WEBVTT

00:00:00.000 --> 00:00:05.000
Folge  - Unvernunft Live 179 - BDSM sichtbar machen

00:00:06.000 --> 00:00:15.000
Automatisches Transcript

00:00:18.000 --> 00:00:24.000
<v Sebastian>Hallo und guten Abend zur Unvernunft live am Donnerstagabend am 10.

00:00:24.000 --> 00:00:27.000
<v Sebastian>September 2026.

00:00:29.000 --> 00:00:32.000
<v Sebastian>Ich freue mich so auf so ein schönes Thema heute, aber erstmal erzähle ich,

00:00:32.000 --> 00:00:36.000
<v Sebastian>was wir alles haben. Mein Name ist Sebastian Stix, ich bin euer Moderator des

00:00:36.000 --> 00:00:41.000
<v Sebastian>Abends, selber kinky und links neben mir sitzt das bezaubernde Podcast,

00:00:41.000 --> 00:00:43.000
<v Sebastian>wobei ich mach dich mal laut, du darfst Hallo sagen.

00:00:43.000 --> 00:00:43.000
<v Podcastsubbie>Hallo.

00:00:45.000 --> 00:00:46.000
<v Sebastian>Wunderbar, damit ist alles gesagt.

00:00:48.000 --> 00:00:53.000
<v Sebastian>Und an dem anderen Ende der Stadt ist der Herr Tonmeister, der tonmeistert meisterlich,

00:00:53.000 --> 00:00:56.000
<v Sebastian>er überwacht nämlich, ob ich hier zu laut, zu leise bin und gibt dann aus der

00:00:56.000 --> 00:01:00.000
<v Sebastian>großen Entfernung hier Regieanweisungen und ich hoffe, dass ich ihn heute auch

00:01:00.000 --> 00:01:01.000
<v Sebastian>nicht allzu oft übersehen werde,

00:01:01.000 --> 00:01:05.000
<v Sebastian>und das Projekt der Tonmeister kann aus der ferne Tonmeister muss ich definitiv mal angehen.

00:01:06.000 --> 00:01:09.000
<v Sebastian>Ja, ich begrüße ganz herzlich den Chat. Es ist voll heute geworden.

00:01:10.000 --> 00:01:15.000
<v Sebastian>Also viele Menschen im Stream, viele im Chat. Großartig. Und ja,

00:01:16.000 --> 00:01:20.000
<v Sebastian>dann kann ich noch mitteilen, dass es eine Kurzanleitung für dieses Format gibt.

00:01:20.000 --> 00:01:26.000
<v Sebastian>Falls jemand zum ersten Mal dabei sein sollte, dann herzlich willkommen bei der Unvernunft Live.

00:01:26.000 --> 00:01:29.000
<v Sebastian>Wenn ihr das jetzt hier gerade live hört, dann seht ihr den Chat,

00:01:29.000 --> 00:01:33.000
<v Sebastian>da könnt ihr miteinander interagieren, ihr könnt Fragen stellen,

00:01:33.000 --> 00:01:38.000
<v Sebastian>ihr könnt einfach mal euch äußern, wie ihr mögt und ihr könnt zum Beispiel abstimmen.

00:01:38.000 --> 00:01:40.000
<v Sebastian>Ich werde zum Thema jetzt schon mal eine kleine Frage stellen,

00:01:40.000 --> 00:01:42.000
<v Sebastian>die lassen wir jetzt schon mal laufen und die lasse ich jetzt die nächsten paar

00:01:42.000 --> 00:01:46.000
<v Sebastian>Minuten auch laufen und dann könnt ihr mal überlegen, was zu euch passt und

00:01:46.000 --> 00:01:50.000
<v Sebastian>wir werden das Ganze noch ein bisschen aufgreifen.

00:01:51.000 --> 00:01:55.000
<v Sebastian>Okay, so, was haben wir? Wir haben erstmal die Anleitung. Wie funktioniert das

00:01:55.000 --> 00:01:58.000
<v Sebastian>hier? Ist relativ einfach. Wir machen diesen Livestream.

00:01:58.000 --> 00:02:02.000
<v Sebastian>Das Ganze wird auch später am Montag dann als Podcast erscheinen,

00:02:02.000 --> 00:02:04.000
<v Sebastian>zum Nachhören für alle, die nicht live dabei waren.

00:02:04.000 --> 00:02:08.000
<v Sebastian>Und ja, ich bringe ein Thema mit, das stelle ich gleich vor und dann können

00:02:08.000 --> 00:02:09.000
<v Sebastian>wir miteinander sprechen.

00:02:09.000 --> 00:02:13.000
<v Sebastian>Das heißt, ihr seht eine Telefonnummer im Chat, die könnt ihr wählen und dann

00:02:13.000 --> 00:02:17.000
<v Sebastian>klingelt es hier und ja, ich kann leider nicht auswählen, wer anruft und wie,

00:02:17.000 --> 00:02:19.000
<v Sebastian>also das heißt leider, aber ich kann nicht sehen.

00:02:20.000 --> 00:02:22.000
<v Sebastian>Wer anruft und kann da gar nichts auswählen, sondern ich kann immer nur auf

00:02:22.000 --> 00:02:25.000
<v Sebastian>annehmen drücken und dann kommt hier jemand einfach in die Sendung rein.

00:02:25.000 --> 00:02:30.000
<v Sebastian>Ihr sagt einmal Hallo und sagt gerne einen Namen eurer Wahl und dann seid ihr

00:02:30.000 --> 00:02:32.000
<v Sebastian>hier auf Sendung und wir können uns da unterhalten. Ihr könnt also so anonym

00:02:32.000 --> 00:02:35.000
<v Sebastian>bleiben, wie ihr möchtet. Überhaupt kein Thema.

00:02:35.000 --> 00:02:39.000
<v Sebastian>Und wenn euch doch mal was rausrutscht, keine Sorge, das wird ja für den Podcast

00:02:39.000 --> 00:02:42.000
<v Sebastian>nochmal nachbearbeitet. Dann hören es nur die paar Leute hier live und ab Montag

00:02:42.000 --> 00:02:43.000
<v Sebastian>ist das dann korrigiert.

00:02:43.000 --> 00:02:46.000
<v Sebastian>Also traut euch, denn es gibt einen Grundsatz.

00:02:46.000 --> 00:02:51.000
<v Sebastian>Wer anruft, hat erstmal Mut bewiesen zu sagen, ich habe eine Meinung,

00:02:51.000 --> 00:02:53.000
<v Sebastian>ich vertrete sie, ich formuliere sie.

00:02:53.000 --> 00:02:56.000
<v Sebastian>Das ist mich ganz schön aufregend für manche Leute und sich da erstmal zu trauen,

00:02:56.000 --> 00:03:00.000
<v Sebastian>das ist eine großartige Sache und ganz ehrlich, ich bin gar nicht böse.

00:03:00.000 --> 00:03:04.000
<v Sebastian>Ich bin heute zwar in der Lage zu argumentieren und ich kann jeden Standpunkt

00:03:04.000 --> 00:03:08.000
<v Sebastian>einnehmen, weil ich mich gut vorbereitet habe, aber keine Sorge,

00:03:08.000 --> 00:03:12.000
<v Sebastian>denn heute geht es hier darum, dass wir miteinander sprechen und vielleicht

00:03:12.000 --> 00:03:15.000
<v Sebastian>auch auf Ideen kommen, wie wir das ganze Thema angehen können.

00:03:17.000 --> 00:03:19.000
<v Sebastian>Ich gucke mal in meinen Sendeplan, der ist heute mal wieder lang.

00:03:20.000 --> 00:03:25.000
<v Sebastian>Drei Einspiele habe ich mitgebracht. Dies und das Liste ist unfassbar lang.

00:03:25.000 --> 00:03:29.000
<v Sebastian>Ein paar Ankündigungen habe ich auch noch. Eine Schätzfrage haben wir auch noch.

00:03:29.000 --> 00:03:31.000
<v Sebastian>Okay, ich glaube, es kann losgehen.

00:03:32.000 --> 00:03:38.000
<v Sebastian>Deshalb stelle ich mal heute das Thema vor. Denn heute geht es um Sichtbarkeit.

00:03:38.000 --> 00:03:43.000
<v Sebastian>Wie viel zeigen wir von uns eigentlich in der Öffentlichkeit, in der Gesellschaft?

00:03:44.000 --> 00:03:47.000
<v Sebastian>Ich gebe es jetzt schon mal gleich zu, ich habe dazu eine ziemlich starke Meinung

00:03:47.000 --> 00:03:48.000
<v Sebastian>und die kennen viele auch schon,

00:03:49.000 --> 00:03:53.000
<v Sebastian>aber in der Vorbereitung habe ich in den letzten Wochen viele Gespräche geführt

00:03:53.000 --> 00:03:57.000
<v Sebastian>mit ganz unterschiedlichen Menschen aus der Szene, aus dem Bekanntenkreis und

00:03:57.000 --> 00:04:01.000
<v Sebastian>die haben mir echte Impulse gegeben, mit denen ich nicht gerechnet habe.

00:04:01.000 --> 00:04:05.000
<v Sebastian>So einfach, wie ich es selbst immer behauptet habe, ist es nämlich leider Gottes nicht.

00:04:05.000 --> 00:04:09.000
<v Sebastian>Mein eigener Standpunkt wackelt und ehrlicherweise, das finde ich total spannend.

00:04:10.000 --> 00:04:14.000
<v Sebastian>Wenn ich durch die Stadt gehe, sind da Menschen. Manche sieht man kaum,

00:04:14.000 --> 00:04:17.000
<v Sebastian>die sind unauffällig, andere sind irgendwie lästig.

00:04:17.000 --> 00:04:20.000
<v Sebastian>Einer fährt Auto, dass man drei Straßen weiterhört.

00:04:20.000 --> 00:04:22.000
<v Sebastian>Leute machen Unsinn an der Bushaltestelle.

00:04:22.000 --> 00:04:26.000
<v Sebastian>Ein Pärchen knutscht ganz wild auf der Parkbank und jemand trägt etwas,

00:04:26.000 --> 00:04:30.000
<v Sebastian>bei dem man zweimal hinschaut. Und ja, noch jemand geht mit dem großen,

00:04:30.000 --> 00:04:34.000
<v Sebastian>gefährlich aussehenden Hund durch die Stadt und erschreckt damit womöglich die

00:04:34.000 --> 00:04:35.000
<v Sebastian>Kinder, obwohl der Hund total lieb ist.

00:04:35.000 --> 00:04:38.000
<v Sebastian>Das sind wir alles irgendwie gewohnt, das ist der Trubel der Stadt.

00:04:39.000 --> 00:04:43.000
<v Sebastian>Und wir, ja, wir haben Räume gefunden, die mussten wir finden.

00:04:44.000 --> 00:04:48.000
<v Sebastian>Wir haben Stammtische, wir haben Partys, wir haben Orte, an denen wir uns nicht erklären müssen.

00:04:49.000 --> 00:04:54.000
<v Sebastian>Und viele kennen den Moment vor der Tür. Halsband ab, Jacke zu,

00:04:54.000 --> 00:04:57.000
<v Sebastian>irgendwie umschalten, angepasst sein. Denn.

00:04:59.000 --> 00:05:04.000
<v Sebastian>Draußen wird es schwieriger. Das Halsband im Café, das Outfit in der Fußgängerzone,

00:05:05.000 --> 00:05:07.000
<v Sebastian>die kleine Geste, die nur Eingeweihte verstehen.

00:05:08.000 --> 00:05:12.000
<v Sebastian>Wie sichtbar dürfen wir sein? Wie sichtbar müssen wir sein? Wie sehr dürfen

00:05:12.000 --> 00:05:16.000
<v Sebastian>wir unsere Umgebung damit konfrontieren, dass es uns gibt?

00:05:16.000 --> 00:05:20.000
<v Sebastian>Wir dürfen, nein, was dürfen wir der Gesellschaft zumuten und was können und

00:05:20.000 --> 00:05:23.000
<v Sebastian>dürfen wir uns selbst zumuten und was dürfen wir auch erwarten?

00:05:24.000 --> 00:05:28.000
<v Sebastian>Die Menschen um uns herum haben ja nicht zugestimmt. Brauchen wir ihren Konsens?

00:05:28.000 --> 00:05:31.000
<v Sebastian>Oder auf der anderen Seite, eine Gesellschaft muss etwas sehen,

00:05:31.000 --> 00:05:33.000
<v Sebastian>um sich daran gewöhnen zu können.

00:05:33.000 --> 00:05:37.000
<v Sebastian>Wollen wir das? Und wie weit dürfen wir gehen? Wollen wir uns ein bisschen zeigen,

00:05:37.000 --> 00:05:41.000
<v Sebastian>damit wir auch ein Stück weit Normalität des Stadtgeschehens werden?

00:05:42.000 --> 00:05:46.000
<v Sebastian>Eins steht für mich jetzt schon fest, abschließend klären werden wir das heute

00:05:46.000 --> 00:05:50.000
<v Sebastian>auf gar keinen Fall, denn mehr als je zuvor kommt es auf die Situation an.

00:05:50.000 --> 00:05:54.000
<v Sebastian>Da ist Fingerspitzengefühl gefragt, Einfühlungsvermögen, also Dinge,

00:05:54.000 --> 00:05:58.000
<v Sebastian>die wir BDSM, wir Kings da irgendwie am Blut haben sollten.

00:05:59.000 --> 00:06:03.000
<v Sebastian>Ich nehme heute garantiert Hausaufgaben mit und von euch hätte ich gern eure Position.

00:06:04.000 --> 00:06:07.000
<v Sebastian>Ruft an, schreibt in den Chat und wenn ihr möchtet, diskutieren wir auch gerne

00:06:07.000 --> 00:06:08.000
<v Sebastian>leidenschaftlich miteinander.

00:06:08.000 --> 00:06:12.000
<v Sebastian>Wie sichtbar seid ihr und wo ist dann auch für euch Schluss?

00:06:12.000 --> 00:06:15.000
<v Sebastian>Und ja, ich greife schon mal vor, im Chat habe ich eben schon eine Frage von

00:06:15.000 --> 00:06:18.000
<v Sebastian>Shelley gesehen, ob wir unsere Sexualität nach draußen tragen.

00:06:18.000 --> 00:06:22.000
<v Sebastian>Ich fasse es ein bisschen zusammen, beziehungsweise ob das dann auch die Vanillas tun sollten.

00:06:23.000 --> 00:06:28.000
<v Sebastian>Also, wenn wir BDSM als reine Sexualität begreifen, dann hast du mich damit tatsächlich erwischt.

00:06:29.000 --> 00:06:33.000
<v Sebastian>Aber vielleicht ist BDSM ja für ganz viele Leute mehr als Sexualität.

00:06:33.000 --> 00:06:35.000
<v Sebastian>Vielleicht ist es ein Stück weit Identität.

00:06:35.000 --> 00:06:40.000
<v Sebastian>Und Identität, die können, dürfen und sollten wir zeigen können.

00:06:40.000 --> 00:06:44.000
<v Sebastian>Ja, so, ich will gar nicht so viel beeinflussen, aber ich gebe zu,

00:06:44.000 --> 00:06:45.000
<v Sebastian>da werde ich heute nicht besonders gut drin sein.

00:06:47.000 --> 00:06:50.000
<v Sebastian>Vorwort ist gemacht und jetzt gucke ich mal, ich habe schon die erste Umfrage

00:06:50.000 --> 00:06:56.000
<v Sebastian>mal gestartet und die Frage war einfach in den Chat, was davon zeigst du im Alltag schon mal?

00:06:56.000 --> 00:07:03.000
<v Sebastian>Also zum Beispiel 17% Halsband oder Choker, 27% sagen Ring oder ein anderes

00:07:03.000 --> 00:07:10.000
<v Sebastian>Symbol, Fetischkleidung sagen 13%, Gesten und Anreden 23% und nichts davon sagen 17%.

00:07:10.000 --> 00:07:12.000
<v Sebastian>Ergibt zusammen irgendwie nicht 100%, aber das macht nichts.

00:07:13.000 --> 00:07:16.000
<v Sebastian>Aber die Tendenz ist klar. Wenn ich das so richtig überblicke,

00:07:16.000 --> 00:07:20.000
<v Sebastian>jeder Vierter, jeder Fünfte trägt etwas nach außen.

00:07:21.000 --> 00:07:24.000
<v Sebastian>Das ist ehrlicherweise gar nicht mal so viel.

00:07:25.000 --> 00:07:28.000
<v Sebastian>Wollen wir mal gucken, wie wir damit umgehen. So, ich überlege,

00:07:28.000 --> 00:07:31.000
<v Sebastian>fange ich mit einem Einspieler an oder wollen wir erstmal das Telefon?

00:07:31.000 --> 00:07:36.000
<v Sebastian>Ach, wir machen mal das Telefon an. Liebes Podcast, Sobi, bitte postet die Telefonnummer,

00:07:36.000 --> 00:07:37.000
<v Sebastian>damit ich sie ablesen kann.

00:07:39.000 --> 00:07:41.000
<v Sebastian>Ich weiß sie eigentlich auswendig, aber ich probiere es mal.

00:07:42.000 --> 00:07:47.000
<v Sebastian>05101 911 8952 ist die Telefonnummer und da könnt ihr jetzt anrufen und kommt

00:07:47.000 --> 00:07:50.000
<v Sebastian>direkt in die Sendung rein und dann sprechen wir mal.

00:07:50.000 --> 00:07:55.000
<v Sebastian>Und ganz ehrlich, wer sich jetzt bei dem Thema traut, eine Meinung zu haben, Chapeau.

00:07:55.000 --> 00:07:58.000
<v Sebastian>Das ist nämlich gar nicht so einfach, denn da ist die Szene vielleicht sogar

00:07:58.000 --> 00:08:01.000
<v Sebastian>ein bisschen gespalten, würde ich nicht sagen. Aber die Meinungen gehen,

00:08:01.000 --> 00:08:04.000
<v Sebastian>glaube ich, ein bisschen auseinander. Da klingelt es aber tatsächlich. Geh mal ran.

00:08:05.000 --> 00:08:09.000
<v Sebastian>Mal sehen, ob wir schon was hören. Hallo, Sebastian hier, mit wem spreche ich?

00:08:09.000 --> 00:08:11.000
<v AnruferIn>Hier ist wieder mal der Sascha, hallo.

00:08:11.000 --> 00:08:14.000
<v Sebastian>Hallo Sascha, du hast Blut geleckt an der Unvernunft, sehr schön.

00:08:15.000 --> 00:08:15.000
<v AnruferIn>Unbedingt.

00:08:16.000 --> 00:08:17.000
<v Sebastian>Ja, Sascha.

00:08:18.000 --> 00:08:23.000
<v Sebastian>Das Thema Sichtbarkeit. Wie sieht es bei dir aus? Bist du sichtbar?

00:08:23.000 --> 00:08:25.000
<v Sebastian>Zeigst du etwas von deinem Kink?

00:08:25.000 --> 00:08:30.000
<v AnruferIn>Ja, also ich sage mal so, es kann sein, dass ich das auch in der früheren Situation

00:08:30.000 --> 00:08:31.000
<v AnruferIn>schon mal ganz kurz angerissen habe.

00:08:31.000 --> 00:08:37.000
<v AnruferIn>Aber wenn ich jetzt von einer Playparty spätabends oder frühmorgens nach Hause

00:08:37.000 --> 00:08:41.000
<v AnruferIn>komme und aus meiner Spielzeugtasche die Dinge teilweise so rausgucken,

00:08:41.000 --> 00:08:42.000
<v AnruferIn>weil ich noch keine so habe, die alles versteckt,

00:08:44.000 --> 00:08:48.000
<v AnruferIn>und mich dann Leute ansprechen, dann sage ich denen auch ganz genau, was ich da gemacht habe.

00:08:49.000 --> 00:08:54.000
<v AnruferIn>Also zumindest so, ja, ich komme von einer Spielparty und da dies und jenes.

00:08:54.000 --> 00:09:00.000
<v AnruferIn>Und die Sache ist, ich bin ja selber, ich sage mal, gezeichnet davon,

00:09:00.000 --> 00:09:03.000
<v AnruferIn>dass ich selber von mir nicht überzeugt war, eine ganze Weile das auszuleben,

00:09:03.000 --> 00:09:06.000
<v AnruferIn>weil ich das irgendwie, ich sage mal, pervers fand.

00:09:07.000 --> 00:09:10.000
<v AnruferIn>Und ehe das dann wirklich dazu kam, dass ich sage, diese Vorurteile,

00:09:10.000 --> 00:09:13.000
<v AnruferIn>die können mir alles sowas von egal sein, ich mache einfach das,

00:09:13.000 --> 00:09:16.000
<v AnruferIn>was ich will, das will ich gerne irgendwie so ein bisschen weitergeben.

00:09:16.000 --> 00:09:20.000
<v AnruferIn>Falls ich da mal wirklich an jemanden gerate, der vielleicht auch mal überlegt

00:09:20.000 --> 00:09:24.000
<v AnruferIn>hat, also der vielleicht auch so Gedanken hat wie ich früher und sich dann sagt,

00:09:24.000 --> 00:09:27.000
<v AnruferIn>naja, ich weiß aber nicht, ob ich das wirklich umsetzen will,

00:09:27.000 --> 00:09:30.000
<v AnruferIn>einfach so ein bisschen diesen Mut geben,

00:09:31.000 --> 00:09:36.000
<v AnruferIn>sich auszuprobieren und dann auch Tipps an die Hand zu geben, wenn sich das anbietet.

00:09:37.000 --> 00:09:39.000
<v Sebastian>Darf ich mal ein paar Fragen stellen?

00:09:39.000 --> 00:09:40.000
<v AnruferIn>Ja, natürlich.

00:09:40.000 --> 00:09:42.000
<v Sebastian>Okay, also erstmal, da guckt das Zeug aus der Spielzeugtasche raus.

00:09:42.000 --> 00:09:43.000
<v Sebastian>Wer spricht dich denn da an?

00:09:44.000 --> 00:09:49.000
<v AnruferIn>Also ich, das ist jetzt zumindest noch die, ich weiß nicht, ob sich das jetzt

00:09:49.000 --> 00:09:51.000
<v AnruferIn>nochmal demnächst anbietet.

00:09:51.000 --> 00:09:56.000
<v AnruferIn>Ich hatte immer vom Quergeist in Berlin eine recht lange Rückfahrt vom Süden

00:09:56.000 --> 00:09:58.000
<v AnruferIn>von Berlin, der Quergeist, nach Osten

00:09:58.000 --> 00:10:02.000
<v AnruferIn>von Berlin mit den öffentlichen Verkehrsmitteln, nach Brandenburg raus.

00:10:03.000 --> 00:10:06.000
<v AnruferIn>Und ja, ich habe schon mal ein Gespräch gehabt, da hatte ich einfach nur schwere

00:10:06.000 --> 00:10:08.000
<v AnruferIn>Taschen, da guckte nichts raus. Aber

00:10:08.000 --> 00:10:11.000
<v AnruferIn>die meinten, da kamen welche vom Baumblütenfest in Werder an der Havel.

00:10:11.000 --> 00:10:14.000
<v AnruferIn>Und die meinten dann so, was, was schleppst du denn alles mit dir herum?

00:10:15.000 --> 00:10:18.000
<v AnruferIn>Ich so, ja, da sind meine Spielsachen drin. Ich komme gerade von einer BDSM-Spielparty.

00:10:18.000 --> 00:10:21.000
<v AnruferIn>Und ja, und dann sind wir so ein bisschen ins Gespräch gekommen.

00:10:22.000 --> 00:10:26.000
<v AnruferIn>Einer von denen, der war Rettungsvanitäter und der hat dann schon gemeint,

00:10:26.000 --> 00:10:30.000
<v AnruferIn>er musste schon aus manchen Leuten, aus manchen misslichen Situationen retten.

00:10:30.000 --> 00:10:33.000
<v Sebastian>Okay, also das heißt, wurdest eingeladen, darüber zu sprechen, ne?

00:10:34.000 --> 00:10:36.000
<v AnruferIn>Ja, also ich gehe jetzt nicht so offen auf Leute zu und sage,

00:10:36.000 --> 00:10:38.000
<v AnruferIn>hier, guck mal, was ich hier dabei habe, so.

00:10:39.000 --> 00:10:42.000
<v AnruferIn>Oder auch wenn Kinder dabei sind, dann versuche ich das auch so ein bisschen

00:10:42.000 --> 00:10:43.000
<v AnruferIn>zu verdecken, dass man das nicht so sieht.

00:10:44.000 --> 00:10:47.000
<v AnruferIn>Und letztens war auch Quegeist Flohmarkt jetzt vor einer Woche und da habe ich

00:10:47.000 --> 00:10:51.000
<v AnruferIn>so einen Pranger gekauft, also nicht mit dem Fuß dran zum Hinstellen,

00:10:51.000 --> 00:10:53.000
<v AnruferIn>sondern einfach dieses Ding, wo man halt...

00:10:53.000 --> 00:10:55.000
<v Sebastian>So eine Schandgeige quasi.

00:10:55.000 --> 00:10:59.000
<v AnruferIn>Ja, sowas in der Art, genau. Und dann haben mich auch so eine Mutter mit zwei

00:10:59.000 --> 00:11:02.000
<v AnruferIn>Kindern, die Kinder, glaube ich, bei zwei Mädels, so zwölf Jahre alt würde ich

00:11:02.000 --> 00:11:07.000
<v AnruferIn>jetzt mal schätzen, haben die gefragt, wofür haben sie denn das?

00:11:07.000 --> 00:11:10.000
<v AnruferIn>Ich so, ja, das ist als Deko, um es an die Wand zu hängen.

00:11:10.000 --> 00:11:13.000
<v AnruferIn>Also die beiden, habe ich gesagt, die sind jetzt noch ein bisschen zu jung,

00:11:13.000 --> 00:11:14.000
<v AnruferIn>um denen zu sagen, hier...

00:11:15.000 --> 00:11:20.000
<v AnruferIn>Leute machen sowas wirklich und spielen damit und das ist eine Sexualität.

00:11:20.000 --> 00:11:21.000
<v AnruferIn>Nee, das habe ich mir da nicht,

00:11:23.000 --> 00:11:24.000
<v AnruferIn>getraut.

00:11:24.000 --> 00:11:26.000
<v Sebastian>Okay, da haben wir schon diesen Punkt.

00:11:28.000 --> 00:11:32.000
<v Sebastian>Das Ding mit den Kindern, das habe ich in den letzten Wochen sehr häufig gehört.

00:11:32.000 --> 00:11:37.000
<v Sebastian>Und ich gucke jetzt mal rüber zum Podcast, und die guckt mich gleich entweder

00:11:37.000 --> 00:11:39.000
<v Sebastian>ganz böse an, ob ich hier Mist erzähle.

00:11:40.000 --> 00:11:47.000
<v Sebastian>Kinder haben erstmal ja nur eine Neugierde. Die sehen einen Gegenstand, der ist halt da.

00:11:47.000 --> 00:11:51.000
<v Sebastian>Und im Zweifel kennen sie den schon. Und ja, natürlich sollte man da jetzt nicht

00:11:51.000 --> 00:11:52.000
<v Sebastian>mit Sexualität und Zeugs anfangen.

00:11:52.000 --> 00:11:56.000
<v Sebastian>Aber wenn sie fragen, Zweifel. Natürlich in dem Fall sind wir immer im Bereich

00:11:56.000 --> 00:11:58.000
<v Sebastian>Mittelalter. Und dann passt das schon irgendwie. Im Zweifel haben sie das ja

00:11:58.000 --> 00:12:02.000
<v Sebastian>auch alles schon mal gesehen. Im Zweifel in irgendeiner Zeichentrickserie oder irgendwo.

00:12:02.000 --> 00:12:03.000
<v AnruferIn>Da habe ich auch sofort gesagt.

00:12:04.000 --> 00:12:07.000
<v Sebastian>Genau, da ist der Kram eh schon. Aber die sexualisieren das ja erst mal nicht.

00:12:07.000 --> 00:12:11.000
<v Sebastian>Die sind erst mal nur neugierig. Die Eltern sind immer so das Ding, wo ich denke, so hm.

00:12:12.000 --> 00:12:15.000
<v AnruferIn>Die Mutter saß ja jetzt daneben, nicht, dass sie dann gesagt hätte,

00:12:15.000 --> 00:12:20.000
<v AnruferIn>hier, wie können Sie denn so, das wäre dann doof gewesen. Also bin ich da lieber vorsichtig gewesen.

00:12:21.000 --> 00:12:24.000
<v Sebastian>Ja, also das ist tatsächlich so ein ganz klarer Punkt. Wenn du jetzt nachts

00:12:24.000 --> 00:12:27.000
<v Sebastian>nach der Party nach Hause fährst, da kannst du eher davon ausgehen,

00:12:27.000 --> 00:12:28.000
<v Sebastian>dass da nur Erwachsene unterwegs sind.

00:12:30.000 --> 00:12:35.000
<v Sebastian>Aber ich glaube, das Sexualisieren der Sache selbst, das ist ja eine Geschichte,

00:12:36.000 --> 00:12:39.000
<v Sebastian>habe ich auch so im Vorfeld gemerkt, es gibt Menschen, die sexualisieren Dinge,

00:12:39.000 --> 00:12:43.000
<v Sebastian>die sie sehen, wo die betroffene Person das gar nicht sexualisiert.

00:12:43.000 --> 00:12:46.000
<v Sebastian>Also was weiß ich, die Person, die etwas durch die Gegend rennt oder mit den

00:12:46.000 --> 00:12:49.000
<v Sebastian>Taschen zum Beispiel und andersherum. Das ist also spannend,

00:12:49.000 --> 00:12:51.000
<v Sebastian>da mal zu gucken, wo der Maßstab eigentlich ist.

00:12:52.000 --> 00:12:55.000
<v Sebastian>Also wer muss es denn sexualisieren, damit es dann eventuell störend ist?

00:12:55.000 --> 00:12:56.000
<v Sebastian>Oh, das werden Fragen heute.

00:12:59.000 --> 00:13:03.000
<v Sebastian>Ja, also mit dem Teil bist du da durch die Gegend gegangen. Ganz ehrlich,

00:13:03.000 --> 00:13:06.000
<v Sebastian>ich sehe aber auch Leute mit einer ganzen Menge Kram, womit sie durch die Gegend

00:13:06.000 --> 00:13:09.000
<v Sebastian>gehen. Also das ist dann ja auch nur ein Gegenstand.

00:13:09.000 --> 00:13:12.000
<v Sebastian>Aber du hättest ja auch überlegen können, ich wickel das in den Decker ein.

00:13:12.000 --> 00:13:15.000
<v Sebastian>Also warum dieser Mut zu sagen, nee, ich mach das jetzt offen.

00:13:16.000 --> 00:13:19.000
<v AnruferIn>Ja, ich glaube, weil ich mich zu lange vor mir selbst versteckt habe.

00:13:19.000 --> 00:13:20.000
<v AnruferIn>Das ist dann einfach so ein bisschen, ja.

00:13:20.000 --> 00:13:24.000
<v AnruferIn>Also ich bin auch mal hier in Strausberg, hier im Osten von Berlin,

00:13:24.000 --> 00:13:27.000
<v AnruferIn>bin ich in die S-Bahn eingestiegen, hatte schon meine Latex-Kluft an.

00:13:27.000 --> 00:13:31.000
<v AnruferIn>Und da waren dann auch so, ich sage mal, Halbstarke, vielleicht so 15,

00:13:31.000 --> 00:13:34.000
<v AnruferIn>16 Jahre alt. Und die wollten dann unbedingt, dass sie ein Selfie mit mir machen

00:13:34.000 --> 00:13:37.000
<v AnruferIn>dürfen. Ich so, ja, macht. Also ich habe damit kein Problem.

00:13:38.000 --> 00:13:42.000
<v AnruferIn>Und ja, ich muss mich nicht verstecken, sage ich mal so. Also ich habe jetzt

00:13:42.000 --> 00:13:46.000
<v AnruferIn>nichts zu verheimlichen. Ich bin jetzt nicht in irgendeinem Berufszweig,

00:13:46.000 --> 00:13:51.000
<v AnruferIn>wo man mich irgendwie öffentlich auf irgendeiner Firmenwebseite zu sehen bekommen wird oder was.

00:13:52.000 --> 00:13:56.000
<v AnruferIn>Deswegen bin ich da eigentlich ganz offen. Vor allen Dingen,

00:13:56.000 --> 00:13:59.000
<v AnruferIn>wenn mich jemand darauf anspricht, auf irgendwas, was dann an mir ist und dann

00:13:59.000 --> 00:14:02.000
<v AnruferIn>erfahre ich die Wahrheit und versuche mich nicht rauszureden.

00:14:02.000 --> 00:14:07.000
<v Sebastian>Ja, lass mich mal fragen, jetzt dieser Punkt Sexualität oder Identität?

00:14:09.000 --> 00:14:13.000
<v Sebastian>Was würdest du nach außen tragen? Sexualität ja klar nicht, aber ist BDSM für

00:14:13.000 --> 00:14:18.000
<v Sebastian>dich, wo auf dem Spektrum ist es? Ist es für dich Kink ist quasi Porn und das

00:14:18.000 --> 00:14:22.000
<v Sebastian>ist halt zur Erregung da oder ist es ein Stück weit Identität und das bin ich?

00:14:23.000 --> 00:14:27.000
<v AnruferIn>Das ist mehr Identität. Also ich sage auch immer, ich brauche für das BDSM,

00:14:28.000 --> 00:14:30.000
<v AnruferIn>um da Spaß zu haben, keinen Sex.

00:14:30.000 --> 00:14:35.000
<v AnruferIn>Aber mit Sex wäre jetzt auch nicht schlimm, wenn da jetzt Sex irgendwie mit bei wäre.

00:14:35.000 --> 00:14:39.000
<v AnruferIn>Aber ja, das ist eher, ich brauche das aber nicht unbedingt so.

00:14:40.000 --> 00:14:43.000
<v AnruferIn>Also daher ist die Frage eher zu antworten mit, ja, das ist eher so eine Identität.

00:14:43.000 --> 00:14:45.000
<v AnruferIn>Ich mache die Dinge halt.

00:14:45.000 --> 00:14:48.000
<v Sebastian>Ich haue nochmal so ein schlimmes Beispiel raus. Der große Sportwagen,

00:14:48.000 --> 00:14:49.000
<v Sebastian>den sich jemand gekauft hat.

00:14:50.000 --> 00:14:53.000
<v Sebastian>Das sexualisiert diese Person vielleicht. Die wird vielleicht spitz davon,

00:14:53.000 --> 00:14:54.000
<v Sebastian>wenn sie in ihr Auto steigt.

00:14:55.000 --> 00:14:57.000
<v Sebastian>Trotzdem bleibt es ein Auto für die Umstehenden.

00:14:58.000 --> 00:15:00.000
<v AnruferIn>Brummen hört den Motor auf.

00:15:18.000 --> 00:15:23.000
<v AnruferIn>Oh, da fällt mir jetzt gerade noch gar nichts ein. Na gut, vielleicht irgendwie

00:15:23.000 --> 00:15:27.000
<v AnruferIn>wirklich, also so in Fetichkleidung rumlaufen, ja.

00:15:28.000 --> 00:15:32.000
<v AnruferIn>Sobald man in Berlin ist, ist es eh das Normalste von der Welt, weil es irgendwie ist.

00:15:33.000 --> 00:15:38.000
<v AnruferIn>Aber, ja, weiß ich nicht. Irgendwie öffentlich spielen oder zumindest auf irgendwie,

00:15:40.000 --> 00:15:43.000
<v AnruferIn>dass ich sage, also ich habe jetzt zum Beispiel für das Vollsom wieder einen

00:15:43.000 --> 00:15:48.000
<v AnruferIn>Spielpartner, der war letztes Jahr auch dabei, den, also Vollsom Europe,

00:15:48.000 --> 00:15:52.000
<v AnruferIn>Das ist jetzt Samstag, das Straßenfest in Berlin, in Schöneberg.

00:15:52.000 --> 00:15:55.000
<v AnruferIn>Das ist mehr so die Gay-Szene, aber ich finde, das ist immer so großartig,

00:15:55.000 --> 00:15:58.000
<v AnruferIn>was da für Leute sind, so Outfits und so.

00:15:58.000 --> 00:16:01.000
<v AnruferIn>Und ja, ich spiele ja auch mit beiden Geschlechtern, wie auch immer.

00:16:02.000 --> 00:16:06.000
<v AnruferIn>Jedenfalls, ich mag die queere Szene sehr und da gehe ich, das ist immer ein

00:16:06.000 --> 00:16:08.000
<v AnruferIn>Pflichttermin für mich, definitiv.

00:16:08.000 --> 00:16:13.000
<v AnruferIn>Jedenfalls, da werde ich dann halt meinen Spielpartner in der Zwangsjacke an

00:16:13.000 --> 00:16:14.000
<v AnruferIn>der Leine hinter mir herführen.

00:16:15.000 --> 00:16:18.000
<v AnruferIn>Aber das würde ich jetzt nicht einfach irgendwo auf der Straße in der Fußgängerzone

00:16:18.000 --> 00:16:21.000
<v AnruferIn>machen, weil das fände ich, ja doch, da würde ich dann sagen,

00:16:21.000 --> 00:16:25.000
<v AnruferIn>das wäre drüber. Aber wenn ich jetzt sagen würde, ich würde jetzt irgendwo,

00:16:25.000 --> 00:16:29.000
<v AnruferIn>wo es jetzt nicht so richtig kinky ist, aber wo halt Alternativität ähm.

00:16:31.000 --> 00:16:34.000
<v AnruferIn>Ähm, also wo man alternativ sein darf, äh, alternativ aussehen darf,

00:16:34.000 --> 00:16:37.000
<v AnruferIn>da würde ich auch mal auf irgendein Konzert in Latex gehen vielleicht,

00:16:37.000 --> 00:16:41.000
<v AnruferIn>einfach um Aufmerksamkeit vielleicht. Also vielleicht habe ich auch so ein ganz

00:16:41.000 --> 00:16:44.000
<v AnruferIn>bisschen so ein Aufmerksamkeitsding, aber weniger.

00:16:45.000 --> 00:16:48.000
<v AnruferIn>Aber ich fände es halt cool, weil ich spreche ja auch gerne Leute an,

00:16:48.000 --> 00:16:50.000
<v AnruferIn>die ein cooles Outfit anhaben.

00:16:51.000 --> 00:16:55.000
<v AnruferIn>Wenn ich dann selber auch irgendwie, ja, aber jetzt nicht irgendwie da,

00:16:57.000 --> 00:16:58.000
<v AnruferIn>ganz random so. Das fände ich dann wieder.

00:16:59.000 --> 00:17:03.000
<v Sebastian>Nee, wieder nicht. Inwieweit gibt es, das ist also erstmal so der Punkt,

00:17:05.000 --> 00:17:09.000
<v Sebastian>passt das zur Umgebung, was mache ich wo, wo ist aber vielleicht auch so ein

00:17:09.000 --> 00:17:12.000
<v Sebastian>Stück weit Selbstschutz dabei, wo sagst du, da gehe ich jetzt vielleicht nicht

00:17:12.000 --> 00:17:14.000
<v Sebastian>im Latex Outfit hin, weil,

00:17:14.000 --> 00:17:18.000
<v Sebastian>ich mag mir die Sprüche oder die Blicke von den Leuten sparen,

00:17:18.000 --> 00:17:20.000
<v Sebastian>also wo sagst du, da ist es nicht der, ich sag mal,

00:17:21.000 --> 00:17:26.000
<v Sebastian>der Schutz oder das Aufsehen erregen von anderen, dass die sich vielleicht darüber

00:17:26.000 --> 00:17:29.000
<v Sebastian>ärgern könnten oder das doof finden könnten, sondern dass du auch vielleicht

00:17:29.000 --> 00:17:31.000
<v Sebastian>ein negatives Feedback bekommst.

00:17:32.000 --> 00:17:35.000
<v Sebastian>Also wo sagst du, da würde ich eher aufpassen?

00:17:37.000 --> 00:17:37.000
<v AnruferIn>Oh, das weiß,

00:17:40.000 --> 00:17:41.000
<v AnruferIn>ich gar nicht genau. Naja, ähm,

00:17:44.000 --> 00:17:48.000
<v AnruferIn>Also ich sage mal so, die Sachen, wo ich bis jetzt mich irgendwie getroffen

00:17:48.000 --> 00:17:52.000
<v AnruferIn>habe oder so, da war das, bin ich noch nicht in irgendeiner Situation gewesen,

00:17:52.000 --> 00:17:54.000
<v AnruferIn>wo ich gesagt hätte, naja, hier lieber nicht.

00:17:54.000 --> 00:17:59.000
<v AnruferIn>Ich zum Beispiel ist auch in gut einer Woche im Samstags Torture Garden und

00:17:59.000 --> 00:18:05.000
<v AnruferIn>direkt nebenan ist quasi vom Neulendorfplatz, da ist das eine Filiale vom Amrit,

00:18:05.000 --> 00:18:06.000
<v AnruferIn>von dem indischen Restaurant.

00:18:06.000 --> 00:18:13.000
<v AnruferIn>Und da habe ich mich auch letztes Mal mit einer Person verabredet, vor dem Torture Garden.

00:18:13.000 --> 00:18:17.000
<v AnruferIn>Also da bin ich da hochgekommen, da saßen die alle in ihrem Outfit da in dem

00:18:17.000 --> 00:18:19.000
<v AnruferIn>Restaurant und ich fand das total stark, sagen Sie.

00:18:21.000 --> 00:18:25.000
<v Sebastian>Ja, das ist cool. Aber ich überlege gerade, wo könnte eine Grenze sein?

00:18:25.000 --> 00:18:28.000
<v Sebastian>Also nehmen wir mal an, du gehst in den Zoo.

00:18:29.000 --> 00:18:32.000
<v Sebastian>Müsste das im Latex-Outfit sein, weil da sind genug Menschen,

00:18:32.000 --> 00:18:33.000
<v Sebastian>wo du dir vielleicht einen Spruch ziehst?

00:18:34.000 --> 00:18:37.000
<v AnruferIn>Nee, das war da vielleicht dann auch wieder nicht. Also nicht so,

00:18:37.000 --> 00:18:38.000
<v AnruferIn>wo jetzt so viel mit Familien ist.

00:18:38.000 --> 00:18:43.000
<v AnruferIn>Was ich vorhin meinte, ist eher irgendwie, ja, ich weiß jetzt gar nicht mehr,

00:18:43.000 --> 00:18:47.000
<v AnruferIn>was das für eine Veranstaltung war, aber das hat sich dann eh verschlagen.

00:18:47.000 --> 00:18:49.000
<v AnruferIn>Aber da habe ich vor einem Jahr dann schon irgendwie gesagt,

00:18:49.000 --> 00:18:51.000
<v AnruferIn>naja, da ging es mir auch gerade nicht so gut. Da habe ich gesagt,

00:18:51.000 --> 00:18:55.000
<v AnruferIn>naja, jetzt würde ich ganz gerne mal hier so ein bisschen auffallen.

00:18:57.000 --> 00:18:59.000
<v AnruferIn>Da hätte ich das dann vielleicht gemacht, wenn ich da wirklich hingegangen wäre.

00:18:59.000 --> 00:19:00.000
<v AnruferIn>Aber letztendlich bin ich da gar nicht hingegangen.

00:19:00.000 --> 00:19:03.000
<v Sebastian>Ja, ich haue nochmal so ein Ding raus. Nehmen wir mal an, so eine Art Sport.

00:19:03.000 --> 00:19:07.000
<v Sebastian>Sport-Event, Fußballspiel, Stadion, alle Leute saßen eh bekloppt,

00:19:07.000 --> 00:19:10.000
<v Sebastian>die tragen eh Fetisch-Klamotten, also so Fanscharts und so ein Zeug und Trikots.

00:19:12.000 --> 00:19:16.000
<v Sebastian>Also genau, alles voll damit. Aber da hast du auch eine Menge Leute,

00:19:16.000 --> 00:19:19.000
<v Sebastian>die den Mund sehr weit aufmachen, weil da ordentlich Bier im Spiel ist.

00:19:20.000 --> 00:19:24.000
<v Sebastian>Also ich würde da dann davon absehen, irgendwas offen zu zeigen,

00:19:24.000 --> 00:19:28.000
<v Sebastian>weil ganz ehrlich, das ist dann vielleicht auch so das Gefühl eines Spießrutenlaufs.

00:19:28.000 --> 00:19:31.000
<v AnruferIn>Da kriegt man dann eher so diese negative Feedback, denke ich mal.

00:19:31.000 --> 00:19:33.000
<v AnruferIn>Das wäre vielleicht nicht so schön.

00:19:33.000 --> 00:19:35.000
<v Sebastian>Also ich will das jetzt nicht unterstellen, dass das so ist,

00:19:35.000 --> 00:19:38.000
<v Sebastian>aber ich könnte mir vorstellen, dass das nun gerade ein Terrain ist,

00:19:38.000 --> 00:19:41.000
<v Sebastian>wo ich mich selber auch schützen wollen würde oder auch mein Subi.

00:19:43.000 --> 00:19:48.000
<v AnruferIn>Ja, also ich bin jetzt meistens, ich treffe meistens meine, ich habe jetzt keine

00:19:48.000 --> 00:19:52.000
<v AnruferIn>feste Partnerschaft oder so. Ich treffe meistens die Leute dann am Ort und wir

00:19:52.000 --> 00:19:54.000
<v AnruferIn>haben meistens irgendwie getrennte Rückwege dann.

00:19:56.000 --> 00:19:59.000
<v AnruferIn>Aber gut, bald wohne ich eh sehr nah am Quälgeist, da muss ich dann gar nicht

00:19:59.000 --> 00:20:01.000
<v AnruferIn>mehr so weit mit der Bahn fahren.

00:20:01.000 --> 00:20:05.000
<v Sebastian>Wenn der Quälgeist so weitermacht, dann hat er so sein eigenes kleines Viertel,

00:20:05.000 --> 00:20:07.000
<v Sebastian>wo sie alle eh den ganzen Tag kinky rumrennen.

00:20:08.000 --> 00:20:10.000
<v Sebastian>Schon öfter davon gehört, ich möchte näher an den Quälgeist ranziehen.

00:20:11.000 --> 00:20:12.000
<v AnruferIn>Ja.

00:20:12.000 --> 00:20:16.000
<v Sebastian>Möchte ich theoretisch auch, aber ich kann die Entfernung vielleicht um 20 Kilometer

00:20:16.000 --> 00:20:18.000
<v Sebastian>reduzieren, dann sind es immer noch 300. Ich weiß nicht, ob das was ausmacht.

00:20:19.000 --> 00:20:20.000
<v AnruferIn>Ja, das ist schwierig.

00:20:20.000 --> 00:20:23.000
<v Sebastian>Für die Menschen, die es nicht kennen, der Quergeist ist ein netter Club in

00:20:23.000 --> 00:20:26.000
<v Sebastian>Berlin, so ein kleines Lädchen, wo man ein bisschen feiern kann.

00:20:27.000 --> 00:20:28.000
<v AnruferIn>Vom Spielexikament der Beste.

00:20:29.000 --> 00:20:31.000
<v Sebastian>Das hast du jetzt gesagt. Das habe ich noch nicht herausgefunden.

00:20:31.000 --> 00:20:32.000
<v Sebastian>Muss ich vielleicht mal testen.

00:20:33.000 --> 00:20:37.000
<v Sebastian>Okay, Sascha, da wollen ja heute bestimmt noch mehr Menschen anrufen.

00:20:37.000 --> 00:20:40.000
<v Sebastian>Du hast einen super Anfang gemacht und ich habe dir erstmal ganz viel hingeworfen,

00:20:40.000 --> 00:20:43.000
<v Sebastian>damit es einmal gesagt ist. Ich bin gespannt, was die nächste Person sagt.

00:20:43.000 --> 00:20:47.000
<v Sebastian>Und dir wünsche ich, dass wenn du den Geigenkoffer oder ich weiß nicht,

00:20:47.000 --> 00:20:51.000
<v Sebastian>die ganzen Taschen mit dir rumträgst, dass daraus maximal nette Gespräche werden.

00:20:52.000 --> 00:20:56.000
<v AnruferIn>Bisher waren die immer sehr nett. Also hat jetzt keiner gesagt,

00:20:56.000 --> 00:20:59.000
<v AnruferIn>hier irgendwie auch, was machen sie denn für komische Sachen oder so.

00:20:59.000 --> 00:21:01.000
<v AnruferIn>Nee, die waren immer sehr interessiert.

00:21:01.000 --> 00:21:04.000
<v AnruferIn>Bei dem einen, der hat auch wirklich gemeint, er findet es spannend,

00:21:04.000 --> 00:21:07.000
<v AnruferIn>wirklich mal jemanden zu sehen, der das wirklich macht und nicht irgendwie diese

00:21:07.000 --> 00:21:11.000
<v AnruferIn>Klischee-Scheiße, die man im Fernsehen sieht. Ja, das fand ich sehr schön.

00:21:13.000 --> 00:21:14.000
<v Sebastian>Wer sieht denn noch Fernsehen?

00:21:14.000 --> 00:21:17.000
<v AnruferIn>Ja, ich nicht mehr. Ich wünsche dir einen schönen Abend.

00:21:17.000 --> 00:21:18.000
<v Sebastian>Mach's gut. Tschüss.

00:21:18.000 --> 00:21:19.000
<v AnruferIn>Danke dir auch. Tschüss.

00:21:21.000 --> 00:21:24.000
<v Sebastian>So, ihr Lieben, das war Sascha. Der hat einen tollen Anfang gemacht,

00:21:24.000 --> 00:21:27.000
<v Sebastian>finde ich. Und ja, ihr habt schon gemerkt, ich habe ihm jetzt ganz viel hingeworfen.

00:21:28.000 --> 00:21:32.000
<v Sebastian>Und ja, ich möchte weiter mit euch sprechen. Die Telefonnummer ist bekannt.

00:21:32.000 --> 00:21:35.000
<v Sebastian>Ich sage sie aber gerne nochmal. Sie steht auch unter dem Chat irgendwo 05101

00:21:35.000 --> 00:21:39.000
<v Sebastian>918. Ach, ich brauche es gar nicht weiter sagen. Es klingelt.

00:21:40.000 --> 00:21:43.000
<v Sebastian>Hallo, Sebastian hier. Mit wem spreche ich?

00:21:43.000 --> 00:21:44.000
<v AnruferIn>Mit der Pesky.

00:21:45.000 --> 00:21:50.000
<v Sebastian>Hallo Pesky. Ja, ich bin gespannt. Wie ist das bei dir?

00:21:51.000 --> 00:21:53.000
<v Sebastian>Wie weit magst du und kannst du sichtbar sein?

00:21:55.000 --> 00:21:59.000
<v AnruferIn>Also, es ist so, mein Cousin hat,

00:22:01.000 --> 00:22:10.000
<v AnruferIn>in Stuttgart ein Tätowierstudio und hat mir tatsächlich auf dem Nacken ein BDSM-Tattoo gemacht.

00:22:11.000 --> 00:22:13.000
<v AnruferIn>Beziehungsweise Priskele.

00:22:15.000 --> 00:22:15.000
<v AnruferIn>Genau.

00:22:18.000 --> 00:22:21.000
<v AnruferIn>Also sozusagen trage ich das dann immer bei mir so ein bisschen.

00:22:23.000 --> 00:22:33.000
<v AnruferIn>Genau. Und wenn ich auch unterwegs bin, dann trage ich auch gerne so ein Kolle oder so.

00:22:35.000 --> 00:22:35.000
<v AnruferIn>Genau.

00:22:36.000 --> 00:22:38.000
<v Sebastian>Kleinstadt oder Großstadt?

00:22:40.000 --> 00:22:43.000
<v AnruferIn>Also ich wohne ja in Freiburg.

00:22:43.000 --> 00:22:44.000
<v Sebastian>Das ist schon groß.

00:22:45.000 --> 00:22:51.000
<v AnruferIn>Schon groß, ja. Also ich sehe auch immer mal wieder so Menschen,

00:22:52.000 --> 00:22:54.000
<v AnruferIn>die dann das auch tragen.

00:22:55.000 --> 00:23:00.000
<v AnruferIn>Und dann freie ich mich dann immer, dann schreie ich die an und denke mir so, oh, voll schön.

00:23:01.000 --> 00:23:05.000
<v Sebastian>Ja, wir machen das ja auch ein bisschen, um uns auch gegenseitig vielleicht

00:23:05.000 --> 00:23:06.000
<v Sebastian>wahrzunehmen oder zu erkennen.

00:23:07.000 --> 00:23:09.000
<v Sebastian>Wurde es schon mal irgendwie angesprochen? Und gerade mit so einem Tattoo im

00:23:09.000 --> 00:23:13.000
<v Sebastian>Nacken, gut, Triskele, da kann man noch mit Mittelalter kommen,

00:23:14.000 --> 00:23:15.000
<v Sebastian>da kann man noch ausweichen.

00:23:15.000 --> 00:23:19.000
<v Sebastian>Aber also gab es da schon mal eine Ansprache oder mit dem Halsband,

00:23:19.000 --> 00:23:22.000
<v Sebastian>dass da irgendjemand was gesagt hätte oder wo du das Gefühl hattest,

00:23:22.000 --> 00:23:24.000
<v Sebastian>da guckt dich irgendwie jemand komisch an oder sowas?

00:23:26.000 --> 00:23:32.000
<v AnruferIn>Also angesprochen wurde ich noch nicht, aber ich wurde schon immer mal wieder

00:23:32.000 --> 00:23:34.000
<v AnruferIn>so angeschaut, so auf der Straße.

00:23:34.000 --> 00:23:42.000
<v AnruferIn>Also ich finde, man merkt dann schon die Blicke, wenn Leute einen entweder sehr

00:23:42.000 --> 00:23:45.000
<v AnruferIn>interessiert anschauen oder

00:23:45.000 --> 00:23:49.000
<v AnruferIn>auch so ein bisschen, ja, manche sind auch so ein bisschen angewidert,

00:23:49.000 --> 00:23:51.000
<v AnruferIn>was auch irgendwie ein bisschen schade ist.

00:23:52.000 --> 00:23:57.000
<v Sebastian>Ja, jetzt müssen wir mal gucken. Also auf der Straße, okay, die Leute können weggehen.

00:23:57.000 --> 00:24:02.000
<v Sebastian>Das ist eine einfache Geschichte. Stell dir mal vor, du sitzt irgendwie im Restaurant oder im Café.

00:24:03.000 --> 00:24:06.000
<v Sebastian>Da sitzen die Leute ja auch und wenn die das dann nicht mehr sehen wollen,

00:24:06.000 --> 00:24:09.000
<v Sebastian>sage ich mal, dann müssten sie bezahlen und gehen. Also die hätten Umstände,

00:24:09.000 --> 00:24:11.000
<v Sebastian>die können nicht einfach ausweichen.

00:24:11.000 --> 00:24:16.000
<v Sebastian>Inwieweit müssen die das einfach akzeptieren und ertragen oder sagst du,

00:24:16.000 --> 00:24:21.000
<v Sebastian>nee, an solchen Orten, da zum Beispiel, da bedecke ich das Halsband als Beispiel

00:24:21.000 --> 00:24:23.000
<v Sebastian>oder da gucke ich, dass ich eine Hoodie trage, dass man den Nacken nicht sieht.

00:24:23.000 --> 00:24:28.000
<v Sebastian>Also inwieweit würdest du sagen, da nehme ich besonders viel Rücksicht oder

00:24:28.000 --> 00:24:30.000
<v Sebastian>wo du sagst, nee, das bin halt ich.

00:24:32.000 --> 00:24:39.000
<v AnruferIn>Also es ist tatsächlich das Zweite. Ich gehe damit sehr offen um und ich bin

00:24:39.000 --> 00:24:45.000
<v AnruferIn>da auch sehr, also ich rede auch in der Öffentlichkeit offen über das Thema.

00:24:46.000 --> 00:24:51.000
<v AnruferIn>Eine Sache ist mir eingefallen. Ich war mit einer Freundin zusammen,

00:24:52.000 --> 00:24:59.000
<v AnruferIn>auf Frühstücken bei einem Bäcker und dann war da der Verkäufer,

00:25:00.000 --> 00:25:06.000
<v AnruferIn>der tatsächlich dann zu uns kam und gesagt hat, ich finde es richtig schön, dass er darüber redet.

00:25:06.000 --> 00:25:14.000
<v AnruferIn>Und es gibt auch so Aufklärungen anderen Menschen, die hören dann zu und so.

00:25:14.000 --> 00:25:18.000
<v AnruferIn>Und es war total cool, das zu hören, das ist richtig schön.

00:25:18.000 --> 00:25:22.000
<v Sebastian>Bist du schon jetzt zwei Gespräche und die zweite Person, die sagt,

00:25:22.000 --> 00:25:24.000
<v Sebastian>da sind auch coole Gespräche entstanden.

00:25:24.000 --> 00:25:26.000
<v Sebastian>Das hatte ich vorher gar nicht auf dem Schirm, dass das die Umgebung vielleicht

00:25:26.000 --> 00:25:30.000
<v Sebastian>doch, ich sag mal, inspirieren könnte. Natürlich nicht alle,

00:25:30.000 --> 00:25:34.000
<v Sebastian>aber dass das ja auch eine Tür aufmacht zur Offenheit und zu Gesprächen.

00:25:35.000 --> 00:25:37.000
<v Sebastian>Das ist eigentlich eine total wichtige Mission tatsächlich.

00:25:38.000 --> 00:25:43.000
<v AnruferIn>Ja, zu schauen. Das ist richtig schön. Und das,

00:25:45.000 --> 00:25:50.000
<v AnruferIn>hat mich auch irgendwie dazu gebracht, dass ich dachte, okay,

00:25:50.000 --> 00:25:53.000
<v AnruferIn>ich bin einfach offen mit dem Thema.

00:25:56.000 --> 00:26:03.000
<v AnruferIn>Also klar, wenn jemand zu mir sagt, du, da möchte ich jetzt gerade nicht so gerne reden oder so,

00:26:04.000 --> 00:26:08.000
<v AnruferIn>eine befreundete Person oder so, die dann irgendwie selber drauf steht,

00:26:08.000 --> 00:26:12.000
<v AnruferIn>das kann ich dann schon verstehen, wenn dann jemand sagt, oh, genau.

00:26:13.000 --> 00:26:17.000
<v AnruferIn>Genau, aber ansonsten bin ich da sehr offen, also beziehungsweise auch sehr

00:26:17.000 --> 00:26:22.000
<v AnruferIn>offen mit meinen Vorlieben und wenn ich irgendwie auf den CSD gehe

00:26:22.000 --> 00:26:29.000
<v AnruferIn>oder keine Ahnung, dann trage ich tatsächlich auch immer ein Halsband oder einen Koller.

00:26:29.000 --> 00:26:33.000
<v Sebastian>Ja, also Halsband hat ja auch den Riesenvorteil, das ist jetzt inzwischen Mode,

00:26:33.000 --> 00:26:35.000
<v Sebastian>die kannst du bei H&M kaufen, habe ich gesehen,

00:26:36.000 --> 00:26:39.000
<v Sebastian>die sind auch auf irgendwelchen Werbeplakaten, also das muss man ja,

00:26:39.000 --> 00:26:42.000
<v Sebastian>darf man ja auch nicht vergessen, ich gehe durch die Stadt, ich sehe Werbebanner,

00:26:42.000 --> 00:26:46.000
<v Sebastian>Werbeplakate, ich sehe irgendwelche Screens mit Unterwäschemodels drauf und

00:26:46.000 --> 00:26:49.000
<v Sebastian>auch in den lustigsten oder in erotischen Posen,

00:26:50.000 --> 00:26:54.000
<v Sebastian>ich sehe Werbung für irgendwelche Sexclubs, ganz ehrlich, wenn ich rausgehe,

00:26:54.000 --> 00:26:59.000
<v Sebastian>dann werde ich ja eh mit allem beballert und ganz ehrlich, die ganzen Marvel-Kinos,

00:26:59.000 --> 00:27:03.000
<v Sebastian>nur Plakate, die überall dann im Zweifel rumhängen, die sehen jetzt auch ziemlich

00:27:03.000 --> 00:27:04.000
<v Sebastian>nach Fetischkleidung aus.

00:27:05.000 --> 00:27:10.000
<v Sebastian>Eigentlich haben wir doch, eigentlich machen wir doch noch gar nicht genug, da geht doch noch mehr.

00:27:12.000 --> 00:27:16.000
<v AnruferIn>Ja, das stimmt. Ich denke mir manchmal auch, schade, dass es nicht irgendwie

00:27:16.000 --> 00:27:19.000
<v AnruferIn>so Demos oder so gibt manchmal.

00:27:19.000 --> 00:27:21.000
<v AnruferIn>Das würde ich mir schon wünschen.

00:27:22.000 --> 00:27:26.000
<v Sebastian>Ich würde den CSD da schon so ein bisschen mit reinziehen, weil diese Freiheit,

00:27:28.000 --> 00:27:32.000
<v Sebastian>das ist ja ein Ort, wo die Leute sich auch da wirklich anziehen und sich auch,

00:27:33.000 --> 00:27:36.000
<v Sebastian>demonstrieren, dass das geht und dass sie Menschen sind.

00:27:36.000 --> 00:27:42.000
<v AnruferIn>Genau. Ja, ja, aber so eine eigene Demo habe ich tatsächlich noch nicht gesehen.

00:27:42.000 --> 00:27:47.000
<v AnruferIn>Aber das fände ich auch mal cool, so eine Kinky-Demo.

00:27:47.000 --> 00:27:52.000
<v Sebastian>Ja, wo siehst du die Grenze? Also wo sagst du, das ist dann drüber,

00:27:52.000 --> 00:27:54.000
<v Sebastian>das würde ich nicht machen und das würde ich auch nicht wollen,

00:27:54.000 --> 00:27:58.000
<v Sebastian>dass andere BDSM-Leute das in der Öffentlichkeit tun?

00:27:58.000 --> 00:28:00.000
<v Sebastian>Wo sagst du, das ist zu viel, also das geht nicht?

00:28:02.000 --> 00:28:10.000
<v AnruferIn>Also ich glaube, wenn Kinder im Spiel sind und jetzt jemand irgendwie,

00:28:13.000 --> 00:28:14.000
<v AnruferIn>weiß ich nicht,

00:28:17.000 --> 00:28:25.000
<v AnruferIn>mit Lack und Leder in der Öffentlichkeit unterwegs sind, während Kinder dabei sind.

00:28:25.000 --> 00:28:28.000
<v AnruferIn>Und der Kleine wird immer dabei sein.

00:28:29.000 --> 00:28:31.000
<v AnruferIn>Das fände ich sehr schwierig.

00:28:31.000 --> 00:28:37.000
<v Sebastian>Okay, dein Limit. Du stehst in Lack und Leder da und neben dir das Plakat von Catwoman.

00:28:40.000 --> 00:28:44.000
<v Sebastian>Was verstört die Kinder jetzt? Entschuldigung, ich muss es einmal jetzt hier gesagt haben.

00:28:44.000 --> 00:28:49.000
<v Sebastian>Ich glaube nämlich, guck dir Animes an. Ganz ernsthaft?

00:28:49.000 --> 00:28:51.000
<v Sebastian>Eigentlich geht da mehr.

00:28:53.000 --> 00:28:56.000
<v Sebastian>Wo ist für dich der Unterschied? weil eigentlich machst du Cosplay dann,

00:28:56.000 --> 00:28:58.000
<v Sebastian>für die Kids ist das Cosplay.

00:28:59.000 --> 00:29:04.000
<v AnruferIn>Ja, also genau eben. Also bei mir ist es so ein bisschen so, dass ich denke,

00:29:05.000 --> 00:29:12.000
<v AnruferIn>wenn Menschen wirklich aktiv, jetzt keine Ahnung, sich in der Öffentlichkeit

00:29:12.000 --> 00:29:15.000
<v AnruferIn>zum Beispiel erschlagen würden oder so oder,

00:29:16.000 --> 00:29:21.000
<v AnruferIn>weiß ich nicht oder so sexuelle Handlungen oder so vor Kindern ausüben.

00:29:21.000 --> 00:29:24.000
<v Sebastian>Super wichtiger Punkt. Also das würde ich auch unterschreiben.

00:29:24.000 --> 00:29:26.000
<v Sebastian>Das ist eine dunkelrote Linie.

00:29:27.000 --> 00:29:30.000
<v Sebastian>Da kommt dann auch noch dazu, dass ja andere dann abwägen müssen.

00:29:30.000 --> 00:29:34.000
<v Sebastian>Machen die da gerade Spaß oder ist das ernst und ich muss im Zweifel die Polizei

00:29:34.000 --> 00:29:37.000
<v Sebastian>rufen? Ich glaube, in dem und wo Leute auch darüber nachdenken.

00:29:38.000 --> 00:29:41.000
<v Sebastian>Ich glaube, da sind wir definitiv drüber, glaube ich.

00:29:41.000 --> 00:29:47.000
<v AnruferIn>Ja, genau. Also da würde ich dir sagen, okay, das ist eine Grenzüberschreitung.

00:29:48.000 --> 00:29:55.000
<v AnruferIn>Wenn es um dritte Menschen geht, die damit eigentlich nichts zu tun haben wollen,

00:29:57.000 --> 00:30:02.000
<v AnruferIn>dann fühlt sich das, ja, dann finde ich das nicht okay so.

00:30:03.000 --> 00:30:10.000
<v AnruferIn>Ja, also ich finde es auch schön, in der Ähnlichkeit zu spielen.

00:30:11.000 --> 00:30:12.000
<v AnruferIn>Ich finde es aber,

00:30:17.000 --> 00:30:20.000
<v AnruferIn>wichtig, das dann verdeckt zu spielen.

00:30:21.000 --> 00:30:25.000
<v Sebastian>Ja. Ich habe auch da mal den Chat gefragt, wo ist so die Grenze.

00:30:25.000 --> 00:30:31.000
<v Sebastian>Und der Ausschlag ist hier, 40% sagen sichtbare Kleidung, Halsband,

00:30:31.000 --> 00:30:33.000
<v Sebastian>Latex, Leder ist die Grenze.

00:30:35.000 --> 00:30:40.000
<v Sebastian>Rituale Halsband anlegen Knien wird dann schon weniger, aber da scheint so das Limit zu sein.

00:30:42.000 --> 00:30:45.000
<v Sebastian>Ja, muss man gucken, was man zeigen will. Also die Frage ist ja,

00:30:45.000 --> 00:30:50.000
<v Sebastian>will ich das zeigen oder wenn ich es zeigen will, dann kommt ja erst die zweite Frage,

00:30:53.000 --> 00:30:56.000
<v Sebastian>was macht die Umgebung? Also ich muss mal schauen mit diesem Argument,

00:30:57.000 --> 00:31:00.000
<v Sebastian>die mediale Beschallung, also wie gesagt, ich mache TikTok auf,

00:31:00.000 --> 00:31:05.000
<v Sebastian>ich sehe Plakate, ich gehe ins Kino, ich sehe überall eigentlich Fetischklamotten,

00:31:05.000 --> 00:31:06.000
<v Sebastian>wenn ich mal darauf achte,

00:31:07.000 --> 00:31:09.000
<v Sebastian>da bin ich halt wirklich im Überlegen, wo,

00:31:10.000 --> 00:31:14.000
<v Sebastian>warum das, also das muss mir ja vielleicht jemand anders erklären,

00:31:14.000 --> 00:31:17.000
<v Sebastian>warum das eine Grenze sein kann und sollte, das müssen wir mal schauen,

00:31:17.000 --> 00:31:19.000
<v Sebastian>da bin ich noch nicht ganz überzeugt.

00:31:20.000 --> 00:31:24.000
<v AnruferIn>Also da gibt es mir schon auch recht, wo ich sagen würde, okay,

00:31:24.000 --> 00:31:31.000
<v AnruferIn>das geht noch so, aber ich meine eher so, wenn es in Richtung sexuelle Handlungen

00:31:31.000 --> 00:31:33.000
<v AnruferIn>geht oder jemand anderes kniet vor,

00:31:34.000 --> 00:31:40.000
<v AnruferIn>der dominanten Person oder so, dann würde ich sagen, okay, das wäre vielleicht

00:31:40.000 --> 00:31:47.000
<v AnruferIn>einfach ein bisschen viel so, weil, naja, doch tritt es vielleicht auch Richtung...

00:31:48.000 --> 00:31:51.000
<v AnruferIn>Ja, auf Gewalt gehen könnte oder so.

00:31:52.000 --> 00:32:00.000
<v AnruferIn>Und das würde ich sagen, wäre einfach zu viel, gerade eben, wenn auch Kinder

00:32:00.000 --> 00:32:03.000
<v AnruferIn>dabei sind oder ja, auch Menschen,

00:32:04.000 --> 00:32:08.000
<v AnruferIn>die das von außen sehen und denken, okay, was ist das?

00:32:09.000 --> 00:32:17.000
<v AnruferIn>Also genau, ich finde, solange man einfach ein bisschen drauf achtet oder auf

00:32:17.000 --> 00:32:20.000
<v AnruferIn>beide Seiten und einfach der Content auch gegeben ist.

00:32:20.000 --> 00:32:26.000
<v AnruferIn>Ich glaube, da sollten einfach alle auch irgendwie damit fein sein. Genau.

00:32:28.000 --> 00:32:32.000
<v Sebastian>Ja, also ich glaube, auf den Punkt können wir uns einigen. In dem Moment,

00:32:32.000 --> 00:32:38.000
<v Sebastian>wo Außenstehende auf die Idee kommen können, da passiert etwas,

00:32:40.000 --> 00:32:43.000
<v Sebastian>dass Menschen der Meinung sind, sie müssen überlegen, ob sie eingreifen oder

00:32:43.000 --> 00:32:47.000
<v Sebastian>helfen müssen oder Hilfe holen müssen. Ich glaube, da sind wir dann wirklich

00:32:47.000 --> 00:32:52.000
<v Sebastian>an einem Punkt, wo es gar nicht mehr geht. Und davor, Fingerspitzengefühl.

00:32:53.000 --> 00:33:00.000
<v AnruferIn>Ja, ich denke mir halt immer, die Menschen, also in der Szene ist es sehr wichtig,

00:33:00.000 --> 00:33:03.000
<v AnruferIn>dass da auch Konsens gegeben ist.

00:33:03.000 --> 00:33:05.000
<v AnruferIn>Und alle müssen ja damit einverstanden sein.

00:33:06.000 --> 00:33:10.000
<v AnruferIn>Und wenn man jetzt in der Öffentlichkeit sehr,

00:33:12.000 --> 00:33:16.000
<v AnruferIn>denkt, okay, die beiden haben ja, keine Ahnung, den Content gegeben,

00:33:17.000 --> 00:33:21.000
<v AnruferIn>dann haben die Dritten das aber nicht gegeben, den Content.

00:33:21.000 --> 00:33:26.000
<v AnruferIn>Und das ist so, wo ich sagen würde, okay, naja.

00:33:27.000 --> 00:33:31.000
<v Sebastian>Ja, gut. Brauchen wir den Konsent von Dritten? Weil wir wollen ja mit denen

00:33:31.000 --> 00:33:34.000
<v Sebastian>ja nichts tun, sondern wir bieten, sie können etwas wahrnehmen.

00:33:34.000 --> 00:33:36.000
<v Sebastian>Das müssen wir noch diskutieren.

00:33:36.000 --> 00:33:39.000
<v Sebastian>Pesky, ich habe ja schon gesehen, es hat hier schon viermal geklingelt gerade.

00:33:39.000 --> 00:33:43.000
<v Sebastian>Ich glaube, ich führe das mit der nächsten Person weiter.

00:33:44.000 --> 00:33:48.000
<v Sebastian>Ich hoffe aber, dass du dich mit Halsband und Tattoo echt wohlfühlst und da,

00:33:48.000 --> 00:33:53.000
<v Sebastian>auch immer schöne und gute Gespräche mit hast und dass dich da niemand blöd anguckt.

00:33:54.000 --> 00:33:57.000
<v AnruferIn>Ja, danke schön Dann einen schönen Abend noch Danke.

00:33:57.000 --> 00:33:59.000
<v Sebastian>Dir auch, tschüss Tschüss,

00:34:02.000 --> 00:34:07.000
<v Sebastian>So, ihr Lieben, das war Pesky. Und jetzt ist die Leitung wieder zurückgesetzt.

00:34:07.000 --> 00:34:09.000
<v Sebastian>Immer wenn jemand aufliegt, dann wird hier zurückgesetzt. Das heißt,

00:34:09.000 --> 00:34:12.000
<v Sebastian>in dem Moment werden Anwaltversuche quasi instant blockiert.

00:34:12.000 --> 00:34:15.000
<v Sebastian>Aber es klingelt direkt wieder hervorragend. Ich gehe mal ran.

00:34:16.000 --> 00:34:18.000
<v Sebastian>Hallo, Sebastian hier. Mit wem spreche ich?

00:34:19.000 --> 00:34:20.000
<v AnruferIn>Hallo, hier ist der Mike.

00:34:21.000 --> 00:34:23.000
<v Sebastian>Der Mike, ach der Mike. Alles klar.

00:34:23.000 --> 00:34:24.000
<v AnruferIn>Der Mike, genau.

00:34:24.000 --> 00:34:27.000
<v Sebastian>Sehr schön. Der, den das Podcast so wie jetzt mit H schreibt.

00:34:28.000 --> 00:34:32.000
<v AnruferIn>Oh, ja, das ist genau Herbie.

00:34:32.000 --> 00:34:34.000
<v Sebastian>Mike. Ja, ich glaube, jetzt hat sie nämlich den Falschen rausgewöhnt.

00:34:34.000 --> 00:34:36.000
<v Sebastian>Keine Ahnung, einer von beiden ist es. Okay.

00:34:37.000 --> 00:34:42.000
<v Sebastian>Ja, Öffentlichkeit. Wie sieht es aus? Wir haben uns ja schon im Vorfeld unterhalten.

00:34:42.000 --> 00:34:46.000
<v Sebastian>Du kennst alle meine boshaften Argumente. Ich habe ja an dir meine Argumentation getestet.

00:34:48.000 --> 00:34:52.000
<v Sebastian>Ja, ich weiß. Wie sieht es bei dir aus? Du musstest neulich über die Straße gehen, habe ich gehört.

00:34:54.000 --> 00:34:57.000
<v AnruferIn>Ja, ja, klar. Also das war, wir waren auf der Messe in Bochum.

00:34:59.000 --> 00:35:02.000
<v AnruferIn>Und da fand ich das sehr toll. dass ich mich mal in Latex draußen auf der Straße

00:35:02.000 --> 00:35:06.000
<v AnruferIn>präsentieren konnte. Das war zwar nur eine Jacke, aber das fand ich halt total schön.

00:35:07.000 --> 00:35:10.000
<v AnruferIn>Aber wenn man das jetzt hier machen würde bei mir zu Hause, hör mal,

00:35:10.000 --> 00:35:15.000
<v AnruferIn>du kennst ja mein Dorf hier und die Bevölkerung ist überwiegend alt.

00:35:16.000 --> 00:35:19.000
<v AnruferIn>Und wenn ich dann mal in Latex an der Straße vorbeigehen würde,

00:35:19.000 --> 00:35:23.000
<v AnruferIn>ich glaube, das würde sehr viel verstörende Blicke auf sich ziehen.

00:35:24.000 --> 00:35:27.000
<v AnruferIn>Und naja, sehr viele Gespräche.

00:35:27.000 --> 00:35:31.000
<v Sebastian>Das würde der Maik doch, sowas macht doch der Maik nicht. Wie läuft denn der

00:35:31.000 --> 00:35:34.000
<v Sebastian>Maik da rum? Also wen schützt du dann? Deine Nachbarn oder dich?

00:35:35.000 --> 00:35:35.000
<v AnruferIn>Wahrscheinlich eher mich.

00:35:36.000 --> 00:35:36.000
<v Sebastian>Okay.

00:35:37.000 --> 00:35:41.000
<v AnruferIn>Ganz klar. Aber was ich gerade bei der vorigen Dame gehört habe,

00:35:41.000 --> 00:35:43.000
<v AnruferIn>Konsens. Das ist natürlich ein Punkt.

00:35:43.000 --> 00:35:46.000
<v AnruferIn>Die haben mir nicht den Konsens gegeben, dass sie das sehen wollen.

00:35:47.000 --> 00:35:50.000
<v Sebastian>Ja, ich gebe aber auch nicht den Konsens, dass ich Verbrenner auf der Straße sehe.

00:35:55.000 --> 00:35:59.000
<v Sebastian>Ja, ich gebe auch keinen Consent dafür, dass da irgendwie, ganz ehrlich,

00:35:59.000 --> 00:36:03.000
<v Sebastian>heute Mittag passiert, ein Hund bei mir auf das Grundstück kackt und all solche

00:36:03.000 --> 00:36:05.000
<v Sebastian>Sachen, während das Härchen daneben steht.

00:36:05.000 --> 00:36:08.000
<v Sebastian>Es passiert ganz viel, wo ich jetzt keinen Consent so gegeben habe.

00:36:08.000 --> 00:36:13.000
<v Sebastian>Also ich mag den Consent-Gedanken nicht entwerten. Consent ist toll und gut

00:36:13.000 --> 00:36:15.000
<v Sebastian>und wichtig und das brauchen wir auch.

00:36:16.000 --> 00:36:21.000
<v Sebastian>Die Frage ist nur, wenn die Leute irgendwas sehen zu dem Werbeplakat mit der

00:36:21.000 --> 00:36:23.000
<v Sebastian>Domina drauf, haben sie auch keinen Consent gegeben.

00:36:24.000 --> 00:36:28.000
<v AnruferIn>Nee, das ist richtig. Aber wir können uns als BDSM-er bewusst entscheiden,

00:36:28.000 --> 00:36:31.000
<v AnruferIn>wenn wir zum Beispiel zum Party gehen, BDSM-Party, wissen wir ganz klar,

00:36:31.000 --> 00:36:34.000
<v AnruferIn>hey, da gehen wir hin, da wird gespielt, da sehen wir Leute in Latex,

00:36:34.000 --> 00:36:36.000
<v AnruferIn>in Leder, in Nackig und wie auch immer.

00:36:37.000 --> 00:36:40.000
<v AnruferIn>Dafür haben wir uns bewusst entschieden. Wenn wir allerdings jetzt sagen,

00:36:40.000 --> 00:36:45.000
<v AnruferIn>wir gehen so jetzt hier alltäglich durchs Dorf oder sowas und das ist mit Halsband

00:36:45.000 --> 00:36:48.000
<v AnruferIn>und Leine und die Partnerin führt mich dann mit Leines durchs Dorf.

00:36:50.000 --> 00:36:52.000
<v AnruferIn>Ich glaube, da würde ich für mich persönlich den Strich ziehen.

00:36:52.000 --> 00:36:56.000
<v AnruferIn>Das fände ich zwar irgendwie ganz lustig, ja, aber ich glaube,

00:36:56.000 --> 00:36:59.000
<v AnruferIn>ich möchte es nicht anderen Leuten antun, weil die damit wahrscheinlich nichts

00:36:59.000 --> 00:37:01.000
<v AnruferIn>anfangen könnten, die meisten.

00:37:02.000 --> 00:37:07.000
<v Sebastian>Okay, ich mag gar nicht gegen dich argumentieren. Also ich kann das nachvollziehen,

00:37:07.000 --> 00:37:09.000
<v Sebastian>man könnte ja auch meinen, oh jemand, Halsband und Leine,

00:37:10.000 --> 00:37:13.000
<v Sebastian>da kann man denken, okay, ja die spielen da, die machen irgendwelchen lustigen

00:37:13.000 --> 00:37:16.000
<v Sebastian>Kram oder da hat jemand eine Wette verloren oder Junggesellenabschied,

00:37:16.000 --> 00:37:18.000
<v Sebastian>die machen übrigens auch sehr viele Dinge in der Öffentlichkeit,

00:37:18.000 --> 00:37:22.000
<v Sebastian>wo wenig Konsent ist und die machen solche Sachen mit Halsband und Leine, Entschuldigung.

00:37:23.000 --> 00:37:27.000
<v Sebastian>Also man sieht diese Sachen alle, die sind nicht einzigartig für uns. Aber

00:37:27.000 --> 00:37:32.000
<v Sebastian>da wäre natürlich schon denkbar, dass jetzt irgendeine Nachbarin in irgendeiner

00:37:32.000 --> 00:37:36.000
<v Sebastian>Wohnung sitzt und sagt, oh, da wird irgendwie jemand vielleicht entführt,

00:37:36.000 --> 00:37:39.000
<v Sebastian>der sieht jetzt nicht glücklich aus, wenn er da an dem Halsband durch das Dorf gezogen wird.

00:37:39.000 --> 00:37:42.000
<v Sebastian>Sowas haben wir ja noch nie gesehen. Ich rufe mal die Polizei.

00:37:43.000 --> 00:37:47.000
<v Sebastian>Das heißt, in dem Moment habe ich ja wirklich eine Person verunsichert und sie

00:37:47.000 --> 00:37:50.000
<v Sebastian>ist am Überlegen, ob sie jetzt hier Hilfe leisten muss.

00:37:50.000 --> 00:37:54.000
<v Sebastian>Ich glaube, das wäre so ein Ding, wo man sagt, also im Dorf vielleicht nicht

00:37:54.000 --> 00:37:57.000
<v Sebastian>so gut, in der Stadt, vorm Bahnhof, weiß ich nicht.

00:37:58.000 --> 00:38:02.000
<v Sebastian>Also was macht der Ort denn? Also welchen Unterschied macht der Ort tatsächlich?

00:38:03.000 --> 00:38:06.000
<v AnruferIn>Ja, also ich denke mal, in der Großstadt ist es einfacher als auf einem kleinen Dorf.

00:38:07.000 --> 00:38:10.000
<v AnruferIn>Ich stelle dir mal vor, man geht durch Basche, alle in kinky Klamotten,

00:38:10.000 --> 00:38:12.000
<v AnruferIn>keine Ahnung, ein paar Leute.

00:38:13.000 --> 00:38:17.000
<v AnruferIn>Das würde auf jeden Fall für Spraystoff sorgen. Machst du das in Berlin oder

00:38:17.000 --> 00:38:19.000
<v AnruferIn>in Hamburg oder wie auch immer, das ist quasi alltägliches Bild.

00:38:19.000 --> 00:38:23.000
<v Sebastian>Ja, aber die Leute sind doch die gleichen. Also was macht das beim Konsens für einen Unterschied?

00:38:25.000 --> 00:38:25.000
<v AnruferIn>Ja.

00:38:26.000 --> 00:38:30.000
<v Sebastian>Naja, Entschuldigung. Was ist der Unterschied? Da sind genau so alte Leute,

00:38:30.000 --> 00:38:32.000
<v Sebastian>junge Leute, Kinder, Jugendliche.

00:38:33.000 --> 00:38:37.000
<v Sebastian>Es ist genau das Gleiche. Autofahrer, die irgendwie, also sagen wir mal,

00:38:37.000 --> 00:38:40.000
<v Sebastian>klar, die Gesellschaft unterscheidet sich schon von Ort zu Ort in der Struktur,

00:38:41.000 --> 00:38:45.000
<v Sebastian>in der Alterszusammensetzung vielleicht auch. Aber vom Grundsatz her ist ja,

00:38:45.000 --> 00:38:47.000
<v Sebastian>Konsent hat ja nicht damit zu tun, ob ich auf dem Dorf lebe.

00:38:49.000 --> 00:38:52.000
<v AnruferIn>Nee, das ist richtig. Aber es hat ein bisschen mit der Bevölkerung zu tun und

00:38:52.000 --> 00:38:54.000
<v AnruferIn>wie offen die Bevölkerung mit Sachen umgeht.

00:38:55.000 --> 00:38:57.000
<v Sebastian>Ja, okay, aber das ist dann wieder Selbstschutz.

00:38:59.000 --> 00:39:02.000
<v AnruferIn>Nein, nicht direkt, nicht direkt Selbstschutz.

00:39:02.000 --> 00:39:04.000
<v Sebastian>Ich muss mal ganz kurz sagen, liebes Publikum, Maik und ich haben das vorher

00:39:04.000 --> 00:39:07.000
<v Sebastian>schon ordentlich ausgefochten und deshalb darf ich, ich hoffe,

00:39:07.000 --> 00:39:12.000
<v Sebastian>Maik, du bleibst noch dabei, deshalb haben wir den Konsens, dass wir hier ganz schön fighten dürfen.

00:39:14.000 --> 00:39:15.000
<v AnruferIn>Ja, klar, hau auf, wie egal.

00:39:15.000 --> 00:39:17.000
<v Sebastian>Das heißt nicht, dass ich dich nicht respektiere oder deine Meinung,

00:39:17.000 --> 00:39:21.000
<v Sebastian>aber ich habe mich ja gut vorbereitet und dann darf ich hier gerade alles abfeuern,

00:39:22.000 --> 00:39:25.000
<v Sebastian>und ich kann auch in die andere Richtung argumentieren. die nächste Person anruft

00:39:25.000 --> 00:39:27.000
<v Sebastian>und sagt, ich mach alles, ich peitsche so wie auf der Straße auf,

00:39:27.000 --> 00:39:29.000
<v Sebastian>dann kann ich genau in die Gegenrichtung argumentieren.

00:39:30.000 --> 00:39:33.000
<v Sebastian>Also nicht denken, dass ich jetzt hier Mike platt mache, ihr Lieben.

00:39:33.000 --> 00:39:36.000
<v Sebastian>Im Gegenteil, es ist mir ein Fest und ich hoffe dir auch.

00:39:37.000 --> 00:39:38.000
<v AnruferIn>Alles gut.

00:39:40.000 --> 00:39:45.000
<v Sebastian>Okay, also das habe ich dich unterbrochen und selber den Faden voll entschuldigt.

00:39:45.000 --> 00:39:47.000
<v Sebastian>Ich habe den Faden auch verloren.

00:39:47.000 --> 00:39:49.000
<v Sebastian>Ist das gemein gerade, das ist unangenehm.

00:39:52.000 --> 00:39:53.000
<v Sebastian>Wo waren wir?

00:39:55.000 --> 00:39:59.000
<v AnruferIn>Ich glaube, wir waren im Dorf und in der Stadt, die Leute und mit Konsens.

00:40:00.000 --> 00:40:01.000
<v AnruferIn>Ja,

00:40:03.000 --> 00:40:04.000
<v AnruferIn>gut, aber der Faden ist trotzdem weg.

00:40:04.000 --> 00:40:10.000
<v Sebastian>Okay, also fangen wir mal so an. Wir nehmen jetzt mal die Stadt und es ist eine

00:40:10.000 --> 00:40:12.000
<v Sebastian>anonyme Stadt. Das heißt, du kannst davon ausgehen, du wirst mit den Leuten,

00:40:12.000 --> 00:40:16.000
<v Sebastian>die dort eventuell auch rumlaufen, nie wieder zu tun haben. Das heißt,

00:40:16.000 --> 00:40:19.000
<v Sebastian>dir kann es eigentlich egal sein, ob die dich doof finden.

00:40:20.000 --> 00:40:23.000
<v Sebastian>Das heißt, also dein Selbstschutz ist quasi dadurch erfüllt,

00:40:23.000 --> 00:40:26.000
<v Sebastian>dass du die Leute nie wieder siehst. Nehmen wir das mal an.

00:40:27.000 --> 00:40:27.000
<v AnruferIn>Ja.

00:40:27.000 --> 00:40:34.000
<v Sebastian>Also was hält dich davon ab, ich sag mal in irgendeiner Einkaufspassage in Berlin,

00:40:35.000 --> 00:40:38.000
<v Sebastian>im Latex-Sood durch die Gegend zu laufen?

00:40:38.000 --> 00:40:41.000
<v AnruferIn>Tatsächlich ist die Hemmschwelle da deutlich geringer, als wenn ich das hier

00:40:41.000 --> 00:40:44.000
<v AnruferIn>bei mir zu Hause machen würde. Definitiv. Wenn man jetzt hier zum Beispiel zur

00:40:44.000 --> 00:40:50.000
<v AnruferIn>Pettenmesse fährt, wenn man zieht sich da auf dem Parkplatz um teilweise, ist vollkommen egal.

00:40:50.000 --> 00:40:52.000
<v AnruferIn>Da ist meine Hemmschwelle tatsächlich komplett weg. Wenn ich das hier jetzt

00:40:52.000 --> 00:40:56.000
<v AnruferIn>im Garten machen würde, da müsste ich mit den Nachbarn erstmal sprechen.

00:40:56.000 --> 00:41:00.000
<v AnruferIn>Hey, ist das okay für dich? Und da sind auch Kinder im Spiel.

00:41:00.000 --> 00:41:01.000
<v AnruferIn>Und ich bin kein Superheld.

00:41:04.000 --> 00:41:07.000
<v Sebastian>Ja, aber du kommst einem Superhelden schon relativ ähnlich. Wenn du dann noch

00:41:07.000 --> 00:41:15.000
<v Sebastian>die Maske aufsetzt, ganz ernsthaft, das sieht nicht, also Ant-Man ist nicht so weit weg von dir.

00:41:15.000 --> 00:41:16.000
<v AnruferIn>Ah, okay.

00:41:16.000 --> 00:41:19.000
<v Sebastian>Mit der Maske, das kommt schon so ein bisschen hin, finde ich.

00:41:19.000 --> 00:41:20.000
<v Sebastian>Entfernt, aber so ein bisschen.

00:41:21.000 --> 00:41:25.000
<v Sebastian>Das gucken die Eltern mit ihren Kindern im Kino um Himmels Willen, das ist ja für das K-12.

00:41:28.000 --> 00:41:31.000
<v AnruferIn>Ja, es ist nur Kleidung, das stimmt schon. In meinem Fall ist es nur Kleidung.

00:41:32.000 --> 00:41:37.000
<v AnruferIn>Das ist wahrscheinlich einfacher, als jetzt mit einer Leine oder ausgepeitscht

00:41:37.000 --> 00:41:41.000
<v AnruferIn>zu werden, wie du es schon so schön gesagt hast, in der Öffentlichkeit.

00:41:41.000 --> 00:41:47.000
<v AnruferIn>Aber ich würde mir wünschen, dass das alles anders wäre und man könnte durch

00:41:47.000 --> 00:41:49.000
<v AnruferIn>die Straßen gehen, man könnte das alles anziehen, wie man möchte,

00:41:49.000 --> 00:41:52.000
<v AnruferIn>egal wer, egal was, die keine Rolle.

00:41:52.000 --> 00:41:55.000
<v AnruferIn>Aber die Realität sieht so aus, dass es so ist.

00:41:56.000 --> 00:41:59.000
<v AnruferIn>Das können wir so schnell nicht ändern.

00:41:59.000 --> 00:42:03.000
<v Sebastian>Nein, das können wir nicht. Aber wenn wir nie irgendwie sichtbar sind,

00:42:03.000 --> 00:42:07.000
<v Sebastian>dann kann sich die Gesellschaft ja auch nicht an uns gewöhnen. Also das mal… Ne.

00:42:07.000 --> 00:42:08.000
<v AnruferIn>Das ist richtig.

00:42:08.000 --> 00:42:11.000
<v Sebastian>Wir haben uns… Also ich ziehe jetzt doch… Einmal mache ich das jetzt.

00:42:11.000 --> 00:42:15.000
<v Sebastian>Ich ziehe jetzt einmal die Homosexualitätskarte, einmal, liebes Wolling,

00:42:15.000 --> 00:42:19.000
<v Sebastian>und ich weiß, dass dieser Vergleich ordentlich hinkt. Also wirklich ordentlich.

00:42:20.000 --> 00:42:25.000
<v Sebastian>Dennoch ist so ein bisschen, die Entwicklung ist ja eine von vor 50 Jahren,

00:42:25.000 --> 00:42:26.000
<v Sebastian>40 Jahren komplett verboten.

00:42:26.000 --> 00:42:29.000
<v Sebastian>Du wirst dafür angezeigt und gehst im Zweifel in den Knast zu,

00:42:29.000 --> 00:42:33.000
<v Sebastian>es wird legal und inzwischen ist es etwas, was, ich sag mal,

00:42:33.000 --> 00:42:38.000
<v Sebastian>ein Berliner Bürgermeister vor laufender Kamera macht, dass er seinem Partner

00:42:38.000 --> 00:42:39.000
<v Sebastian>die Hand hält und dass die sich zeigen.

00:42:40.000 --> 00:42:46.000
<v Sebastian>Da wurde also durch klares Framing öffentlich nach und nach geschafft,

00:42:46.000 --> 00:42:51.000
<v Sebastian>dass ein Großteil, leider noch nicht alle, Großteil der Bevölkerung sagt, das ist okay.

00:42:51.000 --> 00:42:55.000
<v Sebastian>Vielleicht finden das viele nicht toll, aber es würden sich wenig Menschen hinstellen,

00:42:55.000 --> 00:42:59.000
<v Sebastian>hoffentlich, hoffentlich und da auch wieder Stadt-Land-Unterschied,

00:43:00.000 --> 00:43:03.000
<v Sebastian>und sagen hier, um Gottes Willen, was ist denn da, ich fühle mich belästigt.

00:43:04.000 --> 00:43:09.000
<v Sebastian>Da ist also ich tue mich so schwer aber das Argument.

00:43:11.000 --> 00:43:15.000
<v Sebastian>Das schreit so danach erwähnt zu werden, deshalb mache ich das also bitte a la Shitstorm gegen mich,

00:43:15.000 --> 00:43:18.000
<v Sebastian>genau den Serienkram, habe ich auch da genau darüber nachgedacht genau so wie

00:43:18.000 --> 00:43:22.000
<v Sebastian>du aber da hat man sich irgendwie dran gewöhnt und ich mache Netflix an irgendeine

00:43:22.000 --> 00:43:26.000
<v Sebastian>Serie und die hat keine FSK-Einstufung in der Szene 1, Folge 1, Staffel 1,

00:43:27.000 --> 00:43:31.000
<v Sebastian>nach zwei Minuten knutschen da erstmal zwei Kerle rum und das ist,

00:43:32.000 --> 00:43:34.000
<v Sebastian>kein Drama Ja, der Code steht nicht in der Bild-Zeitung.

00:43:35.000 --> 00:43:38.000
<v Sebastian>Also da scheint Gewöhnung funktioniert zu haben.

00:43:39.000 --> 00:43:42.000
<v Sebastian>Ich will das auch für Kinky, also zumindest für Outfits will ich das haben.

00:43:42.000 --> 00:43:46.000
<v Sebastian>Und nur weil ich einen Stoff wie Latex geil finde und ich das sexuell anziehen

00:43:46.000 --> 00:43:49.000
<v Sebastian>finde, heißt das noch lange nicht, dass die Leute auf der Straße das irgendwie

00:43:49.000 --> 00:43:51.000
<v Sebastian>sexualisieren. Und wenn, dann ist es deren Problem.

00:43:52.000 --> 00:43:59.000
<v AnruferIn>Ja, wobei, ich muss ja sagen, so Klamotten generell, das wird ja mittlerweile schon salonfähiger.

00:43:59.000 --> 00:44:03.000
<v AnruferIn>Durch ganze Filme, durch Bereiche, wenn man hier, ich komme nicht auf diesen

00:44:03.000 --> 00:44:07.000
<v AnruferIn>Namen von diesen ganzen Läden, wo man Klamotten kauft, da gibt es ja mittlerweile

00:44:07.000 --> 00:44:10.000
<v AnruferIn>auch schon Latex-Leggings teilweise zu kaufen. Bei Adidas war das.

00:44:11.000 --> 00:44:16.000
<v AnruferIn>Oder generell glänzende Lederkleidung und solche Sachen kannst du ja mittlerweile nicht Decathlon.

00:44:17.000 --> 00:44:19.000
<v AnruferIn>Wie sind diese ganzen Klamottenladen?

00:44:19.000 --> 00:44:20.000
<v Sebastian>Ja, es gibt sie alle.

00:44:21.000 --> 00:44:23.000
<v AnruferIn>Ja, genau, aber auf jeden Fall kann man da halt auch schon sehr viele solche

00:44:23.000 --> 00:44:26.000
<v AnruferIn>Sachen kaufen, auch Schaukehaltsbenders, wir haben das auch erzählt gehabt.

00:44:27.000 --> 00:44:29.000
<v AnruferIn>Die kannst du ja auch für Kinder mittlerweile kaufen, sowas.

00:44:31.000 --> 00:44:36.000
<v Sebastian>Okay, pass mal auf, ich habe hier im Chat gerade mehrere Zeilen gefunden von

00:44:36.000 --> 00:44:39.000
<v Sebastian>Solces und auch von Christine357.

00:44:39.000 --> 00:44:42.000
<v Sebastian>Die schreibt zum Beispiel, ich würde unterscheiden, ob es nur die Kleidung ist

00:44:42.000 --> 00:44:45.000
<v Sebastian>oder Fetischhandlungen in der Öffentlichkeit, egal ob Dorf oder Stadt.

00:44:46.000 --> 00:44:48.000
<v Sebastian>Ist ein Punkt, Handlung.

00:44:49.000 --> 00:44:51.000
<v Sebastian>Ja. So, wollen wir das auseinandernehmen?

00:44:52.000 --> 00:44:53.000
<v AnruferIn>Oh, Mann.

00:44:53.000 --> 00:44:56.000
<v Sebastian>Also, okay, nehmen wir mal an, du kannst anziehen, was du willst,

00:44:56.000 --> 00:44:59.000
<v Sebastian>solange du keine Geschlechtsteile zeigst, bist du erstmal safe.

00:45:00.000 --> 00:45:04.000
<v AnruferIn>Ja, grundsätzlich schon. Aber es gibt auch da Probleme. Man sieht ja zum Beispiel

00:45:04.000 --> 00:45:08.000
<v AnruferIn>Instagram oder sowas, die machen ja ziemlich, diese ganzen Latex-Models,

00:45:08.000 --> 00:45:11.000
<v AnruferIn>die haben Probleme mit ihren Accounts, die werden regelmäßig gesperrt,

00:45:11.000 --> 00:45:13.000
<v AnruferIn>weil sie Latex-Kleidung zeigen.

00:45:16.000 --> 00:45:18.000
<v Sebastian>Ja, ob es an der Kleidung liegt, das ist noch zu diskutieren.

00:45:18.000 --> 00:45:21.000
<v Sebastian>Man weiß nicht, warum sie sperren. Ich weiß es ehrlich gesagt nicht.

00:45:21.000 --> 00:45:22.000
<v Sebastian>Aber ja, die haben Probleme.

00:45:23.000 --> 00:45:27.000
<v Sebastian>Das ist USA. Ja, wir nehmen jetzt Gesellschaft, wir nehmen jetzt mal Deutschland,

00:45:27.000 --> 00:45:31.000
<v Sebastian>weil ganz ehrlich, da sind die, ich sag mal auch die Gesetzeslage weltweit,

00:45:31.000 --> 00:45:32.000
<v Sebastian>das ist so unterschiedlich.

00:45:32.000 --> 00:45:35.000
<v Sebastian>Ich würde jetzt tatsächlich mich auf Deutschland beschränken wollen aus einem

00:45:35.000 --> 00:45:37.000
<v Sebastian>einfachen Grund, weil das ist der Raum, in dem die Menschen,

00:45:37.000 --> 00:45:40.000
<v Sebastian>die das hier hören, wenn ich vor die Tür gehe, dann bin ich halt in diesem Land,

00:45:41.000 --> 00:45:44.000
<v Sebastian>und nicht bei Facebook, weil die Regeln dort sind eh nochmal völlig bescheuert.

00:45:44.000 --> 00:45:46.000
<v Sebastian>Da werden auch Journalisten gesperrt.

00:45:48.000 --> 00:45:55.000
<v Sebastian>Also das heißt, Kleidung, würde ich sagen, da können wir mit einem gewissen,

00:45:56.000 --> 00:45:59.000
<v Sebastian>Ego sagen, es sind doch nur Klamotten. Was regt ihr euch auf?

00:45:59.000 --> 00:46:01.000
<v Sebastian>Erstmal. Handlung?

00:46:01.000 --> 00:46:05.000
<v AnruferIn>Aber zum Beispiel, ich habe eine tolle Maske von meiner Frau zum Geburtstag schon bekommen.

00:46:06.000 --> 00:46:09.000
<v AnruferIn>Das ist so eine Silikonmaske. Das ist quasi so ein, ich will nicht sagen Pferdekopf,

00:46:09.000 --> 00:46:15.000
<v AnruferIn>aber so ein Mähne dran und so was aus Silikon. Man sieht auch immer mein Gesicht kein bisschen.

00:46:17.000 --> 00:46:20.000
<v AnruferIn>Das geht in der Öffentlichkeit, finde ich, schon wieder nicht mehr.

00:46:20.000 --> 00:46:24.000
<v Sebastian>Okay, was ist denn mit so einem Rudel-Papi-Player, die von Kneipe zu Kneipe

00:46:24.000 --> 00:46:25.000
<v Sebastian>ziehen mit ihren Papi-Masken?

00:46:29.000 --> 00:46:30.000
<v AnruferIn>Interessant, ja.

00:46:30.000 --> 00:46:35.000
<v Sebastian>Die sind so niedlich, sagen immer alle. Habe ich aber auch noch nicht gesehen. Hast du nicht gesehen?

00:46:36.000 --> 00:46:39.000
<v Sebastian>Okay. Also ich bin mir sicher, dass da auch eine Menge Menschen auf der Straße

00:46:39.000 --> 00:46:42.000
<v Sebastian>sagen, muss das denn sein? Oh, das ist ja wieder, das ist ja komisch.

00:46:42.000 --> 00:46:44.000
<v Sebastian>Nein, abartig wäre so ein Begriff.

00:46:46.000 --> 00:46:50.000
<v Sebastian>Aber die machen das, die sind sichtbar. Es ist ein Rudel Kerle im Zweifel.

00:46:51.000 --> 00:46:53.000
<v Sebastian>Also auch das ist ja nochmal so eine eigene Nummer für sich.

00:46:54.000 --> 00:46:57.000
<v Sebastian>Machen sie. Sollten die das lassen?

00:47:01.000 --> 00:47:06.000
<v AnruferIn>Ich denke nicht, solange die Leute sich nicht gestört fühlen.

00:47:06.000 --> 00:47:10.000
<v AnruferIn>Aber es ist halt, wo kein Kläger, kein Angeklagter, kann man jetzt sagen.

00:47:11.000 --> 00:47:16.000
<v AnruferIn>Sie sind sichtbar und sie machen keine sexuelle Handlung.

00:47:16.000 --> 00:47:19.000
<v AnruferIn>Das finde ich halt schon eine wichtige Sache. Wenn es sich rein auf die Klamotten

00:47:19.000 --> 00:47:21.000
<v AnruferIn>bezieht, finde ich das schon okay.

00:47:21.000 --> 00:47:24.000
<v AnruferIn>Aber das ist meine Meinung. Ich bin auch sehr offen für alles Mögliche.

00:47:25.000 --> 00:47:28.000
<v AnruferIn>Das ist schwierig. Es gibt mit Sicherheit Leute, die das total anders sehen

00:47:28.000 --> 00:47:30.000
<v AnruferIn>und sagen, hey, das geht gar nicht.

00:47:30.000 --> 00:47:33.000
<v Sebastian>Also du bist so schön reflektiert und ich weiß ja, ich kann dich auch gar nicht

00:47:33.000 --> 00:47:34.000
<v Sebastian>überzeugen und das will ich auch gar nicht.

00:47:39.000 --> 00:47:42.000
<v Sebastian>Wir nehmen jetzt wirklich mal Wäsche in einem gewissen Rahmen,

00:47:42.000 --> 00:47:45.000
<v Sebastian>vielleicht nicht mit der Maske, wobei das wäre dann wieder Cosplay,

00:47:45.000 --> 00:47:48.000
<v Sebastian>rennen ja auch, Ferries rennen auch durch die Stadt, das geht auch alles,

00:47:48.000 --> 00:47:50.000
<v Sebastian>die sind im Zweifel niedlich und zu Fasching geht eh alles.

00:47:53.000 --> 00:47:59.000
<v Sebastian>Handlung wo wäre für dich die Grenze also würdest du dich hinknien um deiner

00:47:59.000 --> 00:48:01.000
<v Sebastian>Dame die Schuhe zuzubinden.

00:48:05.000 --> 00:48:10.000
<v AnruferIn>Ja, natürlich. Auch die High-Yields, meinetwegen.

00:48:10.000 --> 00:48:12.000
<v Sebastian>Würdest du das tun, ohne ihr die Schuhe zuzubinden?

00:48:16.000 --> 00:48:20.000
<v AnruferIn>Also man kennt geschichtlich eigentlich nur einen Knicks, den eine männliche

00:48:20.000 --> 00:48:23.000
<v AnruferIn>Person vor einer Frau macht und der hat dann meistens so eine Schachtel in der Hand.

00:48:24.000 --> 00:48:26.000
<v AnruferIn>So viele Knickse kenne ich sonst nicht.

00:48:26.000 --> 00:48:30.000
<v Sebastian>Okay, ja, also ich überlege auch immer, wie kann man Dinge legitimieren in der

00:48:30.000 --> 00:48:33.000
<v Sebastian>Öffentlichkeit? Das Schuhe zu binden zusammen mit dem Kommentar,

00:48:33.000 --> 00:48:37.000
<v Sebastian>ich habe es ja so im Rücken, danke, dass du mir die Schuhe zu bindest, zack, legitimiert.

00:48:40.000 --> 00:48:40.000
<v AnruferIn>Ja.

00:48:41.000 --> 00:48:44.000
<v Sebastian>Ja. Das stimmt schon, ja.

00:48:44.000 --> 00:48:46.000
<v AnruferIn>Wenn sie das machen würde, wenn sie das sagen würde, dann würde ich auf jeden

00:48:46.000 --> 00:48:47.000
<v AnruferIn>Fall die Schuhe zu binden.

00:48:48.000 --> 00:48:50.000
<v Sebastian>Ja, ich höre jetzt aber mal auf, dir so viel Kontra zu geben,

00:48:50.000 --> 00:48:53.000
<v Sebastian>ich bin auch einfach verdammt gut vorbereitet, deshalb, nein,

00:48:53.000 --> 00:48:58.000
<v Sebastian>aber wo sagst du, das sind die Dinge, ganz klar, wo sagst du,

00:48:59.000 --> 00:49:01.000
<v Sebastian>das würde ich öffentlich machen

00:49:01.000 --> 00:49:04.000
<v Sebastian>und das würde ich gerade nicht mehr machen und vielleicht auch warum?

00:49:08.000 --> 00:49:13.000
<v AnruferIn>Ich bin ein total schlechtes Beispiel, weil ich sehr offen bin für viele Sachen

00:49:13.000 --> 00:49:16.000
<v AnruferIn>und ich würde zum Beispiel meine Partnerin in den Nacken greifen,

00:49:16.000 --> 00:49:20.000
<v AnruferIn>ich würde auch mal auf den Popo hauen, das ist ja auch nicht so gerne gesehen teilweise,

00:49:21.000 --> 00:49:25.000
<v AnruferIn>aber ich würde sie wahrscheinlich nicht würgen in der Öffentlichkeit oder sowas,

00:49:25.000 --> 00:49:29.000
<v AnruferIn>oder halt mit einem Schlagwerkzeug irgendwie hauen oder sowas,

00:49:29.000 --> 00:49:30.000
<v AnruferIn>das würde ich wahrscheinlich nicht tun.

00:49:32.000 --> 00:49:35.000
<v AnruferIn>Leinen rumführen. Wahrscheinlich auch nicht.

00:49:37.000 --> 00:49:41.000
<v AnruferIn>Aber wenn es rein in die Klamotten geht, Klamotten, würde ich fast schon sagen,

00:49:41.000 --> 00:49:47.000
<v AnruferIn>okay, aber auch nur in der Stadt. Hier zu Hause finde ich das irgendwie unpassend.

00:49:48.000 --> 00:49:52.000
<v Sebastian>Ja gut, aber wie gesagt, da kennst du ja die Leute im Zweifel auch und dann

00:49:52.000 --> 00:49:54.000
<v Sebastian>kommen deine Nachbarn damit rein und dann hat auch vielleicht deine Familie

00:49:54.000 --> 00:49:58.000
<v Sebastian>ein Problem, weil dann werden die Freunde der Freunde irgendwie angesprochen

00:49:58.000 --> 00:49:59.000
<v Sebastian>darauf, was macht denn der Mike da.

00:50:00.000 --> 00:50:04.000
<v Sebastian>Also dann spricht sich das rum und das will man auf dem Dorf vielleicht auch nicht so. Okay.

00:50:05.000 --> 00:50:07.000
<v Sebastian>Ja, also,

00:50:10.000 --> 00:50:14.000
<v Sebastian>ich glaube, das ist so ganz schwer zu überlegen, was kann ich wo machen und

00:50:14.000 --> 00:50:16.000
<v Sebastian>ja, wenn man da so interagiert und beide sehen glücklich aus,

00:50:16.000 --> 00:50:20.000
<v Sebastian>das macht ja auch nochmal einen Unterschied, können wir uns auf die Grenze einigen,

00:50:20.000 --> 00:50:25.000
<v Sebastian>wenn andere überlegen müssen, ob da jemand Hilfe braucht oder unterdrückt wird oder misshandelt.

00:50:25.000 --> 00:50:28.000
<v Sebastian>Dann haben wir eine rote Linie definitiv überschritten.

00:50:30.000 --> 00:50:34.000
<v Sebastian>Und davor können wir uns ja so ein bisschen rantasten vielleicht,

00:50:36.000 --> 00:50:40.000
<v Sebastian>ich sag mal abends in der Kneipe um 10, 11, da rennen dann auch keine Kinder

00:50:40.000 --> 00:50:44.000
<v Sebastian>mehr rum, sollten zumindest nicht oder tun sie es in der Regel nicht während

00:50:44.000 --> 00:50:50.000
<v Sebastian>es ich sag mal mittags 14 Uhr im Café in der Kleinstadt,

00:50:51.000 --> 00:50:54.000
<v Sebastian>gegenüber von dem Nachhilfezentrum vielleicht nicht so eine gute Idee ist.

00:50:58.000 --> 00:51:00.000
<v AnruferIn>Ja, das stimmt.

00:51:02.000 --> 00:51:04.000
<v Sebastian>Dieses verdammte Feingefühl schon wieder.

00:51:04.000 --> 00:51:08.000
<v AnruferIn>Generell hast du mit den Kindern komplett recht.

00:51:09.000 --> 00:51:13.000
<v AnruferIn>Sie können mehr verkraften, als wir vielleicht denken, wegen Superheldenkostümen

00:51:13.000 --> 00:51:17.000
<v AnruferIn>und, und, und. Aber mich stört so ein bisschen diese Beeinflussung von Kindern.

00:51:17.000 --> 00:51:20.000
<v AnruferIn>Ich weiß, sie werden genug beeinflusst in alle möglichen Richtungen,

00:51:20.000 --> 00:51:24.000
<v AnruferIn>aber aus meiner Richtung möchte ich das wahrscheinlich nicht machen.

00:51:25.000 --> 00:51:30.000
<v AnruferIn>Also wir hatten hier zu Hause den Fall, meine Stieftochter, die hat meine Partnerin

00:51:30.000 --> 00:51:36.000
<v AnruferIn>in Latex gesehen, fand das Material vorher total toll und war immer wieder am Gucken, was hat die da?

00:51:36.000 --> 00:51:40.000
<v AnruferIn>Und dann hat die das erst mal angehabt und hat dann mal angefasst und dann war

00:51:40.000 --> 00:51:40.000
<v AnruferIn>es auch immer total doof.

00:51:42.000 --> 00:51:47.000
<v Sebastian>Wollte nicht mehr. Okay, das ist eine super Strategie. Probier es, find es doof.

00:51:47.000 --> 00:51:49.000
<v AnruferIn>Thema durch. Die Beeinflussung vorbei.

00:51:50.000 --> 00:51:55.000
<v Sebastian>Ja, gut. Das ist natürlich spannend, weil das ist was Neues. Und das sieht aus.

00:51:56.000 --> 00:52:02.000
<v Sebastian>Aber an der Stelle, das heißt, deine Stieftochter, oh Gott, es tut mir jetzt

00:52:02.000 --> 00:52:06.000
<v Sebastian>schon ein bisschen leid, deine Stieftochter, würdest du da weniger schützen

00:52:06.000 --> 00:52:08.000
<v Sebastian>wollen als die Kinder von anderen Eltern?

00:52:11.000 --> 00:52:15.000
<v AnruferIn>Nein, nein. Aber das ist halt hier im heimischen Raum gewesen und ich sehe das

00:52:15.000 --> 00:52:22.000
<v AnruferIn>halt so, das ist ein Teil von mir und meiner Frau und irgendwie muss das Kind

00:52:22.000 --> 00:52:24.000
<v AnruferIn>da so leicht rangeführt werden.

00:52:24.000 --> 00:52:27.000
<v AnruferIn>Wir setzen uns nicht auf den Stuhl und zeigen ihr, so spielen wir jetzt.

00:52:27.000 --> 00:52:28.000
<v AnruferIn>Das wird nicht passieren.

00:52:29.000 --> 00:52:32.000
<v AnruferIn>Aber wenn sie mal so sieht, dass man, wenn ich meinen Latex rumlaufe,

00:52:33.000 --> 00:52:37.000
<v AnruferIn>das geht dann schon in die Richtung, wo ich sage, okay, eine Zeit lang hatte

00:52:37.000 --> 00:52:40.000
<v AnruferIn>meine Partnerin auch ein Halsband getragen, das macht sie jetzt nicht mehr.

00:52:40.000 --> 00:52:41.000
<v AnruferIn>Wir müssen ein bisschen diskutieren.

00:52:43.000 --> 00:52:46.000
<v AnruferIn>Und das war auch okay. Sie hat auch einmal in der Küche vor mir gekriegt und

00:52:46.000 --> 00:52:48.000
<v AnruferIn>da habe ich das angelegt, das war auch okay.

00:52:49.000 --> 00:52:54.000
<v Sebastian>Ja, also ich glaube, das Sexualisieren machen die Kinder tatsächlich nicht und,

00:52:55.000 --> 00:52:59.000
<v Sebastian>wenn gesehen wird, dass ihr irgendwie Spaß damit habt, dann ist es halt erstmal,

00:52:59.000 --> 00:52:59.000
<v Sebastian>ich glaube, interessant. Aber

00:52:59.000 --> 00:53:02.000
<v Sebastian>ich mag, also ganz ehrlich, das ist eure elterliche Entscheidung, Punkt.

00:53:02.000 --> 00:53:06.000
<v Sebastian>Und da müssen Eltern auch einfach Entscheidungen treffen, wie sie damit umgehen und wie nicht.

00:53:08.000 --> 00:53:13.000
<v Sebastian>Boah, Mike, ich glaube, ich muss dir einen ausgeben für das Gespräch. Danke.

00:53:13.000 --> 00:53:13.000
<v AnruferIn>Ja, alles gut.

00:53:13.000 --> 00:53:18.000
<v Sebastian>Das war schick. Dankeschön.

00:53:19.000 --> 00:53:22.000
<v Sebastian>Ja, ich mag jetzt auch gar nichts mehr sagen. Also für die Menschen,

00:53:22.000 --> 00:53:25.000
<v Sebastian>die jetzt als nächstes anrufen, so hart gehe ich mit niemandem heute mehr ins Gericht.

00:53:26.000 --> 00:53:30.000
<v Sebastian>Aber wie gesagt, dafür, dass wir vorher schon so hart diskutiert haben,

00:53:30.000 --> 00:53:32.000
<v Sebastian>das war super klasse. Danke dir.

00:53:33.000 --> 00:53:34.000
<v Sebastian>Hast du toll gemacht.

00:53:35.000 --> 00:53:36.000
<v AnruferIn>Kein Problem. Wieder gerne.

00:53:37.000 --> 00:53:38.000
<v Sebastian>Wunderbar. Ich wünsche dir einen schönen Abend. Mach's gut.

00:53:38.000 --> 00:53:39.000
<v AnruferIn>Tschüss.

00:53:42.000 --> 00:53:42.000
<v AnruferIn>Ja, tschüss.

00:53:44.000 --> 00:53:49.000
<v Sebastian>Seid ihr Lieben, es war Mike-Hörby. Mal sehen, welchen Namen wir in die Shownotes

00:53:49.000 --> 00:53:51.000
<v Sebastian>dann gültig reinschreiben.

00:53:54.000 --> 00:53:57.000
<v Sebastian>Es klingelt einfach wieder. Ich gehe einfach mal direkt ran und höre mal,

00:53:57.000 --> 00:54:02.000
<v Sebastian>wen ich da dran habe. Hallo, Sebastian hier. Mit wem spreche ich? Frey, ja.

00:54:02.000 --> 00:54:05.000
<v AnruferIn2>Ich muss mal eben den Player auf Pause schalten, weil das geht über das selbe Headset.

00:54:05.000 --> 00:54:09.000
<v Sebastian>Das ist eine gute Idee. Hallo Frey. Ich kann mal offenlegen.

00:54:09.000 --> 00:54:12.000
<v Sebastian>Wir haben uns letztes Wochenende gesehen und haben eine Aufnahme gemacht.

00:54:13.000 --> 00:54:19.000
<v AnruferIn2>Ja, das haben wir. Und mir fällt gerade so ein, was ich alles nicht einbringen

00:54:19.000 --> 00:54:22.000
<v AnruferIn2>konnte, was vielleicht hier zu diesem Thema ganz gut passt.

00:54:22.000 --> 00:54:28.000
<v AnruferIn2>Nach der schwere Kost im positiven Sinne mit den ganzen Betrachtungen,

00:54:28.000 --> 00:54:30.000
<v AnruferIn2>was kann man machen, was kann man nicht machen,

00:54:31.000 --> 00:54:35.000
<v AnruferIn2>wer könnte betroffen sein, Consent und so weiter, wollte ich vielleicht mal

00:54:35.000 --> 00:54:41.000
<v AnruferIn2>so 1, 2, 3, 15 Situationen von mir schildern, wo ich es einfach gemacht habe,

00:54:41.000 --> 00:54:43.000
<v AnruferIn2>sei es aus Unerfahrenheit,

00:54:45.000 --> 00:54:47.000
<v AnruferIn2>teilweise stehe ich heute noch dahinter, teilweise nicht.

00:54:48.000 --> 00:54:52.000
<v Sebastian>Lise, leg einfach mal los. Also was hast du gemacht? Aber immer bitte auch,

00:54:52.000 --> 00:54:55.000
<v Sebastian>wie wurde darauf reagiert oder wurde vielleicht auch gar nicht reagiert?

00:54:55.000 --> 00:54:59.000
<v AnruferIn2>Also letzten Endes habe ich selten Reaktionen bekommen.

00:55:00.000 --> 00:55:04.000
<v AnruferIn2>Doch, einmal, da fange ich vielleicht mit an, du weißt, ich hatte eine Papi-Zeit.

00:55:06.000 --> 00:55:10.000
<v AnruferIn2>Und in dieser Zeit war es unter anderem auch so, dass ich die,

00:55:11.000 --> 00:55:17.000
<v AnruferIn2>ich sag mal, Hundeprüfung an beiden Enden der Leine vor einer vereidigten Sachverständigen

00:55:17.000 --> 00:55:23.000
<v AnruferIn2>abgelegt habe, also sowohl den Hundeführerschein als auch den Wesenstest absolviert habe.

00:55:23.000 --> 00:55:24.000
<v Sebastian>Und bestanden?

00:55:24.000 --> 00:55:29.000
<v AnruferIn2>Natürlich, beides habe ich auch tatsächlich, ja jetzt nicht an der Wand hängen,

00:55:29.000 --> 00:55:31.000
<v AnruferIn2>das wäre im Büro ein bisschen doof, wenn ein Kunde reinkommt,

00:55:31.000 --> 00:55:34.000
<v AnruferIn2>aber doch schon gut abgeheftet.

00:55:34.000 --> 00:55:36.000
<v Sebastian>Ich weiß ja nicht, dass du es bist, ist ja eine Maske drüber,

00:55:36.000 --> 00:55:40.000
<v Sebastian>im Zweifel sagst du, das ist mein Bruder, das muss ich ja hängen haben.

00:55:40.000 --> 00:55:41.000
<v AnruferIn2>Das ist ja ohne Bild.

00:55:43.000 --> 00:55:47.000
<v AnruferIn2>Nein, aber dann war es tatsächlich so, dass wir abends mit einer Gruppe von

00:55:47.000 --> 00:55:52.000
<v AnruferIn2>so fünf, sechs Leuten, unter anderem halt auch der Hundetrainerin,

00:55:52.000 --> 00:55:56.000
<v AnruferIn2>dann abends mal durch die Siedlung gelaufen sind, spazieren gegangen.

00:55:57.000 --> 00:56:01.000
<v AnruferIn2>War ein bisschen regnerisch und so weiter. Und ich weiß jetzt gar nicht,

00:56:01.000 --> 00:56:05.000
<v AnruferIn2>ob es vor oder nach der Prüfung war. auf jeden Fall sagte Herrchen dann zu mir,

00:56:05.000 --> 00:56:12.000
<v AnruferIn2>Platz und ich mich auf die Straße gelegt und die Hundetrainerin dann nur so,

00:56:15.000 --> 00:56:16.000
<v AnruferIn2>der macht das ja wirklich,

00:56:17.000 --> 00:56:24.000
<v AnruferIn2>Ja, also da erstaunen, aber die Gute würde ich heute rückblickend so einschätzen,

00:56:24.000 --> 00:56:29.000
<v AnruferIn2>dass sie von dem Thema BDSM auch nicht ganz unbeleckt war, was ich aber nicht sicher weiß.

00:56:29.000 --> 00:56:33.000
<v Sebastian>Wie war denn das mit den Umstehenden, wenn ihr da unterwegs seid in der Gruppe?

00:56:33.000 --> 00:56:36.000
<v Sebastian>Gab es da schon mal komische Blicke oder habt ihr gemerkt, da setzen sich Leute

00:56:36.000 --> 00:56:37.000
<v Sebastian>vielleicht weg oder sowas?

00:56:38.000 --> 00:56:44.000
<v AnruferIn2>Das eigentlich nicht, weil wir tatsächlich in öffentlichen Teilen nur,

00:56:45.000 --> 00:56:50.000
<v AnruferIn2>ja eigentlich wenig gespielt haben, wobei das stimmt halt auch nicht,

00:56:50.000 --> 00:56:53.000
<v AnruferIn2>weil wir hatten schon ein, zwei Situationen, wie der eine Abend oder einmal,

00:56:55.000 --> 00:56:59.000
<v AnruferIn2>wurde ich auch zum Beispiel in der U-Bahn, war es in Berlin,

00:56:59.000 --> 00:57:03.000
<v AnruferIn2>ich glaube in Berlin an der U-Bahn am Bahnsteig auf die Knie geschickt.

00:57:03.000 --> 00:57:07.000
<v AnruferIn2>Ich weiß allerdings nicht, ob es Reaktionen gab, weil in dem Moment hatte ich

00:57:07.000 --> 00:57:09.000
<v AnruferIn2>dann nur Augen für meinen Top natürlich.

00:57:12.000 --> 00:57:16.000
<v AnruferIn2>Das war so eine krasse Sache, die würde ich unter Umständen heute nicht mehr

00:57:16.000 --> 00:57:21.000
<v AnruferIn2>machen, weiß ich nicht. Kommt auch auf die Situation an, da wird halt auch älter und vernünftiger.

00:57:21.000 --> 00:57:27.000
<v AnruferIn2>Zumal da war es ohne Maske, ohne alles. Gut, fremde Stadt, aber trotzdem weiß ich nicht.

00:57:27.000 --> 00:57:29.000
<v Sebastian>Ist Papiplay was sexuelles?

00:57:31.000 --> 00:57:33.000
<v AnruferIn2>Man kann es angeblich auch asexuell spielen.

00:57:33.000 --> 00:57:33.000
<v Sebastian>Okay.

00:57:35.000 --> 00:57:39.000
<v AnruferIn2>Ja, aber dieses nennt sich dann Social Pub.

00:57:40.000 --> 00:57:44.000
<v AnruferIn2>Aber die meisten Social Pubs, die ich kennengelernt habe, waren danach nicht

00:57:44.000 --> 00:57:49.000
<v AnruferIn2>mehr lange Social Pub, aber einfach aufgrund der Umgebung, in der ich mich bewegt habe.

00:57:49.000 --> 00:57:54.000
<v AnruferIn2>Da war es eigentlich was Sexuelles, auch wenn es jeder immer abgestritten hat.

00:57:54.000 --> 00:57:56.000
<v Sebastian>Was ist denn mit dem Konsent mit den Umstehenden?

00:57:56.000 --> 00:58:02.000
<v AnruferIn2>Ja, das ist eben so eine Sache, warum ich das in der U-Bahn vielleicht nicht mehr machen würde.

00:58:03.000 --> 00:58:08.000
<v AnruferIn2>Die Nachtwanderung, sage ich mal, die Situation war ein bisschen anders,

00:58:08.000 --> 00:58:10.000
<v AnruferIn2>weil da halt außer uns niemand war,

00:58:11.000 --> 00:58:17.000
<v AnruferIn2>und die mit uns spazieren gegangen sind, definitiv alle einen relativ tiefen

00:58:17.000 --> 00:58:19.000
<v AnruferIn2>Einblick auch hatten, was bei uns so abging.

00:58:20.000 --> 00:58:26.000
<v AnruferIn2>Also da sage ich es nicht als problematisch an, das würde ich heute Gruß an

00:58:26.000 --> 00:58:27.000
<v AnruferIn2>Lisa, die auch im Chat ist.

00:58:29.000 --> 00:58:34.000
<v AnruferIn2>Durchaus in so einer halböffentlichen Umgebung möchte ich es mal nennen,

00:58:34.000 --> 00:58:36.000
<v AnruferIn2>würde ich das nach wie vor gerne machen.

00:58:38.000 --> 00:58:41.000
<v AnruferIn2>Aber diese wirklich komplett öffentliche Sache,

00:58:42.000 --> 00:58:47.000
<v AnruferIn2>das muss nicht sein, das muss für den Schutz meiner Person nicht sein und das

00:58:48.000 --> 00:58:53.000
<v AnruferIn2>muss auch nicht sein für die anderen, die es vielleicht gar nicht sehen wollen.

00:58:53.000 --> 00:58:57.000
<v Sebastian>Wo siehst du denn wirklich die harte Grenze? Wo sagst du, das können wir,

00:58:57.000 --> 00:58:59.000
<v Sebastian>egal wie, das können wir nicht machen?

00:59:01.000 --> 00:59:03.000
<v AnruferIn2>Ist das nicht ein Thema, was fließend ist?

00:59:04.000 --> 00:59:10.000
<v AnruferIn2>Also mit Sicherheit geht nicht mittags um zwölf auf dem Marktplatz anbinden,

00:59:11.000 --> 00:59:13.000
<v AnruferIn2>und auspeitschen, bis die Klamotten runter sind.

00:59:14.000 --> 00:59:18.000
<v AnruferIn2>Aber alles andere ist ja auch immer eine Situationssache.

00:59:19.000 --> 00:59:22.000
<v AnruferIn2>Wirklich, wenn ein CSD in der Stadt ist.

00:59:23.000 --> 00:59:27.000
<v Sebastian>Dann würde ich auch nicht anbinden auf dem Marktplatz und auspeitschen.

00:59:27.000 --> 00:59:31.000
<v Sebastian>Ich glaube, gerade auf dem CSD würde ich mir das gut überlegen. Entschuldigung.

00:59:34.000 --> 00:59:38.000
<v Sebastian>Also ich kann die Leute auch absichtlich verärgern. Das ist wohl richtig.

00:59:38.000 --> 00:59:41.000
<v AnruferIn2>Nein, aber ich meinte, dass dann vielleicht andere Sachen gehen,

00:59:41.000 --> 00:59:44.000
<v AnruferIn2>die sonst dann auch nicht gehen.

00:59:46.000 --> 00:59:51.000
<v AnruferIn2>Wie beispielsweise mit der Papi-Maske in McDonalds, was ich auch schon auf einem CSD gemacht habe.

00:59:52.000 --> 00:59:57.000
<v AnruferIn2>Das würde ich auch nur auf dem CSD machen. Außerhalb finde ich es dann auch

00:59:57.000 --> 00:59:59.000
<v AnruferIn2>unpassend. Aber das ist meine persönliche Grenze.

00:59:59.000 --> 01:00:05.000
<v AnruferIn2>Vielleicht ist jemand Neurodivergent und braucht die Maske, um überhaupt mit

01:00:05.000 --> 01:00:07.000
<v AnruferIn2>Menschen interagieren zu können.

01:00:07.000 --> 01:00:12.000
<v Sebastian>Ja, nehmen wir mal diesen Punkt, also mit Mike,

01:00:15.000 --> 01:00:19.000
<v Sebastian>zum Teil würde ich das jetzt mal so als Gesprächsergebnis mitnehmen, Klamotten,

01:00:20.000 --> 01:00:24.000
<v Sebastian>wenn ich jetzt gerade nicht das Gesicht mit einer bedrohlichen Maske quasi verdecke,

01:00:24.000 --> 01:00:28.000
<v Sebastian>aber so Wäsche, also Material, Lederoutfit, mein Gott, Motorradfahrer,

01:00:28.000 --> 01:00:30.000
<v Sebastian>ist halt notwendig, Sicherheit und so.

01:00:33.000 --> 01:00:37.000
<v Sebastian>Also Klamotten, Styling, Wäsche, darauf können wir uns eigentlich einigen,

01:00:37.000 --> 01:00:39.000
<v Sebastian>aber die Handlungen sind es.

01:00:39.000 --> 01:00:41.000
<v AnruferIn2>Die Handlungen sind schwierig.

01:00:41.000 --> 01:00:47.000
<v Sebastian>Also würdest du dir das Halsband im Café anlegen lassen?

01:00:47.000 --> 01:00:52.000
<v AnruferIn2>Halsband Café, das ist unterhalb meiner Schwelle, ja. Das würde ich machen lassen.

01:00:52.000 --> 01:00:55.000
<v Sebastian>Aber das sehen ja andere Menschen und die fühlen sich vielleicht gestört.

01:00:55.000 --> 01:01:01.000
<v AnruferIn2>Ja, und draußen am Tisch sitzt einer und raucht und der Rauch zieht rein,

01:01:01.000 --> 01:01:05.000
<v AnruferIn2>fühle ich mich auch gestört. Und es, sage ich mal, garantiert gesundheitsschädlicher

01:01:05.000 --> 01:01:09.000
<v AnruferIn2>für mich, als das für den anderen ist, wenn mir ein Halsband angelegt wird.

01:01:10.000 --> 01:01:14.000
<v Sebastian>Ich ziehe jetzt mal argumentativ in die Gegenrichtung, aber nur weil der sich

01:01:14.000 --> 01:01:17.000
<v Sebastian>draußen nicht benimmt, heißt das ja noch lange nicht, dass du dich auch nicht benimmst.

01:01:19.000 --> 01:01:24.000
<v AnruferIn2>Ja, das ist richtig. Kann man es immer allen recht machen? Muss man es immer allen recht machen?

01:01:25.000 --> 01:01:29.000
<v AnruferIn2>Man muss mit sich selber doch im Reinen sein. Klar gibt es auch Gesetze,

01:01:29.000 --> 01:01:31.000
<v AnruferIn2>manche Dinge gehen halt nicht,

01:01:33.000 --> 01:01:39.000
<v AnruferIn2>gerade wenn es dann ins Klasexuelle reingeht. Aber letzten Endes muss man doch

01:01:39.000 --> 01:01:46.000
<v AnruferIn2>schauen, A, was ist für mich okay und B, wie wichtig ist mir meine Umwelt?

01:01:48.000 --> 01:01:52.000
<v AnruferIn2>Es kann ja auch sein, dass mir das völlig egal ist, wie andere sich fühlen,

01:01:52.000 --> 01:01:53.000
<v AnruferIn2>dass ich nicht empathisch bin.

01:01:54.000 --> 01:01:59.000
<v AnruferIn2>Dann sind meine Grenzen sicherlich woanders, als wenn mir das eben nicht egal

01:01:59.000 --> 01:02:02.000
<v AnruferIn2>ist und mir das schon ein bisschen wichtig ist, ob ich da jemanden verstören

01:02:02.000 --> 01:02:03.000
<v AnruferIn2>oder irritieren könnte.

01:02:03.000 --> 01:02:07.000
<v Sebastian>Ja, ich nehme jetzt mal was, was es in immer mehr Städten gibt,

01:02:08.000 --> 01:02:09.000
<v Sebastian>das Bondage-Picknick im Park.

01:02:10.000 --> 01:02:14.000
<v Sebastian>Die Leute sind angezogen, sie sagen auch ganz klar, das ist hier nichts Sexuelles,

01:02:14.000 --> 01:02:16.000
<v Sebastian>und wir tüddeln hier mit dem Seil öffentlich.

01:02:17.000 --> 01:02:20.000
<v Sebastian>Ist ein Park, da laufen Leute vorbei, Familien, Leute, die Gassi gehen,

01:02:20.000 --> 01:02:24.000
<v Sebastian>Leute, die Sport machen, die also denen vielleicht eh nur die Muskeln brennen

01:02:24.000 --> 01:02:27.000
<v Sebastian>und die gerade mit Sexualität eh keine, da keinen Gedanken dran verschwenden

01:02:27.000 --> 01:02:31.000
<v Sebastian>können, weil sie um das Überleben kämpfen, wenn sie da ihren Puls von 180 haben.

01:02:32.000 --> 01:02:39.000
<v Sebastian>Ist das, also warum ist das innerhalb der Community, wird das von vielen Menschen

01:02:39.000 --> 01:02:42.000
<v Sebastian>als okay beschrieben? Das können wir doch machen.

01:02:42.000 --> 01:02:43.000
<v AnruferIn2>Ich würde es auch okay finden.

01:02:44.000 --> 01:02:49.000
<v Sebastian>Warum? Ich meine, die machen eine Handlung dienen, also es ist ja eine Handlung an der Stelle auch.

01:02:50.000 --> 01:02:54.000
<v AnruferIn2>Ich bin vielleicht ein bisschen zu offen in dem Bereich, aber ich finde zum

01:02:54.000 --> 01:02:59.000
<v AnruferIn2>Beispiel auch gerade im Bereich Shibari und so kann das unheimlich auch einen

01:02:59.000 --> 01:03:01.000
<v AnruferIn2>künstlerischen Aspekt haben.

01:03:02.000 --> 01:03:07.000
<v AnruferIn2>Und wenn es wirklich eine rein komplett asexuelle Sache ist, dann,

01:03:08.000 --> 01:03:11.000
<v AnruferIn2>Also ich kann nicht nachempfinden, wie man sich daran stören kann,

01:03:11.000 --> 01:03:16.000
<v AnruferIn2>aber ich weiß, dass es Leute gibt, die auch nicht komplett wahnsinnig sein müssen.

01:03:16.000 --> 01:03:19.000
<v AnruferIn2>Das sind auch normale Menschen, die sich natürlich daran stören,

01:03:19.000 --> 01:03:23.000
<v AnruferIn2>aber da bin ich der falsche Ansprechpartner, zu sagen, warum die sich daran

01:03:23.000 --> 01:03:27.000
<v AnruferIn2>stören, weil ich kann mich einfach, da bin ich dann wieder nicht empathisch.

01:03:27.000 --> 01:03:31.000
<v AnruferIn2>Da kann ich mich nicht in die reinversetzen, warum die das jetzt stört, verstehe ich nicht.

01:03:31.000 --> 01:03:32.000
<v Sebastian>Mhm.

01:03:34.000 --> 01:03:37.000
<v Sebastian>Kann ich total nachvollziehen. Man lebt ja auch in einer Bubble und hat sozusagen

01:03:37.000 --> 01:03:40.000
<v Sebastian>so einen eigenen, ich sag mal, Wertekompass, sag ich mal.

01:03:41.000 --> 01:03:46.000
<v Sebastian>Und der ist ja auch unterschiedlich und trotzdem leben wir in einer Gesellschaft zusammen.

01:03:47.000 --> 01:03:51.000
<v Sebastian>Und da gehört ja auch ein bisschen Toleranz dazu und vielleicht sogar Akzeptanz.

01:03:52.000 --> 01:03:54.000
<v Sebastian>Da ist ein bisschen die Frage, wie viel können wir denn einfordern,

01:03:54.000 --> 01:04:00.000
<v Sebastian>wenn wir jetzt BDSM als identitätsstiftend betrachten und uns zum Beispiel Pesky

01:04:00.000 --> 01:04:02.000
<v Sebastian>einen Tattoo in den Nacken tätowieren mit einem Symbol.

01:04:03.000 --> 01:04:06.000
<v Sebastian>Das ist ja ein Stück weit Ausdruck von einem selbst, von Identität.

01:04:07.000 --> 01:04:10.000
<v Sebastian>Da kann doch eigentlich keiner was sagen und selbst wenn sich jemand gestört

01:04:10.000 --> 01:04:12.000
<v Sebastian>fühlt, da ist jemand Identität.

01:04:13.000 --> 01:04:19.000
<v Sebastian>Wie lebt jemand seine Identität aus und zeigt die. Ja, ich habe dir ja zwei Bilder geschickt.

01:04:19.000 --> 01:04:22.000
<v AnruferIn2>Ich habe dir ja zwei Bilder geschickt und ich wurde noch nie,

01:04:22.000 --> 01:04:26.000
<v AnruferIn2>weder in der Sauna, noch im Freibad oder Schwimmbad oder sonstiges angesprochen.

01:04:26.000 --> 01:04:28.000
<v Sebastian>Du hast zwei Bilder geschickt.

01:04:28.000 --> 01:04:29.000
<v AnruferIn2>Ja, direkt am Anfang.

01:04:29.000 --> 01:04:34.000
<v Sebastian>Ich sehe Bilder, ein Tattoo und noch ein Tattoo und noch ein Tattoo.

01:04:34.000 --> 01:04:37.000
<v AnruferIn2>Nee, zwei. Wenn da drei Bilder sind, dann ist da eins nicht von mir.

01:04:37.000 --> 01:04:40.000
<v Sebastian>Eins ist doppelt. Ich glaube, das Podcast-Subi zeigt die mal im Chat, die Bilder.

01:04:40.000 --> 01:04:41.000
<v AnruferIn2>Ja, gerne.

01:04:41.000 --> 01:04:45.000
<v Sebastian>Und vielleicht die anderen Bilder, wir dürfen sie auch zeigen.

01:04:45.000 --> 01:04:49.000
<v Sebastian>Anna Mkara und Christine 357, die haben auch Tattoos. Tattoos scheinen da wirklich

01:04:50.000 --> 01:04:53.000
<v Sebastian>ein Symbol zu sein, was die Leute tragen und zwar in sichtbaren Bereichen,

01:04:53.000 --> 01:04:55.000
<v Sebastian>nicht immer sichtbar, aber manchmal.

01:04:56.000 --> 01:04:58.000
<v Sebastian>Wir zeigen einfach mal die vier Bilder im Chat und dann seht ihr,

01:04:58.000 --> 01:04:59.000
<v Sebastian>was die Menschen mit sich rumtragen.

01:05:00.000 --> 01:05:03.000
<v Sebastian>Bei so einem Tattoo, da würde ich jetzt auch nicht nach Konsent fragen,

01:05:03.000 --> 01:05:05.000
<v Sebastian>sondern das ist ein Tattoo, das ist ein Ausdruck von mir selbst,

01:05:05.000 --> 01:05:08.000
<v Sebastian>da zeige ich mich, Punkt aus, ich kann es eh nicht mehr ändern.

01:05:09.000 --> 01:05:10.000
<v Sebastian>Zumindest ohne Laser nicht.

01:05:12.000 --> 01:05:17.000
<v Sebastian>Also ich finde die Consent-Frage total wichtig, aber die Frage ist einfach,

01:05:17.000 --> 01:05:19.000
<v Sebastian>brauchen wir immer für alles Consent?

01:05:19.000 --> 01:05:22.000
<v Sebastian>Mein Bäcker fragt mich auch nicht, bevor er die Preise erhöht und meinen Consent

01:05:22.000 --> 01:05:25.000
<v Sebastian>hat er dafür nicht, ehrlicherweise. Und die Tankstelle noch viel weniger.

01:05:27.000 --> 01:05:31.000
<v Sebastian>Die haben ja Gründe, aber die wollen überleben und die wollen leben und zwar

01:05:31.000 --> 01:05:33.000
<v Sebastian>würdig und wir wollen es ja irgendwie auch.

01:05:34.000 --> 01:05:39.000
<v AnruferIn2>Richtig. Und deswegen, ich denke, eine harte Grenze gibt es da halt nicht.

01:05:39.000 --> 01:05:42.000
<v AnruferIn2>Da spielen immer so viele Faktoren rein.

01:05:42.000 --> 01:05:47.000
<v AnruferIn2>Wie gesagt, es reicht ja schon, wenn ein CSD in der Stadt stattfindet und dass

01:05:47.000 --> 01:05:52.000
<v AnruferIn2>diese Grenzen zumindest für mich empfunden, verschoben sind.

01:05:53.000 --> 01:05:57.000
<v Sebastian>Ja. Und wie viele Faktoren gibt es da? Der CSD findet auch nicht jeder gut.

01:05:57.000 --> 01:06:01.000
<v Sebastian>Da gibt es auch genug Leute, die sagen, so einen Dreck will ich hier in der

01:06:01.000 --> 01:06:02.000
<v Sebastian>Stadt nicht haben. Das gibt es ja auch.

01:06:05.000 --> 01:06:08.000
<v Sebastian>Aber da gewinnt dann offenbar das Recht auf freie Entfaltung.

01:06:08.000 --> 01:06:12.000
<v Sebastian>Und zwar, ich sag mal, staatlich und gesetzlich legitimiert sogar.

01:06:12.000 --> 01:06:17.000
<v Sebastian>Warum denn nur während des CSD? Warum denn nicht auch außerhalb dieser Zeiten und Orte?

01:06:17.000 --> 01:06:19.000
<v Sebastian>Weil freie Entfaltung bleibt es ja nach wie vor. Ich glaube,

01:06:19.000 --> 01:06:24.000
<v Sebastian>mein Vorsatz, mache ich hier was Sexuelles oder zeige ich Identität?

01:06:24.000 --> 01:06:27.000
<v Sebastian>Ich, unabhängig davon, wie es wahrgenommen wird, dieses Recht,

01:06:28.000 --> 01:06:31.000
<v Sebastian>da müsste ich mal mit dem Anwalt reden, ob ich dieses Recht habe.

01:06:31.000 --> 01:06:33.000
<v Sebastian>Oh, das wäre spannend. Ich suche mal jemanden.

01:06:34.000 --> 01:06:41.000
<v AnruferIn2>Ja, wie gesagt, ich finde es einfach schwer, da eine allgemeine Regel zu finden

01:06:41.000 --> 01:06:44.000
<v AnruferIn2>oder meinetwegen noch eine Excel-Tabelle mit drei Parametern.

01:06:45.000 --> 01:06:46.000
<v Sebastian>Du triffst ja eh nicht alle.

01:06:48.000 --> 01:06:50.000
<v Sebastian>Ich glaube, du wirst immer jemanden finden, den du störst und du wirst immer

01:06:50.000 --> 01:06:52.000
<v Sebastian>jemanden finden, der es cool findet.

01:06:52.000 --> 01:06:58.000
<v AnruferIn2>Und deswegen finde ich einen moralischen Kompass da schlicht und einfach wichtig

01:06:58.000 --> 01:07:00.000
<v AnruferIn2>und unersetzbar letzten Endes.

01:07:02.000 --> 01:07:09.000
<v AnruferIn2>Das ist aber so eine persönliche Sache, das ist wie Sexualität selbst oder BDSM,

01:07:09.000 --> 01:07:15.000
<v AnruferIn2>es ist ein Spektrum, es ist ein unheimlich riesiges Spektrum und man kann es nie allen recht machen,

01:07:15.000 --> 01:07:20.000
<v AnruferIn2>aber man sollte versuchen mit seinen eigenen Taten und das nehme ich immer als Maßstab,

01:07:24.000 --> 01:07:31.000
<v AnruferIn2>anderen Menschen nicht zu schaden. Nicht bewusst große Schäden für andere,

01:07:33.000 --> 01:07:39.000
<v AnruferIn2>in Kauf zu nehmen. Wenn man da so ein bisschen seinen inneren Kompass,

01:07:39.000 --> 01:07:44.000
<v AnruferIn2>wenn der so ein bisschen passt, ist man, glaube ich, vielleicht manchmal daneben, aber nie so ganz weit.

01:07:44.000 --> 01:07:49.000
<v Sebastian>Ja, ich lese mal aus dem Chat nochmal vor von Substev.

01:07:50.000 --> 01:07:54.000
<v Sebastian>Eine These, Konsens wird nicht mehr benötigt, wenn es gesellschaftlich anerkannt ist.

01:07:55.000 --> 01:07:56.000
<v AnruferIn2>Ja, sicher rauchen.

01:07:57.000 --> 01:08:00.000
<v Sebastian>Okay, das heißt, wir haben doch ein Ziel. Gesellschaftliche Anerkennung.

01:08:01.000 --> 01:08:03.000
<v Sebastian>Und dann können wir sehr viel mehr machen.

01:08:03.000 --> 01:08:06.000
<v AnruferIn2>Die drückst du aber nicht durch aktive Handlungen durch, glaube ich.

01:08:06.000 --> 01:08:10.000
<v AnruferIn2>Gerade in dem Bereich können, ich weiß nicht, wie man das macht,

01:08:10.000 --> 01:08:14.000
<v AnruferIn2>keine Ahnung. Wenn ich das wüsste, wäre ich wahrscheinlich Bundeskanzler oder sonst was.

01:08:14.000 --> 01:08:18.000
<v Sebastian>Wir kaufen uns in alle Modelabels ein und sagen, so passt auf,

01:08:18.000 --> 01:08:22.000
<v Sebastian>ihr werdet jetzt in weltweiten Kampagnen jede Art von Fetischkleidung zum neuen

01:08:22.000 --> 01:08:25.000
<v Sebastian>Standard erklären. So wie Minirock und Bikini.

01:08:26.000 --> 01:08:29.000
<v AnruferIn2>Dann fang du mit Tommy Hilfiger an, den trage ich nämlich gerne.

01:08:29.000 --> 01:08:32.000
<v AnruferIn2>Wenn du das gekauft hast, ziehe ich mit der nächsten Marke nach.

01:08:32.000 --> 01:08:35.000
<v Sebastian>Ja, müssen wir zusammenlegen. Aber dadurch, da haben wir weltweite Kampagnen,

01:08:35.000 --> 01:08:38.000
<v Sebastian>wir machen Lobbyismus einfach auf die Art und Weise ganz viel und dann werden

01:08:38.000 --> 01:08:43.000
<v Sebastian>auch FernsehmoderatorInnen und Politiker werden kostenlos ausgestattet mit dem

01:08:43.000 --> 01:08:45.000
<v Sebastian>ganzen Kram, wenn die alle mit Lack und Latex durch die Gegend rennen.

01:08:46.000 --> 01:08:49.000
<v Sebastian>Ganz ehrlich? Ich möchte das nicht. Ach, das möchtest du nicht? Okay.

01:08:51.000 --> 01:08:53.000
<v Sebastian>Da habe ich nämlich den nächsten und letzten Punkt auch gerade.

01:08:54.000 --> 01:08:58.000
<v Sebastian>Es gibt ja auch Menschen und ich glaube, das sind auch einige im Chat und einfach

01:08:58.000 --> 01:09:01.000
<v Sebastian>viele Menschen, die das hören, Und BDSM und King, das hat ja auch so seinen

01:09:01.000 --> 01:09:03.000
<v Sebastian>Reiz, weil es so eine Geheimsache ist.

01:09:03.000 --> 01:09:07.000
<v Sebastian>Ich gehe in den Safe Space, ich gehe auf die Party, in den Stammtisch,

01:09:07.000 --> 01:09:12.000
<v Sebastian>wo eben keine Menschen, die Vanilla sind, uns sehen und mitbekommen.

01:09:12.000 --> 01:09:16.000
<v Sebastian>Und dort kann ich mich entfalten, ich habe meinen Space und da kann ich das

01:09:16.000 --> 01:09:20.000
<v Sebastian>machen. Und wenn ich das in den Alltag raustrage, dann ist das ja gar nicht

01:09:20.000 --> 01:09:23.000
<v Sebastian>mehr so ein exklusives, leicht verbotenes Ding.

01:09:23.000 --> 01:09:27.000
<v Sebastian>Also vielleicht wollen wir ja auch schützen, dass es sich so gut anfühlt.

01:09:28.000 --> 01:09:33.000
<v AnruferIn2>Um ehrlich zu sein, habe ich andere Sachen, die ich da eher als Kink,

01:09:33.000 --> 01:09:36.000
<v AnruferIn2>die aufgrund des Verbotes her reizvoll sind.

01:09:38.000 --> 01:09:42.000
<v AnruferIn2>Da habe ich andere Dinge, wie zum Beispiel Sessification. Wir haben darüber gesprochen.

01:09:43.000 --> 01:09:49.000
<v AnruferIn2>BDSM selber ist für mich wirklich so ein Lebensgefühl. Es ist unheimlich toll,

01:09:49.000 --> 01:09:54.000
<v AnruferIn2>wenn eine fantastische Person mir gestattet, mich ihr zu unterwerfen.

01:09:55.000 --> 01:09:58.000
<v AnruferIn2>Und das ist einfach nur mal was anderes für mich.

01:09:58.000 --> 01:10:05.000
<v Sebastian>Ich erspare mir jetzt den Karlauer, der mit Ehe anfängt. Und ich habe ihn damit doch gebracht.

01:10:08.000 --> 01:10:09.000
<v Sebastian>Vielen, vielen Dank.

01:10:11.000 --> 01:10:14.000
<v Sebastian>Ich mache da mal einen Punkt drunter. Wir müssen noch mehr Menschen hören.

01:10:14.000 --> 01:10:17.000
<v Sebastian>Ich habe nämlich gerade noch einen Spezialgast zufällig bekommen.

01:10:17.000 --> 01:10:19.000
<v Sebastian>Ja, ja, ganz seltene Gästin, die ich hier gleich habe.

01:10:21.000 --> 01:10:25.000
<v Sebastian>Ein Podcast-Subi. Gut geraten, verdammt.

01:10:26.000 --> 01:10:28.000
<v Sebastian>Ja, ich schalte sie schon mal auf laut. Vielen, vielen Dank.

01:10:28.000 --> 01:10:31.000
<v Sebastian>Von dir gibt es noch mehr zu hören. Ich denke mal, so drei, vier Wochen wird

01:10:31.000 --> 01:10:33.000
<v Sebastian>es dauern, bis ich da durch bin. Ich habe immer noch nicht reingehört in die

01:10:33.000 --> 01:10:37.000
<v Sebastian>Folge. Ich musste erst ein anderes Folgenmassaker noch begleiten, aber ich bin dran.

01:10:37.000 --> 01:10:42.000
<v Sebastian>Kein Stress. Ihr merkt, ich nehme wieder richtig auf und Pray war auch nicht

01:10:42.000 --> 01:10:43.000
<v Sebastian>allein auf meiner Couch.

01:10:43.000 --> 01:10:44.000
<v AnruferIn2>Der Mann ist on fire.

01:10:46.000 --> 01:10:48.000
<v Sebastian>Ich gebe mir Mühe. Mach's gut. Tschüss.

01:10:52.000 --> 01:10:55.000
<v Sebastian>Liebes Podcast, pack doch mal als Gast in der Sendung rein Warte,

01:10:55.000 --> 01:10:59.000
<v Sebastian>wie heißt die noch gleich? Podcast Subi, das.

01:11:01.000 --> 01:11:05.000
<v Sebastian>Du hast angeboten, mit mir zu diskutieren und zu sprechen. Das wird jetzt hart für mich.

01:11:06.000 --> 01:11:08.000
<v Podcastsubbie>Nein, nein, nein. Ich wollte das ja gar nicht.

01:11:08.000 --> 01:11:11.000
<v Sebastian>Aber ich wollte das ja gar nicht.

01:11:11.000 --> 01:11:15.000
<v Podcastsubbie>Ich wollte das nur einfach nicht so stehen lassen, weil das haben wir ja vorher

01:11:15.000 --> 01:11:18.000
<v Podcastsubbie>nicht auf dem Schirm gehabt, aber es geht ja nicht nur ums Äußere,

01:11:18.000 --> 01:11:23.000
<v Podcastsubbie>sondern auch eventuell das Innere in der Familie. Und ja.

01:11:27.000 --> 01:11:32.000
<v Podcastsubbie>Das finde ich, ist gerade ein bisschen kurz gekommen und deswegen wollte ich da nochmal einhaken.

01:11:33.000 --> 01:11:34.000
<v Sebastian>Ich höre dir gespannt zu.

01:11:35.000 --> 01:11:37.000
<v Podcastsubbie>Du gehörst mir zu, du musst mir Fragen stellen.

01:11:37.000 --> 01:11:39.000
<v Sebastian>Oh, okay, Entschuldigung. Okay, wie ist denn das mit Familie?

01:11:40.000 --> 01:11:43.000
<v Sebastian>Wir sind beide irgendwie kinky unterwegs. Man kriegt hier, wenn man im Haus

01:11:43.000 --> 01:11:47.000
<v Sebastian>lebt, auch mit, diese Erwachsenen machen da so einen Podcast und überlegt Zeug.

01:11:47.000 --> 01:11:50.000
<v Podcastsubbie>Wo Leute kommen. Ich glaube, wir sind sehr viel entspannter geworden die letzten Jahre.

01:11:51.000 --> 01:11:54.000
<v Podcastsubbie>Das kommt dazu. Aber ich,

01:11:56.000 --> 01:11:59.000
<v Podcastsubbie>fühle mich im Nachhinein gesehen, das ist ja immer das Doofe dabei,

01:11:59.000 --> 01:12:06.000
<v Podcastsubbie>jetzt sind die Kinder fast groß, aber wir haben nicht immer alles akribisch

01:12:06.000 --> 01:12:08.000
<v Podcastsubbie>versteckt und geheim gehalten.

01:12:08.000 --> 01:12:15.000
<v Podcastsubbie>Und ich glaube, das hätte uns auch nicht entsprochen. Also genauso wie normale

01:12:15.000 --> 01:12:17.000
<v Podcastsubbie>Eltern, die kein BDSM betreiben,

01:12:18.000 --> 01:12:26.000
<v Podcastsubbie>ihre Sexualität und ihren Austausch von ich hab dich aber lieb und Küsschen

01:12:26.000 --> 01:12:29.000
<v Podcastsubbie>hier und Küsschen da ja auch nicht verstecken sollten,

01:12:31.000 --> 01:12:36.000
<v Podcastsubbie>haben wir das ja auch nie versteckt. Und ja, da lag auch mal irgendwo mal ein

01:12:36.000 --> 01:12:38.000
<v Podcastsubbie>Seil oder mal ein Rohrstock oder...

01:12:39.000 --> 01:12:45.000
<v Podcastsubbie>Und später, wenn man nicht mehr so drauf geachtet hat, weil den Kindern eh alles egal war,

01:12:47.000 --> 01:12:52.000
<v Podcastsubbie>dann lagen da auch mal Klamotten oder vielleicht auch mal ein paar Manschetten.

01:12:53.000 --> 01:12:59.000
<v Sebastian>Oder der Halsreif, der Stahlhalsreif um deinen Hals, den du viele Jahre so schön getragen hast.

01:12:59.000 --> 01:13:03.000
<v Podcastsubbie>Es gibt nichts Schöneres für kleine Kinder als ein Elternteil,

01:13:03.000 --> 01:13:07.000
<v Podcastsubbie>was einen Stahlhalsreif trägt, weil das ist total perfekt, um sich festzuhalten.

01:13:08.000 --> 01:13:12.000
<v Sebastian>Ja, der natürliche Mama, ich lasse dich nicht los, Anka.

01:13:12.000 --> 01:13:14.000
<v Podcastsubbie>Kinder haben einen ja eh an der Leine.

01:13:17.000 --> 01:13:21.000
<v Sebastian>Okay, also ich habe ja Maik eben diese unfassbar gemeine Frage gestellt.

01:13:21.000 --> 01:13:25.000
<v Podcastsubbie>Ja, fand ich auch sehr gemein und das kam so aus dem Nichts.

01:13:25.000 --> 01:13:28.000
<v Sebastian>Ich entschuldige mich auch, aber manchmal geht es dann auch mit mir durch.

01:13:28.000 --> 01:13:32.000
<v Sebastian>Aber dieses, warum haben wir denn, also würden wir andere Kinder,

01:13:32.000 --> 01:13:35.000
<v Sebastian>ich meine hier ist eine Grundschule um die Ecke, Würden wir die mehr schützen

01:13:35.000 --> 01:13:37.000
<v Sebastian>als die eigenen vor dem Einfluss?

01:13:37.000 --> 01:13:42.000
<v Podcastsubbie>Nein, wir schützen unsere Kinder in dem Sinne, dass wir darauf achten,

01:13:42.000 --> 01:13:47.000
<v Podcastsubbie>dass wenn andere Kinder vorbeikommen, dass wir sie nicht in blöde Situationen bringen.

01:13:47.000 --> 01:13:53.000
<v Podcastsubbie>Also das ist der Unterschied von außen und innen, aber ich hätte es ganz fatal

01:13:53.000 --> 01:13:57.000
<v Podcastsubbie>gefunden, hätten wir uns immer versteht und hätten wir Heimlichkeiten daraus gemacht.

01:13:57.000 --> 01:14:02.000
<v Podcastsubbie>Also von daher dieser Ansatz zu sagen, okay, du findest das interessant und,

01:14:03.000 --> 01:14:05.000
<v Podcastsubbie>hab ja auch ein paar Outfits, wo...

01:14:07.000 --> 01:14:13.000
<v Podcastsubbie>Wo das eine Kind zumindest auch immer sehr interessiert war oder dann auch,

01:14:13.000 --> 01:14:19.000
<v Podcastsubbie>ach ja und ist toll und mal anprobieren oder so, das ist, also im Grunde, wo ich.

01:14:19.000 --> 01:14:24.000
<v Sebastian>Ich kann mich an Halloween erinnern, wo das große Kind unbedingt von dir dieses

01:14:24.000 --> 01:14:27.000
<v Sebastian>Mate-Kostüm haben wollte, weil das ja das perfekte Halloween-Kostüm ist und

01:14:27.000 --> 01:14:30.000
<v Sebastian>ich gesagt habe, es tut mir total leid, aber ich verbinde mit diesem Outfit so viel.

01:14:30.000 --> 01:14:33.000
<v Podcastsubbie>Ja, ich weiß, die Eltern haben die Probleme damit.

01:14:33.000 --> 01:14:36.000
<v Sebastian>Genau, das ist der Punkt. Das Kind einfach noch, geil, Halloween,

01:14:36.000 --> 01:14:40.000
<v Sebastian>super, dazu noch krasse Schminke und dann ist das voll die Killerbraut.

01:14:41.000 --> 01:14:44.000
<v Sebastian>Sexualisieren tun wir es. Verdammt.

01:14:45.000 --> 01:14:49.000
<v Podcastsubbie>Ja, aber ich glaube, dieses Verstecken hätte vieles kaputt gemacht,

01:14:49.000 --> 01:14:53.000
<v Podcastsubbie>weil man ja dann unnatürlich ist. Und dann gibt es diese versteckten Ecken,

01:14:53.000 --> 01:14:55.000
<v Podcastsubbie>wo keiner reingucken kann.

01:14:56.000 --> 01:14:58.000
<v Podcastsubbie>Und den Kindern kannst du ja auch nicht begreiflich machen, das ist privat.

01:14:58.000 --> 01:15:03.000
<v Podcastsubbie>Also ja, mag sein, es ist privat, aber es macht halt das Offene kaputt.

01:15:03.000 --> 01:15:06.000
<v Podcastsubbie>Und ich finde, es ist relativ nah,

01:15:08.000 --> 01:15:14.000
<v Podcastsubbie>an Aufklärung. Also nein, wir haben ihnen nie irgendwas aufgedrückt oder gesagt,

01:15:15.000 --> 01:15:20.000
<v Podcastsubbie>wir müssen jetzt und wir erklären dir jetzt mal alles, sondern aber wir haben

01:15:20.000 --> 01:15:21.000
<v Podcastsubbie>uns auch nicht versteckt.

01:15:21.000 --> 01:15:25.000
<v Sebastian>Wir haben nicht gezeigt, also wir haben nicht symbolisiert, dass es etwas Schlimmes.

01:15:26.000 --> 01:15:30.000
<v Podcastsubbie>Wäre ja auch schlimm, wenn sie mal irgendwann was sehen und dann,

01:15:30.000 --> 01:15:32.000
<v Podcastsubbie>das heißt unvorbereit, aber so das.

01:15:36.000 --> 01:15:40.000
<v Sebastian>Ja, also du hast schon recht, wenn ein Besuch da ist, dann guckt man,

01:15:40.000 --> 01:15:44.000
<v Sebastian>dass man dann schon dafür sorgt, dass die Kinder sich nicht für uns rechtfertigen müssen.

01:15:46.000 --> 01:15:49.000
<v Sebastian>Auf der anderen Seite, die sind da so unbedarft und ich sage ganz ehrlich,

01:15:49.000 --> 01:15:54.000
<v Sebastian>wenn man dann mal vom Fernseher saß und ich nehme die Anime-Serien wirklich mal her, mein Gott.

01:15:55.000 --> 01:15:55.000
<v Podcastsubbie>Schlimm.

01:15:55.000 --> 01:16:01.000
<v Sebastian>Ja, also wirklich schlimm. Nein, aber deshalb war ich auch so bei diesem Kinderschutz-Argument,

01:16:01.000 --> 01:16:05.000
<v Sebastian>bin ich deshalb immer so ein bisschen so, nein, ich sehe so viel Cosplay und

01:16:05.000 --> 01:16:08.000
<v Sebastian>das ist so furry und harmlos und schön.

01:16:08.000 --> 01:16:16.000
<v Podcastsubbie>Wir haben in Hannover jahrelang Werbung für eine sehr… Die FKK-Villa.

01:16:16.000 --> 01:16:22.000
<v Sebastian>Sagst du. Ich habe überlegt, wie ich es beschreiben kann. Sagst du, wir laden es zu.

01:16:22.000 --> 01:16:27.000
<v Podcastsubbie>Casinos sind auch ein tolles Beispiel, wie die Werbung machen.

01:16:29.000 --> 01:16:30.000
<v Podcastsubbie>Das finde ich schlimm.

01:16:31.000 --> 01:16:35.000
<v Sebastian>Und wenn man mal so einen 6-7-Jährigen vor so einer Spielhalle gesehen hat,

01:16:35.000 --> 01:16:38.000
<v Sebastian>der sagt, machst du denn hier so allein? Ja, ich warte auf Papa da drin,

01:16:38.000 --> 01:16:39.000
<v Sebastian>der ist schon lange da drin.

01:16:40.000 --> 01:16:42.000
<v Sebastian>Also okay, nein, jetzt schweife ich ab.

01:16:43.000 --> 01:16:47.000
<v Sebastian>Vielleicht nochmal, wo kommen wir eigentlich her oder auf welchem Spektrum können

01:16:47.000 --> 01:16:51.000
<v Sebastian>Menschen sein? Wir waren in einem Club, die haben auch einen Sexshop und die

01:16:51.000 --> 01:16:52.000
<v Sebastian>verkaufen da auch Latexschuhe.

01:16:53.000 --> 01:16:57.000
<v Sebastian>Und da haben wir jemanden getroffen, der war so, oh, ich bin ganz schlimm,

01:16:57.000 --> 01:16:59.000
<v Sebastian>ich habe die schlimmsten Gedanken überhaupt.

01:16:59.000 --> 01:17:01.000
<v Sebastian>Und die Person, die hat mit uns dann so ein bisschen gesprochen,

01:17:01.000 --> 01:17:04.000
<v Sebastian>wir waren erst ein bisschen genervt und dann tauchte sie ein bisschen auf und

01:17:04.000 --> 01:17:08.000
<v Sebastian>hat dann irgendwann gestanden, die Person steht auf Latex und würde sich gerne mal so Schuhe kaufen.

01:17:09.000 --> 01:17:14.000
<v Sebastian>Da hast du echt gemerkt, die Person, die hadert da ganz krass mit sich und die

01:17:14.000 --> 01:17:19.000
<v Sebastian>empfindet das als etwas bodenlos Schlimmes, dass sie den Wunsch hat, mal sowas zu tragen.

01:17:19.000 --> 01:17:23.000
<v Sebastian>Und ich glaube, das ist so dieses Level. Und wir haben natürlich als kinky Leute

01:17:23.000 --> 01:17:26.000
<v Sebastian>so einen super, so einen Grad der Entspanntheit, der wahrscheinlich allein schon

01:17:26.000 --> 01:17:28.000
<v Sebastian>die Leute um uns herum schocken könnte.

01:17:29.000 --> 01:17:32.000
<v Sebastian>Aber das ist das Spektrum, worüber man sich aufregen kann.

01:17:32.000 --> 01:17:36.000
<v Podcastsubbie>Ja, gehört auch Fingerspitzengefühl einfach dazu.

01:17:36.000 --> 01:17:41.000
<v Podcastsubbie>Wo darf man selbst sein? Das ist ja das Schöne an so einer kinky Bubble,

01:17:41.000 --> 01:17:45.000
<v Podcastsubbie>dass man nicht immer darauf aufpassen muss, was man sagt.

01:17:46.000 --> 01:17:49.000
<v Podcastsubbie>Und im Zweifelsfall halt immer ein bisschen gucken muss.

01:17:50.000 --> 01:17:54.000
<v Podcastsubbie>Stichwort Stadt, da geht vielleicht viel und Dorf,

01:17:56.000 --> 01:17:57.000
<v Podcastsubbie>Da nehme ich mich zurück.

01:17:58.000 --> 01:18:02.000
<v Sebastian>Ja, meine Nachbarn müssen ja auch, die direkten Nachbarn müssen jetzt auch nicht

01:18:02.000 --> 01:18:05.000
<v Sebastian>alles mitbekommen, obwohl eigentlich könnte es uns egal sein.

01:18:06.000 --> 01:18:06.000
<v Podcastsubbie>Ja.

01:18:06.000 --> 01:18:08.000
<v Sebastian>Vielleicht lassen die den Hund dann doch bei uns in die Einfahrt kacken.

01:18:08.000 --> 01:18:10.000
<v Sebastian>Also das muss ich jetzt auch nicht haben.

01:18:10.000 --> 01:18:13.000
<v Podcastsubbie>Ich habe ein Hund mehr oder weniger.

01:18:15.000 --> 01:18:19.000
<v Sebastian>Okay, ja, aber mit denen muss ich mich auseinandersetzen und da kann ich dann

01:18:19.000 --> 01:18:20.000
<v Sebastian>wiederum nicht ausweichen.

01:18:20.000 --> 01:18:22.000
<v Podcastsubbie>Was hast du denn den anderen Nachbarn getan?

01:18:23.000 --> 01:18:26.000
<v Sebastian>Die sind im Grunde hier weinweise gestorben. An Altersspäche.

01:18:26.000 --> 01:18:30.000
<v Podcastsubbie>Nein, nein, ich meine wegen den Hunden. Also wenn die direkten Nachbarn,

01:18:30.000 --> 01:18:31.000
<v Podcastsubbie>wenn wir die noch verschonen müssen.

01:18:31.000 --> 01:18:37.000
<v Sebastian>Anderes Thema. Wir sind hier an so einer Gassige-Ecke, die schlecht einsehbar ist. Das ist die Hölle.

01:18:37.000 --> 01:18:39.000
<v Sebastian>Einmal die Woche könnt ihr mich da sehen mit einem Beutel.

01:18:40.000 --> 01:18:42.000
<v Sebastian>Ich glaube, wir lassen mal wieder Menschen anrufen. Ich glaube,

01:18:42.000 --> 01:18:45.000
<v Sebastian>ich muss hier ein bisschen schneiden, oder? Die Hunde können die Nachbarn rauslassen.

01:18:45.000 --> 01:18:48.000
<v Podcastsubbie>Ja, dann kannst du die Hunde weglassen. Ich habe nicht mit den Nachbarn angefangen.

01:18:48.000 --> 01:18:50.000
<v Podcastsubbie>Ich finde, wir haben nette Nachbarn.

01:18:51.000 --> 01:18:54.000
<v Sebastian>Das ist der Vorteil, wenn man live zuhört, dann kriegt man mehr mit.

01:18:55.000 --> 01:18:58.000
<v Sebastian>Okay, die Leitung ist wieder auf, liebes Publikum, das Podcast,

01:18:58.000 --> 01:19:01.000
<v Sebastian>so wie es wieder stumm gestellt und ja,

01:19:01.000 --> 01:19:06.000
<v Sebastian>051019118952, ich weiß, hier wollen noch Menschen mit mir sprechen und wir sprechen

01:19:06.000 --> 01:19:09.000
<v Sebastian>auch einfach, denn ich glaube, wir haben gerade mal 10 Prozent von dem Thema

01:19:09.000 --> 01:19:14.000
<v Sebastian>abgedeckt, auch wenn überhaupt, also ruft gerne an und dann sprechen wir ja

01:19:14.000 --> 01:19:16.000
<v Sebastian>über Sichtbarkeit, über das, was wir Menschen zumuten

01:19:17.000 --> 01:19:19.000
<v Sebastian>wollen und können und vielleicht auch müssen.

01:19:20.000 --> 01:19:27.000
<v Sebastian>Also bitte anrufen. Und da klingelt es tatsächlich. Hallo, Sebastian hier, mit wem spreche ich?

01:19:28.000 --> 01:19:30.000
<v AnruferIn>Hier sind Feiner und Vincent, hallo.

01:19:31.000 --> 01:19:34.000
<v Sebastian>Feiner und Vincent, okay. Das Podcast Sobi wird überlegen, wie sie euren Namen

01:19:34.000 --> 01:19:39.000
<v Sebastian>schreibt und herzlich willkommen bei der Unvernunft zum ersten Mal, richtig?

01:19:39.000 --> 01:19:40.000
<v AnruferIn>Ja, richtig.

01:19:40.000 --> 01:19:43.000
<v Sebastian>Ja, herzlich willkommen. Wir sprechen über das Thema Sichtbarkeit.

01:19:43.000 --> 01:19:46.000
<v Sebastian>Wie sichtbar seid ihr und wollt ihr sein und müsst ihr sein?

01:19:50.000 --> 01:19:54.000
<v AnruferIn>Also wir spielen schon auch immer mal wieder draußen, aber dann eher an Orten,

01:19:54.000 --> 01:19:57.000
<v AnruferIn>wo die Wahrscheinlichkeit gering ist, dass man uns sieht.

01:19:58.000 --> 01:20:01.000
<v Sebastian>Okay, das ist aber Spielen, also Handlung.

01:20:02.000 --> 01:20:03.000
<v AnruferIn>Also Handlung, genau.

01:20:03.000 --> 01:20:04.000
<v Sebastian>Wie spielt ihr denn draußen?

01:20:05.000 --> 01:20:10.000
<v AnruferIn>Und das kommt immer so drauf an, mal so eher anteasern Sachen,

01:20:11.000 --> 01:20:15.000
<v AnruferIn>die dann vielleicht auch in nicht so ganz unsichtbaren Ecken,

01:20:17.000 --> 01:20:22.000
<v AnruferIn>oder halt schon richtig spielen, das dann aber eher auf Feldern.

01:20:23.000 --> 01:20:24.000
<v AnruferIn>Ja, ich glaube, das trifft es ganz gut.

01:20:26.000 --> 01:20:32.000
<v AnruferIn>Also dann auch Sachen mit wegrennen und auf den Boden schmeißen lassen.

01:20:32.000 --> 01:20:36.000
<v Sebastian>Okay, da sieht euch keiner, dafür sorgt ihr. Also ihr nehmt da Rücksicht.

01:20:36.000 --> 01:20:40.000
<v Sebastian>Weil das könnte ja doch missverstanden werden, wenn das jemand sieht.

01:20:41.000 --> 01:20:47.000
<v AnruferIn>Ja, das auf jeden Fall. Deswegen sind das dann eher die weitläufigen Felder nachts.

01:20:49.000 --> 01:20:54.000
<v Sebastian>Okay, aber so in der Öffentlichkeit, also wo Menschen sind, würdet ihr da irgendwas

01:20:54.000 --> 01:20:57.000
<v Sebastian>machen oder seid ihr da perfekt angepasst?

01:20:59.000 --> 01:21:03.000
<v AnruferIn>Also wir hatten es ja vorher schon oder ihr hattet es ja schon mit der Kleidung

01:21:03.000 --> 01:21:09.000
<v AnruferIn>und so Sachen, die halt normaler oder halt angenommen sind in der Gesellschaft,

01:21:10.000 --> 01:21:12.000
<v AnruferIn>da haben wir weniger Probleme mit.

01:21:12.000 --> 01:21:18.000
<v AnruferIn>Aber wir sagen halt wir wollen das auch gar nicht so nach außen tragen weil,

01:21:20.000 --> 01:21:25.000
<v AnruferIn>wir werden ja teilweise davon angeturnt, dass wir dann solche Sachen anziehen

01:21:25.000 --> 01:21:30.000
<v AnruferIn>oder diese Sachen machen also Halsband anlegen oder sowas und das wollen wir

01:21:30.000 --> 01:21:34.000
<v AnruferIn>unter Umständen gar nicht in der normalen Öffentlichkeit sein.

01:21:35.000 --> 01:21:38.000
<v Sebastian>Würdet ihr euch denn gestört fühlen, wenn andere das tun würden?

01:21:40.000 --> 01:21:45.000
<v AnruferIn>Nein. Also die Wunschgesellschaft wäre natürlich so, jeder kann machen,

01:21:45.000 --> 01:21:48.000
<v AnruferIn>was er will und guckst halt hin oder nicht.

01:21:49.000 --> 01:21:56.000
<v AnruferIn>Aber dadurch, dass das derzeit nicht so ist, machen wir es halt irgendwie auch nicht und aber auch,

01:21:58.000 --> 01:21:59.000
<v AnruferIn>ja, stört es uns nicht.

01:22:00.000 --> 01:22:05.000
<v Sebastian>Mhm, aber vielleicht doch ein kleines Symbol oder eine kleine Handlung in der

01:22:05.000 --> 01:22:09.000
<v Sebastian>Öffentlichkeit, so eine kleine DS-Schiene vielleicht, der eine läuft immer einen

01:22:09.000 --> 01:22:11.000
<v Sebastian>Schritt hinter dem anderen her oder,

01:22:12.000 --> 01:22:17.000
<v Sebastian>also es gäbe ja diese kleinen versteckten Symbole oder Handlungen,

01:22:17.000 --> 01:22:22.000
<v Sebastian>die erstmal keiner so richtig mitbekommt, also gar keine Lust drauf oder sagt

01:22:22.000 --> 01:22:24.000
<v Sebastian>der, nee, da halten wir uns auch zurück oder die machen wir eh schon?

01:22:26.000 --> 01:22:31.000
<v AnruferIn>Also so ganz kleine Sachen sind schon passiert, also gerade von Vincent Seite

01:22:31.000 --> 01:22:36.000
<v AnruferIn>aus so mal ein bisschen stärker irgendwie drücken in irgendwelche Richtungen

01:22:36.000 --> 01:22:41.000
<v AnruferIn>oder das ein oder andere teasen,

01:22:42.000 --> 01:22:48.000
<v AnruferIn>wenn man eh schon Lust aufs Spielen hat, aber wirklich viel passiert da bei

01:22:48.000 --> 01:22:49.000
<v AnruferIn>uns eigentlich gar nicht.

01:22:50.000 --> 01:22:53.000
<v Sebastian>Okay, jetzt nehmen wir mal an. Jemand kriegt das aber doch irgendwie so ein

01:22:53.000 --> 01:22:57.000
<v Sebastian>bisschen mit und fühlt sich gestört. Ihr seht da so einen komischen Blick.

01:22:57.000 --> 01:23:03.000
<v Sebastian>Ist das dann so ein Ding, wo ihr sagt, wir sind zu weit gegangen oder die Person ist aber empfindlich?

01:23:06.000 --> 01:23:07.000
<v AnruferIn>Dann gibt es halt einen komischen Blick.

01:23:08.000 --> 01:23:09.000
<v Sebastian>Okay, das ist dann egal, ja?

01:23:09.000 --> 01:23:17.000
<v AnruferIn>Ich bin da relativ schmerzbefreit. Gibt es einen komischen Blick oder halt nicht.

01:23:17.000 --> 01:23:19.000
<v AnruferIn>Ich sage auch so, man muss jetzt nicht,

01:23:21.000 --> 01:23:25.000
<v AnruferIn>extrem spielen und das an Orten, wo man sagt, da wird man gesehen.

01:23:28.000 --> 01:23:30.000
<v AnruferIn>Irgendwo in Handlungen gibt es auch Grenzen.

01:23:30.000 --> 01:23:34.000
<v Sebastian>Ja, ich habe mir sagen lassen am Telefon, ich habe, wie gesagt,

01:23:34.000 --> 01:23:36.000
<v Sebastian>viele Gespräche geführt, Da hat jemand gesagt, ja, kannst du alles diskutieren,

01:23:36.000 --> 01:23:39.000
<v Sebastian>Sebastian, aber die Skalierbarkeit ist das Problem.

01:23:39.000 --> 01:23:42.000
<v Sebastian>Ja, du kannst ja die Schuhe zubinden lassen, mitten in der Stadt,

01:23:42.000 --> 01:23:44.000
<v Sebastian>das ist gar kein Problem.

01:23:45.000 --> 01:23:48.000
<v Sebastian>Aber dann irgendwie die Ohrfeige geben, da ist dann mal endgültig Schluss.

01:23:48.000 --> 01:23:51.000
<v Sebastian>Also es gibt halt immer dieses Fingerspitzengefühl.

01:23:53.000 --> 01:23:56.000
<v Sebastian>Denkst du drüber nach bei deiner Schmerzlosigkeit, was geht,

01:23:56.000 --> 01:23:59.000
<v Sebastian>was geht nicht? Hast du die Umgebung im Blick oder ist denn das E-Handlung nur

01:23:59.000 --> 01:24:01.000
<v Sebastian>zwischen euch und der Rest ist egal?

01:24:02.000 --> 01:24:06.000
<v AnruferIn>Ich würde sagen, Grenze ist halt da, zumindest für mich, wo ich sagen würde,

01:24:07.000 --> 01:24:10.000
<v AnruferIn>auch ich selber würde da einschreiten, wenn ich das sehe.

01:24:11.000 --> 01:24:16.000
<v Sebastian>Ja, oder wenn man allein schon überlegen muss, wo eventuell Hilfe gebraucht wird.

01:24:17.000 --> 01:24:20.000
<v Sebastian>Ich glaube, da können wir uns echt drauf einigen, so ein bisschen, habe ich das Gefühl.

01:24:20.000 --> 01:24:25.000
<v AnruferIn>Ja, weil das sind dann halt Situationen, aus denen dann deutlich schlimmere

01:24:25.000 --> 01:24:27.000
<v AnruferIn>Situationen entstehen könnten.

01:24:27.000 --> 01:24:30.000
<v AnruferIn>Und das aufgrund von einem Missverständnis dann in dem Fall.

01:24:31.000 --> 01:24:35.000
<v Sebastian>Jetzt habt ihr ja auch gesagt, es wäre ja ganz schön, wenn wir da mehr machen

01:24:35.000 --> 01:24:38.000
<v Sebastian>könnten. Wie können wir das denn erreichen?

01:24:38.000 --> 01:24:40.000
<v Sebastian>Vielleicht können wir ja die

01:24:40.000 --> 01:24:43.000
<v Sebastian>Gesellschaft daran gewöhnen, indem wir immer wieder Kleinigkeiten machen.

01:24:45.000 --> 01:24:49.000
<v AnruferIn>Das ist ein guter Punkt. Da haben wir auch noch keine Lösung gefunden.

01:24:51.000 --> 01:24:56.000
<v AnruferIn>Aber das ging auch bei uns in den Freundeskreisen immer so mal wieder umher.

01:24:58.000 --> 01:25:02.000
<v AnruferIn>Wäre ja irgendwie nett, wenn man jetzt abends irgendwie noch zusammen draußen

01:25:02.000 --> 01:25:05.000
<v AnruferIn>schon das und das anfangen könnte oder sowas.

01:25:08.000 --> 01:25:14.000
<v AnruferIn>Aber dann war auch immer so diese weiß nicht, vielleicht auch diese Hürde wollen

01:25:14.000 --> 01:25:19.000
<v AnruferIn>wir das machen und uns dem aussetzen aber andererseits ist ja auch wieder dann das Ding,

01:25:21.000 --> 01:25:27.000
<v AnruferIn>nur durch sowas entsteht ja dann irgendwann Akzeptanz vielleicht, wenn das,

01:25:28.000 --> 01:25:29.000
<v AnruferIn>aufgekommen,

01:25:31.000 --> 01:25:31.000
<v AnruferIn>ist.

01:25:31.000 --> 01:25:36.000
<v Sebastian>Was haltet ihr denn von einer Challenge, die wir bei Social Media ordentlich streuen.

01:25:36.000 --> 01:25:42.000
<v Sebastian>So die Halsband und Leine Challenge, wo wir irgendetwas, wo wir Spenden für

01:25:42.000 --> 01:25:44.000
<v Sebastian>irgendetwas sammeln, was weiß ich,

01:25:45.000 --> 01:25:49.000
<v Sebastian>für Menschen mit Hühneraugen sammeln wir,

01:25:50.000 --> 01:25:54.000
<v Sebastian>Spenden, kein ernsthafter Grund vielleicht, irgendwas wirklich Ernsthaftes und

01:25:54.000 --> 01:25:57.000
<v Sebastian>sagen, so, wir sammeln da Spenden und wir machen da eine Challenge und jeder,

01:25:57.000 --> 01:26:01.000
<v Sebastian>muss halt zeigen, wie er irgendwie mit Halsband und Leine irgendwie durch die

01:26:01.000 --> 01:26:04.000
<v Sebastian>Stadt läuft und dann machen das Millionen von Menschen.

01:26:04.000 --> 01:26:07.000
<v Sebastian>Wenn wir das einmal durch haben, danach kann das jeder machen.

01:26:08.000 --> 01:26:10.000
<v Sebastian>Ist ja die Challenge. Und das ist ja noch für einen guten Zweck.

01:26:10.000 --> 01:26:12.000
<v Sebastian>Wäre das eine Idee? Würdet ihr mitmachen?

01:26:14.000 --> 01:26:18.000
<v AnruferIn>Also wir haben keine Leine, aber ja, würden wir schon mitmachen.

01:26:18.000 --> 01:26:21.000
<v AnruferIn>Also wir fänden es tatsächlich wirklich cool.

01:26:23.000 --> 01:26:28.000
<v AnruferIn>Aber ich weiß nicht, ob das dann auch dieser tiefere oder andere Grund mitkommt.

01:26:30.000 --> 01:26:34.000
<v Sebastian>Ja, wir verlieren dann nämlich unseren Kink dabei. Wir verlieren den Bezug dafür,

01:26:34.000 --> 01:26:35.000
<v Sebastian>dass wir ja was miteinander haben.

01:26:36.000 --> 01:26:39.000
<v AnruferIn>Genau und Kink ist ja auch, wie jetzt auch schon immer mal wieder irgendwie

01:26:39.000 --> 01:26:45.000
<v AnruferIn>gesagt wurde, das passiert zwischen den agierenden Personen und warum muss das dann,

01:26:47.000 --> 01:26:51.000
<v AnruferIn>in der breiten Öffentlichkeit passieren? Also ja, wir mögen es auch,

01:26:51.000 --> 01:26:54.000
<v AnruferIn>wenn uns Leute anschauen oder wenn wir andere Leute anschauen,

01:26:54.000 --> 01:26:59.000
<v AnruferIn>aber in diesem Safe Space von, man ist halt bei einer Hausparty, wo alle,

01:27:00.000 --> 01:27:06.000
<v AnruferIn>gleich sind, sage ich mal, oder auf einer normalen Party, wo alle irgendwie

01:27:06.000 --> 01:27:08.000
<v AnruferIn>auch damit d'accord sind,

01:27:08.000 --> 01:27:12.000
<v AnruferIn>und da kann das dann auch sexualisiert werden.

01:27:13.000 --> 01:27:17.000
<v AnruferIn>Und wenn ich das dann wo mache, wo das jetzt vielleicht eher weniger sexualisiert,

01:27:17.000 --> 01:27:21.000
<v AnruferIn>werden kann, einfach aufgrund dessen, dass man halt in der Öffentlichkeit ist,

01:27:22.000 --> 01:27:25.000
<v AnruferIn>da sagen wir halt, das wollen wir dann auch gar nicht.

01:27:25.000 --> 01:27:30.000
<v Sebastian>Ja, vielleicht entwertet das ja auch den Safe Space, also nehmen wir mal die

01:27:30.000 --> 01:27:32.000
<v Sebastian>Party, den Stammtisch oder den Ort, wo ich spielen kann.

01:27:34.000 --> 01:27:38.000
<v Sebastian>Wenn ich alles davon auch draußen tun könnte und die Gesellschaft wäre daran

01:27:38.000 --> 01:27:42.000
<v Sebastian>gewöhnt, Wo bleibt denn da noch der Kick, dass ich das da machen kann?

01:27:43.000 --> 01:27:47.000
<v Sebastian>Dann mache ich mir meine eigene Community und Szene oder mein eigenes Kopfkino kaputt.

01:27:49.000 --> 01:27:54.000
<v AnruferIn>Ja, zumindest auch der Reizwand draußen wäre irgendwie weg.

01:27:56.000 --> 01:27:59.000
<v Sebastian>Okay, ja. Das heißt,

01:28:01.000 --> 01:28:04.000
<v Sebastian>ihr habt jetzt, also erstmal ihr achtet drauf, dass euch keiner sieht.

01:28:04.000 --> 01:28:06.000
<v Sebastian>Wenn euch jemand sich da irgendwo auf dem Feld sieht, dann ist der Förster im

01:28:06.000 --> 01:28:10.000
<v Sebastian>Zweifel selber schuld, weil er mit seinem Fernseher am Spannen ist, sag ich mal.

01:28:11.000 --> 01:28:16.000
<v AnruferIn>Ja, oder wenn halt jemand vorbeikommt, dann so, ja klar, das Risiko nimmst du in Kauf.

01:28:17.000 --> 01:28:20.000
<v Sebastian>Ja gut, aber das ist ja genau diese Content-Geschichte, weil der könnte ja sehen,

01:28:20.000 --> 01:28:24.000
<v Sebastian>oh Gottes Willen, da jagt ein Mann eine Frau oder andersrum,

01:28:24.000 --> 01:28:26.000
<v Sebastian>ich rufe jetzt erstmal die Polizei.

01:28:26.000 --> 01:28:29.000
<v Sebastian>Also da überschreitet er, auch wenn es nur eine Person ist, die eventuell existiert,

01:28:29.000 --> 01:28:32.000
<v Sebastian>aber er überschreitet diese Grenze dann ja sehr deutlich.

01:28:33.000 --> 01:28:36.000
<v AnruferIn>Natürlich. Aber das ist dann so eine Sache, wo man sagen kann,

01:28:36.000 --> 01:28:39.000
<v AnruferIn>okay, es ist kalkulierbar und ich nehme es in Kauf.

01:28:40.000 --> 01:28:42.000
<v AnruferIn>Wenn es passieren sollte, nehme ich es in Kauf.

01:28:43.000 --> 01:28:47.000
<v Sebastian>Okay. Ja, ich glaube, das ist immer nochmal der nächste Punkt.

01:28:47.000 --> 01:28:50.000
<v Sebastian>Aber ihr habt ja Vorkehrungen getroffen im Grunde. Genau.

01:28:50.000 --> 01:28:56.000
<v AnruferIn>Du schaust ja im Rahmen. Okay, es sind sehr selten Personen dort.

01:28:58.000 --> 01:29:04.000
<v AnruferIn>Und dann, ja, dann ist halt Pech. Wenn mal jemand da sein sollte und dann was ist, dann okay.

01:29:05.000 --> 01:29:08.000
<v AnruferIn>Und dann kann man ja auch immer noch mit den Leuten reden. Also,

01:29:10.000 --> 01:29:14.000
<v AnruferIn>ich hatte das jetzt noch nicht, Aber Freunde hatten auch schon mal so eine Situation

01:29:14.000 --> 01:29:20.000
<v AnruferIn>und dann war das halt mal ein semi-peinliches Gespräch mit den Leuten,

01:29:20.000 --> 01:29:24.000
<v AnruferIn>die das dann entdeckt haben und dann war das aber auch wieder alles cool.

01:29:27.000 --> 01:29:29.000
<v AnruferIn>Ja, dann geht wieder jeder seines Weges.

01:29:30.000 --> 01:29:34.000
<v Sebastian>Ja. Okay, ihr zwei. Ich mache jetzt die Gespräche ein bisschen kürzer,

01:29:34.000 --> 01:29:36.000
<v Sebastian>weil ich sehe auf die Uhr und es sieht schrecklich aus.

01:29:37.000 --> 01:29:42.000
<v Sebastian>Ihr beide wurdet vom Podcast sowie als Gäste in der Unvernunft angelegt und

01:29:42.000 --> 01:29:45.000
<v Sebastian>wenn ihr möchtet, klickt ihr euch ein Konto auf der Webseite,

01:29:45.000 --> 01:29:49.000
<v Sebastian>und das Podcast sowie wird euch gleich nochmal kurz anflüstern über die Webseite,

01:29:49.000 --> 01:29:52.000
<v Sebastian>über den Chat und dann euch so einen Einladungscode geben und dann könnt ihr

01:29:52.000 --> 01:29:57.000
<v Sebastian>die Kontrolle übernehmen und dann entscheidet ihr, ob ihr zum Beispiel ansprechbar seid für,

01:29:58.000 --> 01:30:01.000
<v Sebastian>andere Menschen, die diese Folge hören oder eben nicht, das könnt ihr jederzeit

01:30:01.000 --> 01:30:02.000
<v Sebastian>ändern und selber steuern.

01:30:02.000 --> 01:30:04.000
<v Sebastian>Und wenn das nicht klappen sollte, einfach die nächsten Tage bei mir mal melden,

01:30:04.000 --> 01:30:06.000
<v Sebastian>dann richten wir das nachträglich ein.

01:30:06.000 --> 01:30:07.000
<v AnruferIn>Ja, super.

01:30:07.000 --> 01:30:09.000
<v Sebastian>Alles klar, vielen, vielen Dank für euren Beitrag.

01:30:10.000 --> 01:30:12.000
<v AnruferIn>Ja, gerne und viel Spaß noch.

01:30:12.000 --> 01:30:13.000
<v Sebastian>Danke, tschüss.

01:30:13.000 --> 01:30:14.000
<v AnruferIn>Ciao.

01:30:15.000 --> 01:30:19.000
<v Sebastian>So, ihr Lieben, es ist spät, aber ein bisschen telefonieren mag ich noch.

01:30:19.000 --> 01:30:23.000
<v Sebastian>Ach, das ist so ergiebig, dieses Thema und wir werden es eh nicht zu Ende durchdiskutieren.

01:30:23.000 --> 01:30:26.000
<v Sebastian>Ich habe aus dem Chat noch eine Sache von Shede.

01:30:27.000 --> 01:30:30.000
<v Sebastian>Ja, und wie viel Intimität ist noch vorhanden und wie viel Reiz und Lust,

01:30:30.000 --> 01:30:33.000
<v Sebastian>wenn man alles Intime öffentlich zeigt und teilt?

01:30:33.000 --> 01:30:36.000
<v Sebastian>Das gilt auch für die Partyszene oder für Szene-Partys, so rum.

01:30:37.000 --> 01:30:40.000
<v Sebastian>Gedanke bleibt einfach mal hängen. Ich behalte ihn im Hinterkopf und,

01:30:40.000 --> 01:30:42.000
<v Sebastian>oh, jetzt waren hier gerade zwei Anrufe und jetzt sind sie beide weg.

01:30:42.000 --> 01:30:45.000
<v Sebastian>Das wollte ich gerade auf Annehmen klicken. Da war ich zu langsam.

01:30:45.000 --> 01:30:51.000
<v Sebastian>Ich warte noch einen kleinen Moment. 05-1-019-91 8-9-5-2 Da ist die Telefonnummer,

01:30:51.000 --> 01:30:55.000
<v Sebastian>da könnt ihr jetzt anrufen und da klingelt, ah, schon wieder weg,

01:30:55.000 --> 01:30:56.000
<v Sebastian>nochmal und nochmal weg.

01:30:57.000 --> 01:31:00.000
<v Sebastian>Da ruft jemand über den Webclient an und klickt sich ein Wolf,

01:31:00.000 --> 01:31:03.000
<v Sebastian>jetzt probiere ich es einfach mal. Hallo, Sebastian hier, mit wem spreche ich?

01:31:04.000 --> 01:31:05.000
<v AnruferIn>Hallo, Sündchen hier.

01:31:06.000 --> 01:31:08.000
<v Sebastian>Herzlich willkommen bei der Unfunkt, auch zum ersten Mal dabei.

01:31:09.000 --> 01:31:10.000
<v AnruferIn>Ganz genau.

01:31:10.000 --> 01:31:17.000
<v Sebastian>Ja, wir reden über, ja, zeigen Öffentlichkeit, Gesellschaft, wie siehst du das?

01:31:19.000 --> 01:31:25.000
<v AnruferIn>Ich finde Sichtbarkeit sehr wichtig. Also auf die Eingangsfrage,

01:31:25.000 --> 01:31:26.000
<v AnruferIn>es ist für mich Identität,

01:31:28.000 --> 01:31:33.000
<v AnruferIn>weil sehr viel mehr dahinter steht als nur die Praktik oder meine Sexualität,

01:31:33.000 --> 01:31:36.000
<v AnruferIn>sondern der ganze Weg, wie ich da hingekommen bin.

01:31:38.000 --> 01:31:44.000
<v AnruferIn>Aber Sichtbarkeit ist deswegen für mich wichtig, weil es mir auch um Aufklärung geht.

01:31:45.000 --> 01:31:51.000
<v AnruferIn>Denn zum Beispiel das Thema mit dieser Online-Challenge, wir pusten so viel

01:31:51.000 --> 01:31:58.000
<v AnruferIn>Inhalt und Infos online hoch und es steht dann da.

01:31:58.000 --> 01:32:05.000
<v AnruferIn>Es wird je nach Algorithmus allen Leuten zugespielt, entweder mit echten Informationen,

01:32:05.000 --> 01:32:10.000
<v AnruferIn>mit gefakten Informationen, aber dann außen, also so im echten Leben,

01:32:10.000 --> 01:32:12.000
<v AnruferIn>halten sich viele sehr, sehr bedeckt.

01:32:13.000 --> 01:32:21.000
<v AnruferIn>Themen werden totgeschwiegen oder sie werden polarisiert, aber es wird selten richtig aufgeklärt.

01:32:22.000 --> 01:32:24.000
<v AnruferIn>Und das finde ich extrem wichtig.

01:32:25.000 --> 01:32:28.000
<v Sebastian>Ja, auch da ist die Frage. Also aufklären kann ich ja nur jemand,

01:32:28.000 --> 01:32:30.000
<v Sebastian>der das tendenziell auch möchte.

01:32:32.000 --> 01:32:32.000
<v AnruferIn>Ja, natürlich.

01:32:32.000 --> 01:32:36.000
<v Sebastian>Wenn ich jetzt rausgehe und sage so, ich zeige mich jetzt, ich sage jetzt mal

01:32:36.000 --> 01:32:40.000
<v Sebastian>im Outfit oder ich mache so kleine Gesten und Handlungen und sage,

01:32:40.000 --> 01:32:41.000
<v Sebastian>ja, ich möchte euch aufklären.

01:32:42.000 --> 01:32:48.000
<v Sebastian>Das unterscheidet ich glaube du kannst damit gut umgehen das unterscheidet jetzt

01:32:48.000 --> 01:32:49.000
<v Sebastian>nicht unbedingt von diesen,

01:32:50.000 --> 01:32:55.000
<v Sebastian>Bibelleuten die in Hannover am Kröpke stehen und da immer die Leute anquatschen

01:32:55.000 --> 01:32:59.000
<v Sebastian>so Entschuldigung also ganz, nein aber das ist so ein bisschen der Punkt,

01:32:59.000 --> 01:33:02.000
<v Sebastian>da gehe ich dann auch vorbei und so, oh die nerven mich ja schon wieder,

01:33:02.000 --> 01:33:03.000
<v Sebastian>da werde ich angequatscht,

01:33:04.000 --> 01:33:09.000
<v Sebastian>also da ist so ein bisschen der Punkt Aufklärung ist, ist das nicht etwas was

01:33:09.000 --> 01:33:12.000
<v Sebastian>die Leute sich holen oder was man ihnen geben soll.

01:33:13.000 --> 01:33:18.000
<v AnruferIn>Es ist schon gut, wenn sie es sich selber holen, weil wenn es freiwillig geholt

01:33:18.000 --> 01:33:21.000
<v AnruferIn>wird, dann ist natürlich die Aufnahmebereitschaft auch größer,

01:33:22.000 --> 01:33:28.000
<v AnruferIn>aber durch Symbole oder Handlung und hier sehr, sehr eingeschränkt,

01:33:28.000 --> 01:33:34.000
<v AnruferIn>weil natürlich kann ich manche auf eine gewisse Art und Weise antriggern,

01:33:34.000 --> 01:33:36.000
<v AnruferIn>die jetzt, naja, vielleicht so,

01:33:37.000 --> 01:33:40.000
<v AnruferIn>wenn man echauffiert ist oder was machen die denn da?

01:33:40.000 --> 01:33:45.000
<v AnruferIn>Das ist für mich aber was anderes, wie bei jemandem zum Beispiel einen Traumaträger

01:33:45.000 --> 01:33:49.000
<v AnruferIn>zu treffen, wie jetzt zum Beispiel mit einer Ohrfeige, wenn ich die in meinem Sub verpasse.

01:33:49.000 --> 01:33:55.000
<v AnruferIn>Da habe ich ja keinerlei Handhabe, wer jetzt neben mir sitzt und was dieser

01:33:55.000 --> 01:33:56.000
<v AnruferIn>Mensch vielleicht schon erlebt hat.

01:33:57.000 --> 01:34:01.000
<v AnruferIn>Aber eben durch Symbole, wenn ich irgendwas habe, was vielleicht bei manchen

01:34:01.000 --> 01:34:03.000
<v AnruferIn>die Neugier wegzumachen, was machen die da, was trägt die da,

01:34:04.000 --> 01:34:10.000
<v AnruferIn>dann trage ich dafür grundsätzlich immer die Verantwortung, offen für ein Gespräch zu sein.

01:34:10.000 --> 01:34:12.000
<v AnruferIn>Also man darf mich immer ansprechen.

01:34:12.000 --> 01:34:15.000
<v Sebastian>Also du sprichst also eine Gesprächsanladung aus und sagst, hallo,

01:34:16.000 --> 01:34:20.000
<v Sebastian>ich konfrontiere dich mit etwas, frag mich ruhig, wenn du wissen willst, was das bedeutet.

01:34:21.000 --> 01:34:27.000
<v AnruferIn>Ja, aber in meinen Augen auf eine sehr sanfte Art und Weise. Also ich bin,

01:34:29.000 --> 01:34:33.000
<v AnruferIn>Es ist schwierig jetzt, weil ich eine, ich bin sehr stark tätowiert,

01:34:33.000 --> 01:34:34.000
<v AnruferIn>auch im Gesicht. Ich glaube, ich bin

01:34:34.000 --> 01:34:38.000
<v AnruferIn>so schon eine sehr polarisierende Persönlichkeit, aber eine sehr ruhige.

01:34:39.000 --> 01:34:45.000
<v AnruferIn>Das heißt, ich möchte natürlich nicht immer mit der Panzerfaust überall reingehen,

01:34:45.000 --> 01:34:51.000
<v AnruferIn>aber ich möchte schon zeigen, dass es manche Dinge gibt und ja,

01:34:51.000 --> 01:34:55.000
<v AnruferIn>diese Einladung aussprechen, also wirklich einladen, aber nicht aufdrängen.

01:34:55.000 --> 01:35:00.000
<v Sebastian>Ja, und manchmal ist es ja so, da ist man, ich sag mal, gezwungen,

01:35:00.000 --> 01:35:02.000
<v Sebastian>die Leute damit zu konfrontieren.

01:35:02.000 --> 01:35:05.000
<v Sebastian>Also jetzt gerade, wenn du sagst, du hast Tattoos und du gehst,

01:35:05.000 --> 01:35:09.000
<v Sebastian>ich sag mal, in ein Geschäft und kaufst dir was anzuziehen, dann werden die

01:35:09.000 --> 01:35:11.000
<v Sebastian>Leute mit diesen Tattoos nun mal konfrontiert.

01:35:12.000 --> 01:35:14.000
<v Sebastian>Kann man dann sagen, ja, den Beruf haben die Leute sich ja ausgesucht,

01:35:14.000 --> 01:35:18.000
<v Sebastian>aber trotzdem will man ja den Konsent herstellen. Also an der Stelle ist so

01:35:18.000 --> 01:35:22.000
<v Sebastian>ein, also ich glaube, im öffentlichen Raum,

01:35:23.000 --> 01:35:27.000
<v Sebastian>Dürfen wir bis zu einem gewissen Grad den Leuten ein bisschen was abverlangen

01:35:27.000 --> 01:35:31.000
<v Sebastian>und eben nicht so superkonform sein? Das stimmt.

01:35:31.000 --> 01:35:36.000
<v AnruferIn>Also es geht nicht um falsche Zurückhaltung. Also ich verbiete mir alles oder

01:35:36.000 --> 01:35:39.000
<v AnruferIn>ich bin immer extra vorsichtig.

01:35:39.000 --> 01:35:44.000
<v AnruferIn>Aber ich denke mir eben, gewisse Sachen mache ich einfach nicht,

01:35:44.000 --> 01:35:49.000
<v AnruferIn>weil ich mir vorstellen kann, dass sie andere auf eine Art und Weise berühren,

01:35:49.000 --> 01:35:53.000
<v AnruferIn>die ich vielleicht nicht auffangen kann, weil ich es in dem Moment nicht mitbekomme.

01:35:53.000 --> 01:36:00.000
<v AnruferIn>Also sprich, eine Ohrfeige oder Hinknien finde ich jetzt auch nicht so dramatisch,

01:36:00.000 --> 01:36:02.000
<v AnruferIn>obwohl ich natürlich durch meine,

01:36:03.000 --> 01:36:07.000
<v AnruferIn>längere Spielerfahrung oder auch durch meine Offenheit manche Dinge nicht mehr

01:36:07.000 --> 01:36:12.000
<v AnruferIn>als schlimm betrachte oder nicht mehr so extrem finde.

01:36:13.000 --> 01:36:13.000
<v Sebastian>Ja.

01:36:14.000 --> 01:36:17.000
<v AnruferIn>Und ich möchte mich auch in meinem Wesen nicht komplett einschränken.

01:36:17.000 --> 01:36:19.000
<v AnruferIn>Da bin ich ja auch sehr dagegen.

01:36:19.000 --> 01:36:23.000
<v Sebastian>Beim Hinknien bin ich mir auch echt nicht sicher, weil das ist so eine Geste,

01:36:24.000 --> 01:36:25.000
<v Sebastian>die tut ja erstmal nicht weh.

01:36:26.000 --> 01:36:30.000
<v Sebastian>Die ist ungewöhnlich. Und ich glaube auch kaum, dass jemand im Café sagen würde,

01:36:30.000 --> 01:36:32.000
<v Sebastian>oh Gott, da kniet jemand, die Person wird unterdrückt.

01:36:33.000 --> 01:36:36.000
<v Sebastian>Wenn die da lachend und scherzend da sitzt und vielleicht noch,

01:36:36.000 --> 01:36:40.000
<v Sebastian>ich habe es ja auf dem Coverbild zu der Folge so ein bisschen dargestellt,

01:36:41.000 --> 01:36:46.000
<v Sebastian>wenn die noch lachend da sitzt und die Kaffeetasse hält, es tut keinem weh. Es ist ungewöhnlich.

01:36:47.000 --> 01:36:52.000
<v Sebastian>Die Leute sehen es, sie gucken hin, sie machen sich Gedanken und dann interpretieren die Leute.

01:36:52.000 --> 01:36:55.000
<v Sebastian>Ich sage mal, so eine Geste, jemand kniet am Boden mit der Kaffeetasse,

01:36:55.000 --> 01:36:59.000
<v Sebastian>aus der die andere Person trinkt, das lässt sich auch wahrscheinlich relativ

01:36:59.000 --> 01:37:01.000
<v Sebastian>schwer sexualisieren, wenn man das sieht.

01:37:02.000 --> 01:37:04.000
<v Sebastian>Spricht also was gegen diese Geste.

01:37:06.000 --> 01:37:11.000
<v AnruferIn>Nein, gegen diese Geste spricht eigentlich nichts. Und so ist es mit allen.

01:37:11.000 --> 01:37:17.000
<v AnruferIn>Aber das extremere Beispiel, eine Ohrfeige, jemanden festhalten,

01:37:18.000 --> 01:37:21.000
<v AnruferIn>jemanden auch demütigen, verbal.

01:37:23.000 --> 01:37:26.000
<v AnruferIn>Das ist zwischen den beiden Personen abgesprochen und jeder weiß,

01:37:26.000 --> 01:37:31.000
<v AnruferIn>wie er es wahrnehmen kann und was damit gemeint ist.

01:37:32.000 --> 01:37:37.000
<v AnruferIn>Aber also auch meine Person, die ja durchaus auch gerne härter spielt,

01:37:37.000 --> 01:37:42.000
<v AnruferIn>wenn jemand neben mir eine Ohrfeige bekommt, dann ist bei mir Alarmzustand.

01:37:42.000 --> 01:37:45.000
<v Sebastian>Definitiv. Und das muss dann auch wirklich eine harte Grenze sein.

01:37:46.000 --> 01:37:49.000
<v Sebastian>Also das ist wieder dieses jemand anderes überlegt, ob da jemand Hilfe braucht

01:37:49.000 --> 01:37:52.000
<v Sebastian>oder Unterstützung braucht und in einer Notsituation ist. Und da haben wir wieder

01:37:52.000 --> 01:37:54.000
<v Sebastian>diese ganz knallrote Linie.

01:37:55.000 --> 01:37:58.000
<v Sebastian>Das mit dem Demütigen ist ein spannender Punkt. Ich kann gar nicht sagen,

01:37:58.000 --> 01:38:02.000
<v Sebastian>wie oft ich schon gehört habe, dass irgendwie irgendwelche Paare,

01:38:02.000 --> 01:38:05.000
<v Sebastian>die sehr wahrscheinlich nichts mit King zu tun haben, alter,

01:38:05.000 --> 01:38:08.000
<v Sebastian>wie der eine den anderen runterputzt. Also wirklich demütig.

01:38:09.000 --> 01:38:12.000
<v Sebastian>Also sei es im Klamottengeschäft, das Zitat, sie sagt zu ihm,

01:38:13.000 --> 01:38:15.000
<v Sebastian>ja, hättest du dich mal am Riemen gerissen, hättest du jetzt nicht den Bauch,

01:38:15.000 --> 01:38:18.000
<v Sebastian>dann hättest du jetzt den schönen Anzug. Und ich denke so, boah,

01:38:19.000 --> 01:38:23.000
<v Sebastian>es ist, du merkst wirklich, wie der arme Kerl sich da wirklich schämt und da die Krise kriegt.

01:38:25.000 --> 01:38:28.000
<v Sebastian>Das fällt dann mir auch auf. Natürlich demütigend, das kann ich,

01:38:28.000 --> 01:38:33.000
<v Sebastian>Ich kann das in einem gewissen Setting eine erotische Sache sein,

01:38:33.000 --> 01:38:36.000
<v Sebastian>aber an der Stelle weiß ich einfach ganz klar, hier ist gerade was nicht schönes

01:38:36.000 --> 01:38:37.000
<v Sebastian>passiert und das stört mich und das hätte ich dann nicht.

01:38:38.000 --> 01:38:42.000
<v Sebastian>Also, dass ich das dann mitgekriegt habe, das hat mich nicht traumatisiert oder

01:38:42.000 --> 01:38:46.000
<v Sebastian>war jetzt besonders schlimm, sondern ich habe mit der Person mitgefühlt und

01:38:46.000 --> 01:38:48.000
<v Sebastian>ich glaube, das ist der Punkt, wo kann man,

01:38:48.000 --> 01:38:52.000
<v Sebastian>also wenn andere Leute Mitgefühl empfinden für jemanden, ist da vielleicht schon

01:38:52.000 --> 01:38:55.000
<v Sebastian>der Punkt, weil ich hätte jetzt gesagt, das fand ich jetzt nicht so toll,

01:38:55.000 --> 01:39:00.000
<v Sebastian>weil ich habe einfach gesehen, wie jemand ernsthaft gedemütigt wurde in einem,

01:39:00.000 --> 01:39:03.000
<v Sebastian>Setting, was garantiert so nicht abgesprochen und erotisiert war.

01:39:04.000 --> 01:39:09.000
<v Sebastian>Da ist dann mein Limit als kinky Person gegenüber nicht-kinky Person plötzlich ganz niedrig.

01:39:10.000 --> 01:39:13.000
<v Sebastian>Und dabei würde ich das im Spielkontext viel stärker machen.

01:39:13.000 --> 01:39:16.000
<v Sebastian>Also da fühle ich mich dann auch irgendwie erwischt, dass ich merke,

01:39:16.000 --> 01:39:19.000
<v Sebastian>dass meine Toleranz und Offenheit da wahrscheinlich auch Grenzen kennt.

01:39:19.000 --> 01:39:23.000
<v AnruferIn>Ja, weil es halt, glaube ich, auch eine gewisse Hilflosigkeit auslöst.

01:39:24.000 --> 01:39:25.000
<v AnruferIn>Also es ist immer dieses,

01:39:27.000 --> 01:39:32.000
<v AnruferIn>wie sehr hat das der Person jetzt vielleicht geschadet? Es ist jetzt kein richtiger

01:39:32.000 --> 01:39:36.000
<v AnruferIn>Schaden entstanden. Es ist nicht körperlich oder so, aber es war auch nicht okay.

01:39:37.000 --> 01:39:40.000
<v AnruferIn>Und dann fällt es halt einfach runter.

01:39:41.000 --> 01:39:45.000
<v AnruferIn>Also es wird nicht weiter thematisiert. Man hat das so hingenommen.

01:39:45.000 --> 01:39:48.000
<v AnruferIn>Ich habe auch so eine Situation schon im Supermarkt erlebt.

01:39:49.000 --> 01:39:55.000
<v AnruferIn>Da hat eine Frau ihren Mann fürchterlich rund gemacht und irgendwie haben alle

01:39:55.000 --> 01:39:57.000
<v AnruferIn>ganz betroffen weggeguckt.

01:39:57.000 --> 01:40:05.000
<v AnruferIn>Und ich habe mich auch dabei erwischt, dass ich eigentlich was sagen wollte, aber es kam nicht raus.

01:40:05.000 --> 01:40:11.000
<v AnruferIn>Und es beschäftigt mich bis heute, weil auch diesen Menschen ging es nicht gut

01:40:11.000 --> 01:40:14.000
<v AnruferIn>dabei. Und es hat mir auch wahnsinnig leid getan.

01:40:14.000 --> 01:40:17.000
<v Sebastian>Also da haben wir auch mal den Spiegel, wie es in der anderen Richtung sein kann.

01:40:18.000 --> 01:40:19.000
<v AnruferIn>Ja.

01:40:20.000 --> 01:40:24.000
<v Sebastian>So, jetzt gehen wir vom Thema gerade so ein bisschen weg. Stell dir mal vor,

01:40:27.000 --> 01:40:32.000
<v Sebastian>jemand fragt jetzt dich nach dieser Sendung so also Öffentlichkeit und so ich

01:40:32.000 --> 01:40:37.000
<v Sebastian>finde das so toll, ich fühle das ist so ein Teil meiner Identität was kannst

01:40:37.000 --> 01:40:41.000
<v Sebastian>du sinnwillig mir denn raten was kann ich, wie weit darf ich denn gehen was kann ich denn machen,

01:40:43.000 --> 01:40:46.000
<v Sebastian>wie weit darf ich selbstbewusst sein weil ich halt mich dieser kinky Community

01:40:46.000 --> 01:40:47.000
<v Sebastian>irgendwie zugehörig fühle.

01:40:50.000 --> 01:40:52.000
<v AnruferIn>Ich finde, das ist super individuell. Also,

01:40:55.000 --> 01:41:01.000
<v AnruferIn>wie ist das Umfeld von der Person? Womit fühlt sie sich wirklich wohl?

01:41:01.000 --> 01:41:08.000
<v AnruferIn>Also auch da wieder, was kann sie tragen, tun und die Konsequenzen für,

01:41:09.000 --> 01:41:13.000
<v AnruferIn>naja, tragen die an Reaktionen, die sie dann vielleicht bekommt?

01:41:14.000 --> 01:41:17.000
<v AnruferIn>Und trage ich ein sehr auffälliges Outfit? Kann ich mit den Blicken leben?

01:41:17.000 --> 01:41:18.000
<v AnruferIn>Kann ich vielleicht mit Sprüchen leben?

01:41:19.000 --> 01:41:24.000
<v AnruferIn>Mit Gesprächen, die auf mich zukommen könnten, egal ob positiv oder negativ?

01:41:26.000 --> 01:41:30.000
<v AnruferIn>Hat das Konsequenzen für mich beruflich? Auch das Thema, habe ich Kinder?

01:41:30.000 --> 01:41:33.000
<v AnruferIn>Wie kann sich das auf das Kind auswirken?

01:41:33.000 --> 01:41:37.000
<v AnruferIn>Nicht nur im Sinne von, wie kläre ich meine Kinder aus, sondern wie gucken mich

01:41:37.000 --> 01:41:39.000
<v AnruferIn>die Eltern im Kindergarten an?

01:41:40.000 --> 01:41:44.000
<v Sebastian>Ja, die sind der Entgegner tatsächlich, weil da leidest nicht du drunter,

01:41:44.000 --> 01:41:47.000
<v Sebastian>sondern im Zweifel dein Kind. Das ist dann nochmal ein anderer Punkt.

01:41:48.000 --> 01:41:52.000
<v Sebastian>Boah, Sinn Wittchen, ich gucke auf die Uhr und stelle fest, eigentlich müsste

01:41:52.000 --> 01:41:53.000
<v Sebastian>die Sendung langsam zu Ende gehen.

01:41:54.000 --> 01:41:57.000
<v Sebastian>Es ist noch mittendrin sozusagen. sagen. Ich mache es jetzt ganz kurz.

01:41:57.000 --> 01:42:02.000
<v Sebastian>Ich bedanke mich vielmals bei dir und wünsche dir, dass du das Interesse bei

01:42:02.000 --> 01:42:06.000
<v Sebastian>den Menschen wächst, dass du bei ihnen dann vielleicht im Einzelgespräch ein

01:42:06.000 --> 01:42:09.000
<v Sebastian>bisschen Verständnis erzeugen kannst.

01:42:10.000 --> 01:42:12.000
<v AnruferIn>Dankeschön. Danke auch für die Sendung.

01:42:12.000 --> 01:42:13.000
<v Sebastian>Sehr, sehr gerne. Mach's gut. Tschüss.

01:42:13.000 --> 01:42:14.000
<v AnruferIn>Tschüss.

01:42:15.000 --> 01:42:19.000
<v Sebastian>So, ihr Lieben, was ist denn die Bilanz gerade? Ich habe noch drei Einspieler,

01:42:19.000 --> 01:42:21.000
<v Sebastian>die gehen insgesamt zehn Minuten.

01:42:22.000 --> 01:42:27.000
<v Sebastian>Ich habe, ich weiß, dass da noch mindestens eine Person hier schon einige Male

01:42:27.000 --> 01:42:28.000
<v Sebastian>versucht hat anzurufen.

01:42:29.000 --> 01:42:32.000
<v Sebastian>Ich sage die Nummer noch einmal, weil es ist zwar schon spät,

01:42:32.000 --> 01:42:35.000
<v Sebastian>aber ich glaube, die Folge braucht das und das Thema kann das vertragen.

01:42:36.000 --> 01:42:44.000
<v Sebastian>051019 118952 ist die Nummer und ja, legt los, ruft gerne nochmal an und dann,

01:42:45.000 --> 01:42:49.000
<v Sebastian>Ja, ich fürchte, ich werden wir hier eine zweite Sendung von machen müssen,

01:42:49.000 --> 01:42:53.000
<v Sebastian>früher oder später. Und dann muss ich mal gucken, mein ganzes Feuer habe ich

01:42:53.000 --> 01:42:55.000
<v Sebastian>ja dann heute schon verschossen. Das ist ganz gut. Das heißt,

01:42:55.000 --> 01:42:57.000
<v Sebastian>ich kann dann viel demütiger an das Thema rangehen.

01:42:58.000 --> 01:43:01.000
<v Sebastian>Aber ihr merkt, ich habe mich vorbereitet. Warum konnte ich das tun übrigens?

01:43:02.000 --> 01:43:05.000
<v Sebastian>Weil ihr diesen Podcast so schön unterstützt und deshalb konnte ich unverschämt

01:43:05.000 --> 01:43:07.000
<v Sebastian>viel Zeit in das Thema stecken. So, und da klingelt es.

01:43:08.000 --> 01:43:10.000
<v Sebastian>Ich sage mal, hallo, Sebastian hier, mit wem spreche ich?

01:43:11.000 --> 01:43:12.000
<v AnruferIn>Ja, hallo, hier ist der Wudi.

01:43:12.000 --> 01:43:15.000
<v Sebastian>So, Woody, hallo. Ich weiß, du hast es schon ein paar Mal probiert.

01:43:15.000 --> 01:43:17.000
<v Sebastian>Jetzt hast du es geschafft. Hervorragend.

01:43:17.000 --> 01:43:20.000
<v AnruferIn>Ja, genau. Am besten hat es nicht funktioniert.

01:43:21.000 --> 01:43:25.000
<v Sebastian>Wir müssen ein bisschen kurz machen. Thema Öffentlichkeit, Gesellschaft.

01:43:25.000 --> 01:43:28.000
<v Sebastian>Was zeigen wir? Wie handhabst du das?

01:43:28.000 --> 01:43:32.000
<v AnruferIn>Genau, Öffentlichkeit. Da hätte ich zwei Sachen, die würde ich ganz gerne ansprechen.

01:43:32.000 --> 01:43:35.000
<v AnruferIn>Also, wenn wir zu einer Kinky-Party fahren und mit mehreren Leuten unterwegs

01:43:35.000 --> 01:43:41.000
<v AnruferIn>sind und unser Kinky-Outfit auch schon anhaben in den Öffis oder in der Bahn,

01:43:41.000 --> 01:43:46.000
<v AnruferIn>dann ist mir so aufgefallen, dass eigentlich kaum Leute einen beachten.

01:43:46.000 --> 01:43:49.000
<v AnruferIn>Das mag natürlich so ein bisschen mit einer Gruppe liegen irgendwo,

01:43:50.000 --> 01:43:53.000
<v AnruferIn>wenn es mehrere Leute sind, aber man wird wirklich kaum beachtet.

01:43:53.000 --> 01:43:54.000
<v AnruferIn>Das finde ich ganz interessant.

01:43:55.000 --> 01:44:02.000
<v AnruferIn>Und jetzt hatte ich aber vor kurzem so eine Situation, oder Situation ist gut, wo ich,

01:44:04.000 --> 01:44:09.000
<v AnruferIn>im Fetisch-Outfit mit Halsband und Leine durch eine große Innenstadt und Bars

01:44:09.000 --> 01:44:12.000
<v AnruferIn>geführt worden bin, zu später Stunde, abends.

01:44:13.000 --> 01:44:15.000
<v Sebastian>Ich glaube, die Uhrzeit macht da einen Unterschied, ne?

01:44:16.000 --> 01:44:17.000
<v AnruferIn>Die macht einen Mega-Unterschied, auf jeden Fall.

01:44:18.000 --> 01:44:18.000
<v Sebastian>Ja, okay.

01:44:18.000 --> 01:44:23.000
<v AnruferIn>Aber es war sehr interessant, also es waren Reaktionen da, die waren stellenweise

01:44:23.000 --> 01:44:27.000
<v AnruferIn>aggressiv gewesen, muss man wirklich sagen, von einigen Leuten.

01:44:27.000 --> 01:44:27.000
<v Sebastian>Großstadt, ne?

01:44:28.000 --> 01:44:30.000
<v AnruferIn>Großstadt, genau, im Südwesten.

01:44:33.000 --> 01:44:37.000
<v AnruferIn>Jetzt nicht mega-aggressiv, dass es uns gegenüber körperlich wurde oder so,

01:44:37.000 --> 01:44:40.000
<v AnruferIn>aber man hat uns hinterhergerufen, und was ist denn das und,

01:44:41.000 --> 01:44:46.000
<v AnruferIn>Es gab aber auch ganz viele Situationen, wo viele Leute auf uns zukamen,

01:44:46.000 --> 01:44:53.000
<v AnruferIn>alleine schon mit positiven Blicken und Lächeln und was auch ganz tolle Gespräche dann gegeben hat.

01:44:53.000 --> 01:44:56.000
<v AnruferIn>Und das fand ich wirklich sehr, sehr interessant.

01:44:56.000 --> 01:45:00.000
<v Sebastian>Ich lege mich jetzt schon mal fest, nach dir werde ich den Einspieler von Senpai abfeuern.

01:45:01.000 --> 01:45:03.000
<v Sebastian>Also ich greife schon mal so ein bisschen vor, da ist so dieses,

01:45:04.000 --> 01:45:09.000
<v Sebastian>ich kann da viel machen, aber ich muss mit dem Gegenwind, muss ich klarkommen können und wollen.

01:45:09.000 --> 01:45:11.000
<v AnruferIn>Ja, das ist richtig, genau.

01:45:11.000 --> 01:45:16.000
<v Sebastian>Also ich glaube, die Erwartungshaltung, dass alle nur fröhlich und positiv gestimmt

01:45:16.000 --> 01:45:17.000
<v Sebastian>sind, die dürfen wir nicht haben.

01:45:18.000 --> 01:45:22.000
<v AnruferIn>Nee, das ist wirklich so. Das ist wirklich so. Also wir wurden auch angehalten

01:45:22.000 --> 01:45:26.000
<v AnruferIn>von der Polizei. Das war tatsächlich, wie du vorhin gesagt hast, am Bahnhof.

01:45:27.000 --> 01:45:31.000
<v AnruferIn>Ich wurde auch gefragt, ob ich das freiwillig mache oder ob ich dazu gezwungen werde.

01:45:32.000 --> 01:45:33.000
<v Sebastian>Das finde ich total gut.

01:45:33.000 --> 01:45:37.000
<v AnruferIn>Ja, es war an sich eine ganz witzige Situation gewesen. Also ein Gespräch hat

01:45:37.000 --> 01:45:41.000
<v AnruferIn>fünf Minuten gedauert. Ich habe auch ein bisschen meine Späße dann daraus gemacht.

01:45:42.000 --> 01:45:44.000
<v AnruferIn>War so ein bisschen brettig gewesen wahrscheinlich.

01:45:44.000 --> 01:45:44.000
<v Sebastian>Ich habe auch gefragt.

01:45:44.000 --> 01:45:48.000
<v AnruferIn>Ob wir mal die Handschellen ausleihen können. Aber auf jeden Fall mussten sie

01:45:48.000 --> 01:45:50.000
<v AnruferIn>auch lachen, beziehungsweise grinsen.

01:45:52.000 --> 01:45:56.000
<v AnruferIn>Haben aber auch gewusst, dass keine Fetisch-Party an dem Abend war in der Stadt.

01:45:56.000 --> 01:45:58.000
<v AnruferIn>Und haben gefragt, was wir denn da überhaupt machen.

01:45:59.000 --> 01:46:03.000
<v Sebastian>Okay, ja, also ich kenne das, dass Leute mit Fetisch, Outfit und Rucksack oder

01:46:03.000 --> 01:46:06.000
<v Sebastian>irgendwie so einer großen Tasche, die werden gerne mal gefragt,

01:46:06.000 --> 01:46:10.000
<v Sebastian>weil die haben im Zweifel auch Gegenstände dabei, die sie nicht dabei haben dürfen.

01:46:11.000 --> 01:46:13.000
<v Sebastian>Ich glaube Hannover ist so eine Waffenverbotszone, darfst du auch keine Messer

01:46:13.000 --> 01:46:16.000
<v Sebastian>dabei haben und irgendwelche gefährlichen Gegenstände.

01:46:17.000 --> 01:46:23.000
<v Sebastian>Da ist man natürlich, wie kommt man zu einer Party in Hannover,

01:46:23.000 --> 01:46:28.000
<v Sebastian>wenn man quasi mit Öffis anreisen will und da irgendwie durch diesen Hauptbahnhof muss.

01:46:29.000 --> 01:46:32.000
<v Sebastian>Bin mir auch nicht ganz klar, wie das legal gehen soll. Hoffentlich wird man nie angehalten.

01:46:35.000 --> 01:46:37.000
<v Sebastian>Okay, aber also auch die Polizisten, also ich finde das immer toll,

01:46:37.000 --> 01:46:39.000
<v Sebastian>dass die erstmal so die grundsätzliche Frage, machen sie das freiwillig und

01:46:39.000 --> 01:46:41.000
<v Sebastian>das Gespräch suchen, weil...

01:46:43.000 --> 01:46:47.000
<v Sebastian>Ja, ich finde das erstmal eine gute, geschulte Reaktion. Frag nach,

01:46:47.000 --> 01:46:51.000
<v Sebastian>ob das so passt für die Leute. Auch wenn es für dich unangenehm ist.

01:46:52.000 --> 01:46:56.000
<v AnruferIn>Genau, also an sich war das vollkommen in Ordnung gewesen, dass wir da angesprochen worden sind.

01:46:57.000 --> 01:47:01.000
<v Sebastian>Wie siehst du das mit dem Content der Umstehenden? Also wie viel Mut darfst du ihnen zumuten?

01:47:01.000 --> 01:47:06.000
<v Sebastian>Sie dürfen schauen, sich wundern, sich eventuell auch, vielleicht finden sie

01:47:06.000 --> 01:47:12.000
<v Sebastian>es auch irgendwie doof und sie beschweren sich oder die nächste Stufe wäre dann

01:47:12.000 --> 01:47:14.000
<v Sebastian>sie überlegen, ob da jemand Hilfe braucht.

01:47:14.000 --> 01:47:19.000
<v Sebastian>Das wären ja die Polizisten im Zweifel. Also bis zu welchem Level würdest du gehen?

01:47:19.000 --> 01:47:24.000
<v AnruferIn>Meinst du jetzt während dem Punkt, wo die Polizei da war oder wo die Stadt gegangen ist?

01:47:24.000 --> 01:47:27.000
<v Sebastian>Du gehst durch die Stadt und jemand könnte den Eindruck haben,

01:47:27.000 --> 01:47:30.000
<v Sebastian>hier Halsband und Leine und dann wirst du durch die Gegend gezogen.

01:47:30.000 --> 01:47:33.000
<v Sebastian>Irgendjemand mit einem Weltbild, was halt nicht ganz so offen ist,

01:47:33.000 --> 01:47:36.000
<v Sebastian>fragt sich, oh, es wird da gerade eine Person unterdrückt.

01:47:37.000 --> 01:47:40.000
<v Sebastian>Also ist das ein Risiko, das du kalkulierst hast dann an der Stelle?

01:47:41.000 --> 01:47:43.000
<v AnruferIn>Ja, das ist ein Risiko, aber das

01:47:43.000 --> 01:47:46.000
<v AnruferIn>Gefühl hatte ich während der ganzen Zeit eigentlich überhaupt gar nicht.

01:47:46.000 --> 01:47:52.000
<v AnruferIn>Es gab viele Blicke, die sind eher zur Seite gegangen, so wie so eine Art Fremdschämen,

01:47:52.000 --> 01:47:58.000
<v AnruferIn>sage ich jetzt mal, die wirklich nur so zur Seite geguckt haben und wollten gar nicht hingucken.

01:47:58.000 --> 01:48:02.000
<v AnruferIn>Und es gab viele so Blicke, wo man genau gesehen hat, da sind die Augen rübergekommen,

01:48:03.000 --> 01:48:07.000
<v AnruferIn>die Mundwinkel ein bisschen hochgegangen, die Leute am Anfang zu grinsen.

01:48:08.000 --> 01:48:12.000
<v AnruferIn>Und viele Leute haben uns dann tatsächlich auch angesprochen.

01:48:13.000 --> 01:48:15.000
<v AnruferIn>Und das fand ich auch sehr interessant. Es waren, wie gesagt,

01:48:15.000 --> 01:48:20.000
<v AnruferIn>echt nette Gespräche gewesen von Leuten, die mit BDSM eigentlich gar nichts

01:48:20.000 --> 01:48:25.000
<v AnruferIn>zu tun haben, aber das so mega interessant fanden und viele Sachen nachgefragt haben,

01:48:26.000 --> 01:48:29.000
<v AnruferIn>wo man denen vielleicht auch einen kleinen Anhaltspunkt gegeben hat.

01:48:29.000 --> 01:48:33.000
<v Sebastian>Lass mich das mal mit dem Fremdschämen mal nehmen, weil das Fremdschämen ist

01:48:33.000 --> 01:48:35.000
<v Sebastian>ja schon so ein leicht unangenehmes Gefühl.

01:48:36.000 --> 01:48:40.000
<v Sebastian>Einfach mal, vielleicht hast du darauf eine bessere Antwort als ich,

01:48:40.000 --> 01:48:41.000
<v Sebastian>weil ich habe keine darauf.

01:48:41.000 --> 01:48:43.000
<v Sebastian>Darf man den Leuten zumuten, dass

01:48:43.000 --> 01:48:47.000
<v Sebastian>sie sich da fremdschämen? Ist das nicht irgendwie übergriffig von uns?

01:48:48.000 --> 01:48:50.000
<v Sebastian>Oder müssen sie das halt aushalten?

01:48:51.000 --> 01:48:54.000
<v AnruferIn>Ich finde, es ist nicht übergriffig. Ich finde, das muss jemand auch aushalten können.

01:48:58.000 --> 01:48:59.000
<v AnruferIn>Doch, das finde ich wirklich,

01:49:02.000 --> 01:49:04.000
<v AnruferIn>weil in dem Moment, man tut ja niemandem was.

01:49:06.000 --> 01:49:10.000
<v AnruferIn>Man ist ja irgendwo für sich unterwegs und es ist ja nur im Endeffekt das äußere

01:49:10.000 --> 01:49:15.000
<v AnruferIn>Erscheinungsbild und diese Handlung mit der Leine, was man da gerade durchführt.

01:49:17.000 --> 01:49:21.000
<v Sebastian>Aber da können die Leute ja vorbeilaufen, wenn du jetzt da in der Kneipe sitzt

01:49:21.000 --> 01:49:24.000
<v Sebastian>und die am Tisch daneben da irgendwie das Unangenehm finden,

01:49:24.000 --> 01:49:25.000
<v Sebastian>die müssen dann zahlen und gehen.

01:49:25.000 --> 01:49:28.000
<v Sebastian>Also die können ja nicht so einfach ausweichen. Das ist auch ein Argument,

01:49:28.000 --> 01:49:32.000
<v Sebastian>was ich in den letzten Tagen häufiger gehört habe, dass da dann so eine Grenze

01:49:32.000 --> 01:49:36.000
<v Sebastian>ist, wenn man dann Leute quasi vertreibt oder sie eine Handlung,

01:49:36.000 --> 01:49:38.000
<v Sebastian>die sie eigentlich nicht machen wollen, nämlich zahlen und gehen,

01:49:38.000 --> 01:49:40.000
<v Sebastian>ausführen müssen, um der Sache auszuweichen.

01:49:41.000 --> 01:49:44.000
<v Sebastian>Wäre das ein Punkt oder sagst du auch da eigentlich wenn das abends spät in

01:49:44.000 --> 01:49:47.000
<v Sebastian>der Großstadt muss das in der Kneipe drin sein, mein Gott die saufen Alkohol

01:49:47.000 --> 01:49:50.000
<v Sebastian>und stinken, Entschuldigung tun sie meistens nicht, aber wenn sie es doch, egal,

01:49:51.000 --> 01:49:56.000
<v Sebastian>also inwieweit haben wir auch das Recht einfach zu existieren und zu sagen, nee wir leben uns aus.

01:49:57.000 --> 01:50:02.000
<v AnruferIn>Genau das meine ich, man lebt sich aus und ich glaube das Recht hat man dazu,

01:50:02.000 --> 01:50:07.000
<v AnruferIn>ich denke mal auch oder gerade in einer Großstadt wenn man in Bars geht,

01:50:07.000 --> 01:50:12.000
<v AnruferIn>und also gefühlt waren wir auch nicht oder ich nicht der Einzige gewesen,

01:50:12.000 --> 01:50:13.000
<v AnruferIn>der so unterwegs gewesen ist.

01:50:13.000 --> 01:50:17.000
<v AnruferIn>Ich habe auch andere Leute gesehen, vielleicht ein bisschen dezenter,

01:50:18.000 --> 01:50:22.000
<v AnruferIn>aber man hat viele queere Leute auch gesehen und also ich,

01:50:23.000 --> 01:50:28.000
<v AnruferIn>habe da nicht das Gefühl gehabt, dass wir wirklich anstößig gewesen sind anderen

01:50:28.000 --> 01:50:31.000
<v AnruferIn>gegenüber, dass die gesagt haben, dann okay, wir verlassen jetzt die Bar,

01:50:31.000 --> 01:50:35.000
<v AnruferIn>weil das zu uns zu viel wird. Das Gefühl habe ich überhaupt nicht gehabt.

01:50:35.000 --> 01:50:39.000
<v Sebastian>Ich greife mal Scheläche nochmal im Chat auf. Bei diesem Thema frage ich mich,

01:50:39.000 --> 01:50:42.000
<v Sebastian>inwieweit das öffentliche Umfeld gebraucht wird, um seinen Kink zu befriedigen,

01:50:43.000 --> 01:50:47.000
<v Sebastian>und damit das Umfeld auch instrumentalisiert wird für den eigenen Kink.

01:50:47.000 --> 01:50:50.000
<v Sebastian>Die meisten suchen schon die Aufmerksamkeit der anderen Menschen.

01:50:51.000 --> 01:50:52.000
<v Sebastian>Ist da was dran?

01:50:54.000 --> 01:50:56.000
<v AnruferIn>Die meisten suchen die Aufmerksamkeit der anderen Menschen.

01:50:56.000 --> 01:51:00.000
<v Sebastian>Also dass du dein Umfeld brauchst. Also wird dein Kind befriedigt,

01:51:00.000 --> 01:51:02.000
<v Sebastian>weil da andere Menschen sind? Also sind die Teil,

01:51:05.000 --> 01:51:08.000
<v Sebastian>der Handlung? Also dadurch, dass die da sind, wird die Sache spannend und du

01:51:08.000 --> 01:51:12.000
<v Sebastian>instrumentalisierst die Umstehenden quasi? Oder,

01:51:15.000 --> 01:51:16.000
<v Sebastian>ist das ein Teil des Reizes?

01:51:17.000 --> 01:51:20.000
<v AnruferIn>Ich glaube, das ist ein Teil des Reizes. Ich muss dazu sagen,

01:51:20.000 --> 01:51:21.000
<v AnruferIn>das habe ich zum ersten Mal gemacht.

01:51:24.000 --> 01:51:30.000
<v AnruferIn>Aber das hat genau diesen Reiz auch ausgemacht irgendwo, das in der Öffentlichkeit

01:51:30.000 --> 01:51:36.000
<v AnruferIn>irgendwo zu zeigen und dadurch natürlich auch zu polarisieren.

01:51:36.000 --> 01:51:39.000
<v AnruferIn>Das hat irgendwo wirklich einen Reiz ausgemacht.

01:51:39.000 --> 01:51:40.000
<v Sebastian>Ja, genau.

01:51:42.000 --> 01:51:45.000
<v Sebastian>Ich mag da auch wieder den Vergleich, mit dem ich kaufe den teuren Sportwagen,

01:51:45.000 --> 01:51:49.000
<v Sebastian>der eine Menge Krach macht. Und der Krach macht am meisten Spaß,

01:51:49.000 --> 01:51:50.000
<v Sebastian>wenn ich durch die Stadt fahre damit.

01:51:51.000 --> 01:51:54.000
<v Sebastian>Da instrumentalisiere ich die Leute ja im Grunde auch. Und am besten gebe ich

01:51:54.000 --> 01:51:57.000
<v Sebastian>vom Altersheim noch Gas. Nachts um drei.

01:51:57.000 --> 01:51:59.000
<v AnruferIn>Oh, das ist aber ein unfairer Vergleich.

01:51:59.000 --> 01:52:04.000
<v Sebastian>Ja, nein, also nein, aber da muss man ein bisschen gucken. Also natürlich,

01:52:04.000 --> 01:52:06.000
<v Sebastian>Öffentlichkeit ist ein Reiz.

01:52:07.000 --> 01:52:13.000
<v Sebastian>Und ich sage mal so, wenn ich überlege, was ist verboten, dann sind die Schwellen ja noch ganz andere.

01:52:14.000 --> 01:52:18.000
<v Sebastian>Also wir bewegen uns hier überhaupt nicht in Bereichen, wo man irgendwie sagen

01:52:18.000 --> 01:52:23.000
<v Sebastian>würde, oh, da könnte man für angezeigt werden wegen Ärgernis irgendwas. Überhaupt nicht.

01:52:24.000 --> 01:52:28.000
<v Sebastian>Sondern das ist halt öffentlicher Raum heißt leider Gottes ich bewege mich in

01:52:28.000 --> 01:52:33.000
<v Sebastian>der Öffentlichkeit und da sind Menschen und niemand sagt, dass alle Menschen

01:52:33.000 --> 01:52:35.000
<v Sebastian>sich irgendwie einem Schema anpassen müssen.

01:52:35.000 --> 01:52:39.000
<v Sebastian>Es gibt Länder wo das der Fall ist, da wird sogar die Frisur für Männer vorgeschrieben,

01:52:39.000 --> 01:52:41.000
<v Sebastian>da gibt es da eine Liste mit fünf Frisuren und die muss man dann haben,

01:52:43.000 --> 01:52:46.000
<v Sebastian>ich glaube das ist vielleicht auch ein Ausdruck von jetzt kannst du mir zustimmen

01:52:46.000 --> 01:52:50.000
<v Sebastian>oder widersprechen sehr gerne vielleicht ist das auch ein Ausdruck von Individualität

01:52:50.000 --> 01:52:52.000
<v Sebastian>und Freiheit, dass ich das in diesem Land darf.

01:52:53.000 --> 01:52:59.000
<v AnruferIn>Auf jeden Fall. Stimme ich dir voll und ganz zu. Das ist auf jeden Fall ein Ausdruck davon.

01:53:00.000 --> 01:53:04.000
<v AnruferIn>Aber guck mal, wenn man mit mehreren Leuten auf eine Kinky Party fährt zum Beispiel.

01:53:04.000 --> 01:53:10.000
<v AnruferIn>Und ich denke mal, viele Leute fahren doch auch schon in ihrem Outfit auf eine Kinky Party.

01:53:10.000 --> 01:53:14.000
<v AnruferIn>Das sehe ich hier im Großraum auch. Wenn wir mit den Öffis unterwegs sind und

01:53:14.000 --> 01:53:19.000
<v AnruferIn>immer näher kommen zu dem Party-Event, dann siehst du ja auch viele Leute,

01:53:19.000 --> 01:53:21.000
<v AnruferIn>die in ihrem Outfit schon unterwegs sind.

01:53:21.000 --> 01:53:26.000
<v AnruferIn>Ist das dann nicht irgendwo genau das Gleiche? Man zeigt sich ja dann auch in der Öffentlichkeit.

01:53:27.000 --> 01:53:27.000
<v Sebastian>Ja, genau.

01:53:29.000 --> 01:53:32.000
<v AnruferIn>Das können ja auch viele Leute schon anstößig finden. Ich meine,

01:53:32.000 --> 01:53:36.000
<v AnruferIn>klar, der Aspekt Leinen ist natürlich wieder wirklich polarisierend.

01:53:37.000 --> 01:53:40.000
<v Sebastian>Aber man muss ja auch Grenzen ein bisschen austesten, um auch zu sehen,

01:53:40.000 --> 01:53:45.000
<v Sebastian>wo sie sind. Und offenbar war es jetzt nicht so, dass quasi der Mob auf die

01:53:45.000 --> 01:53:47.000
<v Sebastian>Straße gegangen ist, um dich von dieser Leine zu lösen.

01:53:49.000 --> 01:53:54.000
<v Sebastian>Also das gehört ja auch dazu, Grenzen ein bisschen zu suchen, ehrlicherweise.

01:53:55.000 --> 01:53:56.000
<v AnruferIn>Genau.

01:53:57.000 --> 01:54:03.000
<v Sebastian>Und ja, ach Gott. Also das Thema ist so riesig, es ist so groß und wir werden

01:54:03.000 --> 01:54:06.000
<v Sebastian>keinen Konsens heute hier finden, wo alle, die jetzt hier zuhören,

01:54:06.000 --> 01:54:09.000
<v Sebastian>sagen, ja, ich stimme dem total zu, den werden wir nicht finden.

01:54:10.000 --> 01:54:13.000
<v Sebastian>Und das ist auch gar nicht schlimm, weil ich glaube, das ist heute auch ein

01:54:13.000 --> 01:54:17.000
<v Sebastian>Anfang, also zumindest für mich, um nochmal da in den nächsten Wochen und Monaten

01:54:17.000 --> 01:54:19.000
<v Sebastian>genauer drüber nachzudenken und zu schauen, okay,

01:54:20.000 --> 01:54:24.000
<v Sebastian>was geht denn und was geht nicht und was kann ich für mich und das ist vielleicht

01:54:24.000 --> 01:54:28.000
<v Sebastian>dieser Punkt der Eigenverantwortung, was kann ich für mich verantworten,

01:54:28.000 --> 01:54:31.000
<v Sebastian>was ich meiner Umgebung zumute. Boah.

01:54:32.000 --> 01:54:33.000
<v Sebastian>Die Uhr.

01:54:33.000 --> 01:54:34.000
<v AnruferIn>Habe Brot.

01:54:35.000 --> 01:54:38.000
<v Sebastian>Ein Satz noch von dir und dann muss ich mich verabschieden, wenn du möchtest.

01:54:40.000 --> 01:54:42.000
<v AnruferIn>Oh du, da fällt mir spontan keiner rein.

01:54:42.000 --> 01:54:43.000
<v Sebastian>Wunderbar. Perfekt.

01:54:45.000 --> 01:54:49.000
<v AnruferIn>Ich wünsche allen, die da Lust drauf haben, viel Spaß und ich glaube...

01:54:50.000 --> 01:54:53.000
<v AnruferIn>Es ist gar nicht so schlimm. Man muss sich das nur trauen und ich glaube,

01:54:53.000 --> 01:54:54.000
<v AnruferIn>es ist gar nicht so schlimm.

01:54:54.000 --> 01:54:55.000
<v Sebastian>Perfekt.

01:54:55.000 --> 01:54:56.000
<v AnruferIn>Und es macht Spaß.

01:54:56.000 --> 01:54:58.000
<v Sebastian>Vielen, vielen Dank, The Woody. Mach's gut. Tschüss.

01:54:58.000 --> 01:55:00.000
<v AnruferIn>Gerne. Schönen Abend. Tschüss.

01:55:01.000 --> 01:55:04.000
<v Sebastian>So, und obwohl wir ja ein bisschen überziehen und sich ein paar im Chat schon

01:55:04.000 --> 01:55:08.000
<v Sebastian>verabschiedet haben, weil sie in die Haie müssen. Oh Gott, was sagt denn sowas?

01:55:08.000 --> 01:55:09.000
<v Sebastian>Weil sie schlafen müssen.

01:55:10.000 --> 01:55:15.000
<v Sebastian>Ich spiele mal schnell den Einspieler von Senpai. 4 Minuten 54 gehört ihr jetzt Senpai.

01:55:16.000 --> 01:55:20.000
<v Einspieler>Ja, schönen guten Abend. Und hier ist mal wieder Senpai zu diesem wieder mal

01:55:20.000 --> 01:55:23.000
<v Einspieler>höchst spannenden Thema mit der Öffentlichkeit.

01:55:23.000 --> 01:55:26.000
<v Einspieler>Spoiler vorweg, es wird eher nüchtern und sachlich.

01:55:27.000 --> 01:55:31.000
<v Einspieler>Zum einen möchte ich auf zwei Dinge hinweisen. Das ist einmal die gausche Normalverteilung,

01:55:32.000 --> 01:55:35.000
<v Einspieler>die hier an dieser Stelle eben halt sehr stark reinkommt. Es gibt immer ein

01:55:35.000 --> 01:55:40.000
<v Einspieler>großes, großes Feld von Menschen, die, sagen wir mal, Dinge auf eine bestimmte Art und Weise sehen.

01:55:41.000 --> 01:55:44.000
<v Einspieler>Und dann gibt es halt Menschen, die Dinge vielleicht ein bisschen anders sehen.

01:55:44.000 --> 01:55:49.000
<v Einspieler>Und je weiter sie von der großen Menge wegkommen, das Du kleiner wird diese

01:55:49.000 --> 01:55:51.000
<v Einspieler>Gruppe. Man spricht im Mathematischen dann eben halt auch von Sigma.

01:55:52.000 --> 01:55:54.000
<v Einspieler>Man muss sich einfach immer wieder vor Augen halten, dass Menschen,

01:55:54.000 --> 01:55:59.000
<v Einspieler>die BDSM mögen, auf jeden Fall halt in die Gruppe mit den Sigma gehören und

01:55:59.000 --> 01:56:03.000
<v Einspieler>je nachdem, welcher Kink es ist, kann es halt das erste, das zweite oder das dritte Sigma sein.

01:56:04.000 --> 01:56:06.000
<v Einspieler>Das heißt, die Gruppe von Menschen, die nachvollziehen können,

01:56:06.000 --> 01:56:08.000
<v Einspieler>was man da gerade macht, wird immer kleiner.

01:56:09.000 --> 01:56:13.000
<v Einspieler>Das ist der erste Punkt. Der zweite Punkt ist, dass man immer noch mal an das

01:56:13.000 --> 01:56:16.000
<v Einspieler>interkulturelle Verhalten denken muss, weil wir sind zwar ein zivilisiertes

01:56:16.000 --> 01:56:21.000
<v Einspieler>Volk, oder im Minimum tun wir so, aber wir haben immer noch nicht ganz vergessen,

01:56:22.000 --> 01:56:24.000
<v Einspieler>wie die Zeit war als Jäger und Sammler.

01:56:24.000 --> 01:56:28.000
<v Einspieler>Und aus dieser Zeit existieren halt immer noch so der eine oder andere Impuls.

01:56:29.000 --> 01:56:33.000
<v Einspieler>Und ein Impuls ist nun mal leider, dass Unbekanntes erstmal als gefährlich eingestuft wird.

01:56:34.000 --> 01:56:37.000
<v Einspieler>In unserem Kulturkreis ist es dann glücklicherweise so, dass man vielleicht

01:56:37.000 --> 01:56:41.000
<v Einspieler>dann erstmal nur die Stirn runzelt oder sich vielleicht auch lächerlich macht.

01:56:41.000 --> 01:56:44.000
<v Einspieler>Aber es kann eben halt auch umschlagen in Aggressionen bis zu,

01:56:45.000 --> 01:56:49.000
<v Einspieler>dass es körperlich wird. Darüber muss man einfach nachdenken.

01:56:50.000 --> 01:56:53.000
<v Einspieler>Ja, was macht man jetzt damit? Also persönlich habe ich einen Selbstversuch

01:56:53.000 --> 01:56:58.000
<v Einspieler>laufen seit ca. 20 Jahren. Also ich kleide mich seit 20 Jahren relativ androgyn.

01:56:59.000 --> 01:57:02.000
<v Einspieler>Ich habe eigentlich schon lange, lange nichts mehr im Kleiderschrank,

01:57:02.000 --> 01:57:04.000
<v Einspieler>was nicht eigentlich in den Kleiderschrank einer Frau gehören würde.

01:57:05.000 --> 01:57:10.000
<v Einspieler>Und zu diesen femininen Kleidungsstücken gehören eben halt auch Stiefel,

01:57:10.000 --> 01:57:14.000
<v Einspieler>waren hohe Stiefel, die ich im Winter, also jetzt seit 20 Jahren,

01:57:14.000 --> 01:57:16.000
<v Einspieler>über der Skinny Jeans trage.

01:57:16.000 --> 01:57:21.000
<v Einspieler>Was eben halt schon die eine oder andere steile Stirnfalte erzeugt hat in all

01:57:21.000 --> 01:57:23.000
<v Einspieler>der Zeit. Ich gehe damit auch zur Arbeit.

01:57:23.000 --> 01:57:28.000
<v Einspieler>Auch da war das eine Zeit lang erstmal ein Thema, aber mittlerweile haben die

01:57:28.000 --> 01:57:31.000
<v Einspieler>Leute das halt auch in dem Sinne akzeptiert.

01:57:31.000 --> 01:57:34.000
<v Einspieler>Es ist letztendlich eben halt auch tatsächlich die Frage, wo man sich bewegt.

01:57:34.000 --> 01:57:37.000
<v Einspieler>Also wie gesagt, das sind dann Sozialsysteme, die, sagen wir mal,

01:57:37.000 --> 01:57:39.000
<v Einspieler>in einem gewissen Rahmen damit klarkommen müssen.

01:57:39.000 --> 01:57:43.000
<v Einspieler>Es ist auch die Frage, in welcher städtischen Regierung man unterwegs ist,

01:57:43.000 --> 01:57:46.000
<v Einspieler>weil ich sage mal, in Berlin muss man sich schon sehr viel Mühe geben,

01:57:46.000 --> 01:57:49.000
<v Einspieler>wenn man auffallen möchte. Also da hat man manchmal so den Eindeut, da geht fast alles.

01:57:50.000 --> 01:57:53.000
<v Einspieler>Oder auch an Städten wie Hamburg, die sind in diesem Bereich auch sehr liberal.

01:57:53.000 --> 01:57:59.000
<v Einspieler>Auf der anderen Seite habe ich eben halt eher Gegenteiliges erlebt, als ich in Dresden war.

01:57:59.000 --> 01:58:04.000
<v Einspieler>Also Dresden ist eine wunderschöne Stadt, aber die fanden das teilweise nicht

01:58:04.000 --> 01:58:08.000
<v Einspieler>so cool, wie ich da rumgelaufen bin. Und noch etwas spannender wird das Ganze

01:58:08.000 --> 01:58:12.000
<v Einspieler>dann halt, wenn man in ländliche Regionen geht. Darüber muss man sich einfach im Klaren sein.

01:58:13.000 --> 01:58:18.000
<v Einspieler>Ansonsten ist es eben halt auch von unserer Seite her ein relativ hoher Anspruch,

01:58:18.000 --> 01:58:22.000
<v Einspieler>den wir an die Menschen stellen, die traditionellen Richtungen,

01:58:22.000 --> 01:58:24.000
<v Einspieler>traditionellen Normen folgen.

01:58:24.000 --> 01:58:29.000
<v Einspieler>Denn wir haben es auch in der Minderheit BDSM in der Regel, dass nicht immer

01:58:29.000 --> 01:58:32.000
<v Einspieler>alles gleich gut ist. Also wir machen mal zwei Beispiele zu geben.

01:58:32.000 --> 01:58:37.000
<v Einspieler>Ich habe mal davon gehört, dass es im DS-Kontext eine Art Rangfolge gibt,

01:58:37.000 --> 01:58:44.000
<v Einspieler>wie, sagen wir mal, dominante Herren, dominante Damen, dominante Subs und subversive

01:58:44.000 --> 01:58:46.000
<v Einspieler>Subs, also subversive Damen,

01:58:47.000 --> 01:58:50.000
<v Einspieler>dann eben halt betrachtet werden, in welcher Reihenfolge das geschieht.

01:58:50.000 --> 01:58:53.000
<v Einspieler>Und was ich schon sehr spannend finde, wenn man über den Gleichbehandlungsgrundsatz

01:58:53.000 --> 01:58:57.000
<v Einspieler>nachdenkt. Und natürlich kann man immer sagen, es ist doch nur ein Spiel, es ist eine Fiktion.

01:58:58.000 --> 01:59:00.000
<v Einspieler>Aber ich bin mir da manchmal nicht ganz so sicher, ob es das wirklich ist.

01:59:01.000 --> 01:59:05.000
<v Einspieler>Ein weiterer Punkt, der, sagen wir mal, vielleicht auch mich persönlich betrifft,

01:59:05.000 --> 01:59:09.000
<v Einspieler>es ist auch die Dauer schon ein bisschen ermüdend, als alter weißer Mann ständig

01:59:09.000 --> 01:59:11.000
<v Einspieler>unter Generalverdacht zu stehen.

01:59:12.000 --> 01:59:14.000
<v Einspieler>Aber das passiert eben halt auch oft.

01:59:15.000 --> 01:59:17.000
<v Einspieler>Persönliche Lehren, die ich vielleicht gerne mitgeben würde,

01:59:17.000 --> 01:59:21.000
<v Einspieler>ist, man sollte immer versuchen einzuschätzen, wie weit man gehen kann.

01:59:21.000 --> 01:59:25.000
<v Einspieler>Im Sinne von, in welcher Örtlichkeit befinde ich mich, was für ein Event ist das.

01:59:27.000 --> 01:59:31.000
<v Einspieler>Und möglicherweise gehen halt bestimmte Dinge, andere Dinge gehen vielleicht

01:59:31.000 --> 01:59:35.000
<v Einspieler>nicht und auch da ist es wiederum persönlich, mein eigenes Lieblingsoutfit ist

01:59:35.000 --> 01:59:38.000
<v Einspieler>sogar gesetzlich verboten. Also ich habe da eigentlich so gar keine Chance.

01:59:40.000 --> 01:59:44.000
<v Einspieler>Verhalten, man kann es tun, man sollte es auch tun im Grunde genommen,

01:59:44.000 --> 01:59:47.000
<v Einspieler>aber man muss eben halt auch bereit sein, den Gegenwind auszuhalten und der

01:59:47.000 --> 01:59:51.000
<v Einspieler>kann je nachdem, wo man sich gerade befindet, eben halt auch ein bisschen kräftiger ausfallen.

01:59:52.000 --> 01:59:58.000
<v Einspieler>Und ansonsten ist für mich, also aus den 20 Jahren, habe ich eigentlich als

01:59:58.000 --> 02:00:02.000
<v Einspieler>beste Verhaltensweise festgestellt, am besten ist es sich so zu verhalten,

02:00:02.000 --> 02:00:05.000
<v Einspieler>als wäre das Outfit, das man gerade trägt, das normalste der Welt.

02:00:06.000 --> 02:00:09.000
<v Einspieler>In diesem Sinne wünsche ich euch noch einen schönen Abend und ja, bis bald mal wieder.

02:00:11.000 --> 02:00:16.000
<v Sebastian>Ja, ihr Lieben, das war Senpai und das mit dem Gegenwind, das ist tatsächlich

02:00:16.000 --> 02:00:23.000
<v Sebastian>so ein Punkt, auf den muss man sich einfach einstellen, aber den kann man da noch aushalten.

02:00:23.000 --> 02:00:27.000
<v Sebastian>Ich glaube, das ist dann auch eine normale Reaktion, mit der man rechnen muss.

02:00:28.000 --> 02:00:32.000
<v Sebastian>Auch dieses Unbekanntes als gefährlich einstufen, als Default-Einstellung von

02:00:32.000 --> 02:00:33.000
<v Sebastian>Menschen, das ist ein spannender Aspekt.

02:00:34.000 --> 02:00:38.000
<v Sebastian>Ich habe im Chat gerade noch von der Gehorsam was gelesen und ich glaube,

02:00:38.000 --> 02:00:41.000
<v Sebastian>das mag ich einfach mal so kommentarlos vorlesen.

02:00:41.000 --> 02:00:46.000
<v Sebastian>Es ist so auslaugend, mich ständig anzupassen und zu verstecken.

02:00:46.000 --> 02:00:51.000
<v Sebastian>Sorry, aber ich sehe das nicht mehr ein. Für mich ist nur die Handlung entscheidend,

02:00:51.000 --> 02:00:54.000
<v Sebastian>also Handlung, wo ich das Gefühl hätte, dass ich eingreifen müsste,

02:00:54.000 --> 02:00:56.000
<v Sebastian>weil die Person Hilfe braucht.

02:00:57.000 --> 02:01:00.000
<v Sebastian>Anpassen tut man sich doch ständig in ganz anderen Zusammenhängen.

02:01:00.000 --> 02:01:04.000
<v Sebastian>Wenn ich schlechte Laune habe, lasse ich das möglichst nicht an anderen aus

02:01:04.000 --> 02:01:08.000
<v Sebastian>und wenn ich bedrücklich bin, lasse ich das nicht raushängen.

02:01:08.000 --> 02:01:09.000
<v Sebastian>Das ist Öffentlichkeit.

02:01:10.000 --> 02:01:14.000
<v Sebastian>So, der zweite Teil war übrigens von Kara. Habe ich jetzt nicht richtig gekennzeichnet, aber...

02:01:16.000 --> 02:01:20.000
<v Sebastian>Und ja, ich glaube, das hat ja so einen gewissen Druck irgendwie,

02:01:20.000 --> 02:01:22.000
<v Sebastian>dann auch zu sagen, ich bin ich.

02:01:22.000 --> 02:01:27.000
<v Sebastian>Und ja, dann habe ich nochmal einen zweiten Einspieler von Luftwunder.

02:01:27.000 --> 02:01:30.000
<v Sebastian>Der ist akustisch nicht ganz so schön, aber ich glaube, ihr werdet es verstehen.

02:01:31.000 --> 02:01:33.000
<v Sebastian>Ich starte ihn einfach mal. Der ist auch nur ganz, ganz kurz.

02:01:34.000 --> 02:01:39.000
<v Einspieler>Hallo, liebes Umgang auf Team. Jo, es ist wirklich ein kontroverses Thema,

02:01:39.000 --> 02:01:41.000
<v Einspieler>weil auf der anderen Seite ist man glücklich und stolz.

02:01:42.000 --> 02:01:47.000
<v Einspieler>Aber auf der anderen Seite möchte man auch nicht die Leute damit belästigen.

02:01:48.000 --> 02:01:51.000
<v Einspieler>Ich zum Beispiel trage 24-7 einen Halspunkt.

02:01:51.000 --> 02:01:57.000
<v Einspieler>Da zeigt man ja schon was, was aber viele auch nur als Schmuck darstellen und

02:01:57.000 --> 02:02:01.000
<v Einspieler>sehen auch, was ich auch gut finde. Weil manchmal, gerade wenn es bei Kindern

02:02:01.000 --> 02:02:03.000
<v Einspieler>mit dabei sind, sollte man halt aufpassen.

02:02:03.000 --> 02:02:09.000
<v Einspieler>Und auch ich finde, man sollte das Thema trotzdem breiter gestalten und breiter

02:02:09.000 --> 02:02:12.000
<v Einspieler>zeigen, weil es ist ja auch nichts Verwerfliches dabei.

02:02:14.000 --> 02:02:18.000
<v Sebastian>So, das war Luftwunder, ganz kurz. Dann habe ich noch einen Satz,

02:02:18.000 --> 02:02:20.000
<v Sebastian>den werfe ich euch im Chat mal hin.

02:02:20.000 --> 02:02:25.000
<v Sebastian>Wenn es sexy aussieht, wird es eher akzeptiert. Könnt ihr mal darauf rumdenken.

02:02:25.000 --> 02:02:29.000
<v Sebastian>Und weil ich jetzt gerade so in Stimmung bin für Einspieler und das Telefon

02:02:29.000 --> 02:02:35.000
<v Sebastian>nicht ständig klingelt, bekommt ihr noch einen Einspieler, den letzten, den ich habe, von Lexi.

02:02:36.000 --> 02:02:40.000
<v Einspieler>Hallo und guten Abend, hier ist Lexi und ich versuche mich heute mal an meinem

02:02:40.000 --> 02:02:44.000
<v Einspieler>ersten Einspieler, auch wenn ich das Thema dazu unglaublich schwierig finde,

02:02:44.000 --> 02:02:48.000
<v Einspieler>weil es einfach so viele Facetten hat und es zig verschiedene Situationen und Aspekte gibt, die,

02:02:49.000 --> 02:02:52.000
<v Einspieler>mein Handeln in einer Situation beeinflussen würden.

02:02:53.000 --> 02:02:56.000
<v Einspieler>Eine Pauschalantwort oder wie Sebastian immer so schön sagt,

02:02:56.000 --> 02:02:58.000
<v Einspieler>das Thema ist dann umfassend und für ein für alle Mal geklärt,

02:02:58.000 --> 02:03:00.000
<v Einspieler>passt hier glaube ich noch weniger als sonst.

02:03:01.000 --> 02:03:06.000
<v Einspieler>Für mich persönlich ist BDSM etwas ganz Intimes und gehört zu meinem privaten

02:03:06.000 --> 02:03:07.000
<v Einspieler>Beziehungs- und Sexualleben.

02:03:07.000 --> 02:03:11.000
<v Einspieler>Das heißt nicht, dass ich mich verstecken möchte. Ich trage meinen Herzband

02:03:11.000 --> 02:03:14.000
<v Einspieler>gerne und vielleicht würde ich es auch gern häufiger tragen,

02:03:14.000 --> 02:03:17.000
<v Einspieler>aber zum Beispiel auf Arbeit stellt zumindest mir persönlich sich die Frage

02:03:17.000 --> 02:03:22.000
<v Einspieler>aufgrund von vorgeschriebenen Kleidervorschriften halt einfach nicht.

02:03:23.000 --> 02:03:27.000
<v Einspieler>Aber ich kann durchaus nachvollziehen, wenn andere Menschen ihren Kink gerne

02:03:27.000 --> 02:03:30.000
<v Einspieler>freier und sichtbarer leben möchten und es als Einschränkung empfinden,

02:03:30.000 --> 02:03:35.000
<v Einspieler>wenn es da gesellschaftlich Vorbehalte gibt, die ihnen da Grenzen setzen.

02:03:35.000 --> 02:03:38.000
<v Einspieler>Es gibt für mich aber trotzdem einen ganz gewaltigen Unterschied zwischen sichtbar

02:03:38.000 --> 02:03:43.000
<v Einspieler>sein und öffentlich ausleben, weil Sichtbarkeit ist nicht automatisch Aufklärung.

02:03:43.000 --> 02:03:47.000
<v Einspieler>Und wenn ich meine bisherigen Diskussionen dazu mit Sebastian richtig einordnet

02:03:47.000 --> 02:03:51.000
<v Einspieler>habe, dann geht es ihm ja hauptsächlich genau darum.

02:03:52.000 --> 02:03:55.000
<v Einspieler>Ein Beispiel, vielleicht ja auch eins, was heute diskutiert wird.

02:03:55.000 --> 02:03:58.000
<v Einspieler>Das Anlegen eines Halsbands in der Öffentlichkeit.

02:03:58.000 --> 02:04:01.000
<v Einspieler>Das Halsband selber finde ich dabei überhaupt nicht problematisch.

02:04:01.000 --> 02:04:05.000
<v Einspieler>Wenn sich allerdings die Bottom-Person dafür mitten in der belebten Fußgängerzone

02:04:05.000 --> 02:04:09.000
<v Einspieler>vor die Top-Person kniet, sehe ich persönlich, denn diese Auslegung ist sicher

02:04:09.000 --> 02:04:11.000
<v Einspieler>unterschiedlich, wiederum ganz anders.

02:04:12.000 --> 02:04:15.000
<v Einspieler>Denn die meisten Menschen drumherum werden das nicht einordnen können.

02:04:15.000 --> 02:04:19.000
<v Einspieler>Sie kennen unseren Kontext nicht, sie wissen vermutlich nichts über Konsens.

02:04:20.000 --> 02:04:23.000
<v Einspieler>Vertrauen oder auch die Bedeutung dieses Rituals. Und ich glaube auch nicht,

02:04:23.000 --> 02:04:27.000
<v Einspieler>dass sie danach zu uns kommen und fragen, was sie da gerade gesehen haben.

02:04:27.000 --> 02:04:31.000
<v Einspieler>Sie werden sich ihr eigenes Bild machen. Und das vielleicht vollkommen falsch.

02:04:31.000 --> 02:04:35.000
<v Einspieler>Und im schlimmsten Fall triggert es sogar Personen, die hier Unterdrückung sehen

02:04:35.000 --> 02:04:38.000
<v Einspieler>und das daraus vielleicht auf häusliche Gewalt schließen.

02:04:39.000 --> 02:04:42.000
<v Einspieler>Weit hergeholt? Vielleicht? Vielleicht ja, aber auch nicht.

02:04:43.000 --> 02:04:47.000
<v Einspieler>Natürlich begegnen uns in der Öffentlichkeit ständig Dinge, die wir uns nicht ausgesucht haben.

02:04:47.000 --> 02:04:51.000
<v Einspieler>Trotzdem möchte ich persönlich nicht, dass mein Wunsch, meinen Kink auszuleben,

02:04:51.000 --> 02:04:56.000
<v Einspieler>automatisch zur Aufgabe anderer wird, ihn einordnen oder, nur um es genannt

02:04:56.000 --> 02:04:59.000
<v Einspieler>zu haben, weil es sicher Thema sein wird, Kindern erklären zu müssen.

02:04:59.000 --> 02:05:02.000
<v Einspieler>Und genau da wird es für mich eine Frage der Rücksicht.

02:05:03.000 --> 02:05:07.000
<v Einspieler>Muss ich andere denn überhaupt in diese Situation bringen, nur weil ich mein

02:05:07.000 --> 02:05:10.000
<v Einspieler>Ritual unbedingt an genau diesem Ort ausleben möchte?

02:05:10.000 --> 02:05:14.000
<v Einspieler>Ich bin mir nicht sicher, ob Sichtbarkeit beim BDSM automatisch dazu führt,

02:05:14.000 --> 02:05:17.000
<v Einspieler>dass es irgendwann einfach normal wahrgenommen wird.

02:05:17.000 --> 02:05:21.000
<v Einspieler>Sebastian zieht da gerne den Vergleich zur LGBTQ-Szene und dem Gedanken,

02:05:21.000 --> 02:05:23.000
<v Einspieler>dass Sichtbarkeit Akzeptanz schafft.

02:05:24.000 --> 02:05:27.000
<v Einspieler>Ich glaube aber, dass BDSM an dieser Stelle deutlich komplizierter ist.

02:05:28.000 --> 02:05:32.000
<v Einspieler>Denn beim BDSM sieht man von außen eben das Entscheidende nicht.

02:05:32.000 --> 02:05:35.000
<v Einspieler>Man sieht vielleicht ein Machtgefälle, ja, ein Halsband, Knien,

02:05:35.000 --> 02:05:39.000
<v Einspieler>einen groben Griff in die Haare oder oder oder, könnt ihr selber füllen,

02:05:39.000 --> 02:05:42.000
<v Einspieler>aber man sieht halt nicht den Konsens dahinter, nicht die Absprache,

02:05:42.000 --> 02:05:45.000
<v Einspieler>nicht das Vertrauen und vor allem auch nicht die Grenzen.

02:05:45.000 --> 02:05:49.000
<v Einspieler>Wenn es also tatsächlich das Ziel sein soll, BDSM stärker zu normalisieren,

02:05:50.000 --> 02:05:54.000
<v Einspieler>dann müsste für mich mindestens genauso stark vermittelt werden, was BDSM eben nicht ist.

02:05:54.000 --> 02:05:59.000
<v Einspieler>Es ist kein Freifahrtschein für Gewalt und eine Rollenbezeichnung wie Dom,

02:05:59.000 --> 02:06:02.000
<v Einspieler>Sub, Herr oder Sklavin ersetzen niemals Konsens.

02:06:03.000 --> 02:06:06.000
<v Einspieler>Ich glaube, mir würde schon reichen, wenn BDSM existieren darf,

02:06:06.000 --> 02:06:08.000
<v Einspieler>ohne dass man sich dafür schämen oder rechtfertigen muss.

02:06:09.000 --> 02:06:12.000
<v Einspieler>Es muss für mich gar nicht in jedem Bereich vollkommen selbstverständlich oder

02:06:12.000 --> 02:06:13.000
<v Einspieler>für alle verständlicher werden.

02:06:14.000 --> 02:06:18.000
<v Einspieler>Denn ich mag zugegeben auch diese kleinen Zeichen, die vielleicht nur eingeweiht

02:06:18.000 --> 02:06:21.000
<v Einspieler>erkennen. Ein Halsband, ein Ring oder ein anderes Symbol.

02:06:22.000 --> 02:06:28.000
<v Einspieler>Und dieses kurze, wissende Lächeln, das ist mir schon wichtig und hat auch seinen ganz eigenen Reiz.

02:06:29.000 --> 02:06:33.000
<v Einspieler>Und vielleicht darf ja auch genau dieses kleine Stück Besonderheit einfach bleiben.

02:06:35.000 --> 02:06:39.000
<v Sebastian>Ja, ihr Lieben, das war Lexi, die übrigens gerade in den Chat gekommen ist und

02:06:39.000 --> 02:06:43.000
<v Sebastian>einen Punkt mit Lexi, ihr merkt, den habe ich auch vorher stark diskutiert,

02:06:44.000 --> 02:06:47.000
<v Sebastian>man sieht den Consent dahinter nicht.

02:06:47.000 --> 02:06:51.000
<v Sebastian>Eventuell können wir da was tun, also wenn ihr irgendwas macht,

02:06:51.000 --> 02:06:56.000
<v Sebastian>dann guckt bitte, dass das Umfeld nicht übersehen kann, dass ihr Spaß daran habt.

02:06:56.000 --> 02:07:00.000
<v Sebastian>Vielleicht ist das so ein Punkt, dass man sagt, okay, damit können wir so ein

02:07:00.000 --> 02:07:04.000
<v Sebastian>bisschen was mildern und den Leuten beim Einordnen helfen.

02:07:04.000 --> 02:07:09.000
<v Sebastian>Die lachen, die haben Spaß miteinander, die scherzen, die feixen und sie machen komische Sachen.

02:07:09.000 --> 02:07:12.000
<v Sebastian>Na gut, dann lassen wir sie halt machen, wenn ihr offensichtlich Spaß habt.

02:07:12.000 --> 02:07:17.000
<v Sebastian>Vielleicht ist das eine kleine Brücke, die man bauen kann, um einfach der Gesellschaft

02:07:17.000 --> 02:07:19.000
<v Sebastian>ein bisschen zu helfen, das einzuordnen.

02:07:22.000 --> 02:07:27.000
<v Sebastian>So, jetzt haben wir 22.43 Uhr, also maßlos überzogen, ihr Lieben.

02:07:28.000 --> 02:07:30.000
<v Sebastian>Uff, was ein Thema.

02:07:32.000 --> 02:07:35.000
<v Sebastian>Ich habe jetzt die Leitung hier geschlossen, es wird nicht mehr telefoniert heute.

02:07:37.000 --> 02:07:42.000
<v Sebastian>Das hat mir richtig Spaß gemacht. Und ja, ich habe wirklich,

02:07:42.000 --> 02:07:45.000
<v Sebastian>ich gebe es zu, ich habe ein paar Menschen ein bisschen überfahren,

02:07:45.000 --> 02:07:48.000
<v Sebastian>da musste ich ein bisschen an mich halten, aber das Thema halte ich einfach

02:07:48.000 --> 02:07:54.000
<v Sebastian>für so wichtig und so stark und es betrifft uns früher oder später ja dann doch

02:07:54.000 --> 02:07:58.000
<v Sebastian>fast alle, weil wenn wir da ein Stück Identität durch BDSM gewinnen,

02:07:59.000 --> 02:08:02.000
<v Sebastian>dann wollen wir diese Identität vielleicht auch nicht an der Wohnungstür abgeben.

02:08:03.000 --> 02:08:09.000
<v Sebastian>Und da muss jeder und jede für sich austentern, wie weit, wie viel, um welchen Preis.

02:08:09.000 --> 02:08:13.000
<v Sebastian>Und da müssen wir auch ein bisschen aufpassen, dass wir nicht durch,

02:08:14.000 --> 02:08:20.000
<v Sebastian>ja durch, ist mir doch alles egal, dafür sorgen, dass die gesamte Community quasi in Verruf gerät.

02:08:21.000 --> 02:08:25.000
<v Sebastian>Also an der Stelle zeigen, wenn wir BDSM zeigen, auf welche Art auch immer,

02:08:26.000 --> 02:08:31.000
<v Sebastian>dann müssen wir auch zeigen, dass das was ist, was wir gerne machen,

02:08:31.000 --> 02:08:33.000
<v Sebastian>was wir wollen, woran wir Spaß haben.

02:08:34.000 --> 02:08:37.000
<v Sebastian>Und wenn wir das nicht vergessen, dann dürfen wir uns vielleicht nach und nach

02:08:37.000 --> 02:08:38.000
<v Sebastian>ein bisschen mehr erlauben.

02:08:40.000 --> 02:08:45.000
<v Sebastian>So, das war jetzt mein Schlusswort Ich müsste mal eine Umfrage machen Wie schlimm

02:08:45.000 --> 02:08:50.000
<v Sebastian>war der Sticks heute? Aber ich glaube, das Ergebnis will ich nicht sehen Gott,

02:08:52.000 --> 02:08:54.000
<v Sebastian>Ich glaube, das Thema, das braucht nochmal irgendwann Stufe 2.

02:08:54.000 --> 02:08:56.000
<v Sebastian>Ich bin unfassbar gespannt.

02:08:57.000 --> 02:08:59.000
<v Sebastian>Aber ihr Lieben, ich habe noch die eine oder andere Tradition.

02:08:59.000 --> 02:09:03.000
<v Sebastian>Ich habe noch tausend Sachen, die ich heute erzählen muss. Deshalb mache ich

02:09:03.000 --> 02:09:04.000
<v Sebastian>das jetzt relativ zügig.

02:09:05.000 --> 02:09:09.000
<v Sebastian>Fangen wir mal an. Wir haben hier eine alte Tradition, die heißt die Schätzfrage.

02:09:09.000 --> 02:09:15.000
<v Sebastian>Das bedeutet, wir haben hier Kochlöffel und da steht drauf für Brat mit Herz.

02:09:15.000 --> 02:09:20.000
<v Sebastian>Und die könnt ihr gewinnen, wie immer. Und das Podcast-Tobi packt die dann liebevoll

02:09:20.000 --> 02:09:22.000
<v Sebastian>ein. Wir schicken sie auf den Weg. Es kann ein, zwei Wochen dauern,

02:09:22.000 --> 02:09:27.000
<v Sebastian>weil wir nicht ständig da die Dinger packen. Wir versuchen immer mit zwei zusammenzupacken.

02:09:27.000 --> 02:09:28.000
<v Sebastian>Das ist ein bisschen einfacher und geht schneller.

02:09:29.000 --> 02:09:31.000
<v Sebastian>Aber ihr könnt da jetzt mitmachen. Wenn ihr also im Chat seid,

02:09:31.000 --> 02:09:35.000
<v Sebastian>im Live-Chat, dann bekommt ihr gleich diese Schätzfrage gezeigt.

02:09:35.000 --> 02:09:38.000
<v Sebastian>Dann könnt ihr schätzen. Und wer am nächsten dran ist, kriegt einen schicken

02:09:38.000 --> 02:09:43.000
<v Sebastian>Button zu sehen und kann die Adresse eingeben, an die wir das Ganze schicken wollen.

02:09:43.000 --> 02:09:46.000
<v Sebastian>Und die Adresse löschen wir auch hinterher, sobald wir den Umschlag auf den

02:09:46.000 --> 02:09:48.000
<v Sebastian>Weg gebracht haben. So ein, zwei Wochen später löschen wir das dann.

02:09:49.000 --> 02:09:52.000
<v Sebastian>Wenn wir auch eine Ahnung haben, dass es angekommen ist oder eben nicht.

02:09:52.000 --> 02:09:55.000
<v Sebastian>Das Podcast-Ubi schreibt mir gerade, wir haben noch 16 Kochlöffel.

02:09:55.000 --> 02:09:57.000
<v Sebastian>Das ist definitiv zu wenig. Wir müssen neue produzieren lassen.

02:09:57.000 --> 02:09:59.000
<v Sebastian>Sehr gut, danke für den Hinweis.

02:09:59.000 --> 02:10:03.000
<v Sebastian>Aber für heute wird es noch reichen. Und die Schätzfrage lautet,

02:10:04.000 --> 02:10:07.000
<v Sebastian>ich habe eine Folge aufgenommen, so Mitte Juli. Ich wollte ja schon immer mal

02:10:07.000 --> 02:10:10.000
<v Sebastian>auf einer Party aufnehmen. Das ist schwierig.

02:10:11.000 --> 02:10:15.000
<v Sebastian>Ich habe aber eine Party gefunden, wo ich als Einziger ein Mikrofon haben dürfte.

02:10:15.000 --> 02:10:21.000
<v Sebastian>Das Dumme ist, auf so einer Party gibt es Musik. Laute, gute Musik in allen Räumen und überall.

02:10:22.000 --> 02:10:27.000
<v Sebastian>Ich habe einen Aufwand getrieben wie noch nie, um das Ganze so hörbar zu machen,

02:10:27.000 --> 02:10:29.000
<v Sebastian>dass ihr es A noch verstehen könnt.

02:10:29.000 --> 02:10:35.000
<v Sebastian>Das heißt, ich habe jeden einzelnen Satz präpariert und ich habe mit allerlei

02:10:35.000 --> 02:10:37.000
<v Sebastian>technischen Hilfsmitteln versucht, diese Musik so weit wegzudrücken,

02:10:37.000 --> 02:10:39.000
<v Sebastian>dass ich die Folge überhaupt veröffentlichen darf.

02:10:40.000 --> 02:10:44.000
<v Sebastian>Dabei ist mir eine Zahl ins Auge gefallen und die müsst ihr jetzt raten,

02:10:44.000 --> 02:10:50.000
<v Sebastian>nämlich die Frischheitsfrage lautet, in der Folge aus Berlin musste ich sehr, sehr viel schneiden.

02:10:50.000 --> 02:10:55.000
<v Sebastian>Ein neuer Rekord, jeder Satz musste angefasst werden, überall zwischen Übergang

02:10:55.000 --> 02:10:59.000
<v Sebastian>Musik und Verständlichkeit irgendwie gepegelt werden und abgewogen werden.

02:11:00.000 --> 02:11:03.000
<v Sebastian>Wie viele Schnitte, also ein Schnitt ist immer dann, wenn ich sage,

02:11:03.000 --> 02:11:06.000
<v Sebastian>hier, ich teile die Audiospur und mache dann irgendwas mit den einzelnen Bausteinen.

02:11:06.000 --> 02:11:10.000
<v Sebastian>Wie viele Schnitte wurden es? So, da kommt ihr eh nicht drauf.

02:11:10.000 --> 02:11:15.000
<v Sebastian>Deshalb dürft ihr jetzt einfach mal raten und schätzen, was ihr denn glaubt, wie viel das war.

02:11:15.000 --> 02:11:18.000
<v Sebastian>Ich habe jetzt übrigens so eine Art Redaktionsschluss gemacht.

02:11:18.000 --> 02:11:21.000
<v Sebastian>Wenn ich alles, was ich bis Sonntagabend von den ProtagonistInnen bekomme,

02:11:21.000 --> 02:11:26.000
<v Sebastian>das werde ich dann da noch mal nachbearbeiten. Da wird sich die Anzahl der Schnitte

02:11:26.000 --> 02:11:26.000
<v Sebastian>noch mal ein bisschen erhöhen.

02:11:27.000 --> 02:11:31.000
<v Sebastian>Und dann wird diese Folge tatsächlich erscheinen dürfen. Das war nämlich auch

02:11:31.000 --> 02:11:35.000
<v Sebastian>noch nicht so ganz klar und da bin ich ein bisschen stolz, dass die überhaupt erscheinen darf.

02:11:36.000 --> 02:11:41.000
<v Sebastian>Ja, während ihr ratet, gibt es hier eine weitere Tradition, nämlich die Hall of Fame.

02:11:42.000 --> 02:11:47.000
<v Sebastian>Übrigens, seit neuestem wurde ein Gerichtsurteil an anderer Stelle beschlossen,

02:11:47.000 --> 02:11:48.000
<v Sebastian>dass dieser Podcast eine gewerbliche

02:11:48.000 --> 02:11:53.000
<v Sebastian>Tätigkeit ist, dessen Einnahmen vollständig und umfassend sind,

02:11:54.000 --> 02:11:57.000
<v Sebastian>anders in der Steuer zu behandeln sind. Ich habe gerade Spaß daran, glaubt mir.

02:11:58.000 --> 02:12:00.000
<v Sebastian>Nein, es macht überhaupt keinen Spaß, aber so ist das. Eben,

02:12:00.000 --> 02:12:03.000
<v Sebastian>man muss das ja auch richtig korrekt machen und wir geben uns da richtig Mühe.

02:12:03.000 --> 02:12:07.000
<v Sebastian>Aber es gibt Menschen, die beschließen, dass sie diesen Podcast hören wollen,

02:12:07.000 --> 02:12:12.000
<v Sebastian>dass sie unser Tun hier unterstützen wollen, dass sie den Sticks ermöglichen

02:12:12.000 --> 02:12:15.000
<v Sebastian>wollen, sich lange und gut auf eine Live-Sendung vorzubereiten,

02:12:15.000 --> 02:12:18.000
<v Sebastian>irgendwo hinzufahren. Ich fahre übrigens nächste Woche Donnerstag nach Berlin.

02:12:18.000 --> 02:12:22.000
<v Sebastian>Da freue ich mich schon auf die Zugfahrt für eine Aufnahme, um dann am nächsten

02:12:22.000 --> 02:12:24.000
<v Sebastian>Morgen gleich wieder zurückzufahren oder abends nochmal gucken.

02:12:25.000 --> 02:12:29.000
<v Sebastian>Aber Menschen entscheiden, dass ihnen das etwas wert ist, dass wir das tun können.

02:12:29.000 --> 02:12:33.000
<v Sebastian>Und das funktioniert ganz einfach. Ihr habt da den Unterstützen-Button auf der Seite.

02:12:34.000 --> 02:12:37.000
<v Sebastian>Und da könnt ihr zum Beispiel beschließen, Mensch, wir geben dem Sticks,

02:12:37.000 --> 02:12:39.000
<v Sebastian>dem Podcast sowie dem ganzen Team, geben wir ein Getränk aus.

02:12:39.000 --> 02:12:43.000
<v Sebastian>Zum Beispiel, das ist so die Höhe des Beitrags. Zum Beispiel irgendwie die Cola

02:12:43.000 --> 02:12:47.000
<v Sebastian>in der Studentenkneipe. Ich nehme aber auch den Gin Tonic in der Skybar. Das ist alles okay.

02:12:48.000 --> 02:12:51.000
<v Sebastian>Ihr könnt euch also was ausruhen und überweist uns einfach was aufs Konto oder

02:12:51.000 --> 02:12:52.000
<v Sebastian>per PayPal, geht mit ein paar Klicks.

02:12:53.000 --> 02:12:56.000
<v Sebastian>Und dann können wir damit arbeiten. Das tun einige Menschen,

02:12:56.000 --> 02:13:00.000
<v Sebastian>im Moment ein paar weniger, klar, wir haben auch weniger Folgen gemacht aus bekannten Gründen.

02:13:00.000 --> 02:13:04.000
<v Sebastian>Aber diese Menschen, die können sich in der Hall of Fame verewigen und da können

02:13:04.000 --> 02:13:08.000
<v Sebastian>sie selber festlegen, ob sie dort erscheinen und ob ich sie hier an der Stelle nennen darf

02:13:09.000 --> 02:13:11.000
<v Sebastian>und deshalb bedanke ich mich ganz herzlich bei den Neuzugängen,

02:13:11.000 --> 02:13:15.000
<v Sebastian>Koriander, bei Hochheiligste Sünderin, bei Sinnwittchen und Prunus,

02:13:15.000 --> 02:13:17.000
<v Sebastian>willkommen in der Hall of Fame

02:13:17.000 --> 02:13:22.000
<v Sebastian>und ich bedanke mich außerdem bei Friendly and More, bei Marcel Odem,

02:13:22.000 --> 02:13:24.000
<v Sebastian>bei dem Bundlerteufel, bei Mr.

02:13:24.000 --> 02:13:31.000
<v Sebastian>Erik, Kiesel69, Iant, Fixihaar, Milady und Subrosa und Motex.

02:13:31.000 --> 02:13:35.000
<v Sebastian>Und außerdem, ich habe noch eine zweite Liste, bedanke ich mich ganz herzlich

02:13:35.000 --> 02:13:37.000
<v Sebastian>bei, wen haben wir denn hier noch?

02:13:37.000 --> 02:13:42.000
<v Sebastian>Mistress and Toy, bei Janna, bei Pedomus, Meti, Tyrion Smile,

02:13:43.000 --> 02:13:48.000
<v Sebastian>Sub Sascha, Leon, Marc mit Kara und J.K. Voss.

02:13:49.000 --> 02:13:52.000
<v Sebastian>Vielen Dank an euch, dass ihr das hier möglich macht, dass ihr dafür sorgt,

02:13:52.000 --> 02:13:56.000
<v Sebastian>dass wir die Unvernunft hier genauso mit diesem unfassbaren Aufwand treiben können.

02:13:57.000 --> 02:14:02.000
<v Sebastian>Es ist ehrlich gesagt ein Luxus, zu sagen, okay, hier ist was kaputt gegangen,

02:14:02.000 --> 02:14:05.000
<v Sebastian>wir brauchen Equipment, keine Ahnung, wir brauchen ein Zugticket für Gäste,

02:14:05.000 --> 02:14:08.000
<v Sebastian>damit sie anreisen können, können wir alles machen.

02:14:08.000 --> 02:14:12.000
<v Sebastian>Und ihr macht das möglich und das ist absolut großartig. Also an euch vielen,

02:14:12.000 --> 02:14:13.000
<v Sebastian>vielen Dank. Eure Namen, die

02:14:13.000 --> 02:14:16.000
<v Sebastian>ich gerade genannt habe, die stehen übrigens auf ewig in den Show Notes.

02:14:17.000 --> 02:14:21.000
<v Sebastian>Und außerdem haben wir was Neues. Wir haben nämlich den oder die Unterstützer

02:14:21.000 --> 02:14:24.000
<v Sebastian>in des Tages, die auf der Startseite der Webseite erscheint.

02:14:24.000 --> 02:14:27.000
<v Sebastian>Und ihr könnt, wenn ihr euch die Hall of Fame ansieht, könnt ihr auch nachsehen,

02:14:27.000 --> 02:14:31.000
<v Sebastian>wer denn da schon Unterstützer in des Tages war.

02:14:31.000 --> 02:14:34.000
<v Sebastian>Das habe ich jetzt neu eingeführt, um einfach auch ein bisschen zu symbolisieren.

02:14:35.000 --> 02:14:38.000
<v Sebastian>Hier sind echte Menschen, die sagen, wow, das ist mir was wert und die machen

02:14:38.000 --> 02:14:42.000
<v Sebastian>es möglich, dass dieser Podcast seltenst Werbung hat.

02:14:43.000 --> 02:14:47.000
<v Sebastian>Also ich glaube nicht, ich muss nichts gut finden, was ich irgendwie für Schrott

02:14:47.000 --> 02:14:50.000
<v Sebastian>halte. Das ist auch ein ganz tolles Privileg. Dankeschön.

02:14:50.000 --> 02:14:53.000
<v Sebastian>Und dass vor allem auch die Menschen, die vielleicht gerade keine Kohle übrig

02:14:53.000 --> 02:14:57.000
<v Sebastian>haben, dass die diesen Podcast hören können. Alle Folgen von Folge 1 bis heute,

02:14:58.000 --> 02:15:00.000
<v Sebastian>dass die kostenlos bei diesen Live-Sachen mitmachen können.

02:15:00.000 --> 02:15:04.000
<v Sebastian>Also jeder Euro, den ihr hier mit in die Kasse werft, sorgt dafür,

02:15:04.000 --> 02:15:07.000
<v Sebastian>dass nicht nur ihr dieses Projekt unterstützt, sondern auch andere Leute,

02:15:08.000 --> 02:15:11.000
<v Sebastian>diesen Podcast hören können, dass wir hier Transkripte haben,

02:15:11.000 --> 02:15:16.000
<v Sebastian>dass wir demnächst auch eine kleine Unvernunft-KI haben, mit der ihr Folgen finden könnt.

02:15:16.000 --> 02:15:18.000
<v Sebastian>Denn das ist das größte Problem. Wir haben so viel Unvernunft,

02:15:18.000 --> 02:15:22.000
<v Sebastian>dass niemand mehr die Folgen findet. Wir werden das angehen. Es ist fast fertig.

02:15:23.000 --> 02:15:26.000
<v Sebastian>Da geht so, so viel. Also danke, danke, danke. Es ist mir ein Privileg.

02:15:27.000 --> 02:15:32.000
<v Sebastian>Und weil die Menschen warten, wir haben jetzt endlich alles da und alle Postkarten

02:15:32.000 --> 02:15:36.000
<v Sebastian>geschrieben für die Menschen, die im Jahr 2025 die Unvernunft unterstützt haben.

02:15:37.000 --> 02:15:41.000
<v Sebastian>Und ich glaube, wir müssen sie jetzt nur noch einpacken. Nur noch,

02:15:41.000 --> 02:15:43.000
<v Sebastian>das ist auch ein Tag Arbeit.

02:15:43.000 --> 02:15:46.000
<v Sebastian>Und dann schicken wir die endlich raus. Das hat dieses Jahr viel,

02:15:46.000 --> 02:15:49.000
<v Sebastian>viel länger gedauert. Eigentlich schaffen wir es bis spätestens Mai,

02:15:49.000 --> 02:15:54.000
<v Sebastian>aber es hat geklappt und wir haben diesmal etwas dabei, was es noch nie gegeben

02:15:54.000 --> 02:15:56.000
<v Sebastian>hat. Dafür habe ich jetzt auch Zettel gedruckt, die wir beilegen.

02:15:57.000 --> 02:16:00.000
<v Sebastian>Also wenn ihr euch da in die Liste eingetragen habt, das konntet ihr im Dezember

02:16:00.000 --> 02:16:05.000
<v Sebastian>und Januar tun, dann es ist bald endlich soweit. Das Warten hat ein Ende.

02:16:05.000 --> 02:16:06.000
<v Sebastian>Wir haben euch nicht vergessen.

02:16:07.000 --> 02:16:09.000
<v Sebastian>Aber manchmal geht halt was anderes vor.

02:16:10.000 --> 02:16:13.000
<v Sebastian>Und nun löse ich die Schätzfrage mal auf. Also die Frage war,

02:16:13.000 --> 02:16:15.000
<v Sebastian>wie viele Schnitte hat die Folge?

02:16:16.000 --> 02:16:19.000
<v Sebastian>Ich glaube mir, das hat mich wirklich Blutschweiß und Tränen gekostet,

02:16:19.000 --> 02:16:21.000
<v Sebastian>aber ich wollte endlich eine Folge von einer Party haben.

02:16:22.000 --> 02:16:26.000
<v Sebastian>Und nach fast acht Jahren war das auch einfach mal nötig. Und die richtige Antwort

02:16:26.000 --> 02:16:33.000
<v Sebastian>lautet, 1.286 Schnitte hat es gegeben, bis so der Rohschnitt endlich fertig war.

02:16:34.000 --> 02:16:38.000
<v Sebastian>Das ist eine Zahl, die hatte ich so wirklich noch nicht und dabei habe ich nicht

02:16:38.000 --> 02:16:42.000
<v Sebastian>mal die M's und Ä's rausgenommen, weil durch die Musik im Hintergrund konnte

02:16:42.000 --> 02:16:44.000
<v Sebastian>ich die gar nicht schneiden, weil sonst hätte man das durch den Takt der Musik

02:16:44.000 --> 02:16:48.000
<v Sebastian>im Hintergrund gehört, dass das irgendwie nicht passt und deshalb musste ich das eh so lassen.

02:16:49.000 --> 02:16:54.000
<v Sebastian>Irre. Also, wir gucken mal, wer am nächsten dran ist und am besten geraten hat.

02:16:54.000 --> 02:17:01.000
<v Sebastian>Und da sehe ich auf Platz 1, Suse Maus, die hat nämlich 1251 geschätzt, liegt nur 35 daneben.

02:17:02.000 --> 02:17:05.000
<v Sebastian>Es gibt erstaunlich viele Menschen, die nah dran waren. Ich bin beeindruckt.

02:17:06.000 --> 02:17:10.000
<v Sebastian>Übrigens, die Durchschnitt aller Antworten war 2917 ein bisschen drüber.

02:17:10.000 --> 02:17:13.000
<v Sebastian>Aber wenn man das so ein bisschen normalisiert, nur 2300 auch drüber.

02:17:14.000 --> 02:17:17.000
<v Sebastian>Aber ihr Lieben, ihr habt mir da mehr zu getraut, als es wirklich war.

02:17:17.000 --> 02:17:21.000
<v Sebastian>Ganz so schlimm ist es dann doch nicht gewesen. Aber ...

02:17:22.000 --> 02:17:28.000
<v Sebastian>Wow, also das hat mich wirklich nervengekostet, das Ding, aber es ist geschafft,

02:17:28.000 --> 02:17:31.000
<v Sebastian>und es ist nur noch ein kleiner Weg, bis sie veröffentlicht werden kann.

02:17:32.000 --> 02:17:35.000
<v Sebastian>So, Susum aus, du hast die Möglichkeit, deine Postanschrift zu hinterlassen.

02:17:36.000 --> 02:17:40.000
<v Sebastian>Übrigens, witzigerweise hatte ich eventuell, nein, das darf ich jetzt hier nicht

02:17:40.000 --> 02:17:43.000
<v Sebastian>sagen. Na gut, mache ich nicht, aber Grüße.

02:17:43.000 --> 02:17:47.000
<v Sebastian>So, und dann habe ich noch ein paar Ankündigungen zu machen.

02:17:48.000 --> 02:17:53.000
<v Sebastian>Zum Beispiel der Merch-Shop unter shop.kunst.unverlust.de, der wird demnächst schließen.

02:17:55.000 --> 02:17:58.000
<v Sebastian>Wir werden ja zur Messe wieder neue interessante Dinge haben.

02:17:58.000 --> 02:18:01.000
<v Sebastian>Wir werden die Sachen vom letzten Jahr, die noch übrig sind, natürlich mitnehmen.

02:18:01.000 --> 02:18:04.000
<v Sebastian>Aber wir werden wahrscheinlich kurz nach der nächsten Live-Sendung,

02:18:04.000 --> 02:18:13.000
<v Sebastian>so um den, was ist denn das, der 28., da werden wir den Online-Shop zumachen für ein paar Wochen.

02:18:13.000 --> 02:18:16.000
<v Sebastian>Und also wenn ihr da jetzt noch was von den Sachen, die es da gibt,

02:18:16.000 --> 02:18:18.000
<v Sebastian>haben wollt, dann ist jetzt genau die Gelegenheit.

02:18:19.000 --> 02:18:23.000
<v Sebastian>Und dann gucken wir mal, ob wir den eröffnen wieder und wann und unter welchen

02:18:23.000 --> 02:18:25.000
<v Sebastian>Vorzeichen. Das kann ich alles noch nicht sagen.

02:18:25.000 --> 02:18:29.000
<v Sebastian>Also wenn ihr da was haben möchtet, sehr gerne jetzt. Dann schließt sich so

02:18:29.000 --> 02:18:30.000
<v Sebastian>ein kleines Zeitfenster.

02:18:31.000 --> 02:18:35.000
<v Sebastian>Gut, so, was habe ich noch? Das habe ich schon gesagt, das habe ich schon gesagt.

02:18:35.000 --> 02:18:39.000
<v Sebastian>Genau, letzte Woche hatte ich eine Aufnahme, zufällig mit Prey und Begleitung.

02:18:40.000 --> 02:18:43.000
<v Sebastian>Samstag kommen hier neue Aufnahmegäste bis 13 Uhr. Das heißt,

02:18:43.000 --> 02:18:46.000
<v Sebastian>wir müssen hier noch einen kleinen Hausputz machen. Also zumindest muss ich

02:18:46.000 --> 02:18:49.000
<v Sebastian>mein Büro wieder auf Vordermann bringen. Das sieht ein bisschen chaotisch aus.

02:18:51.000 --> 02:18:55.000
<v Sebastian>Die Aufnahmeecke, naja, wobei es geht gerade, naja, auf jeden Fall muss ich

02:18:55.000 --> 02:18:57.000
<v Sebastian>da morgen ein bisschen Zeit investieren und nächste Woche Donnerstag steige

02:18:57.000 --> 02:19:01.000
<v Sebastian>ich dann in den Zug nach Berlin, um da eine ganz besondere Folge aufzunehmen

02:19:01.000 --> 02:19:04.000
<v Sebastian>in einem Etablissement, von dem wir hier sonst nur,

02:19:06.000 --> 02:19:07.000
<v Sebastian>am Rande mal sprechen.

02:19:08.000 --> 02:19:10.000
<v Sebastian>Gut, was habe ich noch gesagt? Das habe ich, das habe ich, das habe ich.

02:19:11.000 --> 02:19:15.000
<v Sebastian>Auf der Webseite habe ich ganz viele Änderungen gemacht. Die Buffetwo, 2. bis 4. Jahrzehnt.

02:19:15.000 --> 02:19:19.000
<v Sebastian>Wenn ihr Gast bei mir wart und habt eine Folge mit mir aufgenommen,

02:19:19.000 --> 02:19:22.000
<v Sebastian>dann schaut mal in eure Mailpostfach oder lockt euch ein. Eventuell liegt da

02:19:22.000 --> 02:19:25.000
<v Sebastian>eine Einladung zur Messe für euch. Da könnt ihr euch registrieren,

02:19:25.000 --> 02:19:26.000
<v Sebastian>dann wissen wir, dass ihr kommt.

02:19:26.000 --> 02:19:30.000
<v Sebastian>Und ihr bekommt dann auch so ein schickes Badge, das da steht drauf hier,

02:19:30.000 --> 02:19:32.000
<v Sebastian>das ist XY, war in Folge sowieso zu Gast.

02:19:32.000 --> 02:19:37.000
<v Sebastian>Und dann könnt ihr, wenn ihr das möchtet, euch kenntlich machen bei uns am Stand

02:19:37.000 --> 02:19:39.000
<v Sebastian>auf der Messe und dann können andere Menschen, die uns besuchen,

02:19:40.000 --> 02:19:44.000
<v Sebastian>euch erkennen und vielleicht mit euch ins Gespräch kommen, weil sie die Folge mit euch gehört haben.

02:19:45.000 --> 02:19:49.000
<v Sebastian>Die Möglichkeit wird es geben. Bis dahin müssen noch eine Million Dinge organisiert

02:19:49.000 --> 02:19:52.000
<v Sebastian>werden. Morgen kommt mal wieder ein dickes, dickes Paket. UPS hat schon gesagt,

02:19:52.000 --> 02:19:55.000
<v Sebastian>dass sie morgen pünktlich kommen, zwischen 8 und 18 Uhr glaube ich.

02:19:55.000 --> 02:19:58.000
<v Sebastian>Also ich werde den ganzen Tag hier vor dem Briefkasten sitzen oder vor der Klingel.

02:19:59.000 --> 02:20:03.000
<v Sebastian>Und ich mag euch einmal jetzt schon verraten, wer denn diese Messe möglich macht,

02:20:03.000 --> 02:20:08.000
<v Sebastian>denn wir möchten nämlich keine Unterstützergelder für die Messe verwenden.

02:20:08.000 --> 02:20:12.000
<v Sebastian>Die Messe muss ich von selbst tragen. Wer sagt, ich unterstütze diesen Podcast,

02:20:12.000 --> 02:20:16.000
<v Sebastian>damit er es die Podcast Aufnahmen macht, der möchte genau das unterstützen.

02:20:16.000 --> 02:20:20.000
<v Sebastian>Und damit die Messe sich selber halbwegs trägt, haben wir uns Sponsoren geholt

02:20:20.000 --> 02:20:22.000
<v Sebastian>und deshalb nenne ich die jetzt schon einmal

02:20:23.000 --> 02:20:27.000
<v Sebastian>in beliebiger Reihenfolge vielen Dank jetzt schon mal an Baumwollseil,

02:20:27.000 --> 02:20:31.000
<v Sebastian>an Fixihaar, an Fesselspiel, Penumbra und neu dabei ein Neo-Stil,

02:20:32.000 --> 02:20:37.000
<v Sebastian>die machen das möglich, dass wir da mit einem irren Aufwand und Team und Hotel

02:20:37.000 --> 02:20:40.000
<v Sebastian>und ich weiß nicht was alles auf der Messe sind.

02:20:40.000 --> 02:20:43.000
<v Sebastian>Und ich bin voll in den Vorbereitungen, also ich freue mich total drauf,

02:20:43.000 --> 02:20:46.000
<v Sebastian>euch mal wieder zu sehen und zu treffen. Das war letztes Jahr so schön,

02:20:46.000 --> 02:20:51.000
<v Sebastian>mit Menschen aus dem Publikum mal wenigstens ein paar Minuten zu reden und vor Publikum aufzunehmen.

02:20:52.000 --> 02:20:56.000
<v Sebastian>Es war einfach großartig und ich bin total heiß drauf, aber bis dahin muss ich

02:20:56.000 --> 02:20:58.000
<v Sebastian>noch ein bisschen in Vorbereitung schwitzen.

02:21:00.000 --> 02:21:03.000
<v Sebastian>Aber ich freue mich. Also jetzt noch drei Wochen und dann geht's los.

02:21:03.000 --> 02:21:08.000
<v Sebastian>Und das werden krasse vier Tage, aber es wird wieder unglaublichen Spaß machen.

02:21:08.000 --> 02:21:10.000
<v Sebastian>Das Podcast-Obi freut sich, glaube ich, auch. Ich gucke mal rüber.

02:21:12.000 --> 02:21:16.000
<v Sebastian>Ja, sie nickt. Alles klar, das reicht mir. Okay, so, dann gucke ich mal,

02:21:16.000 --> 02:21:21.000
<v Sebastian>welche Notizen ich hier noch habe. Einmal, das Podcast-Obi möge gern die Werbung

02:21:21.000 --> 02:21:25.000
<v Sebastian>für Unterstützung in den Chat nochmal rein posten, damit wir das auch noch einmal getan haben.

02:21:26.000 --> 02:21:29.000
<v Sebastian>Und damit verabschiede ich mich mit folgendem Fazit von dem Thema.

02:21:31.000 --> 02:21:35.000
<v Sebastian>Einigkeit kriegen wir da nicht hin. Das Thema ist nicht ein für alle Mal und

02:21:35.000 --> 02:21:36.000
<v Sebastian>für alle Zeiten erledigt.

02:21:36.000 --> 02:21:40.000
<v Sebastian>Es ist ehrlich gesagt total im Fluss und wir alle haben eine Verantwortung,

02:21:40.000 --> 02:21:46.000
<v Sebastian>dass wir unserem Umfeld nicht zu viel zumuten und wir haben damit aber auch

02:21:46.000 --> 02:21:48.000
<v Sebastian>eine Chance, unser Umfeld mitzunehmen.

02:21:48.000 --> 02:21:52.000
<v Sebastian>Vielleicht ein bisschen dran zu gewöhnen in kleinen Dosierungen,

02:21:54.000 --> 02:21:57.000
<v Sebastian>Wir haben Grenzen, die wir einhalten müssen. Wir haben Grenzen,

02:21:57.000 --> 02:21:58.000
<v Sebastian>die wir einhalten sollten.

02:21:58.000 --> 02:22:01.000
<v Sebastian>Aber vielleicht, und das ist ein Aspekt, den hatte ich vorher wirklich nicht

02:22:01.000 --> 02:22:04.000
<v Sebastian>auf dem Schirm, vielleicht kommt es ja zu guten Gesprächen und vielleicht machen

02:22:04.000 --> 02:22:08.000
<v Sebastian>wir ja auch einem Menschen, der uns anspricht, Mut, den Schritt zu gehen,

02:22:08.000 --> 02:22:12.000
<v Sebastian>zu sagen, ach was, das ist ja gar nicht total pervers und abartig.

02:22:12.000 --> 02:22:16.000
<v Sebastian>Das ist ja was, was sympathische Menschen machen und die haben auch noch Spaß da dran.

02:22:16.000 --> 02:22:20.000
<v Sebastian>Vielleicht traue ich mich ja jetzt auch mal, vielleicht google ich ja mal nach

02:22:20.000 --> 02:22:23.000
<v Sebastian>BDSM-Podcast im Internet und informiere mich ein bisschen.

02:22:23.000 --> 02:22:27.000
<v Sebastian>Also an der Stelle, ganz ehrlich, wir haben eine Verantwortung,

02:22:28.000 --> 02:22:31.000
<v Sebastian>wir haben eine Chance und wir haben vielleicht eine Möglichkeit,

02:22:31.000 --> 02:22:33.000
<v Sebastian>auch einfach mehr Spaß, mehr Freiheit, mehr Ausleben.

02:22:35.000 --> 02:22:38.000
<v Sebastian>Das ist eine Menge Verantwortung und eine Menge Möglichkeiten,

02:22:38.000 --> 02:22:43.000
<v Sebastian>aber ganz ehrlich, wer, wenn nicht wir, sollte diese Challenge übernehmen.

02:22:44.000 --> 02:22:46.000
<v Sebastian>Und ich würde mich freuen, wenn ich das Thema vielleicht in ein,

02:22:46.000 --> 02:22:48.000
<v Sebastian>zwei, drei, vier, fünf Jahren nochmal machen kann.

02:22:49.000 --> 02:22:51.000
<v Sebastian>Und dann sind wir vielleicht einen Schritt weiter. Wer weiß.

02:22:52.000 --> 02:22:53.000
<v Sebastian>Ich würde mich total freuen.

02:22:54.000 --> 02:22:57.000
<v Sebastian>Ich habe ein Riesenpaket an Hausaufgaben mitgenommen. Ich habe immer wieder

02:22:57.000 --> 02:22:59.000
<v Sebastian>das Problem, ich war vorher schlauer als nach der Sendung.

02:23:00.000 --> 02:23:02.000
<v Sebastian>Vielleicht geht es euch genauso. Ist überhaupt nicht schlimm.

02:23:02.000 --> 02:23:05.000
<v Sebastian>Wenn wir ein bisschen drüber nachdenken und ein bisschen austarieren und das

02:23:05.000 --> 02:23:10.000
<v Sebastian>vielleicht nochmal nachvollziehen, dann kommen wir vielleicht so auf unser persönliches Ding.

02:23:10.000 --> 02:23:14.000
<v Sebastian>Und ja, können vielleicht sogar ein bisschen Werbung für BDSM machen,

02:23:14.000 --> 02:23:17.000
<v Sebastian>dass einfach sich mehr Menschen trauen. So, und jetzt fange ich an,

02:23:17.000 --> 02:23:21.000
<v Sebastian>mich zu wiederholen. Das ist das Zeichen dafür, dass der Sticks tot und leer gequatscht ist.

02:23:21.000 --> 02:23:26.000
<v Sebastian>Es ist jetzt auch fast 23 Uhr. Weiter geht's am 24. Dezember.

02:23:26.000 --> 02:23:31.000
<v Sebastian>Ich gucke mal kurz, wie das Thema lauten wird. Sekunde, da ist es genau.

02:23:31.000 --> 02:23:33.000
<v Sebastian>Ich habe das alles neu sortiert hier und deshalb finde ich die Sachen so schlecht.

02:23:34.000 --> 02:23:40.000
<v Sebastian>Oh ja, es wird auch so ein Hammerthema. Also am 24.09. sprechen wir über Flirten,

02:23:41.000 --> 02:23:44.000
<v Sebastian>über Anbahnungen, über...

02:23:45.000 --> 02:23:48.000
<v Sebastian>Was ist gut? Wie komme ich in Kontakt? Ja, wie flirtet man miteinander?

02:23:48.000 --> 02:23:52.000
<v Sebastian>Wie flirten eigentlich kinky Leute miteinander? Machen die was anders oder gehen

02:23:52.000 --> 02:23:56.000
<v Sebastian>die auch alle einen Kaffee trinken oder machen die ganz andere Sachen?

02:23:57.000 --> 02:24:01.000
<v Sebastian>Geht mal in euch, überlegt mal, wie ihr geflirtet habt, wie ihr flirten würdet,

02:24:01.000 --> 02:24:07.000
<v Sebastian>welchen Flirt ihr als empfangende Person gut finden und gelungen finden würdet.

02:24:08.000 --> 02:24:11.000
<v Sebastian>Ich weiß nicht, ist es einfacher oder schwerer im BDSM-Bereich?

02:24:11.000 --> 02:24:14.000
<v Sebastian>Wahrscheinlich einfacher, weil man ja immerhin so ein gemeinsames Thema hat,

02:24:14.000 --> 02:24:17.000
<v Sebastian>wenn man auf einer passenden Veranstaltung ist.

02:24:18.000 --> 02:24:21.000
<v Sebastian>Könnte ein Thema sein, was voll gegen die Wand fährt und überhaupt nicht funktioniert.

02:24:22.000 --> 02:24:25.000
<v Sebastian>Oder es funktioniert richtig gut. Das hängt tatsächlich von euch ab.

02:24:25.000 --> 02:24:29.000
<v Sebastian>Wenn ihr da eine Meinung zu habt, gerne jetzt schon auf kunst-und-vernunft.de

02:24:29.000 --> 02:24:33.000
<v Sebastian>slash live einen Einspieler hinschicken. Den könnt ihr direkt auf der Webseite

02:24:33.000 --> 02:24:36.000
<v Sebastian>aufnehmen. Ihr müsst euch ja nicht registrieren. Dann kriege ich eine Audiodatei von euch.

02:24:37.000 --> 02:24:40.000
<v Sebastian>Oder ihr schickt mir was oder ihr ruft natürlich bestenfalls in der Sendung

02:24:40.000 --> 02:24:43.000
<v Sebastian>an, am 24.09. ab 20.30 Uhr.

02:24:44.000 --> 02:24:47.000
<v Sebastian>Und natürlich werde ich hier eventuell, wenn der Tonmeister noch wach sein sollte,

02:24:47.000 --> 02:24:50.000
<v Sebastian>eine kleine Postshow machen, aber jetzt werde ich erstmal euch ein bisschen

02:24:50.000 --> 02:24:53.000
<v Sebastian>Musik einspielen, werde mich hier verabschieden, werde mich vom Podcast Sobi

02:24:53.000 --> 02:24:56.000
<v Sebastian>verabschieden, die musste mich ganz dringend ins Bett, denn die war schon zwei Stunden vor mir wach.

02:24:58.000 --> 02:25:01.000
<v Sebastian>Also, ihr Lieben, vielen, vielen Dank für alle Menschen, die angerufen haben.

02:25:01.000 --> 02:25:08.000
<v Sebastian>Danke an Sascha, Pesky, Herbie, Prey, das Podcast Sobi, Faina und Vincent,

02:25:08.000 --> 02:25:11.000
<v Sebastian>Anzin Wittchen, Sibodi, Senpai, Luftwohner und Lexi.

02:25:11.000 --> 02:25:14.000
<v Sebastian>Ihr habt das ganz toll gemacht und wenn ich euch ein bisschen hart angegangen

02:25:14.000 --> 02:25:18.000
<v Sebastian>bin, entschuldigt bitte, aber ich hatte so viel zu dem Thema im Kopf.

02:25:18.000 --> 02:25:22.000
<v Sebastian>Ich musste es auch kanalisieren und da bin ich dann manchmal vielleicht auch

02:25:22.000 --> 02:25:24.000
<v Sebastian>nicht mehr so professionell, sondern da habe ich einfach ganz viel Leidenschaft.

02:25:25.000 --> 02:25:28.000
<v Sebastian>Ich hoffe, es hat trotzdem Spaß gemacht und funktioniert. Und ja,

02:25:28.000 --> 02:25:33.000
<v Sebastian>bis zum nächsten Mal am 24.9. um 20.30 Uhr.

