{
    "episode": {
        "title": "jasmin - trans-rollenspieliges funishment",
        "url": "https:\/\/kunstderunvernunft.de\/30-jasmin",
        "media": "https:\/\/audio.podigee-cdn.net\/179377-m-b8f46ab45cf477fee1717a46f2d0efbb.mp3?source=feed",
        "duration": 4400
    },
    "transcript": {
        "info": "Redigiertes Transcript",
        "contributors": [],
        "text": [
            {
                "start": 15.587,
                "end": 19.867,
                "text": "Hallo und herzlich willkommen zur Kunst der Unvernunft. Hier geht es um Menschen,",
                "speaker": "Einleitung"
            },
            {
                "start": 20.027,
                "end": 22.367,
                "text": "die BDSM ausleben und dar\u00fcber sprechen.",
                "speaker": "Einleitung"
            },
            {
                "start": 22.807,
                "end": 27.747,
                "text": "Mein Name ist Sebastian Stix und dieses Mal bekam ich Besuch von Jasmin.",
                "speaker": "Einleitung"
            },
            {
                "start": 28.047,
                "end": 32.747,
                "text": "Sie ist eine Transfrau und mit dem Coming Out, das noch gar nicht so lange her",
                "speaker": "Einleitung"
            },
            {
                "start": 32.747,
                "end": 35.867,
                "text": "ist, hat sich BDSM gleich mit in ihr Leben geschlichen.",
                "speaker": "Einleitung"
            },
            {
                "start": 36.427,
                "end": 42.327,
                "text": "Jasmin ist bekennender Nerd, Brad, Podcasterin, mag Rollenspiele und naja,",
                "speaker": "Einleitung"
            },
            {
                "start": 42.447,
                "end": 45.767,
                "text": "h\u00f6rt einfach selbst rein und schaut vor allen Dingen in die Show Notes.",
                "speaker": "Einleitung"
            },
            {
                "start": 46.347,
                "end": 49.787,
                "text": "Es hat ja diesmal auch eine Woche l\u00e4nger gedauert, bis die Folge erschienen",
                "speaker": "Einleitung"
            },
            {
                "start": 49.787,
                "end": 53.807,
                "text": "ist, denn meine Stimme war pl\u00f6tzlich einfach weg und irgendwie musste der Podcast",
                "speaker": "Einleitung"
            },
            {
                "start": 53.807,
                "end": 55.247,
                "text": "einfach mal zwei Wochen liegen bleiben.",
                "speaker": "Einleitung"
            },
            {
                "start": 55.967,
                "end": 59.427,
                "text": "W\u00e4hrenddessen haben mir ganz viele von euch guteste Besserung gew\u00fcnscht und",
                "speaker": "Einleitung"
            },
            {
                "start": 59.427,
                "end": 61.307,
                "text": "das hat offenbar geholfen. Dankesch\u00f6n.",
                "speaker": "Einleitung"
            },
            {
                "start": 62.147,
                "end": 67.647,
                "text": "Nun noch ein bisschen Podcast-Ged\u00f6ns, wie immer. Ich mag erstmal die Unterst\u00fctzer w\u00fcrdigen.",
                "speaker": "Einleitung"
            },
            {
                "start": 68.107,
                "end": 71.947,
                "text": "Mac schreibt, Gr\u00fc\u00dfe aus \u00d6sterreich. Dankesch\u00f6n, Mac, sind angekommen.",
                "speaker": "Einleitung"
            },
            {
                "start": 72.547,
                "end": 76.507,
                "text": "Und dann sind da drei Spenden, vermutlich als Dauerauftrag auf das Konto angekommen,",
                "speaker": "Einleitung"
            },
            {
                "start": 76.627,
                "end": 78.647,
                "text": "von Clemens, Sabine und Anja.",
                "speaker": "Einleitung"
            },
            {
                "start": 79.367,
                "end": 82.787,
                "text": "Dankesch\u00f6n, ihr habt ja jetzt auch alle was von Kaffee auf der \u00dcberweisung geschrieben.",
                "speaker": "Einleitung"
            },
            {
                "start": 83.127,
                "end": 86.327,
                "text": "Sorry, ich habe hier die letzten Wochen Unmengen von Tee getrunken.",
                "speaker": "Einleitung"
            },
            {
                "start": 86.707,
                "end": 89.747,
                "text": "Jetzt gibt es wieder Kaffee f\u00fcr mich und ich bin froh, endlich keinen Minz und",
                "speaker": "Einleitung"
            },
            {
                "start": 89.747,
                "end": 90.987,
                "text": "Kamillen hersehen zu m\u00fcssen.",
                "speaker": "Einleitung"
            },
            {
                "start": 92.807,
                "end": 97.527,
                "text": "Ja, Bahntickets. Eine tolle Idee hatte Tino, der hat mir n\u00e4mlich diese Bahngutscheine",
                "speaker": "Einleitung"
            },
            {
                "start": 97.527,
                "end": 99.867,
                "text": "geschickt, die man bekommt, wenn man Schokocreme kauft.",
                "speaker": "Einleitung"
            },
            {
                "start": 100.047,
                "end": 103.507,
                "text": "Das habe ich dann auch bei Instagram gelobt und jemand, der hier nicht genannt",
                "speaker": "Einleitung"
            },
            {
                "start": 103.507,
                "end": 106.947,
                "text": "werden m\u00f6chte, hat dann gleich noch mehr Gutscheine geschickt. An sich super klasse.",
                "speaker": "Einleitung"
            },
            {
                "start": 107.667,
                "end": 111.747,
                "text": "Haken, Bahntickets. Jetzt ein bisschen ernster, wir haben ja jetzt diesen uns\u00e4glichen",
                "speaker": "Einleitung"
            },
            {
                "start": 111.747,
                "end": 115.647,
                "text": "Lockdown und ich habe hier auch gerade keine weiteren Aufnahmen mehr rumliegen.",
                "speaker": "Einleitung"
            },
            {
                "start": 115.927,
                "end": 118.867,
                "text": "Ich habe eigentlich bis Ende April so sechs bis acht Termine.",
                "speaker": "Einleitung"
            },
            {
                "start": 119.067,
                "end": 122.947,
                "text": "Wir hatten sogar geplant, dass wir Anfang April ein paar Tage nach M\u00fcnchen fahren",
                "speaker": "Einleitung"
            },
            {
                "start": 122.947,
                "end": 124.567,
                "text": "und da mit ganz tollen Menschen sprechen.",
                "speaker": "Einleitung"
            },
            {
                "start": 125.187,
                "end": 128.887,
                "text": "Machen wir jetzt nicht, habe ich alles abgesagt. Werden wir nachholen m\u00fcssen",
                "speaker": "Einleitung"
            },
            {
                "start": 128.887,
                "end": 131.627,
                "text": "und f\u00fcr den Moment ist das eben so und keiner wei\u00df wie lange.",
                "speaker": "Einleitung"
            },
            {
                "start": 132.007,
                "end": 136.507,
                "text": "Ich \u00fcberlege auch gerade sehr ernsthaft mit meinem Prinzipien der Vor-Ort-Aufnahme",
                "speaker": "Einleitung"
            },
            {
                "start": 136.507,
                "end": 141.307,
                "text": "zu brechen und die eine oder andere Folge remote, also als Ferngespr\u00e4ch aufzunehmen.",
                "speaker": "Einleitung"
            },
            {
                "start": 142.287,
                "end": 144.887,
                "text": "Stammtische und Partys gibt es ja jetzt hier irgendwie auch nicht mehr.",
                "speaker": "Einleitung"
            },
            {
                "start": 145.207,
                "end": 148.827,
                "text": "Und ehrlich gesagt, weil ich wei\u00df, dass es das nicht gibt, fehlt mir das rausgehen,",
                "speaker": "Einleitung"
            },
            {
                "start": 148.927,
                "end": 150.407,
                "text": "der Kontakt zu den Leuten eh schon.",
                "speaker": "Einleitung"
            },
            {
                "start": 151.507,
                "end": 155.767,
                "text": "Vielleicht nur mal so als m\u00f6gliche Idee ist es auch einfach sch\u00f6n,",
                "speaker": "Einleitung"
            },
            {
                "start": 155.767,
                "end": 157.567,
                "text": "hier so einen kleinen Livestream zu machen.",
                "speaker": "Einleitung"
            },
            {
                "start": 157.787,
                "end": 159.987,
                "text": "Und dann k\u00f6nnt ihr einfach anrufen und wir plaudern \u00fcber das,",
                "speaker": "Einleitung"
            },
            {
                "start": 160.027,
                "end": 163.567,
                "text": "was euch gerade bewegt und \u00fcber das Kinky Live, was halt gerade nicht da ist.",
                "speaker": "Einleitung"
            },
            {
                "start": 164.427,
                "end": 167.787,
                "text": "Das ist dann irgendwie die Kunst des unvern\u00fcnftigen Telefonats.",
                "speaker": "Einleitung"
            },
            {
                "start": 168.147,
                "end": 172.207,
                "text": "Ich wei\u00df ehrlich gesagt noch nicht genau. Irgendwas mag ich immer machen und",
                "speaker": "Einleitung"
            },
            {
                "start": 172.207,
                "end": 174.527,
                "text": "arbeite daran, was und ob da was geht.",
                "speaker": "Einleitung"
            },
            {
                "start": 175.242,
                "end": 179.702,
                "text": "Bei Instagram und Twitter halte ich euch da einfach auf dem Laufenden und wenn",
                "speaker": "Einleitung"
            },
            {
                "start": 179.702,
                "end": 183.722,
                "text": "ihr da Ideen habt oder Feedback geben wollt oder sowas, dann bitte einfach her damit.",
                "speaker": "Einleitung"
            },
            {
                "start": 184.422,
                "end": 188.642,
                "text": "Jetzt im Moment mag ich euch eigentlich nur ermuntern, nicht zum Spenden,",
                "speaker": "Einleitung"
            },
            {
                "start": 188.782,
                "end": 191.582,
                "text": "sondern eher dazu empfehlt den Podcast wirklich weiter.",
                "speaker": "Einleitung"
            },
            {
                "start": 191.942,
                "end": 196.282,
                "text": "Ich habe das Gef\u00fchl, eine Menge Leute haben bald eine Menge Zeit irgendwas zu",
                "speaker": "Einleitung"
            },
            {
                "start": 196.282,
                "end": 200.882,
                "text": "h\u00f6ren und jeder hat ein Recht auf Kinky Content, wenn er den haben m\u00f6chte und",
                "speaker": "Einleitung"
            },
            {
                "start": 200.882,
                "end": 204.222,
                "text": "er muss nur davon wissen. Da k\u00f6nnt ihr was tun, w\u00e4re ganz cool.",
                "speaker": "Einleitung"
            },
            {
                "start": 204.742,
                "end": 207.742,
                "text": "Jetzt geht es aber erstmal ganz normal weiter. Das war es von mir.",
                "speaker": "Einleitung"
            },
            {
                "start": 208.082,
                "end": 212.402,
                "text": "Und nun zu Jasmin in Folge 28 der Kunst der Unvernunft.",
                "speaker": "Einleitung"
            },
            {
                "start": 217.322,
                "end": 223.262,
                "text": "Ich bin aus meinem Kurzurlaub wieder da und schon kriege ich Besuch aus Bielefeld von Jasmin. Hallo.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 223.702,
                "end": 224.062,
                "text": "Hey, hi.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 225.002,
                "end": 227.042,
                "text": "Ich soll dich hier als Brad vorstellen.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 227.582,
                "end": 228.142,
                "text": "Das ist richtig.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 228.742,
                "end": 230.082,
                "text": "Und au\u00dferdem...",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 230.082,
                "end": 230.942,
                "text": "Kannst nicht verheimlichen.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 231.382,
                "end": 234.522,
                "text": "Na, wir reden dar\u00fcber noch ein bisschen. Und du machst auch einen eigenen Podcast.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 234.662,
                "end": 237.142,
                "text": "Ich kann es ja gleich am Anfang auch mal erw\u00e4hnen. Wie hei\u00dft das sch\u00f6ne Ding?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 237.822,
                "end": 238.862,
                "text": "Nerd ist ihr Hobby.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 239.202,
                "end": 241.002,
                "text": "Sehr sch\u00f6n. Dar\u00fcber reden wir auch noch ein bisschen, aber ein bisschen sp\u00e4ter.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 241.762,
                "end": 245.142,
                "text": "Da verbindest du n\u00e4mlich TNB, DSM, Queerness und Rollenspiele.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 245.382,
                "end": 249.842,
                "text": "So ist es. Und zwar nicht die sexy Schlafzimmer-Rollenspiele,",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 249.982,
                "end": 251.782,
                "text": "sondern die nerdigen Pen & Paper-Rollenspiele.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 252.582,
                "end": 255.582,
                "text": "Und ich habe mir jetzt zum Ziel gesetzt, dass wir in kurzer Zeit alles,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 255.702,
                "end": 257.822,
                "text": "was in deinem Podcast in den n\u00e4chsten Jahren vorkommen k\u00f6nnte,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 257.982,
                "end": 259.582,
                "text": "irgendwie in anderthalb Stunden hier zusammenfassen.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 261.082,
                "end": 262.142,
                "text": "Ja, probieren wir es.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 262.802,
                "end": 264.462,
                "text": "Mal gucken, wir k\u00f6nnen es mal anrei\u00dfen.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 265.022,
                "end": 267.442,
                "text": "Ja, der Vorteil ist, dass hier meine Mutter wahrscheinlich nicht zuh\u00f6rt.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 267.622,
                "end": 271.222,
                "text": "Im Gegensatz zu meinem eigenen Podcast. Da kann ich etwas tiefer ins N\u00e4hk\u00e4stchen greifen.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 271.862,
                "end": 275.702,
                "text": "Ah, ich erwarte schon, dass du bei dir im Podcast einen Link zu mir setzt und",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 275.702,
                "end": 276.962,
                "text": "damit auch den deine Mutter finden.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 277.642,
                "end": 281.062,
                "text": "Es ist richtig. In der n\u00e4chsten Folge sage ich ihr, dass sie das bitte nicht",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 281.062,
                "end": 283.242,
                "text": "anh\u00f6ren soll oder sonst so tun, als h\u00e4tte sie es nicht getan.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 283.542,
                "end": 285.622,
                "text": "Okay, jetzt haben wir das Problem, dass ich daf\u00fcr gesorgt habe,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 285.702,
                "end": 289.322,
                "text": "dass Jasmin hier nicht mehr frei reden kann. Ach, \u00e4rgerlich. Naja.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 289.582,
                "end": 290.282,
                "text": "Ich bin ja schamlos.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 290.862,
                "end": 292.962,
                "text": "Ich darf sagen, du bist 34 Jahre alt.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 293.202,
                "end": 293.482,
                "text": "Ja.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 293.742,
                "end": 294.462,
                "text": "Und trans.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 294.902,
                "end": 299.862,
                "text": "Ich bin eine queere Transfrau. Ich wurde mal f\u00e4lschlich als Mann eingeordnet",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 299.862,
                "end": 306.082,
                "text": "und bin aber wirklich in Wirklichkeit eine Frau und lebe jetzt auch als solche seit ein paar Monaten.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 306.562,
                "end": 310.062,
                "text": "Okay, wunderbar. Also noch ganz frisch. Auch dar\u00fcber werden wir irgendwie sprechen.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 310.722,
                "end": 316.182,
                "text": "Und das k\u00f6nnen wir eigentlich schon loslegen. Wir fangen ja immer mit der BDSM-Geschichte an.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 316.862,
                "end": 320.822,
                "text": "Da w\u00fcrde ich dich jetzt einfach mal bitten, wie kommst du denn auf das perverse Zeug?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 321.802,
                "end": 326.202,
                "text": "Wie komme ich auf das perverse Zeug? Ich wei\u00df nicht, ob das nicht vielleicht",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 326.202,
                "end": 327.902,
                "text": "schon immer bei mir war, auf eine Art.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 328.242,
                "end": 331.522,
                "text": "Bin halt auch masochistisch veranlagt. Folglich habe ich ...",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 332.446,
                "end": 335.926,
                "text": "Ein k\u00f6rperliches Verh\u00e4ltnis zu Endorphinen, das hei\u00dft, dass Schmerz nicht immer",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 335.926,
                "end": 340.926,
                "text": "negativ war, ist eigentlich eine k\u00f6rperliche Voraussetzung, die schon immer da gewesen ist.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 341.546,
                "end": 345.846,
                "text": "Das habe ich halt vielleicht am Anfang eher in sportlicher Bet\u00e4tigung oder sowas",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 345.846,
                "end": 351.986,
                "text": "gemerkt, aber mit der Zeit sind halt auch ein paar Fantasien dazugekommen in Jugendtagen,",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 352.426,
                "end": 356.886,
                "text": "die eher in die BDSM-Richtung gehen.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 357.726,
                "end": 360.426,
                "text": "Ja, lass mich doch mal konkret fragen. Das Ding muss ja irgendwann,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 360.546,
                "end": 363.426,
                "text": "also ja, Schmerz kann ein bisschen sch\u00f6n sein, weil im Sport hast du ja schon",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 363.426,
                "end": 365.686,
                "text": "gesagt, das finde ich \u00fcbrigens spannend, das hat noch niemand so gesagt,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 365.866,
                "end": 371.286,
                "text": "aber irgendwo hast du ja eine Zuordnung getroffen, also sexuelle Lust aus Schmerz.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 371.606,
                "end": 374.646,
                "text": "Das muss ja irgendwann mal Klick gemacht haben im Kopf, dass das zusammenh\u00e4ngt.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 374.646,
                "end": 379.466,
                "text": "Ja, also ich glaube, ich hatte sozusagen vorher schon Gedanken,",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 379.606,
                "end": 382.106,
                "text": "bevor ich die praktische Verbindung gezogen habe.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 382.346,
                "end": 385.826,
                "text": "Eher die meinen Brad-Bereich und nicht den Basochismus-Bereich ber\u00fchren,",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 385.946,
                "end": 388.986,
                "text": "halt so Spanking-Sachen als Fantasien hatte ich schon l\u00e4nger.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 388.986,
                "end": 394.506,
                "text": "Aber es hat sich halt auch nie so richtig angef\u00fchlt, dass ich das wirklich verfolgt",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 394.506,
                "end": 397.926,
                "text": "h\u00e4tte oder mich da tief in das Thema eingearbeitet habe.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 398.066,
                "end": 402.706,
                "text": "Es war halt eher so ein Hintergrundrauschen, dass das mit mir gewesen ist.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 402.706,
                "end": 409.506,
                "text": "Und sagen wir, meine Jugend- und Teenagerzeit habe ich auch wirklich mich wenig damit besch\u00e4ftigt.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 410.026,
                "end": 415.366,
                "text": "Als ich im Studium dann mehr Partnerinnen hatte, hat sich halt auch die Gelegenheit",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 415.366,
                "end": 419.826,
                "text": "mal ergeben, dass eher schmerzhafte Erfahrungen beim Sex hinzugekommen sind,",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 420.006,
                "end": 421.566,
                "text": "die ich dann sehr positiv empfunden habe.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 422.066,
                "end": 424.806,
                "text": "Okay, Moment, das hei\u00dft, das M\u00e4del hat dann damals gesagt, hier,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 425.566,
                "end": 428.666,
                "text": "wir probieren mal rum und dann, das hat einfach Spa\u00df gemacht.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 428.666,
                "end": 433.386,
                "text": "Ja, also wie gesagt, ich war mir meiner Fantasien ja auch bewusst und habe dann",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 433.386,
                "end": 437.266,
                "text": "halt, ich habe mich darauf eingelassen aus, sagen wir mal Neugierer.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 437.76,
                "end": 442.9,
                "text": "Aber ich habe halt es nie so wirklich von mir aus aufgesucht.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 443.18,
                "end": 445.34,
                "text": "Es gab also keinen Druck, dass da was fehlt.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 445.64,
                "end": 449.88,
                "text": "Es haben halt auch andere Dinge in meinem Leben gefehlt, die sich halt auf die Transsache beziehen.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 450.04,
                "end": 455.78,
                "text": "Folglich habe ich eben vielleicht BDSM gar nicht als den gr\u00f6\u00dften Mangel in meinem",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 455.78,
                "end": 458.98,
                "text": "Leben betrachtet, sondern es fehlten halt andere Dinge.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 459.1,
                "end": 464.48,
                "text": "Es hat sich vieles falsch angef\u00fchlt, was mein K\u00f6rper, folglich auch die Sexualit\u00e4t betrifft.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 464.78,
                "end": 468.7,
                "text": "Also mir war klar, dass ich geschlagen werden m\u00f6chte. Aber ich wusste eben noch",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 468.7,
                "end": 470.22,
                "text": "nicht, dass ich als M\u00e4dchen geschlagen werden will.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 470.7,
                "end": 474.56,
                "text": "Jetzt ergibt das Sinn. Also einfach zu viele Baustellen und so eine grunds\u00e4tzliche",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 474.56,
                "end": 477.24,
                "text": "Unzufriedenheit war einfach da. Kann ich das so sehen?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 477.84,
                "end": 481.74,
                "text": "Genau. Und ich glaube, dass wenn ich mir eingestanden h\u00e4tte,",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 481.98,
                "end": 484.56,
                "text": "dass ich nicht nur Spiced Vanilla bin,",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 485.02,
                "end": 488,
                "text": "wobei ich den Begriff Spaghetti-Eis-Vanilla auch gut finde, eigentlich Vanille,",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 488.12,
                "end": 490.84,
                "text": "aber irgendwas Rotes zu, damit es interessant wird, dass man sich eigentlich",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 490.84,
                "end": 494.3,
                "text": "Vanilla definiert, aber wenn man mal Leuten in den Scho\u00df f\u00e4llt,",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 494.42,
                "end": 497.36,
                "text": "BDSM-Praktiken aus\u00fcbt, Und das konnte ich halt machen, aber ich habe mich,",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 497.6,
                "end": 499.9,
                "text": "obwohl ich die ganze Zeit wusste, dass eine Szene existiert,",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 500.38,
                "end": 504.56,
                "text": "die sei nie zugeordnet, weil ich glaube oder ich vermute, dass wenn ich das getan h\u00e4tte,",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 505.04,
                "end": 508.3,
                "text": "dann auch noch mehr mir deutlich gewesen w\u00e4re, was ich verdr\u00e4ngt habe.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 508.68,
                "end": 512.44,
                "text": "Es gibt halt sehr viele Verdr\u00e4ngungsdinge, die mit dem Transsein zu tun haben",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 512.44,
                "end": 516.82,
                "text": "bei mir, weil ich mir halt eingeredet habe, ein Mann zu sein \u00fcber Jahrzehnte.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 517.12,
                "end": 518.4,
                "text": "Das war halt fragil eher.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 518.4,
                "end": 521.98,
                "text": "Wir nehmen jetzt mal die Reise an. Ich habe, das ist ja durchaus ein bisschen",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 521.98,
                "end": 524.5,
                "text": "Absicht gewesen, jetzt erstmal voll gegen die Wand zu fahren und zu sagen,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 524.58,
                "end": 528.16,
                "text": "na hast du schon mit 15 angefangen, weil das geht bei dir eben nicht einzeln.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 528.36,
                "end": 532.12,
                "text": "Also BDSM und die Transition ist der richtige Begriff.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 532.24,
                "end": 532.38,
                "text": "Ja.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 532.66,
                "end": 536.56,
                "text": "Wunderbar. Das kam beides zusammen in deinen Kopf rein.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 537.28,
                "end": 537.56,
                "text": "Genau.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 538.106,
                "end": 540.866,
                "text": "Im Zuge der Transition habe ich mir nat\u00fcrlich auch Gedanken gemacht,",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 540.946,
                "end": 542.486,
                "text": "was meine Sexualit\u00e4t als Frau ist jetzt.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 542.766,
                "end": 546.966,
                "text": "Wie ich das weiter aus\u00fcbe und wie ich mit Dysphorie, das ist halt ein Gef\u00fchl",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 546.966,
                "end": 555.666,
                "text": "von Selbstekel, das ausgel\u00f6st wird durch die Wahrnehmung des K\u00f6rpers als das falsche Geschlecht.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 555.986,
                "end": 559.166,
                "text": "Wenn ich sozusagen meinen K\u00f6rper als m\u00e4nnlich wahrnehme, ist das etwas,",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 559.306,
                "end": 561.506,
                "text": "was meine Sexualit\u00e4t nat\u00fcrlich derbst runterzieht.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 562.226,
                "end": 564.926,
                "text": "Ja nat\u00fcrlich, das kann ich mir vorstellen, wenn das einfach alles nicht passt.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 564.926,
                "end": 567.726,
                "text": "Da mir das mehr bewusst geworden ist, was Dysphorie mit mir macht,",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 567.926,
                "end": 571.446,
                "text": "musste ich eben darum herum auch meine Sexualit\u00e4t aufbauen und gleichzeitig",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 571.446,
                "end": 575.566,
                "text": "sind mir meine BDSM-Interessen eben bewusst geworden und ich habe mich dann",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 575.566,
                "end": 579.306,
                "text": "entschieden, nachdem ich eben mich als trans geoutet habe und die ersten Schritte",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 579.306,
                "end": 580.386,
                "text": "der Transition gemacht habe.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 580.806,
                "end": 582.126,
                "text": "Da sagst du, wann das war?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 582.826,
                "end": 588.506,
                "text": "Die Transition hat 2017 begonnen im Winter.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 589.346,
                "end": 592.806,
                "text": "Also da ist mir klar geworden, dass etwas mit meinem Geschlecht nicht stimmt.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 593.106,
                "end": 599.026,
                "text": "Dass ich exakt trans bin, ist dann im Fr\u00fchjahr 2018 deutlich geworden.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 599.346,
                "end": 606.726,
                "text": "Und ich habe Anfang 2019 dann mein \u00f6ffentliches Coming-out gehabt und mit Hormonen begonnen.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 607.326,
                "end": 609.886,
                "text": "Okay, also alles innerhalb der letzten drei Jahre. Das ist ja,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 610.106,
                "end": 612.306,
                "text": "da hast du ein ganz sch\u00f6nes Tempo vorgelegt.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 612.806,
                "end": 614.146,
                "text": "Ich habe auch Zeit aufzuholen.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 614.326,
                "end": 618.526,
                "text": "Also die meisten, die ich da kenne, die haben sich da, wie soll ich sagen,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 618.606,
                "end": 620.166,
                "text": "mehr Zeit gelassen, will ich nicht sagen.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 620.366,
                "end": 626.506,
                "text": "Aber das ist halt ein unglaublich anstrengender Prozess, der viele Jahre offenbar dauert.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 626.966,
                "end": 630.446,
                "text": "Na gut, die Transition selbst, die ist irgendwann so ziemlich abgeschlossen.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 630.626,
                "end": 634.206,
                "text": "Aber der Prozess ist, glaube ich, ein andauernder.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 635.046,
                "end": 637.526,
                "text": "Abgesehen davon, dass man nat\u00fcrlich dauerhaft Hormone nehmen muss,",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 637.606,
                "end": 640.706,
                "text": "ist es auch etwas, wo man sich, wenn man trans ist, wird man dauerhaft sich",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 640.706,
                "end": 642.086,
                "text": "mit seiner Geschlechterrolle irgendwie besch\u00e4ftigen.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 643.084,
                "end": 649.524,
                "text": "Das sollte eh jeder, finde ich. Wir sind ja in Zeiten von Gender und allem ist",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 649.524,
                "end": 653.464,
                "text": "das momentan eh wichtig, dass man Geschlechter definiert.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 653.944,
                "end": 657.704,
                "text": "Und ich bin ja auch ein Mensch, der sagt ganz klar, es darf m\u00e4nnlich und weiblich",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 657.704,
                "end": 660.544,
                "text": "und auch divers und alles andere, das darf es und muss es geben.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 660.704,
                "end": 663.664,
                "text": "Und ich finde auch, das muss auch unterscheidbar sein, denn nur so kann ich",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 663.664,
                "end": 666.164,
                "text": "eine Identit\u00e4t finden, bei der ich mich wohlf\u00fchle.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 666.684,
                "end": 672.244,
                "text": "Ja, genau. Ich sehe kein Geschlecht. Das macht halt alle Nuancen unsichtbar",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 672.244,
                "end": 677.504,
                "text": "und negiert auch Identit\u00e4ten, die es dazwischen gibt, bei denen Geschlecht eben wichtig ist.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 677.864,
                "end": 681.484,
                "text": "Ich glaube, es ist immer dann unwichtig, wenn es gerade eh f\u00fcr einen gut passt.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 681.984,
                "end": 683.884,
                "text": "Ja, genau. Weil man sich keine Gedanken machen muss.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 684.464,
                "end": 687.824,
                "text": "Ich versuche ja so den schmalen Grad einmal zu gehen, zu sagen,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 687.984,
                "end": 692.544,
                "text": "okay, trans und wie findet man da seinen Weg?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 692.544,
                "end": 696.544,
                "text": "Auf der anderen Seite wei\u00df ich, es gibt da unglaublich gute Podcasts,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 696.604,
                "end": 700.364,
                "text": "die das unglaublich sch\u00f6n aufbereiten \u00fcber viele, viele Stunden,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 700.544,
                "end": 705.164,
                "text": "weil es kein Thema ist, was ich hier in 20 Minuten mal eben wegwischen kann.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 705.364,
                "end": 709.144,
                "text": "Das m\u00f6chte ich auch gar nicht und deshalb w\u00fcrde ich sagen, dass wir jetzt so",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 709.144,
                "end": 715.444,
                "text": "alles, was wir im Bereich BDSM uns betrachten, dass wir diesen Aspekt auch mal mit reinnehmen.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 716.344,
                "end": 720.644,
                "text": "Vorab w\u00fcrde ich nur nochmal so einen ganz kleinen Abriss haben wollen,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 720.644,
                "end": 724.264,
                "text": "zu sagen, okay, ich habe ein Coming-out, ich bin mir selbst bewusst geworden.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 725.084,
                "end": 730.544,
                "text": "Vielleicht kannst du in ein paar Minuten mal zusammenfassen, wie so ein Weg aussieht.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 732.124,
                "end": 735.184,
                "text": "Ist das einfach, ist das schwer? Also wenn man damit jetzt nichts zu tun hat,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 735.244,
                "end": 737.744,
                "text": "es gibt ein paar H\u00f6rer, die sind da v\u00f6llig raus.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 738.644,
                "end": 741.124,
                "text": "Wie kann man sich das so ganz grob vorstellen?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 741.984,
                "end": 746.144,
                "text": "Ja, also ich kann nat\u00fcrlich nur f\u00fcr mich selber sprechen. in meiner Trans-Erfahrung.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 746.224,
                "end": 749.424,
                "text": "Aber da gibt es nat\u00fcrlich auch, wie gesagt, ganz andere Leute,",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 749.584,
                "end": 751.064,
                "text": "die da auch dr\u00fcber sprechen.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 751.304,
                "end": 752.044,
                "text": "Wir reden ja von dir.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 752.204,
                "end": 758.844,
                "text": "Genau. Nein, als Kind wusste ich schon, dass mein Geschlecht schwer einzuordnen ist.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 758.984,
                "end": 762.604,
                "text": "Also immer, wenn ich gefragt wurde, hey, bist du ein Junge oder ein M\u00e4dchen?",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 762.904,
                "end": 766.024,
                "text": "Ich wusste, dass ich Junge sagen sollte, aber die Antwort hat sich falsch angef\u00fchlt.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 766.624,
                "end": 769.624,
                "text": "Also es ist mir schon fr\u00fch bewusst gewesen, dass da irgendetwas ist.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 770.464,
                "end": 774.324,
                "text": "Als Teenager habe ich sehr, sehr gro\u00dfe Probleme gehabt, meine Geschlechterrolle",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 774.324,
                "end": 777.364,
                "text": "zu performen. Also die auszuf\u00fcllen, auszu\u00fcben.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 777.844,
                "end": 783.344,
                "text": "Und daf\u00fcr wurde ich eben auch gemobbt. Und ich bin als anders aufgefallen.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 783.824,
                "end": 789.104,
                "text": "Das hat dann dazu gef\u00fchrt, dass ich es unterdr\u00fcckt habe. Das Gef\u00fchl, dass,",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 790.042,
                "end": 793.042,
                "text": "dass meinem Geschlecht etwas nicht stimmt. Die Pubert\u00e4t hat sich nochmal richtig",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 793.042,
                "end": 796.422,
                "text": "schlecht angef\u00fchlt, weil mein K\u00f6rper Dinge gemacht hat, von denen ich nicht",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 796.422,
                "end": 798.182,
                "text": "erwartet habe, dass er sie tut.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 798.342,
                "end": 801.062,
                "text": "Oder die sich super falsch angef\u00fchlt haben. Eben Stimmbruch,",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 801.142,
                "end": 805.602,
                "text": "Wartwuchs und sowas sind alles eher so k\u00f6rperliche Horrorvorstellungen gewesen",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 805.602,
                "end": 809.442,
                "text": "f\u00fcr mich, die ich da so erlebt habe.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 810.122,
                "end": 814.242,
                "text": "Und irgendwann hatte ich eine innerliche Erwartung, dass Pubert\u00e4t eher weiblich",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 814.242,
                "end": 815.922,
                "text": "verl\u00e4uft, so von meinem K\u00f6rpergef\u00fchl her.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 816.262,
                "end": 819.942,
                "text": "Aber das Ganze war nat\u00fcrlich super dysphorisch. Ich hatte damals keine Worte daf\u00fcr.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 820.042,
                "end": 822.962,
                "text": "Und das Konzept-Trans war mir auch gar nicht so sehr bewusst.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 823.082,
                "end": 824.982,
                "text": "Ich habe auch mit im Grunde niemandem richtig dr\u00fcber gesprochen.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 825.242,
                "end": 829.542,
                "text": "Und das dann einfach verdr\u00e4ngt und mich m\u00e4nnlich eingeordnet.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 829.882,
                "end": 833.822,
                "text": "Und dann bin ich erst in so eine Metal-Szene reingegangen, weil man da lange Haare haben konnte.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 834.382,
                "end": 834.762,
                "text": "Ja.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 836.042,
                "end": 840.282,
                "text": "Genau, einfach das mit dem Aussehen da reingeslid, weil mir das total wichtig",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 840.282,
                "end": 842.602,
                "text": "gewesen ist, das zumindest zu behalten.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 843.102,
                "end": 846.882,
                "text": "Und die ist halt auch sehr m\u00e4nnlich gepr\u00e4gt, die Metal-Szene eigentlich.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 846.882,
                "end": 851.862,
                "text": "Und ich habe mich dann halt einfach in so eine M\u00e4nnerrolle reingefunden und",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 851.862,
                "end": 854.002,
                "text": "die mehr schlecht als recht performt.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 854.102,
                "end": 858.062,
                "text": "Bis halt 2017 und dabei gab es immer wieder Momente, wo ich merkte,",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 858.142,
                "end": 861.922,
                "text": "ob das falsch ist oder wo ich was hatte, was ich damals als Depression eingeordnet",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 861.922,
                "end": 863.302,
                "text": "habe, wo ich heute wei\u00df, dass es eben",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 863.302,
                "end": 867.662,
                "text": "einfach ein innerer Kampf mit meiner Geschlechtsidentit\u00e4t gewesen ist.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 868.962,
                "end": 872.222,
                "text": "Und irgendwann war, also auch durch Repr\u00e4sentation in Medien,",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 872.402,
                "end": 876.822,
                "text": "durch das Treffen von Trans-Leuten sowohl im Internet als auch im realen Leben",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 876.822,
                "end": 878.502,
                "text": "ist mir eben klar geworden,",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 878.682,
                "end": 882.402,
                "text": "dass das Geschlecht die Ursache ist meiner Probleme und dass Trans eine Option",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 882.402,
                "end": 884.522,
                "text": "ist, dass ich auch Trans sein kann.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 884.802,
                "end": 886.842,
                "text": "Das habe ich dann praktisch erarbeitet.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 887.702,
                "end": 892.182,
                "text": "Ja, da ist es heutzutage leichter, ehrlich gesagt. Also in Hannover,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 892.202,
                "end": 895.002,
                "text": "wir haben jetzt seit ein paar Monaten so ein queeres Jugendzentrum sogar.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 895.822,
                "end": 897.302,
                "text": "Das finde ich schon enorm.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 897.842,
                "end": 901.982,
                "text": "Ja, das ist viel einfacher. Ich habe auch, also eine Zeit lang habe ich auch",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 901.982,
                "end": 904.682,
                "text": "gedacht, ey, wenn ich mit 14 Tumblr gehabt h\u00e4tte, w\u00e4re ich jetzt auch trans.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 905.543,
                "end": 908.883,
                "text": "Weil ich so gesehen habe, ach, die ganzen jungen Leute kriegen da total diese",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 908.883,
                "end": 911.943,
                "text": "Sachen. Aber ich hatte den Eindruck, ich sei schon zu alt zu dem Zeitpunkt.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 912.583,
                "end": 914.783,
                "text": "Und paradoxerweise habe ich mich nicht als trans eingeordnet,",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 914.823,
                "end": 916.583,
                "text": "obwohl ich mir offenbar gew\u00fcnscht habe, es zu sein.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 917.043,
                "end": 919.763,
                "text": "Egal bei was, man hat dann so eine Erkenntnis, die braucht Jahre,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 919.903,
                "end": 922.223,
                "text": "bis sie in einem reift, bis man dann mal Worte daf\u00fcr hat.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 922.463,
                "end": 922.943,
                "text": "Ja, genau.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 923.163,
                "end": 926.903,
                "text": "Das ist dann ganz schwierig, auch dann zu sagen, jetzt gehe ich diesen mutigen",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 926.903,
                "end": 929.083,
                "text": "Schritt und entscheide mich, etwas zu denken.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 929.623,
                "end": 933.523,
                "text": "Genau, das erste Coming-out ist immer vor allem selber, aber das ist ja auch f\u00fcr BDSM-Law.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 933.703,
                "end": 936.563,
                "text": "Es muss einem erstmal selber klar werden, wie man sich da einordnen kann,",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 936.643,
                "end": 938.263,
                "text": "bevor man \u00fcberhaupt Schritte nach au\u00dfen gehen kann.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 938.743,
                "end": 940.703,
                "text": "Ich ziehe dich jetzt ein bisschen schneller da durch.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 940.843,
                "end": 941.003,
                "text": "Bitte.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 941.483,
                "end": 945.003,
                "text": "Du hast eben gesagt, Hormone nimmst du, deinen Namen hast du auch ge\u00e4ndert.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 945.243,
                "end": 948.463,
                "text": "Meinen Namen habe ich ge\u00e4ndert, aber nicht gesetzlich bisher.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 948.723,
                "end": 951.323,
                "text": "Okay, also da wollte ich mich gerade sagen, ich fand n\u00e4mlich,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 951.343,
                "end": 956.303,
                "text": "das hast du n\u00e4mlich sehr schnell hingekriegt. Das hat mich jetzt wirklich beeindruckt.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 956.303,
                "end": 962.403,
                "text": "Der Name ist noch nicht per Gesetz ge\u00e4ndert. Ich hei\u00dfe einfach Jasmin und benutze",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 962.403,
                "end": 966.203,
                "text": "diesen Namen, aber auf meinem Perso steht noch der Alte.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 966.383,
                "end": 968.723,
                "text": "Ja, das ist doch v\u00f6llig in Ordnung. Das wird sich auch noch \u00e4ndern.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 968.923,
                "end": 969.903,
                "text": "Das wird einfach ein bisschen dauern.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 970.123,
                "end": 974.163,
                "text": "Genau, das ist halt ein zeitaufwendiger, kostenspieliger Prozess momentan.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 974.363,
                "end": 978.183,
                "text": "Und ich warte halt erstmal ab, wie sich die Regelungen da eventuell noch \u00e4ndern.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 978.283,
                "end": 980.363,
                "text": "Das k\u00f6nnte in den n\u00e4chsten Monaten und Jahren passieren.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 980.363,
                "end": 984.103,
                "text": "Da bist du nicht die Erste. Ich habe zwischen den Jahren, waren wir auf den",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 984.103,
                "end": 985.203,
                "text": "Geburtstag eingeladen.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 985.883,
                "end": 990.243,
                "text": "Gr\u00fc\u00dfe \u00fcbrigens Lisa, hier nochmal herzlichen Gl\u00fcckwunsch nochmal auch im Podcast.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 991.043,
                "end": 997.263,
                "text": "Und da haben wir uns auch bestimmt eine Stunde unterhalten, wo uns jemand erkl\u00e4rt",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 997.263,
                "end": 1001.463,
                "text": "hat, welches Gutachten und hier und da noch was ran muss und was das alles kostet.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1001.463,
                "end": 1008.083,
                "text": "und boah, das ist ja echt \u00fcbel, ne, also ich sag mal so, ein Windrad hier bei",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1008.083,
                "end": 1011.683,
                "text": "mir im Garten aufzustellen, ist wahrscheinlich einfacher zu genehmigen als das",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1011.683,
                "end": 1013.463,
                "text": "und das soll schon schlimm sein,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1014.103,
                "end": 1017.903,
                "text": "und Jahre dauern, ne, also, hm, m\u00f6chte ich nicht tauschen,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1018.923,
                "end": 1020.123,
                "text": "was \u00c4mterg\u00e4nge angeht.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1020.203,
                "end": 1025.283,
                "text": "Genau, nein, nee, es muss halt getan werden und damit ich halt sozusagen vom",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 1025.283,
                "end": 1027.683,
                "text": "Staat anerkannt werde, als staatlich anerkannte Frau.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 1028.263,
                "end": 1031.223,
                "text": "Ja, schmei\u00dft du dem Gutachter denn die Folge hier einfach um die Ohren und dann",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1031.223,
                "end": 1034.223,
                "text": "macht es die Sache leichter. Okay, jetzt werden wir doch pervers.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1034.843,
                "end": 1038.923,
                "text": "Also du hast die Transition begonnen und dann so habe ich es zumindest,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1039.063,
                "end": 1044.023,
                "text": "als wir telefoniert haben verstanden, kam relativ schnell, dass BDSM begrifflich",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1044.023,
                "end": 1046.003,
                "text": "wurde f\u00fcr dich und dass du es auch ausleben wolltest.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1046.303,
                "end": 1051.123,
                "text": "Genau. Ich habe halt schon seit langem Freunde, die in der BDSM-Szene unterwegs sind.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 1052.023,
                "end": 1054.863,
                "text": "Unter anderem Serina, mein Co-Host in meinem eigenen Podcast.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 1055.043,
                "end": 1058.063,
                "text": "Also meine Gr\u00fc\u00dfe auch mal von mir.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1058.983,
                "end": 1061.623,
                "text": "Genau, Wegbegleiterin in vielen Dingen ist einer der ersten queeren Menschen,",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 1061.703,
                "end": 1064.043,
                "text": "die ich kennengelernt habe und eine der ersten BDSM-Menschen,",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 1064.103,
                "end": 1064.583,
                "text": "die ich kennengelernt habe.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 1065.663,
                "end": 1069.583,
                "text": "kennengelernt habe und sozusagen meinen Psychopomp in die Kink-Welt.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 1070.603,
                "end": 1072.103,
                "text": "Erkl\u00e4r mal, was ein Psychopomp ist.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1072.103,
                "end": 1076.523,
                "text": "Das ist aus der griechischen Mythologie sozusagen ein Gesch\u00f6pf,",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 1076.623,
                "end": 1078.603,
                "text": "das einen ins Reich der Toten und die Unterwelt begleitet.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 1078.943,
                "end": 1079.823,
                "text": "Ach, das ist ja nett.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1081.243,
                "end": 1082.543,
                "text": "Sie wei\u00df, das einzuordnen.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 1082.783,
                "end": 1085.543,
                "text": "Ja, ist okay, dann soll sie dein F\u00e4hrmann sein, ist in Ordnung.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1085.903,
                "end": 1089.443,
                "text": "Ja, Sharon ist tats\u00e4chlich ein gutes Beispiel. Die ist halt schon aktiver in",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 1089.443,
                "end": 1094.203,
                "text": "der Kink-Szene auch schon seit praktisch seit ich sie kenne und ich wei\u00df es",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 1094.203,
                "end": 1094.863,
                "text": "auch schon seit ich sie kenne.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 1094.863,
                "end": 1100.203,
                "text": "Also sie war praktisch da meine Repr\u00e4sentation und ich bin auch mit ihr mal",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 1100.203,
                "end": 1106.203,
                "text": "vor zehn Jahren oder so auf so einen Stammtisch gegangen, damals mit SMJG-Zusammenhang,",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 1106.243,
                "end": 1109.743,
                "text": "aber da hat mich halt auch nur ein Typ vollgelabert,",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 1109.863,
                "end": 1114.463,
                "text": "dass er nach Augenma\u00df Pilze nimmt und wollte mich zu einem Hexenstammtisch einladen",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 1114.463,
                "end": 1117.703,
                "text": "und dann sind wir auch schnell weitergegangen, weil wir ins Kino wollten.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 1117.983,
                "end": 1120.603,
                "text": "Das ist nicht repr\u00e4sentativ f\u00fcr einen BDSM-Stammtisch.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1120.663,
                "end": 1122.963,
                "text": "Nein, ich habe auch jetzt mittlerweile bessere getroffen.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 1123.123,
                "end": 1123.643,
                "text": "Das ist gut.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1124.183,
                "end": 1124.723,
                "text": "Genau, das aber.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 1125.783,
                "end": 1128.503,
                "text": "Nicht, dass jetzt wir st\u00e4ndig auf Stammtisch einen Besucher bekommen,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1128.583,
                "end": 1129.783,
                "text": "weil sie Drogen kaufen wollen.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1130.023,
                "end": 1132.003,
                "text": "Nee, ich glaube, der hat die auch selber aus dem Wald gesammelt.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 1132.223,
                "end": 1136.003,
                "text": "Wie dem auch sei, ich war zu dem Zeitpunkt halt auch noch nicht bereit.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 1137.143,
                "end": 1139.583,
                "text": "Aber innerlich wusste ich nicht, dass mich das alles interessiert.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 1139.763,
                "end": 1145.103,
                "text": "Die Bereitschaft ist zuzulassen, war nicht da, bis ich eben meinen Transition hatte.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 1145.363,
                "end": 1147.683,
                "text": "Dann ist mir halt auch schnell klar geworden, dass ich mich jetzt mit dem BDSM",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 1147.683,
                "end": 1149.343,
                "text": "tiefer besch\u00e4ftigen wollte.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 1149.463,
                "end": 1153.603,
                "text": "Also nachdem ich ein paar Monate Hormone genommen habe, habe ich mich halt auch",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 1153.603,
                "end": 1157.743,
                "text": "bereit gef\u00fchlt, sozusagen ist nicht nur theoretisch, sondern auch k\u00f6rperlich",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 1157.743,
                "end": 1161.983,
                "text": "in die Tat umzusetzen, weil ich in meinem K\u00f6rpergef\u00fchl wieder an dem Punkt war, wo ich,",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 1163.563,
                "end": 1164.943,
                "text": "sexuelle Aktivit\u00e4ten aus\u00fcben kann.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 1165.363,
                "end": 1168.923,
                "text": "So, jetzt erste Frage ist, okay, man beschlie\u00dft, oh BDSM ist spannend,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1169.103,
                "end": 1170.763,
                "text": "dann ist ja die Frage oben oder unten.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1172.803,
                "end": 1173.923,
                "text": "Wie entscheidet man das?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1174.063,
                "end": 1176.283,
                "text": "Gut, man kann nat\u00fcrlich bewusst entscheiden, eine Rolle anzunehmen.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 1176.703,
                "end": 1178.863,
                "text": "Oder nein, anders. Welche hat sich wohl gef\u00fchlt?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1179.183,
                "end": 1180.363,
                "text": "Ich f\u00fchle mich unten wohler.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 1180.683,
                "end": 1183.223,
                "text": "Einfach aus der Fantasie heraus, was du so im Kopf hast.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1183.363,
                "end": 1187.563,
                "text": "Ja, genau. Und aus der Neigung heraus, als Masochistin ist und bietet sich unten",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 1187.563,
                "end": 1189.243,
                "text": "nat\u00fcrlich erstmal prinzipiell an.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 1189.583,
                "end": 1192.363,
                "text": "Allein f\u00fcr den Belohnungsmechanismus Schmerzen Endorphine.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 1193.123,
                "end": 1197.363,
                "text": "Zum einen das und zum anderen mag ich eben auch manche Dynamiken unten weit lieber.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 1197.543,
                "end": 1202.383,
                "text": "Und ich habe auch einfach keine Top-Energie, um da irgendwie jemanden von oben gro\u00df zu bespielen.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 1202.583,
                "end": 1207.203,
                "text": "Ja, ich habe hier notiert, im Zweifel geht auch mal Service Dom, aber genau das.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1207.663,
                "end": 1212.503,
                "text": "Eben nicht Dom, top. Wenn Service top. Ich kann kein Machtgef\u00e4lle von oben herstellen.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 1212.963,
                "end": 1217.523,
                "text": "Da bin ich pragmatisch. Der hat Macht, der das St\u00f6ckchen in der Hand hat.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1218.603,
                "end": 1223.123,
                "text": "Schon. Sicherlich. Es ist ein Machtmittel. Wenn ich halt den Service aus\u00fcbe,",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 1223.223,
                "end": 1225.783,
                "text": "jemanden zu schlagen, dann m\u00f6chte ich halt auch gerne ...",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 1226.535,
                "end": 1230.435,
                "text": "Das auf Zuruf machen, also ich tue das, weil ich wei\u00df, dass Masochisten das",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 1230.435,
                "end": 1233.595,
                "text": "f\u00fchlt sich gut an und sie m\u00f6chte das und ich, um ihren einen Gefallen zu tun,",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 1233.695,
                "end": 1236.855,
                "text": "au\u00dferdem kann ich Hintern anfassen, da bin ich inhaltlich auch mit zufrieden.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 1236.995,
                "end": 1241.275,
                "text": "Das mag ich vielleicht nochmal einordnen, du bist jetzt eine Frau und stehst",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1241.275,
                "end": 1244.035,
                "text": "auf Frauen oder auf Kerle? Oder ist es egal?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1244.515,
                "end": 1246.875,
                "text": "Normalerweise sage ich immer queer, aber da wir hier bei einem Podcast sind,",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 1246.915,
                "end": 1250.635,
                "text": "der es n\u00e4her einordnet, ich w\u00fcrde mich im bisexuellen Rahmen einordnen,",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 1250.875,
                "end": 1254.975,
                "text": "aber mit einem weit gr\u00f6\u00dferen \u00dcberhang zur Damenwelt. Also die meisten Leute,",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 1255.035,
                "end": 1255.975,
                "text": "die ich attraktiv finde, sind Frauen.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 1256.175,
                "end": 1259.795,
                "text": "Es gibt einige nicht-bin\u00e4re Menschen, die ich attraktiv finde und eine sehr",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 1259.795,
                "end": 1262.775,
                "text": "kleine Auswahl an M\u00e4nnern, die ich attraktiv gefunden habe oder attraktiv finde.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 1263.095,
                "end": 1263.895,
                "text": "Alles klar, gut.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1264.015,
                "end": 1264.995,
                "text": "Also mehrheitlich Frauen.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 1265.495,
                "end": 1268.255,
                "text": "Gut, das hei\u00dft, ich kann schon mal auf das Cover draufschreiben, lesbisch.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1268.475,
                "end": 1272.935,
                "text": "Ich sage nur, du begibst dich da in einen Streit, weil in der Queerszene gibt",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 1272.935,
                "end": 1275.695,
                "text": "es durchaus Streitpunkte, ob bisexuelle lesbisch sein k\u00f6nnen.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 1276.195,
                "end": 1280.315,
                "text": "Das ist ja genau der Punkt. Ich provoziere ein bisschen, weil das ich hole jetzt",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1280.315,
                "end": 1284.975,
                "text": "die ganz altklugen Stino-Gedanken raus, werf sie dir vor die F\u00fc\u00dfe und guck mal, was passiert.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1285.575,
                "end": 1290.095,
                "text": "Weil durch diese Ringe musste ich springen in den letzten Jahren und auch erstmal dazulernen.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1290.595,
                "end": 1293.255,
                "text": "Ja, ich w\u00fcrde mich \u00fcbrigens nicht beleidigt f\u00fchlen, wenn du Lesbisch schreibst.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 1293.615,
                "end": 1296.315,
                "text": "Ich schreib's ja nicht. Vielleicht magst du das Cover ja selber machen.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1296.615,
                "end": 1301.675,
                "text": "Ich bitte dich. Ich fasse nicht mal diesen Hasen hier an, weil ich so ungeschickt bin.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 1302.115,
                "end": 1304.515,
                "text": "Ach, hier, pass auf. Du nimmst den Gro\u00dfling, kannst du dr\u00fccken.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1304.875,
                "end": 1305.415,
                "text": "Ja, nein, nein.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 1305.415,
                "end": 1309.355,
                "text": "Du kannst es dr\u00fccken und quetschen und machen, aber das Mikrofonkabel hast du",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1309.355,
                "end": 1310.535,
                "text": "bislang in Ruhe gelassen.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1310.695,
                "end": 1311.175,
                "text": "Nein, ich bin Profi.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 1311.375,
                "end": 1311.835,
                "text": "Alles gut.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1313.215,
                "end": 1315.575,
                "text": "Ich meinte die Beseilung, fasse ich nicht an aus Ungeschick.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 1315.675,
                "end": 1317.995,
                "text": "Die kannst du mich anfassen, wenn das hinterher ab ist, das sei alles kein Thema.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1318.655,
                "end": 1322.015,
                "text": "Erst eine kleine Frage, n\u00e4mlich was ist denn \u00fcberhaupt queer?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1322.655,
                "end": 1323.615,
                "text": "Kannst du das definieren?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1323.615,
                "end": 1328.575,
                "text": "Ich wei\u00df nicht, ob die Antwort so klein ist, aber Queer ist ein Sammelbegriff",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 1328.575,
                "end": 1333.735,
                "text": "f\u00fcr Leute, die aufgrund ihrer sexuellen Ausrichtung,",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 1334.095,
                "end": 1339.075,
                "text": "ihrer Geschlechtsidentit\u00e4t oder ihrer Sexualit\u00e4t marginalisiert werden und ist",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 1339.075,
                "end": 1343.855,
                "text": "ein urspr\u00fcnglich amerikanisch gepr\u00e4gter Kampfbegriff, der eine Beleidigung reclaimt.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 1343.855,
                "end": 1347.795,
                "text": "Also Queer war fr\u00fcher eine Beleidigung, wurde dann aber sozusagen von der Szene",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 1347.795,
                "end": 1351.275,
                "text": "angenommen als politischer Zusammenschluss von eben Leuten, die durch diese",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 1351.275,
                "end": 1354.415,
                "text": "Beleidigung h\u00e4tten beleidigt werden k\u00f6nnen, von Menschen, die eben auf diesem",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 1354.415,
                "end": 1357.095,
                "text": "genannten Vektor marginalisiert sind.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 1357.355,
                "end": 1363.215,
                "text": "Im Deutschen ist es gar nicht so sehr belegt, sondern eher dieses Sammelbegriff.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 1363.435,
                "end": 1365.635,
                "text": "Okay, wer ist denn Queer und wer ist es nicht?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1366.215,
                "end": 1369.735,
                "text": "Das ist bis zu einem gewissen Grad eine Selbstbezeichnung. Das Sch\u00f6ne an Queer",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 1369.735,
                "end": 1374.995,
                "text": "im Vergleich zu LGBTQI-Sternchen und so weiter ist, dass man sich eben nicht",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 1374.995,
                "end": 1378.755,
                "text": "sternzeichenhaft unter einen Begriff einordnen muss, sondern man kann sagen, ich bin queer.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 1379.135,
                "end": 1382.335,
                "text": "Und das entschuldigt dich auch vor der weiteren Erkl\u00e4rung.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 1382.435,
                "end": 1385.735,
                "text": "Wenn du sagst, ich bin queer, dann w\u00fcrde ich die Queerszene erstmal als solches",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 1385.735,
                "end": 1389.695,
                "text": "annehmen und dir die Gelegenheit geben, dich da selbst zu definieren zu dem",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 1389.695,
                "end": 1391.695,
                "text": "Zeitpunkt, wo es notwendig ist.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 1391.895,
                "end": 1395.495,
                "text": "Aber der Begriff hat was mit fluiden Geschlechterrollen zu tun.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1395.495,
                "end": 1395.935,
                "text": "Unter anderem.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 1396.275,
                "end": 1397.695,
                "text": "Oder bin ich queer?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1398.015,
                "end": 1400.755,
                "text": "Eventuell. Das w\u00fcrde ich dir selbst \u00fcberlassen, die Entscheidung.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 1400.955,
                "end": 1405.195,
                "text": "Aber ja, also Schwule und Lesben und Bisexuelle geh\u00f6ren zum Queer-Bereich.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 1405.93,
                "end": 1411.25,
                "text": "Aber es geh\u00f6ren eben auch Gender, queere Menschen, Transmenschen dazu,",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 1412.13,
                "end": 1414.77,
                "text": "asexuelle Menschen, weil auch die haben halt eine Sexualit\u00e4t.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 1415.21,
                "end": 1417.49,
                "text": "Also alles, was nicht der Norm entspricht.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1417.63,
                "end": 1417.83,
                "text": "Genau.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 1418.19,
                "end": 1422.41,
                "text": "Also alles, was abseits ist von Mann fickt Frau, Frau fickt Mann.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1423.03,
                "end": 1427.37,
                "text": "Alles, was von diesem ganz starren, klassischen, katholischen Rollenbild abweicht,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1427.41,
                "end": 1428.29,
                "text": "kann ich da einsortieren?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1428.39,
                "end": 1429.81,
                "text": "Ja, prinzipiell ja.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 1430.43,
                "end": 1434.77,
                "text": "Okay, gut. So, und jetzt ist n\u00e4mlich die Frage, was macht BDSM anders?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1435.41,
                "end": 1439.21,
                "text": "f\u00fcr dich als queeren Menschen? Die Frage ist nat\u00fcrlich gemein,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1439.33,
                "end": 1441.31,
                "text": "weil du hast ja nicht den Vergleich vorher-nachher.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1441.51,
                "end": 1444.23,
                "text": "Wie kommen wir da ran? Wie k\u00f6nnen wir das transportieren?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1445.01,
                "end": 1450.19,
                "text": "Also w\u00fcrdest du, nein, glaubst du, dass deine Art BDSM zu leben anders ist als",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1450.19,
                "end": 1452.39,
                "text": "bei Menschen, die nicht queer sind?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1452.99,
                "end": 1455.87,
                "text": "Tats\u00e4chlich eine schwierige Frage. Vieles, was im BDSM passiert,",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 1456.05,
                "end": 1460.25,
                "text": "kann man, glaube ich, auch unter einem queer Begriff einordnen.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 1460.31,
                "end": 1461.65,
                "text": "Aber es h\u00e4ngt davon ab, wie weit man es definiert.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 1462.57,
                "end": 1465.75,
                "text": "und ja, ich bin mir sicher, dass das beeinflusst, wie ich,",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 1466.37,
                "end": 1470.53,
                "text": "BDSM auslebe, also meine eigene Queerness, weil eben dadurch,",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 1470.57,
                "end": 1473.33,
                "text": "dass ich trans bin, bestimmte Erfahrungen in mir mitschwingen,",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 1473.47,
                "end": 1478.47,
                "text": "die ich ins BDSM einbauen muss, beziehungsweise um die ich mein BDSM herumplanen muss.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 1478.63,
                "end": 1480.35,
                "text": "Das h\u00f6rt sich nach Einschr\u00e4nkungen an.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1480.55,
                "end": 1486.37,
                "text": "Das ist wohl durchaus so, aber oder Sicherheitsmechanismen, die man braucht,",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 1486.59,
                "end": 1491.37,
                "text": "damit man BDSM sicher aus\u00fcben kann, die sind ja sollten ja allgemein verbreitet sein.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 1491.37,
                "end": 1496.49,
                "text": "Okay, aber wir stellen erstmal fest, grunds\u00e4tzlich ist Spielen und BDSM genau das gleiche.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1496.57,
                "end": 1500.59,
                "text": "Man handelt das miteinander aus, stellt einen Konsens her und hat unglaublich viel Spa\u00df miteinander.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1501.31,
                "end": 1504.45,
                "text": "Und so gesehen spielt das erstmal keine Rolle.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1504.71,
                "end": 1508.85,
                "text": "Ja, nur das ist halt eventuell, also mit wem du spielst, ist nat\u00fcrlich da bei mir ein Faktor.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 1509.59,
                "end": 1513.57,
                "text": "Weil eben, wenn ich mehrheitlich Frauen attraktiv finde, spiele ich wahrscheinlich",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 1513.57,
                "end": 1516.73,
                "text": "eher mit einer Partnerin, denn mit einem Partner. Das ist halt ein Punkt.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 1516.83,
                "end": 1522.03,
                "text": "Der da\u2026 Gut, aber das ist ja das Wer, aber nicht das Was. Im Prinzip kommt jede Spielart in Frage.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1522.53,
                "end": 1527.53,
                "text": "Ich sag mal, wo ich jetzt sagen w\u00fcrde, das k\u00f6nnte problematisch sein, w\u00e4re zum Beispiel CBT.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1527.97,
                "end": 1531.35,
                "text": "Wie kommst du mit dir selber da ins Reine und kann das eine Spielart sein?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1531.91,
                "end": 1536.59,
                "text": "Auf gar keinen Fall f\u00fcr mich. Okay. Also ja, da kommen wir jetzt zu den direkten Einschr\u00e4nkungen.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 1536.83,
                "end": 1540.75,
                "text": "Ich m\u00f6chte halt nicht, dass mein Transsein sexualisiert wird im Moment.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 1541.182,
                "end": 1544.882,
                "text": "Ich mag es schon, wenn Menschen mich attraktiv finden offensichtlich.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 1545.342,
                "end": 1550.942,
                "text": "Es gibt halt viele Leute, die ein Fetisch auf Transfrauen haben und ich finde",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 1550.942,
                "end": 1554.622,
                "text": "das eher unangenehm, wenn sie mich attraktiv finden, weil ich eine Transfrau",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 1554.622,
                "end": 1556.242,
                "text": "bin, muss da halt auch noch eine andere Ebene.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 1556.402,
                "end": 1560.582,
                "text": "Also ich m\u00f6chte nicht nur der Faktor jetzt eine Frau mit Penis,",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 1560.822,
                "end": 1563.142,
                "text": "dass das der Fetisch ist, den ich erf\u00fclle.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 1563.722,
                "end": 1566.742,
                "text": "Das sollte nicht meine Rolle in einer Beziehung sein.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 1566.742,
                "end": 1570.682,
                "text": "Wobei das nat\u00fcrlich so ist, das ist nat\u00fcrlich jemand, der dann dich so wie du",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1570.682,
                "end": 1574.142,
                "text": "bist annimmt und zwar explizit, also an sich doch positiv.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1574.402,
                "end": 1578.802,
                "text": "Ich glaube n\u00e4mlich, dass er nicht mich als Mensch annimmt und nicht meine Erfahrung,",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 1578.942,
                "end": 1585.142,
                "text": "dass ich das eigentlich nicht will, sondern er nimmt die Idee einer Transfrau, fetischisiert er.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 1585.402,
                "end": 1589.562,
                "text": "Und ein Fetisch ist ja in der Regel auch was objektifizierendes. ist.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 1590.002,
                "end": 1592.522,
                "text": "Gut, aber ich stehe zum Beispiel auch auf Frauen mit Br\u00fcsten.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1592.902,
                "end": 1593.022,
                "text": "Ja.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 1593.122,
                "end": 1596.802,
                "text": "Sorgt ja nicht daf\u00fcr, dass sich alle Frauen, die ich jetzt mit ihnen nicht unterhalte,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1596.902,
                "end": 1600.042,
                "text": "sich deswegen schlecht f\u00fchlen, weil sie ja m\u00f6glicherweise meinem Fetisch entsprechen.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1600.102,
                "end": 1603.002,
                "text": "Nein, nein, nein. Es h\u00e4ngt halt auch mal, wie bei jedem Fetisch,",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 1603.002,
                "end": 1604.562,
                "text": "h\u00e4ngt es davon ab, wie man damit umgeht.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 1605.142,
                "end": 1610.322,
                "text": "Aber f\u00fcr mich ist es halt, wenn das Transsein die Attraktion ist und zu sehr",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 1610.322,
                "end": 1611.582,
                "text": "in den Mittelpunkt gestellt wird, unangenehm.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 1612.082,
                "end": 1615.642,
                "text": "Das ist halt auch eine pers\u00f6nliche Grenze. Was des Weiteren rausf\u00e4llt,",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 1615.842,
                "end": 1619.282,
                "text": "ist eben vieles, was in so einen Genderplay-Bereich f\u00e4llt.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 1619.482,
                "end": 1625.542,
                "text": "Also Leute, die zum Beispiel Sissification betreiben, also wo sie sozusagen",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 1625.542,
                "end": 1626.722,
                "text": "gedem\u00fctigt werden dadurch,",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 1627.202,
                "end": 1630.722,
                "text": "dass sie in eine Frauenrolle gedr\u00e4ngt werden, sich dr\u00e4ngen lassen,",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 1631.042,
                "end": 1634.882,
                "text": "Frauenkleidung tragen und so etwas und das als Dem\u00fctigung empfinden, das finde ich,",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 1635.582,
                "end": 1637.902,
                "text": "das ist halt so eine mentale Schere bei mir.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 1637.902,
                "end": 1639.042,
                "text": "Das funktioniert ja bei dir nicht.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1639.262,
                "end": 1642.242,
                "text": "Genau, das funktioniert bei mir nicht, aber ich w\u00fcrde auch nicht mit Leuten",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 1642.242,
                "end": 1646.842,
                "text": "spielen, die das, sagen wir, wenn man eine Konstellation aufstellen w\u00fcrde,",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 1646.902,
                "end": 1651.162,
                "text": "wo ein Top w\u00e4re, ich dabei und jemand, der Sissy behandelt werden m\u00f6chte als zwei Subs.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 1651.362,
                "end": 1654.742,
                "text": "Ich w\u00fcrde mit dieser Person nicht spielen wollen, weil ich sozusagen die,",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 1655.553,
                "end": 1658.913,
                "text": "Also ich g\u00f6nne der Person das alles, aber ich m\u00f6chte es nicht in der Praxis,",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 1658.913,
                "end": 1664.893,
                "text": "m\u00f6chte ich nicht Zeugin davon werden, wie jemand daf\u00fcr mit einem m\u00e4nnlich gelesenen",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 1664.893,
                "end": 1666.433,
                "text": "K\u00f6rper, weiblich gelesenen Kleidung zu tragen.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 1667.053,
                "end": 1670.193,
                "text": "Das w\u00e4re f\u00fcr mich retraumatisierend, das w\u00e4re halt ein Trigger,",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 1670.353,
                "end": 1672.093,
                "text": "der bei mir kommen w\u00fcrde.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 1672.093,
                "end": 1679.733,
                "text": "Ja, das hei\u00dft aber, wenn ich das so ein bisschen raush\u00f6re, BDSM ist bei dir eher entsexualisiert.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1680.033,
                "end": 1685.253,
                "text": "Also die Sachen, die du magst, sind nicht unbedingt geschlechtsabh\u00e4ngig,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1685.533,
                "end": 1689.833,
                "text": "sondern Spanking auf dem Popo, das ist davon v\u00f6llig weg, das sind Endorphine,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1689.973,
                "end": 1691.433,
                "text": "das macht Spa\u00df, das ist sch\u00f6n.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1691.433,
                "end": 1696.613,
                "text": "Ja, manches ist auf jeden Fall zumindest getrennt oder auf einer Meta-Ebene",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 1696.613,
                "end": 1702.933,
                "text": "sexuell, aber es ist, mit wem ich das aus\u00fcbe, das m\u00fcssen schon Leute sein,",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 1703.013,
                "end": 1704.733,
                "text": "mit denen ich eine Intimit\u00e4tsebene haben m\u00f6chte.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 1705.133,
                "end": 1709.933,
                "text": "Ich wei\u00df halt nicht, wie sehr ich platonisch Masochismus zum Beispiel spielen k\u00f6nnte.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 1709.933,
                "end": 1714.733,
                "text": "Ja, Moment, das eine ist ja, es gibt ja da die Ebene der Zuneigung zum Menschen.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1715.033,
                "end": 1720.293,
                "text": "Dann gibt es die sexualisierte Schiene, also Befriedigung schlicht und einfach, Orgasmus und Co.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1720.533,
                "end": 1723.873,
                "text": "Und das dritte ist eben das Spiel miteinander, umeinander.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1724.153,
                "end": 1727.413,
                "text": "Und vielleicht k\u00f6nnen wir nochmal DS-Komponenten als eigenen Part reinnehmen.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1727.793,
                "end": 1731.593,
                "text": "Es gibt ja nun mal Menschen, die sagen, BDSM ist eine Art Vorspiel.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1731.853,
                "end": 1733.913,
                "text": "Die machen BDSM, da wird ein bisschen mit Handschellen gemacht,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1734.013,
                "end": 1736.433,
                "text": "da wird gehauen und dann hinterher wird auf jeden Fall gev\u00f6gelt.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1736.433,
                "end": 1739.993,
                "text": "Ja, das ist bei mir nicht so. Ich kann auch eine Session komplett haben,",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 1740.073,
                "end": 1744.333,
                "text": "wo kein Sex drin vorkommt und wo danach auch kein Sex ist und bin trotzdem zufrieden.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 1744.913,
                "end": 1747.393,
                "text": "Zufrieden oder befriedigt? Was befriedigt dich dabei?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1748.133,
                "end": 1750.673,
                "text": "Endorphine oder halt ein intensives Erlebnis.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 1751.553,
                "end": 1754.473,
                "text": "Dann fragen wir doch mal nach den Erlebnissen. Wo kann man denn sagen,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1754.553,
                "end": 1758.053,
                "text": "das sind die Dinge, wo du sagst, das gef\u00e4llt mir, das mag ich,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1758.133,
                "end": 1761.193,
                "text": "das brauche ich, das macht mir Spa\u00df. Spanking war, glaube ich, das Erste?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1761.193,
                "end": 1765.633,
                "text": "Ja, das ist zum einen eine meiner liebsten Schmerzgeschmacksrichtungen,",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 1767.113,
                "end": 1772.593,
                "text": "denn halt ein leicht stechender Oberfl\u00e4chenschmerz mit kurzen Intervallen ist",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 1772.593,
                "end": 1774.373,
                "text": "einer, der mir Freude bereitet.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 1774.573,
                "end": 1775.593,
                "text": "Das w\u00e4re dann das St\u00f6ckchen?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1776.013,
                "end": 1780.593,
                "text": "Ja, oder Hand auch. Das ist halt auch kurze Intervalle und Oberfl\u00e4chenschmerz,",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 1780.693,
                "end": 1786.133,
                "text": "w\u00e4hrend halt sowas wie Multipaddle und sowas halt eher auf die darunterliegenden Ebenen gehen.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 1786.133,
                "end": 1789.853,
                "text": "Die Schmerzarten, die ich mag, lassen sich gut in Spanking einbauen.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 1789.993,
                "end": 1791.533,
                "text": "Und ich finde die Dynamik prinzipiell auch interessant.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 1791.813,
                "end": 1794.913,
                "text": "Das ist auf jeden Fall einer meiner Bereiche.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 1795.273,
                "end": 1799.153,
                "text": "Also das ist auch einer meiner Hauptmasochismus-Dinge. Ich sage mal,",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 1799.173,
                "end": 1802.313,
                "text": "ich habe zwei haupts\u00e4chliche Spielmodi.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 1802.633,
                "end": 1806.193,
                "text": "Der eine ist eben der rein masochistische, wo man auch, ey, lass mal chillen",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 1806.193,
                "end": 1810.713,
                "text": "und uns gegenseitig wehtun spielen kann, wo keine Meta-Ebene aufgebaut wird,",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 1810.793,
                "end": 1812.293,
                "text": "sondern wo es einfach direkt um die...",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 1813.032,
                "end": 1818.712,
                "text": "um den Austausch von Erfahrungen geht. Das ist auch die, in der ich eben Service-Top-Dinge tun kann.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 1819.252,
                "end": 1824.252,
                "text": "Und dann gibt es halt die Bread-Ebene. Die w\u00fcrde ich eher szenisch beschreiben.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 1824.392,
                "end": 1827.432,
                "text": "Und da geht es nat\u00fcrlich um eine Dynamik, die da aufgebaut wird.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 1827.772,
                "end": 1830.272,
                "text": "Kommen wir da dann so langsam in den Bereich Rollenspiel?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1830.932,
                "end": 1831.372,
                "text": "Ja.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 1833.012,
                "end": 1835.452,
                "text": "Eine \u00dcberleitung. Rieche eine \u00dcberleitung. Sehr sch\u00f6n.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1836.212,
                "end": 1840.372,
                "text": "Ich fokussiere mich da halt in eine Rolle. Also ich bin immer noch ich selber,",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 1840.372,
                "end": 1845.692,
                "text": "Aber ich ziehe sozusagen meinen Brett selbst nach vorne und tue irgendwelche",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 1845.692,
                "end": 1849.772,
                "text": "provokanten und frechen Dinge, um halt eine Reaktion zu haben.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 1849.992,
                "end": 1854.412,
                "text": "Und ich bin normalerweise halt eine gro\u00dfe Freundin von Menschen auf Augenh\u00f6he",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 1854.412,
                "end": 1857.052,
                "text": "zu begegnen. In dem Moment dann halt eben nicht mehr.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 1857.172,
                "end": 1861.632,
                "text": "Aber es geht mir auch halt nicht in so einem ganz klassischen DS-Sinne darum,",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 1861.932,
                "end": 1864.732,
                "text": "ein braves Hub zu sein und mich zu unterwerfen und so fort.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 1865.092,
                "end": 1867.632,
                "text": "Sondern ich m\u00f6chte halt keinen Power-Exchange,",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 1867.792,
                "end": 1869.652,
                "text": "sondern ich m\u00f6chte eine Macht\u00fcbernahme innerhalb der Szene.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 1870.412,
                "end": 1874.652,
                "text": "Haha, eine Macht\u00fcbernahme, also eine feindliche \u00dcbernahme. Also der einzige",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1874.652,
                "end": 1876.852,
                "text": "vern\u00fcnftige Ausweg muss sein, sich unterzuordnen.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1877.612,
                "end": 1880.972,
                "text": "Irgendwann kommt halt der Punkt. Es ist aber, Klaus hat auch schon jemand anderes",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 1880.972,
                "end": 1883.392,
                "text": "im Podcast gesagt, dass es im Grunde ist, ist das ein Spiel,",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 1883.692,
                "end": 1885.492,
                "text": "aber man spielt halt, um zu verlieren.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 1885.932,
                "end": 1889.852,
                "text": "Ich spiele, um zu verlieren, aber ich m\u00f6chte halt \u00fcberwunden werden und das",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 1889.852,
                "end": 1890.992,
                "text": "Spiel soll halt erst mal stattfinden.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 1892.332,
                "end": 1895.232,
                "text": "Und ich glaube, auf lange Sicht, wenn das eine Beziehung ist,",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 1895.352,
                "end": 1898.852,
                "text": "spielt der Top auch, um zu verlieren, weil es geht bei diesem ganzen Red-Ding",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 1898.852,
                "end": 1901.252,
                "text": "ja nicht darum, dass es halt einmal gemacht wird und danach,",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 1901.892,
                "end": 1905.072,
                "text": "bin ich f\u00fcr immer eine Sub, sondern es geht halt darum, dass ich immer wieder",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 1905.072,
                "end": 1909.312,
                "text": "halt auch zur\u00fcckkomme und dann ihn provoziere oder sie und so weiter.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 1909.512,
                "end": 1915.112,
                "text": "Okay, da h\u00f6re ich jetzt aber raus, das gibt eine Session mit Anfang und Ende tats\u00e4chlich.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1915.392,
                "end": 1916.252,
                "text": "Ist mir wichtig, ja.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 1916.632,
                "end": 1917.392,
                "text": "Ist dir wichtig auch?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1917.592,
                "end": 1920.732,
                "text": "Genau, es ist halt wichtig, meinen Partnern auf Augenh\u00f6he zu begleiten und ich",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 1920.732,
                "end": 1925.092,
                "text": "m\u00f6chte auch nicht, dass die Dynamiken zu sehr in den Alltag reinstrahlen.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 1925.372,
                "end": 1928.232,
                "text": "Ja, also 24-7 kann man mal vergessen.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1928.472,
                "end": 1931.052,
                "text": "Ja, das ist mit mir nicht m\u00f6glich. Wer hat auch die Zeit daf\u00fcr?",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 1931.784,
                "end": 1935.824,
                "text": "Nee, aber das hei\u00dft Zeit, ne? Also da ist ja so eine Rundum-die-Uhr-Dynamik,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1935.884,
                "end": 1938.724,
                "text": "die kann ja auch ganz sanft sein. Aber das w\u00e4re dann wieder DS.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1938.984,
                "end": 1942.844,
                "text": "Das w\u00e4re sehr DS-ig und wenn ich dann die Energie aufwende, um mich in so eine",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 1942.844,
                "end": 1946.164,
                "text": "Dynamik zu begeben, ich glaube, das w\u00fcrde halt sehr viel Energie fressen,",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 1946.244,
                "end": 1947.224,
                "text": "die ich f\u00fcr andere Sachen brauche",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 1947.224,
                "end": 1949.044,
                "text": "und mich auch in eine Beziehungsdynamik bringen, die ich nicht will.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 1949.224,
                "end": 1952.884,
                "text": "Ich w\u00fcrde auch nicht 24-7-Bretz sein wollen, dass ich halt immer produzieren",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 1952.884,
                "end": 1958.224,
                "text": "muss, um halt das aufrechtzuerhalten, was wir als Beziehung aufgebaut haben.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 1958.224,
                "end": 1963.284,
                "text": "Du, das ist ja v\u00f6llig legitim zu sagen, ich lebe das, aber ich lebe es dann,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1963.404,
                "end": 1967.124,
                "text": "wenn ich will und solange ich will und genie\u00dfe das dann auch.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1967.584,
                "end": 1972.344,
                "text": "Also woanders w\u00fcrde ich jetzt den Unterschied sehen zwischen ich gehe zum Tennis",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1972.344,
                "end": 1977.144,
                "text": "oder ich werde Profi und mache das sechs, sieben Mal die Woche von morgens bis",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1977.144,
                "end": 1980.384,
                "text": "abends, dass ich Training mache und alles auf dieses Ziel drauf rausschraube.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1980.604,
                "end": 1984.624,
                "text": "Da ist ja schon ein Unterschied. Das eine ist halt, das macht man einfach,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1984.724,
                "end": 1987.584,
                "text": "weil es einem Spa\u00df macht und das andere macht man, weil man ein Ziel erreichen will.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1988.284,
                "end": 1989.184,
                "text": "Ja, ja, genau.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 1989.584,
                "end": 1993.764,
                "text": "Und ich glaube, das Ziel ist ja gar nicht so wichtig, sondern im Moment f\u00fchlst",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1993.764,
                "end": 1994.944,
                "text": "du dich mit dem Weg einfach sehr wohl.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1995.784,
                "end": 1996.824,
                "text": "Ist richtig, ja, genau.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 1998.784,
                "end": 2001.904,
                "text": "Wir nehmen jetzt mal, ich habe ja meinen Spickzettel, das ist mal sch\u00f6n,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2001.984,
                "end": 2002.964,
                "text": "da kann ich mich daran festhalten.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2003.684,
                "end": 2008.944,
                "text": "Ich mag an der Sache Rollenspiel mal so ein bisschen h\u00e4ngen bleiben und zwar nicht Pen & Paper.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2009.504,
                "end": 2009.784,
                "text": "Nicht?",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 2010.224,
                "end": 2014.404,
                "text": "Nee, das musst du in deinem eigenen Podcast machen. obwohl ich wei\u00df,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2014.524,
                "end": 2017.024,
                "text": "dass viele Menschen in der Szene, zumindest um mich herum,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2017.564,
                "end": 2022.024,
                "text": "die machen auch ihre Pen & Paper Abende und das muss auch ganz klasse sein,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2022.024,
                "end": 2025.484,
                "text": "bin ich aber \u00fcberhaupt nicht der Typ f\u00fcr k\u00f6nnte ich keine einzige kluge Frage zu stellen.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2025.764,
                "end": 2030.664,
                "text": "Ja, wir sind aber, ich glaube, die BDSMler sind auch Nerds. Also meine Erfahrung",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 2030.664,
                "end": 2033.224,
                "text": "ist, dass BDSMler auch sehr nerdig sind.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 2034.504,
                "end": 2038.924,
                "text": "Boah, ach, mag ich jetzt weder best\u00e4tigen noch dementieren.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2039.184,
                "end": 2043.924,
                "text": "Ja, aber das Pen & Paper Rollenspiel war meine mediale Erstbegegnung mit BDSM.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 2045.044,
                "end": 2048.584,
                "text": "Na gut, ganz kurzer Ausblick. Gehen wir doch zum Pen & Paper.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2048.904,
                "end": 2050.304,
                "text": "Und da geht die Tasche hoch.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2050.464,
                "end": 2052.104,
                "text": "Ich habe ein Ding der Woche gebracht.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 2052.764,
                "end": 2054.264,
                "text": "Ein Ding der Woche, sehr sch\u00f6n.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2054.404,
                "end": 2056.244,
                "text": "Ich wei\u00df, du magst es gar nicht so gerne, weil man B\u00fccher mit hat,",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 2056.324,
                "end": 2057.284,
                "text": "aber das sind Illustrationen.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 2057.604,
                "end": 2059.184,
                "text": "Okay, ich bekomme ein Bilderbuch.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2060.184,
                "end": 2064.444,
                "text": "Um es dir zu kontextualisieren, das ist 1999 erschienen, also 20 Jahre her.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 2064.784,
                "end": 2066.564,
                "text": "Ich habe Leszeichen drin.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2067.364,
                "end": 2071.824,
                "text": "Da ist n\u00e4mlich ein Setting beschrieben, das sehr BDSM-ige Anleihen hat und Illustrationen",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 2071.824,
                "end": 2075.124,
                "text": "dazu. Das war das erste Mal, als ich bewusst BDSM gesehen habe.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 2075.244,
                "end": 2078.904,
                "text": "Okay, ich habe es jetzt erstmal in die Hand genommen. Ich schnappe jetzt mal",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2078.904,
                "end": 2080.524,
                "text": "mein Handy und mache ein Foto vom Cover.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2081.564,
                "end": 2083.284,
                "text": "Blutrosen und Marasken.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2083.584,
                "end": 2084.544,
                "text": "Das schwarze Auge.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 2084.964,
                "end": 2086.084,
                "text": "Das schwarze Auge, ja.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2087.761,
                "end": 2094.881,
                "text": "Orion, Marasken und die Blutige See. Eine DSA-Spielhilfe aus der Reihe Aventurische Regionen. Okay.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2096.481,
                "end": 2099.241,
                "text": "Skeletor ist vorne drauf. Ich glaube, jetzt werde ich get\u00f6tet.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2100.561,
                "end": 2103.461,
                "text": "Okay, das ist das Ding der Woche. Es gibt Lesezeichen, habe ich geh\u00f6rt.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2103.701,
                "end": 2103.941,
                "text": "Genau.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 2104.141,
                "end": 2105.521,
                "text": "Ah, da liegt ein K\u00e4rtchen drin.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2105.661,
                "end": 2108.861,
                "text": "Das kommt aus einer anderen Publikation, aber da werde ich gleich dar\u00fcber reden.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 2109.201,
                "end": 2114.081,
                "text": "Zwei Frauen mit Br\u00fcsten und ja. Kuni Lingot steht auf der Karte.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2114.781,
                "end": 2116.941,
                "text": "Ah ja, das ist dein Lesezeichen. Interessant.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2116.941,
                "end": 2119.061,
                "text": "Ich hab's mal thematisch verwendet, genau.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 2119.421,
                "end": 2124.101,
                "text": "So, also erst mal ganz kurz f\u00fcr die, die keine Ahnung haben. Dieses Buch ist ein ...",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2124.101,
                "end": 2127.101,
                "text": "Das ist sozusagen ... Das Schwarze Auge ist ein Fantasy-Rollenspiel.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 2127.321,
                "end": 2128.841,
                "text": "Man stellt Charakter in einer Fantasy-Welt dar.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 2129.121,
                "end": 2132.981,
                "text": "Dies beschreibt einen Teil dieser Fantasy-Welt. In der ist so ein Setting-Element",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 2132.981,
                "end": 2139.021,
                "text": "drin, das ein, sagen wir mal, Gore mit einer Femdom-\u00c4sthetik-Ding hat.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 2139.161,
                "end": 2143.401,
                "text": "Das ist bei vielen Fans nicht gut angekommen. Aber es war damals mit Zarten",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 2143.401,
                "end": 2147.821,
                "text": "14 meine erste Begegnung mit BDSM in illustrierter Form.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 2148.761,
                "end": 2152.241,
                "text": "Also generell so ein Buch, das hat, man hat einen Spielleiter,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2152.341,
                "end": 2154.801,
                "text": "der liest im Prinzip daraus die richtigen Bausteine.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2155.141,
                "end": 2155.361,
                "text": "Genau.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 2155.821,
                "end": 2158.121,
                "text": "Gut, also er leitet das Spiel, die anderen spielen dann mit ihm,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2158.161,
                "end": 2160.761,
                "text": "da wird irgendwas ausgerechnet, mit irgendwelchen Angriffen und wei\u00df der Kuckuck",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2160.761,
                "end": 2162.281,
                "text": "was und am Ende \u00fcberlebt man hoffentlich.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2162.461,
                "end": 2164.761,
                "text": "Wenn es euch mehr interessiert, wir haben einen Podcast dazu.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 2164.881,
                "end": 2168.701,
                "text": "Genau, dann da bitte reinh\u00f6ren. Wie gesagt, nur die ganz kurze Version.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2169.301,
                "end": 2172.481,
                "text": "Ja, ich sehe das Lesezeichen, ich sehe Frau mit Halsband, Ring der O,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2172.621,
                "end": 2176.441,
                "text": "nackig, irgendwie von Schlingpflanzen gepackt und sie schreit und sieht auch",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2176.441,
                "end": 2179.961,
                "text": "ein bisschen ungl\u00fccklich aus und hat sogar ein Nasenpiercing und keine Haare.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2180.201,
                "end": 2182.121,
                "text": "Das ist eine \u00c4sthetik, genau, die weiteren Lesezeichen sind davor.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 2182.781,
                "end": 2186.301,
                "text": "Ja, habe ich die alle \u00fcberbl\u00e4ttert, Entschuldigung. Leider d\u00fcrfen wir das ja",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2186.301,
                "end": 2187.041,
                "text": "so nicht ver\u00f6ffentlichen.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2187.441,
                "end": 2189.801,
                "text": "Das Witzige ist, das n\u00e4chste Lesezeichen ist wieder so ein K\u00e4rtchen,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2189.921,
                "end": 2193.701,
                "text": "das hei\u00dft dann Fesselspiele, da ist wieder eine Frau im Fassett und Mann irgendwo",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2193.701,
                "end": 2195.681,
                "text": "angekettet und sie h\u00e4ngt da mit der G\u00e4rte rum.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2195.941,
                "end": 2199.301,
                "text": "Ja, ich nehme jetzt die Lesezeichen hier gerade auf, ist das okay.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2199.581,
                "end": 2202.801,
                "text": "Auf jeden Fall, ich erz\u00e4hle dir zu den Lesezeichen auch gleich ein paar Worte.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 2203.341,
                "end": 2209.701,
                "text": "Ah ja, der Zw\u00f6lfg\u00f6tterglaube, Orte in Oron, und siehe da, auch da wieder Menschen",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2209.701,
                "end": 2211.541,
                "text": "im Harnes vor einem W\u00e4gelchen.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2212.203,
                "end": 2212.863,
                "text": "99?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2213.383,
                "end": 2213.743,
                "text": "99.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 2215.423,
                "end": 2218.083,
                "text": "Sehr schick. Ich m\u00fcsste jetzt die ganzen Texte lesen, aber ich glaube,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2218.223,
                "end": 2221.803,
                "text": "A, darf ich das nicht und B, wird das zu lange dauern? So, das n\u00e4chste.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2222.003,
                "end": 2223.143,
                "text": "Also ich bl\u00e4tter ja von hinten nach vorne.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2223.603,
                "end": 2228.323,
                "text": "Auch da, die, ich sag mal, G\u00f6ttin und der, die sehen immer so ungl\u00fccklich aus.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2228.443,
                "end": 2231.543,
                "text": "Der nackte Mann, halb auf Knien, auch da wieder mit Halsband.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2232.123,
                "end": 2237.043,
                "text": "Das haben die aber ganz sch\u00f6n untergebracht in der Publikation f\u00fcr Jedermann.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2237.283,
                "end": 2237.563,
                "text": "Ja.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 2237.603,
                "end": 2238.683,
                "text": "Ist das ganz sch\u00f6n explizit?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2238.743,
                "end": 2240.323,
                "text": "F\u00fcr den Massenmarkt ist das sehr explizit.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 2240.323,
                "end": 2243.863,
                "text": "Und da hast du es geschafft, nicht drauf zu kommen, dass das interessant f\u00fcr dich ist?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2244.363,
                "end": 2248.083,
                "text": "Also das ist halt in der Beschreibung so dystopisch dargestellt alles.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 2248.563,
                "end": 2250.363,
                "text": "Und wie gesagt, ich wusste ja, dass es interessant f\u00fcr mich ist.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 2250.363,
                "end": 2252.523,
                "text": "Ich habe mir nur nicht zugestanden, es zu verfolgen.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 2253.043,
                "end": 2255.203,
                "text": "Also ich muss auch mal sagen, ich bl\u00e4tter gerade nochmal ein bisschen durch.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2255.583,
                "end": 2258.463,
                "text": "Und das ist nur auf diesen drei Seiten tats\u00e4chlich.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2258.663,
                "end": 2262.623,
                "text": "Auf den anderen Seiten sind ja Schiffe abgebildet und irgendwie ein Marktplatz und sowas.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2263.083,
                "end": 2265.683,
                "text": "Also du bist daran wirklich h\u00e4ngen geblieben an diesen Bildern.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2265.763,
                "end": 2268.883,
                "text": "Das ist mir in Erinnerung geblieben. Aber da ist halt auch vieles drauf,",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 2269.003,
                "end": 2271.043,
                "text": "was ich pers\u00f6nlich heute nicht mache.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 2271.483,
                "end": 2275.043,
                "text": "Also ich glaube, keines der Bilder zeigt irgendwas, was f\u00fcr mich heute eine",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 2275.043,
                "end": 2276.043,
                "text": "attraktive Situation w\u00e4re.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 2276.643,
                "end": 2279.583,
                "text": "Ja, ich hatte gerade eben schon \u00fcberlegt, die Frau, der die Haare abrasiert",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2279.583,
                "end": 2281.543,
                "text": "werden, das w\u00e4re jetzt nur gerade nicht das Richtige f\u00fcr dich.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2281.663,
                "end": 2284.043,
                "text": "Absolut nicht, das w\u00e4re auch auf jeden Fall ein Hartlemit bei mir,",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 2284.063,
                "end": 2286.883,
                "text": "Haare abrasieren. Blutende Wunden auch nicht meins, Wagen rumziehen,",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 2287.023,
                "end": 2287.803,
                "text": "klingt mir zu anstrengend.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 2288.283,
                "end": 2291.603,
                "text": "Klingt dir zu anstrengend? Ja gut, das ist ja eine Frage der \u00dcberzeugung, ne?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2291.743,
                "end": 2292.843,
                "text": "Ja, die ist nicht da.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 2293.243,
                "end": 2296.283,
                "text": "Jetzt habe ich nat\u00fcrlich das clevere Kunstst\u00fcck vollbracht, die Lesezeichen",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2296.283,
                "end": 2298.323,
                "text": "rausgenommen und jetzt habe ich es wieder gefunden.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2298.643,
                "end": 2301.863,
                "text": "Jetzt hatte ich das ja auch. Ich habe auch mal in so einem PM-Magazin,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2302.163,
                "end": 2304.363,
                "text": "ich glaube da war ich neun oder so, habe ich da auch mal was gefunden.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2304.543,
                "end": 2307.743,
                "text": "Da ging es dann um Kreuzigung, wie man Leute \u00fcber so ein Kreuz dr\u00fcber binden",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2307.743,
                "end": 2310.523,
                "text": "kann, was maximal unangenehm aussah.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2310.703,
                "end": 2314.843,
                "text": "Das hast du aufgehoben, weil du sowas eh aufhebst oder weil dir das jetzt...",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2314.843,
                "end": 2318.523,
                "text": "Ich habe eine gro\u00dfe Sammlung an Rollenspielmaterial, weil ich das,",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 2318.643,
                "end": 2322.143,
                "text": "das ist halt eines meiner gro\u00dfen Hobbys. Entsprechend habe ich das sowieso alles aufgehoben.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 2322.563,
                "end": 2324.783,
                "text": "Okay, aber die Lesezeichen hast du jetzt f\u00fcr mich reingemacht.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2324.843,
                "end": 2326.683,
                "text": "Die Lesezeichen habe ich f\u00fcr dich reingemacht. Die kommen aus einer anderen",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 2326.683,
                "end": 2328.203,
                "text": "Publikation einfach mal 20 Jahre",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 2328.203,
                "end": 2331.803,
                "text": "sp\u00e4ter, die auch ein bisschen anders und positiver mit Sexualit\u00e4t umgeht.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 2333.256,
                "end": 2336.456,
                "text": "Was ich jetzt nat\u00fcrlich nur habe, sind die Bilder, aber hier sind nat\u00fcrlich",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2336.456,
                "end": 2340.436,
                "text": "auch ganz viele Texte und Handlungen. Haben die denn was damit zu tun mit den Bildern?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2340.436,
                "end": 2345.036,
                "text": "Auf jeden Fall. Wie gesagt, das Setting ist eine Fantasy-Welt,",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 2345.156,
                "end": 2349.676,
                "text": "in der halt in einem Teil der Welt haben Anbeter von so D\u00e4monen die Macht \u00fcbernommen",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 2349.676,
                "end": 2354.296,
                "text": "und da einen praktisch BDSM-igen Unterdr\u00fcckungsstaat gemacht,",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 2354.436,
                "end": 2358.716,
                "text": "wobei BDSM nat\u00fcrlich instrumentalisiert wird, um das B\u00f6se von Sexualit\u00e4t darzustellen,",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 2358.756,
                "end": 2360.836,
                "text": "was schon mal kein richtig guter Ansatz ist.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 2360.836,
                "end": 2365.256,
                "text": "Also es gibt irgendwo am Anfang des Buches auch einen Achtelseiter-Kasten,",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 2365.296,
                "end": 2370.596,
                "text": "der einem erz\u00e4hlt, dass BDSM nicht prinzipiell was Schlechtes sein muss. Und danach \u2026 Ach.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 2370.696,
                "end": 2372.816,
                "text": "Das gibt es? Immerhin.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2375.156,
                "end": 2379.516,
                "text": "Ansonsten sind diese BDSM-Menschen halt einfach die B\u00f6sen, die aber auch irgendwie",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 2379.516,
                "end": 2383.836,
                "text": "eine Versuchung ausstrahlen dadurch, dass sie einem halt erm\u00f6glichen,",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 2383.836,
                "end": 2388.816,
                "text": "jegliche Fantasien auszuleben in ihrem Schreckensreich auf Kosten der armen Sklaven.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 2388.816,
                "end": 2394.076,
                "text": "Also es ist halt alles super non-konsensuell in der Welt, was ich unangenehm finde.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 2394.656,
                "end": 2398.476,
                "text": "Moment, die Sklaven sind tats\u00e4chlich Sklaven, also unfreiwillig,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2398.596,
                "end": 2402.476,
                "text": "aber die BDSM-Menschen, die haben schon einen sexuellen Spa\u00df daran.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2402.616,
                "end": 2403.136,
                "text": "Ja, ja, genau.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 2403.676,
                "end": 2406.196,
                "text": "Aber mit Menschen, die nicht auch unbedingt Spa\u00df daran haben m\u00fcssen.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2406.396,
                "end": 2409.096,
                "text": "Ja, ja, richtig, so ein Gore angehauchtes Setting.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 2409.396,
                "end": 2410.256,
                "text": "Ja, wollte ich gerade sagen.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2410.536,
                "end": 2413.276,
                "text": "Ja, ich glaube, das ist die Gore, aber mit Femdom-\u00c4sthetik.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 2414.336,
                "end": 2418.136,
                "text": "Hm, was gibt es dazu noch zu sagen? Was muss ich noch wissen?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2418.816,
                "end": 2422.236,
                "text": "Also es hat viele Eselsohren, ehrlich gesagt, die so oft durchgespielt haben.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2422.356,
                "end": 2427.676,
                "text": "Es ist ein, ja, das Ding ist eher zum Nachschlagen, ist keine Handlung,",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 2427.756,
                "end": 2431.396,
                "text": "sondern eher eine Beschreibung von Orten und Kulturen und sowas.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 2433.376,
                "end": 2437.916,
                "text": "Ja, da kann man sich wirklich, da muss man, oh Gott, Handel und Wirtschaft und,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2438.656,
                "end": 2441.936,
                "text": "ja, hier wird einfach eine Welt beschrieben, eine alternative Realit\u00e4t.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2442.296,
                "end": 2446.176,
                "text": "Genau, und die hatte halt eben diesen einen kinky Abschnitt.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 2446.836,
                "end": 2450.476,
                "text": "Es hat mich nicht vom Rollenspiel abgehalten und ich bin ja auch letztlich zum",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 2450.476,
                "end": 2452.036,
                "text": "BDSM gekommen, das gesehen zu haben.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 2452.436,
                "end": 2456.896,
                "text": "Ich wei\u00df nicht, ob das ein guter medialer Erstkontakt war, weil die Illustrationen",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 2456.896,
                "end": 2460.936,
                "text": "schon eher hart sind und die Beschreibung halt auch eben eher ein bisschen unangenehm.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 2461.436,
                "end": 2467.016,
                "text": "Ja, es wird halt, im Prinzip ist halt nur Macht und Unmacht quasi wird dargestellt.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2467.356,
                "end": 2469.716,
                "text": "Das Ganze ein bisschen sexy dargestellt.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2470.196,
                "end": 2472.516,
                "text": "Aber das ist ja schon mal ein Signal, wenn man dann merkt, Mensch,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2472.616,
                "end": 2476.856,
                "text": "ich komme an diesen Bildern nicht vorbei, ich sehe sie und sie brennen sich",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2476.856,
                "end": 2479.996,
                "text": "ins Ged\u00e4chtnis ein, obwohl ja alles, was da drinsteht, im Prinzip sagt,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2480.136,
                "end": 2483.236,
                "text": "tu's nicht, das ist uninteressant, lass das, das ist eine ferne,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2484.576,
                "end": 2485.816,
                "text": "Dystopie, die du nicht haben willst.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2485.956,
                "end": 2487.816,
                "text": "Ja, genau, und der Abschnitt, der sagt, dass es eigentlich cool ist,",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 2487.896,
                "end": 2491.336,
                "text": "ist, dass wir auch in Erinnerung geblieben sind, so, ja, okay, zu wissen.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 2492.036,
                "end": 2496.596,
                "text": "Ja, und ja, es gab auch halt weitere Publikationen, die sagen wir,",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 2496.676,
                "end": 2499.376,
                "text": "das Thema ein bisschen netter behandelt haben, daher kommen diese Karten,",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 2499.476,
                "end": 2501.896,
                "text": "die sind Teil einer Spielmechanik dort.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 2503.114,
                "end": 2506.674,
                "text": "Die Lesezeichen, die sind halt einer Spielmechanik. Also okay,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2506.774,
                "end": 2509.334,
                "text": "dann mag ich sie doch mal beschreiben. Ist halt schwierig.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2509.554,
                "end": 2512.434,
                "text": "Es sind halt Bilder, die irgendwie viel mit Sex zu tun haben.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2512.534,
                "end": 2515.034,
                "text": "Harte Gangart ist zum Beispiel die Frau mit dem roten Hintern,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2515.094,
                "end": 2516.374,
                "text": "die von einem anderen M\u00e4del gehauen wird.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2517.094,
                "end": 2519.614,
                "text": "Das sieht so ein bisschen aus wie Tarotkarten, muss ich gestehen.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2519.954,
                "end": 2523.214,
                "text": "Genau, das ist Wege der Vereinigung hei\u00dft das Buch. Das ist halt auch f\u00fcr das",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 2523.214,
                "end": 2526.434,
                "text": "schwarze Auge. Da geht es um halt Sexualit\u00e4t, die man da einbauen kann,",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 2526.534,
                "end": 2527.174,
                "text": "das Spiel, wenn man das m\u00f6chte.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 2527.634,
                "end": 2530.474,
                "text": "Richtet sich auch an explizit allein ein wachseneres Publikum.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 2531.654,
                "end": 2532.014,
                "text": "Ach.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2532.014,
                "end": 2534.334,
                "text": "Im Gegensatz zu diesem Buch, das f\u00fcr den Massenmarkt gemacht wurde.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 2535.434,
                "end": 2539.854,
                "text": "Und da gibt es halt eine Konsentmechanik, n\u00e4mlich wenn die Charakteren was miteinander",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 2539.854,
                "end": 2543.794,
                "text": "haben, sucht sich jede Spielerin sozusagen eine von den Karten aus,",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 2543.954,
                "end": 2545.214,
                "text": "die sie vorschlagen m\u00f6chte.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 2545.514,
                "end": 2548.954,
                "text": "Und man kann nur die Charakterd\u00fcrfe dar\u00fcber reden. Die Spieler d\u00fcrfen sich nicht",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 2548.954,
                "end": 2552.974,
                "text": "gegenseitig kommunizieren, um eben deutlich zu machen, dass Konsent ein wichtiges",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 2552.974,
                "end": 2555.634,
                "text": "Element auch in der Welt und f\u00fcr Sexualit\u00e4t ist.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 2556.214,
                "end": 2558.874,
                "text": "Das hei\u00dft, wenn man jetzt praktisch spielen w\u00fcrde, sagt einer,",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 2558.974,
                "end": 2562.394,
                "text": "hey, ich nehme hier, mein Charakter m\u00f6chte jetzt gerade Fesselspiele machen",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 2562.394,
                "end": 2565.834,
                "text": "und die andere Person sagt, ja, mein Charakter m\u00f6chte Klingos haben.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 2566.334,
                "end": 2568.634,
                "text": "Und dann wirft man die Charaktion, wenn man sich auf keine einigen kann,",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 2568.694,
                "end": 2570.014,
                "text": "dann ist der Sex halt schlecht f\u00fcr die Charakter.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 2572.014,
                "end": 2573.634,
                "text": "Ja, wie im echten Leben, ne?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2573.674,
                "end": 2574.454,
                "text": "Wie im echten Leben, genau.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 2575.014,
                "end": 2578.734,
                "text": "So, jetzt hast du es aber doch geschafft, mir hier eine Viertelstunde Pen & Paper einzuschummeln.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2578.794,
                "end": 2579.534,
                "text": "Du kannst ja schneiden.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 2580.034,
                "end": 2584.294,
                "text": "Ja, so gemeint bin ich nicht. Das ist ja f\u00fcr dich wichtig. Also,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2584.314,
                "end": 2586.694,
                "text": "wir wollen das ja auch dann mit drin haben, ne?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2587.094,
                "end": 2590.654,
                "text": "So, aber jetzt kommt, ich hab das schon zweimal gefragt, Rollenspiel und BDSM.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2591.534,
                "end": 2593.854,
                "text": "Das musst du jetzt ein bisschen erkl\u00e4ren. Ich werfe dir einen Begriff von dir",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2593.854,
                "end": 2595.374,
                "text": "hin, einfach mal Punishment.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2596.034,
                "end": 2596.874,
                "text": "Ja, genau.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 2597.694,
                "end": 2599.514,
                "text": "Das verorte ich da ganz deutlich.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2600.034,
                "end": 2602.454,
                "text": "Ja, es ist auf jeden Fall ein Ding, das eine Metaebene braucht.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 2603.294,
                "end": 2608.494,
                "text": "Du hast Bestrafungsfantasie im Grunde f\u00fcr die Leute, die mit englischen Wort spielen, nicht so.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 2608.674,
                "end": 2612.854,
                "text": "Wir nehmen den Begriff auseinander, Fun und Punishment, also Spa\u00df und Bestrafung,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2612.994,
                "end": 2617.114,
                "text": "kurz zusammen Bespa\u00dfung, nein, Punishment.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2617.434,
                "end": 2622.134,
                "text": "Ja, genau. Also es geht eben bei dem Spiel nicht darum, tats\u00e4chlich bestraft",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 2622.134,
                "end": 2627.734,
                "text": "zu werden, und eine Verhaltens\u00e4nderung herbeizuf\u00fchren, wie ich schon gesagt habe.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 2628.014,
                "end": 2631.114,
                "text": "Denn ich m\u00f6chte mein Verhalten auch nicht \u00e4ndern und ich m\u00f6chte auch nicht f\u00fcr",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 2631.114,
                "end": 2636.954,
                "text": "irgendwelche Dinge, die ich im realen Leben tue, ich m\u00f6chte nicht,",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 2636.994,
                "end": 2640.894,
                "text": "dass da jemand dar\u00fcber richtet und das mit Strafma\u00dfnahmen sanktioniert und ich",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 2640.894,
                "end": 2642.394,
                "text": "m\u00f6chte auch halt im Alltag keine Regeln haben.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 2642.934,
                "end": 2647.374,
                "text": "Folglich, um trotzdem so ein Bradding und einen Anlass f\u00fcr Bestrafungsfantasien",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 2647.374,
                "end": 2649.694,
                "text": "zu haben, muss man eben diesen Anlass schaffen.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 2649.694,
                "end": 2655.774,
                "text": "Und das Ziel ist am Ende eben dann doch die Freude an der Dynamik und an Masochismus",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 2655.774,
                "end": 2660.474,
                "text": "von beiden Seiten, vom Satismus dann nat\u00fcrlich bei der Gegenperson.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 2662.859,
                "end": 2664.859,
                "text": "Und das, ja, das ist schon ein Rollenspieler.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 2665.099,
                "end": 2668.859,
                "text": "Okay, gehen wir mal ganz konkret ran. Wir nehmen jetzt mal eine sch\u00f6ne Situation,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2669.179,
                "end": 2673.139,
                "text": "ich wei\u00df nicht, irgendwie, sagen wir mal, ein spielf\u00e4higer Stammtisch,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2673.579,
                "end": 2675.499,
                "text": "wo man dann sagt, oder nein, eine Session.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2676.299,
                "end": 2680.959,
                "text": "Wie einigt man sich denn darauf, okay, jetzt geht das los und \u00e4rgerst du dann,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2681.079,
                "end": 2684.279,
                "text": "provozierst du dann, was tust du denn? Du willst ja eine Reaktion provozieren.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2684.279,
                "end": 2688.179,
                "text": "In der Tat. Ich w\u00fcrde zuvor nat\u00fcrlich die halt deutlich machen,",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 2688.439,
                "end": 2691.599,
                "text": "was ich von dieser Session m\u00f6chte, indem ich mit der Person vorher spreche,",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 2692.019,
                "end": 2694.759,
                "text": "bevor man \u00fcberhaupt anf\u00e4ngt zu spielen. Da muss man ja seine Erwartungen deutlich machen.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 2694.999,
                "end": 2697.239,
                "text": "Gut, da kannst du ja nicht hingehen und sagen, pass auf, wenn wir gleich anfangen,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2697.299,
                "end": 2700.519,
                "text": "dann werde ich dich \u00e4rgern und irgendwann wird es dir zu viel sein.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2700.739,
                "end": 2703.379,
                "text": "Da w\u00fcrde man ja die Session mit einem Drehbuch bestimmen.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2704.059,
                "end": 2706.259,
                "text": "Das will man ja nicht. Oder doch?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2707.059,
                "end": 2710.859,
                "text": "Was du gerade beschrieben hast, ist ja kein Drehbuch, sondern eher eine Prophezeiung",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 2710.859,
                "end": 2711.939,
                "text": "dessen, was passieren wird.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 2712.899,
                "end": 2716.379,
                "text": "Ja, also die Frage ist, wie sehr beharrst du darauf, dass das auch passiert?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2716.839,
                "end": 2719.299,
                "text": "Wenn ich jetzt eine Person \u00e4rgere und da keine Reaktion kommt,",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 2719.379,
                "end": 2720.779,
                "text": "dann spielen wir, glaube ich, aneinander vorbei.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 2721.759,
                "end": 2725.419,
                "text": "Also wenn jemand sagt, knie dich hin und ich sage, ey, warum sollte ich?",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 2725.839,
                "end": 2729.659,
                "text": "Und dann zuckt er mit dem Schultern und geht weg.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 2730.539,
                "end": 2733.759,
                "text": "Oder ist verzweifelt. Dann mal was anderes, kann ich dir Tee machen.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 2734.859,
                "end": 2738.639,
                "text": "Okay, also da soll dann auch eine Reaktion kommen und auch eine k\u00f6rperliche im Zweifel.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2738.739,
                "end": 2742.279,
                "text": "Im Zweifel auch. Ich glaube, man muss sich erstmal ein bisschen reinspielen in die Dynamik.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 2742.959,
                "end": 2746.679,
                "text": "Also ich kann, wenn ich direkt rein, also gut, wenn man sehr wenig Zeit hat,",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 2747.339,
                "end": 2751.279,
                "text": "kann ich auch direkt irgendwas sagen, was sofortige Reaktionen verlangt und",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 2751.279,
                "end": 2756.559,
                "text": "dann geht es sofort zur Sache, aber es ist hilfreich und da ist auch ein Rollenspielelement,",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 2756.639,
                "end": 2760.939,
                "text": "ein bisschen die Dynamik im Verlauf der Session zu erforschen.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 2761.099,
                "end": 2767.399,
                "text": "Wie gesagt, Macht\u00fcbernahme. Ich erteile sozusagen meiner Partnerin einen Erziehungsauftrag,",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 2767.519,
                "end": 2771.959,
                "text": "in Anf\u00fchrungszeichen, und gebe ihr denn Anl\u00e4sse, idealerweise diesen auszu\u00fcben.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 2772.099,
                "end": 2775.619,
                "text": "Das ist ja immer eine Kurzzeitgeschichte, Nehmen wir mal an.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2775.699,
                "end": 2778.199,
                "text": "Ziel ist, Jasmin macht meinen perfekten Kaffee.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2779.814,
                "end": 2784.934,
                "text": "Und der erste Kaffee kommt mit Salz. Ist das dann die Provokation, die Handeln erfordert?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2785.514,
                "end": 2788.294,
                "text": "Ja, wahrscheinlich, wenn ich schon Salz in den Kaffee schmei\u00dfe, ja.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 2789.874,
                "end": 2793.354,
                "text": "Ich w\u00fcrde nat\u00fcrlich erst mal hinterfragen, warum ich \u00fcberhaupt den Kaffee machen",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 2793.354,
                "end": 2794.134,
                "text": "soll, wenn ich keinen trinke.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 2795.414,
                "end": 2797.434,
                "text": "Ja, damit der andere einen Grund hat, dich zu bestrafen, daf\u00fcr,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2797.494,
                "end": 2798.374,
                "text": "dass der Kaffee falsch ist.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2798.474,
                "end": 2799.354,
                "text": "Das ist ja die Metaebene.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 2800.234,
                "end": 2800.374,
                "text": "Ja.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2800.794,
                "end": 2805.134,
                "text": "Aber wenn mich eine Top-Person auffordern w\u00fcrde, mach mir einen Kaffee erst mal.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 2805.494,
                "end": 2809.774,
                "text": "Dann w\u00fcrde ich erst mal sozusagen im Spiel, sozusagen, das sind ja Fragen,",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 2809.934,
                "end": 2812.854,
                "text": "um ein bisschen in ein Gespr\u00e4ch zu kommen und nicht so.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 2813.054,
                "end": 2816.354,
                "text": "Der Spieleinstieg ist also nicht, wenn du mir jetzt keinen Kaffee machst, hau ich dich.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2816.694,
                "end": 2820.254,
                "text": "Genau. An den Punkt muss man erstmal kommen. Das meinte ich mit reinspielen.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 2821.554,
                "end": 2823.074,
                "text": "Das stelle ich mir schwierig vor.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2823.474,
                "end": 2824.014,
                "text": "Findest du?",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 2824.594,
                "end": 2827.954,
                "text": "Ja. Ich muss mich ja erstmal dann darauf einigen zu sagen, okay,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2828.034,
                "end": 2831.254,
                "text": "wir machen heute was. Wir legen eine Richtung fest.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2831.954,
                "end": 2836.754,
                "text": "Und dann ja, dann der erste Satz muss ja dann schon mal stimmen.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2836.754,
                "end": 2838.234,
                "text": "Das muss ja irgendwie eine Einladung sein.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2838.674,
                "end": 2844.854,
                "text": "Ich glaube, man darf da nicht so verbissen rangehen und darf da auch nicht so Angst vor haben.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 2845.594,
                "end": 2848.214,
                "text": "Der erste Satz muss gut sein, das ist ja\u2026 Nein.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 2848.294,
                "end": 2852.174,
                "text": "Ich versuche jetzt eine Anleitung zu bauen f\u00fcr so, hier hat man Jasmin,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2852.374,
                "end": 2854.694,
                "text": "wie geht's los? Wie kriegt man dich?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2855.954,
                "end": 2860.334,
                "text": "Also ich kenne halt schon diese Begegnung auf Stammtischen zum Beispiel.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2860.334,
                "end": 2865.214,
                "text": "Man lernt jemanden kennen und dann f\u00e4ngt er an, einen permanent irgendwie falsch",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2865.214,
                "end": 2868.154,
                "text": "zu nennen oder was wei\u00df ich, irgendwas, wo man dann merkt, okay,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2868.434,
                "end": 2871.634,
                "text": "da ist immer so ein Grinsen dabei, das ist jetzt eine Provokation und dann muss",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2871.634,
                "end": 2874.354,
                "text": "man eben gucken, wie l\u00f6se ich das auf, gehe ich darauf ein oder nicht.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2874.674,
                "end": 2879.754,
                "text": "Genau, es kann auch aus der Situation heraus entstehen, sowas nat\u00fcrlich, aber\u2026.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 2881.054,
                "end": 2885.414,
                "text": "Ich stelle mir dieses Vorgespr\u00e4ch da vor, als Hinderungsgrund vor.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2886.254,
                "end": 2888.134,
                "text": "Dass man vorher sagt, was man m\u00f6chte?",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 2888.134,
                "end": 2891.714,
                "text": "Ja, weil also alles, was ich mir da so vorstellen kann, das entsteht immer aus",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2891.714,
                "end": 2895.654,
                "text": "einer bestimmten Situation heraus einfach.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2895.794,
                "end": 2898.974,
                "text": "Da wird nicht vorher was abgesprochen, sondern man gleitet da so dynamisch rein.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2899.854,
                "end": 2903.334,
                "text": "Bei dir ist ja noch ein Vorgespr\u00e4ch da, wo man das definiert.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2904.094,
                "end": 2907.794,
                "text": "Und ab dem Moment scheint der Modus ja so wie so ein On-Knopf zu laufen.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2908.394,
                "end": 2912.294,
                "text": "Ich selber bin ja auch nicht sofort auf 100% provokante Modus,",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 2912.354,
                "end": 2915.374,
                "text": "sondern muss da auch reinkommen und,",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 2916.4,
                "end": 2920.96,
                "text": "Das Vorgespr\u00e4ch muss ja halt auch nicht so, es muss zum einen ja nicht Vorgespr\u00e4ch,",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 2921.12,
                "end": 2922.9,
                "text": "Schalter, dann spielen wir.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 2923.02,
                "end": 2925.7,
                "text": "Es kann ja auch, was wei\u00df ich, vorher im WhatsApp oder was auch immer stattfinden,",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 2925.76,
                "end": 2926.48,
                "text": "wenn man sich verabredet.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 2926.58,
                "end": 2930.32,
                "text": "Okay, es muss also nicht direkt vorher sein, es kann auch am anderen Tag passieren.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2930.54,
                "end": 2936.56,
                "text": "Ja, genau. Es geht mir darum, dass meinem Gegen\u00fcber bewusst ist,",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 2937.1,
                "end": 2941.2,
                "text": "dass ich zum Beispiel Punishment m\u00f6chte und nicht ein DS-Link zum Beispiel.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 2941.54,
                "end": 2941.9,
                "text": "Ja.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2942.84,
                "end": 2944.82,
                "text": "Und dass meine Grenzen bekannt sind.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 2945.64,
                "end": 2948.16,
                "text": "Okay, das hei\u00dft, das ist also gar nicht jetzt eine Definition,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2948.28,
                "end": 2951.64,
                "text": "wir machen heute die und die Session, sondern ein, wir lernen uns erstmal kennen",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2951.64,
                "end": 2953.84,
                "text": "und klopfen ab, wo wir denn hinwollen.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2953.98,
                "end": 2955.02,
                "text": "Ja, genau, genau, genau.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 2955.04,
                "end": 2959.34,
                "text": "Genau. Aber ab dem Moment kann man dann ja wirklich v\u00f6llig frei agieren.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2960.22,
                "end": 2962.54,
                "text": "Wenn wir uns das n\u00e4chste Mal sehen, ich bin ein bisschen unfreundlich,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2962.64,
                "end": 2965.06,
                "text": "mach dir nichts draus, das liegt nur dran, dass ich irgendwie Hauber brauche.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2965.46,
                "end": 2966.68,
                "text": "So h\u00e4tte ich es nicht ausgedr\u00fcckt, aber ja.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 2967.22,
                "end": 2968.24,
                "text": "Wie w\u00fcrdest du es ausdr\u00fccken?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2969.32,
                "end": 2971.86,
                "text": "Das ist aus der Gespr\u00e4chsituation entschieden, ich ja.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 2973.86,
                "end": 2975.6,
                "text": "Ich kann da ja immer nur f\u00fcr mich sprechen.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2975.8,
                "end": 2978.32,
                "text": "Ja, ja. Es ist auch nicht falsch, was du gesagt hast.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 2979.06,
                "end": 2983.18,
                "text": "Es kommt dann dazu, dass eine Provokation da ist. Die ist dir wichtig,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2983.3,
                "end": 2984.7,
                "text": "dass es eine Provokation ist?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2985.4,
                "end": 2988.58,
                "text": "Ja, oder ich brauche halt ein Ausl\u00f6sesmoment, genau.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 2988.94,
                "end": 2991.46,
                "text": "Okay, und dann m\u00f6chtest du gehauen werden?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2991.88,
                "end": 2992.74,
                "text": "In der Regel ja.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 2993.48,
                "end": 2999.52,
                "text": "Okay, das hei\u00dft ja auch mit gro\u00dfem Rufstart und das war jetzt unversch\u00e4mt.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2999.6,
                "end": 3005,
                "text": "Ich lege dich \u00fcbers Knie und los geht's oder, also ist das eher eine ruhigere Situation?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 3006.72,
                "end": 3011.52,
                "text": "Tendenziell wahrscheinlich eher ein bisschen mehr Pathos, wie du es am Anfang",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 3011.52,
                "end": 3012.72,
                "text": "beschrieben hast, aber das,",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 3014.438,
                "end": 3018.958,
                "text": "Das liegt halt auch daran, dass ich so Session-basiert spiele.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 3019.058,
                "end": 3021.938,
                "text": "Das verleitet einen ja dazu, ein bisschen mehr ein Ereignis daraus zu machen.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 3022.398,
                "end": 3026.758,
                "text": "Ja, ich muss mich nochmal fragen, das hat jetzt aber nichts mit einem Rollenspiel",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 3026.758,
                "end": 3031.138,
                "text": "zu tun im Sinne von, w\u00fcrde ich jetzt dran denken an sowas wie verkleiden oder",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 3031.138,
                "end": 3036.538,
                "text": "eine Rolle einnehmen, Krankenschwester und keine, der Oberarzt als Beispiel, Entschuldigung.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 3036.538,
                "end": 3040.058,
                "text": "Wahrscheinlich k\u00f6nnte ich das, weil Rollenspieler, das Fan-on-Paper-Rollenspiel",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 3040.058,
                "end": 3043.718,
                "text": "als Hobby mich dazu bef\u00e4higt, da diese Skills reinzubringen,",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 3043.778,
                "end": 3045.338,
                "text": "aber das ist nicht der Reiz f\u00fcr mich.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 3045.478,
                "end": 3049.018,
                "text": "Nee, ich spiele praktisch Jasmin in mehr Bread.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 3049.278,
                "end": 3052.198,
                "text": "Ja, das h\u00e4tte ich jetzt erwartet, dass du da so ein bisschen dann auch,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 3052.758,
                "end": 3057.858,
                "text": "ich w\u00fcrde jetzt erwarten, dass das eine ganz gute Einstiegsm\u00f6glichkeit ist,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 3057.938,
                "end": 3060.558,
                "text": "dass man so ein Setting aufbaut, also eine Szenerie,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 3061.298,
                "end": 3064.318,
                "text": "in der es dann leichter f\u00e4llt, sich zu bewegen.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 3065.738,
                "end": 3070.278,
                "text": "Das kann ich mir auch gut vorstellen. Mir mangelt es an der praktischen Erfahrung, das umgesetzt zu haben.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 3070.278,
                "end": 3073.118,
                "text": "Okay, das ist also auf deiner To-Do-Liste ab diesem Moment. Sehr gut.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 3074.318,
                "end": 3078.918,
                "text": "Jetzt schicke ich dich mal zum Cook. Die machen ja ganz feine Sachen in dem Bereich.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 3081.718,
                "end": 3086.918,
                "text": "Okay, hauen und bestrafen, jetzt sagst du ja nicht, um eine Verhaltens\u00e4nderung zu bringen.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 3087.638,
                "end": 3090.858,
                "text": "Aber nat\u00fcrlich ist es irgendwann mal gut, dann sagt man, ja,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 3091.058,
                "end": 3095.718,
                "text": "ich werde mich jetzt verhalten, also f\u00fcr den Moment, f\u00fcr diese Session soll",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 3095.718,
                "end": 3097.258,
                "text": "schon eine Verhaltens\u00e4nderung stattfinden.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 3097.258,
                "end": 3101.618,
                "text": "Genau. So wie ich bei vielen DS-Menschen so Bestrafungsdinge verstehe,",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 3101.998,
                "end": 3105.798,
                "text": "geht es halt da tats\u00e4chlich darum, dass jetzt eine Strafe f\u00fcr tats\u00e4chliches",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 3105.798,
                "end": 3111.598,
                "text": "Fehlverhalten, f\u00fcr einen Bruch von etablierten Regeln passiert und diese Strafe",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 3111.598,
                "end": 3116.038,
                "text": "eben auch als Strafe wahrgenommen werden soll, also als etwas Unangenehmes. Eventuell sogar beide.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 3117.818,
                "end": 3123.178,
                "text": "Dass ein Top zum Beispiel auch ehrlich entt\u00e4uscht ist, weil die Sub die Regeln",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 3123.178,
                "end": 3125.038,
                "text": "gebrochen hat und er sie jetzt strafen muss und solche Dinge.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 3126.798,
                "end": 3130.658,
                "text": "Diese Emotionsebene m\u00f6chte ich halt eigentlich gar nicht. Den Teil m\u00f6chte ich",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 3130.658,
                "end": 3132.278,
                "text": "nicht und ich m\u00f6chte eben auch nicht dies...",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 3134.169,
                "end": 3137.129,
                "text": "Du, Jasmin, hast du jetzt tats\u00e4chlich etwas falsch gemacht?",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 3137.469,
                "end": 3144.589,
                "text": "Okay, es geht dir um eine Legitimation. Sich zu treffen und dann sich da hinzulegen",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 3144.589,
                "end": 3147.969,
                "text": "und zu sagen, hau mir mal auf den Hintern. Das ist ja irgendwie langweilig und bl\u00f6d.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 3148.409,
                "end": 3152.249,
                "text": "Aber zu sagen, ich habe ein Verhalten an den Tag gelegt und jetzt bekomme ich",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 3152.249,
                "end": 3157.669,
                "text": "eine Konsequenz f\u00fcr eben jenes Verhalten, die auch beliebig oft wiederholbar",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 3157.669,
                "end": 3159.749,
                "text": "ist, das legitimiert ja den Vorgang.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 3160.169,
                "end": 3160.649,
                "text": "Ja.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 3161.549,
                "end": 3164.749,
                "text": "Du legitimierst den Vorgang. Du gibst dein Einverst\u00e4ndnis, indem du eben eine",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 3164.749,
                "end": 3165.789,
                "text": "Salz in den Kaffee kippst.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 3166.089,
                "end": 3169.869,
                "text": "Ja, ich kann ja im Spiel durch den Grad der Rettigkeit, den ich an den Tag lege,",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 3170.189,
                "end": 3172.849,
                "text": "auch regulieren, wie weit es denn gerade gehen soll.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 3172.969,
                "end": 3177.829,
                "text": "Also es ist eine, ich kann praktisch im Spiel sagen, hey, ich w\u00fcrde jetzt gerne",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 3177.829,
                "end": 3180.169,
                "text": "noch ein bisschen mehr haben, indem ich halt weiter frech bin,",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 3180.249,
                "end": 3181.269,
                "text": "obwohl ich schon \u00fcber den Knie liege.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 3181.769,
                "end": 3185.389,
                "text": "Oder ich kann halt sagen, ey, okay, ist gut, ich tue, was du willst.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 3186.129,
                "end": 3191.129,
                "text": "Und dann l\u00e4utet das ein bisschen so die, andere Teil der Session ein.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 3191.389,
                "end": 3193.729,
                "text": "Das ist Kontrolle, die brauchst du einfach.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 3194.309,
                "end": 3199.529,
                "text": "Bis zu einem gewissen Grad, ja. Ich m\u00f6chte zumindest ein aktiver Teil der Szenengestaltung sein.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 3200.269,
                "end": 3203.649,
                "text": "Ja, es gibt ja diese Sichtweise, dass man sagt, ich will die Kontrolle v\u00f6llig",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 3203.649,
                "end": 3207.689,
                "text": "abgeben und mich da quasi unterordnen oder eben auch zu sagen,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 3208.129,
                "end": 3213.689,
                "text": "nein, ich genie\u00dfe eben den Schmerz, ich bin Masochist und ich m\u00f6chte aber Kontrolle behalten dabei.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 3214.329,
                "end": 3214.649,
                "text": "Ja.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 3214.829,
                "end": 3219.909,
                "text": "Brauche aber ein Setting, was mir erlaubt, nicht zur\u00fcckzuhauen und zu sagen, spinnst du.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 3221.049,
                "end": 3228.529,
                "text": "Ja, und es ist halt eben auch ein anderes Gef\u00fchl, als wenn man eben nur masochistische",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 3228.529,
                "end": 3233.129,
                "text": "Dinge, also wenn man ohne irgendwas drumherum geschlagen wird, aus Spa\u00df daran.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 3233.249,
                "end": 3237.809,
                "text": "Das f\u00fchlt sich anders an, als wenn eben da eine Session stattfindet,",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 3237.869,
                "end": 3240.729,
                "text": "in der ein Anlass geschaffen wird.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 3241.449,
                "end": 3243.469,
                "text": "Aber ja, Legitimation trifft es tats\u00e4chlich.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 3243.729,
                "end": 3247.429,
                "text": "Ist ja auch gar nicht falsch. Man muss ja wirklich gucken, wenn man verr\u00fcckte",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 3247.429,
                "end": 3250.189,
                "text": "Sachen macht, die meisten Menschen, die finden irgendeinen Grund,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 3250.269,
                "end": 3254.189,
                "text": "warum das jetzt in Ordnung war, hier ein neues Aufnahmeger\u00e4t f\u00fcr einen Podcast",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 3254.189,
                "end": 3255.889,
                "text": "zu kaufen, weil es nat\u00fcrlich viel besser klingt.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 3256.169,
                "end": 3260.829,
                "text": "Nat\u00fcrlich w\u00e4re es noch Jahre mit dem alten Ding gegangen, aber man sucht Gr\u00fcnde.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 3261.449,
                "end": 3264.489,
                "text": "Ich habe so ein paar H\u00f6rerfragen zu dem Bereich.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 3265.269,
                "end": 3270.049,
                "text": "Ich lese einfach mal vor. Sternchen 16, 11, 1980 hat man n\u00e4mlich sagen lassen,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 3270.049,
                "end": 3271.289,
                "text": "das ist ein Geburtsdatum.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 3272.089,
                "end": 3273.529,
                "text": "Hat heute also nicht Geburtstag.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 3274.469,
                "end": 3278.709,
                "text": "Rollenspiele in der DS-Beziehung klappt das oder verwischt dann das Machtgef\u00e4lle?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 3278.949,
                "end": 3280.029,
                "text": "Trifft ja auf dich gar nicht zu.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 3280.589,
                "end": 3282.069,
                "text": "Nee, trifft auf mich gar nicht zu.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 3282.369,
                "end": 3283.649,
                "text": "Tja, Sternchen, Pech gehabt.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 3283.829,
                "end": 3286.709,
                "text": "Ja, man k\u00f6nnte jetzt spekulieren, aber ...",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 3286.709,
                "end": 3290.249,
                "text": "Da frage ich dann einfach, wenn ich jemanden habe, auf den diese Frage genauso passt.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 3291.702,
                "end": 3295.142,
                "text": "Ich habe hier noch stehen, Motivation. Ich w\u00fcrde jetzt behaupten,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 3295.282,
                "end": 3297.902,
                "text": "du machst das, weil es f\u00fchlt sich hinterher sch\u00f6n an.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 3298.282,
                "end": 3298.422,
                "text": "Ja.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 3299.022,
                "end": 3299.762,
                "text": "Nicht w\u00e4hrenddessen?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 3300.122,
                "end": 3300.522,
                "text": "Teils.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 3301.142,
                "end": 3304.042,
                "text": "Also wie geht es dir hinterher? Du hast was auf den Popo gekriegt,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 3304.142,
                "end": 3307.782,
                "text": "hast noch eventuell, hast du dir sogar noch eine Entschuldigung abgerungen und",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 3307.782,
                "end": 3310.422,
                "text": "versprochen, die n\u00e4chsten 20 Minuten das nicht mehr zu tun.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 3310.722,
                "end": 3312.522,
                "text": "Oder auch f\u00fcr immer, man muss das Versprechen ja nicht halten.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 3313.062,
                "end": 3316.562,
                "text": "Ah, ich w\u00fcrde ja verzweifeln.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 3316.842,
                "end": 3317.462,
                "text": "Anl\u00e4sse schaffen.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 3317.982,
                "end": 3322.802,
                "text": "Ja, so Versprechen machen, damit man es dann ordentlich brechen kann mit Karacho.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 3324.002,
                "end": 3327.922,
                "text": "Liebe H\u00f6rer, ihr k\u00f6nnt dieses Grinsen gerade nicht sehen, aber ich glaube, das ist ein guter Punkt.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 3328.522,
                "end": 3331.682,
                "text": "Es geht wirklich um den Spa\u00df am Spiel, um das Genie\u00dfen.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 3332.222,
                "end": 3337.482,
                "text": "Die Frage ist, wie geht man dann auseinander? Sagt man so, jetzt gl\u00fcht der Hintern,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 3337.582,
                "end": 3338.702,
                "text": "jetzt reicht es, jetzt ist gut?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 3338.942,
                "end": 3343.282,
                "text": "Ich bin eine gro\u00dfe Freundin von Nachsorge tats\u00e4chlich, als auch wieder Trans-Dinge.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 3343.582,
                "end": 3349.482,
                "text": "Ich hatte lange Zeit Probleme, Leute zu ber\u00fchren, weil ein bisschen Touchstarft auf jeden Fall.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 3350.222,
                "end": 3353.882,
                "text": "Und hier, nachdem ich halt tats\u00e4chlich geschlagen wurde, an die Grenzen gebracht",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 3353.882,
                "end": 3357.702,
                "text": "wurde, vielleicht ein bisschen sogar, dann m\u00f6chte ich auch gerne gehalten werden danach.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 3357.902,
                "end": 3361.142,
                "text": "Und ich lasse es dann halt auch lieber ein bisschen ausklingen,",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 3361.282,
                "end": 3366.742,
                "text": "das Ganze, anstatt zu sagen, ja cool, high five und jetzt auf zum Bus, ich habe noch was zu tun.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 3366.982,
                "end": 3370.842,
                "text": "Ich brauche halt ein bisschen Ausklang, um dann halt aus Situationen rauszukommen,",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 3370.962,
                "end": 3373.882,
                "text": "so einen Subdrop zu vermeiden, also den Endorphinkater.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 3374.342,
                "end": 3377.682,
                "text": "Ja, wir nennen es jetzt mal einfach mal Absturz oder dieses Gef\u00fchl von,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 3377.822,
                "end": 3379.242,
                "text": "ich bin jetzt allein pl\u00f6tzlich wieder.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 3379.242,
                "end": 3384.622,
                "text": "Ja, genau, genau. Deswegen, Nachsorge ist auf jeden Fall ein Teil der Session,",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 3384.702,
                "end": 3386.522,
                "text": "f\u00fcr den man Zeitplanung braucht.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 3387.022,
                "end": 3390.322,
                "text": "Ah, Zeitplanung, wie viele Stunden planst du denn f\u00fcr so eine Session ein?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 3391.582,
                "end": 3395.442,
                "text": "Das h\u00e4ngt nat\u00fcrlich davon ab, wie viel ich und die Partnerin gerade zur Verf\u00fcgung",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 3395.442,
                "end": 3400.962,
                "text": "haben, aber es ist eher ein Ding, das ein paar Stunden in Anspruch nimmt,",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 3401.082,
                "end": 3404.742,
                "text": "idealerweise, die ich in der Dynamik verbringe, denn nur wenige Minuten oder",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 3404.742,
                "end": 3405.782,
                "text": "eine halbe Stunde oder sowas.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 3407.167,
                "end": 3410.367,
                "text": "Auch da dr\u00e4ngt sich mir wieder dieses Gef\u00fchl auf diese N\u00e4he hinterher.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 3410.727,
                "end": 3413.647,
                "text": "Auch das wird ja legitimiert durch die Handlung vorher.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 3414.867,
                "end": 3416.527,
                "text": "Ja, macht es sein, dass ich es nur neurotisch finde, ja.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 3417.527,
                "end": 3421.547,
                "text": "Naja, das ist einfach so die Frage. Das ist ein Konzept, was dir einfach gut tut.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 3422.447,
                "end": 3425.047,
                "text": "Und das ist doch sch\u00f6n. Und genau dann ist es ja auch erlaubt.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 3425.127,
                "end": 3430.407,
                "text": "Wenn es dir Spa\u00df macht, dir gut tut und auf die Art eine Befriedigung verschafft,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 3430.567,
                "end": 3431.527,
                "text": "dann ist das ja genau richtig.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 3431.527,
                "end": 3434.907,
                "text": "Finde ich pers\u00f6nlich jetzt einfach mal sch\u00f6n, so ein Gegengewicht auch mal zu",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 3434.907,
                "end": 3442.667,
                "text": "haben zu Menschen, die diese unfassbaren Sessions \u00fcber Tage und irgendwas immer auch wollen und planen.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 3442.847,
                "end": 3447.527,
                "text": "Einfach mal zu sagen, okay, das gibt mir ganz bestimmte Aspekte und in dem Rahmen bewege ich mich.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 3448.747,
                "end": 3451.767,
                "text": "Ich mag nochmal das Thema Beziehungen ein bisschen aufr\u00fchren.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 3452.167,
                "end": 3454.607,
                "text": "Du sprichst ja immer von jemandem, mit dem du etwas machst.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 3455.487,
                "end": 3459.827,
                "text": "Das hei\u00dft, eine Beziehung, eine feste Partnerschaft ist jetzt f\u00fcr dich keine",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 3459.827,
                "end": 3461.287,
                "text": "Voraussetzung, um zu spielen.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 3461.287,
                "end": 3465.747,
                "text": "Nein, nicht wirklich. Das ist keine Voraussetzung.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 3466.327,
                "end": 3472.047,
                "text": "Ich habe jetzt meine Spielerfahrung nach der Transition, also die tats\u00e4chlich",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 3472.047,
                "end": 3478.027,
                "text": "absichtlichen, mit jemandem gehabt, wo ich sagen w\u00fcrde, dass es eine Freundin mit Vorz\u00fcgen ist.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 3478.487,
                "end": 3481.807,
                "text": "Aber es ist ja die Frage, ob eine Beziehung da nicht die Sache einfacher macht",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 3481.807,
                "end": 3483.247,
                "text": "oder interessanter macht.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 3483.607,
                "end": 3484.327,
                "text": "Eventuell, ja.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 3485.307,
                "end": 3490.167,
                "text": "Bist du da aktiv auf der Suche oder, ja, was ist das gerade f\u00fcr ein Prozess, den du hast?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 3490.647,
                "end": 3494.147,
                "text": "Okay, Transition auf der einen Seite, BDSM auf der anderen Seite,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 3494.387,
                "end": 3497.647,
                "text": "dann ist die Frage, will man einen Partner, ein Fest, mit dem man das alles",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 3497.647,
                "end": 3499.327,
                "text": "teilt oder will man lieber, ich sag mal, forschen?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 3500.807,
                "end": 3504.727,
                "text": "Ich bin mir jetzt, ich m\u00f6chte das Ganze ja auch nicht zu sehr wie eine Kontaktanzeige",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 3504.727,
                "end": 3510.447,
                "text": "klingen lassen, aber Also prinzipiell bin ich sicherlich f\u00fcr eine Partnerschaft offen.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 3510.547,
                "end": 3516.287,
                "text": "Ich hatte jetzt auch tats\u00e4chlich lange keine wirklich langj\u00e4hrige Beziehung",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 3516.287,
                "end": 3524.967,
                "text": "mehr, sondern halt eher Dates oder Damenbekanntschaften und halt eben Freundschaften mit Vorz\u00fcgen.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 3524.967,
                "end": 3527.467,
                "text": "Das funktioniert f\u00fcr mich eigentlich auch ganz gut.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 3528.127,
                "end": 3533.487,
                "text": "Entsprechend bin ich nicht aktiv auf der Suche nach der langen,",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 3533.627,
                "end": 3537.247,
                "text": "monogamen Beziehung jetzt gerade, die irgendwie am Horizont steht,",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 3537.287,
                "end": 3540.267,
                "text": "aber ich bin da offen, verwende nicht viel Energie darauf,",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 3540.927,
                "end": 3544.107,
                "text": "jetzt den Dating-Markt abzuchecken oder so etwas.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 3544.107,
                "end": 3550.387,
                "text": "Ja, meine Frage w\u00e4re ja, ob du dir eine andere, ich sag mal,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 3550.967,
                "end": 3555.427,
                "text": "tiefer gehende Art von BDSM vorstellen kannst mit jemandem, mit dem du dann",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 3555.427,
                "end": 3556.847,
                "text": "auch in einer Partnerschaft lebst.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 3557.887,
                "end": 3560.047,
                "text": "Vorstellbar w\u00e4re es sicherlich, ich wei\u00df halt nicht.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 3561.281,
                "end": 3565.141,
                "text": "Wie das funktionieren w\u00fcrde, wenn man jetzt zum Beispiel in einem Haus leben",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 3565.141,
                "end": 3571.161,
                "text": "w\u00fcrde oder wenn man sich jeden Tag sieht, wie sehr dann BDSM und Alltag ineinander greifen.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 3571.381,
                "end": 3574.501,
                "text": "Das kann ja auch sein, dass du sagst, das w\u00fcrde dann nicht mehr gehen zum Beispiel.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 3574.821,
                "end": 3578.321,
                "text": "Ich wei\u00df es halt nicht. Ich kann dir da nicht sagen, wie sich das entwickelt",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 3578.321,
                "end": 3581.601,
                "text": "und was daraus wird. Ich stelle es mir halt erstmal nicht so vor,",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 3581.681,
                "end": 3587.201,
                "text": "dass ich eine Beziehung habe, in der ich eben, wie gesagt, 24-7 f\u00e4llt raus.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 3587.541,
                "end": 3591.001,
                "text": "Aber vielleicht funktioniert halt auch eine Beziehung, wo es dann eben tats\u00e4chlich",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 3591.001,
                "end": 3596.101,
                "text": "spontaner zum Spiel kommt, weil der Modus f\u00fcr beide Leute da ist.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 3596.181,
                "end": 3598.861,
                "text": "Aber da fehlen mir die Erfahrungswerte, das einzuordnen und ich m\u00f6chte auch",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 3598.861,
                "end": 3602.041,
                "text": "nicht, es gibt sicherlich Sachen, die ich komplett ausschlie\u00dfen w\u00fcrde,",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 3602.221,
                "end": 3605.521,
                "text": "aber ich m\u00f6chte jetzt nicht vorweggreifen, wie sich BDSM in einer Beziehung",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 3605.521,
                "end": 3606.741,
                "text": "entwickeln w\u00fcrde, sollte ich eine haben.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 3606.741,
                "end": 3609.061,
                "text": "Ja gut, da haben wir ja einen Ansatzpunkt, dass wir sagen k\u00f6nnen,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 3609.121,
                "end": 3611.641,
                "text": "in ein, zwei Jahren sprechen wir nochmal, dann m\u00f6chte ich mal h\u00f6ren,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 3611.661,
                "end": 3613.121,
                "text": "was passiert ist in der Zwischenzeit.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 3613.681,
                "end": 3613.901,
                "text": "Gerne.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 3614.081,
                "end": 3617.821,
                "text": "Es gibt halt Menschen, die haben einfach sich einen Plan gemacht f\u00fcr die n\u00e4chsten",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 3617.821,
                "end": 3620.901,
                "text": "Jahre und sagen, okay, ich habe bestimmte Ziele und darauf arbeite ich jetzt hin.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 3621.521,
                "end": 3624.421,
                "text": "Ja, ich habe einen Plan, aber der ist gar nicht so WDSM bezogen.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 3624.941,
                "end": 3628.181,
                "text": "Mein Plan ist eher auf meine Transition fokussiert.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 3628.661,
                "end": 3633.241,
                "text": "Ja, es hat ja auch Priorit\u00e4t nun mal. Erstmal dieser Teil der Identit\u00e4t und",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 3633.241,
                "end": 3636.221,
                "text": "dann, ich glaube, ist WDSM vielleicht ein Luxusproblem?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 3636.741,
                "end": 3640.761,
                "text": "Und das h\u00e4ngt halt davon ab, wie dr\u00e4ngend das f\u00fcr Menschen ist.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 3640.921,
                "end": 3644.161,
                "text": "Also f\u00fcr mich ist es, ich w\u00fcrde es nicht als Luxusproblem bezeichnen,",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 3644.201,
                "end": 3648.141,
                "text": "aber es ist eher eine weitere Szene, ein Interesse, dem ich folgen kann,",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 3648.161,
                "end": 3650.881,
                "text": "eine Art meiner Sexualit\u00e4t auszu\u00fcben, die mir momentan auch,",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 3651.461,
                "end": 3655.341,
                "text": "also ich hatte vor kurzem ein Date, das sehr vanilla war und da habe ich auch",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 3655.341,
                "end": 3659.281,
                "text": "schon gemerkt, eigentlich h\u00e4tte ich gerade mehr Lust, mehr BDSM-Zeug zu machen,",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 3659.501,
                "end": 3661.921,
                "text": "ohne das Date jetzt irgendwie als schlecht zu bezeichnen.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 3661.921,
                "end": 3666.161,
                "text": "Aber ich merke schon, dass es mir gerade viel gibt, aber es ist eben,",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 3666.381,
                "end": 3669.761,
                "text": "es ist nicht das erste meiner Probleme und ich w\u00fcrde es auch gar nicht als Problem bezeichnen.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 3670.141,
                "end": 3673.001,
                "text": "Okay, aber ja, da merkt man vielleicht so ein bisschen das Setting.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 3673.261,
                "end": 3677.361,
                "text": "Also BDSM ist wundersch\u00f6n und das macht auch viel Spa\u00df, aber du brauchst halt",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 3677.361,
                "end": 3678.901,
                "text": "eine gewisse Freiheit im Kopf.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 3679.601,
                "end": 3679.741,
                "text": "Ja.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 3680.161,
                "end": 3683.661,
                "text": "Dann nehme ich diesen ganzen Beziehungspunkt, den streiche ich jetzt bei mir",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 3683.661,
                "end": 3686.061,
                "text": "einmal durch und wie gesagt, den nehmen wir uns irgendwann nochmal vor.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 3686.061,
                "end": 3688.341,
                "text": "Und dann gucken wir mal, was dabei rausgekommen ist.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 3689.701,
                "end": 3694.401,
                "text": "Dann springen wir mal weiter zum sch\u00f6nen n\u00e4chsten Themenpunkt hier. Nerd ist ihr Hobby.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 3694.721,
                "end": 3697.841,
                "text": "Das hei\u00dft, wir machen jetzt ein bisschen Podcast-Werbung. Du sprichst ja mit",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 3697.841,
                "end": 3701.761,
                "text": "Serena eben \u00fcber diese drei Themenkomplexe. Ja.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 3702.241,
                "end": 3704.481,
                "text": "F\u00fcr die H\u00f6rer, die das jetzt noch nicht geh\u00f6rt haben.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 3704.721,
                "end": 3706.521,
                "text": "Schande \u00fcber euch, aber ihr solltet.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 3707.261,
                "end": 3711.101,
                "text": "Ja, also sagen wir mal so, wie kriegst du die drei Themen da unter?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 3711.561,
                "end": 3714.901,
                "text": "Ja, wir reden halt \u00fcber Pen-and-Paper-Rollenspiel, was unser Hobby ist,",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 3714.901,
                "end": 3717.741,
                "text": "\u00fcber das wir uns kennengelernt haben und andere Nerd-Dinge.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 3717.881,
                "end": 3719.601,
                "text": "Wir reden \u00fcber Queerness. Wir sind beide,",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 3720.383,
                "end": 3725.703,
                "text": "Wir sind beide queer auf unterschiedliche Arten und das ist auch eins der Themenfelder,",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 3725.803,
                "end": 3727.943,
                "text": "die nat\u00fcrlich unseren Alltag mitbestimmen.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 3728.183,
                "end": 3733.143,
                "text": "Und wir reden \u00fcber Kink-Themen, weil auch das eben \u00dcberschneidung zwischen uns beiden ist.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 3733.283,
                "end": 3737.223,
                "text": "Und wir transportieren also praktisch die Gespr\u00e4che, die wir normalerweise haben",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 3737.223,
                "end": 3740.143,
                "text": "w\u00fcrden, ein bisschen f\u00fcr den Podcast aufbereitet.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 3740.303,
                "end": 3747.123,
                "text": "Also wenn wir reden untereinander, dann springen wir auch zwischen diesen Themenfeldern oft hin und her.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 3747.123,
                "end": 3754.143,
                "text": "Ja, also der Zusammenhang sind vor allen Dingen ich und Serena als Moderatorinnen,",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 3754.203,
                "end": 3757.243,
                "text": "weil das eben die Themen sind, die uns bewegen und wir dar\u00fcber sprechen wollen.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 3757.423,
                "end": 3761.083,
                "text": "Und dann gibt es immer wieder \u00dcberschneidungen, die wir finden und die wir dann",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 3761.083,
                "end": 3763.023,
                "text": "in Podcast-Folgen herausstellen.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 3763.323,
                "end": 3767.643,
                "text": "Zum Beispiel eine dar\u00fcber, wie Machtgef\u00e4lle Dynamiken in so einer Rollenspielrunde",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 3767.643,
                "end": 3772.383,
                "text": "funktionieren im Vergleich zu BDSM-Machtgef\u00e4lle Dynamiken und wie eine BDSM-Session",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 3772.383,
                "end": 3775.063,
                "text": "im Gegensatz zu einer Rollenspiel-Session strukturiert ist.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 3775.063,
                "end": 3777.523,
                "text": "Ist denn da anders? Das ist doch genau das Gleiche.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 3777.883,
                "end": 3781.063,
                "text": "Es gibt \u00dcberschneidungen, erstaunlich viele. Zum Beispiel, dass das Spiel in Session hei\u00dft.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 3781.503,
                "end": 3783.203,
                "text": "Ja, okay, das ist eine Begrifflichkeit.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 3783.743,
                "end": 3785.623,
                "text": "Nein, es gibt, tats\u00e4chlich gibt \u00dcberschneidungen.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 3786.023,
                "end": 3786.663,
                "text": "Hilf mir mal.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 3787.003,
                "end": 3789.923,
                "text": "Zum Beispiel entsteht ein Machtgef\u00e4lle, auf das man sich freiwillig einl\u00e4sst.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 3790.643,
                "end": 3794.863,
                "text": "Dom hat halt auch Machtgef\u00e4lle gegen\u00fcber der Sub, w\u00e4hrend ein Spielleiter gegen\u00fcber",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 3794.863,
                "end": 3798.463,
                "text": "den Spielern ein Machtgef\u00e4lle hat, weil eben die Kontrolle \u00fcber die Story so sehr in der,",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 3799.083,
                "end": 3803.483,
                "text": "Hand des Spielleiters liegt und der eben bestimmt, was passiert,",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 3803.843,
                "end": 3806.743,
                "text": "die Szene setzt, Er legt Konsequenzen f\u00fcr Handlungen fest.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 3806.943,
                "end": 3809.543,
                "text": "Wir haben da einen anderthalbst\u00fcndigen Podcast dr\u00fcber gemacht.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 3810.323,
                "end": 3814.523,
                "text": "Da kann ich jetzt nur empfehlen, mal reinzuh\u00f6ren, denn ich merke,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 3814.783,
                "end": 3818.983,
                "text": "bei mir tun sich da jetzt ganz viele Fragezeichen auf und ich w\u00fcrde immer r\u00fcckfragen",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 3818.983,
                "end": 3821.643,
                "text": "und nochmal Fragen stellen und nochmal hier was wissen und da noch was.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 3821.803,
                "end": 3826.483,
                "text": "Das Problem daran ist, dass wir dann im Prinzip den Nerd ist ihr Hobby Podcast",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 3826.483,
                "end": 3828.363,
                "text": "nochmal komplett hier nochmal neu nachstellen.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 3828.723,
                "end": 3828.923,
                "text": "Genau.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 3829.323,
                "end": 3832.463,
                "text": "Also da verlinken wir jetzt einfach und dann ist gut, das gibt es in den Shownotes.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 3833.783,
                "end": 3838.183,
                "text": "Jetzt ist es nat\u00fcrlich so, ich kenne das ja selber, nur bei dir ist es noch ein bisschen extremer.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 3839.083,
                "end": 3843.903,
                "text": "Mit dem Podcast outet ihr euch ja da komplett. Er sagt, hier bin ich und ich",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 3843.903,
                "end": 3846.383,
                "text": "mache das, das und das und eins davon ist BDSM.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 3847.483,
                "end": 3847.843,
                "text": "Genau.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 3848.143,
                "end": 3848.923,
                "text": "Ist das einfach?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 3850.083,
                "end": 3854.043,
                "text": "Nachdem ich mich als trans geoutet habe, ist die Fallh\u00f6he ziemlich gering,",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 3854.183,
                "end": 3856.203,
                "text": "mich jetzt auch als BDSM zu outen.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 3856.483,
                "end": 3860.083,
                "text": "Aber nat\u00fcrlich ist das immer mit einem Risiko verbunden, das zu tun.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 3860.883,
                "end": 3863.223,
                "text": "Denn man kann auf Ablehnung sto\u00dfen.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 3864.323,
                "end": 3867.483,
                "text": "Eventuell wird das auch irgendwelchen zuk\u00fcnftigen Arbeitgebern mal in die H\u00e4nde",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 3867.483,
                "end": 3870.903,
                "text": "fallen, dass ich diesen Podcast mache. Aber gleichzeitig halte ich Repr\u00e4sentation",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 3870.903,
                "end": 3872.283,
                "text": "halt auch f\u00fcr sehr, sehr wichtig.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 3873.063,
                "end": 3880.283,
                "text": "Also dass eben Leute existieren, die zeigen, dass es Queerndes gibt und BDSM",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 3880.283,
                "end": 3886.603,
                "text": "und man trotzdem auch Hobbys hat und nicht nur ein Abziehbild ist.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 3887.263,
                "end": 3889.283,
                "text": "Du hast ja schon gesagt, deine Mutter h\u00f6rt deinen Podcast.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 3889.483,
                "end": 3889.883,
                "text": "Das ist richtig.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 3890.803,
                "end": 3895.463,
                "text": "Wem w\u00fcrdest du den denn nicht zeigen wollen oder nicht in die Hand dr\u00fccken wollen, den Feed?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 3896.636,
                "end": 3899.596,
                "text": "Wenn die Leute von Anfang an h\u00f6ren, ich glaube, die meisten,",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 3899.756,
                "end": 3902.896,
                "text": "die da offen rangehen, k\u00f6nnen ihnen sich anh\u00f6ren.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 3903.076,
                "end": 3907.256,
                "text": "Ich wei\u00df jetzt nicht, ob das was f\u00fcr kleine Kinder ist. Wir sagen immer, wir seien ab 16.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 3907.996,
                "end": 3912.856,
                "text": "Ja, gut, okay. Also ich gehe jetzt mal so Verwandtschaft, Freundeskreis,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 3912.976,
                "end": 3916.016,
                "text": "gehe ich jetzt mal so geistig durch, ja, Arbeitgeber auch.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 3917.476,
                "end": 3922.836,
                "text": "Weil das ist ja schon was Pers\u00f6nliches auch, weil ihr erz\u00e4hlt ja von euch und euren Erfahrungen.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 3923.516,
                "end": 3927.896,
                "text": "Ja, wobei nicht ganz so sehr der Tiefe wie hier oft. Also hier war ich halt",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 3927.896,
                "end": 3931.156,
                "text": "detaillierter, was das Sexuelle angeht. Aber ja, wir offenbaren uns da schon.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 3931.416,
                "end": 3934.416,
                "text": "Ja gut, daf\u00fcr haut er ja alle zwei Wochen immer noch mal ein paar Infos hinterher.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 3934.596,
                "end": 3938.836,
                "text": "Also \u00fcber die Zeit wird das schon zwangsweise sehr detailliert.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 3938.996,
                "end": 3941.096,
                "text": "Ist es richtig, wenn man lernt.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 3941.636,
                "end": 3946.716,
                "text": "Wie ist die Handbremse, wenn Mama zuh\u00f6rt? Also wenn meine Mutter zuh\u00f6ren sollte,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 3946.996,
                "end": 3949.816,
                "text": "Hallo Mama, \u00fcbrigens es ist schlimmer als du denkst.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 3950.656,
                "end": 3953.076,
                "text": "Da h\u00e4tte ich aber eine Handbremse, die angezogen w\u00e4re.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 3953.776,
                "end": 3958.896,
                "text": "Bei einem gewissen Punkt haben wir schon Filter, aber bisher habe ich nicht",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 3958.896,
                "end": 3961.816,
                "text": "viel gehabt, wo ich im Nachhinein gesagt habe, ich schneide das jetzt raus.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 3962.056,
                "end": 3964.936,
                "text": "Ich habe zu viel verraten oder so, sondern das waren alles Sachen,",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 3964.976,
                "end": 3966.956,
                "text": "wo ich okay damit bin, dass die Welt das wei\u00df.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 3967.476,
                "end": 3968.816,
                "text": "Ich finde das sehr mutig.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 3969.456,
                "end": 3972.376,
                "text": "Du erz\u00e4hlst ja auch gar nicht so viel von dir hier in dem Podcast oft.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 3972.736,
                "end": 3977.496,
                "text": "Man lernt dich auch kennen \u00fcber die Interviews, aber so ins Detail gehst du selten.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 3977.496,
                "end": 3982.016,
                "text": "Ja, ich muss heute mal was verraten, denn ich bekam jetzt von einer der letzten",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 3982.016,
                "end": 3985.876,
                "text": "Aufnahmen Feedback, dass man sich mich ja optisch ganz anders vorgestellt h\u00e4tte.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 3987.516,
                "end": 3993.996,
                "text": "Also ich w\u00e4re \u00e4lter und h\u00e4tte ja keine Haare, also so war die Vorstellung und",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 3993.996,
                "end": 3997.516,
                "text": "dann stand ich da und hatte dann aber doch Haare und war doch noch relativ jung.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 3997.516,
                "end": 3999.676,
                "text": "Ich stelle mich jetzt einfach nochmal zwischendurch vor.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 3999.876,
                "end": 4005.436,
                "text": "Ich bin \u00fcbrigens 38 Jahre noch und habe Haare. Ja, und bin halt so ein Typ.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 4006.536,
                "end": 4009.476,
                "text": "Aber tats\u00e4chlich richtig, es geht hier gar nicht wirklich um mich.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 4009.656,
                "end": 4012.576,
                "text": "Und ganz ehrlich, die meisten Storys, die ich erz\u00e4hle, die schneide ich eh raus.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 4012.696,
                "end": 4014.436,
                "text": "Also wenn man die h\u00f6ren will, dann muss man mit mir aufnehmen.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 4014.676,
                "end": 4017.196,
                "text": "Jetzt habe ich was \u00fcber mich verraten. Das muss jetzt erstmal wieder ein halbes",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 4017.196,
                "end": 4019.376,
                "text": "Jahr reichen. Ich habe noch ein letztes Thema hier stehen.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 4019.516,
                "end": 4024.736,
                "text": "Und zwar, weil ich das auch selber beobachte, wie sich Queer- und BDSM-Szene vermischen.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 4025.836,
                "end": 4030.716,
                "text": "Ich erkl\u00e4re kurz, Stammtisch Hannover ist halt meine Homebase,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 4030.796,
                "end": 4031.836,
                "text": "deshalb kann ich das gut erkl\u00e4ren.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 4032.076,
                "end": 4036.736,
                "text": "Der findet in einem Queerzentrum statt und die lassen uns BDSM da auch ganz",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 4036.736,
                "end": 4039.136,
                "text": "flei\u00dfig machen und dazwischen wechselt das auch so ein bisschen zusammen,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 4039.576,
                "end": 4043.396,
                "text": "dass eben nicht alle anderen raus, BDSM p\u00fcnktlich um 19.30 Uhr rein,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 4043.596,
                "end": 4050.516,
                "text": "sondern man ber\u00fchrt sich, man redet miteinander und fr\u00fcher oder sp\u00e4ter habe",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 4050.516,
                "end": 4052.856,
                "text": "ich festgestellt, \u00fcber die Jahre macht es eigentlich keinen Unterschied mehr.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 4052.856,
                "end": 4054.336,
                "text": "Das sind halt Menschen, die haben Spa\u00df.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 4055.858,
                "end": 4058.018,
                "text": "Toll, jetzt habe ich das ganze Thema erz\u00e4hlt, wie ich sehe.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 4058.418,
                "end": 4061.638,
                "text": "Ich w\u00fcrde dir zustimmen, dass die Szenen Ber\u00fchrungspunkte haben,",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 4061.718,
                "end": 4065.878,
                "text": "auf jeden Fall. Und letztlich sind es einfach nur Menschen, die idealerweise Spa\u00df haben.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 4066.518,
                "end": 4069.278,
                "text": "Gibt es eine eigene queere BDSM-Szene?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 4069.978,
                "end": 4074.998,
                "text": "Bestimmt gibt es die irgendwo, gerade in gr\u00f6\u00dferen St\u00e4dten gibt es sicherlich,",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 4074.998,
                "end": 4081.978,
                "text": "sagen wir, queere Abschnitte der BDSM-Szene oder halt BDSM-affine, queere Menschen.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 4082.358,
                "end": 4086.458,
                "text": "Aber ich glaube, das findet dann halt auch da an den \u00dcberschneidungspunkten",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 4086.458,
                "end": 4088.658,
                "text": "statt, wo man sich trifft.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 4088.658,
                "end": 4091.198,
                "text": "Ja, die Frage ist eben, ob man so ein bisschen unter sich sein m\u00f6chte.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 4091.438,
                "end": 4098.238,
                "text": "Es gibt ja auch eine schwule BDSM-Szene, zu der ich immer noch null Ber\u00fchrungspunkte habe.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 4098.338,
                "end": 4101.138,
                "text": "Ich wei\u00df nicht, wo die sind. Ich m\u00fcsste sie wohl aktiv suchen.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 4101.798,
                "end": 4105.758,
                "text": "Aber die gibt es. Und das wei\u00df ich, dass es die gibt. Aber sie ist halt woanders.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 4105.758,
                "end": 4109.318,
                "text": "Das ist halt auch schon auf eine Art eine queere BDSM-Szene,",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 4109.318,
                "end": 4114.118,
                "text": "aber sicherlich dann wahrscheinlich auf Schwule begrenzt abgeschottet.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 4114.138,
                "end": 4119.758,
                "text": "Ich habe mit der auch nat\u00fcrlich wenig Kontakt als Frau und vorher habe ich da",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 4119.758,
                "end": 4120.578,
                "text": "auch keinen Kontakt gesucht.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 4121.118,
                "end": 4124.778,
                "text": "Folglich kann ich dir dar\u00fcber wenig erz\u00e4hlen. In meinem queeren Bekanntenkreis",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 4124.778,
                "end": 4127.358,
                "text": "gibt es viele Leute, die auch eine BDSM-Affinit\u00e4t haben.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 4128.658,
                "end": 4133.518,
                "text": "So viel kann ich verraten, aber ich habe bisher keine eigene Szene daf\u00fcr.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 4134.118,
                "end": 4138.238,
                "text": "Die Frage ist, ob es einen Wunsch gibt. Also geht man zu den Hetero-SMern,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 4138.418,
                "end": 4143.178,
                "text": "weil es keine andere Szene gibt oder st\u00f6rt das einfach nicht?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 4143.178,
                "end": 4147.258,
                "text": "Mich st\u00f6ren die Hetero-SM-er gar nicht so sehr. Ich bin bei meinem Stammtisch",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 4147.258,
                "end": 4149.058,
                "text": "in Bielefeld gut aufgenommen.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 4149.198,
                "end": 4152.518,
                "text": "Das sind sehr progressive Leute nach allem, was ich mitgekriegt habe.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 4152.658,
                "end": 4154.378,
                "text": "Ich bin auch nicht die einzige queere Person dort.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 4155.618,
                "end": 4163.978,
                "text": "Folglich ist das kein gro\u00dfes Problem und entsprechend ist da auch der BDSM-Fokus",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 4163.978,
                "end": 4165.078,
                "text": "mir wichtiger bei dem Ereignis.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 4165.078,
                "end": 4168.558,
                "text": "Ich m\u00f6chte da nicht nur \u00fcber Queer-Themen sprechen, sondern halt, ich gehe da hin,",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 4168.758,
                "end": 4173.618,
                "text": "um halt \u00fcber BDSM zu reden und nicht nur \u00fcber Queerness und nicht zwangsl\u00e4ufig",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 4173.618,
                "end": 4177.458,
                "text": "\u00fcber BDSM im Kontext von Queerness, aber es w\u00e4re nat\u00fcrlich interessant,",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 4177.578,
                "end": 4182.358,
                "text": "ein Umfeld zu haben, wo queere BDSM-Menschen unterwegs sind,",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 4182.598,
                "end": 4186.278,
                "text": "weil die Erfahrungen dann doch mal vielleicht unterschiedlich sind und wo du",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 4186.278,
                "end": 4188.678,
                "text": "Beziehungen vorher angesprochen h\u00e4ttest, der Dating-Markt nat\u00fcrlich auch ein",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 4188.678,
                "end": 4193.258,
                "text": "anderer ist, wenn ich, sagen wir, in einen Bereich gehe, wo ich davon ausgehen",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 4193.258,
                "end": 4195.998,
                "text": "kann, dass Frauen auch an Frauen interessiert sind.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 4196.338,
                "end": 4199.438,
                "text": "Ich glaube, man muss da auch ein bisschen differenzieren. Auf der einen Seite",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 4199.438,
                "end": 4206.518,
                "text": "ist ja Trans eine Identit\u00e4t, eine ganzheitliche Identit\u00e4t, w\u00e4hrend ich BDSM",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 4206.518,
                "end": 4210.838,
                "text": "eher als sexuelle Identit\u00e4t bezeichnen w\u00fcrde. Also BDSM ist kleiner.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 4211.318,
                "end": 4213.738,
                "text": "Jaja, f\u00fcr mich auf jeden Fall. Und ich glaube auch f\u00fcr die allermeisten Menschen.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 4214.238,
                "end": 4217.698,
                "text": "Ja, ich muss erst mal daran, also mir sicher sein, dass ich Mann oder Frau oder",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 4217.698,
                "end": 4221.958,
                "text": "Trans bin, bevor ich dann anfange, mit dieser Identit\u00e4t zu spielen.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 4222.856,
                "end": 4225.936,
                "text": "Also Mann oder Frau oder nicht bin\u00e4r. Trans kann man ja als Mann oder Frau auch sein.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 4226.836,
                "end": 4231.116,
                "text": "Ach ja, ich bin unglaublich schlecht darin, das alles immer ordentlich zu differenzieren,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 4231.176,
                "end": 4234.236,
                "text": "weil ich mag immer nur Menschen sehen, ganz ehrlich. Und dann ist es mir auch egal.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 4235.136,
                "end": 4238.756,
                "text": "Wobei ich es tats\u00e4chlich genie\u00dfe, dann auch zu sagen, auf dem Stammtisch Mensch,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 4238.956,
                "end": 4242.236,
                "text": "hier XY, erz\u00e4hl doch mal.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 4242.316,
                "end": 4244.516,
                "text": "Mich interessiert, wie gehst du damit um?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 4244.636,
                "end": 4248.116,
                "text": "Wie bist du hier hingekommen? und so, also klar, wie im Podcast auch,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 4248.216,
                "end": 4252.556,
                "text": "ich stelle halt gerne Fragen und ich finde es sch\u00f6n, dass dieser Ber\u00fchrungspunkt",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 4252.556,
                "end": 4256.536,
                "text": "da ist und dass mir da auch bereitwillig Auskunft erteilt wird.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 4257.036,
                "end": 4261.876,
                "text": "Genau, warum nicht Auskunft geben, wenn dadurch die Leute das alles besser verstehen",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 4261.876,
                "end": 4264.776,
                "text": "und ein gro\u00dfes Verst\u00e4ndnis geschaffen wird.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 4265.296,
                "end": 4269.196,
                "text": "Ja, wobei mit dem Verstehen, das mag ich mir zum Beispiel nicht anma\u00dfen,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 4269.476,
                "end": 4273.216,
                "text": "weil ganz ehrlich, die Menschen verstehen sich ja manchmal selber noch nicht.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 4273.296,
                "end": 4273.796,
                "text": "Nein, nat\u00fcrlich.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 4274.056,
                "end": 4276.676,
                "text": "Und wie sollen sie das dann so transportieren, dass ich es verstehen kann.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 4276.956,
                "end": 4279.236,
                "text": "Aber es hilft nat\u00fcrlich, eine gewisse Ahnung zu bekommen und ich finde,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 4279.296,
                "end": 4281.396,
                "text": "man sollte auch keine Ber\u00fchrungs\u00e4ngste haben.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 4281.696,
                "end": 4283.736,
                "text": "Die sind halt auch nur perverse. Richtig.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 4284.176,
                "end": 4287.576,
                "text": "Also ich bem\u00fche mich dir, dass du vermitteln, dass ich auch nur pervers bin.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 4287.856,
                "end": 4292.096,
                "text": "Ich denke, das ist dann auch ein sch\u00f6ner Schlussakkord, wenn man dann einfach",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 4292.096,
                "end": 4296.076,
                "text": "die Augen aufmachen kann und die Szenen, wenn es denn Szenen sind, vermischen sich.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 4296.836,
                "end": 4299.976,
                "text": "Liebe Jasmin, jetzt wollen wir nochmal kl\u00e4ren, wie man dich kriegt.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 4300.076,
                "end": 4302.656,
                "text": "Nat\u00fcrlich kann man einfach den Podcast suchen.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 4303.016,
                "end": 4306.196,
                "text": "Also bei Google gibt man einfach einen in einem Wort. Nerd ist ihr Hobby.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 4306.676,
                "end": 4309.456,
                "text": "Ja, richtig. Wahrscheinlich wird es auch in mehreren Worten reichen.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 4310.236,
                "end": 4311.396,
                "text": "Ja, Google schafft das.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 4311.636,
                "end": 4314.836,
                "text": "Ja, Nerd ist ihr Hobby in einem Wort.de sollte auch direkt zum Podcast f\u00fchren.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 4315.216,
                "end": 4319.536,
                "text": "Genau. Und von da kann man dann dich auch erreichen, dir Nachrichten schicken und da reinh\u00f6ren.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 4319.756,
                "end": 4320.756,
                "text": "Ja, zum Beispiel dort.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 4321.256,
                "end": 4322.416,
                "text": "Wunderbar. Ja, ich glaube, es",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 4322.416,
                "end": 4326.596,
                "text": "gibt einen Twitter-Account und einen Fatlife-Account und sonst noch was.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 4326.696,
                "end": 4328.976,
                "text": "Also ich glaube, das ist nicht zu \u00fcbersehen und ich versuche es nat\u00fcrlich auch",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 4328.976,
                "end": 4329.936,
                "text": "nochmal irgendwie zu verlinken.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 4330.356,
                "end": 4331.336,
                "text": "Ja, ja, wir sind pr\u00e4sent.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 4331.876,
                "end": 4334.936,
                "text": "Also ein Blick in die Shownotes gen\u00fcgt und dann kommen wir dazu.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 4335.036,
                "end": 4337.856,
                "text": "Da ist ja noch das Bild von dem B\u00fcchlein hier, vom Ding der Woche,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 4337.976,
                "end": 4341.136,
                "text": "das packe ich da auch gleich mit rein und alle Links, die relevant sind.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 4341.376,
                "end": 4346.156,
                "text": "Ja, dann bleibt mir nur noch zu sagen, ich w\u00fcnsche dir eine gute Heimreise.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 4346.696,
                "end": 4347.516,
                "text": "Ja, besten Dank.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 4348.036,
                "end": 4350.216,
                "text": "Und keine Zugversp\u00e4tung vor allen Dingen.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 4350.696,
                "end": 4351.756,
                "text": "Ich hoffe diesmal nicht.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 4352.136,
                "end": 4355.196,
                "text": "Wir haben ja eine halbe Stunde sp\u00e4ter angefangen, weil da ein Anschluss nicht",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 4355.196,
                "end": 4357.676,
                "text": "geklappt hat. \u00c4rgerlich sowas.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 4358.156,
                "end": 4360.196,
                "text": "Ja, aber es h\u00e4tte in dieser halben Stunde alles stattfinden k\u00f6nnen.",
                "speaker": "Jasmin"
            },
            {
                "start": 4360.616,
                "end": 4364.116,
                "text": "Ja, Gott, in einer halben Stunde. Okay, jetzt verlaufe ich mich ja gerade.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 4364.436,
                "end": 4367.876,
                "text": "Ab Moderation sind immer schlimm. Ich freue mich, dass das geklappt hat und",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 4367.876,
                "end": 4371.556,
                "text": "wer jetzt mehr von dir h\u00f6ren m\u00f6chte, der h\u00f6rt einfach den anderen Podcast und",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 4371.556,
                "end": 4373.416,
                "text": "ich verabschiede mich. Macht's gut. Tsch\u00fcss.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 4373.596,
                "end": 4373.996,
                "text": "Tsch\u00fcss.",
                "speaker": "Jasmin"
            }
        ]
    }
}