WEBVTT

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Folge 129 - Bine & James - Zufällig für die Ewigkeit

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Automatisches Transcript

00:00:39.000 --> 00:00:43.000
<v Sebastian>Hallo und herzlich willkommen zu Kunst der Unvernunft. Mein Name ist Sebastian

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<v Sebastian>Stix und ich darf hier mit Kinky-Menschen über Kinky-Sachen sprechen.

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<v Sebastian>Wie hat BDSM die Menschen in ihren Bann gezogen? Wie leben sie das Ganze aus

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<v Sebastian>und was macht daran überhaupt Spaß?

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<v Sebastian>Das wird hier beantwortet und dieses Mal habe ich Besuch von Biene und James bekommen.

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<v Sebastian>Und wir haben natürlich geredet über FLR, das heißt Female-Led Relationship,

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<v Sebastian>und sagt, ja, Biene hat im Grunde immer recht. Wir sprechen über unfassbare

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<v Sebastian>Zufälle, die echt kaum zu glauben sind, über Puppyplay als Paar,

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<v Sebastian>Spielzeuge und Workshop-Erlebnisse.

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<v Sebastian>Das Thema Trans kam in der Unvernunft schon lange nicht mehr vor.

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<v Sebastian>Eigentlich sehr schade und James erzählt aus erster Hand.

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<v Sebastian>Ganz geduldig hat er auf jede noch so unverschämte Frage von mir eine Antwort

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<v Sebastian>gefunden. Vielen Dank, James.

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<v Sebastian>Und dann, ja, dann ist für viele von euch ja BDSM ein Bonus,

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<v Sebastian>kann aber eben auch eine Ausweichmöglichkeit sein.

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<v Sebastian>Wir sprechen heute über Gesundheit, über Endometriose, eine chronische Erkrankung,

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<v Sebastian>an der Biene leidet und zeigen, dass Kink eben auch neue Perspektiven und Möglichkeiten mitbringt.

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<v Sebastian>Die beiden bringen so viele Themen und so eine Bandbreite mit,

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<v Sebastian>dass wir dann auch noch ausführlich über den Kölner CSD gesprochen haben.

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<v Sebastian>Das traue ich mich ja hier kaum noch zu erwähnen. Trotzdem hat alles in eine Folge gepasst.

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<v Sebastian>Für Hausmeisterei ist deshalb heute gar keine Zeit, doch fünf Sterne bei Spotify.

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<v Sebastian>Ich nehme sie gern. Und ansonsten starten wir jetzt einfach direkt mit Folge 129 mit Biene und James.

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<v Sebastian>Liebes Publikum, es ist ein wunderschöner Samstag.

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<v Sebastian>Heute sind irgendwie 36 Grad oder so angekündigt. Und ich habe einen ganz tollen

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<v Sebastian>Besuch bekommen von Biene und James. Hallo.

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<v Bine>Hallo.

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<v Sebastian>Ich sage es gleich, wir sitzen hier auf der Terrasse. Es windet ein bisschen,

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<v Sebastian>liebes Publikum, ihr hört die Vögel zwitschern, ihr hört irgendwelche Leute, die hier vorbeigehen.

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<v Sebastian>Aber ganz ehrlich, da oben im Studio, da wird es heute so brutal heiß, dass wir das lassen.

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<v Sebastian>Also, wenn ihr diese Folge hört, setzt euch am besten in den Garten,

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<v Sebastian>wo ihr eh Umgebungsgedöns habt, dann merkt ihr das gar nicht.

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<v Sebastian>Und ja, aber jetzt machen wir das Eigentliche. Es ist so schön,

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<v Sebastian>dass ihr da seid. Ihr kommt aus Köln.

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<v Bine>Richtig.

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<v Sebastian>Ich stelle euch kurz vor, Biene 36, top und James inzwischen 40 und sub und

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<v Sebastian>euer Konzept, ich habe es notiert, 24-7 FLR.

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<v Sebastian>Aber nicht so, wie die Leute denken, sondern viel cooler.

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<v Sebastian>Und wir sprechen heute über Vanillabeziehungen, über Papi-Play.

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<v Sebastian>Wir sprechen über Generellebeziehungsdynamik. Wir reden ganz viel über so Dinge wie CSD.

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<v Sebastian>Wir reden über Trans. Wir reden aber auch über Gesundheitsthemen.

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<v Sebastian>Ich sage es jetzt schon einmal, damit das Google auch gut findet.

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<v Sebastian>Endometriose ist zum Beispiel ein Thema.

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<v Sebastian>Und da haben wir heute eine Menge, an denen wir uns hier abarbeiten müssen.

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<v Sebastian>Wir haben gestern schon zusammen einen Stammtisch erlebt, das heißt ein bisschen

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<v Sebastian>kennenlernen durfte ich euch auch schon. War total schön.

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<v Bine>Ja, es war sehr schön. Die waren alle super nett. Wir haben uns gut aufgenommen gefühlt.

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<v James>Ja, auf jeden Fall.

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<v Sebastian>Ja, und ihr seid Frühaufsteher und ich habe mein Möglichstes getan,

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<v Sebastian>die Aufnahmen bis jetzt hier 11.06 Uhr rauszuzögern, damit auch meine Stimme

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<v Sebastian>noch ein bisschen da ist.

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<v Sebastian>Und ich glaube, die Einleitung ist jetzt eh schon viel zu lang.

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<v Sebastian>Mein Gott, wo fangen wir denn an? Ja, was macht ihr mit dem ganzen Kink? Was treibt ihr da so?

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<v James>Das treiben wir. Eine ganze Menge tatsächlich. Also du hast es ja schon angeteased, 24-7-FLR.

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<v James>Das ist eigentlich bei uns so das Beziehungskonstrukt, was jetzt seit zwei Jahren etwa funktioniert.

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<v Bine>Ja, so Pi mal Daumen.

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<v James>Genau, also wir pigeln uns noch ein bisschen ein. Sprich, ich habe so Tagesaufgaben,

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<v James>die ich erfüllen soll, die wir unter anderem mit einer App tracken oder eben

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<v James>auch durch Persönliches überprüfen.

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<v James>So Alltagsgeschichten, aber halt auch, die so mehr in die Service-Dienstleistungen

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<v James>auch in Richtung Schlafzimmer funktionieren.

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<v Sebastian>Service-Dienstleistungen Richtung Schlafzimmer, das klingt ja schon mal super.

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<v Sebastian>Okay, wir gucken mal, wie habt ihr euch denn kennengelernt? Wie lange ist das her?

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<v Bine>Ja, 2006 haben wir uns kennengelernt.

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<v Bine>Online über ein Forum, wo man Geschichten schreibt mit einem Charakter,

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<v Bine>den man selber entwickelt hat.

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<v Bine>Ja, da haben wir miteinander geschrieben, haben dann irgendwann auf ICQ gewechselt. Ja.

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<v Bine>Und dann irgendwann haben wir auch Handynummern ausgetauscht,

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<v Bine>haben SMS geschrieben, weil war noch nichts mit Smartphone und mit WhatsApp.

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<v Bine>Da war ich 17.

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<v Bine>Ja, 26, doch war ich 17 und hab dann nach ein, zwei Monaten riesen Anschiss

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<v Bine>von meinen Eltern gekriegt, weil die Handyrechnung so hoch war.

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<v Bine>weil wir halt permanent miteinander geschrieben haben oder auch telefoniert haben.

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<v Sebastian>SMS 20 Cent.

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<v Bine>Ja.

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<v James>Ja genau und das waren sehr viele SMS.

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<v James>Trotzdem, dass man abends auf Ice-C-Hook geschrieben hat bis eins und man musste

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<v James>morgens wieder zur Schule beziehungsweise dann Arbeit,

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<v James>Ja, war eine etwas teure Zeit.

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<v Sebastian>Also seid ihr die ersten Beziehungen, die ihr beide hattet?

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<v Bine>Nein.

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<v James>Ne, das nicht. Also ich hatte vorher schon tatsächlich Beziehungen.

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<v James>Ich war auch in der Zeit in einer Beziehung.

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<v James>Das war auch bei uns kein sexuelles Interesse oder sowas. Das war eine rein

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<v James>platonische Freundschaft tatsächlich anfangs.

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<v James>Sodass da auch keine, also von meiner Seite keine Intention in die Richtung ging.

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<v James>Man hat sich sehr gut verstanden. Man hat sich wirklich sehr sympathisch gefunden.

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<v James>Aber wir haben uns tatsächlich in der Zeit nie gesehen.

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<v James>Wir haben auch keine Fotos ausgetauscht oder dergleichen. und außer telefonieren

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<v James>und sowas war da halt auch nichts.

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<v James>Man muss dazu sagen, ich habe damals im Süden von Bayern gewohnt und bin in

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<v James>Baden-Württemberg, also in einer ganz anderen Ecke, das ist noch wichtig für den weiteren Verlauf.

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<v Sebastian>Dann hat es euch nach Köln verschlagen. Okay, da sind ja alles Details.

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<v Sebastian>Mit dem Kink gab es damals noch nichts?

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<v James>Nein, gar nicht. Also bei mir eher so in der Kindheit das übliche Räuber-Gendarm-Spielen

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<v James>und sowas. Aber dass das tatsächlich jetzt irgendwie in einer Beziehung oder

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<v James>in einer sexuellen Komponente war, gar nicht.

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<v Bine>Nee, also ja, das Wissen, dass es King gibt, gab es schon.

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<v Bine>Aber das war mehr so, ich schalte abends seppig so durch den Fernseher und lande auf einer RTL 2 Doku.

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<v Bine>Irgendwie das Leben auf dem Hamburger Kiez. Also spannend fand ich es schon.

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<v Bine>Ich fand es halt interessant, wie die Leute leben und lieben.

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<v Bine>Und das war es aber dann auch erstmal eigentlich, dass ich gesagt habe,

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<v Bine>oh, das möchte ich auch, war jetzt gar nicht so der Fall.

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<v Bine>War einfach nur so, oh, das ist spannend, das ist interessant und das ist so

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<v Bine>schön, dass die Leute damit einfach glücklich sind.

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<v Sebastian>Okay, 2006, die hohe Handyrechnung und man will sich dann ja auch mal sehen,

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<v Sebastian>wie hat sich das bei euch entwickelt?

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<v Bine>Ja, also 2007 ist der Kontakt dann abgerissen, weil bei dir familiär einfach viel passiert ist.

00:07:50.000 --> 00:07:55.000
<v James>Ja, also bei mir war so eine global gesprochen familiäre Katastrophe und es

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<v James>hat dann dazu geführt, dass ich zu ziemlich vielen Menschen einen Kontakt verloren habe.

00:07:59.000 --> 00:08:02.000
<v James>Und wie gesagt, wir haben uns auch vorher nie live getroffen,

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<v James>es war eine Entfernung dazwischen und...

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<v James>Das hat dann tatsächlich auch bis 2010 gehalten, dass wir keinerlei Kontakt

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<v James>hatten. Wir haben uns auch nicht irgendwie wieder wiedergefunden.

00:08:12.000 --> 00:08:16.000
<v James>Ich habe damals mein Handy verloren, also da spielten sämtliche Negativ-Einflüsse eine Rolle.

00:08:17.000 --> 00:08:20.000
<v James>Dann Schnitt zu 2010 im Spätsommer.

00:08:24.000 --> 00:08:27.000
<v James>Eigentlich gleicher Aufbau wie dann ein Forum, in dem wir Geschichten geschrieben

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<v James>haben. Es fing genauso an wie beim ersten Mal.

00:08:30.000 --> 00:08:33.000
<v James>Also wir haben angefangen miteinander zu schreiben, dann haben wir Nummern ausgetauscht,

00:08:33.000 --> 00:08:36.000
<v James>die sich geändert haben. ICQ gab es auch noch.

00:08:36.000 --> 00:08:38.000
<v Sebastian>Aber ihr habt euch wiedererkannt, ihr wusstet, dass ihr das seid.

00:08:38.000 --> 00:08:40.000
<v James>Nein, das dauerte tatsächlich echt lange.

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<v Sebastian>Die wahre Liebe findet immer einen Weg. Nein, wirklich, ihr wusstet nicht, wer ihr seid.

00:08:48.000 --> 00:08:51.000
<v James>Nein, nein. Das hat tatsächlich echt lang gedauert. Wir haben dann,

00:08:51.000 --> 00:08:54.000
<v James>wie gesagt, wir haben wieder angefangen zu schreiben, wir haben Privatnachrichten

00:08:54.000 --> 00:08:57.000
<v James>geschrieben, Handy-Nummern ausgetauscht, ICQ-Nummern und haben dann irgendwann

00:08:57.000 --> 00:08:58.000
<v James>gesagt, wo wohnst du eigentlich?

00:08:58.000 --> 00:09:01.000
<v James>Das war vorher irgendwie kein Thema. Und dann sagte sie, ja, ich wohne in Köln.

00:09:01.000 --> 00:09:04.000
<v James>Schön, ich auch. Ja, dann, wir könnten uns ja eigentlich mal auf einen Kaffee

00:09:04.000 --> 00:09:06.000
<v James>treffen nach der Arbeit. Ja, wo können wir machen, wo in Köln wohnst du denn?

00:09:06.000 --> 00:09:07.000
<v James>Das war dann derselbe Stadtbezirk.

00:09:08.000 --> 00:09:12.000
<v James>Nicht derselbe Stadtteil, aber immer derselbe Bezirk. Und es kam dann tatsächlich

00:09:12.000 --> 00:09:16.000
<v James>an einem September Nachmittag, wo wir dann gesagt haben, wir treffen uns in

00:09:16.000 --> 00:09:18.000
<v James>der Stadt zum Kaffee und haben da drei Stunden zusammengesetzt und immer noch

00:09:18.000 --> 00:09:19.000
<v James>nicht kapiert, dass wir uns kennen.

00:09:20.000 --> 00:09:23.000
<v Bine>Nein, und dann hast du was erwähnt,

00:09:24.000 --> 00:09:27.000
<v Bine>von dieser familiären Katastrophe, weil als das passiert ist,

00:09:27.000 --> 00:09:31.000
<v Bine>hat er mich nachts angerufen, hat gesagt hör zu, ich melde mich erstmal,

00:09:31.000 --> 00:09:36.000
<v Bine>nur wenig das und das ist passiert, damit ich einfach Bescheid wusste und er

00:09:36.000 --> 00:09:41.000
<v Bine>erzählt ja was und ich denke auf einmal, Moment das kommt dir aber verdammt bekannt vor,

00:09:41.000 --> 00:09:47.000
<v Bine>und dann habe ich nachgefragt hör mal, hast du mal in Südbayern gewohnt und

00:09:47.000 --> 00:09:52.000
<v Bine>Und hast du mal in so und so einem Forum so und so einen Charakter geschrieben?

00:09:52.000 --> 00:09:55.000
<v Bine>Und dann meinte er so, ja. Und dann habe ich gemeint, erinnerst du dich noch

00:09:55.000 --> 00:10:00.000
<v Bine>daran? Du hast mal mit jemandem geschrieben, so und so einen Charakter, auch über Handy und so.

00:10:00.000 --> 00:10:03.000
<v Bine>Er so, ja, habe ich gesagt, ja, das war ich.

00:10:05.000 --> 00:10:05.000
<v Bine>Ja.

00:10:06.000 --> 00:10:10.000
<v James>So verrückt wie das klingt, das war tatsächlich. Eigentlich waren wir dann schon

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<v James>am verabschieden, als das zur Sprache kam und dann haben wir doch noch mal bis

00:10:13.000 --> 00:10:14.000
<v James>fünf Stunden zusammengesessen.

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<v Sebastian>Ja, oh Gott. Also ich glaube ja nicht an Schicksal und so Dinge,

00:10:19.000 --> 00:10:21.000
<v Sebastian>aber man müsste es ja beinahe meinen bei euch.

00:10:21.000 --> 00:10:22.000
<v Bine>Ja.

00:10:23.000 --> 00:10:26.000
<v Sebastian>Dann ist aber auch klar, ihr konntet dann nicht mehr voneinander lassen.

00:10:27.000 --> 00:10:30.000
<v Sebastian>So viel Zufälle, ich meine, da muss man ja was draus machen.

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<v James>Es hat aber trotzdem noch mal ein bisschen gebraucht, es war wirklich eine platonische

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<v James>Freundschaft, die sich allerdings dann schon schneller Richtung entwickelt hatte.

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<v James>Ich war damals noch verheiratet, allerdings nur noch auf dem Papier.

00:10:41.000 --> 00:10:43.000
<v James>Also es war keine existierende Beziehung mehr.

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<v James>Und ja, es begab sich dann, dass ich relativ schnell aus der vorigen Beziehung

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<v James>raus musste und sie mir dann im Rahmen dieses Näherkennenlernens dann auch angeboten

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<v James>hatte, bei ihr unterzukommen, wenn mal wirklich was blöd läuft.

00:10:55.000 --> 00:10:58.000
<v James>Bei dem letzten Angebot war das dann auch so. Ich bin dann mit zwei Taschen

00:10:58.000 --> 00:11:00.000
<v James>und einem Rucksack bei ihr eingezogen.

00:11:01.000 --> 00:11:02.000
<v Sebastian>Wie alt wart ihr da?

00:11:02.000 --> 00:11:03.000
<v James>Jetzt muss ich überlegen.

00:11:04.000 --> 00:11:10.000
<v Bine>Ich war 22. Ja, 22. Ja, dann warst du 25. Du bist drei Jahre älter als ich.

00:11:10.000 --> 00:11:11.000
<v James>Das ist richtig.

00:11:13.000 --> 00:11:17.000
<v Sebastian>Das ist aber auch das Alter, wo solche Dinge passieren. Wo man dann einfach

00:11:17.000 --> 00:11:19.000
<v Sebastian>auch Dinge einfach macht. Und das ist auch okay.

00:11:20.000 --> 00:11:22.000
<v Bine>Aber du musstest auf dem Sofa schlafen.

00:11:22.000 --> 00:11:25.000
<v James>Ja, genau. Also ich habe nicht im Bett geschlafen. Es war auch noch nicht so,

00:11:25.000 --> 00:11:26.000
<v James>dass wir da wirklich zusammen waren in dem Sinne.

00:11:27.000 --> 00:11:30.000
<v James>Sie hatte mir halt angeboten, wenn es wirklich ganz dramatisch wird,

00:11:30.000 --> 00:11:32.000
<v James>dann kann ich bei ihr jederzeit einen Unterschlupf finden.

00:11:34.000 --> 00:11:37.000
<v James>Und ja, als du mir das dann letztes Mal angeboten hast, hat es zweieinhalb Stunden

00:11:37.000 --> 00:11:38.000
<v James>gedauert, habe ich angerufen, ich komme jetzt.

00:11:39.000 --> 00:11:42.000
<v Sebastian>So, jetzt nehme ich mal den Elefanten im Raum, damit wir ihn direkt angesprochen

00:11:42.000 --> 00:11:44.000
<v Sebastian>haben. War James denn da schon James?

00:11:45.000 --> 00:11:49.000
<v Sebastian>Okay, wie hat das funktioniert? Ich würde das gerne gleich am Anfang ein bisschen

00:11:49.000 --> 00:11:51.000
<v Sebastian>einbauen, damit es auch sichtbar ist.

00:11:51.000 --> 00:11:54.000
<v Sebastian>Wir haben das am Anfang besprochen, wir werden da jetzt nicht ultra viel drauf

00:11:54.000 --> 00:11:58.000
<v Sebastian>eingehen, aber ganz unwichtig ist es auch nicht. Magst du da ein bisschen was erzählen?

00:11:59.000 --> 00:12:01.000
<v James>Okay, da muss ich ein bisschen ausholen.

00:12:01.000 --> 00:12:03.000
<v Sebastian>Sehr gut, das heißt, ich kann mich zurücklehnen.

00:12:04.000 --> 00:12:09.000
<v James>Gut eingefädelt. Nein, also tatsächlich, dass ich da schon James war,

00:12:09.000 --> 00:12:10.000
<v James>das war da schon einige Jahre.

00:12:10.000 --> 00:12:13.000
<v James>Mein richtiges Coming Out, dass ich da für einen Namen hatte und das meinem

00:12:13.000 --> 00:12:16.000
<v James>Umfeld mitteilen konnte, da war ich 17. 2002 war das.

00:12:18.000 --> 00:12:24.000
<v James>Da festgestellt tatsächlich, das was nicht in Ordnung ist, war natürlich schon sehr viel früher.

00:12:24.000 --> 00:12:28.000
<v James>Ich für mich selber, also auch die Familie und meinen Bekannten und Freundeskreis

00:12:28.000 --> 00:12:30.000
<v James>um mich rum, die wussten, dass irgendwas nicht so ist, wie es sein soll.

00:12:31.000 --> 00:12:34.000
<v James>Nicht jetzt mal überbegrifflich.

00:12:36.000 --> 00:12:39.000
<v James>aber dass ich dafür einen Namen hatte, war tatsächlich über eine Talkshow damals,

00:12:39.000 --> 00:12:43.000
<v James>das war ja in der Zeit noch so ganz groß im Fernsehen und es gab eine Talkshow

00:12:43.000 --> 00:12:44.000
<v James>ich nenne jetzt nicht den Namen.

00:12:45.000 --> 00:12:48.000
<v Sebastian>Kannst du ruhig machen, es gab in der Zeit ja nur fünf Stück oder so.

00:12:49.000 --> 00:12:54.000
<v James>Jeden Tag Genau, das war damals Brit bevor es dann nur um Vaterschaftstests

00:12:54.000 --> 00:12:55.000
<v James>und Schwangerschaftstests ging.

00:12:56.000 --> 00:12:59.000
<v Sebastian>Zu der Zeit habe ich das dann auch schon nicht mehr verfolgt Lügedetektor.

00:13:01.000 --> 00:13:04.000
<v James>Aber das war tatsächlich eine ganz gute Sendung Ich glaube, sie hieß,

00:13:04.000 --> 00:13:07.000
<v James>Hilfe, mein Sohn will meine Tochter sein. Also ganz...

00:13:09.000 --> 00:13:12.000
<v Sebastian>Die Titel haben die geil, die Autoren, die die Titel da dran geschrieben haben,

00:13:13.000 --> 00:13:15.000
<v Sebastian>die waren echt gut. Also das muss ich ja zugeben.

00:13:15.000 --> 00:13:18.000
<v James>Gute Aufhänger auf jeden Fall, genau. Und das war halt so eine Zeit,

00:13:18.000 --> 00:13:22.000
<v James>wo meine Mutter und ich dann, das war so eine gemeinsame Freizeit,

00:13:22.000 --> 00:13:25.000
<v James>wo wir dann, sie saß dann häkelnd oder strickend auf dem Sofa und ich habe mich

00:13:25.000 --> 00:13:28.000
<v James>halt dazugesetzt, haben uns die Sendung angeguckt und uns unterhalten.

00:13:29.000 --> 00:13:33.000
<v James>Und eigentlich auch immer über die Leute, die da natürlich gesprochen haben. Außer an diesem Tag.

00:13:33.000 --> 00:13:36.000
<v James>Das war reiner Zufall, dass wir auch wieder zusammensaßen und wir haben wirklich

00:13:36.000 --> 00:13:39.000
<v James>in der ganzen Sendung, selbst in der Werbeunterbrechung, kein Wort miteinander gesprochen.

00:13:39.000 --> 00:13:43.000
<v James>Wir haben doch hin und wieder mal Blicke ausgetauscht, aber wie gesagt, keiner hat was gesagt.

00:13:44.000 --> 00:13:49.000
<v James>Und es gab eine Person, die in der Sendung war, der konnte ich mich sehr gut

00:13:49.000 --> 00:13:51.000
<v James>identifizieren, der war drei, vier Jahre älter als ich.

00:13:51.000 --> 00:13:54.000
<v James>So von dem, was er erzählt hat, von seinen Gefühlen, von seinen Erlebnissen,

00:13:54.000 --> 00:13:57.000
<v James>war halt sehr ähnlich dem, was ich so erzählen konnte.

00:13:58.000 --> 00:14:02.000
<v Sebastian>Ich orakel mal, also sowohl deine Mutter als auch du, ihr habt beide quasi ohne

00:14:02.000 --> 00:14:04.000
<v Sebastian>miteinander zu reden gemerkt, so ups, ertappt.

00:14:05.000 --> 00:14:08.000
<v James>Ja, so in etwa. Rückwirkend betrachtet, ja. Ich glaube, in dem Moment war uns

00:14:08.000 --> 00:14:09.000
<v James>das vielleicht noch nicht so klar.

00:14:09.000 --> 00:14:13.000
<v James>Eher so nach dem Motto, kommt uns bekannt vor. Also mir ging es zumindest so.

00:14:14.000 --> 00:14:18.000
<v James>Und da lief dann oder kam zum ersten Mal auch dieses Wort Transsexualität,

00:14:18.000 --> 00:14:21.000
<v James>wie es ja damals noch weit verbreitet genannt wurde.

00:14:22.000 --> 00:14:25.000
<v James>Diese Person, die sich da dann sozusagen vorgestellt hat, kam mir halt wirklich,

00:14:26.000 --> 00:14:29.000
<v James>also für meinen, als wäre sie meine Lebensgeschichte, zumindest darauf bezogen.

00:14:30.000 --> 00:14:33.000
<v James>Und gegen Ende der Sendung kam dann die Information, Nach der Sendung könnte

00:14:33.000 --> 00:14:39.000
<v James>man in einen Live-Chat auf Sat.1 gehen und sich da mit den Leuten austauschen

00:14:39.000 --> 00:14:42.000
<v James>und sich über das Thema austauschen und es lief noch nicht mal der Abspann und

00:14:42.000 --> 00:14:45.000
<v James>ich bin schon in mein Zimmer geflogen und habe mich da dann wirklich,

00:14:45.000 --> 00:14:47.000
<v James>ich weiß nicht, zwei Stunden oder so unterhalten,

00:14:47.000 --> 00:14:50.000
<v James>unter anderem mit der Redakteurin, die sich da für Fragen bereitgestellt hat

00:14:50.000 --> 00:14:55.000
<v James>und einer, der sich Big M genannt hat, mit dem habe ich bestimmt eine Stunde gesprochen.

00:14:56.000 --> 00:14:59.000
<v James>Und das war für mich dann der Knackpunkt, als dann die Redakteurin gesagt hat,

00:14:59.000 --> 00:15:02.000
<v James>vielen Dank, M, dass du in der Sendung warst.

00:15:03.000 --> 00:15:06.000
<v James>Und ich dachte, Moment, der ist hier, der ist im Chat. Okay,

00:15:06.000 --> 00:15:08.000
<v James>das war der, mit dem ich mich über eine Stunde unterhalten habe,

00:15:08.000 --> 00:15:09.000
<v James>aber ohne es zu kapieren.

00:15:11.000 --> 00:15:16.000
<v James>Und das dauerte nicht lange. Es dauerte knapp zwei Wochen, bis dann diese besagte

00:15:16.000 --> 00:15:19.000
<v James>Person auch mal ein Wochenende bei uns zu Besuch war. Spätestens dann war,

00:15:19.000 --> 00:15:20.000
<v James>glaube ich, meinen Eltern klar, irgendwas ist im Busch.

00:15:21.000 --> 00:15:27.000
<v Sebastian>Ja. Das Publikum kann ich nicht sehen. Also ich mag das einmal, einmal erwähne ich das.

00:15:28.000 --> 00:15:34.000
<v Sebastian>Ich habe seltenst eine Transition gesehen, die so unfassbar perfekt gelungen ist. Ich gratuliere.

00:15:35.000 --> 00:15:39.000
<v Sebastian>Also ich weiß, das ist dir eventuell ein bisschen unangenehm,

00:15:39.000 --> 00:15:43.000
<v Sebastian>aber wirklich würde niemand im Ansatz auch nur drauf kommen.

00:15:43.000 --> 00:15:48.000
<v Sebastian>Und also Glückwunsch. Ich glaube, da steckt eine Menge Arbeit und Zeit drin

00:15:48.000 --> 00:15:52.000
<v Sebastian>und Durchhaltewillen und ich will gar nicht wissen, welche Behörden gehen und was alles. Bravo. Wo?

00:15:53.000 --> 00:15:56.000
<v James>Ja, dankeschön. Im Äußeren kann ich selber nicht so viel tun,

00:15:56.000 --> 00:15:57.000
<v James>das macht viel in der Mode.

00:15:58.000 --> 00:16:00.000
<v Sebastian>Aber Der Bart ist gepflegt.

00:16:00.000 --> 00:16:02.000
<v James>Ja, das ist auch wichtig.

00:16:05.000 --> 00:16:08.000
<v James>Ich experimentiere auch immer noch nach wie vor damit rum. Danke dafür.

00:16:08.000 --> 00:16:13.000
<v James>Da steckt natürlich eine Menge Arbeit drin, wobei das viel, ich sag immer,

00:16:13.000 --> 00:16:15.000
<v James>die schwierigste Arbeit daran war das Umfeld.

00:16:16.000 --> 00:16:20.000
<v James>Wie ja schon vorhin erwähnt, Südbayern, kleinstes Dorf am Alpenrand,

00:16:20.000 --> 00:16:24.000
<v James>das ist jetzt nicht unbedingt die aufgeschlossenste Gegend. Damals wie heute leider.

00:16:25.000 --> 00:16:28.000
<v James>Ist alles ein bisschen besser geworden, aber ja, das fand ich tatsächlich schwieriger.

00:16:29.000 --> 00:16:31.000
<v James>Die ganzen medizinischen Sachen, die waren notwendig, das war nicht schön und

00:16:31.000 --> 00:16:36.000
<v James>mit Sicherheit auch alles andere als einfach, aber schneller abgehakt,

00:16:36.000 --> 00:16:39.000
<v James>sag ich mal, gerade bei Operationen, als alles drumherum.

00:16:40.000 --> 00:16:42.000
<v James>Also die Coming-out-Zeit und so weiter, das war tatsächlich am schwierigsten.

00:16:43.000 --> 00:16:47.000
<v James>Keine Frage. Und das, ja, kann man eigentlich direkt im Anschluss sagen.

00:16:47.000 --> 00:16:51.000
<v James>Also der besagte Herr war dann zu Besuch und wir hatten viel Kontakt hinterher.

00:16:52.000 --> 00:16:55.000
<v James>Und so begab es sich dann, dass ich dann meiner damals noch Freundin,

00:16:55.000 --> 00:16:58.000
<v James>die ich dann von der ich mich ja dann später getrennt hatte,

00:16:59.000 --> 00:17:02.000
<v James>war dann auch die erste, die dann überhaupt davon erfahren hat, offiziell.

00:17:02.000 --> 00:17:08.000
<v James>Das war auch eine Fernbeziehung tatsächlich, dass ich ihr dann ja auch per ICQ

00:17:08.000 --> 00:17:11.000
<v James>damals gesagt habe, du, ich muss dir da noch was sagen.

00:17:12.000 --> 00:17:16.000
<v James>Ich glaube, ich bin transsexuell. So und dann war erstmal Schweigen in der Leitung,

00:17:17.000 --> 00:17:23.000
<v James>und ich glaube, das war rückwirkend betrachtet tatsächlich der schlimmste Moment,

00:17:23.000 --> 00:17:25.000
<v James>was die Coming-outs betrifft. Gar keine Reaktion kriegen.

00:17:25.000 --> 00:17:28.000
<v James>Wie sich spät rausgestellt hat, war einer Zufall, sie war auf der Toilette.

00:17:29.000 --> 00:17:31.000
<v James>Das hat also nichts mit meiner Aussage zu tun.

00:17:33.000 --> 00:17:37.000
<v Sebastian>Ja, das ist ja das Problem. Man horcht dann ja auf jede Reaktion,

00:17:37.000 --> 00:17:40.000
<v Sebastian>auf jedes Detail und muss das interpretieren und will das auch interpretieren

00:17:40.000 --> 00:17:42.000
<v Sebastian>und versucht irgendwas rauszudeuten.

00:17:42.000 --> 00:17:44.000
<v Sebastian>Ich glaube, das ist mental unglaublich anstrengend.

00:17:46.000 --> 00:17:48.000
<v James>Ich bin immer mit den Menschen, die frei raus sind und mir einfach ins Gesicht

00:17:48.000 --> 00:17:53.000
<v James>sagen, was sie auf dem Herzen tragen, einfacher ist, jemanden lesen zu müssen.

00:17:54.000 --> 00:17:56.000
<v James>Und so war das eben auch. Und ich habe dann irgendwann geschrieben,

00:17:56.000 --> 00:17:58.000
<v James>hallo, bist du noch da? Und sie, ja, entschuldige, ich bin wieder da und muss

00:17:58.000 --> 00:18:00.000
<v James>im Moment lesen. Das war natürlich ein etwas längerer Absatz,

00:18:00.000 --> 00:18:01.000
<v James>den ich geschrieben habe.

00:18:02.000 --> 00:18:06.000
<v James>Ja, und dann kam nur, ja okay. Und dann haben wir an dem Abend noch angefangen,

00:18:07.000 --> 00:18:11.000
<v James>sämtliche Suchmaschinen zu bedienen und ja, damals war es tatsächlich noch so,

00:18:11.000 --> 00:18:14.000
<v James>2002, wenn man dieses Wort eingegeben hat, kamen hauptsächlich Rotlichtseiten.

00:18:15.000 --> 00:18:19.000
<v James>Das war also wesentlich schwerer als jetzt heute, wirklich sinnvolle Informationen

00:18:19.000 --> 00:18:21.000
<v James>zu finden, mit denen man arbeiten konnte.

00:18:21.000 --> 00:18:24.000
<v James>Ja, und sie hat mich dann auch tatsächlich überredet, du musst da mit deinen

00:18:24.000 --> 00:18:24.000
<v James>Eltern drüber sprechen.

00:18:25.000 --> 00:18:29.000
<v James>Ich war ja noch minderjährig, mit 17. Und wenn ich da wirklich in die Richtung

00:18:29.000 --> 00:18:32.000
<v James>was machen wollen würde, müssen meine Eltern ja mit einbezogen werden.

00:18:33.000 --> 00:18:37.000
<v James>Ja, und das war der zweitschwierigste Part. Wie erzähle ich es jetzt meinen

00:18:37.000 --> 00:18:39.000
<v James>Eltern? Und so habe ich es dann...

00:18:39.000 --> 00:18:43.000
<v Sebastian>Ja, frage ich mal. Also, wie gesagt, ich mag das Thema gar nicht so riesig ausbreiten,

00:18:44.000 --> 00:18:46.000
<v Sebastian>aber, wie erzählt man das seinen Eltern?

00:18:46.000 --> 00:18:50.000
<v Sebastian>Also, ich habe der Vorbereitung überlegt, wenn ich denn gemusst hätte,

00:18:50.000 --> 00:18:53.000
<v Sebastian>wie hätte ich meinen Eltern von den ganzen Kink-Ideen da erzählt?

00:18:54.000 --> 00:18:57.000
<v Sebastian>Und ja gut, ich hatte den einfachen Weg, ich musste es ja nicht.

00:18:57.000 --> 00:19:00.000
<v Sebastian>Und das war dann eher die Kommunikation, wenn irgendwas rumfliegt,

00:19:00.000 --> 00:19:01.000
<v Sebastian>sollen sich ihre Gedanken machen.

00:19:02.000 --> 00:19:05.000
<v Sebastian>Aber ich war nicht gezwungen, da ein ernsthaftes Gespräch zu führen und das

00:19:05.000 --> 00:19:08.000
<v Sebastian>hätte ich in dem Alter auch nicht führen wollen.

00:19:09.000 --> 00:19:11.000
<v Sebastian>Eltern sind halt diese Aliens.

00:19:12.000 --> 00:19:17.000
<v James>Genau, die über allem stehen, ja. Ich habe mich damals wirklich schwer getan,

00:19:17.000 --> 00:19:19.000
<v James>eine Worte zu finden, deswegen habe ich dann geschrieben.

00:19:19.000 --> 00:19:23.000
<v James>Ich habe also fünf Seiten handgeschrieben, einen Brief geschrieben und habe

00:19:23.000 --> 00:19:25.000
<v James>den dann meiner Mutter einfach mal einen Nachmittag in die Hand gedrückt.

00:19:26.000 --> 00:19:28.000
<v James>Habe gesagt, du müsstest da mal bitte was lesen.

00:19:28.000 --> 00:19:31.000
<v James>Ja, ist okay, mache ich sofort. Und kaum lag dieser Zettel auf dem Tisch,

00:19:32.000 --> 00:19:33.000
<v James>habe ich mich verkrümmelt in mein Zimmer.

00:19:33.000 --> 00:19:38.000
<v James>Und es dauerte eine halbe, dreiviertel Stunde vielleicht. Dann kam sie rauf

00:19:38.000 --> 00:19:40.000
<v James>von meinem Zimmer, hat mich umarmt, hat gesagt, endlich weiß ich, was los ist.

00:19:42.000 --> 00:19:45.000
<v James>Das war die Traubreaktion. Ja, dann haben wir erst mal zusammen geheult.

00:19:47.000 --> 00:19:51.000
<v James>und dann sagte sie, vielleicht sollte man es auch Papa sagen und da hatte ich

00:19:51.000 --> 00:19:53.000
<v James>echt ein Problem mit, nicht, dass mein Vater wirklich sehr konservativ war,

00:19:53.000 --> 00:19:58.000
<v James>das war er nicht aber er ist halt ein anderer Jahrgang er ist 43 geboren im

00:19:58.000 --> 00:20:02.000
<v James>Berliner Bombenhagel im wahrsten Sinne des Wortes ja, da ist das halt schwieriger ja,

00:20:04.000 --> 00:20:07.000
<v James>und da dauerte es auch ein bisschen länger und da habe ich es aber genauso gemacht,

00:20:07.000 --> 00:20:09.000
<v James>tatsächlich habe ich es bei fast einer Familie gleich gemacht,

00:20:09.000 --> 00:20:11.000
<v James>ich habe den Zettel in die Hand gedrückt, die teilweise länger wurden,

00:20:11.000 --> 00:20:14.000
<v James>weil dann auch die nachfolgenden Reaktionen Teil des Ja.

00:20:15.000 --> 00:20:18.000
<v Sebastian>Und mehr Details und man weiß auch mehr, das einzuordnen, das ist ja auch schwierig,

00:20:18.000 --> 00:20:22.000
<v Sebastian>gerade wenn die Informationsmöglichkeiten echt gering sind.

00:20:23.000 --> 00:20:27.000
<v James>Ja, und Ende vom Lied war dann, also mein Vater kam dann auch damit klar,

00:20:27.000 --> 00:20:28.000
<v James>aber er brauchte ein bisschen länger,

00:20:28.000 --> 00:20:30.000
<v James>ein bisschen länger, er brauchte die richtigen Pronomen zu benutzen.

00:20:31.000 --> 00:20:33.000
<v James>Meine Mutter hat ihn dann immer verbessert, ich hab ihm das aber nie krumm genommen,

00:20:34.000 --> 00:20:36.000
<v James>also das, weil ich halt wusste, das ist eine Gewöhnungssache und ich war halt

00:20:36.000 --> 00:20:40.000
<v James>vorher eine Wunschtochter, das von allen, also auch von meinem Bruder.

00:20:40.000 --> 00:20:47.000
<v Sebastian>Ja, gut, so gesehen haben sie ja beides zeitlich versetzt, ne,

00:20:47.000 --> 00:20:48.000
<v Sebastian>also damit haben sie maximalen Gewinn.

00:20:49.000 --> 00:20:50.000
<v James>So kann man es auch sehen, ja.

00:20:50.000 --> 00:20:53.000
<v Sebastian>Okay, pass auf, wir machen das so, wir nehmen das Thema, das lassen wir heute

00:20:53.000 --> 00:20:59.000
<v Sebastian>schwelend, einfach wenn es relevant ist, gerne ansprechen, so viel ihr mögt

00:20:59.000 --> 00:21:03.000
<v Sebastian>und braucht, allerdings ganz ehrlich, um was auf den Hintern zu kriegen,

00:21:03.000 --> 00:21:05.000
<v Sebastian>da ist es jetzt weniger relevant. Ja, richtig.

00:21:05.000 --> 00:21:11.000
<v Sebastian>Da spielt das eigentlich ganz wenig Rolle, aber dann eben doch wieder ganz viel.

00:21:12.000 --> 00:21:17.000
<v Sebastian>Das wird spannend heute und ich habe wirklich überlegt, wie weit themativisieren

00:21:17.000 --> 00:21:20.000
<v Sebastian>wir es und dann habe ich beschlossen, da liebe Trans-Community,

00:21:21.000 --> 00:21:24.000
<v Sebastian>ihr mir öfter geschrieben habt, es machen ja so wenig Menschen mit,

00:21:24.000 --> 00:21:25.000
<v Sebastian>die das irgendwie betrifft,

00:21:26.000 --> 00:21:29.000
<v Sebastian>mehr als ihr denkt, wir haben es nur immer nicht angesprochen im Podcast,

00:21:29.000 --> 00:21:32.000
<v Sebastian>also das ist auf euer Feedback heraus, jetzt passiert, als ich gesagt habe,

00:21:32.000 --> 00:21:37.000
<v Sebastian>okay, mehr Raum, mehr den Finger drauflegen, damit ihr euch auch sichtbar fühlen könnt.

00:21:37.000 --> 00:21:39.000
<v Sebastian>Und für alle anderen, es ist echt spannend, weiterhören.

00:21:40.000 --> 00:21:40.000
<v Bine>Okay.

00:21:41.000 --> 00:21:46.000
<v Sebastian>Okay, ihr habt euch gefunden. Ihr habt den Einzug auf der Couch.

00:21:46.000 --> 00:21:49.000
<v Sebastian>Wie lang war die Couch, der Platz?

00:21:50.000 --> 00:21:50.000
<v Bine>Sechs Wochen.

00:21:51.000 --> 00:21:52.000
<v Sebastian>So lange habt ihr es durchgehalten?

00:21:53.000 --> 00:21:53.000
<v Bine>Ja.

00:21:53.000 --> 00:21:56.000
<v Sebastian>Beeindruckend. Was war so gruselig an ihm?

00:21:57.000 --> 00:22:03.000
<v Bine>Nichts. Gar nichts. Nur, ich hatte davor, vor ihm hatte ich zwei Beziehungen,

00:22:03.000 --> 00:22:08.000
<v Bine>die beide extrem kurz waren und dann war immer ne bevor ich mit dir zusammen

00:22:08.000 --> 00:22:10.000
<v Bine>bin, bin ich dann doch lieber wieder Single.

00:22:11.000 --> 00:22:13.000
<v Bine>Dass ich einfach auch an mir gezweifelt habe, wo ich gesagt habe,

00:22:14.000 --> 00:22:19.000
<v Bine>okay gut, anscheinend bin ich ja so schlimm, dass man mit mir nicht zusammen sein möchte.

00:22:20.000 --> 00:22:24.000
<v Bine>Da habe ich gedacht, gut. Und bevor er dann kommt und sagt, auch wieder nach

00:22:24.000 --> 00:22:27.000
<v Bine>zwei, drei Monaten, du, danke, aber nein, danke.

00:22:28.000 --> 00:22:31.000
<v Bine>Da halte ich ihn vielleicht dann doch lieber ein bisschen auf Abstand,

00:22:31.000 --> 00:22:34.000
<v Bine>damit es einfach diese Freundschaft nicht kaputt macht, die wir hatten.

00:22:35.000 --> 00:22:41.000
<v Bine>Also das war so meine Sorge dabei, dass wenn wir jetzt den Schritt weiter gehen und er merkt,

00:22:41.000 --> 00:22:47.000
<v Bine>das ist es jetzt doch nicht, weil er eben auch aus einer Ehe gerade kam,

00:22:47.000 --> 00:22:51.000
<v Bine>eine sehr junge Ehe und da hatte ich dann einfach auch die Sorge, okay gut,

00:22:52.000 --> 00:22:55.000
<v Bine>im schlimmsten Fall reiße ich mir halt alles direkt damit ein.

00:22:55.000 --> 00:22:59.000
<v Bine>und ich habe zu dem Zeitpunkt noch nicht lange in Köln gewohnt.

00:22:59.000 --> 00:23:05.000
<v Bine>Ich hatte gerade irgendwie so ein halbes, dreiviertel Jahr vorher meine Ausbildung da angefangen.

00:23:06.000 --> 00:23:10.000
<v Bine>Ich hatte auch einfach noch nicht viele Freunde oder Bekannte oder irgendwas,

00:23:10.000 --> 00:23:16.000
<v Bine>weil ich halt wirklich nur gearbeitet habe, weil das eine schulische Ausbildung war.

00:23:17.000 --> 00:23:19.000
<v Bine>Das heißt, ich habe kein Geld bekommen.

00:23:19.000 --> 00:23:24.000
<v Bine>Ich habe aber auch nicht mehr zu Hause gewohnt und musste mich halt irgendwie

00:23:24.000 --> 00:23:27.000
<v Bine>auch noch finanzieren und hatte also auch noch einen Nebenjob.

00:23:27.000 --> 00:23:31.000
<v Bine>Das heißt, ich treffe mal Freunde und hatte ich gar keine Zeit, großartig.

00:23:31.000 --> 00:23:34.000
<v Bine>Und hab gedacht, wenn ich dann jetzt den einzigen Freund, den ich hier habe,

00:23:34.000 --> 00:23:39.000
<v Bine>auch noch vergraule, weil du dich da jetzt verguckt und verrannt hast und der

00:23:39.000 --> 00:23:44.000
<v Bine>sagt, nee, mit dir nicht, wär halt nicht so schön.

00:23:44.000 --> 00:23:48.000
<v Sebastian>Das ist jetzt roundabout 15 Jahre her.

00:23:48.000 --> 00:23:49.000
<v Bine>Ja, genau.

00:23:50.000 --> 00:23:53.000
<v Sebastian>Müssen wir endlich über den perversen Scheiß reden.

00:23:54.000 --> 00:23:59.000
<v Sebastian>Wie ist BDSM bei euch eingezogen? Wo kam die Idee her, dass dieser Schmuddelkram

00:23:59.000 --> 00:24:03.000
<v Sebastian>von RTL 2, dass der doch irgendwie spannend sein könnte? Wer kam damit um die Ecke?

00:24:04.000 --> 00:24:04.000
<v Bine>James.

00:24:04.000 --> 00:24:05.000
<v James>Ich bin schuld.

00:24:06.000 --> 00:24:09.000
<v Sebastian>Das steht hier auch in meinen Notizen irgendwie zweimal. Treibende Kraft Doppelpunkt James.

00:24:10.000 --> 00:24:12.000
<v James>Oh, okay. Jetzt mache ich mir Sorgen. Nein.

00:24:12.000 --> 00:24:17.000
<v Sebastian>Das steht eindeutig hier drin. Immer wieder antreiben, immer wieder vorschlagen.

00:24:17.000 --> 00:24:21.000
<v Sebastian>Also das war im Vorgespräch mehrmals Thema. Das habe ich mir gemerkt.

00:24:22.000 --> 00:24:22.000
<v James>Ja.

00:24:22.000 --> 00:24:24.000
<v Sebastian>Okay, also wie hast du, bevor du

00:24:24.000 --> 00:24:28.000
<v Sebastian>ihr was gesagt hast, ist ja wieder so ein Outing, so ein Coming-Out, ne?

00:24:28.000 --> 00:24:29.000
<v James>Ich hatte ein paar, ja.

00:24:29.000 --> 00:24:34.000
<v Sebastian>Ja, ne? Also wo kam die Idee her, das könnte irgendwie interessant sein?

00:24:35.000 --> 00:24:36.000
<v Sebastian>Wer war der schlechte Einfluss?

00:24:37.000 --> 00:24:42.000
<v James>Die Pride-Community. Nein, also tatsächlich seit meinem Coming-Out war ich sehr

00:24:42.000 --> 00:24:46.000
<v James>viel auf CSDs unterwegs, also Christopher Street Days, Pride-Veranstaltung.

00:24:47.000 --> 00:24:51.000
<v James>Angefangen damals in München. und die King-Community ist da halt immer schon

00:24:51.000 --> 00:24:57.000
<v James>vertreten gewesen und gerade in der Schwulen-Community ist ein King eine große

00:24:57.000 --> 00:25:01.000
<v James>Sache in allen Varianten und da blieb das natürlich nicht aus und auch da habe

00:25:01.000 --> 00:25:02.000
<v James>ich halt schon festgestellt,

00:25:02.000 --> 00:25:04.000
<v James>das sind immer die aufgeschlossensten, coolensten Typen,

00:25:04.000 --> 00:25:09.000
<v James>ist einfach so und deswegen hat man halt sehr viel Kontakt zu den Menschen gehabt,

00:25:09.000 --> 00:25:10.000
<v James>sehr viel mit ihnen gesprochen,

00:25:10.000 --> 00:25:13.000
<v James>konnte da also reinschnuppern und fand diverse Dinge schon interessant,

00:25:14.000 --> 00:25:17.000
<v James>aber habe mich selber nie getraut irgendwas zu machen plus in der Mangelung

00:25:17.000 --> 00:25:18.000
<v James>eines Partners, der dafür halt bereit war.

00:25:19.000 --> 00:25:20.000
<v Sebastian>Also was war denn interessant?

00:25:21.000 --> 00:25:26.000
<v James>Eigentlich alles. Also Leder war immer schon geil. Damals fehlte aber das Geld,

00:25:26.000 --> 00:25:27.000
<v James>um selber da irgendwas anzuschaffen.

00:25:28.000 --> 00:25:30.000
<v James>Deswegen war das immer ganz schön, wenn man mal Leute getroffen hat,

00:25:30.000 --> 00:25:31.000
<v James>die da Leder getragen haben, dann durfte man das mal anfassen.

00:25:33.000 --> 00:25:37.000
<v James>Aber interessant war eigentlich ja alles. Also die, die, da bleiben wir mal

00:25:37.000 --> 00:25:38.000
<v James>ganz oberflächlich Praktiken.

00:25:39.000 --> 00:25:42.000
<v James>Wie sagen wir, die Schwule-Community ist sehr offen damit. Die sprechen auch

00:25:42.000 --> 00:25:44.000
<v James>sehr offen darüber, was halt mal so an Errungenschaften stattgefunden haben.

00:25:45.000 --> 00:25:50.000
<v James>Und das war halt spannend. Nur selber, ja, wie gesagt, in der Mangelung von

00:25:50.000 --> 00:25:54.000
<v James>Geld und diverser körperlicher Ausstattung ist es aber nicht machbar. Und ja,

00:25:55.000 --> 00:26:01.000
<v James>Und dann begab es sich tatsächlich 2018, auch bei einer Pride-Veranstaltung,

00:26:01.000 --> 00:26:03.000
<v James>also wir sind auch ehrenamtlich ziemlich viel unterwegs.

00:26:03.000 --> 00:26:03.000
<v Sebastian>Ihr beide.

00:26:04.000 --> 00:26:08.000
<v James>Genau. Und da waren wir auch wieder zusammen beim CSD in Essen,

00:26:08.000 --> 00:26:12.000
<v James>haben da bei einem Infostand mitgeholfen und unser Standleiter,

00:26:12.000 --> 00:26:17.000
<v James>der hatte viele Connections und dann kam eben auch eine Papi-Gruppe mit Petplayern

00:26:17.000 --> 00:26:20.000
<v James>und die haben sich halt sehr gut verstanden und wir sind auch mit denen ins

00:26:20.000 --> 00:26:22.000
<v James>Gespräch gekommen und das fand ich dann auch so spannend, dass ich gesagt,

00:26:22.000 --> 00:26:23.000
<v James>das will ich jetzt auch mal ausprobieren.

00:26:23.000 --> 00:26:26.000
<v James>Und dann habe ich von einem Mal die Maske anziehen dürfen, war super,

00:26:26.000 --> 00:26:28.000
<v James>aber auch gar nicht verspitzt bei 32 Grad auf dem Temperatur.

00:26:31.000 --> 00:26:32.000
<v Sebastian>Diese Standardmaske, die man überall sieht?

00:26:33.000 --> 00:26:33.000
<v James>Neopren, genau.

00:26:34.000 --> 00:26:38.000
<v Sebastian>Genau, diese Neoprenmaske, wo man dann vorne so die Schnauze ein bisschen hat,

00:26:38.000 --> 00:26:42.000
<v Sebastian>die Augen schauen raus, auch ein bisschen geschmückt und individuell?

00:26:42.000 --> 00:26:46.000
<v James>Ja, die war individualisiert, der hatte mehrere Piercingringe,

00:26:46.000 --> 00:26:52.000
<v James>vorne durch die Schnauze und am Ohr und so und natürlich farblich richtig abgefahren.

00:26:52.000 --> 00:26:55.000
<v James>als ein richtiger Hingucker. Ich habe mich nicht getraut, davon ein Foto zu machen.

00:26:57.000 --> 00:26:59.000
<v James>Warum auch immer. Ich war so bekloppt, so gesagt, nee, das machst du jetzt nicht

00:26:59.000 --> 00:27:03.000
<v James>aufs Foto, wer weiß, wer das findet, keine Ahnung. Völlig bescheuert. Nachher betrachtet.

00:27:04.000 --> 00:27:07.000
<v James>Aber ich habe mich natürlich in der Handykamera angekuckt, sieht schon cool aus, hat was.

00:27:08.000 --> 00:27:11.000
<v James>Und das brodelte dann so vor mich hin. Ich habe aber mit Biene darüber noch

00:27:11.000 --> 00:27:14.000
<v James>nicht gesprochen. Ich weiß gar nicht, wo du in dem Moment warst,

00:27:14.000 --> 00:27:15.000
<v James>wo ich das anprobiert habe. Wahrscheinlich irgendwie im Gespräch.

00:27:16.000 --> 00:27:18.000
<v Bine>Ja, das oder auf Klo oder sowas.

00:27:20.000 --> 00:27:26.000
<v Sebastian>Abgelenkt. Es sind ja acht Jahre vergangen von der Couch bis zu diesem CSD.

00:27:27.000 --> 00:27:30.000
<v Sebastian>Wien hast du irgendwas mal gemerkt? Ach guck, da ist er aber doch besonders

00:27:30.000 --> 00:27:33.000
<v Sebastian>interessiert. Irgendwas, wo man sagt, ah ja.

00:27:34.000 --> 00:27:39.000
<v Bine>Nee, nicht richtig besonders interessiert. Einfach insgesamt sehr offen und

00:27:39.000 --> 00:27:42.000
<v Bine>sehr interessiert, was dieses Thema angeht.

00:27:42.000 --> 00:27:47.000
<v Bine>Sei es jetzt Kink oder sei es einfach insgesamt Sexualität.

00:27:48.000 --> 00:27:53.000
<v Bine>Und wie leben Menschen ihre Liebe aus? Das schon.

00:27:54.000 --> 00:27:58.000
<v Bine>Und da konnte ich auch immer mitgehen, das fand ich ja auch immer spannend.

00:27:59.000 --> 00:28:05.000
<v Bine>Auch gern alles, was so abseits der Norm und Missionarstellung nicht aus Decke drüber ist.

00:28:06.000 --> 00:28:11.000
<v Bine>Genau, aber dass es ihn da jetzt so dahin treibt, das eigentlich,

00:28:11.000 --> 00:28:14.000
<v Bine>nee, da war ich sehr stumpf. Habe ich nichts gemerkt.

00:28:14.000 --> 00:28:18.000
<v Sebastian>Gab es irgendwas, was du vielleicht gut fandest oder zumindest schön anzusehen?

00:28:18.000 --> 00:28:23.000
<v Bine>Also die Petplayer fand ich auch immer sehr spannend. Ich fand das immer vom

00:28:23.000 --> 00:28:26.000
<v Bine>Aussehen einfach grandios.

00:28:27.000 --> 00:28:33.000
<v Bine>Immer extrem spannend. Auch wenn da jemand im Pferde-Outfit kam,

00:28:34.000 --> 00:28:38.000
<v Bine>Auch dann zum Teil, wie die Hufe dann gemacht waren.

00:28:38.000 --> 00:28:43.000
<v Bine>Und ja, ich fand das vom modischer Aspekt klingt jetzt vielleicht verkehrt,

00:28:43.000 --> 00:28:45.000
<v Bine>aber das fand ich immer sehr spannend.

00:28:46.000 --> 00:28:51.000
<v Bine>Aber ich bin halt auch jemand, der sich viel mit Stoffen und Zeugs beschäftigt.

00:28:51.000 --> 00:28:54.000
<v Bine>Also ich habe genäht, ich häkel und sowas.

00:28:55.000 --> 00:28:58.000
<v Bine>Dass ich dann auch immer so bin, wie macht man das?

00:28:59.000 --> 00:29:03.000
<v Bine>Also das war so mein Zugang da auch tatsächlich eher zu als das,

00:29:03.000 --> 00:29:04.000
<v Bine>das möchte ich ausprobieren.

00:29:05.000 --> 00:29:08.000
<v Bine>Da habe ich mir eigentlich selber nie so Gedanken drum gemacht.

00:29:09.000 --> 00:29:10.000
<v James>Ja, bis ich dann kam.

00:29:11.000 --> 00:29:12.000
<v Bine>Bis du dann kamst.

00:29:12.000 --> 00:29:16.000
<v Sebastian>Okay, also Maske aufgezogen, toll gefunden, los geht's.

00:29:16.000 --> 00:29:22.000
<v James>So in etwa ja, es brodelt ja eine Weile. Er war im August glaube ich und erst

00:29:22.000 --> 00:29:24.000
<v James>Ende Oktober, Anfang November, genau weiß ich es nicht mehr,

00:29:24.000 --> 00:29:28.000
<v James>bin ich dann tatsächlich mal mit so einer Maske angekommen.

00:29:29.000 --> 00:29:30.000
<v Sebastian>Einfach so?

00:29:30.000 --> 00:29:34.000
<v James>Mehr oder weniger. Also ich war, ich glaube, dreimal vorher in einem Sexshop

00:29:34.000 --> 00:29:35.000
<v James>und hab mir die dann mal angeguckt.

00:29:35.000 --> 00:29:38.000
<v James>Es war jetzt keine mit Neopren, weil die sind ja relativ teuer in der Anschaffung,

00:29:38.000 --> 00:29:40.000
<v James>sondern erstmal selber zum Ausprobieren war das schon eine etwas günstigere Variante.

00:29:41.000 --> 00:29:44.000
<v James>Und ich weiß, bestimmt drei Stunden beim ersten Mal in diesem Sexshop gewesen,

00:29:44.000 --> 00:29:46.000
<v James>hab mir die angeguckt, holst du die jetzt oder nicht.

00:29:46.000 --> 00:29:50.000
<v James>Dann bin ich nochmal um den Laden und nochmal und nochmal und beim dritten Mal

00:29:50.000 --> 00:29:52.000
<v James>hab ich ihr dann geschrieben, du sag mal, was hältst du davon,

00:29:52.000 --> 00:29:53.000
<v James>soll ich mal mitbringen?

00:29:55.000 --> 00:29:58.000
<v James>Ja, mach mal. Mehr kam dazu gar nicht. Sie war auf der Arbeit,

00:29:58.000 --> 00:30:02.000
<v James>ich hab Und dann habe ich die Maske gekauft und habe sie dann zu Hause damit erwartet.

00:30:03.000 --> 00:30:05.000
<v James>Und ich wusste auch nicht, wie die Reaktion ist.

00:30:05.000 --> 00:30:07.000
<v Sebastian>Mit der Maske oder mit der aufgesetzten Maske?

00:30:07.000 --> 00:30:11.000
<v James>Mit der aufgesetzten Maske. Der brav Hund, der zu Hause wartet.

00:30:11.000 --> 00:30:14.000
<v Sebastian>Okay, genau, das ist jetzt meine Frage. Sie ist also noch nicht da.

00:30:14.000 --> 00:30:17.000
<v Sebastian>Du hast jetzt also die Beute nach Hause geschleppt.

00:30:17.000 --> 00:30:20.000
<v Sebastian>Setz das Ding auf. Hat das schon was mit dir gemacht?

00:30:23.000 --> 00:30:25.000
<v Sebastian>Wie war die Begrüßung? Hallo Schatz oder Wuff?

00:30:27.000 --> 00:30:27.000
<v James>Eher ein Wuff.

00:30:28.000 --> 00:30:28.000
<v Bine>Wuff.

00:30:28.000 --> 00:30:32.000
<v James>Genau, tatsächlich. Also sie wusste ja, dass ich sie gekauft habe,

00:30:32.000 --> 00:30:35.000
<v James>aber ich glaube nicht, dass ihr klar war, dass ich damit dann schon vor der Tür stehe.

00:30:36.000 --> 00:30:39.000
<v James>Ja, als ich die aufgesetzt habe, ich wusste ja in etwa, wann sie nach Hause

00:30:39.000 --> 00:30:43.000
<v James>kommt und habe das dann so ein bisschen getimt, habe die dann so 10,

00:30:43.000 --> 00:30:45.000
<v James>15 Minuten vorher angezogen und tatsächlich vorher nicht.

00:30:46.000 --> 00:30:48.000
<v James>Als ich die gekauft habe, habe ich sie zu Hause noch nicht angezogen.

00:30:48.000 --> 00:30:51.000
<v James>Erst eben kurz vorher und mich dann so im Spiegel angezogen.

00:30:51.000 --> 00:30:54.000
<v James>Und wie ist das cool? Die sah natürlich anders aus wie die andere Maske,

00:30:54.000 --> 00:30:57.000
<v James>wie die mit Deoprene, aber trotzdem war das ein cooles Gefühl.

00:30:57.000 --> 00:31:00.000
<v James>Also es hatte so ein, es hat mich in dem Moment so ein bisschen zurückversetzt,

00:31:00.000 --> 00:31:02.000
<v James>wie in die Zeit, wenn man als Kind Tier gespielt hat.

00:31:03.000 --> 00:31:05.000
<v James>Es hatte also keinerlei sexuelle Komponente oder sonst irgendwas,

00:31:06.000 --> 00:31:08.000
<v James>das war einfach erstmal so ein aus dem Alltag flüchten.

00:31:08.000 --> 00:31:12.000
<v James>Und sie kam nach Hause und ich hab sie dann mit diesem Wuff begrüßt und sie

00:31:12.000 --> 00:31:13.000
<v James>dachte, ach siehst du süß aus.

00:31:13.000 --> 00:31:17.000
<v James>Und dann ging es aber schon direkt los mit Ohren kraulen und überhaupt. Also es war so, ja.

00:31:17.000 --> 00:31:19.000
<v Sebastian>Echt? So ganz unvorbereitet, voll drauf?

00:31:20.000 --> 00:31:20.000
<v Bine>Voll drauf.

00:31:21.000 --> 00:31:25.000
<v Sebastian>Was war der Gedanke? Ach du heilige Scheiße, mal sehen, was mache ich?

00:31:25.000 --> 00:31:25.000
<v Bine>Nein, gar nicht.

00:31:26.000 --> 00:31:28.000
<v Sebastian>Ich wollte ja immer schon mal so einen Wuff haben.

00:31:28.000 --> 00:31:33.000
<v Bine>Nein, gar nicht. Es war einfach, weiß nicht, es war natürlich.

00:31:33.000 --> 00:31:36.000
<v Bine>Also es war nicht so, oh Gott, wie sieht er denn jetzt aus?

00:31:37.000 --> 00:31:40.000
<v Bine>Sondern es war einfach direkt so in die Situation rein.

00:31:40.000 --> 00:31:47.000
<v Bine>Und ja, wenn Wuff, dann ist jetzt Hund. Und dann wird er halt geschmust, ob er will oder nicht.

00:31:48.000 --> 00:31:49.000
<v James>War intuitiv, würde ich sagen.

00:31:49.000 --> 00:31:50.000
<v Bine>Ja, das war intuitiv, genau.

00:31:51.000 --> 00:31:53.000
<v James>Und den ganzen restlichen Abend war das dann eigentlich auch so.

00:31:54.000 --> 00:31:56.000
<v James>Bis zum Zeitpunkt, wo es hieß, okay, wir sollten mal Abendessen machen.

00:31:57.000 --> 00:31:59.000
<v James>Aber es ging so zwei Stunden bestimmt.

00:31:59.000 --> 00:32:00.000
<v Bine>Ja, so ungefähr.

00:32:00.000 --> 00:32:05.000
<v Sebastian>Gebt da nochmal an das Jeiß einen kleinen Hint raus. Ich warte jetzt seit,

00:32:05.000 --> 00:32:08.000
<v Sebastian>ich glaube, fünf oder sechs Jahren immer noch auf das Petplay-Kochboden.

00:32:09.000 --> 00:32:12.000
<v Sebastian>Irgendwann hätte ich dieses Buch gerne. Bitte mal produzieren.

00:32:12.000 --> 00:32:15.000
<v Sebastian>Da sind schöne Rezepte drin, die hundemaskentauglich sind.

00:32:15.000 --> 00:32:17.000
<v James>Ja, das ist durchaus sinnvoll.

00:32:18.000 --> 00:32:23.000
<v Sebastian>Also ich habe das nicht vergessen. Ansonsten, liebes Publikum,

00:32:23.000 --> 00:32:26.000
<v Sebastian>spult einfach mal 5-6 Jahre einen Podcast zurück. Irgendwo wird das nochmal genauer erwähnt.

00:32:27.000 --> 00:32:32.000
<v Sebastian>ist das schon ein Einstieg in Kink und BDSM für euch oder ist das nochmal eine

00:32:32.000 --> 00:32:38.000
<v Sebastian>andere Schiene weil das hat ja kein Machtgefälle erstmal sondern das ist ja

00:32:38.000 --> 00:32:41.000
<v Sebastian>dann eher ein Rollenspiel und das habe ich mir auch sagen,

00:32:42.000 --> 00:32:45.000
<v Sebastian>dass in der Vanilla Szene sind Rollenspiele verbreiteter als man denkt also

00:32:45.000 --> 00:32:50.000
<v Sebastian>das wäre ja noch so eine Zwischenwelt oder war das schon so ja das Wort Kink

00:32:50.000 --> 00:32:54.000
<v Sebastian>oder BDSM die leuchten jetzt quasi über einem Ich glaube.

00:32:54.000 --> 00:32:58.000
<v James>Bei mir haben sie zumindest schon mal geblinkt. Richtig geläuchtet vielleicht nicht.

00:32:59.000 --> 00:33:03.000
<v James>Ich würde es schon rückwirkend betrachten, dass das eine Richtung der Einstieg war.

00:33:03.000 --> 00:33:07.000
<v James>Weil für uns war das dann Machtgefälle. Wenn ich in dem Moment dann die Papi-Maske

00:33:07.000 --> 00:33:10.000
<v James>anhatte, war ich ein Welpe. Also wirklich ein kleiner Hund, der erzogen werden muss.

00:33:10.000 --> 00:33:15.000
<v James>Der macht Blödsinn, der benimmt sich nicht, rupft Schuhe durch die Gegend und

00:33:15.000 --> 00:33:18.000
<v James>so ein Kram. Also das, was halt so kleine Welpen machen.

00:33:18.000 --> 00:33:20.000
<v Sebastian>Ist der Welpe inzwischen jemals erwachsen geworden?

00:33:20.000 --> 00:33:20.000
<v Bine>Nein.

00:33:21.000 --> 00:33:21.000
<v Sebastian>Natürlich.

00:33:22.000 --> 00:33:26.000
<v James>Der bleibt ewig klein. Und das ist übrigens ein Dackel, Schäfer und Mix.

00:33:27.000 --> 00:33:29.000
<v Sebastian>Dackel, Schäfer und Mix, alles klar.

00:33:30.000 --> 00:33:31.000
<v James>Lass das mal im Sobenraum stehen.

00:33:32.000 --> 00:33:35.000
<v Sebastian>Natürlich, wie immer. Gerne Bilder, auch von der Maske und so,

00:33:35.000 --> 00:33:37.000
<v Sebastian>für die Show Notes. Ich nehme, was ich kriegen kann von euch.

00:33:37.000 --> 00:33:40.000
<v Sebastian>Dann lohnt es sich auch für das Publikum, das mal nachzuvollziehen.

00:33:40.000 --> 00:33:45.000
<v Sebastian>Das heißt, das war jetzt erstmal gesetzt. Und dann hat man ja die passende Szene und Community.

00:33:45.000 --> 00:33:48.000
<v Sebastian>Jetzt könnte man dann ja auch sagen, super, das funktioniert schon mal zu Hause.

00:33:48.000 --> 00:33:52.000
<v Sebastian>Dann kann ich damit auch rausgehen und gib ihm voll drauf auf die Schiene.

00:33:52.000 --> 00:33:54.000
<v Sebastian>Oder ist das eher so, das ist zwischen euch geblieben?

00:33:55.000 --> 00:33:59.000
<v Bine>Das ist zwischen uns geblieben. Ich war dann irgendwann, wo ich gesagt habe,

00:34:00.000 --> 00:34:02.000
<v Bine>jetzt will ich es auch ausprobieren.

00:34:02.000 --> 00:34:03.000
<v Sebastian>Ach.

00:34:03.000 --> 00:34:04.000
<v Bine>Ja.

00:34:05.000 --> 00:34:11.000
<v Bine>Dann haben wir das auch, aber das war nie so mit dem Machtgefälle so großartig.

00:34:11.000 --> 00:34:18.000
<v Bine>Also als nur er quasi Papi war, also Teddy war, er hat ja dann auch einen Namen gekriegt.

00:34:19.000 --> 00:34:25.000
<v Bine>Ich war dann tatsächlich so im Frauchen-Hunde-Mama-Modus mit ich kaufe Spielzeug.

00:34:26.000 --> 00:34:32.000
<v Bine>So, er hat einen Ball gekriegt, er hat einen Frisbee gekriegt und sowas,

00:34:32.000 --> 00:34:36.000
<v Bine>ein Leckerchenbeutel, ein Halsband. Halsband, Leuchtehalsband,

00:34:37.000 --> 00:34:38.000
<v Bine>wie ich einen Abends auch wieder finde.

00:34:41.000 --> 00:34:44.000
<v Bine>Und dann irgendwann war ich so weit, wo ich gesagt habe, so jetzt will ich das

00:34:44.000 --> 00:34:45.000
<v Bine>aber auch mal probieren.

00:34:46.000 --> 00:34:51.000
<v Bine>Er sagte, das ist auch so total entspannt und habe gesagt, ja jetzt will ich auch mal gucken.

00:34:52.000 --> 00:34:54.000
<v Sebastian>Entschuldigung, ich muss das mal rein, ich stelle mir gerade vor,

00:34:55.000 --> 00:34:57.000
<v Sebastian>zwei Pappis allein in der Wohnung.

00:34:57.000 --> 00:35:01.000
<v Sebastian>Vorher alles so kielend, am nächsten Morgen wacht man auf wieder als Mensch

00:35:01.000 --> 00:35:03.000
<v Sebastian>und denkt sich, oh Gott, wer hat denn hier gewütet?

00:35:04.000 --> 00:35:06.000
<v Sebastian>Echt? Das war nicht abgesprochen jetzt.

00:35:07.000 --> 00:35:08.000
<v James>Nein, das war so.

00:35:08.000 --> 00:35:11.000
<v Sebastian>Okay, also James, du warst nie Herrchen.

00:35:12.000 --> 00:35:15.000
<v James>Doch, auch mal, aber es passte irgendwie nicht. Also tatsächlich,

00:35:15.000 --> 00:35:18.000
<v James>wenn sie dann in Sally, das ist ihr Papi-Alter-Ego, schlüpft,

00:35:19.000 --> 00:35:21.000
<v James>dauert das nicht lange und dann sind das meistens zwei Pappis,

00:35:21.000 --> 00:35:23.000
<v James>die wild gefahren durch die Gegend trugen.

00:35:23.000 --> 00:35:25.000
<v Sebastian>Ja, aber genau, was machen die denn?

00:35:25.000 --> 00:35:26.000
<v Bine>Die spielen.

00:35:26.000 --> 00:35:28.000
<v James>Ja, spielen, das was so kleine Hunde machen, also kuscheln natürlich auch.

00:35:28.000 --> 00:35:30.000
<v Bine>Spielen, balken, kuscheln.

00:35:31.000 --> 00:35:33.000
<v James>Das Sofa sieht hinterher mal aus, als hätte eine Bombe eingeschlagen.

00:35:34.000 --> 00:35:35.000
<v Bine>Die Katze ist geflüchtet.

00:35:35.000 --> 00:35:38.000
<v James>Ja genau, wir haben ja eine Katze, die war da jetzt, also die war.

00:35:38.000 --> 00:35:38.000
<v Sebastian>Oh Gott, die Arme.

00:35:40.000 --> 00:35:43.000
<v James>Wenn ich anfange zu bellen, dann guckt sie schon mal ein bisschen spanisch und

00:35:43.000 --> 00:35:47.000
<v James>wenn wir dann beide angefangen haben, dann hat sie sich meistens verzogen.

00:35:47.000 --> 00:35:48.000
<v James>Also wir lassen sie natürlich logischerweise dann auch in Ruhe,

00:35:48.000 --> 00:35:50.000
<v James>die wurde da nie mit einbezogen.

00:35:50.000 --> 00:35:53.000
<v James>Wobei es ein total tolles Foto gibt, das schicke ich dann gerne,

00:35:53.000 --> 00:35:56.000
<v James>wo ich eben diese Papi-Maske trage. Ich glaube, es war sogar noch die erste.

00:35:57.000 --> 00:36:01.000
<v James>Und unsere Katze beschnüffelt mich dann. Also das sieht schon niedlich.

00:36:01.000 --> 00:36:02.000
<v James>Also es ist wirklich ein süßes Foto.

00:36:04.000 --> 00:36:07.000
<v James>Ja, aber dass wir damit rausgegangen sind, kam dann natürlich auch.

00:36:07.000 --> 00:36:12.000
<v James>Also das, wir haben dann auch so, also es gibt ja in Köln Petplay-Stammtische

00:36:12.000 --> 00:36:15.000
<v James>und zu einem davon sind wir dann auch mal gegangen.

00:36:15.000 --> 00:36:18.000
<v James>Der ist auch immer überwiegend tatsächlich in der Gay-Community verortet, aber eben nicht nur.

00:36:18.000 --> 00:36:23.000
<v James>Also der ist wirklich schön bunt gemischt und die machen dann auch so Kneipentouren

00:36:23.000 --> 00:36:27.000
<v James>in kompletten Outfits und so und das haben wir dann auch angefangen.

00:36:27.000 --> 00:36:31.000
<v James>Also dann ist natürlich auch der Einstieg in die King-Szene nochmal deutlicher geworden.

00:36:31.000 --> 00:36:35.000
<v James>Weil die, die Pupple machen meistens ja dann auch noch andere Blödsinn.

00:36:35.000 --> 00:36:39.000
<v Sebastian>Ja, da gibt es ja ganz vieles, ja auch Rudel und Hierarchie und all das.

00:36:39.000 --> 00:36:43.000
<v Sebastian>Muss ich mal fragen, von den beiden Pappis, wer war denn da der Rudel-Boss?

00:36:44.000 --> 00:36:45.000
<v James>Eigentlich keiner.

00:36:45.000 --> 00:36:49.000
<v Bine>Gab's so? Nee, wir sind als Pappis sehr gleichwertig.

00:36:49.000 --> 00:36:50.000
<v James>Warte gleich, albern.

00:36:51.000 --> 00:36:51.000
<v Bine>Ja.

00:36:51.000 --> 00:36:55.000
<v James>Ja. Es hat ja auch keine sexuelle Komponente bis heute nicht.

00:36:56.000 --> 00:37:00.000
<v Sebastian>Okay, und die Komponente, das ist auch geblieben? Ja. Das gibt es bis heute.

00:37:00.000 --> 00:37:05.000
<v Sebastian>Wie ist das so irgendwie, ach ja, ist ein netter Tag, wir haben nichts vor, auf geht's.

00:37:06.000 --> 00:37:09.000
<v James>Ja. Also es ist nicht geplant, dass wir jetzt sagen, okay, das ist,

00:37:09.000 --> 00:37:14.000
<v James>weiß ich nicht, Samstag, Datum X, machen wir mal einen Papitag.

00:37:14.000 --> 00:37:15.000
<v James>Nö, das kommt ganz spontan.

00:37:16.000 --> 00:37:18.000
<v James>Das muss auch nie den ganzen Tag gehen. Das kann auch mal eine Stunde sein,

00:37:18.000 --> 00:37:21.000
<v James>dann ist wieder gut. Das ist halt wirklich so eine Flucht aus dem Alltag, kann man sagen.

00:37:21.000 --> 00:37:24.000
<v James>Andere Tennis spielen gehen oder so, toben wir dann erst Papis durch die Bude.

00:37:24.000 --> 00:37:28.000
<v Sebastian>Jetzt habe ich aber doch hier 24-7 FLR stehen. Jetzt kennen wir schon mal die

00:37:28.000 --> 00:37:30.000
<v Sebastian>Ebene, wo es kein Machtgefälle gibt.

00:37:32.000 --> 00:37:38.000
<v Sebastian>Wo kam das her, dann auch abseits der Maske, sage ich mal, dann da tiefer einzusteigen?

00:37:38.000 --> 00:37:39.000
<v James>Da war ich auch wieder schuld.

00:37:41.000 --> 00:37:44.000
<v Sebastian>Also, liebes Publikum, merkt euch, egal was, James ist schuld?

00:37:44.000 --> 00:37:45.000
<v James>Ja, natürlich.

00:37:46.000 --> 00:37:48.000
<v Sebastian>Ich habe so das Gefühl, Biene, du bist diejenige, die,

00:37:49.000 --> 00:37:53.000
<v Sebastian>Ja, da kommt was. Ich höre mir das mal an und dann fange ich an,

00:37:53.000 --> 00:37:55.000
<v Sebastian>das zu adaptieren und auch gut zu finden.

00:37:56.000 --> 00:37:58.000
<v Sebastian>Wir werden noch drauf kommen, wo das mal nicht geklappt hat.

00:38:00.000 --> 00:38:04.000
<v Sebastian>Okay, also der Maske perfekt, reagiert schön souverän Ah ja,

00:38:04.000 --> 00:38:09.000
<v Sebastian>super, da ist ein Hündchen wird gekrault, läuft Das funktioniert spätestens

00:38:09.000 --> 00:38:13.000
<v Sebastian>beim Warstock nicht mehr Wie kam das andere?

00:38:13.000 --> 00:38:16.000
<v Sebastian>Habt ihr da vielleicht auch mal drüber unterhalten, zu sagen Mensch,

00:38:16.000 --> 00:38:20.000
<v Sebastian>ja, hier so ein bisschen Machtgefälle und Kink und das hört sich doch irgendwie auch gut an.

00:38:22.000 --> 00:38:26.000
<v James>Ja Da kann man tatsächlich ein bisschen ausholen Also diese Geschichtenschreiberei,

00:38:26.000 --> 00:38:28.000
<v James>die wir vorhin schon erwähnt haben über die wir uns ja kennengelernt haben,

00:38:29.000 --> 00:38:31.000
<v James>haben wir ganz häufig schwule Pärchen geschrieben.

00:38:32.000 --> 00:38:34.000
<v James>Völlig wertfrei war einfach so.

00:38:35.000 --> 00:38:38.000
<v James>Und diesen Geschichten haben wir dann natürlich auch mal in die sexuelle Komponente

00:38:38.000 --> 00:38:40.000
<v James>geschrieben, auch als wir noch nicht zusammen waren und sowas.

00:38:41.000 --> 00:38:43.000
<v James>Und da kamen tatsächlich dann auch mal so King-Themen vor.

00:38:44.000 --> 00:38:46.000
<v James>Weil, wie gesagt, da in der Gag-Community ist es ja weiter verbreitet.

00:38:46.000 --> 00:38:50.000
<v James>Und ich weiß gar nicht mehr genau, wann das war.

00:38:50.000 --> 00:38:53.000
<v James>Das ist jetzt, war aber nicht lange nach der Papi-Sache. Das hat so ein halbes

00:38:53.000 --> 00:38:54.000
<v James>Jahr vielleicht gedauert.

00:38:54.000 --> 00:38:59.000
<v James>Ja, wo wir dann auch wirklich noch mehr Connections in die Richtung die Kinkel-Szene

00:38:59.000 --> 00:39:03.000
<v James>hatten und wo ich einfach gesagt habe, wollen wir das nicht mal ausprobieren?

00:39:04.000 --> 00:39:06.000
<v James>Also ich bin wirklich, ich weiß gar nicht, ich war ungeinhalb nach der Arbeit,

00:39:06.000 --> 00:39:09.000
<v James>haben wir da auf dem Sofa gesessen und gesagt, du, ich hätte mal Lust,

00:39:09.000 --> 00:39:10.000
<v James>irgendwie was auszuprobieren.

00:39:11.000 --> 00:39:13.000
<v James>Und da war aber noch nicht irgendwie die Rede von wer spielt oben,

00:39:14.000 --> 00:39:16.000
<v James>unten oder irgendwas, sondern grundsätzlich. Genau.

00:39:17.000 --> 00:39:19.000
<v James>Also es ging vorher schon mal ein bisschen ruppiger im Bett zu,

00:39:19.000 --> 00:39:22.000
<v James>so mal mit Klapse und so, also wie viele es kennen.

00:39:23.000 --> 00:39:24.000
<v James>Aber ich habe gesagt, wollen wir das mal ein bisschen mehr forcieren?

00:39:25.000 --> 00:39:27.000
<v James>Und dann sie sagt, okay, ja, wie stellst du dir das denn vor?

00:39:27.000 --> 00:39:29.000
<v James>Ich so, keine Ahnung, einfach mal ausprobieren.

00:39:30.000 --> 00:39:34.000
<v James>Ja, und tatsächlich waren wir am Anfang dann auch Switcher. Also wir haben jetzt

00:39:34.000 --> 00:39:36.000
<v James>wirklich zusammen das Ganze entdeckt.

00:39:36.000 --> 00:39:40.000
<v James>Ich habe angefangen, sehr viel zu lesen, Internet durchgeforstet,

00:39:41.000 --> 00:39:43.000
<v James>dann auch mal Bücher und so weiter und habe mich da erstmal ein bisschen belesen

00:39:43.000 --> 00:39:45.000
<v James>und habe gesagt, wir könnten das und das und das mal ausprobieren.

00:39:45.000 --> 00:39:46.000
<v Sebastian>Ja, was denn?

00:39:47.000 --> 00:39:49.000
<v James>Ja, erstmal angefangen war es eigentlich so mit den typischen Klapsen,

00:39:49.000 --> 00:39:53.000
<v James>die damals mit stärkerer Intensität, hauptsächlich natürlich Hintern,

00:39:53.000 --> 00:39:55.000
<v James>Oberschenkel, also der sichere Bereich, wie man so schön sagt.

00:39:56.000 --> 00:40:00.000
<v James>Und das ging aber tatsächlich immer mehr, dass sie bei mir gehauen hat.

00:40:00.000 --> 00:40:04.000
<v James>Also bei ihr kommt der gesundheitliche Aspekt rein, ein bisschen schwieriger.

00:40:06.000 --> 00:40:08.000
<v James>Und sie hatte auch nicht so einen Spaß dran gehabt, wie ich jetzt.

00:40:08.000 --> 00:40:12.000
<v James>Also wenn sie mir dann den Hintern versohlt hatte oder so, dann war das schon sehr viel besser.

00:40:13.000 --> 00:40:15.000
<v James>Ja, haben wir dann halt mehr oder weniger angefangen. Dann sind wir irgendwann

00:40:15.000 --> 00:40:20.000
<v James>mal auch in den Sexshop unseres Vertrauens und haben dann mal so ein günstiges Paddel besorgt.

00:40:21.000 --> 00:40:23.000
<v James>Man muss ja erst mal anfangen, da kauft man ja auch noch nichts Seures.

00:40:24.000 --> 00:40:26.000
<v James>Und irgendwie mit Küchenutensilien kam ich mal, weiß ich nicht,

00:40:26.000 --> 00:40:28.000
<v James>da habe ich gesagt, okay, den einen Tag koche ich Nudeln, den nächsten Tag haut

00:40:28.000 --> 00:40:29.000
<v James>sie mich damit, das war irgendwie komisch.

00:40:31.000 --> 00:40:33.000
<v James>Also ich konnte mich da nicht mit anfangen, mittlerweile ist mir das egal,

00:40:33.000 --> 00:40:36.000
<v James>aber damals war das so ein, wir trennen das mal noch.

00:40:37.000 --> 00:40:40.000
<v James>Ja und so ging das tatsächlich los, dass wir dann mal so ein günstiges Paddle besorgt haben,

00:40:41.000 --> 00:40:43.000
<v James>dann kam man Flogger dazu, alles eben noch so im günstigeren Segment,

00:40:43.000 --> 00:40:48.000
<v James>um zu testen, ob das was ist und wie gesagt am Anfang noch mit Zwitschen,

00:40:48.000 --> 00:40:53.000
<v James>aber tatsächlich war, wenn ich oben gespielt habe, war das mehr mit Kommandos,

00:40:54.000 --> 00:40:57.000
<v James>ja ich sag mal so körperliches Forcieren, aber nichts, was wirklich so in Richtung

00:40:57.000 --> 00:41:00.000
<v James>Schläge oder sowas ging, das war nicht ihrs.

00:41:01.000 --> 00:41:02.000
<v Sebastian>Also eher Protokoll.

00:41:02.000 --> 00:41:03.000
<v James>Ja, so kann man sagen.

00:41:03.000 --> 00:41:09.000
<v Sebastian>Jetzt knie dich da in die Ecke, halte still, wähle deine Worteweise. Genau.

00:41:10.000 --> 00:41:13.000
<v Sebastian>Und sie ist eher so die Brutale, die haut drauf.

00:41:13.000 --> 00:41:13.000
<v Bine>Ja.

00:41:15.000 --> 00:41:15.000
<v Sebastian>Nein, wirklich?

00:41:15.000 --> 00:41:17.000
<v Bine>Ich bin ein Macher. Nein.

00:41:19.000 --> 00:41:24.000
<v Sebastian>Da mag ich mal Zwischenfragen. Also es ist so, ihr probiert was aus.

00:41:24.000 --> 00:41:26.000
<v Sebastian>Dann switcht ihr und probiert das mal auf der anderen Seite aus.

00:41:27.000 --> 00:41:30.000
<v Sebastian>Und jetzt merkst du, James, oh ja, das fühlt sich total toll an,

00:41:31.000 --> 00:41:33.000
<v Sebastian>das mache ich jetzt bei ihr auch, dann fühlt sich das bei ihr auch total toll an.

00:41:33.000 --> 00:41:38.000
<v Sebastian>Und dann sagt sie, mhm, ist okay vielleicht.

00:41:38.000 --> 00:41:44.000
<v Sebastian>Also dieses Merken, Aktion X funktioniert bei euch beiden jeweils völlig unterschiedlich.

00:41:45.000 --> 00:41:48.000
<v Sebastian>Ist das nicht irgendwie enttäuschend? Weil man will ja das auch zurückgeben,

00:41:48.000 --> 00:41:51.000
<v Sebastian>boah, das hat sich voll geil angefühlt und dann mache ich das jetzt auch und

00:41:51.000 --> 00:41:53.000
<v Sebastian>dann habe ich es offenbar nicht gut gemacht.

00:41:53.000 --> 00:41:56.000
<v Sebastian>Also man hat ja auch so ein bisschen Zweifel, bin ich denn oben überhaupt gut?

00:41:57.000 --> 00:42:01.000
<v Sebastian>Wie ist denn das, wenn man versucht, das zu reproduzieren und auch dem anderen

00:42:01.000 --> 00:42:03.000
<v Sebastian>zu zeigen. Ich stelle mir das vor in der Küche.

00:42:05.000 --> 00:42:07.000
<v Sebastian>Irgendwas Leckeres und dann probiere ich, oh, das ist total geil,

00:42:07.000 --> 00:42:12.000
<v Sebastian>dann lasse ich das Podcast so wie probieren und dann sagt die normalerweise auch total geil.

00:42:14.000 --> 00:42:17.000
<v Sebastian>Aber irgendwie an der Stelle habt ihr ja unterschiedliche Geschmäcker, habe ich das Gefühl.

00:42:18.000 --> 00:42:21.000
<v Bine>Ja, beziehungsweise das war noch nicht mal so, er macht das und ich sage,

00:42:21.000 --> 00:42:25.000
<v Bine>ja, okay, sondern das war eher so, au, spinnst du?

00:42:25.000 --> 00:42:26.000
<v James>Ja.

00:42:26.000 --> 00:42:33.000
<v Bine>Ja, ich glaube, das waren die Worte so. Und damit war klar, okay, gut, das gibt nichts.

00:42:34.000 --> 00:42:37.000
<v Bine>Nicht mit dieser Spielart mit mir unten.

00:42:37.000 --> 00:42:37.000
<v James>Mhm.

00:42:38.000 --> 00:42:42.000
<v Sebastian>Wie war denn dein Fantasiegebilde im Kopf?

00:42:42.000 --> 00:42:45.000
<v Sebastian>Also was sind so die Dinge, wo du sagen kannst, auch heute noch,

00:42:45.000 --> 00:42:49.000
<v Sebastian>das kann ich im Grunde erotisieren, das finde ich eigentlich spannend.

00:42:49.000 --> 00:42:52.000
<v Bine>Und bei mir läuft ganz viel über Reaktion tatsächlich.

00:42:52.000 --> 00:42:57.000
<v Bine>Also wenn ich was tue, er reagiert drauf, das ist das, was mich kriegt.

00:42:59.000 --> 00:43:04.000
<v Bine>Und also klar, wir reden da auch viel drüber und sollen wir mal hier gucken

00:43:04.000 --> 00:43:09.000
<v Bine>und sollen wir mal da gucken und hast du die Idee, hast du jene Idee?

00:43:11.000 --> 00:43:16.000
<v Bine>und bei mir läuft halt hauptsächlich das darüber, wie er reagiert,

00:43:16.000 --> 00:43:23.000
<v Bine>weil bei mir selber gesundheitsbedingt ja nicht viel Libido da ist,

00:43:23.000 --> 00:43:24.000
<v Bine>also eigentlich fast gar nichts.

00:43:25.000 --> 00:43:27.000
<v Sebastian>Sprechen wir gleich drüber. Einen Gedanken mag ich noch reinwerfen.

00:43:27.000 --> 00:43:31.000
<v Sebastian>Diese Papie-Ebene, die ihr dann auch bis heute noch habt, die ist natürlich

00:43:31.000 --> 00:43:36.000
<v Sebastian>toll, weil die beidseits eigentlich ja nur noch aus Aktion und Reaktion besteht.

00:43:37.000 --> 00:43:41.000
<v Sebastian>Also weil da reagiert man ja nur aufeinander und das ist relativ instinktiv.

00:43:42.000 --> 00:43:45.000
<v Sebastian>Vielleicht ist das der Grund, ich orakel das jetzt einfach mal,

00:43:45.000 --> 00:43:50.000
<v Sebastian>dass ihr da beide diese eine Ebene finden könnt und dann auch aus gleichen Gründen,

00:43:50.000 --> 00:43:51.000
<v Sebastian>sag ich mal, Spaß haben könnt.

00:43:51.000 --> 00:43:54.000
<v James>Ja, das passt durchaus, ja, auf jeden Fall.

00:43:55.000 --> 00:44:00.000
<v Sebastian>Ha, ich hab wieder meinen schlauen Gedanken gehabt. Okay, wir machen mal eine ganz kleine Pause.

00:44:01.000 --> 00:44:05.000
<v Sebastian>Liebes Publikum, ihr habt den Wind die ganze Zeit gehört, dadurch ist es hier draußen vertragen.

00:44:05.000 --> 00:44:09.000
<v Sebastian>Wir werden jetzt diesen Tisch hier um 90 Grad drehen, damit das alles akustisch viel schöner wird.

00:44:09.000 --> 00:44:12.000
<v Sebastian>Und dann gucken wir mal, wie wir über Libido, Gesundheit und so,

00:44:12.000 --> 00:44:13.000
<v Sebastian>wie wir diese Themen hier heute reinführen.

00:44:14.000 --> 00:44:18.000
<v Sebastian>Das wird eine komplexe Folge. Aber jetzt drücken wir einmal kurz Pause und dann geht's gleich weiter.

00:44:24.000 --> 00:44:28.000
<v Sebastian>So, liebes Publikum, der Tisch ist gedreht, der Wind hat sich auch ein bisschen

00:44:28.000 --> 00:44:31.000
<v Sebastian>gedreht, der Rabe auf dem Mast rabt.

00:44:33.000 --> 00:44:36.000
<v Sebastian>Aber ganz ehrlich, wie gesagt, hört es draus und dann merkt ihr das alles gar nicht mehr.

00:44:37.000 --> 00:44:45.000
<v Sebastian>Und ja, Biene, wir waren stehen geblieben bei gesundheitlich und Libido, das ist doof.

00:44:46.000 --> 00:44:48.000
<v Bine>Ja, sehr doof.

00:44:48.000 --> 00:44:52.000
<v Sebastian>Also einmal vorweg, das ist eigentlich das Fazit der Folge. Ich knall das aber

00:44:52.000 --> 00:44:55.000
<v Sebastian>jetzt schon mal raus, weil ich das so schön finde.

00:44:56.000 --> 00:44:59.000
<v Sebastian>BDSM ist eben ein Weg, der trotzdem geht, egal was da alles ist.

00:44:59.000 --> 00:44:59.000
<v Bine>Genau.

00:45:00.000 --> 00:45:04.000
<v Sebastian>Also es ist eine Möglichkeit, einfach auch Dinge zu erleben. Das finde ich total gut.

00:45:04.000 --> 00:45:08.000
<v Sebastian>Und jeder Dramaturg wird wahrscheinlich sagen, Sebastian, setzen sechs.

00:45:10.000 --> 00:45:16.000
<v Sebastian>Aber das macht nichts. Okay, also was ist der Haken? Wo will der Körper nicht so... er soll?

00:45:16.000 --> 00:45:22.000
<v Bine>In vielen Sachen, weil ich mehrere chronische körperliche Erkrankungen habe,

00:45:23.000 --> 00:45:31.000
<v Bine>wie ich habe ein ausgeprägtes Lipidem, ich habe eine stark ausgeprägte Endometriose und Adenomiose,

00:45:33.000 --> 00:45:39.000
<v Bine>was bedeutet, dass ich mit Hormonen zugeschüttet werde von Gynäkologen,

00:45:40.000 --> 00:45:45.000
<v Bine>wo meine Libido dann gesagt hat, okay, ich habe Pause.

00:45:45.000 --> 00:45:50.000
<v Bine>Und wir sehen uns vielleicht irgendwann nochmal wieder. Vielleicht, aber auch nicht.

00:45:51.000 --> 00:45:54.000
<v Sebastian>Okay, wir teilen das mal auf. Weil die Menschen, die das jetzt noch nicht gehört

00:45:54.000 --> 00:45:58.000
<v Sebastian>haben, ich habe auch geguckt, dass ich eine Formulierung finde, die verständlich ist.

00:45:58.000 --> 00:46:02.000
<v Sebastian>Ich mag einmal ganz kurz versuchen zu erklären. Du sagst mir bitte, ob ich es richtig mache.

00:46:03.000 --> 00:46:06.000
<v Sebastian>Endometriose ist eine chronische Erkrankung. Das heißt, die wird nicht einfach geheilt.

00:46:07.000 --> 00:46:07.000
<v Bine>Richtig.

00:46:07.000 --> 00:46:12.000
<v Sebastian>Und dabei wächst Gewebe, was Gebärmutter-Schleimhaut ähnlich ist,

00:46:13.000 --> 00:46:14.000
<v Sebastian>außerhalb der Gebärmutter.

00:46:14.000 --> 00:46:19.000
<v Sebastian>und wuselt da irgendwie rum und verursacht einfach Regelschmerzen,

00:46:19.000 --> 00:46:24.000
<v Sebastian>die Hölle und auch sonst einfach chronische Schmerzen, die irgendwie behandelt werden müssen.

00:46:24.000 --> 00:46:28.000
<v Sebastian>Ist das so richtig formuliert oder wo habe ich den großen Bock geschossen gerade?

00:46:29.000 --> 00:46:35.000
<v Bine>Es ist eine entzündliche Erkrankung. Also dieses Gebärmutter-Schleimhaut-artige

00:46:35.000 --> 00:46:38.000
<v Bine>Gewebe, das sich überall da ansiedelt, wo es nicht hingehört,

00:46:39.000 --> 00:46:44.000
<v Bine>macht halt Entzündungsreaktionen im Körper und macht dadurch auch Schmerzen

00:46:44.000 --> 00:46:53.000
<v Bine>und Verwachsungen und Erschöpfungssymptomatik und das ist sehr individuell bei den Betroffenen.

00:46:54.000 --> 00:47:00.000
<v Bine>Und ja, der momentanen Medizin fällt halt wenig anderes ein,

00:47:00.000 --> 00:47:05.000
<v Bine>wie wir operieren und versuchen zu entfernen, was zu entfernen geht.

00:47:06.000 --> 00:47:09.000
<v Bine>Und hier hast du Hormone, viel

00:47:09.000 --> 00:47:14.000
<v Bine>Spaß dabei, was halt dann quasi wieder in Richtung Antibabypille geht.

00:47:14.000 --> 00:47:17.000
<v Bine>Und es gibt eine Pille oder vielleicht auch zwei, drei,

00:47:18.000 --> 00:47:22.000
<v Bine>die dafür zugelassen sind, dass man sie wenigstens nicht selber bezahlen muss,

00:47:22.000 --> 00:47:26.000
<v Bine>die aber natürlich die ganzen schönen systemischen Nebenwirkungen haben,

00:47:26.000 --> 00:47:27.000
<v Bine>die auch ein Verhütungsmittel hat,

00:47:28.000 --> 00:47:36.000
<v Bine>wie Gewichtszunahme, Wassereinlagerung, Depressionen und halt auch gerne mal Libidoverlust.

00:47:38.000 --> 00:47:38.000
<v Sebastian>Scheiße.

00:47:39.000 --> 00:47:39.000
<v Bine>Ja.

00:47:40.000 --> 00:47:43.000
<v Sebastian>Auch das Lipödem hängt dann da hinten mit dran quasi.

00:47:43.000 --> 00:47:48.000
<v Bine>Das ist unabhängig. Das hatte ich vordiagnostiziert gekriegt.

00:47:49.000 --> 00:47:54.000
<v Bine>Die Krux am Lipidem ist, dass man oft sagt, ja bitte nimm keine Hormone damit

00:47:54.000 --> 00:47:56.000
<v Bine>ein, weil das kann das Ganze triggern.

00:47:57.000 --> 00:48:01.000
<v Bine>Und ich konnte mich jetzt entscheiden, was möchte ich machen. Denn was ist schlimmer?

00:48:01.000 --> 00:48:06.000
<v Bine>Ist die Endometriose und die Adenomyose schlimmer oder ist das Lipödem schlimmer?

00:48:07.000 --> 00:48:13.000
<v Bine>Weil bei mir aber auch veränderte, eventuell krebsähnliche Zellen gefunden wurden,

00:48:13.000 --> 00:48:17.000
<v Bine>wo es hieß, das muss mit Hormonen behandelt werden, war die Entscheidung dann

00:48:17.000 --> 00:48:18.000
<v Bine>doch nicht ganz so schwer.

00:48:18.000 --> 00:48:24.000
<v Bine>weil ich gesagt habe, okay, ich bin 34, das war ich zu dem Zeitpunkt dieser

00:48:24.000 --> 00:48:29.000
<v Bine>Diagnose, ich möchte jetzt bitte nicht noch Gebärmutterkrebs oder irgendwas

00:48:29.000 --> 00:48:33.000
<v Bine>kriegen, ich habe genug andere Baustellen und.

00:48:35.000 --> 00:48:41.000
<v Sebastian>Ist ein Brett. Und bist du auch nicht die einzige Person, die auch diesen Podcast

00:48:41.000 --> 00:48:42.000
<v Sebastian>hört, die da betroffen ist?

00:48:43.000 --> 00:48:43.000
<v Bine>Nein.

00:48:44.000 --> 00:48:50.000
<v Sebastian>Ja, mal ganz grob und blöd gefragt, technisch macht Sex Spaß?

00:48:50.000 --> 00:48:51.000
<v Bine>Nein.

00:48:51.000 --> 00:48:51.000
<v Sebastian>Okay.

00:48:52.000 --> 00:48:58.000
<v Bine>Also doch, es macht Spaß, wenn ich in die Stimmung komme.

00:48:59.000 --> 00:49:03.000
<v Bine>Wenn ich es dann irgendwie doch mal schaffe, viel halt über James' Reaktion,

00:49:03.000 --> 00:49:05.000
<v Bine>dann so weit zu kommen, dass ich sage, okay, gut,

00:49:06.000 --> 00:49:11.000
<v Bine>jetzt bin ich doch in einem gewissen Maße erregt und dass ich dann auch irgendwann

00:49:11.000 --> 00:49:16.000
<v Bine>schaffe, den Kopf abzuschalten und nicht so zwickt es hier, zwickt es da,

00:49:17.000 --> 00:49:18.000
<v Bine>kriege ich einen Krampf, kriege ich keinen.

00:49:19.000 --> 00:49:24.000
<v Bine>Dann kann Sex auch Spaß machen. Der Vorteil ist aber einfach,

00:49:24.000 --> 00:49:29.000
<v Bine>dass wir keinen penetrativen Sex haben, weil das bei mir einfach gar nicht mehr funktioniert.

00:49:30.000 --> 00:49:32.000
<v Bine>Oder so gut wie gar nicht mehr, sagst du.

00:49:32.000 --> 00:49:34.000
<v James>Also zwei, drei Zentimeter dann ist Schluss.

00:49:35.000 --> 00:49:37.000
<v Sebastian>Dann wird es einfach schmerzhaft.

00:49:37.000 --> 00:49:41.000
<v James>Richtig, dann verkrampft halt alles und also es war nicht immer so problematisch

00:49:41.000 --> 00:49:45.000
<v James>war es insofern immer schon, dass wir halt wirklich sehr vorsichtig sein mussten,

00:49:45.000 --> 00:49:48.000
<v James>aber da hat man das halt gesagt, gut das ist halt, dadurch, dass ich jetzt halt

00:49:48.000 --> 00:49:50.000
<v James>nicht die natürliche Ausstattung habe, wie es ist,

00:49:51.000 --> 00:49:54.000
<v James>haben wir uns da eher anders herangetastet, als es jetzt heteronormative Pärchen

00:49:54.000 --> 00:49:58.000
<v James>tun und da war das tatsächlich schon immer schwierig, dass man dann gesagt hat,

00:49:58.000 --> 00:50:00.000
<v James>okay, in manchen Tagen ging es gar nicht.

00:50:00.000 --> 00:50:04.000
<v James>Dann haben wir es dann auf den Kopf geschoben, weil eben diese Diagnose in Adenomyose

00:50:04.000 --> 00:50:07.000
<v James>und Endometriose noch nicht da war und als es die dann gab und tatsächlich auch

00:50:07.000 --> 00:50:13.000
<v James>der erste medizinisch notwendige operative Eingriff war, danach ging es halt gar nicht mehr.

00:50:14.000 --> 00:50:18.000
<v James>Also die Endometriose ist soweit auch fortgeschritten, dass sie halt permanent

00:50:18.000 --> 00:50:22.000
<v James>Verkrampfung auslöst, sobald eben da unten irgendwie auch gynäkologische Untersuchungen

00:50:22.000 --> 00:50:22.000
<v James>sind die Hölle beispielsweise.

00:50:23.000 --> 00:50:26.000
<v James>Aber es gibt ja genug andere Möglichkeiten, das ist der Vorteil.

00:50:26.000 --> 00:50:30.000
<v Sebastian>Ich habe mitgezählt, jetzt hast du zweimal von der nicht natürlichen Ausstattung gesprochen.

00:50:30.000 --> 00:50:33.000
<v Sebastian>Möchtest du was erzählen dazu? Magst du was sagen? Ich muss es einmal gefragt

00:50:33.000 --> 00:50:36.000
<v Sebastian>haben. Sonst sagt das Publikum mit der Helfer, warum fragst du denn nicht?

00:50:36.000 --> 00:50:41.000
<v Sebastian>Ich kann die jetzt ja nicht direkt anschreiben als Hörer, HörerInnen und da

00:50:41.000 --> 00:50:45.000
<v Sebastian>direkt fragen, das geht ja auch nicht, also muss ich es einmal machen,

00:50:45.000 --> 00:50:46.000
<v Sebastian>musst du aber nichts zu sagen.

00:50:46.000 --> 00:50:49.000
<v James>Ganz kurz gesagt, ich habe keinen Penoidaufbau, also sprich ich habe keinen,

00:50:50.000 --> 00:50:52.000
<v James>in Anführungszeichen, künstlich aufgebauten Penis.

00:50:53.000 --> 00:50:57.000
<v James>Also in südlicher Region ist die Naturausstattung natürlich verändert aber durch

00:50:57.000 --> 00:50:59.000
<v James>die Hormone, also männliche Hormone verändern da schon einiges.

00:50:59.000 --> 00:51:03.000
<v Sebastian>Okay, aber es gibt ja tausend Hilfsmittel und Möglichkeiten.

00:51:03.000 --> 00:51:04.000
<v Sebastian>Aber es ist jetzt nicht so…,

00:51:06.000 --> 00:51:10.000
<v Sebastian>sagen wir mal so blöd klassisch, das ist jetzt nicht so, dass du Penisschwängelnd

00:51:10.000 --> 00:51:12.000
<v Sebastian>da irgendwie vor ihr stehst, das muss doch irgendwie klappen,

00:51:12.000 --> 00:51:16.000
<v Sebastian>das ist total wichtig, so gesehen sitzt ihr da in einem Boot,

00:51:16.000 --> 00:51:18.000
<v Sebastian>wo ihr beide damit umgehen könnt. Ja,

00:51:21.000 --> 00:51:22.000
<v Sebastian>besser kriege ich es auch nicht formuliert.

00:51:22.000 --> 00:51:25.000
<v James>Das war aber immer schon so, also wie gesagt, vor der Diagnose,

00:51:25.000 --> 00:51:29.000
<v James>bevor wir wussten, dass da halt wirklich mehr im Argen ist, wir haben zum Beispiel

00:51:29.000 --> 00:51:33.000
<v James>Strap bei uns ausprobiert, also ich jetzt bei ihr, das war es einfach nicht.

00:51:34.000 --> 00:51:38.000
<v James>Und wie gesagt, aus den verschiedensten Gründen und irgendwie praktisch war

00:51:38.000 --> 00:51:41.000
<v James>das halt irgendwie auch doof und dann war das halt auch ganz schnell Adapter

00:51:41.000 --> 00:51:45.000
<v James>und das ist glaube ich der einzige Vorteil bei meinem eigentlichen körperlichen

00:51:45.000 --> 00:51:46.000
<v James>Nachteil, wenn man das so will,

00:51:47.000 --> 00:51:50.000
<v James>dass da halt auch tatsächlich keine wie sagt man da am besten,

00:51:51.000 --> 00:51:54.000
<v James>dass mir dann nichts fehlt, dass das halt nicht funktioniert.

00:51:54.000 --> 00:51:57.000
<v James>Ich meine viele Männer denken okay ohne penetrativen Sex ist es kein Sex,

00:51:57.000 --> 00:52:00.000
<v James>da gibt es diese Meinung, ist ja immer noch sehr weit verbreitet und blöd.

00:52:00.000 --> 00:52:04.000
<v Sebastian>Das Schöne an Sexualität ist ja, das Feld ist unglaublich weit und ja Penis

00:52:04.000 --> 00:52:09.000
<v Sebastian>in Pussy ist eine Möglichkeit, aber eh nur eine von zigtausend.

00:52:10.000 --> 00:52:14.000
<v Sebastian>Jetzt haben wir den harten Krams einmal jetzt hier abgearbeitet.

00:52:14.000 --> 00:52:17.000
<v Sebastian>Aber jetzt ist es ja nun mal so. Jetzt ist wirklich so ein bisschen die Frage,

00:52:18.000 --> 00:52:22.000
<v Sebastian>bevor ihr mit dem ganzen Kink angefangen habt, ich meine, Sexualität gehört

00:52:22.000 --> 00:52:23.000
<v Sebastian>ja zur Beziehung irgendwo auch dazu.

00:52:23.000 --> 00:52:27.000
<v Sebastian>Und dann geht das irgendwie alles nicht. Und jetzt kommt Kink in euer Leben.

00:52:29.000 --> 00:52:31.000
<v Sebastian>Inwieweit ist das nützlich?

00:52:32.000 --> 00:52:39.000
<v Sebastian>inwieweit ist Kink und BDSM eine sexuell aufgeladene Geschichte oder trennt ihr das davon komplett?

00:52:40.000 --> 00:52:45.000
<v Bine>Ne, das ist fließend. Also wir haben Alltagssituationen, wo wir Machtgefälle

00:52:45.000 --> 00:52:50.000
<v Bine>haben, sexuell haben wir das aber auch. Also da spielt es auch eine Rolle.

00:52:51.000 --> 00:52:57.000
<v James>Ja, eine große sogar, ja. Also sie ist der Inbegriff von Reaktionsfetischist,

00:52:57.000 --> 00:52:58.000
<v James>wie sie schon gesagt hat.

00:52:58.000 --> 00:53:01.000
<v James>Nicht nur jetzt aufgrund der gesundheitlichen Geschichte, sondern immer schon gewesen.

00:53:02.000 --> 00:53:05.000
<v James>Also bei ihr geht da ganz viel über dieses okay, der geht gerade richtig ab,

00:53:05.000 --> 00:53:07.000
<v James>dann funktioniert das bei mir noch besser. Seit der Geschichte natürlich noch mehr.

00:53:09.000 --> 00:53:11.000
<v James>Und das spielt uns halt insofern die Karten. Ich glaube, wenn wir andersrum,

00:53:12.000 --> 00:53:16.000
<v James>wären, sprich sub und nicht top, wäre das glaube ich vielleicht schon schwieriger.

00:53:16.000 --> 00:53:17.000
<v James>Könnte ich mir vorstellen.

00:53:18.000 --> 00:53:21.000
<v James>Aber nur, weil ich mir jetzt halt tatsächlich nicht in dieser Situation sind.

00:53:22.000 --> 00:53:25.000
<v Bine>Ja, ist jetzt halt schwierig, sich das vorzustellen, weil das,

00:53:25.000 --> 00:53:28.000
<v Bine>ja, ich will nicht sagen, das widerspricht unserem naturell,

00:53:28.000 --> 00:53:29.000
<v Bine>das trifft es nämlich nicht.

00:53:29.000 --> 00:53:35.000
<v Bine>Wir haben es ja ausprobiert, aber es war halt immer sehr verkrampft,

00:53:35.000 --> 00:53:40.000
<v Bine>wenn wir tatsächlich das ausprobiert haben, dass ich unten spiele und du oben.

00:53:41.000 --> 00:53:44.000
<v Bine>So, das ging eine Weile immer gut, aber ich war halt auch immer,

00:53:45.000 --> 00:53:48.000
<v Bine>ich habe das auch nicht hingenommen, wenn er gesagt hat, mach hier,

00:53:48.000 --> 00:53:49.000
<v Bine>sondern da war ich immer so, warum?

00:53:50.000 --> 00:53:54.000
<v Bine>Wieso? Nee, will ich jetzt nicht. Boah, geh mir nicht auf den Sack.

00:53:54.000 --> 00:53:57.000
<v Sebastian>Stell dir mal vor, er wird das umgekehrt auszumachen. Du machst eine Ansage

00:53:57.000 --> 00:53:58.000
<v Sebastian>und dann guckst du, warum?

00:53:59.000 --> 00:53:59.000
<v Bine>Ja.

00:54:00.000 --> 00:54:02.000
<v Sebastian>Was machst du da?

00:54:03.000 --> 00:54:10.000
<v Bine>Die Situation hatten wir noch nicht. Es ist immer ganz lieb und folgsam. Ganz brav.

00:54:12.000 --> 00:54:15.000
<v James>Das hat tatsächlich immer so was wie dieses Ausdiskutieren wollen.

00:54:15.000 --> 00:54:18.000
<v James>Es hat fast schon was Brettiges, nur ohne wirklich Brettig sein zu wollen.

00:54:18.000 --> 00:54:20.000
<v James>Das hat halt nicht funktioniert.

00:54:22.000 --> 00:54:27.000
<v James>Der Kink hat uns insofern geholfen, dass wir wirklich auch Praktiken gefunden

00:54:27.000 --> 00:54:34.000
<v James>haben, die uns diesen ganz normal penetrativen Sex vollständig ersetzen können.

00:54:34.000 --> 00:54:37.000
<v James>Und auch, dass wir aufgrund dieser Einschränkungen, die halt nun mal da sind,

00:54:38.000 --> 00:54:41.000
<v James>in verschiedenen Varianten, einfach auch Dinge ausprobieren,

00:54:41.000 --> 00:54:42.000
<v James>auf die andere vielleicht gar nicht kommen.

00:54:43.000 --> 00:54:46.000
<v Sebastian>Genau das möchte ich hören. Also,

00:54:47.000 --> 00:54:53.000
<v Sebastian>so blöd es klingt, auch Menschen in einer ganz klassischen Mann-Frau,

00:54:54.000 --> 00:55:00.000
<v Sebastian>Beziehung, wo auch penetrativer Sex einfach dazugehört, auch die haben ja auch

00:55:00.000 --> 00:55:05.000
<v Sebastian>mal im Leben Situationen oder Pausen oder es wird weniger und das nimmt irgendwie ab und so.

00:55:05.000 --> 00:55:10.000
<v Sebastian>Und ich habe immer das Gefühl, dass BDSM an der Stelle immer noch der Leuchtturm ist, der brennt immer.

00:55:11.000 --> 00:55:15.000
<v Sebastian>Was sind so Dinge, also bei euch ist es ja, ihr habt ein bisschen mehr Druckalternativen

00:55:15.000 --> 00:55:19.000
<v Sebastian>zu finden als andere, aber ich glaube, ihr habt dann auch einfach mehr Möglichkeiten

00:55:19.000 --> 00:55:23.000
<v Sebastian>oder mehr Mut, Sachen auszuprobieren, wo ihr sagt, okay, das können wir jetzt machen.

00:55:24.000 --> 00:55:26.000
<v Sebastian>Was ist so euer Ding?

00:55:27.000 --> 00:55:31.000
<v James>Oh, da gibt es Verschiedenes. Was tatsächlich festzustellen ist,

00:55:31.000 --> 00:55:35.000
<v James>wenn der Körper an manchen Stellen nicht so kann, wie er soll oder will,

00:55:36.000 --> 00:55:40.000
<v James>gibt einem meistens irgendwelche Auswege. Also man muss dazu sagen,

00:55:40.000 --> 00:55:43.000
<v James>ich nehme jetzt mal wirklich ein praktisches Beispiel, Brustwarzen.

00:55:44.000 --> 00:55:46.000
<v James>Bei mir ein bisschen schwierig durch die Operation, die ich hatte,

00:55:46.000 --> 00:55:49.000
<v James>bei ihr aber dafür eigentlich fast immer ein Go-To.

00:55:49.000 --> 00:55:52.000
<v James>Also wenn irgendwie gar nichts funktioniert, auch dass ich jetzt,

00:55:52.000 --> 00:55:56.000
<v James>es gibt auch Tage, wo ich dann wirklich bei ihr in Richtung Pussy gar nichts

00:55:56.000 --> 00:55:58.000
<v James>machen darf, weil halt einfach auch der Kopf dann dabei ist.

00:55:58.000 --> 00:56:01.000
<v James>Wir hatten vielleicht einen Tag vorher, der den ganzen Tag mit Krämpfen und

00:56:01.000 --> 00:56:05.000
<v James>Schmerzmittel über den Tag, dann ist der Tag darauf einfach noch so ein,

00:56:05.000 --> 00:56:07.000
<v James>oh Gott, hoffentlich nicht schon wieder. Dann ist aber doch vielleicht mal ein

00:56:07.000 --> 00:56:09.000
<v James>bisschen Libido da, aber der Kopf sagt, nee, nicht da unten.

00:56:09.000 --> 00:56:12.000
<v James>Dann funktionieren Brustwarzen super. Und meistens kommt der Rest dann von alleine.

00:56:13.000 --> 00:56:15.000
<v James>Oder, dass wir eben, wie gesagt, penetrativ funktioniert eben nicht.

00:56:15.000 --> 00:56:20.000
<v James>Es gibt einen Punkt, ja, ich möchte jetzt nicht so grob sagen,

00:56:20.000 --> 00:56:23.000
<v James>bei ihr sind so circa zwei Zentimeter oberhalb der Klitoris.

00:56:24.000 --> 00:56:26.000
<v James>So auf dem Schamhügel, wenn ich den mal blöd nenne, so auf dem Wolverhügel.

00:56:27.000 --> 00:56:30.000
<v James>Wenn ich da Druck ausübe, einen leicht massierenden Druck ausübe,

00:56:30.000 --> 00:56:32.000
<v James>gibt das den besten Organismus, den sie sonst hat.

00:56:32.000 --> 00:56:34.000
<v Sebastian>Dann bist du also Reaktionsfetischist.

00:56:34.000 --> 00:56:38.000
<v James>Dann ja. Und das ist aber, da sehe ich mich tatsächlich dann,

00:56:38.000 --> 00:56:42.000
<v James>ohne das jetzt irgendwie rein darauf zu beschränken, aber so ein Service-Sub,

00:56:42.000 --> 00:56:45.000
<v James>weil ich weiß, okay, es gibt Dinge, die funktionieren, dann probiere ich jetzt

00:56:45.000 --> 00:56:48.000
<v James>alles durch, bis ich diesen Punkt gefunden habe, der dann an diesem Tag funktioniert.

00:56:49.000 --> 00:56:51.000
<v Sebastian>Ich muss jetzt mal gucken, dass ich jetzt nicht in so eine Schwurbelecke gehe,

00:56:52.000 --> 00:56:58.000
<v Sebastian>aber das ist ja, also Biene, für dich auch dieses, du hast das Sagen, du hast die Macht.

00:56:58.000 --> 00:57:02.000
<v Sebastian>Das heißt aber auch, du hast die Sicherheit, du kannst so dirigieren,

00:57:02.000 --> 00:57:05.000
<v Sebastian>dass es für dich passend und okay ist.

00:57:05.000 --> 00:57:05.000
<v Bine>Genau.

00:57:05.000 --> 00:57:07.000
<v Sebastian>Das ist ja was anderes, als wenn du da so, stell dir mal vor,

00:57:07.000 --> 00:57:10.000
<v Sebastian>er wäre da dominant und sagt, ich möchte jetzt aber das mit dir machen.

00:57:10.000 --> 00:57:13.000
<v Sebastian>Und dann geht man ja in so eine Position, ich möchte Erwartungen erfüllen.

00:57:13.000 --> 00:57:17.000
<v Sebastian>Also wie weit gibt dir das auch Sicherheit und Entspannung, dass du das Zepter hast?

00:57:17.000 --> 00:57:21.000
<v Bine>Das gibt mir sehr viel Entspannung. Also A, bin ich,

00:57:21.000 --> 00:57:24.000
<v Bine>Ich bin so ein kleiner Kontrollfreak.

00:57:27.000 --> 00:57:30.000
<v Sebastian>Er nickt und auch die Augen haben sich gerüht.

00:57:31.000 --> 00:57:32.000
<v James>Ja, schon klein.

00:57:33.000 --> 00:57:37.000
<v Bine>Ey. Nein, also mir gibt das schon Sicherheit.

00:57:38.000 --> 00:57:43.000
<v Bine>Ich meine, ich weiß, wenn wir andersrum spielen würden, könnte ich das auch

00:57:43.000 --> 00:57:44.000
<v Bine>jederzeit unterbrechen.

00:57:44.000 --> 00:57:48.000
<v Bine>Und er würde da nicht rumdiskutieren oder sagen, ja, aber.

00:57:48.000 --> 00:57:52.000
<v Bine>Aber so rum ist es für mich natürlich trotzdem entspannter.

00:57:53.000 --> 00:57:58.000
<v Sebastian>Mach das so und er hört dir auch garantiert zu. Und gibt sich auch Mühe, das umzusetzen.

00:57:59.000 --> 00:58:05.000
<v Sebastian>Also das ist so ein Türöffner. Was heißt denn Kontrollfreak?

00:58:05.000 --> 00:58:06.000
<v Sebastian>Also was kontrollierst du alles?

00:58:07.000 --> 00:58:09.000
<v Sebastian>Also man kann ja in beliebige Tiefe gehen.

00:58:09.000 --> 00:58:14.000
<v Bine>Ich kontrolliere alles. Nein, alles ist jetzt falsch.

00:58:14.000 --> 00:58:15.000
<v James>Ist ein bisschen hochgegriffen.

00:58:15.000 --> 00:58:18.000
<v Sebastian>Du stellst deinen Becker, stellst ihm sein Frühstück hin und sagst,

00:58:18.000 --> 00:58:22.000
<v Sebastian>das und nichts anderes. Die Duschtemperatur kann man einstellen.

00:58:22.000 --> 00:58:29.000
<v Bine>Ja, nein, er darf eigentlich sehr frei machen mit aufstehen, essen, anziehen.

00:58:30.000 --> 00:58:31.000
<v James>Aber es gibt halbfeste Regeln.

00:58:31.000 --> 00:58:35.000
<v Bine>Und duschen und sowas. Also ich lege ihm jetzt nicht die Klamotten raus,

00:58:35.000 --> 00:58:36.000
<v Bine>ich bin nicht seine Mutter.

00:58:37.000 --> 00:58:41.000
<v Bine>Und nein, das kann er schon selber. Er ist alt genug, um sich selber anzuziehen.

00:58:41.000 --> 00:58:45.000
<v Sebastian>Okay, aber was sind so Dinge, nehmen wir doch einfach mal so eine entspannte

00:58:45.000 --> 00:58:52.000
<v Sebastian>Woche, wo der Körper auch jetzt nicht zu viel Aufmerksamkeit fordert und wo

00:58:52.000 --> 00:58:54.000
<v Sebastian>ihr auch nicht so ein Pensum habt, dass eh nichts mehr geht.

00:58:55.000 --> 00:59:01.000
<v Sebastian>Es ist genug Zeit, weil Messen und Regeln kostet Zeit und Energie und Ressourcen

00:59:01.000 --> 00:59:03.000
<v Sebastian>und macht vielleicht sogar Papierkram, ich weiß es nicht.

00:59:03.000 --> 00:59:08.000
<v Sebastian>Also wenn die Stimmung und die Zeit dafür da ist und du hast Zeit und Ressourcen

00:59:08.000 --> 00:59:11.000
<v Sebastian>zu kontrollieren, was kontrollierst du? Ich nehme ja mal so eine entspannte Woche.

00:59:14.000 --> 00:59:19.000
<v Sebastian>Worauf hat er zu achten? Und welche Ansagen gibt es? Könnt ihr beide einfach erzählen?

00:59:19.000 --> 00:59:23.000
<v Bine>Gerade wenn wir irgendwie Urlaub haben oder sowas. Ich kümmere mich nicht um

00:59:23.000 --> 00:59:25.000
<v Bine>Trinken und Essen. Ich lasse kümmern.

00:59:25.000 --> 00:59:29.000
<v Bine>Also das geht morgens los, dass ich Tee ans Bett bekomme.

00:59:30.000 --> 00:59:32.000
<v Bine>Den bekomme ich aber im Alltag auch morgens hingestellt.

00:59:35.000 --> 00:59:40.000
<v Bine>Aber er guckt zum Beispiel, also Urlaub insgesamt, ich plane keinen Urlaub,

00:59:40.000 --> 00:59:45.000
<v Bine>ich lasse planen. Also er guckt nach dem Hotel, er guckt, was können wir machen.

00:59:46.000 --> 00:59:50.000
<v Bine>Ich habe natürlich ein Veto-Recht und sage, nö, das will ich nicht machen, guck weiter.

00:59:51.000 --> 00:59:56.000
<v Bine>Oder er guckt, wo wir essen gehen können, bestellt dann auch oder morgens dann

00:59:56.000 --> 01:00:00.000
<v Bine>beim Frühstücksbuffet, dann geht er und holt mir was.

01:00:00.000 --> 01:00:01.000
<v James>Volles Programm.

01:00:01.000 --> 01:00:06.000
<v Sebastian>Also wirklich James wie der Butler, ich habe das ja bisher vermieden zu sagen. Entschuldigung.

01:00:06.000 --> 01:00:07.000
<v James>Du bist nicht der Erste.

01:00:07.000 --> 01:00:12.000
<v Sebastian>Der dieses Spoken ist. Ich muss jeden Fettnapf einmal hier ansprechen.

01:00:12.000 --> 01:00:17.000
<v James>Und nein, der hat nichts damit zu tun, aber ja. Der Kontext war uns tatsächlich gar nicht klar.

01:00:17.000 --> 01:00:21.000
<v James>Ich glaube, es war ein guter Freund von uns, mit dem wir am Infostand haben.

01:00:21.000 --> 01:00:24.000
<v James>Ich glaube, der hat das erst mal benutzt und da ist uns das aufgefallen.

01:00:24.000 --> 01:00:28.000
<v Sebastian>Ja, was soll ich sagen? Es liegt so unfassbar nahe.

01:00:28.000 --> 01:00:34.000
<v James>Ja, das stimmt leider, ja. Also wir haben ein paar Alltagsregeln,

01:00:34.000 --> 01:00:38.000
<v James>die wir auch festgeschrieben haben, also wir haben mal ein Büchlein angefangen,

01:00:38.000 --> 01:00:40.000
<v James>wo wir so Alltagsregeln festgelegt haben.

01:00:41.000 --> 01:00:43.000
<v James>Mittlerweile haben wir auch eine App, wo wir so solche Sachen hinterlegt haben

01:00:43.000 --> 01:00:47.000
<v James>und das ist natürlich so wirklich eine Alltagserleichterung,

01:00:47.000 --> 01:00:50.000
<v James>wo wir diese täglichen Regeln, wie zum Beispiel diesen Tee machen oder eben

01:00:50.000 --> 01:00:55.000
<v James>sie hat mir aufgetragen, jeden Tag bis zu einer bestimmten Uhrzeit spätestens

01:00:55.000 --> 01:00:56.000
<v James>Mittagspause zu machen.

01:00:57.000 --> 01:01:00.000
<v James>dass ich die auf Zwingen machen muss. Das muss ich dann auch abhaken.

01:01:01.000 --> 01:01:04.000
<v James>Wenn ich das nicht mache, dann verliere ich Punkte und kriege Ärger.

01:01:05.000 --> 01:01:10.000
<v Bine>Ja. Und das Nägelkauen haben wir dir so ein bisschen abgewöhnt.

01:01:10.000 --> 01:01:13.000
<v James>Ja, eine ganz blöde Angewohnheit, die ich sehr viele Jahre hatte.

01:01:13.000 --> 01:01:18.000
<v James>Die habe ich mir damit eigentlich zu fast 100% abgewöhnt.

01:01:19.000 --> 01:01:20.000
<v James>Was viele andere...

01:01:20.000 --> 01:01:22.000
<v Sebastian>Mit dem Nagellack?

01:01:22.000 --> 01:01:24.000
<v James>Nee, das hat nie funktioniert.

01:01:24.000 --> 01:01:25.000
<v Sebastian>Hat ohne funktioniert, ja?

01:01:25.000 --> 01:01:27.000
<v James>Ja, den habe ich ausprobiert, da war ich aber noch ein Teenager.

01:01:27.000 --> 01:01:31.000
<v James>Also diese blöde Angewohnheit hatte ich wirklich schon von früher Kindheit an.

01:01:31.000 --> 01:01:34.000
<v James>Das habe ich ausprobiert, mir war auch egal, dass der eklig gespeckt hat oder so.

01:01:36.000 --> 01:01:37.000
<v James>Ich mache das ja nicht mit Absicht.

01:01:37.000 --> 01:01:40.000
<v Sebastian>Okay, wo kommt die Macht her, dass das funktioniert?

01:01:41.000 --> 01:01:44.000
<v James>Das ist eine gute Frage. Ich glaube, das ist so ein bisschen...

01:01:44.000 --> 01:01:51.000
<v Sebastian>Also willst du gehorchen oder ist es ein Hilfsmittel, dich zu fokussieren?

01:01:51.000 --> 01:01:54.000
<v James>Das ist, glaube ich, eine Mischung von beidem, würde ich schon sagen.

01:01:54.000 --> 01:01:58.000
<v James>Also beim ersten Anlauf, wo wir das gemacht haben mit, die App ist,

01:01:58.000 --> 01:02:00.000
<v James>wie gesagt, so ein Alltagshelfer, da funktioniert das halt wirklich gut.

01:02:00.000 --> 01:02:00.000
<v Sebastian>Welche ist es?

01:02:02.000 --> 01:02:03.000
<v James>Obedience-App.

01:02:03.000 --> 01:02:07.000
<v Sebastian>Okay. Genau. Die wurde hier schon öfter erwähnt, ich packe mal den Link in die Shownotes.

01:02:07.000 --> 01:02:10.000
<v James>Die ist super. Also wir nutzen die jetzt mittlerweile schon seit drei Jahren.

01:02:11.000 --> 01:02:13.000
<v James>Haben die jetzt gerade das dritte Jahr im Premium verlängert.

01:02:14.000 --> 01:02:16.000
<v James>Die ist halt wirklich cool und wird halt auch permanent weiter ausgebaut.

01:02:17.000 --> 01:02:20.000
<v James>Wir haben die auch relativ schnell tatsächlich eingeführt, also gesagt haben,

01:02:20.000 --> 01:02:23.000
<v James>weil wir halt im Alltag nicht dieses, ich kontrolliere jetzt mal mit dem Handy

01:02:23.000 --> 01:02:27.000
<v James>oder so. Wir wollten schon so eine Art Kontrolle haben, das rein schriftlich

01:02:27.000 --> 01:02:29.000
<v James>zu machen mit Buch oder so, war uns dann aber irgendwie zu wenig.

01:02:29.000 --> 01:02:32.000
<v James>Und das halt auch so eine Erinnerung dabei ist. Man kennt selber Arbeitsalltag,

01:02:32.000 --> 01:02:35.000
<v James>man guckt dann nicht auf die Uhr. Klassiker, die Mittagspause, wie erwähnt.

01:02:35.000 --> 01:02:38.000
<v James>Dann ist es plötzlich halb drei und ich so, scheiße, ich habe meine Mittagspause

01:02:38.000 --> 01:02:41.000
<v James>vergessen. So, die App bimmelt dann um halb eins, macht eine Pause.

01:02:41.000 --> 01:02:44.000
<v James>Und dann spätestens um eins mache ich die auch. Und mittlerweile bin ich sogar

01:02:44.000 --> 01:02:48.000
<v James>dazu übergegangen, meine Kollegen mit dazu zu drängen, Pause zu machen. Ich vergesse das auch.

01:02:48.000 --> 01:02:54.000
<v Sebastian>Bisher klingt es so, als ob Biene deine Managerin ist. Oder möglicherweise Sekretärin.

01:02:55.000 --> 01:02:59.000
<v Sebastian>Nee, das nicht. Ich mag das Mindset mal so ein bisschen. Also was steht in der

01:02:59.000 --> 01:03:02.000
<v Sebastian>App so drin? Also ja, die Mittagspause, verschiedene Erinnerungen.

01:03:03.000 --> 01:03:07.000
<v Sebastian>Das sind ja eher Dinge für dich, damit du besser deinen Alltag strukturierst.

01:03:07.000 --> 01:03:10.000
<v Sebastian>Was sind denn Dinge für sie, die die App einfordert?

01:03:11.000 --> 01:03:14.000
<v James>Wie beispielsweise eben den täglichen Tee. Im Urlaub ist es immer mehr,

01:03:14.000 --> 01:03:16.000
<v James>weil man halt im Alltag viel mehr miteinander machen kann.

01:03:17.000 --> 01:03:21.000
<v James>Jetzt beispielsweise, wenn sie mir dann die Aufgabe gibt, heute ist Zehennägel

01:03:21.000 --> 01:03:23.000
<v James>und Fingernägel lackieren dran, mit allem drum und dran.

01:03:23.000 --> 01:03:26.000
<v James>Vorher ablackieren, fertig machen, wieder neu lackieren.

01:03:27.000 --> 01:03:28.000
<v Sebastian>Bei ihr.

01:03:28.000 --> 01:03:28.000
<v James>Genau, bei ihr.

01:03:31.000 --> 01:03:32.000
<v James>Oder was haben wir noch so für eine Spielereien?

01:03:33.000 --> 01:03:34.000
<v Bine>Ja, Massage.

01:03:34.000 --> 01:03:38.000
<v James>Genau, heute ist mal eine Ganzkörpermassage dran. Das ist dann so eine Aufgabe,

01:03:38.000 --> 01:03:41.000
<v James>die ploppt dann einfach auf ohne Vorankündigung. Das kann auch unter der Woche mal passieren.

01:03:42.000 --> 01:03:46.000
<v James>Oder, weiß ich nicht, was wir auch schon mal hatten, sie möchte mal wieder spannende

01:03:46.000 --> 01:03:47.000
<v James>Geschichten lesen, schreibt mir mal eine Geschichte.

01:03:48.000 --> 01:03:49.000
<v Sebastian>Ach, und das funktioniert?

01:03:51.000 --> 01:03:54.000
<v Bine>Da kriegt er aber ein bisschen mehr Zeit für. Also das ist nicht,

01:03:54.000 --> 01:03:58.000
<v Bine>oh ich würde das gerne, ich hätte heute Abend dann gerne, sondern da gebe ich

01:03:58.000 --> 01:04:03.000
<v Bine>ihm schon so eine Woche, weil Kreativität ist ja auch nicht immer gleich und

01:04:03.000 --> 01:04:06.000
<v Bine>lieber warte ich ein paar Tage und habe dann was Schönes, als dass er mir da

01:04:06.000 --> 01:04:09.000
<v Bine>irgendwas hinrotzt. So salopp gesagt.

01:04:10.000 --> 01:04:14.000
<v Sebastian>Was schmeißt du denn in die App rein, einfach mal um zu ärgern oder um zu beschäftigen

01:04:14.000 --> 01:04:17.000
<v Sebastian>oder um einfach mal den Finger in die Wunde zu drücken?

01:04:18.000 --> 01:04:19.000
<v Sebastian>Also bist du boshaft?

01:04:20.000 --> 01:04:24.000
<v Bine>Eigentlich nicht. Also ich arbeite eigentlich, ich arbeite, das klingt,

01:04:25.000 --> 01:04:28.000
<v Bine>das klingt, als ob ich es beruflich mache, das ist so, nein.

01:04:28.000 --> 01:04:30.000
<v Sebastian>Wenn du es gut machst, könntest du es beruflich machen.

01:04:31.000 --> 01:04:35.000
<v Bine>Ja, vielleicht. Aber ich benutze eigentlich auch keine Strafen.

01:04:35.000 --> 01:04:39.000
<v Bine>Ich bin jetzt hier nicht der Racheengel, der kommt und sagt,

01:04:40.000 --> 01:04:41.000
<v Bine>du hast was nicht gemacht, jetzt.

01:04:42.000 --> 01:04:47.000
<v Sebastian>Ich habe das Wort Strafen hier schon durchgestrichen und habe es viel bessere

01:04:47.000 --> 01:04:48.000
<v Sebastian>Wortkonsequenzen dran geschrieben.

01:04:49.000 --> 01:04:51.000
<v Sebastian>Also gibt's die denn?

01:04:52.000 --> 01:04:54.000
<v James>Die sind eher bei mir selber tatsächlich. Also sie ist jetzt keiner,

01:04:55.000 --> 01:04:57.000
<v James>der mir jetzt den, weiß ich nicht, 20 mal einen Rohrstock über den Hintern zieht,

01:04:57.000 --> 01:05:02.000
<v James>jetzt mal ganz ins Klischee zu gehen, weil ich weiß nicht, irgendeine Aufgabe

01:05:02.000 --> 01:05:05.000
<v James>nicht erledigt habe, sondern für mich ist das Strafgenug. Ich sehe,

01:05:05.000 --> 01:05:06.000
<v James>ich hab sie nicht erledigt.

01:05:07.000 --> 01:05:09.000
<v James>Oder wenn dann zum Beispiel dieses Fingerknibbeln, das war echt eine harte Aufgabe,

01:05:09.000 --> 01:05:12.000
<v James>das war tatsächlich die schwerste fand ich, einfach dieses Mindset loszuwerden

01:05:12.000 --> 01:05:15.000
<v James>und auch diese blöde Angebote, wenn man nicht drüber nachdenkt.

01:05:16.000 --> 01:05:17.000
<v James>und sie hat gesagt, hast du heute wieder geknibbelt.

01:05:18.000 --> 01:05:22.000
<v James>Und der Moment ertappt zu werden, dass ich es verkackt habe an dem Tag auf Deutsch

01:05:22.000 --> 01:05:24.000
<v James>gesagt, das ist für mich die Strafe.

01:05:25.000 --> 01:05:27.000
<v James>Und sie merkt das dann auch. Also mich trifft das dann eher,

01:05:27.000 --> 01:05:31.000
<v James>dass ich eine Aufgabe nicht erledigt habe, als dann zu erwarten,

01:05:31.000 --> 01:05:33.000
<v James>okay, jetzt kriege ich gleich auf den Hintern, das würde mir ja schlecht auch

01:05:33.000 --> 01:05:35.000
<v James>nur gefallen. Also, das wäre ja keine Strafe.

01:05:35.000 --> 01:05:37.000
<v Sebastian>Genau, also Spanking ist Belohnung.

01:05:41.000 --> 01:05:46.000
<v Sebastian>Ja, das finde ich so schön im Kink. Du kannst die verschiedensten Dinge gleich

01:05:46.000 --> 01:05:49.000
<v Sebastian>machen wie andere, aber das Mindset im Kopf macht den Unterschied.

01:05:50.000 --> 01:05:53.000
<v Sebastian>Habt ihr damit experimentiert? Oh, du warst jetzt böse.

01:05:54.000 --> 01:05:55.000
<v James>Ja, das funktioniert nicht.

01:05:56.000 --> 01:05:57.000
<v Bine>Das klappt gar nicht.

01:05:57.000 --> 01:06:01.000
<v James>Wir sind dann immer ins Lachen übergegangen. Keine Ahnung.

01:06:01.000 --> 01:06:04.000
<v James>Also es war jetzt nicht so, dass sie im Moment nicht authentisch aufgetreten wäre.

01:06:04.000 --> 01:06:08.000
<v James>Im Sinne von, okay, das war jetzt echt, warst du wieder frech zu mir und so Geschichten.

01:06:08.000 --> 01:06:11.000
<v James>Aber es funktionierte einfach nicht von uns beiden. Wir fingen dann beide irgendwann

01:06:11.000 --> 01:06:12.000
<v James>an zu lachen und gesagt, okay, das ist es nicht.

01:06:12.000 --> 01:06:18.000
<v Bine>Ja, das kippte dann auch schnell in diese, weiß ich nicht, so 090,

01:06:18.000 --> 01:06:21.000
<v Bine>ruf mich an, warst du so ein böser Junge.

01:06:21.000 --> 01:06:23.000
<v Sebastian>Das kannst du aber gut.

01:06:26.000 --> 01:06:31.000
<v Bine>Warte mal, bis ich erkältet bin, wie ich danke dir. Dann ist so richtig, hallo, ruf mich an.

01:06:31.000 --> 01:06:36.000
<v Bine>Nein, das hatte bei uns beiden irgendwie direkt diese Assoziation,

01:06:36.000 --> 01:06:41.000
<v Bine>was zur Folge hatte, dass wir uns schlapp gelacht haben, aber so richtig kinky

01:06:41.000 --> 01:06:43.000
<v Bine>Stimmung kam dann nicht auf.

01:06:43.000 --> 01:06:48.000
<v Bine>Und dann haben wir gemerkt, okay, irgendwie, das ist es halt nicht für uns,

01:06:49.000 --> 01:06:55.000
<v Bine>dass ich ihn schimpfe oder sage, Du kriegst jetzt, keine Ahnung, was für eine Strafe.

01:06:58.000 --> 01:07:03.000
<v James>Also eher dann so in die Richtung, wenn ich mal wirklich irgendwie was verbockt

01:07:03.000 --> 01:07:04.000
<v James>habe, in Anführungszeichen.

01:07:05.000 --> 01:07:08.000
<v Sebastian>Was kann man denn verbocken? Also was ist mal wirklich ein richtiger Fauxpas?

01:07:09.000 --> 01:07:12.000
<v Sebastian>Ich meine, die Mittagspause nicht richtig gemacht, okay, das poppt in der App auch.

01:07:12.000 --> 01:07:15.000
<v Sebastian>Das ist jetzt, das kann man sich auch noch schönreden mit der,

01:07:15.000 --> 01:07:19.000
<v Sebastian>es war halt viel los und der Antrag musste fertig werden. Irgendwie sowas.

01:07:19.000 --> 01:07:19.000
<v James>Genau.

01:07:21.000 --> 01:07:23.000
<v Sebastian>Aber was ist mal wirklich verkackt?

01:07:23.000 --> 01:07:26.000
<v James>Naja, wenn ich jetzt zum Beispiel die Aufgabe hatte, ich muss,

01:07:26.000 --> 01:07:29.000
<v James>weiß ich nicht, zur Post irgendwas wegbringen, und ich habe das dann wirklich

01:07:29.000 --> 01:07:30.000
<v James>verbaselt und das war vielleicht jetzt wichtig.

01:07:31.000 --> 01:07:34.000
<v James>So, dann sagt sie, ja scheiße, dumm gelaufen, machst du im Roggen.

01:07:35.000 --> 01:07:38.000
<v James>Aber dann spätestens, wenn wir dann in einer, wir nennen es nicht Session,

01:07:38.000 --> 01:07:41.000
<v James>aber in so einer Situation sind, wo wir dann wirklich gerade mal zugange sind,

01:07:41.000 --> 01:07:44.000
<v James>dann weiß ich nicht, sie teast mich dann so lange, bis sie dann sagt, nö.

01:07:45.000 --> 01:07:48.000
<v Sebastian>Ach, dann doch. So hinten raus.

01:07:50.000 --> 01:07:53.000
<v Sebastian>Habt ihr wirklich Sessions? Verabredet ihr euch zum Spielen?

01:07:54.000 --> 01:07:59.000
<v Bine>Nein, das ist eigentlich immer spontan. Wir haben das eher, dass wenn wir dann

01:07:59.000 --> 01:08:03.000
<v Bine>im Urlaub mal irgendwie sind, dass wir überlegen, okay, was können wir mitnehmen,

01:08:03.000 --> 01:08:04.000
<v Bine>auch an Spielzeug und so.

01:08:05.000 --> 01:08:10.000
<v Bine>Weil wir eine relativ kleine Wohnung haben, beziehungsweise die Größe ist okay,

01:08:10.000 --> 01:08:12.000
<v Bine>aber die Zimmer sind komisch geschnitten.

01:08:12.000 --> 01:08:15.000
<v Bine>Wir haben einfach wenig Platz.

01:08:15.000 --> 01:08:19.000
<v Bine>Im Schlafzimmer und auch in den anderen Zimmern, um jetzt wirklich irgendwas

01:08:19.000 --> 01:08:22.000
<v Bine>zu nutzen, wo man vielleicht ein bisschen weiter ausholen muss.

01:08:23.000 --> 01:08:26.000
<v Bine>So rein physisch gesehen weiter ausholen muss.

01:08:27.000 --> 01:08:31.000
<v Bine>Das funktioniert dann nicht und dann, aber wir haben natürlich das Spielzeug

01:08:31.000 --> 01:08:33.000
<v Bine>dafür, nur den Platz nicht.

01:08:33.000 --> 01:08:36.000
<v Bine>und gerade im Urlaub nehmen wir uns dann schon mal vor, ja dann nehmen wir das

01:08:36.000 --> 01:08:42.000
<v Bine>mit, das kommt dann in den Koffer und dann hoffen wir, dass wir da Platz haben

01:08:42.000 --> 01:08:47.000
<v Bine>und auch Muse haben, uns damit dann tatsächlich auch zu beschäftigen.

01:08:48.000 --> 01:08:50.000
<v James>Also ich sorge immer dafür, dass der Platz da ist. Wie gesagt,

01:08:50.000 --> 01:08:54.000
<v James>ich buche ja die Zimmer. Was wir natürlich auch schon mal gemacht haben,

01:08:54.000 --> 01:08:57.000
<v James>dass wir dann eine BDSM-Ferienwohnung gebucht haben beispielsweise.

01:08:57.000 --> 01:08:58.000
<v James>Ein Ferienhaus hatten wir sogar schon mal.

01:09:00.000 --> 01:09:02.000
<v James>Also das versuchen wir dann im Urlaub natürlich schon wesentlich mehr Platz

01:09:02.000 --> 01:09:05.000
<v James>im wahrsten Sinne zu geben, als es im normalen Alltag dann halt.

01:09:05.000 --> 01:09:07.000
<v Sebastian>Ja, was muss denn immer in den Koffer?

01:09:07.000 --> 01:09:08.000
<v James>Da kommen wir zum Ding der Woche.

01:09:09.000 --> 01:09:10.000
<v Bine>Wir kommen zu den Dingen der Woche.

01:09:10.000 --> 01:09:12.000
<v Sebastian>Vielleicht haue ich noch eine Sache raus, die könnt ihr jetzt noch nicht wissen.

01:09:12.000 --> 01:09:15.000
<v Sebastian>Das Publikum wird es witziger finden als ihr.

01:09:15.000 --> 01:09:22.000
<v Sebastian>In der letzten Folge, die noch nicht rausgekommen ist, da haben wir immer wieder

01:09:22.000 --> 01:09:27.000
<v Sebastian>mal den Hieb, den Seitenhieb, ja, diese Brustwarzenklammern.

01:09:27.000 --> 01:09:29.000
<v Sebastian>Niemand benutzt diese Dinger.

01:09:30.000 --> 01:09:35.000
<v Sebastian>Habt ihr sowas, benutzt ihr sowas? Nein. Es ist in jedem Starter-Set immer mit

01:09:35.000 --> 01:09:37.000
<v Sebastian>drin, aber niemand mag das Zeug.

01:09:37.000 --> 01:09:40.000
<v James>Ja, also bei ihr sind da, glaube ich, die Brustfaschen einfach zu empfindlich.

01:09:41.000 --> 01:09:44.000
<v James>Unabhängig davon, dass das jetzt halt mittlerweile der Dynamik auch nicht mehr passt.

01:09:44.000 --> 01:09:46.000
<v James>Und bei mir geht es halt aufgrund der Operation gar nicht. Also das würde nicht halten.

01:09:47.000 --> 01:09:50.000
<v James>Das funktioniert halt nicht. Und von daher wäre vielleicht mal spannend,

01:09:50.000 --> 01:09:51.000
<v James>wenn es denn funktionieren würde.

01:09:51.000 --> 01:09:55.000
<v Sebastian>Aber das Ding der Woche. Ich bin gespannt. Du hast einen Beutel.

01:09:55.000 --> 01:09:56.000
<v James>Ja, möchtest du auspacken?

01:09:56.000 --> 01:09:59.000
<v Sebastian>Ich packe gerne aus. Ich nehme, das sind mehrere. Das heißt,

01:09:59.000 --> 01:10:00.000
<v Sebastian>ich tiehe jetzt einfach mal blind

01:10:00.000 --> 01:10:03.000
<v Sebastian>was aus dem Stoffbeutel. Was ist denn da eigentlich drauf auf dem Beutel?

01:10:03.000 --> 01:10:05.000
<v Sebastian>Ja, auch solche Details sind wichtig.

01:10:07.000 --> 01:10:10.000
<v Sebastian>Sebastian Fitzek steht drauf. Thriller Arena Tour 2024.

01:10:11.000 --> 01:10:13.000
<v Sebastian>Also mit Geschichten habt ihr es. Da ist ein schöner Totenkopf drauf.

01:10:13.000 --> 01:10:15.000
<v Sebastian>Vielleicht nehme ich auch von dem Beutel auch gerne ein Bild.

01:10:16.000 --> 01:10:19.000
<v Sebastian>Für Bilder seid ihr ja zuständig. Ich greife rein, ich fühle,

01:10:19.000 --> 01:10:20.000
<v Sebastian>es ist bestimmt eine Gärte.

01:10:23.000 --> 01:10:29.000
<v Sebastian>Ui, Gärte ist ein bisschen untertrieben. Ich habe hier so eine Art Kurzpaddel,

01:10:29.000 --> 01:10:35.000
<v Sebastian>würde ich sagen Nein, nicht Paddel Es ist wie eine Gärte, aber dieser Stab ist extremst kurz Es.

01:10:35.000 --> 01:10:36.000
<v Bine>Ist eine Jockey-Gärte.

01:10:36.000 --> 01:10:38.000
<v Sebastian>Ah, ja, natürlich,

01:10:40.000 --> 01:10:46.000
<v Sebastian>Aha. Und die ist auch wirklich sehr gut verarbeitet. Die ist quasi neu noch. Kann das sein?

01:10:46.000 --> 01:10:48.000
<v James>Die ist schon gut im Gebrauch.

01:10:48.000 --> 01:10:54.000
<v Sebastian>Echt? Die sieht aus wie neu. Ich rieche mal dran. Also rieche nicht nach Leder,

01:10:54.000 --> 01:10:55.000
<v Sebastian>sondern eher so nach Gummi.

01:10:56.000 --> 01:10:57.000
<v James>Der vordere Teil ist Leder, ja.

01:10:57.000 --> 01:11:03.000
<v Sebastian>Hat einen Griff, der würde ich sagen so 25 cm. Und dann kommt so ein Doppel,

01:11:03.000 --> 01:11:05.000
<v Sebastian>so ein Klatscher kommt da mit dran.

01:11:06.000 --> 01:11:09.000
<v Sebastian>Ich hau mal einfach hier auf den Tisch. Das ist ein Glastisch,

01:11:10.000 --> 01:11:12.000
<v Sebastian>wo wir einen Filz draufgelegt haben, damit der Lärm nicht so...

01:11:12.000 --> 01:11:15.000
<v Sebastian>Deshalb hau ich mal auf den Tisch, wenn der kaputt geht. Tja, Versicherung.

01:11:16.000 --> 01:11:19.000
<v Sebastian>Man hört es gar nicht so richtig gut. Nee, auf dem Tisch funktioniert.

01:11:19.000 --> 01:11:22.000
<v Sebastian>Aber ich kann es mal auf die Hand hauen. Darf ich das überhaupt?

01:11:22.000 --> 01:11:22.000
<v James>Ja, ja.

01:11:23.000 --> 01:11:25.000
<v Sebastian>Wunderbar. Das ist aber lieb.

01:11:26.000 --> 01:11:28.000
<v James>Je nachdem, wie man sie benutzt. Und wo man sie benutzt.

01:11:29.000 --> 01:11:30.000
<v Sebastian>Ja, wenn man mit dem Griff hau...

01:11:30.000 --> 01:11:31.000
<v Bine>Nee, mit dem Knopf hau ich nicht.

01:11:33.000 --> 01:11:36.000
<v Sebastian>Das ist schön, weil das kann im Koffer, das passt schön in das Seitenfach noch

01:11:36.000 --> 01:11:39.000
<v Sebastian>rein. Das nimmt quasi keinen Platz weg. Platzbedarf null.

01:11:40.000 --> 01:11:45.000
<v Sebastian>Und so Gewicht würde ich sagen, sind das 250, ein bisschen mehr, 350 Gramm.

01:11:46.000 --> 01:11:50.000
<v Sebastian>Okay, woher, warum und warum ist das ein Lieblingsding der Woche?

01:11:51.000 --> 01:11:52.000
<v Bine>Wo haben wir die gekauft?

01:11:52.000 --> 01:11:53.000
<v James>Auf der Passion? Ja.

01:11:55.000 --> 01:11:59.000
<v Bine>Gekauft haben wir sie, weil wir eine Gärte ausprobieren wollten und weil die

01:11:59.000 --> 01:12:01.000
<v Bine>einfach so schön kurz ist.

01:12:02.000 --> 01:12:02.000
<v Sebastian>Ja.

01:12:02.000 --> 01:12:03.000
<v James>Platz spart.

01:12:03.000 --> 01:12:08.000
<v Sebastian>Die passt zum Schlafzimmer dann. Die kann man auch noch benutzen,

01:12:08.000 --> 01:12:09.000
<v Sebastian>wenn beide auf dem Bett liegen.

01:12:09.000 --> 01:12:10.000
<v Bine>Richtig.

01:12:11.000 --> 01:12:12.000
<v Sebastian>Das geht einfach.

01:12:13.000 --> 01:12:16.000
<v James>Und wie gesagt, je nachdem wo man sie benutzt, hat die auch ordentlich Impact.

01:12:18.000 --> 01:12:21.000
<v Sebastian>Also das glaube ich sofort. Also das Ding kann einiges.

01:12:22.000 --> 01:12:26.000
<v Sebastian>Und sie wirkt so massiv. Also normalerweise hat sie ja irgendein federndes,

01:12:26.000 --> 01:12:29.000
<v Sebastian>elfenartiges, böses Scheißteil.

01:12:29.000 --> 01:12:33.000
<v Sebastian>Das Ding ist irgendwie, es ist so, also soll ich das sagen, so von der Anmutung,

01:12:33.000 --> 01:12:36.000
<v Sebastian>wenn man das in der Hand hat, es fühlt sich eher an, obwohl es auch dünn ist,

01:12:36.000 --> 01:12:38.000
<v Sebastian>aber trotzdem erinnert mich sehr an so eine Art Knüppel.

01:12:39.000 --> 01:12:43.000
<v James>Ja, kann man sagen. Nur, dass sie es tatsächlich gar nicht so heftig oder nicht

01:12:43.000 --> 01:12:47.000
<v James>immer so heftig benutzt, sondern es geht wirklich vorne um die beiden Lederlappen.

01:12:48.000 --> 01:12:53.000
<v James>die, wie gesagt, an bestimmten Stellen dann durchaus einen sehr durchschlagenden

01:12:53.000 --> 01:12:55.000
<v James>Erfolg geben. Sagen wir es mal so.

01:12:55.000 --> 01:13:00.000
<v Sebastian>Also was ist das? Es ist ja keine Strafe oder Konsequenz und es ist trotzdem

01:13:00.000 --> 01:13:05.000
<v Sebastian>Aua und trotzdem irgendwie gut und was sagt sie dabei? Halt doch mal still.

01:13:05.000 --> 01:13:10.000
<v James>Ja, unter anderem Beine auseinander zum Beispiel, um mal zu sagen, wo es dann landet.

01:13:12.000 --> 01:13:14.000
<v James>Weil das ist natürlich eine automatische Reaktion.

01:13:14.000 --> 01:13:16.000
<v Sebastian>Die Beine gehen zusammen, klar. natürlich.

01:13:16.000 --> 01:13:20.000
<v James>Ja genau, vor allem wenn dann halt schon ein gewisser Pegel erreicht ist,

01:13:20.000 --> 01:13:23.000
<v James>der dann die Erregung nach oben getrieben hat und wenn das Ding dann dazu kommt,

01:13:24.000 --> 01:13:25.000
<v James>wird es gemein. Aber schön gemein.

01:13:26.000 --> 01:13:29.000
<v Sebastian>Da ist dann vielleicht doch so ein bisschen dieser Konditionierungstrieb,

01:13:29.000 --> 01:13:34.000
<v Sebastian>dieses die Beine bleiben so, wie sie sein sollen und das ist schwer und das

01:13:34.000 --> 01:13:35.000
<v Sebastian>ist eine Reaktion, die dir gefällt.

01:13:36.000 --> 01:13:41.000
<v Bine>Und weil ich weiß, dass er da halt auch Lust empfindet. Und viel Lust empfindet.

01:13:41.000 --> 01:13:43.000
<v Bine>Das ist das, was mich halt auch kitzelt.

01:13:43.000 --> 01:13:46.000
<v Bine>Und natürlich, dass er schönartig ist und fett.

01:13:48.000 --> 01:13:52.000
<v Sebastian>Ist das wirklich dieser Lustschmerz dabei oder eher so ein hinterher, ich habe überlebt?

01:13:53.000 --> 01:13:57.000
<v James>Ne, das ist schon beides. Also das ist in dem Moment natürlich dann,

01:13:57.000 --> 01:14:01.000
<v James>da ist Schmerz tatsächlich oder auch stärkerer Schmerz durchaus damit Lust verbunden.

01:14:02.000 --> 01:14:06.000
<v James>Also es ist, wenn jetzt, mal blöd gesagt, wenn sie mir jetzt mit einer Gerte

01:14:06.000 --> 01:14:08.000
<v James>einfach so im Alltag mal auf den Hintern haut, ist das natürlich was anderes,

01:14:09.000 --> 01:14:12.000
<v James>als wenn du in dem Moment schon einen bestimmten Erregungspegel erreicht hast.

01:14:12.000 --> 01:14:13.000
<v James>So ist es zumindest bei mir.

01:14:14.000 --> 01:14:16.000
<v James>Und wenn dann das Ding dazukommt, dann weiß ich, okay, jetzt dauert es nicht

01:14:16.000 --> 01:14:18.000
<v James>mehr lange, aber sie zögert so lange raus.

01:14:18.000 --> 01:14:21.000
<v James>und wir hatten auch schon mal eine Situation, wo ich dann eben gesagt vorher

01:14:21.000 --> 01:14:26.000
<v James>mal was verbaselt habe, wo sie dann so kurz vorher gesagt hat so und jetzt Schluss. Licht an, fertig.

01:14:27.000 --> 01:14:32.000
<v Sebastian>Das finde ich so großartig. Dieses Publikum. Also ich habe gestern,

01:14:32.000 --> 01:14:34.000
<v Sebastian>als ich die Tür aufgemacht habe, als ihr kam, da habe ich gesehen die Biene,

01:14:34.000 --> 01:14:38.000
<v Sebastian>du hast so eine Präsenz, du kommst in den Raum und strahlst und lächelst und

01:14:38.000 --> 01:14:41.000
<v Sebastian>hui, hier bin ich und das ist schön, ja.

01:14:41.000 --> 01:14:44.000
<v Sebastian>Und ich kann mir das vorstellen wie so, wie so, wie so, wie so ja,

01:14:44.000 --> 01:14:48.000
<v Sebastian>wie so eine, so eine, diese Art der, diese fiese Begeisterung,

01:14:49.000 --> 01:14:52.000
<v Sebastian>ja, und da kommt jetzt eine Reaktion, wenn ich das mache, dann wird die noch

01:14:52.000 --> 01:14:54.000
<v Sebastian>viel schlimmer, die Reaktion, das mache ich.

01:14:55.000 --> 01:14:57.000
<v Sebastian>Großartig. Also, das ist halt

01:14:57.000 --> 01:15:01.000
<v Sebastian>so, es gibt halt Menschen, die haben halt dieses, diesen eher strengen,

01:15:03.000 --> 01:15:08.000
<v Sebastian>protokollarischen BDSM-Ablauf, was wirklich viel, wo auch ein bisschen Grusel

01:15:08.000 --> 01:15:10.000
<v Sebastian>und vielleicht sogar manchmal ein bisschen Angst mit reinspielt und,

01:15:11.000 --> 01:15:14.000
<v Sebastian>aber ich habe das Gefühl, du bist sehr kontrolliert und das ist was sehr Schönes,

01:15:14.000 --> 01:15:16.000
<v Sebastian>ihr lacht sehr viel, Kann das sein?

01:15:16.000 --> 01:15:20.000
<v James>Ja, auch dabei. Durchaus. Du gehörst einfach dazu.

01:15:20.000 --> 01:15:26.000
<v Bine>Genau. Also das Leben ist ernst genug. Dann muss das schon Spaß machen.

01:15:26.000 --> 01:15:27.000
<v Bine>Dann darf man auch lachen.

01:15:27.000 --> 01:15:29.000
<v Bine>Und auch wenn es schief geht, darf man mal lachen.

01:15:30.000 --> 01:15:31.000
<v James>Und meinst du, dass vom Bett fallen?

01:15:31.000 --> 01:15:36.000
<v Bine>Ja. Ja, wir haben auch eine längere Gärte. Damit haben wir es als erstes probiert.

01:15:36.000 --> 01:15:40.000
<v Bine>Die haben wir mal irgendwo in einem Sexshop gekauft.

01:15:40.000 --> 01:15:41.000
<v James>Ja, das war halt auch eines von diesen.

01:15:41.000 --> 01:15:45.000
<v Bine>Wir probieren es erst mal aus. Und dann war das,

01:15:46.000 --> 01:15:49.000
<v Bine>Also bei uns im Schlafzimmer muss ich das vorstellen, man kommt rein,

01:15:49.000 --> 01:15:53.000
<v Bine>man steht quasi mehr oder weniger direkt vorm Bett, links und rechts ist Kleiderschrank

01:15:53.000 --> 01:15:55.000
<v Bine>und das Bett steht in so einem RK drin und das war's.

01:15:56.000 --> 01:15:59.000
<v Bine>Also du kannst gerade noch so reinkrabbeln, das heißt mit dahinter,

01:16:00.000 --> 01:16:02.000
<v Bine>davorstehen, du hast nicht viel Platz.

01:16:03.000 --> 01:16:07.000
<v Bine>und er auf der einen Seite vom Bett, ich auf der anderen Seite und dann so ich

01:16:07.000 --> 01:16:09.000
<v Bine>muss noch weiter nach hinten, nach hinten, nach hinten ja,

01:16:09.000 --> 01:16:15.000
<v Bine>dann war das Bett leider zu Ende und ich bin runtergefallen und lag dann wie

01:16:15.000 --> 01:16:19.000
<v Bine>so ein Käfer auf dem Rücken zwischen meinem kleinen Schrank und der Bettecke,

01:16:20.000 --> 01:16:26.000
<v Bine>ja und ich bin ja keine zarte Elfe, es war sehr lustig, also ich hab mir weh

01:16:26.000 --> 01:16:30.000
<v Bine>getan aber es war trotzdem witzig das erste war natürlich erstmal lachen und dann.

01:16:30.000 --> 01:16:31.000
<v James>Ist alles okay man kennt's.

01:16:33.000 --> 01:16:35.000
<v Bine>Aber ich hab auch gelacht. Und dann war so, aua.

01:16:38.000 --> 01:16:43.000
<v Sebastian>Ich greife nochmal in diese Tasche rein und was hatte ich, hab ich das schon

01:16:43.000 --> 01:16:44.000
<v Sebastian>gesehen oder hatte ich schon mal in der Hand?

01:16:44.000 --> 01:16:47.000
<v Sebastian>Ich hab jetzt hier ein kleines Paddel in der Hand, also klein im Sinne von,

01:16:47.000 --> 01:16:50.000
<v Sebastian>was sind das, maximal 20 Zentimeter weniger.

01:16:50.000 --> 01:16:55.000
<v Sebastian>Auf der einen Seite ist es so Leder, vermute ich mal, ja, Leder.

01:16:56.000 --> 01:16:59.000
<v Sebastian>Hinten so die Öl, damit man es aufhängen kann, weil alle Leute ja so einen Schrank

01:16:59.000 --> 01:17:01.000
<v Sebastian>haben, wo sie alles reinhängen können. Also ich habe sowas nicht bei uns,

01:17:01.000 --> 01:17:02.000
<v Sebastian>der Kram in der Schublade.

01:17:03.000 --> 01:17:07.000
<v Sebastian>Wobei, jein, ich habe in meinem Ikea-Kleiderschrank, da habe ich so einen Hosen,

01:17:07.000 --> 01:17:10.000
<v Sebastian>für Hosen so und so, da gibt es diese Stäbe an so einer Schublade,

01:17:10.000 --> 01:17:11.000
<v Sebastian>die man rausziehen kann.

01:17:11.000 --> 01:17:13.000
<v Sebastian>Da habe ich festgestellt, da kann man solche Sachen gut aufhängen.

01:17:13.000 --> 01:17:15.000
<v Sebastian>Also Ikea hat eine sehr gute Lösung.

01:17:16.000 --> 01:17:20.000
<v Sebastian>Und dann, aber auf der anderen Seite ist so eine Art Halbkugel und die ist ein

01:17:20.000 --> 01:17:23.000
<v Sebastian>bisschen gepolstert und ich habe die Vermutung, das Ding ist ganz schön böse.

01:17:25.000 --> 01:17:28.000
<v Sebastian>Also einmal die flache Seite, ich hau mir mal ein bisschen in die Hand rein.

01:17:29.000 --> 01:17:33.000
<v Sebastian>Das ist schon ordentlich und doof. Und die andere Seite ist eher so,

01:17:33.000 --> 01:17:36.000
<v Sebastian>da konzentriert sich das eher so auf den Punkt, hab ich das Gefühl.

01:17:37.000 --> 01:17:39.000
<v Sebastian>Also das hat auch was mit Disziplin zu tun.

01:17:40.000 --> 01:17:44.000
<v James>Ja, nee. Also tatsächlich ist das, ich weiß gar nicht, wie man es beschreiben soll.

01:17:44.000 --> 01:17:47.000
<v James>Also die kommt eigentlich immer dann zum Einsatz, weil sie mich dann mal fragt,

01:17:47.000 --> 01:17:49.000
<v James>hast du denn irgendwas, worauf du heute überhaupt keinen Bock hast?

01:17:50.000 --> 01:17:53.000
<v Sebastian>Dann kommt das. Hat das einen Namen?

01:17:54.000 --> 01:17:57.000
<v James>Nö. Ich weiß gar nicht, hat das einen Namen?

01:17:57.000 --> 01:18:00.000
<v Sebastian>Ihr müsst das ja irgendwie kommunizieren, wenn das zum Einsatz kommt.

01:18:00.000 --> 01:18:02.000
<v James>Meistens kommt es einfach aus der Box.

01:18:03.000 --> 01:18:08.000
<v Bine>Wir haben so eine Truhe vorm Bett stehen, da ist alles drin versteckt und er

01:18:08.000 --> 01:18:10.000
<v Bine>holt das dann raus. Also er ist schon...

01:18:10.000 --> 01:18:12.000
<v Sebastian>Das passt alles in eine Truhe, ja?

01:18:12.000 --> 01:18:13.000
<v Bine>Ja.

01:18:13.000 --> 01:18:16.000
<v Sebastian>Oder die Truhe ist sehr groß und deshalb das darfst du mal gefühlt zerkleinern.

01:18:18.000 --> 01:18:21.000
<v James>Nein, nein, die Truhe ist tatsächlich gar nicht so groß, aber tief.

01:18:21.000 --> 01:18:23.000
<v Bine>Ja, stimmt, sie ist tief.

01:18:23.000 --> 01:18:27.000
<v James>Ja, aber tatsächlich sagt sie mir immer, so heute können wir mal,

01:18:27.000 --> 01:18:28.000
<v James>such mal raus, was du haben möchtest.

01:18:30.000 --> 01:18:31.000
<v Sebastian>Ach, ist ja nett.

01:18:31.000 --> 01:18:35.000
<v Bine>Ich sag doch, ich bin nett. Ich bin gar nicht so gemein.

01:18:35.000 --> 01:18:38.000
<v James>Weißt du, das, worauf ich am meisten Bock habe, kommt dann aber nicht zum Einsatz. Je nachdem.

01:18:39.000 --> 01:18:42.000
<v James>Aber das Ding ist halt tatsächlich so, nach dem Aufwärmen schon,

01:18:43.000 --> 01:18:46.000
<v James>also wir dachten am Anfang eher so, das ist zum Aufwärmen, gerade diese glatte Seite.

01:18:47.000 --> 01:18:51.000
<v James>Und auch die glatte Seite ist ja schon relativ klein und hat dann da schon einen

01:18:51.000 --> 01:18:53.000
<v James>größeren Impact auf den Punkt.

01:18:53.000 --> 01:18:56.000
<v James>Und diese Halbkugel, die geht sehr in die Tiefe.

01:18:56.000 --> 01:19:00.000
<v Bine>Ja, wir hatten auch mal was gesucht, genau, wir haben das gefunden,

01:19:01.000 --> 01:19:09.000
<v Bine>als wir geguckt haben, dass wir irgendwas holen wollten, was halt kleiner ist, weil, wie schon gesagt.

01:19:09.000 --> 01:19:11.000
<v Sebastian>Mit Flocker und so.

01:19:11.000 --> 01:19:15.000
<v Bine>Das funktioniert halt nicht, einfach platztechnisch, dann knall ich das Ding

01:19:15.000 --> 01:19:18.000
<v Bine>an die Tür, dann ist schon wieder so ein Maffradungs und dann hast du schon

01:19:18.000 --> 01:19:22.000
<v Bine>keinen Bock mehr und genau, und dann hatten wir das gefunden,

01:19:22.000 --> 01:19:25.000
<v Bine>da hieß es, oh schön, das macht auch auf jeden Fall Spuren.

01:19:25.000 --> 01:19:28.000
<v Sebastian>Das wollte ich gerade fragen. Spuren sind Reaktionen?

01:19:29.000 --> 01:19:30.000
<v Bine>Spuren funktionieren nicht.

01:19:31.000 --> 01:19:31.000
<v James>Ich kriege keine.

01:19:32.000 --> 01:19:36.000
<v Bine>Das wird mal ein bisschen rot, dann freue ich mich schon total loch im Bauch,

01:19:36.000 --> 01:19:37.000
<v Bine>aber das war es dann auch schon wieder.

01:19:38.000 --> 01:19:39.000
<v Sebastian>Wie enttäuschend.

01:19:39.000 --> 01:19:42.000
<v James>Ja, ich finde es auch komisch. Früher als Jugendlicher habe ich wahnsinnig schnell

01:19:42.000 --> 01:19:45.000
<v James>blaue Flecken gekriegt. Ich sah eigentlich immer aus wie so ein Streuselkuchen,

01:19:45.000 --> 01:19:47.000
<v James>weil ich eigentlich ständig überall raufgeklettert und runtergefallen bin.

01:19:48.000 --> 01:19:53.000
<v James>Aber dass ich tatsächlich mal jetzt es müssen ja noch nicht mal tiefe blaue

01:19:53.000 --> 01:19:55.000
<v James>Flecken sein, aber einfach mal irgendwas, was länger als eine Stunde hält.

01:19:55.000 --> 01:19:56.000
<v Bine>Schaffe ich nicht.

01:19:57.000 --> 01:20:01.000
<v James>Und sie haut jetzt nicht wenig. Also das war bei einem der Workshops,

01:20:01.000 --> 01:20:04.000
<v James>die wir mal gemacht haben. Ich weiß gar nicht, was hast du da ausprobiert?

01:20:05.000 --> 01:20:09.000
<v Bine>Da haben wir verschiedene Schlagwerkzeuge ausprobiert und dann habe ich so eine,

01:20:10.000 --> 01:20:12.000
<v Bine>kurze Singletail, haben sie mir in die Hand gedrückt.

01:20:12.000 --> 01:20:13.000
<v James>Genau, da war sie sehr vorsichtig.

01:20:13.000 --> 01:20:18.000
<v Bine>Genau, wir waren ja nur zu viert in dem Kurs mit denen, also die Leiter waren

01:20:18.000 --> 01:20:24.000
<v Bine>noch extra das Pärchen und ich habe das ausprobiert und da war er der Dominante

01:20:24.000 --> 01:20:26.000
<v Bine>bei denen, die den Kurs gemacht haben und er hat gesagt, Ja,

01:20:27.000 --> 01:20:29.000
<v Bine>das war süß.

01:20:30.000 --> 01:20:34.000
<v Bine>Du darfst schon ein bisschen mehr. Und dann habe ich halt richtig ausgeholt

01:20:34.000 --> 01:20:37.000
<v Bine>und dann haben alle große Augen gekriegt.

01:20:37.000 --> 01:20:39.000
<v Bine>Ich habe gedacht, wieso du hast gesagt, ich soll mal richtig.

01:20:40.000 --> 01:20:42.000
<v Bine>Mache ich richtig, ist auch nicht gut.

01:20:43.000 --> 01:20:45.000
<v James>Ich fand es jetzt nicht dramatisch, aber es war schon ein deutlicher Unterschied

01:20:45.000 --> 01:20:49.000
<v James>zu vorher von okay, wir streicheln mal ein bisschen zu, oh, das hat jetzt aber

01:20:49.000 --> 01:20:50.000
<v James>schon richtig schön gezwiebelt.

01:20:51.000 --> 01:20:53.000
<v Bine>Aber du hattest auch eine Leder Rosanne, das ging.

01:20:53.000 --> 01:20:57.000
<v James>Ja, eben drum, deswegen war das nicht so schlimm. Aber sie ist schon nicht vorsichtig.

01:20:57.000 --> 01:21:00.000
<v James>Sie fängt natürlich langsam an, klar, logische Aufwärme und so weiter, aber...

01:21:00.000 --> 01:21:02.000
<v Sebastian>Ach, das wird gemacht. Vielleicht liegt das mit den fehlenden Spuren daran.

01:21:03.000 --> 01:21:04.000
<v Sebastian>Dann hat man das Aufwärmen weg.

01:21:04.000 --> 01:21:04.000
<v Bine>Okay.

01:21:05.000 --> 01:21:05.000
<v James>Okay.

01:21:06.000 --> 01:21:11.000
<v Sebastian>Und vielleicht vorher kalt duschen, damit der Körper maximal schlecht gelaunt ist.

01:21:12.000 --> 01:21:15.000
<v James>Mit kalt duschen, ich muss heiß duschen, da bin ich schlecht gelaunt.

01:21:15.000 --> 01:21:15.000
<v Bine>Ja.

01:21:16.000 --> 01:21:16.000
<v James>Kälte ist mir egal.

01:21:17.000 --> 01:21:20.000
<v Sebastian>Notiz für mich, irgendwie unsere Duschbrause. Ich habe gestern festgestellt,

01:21:20.000 --> 01:21:22.000
<v Sebastian>man kann das Wasser nicht mehr kalt stellen.

01:21:22.000 --> 01:21:26.000
<v Sebastian>Es ist jetzt auf Podcasts sowie Wohlfühl, Warm, verdammt heiß Duschtemperatur eingestellt.

01:21:27.000 --> 01:21:29.000
<v Sebastian>Und kälter geht gerade nicht. Das muss ich nächste Woche unbedingt fixen.

01:21:30.000 --> 01:21:34.000
<v Sebastian>Aber wir machen mal einen Exkurs zum Thema Kurs. Kurse habe ich nämlich auch

01:21:34.000 --> 01:21:37.000
<v Sebastian>bei mir auf dem Zettel stehen. Ihr habt mal einen Kurs besucht.

01:21:38.000 --> 01:21:39.000
<v Bine>Wir haben mehrere Kurse besucht.

01:21:39.000 --> 01:21:43.000
<v Sebastian>Warum besucht man Kurse? Ich meine, wehtun kann man auch ohne Anleitung.

01:21:43.000 --> 01:21:47.000
<v Sebastian>Nein, also was und warum, was war die Idee zu sagen, wir besuchen jetzt mal

01:21:47.000 --> 01:21:49.000
<v Sebastian>einen Kurs und holen uns mal Anleitung. Ich finde das total gut,

01:21:49.000 --> 01:21:50.000
<v Sebastian>wenn man sich da fortbildet.

01:21:51.000 --> 01:21:56.000
<v Bine>Genau. Diesen ersten Kurs, wo ich dann direkt so drauf gedämmelt habe,

01:21:56.000 --> 01:22:00.000
<v Bine>sage ich jetzt mal, das war einfach um mal so einen Überblick zu kriegen.

01:22:01.000 --> 01:22:05.000
<v Bine>Also klar konnte man halt auch lesen und es gibt die Spielart,

01:22:05.000 --> 01:22:11.000
<v Bine>es gibt die Spielart, aber quasi das nochmal, weiß nicht, das war so BDSM 101.

01:22:11.000 --> 01:22:17.000
<v Bine>Einfach mal, um Gefühl dafür zu kriegen und das nicht einfach nur so steril

01:22:17.000 --> 01:22:21.000
<v Bine>irgendwie im Buch oder im Internet zu lesen, sondern einfach mal mit jemandem

01:22:21.000 --> 01:22:23.000
<v Bine>sich darüber auszutauschen,

01:22:23.000 --> 01:22:27.000
<v Bine>weil man liest das und dann kommen vielleicht Fragen auf und die kann ich dann

01:22:27.000 --> 01:22:29.000
<v Bine>vor Ort aber direkt stellen.

01:22:29.000 --> 01:22:30.000
<v James>Und ausprobieren.

01:22:30.000 --> 01:22:34.000
<v Bine>Und gibt es die Möglichkeit, da vielleicht schon was auszuprobieren. Ja.

01:22:35.000 --> 01:22:38.000
<v Bine>Und das war so das, was uns interessiert hat. Dann haben wir den gebucht.

01:22:38.000 --> 01:22:43.000
<v Bine>Wir haben auch die ganze Bandbreite quasi ausgebreitet. Haben gesagt,

01:22:43.000 --> 01:22:44.000
<v Bine>das kannst du alles machen.

01:22:44.000 --> 01:22:47.000
<v Bine>Es gibt Impact Play.

01:22:48.000 --> 01:22:53.000
<v Bine>Es gibt Bondage. Es gibt Klinik. Es gibt Peng.

01:22:53.000 --> 01:22:57.000
<v James>Wir haben mal aus allem so ein bisschen was gezeigt. Wie es funktioniert.

01:22:57.000 --> 01:22:59.000
<v James>Nageln, wie muss man da vorbereiten und so weiter.

01:22:59.000 --> 01:23:01.000
<v Bine>Genau, da waren so Sachen, wo wir auch gesagt haben, so ja, schön.

01:23:02.000 --> 01:23:07.000
<v Sebastian>Ich habe hier schon stehen, unter der Kategorie Doof auf meinem Zettel stehen

01:23:07.000 --> 01:23:08.000
<v Sebastian>Nadeln, Natur, Sekt und Füße.

01:23:10.000 --> 01:23:14.000
<v James>Ja. Nadeln, das ist so Berufsumfeld.

01:23:15.000 --> 01:23:17.000
<v James>Also Biene arbeitet im medizinischen Bereich. Ich war lange im ehrenamtlichen

01:23:17.000 --> 01:23:21.000
<v James>medizinischen tätig und Es ist nicht sexy.

01:23:21.000 --> 01:23:24.000
<v James>Nein, also für uns ist das so Na toll.

01:23:24.000 --> 01:23:27.000
<v James>Eine Nadel auspacken, wir müssen gleich eine Infusion setzen oder eine Spritze

01:23:27.000 --> 01:23:28.000
<v James>setzen, wir sind bei der Arbeit.

01:23:31.000 --> 01:23:34.000
<v Sebastian>Verdammtes professionelles Lernen. doof.

01:23:34.000 --> 01:23:34.000
<v James>Genau.

01:23:34.000 --> 01:23:39.000
<v Sebastian>Okay, Natursekt ist wahrscheinlich die gleiche Kategorie, Körperflüssigkeiten, Nerven eigentlich nur.

01:23:39.000 --> 01:23:40.000
<v James>Ja, ja.

01:23:40.000 --> 01:23:44.000
<v Sebastian>Aber warum keine Füße? Also, Entschuldigung, dass ich das mal so vorwurfsvoll frage.

01:23:44.000 --> 01:23:47.000
<v James>Aber... Ne, das ist jetzt auch nicht so, dass es abstoßen, aber ich finde,

01:23:47.000 --> 01:23:50.000
<v James>also ich habe halt an Füßen überhaupt keinen, die tragen mich durchs Leben,

01:23:50.000 --> 01:23:51.000
<v James>Gott sei Dank tun sie das.

01:23:51.000 --> 01:23:54.000
<v Sebastian>Ja, aber man könnte doch jetzt hier dieses Spielzeug nehmen und auf den Füßen

01:23:54.000 --> 01:23:55.000
<v Sebastian>da, also unter auf den Fußsohlen ein bisschen...

01:23:56.000 --> 01:23:58.000
<v James>Ne, gibt mir nix. Also wir haben es tatsächlich ausprobiert,

01:23:58.000 --> 01:24:01.000
<v James>wir haben auch schon mal so ein Wartenberg-Rad ausprobiert, was war...

01:24:01.000 --> 01:24:03.000
<v James>Also ich hab mich da fast nur kaputt gelacht die ganze Zeit.

01:24:03.000 --> 01:24:08.000
<v James>Ich bin nicht kitzlig, da war ich dann. Egal wie fest sie aufgedrückt hat, ich musste lachen.

01:24:08.000 --> 01:24:11.000
<v James>War auch nett, aber war nicht das, was wir erreichen wollten.

01:24:11.000 --> 01:24:16.000
<v Sebastian>Okay, also das Rad ist also Folter, weil kitzlig oder komisch oder fies.

01:24:16.000 --> 01:24:18.000
<v Sebastian>Bine, dein Lieblingswerkzeug, ja?

01:24:19.000 --> 01:24:25.000
<v Bine>Nee, gar nicht. Weil dadurch, dass es ihn nicht kickt, kickt es mich nicht.

01:24:26.000 --> 01:24:31.000
<v Bine>Also, da bin ich glaube ich nicht sadistisch genug für.

01:24:32.000 --> 01:24:35.000
<v Bine>Vielleicht gibt es irgendwann mal so eine Situation, wir haben es ja auch noch.

01:24:35.000 --> 01:24:40.000
<v Bine>Aber bis jetzt hatte ich noch nicht das Bedürfnis, ihn damit so richtig fies zu ärgern.

01:24:41.000 --> 01:24:45.000
<v Sebastian>Könnte auch kurz vor dem Höhepunkt das einfach hinzufügen und sagen, ja, versuch es doch.

01:24:47.000 --> 01:24:48.000
<v James>Jetzt bin ich nicht auf Ideen.

01:24:48.000 --> 01:24:50.000
<v Bine>Ich glaube, ich bin gerne auf Ideen.

01:24:50.000 --> 01:24:51.000
<v Sebastian>Würde ich doch niemals tun.

01:24:52.000 --> 01:24:52.000
<v James>Nein, nein, nein.

01:24:53.000 --> 01:24:53.000
<v Bine>Niemals nie.

01:24:53.000 --> 01:24:59.000
<v Sebastian>Okay, aber ich fasse mal zusammen. du, Biene, magst seine Reaktion und du,

01:24:59.000 --> 01:25:01.000
<v Sebastian>James, magst deine Reaktion.

01:25:02.000 --> 01:25:04.000
<v James>Naja, und ihre. Nicht nur meine.

01:25:04.000 --> 01:25:08.000
<v Sebastian>Ja, aber eigentlich, wenn es gut ist, ist es schon gut.

01:25:08.000 --> 01:25:13.000
<v James>Ja, na klar, logisch. Aber wenn ich jetzt merke, dass also gerade wieder so

01:25:13.000 --> 01:25:16.000
<v James>anstrengende Tage waren, dass jetzt arbeitstechnisch tatsächlich auch die Gesundheit

01:25:16.000 --> 01:25:21.000
<v James>wieder kam und dann halt, ich dann doch mal sage, wir könnten mal wieder und

01:25:21.000 --> 01:25:22.000
<v James>bei ihr vielleicht erst so ein Zögern kommt.

01:25:22.000 --> 01:25:25.000
<v James>Nicht, dass ich jetzt das Gefühl hätte, dass sie so gar keinen Bock hat,

01:25:25.000 --> 01:25:26.000
<v James>aber ich sage dann, möchtest du wirklich?

01:25:28.000 --> 01:25:30.000
<v James>Und wenn dann aber tatsächlich bei ihr die Reaktion kommt, doch,

01:25:30.000 --> 01:25:31.000
<v James>doch, machen wir jetzt, alles gut.

01:25:32.000 --> 01:25:35.000
<v James>Ich brauche ja einfach nur mal so einen Schubser, weil halt die eigene Libido

01:25:35.000 --> 01:25:39.000
<v James>so gar nicht so, weiß ich nicht, die ist gerade ausgewandert oder sowas,

01:25:39.000 --> 01:25:42.000
<v James>dann ich merke dann, bei ihr kommt auch eine Reaktion.

01:25:42.000 --> 01:25:44.000
<v James>Ich merke, sie hat da jetzt auch wieder Spaß dran, dann ist das für mich natürlich

01:25:44.000 --> 01:25:48.000
<v James>auch viel mehr ein Kick. Sonst würde ich auch irgendwann sagen, weißt du, das, ja.

01:25:49.000 --> 01:25:52.000
<v Sebastian>Das ist jetzt arg verallgemeinert, aber es gibt schon dieses,

01:25:53.000 --> 01:25:55.000
<v Sebastian>vielleicht ist das auch eine Außenwahrnehmung, ich weiß es nicht,

01:25:55.000 --> 01:25:59.000
<v Sebastian>aber diese FLR Relationship oder das ist ja doppelt gemobbelt,

01:25:59.000 --> 01:26:06.000
<v Sebastian>also FLR das ist öfters mal aus der Außensicht so schlecht gelaunte, dominante Frau,

01:26:07.000 --> 01:26:11.000
<v Sebastian>macht die Ansagen und bei euch ist so viel Liebe und das muss Spaß machen,

01:26:12.000 --> 01:26:13.000
<v Sebastian>das ist schön und wir lachen, ne?

01:26:15.000 --> 01:26:21.000
<v Sebastian>Also es ist du leitest aber es muss immer irgendwie positiv sein,

01:26:21.000 --> 01:26:23.000
<v Sebastian>das gehört intrinsisch dazu, ja?

01:26:24.000 --> 01:26:26.000
<v Bine>Das gehört bei uns definitiv dazu.

01:26:26.000 --> 01:26:30.000
<v Sebastian>Einfach den Spaß an der Sache. Gehen wir mal zu der Sache, die keinen Spaß macht.

01:26:30.000 --> 01:26:35.000
<v Sebastian>Die nächste Notiz lautet der Domina-Workshop. Boah, langweilig.

01:26:36.000 --> 01:26:39.000
<v Sebastian>Wir sagen jetzt nicht, wo und wer diesen Workshop gemacht hat,

01:26:40.000 --> 01:26:43.000
<v Sebastian>aber ihr habt irgendwie einen, also bei einer Domina oder für dominante Frauen

01:26:43.000 --> 01:26:44.000
<v Sebastian>einen Workshop gemacht.

01:26:44.000 --> 01:26:52.000
<v Bine>Ich habe bei einer Domina einen Workshop für dominante Frauen gemacht und ihre,

01:26:54.000 --> 01:27:02.000
<v Bine>Ja, Schulung, sag ich jetzt mal, an weiblicher Dominanz hat sich halt gar nicht

01:27:02.000 --> 01:27:06.000
<v Bine>oder fast gar nicht mit meinem Wesen gedeckt.

01:27:07.000 --> 01:27:09.000
<v Sebastian>Okay, einmal kurz die Metadaten. Wie viele Menschen waren da?

01:27:10.000 --> 01:27:14.000
<v Bine>Oh, das war ein großer Workshop. Wir waren 20, 25 Frauen.

01:27:14.000 --> 01:27:16.000
<v Sebastian>Okay, nur Frauen im Raum?

01:27:16.000 --> 01:27:23.000
<v Bine>Nur Frauen. Es waren auch nur Frauen erlaubt. Es war quasi ein Mann da, das war aber ihr Sub.

01:27:24.000 --> 01:27:30.000
<v Bine>an der dann auch schon mal so als Vorzeigeobjekt dienen musste, durfte.

01:27:30.000 --> 01:27:31.000
<v Sebastian>Probierstück.

01:27:32.000 --> 01:27:35.000
<v Bine>Ja, aber nur ihr Probierstück. Also wir anderen durften da nicht ran,

01:27:35.000 --> 01:27:40.000
<v Bine>was auch völlig okay ist. Aber wo sie halt dann so ein bisschen was demonstriert hat.

01:27:40.000 --> 01:27:44.000
<v Sebastian>Okay, also eher so eine Art Vorlesung, weil viel ausprobieren,

01:27:44.000 --> 01:27:45.000
<v Sebastian>außer die Frauen untereinander.

01:27:46.000 --> 01:27:47.000
<v Bine>Nee, gar nicht.

01:27:47.000 --> 01:27:51.000
<v Sebastian>Okay, also wirklich 20, 25 Frauen, die Kursleitung.

01:27:52.000 --> 01:27:56.000
<v Sebastian>Ich habe dazu keinen Zugang zu so einer Veranstaltung, deshalb muss ich da ein

01:27:56.000 --> 01:27:57.000
<v Sebastian>bisschen detaillierter fragen.

01:27:58.000 --> 01:28:01.000
<v Sebastian>Aber nochmal vorab, James, sie sagt, sie geht zu diesem Dominar-Workshop.

01:28:02.000 --> 01:28:05.000
<v Sebastian>Um Gottes Willen, als was kommt die wieder mit was für Ideen?

01:28:05.000 --> 01:28:11.000
<v Sebastian>Also mal ganz kurz so vorab, sie ist da hingegangen und kam wieder. War es schlimm?

01:28:11.000 --> 01:28:12.000
<v James>Nee, gar nicht.

01:28:12.000 --> 01:28:14.000
<v Sebastian>Okay. Hat sie sich irgendwas einreden lassen?

01:28:14.000 --> 01:28:18.000
<v James>Nee, sie war eigentlich in dem, wie sie für sich ihre Dominanz gesehen hat, viel fester.

01:28:18.000 --> 01:28:22.000
<v Sebastian>Okay, über die Dominanz, wie die dann aus deiner Sicht, das reden wir noch,

01:28:22.000 --> 01:28:26.000
<v Sebastian>aber also ich will das jetzt auch nicht schlecht reden, aber manchmal passt

01:28:26.000 --> 01:28:29.000
<v Sebastian>der Kurs nicht zu einem und ich bin mir sicher, von den anderen Menschen dort

01:28:29.000 --> 01:28:32.000
<v Sebastian>werden viele sehr begeistert gewesen sein, aber was war so das Ziel,

01:28:32.000 --> 01:28:37.000
<v Sebastian>wie lief das, was hast du an neuen Erkenntnissen mitgenommen und wo bist du

01:28:37.000 --> 01:28:39.000
<v Sebastian>auch vielleicht geistig dann auch ausgestiegen, weil es nicht gepasst hat?

01:28:39.000 --> 01:28:43.000
<v Bine>Genau, also ich habe den gemacht, weil ich dachte, ah, vielleicht kriege ich

01:28:43.000 --> 01:28:47.000
<v Bine>doch noch ein paar neue Ideen, neuen Input, was ich mit ihm machen kann und

01:28:47.000 --> 01:28:50.000
<v Bine>weil ich selber jetzt auch nicht unbedingt…,

01:28:51.000 --> 01:28:56.000
<v Bine>mich da als Kreativste sehe. Sondern hab gedacht, oh, so ein bisschen Input

01:28:56.000 --> 01:28:58.000
<v Bine>von außen, das schadet ja nicht.

01:28:58.000 --> 01:29:04.000
<v Bine>Und es war aber viel, ja, ihr seid die Mistress und ihr müsst mit harter Hand

01:29:04.000 --> 01:29:09.000
<v Bine>regieren und eine Session sieht so und so und so aus.

01:29:09.000 --> 01:29:09.000
<v Sebastian>Oh, wie denn?

01:29:10.000 --> 01:29:15.000
<v Bine>Ja, du kommst, der Sub kommt, nee, der Sub ist ein Zimmer, du kommst rein,

01:29:15.000 --> 01:29:19.000
<v Bine>er muss knien, dann gibt's die Stiefelverehrung, dann werden die Stiefel ausgezogen,

01:29:19.000 --> 01:29:20.000
<v Bine>dann werden die Füße verheert.

01:29:21.000 --> 01:29:25.000
<v Bine>Dann wird irgendwie gespankt, dann wird er angeschrien.

01:29:26.000 --> 01:29:32.000
<v Sebastian>Kannst du das mit ein bisschen mehr Respekt vielleicht? Das sind ja wichtige... Entschuldigung.

01:29:33.000 --> 01:29:34.000
<v Sebastian>Es ist der Sache jetzt nicht angemessen.

01:29:35.000 --> 01:29:38.000
<v Bine>Es tut mir echt leid und wahrscheinlich ist das einfach nur meine Auffassung

01:29:38.000 --> 01:29:41.000
<v Bine>von dem, wie sie es erzählt hat.

01:29:42.000 --> 01:29:46.000
<v Bine>Also, ich habe gar nichts privat gegen sie oder so, aber der Kurs,

01:29:46.000 --> 01:29:51.000
<v Bine>es war halt nicht mein Cup of Tea, wie man so schön sagt. Das war halt echt nicht mein Ding.

01:29:52.000 --> 01:29:55.000
<v Bine>Und so, und was mir zum Beispiel gefehlt hat, war, was mache ich,

01:29:56.000 --> 01:29:58.000
<v Bine>wenn der Sub mir entgleitet?

01:29:58.000 --> 01:30:04.000
<v Bine>Also was ist, wenn es seelisch plötzlich ihm schlecht geht, wenn es ihm körperlich

01:30:04.000 --> 01:30:05.000
<v Bine>auf einmal schlecht geht?

01:30:05.000 --> 01:30:10.000
<v Bine>Weil es war viel, ja, du hast einen male Sub vor dir. Und dann dachte ich, gut.

01:30:11.000 --> 01:30:15.000
<v Sebastian>Male Sub oder Sklaven? Es gibt ja nochmal so ein etwas anderes Vokabular an der Stelle.

01:30:16.000 --> 01:30:19.000
<v Bine>Der Sklave an sich. Es war mal so und mal so. Also es war mal Sub,

01:30:19.000 --> 01:30:24.000
<v Bine>es war auch mal Sklave und dann war auch so, und so kannst du ihn gut am Kurzfest

01:30:24.000 --> 01:30:27.000
<v Bine>machen und das hatte alles Hand und Fuß, das war alles okay, aber ich dachte so,

01:30:28.000 --> 01:30:31.000
<v Bine>was wenn dem jetzt der Kreislauf weg sagt? Ich meine, ja, ich bin aus dem medizinischen Bereich.

01:30:32.000 --> 01:30:35.000
<v Bine>Das ist halt immer das Erste, was mir in den Kopf kommt. Und dann bin ich halt

01:30:35.000 --> 01:30:40.000
<v Bine>auch hin, weil ich jetzt zum Beispiel, ich bin 1,57, 1,58 groß.

01:30:40.000 --> 01:30:44.000
<v Bine>Der durchschnittliche Mann kann mich unter den Arm klemmen. Und da habe ich

01:30:44.000 --> 01:30:47.000
<v Bine>gedacht, was mache ich denn, wenn ich jetzt tatsächlich jetzt nicht mit James

01:30:47.000 --> 01:30:49.000
<v Bine>spiele, sondern mit irgendeinem anderen spielen sollte?

01:30:50.000 --> 01:30:53.000
<v Bine>Und der klappt mir ab. Dann hat sie gesagt, ja, machst du einfach die Hände

01:30:53.000 --> 01:30:55.000
<v Bine>erstmal los und ich so direkt, geil,

01:30:56.000 --> 01:30:59.000
<v Bine>er bricht sich beide Knöchel, super, weil ich kann den Mann ja gar nicht halten,

01:30:59.000 --> 01:31:03.000
<v Bine>wenn der da wirklich bewusstlos ist und da hängt mit seinen 80 Kilo.

01:31:04.000 --> 01:31:05.000
<v Bine>Da habe ich ja gar nicht die Chance.

01:31:06.000 --> 01:31:09.000
<v Sebastian>Oh, das ist natürlich, das ist ein Fauxpas tatsächlich, weil das habe ich auch

01:31:09.000 --> 01:31:11.000
<v Sebastian>mit als erstes gelernt, am Kreuz machst du erst die Füße ab.

01:31:12.000 --> 01:31:12.000
<v Bine>Ja.

01:31:12.000 --> 01:31:16.000
<v Sebastian>Also liebes Publikum, erst die Füße, egal wie zeitdringlich das ist,

01:31:16.000 --> 01:31:17.000
<v Sebastian>das ist halt sonst scheiße.

01:31:17.000 --> 01:31:21.000
<v Bine>Ja, dann ging es auch um Klinikspiel, um Nadelspiel, ja. und dann desinfizierst

01:31:21.000 --> 01:31:24.000
<v Bine>du und schiebst du die Nadel da rein und ich direkt so, hallo,

01:31:24.000 --> 01:31:27.000
<v Bine>du musst aufpassen, wie du die Nadel hältst.

01:31:28.000 --> 01:31:30.000
<v Sebastian>Also fachlich nicht gut?

01:31:31.000 --> 01:31:36.000
<v Bine>Zumindest in dem Bereich nicht, wo ich mich auskenne. Und auch dieses,

01:31:37.000 --> 01:31:41.000
<v Bine>Es wirkte für mich halt so, eine Session muss so und so und so und so ablaufen

01:31:41.000 --> 01:31:47.000
<v Bine>und das war nicht meins, es war auch nicht meine Art von Dominanz einfach.

01:31:47.000 --> 01:31:52.000
<v Sebastian>Also ich muss da an der Stelle, also ich mag einmal die Person vielleicht dann

01:31:52.000 --> 01:31:55.000
<v Sebastian>doch ein kleines bisschen rehabilitieren, weil es natürlich schon gut ist,

01:31:55.000 --> 01:31:59.000
<v Sebastian>wenn man beispielhaft einen Ablauf präsentiert bekommt,

01:32:00.000 --> 01:32:06.000
<v Sebastian>den sich ja viele männliche Subs auch so wünschen. Ja.

01:32:06.000 --> 01:32:08.000
<v Sebastian>Also das darf man immer nicht verqueren.

01:32:08.000 --> 01:32:12.000
<v Sebastian>Also an der Stelle ist es ja vielleicht auch wirklich das Konzept daran angepasst,

01:32:12.000 --> 01:32:17.000
<v Sebastian>wie man dann dem Partner auch dann die harte Hand und die Stiefelverehrung und

01:32:17.000 --> 01:32:21.000
<v Sebastian>diesen Ablauf gibt, der häufig gewünscht wird.

01:32:21.000 --> 01:32:24.000
<v Sebastian>Und dann ist das ja, ich sag mal, erstmal eine Blaupause, mit der man dann ja

01:32:24.000 --> 01:32:26.000
<v Sebastian>sich was überlegen kann. Hat nicht zu dir gepasst?

01:32:26.000 --> 01:32:26.000
<v Bine>Nee.

01:32:26.000 --> 01:32:30.000
<v Sebastian>Wie war das denn mit den anderen Teilnehmerinnen? Also sind die da voll drauf

01:32:30.000 --> 01:32:32.000
<v Sebastian>eingestiegen? So ein bisschen hat man ja schon ein Gefühl dafür, oder?

01:32:32.000 --> 01:32:33.000
<v Bine>Ja, es war gemischt.

01:32:34.000 --> 01:32:34.000
<v Sebastian>Okay.

01:32:34.000 --> 01:32:36.000
<v Bine>Also es gab glaube ich auch welche, die gesagt haben, ja okay,

01:32:37.000 --> 01:32:40.000
<v Bine>das war jetzt spannend und ich habe da neue Ideen.

01:32:40.000 --> 01:32:43.000
<v Bine>Also es gab am Ende gab es auch wie so eine Fragerunde, also wir saßen wie so

01:32:43.000 --> 01:32:46.000
<v Bine>ein Sitzkreis zusammen, wo dann jeder auch irgendwie mal eine Frage stellen

01:32:46.000 --> 01:32:49.000
<v Bine>durfte, ich weiß noch nicht mal mehr, was ich gefragt habe.

01:32:49.000 --> 01:32:53.000
<v Bine>wo dann auch drüber diskutiert wurde zum Teil zusammen, zum Teil war es mehr

01:32:53.000 --> 01:32:57.000
<v Bine>so ich stelle eine Frage, sie gibt eine Antwort okay, die nächste bitte einfach

01:32:57.000 --> 01:33:01.000
<v Bine>weil die Zeit uns natürlich auch dann irgendwann im Nacken hing also es war

01:33:01.000 --> 01:33:02.000
<v Bine>bunt gemischt glaube ich,

01:33:02.000 --> 01:33:06.000
<v Bine>und klar, so eine Blaupause ist grundsätzlich schlecht, dafür bin ich ja auch

01:33:06.000 --> 01:33:08.000
<v Bine>hingegangen weil ich gesagt habe,

01:33:09.000 --> 01:33:12.000
<v Bine>Ja, bitte gib mir neue Ideen, weil wenn sie mir sagt, ja du bist eine dominante

01:33:12.000 --> 01:33:15.000
<v Bine>Frau, überleg dir halt selber was, ja da hätte ich auch keinen Kurs brauchen,

01:33:16.000 --> 01:33:21.000
<v Bine>sondern so schlau, böse gesagt, war ich vorher auch und deswegen,

01:33:21.000 --> 01:33:24.000
<v Bine>ich sag jetzt auch nicht, boah, total verschwendetes Geld,

01:33:25.000 --> 01:33:29.000
<v Bine>sondern das war interessant, aber ich würde diesen Kurs zum Beispiel nicht mehr

01:33:29.000 --> 01:33:32.000
<v Bine>buchen, weil ich weiß, ihre Art von Dominanz passt nicht zu meiner Art von Dominanz.

01:33:33.000 --> 01:33:36.000
<v Bine>Ich glaube, so würde ich es am ehesten ausdrücken. Also wie schon gesagt,

01:33:36.000 --> 01:33:38.000
<v Bine>ich möchte auch keinen schlecht machen.

01:33:38.000 --> 01:33:44.000
<v Bine>Und es gibt sicherlich Leute, sei es dominante weibliche Personen,

01:33:45.000 --> 01:33:48.000
<v Bine>für die der Kurs hauptsächlich gemacht ist, zu denen das gut passt.

01:33:48.000 --> 01:33:50.000
<v Bine>Und dann ist das auch voll okay.

01:33:50.000 --> 01:33:53.000
<v Bine>Und wenn du, weiß ich nicht, das Alter auch professionell anbietest,

01:33:53.000 --> 01:33:57.000
<v Bine>was sie ja auch getan hat, dann bist du, glaube ich, auch in dem Druck,

01:33:57.000 --> 01:33:59.000
<v Bine>ein gewisses Klischee erfüllen zu müssen.

01:33:59.000 --> 01:34:03.000
<v Bine>Zu einem gewissen Teil zumindest. das, weil halt, vielleicht ist das wirklich

01:34:03.000 --> 01:34:08.000
<v Bine>von einem großen Querschnitt einfach die Traumvorstellung. Weiß ich nicht.

01:34:08.000 --> 01:34:12.000
<v Sebastian>Hat nicht gepasst, so kann passieren. Genau. Ich wurde auch immer wieder mal

01:34:12.000 --> 01:34:15.000
<v Sebastian>auch angesprochen, du könntest ja auch Kurse geben, so ein bisschen kennst du

01:34:15.000 --> 01:34:17.000
<v Sebastian>dich ja auch aus und ich, ehrlicherweise, ich traue mir das gar nicht zu,

01:34:18.000 --> 01:34:22.000
<v Sebastian>weil wenn, dann müsste, das wäre das so ein Eins zu Eins, weil Menschen ja doch

01:34:22.000 --> 01:34:25.000
<v Sebastian>aus meiner Sicht höchst unterschiedlich sind und dann hätte ich wahrscheinlich

01:34:25.000 --> 01:34:28.000
<v Sebastian>dann einfach zu viel, würde ich zu viel Albernheit mitbringen.

01:34:29.000 --> 01:34:33.000
<v Sebastian>und sagen, wenn es Spaß macht, mach es doch. Und wenn nicht,

01:34:33.000 --> 01:34:35.000
<v Sebastian>dann gibt es noch andere Ideen.

01:34:36.000 --> 01:34:40.000
<v Sebastian>Aber so vom Grundsatz her, ich glaube, das muss halt zu einem passen, man kann es probieren.

01:34:41.000 --> 01:34:46.000
<v Sebastian>Das heißt aber, so ein Kurs, der zu dir passen würde, der war wahrscheinlich

01:34:46.000 --> 01:34:52.000
<v Sebastian>tatsächlich eher so ein bisschen Sicherheit, ein paar Flausen und Ideen, was man tun kann.

01:34:53.000 --> 01:34:56.000
<v Sebastian>Aber das Zwischenmenschliche, ich glaube, da brauchst und willst du auch keine Blaupause.

01:34:57.000 --> 01:35:00.000
<v Bine>Also zumindest nicht zwischen uns, wenn wir tatsächlich irgendwann mal das öffnen

01:35:00.000 --> 01:35:03.000
<v Bine>würden und sagen würden, ja wir möchten auch mit anderen spielen,

01:35:03.000 --> 01:35:06.000
<v Bine>aber dann weiß ich nicht, ich finde fürs Zwischenmenschliche kann man keine

01:35:06.000 --> 01:35:09.000
<v Bine>Blaupause geben, eben weil die Leute unterschiedlich sind,

01:35:09.000 --> 01:35:13.000
<v Bine>weil entweder vibst du zusammen oder du tust es halt nicht.

01:35:13.000 --> 01:35:18.000
<v Sebastian>Ja, ich glaube so ein Kurs kann, das ist jetzt einfach mal ein bisschen dummes

01:35:18.000 --> 01:35:21.000
<v Sebastian>Geschwätz von mir, man möge mich korrigieren, kommentiert gern unter der Folge,

01:35:21.000 --> 01:35:24.000
<v Sebastian>schickt mir Sprachnachrichten oder nehmt mir eine Folge auf.

01:35:25.000 --> 01:35:31.000
<v Sebastian>Ich glaube, so ein Kurs, der muss ja auch ganz oft erstmal diese Hürde abbauen.

01:35:32.000 --> 01:35:36.000
<v Sebastian>Also Frau, ich nehme mal jetzt ein Beispiel von, ich weiß, dass das öfter vorkommt.

01:35:36.000 --> 01:35:40.000
<v Sebastian>Frau kriegt von dem Mann gesagt, los, unterwirf mich, sei dominant, mach mal.

01:35:41.000 --> 01:35:44.000
<v Sebastian>Und dann überhaupt diesen Sprung zu machen, ja, ich bin jetzt mal Arschloch.

01:35:45.000 --> 01:35:48.000
<v Sebastian>Das ist ja dann ganz gut, wenn man dann eine Blaupause bekommt,

01:35:48.000 --> 01:35:49.000
<v Sebastian>die das auch als richtig auswirkt.

01:35:50.000 --> 01:35:53.000
<v Sebastian>okay deklariert. Also das ist nicht nur schlecht, glaube ich,

01:35:54.000 --> 01:35:57.000
<v Sebastian>aber es ist, wie gesagt, ich würde so einen Kurs nicht anbieten,

01:35:57.000 --> 01:36:02.000
<v Sebastian>da würde niemand mit der Kenntnis rausgehen und also kann sein,

01:36:02.000 --> 01:36:05.000
<v Sebastian>dass ich sowas vielleicht sogar ganz toll machen kann, aber da dürften die Leute

01:36:05.000 --> 01:36:07.000
<v Sebastian>den Podcast vorher nicht hören, weil ich kann ihnen nichts Neues erzählen.

01:36:09.000 --> 01:36:11.000
<v Sebastian>Aber, was du gerade gesagt hast, wenn wir das mal öffnen mit anderen Spielen,

01:36:12.000 --> 01:36:15.000
<v Sebastian>ich habe ja meine Shorts, bei der letzten Folge habe ich die übrigens völlig,

01:36:16.000 --> 01:36:20.000
<v Sebastian>alle vorher schon abgearbeitet, da hatte ich keine und du killst sie mir auch gerade nach und nach.

01:36:20.000 --> 01:36:23.000
<v Sebastian>Dieses mit anderen interagieren und spielen in irgendeiner Form.

01:36:24.000 --> 01:36:28.000
<v Sebastian>Gibt es das bei euch? Ist das eine Idee oder ist das für euch total weit weg?

01:36:28.000 --> 01:36:33.000
<v Bine>Also das gibt es nicht. Es ist für mich zur Zeit auch nicht interessant.

01:36:34.000 --> 01:36:38.000
<v Bine>Ich weiß nicht, ob es vielleicht daran liegt, dass ich in der Art wie ich spiele

01:36:38.000 --> 01:36:42.000
<v Bine>zum Teil vor anderen nicht gefestigt genug wäre.

01:36:42.000 --> 01:36:46.000
<v Bine>Also wir waren einmal auf einer Party, gut, wir waren so mit gucken beschäftigt,

01:36:46.000 --> 01:36:52.000
<v Bine>dass wir überhaupt nicht dran gedacht haben, was selber zu tun und ich war dann

01:36:52.000 --> 01:36:53.000
<v Bine>aber auch so, dass ich gedacht habe, okay, gut,

01:36:54.000 --> 01:36:58.000
<v Bine>weiß ich nicht, mache ich das richtig in Anführungszeichen, das klingt total

01:36:58.000 --> 01:37:03.000
<v Bine>bekloppt und ja, ich die gerade getönt habe, Blaupause, so und so soll,

01:37:04.000 --> 01:37:08.000
<v Bine>braucht doch keiner, soll doch jeder selber machen, aber ist dann selber zu machen,

01:37:09.000 --> 01:37:11.000
<v Bine>während andere vor Ort sind.

01:37:11.000 --> 01:37:15.000
<v Bine>Und das, da war ich dann doch ein bisschen schüchtern.

01:37:15.000 --> 01:37:20.000
<v James>Ja, das war auch die erste Party, muss man dazu sagen. Das war in Berlin,

01:37:20.000 --> 01:37:23.000
<v James>waren wir ein paar Tage im Urlaub, haben dann halt durch Zufall,

01:37:23.000 --> 01:37:24.000
<v James>ich glaube es war über FetLife,

01:37:25.000 --> 01:37:28.000
<v James>eine Party gefunden, so inklusiv, wo wirklich alle eingeladen sind,

01:37:28.000 --> 01:37:32.000
<v James>wo auch explizit gesagt wurde, dass Transpersonen auch teilnehmen dürfen.

01:37:33.000 --> 01:37:35.000
<v James>Wo ich dann gesagt habe, okay, das wäre jetzt mal eine Playparty,

01:37:36.000 --> 01:37:38.000
<v James>unsere erste, um das mal auszuprobieren und die halt auch gesagt haben,

01:37:38.000 --> 01:37:41.000
<v James>es gibt ein schönes Drumherum. Wir sind dann da hingefahren,

01:37:41.000 --> 01:37:47.000
<v James>es ist eigentlich eine Gay-Location gewesen, die für diese Party gemietet wurde.

01:37:48.000 --> 01:37:50.000
<v James>Und einfach mal um so eine Berührung zu kommen, wie das ist,

01:37:50.000 --> 01:37:53.000
<v James>wenn jetzt andere um einen rum spielen. Das kannten wir vorher halt nicht.

01:37:53.000 --> 01:37:55.000
<v Sebastian>Und wie ist das? Wie sieht das aus?

01:37:56.000 --> 01:37:59.000
<v James>Wie Dina schon sagt, das war spannend. Also wir waren halt echt mit Gucken beschäftigt.

01:37:59.000 --> 01:38:03.000
<v James>Das war ja auch wirklich bunt gemischt. Der untere Bereich, es gab so eine Art

01:38:03.000 --> 01:38:06.000
<v James>größere Terrasse, da wurde man halt erstmal gegrillt, man hat miteinander gequatscht,

01:38:06.000 --> 01:38:07.000
<v James>so wie man das auch kennt.

01:38:07.000 --> 01:38:10.000
<v James>Es gab eine Bar, innen dran dann noch so eine kleine Lounge,

01:38:10.000 --> 01:38:12.000
<v James>wo man sich halt wirklich, also wir haben uns herrlich unterhalten mit Leuten,

01:38:12.000 --> 01:38:13.000
<v James>weiß ja gar nicht, wo die alle herkamen.

01:38:13.000 --> 01:38:15.000
<v James>Sie kamen wirklich aus dem ganzen Bundesgebiet, einer kam aus der Schweiz.

01:38:16.000 --> 01:38:19.000
<v James>Und ab der ersten Etage, ich glaube es waren drei insgesamt,

01:38:19.000 --> 01:38:22.000
<v James>ab der ersten Etage ging es dann halt so mit den Spielbereichen los.

01:38:22.000 --> 01:38:26.000
<v James>Der eine Raum war ein richtig großer, ich nenne es mal ein Fitness-Sportraum.

01:38:27.000 --> 01:38:27.000
<v Bine>Ja.

01:38:27.000 --> 01:38:31.000
<v James>Primal Play, da waren wir glaube ich sehr lange, weil es unglaublich faszinierend

01:38:31.000 --> 01:38:33.000
<v James>war, wie die sich da auf die Möppel gehauen haben, auf Deutsch gesagt.

01:38:33.000 --> 01:38:38.000
<v James>Also wirklich spannend, wo ich mir dachte, okay, einerseits hat man da voll

01:38:38.000 --> 01:38:42.000
<v James>Bock gehabt mitzumachen, andererseits sagt man, du kriegst da so die Hucke voll,

01:38:42.000 --> 01:38:46.000
<v James>wo du es einfach nicht gewöhnt bist, dass das dann vielleicht noch ein bisschen zu viel wäre.

01:38:47.000 --> 01:38:50.000
<v James>Dann gab es halt auch einen Klinikbereich. Es gab dann einfach nur so den klassischen

01:38:50.000 --> 01:38:54.000
<v James>Bereich, der so sehr schwarz eingerichtet war mit Kreuz und allem drum und dran.

01:38:55.000 --> 01:38:58.000
<v Bine>Ja, auch mit dem Käfig und mit Möglichkeiten zu fesseln.

01:38:58.000 --> 01:39:02.000
<v James>Ja, ein Riesenbereich, wie gesagt, verteilt auf drei Etagen.

01:39:02.000 --> 01:39:04.000
<v James>Und wir waren so mit Gucken beschäftigt. Da war es dann irgendwie halb drei

01:39:04.000 --> 01:39:06.000
<v James>und wir haben eigentlich selber gar nichts gemacht.

01:39:07.000 --> 01:39:10.000
<v James>Es kam aber auch jetzt gar nicht so die Intention davon, wollen wir mal was

01:39:10.000 --> 01:39:12.000
<v James>machen? Die Frage kam auch gar nicht, sondern wir waren einfach so beschäftigt

01:39:12.000 --> 01:39:16.000
<v James>mit Gucken und mit unterhalten und einfach da mal wirklich ein Gefühl dran zu

01:39:16.000 --> 01:39:19.000
<v James>kriegen, dass wir da selber irgendwie gar nicht auf die Idee gekommen sind.

01:39:20.000 --> 01:39:22.000
<v Sebastian>Da gab es bestimmt noch mehr Partys.

01:39:22.000 --> 01:39:23.000
<v Bine>Nein.

01:39:23.000 --> 01:39:25.000
<v James>Ne, tatsächlich nicht. Das war die einzige Playparty bisher.

01:39:26.000 --> 01:39:28.000
<v Sebastian>Hast du es eben erwähnt, da stand dann auch in der Beschreibung drin,

01:39:29.000 --> 01:39:31.000
<v Sebastian>offen für alle und trans Personen. Also,

01:39:32.000 --> 01:39:35.000
<v Sebastian>Ich glaube, dass eine Menge Partys offen für alle sind. Sie sollten es nur in

01:39:35.000 --> 01:39:37.000
<v Sebastian>der Beschreibung auch einfach dran schreiben.

01:39:37.000 --> 01:39:40.000
<v Sebastian>Also einfach zu sagen, ja hier sind wirklich alle willkommen,

01:39:40.000 --> 01:39:44.000
<v Sebastian>seid willkommen, egal welcher Couleur kommt.

01:39:44.000 --> 01:39:49.000
<v Sebastian>Das sind zwei Sätze in der Beschreibung, die aber Menschen wie euch wahrscheinlich

01:39:49.000 --> 01:39:52.000
<v Sebastian>mehr ansprechen als jedes Marketing, was man für eine Party machen kann.

01:39:52.000 --> 01:39:55.000
<v James>Also es gibt ein paar Partys, die das dann schon mal durchaus sagen,

01:39:55.000 --> 01:40:00.000
<v James>dass sie dann auch sagen, dass nonbinäre Transpersonen und so weiter durchaus willkommen sind.

01:40:00.000 --> 01:40:03.000
<v James>Die fangen dann bei uns um 23 Uhr an und das ist für uns dann tatsächlich zu

01:40:03.000 --> 01:40:07.000
<v James>spät. Ja, ich weiß, wir sind eigentlich noch jung, aber.

01:40:07.000 --> 01:40:12.000
<v Bine>Ja, die sind dann gerne so Freitag 23 Uhr, 23 Uhr, 30 Uhr.

01:40:12.000 --> 01:40:15.000
<v Bine>Wir stehen Freitag morgens um 5 Uhr auf und gehen arbeiten.

01:40:16.000 --> 01:40:21.000
<v Bine>Das heißt, um 23 Uhr bin ich eigentlich schon fertig, dass ich mich gerne in

01:40:21.000 --> 01:40:23.000
<v Bine>mein Bettchen legen und einkuscheln möchte.

01:40:24.000 --> 01:40:28.000
<v Bine>Der Gedanke, mich dann noch zu stylen, da hin zu marschieren und dann noch was

01:40:28.000 --> 01:40:31.000
<v Bine>zu machen, während ich dann irgendwie so halbmüde in der Ecke hänge.

01:40:31.000 --> 01:40:35.000
<v Sebastian>Da gibt es eventuell einen neuen Trend. Mir hat das Podcast-Subi gestern zugeraunt,

01:40:36.000 --> 01:40:40.000
<v Sebastian>Sonntag, nicht hier, so ein bisschen weiter weg von hier, also morgen ist Sonntag,

01:40:40.000 --> 01:40:44.000
<v Sebastian>dann gibt es eine Party, die irgendwie von 10 bis 18 Uhr oder so geht.

01:40:44.000 --> 01:40:45.000
<v James>Das wäre perfekt.

01:40:46.000 --> 01:40:49.000
<v Sebastian>Das ist eine geile Idee. Warum muss das eigentlich immer nachts sein?

01:40:49.000 --> 01:40:51.000
<v Sebastian>Also ich habe da gestern Abend echt noch drüber nachgedacht.

01:40:52.000 --> 01:40:57.000
<v Sebastian>Gar nicht so dumm und auch kinderbetreuungstechnisch und alles viel besser. Genau das.

01:40:57.000 --> 01:41:00.000
<v James>Also das betrifft ja tatsächlich viele Leute, die jetzt nicht nur die früh raus

01:41:00.000 --> 01:41:02.000
<v James>müssen, vielleicht auch mit Schichtdienst und weiß ich nicht was.

01:41:03.000 --> 01:41:05.000
<v James>Oder eben auch sonntags allgemein. Leute, die im Einzelhandel arbeiten.

01:41:06.000 --> 01:41:09.000
<v James>Die gehen nicht sonntags abends auf eine Party, weil sie montags wieder arbeiten müssen.

01:41:09.000 --> 01:41:12.000
<v Sebastian>Ja, aber ganz ehrlich, also erfahrungsgemäß, wenn ich auf einer Party bin und

01:41:12.000 --> 01:41:15.000
<v Sebastian>dann, selbst wenn ich da einen toten Punkt habe, wenn ich mit dem Podcast so

01:41:15.000 --> 01:41:18.000
<v Sebastian>wie das Spielen anfange, dann bin ich der wacheste Mensch der Welt.

01:41:18.000 --> 01:41:20.000
<v Sebastian>Also irgendwie der Körper kriegt das dann schon irgendwie hin.

01:41:21.000 --> 01:41:23.000
<v Sebastian>Oh, ich hab mein Zettel, ist so voll heute. Das ist Wahnsinn.

01:41:23.000 --> 01:41:26.000
<v Sebastian>Okay, also Partys, einmal gemacht, okay. Vielen Dank.

01:41:27.000 --> 01:41:31.000
<v Sebastian>Mag ich natürlich ermutigen, probiert da mehr aus, weil die sind so unterschiedlich.

01:41:31.000 --> 01:41:33.000
<v Sebastian>Vielleicht findet ihr was, wo ihr euch wirklich wohlfühlt.

01:41:33.000 --> 01:41:36.000
<v Sebastian>Was gibt ja dann auch noch die Community in Form von Stammtischen?

01:41:36.000 --> 01:41:39.000
<v Sebastian>Seid ihr da mehr die Menschen? Ich meine, ich habe euch gestern ja einfach mal,

01:41:39.000 --> 01:41:42.000
<v Sebastian>ohne zu fragen, gesagt, wir sind Freitag auf dem Stammtisch,

01:41:42.000 --> 01:41:43.000
<v Sebastian>den machen wir, deshalb müsst ihr mitkommen, Punkt.

01:41:44.000 --> 01:41:47.000
<v Sebastian>Und da seid ihr zum Trotz Stau gerade so pünktlich gekommen,

01:41:47.000 --> 01:41:50.000
<v Sebastian>wir haben einmal Hallo gesagt, Ab, Entzug und los geht's.

01:41:50.000 --> 01:41:54.000
<v Sebastian>Ich hoffe, ihr hattet ein bisschen Spaß, aber ist das eher was für euch?

01:41:54.000 --> 01:41:56.000
<v Sebastian>Ja. Also eher Community.

01:41:56.000 --> 01:41:59.000
<v Bine>Genau. Also das ist sehr entspannt.

01:42:00.000 --> 01:42:05.000
<v Bine>Wir haben über ein Stammi beziehungsweise über das Forum, über das der Stammi

01:42:05.000 --> 01:42:08.000
<v Bine>organisiert war, auch sehr gute Freunde schon kennengelernt.

01:42:08.000 --> 01:42:12.000
<v James>Ja. Und Grüße an der Stelle. Sie wissen, wer gemeint ist.

01:42:13.000 --> 01:42:13.000
<v Bine>Genau.

01:42:13.000 --> 01:42:16.000
<v Sebastian>Können auch das Forum gerne mal nennen oder so. Das ist gar kein Problem.

01:42:16.000 --> 01:42:19.000
<v Bine>Das war das Gentledom Forum. Wird ja auch öfter erwähnt.

01:42:20.000 --> 01:42:20.000
<v Sebastian>Eine Institution.

01:42:21.000 --> 01:42:24.000
<v James>Ja. Ja, da bin ich halt auch hingestoßen. Also mal kurz einzugrätschen.

01:42:25.000 --> 01:42:28.000
<v James>Das war halt auf so Suche nach Informationen. Das war tatsächlich mit eines

01:42:28.000 --> 01:42:32.000
<v James>der ersten, die ich gefunden habe und dachte, okay, Forum ist immer super und

01:42:32.000 --> 01:42:34.000
<v James>bin da auch kleben geblieben. Also ich bin jetzt nicht der super aktive Schreiber.

01:42:35.000 --> 01:42:37.000
<v James>Durchaus bei manchen Themen haue ich da schon mal was rein, aber ich lese sehr

01:42:37.000 --> 01:42:41.000
<v James>viel. Tatsächlich da werden halt auch Stammtische organisiert und das ist eigentlich

01:42:41.000 --> 01:42:44.000
<v James>auch der, der wenn er dann stattfindet, wirklich auch regelmäßig besuchen.

01:42:45.000 --> 01:42:48.000
<v James>Und auch sonst, also Interaktion mit anderen Menschen ist halt wichtig.

01:42:48.000 --> 01:42:53.000
<v James>Und so lernst du halt auch wirklich mal verschiedene Aspekte kennen und Spielarten

01:42:53.000 --> 01:42:58.000
<v James>natürlich auch, wie legt das jeder anders aus und das macht das Ganze einfach so spannend. Ja.

01:42:59.000 --> 01:43:03.000
<v Sebastian>Also das steht also immer wieder an, das gehört dazu.

01:43:03.000 --> 01:43:04.000
<v James>Auch gestern sehr angenehm.

01:43:04.000 --> 01:43:05.000
<v Bine>Ja, war sehr schön.

01:43:06.000 --> 01:43:11.000
<v Sebastian>Ein Haufen trifft es Grüße an alle. Ja, nein, es ist einfach entspannt.

01:43:12.000 --> 01:43:17.000
<v Sebastian>Gibt es ja auch tausend verschiedene Konzepte von total moderiert und Themenabende

01:43:17.000 --> 01:43:20.000
<v Sebastian>und Diskussionsgruppen und alles.

01:43:20.000 --> 01:43:24.000
<v Sebastian>Gut, wir sind eher so die Truppe wir reservieren einen Tisch,

01:43:24.000 --> 01:43:28.000
<v Sebastian>dann kommen die Leute, trinken was, essen was und man quatscht über alles, außer BDSM gefühlt.

01:43:30.000 --> 01:43:34.000
<v Sebastian>Und ja, dann hat man irgendwann so eine Kernmannschaft, ist einfach irgendwie,

01:43:34.000 --> 01:43:35.000
<v Sebastian>ja, gechillt, Freizeit.

01:43:36.000 --> 01:43:40.000
<v Sebastian>Also da muss man halt gucken, welchen Geschmack, welche Geschmacksrichtung Stammtisch

01:43:40.000 --> 01:43:44.000
<v Sebastian>ist für euch auch so eher so locker oder schon ein bisschen Animation?

01:43:45.000 --> 01:43:49.000
<v Bine>So richtig Themenhabend oder so, haben wir noch nicht ausprobiert.

01:43:49.000 --> 01:43:52.000
<v James>Wir hatten mal einen, das war allerdings es nicht vom Gentledom, das war ein anderer.

01:43:53.000 --> 01:43:57.000
<v James>Hauptsächlich für Padplay, aber nicht nur. Und da ging es dann tatsächlich schon

01:43:57.000 --> 01:43:57.000
<v James>mal eher so ein Themenabend.

01:43:58.000 --> 01:43:59.000
<v James>Das war jetzt nicht so, dass der richtig klassisch moderiert war,

01:43:59.000 --> 01:44:01.000
<v James>aber die haben ja gesagt, wir würden heute mal Thema X besprechen,

01:44:01.000 --> 01:44:04.000
<v James>wenn ihr da Themen oder Fragen zu habt, können wir das heute gerne besprechen.

01:44:05.000 --> 01:44:06.000
<v James>Das war dann auch eher lockerer.

01:44:06.000 --> 01:44:10.000
<v James>Aber es gab halt mal einen dann, der in diesem Abend halt von diesem einen Thema

01:44:10.000 --> 01:44:12.000
<v James>besonders viel Ahnung hatte, den man dann einfach mal fragen konnte.

01:44:13.000 --> 01:44:16.000
<v James>Das fand ich eigentlich auch ganz cool, weil es halt einfach mal auch eine Möglichkeit

01:44:16.000 --> 01:44:18.000
<v James>ist, wirklich zu einem Thema wirklich mehr reinzuschnuppern.

01:44:18.000 --> 01:44:21.000
<v Sebastian>Wir können ja mal ein Spiel spielen, also kein Spiel, aber nehmen wir mal an,

01:44:21.000 --> 01:44:24.000
<v Sebastian>der kommt da zum Stammtschuss, ja wir hatten heute eigentlich Themenabend,

01:44:24.000 --> 01:44:28.000
<v Sebastian>aber die Person ist ausgefallen, könnt ihr euch nicht ein Thema aussuchen und

01:44:28.000 --> 01:44:31.000
<v Sebastian>das dann quasi moderieren, wo ihr euch ein bisschen ausgeht.

01:44:31.000 --> 01:44:34.000
<v Sebastian>Also welchen Themenabend würdet ihr gerne organisieren, zu welchem Thema?

01:44:35.000 --> 01:44:37.000
<v Bine>Oh, das ist schwer.

01:44:37.000 --> 01:44:37.000
<v Sebastian>Ich weiß.

01:44:40.000 --> 01:44:43.000
<v Sebastian>Unter Zeitdruck so, jetzt hier, die Leute, die Meute wartet da,

01:44:43.000 --> 01:44:46.000
<v Sebastian>die wissen noch nicht, welches Thema. Ihr könnt da jetzt reinkommen und sagen, heute reden wir über.

01:44:47.000 --> 01:44:49.000
<v James>Ich glaube, ich würde tatsächlich ein Thema nehmen, was jetzt noch nicht mal

01:44:49.000 --> 01:44:52.000
<v James>persönlich nur uns betrifft, sondern was man wirklich sehr weit fassen kann,

01:44:52.000 --> 01:44:53.000
<v James>dass jeder was beitragen kann.

01:44:54.000 --> 01:44:56.000
<v James>Wie beispielsweise weibliche Dominanz. Was ist das eigentlich?

01:44:57.000 --> 01:45:01.000
<v James>Weil ich glaube, über so ein offenes Thema kommst du auch viel mehr an jeden einzelnen Rand.

01:45:01.000 --> 01:45:05.000
<v James>Also auch auf alle Seiten, sage ich jetzt mal, auf die, die Switch spielen,

01:45:05.000 --> 01:45:08.000
<v James>also oben, unten, völlig egal, weil jeder einfach mal so seine Sicht daraus

01:45:08.000 --> 01:45:12.000
<v James>bringen kann und vielleicht auch Erwartungen und der Partner oder die Paterinnen,

01:45:12.000 --> 01:45:15.000
<v James>die dabei sind, daraus dann vielleicht auch nochmal was ziehen können.

01:45:16.000 --> 01:45:18.000
<v James>So von wegen, okay, ich wusste gar nicht, dass man das so auch sehen könnte,

01:45:18.000 --> 01:45:18.000
<v James>können wir mal ausprobieren.

01:45:19.000 --> 01:45:22.000
<v James>Ich glaube, so ein offenes Thema ist eigentlich mal, oder so ein weitgefasstes Thema.

01:45:22.000 --> 01:45:23.000
<v Sebastian>Ja, aber seid ihr da selber auch wissenshungrig?

01:45:24.000 --> 01:45:26.000
<v James>Klar, immer. Ja. Also ich lese sehr

01:45:26.000 --> 01:45:30.000
<v James>gerne, ja. Und höre mir auch gerne Geschichten und Erklärungen an, ja.

01:45:31.000 --> 01:45:34.000
<v Sebastian>Gibt es denn was, wo er sagt, naja, also ich weiß, das ist eine gemeine Frage

01:45:34.000 --> 01:45:37.000
<v Sebastian>gerade bei Paaren, aber gibt es was, James, wo du sagst, ach,

01:45:37.000 --> 01:45:41.000
<v Sebastian>das wäre schön, wenn sie da mehr Interesse hätte und auch umgekehrt.

01:45:41.000 --> 01:45:46.000
<v Sebastian>Also man passt ja nun mal, das sage ich hier immer wieder, man passt ja nun

01:45:46.000 --> 01:45:49.000
<v Sebastian>mal nicht 100% zusammen. Jeder hat so sein eigenes Spektrum und dann hat man

01:45:49.000 --> 01:45:51.000
<v Sebastian>die Schnittmenge, in der man was machen kann.

01:45:51.000 --> 01:45:55.000
<v Sebastian>Dann gibt es die grünen Bereiche, da brennen beide für und dann diesen gelben

01:45:55.000 --> 01:45:58.000
<v Sebastian>Rand, das ist vielleicht nicht das Lieblingsding von beiden,

01:45:59.000 --> 01:46:02.000
<v Sebastian>aber von einem und dann bewegt man sich da auch und dann gibt es noch die Zone,

01:46:02.000 --> 01:46:05.000
<v Sebastian>wo alles rot und dunkel ist, wo beide keinen Bock drauf haben.

01:46:05.000 --> 01:46:09.000
<v Sebastian>Aber gibt es sowas, wo einer von euch beiden sagt, davon hätte ich gern ein

01:46:09.000 --> 01:46:12.000
<v Sebastian>bisschen, das ist ja keine Kritik, sondern das ist einfach ein Stück der eigenen

01:46:12.000 --> 01:46:15.000
<v Sebastian>Persönlichkeit und ihr habt ja auch Kompromisse gefunden.

01:46:15.000 --> 01:46:20.000
<v Sebastian>Aber wo sagt ihr, komm, das möchte ich noch ein bisschen ausbauen,

01:46:20.000 --> 01:46:23.000
<v Sebastian>aber da bin ich ein bisschen auf der Bremse, weil mein Gegenüber passt halt

01:46:23.000 --> 01:46:24.000
<v Sebastian>nicht so hundertprozentig.

01:46:25.000 --> 01:46:29.000
<v James>Also bezogen auf eine Praktik oder sowas, fällt mir tatsächlich jetzt nichts

01:46:29.000 --> 01:46:31.000
<v James>ein, was würde ich beide wollen oder nicht wollen.

01:46:32.000 --> 01:46:35.000
<v Sebastian>Nur einer, was möchtest du gern ein bisschen mehr?

01:46:36.000 --> 01:46:39.000
<v James>Darauf wollte ich raus. Also das Einzige, wo ich sagen würde,

01:46:39.000 --> 01:46:42.000
<v James>dass wir es vielleicht öfter spielen könnten, wie wir es wollen.

01:46:42.000 --> 01:46:44.000
<v James>Das klingt jetzt auch wieder ein bisschen doof und das ist auch kein Vorwurf,

01:46:44.000 --> 01:46:46.000
<v James>das weiß ich auch, wir haben auch schon drüber gesprochen.

01:46:47.000 --> 01:46:52.000
<v James>Aber durch die diversen Umstände geht das halt nicht so oft, wie man es gerne hätte.

01:46:52.000 --> 01:46:54.000
<v James>Aber dass ich wirklich sagen würde, ich möchte jetzt, was weiß ich,

01:46:55.000 --> 01:46:58.000
<v James>irgendeine bestimmte Sache unbedingt mal machen, was für sie so gar nichts ist,

01:46:58.000 --> 01:46:59.000
<v James>fällt mir tatsächlich nichts ein.

01:46:59.000 --> 01:47:06.000
<v Sebastian>Mehr Boshaftigkeit, mehr Regeln, mehr Ansagen, mehr, ich weiß es nicht.

01:47:07.000 --> 01:47:10.000
<v James>Nee, tatsächlich nicht, nee. Also wir hatten mal eine Phase,

01:47:10.000 --> 01:47:13.000
<v James>wo sie wirklich sehr mit sich beschäftigt war, das sage ich jetzt wirklich so,

01:47:13.000 --> 01:47:16.000
<v James>wie es ist, weil halt einfach der ganze Scheiß neu war.

01:47:16.000 --> 01:47:17.000
<v Sebastian>Ja klar, natürlich, das gehört auch dazu.

01:47:17.000 --> 01:47:19.000
<v James>Genau, da hat man für sowas einfach keinen Kopf und dann habe ich irgendwann

01:47:19.000 --> 01:47:24.000
<v James>gesagt, ja, es wäre schon mal schön, wenn wir mal wieder und ja,

01:47:24.000 --> 01:47:26.000
<v James>dann arbeitet man halt dran auf beiden Seiten.

01:47:26.000 --> 01:47:28.000
<v James>Ich versuche meine Erwartungen dann einfach zurückzuschrauben,

01:47:28.000 --> 01:47:31.000
<v James>weil ich weiß, okay, der Moment ist halt einfach Mist, aber wir sind halt auch

01:47:31.000 --> 01:47:33.000
<v James>von Anfang auch schon vor der ganzen

01:47:33.000 --> 01:47:37.000
<v James>Kinky-Geschichte sehr offen in der Kommunikation gewesen, Gott sei Dank.

01:47:37.000 --> 01:47:39.000
<v James>Ich glaube, anders würde sonst sehr vieles nicht funktionieren.

01:47:40.000 --> 01:47:43.000
<v James>Man kann sich ja auch, glaube ich, auch nochmal sagen, King funktioniert ohne Kommunikation nicht.

01:47:44.000 --> 01:47:49.000
<v Sebastian>Durchaus. Biene, gibt es was, wo du sagst, hier, da, da, na, so ein bisschen?

01:47:50.000 --> 01:47:54.000
<v Bine>Ja, nicht, nicht, dass es an ihm hängt tatsächlich. Also ich bin so,

01:47:54.000 --> 01:47:59.000
<v Bine>dass ich sage, ja, ich würde gern mehr fesseln, aber ich kriege mich selber

01:47:59.000 --> 01:48:02.000
<v Bine>nicht aufgerafft abends.

01:48:03.000 --> 01:48:05.000
<v Bine>Oder auch am Wochenende, weil am Wochenende machst du halt das,

01:48:05.000 --> 01:48:09.000
<v Bine>was unter der Woche liegen geblieben ist. Und, ne, peng.

01:48:10.000 --> 01:48:13.000
<v Bine>Wo er dann sagt, ja, dann komm halt und sag und mach.

01:48:13.000 --> 01:48:18.000
<v Bine>Dann bin ich immer so, oh nee, ich habe keinen Bock, den ersten Schritt zu machen oder sonst was.

01:48:19.000 --> 01:48:22.000
<v Bine>Ich brauche da manchmal einfach einen, der mich anschubst.

01:48:23.000 --> 01:48:25.000
<v Bine>Vielleicht kannst du mich ein bisschen häufiger schubsen.

01:48:25.000 --> 01:48:26.000
<v James>Ich kann schubsen, ja.

01:48:26.000 --> 01:48:27.000
<v Sebastian>Okay, ein Auftrag.

01:48:27.000 --> 01:48:30.000
<v James>Ja, singt. Nein, also sie fesselt halt sehr gerne. Also jetzt nicht so dieses

01:48:30.000 --> 01:48:33.000
<v James>Hochklassische mit fünf Millionen verschiedenen Knoten oder dergleichen.

01:48:33.000 --> 01:48:34.000
<v James>Wir haben auch schon einen Workshop gemacht, ja.

01:48:35.000 --> 01:48:38.000
<v James>Aber es ist halt wirklich eine meditative Arbeit.

01:48:39.000 --> 01:48:39.000
<v Bine>Ja.

01:48:39.000 --> 01:48:42.000
<v James>Wir haben auch gerade schon gesagt, ihr habt ja auch hier diesen schönen Lederhase.

01:48:43.000 --> 01:48:44.000
<v Sebastian>Ja, das ist das Rope Bunny.

01:48:44.000 --> 01:48:45.000
<v Bine>Was ich hier habe.

01:48:45.000 --> 01:48:48.000
<v Sebastian>Das ist lange nicht erwähnt. Ein kleiner Lederhase, den ich den Gästen in die

01:48:48.000 --> 01:48:53.000
<v Sebastian>Hand drücke, damit sie nicht am Kabel knibbeln, den sie ein- und umseilen können, so viel sie möchten.

01:48:53.000 --> 01:48:55.000
<v James>Genau, und da hat sie vorhin auch schon gesagt, dass wenn ich jetzt hier anfange

01:48:55.000 --> 01:48:58.000
<v James>mit dem Seil zu fesseln, dann kriege ich nichts mehr mit. Das ist bei ihr wirklich

01:48:58.000 --> 01:49:01.000
<v James>so ein meditativer Punkt. Ich bin dann halt da, um benutzt zu werden. Fertig.

01:49:01.000 --> 01:49:02.000
<v Sebastian>Ist ja auch schön.

01:49:02.000 --> 01:49:05.000
<v James>Definitiv. Ich finde das super. Wir haben, um da auf diesen Workshop zu kommen,

01:49:05.000 --> 01:49:09.000
<v James>wir haben tatsächlich so einen Shibari-Workshop gemacht für Einsteiger,

01:49:09.000 --> 01:49:11.000
<v James>einfach mal um dann ein Gefühl zu kriegen, was ist das für ein Seil,

01:49:11.000 --> 01:49:13.000
<v James>was kann man da machen und so weiter.

01:49:13.000 --> 01:49:17.000
<v James>Und dann hieß es am Anfang halt auch, okay, wer von euch fesselt denn so, beide keine Ahnung.

01:49:18.000 --> 01:49:21.000
<v James>okay, dann machen wir einfach mal beide. Es endet daran, dass sie zweieinhalb

01:49:21.000 --> 01:49:24.000
<v James>Stunden mich eingewickelt hat und ich saß halt oder stand halt oder was auch immer.

01:49:25.000 --> 01:49:27.000
<v James>Und ich fand das auch völlig in Ordnung. Der Kursleiter sagte,

01:49:27.000 --> 01:49:30.000
<v James>man möchtest du auch machen? Nö, nö, alles gut. Sie hat da Spaß dran. Alles super.

01:49:30.000 --> 01:49:35.000
<v James>Jetzt haben wir sehr viele Seile zu Hause und leider halt sehr selten,

01:49:35.000 --> 01:49:37.000
<v James>ich nenne es jetzt mal Gelegenheit.

01:49:37.000 --> 01:49:38.000
<v Sebastian>Oder Muzel dazu.

01:49:39.000 --> 01:49:42.000
<v James>Im Urlaub schaffen wir das dann schon öfter. Dann haben wir einen schönen großen

01:49:42.000 --> 01:49:45.000
<v James>Beutel dabei, wo dann die Seile drin sind. Die nehmen dann den halben Koffer ein.

01:49:47.000 --> 01:49:48.000
<v Bine>Einen Tod muss man sterben.

01:49:48.000 --> 01:49:51.000
<v James>Richtig. Wir haben sowieso mal einen King-Koffer und einen normalen Klamottenkoffer.

01:49:51.000 --> 01:49:54.000
<v Sebastian>Stell dir mal vor, ihr fliegt irgendwo in den King-Koffer, kommt weg.

01:49:54.000 --> 01:49:56.000
<v Sebastian>Klamotten kann ich nachkaufen im Urlaub.

01:49:58.000 --> 01:50:02.000
<v James>Teurer Spaß, ja. Wir sind zum Glück noch nie in den Urlaub geflogen,

01:50:02.000 --> 01:50:04.000
<v James>von daher ist das bisher noch nicht passiert. Wenn, dann wäre es im Auto.

01:50:06.000 --> 01:50:07.000
<v James>Schwierig.

01:50:08.000 --> 01:50:11.000
<v Sebastian>Ich greife noch mal in die Tasche hier rein. Noch ein Ding der Wochenende.

01:50:12.000 --> 01:50:13.000
<v Sebastian>Ich habe zwei, nein, eins ist es noch.

01:50:13.000 --> 01:50:14.000
<v James>Ich habe aber auch eins.

01:50:14.000 --> 01:50:17.000
<v Sebastian>Ich habe schon umgeknibelt, damit wir das haben.

01:50:20.000 --> 01:50:23.000
<v Sebastian>Wie nenne ich das denn? Ist es eine Peitsche? Nein, eine Peitsche ist es doch.

01:50:23.000 --> 01:50:28.000
<v Sebastian>Eigentlich ist es eine Peitsche, aber mit so einem dicken Griff und alles geflochten

01:50:28.000 --> 01:50:30.000
<v Sebastian>aus Leder, mit einem wirklich schönen Griff.

01:50:30.000 --> 01:50:34.000
<v Sebastian>Und am Ende wieder, das zieht sich irgendwie durch, dieses Flatterband.

01:50:35.000 --> 01:50:35.000
<v Bine>Flatterband.

01:50:37.000 --> 01:50:39.000
<v Sebastian>Die ist schon ein bisschen länger, ein bisschen mehr. Die ist wahrscheinlich

01:50:39.000 --> 01:50:43.000
<v Sebastian>nicht mehr fürs Schlafzimmer. Die ist wahrscheinlich gehen wir einen Meter zurück. Okay.

01:50:44.000 --> 01:50:51.000
<v Bine>Die haben wir auch in diesem ersten Kurs, haben wir das kennengelernt als Drachenzunge

01:50:51.000 --> 01:50:58.000
<v Bine>und das lag mir irgendwie direkt gut in der Hand und dann war ich da auch direkt angefixt.

01:50:58.000 --> 01:51:02.000
<v Bine>Also die meisten Kurse, die wir machen, sind halt entweder so Impact-Kurse,

01:51:02.000 --> 01:51:08.000
<v Bine>die wir gemacht haben und nochmal einen Bondage-Kurs haben wir auch nochmal gemacht.

01:51:08.000 --> 01:51:13.000
<v Bine>und so war es einfach in dem Ding, ich möchte gerne ausprobieren,

01:51:13.000 --> 01:51:15.000
<v Bine>ohne direkt kaufen zu müssen,

01:51:16.000 --> 01:51:19.000
<v Bine>sondern auch mal mehr als nur, komm, ich tätschel dir mal kurz auf den Arm,

01:51:20.000 --> 01:51:24.000
<v Bine>weil man möchte natürlich jetzt nicht im Verkaufsstand auf irgendeiner Messe

01:51:24.000 --> 01:51:25.000
<v Bine>da jetzt das riesen Ding machen.

01:51:25.000 --> 01:51:27.000
<v Sebastian>Auf Messen sind die entspannt.

01:51:28.000 --> 01:51:33.000
<v Bine>Ja, oder auch im Urlaub oder zu Hause in irgendeinem Shop dann da irgendwie

01:51:33.000 --> 01:51:38.000
<v Bine>lang und breit und groß ausprobieren, weil gerade wenn du in den Shop gehst

01:51:38.000 --> 01:51:42.000
<v Bine>oder auf so Messer die Auswahl erschlägt dich natürlich.

01:51:42.000 --> 01:51:44.000
<v Sebastian>Und das Budget ist endlich.

01:51:44.000 --> 01:51:50.000
<v Bine>Ja genau und deswegen war das auch tatsächlich so sollen wir mal so einen Workshop

01:51:50.000 --> 01:51:54.000
<v Bine>machen sollen wir so mal einen Workshop machen ja vielleicht haben wir ja Glück

01:51:54.000 --> 01:51:57.000
<v Bine>und kriegen was gezeigt und vielleicht darfst du auch mal anfassen und mal,

01:51:59.000 --> 01:52:00.000
<v Bine>ausprobieren und sowas da.

01:52:00.000 --> 01:52:01.000
<v James>Durften wir richtig ausprobieren.

01:52:02.000 --> 01:52:06.000
<v Bine>Und da das Ding hat mich halt direkt gepackt.

01:52:06.000 --> 01:52:11.000
<v James>Das ist ihr Lieblingschiff. Eindeutig. Haben wir auch noch eine andere Länge, die ist noch länger.

01:52:11.000 --> 01:52:13.000
<v Sebastian>Das macht auch brav, das Teil, ne?

01:52:14.000 --> 01:52:16.000
<v James>Ja, auf jeden Fall.

01:52:16.000 --> 01:52:17.000
<v Bine>Nein, die ist kurzer, die wir noch haben.

01:52:17.000 --> 01:52:18.000
<v James>Ach so stimmt.

01:52:19.000 --> 01:52:21.000
<v Sebastian>Und auch die macht keine Spuren. Nein.

01:52:22.000 --> 01:52:25.000
<v James>Die sieht man, da wird ein bisschen rot rum und das vielleicht auch mal eine

01:52:25.000 --> 01:52:27.000
<v James>Stunde auf zwei, aber dann ist sie weg.

01:52:27.000 --> 01:52:28.000
<v Sebastian>Okay.

01:52:28.000 --> 01:52:32.000
<v James>Ja, ist ein bisschen doof. Aber gut, halb so wild.

01:52:34.000 --> 01:52:37.000
<v Sebastian>Wir sind so langsam in dem Bereich wo ich normalerweise sagen würde jetzt gucken

01:52:37.000 --> 01:52:41.000
<v Sebastian>wir ein bisschen nach Shorts und dem A oder B Spiel weil so die Sendezeit und

01:52:41.000 --> 01:52:44.000
<v Sebastian>so aber wir haben ja noch ein Riesenthema das haben wir immer noch nicht gehabt

01:52:44.000 --> 01:52:49.000
<v Sebastian>aber ich frage jetzt erstmal nach Kennzeichnung also wie wird,

01:52:52.000 --> 01:52:54.000
<v Sebastian>Unterwerfungszugehörigkeit bei euch gekennzeichnet ich sag's jetzt nicht,

01:52:54.000 --> 01:52:59.000
<v Sebastian>obwohl ich es schon sehe aber was und warum ist das wichtig?

01:52:59.000 --> 01:53:00.000
<v James>Du siehst nur einen Teil Ich.

01:53:00.000 --> 01:53:01.000
<v Sebastian>Sehe ein Halsband.

01:53:01.000 --> 01:53:05.000
<v James>Genau, das ist auch tatsächlich das erste. Das war auch noch ein Ding der Woche.

01:53:05.000 --> 01:53:07.000
<v James>Das erste personalisierte Halsband.

01:53:08.000 --> 01:53:11.000
<v Sebastian>Ja, ich kann es leider nicht lesen von dir. Also da ist auf jeden Fall reingelasert,

01:53:14.000 --> 01:53:18.000
<v Sebastian>in so einer super schnörkeligen Schreibschrift, aber von hier kann ich es nicht

01:53:18.000 --> 01:53:19.000
<v Sebastian>erkennen, was steht drauf.

01:53:19.000 --> 01:53:20.000
<v Bine>Good Boy.

01:53:21.000 --> 01:53:22.000
<v Sebastian>Good Boy. Good Boy.

01:53:22.000 --> 01:53:23.000
<v James>Ja, traf, genau.

01:53:25.000 --> 01:53:31.000
<v Sebastian>Das passt eher zum Wuff oder ist das eher der Good Boy? bei allen anderen Lebenslagen.

01:53:31.000 --> 01:53:34.000
<v James>Das ist beides. Aber der kommt nicht beim Wuff zum Tragen, aber es ist schon

01:53:34.000 --> 01:53:39.000
<v James>dieser Brückenschlag davon. Also das, wie gesagt, das Padplay war schon irgendwie so der Einstieg.

01:53:39.000 --> 01:53:41.000
<v James>Und dieses Goodboy passt halt irgendwie als...

01:53:42.000 --> 01:53:43.000
<v Bine>Brücke.

01:53:43.000 --> 01:53:47.000
<v James>Der Brückenschlag dazu, ja. Also das ist tatsächlich Halsband generell.

01:53:48.000 --> 01:53:50.000
<v James>Also ich habe ein paar mittlerweile, die sind von Penumbra, die erwähne ich

01:53:50.000 --> 01:53:51.000
<v James>an der Stelle sehr gerne.

01:53:52.000 --> 01:53:57.000
<v Sebastian>Grüße. Das liebes Publikum kauft bei Lina. Es gibt Nachbauten inzwischen.

01:53:57.000 --> 01:54:00.000
<v Sebastian>Sehen wohl scheußlich aus, habe ich mir sagen lassen.

01:54:01.000 --> 01:54:04.000
<v Sebastian>Nur mal so, also bei ihr gibt es das Original. Das sage ich deshalb,

01:54:05.000 --> 01:54:08.000
<v Sebastian>weil ihr habt jetzt zum Beispiel von mir, kriegen alle Gäste von mir den Kochlöffel

01:54:08.000 --> 01:54:10.000
<v Sebastian>des Podcasts und da ist sie total lieb.

01:54:10.000 --> 01:54:13.000
<v Sebastian>ich schicke ihr dann immer einen Riesenpacken Kochlöffel und sie ist so nett

01:54:13.000 --> 01:54:17.000
<v Sebastian>und veredelt mir die und lasert da den Spruch drauf und das Logo und deshalb

01:54:17.000 --> 01:54:20.000
<v Sebastian>mag ich sie ja aus der Reihe einfach mal erwähnen, weil das steht auch bald

01:54:20.000 --> 01:54:22.000
<v Sebastian>wieder an, ich muss also ein bisschen schleimen.

01:54:22.000 --> 01:54:29.000
<v Sebastian>Nein, aber das ist gerade ein bisschen, dann baut das jemand nach und dann auch

01:54:29.000 --> 01:54:33.000
<v Sebastian>noch nicht gut und das ist natürlich ärgerlich, wenn man dann da sein Herzblut reinsteckt und so.

01:54:33.000 --> 01:54:36.000
<v Sebastian>Aber das ist ein Original, das sehe ich schon und gestern hattest du aber auch

01:54:36.000 --> 01:54:37.000
<v Sebastian>ein anderes von hier an, ne?

01:54:37.000 --> 01:54:43.000
<v James>Genau. Gestern hatte ich ein schwarzes an mit violetten Faden.

01:54:43.000 --> 01:54:48.000
<v James>Eine Inzession mit der Transflagge im Hintergrund. Das ist sozusagen mein Pride-Band-Halsband.

01:54:48.000 --> 01:54:51.000
<v James>Das kommt auch immer beim CST zum Einsatz und dergleichen.

01:54:52.000 --> 01:54:55.000
<v James>Und dann habe ich noch eins, das ist allerdings nicht von Penumbra,

01:54:55.000 --> 01:54:57.000
<v James>das ist aber ein schwarzes, etwas dickeres Lederhalsband.

01:54:57.000 --> 01:55:00.000
<v Sebastian>Es gibt auch andere tolle, das kann man ja nicht verschweigen.

01:55:00.000 --> 01:55:02.000
<v Sebastian>Es gibt so tolle Sachen auf diesem Planeten.

01:55:02.000 --> 01:55:04.000
<v Bine>Das ist von Sir Simon.

01:55:04.000 --> 01:55:04.000
<v James>Genau.

01:55:04.000 --> 01:55:05.000
<v Bine>Das mit dem Seil, ne?

01:55:05.000 --> 01:55:09.000
<v James>Genau, das ist dann so richtig in Richtung Bondage. Das ist auch dicker gepolstert,

01:55:10.000 --> 01:55:14.000
<v James>das hat also auf der Halsseite, auf der Innenseite ein bisschen dickeres Lederpolster

01:55:14.000 --> 01:55:16.000
<v James>und außen ist das wirklich veredelt mit Seil,

01:55:17.000 --> 01:55:21.000
<v James>und einem Ring in der Mitte, der vom Seil festgehalten wird.

01:55:22.000 --> 01:55:26.000
<v James>Sehr schickes Ding. Also es gibt ein paar Halsbänder, aber das ist eigentlich so diese...

01:55:26.000 --> 01:55:31.000
<v Sebastian>Wann trägst du das? Immer permanent, auch bei der Arbeit? Oder wie ist da der Modus?

01:55:31.000 --> 01:55:34.000
<v James>Bei der Arbeit geht leider nicht, aber immer dann. Außerhalb der Arbeit eigentlich immer.

01:55:36.000 --> 01:55:38.000
<v James>Egal wohin, auch ob man jetzt irgendwie mit der Familie zusammensitzt oder sonst

01:55:38.000 --> 01:55:41.000
<v James>irgendwas, dass es eigentlich so ein Daueraccess war.

01:55:42.000 --> 01:55:45.000
<v James>Was ich tatsächlich 24-7 trage, ist eine Kette, eine Halskette.

01:55:45.000 --> 01:55:46.000
<v James>Die ist von Little Rings.

01:55:46.000 --> 01:55:50.000
<v Sebastian>Mit so einem Dog-Tag dran. Da steht auch eine Menge drauf, sehe ich schon von hier.

01:55:50.000 --> 01:55:53.000
<v James>Genau, da steht, ich möchte zuvorlesen, das passt glaube ich besser.

01:55:53.000 --> 01:55:58.000
<v Bine>In Liebe und Demut mit gesenktem Blick und aller Hingabe an der Seite von Königin.

01:55:59.000 --> 01:56:03.000
<v James>Jetzt haben wir schon den Spitznamen. Also Königin ist sozusagen mein Spitzname für sie.

01:56:04.000 --> 01:56:07.000
<v James>Auf der Rückseite haben wir dann unsere beiden Spitznamen, Königin und Bärchen.

01:56:07.000 --> 01:56:08.000
<v James>Bärchen bin ich ja nicht, offensichtlich.

01:56:09.000 --> 01:56:12.000
<v James>Und das Besondere an der Kette ist tatsächlich, die ist abschließbar.

01:56:12.000 --> 01:56:15.000
<v James>Die habe ich seitdem ich die bekommen habe, nicht abgenommen.

01:56:15.000 --> 01:56:19.000
<v Sebastian>Und die sieht auch vom Stil. Sie ist so silber und grün. Das ist auch bitte

01:56:19.000 --> 01:56:21.000
<v Sebastian>für die Show Notes. Das sieht echt toll aus.

01:56:21.000 --> 01:56:22.000
<v James>Auf jeden Fall.

01:56:22.000 --> 01:56:23.000
<v Sebastian>Und die trägt sie immer drunter.

01:56:24.000 --> 01:56:26.000
<v James>Kommt bloß schon drauf an. Im Moment war sie jetzt zufällig drunter.

01:56:27.000 --> 01:56:32.000
<v James>Aber das Besondere daran ist halt auch, dass die A natürlich auch extra Anfertigung

01:56:32.000 --> 01:56:34.000
<v James>ist. Und das Grün ist ein Morse-Code.

01:56:35.000 --> 01:56:35.000
<v Sebastian>Ach.

01:56:36.000 --> 01:56:38.000
<v James>Und das Grüne bedeutet Königin.

01:56:39.000 --> 01:56:43.000
<v Sebastian>Ach was. Ja. Okay, das ist ja geil, diese kleinen versteckten Hinweise.

01:56:43.000 --> 01:56:46.000
<v James>Genau. Das ist wie gesagt von Little Rings. Die stellt die also auch her auf

01:56:46.000 --> 01:56:51.000
<v James>Bestellungen und Anfragen. Und sie hat das Pendant am Fuß, das Fußkettchen.

01:56:51.000 --> 01:56:55.000
<v Sebastian>Okay, jetzt geht der Fuß hoch. Okay, und da ist auch wieder ein Morse-Code.

01:56:55.000 --> 01:56:57.000
<v Bine>Da steht aber Bär drauf. Also Bärchenwaben ist ja...

01:56:57.000 --> 01:57:01.000
<v Sebastian>Ist auch eine Fußkette, die muss ja auch kürzer sein und da kann man nicht so viele Buchstaben.

01:57:01.000 --> 01:57:03.000
<v James>Richtig. Das war auch tatsächlich der Grund.

01:57:03.000 --> 01:57:04.000
<v Bine>Genau.

01:57:05.000 --> 01:57:07.000
<v James>Und tatsächlich war das der Hintergrund, weil sie unseren Ehrring nicht tragen

01:57:07.000 --> 01:57:09.000
<v James>kann aufgrund des Lipödemens an den Fingern.

01:57:10.000 --> 01:57:13.000
<v James>Und also mussten wir uns was anderes einfallen lassen und dann kam halt diese

01:57:13.000 --> 01:57:17.000
<v James>Kettenidee. Und sie dann für Fußkettchen, weil im medizinischen Bereich darf

01:57:17.000 --> 01:57:18.000
<v James>sie ja auch keinen Schmuck tragen.

01:57:18.000 --> 01:57:21.000
<v James>Was man dann permanent dran hat, ist auch abschließbar, hat aber einfach den

01:57:21.000 --> 01:57:25.000
<v James>Sogut, dass es diese ewige Verbundenheit symbolisiert. Das sind so die Haupt...

01:57:25.000 --> 01:57:25.000
<v Bine>Ja.

01:57:26.000 --> 01:57:28.000
<v Sebastian>Die Hauptkennzeichnung.

01:57:28.000 --> 01:57:30.000
<v James>Genau, und dann habe ich halt noch so einen Ring mit einer Tristelle drauf,

01:57:30.000 --> 01:57:31.000
<v James>der ist aber eher modischer Art.

01:57:32.000 --> 01:57:34.000
<v Sebastian>Ja, man muss ja nicht alles immer gleich sofort erkennen.

01:57:34.000 --> 01:57:34.000
<v James>Richtig, genau.

01:57:35.000 --> 01:57:38.000
<v Sebastian>Aber es geht ja um dieses, es klimpert ein bisschen, man spürt es immer wieder,

01:57:38.000 --> 01:57:40.000
<v Sebastian>wobei irgendwann hört das auf, dass man es gar nicht mehr so merkt.

01:57:40.000 --> 01:57:43.000
<v Sebastian>Wenn es neu ist, dann spürt man das permanent, die Kette um den Hals,

01:57:43.000 --> 01:57:46.000
<v Sebastian>ich spüre sie und irgendwann wird das weniger.

01:57:47.000 --> 01:57:48.000
<v James>Nachts dann höchstens, beim Umdrehen, dann hat man das.

01:57:49.000 --> 01:57:51.000
<v Sebastian>Ja, deswegen, wenn das dann auf Spannung ist.

01:57:51.000 --> 01:57:55.000
<v James>Ja, genau, okay, ist noch da. Ja.

01:57:56.000 --> 01:58:01.000
<v Sebastian>Pläne? Gibt es was, wo ihr sagt, das steht jetzt auch an oder das ist so ein

01:58:01.000 --> 01:58:06.000
<v Sebastian>Schritt, den möchten wir gern gehen oder da haben wir eine Fantasie, was wir erleben wollen?

01:58:07.000 --> 01:58:09.000
<v James>Ja, wir gehen halt unglaublich gern auf Messen immer noch. Dieses Jahr ist es

01:58:09.000 --> 01:58:13.000
<v James>leider sehr zusammengeschrumpft. Die Fetish Celebration gibt es leider nicht

01:58:13.000 --> 01:58:14.000
<v James>mehr. Die ist gecancelt.

01:58:14.000 --> 01:58:17.000
<v Sebastian>Die gab es auch, glaube ich, nur zweimal. Dreimal.

01:58:17.000 --> 01:58:21.000
<v James>Zweimal in Köln, einmal in Bottrop. Wirklich tolle Veranstaltung.

01:58:21.000 --> 01:58:23.000
<v James>Letztes Jahr durften wir da auch mal ehrenamtlich mithelfen.

01:58:23.000 --> 01:58:25.000
<v James>Hat uns unglaublich viel Spaß gemacht. auch mit den Leuten, wir waren in der

01:58:25.000 --> 01:58:27.000
<v James>Garderobe, wo kriegst du mehr mit als in der Garderobe?

01:58:28.000 --> 01:58:31.000
<v James>Viele tolle Geschichten, viele tolle Menschen, wie gesagt, leider findet sie

01:58:31.000 --> 01:58:33.000
<v James>nicht mehr statt. Grüße an Eva und Frank aber an der Stelle.

01:58:35.000 --> 01:58:38.000
<v James>Die Passion ist dieses Jahr zum Glück wieder auf der Liste, ist aber jetzt leider

01:58:38.000 --> 01:58:40.000
<v James>dieses Jahr tatsächlich die einzige Messe, auf die wir fahren können.

01:58:41.000 --> 01:58:43.000
<v James>Weil es halt zeitlich sonst einfach nicht passt.

01:58:44.000 --> 01:58:46.000
<v Sebastian>Für die Menschen, wobei ich habe das schon tausendmal in diesem Podcast erwähnt,

01:58:47.000 --> 01:58:47.000
<v Sebastian>deshalb machen wir es ganz kurz.

01:58:48.000 --> 01:58:52.000
<v Sebastian>Also Messen sind ja erstmal primär eine Halle und dann sind da ganz viele ganz

01:58:52.000 --> 01:58:56.000
<v Sebastian>kleine Verkaufsstände, manchmal auch größere, wo Menschen Dinge verkaufen, die sie,

01:58:57.000 --> 01:59:01.000
<v Sebastian>das hätte ich auch nicht gedacht, die wenigsten davon hauptberuflich machen.

01:59:02.000 --> 01:59:06.000
<v Sebastian>Ganz viele haben irgendwie eine Idee, haben mal was gebaut, haben das professionalisiert

01:59:06.000 --> 01:59:10.000
<v Sebastian>und das ist aber dann doch eher so ein Nebenerwerb und dann tun sie sich das

01:59:10.000 --> 01:59:15.000
<v Sebastian>an und stehen für einen Verdienst, der wahrscheinlich oft nicht im Verhältnis zur Arbeit steht,

01:59:16.000 --> 01:59:19.000
<v Sebastian>stehen sie dann auf diesen Messen und erfreuen sich daran, dass Menschen dann

01:59:19.000 --> 01:59:22.000
<v Sebastian>sich über die Dinge freuen und sie dann vielleicht auch kaufen.

01:59:23.000 --> 01:59:26.000
<v Sebastian>Also mal so vom Feeling her so ein bisschen Und dann laufen da Menschen herum

01:59:26.000 --> 01:59:29.000
<v Sebastian>in allen möglichen Outfits und

01:59:29.000 --> 01:59:32.000
<v Sebastian>man hat mal den Ort auf dem Planeten gefunden, der für zwei, drei Tage,

01:59:33.000 --> 01:59:38.000
<v Sebastian>wo es einfach normal ist, kinky zu sein, kinky rumzulaufen und irgendwelchen Unsinn zu machen.

01:59:38.000 --> 01:59:42.000
<v Sebastian>Und dann gibt es noch Workshops und Kurse und dann gibt es Bühnenprogramme mit

01:59:42.000 --> 01:59:44.000
<v Sebastian>ganz viel Seil und Gedöns.

01:59:45.000 --> 01:59:50.000
<v Sebastian>Einfach mal so von der Stimmung her. Warum sind es für euch Messen mehr als Partys?

01:59:52.000 --> 01:59:56.000
<v James>Familientreffen. Also das ist, wir sind mittlerweile auf vielen Messen gewesen

01:59:57.000 --> 02:00:00.000
<v James>und egal wo man in Deutschland rumtingelt, ob das jetzt die Buffervo ist,

02:00:00.000 --> 02:00:03.000
<v James>ob das die Passion ist oder eben Boundcon haben wir leider bisher zeitlich nie

02:00:03.000 --> 02:00:05.000
<v James>geschafft, weil die zeitlich einfach nie passt. Ende Mai.

02:00:06.000 --> 02:00:10.000
<v James>Man trifft immer dieselben Leute. Ich finde es großartig.

02:00:11.000 --> 02:00:15.000
<v James>Es ist total toll, ob das jetzt die Händler sind oder eben auch die Besucher. Völlig egal.

02:00:16.000 --> 02:00:19.000
<v James>Wir haben da mittlerweile auch viele schöne Bekanntschaften geschlossen,

02:00:19.000 --> 02:00:21.000
<v James>die wir dann auch privat mittlerweile auch schon mal Treffen,

02:00:21.000 --> 02:00:24.000
<v James>Meister Wolf, um an dieser Stelle auch einen Gruß rauszuschicken beispielsweise,

02:00:25.000 --> 02:00:26.000
<v James>die trifft man auf allen Messen,

02:00:26.000 --> 02:00:29.000
<v James>und man quatscht dann halt immer viel miteinander und die Zeit,

02:00:29.000 --> 02:00:32.000
<v James>die man halt hat, verbringt man dann auch miteinander und das sind halt alles,

02:00:32.000 --> 02:00:35.000
<v James>ja, es ist halt eine total aufgeschlossene,

02:00:35.000 --> 02:00:39.000
<v James>Masse Menschen und das macht halt Spaß und man kann sich halt unterhalten.

02:00:40.000 --> 02:00:42.000
<v James>Der Vorteil an der Fetish Celebration war, es gab ja eine Party danach,

02:00:43.000 --> 02:00:46.000
<v James>also am selben Locationpunkt und bei den Mann an Messen ist es halt in der Regel,

02:00:46.000 --> 02:00:50.000
<v James>dass du dann, weiß ich nicht, irgendwo in die Innenstadt fahren musst oder so, Also,

02:00:51.000 --> 02:00:53.000
<v James>was grundsätzlich ja nicht das Problem ist, aber das war halt tatsächlich so

02:00:53.000 --> 02:00:55.000
<v James>eine einzigartige Geschichte, die jetzt leider halt nicht mehr da ist. Aber gut.

02:00:56.000 --> 02:00:59.000
<v Sebastian>Ich nehme jetzt mal als letzten großen Brocken, nehme ich jetzt mal ein Thema,

02:00:59.000 --> 02:01:00.000
<v Sebastian>das hat nur drei Buchstaben.

02:01:02.000 --> 02:01:08.000
<v Sebastian>Und weil wir ja gerade auch Pride-Mans haben. CSD. So, und ich glaube,

02:01:08.000 --> 02:01:09.000
<v Sebastian>da kann ich mich jetzt einfach zurücklehnen.

02:01:12.000 --> 02:01:15.000
<v Sebastian>Vielleicht, wobei, ja, ich mag mal ein bisschen lenken.

02:01:15.000 --> 02:01:20.000
<v Sebastian>Du hast da, bist da nicht nur mitgelaufen, sondern du hast auch ein bisschen

02:01:20.000 --> 02:01:24.000
<v Sebastian>mehr noch gemacht und tust und machst und überhaupt und das scheint irgendwie

02:01:24.000 --> 02:01:27.000
<v Sebastian>wichtig zu sein. Ich tue jetzt mal besonders blöde.

02:01:28.000 --> 02:01:31.000
<v Sebastian>Okay, also welchen Stellenwert hat der CSD in deinem Leben?

02:01:31.000 --> 02:01:36.000
<v James>Mit einem der Größten. Also nicht der CSD ist immer so falsch,

02:01:36.000 --> 02:01:37.000
<v James>sondern diese Pride-Bewegung an sich.

02:01:38.000 --> 02:01:40.000
<v James>Du hast ja schon erwähnt, das Pride-Month, wie jedes Jahr im Juni.

02:01:41.000 --> 02:01:45.000
<v Sebastian>Grüße mal an unsere Hannoveraner BDSM-Kollegen. Wir hatten das letzte Woche,

02:01:45.000 --> 02:01:48.000
<v Sebastian>war das in Hannover und dann war aber so windig, dass die irgendwann abbauen mussten.

02:01:48.000 --> 02:01:48.000
<v James>Oh nein.

02:01:50.000 --> 02:01:52.000
<v Sebastian>Die Veranstaltung konnte halt nicht zu Ende durchgeführt werden.

02:01:52.000 --> 02:01:56.000
<v Sebastian>Super ärgerlich, das passiert. Nächstes Jahr wird es besser.

02:01:56.000 --> 02:02:00.000
<v James>Ja, wir drücken die Daumen. Nein, tatsächlich, oder auch schon ein Jahr vor

02:02:00.000 --> 02:02:04.000
<v James>meinem Coming-out, Das war meine erste Berührung mit einer großen Pride-Veranstaltung.

02:02:04.000 --> 02:02:05.000
<v James>Das war damals in der TSD in München.

02:02:06.000 --> 02:02:10.000
<v James>Rein durch Zufall reingestolpert. Und im wahrsten Sinne, ich war halt in dem

02:02:10.000 --> 02:02:13.000
<v James>Wochenende in München, ich weiß gar nicht mehr warum, wahrscheinlich zum Shop, keine Ahnung.

02:02:14.000 --> 02:02:17.000
<v James>Und bin dann mitten in diese große Veranstaltung auf dem Marienplatz gestolpert.

02:02:17.000 --> 02:02:18.000
<v James>Und dachte, was zum Geier ist denn hier los?

02:02:19.000 --> 02:02:21.000
<v James>Weltfremdfügung ist aus dem Bayerischen Hinterland.

02:02:22.000 --> 02:02:24.000
<v James>Nicht, dass ich jetzt nicht wusste, dass es Pride-Veranstaltungen gibt,

02:02:24.000 --> 02:02:26.000
<v James>aber ich hatte halt nie die Berührung damit in dem Sinne.

02:02:26.000 --> 02:02:31.000
<v James>Einfach diese Stimmung auf einer Pride. Das ist, ich weiß gar nicht,

02:02:32.000 --> 02:02:35.000
<v James>wie man das in Worte fassen soll. Du hast halt einfach nur strahlende Menschen.

02:02:35.000 --> 02:02:39.000
<v James>Jeder kann so einfach dahin kommen, wie er eben ist, ohne sich irgendwie Gedanken

02:02:39.000 --> 02:02:43.000
<v James>machen zu müssen, ob er jetzt blöd angepöbelt wird oder für das verurteilt wird oder was auch immer.

02:02:44.000 --> 02:02:47.000
<v James>Gibt es natürlich auch da leider außerhalb der Pride-Veranstaltungen drumherum

02:02:47.000 --> 02:02:50.000
<v James>immer wieder mal Übergriffe, die auch wieder mehr werden, dank diverser politischer

02:02:50.000 --> 02:02:51.000
<v James>Strukturen, die wir jetzt nicht weiter wehren.

02:02:53.000 --> 02:02:54.000
<v Sebastian>Ich erwähne das mal.

02:02:55.000 --> 02:02:58.000
<v Sebastian>Ganz ehrlich, ich habe vor ein paar Jahren das Gefühl gehabt,

02:02:58.000 --> 02:03:03.000
<v Sebastian>okay, die Welt wird bunter und es hat sogar so viel Prestige,

02:03:04.000 --> 02:03:09.000
<v Sebastian>dass sich von großen Unternehmen, Marketingmanager trauen, den Regenbogen zu

02:03:09.000 --> 02:03:12.000
<v Sebastian>zeigen, was zwar natürlich Kalkül ist, wir wollen mehr Kundenbindung,

02:03:12.000 --> 02:03:14.000
<v Sebastian>wir wollen weitere Zielgruppen erschließen.

02:03:14.000 --> 02:03:21.000
<v Sebastian>Ja, trotzdem mehr Sichtbarkeit und mehr Präsenz, das gibt es und niemand kann

02:03:21.000 --> 02:03:23.000
<v Sebastian>es mehr ignorieren, weil du überall Regenbögen siehst.

02:03:24.000 --> 02:03:30.000
<v Sebastian>Also bei allem Marketing und Commerzgeschiss drumherum, trotzdem war es einfach

02:03:30.000 --> 02:03:37.000
<v Sebastian>okay, das zu machen und Unternehmen hatten einen Zugzwang, diverser aufgestellt zu werden.

02:03:37.000 --> 02:03:40.000
<v Sebastian>und das ist jetzt so seit mindestens einem halben Jahr, wahrscheinlich schon

02:03:40.000 --> 02:03:46.000
<v Sebastian>seit zwei Jahren auf dem Rückzug und man merkt, wie es wie die Welt wieder ergraut,

02:03:47.000 --> 02:03:49.000
<v Sebastian>ich finde das ziemlich nervtötend,

02:03:50.000 --> 02:03:54.000
<v Sebastian>ja ist so, hoffen wir mal, das geht wieder in die andere Richtung ich drücke

02:03:54.000 --> 02:03:57.000
<v Sebastian>die Daumen, so viel zum Thema Politik das habe ich jetzt einfach mal von mir

02:03:57.000 --> 02:03:59.000
<v Sebastian>aus gesagt sag du dazu so viel du willst aber.

02:04:01.000 --> 02:04:04.000
<v James>Das ist aber ein guter Aufhänger aber tatsächlich sind die, ist ja das,

02:04:04.000 --> 02:04:09.000
<v James>was man den Pride-Veranstaltern Also den ehrenamtlichen Vereinen.

02:04:09.000 --> 02:04:13.000
<v James>Und ja, es sind alles ehrenamtliche Vereine, die diese Prides veranstalten, egal wie groß sie sind.

02:04:13.000 --> 02:04:16.000
<v James>Die haben das ganze Jahr politische Arbeit, die sie da leisten.

02:04:16.000 --> 02:04:20.000
<v James>Und ich spreche jetzt mal für den Cologne Pride, also den CSD in Köln,

02:04:20.000 --> 02:04:23.000
<v James>weil ich da einfach mit am meisten zu tun hatte in all den Jahren.

02:04:23.000 --> 02:04:26.000
<v James>Das ist ganzjährige politische Arbeit auf ganz großer Bühne.

02:04:26.000 --> 02:04:32.000
<v James>Und das nicht nur mit Jugendorganisationen, mit auch Selbsthilfegruppen,

02:04:32.000 --> 02:04:35.000
<v James>die man organisiert, mit den Gastronomen, die natürlich das Angebot auch bringen

02:04:35.000 --> 02:04:37.000
<v James>müssen für die und auch gerne tun.

02:04:38.000 --> 02:04:42.000
<v James>Für die BesucherInnen, egal welcher Couleur da nach Köln kommen und natürlich

02:04:42.000 --> 02:04:46.000
<v James>auch die politische Arbeit eben auch im Rahmen des Beirats zum Stadtrat.

02:04:47.000 --> 02:04:49.000
<v James>Also die Stadtarbeitsgemeinschaft Lesken Spule Transgender zum Beispiel,

02:04:49.000 --> 02:04:50.000
<v James>die ist ganzjährig tätig.

02:04:51.000 --> 02:04:54.000
<v James>Die kümmert sich um die Belange der Community, dass die in der Politik auch

02:04:54.000 --> 02:04:55.000
<v James>gehört und umgesetzt werden.

02:04:55.000 --> 02:04:58.000
<v James>Und um ein Beispiel zu nennen, in Berlin ist es schon seit Jahren,

02:04:58.000 --> 02:05:02.000
<v James>Usus, dass es einen Verbindungsbeamten gibt bei der Polizei,

02:05:02.000 --> 02:05:07.000
<v James>der eben für diese Belange da ist und da wird auch schon seit Jahren Hasskriminalität

02:05:07.000 --> 02:05:10.000
<v James>gegen die Regenbogen-Community auch zahlenmäßig erfasst.

02:05:11.000 --> 02:05:15.000
<v James>Das, was standardmäßig bei, ich sag mal, Übergriffen aufgrund der religiösen

02:05:15.000 --> 02:05:19.000
<v James>Überzeugung, der Hautfarbe, Rasse oder wie man das auch nennen möchte,

02:05:19.000 --> 02:05:23.000
<v James>war der ja schon seit Jahren Standard und mittlerweile eben auch Übergriffe,

02:05:23.000 --> 02:05:26.000
<v James>wenn das beispielsweise mit Sprüchen einhergeht wie blöde, schwule Sau,

02:05:26.000 --> 02:05:27.000
<v James>ich mach dich jetzt fertig.

02:05:27.000 --> 02:05:30.000
<v James>Das wurde bundesweit sonst irgendwo erfasst und wird mittlerweile zum Glück

02:05:30.000 --> 02:05:34.000
<v James>breiter gestreut, aber es ist noch nicht immer überall Standard.

02:05:35.000 --> 02:05:37.000
<v Sebastian>Gibt es einen Begriff für diese Erfassung, für diese Statistik?

02:05:38.000 --> 02:05:41.000
<v Sebastian>Was ist das? Transgender-Feindlichkeit?

02:05:42.000 --> 02:05:46.000
<v James>Je nachdem, was halt tatsächlich jetzt beispielsweise seitens der Opfer gesagt wird.

02:05:46.000 --> 02:05:49.000
<v James>Wenn jetzt zum Beispiel ich sagen würde, ich bin damals zweimal im Krankenhaus

02:05:49.000 --> 02:05:50.000
<v James>gelandet, weil man mich zusammengetreten hat.

02:05:52.000 --> 02:05:56.000
<v James>Einmal davon wurde mir ganz klar gesagt, blöde Transe, ich mach dich fertig.

02:05:57.000 --> 02:06:01.000
<v James>Dann, wenn ich das so bei der Anzeige, bei der Polizeianzeige angebracht hätte,

02:06:01.000 --> 02:06:04.000
<v James>müssten oder würden sie das heute eben auch als solche, als transgeschlechtliche

02:06:04.000 --> 02:06:08.000
<v James>Feindlichkeit erfassen. Ich hab damals keine Anzeige geschaltet,

02:06:08.000 --> 02:06:09.000
<v James>weil ich wusste, das bringt eh nichts.

02:06:10.000 --> 02:06:14.000
<v James>Der damalige Polizeichef hat mich mit den Worten begrüßt, sowas wie dich hat man früher vergast.

02:06:15.000 --> 02:06:16.000
<v James>So, das dann dazu.

02:06:17.000 --> 02:06:20.000
<v Sebastian>Wir sind doch noch nicht so weit, wie wir sollten. Die Frage,

02:06:20.000 --> 02:06:24.000
<v Sebastian>die ich habe, ist also, oder die Anregung, die ich habe, Innenminister stellen

02:06:24.000 --> 02:06:28.000
<v Sebastian>ja in jedem Bundesland gelegentlich dann ihre Kriminalstatistik vor.

02:06:28.000 --> 02:06:28.000
<v James>Mhm.

02:06:29.000 --> 02:06:34.000
<v Sebastian>Wenn das hier JournalistInnen hören und ihr sitzt mal zufällig bei so einer

02:06:34.000 --> 02:06:38.000
<v Sebastian>PK, dann stellt doch die Frage, wie sieht es denn damit aus?

02:06:38.000 --> 02:06:42.000
<v Sebastian>Und dann muss dieser Mensch sich positionieren und sagen, das erfassen wir nicht.

02:06:42.000 --> 02:06:46.000
<v Sebastian>Und das erhöht eventuell, wenn diese Frage immer wieder und wieder gestellt

02:06:46.000 --> 02:06:48.000
<v Sebastian>wird, auch den Druck, die Erfassung da mal anzupassen.

02:06:48.000 --> 02:06:50.000
<v Sebastian>Einfach nochmal so als kleine Anregung.

02:06:50.000 --> 02:06:53.000
<v James>Genau, es wird besser. Also es ist tatsächlich jetzt mittlerweile schon weiter,

02:06:53.000 --> 02:06:56.000
<v James>als es eben vor ein paar Jahren war.

02:06:57.000 --> 02:07:00.000
<v James>Ich muss sagen, meine hauptamtliche Vorstandszeit war im CSD in Köln.

02:07:00.000 --> 02:07:03.000
<v James>Ich hatte zwei Jahre, das Vergnügen, das machen zu dürfen.

02:07:03.000 --> 02:07:07.000
<v James>Ist jetzt auch schon für das erste Jahr zehn Jahre und das zweite ist neun Jahre her.

02:07:07.000 --> 02:07:10.000
<v James>Da war das halt tatsächlich noch nicht. Also das war eine unserer Forderungen,

02:07:10.000 --> 02:07:14.000
<v James>dass das umgesetzt wird, dass eben das kriminalstatistisch erfasst wird und

02:07:14.000 --> 02:07:16.000
<v James>natürlich dann mit allem, was dazugehört.

02:07:16.000 --> 02:07:18.000
<v James>Nicht nur zu sagen, okay, ich trage das mal auf meinem Meldebogen ein für die

02:07:18.000 --> 02:07:23.000
<v James>Anzeige, sondern ich kann dann auch als zum Beispiel Polizist,

02:07:23.000 --> 02:07:25.000
<v James>der dann eben diese Anzeige aufnimmt, sagen, okay, sie brauchen jetzt Hilfe bei.

02:07:26.000 --> 02:07:27.000
<v James>Wir haben hier eine Hilfe-Telefon, wir haben einen Seelsorger,

02:07:27.000 --> 02:07:29.000
<v James>der sich damit auskennt und und und.

02:07:29.000 --> 02:07:32.000
<v James>Das ist ja ein bisschen mehr als nur zu sagen, ich mache jetzt eine statistische Zahl.

02:07:32.000 --> 02:07:36.000
<v Sebastian>Ja, die Zahl hilft natürlich dabei, Missstände sichtbar zu machen.

02:07:36.000 --> 02:07:37.000
<v James>Richtig, genau.

02:07:37.000 --> 02:07:40.000
<v Sebastian>Wobei auch da die Erfassung ist ja immer nur, was wurde angezeigt,

02:07:40.000 --> 02:07:43.000
<v Sebastian>nicht was wurde verurteilt. Offenbar solche Statistiken gibt es ja immer nicht.

02:07:43.000 --> 02:07:46.000
<v Sebastian>Also über den Wert dieser Zahlen kann man sich streiten.

02:07:47.000 --> 02:07:51.000
<v Sebastian>Ich mag einfach, weil das Thema ist schon ein bisschen hier auch im Podcast,

02:07:51.000 --> 02:07:52.000
<v Sebastian>geht es so ein bisschen um die Frage.

02:07:52.000 --> 02:07:58.000
<v Sebastian>Ich meine, ich musste das auch lernen, dass ich da willkommen bin als Profil.

02:07:59.000 --> 02:08:04.000
<v Sebastian>Hetero, Cis-Mann, aber BDSM geil. Und das ist immer diese Frage und die scheint

02:08:04.000 --> 02:08:05.000
<v Sebastian>sich auch so ein bisschen zu wiederholen.

02:08:06.000 --> 02:08:13.000
<v Sebastian>Wie weit sind denn kinky Leute Teil des Regenbogens und wie wird das auch innerhalb

02:08:13.000 --> 02:08:18.000
<v Sebastian>der Strukturen gesehen? Weil nicht jede Gruppe findet das dann toll,

02:08:19.000 --> 02:08:20.000
<v Sebastian>wenn Menschen wie ich da rumrennen.

02:08:21.000 --> 02:08:24.000
<v Sebastian>Das ist normal, weil viele Menschen heißt viele Meinungen, viele Gruppierungen.

02:08:26.000 --> 02:08:31.000
<v Sebastian>Das ist völlig menschlich und in Ordnung. Aber hast du da einen aktuellen Stand

02:08:31.000 --> 02:08:34.000
<v Sebastian>oder wie war das, als du da aktiv warst? Gab es diesen Diskussionspunkt überhaupt?

02:08:35.000 --> 02:08:39.000
<v Sebastian>Also wie willkommen darf ich mich da fühlen oder bin ich im Prinzip ein Störkörper?

02:08:39.000 --> 02:08:43.000
<v James>Nein, ganz grundsätzlich. Jeder Mensch, egal woran er glaubt,

02:08:43.000 --> 02:08:47.000
<v James>liebt oder sonst irgendwas, ist beim CSD willkommen, solange er keinen Schaden

02:08:47.000 --> 02:08:49.000
<v James>zufügen möchte, den der andere nicht möchte.

02:08:50.000 --> 02:08:52.000
<v Sebastian>Gut, das ist jetzt erstmal die offizielle Ansage.

02:08:52.000 --> 02:08:54.000
<v James>Das ist meine ganz offizielle Ansage, die ich auch jedem sage.

02:08:55.000 --> 02:08:58.000
<v James>Was es tatsächlich immer wieder mal gab und auch immer noch gibt,

02:08:58.000 --> 02:09:03.000
<v James>sind Diskussionen, welche Gruppen werden zum Beispiel zu einer Pride-Demo oder

02:09:03.000 --> 02:09:05.000
<v James>auch Parade, je nachdem wo, in welcher Stadt wird das mal ein bisschen anders

02:09:05.000 --> 02:09:07.000
<v James>bezeichnet, zugelassen.

02:09:07.000 --> 02:09:10.000
<v James>Im Sinne von, es ist eine politische Demonstration, du darfst grundsätzlich

02:09:10.000 --> 02:09:12.000
<v James>eigentlich niemanden ausschließen. Und nicht nur eigentlich,

02:09:12.000 --> 02:09:14.000
<v James>du darfst niemanden ausschließen. Es ist eine politische Demonstration.

02:09:15.000 --> 02:09:21.000
<v James>Seitens Veranstalter gab es beispielsweise Anfang der 2000er oder Mitte der 2000er die Diskussion,

02:09:22.000 --> 02:09:27.000
<v James>inwiefern tatsächlich BDSM-Leute, die es logischerweise auch in der Gätszene

02:09:27.000 --> 02:09:30.000
<v James>gibt, noch an der Demo teilnehmen dürfen, weil Freizügigkeit.

02:09:31.000 --> 02:09:37.000
<v James>Also Klappotten, bla. Was du natürlich darfst als Demoveranstalter und Demo-Leiter,

02:09:38.000 --> 02:09:41.000
<v James>du darfst natürlich schon sagen, okay, ihr dürft euch jetzt hier nicht nackt

02:09:41.000 --> 02:09:44.000
<v James>präsentieren, sage ich jetzt mal wirklich ganz provokant.

02:09:44.000 --> 02:09:48.000
<v James>Ihr müsst schon euch so weit bewegen, dass wir halt nicht im Rahmen der Regierung

02:09:48.000 --> 02:09:51.000
<v James>öffentlichen Ärgernisses sind. Das ist halt ein Straftatbestand, das ist so.

02:09:51.000 --> 02:09:54.000
<v Sebastian>Ja, der steht immer noch im Gesetz, wobei ich da auch der Meinung bin,

02:09:55.000 --> 02:10:00.000
<v Sebastian>also wenn die, gibt es da einen Namen, die, ich sage mal die FKK-Bewegung,

02:10:00.000 --> 02:10:02.000
<v Sebastian>die sich dem CSD anschließen möchte?

02:10:03.000 --> 02:10:05.000
<v Sebastian>Gut, die können die Plakate clever halten, ne?

02:10:06.000 --> 02:10:06.000
<v James>Genau.

02:10:06.000 --> 02:10:11.000
<v Sebastian>Pass auf, ich nehme mal weiche Faktoren. Wenn man sowas organisiert, so den Demo-Zug,

02:10:13.000 --> 02:10:17.000
<v Sebastian>Ich orakel jetzt einfach mal ganz platt rum, weil das sind so Fragen,

02:10:17.000 --> 02:10:18.000
<v Sebastian>die stelle ich mir dann schon.

02:10:18.000 --> 02:10:24.000
<v Sebastian>Man achtet ja eventuell schon drauf, dass man jetzt die Gruppe der Feministinnen

02:10:24.000 --> 02:10:29.000
<v Sebastian>nicht gleich hinter dem BDSM-Zug laufen lässt.

02:10:30.000 --> 02:10:31.000
<v James>Nee, das wird ausgewürfelt tatsächlich.

02:10:32.000 --> 02:10:32.000
<v Sebastian>Ach.

02:10:32.000 --> 02:10:34.000
<v Bine>Also in Köln ist das so.

02:10:34.000 --> 02:10:35.000
<v James>Ich kann jetzt halt natürlich hauptsächlich für Köln sprechen,

02:10:36.000 --> 02:10:37.000
<v James>aber es ist tatsächlich bei sehr vielen Pride-Veranstaltungen.

02:10:38.000 --> 02:10:41.000
<v James>Ich nehme jetzt mal ein Beispiel, das ist 140 Anmeldungen für Gruppen, egal was.

02:10:41.000 --> 02:10:44.000
<v James>Das können kommerzielle Gruppen sein, die zwingend, und ich sage das auch immer

02:10:44.000 --> 02:10:47.000
<v James>wieder, wir brauchen den Kommerz beim CSD, sonst ist er nicht finanzierbar.

02:10:48.000 --> 02:10:48.000
<v James>Punkt, ich komme nachher nochmal kurz drauf.

02:10:48.000 --> 02:10:52.000
<v Sebastian>Das wird schweineteuer sein. Allein die Stadtreinigung, wobei die wird einem

02:10:52.000 --> 02:10:54.000
<v Sebastian>gar nicht berechnet bei einer politischen Demonstration.

02:10:54.000 --> 02:10:56.000
<v James>Genau, weil es eine politische Demonstration ist, wird die nicht berechnet,

02:10:56.000 --> 02:10:59.000
<v James>aber alles andere drumherum. Also wir reden ja auch von Sicherheitskräften und und und.

02:10:59.000 --> 02:11:04.000
<v James>Aber davon ab, die kommerziellen braucht man halt auch. Die sind da genauso

02:11:04.000 --> 02:11:07.000
<v James>dabei wie kleinste Gruppen, die sich irgendwie mal, weiß ich nicht,

02:11:07.000 --> 02:11:09.000
<v James>Freunde, die sich unter einem gemeinsamen Arm gemeldet haben,

02:11:09.000 --> 02:11:13.000
<v James>ein gemeinsames Thema haben oder einfach nur sagen, wir haben Regenbogen-T-Shirts,

02:11:13.000 --> 02:11:14.000
<v James>wir kommen mit. Völlig egal.

02:11:15.000 --> 02:11:18.000
<v James>Und die werden durcheinander gewürfelt. Wir haben ganz wenig festgesetzte Plätze

02:11:18.000 --> 02:11:21.000
<v James>bei unserer Pride zumindest. Das ist einmal der erste Wagen,

02:11:21.000 --> 02:11:23.000
<v James>das ist natürlich der Demo-Leitungswagen.

02:11:23.000 --> 02:11:27.000
<v James>Ganz klar, wo der Moderator drauf sitzt und und und. Ganz klar.

02:11:27.000 --> 02:11:31.000
<v James>dann gibt es halt so ein paar Gruppen, die sich sozusagen privilegiert geirrten

02:11:31.000 --> 02:11:34.000
<v James>Posten haben, immer mit der gleichen Nummer.

02:11:34.000 --> 02:11:38.000
<v James>Zum Beispiel der FC Köln hat immer die gleiche Nummer, mit denen sie halt starten. Ist halt.

02:11:38.000 --> 02:11:44.000
<v Sebastian>Der Fußballklub. Die sind privilegiert, natürlich. König Fußball, ja.

02:11:45.000 --> 02:11:47.000
<v James>Ja, natürlich, aber das ist halt tatsächlich Strahlkraft, klar.

02:11:48.000 --> 02:11:52.000
<v Sebastian>Ja, okay, medial. Man muss ja auch gucken, man muss ja auch irgendwie hinkriegen,

02:11:52.000 --> 02:11:54.000
<v Sebastian>das ist eine Demo, die soll Aufmerksamkeit erregen.

02:11:54.000 --> 02:11:57.000
<v Sebastian>Das geht natürlich mit bekannten Marken.

02:11:57.000 --> 02:12:00.000
<v Sebastian>So blöd das klingt, das ist halt eine Notwendigkeit. Kann ich nachvollziehen,

02:12:00.000 --> 02:12:01.000
<v Sebastian>würde ich auch nicht anders machen.

02:12:01.000 --> 02:12:04.000
<v James>Man darf auch nicht vergessen, tatsächlich ist der FC Köln, genau wie der FC

02:12:04.000 --> 02:12:08.000
<v James>St. Pauli, um auch mal einen anderen Klub zu nennen, die sind mit ihren Diversity-Programmen

02:12:08.000 --> 02:12:09.000
<v James>schon sehr weit aufgestellt.

02:12:09.000 --> 02:12:12.000
<v James>Sie haben auch Diversity-Days beispielsweise, auch die Kölner Haie beispielsweise,

02:12:13.000 --> 02:12:16.000
<v James>um beim Eishockey zu sein, die haben jedes Jahr ein Diversity-Day-Game.

02:12:16.000 --> 02:12:19.000
<v James>Weil wirklich dann auch beispielsweise Selbsthilfegruppen, Jugendgruppen,

02:12:19.000 --> 02:12:22.000
<v James>wie auch immer eingeladen werden, um halt an diesem Spieltag sich zu präsentieren,

02:12:22.000 --> 02:12:24.000
<v James>ins Gespräch zu kommen und so weiter.

02:12:24.000 --> 02:12:27.000
<v James>Die Mannschaften treten mit den Regenbogen, Trikots auf und und und.

02:12:27.000 --> 02:12:29.000
<v James>Also da hängt ein bisschen mehr hinter als einfach nur das, wie wir jetzt bei

02:12:29.000 --> 02:12:32.000
<v James>manchen Firmen haben, die einfach nur Geld damit machen möchten.

02:12:32.000 --> 02:12:36.000
<v Sebastian>Ganz, ganz kurz Biene, misch dich in alles ein, wenn er Quatsch erzählt oder

02:12:36.000 --> 02:12:40.000
<v Sebastian>was sagen willst, bitte, das verkommt jetzt gerade so ein bisschen einseitig,

02:12:40.000 --> 02:12:43.000
<v Sebastian>aber ich hab halt gerade mal die Gelingen, komm, lass mich nochmal,

02:12:43.000 --> 02:12:47.000
<v Sebastian>Entschuldigung, aber ich bin mir sicher, dass es dann auch mal wegen dieser

02:12:47.000 --> 02:12:52.000
<v Sebastian>Ordnung, wegen dieser Rangfolge auch mal Ärger gibt. Wir wollen nicht hinter den gehen.

02:12:52.000 --> 02:12:57.000
<v Sebastian>Gibt es das gar nicht? Also ich kann mich zumindest nicht daran erinnern,

02:12:58.000 --> 02:13:04.000
<v Sebastian>dass man da intolerant ist, aber muss das denn sein? Müssen wir hinter den Perversen gehen?

02:13:04.000 --> 02:13:07.000
<v James>Also ich kann mich nicht daran erinnern, dass es diese Diskussion gab,

02:13:07.000 --> 02:13:09.000
<v James>aber ich bin jetzt natürlich auch nicht immer in der Orga mit drin.

02:13:09.000 --> 02:13:12.000
<v James>Also wie gesagt, jetzt ist es schon ein paar Jahre her und ich war damals auch

02:13:12.000 --> 02:13:14.000
<v James>nicht hauptverantwortlich für die Demo-Orga, sondern ich habe ganzen anderen

02:13:14.000 --> 02:13:16.000
<v James>organisatorischen Kram auf dem Straßenfest und sowas gemacht.

02:13:17.000 --> 02:13:18.000
<v James>Trotzdem kriegt man es natürlich mit, Vorstandssitzung etc.

02:13:19.000 --> 02:13:21.000
<v James>Ist mir tatsächlich noch nicht unterkommen. Was aber natürlich schon geht,

02:13:22.000 --> 02:13:24.000
<v James>wenn du jetzt sagst, weiß ich nicht, du hast zwei Gruppen, die vergessen haben,

02:13:25.000 --> 02:13:25.000
<v James>sich zusammen anzumelden.

02:13:25.000 --> 02:13:29.000
<v James>Man kann auch in einem Konvolut sich anmelden, dass man was weiß ich zum Beispiel

02:13:29.000 --> 02:13:34.000
<v James>sagt, die Golden Gaze, das ist halt so eine Gruppe aus 60 plus Mitgliedern der

02:13:34.000 --> 02:13:37.000
<v James>Community, die möchte halt gerne mit einer anderen 60 plus Community zusammen

02:13:37.000 --> 02:13:39.000
<v James>oder Gruppe zusammenlaufen. Klar, keine Frage, können sie machen, das ist kein Thema.

02:13:40.000 --> 02:13:42.000
<v James>Wenn die das dann irgendwie vergessen haben, dann kann man natürlich schon nochmal

02:13:42.000 --> 02:13:45.000
<v James>gucken, okay, wir sprechen die zusammen.

02:13:45.000 --> 02:13:48.000
<v Sebastian>Okay, das ist dann so, ja natürlich, das ist so ein bisschen gerade biegen, okay.

02:13:48.000 --> 02:13:52.000
<v James>Genau, aber das ist tatsächlich bei der Verlosung dann zu, oder auch danach

02:13:52.000 --> 02:13:54.000
<v James>irgendwie zu Stress kam, so ich möchte nicht hinter denen laufen.

02:13:55.000 --> 02:13:58.000
<v Sebastian>Man ist ja netter, man sagt, das finden wir jetzt nicht so optimal.

02:13:59.000 --> 02:14:01.000
<v James>Ja, dann kann man natürlich auch sagen, es ist eine politische Demonstration,

02:14:01.000 --> 02:14:04.000
<v James>da ist jeder zugelassen. Du läufst mit dem in einer Demo, ob du jetzt hintereinander

02:14:04.000 --> 02:14:06.000
<v James>läufst oder fünf Gruppen auseinander, ist völlig egal.

02:14:07.000 --> 02:14:07.000
<v Sebastian>Okay.

02:14:07.000 --> 02:14:10.000
<v James>Jeder kommt zu dieser Demonstration mit dem gleichen Ziel.

02:14:10.000 --> 02:14:13.000
<v Sebastian>Weißt du, ob das deutschlandweit auch wirklich so gehandhabt wird?

02:14:14.000 --> 02:14:17.000
<v James>Natürlich nicht. Also ich weiß tatsächlich bei den großen CSDs ja,

02:14:17.000 --> 02:14:19.000
<v James>aber ob das natürlich immer so hundertprozentig funktioniert,

02:14:20.000 --> 02:14:21.000
<v James>so weit Einblick kriegst du auch nicht.

02:14:21.000 --> 02:14:25.000
<v Sebastian>Es ist jetzt auch gemein, dann wirklich nach dieser Schwachstelle zu fragen,

02:14:25.000 --> 02:14:27.000
<v Sebastian>aber weil ich musste mich halt selber auch wirklich damit beschäftigen,

02:14:28.000 --> 02:14:31.000
<v Sebastian>passe ich da hin und war dann unsicher, weil,

02:14:32.000 --> 02:14:35.000
<v Sebastian>das ist ja auch schon zehn Jahre her, aber so dieses, naja gut,

02:14:35.000 --> 02:14:39.000
<v Sebastian>ich bin halt ein Kerl, ich stehe auf Mädels und die sollen ihren Tag haben.

02:14:40.000 --> 02:14:42.000
<v Sebastian>Und als man mir dann gesagt hat, nö, nö, das passt da auch, ne,

02:14:43.000 --> 02:14:47.000
<v Sebastian>das Und das mag jetzt völlig veraltet sein, diese Vorstellung,

02:14:47.000 --> 02:14:49.000
<v Sebastian>aber doch ist offenbar so.

02:14:49.000 --> 02:14:55.000
<v Sebastian>Ich habe da auch nie irgendetwas Schlechtes selber gehört, immer nur über drei Ecken oder so.

02:14:55.000 --> 02:15:00.000
<v Sebastian>Nein, läuft. Und das heißt natürlich, mehr Leute, mehr gut.

02:15:01.000 --> 02:15:04.000
<v James>Das ist es ja. Also ich sag mal, wir wollen ja nicht, die Community möchte ja

02:15:04.000 --> 02:15:05.000
<v James>nicht unter sich bleiben.

02:15:05.000 --> 02:15:08.000
<v James>Das wird ja oftmals auch gerade von manchen politischen Strukturen immer so

02:15:08.000 --> 02:15:10.000
<v James>gesagt oder die wollen ihr eigenes Süppchen kochen.

02:15:10.000 --> 02:15:14.000
<v James>Nein, das was reicht, wenn möchte, ist einfach Gleichberechtigung.

02:15:15.000 --> 02:15:18.000
<v James>Der Sinn dahinter ist, dass ja viele auch aus der heteronormativen Gesellschaft

02:15:18.000 --> 02:15:22.000
<v James>dazukommen, weil nur so kann man diese Gleichberechtigung erreichen.

02:15:22.000 --> 02:15:23.000
<v James>Es soll eine Normalität werden.

02:15:24.000 --> 02:15:27.000
<v James>Und da kann Biene, glaube ich, ganz gut einsteigen. Die hat auch schon diverse

02:15:27.000 --> 02:15:30.000
<v James>Erfahrungen gemacht mit Reaktionen aus der Community. Tina, auch da gibt es,

02:15:30.000 --> 02:15:34.000
<v James>ich sage es ganz palatt, Arschlöcher, die dann mit komischen Sprüchen um die

02:15:34.000 --> 02:15:37.000
<v James>Ecke kommen, die man aber dann auch sehr schnell auf die eigene Seite ziehen kann.

02:15:38.000 --> 02:15:43.000
<v Bine>Ja, also ich hatte es einmal, dass jemand, der sich auch als großer politischer

02:15:43.000 --> 02:15:48.000
<v Bine>Sprecher aufgestellt hat, dann auch irgendwann mal kam, ja was willst du eigentlich

02:15:48.000 --> 02:15:49.000
<v Bine>hier, du bist doch eh nur eine Hete.

02:15:51.000 --> 02:15:55.000
<v Sebastian>Genau das ist jetzt exakt der Spruch, der mir eben nicht einfiel.

02:15:55.000 --> 02:16:01.000
<v Bine>Genau und zudem habe ich auch gesagt, ja, also da habe ich auch noch wirklich

02:16:01.000 --> 02:16:03.000
<v Bine>gesagt, okay, ich bin straight hetero.

02:16:04.000 --> 02:16:08.000
<v Bine>Inzwischen weicht sich das Ganze so ein bisschen auf, so nach 15 Jahren,

02:16:09.000 --> 02:16:15.000
<v Bine>wo ich dann sage, ja, aber mein Mann ist trans, mein Schwager ist schwul und

02:16:15.000 --> 02:16:18.000
<v Bine>du möchtest, dass ich dich ganz normal behandle.

02:16:18.000 --> 02:16:21.000
<v Bine>Warum behandelst du mich nicht auch ganz normal? Wenn du sagst,

02:16:21.000 --> 02:16:23.000
<v Bine>es ist doch eh scheißegal, wer wen liebt.

02:16:24.000 --> 02:16:26.000
<v Bine>Wo sind wir da jetzt unterschiedlich?

02:16:26.000 --> 02:16:29.000
<v James>Die meisten CSD-Veranstaltungen, zumindest die großen Pride-Veranstaltungen,

02:16:29.000 --> 02:16:31.000
<v James>haben ja auch noch eine große Veranstaltungsreihe drumherum.

02:16:32.000 --> 02:16:34.000
<v James>Und da ist es dann schon sehr explizit was, was ich, ich nehme jetzt mal wirklich

02:16:34.000 --> 02:16:40.000
<v James>wieder so plakative Beispiele, da gibt es halt dann die Lederparty für die schwulen Kerle.

02:16:40.000 --> 02:16:47.000
<v James>So, wer kann da rein? Ist sehr begrenzt. Oder es gibt dann die abends die Party für lesbische Frauen.

02:16:47.000 --> 02:16:51.000
<v Sebastian>Da muss ich einmal fragen, wie streng wird das denn gehandhabt? Also du bist da, okay.

02:16:51.000 --> 02:16:52.000
<v James>Schwierig.

02:16:52.000 --> 02:16:53.000
<v Sebastian>Echt? Ja.

02:16:54.000 --> 02:16:57.000
<v James>Also oftmals sind diese wirklich sehr stark szenebezogen und rund um den Pride

02:16:57.000 --> 02:17:00.000
<v James>rum geht es halt dann auch schon, ich sag wie es ist, eine Fickparty.

02:17:01.000 --> 02:17:04.000
<v James>Wenn dann jemand kommt, dessen, weiß ich nicht, 15 Zentimeter,

02:17:04.000 --> 02:17:07.000
<v James>wenn ich es mal optimistisch rechne, fehlen, haben da viele schon ein Problem mit.

02:17:08.000 --> 02:17:11.000
<v James>Ich möchte nicht sagen, dass die alle so um Gottes willen, gar keinen Fall.

02:17:11.000 --> 02:17:15.000
<v James>Aber mich würde es schon abschneiden, oder mich schreckt es schon ab,

02:17:15.000 --> 02:17:18.000
<v James>wenn ich alleine Gedanken haben könnte, ein einziger, der an diesem Abend mit

02:17:18.000 --> 02:17:21.000
<v James>einem Blöd käme, von wegen, was willst du hier?

02:17:22.000 --> 02:17:26.000
<v James>Kommt, ist leider immer noch so. Also auch die Ring- und Bogen-Community ist

02:17:26.000 --> 02:17:28.000
<v James>bei weitem nicht so inklusiv, wie man es gerne hätte. Wie es bei allen großen Gruppen ist.

02:17:28.000 --> 02:17:32.000
<v Sebastian>Das ist keine Gruppe, ist es so. Ich hab das jetzt mal genommen,

02:17:32.000 --> 02:17:38.000
<v Sebastian>weil, damit können wir mal so einen Umschwung machen, ich tendiere im BDSM-Bereich

02:17:38.000 --> 02:17:41.000
<v Sebastian>so ein bisschen zu so einer Doppelzünglichkeit.

02:17:42.000 --> 02:17:48.000
<v Sebastian>Ja, also ich find's total gut, Special Interest Partys und Stammtische zu machen, ne?

02:17:49.000 --> 02:17:51.000
<v Sebastian>Was weiß ich, der Meldom-Stammtisch, der Femmsub-Stammtisch,

02:17:52.000 --> 02:17:54.000
<v Sebastian>der Femdom-Stammtisch, der Padplay-Stammtisch und so weiter.

02:17:55.000 --> 02:17:59.000
<v Sebastian>Find ich total gut. Auf der anderen Seite hab ich aber immer wieder das Gefühl.

02:18:00.000 --> 02:18:03.000
<v Sebastian>Diese gegenseitige Abgrenzung ist wieder auch nicht so toll.

02:18:03.000 --> 02:18:07.000
<v Sebastian>Also auf der einen Seite total pro, weil man in dem geschützten Rahmen unter

02:18:07.000 --> 02:18:10.000
<v Sebastian>sich ist und sich da nochmal speziell austauschen kann.

02:18:10.000 --> 02:18:13.000
<v Sebastian>Auf der anderen Seite dieses, ich zerhacke alles in Grüppchen,

02:18:13.000 --> 02:18:19.000
<v Sebastian>die sich dann auch wieder, ja nicht aus Boshaftigkeit, aber die dann diese Szene

02:18:19.000 --> 02:18:21.000
<v Sebastian>zersplittern wieder in viele kleine.

02:18:22.000 --> 02:18:26.000
<v Sebastian>Die BDSM haben jetzt in dem Sinne keinen Pride, wo sie dann alle kommen.

02:18:27.000 --> 02:18:31.000
<v Sebastian>Und auch bei einer Pride sind die Kinky-Leute eher eine Gruppe.

02:18:31.000 --> 02:18:33.000
<v Sebastian>Vielleicht noch die Papi-Player als separate Gruppe.

02:18:33.000 --> 02:18:37.000
<v Sebastian>Aber da wird man dann wieder zusammengeworfen. Aber irgendwie,

02:18:38.000 --> 02:18:40.000
<v Sebastian>also ich habe noch keine richtige Meinung, die funktioniert,

02:18:40.000 --> 02:18:44.000
<v Sebastian>weil ich immer sage, wenn ich Special Interest mache oder ich sortiere Leute

02:18:44.000 --> 02:18:46.000
<v Sebastian>so Fem-Sub-Stammtisch.

02:18:46.000 --> 02:18:51.000
<v Sebastian>Dann ist schon wieder die Frage, wer zählt da genau rein? Switches auch?

02:18:52.000 --> 02:18:55.000
<v Sebastian>Trans-Person auch oder nicht? Die sind da meistens total entspannt.

02:18:55.000 --> 02:18:59.000
<v Sebastian>Also ich kann die Notwendigkeit total nachvollziehen, das ist auch total gut

02:18:59.000 --> 02:19:03.000
<v Sebastian>und trotzdem ist in meinem Hirn immer so ein kleines hmmm.

02:19:04.000 --> 02:19:10.000
<v Sebastian>Ja, das hat gemein, also Untergruppen haben auch immer was mit Ausschluss zu tun.

02:19:10.000 --> 02:19:14.000
<v Sebastian>Und da weiß ich immer nicht, wie gut das ist.

02:19:14.000 --> 02:19:18.000
<v Sebastian>Also ich hab da so, ja, habt ihr eine Meinung dazu?

02:19:18.000 --> 02:19:24.000
<v Bine>Also ja, es wäre gut, wenn man beides irgendwie kombinieren könnte.

02:19:25.000 --> 02:19:28.000
<v Bine>Das klingt jetzt ein bisschen komisch. Also grundsätzlich finde ich so Special

02:19:28.000 --> 02:19:34.000
<v Bine>Interests oder so Grüppchen gerade für Einsteiger glaube ich ganz gut.

02:19:35.000 --> 02:19:37.000
<v Bine>Einfach weil du dann das Gefühl hast, ich bin nicht alleine.

02:19:38.000 --> 02:19:43.000
<v Bine>Geil, da ist jemand, der tickt noch genau wie ich, sei es denn vom sexuellen

02:19:43.000 --> 02:19:48.000
<v Bine>Interesse, sei es von der Geschlechteridentität, sei es vom King her.

02:19:49.000 --> 02:19:54.000
<v Bine>Sondern einfach nur so, da ist jemand wie ich, da findet jemand das Gleiche geil wie ich.

02:19:55.000 --> 02:19:58.000
<v Bine>Weil wenn du nicht gerade, also heute ist es vielleicht anders,

02:19:58.000 --> 02:20:03.000
<v Bine>weil du einfach viel schneller an Informationen kommst. und gerade in den Großstädten

02:20:03.000 --> 02:20:05.000
<v Bine>die Welt vielleicht doch ein kleines bisschen offener ist.

02:20:06.000 --> 02:20:10.000
<v Bine>Aber früher, wenn du sowas hattest und warst auf dem Dorf und wie James vorhin

02:20:10.000 --> 02:20:14.000
<v Bine>gesagt hat, du hast trans gegoogelt und hast nur Pornoseiten gekriegt,

02:20:15.000 --> 02:20:18.000
<v Bine>da kommst du dir, glaube ich, ganz allein und hässlich und nackt auf der Welt vor.

02:20:19.000 --> 02:20:22.000
<v Bine>Und freust dich einfach, wenn du dich labeln kannst.

02:20:23.000 --> 02:20:26.000
<v Bine>Weil das bedeutet, du bist nicht alleine.

02:20:27.000 --> 02:20:31.000
<v Bine>Und ja, wäre natürlich schön, wir bräuchten die Schubladen nicht,

02:20:31.000 --> 02:20:34.000
<v Bine>aber ich glaube, die meisten brauchen die Schubladen einfach,

02:20:34.000 --> 02:20:37.000
<v Bine>um für sich einen Rahmen abzustecken und sich um dem Ganzen einfach erstmal

02:20:37.000 --> 02:20:41.000
<v Bine>einen Namen geben zu können, dass es das einfach konkret macht,

02:20:42.000 --> 02:20:48.000
<v Bine>und echt macht und nicht irgendwie so sowas sphärisches, was so irgendwie in

02:20:48.000 --> 02:20:51.000
<v Bine>der Gegend rumwabert und was aber nicht so richtig greifbar ist,

02:20:51.000 --> 02:20:52.000
<v Bine>sondern dann kann ich hingehen und sagen, jawohl,

02:20:53.000 --> 02:20:56.000
<v Bine>ich bin eine Femdom, Hurra!

02:20:56.000 --> 02:21:02.000
<v Bine>Und ich weiß jetzt, wo ich hingehöre und klar ist das natürlich sicherlich,

02:21:02.000 --> 02:21:05.000
<v Bine>ich war noch nie auf einem reinen Femdarm-Stammtisch, einfach auch mal schön,

02:21:06.000 --> 02:21:09.000
<v Bine>Sich mit anderen Frauen auszutauschen, jetzt in meinem Fall.

02:21:10.000 --> 02:21:11.000
<v Sebastian>Ohne dass die Jungs da zuhören.

02:21:11.000 --> 02:21:13.000
<v Bine>Ja, oder die Mädels.

02:21:13.000 --> 02:21:17.000
<v Sebastian>Wobei, da darf man auf Hemdorben-Stammtisch oft auch die Mail-Subs mitbringen.

02:21:19.000 --> 02:21:23.000
<v Sebastian>Aber gut, es soll ja ein schöner Abend sein. Es ist ja Freizeit.

02:21:24.000 --> 02:21:27.000
<v Sebastian>Vielleicht ein anderer Punkt. Ich glaube, ich finde es immer gut,

02:21:27.000 --> 02:21:30.000
<v Sebastian>solange man sagt, wir treffen uns, weil wir was gemeinsam haben.

02:21:30.000 --> 02:21:35.000
<v Sebastian>Und nicht, wir treffen uns in dieser Gruppe, weil es gibt ja auch die Bösen.

02:21:35.000 --> 02:21:38.000
<v Sebastian>Und die wollen wir draußen haben. Also immer wenn dieses Mindset,

02:21:38.000 --> 02:21:42.000
<v Sebastian>wir wollen irgendeine Gruppe draußen haben, wenn das im Hinterkopf ist,

02:21:43.000 --> 02:21:44.000
<v Sebastian>ich glaube, da neige ich immer dazu, das blöd zu finden.

02:21:45.000 --> 02:21:49.000
<v Sebastian>Der Romantiker an mir sagt, das Mindset, sich zusammenfinden,

02:21:49.000 --> 02:21:54.000
<v Sebastian>geil, sich zusammenfinden, um die andere draußen zu halten, scheiße.

02:21:54.000 --> 02:22:00.000
<v Sebastian>Das ist so, ja, Entschuldigung, wenn ich euch diese Diskussion überstilpe.

02:22:00.000 --> 02:22:04.000
<v James>Nein, nein, nein, im Gegenteil. Wie Bini so schön sagte, es ist immer gut,

02:22:04.000 --> 02:22:06.000
<v James>wenn man so seine eigene Bubble findet.

02:22:06.000 --> 02:22:10.000
<v James>Ist auch zu der Pride-Geschichte zum Beispiel dasselbe.

02:22:10.000 --> 02:22:14.000
<v James>Es gibt unglaublich viele Flaggen, verschiedenste Geschlechtsidentitäten,

02:22:14.000 --> 02:22:16.000
<v James>verschiedene sexuelle Ausrichtungen und, und, und.

02:22:16.000 --> 02:22:20.000
<v James>Und das ist auch das, was seitens der rechten Strömung gerne gegen uns verwendet wird.

02:22:20.000 --> 02:22:22.000
<v James>Von wegen, es gibt ja irgendwie 30 Geschlechter, keiner mehr weiß,

02:22:22.000 --> 02:22:25.000
<v James>was irgendwas ist und so weiter und so fort.

02:22:25.000 --> 02:22:27.000
<v James>Grundsätzlich sind verschiedene Flaggen, und so erkläre ich das auch immer im

02:22:27.000 --> 02:22:30.000
<v James>Infostand, wenn wir dann am CSD ehrenamtlich arbeiten.

02:22:31.000 --> 02:22:33.000
<v James>Diese Diskussion führen wir auch innerhalb der Community. Da kommt dann der,

02:22:33.000 --> 02:22:36.000
<v James>ich nehme jetzt mal wirklich das absolute Klischee, bitte nicht wortwörtlich zu nehmen,

02:22:37.000 --> 02:22:40.000
<v James>der knapp 60-jährige schwule Mann, der einfach nur froh ist,

02:22:40.000 --> 02:22:42.000
<v James>dass er sein schwules Leben führen kann und eben nicht versteht,

02:22:42.000 --> 02:22:45.000
<v James>dass da jetzt neben ihm ein Mädchen mit einer nonbinären Flagge steht.

02:22:45.000 --> 02:22:47.000
<v James>Ein vermeintliches Mädchen mit 9 Meter Rafflage steht.

02:22:49.000 --> 02:22:51.000
<v James>Und der dann auch sagt, ich komme damit irgendwie nicht klar,

02:22:51.000 --> 02:22:53.000
<v James>das ist mir alles zu viel, mir war das schon zu viel, als die Transmenschen

02:22:53.000 --> 02:22:57.000
<v James>angefangen haben, sich da jetzt irgendwelche fünf verschiedenen Geschlechter zu geben, bla bla bla.

02:22:57.000 --> 02:23:01.000
<v James>Das sind Diskussionen, die führen wir jedes Jahr zu Hauf, auch an CSD-Wochenenden.

02:23:02.000 --> 02:23:07.000
<v James>Wo ich dann immer nur sage, ganz ehrlich, versetz dich mal ein 15-jähriges Alter-Ego zurück.

02:23:08.000 --> 02:23:12.000
<v James>Du siehst gerade das erste Mal einen nackten Kerl irgendwo auf einem Katalog

02:23:12.000 --> 02:23:15.000
<v James>oder einen halbnackten Kerl, völlig egal. Du weißt aber nicht,

02:23:15.000 --> 02:23:16.000
<v James>was das jetzt mit dir macht.

02:23:16.000 --> 02:23:19.000
<v James>Du weißt nicht, zu was sich das jetzt macht. Du hast keinen,

02:23:19.000 --> 02:23:21.000
<v James>mit dem du darüber sprechen möchtest und kannst.

02:23:21.000 --> 02:23:26.000
<v Sebastian>Du hast eine gesellschaftliche Erwartungshaltung, dass du das bitte so zu finden hast.

02:23:26.000 --> 02:23:29.000
<v Sebastian>Also einzumerken, dieses gesellschaftliche,

02:23:30.000 --> 02:23:34.000
<v Sebastian>anerzogene Verhalten oder Denkmuster passt nicht auf mich.

02:23:34.000 --> 02:23:38.000
<v Sebastian>Allein das ist ja schon wieder nervig und gerade als jugendliche Person hast

02:23:38.000 --> 02:23:41.000
<v Sebastian>du ja echt das Problem, dass du, du willst ja deinen Charakter,

02:23:42.000 --> 02:23:46.000
<v Sebastian>deinen Selbst entwickeln und musst dich an irgendwas festhalten und dann passt

02:23:46.000 --> 02:23:49.000
<v Sebastian>das nicht, wie die Eltern es zum Beispiel vorgelebt haben.

02:23:50.000 --> 02:23:53.000
<v Sebastian>Also meistens ist es ja nun mal so, dass Eltern in der Regel,

02:23:53.000 --> 02:23:56.000
<v Sebastian>weil sie nun mal miteinander Sex haben und Mann und Frau sein müssen,

02:23:56.000 --> 02:24:01.000
<v Sebastian>damit das mit dem Kind funktioniert, dass das Elternhaus also doch eher sehr

02:24:01.000 --> 02:24:04.000
<v Sebastian>heterozist geprägt ist. Das liegt halt nun mal in der Natur der Sache.

02:24:06.000 --> 02:24:13.000
<v Sebastian>Das kriegst du vorgelebt, seitdem du irgendwie Milch trinken kannst und jetzt bist du anders.

02:24:13.000 --> 02:24:17.000
<v Sebastian>Ich stelle mir das kompliziert vor. Das muss ein Schock sein.

02:24:17.000 --> 02:24:19.000
<v James>Das ist es insofern auch, auch wenn du denn mal überhaupt einen Namen dafür

02:24:19.000 --> 02:24:23.000
<v James>findest. Aber ich erzähle dann diesem, beispielsweise diesem Herrn dann eben

02:24:23.000 --> 02:24:28.000
<v James>nur, jetzt stell dir mal vor, du hättest damals schon und sei es nur in symbolischer Form einer Flagge.

02:24:28.000 --> 02:24:32.000
<v James>Du hättest diese Flagge gesehen und die sagt dir dann in dem Moment,

02:24:33.000 --> 02:24:36.000
<v James>das bist du, wenn es eine Flagge gibt, ist es mehr wie dich.

02:24:36.000 --> 02:24:37.000
<v James>Also bist du nicht alleine.

02:24:38.000 --> 02:24:41.000
<v James>Und wenn es dafür 150 Flaggen gibt, die du auf diesem CSD siehst,

02:24:42.000 --> 02:24:45.000
<v James>scheiß doch drauf. Am Ende kommt dabei der Regenbogen raus und das ist das, was uns alle eint.

02:24:45.000 --> 02:24:49.000
<v James>Und das ist eigentlich der Punkt, wofür es diese Pride-Veranstaltungen gibt.

02:24:49.000 --> 02:24:53.000
<v James>Es geht um das Zusammenstehen von verschiedensten Menschen mit verschiedensten

02:24:53.000 --> 02:24:57.000
<v James>Hintergründen, mit verschiedensten geschlechtlichen Ausrichtungen,

02:24:57.000 --> 02:24:59.000
<v James>von sexueller Orientierung, völlig egal, Herkunft, wurscht.

02:25:00.000 --> 02:25:02.000
<v James>Letztlich heißt es eigentlich nur, wir alle stehen für eins zusammen und das

02:25:02.000 --> 02:25:04.000
<v James>heißt, wir wollen eine Gleichberechtigung von allen.

02:25:05.000 --> 02:25:08.000
<v Sebastian>Wir machen das mal so, auch wenn diese Folge am Ende des Pride-Months erscheint,

02:25:09.000 --> 02:25:12.000
<v Sebastian>es gibt ja trotzdem noch den ganzen Sommer über ganz viele Themen. Ja.

02:25:13.000 --> 02:25:16.000
<v Sebastian>Mein Gott, geht hin. Im schlimmsten Fall habt ihr Menschen gesehen,

02:25:16.000 --> 02:25:20.000
<v Sebastian>die mal einen Tag lang einfach mal öffentlich sie selbst sein können.

02:25:20.000 --> 02:25:22.000
<v Sebastian>Und das macht einfach gute Laune.

02:25:24.000 --> 02:25:29.000
<v Sebastian>Eine letzte Frage noch. Ich meine, James und Bini, ihr passt ja durchaus auf

02:25:29.000 --> 02:25:31.000
<v Sebastian>viele Kategorien, auf viele dieser Flaggen.

02:25:32.000 --> 02:25:36.000
<v Sebastian>Ihr müsst euch ja dann doch entscheiden, wo laufe ich denn mit? Wo lauft ihr mit?

02:25:36.000 --> 02:25:37.000
<v James>Bei der Orga.

02:25:39.000 --> 02:25:40.000
<v Sebastian>Ausrede.

02:25:40.000 --> 02:25:40.000
<v James>Nein, tatsächlich.

02:25:41.000 --> 02:25:45.000
<v Sebastian>Aber wenn das nicht geht, welchen Gruppen ist die, du kannst ja nicht in sechs,

02:25:45.000 --> 02:25:48.000
<v Sebastian>sieben Gruppen unterwegs sein. Du kannst dich ja nicht zerteilen.

02:25:49.000 --> 02:25:52.000
<v James>Du kannst, also wenn ich jetzt mal den CSC Köln nehme, der dauert fünfeinhalb Stunden.

02:25:53.000 --> 02:25:57.000
<v James>Und es gibt mehrere Gruppen, die ich dann sehe und dann wechsle ich die Gruppe.

02:25:57.000 --> 02:26:02.000
<v Sebastian>Ach, Herrgott, du kannst dir nur eine aussuchen. Der CSD geht 30 Minuten,

02:26:02.000 --> 02:26:04.000
<v Sebastian>ihr müsst da am Laufschritt schnell durchgehen.

02:26:04.000 --> 02:26:08.000
<v Sebastian>Zack, zack, du kannst nur eine Gruppe wählen. Zack, und du hast jetzt 30 Sekunden

02:26:08.000 --> 02:26:10.000
<v Sebastian>Zeit, sich zu entscheiden. So, im Himmelsbild.

02:26:12.000 --> 02:26:14.000
<v James>Du machst das dem aber auch echt schwer. Da müsste ich würfeln.

02:26:15.000 --> 02:26:17.000
<v James>Ich müsste es auswürfeln, sage ich dir gerade ehrlich.

02:26:17.000 --> 02:26:20.000
<v James>Weil ich einfach mich in vielen verschiedenen Gruppen zu Hause fühle.

02:26:20.000 --> 02:26:22.000
<v Sebastian>Ja, komm, die erste Idee in den Sinn kommt, wenn nichts anderes geht.

02:26:22.000 --> 02:26:26.000
<v James>Weil wir heute hier zum BDSM-Thema sitzen, dann zu der Gruppe, zur Kiki-Gruppe.

02:26:28.000 --> 02:26:31.000
<v James>Nein, tatsächlich, das ist, klingt wirklich doof, aber es ist einfach so.

02:26:31.000 --> 02:26:33.000
<v James>Ich glaube, ich würde es tatsächlich von dem Tag abhängig machen,

02:26:34.000 --> 02:26:35.000
<v James>wo ich in dem Moment sagen würde,

02:26:35.000 --> 02:26:38.000
<v James>okay, diese Gruppe braucht jetzt mehr Unterstützung in Form von Manpower.

02:26:39.000 --> 02:26:42.000
<v Sebastian>Okay. Bine, ist das bei dir genauso schlimm?

02:26:43.000 --> 02:26:47.000
<v Bine>Ja, ich glaube, ja doch, ich könnte mich glaube ich auch nicht entscheiden.

02:26:48.000 --> 02:26:54.000
<v Bine>Grundsätzlich meine Ausrede ist, ich laufe gar nicht mit, weil ich packe es nicht, körperlich.

02:26:55.000 --> 02:27:00.000
<v Bine>Und es wird auch dieses Jahr ganz komisch, weil das das erste Jahr seit 2011

02:27:00.000 --> 02:27:03.000
<v Bine>wird, wo ich aktiv tatsächlich nicht mithelfe.

02:27:04.000 --> 02:27:07.000
<v Bine>Weder am Stand noch irgendwie orga-technisch, noch irgendwie was.

02:27:07.000 --> 02:27:10.000
<v Bine>Weil ich einfach gemerkt habe, ich muss mich dieses Jahr zurücknehmen.

02:27:11.000 --> 02:27:16.000
<v Bine>Ich werde dieses Jahr, wenn einer möchte, ich werde Umarmungen verteilen.

02:27:16.000 --> 02:27:20.000
<v Bine>Ich werde ein schönes T-Shirt tragen, da steht dann drauf, Free Sister Hugs.

02:27:20.000 --> 02:27:25.000
<v Bine>es gibt, das ist ursprünglich aus Amerika, da gibt es die Free Mom Hugs.

02:27:26.000 --> 02:27:32.000
<v Bine>Für, von Müttern, für queere Jugendliche oder für queere Menschen,

02:27:32.000 --> 02:27:34.000
<v Bine>die einfach gerade eine Umarmung nötig haben.

02:27:34.000 --> 02:27:37.000
<v Bine>Free Mom Hugs, das passt halt für mich nicht. Ich bin keine Mutter,

02:27:38.000 --> 02:27:43.000
<v Bine>aber ich bin tatsächlich eine Schwester und deswegen habe ich mir so ein T-Shirt

02:27:43.000 --> 02:27:48.000
<v Bine>ausgesucht und ja, wer möchte, ist herzlich willkommen. Ich drücke gerne.

02:27:48.000 --> 02:27:51.000
<v Sebastian>Ach, du wirst gut zu tun, aber dieses Lächeln und diese Ausstrahlung,

02:27:52.000 --> 02:27:57.000
<v Sebastian>die du da hast, das, ja, mal gucken, ob du dann vor lauter Umarmung James dann

02:27:57.000 --> 02:27:58.000
<v Sebastian>auch noch erkennst, wenn er dich dann auch mal.

02:27:58.000 --> 02:27:59.000
<v Bine>Ja, bestimmt.

02:28:00.000 --> 02:28:03.000
<v James>Ich bin ja dann mit anderer ehrenamtlicher Tätigkeit beschäftigt.

02:28:03.000 --> 02:28:06.000
<v James>Dann darfst du die Umarmung verteilen. Ich komme dann auch mal vorbei und hole mir eine.

02:28:06.000 --> 02:28:07.000
<v Sebastian>Wann steht es bei euch an?

02:28:08.000 --> 02:28:11.000
<v James>Das CSD-Wochenende ist jetzt der erste vollständige Juli-Wochenende.

02:28:11.000 --> 02:28:16.000
<v Sebastian>Ich glaube, die Folge kommt ganz kurz vorher. Kommt vorbei. Ihr könnt noch.

02:28:16.000 --> 02:28:20.000
<v Sebastian>Und weil die Uhr hier wirklich zwingt und weil es wird tatsächlich auch immer wärmer.

02:28:21.000 --> 02:28:21.000
<v Bine>Ja, das stimmt.

02:28:21.000 --> 02:28:24.000
<v Sebastian>Also die Aufnahmezeit ist schon relativ lang und jetzt haben wir es,

02:28:24.000 --> 02:28:27.000
<v Sebastian>ja, wir sind jetzt seit etwas mehr als drei Stunden hier dabei.

02:28:27.000 --> 02:28:30.000
<v Sebastian>Und ich gucke mal aufs Thermometer, es hat jetzt 29 Grad.

02:28:31.000 --> 02:28:34.000
<v Sebastian>Weil die Sonne, James, nicht gerade bescheint. Wir haben schon den Tisch gedreht,

02:28:35.000 --> 02:28:38.000
<v Sebastian>die sitzen hier unter so einer Markise, die nicht von mir stammt,

02:28:38.000 --> 02:28:41.000
<v Sebastian>die war hier schon da und sie könnte noch einen Meter länger sein.

02:28:41.000 --> 02:28:46.000
<v Sebastian>Wenn ihr wollt, bevor dein Arm gebraten wird, mögt ihr nochmal so ein bisschen

02:28:46.000 --> 02:28:50.000
<v Sebastian>von mir aus nach links rücken. Machen wir ruhig ein bisschen Krach und Lärm, das ist gut.

02:28:51.000 --> 02:28:55.000
<v Sebastian>Wunderbar. Jetzt habt ihr wieder nicht mehr diese... Ich muss nämlich den Sonnenschirm

02:28:55.000 --> 02:28:57.000
<v Sebastian>zwischendurch mal schnell zumachen, weil wir haben dann doch wieder Wind und

02:28:57.000 --> 02:28:58.000
<v Sebastian>es soll dann noch Gewitter geben.

02:29:00.000 --> 02:29:08.000
<v Sebastian>Es ist total schillig und entspannt gerade. Ich habe noch zwei Standardkategorien in diesem Podcast.

02:29:08.000 --> 02:29:10.000
<v Sebastian>Ich muss euch aber erstmal fragen, haben wir noch was Wichtiges vergessen?

02:29:11.000 --> 02:29:14.000
<v Bine>Ich glaube nicht. Ich glaube auch nicht. Mir fällt jetzt zumindest spontan nichts an.

02:29:14.000 --> 02:29:16.000
<v James>Wenn jemand noch was fehlt, darf er fragen.

02:29:16.000 --> 02:29:18.000
<v Sebastian>Ich habe alles richtig gemacht, wenn ihr jetzt einen ratlosen Blick habt.

02:29:19.000 --> 02:29:22.000
<v Sebastian>Ich gucke auch nochmal auf die Liste hier. Das sieht alles gut aus.

02:29:23.000 --> 02:29:27.000
<v Sebastian>Ja, das passt eigentlich. Ich habe dann tatsächlich nur die Shorts.

02:29:27.000 --> 02:29:32.000
<v Sebastian>Das sind also die schönen und unverschämten Dinge, die ich so nebenbei einfach

02:29:32.000 --> 02:29:35.000
<v Sebastian>mal aufgeschrieben habe, wenn ich kurz drauf kam.

02:29:36.000 --> 02:29:40.000
<v Sebastian>Dazu könnt ihr was sagen, müsst ihr aber nicht. Das sind wirklich so ganz kurze Dinge.

02:29:40.000 --> 02:29:44.000
<v Sebastian>Wenn ihr möchtet, jeder ein, zwei, drei Sätze dazu und dann reicht das auch schon.

02:29:45.000 --> 02:29:47.000
<v Sebastian>Und ich fange einfach mal an mit Händchen halten.

02:29:48.000 --> 02:29:51.000
<v Bine>Schön. Notwendig.

02:29:52.000 --> 02:29:52.000
<v James>Ja.

02:29:52.000 --> 02:29:55.000
<v Sebastian>Sehe ich bei euch nämlich auch die ganze Zeit. Erwachsene Menschen,

02:29:56.000 --> 02:29:59.000
<v Sebastian>die einfach viel Händchen hatten. Gestern, heute, hierbei. Total gut.

02:29:59.000 --> 02:30:00.000
<v James>Ja.

02:30:00.000 --> 02:30:04.000
<v Sebastian>Okay. Ich habe ja einen kleinen Sprachfehler. KN-Laute kriege ich ja immer nicht ordentlich hin.

02:30:05.000 --> 02:30:08.000
<v Sebastian>Und weil noch ein Rest schnupfen da ist, noch schlimmer. Knien.

02:30:08.000 --> 02:30:09.000
<v James>Knien.

02:30:09.000 --> 02:30:09.000
<v Sebastian>Ja.

02:30:09.000 --> 02:30:10.000
<v Bine>Geht gar nicht.

02:30:10.000 --> 02:30:15.000
<v James>Leider nicht. Würde ich unglaublich gerne tun. Arthrose in den Knien funktioniert leider nicht.

02:30:15.000 --> 02:30:19.000
<v James>Ja. Richtig scheiße. Also das ist was, was mir wirklich fehlt.

02:30:19.000 --> 02:30:23.000
<v James>nicht nur, weil es in der Action-Moment, sondern auch wirklich im Knien begrüßen

02:30:23.000 --> 02:30:24.000
<v James>zum Beispiel funktioniert leider nicht.

02:30:25.000 --> 02:30:26.000
<v Sebastian>Zeitmanagement.

02:30:28.000 --> 02:30:28.000
<v Bine>Schwierig.

02:30:29.000 --> 02:30:30.000
<v James>Wichtig, aber schwierig.

02:30:30.000 --> 02:30:33.000
<v Bine>Ja, sehr wichtig, aber sehr schwierig.

02:30:33.000 --> 02:30:36.000
<v Sebastian>Das Vokabular beim Geschichtenschreiben.

02:30:37.000 --> 02:30:38.000
<v Bine>Umfangreich.

02:30:39.000 --> 02:30:40.000
<v James>Detail. Sehr viele Details.

02:30:41.000 --> 02:30:45.000
<v Sebastian>Das ist die Details, aber das Vokabular ist ja spannend.

02:30:46.000 --> 02:30:50.000
<v James>Kommt drauf an, welche Geschichte die wir schreiben, aber auch durchaus explizit.

02:30:52.000 --> 02:30:57.000
<v Sebastian>Also Begriffe wie Vagina, okay, Lustgrotte und sowas kommt sowas vor.

02:30:58.000 --> 02:31:01.000
<v James>Nein. Nein, wir benennen das wie es ist.

02:31:01.000 --> 02:31:10.000
<v Bine>Nicht kitschig. Also nicht so Luststab und feuchte Grotte und keine Ahnung.

02:31:11.000 --> 02:31:15.000
<v Bine>Also nicht im Sinne von Nackenbeißer Roman.

02:31:15.000 --> 02:31:15.000
<v James>Nee.

02:31:16.000 --> 02:31:22.000
<v Bine>Das ist es nicht. Das hat meine Oma gelesen. und hat es mir mit 13 gegeben,

02:31:22.000 --> 02:31:25.000
<v Bine>damit ich es auch lese, weil das ist so eine schöne Liebesgeschichte.

02:31:26.000 --> 02:31:28.000
<v Bine>Ich habe dich trotzdem liebe Oma.

02:31:29.000 --> 02:31:31.000
<v Bine>Aber ich war leicht verstört.

02:31:31.000 --> 02:31:37.000
<v Sebastian>Das Mondlicht spiegelte sich im Lusttropfen auf der Eichel.

02:31:37.000 --> 02:31:43.000
<v Bine>Oh ne, nicht meine Art von Ausdruck.

02:31:43.000 --> 02:31:47.000
<v Sebastian>Sie wusste, dass in diesem Tropfen eine Million. Naja.

02:31:48.000 --> 02:31:52.000
<v Sebastian>Ja, um Gottes Willen. Mit dem leichten Schnupfen ist das natürlich.

02:31:53.000 --> 02:31:57.000
<v Sebastian>So, ich werde es einmal jetzt sagen, den Begriff, und danach auch heute auf

02:31:57.000 --> 02:31:59.000
<v Sebastian>gar keinen Fall mehr. Feminisierung.

02:32:00.000 --> 02:32:06.000
<v James>Nö. Also ich würde es nicht grundsätzlich ausschließen, aber ich war lange schon

02:32:06.000 --> 02:32:10.000
<v James>auf der Seite gezwungen, in Anführungszeichen.

02:32:10.000 --> 02:32:14.000
<v James>Naja, doch, war schon gesellschaftlich gezwungen und reizt mich halt nicht.

02:32:14.000 --> 02:32:18.000
<v James>Aber ich finde es unglaublich spannend, wie weit verbreitet das ist.

02:32:19.000 --> 02:32:20.000
<v James>Das ist tatsächlich wirklich weit verbreitet.

02:32:22.000 --> 02:32:26.000
<v James>Und immer wieder beeindruckend, wie Männer auf solchen Hacken laufen können.

02:32:27.000 --> 02:32:29.000
<v James>Brechen wir schon die Knochen beim Zugucken.

02:32:29.000 --> 02:32:34.000
<v Bine>Ist es Feminisierung gewesen, dass ich dir vor zwei Jahren die Fußnägel lackiert habe? Nein, ne?

02:32:36.000 --> 02:32:37.000
<v James>Für manche wäre es vielleicht sogar schon.

02:32:38.000 --> 02:32:39.000
<v Bine>Nagellack ist ja für alle da.

02:32:39.000 --> 02:32:40.000
<v James>So sieht es aus.

02:32:41.000 --> 02:32:43.000
<v Sebastian>Ich habe es auch nur drauf gesetzt, weil das war die einzige Sache,

02:32:43.000 --> 02:32:45.000
<v Sebastian>wo ihr mir gesagt habt, das ist ein Gesprächstabu.

02:32:46.000 --> 02:32:51.000
<v Sebastian>Und das ist auch total logisch, aber es hat es halt auf diese Liste geschafft.

02:32:51.000 --> 02:32:55.000
<v Sebastian>Okay, letzter Punkt. Also ich provoziere euch heute so richtig und ihr seid so geduldig mit mir.

02:32:56.000 --> 02:32:59.000
<v Sebastian>Ich glaube, wenn ich richtig mitgezählt habe, das Transkript-Team mögen mir

02:32:59.000 --> 02:33:04.000
<v Sebastian>mal feedbacken, ob es stimmt. Ihr habt dreimal den Begriff, dann findet man immer nur Transpornos.

02:33:06.000 --> 02:33:11.000
<v Sebastian>Ja, Transpornos. Gibt's gut? Also, gibt's das?

02:33:11.000 --> 02:33:13.000
<v Sebastian>Weil ich meine, wenn man's findet, dann guckt man auch mal rein.

02:33:13.000 --> 02:33:16.000
<v Sebastian>Könnte ja was sein. Oder ist das echt gar nix?

02:33:16.000 --> 02:33:20.000
<v James>Ne, das kommt wie bei allen Pornos drauf an. Also es gibt durchaus Pornodarsteller,

02:33:20.000 --> 02:33:23.000
<v James>die das halt auch machen, nicht weil sie müssen, weil sie sich finanziell jetzt

02:33:23.000 --> 02:33:25.000
<v James>damit über Wasser halten müssen, weil sie ihre Transition bezahlen müssen und

02:33:25.000 --> 02:33:28.000
<v James>und und, sondern die das aus Berufung machen.

02:33:28.000 --> 02:33:30.000
<v James>Und das ist wie bei allen Pornos, wenn die gut produziert sind,

02:33:30.000 --> 02:33:34.000
<v James>sind die auch gut. Und ich muss tatsächlich sagen, die, die ich bewusst gesehen

02:33:34.000 --> 02:33:36.000
<v James>habe, nicht wo ich damals versehentlich drauf gelandet bin, da war ich dann

02:33:36.000 --> 02:33:39.000
<v James>eher verstört logischerweise, weil ich danach nicht gesucht habe.

02:33:39.000 --> 02:33:42.000
<v James>Wo ich mir gedacht habe, tatsächlich die, die ich gesehen habe,

02:33:42.000 --> 02:33:44.000
<v James>sind nicht vergleichbar wie mit diesen, ich nenne es jetzt mal auch wieder so

02:33:44.000 --> 02:33:49.000
<v James>ein Klischee, Hardcore-Pornos, wo eine Frau von zwei Kerlen durchgenommen wird

02:33:49.000 --> 02:33:50.000
<v James>und dabei nicht gerade happy aussieht.

02:33:51.000 --> 02:33:54.000
<v James>Sondern die sind halt tatsächlich wirklich, also zumindest die,

02:33:54.000 --> 02:33:56.000
<v James>die ich jetzt von Transmännern gesehen habe, von Transfrauen euch tatsächlich

02:33:56.000 --> 02:33:59.000
<v James>noch gar keine bewusst gesehen, muss ich zugeben.

02:34:00.000 --> 02:34:01.000
<v James>Da wurde aber auch tatsächlich darauf eingegangen, also das ist,

02:34:02.000 --> 02:34:06.000
<v James>was der Transmann in dem Moment dann halt auch möchte, weil das ist halt nochmal

02:34:06.000 --> 02:34:08.000
<v James>von der Körperlichkeit nochmal was anderes.

02:34:08.000 --> 02:34:12.000
<v Sebastian>Das waren die Shorts. So und jetzt kommt das Unvermeidliche. Ihr wisst es.

02:34:14.000 --> 02:34:18.000
<v Sebastian>Aber das schöne A- oder B-Spiel, ich habe es jetzt nicht allzu sehr für euch angepasst.

02:34:19.000 --> 02:34:23.000
<v Sebastian>Und ja, liebes Publikum, was ist das, warum überhaupt? Es ist immer ein bisschen komisch.

02:34:24.000 --> 02:34:26.000
<v Sebastian>Ich habe mir bei einem anderen Podcast die Idee ausgeliehen.

02:34:26.000 --> 02:34:29.000
<v Sebastian>Inzwischen weiß ich, ich mache das ganz viele andere Podcasts auch.

02:34:29.000 --> 02:34:30.000
<v Sebastian>Es ist auch einfach so ein schönes Spiel.

02:34:30.000 --> 02:34:34.000
<v Sebastian>Das A- oder B-Spiel funktioniert so. Ich habe hier eine Liste an Wortpaaren.

02:34:34.000 --> 02:34:39.000
<v Sebastian>Sowas wie zum Beispiel was weiß ich, Wasser oder Milch.

02:34:40.000 --> 02:34:45.000
<v Sebastian>Und ihr solltet versuchen, schnell und spontan euch was davon auszusuchen.

02:34:45.000 --> 02:34:48.000
<v Sebastian>Also wenn ich sage Wasser oder Milch, dann sagt ihr beide zum Beispiel Milch

02:34:48.000 --> 02:34:50.000
<v Sebastian>oder beide sagt Wasser oder ihr sagt was unterschiedliches.

02:34:51.000 --> 02:34:54.000
<v Sebastian>Für das Publikum ist so, wenn es unverständlich ist, haben sie unterschiedliche Dinge gesagt.

02:34:54.000 --> 02:34:57.000
<v Sebastian>Wenn ihr es verstehen könnt, dann waren sie sich wahrscheinlich einig.

02:34:57.000 --> 02:35:00.000
<v Sebastian>Und es ist vollkommen in Ordnung, auch unterschiedlicher Meinung zu sein.

02:35:00.000 --> 02:35:03.000
<v Sebastian>Und ob man da irgendwelche Rückschlüsse draus ziehen kann oder nicht,

02:35:03.000 --> 02:35:04.000
<v Sebastian>das überlasse ich dem werten Publikum.

02:35:05.000 --> 02:35:09.000
<v Sebastian>Und ich jag euch einfach mal durch. Es sind so um die 50.

02:35:10.000 --> 02:35:13.000
<v Sebastian>Also das sollten wir ganz schnell hinkriegen. Und wie gesagt, keine falsche Scheu.

02:35:13.000 --> 02:35:17.000
<v Sebastian>Einfach, was euch zuerst in den Sinn kommt, wo ihr meint, das seid ihr,

02:35:17.000 --> 02:35:21.000
<v Sebastian>dann einmal raushauen. Und ich fange mal an mit Eule oder Lerche?

02:35:21.000 --> 02:35:21.000
<v James>Eule.

02:35:22.000 --> 02:35:22.000
<v Bine>Lerche.

02:35:24.000 --> 02:35:26.000
<v James>Er guckt so, was guckst du so konsterniert?

02:35:27.000 --> 02:35:32.000
<v Sebastian>Ich hab mir extra Ihr Frühaufsteher seit dem Wecker auf viel zu früh gestellt nach der langen Nacht.

02:35:32.000 --> 02:35:36.000
<v Sebastian>Jetzt kommst du ja mit Eule um die Ecke. Ich soll das ja nicht kommentieren.

02:35:36.000 --> 02:35:37.000
<v James>Ich mag einfach den Vogel.

02:35:37.000 --> 02:35:42.000
<v Sebastian>Okay, alles gut. Das ist ja das Gemeine zum Spiel. Man kann es ja interpretieren.

02:35:42.000 --> 02:35:46.000
<v Sebastian>Okay, damit ist es aber perfekt erklärt. Konsens oder Risiko?

02:35:46.000 --> 02:35:47.000
<v Bine>Konsens.

02:35:48.000 --> 02:35:50.000
<v Sebastian>Erstfragen oder lieber danach um Verzeihung bitten?

02:35:50.000 --> 02:35:51.000
<v Bine>Erstfragen.

02:35:51.000 --> 02:35:53.000
<v Sebastian>DS oder Impact? Impact.

02:35:53.000 --> 02:35:53.000
<v James>Impact?

02:35:54.000 --> 02:35:55.000
<v Bine>Beides.

02:35:55.000 --> 02:35:57.000
<v James>Ja. Okay, das geht auch.

02:35:57.000 --> 02:36:01.000
<v Sebastian>Ihr müsst euch nicht einig sein. Küssen oder kuscheln?

02:36:02.000 --> 02:36:04.000
<v Bine>Beides. Zusammen.

02:36:05.000 --> 02:36:06.000
<v Sebastian>Küssen oder kuscheln?

02:36:06.000 --> 02:36:07.000
<v Bine>Beides.

02:36:07.000 --> 02:36:08.000
<v James>Beides.

02:36:08.000 --> 02:36:11.000
<v Sebastian>Okay, so funktioniert das nicht. Küssen oder kuscheln?

02:36:11.000 --> 02:36:12.000
<v James>Oh, okay.

02:36:13.000 --> 02:36:13.000
<v Bine>Küssen.

02:36:14.000 --> 02:36:14.000
<v James>Ja.

02:36:15.000 --> 02:36:17.000
<v Sebastian>Sehr gut. Ich weiß, es ist gemein.

02:36:17.000 --> 02:36:17.000
<v Bine>Ja.

02:36:17.000 --> 02:36:19.000
<v Sebastian>Nur oben oder nur unten?

02:36:19.000 --> 02:36:20.000
<v James>Unten.

02:36:20.000 --> 02:36:20.000
<v Bine>Oben.

02:36:21.000 --> 02:36:23.000
<v Sebastian>Geplante Session oder spontane Session?

02:36:23.000 --> 02:36:23.000
<v Bine>Spontan.

02:36:24.000 --> 02:36:26.000
<v Sebastian>Material, Schlacht oder Minimalismus?

02:36:28.000 --> 02:36:28.000
<v Bine>Minimalismus.

02:36:29.000 --> 02:36:29.000
<v James>Ja.

02:36:30.000 --> 02:36:31.000
<v Sebastian>Sommer oder Winter?

02:36:32.000 --> 02:36:32.000
<v Bine>Winter.

02:36:33.000 --> 02:36:34.000
<v Sebastian>Drinnen oder draußen?

02:36:34.000 --> 02:36:35.000
<v Bine>Draußen.

02:36:36.000 --> 02:36:38.000
<v Sebastian>Jetzt wenig oder später mehr?

02:36:38.000 --> 02:36:39.000
<v James>Jetzt wenig.

02:36:40.000 --> 02:36:40.000
<v Bine>Ja, jetzt wenig.

02:36:41.000 --> 02:36:43.000
<v Sebastian>Fifty Shades oder Geschichte der O?

02:36:44.000 --> 02:36:47.000
<v Bine>Ich habe beides weder gelesen noch gesehen. Keine Ahnung.

02:36:47.000 --> 02:36:49.000
<v Sebastian>Vielleicht habt ihr ja Gerüchte drüber gehört. Das reicht schon.

02:36:49.000 --> 02:36:50.000
<v Bine>Ja, da weder noch.

02:36:51.000 --> 02:36:56.000
<v James>Ja, also ich habe die Geschichte der O angefangen zu lesen und Fifty Shades habe ich vermieden.

02:36:57.000 --> 02:37:01.000
<v Sebastian>Naja, ihr steht vor dem Kino, ihr habt nichts zu tun, ihr müsst einen Film sehen.

02:37:01.000 --> 02:37:05.000
<v Sebastian>Es gibt links den einen, rechts den anderen. In welchen geht ihr zuerst?

02:37:06.000 --> 02:37:07.000
<v James>Wollen wir lästern, dann Fifty Shades.

02:37:08.000 --> 02:37:09.000
<v Bine>Dann Fifty Shades, definitiv. Okay, sehr gut.

02:37:09.000 --> 02:37:10.000
<v Sebastian>Buch oder Film?

02:37:10.000 --> 02:37:11.000
<v James>Buch. Buch, ja.

02:37:12.000 --> 02:37:13.000
<v Sebastian>Dialog oder Camshot?

02:37:14.000 --> 02:37:14.000
<v Bine>Dialog.

02:37:15.000 --> 02:37:16.000
<v Sebastian>Sex oder Spielen?

02:37:17.000 --> 02:37:18.000
<v Bine>Spielen.

02:37:19.000 --> 02:37:20.000
<v Sebastian>Flogger oder Gärte?

02:37:21.000 --> 02:37:22.000
<v Bine>Gärte.

02:37:22.000 --> 02:37:23.000
<v Sebastian>Paddel oder Rohrstock?

02:37:24.000 --> 02:37:24.000
<v Bine>Paddel.

02:37:25.000 --> 02:37:27.000
<v Sebastian>Hanf oder Nylon?

02:37:28.000 --> 02:37:28.000
<v James>Hanf.

02:37:29.000 --> 02:37:30.000
<v Sebastian>Oder Baumwolle?

02:37:30.000 --> 02:37:31.000
<v Bine>Nee, Hanf.

02:37:32.000 --> 02:37:33.000
<v Sebastian>Kabelbinder oder Wäscheleine?

02:37:34.000 --> 02:37:34.000
<v James>Wäscheleine.

02:37:35.000 --> 02:37:36.000
<v Sebastian>Wasser oder Strom?

02:37:36.000 --> 02:37:37.000
<v Bine>Wasser.

02:37:38.000 --> 02:37:39.000
<v Sebastian>Halsband oder Halsreif?

02:37:39.000 --> 02:37:40.000
<v James>Halsband.

02:37:40.000 --> 02:37:41.000
<v Bine>Halsband, ja.

02:37:42.000 --> 02:37:43.000
<v Sebastian>Party oder unter vier Augen?

02:37:44.000 --> 02:37:44.000
<v Bine>Unter vier Augen.

02:37:45.000 --> 02:37:47.000
<v Sebastian>Safe Word oder kein Safe Word?

02:37:47.000 --> 02:37:47.000
<v Bine>Safe Word.

02:37:47.000 --> 02:37:47.000
<v James>Geführt.

02:37:48.000 --> 02:37:49.000
<v Sebastian>Kekse oder Chips?

02:37:50.000 --> 02:37:50.000
<v James>Kekse.

02:37:53.000 --> 02:37:56.000
<v Sebastian>Liebes Publikum, wir haben übrigens Kekse. Die hat das Podcast so wie drinnen

02:37:56.000 --> 02:38:00.000
<v Sebastian>hingestellt, damit sie nicht schmelzen. Ich habe sie rausgeholt und sie waren sofort flüssig.

02:38:00.000 --> 02:38:05.000
<v Sebastian>Selbst diese Mini-Oreos sind, naja, die brauchen erstmal ein paar Minuten im Gefrierfach.

02:38:07.000 --> 02:38:08.000
<v Sebastian>Aftercare oder schnell weiter?

02:38:09.000 --> 02:38:09.000
<v Bine>Aftercare.

02:38:10.000 --> 02:38:11.000
<v Sebastian>Baden oder duschen?

02:38:11.000 --> 02:38:12.000
<v James>Baden.

02:38:12.000 --> 02:38:13.000
<v Sebastian>Oder Katzenwäsche?

02:38:14.000 --> 02:38:14.000
<v James>Baden.

02:38:15.000 --> 02:38:18.000
<v Bine>Wenn es geht. Wir haben nur eine Dusche. Die tut es natürlich ja auch.

02:38:20.000 --> 02:38:21.000
<v Sebastian>Seil oder Handschellen?

02:38:21.000 --> 02:38:22.000
<v Bine>Seil.

02:38:23.000 --> 02:38:24.000
<v Sebastian>Schlafzimmer oder Wohnzimmer?

02:38:24.000 --> 02:38:25.000
<v Bine>Schlafzimmer.

02:38:25.000 --> 02:38:26.000
<v Sebastian>Oder Hotelzimmer?

02:38:27.000 --> 02:38:27.000
<v Bine>Hotelzimmer.

02:38:28.000 --> 02:38:30.000
<v Sebastian>Orgasmus oder Verweigerung?

02:38:30.000 --> 02:38:30.000
<v James>Verweigerung.

02:38:32.000 --> 02:38:33.000
<v Sebastian>Lack oder Latex?

02:38:34.000 --> 02:38:34.000
<v Bine>Lack.

02:38:35.000 --> 02:38:36.000
<v Sebastian>Oder Metall?

02:38:37.000 --> 02:38:37.000
<v Bine>Lack.

02:38:38.000 --> 02:38:38.000
<v Sebastian>Oder Leder?

02:38:39.000 --> 02:38:39.000
<v James>Leder.

02:38:39.000 --> 02:38:43.000
<v Bine>Lack. Wobei Leder auch was für sich hat.

02:38:44.000 --> 02:38:45.000
<v Sebastian>Ausschlafen oder Session?

02:38:46.000 --> 02:38:46.000
<v Bine>Session.

02:38:47.000 --> 02:38:48.000
<v Sebastian>Frühstück oder Session?

02:38:48.000 --> 02:38:48.000
<v James>Session.

02:38:49.000 --> 02:38:49.000
<v Bine>Session.

02:38:51.000 --> 02:38:52.000
<v Sebastian>Hund oder Katze?

02:38:52.000 --> 02:38:53.000
<v Bine>Katze.

02:38:53.000 --> 02:38:54.000
<v James>Das ist aber gemein.

02:38:55.000 --> 02:38:56.000
<v Bine>Ja, Hunde mag ich auch.

02:38:57.000 --> 02:38:58.000
<v James>Aber wir haben eine Katze.

02:38:58.000 --> 02:38:58.000
<v Bine>Also Katze.

02:39:00.000 --> 02:39:02.000
<v Sebastian>Oder wird aber das Wurf traurig sein jetzt?

02:39:03.000 --> 02:39:03.000
<v Bine>Ja.

02:39:04.000 --> 02:39:04.000
<v James>Der ist schon traurig, der winselt schon.

02:39:05.000 --> 02:39:07.000
<v Sebastian>Vielleicht noch auf Katze umschulen?

02:39:08.000 --> 02:39:08.000
<v Bine>Nein.

02:39:10.000 --> 02:39:11.000
<v Sebastian>Wasser oder Softdrink?

02:39:11.000 --> 02:39:12.000
<v Bine>Wasser.

02:39:12.000 --> 02:39:14.000
<v Sebastian>Brett oder Brav?

02:39:14.000 --> 02:39:14.000
<v Bine>Brav.

02:39:15.000 --> 02:39:19.000
<v Sebastian>Oh mein Bildschirm wird dunkel, der Akku ist fast leer. Schnell, chatten oder anrufen?

02:39:20.000 --> 02:39:20.000
<v Bine>Chatten.

02:39:20.000 --> 02:39:21.000
<v James>Ja, chatten.

02:39:21.000 --> 02:39:23.000
<v Sebastian>Oder Sprachnachrichten.

02:39:23.000 --> 02:39:23.000
<v Bine>Chatten.

02:39:24.000 --> 02:39:25.000
<v Sebastian>Geben oder nehmen.

02:39:25.000 --> 02:39:25.000
<v Bine>Geben.

02:39:26.000 --> 02:39:27.000
<v Sebastian>Schummeln oder beichten.

02:39:27.000 --> 02:39:28.000
<v James>Beichten.

02:39:32.000 --> 02:39:33.000
<v Sebastian>Verschenken oder verkaufen.

02:39:34.000 --> 02:39:34.000
<v Bine>Verschenken.

02:39:35.000 --> 02:39:37.000
<v Sebastian>Überraschen lassen oder vorbereitet sein.

02:39:38.000 --> 02:39:39.000
<v Bine>Vorbereitet sein.

02:39:39.000 --> 02:39:40.000
<v Sebastian>Lob oder Tadel.

02:39:41.000 --> 02:39:41.000
<v Bine>Lob.

02:39:41.000 --> 02:39:43.000
<v Sebastian>Tadel oder Tadel.

02:39:43.000 --> 02:39:44.000
<v Bine>Tadel.

02:39:47.000 --> 02:39:48.000
<v Sebastian>Mayday oder Stopp.

02:39:48.000 --> 02:39:49.000
<v James>Stopp.

02:39:49.000 --> 02:39:50.000
<v Sebastian>Schwarz oder Rot.

02:39:51.000 --> 02:39:51.000
<v Bine>Rot.

02:39:51.000 --> 02:39:52.000
<v Sebastian>Rot oder gelb?

02:39:52.000 --> 02:39:53.000
<v James>Rot.

02:39:53.000 --> 02:39:54.000
<v Sebastian>Gelb oder grün?

02:39:54.000 --> 02:39:55.000
<v James>Grün.

02:39:56.000 --> 02:39:58.000
<v Sebastian>Akku immer voll oder Powerbank immer dabei?

02:39:58.000 --> 02:39:59.000
<v James>Akku voll.

02:39:59.000 --> 02:39:59.000
<v Bine>Akku voll.

02:40:00.000 --> 02:40:01.000
<v Sebastian>Verein oder Verschwörung?

02:40:02.000 --> 02:40:02.000
<v James>Verein.

02:40:02.000 --> 02:40:03.000
<v Bine>Ja, Verein.

02:40:03.000 --> 02:40:05.000
<v Sebastian>Mit der Hand oder dem Gerät?

02:40:05.000 --> 02:40:06.000
<v Bine>Mit der Hand.

02:40:06.000 --> 02:40:06.000
<v James>Hand.

02:40:06.000 --> 02:40:08.000
<v Sebastian>Machen oder konsumieren?

02:40:08.000 --> 02:40:08.000
<v James>Konsumieren.

02:40:08.000 --> 02:40:09.000
<v Bine>Machen.

02:40:10.000 --> 02:40:14.000
<v Sebastian>Sharing ist caring oder meins ist meins?

02:40:14.000 --> 02:40:15.000
<v Bine>Sharing ist caring.

02:40:15.000 --> 02:40:17.000
<v Sebastian>Fotos oder Geschichten?

02:40:17.000 --> 02:40:18.000
<v Bine>Geschichten.

02:40:18.000 --> 02:40:19.000
<v Sebastian>Auto oder Bahn?

02:40:19.000 --> 02:40:20.000
<v Bine>Auto.

02:40:20.000 --> 02:40:22.000
<v Sebastian>Oder Fahrrad? Auto. Oder zu Fuß.

02:40:22.000 --> 02:40:23.000
<v Bine>Auto.

02:40:23.000 --> 02:40:28.000
<v Sebastian>Die Frage ist auch doof, ich gebe es ja zu. Regeln einhalten oder Regeln dienen?

02:40:28.000 --> 02:40:29.000
<v James>Einhalten.

02:40:29.000 --> 02:40:29.000
<v Bine>Einhalten.

02:40:30.000 --> 02:40:32.000
<v Sebastian>Moral oder Unvernunft?

02:40:32.000 --> 02:40:33.000
<v James>Unvernunft.

02:40:34.000 --> 02:40:36.000
<v Sebastian>Das ist auch auf die Frage die einzig richtige Antwort.

02:40:37.000 --> 02:40:37.000
<v Bine>Ja.

02:40:38.000 --> 02:40:39.000
<v James>Alles andere hätte verwundert.

02:40:40.000 --> 02:40:43.000
<v Sebastian>Oh weia. Ja, doch ein paar Unterschiede, sehr schön. Ihr Lieben,

02:40:44.000 --> 02:40:45.000
<v Sebastian>das ist eine schöne Folge.

02:40:45.000 --> 02:40:49.000
<v Sebastian>Ich hätte eigentlich noch ganz viele Themen, über die wir noch sprechen müssten.

02:40:49.000 --> 02:40:52.000
<v Bine>Ja, dann müssen wir wiederkommen. So einfach ist das.

02:40:52.000 --> 02:40:54.000
<v Sebastian>Das sieht so aus. Oder ich komme einfach mal rum, Köln ist ja nicht so weit weg.

02:40:55.000 --> 02:40:55.000
<v Bine>Das stimmt.

02:40:56.000 --> 02:41:01.000
<v Sebastian>Nein, also ganz, also wirklich eine der buntesten Folgen des letzten Jahres, sage ich mal.

02:41:01.000 --> 02:41:04.000
<v Sebastian>Total schön und ich habe wirklich, also liebes Publikum, das ist jetzt nicht,

02:41:04.000 --> 02:41:08.000
<v Sebastian>weil ich der Arsch vom Dienst bin, aber ich habe inzwischen traue ich mich ja

02:41:08.000 --> 02:41:12.000
<v Sebastian>alles auf diesem Zettel dann auch auszusprechen und anzusprechen und ihr habt

02:41:12.000 --> 02:41:14.000
<v Sebastian>mit einer unfassbaren Geduld,

02:41:15.000 --> 02:41:18.000
<v Sebastian>mir auf alles hier Antworten gegeben. Das ist total großartig.

02:41:19.000 --> 02:41:21.000
<v Sebastian>Vielen, vielen Dank dafür.

02:41:21.000 --> 02:41:22.000
<v Bine>Danke, dass wir da sein durften.

02:41:23.000 --> 02:41:26.000
<v Sebastian>Sehr gerne. Ihr habt meinen Tag auf jeden Fall bereichert. Sehr schön.

02:41:27.000 --> 02:41:29.000
<v Sebastian>Wenn ich nicht hier wäre, dann hätte ich jetzt wahrscheinlich auch nur im Dunkeln

02:41:29.000 --> 02:41:32.000
<v Sebastian>drin gelegen und versucht, diese Sonne irgendwie weg zu ignorieren.

02:41:33.000 --> 02:41:35.000
<v Sebastian>Die brät ja wirklich, ich hoffe, die Klimaanlage im Auto geht.

02:41:36.000 --> 02:41:36.000
<v James>Wir hoffen es auch.

02:41:36.000 --> 02:41:37.000
<v Bine>Wir hoffen es auch.

02:41:37.000 --> 02:41:40.000
<v Sebastian>Sehr gut. Okay, dann ist ja schon mal gut.

02:41:40.000 --> 02:41:42.000
<v Bine>Wahrscheinlich erst mal Fenster auf und.

02:41:43.000 --> 02:41:43.000
<v James>Steht in der Sonne.

02:41:44.000 --> 02:41:47.000
<v Bine>Ja, ich habe vergessen, den Sonnenschutz vorne reinzumachen.

02:41:47.000 --> 02:41:50.000
<v Sebastian>Ja, dann lüfte die da ein bisschen, dann wird das schon werden.

02:41:51.000 --> 02:41:55.000
<v Sebastian>Nein, also wirklich total schön und wirklich bunt und vielseitig und aber im

02:41:55.000 --> 02:41:58.000
<v Sebastian>Endeffekt bleibt auch bei euch eigentlich das, was immer nur bleibt.

02:41:59.000 --> 02:42:01.000
<v Sebastian>Am Ende seid ihr auch nur perverse und habt Spaß dabei.

02:42:01.000 --> 02:42:01.000
<v Bine>Richtig.

02:42:02.000 --> 02:42:06.000
<v Sebastian>Und ihr habt so viel Geduld, wie ihr mit mir habt, habt ihr hoffentlich auch miteinander.

02:42:06.000 --> 02:42:11.000
<v Sebastian>Und ich hoffe, dass ihr wirklich noch Unfassbares erlebt und dass ihr Gefühle

02:42:11.000 --> 02:42:13.000
<v Sebastian>noch kennenlernt, an die ihr noch nicht mal gedacht habt.

02:42:14.000 --> 02:42:17.000
<v Sebastian>King gibt zumindest das Potenzial, dass das alles möglich ist.

02:42:17.000 --> 02:42:21.000
<v Sebastian>Und ihr habt ja wirklich noch viel Zeit vor euch, noch Sachen auszuprobieren.

02:42:21.000 --> 02:42:24.000
<v Sebastian>Und wenn ihr wirklich was Neues entdeckt, ihr könnt natürlich,

02:42:24.000 --> 02:42:27.000
<v Sebastian>ich erwähne es immer wieder, obwohl es ein bisschen ein Schattendasein fristet, ähm,

02:42:28.000 --> 02:42:31.000
<v Sebastian>Ihr seid erreichbar unter der Folge auf kunst-der-und-vernunft.de.

02:42:32.000 --> 02:42:34.000
<v Sebastian>Da kann man euch anklicken und antickern, wenn ihr das zulasst.

02:42:34.000 --> 02:42:37.000
<v Sebastian>Man kann die Folge kommentieren, da werdet ihr auch benachrichtigt.

02:42:38.000 --> 02:42:40.000
<v Sebastian>Und ihr habt auch Zugriff auf ein kleines Folgenblog. Das heißt,

02:42:41.000 --> 02:42:43.000
<v Sebastian>wenn ihr mal was ergänzen wollt und einfach unter die Folge drunter schreiben

02:42:43.000 --> 02:42:44.000
<v Sebastian>wollt, dann könnt ihr das tun.

02:42:45.000 --> 02:42:48.000
<v Sebastian>Und ich gelobe auch in den nächsten Monaten, das etwas sichtbarer zu machen,

02:42:48.000 --> 02:42:52.000
<v Sebastian>dass das nicht allzu sehr auf der Webseite im Nirvana verschwindet,

02:42:52.000 --> 02:42:54.000
<v Sebastian>damit es jetzt auch wirklich gesehen und gelesen wird.

02:42:54.000 --> 02:42:59.000
<v Sebastian>Also wenn ihr was ergänzen möchtet, sehr, sehr gerne. fühlt euch eingeladen und ja,

02:42:59.000 --> 02:43:03.000
<v Sebastian>also ich kann nur sagen, ein wundervoller Vormittag, jetzt Nachmittag,

02:43:03.000 --> 02:43:06.000
<v Sebastian>ähm, liebes Publikum, wenn euch da noch Sachen gefehlt haben,

02:43:06.000 --> 02:43:10.000
<v Sebastian>Fragen, da schreibt es unter die Folge und, und das habe ich mir jetzt fest

02:43:10.000 --> 02:43:13.000
<v Sebastian>vorgenommen seit drei Wochen und heute denke ich dran, weil ich mir eine Notiz gemacht habe.

02:43:14.000 --> 02:43:20.000
<v Sebastian>Ich merke, dass dieser Podcast viel zu wenig Sternebewertung auf den Plattformen hat, die ihr nutzt.

02:43:20.000 --> 02:43:24.000
<v Sebastian>Also egal ob YouTube, Spotify, irgendwelche Player, die haben meistens irgendeinen

02:43:24.000 --> 02:43:26.000
<v Sebastian>Daumenhoch-Button, fünf Sterne, irgendwas.

02:43:26.000 --> 02:43:30.000
<v Sebastian>Klickt mal drauf, diese Algorithmen lieben das und dann sehen noch viel mehr

02:43:30.000 --> 02:43:31.000
<v Sebastian>Menschen diesen Podcast.

02:43:32.000 --> 02:43:35.000
<v Sebastian>Und deshalb bitte ich nicht um Unterstützung und Spenden, das tue ich eh viel

02:43:35.000 --> 02:43:37.000
<v Sebastian>zu häufig und wahrscheinlich nochmal automatisiert im Nachgang diese Folge.

02:43:38.000 --> 02:43:41.000
<v Sebastian>Nein, klickt Sterne und Zeugs an, dann sehen mehr Menschen diesen Podcast und

02:43:41.000 --> 02:43:45.000
<v Sebastian>das würde mich total freuen, wenn Ihnen mehr Menschen hören und die Menschen

02:43:45.000 --> 02:43:48.000
<v Sebastian>hören und finden, die ihn hören sollten und finden. und gerade die Geschichte

02:43:48.000 --> 02:43:50.000
<v Sebastian>von euch beiden ist auf jeden Fall hörenswert.

02:43:51.000 --> 02:43:54.000
<v Sebastian>Also empfehlt auch speziell diese Folge gerne weiter, liebes Publikum.

02:43:54.000 --> 02:43:58.000
<v Sebastian>Und jetzt, ihr zwei, verabschiede ich euch und ihr dürft dann aus der Sonne raus.

02:43:58.000 --> 02:43:59.000
<v Bine>Sehr gut.

02:44:01.000 --> 02:44:02.000
<v Sebastian>Nein, hat mir unglaublich viel Spaß gemacht.

02:44:02.000 --> 02:44:03.000
<v Bine>Uns auch.

02:44:04.000 --> 02:44:09.000
<v Sebastian>Die Welt ist bunt und sie wird es bleiben und dank Menschen wie euch kann man

02:44:09.000 --> 02:44:11.000
<v Sebastian>das auch sehen und hören. Vielen, vielen Dank.

02:44:11.000 --> 02:44:11.000
<v Bine>Danke dir.

02:44:12.000 --> 02:44:13.000
<v Sebastian>Sehr gerne. Macht's gut. Tschüss.

