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                "text": "Praktiken sind im BDSM super spannend und wichtig und da kann man ganz viel",
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                "text": "dr\u00fcber reden. Das \u00fcbernehmen meist andere Podcasts.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Aber noch viel spannender finde ich Menschen, die BDSM kennen, leben und lieben.",
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                "text": "Und heute habe ich eine ganz besondere Aufnahme f\u00fcr euch.",
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                "text": "dass sie mit all dem BDSM vor 65 Jahren angefangen hat.",
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                "text": "Genau, denn Lady Ingrid ist 86 Jahre alt, kein bisschen kindm\u00fcde und wie die",
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                "text": "Nat\u00fcrlich wussten sie und ihr Mann damals nicht, was sie da tun,",
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                "text": "was das sein k\u00f6nnte und ob das einen Namen hat. Und es hat sehr,",
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                "text": "sehr viele Jahre gedauert, bis Sie Kontakte zu anderen BDSM-Mann gefunden haben.",
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                "text": "Liebes Publikum, ich \u00fcbertreibe nicht, wenn ich sage, wir sprechen heute \u00fcber",
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                "text": "Dekaden voller Entdeckung, voller Engagement, voller Wissenshunger und mit unglaublich",
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                "text": "vielen intensiven Erlebnissen mit tollen Menschen.",
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                "text": "Wir sprechen heute \u00fcber das, was niemand mitbekommen darf, was ich nicht wiederholen darf.",
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                "text": "\u00dcber Schriftverkehr, Informationen, Gruppen und nicht zuletzt den Tod von geliebten",
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                "text": "Menschen. Auch das geh\u00f6rt dazu.",
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                "text": "Genie\u00dft diese Folge bitte so sehr, wie ich sie bei der Aufnahme genossen habe.",
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                "text": "gefahren, um meine G\u00e4stin zu besuchen und hier mit dem ersten Teil der Aufnahme zu beginnen.",
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                "text": "ein Dankesch\u00f6n ausrichten, dass er uns zusammengebracht hat,",
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                "text": "denn du bist eine ganz besondere G\u00e4stin, denn du bist Stand jetzt die \u00e4lteste",
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                "text": "und erfahrenste G\u00e4stin, die dieser Podcast je gesehen hat.",
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                "text": "Bis 86 Jahre alt und immer noch kein St\u00fcck vern\u00fcnftig, was gro\u00dfartig ist.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Du hast mich heute hier toll schon bewirtet und auch beim Vorgespr\u00e4ch war ich",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "da, das war auch wunderbar und ich freue mich total, dass wir jetzt \u00fcber eine",
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                "text": "verdammt bewegte Zeit reden k\u00f6nnen, \u00fcber ganz viel BDSM und was,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "\u00fcber BDSM noch bevor es BDSM gab im Grunde und es ist einfach total sch\u00f6n,",
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                "text": "dass wir es heute machen k\u00f6nnen. Willkommen bei der Kunst der Unvernunft.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Willkommen, ja, ich freue mich auch. dass ich dabei sein darf.",
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                "text": "Ja, sehr gerne. Also du hast auch wirklich dann jetzt angefangen,",
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                "text": "nochmal den Podcast zu h\u00f6ren. Hier sind die Folgen zu lang. Hast du mir geschrieben?",
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                "text": "Ja, ich bin das aber nun gar nicht gewohnt und ich habe das bis jetzt noch nie",
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                "text": "gemacht. Und deswegen muss man sich an sowas ja auch erst gew\u00f6hnen.",
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                "text": "Ja, ganz ehrlich, mir pers\u00f6nlich sind die meisten Folgen auch zu lang,",
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                "text": "aber ich muss die auch nicht h\u00f6ren. Ich muss sie nur aufnehmen.",
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                "text": "Da bist du in guter Gesellschaft heute.",
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                "text": "Und ich mag dem Publikum schon mal verraten, du hast sehr fr\u00fch angefangen und",
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                "text": "bist im Grunde bis heute aktiv also wir haben im Joyclub haben wir hin und her geschrieben,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Im Grunde, irgendwelche Sachen hast du schon irgendwie vor \u00fcber 60 Jahren angefangen,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "die man heute als BDSM bezeichnen k\u00f6nnte. Sehe ich das richtig?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ja, das ist richtig. Was man heute als BDSM ja echt bezeichnet,",
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                "text": "ist alles, was fr\u00fcher mit Fesseln einfach war.",
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                "text": "Aber kein Mensch hat jemals Bondage dazu gesagt, man fesselte, um zu fixieren.",
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                "text": "haben, mein Mann und ich, drau\u00dfen im Stadtwald.",
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                "text": "Wir fangen wirklich an, da ganz am Anfang, dann gehen wir mal in den 90ern,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "warst du super aktiv, auch szenem\u00e4\u00dfig und auch \u00f6ffentlich sichtbar und dann",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "gucken wir dann, wie sich das quasi bis heute entwickelt hat.",
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                "text": "Wir m\u00fcssen nat\u00fcrlich viel auslassen, weil ich habe das schon im Vorgespr\u00e4ch",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "gemerkt, mein Gott, also mit dir k\u00f6nnte ich nicht eine Folge machen,",
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                "text": "mit dir k\u00f6nnte ich ein ganzes halbes Jahr diesen Podcast f\u00fcllen.",
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                "text": "Du hast so viele sch\u00f6ne Sachen erz\u00e4hlt und meine Liste ist echt lang.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Das kann eigentlich nur unvollst\u00e4ndig werden, aber wir gucken mal, wie weit wir kommen.",
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                "text": "Ich w\u00fcrde gern einfach mal da beginnen,",
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                "text": "wo deine Sexualit\u00e4t angefangen hat und wo du angefangen hast,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Dinge zu entdecken, weil das war, kann ich mir vorstellen, so fr\u00fcher war das",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "ja eher alles ein Tabuthema.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ja, ich habe das auch nicht entdeckt. Also ich war, ja, es ist wirklich wahr.",
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                "text": "Ich bin, mein Mann und ich, wir haben uns 1950 kennengelernt.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Und vorher hatte ich \u00fcberhaupt keinerlei sexuelle Interessen.",
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                "text": "Da war ich ja schon 19 Jahre alt.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Meine Ausbildung war mir wichtig, weil ich mal davon ausgehe,",
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                "text": "dass da so ganz, ganz, ganz fr\u00fcher so ein gewisser Hang in das,",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "was sp\u00e4ter mal aus mir wurde, schon da war.",
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                "text": "Ich habe mich n\u00e4mlich sehr, sehr massiv,",
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                "text": "Und sehr damals frech und aufr\u00fchrerisch gegen meinen Vater gewehrt,",
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                "text": "als es um meine Berufsausbildung ging.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Man soll es nicht glauben, aber ich bin tats\u00e4chlich als Zehnj\u00e4hrige bewusst",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "durch eine Pr\u00fcfung gefallen, nur weil ich kein Abitur machen wollte,",
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                "text": "damit ich nicht Dolmetscherin werden wollte. Das war n\u00e4mlich der Wunsch meines Vaters.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Das war damals noch sehr vom Elternhaus vorgegeben, was aus einem zu werden",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "ist. Also bist du zu Hause ausgezogen mit 19?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Nein, ich bin nicht ausgezogen mit 19. Ich habe eigentlich, ich sage nur,",
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                "text": "das ist das erste Mal, da war ich eigentlich wirklich der 10-J\u00e4hrige sehr vehement.",
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                "text": "Also schon, ja, ich w\u00fcrde das schon als erste Dominanz gebaren sehen,",
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                "text": "weil ich war ja eigentlich ein Kind und man begehrte in keinem Fall gegen die",
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                "text": "Eltern auf und das habe ich massiv getan.",
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                "text": "Ich musste damals noch eine Pr\u00fcfung machen. Bei den Schulen waren ja alle voll.",
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                "text": "Und da gab es dann einmal bestanden und einmal wegen Platzmangel nicht aufgenommen",
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                "text": "und einmal durchgefallen. Diese drei M\u00f6glichkeiten.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Und ich habe also alles versucht zu tun, soweit man das als Zehnj\u00e4hrige \u00fcberhaupt",
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                "text": "kann, dass ich diese Pr\u00fcfung nicht bestehe, damit ich nicht Dolmetscherin werden",
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                "text": "wollte, weil ich wollte S\u00e4uglingsschwester werden.",
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                "text": "Und wusste genau, dazu br\u00e4uchte ich nicht mal die mittlere Reife.",
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                "text": "nicht beigegeben hatte. Aber er wusste wohl nichts mehr, was er dagegen sagen sollte.",
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                "text": "Ich bin n\u00e4mlich wirklich durchgefahren. Ich habe es nicht nur versucht.",
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                "text": "Und da habe ich, das geh\u00f6rt bedingt dazu, weil es vielleicht mich unterst\u00fctzt in dem Werdegang.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Meine Tante hat mich dann eigentlich unterst\u00fctzt, die Schwester meines Vaters.",
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                "text": "Die hat mir immer wieder versucht klarzumachen, dass ich meinen Vater nicht umstimmen werde.",
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                "text": "Ich hatte dann ein Praktikum gemacht und er wartete und lauerte nur darauf,",
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                "text": "dass ich aufgab bei meiner Tante im Kinderheim.",
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                "text": "Und das war nat\u00fcrlich absolut nicht mein Ding. Mein Vater sollte in keinem Fall Recht behalten.",
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                "text": "Ich habe also nicht nur dieses Praktikum sehr, sehr, sehr gerne gemacht.",
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                "text": "Ich habe es sehr gut gemacht und es hat mir vor allem Spa\u00df gemacht,",
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                "text": "Von den Schwestern, von der Leiterin. Und sie bekam ja auch kleines Datengeld.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "So diese Willensst\u00e4rke, die war schon da.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ich denke, ja. Und dann war das lange Loch.",
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                "text": "Den habe ich ziemlich ehrgeizig dann erstmal meine Schule zu Ende gemacht.",
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                "text": "Mittlere Reife, auch so ein bisschen mit Hilfe meiner Tante.",
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                "text": "Die hat da so ein bisschen nachgeholfen.",
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                "text": "Aber alles war eigentlich nur positiv. und bin dann,",
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                "text": "das Praktikum habe ich gemacht und danach bin ich aufs Kinderg\u00e4rtnerin-Seminar",
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                "text": "gegangen und bin Kinderg\u00e4rtnerin geworden, was sich heute ja Erzieherin nennt,",
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                "text": "was mehr denn je zu mir passt, das war immer eigentlich schon so.",
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                "text": "Ja, also wir werden heute auch so Begriffe, Erziehung ist ja auch so ein Begriff,",
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                "text": "den man in der BDSM-Welt dann doch sehr h\u00f6rt,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "auch heute noch, Der wirkt heute so ein bisschen englisch und \u00e4lter,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "aber eigentlich, man musste ja damals,",
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                "text": "wenn man da irgendwelche Interessen hatte, mit dem an Vokabular und Begriffen",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "auskommen, was man kannte.",
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                "text": "Wir haben ja heute SBDSM ein total, da gibt es Bondage und Spanking und alles",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "hat irgendwelche Abk\u00fcrzungen und Spezialbegriffe.",
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                "text": "Information \u00fcber irgendwas in der Richtung gab es ja im Grunde nicht.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ich glaube, die Geschichte der O war schon geschrieben damals,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "aber Zugang dazu hatte ja niemand.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Nee, aber das war ja noch viel l\u00e4nger so. Also ich meine,",
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                "text": "ich bin w\u00e4hrend meiner Ausbildung dann, ich war 59,",
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                "text": "auch meinen Mann hatte ich eigentlich immer schon ein Auge geworfen und wir",
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                "text": "sind eigentlich dann 59 mehr durch Zufall zusammengekommen und das ging dann in rasantem Tempo.",
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                "text": "Also wir sind eigentlich noch die Generation Auto, hatte man keins.",
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                "text": "Wenn wir zusammen waren, waren wir im Stadtteil zusammen oder die Geschwister,",
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                "text": "die da waren, mussten mit irgendwas bestochen werden, damit man wenigstens mal",
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                "text": "im sogenannten Kinderzimmer alleine war, weil wir beide noch bei den Eltern lebten.",
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                "text": "Und wir haben uns dann 60 verlobt und 61 geheiratet.",
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                "text": "Und dieses eine Jahr, also von meiner Verlobung bis zur Hochzeit ein Jahr sp\u00e4ter,",
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                "text": "Und ist f\u00fcr mich eigentlich das passiert, was man vielleicht sagen kann,",
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                "text": "die gro\u00dfe Wende zum Erwachsenwerden, zum Entdecken von Sexualit\u00e4t, wie du gesagt hast.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Aber wie gesagt, da war ich ja schon \u00fcber 20.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Da habe ich eigentlich, wir haben dann also mein Mann, der fing ja immer mit",
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                "text": "all diesen Sachen immer von sich aus an,",
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                "text": "der hatte es einfach gerne weil du vorhin auf das Wort fesseln kamst und das",
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                "text": "habe ich tats\u00e4chlich schon in dieser Zeit gemacht, ich habe immer wenn wir auf",
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                "text": "der Bank sa\u00dfen, die H\u00e4nde auf dem R\u00fccken gefesselt,",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "oder am Baum gefesselt wenn wir wirklich,",
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                "text": "so 150% alleine waren und das waren so bei uns die ersten Anf\u00e4nge.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Aber eigentlich habe ich das noch so ein bisschen als Manie von meinem Mann",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
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                "text": "so gesehen. Naja gut, wenn ihm das Spa\u00df macht.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Mir hat es also, mir hat es einfach gefallen, ihn da so wie alles rumsitzen zu sehen.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Hatte das irgendwas Sexuelles damals?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Nein, zu dem Zeitpunkt noch gar nicht.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Hat er dir gesagt, warum er das irgendwie interessant findet?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Nee. Das wusste er glaube ich selber nicht so genau. Er hat es einfach nur gesagt,",
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                "text": "dass er es sch\u00f6n f\u00e4nde, ob ich es tun w\u00fcrde.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Musstest du dr\u00fcber nachdenken oder hast du einfach gemacht?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ja, als wir dr\u00fcber gesprochen haben, hatten wir nichts dabei.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Also musste man erst mal beim n\u00e4chsten Treffen irgendwelche Vorsorge treiben.",
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                "text": "Und da beim n\u00e4chsten Treffen habe ich mich dann vorbereitet.",
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                "text": "Und als er dann da wieder mit rausr\u00fcckte, glaube ich, gab ich nur gesagt, kannst du haben.",
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                "text": "Und damit hat das dann eigentlich angefangen, aber das war damals einfach nur",
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                "text": "so ein Spiel zwischen uns, kann man sagen. Ich hatte \u00fcberhaupt noch keine Bedeutung.",
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                "text": "Naja, jugendlicher Quatsch glaube ich nicht, weil daf\u00fcr waren wir beide zu ernsthaft.",
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                "text": "Also f\u00fcr meinen Mann, der seine Ausbildung fertig hatte, der war ja mal ein",
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                "text": "halbes Jahr gerade in seinem Beruf.",
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                "text": "Und der hatte also durch die Erziehung, durch die Gesellschaft,",
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                "text": "durch die Umst\u00e4nde, der stand auf dem Standpunkt eine feste Freundin,",
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                "text": "bevor er nicht einen Job hat, dass er eine Familie ern\u00e4hren k\u00f6nnte,",
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                "text": "kommt das nicht in Frage.",
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                "text": "Und f\u00fcr mich war es klar, also bevor ich meine Ausbildung nicht zu Ende habe",
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                "text": "und auf dem schnellsten Wege zu Hause abbauen konnte,",
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                "text": "kommt bei mir nichts mit, was mit irgendeiner Weise von diesem schmutzigen,",
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                "text": "widerlichen Sex zu tun hatte in Frage. So hatte ich das im Kopf.",
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                "text": "Aber jetzt, wenn er sagt, das mit dem Fesseln ist ja sch\u00f6n und ihr habt ja auch",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "darauf geachtet, dass euch keiner sieht.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Also ihr wusstet schon, das ist jetzt eher so, das macht man nicht, das geh\u00f6rt sich nicht.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Nein, das geh\u00f6rt sich nicht, haben wir bestimmt nicht gedacht.",
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                "text": "Wir haben einfach, ja, ich meine schmusende P\u00e4rchen und so, das sah man ja fr\u00fcher",
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                "text": "auch durchaus. Und dass die sich im Wald rumtrieben, war ja auch nichts Besonderes.",
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                "text": "Wir hatten ja nur den Stadtwald.",
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                "text": "Aber wenn man irgendwelche anderen Dinge, ich meine schon die P\u00e4rchen,",
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                "text": "wenn die knutschen, da suchten die ja auch schon, dass keiner guckte.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Und erst recht, wenn man dann etwas tut, wovon man annimmt, dass die Leute,",
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                "text": "die vorbeikommen, vielleicht da irgend ein anderes reininterpretieren, was nicht drin war.",
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                "text": "Oder genau das tun und falsche Schl\u00fcsse ziehen.",
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                "text": "Also Angst hat uns eigentlich zehn Jahre unserer Ehe begleitet, wenn du so willst.",
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                "text": "Und dann war sie nicht weg. Wir sind nur anders damit umgegangen.",
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                "text": "Hast du ihm gesagt, kann er haben? Nun hast du ihn da gefesselt.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ist da irgendwas in dir passiert? Erinnerst du dich noch an Emotionen?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ich habe eine ziemlich siegessichthafte Bank gesessen. Das wei\u00df ich noch ziemlich genau.",
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                "text": "Mein Mann hat angel\u00e4chelt und gesagt, so, jetzt mache ich mit dir, was mir Spa\u00df macht.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Wobei ich nicht mal wusste, was das war. Aber ich hatte dann irgendwas im Kopf.",
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                "text": "Ich halte so nach dem Motto, kann man da irgendwas rausnutzen oder so,",
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                "text": "wenn er schon so dumm ist und sich erf\u00e4ssernd ist.",
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                "text": "Vielleicht kann man irgendwas mit dem treiben, womit er nicht mit rechnet.",
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                "text": "Aber da ist mir dann erstmal auch nichts eingefallen. Das hat sich dann sehr,",
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                "text": "sehr langsam entwickelt. Ich sage ja, dieses Verlobungsjahr war eigentlich so ein Probierjahr.",
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                "text": "Wir haben ziemlich viel gemacht, in diesem Jahr uns kennengelernt aus sexuell",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "so erste Fummelein, Grappelein, aber im Grunde genommen, ich bin ziemlich steif gewesen.",
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                "text": "Ich habe immer gesagt, ich war so pr\u00fcde und so anst\u00e4ndig erzogen,",
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                "text": "anst\u00e4ndig in Anf\u00fchrungsstrichen, dass ich mir das gar nicht anders in den Kopf gehe.",
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                "text": "Ich habe gedacht, das ist normal, dass ich von dem Mann fordere,",
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                "text": "dass er eben akzeptiert, wenn ich nein sage. Das habe ich vorausgesetzt.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Ich finde, das ist ja gerade in der Zeit schon mal ein gro\u00dfer Schritt,",
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                "text": "weil eigentlich ist ja, zumindest soweit ich, das ist ja der Punkt,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "ich bin nun mal einfach j\u00fcnger,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "soweit ich das gekriegt habe, war einfach, dass er die Zeit,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "der Mann macht die Ansage, der sagt, was Sache ist, der sagt,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "er will Mittagessen auf dem Tisch haben und nur wenn er es erlaubt,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Das ist es auch. Denn ich meine, das haben sich viele Frauen sicherlich nicht getraut.",
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                "text": "Aber ich habe es ja auch, ich meine, f\u00fcr meinen Mann, der hatte diese Vorgabe,",
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                "text": "dass wir Kinder kriegen. Weil f\u00fcr mich war klar, dass ich Kinder wollte.",
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                "text": "Ich nehme mal an, es war eben einfach damals noch wurscht, hat er gar nicht dr\u00fcber nachgedacht.",
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                "text": "Aber ich wusste immerhin so viel, dass die Frau die Arschkarte hat. Das war mir klar.",
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                "text": "Denn ich meine, ich kannte ihn zwar und ich h\u00e4tte nie daran geglaubt,",
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                "text": "dass er einen sitzen l\u00e4sst.",
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                "text": "Weil daf\u00fcr war er viel zu lieb, viel zu nett.",
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                "text": "Und ich war ja l\u00e4ngst, ich stand ja schon lange in Flammen.",
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                "text": "Aber trotzdem, da bin ich sehr vern\u00fcnftig gewesen, muss ich schon sagen.",
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                "text": "Also es ist wirklich nichts, ich bin unschuldig getraut.",
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                "text": "Okay.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ganz brav, ganz anst\u00e4ndig, wie sich",
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                "text": "das geh\u00f6rt, aber wirklich nur bis zur Hochzeit. Dann war Schluss damit.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Okay, ich habe nat\u00fcrlich in diesem Podcast so ein bisschen den Fokus auf BDSM,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "deshalb lasse ich mal ganz viele Dinge au\u00dfer Acht. Wenn du sagst,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "etwas ist wichtig, dann erz\u00e4hle es ruhig.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Die Zeit haben wir, wir nehmen so lange auf, wie du willst.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "nur einmal und dann war das erledigt oder hat sich das wiederholt und wer war",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "schuld, also wer wollte dann wieder? War das eher er oder dann doch lieber du?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Oder wie habt ihr euch da gegenseitig auch motiviert, da auszuprobieren?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ich denke, wir haben sehr, sehr viel beide geredet. Und f\u00fcr mich ist es auch",
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                "text": "immer wieder wichtig, wenn ich irgendwo Beitr\u00e4ge schreibe oder sowas mache.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Ich denke mal, das Reden ist das A und O in einer Beziehung.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Ganz egal, wo sie endet, wie sie endet. Wenn man offen miteinander umgeht, ist alles leichter.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Und es ist ja von meinem Mann ausgegangen.",
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                "text": "Und diese Fesselei war tats\u00e4chlich f\u00fcr uns beide nur der Anfang.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Und ich habe dann, das ist sehr, das hat eine Weile gedauert,",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "bis mein Mann dann mal rauslie\u00df, dass er eine Vorliebe f\u00fcr Mieder hat, also Damenmieder.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Ja, und da habe ich dann erst mal geschluckt, weil erst mal fand ich diese ganzen",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Mieder, die es damals gab, die ist rosa oder lachsrosane Zeug mit Schn\u00fcrenkram",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
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                "start": 1131.39,
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                "text": "und Metallstrapse und so, fand ich eigentlich absolut,",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "ja, sch\u00f6n schon, nur gar nicht, aber eher abschlossen.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Kannst du mir, ich kenne den Unterschied nicht, Mieder und Korsett,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "was ist der Unterschied? Gibt es da einen?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Im Prinzip ist es dasselbe. Ein Korsett ist nur noch ein bisschen,",
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                "text": "das sind die ganz altmodischen Dinger, wo da noch St\u00e4bchen drin waren.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
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                "text": "Mieder waren ja dann schon ein bisschen weiter, da waren nur noch Schn\u00fcre und",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
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                "text": "dann gab es schon diese ersten, nicht mehr so diese steifen,",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "sondern elastischen Rinden, so eine St\u00e4bchen drin, die dann mit den K\u00f6rperbewegungen besser mitnehmen.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
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                "text": "Aber es waren im Grunde genommen auch noch Korsetts. Denn Mieder war dann wirklich",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "erst, als die Korsetts raus waren und das einfach nur so, wie es heute Bodies",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "gibt, nur eben mit Strapfen.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "end": 1179.61,
                "text": "Das waren dann die Mieder noch.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Dass er gesagt hat, dass er das gerne tr\u00e4gt, das war noch vor oder nach der Hochzeit?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Nein, das war noch vor der Hochzeit. Ich wusste alles vor der Hochzeit.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Okay.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1187.61,
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                "text": "Also das ist auch ganz wichtig. Die meisten M\u00e4nner sagen es dann nach 20-j\u00e4hriger",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "end": 1195.35,
                "text": "Ehe, wie sie drauf sind. Und dann wundern sie sich, wenn die Frauen verr\u00fcckt spielen.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Ja, finde ich toll, dass ihr wirklich so gut miteinander damals wirklich kommunizieren konntet.",
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                "text": "Ja, es ist auch, also wenn ich es heute betrachte, das war wirklich,",
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                "text": "dass das bei mir erstmal sacken musste, hat er nat\u00fcrlich auch akzeptiert.",
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                "text": "ein einziges Mal in so einem Mieter gesehen.",
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                "text": "Das hatte aber damals, wie er dazu gekommen war, war eigentlich f\u00fcr ihn noch",
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                "text": "gar nicht so, diese Verbindung hat sich das herausgestellt durch so eine Erkrankung.",
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                "text": "Mein Mann hat den H\u00fcftleiden und sollte dann so eine komische H\u00fcftbinde tragen,",
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                "text": "wie man das ja damals \u00fcberhaupt, ich meine, wie es heute ist, wei\u00df ich gar nicht.",
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                "text": "M\u00e4nner trugen eigentlich sowas selten oder gar nicht. Und wenn,",
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                "text": "dann war es medizinisch vom Arzt versorgt.",
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                "text": "Und das Ding sa\u00df nie da auf der H\u00fcfte, wo es sitzen sollte.",
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                "text": "Und ja, wir Frauen sind eben einfach praktisch. Schwiegermutter hat gesagt,",
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                "text": "Die hat ihren Sohn vermessen, ist losgegangen und hat dann so ein altes Mieter,",
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                "text": "also ohne Oberteil, sondern nur so \u00fcber der H\u00fcfte gekauft.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Und das Fatale, was dann dazu kam, er musste ja auch andere Str\u00fcmpfe tragen.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Denn die Str\u00fcmpfe, die mussten oben festgemacht werden, damit das auch da wirklich sa\u00df.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Wo es sitzen sollte. Ach so, damit das nicht hochrutscht.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ja, das ist nat\u00fcrlich, wenn er dann ein junger Kerl war, dann hat sich das,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "gut, das kann nat\u00fcrlich dann auch einen bleibenden Eindruck hinterlassen.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Hat es auch. Aber ich meine, es h\u00e4tte genauso gut jetzt ganz negativ werden",
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                "text": "k\u00f6nnen, wenn es n\u00e4mlich, wenn M\u00e4nner pl\u00f6tzlich sich dann nicht mehr als Mann",
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                "text": "Und da ist f\u00fcr ihn wahrscheinlich dann dieser Kippvorrichtung im Kopf passiert,",
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                "text": "warum st\u00f6rt mich das nicht, nur nicht und warum mag ich das sogar und so hat sich dann,",
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                "text": "und dass er Mederwessel gerne hatte.",
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                "text": "mal inszeniert und habe also mein, ja, sagen wir mal, dieses Gef\u00fchl,",
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                "text": "das war ja auch erstmal nur der Versuch gewesen, ob es klappt,",
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                "text": "von Schwiegermutter auf gut Deutsch gesagt.",
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                "text": "dann kauf Felix, das ist was, was sch\u00f6n aussieht, so nach dem Motto.",
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                "text": "so Gedanken, um Gottes Willen, was habe ich denn da jetzt f\u00fcr einen Kerl?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "ich renne schnell weg, ich zoome einen anderen. Gab es den Gedanken mal?",
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                "text": "Nein, zu keiner Zeit. Ganz im Gegenteil. Ich habe gedacht, mein Gott,",
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                "text": "was wird das erst, wenn wir verheiratet sind und nichts uns mehr h\u00e4lt,",
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                "text": "weil wir waren ja immer noch in dem ganzen gesellschaftlichen Umfeld.",
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                "text": "Man tut das nicht, man tut jenes nicht und das hatten wir ja alles noch nicht.",
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                "text": "Das, was andere Menschen unter der gro\u00dfen Freiheit verstehen,",
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                "text": "das hatten wir beide, als wir geheiratet haben.",
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                "text": "Und f\u00fcr mich war es also top.",
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                "text": "mehr, als er das selber akzeptieren konnte.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Das waren ja nur die ersten Wege.",
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                "text": "Also ich denke mal, er hat zum ersten Mal genossen, dass er es \u00fcberhaupt dar\u00fcber sprechen konnte.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Und dass er es dann auch noch mit seinen Gedanken, ich meine,",
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                "text": "er hat es ja getragen aufgrund seines Gesundheits,",
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                "text": "seines H\u00fcftleidens, aber dass er dann noch dazu sprach, dar\u00fcber sprechen konnte,",
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                "text": "das war sicherlich schon was Besonderes.",
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                "text": "Und so, das ist f\u00fcr ihn auch mit Sicherheit die Grundlage f\u00fcr die TV-Deigung,",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "die sich ja daraus entwickelte, ja, entstanden ist, sagen wir es mal so,",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "weil ich auch alles immer mitgemacht habe.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Das Gemeine ist ja, heutzutage kann ich den Computer anwerfen und dann google",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "ich einfach, wenn irgendwas in meinem Leben passiert und kann dann,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "dann kann ich Erfahrungsberichte von anderen lesen und ich kann mitkriegen,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "wie viele Menschen gibt es da.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Im Grunde Da hat man ja damals das Problem gehabt, man war gef\u00fchlt mit allem allein auf der Welt.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ganz allein.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Jetzt habt ihr geheiratet und was hat sich dadurch ge\u00e4ndert?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Was konntet ihr tun, was vorher nicht, also wo habt ihr euch vorher zur\u00fcckgehalten",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "vielleicht? Welcher Damm ist gebrochen?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ja, ich meine, wie das bei meinem Mann war, wei\u00df ich gar nicht.",
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                "text": "Ich wei\u00df nur, wie es bei mir war.",
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                "text": "Wir haben ja damals noch, ich meine, so wie heute, mit 100 Mann heiraten.",
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                "text": "Also da wurde die Familie eingeladen, da wurde ein Raum ausger\u00e4umt,",
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                "text": "da wurde eine Kochfrau bestellt und was wei\u00df ich, da sa\u00dfen 20 Figuren rum aus der Familie.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Und unsere Hochzeit war also schon auch im Grunde genommen aus meiner Sicht gewesen.",
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                "text": "Mein zweiter gro\u00dfer Streich, den ich meinen Eltern gespielt habe.",
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                "text": "Der Mann hat ihnen n\u00e4mlich nicht gefallen.",
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                "text": "Und sie haben mir auch das ausreden wollen und ich habe ihn trotzdem geheiratet.",
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                "text": "Und obwohl sie alles getan haben, es zu verhindern, also ich bin ja dann auf,",
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                "text": "wir haben uns wirklich gezankt in unserer Verlobungszeit.",
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                "text": "und da habe ich dann, haben wir beide dann beschlossen, dass er dann einfach,",
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                "text": "dass wir den n\u00e4chsten Standesamttermin im Rathaus nehmen.",
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                "text": "Ich dachte, die h\u00e4tten uns beinahe vergessen. Und dann meinte er,",
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                "text": "Und da habe ich gesagt, man wei\u00df was, was uns da rausgegeht.",
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                "text": "vergessen, als wir dann an unserer kleinen Mini-Mini-Mini-Wohnung kamen.",
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                "text": "Ich glaube, kein junges Ehepaar w\u00fcrde heute mehr eine 38 Quadratmeter gro\u00dfe Wohnung ziehen.",
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                "text": "Ein Einzimmer-Apartment mit Wohnklo und Kochnische, hat mein Mann immer gesagt. War auch fast so.",
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                "text": "Und wir in die T\u00fcr aufgemacht haben, beide rein und dann hat mein Mann die T\u00fcr",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "zugemacht, abgeschlossen.",
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                "text": "Und er hat gesagt, alles was hinter unserer T\u00fcr passiert, geht niemandem etwas",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "an. Und jetzt sind wir beide frei.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Und das war wirklich f\u00fcr uns beide so der Moment.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Ihr seid auch legal frei, ihr seid niemandem mehr Rechenschaft.",
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                "text": "Eben.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Entschuldige, was ihr dazu in eurer...",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Haus und eurer Wohnung macht, das ist nur euers.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Genau.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Ich habe hier eine Notiz. Da steht was zu deinem ersten Orgasmus.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Davon hast du mir schon erz\u00e4hlt.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Das finde ich total wichtig. Das muss hier erz\u00e4hlt werden. Ich wei\u00df nicht,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "ob das erst Jahre sp\u00e4ter war oder gleich an dem Abend.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Jahre sp\u00e4ter, um Gottes Willen, das w\u00e4re ja grauenhaft gewesen.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Ja, erz\u00e4hl es mir, erz\u00e4hl es im Publikum.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Frauen meiner Generation haben oftmals gar nie einen erlebt.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Die wussten gar nicht, was das ist. Ich allerdings auch nicht, als ich es hatte.",
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                "text": "Okay, was ist passiert? Und Und wann? War das lange nach der Hochzeit?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Nein, das war \u00fcberhaupt nicht lange nach der Hochzeit. Also ich muss dazu sagen,",
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                "text": "in der Hochzeitsnacht ist das einzigste Mal gewesen, wo mein Mann seine dominante",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "start": 1747.462,
                "end": 1750.542,
                "text": "Frau im wahrsten Sinne des Wortes entmachtet hat.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
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                "start": 1751.022,
                "end": 1756.282,
                "text": "Weil er hat sich einfach verweigert, auf gut Deutsch gesagt.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Das nach dem Motto, von der Verlorung bis zur Hochzeit habe ich Nein gesagt",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "end": 1765.842,
                "text": "und jetzt war er dran, so ungef\u00e4hr. und das hat der geschafft und durchgehalten, dieser Mann.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Ich habe in einer K\u00fcche, in unserer Minik\u00fcche, die war wirklich so klein,",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "dass man sich kaum drehen konnte, in meinen wundersch\u00f6nen Brautsch rausgeheult",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "und gedacht, die schmei\u00dft dem Kerl die Blumen ins Gesicht.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Und bis ich mich dann beruhigt hatte, auf jeden Fall wei\u00df ich nur,",
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                "text": "dass wir dann noch zwei Tage, wie man so sch\u00f6n sagt, ge\u00fcbt haben,",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
            {
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                "end": 1790.942,
                "text": "bis ich dann diese ger\u00fctzten Hindernisse hinter mir hatte.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
            {
                "start": 1790.942,
                "end": 1794.322,
                "text": "Da war ich sogar so weit, dass ich bereit war, zum Frauenarzt zu gehen,",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
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                "end": 1795.922,
                "text": "den ich noch nicht mal gesehen hatte fr\u00fcher.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
            {
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                "text": "Weil es nicht geklappt hat?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Nee, weil ich, was wei\u00df ich, war nicht so einfach nicht. Muss man so sagen. Gibt es ja manchmal.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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            {
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                "text": "Und vielleicht hatten wir auch beide ein bisschen Schiss, kann auch sein,",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
            {
                "start": 1809.042,
                "end": 1810.302,
                "text": "das wei\u00df ich gar nicht so genau.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "start": 1810.722,
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                "text": "Aber wir hatten ja am Anfang eine Wochenende, das hei\u00dft, man war immer nur am Wochenende zu Hause.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "start": 1815.962,
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                "text": "Oder ich auch, ich war ja auch noch au\u00dferhalb von Hannover, ich fuhr ja auch noch weg.",
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                "text": "Und wir sagen, es war immer nur am Wochenende und da kamen wir eigentlich aus",
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                "text": "dem Bett \u00fcberhaupt nicht mehr raus, au\u00dfer zum Essen und manchmal zu frischen Luft schnappen.",
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                "text": "Aber ich wei\u00df nur, wir waren also, das war vielleicht zwei, drei Wochenenden",
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                "start": 1839.082,
                "end": 1842.362,
                "text": "vielleicht, denn so genau wei\u00df ich es jetzt nicht, wir haben ja Anfang Juni",
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                "text": "geheiratet und irgendwann,",
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                "text": "Ende Juni,",
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                "text": "also es war noch lange vor dem Geburtstag meines Mannes und hat im Juli Geburtstag gehabt.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Auf jeden Fall, ja, da ist es f\u00fcr mich so gewesen, dass ich mit dem.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
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                "text": "Das, was man heute im Orgasmus nennt, dass ich das \u00fcberhaupt erlebt habe.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Ich habe nur danach beschlossen, weil ich dann vielleicht auch,",
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                "start": 1869.261,
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                "text": "war ich auch ein bisschen gehemmt und man war ja auch so erzogen worden,",
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                "text": "das ist alles Igitt, Igitt und",
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                "text": "die M\u00e4nner m\u00fcssen das haben und ohne dem geht es nicht und bla bla bla.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "start": 1879.141,
                "end": 1882.641,
                "text": "Und wenn meine Kinder haben wir erst recht, dann muss man sowas erst recht machen,",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
            {
                "start": 1882.761,
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                "text": "alles so ne, mit sowas bin ich ja gro\u00df geworden.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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            {
                "start": 1885.861,
                "end": 1889.921,
                "text": "Und dann passiert sowas, dass du dann mit einmal irgendwo abrauscht,",
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            },
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                "start": 1889.961,
                "end": 1893.661,
                "text": "\u00fcberhaupt dann gar nicht wei\u00dft, was da mit dir los ist und eigentlich auch dich",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
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                "start": 1893.661,
                "end": 1900.581,
                "text": "gar nicht mitteilen kannst, weil du bist irgendwie, ja heute sagt man im Flash, oder?",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "start": 1901.121,
                "end": 1906.641,
                "text": "Ja, ich sage immer nur romantisch im siebten Himmel. Oder man sagt heute,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1906.721,
                "end": 1907.781,
                "text": "man fliegt zum Beispiel.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "start": 1910.121,
                "end": 1914.761,
                "text": "Wusste dein Mann denn mehr davon? Oder wusste der, was und wie da los ist?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1914.781,
                "end": 1915.001,
                "text": "Ach was.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
            {
                "start": 1915.461,
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                "text": "Also ihr habt beide keine Ahnung.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1917.201,
                "end": 1917.681,
                "text": "Ach, Evo.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
            {
                "start": 1918.061,
                "end": 1921.781,
                "text": "Es ging, glaube ich, allen irgendwie so, dass man da in der Zeit super aufgekl\u00e4rt",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1921.781,
                "end": 1922.941,
                "text": "war. Unwahrscheinlich.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1922.961,
                "end": 1926.641,
                "text": "Gar nicht, \u00fcberhaupt nicht. Gar nicht, \u00fcberhaupt nicht. Im Gegenteil,",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
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                "start": 1926.681,
                "end": 1928.841,
                "text": "du hast hier alles m\u00fchsam selbst erarbeiten m\u00fcssen.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
            {
                "start": 1929.661,
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                "text": "Und auf jeden Fall wei\u00df ich nur, dass das alles so negativ behaftet war.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
            {
                "start": 1934.901,
                "end": 1937.001,
                "text": "Und ich habe ja mal einen Mann, ich habe auch vor der Hochzeit,",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
            {
                "start": 1937.001,
                "end": 1940.821,
                "text": "habe ich ihm ja mal irgendwann in irgendeinem bl\u00f6den Moment gesagt,",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
            {
                "start": 1941.261,
                "end": 1945.061,
                "text": "ich sage, wei\u00dft du, wenn ich mir vorstelle, dass man das ja nun auch noch \u00f6fter",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
            {
                "start": 1945.061,
                "end": 1947.701,
                "text": "und alles so tut und noch mehr und so,",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
            {
                "start": 1948.301,
                "end": 1951.781,
                "text": "ich wei\u00df gar nicht, ob ich das also eigentlich will und wenn \u00fcberhaupt,",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
            {
                "start": 1951.781,
                "end": 1954.241,
                "text": "dann einfach nur mit dir, sonst mit sowieso nicht.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
            {
                "start": 1954.401,
                "end": 1958.341,
                "text": "So war ich damals dann eingestellt. Von daher war ich vielleicht auch ein bisschen",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
            {
                "start": 1958.341,
                "end": 1959.761,
                "text": "noch verklemmt am Anfang.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
            {
                "start": 1960.001,
                "end": 1963.881,
                "text": "Was hei\u00dft verklemmt? Das ist halt so wie die Gesellschaft dich erzogen hat.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1964.201,
                "end": 1964.601,
                "text": "Ja, ja.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
            {
                "start": 1964.781,
                "end": 1968.841,
                "text": "Und wenn man den Leuten nicht sagt, was es alles gibt, dann woher soll man es denn wissen?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1969.201,
                "end": 1972.541,
                "text": "Und jetzt hast du pl\u00f6tzlich diesen Orgasmus, von dem du gar nicht wei\u00dft,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1972.581,
                "end": 1974.521,
                "text": "was es ist und du f\u00fchlst dich pl\u00f6tzlich anders.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1975.524,
                "end": 1977.104,
                "text": "Was macht das? Was \u00e4ndert das?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1977.224,
                "end": 1980.464,
                "text": "Ich habe, also als das dann alles abgerauscht war,",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
            {
                "start": 1981.784,
                "end": 1988.824,
                "text": "wir v\u00f6llig, ja, einfach so im Arm mit nebeneinander lagen und ich das alles",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
            {
                "start": 1988.824,
                "end": 1993.344,
                "text": "einem hier vorbeirauschte nochmal in Erinnerung, wir haben \u00fcberhaupt nicht geredet,",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
            {
                "start": 1993.404,
                "end": 1994.944,
                "text": "das werde ich \u00fcberhaupt nicht vergessen.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
            {
                "start": 1995.464,
                "end": 1999.484,
                "text": "Dass ich also wirklich w\u00fctend erbost und ich wei\u00df \u00fcberhaupt gar nicht,",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
            {
                "start": 1999.564,
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                "text": "wo ich das alles hergenommen habe, zu meinem Mann gesagt habe,",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
            {
                "start": 2002.884,
                "end": 2006.264,
                "text": "was haben die uns belogen und beschissen bis jetzt.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "start": 2006.604,
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                "text": "Wenn mir das einer vorher gesagt",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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            {
                "start": 2008.624,
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                "text": "h\u00e4tte, wei\u00dft du, dann h\u00e4tten wir dies ja auch nicht warten brauchen.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
            {
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                "text": "Und dann, das war so meine, ich war echt w\u00fctend, dass man das,",
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            {
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                "text": "dass man sowas erlebt und es eigentlich nur durch Zufall erlebt,",
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            {
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                "text": "weil man ist ja \u00fcberhaupt nicht darauf vorbereitet und dass Sex was Sch\u00f6nes sein kann.",
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                "text": "Konnte man mit irgendwem dar\u00fcber sprechen?",
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                "text": "Ach, wo, mit wem denn?",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Ging nicht, h\u00e4tte ja sein k\u00f6nnen, dass Frauen untereinander oder so vielleicht.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ich hatte keine Freunde, mit denen ich so h\u00e4tte sprechen k\u00f6nnen.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Okay, also das hei\u00dft aber, ihr beide wurde nat\u00fcrlich so immer mehr zusammengeschwei\u00dft,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "weil ihr teilt nicht nur Geheimnisse, sondern auch neue Erfahrungen.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ja, ich habe also, nachdem mir das alles dann bewusst geworden war und ich das",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "meine Wut rausgekriege, habe ich zu meinem Mann gesagt, wei\u00dft du,",
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                "text": "eines ist f\u00fcr mich klar, egal was da drau\u00dfen passiert, egal was hier bei uns",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "beiden noch alles passiert, eines ist klar,",
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                "text": "ich will immer eine Minute, ein Zentimeter oder ein Millimeter besser sein als",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "alle Frauen da drau\u00dfen, die dich verr\u00fcckt machen k\u00f6nnten. Das mache ich alleine.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Da war ich also wirklich richtig Ich.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Kann mir das wirklich lebhaft vorstellen, wie du da wirklich so einen resoluten Entschluss auch fasst.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Jetzt m\u00fcssen wir mal gucken, also wir sprechen schon ein paar Minuten,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "end": 2093.204,
                "text": "ich muss dich jetzt so ein bisschen anschieben, jetzt die n\u00e4chsten Jahre,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "also ja, ihr habt quasi Fesseln, Mieder, Sex und Orgasmen entdeckt,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Hat sich das weiterentwickelt? Kam das immer wieder vor?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Geh\u00f6rt das dazu bei euch oder hat es da eine Ver\u00e4nderung gegeben,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "weil im Prinzip ihr habt immer nur euch beide gehabt? Das hei\u00dft ihr musstet",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "selber auf neue Ideen kommen?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Hat nur uns wenigstens. Zu der Zeit gab es wirklich gar nicht.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
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                "text": "Zwischen 1960 und 1970. Das Einzige,",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
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                "start": 2124.489,
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                "text": "was ich wei\u00df, wann die anderen Sachen gekommen sind, wei\u00df ich nicht.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
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                "text": "Aber wir haben damals, mein Mann kam dann mit diesen Sack-Paul-Nachrichten nach Hause.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
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                "text": "Und die haben wir beide relativ gerne gelesen, grunds\u00e4tzlich eigentlich im Bett,",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
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                "text": "indem wir immer die Seiten getauscht haben und dann immer den anderen darauf",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "aufmerksam gemacht haben, was es wieder Neues gab.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Denn f\u00fcr die damaligen Verh\u00e4ltnisse...",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "War das eine Zeitung?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Das ist eine Zeitschrift gewesen. Also von der Aufmachung her hatte die Bildzeitungsniveau.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Nur in Richtung Sex. Damals.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Also die St. Pauli-Nachrichten richtig dick oben drauf. Die gibt es auch, gab es sehr, sehr lange.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Und das ist auch da gewesen. Ich habe also ja schon sehr fr\u00fch an die St.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Pauli-Nachrichten geschrieben und Leserbriefe zu verschiedenen Themen mir Gedanken",
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                "text": "gemacht, weil ich ja, wenn man manchmal so diese Sachen gelesen hat,",
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                "text": "dann habe ich mir gedacht, mein Gott, wie pr\u00fcde sind Menschen blo\u00df.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "end": 2190.309,
                "text": "Die m\u00fcssen doch alle auch mal diese guten Erfahrungen machen und das dann ver\u00e4ndern, ihr Leben.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Haben sie aber nicht. Und wir haben wirklich, ja, es war ja dann auch die Zeit,",
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                "text": "das ist wie bei allen jungen Leuten.",
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                "text": "Ich wollte Kinder haben, war f\u00fcr mich klar.",
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                "text": "Und dass das dann aber so schnell geklappt hat, das haben wir beide da nicht",
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                "text": "gewusst. Nach dem Motto, bei uns kann man wirklich sein probiert und gleich gekonnt.",
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                "text": "Denn unser Sohn ist ja im ersten Ehejahr praktisch zur Welt gekommen.",
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                "text": "Ich meine, wir haben im Juni geheiratet, dann im April n\u00e4chsten Jahres ist er geboren.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Also das war schon eine Meisterleistung f\u00fcr so Anf\u00e4nger, denke ich mal.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Aber und da hat sich dann so manches \u00fcberschlagen, als ich dann schwanger war.",
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                "text": "Wir hatten vorher zwar auch schon dr\u00fcber geredet, aber noch nicht so konkret.",
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                "text": "Da haben wir wirklich dar\u00fcber geredet, \u00fcber unsere Lebensplanung, wie wir die uns denken.",
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                "text": "Und alles war f\u00fcr uns beide klar, wenn wir Kinder haben, k\u00fcmmert sich einer",
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                "text": "um die Kinder und einer bringt die Kohle, damit wir leben k\u00f6nnen.",
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                "text": "der verdiente mehr, als ich je h\u00e4tte verdienen k\u00f6nnen zur damaligen Zeit in meinem Job.",
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                "text": "Und da war das klar und ich habe auch \u00fcberhaupt kein Problem damit gehabt.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Ich habe gerne die Hausarbeit gemacht, Familienarbeit, habe ich sp\u00e4ter immer gesagt.",
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                "text": "Ich habe das wirklich sehr, sehr gerne gemacht, weil wir eigentlich nur unsere",
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                "text": "Lebensplanung so verwirklichen konnten.",
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                "text": "Wir haben sehr schnell begriffen, solange die Kinder noch nicht da waren,",
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                "text": "dass wir sehr viel Zeit miteinander verbrachten und Vorbereitungszeit, Gespr\u00e4chszeit.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Das war wirklich ein Riesenblock in unserer Beziehung.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Und den w\u00fcrde man nicht haben, wenn beide arbeiten, also au\u00dfer Haus arbeiten",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "und die Kinder dann auch noch versorgt werden m\u00fcssen, was damals ein gro\u00dfes Problem war.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Das ganze Thema Sexualit\u00e4t, ist das ein bisschen runtergegangen,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "als dann die Kinder da waren?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Nein, es ist nie runtergegangen. Habt ihr geschafft, dass das\u2026 Das ist nie runtergegangen.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Das lag aber auch daran, dass wir eben zu der Zeit, wir haben es eben weiterentwickelt.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Ich meine, wir haben ja nun wirklich mit primitiven Sachen angefangen.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Mein Mann hat sich zuerst mal, das entwickelte sich ja weiter.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Die hat also Fesselungen, also wir hatten so eine alte W\u00e4sseleine,",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "die war furchtbar, die kratzte so wirklich.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Also wenn es bei meinem Mann gekratzt h\u00e4tte, das h\u00e4tte mich ja nicht gejuckt,",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
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                "text": "aber ich habe sie auch nicht anfassen wollen.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
            {
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                "end": 2344.562,
                "text": "Es war auch immer klar, dass du fesselst ihn.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Er hat mich nie gefesselt, zu keiner Zeit.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
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                "end": 2350.102,
                "text": "Das wolltest du auch nicht oder so, das w\u00e4re so die Neugier vielleicht.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
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                "end": 2352.882,
                "text": "Nein, war nie Thema. War nie Thema.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
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                "text": "Ja.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Und dann haben wir was ganz Verr\u00fccktes gemacht, wie wir ja viele Sachen verr\u00fcckter",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "gemacht haben. Er hat seine ganzen alten Schlipse entsorgt, weil er die zum Kotzen fand.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Und die haben wir dann mehr oder weniger aneinander gebunden, zum Fesseln genommen.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Und das ist ein sch\u00f6ner Stoff meistens gewesen.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Und das war richtig sch\u00f6n und die hielten auch, die hielten super.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Und irgendwie sah es witzig aus.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Ich fand das total witzig und ich habe also dann sehr schnell und das war wirklich",
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                "text": "sehr schnell, lange noch bevor die Kinder kamen, also schon in unserem ersten",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "end": 2388.742,
                "text": "Ehejahr oder eigentlich schon in den ersten Monaten,",
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                "text": "mitgekriegt, dass ich \u00fcber meinen Mann regelrecht Macht habe.",
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                "text": "Und zwar \u00fcber seine Sexualit\u00e4t, nicht \u00fcber meine.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Also ich habe da wirklich,",
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                "text": "In mancherlei Beziehung, ich meine, ich wusste nicht, was er f\u00fchlt,",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "habe offenbar aber das Richtige getroffen.",
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                "text": "Ich habe ihn an seinen Gef\u00fchlsschrauben und Kn\u00f6pfchen gedreht.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Also da hatten wir sicherlich beide was von.",
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                "text": "gesprochen, dass mir immer wirklich gefallen hat, dass ich der Boss war.",
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                "text": "Und weil ich es ja anders erzogen, anerzogen bekommen hatte.",
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                "text": "Der Mann war derjenige, der sagt, wo es lang geht.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Und bei uns zumindest im Bett war ich es derjenige.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Denn ich meine, ich zur\u00fcckdenke, ich bin immer die Aktive gewesen.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Hat er sich da gewehrt? Weil eigentlich muss er doch auch seinen Mann stehen.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Aber ihr wart so eine Verbindung, ihr beide unter euch konntet diese ganze Gesellschaft quasi aufbrechen.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "N\u00f6, die war vor unserer Korridor stehen geblieben.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Das ist ein sehr cooler Pakt, ehrlich gesagt, auch aus heutiger Sicht zu sagen,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "hinter dieser T\u00fcr machen wir, was wir wollen, Ende.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Das sollten viele Menschen heute machen noch, glaube ich.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Und heute kann man es. Damals war es wirklich schlimm und vor allem wir hatten,",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "das war ein ausgebautes Dachgeschoss und unsere Nachbarn, das waren so d\u00fcnne",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "W\u00e4nde, also da hatten wir ein Schnarchen geh\u00f6rt.",
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                "text": "Das hei\u00dft so dieses Geheule und Gestillene, was heute ja in jedem Film abl\u00e4uft,",
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                "text": "das jetzt, meine G\u00fcte, wir werden ja, die werden h\u00e4tten uns ja rausgeschmissen aus der Wohnung.",
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                "text": "Die Kinder m\u00fcssen ja irgendwo herkommen, das wei\u00df ja auch jeder irgendwie.",
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                "text": "Ja gut, die macht man und dann ist man wieder ruhig.",
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                "text": "Achso, ja.",
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                "text": "Da hat man vorher nichts, hinterher nichts und dann zwischen ist man ruhig.",
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                "text": "einen kleinen Kontakt hattet oder wusstet, es gibt noch andere,",
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                "text": "die mit Fesseln oder mit Damenw\u00e4sche am Kerl, die damit irgendwas anfangen k\u00f6nnen.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Das muss ja eh, also weil von alleine trifft man die Menschen ja nicht.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Nein, aber wir haben auch keine Menschen getroffen. Wir haben uns selber,",
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                "text": "wenn man so will, versucht, weiterzuentwickeln, auch im Kopf,",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "weil wir ja zu bl\u00f6de waren.",
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                "text": "Wir haben also versucht, an B\u00fccher zu kommen. An die kam man ja auch nicht ran.",
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                "text": "Und wenn mal welche kamen, dann waren das gebundene B\u00fccher, die man sich gar",
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                "text": "nicht leisten h\u00e4tte k\u00f6nnen. Und dann werde ich nicht vergessen.",
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                "text": "Und ich habe vor Jahren das nochmal versucht zu finden. Da gab es das noch in",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Treusdorf, irgendwo im Rheinland.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Gab es eine Buchhandlung, die hatte diese B\u00fccher.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Alles so, das waren aber alles mehr von Therapeuten, Psychologen,",
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                "text": "von was wei\u00df ich was, von \u00c4rzten geschrieben.",
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                "text": "Und die haben eigentlich das ganze Verhalten, was wir an uns immer weiter entdeckten,",
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                "text": "weil wir uns ja nach vorne entwickelten,",
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                "text": "da haben wir eigentlich immer wieder die Best\u00e4tigung gekriegt,",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "aus all diesen B\u00fcchern heraus, dass jeder von der anderen Seite her, dass man krank ist.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Und zwar richtig im Sinne von krank.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Was macht man?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Behandlungsf\u00e4hig, in der Klinik und Klappse, auf gut Deutsch gesagt.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Habt ihr das ernst genommen?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Damals schon.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Also nach dem Motto, wir sind offenbar krank, wir m\u00fcssen jetzt irgendwie zum",
                "speaker": "Sebastian"
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                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Nein, zu dem Zeitpunkt noch nicht. Ich hatte nur ein einziges Erlebnis gehabt",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "in unserer Ehe, wo wir es beide gedacht hatten. Und das war wesentlich sp\u00e4ter.",
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                "text": "Da war unser \u00e4ltester Sohn, das ist irgendwie 68, schon beinahe 70 gewesen.",
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                "text": "Da war mein Mann, also da waren wir umgezogen und ich war noch nicht hinterhergezogen.",
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                "text": "Wir hatten wieder eine Wochenende und er kam nach Hause und brachte zum ersten",
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                "text": "Mal ein Taschenbuch mit, Vergiss die Peitsche nicht, von G\u00fcnther Hohneuth geschrieben,",
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                "text": "werde ich nie vergessen, das Buch. Das war eigentlich das erste Buch, was wir hatten.",
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                "text": "Und da hat mein Mann nur gesagt, der hatte ja dann, als er dann schon vor Ort",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "war hier in Hannover, ich war ja noch nicht nachgezogen, da hatte er bei seinen",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Eltern gewohnt und dann hat er nur gesagt, das musst du mal lesen.",
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                "text": "Ich habe das durch, das ist irre. Und da geht es nicht davon,",
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                "text": "dass wir bekloppt, bekrankt oder sonst was sind.",
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                "text": "Hast du das noch, das Buch?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Nicht mehr. Ich habe diese ganzen B\u00fccher, leider, leider, leider.",
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                "text": "Damals, ich wurde sie nicht los. Ich habe sie sogar sp\u00e4ter auch F\u00e4den angeboten.",
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                "text": "Und ich habe sie, nachdem mein Mann dann gestorben und ich nun wirklich aufr\u00e4umen",
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                "text": "musste, tut mir heute auch leid.",
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                "text": "der Heine-Verlag hat die weiterentwickelt da ging es dann um Homosexualit\u00e4t",
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                "text": "da ging es um Prostitution da ging es um uns, wir Perversen und alle diese Dinge Transvestismus und,",
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                "text": "da konnte man auch zum ersten Mal so \u00fcber transsexuelle Menschen zumindest lesen,",
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                "text": "ohne dass immer gleich so die Keule mit dem Kranksein dahinter war das waren einfach,",
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                "text": "\u00c4rzte, Psychologen, keine Ahnung, was das alles f\u00fcr Menschen waren,",
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                "text": "die einfach realistisch durch Befragungen ausw\u00e4hlen,",
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                "text": "nur dass da alles mehr oder weniger gepackt drin ist von allen zusammen,",
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                "text": "von jedem, was man so sein kann, ein bisschen was und da hatten die jedes Mal ein einzelnes Buch von.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Ich versuche mal, selbst wenn es nur digital ist, ich rufe mal das Publikum",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "dieses Podcasts dazu auf.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Also in dieses Buch w\u00fcrde ich gerne mal reinstellen, wenn irgendwer noch irgendwie",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "ein Exemplar davon hat oder vielleicht eine digitale Version,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "die man mir zukommen lassen k\u00f6nnte.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ich w\u00fcrde mich freuen und du w\u00fcrdest dich vielleicht auch freuen,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "wenn du da nochmal reingucken kannst.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ich habe mich so ge\u00e4rgert. Ich hatte es 2010, hatte ich es noch dabei,",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "das wei\u00df ich ganz genau, als ich diese DVD gemacht habe.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Da ist es n\u00e4mlich noch auf den Bildern drauf.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Also ich wei\u00df, es war von G\u00fcnther Hunoth, es war immer Rainer Verlag und es",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "hie\u00df Vergiss die Beide nicht.",
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                "text": "Das werden wir irgendwie finden. Wenn es irgendwo da drau\u00dfen ist,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "dann wird es irgendwo sein.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ganz ehrlich, ich m\u00fcsste das auch passieren. Ich habe, ich glaube 2005 oder",
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                "text": "so, in einem Anfall von Frust alle Ausgaben der Schlagzeilen,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "die ich angesammelt hatte. Und das waren alle seit 99.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Habe ich damals entsorgt, weil das hatte alles eh keinen Sinn mehr.",
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                "text": "Und jetzt habe ich jetzt vor knapp drei Jahren wieder angefangen,",
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                "text": "habe mir auch ein Abo gemacht und sammle die jetzt auch sch\u00f6n.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ich gebe zu, ich lese nicht alles, was drin ist, aber irgendwie h\u00e4nge ich daran,",
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                "text": "weil das war das erste Magazin \u00fcber BDSM, was mir in die Finger geriet.",
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                "text": "Und eigentlich habe ich so diesen Anspruch, eigentlich h\u00e4tte ich gerne die vollst\u00e4ndige Sammlung.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ich mache das mal zum eigenen Zeit. Leute, liebes Publikum, wenn ihr irgendwie",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "der Meinung seid, ihr wollt irgendwelche Stapel und uralten Ausgaben der Schlagzeilen",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "wegwerfen, werft sie in den Briefkasten zu mir, ich nehme sie gern.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "So, man muss ja auch mal Vorteile haben. Gut, jetzt wieder zur\u00fcck.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Jetzt kommt ein Mann mit einem Buch, das er gelesen hat. Vergiss die Peitsche",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "nicht. Dr\u00fcck dir das in die Hand.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Und dann ist er ja mutig wieder weggefahren.",
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                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ja, und dann habe ich meine beiden S\u00f6hne vergessen. Mittagessen zu kochen.",
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                "text": "Und die haben sich ja nur gemeldet, wenn sie Kohldampf geschoben haben.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Denn die waren ja nun nur anderthalb Jahre auseinander.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Die haben sich fantastisch immer verstanden und haben einfach gespielt.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Die gingen ja auch noch nicht zur Schule.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Was stand in dem Buch drin?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ja, du h\u00f6r mal, das wei\u00df ich ja nun wirklich nicht mehr.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Nein, aber ganz, ganz gro\u00df.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ja, da stand eben all das drin, was wir gerne m\u00f6gen mit Peitschen und so weiter.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Und dass es eben Menschen gibt, die all das m\u00f6gen, die das sch\u00f6n finden und",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "f\u00fcr die das Lust bedeutet.",
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                "text": "Und dann, ich habe nur, also ich habe wirklich, ich habe das eine Nacht durchgelesen,",
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                "text": "das war ja nur ein Taschenbuch, noch dazu ein sehr d\u00fcnnes, also es ist nicht dick,",
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                "text": "aber es war sehr offen geschrieben und das hat uns damals wirklich gefestet,",
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                "end": 2893.325,
                "text": "dass da mal endlich irgendeiner offen schrieb und sehr, auch nicht so mit dem",
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                "text": "erhobenen Zeigefinger, der aus jeden dieser anderen B\u00fccher gesprochen hat.",
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                "text": "Und die haben wir dann ich meine, wir haben uns hier bei der Buchhandlung dann",
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                "text": "geliehen und wieder zur\u00fcck, und die haben wir dann gar nicht mehr und dann gab",
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                "text": "es diese, und man mangelte das damals auf dem Krabbeltisch, das wollte kein",
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                "text": "Mensch kaufen, und so hat er diese ganzen Reihen,",
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                "text": "auch so Erotik in der Ehe, gab es dann auch so vier B\u00e4nder von irgendwem,",
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                "text": "keine Ahnung, ging aber in die Normalit\u00e4t, so \u00e4hnlich wie der Van der Felde,",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "das ist ja auch ein Standardwerk, wie man sagt,",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "f\u00fcr uns auch in Sachen Normalit\u00e4t und Sexualit\u00e4t eine Riesenhilfe gewesen.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Ja, guck mal, nach zehn Jahren, wo ihr zu zweit die Einzigen auf der Welt seid,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "stellt ihr fest, ihr seid gar nicht allein.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Ja, vor allem, wir sind nicht krank.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Das konntet ihr dann auch...",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Das war viel, viel gr\u00f6\u00dfer. Nicht, dass wir nicht allein sind.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
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                "text": "Das ist was, was wir zu dem Zeitpunkt noch nicht festgestellt hatten.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Das haben wir auch daraus nicht rausgezogen.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Es war einfach nur, wir waren nicht krank.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Das fand ich viel wichtiger. Denn wir haben ja immer Angst gehabt,",
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                "text": "dass uns mal einer entdeckt, uns die Kinder entzieht, weil wir bekloppt sind oder irgend so ein Zeug.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Das war ja auch eine Angst sp\u00e4ter, denn ich meine, wir haben dann auf dem Dorfe",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "gewohnt, im Wendland da.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Ich meine, da war es schlimm, mit den kleinen Kindern.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Ich denke mal, die Jugend\u00e4mter, wenn das wirklich einer ans Angeschw\u00e4rzt h\u00e4tte,",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
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                "text": "die h\u00e4tten da nicht lange gefackelt.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Und ich war ja immer schon so ein Plapper im Maul. Ich h\u00e4tte auch nicht die",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Schnauze halten k\u00f6nnen und das wirklich ich irgendwie mit keinem Wort irgendwo mich verraten oder so.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Mein Mann h\u00e4tte das geschafft, aber ich nicht.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "start": 2990.582,
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                "text": "Und ich meine da, als dann, wie gesagt, habe ich dieses Buch gelesen,",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "dann kam er am Wochenende wieder nach Hause.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Und dann hatte der was anderes im Gep\u00e4ck.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
            {
                "start": 3002.542,
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                "text": "Das ist das n\u00e4chste Buch?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Nee, eine Peitsche.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Ah.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Wir hatten ja keinen, wir hatten sowas nicht. Ich habe ihn auch nie zuvor geschlagen.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
            {
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                "text": "Hat das schon einen Namen, Sadomasochismus?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Gab es den Namen schon? Nein, nein, nein.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "end": 3015.302,
                "text": "Okay, der stand auch in dem Buch nicht drin.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Wei\u00df ich nicht mehr, das kann ich dir nicht sagen.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
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                "text": "Wo kriegt man denn da eine Peitsche zu dem Zeitpunkt?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "start": 3019.822,
                "end": 3023.502,
                "text": "Unter irgendeinem Ladentisch, wo der die her hatte, wei\u00df ich nicht.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "start": 3025.942,
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                "text": "Hannover war ja immer schon eine Gro\u00dfstadt und da gab es auch immer schon sogenannten",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
            {
                "start": 3031.282,
                "end": 3035.602,
                "text": "Shops, wo die da irgendwo hinter weggekramt haben und so.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Ich meine, man bekam ja auch dieses Magazin H\u00f6rig, was ja wirklich sehr sch\u00f6n war damals.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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            {
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                "text": "Wir haben das lange abonniert gehabt. Das wurde aber nur unter dem Ladentisch verkauft.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Das war so ein Hochglanz, so ein bisschen gr\u00f6\u00dfer als die Na5.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "end": 3056.562,
                "text": "Und sehr, sehr, sehr sch\u00f6ne Fotos. In der Qualit\u00e4t, wie die Schlagzeilen sie",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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            {
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                "end": 3057.682,
                "text": "heute ver\u00f6ffentlichen.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "start": 3058.062,
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                "text": "Also diese sch\u00f6nen, gro\u00dfen Fotos, die sie haben.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
            {
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                "text": "Und da waren dann Texte zu. Die hatten wohl irgendwelche Leute geschrieben.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Vielleicht sogar alleine ich wei\u00df, ich habe auch mal eins betextet,",
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                "text": "und also das war wirklich ganz, ganz, ganz toll das haben wir eigentlich beide",
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                "text": "immer sehr gerne das hatten wir auch schon aber trotzdem, so weit waren wir",
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                "end": 3083.282,
                "text": "beide noch nicht, wie gesagt, es kam mit dieser Peitsche kam das.",
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                "text": "Erst dann zu uns es bringt ja die Peitsche nach Hause und dann sagt,",
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                "text": "Ahnung, doch, ja, Telefon hatten sie damals schon.",
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                "text": "Aber von zu Hause h\u00e4tte mein Mann nicht angerufen und mich bei mir,",
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                "text": "das hat er dann von der Arbeit gemacht.",
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                "text": "Und er fragte nur, ob mir das Buch gef\u00e4llt und das wusste er ja nun schon, dass ich da am,",
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                "text": "Und als er die Kinder dann beide im Bett lagen und f\u00fcr uns, der in unsere Zeit",
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                "text": "kam, hat er das Ding dann ausgepackt,",
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                "text": "Und ja, wir hatten ja jetzt beide den gleichen Wissensstand, ne?",
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                "text": "Es gibt tats\u00e4chlich sogar B\u00fccher, die geschrieben werden. Okay,",
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                "text": "aber jetzt hat er die Peitsche mitgebracht.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Also ich habe so ein bisschen das Gef\u00fchl, dann will er ja auch was machen.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Er will gar nichts machen. Er hat die nur mitgebracht erst mal.",
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                "text": "Und dann haben wir wirklich, Und das war eigentlich eines der sch\u00f6nsten Momente",
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                "text": "mit, aber auch f\u00fcr uns ein tragischer Augenblick.",
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                "text": "Und im Schlafzimmer, das war eine Holzt\u00fcr. Ich sage, wei\u00dft du was,",
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                "text": "ich w\u00fcrde das Ding ja am liebsten mal mit dir ausprobieren.",
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                "text": "Aber nicht im Wohnzimmer, falls die Kinder kommen, das Glast\u00fcr,",
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                "text": "die waren beide nicht so ganz doof. Also wirklich nicht.",
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                "text": "Und dann sind wir in den Schlafzimmer beide gegangen und wir haben uns praktisch",
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                "text": "wie damals, wo wir dann das erste Mal diesen eigenen Orgasmus erlebten,",
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                "text": "das war ja bei meinem Mann nicht anders als bei mir, wir haben uns da richtig reingesteigert.",
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                "text": "Und ich wei\u00df nicht, also auf jeden Fall habe ich ihn die ganze Zeit geschlagen.",
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                "text": "Einfach so, wir waren mehr oder weniger umarmt und ich habe ihn geschlagen,",
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                "text": "also mehr R\u00fccken, Po, so dieses was sich dann so ergibt, nur so aus Spa\u00df und",
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                "text": "das steigerte sich derart rein, dass wir beide,",
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                "text": "irgendwann v\u00f6llig ohne Sex geschwitzt, also wie nach einem Orgasmus Platz am Boden lagen, aber beide,",
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                "text": "und ich wei\u00df so, ich bin dann als Erste so hoch und wir haben uns beide angeguckt",
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                "text": "und dann habe ich gesagt, das darf nie wieder passieren.",
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                "text": "Also wenn das jetzt rauskommt und also ich war dann so \u00e4ngstlich und mein Mann,",
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                "text": "dem ist es genauso gegangen, der hat also auch gesagt,",
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                "text": "naja, so braucht es ja auch nicht, aber es gibt ja ein Zwischending vielleicht.",
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                "text": "dass man bis zur Ersch\u00f6pfung sich da wie so eine Bekloppte kloppt.",
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                "text": "was da drin stand. Aber das ist, wie gesagt, irgendwann...",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Ich werde mal versuchen, das in die Finger zu kriegen oder vielleicht kann mal",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "jemand, der es gelesen hat, vielleicht mal was dar\u00fcber erz\u00e4hlen.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ich werde da mal ein bisschen rumforschen.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Aber ist ja doll. Also wirklich, also intuitiv, ne?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Irrsinnig.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Von wegen das Internet und das Fernsehen, das macht irgendwie alle Leute komisch",
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                "text": "und das sind die b\u00f6sen B\u00fccher.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "ihr beide gemeinsam habt entdeckt und probiert und ja, es ist total schade,",
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                "text": "dass ihr dann hinterher dieses, um Gottes Willen, das war,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "end": 3315.16,
                "text": "das geht nicht, wir verlieren die Kinder, das war illegal,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "das macht man nicht, das geh\u00f6rt sich nicht, das d\u00fcrfen wir nie wieder machen.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Das finde ich ganz f\u00fcrchterlich, aber ihr habt ja nicht aufgeh\u00f6rt.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ja, es ist aber auch so, dieses Gef\u00fchl, es ist uns beiden so gegangen.",
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                "text": "In seinem Leben spricht man ja \u00f6fter mal so eine Sachen, haben wir irgendwas",
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                "text": "verpasst, wollen wir irgendwas nochmal machen oder tut uns irgendwas leid,",
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                "text": "weil wir es nicht getan haben.",
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                "text": "Und das ist etwas gewesen, ich wei\u00df gar nicht, ob es schon bei den ersten Anzeichen",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "war oder erst als wenn man dann wirklich krank wurde oder ob es kurz davor war.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "F\u00fcr das Publikum ganz kurz, der Mann lebt nicht mehr, der ist gestorben 2006.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "end": 3363.16,
                "text": "2006 verstorben und da ist man dann irgendwo,",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "kommst du dann fragst du dann auch und dann haben wir wirklich auch \u00f6fter mal",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
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                "start": 3366.98,
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                "text": "so eine Frage gestellt und dann kam das auch mal irgendwann haben wir beide",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "end": 3373.92,
                "text": "eigentlich irgendwas bereut weil wir es nicht getan haben,",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
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                "text": "und mein Mann fiel erstmal nichts ein ich sag doch, ich finde wir haben schon",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
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                "end": 3386.14,
                "text": "etwas, bereue ich schon dass wir es vor allen Dingen nicht mehr weiter getan haben ihr.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
            {
                "start": 3386.14,
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                "text": "Habt dann aufgeh\u00f6rt?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Naja, in dieser Form schon.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Ja, also wirklich nach diesem Erlebnis mit der Peitsche, stopp.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Ja, man ist auch mehr Devot gewesen. Also Peitsche war nicht so sein Ding.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
            {
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                "text": "Aber so als Bestrafung und so, da w\u00e4re das immer drin gewesen.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
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                "text": "Denn das haben wir ja auch sp\u00e4ter noch gehabt.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
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                "text": "Aber nicht so, wie das bei einem Masochisten ist. Denn das wei\u00df ich,",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
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                "end": 3411.374,
                "text": "weil ich ja in 18 Jahren Masochisten wirklich ganz eng hatte.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Ja, ich mag doch mal wirklich nochmal zu diesem Moment zur\u00fcckspulen.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ihr habt wirklich Spa\u00df, es ist anstrengend und dann beschlie\u00dft ihr,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "lasst es jetzt bleiben oder konntet ihr es nicht bleiben lassen?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Nein, das konnten wir schon bleiben lassen, weil erstmal ist es wirklich von",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "beiden Seiten der Beschluss gewesen und zum anderen waren wir damals auch wohntechnisch wirklich so,",
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                "text": "dass es auch wirklich schwierig war,",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "so was in dieser Form vor allen Dingen ist zu machen.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
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                "start": 3442.854,
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                "text": "Und dann kamen eben die zwei kleinen Kinder dazu, die ja nun immer neugieriger wurden.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Es ist ja klar, aus der Dummheit waren die lange raus.",
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                "text": "Und das waren dann eben auch Zeiten, wo man, dann kam wieder ein Umzug dazwischen.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Wir sind ja auch relativ viel umgezogen.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Aber ich wollte nur sagen, f\u00fcr mich ist es so gewesen, ich habe es damals bereut,",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
            {
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                "text": "dass wir das ganz gelassen haben.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Dass es zu solchen Exzessen wie dieses eine Mal nicht wiedergekommen ist, das habe ich bereut.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Und als ich das ausgesprochen habe, da sagt man, da kannst du nur mal sehen, wie bekloppt wir waren.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Wie lange war diese Pause?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Also in dieser Form hat es mit meinem Mann nie wiedergegeben.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
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                "text": "Okay, also wirklich nie wieder.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "start": 3488.474,
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                "text": "Ich meine, ich habe es immer wieder gehabt, aber nicht mit meinem Mann.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
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                "text": "Und das kam aber auch daher, dass wir uns anders entwickelten.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
            {
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                "end": 3500.814,
                "text": "Mein Mann taucht ja immer mehr in diese TV-Sache rein.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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            {
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                "text": "Und da stellte sich eben doch heraus, dass eben dieses, ich meine,",
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                "text": "das war ja alles klar im Grunde schon, nur man hatte keinen Namen daf\u00fcr.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Im Grunde genommen war er halt Devot. Und dass eben so manche Dinge dann,",
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                "text": "das wissen alle, die irgendwie im BDSM sind,",
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                "text": "dass eben dann so spielerisch oder auch ernsthaft oder wie auch immer,",
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                "text": "dieser ganze Kontext, der da ist, das entwickelte sich ja bei uns,",
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                "text": "gerade wirklich nach diesem falschen Ausfall.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Wie hat sich das denn bei euch weiterentwickelt? Ich sage mal bis zu dem Moment,",
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                "text": "wo ihr Kontakt zu anderen gefunden habt.",
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                "text": "Irgendwann habt ihr ja mal Menschen gefunden oder ein Medium,",
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                "text": "wenn du jetzt auch f\u00fcr das H\u00f6rig-Magazin dann geschrieben hast.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Das muss ja auch nochmal ein ganz besonderer Moment sein, wenn man auch mal",
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                "text": "vielleicht vor einer anderen Person steht, die wei\u00df, was man meint.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Wir haben dann lediglich, es ging auch wieder von meinem Mann aus,",
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                "text": "er meinte dann, ob man so eine Sache nicht vielleicht mit einem Paar zusammen machen k\u00f6nnte.",
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                "text": "Und ich sage ja, die musst du aber erstmal finden aber nun gab es ja in den St.",
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                "text": "Pauli Nachrichten Anzeigen ohne Ende und da waren alles m\u00f6gliche drin,",
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                "text": "auch von uns perverse nat\u00fcrlich, jede Menge und da habe ich dann eine Anzeige",
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                "text": "aufgegeben, die aber noch relativ harmlos,",
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                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Frau bin, wie alt ich bin und bla bla bla,",
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                "text": "aber Aber f\u00fcr mich war eigentlich der Prozess davor das Wichtige,",
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                "text": "dass ich n\u00e4mlich, ich habe nicht gleich Ja dazu gesagt, habe ich auch meinem Mann gesagt.",
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                "text": "macht, dann war ja klar, dass man sich da irgendwo auch austauscht oder so.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Und ich sage, ich habe noch keine Ahnung, ob ich \u00fcberhaupt mit irgendeinem anderen",
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                "text": "Mann das tun m\u00f6chte, das wei\u00df ich doch gar nicht habe ich gar keinen Bock drauf gehabt.",
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                "text": "Und naja, das sah mein Mann ein und dann habe ich dann nur zur Bedingung gestellt, wei\u00dft du was,",
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                "text": "ich gebe eine Anzeige auf und ich probiere f\u00fcr mich erstmal aus,",
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                "text": "ob ich mit irgendeinem anderen Kerl kann und wenn ich das nicht hinkriege k\u00f6nnen",
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                "text": "wir das Ganze vergessen und wenn ich es hinkriege, dann reden wir weiter",
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                "text": "so, das war dann aber auch eben wieder meine Entscheidung,",
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                "text": "und dann habe ich diese Anzeige aufgegeben und dann war ich erstmal v\u00f6llig fertig weil da waren...",
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                "text": "Vielleicht nochmal f\u00fcr das Publikum, die das nicht kennen, so eine Anzeige aufzugeben,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "das war damals, man schreibt einen Brief mit dem Anzeigentext an die Redaktion,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "die es dann in der n\u00e4chsten oder \u00fcbern\u00e4chsten Ausgabe ver\u00f6ffentlicht.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Manchmal gab es kostenlose Anzeigen, manchmal kosteten die auch Geld,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "du zeigst es schon, das kostete also auch noch Geld, man musste auch noch Geld",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "mitschicken, in Form von Briefmarken oder dass man M\u00fcnzen oder Scheine beigelegt hat?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Per \u00dcberweisung.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Per \u00dcberweisung schon tats\u00e4chlich.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ja, die haben mir ja auch Geld \u00fcberwiesen, wenn ich Geschichten geschrieben habe oder irgendwas.",
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                "text": "Aber so ein hochoffizieller Akt dann auch schon, nachverfolgbar.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Das war mit Chiffre.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "der Brief kommt nicht zu dir, sondern der wird zum Verlag geschickt,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "der sammelt es und schickt es dann weiter.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Kam denn auf die Anzeige irgendwas?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "145 Zuschriften.",
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                "text": "Oh Gott.",
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                "text": "Ich bin, das habe ich auch gesagt. Und dabei, ich hatte aber viele Schreibfreunde, immer schon.",
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                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "das. Ich hatte immer Brieffreunde und Brieffreundinnen.",
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                "text": "Und ich hatte nat\u00fcrlich, weil ich in den St. Pauli Nachrichten Leserbriefe,",
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                "text": "da stellte sich Kontakte her. Aber das war alles nur brieflich.",
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                "text": "und dann hatte ich ein Postfach, da war dann nur das Postfach und in Hannover,",
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                "text": "also wo das Postfach ist, drauf mir war da nicht kein Name, kein Nix.",
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                "text": "Und zu der Zeit wusste kein Mensch, dass man das auch h\u00e4tte erfragen k\u00f6nnen bei der Post.",
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                "text": "Es war nicht so, dass das also niemand h\u00e4tte erfragen k\u00f6nnen.",
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                "text": "dann doch anonym sei. War es ja offensichtlich so f\u00fcr alle Leute auch.",
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                "text": "Und da habe ich das alles hingekriegt. Und dann habe ich bei den 145,",
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                "text": "dann habe ich einen Text geschrieben und dann hat er vervielf\u00e4ltigt.",
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                "text": "Habe ich geschrieben, also ich h\u00e4tte ja schon das ernst gemeint,",
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                "text": "aber f\u00fcr 145 M\u00e4nner w\u00e4ren mir zu viel.",
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                "text": "Und dann habe ich dann noch, vor allem, man muss dazu sagen,",
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                "text": "ich hatte in der Anzeige geschrieben, dass sie R\u00fcckporto dabei liegen.",
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                "text": "Es war wirklich 145 Briefe, immer mit R\u00fcckport. Ich habe keinen einzigen Pfennig daf\u00fcr bezahlt.",
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                "text": "Ja, das geht ja auch dann ins Geld, wenn man da so viele Briefe schickt.",
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                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Das sind ja 145 Mal wollen die Menschen dann ja etwas tun und dann schreiben",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "die ja auch was, weil man kann ja nicht einfach mal eben schnell hin und her",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "schreiben, sondern da muss ja immer viel in die erste Nachricht auch rein.",
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                "text": "Waren da vielleicht Sachen dabei, die dich schockiert haben oder Dinge,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "die du besonders toll fandest? Hast du noch irgendwelche Erinnerungen?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ja, ich wei\u00df den von meinem Freund damals, das war gleich bei den ersten dabei,",
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                "text": "der hatte geschrieben, dass er die Anzeige sch\u00f6n findet und er h\u00e4tte gro\u00dfes",
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                "text": "Interesse, aber er w\u00e4re verheiratet und wollte das auch bleiben.",
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                "text": "Und also Diskussionen und was war das noch?",
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                "text": "Also irgendwie alles so dieses, was eigentlich selbstverst\u00e4ndlich sein sollte,",
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                "text": "hatte er dann auch noch in den Brief geschrieben.",
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                "text": "Und ich habe dann nur zur\u00fcckgeschrieben, ja, dann k\u00f6nnen wir uns mal sehen.",
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                "text": "Ich bin ja auch verheiratet, aber ich will das auch bleiben.",
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                "text": "Und dann haben wir uns das erste Mal gesehen und da hat es zwischen uns gleich",
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                "text": "geknistert. Und zwar aus dem Grund, weil der...",
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                "text": "Verr\u00fcckt, ich wei\u00df nicht, wir haben uns in Hannover Hauptbahnhof getroffen,",
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                "text": "das war das erste Treffen zusammen, der war auf der Durchreise von wei\u00df ich",
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                "text": "nicht woher, irgendeine Dienstreise.",
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                "text": "Und er hat dann irgendwie im Gespr\u00e4ch viel das Wort h\u00f6rig.",
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                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Genau.",
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                "text": "weniger Geschichten von devoten M\u00e4nnern und Frauen.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Und ich habe nicht nur auf dieses, darauf reagieren k\u00f6nnen, weil wir hatten das ja auch.",
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                "text": "Und dann hatte er wahrscheinlich schon da war das bei ihm, klickte das bei ihm",
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                "text": "Stiefel an, mit einem Absatz, also aber noch nicht so ein, irgendwann nichts mit High Heels,",
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                "text": "mit dem das wirklich jemals so passiert ist, au\u00dfer der Halbmann der Ehe.",
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                "text": "sieht, kaum, dass man so richtig sich warm war.",
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                "text": "Also dann hat dieser Knabe mich tats\u00e4chlich in seinem B\u00fcro vernascht.",
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                "text": "Und dann stellte sich aber ziemlich schnell raus, ich meine,",
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                "text": "er war weder masochistisch noch devot, aber dieses ganze Drumrum, Schlagen, Fesseln,",
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                "text": "diese Behandlungen von wegen bestraft werden und so, das war alles was, was ihn kickte.",
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                "text": "Also ich habe ihm mal direkt auf den Kopf gesagt, BDSM, so wie man es sp\u00e4ter",
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                "text": "dann nannte, ist f\u00fcr ihn nichts weiter als eine Bereicherung seiner Sexualit\u00e4t gewesen.",
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                "text": "Also wir haben dann und zwar im dritten Mal oder so, wei\u00df ich,",
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                "text": "dann hatte er ein Hotel irgendwo hier drau\u00dfen, irgendwo, wo Hund und Hase sich Gute Nacht sagen.",
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                "text": "Hinter Bad Rotenfelde werde ich nie vergessen, bei uns hier in dieser Gegend.",
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                "text": "Und da haben wir dann \u00fcbernachtet und das ist also ganz schnell dann in diese Richtung gegangen.",
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                "text": "Und ich bin mit ihm 15 Jahre, haben wir SM gemacht, waren sehr eng befreundet.",
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                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ja, aber ich habe dann noch, der war nicht der Einzige.",
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                "text": "Erstmal, wenn du dann jetzt, du gibst eine Anzeige auf, da meldet sich und du",
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                "text": "triffst jemand, der fernascht dich im B\u00fcro. Was hat denn dein Mann zu alledem gesagt?",
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                "text": "Ja gut, aber das hei\u00dft ja noch lange nicht, also nur weil ich.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Der hat abgewartet, der wusste ja noch nicht, wie ich reagieren w\u00fcrde.",
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                "text": "Ich meine, es stand ja f\u00fcr ihn viel mehr auf dem Spiel.",
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                "text": "Sage ich nun ja oder bleibt es vielleicht beim Nein? Das war ja ein Ja, in was ich gesagt habe.",
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                "text": "Ja, aber eigentlich hat er ja gesagt, er wollte mit einem Paar was machen. Also er auch.",
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                "text": "Ja, das hatten wir ja versucht, das hat ja eh nicht geklappt.",
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                "text": "Okay, aber grunds\u00e4tzlich, ich meine, da w\u00fcrde ich jetzt so, also nur weil ich",
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                "text": "mir etwas w\u00fcnsche, hei\u00dft das noch lange nicht, dass ich es gut finde, wenn es passiert.",
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                "text": "Das hat aber f\u00fcr ihn gepasst, oder?",
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                "text": "Okay.",
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                "text": "auch f\u00fcr relativ normal, diesen Mann.",
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                "text": "Das war mir Zufall, weil ich war ja nun durchaus schon einiges so gew\u00f6hnt.",
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                "text": "Und ich habe gesagt, wei\u00dft du was, ich hatte zwischendurch dann noch vier andere.",
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                "text": "wenn ich mir das mit denen kann, kann ich das mit jedem SM. F\u00fcr mich war das klar.",
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                "text": "Nein.",
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                "text": "Also wenn in so einem Magazin, wenn da Geschichten drinstehen und so,",
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                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "da wurde regelrecht, was wei\u00df ich, da wurde geschlagen, da wurde geschlagen, das Wort benutzt,",
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                "text": "da wurde gesagt, dass es Fests sind aus, wei\u00df ich nicht, manchmal haben sie",
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                "text": "es dazu gesagt, manchmal sah man es ja auf den Bildern.",
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                "text": "Und ich meine, dann kam ja so ganz allm\u00e4hlich, gerade beim H\u00f6rig,",
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                "text": "Pauli-Nachricht, da nicht so, aber in dem H\u00f6rig waren die Bilder ja alle so,",
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                "text": "das waren auch die Stiefelfrauen, so nannte man ja die Dominas fr\u00fcher,",
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                "text": "ganz fr\u00fcher und von daher kannte man das ja alle schon, wo das die Leute dann hergekriegt haben.",
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                "text": "Das haben die dann teilweise, wenn sie selber eine Quelle hatten, auch nicht verraten.",
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                "text": "Die hatten dann auch Angst, dass sie dann irgendwo verraten oder angeschw\u00e4rzt",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "werden, dass sie das wissen \u00fcberhaupt.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Also selbst da war ja noch furchtbar hoch die Schwelle.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Mit dem Wissen sagst du was. Du hast jetzt Zugang zu so einem Magazin,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "da stehen Dinge drin, die andere machen oder die andere sich ausmalen.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Gab es da Sachen, wo du sagtest, ah ja, das ist genau meins.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Auf die Idee bin ich noch nie gekommen, aber das finde ich gut.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Gibt es da irgendwas, wo du da Anregungen mitgenommen hast?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Da war nicht so viel Direktes, Sebastian, wie das heute ist.",
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                "text": "Wei\u00dft du, so diese Direkte, das waren mehr oder weniger immer wieder die gleichen Fotos.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Ich meine, ein Andreas Kreuz, das war so das erste, das hatten wir ja sogar",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "auch schon bei unseren ersten Veten. Und das war nat\u00fcrlich noch weit davor.",
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                "text": "Ich glaube, dieses H\u00f6rig kam, glaube ich, aus D\u00e4nemark. Es war auch kein deutsches.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Und dann standen da, ja, meistens waren es nat\u00fcrlich sehr h\u00fcbsche Frauen, Models nehme ich mal an.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Und dieses Schlagen oder so, das wurde dann in Worten gesagt.",
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                "text": "Und man sah ja manchmal nicht mal, ob da Spuren waren.",
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                "text": "Selbst das hat man ja vermieden.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Ich finde diese Bild\u00e4sthetik aus der Zeit, finde ich total spannend.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ich bin mir gerade nicht sicher, ob ich es richtig sage. bei FetLife habe ich",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "jemanden abonniert, ich glaube Jan Faraday ist glaube ich der Name,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "eventuell muss ich das hier schneiden sp\u00e4ter, ich werde das mal pr\u00fcfen,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "ob das stimmt, aber ich glaube der Mensch hat so eine,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Bild\u00e4sthetik, wie ich sie auch so in Magazinen aus den 70er Jahren erwarte,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "ne, und ich finde das hat was ganz eigenes,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "das ist manchmal sehr explizit, also \u00fcberraschend explizit von der Darstellung",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "her, aber es hat ja, ich kann es nicht sagen, es wirkt einfach total sch\u00f6n auf mich.",
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                "text": "Es ist meistens schwarz-wei\u00df und die Unterw\u00e4sche, die man sieht und diese ganze",
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                "text": "Positionierung und die M\u00f6bel, alles wirkt irgendwie alles ein bisschen anders. Aber ich finde das,",
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                "text": "Ja, das kann ich mir vorstellen, dass wenn man sowas auch das erste Mal als",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Bild in der Hand h\u00e4lt, das hat schon eine Wirkung.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Und es waren wirklich sch\u00f6ne Fotos gemacht, gerade im H\u00f6rig waren die wirklich sehr sch\u00f6n.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Der Mann war ja nun damals schon ein Hobbyfotograf, von daher beurteilt er auf",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
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                "text": "schwarz-wei\u00df, war ja fast alles nur schwarz-wei\u00df, ganz anders.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Und dadurch waren die Bilder auch unwahrscheinlich eindrucksvoll.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Wenn man heute mal Farbfotos, gerade Akt oder irgendwie gerade,",
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                "text": "wie du sagst, mit nur sp\u00e4rlicher W\u00e4sche oder so,",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "war ja dann auch in dem Fall, haben sie nat\u00fcrlich schwarz-wei\u00df genommen,",
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                "text": "die wei\u00dfe Haut, die schwarze W\u00e4sche oder wenn es ein dunkelh\u00e4utiger war, dann wei\u00dfe W\u00e4sche.",
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                "text": "Und diese Kontraste, das war schon was. Und vor allen Dingen,",
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                "text": "die Fotos waren ja nicht so platsch, so direkt wie heute.",
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                "text": "Ja, ich \u00f6ffne ein Portal und sehe direkt frontal, man sagt heute den Kammschott.",
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                "text": "Also ich habe das mal gesagt, ich bin auf den Stammtisch gegangen und dann sagen",
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                "text": "die Leute ihren Nicknamen, wie sie hei\u00dfen und dann erinnere ich mich,",
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                "text": "das Profil habe ich mal besucht und stell fest,",
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                "text": "jetzt habe ich auch noch ein Gesicht zu den Kenitalien, die ich da gesehen habe.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Das war f\u00fcr mich total schr\u00e4g.",
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                "text": "Aber okay, also im Prinzip bist du doch jetzt schon voll drin.",
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                "text": "Wo sind wir jetzt, irgendwie Mitte der 80er schon oder du sagst, das ging auch 15 Jahre?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ja, also diese Anzeige, die habe ich 78 ausgegeben.",
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                "text": "Peter habe ich da auch kennengelernt, 78. Und man muss ja dazu sagen, so hie\u00df der erste Mann.",
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                "text": "Und wir waren wie gesagt, hatten 15 Jahre neben vielen, vielen anderen Sachen auch SM.",
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                "text": "Aber wir sind auch ins Theater gegangen, wir haben eine kurze Wochenendreise gemacht oder so.",
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                "text": "Ich habe ihn auch manchmal auf einer Dienstreise begleitet, war nie ein Problem.",
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                "text": "Auf der anderen Seite war dieses, f\u00fcr ihn, er war ein Mensch,",
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                "text": "der wollte dann auch mal die andere Seite ausprobieren.",
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                "text": "Und ich habe dann ein halbes Jahr das sogar mitgemacht. Das ging aber bei mir",
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                "text": "ganz schnell, dass ich wusste, das ist absolut nicht meins.",
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                "text": "Ganz abgesehen davon, dass er langweilig war, weil er immer das machte,",
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                "text": "was ich von mir aus kannte. Er hat das eigentlich nur kopiert.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Und das hat er dann auch selbst gemerkt. Aber er ist dann irgendwann,",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "hat sich dieses BDSM, er war ein Mensch, der Regeln und Reglements und sowas liebte.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Wir haben ein ellenlanges Reglement gehabt, das also wirklich zum Kotzen langweilig war.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Was stand denn da so drin?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ach, jedes bisschen.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Ja, ein paar Beispiele.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Also weil du statt des blauen Briefes, den du zu nehmen hattest,",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "als wenn du mir auf der passiven Seite schreibst, wir hatten unterschiedliche Briefe.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Wei\u00df war normal, gelb war, wenn er sich als Erzieher aufspielte,",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "das war ja nur das halbe Jahr.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Und wenn er mir blaue Briefe schrieb, war das immer ein Devoterbrief.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Also immer in seiner devoten Rolle.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Und wenn er irgendwelche Fehler, und das ging wirklich so weit,",
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                "text": "dass er das Datum nicht richtig hingeschrieben hat und all solche Sachen,",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "dann hatte das irgendwelche Folgen.",
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                "text": "Und die waren alle reglementiert. Also f\u00fcr mich wirklich Schwerstarbeit.",
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                "text": "Dagegen sind diese M\u00f6chtegern-Sklaven heute ein Klacks.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Aber es ist auch so gewesen, ich habe das wirklich sehr viel fr\u00fcher gemerkt",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "als er. Ich habe das auch versucht einzud\u00e4mmen.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Aber er kam ja immer mit neuen Regeln. Und er hat sich, wenn man so will,",
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                "text": "SM-m\u00e4\u00dfig an seinen eigenen Regeln aufgeh\u00e4ngt.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Wir hatten eine Situation, da habe ich von ihm erwartet, dass er zw\u00f6lfmal um mich herum kriecht.",
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                "text": "Ich hatte die von ihm geschenkten Stiefel an mit hohen Hacken, aber keine High-Hills.",
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                "text": "Die waren schon sehr hoch, auch schlank, aber eben keine High-Hills.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Ich konnte da noch drin gehen.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Und er musste dann, wenn er um mich herum gekochen ist, vorne die Fu\u00dfspitzen",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
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                "text": "und hinten den Absatz k\u00fcssen.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
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                "text": "Das hat er bis zum achten Mal geschafft.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Und dann ist er abgeknallt.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
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                "text": "Wie abgeknallt?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Er ist mit einmal aufgesprungen.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Und hat dann gesagt, wer bin ich eigentlich? Bin ich bekloppt?",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Was mache ich denn hier einfach? Und ist rausgetobt.",
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                "text": "Denn ich meine, aufspringen, ohne dass ich es erlaubt habe, und dann noch rauslaufen.",
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                "text": "Und das, obwohl man das B\u00e4ndchen tr\u00e4gt, das, was ihn auswies, was er war.",
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                "text": "Und ich habe dann wirklich, also da habe ich wirklich auch Sadismus in mir gesp\u00fcrt.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Und ich habe dann da auf der Couch bei ihm zu Hause gesessen und habe gedacht,",
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                "text": "wie kommt dieser Mann aus dieser Schei\u00dfe wieder raus? \u00dcberhaupt nicht.",
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                "text": "Und habe gewartet, der kam und kam nicht zur\u00fcck.",
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                "text": "Und vor allen Dingen, mir war ja klar, wenn der jetzt zur\u00fcckkommt,",
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                "text": "wie macht er das? Er trug ja nach wie vor das Band und das durfte er nicht alleine abnehmen.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Erkl\u00e4r das mit dem Band bitte nochmal. Ist das so das \u00c4quivalent zu dem Halsband heute?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Nein, das war, man kann es schon so verwenden, weil wenn er das trug,",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "dann war er eben in seiner, wird er das nannte Sklavenrolle.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Okay, wie sah das aus? War das Leder oder?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Nein, das war ein geflochtenes Band aus bunten F\u00e4den und das hat er deswegen",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
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                "text": "getragen, weil wir hatten ja auch im ganz normalen Restaurant,",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "habe ich ja meine Sp\u00e4\u00dfe auch mit ihm gemacht.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Und das war nat\u00fcrlich nur m\u00f6glich, wenn er das trug, sonst h\u00e4tte er das ja gar nicht mitgemacht.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Dann h\u00e4tte er sich in der Hose schon rauszulavieren. Also es war schon eine",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Ansage, dieses B\u00e4ndchen.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Und es hat im Restaurant oder wenn wir irgendwo hingehen und ich habe ihm das",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Band umgebunden, dann hie\u00df das f\u00fcr ihn Reglementgeld.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
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                "text": "Und zwar in der G\u00e4nze, auch wenn er was vergessen h\u00e4tte oder so,",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
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                "text": "da w\u00e4re ich immer die gewesen, die dann das Ged\u00e4chtnis hatte.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
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                "text": "Ja, das brauchst du auch, wenn ihr da so viele Regeln hattet.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Wenn du m\u00f6chtest, ich h\u00e4tte gerne so einen kleinen Einblick darin,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "wie BDSM damals ausgesehen hat.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Weil ganz ehrlich, heutzutage, du guckst ein paar Pornos, du liest einige Geschichten,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "du liest einfach das halbe Internet durch und dann hast du so eine Ahnung,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "was man alles machen kann.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "end": 4727.798,
                "text": "Gut, ihr habt diese Magazine, da stehen Geschichten drin, da kann man viel Inspiration,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "sag ich mal, holen, man spricht miteinander, aber so vom Duktus,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "vom Ton her, stelle ich mir das sehr streng vor.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Da ist der Begriff Sklave auch wirklich benutzt.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "end": 4742.838,
                "text": "Benutzt ja heutzutage, benutzen wenige Menschen diesen Begriff.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "start": 4743.058,
                "end": 4744.638,
                "text": "Da sagt man eher der Sub oder so.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "start": 4745.018,
                "end": 4747.658,
                "text": "Ich wei\u00df nicht, ob man das damit verniedlichen will oder ob man das einfach",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 4747.658,
                "end": 4749.038,
                "text": "kulturell abgrenzen will.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "start": 4749.518,
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                "text": "Das kann man so und so sehen. Es ist mal Zeit f\u00fcr eine andere Podcast-Folge,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
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                "end": 4755.858,
                "text": "das mal auseinanderzunehmen. Aber diese ganzen Begrifflichkeiten,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "auch dieses, wie weit geht das?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Wie viel Kontrolle hast du? Endet das wirklich in dem Moment,",
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                "text": "wo das B\u00e4ndchen abgenommen wird?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Spricht man \u00fcber so Dinge wie Consent, sowas wie ein Safe Word,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "solche Mechaniken, die wir heutzutage alle benutzen?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Was gab es davon schon und was war undenkbar?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ich denke mal, es ist einfach mit heute gar nicht zu vergleichen.",
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                "text": "Ich glaube, dass das, was wir als BDSM gesehen haben und was mit Sicherheit",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
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                "start": 4784.178,
                "end": 4788.978,
                "text": "auch dazugeh\u00f6rt, das war so soft, das kannst du gar nicht vergleichen.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Ich mache schon mal den gro\u00dfen Unterschied, dass ich sage, unser gemeinsames Problem,",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Das SM-Gef\u00fchl, was wir hatten mit meinem Mann, das war total anders von alledem,",
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                "text": "was ich mit je irgendeinem anderen Mann hatte, immer.",
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                "text": "F\u00fcr meinen Mann gab es nichts, wir hatten kein \u00e4u\u00dferes Zeichen, gar nichts.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Und f\u00fcr ihn war aber immer klar, weil das war sein gr\u00f6\u00dfter Herzenswunsch,",
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                "text": "wenn er in irgendeiner Weise Kleider, R\u00f6cke oder Diverses dieser Sachen trug, dann hie\u00df das f\u00fcr ihn.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Dass er in jedem Fall mich als dominant vor sich hat.",
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                "text": "Das hie\u00df bei uns durchaus, und wir haben damals wirklich viel und sehr oft sogar",
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                "text": "genau deswegen einen Streit gehabt, weil man hat ganz viele Probleme damit gehabt,",
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                "text": "diesen Scheiter umzulegen.",
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                "text": "Er wollte das zwar sein, aber er hat es nicht gef\u00fcllt mit dem, was er war.",
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                "text": "Was mit Sicherheit nat\u00fcrlich auch an dieser jahrzehntelangen Erziehung war,",
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                "text": "die man ja genossen hatte.",
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                "text": "Und auch der, wo man immer noch drin sa\u00df.",
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                "text": "Das ist schon richtig, aber es war f\u00fcr ihn auch schwierig und ich habe dann",
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                "text": "manches Mal wirklich in letzter Verzweiflung gesagt, ich habe dann gesagt,",
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                "text": "wieso zacken wir beide eigentlich.",
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                "text": "Du m\u00fcsstest doch eigentlich gl\u00fccklich sein, dass ich dich jetzt so behandle,",
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                "text": "wie ich dich behandle, weil das willst du ja.",
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                "text": "Aber genau das ist ja auch heute noch das Problem. Die haben alle eine gro\u00dfe Klappe.",
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                "text": "Sie wollen dienen, sie wollen was wei\u00df ich was alles. Aber wenn sie es tats\u00e4chlich",
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                "text": "m\u00fcssen und zwar aus Sicht des Anderen, der Frau oder des Mannes,",
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                "text": "ist ja egal, ob wir Frau oder Mann, dann ist das pl\u00f6tzlich jetzt etwas ganz anderes.",
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                "text": "Das war also so diese Beziehung zu meinem Mann. Da gab es also kein irgendwelche,",
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                "text": "das war alles einzige \u00e4u\u00dfere Zeichen, aber es kam auch genauso gut vor,",
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                "text": "wenn er nach Hause kam und ich hatte dann ihm mittags schon angek\u00fcndigt,",
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                "text": "bring das und das nochmal mit und dann sieh zu, dass du p\u00fcnktlich bist,",
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                "text": "also hatte er schon mittags so eine gewisse Anweisung gekriegt.",
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                "text": "Das hie\u00df, wenn er nach Hause kam, hatte er sich dann sofort umzuziehen,",
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                "text": "zumal sp\u00e4ter, als die Kinder dann nicht mehr im Haus waren, wo man dann eben",
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                "text": "nicht mehr diese Sicherheiten abbehalten bauen musste.",
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                "text": "Also bei uns war das flie\u00dfend.",
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                "text": "Aber bei allen, bei s\u00e4mtlichen, mit Ausnahme von meinem Herbert,",
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                "text": "das ist ja mein Masochist gewesen, mit dem ich 18 Jahre zusammen war,",
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                "text": "davon 12 Jahre parallel mit meinem Mann.",
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                "text": "Aber die anderen waren alles abgegrenzte Situationen.",
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                "text": "Bei einem ganz allerersten, also wie gesagt, bei Peter, der hie\u00df ja auch Peter,",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "deswegen finde ich dass sich das ausrechnet, Peter, jetzt dich und mich da zusammengebracht hat.",
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                "text": "Peter, Damenspiel kam im Podcast auch schon mal vor, ist lange,",
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                "text": "lange her und ich sehe ihn auch gelegentlich und er hat, vielleicht erz\u00e4hle",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "ich das mal ganz kurz, er hat jetzt in den letzten Jahren, hat er gesagt,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Lady Ingrid, da musst du dich mal melden und so. Und dann habe ich immer gesagt, Peter,",
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                "text": "Ja, total spannend, aber ich mag immer ungern Leute dann anschreiben und sagen,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "hallo, du musst mal in den Podcast, hat irgendwer gesagt, ja,",
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                "text": "sondern ich habe immer dieses Ideal mit, es ist immer sch\u00f6n,",
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                "text": "wenn Menschen es selber wollen und dann hast du dich n\u00e4mlich tats\u00e4chlich selber",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "vor ein paar Monaten bei mir gemeldet und mich angeschrieben und das fand ich",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "total gro\u00dfartig und da bin ich auch gleich dran geblieben und ich musste erst mal alles erkl\u00e4ren,",
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                "text": "was dieser Podcast ist, wie der funktioniert und so und ich habe mich aber richtig",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "gefreut, muss ich einfach mal einwerfen.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Also da hat Peter, Peter Dahmspiel jetzt in dem Fall, das wirklich Gutes gemacht.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "geholfen, da auch reinzukommen, indem du das vorgegeben hast.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Hier, heute, so und so, hier ist die Anweisung.",
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                "text": "Was hat dir das gegeben? Also was war dein Nutzen an dem Ganzen?",
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                "text": "Lust, Machtrausch, ich wei\u00df es nicht. Es gibt so viele Begriffe dazu,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "aber was hat dir daran Spa\u00df gemacht?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Also bei dem Anfangsszenario, wenn ich ihm dieses gesagt habe oder so,",
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                "text": "dann hatte ich meistens in der Fantasie schon irgendwas anderes.",
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                "text": "Dann war das eigentlich nur das Klamauk drumherum, sagen wir mal.",
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                "text": "Und ja, im Grunde genommen habe ich eigentlich immer irgendein Szenario aufgebaut,",
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                "text": "zu, ja, Gebrauchen, Missbrauchen, lustig zu machen, zu befriedigen, wie auch immer, v\u00f6llig.",
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                "text": "meine eigenen Fantasievorstellungen, wie ich mal zu meinem Ziel komme.",
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                "text": "wie ist er drauf und kriegt er heute den Schalter umgelegt, das war manchmal auch nur so ein Versuch,",
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                "text": "den Anfang immer nur als Auftakt zu dem, was ich in der Hinterhand hatte gesehen.",
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                "text": "Und das war sehr unterschiedlich, das war aber nicht fest da,",
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                "text": "auch nicht in meinem Kopf.",
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                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Also man k\u00f6nnte das jetzt auch so ein bisschen als Dienst an deinem Mann interpretieren,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "dass du ihm hilfst oder erm\u00f6glichst, dass er diese Rolle ausleben kann.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Das ist in allen Beziehungen so, auch wenn es keiner wahrhaben will.",
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                "text": "Jeder dient dem anderen in irgendeiner Weise. Und wenn wir ehrlich sind,",
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                "text": "was w\u00e4ren wir ohne den demoden Menschen? Gar nichts.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Und was machst du, wenn du die Lust hast, jemanden zu streben oder die Striebe",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "an seinem K\u00f6rper zu sehen, wenn du keinen hast, der das genie\u00dft?",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Ich schlage niemals einem Menschen, der das nicht genie\u00dfen w\u00fcrde.",
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                "text": "hat. und dass ich daf\u00fcr was tue, ist selbstverst\u00e4ndlich.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Hast du ja wirklich mit mehreren Menschen das ausgelebt? Wir sagen ja jetzt",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "gespielt. Den Begriff gab es wahrscheinlich damals auch noch nicht.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "mit der Peitsche und das ist ein Tabu und das k\u00f6nnen wir nicht mehr machen.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Und da m\u00fcssen ja aus meiner Sicht ganz viele Dinge gewesen sein,",
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                "text": "wo man sagt, um Gottes Willen, das kann man nicht machen. Das ist ein Tabu.",
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                "text": "Gab es das noch oder warst du da abgekl\u00e4rter? Oder gab es auch Dinge,",
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                "text": "die du abgelehnt hast, weil du gesagt hast, das ist zu viel, das mache ich nicht?",
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                "text": "Nee, abgelehnt habe ich eigentlich fast nie etwas, weil ich f\u00fcr mich einfach sage,",
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                "text": "wenn man in unserem, also im BDSM Erfahrungen machen m\u00f6chte,",
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                "text": "die man f\u00fcr sich und seinen Partner oder auch umgekehrt f\u00fcr den Partnerin und",
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                "text": "Ich habe aus vielen Sachen, ich habe sie trotzdem gemacht, wenn ich dann so,",
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                "text": "ja auf Partys oder so, da lernt man ja dann spontan mal jemanden kennen und",
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                "text": "ich habe nie ein Problem gehabt.",
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                "text": "Und als es die Partys gab, ich habe eigentlich immer, wie man so sch\u00f6n sagt,",
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                "text": "mir taten immer die M\u00e4nner dann, die dann da alle zuhauf rumsa\u00dfen und bettelten.",
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                "text": "Und was mir dann so halbwegs in den Kram passt, da habe ich durchaus probiert.",
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                "text": "Ich habe auf Partys mit den M\u00e4nnern so ihre Sachen dann probiert.",
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                "text": "Da muss man ja eh kommunizieren.",
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                "text": "Und dass man da so ein bisschen auf den anderen eingehen muss,",
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                "text": "das kann man nicht nur sich sehen. ist doch selbstverst\u00e4ndlich. Und da lernst du ja bei.",
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                "text": "Jetzt machst du gerade einen Riesensprung. Wie ist es denn dazu gekommen,",
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                "text": "dann auch mal so eine Art Szene oder Partys oder Stammtische oder \u00fcberhaupt irgendwie,",
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                "text": "Andere Leute zu treffen. Bisher hast du ja immer einzelne Leute getroffen.",
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                "text": "Ja, das blieb auch bis 1990 so.",
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                "text": "Ich habe zwar selber viele Kontakte gehabt, ich habe ja weiter geschrieben,",
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                "text": "ich habe also so viele Sachen in den Schlagzeilen geschrieben sp\u00e4ter und dann",
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                "text": "kriegst du, du glaubst gar nicht, wie viele Kontakte da zustande kommen und",
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                "text": "das waren bessere Kontakte als \u00fcber Anzeigen.",
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                "text": "Sehr viel bessere, weil da war dann ein echtes Interesse hinter.",
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                "text": "Da hat entweder der Beitrag gefallen, wie das ja heute im Joy auch oft ist,",
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                "text": "oder wie es auch der Podcast ist, dass dann auch was zur\u00fcckkommt. Ist doch logisch.",
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                "text": "Und dann habe ich damals, ging das halt nur \u00fcber Brief, dann kriegte ich die",
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                "text": "Briefe und das \u00fcber den Grimme, \u00fcber Matthias Grimme und den Verlag ging das zu mir.",
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                "text": "Und so habe ich andere Menschen kennengelernt. Da war ich noch nirgendwo anders.",
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                "text": "Das war immer nur auf meine Initiative, dass ich auf Briefe reagierte,",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "mich mit denen auch traf und vielleicht den einen oder anderen habe ich dadurch auch, ja,",
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                "text": "sagen wir mal zwischen zwei Monaten und zwei Jahren Beziehungen waren das dann auch kurzfristig.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Wie war denn so der Tonfall in der Kommunikation? War das sehr h\u00f6flich?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ich meine, da hat man ja nicht geschrieben.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "So eine bl\u00f6de Anrede in einem Brief w\u00e4re ja so, hey Lady, die Geschichte,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "die war echt gut, lass uns mal treffen.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ich sehe schon einen Blick. Entschuldigung, das war jetzt auch absichtlich ein bisschen sehr leger.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Aber wie sah so ein Brief aus von der Anrede her allein schon?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Was hat man damals geschrieben?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Sehr geehrte Dame oder so schreiben sie dann.",
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                "text": "Oder je nachdem, heute gibt es ja auch noch die, die theatralisch sind,",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Richtung PDSM schon gehen, also fr\u00fcher SM und das kam zwar vor,",
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                "text": "aber die meisten waren sehr distanziert,",
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                "text": "also wie gesagt sehr geehrte.",
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                "text": "Manche schrieben sehr geehrte, gn\u00e4dige Frau als Anrede und am Schluss schlieren",
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                "text": "viele dann tats\u00e4chlich immer ihr vielleicht gehorsamer Sklave oder so als Schlussgru\u00df.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Heute haben die M\u00e4nner, ist ja nicht mal mehr n\u00f6tig, einen anzusprechen,",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "geschweige denn, sich mit irgendeinem Gru\u00df zu verabschieden.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Hups, in den Mails, die wir geschrieben haben, habe ich auch am Anfang sehr h\u00f6flich.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Wir beide waren ja immer h\u00f6flich.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Genau, aber nach und nach, die letzte Mail, die ich dir geschrieben habe,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "ich glaube, die hat auch kein liebe Gr\u00fc\u00dfe mehr drunter stehen gehabt.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Naja, wenn man hin und her fragt.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Genau, man ist ja dann im Gespr\u00e4ch. Aber das ist dann auch die Geschwindigkeit, die man heute hat.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Vielleicht dann nochmal so ein Punkt. Da schreiben dich Menschen an und die",
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                "text": "formulieren dann ja auch W\u00fcnsche und Ideen. Wussten die gar nicht?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Die haben sich auch mal einen Beitrag, auf den sie sich beziehen.",
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                "text": "was gelesen haben und dann schreiben sie das, was sie dann,",
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                "text": "wie das heute ja auch noch ist, da schreiben sie, was wei\u00df ich,",
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                "text": "dein Beitrag oder dein Profil oder hat mich angesprochen, wenn sie h\u00f6flich sind",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "und damals waren sie grunds\u00e4tzlich h\u00f6flich, also da hat mich nie jemand so,",
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                "text": "angemacht, wie das heute normal ist, was du heute kriegst an Mails,",
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                "text": "das ist wirklich zum in die Tonne treten, aber das war damals gar nicht drin",
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                "text": "und wenn du dann zur\u00fcckgeschrieben hast Wenn du darauf reagiert hast,",
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                "text": "das war ja erst mal seine Initiative,",
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                "text": "der \u00fcber den Verlag zu mir kam.",
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                "text": "Und wenn du dann aber darauf reagiert hast, dann hast du eigentlich am Anfang,",
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                "text": "war das dann alles sehr zur\u00fcckhaltend, sehr vorsichtig, sehr langsam.",
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                "text": "Was mich so ein bisschen interessiert, das gibt es auch heute noch,",
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                "text": "dass man den Mund sehr voll nimmt.",
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                "text": "Man redet sich im Kopf und krank und das m\u00f6chte ich noch und das k\u00f6nnte ich",
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                "text": "mir vorstellen und das sollte vielleicht auch und das auch.",
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                "text": "Wie realistisch, auch wenn sie es jetzt nicht direkt ausgesprochen haben,",
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                "text": "aber wie realistisch war das Bild der M\u00e4nner zu dem, was sie sich zutrauen oder",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "was sie sich vielleicht w\u00fcnschten, zu dem, was sie dann wirklich ertragen konnten und wollten,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "also dass ihnen die Tragweite klar war.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Da kam fast gar nichts, man hat sich dann aber im Gegensatz zu heute relativ",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "schnell getroffen, f\u00fcr damalige Verh\u00e4ltnisse fand ich das schon sehr schnell,",
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                "text": "dann ist ja, ich meine, dieses Briefeschreiben, das war doch eine Aktion,",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "ich meine, du, wenn du Gl\u00fcck hattest, hast du vielleicht alle 14 Tage mal einen",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Brief gehabt, das war aber schon Gl\u00fcck, denn die mussten ja hin und her gehen.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Die waren dann sehr zur\u00fcckhaltend und vor allen Dingen, wenn man dann reagiert",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "hatte, dann kam als erstes erstmal richtig, also sehr \u00fcberschw\u00e4ngliches Bedanken.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Und dass sie sich riesig freuten und wenn sie das richtig gelesen h\u00e4tten,",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "dann w\u00e4re ich ja vielleicht auch bereit, sie zu treffen und das w\u00fcrde sie sehr freuen.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Und dann k\u00f6nnte man ja auch mal reden, was man selber so mag und wo man dann",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "steht. und also es war eigentlich, die redeten wie die Katze um den hei\u00dfen Brei, m\u00f6chte ich mal sagen.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Und da, wo sie dann wirklich mal direkt wurden, da kam aber dann sofort die",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Einschr\u00e4nkung, ja, also es war wohl ungeh\u00f6rig und so diese Sachen.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
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                "text": "Und wenn man sie dann traf, wenn du solche M\u00e4nner dann fr\u00fcher und wirklich fr\u00fcher,",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
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                "text": "heute ist das nicht mehr so, wenn du die fr\u00fcher trafst, ich bin ja in der Weise",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "ein Missst\u00fcck gewesen, Aber die M\u00e4nner wussten es ja nicht.",
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                "text": "Ich habe die eigentlich immer dahin bestellt, wo ich ganz sicher wusste,",
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                "text": "dass sie mich \u00fcberhaupt nicht sehen, selbst wenn sie nach Beschreibung nun schon",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "irgendein Bild vor mir hatten.",
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                "text": "Manchmal hat man ja auch ein Bild ausgetauscht, aber selten.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Man hat sich eher beschrieben oder hat irgendwas in der Hand, was wei\u00df ich.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Was wei\u00df ich, die rote Bluse oder so oder sowas oder der mit dem Hut,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "der so und so aussieht, also so Erkennungszeichen.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ich habe ganz sp\u00e4ter, also das war ja schon kurz vor 1990, habe ich mal auf",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
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                "text": "dem Hauptbahnhof ein Ernst-Denkmal bestellt und habe gesagt,",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "end": 5674.816,
                "text": "ich h\u00e4tte eine G\u00e4rte in der Hand.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
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                "text": "Am Hauptbahnhof in Hannover, da war ich so frech schon.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Unterm Schwanz, ja. Also f\u00fcr die Menschen, die es nicht kennen,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "da gibt es dann die Ernst-August-Statue direkt vor dem,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Portal des Hauptbahnhofs, eine Riesensocke und dann ist da eben dieser Reiter",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "drauf und der Schweif h\u00e4ngt dann Richtung Hauptbahnhof runter und dann sagt",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "man in Hannover, man trifft sich unterm Schwanz, da wei\u00df dann jeder, was gemeint ist.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Da ist ja eine Gerte sehr passend, wie ich finde.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ja, das ist ja auch der K\u00f6nig mehr gewesen, Frau von Hannover.",
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                "text": "Naja, auf jeden Fall ist das so und ich habe mir dann eigentlich immer,",
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                "text": "da ich Hannover ja nur wie meine Westentasse kannte, ich meine,",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "ich habe da ja lange genug gewohnt,",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "dann habe ich mich an irgendeiner Position hingestellt, wo ich den erstmal beobachten konnte.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
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                "text": "Das geht da sehr gut an der Ecke.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ach, das geht an jeder Ecke, wenn man wei\u00df, wo es ist, dann kann man das in",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "vielen Ecken machen, aber das war mal besonders sch\u00f6n, weil es f\u00fcr mich nicht",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "so weit war, sagen wir es mal so, Stra\u00dfenbahnhiet am Hauptbahnhof.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Und den dann zu beobachten, dann ging das schon bei mir los,",
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                "text": "ich habe dann die Uhr dabei gehabt.",
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                "text": "Ich war zehn Minuten vorher da und habe genau auf meine Uhr geguckt, wann der Knabe anl\u00e4uft.",
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                "text": "Apropos Knabe, waren die \u00e4lter, j\u00fcnger als du? Wie war da so die Altersverteilung?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "end": 5749.368,
                "text": "Oder war das \u00fcberhaupt wichtig, das Alter? Oder war man froh.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "end": 5751.268,
                "text": "Dass man \u00fcberhaupt Menschen findet? F\u00fcr mich war das nicht wichtig damals.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Und die waren auch alle so, wie ich damals auch war, zwischen 30 und 50.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Also das war mir aber v\u00f6llig egal. War bewusst.",
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                "text": "Und dann kamen die dann an und wenn sie dann da standen, das hat mir Spa\u00df gemacht.",
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                "text": "Dann habe ich sie da ja, je nachdem, wie das vorher alles schon gelaufen war,",
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                "text": "habe ich sie ja mehr oder weniger lange noch stehen lassen, um zu warten,",
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                "text": "ob sie gleich wieder abhauen oder ob sie warten.",
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                "text": "Und ich habe dann nur immer vorher Klartext geredet, indem ich gesagt habe,",
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                "text": "ich komme auf jeden Fall.",
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                "text": "Also da war ja schon so dieser Hintergedanke und wenn der Mann nicht ganz doof",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "ist, h\u00e4tte er das eben auch geschnallt.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Es gab genug Doofe.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Aber das hat mir dann Spa\u00df gemacht. Und dann hat man sich eigentlich so neutral",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
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                "start": 5798.268,
                "end": 5804.108,
                "text": "getroffen und dann eigentlich entschieden, ob es zu weiteren Treffen kommt.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
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                "start": 5804.208,
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                "text": "Und das war dann oft ein bisschen sehr schwierig, weil ich war ja in keinster",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
            {
                "start": 5808.948,
                "end": 5811.308,
                "text": "Weise besuchbar, also gar nicht.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Und das hie\u00dfe, es blieb einem eigentlich nur ein Hotel \u00fcbrig.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
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                "end": 5817.568,
                "text": "Das musste man sich auch erst mal leisten k\u00f6nnen.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "end": 5821.668,
                "text": "Also da war ich von Anfang an keck, da habe ich gesagt, das ist nicht meine Sache.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
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                "start": 5823.028,
                "end": 5826.348,
                "text": "Und ich habe nur gesagt, komme ich in irgendeinen Dreckschuppen,",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
            {
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                "text": "bin ich sofort wieder weg. Das wussten die also.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
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                "text": "Aber das haben wir dann auch erst bei dem Treffen dann beredet.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
            {
                "start": 5832.928,
                "end": 5835.488,
                "text": "Da habe ich das dann deutlich gemacht, wenn schon, denn schon dann.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
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                "end": 5842.248,
                "text": "Heutzutage rede ich in diesem Podcast auch st\u00e4ndig von, gibt es so Dinge wie, man l\u00e4sst sich covern.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Also man sagt jemandem, ich bin dann und dann, da und da, damit man sicher ist.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Gab es diese Gedanken damals \u00fcberhaupt?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "F\u00fcr mich schon. Ich habe also immer, mein Mann wusste immer, wo ich war.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
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                "text": "Und ich meine, wenn ich mich mit",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "start": 5854.868,
                "end": 5858.428,
                "text": "jemandem traf und das war dann nicht so \u00f6ffentlich wie der Hauptbahnhof,",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
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                "start": 5859.348,
                "end": 5863.068,
                "text": "Wo ich mich auskannte, wenn die von au\u00dferhalb kamen, kannten die ja zum Teil",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
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                "text": "Hannover gar nicht und die Hauptbahnhof nicht und gar nichts,",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
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                "text": "aber ich wusste ja Bescheid.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
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                "text": "Aber wenn man sich selber dann auch sp\u00e4ter dann hin au\u00dferhalb traf,",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
            {
                "start": 5872.048,
                "end": 5878.568,
                "text": "dann war das schon eigentlich sehr wichtig und mir ist bis auf einmal auch nie",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
            {
                "start": 5878.568,
                "end": 5881.868,
                "text": "was passiert und das eine Mal bin ich wirklich reingefallen,",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
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                "start": 5881.968,
                "end": 5885.408,
                "text": "aber das habe ich nur wirklich hinl\u00e4nglich beschrieben, das m\u00f6chte ich ja jetzt",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
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                "start": 5885.408,
                "end": 5888.908,
                "text": "eigentlich nicht nochmal breit treten, ist einfach nur beschissen gelaufen.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "W\u00e4re aber keine andere Frau passiert, wenn sie denn nicht dominant w\u00e4re.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
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                "start": 5893.788,
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                "text": "Also weil der Mann hat ja es drauf eingelegt, das war ein Sadist.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Und es war ein Echter, nicht so einer wie wir sind, so einer Harmlosen.",
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                "text": "Aber sonst habe ich schon immer, mein Mann wusste immer alles das, was ich auch wusste.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
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                "text": "Autonummern, irgendeine Telefonnummer oder sowas. So wie heute,",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "dass jeder ein Handy hatte, gab es ja \u00fcberhaupt nicht.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
            {
                "start": 5914.188,
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                "text": "Also das war dann eine Telefonnummer, eine Autonummer. Und wenn man sich also",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
            {
                "start": 5919.028,
                "end": 5924.028,
                "text": "schon das zweite Mal oder so traf, beim ersten Mal, habe ich sowieso nur neutrale Orte gesucht.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
            {
                "start": 5924.428,
                "end": 5928.928,
                "text": "Dann habe ich meistens auch ein bisschen mehr gewusst. Dann hatte ich zu dem",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "start": 5928.928,
                "end": 5931.188,
                "text": "Zeitpunkt wenigstens den Namen schon mal.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
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                "text": "Lass mich nochmal, wenn es jetzt zu, du hast ja gesagt, zu weiteren Handlungen kommt.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Gab es diesen Moment, wo man, ich sag mal, miteinander gesprochen und verhandelt",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "hat, was der und du, was ihr m\u00f6gt, wo die Schnittmenge ist?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Oder gab es nur, ja, friss oder stirb, ne? Du bist dominant,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "du machst oder du gibst vor und er hat es halt zu machen.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Oder hast du schon nach W\u00fcnschen auch gefragt oder sowas? Also war das relevant \u00fcberhaupt?",
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                "text": "gesprochen, um wirklich abzustecken, wo man so ungef\u00e4hr liegt.",
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                "text": "machen, dass man das zumindest fragt oder auch, dass du vielleicht gesagt hast,",
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                "text": "das mache ich nicht, damit das klar ist, das kann ich mir schon vorstellen.",
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                "text": "mit irgendeinem dieser M\u00e4nner gehabt.",
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                "text": "Was nicht hei\u00dft, dass die massenweise Sex hatten.",
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                "text": "Aber da war meine Denke was anderes.",
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                "text": "Das K\u00f6rperliche, das ging dann mehr um, dass man sich halt einfach bedienen",
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                "text": "lassen, verw\u00f6hnen lassen, wie man das heute auch tut.",
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                "text": "Aber es ging vielmehr auch darum, du musst dir mal vorstellen,",
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                "text": "dass da ganz viele bei waren, wie es heute leider auch noch so ist.",
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                "text": "F\u00fcr die das auch der erste Schritt war, dass sie \u00fcberhaupt so was sich getraut",
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                "text": "haben, dass ich oft die erste Ansprechpartnerin \u00fcberhaupt f\u00fcr ihre,",
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                "text": "wie sie das dann auch darstellten, Perversion war. Das sah ich ja auch so.",
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                "text": "Und zwar negativ. Heute mache ich mir da einen Spa\u00df von und sage,",
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                "text": "wer nicht perversling ist, den mag ich gar nicht.",
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                "text": "Ich benutze den Begriff ja auch sehr flapsig im Podcast und hin und wieder kriege",
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                "text": "ich eine E-Mail, dass das ein ganz sch\u00f6n heftiger Begriff ist und dass ich mit",
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                "text": "dem eigentlich anders umgehen m\u00f6chte oder m\u00fcsste.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Wo ich aber auch sage, nee, eigentlich nicht, weil das ist, nein,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "der Begriff bedeutet nicht mehr das, was es mal war.",
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                "text": "Und dazu m\u00f6chte ich ehrlich gesagt sogar beitragen.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Wenn ich dann jemandem im Podcast sage, ja, und welche, auf welcher Art und Weise bist du pervers?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Dann hoffe ich immer, dass die Menschen das mit dem Humor verstehen, den ich auch meine.",
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                "text": "Okay. Okay, also das ist nat\u00fcrlich spannend, weil du hast dann auch da die Erfahrung,",
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                "text": "die wissen gar nicht so richtig, was und wie ihnen geschieht,",
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                "text": "das hei\u00dft, die k\u00f6nnen auch im Zweifel gar nicht \u00e4u\u00dfern, wo jetzt so der Reiz ist,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "da war dein Mann eigentlich extrem fortschrittlich, dass er gesagt hat oder",
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                "text": "wusste, ich mag das mit dem Fesseln und das mit der Damenw\u00e4sche,",
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                "text": "so weit waren die ja zum Teil alle gar nicht,",
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                "text": "das hei\u00dft auch, du konntest machen, was du m\u00f6chtest und ich glaube,",
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                "text": "also wenn ich das so richtig raush\u00f6re, ist an sich erstmal dieser Tabubruch, die Frau bestimmt,",
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                "text": "dass das an sich schon,",
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                "text": "Der gro\u00dfe Tabubruch war und allein die Tatsache, dass du dich bedienen l\u00e4sst,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "dass du die Ansagen machst, das alleine ist schon Wahnsinn.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Das ist so verr\u00fcckt, das klingen mag, aber ich glaube und ich glaube es wirklich",
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                "text": "ganz fest, weil ich das manchmal gesp\u00fcrt habe regelrecht, ich glaube f\u00fcr ganz",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "viele M\u00e4nner war das schon der erste Kick.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Da bin ich sicher.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Das hat die schon gekickt. Genau das w\u00fcnschten sie sich ja im Grunde genommen.",
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                "text": "Und nun tritt da pl\u00f6tzlich eine Frau hin, die also erstmal \u00fcberhaupt nicht sch\u00fcchtern",
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                "text": "ist, die das Wort sofort auf sich bezieht.",
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                "text": "als wenn sie abgestellt wurden.",
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                "text": "so aufgebrezelt, was damals aufgebrezelt war, ohne dass man zu sehr auffiel, um Gottes Willen.",
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                "end": 6175.883,
                "text": "zu und quasselst sie dann auch noch an.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "end": 6180.983,
                "text": "Und dann ohne R\u00fccksicht auf Verluste bist du derjenige, welcher auf mich wartet, so ungef\u00e4hr.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "end": 6185.103,
                "text": "Also so keine R\u00fccksicht auf die Umwelt nehmen, alles schei\u00dfegal.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Da haben die ein Problem gehabt, da haben die erstmal schon geschluckt.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Ich w\u00fcrde jetzt vermuten, dass du denen auch erstmal Nachhilfe geben musstest.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Du hast ja Erfahrung, das hei\u00dft, du warst im Prinzip auch die,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "weil du warst dann wom\u00f6glich die erste und einzige Ansprechpartnerin,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "die ihnen erstmal so erkl\u00e4rt hat, was ist m\u00f6glich, wie l\u00e4uft das,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "was erwartest du, wie hat das abzulaufen und dann haben die noch tausend Fragen",
                "speaker": "Sebastian"
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                "end": 6209.803,
                "text": "und du kannst ihnen helfen. Ich meine, die w\u00e4ren ja bl\u00f6d, wenn sie dich nicht fragen w\u00fcrden.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "start": 6210.183,
                "end": 6216.083,
                "text": "Das hei\u00dft, ich kann mir vorstellen, dass bei diesen Treffen sehr viel Zeit damit verbracht wurde,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "end": 6219.426,
                "text": "Wissen zu vermitteln, war das so?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Nein, nicht so wie du es jetzt schilderst. Ich meine, man hat sich schon ausgetauscht,",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
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                "text": "aber man hat eher so diese lapidaren Dinge ausgetauscht.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
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                "end": 6234.726,
                "text": "Ich habe also erst mal zumindest gefragt, weil mich das immer interessierte,",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "wie die dazu gekommen sind, so wie sie sind.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
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                "text": "Ich meine, man wusste ja ganz wenig erst und dann so ein bisschen versucht rauszukitzeln,",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
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                "start": 6241.926,
                "end": 6244.666,
                "text": "ob sie eigentlich \u00fcberhaupt selber wissen, wo sie was sind.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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            {
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                "text": "Und dann habe ich selber versucht f\u00fcr mich klarzustellen, kann ich da mitgehen,",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
            {
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                "end": 6253.706,
                "text": "dann h\u00e4tte ich schon gleich am Anfang mich zur\u00fcckgezogen,",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
            {
                "start": 6254.186,
                "end": 6257.666,
                "text": "weil ich immer f\u00fcr Offenheit bin und zwar nicht erst, wenn das Kind im Brunnen",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
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                "start": 6257.666,
                "end": 6260.966,
                "text": "gefallen ist, wenn jemand da hei\u00df gelaufen ist, das mache ich nicht.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
            {
                "start": 6261.226,
                "end": 6263.766,
                "text": "Was f\u00fcr Dinge h\u00e4tten oder haben dich abgeschreckt?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "start": 6263.886,
                "end": 6268.666,
                "text": "Das wei\u00df ich ja immer auch nicht, Sebastian. Ja, ich habe das auf mich zukommen lassen.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
            {
                "start": 6268.926,
                "end": 6273.266,
                "text": "Wei\u00dft du, wenn man dann so ein, sagen wir mal, so ein grobes Ger\u00fcst und nur",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
            {
                "start": 6273.266,
                "end": 6277.446,
                "text": "so die kleinen Latten einfach so grob so hinstellt.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
            {
                "start": 6277.746,
                "end": 6282.926,
                "text": "Und dann beim zweiten Mal, wenn man Gl\u00fcck hat und es wirklich schon beim zweiten",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
            {
                "start": 6282.926,
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                "text": "Mal zu was anderem kam, sp\u00e4testens beim dritten Mal habe ich mich dann,",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
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                "text": "wenn es wirklich ein drittes Mal gab, im Hotel verabredet.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Und dann habe ich einfach, wie man so sagt, N\u00e4gel mit K\u00f6pfen gemacht.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
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                "text": "Dann habe ich ihm die M\u00f6glichkeit gegeben, zu sagen, wo er selber sich sieht,",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
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                "text": "wo er selber steht. und zwar klar, deutlich und so formuliert,",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
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                "text": "dass es deutlich ist, nicht nur dahergefaselt.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Und ich habe ihm gesagt, wo f\u00fcr mich Grenze ist, wenn ich es selber wusste nat\u00fcrlich.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
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                "text": "Das war ja auch sehr, entwickelte sich ja weiter.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Und ich habe dann aber ziemlich genau gesagt, also ob es irgendetwas gibt,",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "was er kennt, geh\u00f6rt hat und was ihm absolut widerstrebt.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "end": 6337.566,
                "text": "Niemals erleben zu wollen. Und das ist dann eine grobe Absteck gewesen.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Und ich habe dann einfach nur gefragt, ja, und was h\u00e4ltst du davon,",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
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                "end": 6345.126,
                "text": "wenn ich jetzt einfach mal mache, was mir in den Kopf kommt? So nach dem Motto.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Ja, was sollen sie da sagen? Nat\u00fcrlich sagen die dann ja. Und du hast ja noch",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "gefragt vorher, wo so dieses Limit ist.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Ja, das wussten die ja oft selber nicht.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Aber wenn sie was gesagt haben, was kam ihnen da \u00fcber die Lippen?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
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                "text": "Das waren vielleicht Dinge, die ich jetzt \u00fcberraschend finden w\u00fcrde.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Nein, das waren im Grunde genommen Dinge, die f\u00fcr mich schon nirgends Vergangenheit",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
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                "text": "waren. Die hatte ich alle schon hinter mir.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Also im Grunde genommen waren da so ganz sch\u00fcchterne Sachen noch bei,",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
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                "start": 6375.506,
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                "text": "die einfach so in ihren Tr\u00e4umen wohl waren, aber die sie sich gar nicht auszumalen",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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            {
                "start": 6382.166,
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                "text": "glaubten, dass man das \u00fcberhaupt darf oder erleben k\u00f6nnte.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
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                "text": "Frag nat\u00fcrlich nach Beispielen.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Naja, was ist das? Du, das ist wirklich nichts, das ist nichts Umweltweniges gewesen.",
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                "text": "Ich habe zum Beispiel nur um ein Beispiel, das habe ich \u00fcber viele Jahre immer",
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                "text": "wieder gemacht, da kannst du so viel dran abwandeln.",
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                "text": "Ich habe eigentlich immer gerne, gerade wenn es ganz am Anfang ist,",
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                "text": "ein Kartenspiel genommen und habe gesagt, wei\u00dft du, mir steht jetzt der Sinn,",
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                "text": "das und das zu tun und ich lasse dir jetzt die Chance, dass du da rauskommst, wenn du m\u00f6chtest.",
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                "text": "Und hab dann, das wei\u00df ich, das hatte ich vorher dann aber alles schon fertig gemacht, ne?",
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                "text": "Wenn du zum Beispiel eine Dame ziehst, dann brauchst du keine Angst haben,",
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                "text": "dann passiert dir gar nichts.",
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                "text": "Und wenn du gar zwei Damen ziehst, hast du einen Wunsch frei, so nach dem Motto.",
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                "text": "Das hast du vorbereitet, ja? Es waren aber gar keine Damen im Spiel.",
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                "text": "Die hatte ich vorher rausgenommen. Oder aber, wenn es um Buben waren,",
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                "text": "das ist so ein ganz perverser, der Herzbube, und wenn du den ziehst,",
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                "text": "dann geschieht dir das und das.",
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                "text": "Und wenn du den K\u00f6nig-Buben schie\u00dft, naja, Kreuzk\u00f6nig ist sowieso der gr\u00f6\u00dfte",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "aller K\u00f6nige, dann bist du einfach dran und diese Steigerungen.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Haben die jemals erfahren, dass das ein abgekartetes Spiel war?",
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                "text": "Dass ich das so im Hinterkopf alles...",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Dass du das schon vorbereitet hast, dass es keine Damen gab?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Das hat nur Peter gewusst.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Okay.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "end": 6469.221,
                "text": "Also die anderen haben es nicht gewusst.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Ich hatte es eben schon mal ganz kurz gesagt, da mag ich mal nachfragen,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "end": 6475.661,
                "text": "So die Mechanik, sowas wie ein",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Safer, so ein Codewort, um einfach abzubrechen, das gab es gar nicht, ja?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Nein. Und ich habe vor allen Dingen dadurch Grenzen stecken k\u00f6nnen.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Und zwar Grenzen, von denen ich glaubte, dass er sie hat, nicht ich.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Und habe dann einfach nach dem, was ich annahm oder was er rausgelassen hat,",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "habe ich dann so eine ungef\u00e4hre Grenze, wo er sein k\u00f6nnte, mir vorgestellt.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Und habe dann durch solche Sachen versucht, ihn zu ermutigen,",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "dann auch selber zu sagen irgendwas, ne?",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Nicht Stopp oder so, da w\u00e4ren die gar nicht drauf gekommen. Aber dass sie dann",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "einfach den Mut gehabt h\u00e4tten, in irgendeiner Weise zu widersprechen, ne?",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Ja, \u00e4hm...",
                "speaker": "Sebastian"
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                "end": 6526.5,
                "text": "Jetzt hast du in der Zeit ja, du, Kontakt zu M\u00e4nnern. Es soll ja auch andere",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 6526.5,
                "end": 6529.1,
                "text": "dominante Frauen auf diesem Planeten gegeben haben.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 6529.8,
                "end": 6534.86,
                "text": "Gab's da Kontakt oder Austausch, irgendetwas?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 6535,
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                "text": "Bis 1990 nicht.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
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                "start": 6536.54,
                "end": 6540.34,
                "text": "Okay, also 1990, das ist so der spezielle Wendepunkt, ja.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Okay, ich bin daf\u00fcr, pass auf, wir reden seit fast zwei Stunden,",
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                "text": "also eine Stunde 50, dann kann man das Publikum vergleichen,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "wie wenig ich dran geschnitten habe.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ich bin daf\u00fcr, wir machen mal eine kurze Pause und dann gucken wir mal ab den",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "90ern, was da eigentlich passiert ist.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Aber wei\u00dft du, Sebastian, vielleicht nochmal, wei\u00dft du, das k\u00f6nnt ihr euch ja gar nicht vorstellen.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Ich habe bewusst mal diese Seite hier.",
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                "text": "Okay, wir machen doch keine Pause.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Nee, das will ich dir einfach mal zeigen.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Ja, du hast die ganze Zeit schon so ein Buch auf dem Scho\u00df liegen, ne?",
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                "text": "Ja, das ist, weil es kann sich doch kein Mensch vorstellen, heute wo die im",
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                "text": "Handy sind. Guck dir bitte mal diese Fotos an.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Okay, ich nehme...",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Diese und so folgende. Da sind noch so ein paar, die alle so \u00e4hnlich sind.",
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                "text": "Ich komme mal rum, also ich muss mit dem Kabel einmal aufpassen.",
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                "text": "Was ist das f\u00fcr ein Buch erstmal \u00fcberhaupt?",
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                "text": "Das ist meine Autobiografie.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Ah, okay. Okay, das bist du.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ja, das bin ich.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Wow.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Das sind jetzt alle mein Freund gemacht.",
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                "text": "Ich beschreibe dem Publikum so ein bisschen, was ich sehe. So sechs Bilder auf",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "einer Seite aus 77 mit Portr\u00e4ts.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Alle ganz brav, ne?",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Ja.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Bis auf sowas.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Also im Auto sitzen die Beine leicht \u00fcbereinander geschlagen.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Das ist schon grenzwertig, ja? Oh, man sieht unter den Rock so ein bisschen.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Die habe ich aber alle selber im K\u00fcchennabor entwickelt. So,",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "und jetzt zeige ich dir diese mal alle.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
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                "text": "Die hat Peter ja selber gemacht. Aber unsere hier, diese hier,",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
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                "end": 6635.1,
                "text": "und davon gab es ja durchaus einige, das Familienfoto meint ich jetzt nicht.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
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                "text": "Also allein schon dieses Buch zu haben. Ja, also das Buch an sich zu haben, ist schon toll.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Und?",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Also.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Ja, diese Hochzeitsbilder.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Nee, diese hier war nicht. Da haben wir von Aqua, wir haben damals Dias gemacht.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
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                "text": "Und es ist nicht zu glauben, das ist zwischen 1960 und 70 gewesen.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
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                "text": "Diese zehn Jahre, wann es ganz genau war, wei\u00df ich nicht.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
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                "text": "Aber wir haben schon, am Anfang haben wir noch in Hannover gewohnt und als wir",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "weggezogen sind, war es ja noch schlimmer. Da waren wir auf dem Dorf, da kam es erst recht.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Da kamen diese entwickelten Dia-Filme als Einschreiben zur\u00fcck von Aqua.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Und da lag ein kleines Zettelchen und Briefchen dabei.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Wir m\u00f6chten uns nicht erschrecken, aber sie w\u00fcrden nach Ansicht der Bilder meinen,",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "dass sie das per Einschreiben schicken, damit wir es auch wirklich erhalten",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "und sich keiner aufregt, so ungef\u00e4hr stand da drin.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
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                "text": "Das musst du dir mal vorstellen, solche Bilder, die heute kein Mensch im Internet mitpostet.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Ich traue mich das ja kaum zu fragen, aber kann ich eventuell,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "es gibt ja beim Podcast immer diese Shownotes, also wo ich auch Bilder und auch",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "start": 6705.3,
                "end": 6707.06,
                "text": "Texte und Verlinkungen hinzuf\u00fcge.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 6707.62,
                "end": 6709.98,
                "text": "Darf ich vielleicht von so einer Seite, von ein paar Seiten,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "end": 6713.78,
                "text": "ein Bild in dem Podcast hinzuf\u00fcgen? Das musst du nicht jetzt entscheiden.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
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                "end": 6717.08,
                "text": "Ich habe doch Bilder schon im J-Joy Club stehen.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
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                "end": 6718.34,
                "text": "Okay, darf ich mich da bedienen?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "end": 6722.66,
                "text": "Da sind, vor allen Dingen, die sind alle ohne Kopf.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
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                "end": 6726.88,
                "text": "Das sind alle keine guten Aufnahmen, aber wenn du sowas fotografierst,",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
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                "end": 6729.96,
                "text": "wird es auch nicht gut, weil das waren keine sch\u00f6nen Aufl\u00f6sungen damals.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
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                "end": 6733.72,
                "text": "Und dieses ist sowieso auf Papier ist ganz doof.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Ich finde, also gerade, ich sag mal, obwohl du gerade sagst,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "im Joy Club ist es ohne Kopf.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Dieses hier zum Beispiel ist drin im Joy.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Pass auf, ich mach mal folgendes. Liebes Publikum, jetzt h\u00f6rt ihr mal live,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
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                "end": 6750.98,
                "text": "wie so eine Folge eigentlich aufgenommen wird. Normalerweise haben wir sowas nicht aufgezeichnet.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Ich w\u00fcrde gerne von der Seite, damit ich eine Erinnerung habe,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
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                "text": "w\u00fcrde ich einen Schnappschuss machen, kurz.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Nur damit ich es einmal habe, damit ich wei\u00df, worum es geht.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ist das in Ordnung f\u00fcr dich?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Ja.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
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                "text": "Okay, dann mache ich das einmal. Halt mal die Seite ruhig so ein bisschen auf.",
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                "text": "Und dann kann ich mich im Joy Club einmal durchgucken, welches Bildmaterial da.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Das ist drin.",
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                "text": "Genau, das ist drin. Und hier auf der Seite auch.",
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            },
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                "start": 6773.48,
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                "text": "Guck dir das mal an.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "F\u00fcr Bester. Ganz ehrlich, damit bist du auch heute modern. Also mit dem Outfit.",
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                "text": "Nein, ich bin nicht modern, ich bin nicht nackt.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Nein, ganz ehrlich, nackt kann jeder.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Das ist heute so schlimm und das ist ganz furchtbar.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Ich finde das total spannend, weil du hast wirklich diese Autobiografie,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "das ist wirklich ein Buch und das ist wirklich gesetzt mit vielen Fotos und",
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                "text": "Texten und Zeitungsausschnitten und ich wei\u00df nicht was alles,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "dass du das so aufgearbeitet hast, wunderbar.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ja, ich habe ja eine Familienchronik, eine Elfb\u00e4ndige.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Ja, also so tiptop organisiert. Ich bin ehrlich gesagt beeindruckt,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "von mir wird es niemals so viel geben.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ich verabschiede jetzt das Publikum einmal in die kleine Pause rein,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "weil ich muss jetzt mal definitiv eine kurze Pause machen und dann geht es gleich weiter.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Liebes Publikum, das sind jetzt 20 Minuten vergangen und Ingrid,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "du hast jetzt ganz viel erz\u00e4hlt und du hast mir aus deiner Biografie ganz viel",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "gezeigt und ich hoffe, ich darf das ein oder andere Bild davon machen und ver\u00f6ffentlichen,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "das werden wir nochmal in Ruhe kl\u00e4ren.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Aber da sind nat\u00fcrlich tolle Sachen mit dabei,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Texte, die du ver\u00f6ffentlicht hast, auch Honorar, dass du einen Brief bekommen",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "hast mit einem Belegexemplar und dann wurde ein Honorar ausgelobt,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "150 Mark hast du mir eben.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "150 Mark, genau, die du erhalten hast f\u00fcr eine Geschichte oder f\u00fcr einen Text,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "was damals 74 war es, wirklich viel Geld gewesen ist.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ich konnte es jetzt, ich habe ihr jetzt gesagt, wir m\u00fcssen jetzt sofort wieder",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "hier die Kopfh\u00f6rer aufsetzen, damit wir das aufzeichnen k\u00f6nnen,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "weil ich habe so ein bisschen das Gef\u00fchl,",
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                "text": "also ich habe manchmal diesen, ich sage mal Vorwurf geh\u00f6rt, ja durch dieses",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Internet und die Popkultur sind so Sachen wie BDSM \u00fcberhaupt erst entstanden",
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                "text": "und das verdirbt unsere Jugend und ich kann eins sicher sagen,",
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                "text": "all diese Einfl\u00fcsse konntest du nicht haben, das steckte in dir,",
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                "text": "das steckt offenbar in manchen Menschen einfach drin.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Heutzutage ist es nur leichter herauszufinden, dass es das gibt,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "wie es geht, dass man ein bisschen Infos bekommen kann, aber vom Grundsatz her",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "scheint es einfach, ja, BDSM ist auch einfach Menschsein.",
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                "text": "Das steckt in den Leuten drin, das muss ihnen nicht beigebracht werden.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Genauso wie Sex und Essen, sage ich mal.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Das nehme ich jetzt erstmal f\u00fcr den Moment mit. Und jetzt m\u00fcssen wir mal gucken,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "weil wir haben jetzt schon fast zwei Stunden aufgenommen und wir kommen gerade",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "mal in die 90er, das hei\u00dft jetzt geht es ja erst richtig los.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ich bin \u00e4u\u00dferst gespannt, was in den 90ern passiert ist, weil meine ersten Ber\u00fchrungspunkte",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "mit BDSM, dass ich \u00fcberhaupt was erfahren habe, das war so im Jahr 96, 97, da war ich 15.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Da habe ich das erste Mal davon geh\u00f6rt und ich konnte damals schon auf das Internet",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "ein bisschen zugreifen.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Also da hatte ich schon leichtes Spiel und auch eine Partnerin,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "eine Freundin, mit der ich ein bisschen erkunden konnte.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "All das, so viel Vorsprung hast du, was das angeht, eigentlich gar nicht.",
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                "text": "Was ist Anfang der 90er passiert, auf welche Menschen bist du getroffen und",
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                "text": "was hat sich entwickelt bis hin zur, auch bis zur ersten Party,",
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                "text": "was ich mir auch nochmal ganz spannend vorstelle.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ich wei\u00df nicht, ich mag dir einfach zuh\u00f6ren, du erz\u00e4hlst so sch\u00f6n.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ja, ich denke mal, es ist einfach, ich w\u00fcrde das mal aufgreifen,",
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                "text": "was du eben gesagt hast, das steckt in einem drin.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Alles andere, was wir gemeinsam entwickelt haben, was ich mit anderen Partnern,",
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                "text": "die ich durch Anzeigen und Reaktionen auf meine, alles was ich geschrieben habe",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "hatte, das waren alles ja individuelle Einzelerfahrungen.",
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                "text": "Und also Kontakte nach drau\u00dfen hatte ich bis kurz, also um 1900, kurz vor 1990 gar nicht.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Au\u00dfer eben diese Schreibereien in den Zeitreffen.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Und diese Treffen mit den Menschen.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ja, das waren ja aber, wie gesagt, individuelle Dinge. Aber wie du schon sagst,",
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                "text": "da hat es mich offensichtlich damit Macht gepeitscht.",
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                "text": "Mich pers\u00f6nlich, weil ich hatte durch einen Schreibfreund, den kannte ich also",
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                "text": "real, aber wir hatten keine Beziehung irgendwie, wir haben nur geschrieben.",
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                "text": "Und der erz\u00e4hlte mir von dieser Studie in Trier.",
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                "text": "Das war irgendeine Unistudie. Also ich habe da noch die genauen Adresse.",
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                "text": "Aber die suchten Leute, die eben wie wir uns alle und ich auch immer liebevoll",
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                "text": "sage Perverslinge sind. Und zwar querbeet.",
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                "text": "Sowohl von den Homosexuellen zu den Transen und und und und und.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Und nat\u00fcrlich auch wir. Ja, und ich wei\u00df auch, der Achim schrieb mich damals",
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                "text": "an und sagte, w\u00e4re das nicht was f\u00fcr dich?",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Du hast so viel zur\u00fcckblickend und bist da in eine andere Zeit gewesen,",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "wie man dazu gekommen ist.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Und so habe ich die kennengelernt und habe mich schnell informiert,",
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                "text": "ob das eine seri\u00f6se Sache ist.",
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                "text": "Und bin dann Probandin geworden, als dieses Buch Sadomasochismus entstanden ist.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Und das war so f\u00fcr mich, ja, das war eigentlich dieser Peng-Effekt.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Erstmal hatte ich kaum geglaubt, dass die mich wirklich wollen.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Und dann ist die Frau Steinmetz zu mir, die war also einen halben Tag bei mir damals.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
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                "text": "Und die hat dieses Interview aufgenommen. Ich geh\u00f6re zu den Probanden,",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "die also das gesamte Interview im Buch stehen haben.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Sie hat ja viele da nur angeschrieben und die dann das wohl nicht so wollten.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Und ich habe das dann also freigegeben und sie hat das auch ganz im Buch drin.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Ich gebe zu, ich habe das Buch heute mit, ich habe heute Mittag mein,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "ich habe so ein BDSM-B\u00fccherregal im B\u00fcro stehen.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ich habe das Buch gefunden, ich habe es da, ich habe den Beitrag mit dir nicht erkannt.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ich h\u00e4tte ihn heute Mittag gerne gelesen.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ich habe allerdings mir nicht gemerkt, unter welchem Namen oder unter welchem Beitrag du da standest.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Da ich nicht der Einzige bin, der dieses Buch hat, wei\u00dft du noch unter welchem",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Namen oder wie der Titel hie\u00df?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ich meine, es war Eva, aber ich habe ja das Buch, ich kann es dir daher sagen.",
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                "text": "Also das ist nicht so schlimm, das kann man rausfinden.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Ich werde es im Zweifel in den Shownotes erg\u00e4nzen, das Publikum,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "end": 7142.228,
                "text": "das dann nachlesen kann.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ich meine, Eva war es.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Okay.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Wenn es nicht so ist, werde ich an dieser Stelle einfach reinschneiden,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "dass es der andere Name war und das kriegen wir raus. Okay, Eva.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Und dann ist darauf eine Reaktion gekommen von einer Frau aus Hildesheim, also gar nicht weit weg.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Die hat aber an den Verlag geschrieben und das hat man dann an die Frau Stahlmilz",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
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                "start": 7162.427,
                "end": 7165.307,
                "text": "weitergeleitet, weil die mich inzwischen pers\u00f6nlich kannte.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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            {
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                "end": 7168.787,
                "text": "Und so habe ich diesen Brief bekommen und da habe ich erfahren,",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
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                "end": 7171.367,
                "text": "dass es in Hannover eine BDSM-Gruppe gibt.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "start": 7171.367,
                "end": 7176.447,
                "text": "Okay, stopp ganz kurz. Was ist in dem Beitrag drin, der ver\u00f6ffentlicht wurde?",
                "speaker": "Sebastian"
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            {
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                "text": "Also was hast du da beschrieben?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Mein ganzes Leben, wie ich zu BDSM gekommen bin.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Also es ist aber auch ein Teil eben dieser normalen Wege, also von wegen autorit\u00e4rer",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
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                "end": 7191.827,
                "text": "Erziehung und bla bla bla. Also es ist ein richtiges Interview.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Und auch mit pers\u00f6nlichen Meinungen, die sind auch drin dabei,",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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            {
                "start": 7196.667,
                "end": 7200.027,
                "text": "also zu bestimmten Einstellungen oder so.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Okay, ich werde gucken, dass ich das entsprechend so verlinke und kenntlich",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "mache, dass das Publikum das finden kann.",
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                "text": "Ja, das wird ja immer wieder nachgedruckt. Das ist auch die Ausgabe,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "die ich habe, die muss auch irgendwo Ende der 90er muss die Auflage gewesen",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "sein, aber das ist ein Dauerbein.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ja, ich wei\u00df nicht, wie viel der Auflage ich habe. Ich werde es rauskriegen.",
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                "text": "Es ist zwischen 90 und 92 auf den Markt gekommen.",
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                "text": "Okay, jetzt habe ich dich nat\u00fcrlich hinterbrochen. Es gibt also in Hannover eine BDSM-Gruppe.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Das habe ich erfahren von der Frau. Und da wollten wir uns beide treffen.",
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                "text": "Und da habe ich dann nur zu meinem Mann, ich konnte das kaum erwarten,",
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                "text": "dass er abends nach Hause kam, und da habe ich gesagt, wei\u00dft du was,",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "wir Vollidioten, wir fischen hier seit Jahrzehnten im gleichen Teich rum und",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "wir haben hier in Hannover eine Gruppe und die kennen wir noch nicht immer, das geht doch gar nicht.",
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                "text": "Und dann habe ich mich erst mal schlau gefragt, konnte nat\u00fcrlich nichts in Erfahrung",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "bringen, ich wusste nur, wo das war.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Und dann habe ich gedacht, beim n\u00e4chsten Treffen gehst du sofort hin.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Und da habe ich mich dann mit dieser Frau getroffen. Gut, wir haben uns dann",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "nur kurz unterhalten, da ist nichts weiter draus geworden, aber ich bin durch",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "diese Frau dahin gekommen.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ja, im Odeon.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Im Odeon war das?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "In Hannover, in der Odeonstra\u00dfe. Und das waren so die ersten z\u00f6gerlichen Anl\u00e4ufe.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Die haben ja auch sich erst um 91, 92 gefunden.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Und das waren auch alles erst die ersten Partys.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Okay, stopp, stopp, stopp. Bei Stammtischen bin ich immer hellh\u00f6rig.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Jetzt gehst du da hin. Du hast jetzt schon Jahrzehnte Erfahrung.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Du kommst in den Laden rein. Hat man die Leute erkennen k\u00f6nnen?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Alles schwarze.",
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                "text": "Nein, ins Hinter-Eckchen, hinteres Eckchen hatten die f\u00fcr uns freigeschaufelt.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Wie viele Leute waren da?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Das ist doch sehr, sagen wir mal, ich sag's mal jetzt wirklich ganz grob,",
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                "text": "wenn wir wenige waren, waren wir 15, wenn wir viel waren, waren wir 60.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Und wenn wir 60 waren, sa\u00dfen wir fast aufeinander da hinten in der Ecke.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Wahnsinn, das haben die Stammtische in Hannover heute nicht mehr.",
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                "text": "Also ausnahmsweise gibt's das mal, dass es auch mal, ob 60 Leute sind,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "wei\u00df ich's nicht, aber boah.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Und wir haben alle, alle, die das erste Mal kamen, haben ja nur den ganzen Abend.",
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                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "So gesessen. Ich auch. Weil das hatte ich so ja auch noch nicht erlebt.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "So viele Menschen und alle sind so wie ich.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "dominante Frauen, andere submissive Frauen.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Also dominante M\u00e4nner, submissive M\u00e4nner gab es aber?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Massen, okay. Und submissive Frauen? Gab's auch. Jetzt triffst du dich auch",
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                "text": "zum ersten Mal auf diese Menschen in Persona und siehst die.",
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                "text": "Die sie auch verhalten.",
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                "text": "Also ich hab die M\u00e4nner erstmal alle f\u00fcr Schreckgespenste gehalten. Die dominanten M\u00e4nner.",
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                "text": "Und die anderen, ja, das lernte ich ziemlich langsam kennen,",
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                "text": "weil die eben wirklich, das hat sich da wieder gespiegelt, so wie ich sie auch",
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                "text": "kannte, sehr sch\u00fcchtern waren und sehr wirklich kleinlaut im Gegensatz zu Sonnenmassen.",
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                "text": "schnell aktiv da eingestiegen und habe da \u00fcberall mitgemischt,",
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                "text": "da ist das so mit Macht ausgebrochen, so nach dem Motto, jetzt kannst du endlich",
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                "text": "mal was tun in dieser beknackten Gesellschaft und mit diesen bescheuerten Menschen",
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                "text": "und du bist auch eine von denen und jetzt\u2026 Du.",
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                "text": "anderen Menschen austauschen, die vielleicht einen \u00e4hnlichen Weg hatten wie du.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Und du kannst vor allem daf\u00fcr sorgen, dass andere Menschen diesen Weg nicht",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "so kompliziert gehen m\u00fcssen.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ich glaube, das ist ja auch so ein ganz wichtiges Ding, dass man\u2026,",
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                "text": "Ja, helfen klingt jetzt bl\u00f6d, aber eigentlich genau den Weg erleichtern kann.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ja, aber zu dem Zeitpunkt, da musst du bedenken, meine erste Party, die war im Basement.",
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                "text": "Gab es ein Basement?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ach was, ich kenne das Basement in Hamburg. Gr\u00fc\u00dfe an Horst mal wieder.",
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                "text": "Horst h\u00e4tte ich gerne immer noch im Interview, der will immer noch nicht.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Im Basement war das ging ja unten in den Keller runter ganz tief und ich werde",
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                "text": "das nie vergessen, also damals war ich schon relativ,",
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                "text": "hatte mich schon gut informiert und ich wei\u00df noch, dass ich damals unseren Vorturner",
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                "text": "machte da den hatte ich dann gefragt, ich glaube ich kann da doch gar nicht",
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                "text": "hin, ich habe doch gar nichts anzuziehen der meinte, du hast doch bestimmt irgendwas Schwarzes.",
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                "text": "Das reicht ganz kurz, ist das Basement, das in der Windm\u00fchlenstra\u00dfe da den Direktkeller",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "runter? Vielleicht war ich da schon mal drin.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Das kann schon sein.",
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                "text": "Keine Ahnung, es ist auch schon bei mir lange her.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ich wei\u00df gar nicht, warum der Name tats\u00e4chlich noch \u00fcber die Lippen kommt.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Wie oft fand dieser Stammtisch statt?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ich meine, f\u00fcr mich war es so, ich habe das Gef\u00fchl gehabt, wir haben die einmal",
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                "text": "in der Woche gehabt. Aber das kann ich mir eigentlich gar nicht vorstellen.",
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                "text": "Ich meine, ich kenne auch gar nicht mehr jemanden, der so lange vor allen Dingen damals Tschau.",
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                "text": "Wie es dann sp\u00e4ter war, das m\u00fcsste Peter noch wissen, da war er ja schon dabei, so ab 96, 97.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Aber wie es am Anfang war, das wei\u00df ich jetzt wirklich nicht.",
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                "text": "Die Geschichte muss dann Peter erz\u00e4hlen, der muss bei mir auch mal mitmachen.",
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                "text": "Das ist ja auch nochmal so ein anderes Ding.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Also die hatten schon zwei organisiert. Eine war auf dem Schiff gewesen,",
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                "text": "das habe ich erz\u00e4hlen h\u00f6ren.",
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                "text": "Und eine, die haben sie nur von erz\u00e4hlt. Und bei der dritten,",
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                "text": "das stand kurz bevor, ich bin da im M\u00e4rz hingekommen und im April sollte diese Party sein.",
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                "text": "wie gesagt, habe ich \u00fcberlegt, ich meine, der hat ja recht, da kann ich ja jetzt",
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                "text": "endlich mal mit meinen schwarzen Str\u00fcmpfen mit Naht nach drau\u00dfen gehen. Ganz legal.",
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                "text": "Den hatte ich zwar schon manchmal angezogen, aber nat\u00fcrlich immer nur brav.",
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                "text": "Und nat\u00fcrlich, ich meine, ich habe ja genug.",
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                "text": "Ein bisschen Dekollet\u00e9, ja.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Und aufgebrezelt. und dann habe ich gedacht und dann habe ich nat\u00fcrlich Pumps",
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                "text": "angezogen nicht High Heels, aber Pumps mit relativ meinen h\u00f6chsten M\u00f6glichkeiten",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "ich glaube 10 cm waren die damals,",
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                "text": "Und dann bin ich in der Stra\u00dfenbahn in die Stadt gefahren.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Ich habe das so genossen. Diese bl\u00f6den Blicke, so von oben herab, so absch\u00e4tzend.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Die haben mich alle f\u00fcr eine Domina, f\u00fcr eine Nutte oder f\u00fcr was wei\u00df ich was gehalten.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Ich habe es genossen. Und da habe ich gedacht, du musst da irgendwas ganz Perverses",
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                "text": "haben. Das wei\u00dft du noch gar nicht.",
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                "text": "Du bist allein dahin, ne?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Okay, dein Mann wollte da gar nicht mit hin.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ach, der ist nie auf eine Party mitgegangen.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Okay, okay. So, und jetzt gehst du da hin.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Das Schlimmste war vorher, war noch ein Heizungsschaden und ich war zwar zu Hause.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Ich kam also noch eine Stunde sp\u00e4ter und der hatte aber gesagt,",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "macht \u00fcberhaupt nichts, Ingrid. Ich hatte ihn angerufen, ich sagte,",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "ich wei\u00df nicht, ob ich es schaffe.",
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                "text": "Und naja, wie gesagt, ich hatte dann meinen Heizungsmonteur im Keller,",
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                "text": "bis der dann endlich fertig war.",
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                "text": "Und der mit nicht los in die Stadt. Das war dann 21 Uhr im M\u00e4rz.",
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                "text": "Stockendus der Gro\u00dfstadt, ne? Und in dieser Form, in dieser Aufmachung war ich",
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                "text": "noch nie in der Stadt gewesen.",
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                "text": "Aber ich hab das so genossen. Ich bin da \u00fcber den Opernplatz stolziert.",
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                "text": "Ich hab, ich wei\u00df \u00fcberhaupt nicht, was ich da alles gef\u00fchlt hab.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Da war alles durcheinander. Und dann kam ich da an.",
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                "text": "Eine ganz steile Treppe, die runterging, da hab ich gleich gedacht,",
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                "text": "oh Gott, wie kommt ich denn da jetzt mit den Schuhen runter, ne?",
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                "text": "Und dann vor allen Dingen, dann sah das aus, ich denke, kommst du irgendwo gehen,",
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                "text": "sind die ganzen Str\u00fcmpfe kaputt. Ich meine, das war ja alles ein Verm\u00f6gen,",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
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                "end": 7725.743,
                "text": "was man daf\u00fcr ausgeben muss.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
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                "end": 7730.383,
                "text": "Ja, ja, Str\u00fcmpfe sind nicht mehr wie heute da, so die 3 Euro Drogeriestr\u00fcmpfe,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "die es gibt, sondern das war eine Anschaffung.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Und dann kamst du da runter, dann war da unten hier so eine Einlasskasse und so und bezahltest du da.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
            {
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                "text": "Wei\u00dft du noch, was das gekostet hat?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Nee.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Okay.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "War nicht teuer.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
            {
                "start": 7742.403,
                "end": 7742.583,
                "text": "Ja.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 7742.583,
                "end": 7746.483,
                "text": "Wir hatten ja nie, weil wir hatten immer so zwischen 20 und,",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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            {
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                "text": "also auch sp\u00e4ter, zwischen 20 und 40 Euro, wir hatten ja nie Essen oder so dabei.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
            {
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                "text": "Also ich wei\u00df, meine erste Salto-Mortale, das muss 2009 gewesen sein,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "da war ich mit 12 Euro Einlass dabei, wenn ich mich nicht ganz irre.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Irgendwo habe ich die Karte auch noch.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Also da habe ich sogar noch Einlasskarten, da k\u00f6nnte ich nachgucken, was hier gekostet hat.",
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                "text": "Ja, also die waren noch so sch\u00f6n, die waren noch so auf Fotokopiert auf rotem",
                "speaker": "Sebastian"
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                "start": 7771.303,
                "end": 7773.063,
                "text": "Papier, die Viertel-DIN-A4-Seite.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
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                "text": "Kommst da runter. Und jetzt sind da die Leute vom Stammtisch und dann sind die alle aufgebr\u00e4t.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Nein, das sind ja nicht die vom Stammtisch, das war ja eine Einladung.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Das war ja jetzt auch an andere, die sich angesprochen f\u00fchlten,",
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                "text": "von denen wir zum Teil das nicht wussten, dass sie so sind.",
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                "text": "Also Stammtisch sowieso, da waren fast immer alle da, die nutzen das nat\u00fcrlich,",
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                "text": "aber auch andere, die eben einfach das irgendwo, ich wei\u00df nicht,",
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                "text": "die haben dann vielleicht auch schon Werbung gemacht, einschl\u00e4gigen Kneipen",
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                "text": "oder so, die ich alle noch nicht kannte.",
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                "text": "Und ich bin da runter und ich habe nichts weiter gesehen. Auf der einen Seite",
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                "text": "die Kasse, das war ein Schlauch. Rechts und links sa\u00dfen nur M\u00e4nner.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Ich wei\u00df gar nicht, was die anhatten, keine Ahnung.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Also habe ich damals nicht wahrgenommen.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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            {
                "start": 7814.683,
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                "text": "Alle in schwarz, bei schlechtem Licht sieht man eh nichts, ne?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Naja, das war gar nicht mehr. Es war schon Licht, man konnte schon was sehen,",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "weil wir Frauen hatten ja dann doch die Schuhe an.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Und es war wirklich, sie hatten eine einzige Domina noch dabei.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Und alles andere war wirklich wie immer, da war gar keine einzige dominante Frau.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Und da habe ich zum ersten Mal in meinem Leben das Gef\u00fchl daf\u00fcr gekriegt,",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "was Spie\u00dfhosenlaufen wohl ist.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Denn als ich durch diese Reihe mit diesen M\u00e4nnern, die da alle so sa\u00dfen,",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Da habe ich gedacht, das kann ja heiter werden. Also ich habe nichts anderes als Kerle gesehen.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Und erst hinten weiter drin waren dann ein paar Frauen und dann kamen die paar",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "start": 7860.13,
                "end": 7863.99,
                "text": "dominanten M\u00e4nner, die sa\u00dfen da nat\u00fcrlich nicht vorne rum, das waren n\u00e4mlich alles die anderen.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
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                "text": "Und ich habe wirklich den ganzen Abend, bin aus dem Staunen \u00fcberhaupt nicht mehr rausgekommen.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
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                "text": "Aber es passierte ja im Grunde gar nichts. Wir haben da eigentlich alle nur rumgestanden.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
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                "text": "Ab und zu war da mal so ein dominanter Mann, der klatzt da mal ein bisschen",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
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                "text": "auf dem Popo von irgendwem rum da.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Aber so richtig, dass da irgendwas passierte, war eigentlich noch gar nichts.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Ja gut, aber allein das schon, auch mal submissive Frauen mal zu sehen, ja.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Auch das sind ja Eindr\u00fccke, die hattest du vorher ja gar nicht.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "\u00dcberhaupt nicht.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
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                "start": 7893.35,
                "end": 7897.05,
                "text": "Was hast du da gedacht? Weil das ist ja allein die Tatsache,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "end": 7898.97,
                "text": "dass diese Grenzen jetzt so verschwimmen.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "start": 7899.05,
                "end": 7903.11,
                "text": "Hier kommen sie alle, weil sie haben alle dieselben Interessen und hier k\u00f6nnen",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "sie das auch noch \u00f6ffentlich machen.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Allein diese M\u00f6glichkeiten, also ich wei\u00df nicht, an deiner Stelle h\u00e4tte ich",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "mir vielleicht irgendeinen Kerl von da vorne an den Ohren herbeigezogen und",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "h\u00e4tte gesagt, jetzt machen wir hier was. Keine Ahnung.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Also so mit durfte es h\u00e4tte ich gar nicht.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Und diese Frau, und das war schon so, da war mir also klar, dass es denen,",
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                "text": "wenn die mit der Bahn gekommen sind, genauso gegangen sein muss wie mir.",
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                "text": "Die haben es wahrscheinlich nur noch mehr genossen, weil es ja eher Dingen ist.",
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                "text": "Aber man merkte also, und das habe ich in Erinnerung, ich meine,",
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                "text": "die M\u00e4nner haben mich an dem Abend merkw\u00fcrdigerweise fast gar nicht interessiert.",
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                "text": "Ich habe die wahrgenommen.",
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                "text": "das Wenige, was passierte, es war wirklich nicht viel und das hatte nichts mit heutigem SN zu tun,",
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                "text": "wie mit welcher Hingabe die das alles annahmen.",
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                "text": "Eben die devoten Frauen.",
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                "text": "ach das w\u00fcrde ich auch gerne mal probieren.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Nein, ich fand es nur so sch\u00f6n, dass ich endlich mal sah, dass es auch Frauen gibt.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Ich habe es ja nur immer die M\u00e4nner kennengelernt, mit meinem Mann angefangen.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Und alles, was man so \u00fcber Anzeigen war, waren ja immer nur M\u00e4nner gewesen.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Ich hatte keine Kontakte zu perversen Frauen.",
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                "text": "Und von daher war das f\u00fcr mich einfach ein tolles Erlebnis.",
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                "text": "Mir hat nat\u00fcrlich gefehlt, dass keine dominanten Frauen da waren.",
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                "text": "Das hat mir schon sehr gefehlt.",
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                "text": "Ich h\u00e4tte mich auch gern mal ausgetauscht. Mit den M\u00e4nnern war es nicht m\u00f6glich.",
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                "text": "Wurde das auf Partys danach besser, dass du dich da austauschen konntest?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ja, das wurde nicht wirklich besser. Wir hatten dann hinterher,",
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                "text": "das gibt es ja heute auch noch, dass Frauen bei ihren M\u00e4nnern,",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "ihren M\u00e4nnern zuliebe da wohl",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "mitgespielt haben und dann mehr oder weniger auf Dominanz gemacht hat.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "start": 8021.571,
                "end": 8024.231,
                "text": "Das hat es damals gegeben und es gibt es ja auch heute noch.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Aber wirklich dominant, ich kann mich erst erinnern, die ich wirklich genau",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "noch wei\u00df, es war Renate, als sie zu uns kam.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Die sind inzwischen aber schon lange verstorben.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Von Renate habe ich auch, als ich in die Szene kam, auch schon mal,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "den Namen habe ich auch ein paar Mal geh\u00f6rt.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Den Namen habe ich auch schon ein paar Mal geh\u00f6rt. Aber mehr wei\u00df ich da auch nicht.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Dann kam ihr Alesia zu und noch eine Freundin von ihr.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
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                "text": "Ja, und dann sah man schon andere, ich meine, die ich da nicht mehr so wahrgenommen",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
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                "text": "hatte. Man sucht ja dann auch Kontakt, wo es passt.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "War Renate die erste dominante Frau, die du so n\u00e4her kennengelernt hast?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Vor allen Dingen auch, die ich gemocht habe.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Magst du vielleicht von dem zusammentreffen? Weil das ist ja wirklich die erste",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "M\u00f6glichkeit, sich mal auf Augenh\u00f6he unter Frauen auszutauschen.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Nein, das haben wir nicht. Wir haben lediglich, sie war lediglich froh,",
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                "text": "sie hatte ja eine Beziehung zu einem Mann, der weit weg wohnte und der sowohl",
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                "text": "TV war, als auch Devote war,",
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                "text": "als auch, da war doch noch was, wei\u00df ich nicht.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Auf jeden Fall hatte der mehrere Neigungen und sie war immer froh,",
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                "text": "wenn wenigstens mal wen empfand, der ihr den Knaben abnahm, wenn er denn zu",
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                "text": "einer Party gekommen war.",
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                "text": "Und das war aber dann schon so um 96, 96, 97 so in der Ecke.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Und die hat dann manches Mal, wenn er dann ankam mit Betteln,",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "end": 8113.406,
                "text": "dann konnte sie so mal richtig streng sein.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Denn wir hatten uns das verabredet. Dann habe ich nat\u00fcrlich da auch bestanden",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "und gefragt, hast du gefragt, ob du zu mir kommen darfst und so weiter.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Dann haben wir beide das dann miteinander gespielt.",
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                "text": "Und dann sah ich mir dann erst mal los, was willst du sonst von mir?",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Und so haben wir dann, dann hat sie ihm nat\u00fcrlich freigegeben,",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "end": 8136.446,
                "text": "weil sie hat ja gehofft, dass das so geht.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
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                "start": 8136.786,
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                "text": "Ja, man muss ja die Form wahren, ne?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "start": 8138.706,
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                "text": "Naja, und vor allem, es war ja auch ein Teil ihres Spiels.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
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                "start": 8141.986,
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                "text": "Sie hat ja daran auch bestimmte Dinge aufgekn\u00fcpft, die ihr dann wieder in ihrer",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
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                "text": "Beziehung was brachten, ne?",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "start": 8148.986,
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                "text": "Und ja, aber ich hab dann eigentlich, ich kam mit ihm nicht so klar,",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
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                "start": 8155.286,
                "end": 8161.246,
                "text": "weil er machte auf Devot, aber ich wei\u00df nicht, ob er wirklich Devot war.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "start": 8162.326,
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                "text": "Was hei\u00dft denn Devot? Wann ist ein Mann wirklich Devot? Das ist ja auch nochmal",
                "speaker": "Sebastian"
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                "start": 8166.586,
                "end": 8168.026,
                "text": "so eine Definitionsfrage.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "start": 8171.386,
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                "text": "Muss es ihn erf\u00fcllen zu dienen im innersten Herzen? Wei\u00dft du?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "start": 8177.646,
                "end": 8180.646,
                "text": "Ich finde die Definition bei sowas immer so unglaublich schwer.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Und dann habe ich gesagt, ich sagte, bist du ja wohl zu feige,",
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                "text": "Und ich wei\u00df nur, um jetzt meinen Begriff von Devotheit zu erkl\u00e4ren,",
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                "text": "angezogen und Markenzeichen von ihm war, er trug auf Partys grunds\u00e4tzlich nur Ketten,",
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                "text": "aber so geschickt verteilt, dass es den damaligen Anspr\u00fcchen nackte M\u00e4nner gab",
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                "text": "es nicht und nirgendwo auf Partys.",
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                "text": "Und der war also so geschickt in seinen Dinger verpackt damals,",
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                "text": "dass er das hingekriegt hat.",
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                "text": "Und er sa\u00df aber noch voll angezogen da und da wei\u00df ich nur, zu dem Zeitpunkt kannten wir uns schon.",
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                "text": "Zu dem Zeitpunkt hatten wir auch im Hohl, wo wir uns ja auch jeden Donnerstag",
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                "text": "Aber da sa\u00df er da, hatte sein Bierglas vor der Nase und schlapperte sein Bier",
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                "text": "und wartete auf die Dinge, die da kommen sollten.",
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                "text": "Und ich habe ihn dann angeblufft und habe gesagt, sag mal, wieso bist du noch",
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                "text": "nicht umgezogen? Wie sitzt du hier eigentlich rum?",
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                "text": "Sch\u00e4mst du dich nicht? So richtig herabverlassen.",
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                "text": "Da guckt er mich wirklich nur an. Alleine schon diese Reaktion,",
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                "text": "die triffst du heute bei keinem Mann.",
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                "text": "Es sei denn, du erz\u00e4hlst ihm vorher, was er zu sagen hat.",
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                "text": "Aber er guckt mich nur an und sagt, du brauchst es doch blo\u00df zu sagen.",
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                "text": "Ich sage, gut, dann siehst du, dass du dich vern\u00fcnftig anziehst und dann geh rein,",
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                "text": "wir hatten so einen Vorraum da und da ist ein sch\u00f6ner Thron und dann \u00fcberwachst",
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                "text": "du meine Handtasche und den Thron und da treffen wir uns da gleich.",
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                "text": "Ich muss n\u00e4mlich jetzt erst mein Bier austrinken.",
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                "text": "Der h\u00e4tte nicht mal im Traum dran gedacht, zu fragen, ob er sein Bier mitnehmen darf.",
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                "text": "Das hat er einfach stehen lassen. Das war selbstverst\u00e4ndlich.",
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                "text": "Das w\u00fcrde heute kein Mann mehr tun, der sich f\u00fcr devot h\u00e4lt.",
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                "text": "Das war schon mal sowas. Dann ist er wirklich sofort abgehauen.",
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                "text": "Und ich habe dann mich so mit meinem Glas nur hingesetzt, dass ich beobachtet",
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                "text": "habe, wenn er zur\u00fcckgekommen ist.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Und dann ist er da rein. Und dann, ich wei\u00df gar nicht, mit Herbert war ich da",
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                "text": "schon zusammen, nat\u00fcrlich.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Der Herbert hat ja auf der anderen Seite gesessen.",
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                "start": 8369.112,
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                "text": "Und Herbert sagt, auf wen wartest du denn? Ich sage, auf dich nicht,",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
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                "start": 8372.712,
                "end": 8376.232,
                "text": "du bist ja schon da. Und dann habe ich ihm das nur gesagt.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
            {
                "start": 8377.412,
                "end": 8381.272,
                "text": "Ja, und warum gehst du da nicht rein? Ich sage, ja, weil ich ja noch ein bisschen",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
            {
                "start": 8381.272,
                "end": 8385.332,
                "text": "warten will. Er kniete dann vor dem Thron, der andere.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
            {
                "start": 8385.332,
                "end": 8391.532,
                "text": "Wie wichtig war dir, dass die M\u00e4nner, wenn du mit ihnen gespielt hast,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "start": 8392.292,
                "end": 8395.292,
                "text": "dass sie hinterher sagen konnten, das war ein toller Abend?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 8395.592,
                "end": 8396.332,
                "text": "Sehr wichtig.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
            {
                "start": 8398.277,
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                "text": "Weil f\u00fcr mich kam immer dabei raus, wenn die sagten, es war ein toller Abend,",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
            {
                "start": 8403.397,
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                "text": "dann hatte ich irgendwas Neues gemacht, was f\u00fcr mich neu war.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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            {
                "start": 8407.617,
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                "text": "Und dann hatte ich f\u00fcr mich die Erfahrung gemacht, nicht nur du hast was Neues",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "start": 8411.897,
                "end": 8413.337,
                "text": "gemacht, es ist auch noch angekommen.",
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                "text": "Aber den Abend, und das war f\u00fcr mich in dieser Form wirklich das einmaligste Ergebnis.",
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                "text": "Und da war, wie gesagt, von der Renate, der Freund, der hatte sich erbeten,",
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                "text": "der war im Dirndl damals erschienen und der wollte mir meine F\u00fc\u00dfe k\u00fcssen.",
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                "text": "dass ich komme. Und meinen Herbert hatte ich auch noch.",
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                "text": "Und dann habe ich auf diesem Thron gesessen. Rechts vor mir sa\u00df der Sirnbekleid.",
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                "text": "Vor mir rechts und ganz rechts neben mir am Thron sa\u00df mein Herbert,",
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                "text": "den habe ich ab und zu mal \u00fcbers Haar gestrichen, mehr nicht.",
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                "text": "Und auf der anderen Seite sa\u00df der andere mit Ketten, weil da hatte er nichts an.",
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                "text": "Und wenn du diesen Mann beobachtest, ich habe es so in dieser Form nie wieder erlebt.",
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                "text": "Er war nat\u00fcrlich auch noch gelenkig und noch relativ jung, sonst geht das nat\u00fcrlich nicht mehr.",
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                "text": "Und genau so wieder runtergearbeitet. Und diese ganzen Ketten,",
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                "text": "die an ihm rumklapperten, als wenn das so gar nichts w\u00e4re, als wenn das Seidenf\u00e4den w\u00e4ren.",
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                "text": "In einer Geschmeidigkeit hat der da unter meinem Fu\u00df, er hatte ja nur den linken, das linke Bein.",
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                "text": "Und der ist exakt bis zu meinem Straps gegangen. Kein Millimeter weiter.",
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                "text": "Und hat nicht gefragt, ob er was anderes d\u00fcrfte oder so, der hat einfach nur,",
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                "text": "getan, als er merkte, dass mir das gut tat, hat er weitergemacht.",
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                "text": "Der h\u00e4tte ihn gemacht bis zum Sankt-Nimmerleins-Tag, bis er kaputt gewesen w\u00e4re.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Also du warst das Zentrum seines Universums.",
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                "text": "Genau, und er sah die anderen auch gar nicht. Der war nur mit mir und meinem K\u00f6rper besch\u00e4ftigt.",
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                "text": "Also allein diese Szene, da steht dieser Thron.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Und der ist, ich meine, du hast den bestimmt mal gesehen.",
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                "text": "Ich glaube, den gibt es heute noch, den Thron.",
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                "text": "Ich frage mal, dass das Partykomitee, ob die mir ein Bild von dem Thron schicken.",
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                "text": "Den gibt es noch.",
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                "text": "Den gibt es noch. Die ganzen Spielger\u00e4te, die gibt es glaube ich alle bis heute noch.",
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                "text": "Und den K\u00e4fig, den hat Herbert gebaut damals.",
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                "text": "Und wie gesagt, an der anderen Beine, da sa\u00df das D\u00f6rtelchen, ne?",
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                "text": "Und der hat nat\u00fcrlich nichts weiter gemacht, der war ein Fu\u00dffetischist.",
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                "text": "Also f\u00fcr die Menschen, die das jetzt nicht wissen, also es gibt noch eine Partyreihe",
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                "text": "in Hannover von dieser Gruppe und der Nachfolgegruppe quasi und dieser K\u00e4fig",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "und dieser Thron und diese ganzen Spielger\u00e4te sind bis heute gepflegt und im",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Einsatz. Also nach 30 Jahren noch.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Erstmal darauf kommen, auch bei der ersten Party oder jetzt bei diesen ganzen",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Partys, jetzt sind da pl\u00f6tzlich Spielger\u00e4te.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Das ist ja auch nochmal was ganz Neues. Da steht so ein Bock und das sind ja auch BDSM.",
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                "text": "Hatten wir die nat\u00fcrlich, das war schon sp\u00e4ter.",
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                "text": "Ja, aber diese Dinge dann pl\u00f6tzlich zu haben, da hat man einen K\u00e4fig,",
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                "text": "das sind ja ganz neue M\u00f6glichkeiten.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ja, aber du musst ja auch mal bedenken, das haben die auch noch selbst gemacht.",
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                "text": "L\u00fcste gibt, da musst du die Schwulen mal fragen, seit wann es den gibt,",
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                "text": "denn die haben den insidiert.",
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                "text": "Ja, das ist eine Veranstaltung in Hannover, so eine \u00f6ffentliche Veranstaltung.",
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                "text": "Ja, das ist die erste Christophers Ried, der im Grunde genommen,",
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                "end": 8638.262,
                "text": "Wie alle unsere Ger\u00e4te. Die wurden in Garagen verteilt. Das haben die jedes",
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                "text": "Mal alles hingeschleppt, die M\u00e4nner. Und aufgebaut.",
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                "text": "Das haben wir alles alleine gemacht.",
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                "text": "Aber diese Szenerie, wei\u00dft du, weil du das sagst, Das ist f\u00fcr mich,",
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                "text": "also der Fu\u00dffetischist war mit Sicherheit auch devot, zumindest in der Situation.",
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                "text": "Aber bei dem anderen habe ich das Gef\u00fchl gehabt, genau so stelle ich mir vor,",
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                "text": "ein Mann, der devot ist, der von sich aus, ohne dass er irgendeine Ansage kriegt,",
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                "text": "zeigt, welche Beziehung oder welche Hingabe er an die Frau gibt.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Ohne sich selber dabei zu sehen. F\u00fcr ihn war es das Gl\u00fcck, das tun zu d\u00fcrfen.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Das war f\u00fcr den Mann das H\u00f6chste.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Meinst du, das gibt es heute noch?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "So nicht mehr.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Meinst du?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ich habe es nie wieder erlebt.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Vielleicht tust du ja ganz vielen M\u00e4nnern Unrecht.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ja, dann sind sie aber selber schuld.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Beziehungsweise sind einfach heutzutage anders sozialisiert.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Wenn man dann in die Szene geht, dann kriegt man, auch ich sage das im Podcast,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "ich habe mal eine Folge gemacht \u00fcber devote M\u00e4nner und Femdoms,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "wo ich dann auch gesagt habe, Jungs, lasst euch nicht ausnutzen, ihr habt einen Wert.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ihr d\u00fcrft W\u00fcnsche, Bed\u00fcrfnisse und Grenzen haben.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "D\u00fcrft ihr und verkauft euch nicht unter Wert, macht nicht jeden Schei\u00df mit,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "das macht euch attraktiv. W\u00fcrdest du dem zustimmen?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Ich spreche mir aber diesen ganzen Sachen nicht zu. Ich denke mal nicht,",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "dass ich jemandem sagen muss, in einer Beziehung, dass er was wert ist,",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "sonst h\u00e4tte er diese Beziehung, wie auch immer sie geartet ist.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
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                "text": "Das ist doch schon eine Wertsetzung, wenn ich mit jemandem \u00fcberhaupt zu sowas",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
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                "text": "bereit bin. Auf beiden Seiten.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Kannst du dir vorstellen, dass diese Wertsch\u00e4tzung, die f\u00fcr dich absolut selbstverst\u00e4ndlich ist.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "end": 8756.304,
                "text": "Ist ja aber nicht, ich habe sie ja nicht so selbstverst\u00e4ndlich erlebt.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "end": 8760.924,
                "text": "Du hast sie gef\u00fchlt, offenbar. Du hast sie gef\u00fchlt, diese Wertsch\u00e4tzung.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "start": 8761.044,
                "end": 8762.764,
                "text": "Du hast die M\u00e4nner gewertsch\u00e4tzt.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Was das Interessante dabei ist, dass mein Herbert damals, ich meine wir waren",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "start": 8769.304,
                "end": 8774.044,
                "text": "ja nun wirklich, er war ja ein ganz harter, er war ja schmerzgeil eigentlich.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Ja, das muss man so sagen. Ich meine, jeder, der ihn kennengelernt hat, sagt dir das.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Also so wie Peter. Peter ist genau so ein Typ wie Herbert.",
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                "text": "Der ist sogar, was das angeht, noch schlimmer, weil er ist ja auch in dieser Dienstbereitschaft.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Also er ist ja auch so ein Fu\u00dffetischist und so. Das war Herbert ja alles nicht.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Aber die Zeit, die der neben mir gesessen hat und sich das angeguckt hat, die war f\u00fcr den Horror.",
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                "text": "Horror pur. Und er guckte nur manchmal hoch und ich habe dann zu ihm gefl\u00fcstert,",
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                "text": "Oh, dir geht es doch gut, ne?",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Ich habe dann nur ganz leise zur\u00fcckgemacht, mit mir Hand gestreichelt und da, deine Zeit kommt noch.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Oh, ist das fies.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Nein, das ist genau das, was er gebraucht hat. Der war so spitz auf,",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "was wei\u00df ich, zum Schluss.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Der war froh, dass diese beiden Kerle da endlich verschwunden waren.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Das war ja nun gar nicht seins.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Du hast ja wirklich die Situation auch nicht nur genossen, auch kontrolliert.",
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                "text": "Ja, aber ich habe ja nun auch die ganze Zeit, deswegen sage ich ja,",
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                "text": "das ist ja das, ich habe eine schier unersch\u00f6pfliche Fantasie, glaube ich.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Dann immer meine ganzen Geschichten, die ich geschrieben habe, Zeugen ja auch davon.",
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                "text": "Und ich habe mir ja viel Gedanken gemacht, Sklaven und ihre W\u00fcnsche und als",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "end": 8862.3,
                "text": "Herrin mich unhinterfragt. Also ich habe das ja alles, sind ja alles meine Homepages.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
            {
                "start": 8862.74,
                "end": 8865.72,
                "text": "Ich habe das, das mache ich ja schon \u00f6ffentlich, das tue ich ja schon.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
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                "end": 8869.7,
                "text": "Ja, ich werde alles verlinken, was es von dir irgendwo gibt und was man finden kann.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "end": 8872.8,
                "text": "Gott, die brauchen ja nur auf meine Profile gehen, dann kommt das.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
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                "end": 8876.4,
                "text": "Das Joyclub-Profil wird auf jeden Fall verf\u00fcgbar sein.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
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                "text": "Aber sie m\u00fcssen nat\u00fcrlich Premium-Mitglied sein.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
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                "end": 8882.44,
                "text": "Ja, irgendein Tod muss man sterben, wobei ich werde auch gucken,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "end": 8885.72,
                "text": "was ich von da vielleicht an Verlinkungen mitnehmen kann, dass man das auch",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "start": 8885.72,
                "end": 8888.44,
                "text": "direkt sehen kann, weil ich bin nat\u00fcrlich immer daf\u00fcr, dass m\u00f6glichst alles",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
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                "end": 8892.8,
                "text": "in diesem Podcast f\u00fcr alle barrierefrei, ohne Zugangsh\u00fcrden verf\u00fcgbar sein soll, soweit das geht.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 8892.8,
                "end": 8894.4,
                "text": "Ich habe ja einiges auch,",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
            {
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                "end": 8902.46,
                "text": "abgeschlossen. Aber einfach aus dem Grund, weil ich mal irgendwann gesp\u00fcrt habe",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
            {
                "start": 8902.46,
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                "text": "im Joy, dass also wirklich einige",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
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                "start": 8905.58,
                "end": 8910.68,
                "text": "M\u00e4nner wirklich sich absolut nur und ausschlie\u00dflich daneben benehmen.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
            {
                "start": 8911.14,
                "end": 8914.58,
                "text": "Also abgeschlossen im Sinne von unsichtbar gemacht, wenn du es nicht freigibst.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 8914.58,
                "end": 8917.88,
                "text": "Die m\u00fcssen mich anschreiben, wenn sie es freigegeben haben wollen.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
            {
                "start": 8918.36,
                "end": 8919.94,
                "text": "Und das habe ich bei einigen gemacht,",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
            {
                "start": 8920.06,
                "end": 8925.58,
                "text": "ganz besonders nat\u00fcrlich bei meinen Geschichten, die also Bezug haben.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
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                "end": 8930.26,
                "text": "Das ist meine Weihnachtsgeschichte und der Jahreswechsel. Die beiden sind eigentlich",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
            {
                "start": 8930.26,
                "end": 8933.86,
                "text": "immer abgeschlossen, au\u00dfer zu Weihnachten oder zu Silvester, je nachdem.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
            {
                "start": 8933.98,
                "end": 8937.56,
                "text": "Ah, du \u00f6ffnest das. Mag ich vielleicht noch mal ein spannendes Detail.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 8937.76,
                "end": 8940.02,
                "text": "Seit wann hast du dein Profil im Joyclub?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 8940.84,
                "end": 8941.32,
                "text": "2019.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
            {
                "start": 8941.62,
                "end": 8945.46,
                "text": "2019. 19, da warst du auch schon 80 Jahre alt.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 8945.64,
                "end": 8945.78,
                "text": "Ja.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
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                "start": 8946.24,
                "end": 8947.3,
                "text": "Hast dich frisch angemeldet.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "start": 8947.54,
                "end": 8951.8,
                "text": "Nachdem ich meinen Freund nicht mehr hatte, den hab ich dann ja endlich in die W\u00fcste geschickt.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
            {
                "start": 8951.88,
                "end": 8957.4,
                "text": "Ich find allein diese, also ich krieg auch heute noch E-Mails von Menschen knapp",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 8957.4,
                "end": 8958.96,
                "text": "unter 50 zum Teil, die sagen,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "start": 8959.16,
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                "text": "ich hab den Podcast entdeckt, toll, aber ja, jetzt ist es in meinem Leben offenbar",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 8963.08,
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                "text": "zu sp\u00e4t, um mit diesem BDSM und irgendwas anzufangen und auch diese ganzen Plattformen,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 8967,
                "end": 8967.98,
                "text": "das ist mir alles zu kompliziert.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 8969.08,
                "end": 8972.32,
                "text": "Jungs, es sind ausschlie\u00dflich Jungs \u00fcbrigens, die mir das schreiben. sorry,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 8973.627,
                "end": 8979.807,
                "text": "Da, Ingrid. 80 Jahre, meldet sich im Joyclub an und baut da was auf.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 8980.127,
                "end": 8983.887,
                "text": "Das geht. Also es gibt kein Argument zu sagen, ich bin zu alt f\u00fcr irgendwas.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 8984.287,
                "end": 8987.227,
                "text": "Das geht immer noch. Ich finde das total gro\u00dfartig.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 8987.227,
                "end": 8995.047,
                "text": "Sebastian, \u00fcberleg mal, wie alt war ich 1994? Wir waren um 60, Herbert und ich.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
            {
                "start": 8995.967,
                "end": 8997.107,
                "text": "Und wenn ich irgendwas.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 8997.267,
                "end": 9001.247,
                "text": "Da bin ich in die \u00d6ffentlichkeit gegangen und du kannst mit Sicherheit sagen,",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
            {
                "start": 9001.447,
                "end": 9007.727,
                "text": "was dann abgegangen ist, das ist nicht zu vergleichen mit den 20 Jahren davor oder 30 Jahren davor.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
            {
                "start": 9008.387,
                "end": 9011.227,
                "text": "Denn da war ich immer nur mit meinem Schatz zusammen und mit den wenigen,",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
            {
                "start": 9011.487,
                "end": 9013.107,
                "text": "die ich selber mir gesucht habe.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
            {
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                "end": 9017.787,
                "text": "Aber da ging es ja nun ab. Ich meine, ich habe ja nicht nur in der Gruppe gearbeitet.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
            {
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                "text": "Ich war in der Redaktion von unserer kleinen Zeitung.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
            {
                "start": 9020.507,
                "end": 9025.347,
                "text": "Ich war im Orga-Team. Ich habe bei den Partys diesen Security gemacht.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
            {
                "start": 9025.767,
                "end": 9028.307,
                "text": "Kein Mensch kam ja mit den dominanten M\u00e4nnern klar.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
            {
                "start": 9029.087,
                "end": 9033.627,
                "text": "Und, und, und, und. Und man hat Leute kennengelernt. Und was das Allersch\u00f6nste",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
            {
                "start": 9033.627,
                "end": 9041.027,
                "text": "war f\u00fcr mich, Ich habe ja dann aufgrund dieses Buches und dieser Bekanntschaft mit Frau Steinmetz,",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
            {
                "start": 9041.087,
                "end": 9045.807,
                "text": "habe ich dann ja einen wirklich richtig gro\u00dfen Vortrag gehabt in Bremen.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
            {
                "start": 9046.247,
                "end": 9051.267,
                "text": "Das war dann von Pro Familia und der Stadt Bremen und ich wei\u00df nicht noch irgendwas,",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
            {
                "start": 9051.267,
                "end": 9054.367,
                "text": "hat in der Stadtbibliothek stattgefunden mit Matthias, war auch dabei.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
            {
                "start": 9055.287,
                "end": 9056.647,
                "text": "Matthias Grimme meinst du, ne?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "start": 9056.887,
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                "text": "Bitte?",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
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                "start": 9057.287,
                "end": 9058.327,
                "text": "Matthias Grimme meinst du.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 9058.327,
                "end": 9062.447,
                "text": "Ja, ja. Und ich meine, das Thema m\u00fcsste ich genau nachgucken.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
            {
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                "text": "Das habe ich ja auch in meinem Ding stehen.",
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                "text": "Ging es also, die haben innerhalb von immer im vier Wochenwechsel,",
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                "text": "dreimal hintereinander, haben die also Themen gehabt.",
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                "text": "also drei Leutchen. Und dann, was das noch war, wei\u00df ich nicht.",
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                "text": "Und wir hatten, das waren Sehnsucht nach Unterwerfung und Lust auf Schmerzen oder so hie\u00df das.",
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                "text": "Also beides abgedeckt, sowohl diesen Masochismus als auch dieses Devotsein.",
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                "text": "Und da hat mich Frau Steinmetz angefragt, weil sie mich, sie war, hatte erst zugesagt.",
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                "text": "Und sie hat dann aber promoviert und hatte keine Zeit mehr daf\u00fcr.",
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                "text": "Und hat aber darauf bestanden, dass da eine Frau sitzt und nicht irgendein Mann",
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                "text": "dann noch wieder hinkommt. Denn h\u00e4tten ja drei M\u00e4nner da gesessen.",
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                "text": "Und ich habe wirklich damals, ich habe eigentlich nur zugesagt,",
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                "text": "weil mein Mann mich unterst\u00fctzt hat.",
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                "text": "Ich habe gesagt, ich kann das nicht machen. Und wenn ich das mache,",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "werde ich pers\u00f6nlich und dann erz\u00e4hle ich ganz viel von uns.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Das ist meine Erfahrung. Ich habe hier keine andere.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
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                "text": "Und zu der Zeit war das ja auch alles erst am Anfang mit Partys und so.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Was sollte der Vortrag, was sollte der Inhalt sein? Welche Vorgabe hast du bekommen?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ich habe nur das Thema gekriegt.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Wie war das Thema?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ach Mensch, da muss ich gucken.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
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                "text": "Ja, jetzt kommt die Chronik. W\u00e4hrend du da bl\u00e4tterst, ich habe mal eine Frage,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "warum so viel Engagement?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Man kann ja auch einfach auf die Partys gehen und Spa\u00df haben.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Warum T\u00fcrsteher, Orga-Team, warum das alles?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Was war die Idee, dass du gesagt hast, ich will und muss mich engagieren?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Einmal war es wahrscheinlich genau das, was du gesagt hast. Ich habe es einfach",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "gehabt und das musste raus.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Es war viel zu wenig, was bis jetzt rausgekommen war. Das war es wahrscheinlich.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Und dann kam nat\u00fcrlich hinzu, dass ich also schon, wenn man meine ganzen Beitr\u00e4ge",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "in den Schlagzeilen liest, wenn man meine Beitr\u00e4ge in den St.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
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                "text": "Pauli-Nachrichten liest, dann wei\u00df man, ich habe immer f\u00fcr uns gek\u00e4mpft, wo auch immer es ging.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
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                "text": "Warum?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Weil ich darunter gelitten habe.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "start": 9190.55,
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                "text": "Ja, was hei\u00dft gelitten?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ich habe darunter gelitten, in",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "dieser Zeit erwachsen zu werden und Spa\u00df an solch was Perversum zu haben.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Und das wollte ich nach M\u00f6glichkeit verhindern, dass das so bleibt,",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
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                "text": "dass es trotzdem geblieben ist und jetzt genauso schlimm ist,",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "das ist eine andere Sache.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Ist das so? Meinst du, junge Leute haben nicht bessere M\u00f6glichkeiten jetzt?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Sie nutzen sie blo\u00df nicht.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Was kann man tun?",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Was kann man tun? gespielt und h\u00e4lt es sein Versprechen nach Lustgewinn? Das war die Frage.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
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                "text": "Und dazu war diese Podiumsdiskussion und das war wie gesagt,",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Matthias war dabei damals und ich sa\u00df in der Mitte und neben mir sa\u00df ein,",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Pathologe, weil der andere Arzt abgesagt hat. Der Psychologe hatte abgesagt.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "end": 9271.23,
                "text": "Das ist ein Pathologe, auch nicht schlecht, ja?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ja, ja, aber die kriegten keinen anderen. Und Frau Steinmetz hat ihr das eben",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "durchgesetzt, aber nur, sie",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "hat gesagt, sie kennt jemand, sie w\u00fcsste aber nicht, ob sie mich gewinnt.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Aber sie m\u00f6chte in jedem Fall, dass da eine Frau sitzt. Und ich hatte ja wenig",
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                "text": "Ja, aber jetzt bist du da in einem Nicht-Szene-Best.",
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                "text": "Raum und erz\u00e4hlst dar\u00fcber. Da bist du pl\u00f6tzlich eine \u00f6ffentliche Person.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Das habe ich auch meinem Mann gesagt. Ich sage, wenn ich das annehme,",
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                "text": "jetzt m\u00f6glich war, \u00fcber sowas \u00fcberhaupt \u00f6ffentlich zu reden.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "genutzt, f\u00fcr seine Schlagzeilen zu w\u00e4rmen, denn das war ja nun um die Zeit rum.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Fand ich auch v\u00f6llig in Ordnung, aber er hat wenig zum Thema beigetragen dadurch,",
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                "text": "was zu dem Zeitpunkt nicht schon bekannt war.",
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                "text": "Da gab es n\u00e4mlich mal diese Sendung im Fernsehen \u00fcber irgendwie St.",
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                "text": "Und bei mir war es jetzt so.",
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                "text": "Ich habe... Aha, das hat er mir gar nicht erz\u00e4hlt. Es gibt \u00fcbrigens,",
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                "text": "Liebespublikum, es gibt eine Folge mit Matthias Grimme.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ja, der hat so viel erlebt, der kann gar nicht an alles denken.",
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                "text": "Genau, der hat so viel gemacht, gar keine Frage.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Eben, der vergisst das auch. Und ich meine, f\u00fcr mich war es nur deswegen so",
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                "text": "besonders, weil es war einmalig.",
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                "text": "Und bei Matthias war das ja zu dem Zeitpunkt, da war er schon mittendrin.",
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                "text": "Und wie gesagt, ich habe dann gesagt, gut, wenn du dahinter stehst,",
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                "text": "Das hat man jedes Wort gewusst, das ich sage.",
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                "text": "Und dann haben die aber immer wieder die Redezeit eingeengt.",
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                "text": "Die hatten einfach Angst, dass das in die Hose geht mit einer Person,",
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                "text": "die v\u00f6llig unbekannt ist.",
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                "text": "Und dem Pathologen war ja auch kein bekannter Mensch. Sie hatten vorher wohl",
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                "text": "einen anderen Arzt da gehabt. Matthias kannte man ja immerhin schon mal.",
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                "text": "Und dann habe ich, die war vor einer halben Stunde, dann war es auf 20 Minuten",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "und dann ging die auf 10 Minuten.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Oh Gott, da kann man ja gar nichts sagen.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Und da habe ich zu meinem Sohn, der schrieb damals seine ersten Klausuren, der war dabei.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Und da habe ich das meinem Mann gesagt. Ich sage, in zehn Minuten kann ich dazu",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "nichts sagen, dann lehne ich das ab.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Und dann guckt mich mein \u00e4ltester Sohn damals an. Ich meine,",
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                "text": "der war ja noch ein Jugendlicher.",
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                "text": "Sagt er, Mama, eines m\u00f6chte ich mich mal einmischen. Du sitzt doch auf einem Podium, oder?",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Habe ich das falsch verstanden. Ich sag, nee, wir sollen irgendwie zu dritt",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "oben sitzen und das folgt da unten, wie bei K\u00f6nigs.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Und dann meinte er, Mama, ehrlich, glaub mal, glaubst du, wenn du da im Fluss",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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            {
                "start": 9452.573,
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                "text": "bist und alle sind so da, dann gucken, kappen die dich, wenn zehn Minuten rum sind?",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
            {
                "start": 9458.593,
                "end": 9460.993,
                "text": "Und mein Mann hat dann gesagt, hat er recht, stimmt.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Da brauchst du dich gar nicht drum k\u00fcmmern. Mach deinen Stiefel, so wie du denkst.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Na, wie lange ging's?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Das war fast eine halbe Stunde.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Okay.",
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                "text": "Aber die Diskussion dahinter, die war...",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Super. Wir haben diskutiert. Wir haben nur nach meinem Referat diskutiert.",
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            {
                "start": 9481.153,
                "end": 9484.113,
                "text": "Und als dann dieser Pathologe, dann wei\u00dft du, was der Mann gesagt hat?",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "end": 9487.913,
                "text": "Der war sowas von begeistert und ergriffen.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Das fand ich einfach toll. Das sch\u00f6nste Kompliment, was ich je bekommen habe.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "end": 9497.813,
                "text": "Der hat dann zu mir gesagt, zu dem ganzen Auditorium, er w\u00fcsste nicht,",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "wozu er da w\u00e4re, warum er hier sitzt.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
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                "end": 9506.753,
                "text": "Denn das, was hier besprochen wird, Das sind ja nicht die Menschen, die er kennt.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Wenn sie zu ihm kommen, ist er Pathologe, da ist das Ganze gegessen.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
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                "start": 9511.373,
                "end": 9517.213,
                "text": "Und er k\u00f6nnte nach diesem Vortrag von mir, w\u00e4re er unf\u00e4hig etwas zu sagen.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
            {
                "start": 9517.613,
                "end": 9521.533,
                "text": "Nach so einem Vortrag, der von so viel seelischer Gesundheit zeugt,",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
            {
                "start": 9521.873,
                "end": 9523.553,
                "text": "da kann man einfach nichts mehr zu sagen.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
            {
                "start": 9523.553,
                "end": 9526.833,
                "text": "Und das in den 90ern, ne? Man muss sich das vorstellen.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 9526.913,
                "end": 9527.433,
                "text": "96.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
            {
                "start": 9527.773,
                "end": 9536.553,
                "text": "96. Dass das bis vor zwei Jahren noch als Krankheitsbild gesehen wurde in dem ICD-10, ne?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 9536.733,
                "end": 9539.093,
                "text": "Zumindest in dieser Organisationsgedanken.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
            {
                "start": 9539.453,
                "end": 9542.973,
                "text": "Ich muss mir \u00fcberlegen, 30 Jahre hat es danach noch gebracht und boah.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 9543.433,
                "end": 9544.033,
                "text": "Wahnsinn.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
            {
                "start": 9545.753,
                "end": 9547.993,
                "text": "Jetzt hast du deinen Sohn mit",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 9547.993,
                "end": 9551.473,
                "text": "ins Spiel gebracht. Also irgendwann habt ihr euch vor den Kids geoutet.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 9551.473,
                "end": 9554.833,
                "text": "Zu dem Zeitpunkt, nat\u00fcrlich wussten die Kinder das.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
            {
                "start": 9554.873,
                "end": 9556.813,
                "text": "Ja, aber hat man denen das gesagt?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 9557.233,
                "end": 9563.653,
                "text": "Nein, nein, nein, nein. Ich bin Kinderg\u00e4rtnerin und ich habe ganz,",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
            {
                "start": 9563.773,
                "end": 9566.093,
                "text": "ganz, ganz, ganz viel Wert darauf gelegt,",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
            {
                "start": 9566.293,
                "end": 9573.753,
                "text": "dass unsere Kinder unbefangen gro\u00df werden und m\u00f6glichst, was sehr, sehr, sehr schwer war,",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
            {
                "start": 9574.353,
                "end": 9576.673,
                "text": "ein Vaterbild bekommen, was",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
            {
                "start": 9576.673,
                "end": 9581.013,
                "text": "also jetzt nicht in Anf\u00fchrungsstrichen krankhaft pervers ist, wei\u00dft du?",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
            {
                "start": 9581.013,
                "end": 9582.353,
                "text": "Ja, und hast das gelungen?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 9582.933,
                "end": 9587.893,
                "text": "Ich denke schon, ja. Und zu dem Zeitpunkt ging es nur darum,",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
            {
                "start": 9587.973,
                "end": 9592.893,
                "text": "er hatte ja nur mitgekriegt, dass das ein Forum ist in Bremen und pro Familie,",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
            {
                "start": 9593.073,
                "end": 9597.933,
                "text": "mein Gott, zu dem Zeitpunkt waren unsere Kinder ja auch schon so richtig engagiert, auch gr\u00fcn und so.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
            {
                "start": 9599.433,
                "end": 9605.613,
                "text": "Und die hatten ja auch dann schon Interesse und der hat dann einfach nur diese",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
            {
                "start": 9605.613,
                "end": 9606.933,
                "text": "sachliche Sache gesehen.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
            {
                "start": 9607.173,
                "end": 9610.353,
                "text": "So nach dem Motto, wenn ich da ein Referat halte, lasse ich mich doch nicht",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
            {
                "start": 9610.353,
                "end": 9612.193,
                "text": "von irgendwelchen Handeln einsch\u00fcchtern.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
            {
                "start": 9612.673,
                "end": 9614.533,
                "text": "So, warst du so in die Richtung, ne?",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
            {
                "start": 9615.666,
                "end": 9622.306,
                "text": "Und ich, f\u00fcr mich war das also wirklich aus meiner Sicht gesehen,",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
            {
                "start": 9622.526,
                "end": 9625.966,
                "text": "dann kam nochmal diese Sache, das war ja dann wesentlich sp\u00e4ter,",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
            {
                "start": 9626.086,
                "end": 9628.706,
                "text": "da war ich ja nur noch mit Herbert, da war mein Mann ja schon tot,",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
            {
                "start": 9629.126,
                "end": 9632.466,
                "text": "das war die Bundesversammlung des BDSM.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
            {
                "start": 9632.466,
                "end": 9638.546,
                "text": "Das BVSM, der Bundesverband des Atomarchismus, den hat es mal gegeben,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 9638.726,
                "end": 9642.426,
                "text": "aber der ist dann leider im Moment ist da nichts.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 9642.826,
                "end": 9647.126,
                "text": "Ich hoffe, es gr\u00fcndet sich nochmal wieder was. Ich w\u00fcrde das auch sehr gerne unterst\u00fctzen.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 9647.946,
                "end": 9651.686,
                "text": "Da habe ich dann damals auch so einen Vortrag gehalten. Da bin ich ja dann auch",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
            {
                "start": 9651.686,
                "end": 9656.566,
                "text": "nach N\u00fcrnberg noch gewesen, nach Magdeburg und sogar nach Wien.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
            {
                "start": 9657.366,
                "end": 9664.086,
                "text": "Und das war schon sch\u00f6n, aber f\u00fcr mich der H\u00f6hepunkt, irgendwie \u00f6ffentlichkeitswirksam",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
            {
                "start": 9664.086,
                "end": 9666.446,
                "text": "irgendwas zu tun, war tats\u00e4chlich da in Bremen.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
            {
                "start": 9666.786,
                "end": 9671.806,
                "text": "War eine tolle Diskussion danach lief und weil ich danach eigentlich sagen wir",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
            {
                "start": 9671.806,
                "end": 9676.846,
                "text": "mal drei H\u00e4nde voll neue Kontakte nach BDSM dann gekn\u00fcpft habe.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
            {
                "start": 9677.466,
                "end": 9682.326,
                "text": "Ich habe so viele Fragen. Vielleicht erstmal, wenn in den 90ern dieser Knoten",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 9682.326,
                "end": 9686.426,
                "text": "geplatzt ist und jetzt gibt es Partys, Stammtische und \u00fcberhaupt ganz viele Leute.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 9686.506,
                "end": 9688.486,
                "text": "Kannst du dir auch vorstellen, wie du da beglockt bist.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
            {
                "start": 9688.646,
                "end": 9693.906,
                "text": "Ja, aber die Frage ist ja, vorher war das ja eher heimlich, so hat er so dieses",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 9693.906,
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                "text": "Verruchte vielleicht noch und jetzt gew\u00f6hnt man sich dran.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 9697.126,
                "end": 9700.986,
                "text": "Es ist jetzt so die Frage, ob das Ganze so ein bisschen an Spannung verloren hat f\u00fcr dich.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 9701.106,
                "end": 9704.826,
                "text": "Ne, das wurde immer spannender. Es war ja auch immer spannender.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
            {
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                "end": 9707.926,
                "text": "Vor allem, weil ja die Leute an mich herangetreten sind.",
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                "text": "Guck mal, von dieser Bundesversammlung, das war ja auch nur durch einen Zufall.",
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                "text": "Da hat mich, ich wei\u00df nicht, irgendjemand hat mich gefragt, das ist da,",
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                "text": "schreib doch da mal hin und sag, du h\u00e4ttest da auch so viel zu erz\u00e4hlen.",
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                "text": "Und da sag ich, oh mein Gott, was soll ich da schon erz\u00e4hlen?",
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                "text": "Dann hab ich aber hingeschrieben und da haben die ja zur\u00fcckgeschrieben,",
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                "text": "ja, ich sollte mir mal was ausdenken, wor\u00fcber ich vielleicht reden wollte.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Und da hab ich gesagt, BDSM, wie war das denn fr\u00fcher? Und das ist dann wie eine",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Bombe. Das war der beste Workshop \u00fcberhaupt auf dem ganzen Kram.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Und es hat mir auch Spa\u00df gemacht damals. Und das kam dann, und danach kam dann",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "dieses nochmal die DVD, das war ja sp\u00e4ter, die ja dann gar nicht gelaufen ist.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
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                "text": "Lass uns gleich \u00fcber die DVD sprechen.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ach, die ist ja auch wie von gestern.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
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                "text": "Ja, nochmal, der Schnee von gestern.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "start": 9758.326,
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                "text": "Gibt's ja nicht mehr.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
            {
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                "end": 9761.706,
                "text": "Jetzt hei\u00dft ja nicht, dass man nicht dr\u00fcber spricht. Also erstmal,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
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                "text": "ich hab so den Eindruck, wirklich also voll engagiert, quasi Aktivistin f\u00fcr",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "BDSM, so viel wie geht, um was zu bewirken.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Die Frage ist, hast du das Gef\u00fchl, dass du was bewirkt hast, nachhaltig?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Nicht wirklich. Vor allen Dingen, wenn ich heute so, ich meine,",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "ich habe ja jetzt einen Vergleich, ich habe ja seit Jahren, der Stammtisch in",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
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                "end": 9787.826,
                "text": "Hannover, den habe ich noch besucht,",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
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                "start": 9788.446,
                "end": 9792.286,
                "text": "bis, mein Mann ist 2006 gestorben.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
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                "text": "Wir sind im Domsr\u00f6schen nochmal gewesen, da waren wir beide schon nochmal aber",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "da hat ja dann auch oft der Ort gewechselt, weil das klappte dann ja alles nicht",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "mehr so und ich habe dann noch zwei, dreimal so einen Ortswechsel mitgemacht fand ich dann aber doof,",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
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                "text": "und dann bin ich ja hier nach 2008 bin ich nach B\u00fcckeburg gezogen Also Domsr\u00f6schen.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
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                "text": "Da haben wir uns vielleicht, weil im Domsr\u00f6schen habe ich fast jeden Stammtisch",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "besucht, das war mein Einstieg in die Szene, wo ich endlich mal auf den Stammtisch gegangen wird.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Vielleicht sind wir auch mal aneinander vorbeigegangen, ich wei\u00df es nicht.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "start": 9825.106,
                "end": 9829.006,
                "text": "Das m\u00fcsste so 2007 gewesen sein. Ja, so grob um den Drehbogen.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Guck mal, zu der Zeit ist es noch, weil du das jetzt fragtest,",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "ich habe mich wahnsinnig aufgeregt.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Ich habe mich unheimlich gut, ich wei\u00df gar nicht mehr, wie die Frau hie\u00df,",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "die da am Tresen war. Die hat das mit den Schwulen zusammen gemacht.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Ich habe mich wahnsinnig dar\u00fcber aufgeregt, dass ich da in Linden,",
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                "text": "ich meine, das haben die alle gewusst, die Anwohner.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Und dass die sich dann hinterher derart aufgeregt haben, dass sie da wieder weg mussten.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Das hat mich so aufgeregt, da habe ich gedacht, wie kann man,",
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                "text": "wir sind seit \u00fcber zehn Jahren k\u00e4mpfen wir und jetzt regen sich diese Spie\u00dfer immer noch auf.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Wir haben denen nichts getan, alleine, dass wir da rein und raus gingen.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Also da gab es tats\u00e4chlich auch die Ansage, wenn ihr beim Stammtisch gerade",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "im Sommer, wenn ihr vor der T\u00fcr steht, verhaltet euch zivil, sage ich mal.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Also man wollte schon den Konflikt mit den Anwohnern vermeiden.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
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                "text": "Im Gegenteil, die haben sogar teilweise gesagt, Leute bleibt doch drin,",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
            {
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                "text": "um keine Probleme zu machen.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Genau, also das war...",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Gebe ich ehrlich zu, das habe ich damals als junger Kerl \u00fcberhaupt nicht eingesehen,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "weil vor der T\u00fcr kann mir ja gar keiner was sagen.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ich habe mich unwahrscheinlich echauffiert.",
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                "text": "Ja, also es war eigentlich, war es eine spannende Zeit, weil da gab es noch",
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                "text": "die Party-Reihe, die hat ja dann irgendwie ein Jahr sp\u00e4ter auch aufgeh\u00f6rt.",
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                "text": "Hannover hatte eine eigene PDSM-Kneipe, ja.",
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                "text": "Wahnsinn. Schade war einfach, das muss man auch sagen, der Stammtisch war immer donnerstags.",
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                "text": "Donnerstags war der Laden rappellvoll. 60, 70, 80 Leute da drin.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Und an den anderen Tagen war er so gut wie leer. Also da hat die Community entweder",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "zu klein oder hat es nicht geschafft, dann auch so einen Laden zu tragen.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ich habe das nie so richtig durchschaut. Aber ich glaube, es lag daran,",
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                "text": "dass sich bei den Schulen waren da Diskrepanzen unter den Leuten aufgetaucht.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Und dass da einfach Gegens\u00e4tze aneinander gesto\u00dfen sind, die sich einfach nicht",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "mehr, das klappte einfach nicht mehr.",
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                "text": "Und die haben im Grunde genommen das ja alles angeschoben und waren hinterher dann eben,",
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                "text": "die konnten damit nicht umgehen, dass die Leute sich \u00fcber sie aufgeregt haben,",
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                "text": "denn da haben sie sich nat\u00fcrlich in erster Linie \u00fcber die Schwulen erstmal aufgeregt,",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "weil die ja nun immer da waren. Wir waren ja nur einmal in der Woche da.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Das war dann aber ein anderer Laden, ne? das Domsr\u00f6schen war rein BDSMer.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Weil ich habe nie den, also ich habe, dass ich Kontakt so...",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Das ist angeschoben von den Schwulen.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Okay.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Das ist nicht von den BDSM dann angeschoben.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "start": 9980.784,
                "end": 9985.284,
                "text": "Ich habe tats\u00e4chlich n\u00e4mlich diese \u00dcberschneidung, Schwule und BDSM,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "das war f\u00fcr mich in Hannover zumindest immer sehr strikt getrennt voneinander",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "und es hat sehr lange gedauert, bis ich mal so die erste zarte Vermischung gesehen habe.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Es gab immer so diese Hetero-BDSM-Szene und hin und wieder Da gab es auch mal Homosexualit\u00e4t.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ich bin nicht zuletzt eine von denen gewesen, die daf\u00fcr gesagt haben,",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "dass wir BDSM da im Hohl waren. Und zwar sehr lange.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Liebes Publikum, wir haben jetzt hier kurz ein bisschen privat gesprochen,",
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                "text": "aber es gab diese, du hast gerade diesen Satz so sch\u00f6n gesagt,",
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                "text": "wir sind eine Minderheit, also die BDSM, ihr seid eine Minderheit,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "die Homosexuellen in Hannover, lasst uns doch zusammen eine gro\u00dfe Minderheit sein.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ein ganz kleiner Einschub von mir aus der Postproduktion. Lady Ingrid hat das",
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                "text": "zitiert, aber nicht gesagt.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Gesagt hat das urspr\u00fcnglich Dirk, der Chef vom Hohl. Das ist eine schwulen Kneipe",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "gewesen. Und wieder zur\u00fcck in die Folge.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ich sehe heute von diesen Bestrebungen ehrlich gesagt gar nichts mehr.",
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                "text": "Vielleicht bin ich aber auch schlecht informiert. Ich bin tats\u00e4chlich der Meinung,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "dass dieses sich zusammenschlie\u00dfen, dass das gut ist und auch,",
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                "text": "dass zum Beispiel der Lokale der BDSM Hannover IV, ich kann ihn ja nennen,",
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                "text": "auch einen festen Stand auf dem CSD hat.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ich finde das gro\u00dfartig und es ist auch wichtig, dass man sich zusammentut.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ich habe selber lange gebraucht, um,",
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                "text": "mich, der LGBT-Community zugeh\u00f6rig zu f\u00fchlen, weil ich bin ja eigentlich nur",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "heterosexueller, dominanter Mann, der was habe ich denn damit zu tun?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Und ich f\u00fchlte mich irgendwann tats\u00e4chlich eingeladen, was sehr,",
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                "text": "sehr sch\u00f6n war, dass ich dann sagen konnte, okay, auch unter dieser Regenbogenflagge,",
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                "text": "ich darf die auch, ich darf mich der zugeh\u00f6rig f\u00fchlen.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Das habe ich nicht vergessen.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Aber Sebastian, wenn ich damit etwas zu sagen darf.",
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                "text": "Ich kenne es ja nun von meinem Herbert. Der Herbert war wirklich stockkonservativ",
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                "text": "in solchen Sachen und der wollte da nicht mitmachen.",
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                "text": "Ich habe dann nur gesagt, ja, brauchst du auch nicht. Ich gehe da alleine hin, das ist mir wurscht.",
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                "text": "Und ich wollte Dirk unterst\u00fctzen und ich wollte nat\u00fcrlich unsere Gruppe erst",
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                "text": "recht unterst\u00fctzen und ich fand die Idee einfach super.",
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                "text": "Und ich habe mich ja so schnell mit den Schwulen da angefreundet und ich habe",
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                "text": "die in dem Alter \u00fcber 60 drei Stunden lang,",
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                "text": "ich wei\u00df nicht, f\u00fcnf oder sieben,",
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                "text": "schwule M\u00e4nner in Aktion fotografieren darf.",
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                "text": "Die hinterher, ich wei\u00df nicht, 300, 400 Bilder gezeigt hat den M\u00e4nnern und die",
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                "text": "sind einfach ausgeflippt.",
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                "text": "Ich habe die alle im K\u00fcchenlabor gemacht. Ich konnte denen ja in die Hand versprechen,",
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                "text": "es geht kein einziges Bild nach drau\u00dfen und die haben sich da bewegt,",
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                "text": "wie auf einer Party, auf ihrer eigenen.",
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                "text": "Das war in der Pelikanhalle in Hannover. Das Umfeld nat\u00fcrlich so trist wie nur irgendwas, ne?",
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                "text": "Ja gut, aber wenn das Umfeld trist ist, dann sieht alles, was nicht trist ist, umso sch\u00f6ner aus.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Es war so toll. Es war so toll.",
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                "text": "Und wie wir da alle standen, diese M\u00e4nner und ich ganz alleine mit meiner Kamera",
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                "text": "und bei Kim diesen Anfang zu finden. Keiner traute sich, was zu sagen.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Und zu allen \u00dcbel hatte Dirk dann auch noch keine Zeit zu kommen.",
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                "text": "Das hei\u00dft, wir mussten das alles",
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                "text": "alleine anziehen. Er hatte nur alles organisiert und kam irgendwann mal.",
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                "text": "Und also ich fand das so sch\u00f6n und von solchen Sachen zehre ich heute wirklich, also da zehre ich von.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Man merkt das auch, also jetzt als wir hier angefangen haben,",
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                "text": "da sa\u00dft du da, du hast ultra gem\u00fctliche Sessel hier, aber da sa\u00dft du ein bisschen",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "steif noch, jetzt bist du am gestikulieren und man merkt deine Begeisterung richtig.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Es ist so, wie ich bin.",
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                "text": "Lass uns mal \u00fcber die DVD sprechen, auch wenn man sie heutzutage nicht mehr",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "kriegt und findet, aber du hast eine DVD gemacht.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Zumindest mag ich einmal dem Publikum erz\u00e4hlen lassen, worum ging es, was war das?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Du als Dominar, wie du eine Session hast. Nein, das kann ich mir nicht vorstellen. Was war die DVD?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Das ist im Grunde genommen meine Geschichte.",
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                "text": "Ich meine, und zwar ziemlich, ich meine, ich habe ja den Film,",
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                "text": "ich k\u00f6nnte dir ja zahlen, dann wei\u00dft du ja, was es ist.",
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                "text": "Ich habe sie nat\u00fcrlich, logisch. Und es hat ja dann zwei Ausf\u00fchrungen gegeben,",
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                "text": "die zweite finde ich nicht so sch\u00f6n wie die erste,",
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                "text": "die haben mich da auch ein bisschen vererschei\u00dfert, dar\u00fcber habe ich mich tierisch",
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                "text": "ausgeredet, der war alles fertig und ich wollte nach Pyrrmann.",
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                "text": "Und ich habe damals nur gesagt, ist doch kein Problem.",
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                "text": "Ich hatte da schon mein Laptop, spielen mir das einfach drauf.",
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                "text": "Die wollten das irgendwo einschicken nach Kiel zu irgendeinem, wei\u00df ich nicht.",
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                "text": "Und ich sage, es geht nicht raus, bevor ich das nicht freigegeben habe.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Und das haben sie dann nicht gemacht. Und sie haben das da einfach hochgeschickt.",
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                "text": "Und ich habe den erst hinterher gesehen. Und dann war ich w\u00fctend.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Also ich w\u00fcrde die mir tats\u00e4chlich sehr gerne ausleihen. Wie hei\u00dft die?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ich gebe sie dir. Wie hei\u00dft die DVD? Ich wei\u00df nicht, heute wei\u00df es jeder,",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "glaube ich, so hei\u00dft sie.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Heute wei\u00df es jeder. Ich packe das mal in die Shownotes.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Und Untertitel war, ich wusste gar nichts.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Also das ist ja nochmal so ein Schritt. Jetzt gibt es eine DVD, wo man dich sieht.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Also du bist wirklich ein \u00f6ffentliches Gesicht des BDSM um so 2010 herum.",
                "speaker": "Sebastian"
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            {
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                "text": "Solltest mal Matthias seinen Kommentar lesen dazu.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Ja, gerne.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Der hat das einmal kommentiert in seinen Schlagzeilen.",
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                "text": "Wenn ich die Ausgabe in die Finger kriegen sollte ich habe euch ja schon drum",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "gebeten schickt mir alte Ausgaben,",
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                "text": "wenn ich alle Ausgaben habe ich habe nat\u00fcrlich.",
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                "text": "Den Kommentar also.",
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                "text": "Okay,",
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                "text": "in die Gegenwart was hast du heute noch was erlebst du heute noch im Bereich",
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                "text": "BDSM, au\u00dfer dass du hier Podcasts aufnimmst.",
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                "text": "Ja, ich gehe ja jetzt seit Oktober letzten Jahres wieder zum Stammtisch.",
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                "text": "Und kann deswegen Vergleiche ziehen. Das habe ich ja fr\u00fcher nie gekonnt.",
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                "text": "Denn ich meine, mein letzter Stammtisch, den ich besucht habe,",
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                "text": "war mit Herbert noch im Domsr\u00f6schen und danach ja nicht mehr.",
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                "text": "Also dann war jetzt im Grunde 10, 15 Jahre Pause.",
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                "text": "Von Stammtisch, ja. Ich habe keinen Stammtisch mehr besucht.",
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                "text": "Ich war bis Ende meines letzten Jahres noch auf Partys.",
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                "text": "Da habe ich noch alles mitgenommen, was ich kriegen konnte.",
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                "text": "Also bis, die letzte Party war im Mai 24, auf der ich war.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Okay, komm, dann gib mir doch mal, also das wird jetzt nat\u00fcrlich nicht so super",
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                "text": "lang, aber du hast regelm\u00e4\u00dfig Partys besucht, also damit hast du auch nie aufgeh\u00f6rt.",
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                "text": "Ungef\u00e4hr vier St\u00fcck im Jahr, das war so ein Minimum. Manchmal mehr am Anfang",
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                "text": "noch als Ulrich, als mein Freund noch hatte.",
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                "text": "Aber als ich alleine war, war ich nur noch in diesen PNP-Partys in den Bedo,",
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                "text": "ne? Das waren immer vier im Jahr meistens.",
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                "text": "Jetzt stell mir das vor, du bist da total aktivistisch unterwegs und machst",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "und Podiumsdiskussionen und DVD und jetzt geht das alles runter, weil\u2026.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Der Sterbetag meines Mannes.",
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                "text": "Das ist wirklich der einschneidende Moment, ja. Das kann ich mir wirklich vorstellen,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "weil an ihn ist ja ganz viel gebunden auch.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ja, ich habe ja keine Kommunikation mehr, Intime. Ich habe ja keine intime Kommunikation",
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                "text": "mehr. Ich habe meinem Mann alles erz\u00e4hlt.",
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                "text": "Alles. Und manche Geschichte, das war f\u00fcr ihn nat\u00fcrlich das Sch\u00f6nste,",
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                "text": "mit jeder Menge Gr\u00fcn drumherum, dass es f\u00fcr ihn auch noch sch\u00f6ner wurde.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Ja.",
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                "text": "Und das ist weg.",
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                "text": "Das habe ich nicht mehr. Ist er aus heiterem Himmel gestorben pl\u00f6tzlich?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Nein, aus heiterem Himmel ist er nicht verstorben. Aber ich meine,",
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                "text": "mein Mann ist kurz vor seinem 72.",
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                "text": "Geburtstag gestorben. Der war ja schwer herzkrank.",
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                "text": "Und der ist dem Sensenmann schon dreimal von der Schippe gesprungen vor jetzt.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Das erste Mal habe ich ihn, wie man gesagt, wirklich gerettet.",
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                "text": "Da w\u00e4re er mit 54 schon, da der in Herzstillstand.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Und ja, mein Schwarzwaldwissen hat mich bef\u00e4higt, bef\u00e4higt, alles richtig zu",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "tun und vor allem den Zeitablauf, das war das Entscheidendste.",
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                "text": "dann ist das ja offenbar alles weg, also keine Lust mehr oder also warum hast",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "du dich so zur\u00fcckgezogen, also nat\u00fcrlich verstehe ich warum,",
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                "text": "aber also was war so der, gab es einen Gedanken dahinter oder hattest du keine",
                "speaker": "Sebastian"
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                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Naja, es war auch ein bisschen, ich meine ich warte ja Herbert noch zu dem Zeitpunkt",
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                "text": "lebt der Herbert ja noch.",
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                "text": "Ich wei\u00df also, meine Schwiegermutter ist ja kurz vorher gestorben,",
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                "text": "drei Monate bevor mein Mann starb.",
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                "text": "Und da hat, mein Mann, dem ging es nicht gut und die sind dann beide schon,",
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                "text": "weil er war mit dem Auto da, wie sie sind beide schon nach Hause gefahren. Alleine, die beiden.",
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                "text": "weil sie meistens dann auch oft was anderes zu besprechen hatten von den Hobbys der beiden.",
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                "text": "sind nach Hause gefahren und waren mindestens drei Stunden alleine, wenn nicht l\u00e4nger.",
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                "text": "Und in der Zeit...",
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                "text": "Wird sowas passiert sein? Herbert ist ein unheimlich gewissenhafter Mensch gewesen",
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                "text": "und im Gegensatz zu mir hat er mich sehr geliebt, das wei\u00df ich.",
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                "text": "Er kam sofort nach meinem Mann, also ich habe ihn auch sehr, sehr, sehr gemocht.",
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                "text": "Und als er tot war, habe ich erst gemerkt, wie sehr. Ich denke mal in der Zeit,",
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                "text": "wo die beiden alleine waren, da wird mein Mann dar\u00fcber irgendwie gesprochen haben.",
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                "text": "Es war ja nun auch durch den Anlass, dass Schwiegermutter verstorben war und",
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                "text": "wird ihm dann einfach nur gesagt haben, ich bin eigentlich nur froh,",
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                "text": "wenn ich jetzt wirklich gehe, dass Ingrid dich hat.",
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                "text": "Und das war der verh\u00e4ngnisvollste Satz, den er sagen konnte.",
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                "text": "Weil Herbert sich f\u00fcr mich verantwortlich f\u00fchlte von dem Moment an,",
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                "text": "als ich dann wirklich alleine war er hat mich nicht aus den Augen gelassen,",
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                "text": "dieser Mann ist wirklich ich bin so verzweifelt irgendwann nach Hause gekommen ich war verreist,",
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                "text": "weil ich irgendwie raus wollte, ich habe auf dem Taxi schon geheult und dann",
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                "text": "habe ich eine halbe Stunde auf dem Bett gelegen, dann habe ich ihn angerufen,",
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                "text": "der wohnte am Stein oder Meer und dann ist der los und ich habe dann,",
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                "text": "als er kam, der hatte drei Flaschen halbe Liter Bier getrunken.",
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                "text": "Der w\u00e4re im Leben nicht ins Auto gefahren und da ist der nach Hannover gekommen.",
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                "text": "Er ist nat\u00fcrlich den Tag nicht nach Hause gefahren, aber das hat mir nur gezeigt,",
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                "text": "wie unwahrscheinlich ernst er damit umgegangen ist, dass es mir um Gottes willen nicht schlecht geht.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Er ist auch nat\u00fcrlich die Nacht geblieben. Und zwischen uns ist es nicht mehr",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "so gewesen, wie es vorher war.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Ja, es gibt, ich zitiere mal Sonja von einem Poly-Podcast, Monopoly und Co.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Hei\u00dft der, und die sagte, wenn in einem Polyk\u00fcl, also wenn mehr als in einer",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Beziehung, in einem Beziehungsdreieck oder Vieleck, wenn irgendetwas sich ver\u00e4ndert,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "dann ver\u00e4ndert sich auch alles andere ein bisschen mit.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Also dann wird dieses komplette Polyk\u00fcl ein bisschen durchger\u00fcttelt.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Und vielleicht ist genau das der Punkt, in dem und wo eine Person geht,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "\u00e4ndert sich einfach etwas.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Und Herbert ist ja dann auch unter Umst\u00e4nden verstorben, die f\u00fcr mich noch nicht gerade einfach waren.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Der ist ja nun, hat alleine gelebt, der ist beim Mittag, also Abendessen vom",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Stuhl gefallen und war tot.",
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                "text": "Oh Gott.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Und ich habe also noch zwei Tage geglaubt, er d\u00fcst mit seinem Boot auf dem Steinutter",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "start": 10706.276,
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                "text": "Meer rum, weil ich ihn nicht erreichen konnte, bis ich dann aus Erfahrung heraus",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "endlich dann doch seinen Sohn angerufen habe, denn er war ja ein paar Mal schon,",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "zweimal war das schon passiert, dass der eben der Sohn vor der T\u00fcr gestanden",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "hat und der war nur abgef\u00fcllt bis oben und lag in seinem Bett und pennte dann so.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Der pennte ja da manchmal zwei Tage durch.",
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                "text": "Ich wei\u00df gar nicht, wie der aufs Klo gegangen ist. Der musste Treppe runter.",
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                "text": "Und da habe ich dann angerufen und ich habe dann auch gesagt,",
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                "text": "er m\u00f6chte doch bitte sofort anrufen, wie es ihm geht.",
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                "text": "Ja, und dann hat er mich angerufen, dass er tot war.",
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                "text": "Also von daher habe ich dann diesen Schock gemacht.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Und der hat mich also umgeschmissen, zumal ich selber hier in B\u00fcckenburg sa\u00df,",
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                "text": "ich hatte eine OP am C gehabt, ich konnte nicht weg, sonst w\u00e4re ich ja losged\u00fcst irgendwie.",
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                "text": "H\u00e4tte ich schon geschafft, auch wenn er mich nicht abgeholt h\u00e4tte.",
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                "text": "Er hat mich dann immer von Neustadt abgeholt.",
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                "text": "Ich glaube, man sagt, das haben meine Gro\u00dfeltern auch mal gesagt,",
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                "text": "mein \u00c4lter wird dann sterben, Oma in Eroben halt viele, man gew\u00f6hnt sich dran.",
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                "text": "Ich glaube nicht, dass man sich daran gew\u00f6hnt.",
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                "text": "Und gerade wenn es solche Herzensmenschen sind um einen.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ich denke mal, dass um dich herum viele sterben. Daran gew\u00f6hnst du dich schon.",
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                "text": "Aber nicht, wenn es die sind, die dir an dein eigenes Herz gehen,",
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                "text": "also die dir dicht waren.",
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                "text": "Und ich wei\u00df nicht, wo das aufh\u00f6rt. Also ich kann es jetzt nur f\u00fcr mich sagen.",
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                "text": "Bei meinem Mann bin ich also wirklich abgest\u00fcrzt, obwohl zu dem Zeitpunkt haben",
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                "text": "wir nicht mitgerechnet.",
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                "text": "Er ist ja tats\u00e4chlich eine Woche nach unserem Urlaub. Wir sind ja extra nach",
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                "text": "Hause gefahren, weil es ihm nicht gut ging.",
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                "text": "Der h\u00e4tte genauso gut auch in Belgien sterben k\u00f6nnen.",
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                "text": "Ja, und Herbert ist ja im Grunde, wenn du so willst, ist das alles so vertrackt.",
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                "text": "Beide M\u00e4nner sind, wenn du so willst, vier Wochen vor ihrem 72.",
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                "text": "Geburtstag gestorben. Nat\u00fcrlich zu unterschiedlichen Zeiten. Mein Mann am 9.",
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                "text": "Juni, am 11. Juli w\u00e4re er 72 geworden. Herbert am 25.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Mai, am 25. Juni w\u00e4re er 72 geworden.",
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                "text": "Das sind alles so Verstrickungen, wo ich denke, mein Gott nochmal,",
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                "text": "wie viele Zuf\u00e4lle gibt es mit diesen beiden M\u00e4nnern noch?",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Die waren sich so unwahrscheinlich \u00e4hnlich.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Jetzt mag ich nochmal so Richtung Ende, ich habe noch so ein paar Dinge,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "da mag ich deine Expertise einfach nochmal sehen.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Also du hast Partys besucht in den letzten Jahren.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Was hat sich da aus deiner Sicht ver\u00e4ndert, auch wie die Leute sich ver\u00e4ndert",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "haben? weil du hast ja ganze BDSM-Generationen kommen und auch wieder gehen sehen.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Kannst du sagen, was ist anders? Oder ich habe so eine These,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "wertsch\u00e4tzt die Jugend \u00fcberhaupt das Privileg, BDSM leben zu k\u00f6nnen und sich informieren zu k\u00f6nnen?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Nein, nein, nein, nein, nein, nein. Tun sie nicht.",
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                "text": "Verlieren sie dadurch das Recht auf die Szene? Steht ihnen das zu?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Vielleicht.",
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                "text": "Was ich am allerschlimmsten finde, \u00fcberall ist es heute nur wichtig, wo gefressen wird.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Und auf jeder Party, die es heute gibt, gibt es ein Buffet.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Und es wird angeprallt, was f\u00fcr ein tolles Buffet das ist.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Und ich meine, ich habe diese Partys besucht, kenne die im Sardazia,",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "ich kenne die im Bedo und ich kenne unsere alten Partys.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Wenn es bei uns um Mitternacht ein W\u00fcrstchen mit Wei\u00dfbrot gab,",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "dann lag das an einer Privatinitiative von einem von uns, der W\u00fcrstchen besorgt",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "hat und die hei\u00df gemacht hat.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Heute, die fressen wie die Verr\u00fcckten, wenn man M\u00e4nner beobachtet und ich habe,",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
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                "end": 10923.172,
                "text": "als ich alleine war, und ich bin ja immerhin drei Jahre alleine dort jetzt zu den Partys gelatzt,",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "ich habe manche M\u00e4nner beobachtet, da habe ich gedacht, mein Gott,",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "bist du zum Fressen hier oder zum Party machen? Echt?",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Vielleicht kann ich das ja ein bisschen vers\u00f6hnen. Also wenn junge Leute heute",
                "speaker": "Sebastian"
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                "end": 10939.372,
                "text": "in die Szene kommen, dann ist die Frage nicht mehr, bist du dominant oder devot,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "sondern du hast die Auswahl aus hunderten von BDSM-Geschmeckern.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ja, also wenn du dich in den Plattformen anmeldest, da kannst du aus zehntausenden",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "end": 10953.272,
                "text": "Fetischen anklicken, was magst du, was nicht.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Du musst deine Rolle erstmal finden, dann solltest du noch am besten politisch korrekt sein.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
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                "text": "Dann gibt es unglaublich viele, ich sag's mal, soziale Benimmregeln,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "wie du dich zu verhalten hast, damit du in die Szene passt.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Das hei\u00dft, die haben gar nicht mehr die Chance, wie du damals,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "selber das zu erfinden, sondern sie m\u00fcssen sich in das einf\u00fcgen,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "was sie vorfinden. Dann kommt noch die Political Correctness dazu.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Also ich pers\u00f6nlich glaube, dass jetzt einzusteigen als junger Mensch viel komplizierter",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "ist, weil von dir erwartet wird, dass du Tonnen an Material aufnimmst,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "end": 10994.832,
                "text": "liest und dich dementsprechend verh\u00e4ltst.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Und wenn es ein Vorrecht der jungen Generation gibt, dann ist es eigene Wege zu gehen.",
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                "text": "Und das wird, glaube ich, schwieriger. Kannst du dem zustimmen?",
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                "text": "wie du das sagst mit der Wertsch\u00e4tzung, das ist nat\u00fcrlich richtig,",
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                "text": "aber man muss ja auch mal bedenken, was kriegen die, wenn ich alleine diese",
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                "text": "Einrichtung in BEDO, die ich ja nun wirklich seit etwa 2015 beobachtet habe.",
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                "text": "Ralf hat ja mal versucht, uns recht zu machen, uns sch\u00f6n zu machen,",
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                "text": "oftmals zu renovieren, was zu erneuern. Es ist ja immer was dazugekommen.",
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                "text": "Und wenn ich mir \u00fcberlege, was da heute alles auf die einst\u00fcrzt,",
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                "text": "da gibt es bestimmt viele Leute, die da zum ersten Mal hinkommen,",
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                "text": "noch nie gesehen haben, die sind erschlagen.",
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                "text": "Die wissen nat\u00fcrlich selber \u00fcberhaupt nicht mehr, wo sie stehen.",
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                "text": "Das ist ganz klar, das w\u00fcrde ich auch nicht wissen.",
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                "text": "Aber diese ganzen drumherum und je nachdem, das sind ja auch unterschiedliche",
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                "text": "Paare oder Menschen, die da alle hinkommen.",
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                "text": "Und jeder in Anf\u00fchrungsstriche, wenn sie spielen, spielt anders.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Und wenn man dann mal \u00fcberlegt, und das habe ich mir oft \u00fcberlegt,",
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                "text": "als ich noch nach oben konnte, da waren ja immer schon diese Separees,",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "unten ist das ja alles offen.",
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                "text": "Da habe ich oft gedacht, wenn ich die gesehen habe, diese jungen Kerle,",
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                "text": "die so zwischen, ich w\u00fcrde es weit stecken, 20 und 30 sind,",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "also sich gerade so alle entdecken oder so in dieser Phase und dann auf solche",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Partys gehen, warum auch immer sie diese gew\u00e4hlt haben, ist egal.",
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                "text": "Und die haben dann teilweise, wo ich fasziniert vorstehe, also ich wei\u00df,",
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                "text": "im B, du hattest mal eine Frau gegeben, die hatte, ich meine,",
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                "text": "deswegen hat mich das so fasziniert, weil sowas habe ich ja selber gemacht,",
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                "text": "nur da zu der Zeit nicht mehr.",
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                "text": "Die hatte rechts einen so hingebunden und das war wie so ein Ger\u00fcst und auf",
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                "text": "der anderen Seite einen und sie stand in der Mitte.",
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                "text": "Und das war mit Sicherheit, das eine war zu 100 Prozent, ein schmerzgeiler Maso",
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                "end": 11126.086,
                "text": "und das andere war ein Devotermann.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Wie sie diese beiden Menschen vollkommen unterschiedlich behandelt hat.",
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                "text": "Und du hast dieser Frau, das ist sowas, was du heute so selten siehst.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Deswegen hat mich das so fasziniert. Ich habe da bestimmt eine halbe Stunde",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "zugeguckt und bin auch hinterher zu ihr hingegangen und habe ihr also ein riesen Kompliment gemacht.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
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                "text": "Ich sage, wei\u00dft du, du hast beide M\u00e4nner sowas von im Griff gehabt.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
            {
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                "text": "Das waren wie Marionetten f\u00fcr dich. Und euch drei zu sehen, das war so sch\u00f6n.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Einfach sch\u00f6n. Die hat diesen Maso da durch, also den hat sie gegriffen,",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "gekratzt, ins Gesicht geschlagen und mit der Peize, also wirklich misshandelt bis zum Abwinken.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Und diesen devoten Mann, vollkommen anders.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
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                "text": "Devoter Mann, ja gut, der nimmt Schl\u00e4ge als Bestrafung. Da sind sechs Schl\u00e4ge",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
            {
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                "end": 11185.883,
                "text": "schon viel und zw\u00f6lf ist schon eine Katastrophe.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
            {
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                "text": "Maso f\u00e4ngt bei zw\u00f6lf an zu lachen.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
            {
                "start": 11188.243,
                "end": 11192.623,
                "text": "Ja, aber das ist ja dieser Punkt, dieses genaue Eingehen auf das Gegen\u00fcber.",
                "speaker": "Sebastian"
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            {
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                "text": "Es war so sch\u00f6n, aber so junge Leute und dann gibt es so harte Sachen,",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
            {
                "start": 11199.623,
                "end": 11203.203,
                "text": "dann waren in einem Separee einsichtbar f\u00fcr alle,",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
            {
                "start": 11203.883,
                "end": 11207.783,
                "text": "die haben da anal gespielt, brutal, also wirklich, das habe ich nur bei den",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
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                "start": 11207.783,
                "end": 11209.883,
                "text": "schwulen M\u00e4nnern bei meinem Fotomachen gesehen,",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
            {
                "start": 11210.623,
                "end": 11212.103,
                "text": "sowas habe ich sonst nicht gesehen.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
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                "start": 11212.683,
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                "text": "Und da standen viele junge M\u00e4nner da und dann habe ich blo\u00df gedacht,",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
            {
                "start": 11217.343,
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                "text": "mein Gott, also ich war drauf und dran, so ein, zwei J\u00fcnglinge da irgendwie rauszuholen.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
            {
                "start": 11222.603,
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                "text": "War ich bei der Meinung, die kriegen das \u00fcberhaupt nicht mit, was da abl\u00e4uft.",
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                "text": "Denn das war wirklich brutal und ich denke mal, viele M\u00e4nner werden dieses,",
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                "text": "selbst wenn sie drauf sind, selbst wenn sie es irgendwo kapiert haben,",
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                "text": "aber diese Assoziation, Assoziation, wie kann eine Frau so brutal sein?",
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                "text": "Ich glaube, das werden die kaum kapieren. Und die war brutal, die Frau.",
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                "text": "Aber man hat ja, ich meine, ich bin in solchen Sachen, das ist meine Erfahrung",
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                "text": "im Orga-Team, da hatten wir ja auch mal so eine Erfahrung.",
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                "text": "Ich beobachte immer den, der da liegt. Wei\u00dft du?",
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                "text": "Es ist ja so ein bisschen...",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "War genau richtig, was der kriegt.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "\u00c4hm...",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Und hast du, und das gilt auch f\u00fcr mich, weil ich bin jetzt auch schon \u00fcber",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "40, haben wir \u00fcberhaupt das Recht zu beurteilen, was die jungen Generationen,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "was sie tun, was sie erfinden, wie sie sich ausleben?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Nein, nat\u00fcrlich haben wir kein Recht dazu. Doch logisch.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Wir waren froh, dass wir dieses Recht endlich mal hatten. F\u00fcr uns. Nur f\u00fcr uns.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Ich finde auch diese ganzen Regeln, was man alles nicht darf und wo man...",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Ich lese ja diese Beitr\u00e4ge so viel.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Mein Gott, nochmal. Also manchmal juckt es mich. Dann kann ich nicht anders.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Dann haue ich da einen rein. Dann sage ich mal, wie k\u00f6nnt ihr nur?",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Also manchmal ist es wirklich nicht zum Auszeigen.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Ja, so gerade, wenn du jetzt auch auf Plattformen die Foren durchst\u00f6berst,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "end": 11314.49,
                "text": "ganz ehrlich, da geht mir auch manchmal die Hutschen hoch, weil da wird nat\u00fcrlich",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "auch sehr viel eingeteilt in, so macht man es richtig und alles andere ist falsch.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Deshalb mache ich auch diesen Podcast, um einfach mit verschiedenen Menschen",
                "speaker": "Sebastian"
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                "end": 11327.47,
                "text": "zu sprechen, die verschiedene Perspektiven auch haben und auch verschiedene",
                "speaker": "Sebastian"
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                "end": 11329.79,
                "text": "Vorlieben und verschiedene Altersgruppen,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "um einfach zu zeigen, dass dieses Schwarz-Wei\u00df, das ist richtig,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "das ist falsch, das gibt es so nicht.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Es gibt ein paar Dinge, wo ich pers\u00f6nlich auch sage, okay, Leute,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "wenn ihr euch nicht gut kennt, dann solltet ihr wirklich \u00fcber sowas wie ein",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Safe-It oder irgendeine Sicherheitsmechanik sprechen, damit ihr,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "auch wenn ihr voll drin seid, kommunizieren k\u00f6nnt.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Dass man sagen kann, okay, das wird gerade so viel, dass man so Dinge wie Covern,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "end": 11358.07,
                "text": "dass man die kennt und auch im Zweifel nutzt, \u00fcber solche Sachen und auch,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "end": 11358.93,
                "text": "dass man einfach diesen,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "start": 11360.33,
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                "text": "dass man sich nicht hasst im Spiel, sondern dass das schon irgendwie mit Zuneigung",
                "speaker": "Sebastian"
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                "end": 11370.21,
                "text": "zu tun haben sollte, auch das bin ich der Meinung, das mag ich hier immer wieder",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "start": 11370.21,
                "end": 11372.29,
                "text": "erw\u00e4hnen, aber das ist halt meine romantische Geschichte.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "start": 11372.51,
                "end": 11376.69,
                "text": "Es gibt aber noch einen Punkt, vielleicht erstmal eine kleine Frage,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 11377.77,
                "end": 11382.17,
                "text": "so wie du damals angefangen hast vor, das sind ja 60 Jahre ist das her oder",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "start": 11382.17,
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                "text": "heute, w\u00fcrdest du lieber heute einsteigen oder bist du der Mann das war so f\u00fcr",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "start": 11385.87,
                "end": 11390.85,
                "text": "dich schon ganz richtig ich m\u00f6chte nicht heute einsteigen, warum nicht.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Mit diesen ganzen Anspr\u00fcchen, da h\u00e4tten wir ja gar nichts gen\u00fcgt,",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
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                "text": "dem h\u00e4tten wir ja nirgendwo gen\u00fcgt und das w\u00e4re ganz schlimm gewesen und ich",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
            {
                "start": 11403.298,
                "end": 11407.578,
                "text": "denke mal genau alle die, die in den Anf\u00e4ngen sind und die anfangen,",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
            {
                "start": 11407.998,
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                "text": "wei\u00dft du, ich denke mal an eine Party, das war in Hannover, als diese Partys",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
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                "start": 11413.138,
                "end": 11417.878,
                "text": "da in Ricklingen waren, da habe ich ja noch zwei besucht oder drei und da war",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
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                "start": 11417.878,
                "end": 11421.038,
                "text": "doch so ein langer Schlauch hinten. Ich wei\u00df nicht, kennst du diese Location?",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
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                "text": "Ja, ich glaube, ich kenne die.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "start": 11422.018,
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                "text": "Und wo die ihre ganzen Ger\u00e4te aufgebaut hatten. Das war eigentlich nur dieser",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
            {
                "start": 11425.658,
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                "text": "lange Schlauch, dieser Raum.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
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                "start": 11427.258,
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                "text": "Und da habe ich damals, weil mir haben ja nun unsere Partys nat\u00fcrlich immer gut gefallen.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
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                "start": 11433.218,
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                "text": "Und das waren einige von den wenigen noch richtig tollen Partys.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
            {
                "start": 11437.098,
                "end": 11438.438,
                "text": "Da gab es ja die anderen alle schon.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Und da habe ich nur f\u00fcr mich gedacht, wie sch\u00f6n, dass sie sich das bewahrt haben.",
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                "text": "Dass sie immer noch es wirklich so machen, wie wir es immer gemacht haben.",
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                "text": "Es gab am Tresen zwar was zu essen, aber man musste es selber bezahlen und es",
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                "text": "waren eigentlich auch mehr nur so Snacks.",
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                "text": "Und zu trinken gab es nat\u00fcrlich auch.",
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                "text": "Aber wei\u00dft du, da habe ich viele von den J\u00fcngeren gesehen.",
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                "text": "Und ich meine, da war Herbert ja nicht mehr da. Da war ich ja mit dem Ulrich damals zusammen.",
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                "text": "Und das war ja auch so ein M\u00f6chtegern. Aber diese Jungen, die da standen und",
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                "text": "ich habe wirklich in der Zeit, wo ich selber nicht aktiv war,",
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                "text": "zugeguckt, ganz still und ganz ruhig und habe dann nur gedacht,",
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                "text": "mein Gott, wie lange machen die das jetzt?",
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                "text": "Wie lange sind die \u00fcberhaupt, dass sie erkannt haben, dass sie BDSM und dann",
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                "text": "sehen sie jetzt sowas, wie gehen sie damit um?",
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                "text": "Ich wei\u00df nicht, ich habe f\u00fcr mich immer nur gedacht, man m\u00fcsste heute eigentlich",
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                "text": "eine M\u00f6glichkeit schaffen.",
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                "text": "So eine Art Hilfe anzubieten. Ich habe einen von diesen jungen M\u00e4nnern damals",
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                "text": "mal angesprochen, der mir da so hilflos schien.",
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                "text": "Der war so gerade \u00fcber 20 und habe ihn mal einfach nur gefragt,",
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                "text": "weil ich beobachtete ihn und habe gefragt, wie das alles auf ihn wirkt.",
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                "text": "Und wie lange er \u00fcberhaupt schon wei\u00df, wie er tickt. Und da hat er mir gesagt,",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "er w\u00fcsste nicht, wie er tickt. Das hatte ich mir gedacht.",
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                "text": "Das ist aber heutzutage auch, dass es noch gar nicht so lange,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "dass es valide ist, in die Szene zu gehen und zu sagen, ich wei\u00df noch nicht, wie ich ticke.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Das war, als ich 2007 in die Szene kam, da wurde gleich gefragt,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "wer bist du und auf welcher Seite stehst du?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Und auch dann, dieses war ich auch keine wirklich Erfahrung hatte,",
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                "text": "dann, ich wei\u00df noch den Begriff, den man mir sagte, ein Jungdom,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "ja, und keiner wollte mir irgendwas erz\u00e4hlen, wie irgendwas geht oder so.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Und mein Moment des Triumphes kam irgendwie einige Zeit sp\u00e4ter,",
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                "text": "wo dann, man sitzt dann da auf diesem Stammtisch und ums Fr\u00f6schen,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "da darf man ja spielen und dann kam dieser deshalb frage ich im Podcast,",
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                "text": "ich verrate jetzt, ich habe das schon tausendmal im Podcast erz\u00e4hlt,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "liebes Publikum, verzeiht es mir und dann,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "habe ich tats\u00e4chlich die Gelegenheit auf ein Popo zu hauen mit der Hand in diesem",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Separee da hinten, drum herum sitzen irgendwelche Kerle noch mit ihrer Erfahrung",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "und auch deutlich \u00e4lter als ich und dann wollen sie mir Tipps geben und dann.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "G\u00f6ttliche Eingebungen, da war",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "ich wirklich mal schlagfertig und habe dann diesen sch\u00f6nen Satz gesagt,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "liegt sie auf meinem Scho\u00df oder auf deinem? Ich mache jetzt meinen Kram und das habe ich,",
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                "text": "Das war Teil dieses, sich dar\u00fcber zu emanzipieren. Nein, mein BDSM erkunde,",
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                "text": "entdecke und probiere ich selbst.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Und da redet mir keiner rein, egal wie viele Jahrzehnte die Erfahrung haben",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "mit meiner Hand auf diesem Hintern, das ist jetzt mein Moment.",
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                "text": "Das habe ich nat\u00fcrlich in dem Moment so nicht wahrgenommen, das rekonstruiere ich jetzt.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Und ich glaube, diesen Moment, den m\u00f6chte ich jedem g\u00f6nnen, der in die Szene kommt.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ja, und es kommt ja noch was hinzu. Bei uns fr\u00fcher ist es ja so gewesen,",
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                "text": "das waren andere Probleme.",
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                "text": "Das Schubladen-Denken gab es ja auch schon, aber anders als heute.",
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                "text": "Und vor allen Dingen waren alle M\u00e4nner, die irgendwo zuschauten,",
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                "text": "grunds\u00e4tzlich ohne Beantracht die Person anzugucken oder was, war ein Spanner.",
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                "text": "Negativ bis negativ bis negativ. M\u00e4nner, die guckten, war ein Spanner. Peng.",
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                "text": "Und die waren manchmal auch ein bisschen dumm, indem sie relativ dicht dran",
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                "text": "gingen und dann kriegten die eine Ansage.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Die waren meistens auch nicht gerade sehr h\u00f6flich.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Und ich wei\u00df noch, als ich mal eine lange Peitsche dann hatte,",
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                "text": "und das war in Hamburg, da waren wir im Molotow unten, und da ist das so ein",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "bisschen wie so eine B\u00fchne, und da haben die so ein Nahtonsetz davor gemacht.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Man konnte nicht alles sehen, aber man sah viel.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Ja, so ein Tarnnetz, so halbtransparent.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Und da wei\u00df ich noch, Matthias, der sagte dann nur, in deiner langen Peitsche",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "musst du ja aufpassen, so von wegen, dass du niemanden triffst.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Ich sage, sollen die doch aufpassen, dass sie nicht getroffen werden.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Und ich wei\u00df, Herbert stand also vor mir, wie immer, hat sich irgendwo festgehalten,",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
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                "start": 11697.182,
                "end": 11698.062,
                "text": "das war alles, mehr nicht.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Und wartete und wartete und seine Augen, die waren nun schon ganz,",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "start": 11701.702,
                "end": 11702.782,
                "text": "der sah \u00fcberhaupt nichts mehr.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
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                "text": "Und die r\u00fcckten immer dichter an mich ran. Der Teil kannte mich ja auch schon.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
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                "start": 11708.202,
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                "text": "Wei\u00dft du, was ich da gemacht habe? Ich habe nur einmal gesagt,",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
            {
                "start": 11711.262,
                "end": 11713.522,
                "text": "Jungs, ihr solltet weggehen. Die blieben da stehen.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
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                "start": 11714.922,
                "end": 11718.142,
                "text": "Wei\u00dft du, was ich da gemacht habe? Ich habe meinen Pals in die Hand genommen",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
            {
                "start": 11718.142,
                "end": 11722.942,
                "text": "und habe mit der Hand bin ich mehr durch und habe dann so zur\u00fcckgemacht,",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
            {
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                "end": 11724.822,
                "text": "so gezeigt, wie lang das Ding ist.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
            {
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                "text": "Immerhin so nett warst du noch, das zu zeigen.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Aber ohne ein Wort zu sagen. Ich habe dann nur zur\u00fcckgeguckt.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
            {
                "start": 11732.393,
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                "text": "Was meinst du, wie die zur\u00fcckgegangen sind? Ins Auge wollten sie die Spitze nicht kriegen.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
            {
                "start": 11737.113,
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                "text": "Und dann habe ich da, und je mehr ich mich dann da aktiv drin hatte,",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
            {
                "start": 11744.093,
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                "text": "umso weiter gingen die zur\u00fcck.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
            {
                "start": 11745.353,
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                "text": "Weil ich habe dann ja auch einen Schritt zur\u00fcck gemacht, damit ich besser ausholen konnte.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
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                "start": 11749.693,
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                "text": "Und da habe ich, wei\u00df ich noch, das war nicht Matthias, war irgendeiner von",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
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                "start": 11753.213,
                "end": 11758.413,
                "text": "den anderen. da sind die da hingegangen zu denen in und hat gesagt,",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
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                "start": 11758.553,
                "end": 11759.753,
                "text": "guck mal, so kann man es auch machen.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
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                "start": 11759.833,
                "end": 11762.293,
                "text": "Man braucht gar nicht schimpfen und die waren trotzdem alle weg.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
            {
                "start": 11762.873,
                "end": 11766.333,
                "text": "Die sind alle hinterm Netz dann zum Schluss gewesen, weil sie Angst hatten,",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
            {
                "start": 11766.433,
                "end": 11767.933,
                "text": "dass ich das ganze Netz runterhole.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
            {
                "start": 11768.553,
                "end": 11771.613,
                "text": "Ich springe noch mal ein bisschen, weil die Zeit l\u00e4uft uns ein bisschen davon.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 11772.373,
                "end": 11774.773,
                "text": "Ingrid, du hast gesagt, gehst du jetzt wieder auf den Stammtisch.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 11775.233,
                "end": 11779.133,
                "text": "Wenn du da hingehst, was ist so dein Eindruck?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 11780.013,
                "end": 11783.693,
                "text": "Du hast ja lange auch Stammtischpause gemacht. Und dann kommt man da wieder hin.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 11785.013,
                "end": 11790.793,
                "text": "Was passiert dort? Weil ganz ehrlich, jetzt so auf gro\u00dfer Partnersuche und mit",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 11790.793,
                "end": 11795.773,
                "text": "dem Anspruch jetzt, ich mach da gro\u00df was, das ist ja nicht die Idee.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 11796.053,
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                "text": "Mit dem k\u00f6nnten wir sogar spielen, weil wir sind alleine in dem Restaurant.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
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                "start": 11799.593,
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                "text": "Aber es hat bis jetzt noch keiner gemacht. Und wir haben immer erst ein Thema.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Das wird dann irgendwie kommuniziert. Da hatte ich ja nun auch schon mal einmal,",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "wie war das denn fr\u00fcher, aber wirklich nur fr\u00fcher.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Und dann wird hinterher diskutiert, mehr oder weniger lang und dann essen wir",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "end": 11816.693,
                "text": "und dann ist es quasi wie sonst auch.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "start": 11817.133,
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                "text": "Aber mit dem gro\u00dfen Unterschied und das kannten wir ja gar nicht.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Erstmal musst du dich angemeldet haben.",
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                "text": "Zweitens ist Essen dabei. Das hei\u00dft, wir sind am \u00dcberlegen.",
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                "text": "Anfangs haben wir bestellt und dann war es unruhig und der Kellner hat sich",
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                "text": "beide die F\u00fc\u00dfe weggewohnt und das W\u00fcrzpaar, was uns betreut,",
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                "text": "ist selbst so drauf, hat nichts davon gehabt, weil der immer in der K\u00fcche stehen musste.",
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                "text": "Und das letzte Mal, was jetzt war, da haben wir ein Buffet gemacht.",
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                "text": "Das ging auch ganz gut und ich nehme mal an, so werden sie es weitermachen,",
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                "text": "aber jetzt ist es so, weil das Schwierigkeiten mit dem Vorbestellen und Bezahlen",
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                "text": "und so macht. Ich wei\u00df nicht, wo die Probleme liegen.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Ja, Organisation ist immer grausam schwer.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ja, aber warum macht man dann sowas? Im Grunde genommen l\u00e4uft es jetzt darauf",
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                "text": "hinaus, dass jeder, der zu diesem Stammtisch kommt, 20 Euro bezahlen muss.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Das finde ich schon mal gar nicht sch\u00f6n.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Das bedeutet unterm Strich, er kann also f\u00fcr die 20 Euro jetzt da essen? Keine Frage, kann er.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Dann hat er ja was daf\u00fcr gehabt. Aber wenn er weniger als 20 Euro verzehrt,",
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                "text": "gehen die trotzdem in die Kasse f\u00fcr Sommerfest oder so ein Zeug.",
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                "text": "Keine Ahnung, was sie damit planen.",
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                "text": "Und ich wei\u00df nicht, ob das Bestand haben wird.",
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                "text": "Wir haben jetzt zum Beispiel, obwohl der n\u00e4chste Stammtisch am kommenden Montag",
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                "text": "ist, sind also nicht so viele Anmeldungen, wie wir sonst immer hatten.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Und ich nehme mal an, es liegt daran, dass die Leute jetzt tats\u00e4chlich dieses halt zahlen m\u00fcssen.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Ich wei\u00df nicht, wie viele Leute vielleicht gar kein Essen bestellt haben,",
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                "text": "als sie da waren, sondern nur was getrunken haben.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Ja, es ist auch eine Frage, 20 Euro, je nachdem wie oft das ist.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Einmal im Monat.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Das muss man sich auch erlauben und leisten k\u00f6nnen. Als Student wird das schon schwierig.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Also es geht, wenn man das unbedingt will, aber ich mag auch was anderes hinaus.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Also dass du streitbar bis heute bist und engagiert. Das merke ich,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "also dein Herz h\u00e4ngt da dran.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Du m\u00f6chtest Teil der Szene und Community sein bis heute.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Also ich habe hier quasi schon den Abschlusssatz des Podcasts quasi aufgeschrieben,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "ja, also vielleicht kann ich mal sagen, was bleibt ist BDSM, ja.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Keine Sorge, wir reden noch weiter, aber ich glaube wirklich,",
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                "text": "dass du, also m\u00fcssen wir dr\u00fcber sprechen,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "bist du mal jetzt \u00e4lter und ich habe das Gef\u00fchl, du wirst bis zum letzten Atemzug,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "BDSM, Szene, Community und dieses Engagement soweit es irgendwie geht, aufrechterhalten.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Die Liste f\u00fcr meinen Sohn liegt da.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Die Liste?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ja, dass er der Joy Club zu informieren hat, dass er Wiener zu informieren hat,",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
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                "text": "dass es mich nicht mehr gibt und so weiter und den Text habe ich auch geschrieben f\u00fcr den Joel.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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            {
                "start": 11986.019,
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                "text": "Das hei\u00dft also wirklich.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "start": 11987.899,
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                "text": "Das kriegen sie alle mit, die mich kennen im Joel.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Ja.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Das hei\u00dft aber wirklich, es wird nicht, also BDSM endet erst,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "wenn dein Leben endet f\u00fcr dich.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "F\u00fcr mich ja. Und ich meine, Sebastian, ich habe,",
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                "text": "was du, wenn du so willst, jetzt wirst du wahrscheinlich lachen,",
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                "text": "aber Thorsten und Tanja, mit denen ich ja inzwischen befreundet bin,",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "die Veranstalter von P&N, P-Partys im BEDO, jetzt war ich ja noch nicht mehr da, die letzten zwei.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Und ich habe vor, ja, 23 ist das, glaube ich, gewesen, 23, die vorletzte Party,",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "habe ich, Thorsten hatte mal gesagt, ich sollte ihm vielleicht mal so Telefonnummern",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "start": 12028.462,
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                "text": "von meinen Kindern oder so geben.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Ich sage, Thorsten, das will ich die ganze Zeit tun. Ich mache das fertig f\u00fcr",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
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                "text": "n\u00e4chstes Mal. Und ich habe ihm einen Zettel geschrieben.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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            {
                "start": 12037.282,
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                "text": "Wenn ich da auf der Platte umfalle, spielt mein Letzten weiter,",
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                "start": 12041.322,
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                "text": "zieht mich raus und lasst die anderen weiter feiern. und dann hier rufen mein",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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            {
                "start": 12044.702,
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                "text": "Bestattungsinstitut an, die sollen mich abholen.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
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                "end": 12049.442,
                "text": "Die letzte Fahrt habe ich dann schon bezahlt.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
            {
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                "text": "Ich \u00fcberlege, also ich glaube, dein Fu\u00dfabdruck im BDSM in Deutschland,",
                "speaker": "Sebastian"
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            {
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                "text": "ich glaube, der ist gar nicht klein, weil aus allem, was du vor 15,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "20, 30, 40 Jahren gemacht hast, irgendwie tr\u00e4gt sich das weiter.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 12067.182,
                "end": 12070.222,
                "text": "Also es steht nicht unbedingt dein Name dran, Aber ich glaube,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "end": 12078.122,
                "text": "dass du St\u00fcck f\u00fcr St\u00fcck der der Community was mitgegeben hast und das vergeht ja nicht.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Jetzt will ich aber, ganz ehrlich, Entschuldigung, es sollte gar nicht jetzt",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "in diese bedr\u00fcckende Stimmung jetzt gehen.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "N\u00f6, das ist ja keine Tatsache. Meine G\u00fcte, Himmel nochmal, ich bin 86 Jahre",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "und was meinst du, das tut mir am meisten weh, dass ich alles kann,",
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                "text": "nur nicht vern\u00fcnftig laufen kann.",
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                "text": "Ich meine, die letzten drei Jahre bin ich mit meinem Rollator dahingetaut.",
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                "text": "Und jetzt habe ich von Thorsten geh\u00f6rt, das hatte ich mir ganz stolz erz\u00e4hlt,",
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                "text": "das zum ersten Mal an zwei Partys im letzten, bevor das Jahr zu Ende ging,",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "mit dem Rollstuhl da welche da waren.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Und Thorsten sagt, ich gehe jede Wette an, dann bist du noch der Vorreiter,",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "dass die Mut gehabt haben. Denn das spricht sich ja rum.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Das kann ich mir vorstellen tats\u00e4chlich. Und es gibt wirklich auch keinen Grund,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "sich irgendwann zur\u00fcckzuziehen.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Und ganz ehrlich, ich gehe davon aus, du machst das noch einige Jahre.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Sebastian von zwei Wegen zur\u00fcckziehen, liest doch mal manche Beitr\u00e4ge,",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
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                "text": "die sind 50 die Leute und glauben, sie sind schon in der Kiste BDSM m\u00e4\u00dfig.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
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                "text": "Die kriegen nichts mehr auf die Reihe. Ich meine, den schreibe ich nicht \u00f6ffentlich,",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "end": 12144.121,
                "text": "den schreibe ich in der Club mehr mit, stritt dich mal selber in den Arsch.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
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                "text": "Du bist doch im besten Alter.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Jetzt geht's doch erst los. Kinder sind weg.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
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                "text": "Also ich glaube, wenn du in deinem ganzen Leben noch nichts vom BDSM geh\u00f6rt",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "h\u00e4ttest, du w\u00fcrdest jetzt noch damit anfangen.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Lass mich nochmal zum Schluss noch so, ich habe noch so ein paar kleine Podcast-Rituale,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "die w\u00fcrde ich mit dir gerne noch ein bisschen durchspielen.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Doch eine letzte Frage habe ich. Hast du schon jemals \u00c4rger bekommen wegen BDSM,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "wegen deinem Engagement von Menschen au\u00dferhalb der Szene vielleicht?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "end": 12176.381,
                "text": "Arbeitgeber oder bekannte Familie. Gab es schon mal was, wo Menschen gesagt",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "haben, du bist ja pervers und zwar im schlechten Sinne. Das geht so nicht.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Gab es jemals einen, hatte das jemals eine Konsequenz f\u00fcr dich.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Also direkt nicht, also direkt ganz bestimmt nicht,",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "end": 12195.709,
                "text": "aber ich denke meine Art zu kommunizieren erschreckt manche Leute,",
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                "text": "weil ich manchmal reagiere, also was mich hier am meisten aufregt, wie ich hier lebe,",
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                "text": "wo ich auch sehr viele alte Leute treffe meines Alters oder eben noch \u00e4lter",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "end": 12212.269,
                "text": "und wo mich am meisten die alten M\u00e4nner aufregen, die mit einem Macho-Gehabe",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "noch rumrennen, wie vor 100 Jahren.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Und wenn dann irgendwann, es wird sich heute noch aufgeregt \u00fcber schwule Menschen,",
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                "text": "es wird sich heute wieder aufgeregt \u00fcber Tanzen, es wird sich ganz schlimm aufgeregt,",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "\u00fcber das man das auch noch tolerieren soll.",
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                "text": "Und wenn all solche Gespr\u00e4che kommen, dabei merke ich dann, da kommt also ganz",
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                "text": "eisesk\u00e4ltig zur\u00fcck, wenn ich dann so reagiere dass ich sage,",
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                "end": 12240.929,
                "text": "kennt sie denn einen schwulen Mann,",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "kennen sie eine lesbische Frau oder eine Transfrau,",
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                "text": "dann haben die ja nichts mehr im Beutel, denn die kennen ja solche Leute gar",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "nicht, in den meisten F\u00e4llen wenigstens und dann muss ich ehrlich sagen, dann sp\u00fcre ich dass sie,",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "mir am liebsten den Mund verbieten w\u00fcrden sagt aber keiner, das sp\u00fcrst du nur, diese.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "K\u00e4lte, die du dann und dann kommt von mir mit Sicherheit, wenn ich das merke,",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "dann versuche ich freundlich Ihnen zu sagen, arbeiten Sie doch mal an Ihrer",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Toleranz Menschen gegen\u00fcber.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Meinst du, die Gesellschaft war schon mal weiter als jetzt?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ja. Ja, ja, war schon.",
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                "text": "Was k\u00f6nnen wir tun? Weil also ich, ganz ehrlich, ich mache diesen Podcast.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Du machst doch schon viel.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Ja, ja, ich mache diesen Podcast f\u00fcr BDSM, aber den h\u00f6ren auch andere,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "aber ich f\u00fchle mich etwas hilflos, im Im Grunde bin ich der Meinung,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "alle, die irgendwie mit ...",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Alle Gruppen, also nicht nur BDSM-ige Personen, sondern alles,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "was in diesem LGBTQ-Spektrum ist,",
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                "text": "mehr auf die Stra\u00dfe, mehr machen, lauter sein und um das zu verteidigen,",
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                "text": "was, also wir hatten gerade Wahlen vor vier Tagen,",
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                "text": "alle auf die Stra\u00dfe immer wieder und verteidigt um Himmels Willen diese Rechte,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "dass wir das machen k\u00f6nnen, dass das legal ist, dass es einen Rahmen gibt,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "dass es Locations gibt, dass es das alles gibt,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "das muss verteidigt werden.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Das wird nicht bleiben, alles, was wir jetzt haben, wenn wir es nur konsumieren.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Im Gegenteil.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Es wird nach und nach verschiedenen Clubs schlie\u00dfen, weil irgendwelche neuen",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Brandschutzvordingens kommen, weil dies und das, weil Menschen einfach auch",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "nicht mehr sind, die die Szene gehalten haben.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Nehmen wir an, Matthias Grimme ist morgen nicht mehr da, als Beispiel,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "dann f\u00e4llt eine ganze Menge weg.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Auch wenn er heute nat\u00fcrlich, gut, er ist jetzt nicht mehr 20,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "das hei\u00dft, da kann sich die junge Generation gerne dr\u00fcber aufregen,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "dass er vielleicht nicht ihre Werte perfekt vertritt, tun sie manchmal,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "aber dann m\u00fcssen sie halt auch selber was tun.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ich versuche meinen Teil, ich hoffe, dass, das klingt jetzt echt doof,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "aber wenn ich Teil der Community bin, wenn ich die Szene genie\u00dfe,",
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                "text": "wenn ich genie\u00dfe, was ich alles erleben kann, So ein kleiner Funke,",
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                "text": "ich m\u00f6chte mich engagieren, tut es.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Habt keine Angst davor, das m\u00f6chte ich einfach sagen.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ich glaube, es ist heute wichtiger denn je.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Und du hast da ganz sch\u00f6n vorgelegt, ne?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Du merkst es doch am allerbesten, das beste Beispiel, es sind doch \u00fcberall in",
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                "text": "allen sogenannten Gro\u00dfst\u00e4dten und auch in Kleinst\u00e4dten inzwischen schon einigen",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "diese Christopher Street Day.",
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                "text": "Jeder will der Gr\u00f6\u00dfte sein. Das ist wirklich so.",
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                "text": "Berlin ist der Tollste und so. Ich meine, unser Tummelplatz der L\u00fcste war einer",
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                "text": "der ersten, die \u00fcberhaupt stattgefunden haben damals.",
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                "text": "Und wei\u00dft du, wenn ich das sehe, ich meine, f\u00fcr mich ist es einfach so sch\u00f6n",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "anzugucken und ich renne da nicht in diesem bl\u00f6den Tross mit.",
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                "text": "Ich gehe dahin, wo sie alle an mir vorbeilaufen, weil dann brauche ich n\u00e4mlich",
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                "text": "nicht laufen. Das habe ich noch nie gemacht.",
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                "text": "Das habe ich aber damals schon.",
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                "text": "Wie da hundert von Leuten stehen, bestimmt nicht alles welche,",
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                "text": "die das toll finden und die stehen da trotzdem und glotzen,",
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                "text": "und dann begreife ich nicht, warum sowas, was so spektakul\u00e4r ist,",
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                "text": "keine Einfl\u00fcsse hat auf die Leute.",
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                "text": "Die m\u00fcssen doch sp\u00e4testens, wenn sie das sehen, merken, dass es auch andere Menschen gibt.",
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                "text": "Und trotzdem wird es nicht toleranter.",
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                "text": "in jedem kleinen Ort, kann man ja schon fast sagen, irgendwo Feten sind,",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "end": 12495.772,
                "text": "Stammtische sind, Swingerclubs sind. Das hat so alles fr\u00fcher nicht gegeben.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Trotzdem sind die Menschen genauso spie\u00dfig, teilweise wirklich,",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "du hast recht, teilweise leider noch spie\u00dfiger.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Fr\u00fcher hat es keiner gewusst, deswegen konnte er nicht spie\u00dfig sein. Da war es einfach.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
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                "text": "Das hei\u00dft, deine Forderung an alle, engagiert euch, werdet sichtbarer und guckt.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Toleranz ist ja nur das eine. Ich h\u00e4tte ja gern Akzeptanz, aber das ist in weiter",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ferne. Und jetzt rollst du schon mit den Augen, Ingrid.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "end": 12527.132,
                "text": "Wir werden diese Diskussion heute Abend weder abschlie\u00dfen k\u00f6nnen, noch gewinnen k\u00f6nnen.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Und ich wei\u00df, wie viele Dinge du heute \u00fcbersprungen hast. Diese Folge wird knapp",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "vier Stunden lang sein. Mit einer der l\u00e4ngsten dieses Podcasts.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "start": 12533.752,
                "end": 12537.412,
                "text": "Nein, du kannst es doch auch aufteilen.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
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                "text": "Du kannst ja dann auf irgendwelchen sp\u00e4teren Zeitpunkt das nochmal machen, was anderes.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
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                "start": 12542.912,
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                "text": "Du dr\u00fcckst dir die Themen irgendwie weg oder so.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
            {
                "start": 12545.332,
                "end": 12548.872,
                "text": "Nein, nein, nein. Ich werde in dieser Folge fast nichts schneiden.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "start": 12549.292,
                "end": 12551.692,
                "text": "Die bleibt genauso, weil die genauso toll ist.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "start": 12552.192,
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                "text": "Und ich habe aber noch zwei Dinge, die ich mit dir gerne machen w\u00fcrde.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "start": 12556.012,
                "end": 12560.352,
                "text": "Das nenne ich hier die Shorts. Ich habe hier, w\u00e4hrend wir gesprochen haben,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "start": 12560.632,
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                "text": "hin und wieder mal einen Begriff aufgeschrieben.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Davon habe ich jetzt f\u00fcnf St\u00fcck. Und die w\u00fcrde ich dir einfach gerne mal hinwerfen,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "start": 12567.712,
                "end": 12570.932,
                "text": "die Begriffe. und dann w\u00e4re es nett, wenn du so ganz spontan so zwei,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "end": 12574.852,
                "text": "drei, vier S\u00e4tze zu den einzelnen Sachen sagst und ich w\u00fcrde das auch nicht weiter kommentieren.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "end": 12579.272,
                "text": "Und ich fange einfach mal an mit einem Begriff, den ich dir hinwerfe, Liebe.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "start": 12580.052,
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                "text": "Ja, f\u00fcr mich ist alles ohne meine Liebe nie m\u00f6glich gewesen.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Ich glaube, ich w\u00e4re ohne die Liebe zu meinem Mann niemals BDSM-Derin geworden.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Es sei denn, es w\u00e4re mir ein zweites Exemplar dieser Sorte Mann \u00fcber den Weg gelaufen.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
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                "text": "Was ich nicht glaube, nicht zur damaligen Zeit.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Augenbinde.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Die Augenbinde hat mein Mann geliebt, \u00fcber alles.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
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                "text": "Und genau darum habe ich da, das waren eigentlich so die ersten Punkte,",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
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                "end": 12609.752,
                "text": "wo ich gerade, wenn er die Augenbinde trug,",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
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                "end": 12616.779,
                "text": "sehr unzensiert ja mich im Vordergrund sah und nur das Opfer sah,",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
            {
                "start": 12616.939,
                "end": 12621.199,
                "text": "mit dem ich da einfach, ich fand es sch\u00f6n und mein Mann fand es immer sch\u00f6n,",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
            {
                "start": 12621.499,
                "end": 12624.119,
                "text": "aber es gibt wenig M\u00e4nner, die damit umgehen k\u00f6nnen.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
            {
                "start": 12624.659,
                "end": 12628.279,
                "text": "Sie w\u00fcnschen es sich zwar alle, aber sie k\u00f6nnen nicht wirklich mit umgehen.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
            {
                "start": 12628.899,
                "end": 12629.419,
                "text": "Fehler.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 12630.199,
                "end": 12633.279,
                "text": "Ich habe einen gro\u00dfen Fehler gemacht oder zwei.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
            {
                "start": 12633.279,
                "end": 12638.859,
                "text": "Bei einem, wie gesagt, das hatte ich schon gesagt, dass ich tats\u00e4chlich mal",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
            {
                "start": 12638.859,
                "end": 12641.799,
                "text": "an den Falschen geraten bin, an dem ich aber selber schuld war,",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
            {
                "start": 12642.479,
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                "text": "und aus dem ich nur rausgekommen bin, weil ich wohl auch eine exzellente Schauspielerin",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
            {
                "start": 12647.539,
                "end": 12649.419,
                "text": "sein muss, zumindest einem Mann gegen\u00fcber.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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            {
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                "text": "Und der zweite Fehler war, den habe ich jetzt gemacht, da war ich,",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
            {
                "start": 12654.979,
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                "text": "wie gesagt, als ich jetzt meinen Ex kennenlernte, das war 2014,",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
            {
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                "text": "und der hat mich sehr massiv, wirklich \u00fcber Jahre belogen und das hat mir insoweit",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
            {
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                "text": "f\u00fcr alles f\u00fcr mich ein gro\u00dfer Fehler, weil ich immer sage,",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
            {
                "start": 12673.999,
                "end": 12680.499,
                "text": "ich war zu der Zeit furchtbar allein, ich war nah an der Depression und ich",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "war einfach nicht in der Lage, klar zu denken, klar zu f\u00fchlen,",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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            {
                "start": 12683.639,
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                "text": "sonst w\u00e4re mir das nicht passiert. Dann h\u00e4tte ich ihn durchschaut.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
            {
                "start": 12686.679,
                "end": 12691.319,
                "text": "Da hat die ganze Erfahrung nichts gebracht, ne? Okay, sch\u00fcttelst du mir im Kopf.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
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                "text": "Ja, er war an sich ja am Anfang sehr charmant. Und ich meine,",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
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                "text": "ich war auch empf\u00e4nglich daf\u00fcr, weil ich eben wirklich, ich hatte,",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "das war zwei Jahre her, dass Herbert gestorben war.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
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                "text": "Und ich hatte die zweite Trauer noch nicht \u00fcberwunden.",
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                "text": "Und wenn ich da die erste \u00dcberwindung von wegen Fehler, es gibt eben auch genau",
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                "text": "das Gegenteil, was mir ganz besonders gut getan hat, als ich ganz tief im Dreck sa\u00df.",
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                "text": "Da habe ich n\u00e4mlich bei Matthias angerufen. Ich meine, ich bin ja mit denen,",
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                "text": "mit Matthias schon befreundet, kann man sagen. Und ich habe mit Geli gesprochen.",
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                "text": "Ich wei\u00df nicht, wie lange wir miteinander telefoniert haben.",
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                "text": "Am Schluss hat sie gesagt, du Ingrid, ich muss jetzt was tun.",
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                "text": "Wei\u00dft du was? Ich schicke dir mal einen packen Schlagzeilen.",
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                "text": "Und da habe ich gesagt, ja, das macht man. Und dann sagst du mir,",
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                "text": "da will ich doch nichts f\u00fcr haben. Wir haben doch so viel Zeug im Archiv.",
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                "text": "Und dann entweder schickst du es mir zur\u00fcck von den anderen,",
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                "text": "denen ich da auch mal helfen kann, oder du mach, was du willst damit.",
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                "text": "Dann kamen so ein packten Schlagzeilen bei mir an und ich war drei Tage weg.",
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                "text": "Zum Gl\u00fcck hatte ich genug im K\u00fchlschrank, genug im Gefrierschrank.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Ich habe nur fokussiert auf das Format.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
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                "text": "Und ich habe teilweise ja sogar meine eigenen Sachen wieder drin gefunden,",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
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                "text": "weil es alles alte waren.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
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                "text": "Und das hat mir geholfen, aus dem tiefsten Loch rauszukommen.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
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                "text": "Und da habe ich dann wieder eine Anzeige aufgegeben und so habe ich den dann kennengelernt.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
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                "text": "Hingabe.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ja, das ist das, was ich heute so vermisse. Hingabe hei\u00dft f\u00fcr mich,",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "end": 12791.181,
                "text": "egal ob ich Devote bin, diese sogenannten Bodenkriecher, wie sie immer abf\u00e4llig genannt werden,",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
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                "text": "Da denke ich halt an meine Erfahrung, der ist ja nur am Boden gekrochen.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
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                "text": "Oder ob es eben diese schmerzgeilen Masus sind.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
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                "text": "Also mir macht der ganze BDSM nur dann Spa\u00df, Lust und Freude,",
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                "text": "wenn ich von meinem Gegen\u00fcber Hingabe sp\u00fcre.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Ich gebe die in jedem Fall immer, so gut ich kann. Das kommt nat\u00fcrlich immer",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "auf mein Gegen\u00fcber drauf an.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Aber wenn ich dr\u00fcben nichts sp\u00fcre, dann habe ich da auch keine Lust mehr zu.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
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                "text": "Das ist f\u00fcr mich das A und O, aber einer jeden Beziehung eigentlich,",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
            {
                "start": 12825.061,
                "end": 12827.721,
                "text": "bei EBDSM ganz besonders.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
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                "start": 12828.901,
                "end": 12829.461,
                "text": "Dominas.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "start": 12830.041,
                "end": 12833.361,
                "text": "Ja, das sind f\u00fcr mich eigentlich nur die professionellen Damen.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
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                "start": 12833.621,
                "end": 12837.641,
                "text": "Ich habe damals in meinem Vortrag deutlich gemacht, dass ich mich nicht als",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
            {
                "start": 12837.641,
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                "text": "Domina sehe, weil ich, wenn ich das f\u00fcr Bezahlung machen w\u00fcrde,",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
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                "start": 12843.341,
                "end": 12846.821,
                "text": "da w\u00fcrde ich mir einen ganz anderen Plan machen, als es Dominas machen.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
            {
                "start": 12846.821,
                "end": 12854.441,
                "text": "Ich w\u00fcrde gar nichts tun was mir keinen Spa\u00df macht und ich w\u00fcrde mir eine Stammkundenschaft",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
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                "start": 12854.441,
                "end": 12859.661,
                "text": "schaffen die dann \u00f6fter kommen, auch weniger bezahlen,",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "start": 12860.84,
                "end": 12864.24,
                "text": "Aber wo es auf beiden Seiten auch irgendwo noch ein St\u00fcck weit Spa\u00df macht.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
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                "end": 12866.74,
                "text": "Ich bin aber keine Dominar.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Ich habe dir f\u00fcnf Begriffe versprochen. Jetzt habe ich doch noch drei dazu geschrieben,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "w\u00e4hrend du geredet hast. Entschuldige bitte.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "BDSM, Industrie oder Kommerz.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Naja, das ist ja eigentlich das, was heute, ich w\u00fcrde sagen,",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
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                "text": "das ist das, was ich heute als \u00dcbertreibung sehen w\u00fcrde.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Ich meine, dieses Internet hat bestimmt Vorteile, wenn ich jetzt bedenke,",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "ich mit meinen 86 Jahren, die ich nichts mehr kann.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Ich bin froh, dass ich hier im Joyrum toben kann.",
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                "text": "Und ich bin froh, dass ich zu jedem Schei\u00df auch noch meinen Bl\u00f6dsinn dazugeben",
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                "text": "kann. Meine Meinung oder auch nicht.",
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                "text": "Und manchmal, die kommentiert wird, auf jeden Fall habe ich meistens in meinem",
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                "text": "ganzen Sack voll Komplimente, was mich wenigstens freut.",
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                "text": "Und ich habe meine eigenen Homepages, ich habe meine eigenen Foto-Iben,",
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                "text": "das finde ich toll, denn ich habe ja 30 Homepages stehen, das Limit,",
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                "text": "was geht. Mehr geht nicht, da muss ich eine andere l\u00f6schen.",
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                "text": "Und bei den Alben, da machen die offenbar gar kein Limit, da habe ich inzwischen",
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                "text": "Ja, es lohnt sich da reinzustellen. Ich nehme mal gleich den n\u00e4chsten Begriff, Romantik. Ja.",
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                "text": "oder ich habe immer noch von meinem,",
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                "text": "das ist mit Sicherheit romantisch, das hat damit angefangen,",
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                "text": "dass wir ein einziges Mal, habe ich meinen Mann mal dazu \u00fcberreden k\u00f6nnen,",
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                "text": "drau\u00dfen mitzumachen Und dass er angezogen rausging, mein Gott, war das eine Sensation.",
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                "text": "Bis ich den dazu hatte, das hat gedauert. Und da habe ich tausende von Fantasien im Kopf gehabt.",
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                "text": "Aber alles nur drau\u00dfen in der Natur, alles nur irgendwie auf welchen B\u00e4nken,",
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                "text": "Sporb\u00e4umen und so, aber alles nur irgendwo, heute mal sagt, sieht man das als",
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                "text": "Kopfkino an. Das ist aber einfach mein Fantasiepotenzial.",
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                "text": "Und da bin ich unheimlich romantisch. Da geht es dann wirklich,",
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                "text": "also von ganz wenig zart und zart bis zur knallharten Sache ist da mein ganzes Spektrum drin.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Ich kann dazu gar nichts mehr sagen. Der letzte Begriff, Verbindlichkeit.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ich habe es eigentlich immer gesucht, weil ich verbindlich bin und auch verl\u00e4sslich bin.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Aber das ist heute nicht mehr modern.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Also fr\u00fcher war das so, so Peter, wie gesagt, wir waren 15 Jahre BDSM,",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "sind ins Theater gegangen, waren Freunde, waren alles.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Und nachdem diese BDSM-Phase vorbei war, waren wir bis zu seinem Tod und das",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "waren fast 35 Jahre befreundet, haben uns noch gesehen,",
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                "text": "haben telefoniert, auch als er dann schon dement wurde, der hat mir mal in Bremerhaven",
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                "text": "da die ganze Polizei auf den Hals gehetzt, weil er mich nicht fand in seinem Adressbuch.",
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                "text": "Und alle solche Sachen, also Verbindlichkeit, das war damals,",
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                "text": "also ich glaube, das war die Beziehungen zueinander, auch die kurzen hatten",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "mehr Verbindlichkeiten.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Man war ehrlich genug, zumindest wenn man so eine Beziehung eingegangen ist,",
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                "text": "die \u00fcber ein Tag oder zwei Tage oder dreimal Treffen hinausging, ne?",
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                "text": "Dass man einfach so sp\u00fcrte, da ist was und so, dann kamen da schon Dinge drauf,",
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                "text": "die so ein St\u00fcck weit in diese Richtung gingen, dass man sich doch auch verbindlich",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "machte f\u00fcr beide Seiten.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Also ich immer, aber ich habe dann nat\u00fcrlich auch zur\u00fcckgerudert,",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "wenn ich merkte, dass das nicht ankam.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Heute habe ich das eigentlich \u00fcberhaupt nicht mehr erlebt, also nirgendwo.",
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                "text": "Ich habe ja nun einige Kontakte noch gekn\u00fcpft, die eigentlich durchaus auch",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "end": 13096.484,
                "text": "sehr eng sein sind, aber einfach nur auf der Kommunikationsebene.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Es gibt noch seit zwei Jahren in diesem Podcast eine kleine Tradition,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "das ist ein Spiel, das A- oder B-Spiel, hast du davon schon mal geh\u00f6rt?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ja, habe ich schon mal irgendwo mitgemacht. Das fand ich teilweise ziemlich",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "bl\u00f6d und albern. Aber naja, es kommt drauf an.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
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                "text": "Genau das machen wir jetzt. Bl\u00f6d und albern ist der richtige Begriff.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Ich habe hier Wortpaare f\u00fcr dich. Ganz viele.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Und die Idee ist, dass du dich m\u00f6glichst spontan und z\u00fcgig immer f\u00fcr eins entscheidest.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "F\u00fcr eins von den Sachen?",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Von den beiden. Also ich sage dir zum Beispiel sowas wie,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Auto oder Fahrrad. Dann entscheidest du dich f\u00fcr eins und dann kommt das N\u00e4chste.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ich habe hier so um die, es sind ein paar weniger jetzt bei dir,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "weil ich wusste, die Folge wird lang,",
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                "text": "aber so deutlich mehr als 30 und die w\u00fcrde ich dir, das geht ganz schnell,",
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                "text": "ja, und einfach was dir spontan in den Sinn kommt und f\u00fcr dich gibt es eine Sonderregel,",
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                "text": "ein paar Mal darfst du auch sagen, weiter oder wei\u00df ich nicht,",
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                "text": "das ist okay, weil ich glaube, du kannst nicht alles kennen, was hier ist.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 13155.704,
                "end": 13158.544,
                "text": "Allerdings habe ich die Liste auch ein bisschen f\u00fcr dich angepasst,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 13158.744,
                "end": 13163.064,
                "text": "weil ich da mir ein paar spannende Erkenntnisse erhoffe.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 13163.384,
                "end": 13167.484,
                "text": "Ich werfe einfach mal das erste hin. Eule oder Lerche?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 13168.144,
                "end": 13168.764,
                "text": "Eule.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
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                "start": 13169.684,
                "end": 13171.464,
                "text": "Konsens oder Befehl?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 13172.748,
                "end": 13173.348,
                "text": "Befehl.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
            {
                "start": 13173.568,
                "end": 13177.048,
                "text": "Erst fragen oder lieber danach um Verzeihung bitten?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 13177.568,
                "end": 13178.668,
                "text": "Erst fragen.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
            {
                "start": 13179.488,
                "end": 13182.108,
                "text": "Selbstdisziplin oder Disziplin einfordern?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 13183.108,
                "end": 13184.008,
                "text": "Selbstdisziplin.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
            {
                "start": 13184.248,
                "end": 13185.468,
                "text": "K\u00fcssen oder kuscheln?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 13185.808,
                "end": 13186.308,
                "text": "Kuscheln.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
            {
                "start": 13186.788,
                "end": 13188.308,
                "text": "Strenge oder milde?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 13188.728,
                "end": 13189.268,
                "text": "Wilde.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
            {
                "start": 13189.808,
                "end": 13190.808,
                "text": "Sommer oder Winter?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 13191.368,
                "end": 13191.648,
                "text": "Sommer.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
            {
                "start": 13192.048,
                "end": 13193.528,
                "text": "Schreiben oder anrufen?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 13193.968,
                "end": 13194.488,
                "text": "Schreiben.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
            {
                "start": 13194.888,
                "end": 13195.888,
                "text": "Drinnen oder drau\u00dfen?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 13196.528,
                "end": 13196.968,
                "text": "Drau\u00dfen.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
            {
                "start": 13197.668,
                "end": 13199.448,
                "text": "Jetzt wenig oder sp\u00e4ter mehr?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 13200.448,
                "end": 13201.328,
                "text": "Jetzt wenig.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
            {
                "start": 13202.328,
                "end": 13204.148,
                "text": "Fifty Shades oder Geschichte der O?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 13206.608,
                "end": 13208.428,
                "text": "Geschichte der O, nat\u00fcrlich.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
            {
                "start": 13208.668,
                "end": 13210.028,
                "text": "Nat\u00fcrlich. Buch oder Film?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 13210.568,
                "end": 13211.008,
                "text": "Buch.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
            {
                "start": 13211.648,
                "end": 13213.248,
                "text": "Plaudern oder Schweigen?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 13214.108,
                "end": 13214.828,
                "text": "Plaudern.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
            {
                "start": 13215.228,
                "end": 13216.888,
                "text": "Bestimmen oder machen lassen?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 13217.568,
                "end": 13218.288,
                "text": "Bestimmen.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
            {
                "start": 13218.648,
                "end": 13220.448,
                "text": "Fesseln oder Bondage?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 13222.408,
                "end": 13226.048,
                "text": "F\u00fcr mich eigentlich nur Fesseln, Bondage mag ich gucken, aber nicht machen.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
            {
                "start": 13226.728,
                "end": 13228.188,
                "text": "Fordern oder Erwarten?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 13228.808,
                "end": 13233.588,
                "text": "Beides, wei\u00df ich nicht. Beides tue ich. Ich fordere und ich erwarte auch.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
            {
                "start": 13233.828,
                "end": 13234.848,
                "text": "Wenn nur eins geht?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 13235.728,
                "end": 13236.448,
                "text": "Fordern.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
            {
                "start": 13237.128,
                "end": 13238.348,
                "text": "Optik oder Charakter?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 13238.788,
                "end": 13239.368,
                "text": "Charakter.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
            {
                "start": 13239.708,
                "end": 13241.148,
                "text": "Sammeln oder aussortieren?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 13241.868,
                "end": 13242.588,
                "text": "Sammeln.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
            {
                "start": 13242.988,
                "end": 13244.528,
                "text": "An der Leine oder am Meer?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 13245.208,
                "end": 13246.268,
                "text": "An der Leine.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
            {
                "start": 13247.108,
                "end": 13248.288,
                "text": "Wasser oder Strom?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 13250.768,
                "end": 13251.488,
                "text": "Wasser.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
            {
                "start": 13252.128,
                "end": 13253.068,
                "text": "Tee oder Kaffee?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 13253.628,
                "end": 13254.228,
                "text": "Kaffee.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
            {
                "start": 13254.688,
                "end": 13255.888,
                "text": "Kaffee oder Wein?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 13256.928,
                "end": 13257.548,
                "text": "Wein.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
            {
                "start": 13258.468,
                "end": 13259.868,
                "text": "60er oder 70er?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 13260.928,
                "end": 13261.708,
                "text": "Siebziger.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
            {
                "start": 13261.948,
                "end": 13263.408,
                "text": "Siebziger oder Achtziger?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 13267.508,
                "end": 13268.288,
                "text": "Achtziger.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
            {
                "start": 13268.488,
                "end": 13269.888,
                "text": "Achtziger oder Neunziger?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 13269.988,
                "end": 13270.528,
                "text": "Neunziger.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
            {
                "start": 13271.108,
                "end": 13272.708,
                "text": "Neunziger oder Zweitausender?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 13273.648,
                "end": 13274.428,
                "text": "Neunziger.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
            {
                "start": 13275.988,
                "end": 13277.828,
                "text": "Neunziger oder Zweitausendzehner?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Neunziger.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Okay. Safe word oder kein Safe word?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "end": 13282.308,
                "text": "Kein Safe word.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Hose oder Rock?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Rock.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Besitze dich oder du geh\u00f6rst mir?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "end": 13289.928,
                "text": "Du geh\u00f6rst mir.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Baden oder Duschen?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Duschen.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
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                "text": "Seil oder Handschellen?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "end": 13297.268,
                "text": "N\u00f6, Handschellen waren sch\u00f6n.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
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                "text": "Kaminrot oder bunt?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "end": 13302.328,
                "text": "Kaminrot.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
            {
                "start": 13303.188,
                "end": 13304.308,
                "text": "Worte oder Taten?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "start": 13305.128,
                "end": 13305.948,
                "text": "Taten.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
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                "end": 13309.548,
                "text": "Ich h\u00e4nge an dir oder der N\u00e4chste bitte?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "start": 13310.908,
                "end": 13312.428,
                "text": "Ich h\u00e4nge an dir.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
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                "start": 13313.248,
                "end": 13314.788,
                "text": "Erleben oder beobachten?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Beides.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
            {
                "start": 13316.908,
                "end": 13323.048,
                "text": "Wahrheit oder Pflicht? Wahrheit Orgasmus oder Verweigerung,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "start": 13324.968,
                "end": 13334.068,
                "text": "Orgasmus Lack oder Latex Beides nicht Okay, dann probieren wir was anderes Metall oder Leder Leder,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "start": 13334.608,
                "end": 13342.248,
                "text": "Hund oder Katze Hund P\u00fcnktlich oder \u00fcberp\u00fcnktlich P\u00fcnktlich Geben oder Nehmen.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 13345.892,
                "end": 13346.392,
                "text": "Geben.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
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                "start": 13346.852,
                "end": 13348.452,
                "text": "Schummeln oder beichten?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "start": 13349.312,
                "end": 13350.612,
                "text": "Schummeln oder was?",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
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                "text": "Oder beichten.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "end": 13353.952,
                "text": "Um Gottes willen beichten, schummeln.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
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                "start": 13354.052,
                "end": 13357.592,
                "text": "Du hast es gleich geschafft. \u00dcberraschen lassen oder vorbereitet sein?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 13358.712,
                "end": 13359.992,
                "text": "Vorbereitet sein.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
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                "start": 13360.252,
                "end": 13361.432,
                "text": "Lob oder Tadel?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "start": 13361.832,
                "end": 13362.212,
                "text": "Lob.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
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                "start": 13362.692,
                "end": 13364.132,
                "text": "Mayday oder Stopp?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Stopp.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
            {
                "start": 13366.632,
                "end": 13368.472,
                "text": "Verein oder Verschw\u00f6rung?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 13369.552,
                "end": 13370.312,
                "text": "Verein.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
            {
                "start": 13370.852,
                "end": 13373.332,
                "text": "Regeln einhalten oder Regeln dehnen?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 13373.952,
                "end": 13375.172,
                "text": "Regeln dehnen.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
            {
                "start": 13375.752,
                "end": 13377.192,
                "text": "Moral oder Unvernunft?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 13378.132,
                "end": 13378.572,
                "text": "Unvernunft.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
            {
                "start": 13378.712,
                "end": 13380.792,
                "text": "Sehr gut, hervorragend. Richtige Antwort auf die letzte.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 13382.912,
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                "text": "Ich war noch nie Moralist, meine G\u00fcte. Ich war bis ich 20 war eingesperrt und",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
            {
                "start": 13388.672,
                "end": 13391.252,
                "text": "dann hat man mich freigek\u00fcsst.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
            {
                "start": 13391.392,
                "end": 13395.032,
                "text": "Wei\u00dft du was das Witzige ist? Es ist letzte Woche eine Folge erschienen,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "start": 13395.192,
                "end": 13397.552,
                "text": "da ist es im Prinzip genauso.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 13397.852,
                "end": 13401.152,
                "text": "Da wurde meine G\u00e4stin auch sehr, sehr christlich-konservativ erzogen.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 13402.152,
                "end": 13406.912,
                "text": "Und Sex war allenfalls etwas, was man macht, wenn man verheiratet ist.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 13407.392,
                "end": 13414.092,
                "text": "Und im Prinzip, sie ist jetzt 27, im Prinzip ist das gar nicht so \u00e4hnlich.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 13414.392,
                "end": 13417.492,
                "text": "Und die musste sich auch erstmal die letzten Jahre freik\u00e4mpfen.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 13417.772,
                "end": 13421.792,
                "text": "Naja, aber ich habe ja nun das riesengro\u00dfe Gl\u00fcck gehabt, dass ich nicht alleine war.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
            {
                "start": 13422.052,
                "end": 13422.352,
                "text": "Ja.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "start": 13422.892,
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                "text": "Und dann, ich meine, dass man alles das, was man in den Kopf kriegte,",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
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                "text": "eigentlich von jemandem anders schon eingehauen wurde.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "start": 13430.032,
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                "text": "Mehr oder weniger angekratzt wurde und wir sind dann beide praktisch weitergelaufen,",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "und wei\u00dft du jetzt bist du nicht mehr auf Aufnahme, ne?",
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                "text": "Doch das wollte ich dir nachher eigentlich danach erz\u00e4hlen Dann machen.",
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                "end": 13447.932,
                "text": "Wir das gleich, wir sind jetzt schon im Bereich der Verabschiedung.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "end": 13455.31,
                "text": "Ja, okay, aber wie gesagt, das sind Sachen, die haben die wenigsten Menschen.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Weil man gerade am Anfang, man will immer nur gefallen, man will immer nur sch\u00f6n",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
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                "text": "sein, man will immer nur mitdenken, mitf\u00fchlen mit dem anderen,",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
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                "text": "nicht m\u00f6glichst keine Bl\u00f6\u00dfe geben und das gilt auf vielerlei Ebenen in einer",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "neu beginnenden Beziehung.",
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                "text": "Und wenn man dann so offen damit umgeht, wie mein Mann das damals tat,",
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                "text": "ich habe das alleine, das habe ich bewundert an ihm.",
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                "text": "Dass er da einfach dr\u00fcber gesprochen hat. Gut, das waren intime Momente,",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "in denen er das gemacht hat. Aber er hat es getan.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
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                "end": 13489.75,
                "text": "Und zwar wusste ich alles vor der Hochzeit wohlgemerkt.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
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                "end": 13492.51,
                "text": "Nicht erst nach 20 Jahren Ehe.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
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                "text": "Also ich glaube, dass du auch da \u00fcberhaupt den Raum gegeben hast,",
                "speaker": "Sebastian"
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            {
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                "end": 13498.13,
                "text": "dass er dir so weit vertrauen konnte.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 13499.11,
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                "text": "Wir haben beide sehr viel Vertrauen. Ziemlich fr\u00fch. Also ziemlich fr\u00fch.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
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                "start": 13503.99,
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                "text": "Und ich denke mal, dass das ist wirklich... Und ich habe, das ist das Einzige,",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
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                "text": "wo ich direkt wei\u00df, dass ich zumindest zweimal in meinem Leben eine Ehe gerettet habe.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
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                "text": "Das sind n\u00e4mlich auch zwei TV-M\u00e4nner gewesen.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
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                "end": 13523.03,
                "text": "Und ich bin damals nicht in der Lage gewesen.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Da konnte ich das noch nicht, weil ich nicht den n\u00f6tigen Erfahrungsstand und",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
            {
                "start": 13527.99,
                "end": 13529.65,
                "text": "auch nicht den n\u00f6tigen Abstand hatte.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
            {
                "start": 13529.79,
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                "text": "Ich konnte damals noch nicht mit den TVs umgehen.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
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                "start": 13532.73,
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                "text": "Und ich habe dann zweimal so einen gehabt.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
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                "start": 13536.55,
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                "text": "Und ich habe dann wirklich mal versucht, aus dem Gespr\u00e4ch mit ihm habe ich dann",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
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                "start": 13540.59,
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                "text": "immer wieder rausgef\u00fchrt und der war eigentlich ungl\u00fccklich.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
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                "text": "Dass er das eben heimlich tun musste. Und da habe ich dann versucht,",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "ihm klarzumachen, doch mal irgendwie irgendwas zu suchen, wo seine Frau weich",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
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                "text": "wie Butter ist und dann irgendwie so scheibchenweise das rauszulassen.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Um Gottes Willen, nicht alles auf einmal.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Und das hat er tats\u00e4chlich gemacht. Wir haben auch uns dann nur noch geschrieben.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Wir haben uns nicht mehr getroffen.",
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                "text": "Also es ist nie was passiert. Er war ganz rein da, was das angeht.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
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                "start": 13570.161,
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                "text": "Es war wirklich nur Gespr\u00e4ch und Schreiben.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
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                "start": 13573.101,
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                "text": "Und er schrieb mir dann, irgendwann hat er sich also sowas von bedankt,",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "start": 13577.241,
                "end": 13579.041,
                "text": "dass er mit seiner Frau gesprochen hat.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
            {
                "start": 13579.261,
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                "text": "Und die hat genau andersrum reagiert, als er gedacht hat, seitdem sind sie so dicht.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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            {
                "start": 13585.541,
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                "text": "Und das ist zweimal passiert in meinem Leben. Das war aber noch vor 90.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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            {
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                "text": "Also das war noch in den ersten meinen eigenen Kontakten, die ich damals hatte.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
            {
                "start": 13594.001,
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                "text": "Und da war ich richtig stolz drauf, dass ich da wirklich zwei so M\u00e4nnern geholfen",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "habe, den Mut zu haben, dar\u00fcber zu reden.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "end": 13608.161,
                "text": "Und die waren deutlich j\u00fcnger noch als ich und deutlich j\u00fcnger auch als wir",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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            {
                "start": 13608.161,
                "end": 13609.901,
                "text": "waren, als wir zusammenkamen.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
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                "start": 13609.981,
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                "text": "Wir waren ja nun beide schon vorj\u00e4hrig. Mein Mann war ja schon 25.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
            {
                "start": 13614.641,
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                "text": "Und das ist ja ein anderes Alter, da spricht man ja anders.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
            {
                "start": 13617.941,
                "end": 13622.001,
                "text": "Aber das fand ich sch\u00f6n. Und von daher habe ich dann auch diese These ausgegeben,",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
            {
                "start": 13622.041,
                "end": 13625.201,
                "text": "Leute redet miteinander. Und zwar sofort.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
            {
                "start": 13625.921,
                "end": 13630.141,
                "text": "Das ist ein Ding, was wirklich auch in diesem Podcast ziemlich oft vorkommt.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
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                "text": "Dem eigenen Partner zuzutrauen, dass er mit dem, was man ihm sagen m\u00f6chte,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 13635.841,
                "end": 13639.281,
                "text": "klarkommt und vielleicht sogar positiv drauf reagiert.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 13639.381,
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                "text": "Ja und wenn nicht, Sebastian, dann wei\u00df man.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
            {
                "start": 13641.661,
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                "text": "Man hat den falschen Partner.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 13643.001,
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                "text": "Ja. Und ich finde, wenn man so drauf ist, ich meine, ich habe das nicht gewusst,",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
            {
                "start": 13647.861,
                "end": 13653.941,
                "text": "aber ich wei\u00df ganz genau, ich wei\u00df es wirklich ganz genau und das wei\u00df ich wirklich seit,",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
            {
                "start": 13655.401,
                "end": 13660.901,
                "text": "ich w\u00fcrde nicht \u00fcbertreiben, aber sagen wir, sp\u00e4t, mindestens seit ich verheiratet",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
            {
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                "end": 13663.141,
                "text": "bin, will ich gar nicht mal sagen, aber sagen wir mal seit,",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "end": 13672.106,
                "text": "1970, 75. Wusste ich ganz genau, ich w\u00fcrde mit keinem normalen Mann mehr zu tun haben wollen.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Ich w\u00fcrde so eine Beziehung nicht wollen.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Du hast alles richtig gemacht und die richtigen Menschen gefunden zum richtigen Zeitpunkt.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Naja, ich habe mich ja hinterher gar nicht mehr mit normalen.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Ich hatte keine normalen Freunde.",
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                "text": "Hattest du eh nie, tats\u00e4chlich. Das stimmt, f\u00e4llt mir jetzt erst auf.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Das wird erst schlimm, wenn du \u00fcberbleibst. Wei\u00dft du, auch die br\u00f6seln dann langsam weg.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
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                "text": "Obwohl, die haben manche alle nie gesehen, aber trotzdem durch dieses Loch,",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "in das du erstmal f\u00e4llst, du musst ja erst wieder aufsteigen und wieder neu",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "deine F\u00fchler alle austreckt. Das ist so schwer.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Auch das hast du geschafft. Du bist wieder zur\u00fcckgekehrt.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ich habe aber auch immer wieder welche getroffen, die ich von fr\u00fcher her kannte.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Peter geh\u00f6rt zum Beispiel auch dazu.",
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                "text": "Den habe ich zuf\u00e4llig irgendwo gesehen. Ich wei\u00df gar nicht mehr,",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "wo wir uns irgendwie jetzt getroffen haben.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Ob das vielleicht auch hier im Dings war? wenigstens.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
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                "text": "Ja, der ist unglaublich aktiv. Aber jetzt, die Zeit dr\u00e4ngt, die Aufnahme ist,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "d\u00fcrft ihr jetzt an den vier Stunden kratzen.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ingrid, lass mich nochmal so ein kleines Fazit sagen und danach w\u00fcrde ich dir",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "einfach die letzten Worte hier \u00fcberlassen. Und dann kannst du sagen, was du m\u00f6chtest.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ganz ehrlich, also diese Folge, liebes Publikum, wenn ihr jetzt diese Folge",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "bis hierher geh\u00f6rt habt, also knapp vier Stunden, das ist echt ein Brett.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Und ich glaube, ihr stimmt mir zu, Das hat sich, jede Minute davon hat sich",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "gelohnt, weil das ist jetzt hier nicht nur ein Blick in die Vergangenheit,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "wie war das fr\u00fcher, sondern das ist auch, ich glaube, also mir macht das Mut,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "dass es immer Menschen gibt, die\u2026.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Die wollen, die brennen daf\u00fcr, das ist die Leidenschaft, das wird bleiben und",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "die sich engagieren und allein schon auch dieser Blick,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "60 Jahre in der Vergangenheit und trotzdem konntest du deinem Partner sagen,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "ja ist okay, dass du so bist, komm lass uns machen.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ja, also diese Toleranz ist nichts Neues und es ist auch nichts,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "was vergehen wird, sondern das ist etwas, was offenbar im Menschen ist und auch BDSM ist das,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "was einfach Menschen von sich aus offenbar entdecken.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Das ist nichts, was die Popkultur bringt und was den Leuten eingetrichtert wird,",
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                "text": "sondern das scheint etwas zu sein, so eine Art Urinstinkt, dass das toll sein kann.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Und du hast mich heute mit auf eine wirklich tolle Zeitreise mitgenommen.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Und ich glaube, diese Folge muss ich selber noch ein paar Mal h\u00f6ren,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "weil da sind so viele Details und so viele Informationen und so viel drin.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Wahnsinn. Ja, ich bin total sprachlos und ich bin total dankbar,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "dass ich das hier aufzeichnen d\u00fcrfte.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ich kann nur sagen, vielen, vielen Dank f\u00fcr deine Zeit und du hast dir wirklich",
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                "text": "durchgezogen. Also wir haben jetzt wirklich nur eine kleine Pause gemacht.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Normalerweise wird hier alle 45 Minuten eine Pause gemacht. Du hast dir wirklich",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "mit Kraft und Energie und Elan durchgezogen.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ganz ehrlich, von dir wird man noch h\u00f6ren und zwar lange, weil du allein schon,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "um das zu sagen, was du sagen willst.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Und das finde ich toll und das bewundere ich. und wenn ich diese Energie jemals",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "aufbringen kann, dann warst du da ein Vorbild. Vielen, vielen Dank.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Und den Rest der Folge, den \u00fcbergebe ich dir, wenn du irgendwas sagen m\u00f6chtest, irgendwem, dann gerne.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 13863.059,
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                "text": "Ich finde einfach nur wichtig, dass es sowas gibt wie dich.",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
            {
                "start": 13867.319,
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                "text": "Du bist der beste Beweis daf\u00fcr, dass es Menschen gibt, die sich da reinknien",
                "speaker": "Lady Ingrid"
            },
            {
                "start": 13872.619,
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                "text": "und die das mit Begeisterung tun.",
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                "text": "nicht mehr erleben muss.",
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                "text": "Wirklich, ganz ehrlich. Also das w\u00fcrde ich nicht, dann h\u00e4tte ich ja auch meine",
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                "text": "Folge und das Transkript und alles was dazu geh\u00f6rt,",
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                "text": "Ingrid, vielen vielen Dank f\u00fcr deine Zeit, hat mich wirklich gefreut,",
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