WEBVTT

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Folge 139 - Elysandra - Asexuell? Nein, Kinksexuell!

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Automatisches Transcript

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<v Trailer>Ich mache vielleicht immer noch die gleichen Dinge, aber sie werden halt einfacher

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<v Trailer>und spannender, wenn jemand anders sagt, du musst jetzt nicht die Entscheidung

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<v Trailer>treffen, ob du das machst oder nicht, sondern ich sage dir, du machst das jetzt so.

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<v Trailer>Dann ist Sex ein Teil davon, aber für mich der uninteressanteste.

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<v Trailer>Ich kann mir Beziehungen nur in der Dynamik mit einer Frau vorstellen.

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<v Trailer>Deswegen definiere ich mich auch als lesbisch.

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<v Trailer>Homoromantisch, weil ich ja asexuell bin. Ich habe sofort gemerkt,

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<v Trailer>irgendwas an diesem Aushalten ist total genial.

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<v Trailer>Ich schreibe für eine Serie, die nennt sich Sanctuary. Im Normalfall jeden Tag

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<v Trailer>mindestens eine Stunde und hab drumherum noch meinen Austausch mit meinen anderen Schreiberlingen.

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<v Trailer>Ich kann ja mit der Fantasie tausendmal mehr Kings ausleben,

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<v Trailer>als ich es in der Realität jemals könnte.

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<v Trailer>Das war tatsächlich eine Online-Spielbeziehung, die sich aus dem Fandom-Kontakt ergeben hat.

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<v Trailer>Für mich ist King die einzige Sexualität, die ich habe.

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<v Trailer>An Orgasm Denial ist, glaube ich, tatsächlich der Denial-Aspekt,

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<v Trailer>der für mich relevant ist, weil ich plötzlich auch nicht mehr muss.

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<v Sebastian>Hallo und herzlich willkommen zur Kunst der Unvernunft.

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<v Sebastian>Das eben war Elisandra, meine Gästin der heutigen Folge und ich bin Sebastian Stix.

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<v Sebastian>Hier spreche ich mit Menschen über BDSM, über ihren persönlichen Kink,

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<v Sebastian>ihre Sexualität und vor allem eben ihre eigene Perspektive auf das alles.

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<v Sebastian>Mit Elisandra spreche ich heute über das Schreiben, das Erforschen von Kink

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<v Sebastian>bis ins kleinste Detail und auch über Asexualität oder besser Kinksexualität.

00:01:29.000 --> 00:01:32.000
<v Sebastian>Der Begriff ist auch für mich ein bisschen neu, vielleicht prägen wir ihn, mal sehen.

00:01:32.000 --> 00:01:37.000
<v Sebastian>Besucht auf jeden Fall gerne kunstderunvernunft.de, denn da gibt es die Shownotes

00:01:37.000 --> 00:01:42.000
<v Sebastian>zur Folge mit Links, mit Bildern, Kontakt zu Elisandra, ein Transkript und vor

00:01:42.000 --> 00:01:45.000
<v Sebastian>allem die Kommentarfunktion. Und lasst also gerne eure Meinung,

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<v Sebastian>euren Input, eure Botschaft da.

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<v Sebastian>Das tut nicht weh, ist gerne auch anonym.

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<v Sebastian>Und Yggisandra und ich, wir freuen uns riesig, wenn wir da ein bisschen was zurückbekommen.

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<v Sebastian>Und dann noch schnell etwas aus dem Fuchsbau. Da residiert das Podcast,

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<v Sebastian>so wie die unseren kleinen Merch-Shop betreut und Dinge einpackt und sich um alles kümmert.

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<v Sebastian>Wir fahren demnächst ein paar Tage in den Urlaub. Und wenn ihr also noch vor

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<v Sebastian>Ostern großartige, zwangsläufige oder machtsüchtige Kaffeebecher,

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<v Sebastian>T-Shirts oder mobile Safe Spaces haben möchtet, bis zum 20.

00:02:16.000 --> 00:02:20.000
<v Sebastian>März packt sie euch noch Dinge ein und dann ist Pause bis, ich glaube,

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<v Sebastian>Osterdienstag, also den Tag nach Ostermontag.

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<v Sebastian>Das alles findet ihr auf shop.kunstderunvernunft.de und jetzt geht's los mit

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<v Sebastian>Folge 139 mit Elisandra.

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<v Sebastian>Liebes Publikum, es ist der 12.02.26 mittags und vor mir sitzt Elisandra, hallo.

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<v Elysandra>Hallo.

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<v Sebastian>Ja, ich muss jetzt, habe ich ja gelernt, die Einleitung ein bisschen anders

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<v Sebastian>einsprechen, weil ja alles umgebaut wird, auch mein erstes Mal quasi, dass ich das versuche.

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<v Sebastian>Du bist 40 Jahre alt, aus dem mittel-norddeutschen Raum, um das mal verschwurbelt

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<v Sebastian>unterzubringen, und sub.

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<v Elysandra>Ja, genau.

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<v Sebastian>Und wir reden heute über ganz viele Dinge. Wir reden über weniger Praxis als Theorie,

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<v Sebastian>also das theoretische Beschäftigen mit Kink und BDSM, über Dinge,

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<v Sebastian>die man online tun kann, über Wissen, Lesen,

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<v Sebastian>sich einfach damit ganz viel beschäftigen, über einen möglichen Schutzraum vielleicht,

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<v Sebastian>den das auch haben kann, diese mögliche Distanz oder eine andere Nähe.

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<v Sebastian>Es wird Wahnsinn. Und wir sprechen auch über eine asexuelle Seite.

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<v Sebastian>Wir definieren auch ein bisschen, welche Richtung ist das? Wo fängt Sex an?

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<v Sebastian>Und wo ist der Raum, in dem du dich wohlfühlst? Und was brauchst du,

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<v Sebastian>damit du raus in die Welt gehst?

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<v Elysandra>Ja.

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<v Sebastian>Und ja, also das sind so die ganz groben Themen. Damit haben wir einmal einen Überblick gemacht.

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<v Sebastian>Und ja, Genderfluidität steht hier auch noch auf dem Zettel.

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<v Sebastian>Es ist so viel. und wow, ich glaube, wir müssen einfach mal anfangen.

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<v Sebastian>Hallo, schön, dass du da bist.

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<v Elysandra>Danke, dass ich hier sein darf.

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<v Sebastian>Du hast mich angeschrieben mit einer relativ langen, ausführlichen Mail.

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<v Sebastian>Das hat mich sehr gefreut. Das hat mir die Arbeit im Vorfeld sehr viel leichter

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<v Sebastian>gemacht. Dann haben wir ein tolles Vorgespräch geführt.

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<v Sebastian>Ich war ganz fasziniert, weil...

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<v Sebastian>Ich bin halt eher so die Person, die sagt, ja, also alle digitalen Medien sind

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<v Sebastian>Kommunikationsformen und mit Menschen, die ich möglichst schon mal im echten

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<v Sebastian>Leben kenne, echtes Leben ist auch wieder ein schlechter Begriff,

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<v Sebastian>ja, reales Leben ist auch ein schlechter Begriff, die ich also durch persönliche

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<v Sebastian>Begegnungen getroffen habe, um mit denen in Kontakt zu bleiben.

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<v Sebastian>Das war aber nicht immer so bei mir. Und da sind dann ganz viele Erinnerungen bei mir da aufgekommen.

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<v Sebastian>Wie war denn das, als ich früher angefangen habe zu Sklavenzentralzeiten,

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<v Sebastian>wo man monatelang mit Menschen geschrieben hat, ohne sich jemals zu treffen und zu sehen.

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<v Sebastian>Und habe auch echt darüber nachgedacht, wie stark ist eigentlich diese Verbindung.

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<v Sebastian>Und deshalb will ich erst mal die Begriffe Real Life oder echtes Leben,

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<v Sebastian>die will ich erst mal streichen.

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<v Sebastian>Ich sage mal, es sind grundsätzlich andere Arten, mit Menschen in Kontakt zu

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<v Sebastian>treten. Aber Menschen bleiben es, egal welches Medium.

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<v Sebastian>Und jede Form der Kommunikation des Beisamsans hat eben Vor- und Nachteile.

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<v Sebastian>Deshalb bin ich ganz offen für deine Sicht auf die Welt.

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<v Sebastian>Und wenn du möchtest, kannst du einfach mal ein bisschen loslegen und mir erzählen,

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<v Sebastian>wie du auf den Kink gekommen bist.

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<v Sebastian>Wie ist denn das passiert? Und wie lange ist das her?

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<v Elysandra>Vielleicht einmal ganz kurz vorweg zum Thema Real Life. Das ist nämlich auch

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<v Elysandra>ein Punkt, an dem ich häufig hänge, wenn ich Leuten erzähle,

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<v Elysandra>Ich habe da welche im Internet kennengelernt und wir schreiben gemeinsam und tauschen uns aus.

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<v Elysandra>Die, mit denen ich das jetzt wirklich regelmäßig tue, mit denen schreibe ich

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<v Elysandra>jeden Tag kontinuierlich den ganzen Tag durch.

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<v Elysandra>Also ich kommuniziere mit denen eigentlich mehr als mit den meisten einzelnen

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<v Elysandra>Personen in meinem Real Life.

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<v Elysandra>Und das macht sie ja dann doch auch sehr real. Also sie sind ein großer Teil meines Lebens.

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<v Elysandra>Und das erwarten die meisten einfach nicht, wenn man sagt, ich kenne da jemanden

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<v Elysandra>und wir schreiben manchmal.

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<v Sebastian>Okay, dann bleiben wir doch gleich da. Wenn ich aber schon sage,

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<v Sebastian>ich kenne die Menschen aus dem Internet, dann sage ich ja quasi schon,

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<v Sebastian>das sind ja gar keine Menschen, das sind ja möglicherweise nur Leute,

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<v Sebastian>die irgendwas schreiben.

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<v Sebastian>Ich glaube, die Frage ist ja, was müsste man sagen?

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<v Sebastian>Ich habe Leute kennengelernt und dann kann man irgendwann mal erwähnen,

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<v Sebastian>ich kenne die jetzt nicht persönlich, aber ganz ehrlich, in der Firma hast du

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<v Sebastian>vielleicht auch deine, in der größeren Firma hat man auch mit Leuten jeden Tag

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<v Sebastian>zu tun, die man noch nie gesehen hat.

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<v Elysandra>Nur über Teams gesehen.

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<v Sebastian>Genau. Und dann auch nur mit dem komischen Hintergrund, der nicht passt.

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<v Elysandra>Genau. Ja, also ich hatte jetzt auch gerade Besuch aus Australien zum Beispiel.

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<v Elysandra>Also da ergeben sich dann auch manchmal tatsächlich die In-Person-Kontakte dann draus.

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<v Elysandra>Aber ja, das ist eine Diskussion, die ich häufiger führe.

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<v Sebastian>Okay, das heißt, wir wollen heute gar nicht diskutieren, sondern heute kannst

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<v Sebastian>du einfach deine Sicht auf die Welt präsentieren.

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<v Sebastian>Aber komm, BDSM und Kink, wo kommt es her? Ich vermute, du hast darüber gelesen.

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<v Elysandra>Nee, also ja, sehr viel sogar.

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<v Elysandra>Angefangen hat das Ganze für mich das früheste, woran ich mich erinnere.

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<v Elysandra>Da muss ich in der Grundschule gewesen sein, ungefähr. Ich kann es nicht genau rekonstruieren.

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<v Elysandra>Da hatte ich mehrere Träume, von denen ich aufgewacht bin und die...

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<v Elysandra>Mich irgendwie berührt haben, sodass ich sie zu Geschichten ausgearbeitet habe,

00:07:37.000 --> 00:07:41.000
<v Elysandra>die ich mir abends im Bett immer ausgedacht habe oder immer weiterentwickelt habe.

00:07:41.000 --> 00:07:44.000
<v Elysandra>Ich weiß noch, dass ich fünfte oder sechste Klasse habe ich das mal mit Freunden

00:07:44.000 --> 00:07:47.000
<v Elysandra>auf dem Schulhof, waren wir irgendwie Thema Schlafen und so weiter.

00:07:47.000 --> 00:07:50.000
<v Elysandra>und ich erzähle mir immer Geschichten, wenn ich einschlafen will.

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<v Elysandra>Und ich stieß auf nicht so viel Anklang, konnten die anderen irgendwie nichts

00:07:56.000 --> 00:07:59.000
<v Elysandra>mit anfangen. Aber deswegen hat sich mir das so eingebrannt,

00:07:59.000 --> 00:08:00.000
<v Elysandra>dass das die ersten Sachen waren.

00:08:00.000 --> 00:08:04.000
<v Elysandra>Und ja, ich habe letztens darüber nachgedacht, was war das eigentlich?

00:08:05.000 --> 00:08:09.000
<v Elysandra>Disclaimer, Träume sind ja manchmal etwas seltsam.

00:08:10.000 --> 00:08:17.000
<v Elysandra>Zwei habe ich, die mir in Erinnerung geblieben sind. Das eine war eine Art Schulhoftraum mit Zauberern.

00:08:17.000 --> 00:08:21.000
<v Elysandra>wo mich jemand in einen Basketball verwandelt hat und dann mit mir Basketball gespielt hat.

00:08:25.000 --> 00:08:29.000
<v Elysandra>Und das andere, das Ganze drumherum weiß ich nicht mehr, aber ich weiß,

00:08:29.000 --> 00:08:31.000
<v Elysandra>dass es eine Phase in dem Traum gab,

00:08:31.000 --> 00:08:38.000
<v Elysandra>wo ich in einer Art Maschine auf einem Fließband gesteckt habe und frage mich

00:08:38.000 --> 00:08:42.000
<v Elysandra>nicht, was das sollte, aber die hat quasi den Körper eingebacken,

00:08:42.000 --> 00:08:45.000
<v Elysandra>verhärtet, dass ich mich dann nicht mehr bewegen konnte.

00:08:46.000 --> 00:08:49.000
<v Elysandra>und dann ist man noch maschinell, bin ich umgedreht worden und sowas und dann

00:08:49.000 --> 00:08:50.000
<v Elysandra>bin ich irgendwann aufgewacht.

00:08:51.000 --> 00:08:52.000
<v Sebastian>Oh Gott.

00:08:54.000 --> 00:08:58.000
<v Elysandra>Waren keine Albträume, das muss ich dazu sagen. Also ich fand sie überhaupt nicht unangenehm.

00:09:00.000 --> 00:09:04.000
<v Elysandra>Aber es waren eben die Sachen, die in mir irgendwas ausgelöst haben und dann

00:09:04.000 --> 00:09:08.000
<v Elysandra>habe ich in die Art, auch als ziemlich kleines Kind, muss man ja sagen,

00:09:09.000 --> 00:09:10.000
<v Elysandra>mir dann Geschichten ausgedacht.

00:09:11.000 --> 00:09:17.000
<v Elysandra>Das Lustige ist, dass ich mich wirklich jetzt schon im Grunde seitdem immer

00:09:17.000 --> 00:09:23.000
<v Elysandra>fortschreitend mit King beschäftige, aber bis vor wenigen Jahren fand Objectification

00:09:23.000 --> 00:09:25.000
<v Elysandra>wäre jetzt überhaupt nicht mein Thema.

00:09:26.000 --> 00:09:28.000
<v Sebastian>Kommen wir heute auch noch zu.

00:09:28.000 --> 00:09:32.000
<v Elysandra>Ja, bis mir dann irgendwann diese Träume wieder einfielen und ich dachte,

00:09:32.000 --> 00:09:37.000
<v Elysandra>das ist nichts anderes, als du wirst in ein Objekt verwandelt, buchstäblich.

00:09:37.000 --> 00:09:41.000
<v Sebastian>Okay, aber lass mich mal ein bisschen vorspulen zu, du begreifst,

00:09:41.000 --> 00:09:47.000
<v Sebastian>dass es BDSM als solches gibt und dass das etwas ist, worüber du nachdenkst.

00:09:47.000 --> 00:09:51.000
<v Sebastian>Ich meine, das Kind muss ja oft erstmal einen Namen kriegen und das passiert,

00:09:51.000 --> 00:09:54.000
<v Sebastian>ich hoffe, man hat noch so viel Schonzeit in der Grundschule,

00:09:54.000 --> 00:09:56.000
<v Sebastian>dass man das alles noch nicht wissen muss.

00:09:58.000 --> 00:10:04.000
<v Sebastian>Wann kam da eine Erkenntnis, dass diese perverse Sache, dass das eventuell auch

00:10:04.000 --> 00:10:06.000
<v Sebastian>auf deinen Wirkungskreis zutrifft?

00:10:07.000 --> 00:10:12.000
<v Elysandra>Das ist tatsächlich ein bisschen schwammig. Das kann ich nicht genau rekonstruieren.

00:10:12.000 --> 00:10:17.000
<v Elysandra>Ich weiß, dass ich als junger Teenager habe ich Ken Follett,

00:10:17.000 --> 00:10:21.000
<v Elysandra>Die Säulen der Erde gelesen und da gibt es eine Vergewaltigungsszene zum Beispiel.

00:10:22.000 --> 00:10:25.000
<v Elysandra>Ich weiß, dass mich das total beschäftigt hat. Also die war auch markiert und

00:10:25.000 --> 00:10:29.000
<v Elysandra>den Rest des Buches habe ich nicht nochmal gelesen, aber die Szene habe ich häufiger gelesen.

00:10:29.000 --> 00:10:32.000
<v Elysandra>Also mir war schon klar, das sind irgendwie die spannenden Sachen,

00:10:33.000 --> 00:10:34.000
<v Elysandra>dass das Ganze einen Begriff bekommen hat.

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<v Elysandra>muss irgendwo dazwischen und zwischen, ich habe Internet und mir ist langweilig,

00:10:41.000 --> 00:10:46.000
<v Elysandra>ich gebe mal irgendwelche Suchbegriffe ein gewesen sein, weil ich da über,

00:10:46.000 --> 00:10:53.000
<v Elysandra>ich glaube, ich habe SM und ich habe Ketten wahrscheinlich gesucht. Ja, und dann ging es los.

00:10:54.000 --> 00:10:56.000
<v Sebastian>Wie alt circa?

00:10:56.000 --> 00:10:58.000
<v Elysandra>Ja, vor 15.

00:10:58.000 --> 00:11:00.000
<v Sebastian>So 20, 25, ach so, doch so früh.

00:11:00.000 --> 00:11:03.000
<v Elysandra>15 oder 16 würde ich sagen. Also ziemlich früh.

00:11:03.000 --> 00:11:07.000
<v Elysandra>Ich weiß, ich habe zu dem Zeitpunkt Zeitungen ausgetragen mit einer Freundin

00:11:07.000 --> 00:11:12.000
<v Elysandra>und kaum hatte ich quasi abends das Internet eröffnet in die Richtung,

00:11:12.000 --> 00:11:14.000
<v Elysandra>bin ich beim nächsten Mal austragen.

00:11:14.000 --> 00:11:18.000
<v Elysandra>Da habe ich gesagt, übrigens spannendes neues Thema, folgendes.

00:11:19.000 --> 00:11:21.000
<v Sebastian>Was hat die Freundin gesagt?

00:11:21.000 --> 00:11:22.000
<v Elysandra>Oh ja, ich auch.

00:11:22.000 --> 00:11:23.000
<v Sebastian>Ach.

00:11:24.000 --> 00:11:29.000
<v Elysandra>Genau, ja, das hat sich total gut getroffen. Wir sind dann auch zusammen zur

00:11:29.000 --> 00:11:30.000
<v Elysandra>SMJG gegangen zum Beispiel.

00:11:31.000 --> 00:11:34.000
<v Elysandra>Wir haben jetzt gerade wieder angefangen, zusammen auf Stammtische zu gehen,

00:11:34.000 --> 00:11:39.000
<v Elysandra>weil ich zurückgezogen bin in die Gegend. Also das zieht sich seitdem.

00:11:40.000 --> 00:11:43.000
<v Sebastian>Okay, also gar keine Berührungsängste, da ich zur SMJG hin.

00:11:43.000 --> 00:11:47.000
<v Sebastian>Das heißt, das passt ja irgendwie gar nicht zu allen Themen,

00:11:48.000 --> 00:11:49.000
<v Sebastian>die ich hier auf dem Zettel habe.

00:11:49.000 --> 00:11:54.000
<v Sebastian>Ja, total. Also mit 15, 16, 17 rum irgendwie zur SMJG mit der Freundin. Ist ja super.

00:11:55.000 --> 00:11:58.000
<v Elysandra>Nee, bisschen später. Man musste nämlich mit dem Auto hinfahren.

00:11:59.000 --> 00:12:02.000
<v Elysandra>Das heißt, ich brauchte einen Führerschein. Sobald der Führerschein da war,

00:12:02.000 --> 00:12:05.000
<v Elysandra>sind wir losgefahren auf die große Abenteuerfahrt.

00:12:06.000 --> 00:12:10.000
<v Elysandra>Ja, und ab dann waren wir, bis ich weggezogen bin, dann glaube ich,

00:12:10.000 --> 00:12:11.000
<v Elysandra>also ich habe nur schwammige Erinnerungen.

00:12:12.000 --> 00:12:15.000
<v Elysandra>Ja, es stechen ja immer so in der Erinnerung dann so einzelne Sachen.

00:12:16.000 --> 00:12:19.000
<v Elysandra>Wir waren dann mal auf dem Freimarkt oder sowas mit der Gruppe und so.

00:12:20.000 --> 00:12:22.000
<v Elysandra>Also da muss schon einiges passiert

00:12:22.000 --> 00:12:25.000
<v Elysandra>sein. Ich habe aber keine genauen Erinnerungen mehr an die meiste Zeit.

00:12:25.000 --> 00:12:28.000
<v Sebastian>Okay, für die Menschen, die sie nicht kennen, gibt es glaube ich gar nicht.

00:12:28.000 --> 00:12:33.000
<v Sebastian>Aber die SMJG ist die Jugendorganisation für Kinky-Personen von 14 bis 27.

00:12:33.000 --> 00:12:36.000
<v Sebastian>smjg.org verlinke ich immer wieder gerne.

00:12:36.000 --> 00:12:41.000
<v Sebastian>Okay, die haben ja nicht nur Stammtische, die haben ja auch eben diverse Veranstaltungen,

00:12:41.000 --> 00:12:47.000
<v Sebastian>die haben eben das Online-Forum, die haben, ob sie es zu der Zeit schon hatten,

00:12:47.000 --> 00:12:49.000
<v Sebastian>irgendwelche Live-Chats und solche Sachen.

00:12:49.000 --> 00:12:52.000
<v Sebastian>Es gibt eine Menge Angebot heutzutage.

00:12:53.000 --> 00:12:55.000
<v Sebastian>Was hast du, was habt ihr alles genutzt?

00:12:55.000 --> 00:12:59.000
<v Elysandra>Ich habe mich das gefragt, als ich die Folge gehört habe über SMJG und ihre Geschichte.

00:13:00.000 --> 00:13:03.000
<v Elysandra>Und bis auf den Stammtisch habe ich von denen quasi nichts mitbekommen,

00:13:03.000 --> 00:13:05.000
<v Elysandra>obwohl ich sie am Internet gefunden habe.

00:13:05.000 --> 00:13:11.000
<v Elysandra>Das muss allerdings auch 2002, 2000, ich weiß gar nicht, wie lange es die SMJG

00:13:11.000 --> 00:13:14.000
<v Elysandra>gibt, aber meinen Führerschein habe ich 2003 gemacht.

00:13:15.000 --> 00:13:20.000
<v Elysandra>In meiner Erinnerung war das wahrscheinlich noch gar nicht so lang etabliert.

00:13:20.000 --> 00:13:22.000
<v Elysandra>Also ob es das Ganze drumherum da schon gab.

00:13:23.000 --> 00:13:26.000
<v Sebastian>Kann ich gar nicht sagen. Ja, es gab ein bisschen was, auch zu der Zeit schon,

00:13:26.000 --> 00:13:29.000
<v Sebastian>aber ja, es war noch nicht so hochprofessionell wie heute.

00:13:31.000 --> 00:13:35.000
<v Elysandra>Ich bin aber auch nicht gut in Foren. Das kommt vielleicht später nochmal.

00:13:35.000 --> 00:13:36.000
<v Sebastian>Ach, Foren sind ein Problem.

00:13:36.000 --> 00:13:38.000
<v Elysandra>Das heißt, vielleicht habe ich das auch einfach ausgeblendet.

00:13:38.000 --> 00:13:42.000
<v Sebastian>Alles gut. Wir schauen uns ja an, was war wirklich und nicht, was hätte man.

00:13:44.000 --> 00:13:48.000
<v Sebastian>Aber Stammtisch besuchen, schön. Und dann auch gleich mit frische 18.

00:13:50.000 --> 00:13:52.000
<v Sebastian>Und andere kinky Leute, super.

00:13:53.000 --> 00:13:58.000
<v Elysandra>Ja, das war klasse. Ich muss sagen, ich habe da ziemlich wenig Berührungsängste.

00:13:59.000 --> 00:14:03.000
<v Elysandra>Ich bin auch, ich glaube, da hatten wir uns sogar vorher angemeldet.

00:14:04.000 --> 00:14:05.000
<v Elysandra>Ich glaube, die wollten gern, dass man sich vorher anmeldet.

00:14:06.000 --> 00:14:09.000
<v Elysandra>Ich bin aber auch später zu anderen Stammtischen einfach halt hin,

00:14:09.000 --> 00:14:12.000
<v Elysandra>wenn ich Bock hatte, hinzugehen, bis mir dann irgendwann klar wurde,

00:14:12.000 --> 00:14:17.000
<v Elysandra>vielleicht ist es den OrganisatorInnen auch lieber, wenn man sich vorher anmeldet als Neuling.

00:14:17.000 --> 00:14:24.000
<v Elysandra>Also jetzt mache ich das in der Regel dann, aber ja, ich habe nie BDSM oder

00:14:24.000 --> 00:14:26.000
<v Elysandra>SM war das damals primär,

00:14:27.000 --> 00:14:31.000
<v Elysandra>irgendwie als Problem für mich gesehen und dementsprechend auch nie irgendwie

00:14:31.000 --> 00:14:36.000
<v Elysandra>Sorge gehabt, keine Ahnung, wen trifft man da oder wie reagieren die oder was auch immer,

00:14:37.000 --> 00:14:40.000
<v Elysandra>sondern bin da einfach ganz fröhlich marschiert.

00:14:40.000 --> 00:14:45.000
<v Sebastian>Ja, die Stammtische sind ja dort auch meistens gut geleitet und gut geführt.

00:14:45.000 --> 00:14:47.000
<v Sebastian>Es gibt ja zum Beispiel dieses Nicht-Baggern-Gebot.

00:14:48.000 --> 00:14:52.000
<v Sebastian>Also man soll sich ja wirklich eher austauschen und nicht, ich sag mal,

00:14:52.000 --> 00:14:53.000
<v Sebastian>primär auf der Pirsch sein.

00:14:54.000 --> 00:14:58.000
<v Sebastian>Trotzdem trifft man auf Menschen und wenn die Kategorie Sub,

00:14:58.000 --> 00:15:05.000
<v Sebastian>die war da auch schon so da und auch ausgesprochen, dann hat man ja Gelegenheiten, Dinge zu machen.

00:15:05.000 --> 00:15:09.000
<v Elysandra>Ja, stimmt. Das war auch ganz spannend.

00:15:12.000 --> 00:15:17.000
<v Elysandra>Und ein bisschen chaotisch. Also ja, ich glaube, wir waren so ein kleiner chaotischer Haufen.

00:15:18.000 --> 00:15:23.000
<v Elysandra>Aber ja, ich habe da verschiedene kleine Spielbegegnungen gehabt,

00:15:23.000 --> 00:15:27.000
<v Elysandra>aber es hat sich nichts im Sinne einer Spielbeziehung entwickelt.

00:15:28.000 --> 00:15:28.000
<v Sebastian>Okay.

00:15:30.000 --> 00:15:35.000
<v Elysandra>Genau, aber nichtsdestotrotz, ich bin zum Beispiel in die ganze Sache gestartet.

00:15:36.000 --> 00:15:40.000
<v Elysandra>Also mir war von Anfang an klar, was ich mag, ist Kontrolle und ich möchte,

00:15:40.000 --> 00:15:42.000
<v Elysandra>dass jemand Kontrolle und Macht über mich hat.

00:15:42.000 --> 00:15:50.000
<v Elysandra>Und ich war auch einsichtig genug, fand ich, dass Personen mehr Kontrolle haben,

00:15:50.000 --> 00:15:54.000
<v Elysandra>wenn ich ihnen erlaube, mir Schmerz zuzufügen, weil ich den ja nicht möchte.

00:15:55.000 --> 00:16:01.000
<v Elysandra>Bin also voll da rein mit Schmerz ist okay, aber ich bin jetzt nicht masochistisch.

00:16:01.000 --> 00:16:02.000
<v Elysandra>Das ist halt ein Kontrollmittel.

00:16:03.000 --> 00:16:11.000
<v Elysandra>Und das hat so ziemlich genau die ersten ein, zwei kleinen Spielgelegenheiten nicht überlebt.

00:16:12.000 --> 00:16:17.000
<v Sebastian>Ich habe ein Zitat aus dem Vorgespräch, Schmerzen, ich akzeptiere, dass die sein müssen.

00:16:17.000 --> 00:16:17.000
<v Elysandra>Ja.

00:16:18.000 --> 00:16:22.000
<v Sebastian>Punkt. Das fand ich sehr schön, sehr, sehr, sehr trocken an der Stelle auch so.

00:16:24.000 --> 00:16:29.000
<v Elysandra>Ja, gehört halt dazu. Ja, ich glaube, ein Stück weit auch und das begleitet

00:16:29.000 --> 00:16:33.000
<v Elysandra>mich auch, weil ich es sehr schwierig finde…,

00:16:35.000 --> 00:16:39.000
<v Elysandra>Überlegenheit oder die Idee von Überlegenheit voneinander zu akzeptieren.

00:16:39.000 --> 00:16:46.000
<v Elysandra>Und dann ist natürlich, das ist quasi das Instrument, was du ihnen in die Hand geben kannst.

00:16:47.000 --> 00:16:51.000
<v Elysandra>Um zu sagen, okay, sehe ich ein, du hast da ein Argument, was mir definitiv

00:16:51.000 --> 00:16:55.000
<v Elysandra>nicht gefällt. Ich werde tun, was ansteht.

00:16:55.000 --> 00:16:59.000
<v Sebastian>Hat das denn der Idee der Fantasie entsprochen? Wie sich das anfühlt?

00:17:00.000 --> 00:17:05.000
<v Sebastian>Das ist ja dann doch, wenn man das dann merkt, das ist dann eben nicht die Person

00:17:05.000 --> 00:17:08.000
<v Sebastian>aus dem Buch oder aus der Geschichte, die man sich im Kopf ausgedacht hat,

00:17:08.000 --> 00:17:11.000
<v Sebastian>die die ultimative Macht hat.

00:17:11.000 --> 00:17:15.000
<v Sebastian>Sondern man muss sich darauf einlassen und dann ist ja doch sowas wie ein Konsens

00:17:15.000 --> 00:17:18.000
<v Sebastian>vielleicht auch noch irgendwie da. Das stört vielleicht.

00:17:19.000 --> 00:17:24.000
<v Sebastian>Also inwieweit musstest du dich auch selber erstmal einordnen und eichen,

00:17:24.000 --> 00:17:28.000
<v Sebastian>dass es da durchaus einen Realismus zu geben hat.

00:17:28.000 --> 00:17:31.000
<v Elysandra>Die Überlegenheit bei diesen ersten Spielbegegnungen war relativ einfach dadurch

00:17:31.000 --> 00:17:33.000
<v Elysandra>gegeben, dass die sich auskannten und ich nicht.

00:17:34.000 --> 00:17:37.000
<v Elysandra>Das ist quasi erstmal ein Fakt, den ich so akzeptieren kann,

00:17:37.000 --> 00:17:39.000
<v Elysandra>da muss ich jetzt nicht viel rumdiskutieren.

00:17:39.000 --> 00:17:41.000
<v Sebastian>Das hält ja nicht lange an.

00:17:41.000 --> 00:17:43.000
<v Elysandra>Das hält nicht lange an, aber es waren ja auch nur sehr kurze Begegnungen.

00:17:44.000 --> 00:17:50.000
<v Elysandra>Was tatsächlich nicht ganz der Realität der Fantasie entsprochen hat,

00:17:51.000 --> 00:17:52.000
<v Elysandra>war eben der Faktor Schmerz.

00:17:52.000 --> 00:17:57.000
<v Elysandra>Der kam nämlich sehr schnell. Also die erste Gelegenheit, da hatte einer so

00:17:57.000 --> 00:17:59.000
<v Elysandra>diese dünnen Carbonstäbe.

00:17:59.000 --> 00:18:01.000
<v Sebastian>Gleich sowas Böses, Fieses.

00:18:01.000 --> 00:18:03.000
<v Elysandra>Genau, hatte er mitgebracht. ist natürlich auch was Besonderes,

00:18:03.000 --> 00:18:06.000
<v Elysandra>zumindest zu dem Zeitpunkt auch definitiv was Besonderes.

00:18:07.000 --> 00:18:09.000
<v Elysandra>Wusste auch sonst irgendwie keiner so richtig, wo man die herbekommen könnte.

00:18:10.000 --> 00:18:14.000
<v Elysandra>Also Vorzeige-Instrument sozusagen, Vorführ-Instrument. Ja, und dann hat sich

00:18:14.000 --> 00:18:17.000
<v Elysandra>daraus ergeben, dass wir an dem Abend so ein bisschen, wir waren dann noch ein

00:18:17.000 --> 00:18:22.000
<v Elysandra>bisschen privat, manchmal halt schließt sich ja an den Stammtisch noch ein bisschen was an.

00:18:23.000 --> 00:18:26.000
<v Elysandra>Und dann hatten wir einfach die Gelegenheit, das so ein bisschen auszuprobieren.

00:18:27.000 --> 00:18:31.000
<v Elysandra>Ja, und ich würde bis heute sagen, ich bin nicht masochistisch im Sinne von,

00:18:32.000 --> 00:18:36.000
<v Elysandra>ich spüre Schmerzen und das wandelt sich in irgendeiner Form in Lust um sozusagen

00:18:36.000 --> 00:18:39.000
<v Elysandra>als physikalische Reaktion in irgendeiner Form.

00:18:40.000 --> 00:18:43.000
<v Elysandra>Das macht Gefälle, was dadurch deutlich wird, das wirkt dann schon wesentlich besser.

00:18:43.000 --> 00:18:48.000
<v Elysandra>Aber ich habe sofort gemerkt, irgendwas an diesem Aushalten ist total genial.

00:18:48.000 --> 00:18:55.000
<v Elysandra>Also ich quasi gegen meinen Körper. Kommt drauf an, wie ausdauernd die andere Person ist.

00:18:56.000 --> 00:18:58.000
<v Elysandra>Nein, in der Regel gewinnt mein Körper.

00:18:58.000 --> 00:19:02.000
<v Sebastian>Das ist ja dann auch so ein Loslassen. Ich glaube, Katharsis hast du benutzt

00:19:02.000 --> 00:19:05.000
<v Sebastian>im Vorgespräch, der wird selten verwendet, so ein Wort.

00:19:06.000 --> 00:19:14.000
<v Sebastian>Aber das trifft es ganz gut, glaube ich, wenn sich die Seele so ein bisschen abkoppelt.

00:19:15.000 --> 00:19:19.000
<v Sebastian>Dir passiert das jetzt einfach. Ist das vielleicht der Kern,

00:19:19.000 --> 00:19:20.000
<v Sebastian>den du spannend findest?

00:19:20.000 --> 00:19:25.000
<v Elysandra>Ja, es fängt quasi an, der Kampf gegen mich selbst sozusagen.

00:19:26.000 --> 00:19:33.000
<v Elysandra>Also mein Starrsinn gegen die Schmerzen, die ab irgendeinem Punkt halt schwer aushaltbar werden.

00:19:33.000 --> 00:19:37.000
<v Elysandra>Und genau, dass ich sozusagen so lange, wie ich Ausdauer habe,

00:19:37.000 --> 00:19:38.000
<v Elysandra>dagegen ankämpfen kann.

00:19:38.000 --> 00:19:42.000
<v Elysandra>Und es ist aber fast schon von vorn, also je nach Absprache der Szene etc.

00:19:42.000 --> 00:19:45.000
<v Elysandra>Aber grundsätzlich eigentlich von vornherein klar, wenn die andere Person das

00:19:45.000 --> 00:19:48.000
<v Elysandra>lange genug durchzieht, werde ich am Ende klein beigeben.

00:19:48.000 --> 00:19:52.000
<v Elysandra>So, dann kannst du dich natürlich austoben, dann kannst du richtig alles an,

00:19:52.000 --> 00:19:56.000
<v Elysandra>ja, Widerstand, Eigensinn, Starrsinn,

00:19:56.000 --> 00:20:01.000
<v Elysandra>vielleicht auch Wut, Stress, keine Ahnung, kannst du so richtig reinhauen und

00:20:01.000 --> 00:20:03.000
<v Elysandra>sagen, nee, mich kriegst du nicht klein und weißt halt, okay.

00:20:07.000 --> 00:20:11.000
<v Sebastian>Und wenn man jung ist, macht man auch mal blöde Sachen und trifft mal blöde Entscheidungen.

00:20:11.000 --> 00:20:11.000
<v Elysandra>Ja.

00:20:11.000 --> 00:20:13.000
<v Sebastian>Oder war das alles vorbildlich?

00:20:13.000 --> 00:20:17.000
<v Elysandra>Also die Situationen waren manchmal etwas seltsam, wo ich sagen würde,

00:20:18.000 --> 00:20:20.000
<v Elysandra>das würde ich heute nicht mehr so machen.

00:20:20.000 --> 00:20:25.000
<v Elysandra>Ich habe in den letzten Jahren erst in verschiedenen Podcasts so diesen Begriff

00:20:25.000 --> 00:20:27.000
<v Elysandra>Pick-up-Play zum Beispiel kennengelernt.

00:20:27.000 --> 00:20:31.000
<v Elysandra>Das war damals als Begriff zumindest in meinem Umfeld überhaupt nicht gegeben,

00:20:31.000 --> 00:20:35.000
<v Elysandra>aber fast alles, was ich da gemacht habe, war irgendwie Pick-up-Play.

00:20:36.000 --> 00:20:39.000
<v Sebastian>Also vielleicht auch mal für die Menschen, die den Begriff noch nicht so kennen,

00:20:39.000 --> 00:20:43.000
<v Sebastian>das ist halt wirklich dieses, das ist so eine Art One-Night-Stand des BDSM.

00:20:44.000 --> 00:20:44.000
<v Elysandra>Genau.

00:20:45.000 --> 00:20:45.000
<v Sebastian>Also man,

00:20:47.000 --> 00:20:50.000
<v Sebastian>Ich kenne das auch so. Wollen wir ein bisschen spielen? Ja, okay.

00:20:50.000 --> 00:20:53.000
<v Elysandra>Ja, genau. Und dann legt man los. Und in der Regel auch mit nicht,

00:20:53.000 --> 00:20:58.000
<v Elysandra>also heutzutage sprechen wir über Konsens ja nochmal ganz anders und Gespräche

00:20:58.000 --> 00:21:02.000
<v Elysandra>vorher führen und verschiedene Arten, wie man herangehen kann, etc. etc.

00:21:02.000 --> 00:21:06.000
<v Elysandra>Ich kann mich nicht daran erinnern, dass das damals groß Thema gewesen wäre.

00:21:06.000 --> 00:21:10.000
<v Elysandra>Vielleicht auch der Tatsache geschuldet, dass wir alle SMJG Jugendliche waren

00:21:10.000 --> 00:21:13.000
<v Elysandra>oder junge Erwachsene waren mit nicht so viel Erfahrung vielleicht.

00:21:14.000 --> 00:21:18.000
<v Elysandra>Genau, aber wir haben eigentlich einfach ach, willst du das mal ausprobieren? Ja, dann mach mal los.

00:21:19.000 --> 00:21:21.000
<v Sebastian>Aber das ist ja dann im Prinzip, also klar.

00:21:22.000 --> 00:21:23.000
<v Elysandra>Konsens war gegeben.

00:21:23.000 --> 00:21:26.000
<v Sebastian>Genau, also ich glaube, das darf man auch nicht zu hoch hängen.

00:21:26.000 --> 00:21:32.000
<v Sebastian>Natürlich gibt es, ich bin auch Freund davon, nicht, ich sag mal,

00:21:32.000 --> 00:21:36.000
<v Sebastian>vorbereitend ein riesiges Meeting zu führen, wo man alles mögliche abspricht

00:21:36.000 --> 00:21:41.000
<v Sebastian>und dann muss das auch durchgezogen werden, weil man hat die Grenzen ja abgesprochen und eingehalten.

00:21:41.000 --> 00:21:46.000
<v Sebastian>Also ich bin Freund davon, sich der Einvernehmlichkeit während des gesamten

00:21:46.000 --> 00:21:48.000
<v Sebastian>Handels immer wieder zu versichern.

00:21:48.000 --> 00:21:53.000
<v Sebastian>Und es ist auch ein Konsent einholen, wenn ich die große böse Gerte raushole

00:21:53.000 --> 00:21:56.000
<v Sebastian>und lege die einfach mal hin und sage, gewöhn dich mal dran und jetzt kannst

00:21:56.000 --> 00:22:00.000
<v Sebastian>du überlegen, ob wir jetzt an der Stelle weitermachen oder nicht.

00:22:00.000 --> 00:22:04.000
<v Sebastian>Mir macht es mehr Spaß, wenn ich ein Ja kriege, auch wenn ich weiß, dass du das hast.

00:22:04.000 --> 00:22:08.000
<v Sebastian>Dann habe ich natürlich in einer Spielsituation, das ist nicht ganz ideal,

00:22:09.000 --> 00:22:12.000
<v Sebastian>weil das ist natürlich ein bisschen durch Erregung und Aufregung getriggert,

00:22:12.000 --> 00:22:15.000
<v Sebastian>aber ich habe trotzdem an der Stelle eine Möglichkeit geschaffen,

00:22:15.000 --> 00:22:18.000
<v Sebastian>auf irgendeine Art und Weise einzuwilligen.

00:22:18.000 --> 00:22:20.000
<v Sebastian>Und das heißt ja nicht, dass ich dann, wenn dann eher ein Jahr kommt,

00:22:21.000 --> 00:22:23.000
<v Sebastian>alles durchziehe bis zum bitteren Ende.

00:22:23.000 --> 00:22:27.000
<v Sebastian>Aber ich bin durchaus Freund davon, dass man sich nicht darauf berufen kann,

00:22:27.000 --> 00:22:30.000
<v Sebastian>vor zwei Stunden wäre das ja noch okay gewesen, was soll denn das jetzt?

00:22:31.000 --> 00:22:38.000
<v Sebastian>Und dass man eben auch Dinge einbauen kann, indem man ein bisschen Ruhe und Zeit hat. Aber das ist.

00:22:39.000 --> 00:22:39.000
<v Elysandra>Ja.

00:22:40.000 --> 00:22:43.000
<v Sebastian>Schwierig. Also darf man eigentlich so nicht mehr sagen. Aber ich bin durchaus

00:22:43.000 --> 00:22:46.000
<v Sebastian>der Meinung, dass wenn zwei Menschen miteinander harmonieren, dass das funktioniert.

00:22:47.000 --> 00:22:51.000
<v Elysandra>Das hat auch immer funktioniert in der Hinsicht. Und es waren auch nie extreme

00:22:51.000 --> 00:22:53.000
<v Elysandra>Sachen. Also es waren wirklich so die ersten Ausprobiersachen.

00:22:54.000 --> 00:22:58.000
<v Elysandra>Was ich aber im Nachhinein sagen würde, wo es nicht ganz funktioniert hat,

00:22:58.000 --> 00:23:02.000
<v Elysandra>ist eigentlich Konsens um die Beziehungsebene in dem Moment.

00:23:03.000 --> 00:23:03.000
<v Sebastian>Die gab es ja nicht.

00:23:03.000 --> 00:23:08.000
<v Elysandra>Genau, die gab es nicht, aber das wurde nie so explizit gesagt.

00:23:08.000 --> 00:23:11.000
<v Elysandra>Also bei der Eingelegenheit zum Beispiel hat sich dann auch so eine Art irgendwie,

00:23:11.000 --> 00:23:13.000
<v Elysandra>wir sind in Kontakt geblieben und hm, hm.

00:23:15.000 --> 00:23:18.000
<v Elysandra>Also das war quasi eigentlich immer die Ebene, mit der ich dann,

00:23:18.000 --> 00:23:22.000
<v Elysandra>ja, Probleme hatte oder wo es dann irgendwie komisch wurde.

00:23:23.000 --> 00:23:26.000
<v Elysandra>Das eine zum Beispiel war komplett ungeplant und dann haben wir ein bisschen...

00:23:27.000 --> 00:23:30.000
<v Elysandra>Ja, ein bisschen gespielt und dann treten sich unsere Wege und als wir uns das

00:23:30.000 --> 00:23:34.000
<v Elysandra>nächste Mal gesehen haben, hatte er dann demonstrativ seine Freundin im Arm

00:23:34.000 --> 00:23:36.000
<v Elysandra>und ignorierte mich quasi.

00:23:36.000 --> 00:23:40.000
<v Elysandra>Und das sind halt Sachen, die könnte ich auch einfach vorher klären,

00:23:40.000 --> 00:23:43.000
<v Elysandra>wer sind wir, was machen wir jetzt hier. und also,

00:23:45.000 --> 00:23:48.000
<v Elysandra>tatsächlich nicht so sehr auf das Spielen bezogen, sondern eher auf wir spielen

00:23:48.000 --> 00:23:52.000
<v Elysandra>jetzt tatsächlich nur einmal kurz und darüber hinaus schließt sich da auch gar nichts an.

00:23:53.000 --> 00:23:56.000
<v Elysandra>Ich habe aber und da bin ich nicht ganz sicher, weil ich damals noch nicht so,

00:23:56.000 --> 00:24:00.000
<v Elysandra>bis auf in der SMJG einfach noch nicht so groß in der Community unterwegs war,

00:24:01.000 --> 00:24:05.000
<v Elysandra>ist das vielleicht aber auch eine Dynamik, die einfach wesentlich gebräuchlicher

00:24:05.000 --> 00:24:11.000
<v Elysandra>geworden ist, die es damals gab, aber nicht so richtig thematisiert wurde vielleicht weiß ich nicht.

00:24:11.000 --> 00:24:16.000
<v Sebastian>Ja, es ist mal schwierig, das einzuordnen. Also es gibt Personen,

00:24:16.000 --> 00:24:21.000
<v Sebastian>für die ist BDSM etwas, wenn ich eine tiefe, langjährige Beziehung habe,

00:24:21.000 --> 00:24:23.000
<v Sebastian>dann kann das eine Erweiterung der Sexualität sein.

00:24:24.000 --> 00:24:26.000
<v Sebastian>Man kann es aber auch ein bisschen anders sehen, dass man sagt,

00:24:26.000 --> 00:24:29.000
<v Sebastian>okay, das ist ja eine Freizeitaktivität.

00:24:29.000 --> 00:24:32.000
<v Sebastian>Das kann ich genauso machen, wie ich mit jemandem mal eine Runde Schach spiele

00:24:32.000 --> 00:24:36.000
<v Sebastian>oder mal um den Teich spaziere oder mal mit jemandem ein Bierchen am Kiosk trinke.

00:24:37.000 --> 00:24:42.000
<v Sebastian>Also dass das quasi an sich nicht diese Bedeutungsspannung, langere Wirkung hat.

00:24:44.000 --> 00:24:47.000
<v Sebastian>Und das ist, glaube ich, schwierig, weil da unterscheiden sich Menschen einfach.

00:24:47.000 --> 00:24:50.000
<v Sebastian>Und gerade wenn es neu ist, dann hat es natürlich automatisch sehr viel mehr

00:24:50.000 --> 00:24:56.000
<v Sebastian>Bedeutung als für jemanden, der oder die jede Woche mit einer anderen Person mal spielt.

00:24:56.000 --> 00:24:59.000
<v Sebastian>Also ich glaube, das ist auch eine Erfahrungs- und Gewöhnungssache und eine

00:24:59.000 --> 00:25:02.000
<v Sebastian>Sozialisationsfrage und eine Altersfrage und überhaupt alles.

00:25:03.000 --> 00:25:06.000
<v Sebastian>Also da muss man wahrscheinlich ein bisschen zusammenpassen,

00:25:06.000 --> 00:25:07.000
<v Sebastian>damit es dieses Ungleichgewicht nicht gibt.

00:25:08.000 --> 00:25:10.000
<v Sebastian>Das tut wahrscheinlich auch einfach weh, wenn dann die Person einen beim nächsten

00:25:10.000 --> 00:25:12.000
<v Sebastian>Mal ignoriert, weil man war ja irgendwie intim.

00:25:13.000 --> 00:25:18.000
<v Elysandra>Genau, ja, beziehungsweise und man war davor auch freundschaftlich verwendet,

00:25:18.000 --> 00:25:21.000
<v Elysandra>also zumindest über den Stammtisch so, hat sich unterhalten und man ist ja nicht

00:25:21.000 --> 00:25:23.000
<v Elysandra>umsonst in irgendeiner Form zusammengekommen.

00:25:26.000 --> 00:25:31.000
<v Elysandra>Aber ich denke auch gerade so, das war eine Zeit, da war das Internet ja noch

00:25:31.000 --> 00:25:35.000
<v Elysandra>nicht im Sinne von Social Media so stark vertreten.

00:25:35.000 --> 00:25:39.000
<v Elysandra>Also wenn ich überlege, was ich jetzt alles an Community online finden kann im Vergleich zu...

00:25:40.000 --> 00:25:44.000
<v Elysandra>Und damals ist mir einfach tatsächlich nicht viel aufgefallen im Internet,

00:25:45.000 --> 00:25:49.000
<v Elysandra>wenn man jetzt nicht auf den Mailinglisten und so weiter unterwegs war.

00:25:49.000 --> 00:25:51.000
<v Elysandra>Und wie gesagt, Forum war nicht meine Stärke.

00:25:51.000 --> 00:25:54.000
<v Sebastian>Ich würde gerade sagen, ich empfinde es genau umgekehrt. Also Social Media ist

00:25:54.000 --> 00:25:58.000
<v Sebastian>inzwischen, jeder kann Creator sein, ja, man braucht keine technischen Kenntnisse mehr.

00:25:58.000 --> 00:26:03.000
<v Sebastian>Aber früher hatte ich eben Foren oder Chats oder Messenger, wo ich mich austausche,

00:26:03.000 --> 00:26:08.000
<v Sebastian>wo ich ein gewisses Gleichgewicht habe, wo also viele Menschen zusammen Content erschaffen.

00:26:09.000 --> 00:26:15.000
<v Sebastian>Heute, egal ob Facebook, Instagram, TikTok und Co., scrolle ich durch und wenn

00:26:15.000 --> 00:26:18.000
<v Sebastian>es ganz hoch kommt, dann hinterlässt man mal einen Kommentar.

00:26:18.000 --> 00:26:22.000
<v Sebastian>Das heißt, die Interaktionsebene ist eine andere. Ich habe immer einen Präsenter

00:26:22.000 --> 00:26:25.000
<v Sebastian>und ich habe Publikum, wie im Prinzip bei diesem Podcast.

00:26:26.000 --> 00:26:30.000
<v Sebastian>Ich glaube, im Durchschnitt sind das 2000 Menschen eine Folge hören,

00:26:30.000 --> 00:26:31.000
<v Sebastian>kommentiert eine was unter einer Folge.

00:26:33.000 --> 00:26:36.000
<v Sebastian>Das ist eine Quote, die ist schon, man gewöhnt sich dran.

00:26:36.000 --> 00:26:40.000
<v Sebastian>Aber ja, wie gesagt, so ein Forum,

00:26:41.000 --> 00:26:44.000
<v Sebastian>da ist halt entweder ist da Stille oder ist was los und dann tragen halt Menschen

00:26:44.000 --> 00:26:49.000
<v Sebastian>was bei, manche mehr als andere, nicht jede Community ist auch gesund im Umgang

00:26:49.000 --> 00:26:52.000
<v Sebastian>miteinander, aber damals zumindest,

00:26:52.000 --> 00:26:57.000
<v Sebastian>sag ich mal, wer konsumieren wollte, musste beitragen und konnte auch Fragen

00:26:57.000 --> 00:26:59.000
<v Sebastian>stellen und Einsichten weitergeben.

00:27:00.000 --> 00:27:03.000
<v Sebastian>Das empfand ich durchaus sozialer.

00:27:04.000 --> 00:27:11.000
<v Elysandra>Das stimmt. Ich glaube, was ich heute als sehr interessant und angenehm wahrnehme,

00:27:11.000 --> 00:27:16.000
<v Elysandra>ist zum Beispiel, also ich höre relativ viele verschiedene King-Podcasts und

00:27:16.000 --> 00:27:18.000
<v Elysandra>da hat die Community einfach eine Stimme,

00:27:18.000 --> 00:27:22.000
<v Elysandra>mit der sie sich und ihre Ideen und ihre Konzepte vorstellen kann und dann in

00:27:22.000 --> 00:27:27.000
<v Elysandra>der Regel ja sogar noch auf eine relativ polierte Art und Weise und dann mal

00:27:27.000 --> 00:27:28.000
<v Elysandra>recherchiert oder mal als Erfahrungsberichte.

00:27:28.000 --> 00:27:32.000
<v Elysandra>Aber wir haben eine relativ große Plattform, wo wir sehr, sehr viele verschiedene

00:27:32.000 --> 00:27:33.000
<v Elysandra>Stimmen zusammenbringen können.

00:27:33.000 --> 00:27:36.000
<v Elysandra>Und je nachdem, wo man im Forum landet…,

00:27:38.000 --> 00:27:40.000
<v Elysandra>Ja, poliert ist da schon mal gar nichts.

00:27:41.000 --> 00:27:43.000
<v Sebastian>Aber ist der Unterschied so groß?

00:27:44.000 --> 00:27:50.000
<v Elysandra>Finde ich, ja. Aber wie gesagt, ich bin auch, ja, ich habe mit Foren ein bisschen mein Problem.

00:27:50.000 --> 00:27:53.000
<v Sebastian>Das ist überhaupt kein Thema. Also wir tauschen uns ja an der Stelle aus,

00:27:54.000 --> 00:27:57.000
<v Sebastian>weil wir sind in ähnlicher Zeit im Internet aktiv gewesen.

00:27:58.000 --> 00:28:01.000
<v Sebastian>Und irgendwo sind wir dann unterschiedlich abgebogen.

00:28:01.000 --> 00:28:02.000
<v Elysandra>Ja, natürlich.

00:28:02.000 --> 00:28:10.000
<v Sebastian>Also gerade als es angefangen hat und auch wirklich im Jahr 2002, 3, 4, 5 bis 2010,

00:28:10.000 --> 00:28:14.000
<v Sebastian>sag ich mal, war die Verknüpfung Sexualität, sexuelle Handlung,

00:28:14.000 --> 00:28:19.000
<v Sebastian>Sex und BDSM, die waren noch stärker als heute. Wir haben da eine gewisse Entkopplung.

00:28:19.000 --> 00:28:21.000
<v Sebastian>War das damals ein Problem?

00:28:22.000 --> 00:28:24.000
<v Elysandra>Ich glaube, das ist tatsächlich ein bisschen das, worauf ich,

00:28:25.000 --> 00:28:30.000
<v Elysandra>wo mein Beitrag zu, wir haben die Beziehungsebene nicht geklärt, eben auch einhakt.

00:28:31.000 --> 00:28:36.000
<v Elysandra>Ich dachte nämlich eben noch so, meine Wahrnehmung von damals war auch ganz

00:28:36.000 --> 00:28:42.000
<v Elysandra>klar, wenn du spielen willst, musst du eine Beziehung finden mit jemandem, der auch spielen will.

00:28:43.000 --> 00:28:47.000
<v Elysandra>und kann sein, dass es Ecken gab, in denen ich nicht unterwegs war,

00:28:47.000 --> 00:28:50.000
<v Elysandra>wo das anders diskutiert wurde, aber das war sozusagen die Prämisse,

00:28:50.000 --> 00:28:52.000
<v Elysandra>die ich überall wahrgenommen habe,

00:28:52.000 --> 00:28:57.000
<v Elysandra>mindestens eine Langzeitspielbeziehung, eigentlich aber einfach eine Beziehung,

00:28:57.000 --> 00:29:00.000
<v Elysandra>in der King dann eben auch eine Rolle spielt.

00:29:00.000 --> 00:29:05.000
<v Elysandra>Und ich glaube, daher kam dann eben diese, es ist sozusagen impliziert,

00:29:05.000 --> 00:29:08.000
<v Elysandra>wenn wir spielen, heißt das, da ist Potenzial für eine Beziehung,

00:29:08.000 --> 00:29:12.000
<v Elysandra>weil das ist ja sozusagen das Ziel, was von allen anvisiert wird und wenn du

00:29:12.000 --> 00:29:15.000
<v Elysandra>dann nicht vorher klärst, ne, aber ist völlig in Ordnung, wenn du einfach mal einen Abend lang,

00:29:16.000 --> 00:29:18.000
<v Elysandra>deine Gärte an mir ausprobierst oder so,

00:29:19.000 --> 00:29:22.000
<v Elysandra>dann glaube ich, führt das zu den komischen Momenten.

00:29:23.000 --> 00:29:27.000
<v Sebastian>Das heißt, eigentlich hättest du gern die Beziehung gehabt, aber das Spiel war

00:29:27.000 --> 00:29:28.000
<v Sebastian>ein möglicher Einstieg dahin?

00:29:30.000 --> 00:29:32.000
<v Elysandra>Nee, nicht für mich, aber ich meine, dass das quasi als implizierter,

00:29:32.000 --> 00:29:36.000
<v Elysandra>sozusagen als abstraktes Konzept sofort im Raum stand.

00:29:36.000 --> 00:29:40.000
<v Elysandra>Und dann kommt vielleicht sowas wie, dann ignoriere ich dich beim nächsten Mal,

00:29:40.000 --> 00:29:43.000
<v Elysandra>um ganz klar zu machen, dass das natürlich jetzt so nicht gemeint war.

00:29:43.000 --> 00:29:48.000
<v Sebastian>Was ist für dich intimer? Sexualität in Form von sexuellen Handlungen oder Spielen und BDSM?

00:29:49.000 --> 00:29:54.000
<v Elysandra>Immer Spielen und BDSM, weil ich an Sexualität ohne Spielen und BDSM überhaupt

00:29:54.000 --> 00:29:55.000
<v Elysandra>gar kein Interesse habe.

00:29:55.000 --> 00:29:56.000
<v Sebastian>Das war damals auch schon so?

00:29:57.000 --> 00:29:59.000
<v Elysandra>Das habe ich damals noch nicht verstanden, aber es war schon so, ja.

00:30:00.000 --> 00:30:04.000
<v Sebastian>Ja, wenn es auch so war, dann ist ja dein Handeln, musst du ja irgendwie in

00:30:04.000 --> 00:30:06.000
<v Sebastian>Einklang bringen mit den Erwartungen, die auch an dich gestellt werden,

00:30:06.000 --> 00:30:08.000
<v Sebastian>die du an der Gegenüber stellst.

00:30:08.000 --> 00:30:12.000
<v Sebastian>Und wenn man sich dem nicht so bewusst ist, dann wird es ein bisschen kompliziert.

00:30:12.000 --> 00:30:15.000
<v Sebastian>Also wo hast du gemerkt, irgendwas ist vielleicht anders?

00:30:15.000 --> 00:30:19.000
<v Elysandra>Das habe ich schon ganz früh gemerkt.

00:30:19.000 --> 00:30:25.000
<v Elysandra>Meine ganz große Frage in der Schulzeit war schon, wo haben die alle ständig ihre Partner her?

00:30:29.000 --> 00:30:30.000
<v Sebastian>Entschuldigung. Okay.

00:30:31.000 --> 00:30:37.000
<v Elysandra>Es gibt ja, kennt wahrscheinlich jeder, es gibt auch so, oder gab dann so Klassenkameradinnen,

00:30:37.000 --> 00:30:41.000
<v Elysandra>die irgendwie nach Ende jeder Beziehung, egal wie lang die waren,

00:30:41.000 --> 00:30:42.000
<v Elysandra>zwei Wochen später hatten sie die nächste.

00:30:42.000 --> 00:30:45.000
<v Elysandra>Und ich stand immer mit einem ganz großen Fragezeichen daneben.

00:30:46.000 --> 00:30:51.000
<v Elysandra>Ich habe nie, bis heute nie, ich finde keine Person in irgendeiner Form sexuell

00:30:51.000 --> 00:30:53.000
<v Elysandra>attraktiv oder anziehend.

00:30:54.000 --> 00:30:59.000
<v Elysandra>Andere Arten von Attraktivität, ästhetisch, anziehend, ja, sexuell, null.

00:30:59.000 --> 00:31:05.000
<v Elysandra>Je weniger die Person anhat, desto weniger, also umso langweiliger wird es für mich.

00:31:05.000 --> 00:31:09.000
<v Elysandra>Und ich verliebe mich auch sehr, sehr, sehr, sehr selten.

00:31:09.000 --> 00:31:14.000
<v Elysandra>Das ließ mich dann in einem großen, reden die sich das alle ein?

00:31:14.000 --> 00:31:18.000
<v Elysandra>Ich habe ja den Verdacht, die reden sich das ein, in der Regelmäßigkeit.

00:31:19.000 --> 00:31:22.000
<v Elysandra>Nee, genau, also das war mir schon ganz lange, ganz lange klar.

00:31:23.000 --> 00:31:26.000
<v Elysandra>Und ich habe das auch teilweise zurückgespiegelt bekommen.

00:31:26.000 --> 00:31:30.000
<v Elysandra>Also ich hatte zum Beispiel während meiner Studienzeit, war ich dann auf einem

00:31:30.000 --> 00:31:37.000
<v Elysandra>anderen Stammtisch unterwegs und habe dort auch mit einem Dom ein bisschen angebändelt.

00:31:37.000 --> 00:31:41.000
<v Elysandra>Für mich halt so ein bisschen Spielbeziehung, Fragezeichen. Beziehung wollte

00:31:41.000 --> 00:31:44.000
<v Elysandra>ich eigentlich gar nicht so. Ich bin auch eigentlich lesbisch.

00:31:45.000 --> 00:31:48.000
<v Elysandra>Insofern wollte ich sowieso mit einem Mann schon mal gar keine Beziehung.

00:31:48.000 --> 00:31:49.000
<v Elysandra>Das war mir absolut klar.

00:31:50.000 --> 00:31:58.000
<v Elysandra>Zu dem Zeitpunkt war Kink und BDSM in meiner Wahrnehmung ganz klar mit Sex verknüpft.

00:31:58.000 --> 00:32:02.000
<v Elysandra>Das ist einfach so, ist ja eine sexuelle Praktik.

00:32:03.000 --> 00:32:09.000
<v Elysandra>Dementsprechend habe ich das sozusagen hingenommen. Wenn ich BDSM machen will,

00:32:09.000 --> 00:32:10.000
<v Elysandra>dann ist Sex ein Teil davon.

00:32:11.000 --> 00:32:15.000
<v Elysandra>Das war aber für mich der unwichtigste oder der uninteressanteste Teil.

00:32:16.000 --> 00:32:20.000
<v Elysandra>und ich habe dann aber teilweise zurückgespiegelt bekommen, so im Sinne von,

00:32:21.000 --> 00:32:26.000
<v Elysandra>meine Güte, du bist die erste Frau, die ich treffe, die Sex und Liebe trennen kann.

00:32:26.000 --> 00:32:29.000
<v Elysandra>Das kenne ich nur von Männern, das ist ja wirklich spannend.

00:32:32.000 --> 00:32:38.000
<v Sebastian>Ja, also, okay, kann man das trennen? Ja, natürlich kann man das trennen,

00:32:38.000 --> 00:32:42.000
<v Sebastian>aber okay, das so gesagt zu bekommen, ich weiß nicht, bin mir nicht sicher,

00:32:42.000 --> 00:32:44.000
<v Sebastian>ob ich das als Kompliment sehen würde.

00:32:44.000 --> 00:32:49.000
<v Elysandra>Ich stand auch ein bisschen mit Fragezeichen daneben, hörte mir das an und dachte,

00:32:50.000 --> 00:32:55.000
<v Elysandra>ja, also, weil der Sex halt für mich keine Bedeutung hat.

00:32:55.000 --> 00:32:59.000
<v Elysandra>Deswegen, gleiches Thema, vor, danach der Ehe Sex und ich habe gedacht,

00:32:59.000 --> 00:33:03.000
<v Elysandra>ja, weiß ich nicht, musst du halt wissen, entweder du wartest oder nicht, wo ist das Problem?

00:33:04.000 --> 00:33:08.000
<v Sebastian>Ich muss mal kurz einwerfen, weil du eben sagtest, dass die alle immer neue Partner hatten etc.

00:33:09.000 --> 00:33:13.000
<v Sebastian>Ich habe ihn gestern Abend lange, lange gelesen. Falls ihr, liebes Publikum,

00:33:13.000 --> 00:33:19.000
<v Sebastian>ein Zeitabo habt, ein Online-Abo, guckt mal auf zeit.de nach Hetero-Fatalismus.

00:33:19.000 --> 00:33:22.000
<v Sebastian>Artikel heißt, Frauen sind müde vom Männer-Dating. Warum?

00:33:23.000 --> 00:33:27.000
<v Sebastian>Toller Artikel, empfehle ich einfach mal zu lesen. Es ist total großartig.

00:33:27.000 --> 00:33:29.000
<v Sebastian>So, musste ich einfach einmal unterbringen. Ich verlinke es auch,

00:33:29.000 --> 00:33:31.000
<v Sebastian>wenn ich dran denke in den Show Notes.

00:33:33.000 --> 00:33:37.000
<v Sebastian>Lass uns mal drüber reden, was ist denn überhaupt Sex? Weil wenn BDSM eine sexuelle

00:33:37.000 --> 00:33:38.000
<v Sebastian>Handlung ist, ist BDSM ja Sex.

00:33:38.000 --> 00:33:43.000
<v Sebastian>Und darauf stehst du ja und damit ist ja das überhaupt kein Thema.

00:33:44.000 --> 00:33:45.000
<v Elysandra>A Sexualität gelöst.

00:33:45.000 --> 00:33:51.000
<v Sebastian>Ja, nein, also wo fängt für dich Sex an? Ab wo wird es eine sexuelle Handlung?

00:33:52.000 --> 00:33:56.000
<v Sebastian>Und wo ist der Punkt, wo du sagst, das ist jetzt nicht so wichtig oder nicht

00:33:56.000 --> 00:33:58.000
<v Sebastian>so toll vielleicht oder vielleicht auch abstoßend?

00:33:59.000 --> 00:34:02.000
<v Elysandra>Ich würde sagen, Sexualität beginnt für mich ...

00:34:04.000 --> 00:34:10.000
<v Elysandra>Es ist uninteressant zu werden, sobald Genitalien in irgendeiner Form ins Spiel kommen.

00:34:10.000 --> 00:34:15.000
<v Elysandra>Das Ganze ist ja ein Spektrum, also von Leuten, die das nur mit bestimmten Personen

00:34:15.000 --> 00:34:18.000
<v Elysandra>dann anziehen finden, bis hin zu Leuten, die einfach komplett abgestoßen sind

00:34:18.000 --> 00:34:21.000
<v Elysandra>von allem, was irgendwie damit zu tun hat.

00:34:22.000 --> 00:34:26.000
<v Elysandra>Da bin ich jetzt eher auf neutralem Grund mit Tendenz zu ...

00:34:28.000 --> 00:34:32.000
<v Elysandra>Genau, aber da beginnt das im Grunde für mich. Und da begannen dann in der Regel

00:34:32.000 --> 00:34:37.000
<v Elysandra>auch immer die Phasen in Szenen, wo ich dann ...

00:34:38.000 --> 00:34:40.000
<v Elysandra>Da musste dann halt durch, halt so.

00:34:41.000 --> 00:34:43.000
<v Sebastian>Okay, hätte man aber auch einfach weglassen können.

00:34:44.000 --> 00:34:48.000
<v Elysandra>Meinetwegen ja. Aber genau, das war halt gar nicht Thema zu dem Zeitpunkt.

00:34:49.000 --> 00:34:52.000
<v Sebastian>Ja, lass uns das mal ein bisschen auseinanderbauen, Weil die erste Geschichte

00:34:52.000 --> 00:34:56.000
<v Sebastian>war ja die Vergewaltigungsszene im Buch. Das ist ja nun mal Sex.

00:34:56.000 --> 00:34:57.000
<v Elysandra>Volle Kanne, ja.

00:34:58.000 --> 00:35:02.000
<v Sebastian>Also echt nicht einvernehmlich, aber es ist nun mal Sex und das hat dich ja

00:35:02.000 --> 00:35:06.000
<v Sebastian>so geprägt, dass du es mir heute erzählen konntest, 30 Jahre später im Grunde.

00:35:07.000 --> 00:35:11.000
<v Sebastian>Also die Erkenntnis, Sex ist jetzt nicht nur nicht wichtig, sondern durchaus

00:35:11.000 --> 00:35:15.000
<v Sebastian>gut und gerne verzichtbar, die muss ja auch erstmal irgendwann kommen.

00:35:15.000 --> 00:35:18.000
<v Sebastian>Also um das zu wissen, muss man vermutlich erst mal Sex haben und hinterher

00:35:18.000 --> 00:35:22.000
<v Sebastian>feststellen, aha, also war das einfach, ich mag jetzt nicht Ursachen suchen,

00:35:23.000 --> 00:35:25.000
<v Sebastian>aber schon so ein bisschen die Grenzen wissen,

00:35:26.000 --> 00:35:30.000
<v Sebastian>wo es bei dir einfach, wo du dann auch merkst, so brauche ich nicht.

00:35:31.000 --> 00:35:35.000
<v Elysandra>Also ich glaube tatsächlich, dass mir die Vermischung mit Kink da ziemliche

00:35:35.000 --> 00:35:37.000
<v Elysandra>Steine in den Weg gelegt hat, um das zu verstehen.

00:35:38.000 --> 00:35:43.000
<v Elysandra>Ich habe für mich das Thema Asexualität oder den Begriff Asexualität,

00:35:43.000 --> 00:35:49.000
<v Elysandra>der tauchte in meinen 30ern, Anfang 30, überhaupt zum ersten Mal in meinem Leben auf.

00:35:49.000 --> 00:35:55.000
<v Elysandra>Dann habe ich das noch mehrere Jahre vor mir hergeschoben und dann habe ich das durchdacht.

00:35:55.000 --> 00:35:59.000
<v Elysandra>Also dass ich niemanden anziehend finde, wusste ich ja schon immer.

00:36:00.000 --> 00:36:03.000
<v Elysandra>Wobei man sagen muss, und ich glaube, das geht vielen Asexuellen so,

00:36:03.000 --> 00:36:07.000
<v Elysandra>du verbringst eine relativ lange Zeit damit, darauf zu warten,

00:36:07.000 --> 00:36:09.000
<v Elysandra>dass der oder die eine Richtige kommt.

00:36:09.000 --> 00:36:12.000
<v Elysandra>Das wird dir nämlich immer gesagt. Du hast den oder die, in der Regel ja den,

00:36:12.000 --> 00:36:14.000
<v Elysandra>wenn du eine Frau bist, den Richtigen noch nicht gefunden.

00:36:14.000 --> 00:36:17.000
<v Elysandra>Dann habe ich mich irgendwann als lesbisch geoutet und dann hieß es,

00:36:17.000 --> 00:36:19.000
<v Elysandra>ja, dann hast du die Richtige noch nicht gefunden.

00:36:19.000 --> 00:36:23.000
<v Elysandra>Ich also immer in Warteposition und habe halt gleichzeitig gemerkt,

00:36:23.000 --> 00:36:29.000
<v Elysandra>der Gedanke von Sex kombiniert mit Kontrollverlust, den finde ich total spannend.

00:36:30.000 --> 00:36:37.000
<v Elysandra>Ja, aber ich wusste aber zu dem Zeitpunkt schon, Sex ohne, habe ich null Interesse dran. Null.

00:36:37.000 --> 00:36:42.000
<v Elysandra>Denke ich nie drüber nach, gucke ich mir nicht gerne an. Nichts finde ich langweiliger.

00:36:42.000 --> 00:36:47.000
<v Sebastian>Ich habe ja hier im Podcast ganz viele Menschen, die sagen, Sex an sich kann

00:36:47.000 --> 00:36:48.000
<v Sebastian>ich nicht viel anfangen, das ist halt langweilig.

00:36:49.000 --> 00:36:52.000
<v Sebastian>Wenn es in dem BDSM-Setting ist, großartig.

00:36:53.000 --> 00:36:57.000
<v Sebastian>die Menschen würden sich aber auf gar keinen Fall als asexuell bezeichnen,

00:36:57.000 --> 00:37:01.000
<v Sebastian>sondern die würden halt ganz klar sagen nein, es ist halt die Art und Weise

00:37:01.000 --> 00:37:06.000
<v Sebastian>des Sex, die Technik das drumherum dass ich bin da fixiert und dann,

00:37:07.000 --> 00:37:09.000
<v Sebastian>kommt sie mit ihrem großen,

00:37:11.000 --> 00:37:17.000
<v Sebastian>äh keiner dann ist das Szenario spannend alles andere ist unspannend ich suche

00:37:17.000 --> 00:37:21.000
<v Sebastian>da noch so diese Abgrenzung da musst du mir helfen Ja genau.

00:37:21.000 --> 00:37:24.000
<v Elysandra>Aber das ist das, wo ich auch hätte Hilfe gebrauchen können,

00:37:24.000 --> 00:37:28.000
<v Elysandra>weil ich weiß, dass ich ziemlich viele Jahre, also jetzt nicht durchgehen,

00:37:28.000 --> 00:37:31.000
<v Elysandra>aber wenn ich mal wieder darüber nachgedacht habe und versucht habe,

00:37:31.000 --> 00:37:33.000
<v Elysandra>das für mich zu begreifen,

00:37:34.000 --> 00:37:36.000
<v Elysandra>war es mal, ja, zwischenzeitlich habe ich dann gesagt, okay,

00:37:37.000 --> 00:37:38.000
<v Elysandra>bin ich, ist das ein Fetisch?

00:37:38.000 --> 00:37:43.000
<v Elysandra>Weil die Definition des Fetisches ist ja, man kann nicht zum Orgasmus kommen,

00:37:43.000 --> 00:37:46.000
<v Elysandra>ohne dass der Fetischteil irgendwie involviert ist.

00:37:47.000 --> 00:37:50.000
<v Elysandra>Käsefetisch, dann kannst du halt nur einen Orgasmus haben, wenn Käse involviert ist.

00:37:51.000 --> 00:37:56.000
<v Elysandra>Also hätte ich ja per Definition mich eigentlich als SM, BDSM,

00:37:56.000 --> 00:37:58.000
<v Elysandra>Kinkfetischistin bezeichnen müssen.

00:37:59.000 --> 00:38:05.000
<v Elysandra>Ja, fand ich total schwer. Deswegen habe ich auch eine Asexualität nicht wirklich.

00:38:06.000 --> 00:38:08.000
<v Elysandra>Da ist ja irgendwie, da ist auch Erregung im Spiel und ich glaube,

00:38:08.000 --> 00:38:12.000
<v Elysandra>ich denke mehr über Sex nach als viele nicht-asexuelle Menschen,

00:38:13.000 --> 00:38:16.000
<v Elysandra>was aber interessanterweise viele Asexuelle von sich sagen.

00:38:16.000 --> 00:38:18.000
<v Elysandra>Viele Podcasts werden von asexuellen Menschen gemacht.

00:38:18.000 --> 00:38:20.000
<v Sebastian>Da denken sie so viel darüber nach.

00:38:20.000 --> 00:38:23.000
<v Elysandra>Genau, weil nämlich immer die Frage im Raum steht, was ist das eigentlich,

00:38:23.000 --> 00:38:25.000
<v Elysandra>was daran ist denn so toll und so.

00:38:25.000 --> 00:38:31.000
<v Elysandra>Also ich glaube tatsächlich, es hat zumindest eine relativ hohe Wahrscheinlichkeit,

00:38:31.000 --> 00:38:33.000
<v Elysandra>dass du dich dann vielleicht genauer damit auseinandersetzt,

00:38:33.000 --> 00:38:35.000
<v Elysandra>zumindest auf theoretischer Ebene.

00:38:35.000 --> 00:38:40.000
<v Sebastian>Vielleicht mache ich mal einen Versuch. Also Sex, ja erstmal ist das Ganze,

00:38:40.000 --> 00:38:45.000
<v Sebastian>die Lust auf Sex ist hormongesteuert und evolutionsbiologisch bla bla bla bla bla.

00:38:45.000 --> 00:38:48.000
<v Sebastian>Also das ist der eine Grund Sex zu haben, der andere Grund Sex zu haben ist

00:38:48.000 --> 00:38:51.000
<v Sebastian>etwas, was gesellschaftlich aufgeladen ist.

00:38:51.000 --> 00:38:56.000
<v Sebastian>Das macht man nur in der Ehe, das ist im Zweifel was Verbotenes.

00:38:56.000 --> 00:38:58.000
<v Sebastian>Man holt sich tödliche Krankheiten, Frau natürlich auch.

00:39:00.000 --> 00:39:07.000
<v Sebastian>Man kann es falsch machen, man kann die Körperattribute, er kann zu klein sein,

00:39:08.000 --> 00:39:13.000
<v Sebastian>er kann zu groß sein, er kann zu dünn sein, sie kann zu trocken sein, was weiß ich.

00:39:13.000 --> 00:39:18.000
<v Sebastian>Es gibt eine Million Gründe für schlechten Sex und das Highlight,

00:39:18.000 --> 00:39:21.000
<v Sebastian>was dann in unserer popkulturellen Gesellschaft vorgelebt wird,

00:39:22.000 --> 00:39:24.000
<v Sebastian>ist dann, und guter Sex, das ist die Sache.

00:39:24.000 --> 00:39:28.000
<v Sebastian>Danach streben wir alle und das ist das, was wir brauchen und wollen.

00:39:28.000 --> 00:39:32.000
<v Sebastian>Diese Suche kann im Zweifel unendlich lang gehen. Menschen,

00:39:32.000 --> 00:39:37.000
<v Sebastian>die jetzt Kink finden, haben den Vorteil, dass sie genug Trigger und Reize in

00:39:37.000 --> 00:39:42.000
<v Sebastian>einer Situation haben, dass auch nicht so guter Sex durch das Ganze drumherum

00:39:42.000 --> 00:39:45.000
<v Sebastian>so schön aufgeladen wird, dass es dann doch irgendwie als lustvoll hinterher empfunden sein wird.

00:39:45.000 --> 00:39:50.000
<v Sebastian>Aber vom Grundsatz her, diese Mischung aus gesellschaftlichen Tabus,

00:39:50.000 --> 00:39:55.000
<v Sebastian>Notwendigkeit, der Gefahren, des Abenteuers, das macht Sex zu Sex.

00:39:56.000 --> 00:40:00.000
<v Sebastian>Und wenn man darüber steht, dann wird es sehr schnell uninteressant.

00:40:00.000 --> 00:40:06.000
<v Elysandra>Genau, das interessiert mich alles überhaupt nicht. Ja, ich habe auch lange gesucht.

00:40:07.000 --> 00:40:10.000
<v Elysandra>Ich bin auch immer noch nicht ganz fertig mit der Suche, das muss ich sagen,

00:40:11.000 --> 00:40:18.000
<v Elysandra>weil mechanisch, grundsätzlich funktioniert das Ganze, ja, grundsätzlich.

00:40:19.000 --> 00:40:24.000
<v Elysandra>Ich weiß noch, lange Zeit war das, vielleicht war das auch so eine Phase,

00:40:24.000 --> 00:40:27.000
<v Elysandra>aber es ging dann ganz viel mit Selbstbefriedigung.

00:40:27.000 --> 00:40:31.000
<v Elysandra>Dann lern erstmal deinen Körper kennen, finde raus, was ihm gefällt, etc.

00:40:31.000 --> 00:40:33.000
<v Elysandra>etc. erkunde, das Ganze fällt erstmal.

00:40:34.000 --> 00:40:41.000
<v Elysandra>Ich und mein Körper haben für uns festgestellt, es gibt genau einen Punkt,

00:40:41.000 --> 00:40:42.000
<v Elysandra>der irgendwie von Interesse ist.

00:40:43.000 --> 00:40:45.000
<v Elysandra>Zumindest war das jahrelang der Fall.

00:40:45.000 --> 00:40:48.000
<v Elysandra>Ein Vibrator auf der Klitoris.

00:40:50.000 --> 00:40:53.000
<v Elysandra>Alles andere, ich habe immer gedacht, da muss es noch mystische Schalter geben,

00:40:53.000 --> 00:40:55.000
<v Elysandra>die man irgendwie umlegen kann,

00:40:55.000 --> 00:40:58.000
<v Elysandra>laut den Beschreibungen, die es überall zu finden gibt, war aber nicht so.

00:40:58.000 --> 00:41:01.000
<v Sebastian>Ja, einen Schalter zu haben ist auch schon ein Erfolg.

00:41:01.000 --> 00:41:04.000
<v Elysandra>Ja, immerhin. Also auch, ja, genau.

00:41:05.000 --> 00:41:08.000
<v Elysandra>Ich bin auch tatsächlich, das ist auch immer eine Frage bei Asexuellen,

00:41:08.000 --> 00:41:12.000
<v Elysandra>masturbieren die denn oder nicht und so weiter? Haben die Sex, haben die keinen Sex?

00:41:13.000 --> 00:41:17.000
<v Elysandra>Masturbation zum Beispiel mache ich ziemlich regelmäßig, das klickt jetzt auch so.

00:41:17.000 --> 00:41:20.000
<v Sebastian>Das packe ich in den Trailer zur Folge rein, sehr schön.

00:41:22.000 --> 00:41:29.000
<v Elysandra>Ich würde sagen, zu 90 Prozent aus entweder Langeweile oder Stress.

00:41:30.000 --> 00:41:35.000
<v Elysandra>Und dann gibt es alle Jubeljahre mal so einen Tag,

00:41:36.000 --> 00:41:39.000
<v Elysandra>wo ich irgendwie gedanklich wirklich unterwegs bin und das Gefühl habe,

00:41:39.000 --> 00:41:44.000
<v Elysandra>jetzt wäre es schön mal einen Orgasmus zu haben, weil mich einfach gerade in

00:41:44.000 --> 00:41:46.000
<v Elysandra>diesem Moment sozusagen, habe ich Lust darauf.

00:41:47.000 --> 00:41:50.000
<v Elysandra>Aber dieses Lust darauf in dem Sinne, das habe ich eigentlich gar nicht.

00:41:50.000 --> 00:41:54.000
<v Sebastian>Okay, also du brauchst es nicht, aber es ist okay, wenn es da ist.

00:41:54.000 --> 00:41:58.000
<v Elysandra>Naja, wie gesagt, also ich mach das schon regelmäßig so aus Stress irgendwie.

00:41:58.000 --> 00:41:59.000
<v Elysandra>Danach ist ja auch netter.

00:41:59.000 --> 00:42:01.000
<v Sebastian>Aber… Ja, aber nicht aus sexuellem Antrieb.

00:42:01.000 --> 00:42:03.000
<v Elysandra>Nee, genau. Das ist, glaube ich, der Punkt.

00:42:03.000 --> 00:42:05.000
<v Sebastian>Das ist so, wie ich lass mir eine Massage geben.

00:42:05.000 --> 00:42:05.000
<v Elysandra>Ja, genau.

00:42:05.000 --> 00:42:06.000
<v Sebastian>Tut gut, ist schön.

00:42:07.000 --> 00:42:11.000
<v Elysandra>Und manchmal tut es ihr auch noch weh. Das sind die Besten.

00:42:12.000 --> 00:42:16.000
<v Sebastian>Nehmen wir mal an, du hättest eine Partnerin und es wäre okay für dich,

00:42:17.000 --> 00:42:21.000
<v Sebastian>Sex zu haben mit ihr, weil sie da das Bedürfnis hat.

00:42:21.000 --> 00:42:23.000
<v Elysandra>Ja, und da wird es aber schon schwierig.

00:42:23.000 --> 00:42:24.000
<v Sebastian>Okay.

00:42:24.000 --> 00:42:27.000
<v Elysandra>Das ist nämlich das, was ich über die Zeit festgestellt habe.

00:42:28.000 --> 00:42:35.000
<v Elysandra>Und ich hadere damit oder ich habe damit viel gehadert, weil es so egoistisch klingt.

00:42:36.000 --> 00:42:40.000
<v Elysandra>Aber für mich ist halt, ich bin der Ansicht, ich müsste das eigentlich gerne

00:42:40.000 --> 00:42:44.000
<v Elysandra>machen wollen, zumindest weil ich ja weiß, dass es ihr dann gefällt.

00:42:44.000 --> 00:42:51.000
<v Elysandra>Aber da bin ich vielleicht schon ein bisschen zu sehr über das Neutrale hinweg

00:42:51.000 --> 00:42:55.000
<v Elysandra>zu, eigentlich möchte ich mich nicht unbedingt damit auseinandersetzen.

00:42:56.000 --> 00:43:00.000
<v Elysandra>Und dann wird es halt auch schwierig. Dann bist du schon in diesem ...

00:43:00.000 --> 00:43:04.000
<v Elysandra>Ich meine, ich gehe davon aus, dass die meisten Allosexuellen,

00:43:04.000 --> 00:43:08.000
<v Elysandra>also die, die in Anführungsstrichen normalsexuell, wie wir das quasi als Durchschnitt

00:43:08.000 --> 00:43:12.000
<v Elysandra>kennen, die so funktionieren, dass die auch begehrt werden wollen.

00:43:13.000 --> 00:43:21.000
<v Elysandra>einer Beziehung. Und das zum Beispiel wirst du von mir nicht bekommen. Tue ich nicht.

00:43:21.000 --> 00:43:25.000
<v Sebastian>Die Person begehrst wahrscheinlich schon, aber eben nicht ihre Genitalien.

00:43:25.000 --> 00:43:30.000
<v Elysandra>Ja, aus verschiedenen Gründen, aber nicht ihre Genitalien und ja,

00:43:31.000 --> 00:43:34.000
<v Elysandra>leider ja, ich schließe das nicht aus.

00:43:34.000 --> 00:43:38.000
<v Sebastian>Aber Das Schöne ist ja, wir haben eine Gesellschaft, in der man,

00:43:39.000 --> 00:43:45.000
<v Sebastian>herausfinden kann, durch Information und darf was die eigenen Bedürfnisse sind,

00:43:46.000 --> 00:43:49.000
<v Sebastian>was die eigenen Kinks sind und auch in diesem Kontext ist, ich sag mal,

00:43:50.000 --> 00:43:53.000
<v Sebastian>Blümchensex auch ein Kink, den man unterstützen kann.

00:43:53.000 --> 00:43:57.000
<v Sebastian>Also ich, genauso wie ich sagen kann, ich stehe auf Schmerzen,

00:43:57.000 --> 00:44:04.000
<v Sebastian>Fesseln, Atemkontrolle, irgendwas, kann auch genauso Penetrationen da in dieser Liste stehen.

00:44:04.000 --> 00:44:07.000
<v Sebastian>Und warum kann man alles ablehnen, aber das eine nicht?

00:44:08.000 --> 00:44:14.000
<v Sebastian>Also ich glaube, in so einer Kinky-Community kann man das genauso wie alles

00:44:14.000 --> 00:44:15.000
<v Sebastian>andere auf die Not-To-Do-Liste setzen.

00:44:16.000 --> 00:44:17.000
<v Elysandra>Sehe ich genauso.

00:44:17.000 --> 00:44:18.000
<v Sebastian>Sehen das alle so.

00:44:18.000 --> 00:44:20.000
<v Elysandra>Nehme ich auch für mich in Anspruch.

00:44:20.000 --> 00:44:21.000
<v Sebastian>Ja, aber sehen das alle so.

00:44:21.000 --> 00:44:26.000
<v Elysandra>Das sehen nicht alle so. Da wird es dann teilweise schwierig.

00:44:27.000 --> 00:44:36.000
<v Sebastian>Also eine Person, die sich auch als asexuell outet, ist die interessant für

00:44:36.000 --> 00:44:38.000
<v Sebastian>dich als Beziehungsperson?

00:44:38.000 --> 00:44:43.000
<v Sebastian>Allein dadurch, dass sie da eine Gemeinsamkeit hat?

00:44:44.000 --> 00:44:47.000
<v Elysandra>Ich würde mich gern mit ihr unterhalten, wie sie das Ganze erlebt.

00:44:48.000 --> 00:44:52.000
<v Elysandra>Ansonsten ist das keine Basis. Also da kommt es für mich nicht drauf an.

00:44:52.000 --> 00:44:56.000
<v Elysandra>Ja klar, ich könnte theoretisch innerlich entspannter sein, wenn ich weiß,

00:44:56.000 --> 00:44:57.000
<v Elysandra>das steht gar nicht im Raum.

00:44:58.000 --> 00:45:02.000
<v Elysandra>Aber da wäre tatsächlich für mich, also wie kann ich mit der Person reden,

00:45:02.000 --> 00:45:05.000
<v Elysandra>wie ist die drauf, sind wir auf einer Wellenlänge und aber auch,

00:45:05.000 --> 00:45:08.000
<v Elysandra>also es wäre schon eigentlich schön, wenn ich Kink in meiner Beziehung hätte,

00:45:08.000 --> 00:45:12.000
<v Elysandra>insofern wäre es wahrscheinlich interessanter, wenn die Person dann auch passend.

00:45:13.000 --> 00:45:15.000
<v Sebastian>Ja gut, das setzen wir hier ja mal voraus.

00:45:15.000 --> 00:45:19.000
<v Elysandra>Dominante Vibes mitbringt, dann wäre das, also das wäre ideal,

00:45:19.000 --> 00:45:21.000
<v Elysandra>das würde mich total entspannen, ja.

00:45:21.000 --> 00:45:26.000
<v Sebastian>Okay, also die Zielgruppe ist einfach klein. Vor allem das Schlimme ist ja,

00:45:26.000 --> 00:45:32.000
<v Sebastian>dass viele Menschen, die eher dem Sex ausweichen, weil sie das so wie du definieren,

00:45:32.000 --> 00:45:35.000
<v Sebastian>sich aber darüber nicht im Klaren sind, die kriegst du mit den Buzzwords nicht.

00:45:35.000 --> 00:45:39.000
<v Sebastian>Bei Bondage, das schreibe ich dran. Bondage, das ist einfach.

00:45:39.000 --> 00:45:43.000
<v Sebastian>Masochismus, Sadismus, wunderbar. Ich kann da überall ein Label dran kleben.

00:45:43.000 --> 00:45:46.000
<v Sebastian>Und die Leute sind sich auch relativ schnell bewusst, ah, das mit den Seilen

00:45:46.000 --> 00:45:48.000
<v Sebastian>hat Spaß gemacht. Ich mag offenbar Bondage.

00:45:48.000 --> 00:45:52.000
<v Sebastian>Dass einem etwas nicht so gefällt, also negativer Kink.

00:45:52.000 --> 00:45:56.000
<v Sebastian>Es gibt jetzt keinen Kink, der so die Phobie vor Seilen, oder nicht,

00:45:56.000 --> 00:45:57.000
<v Sebastian>dass ich das erfinden müsste.

00:45:57.000 --> 00:46:02.000
<v Sebastian>Der Anti-Seil-Kink. Genau, also immer, wenn ich etwas nicht so sehr mag,

00:46:02.000 --> 00:46:03.000
<v Sebastian>dann ist es ja kein Kink. Ja.

00:46:03.000 --> 00:46:05.000
<v Sebastian>Und damit hat es auch weniger oder kein Label.

00:46:05.000 --> 00:46:06.000
<v Elysandra>Ja, genau.

00:46:06.000 --> 00:46:09.000
<v Sebastian>Das ist ein Problem in der Kommunikation, Empfinden von Menschen.

00:46:10.000 --> 00:46:14.000
<v Elysandra>Und das ist zum Beispiel auch, wo ich dann mich ab und zu in Foren begebe und

00:46:14.000 --> 00:46:17.000
<v Elysandra>denke, jetzt guck mal, ob es hier was zum Thema Asexualität und Kink gibt.

00:46:18.000 --> 00:46:22.000
<v Elysandra>Und meistens gibt es dann einen vor ungefähr drei Jahren verstorbenen und nie

00:46:22.000 --> 00:46:28.000
<v Elysandra>besonders gelebten Threat irgendwo, der mir dann auch nicht wirklich weiterhilft.

00:46:29.000 --> 00:46:32.000
<v Sebastian>Gibt es da eine Community? Gibt es da irgendwelche Plätze im Netz,

00:46:32.000 --> 00:46:34.000
<v Sebastian>wo die voll sind mit Menschen? Ich meine, die Welt ist groß,

00:46:34.000 --> 00:46:35.000
<v Sebastian>irgendwas wird es ja geben.

00:46:35.000 --> 00:46:43.000
<v Elysandra>Genau, ja, es gibt tatsächlich das Avon-Netzwerk. Das ist quasi das Größte, glaube ich.

00:46:43.000 --> 00:46:47.000
<v Elysandra>Also ich bin jetzt tatsächlich im asexuellen Bereich gar nicht primär unterwegs,

00:46:47.000 --> 00:46:50.000
<v Elysandra>weil mich Kink zu sehr interessiert, um mich nur mit Asexualität zu beschäftigen.

00:46:50.000 --> 00:46:53.000
<v Sebastian>Ja, vielleicht ist man dort ja, wenn man sagt, ich stehe übrigens auf Kink,

00:46:53.000 --> 00:46:55.000
<v Sebastian>dann ist man dort wieder der Außenseiter.

00:46:55.000 --> 00:46:56.000
<v Elysandra>Ja, ein bisschen, ja.

00:46:57.000 --> 00:46:57.000
<v Sebastian>Verdammt.

00:46:57.000 --> 00:46:59.000
<v Elysandra>Da sind halt verdammt viele Leute, die nicht auf Kink stehen.

00:46:59.000 --> 00:47:04.000
<v Elysandra>Das ist der Vorteil von den Kink-Plattformen. Da ist das zumindest schon mal gesichert.

00:47:04.000 --> 00:47:07.000
<v Elysandra>Genau, also es gibt dieses Netzwerk, das ist auch gegründet von der Person,

00:47:08.000 --> 00:47:11.000
<v Elysandra>die, ich weiß gar nicht, wann das war, 90er oder so, glaube ich,

00:47:11.000 --> 00:47:17.000
<v Elysandra>relativ aktiv sich in die Medien begeben hat, um das Thema publik zu machen.

00:47:18.000 --> 00:47:22.000
<v Elysandra>Und ich bin auch auf verschiedenen Discord-Servern, die sich um Asexualität drehen.

00:47:22.000 --> 00:47:28.000
<v Elysandra>Meistens gibt es dann auch so einen Channel, Ü18 oder BDSM oder Kink oder sowas

00:47:28.000 --> 00:47:30.000
<v Elysandra>und da passiert dann aber auch relativ.

00:47:31.000 --> 00:47:32.000
<v Elysandra>Also es ist, ich finde das schwierig.

00:47:33.000 --> 00:47:37.000
<v Sebastian>Das zusammen Ich habe eine böse Fragestellung. Wenn man sich in einer Community

00:47:37.000 --> 00:47:41.000
<v Sebastian>bewegt, auch in der, dann hat das immer so einen selbstverstärkten Effekt und

00:47:41.000 --> 00:47:44.000
<v Sebastian>Menschen legen die Messlatte immer höher.

00:47:45.000 --> 00:47:49.000
<v Sebastian>Also das ist wie beim BDSM, also wenn man nicht gleich mit der richtigen Gärte

00:47:49.000 --> 00:47:51.000
<v Sebastian>und ordentlich, dann ist es ja kein Spanking.

00:47:51.000 --> 00:47:55.000
<v Sebastian>Also weißt du, die Messlase wird immer höher und Asexualität ist ja nur dann

00:47:55.000 --> 00:47:57.000
<v Sebastian>richtig gelehnt, wenn man wirklich gar nichts mehr will.

00:47:59.000 --> 00:48:01.000
<v Sebastian>Weißt du, was ich meine? Ist das ein Problem?

00:48:02.000 --> 00:48:06.000
<v Elysandra>Finden wir ja überall. Es gibt die Goldstar Lesbian, das ist die,

00:48:06.000 --> 00:48:08.000
<v Elysandra>die noch nie mit Männern sexuell in Kontakt hatte.

00:48:09.000 --> 00:48:11.000
<v Elysandra>Das sind sozusagen die reinsten Lesben, die du finden kannst.

00:48:12.000 --> 00:48:17.000
<v Elysandra>Genau das gleiche Konzept gibt es auch in der Asexualität, sozusagen die Goldsternchen

00:48:17.000 --> 00:48:20.000
<v Elysandra>Aces, die noch nie Sex hatten oder so.

00:48:20.000 --> 00:48:24.000
<v Elysandra>Keine Ahnung, finde ich ziemlich albern und auch komplett unnötig.

00:48:24.000 --> 00:48:29.000
<v Elysandra>Also, aber das geht so ein bisschen in die Richtung, was wir im heteronormativen Bereich auch haben.

00:48:30.000 --> 00:48:34.000
<v Elysandra>Diese Frau hat zu viele Männer gehabt oder du hast vor der Ehesex gehabt oder

00:48:34.000 --> 00:48:39.000
<v Elysandra>so eine Art von in irgendeiner Form entweder Verunreinigung oder Verbrauch,

00:48:39.000 --> 00:48:42.000
<v Elysandra>der dort stattgefunden hat. Und das findet sich in diesem Konzept natürlich wieder.

00:48:42.000 --> 00:48:44.000
<v Sebastian>Das klingt ja dann ganz besonders schlimm.

00:48:45.000 --> 00:48:48.000
<v Elysandra>Ja, total. Da bist du verdorben, da kannst du auch machen, was du willst.

00:48:49.000 --> 00:48:54.000
<v Sebastian>Okay, also die Community funktioniert nicht. Ist die King-Community heute offen

00:48:54.000 --> 00:48:59.000
<v Sebastian>genug, wo du sagen kannst, ja, ich mag das und das und das und das mag ich übrigens

00:48:59.000 --> 00:49:02.000
<v Sebastian>nicht und asexuell bin ich auch noch. Ist das was, wo die Leute sagen, ist okay?

00:49:02.000 --> 00:49:05.000
<v Sebastian>Oder musst du das diskutieren, so wie mit mir jetzt? Ich meine,

00:49:05.000 --> 00:49:08.000
<v Sebastian>mein Job ist es, mit dir drüber zu diskutieren. Normalerweise würde ich sagen, okay.

00:49:09.000 --> 00:49:11.000
<v Sebastian>Dann würde ich noch, also wenn wir jetzt auf dem Stammtisch treffen,

00:49:11.000 --> 00:49:13.000
<v Sebastian>würde ich sagen, erst mal würde ich sagen, ist okay.

00:49:14.000 --> 00:49:17.000
<v Sebastian>Dann würde ich vielleicht irgendwann mal fragen, möchtest du es mir ein bisschen

00:49:17.000 --> 00:49:20.000
<v Sebastian>genauer erklären, weil das außerhalb meines Denkhorizonts ist.

00:49:20.000 --> 00:49:22.000
<v Sebastian>Und dann kommt die Frage auf, wie viel Geduld hast du.

00:49:22.000 --> 00:49:25.000
<v Sebastian>Aber wenn dich das jeder fragt, dann bist du irgendwann sehr müde und fühlst

00:49:25.000 --> 00:49:28.000
<v Sebastian>dich nicht akzeptiert, weil jeder es immer hinterfragt. Also in die Falle würde

00:49:28.000 --> 00:49:30.000
<v Sebastian>ich total reinlaufen, muss ich ehrlich zugeben.

00:49:32.000 --> 00:49:36.000
<v Elysandra>Vielleicht mache ich da nochmal einen Bogen, ein bisschen zurück in die,

00:49:36.000 --> 00:49:40.000
<v Elysandra>wie sich das bei mir entwickelt hat. Ich habe, wie gesagt, ziemlich früh...

00:49:42.000 --> 00:49:46.000
<v Elysandra>gar nicht 100% sicher, was zuerst kam, Kink oder lesbisch sein.

00:49:46.000 --> 00:49:51.000
<v Elysandra>Aber das habe ich um 15, 16 rum beide Begriffe gefunden und für mich entdeckt

00:49:51.000 --> 00:49:56.000
<v Elysandra>und dann auch sofort als Label in der Welt verbreitet und hatte damit auch null Probleme.

00:49:56.000 --> 00:49:59.000
<v Elysandra>Es war so, okay, ich bin lesbisch, okay, ich stehe auf Kink.

00:50:00.000 --> 00:50:02.000
<v Elysandra>Gut, das reduziert jetzt meine,

00:50:05.000 --> 00:50:08.000
<v Elysandra>potenzielle Beutegruppe sozusagen schon mal ein bisschen stärker.

00:50:08.000 --> 00:50:11.000
<v Elysandra>Es muss also eine Frau sein und sie muss auf Kink stehen und eigentlich dann

00:50:11.000 --> 00:50:12.000
<v Elysandra>ja auch noch dominant sein.

00:50:12.000 --> 00:50:18.000
<v Elysandra>Also das ist ja nochmal wieder eine Subkategorie, die ich da als Beuteschema gehabt hätte.

00:50:18.000 --> 00:50:23.000
<v Elysandra>Und als ich dann, wie gesagt, mit irgendwann Anfang der 30er das Thema Asexualität

00:50:23.000 --> 00:50:27.000
<v Elysandra>aufkam, also als ich das so die ersten Mal, die Begriffe gehört habe und vielleicht

00:50:27.000 --> 00:50:31.000
<v Elysandra>auch Definitionen gelesen habe und dann war es so ein innerliches.

00:50:36.000 --> 00:50:42.000
<v Elysandra>Tendenz zu erklärt ziemlich viel. Tendenz auch, wenn ich das jetzt gerade nicht

00:50:42.000 --> 00:50:45.000
<v Elysandra>wahrhaben willst, so trifft wahrscheinlich ziemlich gut.

00:50:45.000 --> 00:50:49.000
<v Elysandra>Und es hat mich dann aber tatsächlich jedes Mal in so ein richtiges Loch gestoßen.

00:50:49.000 --> 00:50:53.000
<v Elysandra>Also ich habe wirklich, ich erinnere mich, dass ich drei oder vier Mal auf das

00:50:53.000 --> 00:50:57.000
<v Elysandra>Thema gestoßen bin und danach so eine richtig tiefe Lochphase hatte einfach.

00:50:58.000 --> 00:51:00.000
<v Elysandra>Emotional, stimmungsmäßig, voll rein.

00:51:01.000 --> 00:51:06.000
<v Elysandra>Und deswegen habe ich das quasi gesehen, Trigger genommen und das Thema dann

00:51:06.000 --> 00:51:09.000
<v Elysandra>wieder von mir geschoben, weil ich das geführte, damit kann ich mich gerade

00:51:09.000 --> 00:51:09.000
<v Elysandra>nicht auseinandersetzen.

00:51:10.000 --> 00:51:15.000
<v Elysandra>Und ich weiß, dass der Kernproblempunkt daran war, dass ich dachte,

00:51:16.000 --> 00:51:20.000
<v Elysandra>Mist, okay, jetzt brauche ich nicht nur, es muss nicht nur eine Frau sein und

00:51:20.000 --> 00:51:23.000
<v Elysandra>sie muss auf King stehen und sie soll auch noch idealerweise dominant sein.

00:51:25.000 --> 00:51:31.000
<v Elysandra>Jetzt muss ich auch noch irgendwie verklickern, dass das Thema Sexualität nicht so meins ist.

00:51:31.000 --> 00:51:35.000
<v Elysandra>Und das ist ja schon auch immer noch die generelle gesellschaftliche Erwartung,

00:51:35.000 --> 00:51:40.000
<v Elysandra>Beziehung gleich Sexualität. Also das ist schon was, was glaube ich Asexuelle

00:51:40.000 --> 00:51:43.000
<v Elysandra>immer wieder gefragt werden und immer wieder ausverhandeln müssen.

00:51:44.000 --> 00:51:48.000
<v Elysandra>Was genau bedeutet das für dich? Gar nicht oder nur manchmal oder nur mit bestimmten

00:51:48.000 --> 00:51:53.000
<v Elysandra>Personen oder nur wenn die Sterne an der Position X stehen, keine Ahnung,

00:51:54.000 --> 00:51:56.000
<v Elysandra>alle fünf Jahre, was ist dein Rhythmus?

00:51:56.000 --> 00:52:01.000
<v Elysandra>Und dann auch immer mitschwingend die Frage, okay, aber wie funktionieren denn

00:52:01.000 --> 00:52:05.000
<v Elysandra>Beziehungen, wenn einer allosexuell ist und der andere asexuell und wie können

00:52:05.000 --> 00:52:07.000
<v Elysandra>diese Bedürfnisse überhaupt in Deckung gebracht werden.

00:52:08.000 --> 00:52:12.000
<v Elysandra>Das schwirrt sozusagen das ganze Thema Asexualität und Beziehung immer drumherum.

00:52:12.000 --> 00:52:12.000
<v Sebastian>Und wie?

00:52:14.000 --> 00:52:18.000
<v Elysandra>Kommt total auf die Person an, das kannst du. Manche sagen, ist völlig in Ordnung,

00:52:18.000 --> 00:52:21.000
<v Elysandra>ich mag Sex, aber es ist mir nicht wichtig, dann brauchen wir das nicht.

00:52:22.000 --> 00:52:26.000
<v Elysandra>Manche Asexuelle sagen, ich brauche keinen Sex, interessiert mich auch nicht,

00:52:26.000 --> 00:52:28.000
<v Elysandra>aber wenn dir das Freude macht, gib mir das total viel.

00:52:29.000 --> 00:52:31.000
<v Elysandra>Was ich mir ja für mich auch wünschen würde, vielleicht finde ich auch noch

00:52:31.000 --> 00:52:33.000
<v Elysandra>die Person, mit der das ist.

00:52:33.000 --> 00:52:36.000
<v Sebastian>Du hättest gerne Freude daran, deinem Gegenüber eine Freude zu machen damit.

00:52:36.000 --> 00:52:36.000
<v Elysandra>Ja.

00:52:37.000 --> 00:52:39.000
<v Sebastian>Also das Emotionale, dass das mitkäme.

00:52:40.000 --> 00:52:43.000
<v Elysandra>Genau, ja, weil ich, dann wäre es halt einfacher, sich zu sagen,

00:52:43.000 --> 00:52:45.000
<v Elysandra>okay, ich mache das jetzt nicht für mich, ich mache das, ne, und ich.

00:52:46.000 --> 00:52:48.000
<v Sebastian>Das ist wie, ich mache dir einen Kaffee, weißt du, ich mache dir damit eine

00:52:48.000 --> 00:52:51.000
<v Sebastian>Freude, das Kaffeekochen ist jetzt eher langweilig, ne, und kann im Zweifel

00:52:51.000 --> 00:52:53.000
<v Sebastian>von einer Maschine erledigt werden.

00:52:54.000 --> 00:52:57.000
<v Elysandra>Genau, außer, dass du halt vor der Kaffeemaschine stehst und grundsätzlich,

00:52:57.000 --> 00:53:08.000
<v Elysandra>wenn du erstmal die Kaffeemaschine anguckst, denkst, schmeckt tendenziell bitter, dauert relativ lange.

00:53:09.000 --> 00:53:14.000
<v Sebastian>Okay, achso, du hast dich dessen bewusst zu sein. Was ist denn mit dem Begriff Demisexualität?

00:53:15.000 --> 00:53:20.000
<v Sebastian>könnte der Paar, also du hast ja gesagt, ich habe erstmal Erfahrung mit Männern

00:53:20.000 --> 00:53:22.000
<v Sebastian>ganz viel, aber dann auch zu sagen, so lege ich jetzt lesbisch.

00:53:24.000 --> 00:53:26.000
<v Elysandra>Die Erfahrungen mit den Männern waren übrigens, nachdem ich mich,

00:53:27.000 --> 00:53:28.000
<v Elysandra>also lesbisch bin ich schon immer.

00:53:28.000 --> 00:53:33.000
<v Sebastian>Okay, meine Überlegung ist, das ist ja keine Entscheidung.

00:53:35.000 --> 00:53:38.000
<v Sebastian>Liebes Publikum, es tut mir leid, ich finde die richtigen Worte gerade nicht.

00:53:38.000 --> 00:53:42.000
<v Sebastian>Also ist lesbisch eine Entscheidung gegen Männer oder für Frauen?

00:53:44.000 --> 00:53:46.000
<v Elysandra>Kommt auf die Lesbe an.

00:53:46.000 --> 00:53:50.000
<v Sebastian>Ja, also es geht natürlich immer um den Menschen, aber es kann natürlich auch

00:53:50.000 --> 00:53:54.000
<v Sebastian>sein, dass du einfach gemerkt hast, okay, das muss ich jetzt echt gar nicht

00:53:54.000 --> 00:53:58.000
<v Sebastian>haben und dann bleibt das übrig, was ich nicht hoffe, ehrlicherweise.

00:53:59.000 --> 00:54:01.000
<v Sebastian>Oder du sagst, nee, ich fühle mich einfach da hingezogen.

00:54:02.000 --> 00:54:05.000
<v Sebastian>Also, es tut mir total leid.

00:54:05.000 --> 00:54:08.000
<v Sebastian>Ich finde nicht die passenden Worte. Ich entschuldige mich dafür,

00:54:08.000 --> 00:54:10.000
<v Sebastian>aber ich glaube, alle wissen, was gemeint ist.

00:54:11.000 --> 00:54:12.000
<v Elysandra>Ja, und das ist aber auch was, was

00:54:12.000 --> 00:54:17.000
<v Elysandra>total schwer, das ist total schwer zu definieren und zu greifen sowieso.

00:54:17.000 --> 00:54:21.000
<v Elysandra>Also auch für mich, wenn ich das schon Schwierigkeiten habe zu vermitteln, dann, ne.

00:54:22.000 --> 00:54:25.000
<v Elysandra>Ich habe eben gesagt, ich habe sehr viel, sehr lange auf verschiedene Sachen

00:54:25.000 --> 00:54:29.000
<v Elysandra>gewartet und ich glaube, das ist ein Problem an Asexuellen oder was vielleicht,

00:54:30.000 --> 00:54:32.000
<v Elysandra>vermute ich, viele Asexuelle haben.

00:54:33.000 --> 00:54:37.000
<v Elysandra>Wie kannst du klar sagen, dass etwas nicht der Fall ist?

00:54:38.000 --> 00:54:39.000
<v Sebastian>Ja gut, dass du...

00:54:39.000 --> 00:54:42.000
<v Elysandra>Also wenn was schwarz ist, kann ich sagen, okay, das ist jetzt nicht rot.

00:54:42.000 --> 00:54:47.000
<v Elysandra>Aber bei uns ist ja nicht stattdessen, was anderes da, es ist einfach nur die Abwesenheit von etwas.

00:54:47.000 --> 00:54:55.000
<v Elysandra>Und dann auch noch etwas, was wir ja als Mensch auch erst im Laufe der Jahre quasi entwickeln.

00:54:55.000 --> 00:54:59.000
<v Elysandra>Kinder sind ja noch, da sprichst du ja gar nicht von Sexualität und sexueller

00:54:59.000 --> 00:55:01.000
<v Elysandra>Anziehung. Das kommt also erst später.

00:55:01.000 --> 00:55:05.000
<v Elysandra>Deswegen ist Asexualität zumindest geschichtlich und ich könnte mir vorstellen,

00:55:05.000 --> 00:55:11.000
<v Elysandra>auch heute noch, kommt drauf an, mit wem man spricht, häufig eher als infantil betrachtet worden.

00:55:11.000 --> 00:55:15.000
<v Sebastian>Vielleicht kann ich mal eine Brücke schlagen. Also wenn ich jetzt zum Beispiel, nehmen wir mal an,

00:55:16.000 --> 00:55:21.000
<v Sebastian>Auch wieder, ich habe irgendwie einen Lebensabschnitt, wo einfach viel los ist.

00:55:22.000 --> 00:55:26.000
<v Sebastian>Dann nimmt meine Sexualität einfach ab.

00:55:26.000 --> 00:55:29.000
<v Sebastian>Im Zweifel bis auf den Nullpunkt. Dazu muss ich nicht krank sein oder sowas,

00:55:29.000 --> 00:55:31.000
<v Sebastian>sondern einfach es sind andere Dinge im Leben.

00:55:31.000 --> 00:55:34.000
<v Sebastian>Prüfungsphase als Beispiel. Es gibt Menschen, gut, es gibt Menschen,

00:55:34.000 --> 00:55:37.000
<v Sebastian>die in Prüfungsphasen einfach ganz wilden Sex jeden Tag brauchen,

00:55:37.000 --> 00:55:40.000
<v Sebastian>damit sie irgendwie noch halbwegs entspannt sind, aber es gibt auch ein paar

00:55:40.000 --> 00:55:41.000
<v Sebastian>Menschen, bei denen ist einfach so dieses,

00:55:42.000 --> 00:55:48.000
<v Sebastian>so ich habe die große Abschlussprüfung in drei Monaten, in der Zeit kommt einfach keine Lust,

00:55:48.000 --> 00:55:51.000
<v Sebastian>Erregung, Bedürfnis auf, weil andere Dinge wichtiger sind.

00:55:52.000 --> 00:55:54.000
<v Sebastian>Ist das in irgendeiner Form vergleichbar?

00:55:55.000 --> 00:55:57.000
<v Elysandra>Quasi der Dauerzustand.

00:55:57.000 --> 00:55:59.000
<v Sebastian>Ja, also, nein, aber dass man sich das einfach mal vorstellen kann.

00:55:59.000 --> 00:56:04.000
<v Elysandra>Möglicherweise schon viele Jahre. Nee, aber davon ganz unabhängig.

00:56:06.000 --> 00:56:10.000
<v Elysandra>Ja, ein bisschen. Also genau, es ist halt einfach, du stehst da und guckst dich

00:56:10.000 --> 00:56:12.000
<v Elysandra>um und alle sagen dir, jetzt habe ich Lust auf das, auf das,

00:56:12.000 --> 00:56:14.000
<v Elysandra>auf das und du denkst nur die ganze Zeit, ja, ich nicht.

00:56:15.000 --> 00:56:20.000
<v Elysandra>Ich habe eben gesagt, vielleicht, ich bin auch immer noch so ein bisschen auf der Suche.

00:56:21.000 --> 00:56:28.000
<v Elysandra>Das heißt, demisexuell bedeutet ja, dass ich nur bei bestimmten Personen,

00:56:29.000 --> 00:56:31.000
<v Elysandra>wenn ich sie auf einem bestimmten Level kenne, auch das ist dann immer wieder

00:56:31.000 --> 00:56:35.000
<v Elysandra>subjektiv, erst dann sexuelle Anziehung empfinde.

00:56:35.000 --> 00:56:44.000
<v Elysandra>Ich bin mir nach 30 oder sagen wir nach 25 Jahren Auseinandersetzung und Warten und.

00:56:47.000 --> 00:56:51.000
<v Elysandra>Innere Auseinandersetzung damit, sehr sicher, dass diese Person jetzt nicht mehr kommen wird.

00:56:52.000 --> 00:56:58.000
<v Elysandra>Ich war ja auch verliebt, ich habe auch Beziehungen gehabt, wo das nicht stattgefunden hat.

00:56:58.000 --> 00:57:01.000
<v Elysandra>Also da würde ich dann halt sagen, wenn es irgendwann gekommen wäre,

00:57:02.000 --> 00:57:04.000
<v Elysandra>dann hoffentlich in dem Moment, war aber nicht der Fall.

00:57:05.000 --> 00:57:08.000
<v Elysandra>Deswegen würde ich mich auch nicht als demisexuell, sondern als asexuell betrachten.

00:57:09.000 --> 00:57:12.000
<v Elysandra>Aber du hast natürlich immer so ein bisschen im Hinterkopf noch dieses,

00:57:12.000 --> 00:57:14.000
<v Elysandra>wie gesagt, darauf warte ich gar nicht mehr.

00:57:14.000 --> 00:57:17.000
<v Elysandra>Also das habe ich für mich einfach, das habe ich abgehackt, das ist klar,

00:57:17.000 --> 00:57:20.000
<v Elysandra>sexuelle Anziehung empfinde ich nicht.

00:57:20.000 --> 00:57:27.000
<v Elysandra>Wo bei mir noch Fragezeichen sind, ist Sex hat ja einfach auch eine bestimmte

00:57:27.000 --> 00:57:34.000
<v Elysandra>mechanische Komponente, auf die der Körper mit bestimmten Reizen und Nervenenden etc.

00:57:34.000 --> 00:57:41.000
<v Elysandra>reagiert. Und das ist der Punkt, wo ich dann sage, theoretisch könnte da ja

00:57:41.000 --> 00:57:43.000
<v Elysandra>irgendwann nochmal was Spannendes passieren.

00:57:44.000 --> 00:57:46.000
<v Elysandra>Ja, ist halt nur ein bisschen schwierig.

00:57:46.000 --> 00:57:49.000
<v Sebastian>Da hinzukommen, wenn mich das Thema halt eigentlich interessiert.

00:57:49.000 --> 00:57:51.000
<v Sebastian>Aber es nicht auszuschließen, ist ja schon mal eine gute Strategie.

00:57:51.000 --> 00:57:54.000
<v Sebastian>Wir machen jetzt aber erstmal eine kleine Pause und dann geht's weiter und ich

00:57:54.000 --> 00:57:56.000
<v Sebastian>habe schon spannende Fragen eingekringelt.

00:57:59.000 --> 00:58:03.000
<v Sebastian>Liebes Publikum, die kleine Pause ist vorbei. Ich habe mir ein Cappuccino besorgt

00:58:03.000 --> 00:58:04.000
<v Sebastian>und meine Gästin hat sich übrigens

00:58:04.000 --> 00:58:07.000
<v Sebastian>vor der Aufnahme noch einen Becher ausgesucht, denn das dürftest du.

00:58:08.000 --> 00:58:11.000
<v Sebastian>Du hast nicht zwangsläufig genommen, sondern machtsüchtig.

00:58:11.000 --> 00:58:13.000
<v Elysandra>Ja, ich kenne ja meinen Kaffee.

00:58:14.000 --> 00:58:20.000
<v Sebastian>Ja, und jetzt zugleich der Hint gibt es übrigens auf shop.kunst.de,

00:58:20.000 --> 00:58:23.000
<v Sebastian>um ein bisschen Werbung gemacht zu haben. Aber da brauchst du ja nicht shoppen gehen.

00:58:24.000 --> 00:58:24.000
<v Elysandra>Nee.

00:58:25.000 --> 00:58:29.000
<v Sebastian>Also ein bisschen Bestechung muss es hier immer mal geben. Und wenn ich sowas schon da habe.

00:58:29.000 --> 00:58:31.000
<v Elysandra>Dann kann ich nur empfehlen.

00:58:31.000 --> 00:58:34.000
<v Sebastian>Sehr gut. Und das ist so schön matt, schwarz.

00:58:34.000 --> 00:58:35.000
<v Elysandra>Ja, er ist wunderbar.

00:58:36.000 --> 00:58:41.000
<v Sebastian>Ein Latte Macchiato gab es trotzdem aus einem schnöden Glas, Glas, Glas, Glas.

00:58:41.000 --> 00:58:43.000
<v Elysandra>Ein Latte Macchiato Glas, wie sich das gehört.

00:58:43.000 --> 00:58:47.000
<v Sebastian>Ja, nur hat die Maschine das Glas nicht vollgekriegt, da muss ich nochmal rumtarieren.

00:58:47.000 --> 00:58:49.000
<v Sebastian>So, aber wir reden weiter über das Thema.

00:58:50.000 --> 00:58:55.000
<v Sebastian>Ich werfe dir mal direkt was hin, wenn es um BDSM-Handlungen geht.

00:58:55.000 --> 00:58:57.000
<v Sebastian>Ist das Geschlechter nicht eigentlich egal?

00:59:00.000 --> 00:59:03.000
<v Elysandra>Ja, genau. Das ist tatsächlich auch, ich habe eben schon gesagt,

00:59:04.000 --> 00:59:07.000
<v Elysandra>lesbisch weiß ich schon seit immer, war auch nie ein Thema.

00:59:08.000 --> 00:59:15.000
<v Elysandra>Und trotzdem habe ich tatsächlich bisher, also irgendwie ist es einfacher Männer

00:59:15.000 --> 00:59:18.000
<v Elysandra>zu finden, die spielbereit sind.

00:59:20.000 --> 00:59:24.000
<v Elysandra>Und ich finde tatsächlich, also deswegen würde ich mich auch,

00:59:25.000 --> 00:59:29.000
<v Elysandra>ja, ich finde das mit diesen ganzen Kategorien und so, die können sehr hilfreich

00:59:29.000 --> 00:59:35.000
<v Elysandra>sein, wenn sie einem selber was erklären oder wenn sie eine Abkürzung sein können,

00:59:35.000 --> 00:59:36.000
<v Elysandra>um anderen etwas zu erklären.

00:59:36.000 --> 00:59:39.000
<v Elysandra>Zum Beispiel Asexualität finde ich für mich sehr hilfreich.

00:59:39.000 --> 00:59:44.000
<v Elysandra>Da hat zumindest jeder schon mal ungefähr eine Idee, wenn er das hört. Irgendwas ist anders.

00:59:46.000 --> 00:59:53.000
<v Elysandra>Ansonsten kann man das ja total klein zergliedern und überhaupt tue ich mich

00:59:53.000 --> 00:59:57.000
<v Elysandra>ein bisschen schwer, mich da in alle möglichen Sachen noch runter zu zerteilen.

00:59:58.000 --> 01:00:05.000
<v Elysandra>Aber ich würde schon sagen, was Spieldynamiken angeht, bin ich Pan-Leaning sozusagen.

01:00:06.000 --> 01:00:12.000
<v Sebastian>Kann es sein, dass der Kink und dass das, was passiert und auch das Zwischenmenschliche,

01:00:12.000 --> 01:00:15.000
<v Sebastian>aber die Handlung als solches, das ist dein Kink.

01:00:15.000 --> 01:00:18.000
<v Sebastian>Und die Protagonisten spielen gar nicht so eine große Rolle.

01:00:18.000 --> 01:00:23.000
<v Elysandra>Ja, das klingt ein bisschen gemein, wenn man das so sagt.

01:00:24.000 --> 01:00:29.000
<v Elysandra>Aber genau, also das, was ich anziehend finde, ist die Persönlichkeit,

01:00:30.000 --> 01:00:33.000
<v Elysandra>die Art des dominanten Auftretens und auch die Art zu sprechen,

01:00:33.000 --> 01:00:38.000
<v Elysandra>sich auszudrücken, was man für Kinks interessant findet, solche Sachen.

01:00:39.000 --> 01:00:46.000
<v Elysandra>Also ich habe auch tatsächlich ein paar Mal in meinem Leben so kleine Kink-Ups-Momente

01:00:46.000 --> 01:00:50.000
<v Elysandra>gehabt mit Leuten, was weiß ich, im Beruf oder in der Schule mit Lehrern oder

01:00:50.000 --> 01:00:51.000
<v Elysandra>sowas, wo plötzlich jemand so sagt, hey,

01:00:53.000 --> 01:00:59.000
<v Elysandra>Das und das. Und bei mir ist dann so ein, uh, passt jetzt nicht, aber war da.

01:01:01.000 --> 01:01:04.000
<v Elysandra>Genau, also das hängt dann einfach nicht vom Geschlechter.

01:01:04.000 --> 01:01:07.000
<v Sebastian>Also ich sag's mal so, jetzt gehen wir mal von der Geschlechterfrage weg,

01:01:07.000 --> 01:01:09.000
<v Sebastian>aber von der Personen- und Menschenfrage.

01:01:09.000 --> 01:01:12.000
<v Sebastian>Wenn Menschen neu in der Szene sind und wollen alles sofort entdecken,

01:01:12.000 --> 01:01:19.000
<v Sebastian>Männer wie Frauen wie alle anderen, dann suchen sie nicht primär eine Person,

01:01:19.000 --> 01:01:22.000
<v Sebastian>einen Menschen, für den sie sich interessieren, sondern sie suchen eine Person,

01:01:22.000 --> 01:01:24.000
<v Sebastian>mit der sie das endlich mal erleben können.

01:01:24.000 --> 01:01:27.000
<v Sebastian>Das ist ja gar nicht so weit weg davon im Grunde.

01:01:28.000 --> 01:01:31.000
<v Sebastian>Und das wird zumindest den Männern ja mal vorgeworfen, die wollen mich als Frau

01:01:31.000 --> 01:01:34.000
<v Sebastian>gar nicht wahrnehmen, die wollen ja nur jemanden, der ihnen klingt, befriedigt.

01:01:35.000 --> 01:01:38.000
<v Sebastian>Jetzt werfe ich dir diesen Vorwurf mal hin.

01:01:40.000 --> 01:01:45.000
<v Elysandra>Ja genau, ich nehme mich selber aber auch nicht unbedingt als Frau war.

01:01:46.000 --> 01:01:51.000
<v Elysandra>Aber ja, sorry, also was mich primär interessiert, ich finde Frauen ästhetisch

01:01:51.000 --> 01:01:57.000
<v Elysandra>anziehend und ich kann mir Beziehungen eigentlich nur in der Dynamik mit einer Frau vorstellen.

01:01:58.000 --> 01:02:01.000
<v Elysandra>Deswegen definiere ich mich auch als lesbisch, wobei man jetzt eigentlich sagen

01:02:01.000 --> 01:02:06.000
<v Elysandra>müsste homoromantisch, weil ich ja asexuell bin, aber ich finde lesbisch einfacher.

01:02:07.000 --> 01:02:11.000
<v Elysandra>Genau, aber in der Dynamik, die die Person mir entgegenbringt,

01:02:11.000 --> 01:02:18.000
<v Elysandra>wir sagen ja auch nicht, Männer sind automatisch dominant oder dominanter als Frauen.

01:02:18.000 --> 01:02:24.000
<v Elysandra>Da sind wir weit drüber hinweg, dass wir da irgendwelche antiken Geschlechterbilder damit verknüpfen.

01:02:24.000 --> 01:02:26.000
<v Elysandra>Und dementsprechend ist es aber eigentlich auch nur logisch,

01:02:26.000 --> 01:02:31.000
<v Elysandra>dass ich mich vom Geschlecht unabhängig von einer Kink-Dynamik oder Persönlichkeit

01:02:31.000 --> 01:02:32.000
<v Elysandra>angesprochen fühlen kann.

01:02:32.000 --> 01:02:36.000
<v Sebastian>Also meine Frage geht ein bisschen mehr in die andere Richtung.

01:02:37.000 --> 01:02:41.000
<v Sebastian>Also du stehst auf das BDSM. Und die Menschen…,

01:02:42.000 --> 01:02:45.000
<v Sebastian>Und Geschlechtsrollen und Sex, das ist halt gar nicht so wichtig.

01:02:45.000 --> 01:02:53.000
<v Sebastian>Also im Grunde bist du die Vorzeige-BDSMerin, die so die reinste Form des Kinks gut findet.

01:02:53.000 --> 01:03:00.000
<v Sebastian>Es geht um den Kink, es geht nicht um das Wer, um das Wie, ob da was dranhängt

01:03:00.000 --> 01:03:04.000
<v Sebastian>oder irgendwas, sondern es geht einfach nur, du stehst auf BDSM.

01:03:04.000 --> 01:03:04.000
<v Elysandra>Ja.

01:03:05.000 --> 01:03:07.000
<v Sebastian>Ganz pur und rein und fertig.

01:03:07.000 --> 01:03:08.000
<v Elysandra>Ja, das ist tatsächlich so.

01:03:08.000 --> 01:03:10.000
<v Sebastian>Herzlichen Glückwunsch.

01:03:10.000 --> 01:03:10.000
<v Elysandra>Wunderbar.

01:03:10.000 --> 01:03:12.000
<v Sebastian>Ich finde, das ist doch ein Label.

01:03:13.000 --> 01:03:15.000
<v Elysandra>Bin ich jetzt Goldstar, Kingstar oder sowas?

01:03:15.000 --> 01:03:19.000
<v Sebastian>Nein, aber du machst kein BDSM, damit der Sex besser wird. Du machst kein BDSM,

01:03:19.000 --> 01:03:22.000
<v Sebastian>damit dein Leben besser wird, sondern du stehst auf die Sache an sich.

01:03:23.000 --> 01:03:27.000
<v Sebastian>Und das, ehrlicherweise glaube ich, dass das bei gar nicht so vielen Menschen

01:03:27.000 --> 01:03:32.000
<v Sebastian>der Fall ist, dass der Kink aus sich heraus funktioniert und dass der aus sich

01:03:32.000 --> 01:03:35.000
<v Sebastian>heraus ein Bedürfnis und das hervorruft.

01:03:36.000 --> 01:03:39.000
<v Sebastian>Das finde ich schön. Passt perfekt in den Podcast.

01:03:41.000 --> 01:03:45.000
<v Elysandra>Ja, ist aber tatsächlich, wie du gerade sagst, das ist vielleicht gar nicht

01:03:45.000 --> 01:03:49.000
<v Elysandra>so oft unbedingt der Fall und dementsprechend ist es auch in der Auseinandersetzung

01:03:49.000 --> 01:03:54.000
<v Elysandra>mit anderen nicht so einfach zu kommunizieren und zu klären tatsächlich.

01:03:55.000 --> 01:04:00.000
<v Elysandra>Wo wir zum Beispiel wieder beim Thema sind, Sexualität ist damit verwoben und

01:04:00.000 --> 01:04:06.000
<v Elysandra>zumindest alle, mit denen ich bis jetzt gesprochen habe, möchten das auch damit verwoben wissen.

01:04:06.000 --> 01:04:14.000
<v Elysandra>Und dann bist du immer sofort in einer Aushandlungsposition und in der Position

01:04:14.000 --> 01:04:17.000
<v Elysandra>bin ich auch, wenn ich zum Beispiel sage, ich bin lesbisch, du bist ein Mann,

01:04:17.000 --> 01:04:19.000
<v Elysandra>ich finde dich jetzt trotzdem gerade interessant zum Spielen,

01:04:19.000 --> 01:04:22.000
<v Elysandra>dann kommt sofort natürlich die Frage, wie kann denn das sein? Warum denn?

01:04:23.000 --> 01:04:26.000
<v Elysandra>Hast du den einen Mann getroffen, mit dem es dann doch geht und so?

01:04:26.000 --> 01:04:31.000
<v Elysandra>Und dann halt zu klären, ja, weil lesbisch sein und kink haben nicht unbedingt

01:04:31.000 --> 01:04:33.000
<v Elysandra>zusammengehört für mich notwendigerweise.

01:04:34.000 --> 01:04:37.000
<v Sebastian>Es gibt ja doch recht viele Menschen, das lese ich auch in Mails,

01:04:38.000 --> 01:04:44.000
<v Sebastian>die mich erreichen immer wieder mal, dieses, ich trenne BDSM und Sex ganz streng.

01:04:45.000 --> 01:04:49.000
<v Sebastian>Wie kommst du denn mit dem Menschen klar? Weil ich glaube, die meinen was anderes als du.

01:04:49.000 --> 01:04:55.000
<v Elysandra>Die meinen was anderes, weil sie Sexualität, nicht alle, es gibt auch asexuelle

01:04:55.000 --> 01:04:57.000
<v Elysandra>Kingster, die einfach sagen, Sex spielt für mich keine Rolle,

01:04:57.000 --> 01:05:00.000
<v Elysandra>will ich nicht, will ich nicht drüber nachdenken, deswegen ist King für mich nicht sexuell.

01:05:02.000 --> 01:05:06.000
<v Elysandra>Alle, die da nicht in diese Kategorie fallen, denken aber trotzdem über den

01:05:06.000 --> 01:05:09.000
<v Elysandra>Sex nach und wollen ihn nur sozusagen an einer anderen Stelle haben.

01:05:09.000 --> 01:05:13.000
<v Elysandra>Und für mich ist King aber tatsächlich die einzige Sexualität,

01:05:13.000 --> 01:05:14.000
<v Elysandra>die ich habe, würde ich sagen.

01:05:14.000 --> 01:05:18.000
<v Sebastian>Ah, also das zu trennen ist für dich unmöglich.

01:05:18.000 --> 01:05:20.000
<v Elysandra>Ja, absolut.

01:05:21.000 --> 01:05:24.000
<v Sebastian>Shibari, Leute, das hört man ja auch immer, das ist ganz zivil.

01:05:25.000 --> 01:05:29.000
<v Sebastian>Die Menschen tragen Klamotten, da geht es um die Kunst, um das Erleben.

01:05:30.000 --> 01:05:32.000
<v Sebastian>Liebes Publikum, das soll jetzt keine Beleidigung sein.

01:05:32.000 --> 01:05:36.000
<v Sebastian>Ich versuche das jetzt wirklich für unsere liebe Gästin so aufzubereiten,

01:05:36.000 --> 01:05:38.000
<v Sebastian>dass sie leicht Ja sagen kann.

01:05:38.000 --> 01:05:45.000
<v Sebastian>Nein, aber das ist ja auch eine Community, bei der ich der Meinung wäre,

01:05:45.000 --> 01:05:52.000
<v Sebastian>du müsstest dich leichter unter den Menschen wohlfühlen, weil Sex so wenig im Vordergrund steht.

01:05:52.000 --> 01:05:54.000
<v Sebastian>Ästhetik ja, aber nicht Sex.

01:05:54.000 --> 01:05:59.000
<v Elysandra>Ja, hat jetzt das Problem, dass ich Seile…,

01:05:59.000 --> 01:06:05.000
<v Elysandra>komplett uninteressant finde. Also nicht so sehr wie Sexualität.

01:06:05.000 --> 01:06:08.000
<v Elysandra>Ich kann mir vorstellen, das mal auszuprobieren, wenn jemand das unbedingt gerne

01:06:08.000 --> 01:06:10.000
<v Elysandra>mal mit mir machen möchte. Bin ich dabei.

01:06:11.000 --> 01:06:14.000
<v Elysandra>Ich bin allerdings nicht sehr beweglich, muss ich schon mal vorweg sagen.

01:06:15.000 --> 01:06:20.000
<v Elysandra>Genau, zum Fesseln super, sobald die Kontrolle reinkommt. Ansonsten das Ganze,

01:06:20.000 --> 01:06:24.000
<v Elysandra>ich finde es, ja, wie gesagt, meistens sind die Leute ja entweder nackt oder

01:06:24.000 --> 01:06:27.000
<v Elysandra>in Klamotten, die sozusagen nicht stören.

01:06:27.000 --> 01:06:31.000
<v Elysandra>Ich habe ja vorhin auch schon gesagt, Je weniger Klamotten, desto uninteressanter.

01:06:31.000 --> 01:06:36.000
<v Elysandra>Das spricht auch meine ästhetische Seite tatsächlich einfach gar nicht groß an.

01:06:36.000 --> 01:06:41.000
<v Elysandra>Also ich habe wirklich mit seinen extrem wenig Berührungspunkte und Interessen.

01:06:42.000 --> 01:06:45.000
<v Sebastian>Jetzt will ich dich auch gar nicht weiter quälen, indem ich immer gucke,

01:06:45.000 --> 01:06:46.000
<v Sebastian>warum das nicht, warum das nicht, warum das nicht.

01:06:47.000 --> 01:06:49.000
<v Sebastian>Wir haben uns vorgenommen, ich darf alle blöden Fragen stellen,

01:06:49.000 --> 01:06:54.000
<v Sebastian>die das Publikum eventuell zu stellen bereit wäre. Ich höre mal auf, hier abzulesen.

01:06:55.000 --> 01:07:01.000
<v Sebastian>Denn du bist ja, du hast dich aus der Szene zurückgezogen. Und das ist ja für

01:07:01.000 --> 01:07:04.000
<v Sebastian>viele unvorstellbar, wenn man sie einmal gefunden hat, endlich mal Menschen

01:07:04.000 --> 01:07:07.000
<v Sebastian>hat, mit denen man darüber reden kann, machen kann, tun kann.

01:07:08.000 --> 01:07:12.000
<v Sebastian>Und ja, wie ist dir die Szene verloren gegangen. Klar, mit 27 hört das mit der

01:07:12.000 --> 01:07:16.000
<v Sebastian>SMJG auf, aber es gibt ja noch andere Stammtische und so weiter.

01:07:16.000 --> 01:07:20.000
<v Sebastian>Also, wann hast du aufgehört, dass das ein wichtiger Teil deines Alltags ist,

01:07:21.000 --> 01:07:22.000
<v Sebastian>kinky Menschen zu sehen?

01:07:22.000 --> 01:07:26.000
<v Elysandra>Ja, ist eine gute Frage. Ich war tatsächlich gar nicht lange bei der SMJG.

01:07:26.000 --> 01:07:29.000
<v Elysandra>Ich bin zum Studium umgezogen und bin dann direkt,

01:07:31.000 --> 01:07:34.000
<v Elysandra>ich weiß gar nicht mehr, ob es da mehrere Stammtische gab. Ich glaube,

01:07:34.000 --> 01:07:37.000
<v Elysandra>ich war zumindest am Ende beim Smart Stammtisch.

01:07:37.000 --> 01:07:38.000
<v Sebastian>Grüße übrigens.

01:07:39.000 --> 01:07:41.000
<v Elysandra>Ich habe aber keine Kontakte mehr.

01:07:41.000 --> 01:07:43.000
<v Sebastian>Die habe ich zufällig noch.

01:07:43.000 --> 01:07:46.000
<v Elysandra>Ich habe auch letztens eingeschlafen.

01:07:46.000 --> 01:07:49.000
<v Sebastian>Aber die Menschen sind noch da und existieren und leben.

01:07:50.000 --> 01:07:53.000
<v Elysandra>Ich habe einen Namen wieder gefunden und tatsächlich irgendwo hier im Küstenbereich.

01:07:53.000 --> 01:07:56.000
<v Elysandra>Ich war ganz verblüfft. Also vielleicht muss ich mal Kontakt aufnehmen.

01:07:57.000 --> 01:08:00.000
<v Elysandra>Genau, ja und ich kann gar nicht

01:08:00.000 --> 01:08:06.000
<v Elysandra>so genau sagen, wann mir der Stammtischkontakt verloren gegangen ist.

01:08:06.000 --> 01:08:10.000
<v Elysandra>Ich war auch ein Jahr im Ausland, vielleicht hatte das damals, ich weiß es nicht mehr.

01:08:10.000 --> 01:08:16.000
<v Elysandra>Ich würde aber tatsächlich sagen, dass mich mit kinky Menschen auszutauschen

01:08:16.000 --> 01:08:22.000
<v Elysandra>tatsächlich außerhalb von Stammtischen viel regelmäßiger bei mir die ganze Zeit stattgefunden hat,

01:08:22.000 --> 01:08:29.000
<v Elysandra>als während der Stammtisch-Sitzungen sozusagen.

01:08:30.000 --> 01:08:35.000
<v Elysandra>Und das ist vielleicht auch der Grund, warum es mir relativ leicht fiel,

01:08:36.000 --> 01:08:40.000
<v Elysandra>nicht sozusagen ein Loch zu empfinden, als ich nicht mehr auf die Stammtische gegangen bin.

01:08:41.000 --> 01:08:46.000
<v Elysandra>Wobei ich aber sagen muss, ich habe die Jahre über, so alle paar Jahre habe

01:08:46.000 --> 01:08:48.000
<v Elysandra>ich mal wieder einen Versuch unternommen.

01:08:48.000 --> 01:08:52.000
<v Elysandra>Aber die Stammtische, auf denen ich war, die haben einfach, also die Personen,

01:08:53.000 --> 01:08:56.000
<v Elysandra>die da waren, waren alle super nett, aber überhaupt nicht auf meiner Wellenlänge.

01:08:56.000 --> 01:09:02.000
<v Elysandra>Und du musst ja außerhalb von BDSM auch noch was zu sprechen haben mit den Leuten,

01:09:02.000 --> 01:09:07.000
<v Elysandra>damit du da gerne regelmäßig hingehst, weil man ja gar nicht so viel über BDSM spricht.

01:09:07.000 --> 01:09:08.000
<v Sebastian>Das Wetter.

01:09:08.000 --> 01:09:09.000
<v Elysandra>Genau, genau.

01:09:09.000 --> 01:09:10.000
<v Sebastian>Der Verkehr.

01:09:10.000 --> 01:09:12.000
<v Elysandra>Ja und dafür war die Fahrt aber immer relativ lang.

01:09:13.000 --> 01:09:13.000
<v Sebastian>Ja.

01:09:16.000 --> 01:09:19.000
<v Sebastian>ich habe geschrieben hier in meinen Notizen Rückzug. Ich überlege gerade,

01:09:19.000 --> 01:09:24.000
<v Sebastian>ist das ein Rückzug oder hast du vielleicht irgendwann der virtuellen Community,

01:09:24.000 --> 01:09:27.000
<v Sebastian>ich werde noch das richtige Wort im Laufe des Tages finden,

01:09:28.000 --> 01:09:32.000
<v Sebastian>den Vorzug geben einfach, weil das natürlich in dem Setting für dich einfacher ist.

01:09:33.000 --> 01:09:35.000
<v Sebastian>Im Zweifel hat man nämlich da auch ein Profi, wo man ein paar Punkte reinschreiben

01:09:35.000 --> 01:09:40.000
<v Sebastian>kann und dann ist das einmal klar und dann dokumentiert dieser Wechsel.

01:09:41.000 --> 01:09:44.000
<v Sebastian>Denn ich möchte mit dir ein bisschen drüber sprechen, über diese Theorie,

01:09:45.000 --> 01:09:50.000
<v Sebastian>über das Theoretische rangehen und auch über das, ja, Virtuelle ist immer der

01:09:50.000 --> 01:09:55.000
<v Sebastian>falsche Begriff, das Online-Medien-Gestützte interagieren mit Menschen.

01:09:56.000 --> 01:10:00.000
<v Sebastian>Also warum du daran hängen geblieben bist und das andere hast dich wegfallen

01:10:00.000 --> 01:10:03.000
<v Sebastian>lassen, weil gut war es ja offenbar, wenn man gespielt hat, wenn du gespielt

01:10:03.000 --> 01:10:05.000
<v Sebastian>hast, wenn du Spaß hattest dabei.

01:10:05.000 --> 01:10:07.000
<v Sebastian>Und Spaß unterstelle ich jetzt einfach mal.

01:10:07.000 --> 01:10:13.000
<v Elysandra>Ja, nee, auf jeden Fall. Ja, vielleicht muss ich dafür mein Online-Leben ein

01:10:13.000 --> 01:10:14.000
<v Elysandra>bisschen genauer beschreiben.

01:10:14.000 --> 01:10:18.000
<v Elysandra>Also ich war tatsächlich damals auch schon auf der SZ unterwegs und habe darüber

01:10:18.000 --> 01:10:21.000
<v Elysandra>dann auch die Stammtische in den neuen Orten gefunden etc.

01:10:22.000 --> 01:10:28.000
<v Elysandra>Ich wäre tatsächlich aufgrund meiner Asexualität fast nicht in den Joy-Club gelangt.

01:10:29.000 --> 01:10:33.000
<v Elysandra>Und ich habe mich nur gewundert, also FetLife war ich auch, so ein bisschen

01:10:33.000 --> 01:10:36.000
<v Elysandra>war ich nicht so richtig, SZ war ich früher halt mehr, das war so die Plattform.

01:10:36.000 --> 01:10:39.000
<v Elysandra>Und als ich jetzt wieder nach Stammtischen geguckt habe, habe ich gedacht,

01:10:39.000 --> 01:10:41.000
<v Elysandra>das kann doch nicht wahr sein, es gibt nur noch so wenig Stammtische.

01:10:42.000 --> 01:10:45.000
<v Elysandra>Und dann bin ich durch Zufall, achso, vielleicht sogar im Podcast.

01:10:46.000 --> 01:10:49.000
<v Elysandra>Ja, ich glaube, es war Thema im Podcast. Und dann sagtest du oder jemand anderes

01:10:49.000 --> 01:10:51.000
<v Elysandra>dann so, ja, die sind ja jetzt alle im Joy Club.

01:10:51.000 --> 01:10:54.000
<v Elysandra>Und ich weiß noch, dass ich mir die Plattform mal angeguckt habe und gedacht

01:10:54.000 --> 01:10:57.000
<v Elysandra>habe, eine Plattform für One-Night-Stands ist die letzte Plattform,

01:10:57.000 --> 01:11:01.000
<v Elysandra>auf der ich mich jemals anmelden werde und habe die deswegen überhaupt nicht

01:11:01.000 --> 01:11:05.000
<v Elysandra>in Erwägung gezogen und fast nicht gefunden, wenn es nicht über den Podcast gewesen wäre, genau.

01:11:06.000 --> 01:11:09.000
<v Sebastian>Ja, lieber Joy Club, das Provisionskonto kennt ihr ja.

01:11:12.000 --> 01:11:16.000
<v Elysandra>Aber die Kontakte, die ich habe, sind tatsächlich auch nicht über diese Plattform

01:11:16.000 --> 01:11:23.000
<v Elysandra>entstanden, sondern über mein wahrscheinlich größtes Hobby, das Schreiben.

01:11:24.000 --> 01:11:28.000
<v Elysandra>Ich schreibe seit der Mittelstufe, würde ich sagen, Fanfiction.

01:11:29.000 --> 01:11:33.000
<v Elysandra>Ich habe auch mal eigene Texte geschrieben, aber ich bin einfach im Fanfiction-Bereich hängen geblieben.

01:11:34.000 --> 01:11:37.000
<v Sebastian>Man muss kein Worldbuilding betreiben, sondern die Welt ist schon da.

01:11:37.000 --> 01:11:41.000
<v Elysandra>Genau, man kann sich auf die Figuren konzentrieren und auf die Dynamiken etc.

01:11:41.000 --> 01:11:45.000
<v Elysandra>Wobei Worldbuilding ist noch ein anderes Thema, mache ich auch.

01:11:46.000 --> 01:11:50.000
<v Elysandra>Kann man auch zu den Serien in meinem Fall machen.

01:11:50.000 --> 01:11:53.000
<v Elysandra>Aber genau, du hast quasi einen Startpunkt, du kannst einfach direkt in die

01:11:53.000 --> 01:11:58.000
<v Elysandra>Sandkiste springen und losbauen und musst nicht dir deine eigene Sandkiste erstmal bauen.

01:11:59.000 --> 01:12:02.000
<v Sebastian>Für die Menschen, die Fanfiction noch nie gelesen haben, ich weiß nicht,

01:12:02.000 --> 01:12:05.000
<v Sebastian>das muss 10, 15 Jahre her sein, da bin ich mal auf eine Seite gestoßen,

01:12:05.000 --> 01:12:07.000
<v Sebastian>da war so Harry Potter Fanfiction.

01:12:08.000 --> 01:12:14.000
<v Sebastian>Mein Gott, da vögelt jeder mit allem und in unmöglichsten Konstellationen.

01:12:14.000 --> 01:12:17.000
<v Sebastian>Und dann macht es noch Hex, Hex und dann ist es noch schlimmer.

01:12:17.000 --> 01:12:23.000
<v Sebastian>Oh Gott, das sind Dinge, wo ich dachte, okay, sich das auszudenken, Chapeau.

01:12:24.000 --> 01:12:27.000
<v Sebastian>Gut, dass es eine Möglichkeit gibt, das irgendwo im Netz zu lassen.

01:12:27.000 --> 01:12:30.000
<v Sebastian>Oh Gott, das war krass, was ich da gelesen habe.

01:12:30.000 --> 01:12:34.000
<v Sebastian>Das war wirklich krass, wo ich dachte, wow, das ist, Hogwarts ist ein,

01:12:35.000 --> 01:12:39.000
<v Sebastian>oh Gott, wahrscheinlich werde ich jetzt verklagt oder so, ist offenbar ein riesiger

01:12:39.000 --> 01:12:43.000
<v Sebastian>Moloch an Vergewaltigern und ich weiß es nicht.

01:12:43.000 --> 01:12:50.000
<v Elysandra>Naja, das liegt an den Bösen, die da sehr viele neue Möglichkeiten haben.

01:12:51.000 --> 01:12:57.000
<v Sebastian>Wahnsinn, also wirklich Wahnsinn. Also ich habe gerade Bilder im Kopf und ich

01:12:57.000 --> 01:12:58.000
<v Sebastian>habe eigentlich keine Bilder im Kopf.

01:12:59.000 --> 01:13:03.000
<v Elysandra>Vielleicht rücke ich einfach mal, also entweder ich rücke gerade oder ich informiere

01:13:03.000 --> 01:13:06.000
<v Elysandra>generell. Es kennt sich ja immer noch nicht jeder damit aus.

01:13:06.000 --> 01:13:08.000
<v Sebastian>Ich habe das Niveau ja jetzt ausreichend gesenkt, jetzt kannst du es wieder aufbauen.

01:13:08.000 --> 01:13:10.000
<v Elysandra>Kann nur noch besser werden.

01:13:12.000 --> 01:13:17.000
<v Elysandra>Fanfiction oder Fandom insgesamt kann zu allen möglichen Medien stattfinden.

01:13:17.000 --> 01:13:21.000
<v Elysandra>Im Grunde, wenn man über Fanstudies zum Beispiel spricht, dann ist auch Fußball dabei etc.

01:13:22.000 --> 01:13:26.000
<v Elysandra>Es gibt da Fansein, was akzeptierter ist.

01:13:26.000 --> 01:13:31.000
<v Elysandra>In der Regel das, was mit dem gut Geld zu machen ist und meistens auch das,

01:13:31.000 --> 01:13:33.000
<v Elysandra>was Männer primär betreiben.

01:13:33.000 --> 01:13:37.000
<v Elysandra>Das ist einfach im Schnitt, würde ich sagen, akzeptierter.

01:13:38.000 --> 01:13:42.000
<v Elysandra>Fandom stellt sich sehr stark aus Frauen, schon lange traditionell.

01:13:43.000 --> 01:13:44.000
<v Elysandra>Das fing mit Star Trek damals an.

01:13:45.000 --> 01:13:51.000
<v Elysandra>Die Leute haben sich zu kleinen Conventions getroffen und auf Handprintmaschinen

01:13:51.000 --> 01:13:56.000
<v Elysandra>ihre Fansigns multipliziert und die dann halt rumgegeben, per Post verschickt

01:13:56.000 --> 01:14:00.000
<v Elysandra>etc., weil es das ganze Internet in der Form einfach noch gar nicht gab.

01:14:00.000 --> 01:14:03.000
<v Elysandra>Also das hat eine lange Geschichte und wenn wir ganz weit zurückgehen,

01:14:03.000 --> 01:14:07.000
<v Elysandra>dann sind wir auch bei den klassischen Autoren, die Cervantes oder so,

01:14:07.000 --> 01:14:10.000
<v Elysandra>die zu anderen Themen was schreiben oder auch, was weiß ich,

01:14:10.000 --> 01:14:12.000
<v Elysandra>die Arthur Sage von tausend Leuten bearbeitet.

01:14:13.000 --> 01:14:17.000
<v Elysandra>Könnte man alles als transformative Werke auf jeden Fall beschreiben.

01:14:18.000 --> 01:14:22.000
<v Sebastian>Ich überlege, ob ich jetzt sagen soll, die Bibel, aber nein, ich sage es nicht.

01:14:22.000 --> 01:14:23.000
<v Elysandra>Auch das wird gerne diskutiert. Ich sage es nicht.

01:14:23.000 --> 01:14:25.000
<v Sebastian>Ich sage es nicht. So, Entschuldigung.

01:14:25.000 --> 01:14:29.000
<v Elysandra>Genau, es ist halt eine sehr lange Geschichte und es ist natürlich wenig überraschend

01:14:29.000 --> 01:14:33.000
<v Elysandra>etwas, das mit dem Aufkommen des Internets sich einfach, ja,

01:14:34.000 --> 01:14:36.000
<v Elysandra>vertausendfacht hat. Jeder kann da jetzt leicht ran.

01:14:36.000 --> 01:14:39.000
<v Elysandra>Es fing an mit den Mailing-Lists, wo dann die Geschichten rumgeschickt wurden

01:14:39.000 --> 01:14:41.000
<v Elysandra>und inzwischen gibt es Archive.

01:14:41.000 --> 01:14:46.000
<v Elysandra>Du warst wahrscheinlich in der Zeit online, wo noch jedes Fandom teilweise auch

01:14:46.000 --> 01:14:49.000
<v Elysandra>schon einzelne Pairings, also welche Figuren werden hier in irgendeiner Form

01:14:49.000 --> 01:14:52.000
<v Elysandra>zusammengesetzt oder welches Thema wird bearbeitet.

01:14:52.000 --> 01:14:56.000
<v Elysandra>Jeder hat so sein eigenes Archiv gemacht, damit man irgendwo diese Geschichten lassen konnte.

01:14:57.000 --> 01:14:59.000
<v Elysandra>Deswegen bist du wahrscheinlich auch auf ein Harry Potter Archiv gestoßen.

01:15:00.000 --> 01:15:07.000
<v Elysandra>Es gab über die Jahre mehrmals sogenannte Purges, mir fährt das deutsche Wort gerade nicht ein,

01:15:08.000 --> 01:15:12.000
<v Elysandra>Fanfiction, achso kann ich den Link sagen? Natürlich.

01:15:12.000 --> 01:15:17.000
<v Elysandra>Fanfiction.net oder auch auf Live-Journal gab es sehr, sehr viel Fandom-Kultur

01:15:17.000 --> 01:15:21.000
<v Elysandra>und immer, wenn es um Bezahlfragen ging,

01:15:21.000 --> 01:15:25.000
<v Elysandra>sei es, dass die Leute, die Werbung geschaltet haben, eben nichts in sexueller

01:15:25.000 --> 01:15:29.000
<v Elysandra>Hinsicht wollten oder was heute ja auch mit Mastercard und so weiter mal wieder

01:15:29.000 --> 01:15:31.000
<v Elysandra>Thema ist, wo dann plötzlich zensiert wird.

01:15:32.000 --> 01:15:36.000
<v Elysandra>Und in der Form sind da große Löschungsaktionen durchgeführt worden,

01:15:36.000 --> 01:15:40.000
<v Elysandra>wo einfach alle Geschichten, die als erwachsenes Material markiert waren, gelöscht wurden.

01:15:40.000 --> 01:15:43.000
<v Elysandra>Die waren weg. Die Leute selber hatten die auch nicht mehr, wenn sie nicht noch

01:15:43.000 --> 01:15:44.000
<v Elysandra>eine Kopie hatten, raus aus dem Hintergrund.

01:15:44.000 --> 01:15:47.000
<v Sebastian>Was schreibt man denn noch, wenn man das rauslassen muss?

01:15:47.000 --> 01:15:52.000
<v Elysandra>Fanfiction, genau, das ist die andere Seite. Es gibt Fanfiction von absolut...

01:15:54.000 --> 01:15:59.000
<v Elysandra>Also wir haben eine Bewertungsskala von G-General, das kann jeder lesen,

01:15:59.000 --> 01:16:03.000
<v Elysandra>jedes Kind kann diese Abenteuergeschichte lesen oder eine Familiengeschichte

01:16:03.000 --> 01:16:09.000
<v Elysandra>oder was auch immer, bis hin zu quasi Porno, du bist sozusagen am Pornoende gelandet.

01:16:09.000 --> 01:16:14.000
<v Elysandra>Gibt es alles? Gibt es alles in allen Qualitäten? Das ist eben das Schöne.

01:16:15.000 --> 01:16:18.000
<v Elysandra>Demokratie im Internet sozusagen. Jeder kann seine Geschichte posten.

01:16:18.000 --> 01:16:23.000
<v Elysandra>Das sind eben Leute, die zum allerersten Mal überhaupt irgendwas schreiben kreativ.

01:16:23.000 --> 01:16:28.000
<v Elysandra>Das sind aber genauso AutorInnen zum Beispiel, die schon zig Bücher publiziert haben.

01:16:28.000 --> 01:16:32.000
<v Elysandra>Ist jetzt gerade aus anderen Gründen problematisch. Aber Neil Gaiman zum Beispiel

01:16:32.000 --> 01:16:36.000
<v Elysandra>ist jemand, der sehr bekannt dafür war oder immer noch ist, auch wenn halt die

01:16:36.000 --> 01:16:37.000
<v Elysandra>Kontroverse gerade läuft.

01:16:38.000 --> 01:16:43.000
<v Elysandra>Fanfiction geschrieben zu haben. Also das ist wirklich was, du findest qualitativ alles.

01:16:43.000 --> 01:16:48.000
<v Elysandra>Von richtig gut bis richtig schlecht und von richtig pornografisch bis überhaupt

01:16:48.000 --> 01:16:50.000
<v Elysandra>gar nicht problematisch in irgendeiner Hinsicht.

01:16:51.000 --> 01:16:52.000
<v Sebastian>Und du schreibst jetzt pornografische Sachen.

01:16:54.000 --> 01:16:54.000
<v Elysandra>Erotisch.

01:16:56.000 --> 01:17:01.000
<v Sebastian>Ja, ich hab überlegt, bevor wir heute hier gesprochen haben,

01:17:02.000 --> 01:17:08.000
<v Sebastian>ist das eventuell ein Ventil oder ist das kreativ austoben oder ist das Austausch

01:17:08.000 --> 01:17:09.000
<v Sebastian>und Inspiration von anderen?

01:17:10.000 --> 01:17:13.000
<v Sebastian>Also du hast erstmal lesen und schreiben. In welchem Verhältnis steht das zueinander?

01:17:14.000 --> 01:17:19.000
<v Sebastian>Zehn Stunden lesen, zwei Stunden schreiben? Oder schreibst du eher und liest gar nichts?

01:17:19.000 --> 01:17:23.000
<v Elysandra>Also sagen wir mal so, ich habe Literaturwissenschaft studiert und promoviert.

01:17:23.000 --> 01:17:26.000
<v Elysandra>Das heißt, meine Lesezeit ist relativ hoch.

01:17:27.000 --> 01:17:31.000
<v Elysandra>Ich schreibe aber auch im Normalfall jeden Tag mindestens eine Stunde,

01:17:31.000 --> 01:17:36.000
<v Elysandra>manchmal zwei oder drei und habe drumherum noch meinen Austausch mit meinen

01:17:36.000 --> 01:17:37.000
<v Elysandra>anderen Schreiberlingen.

01:17:38.000 --> 01:17:41.000
<v Elysandra>Kann ich nicht genau beziffern und auch nicht ins Verhältnis setzen,

01:17:41.000 --> 01:17:45.000
<v Elysandra>aber quasi der zentrale Teil meines Lebens. Beides.

01:17:47.000 --> 01:17:49.000
<v Sebastian>Okay. Und...

01:17:50.000 --> 01:17:55.000
<v Sebastian>Wenn du schreibst, wo ist der Ansatz? Also ich setze mich hin,

01:17:55.000 --> 01:17:58.000
<v Sebastian>ich habe ein leeres Dokument vor mir.

01:17:58.000 --> 01:17:59.000
<v Elysandra>Das leere Blatt-Sphänomen.

01:17:59.000 --> 01:18:04.000
<v Sebastian>Ja genau, dann habe ich eine Idee. Ich setze mich dann an den Rechner und fange

01:18:04.000 --> 01:18:08.000
<v Sebastian>an zu schreiben, wenn ich eine Idee habe, dann bringe ich sie erstmal zu Papier.

01:18:08.000 --> 01:18:11.000
<v Sebastian>Das ist auch der Grund, warum es von mir niemals ein Buch geben wird,

01:18:11.000 --> 01:18:16.000
<v Sebastian>weil alles, was ich zu Papier bringe, dann deutlich zu unstrukturiert ist.

01:18:16.000 --> 01:18:18.000
<v Sebastian>Ich hätte zwar tolle Ideen, was man machen könnte, aber nein,

01:18:19.000 --> 01:18:25.000
<v Sebastian>vielleicht drucke ich mal die Transkripte irgendwann von diesem Podcast einfach aus. Aber ...

01:18:26.000 --> 01:18:32.000
<v Sebastian>Was ist die Motivation? Oh, da gibt es noch etwas, was fehlt in diesem Universum,

01:18:32.000 --> 01:18:36.000
<v Sebastian>das ergänze ich jetzt oder ist es ein Bedürfnis von dir zu sagen,

01:18:36.000 --> 01:18:38.000
<v Sebastian>ich möchte diesen Gedanken entwickeln?

01:18:38.000 --> 01:18:43.000
<v Sebastian>Also was ist der Antrieb zu sagen, ich nehme mir jetzt die Zeit und ich flirte

01:18:43.000 --> 01:18:45.000
<v Sebastian>jetzt mit dem Papier, sage ich mal, oder mit den Worten?

01:18:45.000 --> 01:18:53.000
<v Elysandra>Das ist schön, ja. Ich möchte, also einerseits ist erotisches Schreiben halt

01:18:53.000 --> 01:18:56.000
<v Elysandra>das, was bei mir auch Erregung ins Spiel bringt zum Beispiel.

01:18:56.000 --> 01:18:59.000
<v Elysandra>Das heißt, es ist auch einfach ein Teil, wo ich mich schön finde,

01:19:00.000 --> 01:19:07.000
<v Elysandra>schön fühle, wenn mir die Szenen gut gelingen oder wenn die Leute,

01:19:07.000 --> 01:19:09.000
<v Elysandra>mit denen ich mich austausche, mir schöne Szenen schicken.

01:19:10.000 --> 01:19:18.000
<v Elysandra>Was mir wirklich Spaß macht daran, ist aber sozusagen Kink und Persönlichkeit

01:19:18.000 --> 01:19:19.000
<v Elysandra>zu analysieren, indem ich schreibe.

01:19:20.000 --> 01:19:26.000
<v Elysandra>Deswegen ist glaube ich auch einfach das Fandom oder Fanfiction als Format für mich so gut geeignet.

01:19:26.000 --> 01:19:29.000
<v Elysandra>Ich habe sozusagen die vorgegebenen Personen, wir nennen das Canon,

01:19:30.000 --> 01:19:33.000
<v Elysandra>das ist alles, was eben im Film, in der Serie oder im Buch steht,

01:19:33.000 --> 01:19:35.000
<v Elysandra>also was publiziert worden ist und abgenickt ist.

01:19:35.000 --> 01:19:36.000
<v Sebastian>Von offizieller Seite.

01:19:36.000 --> 01:19:41.000
<v Elysandra>Von offizieller Seite, genau. Und auf der anderen Seite hätten wir Fanon,

01:19:41.000 --> 01:19:45.000
<v Elysandra>das sind so bestimmte Ideen, die sich im Fandom so weit etabliert haben,

01:19:45.000 --> 01:19:48.000
<v Elysandra>dass manche gar nicht mehr sagen können, ob das jetzt im Originalmaterial war oder nicht.

01:19:49.000 --> 01:19:54.000
<v Sebastian>Das ist immer toll, ich kenne den Begriff Kanon und ich höre einen Star Trek

01:19:54.000 --> 01:19:58.000
<v Sebastian>Podcast, Trek am Dienstag, die nehmen immer jede Folge auseinander und das Schöne ist,

01:19:59.000 --> 01:20:03.000
<v Sebastian>wenn die dann aufdecken, ja also das war jetzt Kanon und dann hat sich die Serie

01:20:03.000 --> 01:20:05.000
<v Sebastian>selbst nicht an die eigenen Vorgaben gehalten.

01:20:05.000 --> 01:20:12.000
<v Sebastian>Also vor zehn Jahren war das in der Folge so und so und so und jetzt ist das plötzlich anders.

01:20:13.000 --> 01:20:16.000
<v Sebastian>Also da hat man quasi seine eigenen Bücher nicht ordentlich gelesen und weicht

01:20:16.000 --> 01:20:19.000
<v Sebastian>davon jetzt ab, nur damit das Drehbuch funktioniert.

01:20:19.000 --> 01:20:23.000
<v Sebastian>Also das ist der Kanon oder der Canon, um den es geht dabei.

01:20:23.000 --> 01:20:26.000
<v Sebastian>Das heißt die Freiheit den zu ignorieren haben eigentlich nur die, die ihn eh festlegen.

01:20:28.000 --> 01:20:35.000
<v Elysandra>Also was die AutorInnen schreiben oder Screenwriter etc., das ist sozusagen Gesetz in der Hinsicht.

01:20:35.000 --> 01:20:39.000
<v Elysandra>Aber dann kommt ja das Fandom ins Spiel und sagt, ist mir völlig egal,

01:20:39.000 --> 01:20:40.000
<v Elysandra>was ihr da festgelegt habt.

01:20:41.000 --> 01:20:43.000
<v Elysandra>Es gibt, also da könnten wir jetzt einen eigenen Podcast drüber machen,

01:20:43.000 --> 01:20:47.000
<v Elysandra>es gibt tausend Spielversionen damit, es gibt Leute, die sagen,

01:20:47.000 --> 01:20:51.000
<v Elysandra>zwischen den Folgen ist was passiert und muss was passiert sein und das schreibe

01:20:51.000 --> 01:20:52.000
<v Elysandra>ich da jetzt rein, da fehlt irgendwas.

01:20:54.000 --> 01:20:57.000
<v Elysandra>Weiterdenken, was passiert ist, wie ging es nach der Szene weiter etc.

01:20:58.000 --> 01:21:03.000
<v Elysandra>Bis hin zu, und dazu tendiere ich inzwischen, am Anfang überhaupt nicht inzwischen

01:21:03.000 --> 01:21:07.000
<v Elysandra>sehr, dass man sich alternative Universen ausdenkt, AUs.

01:21:08.000 --> 01:21:12.000
<v Elysandra>Das heißt, du nimmst die Figuren und die Dynamiken und die Charakteristiken

01:21:12.000 --> 01:21:15.000
<v Elysandra>etc., die du vorgegeben hast.

01:21:15.000 --> 01:21:22.000
<v Elysandra>Und ja, ganz klassisch ist im Moment sehr beliebt Blumenladen AU.

01:21:22.000 --> 01:21:28.000
<v Elysandra>Wie würden meine Figuren leben, wenn sie nicht, keine Ahnung,

01:21:29.000 --> 01:21:37.000
<v Elysandra>Star Trek Mitglieder auf einem Voyager sind oder so, sondern einen Blumenladen auf der Erde führen?

01:21:37.000 --> 01:21:42.000
<v Elysandra>Begegnen den gleichen Leuten, haben vielleicht ähnliche, angepasste Erlebnisse.

01:21:42.000 --> 01:21:44.000
<v Elysandra>Wie sieht das Ganze dann aus und was ändert sich?

01:21:45.000 --> 01:21:52.000
<v Elysandra>Also im Grunde wie ein großer Labortisch, auf dem du immer mal die Zutaten änderst

01:21:52.000 --> 01:21:55.000
<v Elysandra>und guckst, was für eine Reaktion dann rauskommt.

01:21:56.000 --> 01:22:00.000
<v Sebastian>Okay, werd mal konkret. Was schreibst du in welchem Universum,

01:22:01.000 --> 01:22:04.000
<v Sebastian>zu welchem Werk, was hast du verändert und wie hast du es hingekriegt,

01:22:04.000 --> 01:22:05.000
<v Sebastian>dass das dann auch erotisch ist?

01:22:05.000 --> 01:22:08.000
<v Sebastian>Im Blumenladen fällt mir das mit der Erotik übrigens relativ schwer,

01:22:08.000 --> 01:22:11.000
<v Sebastian>weil die kommen alle nur rein und sagen, oh Gott, ich hab meine Frau betrogen, ich brauch Blumen.

01:22:12.000 --> 01:22:14.000
<v Sebastian>Also ich stelle mir das wirklich vor wie Kahn, Entschuldigung,

01:22:14.000 --> 01:22:15.000
<v Sebastian>liebes Publikum, ich bin gleich fertig.

01:22:16.000 --> 01:22:18.000
<v Sebastian>Kahn kommt rein und sagt, um Gottes Willen, ich habe Mist gebaut,

01:22:19.000 --> 01:22:25.000
<v Sebastian>ich brauche jetzt einen Riesenstrauß Rosen und zack, habe ich Star Trek 2 uminterpretiert. Entschuldigung.

01:22:25.000 --> 01:22:29.000
<v Sebastian>Nein, ich höre jetzt auf in dem Generde. Es tut mir leid, liebes Publikum.

01:22:29.000 --> 01:22:33.000
<v Elysandra>Dann würde er sich aber ja ungewollt in diesen attraktiven Mann hinter der Theke

01:22:33.000 --> 01:22:37.000
<v Elysandra>vergucken und würde dann anfangen zu recherchieren, wie eigentlich die Sprache

01:22:37.000 --> 01:22:41.000
<v Elysandra>der Blumen aus der viktorianischen Zeit zu vermitteln ist.

01:22:41.000 --> 01:22:46.000
<v Elysandra>und mal auszutesten, ob die Person hinterm Tresen das auch kann. Okay, okay.

01:22:47.000 --> 01:22:48.000
<v Sebastian>Was schreibst du?

01:22:48.000 --> 01:22:51.000
<v Elysandra>Genau, ich schreibe für eine Serie, die nennt sich Sanctuary.

01:22:52.000 --> 01:22:57.000
<v Elysandra>Angefangen habe ich mit Stargate SG-1 und bin dann mit der Hauptdarstellerin

01:22:57.000 --> 01:23:00.000
<v Elysandra>nach Ende der Serie rübergewechselt zu Sanctuary.

01:23:01.000 --> 01:23:03.000
<v Sebastian>Kannst du das Setting ganz kurz erklären?

01:23:03.000 --> 01:23:09.000
<v Elysandra>Ja, die Serie dreht sich um, ja wo fange ich an?

01:23:10.000 --> 01:23:18.000
<v Elysandra>Also die Protagonistin Helen Magnus ist eine zu Beginn der Serie 156 Jahre alte

01:23:18.000 --> 01:23:21.000
<v Elysandra>Dame aus dem viktorianischen Zeitalter,

01:23:21.000 --> 01:23:30.000
<v Elysandra>die dort sich von den Normen und Zwängen nicht einschränken lassen wollte und Ärztin geworden ist.

01:23:31.000 --> 01:23:34.000
<v Elysandra>Und das Ganze spielt in einer Welt, in der es die sogenannten Abnormals gibt.

01:23:35.000 --> 01:23:40.000
<v Elysandra>Das heißt, ja, alles, was nicht normal ist. Das können Menschen mit anderen Fähigkeiten sein.

01:23:40.000 --> 01:23:45.000
<v Elysandra>Das können Pflanzen sein, die irgendwas tun, zu irgendwas dienen,

01:23:45.000 --> 01:23:49.000
<v Elysandra>was auch immer, was nicht normalen Pflanzen entspricht, Tiere etc.

01:23:49.000 --> 01:23:53.000
<v Elysandra>Also alles kann es, es gibt auch Elementals und so weiter, alles kann es als Abnormale geben.

01:23:54.000 --> 01:23:59.000
<v Elysandra>Was dir dann auch Worldbuilding-mäßig extrem viel Möglichkeiten gibt,

01:23:59.000 --> 01:24:00.000
<v Elysandra>dir neue Sachen auszudenken.

01:24:01.000 --> 01:24:06.000
<v Elysandra>Und diese Helen Magnus hat ein internationales Netzwerk aus sogenannten Sanctuaries

01:24:06.000 --> 01:24:14.000
<v Elysandra>gegründet, wo sie sowohl diese abnormalen Menschentiere, alles dazwischen, schützt und erforscht,

01:24:15.000 --> 01:24:19.000
<v Elysandra>als auch, wenn es denn nötig ist, die Menschen vor diesen Wesen beschützt,

01:24:19.000 --> 01:24:21.000
<v Elysandra>weil manche einfach nicht kontrollierbar sind.

01:24:21.000 --> 01:24:23.000
<v Sebastian>Okay, das ist das Setup.

01:24:23.000 --> 01:24:23.000
<v Elysandra>Genau.

01:24:25.000 --> 01:24:30.000
<v Sebastian>Jetzt überlege ich, wie viel Kink und Erotik da reinkommt.

01:24:31.000 --> 01:24:38.000
<v Elysandra>Da ist schon einiges drin, weil diese Protagonistin, also sagen wir mal,

01:24:38.000 --> 01:24:40.000
<v Elysandra>sie geht sehr offen mit ihrer Sexualität um.

01:24:41.000 --> 01:24:45.000
<v Elysandra>Sie ist immer sehr elegant, aber eben auch durchaus High Heels zum Beispiel.

01:24:45.000 --> 01:24:49.000
<v Elysandra>High Heels haben mich vorher überhaupt nicht interessiert, seitdem ich diese

01:24:49.000 --> 01:24:54.000
<v Elysandra>Serie gesehen habe. mag ich High Heels an anderen.

01:24:55.000 --> 01:25:00.000
<v Sebastian>Also so einen leichten Schwarm für die Hauptfigur hast du?

01:25:01.000 --> 01:25:07.000
<v Elysandra>Ja schon Also ästhetisch spricht die mich absolut an und sie hat mich sie begleitet

01:25:07.000 --> 01:25:11.000
<v Elysandra>mich halt auch, also sagen wir mal die Schauspielerin begleitet mich ja seit,

01:25:12.000 --> 01:25:18.000
<v Elysandra>98 glaube ich ist SG-1 erschienen und damals habe ich auch Das.

01:25:18.000 --> 01:25:22.000
<v Sebastian>Ist der Film aus den 90ern, der echt gut war. Dann gab es die Serie,

01:25:23.000 --> 01:25:25.000
<v Sebastian>eine, dann gab es noch eine Serie und ich glaube sogar noch eine dritte.

01:25:27.000 --> 01:25:30.000
<v Sebastian>Allerdings hat man das Budget nicht für diese tollen Effekte aus dem Hauptfilm.

01:25:31.000 --> 01:25:34.000
<v Sebastian>Das ist dieses Sternturm, wo man irgendwo hinkommt und landet dann im Ägypten

01:25:34.000 --> 01:25:37.000
<v Sebastian>auf einem fernen Planeten. Irgendwie so.

01:25:39.000 --> 01:25:39.000
<v Sebastian>Mit MacGyver.

01:25:40.000 --> 01:25:41.000
<v Elysandra>Ganz wichtig.

01:25:42.000 --> 01:25:45.000
<v Sebastian>Der Schauspieler hat auch einen echten Namen, den habe ich aber gerade vergessen.

01:25:45.000 --> 01:25:46.000
<v Elysandra>Richard Dean Anderson.

01:25:46.000 --> 01:25:50.000
<v Sebastian>Ah, lebt der noch? Der lebt noch, okay.

01:25:51.000 --> 01:25:54.000
<v Elysandra>Genau, aber war ein komplett anderes Setting. Waren Soldaten,

01:25:55.000 --> 01:25:57.000
<v Elysandra>alle sind immer in ihren BDUs rumgelaufen und so weiter.

01:25:57.000 --> 01:26:02.000
<v Elysandra>Da habe ich auch Fanfiction für geschrieben. Die sahen dann halt einiges anders aus als die jetzt.

01:26:02.000 --> 01:26:07.000
<v Elysandra>Jetzt habe ich eine sehr elegante Protagonistin, die kämpfen kann wie nichts

01:26:07.000 --> 01:26:13.000
<v Elysandra>Gutes, sehr alt schon ist, sehr viel weiß, zufällig auch sehr viel Geld hat. Ich glaube, das...

01:26:15.000 --> 01:26:17.000
<v Elysandra>Begründet sich vor allen Dingen in der Länge ihrer Lebenszeit.

01:26:19.000 --> 01:26:22.000
<v Elysandra>Genau und damit habe ich mich aber tatsächlich auch selber entwickelt.

01:26:23.000 --> 01:26:28.000
<v Elysandra>Also so während ich SG1 geguckt und geschrieben habe, habe ich mich so sehr

01:26:28.000 --> 01:26:36.000
<v Elysandra>als butschig und anpackend und so in die Richtung identifiziert.

01:26:36.000 --> 01:26:39.000
<v Elysandra>Und Sanctuary hat mir dann einfach auch nochmal eine andere,

01:26:39.000 --> 01:26:45.000
<v Elysandra>so eine sehr feminine Seite eröffnet, sozusagen. Also ich habe mich auch damit entwickelt.

01:26:45.000 --> 01:26:50.000
<v Sebastian>Das ist mal spannend, was so eine Serie und allein die Wahl des Protagonisten,

01:26:50.000 --> 01:26:52.000
<v Sebastian>was das ausmacht, was das Menschen gibt.

01:26:53.000 --> 01:26:54.000
<v Sebastian>Ja, total. Also mehr als man glaubt.

01:26:55.000 --> 01:26:58.000
<v Sebastian>Okay, jetzt nochmal die Frage, was schreibst du so?

01:26:58.000 --> 01:27:02.000
<v Elysandra>Ich wollte gerade sagen, du wolltest wissen, wo das Erotische reinkommt.

01:27:04.000 --> 01:27:09.000
<v Elysandra>Genau, ich habe jetzt sozusagen diese Protagonistin und die ist auch tatsächlich

01:27:09.000 --> 01:27:15.000
<v Elysandra>canon bisexuell, was auch nicht oft vorkommt oder zumindest zu dem Zeitpunkt noch nicht oft vorkam.

01:27:16.000 --> 01:27:21.000
<v Elysandra>Und ich kombiniere sie fröhlich mit mehr oder weniger allen anderen Personen,

01:27:21.000 --> 01:27:23.000
<v Elysandra>die mich da auch noch interessieren.

01:27:25.000 --> 01:27:29.000
<v Sebastian>Du lässt sie wild durch die Weltgeschichte vögeln oder BDSM haben?

01:27:29.000 --> 01:27:31.000
<v Sebastian>Das ist ja auch nochmal eine spannende Frage.

01:27:31.000 --> 01:27:36.000
<v Elysandra>Die mehr BDSM haben, ja. Also bewerten kann ich meine Sex-Szenen jetzt natürlich.

01:27:37.000 --> 01:27:42.000
<v Elysandra>Genau, das tun andere. Sie kommen auf jeden Fall gut an, wurde mir mitgeteilt.

01:27:42.000 --> 01:27:45.000
<v Elysandra>Genau, ich schreibe, ich habe, ich meine, ich schreibe jetzt seit 20 Jahren,

01:27:46.000 --> 01:27:49.000
<v Elysandra>ich habe eine ganze Masse an Geschichten inzwischen geschrieben.

01:27:50.000 --> 01:27:51.000
<v Elysandra>Oder 25.

01:27:52.000 --> 01:27:55.000
<v Elysandra>Ich habe durchaus Geschichten, die auch Sex involvieren.

01:27:56.000 --> 01:28:01.000
<v Elysandra>Teilweise, vor allem wenn sie auch in einer Serie sozusagen von Geschichten

01:28:01.000 --> 01:28:04.000
<v Elysandra>sind, wo es einfach schon viel Kontext gibt, dann vielleicht auch mal primär

01:28:04.000 --> 01:28:07.000
<v Elysandra>findet nur im Schlafzimmer statt oder ähnliches.

01:28:07.000 --> 01:28:13.000
<v Elysandra>Ich habe aber über die Zeit gemerkt, dass ich dazu tendiere,

01:28:13.000 --> 01:28:20.000
<v Elysandra>nicht sehr detailliert zu beschreiben, was jetzt die sexuellen Akte angeht.

01:28:21.000 --> 01:28:27.000
<v Elysandra>Manchmal bemühe ich mich, mir da ein paar Details auszudenken und das Ganze greifbarer zu machen.

01:28:27.000 --> 01:28:35.000
<v Elysandra>Aber ja, das ist sozusagen der Unterschied zwischen ist es explizit oder ist es nur mature als Label,

01:28:36.000 --> 01:28:40.000
<v Elysandra>wenn du einfach nur sagst so und dann nahm er sie hart oder irgendwie sowas,

01:28:40.000 --> 01:28:43.000
<v Elysandra>keine Ahnung, ich schreibe auf Englisch, das klingt alles komisch auf Deutsch,

01:28:44.000 --> 01:28:49.000
<v Elysandra>das wäre halt mature und wenn du aber sagst so und keine Ahnung, dann ja.

01:28:49.000 --> 01:28:54.000
<v Sebastian>Er packte ihre Hüfte und seine Fingernägel bohrten sich in ihr Fleisch,

01:28:54.000 --> 01:28:56.000
<v Sebastian>während er lustvoll in sie hineinglitz.

01:28:57.000 --> 01:29:00.000
<v Elysandra>Nee genau, aber wenn du sozusagen, wenn du anfängst die Körperteile genau zu

01:29:00.000 --> 01:29:05.000
<v Elysandra>beschreiben, Farbe, Feuchtigkeit, Körperflüssigkeit und so, das wäre dann eben

01:29:05.000 --> 01:29:09.000
<v Elysandra>explicit im Detail sozusagen und da merke ich, dass ich dazu tendiere.

01:29:10.000 --> 01:29:14.000
<v Elysandra>Bei den Kink-Aspekten sehr explizit zu werden, bei den sexuellen Aspekten,

01:29:14.000 --> 01:29:18.000
<v Elysandra>das ist halt mehr so eine Handlung, die eben die Kink-Dynamik unterstreicht.

01:29:18.000 --> 01:29:21.000
<v Sebastian>Sind das abgeschlossene Handlungen? Also abgeschlossene Geschichten?

01:29:22.000 --> 01:29:26.000
<v Sebastian>Oder ist das eher so ein 30-Teiler, den man dann folgt?

01:29:27.000 --> 01:29:34.000
<v Elysandra>Ja, da sprichst du jetzt einen wunden Punkt an. Ich bin nicht sehr gut darin, Dinge fährt.

01:29:34.000 --> 01:29:37.000
<v Elysandra>Nein, also ich habe sehr, sehr viele One-Shots, nennen wir die.

01:29:37.000 --> 01:29:38.000
<v Elysandra>Das ist eine Geschichte und dann ist fertig.

01:29:39.000 --> 01:29:40.000
<v Sebastian>Pick up and play.

01:29:40.000 --> 01:29:46.000
<v Elysandra>Genau. Ich habe aber tatsächlich auch, also ich habe zum Beispiel eine AU,

01:29:47.000 --> 01:29:52.000
<v Elysandra>die ist jetzt, glaube ich, knapp 200.000 Wörter lang und ich habe immer noch

01:29:52.000 --> 01:29:53.000
<v Elysandra>nicht alle Kapitel geschrieben.

01:29:53.000 --> 01:29:54.000
<v Sebastian>200.000.

01:29:54.000 --> 01:29:58.000
<v Elysandra>Wörter. Ja. Das sind halt auch Sachen, an denen ich über Jahre arbeite. Ja.

01:30:00.000 --> 01:30:02.000
<v Sebastian>Man kriegt kein Geld dafür, ne?

01:30:02.000 --> 01:30:03.000
<v Elysandra>Man kriegt kein Geld dafür, nein.

01:30:03.000 --> 01:30:04.000
<v Sebastian>Dürfte man auch nicht, glaube ich.

01:30:05.000 --> 01:30:11.000
<v Elysandra>Nee, genau, das ist Teil des Ganzen, dass wir das alle hobbymäßig machen.

01:30:11.000 --> 01:30:16.000
<v Sebastian>Okay, also du schreibst das, du postest das und dann kommt Feedback.

01:30:16.000 --> 01:30:17.000
<v Elysandra>Manchmal, ja.

01:30:17.000 --> 01:30:21.000
<v Sebastian>Also brauche es das? Also sagst du, ich schreibe das jetzt und dann freue ich

01:30:21.000 --> 01:30:24.000
<v Sebastian>mich auf Feedback oder ist das völlig unnötig?

01:30:24.000 --> 01:30:28.000
<v Elysandra>Nee, tatsächlich nicht. Und da ist auch wieder jeder, da gibt es so und solche

01:30:28.000 --> 01:30:31.000
<v Elysandra>im Fandom, das ist total unterschiedlich. Manche schreiben nur fürs Posten,

01:30:31.000 --> 01:30:36.000
<v Elysandra>manche wechseln auch immer in das Fandom, wo am meisten Leute unterwegs sind,

01:30:36.000 --> 01:30:37.000
<v Elysandra>wo es am meisten Feedback gibt etc.

01:30:37.000 --> 01:30:40.000
<v Elysandra>Und ich habe aber über die Jahre gemerkt, ich schreibe für mich.

01:30:40.000 --> 01:30:44.000
<v Elysandra>Für mich ist das Posten tatsächlich einfach ein zweiter Vorgang sozusagen,

01:30:44.000 --> 01:30:48.000
<v Elysandra>den ich gerne mal auslasse oder vergesse.

01:30:49.000 --> 01:30:52.000
<v Elysandra>wobei ich mich aber bemühe zu posten weil ich auch das Fan-Name am Leben halten

01:30:52.000 --> 01:30:55.000
<v Elysandra>will also wir sind sowieso ein relativ kleines Fan-Name, die Serie ist schon

01:30:55.000 --> 01:30:58.000
<v Elysandra>seit mehreren Jahren abgeschlossen und ich finde da muss man dann auch seinen Beitrag leisten

01:30:59.000 --> 01:31:01.000
<v Elysandra>und wenn man Feedback bekommt und die Leute finden das auch gut,

01:31:02.000 --> 01:31:05.000
<v Elysandra>das ist natürlich auch ein schönes Gefühl, aber für mich ist tatsächlich der

01:31:05.000 --> 01:31:08.000
<v Elysandra>Schreibprozess das Abschließen,

01:31:08.000 --> 01:31:11.000
<v Elysandra>also gerade wenn man in so einem Schreibflow ist und kommt dann zum Ende der

01:31:11.000 --> 01:31:14.000
<v Elysandra>Geschichte, das ist einfach auch ein total geniales Ding, also das sind dann

01:31:14.000 --> 01:31:17.000
<v Elysandra>auch Geschichten, die ich mir über mehrere Tage immer mal wieder angucke,

01:31:17.000 --> 01:31:21.000
<v Elysandra>so wie wenn man was bastelt und guckt immer mal wieder da drauf, wie gut es geworden ist.

01:31:21.000 --> 01:31:23.000
<v Sebastian>Also es ist wie musizieren.

01:31:24.000 --> 01:31:27.000
<v Sebastian>Also es ist ein kultureller, künstlerischer Akt.

01:31:28.000 --> 01:31:32.000
<v Elysandra>Ja, genau. Ich habe auch tatsächlich einfach, und das ist glaube ich so ein

01:31:32.000 --> 01:31:39.000
<v Elysandra>bisschen, was mich an der Wahrnehmung von Fanfiction stört, in den breiten Medien sozusagen.

01:31:39.000 --> 01:31:44.000
<v Elysandra>Das wird immer so ein bisschen als, ja, irgendwie in der Regel,

01:31:44.000 --> 01:31:50.000
<v Elysandra>wie gesagt, weibliche, also Frauen, die da irgendwie schreiben und ihre erotischen Fantasien ausleben.

01:31:50.000 --> 01:31:52.000
<v Elysandra>Das ist sozusagen die Definition von Fanfiction.

01:31:53.000 --> 01:31:57.000
<v Elysandra>Und ich habe, wie gesagt, ich mache das jetzt seit 20, 25 Jahren.

01:31:57.000 --> 01:32:02.000
<v Elysandra>Ich habe Kreativ-Schreiben-Workshops mitgemacht. Ich habe Online-Kurse.

01:32:02.000 --> 01:32:07.000
<v Elysandra>Ich habe tausend Bücher mit Schreibanlässen, mit Schreibstrategien,

01:32:07.000 --> 01:32:09.000
<v Elysandra>Psychologie für Screenwriting und so weiter.

01:32:09.000 --> 01:32:12.000
<v Elysandra>Also das kann man auf einem völlig anderen Level betreiben, als das,

01:32:13.000 --> 01:32:14.000
<v Elysandra>was immer wahrgenommen wird.

01:32:14.000 --> 01:32:17.000
<v Sebastian>Ist das ein Teil deiner Sexualität?

01:32:18.000 --> 01:32:24.000
<v Elysandra>Ja. Doch, das glaube ich schon. Also was ich halt total mag und das ist auch etwas,

01:32:24.000 --> 01:32:30.000
<v Elysandra>würde ich sagen, was tatsächlich viel stärker als der Kontakt mit anderen Kingstern

01:32:30.000 --> 01:32:35.000
<v Elysandra>auf Stammtischen oder selbst über das Spielen, weil sich das halt sehr phasenweise bei mir fokussiert.

01:32:35.000 --> 01:32:40.000
<v Elysandra>Aber was immer da war, war das Schreiben und immer auch das Kinky-Schreiben,

01:32:40.000 --> 01:32:42.000
<v Elysandra>wobei es nicht immer sexuell wird.

01:32:42.000 --> 01:32:52.000
<v Elysandra>Also vieles meiner Texte ist Kinky quasi was andere als die Vorstufe betrachten,

01:32:52.000 --> 01:32:55.000
<v Elysandra>weil es mir eben um die Kontroll- oder um die Machtdynamik geht,

01:32:55.000 --> 01:32:56.000
<v Elysandra>die ich dann analysieren kann.

01:32:58.000 --> 01:33:02.000
<v Elysandra>Aber das ist auch tatsächlich das, woran sich meine Kink-Identität extrem entwickelt

01:33:02.000 --> 01:33:04.000
<v Elysandra>hat über die vielen Jahre.

01:33:04.000 --> 01:33:07.000
<v Sebastian>Das heißt, du schreibst es ja nicht nur, du recherchierst ja auch.

01:33:08.000 --> 01:33:09.000
<v Sebastian>Also das heißt, du tauchst noch.

01:33:10.000 --> 01:33:13.000
<v Sebastian>Also du hast in der ersten Mail von dir, das war so, ich kriege es nicht mehr

01:33:13.000 --> 01:33:18.000
<v Sebastian>ganz zusammen, aber das war so, du gehst da von der theoretischen Basis ran

01:33:18.000 --> 01:33:22.000
<v Sebastian>und du analysierst Kink und BDSM total.

01:33:22.000 --> 01:33:22.000
<v Elysandra>Ja.

01:33:22.000 --> 01:33:28.000
<v Sebastian>Also das ist so, als würdest du Kink erforschen und deine Forschungsergebnisse

01:33:28.000 --> 01:33:32.000
<v Sebastian>und jetzt nicht in einem wissenschaftlichen Journal publizieren,

01:33:33.000 --> 01:33:34.000
<v Sebastian>sondern halt in einem Fandom.

01:33:34.000 --> 01:33:38.000
<v Elysandra>Ja, es gibt übrigens auch Fandom-Journals. Also es gibt auch Leute,

01:33:38.000 --> 01:33:42.000
<v Elysandra>die das beruflich analysieren. Fandom generell jetzt nicht nur auf Kink bezogen.

01:33:43.000 --> 01:33:46.000
<v Elysandra>Ja, auf jeden Fall. Also ich habe tatsächlich, ich habe natürlich damals am

01:33:46.000 --> 01:33:49.000
<v Elysandra>Anfang, das Internet hat sich geöffnet und ich habe erstmal alles gelesen,

01:33:49.000 --> 01:33:51.000
<v Elysandra>was ich zu SM generell lesen konnte.

01:33:51.000 --> 01:33:56.000
<v Elysandra>aber wo es für mich wirklich spannend wurde ich hab dann im Fandom es gibt total

01:33:56.000 --> 01:34:01.000
<v Elysandra>viele Challenges im Fandom also Fans stellen anderen Fans Aufgaben,

01:34:03.000 --> 01:34:06.000
<v Elysandra>ja was weiß ich Fem Slash February wo du dann,

01:34:06.000 --> 01:34:10.000
<v Elysandra>also Fem Slash ist zwei Frauen die miteinander in irgendeiner Form von eben

01:34:10.000 --> 01:34:14.000
<v Elysandra>G bis Explicit in irgendeiner Form zusammengebracht werden in einer Geschichte

01:34:14.000 --> 01:34:19.000
<v Elysandra>und dann schreibst du den Februar über jeden Tag zu einem Prompt eine Geschichte von zwei Frauen,

01:34:20.000 --> 01:34:22.000
<v Elysandra>Das wäre so eine Challenge-Format.

01:34:22.000 --> 01:34:24.000
<v Sebastian>Das kann doch niemand lesen alles.

01:34:25.000 --> 01:34:29.000
<v Elysandra>Ich glaube, die Leute lesen wesentlich mehr im Internet als du denkst.

01:34:29.000 --> 01:34:32.000
<v Sebastian>Okay, war eine ganz dumme Frage.

01:34:33.000 --> 01:34:36.000
<v Sebastian>Wenn jemand dann irgendwie drunter stellt, boah, super, ich hatte heute super

01:34:36.000 --> 01:34:40.000
<v Sebastian>viel Spaß mit mir, während ich deine Geschichte gelesen habe. Stört das?

01:34:40.000 --> 01:34:42.000
<v Elysandra>Nee, das stört mich.

01:34:42.000 --> 01:34:44.000
<v Sebastian>Ich meine, das ist eine Wichs-Vorlage im Grunde, die du schreibst.

01:34:44.000 --> 01:34:47.000
<v Sebastian>Würde dir das kaputt machen? Was macht dir das kaputt?

01:34:48.000 --> 01:34:51.000
<v Elysandra>Überhaupt nicht. Also die Reaktion der anderen macht mir gar nichts kaputt.

01:34:52.000 --> 01:34:52.000
<v Sebastian>Ja.

01:34:54.000 --> 01:34:57.000
<v Elysandra>Das ist jetzt ganz spannend. Also das, was das zum Beispiel wirst du,

01:34:57.000 --> 01:35:00.000
<v Elysandra>glaube ich, habe ich noch nie in irgendeinem Kommentar gesehen.

01:35:01.000 --> 01:35:05.000
<v Elysandra>Das ist ganz interessant, weil der größte Lob sozusagen für eine erotische Fanfiction,

01:35:05.000 --> 01:35:07.000
<v Elysandra>meiner Ansicht nach, kann sein,

01:35:08.000 --> 01:35:13.000
<v Elysandra>wenn die Leute entweder schreiben, I'm a puddle on the floor,

01:35:13.000 --> 01:35:19.000
<v Elysandra>also im Grunde von ich bin dahin geschmolzen, auch im Körperflüssigkeitssinn.

01:35:19.000 --> 01:35:22.000
<v Elysandra>Das ist jetzt nicht nur metaphorisch, also es ist dann ja auch wieder metaphorisch,

01:35:22.000 --> 01:35:23.000
<v Elysandra>aber nicht nur metaphorisch gemeint.

01:35:24.000 --> 01:35:28.000
<v Elysandra>Oder I am off to my bunk, also im Sinne von, ich verziehe mich jetzt in mein

01:35:28.000 --> 01:35:31.000
<v Elysandra>Bett. Das ist einfach ein total großes Lob.

01:35:31.000 --> 01:35:36.000
<v Elysandra>Aber niemand wird dir sagen, während ich das gelesen habe, habe ich mich selbst befriedigt.

01:35:37.000 --> 01:35:40.000
<v Elysandra>Das ist tatsächlich, finde ich, ganz spannend gerade, habe ich noch nie drüber nachgedacht.

01:35:42.000 --> 01:35:45.000
<v Elysandra>Aber ich glaube, das ist ein Fankulturaspekt.

01:35:46.000 --> 01:35:47.000
<v Sebastian>Fandom zu deinen Texten.

01:35:48.000 --> 01:35:51.000
<v Elysandra>Dass jemand sozusagen meine nimmt und weiterschreibt.

01:35:51.000 --> 01:35:56.000
<v Sebastian>Und dann weiterschreibt. Weil du verlierst ja dann die Kontrolle.

01:35:56.000 --> 01:35:59.000
<v Sebastian>Ich glaube nämlich, die Sache mit der Kontrolle ist bei dir ja doch recht wichtig

01:35:59.000 --> 01:36:01.000
<v Sebastian>und zentral. Die ist sehr zentral.

01:36:01.000 --> 01:36:01.000
<v Elysandra>Ja.

01:36:01.000 --> 01:36:04.000
<v Sebastian>Und dann geht jemand hin und nimmt dein Werk und entwickelt das in eine Richtung

01:36:04.000 --> 01:36:08.000
<v Sebastian>weiter, die vielleicht nicht dir gefällt.

01:36:09.000 --> 01:36:09.000
<v Elysandra>Ja, genau.

01:36:11.000 --> 01:36:11.000
<v Sebastian>Gibt es das?

01:36:11.000 --> 01:36:15.000
<v Elysandra>Es gibt auch mit AutorInnen etc. die Diskussion. Es gibt welche,

01:36:15.000 --> 01:36:19.000
<v Elysandra>die wollen das einfach nicht. Anne Rice hat ganze Klagewellen ausgelöst,

01:36:19.000 --> 01:36:21.000
<v Elysandra>wann immer jemand was zu ihren Büchern geschrieben hat, zum Beispiel.

01:36:23.000 --> 01:36:28.000
<v Elysandra>Im Fandom selbst ist es natürlich erstmal so, du hast jetzt keinen Anspruch darauf.

01:36:28.000 --> 01:36:31.000
<v Elysandra>Du hast ja gar nicht mit deinen eigenen Figuren gespielt, sondern mit denen von jemand anderem.

01:36:31.000 --> 01:36:35.000
<v Sebastian>Es geht darum, was macht das mit dir? Ist das für dich ein Lob oder ist das

01:36:35.000 --> 01:36:36.000
<v Sebastian>eher ein, der macht es kaputt oder sie?

01:36:36.000 --> 01:36:40.000
<v Elysandra>Ich würde das als Lob betrachten, weil im Endeffekt, sobald ich es nicht geschrieben

01:36:40.000 --> 01:36:44.000
<v Elysandra>habe, ist es ja auch nicht mehr mein Canon sozusagen, sondern dann das,

01:36:44.000 --> 01:36:48.000
<v Elysandra>was jemand anderes für sich, also wenn wir jetzt von individuellen Canons sprechen,

01:36:48.000 --> 01:36:49.000
<v Elysandra>nicht vom Serienkennen.

01:36:50.000 --> 01:36:52.000
<v Elysandra>Meine Figuren sind meine Figuren, wenn ich sie schreibe.

01:36:53.000 --> 01:36:54.000
<v Sebastian>Ist das befriedigend?

01:36:57.000 --> 01:37:02.000
<v Sebastian>Dann kommen wir wieder zu dem, drehen wir uns im Kreis, ist das deine Art Sexualität

01:37:02.000 --> 01:37:03.000
<v Sebastian>zu leben, indem du sie durchdenkst?

01:37:04.000 --> 01:37:07.000
<v Sebastian>Und zwar möglichst realistisch habe ich langsam den Eindruck.

01:37:07.000 --> 01:37:10.000
<v Elysandra>Ja, und das ist auch was, also das hat sich auch über die Jahre entwickelt.

01:37:10.000 --> 01:37:15.000
<v Elysandra>Am Anfang war ich auch so sehr in diesen typischen, naja, jeder kennt so die

01:37:15.000 --> 01:37:18.000
<v Elysandra>Standard-Fantasien und Szenen, glaube ich.

01:37:19.000 --> 01:37:24.000
<v Elysandra>Da habe ich mich quasi am Anfang erstmal ausgetobt, um aber den Bogen zu diesen

01:37:24.000 --> 01:37:25.000
<v Elysandra>Challenges zurückzuschlagen.

01:37:25.000 --> 01:37:28.000
<v Elysandra>Es gab nämlich, die gibt es inzwischen nicht mehr, aber es gab ein sogenanntes Kink-Bingo.

01:37:28.000 --> 01:37:35.000
<v Elysandra>Also da hast du Bingo-Karten bekommen und in jedem Feld war dann, keine Ahnung,

01:37:36.000 --> 01:37:43.000
<v Elysandra>Korsetts, Atemkontrolle, Seile oder Mechanical Kink oder Dollification,

01:37:43.000 --> 01:37:45.000
<v Elysandra>Bambification, Bimbofication.

01:37:46.000 --> 01:37:51.000
<v Elysandra>Tausend Kinks, sozusagen immer nur ein Kink benannt und du solltest eine Geschichte dazu schreiben.

01:37:51.000 --> 01:37:55.000
<v Elysandra>Das ist etwas, wo ich das so richtig für mich entdeckt habe,

01:37:56.000 --> 01:38:00.000
<v Elysandra>weil die gleichzeitig ein Wiki bereitgestellt haben, wo sie zu jedem Kink,

01:38:00.000 --> 01:38:05.000
<v Elysandra>den es auf der Karte geben konnte, eine relativ lange Beispielliste beschrieben

01:38:05.000 --> 01:38:08.000
<v Elysandra>haben, in welchen Formen dieser Kink auftauchen kann.

01:38:09.000 --> 01:38:12.000
<v Elysandra>Also ja, keine Ahnung, Dollification, dass du dann,

01:38:13.000 --> 01:38:18.000
<v Elysandra>manche finden Gummipuppen gut, manche wollen als Puppe gekleidet werden im viktorianischen

01:38:18.000 --> 01:38:21.000
<v Elysandra>Stil, Porzellanpuppe sein, manche wollen eine Handpuppe sein,

01:38:22.000 --> 01:38:25.000
<v Elysandra>die auf der Hand tanzt oder an Fäden tanzt oder ne, also da gibt es ganz viele

01:38:25.000 --> 01:38:28.000
<v Elysandra>verschiedene Varianten, die du dir ja überlegen kannst dazu.

01:38:29.000 --> 01:38:32.000
<v Elysandra>Und was ich sehr lange, solange es das gab, gemacht habe, war,

01:38:32.000 --> 01:38:35.000
<v Elysandra>dass ich dann eben immer meine Figuren, ich schreibe mehr oder weniger immer

01:38:35.000 --> 01:38:36.000
<v Elysandra>über die gleichen Figuren.

01:38:37.000 --> 01:38:41.000
<v Elysandra>Genommen habe, plus diesen King, der mir genannt wurde und dann angefangen habe

01:38:41.000 --> 01:38:45.000
<v Elysandra>zu überlegen, was daran kann denn für diese Figur interessant sein.

01:38:46.000 --> 01:38:51.000
<v Elysandra>Weil es eine ganze Reihe, Bimbofication zum Beispiel ist für meine Figuren überhaupt nicht.

01:38:51.000 --> 01:38:54.000
<v Sebastian>Kannst du Bimbofication? Ich wundere mich, dass ich das Wort sage.

01:38:54.000 --> 01:38:58.000
<v Sebastian>Kannst du das bitte einmal übersetzen? Das ist gar nicht so einfach.

01:38:58.000 --> 01:39:00.000
<v Elysandra>Gibt es ein deutsches Wort dafür?

01:39:01.000 --> 01:39:02.000
<v Sebastian>Was ist der Kern?

01:39:02.000 --> 01:39:07.000
<v Elysandra>Bei Bimbo ist im Grunde ja jemand, der nichts im Kopf hat, sozusagen.

01:39:07.000 --> 01:39:10.000
<v Elysandra>Das wäre, glaube ich, die Kerndefinition.

01:39:11.000 --> 01:39:18.000
<v Elysandra>Das kann sein, dass jemand zum Beispiel auf Personen oder Figuren steht,

01:39:18.000 --> 01:39:21.000
<v Elysandra>die einfach so ein bisschen dumm, naiv, fröhlich, was auch immer,

01:39:21.000 --> 01:39:25.000
<v Elysandra>daherkommen und findet das einfach total toll, weil ich die dann zum Beispiel

01:39:25.000 --> 01:39:29.000
<v Elysandra>beeinflussen kann oder verführen kann oder herabziehen kann.

01:39:29.000 --> 01:39:32.000
<v Sebastian>Was ist überhaupt der Gedanke daran? Ist das ethisch noch zeitgemäß?

01:39:33.000 --> 01:39:36.000
<v Sebastian>Also Ethik spielt ja bei allem, was man schreibt, eine große Rolle.

01:39:36.000 --> 01:39:40.000
<v Elysandra>Ja, aber wir sind ja im Consensual-Bereich unterwegs.

01:39:40.000 --> 01:39:43.000
<v Sebastian>Das kann ja dann nicht mehr Consensual sein, wenn jemand das nicht mehr,

01:39:43.000 --> 01:39:44.000
<v Sebastian>also weißt du, was ich meine?

01:39:44.000 --> 01:39:48.000
<v Elysandra>Naja, normalerweise wirst du Leute haben, die zum Beispiel sagen,

01:39:49.000 --> 01:39:53.000
<v Elysandra>also wenn ich jetzt überlege, wie würde man das in der Realität als Szene spielen,

01:39:53.000 --> 01:39:57.000
<v Elysandra>dann könntest du dir zum Beispiel überlegen, du machst das mit Hypnose.

01:39:59.000 --> 01:40:03.000
<v Elysandra>vorher abgesprochen, gar kein Problem. Oder du machst eine Art Rollenspiel und

01:40:03.000 --> 01:40:09.000
<v Elysandra>sagst, du hast jetzt zum Beispiel einen Trank getrunken oder eine Pflanze gegessen

01:40:09.000 --> 01:40:11.000
<v Elysandra>oder so, die diesen Effekt hat.

01:40:11.000 --> 01:40:13.000
<v Elysandra>Oder es kommt ein Alien, der dich verändert.

01:40:13.000 --> 01:40:17.000
<v Elysandra>Eine Maschine, da kannst du total viel mit machen.

01:40:17.000 --> 01:40:21.000
<v Sebastian>Ja, aber der Punkt ist ja der, also ich kriege langsam den Eindruck,

01:40:21.000 --> 01:40:27.000
<v Sebastian>bitte widersprich mir, dass der Kink, also der Kink, den man real erleben kann,

01:40:27.000 --> 01:40:32.000
<v Sebastian>den man auch legal erleben kann und der auch ethisch korrekt wäre.

01:40:32.000 --> 01:40:32.000
<v Elysandra>Ja.

01:40:33.000 --> 01:40:38.000
<v Sebastian>Vielleicht ist das zu wenig für deine Gehirnzellen. Und da bewegst du dich in

01:40:38.000 --> 01:40:43.000
<v Sebastian>einem Bereich, wo du die ganzen ethischen und physikalischen und sonstigen Grenzen einreißen kannst.

01:40:43.000 --> 01:40:44.000
<v Elysandra>Ja, absolut.

01:40:44.000 --> 01:40:48.000
<v Sebastian>Und das wäre das Problem. Das heißt, mal ganz konkret, auch wenn du Sachen von

01:40:48.000 --> 01:40:53.000
<v Sebastian>anderen liest oder auch von dir selbst etwas liest, was kriegt dich?

01:40:53.000 --> 01:40:58.000
<v Sebastian>Wo sagst du, boah, das hat mich jetzt gepackt. Das muss gar nicht sein,

01:40:58.000 --> 01:41:01.000
<v Sebastian>dass du hinterher völlig erregt bist oder sowas, aber wo sagst du,

01:41:01.000 --> 01:41:03.000
<v Sebastian>Wahnsinn, das bleibt im Kopf.

01:41:04.000 --> 01:41:08.000
<v Elysandra>Was für mich immer absolut zentral ist und deswegen würde ich mich auch immer

01:41:08.000 --> 01:41:12.000
<v Elysandra>als DSler bezeichnen, ist das Machtgefälle.

01:41:13.000 --> 01:41:18.000
<v Elysandra>Kontrolle ist, glaube ich, Kontrolle ohne Kontrolle ist alles für mich nicht nicht erregend.

01:41:19.000 --> 01:41:24.000
<v Elysandra>Und diese ganzen Geschichten, die ich schreiben kann und wie gesagt,

01:41:24.000 --> 01:41:27.000
<v Elysandra>die ich ja viel, viel, viel weiter treiben kann, als ich das in der Realität

01:41:27.000 --> 01:41:32.000
<v Elysandra>jemals tun könnte, bis hin zu Alien-Raumschiffen, wo ich in einer Maschine zu

01:41:32.000 --> 01:41:34.000
<v Elysandra>einer Drohne verwandelt werde oder so.

01:41:37.000 --> 01:41:42.000
<v Elysandra>Dronification. Das sind alles Möglichkeiten, wie ich das Spiel mit der Kontrolle

01:41:42.000 --> 01:41:44.000
<v Elysandra>bis ins absolute Extrem ziehen kann.

01:41:44.000 --> 01:41:48.000
<v Elysandra>Bis hin zu, ich bin nur noch eine Nummer und führe Aufträge aus oder sowas.

01:41:48.000 --> 01:41:53.000
<v Sebastian>Das Gemeine ist jetzt die nächste Folge, die erscheint jetzt am Montag, also in drei Tagen.

01:41:54.000 --> 01:42:00.000
<v Sebastian>Grüße an Paula übrigens, die kennst du noch nicht, aber die Lösung war dort,

01:42:00.000 --> 01:42:05.000
<v Sebastian>wenn ihr die Folge noch nicht gehört habt, liebes Publikum, dann hört jetzt mal 30 Sekunden weg.

01:42:05.000 --> 01:42:10.000
<v Sebastian>Die Lösung war dort, von der Sub in die Domrolle zu wechseln und die Kontrolle zu haben.

01:42:10.000 --> 01:42:15.000
<v Sebastian>Und damit sind alle Ansprüche an Kink und Kontrolle plötzlich drin und machbar.

01:42:16.000 --> 01:42:19.000
<v Sebastian>Und das ist erstaunlicherweise tatsächlich so befriedigend, wie es eigentlich

01:42:19.000 --> 01:42:21.000
<v Sebastian>unten erwartet worden ist.

01:42:21.000 --> 01:42:25.000
<v Sebastian>Und du, wenn du schreibst, hast du die Kontrolle über die Figuren,

01:42:25.000 --> 01:42:26.000
<v Sebastian>über die Handlungen, über alles.

01:42:27.000 --> 01:42:33.000
<v Sebastian>Also die Frage ist, ob dein Kontrollkink so flexibel ist, dass du eigentlich

01:42:33.000 --> 01:42:39.000
<v Sebastian>auch mal überlegen könntest, wenn du King lebst, Real Life, ob du nicht oben spielen möchtest.

01:42:39.000 --> 01:42:42.000
<v Sebastian>Ist das ein Szenario oder spricht etwas dagegen?

01:42:42.000 --> 01:42:47.000
<v Elysandra>Nee, tatsächlich gar nicht. Was mich erregt, ist immer der Kontrollverlust.

01:42:47.000 --> 01:42:51.000
<v Elysandra>Und ich müsste quasi, wenn ich in einer Szene die Kontrolle übernehme,

01:42:53.000 --> 01:42:56.000
<v Elysandra>müsste ich mich, während ich das tue, in die andere Person hineinversetzen,

01:42:57.000 --> 01:43:01.000
<v Elysandra>um dann den Kontrollverlust zu erleben. Und das,

01:43:02.000 --> 01:43:02.000
<v Elysandra>Nee.

01:43:05.000 --> 01:43:08.000
<v Sebastian>Du kannst auch, also als Top kann man die Kontrolle auch verlieren.

01:43:09.000 --> 01:43:15.000
<v Sebastian>Das ist jetzt unerwünscht und auch wieder unethisch und ich weiß nicht was alles, aber denkbar.

01:43:16.000 --> 01:43:20.000
<v Sebastian>Also es ist wirklich der Kontrollverlust, der Verlust deiner eigenen Kontrolle.

01:43:20.000 --> 01:43:25.000
<v Elysandra>Absolut, ja. Also ich glaube, ich bin ein sehr, ich bin sehr perfektionistisch.

01:43:27.000 --> 01:43:30.000
<v Elysandra>Ja, also damit hängt für mich schon mal zum Beispiel viel Kontrolle,

01:43:30.000 --> 01:43:32.000
<v Elysandra>viel Selbstkontrolle. Ich mache das so lange, bis es richtig ist,

01:43:32.000 --> 01:43:34.000
<v Elysandra>bis es wirklich die Qualität hat, die ich haben will.

01:43:35.000 --> 01:43:40.000
<v Elysandra>auch meine ganzen Studium und so weiter und so fort neben dem Beruf.

01:43:40.000 --> 01:43:46.000
<v Elysandra>Also ich habe mit total viel Selbstdisziplin mich einfach über Jahre sozusagen

01:43:46.000 --> 01:43:52.000
<v Elysandra>dahin gearbeitet, wo ich jetzt bin und es war von Anfang an so diese Idee von ähm,

01:43:53.000 --> 01:43:56.000
<v Elysandra>Jetzt kann ich einfach mal loslassen, jetzt kann ich einfach mal jemand anderem

01:43:56.000 --> 01:43:59.000
<v Elysandra>so, ich mache vielleicht immer noch die gleichen Dinge, aber sie werden halt

01:43:59.000 --> 01:44:02.000
<v Elysandra>einfacher und spannender, wenn jemand anders sagt, du musst jetzt nicht die

01:44:02.000 --> 01:44:05.000
<v Elysandra>Entscheidung treffen, ob du das machst oder nicht, sondern ich sage dir, du machst das jetzt so.

01:44:05.000 --> 01:44:08.000
<v Elysandra>Und damit ist die Entscheidungsenergie, die ich aufwenden muss,

01:44:08.000 --> 01:44:13.000
<v Elysandra>sozusagen weg und stattdessen wird sie dann durch Erregung in der Regel ersetzt.

01:44:13.000 --> 01:44:16.000
<v Sebastian>Die Fantasien, die du hättest, die du gerne erleben möchtest,

01:44:16.000 --> 01:44:22.000
<v Sebastian>sind die eventuell real wirklich unmöglich oder nicht in diesem Land durchführbar,

01:44:22.000 --> 01:44:24.000
<v Sebastian>sage ich, in diesem Kulturkreis durchführbar.

01:44:24.000 --> 01:44:25.000
<v Elysandra>Ich wandere aus.

01:44:25.000 --> 01:44:29.000
<v Sebastian>Nein, aber kann das tatsächlich sein, dass du das Ventil des Schreibens brauchst,

01:44:29.000 --> 01:44:31.000
<v Sebastian>weil machbar ist es halt nicht.

01:44:31.000 --> 01:44:34.000
<v Elysandra>Ja, das ist auch mit ein Teil,

01:44:35.000 --> 01:44:38.000
<v Elysandra>warum ich gesagt habe, es könnte interessant sein, meine Geschichte sozusagen

01:44:38.000 --> 01:44:45.000
<v Elysandra>hier einmal zu erzählen, weil ich das sehr stark wahrnehme, dass King immer

01:44:45.000 --> 01:44:48.000
<v Elysandra>so nach dem Motto, wir fangen ja alle mit Fantasien an.

01:44:48.000 --> 01:44:53.000
<v Elysandra>Dann werden die mit der Realität konfrontiert und du bist sozusagen ein erfahrener

01:44:53.000 --> 01:44:54.000
<v Elysandra>Kingstar, wenn du weißt,

01:44:55.000 --> 01:45:00.000
<v Elysandra>was übersteht den Realitätskontakt und über diese etwas naiven und in der Regel

01:45:00.000 --> 01:45:04.000
<v Elysandra>übertriebenen Fantasien sozusagen hinaus bist und reale Erfahrungen gemacht hast.

01:45:05.000 --> 01:45:09.000
<v Elysandra>Ich sage nicht, dass es alle Leute sagen, aber das ist so ein bisschen der Ton, der immer mitschwingt.

01:45:09.000 --> 01:45:11.000
<v Sebastian>Weißt du denn, was real machbar ist?

01:45:12.000 --> 01:45:12.000
<v Elysandra>Ja.

01:45:12.000 --> 01:45:13.000
<v Sebastian>Bist du erfahren?

01:45:14.000 --> 01:45:20.000
<v Elysandra>Genau, ich habe eigene Erfahrungen. Ich habe aber auch sehr viel damit verbracht,

01:45:20.000 --> 01:45:25.000
<v Elysandra>Berichte von Leuten zu lesen, mich mit Leuten auszutauschen.

01:45:25.000 --> 01:45:28.000
<v Elysandra>Ich habe auch sehr, sehr viele, Corona hat es ja sehr leicht gemacht,

01:45:28.000 --> 01:45:35.000
<v Elysandra>Workshops mir angehört, damit ich auch Details wie Techniken und so weiter,

01:45:36.000 --> 01:45:40.000
<v Elysandra>aber eben auch ethische Fragen diskutiert und so weiter, die ganzen Podcasts,

01:45:40.000 --> 01:45:45.000
<v Elysandra>die ich höre, auf unterschiedlichen Leveln, manche sprechen ja einfach ein Thema, wie geht das,

01:45:45.000 --> 01:45:50.000
<v Elysandra>andere sprechen über, was ist Queerness, in welchem feministischen Kontext können

01:45:50.000 --> 01:45:52.000
<v Elysandra>wir über Impact Play sprechen und was weiß ich was,

01:45:53.000 --> 01:45:58.000
<v Elysandra>also da sozusagen habe ich über Jahre auf allen möglichen Leveln mich informiert

01:45:58.000 --> 01:45:59.000
<v Elysandra>und auch sehr viel gehört.

01:45:59.000 --> 01:46:04.000
<v Sebastian>Und jetzt sitzt du hier, das adelt mich ja beinahe oder zumindest dieses Format und alle seine Gäste.

01:46:05.000 --> 01:46:08.000
<v Sebastian>Pass mal auf die Uhr, die tickt tatsächlich relativ unerbittlich.

01:46:10.000 --> 01:46:11.000
<v Sebastian>Ich weiß, es gibt Dinge der Woche.

01:46:12.000 --> 01:46:12.000
<v Elysandra>Ja, genau.

01:46:12.000 --> 01:46:15.000
<v Sebastian>Ich würde dich doch mal bitten, gibt es mehrere oder eins?

01:46:15.000 --> 01:46:16.000
<v Elysandra>Es gibt mehrere.

01:46:16.000 --> 01:46:20.000
<v Sebastian>Ja, dann ist doch an der Zeit mal in diesen Teil des Podcasts reinzuspringen.

01:46:22.000 --> 01:46:25.000
<v Sebastian>Wir haben wahrscheinlich ganz viele Menschen im Publikum verloren,

01:46:26.000 --> 01:46:28.000
<v Sebastian>weil ich kriege ja immer wieder den Vorwurf und ich mag diesen Vorwurf,

01:46:29.000 --> 01:46:33.000
<v Sebastian>dieser Podcast ist der ungeeignetste Podcast, um ihn bei sexuellen Handlungen zu hören.

01:46:34.000 --> 01:46:35.000
<v Elysandra>Vor allem mit mir als Gast.

01:46:35.000 --> 01:46:35.000
<v Sebastian>Nein,

01:46:38.000 --> 01:46:43.000
<v Sebastian>eventuell wirst du ja noch ein bisschen irgendeine kleine Arbeitsprobe als Link oder so teilen.

01:46:44.000 --> 01:46:46.000
<v Elysandra>Ich kann zu meiner Archivseite verlinken.

01:46:46.000 --> 01:46:49.000
<v Sebastian>Sehr schön, also alle Links gibt es in den Shownotes, kann ich schon mal erwähnen.

01:46:49.000 --> 01:46:51.000
<v Sebastian>Und jetzt holst du ja eine Kiste aus der Tasche.

01:46:51.000 --> 01:46:56.000
<v Sebastian>Ui. So, liebes Publikum, ich habe ja eine Holzkiste mit hier mit so Messingbeschlägen.

01:46:57.000 --> 01:47:00.000
<v Sebastian>Ich mache auch gleich mal erstmal ein Schnappschussfoto davon.

01:47:00.000 --> 01:47:02.000
<v Sebastian>Dann müssen wir ja den Show noch zeigen.

01:47:02.000 --> 01:47:06.000
<v Sebastian>Und wenn du magst, kannst du nochmal schöne Fotos machen. Ich mache wirklich nur die.

01:47:06.000 --> 01:47:10.000
<v Sebastian>Mir fehlt immer noch die Fotowand. Hier gibt es keine Wand, vor der man irgendwie,

01:47:10.000 --> 01:47:14.000
<v Sebastian>vielleicht so. Nee, das sieht auch fürchterlich aus. Ich halte jetzt einfach mal hier die Luft.

01:47:14.000 --> 01:47:17.000
<v Sebastian>Vielleicht kannst du nochmal ein schönes Foto machen davon. Ja,

01:47:17.000 --> 01:47:18.000
<v Sebastian>eine Fotoecke brauche ich noch.

01:47:18.000 --> 01:47:26.000
<v Sebastian>So, ich habe die Kiste in der Hand. Sie ist so 25 cm breit, etwa 12 cm tief und 18 cm hoch.

01:47:26.000 --> 01:47:29.000
<v Sebastian>Also gerade das Format, was nicht in ein DHL-Kleinpaket passt,

01:47:29.000 --> 01:47:30.000
<v Sebastian>das habe ich schon rausgefunden.

01:47:31.000 --> 01:47:33.000
<v Sebastian>Deshalb sind Kaffeebecher zu verschicken, das ist so teuer, weil sie passen

01:47:33.000 --> 01:47:36.000
<v Sebastian>nicht in günstige Formate. Und jetzt mache ich diese Kiste auf.

01:47:37.000 --> 01:47:39.000
<v Sebastian>Tada! Ui, oh Gott, da ist so viel Zeug drin.

01:47:40.000 --> 01:47:46.000
<v Sebastian>Ui, so, da sind drin kleine Heftchen, so ein bisschen Format, Reklamheft.

01:47:46.000 --> 01:47:49.000
<v Sebastian>1, 2, 3, 4 habe ich in der Hand.

01:47:50.000 --> 01:47:56.000
<v Sebastian>Plus Briefe, also Briefe mit Siegel sogar, mit Siegelwachs und dann liegt da

01:47:56.000 --> 01:48:03.000
<v Sebastian>noch ein mobiler USB-Speicher, eine Feder aus Silber würde ich sagen oder ja, ach so ein Brieföffner.

01:48:03.000 --> 01:48:03.000
<v Elysandra>Ne?

01:48:04.000 --> 01:48:11.000
<v Sebastian>Für die Siegel. Für die Siegel, ja. Ich fang mal oben an, so und hier so kleine Lederbüchlein.

01:48:13.000 --> 01:48:15.000
<v Sebastian>Ach, hier auf einem steht vorne was drauf. Das wilde Denken.

01:48:16.000 --> 01:48:19.000
<v Sebastian>Notizbuch, Surkamm, Taschenbuch. Okay, damit fange ich mal an, wenn das okay ist.

01:48:20.000 --> 01:48:22.000
<v Sebastian>Und das ist eng beschrieben von Hand.

01:48:23.000 --> 01:48:26.000
<v Sebastian>Mit dem Eselsohr als Lesezeichen. Das macht man doch nicht.

01:48:27.000 --> 01:48:29.000
<v Elysandra>Wenn ich selber geschrieben habe, darf ich auch das Eselsohr reinmachen.

01:48:30.000 --> 01:48:35.000
<v Sebastian>Wow, okay. Eng, also wirklich vollgeschrieben bis zur letzten,

01:48:35.000 --> 01:48:40.000
<v Sebastian>selbst der Buch, selbst die letzte Seite, die lässt man doch immer frei.

01:48:40.000 --> 01:48:42.000
<v Elysandra>Nein, nein, nein, das ist Platzverschwendung.

01:48:42.000 --> 01:48:45.000
<v Sebastian>Doch, die erste hast du freigelassen, hinten konntest du dich nicht zurückhalten.

01:48:45.000 --> 01:48:48.000
<v Elysandra>Ja, weil ich meistens ein Inhaltsverzeichnis machen will und mach's dann doch nicht.

01:48:48.000 --> 01:48:51.000
<v Sebastian>Wow. Ich guck mal das nächste an.

01:48:52.000 --> 01:48:53.000
<v Elysandra>Soll ich die vielleicht mal eben erklären?

01:48:53.000 --> 01:48:58.000
<v Sebastian>Ja, wir lassen das Publikum noch kurz warten. Mikrogramme, noch ein Notizbuch.

01:48:58.000 --> 01:49:01.000
<v Sebastian>Auch das ist wieder eng beschrieben, da liegt sogar was drin zwischendurch.

01:49:01.000 --> 01:49:05.000
<v Sebastian>Da ist ein echtes Lesezeichen drin. Und ich guck mal hinten auch wieder,

01:49:06.000 --> 01:49:09.000
<v Sebastian>gar bis zum, also wirklich...

01:49:11.000 --> 01:49:14.000
<v Sebastian>Also ich sage jetzt nicht vollgekritzelt, aber wenn man Papier hat,

01:49:14.000 --> 01:49:18.000
<v Sebastian>wenn es Papiermangel gibt, auch eine wirklich kleine Schrift,

01:49:18.000 --> 01:49:19.000
<v Sebastian>auch hier wieder das nächste.

01:49:20.000 --> 01:49:25.000
<v Sebastian>Auch das, okay. Da ist auf der letzten Seite immer noch ein bisschen frei.

01:49:26.000 --> 01:49:27.000
<v Elysandra>Für den Notfall.

01:49:27.000 --> 01:49:31.000
<v Sebastian>Dann habe ich noch das erste, das ist jetzt auch ein Leder eingebunden mit einer

01:49:31.000 --> 01:49:35.000
<v Sebastian>Lederkordel drumherum. Auch da gucke ich nochmal. Und dann kannst du es gleich erklären.

01:49:36.000 --> 01:49:39.000
<v Sebastian>Liebes Publikum, das ist der Moment, den ich mir immer gönne.

01:49:39.000 --> 01:49:42.000
<v Sebastian>Das ist doch, das ist doch auch so vollgeschrieben bis zum Gehtniveau.

01:49:43.000 --> 01:49:49.000
<v Sebastian>Mein Gott, aber da ist noch Platz. Sehr schön, okay. So, was trage ich hier in Händen?

01:49:50.000 --> 01:49:51.000
<v Elysandra>Meine Schreibkiste.

01:49:51.000 --> 01:49:52.000
<v Sebastian>Die Schreibkiste?

01:49:53.000 --> 01:49:54.000
<v Elysandra>Wenig überraschend nach der Beschreibung.

01:49:54.000 --> 01:49:55.000
<v Sebastian>Ja.

01:49:56.000 --> 01:50:02.000
<v Elysandra>Ja, die Notizbücher, die du eben in der Hand hattest. Ich schreibe eigentlich auf dem PC meistens.

01:50:03.000 --> 01:50:04.000
<v Sebastian>Offenbar nicht immer.

01:50:04.000 --> 01:50:09.000
<v Elysandra>Genau, ich habe aber immer ein Notizbuch dabei. Das sind die drei vorherigen.

01:50:09.000 --> 01:50:12.000
<v Elysandra>Die Kiste ist ja auch endlich groß, deswegen kann ich da nicht alles reintun.

01:50:12.000 --> 01:50:15.000
<v Elysandra>Aber das sind sozusagen die drei letzten. Die sind auch noch nicht komplett

01:50:15.000 --> 01:50:17.000
<v Elysandra>abgetippt. Das sieht man hier an der förblichen Markierung.

01:50:17.000 --> 01:50:18.000
<v Sebastian>Ach, du tippst das dann ab?

01:50:18.000 --> 01:50:19.000
<v Elysandra>Klar.

01:50:19.000 --> 01:50:20.000
<v Sebastian>Ey.

01:50:20.000 --> 01:50:24.000
<v Elysandra>Genau, also das ist für immer, wenn ich kein Laptop, Tablet,

01:50:24.000 --> 01:50:28.000
<v Elysandra>PC, was auch immer in der Hand habe, dabei habe und irgendwelche wichtigen Gedanken

01:50:28.000 --> 01:50:30.000
<v Elysandra>festhalten muss. Und ...

01:50:33.000 --> 01:50:37.000
<v Elysandra>Genau, aber das wird trotzdem alles getippt und das eigentliche Schreiben mache ich auf dem PC.

01:50:37.000 --> 01:50:42.000
<v Elysandra>Aber manchmal, wenn der Schreibflow sich nicht so richtig einstellen will,

01:50:42.000 --> 01:50:45.000
<v Elysandra>dann ist tatsächlich Medium wechseln auch eine ganz beliebte Methode.

01:50:45.000 --> 01:50:47.000
<v Elysandra>Wenn du nicht mehr tippst, sondern plötzlich mit der Hand schreibst,

01:50:47.000 --> 01:50:50.000
<v Elysandra>dann kann die Inspiration sehr schnell wieder zurückkommen und du bist einfach

01:50:50.000 --> 01:50:52.000
<v Elysandra>in einem anderen Modus als vorher.

01:50:52.000 --> 01:50:56.000
<v Elysandra>Also auch dafür. Aber das Lederbuch hier, was du siehst, das ist das eigentlich

01:50:56.000 --> 01:50:59.000
<v Elysandra>Interessante an der Kiste plus die Briefe.

01:50:59.000 --> 01:51:03.000
<v Sebastian>Ich habe diese Briefe, die sind mit Januar, Februar, dann Dezember beschriftet,

01:51:03.000 --> 01:51:05.000
<v Sebastian>aber da ist immer ein Siegel drumherum.

01:51:05.000 --> 01:51:06.000
<v Elysandra>Januar und Februar sind schon offen.

01:51:07.000 --> 01:51:09.000
<v Sebastian>Wobei, das ist doch gedruckt, das ist doch keine Handschrift.

01:51:09.000 --> 01:51:09.000
<v Elysandra>Das ist gedruckt, genau.

01:51:10.000 --> 01:51:12.000
<v Sebastian>Okay, ich wollte gerade sagen. Also das ist, liebes Publikum,

01:51:12.000 --> 01:51:16.000
<v Sebastian>das ist halt gedruckt in einer Skriptschrift, also in einer Handschrift gedruckt.

01:51:17.000 --> 01:51:20.000
<v Sebastian>Aber ich dachte mir, so gerade kann niemand schreiben. Doch Mönche können es vielleicht.

01:51:21.000 --> 01:51:23.000
<v Elysandra>Nee, nee. Aber da wird es jetzt spannend.

01:51:23.000 --> 01:51:25.000
<v Sebastian>Hast du das Bläderbuch in der Hand?

01:51:25.000 --> 01:51:29.000
<v Elysandra>Genau. Ich habe eben von Helen Magnus erzählt.

01:51:29.000 --> 01:51:33.000
<v Elysandra>Eine andere Figur, die in der Serie auftaucht, ist Nikola Tesla,

01:51:34.000 --> 01:51:36.000
<v Elysandra>den sicherlich einige kennen werden.

01:51:37.000 --> 01:51:42.000
<v Sebastian>Das ist der, der die Autofirma gegründet hat. Entschuldigung, Karlauer musste sein.

01:51:44.000 --> 01:51:47.000
<v Sebastian>Nein, den habe ich in Day of the Tentakel kennengelernt.

01:51:48.000 --> 01:51:49.000
<v Sebastian>In einem Computerspiel.

01:51:49.000 --> 01:51:52.000
<v Elysandra>Aha, das kenne ich nicht. Du hast das Buch nicht dabei.

01:51:52.000 --> 01:51:55.000
<v Sebastian>Ich mache nebenbei mal ein paar Schnappschüsse für den Fall,

01:51:55.000 --> 01:51:57.000
<v Sebastian>dass ich von denen nicht ausreichend Fotos bekomme.

01:51:57.000 --> 01:51:59.000
<v Elysandra>Also der spielt auch eine Rolle.

01:52:00.000 --> 01:52:06.000
<v Elysandra>Unsere Protagonistin lernt ihn in der Universität kennen im Jahre 1880.

01:52:06.000 --> 01:52:09.000
<v Elysandra>Und x plus x ist nicht genau definiert.

01:52:10.000 --> 01:52:15.000
<v Elysandra>Und auch der ist tatsächlich unsterblich, weil sie bei einem Experiment,

01:52:15.000 --> 01:52:21.000
<v Elysandra>da spritzen sie sich selber, Vampirblut und da werden bei ihm,

01:52:24.000 --> 01:52:30.000
<v Elysandra>bisher nicht verwirklichte Gene sozusagen aktiviert und er mutiert zu einem Vampir.

01:52:30.000 --> 01:52:33.000
<v Elysandra>Dadurch ist er unsterblich und kann uns bis in die Gegenwart begleiten.

01:52:34.000 --> 01:52:35.000
<v Sebastian>Und heute Autos bauen.

01:52:35.000 --> 01:52:39.000
<v Elysandra>Und heute sich aufregen über viel spannender.

01:52:40.000 --> 01:52:44.000
<v Elysandra>Und zu den beiden unter anderem schreibe ich Geschichten.

01:52:45.000 --> 01:52:48.000
<v Elysandra>Ich hatte vorhin schon gesagt, dass ich Kontakte über das Schreiben habe,

01:52:48.000 --> 01:52:51.000
<v Elysandra>die gar nicht von den Plattformen kommen, die also über das Fandom,

01:52:51.000 --> 01:52:55.000
<v Elysandra>also gar nicht über die Kink-Plattform kommen, die habe ich über das Fandom kennengelernt.

01:52:56.000 --> 01:53:00.000
<v Sebastian>Ich habe hier gerade einzelne Zettel ganz unten in der Kiste gefunden. I-O-I-U.

01:53:00.000 --> 01:53:02.000
<v Elysandra>Ich habe vergessen, dass die da auch drin sind.

01:53:02.000 --> 01:53:04.000
<v Sebastian>Was ist das? Was heißt I-O-I-U?

01:53:04.000 --> 01:53:07.000
<v Elysandra>Ich schulde dir. Also das ist eine gängige Abkürzung.

01:53:09.000 --> 01:53:13.000
<v Elysandra>Ja, und das Schöne an der Serie ist, dass die Protagonistinnen,

01:53:13.000 --> 01:53:19.000
<v Elysandra>wie gesagt, seit dem viktorianischen Zeitalter, also seit 1850 auf der Welt sind.

01:53:19.000 --> 01:53:22.000
<v Elysandra>Das heißt, ich kann nicht nur heute schreiben, sondern ich kann auch im viktorianischen

01:53:22.000 --> 01:53:27.000
<v Elysandra>Zeitalter problemlos schreiben und mich sozusagen noch mehr oder weniger nah am Kennen bewegen.

01:53:28.000 --> 01:53:31.000
<v Elysandra>und das viktorianische Zeitalter ist ein weiteres Hobby von mir.

01:53:32.000 --> 01:53:38.000
<v Elysandra>Deswegen tue ich das sehr häufig für die beiden. Ich habe jetzt vor einiger

01:53:38.000 --> 01:53:42.000
<v Elysandra>Zeit inzwischen eine Freundin kennengelernt, mit der ich dort auch zusammenschreibe.

01:53:42.000 --> 01:53:44.000
<v Elysandra>Also wir tauschen Geschichten aus, wir brainstormen zusammen.

01:53:45.000 --> 01:53:47.000
<v Elysandra>Inzwischen haben wir auch AUs, die wir zusammenschreiben.

01:53:47.000 --> 01:53:51.000
<v Elysandra>Und unter anderem habe ich in dem Zuge irgendwann angefangen.

01:53:51.000 --> 01:53:56.000
<v Elysandra>Ich hatte die Idee, dass die Protagonistin dem Nikola Tesla,

01:53:56.000 --> 01:54:02.000
<v Elysandra>Also die haben eine Kink-Dynamik und sie beauftragt ihn in seinem Notizbuch alle,

01:54:02.000 --> 01:54:06.000
<v Elysandra>weiß ich jetzt nicht mehr, aber sagen wir mal, jede dritte Seite muss er ihr

01:54:06.000 --> 01:54:09.000
<v Elysandra>eine Seite widmen, neben seinen wissenschaftlichen Notizen sozusagen.

01:54:09.000 --> 01:54:11.000
<v Sebastian>Ich gebe mal die Kiste zurück, ich habe sie wieder zusammen,

01:54:11.000 --> 01:54:14.000
<v Sebastian>habe sie wieder befüllt irgendwie. Sie ist gut voll.

01:54:14.000 --> 01:54:22.000
<v Elysandra>Genau. Und dann sagte besagte Freundin, es wäre doch richtig cool,

01:54:22.000 --> 01:54:25.000
<v Elysandra>wenn es dieses Notizbuch wirklich gäbe. Da würde ich gerne mal drin lesen.

01:54:26.000 --> 01:54:31.000
<v Elysandra>Und das hat eine neue Art von Immersion im Grunde für uns ausgelöst.

01:54:31.000 --> 01:54:36.000
<v Elysandra>Also ich habe dann nämlich mir so ein Leder-Notizbuch bestellt und habe angefangen,

01:54:36.000 --> 01:54:39.000
<v Elysandra>seine Einträge, die wissenschaftlichen Sachen habe ich jetzt rausgelassen,

01:54:40.000 --> 01:54:44.000
<v Elysandra>aber seine Einträge sozusagen schreibe ich dort von Hand hinein und schreibe

01:54:44.000 --> 01:54:49.000
<v Elysandra>dann eine Geschichte darüber, wie sie diese Einträge später liest und was sie dann damit macht.

01:54:49.000 --> 01:54:53.000
<v Elysandra>Und das finde ich total spannend, weil der Schreibprozess auch ein ganz anderer

01:54:53.000 --> 01:54:55.000
<v Elysandra>ist. Also wenn ich dort sitze und dieses Notizbuch schreibe,

01:54:55.000 --> 01:55:00.000
<v Elysandra>dann mache ich sozusagen, ich schauspielere, wie so eine Art Method Writing.

01:55:01.000 --> 01:55:06.000
<v Elysandra>Ich habe quasi das vor mir, worin er schreibt und tauche es richtig in seine

01:55:06.000 --> 01:55:08.000
<v Elysandra>Gedanken ein und es ist was ganz anderes,

01:55:08.000 --> 01:55:11.000
<v Elysandra>solche Notizbucheinträge oder die Briefe, die du eben in der Hand hattest,

01:55:11.000 --> 01:55:15.000
<v Elysandra>die hat er auch an sie geschickt, zu schreiben, als eine Geschichte zu schreiben,

01:55:15.000 --> 01:55:20.000
<v Elysandra>weil ich ja plötzlich nur noch aus Sicht dieser einen Person und nur noch die Gedanken festhalte.

01:55:20.000 --> 01:55:22.000
<v Elysandra>Da ist keine Handlung in dem Moment.

01:55:22.000 --> 01:55:25.000
<v Elysandra>Er hat Erinnerungen, was sie mal gemacht haben oder was er gerne mal machen möchte oder sowas.

01:55:26.000 --> 01:55:29.000
<v Elysandra>Aber einen Brief zu schreiben, ist etwas ganz anderes, als eine Geschichte zu schreiben.

01:55:30.000 --> 01:55:33.000
<v Elysandra>Und genau, da habe ich dieses Notizbuch, was er schreibt. Ich habe diese Briefe,

01:55:34.000 --> 01:55:36.000
<v Elysandra>die habe ich für meine Freundin sogar als Geschenk geschrieben.

01:55:37.000 --> 01:55:41.000
<v Elysandra>die quasi jetzt jeden Monat wird einer geöffnet, deswegen sind auch erst nur

01:55:41.000 --> 01:55:43.000
<v Elysandra>zwei geöffnet in meiner Version sozusagen.

01:55:44.000 --> 01:55:47.000
<v Elysandra>Unten habe ich IOUs, das war eine andere Idee.

01:55:50.000 --> 01:55:58.000
<v Elysandra>Sie spielt gerne mit Orgasm Denial und irgendwann war er halt am Betteln und

01:55:58.000 --> 01:56:01.000
<v Elysandra>sagte, ich möchte aber gerne und überhaupt darf ich nicht, vielleicht doch.

01:56:01.000 --> 01:56:06.000
<v Elysandra>Und dann hat sie auf die Frage so, ja, schlag was vor. Warum sollte ich?

01:56:07.000 --> 01:56:10.000
<v Elysandra>Was würdest du dafür tun? Und dann hat er gesagt, was auch immer du willst.

01:56:10.000 --> 01:56:13.000
<v Elysandra>Und dann kam sie auf die Idee, da könnte ich ja so kleine IOUs draus machen.

01:56:14.000 --> 01:56:17.000
<v Elysandra>Er schuldet mir irgendwann mal irgendetwas, hat er ja gerade vorgeschlagen,

01:56:18.000 --> 01:56:19.000
<v Elysandra>dafür, dass er jetzt kommen darf.

01:56:20.000 --> 01:56:22.000
<v Elysandra>Und dann schreibt sie das auf, er unterschreibt das dann auch schön.

01:56:23.000 --> 01:56:24.000
<v Sebastian>Gib mir mal ein Beispiel.

01:56:26.000 --> 01:56:27.000
<v Elysandra>Ähm...

01:56:29.000 --> 01:56:34.000
<v Sebastian>Also da er ja Vampir ist, nach dem Motto, dafür wird irgendwie eine Bauersfamilie

01:56:34.000 --> 01:56:36.000
<v Sebastian>am Leben gelassen oder sowas.

01:56:36.000 --> 01:56:41.000
<v Elysandra>Nein, nein, nein, nicht die Art von Vampir. Er ist auch nur Halbvampir.

01:56:42.000 --> 01:56:46.000
<v Sebastian>Ich muss dich ja eigentlich einfangen, wir müssen wieder zum eigentlichen Thema

01:56:46.000 --> 01:56:47.000
<v Sebastian>dieses Podcast zurückkehren.

01:56:47.000 --> 01:56:52.000
<v Sebastian>Ich lass dich aber ein bisschen an der langen Leine, weil ich mag so einen kleinen

01:56:52.000 --> 01:56:54.000
<v Sebastian>Eindruck haben in deine Denkweise.

01:56:55.000 --> 01:56:58.000
<v Sebastian>Also da darf das Publikum ruhig ein bisschen Geduld mit uns haben.

01:56:59.000 --> 01:57:01.000
<v Sebastian>Was schuldet Tesla für einen Orgasmus?

01:57:02.000 --> 01:57:05.000
<v Elysandra>Das ist ja das Gemeine an den Dingern. Das weiß er ja noch nicht.

01:57:06.000 --> 01:57:07.000
<v Elysandra>Sie sammelt diese Zettel.

01:57:08.000 --> 01:57:13.000
<v Elysandra>Und irgendwann, ich habe auch eine Geschichte, da lässt sie sich von ihm eine

01:57:13.000 --> 01:57:15.000
<v Elysandra>Technik, eine Waffe, glaube ich, entwickeln.

01:57:15.000 --> 01:57:19.000
<v Elysandra>Und da sitzt er dann drei Tage lang dran. Weil er ja vor ein paar Monaten hatte

01:57:19.000 --> 01:57:20.000
<v Elysandra>er ja mal einen Orgasmus.

01:57:21.000 --> 01:57:23.000
<v Sebastian>Ach Gott, was für eine Währung.

01:57:23.000 --> 01:57:28.000
<v Elysandra>Ja, das stellt er dann auch fest. Also zu dem Zeitpunkt, wo er das verspricht,

01:57:28.000 --> 01:57:31.000
<v Elysandra>hat er natürlich ganz andere Ideen und dann passiert ewig gar nichts.

01:57:31.000 --> 01:57:35.000
<v Elysandra>Er vergisst das quasi und dann kommt es zu einer Beziehungskrise,

01:57:36.000 --> 01:57:37.000
<v Elysandra>weil so hat er das ja nicht gemeint.

01:57:38.000 --> 01:57:41.000
<v Sebastian>Ah. Ja, aber da steht doch schon drauf, was er schuldet.

01:57:41.000 --> 01:57:44.000
<v Elysandra>Nee, da steht drauf, was sie ihn hat machen lassen.

01:57:45.000 --> 01:57:46.000
<v Sebastian>Ah.

01:57:46.000 --> 01:57:50.000
<v Elysandra>Sie hält quasi fest, in welcher Form sie den Orgasmus erlaubt hat.

01:57:50.000 --> 01:57:53.000
<v Sebastian>Hier ist der Schulschein, Orgasmus hast du gekriegt und was genau,

01:57:53.000 --> 01:57:57.000
<v Sebastian>das kommt ja doch. Und das kann aber auch was Praktisches sein.

01:57:57.000 --> 01:58:01.000
<v Elysandra>Ja, absolut. Aber das war halt nicht seine Idee. Also das sind so die kleinen Fiesigkeiten.

01:58:01.000 --> 01:58:05.000
<v Sebastian>Wo ich… Genau, jetzt gucken wir doch nochmal, gehen wir nochmal zurück zu dir ganz persönlich.

01:58:05.000 --> 01:58:10.000
<v Sebastian>Wäre alles, was du da schreibst, wären das Dinge, wo du sagst, ach ja, das zu erleben?

01:58:10.000 --> 01:58:11.000
<v Elysandra>Ja, schon.

01:58:12.000 --> 01:58:17.000
<v Sebastian>Also nehmen wir auch mal genau dieses Szenario tatsächlich. Gut,

01:58:17.000 --> 01:58:21.000
<v Sebastian>ist ja immer die Frage, wie dringend für dich das Bedürfnis nachher im Orgasmus

01:58:21.000 --> 01:58:22.000
<v Sebastian>ist, aber… Wollte ich gerade sagen.

01:58:23.000 --> 01:58:28.000
<v Sebastian>das kann ja auch ein völlig anderes Bedürfnis sein und dann endet es damit, dass du,

01:58:30.000 --> 01:58:34.000
<v Sebastian>so einen Zettel unterschreibst. Und damit lieferst du dich aus und verlierst

01:58:34.000 --> 01:58:37.000
<v Sebastian>Kontrolle über ein Stück weit deines Lebens und da kann sonst etwas kommen.

01:58:37.000 --> 01:58:38.000
<v Elysandra>Und zwar jederzeit.

01:58:39.000 --> 01:58:42.000
<v Sebastian>Ist das das Ding, wo du sagst, das ist eigentlich das, was ich will?

01:58:43.000 --> 01:58:51.000
<v Elysandra>Ja, ja. Generell, ich mag auch gerne, ich mag gerne Regeln, ich mag gerne Aufgaben,

01:58:51.000 --> 01:58:53.000
<v Elysandra>also quasi alles, was dich Kontrolle spüren lässt.

01:58:54.000 --> 01:58:58.000
<v Elysandra>Ein Kontrollkorsett sozusagen. Und ich mag aber auch ganz gern Willkür,

01:58:58.000 --> 01:59:01.000
<v Elysandra>weil was gibt Kontrolle besser wieder als Willkür.

01:59:01.000 --> 01:59:07.000
<v Sebastian>Willkür steht, hab ich extra für dich auf meine Spielliste gesetzt. Okay.

01:59:08.000 --> 01:59:11.000
<v Sebastian>Ist der physische Reiz schon gar nicht so wichtig zu sein.

01:59:12.000 --> 01:59:16.000
<v Sebastian>Und jetzt bist du ja in einer Community und triffst Menschen,

01:59:16.000 --> 01:59:18.000
<v Sebastian>mit denen du das teilen kannst.

01:59:18.000 --> 01:59:21.000
<v Sebastian>Also virtuelle Dominanz.

01:59:21.000 --> 01:59:25.000
<v Sebastian>Das wäre doch eigentlich, jetzt wenn man die ganzen Metadaten und Fakten hier

01:59:25.000 --> 01:59:29.000
<v Sebastian>mal zusammenträgt, wäre doch eigentlich genau das, was du willst und brauchst und suchst.

01:59:29.000 --> 01:59:33.000
<v Sebastian>Jemand, der dich aus der Ferne besparst, der dich mit Aufgaben und Regeln zudeckt

01:59:33.000 --> 01:59:39.000
<v Sebastian>und du bist zu Hause sehr aktiv und musst viele, viele Dinge tun und dein Alltag

01:59:39.000 --> 01:59:43.000
<v Sebastian>wird davon bestimmt, dass du dich da in blöde Situationen gebracht hast. Ist es das?

01:59:44.000 --> 01:59:44.000
<v Elysandra>Ja.

01:59:45.000 --> 01:59:48.000
<v Sebastian>Weil das kommt ohne Geschlechtsteile aus, ohne Nacktheit etc.

01:59:48.000 --> 01:59:50.000
<v Elysandra>Genau, keiner muss sich ausziehen.

01:59:50.000 --> 01:59:52.000
<v Sebastian>Du wirst administriert.

01:59:52.000 --> 01:59:53.000
<v Elysandra>Ja, ja.

01:59:54.000 --> 02:00:01.000
<v Sebastian>Wär es das? Das ist wie eine Art Homeoffice für Kink. Mit Teams Anwesenheitserkennung.

02:00:02.000 --> 02:00:05.000
<v Elysandra>Genau. Du wirst lachen, ich habe tatsächlich Erfahrungen in die Richtung gemacht.

02:00:06.000 --> 02:00:08.000
<v Elysandra>War die gut? Die war auch gut, ja.

02:00:09.000 --> 02:00:11.000
<v Elysandra>Also erstmal grundsätzlich total.

02:00:12.000 --> 02:00:16.000
<v Elysandra>Ich mag halt auch Impact Play und sowas zum Beispiel. Also ich möchte das nicht,

02:00:17.000 --> 02:00:21.000
<v Elysandra>ich würde das nicht, also ich habe es jetzt viele Jahre außen vor gelassen,

02:00:21.000 --> 02:00:24.000
<v Elysandra>weil es halt nicht die Gelegenheit gab, aber eigentlich ist das schon was,

02:00:24.000 --> 02:00:25.000
<v Elysandra>was ich auch erleben möchte.

02:00:25.000 --> 02:00:29.000
<v Elysandra>Ich kann mir das aber zum Beispiel auch absolut einfach als Pick-up-Play oder

02:00:29.000 --> 02:00:34.000
<v Elysandra>lockere Spielbeziehung oder was auch immer, das muss nicht da reingehören.

02:00:34.000 --> 02:00:36.000
<v Elysandra>Also Strafen kann ich auch in anderer Form.

02:00:37.000 --> 02:00:39.000
<v Elysandra>Right for me zum Beispiel ist super gemein.

02:00:40.000 --> 02:00:42.000
<v Sebastian>Das ist eine Online-Plattform, ne?

02:00:42.000 --> 02:00:49.000
<v Elysandra>Genau, da kriegst du Schreibaufträge und das kann mit allen möglichen Sonderregeln.

02:00:49.000 --> 02:00:53.000
<v Sebastian>Kann auch sein, du hast dich nicht an die Regeln gehalten, jetzt führe folgendes

02:00:53.000 --> 02:00:56.000
<v Sebastian>aus oder es kommt jemand vorbei, der dir den Hintern verhaut.

02:00:56.000 --> 02:00:58.000
<v Elysandra>Das wäre auch gut, ja, das wäre eigentlich ideal.

02:00:59.000 --> 02:01:01.000
<v Sebastian>Ist halt teuer auf Dauer. Ist teuer, aber geht.

02:01:02.000 --> 02:01:07.000
<v Elysandra>Ja, geht, genau. Ich kann ja mal erzählen, was ich da für Erfahrungen gemacht

02:01:07.000 --> 02:01:11.000
<v Elysandra>habe. Also das eine war tatsächlich eine Online-Spielbeziehung,

02:01:11.000 --> 02:01:13.000
<v Elysandra>die sich aus dem Fandom-Kontakt ergeben hat.

02:01:14.000 --> 02:01:18.000
<v Elysandra>Wir haben angefangen zu schreiben, weil wir beide unsere Geschichten gegenseitig

02:01:18.000 --> 02:01:20.000
<v Elysandra>gelesen haben, gut fanden, dann sind wir ins Gespräch gekommen etc.

02:01:23.000 --> 02:01:28.000
<v Elysandra>Und wirklich lange, also ein, zwei Jahre oder sowas hatten wir uns schon unterhalten.

02:01:28.000 --> 02:01:34.000
<v Elysandra>Und dann ging es darum, dass ich ständig zwischen meinen Universen hin und her

02:01:34.000 --> 02:01:36.000
<v Elysandra>springe und die Sachen immer nicht fertig schreibe.

02:01:38.000 --> 02:01:42.000
<v Elysandra>Und meine Freundin sagte, ja komm, ey, das geht doch so nicht weiter.

02:01:43.000 --> 02:01:48.000
<v Elysandra>Diese eine will ich lesen, besagte fast 200.000 und immer noch nicht fertig.

02:01:48.000 --> 02:01:50.000
<v Elysandra>Da war sie noch wesentlich kürzer und immer noch nicht fertig.

02:01:51.000 --> 02:01:54.000
<v Elysandra>Davon will ich mehr lesen, schreib doch davon mal mehr. Und dann habe ich so

02:01:54.000 --> 02:01:57.000
<v Elysandra>einen kleinen Peitschen-Emoji zurückgeschrieben und gesagt, ja,

02:01:57.000 --> 02:01:58.000
<v Elysandra>musst du vielleicht mal die Peitschen hier annehmen.

02:01:59.000 --> 02:02:02.000
<v Elysandra>Ja und zack, schon waren wir da quasi in einer Spielbeziehung,

02:02:03.000 --> 02:02:06.000
<v Elysandra>wo sie mir Aufträge gegeben hat, gesagt hat, was ich schreiben soll.

02:02:07.000 --> 02:02:09.000
<v Elysandra>Ich habe ihr dann Sachen geschrieben, zu einem bestimmten Zeitpunkt geschickt,

02:02:09.000 --> 02:02:12.000
<v Elysandra>so und so viel, musste fertig sein, lesbar sein, einmal die Woche,

02:02:12.000 --> 02:02:13.000
<v Elysandra>dann und dann und so weiter.

02:02:15.000 --> 02:02:16.000
<v Sebastian>Du brauchst Druck.

02:02:16.000 --> 02:02:20.000
<v Elysandra>Ich brauche Druck. Entweder jemand gibt mir Druck oder ich mache ihn mir selber.

02:02:22.000 --> 02:02:25.000
<v Sebastian>Ja, wenn man sich selber Druck macht, ist das ja nicht gesund, habe ich mal gehört.

02:02:25.000 --> 02:02:27.000
<v Elysandra>Ja, genau, das ist ja auch das, was ich nicht so gerne mache.

02:02:27.000 --> 02:02:31.000
<v Elysandra>Das ist sozusagen ein Ersatzdruck, wenn niemand anderes sich bereit erklärt.

02:02:33.000 --> 02:02:39.000
<v Elysandra>Genau, das war tatsächlich, also wir haben bestimmten Jahr lang so unsere Dynamik gelebt.

02:02:40.000 --> 02:02:45.000
<v Elysandra>Und ich bin von der Tendenz her eher bratty.

02:02:47.000 --> 02:02:51.000
<v Elysandra>Ich fand auch immer schon, also Service, Submission fand ich,

02:02:52.000 --> 02:02:56.000
<v Elysandra>wems gefällt, gut und schön, für mich total langweilig, weil ich nämlich,

02:02:56.000 --> 02:03:00.000
<v Elysandra>ich will unterworfen werden. Das war quasi immer mein Ansatz.

02:03:00.000 --> 02:03:04.000
<v Elysandra>Kennst du zufällig The Warrior Princess Submissive?

02:03:04.000 --> 02:03:08.000
<v Sebastian>Nein, ich kenne es nicht und das Publikum zu großen Teilen wahrscheinlich auch

02:03:08.000 --> 02:03:09.000
<v Sebastian>nicht. Du wirst es erklären müssen.

02:03:09.000 --> 02:03:13.000
<v Elysandra>Das war ein Buch, was ich ganz früh mal gelesen habe. Ich habe es auch jetzt

02:03:13.000 --> 02:03:14.000
<v Elysandra>schon ewig nicht mehr gelesen.

02:03:15.000 --> 02:03:19.000
<v Elysandra>Aber vom Prinzip her ging es darum, Xena kennen vielleicht einige,

02:03:19.000 --> 02:03:20.000
<v Elysandra>die Kriegerprinzessin.

02:03:20.000 --> 02:03:23.000
<v Sebastian>Ja, diese wundervolle Serie aus den 90ern.

02:03:24.000 --> 02:03:27.000
<v Elysandra>Man kann sich schlapp lachen. Ich habe sie noch mal geguckt und sie war extrem

02:03:27.000 --> 02:03:29.000
<v Elysandra>viel lustiger, als ich das als Kind mitbekommen habe.

02:03:31.000 --> 02:03:32.000
<v Sebastian>Das glaube ich sogar.

02:03:33.000 --> 02:03:37.000
<v Elysandra>Sie nimmt sich selbst nicht ernst. Und damit wird das dann alles gewollt.

02:03:37.000 --> 02:03:40.000
<v Sebastian>War noch die Zeit, wo Menschen im Fernsehen, wenn sie irgendwie kämpfen,

02:03:40.000 --> 02:03:43.000
<v Sebastian>dass sie hinterher gespitzt haben, dass man das sieht.

02:03:43.000 --> 02:03:43.000
<v Elysandra>Ja, unglaublich.

02:03:45.000 --> 02:03:50.000
<v Elysandra>Genau, aber die Idee an diesem Buch war, dass es sozusagen, er hatte in irgendeinem

02:03:50.000 --> 02:03:53.000
<v Elysandra>anderen Buch, glaube ich, verschiedene Kategorien für Submissives,

02:03:53.000 --> 02:03:56.000
<v Elysandra>typisch Handbuch, was auch immer, keine Ahnung, das habe ich auch nicht gelesen.

02:03:57.000 --> 02:03:59.000
<v Elysandra>Aber es ging ihm darum, dass er sagt, ich habe eine Frau kennengelernt,

02:03:59.000 --> 02:04:00.000
<v Elysandra>die ist unfassbar selbstständig,

02:04:00.000 --> 02:04:04.000
<v Elysandra>die hat diverse Handwaffen, mit denen sie und ich weiß nicht was,

02:04:04.000 --> 02:04:09.000
<v Elysandra>die ist total stark und die ist Feministin und Aktivistin und ich weiß nicht

02:04:09.000 --> 02:04:12.000
<v Elysandra>was und die passt in alle meine Kategorien nicht rein, aber sie ist submissiv.

02:04:13.000 --> 02:04:16.000
<v Elysandra>Und dann hat er sich gedacht, da könnte es doch sowas wie eine Kriegerprinzessin

02:04:16.000 --> 02:04:22.000
<v Elysandra>in Submissive geben, die sozusagen völlig komplett willens und in der Lage ist,

02:04:22.000 --> 02:04:26.000
<v Elysandra>ihr Leben alleine auf die Beine zu stellen und das durchzuziehen,

02:04:26.000 --> 02:04:27.000
<v Elysandra>was sie für richtig hält.

02:04:27.000 --> 02:04:30.000
<v Elysandra>Sie hätte aber gern jemanden an ihrer Seite, der das mit ihr macht.

02:04:30.000 --> 02:04:34.000
<v Elysandra>Und wenn die Aktionen getan sind, würde sie gerne zu seinen Füßen knien und

02:04:34.000 --> 02:04:35.000
<v Elysandra>loslassen dürfen, sozusagen.

02:04:36.000 --> 02:04:39.000
<v Elysandra>Und das war für mich so ein, ja, ich will halt jemanden, der,

02:04:39.000 --> 02:04:43.000
<v Elysandra>ja, eigentlich der mit einer gewissen Überlegenheit, wo ich zumindest das Gefühl

02:04:43.000 --> 02:04:47.000
<v Elysandra>habe, er könnte mir vielleicht oder sie könnte mir vielleicht überlegen sein,

02:04:48.000 --> 02:04:51.000
<v Elysandra>dann sich durchsetzt und so quasi.

02:04:51.000 --> 02:04:54.000
<v Elysandra>Das war immer so meine Vorstellung. Und halt auch dieses Bretty,

02:04:55.000 --> 02:04:58.000
<v Elysandra>ich mag gern Wortspiele und so weiter. Also ich teste da gern so ein bisschen.

02:04:59.000 --> 02:05:04.000
<v Sebastian>Ich überlege, ob die richtige Person, mit der du auf BDSM-Ebene richtig interagieren

02:05:04.000 --> 02:05:10.000
<v Sebastian>kannst, eine Person ist, die, oh Gott, da kriege ich jetzt bestimmt endgültig einen Shitstorm.

02:05:12.000 --> 02:05:17.000
<v Sebastian>Die sich einfach total gar nicht für die intellektuelle Beschäftigung interessiert,

02:05:17.000 --> 02:05:19.000
<v Sebastian>sondern die einfach nur ganz stumpf sagt, nee.

02:05:20.000 --> 02:05:20.000
<v Elysandra>Punkt.

02:05:20.000 --> 02:05:24.000
<v Sebastian>Keine Begründung, keine Worte, kein gar nichts. Jetzt, Hintern hinhalten und drauf da.

02:05:26.000 --> 02:05:30.000
<v Sebastian>Ich glaube, dass du dabei, wenn du nämlich mit Worten nichts mehr anfangen kannst,

02:05:30.000 --> 02:05:33.000
<v Sebastian>wenn du damit nichts mehr bewirken kannst, die Kontrolle tatsächlich endgültig

02:05:33.000 --> 02:05:38.000
<v Sebastian>verlierst, weil Worte funktionieren nicht und damit bist du komplett wehrlos.

02:05:40.000 --> 02:05:43.000
<v Sebastian>Entschuldigung, ich teste das jetzt einfach. Ist das ein Szenario?

02:05:44.000 --> 02:05:47.000
<v Sebastian>Du sagst, das könnte spannend sein, weil alles, was ich da tue,

02:05:47.000 --> 02:05:50.000
<v Sebastian>alles, was ich durchdenke, recherchiert habe, gedacht habe, geschrieben habe,

02:05:50.000 --> 02:05:51.000
<v Sebastian>egal wie ich mich ausdrücke,

02:05:52.000 --> 02:05:55.000
<v Sebastian>wenn dieses Schwert, und das ist ein scharfes Schwert, Worte,

02:05:55.000 --> 02:06:00.000
<v Sebastian>Schrift, wenn das nutzlos wird, wenn da immer nur steht immun oder interessiert nicht.

02:06:01.000 --> 02:06:07.000
<v Sebastian>Also könnte so ganz stumpfer, animalischer BDSM, wo du wirklich die Kontrolle

02:06:07.000 --> 02:06:11.000
<v Sebastian>allein deswegen verlierst, könnte das dein Ding sein?

02:06:12.000 --> 02:06:17.000
<v Elysandra>Das wäre aber ja eine rein auf körperlicher Kraft basierende Überlegenheit.

02:06:18.000 --> 02:06:21.000
<v Sebastian>Naja gut, ein Statement kann man ja machen. Ich sage, du tust.

02:06:21.000 --> 02:06:22.000
<v Elysandra>Ende.

02:06:22.000 --> 02:06:25.000
<v Sebastian>Und damit ist die Diskussion beendet. Das ist dann nicht auf körperlicher Kraft,

02:06:25.000 --> 02:06:28.000
<v Sebastian>sondern es ist eine Entscheidung, die du einmal triffst und dann musst du damit

02:06:28.000 --> 02:06:30.000
<v Sebastian>leben. Was für eine wundervolle Vorstellung.

02:06:31.000 --> 02:06:34.000
<v Sebastian>Nee. Okay, ich habe es versucht.

02:06:34.000 --> 02:06:38.000
<v Elysandra>Ja, nee, ich glaube tatsächlich, wenn ich jemanden hätte, mit dem ich alles

02:06:38.000 --> 02:06:41.000
<v Elysandra>Mögliche ausdiskutieren kann und irgendwann sagt der, weißt du was,

02:06:41.000 --> 02:06:43.000
<v Elysandra>das ist ja nett mit dir zu reden, aber jetzt ist es vorbei.

02:06:44.000 --> 02:06:49.000
<v Elysandra>Das wäre spannend. Das wäre auch dieses Willkür-Aspekt.

02:06:49.000 --> 02:06:52.000
<v Elysandra>Aber ich würde mich trotzdem, müsste ich das Gefühl haben, er ist mir intellektuell

02:06:52.000 --> 02:06:57.000
<v Elysandra>zumindest ein Sparing-Partner sozusagen, an dem ich mich austoben kann.

02:06:57.000 --> 02:07:00.000
<v Sebastian>Führ dich nochmal ein bisschen zurück, weil die Uhr ist tatsächlich unerbittlich.

02:07:01.000 --> 02:07:04.000
<v Sebastian>Du darfst natürlich, aber ich fange dich gleich trotzdem ein.

02:07:04.000 --> 02:07:08.000
<v Elysandra>Genau, ich muss aber noch die Sache mit besagter Online-Freundin zu Ende bringen,

02:07:08.000 --> 02:07:11.000
<v Elysandra>weil die nämlich irgendwann gesagt hat, weißt du was, hier ist eine Herausforderung für dich.

02:07:12.000 --> 02:07:14.000
<v Elysandra>Ich gebe dir jetzt, ich weiß nicht mehr, ob es eine Woche war oder länger,

02:07:15.000 --> 02:07:19.000
<v Elysandra>bestimmte Regeln und die hast du genau zu befolgen und du hast keine Widerworte zu geben.

02:07:20.000 --> 02:07:24.000
<v Elysandra>Und da habe ich nämlich meine Service-Submissive-Seite entdeckt,

02:07:24.000 --> 02:07:28.000
<v Elysandra>weil ich das 1a, also ich meine, ich bin ja auch ehrgeizig.

02:07:30.000 --> 02:07:32.000
<v Elysandra>Sie sagte hinterher, sie dachte nicht, dass das klappen würde,

02:07:32.000 --> 02:07:37.000
<v Elysandra>aber ich habe mich super brav an alle Vorgaben, jeden Gruß, jede Sache,

02:07:37.000 --> 02:07:41.000
<v Elysandra>die geschickt werden musste, jede Formulierung, habe ich alles hingenommen, habe ich alles gesagt.

02:07:41.000 --> 02:07:47.000
<v Elysandra>Dachte plötzlich ja, good girl sozusagen, was mich eigentlich überhaupt nicht

02:07:47.000 --> 02:07:49.000
<v Elysandra>reizt, aber in dem Moment dachte ich, jo, das macht Spaß.

02:07:50.000 --> 02:07:52.000
<v Sebastian>Die Menschen stellen sich jetzt vor, dass du irgendwelche Handlungen gemacht

02:07:52.000 --> 02:07:56.000
<v Sebastian>hast und Fotos geschickt hast oder so, aber ich vermute, dass es wirklich eher

02:07:56.000 --> 02:07:58.000
<v Sebastian>um die Kommunikation ging und Schreibaufträge.

02:07:58.000 --> 02:07:59.000
<v Elysandra>Genau, genau.

02:08:01.000 --> 02:08:05.000
<v Elysandra>Und da saß ich da aber plötzlich und dachte, es ist richtig schön,

02:08:05.000 --> 02:08:07.000
<v Elysandra>jemandem eine Freude zu machen.

02:08:08.000 --> 02:08:13.000
<v Elysandra>Da kann ich das. Und es ist richtig schön, den Erwartungen von jemandem gerecht

02:08:13.000 --> 02:08:16.000
<v Elysandra>zu werden. Das tut total gut.

02:08:17.000 --> 02:08:20.000
<v Elysandra>Und was ich daraus aber gelernt habe, ist, dass es geht mir,

02:08:20.000 --> 02:08:26.000
<v Elysandra>also das Unterwerfen ist gar nicht an sich das Notwendige, sondern die Kontrolle zu spüren.

02:08:26.000 --> 02:08:29.000
<v Elysandra>Und wenn jemand ein Korsett aus Regeln und Aufgaben etc.

02:08:30.000 --> 02:08:33.000
<v Elysandra>schnürt, was eng genug ist, dass ich immer das Gefühl habe, ich spüre jetzt

02:08:33.000 --> 02:08:35.000
<v Elysandra>die Kontrolle, dann ist das völlig in Ordnung.

02:08:36.000 --> 02:08:38.000
<v Elysandra>Dann muss ich auch gar nicht mehr bratty durch die Gegend laufen.

02:08:38.000 --> 02:08:42.000
<v Elysandra>Also Brett sein ist ja eigentlich auch Kontrolle testen, Regeln testen.

02:08:42.000 --> 02:08:46.000
<v Elysandra>Und das war für mich so eine ganz neue Erfahrung, die ich erst vor drei,

02:08:46.000 --> 02:08:48.000
<v Elysandra>vier Jahren oder so gemacht habe.

02:08:48.000 --> 02:08:50.000
<v Sebastian>Tja, wo geht der Weg hin?

02:08:51.000 --> 02:08:53.000
<v Elysandra>Kommt drauf an, auf wen ich treffe.

02:08:53.000 --> 02:08:56.000
<v Sebastian>Oder was möchtest du, was wünschst du dir?

02:08:56.000 --> 02:09:01.000
<v Elysandra>Ich möchte gerne Leute treffen, mit denen ich einzelne Sachen einfach ausprobieren kann.

02:09:03.000 --> 02:09:08.000
<v Elysandra>Gerade auch Impact Play und so weiter. Achso, genau, das kann ich dir auch direkt nochmal geben.

02:09:08.000 --> 02:09:11.000
<v Sebastian>Und noch ein Ding der Woche? Naja, ja. Okay. Ui.

02:09:12.000 --> 02:09:14.000
<v Sebastian>Gut, das habe ich jetzt nicht erwartet. Das habe ich jetzt nicht kommen sehen.

02:09:15.000 --> 02:09:16.000
<v Sebastian>Erstmal mache ich das Foto.

02:09:17.000 --> 02:09:20.000
<v Sebastian>Also keine Sorge, ich lege das zwar hier auf den Teppich, aber das ist der einzige

02:09:20.000 --> 02:09:21.000
<v Sebastian>halbwegs neutrale Hintergrund.

02:09:22.000 --> 02:09:26.000
<v Sebastian>Und der ist heute doppelt gesaugt. Das habe ich heute Morgen noch hingekriegt.

02:09:26.000 --> 02:09:28.000
<v Sebastian>So, ich habe hier in der Hand einen Paddel.

02:09:29.000 --> 02:09:33.000
<v Sebastian>Ich habe ja sogar ein extra Mikrofon, um damit ein bisschen zu klopfen.

02:09:33.000 --> 02:09:37.000
<v Sebastian>Und zwar ist es erstaunlich leicht, liegt gut in der Hand, hat hinten einen

02:09:37.000 --> 02:09:42.000
<v Sebastian>Lederschlauch, es ist aus Holz und hat drei Luftdurchlässe,

02:09:43.000 --> 02:09:47.000
<v Sebastian>damit man nicht so vom Luftwiderstand gebremst wird und das ist bestimmt Aua

02:09:47.000 --> 02:09:51.000
<v Sebastian>und es hat auch doch relativ scharfe Kanten und es ist offenbar auch benutzt.

02:09:53.000 --> 02:09:56.000
<v Elysandra>Ja, genau. Aber in dem Fall selbst benutzt.

02:09:56.000 --> 02:10:00.000
<v Sebastian>Ach, selbst bei dir. Wie bist du dazu gekommen?

02:10:01.000 --> 02:10:06.000
<v Elysandra>Ja, ich versuche stark, mich am Riemen zu reißen und nicht zu viel Geld auszugeben

02:10:06.000 --> 02:10:08.000
<v Elysandra>in einer Zeit, wo ich das nur an mir selber ausprobieren kann.

02:10:08.000 --> 02:10:12.000
<v Elysandra>Aber ich habe mir eine gewisse Sammlung an Spielzeug zugelegt.

02:10:12.000 --> 02:10:16.000
<v Elysandra>Und zwar so idealerweise von jedem interessanten Typ Spielzeug,

02:10:16.000 --> 02:10:19.000
<v Elysandra>der mir über den Weg läuft, einer, damit ich weiß, wie sich das anfühlt.

02:10:20.000 --> 02:10:26.000
<v Elysandra>und das ist das, was mir am wichtigsten ist, weil es einen viktorianischen Touch hat, auch hier in der,

02:10:28.000 --> 02:10:32.000
<v Elysandra>Verzierung und so weiter. Also ich habe eine Sammlung zu Hause.

02:10:33.000 --> 02:10:37.000
<v Sebastian>Liebes Publikum, wenn ihr euch das jetzt vorstellen wollt, ihr kennt diese Kommoden,

02:10:37.000 --> 02:10:41.000
<v Sebastian>wo dann nochmal so eine Kante ist, wo nochmal ein paar Verzierungen und ein

02:10:41.000 --> 02:10:42.000
<v Sebastian>paar Schnörkel drumrum sind,

02:10:43.000 --> 02:10:46.000
<v Sebastian>so ein bisschen der Stil, auch so von der Farbe her, sind wir hier in so einem

02:10:46.000 --> 02:10:49.000
<v Sebastian>dunkel beige-braunen Ton.

02:10:51.000 --> 02:10:55.000
<v Sebastian>Es könnte auch, wenn es ein bisschen kleiner wäre, es könnte auch eine Haarbürste

02:10:55.000 --> 02:10:56.000
<v Sebastian>sein, so eine viktorianische.

02:10:57.000 --> 02:11:00.000
<v Sebastian>Wie hieß denn diese fürchterliche Serie, wo man Popsongs hat,

02:11:00.000 --> 02:11:05.000
<v Sebastian>aber sie spielt dann auch da Bridgerton oder sowas? Ja, Bridgerton.

02:11:05.000 --> 02:11:08.000
<v Sebastian>Wenn man das kennt, das könnte da optisch hinpassen, glaube ich.

02:11:08.000 --> 02:11:08.000
<v Elysandra>Stimmt, ja.

02:11:09.000 --> 02:11:11.000
<v Sebastian>Okay, die haben da wahrscheinlich auch solche Paddel.

02:11:12.000 --> 02:11:15.000
<v Elysandra>Bestimmt. Mindestens, wenn du dir die Fanfiction dazu holst.

02:11:15.000 --> 02:11:18.000
<v Sebastian>Okay, nee, die habe ich jetzt nicht, es hieß immer, das sei so toll,

02:11:18.000 --> 02:11:23.000
<v Sebastian>dann habe ich drei Folgen geguckt und dachte mir, naja, ist nicht meins.

02:11:23.000 --> 02:11:25.000
<v Sebastian>Aber das macht nichts, ich muss ja nicht alles mögen.

02:11:25.000 --> 02:11:26.000
<v Elysandra>Genau, ich kann dazu auch nichts sagen.

02:11:26.000 --> 02:11:29.000
<v Sebastian>Es sei denn, da kommen Aliens vor, dann bin ich wieder voll dabei.

02:11:30.000 --> 02:11:31.000
<v Elysandra>Nicht, dass ich wüsste.

02:11:31.000 --> 02:11:35.000
<v Sebastian>Verdammt, naja, gut. Okay, du verhaust dich selbst mit dem Paddel.

02:11:35.000 --> 02:11:35.000
<v Elysandra>Ja.

02:11:36.000 --> 02:11:37.000
<v Elysandra>Und anderen Sachen.

02:11:37.000 --> 02:11:39.000
<v Sebastian>Aufgrund wessen Ansage?

02:11:40.000 --> 02:11:42.000
<v Elysandra>Ne, das ist dann, habe ich auch schon, genau.

02:11:43.000 --> 02:11:43.000
<v Sebastian>Ja.

02:11:43.000 --> 02:11:48.000
<v Elysandra>Also es gab durchaus auch mal Strafen, wo es dann hieß, Gärte,

02:11:48.000 --> 02:11:50.000
<v Elysandra>Rohrstock, keine Ahnung, so und so oft.

02:11:51.000 --> 02:11:55.000
<v Elysandra>Finde ich als Strafe tatsächlich schwierig, weil ich finde, man selber kann

02:11:55.000 --> 02:11:59.000
<v Elysandra>sich nicht so schlagen, wie andere das täten.

02:11:59.000 --> 02:12:03.000
<v Elysandra>und wenn es dann eine klare Vorgabe von irgendwie zehnmal gibt und ich aber

02:12:03.000 --> 02:12:06.000
<v Elysandra>aufgrund meiner Körperverrenkungen zum Beispiel einfach gar nicht so viel Wucht

02:12:06.000 --> 02:12:11.000
<v Elysandra>ausüben kann, dass die wirklich nachhaltig wären, hat das seine Grenzen.

02:12:11.000 --> 02:12:13.000
<v Sebastian>Okay, bleibt der Eigenantrieb. Warum?

02:12:14.000 --> 02:12:15.000
<v Elysandra>Ja, weil ich gern Impact Play mag.

02:12:17.000 --> 02:12:21.000
<v Elysandra>Also ich finde es, das ist wie gesagt,

02:12:21.000 --> 02:12:26.000
<v Elysandra>das ist tatsächlich auch was, ich habe in der Zeit, wo es sehr stressig war bei mir, Ja,

02:12:26.000 --> 02:12:31.000
<v Elysandra>habe ich mir sehr oft gewünscht, ich hätte eine bestehende Spieldynamik,

02:12:31.000 --> 02:12:37.000
<v Elysandra>wo ich ab und zu einfach mal Katharsismäßig so meinen Stress abbauen könnte.

02:12:37.000 --> 02:12:39.000
<v Elysandra>Das geht allein jetzt nicht so gut.

02:12:40.000 --> 02:12:41.000
<v Sebastian>Aber es geht.

02:12:41.000 --> 02:12:44.000
<v Elysandra>Aber es geht, genau. Und ja, manchmal mag ich es einfach gern,

02:12:45.000 --> 02:12:49.000
<v Elysandra>um den Körper zu fühlen und ich bin gerne am nächsten Tag, spüre ich gern so

02:12:49.000 --> 02:12:51.000
<v Elysandra>die Nachwirkungen und ja, genau.

02:12:52.000 --> 02:12:56.000
<v Elysandra>Naja, und wenn ich darüber schreibe, wie gesagt, ich möchte möglichst realistisch

02:12:56.000 --> 02:12:57.000
<v Elysandra>schreiben. Ich möchte auch...

02:12:58.000 --> 02:13:02.000
<v Elysandra>Klar, ich habe auch Texte, die sind überzogen und Vampire und so weiter sind

02:13:02.000 --> 02:13:09.000
<v Elysandra>eh Fantasie, aber ich möchte in dem Ganzen eigentlich im Kern Realistik ein- und abbilden.

02:13:09.000 --> 02:13:13.000
<v Elysandra>Also die Probleme so einer Beziehung auch, die Fragen, die aufkommen können,

02:13:13.000 --> 02:13:15.000
<v Elysandra>die Sachen, die mal schief gehen können. Ich möchte auch beschreiben können,

02:13:15.000 --> 02:13:17.000
<v Elysandra>wie genau sich die Sachen anfühlen etc.

02:13:18.000 --> 02:13:23.000
<v Sebastian>Ich überlege noch, ist das Teil des Erforschens? So fühlt sich das an?

02:13:23.000 --> 02:13:27.000
<v Sebastian>Oder ist das vielleicht dann doch nur ein Vorwort, um zu sagen,

02:13:27.000 --> 02:13:31.000
<v Sebastian>nein, ich will das jetzt spüren, weil das gefällt mir, das zu spüren.

02:13:32.000 --> 02:13:35.000
<v Sebastian>Am nächsten Morgen, wenn ich mich hinsetze, zu merken, der Hintern tut da noch

02:13:35.000 --> 02:13:39.000
<v Sebastian>ein bisschen weh, ist das vielleicht doch dieses leichte Grinsen, was das auslöst?

02:13:39.000 --> 02:13:42.000
<v Elysandra>Auf jeden Fall. Also wie gesagt, ich würde ja auch jederzeit eine Szene mit

02:13:42.000 --> 02:13:46.000
<v Elysandra>jemandem spielen und mich mal so richtig Impact-Play-mäßig verhauen lassen.

02:13:47.000 --> 02:13:49.000
<v Elysandra>Sagen wir mal, die Entschuldigung, die brauche ich da auch gar nicht.

02:13:49.000 --> 02:13:53.000
<v Sebastian>Die brauchst du nicht, um Gottes Willen. Das machen mehr Menschen, als du glaubst.

02:13:53.000 --> 02:13:59.000
<v Elysandra>Die Entschuldigung kommt ins Spiel, wenn ich das Geld für das neue Spielzeug ausgebe.

02:13:59.000 --> 02:14:02.000
<v Elysandra>Dann kommt ein, naja, aber ein Spielzeug dieser Art habe ich ja noch nicht.

02:14:02.000 --> 02:14:06.000
<v Elysandra>Das heißt, wenn ich darüber schreiben möchte, dann muss ich jetzt hier ein Probeexemplar kaufen.

02:14:07.000 --> 02:14:12.000
<v Sebastian>Okay, du brauchst einen Vorwand, um die Kohle auszugeben. Wie viel Aufwand treibst

02:14:12.000 --> 02:14:15.000
<v Sebastian>du denn im Moment, um eine Person zu finden, die dich bespielt?

02:14:17.000 --> 02:14:20.000
<v Elysandra>Ja, also ich habe angefangen wieder auf Stammtische zu gehen,

02:14:20.000 --> 02:14:25.000
<v Elysandra>wobei ich da auch einfach die Stammtische, also ich mag das einfach reden können, wie man will.

02:14:25.000 --> 02:14:29.000
<v Elysandra>Die Witze sind einfach genial auf Stammtischen. Ich lache selten so viel wie auf dem Stammtisch.

02:14:30.000 --> 02:14:38.000
<v Elysandra>Ich habe es auch online versucht auf den Plattformen und habe da ein paar Ansätze gehabt, aber ja.

02:14:39.000 --> 02:14:45.000
<v Elysandra>Ja, das ist der Punkt, wo mein Asexuellsein dann tatsächlich reinkommt und Probleme

02:14:45.000 --> 02:14:50.000
<v Elysandra>verursacht und auch mich noch nicht so genau verorten können.

02:14:50.000 --> 02:14:53.000
<v Elysandra>Also wie gesagt, ich habe das ja in der früheren Phase, wo ich gespielt habe

02:14:53.000 --> 02:14:55.000
<v Elysandra>und so weiter, war das noch gar nicht Thema.

02:14:55.000 --> 02:14:58.000
<v Elysandra>Da habe ich das noch gar nicht beschreiben und als Grenze irgendwie festsetzen

02:14:58.000 --> 02:15:03.000
<v Elysandra>können. und jetzt komme ich sozusagen mit einer neuen Erkenntnis zurück in den

02:15:03.000 --> 02:15:08.000
<v Elysandra>Ring und weiß aber nicht so genau, wo denn jetzt die neuen Grenzen verlaufen sollten.

02:15:09.000 --> 02:15:16.000
<v Sebastian>Also ich glaube, das Gemeine ist, dass du das ganze Thema Kink gedanklich durchgespielt hast.

02:15:16.000 --> 02:15:23.000
<v Sebastian>Das Schöne ist, man kennt das ja, jeder Plan hält nur bis zum ersten Versuch

02:15:23.000 --> 02:15:26.000
<v Sebastian>oder nur bis zu dem Moment, wo man es austestet und versucht.

02:15:26.000 --> 02:15:31.000
<v Sebastian>Das ist doch eigentlich aufregend. dir steht da quasi ganz viel bevor oder erwartest

02:15:31.000 --> 02:15:34.000
<v Sebastian>du, dass das, wie du es dir vorstellst, dass das auch so zu sein hat?

02:15:35.000 --> 02:15:39.000
<v Sebastian>Also suchst du danach, dass dein geschriebenes,

02:15:41.000 --> 02:15:44.000
<v Sebastian>Wort Realität wird? Oder ist das nochmal eine ganz andere Ebene?

02:15:45.000 --> 02:15:47.000
<v Elysandra>Das ist eine komplett andere Ebene und ich glaube, das ist auch das,

02:15:47.000 --> 02:15:50.000
<v Elysandra>was mich immer so ein bisschen stört an diesem, erst die Fantasie,

02:15:50.000 --> 02:15:52.000
<v Elysandra>dann die Realität und dann weiß man, wie es wirklich geht.

02:15:52.000 --> 02:15:57.000
<v Elysandra>Ich kann ja mit der Fantasie tausendmal mehr Kings ausleben,

02:15:57.000 --> 02:15:58.000
<v Elysandra>als ich es in der Realität jemals könnte.

02:15:59.000 --> 02:16:02.000
<v Elysandra>Und ich stoße auch immer wieder auf welche, die mich überhaupt nicht interessieren, eigentlich.

02:16:03.000 --> 02:16:06.000
<v Elysandra>Und dann überlege ich, warum sie aber für meine Figur interessant sein könnte,

02:16:06.000 --> 02:16:09.000
<v Elysandra>die das eigentlich auf dem Papier auch erstmal gar nicht interessieren dürfte.

02:16:10.000 --> 02:16:13.000
<v Elysandra>und dann stecke ich plötzlich in Financial Domination und denke,

02:16:14.000 --> 02:16:18.000
<v Elysandra>aber also aus dieser Perspektive, wenn man jene Mittel hat und folgende Konstruktionen,

02:16:18.000 --> 02:16:20.000
<v Elysandra>dann ist das ganz schön spannend.

02:16:20.000 --> 02:16:23.000
<v Elysandra>Ich selber habe aber, ich würde niemals mein Geld dafür ausgeben,

02:16:24.000 --> 02:16:25.000
<v Elysandra>nur weil ich jemand anderem Geld gebe.

02:16:27.000 --> 02:16:31.000
<v Elysandra>Das heißt, diese Fantasien oder diese Geschichten sind super spannend,

02:16:31.000 --> 02:16:36.000
<v Elysandra>aber das ist nichts, was ich ausprobieren würde und das betrifft total viele Bereiche.

02:16:36.000 --> 02:16:39.000
<v Elysandra>Ich habe eigentlich relativ, ja, sagen wir mal so die.

02:16:40.000 --> 02:16:43.000
<v Sebastian>Ich unterbreche dich mal. Nehmen wir mal an, du bist jetzt auf dem Stammtisch,

02:16:43.000 --> 02:16:47.000
<v Sebastian>da ist eine Person, die dich so interessiert, dass du dir vorstellen könntest,

02:16:47.000 --> 02:16:49.000
<v Sebastian>oh ja, diese Person wäre die,

02:16:50.000 --> 02:16:55.000
<v Sebastian>Mit der möchte ich Spanking erleben. Jetzt musst du dir ja in endlicher Zeit

02:16:55.000 --> 02:16:59.000
<v Sebastian>erklären, was deine Erwartungen und Wünsche und Träume sind,

02:17:00.000 --> 02:17:04.000
<v Sebastian>damit du überhaupt erstmal einen ersten Eindruck hast und prüfen kannst, was Sache ist.

02:17:05.000 --> 02:17:07.000
<v Sebastian>Oder die Person erzählt dir von ihren Wünschen und Erwartungen,

02:17:08.000 --> 02:17:10.000
<v Sebastian>worauf würdest du anspringen. Also beides, beide Seiten sind ja interessant.

02:17:11.000 --> 02:17:13.000
<v Sebastian>Wie könntest du es formulieren? Kurz.

02:17:13.000 --> 02:17:18.000
<v Elysandra>Also wenn es wirklich quasi jetzt um eine Erfahrungssache geht,

02:17:18.000 --> 02:17:22.000
<v Elysandra>dann möchte ich gerne ihre Spielzeuge kennenlernen oder ich möchte jemand Neues

02:17:22.000 --> 02:17:27.000
<v Elysandra>meine Spielzeuge ausprobieren lassen und so viel erleben wie möglich.

02:17:27.000 --> 02:17:28.000
<v Sebastian>Ist ja einfach.

02:17:28.000 --> 02:17:33.000
<v Elysandra>Das wäre jetzt einfach, genau. Das wäre aber jetzt auch, da kommt DS ja zum

02:17:33.000 --> 02:17:33.000
<v Elysandra>Beispiel noch gar nicht rein.

02:17:33.000 --> 02:17:37.000
<v Elysandra>Also das wäre jetzt für mich erstmal zu sagen, wir vereinbaren,

02:17:37.000 --> 02:17:39.000
<v Elysandra>dass wir jetzt Impact Play betreiben und dann passiert das auch.

02:17:39.000 --> 02:17:44.000
<v Sebastian>Wäre es sinnvoll, wenn die Person auch im Fandom-Bereich aktiv wäre und da auch

02:17:44.000 --> 02:17:46.000
<v Sebastian>weiß, wovon du sprichst, dass

02:17:46.000 --> 02:17:49.000
<v Sebastian>man auch da eine Ebene hat oder ist das eigentlich an der Stelle egal?

02:17:49.000 --> 02:17:52.000
<v Elysandra>Das ist an der Stelle egal. Das wird, glaube ich, für mich relevant,

02:17:52.000 --> 02:17:54.000
<v Elysandra>wenn ich über die DS-Seite nachdenke.

02:17:55.000 --> 02:17:58.000
<v Elysandra>Und da wäre es halt auch eher eine Spielbeziehung oder Beziehung,

02:17:58.000 --> 02:18:02.000
<v Elysandra>die ich suchen würde. Also eine dauerhafte Dynamik, die ich etablieren wollen würde.

02:18:02.000 --> 02:18:06.000
<v Elysandra>Und da habe ich gemerkt, also das ist super schwierig, weil es auch noch ein

02:18:06.000 --> 02:18:09.000
<v Elysandra>kleines Fandom ist. Das heißt, die meisten Leute kennen die Serie gar nicht.

02:18:10.000 --> 02:18:13.000
<v Elysandra>Dann schreibe ich auf Englisch, was für viele kein Problem ist,

02:18:13.000 --> 02:18:14.000
<v Elysandra>für viele aber auch ein Problem ist.

02:18:15.000 --> 02:18:18.000
<v Sebastian>Das muss ja nicht dein Fandom sein, das kann ja irgendeins sein,

02:18:18.000 --> 02:18:22.000
<v Sebastian>damit überhaupt generell diese So ein Verständnis quasi Genau,

02:18:22.000 --> 02:18:25.000
<v Sebastian>das Verständnis für die Sache an sich, dass das schon mal da ist,

02:18:25.000 --> 02:18:28.000
<v Sebastian>dass man da einen gemeinsamen Punkt hat Ja.

02:18:28.000 --> 02:18:34.000
<v Elysandra>Aber also das Ja, entschuldige Das, was ich daraus ziehe, ist ja der Austausch

02:18:34.000 --> 02:18:39.000
<v Elysandra>über konkret meine Geschichten und die anderen Geschichten, die andere zu diesem Fandom schreiben, also.

02:18:40.000 --> 02:18:44.000
<v Sebastian>Okay, ich merke schon. Okay, es sind wirklich verschiedene Ebenen.

02:18:45.000 --> 02:18:50.000
<v Elysandra>Aber es ist halt auch, und ich glaube, wie gesagt, das, was mir wichtig ist,

02:18:50.000 --> 02:18:51.000
<v Elysandra>ist wirklich diese Idee von,

02:18:52.000 --> 02:18:59.000
<v Elysandra>man kann BDSM eben auch anders ausleben zwischen realem BDSM mit anderen Personen

02:18:59.000 --> 02:19:02.000
<v Elysandra>vor mir oder wilden Fantasien, die ich habe.

02:19:03.000 --> 02:19:05.000
<v Elysandra>Und auch die haben ja ihren Wert.

02:19:05.000 --> 02:19:12.000
<v Sebastian>Trotzdem fehlt das reale Erlebnis, dieses Paddel landet auf dem Hintern.

02:19:12.000 --> 02:19:14.000
<v Sebastian>Das ist durch nichts zu ersetzen.

02:19:15.000 --> 02:19:18.000
<v Elysandra>Das ist was komplett anderes. Aber genauso kannst du mit dem realen Paddel auf

02:19:18.000 --> 02:19:24.000
<v Elysandra>dem Hintern nicht die Dynamiken erzeugen, die ich in den Geschichten erzeugen kann.

02:19:24.000 --> 02:19:28.000
<v Elysandra>Also da ist glaube ich auch, das ist vielleicht noch ein Punkt,

02:19:28.000 --> 02:19:29.000
<v Elysandra>der bei mir mit reinkommt.

02:19:30.000 --> 02:19:35.000
<v Elysandra>Das, was ich zum Beispiel in sexueller Hinsicht an Verlangen und Ähnlichem einbringen

02:19:35.000 --> 02:19:38.000
<v Elysandra>kann, ist extrem begrenzt.

02:19:38.000 --> 02:19:43.000
<v Elysandra>Auch da bin ich manchmal von mir überrascht, aber da ist quasi eigentlich nichts.

02:19:43.000 --> 02:19:47.000
<v Sebastian>Das glaube ich dir ehrlich gesagt nicht. Ich mache das ja selten,

02:19:47.000 --> 02:19:48.000
<v Sebastian>dass ich da widerspreche.

02:19:48.000 --> 02:19:53.000
<v Sebastian>Aber ich glaube schon, es ist halt einfach eine Frage, wie man es definiert.

02:19:54.000 --> 02:19:58.000
<v Sebastian>Und dass du hast da extremes Verlangen, und ich würde das auch als sexuelles

02:19:58.000 --> 02:20:03.000
<v Sebastian>Verlangen sehen, nach eben diesem Kontrollverlust, nach dem Spüren des Körpers,

02:20:03.000 --> 02:20:07.000
<v Sebastian>dass nach der, man kennt das, der Rücken wird einem kalt, weil es so heftig ist.

02:20:07.000 --> 02:20:10.000
<v Sebastian>Nach diesem körperlichen Erleben.

02:20:10.000 --> 02:20:12.000
<v Elysandra>Total, auf jeden Fall.

02:20:12.000 --> 02:20:16.000
<v Sebastian>Und das würde ich, und das fehlt hier, und demnach würde ich das wirklich auch

02:20:16.000 --> 02:20:18.000
<v Sebastian>als starkes Verlangen deuten.

02:20:18.000 --> 02:20:22.000
<v Sebastian>Ich will dir deine Identität nicht absprechen, um Gottes Willen.

02:20:22.000 --> 02:20:28.000
<v Sebastian>Aber ich glaube schon, dass es viele Menschen gibt, die damit eine Menge anfangen können.

02:20:29.000 --> 02:20:35.000
<v Sebastian>Da sehe ich eine Menge Hingabe und eine Menge, ich will dominiert werden ich

02:20:35.000 --> 02:20:36.000
<v Sebastian>will keine Macht mehr haben,

02:20:37.000 --> 02:20:40.000
<v Sebastian>Ich will mich fügen, das höre ich so raus. Wenn ich falsch liege,

02:20:41.000 --> 02:20:42.000
<v Sebastian>bitte, bitte widersprech mir.

02:20:44.000 --> 02:20:47.000
<v Sebastian>Ich versuche jetzt auch alle Fehlschlüsse in dieser Folge zu machen,

02:20:47.000 --> 02:20:48.000
<v Sebastian>damit das Publikum sie nicht machen muss.

02:20:49.000 --> 02:20:54.000
<v Elysandra>Nee, das ist völlig richtig. Deswegen gehe ich ja auch wieder auf Stammtische etc.

02:20:54.000 --> 02:20:56.000
<v Elysandra>Wobei ich merke, der Drive, dass

02:20:56.000 --> 02:21:00.000
<v Elysandra>jetzt wirklich, so manche Leute ziehen ja dann los und sagen, so jetzt.

02:21:01.000 --> 02:21:04.000
<v Elysandra>Und bei mir ist es mehr so, wenn sich eine Gelegenheit ergibt,

02:21:04.000 --> 02:21:06.000
<v Elysandra>dann ist es bestimmt schön.

02:21:07.000 --> 02:21:11.000
<v Elysandra>Also ich bin jetzt gar nicht so im Sinne von, ich bin auch dann auf Joy und so weiter.

02:21:11.000 --> 02:21:15.000
<v Elysandra>Ja, ich habe da jetzt meine Profile und ich schreibe auch manchmal mit Leuten,

02:21:16.000 --> 02:21:22.000
<v Elysandra>aber die interessieren mich meistens dann, also in der virtuellen Ebene nicht besonders.

02:21:22.000 --> 02:21:26.000
<v Elysandra>Also das finde ich total schwierig, da Kontakt wirklich zu knüpfen und komme

02:21:26.000 --> 02:21:31.000
<v Elysandra>dann auch immer ganz schnell an die Grenzen von die Personen interessieren mich tatsächlich.

02:21:31.000 --> 02:21:34.000
<v Sebastian>Ja, das ist nochmal eine etwas andere Welt und,

02:21:35.000 --> 02:21:38.000
<v Sebastian>Du musst halt eine Menge liegen lassen. Wenn die Menschen im Gespräch dann relativ

02:21:38.000 --> 02:21:42.000
<v Sebastian>schnell darauf kommen, ja, ich verhau dich und dann vögeln wir, dann bist du ja raus.

02:21:42.000 --> 02:21:46.000
<v Elysandra>Genau. Aber das ist sowas, was ich halt im Schreiben zum Beispiel ausleben kann.

02:21:46.000 --> 02:21:51.000
<v Elysandra>Mein Protagonist zum Beispiel kann ein unglaubliches körperliches Verlangen

02:21:51.000 --> 02:21:53.000
<v Elysandra>haben. So, damit kann ich ewig spielen.

02:21:54.000 --> 02:21:57.000
<v Elysandra>Orgasm, denial, bis ich weiß nicht wann und so weiter und so fort.

02:21:58.000 --> 02:22:01.000
<v Elysandra>und das ist aber ein Punkt, den mein Körper so nicht einbringen wird.

02:22:01.000 --> 02:22:04.000
<v Elysandra>Ich stehe halt nicht irgendwo und sehe jemanden und denke oh mein Gott,

02:22:04.000 --> 02:22:09.000
<v Elysandra>ja jetzt darf ich sofort, darf ich, darf ich oder so, das heißt,

02:22:09.000 --> 02:22:13.000
<v Elysandra>das ist eine Seite, eine Idee, die ich einfach nur im Schreiben ausleben kann.

02:22:13.000 --> 02:22:17.000
<v Sebastian>Ich zeichne mal ein Szenario, ich weiß nicht, was mich dazu treibt.

02:22:17.000 --> 02:22:22.000
<v Sebastian>Es gäbe einen Spanking-Workshop und dein Job ist folgender, du bist das Objekt

02:22:22.000 --> 02:22:25.000
<v Sebastian>da am Kreuz und wenn es dann soweit ist, dass die Leute mal was ausprobieren,

02:22:25.000 --> 02:22:27.000
<v Sebastian>dann gehen sie halt hin und machen.

02:22:28.000 --> 02:22:31.000
<v Sebastian>Damit haben wir Objektifizierung, wir haben das Spanking mit drin,

02:22:31.000 --> 02:22:34.000
<v Sebastian>du bist aber nicht gefordert, irgendetwas zu tun oder zu machen,

02:22:34.000 --> 02:22:37.000
<v Sebastian>höchstens mal zu rauen, wenn es fest war oder zu wenig.

02:22:38.000 --> 02:22:42.000
<v Sebastian>Tada, das perfekte Szenario. Keine Verpflichtung hinterher und davor,

02:22:42.000 --> 02:22:45.000
<v Sebastian>sondern schlicht und einfach Testobjekt.

02:22:46.000 --> 02:22:52.000
<v Elysandra>Perfektes Szenario, wenn mir jemand den Auftrag gegeben hat, da zu stehen.

02:22:53.000 --> 02:22:53.000
<v Sebastian>Okay.

02:22:55.000 --> 02:22:58.000
<v Elysandra>Also das bräuchte ich dann halt drumherum schon, weil sonst ist es ja wieder

02:22:58.000 --> 02:23:00.000
<v Elysandra>meine Entscheidung, dass ich da jetzt.

02:23:00.000 --> 02:23:03.000
<v Sebastian>Liebes Publikum, wenn ihr solche Workshops mal veranstaltet,

02:23:05.000 --> 02:23:08.000
<v Sebastian>Aufträge könnt ihr senden an Elisandra.

02:23:09.000 --> 02:23:13.000
<v Sebastian>Die Kontaktdaten gibt es im Profil auf kunstderunvernunft.de.

02:23:14.000 --> 02:23:19.000
<v Sebastian>Nein, ich will dich da gar nicht so reinreiten, um Gottes Willen. Boah.

02:23:20.000 --> 02:23:23.000
<v Sebastian>Sehe diese Uhr, wir haben jetzt auch die zweite Pause einfach ausgelassen,

02:23:23.000 --> 02:23:26.000
<v Sebastian>komplett. Damit hier nochmal 90 Minuten am Stück drangehängt.

02:23:27.000 --> 02:23:31.000
<v Sebastian>Ich habe eigentlich nur noch eine große Frage.

02:23:32.000 --> 02:23:37.000
<v Sebastian>Dann bin ich erst mal mit meiner To-Do-Sendeplanliste durch.

02:23:39.000 --> 02:23:43.000
<v Sebastian>Das ist die Frage, ob dir noch was auf dem Herzen liegt, bevor ich die letzte Frage stelle.

02:23:47.000 --> 02:23:48.000
<v Sebastian>Bevor ich habe noch zwei.

02:23:49.000 --> 02:23:51.000
<v Elysandra>Nö, also ich hatte noch ein Ding der Woche.

02:23:52.000 --> 02:23:57.000
<v Sebastian>Oh, das nehmen wir doch. Ich markiere mir mal, was ich hier gleich nochmal fragen

02:23:57.000 --> 02:23:59.000
<v Sebastian>muss und wollte. Oh, da kommt ein Korsett.

02:23:59.000 --> 02:24:00.000
<v Elysandra>Ein Korsett.

02:24:00.000 --> 02:24:05.000
<v Sebastian>Ein zusammengehaltenes Korsett. Ja, das Wort kam, glaube ich,

02:24:05.000 --> 02:24:06.000
<v Sebastian>schon ein paar Mal vor. Ich werde es hinterher im Transkript,

02:24:06.000 --> 02:24:07.000
<v Sebastian>hätte ich es zählen können.

02:24:08.000 --> 02:24:12.000
<v Sebastian>Das scheint wichtig zu sein, weil das ist eben dieses enge Korsett.

02:24:13.000 --> 02:24:15.000
<v Sebastian>Das ist die Regel, das ist der Umstand.

02:24:15.000 --> 02:24:19.000
<v Elysandra>Ja, also das ist tatsächlich ein Korsett. das habe ich.

02:24:19.000 --> 02:24:23.000
<v Sebastian>Ich wickele das jetzt einfach mal aus, wenn das okay ist, aber zusammenwickeln musst du es wieder.

02:24:23.000 --> 02:24:24.000
<v Elysandra>Weil das ist sehr.

02:24:24.000 --> 02:24:27.000
<v Sebastian>Wobei ich mache nochmal direkt das Foto, das ist mir sehr schön zusammengewickelt,

02:24:27.000 --> 02:24:28.000
<v Sebastian>sehr schön transportabel.

02:24:28.000 --> 02:24:33.000
<v Sebastian>Ich wusste ja gar nicht, dass man die so kompakt zusammenwickeln kann, aber offenbar geht das.

02:24:33.000 --> 02:24:33.000
<v Elysandra>Ja, ja, doch.

02:24:34.000 --> 02:24:34.000
<v Sebastian>Das sieht echt schön aus.

02:24:34.000 --> 02:24:39.000
<v Elysandra>Mir wurde damals auch gesagt, das sollte man so machen, zur Form Erhaltung und

02:24:39.000 --> 02:24:41.000
<v Elysandra>so weiter. Also das war die beste Lagerungsvariante.

02:24:41.000 --> 02:24:43.000
<v Sebastian>Das ist also kein online bestelltes irgendwas?

02:24:44.000 --> 02:24:47.000
<v Elysandra>Nee, genau. Vielleicht gibt es auch 20 Jahre später neue Erkenntnisse dazu.

02:24:47.000 --> 02:24:50.000
<v Sebastian>Nein, also Das ist gut, auch Korsetts gibt es ja schon eine längere Zeit.

02:24:50.000 --> 02:24:54.000
<v Elysandra>Genau. Ja, auch übrigens viktorianisches Zeitalter, super schönes Thema,

02:24:55.000 --> 02:24:57.000
<v Elysandra>sich mit den Korsetts zu beschäftigen. Die sahen aber damals anders aus.

02:24:58.000 --> 02:24:59.000
<v Sebastian>Also jetzt auch von der Form her etc.

02:25:01.000 --> 02:25:02.000
<v Sebastian>Ich wickele das mal aus.

02:25:04.000 --> 02:25:08.000
<v Sebastian>Das ist aber doch jetzt eher von der Optik, jetzt sind das eher chinesische Drachen.

02:25:09.000 --> 02:25:09.000
<v Elysandra>Ja, genau.

02:25:09.000 --> 02:25:11.000
<v Sebastian>Passt das in das Zeitalter?

02:25:11.000 --> 02:25:13.000
<v Elysandra>Nein, nein, das war ja auch damals noch gar nicht so.

02:25:13.000 --> 02:25:14.000
<v Sebastian>Dieses Korsett.

02:25:15.000 --> 02:25:19.000
<v Elysandra>Das Korsett, was ich mir heute hoffentlich irgendwann in näherer Zukunft einmal

02:25:19.000 --> 02:25:24.000
<v Elysandra>zulegen werde, wird sicherlich einen anderen Stoff und eine andere Machart haben.

02:25:25.000 --> 02:25:30.000
<v Elysandra>Das habe ich mit 17 oder so, glaube ich, gekauft.

02:25:31.000 --> 02:25:33.000
<v Sebastian>Das heißt, in diesem Korsett wurdest du schon bespielt?

02:25:33.000 --> 02:25:40.000
<v Elysandra>Darin wurde ich schon bespielt, genau. Also das war eine meiner ersten großen

02:25:40.000 --> 02:25:43.000
<v Elysandra>Ausgaben im King-Bereich.

02:25:44.000 --> 02:25:48.000
<v Elysandra>Und es ist etwas, und deswegen habe ich das mitgebracht, also A,

02:25:48.000 --> 02:25:50.000
<v Elysandra>weil es mich schon so lange begleitet,

02:25:51.000 --> 02:25:58.000
<v Elysandra>aber B, weil es tatsächlich etwas ist, was mich nochmal in einen anderen Zusammenhang

02:25:58.000 --> 02:25:59.000
<v Elysandra>zu meinem Körper gesetzt hat.

02:25:59.000 --> 02:26:02.000
<v Elysandra>Weil ich mich darin plötzlich ganz anders fühle.

02:26:03.000 --> 02:26:08.000
<v Elysandra>Unter anderem eben, weil man damit, also es gibt auch Korsetts für Männer und

02:26:08.000 --> 02:26:13.000
<v Elysandra>das ist auch nicht unspannend, wenn man jetzt eher männlich sich gerade fühlt oder denkt,

02:26:13.000 --> 02:26:17.000
<v Elysandra>aber ich habe nun mal die weibliche Taille und ein männliches Korsett würde

02:26:17.000 --> 02:26:19.000
<v Elysandra>mich da auch nicht sehr weit bringen.

02:26:20.000 --> 02:26:29.000
<v Elysandra>Aber dieses Korsett kann mir, also Hourglass oder wie heißt das,

02:26:29.000 --> 02:26:30.000
<v Elysandra>Westentalje und so weiter,

02:26:31.000 --> 02:26:36.000
<v Elysandra>da schaffe ich es jetzt bestimmt nicht hin, aber mehr Westentalje als jemals

02:26:36.000 --> 02:26:41.000
<v Elysandra>sonst und damit eben auch so eine sehr aufrechte Art. Du kannst nicht mehr in dich zusammensacken.

02:26:41.000 --> 02:26:44.000
<v Elysandra>Du atmest auf eine bestimmte Art.

02:26:45.000 --> 02:26:50.000
<v Elysandra>Du sitzt auf eine ganz andere Art. Und das war für mich plötzlich so ein sehr

02:26:50.000 --> 02:26:57.000
<v Elysandra>gefasstes oder umschlossenes Gefühl, aber auch eine Art Femininität, die ich sonst...

02:26:59.000 --> 02:27:04.000
<v Elysandra>So nicht erlebe. Also das hat wirklich meinen Körper nochmal anders geformt.

02:27:04.000 --> 02:27:06.000
<v Elysandra>Und das Gefühl mag ich total gerne.

02:27:06.000 --> 02:27:08.000
<v Elysandra>Und deswegen dachte ich, das sollte auf jeden Fall.

02:27:10.000 --> 02:27:12.000
<v Sebastian>Und wir werden das zeigen in den Shownotes.

02:27:12.000 --> 02:27:12.000
<v Elysandra>Ja.

02:27:13.000 --> 02:27:16.000
<v Sebastian>Sehr gut. Vielleicht ja an dir. Das musst du entscheiden.

02:27:17.000 --> 02:27:17.000
<v Elysandra>Ja.

02:27:18.000 --> 02:27:22.000
<v Sebastian>Wir werden sehen, liebes Publikum. Wir werden sehen. Das Schöne ist ja mal,

02:27:22.000 --> 02:27:24.000
<v Sebastian>ich rede ja meine Gäste um Kopf und Kragen.

02:27:25.000 --> 02:27:32.000
<v Sebastian>Und ja. Ja, das ganze Thema Schreiben und Literatur.

02:27:34.000 --> 02:27:37.000
<v Sebastian>Der Begriff kommt von dir tatsächlich, dass er hier drauf steht.

02:27:37.000 --> 02:27:42.000
<v Sebastian>Ist das nicht alles Eskapismus, um einem etwas anderem auszuweichen,

02:27:42.000 --> 02:27:48.000
<v Sebastian>um das Erleben zu verschieben auf irgendwann einmal, um sich vorher,

02:27:48.000 --> 02:27:51.000
<v Sebastian>also um diesen Sprung ins kalte Wasser nicht zu wagen.

02:27:51.000 --> 02:27:55.000
<v Sebastian>Also ist das ein Entfliehen, Verschieben? Ich weiß, das ist jetzt eine gemeine

02:27:55.000 --> 02:28:02.000
<v Sebastian>und fiese Fragestellung, aber gibt das vielleicht erstmal die Sicherheit,

02:28:02.000 --> 02:28:06.000
<v Sebastian>um das heute nicht zu tun oder um sich heute da nicht reinzuwerfen?

02:28:07.000 --> 02:28:13.000
<v Elysandra>Literatur ist immer Eskapismus, auf unterschiedliche Art und auf unterschiedlichem Level, würde ich sagen.

02:28:13.000 --> 02:28:17.000
<v Elysandra>Aber mindestens, wenn wir ins immersive Lesen gehen, wo wir uns selber ein Stück

02:28:17.000 --> 02:28:21.000
<v Elysandra>weit zurücklassen und gegen Figuren zum Beispiel im Text austauschen.

02:28:22.000 --> 02:28:25.000
<v Elysandra>Sind wir ja per Definition nicht mehr in uns, sondern in dem Text drin.

02:28:25.000 --> 02:28:28.000
<v Elysandra>Damit sind wir rausgeflohen.

02:28:28.000 --> 02:28:31.000
<v Elysandra>Also geflohen impliziert jetzt immer etwas, dass man auch was zurücklassen will.

02:28:31.000 --> 02:28:32.000
<v Elysandra>Das ist jetzt auch eine andere Frage.

02:28:33.000 --> 02:28:36.000
<v Elysandra>Du sagst das so, als würde ich einer Sache ausweichen wollen.

02:28:38.000 --> 02:28:42.000
<v Elysandra>Und das sehe ich so nicht. Ich habe ja beides ziemlich, also zumindest ab dem

02:28:42.000 --> 02:28:48.000
<v Elysandra>Zeitpunkt, wo ich hin konnte, dann auch wirklich parallel versucht auszuleben.

02:28:48.000 --> 02:28:52.000
<v Elysandra>Ich glaube nur, dass bei mir, bei mir ist einfach der größte Teil,

02:28:53.000 --> 02:28:58.000
<v Elysandra>mein Körper bietet quasi nicht das, womit andere dann dort anknüpfen,

02:28:58.000 --> 02:28:59.000
<v Elysandra>aber mein Kopf bietet das Ganze.

02:29:00.000 --> 02:29:02.000
<v Elysandra>Und deswegen geht es auch einfach nicht ohne. Ich habe das auch,

02:29:03.000 --> 02:29:06.000
<v Elysandra>ich sagte ja schon, ich habe verschiedene Kontakte gehabt und es war auch so,

02:29:06.000 --> 02:29:10.000
<v Elysandra>wir haben schon über die Spieldynamik gesprochen, wir haben es ein bisschen ausprobiert etc.

02:29:11.000 --> 02:29:16.000
<v Elysandra>Einerseits habe ich da gemerkt, so dieses Gefühl von Ebenbürtigkeit,

02:29:16.000 --> 02:29:21.000
<v Elysandra>leichte Überlegenheit, das stellt sich halt nicht bei allen Personen ein.

02:29:21.000 --> 02:29:24.000
<v Elysandra>Dafür muss man auf eine gewisse Art und Weise auf einer Wellenlänge sein und

02:29:24.000 --> 02:29:31.000
<v Elysandra>das ist halt nicht immer der Fall. Man kann das dann sozusagen spielen,

02:29:31.000 --> 02:29:33.000
<v Elysandra>wie so eine Art Rollenspiel.

02:29:33.000 --> 02:29:37.000
<v Elysandra>Ich akzeptiere, dass ich dir jetzt die Überlegenheit zuerkannt habe und dann spielen wir.

02:29:37.000 --> 02:29:43.000
<v Elysandra>Das habe ich früher häufig gemacht, bin aber auch häufig danach in ziemliche

02:29:43.000 --> 02:29:47.000
<v Elysandra>Subdrops gefallen, muss ich sagen. Also das fand ich dann auch immer schwer

02:29:47.000 --> 02:29:49.000
<v Elysandra>zu verdauen. Das möchte ich eigentlich nicht mehr.

02:29:49.000 --> 02:29:53.000
<v Elysandra>Das heißt, wenn ich merke, da kommt so ein Ungleichgewicht für mich,

02:29:53.000 --> 02:29:58.000
<v Elysandra>dann wird es auch schwierig mit der Fortführung oder der Entwicklung so einer Beziehung.

02:29:58.000 --> 02:30:02.000
<v Sebastian>Ich muss das aus einer E-Mail zitieren, die ich neulich bekommen habe.

02:30:02.000 --> 02:30:06.000
<v Sebastian>Das fand ich ganz spannend, den Gedanken, wenn ich einer Person die Macht gebe,

02:30:07.000 --> 02:30:12.000
<v Sebastian>nur aus meiner eigenen Notgeilheit heraus, dann fühle ich mich damit schlecht.

02:30:13.000 --> 02:30:17.000
<v Sebastian>Und ich dachte, ja, der Gedanke hat was. Also Größe gehen einmal anonym jetzt

02:30:17.000 --> 02:30:20.000
<v Sebastian>hier raus. Da denke ich noch ein bisschen drauf rum.

02:30:21.000 --> 02:30:23.000
<v Elysandra>Ja, aber vom Prinzip her so, man möchte...

02:30:24.000 --> 02:30:30.000
<v Elysandra>Man möchte stolz sein auf die andere Person und dass man sich ihr unterworfen

02:30:30.000 --> 02:30:32.000
<v Elysandra>hat, sich ihr unterwerfen durfte.

02:30:32.000 --> 02:30:35.000
<v Elysandra>Und wenn du nicht das Gefühl hast, dass die Person dir in irgendeiner Form,

02:30:36.000 --> 02:30:39.000
<v Elysandra>also dass da auch was involviert war, sondern dass ich einfach gesagt habe,

02:30:39.000 --> 02:30:44.000
<v Elysandra>ich möchte mich gerne mal unterwerfen, bitteschön, dann kann dieses Stolzgefühl

02:30:44.000 --> 02:30:46.000
<v Elysandra>halt in der Form nicht so einsetzen.

02:30:47.000 --> 02:30:47.000
<v Sebastian>Respekt.

02:30:47.000 --> 02:30:54.000
<v Elysandra>Respekt, auf jeden Fall auch, ja. Und das andere, was ich aber dabei gemerkt habe, ist,

02:30:54.000 --> 02:30:59.000
<v Elysandra>dass diese Energie, die vor allem am Anfang ist,

02:30:59.000 --> 02:31:06.000
<v Elysandra>die ist ja häufig sehr allumfassend, die schneidet dann aber teilweise in meine

02:31:06.000 --> 02:31:12.000
<v Elysandra>Schreibzeit ein und in meine Austauschzeit auch mit meinen Schreibkontakten sozusagen,

02:31:13.000 --> 02:31:16.000
<v Elysandra>die halt sehr viel Zeit am Tag in Anspruch nehmen.

02:31:16.000 --> 02:31:23.000
<v Elysandra>Und da ist es total schnell so, dass sich bei mir so ein richtiges Verlangen

02:31:23.000 --> 02:31:25.000
<v Elysandra>nach dem Schreiben, also wenn ich nicht regelmäßig schreibe,

02:31:25.000 --> 02:31:28.000
<v Elysandra>dann fühle ich mich auch nicht mehr so gut, das ist so ein richtiges Ventil

02:31:28.000 --> 02:31:30.000
<v Elysandra>auch auf eine gewisse Art und Weise.

02:31:30.000 --> 02:31:35.000
<v Elysandra>Und ich merke, früher hatte ich immer Angst, dass Beziehungen,

02:31:35.000 --> 02:31:38.000
<v Elysandra>wenn sie zu intensiv werden, das ersetzen könnten und ich das verliere.

02:31:38.000 --> 02:31:43.000
<v Elysandra>Und heute ist es eher so, dass ich merke, ich weiß nicht, ob das passieren würde

02:31:43.000 --> 02:31:46.000
<v Elysandra>oder nicht, aber wenn es zu weit einschneidet, dann komme ich total schnell

02:31:46.000 --> 02:31:47.000
<v Elysandra>an den Punkt, wo ich sage, das ist es mir nicht wert.

02:31:48.000 --> 02:31:48.000
<v Sebastian>Okay.

02:31:49.000 --> 02:31:54.000
<v Elysandra>Also so viel macht das für mich aus. Kink ist sozusagen ein großer Teil meiner

02:31:54.000 --> 02:31:58.000
<v Elysandra>Identität, meines Lebens jeden Tag. und das ist etwas...

02:31:58.000 --> 02:32:01.000
<v Sebastian>Verschreiben ist auch ein sehr großer Teil und...

02:32:02.000 --> 02:32:06.000
<v Sebastian>Du willst und brauchst beides. Und so ein Tag hat so wenig Stunden.

02:32:06.000 --> 02:32:07.000
<v Elysandra>Ja, das ist ein großes Problem.

02:32:10.000 --> 02:32:12.000
<v Elysandra>Und man kann auch nicht besonders gut schneller schreiben oder so.

02:32:13.000 --> 02:32:15.000
<v Sebastian>Du könntest anfangen zu diktieren.

02:32:16.000 --> 02:32:17.000
<v Elysandra>Ja, stimmt.

02:32:19.000 --> 02:32:23.000
<v Sebastian>Also, liebes Publikum, das ist mal eine ganz andere Folge. Und auch die braucht es.

02:32:23.000 --> 02:32:27.000
<v Sebastian>Und ich habe vorher, bevor wir aufgenommen haben, habe ich so den Begriff,

02:32:27.000 --> 02:32:32.000
<v Sebastian>also ich habe darauf rumgedacht, Ersatzbefriedigung, ja.

02:32:32.000 --> 02:32:38.000
<v Sebastian>So, ich hab echt überlegt und ich kam aber, ich konnte aber nie einen Haken

02:32:38.000 --> 02:32:42.000
<v Sebastian>drunter setzen und sagen, nee, das ist es und das ist nach diesem Gespräch immer noch nicht so.

02:32:42.000 --> 02:32:47.000
<v Sebastian>Sondern, ich glaub, du verfolgst da zwei Kings und der eine ist eben mit der

02:32:47.000 --> 02:32:51.000
<v Sebastian>Feder zu führen und der andere ist eben, ja, dich führen zu lassen,

02:32:52.000 --> 02:32:58.000
<v Sebastian>und das muss gar nicht so lyrisch sein, das darf auch einfach mal Aua machen, Punkt.

02:32:59.000 --> 02:33:00.000
<v Elysandra>Ja, ja.

02:33:00.000 --> 02:33:04.000
<v Sebastian>Ah, ich habe ja noch zwei kleine Traditionen im Podcast.

02:33:05.000 --> 02:33:09.000
<v Sebastian>Das eine sind die Shorts. Ich erinnere dich jetzt daran, du kennst es ja schon.

02:33:11.000 --> 02:33:15.000
<v Sebastian>Kurze Antworten, es dürfen mehr als ein, zwei, drei Sätze sein,

02:33:15.000 --> 02:33:17.000
<v Sebastian>aber auch keine längeren Monologe.

02:33:18.000 --> 02:33:23.000
<v Sebastian>und ich habe mir mindestens eine Sache ausgesucht, bei der dir das schwerfallen wird.

02:33:23.000 --> 02:33:27.000
<v Sebastian>Und ich werfe dir die Sachen jetzt einfach mal hin. Es sind auch meistens gar

02:33:27.000 --> 02:33:30.000
<v Sebastian>nicht eigene einzelne Begriffe, es sind manchmal sogar ganze Sätze.

02:33:31.000 --> 02:33:32.000
<v Sebastian>Und ich nehme mal den ersten.

02:33:32.000 --> 02:33:34.000
<v Sebastian>Im Kopf ist und wird es Realität.

02:33:37.000 --> 02:33:40.000
<v Sebastian>Also ein bisschen mehr darfst du dazu schon sagen.

02:33:42.000 --> 02:33:45.000
<v Elysandra>Ich bin ehrgeizig. Ja, auf jeden Fall.

02:33:45.000 --> 02:33:50.000
<v Elysandra>Also ich habe eben gesagt, im Leseprozess ist immer, also okay,

02:33:50.000 --> 02:33:52.000
<v Elysandra>ich lasse die Literaturwissenschaft jetzt raus.

02:33:52.000 --> 02:33:58.000
<v Elysandra>Ich sage mal, generalisierend tendieren wir zum Immersions- oder Transportation,

02:33:58.000 --> 02:34:00.000
<v Elysandra>dass wir uns in etwas anderes hineinversetzen.

02:34:01.000 --> 02:34:05.000
<v Elysandra>Und das ist beim Schreiben auch so. Und dann kommt noch dieses Flow-Gefühl dazu,

02:34:05.000 --> 02:34:07.000
<v Elysandra>wenn es so richtig gut läuft und so weiter.

02:34:07.000 --> 02:34:10.000
<v Elysandra>Aber das heißt, in diese Geschichten tauche ich in dem Moment auch ein.

02:34:11.000 --> 02:34:12.000
<v Elysandra>Ja, ich habe eine analytische Ebene.

02:34:13.000 --> 02:34:17.000
<v Elysandra>Was macht das mit den Figuren? Wie entwickelt sich das realistisch bei diesen

02:34:17.000 --> 02:34:21.000
<v Elysandra>Figuren spezifisch statt bei anderen Konstruktionen etc.?

02:34:21.000 --> 02:34:26.000
<v Elysandra>Aber ich kann in dem Moment ja auch das durchleben und diese Charakteristiken

02:34:26.000 --> 02:34:30.000
<v Elysandra>für mich annehmen und mich mit den gleichen Problemen oder Freuden oder was

02:34:30.000 --> 02:34:31.000
<v Elysandra>auch immer konfrontiert sehen.

02:34:31.000 --> 02:34:37.000
<v Sebastian>Ausnahmsweise eine Nachfrage. Wenn die Figur Lust empfindet, teilst du diese Lust?

02:34:37.000 --> 02:34:42.000
<v Elysandra>Wenn sie kinkbezogen ist, ja. Es gibt nichts langweiligeres,

02:34:42.000 --> 02:34:45.000
<v Elysandra>als über Nicht-Kink-Sex zu lesen oder zu schreiben.

02:34:46.000 --> 02:34:49.000
<v Sebastian>Dann probiere ich es doch mal. Nächster Punkt. Lesbischer Sex.

02:34:51.000 --> 02:34:55.000
<v Elysandra>Ja, im Grunde gleiche Antwort. Mit Kink geht das?

02:34:55.000 --> 02:35:00.000
<v Elysandra>Also Sex ist für mich wirklich eher eine Kink-Praktik, mit der man Kontrolle ausüben kann.

02:35:01.000 --> 02:35:06.000
<v Elysandra>Orgasm-Denial oder jemanden nehmen oder was auch immer.

02:35:06.000 --> 02:35:09.000
<v Sebastian>Das erwähnst du relativ häufig, Orgasm-Denial, muss ich ja zugeben.

02:35:10.000 --> 02:35:12.000
<v Sebastian>Okay, die Lösung für alles heißt Poli.

02:35:15.000 --> 02:35:21.000
<v Elysandra>Ja, grundsätzlich ja. Bin ich auch tatsächlich, da hätte ich überhaupt kein Problem mit.

02:35:23.000 --> 02:35:25.000
<v Elysandra>Aber trotzdem muss man die Leute erstmal finden.

02:35:26.000 --> 02:35:29.000
<v Sebastian>In zehn Jahren habe ich.

02:35:31.000 --> 02:35:40.000
<v Elysandra>Mein Leben sortiert. Möchte ich gerne regelmäßig in der Szene unterwegs sein, bei mir in der Umgebung.

02:35:42.000 --> 02:35:48.000
<v Elysandra>Idealerweise immer noch meine Schreibbeziehungen haben, die ich jetzt gerade

02:35:48.000 --> 02:35:50.000
<v Elysandra>habe, also die Freundschaften, die sich da entwickelt haben.

02:35:50.000 --> 02:35:55.000
<v Elysandra>Und diverse, hoffentlich auch neue Sachen ausprobieren können.

02:35:57.000 --> 02:35:58.000
<v Sebastian>Hm, Kennzeichnung.

02:35:58.000 --> 02:36:04.000
<v Elysandra>Ja, fand ich früher, schien mir das ein Muss, fand ich auch irgendwie spannend,

02:36:04.000 --> 02:36:08.000
<v Elysandra>bin ich jetzt inzwischen gefühlt irgendwie drüber hinweggekommen.

02:36:10.000 --> 02:36:14.000
<v Elysandra>Ich habe es auch mal mit Self-Coloring versucht, fand ich als Konzept ganz interessant,

02:36:14.000 --> 02:36:17.000
<v Elysandra>aber in der Realität überhaupt nicht.

02:36:18.000 --> 02:36:24.000
<v Elysandra>aber da gibt es tatsächlich einige Sachen, auch sowas wie Selbstbezeichnung,

02:36:24.000 --> 02:36:28.000
<v Elysandra>Sklavin zum Beispiel habe ich echt ein Problem mit, musste ich jetzt feststellen

02:36:28.000 --> 02:36:32.000
<v Elysandra>also das verändert sich über die Jahre dann doch auch das eigene Verhältnis dazu.

02:36:33.000 --> 02:36:35.000
<v Sebastian>Oben spielen müssen.

02:36:35.000 --> 02:36:37.000
<v Elysandra>Auf Anweisung,

02:36:39.000 --> 02:36:40.000
<v Elysandra>äh

02:36:44.000 --> 02:36:52.000
<v Elysandra>Würde ich tun, der anderen Person zuliebe, aber eigentlich nicht interessant, nee.

02:36:53.000 --> 02:36:55.000
<v Sebastian>Okay, ich muss es vielleicht nochmal erklären. Also die Person,

02:36:55.000 --> 02:36:58.000
<v Sebastian>die die Anweisung gibt, dass du umspielen musst, ist nicht die, die du bespielst.

02:36:59.000 --> 02:37:01.000
<v Elysandra>Ja, trotzdem gleiche Antwort.

02:37:01.000 --> 02:37:07.000
<v Sebastian>Okay. Deine letzte Session oder ich könnte auch sagen körperliche Erfahrung.

02:37:09.000 --> 02:37:10.000
<v Elysandra>War überraschend.

02:37:12.000 --> 02:37:13.000
<v Sebastian>Wie lang her?

02:37:14.000 --> 02:37:17.000
<v Elysandra>Ein paar Monate. Das war im Sommer.

02:37:21.000 --> 02:37:24.000
<v Elysandra>Das Wort kommt so oft oder die beiden Wörter Orgasm, Denial.

02:37:25.000 --> 02:37:30.000
<v Elysandra>War zu meiner Überraschung und das hatte ich vorher einfach noch nicht so erlebt.

02:37:31.000 --> 02:37:34.000
<v Elysandra>Quasi Ansage ja jetzt heute Abend nicht mehr und ab da konnte ich nicht mehr

02:37:34.000 --> 02:37:35.000
<v Elysandra>aufhören darüber nachzudenken.

02:37:36.000 --> 02:37:39.000
<v Elysandra>Das hat mich sehr aus dem Konzept gebracht, das hatte ich vorher noch nicht.

02:37:39.000 --> 02:37:42.000
<v Elysandra>Deswegen auch dieses Gefühl von es könnte immer nochmal was Neues auftauchen.

02:37:42.000 --> 02:37:50.000
<v Sebastian>Ich sehe da den Widerspruch, diese Wolllust und Verlangen können doch entstehen.

02:37:50.000 --> 02:37:55.000
<v Elysandra>Die können entstehen, aber tatsächlich, also an Orgasm Denial ist glaube ich

02:37:55.000 --> 02:38:00.000
<v Elysandra>tatsächlich der Denial Aspekt, der für mich relevant ist, weil ich plötzlich auch nicht mehr muss.

02:38:05.000 --> 02:38:06.000
<v Sebastian>Also eine Last wird dir genommen.

02:38:07.000 --> 02:38:08.000
<v Elysandra>Ja, ja.

02:38:09.000 --> 02:38:14.000
<v Elysandra>Ich finde das ganze Konzept auch einfach mit Orgasm Control total spannend,

02:38:14.000 --> 02:38:23.000
<v Elysandra>aber ich habe gemerkt, dass das System, wie ich selber Orgasmen erlebe und mir bereite,

02:38:23.000 --> 02:38:28.000
<v Elysandra>ist ein so hoch spezialisierter Prozess.

02:38:31.000 --> 02:38:34.000
<v Elysandra>Sobald andere versuchen, da einzugreifen, funktioniert das für mich nicht mehr.

02:38:34.000 --> 02:38:37.000
<v Elysandra>Und das ist zum Beispiel auch ein Punkt, wo ich dann an Grenzen stoße,

02:38:37.000 --> 02:38:41.000
<v Elysandra>wenn andere sagen, okay, aber was ist denn mit dir noch machbar?

02:38:41.000 --> 02:38:42.000
<v Elysandra>Können wir vielleicht das noch machen?

02:38:42.000 --> 02:38:46.000
<v Elysandra>Kann ich da vielleicht noch eingreifen? Superschwer. Ja.

02:38:47.000 --> 02:38:49.000
<v Sebastian>Gehen wir weiter. Schmutzig und dreckig.

02:38:49.000 --> 02:38:58.000
<v Elysandra>Ist nicht so mein Ding. Ich habe es lieber elegant und ja, auch nicht immer.

02:38:58.000 --> 02:39:05.000
<v Elysandra>Aber also ich habe weder einen Schmutzkink, noch mag ich pornografische Sachen. Insofern, ja.

02:39:06.000 --> 02:39:09.000
<v Sebastian>Formulare ausfüllen Ja, top.

02:39:09.000 --> 02:39:09.000
<v Elysandra>Ne?

02:39:11.000 --> 02:39:16.000
<v Elysandra>Wenn man genau weiß, was man machen soll, gut wenn sie einen vor Probleme stellen Hier.

02:39:16.000 --> 02:39:18.000
<v Sebastian>In Großbuchstaben schreiben.

02:39:19.000 --> 02:39:19.000
<v Elysandra>Großbuchstaben?

02:39:20.000 --> 02:39:24.000
<v Sebastian>Hier in Großbuchstaben eintragen da bitte so und so weiter ich finde Formulare

02:39:24.000 --> 02:39:29.000
<v Sebastian>sind eine also das war das Korsett und die Regeln und diese Gängelung durch

02:39:29.000 --> 02:39:31.000
<v Sebastian>komplizierte Sachverhalte und hier nur eintragen wenn,

02:39:32.000 --> 02:39:35.000
<v Sebastian>und ich bin der erste Mensch der immer Häkchen ankreuzt, von denen er danach

02:39:35.000 --> 02:39:37.000
<v Sebastian>liest. Ach so, nur wenn das, verdammt.

02:39:38.000 --> 02:39:42.000
<v Elysandra>Du machst mir gerade richtig Lust zu überlegen, wie man das in einen Kink umwandeln könnte.

02:39:42.000 --> 02:39:46.000
<v Sebastian>Ja, bitte, bitte. Wenn du Unvernucht-Fandom schreibst, dann bitte über ganz

02:39:46.000 --> 02:39:49.000
<v Sebastian>viele Formulare einbauen. Alles klar. Okay, Ansprüche.

02:39:51.000 --> 02:39:54.000
<v Elysandra>Ja, habe ich.

02:39:55.000 --> 02:39:59.000
<v Elysandra>Mag ich total von anderen. Was mich schon mein Leben lang begleitet,

02:40:00.000 --> 02:40:05.000
<v Elysandra>ist so von außen, jetzt nicht auf King spezifisch, aber so beziehungsmäßig generell,

02:40:05.000 --> 02:40:08.000
<v Elysandra>du darfst nicht zu hohe Ansprüche haben.

02:40:08.000 --> 02:40:12.000
<v Elysandra>Und das finde ich sehr schwierig. Also eine schwierige Aussage.

02:40:13.000 --> 02:40:15.000
<v Sebastian>Okay, und jetzt so der letzte Punkt. Und da wird es dir schwerfallen,

02:40:15.000 --> 02:40:19.000
<v Sebastian>dich kurz zu fassen. Szenario. Wenn Sex verboten wäre.

02:40:22.000 --> 02:40:25.000
<v Sebastian>Dieses Publikum, ihr wisst das nicht. Sie hatte das eigentlich als Thema mit

02:40:25.000 --> 02:40:26.000
<v Sebastian>auf meine Liste gesetzt.

02:40:27.000 --> 02:40:30.000
<v Sebastian>Und jetzt, tja, muss sie sich kurz fassen.

02:40:32.000 --> 02:40:35.000
<v Elysandra>Das ist mein Privileg. Gesellschaftlich Sex verboten oder mir Sex verboten?

02:40:35.000 --> 02:40:38.000
<v Sebastian>Du hast es auf die Liste gesetzt. Das ist deine Definition.

02:40:40.000 --> 02:40:42.000
<v Sebastian>Aber dir Sex verboten finde ich auch gut.

02:40:43.000 --> 02:40:49.000
<v Elysandra>Ja, mir Sex verboten wäre interessant, weil ich zum Beispiel Cuckolding oder

02:40:49.000 --> 02:40:51.000
<v Elysandra>Cuckqueening in dem Fall dann auch spannend finde.

02:40:53.000 --> 02:40:54.000
<v Sebastian>Das zieht sich durch, dieses Thema.

02:40:54.000 --> 02:40:55.000
<v Elysandra>Genau.

02:40:57.000 --> 02:41:01.000
<v Elysandra>Gesellschaftlich wäre es einerseits natürlich sehr erleichternd,

02:41:02.000 --> 02:41:08.000
<v Elysandra>weil die Grundannahme, dass es in bestimmten Situationen oder Beziehungen zu

02:41:08.000 --> 02:41:09.000
<v Elysandra>Sex kommt, wegfallen würde.

02:41:09.000 --> 02:41:12.000
<v Elysandra>Aber ich müsste noch drüber nachdenken dürfen, weil sonst wäre ja ein Großteil

02:41:12.000 --> 02:41:16.000
<v Elysandra>meiner Geschichten nicht mehr zulässig. Das geht auch nicht.

02:41:17.000 --> 02:41:21.000
<v Sebastian>Ja, frag mal amerikanische Jugendliche, die leben genau in diesem Szenario.

02:41:23.000 --> 02:41:27.000
<v Sebastian>Das war jetzt mal ein bissiger Kommentar zum Schluss. Du machst das super,

02:41:27.000 --> 02:41:30.000
<v Sebastian>aber das A oder B Spiel, um das kommen wir hier nicht drum herum.

02:41:31.000 --> 02:41:33.000
<v Sebastian>Auch das kennst du, liebes Publikum, wenn ihr es nicht kennt,

02:41:33.000 --> 02:41:35.000
<v Sebastian>ich habe hier gar nicht so viele heute,

02:41:35.000 --> 02:41:43.000
<v Sebastian>42 Wort- oder Aussagenpaare und Elisandra muss sich immer relativ schnell für

02:41:43.000 --> 02:41:47.000
<v Sebastian>eins entscheiden und dann könnt ihr jetzt Rückschlüsse ziehen,

02:41:47.000 --> 02:41:53.000
<v Sebastian>was denn das bedeuten soll und ich fange einfach mal an, du kennst es ja schon, Eule oder Lerche?

02:41:53.000 --> 02:41:54.000
<v Elysandra>Lerche.

02:41:55.000 --> 02:41:57.000
<v Sebastian>Konsens oder Risiko?

02:41:58.000 --> 02:41:59.000
<v Elysandra>Konsens.

02:41:59.000 --> 02:42:02.000
<v Sebastian>Erst fragen oder danach um Verzeihung bitten?

02:42:02.000 --> 02:42:04.000
<v Elysandra>Erst fragen.

02:42:04.000 --> 02:42:06.000
<v Sebastian>D oder S?

02:42:06.000 --> 02:42:09.000
<v Elysandra>D oder S? Also DS quasi.

02:42:10.000 --> 02:42:14.000
<v Sebastian>D oder S? Gemütlich oder gefordert?

02:42:14.000 --> 02:42:15.000
<v Elysandra>Gefordert.

02:42:16.000 --> 02:42:19.000
<v Sebastian>Nach Konzept oder Flow beim Schreiben?

02:42:19.000 --> 02:42:20.000
<v Elysandra>Flow. Okay.

02:42:21.000 --> 02:42:23.000
<v Sebastian>Auf dem Papier oder dem Bildschirm?

02:42:28.000 --> 02:42:29.000
<v Elysandra>Machen wir es anders.

02:42:29.000 --> 02:42:32.000
<v Sebastian>Wir machen es anders. Nie wieder Papier oder nie wieder Bildschirm?

02:42:36.000 --> 02:42:37.000
<v Elysandra>Auch schlimm.

02:42:40.000 --> 02:42:45.000
<v Elysandra>Nie wieder Papier. Das war hart.

02:42:47.000 --> 02:42:48.000
<v Sebastian>Sommer oder Winter?

02:42:49.000 --> 02:42:49.000
<v Elysandra>Sommer.

02:42:50.000 --> 02:42:51.000
<v Sebastian>Drinnen oder draußen?

02:42:52.000 --> 02:42:53.000
<v Elysandra>Draußen.

02:42:54.000 --> 02:42:55.000
<v Sebastian>Paddel oder Gärte?

02:42:56.000 --> 02:43:04.000
<v Elysandra>Oh. Oh. Hm. Hm. In meinen Texten meistens Gärt.

02:43:05.000 --> 02:43:06.000
<v Elysandra>Für mich eher Paddel.

02:43:08.000 --> 02:43:10.000
<v Sebastian>Roter Hintern oder blauer Hintern?

02:43:13.000 --> 02:43:14.000
<v Elysandra>Blau.

02:43:15.000 --> 02:43:17.000
<v Sebastian>Jetzt wenig oder später mehr?

02:43:17.000 --> 02:43:18.000
<v Elysandra>Später mehr.

02:43:18.000 --> 02:43:22.000
<v Sebastian>Jetzt werden wir ein bisschen literalsch hier. Fifty Shades oder Geschichte der O?

02:43:25.000 --> 02:43:26.000
<v Elysandra>Geschichte der O.

02:43:27.000 --> 02:43:28.000
<v Sebastian>Buch oder Film?

02:43:28.000 --> 02:43:31.000
<v Elysandra>Ich kenne nur das Buch, deswegen das Buch.

02:43:32.000 --> 02:43:36.000
<v Sebastian>Guck dir mal den Film an. Dann hast du Lust, das Buch zu verbrennen.

02:43:37.000 --> 02:43:39.000
<v Sebastian>Hardcore oder Softcore?

02:43:40.000 --> 02:43:41.000
<v Elysandra>Hardcore.

02:43:41.000 --> 02:43:44.000
<v Sebastian>Mit der Hand oder Tastatur?

02:43:45.000 --> 02:43:45.000
<v Elysandra>Tastatur.

02:43:46.000 --> 02:43:47.000
<v Sebastian>Oben oder unten?

02:43:48.000 --> 02:43:49.000
<v Elysandra>Unten.

02:43:50.000 --> 02:43:51.000
<v Sebastian>Motiviert oder gezwungen?

02:43:52.000 --> 02:43:53.000
<v Elysandra>Gezwungen.

02:43:54.000 --> 02:43:56.000
<v Sebastian>Bett gemacht oder schnell in den Tag?

02:43:56.000 --> 02:43:57.000
<v Elysandra>Bett gemacht.

02:43:59.000 --> 02:44:01.000
<v Sebastian>Unter vier Augen oder mehr? Ja.

02:44:02.000 --> 02:44:03.000
<v Elysandra>Unter vier Augen.

02:44:03.000 --> 02:44:05.000
<v Sebastian>Safe Word oder kein Safe Word?

02:44:12.000 --> 02:44:13.000
<v Elysandra>Safe Word.

02:44:14.000 --> 02:44:18.000
<v Sebastian>Haben die Protagonisten eigentlich in deinen Geschichten auch Safe Words?

02:44:18.000 --> 02:44:21.000
<v Elysandra>Du weißt doch nicht. Ich setze mich sehr intensiv damit auseinander,

02:44:21.000 --> 02:44:25.000
<v Elysandra>wann Safe Words eigentlich eingeführt wurden und wie man im viktorianischen

02:44:25.000 --> 02:44:27.000
<v Elysandra>Zeitalter damit umgegangen sein könnte.

02:44:28.000 --> 02:44:31.000
<v Elysandra>Modern meistens. Ja.

02:44:32.000 --> 02:44:34.000
<v Sebastian>Kekse oder Chips?

02:44:34.000 --> 02:44:35.000
<v Elysandra>Chips.

02:44:36.000 --> 02:44:39.000
<v Sebastian>Aftercare oder auf zu neuen Abenteuern?

02:44:39.000 --> 02:44:40.000
<v Elysandra>Aftercare.

02:44:41.000 --> 02:44:43.000
<v Sebastian>Schriftlich oder mündlich?

02:44:44.000 --> 02:44:45.000
<v Elysandra>Schriftlich.

02:44:45.000 --> 02:44:47.000
<v Sebastian>Im TV oder im Kino?

02:44:49.000 --> 02:44:50.000
<v Elysandra>Im TV.

02:44:52.000 --> 02:44:53.000
<v Sebastian>Kochen oder bestellen?

02:44:54.000 --> 02:44:55.000
<v Elysandra>Kochen.

02:44:56.000 --> 02:44:58.000
<v Sebastian>Hund oder Katze?

02:44:58.000 --> 02:44:58.000
<v Elysandra>Hund.

02:44:59.000 --> 02:45:06.000
<v Sebastian>Musik oder Stille? Musik Wasser oder Wein?

02:45:06.000 --> 02:45:09.000
<v Sebastian>Wasser Ansprüche stellen oder befriedigen?

02:45:11.000 --> 02:45:12.000
<v Elysandra>Ähm, befriedigen.

02:45:14.000 --> 02:45:15.000
<v Sebastian>Intim Rasur oder Frisur?

02:45:17.000 --> 02:45:18.000
<v Elysandra>Ah, Brute.

02:45:18.000 --> 02:45:22.000
<v Sebastian>Den habe ich bewusst mal draufgelassen auf der Liste. Ich hatte überlegt,

02:45:22.000 --> 02:45:23.000
<v Sebastian>ob er dahin gehört heute, aber ja.

02:45:25.000 --> 02:45:25.000
<v Elysandra>Ähm, Frisur.

02:45:28.000 --> 02:45:30.000
<v Sebastian>Die Leute können sich, du kannst dir überlegen, was du damit meinst.

02:45:30.000 --> 02:45:35.000
<v Sebastian>Und ob bei dir oder anderen, das ist ja alles ungesagt. Kapitel überspringen oder durchhalten?

02:45:36.000 --> 02:45:36.000
<v Elysandra>Durchhalten.

02:45:37.000 --> 02:45:40.000
<v Sebastian>Du siehst auch so einen Stephen King, ne? liest du die tausend Seiten,

02:45:40.000 --> 02:45:43.000
<v Sebastian>wenn es einfach nur drei Seiten zur Handlung gibt.

02:45:43.000 --> 02:45:43.000
<v Elysandra>Wenn ich ein Buch anfange.

02:45:44.000 --> 02:45:48.000
<v Sebastian>Oh Gott. 300 Seiten oder tausend Seiten?

02:45:48.000 --> 02:45:49.000
<v Elysandra>Ja, tausend Seiten, wenn sie gut sind.

02:45:50.000 --> 02:45:51.000
<v Sebastian>Objekt oder Subjekt?

02:45:54.000 --> 02:45:55.000
<v Elysandra>Subjekt.

02:45:55.000 --> 02:45:56.000
<v Sebastian>Oder Prädikat?

02:46:00.000 --> 02:46:03.000
<v Elysandra>Prädikat, ja. Eindeutig.

02:46:03.000 --> 02:46:04.000
<v Sebastian>Belohnung oder Strafe?

02:46:05.000 --> 02:46:05.000
<v Elysandra>Strafe.

02:46:06.000 --> 02:46:11.000
<v Sebastian>Willkür oder Vorhersehbarkeit? Oder regelkonform?

02:46:14.000 --> 02:46:16.000
<v Elysandra>Regelkonform.

02:46:16.000 --> 02:46:18.000
<v Sebastian>Brett oder brav?

02:46:18.000 --> 02:46:19.000
<v Elysandra>Brett.

02:46:20.000 --> 02:46:21.000
<v Sebastian>Chatten oder anrufen?

02:46:21.000 --> 02:46:22.000
<v Elysandra>Chatten.

02:46:23.000 --> 02:46:25.000
<v Sebastian>Anrufen oder Sprachnachrichten?

02:46:26.000 --> 02:46:27.000
<v Elysandra>Anrufen.

02:46:28.000 --> 02:46:30.000
<v Sebastian>Akku immer voll oder Powerbank immer dabei?

02:46:32.000 --> 02:46:33.000
<v Elysandra>Powerbank immer dabei.

02:46:34.000 --> 02:46:36.000
<v Sebastian>Nicht bei dir. Hose oder Rock?

02:46:37.000 --> 02:46:38.000
<v Elysandra>Hose.

02:46:39.000 --> 02:46:40.000
<v Sebastian>Plach oder Heels?

02:46:41.000 --> 02:46:42.000
<v Elysandra>Heels.

02:46:42.000 --> 02:46:44.000
<v Sebastian>Lack oder Leder?

02:46:44.000 --> 02:46:45.000
<v Elysandra>Leder.

02:46:46.000 --> 02:46:47.000
<v Sebastian>Leder oder Latex?

02:46:48.000 --> 02:46:48.000
<v Elysandra>Leder.

02:46:49.000 --> 02:46:50.000
<v Sebastian>Lack oder Stoff?

02:46:51.000 --> 02:46:51.000
<v Elysandra>Stoff.

02:46:52.000 --> 02:46:53.000
<v Sebastian>Auto oder Bahn?

02:46:54.000 --> 02:46:56.000
<v Elysandra>Bahn, da kann man so schön schreiben.

02:46:57.000 --> 02:47:00.000
<v Sebastian>Okay, dann Auto oder Fahrrad?

02:47:00.000 --> 02:47:00.000
<v Elysandra>Fahrrad.

02:47:01.000 --> 02:47:04.000
<v Sebastian>Okay, noch zwei. Regeln einhalten oder Regeln dehnen?

02:47:05.000 --> 02:47:06.000
<v Elysandra>Ja.

02:47:08.000 --> 02:47:13.000
<v Elysandra>Ja, dehnen. Und gucken, was passiert.

02:47:15.000 --> 02:47:19.000
<v Sebastian>Das ist auch gleich brechen bei dir. Du kannst dir so sehr dehnen,

02:47:19.000 --> 02:47:23.000
<v Sebastian>dass sie eingehalten sind, aber faktisch gebrochen sind. Okay, Moral oder Unvernunft?

02:47:24.000 --> 02:47:25.000
<v Elysandra>Unvernunft.

02:47:25.000 --> 02:47:29.000
<v Sebastian>Sehr gut, die richtige Antwort auf das Letzte. Ich habe versucht,

02:47:29.000 --> 02:47:31.000
<v Sebastian>dich ein bisschen zu fordern.

02:47:31.000 --> 02:47:34.000
<v Sebastian>Ich hoffe, es ist ein bisschen gelungen. Ja, das war sehr interessant.

02:47:36.000 --> 02:47:38.000
<v Sebastian>Mir hat mal jemand geschrieben, dass wenn man das dann drei,

02:47:38.000 --> 02:47:43.000
<v Sebastian>vier, fünf, sechs Monate später hört, dieses Spiel, dass die Leute sagen,

02:47:43.000 --> 02:47:46.000
<v Sebastian>um Gottes Willen, das würde ich heute nicht mehr so beantworten.

02:47:46.000 --> 02:47:48.000
<v Sebastian>Aber das ist ja die Idee, dass man eben nicht drüber nachdenken kann,

02:47:48.000 --> 02:47:49.000
<v Sebastian>dass es relativ spontan ist.

02:47:50.000 --> 02:47:54.000
<v Elysandra>Ja, man kann auch nicht durchdenken, welche Implikationen sozusagen möglich sind.

02:47:55.000 --> 02:47:59.000
<v Sebastian>Ja, da habe ich immer beim Schreiben. Früher habe ich mir sehr viele Gedanken

02:47:59.000 --> 02:48:00.000
<v Sebastian>um jedes Wortpaar gemacht.

02:48:00.000 --> 02:48:03.000
<v Sebastian>Inzwischen mache ich das nicht mehr. Ich schreibe einfach ein paar auf und gucke mal, was passiert.

02:48:03.000 --> 02:48:08.000
<v Sebastian>Und beim Vorlesen fällt mir dann selbst auch ein, was man daraus hätte machen

02:48:08.000 --> 02:48:10.000
<v Sebastian>können oder was gemeint sein könnte.

02:48:10.000 --> 02:48:12.000
<v Sebastian>Das ist für mich auch überraschend. Ich würde die Spiele auch nie spielen.

02:48:13.000 --> 02:48:15.000
<v Elysandra>Das oder das oder das.

02:48:18.000 --> 02:48:22.000
<v Sebastian>Mein Spickzettel sieht schlimm aus heute. Ich habe mehr dazu geschrieben, als vorher drauf stand.

02:48:24.000 --> 02:48:25.000
<v Elysandra>Passen zum Thema Schreiben.

02:48:27.000 --> 02:48:32.000
<v Sebastian>Ich überlege gerade, für wen wird diese Folge genau die Lieblingsfolge gewesen sein?

02:48:33.000 --> 02:48:35.000
<v Sebastian>Und ich bin mir da nicht sicher.

02:48:35.000 --> 02:48:39.000
<v Sebastian>Das müssen die Menschen wohl drunter schreiben in den Kommentaren auf der Podcast-Webseite.

02:48:39.000 --> 02:48:41.000
<v Sebastian>Die wirst du auch lesen, hoffe ich.

02:48:41.000 --> 02:48:42.000
<v Elysandra>Das wäre interessant, ja.

02:48:42.000 --> 02:48:46.000
<v Sebastian>Du kannst sie auch beantworten. Links und Leseproben von dir.

02:48:47.000 --> 02:48:50.000
<v Sebastian>Alles immer her schicken. Ich baue alles in die Folge ein oder in die Show Notes

02:48:50.000 --> 02:48:53.000
<v Sebastian>ein. Die kann man auf der Webseite kunsterundvernunft.de, ich mag es ja nochmal

02:48:53.000 --> 02:48:56.000
<v Sebastian>erwähnen, kann man die alle lesen. und,

02:48:57.000 --> 02:49:00.000
<v Sebastian>Ich persönlich würde mich auch interessieren, liebes Publikum,

02:49:01.000 --> 02:49:05.000
<v Sebastian>wenn ihr selbst auch im Fandom-Fam-Fiction-Bereich unterwegs seid,

02:49:05.000 --> 02:49:06.000
<v Sebastian>schreibt das gerne mal unter die Folge.

02:49:06.000 --> 02:49:09.000
<v Sebastian>Das würde mich wirklich viel interessieren oder sehr interessieren,

02:49:09.000 --> 02:49:14.000
<v Sebastian>wie die Überschneidungen zu diesem Podcast sind. Ich bin mir da ehrlich gesagt unsicher.

02:49:15.000 --> 02:49:19.000
<v Sebastian>Und ja, wir werden ein paar Menschen auf dem Weg verloren haben. Aber ich finde,

02:49:19.000 --> 02:49:24.000
<v Sebastian>gerade so Themen wie Asexualität kommen hier und ich glaube auch in vielen Podcasts,

02:49:24.000 --> 02:49:29.000
<v Sebastian>die dieses Thema BDSM haben oder generell Themen wie Sexualität haben,

02:49:29.000 --> 02:49:30.000
<v Sebastian>kommt das immer nicht vor.

02:49:31.000 --> 02:49:36.000
<v Sebastian>Und es gehört aber dazu, weil Kink ist, glaube ich, mit jeder Form von Sexualität

02:49:36.000 --> 02:49:39.000
<v Sebastian>kompatibel, weil es so bunt und so groß ist.

02:49:39.000 --> 02:49:43.000
<v Sebastian>Und dafür hast du heute ein perfektes Beispiel geliefert. Vielen Dank.

02:49:44.000 --> 02:49:48.000
<v Elysandra>Ja, sehr schön. Ich würde auch gerne hören, ob andere auch im Fanfiction-Bereich unterwegs sind.

02:49:48.000 --> 02:49:52.000
<v Elysandra>Ich habe zumindest schon eine von meinen Freundinnen angefixt, die hört jetzt auch.

02:49:53.000 --> 02:49:56.000
<v Sebastian>Sehr gut. Das finde ich immer gut, wenn Menschen in diesem Podcast verbreiten.

02:49:56.000 --> 02:49:59.000
<v Sebastian>Du verbreitest diese Folge hoffentlich. Und vielleicht schreibst du ja irgendwann

02:49:59.000 --> 02:50:00.000
<v Sebastian>mal irgendwas, wo deine steht.

02:50:01.000 --> 02:50:04.000
<v Sebastian>Und dann habe ich die Folge X aus der Unvernunft gehört.

02:50:04.000 --> 02:50:07.000
<v Sebastian>Und dadurch hatte ich die Erkenntnis, keine Ahnung.

02:50:08.000 --> 02:50:10.000
<v Sebastian>Ich finde das ja mal toll, wenn die Unvernunft irgendwo erwähnt wird.

02:50:10.000 --> 02:50:13.000
<v Sebastian>Das wird sie leider viel zu selten, meiner Meinung nach. Aber es ist ja auch

02:50:13.000 --> 02:50:15.000
<v Sebastian>nur ein Podcast von zig, hunderttausend.

02:50:16.000 --> 02:50:20.000
<v Sebastian>Elisandra, ich kann mich nur bedanken, dass du dir die Zeit genommen hast,

02:50:20.000 --> 02:50:25.000
<v Sebastian>dass du hergekommen bist, dass du wirklich frei gesprochen hast.

02:50:25.000 --> 02:50:29.000
<v Sebastian>und ich glaube, das eine oder andere Detail wolltest du gar nicht unbedingt so preisgeben.

02:50:30.000 --> 02:50:31.000
<v Sebastian>Deshalb ganz toll, dass du es getan hast.

02:50:32.000 --> 02:50:37.000
<v Sebastian>Und ja, ich hoffe, dass auch ein paar Menschen sich ein bisschen mehr verstanden

02:50:37.000 --> 02:50:40.000
<v Sebastian>fühlen. Ich glaube auch, ein Ideal,

02:50:40.000 --> 02:50:45.000
<v Sebastian>ein bisschen bessere Idee zu haben, was eigentlich die Aussage,

02:50:45.000 --> 02:50:48.000
<v Sebastian>wenn jemand vor mir steht und sagt, ich bin asexuell, was das eigentlich bedeutet.

02:50:49.000 --> 02:50:51.000
<v Sebastian>Das hat sich heute bei mir auf jeden Fall ein bisschen verändert.

02:50:51.000 --> 02:50:54.000
<v Sebastian>Auch da gibt es ja verschiedene Schattierungen und Farben von,

02:50:55.000 --> 02:50:58.000
<v Sebastian>aber deine Perspektive hast du glaube ich toll rübergebracht.

02:50:58.000 --> 02:51:01.000
<v Sebastian>Und ich überlasse dir jetzt einfach die letzten Worte.

02:51:01.000 --> 02:51:06.000
<v Sebastian>Ich sage schon mal Tschüss und nochmal vielen Dank und komm gut nach Hause und

02:51:06.000 --> 02:51:09.000
<v Sebastian>einfach eine tolle Zeit und viele schöne Erfahrungen und möglichst einen Hintern,

02:51:09.000 --> 02:51:14.000
<v Sebastian>auf dem du möglichst ungern sitzen magst in Zukunft und dass dir immer das Richtige

02:51:14.000 --> 02:51:15.000
<v Sebastian>zum Schreiben einfällt.

02:51:15.000 --> 02:51:17.000
<v Sebastian>So, und jetzt deine letzten Worte. Mach's gut.

02:51:17.000 --> 02:51:22.000
<v Elysandra>Ja, danke, dass ich hier sein durfte und ich hoffe, dass dieser Prozess einfach

02:51:22.000 --> 02:51:26.000
<v Elysandra>von Selbstsuche, Selbstfindung und auch immer offen für Neues sein oder Neues

02:51:26.000 --> 02:51:31.000
<v Elysandra>erkennen vielleicht auch andere anspricht oder eigene Erfahrungen widerspiegelt.

02:51:32.000 --> 02:51:36.000
<v Elysandra>Und natürlich, je mehr Leute in Fandoms unterwegs sind und schreiben,

02:51:36.000 --> 02:51:40.000
<v Elysandra>desto bunter wird die Welt. Insofern, vielleicht hat das ja auch jemanden auf Ideen gebracht.

02:51:41.000 --> 02:51:43.000
<v Sebastian>Alles klar. Vielen Dank. Mach's gut. Tschüss.

