WEBVTT

00:00:00.000 --> 00:00:05.000
Folge  - Unvernunft LIVE v. 05.05. - Die Rettung von Sebastian!

00:00:06.000 --> 00:00:15.000
Automatisches Transcript

00:00:15.000 --> 00:00:20.000
<v Sebastian>Es ist Dienstagabend und natürlich gibt es wieder die Unvernunft live. Hallo ihr

00:00:20.000 --> 00:00:26.000
<v Sebastian>Lieben im Chat und im Livestream. Schön, dass ihr da seid. Und ja, mein Gott,

00:00:26.000 --> 00:00:30.000
<v Sebastian>das war gestern ein Tag, muss ich mal sagen, denn ich hatte es geschafft, einen

00:00:30.000 --> 00:00:34.000
<v Sebastian>Gast festzuhaben und alle anderen wollten erst am Freitag oder nächste Woche.

00:00:34.000 --> 00:00:38.000
<v Sebastian>Und dann habe ich gestern bei Instagram mal kurz so ein kleines, die Ankündigung

00:00:38.000 --> 00:00:41.000
<v Sebastian>für die Folge heute rausgehauen und gesagt, ja, vielleicht hat ja jemand Lust.

00:00:42.000 --> 00:00:45.000
<v Sebastian>Jetzt habe ich eine lange Liste, aber ich habe auch meinen zweiten

00:00:45.000 --> 00:00:50.000
<v Sebastian>Gesprächspartner oder meine zweite Gesprächspartnerin und ja, ich würde sagen,

00:00:50.000 --> 00:00:53.000
<v Sebastian>die nächsten Folgen sind definitiv gesichert, was Gäste angeht.

00:00:53.000 --> 00:00:59.000
<v Sebastian>Und bevor es losgeht, gibt es noch eine Sache kurz zur Telegram-Gruppe. Die gibt

00:00:59.000 --> 00:01:03.000
<v Sebastian>es ja und manche Menschen hören ja das ja erst im Podcast-Feed. Und da habe ich

00:01:03.000 --> 00:01:06.000
<v Sebastian>jetzt mehrmals eine Mail bekommen, wo ist denn diese Gruppe? Ist das vielleicht

00:01:06.000 --> 00:01:10.000
<v Sebastian>nur was für die Besseren der Hörer oder gibt es da einen Club, wo man eintreten

00:01:10.000 --> 00:01:14.000
<v Sebastian>muss? Ne, die ist vollkommen frei, aber den Link dahin, den gibt es nur im

00:01:14.000 --> 00:01:18.000
<v Sebastian>Live-Chat während der Live-Sendung tatsächlich. Das ist nämlich eine Gruppe von

00:01:18.000 --> 00:01:22.000
<v Sebastian>Hörern für Hörer. Deshalb kann ich die jetzt auch nicht groß publizieren, weil

00:01:22.000 --> 00:01:25.000
<v Sebastian>was da drin ist, das entzieht sich meiner Kenntnis und Verantwortung. Und da

00:01:25.000 --> 00:01:30.000
<v Sebastian>dürft ihr alle ganz viel Spaß drin haben. Und wer jetzt den Podcast irgendwie

00:01:30.000 --> 00:01:33.000
<v Sebastian>erst in zwei, drei Tagen hört, schaut doch einfach mal in der Live-Sendung rein,

00:01:33.000 --> 00:01:38.000
<v Sebastian>dienstags oder freitags, und dann findet ihr das Ding auch. So, Ankündigung

00:01:38.000 --> 00:01:41.000
<v Sebastian>fertig. Ich begrüße meinen ersten Gast, den Tristan. Hallo.

00:01:42.000 --> 00:01:43.000
<v Tristan>Hallo Sebastian.

00:01:43.000 --> 00:01:46.000
<v Sebastian>So, du klingst hervorragend. Ich bin schon wieder glücklich. Sehr gut.

00:01:48.000 --> 00:01:49.000
<v Tristan>Das ist ja leicht, dich glücklich zu machen.

00:01:50.000 --> 00:01:54.000
<v Sebastian>Ja, also ich weiß, was alles schiefgehen kann. dann wird man genügsam.

00:01:57.000 --> 00:02:02.000
<v Sebastian>Ja, ich stelle dich mal kurz vor, du bist 36, kommst aus Dortmund und

00:02:03.000 --> 00:02:07.000
<v Sebastian>hast auch so ein Projekt gemacht. Ich kündige mal ganz kurz an, was es ist.

00:02:07.000 --> 00:02:10.000
<v Sebastian>Nein, das kannst du vielleicht einmal tun und dann reden wir erstmal nicht mehr

00:02:10.000 --> 00:02:12.000
<v Sebastian>drüber. Einverstanden? Dann

00:02:12.000 --> 00:02:12.000
<v Tristan>Können wir so machen.

00:02:13.000 --> 00:02:13.000
<v Sebastian>machen wir

00:02:13.000 --> 00:02:19.000
<v Tristan>Okay, mein Projekt ist vielleicht ein bisschen nerdig oder ein bisschen

00:02:19.000 --> 00:02:24.000
<v Tristan>virtuell, aber es ist eine Website, die heißt Write4Me, also schreib für mich.

00:02:25.000 --> 00:02:31.000
<v Tristan>Die habe ich vor fast zehn Jahren entwickelt und habe eine ansehnliche

00:02:31.000 --> 00:02:36.000
<v Tristan>Userzahl da angesammelt und es geht quasi darum, seinen Subbies

00:02:36.000 --> 00:02:42.000
<v Tristan>Tippaufgaben zu geben und eine schöne Oberfläche zu haben, um zu kontrollieren,

00:02:42.000 --> 00:02:43.000
<v Tristan>ob die denn schön erfüllt würden.

00:02:44.000 --> 00:02:48.000
<v Sebastian>Ja, das ist großartig. Wir haben uns da ein bisschen drüber unterhalten und ja,

00:02:48.000 --> 00:02:51.000
<v Sebastian>so der böse Sadist in mir hat dann auch gleich das Leuchten gekriegt.

00:02:53.000 --> 00:02:57.000
<v Sebastian>Aber natürlich, wie immer, die Mühlen der der Justiz, nein, die Mühlen der

00:02:57.000 --> 00:03:00.000
<v Sebastian>Bürokratie laufen bei mir hier ja immer durch. Wollen wir dich erstmal ein

00:03:00.000 --> 00:03:03.000
<v Sebastian>bisschen kennenlernen? Du bist selber BDSM-er, vermute ich, weiß ich.

00:03:04.000 --> 00:03:10.000
<v Tristan>Ja, genau. Vielleicht wie die meisten so ab den späten Teenagerjahren

00:03:10.000 --> 00:03:16.000
<v Tristan>auf der Sub-Seite Fantasien gehabt, vor allem so

00:03:16.000 --> 00:03:21.000
<v Tristan>Bondage-Fantasien und dann das Internet entdeckt, das mir dann sehr viel Input

00:03:21.000 --> 00:03:27.000
<v Tristan>dazu gegeben hat. Und ja, dann irgendwann mit 16 habe ich meine erste Freundin

00:03:27.000 --> 00:03:31.000
<v Tristan>kennengelernt, mit der ich das dann auch ein bisschen ausprobiert habe. Die

00:03:31.000 --> 00:03:36.000
<v Tristan>Freundin ist nun seit 20 Jahren immer noch dieselbe und inzwischen meine Frau.

00:03:36.000 --> 00:03:41.000
<v Tristan>Aber das mit dem BDSM ist halt nicht so wirklich in unserer

00:03:41.000 --> 00:03:46.000
<v Tristan>Beziehung geblieben, weil sie mehr Vanilla ist. Deswegen haben wir unsere

00:03:46.000 --> 00:03:50.000
<v Tristan>Beziehung in der Zeit halt ein bisschen geöffnet und ich habe andere Menschen

00:03:50.000 --> 00:03:55.000
<v Tristan>kennengelernt und dadurch halt auch die andere Seite ein bisschen kennengelernt

00:03:55.000 --> 00:04:01.000
<v Tristan>und würde mich jetzt eigentlich als Switch bezeichnen mit einem Fokus auf der

00:04:01.000 --> 00:04:02.000
<v Tristan>submissiven Seite. Ich

00:04:04.000 --> 00:04:06.000
<v Sebastian>Ja, das ist jetzt die Frage,

00:04:07.000 --> 00:04:10.000
<v Sebastian>mit dem Öffnen ging das sehr schnell oder hat das gedauert?

00:04:11.000 --> 00:04:16.000
<v Tristan>glaube, es hat die richtige Person oder das richtige Pärchen gebraucht. Das

00:04:16.000 --> 00:04:17.000
<v Tristan>haben wir

00:04:18.000 --> 00:04:24.000
<v Tristan>2009 kennengelernt. Wir hatten viele gleiche Interessen

00:04:24.000 --> 00:04:29.000
<v Tristan>und ähnliche, ja, also die Chemie hat halt direkt gestimmt. und

00:04:29.000 --> 00:04:34.000
<v Tristan>es war halt dann nicht nur so, dass ich eine Spielpartnerin gefunden habe,

00:04:34.000 --> 00:04:40.000
<v Tristan>sondern dass zu der Zeit meine Frau auch einen Spielpartner gefunden hat. Das

00:04:40.000 --> 00:04:45.000
<v Tristan>wurde dann etwas mehr in die Vanilla-Richtung und so war da gleich so eine

00:04:45.000 --> 00:04:51.000
<v Tristan>Harmonie da und man konnte mit der

00:04:51.000 --> 00:04:55.000
<v Tristan>Spielpartnerin spielen, ohne sich Gedanken machen zu müssen, dass die

00:04:55.000 --> 00:04:59.000
<v Tristan>eigentliche Partnerin sich jetzt gerade langweilt. Das war eine relativ gute

00:04:59.000 --> 00:05:01.000
<v Tristan>Situation in dem Moment.

00:05:01.000 --> 00:05:04.000
<v Sebastian>Okay, und das scheint ja bis heute zu funktionieren und,

00:05:05.000 --> 00:05:10.000
<v Tristan>Diese Sache hat lange angehalten, aber ist nicht mehr präsent.

00:05:11.000 --> 00:05:16.000
<v Tristan>Im Moment ziehen sich meine

00:05:16.000 --> 00:05:22.000
<v Tristan>BDSM-Erfahrungen leider ein bisschen wieder zurück und sind

00:05:22.000 --> 00:05:28.000
<v Tristan>jetzt eher so im Virtuellen angesiedelt. und es sind auch eher kleinere Spiele,

00:05:28.000 --> 00:05:33.000
<v Tristan>weshalb ich dann halt irgendwann auch dieses Projekt nochmal neu aufgesetzt

00:05:33.000 --> 00:05:34.000
<v Tristan>habe. Oh,

00:05:36.000 --> 00:05:37.000
<v Sebastian>also ich mag da nochmal so ein bisschen drauf

00:05:38.000 --> 00:05:42.000
<v Sebastian>rumreiten, also es hält schon noch, aber halt die Ehe ist halt die Konstante,

00:05:42.000 --> 00:05:48.000
<v Sebastian>ne? ne, nicht, das war das, ne, das, nein, darauf wollte ich nochmal hinaus und

00:05:48.000 --> 00:05:51.000
<v Sebastian>ganz ehrlich, wenn das für euch beide passt, dann ist das doch ein wunderbares,

00:05:51.000 --> 00:05:55.000
<v Sebastian>ich sag mal, nicht Agreement, aber das ist ein Lebensmodell einfach und wenn das

00:05:55.000 --> 00:05:59.000
<v Sebastian>für euch beide so gut ist, dann ist es auch wunderbar, viele scheitern ja

00:05:59.000 --> 00:06:02.000
<v Sebastian>wirklich an ihrem Partner komplett, ne, und

00:06:02.000 --> 00:06:02.000
<v Tristan>ganz genau, das wollte ich jetzt nicht falsch.

00:06:02.000 --> 00:06:02.000
<v Tristan>Das

00:06:03.000 --> 00:06:05.000
<v Sebastian>da muss man einmal gucken, man ist immer so ein bisschen privilegiert, wenn man

00:06:05.000 --> 00:06:09.000
<v Sebastian>in einer Beziehung lebt, wo man spielen kann, aber das ist halt doch ein Fall,

00:06:10.000 --> 00:06:13.000
<v Sebastian>den hat wirklich nicht jeder, muss man mal ehrlich sagen, Okay.

00:06:13.000 --> 00:06:19.000
<v Tristan>stimmt. Ich finde, es ist ein wundervolles Zeichen von Liebe, sich diese

00:06:19.000 --> 00:06:22.000
<v Tristan>individuellen Freiheiten zu gönnen, wenn man das kann.

00:06:26.000 --> 00:06:31.000
<v Sebastian>Ja, das hast du am Anfang gesagt, Subby, Switch, oben, unten gespielt.

00:06:32.000 --> 00:06:35.000
<v Sebastian>Wo ich so ein bisschen bei dir nochmal neugierig bin, ist so erste Erfahrung

00:06:35.000 --> 00:06:40.000
<v Sebastian>überhaupt, so dieses Gefühl, wie du oder was ist so dein Fokus beim BDSM? Also

00:06:40.000 --> 00:06:44.000
<v Sebastian>im Moment ist es ja online, aber wenn es jetzt nicht online ist, wo sagst du,

00:06:44.000 --> 00:06:46.000
<v Sebastian>ja, das gehört für mich dazu? zu.

00:06:47.000 --> 00:06:52.000
<v Tristan>Ich war ganz lange ganz, ganz neugierig und wollte alles einmal ausprobieren.

00:06:52.000 --> 00:06:57.000
<v Tristan>Ich glaube, das geht vielen so und hängen geblieben sind Dinge, Schmerzen,

00:06:57.000 --> 00:07:03.000
<v Tristan>nicht so sehr die Schlaginstrumente, aber ich habe einen wirklich großen

00:07:03.000 --> 00:07:09.000
<v Tristan>Fetisch für Feuer und Flammen und diese Dinge entwickelt. Ich hatte auch

00:07:09.000 --> 00:07:14.000
<v Tristan>Spiele, die in Brandings in einer Session resultiert sind und das ist

00:07:14.000 --> 00:07:20.000
<v Tristan>quasi einer meiner liebsten Schmerzen geworden und das ist etwas, was ich, ja,

00:07:20.000 --> 00:07:23.000
<v Tristan>ich könnte jetzt sagen, was ich am stärksten vermisse und damals hätte ich

00:07:23.000 --> 00:07:24.000
<v Tristan>gesagt, das ist ein

00:07:26.000 --> 00:07:31.000
<v Tristan>krasser, wichtiger Teil. Weil ansonsten,

00:07:31.000 --> 00:07:32.000
<v Tristan>nein,

00:07:32.000 --> 00:07:35.000
<v Sebastian>Moment, Branding ist ja nur eine Sache, die kann man ja jetzt nicht ständig

00:07:35.000 --> 00:07:36.000
<v Sebastian>wiederholen. Da ist ja irgendwann mal Ende.

00:07:37.000 --> 00:07:43.000
<v Tristan>aber man kann es kreativ in Spiele einbauen. Zum Beispiel, wenn man

00:07:43.000 --> 00:07:49.000
<v Tristan>ein Branding hat, das immer weiter erweitert wird zu bestimmten Momenten

00:07:49.000 --> 00:07:52.000
<v Tristan>in bestimmten besonderen Sessions oder sowas.

00:07:52.000 --> 00:07:52.000
<v Sebastian>Okay.

00:07:54.000 --> 00:07:58.000
<v Sebastian>Okay. Das ist mal ein kreativer Umgang. Tatsächlich. Also hätte ich jetzt

00:07:58.000 --> 00:08:01.000
<v Sebastian>tatsächlich gedacht, ja, das macht man einmal und dann ist halt gut, dann bleibt

00:08:01.000 --> 00:08:03.000
<v Sebastian>die Erinnerung. Und die ist ja dann auch eingebrannt.

00:08:05.000 --> 00:08:10.000
<v Tristan>So in dieser Form habe ich das vorher auch noch nie erlebt. Das war eine Idee

00:08:10.000 --> 00:08:13.000
<v Tristan>meiner Spielpartnerin und die ist halt sehr hängen geblieben.

00:08:14.000 --> 00:08:17.000
<v Tristan>Also ich fand diese Idee damals sehr großartig.

00:08:17.000 --> 00:08:19.000
<v Sebastian>kann man ja nicht wegmachen, ne? Ist halt da.

00:08:21.000 --> 00:08:22.000
<v Tristan>So ist das.

00:08:22.000 --> 00:08:26.000
<v Sebastian>Ja, ich kenne mehrere Menschen momentan, die sich mit Brandings im Moment

00:08:26.000 --> 00:08:29.000
<v Sebastian>beschäftigen. Ich glaube, da muss ich einfach mal eine komplett eigene Folge zu

00:08:29.000 --> 00:08:32.000
<v Sebastian>machen, weil das Das ist ja jetzt auch nichts, was man zwischen Tür und Angel

00:08:32.000 --> 00:08:33.000
<v Sebastian>macht.

00:08:34.000 --> 00:08:36.000
<v Tristan>Es freut mich zu hören, dass hier die Themen nicht ausgehen.

00:08:37.000 --> 00:08:41.000
<v Sebastian>Ah, Themen. Also ganz ehrlich, wenn ich die Liste aufschreiben würde, die es so

00:08:41.000 --> 00:08:46.000
<v Sebastian>gibt, das ist Wahnsinn. Es ist natürlich vollkommen klar, dass Marius jetzt

00:08:46.000 --> 00:08:51.000
<v Sebastian>fragt im Chat, was das denn so für ein Branding oder was das für Brandings sind

00:08:51.000 --> 00:08:52.000
<v Sebastian>auf deinem Körper. Magst du es verraten?

00:08:54.000 --> 00:09:00.000
<v Tristan>das ist ein recht organisches muster und es wurde

00:09:00.000 --> 00:09:06.000
<v Tristan>auch in jeder session stückhaft erweitert und zwar mit mit

00:09:06.000 --> 00:09:11.000
<v Tristan>einem quasi in einer Lötlampe zum Glühen gebrachten Kupferdraht der der quasi

00:09:11.000 --> 00:09:15.000
<v Tristan>live in die richtige form gebogen wurde und dann wurde es stück für stück

00:09:15.000 --> 00:09:19.000
<v Tristan>erweitert so dass es auch nicht nur ein schmerz war während der session sondern

00:09:19.000 --> 00:09:25.000
<v Tristan>sich über längere zeit aufgebaut hat und das ist an meinem

00:09:25.000 --> 00:09:27.000
<v Tristan>rechten oberarm nein

00:09:27.000 --> 00:09:27.000
<v Sebastian>Darf ich fragen, wo?

00:09:27.000 --> 00:09:30.000
<v Sebastian>Okay, so, jetzt noch eine Frage dazu. Das fragt nämlich Tanja.

00:09:31.000 --> 00:09:32.000
<v Sebastian>Stört deine Frau nicht?

00:09:34.000 --> 00:09:37.000
<v Tristan>also über solche dinge haben wir vorher gesprochen beziehungsweise hat meine

00:09:37.000 --> 00:09:43.000
<v Tristan>Spielpartnerin mit meiner Frau darüber gesprochen und hatte von mir das okay

00:09:43.000 --> 00:09:44.000
<v Tristan>aber eine

00:09:46.000 --> 00:09:51.000
<v Tristan>eine längere zeit vorher so dass ich in dem moment nicht damit gerechnet hatte

00:09:51.000 --> 00:09:52.000
<v Tristan>ich

00:09:52.000 --> 00:09:54.000
<v Sebastian>Okay. Okay. Ja, du merkst, ich gehe jetzt ein bisschen mehr auf die

00:09:54.000 --> 00:09:56.000
<v Sebastian>Persönlichkeit ein, als wir es abgesprochen haben.

00:09:58.000 --> 00:10:00.000
<v Tristan>werde Ich werde dich zurückhalten, wenn es mir zu viel ist.

00:10:01.000 --> 00:10:05.000
<v Sebastian>dann nehmen wir jetzt mal uns dein Baby vor. Das ist wirklich, ich bin ja selber

00:10:05.000 --> 00:10:08.000
<v Sebastian>so ein bisschen Nerd und das ist wirklich Sadismus in Reinstkultur. Ich habe da

00:10:08.000 --> 00:10:10.000
<v Sebastian>gestern und vorgestern ein bisschen mit rumgespielt.

00:10:12.000 --> 00:10:15.000
<v Sebastian>Der Chat hat auch eben ein bisschen überlegt, was das denn ist. Da hingen sie

00:10:15.000 --> 00:10:19.000
<v Sebastian>erst beim Online-Tagebuch oder Subi-Tagebuch und das ist es ja genau nicht.

00:10:20.000 --> 00:10:24.000
<v Sebastian>Erklär doch mal, was Write4Me ist. Erstmal, ich sag schon mal davor, es kostet

00:10:24.000 --> 00:10:27.000
<v Sebastian>nichts. Das kann man schon mal vorher sagen. Außer nerven.

00:10:28.000 --> 00:10:31.000
<v Tristan>Ja, und das nicht zu knapp, übrigens auch, wenn man es entwickelt.

00:10:33.000 --> 00:10:38.000
<v Tristan>Es ist eine Website, quasi aufgebaut wie eine Community. Man kann sich da

00:10:38.000 --> 00:10:43.000
<v Tristan>anmelden und dann kann man als dominanter Part Schreibaufgaben erstellen, die so

00:10:43.000 --> 00:10:49.000
<v Tristan>sind wie Bart Simpson an der Tafel. So, schreibe x-mal

00:10:49.000 --> 00:10:54.000
<v Tristan>diesen einen Satz oder dieses eine Textfragment. Und das kann man ein bisschen

00:10:54.000 --> 00:11:00.000
<v Tristan>ausschmücken, zum Beispiel, dass es zusätzliche Strafzeilen gibt, wenn man einen

00:11:00.000 --> 00:11:04.000
<v Tristan>Tippfehler macht oder wenn man eine Pause macht oder dass random irgendwelche

00:11:04.000 --> 00:11:08.000
<v Tristan>Unterbrechungstexte eingeblendet werden, die dich rausbringen.

00:11:09.000 --> 00:11:14.000
<v Tristan>Oder dass, wenn du einen Tippfehler machst, irgendein Buchstabe zufällig

00:11:14.000 --> 00:11:16.000
<v Tristan>ausgetauscht wird. Es wird halt immer gemeiner.

00:11:17.000 --> 00:11:20.000
<v Tristan>Und der Grund,

00:11:22.000 --> 00:11:25.000
<v Tristan>warum ich es gemacht habe, das

00:11:25.000 --> 00:11:27.000
<v Sebastian>ich habe das gemerkt. Ich habe da mal meinen Satz vorgegeben, meinen Lorem

00:11:27.000 --> 00:11:30.000
<v Sebastian>Ipsum. Man schreibt dann auch noch blind, wenn man das will. Und dann sieht man

00:11:30.000 --> 00:11:31.000
<v Sebastian>nicht mal, was man schreibt.

00:11:31.000 --> 00:11:33.000
<v Tristan>finde ich ja besonders fies.

00:11:33.000 --> 00:11:36.000
<v Sebastian>Und wenn ein Tippfehler ist, ja, und dann drückt man einen falschen Buchstaben,

00:11:36.000 --> 00:11:38.000
<v Sebastian>dann wird der Bildschirm kurz rot und das macht Dirt.

00:11:38.000 --> 00:11:38.000
<v Tristan>Das würde ich nicht meinen.

00:11:38.000 --> 00:11:42.000
<v Sebastian>Und dann weiß man auch nicht mehr, was Sache ist. Ist schon ein bisschen fies.

00:11:42.000 --> 00:11:45.000
<v Sebastian>Die ersten fangen auch schon an. Ich kann ja über die Zwischenablage was

00:11:45.000 --> 00:11:47.000
<v Sebastian>einfügen. All das funktioniert nämlich nicht, habe ich gehört.

00:11:48.000 --> 00:11:52.000
<v Tristan>Zumindest ist das ein ewiger Wettlauf, aber natürlich habe ich da jetzt ein

00:11:52.000 --> 00:11:58.000
<v Tristan>bisschen Vorsprung mit dem Versuch, mit irgendwelchen Skripten oder so

00:11:58.000 --> 00:12:00.000
<v Tristan>das zu umgehen.

00:12:00.000 --> 00:12:00.000
<v Sebastian>Okay.

00:12:00.000 --> 00:12:05.000
<v Tristan>Und ja, das ist natürlich ein Thema, aber ich spreche darüber eigentlich auch

00:12:05.000 --> 00:12:08.000
<v Tristan>immer so wie über Keuschheit vielleicht.

00:12:09.000 --> 00:12:14.000
<v Tristan>Vielleicht so ein Keuschheitsgürtel ist ja vielleicht auch etwas, was eher

00:12:14.000 --> 00:12:17.000
<v Tristan>psychisch ist und man würde den Spaß verlieren, wenn man dann versucht, da

00:12:17.000 --> 00:12:23.000
<v Tristan>rauszukommen oder tatsächlich da halt rauskommt. Wenn ich zwei Stunden

00:12:23.000 --> 00:12:26.000
<v Tristan>investiere, ein Skript zu schreiben, was vielleicht diesen einen Task löst und

00:12:26.000 --> 00:12:32.000
<v Tristan>es dann irgendwann beim zehnten Versuch hinbekommt, hätte ich die zwei

00:12:32.000 --> 00:12:36.000
<v Tristan>Stunden vielleicht auch die Aufgabe tippen können und meine Dommen glücklich

00:12:36.000 --> 00:12:37.000
<v Tristan>machen können.

00:12:38.000 --> 00:12:41.000
<v Sebastian>Also ich glaube, um das zu demonstrieren, werde ich nach der Sendung, werde ich

00:12:41.000 --> 00:12:45.000
<v Sebastian>morgen mal irgendwie vielleicht eine Challenge damit reinpacken und mal gucken,

00:12:45.000 --> 00:12:49.000
<v Sebastian>wer es dann hinkriegt. Irgendwas Gemeines suche ich mir dann aus. Also es ist

00:12:49.000 --> 00:12:53.000
<v Sebastian>tatsächlich so, es ist erstmal nur ein Stück Technik, wie ein Vorhängeschloss im

00:12:53.000 --> 00:12:57.000
<v Sebastian>Grunde, man kann damit irgendwas machen, aber danach muss man kreativ sein und

00:12:57.000 --> 00:13:00.000
<v Sebastian>du hast mir ein bisschen erzählt, was die Leute damit machen und in dem Moment

00:13:00.000 --> 00:13:01.000
<v Sebastian>war ich begeistert.

00:13:03.000 --> 00:13:05.000
<v Sebastian>Wo kann man denn da anfangen?

00:13:07.000 --> 00:13:12.000
<v Sebastian>Erzähl du doch einfach mal, was für kuriose Dinge man damit tun kann, weil ich

00:13:12.000 --> 00:13:14.000
<v Sebastian>kann das jetzt auch nur zusammenfassen aber du erzählst das viel schöner.

00:13:15.000 --> 00:13:21.000
<v Tristan>Okay, also, weil wir gerade bei Keuschheit waren, es gibt natürlich diese

00:13:21.000 --> 00:13:25.000
<v Tristan>kleinen Schlüssel-Safes, die mit einer Zahlenkombination haben. Und ich habe es

00:13:25.000 --> 00:13:31.000
<v Tristan>schon oft, ja, es wurde oft an mich herangetragen, dass jemand halt seinen

00:13:31.000 --> 00:13:35.000
<v Tristan>Keuschheitsgürtelschlüssel in so ein Kästchen legen musste und vor der Webcam

00:13:35.000 --> 00:13:38.000
<v Tristan>halt die Zahlenkombination der Domme zeigen und sie selbst nicht sehen. Man kennt

00:13:38.000 --> 00:13:43.000
<v Tristan>das ja vielleicht. Und dann gab es halt eine dieser Tipp-Aufgaben, um den

00:13:43.000 --> 00:13:48.000
<v Tristan>Keuschheitsgürtel wieder losmachen zu können, also das Kästchen wieder öffnen zu

00:13:48.000 --> 00:13:53.000
<v Tristan>können. Und ja, dann kann man sich halt überlegen, ob man die Zeit investiert,

00:13:53.000 --> 00:13:57.000
<v Tristan>vorm Schlafen gehen und dann vielleicht die Nacht frei ist oder ob man ins Bett

00:13:57.000 --> 00:14:01.000
<v Tristan>geht und bis man wieder Zeit hat, die Tippaufgabe zu machen.

00:14:03.000 --> 00:14:06.000
<v Sebastian>Also es gibt dann eine Lösung, wenn man die Aufgabe erledigt hat, dann kann eben

00:14:06.000 --> 00:14:09.000
<v Sebastian>ein Lösungswort angezeigt werden oder die Zahlenkombination

00:14:09.000 --> 00:14:14.000
<v Tristan>genau, da kann ein ganzer Text stehen oder Bilder oder ein Link und in diesem

00:14:14.000 --> 00:14:18.000
<v Tristan>Fall halt dann die Zahlenkombination. Das wird oft und gerne benutzt.

00:14:22.000 --> 00:14:27.000
<v Tristan>Es ist

00:14:27.000 --> 00:14:28.000
<v Sebastian>Alles gut. Nein, also allein schon diese Idee zu sagen, also ich meine die

00:14:28.000 --> 00:14:32.000
<v Sebastian>Währung ist ja an der Stelle Zeit, beziehungsweise aus Sicht der

00:14:32.000 --> 00:14:38.000
<v Sebastian>dominanten Person ist es einfach eine Zeitaufgabe. Und wenn eben, das

00:14:38.000 --> 00:14:41.000
<v Sebastian>kann dann auch wirklich sein, schreibe tausendmal diesen einen Satz.

00:14:43.000 --> 00:14:46.000
<v Tristan>vielleicht nicht so romantisch, wie wenn man das in Schönschrift per Hand

00:14:46.000 --> 00:14:51.000
<v Tristan>schreibt, aber ein großer Punkt ist, glaube ich, das Verhältnis

00:14:51.000 --> 00:14:57.000
<v Tristan>der Zeit, die die dominante Person aufwenden muss, um so ein Task zu erstellen

00:14:57.000 --> 00:15:02.000
<v Tristan>und die Zeit, die es den Subi an die Tastatur fesselt. Weil

00:15:02.000 --> 00:15:08.000
<v Tristan>das können zwei Minuten zu acht Stunden sein, wenn man es darauf anlegt.

00:15:08.000 --> 00:15:14.000
<v Tristan>Und bei mir auf der Seite gibt es sehr viele dominante Frauen, die das

00:15:14.000 --> 00:15:20.000
<v Tristan>benutzen und die auch sehr, sehr viele Subis haben, die um ihre Gunst

00:15:20.000 --> 00:15:24.000
<v Tristan>wetteifern. Und für die ist es, glaube ich, ganz besonders interessant, dass sie

00:15:24.000 --> 00:15:29.000
<v Tristan>wirklich kaum Aufwand haben, dass sie schön statistisch aufbereitet sehen, wie

00:15:29.000 --> 00:15:34.000
<v Tristan>gut jetzt jemand getippt hat und wie viel. Und sogar mit einem

00:15:34.000 --> 00:15:39.000
<v Tristan>zeitlichen Verlauf der Tippgeschwindigkeit. Und ich

00:15:40.000 --> 00:15:45.000
<v Tristan>habe das dann ein bisschen ausgebaut mit einem Chat-System, das ich auf der

00:15:45.000 --> 00:15:46.000
<v Tristan>Seite habe.

00:15:46.000 --> 00:15:51.000
<v Sebastian>Ja, das finde ich, das ist die Lösung für viele Mädels, die sich beschweren,

00:15:51.000 --> 00:15:52.000
<v Sebastian>dass sie zu viele Mails bekommen. Ja,

00:15:52.000 --> 00:15:58.000
<v Tristan>Als ich das eingebaut habe, habe ich so viele positive Zuschriften bekommen.

00:15:58.000 --> 00:16:03.000
<v Tristan>Also es ist halt so, dass ich Instant-Messaging auf der Seite habe. Und man

00:16:03.000 --> 00:16:08.000
<v Tristan>kann, wenn die Dame es möchte, einfach auf das Profil gehen und sie anschreiben.

00:16:08.000 --> 00:16:12.000
<v Tristan>Aber es gibt halt den Twist auf Wunsch, dass wann immer ich eine Nachricht

00:16:12.000 --> 00:16:17.000
<v Tristan>abschicken möchte, muss ich, um das zu bestätigen, erst einen ihrer Tasks

00:16:17.000 --> 00:16:21.000
<v Tristan>machen, den sie vorher auswählt. Und das scheint tatsächlich die

00:16:21.000 --> 00:16:27.000
<v Tristan>Bewerber ziemlich auszusieben und nur diejenigen

00:16:27.000 --> 00:16:29.000
<v Tristan>durchzulassen, die es wirklich ernst meinen. Nein.

00:16:29.000 --> 00:16:32.000
<v Sebastian>ich habe erst mal fünf Minuten Aufwand, damit meine Nachricht durchgeht. Dann

00:16:32.000 --> 00:16:36.000
<v Sebastian>muss die Nachricht auch irgendwie, dann kann ich auch die gleiche Zeit in die

00:16:36.000 --> 00:16:36.000
<v Sebastian>Nachricht investieren.

00:16:38.000 --> 00:16:43.000
<v Sebastian>Das heißt, also, wer nutzt es denn mehr? Also, du hast Statistiken? Okay,

00:16:44.000 --> 00:16:48.000
<v Tristan>Genau, ich habe so ein bisschen Charts. Es gibt auch Menschen, die die viel zu

00:16:48.000 --> 00:16:51.000
<v Tristan>ernst nehmen und für die eine Welt zusammenbricht, wenn die in den Charts ein

00:16:51.000 --> 00:16:52.000
<v Tristan>Stück abrutschen.

00:16:54.000 --> 00:16:59.000
<v Tristan>Das gibt es für diejenigen, die diese Aufgaben stellen. Da wird halt einfach

00:16:59.000 --> 00:17:04.000
<v Tristan>aufsummiert in den letzten 24 Stunden oder 30 Tagen oder im letzten Jahr, wie

00:17:04.000 --> 00:17:09.000
<v Tristan>viel haben die Leute denn für dich Tippaufgaben gemacht und wie lange haben die

00:17:09.000 --> 00:17:14.000
<v Tristan>gesessen. Und auf Platz 1 ist jetzt gerade eine Person. In den letzten

00:17:14.000 --> 00:17:18.000
<v Tristan>24 Stunden haben Leute für sie 23 Stunden und 37 Minuten getippt.

00:17:19.000 --> 00:17:19.000
<v Sebastian>Gott.

00:17:20.000 --> 00:17:25.000
<v Sebastian>Ja, also, das ist wirklich, sag mal, es ist schon irgendwie fies. Im Moment, ich

00:17:25.000 --> 00:17:28.000
<v Sebastian>sehe es halt jetzt in dieser Zeit, wo man sich vielleicht auch nicht unbedingt

00:17:28.000 --> 00:17:33.000
<v Sebastian>sehen kann, ist es doch ein Mittel, um irgendwie, ja, nicht

00:17:33.000 --> 00:17:39.000
<v Sebastian>miteinander, aber aneinander Zeit zu verbringen, so ein bisschen. kenne da so

00:17:39.000 --> 00:17:41.000
<v Sebastian>ein paar Leute schon, wo ich genau weiß, dass die das heute Nacht noch

00:17:41.000 --> 00:17:42.000
<v Sebastian>ausprobieren werden.

00:17:43.000 --> 00:17:48.000
<v Tristan>Also für die meisten Menschen ist es tatsächlich eine Strafe. Für viele ist es

00:17:48.000 --> 00:17:53.000
<v Tristan>auch so eine Art Währung schon fast, um Anerkennung zu

00:17:53.000 --> 00:17:59.000
<v Tristan>vermitteln. Und ein kleiner, aber der spannendste

00:17:59.000 --> 00:18:03.000
<v Tristan>Teil, finde ich, sind so Menschen, die dieses System benutzen, um kreative Dinge

00:18:03.000 --> 00:18:08.000
<v Tristan>damit zu machen. Es gibt mehrere sehr große Choose-Your-Own-Adventure-Tasks

00:18:08.000 --> 00:18:14.000
<v Tristan>darin, die quasi darin bestehen, dass eine Geschichte erzählt wird. Und in

00:18:14.000 --> 00:18:19.000
<v Tristan>jedem wichtigen Schritt der Geschichte, also meistens eine BDSM-Geschichte, muss

00:18:19.000 --> 00:18:24.000
<v Tristan>man einen Task tippen, der auf die jeweilige Situation

00:18:24.000 --> 00:18:29.000
<v Tristan>angepasst ist und dann hat man eine Entscheidung am Ende, wo man weitermacht.

00:18:29.000 --> 00:18:34.000
<v Tristan>Zum Beispiel, du erwachst in einem Kerker und jetzt kannst du entweder warten

00:18:34.000 --> 00:18:38.000
<v Tristan>und schauen, ob jemand nach dir guckt, das ist dann ein sehr langweiliger, öder

00:18:38.000 --> 00:18:43.000
<v Tristan>Task, oder du kannst versuchen, die Tür aufzubrechen oder an der Tür zu kratzen,

00:18:43.000 --> 00:18:47.000
<v Tristan>das ist dann ein kürzerer Task, aber die Fehler werden härter bestraft und die

00:18:47.000 --> 00:18:52.000
<v Tristan>Zeilen, die du tippst, sind halt immer an die Situation angepasst. Und so geht es

00:18:52.000 --> 00:18:58.000
<v Tristan>halt durch 20, 30 neue Szenen und am Ende hast du es

00:18:58.000 --> 00:19:03.000
<v Tristan>vielleicht geschafft und kommst zu einem Lösungswort oder bekommst tatsächlich

00:19:03.000 --> 00:19:07.000
<v Tristan>eine Antwort der Person, die diese Welt für dich erschaffen hat.

00:19:08.000 --> 00:19:13.000
<v Sebastian>Das kann man schön in Pen & Paper-Abende quasi einbinden und sagen, so, und der

00:19:13.000 --> 00:19:16.000
<v Sebastian>Sieger ist dann der, der den Task zuerst löst, der das Lösungswort hat.

00:19:16.000 --> 00:19:16.000
<v Tristan>Oh,

00:19:17.000 --> 00:19:20.000
<v Tristan>da würde ich mich aber bedanken, wenn mein Meister mich dann an den Rechner

00:19:20.000 --> 00:19:21.000
<v Tristan>setzen würde.

00:19:23.000 --> 00:19:26.000
<v Sebastian>Nein, also es ist so ein bisschen es ist halt, ich sag mal, so eine Art

00:19:26.000 --> 00:19:30.000
<v Sebastian>Spielzeug einfach, man kann damit was tun und ja, man kann das ganz öde benutzen

00:19:30.000 --> 00:19:35.000
<v Sebastian>und sagen, ja, Subi war blöd, die muss jetzt 2000 Mal ich bin kein braves Subi

00:19:35.000 --> 00:19:35.000
<v Sebastian>tippen

00:19:36.000 --> 00:19:41.000
<v Sebastian>Okay, aber ich kann es ja auch andersrum verwenden und sagen, okay, du wendest

00:19:41.000 --> 00:19:43.000
<v Sebastian>jetzt mal eine halbe Stunde Zeit auf

00:19:45.000 --> 00:19:49.000
<v Sebastian>und hinterher kommt irgendwie eine nette Grußbotschaft oder Liebesbotschaft raus

00:19:49.000 --> 00:19:49.000
<v Sebastian>aus.

00:19:50.000 --> 00:19:51.000
<v Tristan>Zum Beispiel.

00:19:51.000 --> 00:19:54.000
<v Sebastian>Lady A fragt jetzt, ob es Punishment-Vorlagen gibt.

00:19:57.000 --> 00:20:02.000
<v Tristan>Das klingt jetzt so nach realen Punishments. Es gibt ganz viele Tasks, die diese

00:20:02.000 --> 00:20:08.000
<v Tristan>Unterbrechungstexte benutzen, um zu sagen, jetzt leg dir da eine Klammer an oder

00:20:08.000 --> 00:20:12.000
<v Tristan>jetzt ohrfeige dich oder jetzt setze die Klammer woanders oder dreh sie um 90

00:20:12.000 --> 00:20:18.000
<v Tristan>Grad. So quasi interaktive Tasks, die diese Unterbrechungsnachrichten

00:20:18.000 --> 00:20:20.000
<v Tristan>benutzen, um dem Subi jetzt noch Befehle zu geben.

00:20:21.000 --> 00:20:22.000
<v Sebastian>Das ist ja fürchterlich.

00:20:23.000 --> 00:20:26.000
<v Tristan>Ich weiß nicht, ob das gemeint war. Punishment-Vorlagen?

00:20:26.000 --> 00:20:30.000
<v Sebastian>Naja, also vielleicht dass ich nicht selber einen Task erstellen muss, sondern

00:20:30.000 --> 00:20:33.000
<v Sebastian>ich kann einfach einen random auswählen und dann zack,

00:20:34.000 --> 00:20:39.000
<v Tristan>Achso, es gibt quasi alle öffentlichen Tasks, sind komplett durchsuchbar und

00:20:39.000 --> 00:20:43.000
<v Tristan>wenn man auf irgendwas steht, dann gibt man einfach mal das Wort ein und da

00:20:43.000 --> 00:20:43.000
<v Tristan>kommen bestimmt Tasks.

00:20:43.000 --> 00:20:44.000
<v Sebastian>läuft das.

00:20:44.000 --> 00:20:48.000
<v Tristan>Vielleicht dann auch eher auf Englisch, weil die Community ist sehr

00:20:48.000 --> 00:20:49.000
<v Tristan>international darauf.

00:20:49.000 --> 00:20:52.000
<v Sebastian>Genau, das wollte ich nochmal wissen. Wo kommen die Leute denn her? Weil,

00:20:52.000 --> 00:20:56.000
<v Sebastian>also, die Seite ist auf Englisch, das stört aber nicht. Also ich finde, man kann

00:20:56.000 --> 00:20:58.000
<v Sebastian>sie auch, wenn man da rudimentärste Kenntnisse hat,

00:21:00.000 --> 00:21:03.000
<v Sebastian>also ausfüllen kann man das, das ist kein Problem und dann ist man da

00:21:03.000 --> 00:21:04.000
<v Sebastian>angemeldet.

00:21:05.000 --> 00:21:10.000
<v Tristan>Ich habe tatsächlich nicht viele deutsche Userinnen, sondern die sind ganz nett

00:21:10.000 --> 00:21:14.000
<v Tristan>verteilt über die gesamte Welt. Die USA ist ein bisschen weniger vertreten, als

00:21:14.000 --> 00:21:20.000
<v Tristan>man es denken würde. Ich habe ganz viel aus asiatischen Ländern. Ich habe

00:21:20.000 --> 00:21:23.000
<v Tristan>niemanden aus Nordkorea, aber ansonsten habe ich, glaube ich, jedes Land schon

00:21:23.000 --> 00:21:29.000
<v Tristan>gesehen. Und ich glaube, wir haben ungefähr 36.000 User im Moment angemeldet,

00:21:29.000 --> 00:21:34.000
<v Tristan>aber ich glaube nicht, also nur ein Bruchteil davon ist aktiv, natürlich.

00:21:35.000 --> 00:21:38.000
<v Sebastian>ja gut, aber das ist ja schon mal eine Zahl. Also ich war auch tatsächlich

00:21:38.000 --> 00:21:44.000
<v Sebastian>fasziniert, weil ich wusste auch nicht, dass es das schon so lange gibt.

00:21:44.000 --> 00:21:47.000
<v Sebastian>Es ist irgendwie völlig an mir vorbeigegangen, denn Marketing könnte noch ein

00:21:47.000 --> 00:21:49.000
<v Sebastian>bisschen Feinschliff ertragen.

00:21:51.000 --> 00:21:53.000
<v Sebastian>ich schaue gerade so

00:21:53.000 --> 00:21:53.000
<v Tristan>Ich nehme gern Tipps an.

00:21:54.000 --> 00:21:56.000
<v Sebastian>ja, könntest ja mal einen Podcast mitmachen

00:21:58.000 --> 00:21:59.000
<v Tristan>Oh, verrückte Idee.

00:21:59.000 --> 00:22:04.000
<v Sebastian>nein, alles gut also wie gesagt, im Moment ist es einfach das Tool der Stunde

00:22:04.000 --> 00:22:09.000
<v Sebastian>oder eine Möglichkeit, weil ja, ich kann natürlich meinen mit dem Handy

00:22:09.000 --> 00:22:12.000
<v Sebastian>gekoppelten, ferngesteuerten Vibrator nutzen, das ist alles

00:22:13.000 --> 00:22:16.000
<v Sebastian>wunderbare Sachen, aber die kosten eben auch ein Schweinegeld, muss man sagen

00:22:16.000 --> 00:22:17.000
<v Sebastian>aber

00:22:17.000 --> 00:22:20.000
<v Tristan>Ich habe schon überlegt, da Lush einmal anzuschreiben,

00:22:20.000 --> 00:22:26.000
<v Tristan>weil ich habe ja eine offene API und vielleicht kann

00:22:26.000 --> 00:22:28.000
<v Tristan>man das ja kombinieren. Das

00:22:28.000 --> 00:22:31.000
<v Sebastian>vielleicht mache ich ja was dass ich sage so, wer hier anrufen will Aber dafür

00:22:31.000 --> 00:22:35.000
<v Sebastian>habe ich nicht genug Anrufer, der muss dann erst irgendwas abtippen. Nein, das

00:22:35.000 --> 00:22:35.000
<v Sebastian>ist ja Quatsch.

00:22:36.000 --> 00:22:40.000
<v Sebastian>Aber ja, wenn man ein bisschen drüber nachdenkt, dann kommen da wirklich ganz

00:22:40.000 --> 00:22:43.000
<v Sebastian>spannende Sachen raus. Die API, das ist natürlich jetzt wieder für mich, für den

00:22:43.000 --> 00:22:46.000
<v Sebastian>Bastler ganz spannend, wenn man dann irgendwie das anfängt mit Dingen aus der

00:22:46.000 --> 00:22:47.000
<v Sebastian>echten Welt zu kombinieren.

00:22:49.000 --> 00:22:54.000
<v Sebastian>ähm, was weiß ich ähm, ich krieg eine, naja, ich krieg eh eine Nachricht, aber

00:22:54.000 --> 00:22:59.000
<v Sebastian>hm, man muss mal gucken, was man da tun kann, ähm wir merken schon, das ist ja

00:22:59.000 --> 00:23:01.000
<v Sebastian>so ein kleines Informatiker-Fachgespräch, hab ich das Gefühl

00:23:03.000 --> 00:23:05.000
<v Tristan>tut mir leid, ich wollte nicht, dass es dahin abdriftet.

00:23:06.000 --> 00:23:10.000
<v Sebastian>noch ist das alles verträglich die Hörer sind da geduldig mit mir, glaub ich

00:23:11.000 --> 00:23:15.000
<v Sebastian>ähm, gibt's denn Sachen die auch, Anekdoten die du so mitbekommst, dass mal

00:23:15.000 --> 00:23:18.000
<v Sebastian>irgendwas Besonderes passiert ist, okay

00:23:18.000 --> 00:23:23.000
<v Tristan>Also es gibt, dieses Ding war eigentlich mein erstes

00:23:23.000 --> 00:23:27.000
<v Tristan>PHP-Projekt und sah ganz, ganz lange ganz, ganz schrecklich aus und zwar noch

00:23:27.000 --> 00:23:30.000
<v Tristan>bis Anfang dieses Jahres. In diesem Zustand hätte ich ja auch nie beim Podcast

00:23:30.000 --> 00:23:36.000
<v Tristan>mitgemacht. Ich habe das irgendwann neu geschrieben und dann habe ich ein Forum

00:23:36.000 --> 00:23:40.000
<v Tristan>eingebaut und das war ein großer Fehler. Aber wer sich einmal amüsieren möchte,

00:23:41.000 --> 00:23:45.000
<v Tristan>in diesem Forum gibt es eine Community und

00:23:45.000 --> 00:23:51.000
<v Tristan>ja, da gibt es so ein paar Charaktere, die ziehen quasi

00:23:51.000 --> 00:23:57.000
<v Tristan>den gesamten Wert ihres Lebens daraus, wie hoch sie in diesen Charts sind. Und

00:23:57.000 --> 00:24:02.000
<v Tristan>es ist ein Drama, wenn da jemand absteigt oder wenn da jemand jemand anderem

00:24:02.000 --> 00:24:04.000
<v Tristan>streitig macht, wer für wen getippt hat.

00:24:07.000 --> 00:24:11.000
<v Tristan>Ich habe es fast bereut, dieses Forum aufzusetzen.

00:24:11.000 --> 00:24:15.000
<v Sebastian>also werd ich jetzt nicht nicht trollen und sagen, so, ich nehme jetzt alle in

00:24:15.000 --> 00:24:18.000
<v Sebastian>jeder Folge, sagen hier den Kunst-der-Unvernunft-Task bitte ausführen von jedem

00:24:18.000 --> 00:24:22.000
<v Sebastian>und allem und keine Ahnung was, um da diese Charts zu stürmen.

00:24:22.000 --> 00:24:22.000
<v Tristan>Oh, das kannst du gerne machen.

00:24:22.000 --> 00:24:26.000
<v Sebastian>Aber ich glaube, das wird nichts. Ich glaube, so schlimm ist es dann hier nicht.

00:24:28.000 --> 00:24:30.000
<v Sebastian>Aber okay, aber weißt du, was das für Menschen sind?

00:24:30.000 --> 00:24:30.000
<v Tristan>Also ich

00:24:30.000 --> 00:24:33.000
<v Sebastian>Hast du da Kontakt, dass das für sie so wichtig

00:24:33.000 --> 00:24:36.000
<v Tristan>habe teilweise Kontakt zu den Menschen, weil ich habe Kontakt gesucht, als ich

00:24:36.000 --> 00:24:41.000
<v Tristan>diesen Neustart der Seite angekündigt habe und Ideen gesucht. Eine Person hat

00:24:41.000 --> 00:24:46.000
<v Tristan>sich da sehr hervorgetan mit interessanten Ideen und Verbesserungswünschen. Und

00:24:46.000 --> 00:24:52.000
<v Tristan>eine andere Person, die auch sehr beliebt in der Community

00:24:52.000 --> 00:24:56.000
<v Tristan>war, hat sich dann weniger beachtet gefühlt, weil sie halt nicht auf mich

00:24:56.000 --> 00:25:01.000
<v Tristan>zugekommen ist. Und dann gab es große Dramen. Man könnte eine Staffel GZSZ damit

00:25:01.000 --> 00:25:02.000
<v Tristan>drehen, glaube ich.

00:25:03.000 --> 00:25:03.000
<v Sebastian>Gott.

00:25:03.000 --> 00:25:09.000
<v Tristan>Es gibt aber wirklich fiese Aufgaben. Zum Beispiel kann

00:25:09.000 --> 00:25:14.000
<v Tristan>man das Tool benutzen, um Leute am Schlafen zu hindern. Das habe ich noch nicht

00:25:14.000 --> 00:25:19.000
<v Tristan>so oft gesehen, aber ich finde es ziemlich fies, weil man kann halt Strafen für

00:25:19.000 --> 00:25:22.000
<v Tristan>Pausen einstellen. Und wenn man sagt, ja, wenn du fünf Minuten Pause machst,

00:25:22.000 --> 00:25:27.000
<v Tristan>dann bekommst du 8000 Zeilen mehr oder so, dann heißt das, wenn der gesamte

00:25:27.000 --> 00:25:32.000
<v Tristan>Task, wenn der dich vielleicht acht Stunden kostet und du siehst ja, wann

00:25:32.000 --> 00:25:37.000
<v Tristan>Subi anfängt zu tippen, wenn das abends ist, du siehst auch, wie viele Versuche

00:25:37.000 --> 00:25:42.000
<v Tristan>und wie viele Neustarts es gab und wenn die Order halt ist, du machst ihn jetzt

00:25:42.000 --> 00:25:46.000
<v Tristan>zu Ende, dann kann man jemanden effektiv daran hindern, in der Nacht ein Auge zu

00:25:46.000 --> 00:25:51.000
<v Tristan>tun. Und ja, vielleicht habe ich das auch schon mal probiert.

00:25:52.000 --> 00:25:52.000
<v Sebastian>Vielleicht.

00:25:55.000 --> 00:25:59.000
<v Sebastian>Müsste ja theoretisch. Ich muss das jetzt einfach mal fragen. Wurde dir selber darin

00:25:59.000 --> 00:26:01.000
<v Sebastian>mal eine deiner Aufgaben gestellt, die du erfüllen musstest?

00:26:02.000 --> 00:26:07.000
<v Tristan>Ich habe das eigentlich geschrieben, weil ich keine Ahnung, ob das komisch ist,

00:26:08.000 --> 00:26:13.000
<v Tristan>aber weil ich diese diesen Gedanken ziemlich spannend fand. Und deswegen gibt es

00:26:13.000 --> 00:26:17.000
<v Tristan>auf der Seite auch keine Admin Accounts oder so oder Cheats für mich, weil ich

00:26:17.000 --> 00:26:20.000
<v Tristan>die auch gern selbst nutze. Oh

00:26:21.000 --> 00:26:22.000
<v Sebastian>Okay, alles klar.

00:26:24.000 --> 00:26:28.000
<v Sebastian>Okay, ich gucke gerade mal kurz ein bisschen auf meinem Zettel.

00:26:30.000 --> 00:26:32.000
<v Sebastian>Du suchst noch bestimmte Menschen.

00:26:33.000 --> 00:26:38.000
<v Sebastian>Und das finde ich gut, das Thema. Da hatte ich auch tatsächlich mal fast einen

00:26:38.000 --> 00:26:41.000
<v Sebastian>Gesprächspartner, aber leider kam ja Corona und dann kam es nicht dazu.

00:26:42.000 --> 00:26:42.000
<v Tristan>nein.

00:26:42.000 --> 00:26:47.000
<v Sebastian>Ja, das ist ja immer das Gleiche. Im Moment ist das meine Universalausrede, muss

00:26:47.000 --> 00:26:48.000
<v Sebastian>ich ehrlich sagen.

00:26:51.000 --> 00:26:56.000
<v Sebastian>Aber selbstgebautes, wie soll man das sagen, selbstgebautes BDSM-Equipment ist

00:26:56.000 --> 00:26:57.000
<v Sebastian>ein Thema für dich?

00:26:58.000 --> 00:27:01.000
<v Tristan>Das finde ich sehr spannend, genau. Ich habe noch ein anderes kleines

00:27:01.000 --> 00:27:07.000
<v Tristan>Bastelprojekt. Da habe ich, weil ich das im Markt nicht gefunden habe, einen

00:27:07.000 --> 00:27:12.000
<v Tristan>Safe gebaut, den man übers Internet mit einem Account fernsteuern kann.

00:27:13.000 --> 00:27:18.000
<v Tristan>Diese mit einer alten Geldkassette und einem Raspberry Pi und einem API

00:27:18.000 --> 00:27:24.000
<v Tristan>Endpoint. Und ja, solche Dinge finde ich sehr spannend. Also Remote

00:27:24.000 --> 00:27:30.000
<v Tristan>Domination mit ein bisschen Geeky und Technik dahinter. Und sollte es Menschen

00:27:30.000 --> 00:27:35.000
<v Tristan>geben, die in diesem Bereich irgendwie Dinge tun oder schöne Ideen haben oder

00:27:35.000 --> 00:27:39.000
<v Tristan>Inspiration, dann würde ich mich sehr freuen.

00:27:40.000 --> 00:27:44.000
<v Sebastian>Also ich kann sagen, es gibt ja eine Messe dafür, die Maker Faire, wo ganz viele

00:27:44.000 --> 00:27:49.000
<v Sebastian>unglaubliche Sachen sind, aber das ist natürlich eher, die Zielgruppe sind eher

00:27:49.000 --> 00:27:54.000
<v Sebastian>Familien. Aber ich weiß, in München gab es mal einen Stand, wo dann hinter einem

00:27:54.000 --> 00:27:58.000
<v Sebastian>schwarzen Vorhang dann auch BDSM-Equipment dann da quasi aufgebaut war.

00:27:58.000 --> 00:27:59.000
<v Tristan>Genau. Genau.

00:28:00.000 --> 00:28:03.000
<v Sebastian>aber es gibt einige Menschen und wenn man dann wirklich

00:28:04.000 --> 00:28:08.000
<v Sebastian>man kann sich eine Peitsche selber bauen aber interessant wird es dann für

00:28:08.000 --> 00:28:11.000
<v Sebastian>Menschen wie uns wenn die Peitsche auch noch ferngesteuert ist und irgendwie von

00:28:11.000 --> 00:28:16.000
<v Sebastian>selber schlägt sowas ist natürlich total super und ja also wenn sich da Menschen

00:28:16.000 --> 00:28:20.000
<v Sebastian>finden, dann bitte einmal bei mir melden oder magst du Kontaktdaten rausgeben

00:28:21.000 --> 00:28:25.000
<v Tristan>Ich kann dir nachher auch mein FetLife-Profil geben zum Verlinken oder meine

00:28:25.000 --> 00:28:26.000
<v Tristan>Kontaktdaten, wenn du möchtest.

00:28:26.000 --> 00:28:30.000
<v Sebastian>wir packen deinen FetLife Nicknamen dann einfach in die Shownotes rein und dann

00:28:30.000 --> 00:28:34.000
<v Sebastian>kann man dich da anschreiben wenn man dann da mit dir zusammen zusammen basteln

00:28:34.000 --> 00:28:34.000
<v Sebastian>möchte.

00:28:34.000 --> 00:28:34.000
<v Tristan>Ja,

00:28:35.000 --> 00:28:37.000
<v Tristan>sehr gerne.

00:28:38.000 --> 00:28:42.000
<v Sebastian>So, ich bin natürlich gespannt, ob das jetzt jemand irgendwie nutzt und wenn

00:28:42.000 --> 00:28:44.000
<v Sebastian>sich dann bei mir den nächsten Tag jemand beschwert, dass er jetzt irgendwas

00:28:44.000 --> 00:28:45.000
<v Sebastian>tippen musste.

00:28:47.000 --> 00:28:51.000
<v Sebastian>Ja, warum denn nicht, ne? So, was haben wir hier? Goldstein sagt, ich hätte

00:28:51.000 --> 00:28:55.000
<v Sebastian>Interesse, sowas zu bauen, habe aber gerade zwei linke Hände. Das ist kein

00:28:55.000 --> 00:28:59.000
<v Sebastian>Problem, die habe ich auch, aber wenn man ein bisschen programmieren kann und

00:28:59.000 --> 00:29:03.000
<v Sebastian>eventuell noch ein bisschen löten kann, dann kann man viele linke Hände quasi

00:29:03.000 --> 00:29:06.000
<v Sebastian>ausgleichen damit, finde ich. Dann sieht es zwar hässlich aus, aber es

00:29:06.000 --> 00:29:06.000
<v Sebastian>funktioniert.

00:29:07.000 --> 00:29:10.000
<v Tristan>Und YouTube-Tutorials gibt es ja für alles.

00:29:11.000 --> 00:29:13.000
<v Sebastian>Ja, ja, das stimmt wohl.

00:29:13.000 --> 00:29:14.000
<v Tristan>Sogar zum Löten.

00:29:15.000 --> 00:29:15.000
<v Sebastian>Ja.

00:29:17.000 --> 00:29:20.000
<v Sebastian>Darüber rede ich jetzt nicht weiter. Nicht übers Löten.

00:29:20.000 --> 00:29:23.000
<v Tristan>Okay. Wir waren doch vorhin schon bei Branding?

00:29:24.000 --> 00:29:28.000
<v Sebastian>Ja, das werde ich irgendwann anders mal erzählen, wie meine ersten Versuche

00:29:28.000 --> 00:29:31.000
<v Sebastian>aussahen, wenn ich irgendwas löten wollte. Aber ich habe ja das Podcastsubbie

00:29:31.000 --> 00:29:34.000
<v Sebastian>im Haus und die kann das richtig gut. Also von daher, die sagt dann auch mal,

00:29:34.000 --> 00:29:38.000
<v Sebastian>die Lötstelle ist kalt. Das kannst du so nicht lassen. Die guckt übrigens gerade

00:29:38.000 --> 00:29:41.000
<v Sebastian>nach, Ach, die ist gerade am shoppen da drüben auf dem Bildschirm. Das heißt,

00:29:41.000 --> 00:29:45.000
<v Sebastian>der Chat ist gerade nicht super aktiv. Kann gar nicht sein.

00:29:46.000 --> 00:29:50.000
<v Sebastian>Ach so, sie schreibt aber schon, das Subbie lötet für dich mit Herzchen.

00:29:50.000 --> 00:29:52.000
<v Sebastian>Ach, wie schön. Ja, ne?

00:29:53.000 --> 00:29:57.000
<v Sebastian>Lieber Tristan, wenn du jetzt nichts mehr hast, wo du sagst, darüber müssen wir

00:29:57.000 --> 00:30:00.000
<v Sebastian>noch reden, dann würde ich jetzt zu meinem nächsten Gesprächspartner langsam

00:30:00.000 --> 00:30:01.000
<v Sebastian>übergehen wollen.

00:30:29.000 --> 00:30:31.000
<v Tristan>Deswegen fliegen die bei mir nicht raus.

00:30:31.000 --> 00:30:36.000
<v Sebastian>Okay, also du lässt das Ding wirklich einfach offen für alle. Und ja, das eine.

00:30:36.000 --> 00:30:41.000
<v Tristan>Ja, es gibt so zwei, drei Themen, wo ich keine, also Nazis,

00:30:41.000 --> 00:30:43.000
<v Tristan>Dinge mit Kindern und ja.

00:30:44.000 --> 00:30:44.000
<v Sebastian>Ja, gut.

00:30:44.000 --> 00:30:49.000
<v Tristan>Aber ansonsten bin ich da sehr liberal.

00:30:49.000 --> 00:30:49.000
<v Sebastian>Ja,

00:30:50.000 --> 00:30:55.000
<v Sebastian>das öffnet dann eben auch einfach mal die Kreativität der Nutzer. Was

00:30:55.000 --> 00:30:59.000
<v Sebastian>interessant ist tatsächlich, dass die Werbung, die ich bekomme, da kriege ich

00:30:59.000 --> 00:31:02.000
<v Sebastian>jetzt Werbung für Lernvideos, Übungen, Arbeitsblätter und eine Hausaufgabe im

00:31:02.000 --> 00:31:02.000
<v Sebastian>Chat.

00:31:02.000 --> 00:31:03.000
<v Tristan>Auf jeden Fall.

00:31:03.000 --> 00:31:04.000
<v Sebastian>Das kann ja wohl nicht wahr sein.

00:31:05.000 --> 00:31:09.000
<v Tristan>Ja, das könnte sein.

00:31:09.000 --> 00:31:09.000
<v Sebastian>Weiß man etwa, wonach ich gegoogelt habe in den letzten Wochen?

00:31:09.000 --> 00:31:10.000
<v Tristan>Das

00:31:10.000 --> 00:31:12.000
<v Sebastian>Ja, die Werbung weiß alles.

00:31:14.000 --> 00:31:19.000
<v Sebastian>Naja, okay. Okay, lieber Tristan, ich wünsche dir ganz viele tolle User und

00:31:19.000 --> 00:31:23.000
<v Sebastian>interessante Geschichten. Vielleicht probiere ich das tatsächlich mal und werde

00:31:23.000 --> 00:31:26.000
<v Sebastian>einfach mal eine Aufgabe in die Shownotes mit reinschmeißen. Mal gucken, ob

00:31:26.000 --> 00:31:30.000
<v Sebastian>irgendwer, ich sage mal, fürchterliche Langeweile hat. Wir schauen mal.

00:31:33.000 --> 00:31:38.000
<v Sebastian>Ganz kurz, Mengenlehre schreibt, Code und Tischlerei hätte ich im Angebot. Also

00:31:38.000 --> 00:31:40.000
<v Sebastian>du merkst, da sind jetzt auf jeden Fall schon mal Menschen dabei, die sich da

00:31:40.000 --> 00:31:43.000
<v Sebastian>melden. Und dann stellen wir den Kontakt einfach her und dann läuft das.

00:31:43.000 --> 00:31:45.000
<v Tristan>ist toll. Oh,

00:31:45.000 --> 00:31:49.000
<v Sebastian>So, du hast dir Musik gewünscht. Die habe ich besorgt. VNV Nation war

00:31:49.000 --> 00:31:49.000
<v Sebastian>das.

00:31:50.000 --> 00:31:53.000
<v Sebastian>Und was war es denn? Das wird mir wieder nicht angezeigt, wie immer.

00:31:54.000 --> 00:31:58.000
<v Tristan>aber mein Lieblingslied, weil dieses Jahr ist kein M'era Luna und ich vermisse

00:31:58.000 --> 00:31:58.000
<v Tristan>es.

00:31:58.000 --> 00:31:59.000
<v Sebastian>ist fürchterlich.

00:31:59.000 --> 00:32:04.000
<v Sebastian>Ja, das fällt dieses Jahr tatsächlich auch wieder aus. Naja. Immer ist irgendwas, ne?

00:32:04.000 --> 00:32:07.000
<v Sebastian>Wie gesagt, weiter kann ich es nicht lesen. Aber ich spiele es jetzt einfach.

00:32:07.000 --> 00:32:07.000
<v Tristan>When is the future?

00:32:08.000 --> 00:32:10.000
<v Sebastian>Dann spiele ich das jetzt. Ich wünsche dir einen schönen Restabend.

00:32:10.000 --> 00:32:11.000
<v Tristan>Ich

00:32:11.000 --> 00:32:13.000
<v Sebastian>Und noch ganz viel Erfolg.

00:32:13.000 --> 00:32:13.000
<v Tristan>danke dir.

00:32:13.000 --> 00:32:13.000
<v Sebastian>Tschüss.

00:32:14.000 --> 00:32:15.000
<v Tristan>Tschüss. Hallo

00:32:19.000 --> 00:32:23.000
<v Sebastian>Da bin ich wieder. Nein, da sind wir wieder. Und ich habe jemanden mitgebracht.

00:32:24.000 --> 00:32:28.000
<v Sebastian>In der Leitung ist Roxy, 27, aus Düsseldorf. Hallo.

00:32:30.000 --> 00:32:30.000
<v Roxy>Sebastian.

00:32:30.000 --> 00:32:36.000
<v Sebastian>Ja, mein Gott, du bist einer dieser Menschen, der gestern spontan gesagt hat,

00:32:36.000 --> 00:32:37.000
<v Sebastian>ich mag da mal mitmachen.

00:32:38.000 --> 00:32:40.000
<v Sebastian>Du hast mich gerettet. Dankeschön. Ja,

00:32:40.000 --> 00:32:41.000
<v Roxy>Gerne.

00:32:42.000 --> 00:32:45.000
<v Sebastian>war fürchterlich gestern, ne? Kriegst du keine Termine zusammen? Was mache ich

00:32:45.000 --> 00:32:47.000
<v Sebastian>mit der Folge? Ich war zu faul am Wochenende.

00:32:49.000 --> 00:32:50.000
<v Sebastian>Finde ich ja schon mal klasse.

00:32:51.000 --> 00:32:55.000
<v Sebastian>Ja, wir haben auch relativ lange gestern schon telefoniert. Das heißt, ja, also

00:32:55.000 --> 00:32:58.000
<v Sebastian>wenn es nach mir geht, müssten wir jetzt gar nicht weiterreden. Ich weiß ja

00:32:58.000 --> 00:32:58.000
<v Sebastian>schon alles.

00:33:01.000 --> 00:33:03.000
<v Sebastian>Aber ich glaube, es ist okay, wenn wir ein bisschen über dich sprechen, ne?

00:33:04.000 --> 00:33:05.000
<v Roxy>Also

00:33:06.000 --> 00:33:11.000
<v Sebastian>Okay, wie immer, wir fangen vorne an. Du machst BDSM. Warum, wieso, weshalb,

00:33:11.000 --> 00:33:14.000
<v Sebastian>seit wann? Und ja, ich höre gern alles darüber. drüber.

00:33:14.000 --> 00:33:20.000
<v Roxy>das seit wann finde ich tatsächlich sehr schwierig abzugrenzen,

00:33:20.000 --> 00:33:24.000
<v Roxy>weil ich so rückblickend sehe, dass das Thema schon irgendwie sehr lange für

00:33:24.000 --> 00:33:30.000
<v Roxy>mich präsent ist. Also irgendwie so mit 15, 16 habe ich

00:33:30.000 --> 00:33:34.000
<v Roxy>gemerkt, das gibt es und ich fand das irgendwie sehr ästhetisch, irgendwie auf

00:33:34.000 --> 00:33:39.000
<v Roxy>Bildern, aber ich habe gedacht, das bin ich überhaupt nicht und das machen

00:33:39.000 --> 00:33:45.000
<v Roxy>andere Menschen irgendwie. Das ist ganz, ganz weit weg. Und damit hatte ich das

00:33:45.000 --> 00:33:50.000
<v Roxy>dann zur Seite gelegt. Und dann gab es so vor ungefähr

00:33:50.000 --> 00:33:54.000
<v Roxy>vier Jahren eine Art Schlüsselerlebnis.

00:33:56.000 --> 00:34:02.000
<v Roxy>Das kommt nicht aus dem Lehrbuch. Ich war auf einer Weihnachtsfeier und habe

00:34:02.000 --> 00:34:07.000
<v Roxy>einen meiner Vorgesetzten mit nach Hause genommen oder beziehungsweise bin zu

00:34:07.000 --> 00:34:13.000
<v Roxy>ihm und wir waren sehr betrunken, es war viel Alkohol im Spiel und ja, er ist

00:34:13.000 --> 00:34:19.000
<v Roxy>BDSM-er und hat dann seine Spielzeugtasche ausgepackt ohne

00:34:19.000 --> 00:34:20.000
<v Roxy>warnende Worte.

00:34:20.000 --> 00:34:20.000
<v Sebastian>Skandal.

00:34:21.000 --> 00:34:26.000
<v Roxy>Wir hatten vorher auch keinen großen privaten Kontakt oder so und gesagt, das

00:34:26.000 --> 00:34:32.000
<v Roxy>gibt es alles, guck mal. Und dann war ich wie so ein kleines Kind und so voll

00:34:32.000 --> 00:34:32.000
<v Roxy>toll.

00:34:32.000 --> 00:34:32.000
<v Sebastian>Gott.

00:34:33.000 --> 00:34:37.000
<v Roxy>Was ist das? Und was ist das? Und hat das einen Namen? Und das war total

00:34:37.000 --> 00:34:42.000
<v Roxy>spannend für mich. Wir haben so ein paar Sachen ausprobiert, viel zu betrunken,

00:34:42.000 --> 00:34:45.000
<v Roxy>genauso wie man es halt nicht machen soll. Und er hatte am nächsten Tag halt

00:34:45.000 --> 00:34:48.000
<v Roxy>auch ein richtig schlechtes Gewissen und hat dann auch ganz viel nachgefragt, ob

00:34:48.000 --> 00:34:53.000
<v Roxy>es mir gut geht, ob er mich erschreckt hat und so. Aber das war alles in

00:34:53.000 --> 00:34:55.000
<v Roxy>Ordnung. Und dann haben wir ein Jahr lang gespielt.

00:34:58.000 --> 00:35:01.000
<v Sebastian>Okay, er war zwar ein bisschen betrunken, aber was ist denn passiert an diesem

00:35:01.000 --> 00:35:05.000
<v Sebastian>Abend und wer ist jetzt oben gewesen eigentlich? Also wenn er die

00:35:05.000 --> 00:35:06.000
<v Sebastian>Spielzeugtasche hatte, dann ja.

00:35:06.000 --> 00:35:07.000
<v Roxy>Er war oben?

00:35:07.000 --> 00:35:13.000
<v Roxy>Genau, also da dachte ich auch, dass ich niemals oben spielen könnte zu dem

00:35:13.000 --> 00:35:13.000
<v Roxy>Zeitpunkt.

00:35:15.000 --> 00:35:20.000
<v Roxy>Und er hat mir diverse Schlaginstrumente gezeigt und

00:35:20.000 --> 00:35:24.000
<v Roxy>ich konnte dann halt irgendwie sagen, so das finde ich doof und das fühlt sich

00:35:24.000 --> 00:35:28.000
<v Roxy>ganz gut an. Also wir haben das irgendwie so durchprobiert. Das haben wir später

00:35:28.000 --> 00:35:32.000
<v Roxy>dann auch im nüchternen Zustand nochmal gemacht, nach und nach, ganz langsam.

00:35:35.000 --> 00:35:35.000
<v Roxy>Ja,

00:35:37.000 --> 00:35:38.000
<v Sebastian>So, jetzt wäre ja die Frage.

00:35:40.000 --> 00:35:44.000
<v Sebastian>Also du bist dran hängen geblieben. Wie ist das so? Ich meine, du hast das ja

00:35:44.000 --> 00:35:48.000
<v Sebastian>früher gesehen und konntest dich selber damit nicht identifizieren. Jetzt

00:35:48.000 --> 00:35:51.000
<v Sebastian>stellst du fest, du kriegst es nicht mehr aus dem Kopf, raus. Was macht das mit

00:35:51.000 --> 00:35:51.000
<v Sebastian>einem?

00:35:53.000 --> 00:35:57.000
<v Roxy>es hat mich nicht überrascht. Also das ist jetzt nicht, als ob das aus heiterem

00:35:57.000 --> 00:36:01.000
<v Roxy>Himmel gekommen ist, aber es war auf einmal so viel näher. Ich kannte halt

00:36:01.000 --> 00:36:06.000
<v Roxy>niemanden, der mit der Szene irgendwie Berührung hat und dadurch war das so weit

00:36:06.000 --> 00:36:10.000
<v Roxy>weg wie so ein Vakuum und dadurch hatte ich jetzt auf einmal irgendwie so den

00:36:10.000 --> 00:36:14.000
<v Roxy>Fuß in der Tür und dann habe ich auch angefangen, irgendwie im Internet mehr zu

00:36:14.000 --> 00:36:19.000
<v Roxy>lesen dazu. Dazu bin aber nach einem Jahr Spielbeziehung

00:36:19.000 --> 00:36:24.000
<v Roxy>in eine Vanilla-Beziehung gerutscht und damit hatte sich das Thema wieder

00:36:24.000 --> 00:36:24.000
<v Roxy>erledigt.

00:36:25.000 --> 00:36:29.000
<v Sebastian>Boah, ja, okay, das ist ja, das war das eine bewusste Entscheidung.

00:36:29.000 --> 00:36:31.000
<v Roxy>Ja, ich

00:36:31.000 --> 00:36:35.000
<v Sebastian>Also du wusstest, dass der Mensch das nicht mag und das war aber kein

00:36:35.000 --> 00:36:36.000
<v Sebastian>K.O.-Kriterium.

00:36:38.000 --> 00:36:44.000
<v Roxy>habe schon abgewogen, weil ich wusste, dass wir in unserer Sexualität schon sehr

00:36:44.000 --> 00:36:48.000
<v Roxy>unterschiedlich sind. Das habe ich relativ schnell gemerkt, aber das war so

00:36:48.000 --> 00:36:54.000
<v Roxy>eine Abwägungsfrage und ich habe gedacht, okay, das ist aber die

00:36:54.000 --> 00:36:59.000
<v Roxy>richtige Person. So, und das nehme ich in Kauf. Das ist okay für mich und ich

00:36:59.000 --> 00:37:03.000
<v Roxy>glaube, ich kann die nächsten 50 Jahre damit leben.

00:37:04.000 --> 00:37:08.000
<v Sebastian>Frag ich doch mal, kannst und konntest du damit leben?

00:37:08.000 --> 00:37:09.000
<v Roxy>Nein.

00:37:10.000 --> 00:37:13.000
<v Sebastian>schlimm, ne? Einmal Blut lecken, versaut für immer, ne?

00:37:14.000 --> 00:37:15.000
<v Sebastian>Okay, also,

00:37:17.000 --> 00:37:17.000
<v Sebastian>ja,

00:37:20.000 --> 00:37:23.000
<v Sebastian>also die Beziehung ist beendet inzwischen, das kann man sagen, ne?

00:37:23.000 --> 00:37:27.000
<v Roxy>Ja, genau. Letztes Jahr habe ich mich getrennt. Das war der hauptsächliche

00:37:27.000 --> 00:37:33.000
<v Roxy>Grund. Und dann habe ich gedacht, so jetzt aber. Jetzt

00:37:33.000 --> 00:37:38.000
<v Roxy>weißt du, das sind nicht irgendwelche komischen Menschen, die sowas machen und

00:37:38.000 --> 00:37:42.000
<v Roxy>du Du weißt irgendwie, wie du an sowas rankommen könntest. Jetzt fängst du an,

00:37:42.000 --> 00:37:43.000
<v Roxy>das auszuleben.

00:37:44.000 --> 00:37:49.000
<v Sebastian>okay, also so Sektkorken, also vielleicht mag ich nochmal ein bisschen darauf

00:37:49.000 --> 00:37:54.000
<v Sebastian>eingehen, also in der Beziehung, wie hast du damit gelebt? Also hast du es

00:37:54.000 --> 00:38:00.000
<v Sebastian>probiert, deinen Partner zu überzeugen oder ist das wirklich so ein, also

00:38:00.000 --> 00:38:04.000
<v Sebastian>es gibt ja verschiedene Strategien, die kenne ich jetzt von ganz vielen

00:38:04.000 --> 00:38:07.000
<v Sebastian>Menschen, die hier gerne mal mitmachen würden, wo aber zum Beispiel der Partner,

00:38:07.000 --> 00:38:12.000
<v Sebastian>der Vanilla-Partner nicht einverstanden ist damit, dass der Mensch hier darüber

00:38:12.000 --> 00:38:16.000
<v Sebastian>redet. Das gibt es, in Ordnung. Oder andere Menschen, die da, ich sage mal, die

00:38:16.000 --> 00:38:19.000
<v Sebastian>Hoffnung noch nicht aufgegeben haben und da mit ganz vielen kleinen Schritten

00:38:19.000 --> 00:38:24.000
<v Sebastian>dran arbeiten und das muss unglaublich frustrierend sein, sage ich ganz ehrlich,

00:38:24.000 --> 00:38:28.000
<v Sebastian>weil ich das Gefühl habe, dass je mehr man versucht, das in die Beziehung

00:38:28.000 --> 00:38:31.000
<v Sebastian>reinzubringen, dass der andere umso mehr blockt, habe ich das Gefühl.

00:38:32.000 --> 00:38:36.000
<v Roxy>Also anfangs hatten wir halt auch einfach normalen, guten Sex.

00:38:37.000 --> 00:38:42.000
<v Roxy>dann war das halt schon was, was ich ansprechen konnte und gesagt habe, probier

00:38:42.000 --> 00:38:47.000
<v Roxy>mal das aus oder das aus. Und ich habe da so eine kleine Kiste, da sind Sachen

00:38:47.000 --> 00:38:51.000
<v Roxy>drin. Da war ganz langweiliges Zeug drin. Aber das war für ihn schon total

00:38:51.000 --> 00:38:54.000
<v Roxy>schockierend. Und dann dachte ich, okay, Deckel drauf, die Kiste erstmal

00:38:54.000 --> 00:38:55.000
<v Roxy>wieder weg, halbes Jahr warten.

00:38:56.000 --> 00:39:01.000
<v Roxy>Das Negative in der Beziehung war, dass über die Jahre auch der Stino-Sex

00:39:01.000 --> 00:39:06.000
<v Roxy>abgenommen hat Bis das halt wirklich ein unerträgliches Maß für mich erreicht

00:39:06.000 --> 00:39:10.000
<v Roxy>hat Also da spielt halt Sexualität insgesamt eine Rolle Sodass ich heute auch

00:39:10.000 --> 00:39:16.000
<v Roxy>mehr Wissen mir angeeignet habe im Bereich Asexualität Weil

00:39:16.000 --> 00:39:20.000
<v Roxy>ich da so eine Vermutung habe Aber ich möchte mich da von Ferndiagnosen

00:39:20.000 --> 00:39:21.000
<v Roxy>fernhalten

00:39:21.000 --> 00:39:27.000
<v Sebastian>Okay, gut. Im Endeffekt hat das sich ja dann jetzt verändert und na gut, gehen

00:39:27.000 --> 00:39:27.000
<v Sebastian>wir mal vorwärts.

00:39:29.000 --> 00:39:33.000
<v Sebastian>Du hast dann jetzt die letzten vier Monate alles ausprobiert,

00:39:34.000 --> 00:39:35.000
<v Sebastian>vermute ich.

00:39:35.000 --> 00:39:37.000
<v Roxy>Ja, schwierig mit dem großen Zeh, ne?

00:39:37.000 --> 00:39:40.000
<v Sebastian>Ja, möglicherweise, okay.

00:39:40.000 --> 00:39:45.000
<v Roxy>Das kam mir jetzt in die Quere. Also ich hatte angefangen und es gibt so ein

00:39:45.000 --> 00:39:48.000
<v Roxy>paar Menschen, mit denen ich Dinge ausprobieren konnte, kann.

00:39:50.000 --> 00:39:55.000
<v Roxy>Aber ja, es sind kleine Schritte. Ich würde halt gerne schneller mehr. Aber

00:39:55.000 --> 00:39:57.000
<v Roxy>vielleicht ist das gar nicht so schlecht, dass äußere Umstände mich auch ein

00:39:57.000 --> 00:39:58.000
<v Roxy>bisschen bremsen.

00:40:00.000 --> 00:40:04.000
<v Sebastian>Jetzt hast du ja jetzt ein Jahr, warst du Sub-Only, sag ich mal.

00:40:06.000 --> 00:40:10.000
<v Sebastian>Ich habe dich aber als Switch, glaube ich, vorgestellt, ne? Ach

00:40:10.000 --> 00:40:11.000
<v Roxy>Das ist richtig.

00:40:14.000 --> 00:40:17.000
<v Roxy>Dieser Spielpartner, mit dem ich ein Jahr vor dieser Beziehung gespielt habe,

00:40:17.000 --> 00:40:20.000
<v Roxy>der ist mittlerweile auch ein sehr guter Freund von mir. Das hat auch diese

00:40:20.000 --> 00:40:24.000
<v Roxy>monogame Beziehung überdauert. Wir haben darüber einen freundschaftlichen

00:40:24.000 --> 00:40:27.000
<v Roxy>Kontakt gehalten und ich habe mich halt nach der Trennung wieder bei ihm

00:40:27.000 --> 00:40:31.000
<v Roxy>gemeldet und gesagt so, hey, wir können jetzt auch was anderes machen als essen

00:40:31.000 --> 00:40:35.000
<v Roxy>gehen. Und dann hatte ich die Möglichkeit, weil er inzwischen auch nicht mehr

00:40:35.000 --> 00:40:38.000
<v Roxy>mein Vorgesetzter ist und dieses Hierarchieverhältnis aufgehoben wurde, ich

00:40:38.000 --> 00:40:42.000
<v Roxy>hätte niemals in diesem bestehenden Hierarchieverhältnis ihn dominieren können,

00:40:42.000 --> 00:40:43.000
<v Roxy>das hätte nicht funktioniert.

00:40:43.000 --> 00:40:44.000
<v Sebastian>so.

00:40:45.000 --> 00:40:50.000
<v Roxy>und dann war das aber aufgelöst und dann hat er mir die Möglichkeit gegeben, ich

00:40:50.000 --> 00:40:56.000
<v Roxy>hatte an dem Tag irgendwie einen Scheißtag und Arbeit war doof und wir

00:40:56.000 --> 00:40:59.000
<v Roxy>waren verabredet und bin dann dahin gefahren und ich wusste mir sagt heute

00:40:59.000 --> 00:41:01.000
<v Roxy>keiner, was ich zu tun habe

00:41:02.000 --> 00:41:08.000
<v Sebastian>Okay, und dann hat er quasi den Switch umgelegt und hat gesagt, komm, dann bist

00:41:08.000 --> 00:41:08.000
<v Sebastian>du heute mal aktiv.

00:41:09.000 --> 00:41:13.000
<v Roxy>also wir haben nicht drüber gesprochen aber im Endeffekt ist es genau das

00:41:13.000 --> 00:41:16.000
<v Roxy>gewesen er kennt mich gut genug, um das einschätzen zu können, er war sehr

00:41:16.000 --> 00:41:18.000
<v Roxy>nachsichtig mit mir und

00:41:19.000 --> 00:41:21.000
<v Sebastian>Warum muss der denn nachsichtig sein?

00:41:21.000 --> 00:41:21.000
<v Roxy>ja Ja,

00:41:21.000 --> 00:41:22.000
<v Sebastian>Was hast du angestellt?

00:41:23.000 --> 00:41:29.000
<v Roxy>naja, ich weiß nicht, ob ich beim ersten Mal so überzeugend war,

00:41:29.000 --> 00:41:33.000
<v Roxy>wobei er das schon sehr lange vermutet hat. Ich hatte jetzt sogar nach unserem

00:41:33.000 --> 00:41:35.000
<v Roxy>Telefonat nochmal mit ihm gesprochen.

00:41:36.000 --> 00:41:40.000
<v Roxy>Und dann sagte er, naja, ich wusste, dass du Switcherin bist, aber du musstest

00:41:40.000 --> 00:41:41.000
<v Roxy>das halt selber rausfinden.

00:41:43.000 --> 00:41:43.000
<v Sebastian>Okay, naja.

00:41:45.000 --> 00:41:47.000
<v Sebastian>Das heißt, du hast jetzt alle Möglichkeiten.

00:41:50.000 --> 00:41:55.000
<v Sebastian>Was möchtest du denn gerne in der Zukunft? Also jetzt gerade stehst du ja so ein

00:41:55.000 --> 00:41:59.000
<v Sebastian>bisschen auf der Bremse. Stammtische Partys gab es noch nicht für dich?

00:42:00.000 --> 00:42:04.000
<v Roxy>Das ist richtig und das ist was, was mich sehr interessiert, um hier in der

00:42:04.000 --> 00:42:06.000
<v Roxy>Region halt einen Anschluss zu finden.

00:42:07.000 --> 00:42:09.000
<v Sebastian>Achso, du kennst auch noch gar nicht viele BDSM-er.

00:42:09.000 --> 00:42:13.000
<v Roxy>Nein, ich habe diesen einen Freund von mir, der aber nicht aktiv in der Szene

00:42:13.000 --> 00:42:19.000
<v Roxy>drin ist. Also der ist auf diversen einschlägigen Seiten angemeldet und trifft

00:42:19.000 --> 00:42:22.000
<v Roxy>sich auch schon mal mit Leuten. Aber der ist halt nicht irgendwie auf Partys

00:42:22.000 --> 00:42:26.000
<v Roxy>oder war früher mal, ist mittlerweile nicht mehr. Der ist nicht auf Stammtischen

00:42:26.000 --> 00:42:29.000
<v Roxy>oder so. Und ich würde gerne mehr Leute kennenlernen, um in den Austausch zu

00:42:29.000 --> 00:42:32.000
<v Roxy>kommen hier in der Gegend. Das wäre schön.

00:42:32.000 --> 00:42:36.000
<v Sebastian>Da du ja keine Erfahrung hast, frage ich dich doch einfach mal, was erwartest du

00:42:36.000 --> 00:42:40.000
<v Sebastian>denn wie so ein Stammtisch oder wie so eine Party, wie das ist und was da

00:42:40.000 --> 00:42:40.000
<v Sebastian>passiert?

00:42:42.000 --> 00:42:44.000
<v Roxy>Naja, ich höre deine Podcasts ja chronologisch.

00:42:45.000 --> 00:42:48.000
<v Sebastian>Ja, streng chronologisch habe ich mir sagen lassen, ja.

00:42:48.000 --> 00:42:53.000
<v Roxy>ja, wobei du hast mir so sehr ans Herz gelegt, die Folge von letzter Woche zu

00:42:53.000 --> 00:42:58.000
<v Roxy>hören, dass ich mich stark überwinden musste, es getan habe und mir die Folge

00:42:58.000 --> 00:43:01.000
<v Roxy>angehört habe. Aber jetzt höre ich weiter streng chronologisch.

00:43:02.000 --> 00:43:07.000
<v Sebastian>sage doch mal, das war das Thema, wo jemand Discover Wars auf seine erste Party

00:43:07.000 --> 00:43:08.000
<v Sebastian>gegangen ist und das ging völlig schief.

00:43:11.000 --> 00:43:15.000
<v Sebastian>was hast du, wenn du das jetzt heute gehört hast, das hält dich aber jetzt nicht

00:43:15.000 --> 00:43:17.000
<v Sebastian>davon ab, auch mal eine Party zu besuchen.

00:43:17.000 --> 00:43:19.000
<v Roxy>Nein, absolut nicht

00:43:21.000 --> 00:43:24.000
<v Sebastian>Okay, aber nochmal die Frage, was erwartest du, was passiert? Ich

00:43:25.000 --> 00:43:30.000
<v Roxy>ich habe halt aus deinen Podcasts aus den bisherigen Folgen so ein paar Sachen

00:43:30.000 --> 00:43:31.000
<v Roxy>mitgenommen, wie sowas abläuft

00:43:32.000 --> 00:43:38.000
<v Roxy>und finde es schade, dass ich so an der Altersgrenze stehe vom SMJG Ich glaube,

00:43:38.000 --> 00:43:41.000
<v Roxy>das wäre halt irgendwie ein guter Einstieg gewesen, aber das lohnt sich halt für

00:43:41.000 --> 00:43:46.000
<v Roxy>die paar Monate jetzt auch nicht mehr, wenn überhaupt, bis ich zu alt bin, noch

00:43:46.000 --> 00:43:46.000
<v Roxy>was stattfindet

00:43:48.000 --> 00:43:53.000
<v Roxy>Ja, ich hoffe einfach, dass dass da nette Leute sind, die sich

00:43:54.000 --> 00:43:55.000
<v Roxy>meiner annehmen.

00:43:56.000 --> 00:44:01.000
<v Sebastian>glaube, das wird kein Problem sein. Und ja, SMJG bist du wirklich jetzt gerade

00:44:01.000 --> 00:44:02.000
<v Sebastian>auf der Grenze, aber

00:44:03.000 --> 00:44:07.000
<v Sebastian>die ganzen Menschen, die die SMJG-Stammtische besuchen, die fangen ja auch an,

00:44:07.000 --> 00:44:10.000
<v Sebastian>dann andere Stammtische zu besuchen und das, ich sag mal so, auch auf anderen

00:44:10.000 --> 00:44:14.000
<v Sebastian>Stammtischen kommen genug junge Leute nach und da gibt es ja noch diese SMJG-

00:44:14.000 --> 00:44:18.000
<v Sebastian>Die Alumni-Stammtische, die sind ja auch so im Bereich, ich glaube bis 35 oder

00:44:18.000 --> 00:44:20.000
<v Sebastian>bis 40 sind die so ein bisschen angelegt.

00:44:21.000 --> 00:44:24.000
<v Sebastian>Also ich glaube schon, dass du da ganz schnell Menschen findest, mit denen du,

00:44:24.000 --> 00:44:25.000
<v Sebastian>ich sag mal, Spaß haben kannst.

00:44:26.000 --> 00:44:30.000
<v Roxy>Mir fällt gerade ein, ich habe gelogen. Mein bester Freund geht zu

00:44:30.000 --> 00:44:32.000
<v Roxy>BDSM-Stammtischen, aber der wohnt nicht hier in der Region.

00:44:33.000 --> 00:44:36.000
<v Sebastian>Ja gut, aber dann kannst du ihn ja zumindest mal einpacken, dann geht er

00:44:36.000 --> 00:44:38.000
<v Sebastian>zusammen einfach mal hin, dann ist es leichter. Dann

00:44:40.000 --> 00:44:43.000
<v Roxy>Kann ich mir vorstellen, aber das ist, glaube ich, gar kein Hindernisgrund für

00:44:43.000 --> 00:44:48.000
<v Roxy>mich. Also ich gehe auch so in meiner Freizeit alleine zu Veranstaltungen. Das

00:44:48.000 --> 00:44:49.000
<v Roxy>hält mich nicht auf.

00:44:50.000 --> 00:44:55.000
<v Sebastian>machen wir das mal so, wenn du deinen ersten Stammtisch besucht hast oder deine

00:44:55.000 --> 00:44:59.000
<v Sebastian>erste Party oder beides, dann sollten wir auf jeden Fall nochmal sprechen. Ich

00:44:59.000 --> 00:45:02.000
<v Sebastian>mag immer gern dieses Vorher-Nachher-Gespräch, das finde ich immer total

00:45:02.000 --> 00:45:03.000
<v Sebastian>spannend.

00:45:04.000 --> 00:45:08.000
<v Sebastian>Und gerade wenn es dann noch ganz frisch ist, das finde ich einfach schön, wenn

00:45:08.000 --> 00:45:11.000
<v Sebastian>jemand dann nochmal so unmittelbar ein bisschen berichten kann, wie das für ihn

00:45:11.000 --> 00:45:15.000
<v Sebastian>war, weil bei mir ist es einfach zu lange her. Und ich kann, das ist so, ja, da

00:45:15.000 --> 00:45:19.000
<v Sebastian>bleiben halt bestimmte Erinnerungen, aber das meiste habe ich vermutlich

00:45:19.000 --> 00:45:20.000
<v Sebastian>vergessen und das ist so ein bisschen schade einfach.

00:45:21.000 --> 00:45:25.000
<v Roxy>Da können wir dann gerne drauf zurückkommen. Ja,

00:45:26.000 --> 00:45:30.000
<v Sebastian>Okay, gibt es noch irgendwie, ich sag mal, Dinge, die du jetzt im Moment

00:45:30.000 --> 00:45:34.000
<v Sebastian>besonders ausprobieren möchtest, wo du sagst, boah, das steht noch so auf meiner

00:45:34.000 --> 00:45:37.000
<v Sebastian>Liste, da bin ich gerade ein bisschen heiß drauf. Ja,

00:45:40.000 --> 00:45:45.000
<v Roxy>also ich entdecke gerade erst so die dominante Rolle für mich und

00:45:45.000 --> 00:45:50.000
<v Roxy>diverse Praktiken, von denen ich dachte so, okay, nein, das mache ich nicht, das

00:45:50.000 --> 00:45:53.000
<v Roxy>ist so weit weg für mich, das finde ich irgendwie komisch und das gibt mir

00:45:53.000 --> 00:45:59.000
<v Roxy>nichts. Und jetzt finde ich halt raus über digitale Wege, ja doch, vielleicht

00:45:59.000 --> 00:46:00.000
<v Roxy>ist es doch ganz interessant.

00:46:01.000 --> 00:46:01.000
<v Sebastian>was denn?

00:46:03.000 --> 00:46:04.000
<v Sebastian>Möchtest du sagen?

00:46:06.000 --> 00:46:12.000
<v Roxy>Edging. Ich habe momentan Kontakt zu einer Person. Das

00:46:12.000 --> 00:46:16.000
<v Roxy>hat sich so im Gespräch ergeben, wir haben uns noch nie gesehen, dass ich ihm ein

00:46:16.000 --> 00:46:22.000
<v Roxy>Orgasmusverbot auferlegt habe. Und dann haben wir lange telefoniert

00:46:22.000 --> 00:46:27.000
<v Roxy>und ja, ich hörte, wie er gelitten hat. Und das

00:46:27.000 --> 00:46:30.000
<v Roxy>war schön. Das hätte ich nicht gedacht.

00:46:31.000 --> 00:46:37.000
<v Sebastian>Okay, ja, da gibt es so viele Möglichkeiten. Da gibt es übrigens so ein Tool,

00:46:37.000 --> 00:46:42.000
<v Sebastian>von dem hat Tristan eben erzählt, damit kann man ganz fürchterliche Gemeinheiten

00:46:42.000 --> 00:46:46.000
<v Sebastian>machen aus der Ferne.

00:46:47.000 --> 00:46:53.000
<v Roxy>Ja, und ansonsten habe ich so den Weg

00:46:53.000 --> 00:46:57.000
<v Roxy>eingeschlagen Richtung Pegging, denke ich. Das wäre was, was ich gerne

00:46:57.000 --> 00:47:01.000
<v Roxy>ausprobieren würde, was ich total spannend finde. Ich finde sowieso total

00:47:01.000 --> 00:47:07.000
<v Roxy>spannend, wie gesellschaftliche Muster irgendwie aufbrechen.

00:47:07.000 --> 00:47:12.000
<v Roxy>Also dieses Männer, die sagen, so an meinen Hintern kommt keiner ran, irgendwie

00:47:12.000 --> 00:47:15.000
<v Roxy>das gesellschaftliche Bild, was ich vorher hatte. Und mittlerweile stelle ich

00:47:15.000 --> 00:47:19.000
<v Roxy>fest bei fast allen meiner Gegenüber, dass es kein Tabuthema ist.

00:47:20.000 --> 00:47:23.000
<v Sebastian>Ja, vielleicht leitest du gerade so schön zum nächsten Thema über.

00:47:24.000 --> 00:47:26.000
<v Sebastian>Ich mag noch mal,

00:47:26.000 --> 00:47:27.000
<v Roxy>Hättest du nichts gesagt, hätte es niemand gemerkt.

00:47:27.000 --> 00:47:31.000
<v Sebastian>ja, natürlich sage ich das, weil ich mich davon noch abhalten muss, weil

00:47:31.000 --> 00:47:36.000
<v Sebastian>Chat hat noch eine Frage gestellt, ob du in der jetzigen Zeit auch diverse

00:47:36.000 --> 00:47:40.000
<v Sebastian>andere Online-Angebote als Informationsquelle, als Vorstufe zu Stammtischen

00:47:40.000 --> 00:47:41.000
<v Sebastian>benutzt.

00:47:41.000 --> 00:47:41.000
<v Roxy>Perfekt.

00:47:42.000 --> 00:47:46.000
<v Sebastian>Also was sind so Seiten, wo du einfach Input herkriegst im Moment?

00:47:46.000 --> 00:47:46.000
<v Roxy>Also ich habe

00:47:47.000 --> 00:47:53.000
<v Roxy>mich vor einiger Zeit beim Joyclub angemeldet, also theoretisch vor drei bis

00:47:53.000 --> 00:47:57.000
<v Roxy>vier Jahren war dann aber nie aktiv und habe das jetzt reaktiviert. Ich habe

00:47:57.000 --> 00:48:02.000
<v Roxy>mich aber auch, weil wir gestern kurz drüber gesprochen hatten, heute bei

00:48:02.000 --> 00:48:08.000
<v Roxy>Fetlife angemeldet und finde das noch etwas konfus. Ich habe da noch irgendwie

00:48:08.000 --> 00:48:12.000
<v Roxy>das System nicht verstanden oder so, aber ich klicke mich dann gerne so in

00:48:12.000 --> 00:48:18.000
<v Roxy>Magazinen und Foren rum und lese verschiedene Stimmen dazu oder ich google ganz

00:48:18.000 --> 00:48:22.000
<v Roxy>profan irgendwelche Begriffe und gucke, was da rauskommt. Was

00:48:22.000 --> 00:48:23.000
<v Sebastian>Was hast du zuletzt gegoogelt?

00:48:24.000 --> 00:48:25.000
<v Sebastian>Weißt du das noch?

00:48:25.000 --> 00:48:26.000
<v Roxy>habe ich?

00:48:27.000 --> 00:48:30.000
<v Sebastian>ich weiß, ich kann blöde Fragen stellen. Du musst sie nicht beantworten.

00:48:30.000 --> 00:48:33.000
<v Roxy>Dafür müsste ich jetzt wahrscheinlich mal mit nachdenken. Wenn du weiterredest,

00:48:33.000 --> 00:48:34.000
<v Roxy>denke ich währenddessen.

00:48:34.000 --> 00:48:38.000
<v Sebastian>Okay, also wir kommen einfach, ich schreibe das nochmal auf, zuletzt gegoogelt.

00:48:38.000 --> 00:48:38.000
<v Roxy>Das

00:48:39.000 --> 00:48:42.000
<v Sebastian>Das ist ja immer so die Frage, die ich auf Stammtischen, wenn man wirklich

00:48:42.000 --> 00:48:45.000
<v Sebastian>direkt ein Tabu brechen will, fragt man jemanden, den man nicht kennt, was er

00:48:45.000 --> 00:48:47.000
<v Sebastian>zuletzt bei YouPorn eingegeben hat in die Suche. Das ist, glaube ich, so das

00:48:47.000 --> 00:48:50.000
<v Sebastian>mitintimste und schrecklichste, was man fragen kann.

00:48:50.000 --> 00:48:50.000
<v Roxy>weiß ich.

00:48:50.000 --> 00:48:50.000
<v Sebastian>Das weißt du?

00:48:51.000 --> 00:48:55.000
<v Roxy>Das weiß ich eher, als was ich als letztes gegoogelt habe.

00:48:55.000 --> 00:48:55.000
<v Sebastian>Na,

00:48:56.000 --> 00:48:57.000
<v Roxy>Femdom.

00:48:58.000 --> 00:49:03.000
<v Sebastian>Okay. Ja, das ist ja mal so ein ganz kleines Thema. Da reicht ja ein Einzeiler

00:49:03.000 --> 00:49:05.000
<v Sebastian>Wikipedia, um das zu beschreiben.

00:49:07.000 --> 00:49:12.000
<v Roxy>Und tatsächlich hat mich meine beste Freundin aber so ein bisschen darauf

00:49:12.000 --> 00:49:18.000
<v Roxy>gepackt. Also die ist zwar nicht irgendwie BDSMerin, glaube

00:49:18.000 --> 00:49:22.000
<v Roxy>ich, dass sie sich nicht so selbst betitelt und nicht in der Szene aktiv, aber

00:49:22.000 --> 00:49:24.000
<v Roxy>wir entdecken das momentan beide irgendwie so ein bisschen.

00:49:25.000 --> 00:49:30.000
<v Sebastian>Oh ja, wenn du dann so eine Art Leidensgenossin hast, dann, ja, das ist

00:49:30.000 --> 00:49:32.000
<v Sebastian>natürlich schön, wenn man sich da noch ein bisschen austauschen kann.

00:49:32.000 --> 00:49:36.000
<v Roxy>Aber es wäre halt auch schön, irgendwie Kontakt zu jemandem zu bekommen, der

00:49:36.000 --> 00:49:40.000
<v Roxy>schon länger dabei ist, der einen so ein bisschen an die Hand nehmen kann.

00:49:41.000 --> 00:49:44.000
<v Sebastian>Sagen wir es mal so, wenn du gleich, nachdem wir gesprochen haben, in diesen

00:49:44.000 --> 00:49:48.000
<v Sebastian>Chat einfach reinmarschierst, dann hast du vermutlich recht automatisch Kontakt

00:49:48.000 --> 00:49:51.000
<v Sebastian>zu irgendwelchen Leuten, wahrscheinlich aus deiner Gegend. Ich glaube, ich sehe

00:49:51.000 --> 00:49:56.000
<v Sebastian>schon drei im Chat, die zumindest nicht allzu weit weg von dir wohnen. Das musst

00:49:56.000 --> 00:49:58.000
<v Sebastian>du dann überlegen. Da mische ich mich nicht ein.

00:50:00.000 --> 00:50:03.000
<v Sebastian>Jetzt nehme ich deine Überleitung aber auf, denn wir reden über Feminismus.

00:50:03.000 --> 00:50:03.000
<v Sebastian>Feminismus.

00:50:05.000 --> 00:50:07.000
<v Roxy>Ja, ein Herzensthema.

00:50:07.000 --> 00:50:10.000
<v Sebastian>Okay, wie, so ist das ein Herzensthema?

00:50:13.000 --> 00:50:19.000
<v Roxy>Das hat gar keine sexuelle Farbe für mich. Das ist einfach was, was ich

00:50:19.000 --> 00:50:23.000
<v Roxy>in den letzten Jahren für mich entdeckt habe, dass ich merke, es gibt irgendwie

00:50:23.000 --> 00:50:27.000
<v Roxy>ein strukturelles Ungleichgewicht in der Behandlung von Geschlechtern. Und ich

00:50:27.000 --> 00:50:32.000
<v Roxy>spreche speziell halt nicht nur von Frauen, weil ich denke, dass alle

00:50:32.000 --> 00:50:34.000
<v Roxy>Geschlechter irgendwo betroffen sind.

00:50:35.000 --> 00:50:40.000
<v Roxy>Frauen sind halt so das Greifbarste, glaube ich. Aber ja,

00:50:41.000 --> 00:50:43.000
<v Roxy>damit habe ich mich viel beschäftigt. Ich mache auch so ein bisschen

00:50:43.000 --> 00:50:48.000
<v Roxy>Bildungsarbeit nebenbei und bin immer weiter in das Thema reingekommen. Und dann

00:50:48.000 --> 00:50:53.000
<v Roxy>hatte ich irgendwann diesen Konflikt, ich kann mich doch nicht ohrfeigen lassen

00:50:53.000 --> 00:50:57.000
<v Roxy>und mich Feministin nennen. Ja doch, klar geht das, ist gar kein Problem.

00:50:59.000 --> 00:51:03.000
<v Sebastian>Fangen wir mal nochmal vorne an. Also Feminismus kann man, es gibt diesen

00:51:03.000 --> 00:51:06.000
<v Sebastian>Alice-Schwarzer-Feminismus. Mein Lieblingszitat ist natürlich, dass die

00:51:06.000 --> 00:51:10.000
<v Sebastian>Penetration der Frau nicht ohne ihre Erniedrigung funktioniert.

00:51:10.000 --> 00:51:10.000
<v Roxy>Es

00:51:10.000 --> 00:51:15.000
<v Sebastian>Aber das ist nicht das, was heutzutage unter Feminismus verstanden wird.

00:51:15.000 --> 00:51:18.000
<v Sebastian>Zumindest gibt es, ich glaube, es nennt sich moderner Feminismus. Gibt es diesen

00:51:18.000 --> 00:51:18.000
<v Sebastian>Begriff?

00:51:18.000 --> 00:51:22.000
<v Roxy>gibt halt nicht den Feminismus. Also es gibt manche Leute, die sagen, es gibt

00:51:22.000 --> 00:51:27.000
<v Roxy>den modernen Feminismus oder den jungen Feminismus. Ich bin keine Freundin von

00:51:27.000 --> 00:51:31.000
<v Roxy>Alice-Schwarzer-Feminismus, das können wir festhalten. Aber ich glaube,

00:51:31.000 --> 00:51:34.000
<v Roxy>Feminismus kann für jede Person unterschiedlich aussehen.

00:51:35.000 --> 00:51:39.000
<v Sebastian>Also da deine Definition von Feminismus beinhaltet, dass man Frauen, ich sag

00:51:39.000 --> 00:51:44.000
<v Sebastian>mal, misshandeln darf, finde ich die ja schon als Mann automatisch gut.

00:51:44.000 --> 00:51:49.000
<v Roxy>Ja, aber immer mit Metakonsens. Wenn sie signalisiert, dass sie das geil findet,

00:51:49.000 --> 00:51:53.000
<v Roxy>dann ist das großartig. Ansonsten sind wir halt bei häuslicher Gewalt. Das ist

00:51:53.000 --> 00:51:53.000
<v Roxy>halt scheiße.

00:51:53.000 --> 00:51:58.000
<v Sebastian>Ja gut, das ist ja, das ist tatsächlich so ein Punkt, davon muss man BDSM auch

00:51:58.000 --> 00:52:02.000
<v Sebastian>ganz klar abgrenzen, aber das ist Lobbyarbeit tatsächlich. Das wird noch viele

00:52:02.000 --> 00:52:05.000
<v Sebastian>Jahre dauern, bis das auch in den Köpfen der Gesellschaft ankommt, dass BDSM

00:52:05.000 --> 00:52:11.000
<v Sebastian>halt keine Gewalt ist, sondern ein, ja, ich sag mal wie Sport, es

00:52:11.000 --> 00:52:12.000
<v Sebastian>tut weh, aber macht Spaß.

00:52:15.000 --> 00:52:17.000
<v Sebastian>okay, aber dein, okay,

00:52:17.000 --> 00:52:20.000
<v Roxy>Und dann lieber BDSM als Sport, aber bei der Definition gehe ich mit.

00:52:21.000 --> 00:52:26.000
<v Sebastian>hm, so, aber jetzt hat das ja doch irgendwie Einfluss auf deine Art, BDSM zu

00:52:26.000 --> 00:52:31.000
<v Sebastian>leben, oder nicht? Also die Femdom habt natürlich mit dem Feminismus leichtere,

00:52:31.000 --> 00:52:32.000
<v Sebastian>weniger Probleme.

00:52:34.000 --> 00:52:36.000
<v Sebastian>Konntest du das direkt sagen, dass das für dich vereinbar ist?

00:52:37.000 --> 00:52:39.000
<v Sebastian>Oder, ja?

00:52:39.000 --> 00:52:44.000
<v Roxy>Ja, also das war so ein Gedanke, der halt irgendwie aufgeploppt ist, aber da ich

00:52:44.000 --> 00:52:49.000
<v Roxy>mich mit Feminismus länger, tiefer beschäftige als mit BDSM,

00:52:49.000 --> 00:52:53.000
<v Roxy>war für mich relativ schnell klar, dass sexuelle Selbstbestimmung ein großer

00:52:53.000 --> 00:52:57.000
<v Roxy>Teil des Feminismus für mich ausmacht und da gehört dann halt BDSM rein.

00:52:57.000 --> 00:52:57.000
<v Sebastian>Ja,

00:52:57.000 --> 00:52:58.000
<v Roxy>Ja,

00:53:00.000 --> 00:53:05.000
<v Sebastian>heißt aber, dein Gegenüber muss prinzipiell, also ich hänge mich da nochmal so

00:53:05.000 --> 00:53:08.000
<v Sebastian>ein bisschen dran, das war in der Folge mit Megan auch ganz spannend, weil da

00:53:08.000 --> 00:53:11.000
<v Sebastian>haben wir auch schon mal ein bisschen über Feminismus gesprochen. Hast du die

00:53:11.000 --> 00:53:11.000
<v Sebastian>denn schon gehört?

00:53:12.000 --> 00:53:13.000
<v Roxy>die habe ich schon gehört.

00:53:13.000 --> 00:53:14.000
<v Sebastian>ist sehr gut.

00:53:16.000 --> 00:53:19.000
<v Sebastian>Die kam übrigens im November, glaube ich, raus. Wer die nochmal nachhören

00:53:19.000 --> 00:53:21.000
<v Sebastian>möchte, die gibt es natürlich noch. Aha.

00:53:24.000 --> 00:53:29.000
<v Sebastian>Das ist jetzt, für dich kannst du das definieren, aber wenn du jetzt zum

00:53:29.000 --> 00:53:35.000
<v Sebastian>Beispiel anderen Feministinnen gegenüber das verargumentieren

00:53:35.000 --> 00:53:38.000
<v Sebastian>musst, dann kannst du eigentlich nur noch mit dem Konsens kommen, richtig? Oder

00:53:38.000 --> 00:53:41.000
<v Sebastian>gibt es da noch andere Argumente, die ich jetzt auch zum Beispiel benutzen

00:53:41.000 --> 00:53:44.000
<v Sebastian>könnte, um Argumente zu haben? Hilf mir mal ein bisschen.

00:53:46.000 --> 00:53:50.000
<v Roxy>Ich weiß nicht, ob das neue Argumente sind. Ich glaube nicht. Aber wenn eine

00:53:50.000 --> 00:53:54.000
<v Roxy>Feministin sagt, eine Frau soll selbstbestimmt leben und sich von Rollenbildern

00:53:54.000 --> 00:53:58.000
<v Roxy>trennen und das machen, was sie glücklich macht, dann kannst du genau das auf

00:53:58.000 --> 00:53:59.000
<v Roxy>Sexualität übertragen.

00:53:59.000 --> 00:54:01.000
<v Sebastian>Ist das so einfach, ja? Ja,

00:54:02.000 --> 00:54:07.000
<v Roxy>Für mich mittlerweile. Ich glaube, das war es für mich nicht immer und das ist

00:54:07.000 --> 00:54:11.000
<v Roxy>sicherlich auch nicht für alle genau so. Also für mich gibt es da einfach keinen

00:54:11.000 --> 00:54:16.000
<v Roxy>Konflikt mehr. Es ist eher schwieriger, bei meinem Gegenüber abzutasten, ob wir

00:54:16.000 --> 00:54:22.000
<v Roxy>die gleiche Ebene da haben. Also es gibt halt Menschen, die

00:54:22.000 --> 00:54:28.000
<v Roxy>so, wie soll ich das sagen, tradierte Rollenbilder für sich

00:54:28.000 --> 00:54:33.000
<v Roxy>vereinnahmt haben und das auf alle Menschen projizieren. Mit denen könnte ich

00:54:33.000 --> 00:54:37.000
<v Roxy>das dann wahrscheinlich nicht. Genauso, aber da schlafe ich halt nicht mit

00:54:37.000 --> 00:54:41.000
<v Roxy>Rassisten. Also Antifeministen würde ich halt auch nicht.

00:54:42.000 --> 00:54:45.000
<v Roxy>Oder Antifeministinnen, die gibt es ja auch. Also ich bin da ja nicht

00:54:45.000 --> 00:54:45.000
<v Roxy>festgelegt.

00:54:46.000 --> 00:54:50.000
<v Sebastian>Das heißt aber, dass dein Gegenüber, muss ich dazu schon mal Gedanken gemacht

00:54:50.000 --> 00:54:54.000
<v Sebastian>haben, also wie klopfst du das denn ab? Das scheint ja für dich ja wirklich auch

00:54:54.000 --> 00:54:55.000
<v Sebastian>ein K.O.-Kriterium zu sein.

00:54:56.000 --> 00:54:59.000
<v Roxy>Also das muss nicht von vornherein da sein, aber wenn wir auf das Thema kommen,

00:55:00.000 --> 00:55:04.000
<v Roxy>dann möchte ich nicht, dass das halt irgendwie als lächerlich abgetan wird oder

00:55:04.000 --> 00:55:08.000
<v Roxy>so. Dann ist es für mich ein K.O.-Kriterium, ja. Aber wenn ich jetzt mit

00:55:08.000 --> 00:55:13.000
<v Roxy>jemandem schreibe, weiß ich nicht, Anfang 20 und hat sich noch nie mit dem Thema

00:55:13.000 --> 00:55:18.000
<v Roxy>beschäftigt, woher soll er das haben? Also ist okay, dann können wir darüber

00:55:18.000 --> 00:55:21.000
<v Roxy>reden, aber der darf mir halt nicht sagen, das ist alles Humbug und Quatsch und

00:55:21.000 --> 00:55:22.000
<v Roxy>ja.

00:55:23.000 --> 00:55:29.000
<v Sebastian>Ja, also was ich zugeben muss, ich versuche

00:55:29.000 --> 00:55:33.000
<v Sebastian>das jetzt mal so zu verpacken, ich kenne tatsächlich sehr junge Menschen unter

00:55:33.000 --> 00:55:39.000
<v Sebastian>18, wo dieses ganz traditionelle Rollenbild, Der Mann geht arbeiten und die Frau

00:55:39.000 --> 00:55:42.000
<v Sebastian>sitzt zu Hause und hütet die Kinder. Wo das scheint wieder aufzukommen, habe ich

00:55:42.000 --> 00:55:43.000
<v Sebastian>manchmal das Gefühl.

00:55:44.000 --> 00:55:46.000
<v Sebastian>Macht dich das wahnsinnig?

00:55:48.000 --> 00:55:51.000
<v Roxy>Oh, da macht mich aber so vieles wahnsinnig. Also es

00:55:52.000 --> 00:55:57.000
<v Roxy>ist halt so, wenn du eine starke Strömung in eine Richtung hast, hast du immer

00:55:57.000 --> 00:56:02.000
<v Roxy>auch einen starken Pol, der dagegen hält. Und ich glaube, je mehr Raum das Thema

00:56:02.000 --> 00:56:07.000
<v Roxy>bekommt, desto lauter werden halt auch die, die es genau anders sehen. Und das

00:56:07.000 --> 00:56:11.000
<v Roxy>ist mit fast allen Themen so. Ich habe mit solchen Leuten sehr viel zu tun

00:56:11.000 --> 00:56:14.000
<v Roxy>gehabt. Da habe ich mich selber noch nicht Feministin genannt, da habe ich das

00:56:14.000 --> 00:56:15.000
<v Roxy>alles noch nicht verstanden.

00:56:17.000 --> 00:56:21.000
<v Roxy>Aber das fand ich damals schon schockierend, dass die halt gesagt haben, nee,

00:56:21.000 --> 00:56:25.000
<v Roxy>also ich suche eine Frau und das ist mir egal, was die will, aber die macht

00:56:25.000 --> 00:56:28.000
<v Roxy>keine Karriere und ich will drei Kinder und die bleibt zu Hause. Da gruselt es

00:56:28.000 --> 00:56:31.000
<v Roxy>mich halt. Wenn das auf Konsens basiert, da sind wir halt wieder beim Thema.

00:56:31.000 --> 00:56:34.000
<v Roxy>Also Konsens ist für mich auch nichts Sexuelles, das ist ja immer.

00:56:35.000 --> 00:56:38.000
<v Roxy>Dann ist das in Ordnung. Eine Frau kann feministisch sein, fünf Kinder haben,

00:56:38.000 --> 00:56:41.000
<v Roxy>sagen, ich bleibe zu Hause und ich arbeite nicht. Das geht. Das muss ihre

00:56:41.000 --> 00:56:43.000
<v Roxy>Entscheidung sein. Auf

00:56:44.000 --> 00:56:48.000
<v Sebastian>Wobei ich auch gestehen muss, ich bin ein Mensch, ich finde es sexy, wenn jemand

00:56:49.000 --> 00:56:54.000
<v Sebastian>vor mir auf die Knie geht, der das freiwillig entscheiden kann. Der also

00:56:54.000 --> 00:56:59.000
<v Sebastian>kein Problem damit so hat, mir wirklich alles entgegenhalten zu können, sowohl

00:56:59.000 --> 00:57:05.000
<v Sebastian>Argumente als auch sonst was. Das ist auch wirklich dann ein, ich kann diesen

00:57:05.000 --> 00:57:08.000
<v Sebastian>Menschen nicht unterdrücken. Das kann ich gar nicht, das liegt außerhalb meiner

00:57:08.000 --> 00:57:13.000
<v Sebastian>Fähigkeiten. Ich kann ihn unterwerfen im Sinne von, er beschließt sich mir zu

00:57:13.000 --> 00:57:19.000
<v Sebastian>unterwerfen und das ist dann viel wertvoller und das finde ich einfach sexy,

00:57:19.000 --> 00:57:24.000
<v Sebastian>Punkt. Also da, das ist so, das ist dann so der Moment, wo das geht einfach

00:57:24.000 --> 00:57:28.000
<v Sebastian>runter wie Öl, da kriegt die Geste auch einfach ganz viel Bedeutung.

00:57:28.000 --> 00:57:28.000
<v Roxy>jeden Fall.

00:57:30.000 --> 00:57:35.000
<v Sebastian>Hörerin mag wissen, wie reagieren die Mitfeministinnen auf das Ausleben des

00:57:35.000 --> 00:57:39.000
<v Sebastian>BDSM-Kinks. Oh Gott, schlimm formuliert.

00:57:42.000 --> 00:57:47.000
<v Roxy>die größte Mitfeministin in meinem persönlichen Umfeld ist halt meine beste

00:57:47.000 --> 00:57:50.000
<v Roxy>Freundin, die das genauso sieht. Also wir tauschen uns da halt auch sehr viel

00:57:50.000 --> 00:57:54.000
<v Roxy>aus. Vielleicht schwimme ich da zu sehr in meiner Blase, aber natürlich gibt es

00:57:54.000 --> 00:57:59.000
<v Roxy>Feministinnen, die das anders sehen, weil es halt nicht den Feminismus gibt. Das

00:57:59.000 --> 00:58:04.000
<v Roxy>ist halt auch legitim. Das ist halt dann nichts, was ich teile. Aber es gibt so

00:58:04.000 --> 00:58:08.000
<v Roxy>viele junge Feministinnen mittlerweile, die so für, ich hätte jetzt fast freie

00:58:08.000 --> 00:58:13.000
<v Roxy>Liebe gesagt, ausgelebte Sexualität auch in die Öffentlichkeit treten. Da gibt

00:58:13.000 --> 00:58:15.000
<v Roxy>es wunderschöne Buchempfehlungen.

00:58:16.000 --> 00:58:19.000
<v Roxy>Ja, das bekommt immer mehr Stimme und mehr Öffentlichkeit.

00:58:20.000 --> 00:58:26.000
<v Sebastian>überlege gerade, ob das ein weiterer Baustein dazu ist, dass BDSM in der

00:58:26.000 --> 00:58:31.000
<v Sebastian>Öffentlichkeit, sage ich mal, mehr Normalität wird, wenn es sogar

00:58:31.000 --> 00:58:37.000
<v Sebastian>damit vereinbar ist, tatsächlich automatisch. Also je weniger Gruppen du hast,

00:58:37.000 --> 00:58:41.000
<v Sebastian>die sagen, das finden wir aber doof oder das finden wir komisch, desto mehr

00:58:41.000 --> 00:58:45.000
<v Sebastian>gerät BDSM zur normalen Nebensache und das wäre ja etwas, das würde ich mir ja

00:58:45.000 --> 00:58:47.000
<v Sebastian>wünschen. Deshalb machen wir ja irgendwie den Podcast, dass das so ein bisschen

00:58:47.000 --> 00:58:52.000
<v Sebastian>nicht mehr so ein Makel ist, sondern einfach so ein bisschen Normalität wird.

00:58:53.000 --> 00:58:58.000
<v Roxy>Das wäre total schön, wenn das so wäre Ich habe da so ein bisschen meine Zweifel

00:58:58.000 --> 00:59:02.000
<v Roxy>In der Bildungsarbeit mit Jugendlichen zum Thema Sexualität mache ich ab und zu

00:59:02.000 --> 00:59:07.000
<v Roxy>eine Übung Da müssen die dann halt sagen, was kennt ihr so an Spielarten oder

00:59:07.000 --> 00:59:13.000
<v Roxy>sexuellen Ausrichtungen und Spielarten Also einmal die komplett, einmal alles

00:59:13.000 --> 00:59:17.000
<v Roxy>erschlagen Dann kommt dann irgendwie Hetero sein, Homo sein, Bi sein

00:59:18.000 --> 00:59:24.000
<v Roxy>BDSM sich schlagen lassen Masken, Furries, da kommt ganz, ganz viel und dann

00:59:24.000 --> 00:59:27.000
<v Roxy>müssen die das einsortieren in, was denkt ihr denn, wie die Gesellschaft das

00:59:27.000 --> 00:59:32.000
<v Roxy>sieht, das ist total anerkannt, da steht dann halt sowas wie Ehe, Heterosein,

00:59:32.000 --> 00:59:37.000
<v Roxy>Vanilla-Sex, sowas und absolute Tabus bis hin zu

00:59:37.000 --> 00:59:42.000
<v Roxy>Straftatbeständen und dann gibt es halt diese riesen Grauzone und das ist total

00:59:42.000 --> 00:59:45.000
<v Roxy>interessant, was da für Ergebnisse bei rumkommen, weil je nachdem aus welcher

00:59:45.000 --> 00:59:49.000
<v Roxy>Blase die Leute kommen, sind die Antworten super unterschiedlich.

00:59:50.000 --> 00:59:50.000
<v Sebastian>Okay.

00:59:51.000 --> 00:59:54.000
<v Sebastian>Was für Blasen meinst du jetzt an der Stelle?

00:59:54.000 --> 00:59:54.000
<v Roxy>Und deswegen glaube ich,

00:59:54.000 --> 00:59:56.000
<v Sebastian>Meinst du da jetzt eine gesellschaftliche Stellung?

00:59:58.000 --> 01:00:04.000
<v Roxy>kann alles sein. Das kann eine bestimmte Bildungsschicht sein. Das kann

01:00:04.000 --> 01:00:10.000
<v Roxy>örtlich irgendwie sein. Also da muss ich jetzt die absoluten Klischees halt

01:00:10.000 --> 01:00:15.000
<v Roxy>vorauskramen. Aber wenn du vom niederbayerischen Dorf kommst, dann denkst du,

01:00:15.000 --> 01:00:19.000
<v Roxy>dann hast du eine andere Wahrnehmung davon, was die Gesellschaft um dich herum

01:00:19.000 --> 01:00:22.000
<v Roxy>akzeptiert, als wenn du in Berlin aufgewachsen bist oder so.

01:00:23.000 --> 01:00:27.000
<v Sebastian>ja, das kann ich bestätigen. Ich komme auch eher vom Dorf nicht, aber aus einer

01:00:27.000 --> 01:00:30.000
<v Sebastian>kleinen Stadt und das habe ich, glaube ich, schon mal erzählt, wenn ich heute

01:00:30.000 --> 01:00:34.000
<v Sebastian>irgendwie bei, in der SZ gibt es ja eine Postleitzahlensuche, wenn ich diese

01:00:34.000 --> 01:00:38.000
<v Sebastian>Postleitzahl eingebe, trotz 30.000 Einwohnern, gibt es keine Treffer und nicht

01:00:38.000 --> 01:00:41.000
<v Sebastian>mal, wenn die Postleitzahl vierstellig ist, gibt es da irgendwelche Treffer. Das

01:00:41.000 --> 01:00:43.000
<v Sebastian>ist sehr interessant.

01:00:44.000 --> 01:00:47.000
<v Sebastian>Ich mag mal ein bisschen auf Hörerfragen eingehen. Mein Gott, hier sind ja ein

01:00:47.000 --> 01:00:48.000
<v Sebastian>paar aufgeploppt.

01:00:49.000 --> 01:00:53.000
<v Sebastian>Wo fange ich denn an? Pandora. Das ist aber nicht zufällig deine Freundin.

01:00:54.000 --> 01:00:59.000
<v Sebastian>Beschäftigt sie sich auch mit dem Rollenbild des devoten Mannes? Die Frage ist

01:00:59.000 --> 01:01:02.000
<v Sebastian>nämlich richtig gut, weil der devote Mann als solches findet eh irgendwie immer

01:01:02.000 --> 01:01:04.000
<v Sebastian>viel zu selten in solchen Diskussionen statt.

01:01:05.000 --> 01:01:07.000
<v Sebastian>Hast du dich damit schon beschäftigt?

01:01:08.000 --> 01:01:12.000
<v Roxy>Ja, als ich für mich entdeckt habe, dass ich auch eine dominante Seite habe,

01:01:12.000 --> 01:01:16.000
<v Roxy>brauchte ich auch irgendwie eine devote Seite und da das mir egal ist welches

01:01:16.000 --> 01:01:20.000
<v Roxy>Geschlecht mein Gegenüber hat und das sind tatsächlich halt meistens Männer habe

01:01:20.000 --> 01:01:22.000
<v Roxy>ich mich damit beschäftigt und

01:01:23.000 --> 01:01:28.000
<v Roxy>sehr unterschiedlich, also entweder bisher hat sich das halt meistens nicht

01:01:28.000 --> 01:01:33.000
<v Roxy>ausschließlich auf Schreiben beschränkt melden sich halt so total unterwürfige

01:01:33.000 --> 01:01:37.000
<v Roxy>Leute und damit kann ich dann halt einfach nicht so viel anfangen, weil ich muss

01:01:37.000 --> 01:01:39.000
<v Roxy>halt irgendwie, ich muss dieses Kämpfen da drum haben.

01:01:42.000 --> 01:01:45.000
<v Roxy>Die haben das scheinbar für sich halt irgendwie adaptiert und das ist okay, aber

01:01:45.000 --> 01:01:49.000
<v Roxy>ich habe auch schon super viele Männer kennengelernt, die im Alltag dominant

01:01:49.000 --> 01:01:54.000
<v Roxy>sind und oft auch denken, dass sie im Bett dominant sind und dann aber merken,

01:01:54.000 --> 01:01:58.000
<v Roxy>dass sie es geil finden, wenn sie es mal nicht sind. Und ich glaube, das hat

01:01:58.000 --> 01:02:02.000
<v Roxy>ganz viel mit unseren Rollenbildern zu tun und der Erwartungshaltung, die wir an

01:02:02.000 --> 01:02:06.000
<v Roxy>Männer haben, also wir im Sinne der der Gesellschaft, weil ein Mann hat stark zu

01:02:06.000 --> 01:02:11.000
<v Roxy>sein und man stellt sich immer vor die Frau und verdient das Geld und so und er

01:02:11.000 --> 01:02:12.000
<v Roxy>erlegt das Fleisch noch eigenhändig.

01:02:13.000 --> 01:02:17.000
<v Sebastian>Warten wir mal zwei Jahre ab, dann frage ich dich nochmal. Ich kann dir sagen,

01:02:17.000 --> 01:02:21.000
<v Sebastian>bei mir waren die Stammtische da sehr heilsam, weil ich glaube, ich konnte jedes

01:02:21.000 --> 01:02:26.000
<v Sebastian>Vorurteil, was ich hatte, in der Richtung, wurde irgendwann widerlegt. Also

01:02:26.000 --> 01:02:30.000
<v Sebastian>egal, in welche Richtung, irgendwann war da immer jemand dabei, wo ich dachte,

01:02:30.000 --> 01:02:33.000
<v Sebastian>ach, guck an, das geht auch alles ganz anders. Interessant.

01:02:34.000 --> 01:02:38.000
<v Roxy>Glaube ich sofort. Also ich habe jetzt selbst in der kurzen Zeit schon so viele

01:02:38.000 --> 01:02:43.000
<v Roxy>unterschiedliche Männer kennengelernt, die, wenn sie einen devoten Part haben

01:02:43.000 --> 01:02:48.000
<v Roxy>und tatsächlich haben den alle irgendwo mindestens ein bisschen gehabt, die

01:02:48.000 --> 01:02:51.000
<v Roxy>super unterschiedlich waren. Aber wenn wir von Rollenbildern sprechen, sprechen

01:02:51.000 --> 01:02:52.000
<v Roxy>wir halt von Klischees.

01:02:53.000 --> 01:02:57.000
<v Sebastian>Ich werfe nochmal was rein. Diesmal keine Frage, sondern ein Zitat.

01:02:58.000 --> 01:03:04.000
<v Sebastian>Salome hat geschrieben, eine Frau, die sich

01:03:04.000 --> 01:03:08.000
<v Sebastian>selbst unterwirft, kann nicht gedemütigt werden. Sie hat den absoluten Vorteil,

01:03:08.000 --> 01:03:11.000
<v Sebastian>sich in selbstgewählter Weise einem selbstgewählten Menschen unterworfen zu

01:03:11.000 --> 01:03:13.000
<v Sebastian>haben und wird dadurch unverletzlich.

01:03:14.000 --> 01:03:16.000
<v Sebastian>Das soll von Simone de Beauvoir sein.

01:03:18.000 --> 01:03:21.000
<v Sebastian>Schönes Zitat. Gilt übrigens auch für Männer. Umgekehrt funktioniert das, glaube

01:03:21.000 --> 01:03:21.000
<v Sebastian>ich, genauso gut.

01:03:22.000 --> 01:03:26.000
<v Roxy>Simone de Beauvoir ist auch eine Frau, die ich unbedingt noch lesen möchte, weil

01:03:26.000 --> 01:03:31.000
<v Roxy>die hat dauernd unheimlich tolle Zitate, die überall rumgeistern. Und irgendwann

01:03:31.000 --> 01:03:33.000
<v Roxy>muss ich dieses Buch endlich mal lesen.

01:03:33.000 --> 01:03:34.000
<v Sebastian>sogar hier im Chat. Unglaublich.

01:03:34.000 --> 01:03:40.000
<v Roxy>Ja, siehst du mal. Und ja, da ist halt was dran. Also natürlich

01:03:40.000 --> 01:03:44.000
<v Roxy>kannst du Leute immer noch verletzen, aber dann verlässt du den Konsensbereich.

01:03:45.000 --> 01:03:46.000
<v Sebastian>Ja,

01:03:46.000 --> 01:03:49.000
<v Roxy>Und das, was wir Demütigung nennen, das ist ja halt keine, du wirst auf der

01:03:49.000 --> 01:03:54.000
<v Roxy>Straße angespuckt, Demütigung, sondern halt die Selbstgewählte, die halt

01:03:54.000 --> 01:03:55.000
<v Roxy>konsensual ist.

01:03:55.000 --> 01:03:56.000
<v Sebastian>aber ist es da noch Demütigung?

01:03:56.000 --> 01:03:57.000
<v Roxy>Jetzt

01:03:59.000 --> 01:04:01.000
<v Roxy>machst du aber eine Schublade auf und eine Ebene.

01:04:01.000 --> 01:04:01.000
<v Sebastian>Naja, ne?

01:04:04.000 --> 01:04:07.000
<v Sebastian>Naja, ne? Ich glaube,

01:04:07.000 --> 01:04:10.000
<v Roxy>Ich glaube, die Szene hat sich darauf geeinigt, eine grobe Richtung unter

01:04:10.000 --> 01:04:16.000
<v Roxy>Demütigung zu fassen. Und damit sprechen wir von etwa dem gleichen

01:04:16.000 --> 01:04:17.000
<v Roxy>Ding.

01:04:19.000 --> 01:04:23.000
<v Sebastian>der Konsens kann ja auch sein, tatsächlich eine Situation, die tatsächlich

01:04:23.000 --> 01:04:26.000
<v Sebastian>demütigend und fürchterlich ist oder schmerzhaft oder irgendwas hervorzurufen,

01:04:27.000 --> 01:04:33.000
<v Sebastian>wo du im Moment des Erlebens das wirklich doof und blöd und Mist findest. Aber

01:04:33.000 --> 01:04:36.000
<v Sebastian>der Konsens besteht eben auch dann darin zu sagen, nee, wir gehen da durch

01:04:36.000 --> 01:04:40.000
<v Sebastian>gemeinsam und hinterher stellt sich hoffentlich so ein

01:04:41.000 --> 01:04:42.000
<v Sebastian>beglückendes Gefühl ein.

01:04:43.000 --> 01:04:46.000
<v Roxy>Jetzt weiß ich nicht mehr, wer es gesagt hat. Es ist aus den Folgen vom letzten

01:04:46.000 --> 01:04:52.000
<v Roxy>Jahr. Ja, eine deiner Gäste hat gesagt, ich muss für ihn tanzen und es gibt

01:04:52.000 --> 01:04:57.000
<v Roxy>nichts Schlimmeres für mich, als für ihn zu tanzen. Das ist total demütigend,

01:04:57.000 --> 01:04:57.000
<v Roxy>aber ich mache das.

01:04:58.000 --> 01:05:01.000
<v Sebastian>Das war Temel, das weiß ich noch ganz genau, ja, das ist

01:05:01.000 --> 01:05:05.000
<v Roxy>Ja, das ist ein

01:05:05.000 --> 01:05:06.000
<v Roxy>total schönes Beispiel.

01:05:06.000 --> 01:05:06.000
<v Sebastian>großartig.

01:05:06.000 --> 01:05:06.000
<v Sebastian>So, jetzt wird es, ja,

01:05:07.000 --> 01:05:07.000
<v Sebastian>ja,

01:05:08.000 --> 01:05:13.000
<v Sebastian>als sie das erzählt hat, ich habe ja das Gesicht gesehen, ah, großartig. Also

01:05:13.000 --> 01:05:17.000
<v Sebastian>das war so, da hat man schon gemerkt, so diese Erinnerung daran, das Gesicht war

01:05:17.000 --> 01:05:22.000
<v Sebastian>so von verzückt zu angewidert, irgendwo dazwischen immer wechselnd.

01:05:23.000 --> 01:05:26.000
<v Sebastian>So soll es ja auch sein, das ist einfach schön. Boah, jetzt hört das hier gar

01:05:26.000 --> 01:05:30.000
<v Sebastian>nicht mehr auf. Pass auf, ich werfe dir noch zwei Dinger vor die Füße und dann

01:05:30.000 --> 01:05:32.000
<v Sebastian>gucken wir, dass wir langsam zum Ende kommen.

01:05:33.000 --> 01:05:37.000
<v Sebastian>Hier hat noch mal jemand Shades of Grey erwähnt, ist da nicht auch im Gegenzug,

01:05:38.000 --> 01:05:41.000
<v Sebastian>ich muss mal langsam mal lesen, ist da nicht auch im Gegenzug zu Fifty Shades of

01:05:41.000 --> 01:05:46.000
<v Sebastian>Grey der anfängliche Konsens, also die Entscheidung, BDSM als Sub zu

01:05:46.000 --> 01:05:48.000
<v Sebastian>praktizieren, entscheidend. Von Pandora schon wieder.

01:05:51.000 --> 01:05:52.000
<v Sebastian>Das beantworte ich mal. Ja, natürlich.

01:05:53.000 --> 01:05:59.000
<v Roxy>also Shades of Grey ist halt ja auch kein BDSM, das ist halt Gewalt. Und

01:05:59.000 --> 01:06:04.000
<v Roxy>das basiert nicht auf Konsens. In einer deiner Folgen ist das auch schon mal

01:06:04.000 --> 01:06:08.000
<v Roxy>thematisiert worden, aber das, was er da macht, ist halt hochtoxisch. Das hat

01:06:08.000 --> 01:06:12.000
<v Roxy>mit BDSM nichts zu tun. Ich habe irgendwo mal den schönen Satz gelesen, wenn die

01:06:12.000 --> 01:06:16.000
<v Roxy>Figur aus Fifty Shades of Grey in einem Trailer irgendwo in der Vorstadt

01:06:16.000 --> 01:06:20.000
<v Roxy>Amerikas wohnen würde, dann wäre das ein Kriminalfall, dann wäre das bei

01:06:20.000 --> 01:06:20.000
<v Roxy>Criminal Minds.

01:06:22.000 --> 01:06:23.000
<v Sebastian>Ja, gut.

01:06:24.000 --> 01:06:28.000
<v Sebastian>Ja, ich habe nicht alle Teile in mich aufgenommen, deshalb kann ich da jetzt

01:06:28.000 --> 01:06:28.000
<v Sebastian>nicht mitreden.

01:06:29.000 --> 01:06:30.000
<v Roxy>Ich habe mich durch die Bücher gequält.

01:06:31.000 --> 01:06:35.000
<v Sebastian>Sehr schön. Gott, wie pflichtbewusst. Auch wahrscheinlich chronologisch.

01:06:36.000 --> 01:06:37.000
<v Sebastian>So, jetzt lass mich.

01:06:37.000 --> 01:06:38.000
<v Roxy>Ja, das macht ja auch sonst wirklich keinen Sinn.

01:06:38.000 --> 01:06:41.000
<v Sebastian>Jetzt habe ich dir aber eine Falle gestellt. Pass auf, dieser Konsens ist also

01:06:41.000 --> 01:06:45.000
<v Sebastian>wirklich entscheidend. Jetzt hattest du einen Ex-Partner, der der hatte darauf

01:06:45.000 --> 01:06:48.000
<v Sebastian>keine Lust. Und du hast trotzdem irgendwie versucht, ihn da so ein bisschen in

01:06:48.000 --> 01:06:51.000
<v Sebastian>die Richtung zu lenken. Das ist ja das Gegenteil von Konsens.

01:06:51.000 --> 01:06:51.000
<v Roxy>wir haben ja nie was gemacht

01:06:52.000 --> 01:06:54.000
<v Sebastian>Ja, aber wenn, dann wäre es das Gegenteil von Konsens gewesen.

01:06:54.000 --> 01:06:55.000
<v Roxy>also das

01:06:56.000 --> 01:07:01.000
<v Roxy>naja, er hätte halt sagen können okay, ich glaube nicht dass das was für mich

01:07:01.000 --> 01:07:03.000
<v Roxy>ist, aber für dich probiere ich das aus

01:07:04.000 --> 01:07:06.000
<v Roxy>das kann man ja machen

01:07:06.000 --> 01:07:06.000
<v Sebastian>Reicht das als Konsens? Das

01:07:09.000 --> 01:07:13.000
<v Roxy>ja, wenn er weiß, was auf ihn zukommt ja, also wie willst du das denn sonst

01:07:13.000 --> 01:07:17.000
<v Roxy>machen, wenn jemand irgendwie neu einsteigt und irgendwie sagt ja, ich glaube,

01:07:17.000 --> 01:07:23.000
<v Roxy>ich bin Sub und dann sagt jemand, ja okay, dann möchte ich dir was zeigen wir

01:07:23.000 --> 01:07:25.000
<v Roxy>probieren mal was aus es ist die gleiche Situation.

01:07:25.000 --> 01:07:26.000
<v Sebastian>ist gemein.

01:07:26.000 --> 01:07:29.000
<v Sebastian>Ja, da geht es so ein bisschen darum. Ich glaube, dass tatsächlich,

01:07:32.000 --> 01:07:36.000
<v Sebastian>ja, man versucht natürlich, seinen Partner dann so ein bisschen auch zu lenken,

01:07:36.000 --> 01:07:38.000
<v Sebastian>sodass man eben eine Einigung auch findet.

01:07:39.000 --> 01:07:43.000
<v Sebastian>Ich finde allerdings, da vergruselt es mir so ein bisschen dieses, ja okay, dir

01:07:43.000 --> 01:07:47.000
<v Sebastian>zuliebe mache ich das. Ich finde, das kann ganz schädlich sein und ich glaube,

01:07:47.000 --> 01:07:48.000
<v Sebastian>da gibt es keinen ordentlichen Ausweg.

01:07:49.000 --> 01:07:54.000
<v Roxy>Es darf, glaube ich, nur das erste Mal der Fall sein und danach muss das aktiv

01:07:54.000 --> 01:07:59.000
<v Roxy>von dem anderen Part ausgehen. Also wenn das jetzt gewesen wäre hier, das finde

01:07:59.000 --> 01:08:02.000
<v Roxy>ich irgendwie toll, guck mal, so funktioniert das, ich zeige dir was dazu und

01:08:02.000 --> 01:08:06.000
<v Roxy>dann hätte ich gern, dass du das machst und die Person würde sagen, naja, okay,

01:08:06.000 --> 01:08:10.000
<v Roxy>ich probiere das mal aus und sage dann am Ende, ich muss das nochmal

01:08:10.000 --> 01:08:13.000
<v Roxy>ausprobieren, ich kann mir jetzt noch keine Meinung bilden, dann ist ja ein

01:08:13.000 --> 01:08:17.000
<v Roxy>Konsens da. Aber dieses, ich mache das nur für dich, weil Weil sonst, also dann

01:08:17.000 --> 01:08:20.000
<v Roxy>geht es ja in dieses Erpresserische, ich darf halt kein Druckmittel aufbauen.

01:08:21.000 --> 01:08:24.000
<v Sebastian>Genau, weil sonst kann ich mit dir nicht zusammenbleiben, zum Beispiel.

01:08:24.000 --> 01:08:27.000
<v Roxy>Das geht halt gar nicht, das Erpressen.

01:08:27.000 --> 01:08:30.000
<v Sebastian>Also das ist so, das ist dann die Frage, was entstehen da für wirklich toxische

01:08:30.000 --> 01:08:34.000
<v Sebastian>BDSM-Beziehungen im Grunde. ich mag das fast jetzt heute nicht so weit

01:08:34.000 --> 01:08:38.000
<v Sebastian>aufmachen, aber das ist natürlich eine Gefahr weil für den einen, der halt die

01:08:38.000 --> 01:08:43.000
<v Sebastian>Neigung zum BDSM hat, das Bedürfnis danach hat, für den geht es ja dann auch an

01:08:43.000 --> 01:08:47.000
<v Sebastian>so einem Abend um alles im Grunde und dann sich danach zurückzunehmen und zu

01:08:47.000 --> 01:08:51.000
<v Sebastian>sagen, ja okay wenn es dir nicht gefällt, dann lassen wir das ganz ehrlich, was

01:08:51.000 --> 01:08:54.000
<v Sebastian>willst du denn da machen? Also das ist wirklich eine Zwickmühle, die man

01:08:54.000 --> 01:08:55.000
<v Sebastian>wirklich nicht auflösen kann

01:08:55.000 --> 01:09:01.000
<v Roxy>das ist eine Entscheidung, die du dann als BDSM-er oder BDSM-erin für dich

01:09:01.000 --> 01:09:04.000
<v Roxy>selber treffen musst. Kann ich darauf verzichten oder nicht? Das ist die Frage,

01:09:04.000 --> 01:09:07.000
<v Roxy>die ich mir am Anfang meiner letzten Beziehung gestellt habe und ich habe die

01:09:07.000 --> 01:09:11.000
<v Roxy>erstmal für mich mit Ja beantwortet. Sowas ist ja fluide, das kann sich ja

01:09:11.000 --> 01:09:17.000
<v Roxy>ändern, hat es bei mir dann auch. Aber ich würde niemals irgendwie einen

01:09:17.000 --> 01:09:21.000
<v Roxy>Druckmittel aufmachen, weil das ist ja dann nicht mehr Interesse der Person. Ich

01:09:21.000 --> 01:09:25.000
<v Roxy>glaube, das Vetorecht hat halt immer die Person, die nicht praktiziert. Ja,

01:09:25.000 --> 01:09:25.000
<v Sebastian>Ich

01:09:26.000 --> 01:09:30.000
<v Sebastian>gucke gerade erschreckt auf die Uhr um Gottes Willen, was habe ich getan?

01:09:32.000 --> 01:09:36.000
<v Sebastian>Ja, wir sind ja schon eine Dreiviertelstunde dabei. Mein Gott. Ich merke, das

01:09:36.000 --> 01:09:38.000
<v Sebastian>Thema ist diskussionswürdig.

01:09:40.000 --> 01:09:43.000
<v Sebastian>Ich mache das jetzt so, ich werde jetzt die Diskussion gleich ein bisschen

01:09:43.000 --> 01:09:46.000
<v Sebastian>verlegen und gucken, ob jemand anrufen mag und da auch noch eine andere Meinung

01:09:46.000 --> 01:09:49.000
<v Sebastian>vielleicht vertreten mag oder vielleicht meine und unsere Meinung auch

01:09:49.000 --> 01:09:54.000
<v Sebastian>unterstützen möchte. Ich finde es spannend, dass wir da so deckungsgleich sind.

01:09:54.000 --> 01:09:59.000
<v Sebastian>Also offensichtlich bin ich ein Feminist oder das Gegenteil und verstecke es nur

01:09:59.000 --> 01:10:01.000
<v Sebastian>gut. Das weiß ich noch nicht. Das werde ich nachher herausfinden müssen.

01:10:03.000 --> 01:10:07.000
<v Sebastian>Nein, aber diese Grundoffenheit, ich glaube, die tut einem einfach gut und die

01:10:07.000 --> 01:10:09.000
<v Sebastian>macht es einem auch insgesamt leichter.

01:10:10.000 --> 01:10:11.000
<v Roxy>aber bei allem halt.

01:10:14.000 --> 01:10:18.000
<v Sebastian>Ja, also ich würde sagen, ich gucke mir das bei dir jetzt ein Jahr lang an und

01:10:18.000 --> 01:10:22.000
<v Sebastian>dann sprechen wir nochmal und dann gucken wir mal, was dabei rausgekommen ist

01:10:22.000 --> 01:10:27.000
<v Sebastian>und dann bin ich gespannt, ob du dann deine zehn Spielpartner hast oder nur

01:10:27.000 --> 01:10:31.000
<v Sebastian>einen oder wieder einen Vanilla-Partner, auch das kann ja sein, wohin sich das

01:10:31.000 --> 01:10:31.000
<v Sebastian>entwickelt.

01:10:31.000 --> 01:10:35.000
<v Roxy>die Wahrscheinlichkeit halte ich für sehr gering, aber alles andere ist offen.

01:10:36.000 --> 01:10:39.000
<v Sebastian>Also ich wäre gespannt. Wollen wir das nochmal dann machen?

01:10:39.000 --> 01:10:40.000
<v Roxy>Können wir tun.

01:10:40.000 --> 01:10:43.000
<v Sebastian>Gut, damit wird deine Nummer jetzt hier auf ewig gespeichert.

01:10:44.000 --> 01:10:46.000
<v Roxy>Ah, DSGVO-persönliche Daten. Schwierig.

01:10:47.000 --> 01:10:50.000
<v Sebastian>Ah, verdammt. Da musst du dich eben melden. Naja, okay.

01:10:51.000 --> 01:10:53.000
<v Roxy>Ich werde ja weiter zuhören.

01:10:53.000 --> 01:10:57.000
<v Sebastian>Roxy, ganz, ganz vielen lieben Dank. Das ist so ein schönes, auch so ein

01:10:57.000 --> 01:11:01.000
<v Sebastian>fluides Gespräch. Und selbst meine fiesesten Fallen, denen bist du da mit

01:11:01.000 --> 01:11:04.000
<v Sebastian>Bravour aus dem Weg gegangen. Ich dachte mir, bei dir darf ich mir das mal

01:11:04.000 --> 01:11:04.000
<v Sebastian>erlauben.

01:11:04.000 --> 01:11:05.000
<v Roxy>Glück gehabt.

01:11:06.000 --> 01:11:10.000
<v Sebastian>Und ja, ich tue ja keinem was Böses. Dafür spiele ich jetzt auch was für dich.

01:11:10.000 --> 01:11:10.000
<v Roxy>Naja.

01:11:11.000 --> 01:11:12.000
<v Roxy>Oh ja.

01:11:12.000 --> 01:11:17.000
<v Sebastian>Hier steht Desire. Naja, ich spiele das einfach an, wünsche dir einen

01:11:17.000 --> 01:11:23.000
<v Sebastian>wunderschönen Restabend und dann schauen wir mal, wie wir wieder zusammenkommen

01:11:23.000 --> 01:11:25.000
<v Sebastian>und ob da jetzt noch ein bisschen anderes Feedback kommt, da wäre ich sehr

01:11:25.000 --> 01:11:25.000
<v Sebastian>gespannt.

01:11:27.000 --> 01:11:29.000
<v Sebastian>Okay, mach's gut, tschüss.

01:11:29.000 --> 01:11:30.000
<v Roxy>Dankeschön. Tschüss. Ja,

01:11:31.000 --> 01:11:35.000
<v Sebastian>Bevor ich das jetzt spiele, mag ich nochmal kurz den kleinen Aufruf machen, denn

01:11:35.000 --> 01:11:38.000
<v Sebastian>heute gibt es keine Werbung für andere Veranstaltungen, heute gibt es

01:11:38.000 --> 01:11:42.000
<v Sebastian>tatsächlich nur diesen Podcast und ab jetzt nur noch Anrufer. Ich verkünde mal

01:11:42.000 --> 01:11:47.000
<v Sebastian>die Nummer. Das ist die 0552. Ich versuche die nebenbei auch parallel hier

01:11:47.000 --> 01:11:51.000
<v Sebastian>einzutippen in den Chat. Und dann würde ich vielleicht genau über das alles

01:11:51.000 --> 01:11:56.000
<v Sebastian>sprechen. Über Fernbeziehungsspielzeuge, Feminismus,

01:11:57.000 --> 01:12:02.000
<v Sebastian>Partnerwahl, was auch immer. Ich glaube, das kann man ganz gut aufnehmen. Und

01:12:02.000 --> 01:12:06.000
<v Sebastian>wenn ihr ein ganz anderes Thema habt, dann ist das auch völlig in Ordnung. Aber

01:12:06.000 --> 01:12:08.000
<v Sebastian>jetzt spiele ich erstmal für Roxy Desire.

01:12:12.000 --> 01:12:17.000
<v Sebastian>So, da bin ich jetzt wieder und ich bin tatsächlich immer noch alleine, aber die

01:12:17.000 --> 01:12:23.000
<v Sebastian>Leitung ist ja immer noch offen und unter 0518952 kommt man direkt ins

01:12:23.000 --> 01:12:28.000
<v Sebastian>Studio, sage ich mal. Nein, wir nennen es noch nicht so, dazu muss ich den Raum

01:12:28.000 --> 01:12:30.000
<v Sebastian>ja noch ein bisschen umbauen, bis ich es so nennen darf.

01:12:31.000 --> 01:12:35.000
<v Sebastian>Wer mitmacht, es gibt ja noch diesen Lostopf, wo man das kleine Paddel gewinnen

01:12:35.000 --> 01:12:40.000
<v Sebastian>kann und das werde ich am Freitagabend in der Live-Sendung dann tatsächlich

01:12:40.000 --> 01:12:44.000
<v Sebastian>unter die Leute bringen und dann jemanden aus dem Hut zaubern, der es gewinnen

01:12:44.000 --> 01:12:47.000
<v Sebastian>wird und dann hoffe ich, dass das auch ankommt und dass das Ding ganz viel Spaß

01:12:47.000 --> 01:12:52.000
<v Sebastian>macht. Wann hatte ich das denn angekündigt? Ich glaube letzte Woche Dienstag, da

01:12:52.000 --> 01:12:56.000
<v Sebastian>ist auch glaube ich ein Bild in den Shownotes tatsächlich drin. So, ich werde

01:12:56.000 --> 01:13:01.000
<v Sebastian>noch ein paar Spender würdigen, denn es gibt sie. Das Schöne ist nämlich, ich

01:13:01.000 --> 01:13:05.000
<v Sebastian>nehme heute mit einer etwas anderen Software auf oder mit derselben Software,

01:13:05.000 --> 01:13:08.000
<v Sebastian>aber in einem anderen Format, weil hier meine Festplatten alle voll laufen

01:13:08.000 --> 01:13:12.000
<v Sebastian>gerade. Und das Tolle ist, selbst wenn die Festplatte voll ist, das ist gar kein

01:13:12.000 --> 01:13:18.000
<v Sebastian>Problem, denn diesmal waren dabei die Stefanie. Die schreibt nämlich etwas

01:13:18.000 --> 01:13:22.000
<v Sebastian>Unterstützung für aktuelle Sachen oder Kaffee. Und du machst das toll. Vielen

01:13:22.000 --> 01:13:25.000
<v Sebastian>Dank. Mach weiter so. Liebe Grüße, Stefanie. Danke schön.

01:13:26.000 --> 01:13:31.000
<v Sebastian>Tina war auch dabei. Roland und Stefanie mit diesem Anlass geschrieben, haben

01:13:31.000 --> 01:13:37.000
<v Sebastian>bei Steady auch nochmal unterstützt. Lukas dankt für Inspiration und

01:13:37.000 --> 01:13:42.000
<v Sebastian>Sabine schreibt Nervennahrung und Kaffee für den Livestream. Kaffee trinke ich

01:13:42.000 --> 01:13:46.000
<v Sebastian>tatsächlich beim Livestream nie, aber dafür haben wir ja hier den guten Gin

01:13:46.000 --> 01:13:49.000
<v Sebastian>Tonic und das Leitungswasser und das ist offenbar eine sehr gute Kombination.

01:13:50.000 --> 01:13:53.000
<v Sebastian>Ja, was könnte ich noch erzählen? Ich gucke mal, ob ich hier noch irgendwelche

01:13:53.000 --> 01:13:57.000
<v Sebastian>Notizen habe. Es rufte mich tatsächlich niemand an. Naja, muss auch mal

01:13:57.000 --> 01:14:02.000
<v Sebastian>passieren. Ach ja, ich habe meinen ersten richtigen, echten Aufnahmetermin für

01:14:02.000 --> 01:14:06.000
<v Sebastian>eine neue Folge geplant und wenn das jetzt alles sich noch ein bisschen lockert,

01:14:07.000 --> 01:14:11.000
<v Sebastian>dann kann es in nicht mal einem Monat soweit sein, dass das erlaubt ist. und

01:14:11.000 --> 01:14:16.000
<v Sebastian>dann werde ich eine Folge aufnehmen mit einer Frau, die tatsächlich Domina ist

01:14:16.000 --> 01:14:21.000
<v Sebastian>und wirklich für Geld BDSM-Leistungen anbietet und sie hat mir versprochen, ich

01:14:21.000 --> 01:14:25.000
<v Sebastian>darf alles fragen und das wird total großartig, weil ich habe total viele Fragen

01:14:25.000 --> 01:14:29.000
<v Sebastian>und das ist ja auch ein Thema, was Berührungspunkte hat

01:14:30.000 --> 01:14:34.000
<v Sebastian>und ja, ach, da lasst euch einfach überraschen. Das kann dann ja auch zwei

01:14:34.000 --> 01:14:38.000
<v Sebastian>Monate dauern, bis das wirklich erscheint und ich freue mich einfach drauf, mal

01:14:38.000 --> 01:14:41.000
<v Sebastian>wieder in aller Ruhe mit einem Menschen im selben Raum einfach eine Folge

01:14:41.000 --> 01:14:46.000
<v Sebastian>aufzunehmen. Das wird toll. Das fehlt mir so unglaublich. Und ja, dann hoffe ich

01:14:46.000 --> 01:14:50.000
<v Sebastian>mal, dass das funktioniert. Aber wir werden sehen. Ich gucke jetzt jeden Tag

01:14:50.000 --> 01:14:54.000
<v Sebastian>immer Nachrichten, um zu schauen, was bei rumkommt. So, noch kein Anrufer. Das

01:14:54.000 --> 01:14:57.000
<v Sebastian>heißt, ich werde jetzt nochmal einmal Musik spielen und dann wird es entweder

01:14:57.000 --> 01:15:02.000
<v Sebastian>eine sehr kurze Sendung heute oder es geht erst richtig los. Da lasse ich mich

01:15:02.000 --> 01:15:02.000
<v Sebastian>jetzt überraschen.

01:15:03.000 --> 01:15:08.000
<v Sebastian>So, da ist es passiert. Niemand in der Leitung. Kann passieren. Heute ist es

01:15:08.000 --> 01:15:08.000
<v Sebastian>soweit.

01:15:11.000 --> 01:15:13.000
<v Sebastian>Zwei, drei Sachen sage ich aber noch.

01:15:14.000 --> 01:15:18.000
<v Sebastian>Steffi fragte mich, ob automatisch mit der Unvernunft Live Schluss ist, sobald

01:15:18.000 --> 01:15:22.000
<v Sebastian>ich wieder zu Aufnahmen fahre. Dazu kann ich sagen, diese Aufnahme kommt zu mir.

01:15:22.000 --> 01:15:23.000
<v Sebastian>Das ist schon mal gut.

01:15:24.000 --> 01:15:27.000
<v Sebastian>Und ich mache das tatsächlich ein bisschen davon abhängig,

01:15:29.000 --> 01:15:32.000
<v Sebastian>inwieweit wir hier quasi noch in diesem Lockdown drin sind. Das lockert sich

01:15:32.000 --> 01:15:36.000
<v Sebastian>zwar jetzt alles wieder, aber ich sage mal so, Stammtische sehe ich einfach noch

01:15:36.000 --> 01:15:42.000
<v Sebastian>nicht. Und Partys sehe ich gerade auch noch viel weniger. Und eventuell werde

01:15:42.000 --> 01:15:44.000
<v Sebastian>ich die Frequenzen ein bisschen runterfahren, dann gibt es dann vielleicht eine

01:15:44.000 --> 01:15:49.000
<v Sebastian>Sendung pro Woche, das muss man dann einfach schauen, aber im Moment mache ich

01:15:49.000 --> 01:15:52.000
<v Sebastian>mir da noch nicht allzu viele Gedanken, denn es macht ja auch einfach

01:15:52.000 --> 01:15:57.000
<v Sebastian>unglaublichen Spaß einfach. Also es ist wirklich toll, dass sich Menschen melden

01:15:57.000 --> 01:16:01.000
<v Sebastian>und dass man auch Gespräche machen kann, wo man ein bisschen das Thema

01:16:01.000 --> 01:16:04.000
<v Sebastian>einschränkt, wo man nicht jetzt sage ich mal zwei Stunden einen Menschen

01:16:04.000 --> 01:16:07.000
<v Sebastian>durchseziert. Das ist ja auch immer ganz schön, weil man dann einfach mal

01:16:07.000 --> 01:16:10.000
<v Sebastian>Themen, die so ein bisschen Randerscheinungen sind, ein bisschen mit einbauen

01:16:10.000 --> 01:16:15.000
<v Sebastian>kann. Also, ganz aufgeben werde ich das vermutlich nicht, aber die Frequenz

01:16:15.000 --> 01:16:19.000
<v Sebastian>hängt einfach davon ab, wie viele Leute hören zu, wie viele machen mit. Und

01:16:19.000 --> 01:16:22.000
<v Sebastian>apropos mitmachen, ich sage es jetzt noch ein letztes Mal, die Nummer 8,

01:16:22.000 --> 01:16:25.000
<v Sebastian>Quatsch, ich sage dir jetzt gar nicht die Nummer, kennt der Chat, ich habe sie

01:16:25.000 --> 01:16:27.000
<v Sebastian>zweimal gesagt und siehe da, da ruft wirklich jemand an.

01:16:30.000 --> 01:16:33.000
<v Sebastian>Hallo, Sebastian hier. Wer rettet mich?

01:16:33.000 --> 01:16:33.000
<v Logan>hi.

01:16:34.000 --> 01:16:35.000
<v Logan>Logan, hi.

01:16:35.000 --> 01:16:36.000
<v Sebastian>Hallo.

01:16:39.000 --> 01:16:42.000
<v Sebastian>Mensch, jetzt war ich kurz davor, die Abmoderation zu machen. So ganz kurz

01:16:42.000 --> 01:16:43.000
<v Sebastian>davor. Sehr gut.

01:16:45.000 --> 01:16:47.000
<v Logan>Ja, ich dachte mir, dass sich so viele Leute jetzt schon beklagt haben, dass sie

01:16:47.000 --> 01:16:50.000
<v Logan>nicht wollen, dass es vorbei ist. Dann nehme ich das Telefon in die Hand.

01:16:51.000 --> 01:16:53.000
<v Sebastian>Ja, genau. Die sollen sich nicht beklagen. Die sollen mitmachen. Dann

01:16:53.000 --> 01:16:58.000
<v Sebastian>funktioniert es einfacher. Haben aber auch schon ganz viele. Okay, worüber

01:16:59.000 --> 01:16:59.000
<v Sebastian>spreche ich mit dir?

01:17:02.000 --> 01:17:06.000
<v Logan>Keine Ahnung. Ehrlich gesagt, es ist das erste Mal, ich im Chat war, kam ab und

01:17:06.000 --> 01:17:11.000
<v Logan>zu die Frage auf zu Sachen von Hypnose. Da würde ich ein paar Sachen zu sagen,

01:17:11.000 --> 01:17:12.000
<v Logan>wenn da Interesse besteht.

01:17:13.000 --> 01:17:13.000
<v Sebastian>Ja, selbstverständlich.

01:17:14.000 --> 01:17:16.000
<v Sebastian>Also ich kann das ja sofort organisieren.

01:17:16.000 --> 01:17:17.000
<v Logan>Aber da bin ich halt...

01:17:17.000 --> 01:17:19.000
<v Sebastian>Ich drehe das Podcastsubbie gleich einmal zu mir, gucke in die Augen, ein

01:17:19.000 --> 01:17:21.000
<v Sebastian>Pendel finde ich auch und dann sagst du mir, was ich tun soll?

01:17:24.000 --> 01:17:26.000
<v Sebastian>Nein, vermutlich funktioniert es so nicht.

01:17:29.000 --> 01:17:33.000
<v Logan>Ja, also ich bin aber auf jeden Fall ein bisschen auf Fragen quasi angewiesen,

01:17:33.000 --> 01:17:34.000
<v Logan>sagen wir es so. Nee,

01:17:34.000 --> 01:17:35.000
<v Sebastian>Okay,

01:17:36.000 --> 01:17:40.000
<v Sebastian>dann frage ich doch einfach mal. Ich habe nämlich tatsächlich bei Netflix, was

01:17:40.000 --> 01:17:41.000
<v Sebastian>wir gesehen haben mit Freud,

01:17:42.000 --> 01:17:43.000
<v Sebastian>diese fürchterliche Serie,

01:17:44.000 --> 01:17:47.000
<v Sebastian>wo es dann auch ganz viel um Hypnose ging und wo ich dachte,

01:17:48.000 --> 01:17:52.000
<v Sebastian>das passt alles gar nicht. Magst du kurz beschreiben, was ist Hypnose? Das, was

01:17:52.000 --> 01:17:56.000
<v Sebastian>man denkt, Pendel in die Augen sehen, die Leute sind hypnotisiert und machen

01:17:56.000 --> 01:17:58.000
<v Sebastian>dann was man will oder kannst du beschreiben, was das überhaupt ist?

01:18:00.000 --> 01:18:03.000
<v Logan>das auf keinen Fall. Also dieses Machen, was man will, ist, glaube ich, sehr

01:18:03.000 --> 01:18:06.000
<v Logan>unzutreffend. Aber es ist eine gute Einstiegsfrage auf jeden Fall.

01:18:07.000 --> 01:18:08.000
<v Sebastian>Danke.

01:18:08.000 --> 01:18:12.000
<v Logan>Es ist immer ein bisschen schwierig zu beschreiben. Im Grunde genommen kennt

01:18:12.000 --> 01:18:17.000
<v Logan>jeder von uns Hypnose. Und zwar ist das so dieser Zustand, in dem man sich

01:18:17.000 --> 01:18:22.000
<v Logan>befindet, wenn man zum Beispiel eine Strecke mit dem Auto fährt, die man schon

01:18:22.000 --> 01:18:25.000
<v Logan>ganz oft gefahren hat, oder auch läuft oder wie auch immer und dann quasi von A

01:18:25.000 --> 01:18:28.000
<v Logan>nach B kommt und sich danach eigentlich überhaupt nicht mehr daran erinnern

01:18:28.000 --> 01:18:31.000
<v Logan>kann, wie man jetzt gerade von A nach B gekommen ist, weil man einfach komplett

01:18:31.000 --> 01:18:35.000
<v Logan>in so einem, wie soll ich sagen, sich so in so einem Geisteszustand befindet, in

01:18:35.000 --> 01:18:38.000
<v Logan>dem man über Dinge nachdenkt etc., aber sich halt nicht mehr auf das

01:18:38.000 --> 01:18:40.000
<v Logan>konzentriert, was eigentlich gerade vor einem direkt passiert.

01:18:41.000 --> 01:18:41.000
<v Sebastian>Okay,

01:18:42.000 --> 01:18:45.000
<v Logan>Oder wenn man zum Beispiel einen Film schaut. Ich meine, es gibt ja so

01:18:45.000 --> 01:18:47.000
<v Logan>Horrorfilme oder so, in die man sich auch so doll reinsteigern kann, dass man

01:18:47.000 --> 01:18:51.000
<v Logan>richtig die Angst bekommt, aber eigentlich ist es ja Quatsch, weil das, was vor

01:18:51.000 --> 01:18:55.000
<v Logan>einem stattfindet, ist ja nur ein flimmerndes Bild. So hat man Angst.

01:18:56.000 --> 01:18:59.000
<v Logan>Und das ist aber so dieser Zustand, wo man sich halt komplett in so einer Sache

01:18:59.000 --> 01:19:05.000
<v Logan>verliert. Das ist halt ähnlich oder genauso wie eine Hypnose, wo das bei einer

01:19:05.000 --> 01:19:11.000
<v Logan>klassischen Hypnose halt die Richtung, in die sich das alles

01:19:11.000 --> 01:19:12.000
<v Logan>bewegt, vorgegeben wird.

01:19:14.000 --> 01:19:20.000
<v Logan>Also, wie soll ich sagen, vorgegeben ist das deutsche Wort, man greift halt

01:19:20.000 --> 01:19:21.000
<v Logan>bewusst ein, sagen wir es so.

01:19:22.000 --> 01:19:25.000
<v Sebastian>also da du jetzt eben dieses Beispiel hattest, wenn man jetzt irgendwie durch

01:19:25.000 --> 01:19:26.000
<v Sebastian>die Gegend joggt oder so,

01:19:27.000 --> 01:19:30.000
<v Sebastian>kenne ich auch. Gut, ich fahre jetzt eher Fahrrad, aber okay.

01:19:31.000 --> 01:19:34.000
<v Sebastian>Tatsächlich ist es so, man kommt dann so, ich habe das Gefühl, ich komme dann in

01:19:34.000 --> 01:19:34.000
<v Sebastian>Gedanken

01:19:35.000 --> 01:19:39.000
<v Sebastian>und alles, was mit durch die Gegend fahren und so das Ziel erreichen zu tun hat,

01:19:39.000 --> 01:19:41.000
<v Sebastian>das nehme ich dann gar nicht mehr wahr. Das ist nicht wichtig. Das heißt, ich

01:19:41.000 --> 01:19:45.000
<v Sebastian>habe einfach ganz viele andere Sachen im Kopf und deshalb habe, entspannt mich

01:19:45.000 --> 01:19:49.000
<v Sebastian>das ja auch, weil der Kopf frei wird. Ist das immer noch vergleichbar?

01:19:50.000 --> 01:19:52.000
<v Logan>Ich denke, dass das vergleichbar ist. Also das Ding ist, dass diese ganzen

01:19:52.000 --> 01:19:57.000
<v Logan>Zustände, also die ganzen Geisteszustände, die du so annehmen kannst in einem

01:19:57.000 --> 01:20:02.000
<v Logan>Tag, die sind alle irgendwie ja verwandt und dann halt doch nicht, weil wenn ich

01:20:02.000 --> 01:20:05.000
<v Logan>dir jetzt das Gefühl beschreibe, wenn du dich in eine Serie vertiefst oder wenn

01:20:05.000 --> 01:20:07.000
<v Logan>du auf dem Fahrrad sitzt, dann ähnelt sich das irgendwie, ist aber trotzdem

01:20:07.000 --> 01:20:12.000
<v Logan>anders. und genau das gleiche ist, wenn du zum Beispiel einschläfst oder wenn du

01:20:12.000 --> 01:20:15.000
<v Logan>meditierst. Das sind alles so Sachen, die so Ähnlichkeiten miteinander haben,

01:20:15.000 --> 01:20:17.000
<v Logan>weil es ja einfach verschiedene Bewusstseinszustände sind,

01:20:20.000 --> 01:20:24.000
<v Logan>aber halt dann auch ihre Eigenheiten quasi so ein bisschen. Und ja, wie

01:20:24.000 --> 01:20:26.000
<v Logan>gesagt, ich würde sagen, dass das prinzipiell vergleichbar ist, dieser Zustand.

01:20:27.000 --> 01:20:29.000
<v Logan>Das Ding ist halt bloß, wie gesagt, bei der Hypnose hast du halt einen

01:20:29.000 --> 01:20:30.000
<v Logan>Gegenüber,

01:20:32.000 --> 01:20:37.000
<v Logan>was Suggestionen abgibt. Also eine Person, die quasi dann sagt, hier, das und

01:20:37.000 --> 01:20:41.000
<v Logan>das wäre eine gute Idee, um es mal so runterzubrechen. Und das war es natürlich

01:20:41.000 --> 01:20:42.000
<v Logan>beim Fahrradfahren halt eher nicht so.

01:20:42.000 --> 01:20:46.000
<v Sebastian>Okay, also da kommt das her, dass man sagt, dass im Prinzip nichts gegen den

01:20:46.000 --> 01:20:49.000
<v Sebastian>Willen passiert, sondern man muss schon so eine gewisse Bereitschaft dafür

01:20:49.000 --> 01:20:53.000
<v Sebastian>haben, das auch zu wollen, also um auf die Idee einzugehen zu können.

01:20:53.000 --> 01:20:53.000
<v Logan>Genau das auf jeden Fall.

01:20:54.000 --> 01:20:55.000
<v Logan>Ich

01:20:55.000 --> 01:20:55.000
<v Sebastian>Okay.

01:20:56.000 --> 01:20:59.000
<v Logan>glaube, am besten vergleichbar ist es mit dem, was kleine Kinder noch so

01:20:59.000 --> 01:21:02.000
<v Logan>erleben, wenn die halt irgendwas spielen. Die versenken sich ja auch teilweise

01:21:02.000 --> 01:21:05.000
<v Logan>völlig in eine eigene Welt und drehen, sage ich mal, die Umgebung auf die Art

01:21:05.000 --> 01:21:08.000
<v Logan>und Weise, wie auch immer es halt das Spiel vorgibt und handeln und sprechen

01:21:08.000 --> 01:21:09.000
<v Logan>genauso.

01:21:10.000 --> 01:21:13.000
<v Logan>Aber sie sind ja nicht wirklich in einer anderen Welt. Also ich meine, denen ist

01:21:13.000 --> 01:21:16.000
<v Logan>ja auch klar, dass es nur ein Spiel ist. und trotzdem fühlt es sich real an in

01:21:16.000 --> 01:21:17.000
<v Logan>dem Moment. Das

01:21:18.000 --> 01:21:18.000
<v Sebastian>Okay, und

01:21:20.000 --> 01:21:26.000
<v Sebastian>im Bereich BDSM, also ich habe da auch gleich schon die erste Erzählung, von der

01:21:26.000 --> 01:21:30.000
<v Sebastian>ich berichten könnte, aber im Bereich BDSM ist eben, wozu, ich sag mal,

01:21:30.000 --> 01:21:33.000
<v Sebastian>nutze ich das? Nicht benutzen, sondern wozu kann ich es nutzen?

01:21:38.000 --> 01:21:41.000
<v Logan>hängt ein bisschen davon ab, was die Fantasie einem halt quasi, also die

01:21:41.000 --> 01:21:45.000
<v Logan>Fantasie sind quasi die Grenzen und dessen, was man halt bereit ist, sage ich

01:21:45.000 --> 01:21:46.000
<v Logan>mal in Anführungsstrichen, mitzuspielen.

01:21:48.000 --> 01:21:51.000
<v Logan>Zum einen kann man, das ist halt für den BDSM-Bereich, denke ich, sehr

01:21:51.000 --> 01:21:51.000
<v Logan>interessant,

01:21:53.000 --> 01:21:56.000
<v Logan>gewisse Körperfunktionen auf eine Art und Weise nutzen, wie man bewusst

01:21:56.000 --> 01:21:57.000
<v Logan>Schwierigkeiten hat, sie zu steuern.

01:21:59.000 --> 01:22:01.000
<v Logan>Beispielsweise Orgasmus auf Knopfdruck, sage ich mal, ein bisschen übertrieben

01:22:01.000 --> 01:22:02.000
<v Logan>gesagt.

01:22:04.000 --> 01:22:06.000
<v Sebastian>Ich bin hellhörig.

01:22:08.000 --> 01:22:11.000
<v Sebastian>Ich kenne halt nur den Magic Wand, den halte ich da dran, drücke den Knopf und

01:22:11.000 --> 01:22:15.000
<v Sebastian>dann dauert das eine gewisse Zeit. Und naja, auf Knopfdruck, so richtig auf

01:22:15.000 --> 01:22:19.000
<v Sebastian>Knopfdruck funktioniert das auch nicht. Aber ja, es kommt der Sache noch recht

01:22:19.000 --> 01:22:20.000
<v Sebastian>nahe, sage ich mal.

01:22:21.000 --> 01:22:22.000
<v Logan>das war, das

01:22:22.000 --> 01:22:24.000
<v Sebastian>Okay, das funktioniert tatsächlich.

01:22:25.000 --> 01:22:28.000
<v Logan>funktioniert tatsächlich, aber das ist auch eigentlich völlig logisch, wenn du

01:22:28.000 --> 01:22:31.000
<v Logan>darüber nachdenkst. Und zwar ist es ja so, dass letztlich ein Orgasmus immer nur

01:22:31.000 --> 01:22:35.000
<v Logan>im Gehirn stattfindet. Ich meine, das Gehirn interpretiert irgendwelche Signale

01:22:35.000 --> 01:22:40.000
<v Logan>und erzeugt dann, wie soll ich sagen, eine gewisse Erotisierung des Ganzen,

01:22:40.000 --> 01:22:43.000
<v Logan>erzeugt Hormone und so weiter und führt dann halt letztlich zum Orgasmus.

01:22:43.000 --> 01:22:47.000
<v Logan>Aber Menschen, die jetzt beispielsweise eine Querschnittsgelähmung haben, die

01:22:49.000 --> 01:22:52.000
<v Logan>entwickeln ja meistens auch neue erogene Zonen, wo sie dann halt auch wieder zum

01:22:52.000 --> 01:22:53.000
<v Logan>Orgasmus gebracht werden können. Das

01:22:53.000 --> 01:22:57.000
<v Sebastian>Okay, das wusste ich tatsächlich noch nicht, aber das klingt irgendwie logisch.

01:22:58.000 --> 01:22:58.000
<v Sebastian>Hm,

01:22:58.000 --> 01:23:01.000
<v Logan>ist halt ja, das Gehirn braucht das halt oder möchte das halt und

01:23:01.000 --> 01:23:03.000
<v Logan>dementsprechend wird das halt dann notfalls umgelagert, wenn es halt gar nicht

01:23:03.000 --> 01:23:06.000
<v Logan>anders geht. Und ein Orgasmus ist ja halt, wie gesagt, auch eine reine

01:23:06.000 --> 01:23:07.000
<v Logan>Kopfsache. Ich meine, man

01:23:08.000 --> 01:23:11.000
<v Logan>verbindet das als Mann zum Beispiel schnell mit der Ejakulation, aber das sind

01:23:11.000 --> 01:23:13.000
<v Logan>eigentlich zwei getrennte Sachen, die da stattfinden.

01:23:14.000 --> 01:23:18.000
<v Sebastian>okay. Also ich kann mal was beschreiben. Ich bin mir nicht sicher, wer mir das

01:23:18.000 --> 01:23:21.000
<v Sebastian>erzählt hat. Das muss ewig her sein. Vielleicht habe ich es auch nur irgendwo

01:23:21.000 --> 01:23:21.000
<v Sebastian>gelesen.

01:23:23.000 --> 01:23:28.000
<v Sebastian>Da ging es darum, dass ein Er in ihr was verankert hat,

01:23:29.000 --> 01:23:34.000
<v Sebastian>dass sie, wenn sie etwas Bestimmtes tut,

01:23:35.000 --> 01:23:38.000
<v Sebastian>das Bedürfnis bekommt, die Beine einfach zu spreizen.

01:23:39.000 --> 01:23:43.000
<v Sebastian>So, dass sie das Bedürfnis hat, dass die Beine halt auseinander gehen. So wie

01:23:43.000 --> 01:23:47.000
<v Sebastian>ich das Bedürfnis habe, wenn ich unbequem sitze, dass ich mich mal richtig

01:23:47.000 --> 01:23:47.000
<v Sebastian>positioniere.

01:23:49.000 --> 01:23:52.000
<v Sebastian>Und das ging dann so weit, dass das aber eben auch funktioniert hat, wenn sie

01:23:52.000 --> 01:23:56.000
<v Sebastian>eben den kurzen Rock anhatte und keine Unterwäsche und irgendwo saß. Und sie

01:23:56.000 --> 01:24:01.000
<v Sebastian>konnte das steuern, aber sie hatte eben dieses unglaubliche Bedürfnis, dass sie

01:24:01.000 --> 01:24:04.000
<v Sebastian>das gerne tut und hat dann diesen inneren Kampf ausgefochten. Und das fand ich

01:24:04.000 --> 01:24:09.000
<v Sebastian>tatsächlich sehr spannend. Und tatsächlich, das kontrolliert die Situation

01:24:09.000 --> 01:24:12.000
<v Sebastian>durchaus, aber es ist so wie nachts an den Kühlschrank gehen so ein bisschen.

01:24:12.000 --> 01:24:15.000
<v Sebastian>Ich habe noch irgendwie Hunger, aber muss ich jetzt wirklich, ich wollte doch

01:24:15.000 --> 01:24:18.000
<v Sebastian>eigentlich ein bisschen kürzer treten, muss die Schokolade jetzt sein? Darf ich

01:24:18.000 --> 01:24:21.000
<v Sebastian>das so vergleichen? Bringe ich das halbwegs richtig rüber von der Vorstellung?

01:24:23.000 --> 01:24:26.000
<v Logan>Sogar ein extrem gutes Beispiel gefunden hast. Das ist immer so ein bisschen die

01:24:26.000 --> 01:24:28.000
<v Logan>Schwierigkeit, wenn ich mit Leuten drüber spreche, die sagen dann, ja, aber

01:24:28.000 --> 01:24:31.000
<v Logan>ich bin nicht da komplett willenlos, nee, bist du nicht, ja, aber wo liegt dann

01:24:31.000 --> 01:24:34.000
<v Logan>der Reiz oder warum machen die Leute das dann oder so und es ist ganz, ganz

01:24:34.000 --> 01:24:38.000
<v Logan>schwierig zu erklären, dass man zwar anders könnte, auch unter Hypnose und nicht

01:24:38.000 --> 01:24:42.000
<v Logan>gezwungen ist, etwas zu tun, aber dass man eben schnell diesen Effekt erreicht,

01:24:42.000 --> 01:24:45.000
<v Logan>dass dieser Reiz so unglaublich groß ist, das machen zu müssen, in

01:24:45.000 --> 01:24:49.000
<v Logan>Anführungsstrichen, fast den Zwang oder so, wenn man sich halt entsprechend

01:24:49.000 --> 01:24:52.000
<v Logan>darauf einlässt. Deswegen glaube ich, dass du da eine unglaublich gute

01:24:52.000 --> 01:24:56.000
<v Logan>Umschreibung gerade dafür hast, wie das Gefühl quasi ist für diese Menschen.

01:24:56.000 --> 01:24:59.000
<v Sebastian>danke. Ich habe es ja auch nur irgendwo gehört. Ich kenne mich ja nun mal nicht

01:24:59.000 --> 01:24:59.000
<v Sebastian>aus.

01:25:02.000 --> 01:25:05.000
<v Sebastian>Das diskutieren wir hier so ein bisschen. Also ich mag den Begriff

01:25:05.000 --> 01:25:09.000
<v Sebastian>Konditionierung. Durch antrainiertes, wiederholtes Verhalten,

01:25:10.000 --> 01:25:15.000
<v Sebastian>Verhaltensänderungen durchzuführen. Dauert ewig lange. Wäre jetzt Hypnose eine

01:25:15.000 --> 01:25:16.000
<v Sebastian>Abkürzung?

01:25:18.000 --> 01:25:19.000
<v Logan>Abkürzung sein, genau.

01:25:20.000 --> 01:25:23.000
<v Sebastian>Weniger Aufwand beim Podcast. So wie, interessant.

01:25:24.000 --> 01:25:26.000
<v Sebastian>Hm, ich höre.

01:25:26.000 --> 01:25:28.000
<v Logan>ist halt eine intensivere Form.

01:25:29.000 --> 01:25:33.000
<v Logan>Das Ding mit Konditionierung ist halt, dass bei Konditionierung im Klassischen,

01:25:33.000 --> 01:25:38.000
<v Logan>wir haben ja immer noch so diesen kritischen Faktor dazwischen, der halt dann

01:25:38.000 --> 01:25:44.000
<v Logan>unser Bewusstsein quasi darstellt. Also dieses, ich bin ein Mensch und deswegen

01:25:44.000 --> 01:25:48.000
<v Logan>habe ich jetzt nicht plötzlich den und den Trieb oder kann den halt gut

01:25:48.000 --> 01:25:52.000
<v Logan>kontrollieren oder probieren, vornherein abzublocken, dass sich irgendwelche

01:25:52.000 --> 01:25:54.000
<v Logan>Sachen, die ich halt nicht unbedingt will, festsetzen.

01:25:55.000 --> 01:26:00.000
<v Logan>und bei einer Hypnose kann man das halt natürlich auch wieder freiwillig, aber

01:26:00.000 --> 01:26:01.000
<v Logan>ein Stück weit halt in dem Moment

01:26:02.000 --> 01:26:07.000
<v Logan>ja quasi so ein Stück aussetzen ist schwierig genau zu beschreiben, aber es ist

01:26:07.000 --> 01:26:08.000
<v Logan>dann halt leichter

01:26:10.000 --> 01:26:13.000
<v Logan>Sachen, also auch dann nur, wenn man es halt wirklich will, aber leichter halt

01:26:13.000 --> 01:26:16.000
<v Logan>Sachen an diesem kritischen Faktor eben vorbei zu schleusen, sage ich mal. Also

01:26:16.000 --> 01:26:21.000
<v Logan>ich jetzt als hypnotisierter Part kann halt leichter Sachen an meinem eigenen

01:26:21.000 --> 01:26:23.000
<v Logan>Bewusstsein vorbeischleusen, wenn ich mich in diesem Hypnosezustand befinde?

01:26:24.000 --> 01:26:26.000
<v Sebastian>Okay, und das funktioniert bei jedem? Hm,

01:26:27.000 --> 01:26:30.000
<v Logan>Nein, nicht bei jedem, aber bei den meisten Leuten.

01:26:31.000 --> 01:26:32.000
<v Sebastian>okay.

01:26:33.000 --> 01:26:36.000
<v Sebastian>Ja, da muss ich mal drüber nachdenken, ob ich das Thema weiter erforsche.

01:26:37.000 --> 01:26:41.000
<v Sebastian>Ich habe ehrlich gesagt so ein bisschen Schiss, weil man hat dann schon so das

01:26:41.000 --> 01:26:43.000
<v Sebastian>Gefühl, wenn man so im Geist von jemand anderem rumpfuscht, dass man dann

01:26:43.000 --> 01:26:48.000
<v Sebastian>irgendwie auch Unsinn treiben kann. Und ich bin prädestiniert dafür, mit Dingen,

01:26:48.000 --> 01:26:50.000
<v Sebastian>die ich kann und tue, Unsinn zu treiben, ehrlich gesagt.

01:26:52.000 --> 01:26:55.000
<v Logan>Ja, das ist auch richtig, was du sagst, aber dieses Problem hast du ja generell

01:26:55.000 --> 01:26:56.000
<v Logan>in jedem,

01:26:57.000 --> 01:27:00.000
<v Logan>in jeder Beziehung mit einem Menschen. Also wenn du mit einer Person zusammen

01:27:00.000 --> 01:27:02.000
<v Logan>bist zum Beispiel, dann hast du ja auch ein gewisses Mittel, ein Druckmittel an

01:27:02.000 --> 01:27:05.000
<v Logan>der Hand. Das funktioniert nicht ewig und das ist sicherlich auch moralisch

01:27:05.000 --> 01:27:09.000
<v Logan>nicht unbedingt sinnvoll, das so zu machen. Aber du könntest quasi damit drohen,

01:27:09.000 --> 01:27:12.000
<v Logan>die Beziehung zu zerstören, zu beenden oder wie auch immer und die Person unter

01:27:12.000 --> 01:27:14.000
<v Logan>Druck setzen und sie zu gewissen Dingen

01:27:16.000 --> 01:27:18.000
<v Logan>bringen und halt quasi deine Macht missbrauchen, wenn du so willst.

01:27:19.000 --> 01:27:23.000
<v Sebastian>Okay, also Verantwortung, wie bei allen anderen Sachen, muss halt da sein.

01:27:24.000 --> 01:27:29.000
<v Logan>Genau, Verantwortung da sein. Aber es ist halt, na klar, wenn eine Person sich

01:27:29.000 --> 01:27:33.000
<v Logan>darauf einlässt, von dir hypnotisiert zu werden, ist es sicherlich schon ein

01:27:33.000 --> 01:27:37.000
<v Logan>gewisser Vertrauensbeweis auf jeden Fall. Und wenn sie sich da halt mit darauf

01:27:37.000 --> 01:27:41.000
<v Logan>einlässt, gewisse Dinge mit dir umzusetzen, noch mehr. Aber wenn du jetzt

01:27:41.000 --> 01:27:43.000
<v Logan>anfängst, das zu missbrauchen, dann kriegt die andere Person das ja auch mit.

01:27:43.000 --> 01:27:47.000
<v Logan>Und dann sinkt halt dieses Vertrauen halt auch mit der Zeit, logischerweise.

01:27:47.000 --> 01:27:48.000
<v Sebastian>Also das heißt,

01:27:48.000 --> 01:27:52.000
<v Logan>Da gibt es halt ein Wort für, das nennt sich Rapport. Ich bin mir nicht sicher,

01:27:52.000 --> 01:27:53.000
<v Logan>ob das wirklich richtig so ausgesprochen wird.

01:27:56.000 --> 01:28:00.000
<v Logan>In dem Hypnose-Bereich ist extrem viel, wovon extrem viel die Rede ist und die

01:28:00.000 --> 01:28:02.000
<v Logan>Höhe dieser Rapport ist.

01:28:06.000 --> 01:28:08.000
<v Logan>Deshalb funktioniert das mit der Hypnose überhaupt. Wenn der halt gar nicht

01:28:08.000 --> 01:28:10.000
<v Logan>vorhanden ist, dann funktioniert die Hypnose halt von vornherein nicht.

01:28:11.000 --> 01:28:14.000
<v Sebastian>aber wir umgehen damit jetzt nicht den freien Willen, also die Entscheidung

01:28:14.000 --> 01:28:17.000
<v Sebastian>unseres Gegenübers. Das heißt, wir dürfen auch noch, also ich darf mich dann

01:28:17.000 --> 01:28:22.000
<v Sebastian>trotzdem noch freuen, dass es funktioniert hat, weil das wiederum einen

01:28:22.000 --> 01:28:23.000
<v Sebastian>Vertrauensbeweis darstellt.

01:28:27.000 --> 01:28:30.000
<v Logan>Vielleicht ist es ein bisschen wie, wenn du dich einlässt darauf, eine Runde

01:28:30.000 --> 01:28:33.000
<v Logan>Jenga mitzuspielen und du mittendrin im Spiel keine Lust mehr hast,

01:28:33.000 --> 01:28:36.000
<v Logan>dann kannst du prinzipiell jederzeit aufhören, aber du hast dich halt vorher

01:28:36.000 --> 01:28:39.000
<v Logan>dazu verpflichtet mitzumachen und das ist dann irgendwie das Gefühl aus der

01:28:39.000 --> 01:28:42.000
<v Logan>Situation wieder rauszugehen und ich glaube, das trifft ganz gut das, was

01:28:42.000 --> 01:28:42.000
<v Logan>Hypnose ist.

01:28:44.000 --> 01:28:45.000
<v Sebastian>den Vergleich hätte ich

01:28:45.000 --> 01:28:49.000
<v Logan>Also wenn dein Leben jetzt bedroht wäre und es um dich herum brennt, dann

01:28:49.000 --> 01:28:51.000
<v Logan>spielst du diese Runde wahrscheinlich eher nicht zu Ende.

01:28:52.000 --> 01:28:55.000
<v Logan>Aber wenn dir einfach nur langweilig ist zum Beispiel, dann ist halt der

01:28:55.000 --> 01:28:59.000
<v Logan>Incentive, wie auch immer das deutsche Wort dafür ist, halt extrem hoch

01:28:59.000 --> 01:29:01.000
<v Logan>weiterzumachen, auch wenn du dich gerade nicht unbedingt super wohl fühlst.

01:29:01.000 --> 01:29:02.000
<v Logan>Das

01:29:02.000 --> 01:29:07.000
<v Sebastian>also wenn es mir gut tut, dann bin ich, wenn es einem gut geht oder wenn es gut

01:29:07.000 --> 01:29:11.000
<v Sebastian>ins Leben oder in die Situation passt, dann funktioniert es eher. Also ich kann

01:29:11.000 --> 01:29:15.000
<v Sebastian>jetzt, okay, damit sind auch die Grenzen quasi so ein bisschen definiert und wo

01:29:15.000 --> 01:29:19.000
<v Sebastian>wir bei Grenzen sind, Temel, ich wusste, Temel hat was gefragt und mir ist

01:29:19.000 --> 01:29:22.000
<v Sebastian>völlig klar, dass Temel das gefragt hat, weil ich finde das natürlich super

01:29:22.000 --> 01:29:23.000
<v Sebastian>spannend.

01:29:24.000 --> 01:29:26.000
<v Sebastian>Darf ich das mal hier reinschmeißen?

01:29:29.000 --> 01:29:33.000
<v Sebastian>Okay, kann man jemanden hypnotisieren, dass er nur noch auf Kommando kommen

01:29:33.000 --> 01:29:38.000
<v Sebastian>kann, sonst gar nicht mehr und ohne dieses Kommando? Oder geht das nicht, weil

01:29:38.000 --> 01:29:41.000
<v Sebastian>der Hypnotisierte, wenn er kommen will, einfach seinen Willen durchsetzt? Von

01:29:41.000 --> 01:29:45.000
<v Sebastian>wegen, man kann diesen Willen ja nicht überwinden.

01:29:49.000 --> 01:29:54.000
<v Logan>kann man machen, das funktioniert auf folgender Basis, dass wenn, also ich

01:29:54.000 --> 01:29:57.000
<v Logan>vergleiche das mal mit einer anderen Situation, wenn ich zum Beispiel so eine

01:29:57.000 --> 01:29:59.000
<v Logan>Situation mit einer Keuschhaltung oder sowas habe,

01:30:00.000 --> 01:30:04.000
<v Logan>dann gibt es meistens ja ein physisches Element, also irgendwie ein Peniskäfig

01:30:04.000 --> 01:30:05.000
<v Logan>oder sowas zum Beispiel.

01:30:06.000 --> 01:30:09.000
<v Logan>Und der ist aber auch selten hundertprozentig ausbruchsicher. Trotzdem ist es ja

01:30:09.000 --> 01:30:12.000
<v Logan>auch diese mentale Komponente, die drinnen steckt, dass wenn man jetzt

01:30:12.000 --> 01:30:14.000
<v Logan>ausbrechen würde aus diesem Peniskäfig, dann würde man sich schlecht damit

01:30:14.000 --> 01:30:17.000
<v Logan>fühlen, wenn man halt das Spiel bricht, das Vertrauen enttäuscht und so weiter

01:30:17.000 --> 01:30:19.000
<v Logan>und so fort, die ganzen Sachen, die einem dann durch den Kopf schießen würden.

01:30:20.000 --> 01:30:23.000
<v Logan>Und die greifen dann halt auch. Man könnte sicherlich noch kommen, wenn man

01:30:23.000 --> 01:30:28.000
<v Logan>vorher eine starke Suggestion bekommen hat, die gut funktioniert, dass man eben

01:30:28.000 --> 01:30:30.000
<v Logan>nicht kommen kann. Könnte man sicherlich trotzdem kommen, aber es wird sehr,

01:30:30.000 --> 01:30:35.000
<v Logan>sehr schwierig, über dieses Gefühl, dass man gerade etwas Falsches macht, dass

01:30:35.000 --> 01:30:39.000
<v Logan>man gerade Unrecht tut, quasi wegzukommen erstmal wieder. Wenn das dann erstmal

01:30:39.000 --> 01:30:41.000
<v Logan>gebrochen ist und man gemerkt hat, es passiert nichts Schlimmes, dann wird das

01:30:41.000 --> 01:30:44.000
<v Logan>wahrscheinlich einfacher mit der Zeit. Aber wenn man sich halt bis auf diese

01:30:44.000 --> 01:30:46.000
<v Logan>Ebene eingelassen hat, kann das halt sehr unangenehm werden.

01:30:47.000 --> 01:30:52.000
<v Sebastian>Okay, ja, ich merke schon, das ist ein bisschen komplizierter als gedacht.

01:30:53.000 --> 01:30:56.000
<v Sebastian>Aber das ist natürlich, ich sage mal, wenn ich jetzt mal Tebeln als Beispiel

01:30:56.000 --> 01:31:00.000
<v Sebastian>nehme, Sie fasziniert ja dieses Setting, dass sie nicht kann, wenn sie nicht

01:31:00.000 --> 01:31:05.000
<v Sebastian>soll, was wiederum dazu führt, dass das für sie einen positiven Reiz hat, dass

01:31:05.000 --> 01:31:07.000
<v Sebastian>es wahrscheinlich am ehesten funktionieren würde.

01:31:09.000 --> 01:31:11.000
<v Logan>Also ich denke, das Stärkste, was man erreichen kann, also wenn ich jetzt mal

01:31:11.000 --> 01:31:14.000
<v Logan>ein anderes Beispiel als Vergleich heranziehe hier, Wenn man, ich sag mal,

01:31:15.000 --> 01:31:20.000
<v Logan>beispielsweise strikt katholisch aufgewachsen ist, irgendwie zum Beispiel, und

01:31:20.000 --> 01:31:22.000
<v Logan>halt immer eingetrichtert bekommt, dass Sex halt was Schlechtes ist und dass

01:31:22.000 --> 01:31:26.000
<v Logan>man halt, weiß ich nicht, dass Orgasmen halt irgendwie was vom Teufel sind oder

01:31:26.000 --> 01:31:29.000
<v Logan>sowas, dann kann man da sicherlich in seinem Leben auch drüber hinwegkommen,

01:31:29.000 --> 01:31:30.000
<v Logan>gerade wenn man erwachsen wird.

01:31:31.000 --> 01:31:34.000
<v Logan>Aber für die Person ist das meistens, weil ich das weiß, sehr schwierig, dann

01:31:34.000 --> 01:31:37.000
<v Logan>erstmal diese Scham abzulegen und dieses extrem ungute Gefühl und das kann halt

01:31:37.000 --> 01:31:40.000
<v Logan>zu so einer Orgasmusblockade auch führen bei den Menschen, bis sie es halt

01:31:40.000 --> 01:31:41.000
<v Logan>geschafft haben, das zu überwinden.

01:31:42.000 --> 01:31:46.000
<v Sebastian>das ist ja dann quasi eine Konditionierung von Kleinkindalter an, das ist

01:31:46.000 --> 01:31:50.000
<v Sebastian>schmutzig, das macht man nicht, aber das löst man dann damit so ein bisschen.

01:31:51.000 --> 01:31:54.000
<v Sebastian>Also ich merke schon, du bist eher der Mensch, der das vermutlich für positive

01:31:54.000 --> 01:31:56.000
<v Sebastian>Sachen einsetzen möchte,

01:31:56.000 --> 01:31:58.000
<v Logan>Ja, normalerweise schon.

01:31:58.000 --> 01:31:59.000
<v Sebastian>normalerweise schon.

01:32:00.000 --> 01:32:04.000
<v Sebastian>ich komme natürlich, ich bin Spielkind, also ich nehme mir nochmal Temel vor,

01:32:05.000 --> 01:32:08.000
<v Sebastian>weil das so ein schönes Beispiel ist kann ich da nicht auch Konflikte

01:32:09.000 --> 01:32:13.000
<v Sebastian>heraufbeschwören zu sagen, okay also immer wenn irgendwas passiert, dann wirst

01:32:13.000 --> 01:32:16.000
<v Sebastian>du spitz und auf der anderen Seite, du kannst aber nicht kommen

01:32:17.000 --> 01:32:21.000
<v Sebastian>du merkst also ich bin schon wieder das fürchterliche Spielkind was das angeht,

01:32:21.000 --> 01:32:23.000
<v Sebastian>aber geht das und wie gehen diese Konflikte aus

01:32:25.000 --> 01:32:28.000
<v Logan>Naja, das ist jetzt erstmal kein unauflösbarer Konflikt. Also wenn man spitz

01:32:28.000 --> 01:32:30.000
<v Logan>wird, heißt das ja nicht automatisch, dass man kommt, oder?

01:32:31.000 --> 01:32:33.000
<v Sebastian>ja Temel, du hast schwere Zeiten vor dir

01:32:34.000 --> 01:32:37.000
<v Sebastian>Oder Rindt wird wahrscheinlich nicht schlafen, bis er das gelöst hat.

01:32:40.000 --> 01:32:43.000
<v Sebastian>Schawad mag noch wissen, wie lange das hält. Er nennt das auch Befehl. Ist

01:32:43.000 --> 01:32:46.000
<v Sebastian>Befehl das richtige Wort dafür? Und ja, wie lange hält das?

01:32:46.000 --> 01:32:51.000
<v Logan>ich würde eher von Suggestionen sprechen. Das hält ganz unterschiedlich lang.

01:32:51.000 --> 01:32:54.000
<v Logan>Also man muss vielleicht nochmal ganz wichtig sagen, dass zwar derjenige, der

01:32:54.000 --> 01:32:58.000
<v Logan>hypnotisiert, ein kleines Skillset braucht, aber viel mehr Skill braucht

01:32:58.000 --> 01:33:00.000
<v Logan>eigentlich die Person, die hypnotisiert wird. Das

01:33:01.000 --> 01:33:05.000
<v Logan>ist einfach eine Trainingssache auch. Und das ist halt ähnlich wie beim

01:33:05.000 --> 01:33:08.000
<v Logan>Konditionieren. Je öfter man das macht und je intensiver man das macht, desto

01:33:08.000 --> 01:33:12.000
<v Logan>länger hält sowas halt. Also wenn ich jetzt zum Beispiel dir eine Suggestion

01:33:12.000 --> 01:33:16.000
<v Logan>gebe, dass du jedes Mal, wenn ich Rot sage, bellst, dann wird das am Anfang

01:33:16.000 --> 01:33:19.000
<v Logan>wahrscheinlich nicht allzu lange halten. Aber wenn ich das halt regelmäßig

01:33:19.000 --> 01:33:22.000
<v Logan>mache, also sprich regelmäßig mal wieder Rot sage und du halt daraufhin bellst,

01:33:22.000 --> 01:33:24.000
<v Logan>dann verfestigt sich das halt natürlich in deinem Kopf.

01:33:26.000 --> 01:33:28.000
<v Logan>Und dann wird es natürlich schwieriger, das dann wieder abzulegen.

01:33:28.000 --> 01:33:32.000
<v Sebastian>Okay, also Wiederholung hilft einfach. Es ist also kein Weg und Schnipsen.

01:33:32.000 --> 01:33:33.000
<v Logan>Genau.

01:33:35.000 --> 01:33:35.000
<v Sebastian>Hm,

01:33:35.000 --> 01:33:41.000
<v Logan>Genau, und wenn die Leute halt mit der Zeit, also warte mal, womit kann ich das

01:33:41.000 --> 01:33:44.000
<v Logan>in Verbindung bringen? Wenn du irgendwas machst, irgendeine komplizierte

01:33:44.000 --> 01:33:46.000
<v Logan>Aufgabe, und du machst die halt beim ersten Mal, dann kommt dir das ja furchtbar

01:33:46.000 --> 01:33:50.000
<v Logan>kompliziert vor, weil du nicht genau weißt, wie du sie machen musst, wie du

01:33:50.000 --> 01:33:53.000
<v Logan>rangehen musst, aber je öfter du irgendwas machst, desto mehr brennt sich das in

01:33:53.000 --> 01:33:55.000
<v Logan>deinem Kopf. Irgendwann wird es so intuitiv, dass du dich gefragt hast, warum

01:33:55.000 --> 01:33:56.000
<v Logan>das jemals ein Problem war.

01:33:57.000 --> 01:33:59.000
<v Logan>Meditation ist zum Beispiel auch so ein Beispiel. Die Leute, die halt nur

01:33:59.000 --> 01:34:00.000
<v Logan>meditiert haben,

01:34:01.000 --> 01:34:03.000
<v Logan>wissen halt erstmal gar nicht, was sie überhaupt machen müssen, um in diesen

01:34:03.000 --> 01:34:07.000
<v Logan>Zustand reinzukommen. Das erfordert halt eine gewisse Menge Training. Und wenn

01:34:07.000 --> 01:34:10.000
<v Logan>man das halt ein paar Mal gemacht hat, wird es halt immer einfacher und so. Das

01:34:10.000 --> 01:34:13.000
<v Logan>ist mit Hypnose halt auch und generell auch mit Suggestionen. Wenn man halt

01:34:13.000 --> 01:34:16.000
<v Logan>schon Ideen davon hat, was das Gegenüber von einem möchte, Da kommt man a,

01:34:16.000 --> 01:34:20.000
<v Logan>schneller in den Zustand rein und kann b, halt auch viel schneller irgendwelche

01:34:20.000 --> 01:34:22.000
<v Logan>Suggestionen halt aufnehmen und die verinnerlichen.

01:34:23.000 --> 01:34:27.000
<v Sebastian>Lass mich mal fragen, wie kommst du denn dazu, das zu tun und das zu machen? Wie

01:34:27.000 --> 01:34:30.000
<v Sebastian>lernt man das? Wo muss ich hin? Welches Buch muss ich lesen?

01:34:33.000 --> 01:34:35.000
<v Logan>Ja, dadurch, dass ich jetzt spontan anrufe, habe ich leider keine

01:34:35.000 --> 01:34:36.000
<v Logan>Buchempfehlung.

01:34:38.000 --> 01:34:41.000
<v Logan>Müsste ich nochmal nachschauen, kann ich vielleicht nachreichen. Es gibt da auf

01:34:41.000 --> 01:34:44.000
<v Logan>jeden Fall gute Bücher, die sich auch tatsächlich mit dem BDSM-Aspekt befassen.

01:34:47.000 --> 01:34:50.000
<v Logan>Ansonsten Workshops teilweise und bei mir war es ein bisschen aus einer Not

01:34:50.000 --> 01:34:52.000
<v Logan>heraus geboren tatsächlich, dass ich mich mit dem Thema auseinandergesetzt habe,

01:34:52.000 --> 01:34:54.000
<v Logan>gar nicht mehr so sehr unbedingt mit Absicht.

01:34:55.000 --> 01:34:58.000
<v Logan>kann ich jetzt näher ausführen, aber da muss ich ein Stück ausholen, stark

01:34:59.000 --> 01:35:03.000
<v Sebastian>dann stelle ich dir noch eine Frage und dann lasse ich dich das ausführen, warum

01:35:03.000 --> 01:35:06.000
<v Sebastian>denn nicht, ich habe jetzt eigentlich jedem Gesprächspartner heute überzogen,

01:35:06.000 --> 01:35:11.000
<v Sebastian>also von daher, ich mag nochmal so einen Punkt, eventuell habe ich ja schon

01:35:11.000 --> 01:35:12.000
<v Sebastian>Skills und Erfahrungen in dem Bereich,

01:35:13.000 --> 01:35:16.000
<v Sebastian>vielleicht kennst du das, wenn man dann irgendwie mit seinem Partner da

01:35:16.000 --> 01:35:19.000
<v Sebastian>irgendwie im Bett liegt und dann macht man da irgendwelche bösartigen Dinge und

01:35:19.000 --> 01:35:23.000
<v Sebastian>dann bin ich so ein Mensch, ich flüstere dann gerne schlimme Dinge ins Ohr,

01:35:23.000 --> 01:35:26.000
<v Sebastian>einfach in diesem Moment und dann verknüpfe ich das so ein bisschen mit diesem

01:35:26.000 --> 01:35:30.000
<v Sebastian>schönen Reiz und Und geht das vielleicht schon so ein bisschen in die Richtung,

01:35:30.000 --> 01:35:35.000
<v Sebastian>dass man also, das ist eher unterbewusst, aber ich merke dann schon, dass die

01:35:35.000 --> 01:35:38.000
<v Sebastian>Bereitschaft meines Gegenübers, die Dinge, die eigentlich noch irgendwie als

01:35:38.000 --> 01:35:41.000
<v Sebastian>nicht so toll angesehen waren, dass die dann doch eher mit etwas Positivem

01:35:41.000 --> 01:35:44.000
<v Sebastian>verknüpft werden, dass das zunimmt. Wäre das schon Hypnose?

01:35:46.000 --> 01:35:49.000
<v Logan>in die Richtung. Aber wie gesagt, die Grenzen sind halt auch echt sehr

01:35:49.000 --> 01:35:52.000
<v Logan>schwammig. Zum Beispiel habe ich immer gedacht, dass Hypnose irgendwie so eine

01:35:52.000 --> 01:35:54.000
<v Logan>Sache ist, wo man jemanden vorher in so eine Trance bringt und dann halt

01:35:54.000 --> 01:35:58.000
<v Logan>Suggestionen abliefert und dann gibt es tatsächlich einige, es gibt ja auch so,

01:36:00.000 --> 01:36:05.000
<v Logan>wie soll ich sagen, so Zauberer, das ist das englische Wort, finde ich ein

01:36:05.000 --> 01:36:11.000
<v Logan>bisschen besser, die sich mit solchen Themen beschäftigen und Und da gibt

01:36:11.000 --> 01:36:14.000
<v Logan>es halt tatsächlich so ein paar Leute, die das halt auch machen mit Leuten, die

01:36:14.000 --> 01:36:16.000
<v Logan>halt bei vollem Bewusstsein sind. Die drücken ihnen halt irgendwie die

01:36:16.000 --> 01:36:19.000
<v Logan>Visitenkarten in die Hand und erklären ihnen halt, dass sie die Visitenkarten

01:36:19.000 --> 01:36:21.000
<v Logan>nicht mehr loslassen können. Die können die halt danach nicht mehr loslassen,

01:36:21.000 --> 01:36:23.000
<v Logan>für ein paar Sekunden zumindest.

01:36:24.000 --> 01:36:26.000
<v Logan>Das ist extrem faszinierend. Also ja, das geht definitiv in so eine Richtung,

01:36:26.000 --> 01:36:27.000
<v Logan>was du halt gerade beschrieben hast.

01:36:28.000 --> 01:36:31.000
<v Sebastian>Okay, ja, weil das wäre dann so, dass ich sage mal, das übliche

01:36:31.000 --> 01:36:34.000
<v Sebastian>Dom-Handwerkszeug, dass man ja, ich sage mal, nicht überredet, nicht Druck

01:36:34.000 --> 01:36:39.000
<v Sebastian>ausübt, aber man halt schon irgendwie ein bisschen Reize miteinander verknüpft,

01:36:39.000 --> 01:36:42.000
<v Sebastian>um dann eben zu gucken, können wir nicht doch mal in die Richtung kommen. Guck

01:36:42.000 --> 01:36:46.000
<v Sebastian>mal, der Rohrstock hier, der ist doch, ist der nicht schön weich und sieht der

01:36:46.000 --> 01:36:51.000
<v Sebastian>nicht gut aus und wie sich das anfühlen könnte und, ne, also dieses gut zureden,

01:36:51.000 --> 01:36:52.000
<v Sebastian>sage ich mal, ne.

01:36:53.000 --> 01:36:57.000
<v Sebastian>du merkst, ich habe keine Ahnung von Hypnose, also versuche ich jetzt hier so

01:36:57.000 --> 01:37:00.000
<v Sebastian>quasi jeden Strohhalm zu nehmen und zu gucken, ob ich eine Verknüpfung

01:37:00.000 --> 01:37:03.000
<v Sebastian>herstellen kann. Aber vielleicht muss ich mich damit einfach mal ein bisschen

01:37:03.000 --> 01:37:06.000
<v Sebastian>beschäftigen. Finde ich gut. Du wolltest ausholen.

01:37:07.000 --> 01:37:10.000
<v Logan>Ja, ganz kurz noch dazu die Assoziation, die du auf jeden Fall hast und auf

01:37:10.000 --> 01:37:12.000
<v Logan>jeden Fall nicht verkehrt. Also wie gesagt, es geht stark in die Richtung.

01:37:13.000 --> 01:37:17.000
<v Logan>Was du Hypnose halt eigentlich hauptsächlich lernst, Wie kriegst du jemanden

01:37:17.000 --> 01:37:21.000
<v Logan>dazu angeleitet, in einen Bewusstseinszustand zu kommen, in dem Suggestionen

01:37:21.000 --> 01:37:25.000
<v Logan>einfacher sind als in anderen Bewusstseinszuständen? Das ist die beste

01:37:25.000 --> 01:37:28.000
<v Logan>Umschreibung dafür. Und dann halt noch so ein bisschen dieses, wie formulierst

01:37:28.000 --> 01:37:31.000
<v Logan>du Sachen am besten, damit nichts schief geht. Also ganz kurzes Beispiel noch,

01:37:31.000 --> 01:37:35.000
<v Logan>wenn du eine Vergewaltigungsszene zum Beispiel hin suggerierst, also sprich die

01:37:35.000 --> 01:37:38.000
<v Logan>Person kann sich nicht erinnern, wer du bist und so weiter und so fort und hat

01:37:38.000 --> 01:37:42.000
<v Logan>Angst und so weiter, um halt dieses Szenario darzustellen. Das geht übrigens

01:37:42.000 --> 01:37:47.000
<v Logan>sogar bis hin zu einem Punkt, wo man Halluzinationen auslösen kann. Das heißt,

01:37:47.000 --> 01:37:49.000
<v Logan>die Person glaubt und sieht eine andere Umgebung, also glaubt, in einer anderen

01:37:49.000 --> 01:37:50.000
<v Logan>Umgebung zu sein.

01:37:52.000 --> 01:37:54.000
<v Logan>Dann sollte man aber auch vielleicht mit reinbringen, dass die Person, wenn sie

01:37:54.000 --> 01:37:59.000
<v Logan>den Raum verlässt, da wieder davon frei ist. Weil dann kommt die Person vielleicht

01:37:59.000 --> 01:38:02.000
<v Logan>auf die Idee, rauszurennen und die Polizei zu rufen. Das ist halt gar nicht so

01:38:02.000 --> 01:38:02.000
<v Logan>geil.

01:38:03.000 --> 01:38:04.000
<v Sebastian>Ah, okay, ja.

01:38:04.000 --> 01:38:06.000
<v Logan>Weil sie halt immer noch in dem Glauben ist, weißt du, und nimmt halt ein

01:38:06.000 --> 01:38:10.000
<v Logan>Telefon und wählt halt 1-1-0 oder so. Und dann ist das halt blöd oder alarmiert

01:38:10.000 --> 01:38:12.000
<v Logan>die Nachbarn oder so. Das willst du halt nicht.

01:38:12.000 --> 01:38:15.000
<v Sebastian>Ja, weil der Mensch das in dem Moment ja auch wirklich glaubt.

01:38:15.000 --> 01:38:15.000
<v Logan>Deswegen ist es,

01:38:15.000 --> 01:38:16.000
<v Sebastian>Der ist dann auch noch überzeugend am Telefon.

01:38:18.000 --> 01:38:21.000
<v Logan>gegebenenfalls schon, genau. Und das ist ja deswegen gut für solche Sachen, zum

01:38:21.000 --> 01:38:23.000
<v Logan>Beispiel auch so Rahmenbedingungen zu stecken. Und das sind so Sachen, die man

01:38:23.000 --> 01:38:25.000
<v Logan>halt dann lernt, wenn man so einen Workshop besucht,

01:38:27.000 --> 01:38:31.000
<v Logan>so kleine Fangnetze, sage ich mal, die dann halt noch greifen, wenn doch

01:38:31.000 --> 01:38:32.000
<v Logan>irgendwas ein bisschen schiefläuft.

01:38:32.000 --> 01:38:37.000
<v Sebastian>Okay, aber so richtig langfristig, was für den Geist schieflaufen, da das ja

01:38:37.000 --> 01:38:40.000
<v Sebastian>irgendwie doch ein gewisses Einverständnis braucht, kann eigentlich gar nicht so

01:38:40.000 --> 01:38:40.000
<v Sebastian>richtig schief gehen.

01:38:42.000 --> 01:38:45.000
<v Logan>Ja, es ist halt, wie ich halt schon sagte, das ist halt eine Sache, die halt

01:38:45.000 --> 01:38:47.000
<v Logan>auch trainiert werden muss und die sich halt dann einspielt. Und dann wird es

01:38:47.000 --> 01:38:50.000
<v Logan>halt auch, dann wird halt auch mehr möglich und dann kann halt auch

01:38:50.000 --> 01:38:51.000
<v Logan>wahrscheinlich mehr schiefgehen, denke ich mal.

01:38:52.000 --> 01:38:55.000
<v Sebastian>Okay. Du wolltest ausholen, die Frage, ob du Löffel verbiegen kannst, die stelle

01:38:55.000 --> 01:38:59.000
<v Sebastian>ich jetzt nicht. Bitte nicht beantworten.

01:39:01.000 --> 01:39:04.000
<v Sebastian>Ja, ich kann es ja ein bisschen verstehen. So ein bisschen nach Zauberei und

01:39:04.000 --> 01:39:05.000
<v Sebastian>Hokuspokus klingt das natürlich.

01:39:06.000 --> 01:39:06.000
<v Logan>Ja, ich weiß.

01:39:06.000 --> 01:39:09.000
<v Sebastian>Aber auf der anderen Seite ist es ja auch irgendwie Zauberei und Hokuspokus,

01:39:09.000 --> 01:39:13.000
<v Sebastian>dass ich so wie den Arsch wirklich verhauen kann und hinterher grinst sie und

01:39:13.000 --> 01:39:16.000
<v Sebastian>ist einfach unglaublich glücklich. Das kannst du auch jemandem erzählen und der

01:39:16.000 --> 01:39:17.000
<v Sebastian>glaubt dir kein Wort.

01:39:18.000 --> 01:39:22.000
<v Sebastian>Okay. Jetzt hast du die Gelegenheit auszuholen und ich stelle keine

01:39:22.000 --> 01:39:22.000
<v Sebastian>Zwischenfragen.

01:39:24.000 --> 01:39:26.000
<v Logan>doch, stell ruhig Zwischenfragen, wenn du Verständnisfragen hast.

01:39:26.000 --> 01:39:27.000
<v Sebastian>Jawohl.

01:39:27.000 --> 01:39:30.000
<v Logan>Also das Ding ist, der Grund, warum ich mich darüber auseinandergesetzt habe,

01:39:30.000 --> 01:39:36.000
<v Logan>ist, dass ich tatsächlich sehr früh schon in meiner Kindheit quasi auch schon

01:39:36.000 --> 01:39:41.000
<v Logan>durchaus gemerkt habe, dass ich gut darin bin, Menschen und teilweise auch eben

01:39:41.000 --> 01:39:42.000
<v Logan>sehr unbewusst zu manipulieren.

01:39:44.000 --> 01:39:47.000
<v Logan>Dann hatte ich einmal einen Berührungspunkt damit, dass meine damalige Freundin,

01:39:47.000 --> 01:39:50.000
<v Logan>die ist durch, ich sag mal, Übermüdung in so einen Zustand gekommen, Also sie

01:39:50.000 --> 01:39:53.000
<v Logan>wollte halt wach bleiben, ist aber trotzdem so ein bisschen eingepennt und in

01:39:53.000 --> 01:39:56.000
<v Logan>einen Zustand gekommen, in dem sie auch sehr suggestibel war. Also ich konnte

01:39:56.000 --> 01:40:00.000
<v Logan>der halt auch alle möglichen... Meine Idee war halt da noch so ein bisschen

01:40:00.000 --> 01:40:02.000
<v Logan>quasi dafür zu sorgen, dass sie halt irgendwelche Sachen anfängt zu träumen.

01:40:02.000 --> 01:40:04.000
<v Logan>Aber das hat extrem gut funktioniert, bis ich dann realisiert habe, okay, das

01:40:04.000 --> 01:40:10.000
<v Logan>muss in diese Richtung gehen von der Hypnose. Und mein absoluter

01:40:10.000 --> 01:40:13.000
<v Logan>Aha-Moment, den ich halt hatte, war, dass ich probiert habe, auf eine Person

01:40:13.000 --> 01:40:18.000
<v Logan>unwissens der Vorgeschichte einzuwirken. darauf hin, dass sie sich ein bisschen

01:40:18.000 --> 01:40:22.000
<v Logan>entspannt und so und versehentlich, also wirklich nicht vorsätzlich, wie ich

01:40:22.000 --> 01:40:27.000
<v Logan>dann im Nachhinein gelernt habe, so Hypnose-Sprachmuster angewendet habe und die

01:40:27.000 --> 01:40:31.000
<v Logan>Person tatsächlich in einem gewissen Trance rein begleitet habe.

01:40:32.000 --> 01:40:36.000
<v Logan>Leider, leider, leider ist die Person allerdings, zumindest im damaligen

01:40:36.000 --> 01:40:39.000
<v Logan>Zeitpunkt, hatte eine Persönlichkeitsspaltung

01:40:40.000 --> 01:40:44.000
<v Logan>und hatte halt so gewisse Mauern aufgebaut, um das ein bisschen abzugrenzen und

01:40:44.000 --> 01:40:48.000
<v Logan>in Kontrolle zu halten und die durchbricht zumindest sowas halt sehr gut. Und

01:40:48.000 --> 01:40:54.000
<v Logan>das ist halt auch passiert. Und das war A, nur eine schöne Erfahrung, sowohl für

01:40:54.000 --> 01:40:56.000
<v Logan>mich als auch für die Person selbst, für das Mädel.

01:40:58.000 --> 01:41:02.000
<v Logan>Und ich glaube, die hat auch danach vor allem auch damit zu kämpfen, dass ich

01:41:02.000 --> 01:41:06.000
<v Logan>halt da so in Anführungsstrichen leicht und unbeabsichtigt durch ihre mentalen

01:41:06.000 --> 01:41:09.000
<v Logan>Barrieren halt durchgefahren bin. Und das war der Zeitpunkt, an dem ich gesagt

01:41:09.000 --> 01:41:13.000
<v Logan>habe, okay, ich muss mich damit jetzt echt mal beschäftigen, damit ich nicht aus

01:41:13.000 --> 01:41:17.000
<v Logan>Versehen mal Scheiße baue damit, um einfach mal zu lernen, was das

01:41:18.000 --> 01:41:21.000
<v Logan>verursache ich damit, wenn ich auf bestimmte Art und Weise mit Menschen rede und

01:41:21.000 --> 01:41:25.000
<v Logan>welche Sprachmuster sollte ich halt in gewissen Situationen vielleicht echt

01:41:25.000 --> 01:41:28.000
<v Logan>besser lassen einfach. Weil das ist halt so ein Ding, du kannst sehr gut auch

01:41:28.000 --> 01:41:33.000
<v Logan>abseits von Hypnose und sowas mit Social Engineering und dergleichen Einfluss

01:41:33.000 --> 01:41:36.000
<v Logan>auf Menschen nehmen. Das Ding ist halt bloß, dass die meisten Menschen das dann

01:41:36.000 --> 01:41:41.000
<v Logan>relativ schnell durchschauen und dann sehr sauer sind.

01:41:42.000 --> 01:41:44.000
<v Logan>Und wenn man das unabsichtlich macht.

01:41:44.000 --> 01:41:47.000
<v Sebastian>Oh, da muss ich nochmal fragen, weil genau dieses Durchschauen,

01:41:47.000 --> 01:41:52.000
<v Sebastian>zerbricht das dadurch nicht? Also wenn dein Gegenüber durchschaut, was du da

01:41:52.000 --> 01:41:57.000
<v Sebastian>jetzt gerade tust, dann ist doch eigentlich rum. Ich habe noch eine Frage,

01:41:57.000 --> 01:42:01.000
<v Sebastian>nämlich von Blackstar Ruler, kann man jemanden gegen seinen Willen

01:42:01.000 --> 01:42:03.000
<v Sebastian>hypnotisieren? Ich glaube, das ist dann genau der gleiche Punkt.

01:42:04.000 --> 01:42:06.000
<v Sebastian>Geht ja eigentlich nicht, wenn der es erkennt.

01:42:06.000 --> 01:42:10.000
<v Logan>und nein, das ist so ein bisschen diese Schattenseite von dem Ganzen, wenn du

01:42:10.000 --> 01:42:14.000
<v Logan>dich damit sehr stark auseinandersetzt. Du kannst gewisse Muster einsetzen, um

01:42:14.000 --> 01:42:18.000
<v Logan>schnell Vertrauen aufzubauen zu den Menschen und dann kannst du sie quasi

01:42:18.000 --> 01:42:18.000
<v Logan>überrümpeln, wenn du so willst.

01:42:20.000 --> 01:42:21.000
<v Logan>Überrumpeln meine ich.

01:42:22.000 --> 01:42:25.000
<v Logan>Das ist halt ein bisschen so, als wenn du jemandem Fremden auf der Straße

01:42:25.000 --> 01:42:28.000
<v Logan>begegnest und er dich nach fünf Minuten dazu beredet hat, dass du einen teuren

01:42:28.000 --> 01:42:32.000
<v Logan>Handyvertrag abschließt. So die Kategorie. Dann gehst du weg von dem Stand und

01:42:32.000 --> 01:42:35.000
<v Logan>bist super pissig, dass du halt gerade diesen Vertrag abgeschlossen hast, den du

01:42:35.000 --> 01:42:36.000
<v Logan>eigentlich nicht leisten kannst.

01:42:37.000 --> 01:42:40.000
<v Logan>Keine Ahnung, ob man das jetzt als Hypnose schon bezeichnen will oder nicht,

01:42:40.000 --> 01:42:42.000
<v Logan>aber es ist halt sehr manipulativ und nicht schön.

01:42:43.000 --> 01:42:47.000
<v Sebastian>Ja, okay, aber da gibt es ja eine ganze Industrie, manipulatives Marketing, ja,

01:42:47.000 --> 01:42:50.000
<v Sebastian>wenn man das gut kann, dann kann man viel Geld da verdienen.

01:42:51.000 --> 01:42:55.000
<v Logan>Genau. Und das geht so in die Richtung. Aber das ist halt genau diese Sache, je

01:42:55.000 --> 01:42:58.000
<v Logan>mehr du auch quasi auf Zack bist und je mehr dir jemand von vornherein

01:42:58.000 --> 01:43:03.000
<v Logan>unsympathisch erscheint, desto weniger bist du irgendwie suggestibel für

01:43:03.000 --> 01:43:08.000
<v Logan>irgendwas. Aber das ist ja genau das Problem halt. Wenn jemand dich quasi jetzt

01:43:08.000 --> 01:43:11.000
<v Logan>gegen deinen Willen hypnotisieren wollen würde, dann würde er ja so auftreten,

01:43:11.000 --> 01:43:13.000
<v Logan>und als wäre das alles in deinem Interesse. Aber

01:43:14.000 --> 01:43:18.000
<v Sebastian>und wir bewegen uns ja jetzt hier im Bereich BDSM, das heißt, ich glaube, der

01:43:18.000 --> 01:43:22.000
<v Sebastian>gute Ansatz ist, dass man sagt, okay, man möchte jetzt gemeinsame Ziele

01:43:22.000 --> 01:43:26.000
<v Sebastian>erreichen, ein bestimmtes Verhalten zum Beispiel, und damit kann man das

01:43:26.000 --> 01:43:30.000
<v Sebastian>vielleicht erleichtern, wobei ich dann wieder überlegen würde, wenn ich es

01:43:30.000 --> 01:43:34.000
<v Sebastian>erleichtere, dann ist das Ziel schneller erreicht, das heißt aber, die Leistung

01:43:34.000 --> 01:43:39.000
<v Sebastian>meines Gegenübers, das Ziel zu erreichen, ist dadurch gemindert. Ich bin dann

01:43:39.000 --> 01:43:40.000
<v Sebastian>immer unzufrieden dann.

01:43:42.000 --> 01:43:46.000
<v Sebastian>Weißt du, was ich meine? Nehmen wir mal so als Verhaltensweise, was könnte denn

01:43:46.000 --> 01:43:46.000
<v Sebastian>das sein?

01:43:48.000 --> 01:43:52.000
<v Sebastian>Was weiß ich, irgendwas, ne? Bevor so wie ins Bett kommt, fragt sie, ob sie sich

01:43:52.000 --> 01:43:55.000
<v Sebastian>mit dazulegen kann, ne? Wenn man da jetzt ein bisschen auf die Art nachhilft, in

01:43:55.000 --> 01:43:59.000
<v Sebastian>dem Sinne, dann passiert das eher unterbewusst, aber dadurch ist die Leistung ja

01:43:59.000 --> 01:44:02.000
<v Sebastian>geschmälert, finde ich. Weißt du, kannst du das nachvollziehen?

01:44:04.000 --> 01:44:07.000
<v Logan>auch die Frage, was ist halt dein Ziel, wenn der Weg das Ziel ist? Also wenn ich

01:44:07.000 --> 01:44:10.000
<v Logan>jetzt zum Beispiel 10 Kilometer jogge, dann ist ja das Joggen das eigentliche

01:44:10.000 --> 01:44:13.000
<v Logan>Ziel. Ich könnte die 10 Kilometer im Auto vielleicht überwinden oder am

01:44:13.000 --> 01:44:13.000
<v Logan>Fahrrad.

01:44:15.000 --> 01:44:18.000
<v Logan>Wie ich meine, also das ist halt immer die Frage, willst du quasi diesen Weg

01:44:18.000 --> 01:44:22.000
<v Logan>haben? Ist das halt das Ziel? Dann ist Hypnose keine gute Idee. Wenn du aber das

01:44:22.000 --> 01:44:26.000
<v Logan>Ziel hast, einen bestimmten Effekt zu erreichen, dann ist es wahrscheinlich ein

01:44:26.000 --> 01:44:26.000
<v Logan>gutes Hilfsmittel.

01:44:28.000 --> 01:44:32.000
<v Sebastian>Okay, ja. Das heißt, eigentlich kann ich Temel jetzt nur wünschen, dass sie das

01:44:32.000 --> 01:44:37.000
<v Sebastian>einfach trainieren muss Und ganz viel trainieren muss und dann freut sich Oderin

01:44:37.000 --> 01:44:41.000
<v Sebastian>noch viel mehr. So, um das einfach nochmal aufzugreifen.

01:44:42.000 --> 01:44:46.000
<v Sebastian>Okay, jetzt nehmen wir mal an, das hören ja hier ein paar Leute, jemand sagt,

01:44:46.000 --> 01:44:50.000
<v Sebastian>okay, ich will das machen, ich will das lernen und ich will das gut machen und

01:44:50.000 --> 01:44:55.000
<v Sebastian>will das für positive Dinge einsetzen und nicht sub die Andom dazu in Richtung

01:44:55.000 --> 01:44:57.000
<v Sebastian>hypnotisieren möchte, dass er mal den Arsch hinhält, kann ja auch sein.

01:45:01.000 --> 01:45:03.000
<v Sebastian>Wie fange ich am besten an?

01:45:07.000 --> 01:45:10.000
<v Logan>Idealerweise, es kommt halt mit so einer Frage an, es gibt ja die Menschen, die

01:45:10.000 --> 01:45:15.000
<v Logan>quasi quasi immer suggerieren, dass jegliche Art von autodidaktischem Lernen

01:45:15.000 --> 01:45:19.000
<v Logan>immer schlechter ist, als irgendwelche Workshops oder dergleichen zu besuchen.

01:45:21.000 --> 01:45:25.000
<v Logan>Und ich persönlich sehe das aber nicht so. Ich denke, dass man auch durchaus

01:45:25.000 --> 01:45:27.000
<v Logan>autodidaktisch schon auf jeden Fall ein bisschen was lernen kann.

01:45:29.000 --> 01:45:31.000
<v Sebastian>Also du meinst, man kann sich selbst hypnotisieren?

01:45:32.000 --> 01:45:34.000
<v Logan>Das sogar auch, ja, tatsächlich gibt es auch Selbsthypnose. Nee, ich meinte aber

01:45:34.000 --> 01:45:37.000
<v Logan>jetzt eigentlich eher, dass man sich irgendwelche Bücher schnappen kann und halt

01:45:37.000 --> 01:45:39.000
<v Logan>einfach drin lesen kann. Ich denke, dass das für einige Leute gut funktionieren

01:45:39.000 --> 01:45:42.000
<v Logan>kann. Anderen Leuten hilft es vielleicht selbst erstmal hypnotisiert zu werden,

01:45:42.000 --> 01:45:45.000
<v Logan>um dann zu wissen, wie ist denn das überhaupt, worauf lasse ich mich da gerade

01:45:45.000 --> 01:45:49.000
<v Logan>ein, wie erreiche ich dieses Gefühl bei jemand anderem. Weil die Hypnose, das

01:45:49.000 --> 01:45:51.000
<v Logan>ist halt auch so eine Sache, ist halt meistens immer so ein bisschen eigene und

01:45:51.000 --> 01:45:55.000
<v Logan>fremde Hypnose gleichzeitig. Es hilft halt quasi selber ein bisschen mit, ein

01:45:55.000 --> 01:45:58.000
<v Logan>Stück weit abzudriften in diesen Zustand, um die andere Person auch in diesen

01:45:58.000 --> 01:46:03.000
<v Logan>Zustand zu bringen. Das ist so ein bisschen wie, wenn ich will, dass du quasi

01:46:03.000 --> 01:46:06.000
<v Logan>jetzt zum Beispiel dich beruhigst und entspannt bist, dann fange ich an,

01:46:06.000 --> 01:46:09.000
<v Logan>hektisch auf dich einzureden und selber hektisch zu sein, weil das macht dich

01:46:09.000 --> 01:46:12.000
<v Logan>sicherlich nicht entspannt, sondern es ist dann besser, wenn ich halt ganz ruhig

01:46:12.000 --> 01:46:14.000
<v Logan>und entspannt mit dir rede und halt ein Stück weit halt mich auf das Mindset

01:46:14.000 --> 01:46:17.000
<v Logan>begebe, in dem ich dich halt haben will. Und bei der Hypnose ist es halt genauso.

01:46:17.000 --> 01:46:19.000
<v Logan>Wenn ich halt anfange, quasi selber in dieses Mindset so ein bisschen

01:46:19.000 --> 01:46:23.000
<v Logan>abzudriften, diese Trance, dann kann ich damit leichter mein Gegenüber erreichen.

01:46:23.000 --> 01:46:27.000
<v Sebastian>Ja, ich merke das ja beim Podcast ja auch, wenn ich sage, los, entspann dich

01:46:27.000 --> 01:46:30.000
<v Sebastian>jetzt, entspann dich, na los, dann wird das nicht funktionieren.

01:46:31.000 --> 01:46:33.000
<v Sebastian>Die Leute hassen mich dann.

01:46:34.000 --> 01:46:36.000
<v Sebastian>Kann ich nachvollziehen, tatsächlich. Tatsächlich,

01:46:37.000 --> 01:46:41.000
<v Logan>um die Frage zu beantworten, also wie gesagt, ich kann gerne noch ein Buch auf

01:46:41.000 --> 01:46:45.000
<v Logan>jeden Fall nachliefern. Es gibt da mindestens eins, was sich auf den Bereich

01:46:45.000 --> 01:46:48.000
<v Logan>bezieht, was einem vorne bis hinten erklärt wurde und auch schon mal so Skripte

01:46:48.000 --> 01:46:51.000
<v Logan>drin sind, die man im Zweifelsfall dann einfach vorlesen kann, wenn einfach gar

01:46:51.000 --> 01:46:51.000
<v Logan>nichts einfällt.

01:46:53.000 --> 01:46:56.000
<v Logan>Und für die Leute, für die das halt nicht gut funktioniert, denen steht halt

01:46:56.000 --> 01:46:58.000
<v Logan>immer noch offen, mal irgendwo einen Workshop zu besuchen. Es gibt auch einige

01:46:58.000 --> 01:47:02.000
<v Logan>Hypnose-Stammtische, aber die sind über Deutschland verteilt, glaube ich, immer

01:47:02.000 --> 01:47:02.000
<v Logan>noch relativ rar.

01:47:04.000 --> 01:47:06.000
<v Logan>Habe ich jetzt auch gerade nichts parat, wo jetzt welche sind.

01:47:07.000 --> 01:47:11.000
<v Sebastian>Mach einfach so, du schickst mir nochmal hinterher hier einfach eine Mail und

01:47:11.000 --> 01:47:15.000
<v Sebastian>dann packe ich einfach nochmal ein, zwei Buchempfehlungen von dir in die

01:47:15.000 --> 01:47:19.000
<v Sebastian>Shownotes rein und du hast ja auch einen Musikwunsch frei dann für die nächste

01:47:19.000 --> 01:47:22.000
<v Sebastian>Folge, den schickst du mir gleich mit dazu, dann kann ich das nämlich besorgen

01:47:22.000 --> 01:47:23.000
<v Sebastian>und dann auch für dich spielen.

01:47:26.000 --> 01:47:29.000
<v Sebastian>Wunderbar. Möchtest du noch mehr erzählen? Oder ich würde jetzt an der Stelle

01:47:29.000 --> 01:47:34.000
<v Sebastian>mal so einen Deckel einfach drauf machen. Und ja,

01:47:34.000 --> 01:47:37.000
<v Logan>wenn noch Fragen da sind, gerne, aber sonst habe ich, denke ich, das Wichtigste

01:47:37.000 --> 01:47:38.000
<v Logan>erstmal gesagt.

01:47:38.000 --> 01:47:42.000
<v Sebastian>also ich habe noch das, was haben wir denn noch? Da dein Gast gerade Meditation

01:47:42.000 --> 01:47:47.000
<v Sebastian>erwähnte. Sind Menschen, die Meditation praktizieren, leichter zu hypnotisieren

01:47:47.000 --> 01:47:51.000
<v Sebastian>oder haben die bessere Skills, sich selbst zu hypnotisieren? Mag Schawad gern

01:47:51.000 --> 01:47:52.000
<v Sebastian>wissen. Okay.

01:47:52.000 --> 01:47:55.000
<v Logan>Jede Hypnose ist quasi auch immer eine eigene Hypnose, nur eine angeleitete.

01:47:56.000 --> 01:47:59.000
<v Logan>Das ist wieder der Faktor, ich kann dich nicht hypnotisieren, du kannst

01:47:59.000 --> 01:48:02.000
<v Logan>dich hypnotisieren und ich erkläre dir quasi, wie es funktioniert. Also ich rede

01:48:02.000 --> 01:48:05.000
<v Logan>mit dir und bringe dich in die richtige Richtung. Das ist quasi wie so ein

01:48:05.000 --> 01:48:08.000
<v Logan>Personal Trainer. Ich kann dir halt das Gewicht geben, was du aber machen musst,

01:48:08.000 --> 01:48:11.000
<v Logan>das ist halt selber letztlich. Deswegen denke ich, dass jemand, der

01:48:12.000 --> 01:48:15.000
<v Logan>zum Beispiel schon Meditation und dergleichen Erfahrung hat, wahrscheinlich

01:48:15.000 --> 01:48:17.000
<v Logan>viel, viel leichter in diesen Hypnosezustand kommt, weil es sich wahrscheinlich ein

01:48:17.000 --> 01:48:19.000
<v Logan>Stück weit bekannter fühlt.

01:48:20.000 --> 01:48:23.000
<v Sebastian>Gut. Also weitere Fragen sind jetzt hier bei mir nicht.

01:48:25.000 --> 01:48:28.000
<v Sebastian>Das heißt, ich bedanke mich nochmal ganz herzlich bei dir, dass du beschlossen

01:48:28.000 --> 01:48:32.000
<v Sebastian>hast, hier anzurufen. Sehr gut. Ich war wirklich sehr kurz vor der Abmoderation.

01:48:32.000 --> 01:48:32.000
<v Logan>Sehr gerne.

01:48:33.000 --> 01:48:36.000
<v Sebastian>Genau im richtigen Moment. Da kommt auch gleich die passende Stimmung auf.

01:48:38.000 --> 01:48:39.000
<v Sebastian>ich verabschiede mich von dir

01:48:41.000 --> 01:48:43.000
<v Sebastian>spiele für Maja gleich noch Play with Fire und dann gucke ich mal, ob dann

01:48:43.000 --> 01:48:46.000
<v Sebastian>tatsächlich nochmal jemand anruft und ansonsten ist dann wirklich Schluss.

01:48:47.000 --> 01:48:51.000
<v Sebastian>Nochmal vielen, vielen Dank, dass du das Thema hier einfach mal aufgemacht hast,

01:48:51.000 --> 01:48:57.000
<v Sebastian>weil es gab immer mal so Ansätze, darüber könnte man mal sprechen und es kam

01:48:57.000 --> 01:49:02.000
<v Sebastian>aber noch nie so richtig dazu und ich glaube, auf das Thema mag ich nochmal in

01:49:02.000 --> 01:49:05.000
<v Sebastian>einer der nächsten Folgen ein bisschen mehr eingehen, also vielleicht hat man ja

01:49:05.000 --> 01:49:05.000
<v Sebastian>auch

01:49:05.000 --> 01:49:08.000
<v Logan>Können wir gerne machen, dann kann ich mich auch gerne ein bisschen vorbereiten,

01:49:08.000 --> 01:49:10.000
<v Logan>wenn wir noch mal sprechen sollten und dann kann ich da auch ein bisschen

01:49:11.000 --> 01:49:13.000
<v Logan>Fachkundiger vielleicht noch was zu sagen.

01:49:13.000 --> 01:49:16.000
<v Sebastian>ich glaube, ich hätte gerne mal einen passiven Part, wo das in der Beziehung

01:49:16.000 --> 01:49:20.000
<v Sebastian>einfach auch aktiv eingesetzt wird, wie sich das auf der Seite auch anfühlt und

01:49:20.000 --> 01:49:22.000
<v Sebastian>vielleicht, dass das jemand auch ein bisschen beschreiben kann.

01:49:22.000 --> 01:49:22.000
<v Logan>Ich

01:49:22.000 --> 01:49:24.000
<v Sebastian>Vielleicht hast du ja jemanden hierher schicken, bitte.

01:49:27.000 --> 01:49:28.000
<v Logan>weiß nicht, ob mir wer einfällt, aber mache ich gerne.

01:49:28.000 --> 01:49:29.000
<v Sebastian>Okay, super.

01:49:29.000 --> 01:49:29.000
<v Logan>Gut,

01:49:30.000 --> 01:49:30.000
<v Sebastian>Danke, Logan.

01:49:30.000 --> 01:49:33.000
<v Logan>nochmal einen Aufruf auch an die anderen. Traut euch ruhig anzurufen. Das ist

01:49:33.000 --> 01:49:34.000
<v Logan>wirklich nicht schlimm und

01:49:35.000 --> 01:49:37.000
<v Logan>man wird ja auch nicht gebissen oder so.

01:49:38.000 --> 01:49:38.000
<v Sebastian>ich beiße nicht.

01:49:39.000 --> 01:49:41.000
<v Sebastian>Nur hinterher dann. Nein.

01:49:42.000 --> 01:49:47.000
<v Sebastian>Ja, und du kommst natürlich auch in die Losbox für das lustige Paddel rein. Und

01:49:47.000 --> 01:49:50.000
<v Sebastian>das Ding ist wirklich schön. Und ich muss das auch Freitag loswerden, weil sonst

01:49:50.000 --> 01:49:54.000
<v Sebastian>fange ich an, das Ding zu benutzen. Und dann ist es nicht mehr neu. Verspreche

01:49:54.000 --> 01:49:57.000
<v Sebastian>ich, dass es dann auch nicht mehr neu aussieht. Das ist ein tolles Teil. Na gut,

01:49:57.000 --> 01:50:00.000
<v Sebastian>mach's gut. Schönen Abend dir. Tschüss.

01:50:01.000 --> 01:50:01.000
<v Logan>Ebenso. Tschüss.

01:50:03.000 --> 01:50:05.000
<v Sebastian>So, jetzt muss ich mal gucken, was ich hier spiele.

01:50:06.000 --> 01:50:10.000
<v Sebastian>für Maja Play with Fire, hatte ich ja eben schon gesagt. Und dann läuft das jetzt

01:50:10.000 --> 01:50:13.000
<v Sebastian>und dann gucken wir mal, ob es hier gleich klingelt. Ich bin sehr gespannt.

01:50:17.000 --> 01:50:22.000
<v Sebastian>Hallihallo, ich habe die Cathrin am Telefon und ja, du hast angerufen. Vielen

01:50:22.000 --> 01:50:23.000
<v Sebastian>Dank. Hallo.

01:50:25.000 --> 01:50:25.000
<v Cathrin>Hallo.

01:50:25.000 --> 01:50:31.000
<v Sebastian>So, wir haben jetzt, machen jetzt schon mal den Teaser vorweg. Du hast Nachwuchs

01:50:31.000 --> 01:50:34.000
<v Sebastian>im Haus und wenn der sich jetzt regt, dann musst du leider dich darum kümmern

01:50:34.000 --> 01:50:36.000
<v Sebastian>und dann ist das Gespräch beendet, richtig?

01:50:37.000 --> 01:50:41.000
<v Cathrin>Leider darum kümmern mag ich es so nicht unbedingt stehen lassen, aber ja, ich

01:50:41.000 --> 01:50:44.000
<v Cathrin>muss mich dann darum kümmern und das Gespräch wäre dann vermutlich sehr schnell

01:50:44.000 --> 01:50:47.000
<v Cathrin>beendet. Wir hoffen jetzt einfach mal, dass das nicht so ist.

01:50:47.000 --> 01:50:52.000
<v Sebastian>Okay, ich drücke die Daumen, das für den guten Schlaf. Ich kenne dieses Gefühl.

01:50:52.000 --> 01:50:52.000
<v Cathrin>Genau.

01:50:52.000 --> 01:50:55.000
<v Sebastian>Und wenn man es besonders braucht, dass sie gut und tief und fest schlafen, dann

01:50:55.000 --> 01:50:56.000
<v Sebastian>sind die unglaublich aktiv.

01:50:57.000 --> 01:51:01.000
<v Cathrin>Auf der anderen Seite, die haben es ja nicht geplant, von daher könnte das Glück auf

01:51:01.000 --> 01:51:04.000
<v Cathrin>unserer Seite sein. Normalerweise ist es ja Murphy und so, immer wenn was

01:51:04.000 --> 01:51:06.000
<v Cathrin>geplant ist, dann funktioniert es nicht.

01:51:06.000 --> 01:51:09.000
<v Sebastian>Stimmt. Die riechen das irgendwie, ne? Das ist so...

01:51:09.000 --> 01:51:13.000
<v Cathrin>Die haben da, das ist furchtbar, sie dompt. Die haben auch einen siebten Sinn

01:51:13.000 --> 01:51:15.000
<v Cathrin>für alles, wo sie keinen siebten Sinn für haben sollen.

01:51:15.000 --> 01:51:18.000
<v Sebastian>Okay, dann frage ich doch mal. Du bist also kein Dom demnach?

01:51:19.000 --> 01:51:21.000
<v Cathrin>Nein, ich

01:51:21.000 --> 01:51:25.000
<v Sebastian>Okay. Darf ich fragen, wie alt du bist, um dich so ein bisschen einzuordnen?

01:51:26.000 --> 01:51:27.000
<v Cathrin>bin 31.

01:51:28.000 --> 01:51:30.000
<v Sebastian>31. So. Worüber sprechen wir?

01:51:31.000 --> 01:51:32.000
<v Sebastian>hast du dir überlegt?

01:51:33.000 --> 01:51:38.000
<v Cathrin>Gar nicht so viel. Also eigentlich bin ich ziemlich offen. Ich habe

01:51:38.000 --> 01:51:43.000
<v Cathrin>meine Devotion angenommen, auf dem Weg meinen Masochismus

01:51:43.000 --> 01:51:49.000
<v Cathrin>anzunehmen. Ich bin absolut nicht universal devot. Ich

01:51:49.000 --> 01:51:54.000
<v Cathrin>bin sadistisch. Ich liebe, anderen

01:51:54.000 --> 01:51:59.000
<v Cathrin>wehzutun, allerdings nicht im dominanten Sinne um meiner Freude willen, sondern

01:51:59.000 --> 01:52:01.000
<v Cathrin>um der anderen Freude willen.

01:52:02.000 --> 01:52:05.000
<v Cathrin>Sondern, ja, frag,

01:52:05.000 --> 01:52:05.000
<v Sebastian>Okay.

01:52:06.000 --> 01:52:07.000
<v Cathrin>was dich interessiert.

01:52:08.000 --> 01:52:11.000
<v Sebastian>Ja, also ganz ehrlich, das ist total einfach. Ich kann immer fragen. Du bist

01:52:11.000 --> 01:52:15.000
<v Sebastian>jetzt 31. Das heißt, du hast Du hast irgendwann damit angefangen und ich finde

01:52:15.000 --> 01:52:18.000
<v Sebastian>das immer noch, egal wie oft Menschen mir das erzählen, ich finde das immer noch

01:52:18.000 --> 01:52:22.000
<v Sebastian>spannend, die Frage, wie kommt man eigentlich dazu, BDSM nicht nur zu kennen,

01:52:23.000 --> 01:52:24.000
<v Sebastian>sondern auch auszuleben.

01:52:24.000 --> 01:52:24.000
<v Cathrin>das

01:52:24.000 --> 01:52:28.000
<v Cathrin>ist tatsächlich hier eine interessante Geschichte.

01:52:29.000 --> 01:52:34.000
<v Cathrin>Vor guten ein und dreiviertel Jahren

01:52:34.000 --> 01:52:39.000
<v Cathrin>lief es in meiner Ehe ganz bescheiden. Und ich war mit meiner Hebamme und guten

01:52:39.000 --> 01:52:45.000
<v Cathrin>Freunden essen. Ich kam nach Hause und kam in ein dunkles Schlafzimmer und

01:52:45.000 --> 01:52:49.000
<v Cathrin>mein Nochmann saß in diesem dunklen Schlafzimmer und sagte mir, wir müssen

01:52:49.000 --> 01:52:55.000
<v Cathrin>reden. Ich dachte, oh, das sind ja beste Voraussetzungen. Und dann erzählte er

01:52:55.000 --> 01:53:01.000
<v Cathrin>mir so von all seinen Gedankengängen und Gefühlen und eben auch Neigungen,

01:53:01.000 --> 01:53:06.000
<v Cathrin>die ich nie in ihm gesehen habe, in keinster Weise. Vielleicht, weil sie einfach

01:53:06.000 --> 01:53:10.000
<v Cathrin>nicht da waren und er sie einfach mal als spannend erachtet hätte. Ich vermute

01:53:10.000 --> 01:53:15.000
<v Cathrin>tatsächlich, dass das der Grund war. Und eine dieser Neigungen war eben zu

01:53:15.000 --> 01:53:21.000
<v Cathrin>sagen, er möchte den dominanten Part in dieser Beziehung, Ehe und überhaupt

01:53:21.000 --> 01:53:26.000
<v Cathrin>einnehmen. Und ja, dann haben wir das mal getestet und haben festgestellt, dass

01:53:26.000 --> 01:53:30.000
<v Cathrin>das für ihn überhaupt nicht leistbar war. Also es war dann so der typische von 0

01:53:30.000 --> 01:53:35.000
<v Cathrin>auf 200, um dann wieder zurück auf 30 zu fallen, weil bei ihm totale

01:53:35.000 --> 01:53:41.000
<v Cathrin>Überforderung und bei mir dementsprechend dann ja totale Desillusionierung. Aber

01:53:41.000 --> 01:53:46.000
<v Cathrin>durchaus gemerkt zu haben, okay, für mich ist das nicht nur mal ein Ausflug.

01:53:46.000 --> 01:53:51.000
<v Cathrin>Hier beantworten sich ganz viele Fragen, wo ich die

01:53:51.000 --> 01:53:53.000
<v Cathrin>Fragen nicht kannte, aber wusste, da ist was.

01:53:54.000 --> 01:53:58.000
<v Sebastian>Moment, ich spule nochmal zurück. Also, ihr saßt im Schlafzimmer, er hat dir das

01:53:58.000 --> 01:54:01.000
<v Sebastian>erzählt und du hast gesagt, oh ja, super, ich habe da die passenden Gedanken zu,

01:54:01.000 --> 01:54:06.000
<v Sebastian>lass uns das machen. Oder, okay, da hat er ja quasi, also erstmal gut, dass er

01:54:06.000 --> 01:54:09.000
<v Sebastian>dann gesagt hat, machen wir.

01:54:09.000 --> 01:54:09.000
<v Cathrin>Ja, auch

01:54:09.000 --> 01:54:12.000
<v Cathrin>Eheversprecher haben gute Seiten, das stimmt.

01:54:12.000 --> 01:54:12.000
<v Sebastian>Quasi ein Sechser im Lotto.

01:54:14.000 --> 01:54:17.000
<v Sebastian>ja gut, aber jetzt ist es natürlich, das ist wiederum das Schlimmste passiert,

01:54:18.000 --> 01:54:22.000
<v Sebastian>was ihm passieren konnte. Du hast ihn quasi angefixt, aber mit ihm klappt es

01:54:22.000 --> 01:54:25.000
<v Sebastian>halt einfach nicht. Obwohl ja, die

01:54:25.000 --> 01:54:29.000
<v Cathrin>Ja, es war tatsächlich so, dass er viel die treibende Kraft war und ich

01:54:29.000 --> 01:54:31.000
<v Cathrin>gesagt habe, lass uns mal langsam einsteigen.

01:54:33.000 --> 01:54:39.000
<v Cathrin>meine doch mitliebste Anekdote ist unser erstes Treffen

01:54:39.000 --> 01:54:45.000
<v Cathrin>in die dunkelbunte Welt. Und zwar bekam ich dann, also dieses Gespräch war an

01:54:45.000 --> 01:54:49.000
<v Cathrin>einem Donnerstag und am Samstag bekam ich dann die Ansage, du hast hier das und

01:54:49.000 --> 01:54:53.000
<v Cathrin>das anzuziehen, ab dann und dann hast du fertig zu sein, Kinder schlafen bei

01:54:53.000 --> 01:54:57.000
<v Cathrin>unseren Eltern, wir machen oder bei seinen Eltern, ich kümmere mich um das, was

01:54:57.000 --> 01:55:03.000
<v Cathrin>wir machen. und ich komme aus Nordhessen und dann fuhren wir nach Kassel und in

01:55:03.000 --> 01:55:03.000
<v Cathrin>Kassel

01:55:04.000 --> 01:55:09.000
<v Cathrin>gibt es das ranzigste Pornokino überhaupt und

01:55:12.000 --> 01:55:17.000
<v Cathrin>natürlich war sein erster Gedanke da, nee, nee, also nee, wirklich nicht,

01:55:18.000 --> 01:55:21.000
<v Cathrin>boah, da schaudert es mich, weißt du, ich habe noch nie Herpes gehabt, aber wenn

01:55:21.000 --> 01:55:26.000
<v Cathrin>ich an dieses Kino denke, da ploppt es quasi, also sowas, so nun

01:55:26.000 --> 01:55:32.000
<v Cathrin>ja, da wollte er mit mir rein, habe ich gesagt, ich gehe Also weiter als

01:55:32.000 --> 01:55:35.000
<v Cathrin>irgendwie Demarkationslinie war, um mal reingucken zu können.

01:55:35.000 --> 01:55:35.000
<v Sebastian>müssen so sein. Nein.

01:55:35.000 --> 01:55:39.000
<v Cathrin>Mir kamen Menschen entgegen, wo ich gesagt habe, nee, also wirklich nicht. Die

01:55:39.000 --> 01:55:44.000
<v Cathrin>guckten mich an wie ein Alien in diesen Hallen. Und ich guckte sie an wie,

01:55:44.000 --> 01:55:50.000
<v Cathrin>ich möchte jetzt ein Alien sein und ganz weit weg, ja. Und dann hat er sich

01:55:50.000 --> 01:55:54.000
<v Cathrin>überlegt, okay, vielleicht war das jetzt nicht der beste Einstieg. Und dann

01:55:54.000 --> 01:55:59.000
<v Cathrin>fuhren wir in ein Pornokino, eine

01:55:59.000 --> 01:56:01.000
<v Cathrin>Kette.

01:56:01.000 --> 01:56:01.000
<v Sebastian>Ja,

01:56:03.000 --> 01:56:06.000
<v Cathrin>Und da gab es dann auch einen SM-Raum.

01:56:07.000 --> 01:56:11.000
<v Sebastian>da immerhin. Also das ist ja schon mal die Flexibilität zu sagen, okay, ich

01:56:11.000 --> 01:56:14.000
<v Sebastian>schleife dich da jetzt nicht rein, du fühlst dich nicht gut, ich nehme jetzt mal

01:56:14.000 --> 01:56:16.000
<v Sebastian>so ein bisschen seine Position an.

01:56:16.000 --> 01:56:16.000
<v Cathrin>Ja, ja.

01:56:16.000 --> 01:56:19.000
<v Sebastian>Man ist da ja auch so ein bisschen verzweifelt, man hat Vorstellungen, man

01:56:19.000 --> 01:56:25.000
<v Sebastian>möchte jetzt ein grandioses Erlebnis bieten und manchmal ist es einfach schlimm.

01:56:25.000 --> 01:56:25.000
<v Cathrin>Ja, ja, ja, ja.

01:56:26.000 --> 01:56:26.000
<v Sebastian>Problem,

01:56:26.000 --> 01:56:30.000
<v Cathrin>Scheiße. Ja, genau. Also es war dann so, wir sind dann in dieses andere

01:56:30.000 --> 01:56:34.000
<v Cathrin>Pornokino gefahren. Dementsprechend kann ich auch sagen, es sind nicht alles so

01:56:34.000 --> 01:56:39.000
<v Cathrin>ganz schlimme Löcher. Auch das war grenzwertig, einfach weil ich glaube, dass da

01:56:39.000 --> 01:56:42.000
<v Cathrin>halt nicht häufig junge Frauen in der Form sind.

01:56:44.000 --> 01:56:48.000
<v Cathrin>Nun ja, jedenfalls dieser SM-Raum war dann dummerweise natürlich auch kurz

01:56:48.000 --> 01:56:52.000
<v Cathrin>vorher belegt. So, wir sind da also einmal rein in den Pärchenraum. Ich bin da

01:56:52.000 --> 01:56:56.000
<v Cathrin>rein, Kopf runter, bloß durch, rechts und links nur gesehen, mir wichsende

01:56:56.000 --> 01:57:00.000
<v Cathrin>Männer entgegengekommen. Ich gedacht habe, okay, das ist für den Einstieg

01:57:00.000 --> 01:57:04.000
<v Cathrin>verdammt viel. Das ist für den Einstieg verdammt, verdammt viel.

01:57:05.000 --> 01:57:06.000
<v Sebastian>hast ja auch nur zwei Tage im Grunde, ne?

01:57:07.000 --> 01:57:12.000
<v Cathrin>Jaja, also ich hatte die Gedanken durchaus schon länger, waren jetzt keine neuen

01:57:12.000 --> 01:57:16.000
<v Cathrin>Gedanken, aber in der Intensität schon. Also das war schon ein Start, wo ich

01:57:16.000 --> 01:57:21.000
<v Cathrin>gedacht habe, uiuiui, naja. Ich habe dann gesagt, ey, mag jetzt eigentlich echt

01:57:21.000 --> 01:57:26.000
<v Cathrin>gerne nach Hause. Und dann sagt er, ja, dann müssen wir jetzt hier raus. Ich

01:57:26.000 --> 01:57:29.000
<v Cathrin>habe gesagt, will ich aber nicht raus. Er sagt, das fühlt sich so wohl. Ich so,

01:57:29.000 --> 01:57:32.000
<v Cathrin>nee, aber die Vorstellung, da draußen wieder zu sein, die ist ja noch schlimmer.

01:57:33.000 --> 01:57:37.000
<v Cathrin>Naja, und so diskutierten wir dann so ein bisschen hin und her. Du merkst, seine

01:57:37.000 --> 01:57:39.000
<v Cathrin>dominante Art war nur marginal ausgeprägt.

01:57:42.000 --> 01:57:44.000
<v Cathrin>Einfach, es ist mir scheißegal, du gehst da jetzt durch.

01:57:45.000 --> 01:57:46.000
<v Cathrin>Kam halt nicht so.

01:57:47.000 --> 01:57:50.000
<v Sebastian>Ja gut, das muss man ja auch tatsächlich erstmal lernen, ne? Und das ist

01:57:50.000 --> 01:57:52.000
<v Sebastian>tatsächlich echt ein steiniger Weg.

01:57:52.000 --> 01:57:55.000
<v Cathrin>Das ist so. Und du musst es halt auch sein. Du musst halt auch einfach dominant

01:57:55.000 --> 01:58:00.000
<v Cathrin>sein, um das zu können. Und um das auch authentisch rüberzubringen.

01:58:00.000 --> 01:58:04.000
<v Sebastian>Ja, das ist eh eine ganz spannende Frage, kann man Dominanz lernen oder nicht?

01:58:04.000 --> 01:58:05.000
<v Cathrin>Nein.

01:58:05.000 --> 01:58:05.000
<v Sebastian>Und

01:58:06.000 --> 01:58:10.000
<v Cathrin>Nein. Meine Meinung Nein. Ich glaube, du bist dominant, du kannst schlagen

01:58:10.000 --> 01:58:14.000
<v Cathrin>lernen, du kannst Schmerzen zufügen lernen, du kannst Menschenführung lernen,

01:58:15.000 --> 01:58:18.000
<v Cathrin>aber ich glaube, du bist dominant oder du bist es eben nicht. Nein,

01:58:18.000 --> 01:58:23.000
<v Sebastian>dann umgekehrte Frage, kann man dann das, Devotion, kann man das lernen?

01:58:24.000 --> 01:58:25.000
<v Cathrin>glaube ich auch nicht.

01:58:25.000 --> 01:58:27.000
<v Sebastian>Okay, also da muss man,

01:58:27.000 --> 01:58:27.000
<v Cathrin>Ich

01:58:27.000 --> 01:58:32.000
<v Cathrin>glaube, das sind Grundgrundneigungen, die einfach in uns verankert sind.

01:58:32.000 --> 01:58:38.000
<v Cathrin>Und entweder ist man das oder man ist es nicht. Genauso, es ist ja auch das

01:58:38.000 --> 01:58:43.000
<v Cathrin>Verständnis füreinander. Ich glaube, dass ganz viele dominante

01:58:43.000 --> 01:58:49.000
<v Cathrin>Menschen logisch nachvollziehen können, warum der devote

01:58:49.000 --> 01:58:55.000
<v Cathrin>Mensch das jetzt tut, aber es ganz selten nur nachempfinden können. Genauso wie

01:58:55.000 --> 01:59:01.000
<v Cathrin>es umgekehrt bei mir ist. Ich kann logisch verstehen, warum der dominante Mensch

01:59:01.000 --> 01:59:07.000
<v Cathrin>das tut, was er tut. Aber ich kann es nicht fühlen einfach, weil mir fehlt

01:59:07.000 --> 01:59:11.000
<v Cathrin>diese Neigung zu sagen, ich empfinde Freude daran, einen Menschen zu demütigen.

01:59:12.000 --> 01:59:16.000
<v Sebastian>ich glaube da kommt aber auch für mich so ein bisschen die Faszination her, dass

01:59:16.000 --> 01:59:21.000
<v Sebastian>ich sage, tu jetzt das und ich würde das, ich kann mir nicht mal vorstellen, das

01:59:21.000 --> 01:59:24.000
<v Sebastian>jetzt zu tun, weil das fände ich total doof.

01:59:24.000 --> 01:59:24.000
<v Cathrin>Klar, ich

01:59:24.000 --> 01:59:27.000
<v Sebastian>Und dann sehe ich, wie mein Gegenüber da freudestrahlend genau das macht und

01:59:27.000 --> 01:59:32.000
<v Sebastian>dabei ein, und zwar nicht ein Knick vor mir, sondern mit einer Freude und einem

01:59:32.000 --> 01:59:37.000
<v Sebastian>Stolz dieses und jenes tut und wir beide sind einfach glücklich und das ist

01:59:37.000 --> 01:59:39.000
<v Sebastian>tatsächlich etwas, das ergänzt sich an der Stelle.

01:59:40.000 --> 01:59:44.000
<v Sebastian>Da kommt wirklich für mich die Faszination so ein bisschen her, dass ich mir

01:59:44.000 --> 01:59:47.000
<v Sebastian>auch gar nicht so richtig vorstellen kann, warum das für den anderen toll ist.

01:59:48.000 --> 01:59:53.000
<v Sebastian>Aber deshalb stellt man ja auch diesen Konsens her, dass man absteckt, wie passt

01:59:53.000 --> 01:59:54.000
<v Sebastian>das zusammen?

01:59:56.000 --> 02:00:00.000
<v Cathrin>würde tatsächlich gerade ganz gerne mal springen, weil mir dann irgendwann

02:00:00.000 --> 02:00:05.000
<v Cathrin>gesagt wurde, ich sei ein typischer Switcher. Ich muss dazu sagen, ich habe hier

02:00:05.000 --> 02:00:10.000
<v Cathrin>zu Hause die Verantwortung für beide Kinder. Ich hatte lange die

02:00:10.000 --> 02:00:12.000
<v Cathrin>Verantwortung für den Nochmann mit dazu.

02:00:14.000 --> 02:00:18.000
<v Cathrin>Ich kann sehr überzeugend sein und ich kann auch durchaus dominant auftreten.

02:00:20.000 --> 02:00:24.000
<v Cathrin>Und in Kombination damit, dass es mir auch Spaß macht, anderen Menschen weh zu

02:00:24.000 --> 02:00:24.000
<v Cathrin>tun,

02:00:26.000 --> 02:00:30.000
<v Cathrin>wurde mir dann irgendwann gesagt, ich sei ein Switcher. Und ich habe gesagt, na

02:00:30.000 --> 02:00:35.000
<v Cathrin>gut, dann gucken wir uns das doch mal an.

02:00:35.000 --> 02:00:35.000
<v Sebastian>Gut, das ist ja erstmal eine Schublade, ne?

02:00:35.000 --> 02:00:38.000
<v Sebastian>Hat dir das dein Mann damals gesagt oder war das später dann?

02:00:38.000 --> 02:00:41.000
<v Cathrin>Und dann kam ich, nein, nein, das hat sich dann sehr schnell erübrigt. Ich bin

02:00:41.000 --> 02:00:46.000
<v Cathrin>dann in den Spielkreis gekommen und da hat sich das dann ein bisschen ausgebaut

02:00:46.000 --> 02:00:49.000
<v Cathrin>und tatsächlich über das Thema Trampling.

02:00:52.000 --> 02:00:58.000
<v Cathrin>Und ja, da habe ich dann durchaus Gefallen dran gefunden. Und irgendwann

02:00:58.000 --> 02:01:03.000
<v Cathrin>war ich in Österreich in einem kleinen

02:01:03.000 --> 02:01:09.000
<v Cathrin>Club, ganz niedlich, ganz hübsch und war eigentlich mit einem

02:01:09.000 --> 02:01:14.000
<v Cathrin>Daddy verabredet. War auch schön im Little-Kostüm, also hatte den Schottenrock,

02:01:15.000 --> 02:01:20.000
<v Cathrin>also den kurzen Schulrock, die weißen Rüschensocken und das weiße Bluse mit

02:01:20.000 --> 02:01:26.000
<v Cathrin>zwei Zöpfchen geflochten, also total niedlich. Und der Idiot kam nicht.

02:01:27.000 --> 02:01:33.000
<v Cathrin>Und dann sagte die Femme, also nein, ich bin eine Freundin besuchen

02:01:33.000 --> 02:01:35.000
<v Cathrin>gefahren und den Rest haben wir drumherum geplant.

02:01:35.000 --> 02:01:35.000
<v Sebastian>dafür bist du nach Österreich gefahren? Okay.

02:01:35.000 --> 02:01:39.000
<v Cathrin>Ich glaube, sonst hätte ich ihm ganz dezent ganz viel aufgerissen und das wäre

02:01:39.000 --> 02:01:41.000
<v Cathrin>kein freundlicher Schmerz gewesen.

02:01:41.000 --> 02:01:41.000
<v Sebastian>Okay.

02:01:43.000 --> 02:01:49.000
<v Cathrin>Ne, jedenfalls saß ich dann da und die Femme dann vor Ort sagte, wer möchte denn

02:01:49.000 --> 02:01:52.000
<v Cathrin>mal ein bisschen mit der Bullwhip spielen. Wir waren den Abend irgendwie auch

02:01:52.000 --> 02:01:57.000
<v Cathrin>nur 10, 15 Leute oder so. Und ich dachte, ich sitze ja gerade hier

02:01:57.000 --> 02:02:02.000
<v Cathrin>und habe jetzt gerade nichts Besseres zu tun. Der, mit dem ich den Vorabend

02:02:02.000 --> 02:02:05.000
<v Cathrin>gefesselt habe, der war mit seinem Subi da. Und ich habe gesagt, gut, ist dann

02:02:05.000 --> 02:02:07.000
<v Cathrin>auch durch. Ja, dann machen wir das doch mal.

02:02:08.000 --> 02:02:11.000
<v Cathrin>Naja, und da hatte ich dann das erste Mal die Bullwhip in der Hand und habe dann

02:02:11.000 --> 02:02:14.000
<v Cathrin>so einen Sandsack gehauen, weil ich gesagt habe, ich weigere mich das erste Mal

02:02:14.000 --> 02:02:16.000
<v Cathrin>irgendwie überhaupt da. Aua und so.

02:02:17.000 --> 02:02:23.000
<v Cathrin>Naja, und irgendwann kam dann Alex zu mir und Alex fragte, du, sag mal, kannst

02:02:23.000 --> 02:02:27.000
<v Cathrin>du mich vielleicht ein bisschen damit verhauen? Ich habe gesagt, Alex, du hast

02:02:27.000 --> 02:02:31.000
<v Cathrin>aber mitbekommen, dass ich das heute das erste Mal mache. Ja, ja, ich lasse auch

02:02:31.000 --> 02:02:37.000
<v Cathrin>das Korsett an. Ja gut, dann bitte. Nun ja, dann stand Alex vor mir.

02:02:38.000 --> 02:02:43.000
<v Cathrin>Alex hatte ein hübsches, schwarzes, kurzes Kleidchen an und ein Korsett und

02:02:43.000 --> 02:02:48.000
<v Cathrin>Netzstrümpfe und High Heels. Und Alex war ein Mann.

02:02:49.000 --> 02:02:54.000
<v Cathrin>und dann stand ich also im Little-Kostüm mit der Bullwhip hinter Alex

02:02:55.000 --> 02:02:57.000
<v Cathrin>feminisiert dargestellt und habe ihn verhauen.

02:02:58.000 --> 02:03:04.000
<v Cathrin>Wir haben hinterher noch Tränen gelacht, wie dieses Bild ausgesehen

02:03:04.000 --> 02:03:08.000
<v Cathrin>haben muss. Ich glaube, es hätte nur noch der böse alte Mann mit den Flicken auf

02:03:08.000 --> 02:03:11.000
<v Cathrin>den Ellenbogen gefehlt, der mit dem Rohrstock daneben steht und der perfekte

02:03:11.000 --> 02:03:12.000
<v Cathrin>Z-Porno wäre da gewesen.

02:03:26.000 --> 02:03:27.000
<v Cathrin>Ja,

02:03:28.000 --> 02:03:30.000
<v Cathrin>keine Ahnung, da bin ich nicht sehr bewandert.

02:03:34.000 --> 02:03:36.000
<v Cathrin>Ja, war super.

02:03:36.000 --> 02:03:39.000
<v Sebastian>Boah, ich, ja, glaube ich. Okay, aber seitdem ist das so ein bisschen geweckt

02:03:39.000 --> 02:03:41.000
<v Sebastian>und die Bullwhip ist dein Liebling, ja? Gott.

02:03:43.000 --> 02:03:47.000
<v Cathrin>Tatsächlich nur bis zu dem Moment, als meine Devotion mal angenommen werden

02:03:47.000 --> 02:03:53.000
<v Cathrin>konnte, beziehungsweise ich ein dominantes Gegenüber gefunden habe, bei dem

02:03:53.000 --> 02:03:58.000
<v Cathrin>ich das auch spüre und fühle. Und seitdem das so ist, ist das

02:03:58.000 --> 02:04:04.000
<v Cathrin>sehr eingeschränkt. Und ich habe auch inzwischen eruiert, woran es gelegen hat.

02:04:04.000 --> 02:04:10.000
<v Cathrin>Weil für mich das sadistische und das

02:04:10.000 --> 02:04:15.000
<v Cathrin>Schmerzenzufügen einfach eine Form des Dienens war. Und zwar habe ich das nur so

02:04:15.000 --> 02:04:20.000
<v Cathrin>weit gemacht, wie das dem anderen gefallen hat. Also das ist das, was ich

02:04:20.000 --> 02:04:25.000
<v Cathrin>vorhin meinte mit, Mich reizt nicht, das irgendwie auf dominante Art irgendwie

02:04:25.000 --> 02:04:29.000
<v Cathrin>über Grenzen zu führen oder so, sondern ich bin eine Wunscherfüllung.

02:04:29.000 --> 02:04:30.000
<v Sebastian>du,

02:04:32.000 --> 02:04:36.000
<v Sebastian>erstmal beantworte ich meine selbstgestellte Frage gerade. Hier, Elderflower

02:04:36.000 --> 02:04:41.000
<v Sebastian>sagt, das ist Suicide Squad mit Harley Quinn. Genau das meinte ich, richtig.

02:04:41.000 --> 02:04:42.000
<v Cathrin>Möglich?

02:04:42.000 --> 02:04:48.000
<v Sebastian>ist etwa das Bild. Okay, das heißt also, bei dir ist so diese Grundintention, du

02:04:48.000 --> 02:04:54.000
<v Sebastian>möchtest gefallen, verwöhnen, dienen, Freude machen, sage ich mal. Und

02:04:54.000 --> 02:04:54.000
<v Sebastian>das gelingt dir?

02:04:57.000 --> 02:05:00.000
<v Cathrin>habe wenig Beschwerden bisher gehört.

02:05:02.000 --> 02:05:03.000
<v Cathrin>Wenn

02:05:03.000 --> 02:05:06.000
<v Sebastian>Es macht ja Umstände, also du tust ja dann ganz viel.

02:05:09.000 --> 02:05:13.000
<v Sebastian>Wie sind denn deine Ansprüche da an der Stelle, wo du sagst, das ziehst du für

02:05:13.000 --> 02:05:14.000
<v Sebastian>dich raus?

02:05:16.000 --> 02:05:19.000
<v Cathrin>ich sehe, dass mein Gegenüber glücklich ist, bin ich glücklich. Und das ist

02:05:19.000 --> 02:05:25.000
<v Cathrin>sowohl, wenn es der dominante Part ist, wenn ich dienen kann, wenn ich

02:05:25.000 --> 02:05:31.000
<v Cathrin>Hingabe gebe, wenn ich Schmerz gebe, wenn ich Tränen gebe, aber auch im aktiven

02:05:31.000 --> 02:05:36.000
<v Cathrin>Bereich, wenn ich merke, dass mein Gegenüber beginnt zu schwimmen, zu

02:05:36.000 --> 02:05:42.000
<v Cathrin>fliegen, dass es ihm gut geht. dass meine schönste

02:05:42.000 --> 02:05:47.000
<v Cathrin>Situation tatsächlich im aktiven Spiel war eine

02:05:47.000 --> 02:05:52.000
<v Cathrin>Dame, wo das Spiel sehr asexuell war.

02:05:53.000 --> 02:05:59.000
<v Cathrin>Und ich war die Erste, die außer ihrem Mann diese Dame bespielen durfte. Und

02:05:59.000 --> 02:06:05.000
<v Cathrin>diese Dame hat am Ende mit Tränen in den Augen und schluchzend

02:06:05.000 --> 02:06:11.000
<v Cathrin>und vor Freude strahlend im Arm ihres Mannes gelegen. Und dieses

02:06:11.000 --> 02:06:17.000
<v Cathrin>Bild, das war so wundervoll, das war so schön, diesen Menschen so glücklich

02:06:17.000 --> 02:06:22.000
<v Cathrin>zu sehen und zu wissen, dass ich diejenige war, die sie so glücklich gemacht

02:06:22.000 --> 02:06:26.000
<v Cathrin>hat. Das ist das, was es mir gibt. In

02:06:26.000 --> 02:06:27.000
<v Sebastian>Ja, das ist eine,

02:06:29.000 --> 02:06:33.000
<v Sebastian>ich kann das ein bisschen nachvollziehen, das ist wirklich dieses Hit-Hat,

02:06:33.000 --> 02:06:36.000
<v Sebastian>dieses schöne Gefühl, wenn man dann so, ja, wenn beide so ein bisschen am

02:06:36.000 --> 02:06:40.000
<v Sebastian>Fliegen sind. Ja, verstehe ich. Das ist auch eine schöne Motivation.

02:06:41.000 --> 02:06:44.000
<v Sebastian>Wobei, dieses Überwinden dann auch mal was Böses zu machen, ist was anderes.

02:06:45.000 --> 02:06:50.000
<v Sebastian>Jetzt muss ich aber mal gucken, also deine Dynamik ist eher so eine Art

02:06:50.000 --> 02:06:54.000
<v Sebastian>dienende. Die Frage ist ja, ob du nicht doch auch mal herausforderst oder sagst,

02:06:54.000 --> 02:06:55.000
<v Sebastian>nee, du kannst mich mal.

02:06:57.000 --> 02:06:58.000
<v Cathrin>Inwiefern? Im

02:06:59.000 --> 02:07:00.000
<v Sebastian>Naja, also

02:07:02.000 --> 02:07:06.000
<v Sebastian>nehmen wir mal an, dein Partner möchte

02:07:08.000 --> 02:07:11.000
<v Sebastian>was von dir, hat da Ziele, mit denen du jetzt nicht einverstanden bist. Wo ist

02:07:11.000 --> 02:07:15.000
<v Sebastian>so da für dich die Grenze, wo du sagst, nee, also das kann ja mal knicken.

02:07:16.000 --> 02:07:19.000
<v Cathrin>Aktiven? Also bin ich in deiner Frage gerade aktiv oder passiv?

02:07:19.000 --> 02:07:21.000
<v Sebastian>Du bist passiv.

02:07:21.000 --> 02:07:23.000
<v Cathrin>Ich bin passiv.

02:07:23.000 --> 02:07:26.000
<v Sebastian>Da du die Frage stellst, würde ich dich doch als Switcherin einsortieren jetzt

02:07:26.000 --> 02:07:26.000
<v Sebastian>gerade, ne?

02:07:26.000 --> 02:07:27.000
<v Cathrin>Also ich habe meine Tabus.

02:07:27.000 --> 02:07:28.000
<v Cathrin>Nee, gar nicht.

02:07:29.000 --> 02:07:34.000
<v Cathrin>Nee, tatsächlich gar nicht, weil mir die dominante Motivation fehlt. Es ist aber

02:07:34.000 --> 02:07:38.000
<v Cathrin>so, dass ich schon böse und hart spiele, glaube ich. Und

02:07:38.000 --> 02:07:40.000
<v Cathrin>dieses

02:07:41.000 --> 02:07:45.000
<v Cathrin>Fordern, das habe ich tatsächlich, als ich das erste Mal auf jemandem

02:07:45.000 --> 02:07:51.000
<v Cathrin>draufgestanden habe, das ist kein devoter Mann im Sinne von

02:07:51.000 --> 02:07:55.000
<v Cathrin>dienend, sondern das ist ein sehr, sehr stolzer Mann.

02:07:57.000 --> 02:08:00.000
<v Cathrin>bei der Bundeswehr und dementsprechend auch sehr gestanden und ist eigentlich

02:08:00.000 --> 02:08:04.000
<v Cathrin>nur seiner Partnerin gegenüber devot, liebt aber das Trampling. Und der lag

02:08:04.000 --> 02:08:08.000
<v Cathrin>unter mir und grinste mich frech an. Sagt, ach du bist aber sanft. Damals habe

02:08:08.000 --> 02:08:12.000
<v Cathrin>ich 95 Kilo gewogen. Ich habe gesagt, also viel sanft dürfte das eigentlich

02:08:12.000 --> 02:08:16.000
<v Cathrin>wenig sein. Liegt unter mir und grinst mich an. Das war schon so der Moment, wo

02:08:16.000 --> 02:08:19.000
<v Cathrin>ich gesagt habe, und ich gehe von diesem Kerl erst runter, wenn er nicht mehr

02:08:19.000 --> 02:08:19.000
<v Cathrin>grinst.

02:08:21.000 --> 02:08:27.000
<v Cathrin>Also das ist schon so dieses Fordernde, wo ich sage ja, Ja, und im

02:08:28.000 --> 02:08:33.000
<v Cathrin>passiven Bereich, da habe ich Tabus,

02:08:33.000 --> 02:08:35.000
<v Cathrin>die auch ziemlich fest sind.

02:08:36.000 --> 02:08:40.000
<v Sebastian>Zum Beispiel, also Also außer jetzt die gewöhnlichen drei, was wolltest du

02:08:40.000 --> 02:08:41.000
<v Sebastian>sagen, das ist für dich Tabu?

02:08:41.000 --> 02:08:41.000
<v Cathrin>Und ich, was

02:08:42.000 --> 02:08:43.000
<v Cathrin>sind denn die gewöhnlichen drei?

02:08:43.000 --> 02:08:45.000
<v Sebastian>Naja, also im Prinzip alles, was ...

02:08:46.000 --> 02:08:49.000
<v Sebastian>Gott, muss ich jetzt, muss ich sie aufzählen? Mein Gott.

02:08:51.000 --> 02:08:52.000
<v Sebastian>Alles im Bereich ...

02:08:52.000 --> 02:08:54.000
<v Cathrin>Was ist denn in unserer Szene gewöhnlich?

02:08:54.000 --> 02:08:56.000
<v Sebastian>Okay, also die gewöhnlichen drei Tabu ...

02:08:56.000 --> 02:08:57.000
<v Cathrin>Das ist ein bisschen wie alles, was gegen das Gesetz geht.

02:08:57.000 --> 02:09:00.000
<v Sebastian>Nein, genau, das ist der Punkt. Die gewöhnlichen drei Tabus, die einfach jeder

02:09:00.000 --> 02:09:05.000
<v Sebastian>nennt, weil sie einfach dazugehören sind, nämlich immer Kinder, Probleme mit dem

02:09:05.000 --> 02:09:11.000
<v Sebastian>Gesetz, also wirklich Probleme und eben bleibende Schäden zum Beispiel. Also

02:09:11.000 --> 02:09:14.000
<v Sebastian>würdest du deinen Spielpartner nicht verletzen, sage ich mal.

02:09:14.000 --> 02:09:14.000
<v Cathrin>Ja,

02:09:14.000 --> 02:09:15.000
<v Sebastian>Oder dich verletzen lassen.

02:09:15.000 --> 02:09:18.000
<v Cathrin>ja. Ja, für

02:09:18.000 --> 02:09:19.000
<v Sebastian>Das sind jetzt so die drei Sachen, von denen man erstmal ausgeht. Alle anderen

02:09:19.000 --> 02:09:21.000
<v Sebastian>Dinge sind ja meistens verhandelbar.

02:09:22.000 --> 02:09:28.000
<v Cathrin>mich, also natürlich Kinder und alles, was in, ich habe zwar Little-Anteile, aber

02:09:28.000 --> 02:09:32.000
<v Cathrin>Ageplay ist für mich zum Beispiel auch was, was ein totales Tabu ist. Ich bin

02:09:32.000 --> 02:09:36.000
<v Cathrin>Mama, ich habe zwei kleine Kinder unter fünf. Das ist was, das kriege ich im

02:09:36.000 --> 02:09:41.000
<v Cathrin>Kopf nicht klar. Dann ist für mich alles, was in diese White-Geschichte geht,

02:09:41.000 --> 02:09:46.000
<v Cathrin>also alles, was in Richtung Klinikspiele geht. Das ist für mich einfach

02:09:47.000 --> 02:09:51.000
<v Cathrin>was, wo ich sage, da bin ich raus. Das toucht mich minus 20. Das ist nicht mein.

02:09:53.000 --> 02:09:56.000
<v Cathrin>Mich von Frauen dominieren lassen ist ein absolutes Tabu.

02:09:57.000 --> 02:09:57.000
<v Sebastian>Okay.

02:09:59.000 --> 02:10:03.000
<v Cathrin>Was habe ich denn noch? Natursekt und Kaviar.

02:10:04.000 --> 02:10:06.000
<v Sebastian>Ja, das ist ja schon wieder, ja

02:10:06.000 --> 02:10:10.000
<v Cathrin>Und Erbrochene. Das ist so, da bin ich echt so, das ist nicht mein. Wer drauf

02:10:10.000 --> 02:10:11.000
<v Cathrin>steht, finde ich super.

02:10:11.000 --> 02:10:12.000
<v Sebastian>gut,

02:10:12.000 --> 02:10:14.000
<v Cathrin>Finde ich total spannend. Ich kann es nur nicht nachempfinden.

02:10:14.000 --> 02:10:17.000
<v Sebastian>da sind wir auch schon wieder so ein kleines bisschen im Bereich Klinik, würde

02:10:17.000 --> 02:10:21.000
<v Sebastian>ich schon wieder sagen. Je nach Setting so ein bisschen, aber dann geht das in

02:10:21.000 --> 02:10:21.000
<v Sebastian>den Bereich.

02:10:21.000 --> 02:10:22.000
<v Cathrin>genau, je nach Setting.

02:10:22.000 --> 02:10:28.000
<v Cathrin>Genau, und ansonsten gibt es tatsächlich viele Nadeln. Oh, Nadeln sind auch noch

02:10:28.000 --> 02:10:30.000
<v Cathrin>was. Nadeln sind auch echt ein Tabu.

02:10:30.000 --> 02:10:31.000
<v Sebastian>Ja gut, ist ja wieder Klinik.

02:10:32.000 --> 02:10:37.000
<v Cathrin>Ja, ich habe auch eine ganz gemeine Nadelphobie. Das ist halt mein Problem.

02:10:38.000 --> 02:10:42.000
<v Cathrin>Vielleicht hat das auch mit dieser Klinikgeschichte einen Zusammenhang. Da habe

02:10:42.000 --> 02:10:46.000
<v Cathrin>ich mir tatsächlich noch nie Gedanken drüber gemacht. Ja, und alles andere sind

02:10:46.000 --> 02:10:46.000
<v Cathrin>Grenzen.

02:10:46.000 --> 02:10:46.000
<v Sebastian>Ja,

02:10:46.000 --> 02:10:47.000
<v Cathrin>Die

02:10:47.000 --> 02:10:51.000
<v Sebastian>achso, okay. Und die möchtest du auch überwinden.

02:10:53.000 --> 02:10:58.000
<v Cathrin>möchte ich überwinden und derzeit überwinde ich sie auch spannenderweise und

02:10:58.000 --> 02:11:02.000
<v Cathrin>stelle fest, dass das mit einem Partner oder einem

02:11:02.000 --> 02:11:08.000
<v Cathrin>Gegenpart, der einen zu führen weiß,

02:11:08.000 --> 02:11:10.000
<v Cathrin>sehr gut funktionieren kann.

02:11:11.000 --> 02:11:13.000
<v Sebastian>Magst du Beispiele nennen?

02:11:19.000 --> 02:11:20.000
<v Cathrin>Nein. Nein.

02:11:20.000 --> 02:11:26.000
<v Sebastian>Nein. Nein, okay, das heißt, ich muss jetzt ganz viele Dinge aufzählen,

02:11:26.000 --> 02:11:29.000
<v Sebastian>du sagst immer, das ist es nicht, das ist es nicht, bis die Stimme ein bisschen

02:11:29.000 --> 02:11:31.000
<v Sebastian>brüchig wird, nein, natürlich nicht,

02:11:33.000 --> 02:11:38.000
<v Cathrin>Tatsächlich, also was ich sagen kann, ist allein wirklich der Aspekt Demut und

02:11:38.000 --> 02:11:44.000
<v Cathrin>Hingabe und tatsächlich Gehorsam, das kannte ich vorher nicht. Also ich bin

02:11:44.000 --> 02:11:48.000
<v Cathrin>schon durchaus immer reichlich frech, also ich bin auch generell nach wie vor

02:11:48.000 --> 02:11:50.000
<v Cathrin>frech, zu ihm halt nicht.

02:11:52.000 --> 02:11:57.000
<v Cathrin>Und das ist was, was ich tatsächlich einfach merke oder ja meine

02:11:57.000 --> 02:12:03.000
<v Cathrin>Devotion angenommen zu haben und zu angenommen zu haben, dass eben

02:12:03.000 --> 02:12:09.000
<v Cathrin>auch einfach das vor ihm Knien Hingabe ist und geben ist. Das

02:12:10.000 --> 02:12:14.000
<v Cathrin>sind so Kopfgrenzen, die bei mir nicht da waren. Für mich war am Anfang immer

02:12:14.000 --> 02:12:17.000
<v Cathrin>nur Schmerz eine Möglichkeit, ihm was zu geben.

02:12:18.000 --> 02:12:23.000
<v Cathrin>Und da überwindet er momentan tatsächlich weniger

02:12:23.000 --> 02:12:29.000
<v Cathrin>körperliche Grenzen als momentan viel mehr Grenzen im Kopf. Ich kann

02:12:31.000 --> 02:12:37.000
<v Sebastian>also da ist eine Entwicklung ganz deutlich, du möchtest dich weiterentwickeln,

02:12:37.000 --> 02:12:40.000
<v Sebastian>du willst also irgendwo hin, ich würde jetzt hier, die Uhr sagt auch

02:12:40.000 --> 02:12:43.000
<v Sebastian>tatsächlich, es ist 23 Uhr und es wird auch langsam ein bisschen ruhiger im

02:12:43.000 --> 02:12:47.000
<v Sebastian>Stream und im Chat, Die Leute müssen irgendwie offenbar zur Arbeit oder schlafen

02:12:47.000 --> 02:12:52.000
<v Sebastian>oder irgend so blöde Sachen. Ich mag aber wirklich nur mal wissen, wo magst du

02:12:52.000 --> 02:12:56.000
<v Sebastian>denn jetzt so hin? Wo sagst du, ah, das wäre jetzt genau das, was ich jetzt

02:12:56.000 --> 02:13:00.000
<v Sebastian>brauche, da will ich hin, das will ich haben oder hast du schon alles? Okay,

02:13:02.000 --> 02:13:05.000
<v Cathrin>Ich kann es dir gerade gar nicht sagen. Also bei mir ist es momentan, dass ich einen

02:13:05.000 --> 02:13:11.000
<v Cathrin>totalen Spagat fahre, dass ich bei meinem Herrn die komplette Möglichkeit habe,

02:13:11.000 --> 02:13:16.000
<v Cathrin>loszulassen und einfach zu sein und im bürgerlichen Leben

02:13:16.000 --> 02:13:22.000
<v Cathrin>als mehr oder weniger bereits alleinerziehende Mutter die Verantwortung für mich

02:13:22.000 --> 02:13:24.000
<v Cathrin>und für zwei kleine Menschen habe.

02:13:25.000 --> 02:13:29.000
<v Cathrin>Und da mich gerade versuche, neu aufzustellen.

02:13:31.000 --> 02:13:37.000
<v Cathrin>Ja, und tatsächlich kann ich dir noch nicht sagen, wo ich hin möchte. Ich möchte

02:13:37.000 --> 02:13:41.000
<v Cathrin>mich finden, glaube ich. Ich glaube, das ist tatsächlich was, wo ich sage, ich

02:13:41.000 --> 02:13:45.000
<v Cathrin>möchte rausfinden, wer bin ich überhaupt, um dann sagen zu können, da fühle ich

02:13:45.000 --> 02:13:45.000
<v Cathrin>mich wohl.

02:13:47.000 --> 02:13:52.000
<v Sebastian>aber der Weg scheint steinig zu sein, weil Kinder binden dich auch an einen Ort

02:13:52.000 --> 02:13:58.000
<v Sebastian>und sie binden dich zeitlich und das alles unter einen Hut zu kriegen, also ich

02:13:58.000 --> 02:14:03.000
<v Sebastian>weiß selber, das ist manchmal nicht so einfach und die riechen einfach, wenn man

02:14:03.000 --> 02:14:06.000
<v Sebastian>irgendwie vorhat, abends ein Date miteinander zu haben und dann sind die eben

02:14:06.000 --> 02:14:07.000
<v Sebastian>besonders lange wach.

02:14:10.000 --> 02:14:16.000
<v Cathrin>Mein Herrn und mich trennen ungefähr 250 Kilometer. Von daher mal spontan

02:14:16.000 --> 02:14:22.000
<v Cathrin>abends ist da generell nicht. Von daher ist das eh immer mit, ja, aber es ist

02:14:22.000 --> 02:14:26.000
<v Cathrin>tatsächlich, macht es, glaube ich, einfacher, weil es eh immer mit Planung

02:14:26.000 --> 02:14:27.000
<v Cathrin>verbunden ist.

02:14:27.000 --> 02:14:27.000
<v Sebastian>oh, das auch noch. Ach,

02:14:27.000 --> 02:14:33.000
<v Cathrin>Die Kinder haben noch einen Papa und genießen die Papa-Zeit sehr. Und ich

02:14:33.000 --> 02:14:38.000
<v Cathrin>genieße die Papa-Zeit auch sehr, weil sie dann gut versorgt sind Und ich kann

02:14:38.000 --> 02:14:42.000
<v Cathrin>halt auch am Stelle verbringen dann eher mehr Zeit am Stück als irgendwie

02:14:42.000 --> 02:14:48.000
<v Cathrin>einzelne Momente, was für mich auch gut ist, weil eben dieser Spagat so

02:14:48.000 --> 02:14:54.000
<v Cathrin>da ist und überhaupt erst wieder in diese Rolle als Bottom zu kommen, brauche ich

02:14:54.000 --> 02:14:58.000
<v Cathrin>persönlich einfach immer ein bisschen Zeit. Und daher ist das für uns momentan,

02:14:58.000 --> 02:15:04.000
<v Cathrin>glaube ich, eine ganz gute Option. Und auch er ist so, dass er natürlich auch

02:15:04.000 --> 02:15:08.000
<v Cathrin>noch ein anderes Leben hat und das so alles nicht so richtig geplant war.

02:15:08.000 --> 02:15:10.000
<v Cathrin>Eigentlich sollte er mir nur den Hintern versohlen.

02:15:11.000 --> 02:15:16.000
<v Sebastian>gut, aber es kommt ja immer anders, als es gedacht ist und dann ist das eben so.

02:15:16.000 --> 02:15:21.000
<v Sebastian>Und ich sage mal so, auch dieses, das sei dir auch wirklich gegönnt, gerade

02:15:21.000 --> 02:15:26.000
<v Sebastian>alleinerziehend und voll Karacho, ja, das ist wirklich unglaublich Arbeit und

02:15:26.000 --> 02:15:30.000
<v Sebastian>dass du da einfach dann gelegentlich die Zeit hast, mal wirklich abschalten zu

02:15:30.000 --> 02:15:30.000
<v Sebastian>können.

02:15:30.000 --> 02:15:32.000
<v Cathrin>ist so toll und das ist so wichtig.

02:15:33.000 --> 02:15:36.000
<v Sebastian>Ja, weil das gibt ja auch einfach die Kraft dann auch für den Alltag wieder,

02:15:36.000 --> 02:15:38.000
<v Sebastian>glaube ich. Und ich

02:15:38.000 --> 02:15:39.000
<v Cathrin>Unglaublich toll, ja.

02:15:39.000 --> 02:15:40.000
<v Sebastian>da hat jeder was von.

02:15:41.000 --> 02:15:41.000
<v Cathrin>Total.

02:15:42.000 --> 02:15:42.000
<v Sebastian>Okay.

02:15:42.000 --> 02:15:47.000
<v Cathrin>Im Endeffekt ist es ja immer so in einer Verbindung, dass alle Beteiligten da was

02:15:47.000 --> 02:15:47.000
<v Cathrin>von haben.

02:15:48.000 --> 02:15:52.000
<v Sebastian>So, jetzt merke ich, der Chat wird auch langsam müde. Die fasern schon wieder

02:15:52.000 --> 02:15:57.000
<v Sebastian>irgendwas von Autogrammkarten. Das ist, mein Gott, ihr habt meine Unterschrift

02:15:57.000 --> 02:15:57.000
<v Sebastian>noch nicht gesehen.

02:15:57.000 --> 02:15:58.000
<v Cathrin>Ich

02:15:58.000 --> 02:15:59.000
<v Sebastian>Die kann eh keiner lesen.

02:16:00.000 --> 02:16:05.000
<v Sebastian>Ich würde mich jetzt, also ich danke dir. Das ist auch mal ein total schönes

02:16:05.000 --> 02:16:10.000
<v Sebastian>Thema, einfach hier mal mit reinzubringen und dieser Spagat, der, ich glaube,

02:16:10.000 --> 02:16:13.000
<v Sebastian>das kostet auch manchmal eine Menge Kraft und ich drücke dir einfach die Daumen,

02:16:13.000 --> 02:16:18.000
<v Sebastian>dass du die Kraft hast und dass du dadurch Kraft gewinnst. und ja, dann

02:16:18.000 --> 02:16:22.000
<v Sebastian>unterhalten wir uns einfach mal, wenn wieder was passiert ist und sehr gespannt,

02:16:23.000 --> 02:16:26.000
<v Sebastian>ja, wo die Reise bei dir hingeht, denn eine Reise ist es offenbar.

02:16:30.000 --> 02:16:33.000
<v Sebastian>Dann, liebe Cathrin, vielen, vielen Dank und

02:16:33.000 --> 02:16:34.000
<v Cathrin>danke dir.

02:16:34.000 --> 02:16:39.000
<v Sebastian>ja, dann auch du natürlich, kommst in meine Losbox hier rein, dann hat ein

02:16:39.000 --> 02:16:40.000
<v Sebastian>bisschen Spaß mit dir.

02:16:42.000 --> 02:16:45.000
<v Sebastian>Ding ist nicht zum böse Aua machen, das ist, ich hab mir sagen lassen, das ist für

02:16:45.000 --> 02:16:47.000
<v Sebastian>Brüste und Pussy gedacht

02:16:48.000 --> 02:16:48.000
<v Sebastian>und

02:16:48.000 --> 02:16:49.000
<v Cathrin>das macht natürlich noch besser.

02:16:49.000 --> 02:16:50.000
<v Sebastian>Ja, ist super, ne?

02:16:50.000 --> 02:16:52.000
<v Cathrin>Das ist ja voll mein Thema, so gar nicht. Nee, gar nicht.

02:16:52.000 --> 02:16:56.000
<v Sebastian>Nee, überhaupt nicht. Ist sehr schön. Ja, du kommst genauso wie, du hast genau

02:16:56.000 --> 02:16:59.000
<v Sebastian>einen Platz in dieser Kiste und dann gucke ich mal, dass ich Freitag da einen

02:16:59.000 --> 02:17:03.000
<v Sebastian>Namen rausziehe und ich bin da auch tatsächlich völlig unparteiisch. Wäre

02:17:03.000 --> 02:17:05.000
<v Sebastian>natürlich schön, wenn es dann jemand kriegt, der es dann auch verwendet und

02:17:05.000 --> 02:17:08.000
<v Sebastian>nicht irgendwie einrahmt, an die Wand hängt und sagt, hach, guck mal da, ich

02:17:08.000 --> 02:17:09.000
<v Sebastian>benutze was gar nicht, aber ich hab's.

02:17:09.000 --> 02:17:10.000
<v Cathrin>klar. Ich

02:17:10.000 --> 02:17:11.000
<v Sebastian>Das wäre ja auch blöd irgendwie.

02:17:12.000 --> 02:17:15.000
<v Cathrin>bin mir ziemlich sicher, also eigentlich schlafe ich auch auf Ansage schon seit

02:17:15.000 --> 02:17:20.000
<v Cathrin>einer halben Stunde. Von daher bin ich mir sehr sicher, dass Ihnen das durchaus

02:17:20.000 --> 02:17:23.000
<v Cathrin>gefallen würde, dass wir da mal drüber sprechen müssten.

02:17:23.000 --> 02:17:25.000
<v Sebastian>ist illegal, dass du hier anrufst.

02:17:26.000 --> 02:17:30.000
<v Cathrin>Ja, es war so eine Grauzone. Er hat mir gerade Gute Nacht geschrieben, als ich

02:17:30.000 --> 02:17:32.000
<v Cathrin>den B-Knopf gedrückt habe.

02:17:34.000 --> 02:17:38.000
<v Sebastian>Gut, also in dem Fall, ich entschuldige ausnahmsweise mal Verhalten von anderen

02:17:38.000 --> 02:17:42.000
<v Sebastian>Menschen, weil an der Stelle warst du einfach meine Rettung für den Rest des

02:17:42.000 --> 02:17:45.000
<v Sebastian>Abends. Und dann gucken wir mal, was bei rauskommt.

02:17:45.000 --> 02:17:45.000
<v Cathrin>es wird

02:17:45.000 --> 02:17:48.000
<v Sebastian>Wenn du da zu sehr leiden musst, dann bin ich halt schuld. Das ist dann auch in

02:17:48.000 --> 02:17:48.000
<v Sebastian>Ordnung.

02:17:50.000 --> 02:17:54.000
<v Cathrin>kein Schmerz sein. Er bestraft mich mit Schmerz. Von daher wird es vermutlich

02:17:54.000 --> 02:17:55.000
<v Cathrin>nass und kalt werden.

02:17:56.000 --> 02:17:59.000
<v Sebastian>naja, besser als warm und nass, ne?

02:18:00.000 --> 02:18:00.000
<v Sebastian>Okay.

02:18:00.000 --> 02:18:02.000
<v Cathrin>Nein, lassen wir das.

02:18:02.000 --> 02:18:02.000
<v Sebastian>Ja, genau.

02:18:02.000 --> 02:18:03.000
<v Cathrin>Ich glaube, du wirst auch müde.

02:18:04.000 --> 02:18:08.000
<v Sebastian>Ja, definitiv war tatsächlich ein langer Tag. Okay, ich wünsche dir einen

02:18:08.000 --> 02:18:09.000
<v Sebastian>schönen Abend.

02:18:09.000 --> 02:18:10.000
<v Cathrin>Ja, dann danke.

02:18:10.000 --> 02:18:10.000
<v Sebastian>Mach's gut.

02:18:10.000 --> 02:18:11.000
<v Cathrin>Danke dir auch noch.

02:18:12.000 --> 02:18:14.000
<v Sebastian>Ja, tschüss. Das

02:18:17.000 --> 02:18:19.000
<v Sebastian>war doch nochmal ein schönes Gespräch.

02:18:20.000 --> 02:18:24.000
<v Sebastian>Ich finde das toll, dass die Themen gerade hier generell so seit zwei Wochen so

02:18:24.000 --> 02:18:26.000
<v Sebastian>ein bisschen einfach mehr Farbe bekommen.

02:18:27.000 --> 02:18:31.000
<v Sebastian>Und ja, finde ich einfach toll. Dann gucke ich nochmal auf meine tolle Liste, ob

02:18:31.000 --> 02:18:35.000
<v Sebastian>ich da noch irgendwas verlesen muss oder irgendwas noch erwähnen muss. Habe ich,

02:18:35.000 --> 02:18:38.000
<v Sebastian>habe ich, habe ich. Ich werde gleich sehen, ob mein neues Audioformat, mit dem

02:18:38.000 --> 02:18:42.000
<v Sebastian>ich aufnehme, wirklich funktioniert. Ich bin da gleich sehr gespannt.

02:18:44.000 --> 02:18:45.000
<v Sebastian>Ich bin auch leer gequatscht, ganz ehrlich.

02:18:48.000 --> 02:18:52.000
<v Sebastian>Ja, dann wünsche ich allen Hörern hiermit einen wunderschönen Restabend. Kommt

02:18:52.000 --> 02:18:58.000
<v Sebastian>gut ins Bett oder in was auch immer ihr noch vorhabt. Ich werde mich jetzt, ich

02:18:58.000 --> 02:19:00.000
<v Sebastian>glaube, in zehn Minuten lege ich auch flach.

02:19:01.000 --> 02:19:05.000
<v Sebastian>Und es war einfach wieder ein schöner Abend. Cathrin mag ich noch sagen, sie kann

02:19:05.000 --> 02:19:10.000
<v Sebastian>sich Musik wünschen. Und das habe ich mir schon wieder vergessen. Also man

02:19:10.000 --> 02:19:13.000
<v Sebastian>merkt, ich habe auch langsam hier geistige Ausfälle, dass ich meine Checkliste

02:19:13.000 --> 02:19:16.000
<v Sebastian>ignoriere. Ach, wunderbar. Aber ich habe ja das Podcastsubbie, das sitzt immer

02:19:16.000 --> 02:19:18.000
<v Sebastian>daneben und souffliert mir sowas. Das ist toll.

02:19:20.000 --> 02:19:24.000
<v Sebastian>Was spiele ich denn noch? Eins habe ich noch. Das hat nämlich das Podcastsubbie

02:19:24.000 --> 02:19:30.000
<v Sebastian>ausgesucht, Werge Bounce, als kleiner Abschied. Und ja, dann wisst ihr, wie es

02:19:30.000 --> 02:19:33.000
<v Sebastian>läuft. Dann kommt noch das Intro ein paar Mal hintereinander weg und dann ist

02:19:33.000 --> 02:19:37.000
<v Sebastian>der Stream hier aus. Und wir hören uns wieder am Freitag. Die Gäste für die

02:19:37.000 --> 02:19:42.000
<v Sebastian>Sendung habe ich auch tatsächlich schon zusammen. Und zwar um 20.30 Uhr, wie

02:19:42.000 --> 02:19:47.000
<v Sebastian>immer an gleicher Stelle auf live.kunstderunvernunft.de. Und ja, jetzt macht's

02:19:47.000 --> 02:19:50.000
<v Sebastian>gut. Ich mache hier aus. Schönen Abend. Tschüss.

