da habt ihr euch zuerst getroffen und danach auch wieder einen Stammtisch oder eine

00:20:34.000 --> 00:20:37.000
<v Sebastian>Party oder reicht ja, wenn wir sagen, was das für ein Event war.

00:20:38.000 --> 00:20:40.000
<v Joachim>Das war eine Party in Dortmund

00:20:42.000 --> 00:20:45.000
<v Joachim>und da habe ich mit ihrem Dom gesprochen, hauptsächlich.

00:20:47.000 --> 00:20:49.000
<v Joachim>Die waren im Spiel und

00:20:50.000 --> 00:20:54.000
<v Joachim>so ging das dann weiter. Ich habe sie da auch nochmal gesehen, aber die war so,

00:20:54.000 --> 00:20:55.000
<v Joachim>so, ja.

00:20:55.000 --> 00:20:57.000
<v Sebastian>Moment, Moment, da unterschlägst du das kleine Detail, du hast mit ihrem Dom

00:20:57.000 --> 00:20:58.000
<v Sebastian>gesprochen. gesprochen.

00:20:59.000 --> 00:21:01.000
<v Sebastian>Okay, also wir halten schon mal fest, sie hat einen Dom.

00:21:03.000 --> 00:21:03.000
<v Joachim>Ja.

00:21:04.000 --> 00:21:06.000
<v Sebastian>Wir müssen es ja nicht einfach machen, wenn es auch kompliziert geht, finde ich.

00:21:08.000 --> 00:21:13.000
<v Sebastian>Okay, also und die Welt ist auch sowieso klein, war das jetzt Zufall, dass ihr

00:21:13.000 --> 00:21:16.000
<v Sebastian>euch da in Dortmund getroffen habt oder hast du schon geguckt, wo ist die

00:21:16.000 --> 00:21:18.000
<v Sebastian>vielleicht eingetragen, in welchen Netzwerken?

00:21:18.000 --> 00:21:19.000
<v Joachim>war Zufall.

00:21:21.000 --> 00:21:22.000
<v Sebastian>Die Szene

00:21:22.000 --> 00:21:23.000
<v Joachim>Das war Zufall, ja.

00:21:24.000 --> 00:21:28.000
<v Joachim>Das war auch kurz danach. Das war wirklich, ich glaube, eine Woche später oder

00:21:28.000 --> 00:21:28.000
<v Joachim>so.

00:21:30.000 --> 00:21:31.000
<v Joachim>Und ja.

00:21:32.000 --> 00:21:35.000
<v Sebastian>Okay, so, also du hast mit ihrem Dom gesprochen,

00:21:36.000 --> 00:21:38.000
<v Sebastian>damit ist sie immer noch nicht deine Top.

00:21:40.000 --> 00:21:41.000
<v Sebastian>Wie kommt's?

00:21:43.000 --> 00:21:47.000
<v Joachim>Ja, da liegt ja noch ein bisschen was dazwischenzeitlich. Also es ist so, dass

00:21:47.000 --> 00:21:52.000
<v Joachim>ich dann auf dieser Party mit ihm, er ist ja ihr

00:21:52.000 --> 00:21:57.000
<v Joachim>Top, ins Gespräch gekommen bin

00:21:57.000 --> 00:22:03.000
<v Joachim>und ich fand das einfach mega sympathisch. Ich hatte

00:22:03.000 --> 00:22:08.000
<v Joachim>ein super, super entspanntes Gespräch mit ihm und

00:22:08.000 --> 00:22:13.000
<v Joachim>ja, im Verlauf des Abends

00:22:13.000 --> 00:22:18.000
<v Joachim>haben wir relativ viel miteinander geredet und ich habe sie auch viel beobachtet

00:22:18.000 --> 00:22:19.000
<v Joachim>und fand das total schön.

00:22:21.000 --> 00:22:26.000
<v Joachim>Und ja, so sind wir so ein bisschen befreundet worden, so als

00:22:26.000 --> 00:22:28.000
<v Joachim>Paar quasi, ne?

00:22:28.000 --> 00:22:32.000
<v Sebastian>Okay, also einfach netter Kontakt. Und das heißt aber, du hast sie auch in Nöten

00:22:32.000 --> 00:22:34.000
<v Sebastian>gesehen, sage ich mal, wenn sie bespielt wurde.

00:22:37.000 --> 00:22:37.000
<v Joachim>Genau. Genau.

00:22:39.000 --> 00:22:42.000
<v Sebastian>Dann machen wir doch mal den Sprung. Also irgendwie muss es ja dazu kommen, dass

00:22:42.000 --> 00:22:43.000
<v Sebastian>du auf sie hörst.

00:22:46.000 --> 00:22:49.000
<v Sebastian>das auch willst vor allen Dingen. Das muss man ja auch noch raushandeln.

00:22:50.000 --> 00:22:54.000
<v Joachim>Also ich hatte irgendwie in meinem Kopf dann abgespeichert, okay, sie ist in

00:22:54.000 --> 00:22:59.000
<v Joachim>einer Beziehung mit ihrem Top oder Dom. Ich weiß jetzt nicht, was ich da sagen

00:22:59.000 --> 00:23:02.000
<v Joachim>soll. Tut mir leid. Also ich sage jetzt mal Top. Das ist, glaube ich, einfacher.

00:23:05.000 --> 00:23:08.000
<v Joachim>Und ich hatte es dann irgendwie nicht weiter auf dem Schirm. Ich habe dann halt

00:23:08.000 --> 00:23:14.000
<v Joachim>weiter gesucht auf Partys, habe ich dann gespielt mit verschiedenen Femdoms. Das

00:23:14.000 --> 00:23:17.000
<v Joachim>hat sich immer so ergeben. Also immer, wenn ich auf einer Party war,

00:23:18.000 --> 00:23:21.000
<v Joachim>ich bin relativ kontaktfreudig, ich hab dann mit allen möglichen Leuten

00:23:21.000 --> 00:23:24.000
<v Joachim>gesprochen und irgendwann, das hat sich manchmal so ergeben, dass dann jemand

00:23:24.000 --> 00:23:27.000
<v Joachim>gesagt hat, da hinten ist jemand, der will spielen oder so, ne, und dann hat man

00:23:27.000 --> 00:23:29.000
<v Joachim>das so unter der Hand

00:23:30.000 --> 00:23:33.000
<v Joachim>so übertragen, so war ein Flurfunk, ne, so ging das manchmal, beziehungsweise

00:23:33.000 --> 00:23:35.000
<v Joachim>auf einer Party war auch so ein Speed-Dating

00:23:36.000 --> 00:23:40.000
<v Joachim>und da hatte ich dann mit der Dame, die mit mir da gespielt hat, dann vorher

00:23:40.000 --> 00:23:40.000
<v Joachim>auch gequatscht,

00:23:42.000 --> 00:23:45.000
<v Joachim>so ein paar Minuten, ne, da mussten immer die Aktiven und die Passiven so

00:23:45.000 --> 00:23:49.000
<v Joachim>gegenüber sitzen und dann wurde es so durchrotiert, ne? Für diejenigen, die

00:23:49.000 --> 00:23:51.000
<v Joachim>halt keinen Partner haben, also wie so eine Single.

00:23:51.000 --> 00:23:54.000
<v Sebastian>gebe zu, ich hatte das mal als Idee vor zehn Jahren, dass man sowas mal machen

00:23:54.000 --> 00:23:54.000
<v Sebastian>könnte.

00:23:54.000 --> 00:23:55.000
<v Joachim>Das

00:23:55.000 --> 00:23:58.000
<v Sebastian>Ich wusste nicht, dass es das gibt. BDSM Speed Dating, ja?

00:23:58.000 --> 00:23:58.000
<v Joachim>gibt's.

00:23:59.000 --> 00:24:02.000
<v Joachim>Ja, das war im Hemmungslos. Darf ich den Partynamen sagen?

00:24:04.000 --> 00:24:06.000
<v Sebastian>Also ich wüsste nicht, was dagegen spricht. Also,

00:24:07.000 --> 00:24:09.000
<v Joachim>Das war die Pleasure and Pain, war das.

00:24:10.000 --> 00:24:15.000
<v Joachim>Die vierte. Und ja, das war eine coole Idee, auf jeden Fall. Also dann konnte

00:24:15.000 --> 00:24:20.000
<v Joachim>man auch auf so einem Kontaktboard konnte man hinschreiben, was man so für

00:24:20.000 --> 00:24:25.000
<v Joachim>Neigungen hat und was man für Wünsche hat und so. Wobei ich da ein bisschen

00:24:25.000 --> 00:24:27.000
<v Joachim>Probleme mit habe, da können wir später noch dazu kommen.

00:24:28.000 --> 00:24:33.000
<v Sebastian>hast du ja alles an Aktionen, was man machen kann, um jemanden zu finden,

00:24:33.000 --> 00:24:33.000
<v Sebastian>mitgenommen.

00:24:34.000 --> 00:24:36.000
<v Sebastian>Also da schon systematisch rangegangen.

00:24:36.000 --> 00:24:37.000
<v Joachim>Genau.

00:24:37.000 --> 00:24:40.000
<v Sebastian>Das mag ich einfach nochmal festhalten, dass es nicht einfach zugeflogen kommt.

00:24:41.000 --> 00:24:42.000
<v Joachim>Genau.

00:24:42.000 --> 00:24:46.000
<v Sebastian>Ja, aber jetzt haben wir so viel drumherum und wir springen immer noch davon

00:24:46.000 --> 00:24:51.000
<v Sebastian>weg, wie seid ihr dazu gekommen, dass ihr miteinander was tut und dass sie auch

00:24:51.000 --> 00:24:53.000
<v Sebastian>dir gegenüber dominant auftritt?

00:24:53.000 --> 00:24:53.000
<v Joachim>Und dann hatte ich halt, ja,

00:24:55.000 --> 00:25:00.000
<v Joachim>das ist so, dass das losging bei einem Tütteltreff. Da hat

00:25:00.000 --> 00:25:06.000
<v Joachim>mich ihr Dom gefragt, ob es okay ist, wenn sie mich fesselt. Damit ging das los.

00:25:09.000 --> 00:25:14.000
<v Joachim>Und ich hatte schon eine Andeutung vorher, vor dem Tütteltreff.

00:25:14.000 --> 00:25:20.000
<v Joachim>Da ging es nämlich darum, unter meinen bekannten Freunden waren ein paar, die zu

00:25:20.000 --> 00:25:25.000
<v Joachim>dieser Femdom-Funfair gefahren sind nach Hamburg. Die sollte im März

00:25:25.000 --> 00:25:31.000
<v Joachim>stattfinden. Und da wollte mich Inga, also ich sage jetzt mal den Namen,

00:25:31.000 --> 00:25:33.000
<v Joachim>mit dabei haben.

00:25:33.000 --> 00:25:37.000
<v Sebastian>Bei Inga sage ich mal, das ist nicht die Inga, die ich ja letztes Jahr in der

00:25:37.000 --> 00:25:40.000
<v Sebastian>Folge hatte. Den Namen gibt es ja tatsächlich öfter.

00:25:41.000 --> 00:25:45.000
<v Sebastian>Nicht, dass die da noch Mails kriegt jetzt und nicht weiß, was los ist. Okay.

00:25:46.000 --> 00:25:50.000
<v Joachim>und ich hatte da abgelehnt, weil ich

00:25:51.000 --> 00:25:54.000
<v Joachim>da, ich war bei dem Casting auch dabei, ich hab da ja relativ viel gemacht in

00:25:54.000 --> 00:25:58.000
<v Joachim>der Zeit, ich hab ja irgendwie alles gemacht, was irgendwie ging und da war ich

00:25:58.000 --> 00:26:01.000
<v Joachim>bei dem Casting für die Male-Subs dabei und da hatte ich ja eine Erfahrung

00:26:01.000 --> 00:26:05.000
<v Joachim>gemacht, die nicht so schön für mich war und deswegen wollte ich zu der Funfair

00:26:05.000 --> 00:26:07.000
<v Joachim>nicht und hab dann der Inga abgesagt, also

00:26:08.000 --> 00:26:12.000
<v Joachim>indirekt, also ich wurde quasi über jemand anders noch gefragt und

00:26:13.000 --> 00:26:18.000
<v Joachim>das war so die erste Voreinkündigung, dass da was ist. Und dann kam das

00:26:18.000 --> 00:26:23.000
<v Joachim>Fesseltreff, wo sie mich dann über ihren Dom oder ihren Top gefragt hat,

00:26:24.000 --> 00:26:27.000
<v Joachim>darf ich dich fesseln? Und dann ging das los. Dann hat sie mich das erste Mal

00:26:27.000 --> 00:26:29.000
<v Joachim>gefesselt. Und dann habe ich gemerkt,

00:26:30.000 --> 00:26:34.000
<v Joachim>das ist total schön mit ihr. Und da könnte ich mir mehr vorstellen.

00:26:34.000 --> 00:26:35.000
<v Sebastian>Okay,

00:26:35.000 --> 00:26:38.000
<v Joachim>Also das war so das erste Mal, wo wir wirklich dann aktiv was miteinander

00:26:38.000 --> 00:26:39.000
<v Joachim>gemacht haben.

00:26:39.000 --> 00:26:40.000
<v Sebastian>Okay, also sie hat dich da

00:26:42.000 --> 00:26:45.000
<v Sebastian>eingeseilt und das konnte sie auch, oder?

00:26:47.000 --> 00:26:48.000
<v Sebastian>Okay, und

00:26:48.000 --> 00:26:49.000
<v Joachim>da hat sie echt Talent für.

00:26:49.000 --> 00:26:54.000
<v Sebastian>das war jetzt dann auch so die erste, also die erste Interaktion mit ihr

00:26:54.000 --> 00:26:57.000
<v Sebastian>überhaupt, aber auch für dich die erste Interaktion als Sub, oder warst du erst

00:26:57.000 --> 00:26:59.000
<v Sebastian>mal, ich sag mal, neutrales Rope Bunny?

00:27:01.000 --> 00:27:06.000
<v Joachim>Ja, also ich habe in der Situation schon so ein bisschen

00:27:06.000 --> 00:27:11.000
<v Joachim>was gefühlt. Also es war nicht bloß, dass ich da zugeguckt habe, wie die jetzt

00:27:11.000 --> 00:27:15.000
<v Joachim>die Knoten da so um die Arme macht, sondern ich habe da auch schon so ein

00:27:15.000 --> 00:27:19.000
<v Joachim>bisschen die Augen zugemacht und so ein bisschen reingefühlt in die Situation.

00:27:20.000 --> 00:27:22.000
<v Joachim>Das war schon so ein bisschen subbig, glaube ich.

00:27:23.000 --> 00:27:24.000
<v Sebastian>Glaubst du?

00:27:25.000 --> 00:27:27.000
<v Sebastian>sie denn auch ein bisschen dommig?

00:27:28.000 --> 00:27:30.000
<v Sebastian>Ich weiß ja nicht, wie sie fesselt, ne?

00:27:31.000 --> 00:27:37.000
<v Joachim>Ja, also es hat schon wehgetan. Sie hat die Seile schon gut stramm gezogen,

00:27:37.000 --> 00:27:42.000
<v Joachim>aber sehr, sehr vorsichtig war das. Es war nicht so wie jetzt. Es hat sich

00:27:42.000 --> 00:27:44.000
<v Joachim>gesteigert seit da, deutlich gesteigert.

00:27:48.000 --> 00:27:51.000
<v Sebastian>Okay. Fesseltreff, dann ist sie wahrscheinlich, als ihr dann da fertig wart und

00:27:51.000 --> 00:27:55.000
<v Sebastian>du abgeseilt warst, habt ihr dann noch weiter was miteinander gemacht oder ist

00:27:55.000 --> 00:27:58.000
<v Sebastian>sie dann mit ihrem Top dann verschwunden, sag ich mal.

00:28:00.000 --> 00:28:03.000
<v Joachim>Sonst war an dem Abend nichts. Wir haben dann noch geredet, relativ lange

00:28:03.000 --> 00:28:09.000
<v Joachim>zusammen, also wir drei. Und da war auch mega Sympathie da,

00:28:09.000 --> 00:28:14.000
<v Joachim>also zwischen uns dreien. Da stimmt die Chemie einfach. Das war total toll.

00:28:16.000 --> 00:28:20.000
<v Joachim>Aber genau, gemacht haben wir an dem Abend dann nichts mehr sonst. Hm.

00:28:20.000 --> 00:28:25.000
<v Sebastian>Dann war die Femdom-Party in Hamburg, stand an, du hast aber abgesagt.

00:28:26.000 --> 00:28:27.000
<v Sebastian>Warum hast du abgesagt?

00:28:29.000 --> 00:28:35.000
<v Joachim>Ich hatte dazu viel Respekt vor. Ich habe bei dem Casting mitgemacht und

00:28:35.000 --> 00:28:39.000
<v Joachim>ich habe mittlerweile zum Glück durch Inga gelernt, dass es einen Unterschied

00:28:39.000 --> 00:28:44.000
<v Joachim>gibt zwischen Erniedrigung und Unterwürfigkeit beim D/s. Das wusste ich vorher

00:28:44.000 --> 00:28:44.000
<v Joachim>nicht.

00:28:47.000 --> 00:28:52.000
<v Joachim>und ich hatte schon so eine Vorahnung, weil zum Beispiel hatte ich mal gesagt,

00:28:52.000 --> 00:28:55.000
<v Joachim>ich will auf keinen Fall, dass mich irgendjemand verbal erniedrigt und da

00:28:55.000 --> 00:29:00.000
<v Joachim>steckte die Erniedrigung ja schon drin und bei diesem Casting war es so,

00:29:00.000 --> 00:29:06.000
<v Joachim>also es ist so, dass ungefähr 20, es waren ein paar weniger, ich glaube

00:29:06.000 --> 00:29:11.000
<v Joachim>18, 19 Male-Subs waren da und die müssen dann verschiedene Aufgaben machen, die

00:29:11.000 --> 00:29:15.000
<v Joachim>kommen dann auf die Bühne rauf und müssen dann irgendwas was machen und da gab

00:29:15.000 --> 00:29:16.000
<v Joachim>es verschiedene Gruppen

00:29:17.000 --> 00:29:22.000
<v Joachim>und ich war in einer Gruppe, die halt sehr erniedrigende Sachen machen musste

00:29:22.000 --> 00:29:23.000
<v Joachim>und damit kam ich nicht klar.

00:29:23.000 --> 00:29:29.000
<v Sebastian>Also es war die Party und um zur Party zu kommen, muss man zu einem Casting.

00:29:31.000 --> 00:29:31.000
<v Sebastian>ich das richtig verstanden?

00:29:31.000 --> 00:29:33.000
<v Joachim>Genau, also richtig, wenn man

00:29:33.000 --> 00:29:37.000
<v Sebastian>Und das fand wann statt? Wochen vorher oder an dem Abend? Oder wie ist

00:29:37.000 --> 00:29:37.000
<v Joachim>Wochen vorher

00:29:39.000 --> 00:29:41.000
<v Sebastian>ja gar nicht gedacht, dass die da so einen Aufwand treiben.

00:29:42.000 --> 00:29:45.000
<v Joachim>und zwar nur für Male-Subs ohne Begleitung, also wenn man jetzt ein

00:29:45.000 --> 00:29:49.000
<v Joachim>Single-Male-Sub ist, muss man zum Casting, damit man zugelassen wird für die

00:29:49.000 --> 00:29:50.000
<v Joachim>Party.

00:29:51.000 --> 00:29:52.000
<v Sebastian>Und du wurdest

00:29:52.000 --> 00:29:53.000
<v Joachim>Für die eigentliche Party.

00:29:54.000 --> 00:29:55.000
<v Joachim>Ich wurde zugelassen,

00:29:56.000 --> 00:29:58.000
<v Joachim>aber ich wollte nicht.

00:29:58.000 --> 00:30:00.000
<v Sebastian>Okay, ist ja in Ordnung die Entscheidung.

00:30:02.000 --> 00:30:06.000
<v Sebastian>So, und jetzt wollte sie dann mit dir hin, weil sie kann ja mit ihrem Top da

00:30:06.000 --> 00:30:08.000
<v Sebastian>nicht hin, weil es ist ja eine Femdom-Party.

00:30:09.000 --> 00:30:11.000
<v Sebastian>Also wollte sie mit dir hin als Top.

00:30:13.000 --> 00:30:17.000
<v Sebastian>Okay, den Sprung verstehe ich noch nicht. Ihr habt da getüttelt und dann sagt

00:30:17.000 --> 00:30:19.000
<v Sebastian>sie, komm doch mal, ich fahre da hin, komm mit.

00:30:20.000 --> 00:30:22.000
<v Sebastian>Oder wie? wie, okay,

00:30:22.000 --> 00:30:27.000
<v Joachim>das war so, dass wir auf einer Party waren und da haben sich drei

00:30:27.000 --> 00:30:32.000
<v Joachim>Femdoms zusammengetan, die wollten da hinfahren haben aber einen Subi gebraucht

00:30:32.000 --> 00:30:33.000
<v Joachim>der mitkommt

00:30:34.000 --> 00:30:39.000
<v Joachim>und da sind sie auf mich gekommen, also ich vermute mal, dass das Inga war, die

00:30:39.000 --> 00:30:42.000
<v Joachim>dann gesagt hat, da hinten, den nehmen wir mit sie war nämlich auch da anwesend

00:30:42.000 --> 00:30:47.000
<v Joachim>und dann wurde ich halt gefragt, ob ich mitkomme und da habe ich erst mal

00:30:47.000 --> 00:30:48.000
<v Joachim>dann Nein gesagt.

00:30:49.000 --> 00:30:53.000
<v Sebastian>das heißt, also sie ist so oder so schon als Top auch in der Szene unterwegs.

00:30:53.000 --> 00:30:55.000
<v Sebastian>Vielleicht, das muss man zum Verständnis vielleicht auch nochmal sagen.

00:30:56.000 --> 00:31:00.000
<v Joachim>Ja, war sie auch früher. Also das hat sie mir auch gesagt, dass sie früher schon

00:31:00.000 --> 00:31:02.000
<v Joachim>sehr viel aktiv gemacht hat. Genau.

00:31:03.000 --> 00:31:07.000
<v Sebastian>okay. Also, du hast abgesagt. Wart ihr im Endeffekt zusammen dort?

00:31:07.000 --> 00:31:11.000
<v Joachim>Nein, aber ich glaube, die Party ist auch ausgefallen. Das war irgendwann im

00:31:11.000 --> 00:31:11.000
<v Joachim>März.

00:31:11.000 --> 00:31:14.000
<v Sebastian>Ah, okay, ja, dann hat sich das ja eh erledigt.

00:31:17.000 --> 00:31:22.000
<v Sebastian>So, und jetzt mag ich natürlich wissen, wenn du sagst, ich sag mal, feste

00:31:22.000 --> 00:31:23.000
<v Sebastian>Spielpartnerin kann man sagen dazu, ne?

00:31:25.000 --> 00:31:28.000
<v Sebastian>Okay. Das heißt, ihr habt's ohne Party geschafft und

00:31:30.000 --> 00:31:34.000
<v Sebastian>es geht, du hast mir im Vorhinein so eine kleine Geschichte erzählt und die

00:31:34.000 --> 00:31:37.000
<v Sebastian>fand ich tatsächlich sehr spannend. Ich weiß nicht, wie ich dahin überleiten

00:31:37.000 --> 00:31:40.000
<v Sebastian>kann. Das musst tatsächlich du machen, weil ich bring sonst hier alles

00:31:40.000 --> 00:31:41.000
<v Sebastian>durcheinander.

00:31:42.000 --> 00:31:43.000
<v Sebastian>ging es um Klamotten, ne?

00:31:44.000 --> 00:31:45.000
<v Joachim>Genau.

00:31:46.000 --> 00:31:52.000
<v Joachim>Es ist so, dass wir uns dann auch wieder durch Freunde, also durch so

00:31:52.000 --> 00:31:58.000
<v Joachim>einen Bekanntenkreis verabredet haben, miteinander zu spielen. Also

00:31:58.000 --> 00:32:04.000
<v Joachim>alles Corona-konform, mit Abstand und so weiter, frische Luft. Und da ging

00:32:04.000 --> 00:32:10.000
<v Joachim>es dann darum, dass sie mir vorher

00:32:10.000 --> 00:32:13.000
<v Joachim>gesagt hat, sie will entscheiden,

00:32:14.000 --> 00:32:15.000
<v Joachim>was ich anziehe.

00:32:16.000 --> 00:32:21.000
<v Joachim>Sie hat mich dann gebeten, ihr ein paar Vorschläge zu schicken und

00:32:22.000 --> 00:32:27.000
<v Joachim>hat dann da ausgewählt und kombiniert. Also es war dann auch nicht so, wie ich

00:32:27.000 --> 00:32:33.000
<v Joachim>es dann da anhatte, sondern noch ein bisschen verändert. Und das war ein

00:32:33.000 --> 00:32:35.000
<v Joachim>tolles Gefühl für mich. Ja,

00:32:35.000 --> 00:32:38.000
<v Sebastian>Das war das erste Mal, dass dir jemand gesagt hat, was du anziehen sollst, ne?

00:32:39.000 --> 00:32:40.000
<v Joachim>genau.

00:32:40.000 --> 00:32:41.000
<v Sebastian>Ähm,

00:32:42.000 --> 00:32:47.000
<v Sebastian>okay, was heißt tolles Gefühl? Dass da jemand jetzt bestimmt und dir da eine

00:32:47.000 --> 00:32:48.000
<v Sebastian>Entscheidung abnimmt oder

00:32:49.000 --> 00:32:50.000
<v Sebastian>ähm,

00:32:53.000 --> 00:32:53.000
<v Joachim>Also

00:32:54.000 --> 00:33:00.000
<v Joachim>Männer können ja Gefühle ganz schlecht beschreiben und ich kann das eigentlich

00:33:00.000 --> 00:33:04.000
<v Joachim>jetzt nur falsch machen wahrscheinlich. Aber das ist irgendwie so, das geht so

00:33:04.000 --> 00:33:09.000
<v Joachim>Richtung Anvertrauen, also so Zugehörigkeit.

00:33:11.000 --> 00:33:15.000
<v Joachim>Sie, sie sorgt sich um mich. Also das Gefühl, das durch meinen Körper ging, als

00:33:15.000 --> 00:33:21.000
<v Joachim>sie das gesagt hat, war auch ein plötzliches, spontanes Gefühl. Das war so wie

00:33:21.000 --> 00:33:26.000
<v Joachim>so eine, wie soll ich das, also wie gesagt, Männer können das nicht. Es hat sich

00:33:26.000 --> 00:33:30.000
<v Joachim>einfach schön angefühlt. Das war eine Gefühlsrichtung, also so verliebt sein,

00:33:30.000 --> 00:33:35.000
<v Joachim>aber es war nicht verliebt sein. Das war aber ein schönes Gefühl in diese

00:33:35.000 --> 00:33:35.000
<v Joachim>Richtung.

00:33:36.000 --> 00:33:41.000
<v Sebastian>also einfach ein das fühlt sich gut an. Vielleicht trifft es das ganz gut.

00:33:41.000 --> 00:33:41.000
<v Joachim>Genau.

00:33:42.000 --> 00:33:43.000
<v Joachim>Ja, richtig.

00:33:43.000 --> 00:33:46.000
<v Sebastian>Okay, und das ist ja schon so ein D/s-Kontext.

00:33:48.000 --> 00:33:53.000
<v Joachim>Und das war überraschend für mich, weil ich das eigentlich gar nicht so auf dem

00:33:53.000 --> 00:33:57.000
<v Joachim>Schirm hatte. Zu dem Zeitpunkt wusste ich noch nicht, dass das einen Unterschied

00:33:57.000 --> 00:34:03.000
<v Joachim>macht, Unterwürfigkeit und Erniedrigung. Und ich hatte das D/s, weil ich da ein

00:34:03.000 --> 00:34:07.000
<v Joachim>paar schlechte Erfahrungen gemacht habe. Also das Maze-Up-Casting, das war auch

00:34:07.000 --> 00:34:11.000
<v Joachim>nicht das Schlechteste, sondern ich hatte auch mal tatsächlich früher schon,

00:34:12.000 --> 00:34:17.000
<v Joachim>also schon vor dem Ganzen, hatte ich mal in einer Spiellocation unten gespielt,

00:34:17.000 --> 00:34:22.000
<v Joachim>mal zum Testen, das war nur für einen Abend und da ging es halt wirklich um

00:34:22.000 --> 00:34:24.000
<v Joachim>Erniedrigung und ich fand das total schrecklich.

00:34:25.000 --> 00:34:27.000
<v Joachim>also für mich jetzt schrecklich also

00:34:27.000 --> 00:34:31.000
<v Sebastian>für dich persönlich erniedrigend und was ist ein Ausdruck von Unterwürfigkeit

00:34:31.000 --> 00:34:31.000
<v Sebastian>für dich?

00:34:32.000 --> 00:34:37.000
<v Joachim>ich muss noch ja, ich definier's gleich, aber ich muss noch eine Sache sagen,

00:34:37.000 --> 00:34:41.000
<v Joachim>also mir ist es wichtig, dass es für mich nix ist also ich kann das total

00:34:41.000 --> 00:34:42.000
<v Sebastian>Kannst du

00:34:43.000 --> 00:34:47.000
<v Joachim>verstehen und tolerieren wenn das andere machen und ich seh auch

00:34:48.000 --> 00:34:53.000
<v Joachim>auf Partys, wenn die spielen dass diese Erniedrigung da auch entsprechend

00:34:53.000 --> 00:34:56.000
<v Joachim>ankommt, ich seh die Reaktion und dann ist es auch völlig okay, nur für mich

00:34:56.000 --> 00:34:56.000
<v Joachim>persönlich

00:34:57.000 --> 00:35:01.000
<v Joachim>geht's halt echt ins Leere beziehungsweise löst sogar das Gegenteil aus. Also

00:35:01.000 --> 00:35:03.000
<v Joachim>ich komme dann wirklich raus aus dieser.

00:35:03.000 --> 00:35:08.000
<v Sebastian>Ja, also ich glaube, da sind die Hörer hier auch im Prinzip zu 100 Prozent

00:35:08.000 --> 00:35:12.000
<v Sebastian>verständlich an der Stelle. Wer den Podcast schon ein bisschen gehört hat, der

00:35:12.000 --> 00:35:17.000
<v Sebastian>weiß einfach, da ist jeder einfach anders, das, was sich für ihn gut anfühlt.

00:35:17.000 --> 00:35:21.000
<v Sebastian>Und man kann ja im Prinzip immer nur Anregungen geben, aber erfahren muss man es

00:35:21.000 --> 00:35:22.000
<v Sebastian>dann doch selbst.

00:35:23.000 --> 00:35:28.000
<v Joachim>Genau. Und die Definition ist für mich, also ich habe da auch mit Inga drüber

00:35:28.000 --> 00:35:28.000
<v Joachim>gesprochen,

00:35:29.000 --> 00:35:32.000
<v Joachim>sie hat mir da auch geholfen, das gerade zu ziehen.

00:35:35.000 --> 00:35:37.000
<v Joachim>Erniedrigung ist ohne

00:35:38.000 --> 00:35:44.000
<v Joachim>Respekt zu sagen, also quasi, wie soll ich das erklären?

00:35:45.000 --> 00:35:47.000
<v Joachim>Also zum Beispiel bei verbaler Erniedrigung sagt man ja,

00:35:50.000 --> 00:35:55.000
<v Joachim>Knie nieder, du Wurm oder so irgendwas. Und das Wichtige dabei ist, dass da kein

00:35:55.000 --> 00:35:59.000
<v Joachim>Respekt ist. Also was da zum Beispiel überhaupt nicht passen würde, ist, dass

00:35:59.000 --> 00:36:01.000
<v Joachim>sie dann miteinander lachen. Also dass die irgendwie

00:36:02.000 --> 00:36:04.000
<v Joachim>das ist dann ein ernstes Spiel.

00:36:06.000 --> 00:36:10.000
<v Sebastian>aber schon fast wieder ein Klischee. Also Erniedrigung,

00:36:12.000 --> 00:36:18.000
<v Sebastian>also ich glaube ja, dass Respekt notwendig ist, um so ein Spiel in einem Bereich

00:36:18.000 --> 00:36:22.000
<v Sebastian>Erniedrigung fahren zu können, um das machen zu können. Weil sonst ist es ja

00:36:22.000 --> 00:36:27.000
<v Sebastian>einfach nur, ja tatsächlich nur erniedrigend, aber dann macht man das ja nicht

00:36:27.000 --> 00:36:27.000
<v Sebastian>wieder.

00:36:28.000 --> 00:36:32.000
<v Sebastian>irgendwas haben. Also aus meiner Warte jetzt, ich bin ja kein Experte für

00:36:32.000 --> 00:36:33.000
<v Sebastian>Erniedrigung.

00:36:36.000 --> 00:36:40.000
<v Joachim>Es steckt selber nicht in mir, deswegen kann ich es nicht sagen. Es ist nur so,

00:36:40.000 --> 00:36:41.000
<v Joachim>wenn es halt passiert,

00:36:42.000 --> 00:36:43.000
<v Joachim>dann ist es für mich

00:36:44.000 --> 00:36:48.000
<v Joachim>nicht angenehm. Und in dieser eine Party-Szene, die ich da hatte, war es so,

00:36:48.000 --> 00:36:52.000
<v Joachim>dass ich halt vor dieser Dame gekniet habe. Ich war dann ihr Tisch. Ich habe

00:36:52.000 --> 00:36:56.000
<v Joachim>dann ihre Beine auf mich gelegt und habe ihr dann die Zigarette, also sie hat

00:36:56.000 --> 00:36:59.000
<v Joachim>dann reingeascht in meine Hand und solche Dinge hat die halt mit mir gemacht.

00:37:00.000 --> 00:37:04.000
<v Joachim>Und hat mich quasi so als Gegenstand benutzt und hat mir auch

00:37:05.000 --> 00:37:08.000
<v Joachim>ja, also quasi ihren Müll von der Zigarette da in die Hand. Ich fand das

00:37:08.000 --> 00:37:13.000
<v Joachim>irgendwie komisch. Also es ist natürlich, muss ich dazu sagen, auch so gewesen,

00:37:13.000 --> 00:37:19.000
<v Joachim>dass ich die an dem Abend erst kennengelernt hatte, diese Dame. Und, ähm, ja,

00:37:19.000 --> 00:37:22.000
<v Joachim>da muss man wahrscheinlich auch ein bisschen eine Beziehung erst mal aufbauen.

00:37:22.000 --> 00:37:24.000
<v Joachim>Das war vielleicht auch ein bisschen blöd von mir, das so zu versuchen.

00:37:25.000 --> 00:37:29.000
<v Sebastian>mag ich auch mal sagen, also ich sag mal, spielen mit Erniedrigung ist

00:37:29.000 --> 00:37:33.000
<v Sebastian>eigentlich immer etwas, was ich erst gemacht hab, wenn ich jemand sehr, sehr gut

00:37:33.000 --> 00:37:38.000
<v Sebastian>kannte. Wo man dann so eine gewisse Schwelle, wo man so da auf dieser Schwelle

00:37:38.000 --> 00:37:42.000
<v Sebastian>dann tanzt und guckt, wie weit kann ich da an der Stelle

00:37:44.000 --> 00:37:48.000
<v Sebastian>runterdrücken, erniedrigen, aber es muss noch so in meinem Gegenüber noch so

00:37:49.000 --> 00:37:55.000
<v Sebastian>so einen kleinen Kick auslösen einfach. Da kommt auch gerade was rein von Jante,

00:37:55.000 --> 00:38:00.000
<v Sebastian>Jante kommt's. Es gibt auch Erniedrigungen mit ich kann heute nicht mehr lesen,

00:38:01.000 --> 00:38:04.000
<v Sebastian>Anmerkung, es gibt auch Erniedrigungen mit Respekt. Das passt ja zu meiner

00:38:04.000 --> 00:38:05.000
<v Sebastian>Einstellung gerade.

00:38:06.000 --> 00:38:10.000
<v Sebastian>Aber das ist natürlich was, da muss erstmal eine Basis für da sein.

00:38:12.000 --> 00:38:17.000
<v Joachim>Aber gibt's auch, gibt's auch Erniedrigungen ohne Respekt im BDSM-Kontext? Oder

00:38:17.000 --> 00:38:18.000
<v Joachim>ist das dann,

00:38:18.000 --> 00:38:20.000
<v Sebastian>bestimmt. Wenn man das so macht wie jetzt, wenn man sich glaube ich nicht kennt,

00:38:20.000 --> 00:38:22.000
<v Sebastian>ich glaube, dann kriegt man das auch gut hin.

00:38:23.000 --> 00:38:27.000
<v Sebastian>Hey du Sklave, da hinten komm mal her, mach mal dies und das und jenes und

00:38:27.000 --> 00:38:30.000
<v Sebastian>runter mit dir. Also möglicherweise, wenn ich jemanden nicht kenne, dann habe

00:38:30.000 --> 00:38:34.000
<v Sebastian>ich vielleicht auch noch keinen Respekt vor ihm. Und so kann ich es mir

00:38:34.000 --> 00:38:36.000
<v Sebastian>vorstellen. Aber da

00:38:38.000 --> 00:38:41.000
<v Sebastian>laden wir dann einfach nachher dazu ein, dass Menschen anrufen und darüber

00:38:41.000 --> 00:38:42.000
<v Sebastian>diskutieren. So einfach.

00:38:43.000 --> 00:38:46.000
<v Joachim>das, das wird mich echt interessieren. Das wär cool. Ich habe mir da auch schon

00:38:46.000 --> 00:38:50.000
<v Joachim>viele Gedanken drüber gemacht, weil ja D/s für mich bisher ein rotes Tuch

00:38:50.000 --> 00:38:53.000
<v Joachim>irgendwie war, weil ich das alles so in einen Sack gesteckt habe. Aber jetzt, wo

00:38:53.000 --> 00:38:57.000
<v Joachim>ich merke, huch, irgendwas steckt ja da doch in mir drin, bin ich da sehr

00:38:57.000 --> 00:38:58.000
<v Joachim>neugierig. Ja,

00:39:01.000 --> 00:39:04.000
<v Sebastian>Also es gibt nochmal so einen Begriff, den mag ich nochmal einführen, das ist

00:39:04.000 --> 00:39:10.000
<v Sebastian>Wertschätzung. Ich wertschätze, dass du das tust Oder ich wertschätze, dass du

00:39:10.000 --> 00:39:13.000
<v Sebastian>dich erniedrigen lässt. Also vielleicht ist das noch mal so ein Punkt.

00:39:15.000 --> 00:39:18.000
<v Sebastian>Von Lady A mag ich gerade mal was reinwerfen.

00:39:19.000 --> 00:39:23.000
<v Sebastian>Gab es keine Unterhaltung vorher? Einfach so ins eiskalte Wasser? Da sind wir

00:39:23.000 --> 00:39:25.000
<v Sebastian>jetzt, glaube ich, wieder bei diesem Casting, ne?

00:39:25.000 --> 00:39:31.000
<v Joachim>beides. Also sowohl auf dieser Party, das war in Karlsruhe,

00:39:31.000 --> 00:39:35.000
<v Joachim>ist auch schon ein bisschen her, da hat man so Bändchen gekriegt. Links, rechts

00:39:35.000 --> 00:39:41.000
<v Joachim>war dann aktiv, passiv und dann die Farben waren dann welche Spielart. Und ich

00:39:41.000 --> 00:39:46.000
<v Joachim>wollte an dem Abend halt mal passiv DS ausprobieren. Hat dann die entsprechende

00:39:46.000 --> 00:39:48.000
<v Joachim>Farbe auf der entsprechenden Seite. Das war, glaube ich, rechts.

00:39:49.000 --> 00:39:53.000
<v Joachim>Und da hatte ich mit der Dame vorher überhaupt nicht gesprochen. Also die hat

00:39:53.000 --> 00:39:56.000
<v Joachim>nur gesagt, willst du mit mir spielen? Und dann ging es direkt los.

00:39:57.000 --> 00:40:01.000
<v Sebastian>Ja, das kann gut sein. Aber ich glaube, das kann auch einfach schief gehen.

00:40:02.000 --> 00:40:05.000
<v Sebastian>Jetzt lenken wir aber so schön ab. Wir quatschen jetzt fast eine

00:40:05.000 --> 00:40:09.000
<v Sebastian>Dreiviertelstunde. Und wir sind immer noch nicht dazu gekommen, wie ihr beide es

00:40:09.000 --> 00:40:11.000
<v Sebastian>geschafft habt, dass ihr sagt, so, wir machen jetzt hier ein

00:40:11.000 --> 00:40:17.000
<v Sebastian>Top-Bottom-Verhältnis, dass das auch entschieden ist, dass beide

00:40:17.000 --> 00:40:19.000
<v Sebastian>das auch wissen, dass es dahin geht.

00:40:20.000 --> 00:40:25.000
<v Sebastian>Gab es da überhaupt so einen Moment, oder hat sich das eingeschlichen, wie bei

00:40:25.000 --> 00:40:25.000
<v Sebastian>euch,

00:40:27.000 --> 00:40:32.000
<v Joachim>Also es war so, wir haben uns dann im Wald getroffen, mit Freunden auch und da

00:40:32.000 --> 00:40:36.000
<v Joachim>hat sie mich dann auch gehauen und auch gefesselt und gefesselt und gehauen.

00:40:36.000 --> 00:40:41.000
<v Joachim>Also alle Kombinationen. Und das war total schön und ich habe mich bei ihr total

00:40:41.000 --> 00:40:47.000
<v Joachim>vertraut gefühlt. Und dann haben wir uns auch mal so getroffen, privat.

00:40:47.000 --> 00:40:53.000
<v Joachim>Und dann, das war einfach, das war wunderschön. Also das

00:40:53.000 --> 00:40:57.000
<v Joachim>war genau das Ding, was ich gesucht habe. Also dieses

00:40:57.000 --> 00:41:03.000
<v Joachim>Gefühl, was da entsteht, das war großartig. Und wir

00:41:03.000 --> 00:41:06.000
<v Joachim>haben uns jetzt ein paar Mal getroffen und waren auch noch mal im Wald da mit

00:41:06.000 --> 00:41:12.000
<v Joachim>den Freunden. Und dann hat sie mir ein Halsband gebaut Und hat mir

00:41:12.000 --> 00:41:13.000
<v Joachim>das dann umgelegt.

00:41:13.000 --> 00:41:14.000
<v Sebastian>Wow. Wie

00:41:14.000 --> 00:41:15.000
<v Joachim>Ja, sie hat das selber gebaut.

00:41:17.000 --> 00:41:17.000
<v Joachim>Ja,

00:41:17.000 --> 00:41:21.000
<v Sebastian>ich Menschen mit solchen Fertigkeiten beneide, ich muss sowas immer kaufen.

00:41:23.000 --> 00:41:27.000
<v Joachim>Inga baut sehr viel. Also die hat echt da ein gutes Händchen für. Sie baut auch

00:41:27.000 --> 00:41:28.000
<v Joachim>Schlagwerkzeuge.

00:41:30.000 --> 00:41:35.000
<v Joachim>Und ja, als sie mir dann das Halsband angelegt hat, da hat sie erst angedeutet,

00:41:35.000 --> 00:41:41.000
<v Joachim>dass ich vorher hinknien muss oder darf. und ja, dann hat sie mir das umgelegt

00:41:41.000 --> 00:41:44.000
<v Joachim>und ich war halt total aufgelöst. Das war so der Punkt, wo es dann

00:41:46.000 --> 00:41:46.000
<v Joachim>besiegelt war.

00:41:48.000 --> 00:41:53.000
<v Sebastian>Also schon so ein Ritual auch mit drin und, also ich habe so ein bisschen das

00:41:53.000 --> 00:41:57.000
<v Sebastian>Gefühl, du bist jetzt irgendwie 10, 5, ich weiß nicht, 10, 15 Jahre gereist und

00:41:57.000 --> 00:41:59.000
<v Sebastian>fühlst dich gerade jetzt doch mal angekommen.

00:42:00.000 --> 00:42:01.000
<v Joachim>Genau.

00:42:02.000 --> 00:42:02.000
<v Sebastian>Ja, schön.

00:42:04.000 --> 00:42:08.000
<v Sebastian>Also finde ich schön, wenn, das ist ja immer so ein bisschen schwierig, auch

00:42:08.000 --> 00:42:13.000
<v Sebastian>sich selber zu finden und auch zu gucken, wo fühle ich mich wohl, mit wem fühle

00:42:13.000 --> 00:42:15.000
<v Sebastian>ich mich wohl, was ist eigentlich das, was ich will. Ich meine, ich kann so viel

00:42:15.000 --> 00:42:19.000
<v Sebastian>lesen, wie ich will und gucken, ganz ehrlich, wann wird der steif, aber das muss

00:42:19.000 --> 00:42:23.000
<v Sebastian>nicht unbedingt das sein, was ich dann auch erleben möchte.

00:42:24.000 --> 00:42:27.000
<v Sebastian>Und das finde ich schön, dass du da auch nicht aufgegeben hast und dass du

00:42:27.000 --> 00:42:30.000
<v Sebastian>gesagt hast, okay, ich probiere jetzt mal was anderes und egal und ich gehe

00:42:30.000 --> 00:42:34.000
<v Sebastian>jetzt weg und ich gehe raus und ich gehe das systematisch an und suche und

00:42:34.000 --> 00:42:34.000
<v Sebastian>mache.

00:42:36.000 --> 00:42:39.000
<v Sebastian>Ja, es ist halt für mich die Frage, wo geht es denn jetzt hin mit

00:42:40.000 --> 00:42:41.000
<v Joachim>Also ich hatte ja eben schon

00:42:43.000 --> 00:42:48.000
<v Joachim>angedeutet, dass ich momentan gar nicht weiß, ob ich nochmal switchen will, ob

00:42:48.000 --> 00:42:51.000
<v Joachim>ich nochmal oben spielen will. Das haben wir auch noch nicht besprochen. Ich

00:42:51.000 --> 00:42:52.000
<v Joachim>wollte da mit Inga mal drüber sprechen.

00:42:54.000 --> 00:42:59.000
<v Joachim>Das sind jetzt ganz neue Sachen, die da bei mir hochkommen. Ähm, momentan will

00:42:59.000 --> 00:43:00.000
<v Joachim>ich das eigentlich gar nicht.

00:43:00.000 --> 00:43:01.000
<v Sebastian>Ja, doch nicht.

00:43:02.000 --> 00:43:06.000
<v Joachim>Ähm, nö, mach ich wahrscheinlich auch nicht. Also, das auf den Partys ist mir ja

00:43:06.000 --> 00:43:09.000
<v Joachim>so rausgerutscht, ne? Deswegen, das hatte ich ja auch nicht vor. Ich hatte ja

00:43:09.000 --> 00:43:10.000
<v Joachim>vorher gesagt, nee, du spielst jetzt unten.

00:43:12.000 --> 00:43:16.000
<v Joachim>Ähm, ich, ja, denke mal, dass das jetzt selbst nicht mehr rausrutscht von

00:43:16.000 --> 00:43:16.000
<v Joachim>selbst.

00:43:17.000 --> 00:43:22.000
<v Sebastian>Wobei jetzt ja die Frage ist jetzt ist ja, deine Top ist ja nun mal auch Switch

00:43:22.000 --> 00:43:23.000
<v Sebastian>Es

00:43:24.000 --> 00:43:27.000
<v Sebastian>kann ja auch mal sein, dass sie sagt, oh, weißt du was, hab ich keine Lust mich

00:43:27.000 --> 00:43:31.000
<v Sebastian>um dich zu kümmern, jetzt hier ist mein Hintern, jetzt hau mal drauf. Könntest

00:43:31.000 --> 00:43:31.000
<v Sebastian>du das?

00:43:32.000 --> 00:43:33.000
<v Joachim>Nee,

00:43:35.000 --> 00:43:36.000
<v Joachim>das kann ich nicht.

00:43:37.000 --> 00:43:37.000
<v Sebastian>Keine Chance?

00:43:39.000 --> 00:43:41.000
<v Joachim>Ich kann mir das überhaupt nicht vorstellen, nee.

00:43:42.000 --> 00:43:44.000
<v Sebastian>okay Man muss ja zumindest mal gefragt haben

00:43:49.000 --> 00:43:52.000
<v Sebastian>Ich hab das neulich, ich weiß nicht wer es war bei Twitter, hat jemand mal

00:43:52.000 --> 00:43:55.000
<v Sebastian>geschrieben und ich hab jetzt jemanden gefunden, in den ich mich auch verlieben

00:43:55.000 --> 00:43:55.000
<v Sebastian>darf

00:43:58.000 --> 00:44:01.000
<v Sebastian>Da steckte dann sehr viel mehr drin, als ich dachte. Und das ist ja jetzt, also

00:44:01.000 --> 00:44:04.000
<v Sebastian>von außen betrachtet, ist das natürlich jetzt kompliziert, weil da ist sie, da

00:44:04.000 --> 00:44:06.000
<v Sebastian>ist ihr Top, da bist du.

00:44:09.000 --> 00:44:14.000
<v Sebastian>Ja, das funktioniert offenbar einfach, aber wie sieht da die Perspektive aus für

00:44:14.000 --> 00:44:15.000
<v Sebastian>dich?

00:44:17.000 --> 00:44:21.000
<v Joachim>Also, erst mal ist halt wichtig, dass wir sehr viel drüber reden, das machen wir

00:44:21.000 --> 00:44:21.000
<v Joachim>auch. auch.

00:44:22.000 --> 00:44:24.000
<v Joachim>Und er ist auch mit einbezogen.

00:44:27.000 --> 00:44:33.000
<v Joachim>Also es ist so, dass ich schon auf der Reise bis jetzt schon sehr viel

00:44:33.000 --> 00:44:36.000
<v Joachim>gehört habe über offene Beziehungen. Das ist ein neues Konzept für mich. Das

00:44:36.000 --> 00:44:41.000
<v Joachim>habe ich bisher noch nicht so wahrgenommen. In der BDSM-Szene gibt es das ja

00:44:41.000 --> 00:44:45.000
<v Joachim>schon öfter mal. Also jetzt, ja.

00:44:45.000 --> 00:44:45.000
<v Sebastian>das kommt

00:44:45.000 --> 00:44:46.000
<v Joachim>Und

00:44:47.000 --> 00:44:51.000
<v Joachim>ich könnte mir sowas vorstellen in die Richtung, dass man das einfach dann

00:44:51.000 --> 00:44:57.000
<v Joachim>ja so laufen lässt nur als offene beziehung

00:44:57.000 --> 00:45:03.000
<v Joachim>und dass ich finde ja ich weiß es noch nicht wie das weitergeht ehrlich gesagt

00:45:03.000 --> 00:45:04.000
<v Joachim>aber ja

00:45:04.000 --> 00:45:07.000
<v Sebastian>ja auch gemein. Das ist ja auch alles ganz frisch. Und auf der anderen Seite,

00:45:07.000 --> 00:45:10.000
<v Sebastian>ich bin so ein planerischer Mensch, dass ich halt sage, okay, ich gucke mal

00:45:10.000 --> 00:45:15.000
<v Sebastian>ziemlich genau, wo es hingeht, um dem Zweifel von vornherein zu sagen, oh nee,

00:45:15.000 --> 00:45:15.000
<v Sebastian>das brauche ich nicht.

00:45:15.000 --> 00:45:16.000
<v Joachim>genau das ist auch also

00:45:16.000 --> 00:45:20.000
<v Sebastian>Aber das ist ja auch in Ordnung zu sagen, ich genieße das jetzt auch verdammt

00:45:20.000 --> 00:45:23.000
<v Sebastian>nochmal einfach, wie es jetzt gerade ist. Das

00:45:23.000 --> 00:45:28.000
<v Joachim>letzteres auf jeden fall wir haben aber allerdings schon darüber gesprochen dass

00:45:28.000 --> 00:45:31.000
<v Joachim>wir darüber mal reden wollen generell wie das dann ist das ist jetzt gerade

00:45:31.000 --> 00:45:37.000
<v Joachim>aktuell die letzten zwei tage haben wir da gechattet und wir treffen Wir treffen

00:45:37.000 --> 00:45:42.000
<v Joachim>uns demnächst nochmal und reden dann persönlich drüber. Also genau, es

00:45:42.000 --> 00:45:44.000
<v Joachim>ist ja alles noch sehr, sehr frisch.

00:45:45.000 --> 00:45:47.000
<v Sebastian>riecht nach einem Update hier in der Sendung.

00:45:49.000 --> 00:45:52.000
<v Sebastian>Nein, es scheint tatsächlich so zu sein, dass das einfach mal ein bisschen

00:45:52.000 --> 00:45:58.000
<v Sebastian>laufen muss. Und dann muss man einfach mal gucken, wo geht es hin, was passiert.

00:45:58.000 --> 00:46:02.000
<v Sebastian>Und jetzt gucke ich gerade, wir sind schon fast eine Stunde am Quatschen. Also

00:46:02.000 --> 00:46:06.000
<v Sebastian>ich würde tatsächlich sagen, dass ich mir von dir ein Update wünschen würde. Wo

00:46:06.000 --> 00:46:08.000
<v Sebastian>ich einfach mal in einem halben Jahr vielleicht einfach mal, wo wir uns mal

00:46:08.000 --> 00:46:10.000
<v Sebastian>zusammensetzen. Da können wir uns ja zusammensetzen.

00:46:11.000 --> 00:46:15.000
<v Sebastian>und da du ja nicht weit weg von hier bist, würde ich sogar sagen, dann setze

00:46:15.000 --> 00:46:20.000
<v Sebastian>dich bei mir hier mit ins Büro und dann quatschen wir mal in ganz aller Ruhe,

00:46:20.000 --> 00:46:23.000
<v Sebastian>was ist draus geworden, ist das inniger geworden, was wurde verhandelt,

00:46:23.000 --> 00:46:26.000
<v Sebastian>vielleicht wollen wir jetzt nicht beschwören, hat sich auch alles ganz

00:46:26.000 --> 00:46:28.000
<v Sebastian>verändert, das ist ja alles möglich.

00:46:30.000 --> 00:46:35.000
<v Sebastian>So, bevor ich dich aber verabschieden möchte oder würde oder soll, keine Ahnung,

00:46:35.000 --> 00:46:39.000
<v Sebastian>müssen wir mal gucken, ich mag den Chat nochmal aufrufen. Wenn ihr was wissen

00:46:39.000 --> 00:46:41.000
<v Sebastian>wollt, Stellt die Fragen,

00:46:42.000 --> 00:46:47.000
<v Sebastian>die ihr fragen möchtet. Und ich mag aber noch mal in der Zwischenzeit ganz kurz

00:46:47.000 --> 00:46:51.000
<v Sebastian>noch mal gucken, dieses Spiel von euch beiden. Ist das eher D/s-lastig jetzt?

00:46:51.000 --> 00:46:55.000
<v Sebastian>Oder ist das doch schon so ein ... Bist du da auch doch eher der Masochist? Oder

00:46:55.000 --> 00:46:58.000
<v Sebastian>was bist du anders, als du erwartet hast?

00:46:59.000 --> 00:47:04.000
<v Joachim>Also bisher war es so, dass hauptsächlich Bondage und SM im

00:47:05.000 --> 00:47:07.000
<v Joachim>Vordergrund standen. Also die D/s nur ganz, ganz wenig.

00:47:08.000 --> 00:47:09.000
<v Sebastian>Ja.

00:47:09.000 --> 00:47:14.000
<v Joachim>Aber ich denke mal, da ist Platz für mehr, bei mir zumindest.

00:47:16.000 --> 00:47:19.000
<v Sebastian>Also, wo sagst du denn, oh, das ist was, das will ich auf jeden Fall jetzt

00:47:19.000 --> 00:47:21.000
<v Sebastian>ausprobieren. Da brenne ich gerade drauf.

00:47:23.000 --> 00:47:28.000
<v Joachim>habe ich generell ein Problem mit. Also es ist so, dass ich so über

00:47:28.000 --> 00:47:34.000
<v Joachim>Fantasien und Wünsche, da bin ich extrem schüchtern drüber zu sprechen, weil ich

00:47:34.000 --> 00:47:38.000
<v Joachim>dann so ein bisschen Angst habe, dass das so eine Wunscherfüllung wird.

00:47:41.000 --> 00:47:46.000
<v Joachim>da bin ich auch schon ein paar mal auf die nase gefallen ja

00:47:46.000 --> 00:47:51.000
<v Joachim>also gerne also

00:47:51.000 --> 00:47:51.000
<v Sebastian>kann ich verstehen, tatsächlich.

00:47:51.000 --> 00:47:54.000
<v Sebastian>anderen Seite muss dein Gegenüber ja wissen, was in dir so schlummert, damit das

00:47:54.000 --> 00:48:00.000
<v Sebastian>dann auch möglich sein kann. Manchmal sind ja Missverständnisse, verhindern ja

00:48:00.000 --> 00:48:03.000
<v Sebastian>ganz oft was, weil man denkt, das mag der andere eh nicht oder der hat sich

00:48:03.000 --> 00:48:06.000
<v Sebastian>vielleicht dazu mal geäußert und das ist eigentlich das Gegenteil der Fall.

00:48:06.000 --> 00:48:10.000
<v Joachim>das klappt bei uns eigentlich hervorragend weil wir stolpern immer so rein in

00:48:10.000 --> 00:48:15.000
<v Joachim>die in die sachen also irgendwie entweder das gedanken übertragen oder ich weiß

00:48:15.000 --> 00:48:19.000
<v Joachim>es nicht also irgendwie wissen wir doch sehr viel übereinander obwohl ich so

00:48:19.000 --> 00:48:24.000
<v Joachim>schüchtern bin in der hinsicht das ist auch so dass ich ja schon schlechte

00:48:24.000 --> 00:48:25.000
<v Joachim>Erfahrung gemacht habe, dass ich ja schon abgeblitzt bin.

00:48:25.000 --> 00:48:26.000
<v Sebastian>Mhm.

00:48:26.000 --> 00:48:31.000
<v Joachim>Da habe ich dann jemanden kennengelernt, der mit mir aktiv spielen wollte. Und

00:48:31.000 --> 00:48:36.000
<v Joachim>dann ich bin halt mega ehrlich und offen gewesen und habe dann halt gesagt, was

00:48:36.000 --> 00:48:40.000
<v Joachim>alles so in meinem Kopf rumgeht. Und dann hat sie gesagt, ja, okay, das kennt

00:48:40.000 --> 00:48:43.000
<v Joachim>sie schon, das ist typisch. Ich bin so ein Wunschzettel, so hat sie gesagt.

00:48:44.000 --> 00:48:47.000
<v Joachim>Ja, das geht so überhaupt gar nicht. Und außerdem wird sie alles, was ich jetzt

00:48:47.000 --> 00:48:49.000
<v Joachim>sage, sowieso nicht machen, weil

00:48:50.000 --> 00:48:55.000
<v Joachim>das wäre ja dann, dann wäre sie ja quasi nur nur, also wie sagt man da, Topping

00:48:55.000 --> 00:48:58.000
<v Joachim>from the bottom sagt man. Sie wäre dann quasi nur ausführendes Organ und ich

00:48:58.000 --> 00:49:00.000
<v Joachim>wäre eigentlich derjenige, der oben spielt.

00:49:01.000 --> 00:49:03.000
<v Sebastian>Ja, das ist, finde ich, eine Schutzbehauptung.

00:49:03.000 --> 00:49:03.000
<v Joachim>Und das hat mich so ein bisschen

00:49:03.000 --> 00:49:08.000
<v Sebastian>Also ich finde Wünsche von Subs total großartig, weil ich das auf einem

00:49:08.000 --> 00:49:10.000
<v Sebastian>moralischen Level verwenden kann.

00:49:10.000 --> 00:49:10.000
<v Joachim>ja,

00:49:10.000 --> 00:49:14.000
<v Sebastian>kann einen Wunsch erfüllen natürlich ganz anders, dass es dann wirklich grausam

00:49:14.000 --> 00:49:16.000
<v Sebastian>und schrecklich wird oder sowas. Ich finde das schon wieder gut.

00:49:17.000 --> 00:49:21.000
<v Sebastian>Das zweite ist so dieses, nein, wir hören jetzt nicht auf. Nein, wir machen

00:49:21.000 --> 00:49:24.000
<v Sebastian>jetzt noch ein bisschen mehr weiter und überhaupt, weil das ist ja dein Wunsch

00:49:24.000 --> 00:49:27.000
<v Sebastian>und den erfülle ich dir jetzt und zwar so lange, bis ich damit fertig bin.

00:49:28.000 --> 00:49:33.000
<v Sebastian>also ich finde, das kann man immer ummünzen, aber dieses gegenseitig zuhören

00:49:33.000 --> 00:49:37.000
<v Sebastian>oder auch sagen auch als Sub, finde ich, darf man und soll man und muss man auch

00:49:37.000 --> 00:49:39.000
<v Sebastian>sagen, was will ich hier eigentlich und was

00:49:41.000 --> 00:49:44.000
<v Sebastian>wonach ist mir, ob das dann erfüllt wird, ist nochmal eine ganz andere Frage,

00:49:44.000 --> 00:49:45.000
<v Sebastian>aber ich glaube die Kommunikation ist einfach wichtig

00:49:49.000 --> 00:49:53.000
<v Joachim>das kriegen wir auch irgendwie ganz gut hin. Obwohl das von mir besser sein

00:49:53.000 --> 00:49:58.000
<v Joachim>könnte, von meiner Seite. Aber irgendwie stolpern wir immer so rein in die,

00:49:59.000 --> 00:50:02.000
<v Joachim>irgendwie weiß sie dann doch alles, was sie wissen muss, habe ich das Gefühl.

00:50:04.000 --> 00:50:06.000
<v Joachim>Aber ich glaube, das wird auch besser mit der Zeit. Also ich glaube auch mit

00:50:06.000 --> 00:50:10.000
<v Joachim>wachsendem Vertrauen, Und wenn ich merke, das kommt nicht blöd an, denke ich,

00:50:10.000 --> 00:50:11.000
<v Joachim>geht das auch besser.

00:50:12.000 --> 00:50:15.000
<v Sebastian>jetzt mag ich nochmal gucken ich habe irgendwo im Chat gerade eine Frage

00:50:16.000 --> 00:50:21.000
<v Sebastian>überlesen ah hier, Regenbogensub schaut der Top von ihr bei

00:50:21.000 --> 00:50:23.000
<v Sebastian>deinem Spiel manchmal zu.

00:50:26.000 --> 00:50:30.000
<v Joachim>Ja, flüchtig, ja. Das ist auch passiert schon, ja. Es ist jetzt nicht so, dass

00:50:30.000 --> 00:50:35.000
<v Joachim>er sich daneben setzt, aber ihr seht das schon ab und zu mal, ja.

00:50:36.000 --> 00:50:36.000
<v Sebastian>Okay.

00:50:37.000 --> 00:50:39.000
<v Sebastian>Greift aber nicht ein, oder?

00:50:41.000 --> 00:50:44.000
<v Sebastian>theoretisch die führende Person im Raum dann.

00:50:44.000 --> 00:50:44.000
<v Joachim>Nicht, dass ich

00:50:45.000 --> 00:50:47.000
<v Joachim>wüsste.

00:50:48.000 --> 00:50:48.000
<v Sebastian>Okay.

00:50:48.000 --> 00:50:50.000
<v Joachim>Ich meine, ich kriege ja natürlich auch nicht alles mit, aber ich denke mal

00:50:50.000 --> 00:50:54.000
<v Joachim>nicht. Also so wie ich das einschätze, ist das nicht passiert.

00:50:55.000 --> 00:50:58.000
<v Sebastian>Also Oderind hat jetzt hier nämlich Dom und Inga. Sag doch mal was dazu, ob eine

00:50:58.000 --> 00:51:03.000
<v Sebastian>Hierarchie-Kette wird. Das habe ich ja im Grunde gerade schon gefragt, so

00:51:03.000 --> 00:51:04.000
<v Sebastian>halbwegs versehentlich.

00:51:05.000 --> 00:51:06.000
<v Joachim>Nee, definitiv nicht.

00:51:06.000 --> 00:51:07.000
<v Sebastian>das ist offenbar wirklich nicht der Fall, ne?

00:51:08.000 --> 00:51:09.000
<v Joachim>Nee,

00:51:10.000 --> 00:51:11.000
<v Sebastian>Okay. Und dann

00:51:14.000 --> 00:51:18.000
<v Sebastian>Das ist so viel Text. Liebe Sarah, bist du so lieb und kannst das nochmal in

00:51:18.000 --> 00:51:21.000
<v Sebastian>einem Satz zusammenfassen, damit ich das auch vorgelesen kriege? Danke.

00:51:22.000 --> 00:51:25.000
<v Sebastian>Das ist immer schön.

00:51:26.000 --> 00:51:29.000
<v Sebastian>Das sieht alles immer gar nicht so wild aus. Und dann versuchst du es ja erstmal

00:51:29.000 --> 00:51:32.000
<v Sebastian>vorher zu überfliegen und zu lesen und dann nochmal vorzulesen. Es funktioniert

00:51:32.000 --> 00:51:35.000
<v Sebastian>einfach nicht. Also ich kann das nicht gleichzeitig. Das kann man aber bestimmt

00:51:35.000 --> 00:51:36.000
<v Sebastian>lernen.

00:51:38.000 --> 00:51:43.000
<v Sebastian>Okay. So, also Wünsche, Ziele, Zukunft Zukunft nochmal wieder treffen, wir haben

00:51:43.000 --> 00:51:45.000
<v Sebastian>eigentlich alles mit eingebaut.

00:51:46.000 --> 00:51:49.000
<v Sebastian>Ist noch was, wo du sagst, Mensch, das möchte ich auf jeden Fall noch erwähnen

00:51:49.000 --> 00:51:49.000
<v Sebastian>oder erzählen?

00:51:50.000 --> 00:51:55.000
<v Joachim>also zu der aktuellen Entwicklung ist es so, habe ich natürlich, also als Sub

00:51:55.000 --> 00:51:58.000
<v Joachim>habe ich schon noch ein bisschen was zu erzählen. Es ist halt die Frage, wie

00:51:58.000 --> 00:52:00.000
<v Joachim>weit wir jetzt gehen wollen.

00:52:01.000 --> 00:52:02.000
<v Joachim>weil,

00:52:02.000 --> 00:52:05.000
<v Sebastian>Ich frage einfach mal den Chat, soll ich auch eben noch ein bisschen weiter

00:52:05.000 --> 00:52:08.000
<v Sebastian>detailliert erzählen? Die werden nicht Nein sagen, also von daher ist das ein

00:52:08.000 --> 00:52:08.000
<v Sebastian>Ja.

00:52:10.000 --> 00:52:13.000
<v Sebastian>Pass auf, wir nehmen uns jetzt nochmal fünf Minuten, dann ist aber auch gut,

00:52:13.000 --> 00:52:13.000
<v Sebastian>okay? Okay,

00:52:14.000 --> 00:52:19.000
<v Joachim>okay, gut, und dann können wir ja, also ich habe natürlich auch noch Erfahrungen

00:52:19.000 --> 00:52:22.000
<v Joachim>alleine gemacht, in dieser Vanilla-Zeit, da zwischen den Beziehungen habe ich

00:52:22.000 --> 00:52:26.000
<v Joachim>immer Sachen alleine gemacht, um irgendwas auszuprobieren, da können wir auch

00:52:26.000 --> 00:52:28.000
<v Joachim>mal gern drüber quatschen, aber das würden wir dann, würde ich sagen, in der

00:52:28.000 --> 00:52:31.000
<v Joachim>Folge machen, wenn wir dann zusammen aufnehmen, das sprengt jetzt den Rahmen.

00:52:31.000 --> 00:52:32.000
<v Sebastian>finde das

00:52:32.000 --> 00:52:35.000
<v Sebastian>Wieso? Also das musst du jetzt erzählen. Jetzt hast du damit angefangen, du

00:52:35.000 --> 00:52:38.000
<v Sebastian>kannst ja jetzt nicht sagen, doch nicht. Also wenn du wirklich nicht willst,

00:52:38.000 --> 00:52:41.000
<v Sebastian>dann nicht, aber ansonsten würde mich das schon interessieren, was man alleine

00:52:41.000 --> 00:52:41.000
<v Sebastian>macht.

00:52:41.000 --> 00:52:46.000
<v Joachim>Also ich wäre da okay mit, das zu erzählen, aber es ist halt die Frage, ob die

00:52:46.000 --> 00:52:50.000
<v Joachim>Zeit reicht, ich kann gern ein bisschen was erzählen, ja. Ja, es ist halt so,

00:52:50.000 --> 00:52:54.000
<v Joachim>dass ich relativ viel mit Selbstbondage so gemacht habe und habe mir da halt

00:52:54.000 --> 00:52:58.000
<v Joachim>auch dann Sachen gekauft, die ich irgendwie total cool fand, so in Fantasien und

00:52:58.000 --> 00:53:01.000
<v Joachim>habe die dann ausprobiert und habe dann zum Beispiel, ich hatte mal die

00:53:01.000 --> 00:53:06.000
<v Joachim>Fantasie, ich fand diese Krankenhausfessel-Sets da ziemlich cool, die mit

00:53:06.000 --> 00:53:12.000
<v Joachim>diesen Baumwollgurten und ich fand, habe da immer Fotos geguckt und fand

00:53:12.000 --> 00:53:18.000
<v Joachim>das total schön, weil ich finde dieses Gefühl total festgemacht zu sein.

00:53:18.000 --> 00:53:18.000
<v Sebastian>Ja, die kenne ich.

00:53:18.000 --> 00:53:22.000
<v Joachim>Also sich überhaupt nicht bewegen zu können, finde ich schön. Also schon in der

00:53:22.000 --> 00:53:25.000
<v Joachim>Fantasie war das schön und ich habe das schon sehr, sehr früh ausprobiert, schon

00:53:25.000 --> 00:53:30.000
<v Joachim>als Kind und fand das toll. Und irgendwann habe ich dann gedacht, komm, jetzt

00:53:30.000 --> 00:53:33.000
<v Joachim>kaufst du dir mal so ein Ding. Ich habe das dann bestellt, direkt beim

00:53:33.000 --> 00:53:38.000
<v Joachim>Hersteller und die sind halt nicht so diskret. Also die hatten,

00:53:38.000 --> 00:53:39.000
<v Sebastian>auch nicht billig, ehrlich gesagt, ja

00:53:39.000 --> 00:53:42.000
<v Joachim>ja, das kostet ein paar Euro, das stimmt.

00:53:43.000 --> 00:53:46.000
<v Joachim>Aber es ist auch nicht so schlimm, weil die ja auch relativ gute Gebrauchtpreise

00:53:46.000 --> 00:53:49.000
<v Joachim>haben. Ich habe es dann wieder verkauft auf eBay und das war ein relativ guter

00:53:49.000 --> 00:53:50.000
<v Joachim>Deal.

00:53:52.000 --> 00:53:56.000
<v Joachim>Jedenfalls haben die so eine Klarsichthülle draufgeklebt und in der

00:53:56.000 --> 00:54:00.000
<v Joachim>Klarsichthülle war die komplette Liste zu sehen, was da drin ist. Und das hat

00:54:00.000 --> 00:54:06.000
<v Joachim>meine Nachbarin angenommen. Da stand dann drin Handfessel, Fußfessel,

00:54:06.000 --> 00:54:12.000
<v Joachim>Schulterzusatzhalterung und alles mögliche. und sie hat mir das Paket dann auch

00:54:12.000 --> 00:54:14.000
<v Joachim>übergeben mit so einem ganz grimmigen Gesicht.

00:54:15.000 --> 00:54:18.000
<v Joachim>Ich habe dann auch nichts gesagt, ich war da nicht schlagfertig genug.

00:54:19.000 --> 00:54:25.000
<v Joachim>Ich habe dann später nochmal drüber nachgedacht und habe gedacht, irgendeine

00:54:25.000 --> 00:54:28.000
<v Joachim>Ausrede oder so wäre mir wahrscheinlich auch gar nicht eingefallen. Was sagt man

00:54:28.000 --> 00:54:30.000
<v Joachim>da, wenn sich ein junger Mann sowas bestellt?

00:54:31.000 --> 00:54:34.000
<v Sebastian>gut, das ist dann, da kann man der Nachbarin vielleicht noch sagen, ja, das ist

00:54:34.000 --> 00:54:36.000
<v Sebastian>für sie, wenn sie mir auf die Nerven gehen, aber

00:54:38.000 --> 00:54:41.000
<v Sebastian>tut man natürlich auch nicht, ne, das macht man nicht, ja, das ist schon blöd,

00:54:41.000 --> 00:54:42.000
<v Sebastian>wenn es nicht neutral verpackt kommt.

00:54:43.000 --> 00:54:47.000
<v Sebastian>Okay, aber wenn du jetzt alleine das Zeug benutzen willst, das hat ja so einen

00:54:47.000 --> 00:54:49.000
<v Sebastian>Magnetverschluss und ist ja dafür gemacht, dass du da nicht rauskommst.

00:54:49.000 --> 00:54:49.000
<v Joachim>Und dann habe ich dann habe ich,

00:54:49.000 --> 00:54:54.000
<v Joachim>genau, ich habe dann halt eine Hand nur mit dem Klettverschluss zugemacht, weil

00:54:54.000 --> 00:55:00.000
<v Joachim>die haben Die haben ja noch zusätzlichen Klettverschluss und da hat es sich so

00:55:00.000 --> 00:55:04.000
<v Joachim>angefühlt, als wäre ich jetzt wirklich fest. Also natürlich konnte ich das Ding

00:55:04.000 --> 00:55:08.000
<v Joachim>aufziehen und dann hatte ich die Möglichkeit, wieder das loszumachen. Und ich

00:55:08.000 --> 00:55:11.000
<v Joachim>hatte auch insgesamt drei so Schlüssel und habe die Schlüssel an verschiedenen

00:55:11.000 --> 00:55:14.000
<v Joachim>Positionen am Körper festgemacht. Das heißt, wenn irgendwas blöd läuft, der

00:55:14.000 --> 00:55:18.000
<v Joachim>Schlüssel kullert runter vom Bett oder so, dass ich da mehrere Möglichkeiten

00:55:18.000 --> 00:55:23.000
<v Joachim>habe, dann das loszumachen. und ich habe dann auch übernachtet in dem, ich habe

00:55:23.000 --> 00:55:25.000
<v Joachim>es versucht und das war so meine Fantasie, boah geil

00:55:27.000 --> 00:55:30.000
<v Joachim>sich abends festmachen und dann schön im Bett übernachten da drin und dann

00:55:30.000 --> 00:55:32.000
<v Joachim>morgens aufwachen und immer noch fest sein

00:55:32.000 --> 00:55:33.000
<v Sebastian>Wie klappt das?

00:55:33.000 --> 00:55:36.000
<v Joachim>nee das ist total kacke

00:55:37.000 --> 00:55:41.000
<v Joachim>und da tun mir die Leute echt leid, die das machen, also die, ne, es ist ja es

00:55:41.000 --> 00:55:44.000
<v Joachim>ist ja ein blödes Thema weil es gibt ja Leute, die das ja nicht wollen und

00:55:44.000 --> 00:55:45.000
<v Joachim>machen müssen

00:55:46.000 --> 00:55:49.000
<v Joachim>wobei dann natürlich auch nicht so strikt gefesselt wird normal die haben ja

00:55:49.000 --> 00:55:54.000
<v Joachim>dann mehr bewegungsfreiheit ein bisschen wenigstens aber genau

00:55:54.000 --> 00:55:55.000
<v Sebastian>Naja, es sei denn, sie sind wirklich am Randalieren, ne, also das ist ja das

00:55:55.000 --> 00:55:59.000
<v Sebastian>Blöde an der ganzen Geschichte, deshalb ist das so robust, also Also das ist

00:55:59.000 --> 00:56:01.000
<v Sebastian>wirklich unglaublich robust, das Zeug.

00:56:01.000 --> 00:56:01.000
<v Joachim>ja

00:56:01.000 --> 00:56:04.000
<v Sebastian>Und das verträgt, kann ich sagen, das verträgt Kochwäsche 90 Grad. Das geht

00:56:04.000 --> 00:56:05.000
<v Sebastian>nicht kaputt.

00:56:06.000 --> 00:56:11.000
<v Joachim>das ist wirklich da ist auch keine kommen und ich glaube dass die dann auch

00:56:11.000 --> 00:56:14.000
<v Joachim>etwas kriegen dass sie sich beruhigt dass sie das nicht mitkriegen weil es

00:56:14.000 --> 00:56:19.000
<v Joachim>wirklich durch das liegen ich

00:56:19.000 --> 00:56:22.000
<v Sebastian>gerade ein bisschen schlecht. Mal gucken, ob ich da kann. Nö, jetzt ist es

00:56:22.000 --> 00:56:23.000
<v Sebastian>wieder gut. Ja,

00:56:23.000 --> 00:56:29.000
<v Joachim>super wenn ich mal wieder raus jetzt noch mal schlecht ist also es ist so dass

00:56:29.000 --> 00:56:33.000
<v Joachim>allein durch das liegen auf auf derselben Stelle und durch das Nichtbewegen der

00:56:33.000 --> 00:56:36.000
<v Joachim>Muskeln, du kannst dich ja wirklich überhaupt nicht bewegen, also noch nicht mal

00:56:36.000 --> 00:56:39.000
<v Joachim>irgendwie einen Arm hoch oder runter, also das kannst du wirklich so einstellen,

00:56:39.000 --> 00:56:43.000
<v Joachim>dass du wirklich gar keine Bewegungsmöglichkeit hast und das tut einfach

00:56:43.000 --> 00:56:47.000
<v Joachim>irgendwann weh, also bei mir es kommt wahrscheinlich darauf an, welchen Körper

00:56:47.000 --> 00:56:51.000
<v Joachim>du hast, ob du sportlich bist, nicht sportlich, je nachdem, keine Ahnung, bei

00:56:51.000 --> 00:56:55.000
<v Joachim>mir waren es so nach etwa drei Stunden war so das Limit erreicht, da konnte ich

00:56:55.000 --> 00:56:56.000
<v Joachim>nicht mehr,

00:56:57.000 --> 00:57:01.000
<v Joachim>da war ich auch hellwach, ich konnte auch nicht mehr einschlafen, hab dann aber

00:57:01.000 --> 00:57:04.000
<v Joachim>gedacht, nee, das ziehst du jetzt durch. Das war eine Fantasie. Und ich lag dann

00:57:04.000 --> 00:57:08.000
<v Joachim>noch, weiß nicht, eine Stunde wach oder so und es hat einfach nur wehgetan. Da

00:57:08.000 --> 00:57:10.000
<v Joachim>habe ich irgendwann gedacht, komm, nee, das macht keinen Sinn. Und dann habe ich

00:57:10.000 --> 00:57:14.000
<v Joachim>das so weit aufgemacht, dass ich mich zur Seite drehen konnte und die Arme und

00:57:14.000 --> 00:57:18.000
<v Joachim>die Beine so ein bisschen bewegen konnte. Und dann habe ich darin übernachtet,

00:57:18.000 --> 00:57:22.000
<v Joachim>bis morgens bin aber auch wieder wach geworden zwischendrin. Also das ist echt

00:57:22.000 --> 00:57:27.000
<v Joachim>nicht angenehm. Das ist so eine Fantasie, die toll ist im Kopf, aber wenn man es

00:57:27.000 --> 00:57:32.000
<v Joachim>dann in Realität umsetzt, jetzt ist es nicht ganz so, wie man sich das gedacht

00:57:32.000 --> 00:57:35.000
<v Joachim>hat. Und ich habe dann auch später mal im Internet nachgeguckt, da gibt es ja

00:57:35.000 --> 00:57:38.000
<v Joachim>wirklich viele Leute, die das machen, hat mich gewundert, dass man da nicht

00:57:38.000 --> 00:57:43.000
<v Joachim>alleine ist mit so einer Idee. Und die haben das Problem eigentlich auch. Also

00:57:43.000 --> 00:57:47.000
<v Joachim>da gibt es Leute, die haben das länger geschafft, aber so richtig übernachten,

00:57:48.000 --> 00:57:50.000
<v Joachim>das ist schon hart. Also es

00:57:50.000 --> 00:57:54.000
<v Sebastian>das ist eine sehr romantische Vorstellung. Sub abends immer schön ans Bett

00:57:54.000 --> 00:57:56.000
<v Sebastian>fesseln und dann passt das schon so.

00:57:59.000 --> 00:58:02.000
<v Sebastian>Dem würde mich jetzt aber doch noch mal was interessieren.

00:58:03.000 --> 00:58:07.000
<v Sebastian>Also wenn jetzt Inga sagt, so, mein Lieber, jetzt lege ich dich mal ins Bett und

00:58:07.000 --> 00:58:11.000
<v Sebastian>mache dich da fest. Wäre das jetzt Limit für dich? Oder wäre das so ein, ach,

00:58:11.000 --> 00:58:13.000
<v Sebastian>wenn die das macht, dann ist das was anderes?

00:58:15.000 --> 00:58:17.000
<v Joachim>kommt darauf an, ob ich am nächsten Tag arbeiten muss.

00:58:19.000 --> 00:58:21.000
<v Sebastian>Du würdest also nicht Nein sagen?

00:58:21.000 --> 00:58:26.000
<v Joachim>Also, ich glaube nicht, aber ich rede nicht, also wie soll ich es sagen ich rede

00:58:26.000 --> 00:58:27.000
<v Joachim>nicht jetzt sehr toll

00:58:27.000 --> 00:58:27.000
<v Sebastian>Okay.

00:58:28.000 --> 00:58:33.000
<v Sebastian>Ja, mach ruhig, ist kein Problem. Red dich ruhig ins Verderben. Ich muss es ja

00:58:33.000 --> 00:58:33.000
<v Sebastian>nicht ausbaden.

00:58:35.000 --> 00:58:37.000
<v Joachim>Weiß ich nicht Ja,

00:58:39.000 --> 00:58:44.000
<v Joachim>also ich glaube, ich würde nicht Nein sagen aber es müsste dann schon also ich

00:58:44.000 --> 00:58:47.000
<v Joachim>hab's halt nicht komplett durchgezogen, das Spiel Ich weiß halt nicht, was

00:58:47.000 --> 00:58:49.000
<v Joachim>passiert, wenn du die Schmerzen dann einfach

00:58:51.000 --> 00:58:55.000
<v Joachim>sein lässt ist. Und ich weiß nicht, ob das dann irgendwann unerträglich wird

00:58:55.000 --> 00:58:56.000
<v Joachim>oder keine Ahnung.

00:58:57.000 --> 00:59:01.000
<v Sebastian>die ja auch, ist vielleicht ein mentales Ding, ist jemand anderes jetzt dafür

00:59:01.000 --> 00:59:02.000
<v Sebastian>verantwortlich?

00:59:02.000 --> 00:59:02.000
<v Joachim>Ob das dann...

00:59:02.000 --> 00:59:05.000
<v Sebastian>Habe ich da jemanden, auf den ich einfach stänkig sein kann? So ein bisschen Wut

00:59:05.000 --> 00:59:06.000
<v Sebastian>auch manchmal.

00:59:08.000 --> 00:59:11.000
<v Sebastian>Ich würde jetzt tatsächlich doch an der Stelle einen Cut machen.

00:59:11.000 --> 00:59:12.000
<v Joachim>Okay.

00:59:12.000 --> 00:59:16.000
<v Sebastian>Würde nochmal zwei Hörerfragen, die noch reingeschwuppst sind, nochmal stellen

00:59:16.000 --> 00:59:17.000
<v Sebastian>in aller Ruhe.

00:59:19.000 --> 00:59:24.000
<v Sebastian>Wo fangen wir denn an? Also fangen wir bei Sarah mal an. Und zwar, was bedeutet

00:59:24.000 --> 00:59:26.000
<v Sebastian>verlieben dürfen? Kann man das überhaupt verbieten?

00:59:27.000 --> 00:59:30.000
<v Sebastian>Fragt Sarah Blume. Das habe ich ja gesagt und gar nicht du.

00:59:31.000 --> 00:59:31.000
<v Joachim>Genau.

00:59:32.000 --> 00:59:36.000
<v Sebastian>Also ich sage mal, was ich da rein interpretiert habe, ist ein Verlieben dürfen

00:59:36.000 --> 00:59:39.000
<v Sebastian>im Sinne von, da habe ich einen Menschen, der ist nicht total gebunden und es

00:59:39.000 --> 00:59:44.000
<v Sebastian>wird alles total kompliziert und schlimm und bloß auf Distanz bleiben. So

00:59:44.000 --> 00:59:45.000
<v Sebastian>interpretiere ich das jetzt mal.

00:59:47.000 --> 00:59:49.000
<v Sebastian>Das war das, was ich bei Twitter, also nicht bei dir, aber was ich da halt in

00:59:49.000 --> 00:59:53.000
<v Sebastian>dem Tweet da auch rein interpretiert habe, dass da jemand einfach jemand

00:59:53.000 --> 00:59:59.000
<v Sebastian>gefunden hat, wo einfach alles offen ist. Das geht dir jetzt ja im Prinzip auch

00:59:59.000 --> 01:00:03.000
<v Sebastian>anders im Moment, ne? Im Prinzip gibt es ja eine Grenze an der Stelle.

01:00:05.000 --> 01:00:05.000
<v Joachim>Also

01:00:06.000 --> 01:00:07.000
<v Joachim>das

01:00:08.000 --> 01:00:11.000
<v Joachim>ist auf jeden Fall ein Thema, wo wir noch gut drüber reden müssen, Inga und ich.

01:00:13.000 --> 01:00:13.000
<v Joachim>Aber

01:00:14.000 --> 01:00:16.000
<v Joachim>ich sehe es momentan nicht als Problem an.

01:00:21.000 --> 01:00:25.000
<v Joachim>Aber das muss ja unter uns dreien kein Problem sein. Also ich alleine bin ja der

01:00:25.000 --> 01:00:27.000
<v Joachim>Spieler, der keine Rolle hat. Es muss ja bei allen dreien passen.

01:00:28.000 --> 01:00:31.000
<v Joachim>Ich habe mir da vorher noch keine Gedanken drüber gemacht, aber

01:00:32.000 --> 01:00:35.000
<v Joachim>auf jeden Fall ist das ein Thema. Müssen wir drüber reden.

01:00:35.000 --> 01:00:38.000
<v Sebastian>ich würde auch, ich sage jetzt erstmal, erstmal genießen jetzt, ne?

01:00:39.000 --> 01:00:45.000
<v Sebastian>So, Regenbogen Samt mag noch wissen, könnte er sich vorstellen, auch von beiden

01:00:45.000 --> 01:00:46.000
<v Sebastian>dominiert zu werden?

01:00:48.000 --> 01:00:51.000
<v Sebastian>Okay, einfache, klare Antwort, passt.

01:00:52.000 --> 01:00:55.000
<v Sebastian>So, und jetzt muss ich dich erstmal fragen, ob ich das fragen darf.

01:00:56.000 --> 01:00:58.000
<v Sebastian>Kennt dich offenbar jemand, Christos?

01:01:01.000 --> 01:01:02.000
<v Sebastian>Ich darf, ja?

01:01:02.000 --> 01:01:03.000
<v Joachim>Ja, ja, du darfst.

01:01:03.000 --> 01:01:08.000
<v Sebastian>Okay, ich soll dich mal fragen nach der Handschelle, die nicht mehr aufging.

01:01:10.000 --> 01:01:10.000
<v Joachim>Ja,

01:01:11.000 --> 01:01:13.000
<v Joachim>das war auch noch so ein Ding, was ich alleine gemacht habe.

01:01:15.000 --> 01:01:18.000
<v Joachim>Ja, das war auch ziemlich doof. Ich habe

01:01:19.000 --> 01:01:23.000
<v Joachim>Handschellen bestellt, bei einem Security-Geschäft, der eigentlich, also es ist

01:01:23.000 --> 01:01:28.000
<v Joachim>kein Perversenladen, der halt nur Handschellen hat und so Pfefferspray und so

01:01:28.000 --> 01:01:28.000
<v Joachim>Zeug.

01:01:30.000 --> 01:01:34.000
<v Joachim>Und ich hab dann welche bestellt, die so ein Kardanengelenk haben, weil ich

01:01:34.000 --> 01:01:37.000
<v Joachim>halt, ich wollte was, was ein bisschen restriktiver ist. Ich find das mit diesen

01:01:37.000 --> 01:01:38.000
<v Joachim>Ketten

01:01:39.000 --> 01:01:43.000
<v Joachim>irgendwie halt zu viel Bewegungsspielraum und da hatte ich mir welche

01:01:43.000 --> 01:01:47.000
<v Joachim>ausgesucht, die aus Spanien kommen. Ich will jetzt den Hersteller nicht sagen,

01:01:47.000 --> 01:01:49.000
<v Joachim>weil das wäre jetzt ja voll die schlechte Werbung, was jetzt kommt.

01:01:50.000 --> 01:01:54.000
<v Joachim>jedenfalls kamen die an, Postbote hat geklingelt, Handschellen drin, boah,

01:01:54.000 --> 01:01:59.000
<v Joachim>Hammer und gleich festgemacht, also zugemacht. Ja, und dann ging halt einen

01:01:59.000 --> 01:02:04.000
<v Joachim>nicht mehr auf. Also zum Glück dann eine Seite, ich hab's auch zum Glück nicht

01:02:04.000 --> 01:02:06.000
<v Joachim>irgendwo an einem Heizkörper gemacht, wo ich dann nicht mehr

01:02:07.000 --> 01:02:11.000
<v Joachim>rauskam, sondern es war einfach nur halt eine Schelle an der Hand fest und ging

01:02:11.000 --> 01:02:11.000
<v Joachim>nicht mehr auf.

01:02:12.000 --> 01:02:14.000
<v Sebastian>weil das Ding kaputt war oder weil

01:02:14.000 --> 01:02:14.000
<v Joachim>Und dann, ja,

01:02:15.000 --> 01:02:16.000
<v Joachim>das war ab Werk kaputt.

01:02:16.000 --> 01:02:17.000
<v Sebastian>es

01:02:17.000 --> 01:02:21.000
<v Joachim>Und ich hab's halt vorher nicht ausprobiert. Also normalerweise geht man ja

01:02:21.000 --> 01:02:25.000
<v Joachim>nicht davon aus, dass sowas kaputt ist ab Werk, aber es wird es in Zukunft immer

01:02:25.000 --> 01:02:29.000
<v Joachim>machen. Also wenn ich irgendwo irgendwas irgendwie festmache, was irgendwie

01:02:29.000 --> 01:02:32.000
<v Joachim>lebt, sei es ich oder irgendjemand anderes, würde ich vorher gut ausprobieren,

01:02:32.000 --> 01:02:38.000
<v Joachim>ob das Zeug funktioniert, weil da kann echt eine blöde Situation

01:02:38.000 --> 01:02:41.000
<v Joachim>entstehen. Und naja, jedenfalls habe ich dann die Flex ausgepackt.

01:02:42.000 --> 01:02:48.000
<v Joachim>Ich habe dann halt so nasse Tücher draufgelegt, dass die Funken

01:02:48.000 --> 01:02:50.000
<v Joachim>nicht so wehtun.

01:02:50.000 --> 01:02:50.000
<v Sebastian>an dir rumgeflext.

01:02:50.000 --> 01:02:54.000
<v Joachim>Und dann habe ich das aufgeflext, das Ding. Und das habe ich dann dem Geschäft

01:02:54.000 --> 01:02:59.000
<v Joachim>auch geschickt. Und der hat mir einen riesen Warengutschein geschickt und

01:02:59.000 --> 01:03:04.000
<v Joachim>gesagt, boah, sowas ist ja noch nie passiert und es ist ja voll peinlich und der

01:03:04.000 --> 01:03:04.000
<v Joachim>war total

01:03:05.000 --> 01:03:06.000
<v Sebastian>Ja,

01:03:06.000 --> 01:03:10.000
<v Joachim>Aber das war im ersten Moment schon ein bisschen doof, weil dann denkt man ja

01:03:10.000 --> 01:03:14.000
<v Joachim>okay, also im ersten Moment denkt man ja nicht mit klarem Kopf, ja, jetzt pack

01:03:14.000 --> 01:03:15.000
<v Joachim>halt die Flex aus und flex das Ding auf.

01:03:16.000 --> 01:03:20.000
<v Sebastian>Also ich hätte jetzt tatsächlich, ja klar, man kann an die Feuerwehr denken und

01:03:20.000 --> 01:03:23.000
<v Sebastian>ich weiß jetzt nicht, wenn das tatsächlich gutes Zeug ist, ist das ja auch

01:03:23.000 --> 01:03:24.000
<v Sebastian>robust, da geht auch nur die Flex.

01:03:24.000 --> 01:03:25.000
<v Joachim>So was, genau.

01:03:26.000 --> 01:03:26.000
<v Joachim>Genau.

01:03:26.000 --> 01:03:30.000
<v Sebastian>Oh, ja, das ist aber schon fies. Wobei, ich hatte das auch mal. Ich habe mal

01:03:30.000 --> 01:03:34.000
<v Sebastian>vier Schlösser bestellt, so kleine

01:03:34.000 --> 01:03:40.000
<v Sebastian>Vorhängeschlösser für Fesseln und so. Und die sahen auch echt schick aus. Also

01:03:40.000 --> 01:03:44.000
<v Sebastian>vierer Pack bestellt, gleich schließend. Also vier Schlüssel dabei, jeder

01:03:44.000 --> 01:03:49.000
<v Sebastian>Schlüssel passt an jedes. das. Und ich hatte aber, ich weiß nicht warum, vorher

01:03:49.000 --> 01:03:52.000
<v Sebastian>irgendwann auch schon mal ein baugleiches Schloss und jetzt sind die irgendwann

01:03:52.000 --> 01:03:56.000
<v Sebastian>mal in derselben Kiste gelandet. Das heißt, ich hatte fünf Schlösser, wovon vier

01:03:56.000 --> 01:03:58.000
<v Sebastian>gleich schließend sind und eins nicht.

01:03:59.000 --> 01:04:02.000
<v Sebastian>Also, sagen wir mal so, es ist nie was passiert, aber da habe ich auch wie ein

01:04:02.000 --> 01:04:08.000
<v Sebastian>Schießhund drauf geachtet, dass ich bloß im Schrank immer den passenden

01:04:08.000 --> 01:04:11.000
<v Sebastian>Schlüssel in jedem Schloss stecken habe und die auch so mit zur Party nehme.

01:04:12.000 --> 01:04:15.000
<v Sebastian>Die kleinen Dinger, ja, die kriegst du auch so auf, ne, ein bisschen Gewalt,

01:04:15.000 --> 01:04:17.000
<v Sebastian>dann klappt das schon irgendwie, ne, aber es ist

01:04:19.000 --> 01:04:20.000
<v Sebastian>könnte blöd werden.

01:04:21.000 --> 01:04:23.000
<v Sebastian>Also alles, was mit Schlüsseln ist, ist komisch.

01:04:24.000 --> 01:04:25.000
<v Joachim>auch eine Variante.

01:04:26.000 --> 01:04:27.000
<v Joachim>Oh je, ja.

01:04:29.000 --> 01:04:31.000
<v Sebastian>Ach, das geht schon irgendwie, ne, und da hat man im Zweifel so einen

01:04:31.000 --> 01:04:35.000
<v Sebastian>Hausmeister-Schlüsselbund bei sich, wo tausend Schlüssel dran sind.

01:04:35.000 --> 01:04:35.000
<v Joachim>Ja.

01:04:35.000 --> 01:04:39.000
<v Sebastian>Oder auf der Party fragt man einfach, hat jemand so ein ähnliches Schloss?

01:04:39.000 --> 01:04:41.000
<v Sebastian>Meistens sind die ja gar nicht so unterschiedlich, vielleicht passt ja von

01:04:41.000 --> 01:04:42.000
<v Sebastian>irgendjemand anderem der Schlüssel.

01:04:43.000 --> 01:04:46.000
<v Joachim>Ja, das könnte uns tatsächlich auch passieren. Inga hat nämlich dieselben

01:04:46.000 --> 01:04:50.000
<v Joachim>Schlösser wie ich. Ich habe auch so gleichschließende, so silberne irgendwie,

01:04:51.000 --> 01:04:56.000
<v Joachim>relativ gute Markenware. Und ich habe die halt einfach damals gekauft, damit es

01:04:56.000 --> 01:05:00.000
<v Joachim>halt ein bisschen stabil ist und so. Und ich habe dann zehn Stück gekauft, alle

01:05:00.000 --> 01:05:04.000
<v Joachim>gleichschließend. Und ja, Inga hat halt genau die gleichen. Da müssen wir jetzt

01:05:04.000 --> 01:05:07.000
<v Joachim>auch aufpassen. Wir haben schon probiert, die Schlüssel passen nicht, also ihre

01:05:07.000 --> 01:05:11.000
<v Joachim>Schlüssel passen nicht auf meine Schlösser. Muss man jetzt echt gucken. Also da

01:05:11.000 --> 01:05:14.000
<v Joachim>könnte sowas, was du da hast, auch passieren, theoretisch.

01:05:14.000 --> 01:05:18.000
<v Sebastian>Ja, das kann man sabotieren, ne, also wenn du mal sie in Panik sehen willst,

01:05:18.000 --> 01:05:20.000
<v Sebastian>dann wächst, naja, gut, dann tauschst du einfach die

01:05:20.000 --> 01:05:21.000
<v Joachim>Boah, nee.

01:05:21.000 --> 01:05:22.000
<v Joachim>Nee, nee, nee. Naja, nee.

01:05:23.000 --> 01:05:24.000
<v Joachim>Besser nicht.

01:05:25.000 --> 01:05:29.000
<v Joachim>Ja, wer weiß. Ich meine, ich bin ja derjenige, der da das Problem hat, wenn das

01:05:29.000 --> 01:05:32.000
<v Joachim>Schloss nicht aufgeht, unter Umständen.

01:05:32.000 --> 01:05:35.000
<v Sebastian>Ja, naja gut, aber Top ist ja verantwortlich, ne?

01:05:37.000 --> 01:05:41.000
<v Sebastian>wäre ein Fürchterlicher, weil ich Top ständig zu Tode erschrecken wollen würde.

01:05:41.000 --> 01:05:41.000
<v Joachim>nee, nee

01:05:42.000 --> 01:05:46.000
<v Joachim>nee, nee, das würde ich nicht machen also, obwohl der BDSM-Test gesagt hat, ich

01:05:46.000 --> 01:05:48.000
<v Joachim>wäre auch Brat aber sowas würde ich nicht machen

01:05:49.000 --> 01:05:51.000
<v Sebastian>Das kann ja alles noch werden, ne?

01:05:51.000 --> 01:05:52.000
<v Joachim>ja,

01:05:52.000 --> 01:05:55.000
<v Sebastian>Aber darüber sprechen wir dann beim nächsten Mal. Die Uhr sagt mir auch, ja, wir

01:05:55.000 --> 01:05:58.000
<v Sebastian>haben uns Zeit gelassen, das finde ich gut. Ich finde das gerade total schön,

01:05:58.000 --> 01:06:03.000
<v Sebastian>dass das hier so entspannt möglich ist. Das gefällt mir. Also mir gefällt es

01:06:03.000 --> 01:06:03.000
<v Sebastian>tatsächlich.

01:06:05.000 --> 01:06:07.000
<v Sebastian>finde das auch super, dass du jetzt hier mit mir eine Stunde, über eine Stunde

01:06:07.000 --> 01:06:09.000
<v Sebastian>Rede und Antwort gestanden hast. Toll.

01:06:10.000 --> 01:06:13.000
<v Joachim>es war total kurzweilig und hat auch echt Spaß gemacht und ich sag natürlich ja,

01:06:13.000 --> 01:06:17.000
<v Joachim>zum Aufnehmen der nächsten Folge, also das machen wir gerne dann in deinem Büro

01:06:17.000 --> 01:06:20.000
<v Sebastian>wunderbar. Dann warten wir noch ein bisschen ab. Ich gucke mal, ich habe mir

01:06:20.000 --> 01:06:24.000
<v Sebastian>nämlich so tolle Möbel ausgesucht zum Aufnehmen mal, damit ich das nicht immer

01:06:24.000 --> 01:06:28.000
<v Sebastian>im Wohnzimmer mache. Habe aber festgestellt, das Büro ist einfach zu klein. Also

01:06:28.000 --> 01:06:31.000
<v Sebastian>im Prinzip der Aktenschrank muss raus. Mal gucken, was ich da jetzt mache.

01:06:33.000 --> 01:06:35.000
<v Sebastian>werde wahrscheinlich gleich böse angeguckt. Da sind nämlich nicht nur meine

01:06:35.000 --> 01:06:36.000
<v Sebastian>Akten drin.

01:06:37.000 --> 01:06:40.000
<v Sebastian>Ja, da kommt...

01:06:41.000 --> 01:06:43.000
<v Sebastian>Du kannst aber echt böse gucken, ne?

01:06:45.000 --> 01:06:49.000
<v Sebastian>Habt ihr sie jetzt gehört? Nein. Ich glaube nur, ich habe sie jetzt gehört. Der

01:06:49.000 --> 01:06:52.000
<v Sebastian>Schreibtisch des Podcasts, so wie es bleibt, hat sie gerade mitgeteilt.

01:06:53.000 --> 01:06:54.000
<v Sebastian>Es gibt ja Klappschreibtische.

01:06:56.000 --> 01:06:59.000
<v Sebastian>Joachim, ich werde mich jetzt von dir verabschieden. Ich danke dir und werde

01:06:59.000 --> 01:07:00.000
<v Sebastian>jetzt gucken, dass ich mich hier wieder einkriege.

01:07:03.000 --> 01:07:05.000
<v Sebastian>Ich wünsche dir einfach noch eine ganz tolle Zeit in den nächsten Wochen,

01:07:05.000 --> 01:07:09.000
<v Sebastian>Monaten und dann setzen wir uns einfach wieder zusammen.

01:07:10.000 --> 01:07:12.000
<v Joachim>vielen Dank das hat Spaß gemacht

01:07:12.000 --> 01:07:18.000
<v Sebastian>Ja, mir ebenso. Dem Chat glaube glaube ich auch. Und ja, einfach noch einen

01:07:18.000 --> 01:07:21.000
<v Sebastian>schönen Abend, viel Spaß noch im Chat und ich gucke mal, inwieweit das hier

01:07:21.000 --> 01:07:22.000
<v Sebastian>heute noch weiter geht. Tschüss.

01:07:23.000 --> 01:07:24.000
<v Joachim>tschüss

01:07:25.000 --> 01:07:29.000
<v Sebastian>Ja, so, also, wo fangen wir denn an? Es gibt jetzt die Möglichkeit, hier

01:07:29.000 --> 01:07:33.000
<v Sebastian>anzurufen, einfach mit mir zu sprechen über was ihr wollt, über irgendwelche

01:07:33.000 --> 01:07:37.000
<v Sebastian>Ereignisse, die es gegeben hat, nicht gegeben hat, geben wird, Dinge, die doof

01:07:37.000 --> 01:07:41.000
<v Sebastian>sind, Dinge, die schön sind, Dinge, die ihr entdeckt habt, mir egal. Ich freue

01:07:41.000 --> 01:07:45.000
<v Sebastian>mich über alles. Und jetzt sage ich mal die Nummer und die poste ich auch in den

01:07:46.000 --> 01:07:50.000
<v Sebastian>den Chat hinein. So, das ist nämlich die 0512.

01:07:51.000 --> 01:07:55.000
<v Sebastian>Ja, wenn jemand möchte, kann er hier einfach anrufen. Und solange kann ich meine

01:07:55.000 --> 01:07:59.000
<v Sebastian>Liste abarbeiten. So, was habe ich da auf meinem Zettel stehen? Gar nicht mehr

01:07:59.000 --> 01:08:03.000
<v Sebastian>so viel, aber ich mag... Ach, was fange ich überhaupt an? Hier klingelt es

01:08:03.000 --> 01:08:03.000
<v Sebastian>schon.

01:08:05.000 --> 01:08:06.000
<v Sebastian>Hallo, Sebastian hier.

01:08:07.000 --> 01:08:13.000
<v Christian>na, hi Christian hier Ja, wir hatten heute Mittag schon kurz per

01:08:13.000 --> 01:08:14.000
<v Christian>E-Mail Kontakt.

01:08:14.000 --> 01:08:14.000
<v Sebastian>Hallo, Christian.

01:08:15.000 --> 01:08:18.000
<v Sebastian>Genau, du hast mich angeschrieben und habe ich gesagt, das ist aber kurzfristig,

01:08:18.000 --> 01:08:20.000
<v Sebastian>wenn du willst, rufe einfach an. Ja, passt ja super.

01:08:20.000 --> 01:08:21.000
<v Christian>Genau.

01:08:21.000 --> 01:08:21.000
<v Sebastian>Hallo, Christian. Christian,

01:08:22.000 --> 01:08:22.000
<v Christian>Hi.

01:08:22.000 --> 01:08:26.000
<v Sebastian>jetzt gucken wir, dass wir dich noch ein bisschen lautstärkemäßig einpegeln,

01:08:26.000 --> 01:08:32.000
<v Sebastian>jetzt müsste es passen und du hast ein Thema mitgebracht, nämlich,

01:08:32.000 --> 01:08:34.000
<v Sebastian>ach weißt du was, magst du es erzählen?

01:08:34.000 --> 01:08:35.000
<v Christian>Ja,

01:08:37.000 --> 01:08:42.000
<v Christian>ich hatte zu Anfang meiner,

01:08:43.000 --> 01:08:48.000
<v Christian>ich nenne es mal SM-Laufbahn, tatsächlich das Problem, dass ich als Top

01:08:48.000 --> 01:08:53.000
<v Christian>immer wieder zwischendrin das Gefühl hatte, du

01:08:53.000 --> 01:08:59.000
<v Christian>verstößt hier gegen jede Konvention, die dir irgendwann mal anerzogen

01:08:59.000 --> 01:09:05.000
<v Christian>wurde. Und das hat mich lange Zeit im Spiel immer wieder rausgebracht und

01:09:05.000 --> 01:09:08.000
<v Christian>hat mich auch nachher sehr beschäftigt. Naja,

01:09:09.000 --> 01:09:13.000
<v Sebastian>Okay, also gegen jede Konvention, was meinst du denn damit?

01:09:15.000 --> 01:09:18.000
<v Christian>ich hole jetzt mal ein bisschen weiter aus.

01:09:19.000 --> 01:09:24.000
<v Christian>Ich bin seit 20 Jahren mit der gleichen Frau zusammen und wir hatten das Glück,

01:09:25.000 --> 01:09:30.000
<v Christian>SM wirklich zusammen zu entdecken. Wir haben als Vanillas gestartet und sind

01:09:30.000 --> 01:09:32.000
<v Christian>heute die klassisch Perversen.

01:09:33.000 --> 01:09:37.000
<v Sebastian>Okay, oh und dann hat das auch gleich gepasst alles, darf ich fragen, wie lange

01:09:37.000 --> 01:09:39.000
<v Sebastian>wart ihr zusammen, bis ihr das entdeckt habt?

01:09:42.000 --> 01:09:46.000
<v Christian>Ja, bis wir uns wirklich beide eingestanden haben, 15 Jahre,

01:09:47.000 --> 01:09:50.000
<v Sebastian>15, ja. Beide. Das heißt, einer hat früher angefangen als der andere.

01:09:52.000 --> 01:09:58.000
<v Christian>Nein, wir sind wirklich beide als Vanillas gestartet und klar, man

01:09:58.000 --> 01:10:01.000
<v Christian>hat sich mal im Bett gefesselt und es gab auch mal einen Klaps auf dem Hintern,

01:10:01.000 --> 01:10:06.000
<v Christian>aber wie ich heute sagen würde,

01:10:06.000 --> 01:10:08.000
<v Christian>nichts wirklich SM ist. ist.

01:10:10.000 --> 01:10:10.000
<v Sebastian>Ja, okay.

01:10:12.000 --> 01:10:18.000
<v Christian>Und wir sind, würde ich sagen, relativ

01:10:18.000 --> 01:10:24.000
<v Christian>untypisch in die Szene gestartet. Kein Stammtisch, sondern wir haben uns direkt

01:10:24.000 --> 01:10:27.000
<v Christian>eine Party rausgesucht.

01:10:31.000 --> 01:10:37.000
<v Christian>Etwas exklusiveres Ding. Du meldest dich im Internet an, kriegst eine Adresse,

01:10:37.000 --> 01:10:42.000
<v Christian>dann feierst du auf dem Schloss. Das hat uns eine Das hat uns eine Freundin

01:10:42.000 --> 01:10:48.000
<v Christian>erzählt, ich habe das meiner Frau dann irgendwann mal zu Weihnachten geschenkt

01:10:48.000 --> 01:10:52.000
<v Christian>und dann sind wir da hingefahren, haben uns das angeguckt und sind völlig

01:10:52.000 --> 01:10:56.000
<v Christian>überfordert daraus, aber gesagt, ey, das müssen wir nochmal machen.

01:10:58.000 --> 01:11:01.000
<v Sebastian>Das könnten wir jetzt natürlich komplett zerlegen. Aber ich sag mal, in

01:11:01.000 --> 01:11:05.000
<v Sebastian>Kurzform, ihr seid wirklich gestartet mit, boah, wir wollen sowas mal machen.

01:11:05.000 --> 01:11:09.000
<v Sebastian>Seid auf die fette Schlossparty, wo alle gespielt haben.

01:11:10.000 --> 01:11:13.000
<v Sebastian>Und hinterher habt ihr nicht gesagt, wir haben keinen Bock mehr. Das ist ja

01:11:13.000 --> 01:11:15.000
<v Sebastian>fürchterlich, diese Leute. Sondern ihr habt Blut geleckt.

01:11:16.000 --> 01:11:17.000
<v Christian>total.

01:11:18.000 --> 01:11:19.000
<v Sebastian>Ja, großartig.

01:11:21.000 --> 01:11:26.000
<v Christian>Und wir sind da die ersten, ich sag mal, zwei, dreimal

01:11:26.000 --> 01:11:31.000
<v Christian>mehr oder weniger rumgelaufen, haben uns das Ganze angeschaut, haben uns dann ab

01:11:32.000 --> 01:11:37.000
<v Christian>und zu mal zurückgezogen und irgendwann haben wir dann die passenden Leute

01:11:37.000 --> 01:11:43.000
<v Christian>kennengelernt und haben gesagt, hey, das passt, lass uns mal spielen.

01:11:45.000 --> 01:11:49.000
<v Christian>Erstmal ein bisschen Haue auf den Hintern und das hat sich immer weiter

01:11:49.000 --> 01:11:50.000
<v Christian>gesteigert.

01:11:51.000 --> 01:11:55.000
<v Sebastian>Ja. Ja, und jetzt sagtest du ja, mit den Konventionen hast du da

01:11:55.000 --> 01:11:59.000
<v Sebastian>Schwierigkeiten, also wir können ja verraten, also du hast mir heute Mittag eine

01:11:59.000 --> 01:12:02.000
<v Sebastian>Mail geschrieben und da bin ich auch sofort darauf angesprungen, weil da habe

01:12:02.000 --> 01:12:05.000
<v Sebastian>ich gesagt, oh, das ist aber ein spannendes Thema, das kann ich selber

01:12:05.000 --> 01:12:06.000
<v Sebastian>nachvollziehen tatsächlich. Tatsächlich.

01:12:09.000 --> 01:12:13.000
<v Sebastian>Also was ist dir da schwergefallen an der Stelle? Also du bist ja der aktive

01:12:13.000 --> 01:12:14.000
<v Sebastian>Part demnach.

01:12:17.000 --> 01:12:23.000
<v Christian>Du hast einen Menschen dir gegenüber, den du eigentlich echt lieb hast

01:12:23.000 --> 01:12:24.000
<v Christian>und

01:12:25.000 --> 01:12:26.000
<v Christian>du hast Lust, den Hintern zu verhauen.

01:12:27.000 --> 01:12:33.000
<v Christian>Und im Zweifelsfall tatsächlich auch nicht nur ein bisschen härter

01:12:33.000 --> 01:12:35.000
<v Christian>streicheln, sondern wirklich zu hauen.

01:12:37.000 --> 01:12:42.000
<v Christian>Das ist, oder bei mir zumindest so, war in der Fantasie immer eine tolle

01:12:42.000 --> 01:12:46.000
<v Christian>Geschichte und zwischendrin haben wir immer wieder gedacht, hey, was machst du

01:12:46.000 --> 01:12:46.000
<v Christian>hier eigentlich?

01:12:48.000 --> 01:12:52.000
<v Christian>Und dann auch, wir hatten am Anfang zwar

01:12:53.000 --> 01:12:55.000
<v Christian>kommuniziert, aber nicht sehr tief,

01:12:57.000 --> 01:13:02.000
<v Christian>aber je weiter wir gegangen sind, hat meine Frau dann auch gesagt, hör mal zu,

01:13:03.000 --> 01:13:05.000
<v Christian>gefällt mir, mag ich, mach mehr davon.

01:13:10.000 --> 01:13:10.000
<v Sebastian>Also

01:13:10.000 --> 01:13:16.000
<v Christian>Trotzdem kam dann bei mir immer wieder zwischendrin die Frage, will sie das

01:13:16.000 --> 01:13:19.000
<v Christian>wirklich oder macht sie das mir zuliebe? Ich

01:13:20.000 --> 01:13:24.000
<v Sebastian>ist ja erstmal ein gutes Zeichen, wenn du dann da dich auch hinterfragst und

01:13:24.000 --> 01:13:27.000
<v Sebastian>nicht nur sagst, oh, ich finde das geil, ich haue da jetzt drauf bis zum geht

01:13:27.000 --> 01:13:32.000
<v Sebastian>nicht mehr, sondern auch hinterfragst, will sie das und kann ich das tun? Das

01:13:32.000 --> 01:13:34.000
<v Sebastian>sind ja ganz wichtige Fragen, wie ich finde. Ja,

01:13:37.000 --> 01:13:42.000
<v Christian>möchte das auch nicht missen, weil gerade

01:13:43.000 --> 01:13:47.000
<v Christian>dieses immer wieder selbst hinterfragen und auch das Feedback, was ich dann

01:13:47.000 --> 01:13:53.000
<v Christian>kriege, mir tatsächlich heute immer mehr

01:13:53.000 --> 01:13:58.000
<v Christian>die Sicherheit gibt, Das, was ich mache, ist okay für mich und das ist auch okay

01:13:58.000 --> 01:14:03.000
<v Christian>für mein Gegenüber. Aber das hat bei mir lange gedauert, bis ich da wirklich

01:14:03.000 --> 01:14:05.000
<v Christian>hingekommen bin. Das

01:14:06.000 --> 01:14:11.000
<v Sebastian>was hast du denn unternommen oder welche Schritte waren denn erforderlich, damit

01:14:11.000 --> 01:14:13.000
<v Sebastian>du diesen Weg gehen konntest?

01:14:16.000 --> 01:14:21.000
<v Christian>war wie immer Kommunikation. Also viel reden,

01:14:21.000 --> 01:14:26.000
<v Christian>was mir sehr geholfen hat, ist tatsächlich auch

01:14:26.000 --> 01:14:32.000
<v Christian>zunehmend mehr in das Kopfkino meiner besseren Hälfte reinschauen zu können.

01:14:33.000 --> 01:14:37.000
<v Christian>die erzählt mir heute sicher Sachen, die sie mir vor zehn Jahren nie erzählt

01:14:37.000 --> 01:14:41.000
<v Christian>hätte. Wo ich sage, hey, an dem Punkt können wir ansetzen.

01:14:42.000 --> 01:14:43.000
<v Sebastian>Ja,

01:14:44.000 --> 01:14:44.000
<v Christian>Und je

01:14:46.000 --> 01:14:50.000
<v Christian>sicherer ich mir bin, dass ihr das Spaß macht,

01:14:53.000 --> 01:14:56.000
<v Christian>umso entspannter gehe ich an die Sache ran und umso entspannter kann ich auch

01:14:56.000 --> 01:14:57.000
<v Christian>agieren. Ich

01:14:59.000 --> 01:15:05.000
<v Sebastian>aber trotzdem dieser Gedanke, also ich mache da jetzt was, hat das was

01:15:05.000 --> 01:15:09.000
<v Sebastian>mit dem Gewissen zu tun oder eher was mit Erziehung?

01:15:12.000 --> 01:15:13.000
<v Christian>würde eher sagen, mit einem Gewissen.

01:15:16.000 --> 01:15:17.000
<v Christian>Weil ich

01:15:20.000 --> 01:15:23.000
<v Christian>sadistisch bin, ich möchte

01:15:24.000 --> 01:15:30.000
<v Christian>meinen Gegenüber nie wirklich Wir sollen ja beide zumindest am Ende

01:15:30.000 --> 01:15:34.000
<v Christian>der Session irgendwo sagen, jetzt haben wir Spaß gehabt.

01:15:36.000 --> 01:15:42.000
<v Sebastian>Ja, auch selbst wenn ich direkt danach, aber dann schon im Laufe der Zeit muss

01:15:42.000 --> 01:15:45.000
<v Sebastian>das schon irgendwie hängen bleiben. Zumindest bei den meisten, behaupte ich

01:15:45.000 --> 01:15:45.000
<v Sebastian>jetzt mal.

01:15:46.000 --> 01:15:52.000
<v Christian>Ich möchte nie aus dem Spiel rausgehen und mir ein paar Tage

01:15:52.000 --> 01:15:54.000
<v Christian>später anhören müssen,

01:15:55.000 --> 01:16:00.000
<v Christian>du hast da jetzt gerade dein Kopfkino gespielt und du hast

01:16:00.000 --> 01:16:05.000
<v Christian>Sachen gemacht, die ich definitiv nicht wollte. Also

01:16:06.000 --> 01:16:10.000
<v Sebastian>Ja, wobei das ja auch wieder ein Kopfkino sein kann, dieses der macht, was er

01:16:10.000 --> 01:16:12.000
<v Sebastian>will oder sie macht, was sie will, je nachdem.

01:16:14.000 --> 01:16:19.000
<v Sebastian>Ich finde es einfach schön, dass du diesen Aspekt mal reinbringst, weil ich kann

01:16:19.000 --> 01:16:24.000
<v Sebastian>das auch nachvollziehen. Ich habe eine unglaublich plastische Erinnerung daran,

01:16:24.000 --> 01:16:29.000
<v Sebastian>dass ich das erste Mal so einen nackigen Popo über meinem Schoß hatte, Meine

01:16:29.000 --> 01:16:35.000
<v Sebastian>Hand war da und da war so dieses, jetzt haue ich da gleich drauf. Und das war

01:16:35.000 --> 01:16:39.000
<v Sebastian>schon so ein Moment, also für mich so ein Scheideweg. Ich kann mich da wirklich

01:16:39.000 --> 01:16:44.000
<v Sebastian>genau daran erinnern, wie das war, wie ich gezögert habe auch und wie ich es

01:16:44.000 --> 01:16:45.000
<v Sebastian>dann gemacht habe.

01:16:47.000 --> 01:16:51.000
<v Sebastian>Da sind mir auch tausend Dinge durch den Kopf gegangen. Also so einfach so mal

01:16:51.000 --> 01:16:55.000
<v Sebastian>eben schnell einen Mädel hauen, das war nicht drin bei mir. Das hat einfach ein

01:16:55.000 --> 01:16:58.000
<v Sebastian>bisschen Überwindung auch gekostet. Ja,

01:16:58.000 --> 01:17:03.000
<v Christian>definitiv. Ich kann mich noch super erinnern, das erste Mal, als wir

01:17:03.000 --> 01:17:08.000
<v Christian>tatsächlich ein bisschen intensiver gespielt haben, war eben auf so einer

01:17:08.000 --> 01:17:14.000
<v Christian>Schlossparty und es gab einen mini blauen Fleck am

01:17:14.000 --> 01:17:15.000
<v Christian>Hintern. den

01:17:16.000 --> 01:17:22.000
<v Christian>habe ich am nächsten Tag gesehen und ein so mega schlechtes Gewissen

01:17:22.000 --> 01:17:28.000
<v Christian>gehabt. Wie kannst du nur, also so ein bisschen rote Haut ist ja okay, aber

01:17:28.000 --> 01:17:31.000
<v Christian>du kannst doch deine Frau nicht hauen, dass sie blaue Flecken kriegt. Und

01:17:32.000 --> 01:17:34.000
<v Sebastian>würde mich jetzt interessieren, was deine Frau dazu gesagt hat.

01:17:36.000 --> 01:17:37.000
<v Christian>die so, halb so wild.

01:17:40.000 --> 01:17:44.000
<v Sebastian>Ja, okay. Oder vielleicht sogar noch, oh, das ist aber schön, das gibt es ja

01:17:44.000 --> 01:17:45.000
<v Sebastian>auch noch.

01:17:46.000 --> 01:17:50.000
<v Christian>Das vielleicht damals noch nicht, das ist heute eher so, aber

01:17:52.000 --> 01:17:56.000
<v Christian>ja, also meine Frau war mir da

01:17:56.000 --> 01:18:02.000
<v Christian>über über weite Strecken weit voraus. Die hat sich mit

01:18:02.000 --> 01:18:08.000
<v Christian>ihrer Rolle arrangiert, die ist damit glücklich. Und die hat das auch ab einem

01:18:08.000 --> 01:18:10.000
<v Christian>gewissen Punkt nicht mehr hinterfragt, warum mache ich das, sondern die hat

01:18:10.000 --> 01:18:12.000
<v Christian>gesagt, das macht mir Spaß und deshalb mache ich es.

01:18:13.000 --> 01:18:13.000
<v Sebastian>Okay.

01:18:14.000 --> 01:18:16.000
<v Sebastian>Ja, und dann hast du aber diesen Ballast.

01:18:16.000 --> 01:18:16.000
<v Christian>Und

01:18:17.000 --> 01:18:18.000
<v Christian>tatsächlich

01:18:20.000 --> 01:18:25.000
<v Sebastian>Jetzt ist das ja, ist das langsam weniger geworden oder gab es da auch, ich sage

01:18:25.000 --> 01:18:28.000
<v Sebastian>mal, ein Ereignis, wo das dann entfesselt wurde bei dir?

01:18:30.000 --> 01:18:35.000
<v Christian>über eine ganz lange Zeit, also wir spielen jetzt

01:18:35.000 --> 01:18:37.000
<v Christian>fünf Jahre ungefähr,

01:18:38.000 --> 01:18:42.000
<v Christian>das ist langsam weniger geworden. Ich habe das heute noch ab und zu.

01:18:43.000 --> 01:18:48.000
<v Christian>Ich kann es wesentlich besser einfach wegdrücken.

01:18:50.000 --> 01:18:55.000
<v Christian>Im Zweifelsfall, wenn es mir wichtig ist, weiß ich, ich kann danach auch, oder

01:18:55.000 --> 01:18:57.000
<v Christian>auch zwischendrin nochmal nachfragen, ist bei dir alles in Ordnung?

01:18:58.000 --> 01:19:03.000
<v Sebastian>Ja, das kannst du. Aber du hast gerade gesagt, wegdrücken. Also das ist noch da.

01:19:03.000 --> 01:19:05.000
<v Sebastian>Du musst dich immer wieder überwinden.

01:19:08.000 --> 01:19:09.000
<v Christian>Nicht immer, aber

01:19:10.000 --> 01:19:16.000
<v Christian>manchmal ist es tatsächlich so, dass mittendrin es bei mir hochschießt und

01:19:16.000 --> 01:19:17.000
<v Christian>ich so das Gefühl habe,

01:19:18.000 --> 01:19:24.000
<v Christian>ist das noch okay, was du hier machst? Gerade weil man sich ja auch im Spielen

01:19:24.000 --> 01:19:25.000
<v Christian>immer weiter steigert.

01:19:27.000 --> 01:19:32.000
<v Christian>Wir hatten am Anfang ja tatsächlich sehr SM-lastig gespielt. Jetzt kommt so

01:19:32.000 --> 01:19:37.000
<v Christian>langsam so ein bisschen auch die D/s-Nummer, auch vielleicht ein bisschen

01:19:37.000 --> 01:19:38.000
<v Christian>demütigendes Spiel,

01:19:39.000 --> 01:19:45.000
<v Christian>wo ich dann immer zwischendrin das Gefühl habe, ist das noch okay? Und

01:19:45.000 --> 01:19:50.000
<v Christian>in dem Moment, wo ich mir selber sicher bin, dass das

01:19:50.000 --> 01:19:55.000
<v Christian>meinem Gegenüber noch gefällt, kann ich es tatsächlich wegdrücken und sagen,

01:19:56.000 --> 01:20:00.000
<v Christian>jetzt übertreib es mal nicht. Ich, wenn ich mir unsicher bin, frage ich

01:20:00.000 --> 01:20:03.000
<v Christian>inzwischen einfach nach. Und wenn es eigentlich so zweimal oder dreimal ist,

01:20:03.000 --> 01:20:03.000
<v Christian>kann

01:20:03.000 --> 01:20:07.000
<v Sebastian>Okay, das ist aber auch dein gutes Recht. Und das ist ja auch völlig in Ordnung

01:20:07.000 --> 01:20:10.000
<v Sebastian>zu sagen, ich möchte wissen, wo du gerade bist,

01:20:11.000 --> 01:20:13.000
<v Sebastian>ich dann mit dir auch interagieren kann.

01:20:15.000 --> 01:20:18.000
<v Sebastian>Ich behaupte jetzt mal, das geht nicht allen so. Es gibt Menschen, die sagen,

01:20:18.000 --> 01:20:21.000
<v Sebastian>hauen ist überhaupt kein Problem, das mache ich halt so. Und es gibt dann eben

01:20:21.000 --> 01:20:25.000
<v Sebastian>auch die, die da dann auch sagen, sagen, okay, ich überschreite jetzt hier eine

01:20:25.000 --> 01:20:26.000
<v Sebastian>gewisse Schwelle.

01:20:27.000 --> 01:20:29.000
<v Sebastian>Aber wo kommt denn diese Schwelle her?

01:20:32.000 --> 01:20:33.000
<v Christian>ich es dir nicht sagen.

01:20:35.000 --> 01:20:36.000
<v Christian>Klar, du hast,

01:20:38.000 --> 01:20:42.000
<v Christian>oder ich habe zumindest eine Erziehung, dass man sagt, okay,

01:20:43.000 --> 01:20:45.000
<v Christian>verletz keinen anderen,

01:20:46.000 --> 01:20:51.000
<v Christian>weder körperlich noch emotional, weil ansonsten bist du ein schlechter Mensch.

01:20:53.000 --> 01:20:55.000
<v Sebastian>Darf ich mal eine Hörerfrage reinwerfen?

01:20:55.000 --> 01:20:56.000
<v Christian>Na klar, das mach

01:20:57.000 --> 01:20:58.000
<v Sebastian>Lady A hat geschrieben,

01:21:01.000 --> 01:21:05.000
<v Sebastian>okay, ich muss mal gucken, wie das jetzt formuliert ist, sich Gedanken macht,

01:21:05.000 --> 01:21:09.000
<v Sebastian>eine andere Spielpartnerin zu suchen, ohne das blöde, dieses blöde in

01:21:09.000 --> 01:21:14.000
<v Sebastian>Anführungszeichen Gefühl zu haben. Also meinst du, ich interpretiere das mal so,

01:21:15.000 --> 01:21:17.000
<v Sebastian>würde es dir vielleicht bei jemand anderem leichter fallen? Ist es vielleicht

01:21:17.000 --> 01:21:19.000
<v Sebastian>schwierig, weil es deine Frau ist?

01:21:25.000 --> 01:21:25.000
<v Christian>Kann sein.

01:21:26.000 --> 01:21:32.000
<v Christian>Also ich glaube, wenn ich jemanden kennenlernen würde, wo von Anfang

01:21:32.000 --> 01:21:35.000
<v Christian>an die Grenzen klar abgesteckt sind,

01:21:36.000 --> 01:21:42.000
<v Christian>dass man sagt, man findet zusammen nur um zu spielen, dann kann man

01:21:42.000 --> 01:21:44.000
<v Christian>natürlich vorher viel mehr erklären,

01:21:45.000 --> 01:21:47.000
<v Christian>was geht und was geht nicht. Ich

01:21:47.000 --> 01:21:48.000
<v Sebastian>Ja.

01:21:48.000 --> 01:21:52.000
<v Christian>könnte mir vorstellen, dass es tatsächlich dadurch, dass wir eben da beide

01:21:52.000 --> 01:21:56.000
<v Christian>zusammen reingewachsen sind, dass

01:21:58.000 --> 01:22:03.000
<v Christian>da die Verbundenheit einfach nochmal größer ist Und dass die

01:22:05.000 --> 01:22:10.000
<v Christian>Angst, seinem Gegenüber wehzutun, jetzt

01:22:10.000 --> 01:22:14.000
<v Christian>nicht im positiven Sinne, noch

01:22:15.000 --> 01:22:16.000
<v Christian>größer ist.

01:22:17.000 --> 01:22:22.000
<v Christian>Nichtsdestotrotz, ich möchte mich ja mit meiner Frau weiterentwickeln. Wir

01:22:22.000 --> 01:22:28.000
<v Christian>hatten durchaus auch schon, wenn wir gespielt haben, andere Leute mit dabei. Und

01:22:28.000 --> 01:22:33.000
<v Christian>bei anderen Subs fällt es mir tatsächlich auch leichter,

01:22:33.000 --> 01:22:38.000
<v Christian>wir wissen alle, warum wir hier sind und warum wir das machen. Ja,

01:22:38.000 --> 01:22:39.000
<v Sebastian>Okay.

01:22:41.000 --> 01:22:44.000
<v Sebastian>Ja, also da ist auch Erfahrung da, dass du auch schon mit anderen Subs gespielt

01:22:44.000 --> 01:22:45.000
<v Sebastian>hast.

01:22:46.000 --> 01:22:46.000
<v Sebastian>Okay.

01:22:50.000 --> 01:22:53.000
<v Sebastian>Hat denn auch mal jemand anderes mit deiner Frau gespielt?

01:22:57.000 --> 01:23:01.000
<v Sebastian>da ist dann die Frage, wenn du das dann siehst, was geht da in dir vor?

01:23:05.000 --> 01:23:07.000
<v Sebastian>Also wenn ich das fragen darf.

01:23:07.000 --> 01:23:11.000
<v Christian>ich grundsätzlich kein

01:23:11.000 --> 01:23:15.000
<v Christian>Problem damit. Ich gucke mir das auch gerne an.

01:23:17.000 --> 01:23:21.000
<v Christian>Witzigerweise, wir hatten gerade an diesem Anfang,

01:23:22.000 --> 01:23:28.000
<v Christian>wo wir angefangen haben, intensiver zu spielen, mit einem befreundeten Pärchen

01:23:28.000 --> 01:23:29.000
<v Christian>zusammengespielt und der

01:23:30.000 --> 01:23:36.000
<v Christian>andere Dom ist tatsächlich übertrieben. Der war nicht böse, sondern der hat

01:23:38.000 --> 01:23:44.000
<v Christian>härter gespielt und der ist wirklich davon ausgegangen, dass da ein Consent

01:23:44.000 --> 01:23:50.000
<v Christian>herrscht, dass auch dieses härtere Spielen okay ist. Und es gab bei

01:23:50.000 --> 01:23:54.000
<v Christian>meiner Frau einen erstklassigen Absturz. Im

01:23:55.000 --> 01:23:56.000
<v Sebastian>Okay.

01:23:58.000 --> 01:24:04.000
<v Christian>Nachhinein alles super gelaufen. Sie hat dann irgendwann gesagt, hört mal zu,

01:24:04.000 --> 01:24:09.000
<v Christian>das geht nicht. Und dann saßen vier Leute bei uns auf der Couch, haben

01:24:09.000 --> 01:24:14.000
<v Christian>meiner Frau die Schokolade reingedrückt, sie warm gehalten,

01:24:14.000 --> 01:24:20.000
<v Christian>war im Nachhinein alles in Ordnung. War für mich natürlich auch nochmal so ein

01:24:20.000 --> 01:24:23.000
<v Christian>Punkt, wo ich mir gedacht habe, okay, du bewegst dich hier in Sphären, in die du

01:24:23.000 --> 01:24:27.000
<v Christian>eigentlich nie wolltest und nie reingehört hast.

01:24:28.000 --> 01:24:28.000
<v Sebastian>Okay.

01:24:29.000 --> 01:24:30.000
<v Christian>Aber

01:24:32.000 --> 01:24:37.000
<v Christian>auch das ist eine Sache, wir haben da oft drüber geredet und

01:24:37.000 --> 01:24:42.000
<v Christian>ich denke, inzwischen sind wir da so

01:24:42.000 --> 01:24:48.000
<v Christian>gut auch kommunikativ auf einer Ebene, dass ich weiß,

01:24:49.000 --> 01:24:54.000
<v Christian>egal was ich mache, ich kriege ein Feedback. Und wenn das Feedback irgendwann

01:24:54.000 --> 01:24:58.000
<v Christian>ist, du bist gerade an der Grenze und hier ist Tod.

01:25:00.000 --> 01:25:05.000
<v Sebastian>Also das gibt dir auch einfach die Sicherheit Und ja, also die Kommunikation ist

01:25:05.000 --> 01:25:07.000
<v Sebastian>da, die habt ihr etabliert. Ich glaube, ihr habt das Gefühl, die musstet ihr

01:25:07.000 --> 01:25:09.000
<v Sebastian>euch auch tatsächlich erarbeiten.

01:25:10.000 --> 01:25:11.000
<v Christian>Definitiv. Ich

01:25:11.000 --> 01:25:15.000
<v Sebastian>Und ja, aber das ist doch eigentlich dann auch schön, wenn deine Frau dir

01:25:15.000 --> 01:25:21.000
<v Sebastian>vertraut und du vertraust ihr genauso, dass ihr beide so

01:25:21.000 --> 01:25:23.000
<v Sebastian>sicher spielen könnt, dass ihr euch wohl damit fühlt.

01:25:27.000 --> 01:25:29.000
<v Christian>bin froh, dass wir heute an dem Punkt sind, wo wir sind,

01:25:30.000 --> 01:25:36.000
<v Christian>weil eben das für mich viel entspannter geworden ist, je

01:25:36.000 --> 01:25:41.000
<v Christian>sicherer ich mir bin, dass sie nicht

01:25:41.000 --> 01:25:47.000
<v Christian>irgendwas mir zu Liebe macht, sondern weil sie Spaß dabei hat und

01:25:47.000 --> 01:25:52.000
<v Christian>mir aber auch wirklich jederzeit sagt, sagt, hier ist eine Grenze, mehr möchte

01:25:52.000 --> 01:25:52.000
<v Christian>ich nicht.

01:25:55.000 --> 01:26:00.000
<v Sebastian>das heißt aber, also, hm, darf ich mal, darf ich mal vermuten, also wenn sie

01:26:00.000 --> 01:26:02.000
<v Sebastian>jetzt sagen würde, nee, ich mag das nicht mehr, dann, dann könntest du das auch

01:26:02.000 --> 01:26:06.000
<v Sebastian>lassen und würdest, würdest das vielleicht auch, also du könntest auch ohne

01:26:06.000 --> 01:26:06.000
<v Sebastian>leben.

01:26:13.000 --> 01:26:14.000
<v Sebastian>Okay.

01:26:15.000 --> 01:26:16.000
<v Christian>Weiß ich aber, könnte sie auch nicht.

01:26:17.000 --> 01:26:19.000
<v Sebastian>Gut, ja, dann seid ihr euch da ja einig. Ah,

01:26:21.000 --> 01:26:25.000
<v Sebastian>Sarah Blume hat nochmal eine Frage. Ist es vielleicht deswegen schwierig, weil

01:26:25.000 --> 01:26:30.000
<v Sebastian>Angst besteht, dass Fehler als Dom später auf die Beziehungsebene im

01:26:30.000 --> 01:26:32.000
<v Sebastian>Alltag finden? Also

01:26:36.000 --> 01:26:41.000
<v Christian>Ja, würde ich nicht komplett verneinen.

01:26:41.000 --> 01:26:41.000
<v Sebastian>musst es ausbaden, ne?

01:26:42.000 --> 01:26:42.000
<v Christian>Ich

01:26:43.000 --> 01:26:49.000
<v Christian>glaube, so weit denke ich in dem Moment, wo mich das

01:26:49.000 --> 01:26:51.000
<v Christian>schlechte Gewissen packt, so weit denke ich in dem Moment.

01:26:52.000 --> 01:26:55.000
<v Christian>Aber das mag man reinspielen können.

01:26:56.000 --> 01:27:01.000
<v Sebastian>Okay, ja, also ich habe auch so diese Theorie, dass man mit, ich sage mal mit,

01:27:01.000 --> 01:27:06.000
<v Sebastian>das ist ein blöder Begriff, mit flüchtigen Spielpartnern tendenziell härter

01:27:06.000 --> 01:27:12.000
<v Sebastian>spielen kann oder tendenziell härter spielt, weil, ja, das geht

01:27:12.000 --> 01:27:16.000
<v Sebastian>ja am Ende des Abends auseinander. Also das ist jetzt eine sehr gewagte Theorie,

01:27:16.000 --> 01:27:17.000
<v Sebastian>die ich jetzt hier ausspreche.

01:27:18.000 --> 01:27:23.000
<v Sebastian>Aber ich habe vielleicht dieses Gefühl, wenn man sich nur selten sieht, dann

01:27:23.000 --> 01:27:27.000
<v Sebastian>alles auf eine Karte, das muss alles in einem Abend reingedrückt werden und dann

01:27:27.000 --> 01:27:29.000
<v Sebastian>geht man nochmal zwei Schritte weiter vielleicht. Vielleicht.

01:27:31.000 --> 01:27:32.000
<v Christian>Würde ich genauso unterschreiben.

01:27:33.000 --> 01:27:39.000
<v Sebastian>Okay. Ja, also ich kann da immer nur so meine eigenen Erfahrungen

01:27:39.000 --> 01:27:44.000
<v Sebastian>so ein bisschen sehen, aber ich habe das nicht experimentell nachgewiesen. Also

01:27:44.000 --> 01:27:48.000
<v Sebastian>da bin ich dann tatsächlich auf die, ja, tatsächlich auf viele Meinungen einfach

01:27:48.000 --> 01:27:50.000
<v Sebastian>angewiesen, um mir da auch ein ordentliches Bild zu machen.

01:27:51.000 --> 01:27:55.000
<v Christian>Lass uns mal eine Doppel-Blind-Studie dazu betreiben.

01:27:55.000 --> 01:27:55.000
<v Sebastian>Ja, genau.

01:27:58.000 --> 01:28:02.000
<v Sebastian>Ja, da müsste ich jetzt theoretisch, da müssten das aber einfach viel, viel,

01:28:02.000 --> 01:28:04.000
<v Sebastian>viel mehr Hörer sein, wo ich dann sagen kann, okay, wir machen jetzt so eine

01:28:04.000 --> 01:28:08.000
<v Sebastian>Blitzfragerunde, wo ich einfach mal 30 Leute anrufen lasse, die einfach jeder

01:28:08.000 --> 01:28:11.000
<v Sebastian>drei Fragen beantwortet, zack, auflegen, der Nächste bitte.

01:28:12.000 --> 01:28:15.000
<v Sebastian>Das wäre vielleicht witzig, aber ich glaube, das ist nicht toll.

01:28:17.000 --> 01:28:18.000
<v Sebastian>Aber sowas muss man selber erfahren.

01:28:18.000 --> 01:28:22.000
<v Christian>Nein, das ist richtig. Bei einem flüchtigen Spielpartner,

01:28:23.000 --> 01:28:29.000
<v Christian>was passiert jetzt mal, solange man sich im Konsens bewegt?

01:28:29.000 --> 01:28:33.000
<v Christian>Was passiert schlimmstenfalls, dass dein Gegenüber sagt, mit dir spiele ich nie

01:28:33.000 --> 01:28:33.000
<v Christian>wieder?

01:28:35.000 --> 01:28:39.000
<v Christian>Dann ist das halt so, dann geht man nicht unbedingt glücklich aus dem Abend

01:28:39.000 --> 01:28:44.000
<v Christian>raus. Wenn ich das innerhalb von einer Beziehung mache und meine Frau sagt, mit

01:28:44.000 --> 01:28:48.000
<v Christian>dir spiele ich nie wieder, habe ich mir ganz böse ins Knie geschossen.

01:28:50.000 --> 01:28:54.000
<v Sebastian>ist wohl wahr. Stimmt, da ist dann so, ja, ohne Wiederkehr. Oder im Zweifel

01:28:54.000 --> 01:28:59.000
<v Sebastian>musst du dann eine Menge, ich sag mal, Geschenke herbeibringen, um wieder eine

01:28:59.000 --> 01:29:03.000
<v Sebastian>Chance zu haben. Da gelten die alten Prinzipien schon. Die gelten da weiterhin.

01:29:05.000 --> 01:29:06.000
<v Sebastian>Bloß kein Schnellkochtopf.

01:29:09.000 --> 01:29:11.000
<v Christian>Das eignet sich nicht zum Spielen.

01:29:11.000 --> 01:29:15.000
<v Sebastian>Ähm, Entschuldigung, das ist jetzt sowas von politisch inkorrekt, ne, aber, ähm,

01:29:15.000 --> 01:29:21.000
<v Sebastian>ja, ich als Kerl, mir haftet dann an, wir nehmen mal an, ich

01:29:21.000 --> 01:29:25.000
<v Sebastian>würde jetzt einen großen Strauß Blumen besorgen, einfach so, ich glaube, ich

01:29:25.000 --> 01:29:27.000
<v Sebastian>würde gefragt werden, was ich angestellt habe, dass ich jetzt mit Blumen um die

01:29:27.000 --> 01:29:28.000
<v Sebastian>Ecke komme.

01:29:28.000 --> 01:29:28.000
<v Christian>Echt,

01:29:30.000 --> 01:29:35.000
<v Christian>das kenne ich so gar nicht. Nein, Spaß beiseite, das wäre bei mir genauso.

01:29:35.000 --> 01:29:40.000
<v Sebastian>Ja, also das ist dann, ja, da können wir

01:29:40.000 --> 01:29:46.000
<v Sebastian>Kerle jetzt da ein bisschen rumwitzeln, aber ja, das ist wirklich politisch

01:29:46.000 --> 01:29:49.000
<v Sebastian>unglaublich inkorrekt. Aber egal, macht ja nichts, wir können uns das ja

01:29:49.000 --> 01:29:49.000
<v Sebastian>leisten.

01:29:52.000 --> 01:29:55.000
<v Sebastian>Ich habe übrigens gerade gemerkt, ich habe dir überhaupt keine Gelegenheit

01:29:55.000 --> 01:29:58.000
<v Sebastian>gegeben, dich einmal ordentlich vorzustellen. Magst du das noch nachholen oder

01:29:58.000 --> 01:30:00.000
<v Sebastian>reicht Christian an der Stelle?

01:30:02.000 --> 01:30:07.000
<v Christian>Können wir gerne machen. Also ich bin 45, komme aus der Frankfurter Ecke.

01:30:08.000 --> 01:30:10.000
<v Christian>Wie schon durchgeklungen ist, ich bin Dom.

01:30:14.000 --> 01:30:16.000
<v Christian>Jo, was willst du noch wissen?

01:30:16.000 --> 01:30:18.000
<v Sebastian>deine Schuhgröße natürlich, nein.

01:30:21.000 --> 01:30:24.000
<v Sebastian>ja, das ist immer so ein bisschen, das geht immer so ein bisschen unter mit hier

01:30:24.000 --> 01:30:26.000
<v Sebastian>und da und dann klingelt es, dann geht man ran und zack, jemand ist am Telefon.

01:30:27.000 --> 01:30:29.000
<v Sebastian>Ach, das ist immer schön, also mir macht das ja unglaublichen Spaß.

01:30:30.000 --> 01:30:33.000
<v Sebastian>Okay, ich kriege gerade den Tipp, ich müsste einfach öfter Blumen mitbringen,

01:30:34.000 --> 01:30:39.000
<v Sebastian>dann sei das nicht so verdächtig. Ja, das ist möglicherweise eine Strategie,

01:30:39.000 --> 01:30:42.000
<v Sebastian>damit kann ich das schlechte Gewissen also vorbereiten, dankeschön.

01:30:44.000 --> 01:30:44.000
<v Sebastian>ähm,

01:30:44.000 --> 01:30:48.000
<v Christian>Allerdings kommen dann die Blumen, die wirklich zur Entschuldigung gedacht sind,

01:30:48.000 --> 01:30:50.000
<v Christian>die gehen total unter.

01:30:51.000 --> 01:30:52.000
<v Sebastian>du hast auch wieder recht

01:30:54.000 --> 01:30:58.000
<v Sebastian>stimmt, da müssen wir dann das steigert sich irgendwie und irgendwann müssen wir

01:30:58.000 --> 01:30:59.000
<v Sebastian>dann mit dem Autoschlüssel um die Ecke kommen, jaja

01:31:00.000 --> 01:31:04.000
<v Christian>Ich wollte es gerade sagen. Dann als nächstes kommt das iPhone und als

01:31:04.000 --> 01:31:05.000
<v Christian>übernächstes die 8.

01:31:06.000 --> 01:31:09.000
<v Sebastian>aber jetzt haben wir doch genau diesen Punkt da kann ich so viel Dom sein, wie

01:31:09.000 --> 01:31:15.000
<v Sebastian>ich will und 24/7 und D/s und tralala, kann ich ja alles machen und kann da der

01:31:15.000 --> 01:31:19.000
<v Sebastian>Dom vom Herrn sein, das nützt mir alles nix wenn die Frau stänkig auf mich ist,

01:31:19.000 --> 01:31:22.000
<v Sebastian>dann muss ich sie umgarnen und wieder zurückerobern ist

01:31:24.000 --> 01:31:25.000
<v Christian>Sind wir uns doch mal

01:31:26.000 --> 01:31:27.000
<v Sebastian>das nicht schön?

01:31:30.000 --> 01:31:31.000
<v Christian>klar drüber,

01:31:32.000 --> 01:31:37.000
<v Christian>in dem Moment, wo unsere Spielpartner nicht mehr mitspielen, wird das verdammt

01:31:37.000 --> 01:31:37.000
<v Christian>langweilig.

01:31:39.000 --> 01:31:42.000
<v Sebastian>äh, ja, definitiv jetzt habe ich hier gerade Krach gemacht,

01:31:43.000 --> 01:31:47.000
<v Sebastian>es wird langweilig und es ist ja eben, der Partner ist ja dann auch nicht mehr

01:31:47.000 --> 01:31:51.000
<v Sebastian>auswechselbar. Also ich glaube, da ist auf der einen Seite die Freiheit, die du

01:31:51.000 --> 01:31:55.000
<v Sebastian>mit dem Spielpartner hast, der nicht, dass man das so denken würde oder wollen

01:31:55.000 --> 01:31:56.000
<v Sebastian>würde, aber der

01:31:57.000 --> 01:32:00.000
<v Sebastian>flüchtig ist an der Stelle und das geht halt

01:32:01.000 --> 01:32:05.000
<v Sebastian>wahrscheinlich auseinander oder auch nicht, also kann man halt nicht sagen. Es

01:32:05.000 --> 01:32:09.000
<v Sebastian>ist halt alles offen. Oder ich bewege mich halt in einer Beziehung, die einen

01:32:09.000 --> 01:32:15.000
<v Sebastian>essentiellen Wert hat für mich, wo ich sage, das möchte ich um jeden

01:32:15.000 --> 01:32:20.000
<v Sebastian>Preis erhalten und dann diesen Menschen wehzutun, ihn zu misshandeln und durch

01:32:20.000 --> 01:32:23.000
<v Sebastian>die Wohnung zu treiben und bösartig zu sein.

01:32:24.000 --> 01:32:27.000
<v Sebastian>Also ich glaube, dass man unterbewusst da schon doch ein kleines bisschen

01:32:27.000 --> 01:32:29.000
<v Sebastian>vorsichtiger ist. Okay,

01:32:32.000 --> 01:32:34.000
<v Christian>Auch das würde ich jetzt so direkt drunter schreiben.

01:32:36.000 --> 01:32:42.000
<v Sebastian>wo würdest du sagen, das ist nicht so, wie man sich das

01:32:42.000 --> 01:32:43.000
<v Sebastian>vorstellt?

01:32:48.000 --> 01:32:52.000
<v Christian>Ich weiß gerade nicht, worauf du raus willst. Ich

01:32:53.000 --> 01:32:59.000
<v Sebastian>Ja, also wir sind uns beide gerade unglaublich einig und was das angeht und ich

01:32:59.000 --> 01:33:03.000
<v Sebastian>erwarte gerade so einen kleinen Shitstorm aus dem Chat, den bekomme ich noch

01:33:03.000 --> 01:33:06.000
<v Sebastian>nicht, da muss ich wohl noch zwei Stufen weiter gehen.

01:33:08.000 --> 01:33:12.000
<v Sebastian>Aber wo wir zu sagen ist, ist das bei euch ein bisschen ungewöhnlich. Also was

01:33:12.000 --> 01:33:16.000
<v Sebastian>jetzt, wo ich jetzt nicht sagen würde, das kann ich sofort nachvollziehen. Gibt

01:33:16.000 --> 01:33:18.000
<v Sebastian>es da was, wo ihr sagt, das ist so für euch speziell?

01:33:22.000 --> 01:33:28.000
<v Christian>würde sagen, Wir sind in keinem Spielbereich so extrem, dass ich jetzt damit

01:33:28.000 --> 01:33:31.000
<v Christian>auftrumpfen könnte. Da kann ich irgendwas viel besser.

01:33:33.000 --> 01:33:37.000
<v Christian>Weder spiele ich bei einer Frau mit der 5 Meter Bullwhip,

01:33:39.000 --> 01:33:44.000
<v Christian>noch haben wir jemals 500 Nadeln in ihr versenkt.

01:33:45.000 --> 01:33:46.000
<v Christian>Nein, ich

01:33:47.000 --> 01:33:53.000
<v Christian>denke, wir spielen bei vielen, was ich bei dir bisher zu den Podcasts gehört

01:33:53.000 --> 01:33:53.000
<v Christian>habe.

01:33:56.000 --> 01:33:57.000
<v Christian>relativ sanft erheben,

01:34:00.000 --> 01:34:02.000
<v Sebastian>Ja, wobei, das muss man auch nicht vergleichen.

01:34:03.000 --> 01:34:08.000
<v Christian>würde ich auch sagen, das ist kein Wettbewerb. Jeder so, wie er sich wohlfühlt.

01:34:10.000 --> 01:34:11.000
<v Christian>Für mich,

01:34:11.000 --> 01:34:14.000
<v Sebastian>Es gibt diese Heldentaten, sage ich mal. Es gibt so ein paar Sachen, das habe

01:34:14.000 --> 01:34:18.000
<v Sebastian>ich mal auf dem Stammtisch gesagt. Dieses Jahr, was kann ich eigentlich? Ich

01:34:18.000 --> 01:34:21.000
<v Sebastian>kann nicht schön peitschen, ich kann nicht schön fesseln und ich kann nicht

01:34:21.000 --> 01:34:22.000
<v Sebastian>tolle Fotos machen.

01:34:23.000 --> 01:34:26.000
<v Sebastian>Ja, gut, ich kann halt quatschen. Das hilft mir an der Stelle.

01:34:28.000 --> 01:34:30.000
<v Sebastian>Aber man sticht nicht heraus. Okay,

01:34:33.000 --> 01:34:39.000
<v Christian>worauf ich ein Stück weit stolz bin und womit ich glücklich bin, ich bin

01:34:39.000 --> 01:34:40.000
<v Christian>zunehmend mehr in der Lage,

01:34:41.000 --> 01:34:47.000
<v Christian>mein Kopfkino und das Kopfkino meines Gegenübers unter einen Hut zu bringen

01:34:47.000 --> 01:34:52.000
<v Christian>und das immer weiter auszureißen. Und das macht gerade einen

01:34:52.000 --> 01:34:54.000
<v Christian>unglaublichen Spaß. Ich

01:34:54.000 --> 01:34:59.000
<v Sebastian>also das heißt zunehmend in der Lage, waren eure Kopfkinos eher asynchron bisher

01:34:59.000 --> 01:35:02.000
<v Sebastian>oder gab es da Dinge, die nicht zusammengepasst haben?

01:35:04.000 --> 01:35:07.000
<v Christian>glaube, wir haben einfach zu wenig kommuniziert.

01:35:10.000 --> 01:35:10.000
<v Sebastian>Hm,

01:35:11.000 --> 01:35:11.000
<v Christian>Ich

01:35:13.000 --> 01:35:16.000
<v Christian>höre immer wieder Sachen von meiner Frau, wo sie sagt,

01:35:17.000 --> 01:35:21.000
<v Christian>während wir gerade gespielt haben, hatte ich das

01:35:22.000 --> 01:35:27.000
<v Christian>Szenario im Kopf, das hätte ich mir nie getraut, damit jetzt

01:35:27.000 --> 01:35:31.000
<v Christian>anzukommen und gesagt, in der Richtung spielen wir mal. Da

01:35:32.000 --> 01:35:35.000
<v Sebastian>okay. Du magst jetzt nichts verraten, ne? Oder doch?

01:35:38.000 --> 01:35:44.000
<v Christian>müsste ich jetzt das Kopfkino von meiner Frau preisgeben, ohne, ja okay,

01:35:44.000 --> 01:35:45.000
<v Christian>mache ich das nicht.

01:35:45.000 --> 01:35:50.000
<v Sebastian>Okay, ja, das ist in Ordnung. Ja, du weißt ja, mein Job ist es zumindest gefragt

01:35:50.000 --> 01:35:50.000
<v Sebastian>zu haben, ne?

01:35:53.000 --> 01:35:59.000
<v Christian>Nein, tatsächlich mal ganz grob gefasst, wir spielen uns seit ein paar

01:35:59.000 --> 01:36:03.000
<v Christian>Monaten tatsächlich mit so Demütigungsgeschichten.

01:36:05.000 --> 01:36:11.000
<v Christian>Ich hätte mich nie früher getraut, sie Schlampe zu nennen.

01:36:13.000 --> 01:36:16.000
<v Christian>Jetzt ist sie halt nicht Schlampe, sondern meine Schlampe.

01:36:16.000 --> 01:36:22.000
<v Sebastian>Ja, okay. Also im Prinzip eine demütigende Koseform.

01:36:25.000 --> 01:36:29.000
<v Christian>Und seit wir das machen, kriege ich einfach auch immer mehr Feedback,

01:36:31.000 --> 01:36:36.000
<v Christian>worauf ich dann beim nächsten Mal spielen aufbauen kann. Im

01:36:38.000 --> 01:36:43.000
<v Sebastian>Ist das, diese Überwindung, sage ich mal, zu sagen, ich tue ihr jetzt weh, ist

01:36:43.000 --> 01:36:45.000
<v Sebastian>das schwieriger, als zu sagen, ich erniedrige sie?

01:36:48.000 --> 01:36:52.000
<v Christian>Gegenteil. Also das fand ich am Anfang tatsächlich noch schwieriger.

01:36:56.000 --> 01:36:58.000
<v Christian>Dieses körperlich

01:37:00.000 --> 01:37:03.000
<v Christian>Schmerzen zuzufügen, ist,

01:37:04.000 --> 01:37:07.000
<v Christian>finde ich, berechenbarer. Wenn

01:37:08.000 --> 01:37:12.000
<v Christian>ich einen Rohrstock nehme, auf den Hintern haue, gibt es einen roten Streifen.

01:37:12.000 --> 01:37:15.000
<v Christian>Hau ich noch fester zu, gibt es einen blauen Fleck.

01:37:16.000 --> 01:37:21.000
<v Christian>Der braucht drei Tage, bis er abheilt. Und dann kriege ich im Zweifelsfall noch

01:37:21.000 --> 01:37:24.000
<v Christian>drei Wochen vorgehalten, dass das ein bisschen fest war.

01:37:25.000 --> 01:37:26.000
<v Sebastian>Ja, gut, aber das heilt.

01:37:26.000 --> 01:37:30.000
<v Christian>In dem Moment, wo ich auf

01:37:31.000 --> 01:37:32.000
<v Christian>psychischer Ebene

01:37:33.000 --> 01:37:35.000
<v Christian>anfange, an Grenzen zu kratzen.

01:37:36.000 --> 01:37:42.000
<v Christian>In dem Moment, wenn ich da tatsächlich eine

01:37:43.000 --> 01:37:47.000
<v Christian>Grenze überschreite und sie verletze, das hängt mir länger nach. Oder das hängt

01:37:47.000 --> 01:37:48.000
<v Christian>ihr länger danach und damit mir auch.

01:37:51.000 --> 01:37:54.000
<v Sebastian>Ja, stimmt schon. Und das sind diese seelischen Wunden, die sieht man nicht so

01:37:54.000 --> 01:37:59.000
<v Sebastian>richtig und da ja, die heilen auch nicht unbedingt von ganz alleine, ne? Da muss

01:37:59.000 --> 01:38:02.000
<v Sebastian>man dann schon wieder was tun, aber auch an der Stelle wieder Kommunikation, ne?

01:38:03.000 --> 01:38:07.000
<v Christian>Und ich glaube, da wird es tatsächlich auch schwieriger mit Kommunikation, wenn

01:38:07.000 --> 01:38:08.000
<v Christian>du dein Gegenüber wirklich

01:38:10.000 --> 01:38:14.000
<v Christian>in deinem Selbstwertgefühl verletzt, ist

01:38:16.000 --> 01:38:17.000
<v Christian>die Frage,

01:38:19.000 --> 01:38:22.000
<v Christian>kommt dann dein Gegenüber wirklich noch auf dich zu und sagt, hör mal zu, du

01:38:22.000 --> 01:38:27.000
<v Christian>hast mir jetzt wirklich emotional richtig wehgetan und das kann ich nicht

01:38:27.000 --> 01:38:29.000
<v Christian>einfach als Spiel abtun. Und

01:38:30.000 --> 01:38:31.000
<v Christian>da hätte ich tatsächlich wieder Angst,

01:38:33.000 --> 01:38:34.000
<v Christian>dass das dann

01:38:37.000 --> 01:38:40.000
<v Christian>auch auf Dauer Auswirkungen auf unsere Beziehung haben kann.

01:38:41.000 --> 01:38:45.000
<v Sebastian>Ja, vor allen Dingen, wenn das dann, ist ja auch die Frage, wie weit das Spiel

01:38:45.000 --> 01:38:50.000
<v Sebastian>dann auch in den Alltag reinstrahlt, ne? Also meine Schlampe, ist das dann was

01:38:50.000 --> 01:38:54.000
<v Sebastian>du auch im Alltag sagst oder was dann eng begrenzt ist vom Zeitraum?

01:38:56.000 --> 01:38:59.000
<v Christian>Im Bett oder bettähnlichen Lokalitäten statt.

01:39:01.000 --> 01:39:02.000
<v Sebastian>Ähnliche Lokalitäten, das finde ich gut.

01:39:05.000 --> 01:39:10.000
<v Sebastian>Ja, ich glaube, das brauchst du auch, dass du diesen Kontext bildest, dass du

01:39:10.000 --> 01:39:14.000
<v Sebastian>sagst, wir sind jetzt im Kontext und darin gelten andere Regeln als sonst im

01:39:14.000 --> 01:39:14.000
<v Sebastian>Alltag.

01:39:14.000 --> 01:39:15.000
<v Christian>Nein, was

01:39:19.000 --> 01:39:20.000
<v Christian>Rohrstock angeht, wenn

01:39:21.000 --> 01:39:22.000
<v Christian>ich hier

01:39:23.000 --> 01:39:26.000
<v Christian>abends, wenn das in unserem Rahmen ist,

01:39:27.000 --> 01:39:31.000
<v Christian>mit dem Rohrstock auf dem Hintern haue, ist das in Ordnung. Würde ich das beim

01:39:31.000 --> 01:39:35.000
<v Christian>Aldi an der Kasse machen, würde sie mir eine scheuern und das ist zu

01:39:35.000 --> 01:39:35.000
<v Christian>Recht.

01:39:36.000 --> 01:39:37.000
<v Sebastian>Ja, wohl wahr.

01:39:40.000 --> 01:39:43.000
<v Sebastian>So, jetzt gucken wir mal. Ich schaue mal ein bisschen, was der Chat noch so

01:39:43.000 --> 01:39:47.000
<v Sebastian>sagt, wenn das in Ordnung ist. Ich gucke nämlich auf die Uhr und stelle fest,

01:39:47.000 --> 01:39:49.000
<v Sebastian>ach, ich verquatsche mich hier, das ist ja wunderbar.

01:39:51.000 --> 01:39:56.000
<v Sebastian>Aber, ah ja, hier, Regenbogenschaf schreibt, ein falsch gesetztes Wort braucht

01:39:56.000 --> 01:39:59.000
<v Sebastian>sieben liebe Worte, um es zu neutralisieren.

01:40:02.000 --> 01:40:04.000
<v Sebastian>Ja, wahrscheinlich brauchst du noch mehr als sieben.

01:40:09.000 --> 01:40:13.000
<v Sebastian>Ja, aber du hast schon so im Hinterkopf so ein gewisses Gefühl von, ich kann da

01:40:13.000 --> 01:40:16.000
<v Sebastian>was kaputt machen. Das heißt, du hast Respekt vor der Situation.

01:40:22.000 --> 01:40:28.000
<v Christian>Ich habe auf der einen Seite ein Interesse dran, das,

01:40:31.000 --> 01:40:36.000
<v Christian>was mir Spaß macht, weiter ausleben zu wollen und was

01:40:37.000 --> 01:40:40.000
<v Christian>mir Spaß macht, ist tatsächlich auch an Grenzen zu gehen.

01:40:42.000 --> 01:40:46.000
<v Christian>Aber das, was ich vorhin gesagt habe, ich würde mir selber ins Knie schießen,

01:40:46.000 --> 01:40:48.000
<v Christian>wenn ich es übertreibe

01:40:50.000 --> 01:40:50.000
<v Christian>und

01:40:52.000 --> 01:40:55.000
<v Christian>mir damit selber zukünftige Spielmöglichkeiten

01:40:56.000 --> 01:41:00.000
<v Christian>versau und ganz extrem oft meine eigene Beziehung torpediere.

01:41:01.000 --> 01:41:04.000
<v Sebastian>Ja, aber jetzt kommen die kritischen Menschen hier.

01:41:05.000 --> 01:41:08.000
<v Sebastian>Dieses Rauschen schreibt da was Schönes und das kann ich auch ein bisschen

01:41:08.000 --> 01:41:09.000
<v Sebastian>nachvollziehen.

01:41:10.000 --> 01:41:14.000
<v Sebastian>Also der Gast scheint das Motto zu haben, mache nichts kaputt, was du nicht

01:41:14.000 --> 01:41:19.000
<v Sebastian>wieder heile machen kannst. Guter Wert. Aber beim BDSM braucht es ja manchmal

01:41:19.000 --> 01:41:20.000
<v Sebastian>auch so ein bisschen Zucker im Tank.

01:41:21.000 --> 01:41:27.000
<v Sebastian>Also mal was wagen, ein bisschen über die Grenze gehen, einen Schritt weiter

01:41:27.000 --> 01:41:29.000
<v Sebastian>gehen. Wie sieht es da aus?

01:41:33.000 --> 01:41:36.000
<v Christian>Diese Gratwanderung betreiben wir seit Jahren.

01:41:38.000 --> 01:41:42.000
<v Christian>Was geht doch? Wo kann man sich an die Grenze rantasten?

01:41:43.000 --> 01:41:49.000
<v Christian>Ich bin mir sicher, es gibt zig andere, die das viel schneller und auch

01:41:49.000 --> 01:41:55.000
<v Christian>mit weniger Skrupeln durchgezogen haben. Auf der anderen

01:41:55.000 --> 01:41:58.000
<v Christian>Seite denke ich mir, da spiele ich lieber,

01:42:00.000 --> 01:42:01.000
<v Christian>ein bisschen sicherer, habe

01:42:03.000 --> 01:42:08.000
<v Christian>länger meinen Spaß dabei. Und sie hat ihren Spaß auch dabei nebenbei. Es geht ja

01:42:08.000 --> 01:42:09.000
<v Christian>um beider Spaß.

01:42:15.000 --> 01:42:21.000
<v Sebastian>Ja. Okay, jetzt mag ich ja mal wissen, wo geht die Reise jetzt für euch hin?

01:42:21.000 --> 01:42:26.000
<v Sebastian>Also wo sagst du jetzt, okay, komm, da soll es jetzt hingehen, das möchte ich

01:42:26.000 --> 01:42:27.000
<v Sebastian>jetzt gern.

01:42:33.000 --> 01:42:34.000
<v Christian>Ich finde die Reise spannend.

01:42:36.000 --> 01:42:41.000
<v Christian>Ich habe kein konkretes Ziel vor Augen. Ich möchte nicht irgendwann,

01:42:43.000 --> 01:42:48.000
<v Christian>übertrieben gesagt, die willenlose Sklavin zu Hause haben.

01:42:52.000 --> 01:42:55.000
<v Christian>Mir macht diese Reise Spaß, sich

01:42:57.000 --> 01:43:03.000
<v Christian>immer wieder auch gegenseitig an die Grenzen heranzuführen. Was meine Skrupel

01:43:03.000 --> 01:43:06.000
<v Christian>angeht, im Zweifelsfall auch was ihre Skrupel angeht,

01:43:07.000 --> 01:43:11.000
<v Christian>und solange wir uns da weiter vortasten,

01:43:12.000 --> 01:43:15.000
<v Christian>ist wirklich der Weg das Ziel. Ich

01:43:15.000 --> 01:43:19.000
<v Sebastian>Ja, finde ich super. Finde ich schön. Also ihr habt einfach Spaß miteinander,

01:43:21.000 --> 01:43:21.000
<v Sebastian>entwickelt euch,

01:43:23.000 --> 01:43:26.000
<v Sebastian>müsst aber auch nicht hetzen, habe ich das Gefühl. Also ihr müsst nicht dieses

01:43:26.000 --> 01:43:29.000
<v Sebastian>höher, schneller, weitergehen, sondern guckt einfach, was macht euch Spaß und

01:43:29.000 --> 01:43:32.000
<v Sebastian>ich habe das Gefühl, ihr habt da einen schönen Weg gefunden.

01:43:36.000 --> 01:43:38.000
<v Christian>bin tatsächlich inzwischen nicht unglücklich damit.

01:43:39.000 --> 01:43:40.000
<v Sebastian>Nicht unglücklich damit.

01:43:42.000 --> 01:43:42.000
<v Christian>nein,

01:43:44.000 --> 01:43:47.000
<v Christian>was ich damit meinte, so diese Skrupel zwischendrin, die haben tatsächlich

01:43:47.000 --> 01:43:48.000
<v Christian>unglücklich gemacht.

01:43:49.000 --> 01:43:50.000
<v Christian>Nein, ich bin

01:43:52.000 --> 01:43:56.000
<v Christian>super froh, dass das in unserer Beziehung so läuft und ich glaube,

01:43:57.000 --> 01:44:01.000
<v Christian>das ist ein Sechser im Lotto, dass du als Vanilla mit irgendwelchen

01:44:01.000 --> 01:44:07.000
<v Christian>Fantasien im Kopf anfängst, eine Beziehung zu führen mit einem anderen Vanilla,

01:44:08.000 --> 01:44:12.000
<v Christian>wo du dann irgendwann feststellst, hoppla, wir haben da Schnittmengen und jetzt

01:44:12.000 --> 01:44:14.000
<v Christian>bauen wir da drauf mal auf.

01:44:15.000 --> 01:44:20.000
<v Sebastian>Ja, also das ist tatsächlich, also das kommt vor, Das habe ich auch schon einige

01:44:20.000 --> 01:44:25.000
<v Sebastian>Male gesehen, dass es das gibt. Und dann ist aber auch wieder spannend, wie

01:44:25.000 --> 01:44:31.000
<v Sebastian>lange es dauert, bis man sich dann in der Beziehung, wo man auch zwischendurch

01:44:31.000 --> 01:44:34.000
<v Sebastian>geheiratet hat und weiß, guck, guck, was alles durchgestanden hat, dass es dann

01:44:34.000 --> 01:44:38.000
<v Sebastian>trotzdem noch ewig dauert, bis man dann sagt, hier, also das mit dem BDSM, das

01:44:38.000 --> 01:44:41.000
<v Sebastian>wäre ja schon ganz gut, wollen wir nicht mal. Also 15 Jahre waren es jetzt,

01:44:41.000 --> 01:44:41.000
<v Sebastian>glaube ich.

01:44:44.000 --> 01:44:45.000
<v Sebastian>die Geduld müsste ich mal haben.

01:44:47.000 --> 01:44:50.000
<v Christian>20 und nach 15 Jahren haben wir angefangen.

01:44:52.000 --> 01:44:56.000
<v Sebastian>Ja, aber wirklich 15 Jahre habt ihr beide im Prinzip nicht rausgerückt damit,

01:44:56.000 --> 01:44:57.000
<v Sebastian>ne?

01:45:00.000 --> 01:45:06.000
<v Christian>ich kann jetzt da nur für mich sprechen, ich jetzt nicht 15 Jahre

01:45:06.000 --> 01:45:11.000
<v Christian>super unglücklich abends ins Bett gegangen bin und das Gefühl hatte, da fehlt

01:45:11.000 --> 01:45:11.000
<v Christian>dir was.

01:45:14.000 --> 01:45:18.000
<v Christian>Du hast vage Ideen im Kopf gehabt, du hast sicher mal den anderen Porno geguckt,

01:45:21.000 --> 01:45:26.000
<v Christian>wo ich aber vor 10 Jahren noch gesagt hätte, das, was ich da sehe, ist in

01:45:26.000 --> 01:45:29.000
<v Christian>gar keinem Fall Konsens und

01:45:31.000 --> 01:45:36.000
<v Christian>damit völlig indiskutabel. Heute würde ich das an vielen Stellen anders sehen.

01:45:37.000 --> 01:45:42.000
<v Christian>Auch auf die Partys, wo wir gehen. Die ersten Leute, die wir da wirklich hart

01:45:42.000 --> 01:45:47.000
<v Christian>haben spielen sehen, wir standen da daneben und haben uns gedacht, was machen

01:45:47.000 --> 01:45:47.000
<v Christian>die da?

01:45:49.000 --> 01:45:51.000
<v Christian>Ist das wirklich noch okay?

01:45:53.000 --> 01:45:57.000
<v Sebastian>aber auf der anderen Seite, habt ihr dann mit Leuten gesprochen, die ihr da habt

01:45:57.000 --> 01:45:57.000
<v Sebastian>spielen sehen?

01:45:59.000 --> 01:46:02.000
<v Christian>Die ersten ein, zwei Mal nicht.

01:46:03.000 --> 01:46:08.000
<v Christian>inzwischen zunehmend mehr. Klar hast du dann immer mal Ausreißer. Vor

01:46:12.000 --> 01:46:16.000
<v Christian>einem Jahr waren wir auf einer Party, wo offensichtlich zwei,

01:46:17.000 --> 01:46:23.000
<v Christian>drei gut betuchte Herren sich eine Dame geleistet haben. Die hat da mitgespielt,

01:46:23.000 --> 01:46:26.000
<v Christian>aber du hast eindeutig gesehen, die hat da null Spaß bei.

01:46:28.000 --> 01:46:29.000
<v Sebastian>Okay. Ja,

01:46:30.000 --> 01:46:32.000
<v Christian>Abtörner schlechthin. Auf

01:46:33.000 --> 01:46:39.000
<v Christian>der anderen Seite sehen wir viele andere, die wirklich hart spielen und wo du im

01:46:39.000 --> 01:46:44.000
<v Christian>Nachhinein mit denen zusammen auf einen Sekt oder einen Whisky an der Bar sitzt

01:46:44.000 --> 01:46:49.000
<v Christian>und die haben alle ein Grinsen im Gesicht. Das finde ich schön und das mag ich.

01:46:50.000 --> 01:46:50.000
<v Christian>Ja,

01:46:51.000 --> 01:46:55.000
<v Sebastian>das ist ja auch, warum gehe ich auf eine Party? Ja, da kann ich spielen, da kann

01:46:55.000 --> 01:46:59.000
<v Sebastian>ich machen, da kann ich tun, aber ich kann auch einfach Menschen in Ekstase

01:46:59.000 --> 01:47:05.000
<v Sebastian>erleben, ne? Und ja, das einfach auch schön

01:47:05.000 --> 01:47:05.000
<v Sebastian>finden.

01:47:10.000 --> 01:47:14.000
<v Christian>und je mehr von diesen Menschen da sind, umso schöner ist die Party.

01:47:15.000 --> 01:47:20.000
<v Sebastian>Ja, genau. Also wenn dann so alle am Machen und Tun und Spielen sind, das ist

01:47:20.000 --> 01:47:24.000
<v Sebastian>einfach so ein ganz eigenes Flair. Das fällt mir auch immer unglaublich schwer

01:47:24.000 --> 01:47:28.000
<v Sebastian>zu beschreiben, wie das Gefühl ist, wenn man auf einer Party ist. Es ist

01:47:28.000 --> 01:47:32.000
<v Sebastian>einfach, man hat eine verdammt gute Zeit, denke ich einfach. Und ich glaube, das

01:47:32.000 --> 01:47:35.000
<v Sebastian>ist das Einzige, was ich dazu so richtig sagen kann. Ja,

01:47:37.000 --> 01:47:42.000
<v Christian>Ja, ich denke, ich hätte gerne mal diese Mischung,

01:47:42.000 --> 01:47:45.000
<v Christian>die Nervosität beim ersten Mal

01:47:48.000 --> 01:47:50.000
<v Christian>und die Abgeklärtheit heute.

01:47:51.000 --> 01:47:52.000
<v Christian>Es gäbe eine schöne Mischung.

01:47:53.000 --> 01:47:57.000
<v Sebastian>das stimmt. Da beneide ich aber auch die Menschen, die gerade erst anfangen,

01:47:57.000 --> 01:48:01.000
<v Sebastian>weil die haben so ganz viele erste Male vor sich. Aber ganz ehrlich, es macht ja

01:48:01.000 --> 01:48:05.000
<v Sebastian>nicht weniger Spaß, nur weil diese Aufregung nicht da ist, sondern man hat dann

01:48:05.000 --> 01:48:10.000
<v Sebastian>einfach im Kopf genug Ressourcen, um dann noch neue Dinge zu entdecken, die man

01:48:10.000 --> 01:48:12.000
<v Sebastian>am Anfang nicht gesehen hätte, finde ich.

01:48:12.000 --> 01:48:12.000
<v Christian>Ja,

01:48:14.000 --> 01:48:17.000
<v Christian>diesen Adrenalinkick hätte ich auch gerne nochmal. Was

01:48:17.000 --> 01:48:19.000
<v Sebastian>Okay, also der ist tatsächlich verschwunden bei dir?

01:48:22.000 --> 01:48:23.000
<v Christian>Partys angeht, ja.

01:48:27.000 --> 01:48:27.000
<v Sebastian>Okay.

01:48:27.000 --> 01:48:32.000
<v Christian>Also da ist es tatsächlich so, wir machen das für uns so, wir haben ein Kind,

01:48:34.000 --> 01:48:39.000
<v Christian>sprich wir müssen da immer ein bisschen organisieren. Wir sagen dann zwei,

01:48:40.000 --> 01:48:45.000
<v Christian>dreimal im Jahr, wir gönnen uns wirklich mal großen Auszeit und dann fahren wir

01:48:45.000 --> 01:48:49.000
<v Christian>auf Schloss XY oder gehen halt mal abends

01:48:49.000 --> 01:48:55.000
<v Christian>hier im Kreis auf eine Privatparty.

01:48:55.000 --> 01:49:01.000
<v Christian>Aber das zelebrieren wir dann wirklich als Auszeit für uns. Aber da gehen wir

01:49:01.000 --> 01:49:06.000
<v Christian>nicht mehr mit Herzflattern ran, sondern freuen uns wirklich auf dieses Event.

01:49:06.000 --> 01:49:08.000
<v Christian>Und beim ersten Mal

01:49:09.000 --> 01:49:12.000
<v Christian>war es wirklich so, Zittern der Hände,

01:49:13.000 --> 01:49:17.000
<v Christian>kalter Schweiß auf der Stirn. Hast du das Richtige an?

01:49:17.000 --> 01:49:19.000
<v Sebastian>Komme ich überhaupt rein?

01:49:21.000 --> 01:49:26.000
<v Christian>Ja, ja, damals hat sich gar nicht so die Sorgen gemacht, sondern

01:49:26.000 --> 01:49:32.000
<v Christian>was für perverse Leute sind da unterwegs. Na gut,

01:49:32.000 --> 01:49:32.000
<v Christian>heute sagt man,

01:49:34.000 --> 01:49:37.000
<v Christian>hoffentlich sind viele perverse Leute da unterwegs. Das

01:49:38.000 --> 01:49:42.000
<v Sebastian>also da bin ich aber auch so ein bisschen, also meine erste Party war nicht die

01:49:42.000 --> 01:49:47.000
<v Sebastian>übliche Party, die man hier in Hannover besucht hat zu der Zeit, sondern das war

01:49:47.000 --> 01:49:48.000
<v Sebastian>eine andere Party.

01:49:49.000 --> 01:49:54.000
<v Sebastian>Über glückliche Irrung und Wirrung bin ich dort hingekommen und das war auch so

01:49:54.000 --> 01:49:59.000
<v Sebastian>eine Party, die war ganz chillig und die Menschen waren ganz liebenswürdig böse

01:49:59.000 --> 01:50:05.000
<v Sebastian>zueinander und das war einfach gut. Gut, ja, und ich

01:50:06.000 --> 01:50:10.000
<v Sebastian>überlege gerade, da muss ich mir noch mal Gedanken machen, weil natürlich war

01:50:10.000 --> 01:50:14.000
<v Sebastian>ich super aufgeregt, aber in dem Moment, wo ich da durch die Tür bin, hatte ich

01:50:14.000 --> 01:50:19.000
<v Sebastian>so ein, ach, jetzt bin ich zu Hause-Gefühl. Man hat da die Menschen spielen, da

01:50:19.000 --> 01:50:23.000
<v Sebastian>dachte ich mir, genau das, jetzt fühlt sich das jetzt gut an, hier bin ich

01:50:23.000 --> 01:50:23.000
<v Sebastian>angekommen.

01:50:26.000 --> 01:50:31.000
<v Christian>hatten wir tatsächlich bei unserer Favoritenparty.

01:50:33.000 --> 01:50:38.000
<v Christian>Da sind wir dahin gekommen, bei diesem Event, bei dem wir waren. Es gibt erstmal

01:50:38.000 --> 01:50:44.000
<v Christian>ein schönes Dinner, wo alle zusammensitzen und später wird dann

01:50:44.000 --> 01:50:48.000
<v Christian>gespielt. Da sind wir mit einem Pärchen an einem Tisch gelandet,

01:50:49.000 --> 01:50:55.000
<v Christian>die sicher auch so im Spielen ein ganzes Stück weiter waren als wir. Mit denen

01:50:55.000 --> 01:50:58.000
<v Christian>haben wir uns unterhalten und nach einer Viertelstunde hatten wir das Gefühl,

01:50:58.000 --> 01:51:00.000
<v Christian>ey, die kennen wir seit 20 Jahren.

01:51:02.000 --> 01:51:06.000
<v Christian>Und die fingen dann irgendwann an, ey, habt ihr nicht Lust zu spielen?

01:51:09.000 --> 01:51:14.000
<v Christian>Wir haben dann zugestimmt und an dem Abend sind so viele eigentlich

01:51:15.000 --> 01:51:16.000
<v Christian>festgelegte Limits gefallen.

01:51:18.000 --> 01:51:22.000
<v Christian>Wir hatten gesagt, wir küssen niemand anderen. Wir spielen mit niemand anderem.

01:51:23.000 --> 01:51:27.000
<v Christian>Wir sind nach dem Wochenende raus und haben gesagt, was haben wir hier

01:51:27.000 --> 01:51:28.000
<v Christian>eigentlich gemacht?

01:51:29.000 --> 01:51:34.000
<v Christian>Wir haben uns beide angeguckt und haben gesagt, keine Ahnung, aber es war geil.

01:51:34.000 --> 01:51:34.000
<v Christian>Weil,

01:51:35.000 --> 01:51:37.000
<v Sebastian>Ja, das ist optimal, besser geht's doch gar nicht. Schön.

01:51:37.000 --> 01:51:39.000
<v Christian>klar,

01:51:39.000 --> 01:51:39.000
<v Sebastian>Schön.

01:51:39.000 --> 01:51:42.000
<v Sebastian>Pass auf, ich mag den Chat, wenn ich darf, noch mal kurz ermutigen, weil ich

01:51:42.000 --> 01:51:45.000
<v Sebastian>werde dich demnächst verabschieden wollen, werden müssen.

01:51:46.000 --> 01:51:50.000
<v Sebastian>Wenn die noch was von dir wissen mögen, dann müssen sie jetzt mit der Sprache

01:51:50.000 --> 01:51:53.000
<v Sebastian>rausrücken. Also lieber Chat, seid so mutig, fragt, was ihr fragen wollt.

01:51:55.000 --> 01:51:59.000
<v Sebastian>Aber das finde ich ja toll. Wenn du wirklich dann sagst, nach dem Wochenende

01:51:59.000 --> 01:52:00.000
<v Sebastian>gehe ich jetzt hier raus und

01:52:01.000 --> 01:52:05.000
<v Sebastian>boah, das ist legendär gewesen. Und das bleibt, glaube ich, auch die Erinnerung

01:52:05.000 --> 01:52:05.000
<v Sebastian>an so ein Event.

01:52:08.000 --> 01:52:14.000
<v Christian>glaube, wir haben inzwischen die eine oder andere Party mitgenommen. Aber

01:52:14.000 --> 01:52:19.000
<v Christian>wenn du mich oder meine Frau fragst, diese Party

01:52:19.000 --> 01:52:25.000
<v Christian>können wir dir mehr oder weniger minutiös erzählen. Und es kommt bei beiden das

01:52:25.000 --> 01:52:26.000
<v Christian>Gleiche raus. Ja,

01:52:27.000 --> 01:52:31.000
<v Sebastian>Wie ist denn das mit dem Gefühl, wenn man sowas erlebt hat nach so einer Party?

01:52:31.000 --> 01:52:35.000
<v Sebastian>Das will man doch wiederholen. Habt ihr das versucht?

01:52:38.000 --> 01:52:42.000
<v Christian>also speziell mit diesem Pärchen haben wir uns auch

01:52:42.000 --> 01:52:48.000
<v Christian>noch mehr als einmal getroffen. sei es auf Partys, sei

01:52:48.000 --> 01:52:53.000
<v Christian>es auch privat, das war auch das Pärchen, wo es den Absturz gab,

01:52:54.000 --> 01:52:58.000
<v Christian>hat trotzdem weiterhin eine Freundschaft ergeben.

01:53:00.000 --> 01:53:03.000
<v Christian>Also das war wirklich sehr, sehr schön.

01:53:05.000 --> 01:53:09.000
<v Sebastian>Okay, aber dieses Gefühl hinterher, war das nochmal wieder da?

01:53:09.000 --> 01:53:09.000
<v Christian>Ich glaube nicht, dass wir das,

01:53:11.000 --> 01:53:17.000
<v Christian>glaube, so kriegen wir das nie wieder, weil die Anforderungen, die wir an

01:53:18.000 --> 01:53:21.000
<v Christian>so eine Party gestellt haben, ein paar andere sind. Wir

01:53:23.000 --> 01:53:28.000
<v Christian>sind danach nie wieder mit solchen Limits an eine Party rangegangen. Und

01:53:28.000 --> 01:53:34.000
<v Christian>das war ja gerade das Spannende, dass wir eben mehrere

01:53:34.000 --> 01:53:40.000
<v Christian>Grenzen innerhalb von einem Abend völlig über Bord geworfen haben. Und zwar

01:53:40.000 --> 01:53:45.000
<v Christian>beide. Und damit beide auch danach völlig konform gegangen sind.

01:53:45.000 --> 01:53:46.000
<v Christian>Und

01:53:46.000 --> 01:53:49.000
<v Sebastian>okay. Also auch dieses gemeinsam über Grenzen gehen.

01:53:50.000 --> 01:53:51.000
<v Sebastian>So, jetzt.

01:53:52.000 --> 01:53:55.000
<v Christian>das Wichtige ist, das Gemeinsame. Ich

01:53:56.000 --> 01:54:00.000
<v Sebastian>Ich guck mal. Also Lady A ist neugierig und möchte wissen, welche Schlossparty

01:54:00.000 --> 01:54:01.000
<v Sebastian>das war.

01:54:02.000 --> 01:54:06.000
<v Sebastian>Kannst du, magst du, Darfst du dazu was sagen oder bleibt das jetzt erstmal eine

01:54:06.000 --> 01:54:06.000
<v Sebastian>Schlossparty?

01:54:08.000 --> 01:54:13.000
<v Christian>kann gerne den Veranstalter nennen, ich werde nicht sagen, wo es war.

01:54:13.000 --> 01:54:16.000
<v Sebastian>Wenn du nicht sagen kannst, wo es war, dann ist ja

01:54:16.000 --> 01:54:16.000
<v Christian>Das war von, kann

01:54:18.000 --> 01:54:18.000
<v Sebastian>ja

01:54:19.000 --> 01:54:22.000
<v Sebastian>also, sagen wir mal so. Kommst du gleich nochmal in den Chat rein?

01:54:24.000 --> 01:54:25.000
<v Christian>ich gerne machen, klar.

01:54:25.000 --> 01:54:28.000
<v Sebastian>dann kannst du einfach Lady A nochmal dich direkt mit ihr austauschen. Dann

01:54:28.000 --> 01:54:31.000
<v Sebastian>kannst du ihr da mal eine Empfehlung geben, auf welche Schlossparty sie

01:54:31.000 --> 01:54:31.000
<v Sebastian>unbedingt gehen muss.

01:54:33.000 --> 01:54:34.000
<v Sebastian>Und dann passt das ganz

01:54:34.000 --> 01:54:34.000
<v Christian>Ja, mache ich gerne.

01:54:35.000 --> 01:54:38.000
<v Christian>Für Lady A, ich bin als Smartrun, so,

01:54:41.000 --> 01:54:44.000
<v Sebastian>Okay, wunderbar. Dann könnt ihr euch ja jetzt gleich da treffen.

01:54:45.000 --> 01:54:49.000
<v Sebastian>So, Regenbogen-Sub mag noch wissen, wissen, wie spielen sie und erklären es den

01:54:49.000 --> 01:54:54.000
<v Sebastian>Kindern, wenn diese zu Hause blaue Flecken sehen? Hat es das überhaupt schon

01:54:54.000 --> 01:54:54.000
<v Sebastian>gegeben?

01:54:58.000 --> 01:54:59.000
<v Christian>dass man es nicht hätte verheimlichen können.

01:55:01.000 --> 01:55:07.000
<v Christian>Wir sind beide relativ sportlich unterwegs und beim Radfahren,

01:55:07.000 --> 01:55:11.000
<v Christian>wo ich dich übrigens mit dem Podcast immer sehr, sehr mag, auf

01:55:11.000 --> 01:55:12.000
<v Christian>Mountainbiketouren.

01:55:16.000 --> 01:55:22.000
<v Christian>Nein, da hat man immer mal einen blauen Fleck. und so, dass jetzt hier ein

01:55:22.000 --> 01:55:26.000
<v Christian>kompletter Rücken oder ein kompletter Hintern oder die Oberschenkel blau gewesen

01:55:26.000 --> 01:55:28.000
<v Christian>wären. Das haben wir so einfach nicht.

01:55:29.000 --> 01:55:32.000
<v Sebastian>Also da mag ich auch nochmal empfehlen, also ich habe ja letztes Wochenende eine

01:55:32.000 --> 01:55:37.000
<v Sebastian>Folge hier aufgenommen und da ist das Thema Kinder, also Eltern sein und

01:55:37.000 --> 01:55:43.000
<v Sebastian>BDSM ist auch thematisiert und die wird vermutlich in etwa zwei Wochen

01:55:43.000 --> 01:55:47.000
<v Sebastian>erscheinen, die Folge, und da einfach mal reinhören, da werden wir so ein

01:55:47.000 --> 01:55:50.000
<v Sebastian>bisschen drauf eingehen einfach. So, einfach nochmal als kleinen Hörtipp hier

01:55:50.000 --> 01:55:51.000
<v Sebastian>rausgeben.

01:55:51.000 --> 01:55:51.000
<v Christian>Ich denke,

01:55:53.000 --> 01:55:58.000
<v Christian>bei Kindern, da sollte man sie wirklich

01:55:58.000 --> 01:56:03.000
<v Christian>relativ raushalten. Also, dass Eltern Sexualität haben, ist völlig in Ordnung.

01:56:03.000 --> 01:56:08.000
<v Christian>Ich glaube, so tief sollte man sie nicht reinschauen lassen. Das ist schwierig,

01:56:08.000 --> 01:56:10.000
<v Christian>das wirklich zu verstehen.

01:56:11.000 --> 01:56:15.000
<v Sebastian>da gibt es auch ganz viele unterschiedliche Herangehensweisen und da gibt es

01:56:15.000 --> 01:56:19.000
<v Sebastian>auch glaube ich keine, es gibt wahrscheinlich ganz viele richtige Varianten, wie

01:56:19.000 --> 01:56:23.000
<v Sebastian>man es machen kann, aber es gibt auch ein paar unglaublich falsche. Aber das ist

01:56:23.000 --> 01:56:26.000
<v Sebastian>immer ein schwieriges Thema. Das können wir jetzt auch nicht in zwei Minuten

01:56:26.000 --> 01:56:30.000
<v Sebastian>nebenbei behandeln. So, als allerletztes, jetzt lasse ich hier noch einen durch.

01:56:31.000 --> 01:56:35.000
<v Sebastian>Würde er denn überhaupt noch auf Partys gehen? Fragt Lenk hier 0815.

01:56:37.000 --> 01:56:41.000
<v Sebastian>Die Frage habe ich jetzt nicht ganz verstanden. Vielleicht kannst du sie

01:56:41.000 --> 01:56:41.000
<v Sebastian>interpretieren.

01:56:44.000 --> 01:56:46.000
<v Christian>Jederzeit wieder, sobald es wieder geht.

01:56:48.000 --> 01:56:53.000
<v Christian>Was tatsächlich so ist, dadurch, dass wir relativ hoch

01:56:54.000 --> 01:56:59.000
<v Christian>eingestiegen sind, würden wir beide jetzt nicht mehr sagen,

01:56:59.000 --> 01:57:05.000
<v Christian>wir gehen hier auf irgendeine

01:57:05.000 --> 01:57:10.000
<v Christian>klassische Swinger-Party, wo ein bisschen BDSM läuft, sondern dann tatsächlich

01:57:10.000 --> 01:57:15.000
<v Christian>lieber zusammen ein Wochenende rausgesucht, ein paar Euro mehr in die Hand

01:57:15.000 --> 01:57:18.000
<v Christian>genommen und richtig Spaß gehabt. Ja,

01:57:18.000 --> 01:57:22.000
<v Sebastian>Ja, ich glaube, das hält auch diesen Nimbus des, es ist was ganz Besonderes, den

01:57:22.000 --> 01:57:24.000
<v Sebastian>hält das nochmal richtig hoch auch.

01:57:25.000 --> 01:57:25.000
<v Christian>definitiv.

01:57:26.000 --> 01:57:29.000
<v Sebastian>da muss sich einfach jeder gucken, was für eine Party ist für jemanden

01:57:29.000 --> 01:57:33.000
<v Sebastian>interessant. Eine Swinger-Party, die ein bisschen BDSM-ig ist oder so eine

01:57:33.000 --> 01:57:37.000
<v Sebastian>klassische Play-Party, die alle zwei Wochen stattfindet in einer festen

01:57:37.000 --> 01:57:41.000
<v Sebastian>Location. Oder eben zu sagen, ich mache zweimal im Jahr hier einen richtig

01:57:41.000 --> 01:57:42.000
<v Sebastian>drauf. Jetzt

01:57:43.000 --> 01:57:48.000
<v Christian>Das sollte in keiner Weise wertend sein. Wir haben für uns unseren Weg gefunden.

01:57:49.000 --> 01:57:52.000
<v Christian>Und jeder, der es anders macht, völlig okay.

01:57:54.000 --> 01:57:57.000
<v Sebastian>muss ich ja gestehen, ich war noch nie auf einer Schloss-Party.

01:57:59.000 --> 01:57:59.000
<v Sebastian>Sollte ich

01:58:03.000 --> 01:58:04.000
<v Sebastian>Ich

01:58:05.000 --> 01:58:08.000
<v Sebastian>mich mal einladen. Ich glaube, ich lasse mich mal einladen. Aus journalistischen

01:58:08.000 --> 01:58:09.000
<v Sebastian>Gründen.

01:58:12.000 --> 01:58:16.000
<v Sebastian>Ja, ach, das ist aber auch Freizeitplanung. Aber das ist ja unser Ding, was wir

01:58:16.000 --> 01:58:19.000
<v Sebastian>hier so machen. Ich glaube, das würde ich mit dem Podcast gar nicht so

01:58:19.000 --> 01:58:22.000
<v Sebastian>vermischen und hoffen, dass ich dann einfach gar nicht erkannt werde. Ich rede

01:58:22.000 --> 01:58:23.000
<v Sebastian>dann einfach nicht. Schweigsamer Dom.

01:58:26.000 --> 01:58:30.000
<v Christian>Steckst dir einfach die weiße Lilie in das Ohr, dann erkenne ich dich.

01:58:31.000 --> 01:58:32.000
<v Sebastian>Hm, eine weiße Lilie.

01:58:34.000 --> 01:58:36.000
<v Christian>Von mir aus auch eine grüne Rose.

01:58:36.000 --> 01:58:38.000
<v Sebastian>Ich stecke mir gar nichts hinter das Ohr. So.

01:58:40.000 --> 01:58:40.000
<v Christian>Völlig

01:58:41.000 --> 01:58:45.000
<v Sebastian>Nee, nee, nee, ich mehr, ach. So, weißt du was, wir haben es schon wieder halb

01:58:45.000 --> 01:58:49.000
<v Sebastian>elf und wir haben ja morgen noch einen normalen Bürotag, also einen Arbeitstag

01:58:49.000 --> 01:58:54.000
<v Sebastian>und ich glaube, der ein oder andere Hörer hat sich auch schon verabschiedet,

01:58:54.000 --> 01:58:57.000
<v Sebastian>weil er irgendwann doch mal schlafen muss. Ich würde jetzt hier einen Deckel

01:58:57.000 --> 01:58:58.000
<v Sebastian>drauf machen, wenn das in Ordnung ist.

01:59:00.000 --> 01:59:00.000
<v Christian>okay.

01:59:01.000 --> 01:59:06.000
<v Sebastian>Und dann sage ich einfach vielen, vielen Dank, dass du A, dich gemeldet hast, B,

01:59:06.000 --> 01:59:11.000
<v Sebastian>angerufen hast, auf jede Frage hier geantwortet hast und uns da einfach Einblick

01:59:11.000 --> 01:59:13.000
<v Sebastian>gegeben hast. Ja, danke schön, Christian.

01:59:14.000 --> 01:59:16.000
<v Christian>Danke dir, es hat mir einen Spaß gemacht.

01:59:17.000 --> 01:59:22.000
<v Sebastian>Ja, mir ebenso. Dann passt das so und läuft. Super. Dann, ja, ich sage mal, grüß

01:59:22.000 --> 01:59:23.000
<v Sebastian>deine Frau schön.

01:59:24.000 --> 01:59:25.000
<v Christian>Mache ich gerade.

01:59:26.000 --> 01:59:29.000
<v Sebastian>Und ja, hab noch einen schönen Restabend und eine schöne Restwoche.

01:59:30.000 --> 01:59:31.000
<v Christian>Danke dir auch.

01:59:31.000 --> 01:59:32.000
<v Sebastian>Sehr gerne. Tschüss.

01:59:33.000 --> 01:59:34.000
<v Christian>Bis dann. Ciao.

01:59:36.000 --> 01:59:40.000
<v Sebastian>Mensch, also ganz ehrlich, Donnerstagabend, ich war ja mir nicht sicher, ob ich

01:59:40.000 --> 01:59:43.000
<v Sebastian>hier irgendwie über 10 Hörer rauskomme, weil es ist ja ein Wochentag und alle

01:59:43.000 --> 01:59:49.000
<v Sebastian>müssen morgen früh raus und ja, also liebe Hörer, insbesondere lieber Chat, ihr

01:59:49.000 --> 01:59:53.000
<v Sebastian>seid dabei, ihr seid aktiv dabei, immer noch, es ist so spät schon und das

01:59:53.000 --> 01:59:58.000
<v Sebastian>läuft. Ich glaube, das hat Zukunft. Schön. Schön, dann würde ich jetzt aber

01:59:58.000 --> 02:00:02.000
<v Sebastian>trotzdem langsam zum Ende kommen, sogar relativ schnell. Ich mag noch hier 1, 2,

02:00:02.000 --> 02:00:07.000
<v Sebastian>3, 4 Unterstützer, mag ich nochmal würdigen, die nämlich diesen Podcast so

02:00:07.000 --> 02:00:11.000
<v Sebastian>wunderschön unterstützen, indem sie eine Überweisung machen, indem sie bei

02:00:11.000 --> 02:00:15.000
<v Sebastian>Steady ein Abo abschließen oder einen Dauerauftrag oder irgendwas, um einfach zu

02:00:15.000 --> 02:00:20.000
<v Sebastian>sagen, okay, der Podcast hat eine finanzielle Basis und ich muss mir eben keine

02:00:20.000 --> 02:00:23.000
<v Sebastian>Gedanken um Zugtickets und all so ein Zeug machen, sondern kann sagen, was

02:00:23.000 --> 02:00:28.000
<v Sebastian>notwendig ist, das kann ich machen. und muss dann eben nicht Termine irgendwie

02:00:28.000 --> 02:00:31.000
<v Sebastian>verschieben oder absagen, weil es eben mal nicht drin ist, irgendwie 200 Euro

02:00:31.000 --> 02:00:36.000
<v Sebastian>Zugticket kaufen zu müssen oder sowas. Und das ist möglich, weil zum Beispiel

02:00:36.000 --> 02:00:42.000
<v Sebastian>Susanne überwiesen hat und schreibt in den Betreff Unterstützung Podcast, ganz

02:00:42.000 --> 02:00:47.000
<v Sebastian>klassisch. Anja macht zum Beispiel einen Dauerauftrag, da steht drin Kaffee und

02:00:47.000 --> 02:00:48.000
<v Sebastian>noch mehr Kaffee für den genialen Podcast.

02:00:50.000 --> 02:00:53.000
<v Sebastian>Dankeschön. Wenn ich davon immer nur Kaffee kaufen würde, ganz ehrlich, dann

02:00:53.000 --> 02:00:58.000
<v Sebastian>wäre ich immer wach. So, Wolfgang schreibt Gin

02:00:58.000 --> 02:01:04.000
<v Sebastian>Tonic in der Meta-Ebene und Malte schreibt Danke für den schönen Podcast. Euch

02:01:04.000 --> 02:01:07.000
<v Sebastian>vor allen Dingen vielen Dank, dass ihr den Podcast unterstützt habt und das auch

02:01:07.000 --> 02:01:12.000
<v Sebastian>weiterhin tut. Ich mag noch mal eine kleine Vorschau geben. Also ich habe am

02:01:12.000 --> 02:01:17.000
<v Sebastian>Samstag eine Folge aufgenommen mit einem Pärchen. Die erscheint Ende Juni,

02:01:17.000 --> 02:01:22.000
<v Sebastian>Anfang Juli rum. Und nächstes Wochenende, also in acht, neun Tagen etwa, habe

02:01:22.000 --> 02:01:27.000
<v Sebastian>ich schon wieder eine Aufnahme und da habe ich ein Pärchen da, die machen ganz

02:01:27.000 --> 02:01:31.000
<v Sebastian>viel mit D/s. Also da werde ich dann wirklich mal alles, was ich zum Thema D/s an

02:01:31.000 --> 02:01:35.000
<v Sebastian>Fragen raushauen kann und unterbringen kann, von vorne bis hinten

02:01:35.000 --> 02:01:36.000
<v Sebastian>durchexerzieren

02:01:37.000 --> 02:01:40.000
<v Sebastian>und wenn ihr Hörer da Fragen zu habt oder so, dann schickt mir mal eine Mail

02:01:40.000 --> 02:01:45.000
<v Sebastian>oder so, dann packe ich die noch mal bei mir auf meinen Spickzettel drauf, damit

02:01:45.000 --> 02:01:46.000
<v Sebastian>ich die da auch verarbeiten kann.

02:01:47.000 --> 02:01:49.000
<v Sebastian>Ich glaube, für heute reicht es erstmal.

02:01:50.000 --> 02:01:53.000
<v Sebastian>Nochmal, liebe Hörer, vielen, vielen Dank, dass ihr hier durchgehalten habt bis

02:01:53.000 --> 02:01:58.000
<v Sebastian>zum Ende und vielen Dank an meine beiden Gesprächspartner, dass sie einfach mit

02:01:58.000 --> 02:02:02.000
<v Sebastian>mir einen richtig schönen Abend hatten. Danke euch, macht's gut, tschüss.

