WEBVTT

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Folge 143 - SM Lübeck e.V. - Ina und Lea

00:00:06.000 --> 00:00:15.000
Automatisches Transcript

00:00:02.000 --> 00:00:07.000
<v Ina>Für mich war immer klar, die Devote-Rolle ist meine und ich fühle mich total wohl im Machtgefälle.

00:00:10.000 --> 00:00:14.000
<v Lea>Meine BDSM-Reise begann kurz nach meinem 18. Geburtstag, ganz klassisch.

00:00:16.000 --> 00:00:18.000
<v Ina>Für mich war Kink wirklich ein Synonym für BDSM.

00:00:20.000 --> 00:00:22.000
<v Lea>Ich hasse diesen Begriff Kink.

00:00:23.000 --> 00:00:26.000
<v Ina>Dann ist es aber schwer, wenn du einfach als Privatperson sagst Moin,

00:00:27.000 --> 00:00:32.000
<v Ina>ich bin Lea, Ich habe da mal ein paar Fragen, also gerade wenn du an offizielle Stellen gehst.

00:00:33.000 --> 00:00:40.000
<v Lea>BDSM ist nicht nur Ponyhof und Einhörner, sondern es ist auch manchmal ganz schön scheiße.

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<v Lea>Ich möchte ja Akzeptanz erreichen und nicht Abwehr.

00:00:47.000 --> 00:00:51.000
<v Ina>Wir kriegen ganz viel Glitzernd zurück, ganz viel Herzblut. Und es ist genau

00:00:51.000 --> 00:00:54.000
<v Ina>die Connection und die sind die Feedbacks, die einen am Laufen halten.

00:00:59.000 --> 00:01:07.000
<v Sebastian>Hallo und herzlich willkommen zur Kunst der Unvernunft. Das waren Lea und Ina vom SM Lübeck e.V.

00:01:07.000 --> 00:01:11.000
<v Sebastian>Ina kennt ihr schon aus Folge 110, die könnt ihr jetzt nochmal schnell nachhören

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<v Sebastian>und Lea ist noch ganz neu bei der Unvernunft.

00:01:15.000 --> 00:01:19.000
<v Sebastian>Meine kleine Serie über Vereine und Communities bringe ich damit heute zum Abschluss

00:01:20.000 --> 00:01:22.000
<v Sebastian>und diese Folge lässt es noch einmal krachen.

00:01:23.000 --> 00:01:27.000
<v Sebastian>Natürlich ist es möglich, sich zu organisieren und alles konform und kuschelig

00:01:27.000 --> 00:01:33.000
<v Sebastian>zu machen, schön im Keller, unscheinbar und unsichtbar. Gemeinsam eben.

00:01:33.000 --> 00:01:38.000
<v Sebastian>Oder so, mehr wollen, mehr machen und mehr Menschen mitziehen.

00:01:38.000 --> 00:01:39.000
<v Sebastian>Darüber sprechen wir heute.

00:01:40.000 --> 00:01:44.000
<v Sebastian>Aufklärung zu Kink bei Behörden und Institutionen. Kann man das machen?

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<v Sebastian>Muss man das machen? Wie?

00:01:46.000 --> 00:01:51.000
<v Sebastian>Präsenz auf CSD oder sogar auf dem heimischen Weihnachtsmarkt. Warum nicht?

00:01:51.000 --> 00:01:55.000
<v Sebastian>Themenstammtische mit den schweren Themen. In Lübeck ist offenbar einiges los

00:01:55.000 --> 00:01:58.000
<v Sebastian>und wie das geht, das erfahrt ihr heute.

00:01:59.000 --> 00:02:02.000
<v Sebastian>Mein Name ist übrigens Sebastian Stix. Heute näsele ich ein bisschen,

00:02:02.000 --> 00:02:04.000
<v Sebastian>aber die Erkältung, die kriege ich schon weg.

00:02:04.000 --> 00:02:07.000
<v Sebastian>Ich bin bewusst kinky, seitdem ich 15 bin.

00:02:07.000 --> 00:02:12.000
<v Sebastian>Und ja, das sind jetzt rund 30 Jahre und meine Reise endet offenbar nie.

00:02:12.000 --> 00:02:15.000
<v Sebastian>Vor zehn Jahren, als ich mit diesem Podcast angefangen habe,

00:02:15.000 --> 00:02:20.000
<v Sebastian>da wusste ich genau, wie BDSM funktioniert, was ist meine Rolle und wohin geht das eigentlich.

00:02:21.000 --> 00:02:25.000
<v Sebastian>Ich habe ehrlich gesagt nicht geahnt, wie weit und in welche Richtung sich das entwickeln kann.

00:02:26.000 --> 00:02:30.000
<v Sebastian>Die Kunst der Unvernunft gibt mir die Möglichkeit, in ganz persönlichen Gesprächen

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<v Sebastian>alle Fragen zu stellen und ihr seid dabei.

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<v Sebastian>Wir haben hier vor allem den größten Luxus, Zeit. Dieser Podcast zeigt die subjektive

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<v Sebastian>Sicht auf den Kink der Leute, ihre Motivation und was eigentlich dahinter steckt.

00:02:44.000 --> 00:02:49.000
<v Sebastian>Und natürlich nehme ich, wann immer es geht, eben wirklich persönlich auf, face to face.

00:02:49.000 --> 00:02:53.000
<v Sebastian>Ein Riesenaufwand, der sich aber seit 143 Folgen offenbar wirklich lohnt.

00:02:54.000 --> 00:02:58.000
<v Sebastian>Besucht gerne kunste-und-vernunft.de. Da gibt es wie immer die Show Notes Bilder

00:02:58.000 --> 00:03:02.000
<v Sebastian>zur Folge Kontakt zu Ina und Lea und natürlich auch die Kommentarfunktion.

00:03:02.000 --> 00:03:06.000
<v Sebastian>Schreibt gerne was unter die Folge und wir und die anderen Menschen im Publikum

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<v Sebastian>freuen sich auf eure Sichtweise.

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<v Sebastian>Und dann habe ich da noch ein bisschen Hausmeisterei, wie immer an dieser Stelle.

00:03:14.000 --> 00:03:17.000
<v Sebastian>Diese Folge erscheint mitten in der Sommerpause, aufgenommen habe ich es hier

00:03:17.000 --> 00:03:22.000
<v Sebastian>schon vorher und unsere Sommerpause geht ja bis Ende August 26 und wir nutzen

00:03:22.000 --> 00:03:26.000
<v Sebastian>hier die Zeit ganz viel, um Dinge aufzuarbeiten und zu sortieren.

00:03:26.000 --> 00:03:30.000
<v Sebastian>Eventuell ist da auch schon die neue Unvernunft-Webseite fast fertig und ich

00:03:30.000 --> 00:03:34.000
<v Sebastian>kämpfe nur noch mit dem Benehmen des virtuellen Dienstmädchens,

00:03:34.000 --> 00:03:39.000
<v Sebastian>lasst euch da mal überraschen. Ich mag mich aber heute auch nochmal ganz besonders bei euch bedanken.

00:03:39.000 --> 00:03:44.000
<v Sebastian>Im letzten Jahr wurde mein Leben etwas durchgewirbelt. Es war nötig,

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<v Sebastian>die Betreuung von meinen Eltern zu übernehmen, für beide unabhängig voneinander.

00:03:48.000 --> 00:03:52.000
<v Sebastian>Und ja, das ist ein quasi ungeplanter Vollzeitjob.

00:03:52.000 --> 00:03:57.000
<v Sebastian>Gerichte, Pflege, heimepapierkram, Krankenhaus, Anruf mitten in der Nacht und

00:03:57.000 --> 00:04:01.000
<v Sebastian>all so Zeug. Das kam unerwartet und es gehört sich für mich einfach,

00:04:01.000 --> 00:04:04.000
<v Sebastian>das zu machen, hier Verantwortung zu übernehmen und sich eben zu kümmern.

00:04:04.000 --> 00:04:10.000
<v Sebastian>Die Akutphase ist wohl endlich ganz gut überstanden und die Dinge laufen jetzt okay so weiter.

00:04:10.000 --> 00:04:14.000
<v Sebastian>So viel Papier und Aktenordner hatte ich aber noch nie. Gut, warum erzähle ich das?

00:04:15.000 --> 00:04:19.000
<v Sebastian>Ihr habt mir in den letzten Monaten verziehen, dass es tatsächlich weniger Aufnahmen gab.

00:04:19.000 --> 00:04:22.000
<v Sebastian>Dass ich Termine verschieben musste oder gar nicht erst machen konnte,

00:04:22.000 --> 00:04:25.000
<v Sebastian>weil eben das dazwischen kam. Und das habt ihr einfach so.

00:04:25.000 --> 00:04:29.000
<v Sebastian>Und ich muss einfach ganz viel Danke sagen. Und das hier ist genau der Moment.

00:04:29.000 --> 00:04:32.000
<v Sebastian>Meine tolle Familie, inklusive selbstverständlich Nachwuchs,

00:04:32.000 --> 00:04:37.000
<v Sebastian>die Verwandtschaft, tolle Freunde und eben auch das beste Publikum der Welt.

00:04:37.000 --> 00:04:42.000
<v Sebastian>Ihr motiviert mich mit euren Mails immer wieder, macht Lust auf mehr Unvernunft

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<v Sebastian>und ihr seid mir nicht mal böse.

00:04:44.000 --> 00:04:49.000
<v Sebastian>Selbst die UnterstützerInnen, die HeldInnen der Unvernunft sind zum größten Teil am Ball geblieben.

00:04:49.000 --> 00:04:50.000
<v Sebastian>Und deshalb muss ich einfach mal

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<v Sebastian>sagen, ich bin so beeindruckt von so viel Rückhalt ohne Gegenleistung und.

00:04:56.000 --> 00:05:00.000
<v Sebastian>Wahnsinn, also das ist wirklich ganz außergewöhnlich in meinem Businessumfeld,

00:05:00.000 --> 00:05:04.000
<v Sebastian>kenne ich sowas nicht und hier bei der Unvernunft scheint es einfach so zu sein.

00:05:04.000 --> 00:05:07.000
<v Sebastian>Ihr seid toll und bevor ich jetzt in Melancholie endgültig versinke,

00:05:08.000 --> 00:05:14.000
<v Sebastian>vielen Dank und los geht's mit Folge 143 mit Ina und Lea vom SM Lübeck e.V.

00:05:30.000 --> 00:05:36.000
<v Sebastian>Liebes Publikum, es ist der 16. Juni 2026 und ich habe mich in den perfekt pünktlichen

00:05:36.000 --> 00:05:40.000
<v Sebastian>Zug gesetzt und bin in Lübeck gelandet beim SM Lübeck e.V.

00:05:41.000 --> 00:05:43.000
<v Sebastian>Und ich spreche mit Lea. Hi.

00:05:44.000 --> 00:05:44.000
<v Lea>Hi, moin.

00:05:44.000 --> 00:05:45.000
<v Sebastian>Und Ina, hallo.

00:05:46.000 --> 00:05:46.000
<v Ina>Moin.

00:05:47.000 --> 00:05:51.000
<v Sebastian>So, ihr beiden. Also ich fange erstmal an mit dem Part, den die Menschen schon

00:05:51.000 --> 00:05:55.000
<v Sebastian>kennen. Ina, um die Mitte 40 kommt das noch hin?

00:05:55.000 --> 00:05:56.000
<v Ina>Vielleicht, ja.

00:05:56.000 --> 00:06:00.000
<v Sebastian>Und wir haben schon mal eine Folge aufgenommen, nämlich zusammen die Folge 110.

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<v Ina>Genau.

00:06:01.000 --> 00:06:04.000
<v Sebastian>Und die Menschen, die dich total kennenlernen wollen, die können jetzt erstmal

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<v Sebastian>hier abbrechen und die Folge hören und dann wissen sie alles über dich.

00:06:07.000 --> 00:06:11.000
<v Sebastian>Und, ja, Lea, du bist in diesem Podcast noch nie in Erscheinung getreten.

00:06:11.000 --> 00:06:13.000
<v Lea>Nee, ganz neu.

00:06:13.000 --> 00:06:15.000
<v Sebastian>Hier steht, du bist 28.

00:06:15.000 --> 00:06:16.000
<v Lea>Mittlerweile 29, genau.

00:06:16.000 --> 00:06:22.000
<v Sebastian>Ja, das ist mal, wenn diese Vorgespräche Monate her sind, ändert sich was. Glückwunsch erstmal.

00:06:22.000 --> 00:06:22.000
<v Lea>Dankeschön.

00:06:22.000 --> 00:06:26.000
<v Sebastian>Und ja, wir sprechen heute über, ich sag mal, nicht euer Baby,

00:06:26.000 --> 00:06:30.000
<v Sebastian>aber über das Ding, wo ihr Vollgas gebt.

00:06:30.000 --> 00:06:33.000
<v Sebastian>Und liebes Publikum, nein, wir machen jetzt hier keine Werbefolge für einen

00:06:33.000 --> 00:06:35.000
<v Sebastian>weiteren SMEV mit Stammtischen und Co.

00:06:36.000 --> 00:06:39.000
<v Sebastian>heute gibt es ja auch ein bisschen Diskussionen und so Fragen,

00:06:39.000 --> 00:06:43.000
<v Sebastian>die sogar so weit gehen, dass sich die Frage stellt, brauchen wir überhaupt

00:06:43.000 --> 00:06:47.000
<v Sebastian>noch Leute, die in der Szene was tun? Denn wir haben ja eh genug Angebote überall oder eben nicht.

00:06:48.000 --> 00:06:52.000
<v Sebastian>Also wir gehen da einmal komplett über alles durch und trotzdem müssen wir euch

00:06:52.000 --> 00:06:56.000
<v Sebastian>beide noch ein bisschen vorstellen, damit das Publikum sich ein bisschen mit euch connecten kann.

00:06:56.000 --> 00:07:00.000
<v Sebastian>Erstmal persönlich und dann gucken wir uns einmal den Verein an,

00:07:00.000 --> 00:07:04.000
<v Sebastian>was ihr da so tut, warum ihr das tut und dann steigen wir so ganz langsam in

00:07:04.000 --> 00:07:08.000
<v Sebastian>die in die Tiefen ein und Liebespublikum, der Sendeplan ist lang.

00:07:08.000 --> 00:07:10.000
<v Sebastian>Er ist länger, als ihr das heute hören könnt.

00:07:11.000 --> 00:07:14.000
<v Sebastian>Ich werde mir Mühe geben, das so kurzweilig wie möglich zu gestalten,

00:07:14.000 --> 00:07:17.000
<v Sebastian>aber eigentlich möchte man in die Tiefe bei euch. Das ist total fies.

00:07:19.000 --> 00:07:22.000
<v Sebastian>Vielleicht müssen wir zwei Teile draus machen. Na gut. Wer möchte denn anfangen

00:07:22.000 --> 00:07:27.000
<v Sebastian>und sich so ein bisschen beschreiben, insbesondere was habt ihr mit King zu

00:07:27.000 --> 00:07:30.000
<v Sebastian>tun und wie verortet ihr euch da?

00:07:30.000 --> 00:07:33.000
<v Sebastian>Das würde mich schon interessieren. Wer mag anfangen?

00:07:33.000 --> 00:07:37.000
<v Lea>Ich würde sonst den Mutigen erst einen Schritt machen. Genau,

00:07:37.000 --> 00:07:44.000
<v Lea>also Lea, 29 Jahre alt und King und BDSM begleitet mich eigentlich schon das ganze Leben.

00:07:45.000 --> 00:07:51.000
<v Lea>Also ich würde behaupten, seit Sexualität aktuell geworden ist in meinem Leben,

00:07:51.000 --> 00:07:53.000
<v Lea>ist das irgendwie schon immer Teil.

00:07:53.000 --> 00:07:58.000
<v Lea>Also es war immer klar, ich habe das große Glück, mich da auch nie für geschämt zu haben.

00:07:58.000 --> 00:08:02.000
<v Lea>Es war irgendwie immer ein Teil, es war immer okay und ich war da immer sehr offen mit.

00:08:03.000 --> 00:08:08.000
<v Lea>Für mich war immer klar, die devote Rolle ist meine und ich fühle mich total wohl im Machtgefälle.

00:08:10.000 --> 00:08:13.000
<v Sebastian>Okay, das ist eine perfekte Zusammenfassung.

00:08:16.000 --> 00:08:20.000
<v Sebastian>Wir werden nicht ganz so tief da drauf schauen, was und wie du genau tust.

00:08:20.000 --> 00:08:24.000
<v Sebastian>Wir schauen uns heute die Arbeit an, die du leistest, aber du bist natürlich

00:08:24.000 --> 00:08:27.000
<v Sebastian>immer herzlich eingeladen, deine eigene Motivation immer Kunst zu tun,

00:08:28.000 --> 00:08:32.000
<v Sebastian>aber ich werde wirklich nicht zu sehr nachfragen, weil liebes Publikum,

00:08:32.000 --> 00:08:35.000
<v Sebastian>das haben wir so vorher besprochen, aber vielleicht kommt ja irgendwann in Zukunft

00:08:35.000 --> 00:08:38.000
<v Sebastian>der Tag, wo dann die Folge Lea heißen wird. Wir werden sehen.

00:08:39.000 --> 00:08:43.000
<v Sebastian>So Ina, wenn die Menschen die Folge 110 jetzt nicht gehört haben und da geschwänzt

00:08:43.000 --> 00:08:48.000
<v Sebastian>haben, was sollten sie zu dir wissen, um so eine kleine Ahnung von dir zu haben?

00:08:49.000 --> 00:08:54.000
<v Ina>Ja, ich bin, wie du ja vorhin schon gesagt hast, so Mitte 40.

00:08:54.000 --> 00:08:59.000
<v Ina>Meine BDSM-Reise begann kurz nach meinem 18. Geburtstag.

00:08:59.000 --> 00:09:04.000
<v Ina>Tatsächlich ganz klassisch. Ich habe vorher schon gewusst, dass Sexualität,

00:09:04.000 --> 00:09:06.000
<v Ina>wie sie Stino funktioniert, nicht meins ist.

00:09:07.000 --> 00:09:11.000
<v Ina>Das fand ich ziemlich langweilig und habe dann meine ersten Erfahrungen gesammelt.

00:09:11.000 --> 00:09:13.000
<v Ina>Das ging dann irgendwie in die Hose.

00:09:13.000 --> 00:09:17.000
<v Ina>Ich habe lange Pause gemacht, weil mir Menschen erzählt haben,

00:09:17.000 --> 00:09:20.000
<v Ina>wenn ich ein normales Leben führen will, dann soll ich mir den Scheiß mit dem,

00:09:21.000 --> 00:09:23.000
<v Ina>Sex, so wie ich ihn mag, aus dem Kopf schlagen.

00:09:25.000 --> 00:09:30.000
<v Ina>und bin dann, ja, viele, viele Jahre später, als ich schon Mama war,

00:09:30.000 --> 00:09:36.000
<v Ina>wieder drauf gestoßen und habe gedacht, ja, jetzt gibt es Internet, jetzt kann ich sehen.

00:09:36.000 --> 00:09:41.000
<v Ina>Ich bin da gar nicht alleine mit und es macht unglaublich viel Spaß,

00:09:42.000 --> 00:09:43.000
<v Ina>diese Welt zu entdecken.

00:09:43.000 --> 00:09:47.000
<v Ina>Und damit bin ich dann angefangen, erst auf der passiven Seite,

00:09:47.000 --> 00:09:53.000
<v Ina>der wurde ein bisschen masochistisch Und inzwischen switche ich und sage immer,

00:09:53.000 --> 00:09:57.000
<v Ina>wie sage ich immer in unseren Vorstellungsrunden, ich bin multiflexible Entdeckerin,

00:09:58.000 --> 00:10:01.000
<v Ina>und das ist glaube ich das, was es gut zusammenfasst.

00:10:02.000 --> 00:10:08.000
<v Sebastian>Okay, noch ein kleiner Disclaimer, liebes Publikum, ihr werdet Vögelgezwitscher

00:10:08.000 --> 00:10:12.000
<v Sebastian>hören, den UU habe ich gerade vernommen, das gehört dazu, wir sitzen hier auf

00:10:12.000 --> 00:10:14.000
<v Sebastian>einer Terrasse bei strahlendstem Sonnenschein,

00:10:15.000 --> 00:10:19.000
<v Sebastian>und es ist total herrlich und schön und eine Freundin von dir,

00:10:19.000 --> 00:10:22.000
<v Sebastian>Ina, hat uns das hier heute zur Verfügung gestellt, den Raum,

00:10:23.000 --> 00:10:27.000
<v Sebastian>da mal Grüße und vielen Dank, also hier kann man sich sofort wohlfühlen und,

00:10:28.000 --> 00:10:30.000
<v Sebastian>ja, das kann nur gut werden.

00:10:31.000 --> 00:10:33.000
<v Ina>Also Freundin und auch Vereinsmitglied tatsächlich.

00:10:33.000 --> 00:10:38.000
<v Sebastian>Natürlich. So läuft das. Okay, also dieser Verein. Jetzt machen wir erstmal

00:10:38.000 --> 00:10:42.000
<v Sebastian>so einen ganz groben Überblick. Diesen Verein, also SM Lübeck e.V. heißt der.

00:10:44.000 --> 00:10:46.000
<v Sebastian>Normalerweise würde ich das am Ende machen. Wir machen es gleich.

00:10:46.000 --> 00:10:50.000
<v Sebastian>Wenn die Menschen nämlich sagen, ich höre das, ich google den Laden mal schnell nebenbei.

00:10:50.000 --> 00:10:55.000
<v Sebastian>Nicht smlübeck.de aufrufen. Das ist nämlich die Seemannsmission,

00:10:55.000 --> 00:10:59.000
<v Sebastian>habe ich festgestellt. Aber es gibt eine Webseite von euch, die Menschen parallel

00:10:59.000 --> 00:11:01.000
<v Sebastian>sich anstellen. schauen können. Und das ist welche?

00:11:04.000 --> 00:11:04.000
<v Ina>Smlübeck.de.

00:11:04.000 --> 00:11:05.000
<v Sebastian>Aber mit Ü.

00:11:05.000 --> 00:11:06.000
<v Ina>Aber mit Ü, genau.

00:11:08.000 --> 00:11:13.000
<v Sebastian>Also wenn ihr da die Seemannsmission habt, liebes Publikum, dann seid ganz knapp dran vorbei.

00:11:13.000 --> 00:11:14.000
<v Lea>Falsch abgebogen.

00:11:14.000 --> 00:11:17.000
<v Sebastian>Genau, aber da können die Menschen schon mal parallel ein bisschen schauen,

00:11:17.000 --> 00:11:20.000
<v Sebastian>wenn sie was interessiert. Ich glaube, das ist ein ganz netter Service,

00:11:20.000 --> 00:11:21.000
<v Sebastian>das nicht immer ans Ende zu hängen.

00:11:21.000 --> 00:11:22.000
<v Ina>Ja.

00:11:22.000 --> 00:11:25.000
<v Sebastian>Natürlich Feedback gerne in der Kommentarspalte unter der Folge,

00:11:25.000 --> 00:11:26.000
<v Sebastian>ob wir das weiterhin so machen.

00:11:27.000 --> 00:11:31.000
<v Sebastian>Okay, ihr habt diesen Verein und ihr Ihr seid, ehrlicherweise,

00:11:31.000 --> 00:11:34.000
<v Sebastian>bis nach Hannover, bis zu mir, ihr seid laut.

00:11:34.000 --> 00:11:34.000
<v Lea>Oh ja.

00:11:34.000 --> 00:11:40.000
<v Sebastian>Ich höre immer wieder von euch. Ich sehe in irgendwelchen Social-Media-Sachen

00:11:40.000 --> 00:11:43.000
<v Sebastian>was. Ihr sitzt in irgendwelchen Fernsehstudios.

00:11:44.000 --> 00:11:48.000
<v Sebastian>Ihr seid laut, ihr seid sichtbar. Und das unterscheidet euch,

00:11:48.000 --> 00:11:52.000
<v Sebastian>ich finde, von vielen anderen Vereinen, die nämlich einfach eine Rechtsform

00:11:52.000 --> 00:11:55.000
<v Sebastian>suchen, um dann ihren Geheimstammtisch irgendwo im Keller zu machen.

00:11:56.000 --> 00:12:02.000
<v Sebastian>Und dann ist man damit recht zufrieden. Und bei euch, da ist die Mission offenbar ein bisschen größer.

00:12:02.000 --> 00:12:05.000
<v Sebastian>Und das ist auch der Grund, warum wir heute zusammensitzen, weil ich finde das

00:12:05.000 --> 00:12:09.000
<v Sebastian>total klasse, denn ihr macht BDSM sichtbar. Das kann ich schon mal so einfach

00:12:09.000 --> 00:12:12.000
<v Sebastian>nicht als Fragestellung reinwerfen, sondern das ist definitiv so.

00:12:13.000 --> 00:12:19.000
<v Sebastian>Und ja, wie kam es denn dazu? Also der Verein wurde an deinem Geburtstag gegründet, habe ich gehört.

00:12:19.000 --> 00:12:20.000
<v Ina>Ja, letztes Jahr.

00:12:20.000 --> 00:12:23.000
<v Sebastian>Nein, ich habe es notiert. Letztes Jahr, also gerade mal ein Jahr.

00:12:24.000 --> 00:12:24.000
<v Ina>Ja, genau.

00:12:25.000 --> 00:12:26.000
<v Sebastian>Wie ist die Geschichte?

00:12:26.000 --> 00:12:30.000
<v Ina>Da würde ich jetzt gerne tatsächlich sofort einmal zum Ding der Woche kommen.

00:12:30.000 --> 00:12:32.000
<v Ina>Es gibt es nämlich genau ein Jahr.

00:12:32.000 --> 00:12:36.000
<v Ina>Und Lea und ich, wir haben, ich muss jetzt ein bisschen knistern. Tut mir leid.

00:12:36.000 --> 00:12:40.000
<v Sebastian>Knistern total gerne, wir wollen ja Geräusche haben. Ihr habt einlaminiertes blaues Papier.

00:12:41.000 --> 00:12:47.000
<v Ina>Genau, das ist ja das, viele sagen das AfD-Blau, ich sage das ist das SM-Lübeck-Blau.

00:12:48.000 --> 00:12:49.000
<v Ina>Wir holen uns die Farbe zurück.

00:12:51.000 --> 00:12:56.000
<v Ina>Und das ist das, was wir bekommen haben von unseren Mitgliedern und Menschen,

00:12:56.000 --> 00:13:02.000
<v Ina>die unseren Verein supporten als quasi Auszeichnung, Urkunde.

00:13:02.000 --> 00:13:05.000
<v Sebastian>Also ich beschreibe mal, was ich hier habe. Auf der Rückseite habe ich ganz

00:13:05.000 --> 00:13:07.000
<v Sebastian>viele Namen, die ich natürlich nicht vorlese.

00:13:08.000 --> 00:13:11.000
<v Sebastian>Die haben also offenbar alle unterschrieben. Und auf der Vorseite,

00:13:11.000 --> 00:13:13.000
<v Sebastian>es ist wie so eine Urkunde.

00:13:14.000 --> 00:13:16.000
<v Sebastian>Ich lese mal Auszüge vor nur.

00:13:16.000 --> 00:13:17.000
<v Ina>Kannst du gerne machen.

00:13:17.000 --> 00:13:21.000
<v Sebastian>Das Schöne ist ja, das ist ein Ding der Woche. Das heißt, Fotos gibt es in den Shownotes davon.

00:13:22.000 --> 00:13:26.000
<v Sebastian>Erstes Jubiläum und jetzt bei Ihnen bei dir steht, für den Glauben an deine

00:13:26.000 --> 00:13:29.000
<v Sebastian>Idee und die Entschlossenheit aus einer Vision, eine Gemeinschaft zu schaffen,

00:13:30.000 --> 00:13:31.000
<v Sebastian>beglückwünschen wir dich.

00:13:32.000 --> 00:13:36.000
<v Sebastian>Und dann geht das so weiter. Ciao, liebes Publikum. Und bei dir,

00:13:36.000 --> 00:13:39.000
<v Sebastian>Lea, für deinen Einsatz als zweite Vorsitzende, damit habe ich die Information

00:13:39.000 --> 00:13:43.000
<v Sebastian>auch schon gedroppt, und die sanfte Stärke, mit der du den Verein begleitest,

00:13:43.000 --> 00:13:45.000
<v Sebastian>bedanken wir uns bei dir, Lea.

00:13:45.000 --> 00:13:49.000
<v Lea>Ja. Das war wirklich schön. Also wir haben da nicht mit gerechnet.

00:13:50.000 --> 00:13:53.000
<v Lea>Und ich zum Beispiel bin sonst gar nicht so ein emotionaler Mensch,

00:13:53.000 --> 00:13:58.000
<v Lea>aber als die nacheinander vorgelesen und uns übergeben wurden,

00:13:58.000 --> 00:14:00.000
<v Lea>also wir hatten echt total Pipi in den Augen.

00:14:00.000 --> 00:14:08.000
<v Ina>Ja, absolut. Das war sehr, sehr emotional und das war halt so ein bisschen so, okay,

00:14:10.000 --> 00:14:13.000
<v Ina>wenn man an vielen Stellen im Ehrenamt denkt, hey, sieht eigentlich irgendjemand,

00:14:14.000 --> 00:14:19.000
<v Ina>was wir hier tun und wir dann oft da sitzen und denken,

00:14:21.000 --> 00:14:25.000
<v Ina>ich glaube hauptsächlich, wir klopfen uns auf die Schulter und dann kommen Menschen

00:14:25.000 --> 00:14:27.000
<v Ina>und überreichen dir sowas.

00:14:27.000 --> 00:14:31.000
<v Ina>Und dann gab es Gutscheine dazu für uns, für die Ostseetherme,

00:14:31.000 --> 00:14:35.000
<v Ina>für die Sauna, weil die wissen, dass wir das gerne machen, damit wir auch mal

00:14:35.000 --> 00:14:40.000
<v Ina>eine Auszeit haben und also es war schon, ich krieg schon wieder.

00:14:41.000 --> 00:14:43.000
<v Sebastian>Da kommt das Pip in den Augen schon wieder. Ich stelle mal die unsexy Frage,

00:14:43.000 --> 00:14:45.000
<v Sebastian>darf ich ein Fotoarzt einfach mal machen, Schnappschuss?

00:14:46.000 --> 00:14:46.000
<v Lea>Ja, sehr gerne.

00:14:46.000 --> 00:14:49.000
<v Sebastian>Wunderbar, natürlich nur von der Vorderseite. Ja, bitte. So,

00:14:49.000 --> 00:14:52.000
<v Sebastian>ich mache mal hier mit Aufnahmeequipment drauf, dass das so ein bisschen auch

00:14:52.000 --> 00:14:53.000
<v Sebastian>organisch aussieht, aber ihr dürft mir gerne...

00:14:54.000 --> 00:14:58.000
<v Sebastian>Da ein Bild selber schicken, dann wird es schöner. Aber wir wollen ja Artefakte

00:14:58.000 --> 00:15:01.000
<v Sebastian>auch gerne ein bisschen zeigen, damit sich Leute das vorstellen können.

00:15:01.000 --> 00:15:04.000
<v Sebastian>Das ist einlaminiert, das ist total schlau, weil sonst hätte ich es jetzt mit

00:15:04.000 --> 00:15:06.000
<v Sebastian>meinen Fettfingern hier irgendwie.

00:15:07.000 --> 00:15:10.000
<v Ina>Ja, es soll ja auch bleiben. Es soll ja eine bleibende Erinnerung sein.

00:15:10.000 --> 00:15:14.000
<v Ina>Und das wird es auch. Also bei mir steht es im Schrank so, dass ich da jeden

00:15:14.000 --> 00:15:17.000
<v Ina>Tag, wenn ich das Haus verlasse, auch drauf gucke.

00:15:18.000 --> 00:15:22.000
<v Ina>Und dass es auch so steht, dass immer dann, wenn ich denke, verdammt,

00:15:22.000 --> 00:15:25.000
<v Ina>es klappt schon wieder nicht so, wie ich das will, dass ich da drauf gucke und

00:15:25.000 --> 00:15:27.000
<v Ina>mir denke, doch, das klappt.

00:15:27.000 --> 00:15:30.000
<v Ina>Vielleicht nicht jetzt und vielleicht nicht so, wie ich das will, aber es klappt.

00:15:31.000 --> 00:15:36.000
<v Sebastian>Ja, du hast ein ordentliches Regiment, sage ich mal. Also du erreichst Ziele auch.

00:15:37.000 --> 00:15:37.000
<v Ina>Meistens.

00:15:37.000 --> 00:15:40.000
<v Sebastian>Okay, jetzt wollte ich ja eigentlich sagen, wie hat denn das angefangen?

00:15:40.000 --> 00:15:42.000
<v Sebastian>Erstmal so ein paar Statistiken.

00:15:43.000 --> 00:15:46.000
<v Sebastian>Statistische Sachen. Lübeck hat gar nicht so viele Einwohner,

00:15:46.000 --> 00:15:48.000
<v Sebastian>habe ich herausgefunden.

00:15:49.000 --> 00:15:54.000
<v Sebastian>216.000. Das ist jetzt keine wirkliche Großstadt.

00:15:54.000 --> 00:15:55.000
<v Lea>Ja.

00:15:56.000 --> 00:16:01.000
<v Sebastian>Also sagen wir mal so, das ist so eine Stadt, also kinky Leute zu treffen,

00:16:01.000 --> 00:16:04.000
<v Sebastian>ja geht, aber ich höre ganz oft von anderen Leuten in ähnlich großen Städten,

00:16:04.000 --> 00:16:05.000
<v Sebastian>ja hier gibt es ja nichts.

00:16:06.000 --> 00:16:07.000
<v Sebastian>So und jetzt habt ihr hier was aufgezogen.

00:16:08.000 --> 00:16:09.000
<v Sebastian>Wie viele Mitglieder habt ihr?

00:16:10.000 --> 00:16:13.000
<v Lea>Wir sind jetzt gerade bei Anfang 40 Mitglieder.

00:16:13.000 --> 00:16:13.000
<v Ina>Nee.

00:16:13.000 --> 00:16:14.000
<v Lea>40, nee?

00:16:14.000 --> 00:16:16.000
<v Ina>Der nächste wird 50.

00:16:16.000 --> 00:16:16.000
<v Lea>Wow.

00:16:16.000 --> 00:16:19.000
<v Ina>Wir sind 49 Mitglieder jetzt.

00:16:20.000 --> 00:16:20.000
<v Sebastian>Okay.

00:16:21.000 --> 00:16:23.000
<v Lea>Es rauscht. Also es rauscht an einem vorbei wirklich.

00:16:24.000 --> 00:16:26.000
<v Ina>Ja, ich mache die Buchführung, deswegen weiß ich das.

00:16:27.000 --> 00:16:28.000
<v Sebastian>Okay, wer macht was?

00:16:29.000 --> 00:16:37.000
<v Lea>Also das Hauptamt trägt tatsächlich Ina und die investiert gefühlt alle ihre

00:16:37.000 --> 00:16:41.000
<v Lea>Freizeit da rein. Und sie sagt in Teilzeit. Ich würde behaupten,

00:16:41.000 --> 00:16:44.000
<v Lea>das ist geblufft. Das ist schon mehr als Vollzeit.

00:16:45.000 --> 00:16:49.000
<v Lea>Und genau, ich mache all das, wo ich helfen kann.

00:16:50.000 --> 00:16:53.000
<v Lea>Wir haben quasi jeden Tag eine Standleitung, wenn ich nicht gerade arbeiten

00:16:53.000 --> 00:16:58.000
<v Lea>bin oder im Studium bin, um uns zu besprechen. Und ich helfe überall da,

00:16:58.000 --> 00:17:01.000
<v Lea>wo ich kann, weil das Studium doch ganz schön viel Zeit frisst.

00:17:01.000 --> 00:17:04.000
<v Lea>Und ich bin super dankbar, dass Ina da wirklich die führende Hand übernimmt

00:17:04.000 --> 00:17:06.000
<v Lea>und gefühlt alles im Blick hat.

00:17:07.000 --> 00:17:16.000
<v Ina>Gefühlt, ja. Also ich sage mal, ich benutze Lea sehr gerne dafür, Dinge festzustellen.

00:17:16.000 --> 00:17:20.000
<v Ina>Das ist bei uns so ein Insider, weil wir lästern ja nicht und wir beschweren

00:17:20.000 --> 00:17:21.000
<v Ina>uns nicht. Wir stellen immer nur fest.

00:17:22.000 --> 00:17:28.000
<v Ina>Und was mache ich im Verein? Ich mache die Veranstaltungsplanung,

00:17:28.000 --> 00:17:33.000
<v Ina>ich mache die Workshopskonzeptionierung, ich mache die Buchhaltung, ich mache,

00:17:34.000 --> 00:17:38.000
<v Ina>das Foundrising, ich mache die Kassenwarten, ich mache die Schriftführung,

00:17:38.000 --> 00:17:42.000
<v Ina>ich mache Mitgliederakquise, ich mache Öffentlichkeitsarbeit,

00:17:42.000 --> 00:17:43.000
<v Ina>gut, Öffentlichkeitsarbeit machen wir zusammen.

00:17:45.000 --> 00:17:50.000
<v Ina>Ich mache schon sehr, sehr viel. Ich sage immer, ich bin hauptamtlich,

00:17:50.000 --> 00:17:54.000
<v Ina>ehrenamtlich und das finde ich gut und das macht mir Spaß.

00:17:54.000 --> 00:18:01.000
<v Ina>Und ich glaube, im Grunde macht Lea genauso viel, nur anders.

00:18:01.000 --> 00:18:03.000
<v Ina>Sie arbeitet halt nochmal ganz anders vor.

00:18:04.000 --> 00:18:08.000
<v Ina>Lea wird irgendwann, wenn sie mit ihrem Studium fertig ist, höchstwahrscheinlich,

00:18:08.000 --> 00:18:13.000
<v Ina>zumindest ist es so geplant, eine Jugendsparte in Angriff nehmen für unseren

00:18:13.000 --> 00:18:16.000
<v Ina>Verein. Das, was wir jetzt noch gar nicht abdecken.

00:18:16.000 --> 00:18:22.000
<v Ina>Wir möchten mit dem, was wir tun, natürlich wachsen und größer werden und da

00:18:22.000 --> 00:18:24.000
<v Ina>legt Lea gerade gute Grundsteine.

00:18:24.000 --> 00:18:28.000
<v Sebastian>Was war denn, sagen wir mal vor zwei Jahren, was gab es denn in Lübeck,

00:18:28.000 --> 00:18:32.000
<v Sebastian>wenn kinky Menschen sagen, ich bin kinky, ich brauche Leute,

00:18:32.000 --> 00:18:35.000
<v Sebastian>wo sind sie hingegangen? Also was gab es schon an Angebot?

00:18:36.000 --> 00:18:39.000
<v Lea>Also wir haben tatsächlich, dafür dass Lübeck wirklich gar nicht so groß ist,

00:18:40.000 --> 00:18:44.000
<v Lea>haben wir ein breites Feld an Stammtischen, auch mit diversen Leitungen.

00:18:45.000 --> 00:18:50.000
<v Lea>Ich würde behaupten, da findet jeder so seine Sparte, seine Crowd,

00:18:50.000 --> 00:18:54.000
<v Lea>die er gut findet. Also es gibt locker drei, vier.

00:18:55.000 --> 00:18:58.000
<v Ina>Also wir haben SMJG, wir haben den Alumni, wir haben...

00:19:01.000 --> 00:19:06.000
<v Ina>Ich weiß gar nicht, wie die heißen, Lübeck und mehr. Wir haben den Spielkreis,

00:19:06.000 --> 00:19:11.000
<v Ina>wir haben eine ganze Zeit lang ein Frühstückstreffen gehabt von kinky Menschen.

00:19:13.000 --> 00:19:15.000
<v Ina>Also wir haben wirklich viel und es gab dann halt irgendwann uns.

00:19:16.000 --> 00:19:20.000
<v Sebastian>Warum dann noch mehr machen, wenn es schon so ein gutes Angebot gibt?

00:19:20.000 --> 00:19:25.000
<v Ina>Also das kann ich dir ganz einfach deshalb sagen, weil ich bin ja damals in

00:19:25.000 --> 00:19:29.000
<v Ina>die Szene gekommen und es gibt unglaublich viel. Wir sind in unmittelbarer Nähe

00:19:29.000 --> 00:19:31.000
<v Ina>zu Hamburg, da gibt es irre viele Stammtische.

00:19:32.000 --> 00:19:34.000
<v Ina>Ich bin auf allen möglichen Stammtischen

00:19:34.000 --> 00:19:40.000
<v Ina>gewesen und bin ganz häufig an alteingesessene BDSM-Mager geraten.

00:19:40.000 --> 00:19:41.000
<v Sebastian>So Leute wie mich?

00:19:42.000 --> 00:19:46.000
<v Ina>Vielleicht, weiß ich nicht. So viel weiß ich nicht über dich privat.

00:19:46.000 --> 00:19:50.000
<v Sebastian>Ich nehme Kink immer nicht ernst auf dem Stammtisch. So, ja,

00:19:50.000 --> 00:19:52.000
<v Sebastian>wir machen alle Kink, aber wir müssen nicht über Kink reden.

00:19:52.000 --> 00:19:54.000
<v Sebastian>Hauptsache, wir sind zusammen und haben eine coole Zeit.

00:19:54.000 --> 00:19:56.000
<v Ina>Genau, das ist auch fein.

00:19:57.000 --> 00:19:59.000
<v Sebastian>Das ist auch fein, okay.

00:19:59.000 --> 00:20:03.000
<v Ina>Also es war für mich halt, für mich war es am Anfang halt richtig,

00:20:03.000 --> 00:20:06.000
<v Ina>richtig blöd, weil ich war zu alt für die SMJG.

00:20:07.000 --> 00:20:11.000
<v Ina>Und da, wo ich hingekommen bin, gerade ganz am Anfang, bevor ich meinen Mann

00:20:11.000 --> 00:20:15.000
<v Ina>kennengelernt habe, ich war 35 Jahre alt, leider größte 38,

00:20:17.000 --> 00:20:19.000
<v Ina>Single, Frischfleisch. Das war das.

00:20:19.000 --> 00:20:21.000
<v Sebastian>Das ist das Buffet quasi.

00:20:21.000 --> 00:20:26.000
<v Ina>Genau. Ich war grün hinter den Ohren. Ich hatte keinen Plan von gar nichts.

00:20:27.000 --> 00:20:31.000
<v Ina>Also die Erfahrungen, die ich gemacht habe, habe ich damals im heimischen Schlafzimmer gemacht.

00:20:31.000 --> 00:20:36.000
<v Ina>Mit 18. Und bin irgendwie nicht viel draußen gewesen. Und schon gar nicht unter Menschen.

00:20:36.000 --> 00:20:41.000
<v Ina>Und nun saß ich da und hatte Fragen. Und ich hatte ganz viele Menschen um mich

00:20:41.000 --> 00:20:43.000
<v Ina>rum, die alle gerne mit mir connecten und auch spielen wollten.

00:20:44.000 --> 00:20:46.000
<v Ina>aber die haben ja meine Fragen nicht beantwortet und,

00:20:48.000 --> 00:20:49.000
<v Ina>Habe dann irgendwann gesagt, ich finde

00:20:49.000 --> 00:20:53.000
<v Ina>es total schade, dass es auf BDSM-Stammtischen so wenig um BDSM geht.

00:20:54.000 --> 00:20:57.000
<v Ina>Und ich wollte einen Themenstammtisch gründen.

00:20:57.000 --> 00:21:01.000
<v Ina>Und ich fand das gut. Ich fand das eine gute Idee. Und es gab andere,

00:21:01.000 --> 00:21:04.000
<v Ina>die fanden auch, dass es eine gute Idee war. Wir hatten damals ein Pärchen,

00:21:04.000 --> 00:21:08.000
<v Ina>mit denen wir zusammensaßen. Und die haben gesagt, ja, machen wir mit.

00:21:08.000 --> 00:21:09.000
<v Sebastian>Wer ist wir?

00:21:09.000 --> 00:21:18.000
<v Ina>Mein Mann und ich. Und die haben sich damals dann mit ein, also wir haben connectet

00:21:18.000 --> 00:21:20.000
<v Ina>und haben dann gesagt, okay, wir gründen jetzt diesen Stammtisch,

00:21:20.000 --> 00:21:23.000
<v Ina>einen Themenstammtisch und wir machen auch wirklich Thema.

00:21:24.000 --> 00:21:29.000
<v Ina>Und das fanden anscheinend nicht nur wir gut, also es läuft ja bis heute,

00:21:29.000 --> 00:21:32.000
<v Ina>ist unser Themenstammtisch der am besten besucht ist.

00:21:32.000 --> 00:21:36.000
<v Ina>Wir haben die letzten beiden Male Warteliste einrichten müssen.

00:21:37.000 --> 00:21:40.000
<v Sebastian>Was war denn das allererste Thema? Ich meine, ein Stammtisch,

00:21:40.000 --> 00:21:43.000
<v Sebastian>man sucht sich eine Location, reserviert irgendwie einen Tisch,

00:21:43.000 --> 00:21:47.000
<v Sebastian>wobei Thema heißt, eine Kneipe geht nicht, weil es darf ja nicht zu laut sein.

00:21:48.000 --> 00:21:51.000
<v Sebastian>Was war das erste Thema überhaupt? Weil das ist ja dann vielleicht auch was,

00:21:51.000 --> 00:21:52.000
<v Sebastian>was dir auf der Seele brannte.

00:21:53.000 --> 00:21:58.000
<v Ina>Das erste Thema war, brauchen wir noch einen Stammtisch. Und warum gibt es das

00:21:58.000 --> 00:21:59.000
<v Ina>jetzt, was wir hier machen?

00:22:00.000 --> 00:22:04.000
<v Sebastian>Okay, was kam dabei raus? Nein, brauchen wir nicht. Thema erledigt.

00:22:04.000 --> 00:22:05.000
<v Sebastian>Wir treffen uns nie wieder.

00:22:05.000 --> 00:22:10.000
<v Ina>Nee, das war tatsächlich, ich glaube der erste Stammtisch waren 35 Leute und

00:22:10.000 --> 00:22:15.000
<v Ina>das trotz 2022 Testpflicht noch in öffentlichen Lokalen.

00:22:16.000 --> 00:22:22.000
<v Ina>Die Menschen haben alle gesagt, ja Themenstammtisch super, endlich geht es mal

00:22:22.000 --> 00:22:28.000
<v Ina>ums Thema und das hat uns bestätigt und wir werden auch immer wieder bestätigt.

00:22:28.000 --> 00:22:32.000
<v Ina>Die Menschen finden das toll. Wir haben inzwischen Leute, die kommen aus Kiel,

00:22:32.000 --> 00:22:37.000
<v Ina>aus Neumünster, aus Hamburg, aus Lüneburg, aus, ich keine Ahnung,

00:22:37.000 --> 00:22:39.000
<v Ina>woher die Menschen überall kommen.

00:22:40.000 --> 00:22:44.000
<v Ina>Flensburg. Also wir haben wirklich, die kommen wirklich viele,

00:22:44.000 --> 00:22:49.000
<v Ina>viele Kilometer angereist, anderthalb, zwei Stunden Fahrt nehmen die auf sich,

00:22:49.000 --> 00:22:52.000
<v Ina>um bei diesen Stammtischen dabei zu sein.

00:22:52.000 --> 00:22:56.000
<v Sebastian>Wenn das erste Thema ja ein organisatorisches war, was war denn das,

00:22:56.000 --> 00:23:00.000
<v Sebastian>also an dem zweiten Stammtisch, was war da das, also das erste richtige Thema?

00:23:00.000 --> 00:23:02.000
<v Ina>Ganz ehrlich? Ich weiß es nicht mehr.

00:23:02.000 --> 00:23:07.000
<v Sebastian>Ah, verdammt. Okay, vielleicht könnt ihr mir beide mal so einen Klatsch geben,

00:23:07.000 --> 00:23:10.000
<v Sebastian>vielleicht abwechseln. Welche Themen hattet ihr schon, die dort vorkamen?

00:23:10.000 --> 00:23:14.000
<v Sebastian>Was euch so in den Sinn kommt, was euch da einfach präsent ist?

00:23:14.000 --> 00:23:19.000
<v Lea>Also ganz regelmäßig, frisch nach dem CSD immer, weil erfahrungsgemäß kommen

00:23:19.000 --> 00:23:22.000
<v Lea>dann ganz viele neue Leute dazu, haben wir erstmal Begrifflichkeiten.

00:23:22.000 --> 00:23:27.000
<v Lea>Also wovon reden wir eigentlich, wenn wir sagen Sklavin? Was ist ein Job?

00:23:27.000 --> 00:23:30.000
<v Lea>Was ist ein Dom? Einfach damit wir erstmal ein Setting machen,

00:23:30.000 --> 00:23:33.000
<v Lea>dass wir eine Sprache sprechen. So, das kommt immer wieder.

00:23:34.000 --> 00:23:39.000
<v Ina>Der Stammtisch, der mir am meisten im Gedächtnis geblieben ist,

00:23:39.000 --> 00:23:43.000
<v Ina>wo das erste Mal die Idee kam, eigentlich bräuchten wir mehr als nur einen Stammtisch,

00:23:43.000 --> 00:23:48.000
<v Ina>war tatsächlich, wie ist es eigentlich, wenn man BDSMer ist und kleine Kinder hat?

00:23:48.000 --> 00:23:54.000
<v Ina>Also BDSM und Eltern sein, das war damals ein Thema, war der schlecht besuchteste

00:23:54.000 --> 00:23:56.000
<v Ina>Stammtisch, den wir je hatten mit elf Personen.

00:23:58.000 --> 00:23:59.000
<v Sebastian>Ja, aber die Qualität zählt, ja.

00:23:59.000 --> 00:24:03.000
<v Ina>Die Qualität war Wahnsinn. Also da haben sich Menschen aufgemacht,

00:24:04.000 --> 00:24:06.000
<v Ina>puh, das macht mir bis heute Gänsehaut.

00:24:06.000 --> 00:24:10.000
<v Ina>Da sind wir halt auch auf die ersten Probleme gestoßen, die es mit sich bringen

00:24:10.000 --> 00:24:16.000
<v Ina>kann, wenn man Sadomasochistin ist. Genau.

00:24:17.000 --> 00:24:22.000
<v Ina>Und ansonsten jetzt das nächste Thema ist, wie viel Sichtbarkeit braucht BDSM?

00:24:23.000 --> 00:24:26.000
<v Sebastian>Das ist so ein Zufall, dass dieses Thema kommt.

00:24:27.000 --> 00:24:30.000
<v Sebastian>Wir haben ja im Vorgespräch, liebes Publikum, ganz viel darüber gesprochen.

00:24:30.000 --> 00:24:33.000
<v Sebastian>Habe ich eventuell da ein bisschen beigetragen, dass das Thema da ist?

00:24:33.000 --> 00:24:33.000
<v Ina>Nein.

00:24:33.000 --> 00:24:37.000
<v Sebastian>Verdammt. Das ist ein Thema, was mir persönlich auch auf der Seele brennt.

00:24:37.000 --> 00:24:40.000
<v Sebastian>Wir werden also heute mit diesem Themenstammtisch ein bisschen vorgreifen,

00:24:40.000 --> 00:24:42.000
<v Sebastian>hoffentlich. Ich bin sehr gespannt.

00:24:42.000 --> 00:24:45.000
<v Ina>Das liegt tatsächlich daran, dass wir jetzt auf die ganzen CSDs gehen.

00:24:46.000 --> 00:24:50.000
<v Ina>und ja, als SM-Verein dann auch sehr sichtbar sind.

00:24:50.000 --> 00:24:53.000
<v Sebastian>Ich würde den Exkurs ja fast jetzt schon machen wollen, mache ich aber nicht,

00:24:53.000 --> 00:24:59.000
<v Sebastian>denn Lea, wann bist du denn überhaupt dazugekommen? Auf welchen Themenstammtisch hat dich angezogen?

00:24:59.000 --> 00:25:04.000
<v Lea>Also ich glaube, das Thema weiß ich gar nicht mehr genau, aber der Knackpunkt,

00:25:04.000 --> 00:25:06.000
<v Lea>wo ich so mit reingeflossen bin,

00:25:06.000 --> 00:25:12.000
<v Lea>war, als es darum ging, wie oder welchen Platz Sexualität im BDSM hat.

00:25:12.000 --> 00:25:17.000
<v Lea>Für mich war immer ganz klar, meine Sexualität und BDSM, das ist total verwoben

00:25:17.000 --> 00:25:18.000
<v Lea>und das gehört zusammen.

00:25:19.000 --> 00:25:23.000
<v Lea>Und dann habe ich das erste Mal, dass ich diesen Stammtisch besucht habe,

00:25:23.000 --> 00:25:27.000
<v Lea>war dann ja auch ein bunter Stammtisch, ganz viele Leute, das ist noch in einer

00:25:27.000 --> 00:25:32.000
<v Lea>alten Location gewesen und ich bin dann recht harsch an jemanden geraten,

00:25:33.000 --> 00:25:34.000
<v Lea>und diese Person war der Meinung,

00:25:35.000 --> 00:25:38.000
<v Lea>BDSMer ficken nicht und es hat gar nichts mit Sex zu tun.

00:25:38.000 --> 00:25:42.000
<v Sebastian>Und auf einer Party ist das auch nicht erlaubt. Die mag zwar eventuell im Swingerclub

00:25:42.000 --> 00:25:45.000
<v Sebastian>stattfinden, aber das wird da nicht gemacht, bitteschön.

00:25:45.000 --> 00:25:50.000
<v Lea>Genau. Und ich hatte noch nicht viel Party-Erfahrung, ich war auf ein paar Stammtischen,

00:25:50.000 --> 00:25:54.000
<v Lea>und hab mich da immer ganz fleißig belesen und ausgetauscht und für mich war,

00:25:55.000 --> 00:25:57.000
<v Lea>also diesen Punkt hatte ich noch nie gesehen, das war für mich irgendwie total

00:25:57.000 --> 00:25:59.000
<v Lea>klar, dass das zusammengehört. So und,

00:26:01.000 --> 00:26:05.000
<v Lea>Ihr Thema war, nee, wenn ich fertig bin mit meinem Sub, kann der gar nicht.

00:26:06.000 --> 00:26:07.000
<v Lea>Der kann nicht mehr ficken.

00:26:08.000 --> 00:26:12.000
<v Lea>Und da habe ich mich ganz schrecklich aufgeregt und gedacht, hä, wieso?

00:26:14.000 --> 00:26:16.000
<v Lea>Wieso ist das für dich nicht okay, wenn das so für mich dazugehört?

00:26:17.000 --> 00:26:22.000
<v Lea>Und das war der Punkt, wo Ina eingegrätscht ist und das tatsächlich mich ganz

00:26:22.000 --> 00:26:25.000
<v Lea>doll verteidigt hat und für mich in die Bresche gegangen ist,

00:26:25.000 --> 00:26:27.000
<v Lea>obwohl sie, glaube ich, gar nicht so meiner Meinung war.

00:26:27.000 --> 00:26:31.000
<v Ina>Nein, überhaupt nicht. Eigentlich habe ich der Dame recht gegeben.

00:26:31.000 --> 00:26:36.000
<v Ina>Ich fand bloß die Art und Weise, wie die das rübergebracht hat,

00:26:37.000 --> 00:26:41.000
<v Ina>fand ich einfach sehr respektlos und sehr wenig wertschätzend und habe dann

00:26:41.000 --> 00:26:46.000
<v Ina>gesagt, hey Moment mal, stopp, so gehen wir hier bitte nicht miteinander um.

00:26:47.000 --> 00:26:52.000
<v Ina>Das war mir halt sehr wichtig. Und von da an war irgendwie eine Connection zwischen

00:26:52.000 --> 00:26:58.000
<v Ina>Lea und mir, die heute, also heute sage ich, Lea ist eine meiner engsten Freundinnen.

00:26:59.000 --> 00:27:03.000
<v Ina>Also wir sind nicht nur Vereinsmitglieder und Menschen, die zusammen was auf

00:27:03.000 --> 00:27:07.000
<v Ina>die Beine stellen, sondern wir sind Freunde, sehr eng.

00:27:07.000 --> 00:27:12.000
<v Ina>Wir teilen sehr viele intime Gedanken, private Gedanken und ich glaube, das ist,

00:27:13.000 --> 00:27:18.000
<v Ina>Die Dame damals, egal wie blöd die sich benommen hat, die hat uns zusammengebracht, würde ich sagen.

00:27:18.000 --> 00:27:19.000
<v Lea>Ja, auf jeden Fall.

00:27:20.000 --> 00:27:22.000
<v Sebastian>Vielleicht freut sie sich ja darüber.

00:27:23.000 --> 00:27:23.000
<v Lea>Wer weiß.

00:27:24.000 --> 00:27:28.000
<v Sebastian>Ihr seid beide extrem, ja ich sag mal mutig, weil ihr seid beide sichtbar.

00:27:28.000 --> 00:27:33.000
<v Sebastian>Und ich hab mir, ihr gebt ja auch schon mal Interviews irgendwo und hab dann

00:27:33.000 --> 00:27:38.000
<v Sebastian>gemerkt, okay, ihr seid extrem gut darin, dass ihr auf unterschiedliche Standpunkte

00:27:38.000 --> 00:27:42.000
<v Sebastian>von euch beiden, dass ihr die auch rausbringt. ohne, dass ihr euch böse seid.

00:27:42.000 --> 00:27:45.000
<v Sebastian>Das muss für jeden Moderator die Hölle sein. Ich werde das heute selbst erleben,

00:27:46.000 --> 00:27:48.000
<v Sebastian>weil ihr seid euch da einfach unfassbar einig.

00:27:48.000 --> 00:27:52.000
<v Lea>Ja, aber ich glaube, gerade das ist es, was es schön macht. Und deswegen ist

00:27:52.000 --> 00:27:59.000
<v Lea>das auch so eine gute Symbiose, weil wir halt an ganz anderen Punkten stehen.

00:27:59.000 --> 00:28:02.000
<v Lea>Und an vielen richtigen Stellen haben wir die gleichen Gedanken.

00:28:03.000 --> 00:28:05.000
<v Lea>Und wir sind aber auch sehr unterschiedlich an vielen anderen.

00:28:06.000 --> 00:28:12.000
<v Lea>Und genau das macht es irgendwie auch. Das gibt die Würze rein und das gibt mehr Sichtweite.

00:28:12.000 --> 00:28:16.000
<v Lea>Das öffnet den Blickwinkel irgendwie schön, weil man ganz konstruktiv darüber

00:28:16.000 --> 00:28:20.000
<v Lea>reden kann, wenn man eine andere Meinung hat. Warum habe ich diese andere Meinung?

00:28:20.000 --> 00:28:23.000
<v Lea>Und das ist eine schöne Qualität, die es einfach gibt.

00:28:24.000 --> 00:28:30.000
<v Ina>Ja und die Freundschaft macht halt einfach, dass das eben auch sein darf.

00:28:31.000 --> 00:28:39.000
<v Ina>Also ich muss das nicht bewerten, was Lea anders sieht. Lea ist an vielen Stellen, aber ich glaube,

00:28:41.000 --> 00:28:46.000
<v Ina>das ist groß. Wir möchten beide Wertschätzung, wir möchten beide Akzeptanz,

00:28:46.000 --> 00:28:48.000
<v Ina>wir möchten beide Sichtbarkeit.

00:28:48.000 --> 00:28:52.000
<v Ina>Wir vertreten dieselben Grundwerte auf unterschiedlichen Wegen.

00:28:54.000 --> 00:28:56.000
<v Sebastian>Ich habe mir im Vorfeld ein paar Gedanken gemacht und dachte mir,

00:28:56.000 --> 00:28:59.000
<v Sebastian>ja, diese Uneinigkeit ist.

00:29:00.000 --> 00:29:05.000
<v Sebastian>Die ist eigentlich inhärent wichtig für BDSM. Denn wann immer eine Top- und

00:29:05.000 --> 00:29:08.000
<v Sebastian>eine Subperson miteinander etwas tun, dann müssen sie ja unterschiedlicher Meinung

00:29:08.000 --> 00:29:12.000
<v Sebastian>sein, wo jetzt ein guter Platz ist, um sich wohlzufühlen.

00:29:13.000 --> 00:29:15.000
<v Sebastian>Die Top-Person oben, die Sub-Person unten.

00:29:15.000 --> 00:29:20.000
<v Sebastian>Und die müssen unterschiedlichste Perspektiven haben, sonst könnten sie nicht miteinander spielen.

00:29:20.000 --> 00:29:26.000
<v Sebastian>Also BDSM bedingt, dass man unterschiedlich ist, damit man miteinander schöne Sachen machen kann.

00:29:26.000 --> 00:29:27.000
<v Lea>Absolut.

00:29:27.000 --> 00:29:31.000
<v Sebastian>Und ich glaube, der Haken ist immer dann, wenn Top-Personen untereinander sprechen,

00:29:32.000 --> 00:29:35.000
<v Sebastian>oder Sub-Personen untereinander, dann wird es dann immer kompliziert,

00:29:35.000 --> 00:29:38.000
<v Sebastian>weil dann muss es da nicht unbedingt matchen.

00:29:38.000 --> 00:29:39.000
<v Sebastian>Und wenn ihr das wertschätzen könnt,

00:29:40.000 --> 00:29:43.000
<v Sebastian>dann ist das schön, was eigentlich ja selbstverständlich sein sollte.

00:29:43.000 --> 00:29:47.000
<v Sebastian>Und allerdings, ich bin auch in die Szene gekommen und dann wurde mir als Jungdom

00:29:47.000 --> 00:29:51.000
<v Sebastian>auch erklärt, was ich alles nicht zu tun habe. Aber irgendwas zeigen wollte

00:29:51.000 --> 00:29:53.000
<v Sebastian>mir auch niemand und erklären schon gleich gar nicht, weil das ist ja Geheimwissen.

00:29:55.000 --> 00:29:59.000
<v Sebastian>Ich glaube, darüber sind wir inzwischen zumindest in der deutschen Community,

00:30:00.000 --> 00:30:02.000
<v Sebastian>drüber. Zumindest großteils.

00:30:03.000 --> 00:30:06.000
<v Sebastian>Aber dass das wirklich gelebt wird, das ist jetzt auch noch nicht so häufig.

00:30:07.000 --> 00:30:08.000
<v Sebastian>Gut, ihr macht einen Themenstammtisch.

00:30:10.000 --> 00:30:12.000
<v Sebastian>Gut, daraus wird noch kein Verein. Das ist erstmal ein Themenstammtisch.

00:30:12.000 --> 00:30:14.000
<v Sebastian>Warum macht man da sowas Offizielles draus?

00:30:15.000 --> 00:30:19.000
<v Lea>Wir haben durch die Themenstammtische einfach ganz viele Punkte erreicht,

00:30:19.000 --> 00:30:23.000
<v Lea>wo wir dachten, oh Mensch, wir würden unseren Teilnehmenden da total gerne weiterhelfen und,

00:30:25.000 --> 00:30:28.000
<v Lea>wie soll ich sagen, einfach die Schwelle ein bisschen niedriger machen,

00:30:28.000 --> 00:30:32.000
<v Lea>Hilfsangebote wahrzunehmen, sich Beratung zu suchen.

00:30:32.000 --> 00:30:37.000
<v Lea>und ja, dann ist es aber schwer, wenn du einfach als Privatperson sagst, Moin, ich bin Lea,

00:30:38.000 --> 00:30:42.000
<v Lea>ich habe da mal ein paar Fragen, also gerade wenn du an offizielle Stellen gehst und,

00:30:43.000 --> 00:30:48.000
<v Lea>ja, da war uns klar, wir brauchen einfach was Offizielles, um auch die Szene

00:30:48.000 --> 00:30:53.000
<v Lea>gut supporten zu können, um ja, gut netzwerken zu können, um Auffangnetze auch

00:30:53.000 --> 00:30:57.000
<v Lea>bauen zu können oder uns ja, andere Fachpersonen ranzuziehen.

00:30:58.000 --> 00:31:02.000
<v Ina>Zu connecten mit BeamtInnen. Wir haben, habe ich dir vorhin schon erzählt,

00:31:03.000 --> 00:31:07.000
<v Ina>wir haben einen ganz tollen Ansprechpartner bei der Polizei jetzt,

00:31:07.000 --> 00:31:12.000
<v Ina>der das gut findet, was wir machen und gesagt hat, also wenn ihr mal irgendwelche Fragen habt,

00:31:13.000 --> 00:31:20.000
<v Ina>rechtlich oder wenn ihr irgendjemanden braucht, der euch damit supportet, meldet euch gerne.

00:31:21.000 --> 00:31:24.000
<v Ina>Ja, mit dem sind wir inzwischen per Du. Wir freuen uns immer,

00:31:24.000 --> 00:31:26.000
<v Ina>wenn wir den sehen. Das ist großartig.

00:31:27.000 --> 00:31:32.000
<v Ina>Ich habe beim Jugendamt jemanden, den ich anrufen kann, falls es mal irgendwelche,

00:31:32.000 --> 00:31:37.000
<v Ina>Probleme gibt zum Thema BDSM und Eltern sein.

00:31:39.000 --> 00:31:42.000
<v Sebastian>Wozu braucht ihr diese Connections? Also bisher ist das Publikum,

00:31:42.000 --> 00:31:47.000
<v Sebastian>wenn die jetzt zugehört haben, sind die bei, okay, die machen diesen Diskussionsstammtisch.

00:31:48.000 --> 00:31:54.000
<v Sebastian>Warum braucht ihr Connections zu? eben Institutionen, was ist da die nächste

00:31:54.000 --> 00:31:56.000
<v Sebastian>Mission? Ich meine, ihr habt angefangen mit diesem Stammtisch,

00:31:56.000 --> 00:31:59.000
<v Sebastian>aber es hat sich ja was draus entwickelt. Also was deckt hier gerade alles ab?

00:32:01.000 --> 00:32:02.000
<v Sebastian>Mal ganz schnell die Liste.

00:32:03.000 --> 00:32:07.000
<v Ina>Wir versuchen ganz, ganz viel abzudecken. Also warum brauchen wir eine Connection

00:32:07.000 --> 00:32:09.000
<v Ina>zum Beispiel zur Polizei?

00:32:09.000 --> 00:32:14.000
<v Ina>Weil, wir wollen uns ja nichts vormachen, BDSM ist nicht nur Ponyhof und Einhörner,

00:32:15.000 --> 00:32:17.000
<v Ina>sondern es ist auch manchmal ganz schön scheiße.

00:32:17.000 --> 00:32:25.000
<v Ina>Und es gibt immer wieder Menschen, die unter dem Deckmantel des BDSM ihre realsadistischen

00:32:25.000 --> 00:32:29.000
<v Ina>Fantasien ausleben. Wir haben, brauchen wir nicht drüber reden,

00:32:29.000 --> 00:32:30.000
<v Ina>wir haben immer wieder schwarze Schafe.

00:32:30.000 --> 00:32:37.000
<v Ina>So, wenn du an die gerätst, egal ob als Top- oder Bottom-Person,

00:32:37.000 --> 00:32:39.000
<v Ina>dann hast du ganz schnell mal ein Problem.

00:32:40.000 --> 00:32:43.000
<v Ina>Emotional, rechtlich, was auch immer.

00:32:44.000 --> 00:32:47.000
<v Ina>Ich hatte vorhin schon gesagt, das erste Mal war die Idee, einen Verein zu gründen,

00:32:48.000 --> 00:32:56.000
<v Ina>bei diesem BDSM und Elternsein Stammtisch, weil das tatsächlich aufkam, dass es hieß,

00:32:57.000 --> 00:32:59.000
<v Ina>meine Ex-Partner-Personen,

00:33:00.000 --> 00:33:07.000
<v Ina>Zeigt mich beim Jugendamt an. Dort sitzt ein konservativer Jugendamt-Mitarbeitender.

00:33:09.000 --> 00:33:12.000
<v Sebastian>Ich glaube, die Person musst du wahrscheinlich nicht gendern.

00:33:14.000 --> 00:33:18.000
<v Sebastian>An der Stelle würde ich jetzt einfach mal ganz platt unterstellen.

00:33:21.000 --> 00:33:24.000
<v Ina>Also wir haben sowohl das eine als auch das andere.

00:33:26.000 --> 00:33:30.000
<v Ina>Es war einmal eine männliche Person und einmal eine weibliche Person,

00:33:30.000 --> 00:33:35.000
<v Ina>die dort gesessen hat und gesagt hat, meine Ex-Partnerperson hat oder möchte

00:33:35.000 --> 00:33:37.000
<v Ina>mich beim Jugendamt anzeigen.

00:33:38.000 --> 00:33:42.000
<v Ina>Einmal wurde eine Erziehungsbefähigung wirklich so hart angezweifelt,

00:33:42.000 --> 00:33:48.000
<v Ina>dass es bis hin zu psychologischen Gutachten ging, die vorgelegt werden mussten,

00:33:48.000 --> 00:33:51.000
<v Ina>um die Sorgeberechtigung wieder zu erhalten.

00:33:52.000 --> 00:33:56.000
<v Ina>Und das ist halt schon ganz schön heftig. Und nein, das ist keine 25 Jahre her,

00:33:57.000 --> 00:34:01.000
<v Ina>sondern die Kinder, weiß ich, sind heute immer noch nicht volljährig.

00:34:04.000 --> 00:34:10.000
<v Sebastian>Gut, das kann man dann zur Kenntnis nehmen, oder? Und das ist eben der Punkt gerade bei dir.

00:34:10.000 --> 00:34:15.000
<v Sebastian>Du machst daraus eine Mission. Da ist ein Missstand. Ich werde den Planeten

00:34:15.000 --> 00:34:19.000
<v Sebastian>dafür anhalten und so lange daran arbeiten, bis dieser Missstand weg ist.

00:34:19.000 --> 00:34:22.000
<v Ina>Ja, geil. Ich glaube, so sehen mich die Menschen meistens.

00:34:22.000 --> 00:34:25.000
<v Sebastian>Ja, du bist ja schon eine Naturgewalt. Deshalb gucke ich auch,

00:34:25.000 --> 00:34:27.000
<v Sebastian>dass Lea ordentlich zu Wort kommt.

00:34:28.000 --> 00:34:30.000
<v Lea>Das ist gar nicht schlimm. Also bei uns ist das tatsächlich so,

00:34:30.000 --> 00:34:33.000
<v Lea>dass Ina ist der Part von uns, der...

00:34:33.000 --> 00:34:38.000
<v Lea>Außenwirkung macht und ganz viele Leute mitreißt und wie auf der Urkunde schon

00:34:38.000 --> 00:34:40.000
<v Lea>steht, ich bin so ruhig im Hintergrund.

00:34:41.000 --> 00:34:44.000
<v Lea>Das hat durchaus seinen Nutzen und das ist auch für uns okay.

00:34:44.000 --> 00:34:47.000
<v Lea>Also ich habe mich an die Öffentlichkeitsarbeit auch langsam herangetastet.

00:34:47.000 --> 00:34:49.000
<v Lea>Ich hatte da ganz, ganz viel Scheu vor.

00:34:50.000 --> 00:34:56.000
<v Lea>Mittlerweile wärme ich auf und ja, ich werde immer sichtbar und das ist okay.

00:34:56.000 --> 00:34:59.000
<v Lea>Und ich glaube gerade das macht es auch aus, dass wir so unterschiedlich sind.

00:34:59.000 --> 00:35:04.000
<v Sebastian>Dein Vorteil ist natürlich aus meiner Perspektive, dass du die einzige Person

00:35:04.000 --> 00:35:05.000
<v Sebastian>bist, die den direkten Blick auf Ina hat.

00:35:06.000 --> 00:35:09.000
<v Sebastian>Das ist auch echt nicht zu unterschätzen, wenn man auch mal jemand hat,

00:35:09.000 --> 00:35:11.000
<v Sebastian>der sagt, oh ja super, weiter, geil.

00:35:11.000 --> 00:35:15.000
<v Sebastian>Oder auch zu sagen, ah, das ist vielleicht eine Richtung, da müssen wir nochmal drüber reden.

00:35:16.000 --> 00:35:19.000
<v Sebastian>Also dass man sich auch gegenseitig da connectet und eben immer wieder eincheckt

00:35:19.000 --> 00:35:23.000
<v Sebastian>und guckt, wohin geht's, wo können wir die Energie hinlenken.

00:35:24.000 --> 00:35:28.000
<v Sebastian>Das macht euch ja als Team, glaube ich, sehr, sehr stark und wirkt mächtig.

00:35:28.000 --> 00:35:30.000
<v Sebastian>Da müsst ihr gar nicht gleich laut sein.

00:35:30.000 --> 00:35:36.000
<v Ina>Also wir haben da mal irgendwann dieses Bild gehabt, ich bin der Motor und Lea ist der Akku.

00:35:36.000 --> 00:35:40.000
<v Ina>Also das ist halt wirklich teilweise, ich weiß Gott sei Dank,

00:35:40.000 --> 00:35:44.000
<v Ina>dadurch, dass Lea manchmal echt beknackte Arbeitszeiten hat,

00:35:44.000 --> 00:35:47.000
<v Ina>aber dadurch weiß ich, dass sie manchmal halt auch sehr lange wach ist.

00:35:47.000 --> 00:35:50.000
<v Ina>Und es gab schon Zeiten, da habe ich nachts um halb zwei ihr geschrieben,

00:35:50.000 --> 00:35:54.000
<v Ina>hallo, ich brauche jetzt irgendwie, ich schmeiße hier gleich alles hin.

00:35:54.000 --> 00:35:58.000
<v Ina>Und dann ist sie da und fängt das auf.

00:35:59.000 --> 00:36:05.000
<v Ina>Lea ist auch in einer Position tatsächlich, dass sie mich auch mal runterholt

00:36:05.000 --> 00:36:10.000
<v Ina>und auch mal sagt, so jetzt mach mal Pause. Es reicht jetzt, leg das mal weg.

00:36:11.000 --> 00:36:12.000
<v Ina>Morgen sieht es wieder anders aus.

00:36:14.000 --> 00:36:19.000
<v Ina>Also ich nehme die Kassenwartgeschichte. Ich hasse Zahlen wie die Pest,

00:36:19.000 --> 00:36:24.000
<v Ina>aber ich habe jetzt den Kassenwartposten mit dazu. Das war ursprünglich mal anders geplant.

00:36:24.000 --> 00:36:28.000
<v Ina>Und das ist für mich die absolute Hölle, diese Kasse.

00:36:28.000 --> 00:36:31.000
<v Ina>Und Lea sagt inzwischen durch, es ist nicht schlimm, wenn das mal zwei Wochen

00:36:31.000 --> 00:36:34.000
<v Ina>liegt. Es ist nicht schlimm. Wir sterben nicht daran.

00:36:35.000 --> 00:36:40.000
<v Sebastian>Die Zahlen sind in Zweifel geduldig. Ihr habt etwas erreicht und deshalb sollten

00:36:40.000 --> 00:36:45.000
<v Sebastian>andere Menschen, die mit Kinky oder BDSM-Vereinen zu tun haben, genau hinhören.

00:36:45.000 --> 00:36:49.000
<v Sebastian>Ihr habt es geschafft im ersten Anlauf Gemeinnützigkeit zu erreichen.

00:36:50.000 --> 00:36:53.000
<v Sebastian>Gratuliere, da scheitern sehr viele dran.

00:36:55.000 --> 00:36:58.000
<v Sebastian>Ich frage gleich mal direkt eure Satzung. Darf man sich die bei euch ausleihen, um das hinzukriegen?

00:36:58.000 --> 00:37:03.000
<v Lea>Unbedingt. Also wer Fragen hat, wer eine Beratung möchte, wer Meinung möchte,

00:37:04.000 --> 00:37:06.000
<v Lea>wir sind super gerne dazu bereit.

00:37:06.000 --> 00:37:10.000
<v Sebastian>Also wie geht das? Also was waren eure Kernargumente zu sagen,

00:37:10.000 --> 00:37:12.000
<v Sebastian>ja Gemeinnützigkeit und das ging auch durch?

00:37:12.000 --> 00:37:14.000
<v Lea>Also am Anfang hätten wir das gar nicht gedacht.

00:37:14.000 --> 00:37:21.000
<v Ina>Am Anfang war die Satzung neunmal zur Vorabprüfung und die haben uns gesagt, nö.

00:37:22.000 --> 00:37:28.000
<v Lea>Also der Tonus war, es betrifft gar nicht genug Leute, dass es gemeinnützig sein könnte.

00:37:28.000 --> 00:37:32.000
<v Ina>Und man braucht auch seine Sexualität nicht in einem Verein organisieren.

00:37:32.000 --> 00:37:32.000
<v Lea>Genau.

00:37:32.000 --> 00:37:33.000
<v Ina>Das war...

00:37:34.000 --> 00:37:36.000
<v Sebastian>Okay, was heißt Verabprüfung?

00:37:36.000 --> 00:37:41.000
<v Ina>Wenn du einen Verein gründest und du möchtest die Gemeinnützigkeit erhalten,

00:37:41.000 --> 00:37:45.000
<v Ina>dann kannst du die Satzung beim Finanzamt einreichen und sagen so,

00:37:45.000 --> 00:37:49.000
<v Ina>hey, kriegt unsere Satzung so die Gemeinnützigkeit, sprecht ihr uns die so zu.

00:37:49.000 --> 00:37:54.000
<v Ina>Und normalerweise geht man erst mit dieser Zusage, ja ihr seid gemeinnützig

00:37:54.000 --> 00:37:58.000
<v Ina>oder ihr kriegt den Feststellungsbescheid, damit geht man dann erst zum Amtsgericht

00:37:58.000 --> 00:37:59.000
<v Ina>und lässt den Verein eintragen.

00:37:59.000 --> 00:38:05.000
<v Sebastian>Also das ist das Spannende, das Finanzamt prüft das. Und bei Gemeinnützigkeit, also was hat man davon?

00:38:05.000 --> 00:38:10.000
<v Sebastian>Ganz klar, wenn ihr Gelder bekommt, dann dürft ihr Spendenquittungen ausstellen,

00:38:10.000 --> 00:38:12.000
<v Sebastian>die Menschen im Zweifel auch absetzen dürfen.

00:38:13.000 --> 00:38:17.000
<v Sebastian>und es ist natürlich nochmal gemeinnützig, also es ist ein Statement,

00:38:17.000 --> 00:38:20.000
<v Sebastian>staatlich geprüft, sage ich mal, es ist ein Siegel.

00:38:20.000 --> 00:38:24.000
<v Sebastian>Allerdings sind die rechtlichen Vorgaben recht streng und der Gesetzgeber hat

00:38:24.000 --> 00:38:29.000
<v Sebastian>auch die Gründe, was ist gemeinnützig. Die haben die recht fest definiert und

00:38:29.000 --> 00:38:32.000
<v Sebastian>Sexualität steht da eben genau nicht im Gesetz.

00:38:33.000 --> 00:38:37.000
<v Sebastian>Sexualität steht inzwischen drin? Ja, darüber haben wir es geschafft.

00:38:37.000 --> 00:38:41.000
<v Sebastian>Ich dachte, sie hätten es tatsächlich, das Wort Sex, nicht im Gesetz haben wollen.

00:38:41.000 --> 00:38:43.000
<v Sebastian>Deshalb haben sie irgendeine andere Formulierung gewählt.

00:38:43.000 --> 00:38:46.000
<v Ina>Sexuelle Orientierung oder Identität.

00:38:47.000 --> 00:38:50.000
<v Sebastian>Ja, genau, in der Richtung. Aber ich glaube, das Wort Sex war nicht drin.

00:38:50.000 --> 00:38:51.000
<v Ina>Doch.

00:38:51.000 --> 00:38:53.000
<v Sebastian>Aber dann bin ich auf dem veralteten Stand. Ich werde das googeln nochmal und

00:38:53.000 --> 00:38:54.000
<v Sebastian>in die Show-Notes schreiben.

00:38:54.000 --> 00:38:59.000
<v Ina>Also ich kann es dir, ich kann es dir, also wenn du in unsere Satzung guckst,

00:38:59.000 --> 00:39:02.000
<v Ina>dann steht der Zweck genau so drin.

00:39:02.000 --> 00:39:05.000
<v Sebastian>Okay, weil ich dachte, es steht was mit Geschlechteridentität,

00:39:05.000 --> 00:39:07.000
<v Sebastian>aber nicht sexuelle Identität.

00:39:07.000 --> 00:39:11.000
<v Ina>Ich meine, es steht sexuelle und geschlechtliche Identität oder Orientierung.

00:39:11.000 --> 00:39:14.000
<v Sebastian>Okay, ich werde es rausfinden und wenn nicht, wird das Publikum aufmerksam sein,

00:39:14.000 --> 00:39:16.000
<v Sebastian>damit ich noch auf dem Veralteten stand.

00:39:16.000 --> 00:39:19.000
<v Sebastian>Okay, also ihr habt das, das ist das Kernargument.

00:39:19.000 --> 00:39:19.000
<v Ina>Ja.

00:39:20.000 --> 00:39:23.000
<v Sebastian>Spricht für Lübeck oder fürs Lübecker Finanzamt, wenn das durchging?

00:39:23.000 --> 00:39:28.000
<v Ina>Jein, das spricht für mich. Entschuldigung, da muss ich jetzt echt arrogant

00:39:28.000 --> 00:39:32.000
<v Ina>sein. Ich habe drei Monate lang an dieser Satzung nochmal gearbeitet,

00:39:32.000 --> 00:39:35.000
<v Ina>als wir uns dann entschieden haben, wir versuchen es doch nochmal.

00:39:36.000 --> 00:39:40.000
<v Ina>Und habe wirklich jede Formulierung nochmal wieder gegengecheckt,

00:39:40.000 --> 00:39:45.000
<v Ina>habe immer wieder geguckt, kann da irgendjemand gegen argumentieren?

00:39:45.000 --> 00:39:48.000
<v Ina>Kann irgendjemand gegen meine Formulierung argumentieren?

00:39:51.000 --> 00:39:57.000
<v Ina>Kann da irgendwas gegen sprechen, die Gemeinnützigkeit zu bekommen oder eintragungsfähig zu sein?

00:39:57.000 --> 00:39:59.000
<v Ina>Und das habe ich, wie gesagt, drei Monate.

00:40:00.000 --> 00:40:07.000
<v Ina>Die letzte Änderung habe ich vorgenommen in der Nacht vor der Gründungssitzung.

00:40:07.000 --> 00:40:09.000
<v Ina>Ja, weil mir da noch einfiel.

00:40:10.000 --> 00:40:15.000
<v Ina>Wahrscheinlich wird in den ersten Jahren die Arbeit hauptsächlich beim Vorstand hängen bleiben und,

00:40:17.000 --> 00:40:21.000
<v Ina>es wäre ja schön, wenn irgendwann die Mittel da sind, wenn zumindest dann auch

00:40:21.000 --> 00:40:25.000
<v Ina>der Vorstand die Ehrenamtspauschale bekommen dürfte.

00:40:26.000 --> 00:40:27.000
<v Sebastian>Das sind so 400 Euro im Jahr, ne?

00:40:28.000 --> 00:40:38.000
<v Ina>380. Genau. Und der Vorstand arbeitet eigentlich immer ehrenamtlich, nur ehrenamtlich.

00:40:38.000 --> 00:40:43.000
<v Ina>Und das muss halt in der Satzung stehen, damit die Ehrenamtspauschale dann halt

00:40:43.000 --> 00:40:46.000
<v Ina>auch ausgezahlt werden darf. Und das habe ich dann nochmal schnell reingenommen,

00:40:46.000 --> 00:40:49.000
<v Ina>weil ich das schon ganz fair fand. Weil ich habe halt damals schon...

00:40:50.000 --> 00:40:53.000
<v Ina>Ja, mehr als Vollzeit. Ich glaube, es war fast eine doppelte Vollzeitstelle.

00:40:53.000 --> 00:40:57.000
<v Sebastian>Also ich gratuliere, das durchgekriegt zu haben, weil es gibt so viele kleine

00:40:57.000 --> 00:40:59.000
<v Sebastian>Fallstricke. Also liebes Publikum, ihr könnt euch das nicht vorstellen.

00:40:59.000 --> 00:41:05.000
<v Sebastian>Wenn da irgendwo am Ende steht, ja, wenn wir den Verein mal irgendwann auflösen

00:41:05.000 --> 00:41:07.000
<v Sebastian>und da ist noch Geld auf dem Konto, dann geht das da und dahin.

00:41:08.000 --> 00:41:12.000
<v Sebastian>Und der Zweck ist wiederum nicht gemeinnützig, dann scheitert es schon wieder

00:41:12.000 --> 00:41:15.000
<v Sebastian>da dran. Weil das Geld darf halt quasi nicht aus der Gemeinnützigkeit plötzlich

00:41:15.000 --> 00:41:18.000
<v Sebastian>in etwas Wirtschaftliches reinfließen. Auch nicht über diese Bande.

00:41:18.000 --> 00:41:22.000
<v Sebastian>Also es ist so viel zu beachten. Wahnsinn. Gratuliere.

00:41:22.000 --> 00:41:26.000
<v Sebastian>Man hat euch dann also ganz freudig bei einem Festakt die Urkunde überreicht

00:41:26.000 --> 00:41:28.000
<v Sebastian>und gesagt, ja, ihr seid jetzt gemeinnützig.

00:41:29.000 --> 00:41:31.000
<v Sebastian>Nein, man kriegt einen Steuerbescheid im Grunde.

00:41:31.000 --> 00:41:34.000
<v Ina>Genau, man kriegt einen Feststellungsbescheid.

00:41:37.000 --> 00:41:44.000
<v Ina>Ich habe das am 1.7. letztes Jahr eingereicht, das weiß ich noch.

00:41:44.000 --> 00:41:52.000
<v Ina>Und wir hatten letztes Jahr Mitte August den CSD, wo wir ja immer mit einem Stand stehen.

00:41:52.000 --> 00:41:56.000
<v Ina>Und dann habe ich gedacht, das wäre ja cool, wenn wir bis dahin die Entscheidung

00:41:56.000 --> 00:42:00.000
<v Ina>hätten, weil auf dem CSD kann man natürlich auch geil große Spenden akquirieren,

00:42:02.000 --> 00:42:04.000
<v Ina>wenn man Spendenbescheinigungen ausstellen darf.

00:42:05.000 --> 00:42:08.000
<v Ina>Und dann habe ich angerufen.

00:42:08.000 --> 00:42:09.000
<v Sebastian>Hat das geklappt?

00:42:09.000 --> 00:42:10.000
<v Ina>Nein.

00:42:10.000 --> 00:42:12.000
<v Sebastian>Ich wollte gerade sagen, das wäre ja Zauberei.

00:42:12.000 --> 00:42:15.000
<v Ina>Aber die hatten halt am ersten, kurz danach habe ich angerufen,

00:42:15.000 --> 00:42:20.000
<v Ina>habe gefragt, ob alles vollständig angekommen ist.

00:42:20.000 --> 00:42:23.000
<v Ina>Das habe ich dann natürlich nochmal nachgefragt und habe dann gesagt,

00:42:23.000 --> 00:42:27.000
<v Ina>Mensch, wie lange dauert denn das im Moment gerade so die Bearbeitungszeit?

00:42:27.000 --> 00:42:28.000
<v Ina>Und da sagte sie zu mir...

00:42:29.000 --> 00:42:33.000
<v Ina>Ja, im Moment sind wir so bei drei Wochen, vier Wochen so.

00:42:33.000 --> 00:42:37.000
<v Ina>Und ja, bei uns dauert es dann halt sehr, sehr lange.

00:42:38.000 --> 00:42:42.000
<v Ina>Nicht drei, vier Wochen, sondern wir haben Ende August dann nachher unseren Bescheid geklebt.

00:42:42.000 --> 00:42:43.000
<v Sebastian>Zwei Monate dann, ne?

00:42:43.000 --> 00:42:45.000
<v Ina>Ja, nachdem ich dann nochmal angerufen hatte und gesagt habe,

00:42:45.000 --> 00:42:47.000
<v Ina>Mensch, ihr hattet doch gesagt.

00:42:47.000 --> 00:42:51.000
<v Ina>Und dann hat sie gesagt, ja, das liegt schon seit einiger Zeit bei meinem Vorgesetzten.

00:42:51.000 --> 00:42:56.000
<v Sebastian>Ja, oh je. Kleiner Trackback, also ich habe ja mal versucht,

00:42:56.000 --> 00:42:59.000
<v Sebastian>den Sebastian Stix, den Stix als Künstlernamen eintragen. Fragen zu lassen.

00:43:00.000 --> 00:43:02.000
<v Sebastian>Sowas dauert eine Woche bei meiner Gemeinde.

00:43:03.000 --> 00:43:07.000
<v Sebastian>Ein Jahr haben sie geprüft und sich dann entschieden, dass das nicht geht und

00:43:07.000 --> 00:43:09.000
<v Sebastian>selbst eine Klage hat nicht gereicht.

00:43:09.000 --> 00:43:15.000
<v Sebastian>Also ich weiß aber, dass eigentlich nur eine Person in der Verwaltung gesagt

00:43:15.000 --> 00:43:19.000
<v Sebastian>hat, nö, also warte ich drauf, dass die Person in Rente geht. Ich habe Geduld.

00:43:19.000 --> 00:43:23.000
<v Sebastian>Aber manchmal ist man dem einfach so ausgeliefert. Man fragt nach, was ist denn jetzt?

00:43:24.000 --> 00:43:29.000
<v Sebastian>Im Endeffekt habt ihr es gepackt. Gratulation nochmal. Und ihr wachst, da sind Mitglieder.

00:43:30.000 --> 00:43:33.000
<v Sebastian>Wenn ihr jetzt so ein Portfolio habt, ach, ich habe ja ein Tütchen von euch bekommen.

00:43:34.000 --> 00:43:38.000
<v Ina>Und, also ich muss da nochmal kurz einhaken, weil ich bin da sehr stolz drauf.

00:43:38.000 --> 00:43:43.000
<v Ina>Die erste Steuererklärung haben wir auch schon positiv entschieden.

00:43:43.000 --> 00:43:45.000
<v Ina>Also wir haben jetzt nicht mehr nur den Feststellungsbescheid,

00:43:45.000 --> 00:43:47.000
<v Ina>wir haben den Freistellungsbescheid.

00:43:48.000 --> 00:43:52.000
<v Ina>Das bedeutet, wir arbeiten tatsächlich auch gemeinnützig nach den Richtlinien.

00:43:53.000 --> 00:43:58.000
<v Sebastian>Ich habe mal von euch ein Begrüßungstütchen bekommen mit ganz viel Klimbim.

00:43:58.000 --> 00:44:01.000
<v Sebastian>Ich habe hier auch am Arm hier gerade so ein Armband von euch. Was steht da drauf?

00:44:02.000 --> 00:44:05.000
<v Sebastian>Lieber Fetischist als Faschist, SM Lübeck e.V.

00:44:06.000 --> 00:44:11.000
<v Sebastian>In dem Flyer, was ich auch von euch bekommen habe, steht da weitere Angebote,

00:44:11.000 --> 00:44:15.000
<v Sebastian>Einzel- und Paarberatung, Workshops, Covernmentoring, Vermittlung und Begleitung

00:44:15.000 --> 00:44:18.000
<v Sebastian>zu spezialisierten Hilfs- und Beratungsangeboten, Ärztin, Polizei etc.

00:44:19.000 --> 00:44:23.000
<v Sebastian>Ihr macht quasi komplette, also wenn ich den Flyer komplett vorlesen würde,

00:44:23.000 --> 00:44:26.000
<v Sebastian>das wird zu lang dauern, auch da, ich packe ein Bild in die Show Notes,

00:44:27.000 --> 00:44:33.000
<v Sebastian>Ihr macht komplett ein Angebot für Menschen, die sagen, oh, ich habe Kink,

00:44:33.000 --> 00:44:38.000
<v Sebastian>ich habe irgendein Problem und dann sagt ihr, ja, hier, wir machen das. Ihr seid ja irre.

00:44:39.000 --> 00:44:40.000
<v Ina>Wir versuchen das zu machen.

00:44:40.000 --> 00:44:44.000
<v Sebastian>Okay, warum so viel Engagement? Das kommt doch nicht aus, ich habe Bock das

00:44:44.000 --> 00:44:49.000
<v Sebastian>zu machen. Also ich persönlich glaube, da steckt ein ganz anderer Druck dahinter,

00:44:49.000 --> 00:44:51.000
<v Sebastian>das auch mit dieser Leidenschaft zu machen.

00:44:52.000 --> 00:44:56.000
<v Sebastian>Wahnsinn, ich beneide das. Also für diesen Podcast bringe ich nicht so viel Leidenschaft auf.

00:44:57.000 --> 00:45:01.000
<v Lea>Ich würde behaupten, uns ist es einfach total wichtig, A, das sichtbar zu machen

00:45:01.000 --> 00:45:06.000
<v Lea>und B, für die Szene sich stark zu machen, damit eben nicht mehr diese ganzen Bilder im Kopf sind,

00:45:07.000 --> 00:45:10.000
<v Lea>an die wir ganz oft geraten von, das ist doch schmuddelig, das ist doch,

00:45:10.000 --> 00:45:14.000
<v Lea>also wir werden ja von vielen Leuten auch einfach in eine ganz klare Ecke geschoben,

00:45:15.000 --> 00:45:17.000
<v Lea>und dadurch resultieren eben diese Probleme.

00:45:18.000 --> 00:45:19.000
<v Sebastian>Wer und von wem?

00:45:20.000 --> 00:45:22.000
<v Lea>Naja, wir haben ja schon erwähnt, Jugendamtspersonen beispielsweise,

00:45:22.000 --> 00:45:26.000
<v Lea>Beispielsweise BeamtInnen, man gerät einfach auch immer wieder an Leute,

00:45:26.000 --> 00:45:30.000
<v Lea>die das einfach nur mit Gewalt assoziieren.

00:45:30.000 --> 00:45:33.000
<v Ina>Also ich habe Ärztin, also,

00:45:34.000 --> 00:45:40.000
<v Ina>meine Gynäkologin hat damals, weil ich Spuren hatte, eine Zyste übersehen,

00:45:40.000 --> 00:45:44.000
<v Ina>die ich dann ein paar Tage später in einer Notaufnahme habe behandeln lassen

00:45:44.000 --> 00:45:47.000
<v Ina>müssen, weil sie einfach nicht richtig geguckt hat.

00:45:47.000 --> 00:45:51.000
<v Ina>weil sie so abgelenkt war von Spuren, die ich hatte, obwohl ich aus dieser Kabine

00:45:51.000 --> 00:45:55.000
<v Ina>rausgekommen bin und gesagt habe, hey, ich bin Masochistin, das sieht jetzt

00:45:55.000 --> 00:45:58.000
<v Ina>wild aus, da ist aber gar nichts bei, das ist alles einvernehmlich.

00:45:59.000 --> 00:46:03.000
<v Ina>Also ich hatte, als ich da rausgegangen bin, vier oder fünf Telefonnummern,

00:46:03.000 --> 00:46:05.000
<v Ina>die sie mir auf den Zettel geschrieben hat, wo ich Hilfe finde.

00:46:06.000 --> 00:46:08.000
<v Ina>Dummerweise hat sie aber die Zwiste übersehen bei der Untersuchung,

00:46:08.000 --> 00:46:09.000
<v Ina>weil sie so abgelenkt war.

00:46:10.000 --> 00:46:13.000
<v Sebastian>Ja, grundsätzlich erstmal gut. Telefonnummern immer hergeben ist an sich erstmal

00:46:13.000 --> 00:46:16.000
<v Sebastian>nicht schlecht, aber klar, nicht gewöhnt. Also es ist ja so,

00:46:16.000 --> 00:46:21.000
<v Sebastian>wenn ich nicht will, dann komme ich mit BDSM und King im Grunde gar nicht in Berührung.

00:46:21.000 --> 00:46:25.000
<v Sebastian>Das ist öffentlich nicht unbedingt sichtbar. Ja, wenn dann mal so ein Buch wie

00:46:25.000 --> 00:46:29.000
<v Sebastian>Shades of Grey rauskommt, redet die da mal drüber und kichert ein wenig.

00:46:30.000 --> 00:46:34.000
<v Sebastian>Im Grunde, ich muss es nicht sehen, es ist nicht sichtbar. Ich mache jetzt einen

00:46:34.000 --> 00:46:38.000
<v Sebastian>ganz harten Vergleich, ich weiß, ich kriege jetzt Ärger dafür trotzdem.

00:46:39.000 --> 00:46:44.000
<v Sebastian>Die Gesellschaft ist fähig zu lernen und zu sehen und sich auch bis zum gewissen

00:46:44.000 --> 00:46:47.000
<v Sebastian>Grad daran zu gewöhnen oder zumindest den Diskurs mitzukriegen.

00:46:48.000 --> 00:46:54.000
<v Sebastian>wenn ich gerade den CSD im Blick habe, das Thema Homosexualität kann ich zumindest

00:46:54.000 --> 00:46:55.000
<v Sebastian>in Deutschland nicht übersehen.

00:46:56.000 --> 00:47:00.000
<v Sebastian>Es ist überall präsent. Es gibt Politiker, es gibt Veranstaltungen,

00:47:00.000 --> 00:47:02.000
<v Sebastian>es gibt Berichterstattung, es gibt Diskussionen,

00:47:03.000 --> 00:47:08.000
<v Sebastian>Community wird sichtbar gemacht und ich persönlich glaube, dass das zumindest

00:47:08.000 --> 00:47:11.000
<v Sebastian>für meine Generation, das ist etwas völlig Normales, das gibt es.

00:47:12.000 --> 00:47:14.000
<v Sebastian>Das kann ich nicht übersehen. Ich habe keine Chance so zu tun,

00:47:14.000 --> 00:47:17.000
<v Sebastian>als gäbe es das nicht und dadurch, durch das dir so viel sichtbar ist,

00:47:18.000 --> 00:47:21.000
<v Sebastian>kann es auch nicht mehr ein Problem von Einzelnen sein, sondern offenbar ist das.

00:47:23.000 --> 00:47:29.000
<v Sebastian>Eine schöne Art zu leben. Und daran wurde ich von frühest auf gewöhnt durch Sichtbarkeit.

00:47:29.000 --> 00:47:35.000
<v Sebastian>Bei King und BDSM heißt das ja immer so schön, nee, damit darf man ja die Menschen nicht belästigen.

00:47:35.000 --> 00:47:38.000
<v Sebastian>Die haben ja gar nicht eingewilligt, dass sie das sehen oder mitkriegen.

00:47:38.000 --> 00:47:42.000
<v Sebastian>Und jetzt möchte ich mal von euch alles dazu hören, inwieweit die Gesellschaft

00:47:43.000 --> 00:47:47.000
<v Sebastian>das denn ertragen muss und man sich besser doch im Keller versteckt oder ob ihr sagt,

00:47:48.000 --> 00:47:51.000
<v Sebastian>die müssen das sehen oder sollen das sehen. Was ist euer Standpunkt?

00:47:54.000 --> 00:47:56.000
<v Sebastian>Und du beißt mich gleich.

00:47:56.000 --> 00:48:01.000
<v Ina>Ne? Nein, absolut nicht. Nein, ich finde, also was ich richtig finde und das

00:48:01.000 --> 00:48:03.000
<v Ina>ist auch etwas, wofür wir ganz klar auch stehen,

00:48:04.000 --> 00:48:11.000
<v Ina>ausgelebter BDSM bitte nur im Konsens auch mit den Menschen, die drumrum sind.

00:48:11.000 --> 00:48:16.000
<v Ina>Das bedeutet, wir werden uns nicht auf dem Edeka-Parkplatz knien,

00:48:16.000 --> 00:48:18.000
<v Ina>um uns das Halsband anlegen zu lassen.

00:48:18.000 --> 00:48:24.000
<v Ina>Wir werden nicht durch die Fußgängerzone oder übers Volksfest laufen in einem

00:48:25.000 --> 00:48:29.000
<v Ina>Rock der O an der Leine vor unseres Tops.

00:48:29.000 --> 00:48:32.000
<v Ina>Das machen wir nicht, weil die Menschen, die dort sich befinden,

00:48:33.000 --> 00:48:37.000
<v Ina>nicht die Möglichkeit haben, sich zu entscheiden, ob sie das sehen wollen oder nicht. Ja.

00:48:38.000 --> 00:48:43.000
<v Sebastian>Lea trägt einen Halsreif. Darf ich das sagen überhaupt? Wunderbar. Trägst du ihn immer?

00:48:43.000 --> 00:48:43.000
<v Lea>Ja.

00:48:44.000 --> 00:48:45.000
<v Sebastian>Das sehen die Menschen doch auch.

00:48:46.000 --> 00:48:51.000
<v Lea>Ja, ich glaube, ganz viele sehen das erstens als Fashion-Statement.

00:48:52.000 --> 00:48:55.000
<v Lea>Also ich wurde selten darauf angesprochen, aber ich bin auch der Meinung,

00:48:55.000 --> 00:48:57.000
<v Lea>man darf Beziehung sehen.

00:48:57.000 --> 00:49:01.000
<v Lea>Also ich sehe ja auch bei Vanillapärchen den Ehering und weiß,

00:49:01.000 --> 00:49:07.000
<v Lea>ah guck mal, die sind liiert und ich finde Beziehung und Dynamik zwischeneinander

00:49:07.000 --> 00:49:10.000
<v Lea>ist was ganz Wundervolles. und das sollte man auch nicht verstecken.

00:49:10.000 --> 00:49:12.000
<v Sebastian>Also wo verläuft die Grenze?

00:49:12.000 --> 00:49:17.000
<v Lea>Die Grenze, glaube ich, verläuft überall da, wo Sexualität dann sichtbar wird.

00:49:17.000 --> 00:49:19.000
<v Lea>Also wenn wir öffentlich spielen.

00:49:19.000 --> 00:49:20.000
<v Ina>Wo Interaktionen.

00:49:20.000 --> 00:49:24.000
<v Lea>Genau, wo dann ganz klar das nochmal sichtbar wird.

00:49:25.000 --> 00:49:28.000
<v Sebastian>Okay. Ina, ich gehe jetzt wirklich in den Diskurs mit euch.

00:49:28.000 --> 00:49:31.000
<v Sebastian>Also liebes Publikum, ich bin jetzt bewusst ein bisschen gemein.

00:49:31.000 --> 00:49:34.000
<v Sebastian>Ich gebe das zu und ihr sagt dann bitte Stopp, wenn ich zu viel mache.

00:49:34.000 --> 00:49:40.000
<v Sebastian>Aber Ina, jetzt bist du ja der Meinung, dass Sex eher nicht so zentral für dich dazu gehört.

00:49:40.000 --> 00:49:44.000
<v Sebastian>Das heißt, wenn du eine Praktik als nicht sexuell persönlich siehst,

00:49:44.000 --> 00:49:46.000
<v Sebastian>dann wäre sie ja dann eher okay.

00:49:49.000 --> 00:49:52.000
<v Sebastian>Wer ist der Betrachter oder der Handelnde, die Person, die bestimmt,

00:49:53.000 --> 00:49:54.000
<v Sebastian>ist das jetzt Sexualität oder nicht?

00:49:55.000 --> 00:49:55.000
<v Ina>Also ich glaube,

00:49:57.000 --> 00:50:02.000
<v Ina>ich würde da gerne nochmal einen Schritt zurückgehen. Wenn ich von Sexualität

00:50:02.000 --> 00:50:05.000
<v Ina>spreche oder von Handlung spreche,

00:50:06.000 --> 00:50:12.000
<v Ina>wenn ich in die Öffentlichkeitsarbeit gehe, dann differenziere ich nicht so,

00:50:12.000 --> 00:50:13.000
<v Ina>als wenn ich innerhalb der Szene bin.

00:50:14.000 --> 00:50:20.000
<v Ina>Also ja, für viele Menschen und gerade für die außenstehenden Menschen ist jegliche

00:50:20.000 --> 00:50:24.000
<v Ina>BDSM-Handlung eine sexuelle Handlung und das lasse ich auch erstmal so.

00:50:24.000 --> 00:50:29.000
<v Ina>Das kann ich denen gut lassen, weil ich muss mit denen nicht im Detail diskutieren.

00:50:30.000 --> 00:50:33.000
<v Ina>Ich finde das toll, wenn sie überhaupt mit mir reden und dann brauche ich denen

00:50:33.000 --> 00:50:35.000
<v Ina>nicht von vornherein sagen, nee, so wie du das siehst, ist das aber falsch.

00:50:36.000 --> 00:50:39.000
<v Ina>Das wäre total kontraproduktiv für die Arbeit, die ich mache.

00:50:40.000 --> 00:50:45.000
<v Ina>Und für, sage ich mal, den Vanilla, den Stino, ist das Anlegen eines Halsbandes

00:50:45.000 --> 00:50:52.000
<v Ina>oder dieses Führen an der Leine unter Umständen schon eine sexuelle Handlung.

00:50:54.000 --> 00:50:57.000
<v Sebastian>Nur mal so, einfach um die Perspektiven da noch mal ein bisschen zu tauschen.

00:50:58.000 --> 00:51:03.000
<v Sebastian>Das Anlegen eines Ringes vor Publikum in einem Gotteshaus.

00:51:03.000 --> 00:51:08.000
<v Sebastian>Ich will nur mal den Gedanken einwerfen, dass das bedeutungstechnisch nicht,

00:51:09.000 --> 00:51:11.000
<v Sebastian>weniger relevant ist oder mehr relevant.

00:51:11.000 --> 00:51:15.000
<v Sebastian>Ist das eine Gewöhnung der Gesellschaft?

00:51:15.000 --> 00:51:21.000
<v Ina>Ja, bestimmt. Und ich denke tatsächlich, dieses Halsband anlegen,

00:51:21.000 --> 00:51:26.000
<v Ina>das mag für uns in der Szene ähnlich sein wie das Tauschen der Eheringe.

00:51:27.000 --> 00:51:30.000
<v Ina>Für Stinos, für Vanillas, für Menschen, die von außen drauf gucken,

00:51:30.000 --> 00:51:34.000
<v Ina>ist es aber eher das, was wir als Geschlechtsverkehr sehen.

00:51:35.000 --> 00:51:36.000
<v Ina>Da bin ich mir ziemlich sicher.

00:51:36.000 --> 00:51:39.000
<v Sebastian>Also ist es Rücksichtnahme auf die Unwissenden?

00:51:39.000 --> 00:51:46.000
<v Ina>Ja, natürlich. Weil ich möchte ja Akzeptanz erreichen und nicht Abwehr.

00:51:47.000 --> 00:51:52.000
<v Ina>Und wenn ich weiß, Menschen könnten sich daran anstoßen, warum muss ich es dann

00:51:52.000 --> 00:51:55.000
<v Ina>tun, bevor ich ihnen erklärt habe, was ich da tue?

00:51:55.000 --> 00:51:58.000
<v Ina>Das ist doch vollkommen, und das ist auch ein Grund, warum ich finde,

00:51:58.000 --> 00:52:02.000
<v Ina>ja, BDSM muss sichtbar sein. Wir müssen darüber reden.

00:52:02.000 --> 00:52:05.000
<v Ina>Wir müssen über Konsens reden. Wir müssen über Sicherheit reden.

00:52:05.000 --> 00:52:07.000
<v Ina>Wir müssen über Dynamiken reden.

00:52:07.000 --> 00:52:10.000
<v Ina>Wir müssen darüber reden. Wir müssen das nicht zeigen.

00:52:10.000 --> 00:52:15.000
<v Ina>So, wir wollen ja auch, ich möchte auch, ich bin froh, dass meine Tochter zum Beispiel,

00:52:16.000 --> 00:52:21.000
<v Ina>Sexualkunde im Unterricht hatte, dritte, vierte Klasse, finde ich total wichtig,

00:52:21.000 --> 00:52:25.000
<v Ina>ich fand es wichtig, dass sie aufgeklärt wird über die Bezeichnungen, über Sexualkunde.

00:52:27.000 --> 00:52:30.000
<v Ina>Mein Körper gehört mir, du darfst Grenzen setzen etc.

00:52:31.000 --> 00:52:35.000
<v Ina>Und genau das ist das, worüber wir auch im BDSM reden müssen.

00:52:35.000 --> 00:52:37.000
<v Ina>Wir müssen über Konsens, Sicherheit, Grenzen reden.

00:52:37.000 --> 00:52:40.000
<v Sebastian>Also Akzeptanz über Verständnis.

00:52:40.000 --> 00:52:40.000
<v Ina>Ja.

00:52:41.000 --> 00:52:45.000
<v Sebastian>Ich bin immer so nicht ganz sicher, wie unbequem darf man sein.

00:52:45.000 --> 00:52:46.000
<v Sebastian>Ich meine, wir achten Stand auf dem CSD.

00:52:47.000 --> 00:52:51.000
<v Sebastian>Ihr könnt da den Menschen was erklären und trotzdem laufen sie dran vorbei und

00:52:51.000 --> 00:52:52.000
<v Sebastian>sehen, da sind diese Perversen.

00:52:53.000 --> 00:52:56.000
<v Sebastian>Also da seid ihr unbequem und allein durch Sichtbarkeit.

00:52:57.000 --> 00:53:01.000
<v Ina>Wir sind auch auf dem Weihnachtsmarkt gewesen und haben dort gestanden in der

00:53:01.000 --> 00:53:03.000
<v Ina>Ehrenamtshütte und haben gesagt, hier, das sind wir.

00:53:03.000 --> 00:53:06.000
<v Sebastian>Meint ihr, das macht einen Unterschied für die Leute, die vorbeigehen,

00:53:06.000 --> 00:53:09.000
<v Sebastian>ob da jemand ein Halsband angelegt kriegt oder ob ihr da den Stand macht und,

00:53:10.000 --> 00:53:11.000
<v Sebastian>noch offen sichtbar seid?

00:53:11.000 --> 00:53:12.000
<v Ina>Ja.

00:53:12.000 --> 00:53:15.000
<v Lea>Ich glaube, diese Handlung an sich, die schreckt ganz viele ab.

00:53:15.000 --> 00:53:18.000
<v Lea>Und wenn wir einfach zeigen, hey, wir sind überall, wo man uns nicht erwartet,

00:53:18.000 --> 00:53:22.000
<v Lea>sondern wir sind auch auf den CSDs und auf einer Ehrenamtsmesse und,

00:53:23.000 --> 00:53:26.000
<v Lea>wir sind sichtbar mit dem, dann kommt man viel eher ins Gespräch,

00:53:26.000 --> 00:53:28.000
<v Lea>um zu zeigen, hey, ich bin wie du.

00:53:28.000 --> 00:53:33.000
<v Lea>Vielleicht habe ich eine andere Dynamik gewählt als du mit der Ehe, aber im Endeffekt, ja.

00:53:33.000 --> 00:53:36.000
<v Sebastian>Ich muss jetzt auch langsam mal aufhören, da einfach mal gegen zu halten.

00:53:37.000 --> 00:53:40.000
<v Sebastian>Ja, ich finde, das ist wichtig, damit man auch einfach wirklich sehen kann,

00:53:40.000 --> 00:53:43.000
<v Sebastian>ihr macht das nicht einfach so, weil wir machen das, wir sind ja rücksichtslos,

00:53:43.000 --> 00:53:46.000
<v Sebastian>sondern ihr habt ja eine Message, ihr habt eine Botschaft.

00:53:47.000 --> 00:53:49.000
<v Sebastian>Es wäre so die Welt, nehmen wir mal die Lübecker Innenstadt,

00:53:49.000 --> 00:53:53.000
<v Sebastian>ihr habt es geschafft unfassbar viel PR für Kink zu machen.

00:53:54.000 --> 00:53:59.000
<v Sebastian>Oder ist Kink noch BDSM? Oder ist das schon was eigentlich? Ich merke schon, Ina, so ein bisschen.

00:53:59.000 --> 00:54:02.000
<v Ina>Ich hasse diesen Begriff Kink. Das liegt aber schlicht daran,

00:54:03.000 --> 00:54:05.000
<v Ina>dass ich ja nun auch sehr, also

00:54:05.000 --> 00:54:11.000
<v Ina>ich bin ja privat auch Veranstalterin von BDSM-Präsidenten Playpartys und,

00:54:12.000 --> 00:54:19.000
<v Ina>ich habe halt einfach festgestellt, dass Kinky Partys darf sich heute alles

00:54:19.000 --> 00:54:22.000
<v Ina>nennen, was irgendwie nicht,

00:54:23.000 --> 00:54:26.000
<v Ina>Löffelchen und Missionarsstellung zu Hause bei Licht aus ist.

00:54:26.000 --> 00:54:30.000
<v Ina>Also wir hatten zum Beispiel, da mussten wir beide tatsächlich schmunzeln,

00:54:30.000 --> 00:54:36.000
<v Ina>weil Lea kannte diesen Begriff Kinky aus dem amerikanischen Raum,

00:54:36.000 --> 00:54:39.000
<v Ina>aus dem englischsprachigen Raum, da steht das Synonym für BDSM.

00:54:40.000 --> 00:54:43.000
<v Ina>Und ich sag, boah, jetzt findet da auch so eine Kinky-Party statt.

00:54:43.000 --> 00:54:45.000
<v Ina>Und dann sagt sie, wieso ist das doch cool? Ich sag, nein, ich sag,

00:54:45.000 --> 00:54:47.000
<v Ina>da geht's nur ums Ficken, da geht's um nix anderes.

00:54:47.000 --> 00:54:52.000
<v Ina>Die wollen spielen im Sinne von wir Vögeln. Das ist in einem Swingerclub,

00:54:52.000 --> 00:54:55.000
<v Ina>da ging's um die Musik, das ist kinky, das ist hedonistisch.

00:54:57.000 --> 00:55:01.000
<v Sebastian>Aber wenn sie dir das erklären würden, dann würdest du da auch Akzeptanz für erreichen.

00:55:03.000 --> 00:55:07.000
<v Ina>Ich finde das total okay. Ich finde das total gut und richtig, dass es für,

00:55:09.000 --> 00:55:11.000
<v Ina>jede Vorliebe, die,

00:55:13.000 --> 00:55:16.000
<v Ina>in Konsens stattfindet, eine Plattform gibt.

00:55:18.000 --> 00:55:20.000
<v Ina>Die Geschichte der O ist für mich zum Beispiel auch sehr BDSM-ig,

00:55:20.000 --> 00:55:23.000
<v Ina>ist aber überhaupt nicht meine Welt. Ich finde es aber toll,

00:55:23.000 --> 00:55:24.000
<v Ina>dass es solche Veranstaltungen gibt.

00:55:24.000 --> 00:55:27.000
<v Sebastian>Meinst du das Buch oder den Film?

00:55:28.000 --> 00:55:28.000
<v Ina>Das Buch.

00:55:28.000 --> 00:55:32.000
<v Sebastian>Okay, der Film ist es nämlich nicht. Der Film hat nichts mit BDSM zu tun.

00:55:33.000 --> 00:55:34.000
<v Ina>Ich kenne den Film.

00:55:34.000 --> 00:55:35.000
<v Sebastian>Ehrlich gesagt.

00:55:35.000 --> 00:55:36.000
<v Ina>Ich habe den nie zu Ende gekocht.

00:55:36.000 --> 00:55:40.000
<v Sebastian>Schau ihn dir einmal an und du wirst begeistert sein.

00:55:40.000 --> 00:55:43.000
<v Lea>Wobei ich es spannend finde, auch als wir in Kontakt kamen, Ina und ich,

00:55:43.000 --> 00:55:48.000
<v Lea>für mich war Kink wirklich ein Synonym für BDSM. Weil ich habe ganz viel mir

00:55:48.000 --> 00:55:49.000
<v Lea>angelesen über FetLife.

00:55:50.000 --> 00:55:53.000
<v Lea>Da war ich irgendwie so, seit ich frisch 18 war, dann unterwegs.

00:55:53.000 --> 00:55:54.000
<v Lea>Und das war für mich wirklich immer ein Synonym.

00:55:55.000 --> 00:55:57.000
<v Lea>Und erst, als ich dann so richtig eingetaucht bin, war mir klar,

00:55:57.000 --> 00:56:00.000
<v Lea>na okay, in Deutschland ist das, glaube ich, ein bisschen anders.

00:56:02.000 --> 00:56:07.000
<v Lea>Wenn man in Amerika oder in England von Kinkmanches redet, dann meinen die Stammtische

00:56:07.000 --> 00:56:12.000
<v Lea>und klassisch BDSM. Und in Deutschland kommt da einfach noch viel mehr Hedonistik mit rein.

00:56:12.000 --> 00:56:16.000
<v Sebastian>Ja, also ganz ehrlich, also wenn jemand sagt, aus einer Kinky Party,

00:56:16.000 --> 00:56:20.000
<v Sebastian>da machen wir keinen harten SM, dann würde ich immer antworten mit,

00:56:20.000 --> 00:56:23.000
<v Sebastian>was macht denn kink.com? Und die haben den Begriff quasi erfunden.

00:56:24.000 --> 00:56:27.000
<v Sebastian>Und das ist definitiv dann nicht mehr kinky, was die dort tun.

00:56:28.000 --> 00:56:32.000
<v Sebastian>Man kann immer argumentieren. Aber nochmal zurück zu der Frage,

00:56:32.000 --> 00:56:35.000
<v Sebastian>was ist so das, was möchtet ihr erreichen?

00:56:35.000 --> 00:56:41.000
<v Sebastian>Weil Sichtbarkeit, okay, dann käme jetzt Toleranz, das sehe ich so als,

00:56:41.000 --> 00:56:45.000
<v Sebastian>das wäre schon mal ein großer Schritt, dass eine breite Toleranz da ist und

00:56:45.000 --> 00:56:47.000
<v Sebastian>Akzeptanz ist natürlich dann nochmal der Oberluxus.

00:56:48.000 --> 00:56:52.000
<v Sebastian>Also ist das ein Ziel und ist das irgendwie realistisch?

00:56:52.000 --> 00:56:57.000
<v Ina>Keine Ahnung, ob das realistisch ist, aber es ist das Ziel. Und also die Sache

00:56:57.000 --> 00:57:01.000
<v Ina>ist halt die, wenn nicht irgendjemand anfängt dafür zu kämpfen,

00:57:01.000 --> 00:57:02.000
<v Ina>dann bleibt es immer wie es ist.

00:57:02.000 --> 00:57:08.000
<v Ina>Und dann bleibt BDSM immer etwas, was Perverse machen, was kranke Leute machen,

00:57:09.000 --> 00:57:13.000
<v Ina>was auch missbräuchliches Verhalten begünstigt.

00:57:13.000 --> 00:57:18.000
<v Ina>Also wenn es im Keller bleibt, wenn es im Dunkeln bleibt, wenn es in den Nischen

00:57:18.000 --> 00:57:20.000
<v Ina>bleibt, dann begünstigt das.

00:57:20.000 --> 00:57:25.000
<v Ina>Übergriffe ist begünstigt, missbräuchliches Verhalten ist begünstigt.

00:57:25.000 --> 00:57:31.000
<v Ina>Alles das, was wir nicht möchten, weil ich finde BDSM sollte immer etwas sein,

00:57:31.000 --> 00:57:37.000
<v Ina>was erfüllt, was Freude macht, was großartig ist und was eine Lebensart ist,

00:57:38.000 --> 00:57:42.000
<v Ina>eine Lebenseinstellung, sexuelle Identität.

00:57:43.000 --> 00:57:46.000
<v Sebastian>Wir machen das ja nicht, weil es uns damit schlecht geht, sondern weil wir irgendwie

00:57:46.000 --> 00:57:50.000
<v Sebastian>einen Gewinn daraus haben, auch wenn das vielleicht optisch manchmal ganz schön böse aussieht.

00:57:51.000 --> 00:57:53.000
<v Sebastian>Aber irgendwie haben wir ja was davon.

00:57:53.000 --> 00:57:55.000
<v Lea>Absolut. Also ich finde, das bringt ganz viel Empowerment mit sich.

00:57:55.000 --> 00:57:56.000
<v Ina>Ja.

00:57:56.000 --> 00:58:00.000
<v Lea>Frei zu leben und frei zu entscheiden. Ich entscheide mich fürs Machtgefälle

00:58:00.000 --> 00:58:01.000
<v Lea>und ich entscheide mich dafür. Bewusst.

00:58:01.000 --> 00:58:04.000
<v Sebastian>Okay, jetzt haben wir diesen Verein und der macht die Stammtische.

00:58:04.000 --> 00:58:06.000
<v Sebastian>Die sind ja für BDSM-Innen.

00:58:07.000 --> 00:58:10.000
<v Sebastian>Und das ist ja relativ einfach. Da macht man einmal einen Termin,

00:58:10.000 --> 00:58:13.000
<v Sebastian>da klärt man die Begriffe und dann kann man miteinander diskutieren.

00:58:13.000 --> 00:58:16.000
<v Sebastian>Da geht es also dann, ich sag mal, um Details.

00:58:16.000 --> 00:58:19.000
<v Sebastian>Weil so Dinge wie Content müssen wir nicht diskutieren. Und dieser Podcast ist

00:58:19.000 --> 00:58:20.000
<v Sebastian>ja auch so. Ich habe ihn gestartet mit,

00:58:22.000 --> 00:58:25.000
<v Sebastian>die Hand geht hoch, kleinen Moment. Ich habe diesen Podcast ja auch gestartet

00:58:25.000 --> 00:58:31.000
<v Sebastian>mit, wir machen den für BDSM-ige Personen. Das heißt, ich erkläre nicht in jeder

00:58:31.000 --> 00:58:33.000
<v Sebastian>Folge, was ist Bondage, was ist Spanking. Das mache ich einfach nicht,

00:58:33.000 --> 00:58:35.000
<v Sebastian>weil ich sage, die Leute werden, die schlafen sonst ein.

00:58:36.000 --> 00:58:40.000
<v Sebastian>Okay, ich habe jetzt den Nebensatz gesagt, Konsens, da sind wir uns ja einig,

00:58:40.000 --> 00:58:42.000
<v Sebastian>wir sind es uns nicht, Lina.

00:58:42.000 --> 00:58:45.000
<v Ina>Nein, wir müssen immer wieder über Konsens sprechen, weil wir müssen,

00:58:46.000 --> 00:58:49.000
<v Ina>also das, was wir eigentlich bei fast jedem Themenstammtisch machen und auch

00:58:49.000 --> 00:58:51.000
<v Ina>bei den Socializing-Treffen,

00:58:52.000 --> 00:58:56.000
<v Ina>Und auch bei jedem Workshop, selbst wenn wir wissen, da sind erfahrenere Leute,

00:58:56.000 --> 00:59:03.000
<v Ina>jedes Mal wieder erklären wir den Unterschied zwischen Konsens und informiertem Konsens. Jedes Mal.

00:59:03.000 --> 00:59:09.000
<v Sebastian>Ja, das ist ein Unterschied, das stimmt. Vielleicht gibt es da zwei unterschiedliche

00:59:09.000 --> 00:59:16.000
<v Sebastian>Ansätze. Wie erklärt ihr Konsens einer BDSM-Person und einer Nicht-BDSM-Person?

00:59:17.000 --> 00:59:18.000
<v Ina>Immer gleich.

00:59:18.000 --> 00:59:18.000
<v Lea>Ja.

00:59:18.000 --> 00:59:22.000
<v Sebastian>Ich bin gespannt. Erklärt es mal, damit wir es einmal geklärt haben.

00:59:23.000 --> 00:59:27.000
<v Lea>Konsens, Einvernehmen. Also ich frage dich, darf ich dich berühren?

00:59:27.000 --> 00:59:29.000
<v Lea>Und du sagst ja, dann habe ich deinen Konsens.

00:59:30.000 --> 00:59:33.000
<v Lea>Und wenn ich aber eine Praktik vornehmen möchte und ich sage,

00:59:33.000 --> 00:59:36.000
<v Lea>du, ich würde dich ganz gerne mit dem Seil hier einschnüren, sagst du ja.

00:59:36.000 --> 00:59:40.000
<v Lea>Und du sagst ja, kannst du machen. Dann ist das Konsens, aber nicht informierter Konsens.

00:59:41.000 --> 00:59:45.000
<v Lea>Und der informierte Konsens beginnt da, wo ich sage, hey, ich würde gerne Praktik

00:59:45.000 --> 00:59:52.000
<v Lea>XY mit dir austesten oder ich hätte da Interesse daran an dem Zwischenspiel zwischen uns.

00:59:52.000 --> 00:59:57.000
<v Lea>XYZ kann passieren. Du hast die Risiken gehört. Das ist informierter Konsens.

00:59:57.000 --> 00:59:59.000
<v Lea>Ich weiß, was passiert und was passieren kann.

01:00:00.000 --> 01:00:00.000
<v Ina>Genau.

01:00:01.000 --> 01:00:04.000
<v Sebastian>Also im Krankenhaus das Gespräch mit den Risiken, das gehört dann immer dazu.

01:00:05.000 --> 01:00:12.000
<v Ina>Genau, also ich nehme halt, egal ob Stino oder BDSM, ich nehme immer das Beispiel mit dem Schlagen.

01:00:12.000 --> 01:00:16.000
<v Ina>Ich kann sagen, hey, du möchtest das gerne ausprobieren, ich kann dich jetzt

01:00:16.000 --> 01:00:20.000
<v Ina>hauen, hältst du deinen Hintern hin und du sagst ja, dann habe ich deine Einverständnisse,

01:00:20.000 --> 01:00:23.000
<v Ina>könnte ich theoretisch loslegen, möchte ich aber nicht, weil ich möchte in den

01:00:23.000 --> 01:00:25.000
<v Ina>informierten Konsens gehen.

01:00:25.000 --> 01:00:28.000
<v Ina>Das heißt, ich sage dir, ich möchte dich jetzt gerne hauen, du möchtest das

01:00:28.000 --> 01:00:30.000
<v Ina>ausprobieren, wir können das zusammen machen.

01:00:30.000 --> 01:00:34.000
<v Ina>Folgendes kann passieren, dir kann die Haut aufplatzen, es können Hämatome entstehen,

01:00:34.000 --> 01:00:39.000
<v Ina>es kann sein, dass ich auf irgendwelche Haarwurzelentzündungen treffe und das

01:00:39.000 --> 01:00:41.000
<v Ina>platzt auf und es fängt dann zu bluten.

01:00:41.000 --> 01:00:44.000
<v Ina>Also es kann passieren, dass du Panik kriegst.

01:00:45.000 --> 01:00:46.000
<v Sebastian>Das heißt, Konsent reicht gar nicht aus?

01:00:47.000 --> 01:00:48.000
<v Ina>Nein, also für mich nicht.

01:00:49.000 --> 01:00:53.000
<v Sebastian>Also spannender Punkt, vielleicht bin ich da auch nicht mehr ganz richtig informiert,

01:00:53.000 --> 01:00:56.000
<v Sebastian>aber so in der rechtlichen Betrachtung reicht Konsent.

01:00:57.000 --> 01:00:57.000
<v Ina>Ja.

01:00:58.000 --> 01:01:02.000
<v Sebastian>Ja, sie haben doch eingewilligt, dass da was mit den Seilen gemacht wird und

01:01:02.000 --> 01:01:05.000
<v Sebastian>grob das und das. Ja, okay, Vereinwilligung da.

01:01:05.000 --> 01:01:07.000
<v Sebastian>Also das ist der neue Standard, informierter Konsent.

01:01:08.000 --> 01:01:08.000
<v Ina>Für mich.

01:01:09.000 --> 01:01:12.000
<v Sebastian>Kann ich den immer erreichen? Ich habe ein Beispiel.

01:01:14.000 --> 01:01:17.000
<v Sebastian>Eine Person möchte BDSM ausleben, sagt, ich möchte das woanders ausleben,

01:01:17.000 --> 01:01:21.000
<v Sebastian>erzählt, was da so ein bisschen ist und die andere Person stimmt zu, ja mach du mal dein Kram.

01:01:22.000 --> 01:01:26.000
<v Sebastian>Da sie ja mit BDSM nichts anfangen kann, gar nicht verstehen kann,

01:01:26.000 --> 01:01:29.000
<v Sebastian>um was für Gefühle, Emotionen und Praktiken es wirklich geht,

01:01:29.000 --> 01:01:31.000
<v Sebastian>also zumindest die Gefühlsebene lässt sich ja nicht beschreiben irgendwie,

01:01:32.000 --> 01:01:36.000
<v Sebastian>das muss man ja offenbar erleben, ist ein informierter Konzept dabei unmöglich.

01:01:37.000 --> 01:01:41.000
<v Ina>Ich glaube, den informierten Konsens können wir nie in Gänze erreichen.

01:01:41.000 --> 01:01:46.000
<v Ina>Ich kann aber versuchen, das so informiert wie möglich zu gestalten.

01:01:46.000 --> 01:01:51.000
<v Ina>Also so informiert, wie es mir möglich ist, hinzubekommen.

01:01:51.000 --> 01:01:55.000
<v Sebastian>Das Podcast-Subi wird mich jetzt dafür an den Ohren ziehen. Das wird sie wirklich tun.

01:01:57.000 --> 01:01:59.000
<v Ina>Liebe Grüße an Sie an dieser Stelle.

01:02:00.000 --> 01:02:05.000
<v Sebastian>Zitat. Man kann Dinge so lange so richtig machen, dass sie keinen Spaß mehr machen.

01:02:08.000 --> 01:02:13.000
<v Sebastian>Wir fesseln heute zum fünften Mal als Beispiel und schon wieder die Litanei

01:02:13.000 --> 01:02:15.000
<v Sebastian>mit. Das kann passieren, das hatten wir doch schon.

01:02:16.000 --> 01:02:19.000
<v Sebastian>Also an welcher Stelle kann ich auch darauf vertrauen, dass man gegenüber sagt,

01:02:19.000 --> 01:02:23.000
<v Sebastian>ja ich weiß das, ich bin informiert, mir ist das alles klar mit der Haarwurzel

01:02:23.000 --> 01:02:25.000
<v Sebastian>und den ganzen Gefäßen etc.

01:02:26.000 --> 01:02:28.000
<v Sebastian>Jetzt fang halt an. Wir müssen das nicht schon wieder durchkauen.

01:02:28.000 --> 01:02:33.000
<v Sebastian>Also inwieweit wird es unsexy, weil BDSM ist Leidenschaft und Interaktion und,

01:02:34.000 --> 01:02:36.000
<v Sebastian>man weiß nicht, was mit einem passiert.

01:02:36.000 --> 01:02:39.000
<v Sebastian>Diese Ungewissheit, passiert es jetzt oder passiert es später?

01:02:39.000 --> 01:02:43.000
<v Sebastian>Ich habe die Augen verbunden und Wahnsinn, also da ist so viel Reiz drin.

01:02:44.000 --> 01:02:46.000
<v Sebastian>Also ich sage das jetzt, um auch einfach die Gelegenheit zu geben,

01:02:46.000 --> 01:02:50.000
<v Sebastian>zu gucken, wie kriegt man den, dass man den Reiz nicht totredet,

01:02:50.000 --> 01:02:51.000
<v Sebastian>tot diskutiert, totinformiert.

01:02:52.000 --> 01:02:55.000
<v Sebastian>Und hier sind die vier Seiten AGB nochmal zu der Praktik. Bitte durchlesen,

01:02:55.000 --> 01:02:59.000
<v Sebastian>rezitieren, in eigenen Worten zusammenfassen, dann mit Blut und Tränen unterschreiben

01:02:59.000 --> 01:03:00.000
<v Sebastian>und dann können wir loslegen.

01:03:00.000 --> 01:03:06.000
<v Sebastian>Also es gibt ja viele Menschen, da gehöre ich auch zu, die sagen, ich muss sicher agieren,

01:03:07.000 --> 01:03:12.000
<v Sebastian>und mein Gegenüber muss wissen, was da passiert, aber ich muss an einer gewissen

01:03:12.000 --> 01:03:15.000
<v Sebastian>Stelle auch immer voraussetzen, das ist jetzt verstanden und mein Gegenüber

01:03:15.000 --> 01:03:17.000
<v Sebastian>taucht nicht ab, sondern ist währenddessen

01:03:17.000 --> 01:03:20.000
<v Sebastian>dabei und trägt auch eine Verantwortung, auch wenn ich aktiv bin.

01:03:20.000 --> 01:03:26.000
<v Sebastian>Also das ist so mein Punkt. Und ich meine, du erklärt es ja Leuten,

01:03:27.000 --> 01:03:30.000
<v Sebastian>wie kriege ich diesen, komme ich nah an den informierten Konzent ran,

01:03:30.000 --> 01:03:33.000
<v Sebastian>ohne dass ich aus der Situation einen bürokratischen Akt mache?

01:03:33.000 --> 01:03:37.000
<v Lea>Also ich finde, man kann ganz viel regeln, indem man einfach vorher diese Gespräche führt.

01:03:37.000 --> 01:03:41.000
<v Lea>Also wenn man sich kennenlernt und man redet vorher drüber, hey,

01:03:41.000 --> 01:03:45.000
<v Lea>was ist mein Go, was ist mein No-Go, was ist meine Grenze, was ist mein Heart Limit?

01:03:45.000 --> 01:03:48.000
<v Lea>Ich finde, da ist das zum Beispiel schon mal angebracht. Man muss nicht vor

01:03:48.000 --> 01:03:51.000
<v Lea>jeder Session sagen, hey, übrigens, ich benutze heute das Nadelrad,

01:03:51.000 --> 01:03:54.000
<v Lea>den Vlogger, die Gerte, XYZ kann passieren.

01:03:55.000 --> 01:03:58.000
<v Lea>Ich finde, das ist etwas, was man, gerade wenn man eine dauerhafte Beziehung

01:03:58.000 --> 01:04:02.000
<v Lea>hat oder eine Spielbeziehung, whatever, einfach vorher abklopft.

01:04:02.000 --> 01:04:04.000
<v Lea>Das muss nicht wie ein AGB abgearbeitet werden.

01:04:04.000 --> 01:04:09.000
<v Sebastian>Setz doch mal voraus, dass die Person auch weiß, was sie mag und nicht mag und wo die Grenzen sind.

01:04:09.000 --> 01:04:12.000
<v Sebastian>Ich glaube, das zu definieren, wenn du mich nach meinen Grenzen fragst,

01:04:12.000 --> 01:04:16.000
<v Sebastian>dann muss ich ganz ehrlich sagen, das würde mir extrem schwer fallen.

01:04:16.000 --> 01:04:20.000
<v Sebastian>Ich habe sie, aber sie sind jeden Tag andere. Jeden Tag ist so ein bisschen

01:04:20.000 --> 01:04:23.000
<v Sebastian>ein anderer Fokus, wo ich sage, das geht noch oder das geht gar nicht.

01:04:24.000 --> 01:04:29.000
<v Sebastian>Also es würde mir unglaublich schwer fallen, da eine qualifizierte Aussage zu machen.

01:04:30.000 --> 01:04:34.000
<v Ina>Ich denke halt, es ist eben auch ein Unterschied, also wenn ich,

01:04:35.000 --> 01:04:39.000
<v Ina>von diesen krassen Unterschieden rede und sage, hey, wir brauchen den informierten

01:04:39.000 --> 01:04:44.000
<v Ina>Konsens, dann gehe ich immer davon aus, da ist eine Person, die erfahren ist

01:04:44.000 --> 01:04:47.000
<v Ina>und eine Person, die im Grunde noch komplett grün hinter den Ohren ist.

01:04:47.000 --> 01:04:52.000
<v Ina>Weil das ist das, was wir hauptsächlich machen. Hauptsächlich machen wir Arbeit

01:04:52.000 --> 01:04:54.000
<v Ina>mit Anfängern und EinsteigerInnen.

01:04:55.000 --> 01:05:00.000
<v Ina>Und da finde ich es halt einfach wichtig. Und da komme ich lieber einmal mehr

01:05:00.000 --> 01:05:04.000
<v Ina>mit diesem AGB-Zettel um die Ecke, als dass ich einmal irgendjemanden ins offene

01:05:04.000 --> 01:05:07.000
<v Ina>Messer rennen lasse und sage, naja, es reicht schon, wenn du Ja sagst.

01:05:09.000 --> 01:05:12.000
<v Sebastian>Gerade bei Anfängern ist ja auch dieser Druck, jetzt fange ich endlich an,

01:05:12.000 --> 01:05:16.000
<v Sebastian>ich muss jetzt schnell viel und krasses Zeug erleben, die Fantasien müssen jetzt

01:05:16.000 --> 01:05:20.000
<v Sebastian>umgesetzt werden und dieses langsame Miteinander anfangen.

01:05:20.000 --> 01:05:26.000
<v Sebastian>Zurzeit nimmt sich nicht jeder, was ich total verständlich finde. Man will ja endlich.

01:05:27.000 --> 01:05:30.000
<v Sebastian>Und ich hatte ja schon durchaus mehrere Folgen hier, wo die Leute gesagt haben,

01:05:30.000 --> 01:05:33.000
<v Sebastian>ja ich wusste, dass man sich an einem neutralen Ort trifft und so weiter.

01:05:33.000 --> 01:05:37.000
<v Sebastian>Und trotzdem bin ich nachts um 300, 600 Kilometer gefahren auf diesem Bauernhof

01:05:37.000 --> 01:05:38.000
<v Sebastian>und habe mich grün und blau hauen lassen.

01:05:38.000 --> 01:05:42.000
<v Sebastian>Also ein bisschen überspitzt jetzt, aber es erzählen Menschen,

01:05:42.000 --> 01:05:46.000
<v Sebastian>dass sie das tatsächlich getan haben, obwohl sie wussten, dass es keine gute

01:05:46.000 --> 01:05:48.000
<v Sebastian>Idee ist. Und darin lag vielleicht auch der Reiz.

01:05:49.000 --> 01:05:51.000
<v Sebastian>ganz erstaunlich wenig ist passiert.

01:05:51.000 --> 01:05:56.000
<v Ina>Gibt es immer wieder. Es gibt, weißt du, das ist dieses Ding,

01:05:56.000 --> 01:05:58.000
<v Ina>mit dem ich laufe über die rote Ampel.

01:05:59.000 --> 01:06:03.000
<v Ina>Das geht tausendmal gut und beim tausend und ersten Mal kommt der LKW angeschossen.

01:06:03.000 --> 01:06:07.000
<v Ina>So und das ist eben das. Wir sind natürlich auch dafür da zu sagen,

01:06:07.000 --> 01:06:11.000
<v Ina>hey BDSM ist etwas ganz Tolles und Erfüllendes und das ist etwas,

01:06:11.000 --> 01:06:16.000
<v Ina>was ganz ganz viel Freude macht und Leidenschaft mit sich bringt.

01:06:16.000 --> 01:06:22.000
<v Ina>Es bringt aber eben auch Gefahren mit sich und es gibt auch Stolpersteine und

01:06:22.000 --> 01:06:26.000
<v Ina>es gibt auch die Deppen, die durch die Szene rennen.

01:06:27.000 --> 01:06:34.000
<v Ina>Und es gibt auch die, die sagen, hey, darf ich dich hauen und warten nur darauf,

01:06:34.000 --> 01:06:37.000
<v Ina>dass du ja sagst, damit sie dann sich an dir austoben können.

01:06:38.000 --> 01:06:42.000
<v Ina>Die gibt, nein, die laufen nicht an jeder Ecke rum, aber die gibt es.

01:06:43.000 --> 01:06:47.000
<v Sebastian>Da hat der alte, weiße Sticks natürlich die wunderschöne Überlegung um zu sagen,

01:06:47.000 --> 01:06:50.000
<v Sebastian>naja, wenn es das ist, dann ist es ja per Definition kein BDSM mehr.

01:06:50.000 --> 01:06:53.000
<v Ina>Richtig. Und genau das müssen Menschen aber auch wissen.

01:06:53.000 --> 01:06:59.000
<v Ina>Weil wie viele Frauen oder wie viele devote Menschen, ich nehme da Männer auch nicht aus,

01:07:01.000 --> 01:07:05.000
<v Ina>wie viele devote Menschen gibt es, die die Szene entdecken wollen,

01:07:05.000 --> 01:07:09.000
<v Ina>die ihre Devotion entdecken wollen und die dann,

01:07:10.000 --> 01:07:14.000
<v Ina>von irgendeiner Kackpratze gesagt kriegen, Wenn du das jetzt nicht genau so

01:07:14.000 --> 01:07:17.000
<v Ina>machst, wie ich das will, dann bist du nicht devot.

01:07:18.000 --> 01:07:20.000
<v Lea>Und am besten hast du noch einen Vertrag unterschrieben.

01:07:21.000 --> 01:07:21.000
<v Lea>Zack, genau.

01:07:22.000 --> 01:07:24.000
<v Ina>Du hast mir das unterschrieben, dass ich alles mit dir machen darf.

01:07:25.000 --> 01:07:28.000
<v Sebastian>Ich glaube, ich habe jetzt in den letzten Monaten den schönen Begriff Check-In

01:07:28.000 --> 01:07:34.000
<v Sebastian>nochmal neu gelernt und ja, ich stelle fest, dass dieses Werkzeug,

01:07:34.000 --> 01:07:38.000
<v Sebastian>auch während der Session, es gibt einfache und gute Möglichkeiten zu gucken,

01:07:38.000 --> 01:07:39.000
<v Sebastian>sind wir hier noch auf einem Level.

01:07:40.000 --> 01:07:45.000
<v Sebastian>Das ist so ein Punkt, das geht ein bisschen gegen die Romantik der unnahbaren

01:07:45.000 --> 01:07:50.000
<v Sebastian>Top-Person, die alleine alles bestimmt, das ist in Dark Romance bestimmt total romantisch,

01:07:51.000 --> 01:07:54.000
<v Sebastian>aber ich glaube, also erfahrungsgemäß macht es das nicht kaputt,

01:07:54.000 --> 01:07:57.000
<v Sebastian>zu sagen, na, kannst du noch?

01:07:58.000 --> 01:07:59.000
<v Sebastian>Das kann sogar provokanzieren, wenn man sich kennt.

01:08:00.000 --> 01:08:03.000
<v Sebastian>Und dann muss ja nicht ein Nein kommen. Ich kann nicht mehr.

01:08:03.000 --> 01:08:06.000
<v Sebastian>Das wäre ja ein Eingeständnis des Versagens, wenn man das so sehen möchte.

01:08:07.000 --> 01:08:09.000
<v Sebastian>Aber so, ja, war bisher gut.

01:08:11.000 --> 01:08:14.000
<v Sebastian>Jetzt habe ich ja erst mal Durst oder so. Man kommt aus der Nummer raus,

01:08:14.000 --> 01:08:16.000
<v Sebastian>wenn man sich daran gewöhnt.

01:08:16.000 --> 01:08:17.000
<v Lea>Auf jeden Fall.

01:08:17.000 --> 01:08:21.000
<v Sebastian>Vielleicht bin ich auch dadurch, dass ich eine sehr erfahrene Person als erste

01:08:21.000 --> 01:08:25.000
<v Sebastian>Spielpartnerin hatte, hatte ich den Riesenvorteil, dass ich da schnell lernen

01:08:25.000 --> 01:08:27.000
<v Sebastian>dürfte. und das ist eventuell auch ungewöhnlich.

01:08:29.000 --> 01:08:31.000
<v Sebastian>Wenn ihr Profis,

01:08:32.000 --> 01:08:36.000
<v Sebastian>BDSM erzählt, dann könnt ihr ja nicht so auf die Gefahren den Fokus setzen.

01:08:37.000 --> 01:08:40.000
<v Sebastian>Weil wenn die immer nur zu hören kriegen, wir machen hier potenziell tödliche

01:08:40.000 --> 01:08:46.000
<v Sebastian>Praktiken, dann wird es schwerfallen, wenn ihr irgendwo einen Workshop gebt,

01:08:46.000 --> 01:08:52.000
<v Sebastian>für nicht kinky Personen, dann wird es ja schwerfallen, irgendeine Art von Verständnis hinzukriegen.

01:08:52.000 --> 01:08:57.000
<v Sebastian>Wie spricht man mit Menschen, die zum Beispiel in irgendeinem Amt sind,

01:08:57.000 --> 01:08:58.000
<v Sebastian>in einer Behörde sitzen?

01:09:00.000 --> 01:09:05.000
<v Sebastian>Wie erklärt man denen, was BDSM ist, ohne dass sie gleich hinterher sagen,

01:09:05.000 --> 01:09:08.000
<v Sebastian>wir müssen das sofort verbieten, wir müssen was in die Satzung irgendwo reinbauen?

01:09:10.000 --> 01:09:13.000
<v Sebastian>Wie kriegt ihr es hin, diese Menschen mit dem Mindset zu kriegen?

01:09:14.000 --> 01:09:18.000
<v Ina>Ich muss tatsächlich gerade, also wir hatten tatsächlich mal eine Situation, wo wir schulen durften.

01:09:19.000 --> 01:09:22.000
<v Ina>Grundwissen über BDSM vermitteln war großartig.

01:09:22.000 --> 01:09:24.000
<v Sebastian>Darfst du sagen, bei wem oder wo?

01:09:24.000 --> 01:09:24.000
<v Lea>Nein.

01:09:25.000 --> 01:09:26.000
<v Sebastian>Ganz grobe Richtung?

01:09:26.000 --> 01:09:27.000
<v Ina>Nein, dürfen wir nicht.

01:09:27.000 --> 01:09:31.000
<v Sebastian>Okay, dann werfe ich jetzt einfach Spekulationen, dann habt ihr nichts gesagt,

01:09:31.000 --> 01:09:32.000
<v Sebastian>irgendwas staatliches.

01:09:33.000 --> 01:09:36.000
<v Sebastian>Müsst ihr nichts zu sagen, wird wahrscheinlich so gewesen sein oder irgendein

01:09:36.000 --> 01:09:40.000
<v Sebastian>Unternehmen oder irgendetwas, vermutlich war es irgendwie eine Reinigung oder sowas.

01:09:40.000 --> 01:09:41.000
<v Ina>Wahrscheinlich.

01:09:41.000 --> 01:09:42.000
<v Sebastian>Ja, okay.

01:09:43.000 --> 01:09:46.000
<v Ina>Und spannend war, wir haben halt noch keine,

01:09:47.000 --> 01:09:52.000
<v Ina>also wir zeigen immer gerne Dinge, was gibt es alles so in der Szene,

01:09:52.000 --> 01:09:55.000
<v Ina>auch Spielzeuge und im Moment ist es halt so, wir haben für den Verein sowas

01:09:55.000 --> 01:09:57.000
<v Ina>noch nicht anschaffen können und,

01:09:58.000 --> 01:10:02.000
<v Ina>wir nehmen dann halt unsere privaten Sachen mit und wie ich dir ja auch schon

01:10:02.000 --> 01:10:07.000
<v Ina>mal erzählt habe in meiner Folge, ich mag Blutspiele total gerne und da war

01:10:07.000 --> 01:10:11.000
<v Ina>halt ein Rohrstock bei, der hat gut Patina gehabt.

01:10:11.000 --> 01:10:18.000
<v Ina>Patina ist ein schönes Wort das war großartig also du hast halt so dieses Griffstück

01:10:18.000 --> 01:10:25.000
<v Ina>gehabt, du hast halt gesehen, wo mein Mann anfasst und der Rest war halt rostbraun, sag ich mal.

01:10:26.000 --> 01:10:28.000
<v Sebastian>Liebes Publikum, nehmt immer neue Rohrstöcke.

01:10:28.000 --> 01:10:29.000
<v Ina>Nein.

01:10:29.000 --> 01:10:32.000
<v Sebastian>Und Rohrstöcke sind seelengebunden. Da musst du aber zustimmen.

01:10:32.000 --> 01:10:33.000
<v Ina>Ja, natürlich.

01:10:33.000 --> 01:10:37.000
<v Sebastian>Seelengebunden heißt, auf einer Person verwendet, dann nie wieder auf einer anderen.

01:10:37.000 --> 01:10:42.000
<v Ina>Spätestens dann, wenn du Patina hast, gar nicht mehr.

01:10:42.000 --> 01:10:47.000
<v Sebastian>Okay, alles klar. Blut ist gesetzt. Das ist ein super Einstiegsthema für irgendwelche

01:10:47.000 --> 01:10:48.000
<v Sebastian>Leute, denen das zu erklären.

01:10:48.000 --> 01:10:50.000
<v Ina>Richtig, weil das Ding ist, ich wusste...

01:10:50.000 --> 01:10:53.000
<v Sebastian>Bremst du da auch mal und sagst, das ist zu viel?

01:10:53.000 --> 01:10:58.000
<v Ina>Das war aus Versehen. Ich wusste nicht, dass das da drin war und hol die ganzen

01:10:58.000 --> 01:11:00.000
<v Ina>Sachen raus und hab diesen Stock in der Hand und hab dann gedacht,

01:11:01.000 --> 01:11:06.000
<v Ina>oh, das war jetzt vielleicht nicht so günstig.

01:11:06.000 --> 01:11:09.000
<v Lea>Vor allem waren wir auch einfach beide sehr aufgeregt. Das war unser erster

01:11:09.000 --> 01:11:13.000
<v Lea>so interaktiver Workshop für Leute, die nicht aus der Szene kommen oder Anfänger

01:11:13.000 --> 01:11:17.000
<v Lea>sind und ja, also es war generell ein spannender Workshop.

01:11:18.000 --> 01:11:20.000
<v Sebastian>Mit was sind die da reingegangen? Die kommen ja, sitzen dann da,

01:11:21.000 --> 01:11:25.000
<v Sebastian>eventuell müssen sie da sogar sitzen und sind gar nicht freiwillig da und dann

01:11:25.000 --> 01:11:28.000
<v Sebastian>haben die auch noch alle Vorteile und dann haben sie vielleicht durch ihre persönlichen

01:11:28.000 --> 01:11:31.000
<v Sebastian>Erfahrungen, Berufsleben, irgendwas, wissen die eigentlich nur,

01:11:31.000 --> 01:11:32.000
<v Sebastian>dass es schlimme Sachen gibt.

01:11:32.000 --> 01:11:35.000
<v Sebastian>Die muss man jetzt irgendwie kriegen, damit sie euch nicht hinterher direkt,

01:11:35.000 --> 01:11:38.000
<v Sebastian>was weiß ich, anzeigen, einsperren, sonst irgendwas mit euch machen.

01:11:40.000 --> 01:11:42.000
<v Sebastian>Wie erklärt man das?

01:11:42.000 --> 01:11:47.000
<v Lea>Also wir haben erstmal so eine offene Runde gemacht und erstmal abgefragt, hey, wie ist euer Stand?

01:11:48.000 --> 01:11:51.000
<v Lea>Habt ihr Berührungspunkte? Habt ihr das schon mal gesehen? Habt ihr vielleicht

01:11:51.000 --> 01:11:55.000
<v Lea>selber Erfahrungen gemacht oder schon mal einen Bekannten gehabt, der davon erzählt hat?

01:11:56.000 --> 01:11:59.000
<v Lea>Und da kamen dann wirklich ganz diverse Antworten von, ja, hab ich schon mal

01:11:59.000 --> 01:12:03.000
<v Lea>ausprobiert, zu mag ich gerne oder zu, naja, ich hab mal Shades of Grey gesehen

01:12:03.000 --> 01:12:06.000
<v Lea>und eigentlich hab gar keine Berührungspunkte damit.

01:12:06.000 --> 01:12:08.000
<v Sebastian>Ablehnung? Offene Ablehnung?

01:12:08.000 --> 01:12:14.000
<v Ina>Eine, ja. Eine Person saß dazwischen, die sagte, naja, soll ja jeder machen,

01:12:14.000 --> 01:12:17.000
<v Ina>was er will, aber das muss ich ja nicht gut finden.

01:12:18.000 --> 01:12:21.000
<v Sebastian>Das ist schon mal eine gute Quote, also da sind wir ja schon viel weiter,

01:12:21.000 --> 01:12:24.000
<v Sebastian>als ich dachte, wenn dann eben nicht, ich sag mal, 20 Menschen vor ihm sitzen,

01:12:24.000 --> 01:12:27.000
<v Sebastian>die sagen, Hexen, verbrennt sie.

01:12:28.000 --> 01:12:33.000
<v Ina>Ich glaube, die Menschen, die wir dort sitzen hatten, kamen insgesamt schon,

01:12:34.000 --> 01:12:40.000
<v Ina>berufsbedingt immer wieder mit eher speziellen Menschen zusammen und dadurch ging das so.

01:12:41.000 --> 01:12:47.000
<v Ina>Also so eine Gesamtoffenheit, Themen gegenüber, die nicht alltäglich sind,

01:12:47.000 --> 01:12:49.000
<v Ina>müssen die, glaube ich, berufsbedingt mitbringen.

01:12:49.000 --> 01:12:50.000
<v Lea>Das stimmt, ja.

01:12:51.000 --> 01:12:56.000
<v Sebastian>Okay, was habt ihr dann geschafft? Also konntet ihr an dem Mindset was verändern?

01:12:57.000 --> 01:13:00.000
<v Sebastian>Was ist rausgekommen oder was war das größte Missverständnis?

01:13:01.000 --> 01:13:07.000
<v Ina>Das größte Missverständnis war, glaube ich, dass wir vermitteln konnten,

01:13:07.000 --> 01:13:11.000
<v Ina>dass es eben nicht nur eine Sexualpraktik ist.

01:13:11.000 --> 01:13:16.000
<v Ina>BDSM ist nicht nur eine Sexualpraktik, sondern es ist eben für viele Menschen sexuelle Identität.

01:13:17.000 --> 01:13:21.000
<v Ina>Und ich glaube, das ist etwas, das konnten wir gut vermitteln und ich glaube,

01:13:21.000 --> 01:13:28.000
<v Ina>wir konnten auch gut vermitteln, dass Menschen keine Störung haben, weil sie BDSM ausleben.

01:13:30.000 --> 01:13:32.000
<v Ina>Und das, glaube ich, ist uns gelungen.

01:13:32.000 --> 01:13:35.000
<v Sebastian>Gibt es ein Kernargument, mit dem man das vermitteln kann?

01:13:36.000 --> 01:13:44.000
<v Ina>Ja, das Kernargument ist einfach das, dass wenn Menschen sich frei entfalten

01:13:44.000 --> 01:13:48.000
<v Ina>können und wenn sie ihren Leidenschaften und ihren,

01:13:49.000 --> 01:13:53.000
<v Ina>Emotionen nachgeben dürfen, dass sie dann sich gesund entwickeln.

01:13:54.000 --> 01:14:00.000
<v Ina>Und wenn Menschen die Dinge tun, die sie gut finden und die sie erfüllend finden

01:14:00.000 --> 01:14:06.000
<v Ina>und das auch dürfen und das im Konsens passiert, dann gesunden sie, anstatt zu erkranken.

01:14:07.000 --> 01:14:11.000
<v Sebastian>Ich versuche mal einen Vergleich. In der Kunst ist fast alles erlaubt.

01:14:12.000 --> 01:14:16.000
<v Sebastian>Vielleicht kann ich das auch auf Sexualität oder auf eigene Identität abbilden.

01:14:17.000 --> 01:14:20.000
<v Sebastian>Und das mit Kunst, das ist, ich sag mal, höchstrichterlich trainiert in dieser

01:14:20.000 --> 01:14:22.000
<v Sebastian>Gesellschaft und wird geschützt.

01:14:22.000 --> 01:14:28.000
<v Sebastian>sexuelle Identität wird in Teilen inzwischen geschützt, das wird gerade wieder

01:14:28.000 --> 01:14:32.000
<v Sebastian>düsterer, das Klima aber das ist mal auf einem guten Weg und wenn BDSM unter

01:14:32.000 --> 01:14:34.000
<v Sebastian>dieses Dach drunter kommt,

01:14:35.000 --> 01:14:39.000
<v Sebastian>dann ist ja eigentlich alles frei, dann gibt es eigentlich keine Missverständnisse mehr,

01:14:40.000 --> 01:14:44.000
<v Sebastian>also was ja eigentlich nur der einzige Punkt ist die Institutionen dieses Landes

01:14:44.000 --> 01:14:48.000
<v Sebastian>müssen eigentlich nur verstehen das ist das gleiche und jetzt bitte widersprechen

01:14:48.000 --> 01:14:51.000
<v Sebastian>oder korrigieren, ich hau die These jetzt auch absichtlich böse raus.

01:14:51.000 --> 01:14:56.000
<v Sebastian>Ich habe mir vorher gut überlegt, ob sie sagen, BDSM ist das gleiche wie Homosexualität.

01:14:57.000 --> 01:14:57.000
<v Ina>Ja.

01:14:57.000 --> 01:15:01.000
<v Lea>Naja, aber es ist insofern gleich, dass Leute sich das nicht aussuchen.

01:15:01.000 --> 01:15:01.000
<v Ina>Genau.

01:15:02.000 --> 01:15:06.000
<v Lea>Also für viele ist das einfach, also so wie für mich immer klar war,

01:15:06.000 --> 01:15:11.000
<v Lea>ich bin pansexuell, war auch immer klar, dass BDSM Teil meines Lebens ist. Genauso fest.

01:15:12.000 --> 01:15:18.000
<v Ina>Und ich denke halt auch tatsächlich, ich habe mir das nicht ausgesucht, so zu sein.

01:15:18.000 --> 01:15:22.000
<v Ina>Und ja, es gab tatsächlich auf meinem Weg Momente, wo ich mir gedacht habe,

01:15:23.000 --> 01:15:28.000
<v Ina>scheiße, warum kann ich denn nicht den 0815-Blümchen-Sex genauso geil finden

01:15:28.000 --> 01:15:31.000
<v Ina>wie andere Leute? Dann wäre ich normal.

01:15:32.000 --> 01:15:37.000
<v Ina>Das war das, was ich damals gedacht habe, als meine erste Beziehung in die Brüche

01:15:37.000 --> 01:15:40.000
<v Ina>ging und ich mit einer Fachperson gesprochen habe, die mir erzählt hat,

01:15:40.000 --> 01:15:43.000
<v Ina>dass ich krank bin. Und das war für mich ganz schlimm.

01:15:43.000 --> 01:15:50.000
<v Sebastian>Die Kampagne muss lauten und zwar überall, BDSM ist eine sexuelle Identität.

01:15:50.000 --> 01:15:52.000
<v Ina>Kann eine sexuelle Identität.

01:15:52.000 --> 01:15:56.000
<v Sebastian>Genau, nicht bei allen und nicht immer, aber es kann es sein und deshalb ist es schützenswert.

01:15:56.000 --> 01:16:02.000
<v Ina>Richtig. Das ist auch eines unserer Themen, die wir besprochen haben,

01:16:02.000 --> 01:16:06.000
<v Ina>als wir gesagt haben, wir gründen den Verein und dann machen wir das,

01:16:06.000 --> 01:16:08.000
<v Ina>das, das, das, das und irgendwann,

01:16:09.000 --> 01:16:13.000
<v Ina>gehen wir an die Politik ran und an sämtliche Instanzen und sagen,

01:16:13.000 --> 01:16:19.000
<v Ina>nein, das ist keine sexuelle Spielart, sondern es ist eine sexuelle Identität.

01:16:19.000 --> 01:16:23.000
<v Ina>Das ist eine Lebenseinstellung, eine Lebensart.

01:16:23.000 --> 01:16:29.000
<v Ina>Wenn wir jetzt gerade mal Menschen in DS-Dynamiken nehmen, da kann man ja nicht

01:16:29.000 --> 01:16:36.000
<v Ina>mal sagen, das ist rein sexuell, sondern das ist eine Identitätsfrage.

01:16:48.000 --> 01:16:49.000
<v Ina>Bist du auch BDSM-er?

01:16:50.000 --> 01:16:53.000
<v Sebastian>Ja, das ist so ein bisschen die Frage. Sind wir nicht alle ein bisschen kinky?

01:16:53.000 --> 01:16:55.000
<v Sebastian>Das ist so ein bisschen der Spruch.

01:16:57.000 --> 01:17:02.000
<v Sebastian>Nein. Also ich stelle fest, fast alle Personen machen in ihrer Beziehung,

01:17:02.000 --> 01:17:05.000
<v Sebastian>in ihrer Sexualität irgendetwas, wo ich das Label BDSM dran schreiben könnte.

01:17:05.000 --> 01:17:10.000
<v Sebastian>Wenn ich den Leuten aber sage, dass sie dann Kingstar sind, ich benutze den

01:17:10.000 --> 01:17:13.000
<v Sebastian>Begriff jetzt absichtlich, verzeih mir bitte, weil es klingt so schön sexy.

01:17:15.000 --> 01:17:17.000
<v Sebastian>Dann würden die Leute mich angucken und sagen, nee, so Quatsch mache ich nicht.

01:17:18.000 --> 01:17:18.000
<v Ina>Ja.

01:17:19.000 --> 01:17:21.000
<v Sebastian>Also von einem nahmst du sie alle?

01:17:21.000 --> 01:17:25.000
<v Ina>Also tatsächlich komme ich jetzt mal wieder auf diese eine Fortbildung,

01:17:25.000 --> 01:17:27.000
<v Ina>die wir gegeben haben, zurück.

01:17:27.000 --> 01:17:31.000
<v Ina>Da saß bis auf eine einzige Person nachher in der Feedbackrunde,

01:17:32.000 --> 01:17:37.000
<v Ina>was habt ihr heute mitgenommen, saßen alle, die dort saßen und haben gesagt,

01:17:37.000 --> 01:17:40.000
<v Ina>ja irgendwie habe ich wohl doch schon mal was mit BDSM zu tun gehabt.

01:17:40.000 --> 01:17:45.000
<v Ina>Ja, ich nehme sie alle. Ich nehme sie alle und ich lasse sie alle so sein, wie sie sind.

01:17:47.000 --> 01:17:50.000
<v Ina>Also ich sag nicht, du bist ein richtiger BDSMer, wenn du 24-7,

01:17:51.000 --> 01:17:57.000
<v Ina>DS und mit Hauen und Blutspielen und allem drum und dran und wenn du ohne BDSM

01:17:57.000 --> 01:18:00.000
<v Ina>dir dein Leben und deine Sexualität nicht vorstellen kannst,

01:18:01.000 --> 01:18:03.000
<v Ina>nee, das muss es nicht sein.

01:18:03.000 --> 01:18:07.000
<v Ina>Das muss es für mich sein. Für mich ganz persönlich. Aber das bedeutet nicht,

01:18:07.000 --> 01:18:14.000
<v Ina>dass jemand, der alle zwei, drei Monate mal sich auf einem Wochenende auf einer

01:18:14.000 --> 01:18:17.000
<v Ina>Party den Arsch versohlen lässt, weniger es einmal ist als ich.

01:18:18.000 --> 01:18:21.000
<v Sebastian>Ja, ich glaube, der Unterschied ist dann der, selbst wenn ich das mache,

01:18:21.000 --> 01:18:25.000
<v Sebastian>ich muss die Sache mit dem Konsent im Kopf haben, dann ist es BDSM.

01:18:25.000 --> 01:18:26.000
<v Ina>Ja, das sowieso.

01:18:26.000 --> 01:18:32.000
<v Sebastian>Sonst ist es, wir haben Unsinn gemacht. Das ist so. Okay, ich könnte mich da

01:18:32.000 --> 01:18:35.000
<v Sebastian>jetzt unglaublich daran festhängen. Allerdings haben wir jetzt auch schon doch

01:18:35.000 --> 01:18:39.000
<v Sebastian>75 Minuten gesprochen, ohne eine Pause zu machen. Die machen wir genau jetzt. Bis gleich.

01:18:47.000 --> 01:18:51.000
<v Sebastian>So, liebes Publikum, nach einer denkwürdigen Pippi-Pause, die wir alle drei,

01:18:51.000 --> 01:18:55.000
<v Sebastian>ich hoffe, ich darf das sagen, die wir alle drei dringend brauchten, geht es weiter.

01:18:56.000 --> 01:19:01.000
<v Sebastian>Und ja, ich meine, meine Rolle bleibt es, ja, der Advokatus,

01:19:01.000 --> 01:19:04.000
<v Sebastian>die Erwolli zu sein und Dinge hinzuwerfen und mal zu schauen.

01:19:06.000 --> 01:19:08.000
<v Sebastian>Wir gehen einfach mal direkt weiter. Und Ina, du hast mir gesagt,

01:19:08.000 --> 01:19:11.000
<v Sebastian>ich soll weiter Kontra geben und drauf, ja?

01:19:12.000 --> 01:19:12.000
<v Ina>Bitte.

01:19:12.000 --> 01:19:13.000
<v Sebastian>Das möchtest du.

01:19:13.000 --> 01:19:16.000
<v Ina>Ja. Wir ziehen durch. Wir sind nicht hier zum Eierschaukeln.

01:19:16.000 --> 01:19:17.000
<v Sebastian>Wunderbar.

01:19:17.000 --> 01:19:19.000
<v Lea>Ich zitiere, zieh durch.

01:19:19.000 --> 01:19:24.000
<v Sebastian>Ja, okay. Gut, dann nehmen wir doch mal so den nächsten Komplex und wir gucken

01:19:24.000 --> 01:19:29.000
<v Sebastian>mal. Also liebes Publikum, fehlt euch unfassbar eingeladen, unter dieser Folge

01:19:29.000 --> 01:19:32.000
<v Sebastian>was drunter zu schreiben. Kommentiert. Ina kann es ab.

01:19:32.000 --> 01:19:33.000
<v Ina>Lea auch.

01:19:33.000 --> 01:19:38.000
<v Sebastian>Lea kann es auch ab. Ich sowieso. Also wenn ihr da anderslaut eine Meinung habt,

01:19:38.000 --> 01:19:41.000
<v Sebastian>bitte begründet sie ordentlich oder nehmt euch einen kleinen Moment Zeit,

01:19:41.000 --> 01:19:44.000
<v Sebastian>was drunter zu schreiben. Dann schreibt es drunter, wir alle drei sehen das.

01:19:44.000 --> 01:19:47.000
<v Sebastian>Wir werden per E-Mail informiert, da ist was Neues.

01:19:48.000 --> 01:19:52.000
<v Sebastian>Es geht nicht darum, wer hat Recht. Sondern ich möchte in diesem Podcast immer

01:19:52.000 --> 01:19:57.000
<v Sebastian>möglichst alle hören. Und ich nehme alle Standpunkte ernst, sofern sie nicht

01:19:57.000 --> 01:19:58.000
<v Sebastian>völlig schwachsinnig sind.

01:19:59.000 --> 01:20:01.000
<v Sebastian>Was das ist, das lege ich allerdings auch fest.

01:20:02.000 --> 01:20:10.000
<v Sebastian>Mein Podcast. Wir nehmen mal ein schönes Thema, ein ganz einfaches Thema. Wir haben 2026.

01:20:11.000 --> 01:20:15.000
<v Sebastian>Brauchen wir denn überhaupt noch sowas wie Vereine oder eine Szene?

01:20:15.000 --> 01:20:21.000
<v Sebastian>Denn wir haben ja genug Angebote, kommerzielle Angebote. Es gibt doch alles, was man braucht.

01:20:21.000 --> 01:20:26.000
<v Sebastian>Es ist doch alles da. Und wenn ich soziale Medien anschmeiße und da das ein

01:20:26.000 --> 01:20:30.000
<v Sebastian>oder andere Video lang genug ansehe, dann kriege ich auch da meine Szene und

01:20:30.000 --> 01:20:34.000
<v Sebastian>alles, was ich zur BDSM wissen muss. Ich komme doch gar nicht mehr drum herum.

01:20:34.000 --> 01:20:37.000
<v Sebastian>Wir brauchen das doch alle gar nicht mehr. Oder doch?

01:20:37.000 --> 01:20:41.000
<v Lea>Noch unbedingt. Also ich finde gerade für Community schaffen,

01:20:41.000 --> 01:20:46.000
<v Lea>für Horizont erweitern und auch mal von seinem eigenen Standpunkt wegkommen,

01:20:47.000 --> 01:20:52.000
<v Lea>ist die Szene vor Ort gar nicht, also die können wir uns gar nicht wegdenken.

01:20:52.000 --> 01:20:56.000
<v Lea>Ich glaube, das ist genau der Punkt, wo ganz besondere Beziehungen entstehen,

01:20:56.000 --> 01:21:04.000
<v Lea>wo wir unsere Denkweisen und unsere Muster überdenken und auch in freundlicher Zusammenkunft,

01:21:06.000 --> 01:21:08.000
<v Lea>einer anderen Meinung belehrt werden können, wenn wir es wollen.

01:21:08.000 --> 01:21:10.000
<v Lea>Also wir brauchen Menschen.

01:21:11.000 --> 01:21:15.000
<v Ina>Ja, wo wir uns entwickeln können. Wenn wir immer nur alleine bleiben,

01:21:16.000 --> 01:21:20.000
<v Ina>ohne Input von außen, ohne Reibung auch mal.

01:21:20.000 --> 01:21:24.000
<v Ina>Deswegen finde ich das ganz spannend, dass du vorhin gefragt hast,

01:21:24.000 --> 01:21:28.000
<v Ina>kann ich weiter gegen angehen? Ich fühle es gar nicht, dass du gegen angehst.

01:21:28.000 --> 01:21:33.000
<v Ina>Für mich fühlt sich das an wie ein guter Diskurs, weil wir haben ja unterschiedliche Standpunkte.

01:21:34.000 --> 01:21:40.000
<v Ina>Also generell denke ich, sind wir uns alle relativ einig, wie Szene oder wie

01:21:40.000 --> 01:21:47.000
<v Ina>BDSM, jetzt wollte ich es gerade sagen, richtig funktioniert. Aha.

01:21:48.000 --> 01:21:51.000
<v Ina>Was natürlich totaler Unsinn ist. Aber ich glaube, wir sind uns zum Beispiel

01:21:51.000 --> 01:21:54.000
<v Ina>in Sachen Konsens alle einig. Wir sind uns einig, wenn kein Konsens besteht,

01:21:55.000 --> 01:21:59.000
<v Ina>dann befinden wir uns im strafrechtlich relevanten Bereich und nicht mehr im BDSM. Fertig.

01:22:00.000 --> 01:22:05.000
<v Ina>Und ich glaube, auch Community ist etwas, was sehr wichtig ist.

01:22:05.000 --> 01:22:08.000
<v Ina>Eine Szene ist sehr wichtig, auch um...

01:22:09.000 --> 01:22:16.000
<v Ina>Feedback zu bekommen, um miteinander aneinander zu wachsen, um Rückmeldungen zu bekommen auch,

01:22:17.000 --> 01:22:20.000
<v Ina>und jetzt kommen wir wieder auf den Vereinszweck, da wo es kritisch wird,

01:22:20.000 --> 01:22:24.000
<v Ina>wo es gefährlich wird, wo irgendwelche Dinge nicht mehr richtig laufen,

01:22:24.000 --> 01:22:29.000
<v Ina>wo vielleicht jemand sagt, hey, ich möchte doch gefallen und wenn ich das jetzt

01:22:29.000 --> 01:22:31.000
<v Ina>nicht mache, dann gefalle ich ja nicht mehr.

01:22:32.000 --> 01:22:36.000
<v Ina>Und darf ich jetzt Nein sagen, ohne dass ich ein schlechter Bottom bin oder

01:22:36.000 --> 01:22:42.000
<v Ina>eine schlechte Sub oder darf ich mich überhaupt Sub nennen, wenn ich meine eigene Meinung habe?

01:22:42.000 --> 01:22:45.000
<v Sebastian>Möchte ich ergänzen, darf ich denn Nein sagen auch als Top? Unbedingt,

01:22:45.000 --> 01:22:47.000
<v Sebastian>auch ganz wichtig. Ich finde, das wird immer so gerne vergessen,

01:22:47.000 --> 01:22:49.000
<v Sebastian>dass aktiv nicht heißt, dass man,

01:22:52.000 --> 01:22:53.000
<v Sebastian>die starke Position hat.

01:22:54.000 --> 01:22:57.000
<v Lea>Überhaupt nicht. Also gerade in unseren Workshops ist auch immer wieder Thema,

01:22:57.000 --> 01:23:01.000
<v Lea>gerade wenn es um die Sicherheit geht, checkt nicht nur bei eurem Bottom.

01:23:01.000 --> 01:23:06.000
<v Lea>Und auch Bottom soll bitte beim Top einchecken. Hey, wie war dein Tag? Wo stehst du gerade?

01:23:06.000 --> 01:23:10.000
<v Lea>Muss ich irgendwas beachten? Also ich weiß, wenn ich bei meinem Partner ganz

01:23:10.000 --> 01:23:13.000
<v Lea>doll am bretten bin, also ich provoziere gerne, um auch mal einfach den ein

01:23:13.000 --> 01:23:18.000
<v Lea>oder anderen Klaps zu kriegen. Und es gibt Tage, da ist das nicht angebracht.

01:23:18.000 --> 01:23:22.000
<v Lea>So, da triggere ich ihn damit. Und das darf man überhaupt nicht außer Augen

01:23:22.000 --> 01:23:26.000
<v Lea>lassen, dass alle Beteiligten in den Dynamiken Check-ins brauchen.

01:23:27.000 --> 01:23:32.000
<v Ina>Also auch körperliche. Ich habe da jetzt am Wochenende bei dem einen Workshop,

01:23:32.000 --> 01:23:36.000
<v Ina>den ich gegeben habe, auch gesagt, ich habe eine gute Freundin,

01:23:37.000 --> 01:23:43.000
<v Ina>die ist mal aufs Bett gefesselt worden und der Partner hat einen Herzinfarkt

01:23:43.000 --> 01:23:47.000
<v Ina>bekommen und sie lag gefesselt auf dem Bett und war unschön.

01:23:48.000 --> 01:23:50.000
<v Ina>Und ihm ging es eigentlich schon den ganzen Tag nicht so gut,

01:23:50.000 --> 01:23:55.000
<v Ina>er hat bloß nichts gesagt, weil die haben sich nur einmal die Woche gesehen zum Spielen.

01:23:55.000 --> 01:23:58.000
<v Sebastian>Ja, ich kenne das auch. Man hat eine leichte Erkältung, aber eigentlich ist

01:23:58.000 --> 01:24:00.000
<v Sebastian>heute die Gelegenheit. Wie viel mache ich?

01:24:00.000 --> 01:24:01.000
<v Lea>Muss man die nutzen?

01:24:01.000 --> 01:24:05.000
<v Sebastian>Ja, das ist dann immer die Frage. Und wenn man ein bisschen darüber nachdenkt,

01:24:05.000 --> 01:24:09.000
<v Sebastian>stellt man fest, naja, vielleicht geht es auch viel sanfter heute und vielleicht nicht mit Fesseln.

01:24:09.000 --> 01:24:13.000
<v Sebastian>Den Moment Ruhe braucht man, um dann einmal zu checken. Das ist vielleicht eine

01:24:13.000 --> 01:24:15.000
<v Sebastian>dumme Idee, was ich hier gleich eigentlich wollte.

01:24:17.000 --> 01:24:22.000
<v Sebastian>Ich habe doch heutzutage so viel mediale Beschallung auch im Bereich BDSM.

01:24:22.000 --> 01:24:26.000
<v Sebastian>Mein Gott, also gut, bei mir ist ja eh klar, also auf meinem Instagram-Konto,

01:24:26.000 --> 01:24:32.000
<v Sebastian>also das Podcast, wenn ich da durch die Timeline scrolle, mein Gott, also mir wird Consent.

01:24:32.000 --> 01:24:38.000
<v Sebastian>Safe Spaces, Safe Play, Veranstaltungsinformationen, wie funktionieren Praktiken?

01:24:39.000 --> 01:24:44.000
<v Sebastian>Also ehrlicherweise, das wird echt eingeprügelt. Ich kann dieses,

01:24:44.000 --> 01:24:50.000
<v Sebastian>wenn ich da durch die Reels swipe, ich habe gar keine Möglichkeit, das nicht zu verstehen.

01:24:50.000 --> 01:24:55.000
<v Sebastian>Kleiner Nebeneffekt, das liegt auch am Medium. Diese Leute finden unglaublich viele Produkte toll.

01:24:57.000 --> 01:25:02.000
<v Sebastian>Aber trotzdem vermitteln sie ja auf einer sehr breiten Basis mit sehr vielen

01:25:02.000 --> 01:25:06.000
<v Sebastian>Followern dieses Einmaleins des gelungenen BDSM.

01:25:07.000 --> 01:25:09.000
<v Lea>Das gelungene BDSM, ja.

01:25:09.000 --> 01:25:16.000
<v Sebastian>Deshalb ersetzt das nicht doch ein Teil dessen, was klassische Szene und Community leisten muss?

01:25:18.000 --> 01:25:24.000
<v Ina>Für den einen oder die andere vielleicht. Ich glaube aber, am Ende,

01:25:25.000 --> 01:25:34.000
<v Ina>kann kein Medium Emotionen so transportieren wie zwischenmenschlicher Kontakt.

01:25:35.000 --> 01:25:39.000
<v Lea>Ja, ich finde, man muss sich auch aneinander reiben und man muss auch Dinge

01:25:39.000 --> 01:25:43.000
<v Lea>sehen, wo man erstmal sagt, huch, weil dieser ganze Content auf Social Media,

01:25:44.000 --> 01:25:49.000
<v Lea>der ist sehr vorgefiltert, der ist so, dass du nicht drüber stolperst oder eher wenig.

01:25:49.000 --> 01:25:55.000
<v Lea>Also ganz viele machen ja so Content von, wir spielen SSC und sehr einsteigerfreundlich

01:25:55.000 --> 01:25:58.000
<v Lea>und das ist bestimmt auch richtig für, wie Ina sagt, für ganz viele Leute,

01:25:58.000 --> 01:26:04.000
<v Lea>aber ich glaube, es muss einfach einen Punkt geben, wo man sich reibt und wo man sich sagen kann,

01:26:04.000 --> 01:26:07.000
<v Lea>weiß ich nicht, finde ich gerade nicht, dass wir SSC spielen sollten,

01:26:07.000 --> 01:26:11.000
<v Lea>sondern eher Rack und es muss Leute geben, die diesen Input geben.

01:26:11.000 --> 01:26:17.000
<v Ina>Ja, und wenn ich zum Beispiel auf dem Schlagen für Anfänger Workshops sage,

01:26:17.000 --> 01:26:20.000
<v Ina>ja und euch werden auch immer wieder Menschen begegnen, die mit Floggern ihren

01:26:20.000 --> 01:26:26.000
<v Ina>Subis auf die Nieren hauen und ihr werdet da stehen und werdet die Hände über dem Kopf schlagen,

01:26:26.000 --> 01:26:28.000
<v Ina>und werdet sagen, das geht doch gar nicht.

01:26:29.000 --> 01:26:33.000
<v Ina>Und wenn ihr dann das genauer betrachtet, seht ihr vielleicht,

01:26:33.000 --> 01:26:38.000
<v Ina>wir haben da einen Fellflogger, der eigentlich gar nichts macht außer streicheln

01:26:38.000 --> 01:26:42.000
<v Ina>und wir haben da Menschen, die ganz lange schon miteinander interagieren.

01:26:44.000 --> 01:26:49.000
<v Sebastian>Gut, das mit der Niere, das ist natürlich so dieser Aspekt, wenn ich etwas mache

01:26:49.000 --> 01:26:51.000
<v Sebastian>und auch verstehe, was ich da tue, dann ist das sexy.

01:26:51.000 --> 01:26:53.000
<v Sebastian>Wenn ich einfach nur dumm bin, dann bin ich halt einfach nur dumm.

01:26:53.000 --> 01:26:59.000
<v Sebastian>Dann ist es im Zweifel schnell gefährlich und blöde und verletzend und übergriffig

01:26:59.000 --> 01:27:00.000
<v Sebastian>und ich weiß nicht, was alles.

01:27:01.000 --> 01:27:03.000
<v Ina>Aber es braucht auch Menschen, die das sagen.

01:27:05.000 --> 01:27:07.000
<v Sebastian>Das höre ich nicht bei Instagram.

01:27:07.000 --> 01:27:12.000
<v Ina>Social Media Content ist, man schlägt nicht auf die Nieren.

01:27:12.000 --> 01:27:17.000
<v Ina>Macht man nicht. Nie. Grundsätzlich. Never ever. Mit nix. Niemals.

01:27:18.000 --> 01:27:21.000
<v Lea>Und so sieht der perfekte Dom aus und die perfekte Sub.

01:27:21.000 --> 01:27:26.000
<v Sebastian>Ah, da kommt jetzt der Druck als Komponente. Du musst, also wenn man sich die

01:27:26.000 --> 01:27:28.000
<v Sebastian>Menschen ansieht, die sehen schon alle ziemlich gut aus.

01:27:29.000 --> 01:27:31.000
<v Sebastian>Die haben auch sehr hübschen Stuff.

01:27:32.000 --> 01:27:35.000
<v Sebastian>Und das hat alles immer auch ein sehr schönes Happy End.

01:27:36.000 --> 01:27:37.000
<v Ina>Voll schön.

01:27:37.000 --> 01:27:43.000
<v Sebastian>Ich finde der Druck, den das macht. Also ich persönlich, wenn ich damals sozialisiert

01:27:43.000 --> 01:27:48.000
<v Sebastian>würde, würde ich sagen, hätte ich nie den Mut gefunden, was anzufangen.

01:27:48.000 --> 01:27:52.000
<v Sebastian>Auf der anderen Seite, als ich damals vor, oh Gott, das müssen schon 15 Jahre

01:27:52.000 --> 01:27:55.000
<v Sebastian>sein, dann auf meinen ersten richtigen Stammtisch alleine gegangen bin,

01:27:55.000 --> 01:27:57.000
<v Sebastian>da habe ich auch gedacht, oh weia,

01:27:58.000 --> 01:28:02.000
<v Sebastian>das sind ja alles Leute, die laufen da im Frack und weißen Hemd und da stehen

01:28:02.000 --> 01:28:07.000
<v Sebastian>Lamborghinis oder mindestens Mercedes vor der Tür, bis ich dann relativ schnell

01:28:07.000 --> 01:28:09.000
<v Sebastian>verstanden habe, nein, nein, Leute wie du und ich, ganz entspannt.

01:28:10.000 --> 01:28:15.000
<v Sebastian>Also ich hatte da auch meine Bedenken, bin ich denn pervers genug,

01:28:15.000 --> 01:28:19.000
<v Sebastian>sage ich mal, um dazu zu gehören und,

01:28:22.000 --> 01:28:25.000
<v Sebastian>ich bin mir nicht sicher, ob das das so befeuert, es wird ein Standardgesetz,

01:28:25.000 --> 01:28:30.000
<v Sebastian>den Anfänger, also zwei Menschen in einer Beziehung, wir schließen beide, wir fangen jetzt was an.

01:28:31.000 --> 01:28:34.000
<v Sebastian>Die kriegen zwar Starthilfe, aber sie kriegen auch gleich gesagt,

01:28:34.000 --> 01:28:36.000
<v Sebastian>wenn du es nicht perfekt machst, dann ist es gleich übergriffig,

01:28:36.000 --> 01:28:40.000
<v Sebastian>dann ist es gleich ein Problem, dann ist es gleich gefährlich, dann sterbt ihr sofort.

01:28:41.000 --> 01:28:45.000
<v Sebastian>Und ich weiß nicht, ob das gut ist. Und was macht ihr denn anders?

01:28:46.000 --> 01:28:47.000
<v Sebastian>Wir sind ja auch bei Instagram.

01:28:48.000 --> 01:28:50.000
<v Lea>Ja, also ich würde sagen, wir machen nicht diesen klassischen,

01:28:51.000 --> 01:28:54.000
<v Lea>so sieht der perfekte Top aus, so sieht das perfekte Spiel aus Content,

01:28:54.000 --> 01:28:57.000
<v Lea>sondern wir verweisen ja größtenteils auf unsere,

01:28:58.000 --> 01:29:02.000
<v Lea>Events einfach, damit wir Leute ins 1 zu 1 oder in die Community bekommen,

01:29:02.000 --> 01:29:06.000
<v Lea>weil gerade da ja dann diese Vorurteile von ich muss,

01:29:06.000 --> 01:29:12.000
<v Lea>so und so aussehen und alles geschniegelt, gebügelt und Spielzeuge auspoliertem

01:29:12.000 --> 01:29:13.000
<v Lea>Edelstahl und Wildleder.

01:29:13.000 --> 01:29:19.000
<v Lea>Und ich glaube, ja, da passiert einfach dann ganz viel, was Insta gar nicht rüberbringen kann.

01:29:20.000 --> 01:29:23.000
<v Ina>Kann ich denn auch in normalen Klamotten zum Stammtisch kommen?

01:29:24.000 --> 01:29:27.000
<v Ina>Nein, wäre nicht. Nur im Fetisch-Outfit.

01:29:27.000 --> 01:29:27.000
<v Lea>Nur Latex.

01:29:28.000 --> 01:29:29.000
<v Sebastian>Die Frage kriegt ihr wirklich, ne?

01:29:30.000 --> 01:29:31.000
<v Ina>Ja, die kriegen wir wirklich.

01:29:32.000 --> 01:29:34.000
<v Sebastian>Vielleicht haben wir jetzt einmal gesagt, das Liebespublikum,

01:29:34.000 --> 01:29:37.000
<v Sebastian>die meisten Stammtische, zumindest eigentlich immer dann, wenn sie in irgendwie

01:29:37.000 --> 01:29:44.000
<v Sebastian>Café, XY-Restaurant sowieso sind, ja, vielleicht nicht unbedingt im müffelnden,

01:29:45.000 --> 01:29:46.000
<v Sebastian>sechs Wochen nicht gewaschenen Blaumann.

01:29:46.000 --> 01:29:52.000
<v Sebastian>Aber ey, seht euch irgendwas über, mit dem ihr euch wohlfühlt und dann kommt

01:29:52.000 --> 01:29:56.000
<v Sebastian>ihr da hin. Und wenn es wirklich ein Play-Stammtisch ist, wo ein Dresscode ist,

01:29:56.000 --> 01:29:59.000
<v Sebastian>dann wird man euch das sehr deutlich sagen.

01:30:00.000 --> 01:30:03.000
<v Sebastian>Und ihr werdet es nicht übersehen können, versehentlich. Lieber ein bisschen

01:30:03.000 --> 01:30:08.000
<v Sebastian>schicker, meinetwegen eher das, vielleicht eher das kurzärmelige Hemd als das

01:30:08.000 --> 01:30:12.000
<v Sebastian>T-Shirt, was schon Löcher hat, aber im Zweifel ist das völlig okay.

01:30:12.000 --> 01:30:16.000
<v Ina>Also bei uns ist wirklich tatsächlich, wir haben auch Menschen,

01:30:16.000 --> 01:30:21.000
<v Ina>die kommen im Bandshirt mit zerfetzten Jeans und es ist vollkommen okay.

01:30:22.000 --> 01:30:25.000
<v Ina>Ich habe zum Beispiel eine ganze Weile nach meiner OP eigentlich immer,

01:30:26.000 --> 01:30:30.000
<v Ina>tatsächlich die obligatorische Jogginghose getragen, weil ich einfach nichts

01:30:30.000 --> 01:30:33.000
<v Ina>anderes tragen konnte und ein T-Shirt drüber. Und das ist voll okay.

01:30:35.000 --> 01:30:37.000
<v Lea>Wir wollen ja den Menschen so wie er ist.

01:30:37.000 --> 01:30:41.000
<v Ina>Ja, genau. Wir wollen ja eben,

01:30:42.000 --> 01:30:43.000
<v Ina>Und Authentizität vor allem.

01:30:43.000 --> 01:30:45.000
<v Sebastian>Aber spannend, dass man das sagen muss, ne?

01:30:45.000 --> 01:30:45.000
<v Lea>Ja.

01:30:46.000 --> 01:30:50.000
<v Ina>Also ich finde es auch immer wieder spannend. Also auch, dass wir,

01:30:51.000 --> 01:30:56.000
<v Ina>nun relativ eindeutig auf unserer Webseite und wir kommunizieren ja überall

01:30:56.000 --> 01:31:01.000
<v Ina>einsteigerfreundlich und anfängerfreundlich und auch für Interessierte geeignet.

01:31:01.000 --> 01:31:06.000
<v Ina>Und auch wenn du ein absoluter Newbie bist, du kannst gerne zu uns kommen.

01:31:06.000 --> 01:31:11.000
<v Ina>Trotzdem wird immer wieder gefragt, hey, ich habe noch überhaupt gar keine Erfahrung,

01:31:11.000 --> 01:31:12.000
<v Ina>darf ich trotzdem kommen?

01:31:12.000 --> 01:31:16.000
<v Ina>Ja, natürlich, klar, gerade dann doch bitte so.

01:31:16.000 --> 01:31:19.000
<v Ina>Nur wenn du Fragen hast, wenn du Ideen hast, von denen du nicht weißt,

01:31:19.000 --> 01:31:22.000
<v Ina>ob die okay sind. Und wenn du...

01:31:23.000 --> 01:31:28.000
<v Lea>Oder ich habe mal mit jemandem geredet, der sagte, ich kann ja gar nichts beitragen. Gar nicht schlimm.

01:31:29.000 --> 01:31:33.000
<v Lea>Überhaupt nicht schlimm. Du musst nichts abliefern, musst nichts beitragen.

01:31:33.000 --> 01:31:36.000
<v Lea>Du kannst auch einfach nur da sein und zuhören.

01:31:36.000 --> 01:31:41.000
<v Ina>Das Einzige, worüber wir uns immer freuen, ist, also wir machen jedes Mal eine

01:31:41.000 --> 01:31:42.000
<v Ina>kurze Vorstellungsrunde.

01:31:42.000 --> 01:31:48.000
<v Sebastian>Uuuuh. Ja. Die Profilierungsrunde nenne ich es inzwischen gerne mal.

01:31:48.000 --> 01:31:49.000
<v Sebastian>Ich finde das fürchterlich.

01:31:49.000 --> 01:31:52.000
<v Sebastian>Ich bin seit 20 Jahren dabei und habe schon 75 Subs gehabt.

01:31:54.000 --> 01:31:57.000
<v Sebastian>So habe ich es doch noch nie gehört, ich übertreibe. Ich finde Vorstellungsrunden

01:31:57.000 --> 01:31:58.000
<v Sebastian>immer ganz fürchterlich.

01:31:58.000 --> 01:32:03.000
<v Ina>Ja, kann ich nachvollziehen. Ich sage auch immer, wenn es dann darauf hingeht,

01:32:03.000 --> 01:32:06.000
<v Ina>sage ich auch immer, und jetzt kommt es hier wieder, unsere allseits beliebte

01:32:06.000 --> 01:32:09.000
<v Ina>Vorstellungsrunde und ja, ich weiß, viele Menschen finden das scheiße.

01:32:09.000 --> 01:32:13.000
<v Ina>Auf der anderen Seite denke ich, wir haben Themenstammtische.

01:32:13.000 --> 01:32:15.000
<v Ina>Also das heißt, wir sind moderiert und,

01:32:16.000 --> 01:32:21.000
<v Ina>es geht manchmal echt ins Eingemachte bei uns und da sitzen Menschen,

01:32:22.000 --> 01:32:25.000
<v Ina>die ganz, ganz intime, persönliche Dinge von sich erzählen.

01:32:26.000 --> 01:32:31.000
<v Ina>Und wir haben uns am Anfang überlegt, wie wollen wir das handhaben?

01:32:31.000 --> 01:32:37.000
<v Ina>Wenn ich jetzt in so eine Runde komme von Menschen, wo ich von einem Drittel

01:32:37.000 --> 01:32:40.000
<v Ina>nicht mal den Namen kenne, wie bereit bin ich dann?

01:32:42.000 --> 01:32:48.000
<v Ina>persönliche, intime Gedanken zu teilen. Ich selber habe jetzt nicht so das große

01:32:48.000 --> 01:32:51.000
<v Ina>Problem damit, ich bin das mit dem Reden inzwischen sehr gut gewohnt,

01:32:52.000 --> 01:32:54.000
<v Ina>aber es gibt halt auch andere Menschen.

01:32:54.000 --> 01:33:00.000
<v Ina>Und ich glaube, wenn alle einmal sagen, hey, ich fange dann immer an mit, ich bin Ina, ich bin,

01:33:01.000 --> 01:33:06.000
<v Ina>Mitte 40 und ich komme hier aus Lübeck, ich mache kleine Veranstaltungen und

01:33:06.000 --> 01:33:10.000
<v Ina>bin hier im Verein sehr aktiv, ich switche.

01:33:10.000 --> 01:33:11.000
<v Sebastian>Eine Untertreibung, ja.

01:33:13.000 --> 01:33:20.000
<v Ina>Ich bin Switcherin und bin oben unten überall aktiv oder auch passiv und ich

01:33:20.000 --> 01:33:21.000
<v Ina>freue mich, dass ihr alle da seid.

01:33:21.000 --> 01:33:26.000
<v Ina>Und dann, das ist so, einer von uns fängt immer an, damit die Leute auch wissen,

01:33:26.000 --> 01:33:30.000
<v Ina>sie müssen jetzt hier keinen Seelen-Striptease machen, sondern es geht einfach

01:33:30.000 --> 01:33:34.000
<v Ina>nur darum, mal einen Namen oder zumindest einen Profilnamen zu hören, um,

01:33:36.000 --> 01:33:42.000
<v Ina>Connecting zu schaffen. Schon im ersten Moment, damit die Hürde beizutragen

01:33:42.000 --> 01:33:48.000
<v Ina>und vielleicht auch dumme, in Anführungszeichen, Fragen zu stellen, geringer wird.

01:33:49.000 --> 01:33:53.000
<v Ina>Das finde ich wichtig und deswegen finde ich auch diese Vorstellungsrunden wichtig.

01:33:54.000 --> 01:33:57.000
<v Sebastian>Mit wem macht es denn mehr Spaß? Mit den Leuten, die schon super viel Erfahrung

01:33:57.000 --> 01:34:01.000
<v Sebastian>haben und starke Statements reinbringen? So wenn ich da auftauchen würde und

01:34:01.000 --> 01:34:04.000
<v Sebastian>sagen würde, ich sehe das aber ganz anders aus, ich habe zehn Gründe und Erfahrung

01:34:04.000 --> 01:34:07.000
<v Sebastian>gemacht oder die Leute, die das wissen, eher aufsaugen?

01:34:08.000 --> 01:34:13.000
<v Lea>Das kommt echt drauf an. Also ich finde, es ist nicht schwarz-weiß, es ist die Mischung.

01:34:14.000 --> 01:34:20.000
<v Lea>Ganz oft sind es die Anfänger, die uns hinterfragen und uns nochmal neue Sichtweisen

01:34:20.000 --> 01:34:24.000
<v Lea>aufzeigen, die wir gar nicht sehen, weil wir nach Jahren einfach betriebsblind sind.

01:34:24.000 --> 01:34:27.000
<v Lea>Und dann brauchst du nämlich genau die Leute, die sagen, aber warum und was

01:34:27.000 --> 01:34:32.000
<v Lea>heißt das eigentlich und wieso darf ich das nicht oder warum gibt es hier die und die Regel so,

01:34:33.000 --> 01:34:37.000
<v Lea>weil wir sind einfach so in dem Trott manchmal schon drin und sind darauf angewiesen,

01:34:37.000 --> 01:34:39.000
<v Lea>dass Leute uns draufstupsen und sagen, hm.

01:34:39.000 --> 01:34:42.000
<v Sebastian>Inwieweit, wenn man weiß, da sitzen jetzt auch Anfänger vor allem,

01:34:42.000 --> 01:34:46.000
<v Sebastian>inwieweit nimmt man da schon ein bisschen Rücksicht und schaltet mal zwei Gänge

01:34:46.000 --> 01:34:49.000
<v Sebastian>runter, weil man weiß, okay, ich verjage mir ja die Leute hier,

01:34:49.000 --> 01:34:52.000
<v Sebastian>wenn ich jetzt erzähle, ja, mit dem Blut und so, das muss jetzt auf jeden Fall

01:34:52.000 --> 01:34:53.000
<v Sebastian>sein und das ist mein Ding.

01:34:53.000 --> 01:34:57.000
<v Sebastian>Also inwieweit passt du oder passt ihr auch ein bisschen an,

01:34:58.000 --> 01:35:01.000
<v Sebastian>welche Dosis die Leute kriegen von euch?

01:35:01.000 --> 01:35:05.000
<v Ina>Also ich passe das nicht an, ob das jemand ist, der ganz frisch dabei ist oder,

01:35:06.000 --> 01:35:13.000
<v Ina>lange dabei ist, sondern ich passe das an nach dem, wie der Mensch wirkt.

01:35:13.000 --> 01:35:14.000
<v Ina>Das kann ich gar nicht sagen, das ist eine Gefühlssache.

01:35:15.000 --> 01:35:18.000
<v Ina>Also es gibt Menschen, die sind seit vielen, vielen Jahren in der Szene,

01:35:18.000 --> 01:35:22.000
<v Ina>die sehe ich auch immer wieder und dann lerne ich die kennen und dann checke

01:35:22.000 --> 01:35:26.000
<v Ina>ich ganz schnell so, okay, das sind so Partyplayer,

01:35:28.000 --> 01:35:31.000
<v Ina>die sich drei, vier, fünf Mal auf den Arsch schauen und dann gerne nach hinten

01:35:31.000 --> 01:35:41.000
<v Ina>gehen zum Intimwerden oder das sind mehr so DS-Leute, die diese Dienstbarkeit ganz cool finden.

01:35:41.000 --> 01:35:44.000
<v Ina>Wenn ich denen erzähle, ja, für mich ist der absolute Himmel,

01:35:44.000 --> 01:35:46.000
<v Ina>wenn ich anderthalb Zentimeter in meinem eigenen Blut stehe,

01:35:47.000 --> 01:35:49.000
<v Ina>ja, dann halte ich vielleicht doch lieber den Mund.

01:35:51.000 --> 01:35:52.000
<v Sebastian>Ich habe es sehr herausfordern wollen.

01:35:53.000 --> 01:35:57.000
<v Ina>Ja, es gibt aber auch Anfänger, denen ich das durchaus erzähle,

01:35:57.000 --> 01:35:59.000
<v Ina>wenn die mich fragen, hey, wo kann es denn hingehen?

01:36:01.000 --> 01:36:05.000
<v Ina>Und ich sehe, da ist dieses Feuer und diese Neugier und dieses,

01:36:05.000 --> 01:36:09.000
<v Ina>ich will jetzt, ich möchte alles und sofort und gib mir mehr und sag mir,

01:36:09.000 --> 01:36:10.000
<v Ina>was man alles machen kann.

01:36:10.000 --> 01:36:14.000
<v Ina>Dann stelle ich mich gerne hin und sage, also ich kann dir Bilder zeigen von

01:36:14.000 --> 01:36:17.000
<v Ina>mir, wie ich anderthalb Zentimeter in meinem eigenen Bild stehe.

01:36:17.000 --> 01:36:21.000
<v Sebastian>Naja, würdest du ihn ja vielleicht manchmal doch gern ein bisschen bremsen?

01:36:21.000 --> 01:36:25.000
<v Lea>Nee, gar nicht. Weil tatsächlich ist es genau das. Also es gibt Leute,

01:36:26.000 --> 01:36:30.000
<v Lea>die sind noch ganz unerfahren, aber du merkst im 1 zu 1, da ist das Glitzern.

01:36:30.000 --> 01:36:36.000
<v Lea>Und das spürt man einfach, wenn Leute, also man tastet ja ab im Gespräch und

01:36:36.000 --> 01:36:39.000
<v Lea>das ist so ein bisschen wie im Smalltalk, wo man sich so aneinander annähert.

01:36:39.000 --> 01:36:44.000
<v Lea>Und auch wenn es um BDSM-Themen geht, man merkt, strahlt man gegenüber,

01:36:44.000 --> 01:36:47.000
<v Lea>wenn ich davon rede oder kommt ein, oh Gott, nee.

01:36:47.000 --> 01:36:51.000
<v Sebastian>Okay, also das ist der Unterschied zu Social Media, wo es eben nun mal gefiltert

01:36:51.000 --> 01:36:54.000
<v Sebastian>sein muss, weil dort ist expliziter Content eh verboten.

01:36:54.000 --> 01:36:58.000
<v Sebastian>Und dann gibt es ja noch die harte Pornografie, aber in der wird halt nichts erklärt.

01:36:58.000 --> 01:37:03.000
<v Sebastian>Da sieht man immer nur den Kram und naja gut, im besten Fall ist noch so ein,

01:37:04.000 --> 01:37:07.000
<v Sebastian>bist du bereit und dann ist der Content damit hergestellt, wenn sie es gut machen.

01:37:09.000 --> 01:37:15.000
<v Sebastian>Mhm. Ina, du gehst da hart im Zweifel rein und sagst, die sind ja Kink-interessiert

01:37:15.000 --> 01:37:16.000
<v Sebastian>oder BDSM-interessiert.

01:37:17.000 --> 01:37:19.000
<v Sebastian>Du traust denen zu, das können die ab.

01:37:19.000 --> 01:37:21.000
<v Ina>Solange die Augen glitzern, rede ich weiter, ja.

01:37:21.000 --> 01:37:27.000
<v Sebastian>Aha, okay, ja gut. Jetzt gibt es ja die Bewegung, die sagt, ja,

01:37:28.000 --> 01:37:32.000
<v Sebastian>wir wollen ja hier sichere Räume schaffen, sichere Orte und dann passiert es

01:37:32.000 --> 01:37:36.000
<v Sebastian>gerne mal in irgendwelchen Chatgruppen, auf Veranstaltungen,

01:37:36.000 --> 01:37:39.000
<v Sebastian>dass man guckt, alle sollen sich wohlfühlen,

01:37:39.000 --> 01:37:42.000
<v Sebastian>und dann bleibt natürlich der kleinste gemeinsame Nenner als das,

01:37:42.000 --> 01:37:46.000
<v Sebastian>was zulässig ist innerhalb der Community, innerhalb der Szene übrig.

01:37:47.000 --> 01:37:51.000
<v Sebastian>Und ich weiß manchmal nicht, wie ich damit umgehen soll, denn wenn ich den kleinsten

01:37:51.000 --> 01:37:56.000
<v Sebastian>gemeinsamen Nenner mache, der ist im Zweifel sehr niedrig, wenn auch nur eine

01:37:56.000 --> 01:38:00.000
<v Sebastian>Person dabei ist, die sagt, ja, ab da fühle ich mich damit unwohl.

01:38:01.000 --> 01:38:04.000
<v Sebastian>Und dann bin ich mir mal nicht sicher, ob mein schönes BDSM damit gerade kaputt

01:38:04.000 --> 01:38:07.000
<v Sebastian>gemacht wird, weil jetzt habe ich plötzlich einen Raum, wo ich das ausleben

01:38:07.000 --> 01:38:09.000
<v Sebastian>kann, in dem ich das nicht ausleben kann.

01:38:10.000 --> 01:38:12.000
<v Sebastian>Wie kriegt ihr diese Quadratur des Kreises hin?

01:38:13.000 --> 01:38:16.000
<v Ina>Also wir haben ja eine Zeit lang auch kleine Playpartys gemacht.

01:38:17.000 --> 01:38:19.000
<v Ina>Und tatsächlich hatten wir eine Location.

01:38:20.000 --> 01:38:26.000
<v Ina>Liebe Grüße an unseren wunderbaren Wirt damals, der einfach großartig war.

01:38:26.000 --> 01:38:28.000
<v Ina>Wir durften sogar mit Blut spielen.

01:38:28.000 --> 01:38:33.000
<v Ina>Wir mussten nur etwas bauen, dass es ihm nicht auf seine Gläser spritzt.

01:38:33.000 --> 01:38:34.000
<v Lea>Ja, dass die Bar geschützt ist.

01:38:34.000 --> 01:38:38.000
<v Sebastian>Oh je, ich werde Kommentare unter dieser Folge haben.

01:38:38.000 --> 01:38:43.000
<v Ina>Das ist voll okay. Und da haben wir tatsächlich, und ich glaube,

01:38:43.000 --> 01:38:47.000
<v Ina>so würde ich es auch weiterhalten, wenn wir irgendwann mal wieder Räume haben,

01:38:48.000 --> 01:38:50.000
<v Ina>dann würde ich das auch wieder so halten wollen.

01:38:50.000 --> 01:38:57.000
<v Ina>Es darf sich jeder so ausleben, wie er möchte, wenn es im Konsent ist.

01:38:58.000 --> 01:38:58.000
<v Sebastian>Zwischen wem?

01:38:59.000 --> 01:39:00.000
<v Ina>Zwischen den Agierenden.

01:39:00.000 --> 01:39:00.000
<v Lea>Zwischen Parteien.

01:39:00.000 --> 01:39:03.000
<v Sebastian>Nur zwischendurch, aber nicht mit den Leuten, die auch noch im Raum sind.

01:39:03.000 --> 01:39:04.000
<v Sebastian>Der Konsent ist nicht wichtig.

01:39:04.000 --> 01:39:10.000
<v Ina>Nein, weil die Leute, also du musst dir nicht alles anschauen,

01:39:10.000 --> 01:39:11.000
<v Ina>aber du musst es auch nicht abwerten.

01:39:12.000 --> 01:39:14.000
<v Ina>Das ist so der Grund.

01:39:15.000 --> 01:39:18.000
<v Ina>Tenor auf unseren Veranstaltungen. Du musst nicht alles mögen,

01:39:19.000 --> 01:39:21.000
<v Ina>du musst nicht alles cool finden, du brauchst es dir nicht angucken,

01:39:21.000 --> 01:39:26.000
<v Ina>niemand zwingt dich, weder zum Mitmachen noch zum Angucken, aber wenn es dir

01:39:26.000 --> 01:39:30.000
<v Ina>nicht gefällt, dann dreh dich um und geh weg, weil es soll ein Space sein für jeden.

01:39:30.000 --> 01:39:36.000
<v Sebastian>Ja, aber wenn Leute sagen, das ist ihnen zu viel, dann ist es kein Space mehr

01:39:36.000 --> 01:39:38.000
<v Sebastian>für die, dann exkludiert man ja die Leute.

01:39:39.000 --> 01:39:40.000
<v Sebastian>Die müssen dann auf eine Kinky-Party gehen.

01:39:40.000 --> 01:39:44.000
<v Lea>Ich finde, es ist eher ein Einladen. Also, wir sagen auch immer,

01:39:44.000 --> 01:39:47.000
<v Lea>wenn ihr euch mit irgendwas nicht wohlfühlt, was ihr gesehen habt,

01:39:47.000 --> 01:39:51.000
<v Lea>A, spricht uns Orga-Leute an, spricht das Awareness-Team an, wenn eins da ist, oder,

01:39:51.000 --> 01:39:56.000
<v Lea>geht, wenn die Leute vom Fliegen runtergekommen sind, im Zweifel, geht hin.

01:39:56.000 --> 01:40:00.000
<v Lea>Und ins Gespräch. Geht ins Gespräch, fragt, hey, ich habe bei euch gesehen,

01:40:01.000 --> 01:40:07.000
<v Lea>XYZ, ich fühle mich so und so damit, was gibt euch das oder erklärt mir das mal bitte.

01:40:07.000 --> 01:40:12.000
<v Sebastian>Okay, aber macht eben nicht diese Taktik, kleinster gemeinsamer Nenner,

01:40:12.000 --> 01:40:15.000
<v Sebastian>da steht ihr dann schon und sagt, nee, nee, wenn die Leute Und wenn das die,

01:40:15.000 --> 01:40:19.000
<v Sebastian>ich sag mal, die Logistik, die Räumlichkeiten hergeben, dann können die Leute alles machen.

01:40:19.000 --> 01:40:20.000
<v Lea>Richtig, schon.

01:40:21.000 --> 01:40:27.000
<v Ina>Und also das, was wir halt gucken, ist, dass wir verschiedene Bereiche schaffen in einer Location.

01:40:28.000 --> 01:40:34.000
<v Ina>Kneipe, die wir damals genutzt haben, die hatte einen großen Raum und zwei kleinere Räume.

01:40:35.000 --> 01:40:38.000
<v Ina>Man hatte halt also immer die Möglichkeit, irgendwo anders hinzugehen.

01:40:38.000 --> 01:40:40.000
<v Ina>Du musstest halt nicht in dem einen Raum bleiben.

01:40:41.000 --> 01:40:47.000
<v Ina>Und ja, wie Lea schon sagte, wir begleiten solche Veranstaltungen als Orga auch immer, indem wir,

01:40:50.000 --> 01:40:53.000
<v Ina>wenn da jetzt jemand steht und der geht weg und hat ein ganz entsetztes Gesicht

01:40:53.000 --> 01:40:57.000
<v Ina>gemacht, dann, das sieht irgendjemand, das passiert nicht unbemerkt,

01:40:57.000 --> 01:40:58.000
<v Ina>da geht einer von uns hinterher.

01:40:58.000 --> 01:41:01.000
<v Ina>Und dann gehen wir hin und sagen, hey, alles okay bei dir?

01:41:02.000 --> 01:41:04.000
<v Lea>Geht's dir gut? Brauchst du was?

01:41:04.000 --> 01:41:06.000
<v Ina>Können wir dir irgendwelche Fragen beantworten?

01:41:06.000 --> 01:41:08.000
<v Sebastian>Funktioniert das? Kriegt ihr die Leute eingefangen?

01:41:08.000 --> 01:41:09.000
<v Ina>Ja.

01:41:09.000 --> 01:41:09.000
<v Lea>Sehr gut.

01:41:10.000 --> 01:41:13.000
<v Ina>Wir haben noch nie das gehabt, dass jemand gegangen ist.

01:41:13.000 --> 01:41:16.000
<v Ina>Also wir haben tatsächlich sogar Leute gehabt, die gesagt haben,

01:41:16.000 --> 01:41:18.000
<v Ina>also Blutspiele geht für sie gar nicht.

01:41:18.000 --> 01:41:22.000
<v Ina>Die saßen nachher so, dass wir gesagt haben, also ihr kriegt gleich das Blut ins Gesicht.

01:41:22.000 --> 01:41:25.000
<v Ina>Und die gesagt haben, ja, ist nicht so schlimm, mach mal.

01:41:26.000 --> 01:41:30.000
<v Lea>Und die dann ganz fasziniert waren tatsächlich. Also ich finde es eher schön,

01:41:30.000 --> 01:41:33.000
<v Lea>dann einen Raum zu schaffen, wo neue Erlebnisse auch stattfinden können.

01:41:34.000 --> 01:41:37.000
<v Lea>Sachen, die man sich gar nicht vorstellen konnte, aber so gerade in so einem Raum,

01:41:39.000 --> 01:41:43.000
<v Lea>wo man sein darf, wo man sich entfalten darf, ich glaube gerade da entstehen

01:41:43.000 --> 01:41:46.000
<v Lea>einfach die besten Erlebnisse und da kann Umdenken stattfinden.

01:41:47.000 --> 01:41:48.000
<v Lea>Das ist eine Einladung eher.

01:41:49.000 --> 01:41:51.000
<v Ina>Eine Einladung, sich anzugucken, was es sonst noch gibt.

01:41:52.000 --> 01:41:56.000
<v Sebastian>Ich finde gerade die Einordnung spannend. Also wenn Menschen bekennend BDSM-er

01:41:56.000 --> 01:41:58.000
<v Sebastian>sind, dann müssen sie das aushalten.

01:41:58.000 --> 01:41:59.000
<v Ina>Dürfen sie.

01:42:00.000 --> 01:42:01.000
<v Sebastian>Dürfen sie.

01:42:01.000 --> 01:42:02.000
<v Ina>Sie dürfen dabei sein.

01:42:02.000 --> 01:42:06.000
<v Sebastian>Sie sind damit konfrontiert, es im Zweifel auszuhalten.

01:42:06.000 --> 01:42:10.000
<v Lea>Oder einfach zu sagen, hey, das ist mir zu viel. Ich gehe mal vor die Tür.

01:42:11.000 --> 01:42:15.000
<v Lea>Ich hole mir jemanden. Ich rede mit jemandem drüber. Ich atme einmal draußen durch.

01:42:16.000 --> 01:42:19.000
<v Ina>Also wir binden ja niemanden fest. Wir sagen ja nicht so, du bist BDSMer,

01:42:19.000 --> 01:42:23.000
<v Ina>jetzt guck dir bitte an, wie da jemand blutig geschlagen wird. Das machen wir ja nicht.

01:42:23.000 --> 01:42:26.000
<v Sebastian>Ich glaube, das ist wieder der Rückschluss zu. Ich gehe zu Social Media,

01:42:26.000 --> 01:42:29.000
<v Sebastian>weil da im Zweifel haben die Leute eben das zufällig, sehen sie es.

01:42:29.000 --> 01:42:31.000
<v Sebastian>Deshalb muss man da anders agieren.

01:42:32.000 --> 01:42:39.000
<v Sebastian>Also die Frage ist immer, wem mute ich was zu, wenn ich meinen Kink auslebe?

01:42:39.000 --> 01:42:42.000
<v Sebastian>Wir haben jetzt die Abgrenzung gehabt. In der Öffentlichkeit ist ganz klar eine

01:42:42.000 --> 01:42:48.000
<v Sebastian>Handlung, die vom Beobachter als sexuell gesehen werden kann und damit tendenziell

01:42:48.000 --> 01:42:50.000
<v Sebastian>auch als unangebracht gesehen werden kann. die ist raus.

01:42:52.000 --> 01:42:57.000
<v Sebastian>Wenn ich einen Raum schaffe, eine BDSM-Party zum Beispiel, dann ist also die

01:42:57.000 --> 01:42:59.000
<v Sebastian>eigentliche Freiheit, dass ich diese Regel außer Kraft setze.

01:43:00.000 --> 01:43:00.000
<v Ina>Mhm.

01:43:01.000 --> 01:43:05.000
<v Ina>Dafür schaffe ich ja diesen Raum. Ich schaffe ja diesen Raum dafür,

01:43:07.000 --> 01:43:13.000
<v Ina>uns, unsere Community nicht mehr begrenzen zu müssen, sondern zu sagen,

01:43:13.000 --> 01:43:19.000
<v Ina>hier darfst du auf der Tanzfläche knien und deinen passiven Part das Halsband umlegen.

01:43:19.000 --> 01:43:25.000
<v Ina>Du darfst auch hier dein Subi als Fußbänkchen benutzen.

01:43:25.000 --> 01:43:31.000
<v Ina>Du darfst hier jemanden schlagen, du darfst hier jemanden erniedrigen,

01:43:31.000 --> 01:43:33.000
<v Ina>du darfst hier jemanden verleihen.

01:43:33.000 --> 01:43:36.000
<v Ina>Alles, was dir in den Sinn kommt, darfst du hier. Alles Dinge,

01:43:36.000 --> 01:43:42.000
<v Ina>die draußen in der Öffentlichkeit negativ auffallen, die darfst du hier machen.

01:43:42.000 --> 01:43:46.000
<v Ina>Und die Menschen, die hier zusammenkommen, die wissen, dass du das hier darfst.

01:43:46.000 --> 01:43:50.000
<v Ina>Und die können sich dafür entscheiden, daran teilzuhaben.

01:43:50.000 --> 01:43:55.000
<v Ina>Entweder indem sie zuschauen oder indem sie unter Umständen vielleicht auch

01:43:55.000 --> 01:43:58.000
<v Ina>mal mitagieren, je nachdem, ob das gewünscht ist oder nicht.

01:43:58.000 --> 01:44:02.000
<v Ina>Oder ob sie sagen, nein, das ist nicht meine Welt, das ist mir too much,

01:44:02.000 --> 01:44:08.000
<v Ina>ich möchte da jetzt gerade lieber an Tresen gehen und mir ein Wasser holen oder

01:44:08.000 --> 01:44:10.000
<v Ina>ich gehe raus eine rauchen.

01:44:10.000 --> 01:44:13.000
<v Sebastian>Wie gehe ich denn damit um, wenn nach dem Spiel jemand zu mir kommt und sagt,

01:44:13.000 --> 01:44:19.000
<v Sebastian>oh sorry, das zu sehen, das war total schwer für mich, das war für mich drüber, das geht gar nicht.

01:44:20.000 --> 01:44:23.000
<v Sebastian>Wie gehe ich denn damit am besten um? Weil die Person will ja nicht beleidigen,

01:44:23.000 --> 01:44:26.000
<v Sebastian>sondern sie ist in dem Moment überfordert. Davon muss ich zumindest erstmal ausgehen.

01:44:26.000 --> 01:44:29.000
<v Lea>Das ist ja eher eine Selbstauskunft. Also ich finde gerade das macht einen Anlass

01:44:29.000 --> 01:44:34.000
<v Lea>zu sagen, okay, was löst denn das in dir aus und da einfach zu schauen,

01:44:35.000 --> 01:44:36.000
<v Lea>wo kommt das her vielleicht auch.

01:44:37.000 --> 01:44:41.000
<v Ina>Also da bin ich auch total dabei. Also solange das nicht abwertend und respektlos

01:44:41.000 --> 01:44:45.000
<v Ina>ist, würde ich, also ich meine ich gehöre nun zu denen, denen das tatsächlich häufiger mal passiert.

01:44:47.000 --> 01:44:50.000
<v Ina>Und ich habe das jetzt zweimal, glaube ich, gehabt auf Veranstaltungen,

01:44:50.000 --> 01:44:52.000
<v Ina>dass wirklich hinterher Leute zu uns gekommen sind und gesagt haben,

01:44:52.000 --> 01:44:55.000
<v Ina>wow, das ist aber ganz schön heftig, was jeder macht.

01:44:56.000 --> 01:44:58.000
<v Ina>Wo ich dann gesagt habe, ja, ich verstehe das, dass du das so siehst.

01:44:59.000 --> 01:45:02.000
<v Ina>Das ist auch nicht etwas, was jeder Mann oder jede Frau macht,

01:45:03.000 --> 01:45:05.000
<v Ina>aber das ist das, was mich glücklich macht.

01:45:05.000 --> 01:45:10.000
<v Ina>Das ist das, wo ich Erfüllung finde und mir macht das unglaublichen Spaß und

01:45:10.000 --> 01:45:12.000
<v Ina>ich liebe das, was wir tun.

01:45:12.000 --> 01:45:15.000
<v Ina>Und ich finde es aber auch voll okay, wenn du sagst, dir ist es too much,

01:45:16.000 --> 01:45:19.000
<v Ina>Du kannst davon ausgehen, wenn du mich zum Spielen gehen siehst,

01:45:20.000 --> 01:45:23.000
<v Ina>wird dir das wieder begegnen, du kannst dich entscheiden dabei zu sein oder eben auch nicht.

01:45:24.000 --> 01:45:30.000
<v Sebastian>Das heißt ja wirklich Leute, die drin sind im Thema, die müssen schon im Zweifel,

01:45:31.000 --> 01:45:32.000
<v Sebastian>etwas dickeres Fell haben.

01:45:33.000 --> 01:45:36.000
<v Sebastian>Sie müssen darauf achten, dass sie sich selbst vor Dingen schützen,

01:45:36.000 --> 01:45:37.000
<v Sebastian>die sie nicht gut finden.

01:45:37.000 --> 01:45:40.000
<v Sebastian>Wenn ich weiß, die Ina geht spielen, dann verlasse ich mal lieber den Raum und

01:45:40.000 --> 01:45:42.000
<v Sebastian>ich muss mir dessen bewusst sein, dass ich darauf achte.

01:45:44.000 --> 01:45:48.000
<v Sebastian>Also es geht so ein bisschen darum, inwieweit das vielleicht auch abschreckend

01:45:48.000 --> 01:45:51.000
<v Sebastian>sein kann. Das ist ein Raum, da geht alles. Da machen die Leute ganz wilde und

01:45:51.000 --> 01:45:53.000
<v Sebastian>heftige Sachen und das ist da erlaubt.

01:45:53.000 --> 01:45:57.000
<v Sebastian>Also man will ja dann doch niemanden ausschließen. Es gibt natürlich die Möglichkeit

01:45:57.000 --> 01:45:58.000
<v Sebastian>zu sagen, wir machen hier ein Anfänger-Event

01:45:58.000 --> 01:46:00.000
<v Sebastian>und da machen wir ganz viele Regeln, was geht und was nicht.

01:46:02.000 --> 01:46:05.000
<v Sebastian>Würdet ihr so ein Event machen? Macht ihr sowas vielleicht sogar schon?

01:46:08.000 --> 01:46:10.000
<v Ina>Ich muss jetzt lachen. Ja, machen wir.

01:46:10.000 --> 01:46:12.000
<v Sebastian>So eine schöne Überleitung.

01:46:12.000 --> 01:46:15.000
<v Ina>Also mein Mann und ich, wir machen sowas tatsächlich.

01:46:16.000 --> 01:46:21.000
<v Ina>Wir sagen ganz klar, einsteigerfreundlich. Wir sagen aber auch ganz klar,

01:46:21.000 --> 01:46:23.000
<v Ina>jeder darf hier spielen, wie er möchte.

01:46:23.000 --> 01:46:28.000
<v Ina>Du musst dir nichts angucken, aber du darfst es auch nicht abwerten.

01:46:28.000 --> 01:46:30.000
<v Ina>Oder du sollst es auch nicht abwerten.

01:46:31.000 --> 01:46:34.000
<v Ina>Geh weg, guck es dir nicht an, wenn es dir nicht gefällt. Wir bieten im Gegenzug

01:46:34.000 --> 01:46:37.000
<v Ina>aber auch Partypartner an.

01:46:37.000 --> 01:46:43.000
<v Ina>Wir sagen, das ist auch angekündigt, wenn du unsicher bist, wenn du noch nicht

01:46:43.000 --> 01:46:45.000
<v Ina>so viel Erfahrung hast, wenn du neu bist, wenn du noch nie auf einer Playparty

01:46:45.000 --> 01:46:51.000
<v Ina>warst und du möchtest gerne jemanden haben, dann haben wir einen Partypartner.

01:46:51.000 --> 01:46:55.000
<v Ina>Das ist kein Spielpartner, kein Mensch, mit dem nur irgendein Kaffee,

01:46:56.000 --> 01:46:57.000
<v Ina>sondern der ist an diesem Abend

01:46:57.000 --> 01:47:03.000
<v Ina>Ansprechpartner für dich, falls irgendwas ist, was du komisch findest,

01:47:04.000 --> 01:47:07.000
<v Ina>falls du dich alleine fühlst, falls du irgendwas siehst, was nicht irgendwie

01:47:07.000 --> 01:47:11.000
<v Ina>ganz in dein Konzept passt oder so.

01:47:12.000 --> 01:47:16.000
<v Ina>Ja, und wir bezeichnen unsere Veranstaltung und ich glaube, das ist,

01:47:17.000 --> 01:47:19.000
<v Ina>Darf ich auch so sagen.

01:47:19.000 --> 01:47:19.000
<v Lea>Auf jeden Fall.

01:47:20.000 --> 01:47:26.000
<v Ina>Das ist eine Einsteiger- und Anfängerfreundliche Party, auf der aber auch jeder

01:47:26.000 --> 01:47:27.000
<v Ina>so spielen darf, wie er möchte.

01:47:28.000 --> 01:47:31.000
<v Ina>Wir dürfen allerdings leider nicht mit Blut spielen in der Location, nur wenn wir rausgehen.

01:47:31.000 --> 01:47:32.000
<v Sebastian>Das ist wirklich was Blödes.

01:47:32.000 --> 01:47:35.000
<v Ina>Ja, es ist wirklich doof. Mein Mann und ich, wir haben es tatsächlich letztes

01:47:35.000 --> 01:47:36.000
<v Ina>Jahr im Sommer mal gemacht.

01:47:36.000 --> 01:47:39.000
<v Ina>Da hatten wir draußen dann irgendwie 13 Grad oder so.

01:47:39.000 --> 01:47:42.000
<v Ina>Da habe ich gesagt so, jetzt aber. Und dann haben wir uns einen Bock nach draußen

01:47:42.000 --> 01:47:47.000
<v Ina>in den Außenbereich getragen und haben dann draußen mit Blut gespielt.

01:47:47.000 --> 01:47:50.000
<v Sebastian>Und das ist ja dann so ein Ding, wir sind dann unter uns.

01:47:50.000 --> 01:47:54.000
<v Sebastian>Und ja, es gibt jetzt die BDSM-People, die auf Veranstaltungen sind,

01:47:54.000 --> 01:47:59.000
<v Sebastian>die quasi drin sind, denen man das auch wirklich zumuten kann und muss und soll,

01:47:59.000 --> 01:48:01.000
<v Sebastian>weil sonst ist der freie Raum kein freier Raum mehr.

01:48:02.000 --> 01:48:07.000
<v Sebastian>Und es gibt eben die anderen, was sagt man da, Vanillas, die Mogel und was für

01:48:07.000 --> 01:48:11.000
<v Sebastian>schöne Begriffe es da gibt, die versucht man damit möglichst nicht zu behelligen.

01:48:12.000 --> 01:48:18.000
<v Sebastian>Jetzt gibt es noch diese Mischpersonen, an die man dann doch manchmal rantreten muss. Beispiele.

01:48:18.000 --> 01:48:22.000
<v Sebastian>Der Finanzbeamte, der jetzt irgendwas entscheiden muss und das Thema BDSM auf

01:48:22.000 --> 01:48:26.000
<v Sebastian>den Tisch bekommt, der muss sich zumindest mit dem Thema befassen,

01:48:26.000 --> 01:48:27.000
<v Sebastian>wenn er so einen Antrag von euch hat.

01:48:27.000 --> 01:48:32.000
<v Sebastian>Da ist der Notarzt, der in irgendein Haus geht und sieht, was die da wieder angestellt haben.

01:48:33.000 --> 01:48:38.000
<v Sebastian>Es gibt unglaublich viele Konstellationen, dass das Personal im Zweifel vom

01:48:38.000 --> 01:48:42.000
<v Sebastian>Veranstalter auf so einer Party, die da angestellt sind, die irgendwas mitkriegen.

01:48:43.000 --> 01:48:48.000
<v Sebastian>Also man hat ja selten den Punkt, dass es wirklich nur kinky,

01:48:48.000 --> 01:48:52.000
<v Sebastian>BDSM-ige Leute sind, die auf dem Haufen sind, sondern man hat auch manchmal

01:48:52.000 --> 01:48:55.000
<v Sebastian>eben die Leute, die das so mitnehmen. Wie ist es mit denen umzugehen?

01:48:56.000 --> 01:48:59.000
<v Ina>Also die Partys, muss ich ganz klar sagen, die haben nichts mit dem Verein zu

01:48:59.000 --> 01:49:01.000
<v Ina>tun. Das ist nur die Party, die der Verein empfiehlt.

01:49:03.000 --> 01:49:04.000
<v Sebastian>Damit hat er damit ja zu tun, ja.

01:49:06.000 --> 01:49:09.000
<v Sebastian>Eine Empfehlung ist ja deutlich, aber der Verein empfiehlt hoffentlich auch

01:49:09.000 --> 01:49:11.000
<v Sebastian>diesen Podcast, von daher bin ich damit völlig einverstanden.

01:49:11.000 --> 01:49:16.000
<v Ina>Natürlich, sowieso selbstverständlich, ganz häufig sogar. Danke.

01:49:17.000 --> 01:49:20.000
<v Ina>Und auf unseren Partys begegnen uns diese Menschen nicht. Wir haben tatsächlich,

01:49:21.000 --> 01:49:27.000
<v Ina>auch das Personal der Location ist tatsächlich szeneaffin oder zumindest szeneinteressiert.

01:49:27.000 --> 01:49:32.000
<v Ina>Und der Finanzbeamte kriegt im Zweifel ja nicht den blutigen Arsch zu sehen.

01:49:34.000 --> 01:49:38.000
<v Sebastian>Er wird gezwungen, das Thema zu googeln und was er dann sieht Das ist ja wie

01:49:38.000 --> 01:49:42.000
<v Sebastian>das Social Media Wir nehmen trotzdem einfach mal an auch auf einem CSD,

01:49:42.000 --> 01:49:46.000
<v Sebastian>natürlich wird da nicht gespielt aber die Leute werden zumindest mit dem Thema in Berührung gebracht.

01:49:47.000 --> 01:49:52.000
<v Sebastian>Inwieweit kriegen die eine andere, ich sag mal Version präsentiert Also ich

01:49:52.000 --> 01:49:54.000
<v Sebastian>sag zum Beispiel immer, SSC ist ja eher so ein Marketingbegriff,

01:49:54.000 --> 01:49:58.000
<v Sebastian>so wirklich ist SSC, kann es natürlich niemals geben, weil Risiken haben wir immer.

01:49:58.000 --> 01:50:02.000
<v Sebastian>Also ist SSC eigentlich nur für die nicht BDSM affinen Menschen gedacht,

01:50:02.000 --> 01:50:06.000
<v Sebastian>damit sie eine Vorstellung davon haben, das Ganze nicht so schlimm finden.

01:50:06.000 --> 01:50:11.000
<v Sebastian>So, ist sehr provokant, ich weiß das, man darf mich da ich, liebes Publikum,

01:50:11.000 --> 01:50:13.000
<v Sebastian>ich hau eh alles raus, also kann ich da auch gleich mit weitermachen.

01:50:14.000 --> 01:50:17.000
<v Sebastian>Also es ist so ein bisschen die Frage, welche Version von BDSM kriegen denn

01:50:17.000 --> 01:50:20.000
<v Sebastian>die Nicht-BDSM-er von euch geboten? Oder wo sagt ihr, da müssen wir vielleicht

01:50:20.000 --> 01:50:23.000
<v Sebastian>doch ein bisschen abstufen und vielleicht sagt Ina vielleicht weniger das Wort

01:50:23.000 --> 01:50:26.000
<v Sebastian>Blut, weil das einfach den Menschen schlechte Gefühle macht.

01:50:29.000 --> 01:50:32.000
<v Ina>Das ist ein Gefühlsding. Da sind wir wieder bei dem Gefühlsding.

01:50:32.000 --> 01:50:34.000
<v Ina>Das ist im persönlichen Kontakt.

01:50:35.000 --> 01:50:37.000
<v Ina>Gucken wir, wo können wir hingehen.

01:50:37.000 --> 01:50:39.000
<v Sebastian>Du kannst ja nicht alle Leute persönlich überzeugen.

01:50:40.000 --> 01:50:44.000
<v Lea>Im Zweifel versuchen wir einfach auf die Beziehungsebene zu appellieren.

01:50:44.000 --> 01:50:49.000
<v Lea>Also alles, wo erwachsene Menschen im informierten Konsens miteinander agieren,

01:50:50.000 --> 01:50:54.000
<v Lea>ist das fein. Egal ob hetero, lesbisch, vanilla, nicht vanilla.

01:50:54.000 --> 01:50:57.000
<v Lea>Also ich glaube, da brauchen wir gar nicht drüber diskutieren.

01:50:57.000 --> 01:50:59.000
<v Lea>Und klar kriegen die eine andere Version.

01:51:00.000 --> 01:51:05.000
<v Lea>Natürlich eine weichere, aber einfach mehr die Beziehungsebene vielleicht.

01:51:06.000 --> 01:51:10.000
<v Ina>Also die Vanillas, also die Menschen, mit denen wir in der Masse reden,

01:51:10.000 --> 01:51:17.000
<v Ina>die kriegen, glaube ich, eher eine sachlichere Ebene. Also da bleiben wir halt eher sachlich.

01:51:17.000 --> 01:51:20.000
<v Sebastian>Ach, das ist ja spannend. Ich würde es genau umgekehrt versuchen.

01:51:21.000 --> 01:51:25.000
<v Sebastian>Bei nicht-BDSM-affinen Personen würde ich immer über die Gefühlsebene argumentieren

01:51:25.000 --> 01:51:26.000
<v Sebastian>und sagen, da sind Menschen, die...

01:51:27.000 --> 01:51:32.000
<v Sebastian>Mal übertragen. Die lieben sich, die verschaffen sich gegenseitig ein gutes

01:51:32.000 --> 01:51:34.000
<v Sebastian>Gefühl, auf welche Art auch immer.

01:51:34.000 --> 01:51:41.000
<v Sebastian>Das ist Nähe, Innigkeit und wie sie das jetzt genau machen, das ist eine Sache,

01:51:41.000 --> 01:51:43.000
<v Sebastian>die sieht vielleicht komisch aus, aber das fühlen diese Menschen.

01:51:43.000 --> 01:51:44.000
<v Sebastian>Die fühlen positive Gefühle.

01:51:45.000 --> 01:51:47.000
<v Sebastian>Ich würde über die Gefühlsebene rangehen.

01:51:47.000 --> 01:51:52.000
<v Ina>Ja, das ist aber die sachliche Erklärung der Gefühlsebene. Und das ist das,

01:51:52.000 --> 01:51:53.000
<v Ina>was ich meine, wir bleiben da sehr sachlich.

01:51:55.000 --> 01:51:59.000
<v Ina>Ja, da sind Menschen, die sich lieben, die Dinge miteinander tun,

01:51:59.000 --> 01:52:05.000
<v Ina>die sie toll finden, die dynamikreich sind, die liebevoll sind,

01:52:05.000 --> 01:52:07.000
<v Ina>die leidenschaftlich sind und so.

01:52:07.000 --> 01:52:12.000
<v Ina>Das ist, ja, aber das ist die sachlich erklärte Gefühlsebene,

01:52:12.000 --> 01:52:17.000
<v Ina>weil wenn ich aus der Gefühlsebene erzähle, dann geht's doch schon wieder,

01:52:17.000 --> 01:52:22.000
<v Ina>dann bin ich schon wieder da, also richtig geil wird's dann, wenn das Blut anfängt.

01:52:22.000 --> 01:52:27.000
<v Sebastian>Das ist schon wieder, ab jetzt zähle ich mal mit, wie oft dieses Wort noch vorkommt.

01:52:27.000 --> 01:52:32.000
<v Ina>Entschuldigung, ich bin tatsächlich komplett unterspielt im Moment, wir haben zu viel zu tun.

01:52:32.000 --> 01:52:35.000
<v Sebastian>Liebes Publikum, was ich jetzt hier gerade mache, ist ja im Grunde auch so eine Art Kinkshaming.

01:52:36.000 --> 01:52:39.000
<v Sebastian>Diese Praktik, die macht mich nervös, stellvertretend für alle.

01:52:39.000 --> 01:52:41.000
<v Sebastian>Nein, macht sie mich nicht.

01:52:43.000 --> 01:52:46.000
<v Sebastian>Mal ernsthaft, benutzt ihr diesen abgedroschenen Sportvergleich?

01:52:47.000 --> 01:52:47.000
<v Ina>Was?

01:52:48.000 --> 01:52:50.000
<v Sebastian>Wie meinst du? Naja, wenn ich Menschen habe, die das gar nicht fassen können,

01:52:50.000 --> 01:52:53.000
<v Sebastian>dass zum Beispiel Schmerzen irgendwie gute Gefühle machen und ich weiß,

01:52:53.000 --> 01:52:55.000
<v Sebastian>die haben schon mal irgendwann in ihrem Leben Sport gemacht,

01:52:55.000 --> 01:52:57.000
<v Sebastian>dann sag ich mal, hier, Menschen laufen einen Marathon, das tut weh,

01:52:57.000 --> 01:53:00.000
<v Sebastian>das ist scheiße, das ist überhaupt nicht gut für den Körper im Endeffekt,

01:53:01.000 --> 01:53:02.000
<v Sebastian>aber ihr fühlt euch hinterher wohl.

01:53:02.000 --> 01:53:06.000
<v Sebastian>Dieser Vergleich ist fürchterlich, ich suche einen neuen, vielleicht habt ihr ja einen.

01:53:07.000 --> 01:53:10.000
<v Sebastian>Das können aber zumindest einige Leute nachvollziehen, dass sie sich einfach

01:53:10.000 --> 01:53:12.000
<v Sebastian>wohlfühlen, wenn sie sich total verausgabt haben.

01:53:12.000 --> 01:53:18.000
<v Ina>Also ich weiß nicht, Sport, also es gibt extreme Hobbys,

01:53:20.000 --> 01:53:24.000
<v Ina>den Vergleich nehmen wir, das muss ja nicht unbedingt nur Sport sein,

01:53:24.000 --> 01:53:29.000
<v Ina>das kann ja auch hier irgendwie Kart fahren, Fallschirmspringen, whatever.

01:53:29.000 --> 01:53:34.000
<v Sebastian>Aber Sport, natürlich sind das auch Sportarten, aber Sport tut halt im Zweifel weh.

01:53:35.000 --> 01:53:39.000
<v Sebastian>Die Beine brennen und man in den Schmerz und nochmal was drauf gibt.

01:53:42.000 --> 01:53:47.000
<v Sebastian>Also bisher der einzige Vergleich, den ich dann wirklich mit der alten Welt,

01:53:48.000 --> 01:53:50.000
<v Sebastian>also den ich dann wirklich rüberbringen kann, wo die Leute sagen können,

01:53:50.000 --> 01:53:54.000
<v Sebastian>ah ja, passt für mich, ist gar nicht so anstrengend wie ein Marathonlaufen, klasse.

01:53:55.000 --> 01:53:58.000
<v Lea>Also ich denke noch drüber nach. Ich finde den gar nicht schlecht,

01:53:58.000 --> 01:54:01.000
<v Lea>den Vergleich, weil ich glaube, das ist tatsächlich für viele ein Berührungspunkt,

01:54:01.000 --> 01:54:06.000
<v Lea>dieses Runners High oder dieses sich auspowern. Ich denke noch ein bisschen drüber nach.

01:54:07.000 --> 01:54:10.000
<v Sebastian>Publikum sieht mir nach. Ich sage das so oft in diesem Podcast,

01:54:10.000 --> 01:54:13.000
<v Sebastian>weil ich versuche halt, ich versuche mich gerade hier mit allen Ebenen abzuarbeiten.

01:54:15.000 --> 01:54:19.000
<v Sebastian>Ich versuche von euch noch ein Statement zu kriegen, was ich eventuell übermorgen verwenden kann.

01:54:20.000 --> 01:54:23.000
<v Sebastian>Also heute ist Dienstag und wir zeichnen hier auf und am Donnerstag habe ich

01:54:23.000 --> 01:54:28.000
<v Sebastian>eine Live-Sendung, die wird das Publikum lange vor dieser Folge gehört haben.

01:54:29.000 --> 01:54:32.000
<v Sebastian>Aber dennoch nehme ich halt übermorgen auf und habe jetzt auch schon,

01:54:32.000 --> 01:54:35.000
<v Sebastian>ich glaube, drei Einspieler sogar eingesammelt aus dem Publikum.

01:54:35.000 --> 01:54:38.000
<v Sebastian>Vielleicht entsteht jetzt auch der nächste. Dann haben die Menschen schon mal was vorab gehört.

01:54:39.000 --> 01:54:42.000
<v Sebastian>Und zwar, ich leite es mal ganz kurz ein. Die Menschen, die es schon gehört

01:54:42.000 --> 01:54:44.000
<v Sebastian>haben, können jetzt einfach eine Minute vorspulen.

01:54:45.000 --> 01:54:48.000
<v Sebastian>Das Thema ist oder wird sein oder wird gewesen sein, je nachdem,

01:54:48.000 --> 01:54:55.000
<v Sebastian>wann ihr das jetzt hört, wie man BDSM-Nicht-BDSM-Personen erklärt.

01:54:55.000 --> 01:54:59.000
<v Sebastian>mit dem Ziel natürlich auf irgendeine Art und Weise Verständnis zu schaffen.

01:54:59.000 --> 01:55:01.000
<v Sebastian>Also ich erkläre es meinem,

01:55:03.000 --> 01:55:06.000
<v Sebastian>Partner ist eine Sache, weil von dem, das ziehen wir mal raus,

01:55:06.000 --> 01:55:08.000
<v Sebastian>weil von dem will ich ja im Zweifel, dass er was mit mir macht.

01:55:09.000 --> 01:55:14.000
<v Sebastian>Aber ich erkläre es aus irgendeinem Grund jemand anderen, jemand,

01:55:14.000 --> 01:55:16.000
<v Sebastian>was weiß ich, muss, weil ich erwischt, enttarnt wurde, keine Ahnung,

01:55:17.000 --> 01:55:20.000
<v Sebastian>auf der Arbeit, in der Familie, irgendwas. Also ich erkläre einer Person,

01:55:20.000 --> 01:55:23.000
<v Sebastian>die damit nichts anfangen kann, versuche ich das Konzept von BDSM zu erklären.

01:55:23.000 --> 01:55:28.000
<v Sebastian>Und ich bin extrem gespannt, was bei der Live-Sendung übermorgen dabei rauskommen

01:55:28.000 --> 01:55:31.000
<v Sebastian>wird. Liebes Publikum, ihr wisst es schon wahrscheinlich, aber egal.

01:55:34.000 --> 01:55:37.000
<v Sebastian>Mit welchen Bildern kann man das erzählen? Mit welchen Anekdoten? Mit welchem Erfolg?

01:55:39.000 --> 01:55:42.000
<v Sebastian>Was will man überhaupt erreichen? Und warum will man überhaupt davon erzählen,

01:55:42.000 --> 01:55:46.000
<v Sebastian>dass man kinky ist? Man könnte es ja auch einfach nicht erzählen und damit ist gut.

01:55:47.000 --> 01:55:53.000
<v Sebastian>Habt ihr für mich eine Version, wie ihr vielleicht schon mal Personen das erklärt habt?

01:55:53.000 --> 01:55:56.000
<v Sebastian>und mit welchem Erfolg und vielleicht in welchem Verhältnis stand die Person

01:55:56.000 --> 01:55:59.000
<v Sebastian>zu euch? Habt ihr da vielleicht jeder von euch mal ein Beispiel,

01:55:59.000 --> 01:56:00.000
<v Sebastian>wo ihr euch mal, also nicht unbedingt

01:56:00.000 --> 01:56:03.000
<v Sebastian>geoutet habt, sondern wo ihr einfach versucht habt, das zu erklären?

01:56:04.000 --> 01:56:07.000
<v Lea>Also ich habe tatsächlich ein super Verhältnis zu meiner Omi.

01:56:08.000 --> 01:56:13.000
<v Lea>Und irgendwann habe ich dann natürlich, also kam ich an und hatte den Halsreif

01:56:13.000 --> 01:56:16.000
<v Lea>an und meine Omi und ich, wir sind sehr offen miteinander.

01:56:17.000 --> 01:56:20.000
<v Lea>Die gute Frau ist aber auch schon 70 und dementsprechend auch manchmal ein bisschen

01:56:20.000 --> 01:56:23.000
<v Lea>eingefahren, aber trotzdem in einigen Punkten erschreckt offen.

01:56:23.000 --> 01:56:27.000
<v Lea>Und die hatte mich dann gefragt, was das für ein neues Schmuckstück ist und

01:56:27.000 --> 01:56:29.000
<v Lea>dass das ja fesch aussehen würde.

01:56:29.000 --> 01:56:33.000
<v Lea>Und dann habe ich gesagt, ja, das habe ich geschenkt bekommen von meinem Partner.

01:56:34.000 --> 01:56:36.000
<v Lea>Und dann habe ich halt dazu gesagt, das ist so ein bisschen wie ein Ehering.

01:56:37.000 --> 01:56:41.000
<v Lea>Und dann habe ich versucht, ihr das zu erklären und wir sind dann gemeinsam

01:56:41.000 --> 01:56:45.000
<v Lea>auf den Konsens gekommen, wir mögen es beide, wenn Partner Personen den Ton angeben.

01:56:46.000 --> 01:56:50.000
<v Lea>Wir haben gerne jemanden über uns, der den Weg zeigt, der auffängt,

01:56:50.000 --> 01:56:52.000
<v Lea>der eine starke Hand drüber hält.

01:56:52.000 --> 01:56:56.000
<v Lea>Und das war dann der gemeinsame Punkt, wo sie sagte, ja, ich mag das auch gerne,

01:56:56.000 --> 01:56:58.000
<v Lea>wenn mein Mann sich durchsetzt. Das fand ich bei deinem Opa auch immer ganz toll.

01:56:59.000 --> 01:57:01.000
<v Lea>Und dann dachte ich, hey, eigentlich.

01:57:02.000 --> 01:57:06.000
<v Sebastian>Okay, aber ins Detail bist du aber nicht gegangen.

01:57:07.000 --> 01:57:09.000
<v Sebastian>Okay, das ist auch vielleicht eine Konstellation, wo man das vielleicht nicht

01:57:09.000 --> 01:57:13.000
<v Sebastian>möchte. Aber fiel ein Begriff sowas wie BDSM?

01:57:13.000 --> 01:57:15.000
<v Lea>Ja, ja doch, das habe ich schon gesagt.

01:57:15.000 --> 01:57:18.000
<v Sebastian>Okay, und das hat sie auch grob verstanden?

01:57:19.000 --> 01:57:22.000
<v Lea>Ja, ich habe ihr, gut, die gute Frau ist auch einfach sehr schwerhörig.

01:57:22.000 --> 01:57:26.000
<v Lea>Man weiß nicht so genau, was sie davon hört.

01:57:27.000 --> 01:57:30.000
<v Lea>Im Zweifelsfall ist sie einfach immer ganz süß und nickt und lächelt so und

01:57:30.000 --> 01:57:31.000
<v Lea>stellt manchmal Nachfragen.

01:57:31.000 --> 01:57:36.000
<v Lea>Und also ich habe schon gesagt, dass ich Schmerzen schön finde und so,

01:57:36.000 --> 01:57:40.000
<v Lea>aber den Schmerzaspekt habe ich rausgelassen. Also ich habe bei ihr einfach,

01:57:41.000 --> 01:57:45.000
<v Lea>an die führende Hand appelliert und an die Dominanz. Und das konnte sie auch echt nachvollziehen.

01:57:46.000 --> 01:57:49.000
<v Sebastian>Hast du auch mal was, wo du versucht hast, jemand das irgendwie begreiflich

01:57:49.000 --> 01:57:54.000
<v Sebastian>zu machen und die Person konnte es nicht nachvollziehen. Er hat keine gemeinsame Ebene gefunden.

01:57:56.000 --> 01:57:57.000
<v Lea>Nicht, dass ich wüsste gerade.

01:57:58.000 --> 01:58:01.000
<v Sebastian>Ich glaube, bei der Live-Sendung wird es mich auch so sein, dass fast niemand

01:58:01.000 --> 01:58:05.000
<v Sebastian>davon berichten wird, dass jemand mit völliger Ablehnung und Fackeln auf einen

01:58:05.000 --> 01:58:06.000
<v Sebastian>zugelaufen ist, sondern…,

01:58:07.000 --> 01:58:09.000
<v Sebastian>Irgendeinen Punkt findet man hoffentlich oder doch.

01:58:09.000 --> 01:58:14.000
<v Lea>Also jein, das ist ein doppelschneidiger Punkt, weil ich hatte mal jemanden

01:58:14.000 --> 01:58:17.000
<v Lea>im Freundeskreis, das war mit 16, 17, als ich mich geoutet habe.

01:58:18.000 --> 01:58:22.000
<v Lea>Also ich bin halt immer mit Halsband rumgelaufen und hatte so einen Fuchsschwanz immer am Gürtel dran.

01:58:24.000 --> 01:58:30.000
<v Lea>Und dann wurde hinter meinem Rücken so gesagt, ja, das ist kranker Scheiß und was die macht und bla.

01:58:31.000 --> 01:58:34.000
<v Lea>Und ich habe die Person darauf angesprochen im 1 zu 1, als ich das erfahren

01:58:34.000 --> 01:58:36.000
<v Lea>habe, weil das war alles hinter meinem Rücken.

01:58:36.000 --> 01:58:39.000
<v Lea>und dann hatte ich diesen Menschen im 1 zu 1 und,

01:58:40.000 --> 01:58:43.000
<v Lea>ein paar Bier später kam raus, dass er das eigentlich auch ganz gerne mag,

01:58:43.000 --> 01:58:45.000
<v Lea>wenn seine Frau ihn benutzt,

01:58:46.000 --> 01:58:50.000
<v Lea>und ich dachte hey, wir haben doch eine Überschneidung und da kam die Ablehnung

01:58:50.000 --> 01:58:55.000
<v Lea>tatsächlich darüber, dass er sich vor den Leuten das nicht eingestehen wollte Ja.

01:58:55.000 --> 01:58:59.000
<v Sebastian>Das ist ja ganz häufig mal, das ist ja wirklich geschichtsträchtig,

01:58:59.000 --> 01:59:04.000
<v Sebastian>dass die größten Hetzer der Geschichte die schlimmsten sind Ja,

01:59:05.000 --> 01:59:08.000
<v Sebastian>Ina, hast du was, was ich vielleicht Donnerstag mitnehmen kann?

01:59:08.000 --> 01:59:16.000
<v Ina>Also ich habe zweierlei. Einmal tatsächlich unseren Besuch letztes Jahr als

01:59:16.000 --> 01:59:22.000
<v Ina>Verein auf dem Weihnachtsmarkt, wo Menschen gesagt haben, hey, was macht ihr denn hier?

01:59:23.000 --> 01:59:28.000
<v Sebastian>Entschuldigung, die Leute, die diesen Nikolaus mit der Rute feiern. Sorry.

01:59:33.000 --> 01:59:36.000
<v Ina>Die Menschen, also da war halt eine Frau, die sagte so, ja hier so,

01:59:36.000 --> 01:59:40.000
<v Ina>SM ist es das, was ich denke? Ich sage, ich weiß nicht, was sie denken.

01:59:41.000 --> 01:59:45.000
<v Ina>Ich sage, es geht um Sadomasochismus und ja, deshalb habe ich mir gedacht,

01:59:45.000 --> 01:59:50.000
<v Ina>ja, das ist doch auch irgendwie was, wieso braucht man da einen Verein und was

01:59:50.000 --> 01:59:52.000
<v Ina>soll denn das und warum steht ihr hier auf dem Weihnachtsmarkt?

01:59:52.000 --> 01:59:55.000
<v Ina>Und dann habe ich dann gesagt, ja, also wir stehen hier auf dem Weihnachtsmarkt,

01:59:55.000 --> 02:00:00.000
<v Ina>weil wir gerne zeigen möchten, dass wir auch einfach Menschen sind wie jeder andere.

02:00:00.000 --> 02:00:03.000
<v Ina>Tatsächlich gibt es auch bei uns in der Szene Leute, die feiern Weihnachten,

02:00:04.000 --> 02:00:10.000
<v Ina>und die backen Plätzchen und mögen heißen Kakao mit Sahne und finden es toll, Community zu machen.

02:00:10.000 --> 02:00:14.000
<v Ina>Und ich sage, und auf der anderen Seite ist es halt so, dass wir,

02:00:17.000 --> 02:00:23.000
<v Ina>genauso Akzeptanz möchten wie jeder andere auch. Ich meine, sie sind hier ja

02:00:23.000 --> 02:00:26.000
<v Ina>auch gerade auf uns zugekommen. Ihren Mann haben sie an der Hand gehalten und

02:00:26.000 --> 02:00:28.000
<v Ina>sie sind hier Arm in Arm gelaufen.

02:00:28.000 --> 02:00:34.000
<v Ina>Das ist ja auch eine, sie haben ja auch gezeigt, dass sie heterosexuell lieben

02:00:34.000 --> 02:00:39.000
<v Ina>und das ist auch völlig in Ordnung und genauso möchten wir Akzeptanz und Sichtbarkeit

02:00:39.000 --> 02:00:42.000
<v Ina>schaffen für das, was wir lieben und wie wir lieben.

02:00:42.000 --> 02:00:43.000
<v Sebastian>Hat das funktioniert?

02:00:43.000 --> 02:00:44.000
<v Ina>Tatsächlich.

02:00:45.000 --> 02:00:51.000
<v Ina>Hat sie 5 Euro gespendet für unsere Öffentlichkeitsarbeit und hat gesagt,

02:00:51.000 --> 02:00:54.000
<v Ina>naja, ich muss das ja nicht gut finden, aber ich finde das schon toll,

02:00:54.000 --> 02:00:58.000
<v Ina>dass sie mir das so gut erklärt haben. Fand ich großartig.

02:00:59.000 --> 02:01:01.000
<v Sebastian>Großartig. Ich muss mich korrigieren, es ist nicht Nikolaus,

02:01:01.000 --> 02:01:06.000
<v Sebastian>sondern der Knecht Ruprecht mit der Rute, von dem erwachsene Menschen ihren

02:01:06.000 --> 02:01:09.000
<v Sebastian>Kindern erzählen in Horrorvisionen.

02:01:09.000 --> 02:01:13.000
<v Sebastian>So, mal so viel dazu. Also finde ich, passt BDSM sehr gut auf einen Weihnachtsmarkt,

02:01:13.000 --> 02:01:16.000
<v Sebastian>weil das ja eine offenbar alte christliche Tradition ist.

02:01:17.000 --> 02:01:21.000
<v Sebastian>Oh Gott, ich weiß, Podcast, wie wird zu sagen, Sebastian, spinnst du auf,

02:01:21.000 --> 02:01:22.000
<v Sebastian>was hast du denn in der Folge gemacht? Egal.

02:01:23.000 --> 02:01:27.000
<v Sebastian>Okay, also finde ich schön, wenn das funktioniert, mal so ganz grob,

02:01:27.000 --> 02:01:30.000
<v Sebastian>so gerade zum Weihnachtsmarkt, mal so eine Zwischenfrage, wenn man jetzt da

02:01:30.000 --> 02:01:31.000
<v Sebastian>mit Menschen interagiert,

02:01:32.000 --> 02:01:36.000
<v Sebastian>von 100 Menschen, mit denen man da irgendwie interagiert, wie viele sind da

02:01:36.000 --> 02:01:42.000
<v Sebastian>okay und cool drauf und bei wie vielen muss man echt erstmal wirklich für das

02:01:42.000 --> 02:01:46.000
<v Sebastian>Verständnis werben, gibt es so eine Gefühlsquote vielleicht?

02:01:47.000 --> 02:01:50.000
<v Sebastian>Viele gehen eh einfach mit einem weiten Bogen außen rum, die darf man nicht

02:01:50.000 --> 02:01:54.000
<v Sebastian>mitzählen, das ist ein gefärbtes Bild, aber was habt ihr wahrgenommen?

02:01:54.000 --> 02:01:56.000
<v Sebastian>Ist das eine Schlacht, die ihr schlagen müsst?

02:01:56.000 --> 02:02:01.000
<v Ina>Also ich hatte schon das Gefühl, dass also auf dem CSD war es leichter,

02:02:02.000 --> 02:02:06.000
<v Ina>auf einer BDSM-Veranstaltung ist es noch viel einfacher.

02:02:06.000 --> 02:02:11.000
<v Ina>Auf dem Weihnachtsmarkt würde ich sagen, war es so 50-50 und bei den 50 Prozent,

02:02:11.000 --> 02:02:14.000
<v Ina>die echt scheiße drauf waren,

02:02:15.000 --> 02:02:18.000
<v Ina>waren es dann nachher aber doch tatsächlich noch, ich weiß nicht,

02:02:18.000 --> 02:02:24.000
<v Ina>48 Prozent oder so, die dann zumindest mit einem Lächeln weggegangen sind und

02:02:24.000 --> 02:02:26.000
<v Ina>gesagt haben, okay, lass die mal machen.

02:02:26.000 --> 02:02:29.000
<v Sebastian>Gut, das ist ja schon mal Toleranz. Das ist ja schon mal ein weiterer Schritt.

02:02:29.000 --> 02:02:35.000
<v Ina>Genau. Und ich weiß, es gab einen Herrn, dem hätte ich am liebsten hinterhergerufen.

02:02:35.000 --> 02:02:37.000
<v Ina>Dann halt doch deinen Maul.

02:02:38.000 --> 02:02:41.000
<v Ina>Weil der wirklich, der hat die ganze Zeit, hä, was machen die denn hier?

02:02:41.000 --> 02:02:44.000
<v Ina>Und was soll denn so ein Scheiß? Und was hat denn das auch mal zu suchen?

02:02:45.000 --> 02:02:48.000
<v Ina>Und ich war so genervt nachher, weil ich gedacht habe, meine Güte, ey.

02:02:50.000 --> 02:02:54.000
<v Ina>Hier stehen auch Leute, die verkaufen Käse. Was machen die auf dem Weihnachtsmarkt?

02:02:54.000 --> 02:02:57.000
<v Sebastian>Ja gut, da sind auch Kinder. und da wird trotzdem Alkohol konsumiert ohne Ende.

02:02:57.000 --> 02:02:58.000
<v Sebastian>Genau, das wird geraucht. Und zwar feierlich.

02:02:59.000 --> 02:03:01.000
<v Sebastian>Wie ist denn das mit, also ich meine, wenn man da einen Stand hat,

02:03:01.000 --> 02:03:05.000
<v Sebastian>ich meine, das Thema ist jetzt ein bisschen heiß, aber da kommen ja auch Kinder,

02:03:05.000 --> 02:03:09.000
<v Sebastian>laufen einfach mal dran vorbei und machen mal große Augen und gucken oder fragen mal oder irgendwas.

02:03:09.000 --> 02:03:14.000
<v Ina>Ja, die kriegen ein paar Plätzchen in die Hand gedrückt oder einen heißen Kakao

02:03:14.000 --> 02:03:15.000
<v Ina>und dann können die weitergehen.

02:03:15.000 --> 02:03:16.000
<v Sebastian>Gute Strategie. Sehr schön.

02:03:17.000 --> 02:03:21.000
<v Ina>Das ist genau wie auf dem CSD. Auf dem CSD haben wir unser Glücksrad.

02:03:22.000 --> 02:03:25.000
<v Sebastian>Oh, jetzt muss ich gucken, Guck mal, wenn ich das jetzt Donnerstag doch verwenden

02:03:25.000 --> 02:03:28.000
<v Sebastian>möchte, wird das zu lang gerade, um das noch schnell einzuspielen.

02:03:28.000 --> 02:03:32.000
<v Sebastian>Ich muss das jetzt irgendwie sortieren, Liebespublikum, alles ist kompliziert, Timing ist alles.

02:03:32.000 --> 02:03:36.000
<v Sebastian>Vielleicht noch einen zweiten Punkt, wo du sagst, okay, da habe ich mal wirklich

02:03:36.000 --> 02:03:40.000
<v Sebastian>eine Person wirklich bei null angefangen und ein kurzes Gespräch.

02:03:40.000 --> 02:03:41.000
<v Ina>Meine Tochter.

02:03:42.000 --> 02:03:42.000
<v Ina>Tatsächlich.

02:03:42.000 --> 02:03:44.000
<v Sebastian>Wie ist dir das gelungen und was?

02:03:45.000 --> 02:03:48.000
<v Ina>Ich musste ja, als wir das erste Mal auf den CSD gegangen sind,

02:03:48.000 --> 02:03:51.000
<v Ina>musste ich, habe ich glaube ich damals auch schon in der Folge erzählt,

02:03:51.000 --> 02:03:52.000
<v Ina>die wir aufgenommen haben,

02:03:53.000 --> 02:03:55.000
<v Ina>musste ich ja meiner Tochter irgendwie beipulen, pass mal auf,

02:03:56.000 --> 02:04:01.000
<v Ina>Mama steht auf dem CSD mit dem Stand, da geht es aber nicht um Queerness im

02:04:01.000 --> 02:04:07.000
<v Ina>Sinne von Homosexualität oder Transsexualität, sondern da geht es um Sadomasochismus.

02:04:07.000 --> 02:04:12.000
<v Ina>Und dann sagt meine Tochter so, ja, was ist denn das? Und da habe ich dann gesagt, naja, das ist...

02:04:13.000 --> 02:04:15.000
<v Sebastian>Wie alt zu dem Zeitpunkt?

02:04:15.000 --> 02:04:16.000
<v Ina>15.

02:04:16.000 --> 02:04:18.000
<v Sebastian>Das ist ein spannendes Alter dafür, ja.

02:04:18.000 --> 02:04:23.000
<v Ina>14, 15, ich weiß gar nicht mehr genau. Also sie hat sich gerade mit dem Thema

02:04:23.000 --> 02:04:27.000
<v Ina>Sexualitäten insgesamt sehr beschäftigt. Das war im Freundeskreis auch ganz aktuell.

02:04:29.000 --> 02:04:32.000
<v Ina>Und da habe ich dann gesagt, du weißt ja jetzt ganz viel und du hast mir ja

02:04:32.000 --> 02:04:34.000
<v Ina>auch ganz viele Fragen gestellt.

02:04:34.000 --> 02:04:39.000
<v Ina>Und weißt du denn auch, was da du mal so Christmus ist? Und dann sagt sie, nee, sag doch mal.

02:04:39.000 --> 02:04:43.000
<v Ina>Und dann habe ich dann gesagt, ja, pass auf, das ist sowas kleinste runtergebrochen,

02:04:45.000 --> 02:04:51.000
<v Ina>wenn ein Mensch das mag, wenn ihm wehgetan wird und ein anderer Mensch jemandem

02:04:51.000 --> 02:04:53.000
<v Ina>gerne wehtut, wenn es der andere genießt,

02:04:55.000 --> 02:05:01.000
<v Ina>oder wenn einer sich unterwirft oder einer führt und einer sich führen lässt und so.

02:05:01.000 --> 02:05:04.000
<v Ina>Und dann hat sie dann gesagt, ja, okay.

02:05:06.000 --> 02:05:11.000
<v Ina>Ja, wenn da alle fein mit sind, ist das doch gut. Und dann habe ich ihnen gesagt, ja.

02:05:11.000 --> 02:05:15.000
<v Ina>Und wie wäre es denn, also ich weiß, das erzählt sie heute auch immer,

02:05:15.000 --> 02:05:16.000
<v Ina>deswegen darf ich das erzählen.

02:05:18.000 --> 02:05:21.000
<v Ina>Ich sage, wie wäre es denn, wenn mich jetzt deine Freunde sehen oder so und

02:05:22.000 --> 02:05:24.000
<v Ina>die dann auf dich zukommen auf den Schulhof.

02:05:24.000 --> 02:05:27.000
<v Ina>Und da sagt sie zu mir, ja Mama, wenn die mich darauf ansprechen,

02:05:27.000 --> 02:05:31.000
<v Ina>dann frage ich die einfach, ob die das gut finden würde, wenn ich sie frage, wie ihre Eltern ficken.

02:05:32.000 --> 02:05:37.000
<v Sebastian>Großartig, ja schön, schön, okay offenbar ganz die Tochter der Mutter Ja.

02:05:37.000 --> 02:05:41.000
<v Ina>Absolut, da bin ich auch sehr stolz drauf, das ist das Größte,

02:05:41.000 --> 02:05:44.000
<v Ina>was mir, das Beste, was mir in meinem Leben gelungen ist.

02:05:44.000 --> 02:05:47.000
<v Sebastian>Wirklich Ich muss mal gucken, wie ich das jetzt übermorgen schon reinbauen kann

02:05:47.000 --> 02:05:52.000
<v Sebastian>oder nicht, wir werden sehen, ich werde ausprobieren, was geht,

02:05:52.000 --> 02:05:55.000
<v Sebastian>sowas habe ich eigentlich auch noch nicht gemacht, aber die Gelegenheit war

02:05:55.000 --> 02:05:57.000
<v Sebastian>einfach gut, wir machen noch ein kleines Päuschen,

02:06:06.000 --> 02:06:10.000
<v Sebastian>Liebes Publikum, die letzte Runde, die wir jetzt hier machen.

02:06:11.000 --> 02:06:13.000
<v Sebastian>Wir haben ja ein Zeitproblem, das liegt an der lieben Deutschen Bahn.

02:06:13.000 --> 02:06:16.000
<v Sebastian>Nicht, dass die Züge nicht fahren würden oder unpünktlich sind,

02:06:16.000 --> 02:06:19.000
<v Sebastian>sondern schlicht und einfach, weil ich eine Rückreisezeit habe,

02:06:19.000 --> 02:06:23.000
<v Sebastian>die daran hängt, dass ich in 90 Minuten in einem Zug sitze. Sonst fällt das

02:06:23.000 --> 02:06:25.000
<v Sebastian>Kartenhaus in sich zusammen und ich komme erst morgen an.

02:06:26.000 --> 02:06:29.000
<v Sebastian>Das ist schade. Ihr habt mich ja auch zu eurem Socializing heute Abend eingeladen.

02:06:31.000 --> 02:06:34.000
<v Sebastian>Ja, ist ärgerlich. Das müssen wir nachholen, sage ich hiermit.

02:06:34.000 --> 02:06:37.000
<v Sebastian>und die Menschen, die jetzt heute Abend dann da sind, sorry,

02:06:37.000 --> 02:06:41.000
<v Sebastian>aber ich bin eh nicht gut darin, sowas zu machen und solche Termine wahrzunehmen.

02:06:41.000 --> 02:06:42.000
<v Lea>Macht nix, aber richten wir aus.

02:06:42.000 --> 02:06:46.000
<v Sebastian>Sehr gut, ansonsten ist es ja hier nochmal gesagt. Okay, also ich habe hier

02:06:46.000 --> 02:06:48.000
<v Sebastian>noch das A oder B-Spiel auf dem Zettel.

02:06:48.000 --> 02:06:51.000
<v Sebastian>Wir haben noch ein Ding der Woche, was wir gleich machen und dann haben wir

02:06:51.000 --> 02:06:55.000
<v Sebastian>noch so ein paar Dinge, die ihr noch sagen möchtet und ich finde,

02:06:55.000 --> 02:06:56.000
<v Sebastian>das ist jetzt genau der richtige Moment.

02:06:56.000 --> 02:06:59.000
<v Sebastian>Wie gesagt, ich kürze das jetzt ein kleines bisschen ab, aber ich lade das Publikum

02:06:59.000 --> 02:07:03.000
<v Sebastian>nach wie vor ein, kommentiert unter dieser Folge, schreibt was drunter.

02:07:03.000 --> 02:07:07.000
<v Sebastian>Ich weiß, das ist lästig, es liest ja kaum einer. Doch, es lesen eine Menge Menschen.

02:07:07.000 --> 02:07:10.000
<v Sebastian>Ich kann nur sagen, also ein Kommentar habe ich mal eine Auswertung gemacht,

02:07:11.000 --> 02:07:14.000
<v Sebastian>wird durchschnittlich 300 Mal gesehen. Das hört sich gar nicht so viel an,

02:07:14.000 --> 02:07:18.000
<v Sebastian>aber es wird gesehen und gesehen heißt bei mir, die Person hat diesen Kommentar

02:07:18.000 --> 02:07:20.000
<v Sebastian>im Browser mindestens 30 Sekunden im Fokus gehabt.

02:07:21.000 --> 02:07:26.000
<v Sebastian>Das heißt wirklich gesehen und gelesen. Also das lohnt sich tatsächlich und

02:07:26.000 --> 02:07:29.000
<v Sebastian>ich werde das noch ein bisschen ausbauen in Zukunft, dass man auch auf Kommentare

02:07:29.000 --> 02:07:31.000
<v Sebastian>kommentieren kann, dass da vielleicht eine Diskussion Entsteht,

02:07:31.000 --> 02:07:33.000
<v Sebastian>vielleicht schaffe ich das ja sogar In der kleinen Sommerpause,

02:07:33.000 --> 02:07:36.000
<v Sebastian>so Damit habe ich das Organisatorische gesagt,

02:07:37.000 --> 02:07:43.000
<v Sebastian>Ihr beiden, ihr macht das Und die Mitglieder Zahlen Beiträge Aber selbst wenn

02:07:43.000 --> 02:07:48.000
<v Sebastian>50 Leute im Monat 20 Euro zahlen, dann Kommt da gar nicht so viel raus Und ich

02:07:48.000 --> 02:07:49.000
<v Sebastian>glaube das zahlen die gar nicht.

02:07:51.000 --> 02:07:57.000
<v Ina>Wir haben einen Jahresbeitrag für Normalzahler, die nicht Schwerbehindertenausweis

02:07:57.000 --> 02:08:05.000
<v Ina>haben, studieren, RentnerInnen sind oder BürgergeldempfängerInnen oder HilfeempfängerInnen.

02:08:07.000 --> 02:08:11.000
<v Ina>Also der geminderte Beitrag sind 25 Euro im Jahr.

02:08:11.000 --> 02:08:15.000
<v Ina>Der normale Beitrag sind 50 Euro im Jahr und dann gibt es noch die Möglichkeit

02:08:15.000 --> 02:08:17.000
<v Ina>der Fördermitgliedschaft,

02:08:18.000 --> 02:08:20.000
<v Ina>wenn man halt einfach, wenn jetzt halt einfach jemand sagt, hey,

02:08:20.000 --> 02:08:24.000
<v Ina>ich finde es geil, was ihr macht, aber ich habe weder Bock, mich aktiv mit einzubringen,

02:08:24.000 --> 02:08:28.000
<v Ina>noch möchte ich irgendwie zu den fünf Stunden Vereinsarbeit verpflichtet werden,

02:08:28.000 --> 02:08:31.000
<v Ina>noch möchte ich irgendwelches Stimmrecht oder Mitspracherecht haben,

02:08:31.000 --> 02:08:32.000
<v Ina>aber ich finde es geil, was ihr macht.

02:08:32.000 --> 02:08:37.000
<v Ina>Hier 75 Euro im Jahr Fördermitglied ist dann auch als Mitglied gelistet und

02:08:37.000 --> 02:08:42.000
<v Ina>es gibt natürlich, da sind wir als gemeinnütziger Verein auch darauf angewiesen,

02:08:42.000 --> 02:08:45.000
<v Ina>die Möglichkeit einmalig zu spenden.

02:08:45.000 --> 02:08:49.000
<v Sebastian>Das ist der Punkt. Also selbst bei 50 mal 50 sind zweieinhalbtausend Euro im

02:08:49.000 --> 02:08:55.000
<v Sebastian>Jahr. Die ganze Liste geht nicht und allein schon das Druckerpapier für Anträge, Porto etc.

02:08:55.000 --> 02:09:01.000
<v Sebastian>Das funktioniert alles nicht. Also ihr finanziert das alles über Spenden und

02:09:01.000 --> 02:09:04.000
<v Sebastian>vermutlich indem ihr auch eventuell mal gezwungenermaßen in einen oder anderen

02:09:04.000 --> 02:09:08.000
<v Sebastian>eigenen Euro investiert, wenn mal was vorauszulagen ist, auszulegen ist.

02:09:08.000 --> 02:09:12.000
<v Sebastian>Also wie macht ihr es und wie kann denn das Publikum der Unvernunft da eventuell

02:09:12.000 --> 02:09:17.000
<v Sebastian>ein kleines bisschen mithelfen, denn ich finde, das muss auch mal gesagt werden

02:09:17.000 --> 02:09:19.000
<v Sebastian>und die Menschen müssen motiviert werden, dass es das nicht geschenkt gibt.

02:09:20.000 --> 02:09:25.000
<v Ina>Also die Mitgliedsbeiträge, klar. Und es ist tatsächlich so, dass wir,

02:09:26.000 --> 02:09:31.000
<v Ina>ja, wenn wir Workshops geben zum Beispiel, dann nehmen wir eine,

02:09:33.000 --> 02:09:37.000
<v Ina>Teilnehmerumlage oder Teilnehmendenumlage, womit wir dann gerade so die Kosten

02:09:37.000 --> 02:09:43.000
<v Ina>decken und ein klein Minibisschen überhaben für eventuelle Ausfallzeiten oder

02:09:43.000 --> 02:09:46.000
<v Ina>wenn mal ganz viele Leute absagen oder weiß der Henker, dass wir trotzdem die

02:09:46.000 --> 02:09:47.000
<v Ina>Raummieten noch zahlen können.

02:09:48.000 --> 02:09:51.000
<v Lea>Oder Versicherungen auch, Versicherungsbeiträge, ganz wichtig.

02:09:52.000 --> 02:09:56.000
<v Ina>Also Versicherungen und Vereinsverwaltungsprogramm, sowas muss ja alles bezahlt sein.

02:09:57.000 --> 02:09:59.000
<v Sebastian>Wo findet man denn eure Kontonummer? Wenn man einfach beschließt,

02:09:59.000 --> 02:10:02.000
<v Sebastian>ich zahle eh zu viel Steuern, ich möchte meine Steuerlast mindern,

02:10:02.000 --> 02:10:06.000
<v Sebastian>da ist ja die Gemeinnützigkeit gut, wo findet man die Bankverbindung,

02:10:06.000 --> 02:10:07.000
<v Sebastian>wo das Geld einfach hingeht?

02:10:07.000 --> 02:10:12.000
<v Lea>Also wer uns unterstützen möchte, wir haben natürlich alles auf unserer Webseite,

02:10:12.000 --> 02:10:15.000
<v Lea>da steht sowohl unsere Satzung als auch sämtliche Ordnungen,

02:10:15.000 --> 02:10:18.000
<v Lea>was wir so tun und aber auch unsere Bankverbindung.

02:10:18.000 --> 02:10:20.000
<v Ina>Auf der Startseite ganz unten.

02:10:20.000 --> 02:10:22.000
<v Sebastian>Sm-lübeck.de.

02:10:23.000 --> 02:10:24.000
<v Ina>Genau.

02:10:25.000 --> 02:10:27.000
<v Sebastian>Okay, nicht, dass das Geld bei der Seemannsmission landet, aber die stellen

02:10:27.000 --> 02:10:31.000
<v Sebastian>glaube ich auch Spendenquittungen aus, also steuerlich ist fast egal.

02:10:33.000 --> 02:10:36.000
<v Sebastian>Nein, also wirklich, das wird immer von vielen vergessen. Diese Spendenquittungen

02:10:36.000 --> 02:10:41.000
<v Sebastian>sind wie Geldscheine im Zweifel. Und man kann natürlich irgendwohin was spenden,

02:10:41.000 --> 02:10:44.000
<v Sebastian>aber man kann eben auch gucken, dass man lokal was macht.

02:10:45.000 --> 02:10:50.000
<v Sebastian>so, liebes Publikum, macht das, wie gesagt, die Szene. Ihr könnt zu kommerziellen Anbietern gehen.

02:10:51.000 --> 02:10:55.000
<v Sebastian>Da kostet der Workshop aber auch nicht 20 Euro, sondern da kostet er halt 250.

02:10:55.000 --> 02:10:57.000
<v Sebastian>Ihr kriegt natürlich dann vielleicht sogar ein Handout und noch irgendwelche

02:10:57.000 --> 02:11:00.000
<v Sebastian>lustigen Boni und einen besonderen Kaffee oder Kekse, aber die sind wahrscheinlich

02:11:00.000 --> 02:11:03.000
<v Sebastian>aus der Packung nicht selbst gebacken, wie bei euch. Unterstelle ich mal.

02:11:04.000 --> 02:11:07.000
<v Sebastian>Ich will das gar nicht vergleichen, Entschuldigung. Aber wenn ihr günstig an

02:11:07.000 --> 02:11:09.000
<v Sebastian>Infos kommen wollt, dann ist das ein Weg.

02:11:10.000 --> 02:11:13.000
<v Ina>Und Handouts gibt es bei uns auch, aber halt im PDF, wenn man möchte.

02:11:13.000 --> 02:11:16.000
<v Sebastian>Ja, das ist eh besser. Beut sich der Planet.

02:11:18.000 --> 02:11:21.000
<v Sebastian>Aber ihr macht das nach wie vor ehrenamtlich? Ja.

02:11:22.000 --> 02:11:22.000
<v Lea>Komplett, ja.

02:11:23.000 --> 02:11:25.000
<v Sebastian>Darf ich mal fragen, wenn ihr 50 Mitglieder habt, wie viele Leute sind denn

02:11:25.000 --> 02:11:29.000
<v Sebastian>so, ich meine, man kennt das ja selber, ich bin selber in genug Vereinen Karteileiche,

02:11:30.000 --> 02:11:34.000
<v Sebastian>wie viele Menschen sind denn wirklich aktiv mit Manpower oder Womanpower oder

02:11:34.000 --> 02:11:41.000
<v Sebastian>also inwieweit sind da einfach Hände, die wirklich Arbeit ausführen?

02:11:41.000 --> 02:11:45.000
<v Lea>Ich würde schätzen, Leute, die regelmäßig mit aufbauen, abbauen,

02:11:45.000 --> 02:11:47.000
<v Lea>Orga-Dinge übernehmen.

02:11:48.000 --> 02:11:48.000
<v Lea>15?

02:11:49.000 --> 02:11:51.000
<v Ina>Ja, 10, 15.

02:11:51.000 --> 02:11:52.000
<v Sebastian>Habt ihr schon eine super Quote?

02:11:52.000 --> 02:11:54.000
<v Lea>Ja, das hören wir immer wieder.

02:11:54.000 --> 02:11:57.000
<v Sebastian>Das ist eine super Quote, aber liebes Publikum, ihr merkt selber,

02:11:57.000 --> 02:12:03.000
<v Sebastian>das reicht nicht. Also wenn ihr in und um Lübeck wohnt oder gelegentlich mal

02:12:03.000 --> 02:12:07.000
<v Sebastian>da seid, weil ihr da arbeitet oder irgendwas, macht da mal was draus.

02:12:07.000 --> 02:12:08.000
<v Ina>Schaut gerne vorbei.

02:12:10.000 --> 02:12:14.000
<v Ina>Und wenn jetzt irgendjemand da sitzt und sagt, hey, ich würde euch so gerne

02:12:14.000 --> 02:12:18.000
<v Ina>supporten, Ich habe aber überhaupt gar keine Kohle über.

02:12:18.000 --> 02:12:23.000
<v Ina>Wir freuen uns auch tatsächlich gerade im Moment, weil wir für unsere Öffentlichkeitsarbeit

02:12:23.000 --> 02:12:27.000
<v Ina>einen Koffer zusammenstellen mit Dingen, die wir zeigen können.

02:12:27.000 --> 02:12:34.000
<v Ina>Wenn ihr Nippelklemmen, Plugs, Schlaginstrumente, irgendwelche Fixierungsmöglichkeiten

02:12:34.000 --> 02:12:36.000
<v Ina>rumliegen habt, die ihr nicht mehr benutzt.

02:12:36.000 --> 02:12:41.000
<v Ina>Wir freuen uns wahnsinnig, wenn ihr die an unsere Vereinsadresse schickt,

02:12:41.000 --> 02:12:45.000
<v Ina>dass wir die interessierten Menschen in unserer Öffentlichkeitsarbeit zeigen können.

02:12:45.000 --> 02:12:48.000
<v Sebastian>Du hast gerade gesagt, dass ich den ganzen Mist, der bei mir in Schubladen vor

02:12:48.000 --> 02:12:51.000
<v Sebastian>sich hin stoppt, dass ich den einfach über euch entsorgen kann.

02:12:51.000 --> 02:12:52.000
<v Ina>Ja, tatsächlich.

02:12:52.000 --> 02:12:56.000
<v Sebastian>Das ist ein Angebot. Ich glaube, ich werde nochmal genauer wühlen.

02:12:56.000 --> 02:12:57.000
<v Ina>Also es ist tatsächlich so.

02:12:57.000 --> 02:13:00.000
<v Sebastian>Du weißt nicht, was du gerade angestellt hast. Ihr kriegt dann Pakete mit einer Menge Trash.

02:13:01.000 --> 02:13:05.000
<v Ina>Ja, das macht nichts. Wir haben zu den CSDs immer gerne, also alles das,

02:13:05.000 --> 02:13:09.000
<v Ina>was wir nicht zum Zeigen verwenden können, das machen wir sauber,

02:13:09.000 --> 02:13:11.000
<v Ina>arbeiten wir auf und dann haben wir einen Flohmarkt.

02:13:12.000 --> 02:13:15.000
<v Ina>Dieser Erlös von diesem Flohmarkt geht immer in unsere Vereinsarbeit.

02:13:16.000 --> 02:13:21.000
<v Lea>Auch wenn es keine Spielzeuge sind oder so, wir versuchen gerade so eine Art

02:13:21.000 --> 02:13:25.000
<v Lea>Materialanschauungsbuch zu erarbeiten. Das heißt, wie fühlt sich Leder an?

02:13:25.000 --> 02:13:27.000
<v Lea>Wie fühlt sich Lack an? Latex?

02:13:28.000 --> 02:13:33.000
<v Lea>Also es müssen nicht mehr die High-Class-Lack-Outfits sein, aber wenn einfach

02:13:33.000 --> 02:13:37.000
<v Lea>noch ein Stück davon benutzbar ist, schick ist, ja, wir würden einfach gerne

02:13:37.000 --> 02:13:39.000
<v Lea>eine Materialkartei anfangen.

02:13:39.000 --> 02:13:43.000
<v Sebastian>Das ist eine coole Idee. Also das ist tatsächlich eine geile Idee.

02:13:43.000 --> 02:13:46.000
<v Sebastian>Da gehört aber auch dann sowas rein wie Wolle im Zweifel.

02:13:46.000 --> 02:13:46.000
<v Lea>Auf jeden Fall.

02:13:48.000 --> 02:13:56.000
<v Ina>Gummi, Wolle, Leder, Jeans, Latex, Lack, Nylon, Spitze, Samt, Fell.

02:13:57.000 --> 02:13:59.000
<v Ina>Also da haben wir, wir haben ganz viele Ideen.

02:13:59.000 --> 02:14:03.000
<v Sebastian>Blech. Ja, also ich überlege gerade, also Materialien, oh Gott.

02:14:04.000 --> 02:14:06.000
<v Sebastian>Das Thema machen wir jetzt gar nicht auf, die Uhr, die Uhr, die Uhr.

02:14:06.000 --> 02:14:10.000
<v Ina>Genau, aber wir freuen uns halt, wenn ihr irgendwas habt, was nicht mehr ganz

02:14:10.000 --> 02:14:13.000
<v Ina>in Ordnung ist und wo ihr sagt, das müsste ich eigentlich wegschmeißen,

02:14:13.000 --> 02:14:16.000
<v Ina>schickt es gerne uns, entsorgen können wir es auch, wenn wir es gar nicht nutzen können.

02:14:16.000 --> 02:14:18.000
<v Sebastian>Vielleicht machen wir da so ein Zwischenbild. Ihr guckt nochmal,

02:14:18.000 --> 02:14:21.000
<v Sebastian>dass auf der Homepage genau steht, was und was bitte nicht. Und wenn auch,

02:14:21.000 --> 02:14:23.000
<v Sebastian>wenn ihr sagt, ihr habt genug, nicht mehr.

02:14:23.000 --> 02:14:26.000
<v Sebastian>Also liebes Publikum, wenn ihr auf die Idee kommt, guckt vorher nochmal nach,

02:14:26.000 --> 02:14:28.000
<v Sebastian>ob da nicht steht, bitte nichts mehr schicken.

02:14:28.000 --> 02:14:29.000
<v Ina>Unter der Folge.

02:14:30.000 --> 02:14:32.000
<v Sebastian>Oder und unter der Folge, genau. Hervorragend.

02:14:32.000 --> 02:14:36.000
<v Ina>Weil auf der Webseite, die Webseite lassen wir pflegen, da kostet uns jede Änderung.

02:14:37.000 --> 02:14:38.000
<v Lea>Alternativ über Instagram.

02:14:38.000 --> 02:14:39.000
<v Ina>Ja genau, über Insta.

02:14:39.000 --> 02:14:41.000
<v Lea>Da ist alles relativ neu, da erneuern wir.

02:14:41.000 --> 02:14:45.000
<v Sebastian>Sehr gut. Dann gibt es noch ein zweites Problem. Das ist ein Problem,

02:14:45.000 --> 02:14:50.000
<v Sebastian>das teilen alle, die irgendwas machen wollen. Die Frage ist nämlich immer, wo?

02:14:52.000 --> 02:14:54.000
<v Sebastian>Auch da ist das jetzt hier ein kleiner Aufruf. Wir machen jetzt hier wirklich

02:14:54.000 --> 02:14:57.000
<v Sebastian>ein bisschen Service für den Verein. Location.

02:14:57.000 --> 02:14:57.000
<v Ina>Dankeschön.

02:14:58.000 --> 02:15:01.000
<v Sebastian>Habt ihr ein Location-Problem, wie alle anderen auch?

02:15:01.000 --> 02:15:02.000
<v Lea>Ja, natürlich.

02:15:02.000 --> 02:15:02.000
<v Ina>Jein.

02:15:03.000 --> 02:15:07.000
<v Lea>Wir haben Gott sei Dank Räume, die wir nutzen dürfen, wo wir gerne gesehen sind,

02:15:07.000 --> 02:15:11.000
<v Lea>und uns auch tatsächlich irgendwie sehr zuverlässig die Termine reservieren können.

02:15:12.000 --> 02:15:14.000
<v Lea>Trotzdem zahlen wir halt jedes Mal Raummiete.

02:15:14.000 --> 02:15:20.000
<v Lea>Und wir müssen gucken durch unsere Spenden-Dose, dass das irgendwie immer zusammenkommt.

02:15:20.000 --> 02:15:24.000
<v Lea>Wenn nicht, nehmen wir das vom Vereinskonto, damit die Treffen auch alles stattfinden.

02:15:24.000 --> 02:15:26.000
<v Lea>Aber wir sind halt immer auf Räume angewiesen.

02:15:27.000 --> 02:15:32.000
<v Ina>Und es gibt jetzt jemanden, der hat gesagt, Mensch, ich suche noch ein Anlageobjekt

02:15:32.000 --> 02:15:38.000
<v Ina>und ich würde gerne irgendwas kaufen und ich würde gerne das dem Verein zur Verfügung stellen,

02:15:39.000 --> 02:15:47.000
<v Ina>damit das genutzt werden kann für Workshops, Partys, Stammtische etc. pp.

02:15:50.000 --> 02:15:53.000
<v Ina>Da würden wir uns natürlich riesig drüber freuen. Das muss natürlich alles im Rahmen bleiben.

02:15:57.000 --> 02:16:02.000
<v Sebastian>Anlageobjekt klingt jetzt nicht nach günstig und nach marktgerechten Preisen.

02:16:04.000 --> 02:16:13.000
<v Ina>Also wir haben jetzt das letzte Objekt, was wir jetzt angeguckt haben, das lag bei 795.000.

02:16:15.000 --> 02:16:16.000
<v Sebastian>Euro. Das ist mit den Mitgliedsbeiträgen knapp.

02:16:17.000 --> 02:16:17.000
<v Ina>Ja,

02:16:19.000 --> 02:16:22.000
<v Ina>wir wollen es ja auch nicht kaufen, aber wir gucken halt schon die Dinger mit

02:16:22.000 --> 02:16:26.000
<v Ina>an, also die Objekte mit an, um zu gucken, ob das überhaupt geeignet ist für

02:16:26.000 --> 02:16:27.000
<v Ina>das, was wir vorhaben damit.

02:16:28.000 --> 02:16:31.000
<v Sebastian>Was habt ihr vor? Also wofür sucht ihr noch den passenden Raum,

02:16:31.000 --> 02:16:34.000
<v Sebastian>wo ihr sagt, das ist das, was wir wollen? Vielleicht gibt es ja jemand da draußen,

02:16:34.000 --> 02:16:39.000
<v Sebastian>der irgendwie, ich weiß nicht, ein kleines Stadtloft übrig hat. Kann ja sein.

02:16:40.000 --> 02:16:45.000
<v Ina>Ja, also wir suchen etwas, wo wir best, also ich sage jetzt einfach mal das Optimum.

02:16:45.000 --> 02:16:46.000
<v Lea>Das beste Szenario.

02:16:46.000 --> 02:16:48.000
<v Sebastian>Aber in kurz, du kriegst eine Minute.

02:16:48.000 --> 02:16:54.000
<v Ina>Okay. Ein kleines Café oder Begegnungsstätte, also eine kleine Gastro,

02:16:54.000 --> 02:16:58.000
<v Ina>einen großen Raum, wo man Workshops und vielleicht kleine Partys machen kann.

02:16:59.000 --> 02:17:05.000
<v Ina>Ein, zwei Büros, wo man Beratungen machen kann, wo man, wo unsere Buchhaltung

02:17:05.000 --> 02:17:07.000
<v Ina>rein kann und so weiter und so fort.

02:17:07.000 --> 02:17:11.000
<v Ina>Eine kleine Werkstatt mit dran, wo man Spielzeuge, Möbel etc.

02:17:11.000 --> 02:17:16.000
<v Ina>pp. basteln kann. Und wenn es dann ganz, ganz perfekt ist, dann auch noch irgendwie

02:17:16.000 --> 02:17:21.000
<v Ina>drei, vier, fünf Räume, wo man drin übernachten kann und eine Betriebsleiterwohnung.

02:17:22.000 --> 02:17:26.000
<v Sebastian>Ui, ja, das, also ich bin ja seltener für das Sportverein, pleite gehen,

02:17:27.000 --> 02:17:29.000
<v Sebastian>aber das klingt nach so einem Objekt.

02:17:31.000 --> 02:17:36.000
<v Sebastian>Okay, ja, ich merke, da sind Ambitionen, da sind Pläne. Also wenn man euch machen

02:17:36.000 --> 02:17:40.000
<v Sebastian>lässt, dann ist Lübeck eigentlich nur ein Startpunkt.

02:17:40.000 --> 02:17:42.000
<v Lea>Sky's the limit, oder? Let's go.

02:17:44.000 --> 02:17:48.000
<v Ina>Also auch gerne, wenn andere Vereine sagen, hey, wir möchten gerne mit euch

02:17:48.000 --> 02:17:52.000
<v Ina>connecten, lass mal was zusammen auf die Beine stellen. Immer bitte, bitte, bitte.

02:17:52.000 --> 02:17:52.000
<v Lea>Bitte netzwerken.

02:17:52.000 --> 02:17:57.000
<v Ina>Ja, lasst uns socialisen, lasst uns netzwerken, lasst uns gemeinsam Dinge auf

02:17:57.000 --> 02:18:00.000
<v Ina>die Beine stellen, lasst uns coole Projekte starten. Voll Bock drauf.

02:18:02.000 --> 02:18:06.000
<v Ina>Wir sind für alles offen, zu allen Schandtaten bereit.

02:18:06.000 --> 02:18:09.000
<v Ina>Wir haben schon einen ganz tollen Menschen, mit dem wir connecten,

02:18:09.000 --> 02:18:13.000
<v Ina>der unbedingt was mit uns zusammen machen möchte und wir auch mit ihm.

02:18:13.000 --> 02:18:18.000
<v Ina>Das Problem ist, der sitzt am anderen Ende von Deutschland und im Moment finden

02:18:18.000 --> 02:18:20.000
<v Ina>wir keinen Termin, wo wir uns treffen können.

02:18:21.000 --> 02:18:22.000
<v Ina>Aber das werden wir auch noch schaffen.

02:18:23.000 --> 02:18:27.000
<v Sebastian>Ja, ich bin da sicher, dass du dafür sorgen wirst, dass es kein Zufall sein

02:18:27.000 --> 02:18:30.000
<v Sebastian>wird, dass es klappt. Mein Gott.

02:18:31.000 --> 02:18:37.000
<v Sebastian>Ich glaube, thematisch haben wir alles drin. Es gibt noch eine kleine Tradition,

02:18:37.000 --> 02:18:39.000
<v Sebastian>ein Spiel, was ich mit euch spielen möchte.

02:18:39.000 --> 02:18:39.000
<v Lea>Ja.

02:18:40.000 --> 02:18:43.000
<v Sebastian>Und ihr kennt es ja schon fürs Publikum. Die kennen es eigentlich auch schon.

02:18:43.000 --> 02:18:48.000
<v Sebastian>Aber ich habe es jetzt auch gar nicht groß für euch angepasst, das A- oder B-Spiel.

02:18:49.000 --> 02:18:54.000
<v Sebastian>Ich erkläre es mal wieder. Ich habe hier Wortpaare und ihr dürft euch für was entscheiden.

02:18:54.000 --> 02:18:57.000
<v Sebastian>Also ich sage was weiß ich, Hund oder Katze. Und dann sagt ihr das,

02:18:57.000 --> 02:18:59.000
<v Sebastian>was euch einfällt. Und das dürft ihr auch gleichzeitig sagen.

02:18:59.000 --> 02:19:00.000
<v Sebastian>Das ist völlig in Ordnung.

02:19:01.000 --> 02:19:04.000
<v Sebastian>und wichtig, einfach spontan. Ihr müsst euch nicht überlegen,

02:19:04.000 --> 02:19:07.000
<v Sebastian>ob da irgendwas hinter steckt oder so, sondern einfach, wo ihr sagt,

02:19:07.000 --> 02:19:12.000
<v Sebastian>da tendiert ihr hin und ihr müsst euch einfach nur entscheiden.

02:19:12.000 --> 02:19:17.000
<v Sebastian>Das klingt eigentlich total einfach und ist total simpel und das geht auch ganz schnell. Ich habe,

02:19:19.000 --> 02:19:24.000
<v Sebastian>um die grob 50 Pärchen hier und die würde ich gerne mit euch mal kurz durchgehen.

02:19:24.000 --> 02:19:28.000
<v Sebastian>Das ist dann der persönliche Teil dieser Folge, wo ihr doch ein bisschen offenbar müsst.

02:19:28.000 --> 02:19:31.000
<v Sebastian>Ich weiß nicht, Ina, wir haben das damals bei der Aufnahme noch nicht miteinander gespielt.

02:19:31.000 --> 02:19:31.000
<v Ina>Doch.

02:19:31.000 --> 02:19:36.000
<v Sebastian>Haben wir. Sehr schön. Vielleicht sollte ich die alte Liste nochmal rausholen,

02:19:36.000 --> 02:19:38.000
<v Sebastian>dann kann man vergleichen. Nein, das mache ich heute nicht.

02:19:38.000 --> 02:19:41.000
<v Sebastian>Aber sie ist zum Teil deckungsgleich. Also vielleicht hat jemand im Publikum

02:19:41.000 --> 02:19:43.000
<v Sebastian>ja Lust zu gucken, wo Ina Unterschiede macht.

02:19:44.000 --> 02:19:46.000
<v Sebastian>Man entwickelt sich ja, das gehört ja auch dazu.

02:19:46.000 --> 02:19:51.000
<v Sebastian>Ich fange einfach mal an. Ganz einfach. Eule oder Lerche?

02:19:52.000 --> 02:19:53.000
<v Lea>Eule.

02:19:53.000 --> 02:19:55.000
<v Sebastian>Konsens oder Risiko?

02:19:55.000 --> 02:19:56.000
<v Lea>Risiko.

02:19:57.000 --> 02:19:58.000
<v Ina>Risiko.

02:19:59.000 --> 02:20:02.000
<v Sebastian>Aha. Es ist persönlich.

02:20:03.000 --> 02:20:04.000
<v Ina>Ich musste kurz überlegen.

02:20:04.000 --> 02:20:08.000
<v Sebastian>Keine Wertung. Erstfragen oder lieber danach um Verzeihung bitten.

02:20:09.000 --> 02:20:10.000
<v Ina>Erstfragen.

02:20:10.000 --> 02:20:11.000
<v Sebastian>DS oder Impact?

02:20:12.000 --> 02:20:12.000
<v Lea>DS.

02:20:13.000 --> 02:20:15.000
<v Sebastian>Küssen oder kuscheln?

02:20:15.000 --> 02:20:15.000
<v Lea>Küssen.

02:20:17.000 --> 02:20:20.000
<v Ina>Beides nicht. Küssen.

02:20:20.000 --> 02:20:25.000
<v Sebastian>Das kleinere übel ist Küssen. Nie mehr oben oder nie mehr unten?

02:20:26.000 --> 02:20:27.000
<v Lea>Nie mehr oben.

02:20:29.000 --> 02:20:31.000
<v Sebastian>Routine oder Eskalation?

02:20:31.000 --> 02:20:31.000
<v Ina>Eskalation.

02:20:31.000 --> 02:20:32.000
<v Lea>Routine.

02:20:33.000 --> 02:20:36.000
<v Sebastian>Ruhig gleichzeitig, das ist völlig okay. Das Publikum soll ja noch mal ein paar

02:20:36.000 --> 02:20:40.000
<v Sebastian>Mal nachhören müssen, um es rauszukriegen. Materialschlacht oder Minimalismus?

02:20:40.000 --> 02:20:41.000
<v Ina>Materialschlacht.

02:20:41.000 --> 02:20:43.000
<v Sebastian>Sommer oder Winter?

02:20:43.000 --> 02:20:44.000
<v Ina>Sommer.

02:20:44.000 --> 02:20:45.000
<v Sebastian>Drinnen oder draußen?

02:20:46.000 --> 02:20:46.000
<v Ina>Draußen.

02:20:47.000 --> 02:20:49.000
<v Sebastian>Jetzt wenig oder später mehr?

02:20:49.000 --> 02:20:50.000
<v Ina>Später mehr.

02:20:51.000 --> 02:20:53.000
<v Sebastian>Fifty Shades oder Geschichte der O?

02:20:53.000 --> 02:20:54.000
<v Lea>Geschichte der O.

02:20:55.000 --> 02:20:56.000
<v Ina>Ja, bin ich auch.

02:20:56.000 --> 02:20:59.000
<v Sebastian>Mach das so oder mach doch, wie du denkst.

02:20:59.000 --> 02:21:00.000
<v Lea>Mach doch, wie du denkst.

02:21:01.000 --> 02:21:03.000
<v Sebastian>Dialog, Szene oder Campshot?

02:21:04.000 --> 02:21:05.000
<v Lea>Campshot.

02:21:08.000 --> 02:21:11.000
<v Ina>Das hat mich vom letzten Mal auch schon. Campshot.

02:21:12.000 --> 02:21:13.000
<v Sebastian>Sex oder spielen?

02:21:13.000 --> 02:21:14.000
<v Ina>Spielen.

02:21:15.000 --> 02:21:16.000
<v Lea>Gehört zusammen.

02:21:18.000 --> 02:21:20.000
<v Sebastian>Vielleicht geht ja nur eins. Man hat wenig Zeit.

02:21:20.000 --> 02:21:20.000
<v Lea>Spielen.

02:21:22.000 --> 02:21:23.000
<v Sebastian>Vlogger oder Gerte?

02:21:23.000 --> 02:21:23.000
<v Ina>Gerte.

02:21:24.000 --> 02:21:25.000
<v Sebastian>Hamburg oder Frankfurt?

02:21:25.000 --> 02:21:26.000
<v Ina>Hamburg.

02:21:28.000 --> 02:21:30.000
<v Sebastian>Okay. Hanf oder Nylon?

02:21:30.000 --> 02:21:31.000
<v Lea>Nylon.

02:21:31.000 --> 02:21:31.000
<v Ina>Hanf.

02:21:33.000 --> 02:21:34.000
<v Sebastian>Oder Baumwolle?

02:21:36.000 --> 02:21:36.000
<v Ina>Hanf.

02:21:37.000 --> 02:21:38.000
<v Lea>Nylon.

02:21:39.000 --> 02:21:40.000
<v Sebastian>Kabelbinder oder Wäscheleine?

02:21:41.000 --> 02:21:41.000
<v Ina>Wäscheleine.

02:21:42.000 --> 02:21:43.000
<v Sebastian>Wasser oder Strom?

02:21:43.000 --> 02:21:44.000
<v Lea>Strom.

02:21:44.000 --> 02:21:46.000
<v Sebastian>Halsband oder Halsreif?

02:21:46.000 --> 02:21:47.000
<v Lea>Halsreif.

02:21:48.000 --> 02:21:49.000
<v Sebastian>Party oder unter vier Augen?

02:21:50.000 --> 02:21:50.000
<v Lea>Party.

02:21:51.000 --> 02:21:52.000
<v Sebastian>Oder unter sechs Augen?

02:21:52.000 --> 02:21:53.000
<v Ina>Party.

02:21:53.000 --> 02:21:54.000
<v Lea>Unter sechs Augen.

02:21:55.000 --> 02:21:56.000
<v Sebastian>Safe word oder kein Safe word?

02:21:56.000 --> 02:21:57.000
<v Lea>Kein Safe word.

02:21:58.000 --> 02:21:59.000
<v Sebastian>Kekse oder Chips?

02:21:59.000 --> 02:22:00.000
<v Lea>Chips.

02:22:00.000 --> 02:22:01.000
<v Sebastian>Oder Toffifee?

02:22:02.000 --> 02:22:02.000
<v Ina>Immer.

02:22:03.000 --> 02:22:06.000
<v Sebastian>Toffifee. Das Publikum, die gab es nämlich hier. Die beiden haben eine Packung platt gemacht.

02:22:06.000 --> 02:22:07.000
<v Lea>Oh ja.

02:22:07.000 --> 02:22:10.000
<v Sebastian>Ohne, dass man es gehört hat. Kompliment. Baden oder duschen?

02:22:10.000 --> 02:22:11.000
<v Ina>Baden.

02:22:12.000 --> 02:22:13.000
<v Sebastian>Schlafzimmer oder Wohnzimmer?

02:22:13.000 --> 02:22:14.000
<v Lea>Wohnzimmer.

02:22:14.000 --> 02:22:15.000
<v Sebastian>Oder Hotelzimmer?

02:22:15.000 --> 02:22:16.000
<v Lea>Hotelzimmer.

02:22:17.000 --> 02:22:19.000
<v Sebastian>Orgasmus oder Verweigerung?

02:22:19.000 --> 02:22:20.000
<v Lea>Verweigerung.

02:22:20.000 --> 02:22:21.000
<v Sebastian>Lack oder Latex?

02:22:22.000 --> 02:22:22.000
<v Lea>Lack.

02:22:24.000 --> 02:22:25.000
<v Ina>Lack.

02:22:26.000 --> 02:22:27.000
<v Sebastian>Oder Metall.

02:22:27.000 --> 02:22:30.000
<v Lea>Metall, immer. Unbedingt.

02:22:31.000 --> 02:22:32.000
<v Sebastian>Oder Leder.

02:22:35.000 --> 02:22:36.000
<v Sebastian>Ausschlafen oder Session?

02:22:37.000 --> 02:22:38.000
<v Ina>Session.

02:22:38.000 --> 02:22:41.000
<v Sebastian>Vor Publikum oder vor der Kamera?

02:22:41.000 --> 02:22:42.000
<v Lea>Publikum.

02:22:43.000 --> 02:22:46.000
<v Sebastian>Noch ein Stück weiter gehen oder den Moment erstmal genießen?

02:22:46.000 --> 02:22:47.000
<v Ina>Noch ein Stück weiter gehen.

02:22:48.000 --> 02:22:50.000
<v Sebastian>Lass uns ficken oder benutze mich?

02:22:50.000 --> 02:22:51.000
<v Ina>Benutz mich.

02:22:52.000 --> 02:22:53.000
<v Sebastian>Hund oder Katze?

02:22:53.000 --> 02:22:54.000
<v Ina>Katze.

02:22:54.000 --> 02:22:54.000
<v Lea>Hund.

02:22:55.000 --> 02:22:56.000
<v Sebastian>Wasser oder Softdrink?

02:22:56.000 --> 02:22:57.000
<v Ina>Wasser.

02:22:57.000 --> 02:22:59.000
<v Sebastian>Brett oder brav?

02:23:00.000 --> 02:23:00.000
<v Ina>Brett.

02:23:02.000 --> 02:23:02.000
<v Lea>Brav.

02:23:02.000 --> 02:23:03.000
<v Sebastian>Okay.

02:23:05.000 --> 02:23:07.000
<v Sebastian>Intim Rasur oder Frisur?

02:23:08.000 --> 02:23:09.000
<v Ina>Rasur.

02:23:10.000 --> 02:23:11.000
<v Sebastian>Chatten oder anrufen?

02:23:12.000 --> 02:23:12.000
<v Ina>Anrufen.

02:23:13.000 --> 02:23:14.000
<v Sebastian>Oder Sprachnachrichten?

02:23:14.000 --> 02:23:16.000
<v Ina>Sprachnachrichten.

02:23:17.000 --> 02:23:18.000
<v Lea>Ich hasse Sprachnachrichten.

02:23:18.000 --> 02:23:21.000
<v Ina>Aber es kommt drauf an. Mit uns mag ich die ganz gerne.

02:23:21.000 --> 02:23:22.000
<v Lea>Ja, aber ich rufe lieber an.

02:23:23.000 --> 02:23:24.000
<v Ina>Stimmt, ja.

02:23:25.000 --> 02:23:26.000
<v Sebastian>Warten oder los jetzt?

02:23:26.000 --> 02:23:27.000
<v Ina>Los jetzt.

02:23:27.000 --> 02:23:27.000
<v Lea>Warten.

02:23:28.000 --> 02:23:29.000
<v Sebastian>Kaffee oder Tee?

02:23:29.000 --> 02:23:30.000
<v Lea>Kaffee.

02:23:30.000 --> 02:23:32.000
<v Sebastian>Barista oder Kapsel?

02:23:32.000 --> 02:23:34.000
<v Ina>Barista.

02:23:34.000 --> 02:23:36.000
<v Sebastian>Verschenken oder verkaufen?

02:23:36.000 --> 02:23:36.000
<v Lea>Verschenken.

02:23:37.000 --> 02:23:39.000
<v Sebastian>Nie mehr Sex oder nie mehr Kink?

02:23:39.000 --> 02:23:46.000
<v Ina>Nie mehr Kink. Nie mehr Kink? Nie mehr Sex. Nee, nein, nie mehr Sex.

02:23:46.000 --> 02:23:47.000
<v Sebastian>Nie mehr Sex oder nie mehr Kink?

02:23:47.000 --> 02:23:48.000
<v Ina>Nie mehr Sex.

02:23:48.000 --> 02:23:48.000
<v Lea>Nie mehr Sex.

02:23:48.000 --> 02:23:51.000
<v Sebastian>Okay. Überraschen lassen oder vorbereitet sein?

02:23:51.000 --> 02:23:52.000
<v Lea>Überraschen lassen.

02:23:52.000 --> 02:23:54.000
<v Sebastian>Lob oder Tadel?

02:23:54.000 --> 02:23:54.000
<v Lea>Lob.

02:23:55.000 --> 02:23:58.000
<v Sebastian>Neue Projekte oder die Vereinssteuererklärung?

02:23:58.000 --> 02:23:59.000
<v Lea>Neue Projekte.

02:24:00.000 --> 02:24:01.000
<v Sebastian>Mayday oder Stopp?

02:24:01.000 --> 02:24:02.000
<v Lea>Mayday.

02:24:02.000 --> 02:24:05.000
<v Sebastian>Akku immer voll oder Powerbank immer dabei?

02:24:05.000 --> 02:24:06.000
<v Lea>Powerbank immer dabei.

02:24:07.000 --> 02:24:09.000
<v Sebastian>Verein oder Verschwörung?

02:24:09.000 --> 02:24:10.000
<v Lea>Verein.

02:24:12.000 --> 02:24:14.000
<v Sebastian>Listen abarbeiten oder erledigen, was oben liegt?

02:24:15.000 --> 02:24:16.000
<v Lea>Erledigen, was oben liegt.

02:24:17.000 --> 02:24:20.000
<v Sebastian>Sharing is caring oder meins ist meins?

02:24:20.000 --> 02:24:21.000
<v Ina>Meins ist meins.

02:24:22.000 --> 02:24:23.000
<v Lea>Sharing is caring.

02:24:23.000 --> 02:24:26.000
<v Sebastian>Bilder machen oder Geschichten schreiben.

02:24:27.000 --> 02:24:28.000
<v Ina>Geschichten schreiben.

02:24:29.000 --> 02:24:30.000
<v Sebastian>Auto oder Bahn?

02:24:30.000 --> 02:24:31.000
<v Ina>Auto.

02:24:31.000 --> 02:24:32.000
<v Sebastian>Oder Fahrrad?

02:24:33.000 --> 02:24:33.000
<v Lea>Auto.

02:24:33.000 --> 02:24:36.000
<v Sebastian>Regeln einhalten oder Regeln dehnen?

02:24:36.000 --> 02:24:38.000
<v Lea>Regeln dehnen.

02:24:38.000 --> 02:24:39.000
<v Sebastian>Moral oder Unvernunft?

02:24:40.000 --> 02:24:41.000
<v Ina>Unvernunft.

02:24:41.000 --> 02:24:45.000
<v Sebastian>Das habt ihr toll gemacht. Und wirklich persönlich. Ich war mir nicht sicher,

02:24:45.000 --> 02:24:47.000
<v Sebastian>ob ich das so verwenden kann, die Liste.

02:24:47.000 --> 02:24:49.000
<v Sebastian>Aber danke. Großartig.

02:24:50.000 --> 02:24:54.000
<v Sebastian>Das Publikum kann ja jetzt immer irgendwelche Schlüsse daraus ziehen. Nein.

02:24:55.000 --> 02:24:57.000
<v Ina>Oh, wenn wir gerade bei persönlich sind, ne?

02:24:58.000 --> 02:24:59.000
<v Sebastian>Oh nein, jetzt kommt wieder, ja.

02:25:00.000 --> 02:25:03.000
<v Ina>Weißt du, was wir persönlich am Verein am geilsten finden?

02:25:04.000 --> 02:25:08.000
<v Ina>Wenn Clubs oder Veranstalter sagen, hey, ich lade euch ein, zeigt doch mal, was ihr so macht.

02:25:08.000 --> 02:25:14.000
<v Ina>Und wir dann für deren Gäste kleine Mitmachaktionen starten dürfen über den

02:25:14.000 --> 02:25:16.000
<v Ina>ganzen Abend oder die ganze Nacht.

02:25:16.000 --> 02:25:19.000
<v Ina>Und ein bisschen was von dem erzählen können, was wir so lieben.

02:25:19.000 --> 02:25:20.000
<v Lea>Das ist spannend, ja.

02:25:21.000 --> 02:25:24.000
<v Sebastian>Dem habe ich nichts hinzuzufügen. Aber eine Frage habe ich an euch doch noch.

02:25:24.000 --> 02:25:26.000
<v Sebastian>Ein Thema habe ich mir doch noch ein bisschen aufgehoben.

02:25:27.000 --> 02:25:29.000
<v Sebastian>Ihr wart in etwas Fernsehähnlichem.

02:25:32.000 --> 02:25:34.000
<v Sebastian>Also ich habe es bei Instagram gesehen, da wart ihr in dem Studio und habt auf

02:25:34.000 --> 02:25:38.000
<v Sebastian>der Couch gesessen. Es sah so beim ersten Hinsehen nach einer Frühstücksradio

02:25:38.000 --> 02:25:40.000
<v Sebastian>aus oder Frühstücksmoderation.

02:25:40.000 --> 02:25:44.000
<v Sebastian>Mögt ihr sagen, was das war? Weil da seid ihr nun mal in einem,

02:25:45.000 --> 02:25:51.000
<v Sebastian>Nicht-Kinky-Kontext unterwegs. Und ja, wie war es? Was habt ihr getan?

02:25:51.000 --> 02:25:53.000
<v Sebastian>Und konntet ihr eure Message überhaupt loswerden?

02:25:53.000 --> 02:25:57.000
<v Lea>Dazu muss ich sagen, ich war gar nicht dabei. Das hat ein ganz liebes Vereinsmitglied

02:25:57.000 --> 02:26:02.000
<v Lea>getan, weil ich sehr kamerascheu bin. Deswegen kann ich dazu gar nichts sagen.

02:26:02.000 --> 02:26:05.000
<v Sebastian>Verstehe ich total. Man muss Ina wohl erzählen.

02:26:05.000 --> 02:26:09.000
<v Ina>Also wir waren, das war Trude Kuh Vereinsförderung.

02:26:10.000 --> 02:26:15.000
<v Ina>Das ist Trude Kuh Television. Die stellen Vereine vor und Wir bringen die mit

02:26:15.000 --> 02:26:20.000
<v Ina>Unternehmen, die noch unterstützenswerte Vereine suchen, zusammen.

02:26:21.000 --> 02:26:26.000
<v Ina>Und wir durften dort erzählen, was wir machen, warum wir das tun und waren tatsächlich

02:26:26.000 --> 02:26:29.000
<v Ina>im Nicht-King-Kontext dort.

02:26:30.000 --> 02:26:34.000
<v Ina>Das war eine sehr spannende Erfahrung. Uns folgen seitdem auf Insta,

02:26:34.000 --> 02:26:38.000
<v Ina>glaube ich, zwei oder drei große oder mittelgroße Unternehmen.

02:26:40.000 --> 02:26:44.000
<v Ina>Und ich fand es sehr interessant.

02:26:45.000 --> 02:26:51.000
<v Ina>auch mal wieder gesehen, warum es immer noch wichtig ist, gegen Vorurteile anzuarbeiten.

02:26:52.000 --> 02:26:55.000
<v Sebastian>Wie war das denn so mit der, da ist ja auch ein Moderator, der euch dann tolle

02:26:55.000 --> 02:26:58.000
<v Sebastian>Fragen stellt, die ihr wahrscheinlich nicht vorgegeben habt.

02:26:58.000 --> 02:27:00.000
<v Ina>Nein, haben wir nicht. Wir wussten auch nicht, welche Fragen er stellt.

02:27:01.000 --> 02:27:05.000
<v Sebastian>Wie ist denn das so? Also ich finde immer, das ist, also gerade mit JournalistInnen,

02:27:05.000 --> 02:27:09.000
<v Sebastian>die alle Themen behandeln müssen.

02:27:10.000 --> 02:27:13.000
<v Sebastian>Die müssen nicht ein Thema immer reinlesen, aber müssen auch effizient sein

02:27:13.000 --> 02:27:17.000
<v Sebastian>dabei, dann müssen die passenden Fragen auswählen, die für das Publikum vermutlich interessant sind.

02:27:17.000 --> 02:27:21.000
<v Sebastian>Wie schlimm war es? Weil ich habe immer das Gefühl, das geht in dem Bereich immer schief.

02:27:21.000 --> 02:27:25.000
<v Ina>Es ging. Es ging tatsächlich. Also wir hatten halt ein relativ intensives Vorgespräch.

02:27:25.000 --> 02:27:27.000
<v Ina>Es ging länger als die Aufzeichnung.

02:27:27.000 --> 02:27:30.000
<v Ina>Und es gab halt einige Dinge, wo ich halt von vornherein gesagt habe,

02:27:31.000 --> 02:27:32.000
<v Ina>wenn du damit anfängst, breche ich ab.

02:27:33.000 --> 02:27:37.000
<v Ina>Mache ich nicht. Ich werde nicht in einer 20-Minuten-Aufnahme anfangen über,

02:27:39.000 --> 02:27:45.000
<v Ina>zum Beispiel Grenzüberschreitungen zu sprechen oder über Gewalttaten im BDSM

02:27:45.000 --> 02:27:47.000
<v Ina>oder wo ist die Grenze, mache ich nicht.

02:27:47.000 --> 02:27:54.000
<v Ina>Das mache ich nur, wenn ich Zeit habe, darüber zu reden, wo Paragraf 228 Strafgesetzbuch

02:27:54.000 --> 02:27:56.000
<v Ina>gilt und ab wann nicht mehr.

02:27:56.000 --> 02:28:02.000
<v Ina>Und das diskutiere ich nicht in 20 Minuten, wo noch 57 andere Themen besprochen werden sollen.

02:28:04.000 --> 02:28:10.000
<v Ina>Und ansonsten, ja, war der, also das, was mich halt immer wieder irritiert ist,

02:28:10.000 --> 02:28:17.000
<v Ina>wenn ich mit Vanillas zusammenkomme, die denken eigentlich zu 90 Prozent an das Vögeln.

02:28:18.000 --> 02:28:22.000
<v Sebastian>Das kann man ihnen ja erklären. Wir haben gar keine Zeit fürs Vögeln bei dem

02:28:22.000 --> 02:28:25.000
<v Sebastian>ganzen Kram, den wir machen können. Tausend Spielzeuge, tausend Praktiken.

02:28:25.000 --> 02:28:26.000
<v Sebastian>Wann sollen wir denn da vögeln? Entschuldigung.

02:28:28.000 --> 02:28:29.000
<v Ina>So ungefähr, ja.

02:28:29.000 --> 02:28:30.000
<v Sebastian>Das ist einfach wie zu stressig.

02:28:31.000 --> 02:28:36.000
<v Ina>Also das, wo ich wirklich gespannt bin, wir werden uns jetzt kontinuierlich

02:28:36.000 --> 02:28:37.000
<v Ina>und penetrant weiter bei...

02:28:40.000 --> 02:28:42.000
<v Ina>Beim NDR bewerben.

02:28:43.000 --> 02:28:45.000
<v Sebastian>Ich gebe euch da mal einen Kontakt.

02:28:46.000 --> 02:28:49.000
<v Ina>Wir haben uns jetzt bei, wie hieß denn das nochmal, Vereint im Norden beworben.

02:28:50.000 --> 02:28:51.000
<v Ina>Wir sind aber leider nicht ausgewählt worden.

02:28:52.000 --> 02:28:56.000
<v Sebastian>Also zum NDR kann ich sagen, so viele Menschen, die ich euch vermittelt habe,

02:28:56.000 --> 02:29:00.000
<v Sebastian>lieber NDR, weil ihr in irgendeinem Format mit irgendwen reden wolltet,

02:29:00.000 --> 02:29:01.000
<v Sebastian>der irgendeinen Fetisch oder Kink habt.

02:29:02.000 --> 02:29:04.000
<v Sebastian>Jetzt ist Zahltag.

02:29:06.000 --> 02:29:10.000
<v Sebastian>So viele, ja. Das ist wirklich fürchterlich zum Teil. Aber es hat bisher fast

02:29:10.000 --> 02:29:13.000
<v Sebastian>immer geklappt. Also es wurde immer jemand aus der Community dann,

02:29:13.000 --> 02:29:15.000
<v Sebastian>wenn ich empfohlen habe, die Leute sind auch zu Wort gekommen.

02:29:16.000 --> 02:29:18.000
<v Sebastian>Nein, jetzt ist Zahltag tatsächlich, liebe Frau A, Punkt.

02:29:21.000 --> 02:29:25.000
<v Ina>Unsere Telefonnummer findet man auch auf unserer Webseite und auch eine E-Mail-Adresse.

02:29:27.000 --> 02:29:29.000
<v Sebastian>Ja, also was ich bei Journalismus immer schwierig finde,

02:29:30.000 --> 02:29:33.000
<v Sebastian>ich habe den Beitrag leider nicht gesehen, ich habe es irgendwie verpasst,

02:29:33.000 --> 02:29:38.000
<v Sebastian>aber ich habe ganz oft den Punkt, da wird toll recherchiert,

02:29:39.000 --> 02:29:44.000
<v Sebastian>aber im Ergebnis so, aha, es gibt 30 Minuten Sendezeit und oft passiert folgendes,

02:29:44.000 --> 02:29:47.000
<v Sebastian>Journalisten müssen ja auch das hin und wieder darstellen, mache ich ja auch

02:29:47.000 --> 02:29:50.000
<v Sebastian>so ein bisschen und dann ist aber die Sendezeit unglücklich.

02:29:50.000 --> 02:29:53.000
<v Sebastian>Da hast du dann so ein konkretes Beispiel,

02:29:54.000 --> 02:29:58.000
<v Sebastian>ich kriege gerade nicht zusammen, wer es war, 10 Minuten den Kingstar,

02:29:58.000 --> 02:30:01.000
<v Sebastian>der erklärt, was er für einen Fetisch hat und wie und was, wunderbar,

02:30:01.000 --> 02:30:06.000
<v Sebastian>10 Minuten die Person, die eine Missbrauchserfahrung gemacht hat und dann nochmal 10 Minuten, wie die,

02:30:07.000 --> 02:30:09.000
<v Sebastian>Moderatoren der Sendung irgendwie

02:30:09.000 --> 02:30:11.000
<v Sebastian>im Selbstversuch irgendwas machen und sagen, zum Glück ist vorbei.

02:30:12.000 --> 02:30:16.000
<v Sebastian>Das heißt aber, die Wertigkeit zwischen guten und schlechten Erfahrungen ist 50-50.

02:30:16.000 --> 02:30:20.000
<v Sebastian>Und das vielleicht nochmal so als Abschlussfrage an euch, weil ihr wirklich

02:30:20.000 --> 02:30:22.000
<v Sebastian>mit vielen Menschen zusammenkommt.

02:30:23.000 --> 02:30:28.000
<v Sebastian>Wie oft im Vergleich machen Menschen positive Erfahrungen?

02:30:28.000 --> 02:30:32.000
<v Sebastian>Wie hoch ist die Chance, dass ich ein cooles Erlebnis habe, wenn ich in die

02:30:32.000 --> 02:30:35.000
<v Sebastian>Szene gehe, wenn ich in die Community gehe, wenn ich rausgehe,

02:30:35.000 --> 02:30:36.000
<v Sebastian>wenn ich mit all dem anfange?

02:30:38.000 --> 02:30:38.000
<v Sebastian>Was meint ihr?

02:30:39.000 --> 02:30:40.000
<v Lea>Boah, das ist schwer zu sagen.

02:30:40.000 --> 02:30:41.000
<v Sebastian>Aus dem hohlen Bauch raus.

02:30:41.000 --> 02:30:44.000
<v Ina>Aus dem hohlen Bauch raus würde ich sagen 95,5.

02:30:44.000 --> 02:30:46.000
<v Lea>Ja, die meisten haben gute Erfahrungen.

02:30:46.000 --> 02:30:50.000
<v Ina>Ja, 95 Prozent, dass du echt schöne Erfahrungen machst und gut anlandest.

02:30:51.000 --> 02:30:54.000
<v Ina>Und 5 Prozent, denke ich, wo es echt scheiße läuft.

02:30:54.000 --> 02:30:58.000
<v Sebastian>Für die 5 Prozent, da muss man gucken, dass man wirklich aware ist und vorbereitet

02:30:58.000 --> 02:31:01.000
<v Sebastian>ist oder gar nicht da in die Situation kommt.

02:31:01.000 --> 02:31:06.000
<v Sebastian>Aber eben es sind 95 Prozent Chance, dass das geil ist. Die Wette würde doch jeder eingehen.

02:31:06.000 --> 02:31:09.000
<v Lea>Oder wenn man in die Situation kommt, dass man weiß, wohin.

02:31:09.000 --> 02:31:11.000
<v Ina>Genau, es gibt einen geilen Verein in Lübeck.

02:31:12.000 --> 02:31:15.000
<v Sebastian>Und zwar auch dann, wenn man jetzt nicht direkt in Lübeck sitzt, glaube ich.

02:31:15.000 --> 02:31:19.000
<v Ina>Selbstverständlich, also telefonisch und per E-Mail machen wir auch,

02:31:20.000 --> 02:31:25.000
<v Ina>wenn, eine Dame, die hat uns mal angerufen, ich glaube, die lebt ja irgendwo bei Kassel.

02:31:26.000 --> 02:31:29.000
<v Ina>Und auch das ist vollkommen in Ordnung, natürlich dürft ihr uns auch anrufen,

02:31:29.000 --> 02:31:31.000
<v Ina>wenn ihr nicht aus Lübeck oder Umgebung kommt.

02:31:31.000 --> 02:31:35.000
<v Ina>Und nein, das kostet euch auch kein Geld. Das kostet kein Geld.

02:31:35.000 --> 02:31:37.000
<v Lea>Das ist eine ganz normale Handynummer.

02:31:37.000 --> 02:31:43.000
<v Ina>Ja, genau. Das ist keine 0900. Wir kommen auch nicht und sagen dann hinterher,

02:31:43.000 --> 02:31:46.000
<v Ina>so jetzt musst du aber spenden oder so. Das ist vollkommen absolut nicht.

02:31:48.000 --> 02:31:48.000
<v Lea>Alles freiwillig.

02:31:48.000 --> 02:31:52.000
<v Ina>Genau. Wenn ihr Fragen habt, wenn ihr euch rückversichern wollt,

02:31:52.000 --> 02:31:56.000
<v Ina>ob irgendwas noch in Ordnung ist oder wenn ihr einfach eure Gedanken sortieren

02:31:56.000 --> 02:32:00.000
<v Ina>wollt, ihr dürft uns gerne am besten erstmal anschreiben. und dann machen wir

02:32:00.000 --> 02:32:01.000
<v Ina>so zeitnah wie möglich einen Termin.

02:32:02.000 --> 02:32:06.000
<v Lea>Ihr könnt auch erst mal WhatsAppen und sagt, hey, greift das überhaupt? Signal.

02:32:07.000 --> 02:32:10.000
<v Ina>Ja, weil datenschutzrechtlich...

02:32:10.000 --> 02:32:13.000
<v Sebastian>Ich werde euch jetzt verabschieden. Ich weiß, ihr könntet noch zwei,

02:32:13.000 --> 02:32:15.000
<v Sebastian>drei Stunden. Überhaupt kein Thema.

02:32:15.000 --> 02:32:15.000
<v Ina>Ja.

02:32:17.000 --> 02:32:19.000
<v Sebastian>Vielleicht mag ich dem Publikum jetzt mal verraten, warum ich jetzt diese Folge

02:32:19.000 --> 02:32:22.000
<v Sebastian>ausgerechnet gemacht habe und warum die mir wichtig war.

02:32:24.000 --> 02:32:30.000
<v Sebastian>Also ich finde, wir alle konsumieren auf irgendeine Art und Weise irgendein Angebot.

02:32:30.000 --> 02:32:33.000
<v Sebastian>Wir gehen auf irgendwelche Partys, manchmal sind sie kommerziell,

02:32:33.000 --> 02:32:36.000
<v Sebastian>da steht der Preis dran, ihr wisst, was die kosten. Wir gehen auf Workshops,

02:32:36.000 --> 02:32:40.000
<v Sebastian>auch da steht ein Preis dran, von dem jemand leben kann, was in Ordnung ist.

02:32:41.000 --> 02:32:46.000
<v Sebastian>Aber der Großteil wird innerhalb der Community geleistet.

02:32:46.000 --> 02:32:50.000
<v Sebastian>Es gibt irgendwelche Leute, die irgendwas machen, die irgendwie durch Gegend

02:32:50.000 --> 02:32:54.000
<v Sebastian>tingeln und versuchen Leuten was beizubringen, die eine Idee haben,

02:32:54.000 --> 02:32:58.000
<v Sebastian>die irgendein Zeltlager machen und nein, selbst mit eurem 100 Euro Eintrittspreis

02:32:58.000 --> 02:33:01.000
<v Sebastian>dafür könnt ihr das nicht finanzieren, was das eigentlich kosten müsste.

02:33:02.000 --> 02:33:07.000
<v Sebastian>Es passiert unglaublich viel und es gibt gar nicht so viele Menschen,

02:33:07.000 --> 02:33:10.000
<v Sebastian>die diesen Zug haben, die sagen, okay, ich übernehme die Verantwortung,

02:33:11.000 --> 02:33:15.000
<v Sebastian>ich nehme mir die Zeit und das ist Lebenszeit in der Leute vielleicht auch Geld

02:33:15.000 --> 02:33:17.000
<v Sebastian>verdienen würden normalerweise, die aber sagen, nein, das ist mir so wichtig

02:33:17.000 --> 02:33:21.000
<v Sebastian>ich investiere pro Woche tausend Stunden dafür,

02:33:21.000 --> 02:33:24.000
<v Sebastian>es gibt diese Menschen, ich zeige die hier gerne im Podcast, weil,

02:33:25.000 --> 02:33:29.000
<v Sebastian>ich glaube man kriegt auch was zurück, das wird gleich meine allerletzte Frage sein, ähm,

02:33:30.000 --> 02:33:35.000
<v Sebastian>Es gibt diese Menschen, die bauen diese Szene, die sagen, ja wir gehen auf den

02:33:35.000 --> 02:33:38.000
<v Sebastian>Weihnachtsmarkt, wir gehen auf den CSD, ja wir machen diesen Workshop,

02:33:38.000 --> 02:33:41.000
<v Sebastian>ja wir kümmern uns um eine neue Location, wir kümmern uns darum,

02:33:41.000 --> 02:33:44.000
<v Sebastian>dass auch die Sachen, die keinen Spaß macht, dass das alles irgendwie erledigt wird.

02:33:45.000 --> 02:33:48.000
<v Sebastian>Und wenn ihr irgendwo hingeht, auf einen Stammtisch zu eurem Workshop oder irgendwas,

02:33:48.000 --> 02:33:52.000
<v Sebastian>der Maßstab, den ihr ansetzen solltet, ist nicht, oh ich habe ja ein perfektes

02:33:52.000 --> 02:33:56.000
<v Sebastian>industrielles Produkt bekommen, sondern bitte wertschätzt, dass Leute in ihrer

02:33:56.000 --> 02:33:59.000
<v Sebastian>Freizeit und vielleicht für ein Taschengeld.

02:34:01.000 --> 02:34:04.000
<v Sebastian>Das mit euch teilen und dass die sich den Arsch aufreißen dafür.

02:34:05.000 --> 02:34:08.000
<v Sebastian>Und da sie da eben nicht von lieben, ist ihnen das auch nicht egal,

02:34:08.000 --> 02:34:10.000
<v Sebastian>ob das gut ankommt, sondern die haben ein riesen Interesse daran,

02:34:10.000 --> 02:34:17.000
<v Sebastian>dass man wenigstens ein bisschen Zuspruch bekommt und dass das einfach auch gewertschätzt wird.

02:34:17.000 --> 02:34:22.000
<v Sebastian>Ich möchte das mit dieser Folge stellvertretend wertschätzen, dass Menschen diese...

02:34:23.000 --> 02:34:27.000
<v Sebastian>Diese Community am Leben halten, die sie sichtbar machen und die überhaupt Angebote schaffen.

02:34:27.000 --> 02:34:31.000
<v Sebastian>Denn wenn wir die alle nicht hätten, dann müssten wir ganz alleine zu Hause

02:34:31.000 --> 02:34:35.000
<v Sebastian>lernen, anhand von irgendwelchen Büchern aus dem 19. Jahrhundert,

02:34:35.000 --> 02:34:37.000
<v Sebastian>wie das mit diesem Bondage richtig funktioniert. Und glaubt mir,

02:34:37.000 --> 02:34:39.000
<v Sebastian>das ist für das Gesundheitssystem noch viel teurer, als ihr glaubt.

02:34:40.000 --> 02:34:45.000
<v Sebastian>also an euch beide vielen Dank, dass ihr das tut jeder auf seine Art und Weise

02:34:46.000 --> 02:34:47.000
<v Sebastian>und ich hoffe wirklich, dass ihr,

02:34:48.000 --> 02:34:51.000
<v Sebastian>diesen Zuspruch und das Feedback bekommt und wenn ihr mal Kritik bekommt,

02:34:51.000 --> 02:34:54.000
<v Sebastian>die bekommt ihr natürlich auch dass die euch nicht runterzieht,

02:34:54.000 --> 02:34:57.000
<v Sebastian>sondern dass ihr sagt okay, jetzt erst recht, wir geben noch ein bisschen mehr,

02:34:58.000 --> 02:35:01.000
<v Sebastian>wie gesagt, das ist die letzte Frage und damit verabschiede ich mich jetzt auch

02:35:01.000 --> 02:35:05.000
<v Sebastian>vielen Dank für diesen wundervollen Nachmittag hier echt unter dieser Lodge,

02:35:05.000 --> 02:35:09.000
<v Sebastian>einfach schön und Sonne und überhaupt alles toll organisiert von euch Und ich

02:35:09.000 --> 02:35:11.000
<v Sebastian>habe eine Geschenktüte bekommen, von der ich noch nicht weiß, wohin er mit.

02:35:11.000 --> 02:35:15.000
<v Sebastian>Also vielen Dank für den Nachmittag und wie gesagt, also letzte Frage,

02:35:16.000 --> 02:35:19.000
<v Sebastian>ich hoffe, ihr kriegt auch was zurück aus der Community und gerne was und dann

02:35:19.000 --> 02:35:21.000
<v Sebastian>Tschüss sagen, weil dann muss ich sofort einpacken und los.

02:35:22.000 --> 02:35:26.000
<v Lea>Wir kriegen ganz viel Glitzern zurück, ganz viel Herzblut und es ist genau die

02:35:26.000 --> 02:35:29.000
<v Lea>Connection und es sind die Feedbacks, die einen am Laufen halten.

02:35:30.000 --> 02:35:37.000
<v Ina>Es sind die Menschen, die sagen, ich habe Mut gefunden, ich habe Traute gefunden,

02:35:37.000 --> 02:35:42.000
<v Ina>ich habe Lust auf mehr und das macht es richtig, richtig gut.

02:35:43.000 --> 02:35:48.000
<v Sebastian>Das sind mal wieder die perfekten Schlussworte. Vielen, vielen Dank.

02:35:48.000 --> 02:35:52.000
<v Sebastian>Habt eine gute Zeit, viel Erfolg, auch heute Abend, dass ihr einfach viel Spaß

02:35:52.000 --> 02:35:56.000
<v Sebastian>habt und dass das einfach läuft. Dankeschön. Tschüss.

02:35:56.000 --> 02:35:57.000
<v Ina>Vielen Dank.

02:35:57.000 --> 02:35:58.000
<v Lea>Danke, dass wir hier sein durften.

