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        "title": "salmoxis - wertsch\u00e4tzende Konditionierung im darkest room",
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                "text": "Er ist dominant, sagt er hat Manipulation quasi studiert.",
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                "text": "Themen wie Konditionierung, die Szenen im Allgemeinen, die Au\u00dfenwirkung von",
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                "text": "Das Ding der Woche ist jetzt diesmal mehr ein Drinnen der Woche.",
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                "text": "Vielen Dank auch an Salmoxes Partnerin. Sie hat die Folge vorab begutachtet",
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                "text": "und f\u00fcr gut befunden und seinen fiesen Versuchen widerstanden,",
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                "text": "dass er die Folge schon vorab zu h\u00f6ren bekommt.",
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                "text": "Soweit ich wei\u00df, ist ihr und ihrem Handy nichts Gravierendes bei der Verteidigung",
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                "text": "passiert. Eine wahre Heldentat. Ich danke dir daf\u00fcr.",
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                "text": "Gleich geht's los. Ich verlese nur noch schnell die Spendengr\u00fc\u00dfe.",
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                "text": "Sabine schreibt Podcast Kaffeekasse und Anja schreibt Kaffee und noch mehr Kaffee",
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                "text": "f\u00fcr den genialen Podcast.",
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                "text": "Das lese ich nat\u00fcrlich besonders gerne und nehme noch gleich einen Schluck von dem Zeug.",
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                "text": "Die beiden haben offenbar einen Dauerauftrag auf das Podcast-Konto eingerichtet.",
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                "text": "Ich habe allerdings von dem ganzen Geld nicht nur Kaffee gekauft,",
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                "text": "sondern auch ein neues, tolles Aufnahmeger\u00e4t angeschafft.",
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                "text": "Die n\u00e4chste Folge wird dann die erste sein, die dann mit dem neuen Ger\u00e4t produziert sein werden wird.",
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                "text": "Ich sollte jetzt nur aufpassen, dass ich nicht ausgerechnet Kaffee auf das neue Teil kippe.",
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                "text": "Und wenn ihr, liebe H\u00f6rer und H\u00f6rerinnen, den Podcast auch so toll unterst\u00fctzen",
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                "text": "m\u00f6chtet, besucht ihr einfach kunstderunvernunft.de und klickt dort auf unterst\u00fctzen",
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                "text": "oder ihr schaut einfach an das Ende der Shownotes in eurem Player.",
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                "text": "weitersagen, weitersagen. Nervt eure Umgebung, gerne mit dem Link zum Podcast.",
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                "text": "Das k\u00f6nnen Freunde sein, Verwandte, wen auch immer ihr auf der Stra\u00dfe trefft,",
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                "text": "egal, sagt ihn hier, das m\u00fcsst ihr h\u00f6ren.",
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                "text": "Das habt ihr bisher auch schon richtig flei\u00dfig gemacht und deshalb gibt es was zu feiern.",
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                "text": "Im Januar hat der Podcast das erste Mal in einem Monat 25.000 Downloads geschafft. Wow.",
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                "text": "Und die 2.000 Spotify-Follower habe ich seit ziemlich genau heute auch voll.",
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                "text": "Als ich mit dem Podcast angefangen habe, habe ich solche Zahlen nicht mal irgendwie",
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                "start": 173.125,
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                "text": "auf dem Schirm gehabt. Und ich empfinde diese Zahlen als unglaubliche Motivation,",
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                "text": "an dem Podcast zu arbeiten, ihn zu verbessern, neue Ideen zu entwickeln.",
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                "text": "Und ich stecke wirklich gerne meine Zeit in das Projekt, weil ja offensichtlich",
                "speaker": "Einleitung"
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                "text": "gibt es Bedarf daf\u00fcr. Dankesch\u00f6n.",
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                "text": "So, das war das lange Vorgepl\u00e4nkel. Los geht's jetzt mit Folge 26.",
                "speaker": "Einleitung"
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                "text": "Ich bin angekommen durch den Nieselregen, irgendwo in und um Hannover und habe",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "jemand vor ein paar Wochen auf dem Stammtisch abgegriffen und \u00fcberredet.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Und ja, ich begr\u00fc\u00dfe sein Moxes.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Ja, moin.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
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                "text": "Sch\u00f6n, dass ich hier sein darf.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "start": 215.825,
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                "text": "Ja, sch\u00f6n, dass ich zu den Ausgabew\u00e4hlten geh\u00f6re.",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "start": 219.185,
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                "text": "Und auserw\u00e4hlt. Ich w\u00e4hle ja nicht aus.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Doch.",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "Ich sage, du machst mit und dann ist gut und jeder, der nicht nein sagt, der wird dann genommen.",
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                "text": "Heute machen wir es ein bisschen anders, weil heute werden wir ein bisschen",
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                "text": "theoretischer und wir versuchen mal zu diskutieren, mal sehen, ob ich sowas hinkriege.",
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                "text": "Denn du bist jemand, der sich hin und wieder Gedanken \u00fcber das macht, was er tut.",
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                "end": 252.052,
                "text": "Ja, wie hoffentlich der Gro\u00dfteil der Leute, die so in der Szene sind,",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "end": 253.572,
                "text": "\u00fcber die wir jetzt gleich reden werden.",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "Ja, aber du hast auch sch\u00f6ne W\u00f6rter gefunden. Ich verrate mal so Dinge wie organisches",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "BDSM oder organisches Spielen.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Da dachte ich mir gleich so, das ist aber ein sch\u00f6nes Wort, das mag ich.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Das muss in mein Vokabular rein.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ja, das hat sich irgendwie, irgendwann ist es einfach in meinen Kopf gekommen,",
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                "text": "weil im Kontrast sozusagen zu einer Spielsituation,",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "die sich halt eben nicht so angef\u00fchlt hat, aber da kommen wir vielleicht sp\u00e4ter nochmal drauf.",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "Bestimmt. Wir kommen hier heute auf alles. Wir haben jetzt sechs Stunden Zeit.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ja, ich muss morgen erst wieder los, also insofern.",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "Ja, dann wunderbar. Ja, liebe H\u00f6rer, ihr k\u00f6nnt euch auf was gefasst machen.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Gucken wir mal. Jetzt m\u00fcssen wir alte Traditionen inzwischen,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "wir m\u00fcssen dich ja ein bisschen kennenlernen.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Was steht denn hier? 31 und ja, irgendwie Dom und Sadist.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ja, w\u00fcrde ich so behaupten, ja.",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "Okay, irgendwelche Switcher-Anteile sind auch noch da.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ja, ein bisschen experimentieren kann nicht schlecht sein, wobei das tats\u00e4chlich",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "erst vor kurzem angefangen hat und auch noch sehr vage ist sozusagen.",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "Okay, habe ich dich gleich erwischt. Das war n\u00e4mlich nicht abgesprochen.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "\u00dcbliche Frage am Anfang, seit wann bist du denn pervers?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Da gibt es einen sch\u00f6nen Spruch, pervers bist du erst, wenn du keinen mehr findest, der mitmacht.",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "Und insofern w\u00fcrde ich mich nicht als pervers bezeichnen in der Form,",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "aber ich wei\u00df nat\u00fcrlich, worauf du anspielst.",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "Und w\u00fcrde sagen, so seit, jetzt muss ich \u00fcberlegen, drei, ach doch,",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "das kommt hin, so circa acht Jahre tats\u00e4chlich.",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "Das ist gruselig. Frag mich doch sowas nicht.",
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                "text": "Ja doch, jetzt ist ja nat\u00fcrlich die n\u00e4chste Frage, wie kann es sein,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "weil dann hattest du ja vorher schon Sexualit\u00e4t, wie, wie zu dann erst,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "wer hat dich dazu gebracht?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Diese Antwort mit acht Jahren, die stimmt auch nicht so ganz,",
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                "text": "glaube ich, sondern da war sozusagen mein Einstieg in die Szene.",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "Ja, mit Beginn der Sexualit\u00e4t probiert man nat\u00fcrlich Sachen aus,",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "end": 381.612,
                "text": "ist neugierig und ich fand die Thematik damals sehr interessant.",
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                "text": "Ich war so Anfang 20, mit 19 meine erste Freundin gehabt und ein bisschen fesseln",
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                "text": "sowas mit ihr ausprobiert. Dann kam aber die gro\u00dfe Ablehnung ihrerseits und",
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                "text": "dann war das erstmal kein Thema mehr.",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "Nach der Trennung von ihr stand es dann wieder auf dem Programm und war so, okay, ich...",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "Ich versuche jetzt mal da irgendwie ein bisschen mich mehr zu informieren,",
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                "text": "mehr in Kontakt zu treten und sowas alles und ich kannte damals,",
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                "text": "aus einem Buch kannte ich die SZ und war dann da drauf auch aktiv in Anf\u00fchrungsstrichen,",
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                "text": "da gibt es ja diesen Veranstaltungskalender und dar\u00fcber habe ich dann den Einsteiger-Stammtisch gefunden von Hannover.",
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                "text": "Bin dann da tats\u00e4chlich auch hingefahren mit klopfendem Herzen aus der Stra\u00dfenbahn",
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                "text": "gestiegen und war so drauf und dran zu sagen, oh Gott, nee,",
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                "text": "ich bin nerv\u00f6s, ich fahre jetzt doch wieder zur\u00fcck und bin dann aber dann auch",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "reingegangen und drinnen sa\u00df die liebe Alisa und wir waren auch nur zu zweit.",
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                "text": "ist und ich bin dann am darauffolgenden Dienstag dann auch mit zum BDSM-Stammtisch gegangen.",
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                "text": "Zu dem Zeitpunkt war aber der Altersunterschied irgendwie zu krass.",
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                "text": "Aber ich habe mich da irgendwie trotzdem nicht so richtig dazugeh\u00f6rig gef\u00fchlt von mir aus.",
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                "text": "in der Szene verankert sind.",
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                "text": "Und ja, und dann habe ich weiter \u00fcber die Set-Kontakt gesucht,",
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                "text": "\u00fcber diese Matcher-Funktionen.",
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                "text": "Und bin dann tats\u00e4chlich, wenn diese Match-Funktion sozusagen das angezeigt",
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                "text": "hat, habe ich dann einfach nett geschrieben, habe gesagt, hier, pass auf,",
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                "text": "das soll jetzt keine bl\u00f6de Anmache sein, tats\u00e4chlich auch, ich suche nur junge",
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                "text": "Leute, mit denen ich mich austauschen kann und die junge Szene ist ja nicht so gro\u00df in Hannover,",
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                "text": "weil ich, wie gesagt, den BDSM-Stammtisch nur kannte und dann kam tats\u00e4chlich",
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                "text": "bei einer Dame zur\u00fcck, doch, wir sind ziemlich viele hier,",
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                "text": "weil ich da zuf\u00e4llig bei der damaligen",
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                "text": "Organisatorin vom SMJG-Stammtisch gelandet bin. Die Welt ist klein.",
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                "text": "Ja, das war echt Gl\u00fcck.",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "Das ist aber spannend, weil du hast die SMJG also vorher nicht gefunden.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Nee, ich habe dann auch sozusagen gar nicht nach explizit gesucht.",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "Ich kannte das ja gar nicht. Ich war ja v\u00f6lliger Neuling und kannte die SZ aber",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "und habe dar\u00fcber das gesucht. Aber weil der SZ war der SMJG-Stammtisch,",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "nicht mit im Kalender drin. Und deswegen habe ich ihn da nicht gefunden.",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "Dann aber indirekt doch. Und dann bin ich dahin.",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "Ja, das war mein Einstieg in die Szene. Das hat mir tats\u00e4chlich pers\u00f6nlich auch",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "sehr, sehr viel gebracht.",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "Und das war schon eine sch\u00f6ne Zeit tats\u00e4chlich.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
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                "text": "Ja, musstest ja vor vier Jahren dann den SMUG-Stammtisch verlassen.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "end": 578,
                "text": "Ja, das war traurig.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
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                "end": 583.6,
                "text": "Ja, auf der anderen Seite, dieses mit klopfendem Herz dahingehen,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "das sage ich ja immer jedem, der sagt, oh, ich traue mich jetzt nicht unbedingt zum Stammtisch.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Aber eigentlich jeder, der da ist, hat irgendwann seinen Tag gehabt,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "wo er das erste Mal da war und eben auch dachte, uh.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ja, und ich habe halt dann auch versucht, also ich wurde dann nach relativ kurzer",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "Zeit dann auch gefragt, ob ich da Lust habe, den Orga-Posten dann auch zu machen.",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "Und das ist tats\u00e4chlich, also diese Erfahrung, die ich selber als Neuling da",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
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                "text": "hatte, habe ich dann auch tats\u00e4chlich da auch einflie\u00dfen lassen.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 612.84,
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                "text": "Das war mir immer sehr wichtig, irgendwie den Leuten da irgendwie...",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
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                "text": "Einen guten Einstieg zu erm\u00f6glichen und auch einen entspannten Einstieg so.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
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                "text": "Was habt ihr denn daf\u00fcr gemacht? Also gab es da Ma\u00dfnahmen f\u00fcr?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
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                "end": 630.595,
                "text": "Naja, es gibt also die halbe Stunde sozusagen. Also vor offiziellem Beginn sozusagen",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
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                "start": 630.595,
                "end": 633.675,
                "text": "des Stammtisches ist die erste halbe Stunde f\u00fcr Neulinge reserviert,",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
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                "end": 639.835,
                "text": "dass die halt da ankommen k\u00f6nnen und erstmal in einem kleinen Rahmen die Orgas,",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
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                "text": "die Stammtisch-Orgas kennenlernen k\u00f6nnen und man so ein kurzes Vorgespr\u00e4ch machen kann.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 644.015,
                "end": 649.295,
                "text": "Und man einfach ein anderes Setting, ein entspannteres Setting hat,",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
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                "end": 655.255,
                "text": "als wenn die ganze Truppe von teilweise 30 Leuten oder so, 40 Leuten, dann da rumwuselt.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
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                "text": "Das wird auch angenommen oder wurde auch angenommen, muss ich ja jetzt leider sagen.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ja, auf jeden Fall. Also es war schon so, dass man da teilweise dann zwischen",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "start": 665.735,
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                "text": "einer bis f\u00fcnf Personen dann da gesessen hat und erstmal gefragt hat, hallo, wer bist du denn?",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "Wie hast du uns gefunden? Und wie kommst du denn zu der ganzen Thematik und sowas alles?",
                "speaker": "Salmoxis"
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            {
                "start": 676.595,
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                "text": "Und das ist halt erstmal so, ja, erstmal ein Vorgespr\u00e4ch, um halt ganz entspannt,",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 682.455,
                "end": 687.995,
                "text": "oder nicht ganz entspannt, nein, aber so ein bisschen die Nervosit\u00e4t rauszubekommen",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
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                "text": "und den Leuten auch ein niedrigschwelliges Angebot, um jetzt mal aus der Fachsprachkiste Sachen rauszuholen.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
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                "text": "Magst du sagen, welche Fachsprachkiste das ist?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ja, ich bin Erzieher und habe dar\u00fcber hinaus noch meinen Sozialarbeiter gemacht",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "start": 706.135,
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                "text": "und deswegen bin ich so ein bisschen in p\u00e4dagogischen Prinzipien auch etwas bewandert.",
                "speaker": "Salmoxis"
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            {
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                "text": "Was ich ja sehr spannend finde.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ja. Erziehung.",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "Das hei\u00dft aber, du hast so eine kleine Fade-Studie gemacht bei der SMJG sprich,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "da kommen neue Leute und die erz\u00e4hlen dir alle, wie sind sie dazu gekommen und",
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                "text": "wie alt sind die \u00fcberhaupt und so.",
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                "text": "Gibt es da so ein Muster, wo du sagst, das gab es eigentlich immer wieder?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Jetzt muss ich aufpassen, weil ich, also ehrlich gesagt, wei\u00df ich nicht,",
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                "text": "was ich so alles dar\u00fcber erz\u00e4hlen kann, aber.",
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                "text": "Es gibt, ich hau dir einfach mal was in die Ohren. Ja. Die ganzen Jugendlichen",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "kommen nur auf das Zeug, weil sie Pornos gucken.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ja, Pornos ist auch, also Pornos, da k\u00f6nnen wir jetzt auch stundenlang dr\u00fcber",
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                "text": "sprechen. Also jetzt keine Top-Ratings.",
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                "text": "Es liegt an den Ego-Shootern. Da kommt man dann zu BDSM. Ich hau dir jetzt so",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "lange Dinge um die Ohren.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Bis ich reagiere, sch\u00f6n. Ja, Druck, mehr Druck.",
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                "text": "Ja, bitte.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ja, viele kommen aus einer gewissen Neugier raus.",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "Was halt \u00f6fter vorgekommen ist tats\u00e4chlich, dass auch Leute da waren,",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "die Partnerinnen oder Partner haben,",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "die affin gegen\u00fcber der Thematik sind und der Szene sind, die dann mitkommen",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "und sich das mal anschauen wollen.",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "Ja, einige kommen und erz\u00e4hlen, sie haben mit,",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "keine Ahnung, zehn, elf schon gemerkt, oh, irgendwie Indianer spielen und fesseln",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "macht irgendwie mehr Spa\u00df als anderen Kindern und da muss irgendwas sein und",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
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                "text": "dann haben sie nachgeschaut, was es so gibt und sind dann dar\u00fcber,",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "darauf gekommen oder, keine Ahnung, das ist halt vielf\u00e4ltig.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
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                "text": "Jetzt ist nat\u00fcrlich, den Schwenk mache ich ja nicht umsonst,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "weil du hast eben so weggewischt, wie du selber drauf gekommen bist.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Das hast du mir gar nicht richtig gesagt. Also gab es so einen Moment,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "wo du gesagt hast, okay, das, was ich mag, das ist BDSM oder wie auch immer",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "man das nennen will, also wo das Kind einen Namen bekommen hat?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Gute Frage.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
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                "text": "Ja, ich glaube, wenn man sich mit Sexualit\u00e4t besch\u00e4ftigt, dann kommen halt gewisse",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "Dinge einem in den Kopf und irgendwie fand ich so gewisse Thematiken interessant.",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "Ich war nicht darauf vorbereitet, ich war vorbereitet auf Diskussion und Metaebene",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "und jetzt erz\u00e4hle ich doch sehr Pers\u00f6nliches.",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "Das ist gar nicht, wenn du sagst, nee, das mag ich gar nicht,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "start": 857.704,
                "end": 858.564,
                "text": "aber ich versuche nat\u00fcrlich.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Alles gut, aber ich wei\u00df, ich muss jetzt halt selber ein bisschen \u00fcberlegen.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
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                "text": "Ich war eine B\u00fccheratte als Kind.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
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                "text": "Drei Fragezeichen, TKKG, p\u00e4dagogischer Hinweis, TKKG ist kacke,",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
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                "text": "drei Fragezeichen sind super.",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "Ja, schau dir Tim an, das ist ein Arschloch vor dem Herrn. Da haben wir schon",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "den ersten Shitstorm dann.",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "Genau und ich hab irgendwie bin auf erotische Kurzgeschichten und sowas alles",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "gesto\u00dfen und da waren so Sachen dabei, die ich,",
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                "text": "irgendwie interessant fand, da gab es irgendwie eine Kurzgeschichte drin,",
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                "text": "wo es irgendwie, wo eine Frau f\u00fcrs Fremdgehen bestraft wurde, indem sie,",
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                "text": "dann so ein wie hei\u00dfen die Dinger, nicht Pranger sondern Schandkragen glaube",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "ich, so ein Schandkragen anbekommt und so und das waren so Sachen,",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "die hab ich interessant gefunden und ich glaube das hat dann einfach angefangen zu g\u00e4ren, sozusagen.",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "Und wie gesagt, mit meiner ersten Freundin fand ich, hab ich dann so ein bisschen",
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                "text": "experimentiert mit Fesseln und so, aber das war sehr, sehr leichtes nur.",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "Und wie gesagt, sie fand das auch \u00fcberhaupt nicht toll.",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "Und ja, f\u00fcr mich hatte das dann irgendwie, also die Beziehung hat dann trotzdem",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
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                "text": "noch f\u00fcnf Jahre gehalten.",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "Ja, das ist ja dann auch erstmal, man kann das ja gar nicht einordnen,",
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                "text": "wie wichtig ist das einem?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Das muss einem erst ein paar Jahre fehlen, bis man merkt, irgendwie wie, brauch ich das schon?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Also als es dann ja nicht mehr anonym war.",
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                "text": "Und als die Anonymit\u00e4t dann weg war und ich dann aus der Bahn stieg,",
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                "text": "da war sie nat\u00fcrlich wieder da.",
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                "text": "Also nat\u00fcrlich, das ist nicht so niedrigschwellig.",
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                "text": "Sie wird tabuisiert auf der einen Seite.",
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                "text": "Auf der anderen Seite ist sie super stark pr\u00e4sent \u00fcber, keine Ahnung,",
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                "text": "Plakate von Germany's Next Topmodel mit drei schlanken Frauen im Bikini.",
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                "text": "Und diese Ambivalenz, da kann man sich nicht irgendwie, da muss man selber gucken,",
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                "text": "wie man sich da drin verortet.",
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                "text": "es war krass irgendwie in die Szene einzusteigen, dass die Person nerv\u00f6s war",
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                "text": "und sowas. Das ist, finde ich, vollkommen normal.",
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                "text": "Ja, und das ist auch eine Leistung, dann zu sagen, heute gehe ich hin.",
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                "text": "Manche erz\u00e4hlen ja, sie waren irgendwie dreimal beim Stammtisch,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "sind aber nie reingegangen.",
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                "text": "Das gibt es auch, aber irgendwann haben sie es geschafft.",
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                "text": "Die Frage ist nat\u00fcrlich, wie viele hat es dann gegeben, die dann doch nicht mehr gekommen sind.",
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                "text": "Ich lasse dich da mal so ein bisschen los jetzt. Das ist ein JG,",
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                "text": "da habe ich noch eine Sache, weil da habe ich eine Notiz auf dem Spickzettel.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Da steht n\u00e4mlich Haltung zu Neulingen. Das hei\u00dft, du hast eine Haltung.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ja, nat\u00fcrlich.",
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                "text": "Und wie ist die? Also du wolltest, dass wir das erw\u00e4hnen, also erw\u00e4hnen wir das auch.",
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                "text": "Ach so, okay.",
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                "text": "Ich kann auch schneiden.",
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                "text": "Dann hab ich das nie gefragt.",
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                "text": "und ja, meine Haltung zu Neulingen ist erstmal,",
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                "text": "also das zieht sich ja auch sp\u00e4ter, wird sich das wahrscheinlich noch durchziehen,",
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                "text": "so mit Wertsch\u00e4tzung und Individualit\u00e4t, also hinzu kommt, wie gesagt,",
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                "text": "dass ich aus der sozialen Ecke komme, so und man dann nat\u00fcrlich auch,",
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                "text": "Ganz viel Reflexionsarbeit leistet und sowas alles und im Prinzip ist es egal,",
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                "text": "ob ich mit Kindern arbeite, mit Jugendlichen, mit Erwachsenen oder also in einem",
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                "text": "sozialarbeiterischen Kontext oder Erzieherkontext oder ob ich mit Menschen,",
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                "text": "die auf den Stammikommen arbeite.",
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                "text": "Und meine Haltung, deswegen w\u00fcrde ich sagen, es ist nicht die Haltung gegen\u00fcber",
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                "text": "Neulingen, sondern die Haltung gegen\u00fcber Menschen.",
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                "text": "Und das ist erstmal eine wertsch\u00e4tzende und annehmende.",
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                "text": "wie gesagt, wo kommst du her, wie bist du drauf gekommen und so weiter und so fort.",
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                "text": "Und dann auch ein St\u00fcck weit, und jetzt wird es vielleicht ein bisschen triefig,",
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                "text": "aber ich m\u00f6chte sozusagen die Chance, die ich bekommen habe als ich in die Szene",
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                "text": "eingestiegen bin das wollte ich halt auch so weitergeben,",
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                "text": "finde ich super finde ich.",
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                "text": "Gut das ist immer so eine schwere Entscheidung, wenn jemand neu dazukommt und",
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                "text": "du f\u00e4ngst an ihm Fragen zu stellen, das ist Leuten ja unangenehm,",
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                "text": "auf der anderen Seite tauen die dadurch erstmal auf,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "weil wenn du hingehst und sagst, hallo bist neuer dann erz\u00e4hlst du denen erstmal",
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                "text": "eine halbe Stunde und was, die sind dann v\u00f6llig \u00fcberfordert.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ja, aber da habe ich ein gutes Beispiel zum Thema Individualit\u00e4t.",
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                "text": "Ich habe tats\u00e4chlich zwei so unterschiedliche, so gegens\u00e4tzliche R\u00fcckmeldungen",
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                "text": "bekommen \u00fcber meine Freundin dann,",
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                "text": "die dann n\u00e4mlich erz\u00e4hlt hatte, dass eine Person n\u00e4mlich gesagt hat,",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "dass sie von einer Frage v\u00f6llig \u00fcberfordert gewesen war,",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "als diese Person zum ersten Mal auf dem Stammtisch war.",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "Und eine andere Person hat mir direkt gesagt, dass diese Frage super perfekt",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
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                "text": "war und f\u00fcr sie komplett das Eis gebrochen hat und das war einfach eine Frage",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
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                "text": "nach dem Lieblingswitz.",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "Ich finde, Humor sagt halt viel \u00fcber Menschen aus und ich frage halt immer nach dem Lieblingswitz.",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "Da k\u00f6nnte ich keine Antwort drauf geben. Ja. Keine Ahnung, w\u00e4re ich \u00fcberfordert, auch heute noch.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Okay, bevor jetzt die H\u00f6rerinnen ein bisschen dahin schmelzen,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "wir k\u00f6nnen schon mal erst mal erw\u00e4hnen, du bist jetzt aktuell verpartnert und",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "auch schon l\u00e4nger. Ja. Gut, dann ist das einmal gekl\u00e4rt.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ich nehme jetzt einfach mal so einen sch\u00f6nen Punkt hier von meinem Zettel und",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "da steht drauf, didaktische Methodik der Unterwerfung.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Du hast dir Dinge ausgedacht, du hast dir \u00fcberlegt, wie mag ich so ein Domm-Sub-Verh\u00e4ltnis,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "wie mag ich sowas herstellen, nach welchen Prinzipien mag ich da handeln. will.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Nehmen wir mich als Gegenpart, weil ich bin ein sehr impulsiver Mensch.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ich gucke halt, was mir mein Gewissen zul\u00e4sst und dann kann man sich in dem",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Rahmen irgendwie bewegen. Aber so richtig viel dr\u00fcber nachdenken, tue ich nicht.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Also inzwischen vielleicht mehr, aber nein, im Zweifel ist es immer Bauchgef\u00fchl.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Ich habe gestartet sozusagen meine ersten,",
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            },
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                "text": "Spiele und so oder die erste Die erste Phase meines Spielens war auch sehr stark",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "kopflastig, sehr kopflastig, dass ich mir im Vorfeld Gedanken gemacht habe,",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "was m\u00f6chtest du tun, wie musst du dich vorbereiten und sowas alles.",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "Mit meiner Freundin, also mit meiner jetzigen Freundin ist es tats\u00e4chlich ein,",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "und jetzt kommen wir dazu, ein organisches Spielen.",
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                "text": "Dazu muss ich vielleicht jetzt ein bisschen ausholen. Das Wort organisches Spielen",
                "speaker": "Salmoxis"
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            {
                "start": 1308.583,
                "end": 1310.943,
                "text": "ist aus einer Situation entstanden.",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "Es gab eine, oder es gibt eine Strichliste. die auf Alltagsverhalten von ihr",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "basiert, dadurch, dass sie,",
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                "text": "Jetzt muss ich aufpassen, was ich sage, sie h\u00f6rt wahrscheinlich zu. Ich liebe dich, Schatz.",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "Ich glaube, ich bin kein Wort.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Wir sind hier unter uns, das h\u00f6rt niemand.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Sie ist sehr freundlich und sie ist sehr h\u00f6flich und es gibt dann die Situation,",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
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                "text": "ich gebe ihr ein Getr\u00e4nk in die Hand und sage, kannst du gerne auch trinken",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "und sie hat es in der Hand und fragt dann nochmal nach, ob das wirklich okay ist.",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "Und um ihr da so ein bisschen den Zahn zu ziehen und sie daf\u00fcr zu sensibilisieren,",
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                "text": "dass ja schon mit der Aktion, dass ich ihr das gebe, schon der Konsens gegeben",
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                "text": "ist, dass sie dann nicht nochmal nachfragen darf.",
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                "text": "Strich, wenn so eine Situation vorkam,",
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                "text": "dieses Nachfragen die Konsequenz daraus war, dass ich gesagt habe,",
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                "text": "okay, dann machen wir einen 24-1-Tag sozusagen. zu sagen.",
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                "text": "Und der war dann auch sehr,",
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                "text": "durchgeplant meinerseits und den haben wir dann aber tats\u00e4chlich nach circa",
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                "text": "zehn Stunden abgebrochen.",
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                "text": "Stopp, stopp, stopp, stopp, stopp, du h\u00f6rst ja gar nicht mehr auf zu reden.",
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                "text": "Lass mich erst mal anfangen, ein bisschen vorne.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Die Striche, damit sie nicht mehr so h\u00f6flich ist, habe ich das richtig verstanden?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Oder dass sie keine \u00fcberfl\u00fcssigen Nachfragen mehr stellt?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "\u00dcberfl\u00fcssige Nachfragen, ja.",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "Hat sie sich das gew\u00fcnscht, dass du ihr das abgew\u00f6hnst?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "N\u00f6, das habe ich einfach so beschlossen.",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "Okay, und das hat sie dann auch wirklich nicht abgelegt. Also wurde das besser, schlechter?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Also es wurde auf jeden Fall deutlich besser, aber das ist, glaube ich,",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "end": 1426.174,
                "text": "auch eine Sache, die auch mit der Beziehung zu tun hat.",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "Also unabh\u00e4ngig von dem Miteinanderspielen hat das nat\u00fcrlich was auch mit der,",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
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                "end": 1434.314,
                "text": "sagen wir mal, romantischen Beziehung oder Partnerbeziehung zu tun,",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 1434.334,
                "end": 1439.054,
                "text": "losgel\u00f6st von der Rollenverteilung oder von der Spielbeziehung.",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "end": 1443.406,
                "text": "Einem sch\u00f6nen goldenen B\u00fcchlein.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
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                "end": 1446.386,
                "text": "Die sind tats\u00e4chlich, da bist du vorhin dran vorbeigelaufen,",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
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                "end": 1449.866,
                "text": "die sind in der K\u00fcche an einer Tafelwand. Ah.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
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                "end": 1455.166,
                "text": "Und du hast jetzt gesagt 24-1, okay, das hei\u00dft aber, dass ihr,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
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                "end": 1458.906,
                "text": "ich versuche jetzt eure Beziehung mal ein bisschen zu sezieren,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "start": 1459.086,
                "end": 1461.306,
                "text": "das hei\u00dft, es gibt kein 24-7 bei euch.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
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                "text": "Nein.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
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                "end": 1465.226,
                "text": "Sondern es gibt eher, ich sag mal, Sessions. Ja. Um mal platt zu sagen.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Ja.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
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                "end": 1471.306,
                "text": "Okay. So, der 24-1 Tag. Was hast du denn geplant? Fangen wir mal vorne an.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Was waren deine Ideen daf\u00fcr?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "start": 1473.946,
                "end": 1478.866,
                "text": "Also meine Ideen waren halt sehr deessig,",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
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                "start": 1478.926,
                "end": 1484.146,
                "text": "weil ich das auch mal ausprobieren wollte und sie auch ein St\u00fcck weit im Zimmer",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
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                "start": 1484.146,
                "end": 1490.726,
                "text": "dann mal alleine zu lassen und dann mal wieder reinzugehen und Dinge zu tun",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "start": 1490.726,
                "end": 1497.926,
                "text": "oder sie auf dem Boden hocken und essen zu lassen, w\u00e4hrend ich am Tisch sitze und so.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 1497.926,
                "end": 1504.346,
                "text": "Und das war aber, wie gesagt, dann sehr emotional sehr fordernd irgendwie.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
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                "start": 1504.546,
                "end": 1512.086,
                "text": "Also ich habe gemerkt, dass das dann am Ende irgendwie eine zu gro\u00dfe Distanz geschaffen hat.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
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                "end": 1517.886,
                "text": "Also ich w\u00fcrde jetzt nicht von Machtgef\u00e4lle sprechen, sondern tats\u00e4chlich eine gewisse Distanz.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 1519.146,
                "end": 1522.646,
                "text": "Tats\u00e4chlich war das auch, wir haben nat\u00fcrlich danach ganz viel dar\u00fcber gesprochen,",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 1522.806,
                "end": 1530.226,
                "text": "f\u00fcr sie war das auch super schwierig dann und daraus tats\u00e4chlich ist dann dieses organische Spielen,",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 1530.386,
                "end": 1535.426,
                "text": "also dieser Begriff entstanden, weil wir dann gesagt haben, dass wir n\u00e4mlich",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 1535.426,
                "end": 1537.046,
                "text": "auch, wie du gesagt hast,",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "mittlerweile sehr viel bauchgef\u00fchliger, wenn man das so sagen kann, miteinander spielen.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 1543.186,
                "end": 1552.106,
                "text": "Und einfach der Kopf ein St\u00fcck weit ausgeschaltet ist, was sozusagen die Spielarten angeht.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 1552.126,
                "end": 1556.006,
                "text": "Also fr\u00fcher war das, wie gesagt, so, dass ich gesagt habe, okay,",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 1556.106,
                "end": 1561.566,
                "text": "ich mache jetzt 20 Schl\u00e4ge mit der Gerte und dann 5 mit dem Flogger und dann",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 1561.566,
                "end": 1565.166,
                "text": "hole ich das Wartenbergrad raus und mittlerweile ist das halt einfach,",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 1565.306,
                "end": 1569.126,
                "text": "ja,",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 1569.466,
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                "text": "man macht einfach.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 1570.786,
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                "text": "Ja, du sagst dann zwar z\u00e4hl mit, aber du sagst nicht z\u00e4hl bis 10,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1574.246,
                "end": 1576.666,
                "text": "sondern du z\u00e4hlst halt. Und dann ist es halt.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1576.966,
                "end": 1578.366,
                "text": "Ja, oder ich z\u00e4hl einfach nicht.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 1578.606,
                "end": 1582.146,
                "text": "Ja, nein, aber das habe ich auch, dass man irgendwann nicht mehr sagt,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1582.206,
                "end": 1586.046,
                "text": "wir z\u00e4hlen jetzt von 20 runter, weil dann stellt man n\u00e4mlich etwa nach 10 St\u00fcck",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1586.046,
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                "text": "fest, verdammt, ich muss das jetzt bis zum Ende bringen, auf irgendeine Art und Weise.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1590.726,
                "end": 1593.806,
                "text": "Und das setzt mich selber unter Druck und mich selber in einen gewissen Zwang.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1594.566,
                "end": 1599.206,
                "text": "Und das ist dann bl\u00f6d. Deshalb sage ich immer nur z\u00e4hl. Das ist v\u00f6llig egal,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1599.286,
                "end": 1602.446,
                "text": "wenn ich bei neun fertig bin, bin ich bei neun fertig und dann ist gut.",
                "speaker": "Sebastian"
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            {
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                "end": 1604.706,
                "text": "Das hei\u00dft, ihr habt das auch nicht wiederholt?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Nein.",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "Okay, und jetzt hei\u00dft das, ist das der Tod eures DS gewesen oder gibt es das",
                "speaker": "Sebastian"
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                "end": 1613.106,
                "text": "dann doch noch, diese kleinen Gesten im Alltag?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Ja, also ich w\u00fcrde schon sagen, dass es sowas gibt, also in der Form nur halt nicht.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 1620.496,
                "end": 1625.656,
                "text": "Also deswegen eine 24-7-Beziehung ist auch nichts f\u00fcr mich tats\u00e4chlich,",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 1626.016,
                "end": 1634.296,
                "text": "also weil ich da gemerkt habe, ich komme da in eine zu gro\u00dfe Distanz sozusagen",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "start": 1634.296,
                "end": 1640.996,
                "text": "rein, dass ich mir selber nicht mehr sicher war, wie ich unter bestimmten Voraussetzungen reagiere.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
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                "start": 1640.996,
                "end": 1649.176,
                "text": "Also, wenn sie ein bisschen bratty geworden w\u00e4re, ob ich dann nicht unverh\u00e4ltnism\u00e4\u00dfig",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 1649.176,
                "end": 1653.616,
                "text": "sozusagen reagiert h\u00e4tte oder anders reagiert h\u00e4tte, als ich normalerweise reagiere.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 1654.136,
                "end": 1659.536,
                "text": "Ich glaube manchmal, dass WDSM, dass das im Kopf manchmal sehr idealisiert ist.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1659.816,
                "end": 1666.036,
                "text": "Da ist die Sklavin und die gibt alles und die ist f\u00fcr den Herrn da und immer",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1666.036,
                "end": 1669.036,
                "text": "und die hat keine Anspr\u00fcche und dies und das und jenes.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1669.156,
                "end": 1673.896,
                "text": "Also und die wird benutzt und steht immer zur Verf\u00fcgung. All solche Geschichten.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1674.416,
                "end": 1679.016,
                "text": "Aber in der Beziehung tats\u00e4chlich stelle ich fest, dass ich jetzt im Grunde",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1679.016,
                "end": 1682.036,
                "text": "niemanden kenne, der davon noch Ans\u00e4tze \u00fcbrig hat.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1682.876,
                "end": 1687.336,
                "text": "Ja, ich glaube, da kommt auch dann der Pragmatismus einfach hinzu.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 1687.376,
                "end": 1694.676,
                "text": "Also das ist ja in der Form auch teilweise gar nicht m\u00f6glich oder tats\u00e4chlich auch gew\u00fcnscht.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 1694.736,
                "end": 1699.756,
                "text": "Also wie gesagt, 24-7 w\u00e4re alleine schon deswegen nichts f\u00fcr mich, weil ich halt\u2026,",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 1700.489,
                "end": 1706.809,
                "text": "eine Partnerin auf Augenh\u00f6he haben m\u00f6chte und ich teilweise schon mit meinem",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 1706.809,
                "end": 1710.729,
                "text": "Leben \u00fcberfordert bin, da m\u00f6chte ich mich nicht um ein zweites k\u00fcmmern.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 1711.329,
                "end": 1715.649,
                "text": "Ja und gerade wenn man dann irgendwie zum Beispiel sich mit Leuten auf Stammis",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 1715.649,
                "end": 1719.909,
                "text": "unterh\u00e4lt und man dann h\u00f6rt so ja und du ja auch sagtest mit Kindern,",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 1720.069,
                "end": 1724.789,
                "text": "da muss man einfach gucken, man kann nicht immer oder man will auch nicht immer.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 1725.329,
                "end": 1729.409,
                "text": "Hei\u00dft, wenn ihr beginnt zu spielen, macht ihr daf\u00fcr einen Termin und wie stellt",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1729.409,
                "end": 1731.369,
                "text": "ihr den Konsens daf\u00fcr her, dass ihr beginnt?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1731.409,
                "end": 1735.509,
                "text": "Oder hast du dann doch die Karte, wo du sagen kannst, ich kann das jederzeit starten? Beides.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1735.649,
                "end": 1740.769,
                "text": "Also wir hatten ja auch \u00fcber die Domkarte im Alltag gesprochen im Vorgespr\u00e4ch.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 1741.849,
                "end": 1745.949,
                "text": "Die gibt es, allerdings nur bedingt, das ist jetzt nicht so,",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 1745.969,
                "end": 1749.189,
                "text": "dass ich irgendwie, wenn ich mich \u00fcber eine Alltagssituation mit ihr,",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 1749.329,
                "end": 1753.709,
                "text": "wenn ich in einer Alltagssituation mit ihr diskutiere und merke,",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 1753.709,
                "end": 1756.609,
                "text": "ich habe die schw\u00e4cheren Argumente, w\u00fcrde ich nie die Domkarte ziehen.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 1756.729,
                "end": 1762.709,
                "text": "Oder ich w\u00fcrde nie sagen, jetzt vibe hinfort und h\u00e4nge die W\u00e4sche auf oder sowas.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 1764.029,
                "end": 1769.689,
                "text": "Das w\u00fcrde ich gerne sehen, wie du das sagst. Ich wei\u00df, wenn ich das sagen w\u00fcrde,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1769.929,
                "end": 1771.869,
                "text": "ich muss das mal ausprobieren.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1772.309,
                "end": 1774.849,
                "text": "Ja, ich habe auch jetzt genau ihren Gesichtsausdruck vor Augen.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 1775.289,
                "end": 1777.269,
                "text": "Die Frage ist dann, wo h\u00e4ngt sie die dann auf?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1777.769,
                "end": 1778.369,
                "text": "Ja, stimmt.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 1778.469,
                "end": 1781.669,
                "text": "Das ist dann nicht unbedingt die W\u00e4scheleine, das kann dann eben auch die n\u00e4chste Ampel sein.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1784.769,
                "end": 1785.529,
                "text": "Im Regen.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1786.049,
                "end": 1789.889,
                "text": "Ja, genau. Also solche Situationen, die gibt es tats\u00e4chlich.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 1790.609,
                "end": 1793.209,
                "text": "Auch wenn ich gerade eben gesagt habe, es gibt sie nicht. Es gibt sie,",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 1793.269,
                "end": 1796.089,
                "text": "aber dann sind sie nicht ernst gemeint.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 1796.949,
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                "text": "Weil mir das, also das m\u00f6chte ich nicht so. Es gibt aber dar\u00fcber hinaus doch",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 1802.349,
                "end": 1806.889,
                "text": "Sachen, also wenn Situationen, auch wenn sie im Alltag passieren ...",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 1808.411,
                "end": 1814.491,
                "text": "Einen Bezug auf unsere Spieldynamik haben.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 1815.051,
                "end": 1816.751,
                "text": "Ist das dann eine Art Einladung?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1817.451,
                "end": 1818.411,
                "text": "Ja, ich glaube.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 1819.231,
                "end": 1823.511,
                "text": "So mag ich das immer betrachten. Wir haben auch verschiedene Mechanismen in",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1823.511,
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                "text": "den Alltag eingebaut, die man, wenn man will, jeweils als Einladung verstehen",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1829.451,
                "end": 1830.631,
                "text": "kann. So ein Spiel mit mir.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1831.431,
                "end": 1837.991,
                "text": "Ja, sowas gibt es nat\u00fcrlich auch. Aber das sind meistens dann auch kurze Situationen.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 1838.411,
                "end": 1844.871,
                "text": "Die dann beispielsweise darin resultieren k\u00f6nnen, dass ich ihr kurz hinten am",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 1844.871,
                "end": 1847.431,
                "text": "Kopf ins Haar greife und sage, Fr\u00e4ulein, so nicht.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 1847.731,
                "end": 1851.971,
                "text": "Und es ist eher selten der Fall, dass sich daraus tats\u00e4chlich auch sozusagen",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 1851.971,
                "end": 1856.251,
                "text": "eine ausgereifte Spielsession ergibt.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 1856.511,
                "end": 1859.551,
                "text": "Ist das dann so ein Genussmoment, wo sie das genie\u00dft oder wo sie sagt,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1859.651,
                "end": 1860.951,
                "text": "nee, das passt jetzt nicht, h\u00f6r mal auf?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1861.471,
                "end": 1868.431,
                "text": "Ich glaube schon, dass sie das genie\u00dft. Also ich w\u00fcrde mich schon als feinf\u00fchlig",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 1868.431,
                "end": 1873.571,
                "text": "genug bezeichnen um das bei ihr einsch\u00e4tzen zu k\u00f6nnen und uns beiden auch genug vertrauen,",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 1873.731,
                "end": 1877.331,
                "text": "das dann \u00e4u\u00dfern zu k\u00f6nnen, wenn das nicht der Fall sein sollte.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 1878.031,
                "end": 1880.971,
                "text": "Wir haben jetzt gar nicht erw\u00e4hnt, wie lange ihr zusammen seid Etwas.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1880.971,
                "end": 1881.951,
                "text": "\u00dcber anderthalb Jahre jetzt.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 1881.951,
                "end": 1885.851,
                "text": "Du hast was angesprochen im Vorgespr\u00e4ch und da bin ich dann,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1885.931,
                "end": 1888.031,
                "text": "da hab ich ein bisschen dr\u00fcber nachgedacht dachte mir, ja verdammt,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1888.031,
                "end": 1890.291,
                "text": "so geht's mir eigentlich auch aber es ist mir nie aufgefallen,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1891.351,
                "end": 1894.991,
                "text": "mit Spielpartnern, mit denen man mal spielt kann man die dollsten Dinge machen",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1894.991,
                "end": 1898.971,
                "text": "und wenn man in so einer Beziehung ankommt und landet und auch im Alltag landet,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1898.991,
                "end": 1901.771,
                "text": "ich habe dann das Gef\u00fchl, man hat so, man hat manchmal Bedenken.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1902.111,
                "end": 1905.651,
                "text": "Man macht dann nicht ganz so viel und ganz so intensiv, weil man einfach eine",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1905.651,
                "end": 1908.371,
                "text": "andere Bindung zum Gegen\u00fcber hat. Ja.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1910.145,
                "end": 1912.485,
                "text": "Ich hatte da manchmal ein bisschen Hemmungen, dann tats\u00e4chlich zu sagen,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1912.585,
                "end": 1915.325,
                "text": "kannst du das jetzt machen? Und dann f\u00e4llt einem auf, dass fr\u00fcher ging das,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1915.445,
                "end": 1916.845,
                "text": "aber jetzt bin ich irgendwie vorsichtiger.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1917.005,
                "end": 1918.825,
                "text": "Ich will ja meinen Besitz nicht kaputt machen.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1918.825,
                "end": 1926.785,
                "text": "Sch\u00f6n. Geht mir \u00e4hnlich. Wobei ich da auch sagen muss, es geht in beide Richtungen.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 1927.005,
                "end": 1934.265,
                "text": "Also dadurch, dass diese N\u00e4he da ist und man die andere Person halt auch besser",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 1934.265,
                "end": 1939.725,
                "text": "kennt und auch K\u00f6rpersprache besser lesen lernt und so weiter,",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 1939.725,
                "end": 1943.085,
                "text": "Da gibt es auf der einen Seite einem die M\u00f6glichkeit,",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 1943.185,
                "end": 1949.365,
                "text": "anders zu spielen und auch experimenteller zu spielen und Sachen auszuprobieren",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 1949.365,
                "end": 1950.545,
                "text": "und eventuell zu steigern.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 1950.705,
                "end": 1956.725,
                "text": "Auf der anderen Seite nat\u00fcrlich ist der emotionale Aspekt da nat\u00fcrlich auch",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 1956.725,
                "end": 1960.925,
                "text": "da und steht dem auch gegen\u00fcber. \u00fcber.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 1960.985,
                "end": 1967.685,
                "text": "Also, dass man eben denkt, okay, ihre K\u00f6rpersprache ist gerade so,",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 1967.765,
                "end": 1971.825,
                "text": "sie k\u00f6nnte noch mehr aushalten, aber oh mein Gott, die Arme.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 1973.585,
                "end": 1976.365,
                "text": "Ach, Mitgef\u00fchl, ja, das war das Wort, was mir nicht eingefallen ist.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1977.605,
                "end": 1978.405,
                "text": "Bedenklich, bedenklich.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1981.225,
                "end": 1983.985,
                "text": "Macht man dann, also wenn einem das auff\u00e4llt, macht man was dagegen?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1984.245,
                "end": 1988.245,
                "text": "Oder hat sie irgendwann gesagt, irgendwie du haust nicht mehr so fest wie fr\u00fcher,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1988.305,
                "end": 1989.425,
                "text": "warum, was ist los? wussten.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1990.065,
                "end": 1993.845,
                "text": "Gab es da mal Interventionen von ihr? Also eine Forderung dann an dich?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1995.145,
                "end": 1998.385,
                "text": "Das ist ja dann auch der Punkt, dieser Konsens, den man ja herstellen will,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1999.005,
                "end": 2003.485,
                "text": "bedingt ja auch, dass man nicht nur, also viele denken mal, der Konsens besteht",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2003.485,
                "end": 2005.425,
                "text": "darin, dass man die Grenzen festlegt.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2005.705,
                "end": 2009.485,
                "text": "Ich sehe manchmal auch, dass man auch ein gewisses Minimum manchmal definieren muss.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2009.785,
                "end": 2014.785,
                "text": "Ja, wir kommunizieren sehr offen. Auch \u00fcber W\u00fcnsche und Bed\u00fcrfnisse.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 2015.165,
                "end": 2021.205,
                "text": "Das ist nat\u00fcrlich auch Teil davon. Dann eben zu merken, Oh, wir haben irgendwie",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 2021.205,
                "end": 2023.665,
                "text": "in letzter Zeit gar nicht mal so richtig gespielt.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 2023.825,
                "end": 2027.345,
                "text": "Also immer, also nat\u00fcrlich so Situationen, wo es sich so ein bisschen ergeben",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 2027.345,
                "end": 2030.445,
                "text": "hat und sowas alles, aber das kommt dann nat\u00fcrlich auch schon,",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 2030.565,
                "end": 2034.965,
                "text": "dass sie dann sagt so, hey, wollen wir mal wieder und \u2026 Was denn? Bitte?",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 2035.065,
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                "text": "Was denn? Wollen wir mal wieder? Entschuldigung, ich mag doch gerne konkrete Sachen h\u00f6ren.",
                "speaker": "Sebastian"
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            {
                "start": 2040.545,
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                "text": "Ja, konkrete Sachen. Ja, ich m\u00f6chte da, was das angeht, nicht so konkret werden,",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 2046.685,
                "end": 2053.025,
                "text": "aber sie ist masochistisch und insofern alles, was so mit Schmerz zu tun hat, ist da schon nett.",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "end": 2054.205,
                "text": "Das reicht mir schon.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ja, gut. Also so das \u00fcbliche halt, also so Vlogger-G\u00e4rten-Tipps.",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "Mhm. Die Frage ist, wenn das jetzt einfach nicht dazu gekommen ist,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "baut sich da so ein Druck f\u00fcr dich auf?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "So, hm, ich m\u00fcsste mal wieder mit ihr mal ein bisschen Aufmerksamkeit zeigen,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "mal wieder ein bisschen ran?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Nein, Druck tats\u00e4chlich \u00fcberhaupt nicht und das ist das Sch\u00f6ne daran tats\u00e4chlich.",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "Also das Sch\u00f6ne daran ist, dass da \u00fcberhaupt kein Druck da ist,",
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                "text": "sondern eher ein Wunsch.",
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                "text": "Es gibt Situationen, wo ich dann sage, okay, jetzt m\u00f6chte ich mal wieder so",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "richtig spielen und tats\u00e4chlich bin ich sehr gen\u00fcgsam, was das Spielen angeht, w\u00fcrde ich sagen.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
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                "end": 2105.186,
                "text": "Also ich bin, wie sagt man das, Reaktionsfetischist.",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "Ah, den hat man hier schon ein paar Mal.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ah, sehr sch\u00f6n. Dann habe ich den von dir. Sehr sch\u00f6n.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
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                "text": "Verdammt. Den hast du dann von Folge 1, da war das ein ganz wichtiges Ding.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "start": 2116.186,
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                "text": "Das kann sein, ja.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
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                "start": 2117.906,
                "end": 2124.886,
                "text": "Also Gr\u00fc\u00dfe an Astero P. Das Wort hat sie jetzt quasi in unseren Sprachschatz eingebaut.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
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                "end": 2128.166,
                "text": "Und ich finde den halt auch gut, weil der passt halt da.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
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                "start": 2128.166,
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                "text": "Also ich w\u00fcrde mich schon als Sadisten bezeichnen,",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
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                "text": "aber tats\u00e4chlich bin ich da sehr gen\u00fcgsam, was das angeht, weil ich ziehe sozusagen",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
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                "start": 2137.746,
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                "text": "den Spa\u00df f\u00fcr mich aus den Reaktionen raus und manche m\u00f6gen mich jetzt steinigen daf\u00fcr,",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
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                "start": 2144.246,
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                "text": "aber ich habe auch kein Problem damit, sozusagen Service-Dom zu sein und Sabi",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
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                "text": "auf den Hintern zu hauen.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
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                "start": 2150.606,
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                "text": "Aber manchmal, wenn ich dann sage, okay, jetzt m\u00f6chte ich gerne mal so ein bisschen",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
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                "text": "mehr in eine mindfuckige Richtung oder ich m\u00f6chte gerne ein bisschen,",
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                "text": "wei\u00df ich nicht, mit Angst spielen oder sowas, dann kann ich das sagen,",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
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                "text": "kann das auch dann machen.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
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                "text": "Aber dass dann ein Druck, wie du sagtest, irgendwie sich vorher aufgestaut haben",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
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                "start": 2175.266,
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                "text": "muss, das ist nicht wirklich der Fall.",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "end": 2183.126,
                "text": "Ich habe hier eine H\u00f6rerfrage, ich habe mir irgendwie nicht notiert von wem,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "start": 2183.146,
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                "text": "aber da ist jetzt so die Frage, die so Sicherheitstechniken,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "end": 2189.426,
                "text": "SafeWorld und so ein Kram, \u00e4ndert sich das, wenn man sich n\u00e4her kennt?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2190.006,
                "end": 2195.306,
                "text": "Also bei uns hat sich das \u00fcberhaupt nicht ge\u00e4ndert. Wir haben mal dar\u00fcber geredet.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 2196.186,
                "end": 2203.926,
                "text": "Ich glaube, das hat sich aus einem Stammi-Thema sozusagen ergeben \u00fcber SSC, Rack und Non-Con.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 2206.066,
                "end": 2211.406,
                "text": "Und da haben wir aber nur sehr theoretisch dr\u00fcber gesprochen,",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
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                "end": 2219.466,
                "text": "\u00fcber Non-Con-Situationen. Tats\u00e4chlich, f\u00fcr mich ist Safe Word ...",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
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                "text": "Sehr, sehr wichtig. Also auch wenn ich sage, ich kann sie relativ gut lesen",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "und wir viele, viele Situationen hatten, wo sie danach gesagt hat,",
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                "text": "oh krass, kurz nachdem du von dir aus aufgeh\u00f6rt hast,",
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                "text": "h\u00e4tte ich sozusagen gesafe worded, was immer wieder sozusagen uns aufgezeigt",
                "speaker": "Salmoxis"
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            {
                "start": 2242.642,
                "end": 2244.102,
                "text": "hat, dass ich sie wirklich gut lesen kann.",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "Ja, oder, das glaube ich n\u00e4mlich an der Stelle, dass man n\u00e4mlich,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
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                "text": "dass man aufgeh\u00f6rt hat, diese Minute danach macht dem Gegen\u00fcber erstmal bewusst,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2252.522,
                "end": 2254.462,
                "text": "dass man jetzt gesaved worded h\u00e4tte.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Aber w\u00e4re es weitergegangen, w\u00e4re es trotzdem nicht passiert.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2258.322,
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                "text": "Oh ja, stimmt.",
                "speaker": "Salmoxis"
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            {
                "start": 2259.302,
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                "text": "Also da ist so, der Prophet kommt, da gibt es so ein tolles Sprichwort,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "start": 2263.922,
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                "text": "das mir nicht einf\u00e4llt, aber das ist so, genau, die selbsterf\u00fcllende Prophezeiung,",
                "speaker": "Sebastian"
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            {
                "start": 2268.282,
                "end": 2270.602,
                "text": "glaube ich n\u00e4mlich tats\u00e4chlich. Tats\u00e4chlich.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "start": 2271.082,
                "end": 2276.042,
                "text": "Spannend. Dann muss ich meine Meinung jetzt erstmal wieder revidieren,",
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                "text": "bis ich mir dar\u00fcber Gedanken gemacht habe.",
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                "text": "Entschuldigung.",
                "speaker": "Sebastian"
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            {
                "start": 2278.782,
                "end": 2281.882,
                "text": "Nee, alles gut, alles gut. Das ist ein super, super Gedanke.",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "start": 2281.962,
                "end": 2288.682,
                "text": "Wie gesagt, ich mag solche Meta-Ebenen und philosophischen Ans\u00e4tze sehr,",
                "speaker": "Salmoxis"
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            {
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                "end": 2291.622,
                "text": "sehr gerne. Tja, wo waren wir stehen geblieben?",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "Ja, bei der Meta-Ebene.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2293.102,
                "end": 2293.862,
                "text": "Bei der Meta-Ebene.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
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                "end": 2299.022,
                "text": "Gehen wir in die Meta-Ebene, was auch immer. Irgendwie bewegen wir uns ja ganz",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2299.022,
                "end": 2299.762,
                "text": "auf der Meta-Ebene. Ich wollte gerade sagen.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2299.802,
                "end": 2300.722,
                "text": "Wir springen ja extrem.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
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                "text": "Ja, das macht nichts, das sind die H\u00f6rer gew\u00f6hnt. Die m\u00fcssen genau zuh\u00f6ren,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
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                "end": 2306.202,
                "text": "dann h\u00f6ren die die Folge n\u00e4mlich zweimal.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2307.242,
                "end": 2311.342,
                "text": "Wobei, ja, der Download z\u00e4hlt trotzdem nur einmal. Also der Statistik bringt das leider nichts.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2313.642,
                "end": 2317.642,
                "text": "Ja, also ich glaube tats\u00e4chlich, dieses ganze Thema Konsens herstellen,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2317.742,
                "end": 2321.422,
                "text": "Sicherheitsmechaniken, das kann ein Safe Word sein, das kann auch was anderes sein.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2321.562,
                "end": 2324.622,
                "text": "Ich sage ja immer, ich brauche kein Safe Word, das benutze ich nicht, das mache ich nicht.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2324.622,
                "end": 2328.762,
                "text": "Aber trotzdem haben wir nat\u00fcrlich auch irgendwelche Mittelchen und Wege gefunden",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2328.762,
                "end": 2334.542,
                "text": "halbwegs sicher zu spielen nur es passt halt nicht ins Raster rein die Frage ist,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2334.562,
                "end": 2338.242,
                "text": "muss man sich darum jetzt ewig Gedanken machen oder kommt eigentlich jeder gesunde",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2338.242,
                "end": 2341.002,
                "text": "Mensch davon selber auf die Idee, dass er sich absichert.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2342.491,
                "end": 2345.891,
                "text": "Ich w\u00fcrde sagen, ein Gro\u00dfteil macht das.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 2346.691,
                "end": 2350.771,
                "text": "Und da kommen wir jetzt vielleicht auch zu einem der Themen,",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 2350.851,
                "end": 2354.071,
                "text": "die wir irgendwie im Vorgespr\u00e4ch behandelt haben.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 2354.251,
                "end": 2358.951,
                "text": "Irgendwie so, was ist BDSM oder wie ist BDSM?",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 2358.951,
                "end": 2365.431,
                "text": "Und da w\u00fcrde ich sagen, wenn sich zwei Leute unterhalten.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 2366.331,
                "end": 2372.331,
                "text": "Dass die Situation hergestellt sein kann, dass gesagt wird, wie unsicher spielst",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
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                "text": "du denn, das w\u00fcrde ich nie machen und f\u00fcr die Person passt es aber.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 2376.251,
                "end": 2383.251,
                "text": "Also es gibt da im Prinzip, bis auf wenige Ausnahmen, finde ich kein richtig, kein falsch.",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "start": 2383.471,
                "end": 2386.071,
                "text": "Dieses pervers bist du erst, wenn du keinen mehr findest, der mitmacht,",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
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                "end": 2388.691,
                "text": "spielt auch da rein, was die Bedeutung angeht.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
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                "end": 2394.151,
                "text": "Also das ist auch was, was ich sozusagen in meiner Stammtischkarriere gelernt",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 2394.151,
                "end": 2399.711,
                "text": "habe, wobei ich jetzt nicht die Orga-Situation meine, sondern ich meine wirklich",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 2399.711,
                "end": 2402.991,
                "text": "auch, sich mit super vielen Menschen zu unterhalten.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 2403.671,
                "end": 2410.971,
                "text": "Da h\u00f6rst du halt so viel verschiedene Sachen und da gab es wenig Situationen,",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 2410.971,
                "end": 2415.191,
                "text": "wo ich gesagt habe oder wo ich mir das gedacht habe, ich war meistens zu h\u00f6flich,",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 2415.231,
                "end": 2418.211,
                "text": "das auch zu sagen, das finde ich so nicht richtig.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 2418.951,
                "end": 2422.191,
                "text": "Es gab eine Situation, wo ich wirklich gedacht habe,",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 2422.291,
                "end": 2428.571,
                "text": "alter Schwede, wo bei dem Hannover Stammi ging es bei der Gespr\u00e4chsrunde um",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 2428.571,
                "end": 2432.191,
                "text": "Keuschhaltung und da lagen so Keuschheitsg\u00fcrtel",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 2432.191,
                "end": 2435.811,
                "text": "f\u00fcr M\u00e4nner als Anschauungsobjekt rum und dann kam jemand,",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 2435.951,
                "end": 2438.951,
                "text": "nahm sich einen, schaute sich den an und sagte so ganz abf\u00e4llig so,",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 2439.551,
                "end": 2441.871,
                "text": "Mann, gut, dass ich auf der richtigen Seite spiele.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 2442.111,
                "end": 2449.351,
                "text": "Und das war so eine Situation, wo ich gesagt habe, dadurch.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 2450.331,
                "end": 2456.291,
                "text": "Dass er allgemein definiert, dass er auf der richtigen Seite und damit impliziert",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 2456.291,
                "end": 2460.451,
                "text": "hat, oben ist die richtige Seite, dadurch hat er sich disqualifiziert in seiner Meinung.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 2461.031,
                "end": 2464.271,
                "text": "Aber vielleicht wollte er ja nur sagen, dass es f\u00fcr ihn die richtige Seite ist.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2464.351,
                "end": 2468.251,
                "text": "Und dann ist das ja okay, das zu sagen. Meinst du, das hat er so abf\u00e4llig gemeint?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2469.331,
                "end": 2470.851,
                "text": "Ich m\u00f6chte jetzt mal ganz arrogant sagen,",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 2472.143,
                "end": 2480.003,
                "text": "konstatieren, mir eine gute Einsch\u00e4tzung von Menschen zuzuschreiben und w\u00fcrde fast sagen, ja.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 2483.303,
                "end": 2488.103,
                "text": "Das soll jetzt auch nur, also ich will jetzt mich auch nicht daran aufh\u00e4ngen,",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 2488.123,
                "end": 2491.123,
                "text": "das soll nur ein Beispiel daf\u00fcr sein,",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 2492.083,
                "end": 2497.543,
                "text": "was meine Haltung ist, was vorhin zu den Haltungen gefragt gegen\u00fcber Neulingen",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 2497.543,
                "end": 2502.983,
                "text": "und gegen\u00fcber Menschen und wie gesagt, Leute, macht was, was euch Spa\u00df macht.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 2503.263,
                "end": 2510.043,
                "text": "Macht es halt SSC oder Rack oder Non-Con, wie ihr wollt, aber Moment.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 2510.363,
                "end": 2513.523,
                "text": "Du hast jetzt Non-Con mit SSC und Rack in eine Reihe gebracht.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2513.663,
                "end": 2515.183,
                "text": "Das habe ich bisher noch nicht so betrachtet.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
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                "end": 2523.043,
                "text": "Naja, meines Wissens ist Con, Non-Con, also, dass man konsensuell ohne Konsens spielt.",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "end": 2525.383,
                "text": "Dass es kein Self-Word gibt.",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "Das finde ich ist in einer Reihe mit SSC und Rack zu nennen.",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "end": 2540.383,
                "text": "So SSC und Rack finde ich beinhalten irgendwie ein Safe Word und Kononkon steht",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
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                "text": "dem gegen\u00fcber w\u00fcrde ich sagen.",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "Jetzt fang mich auch mal philosophisch an, aber ist SSC nicht ein Traumgebilde?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ja, ja, ja, ich nenne es halt der Form halber, ich w\u00fcrde auch sagen,",
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                "text": "dass es SSC nicht gibt weil man nie sicher sein kann Also.",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "end": 2563.143,
                "text": "Wir haben ja Same, Safe und Consensual. Also ich behaupte immer mal,",
                "speaker": "Sebastian"
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            {
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                "text": "SSC ist nur so eine Marke, die klebe ich drauf f\u00fcr Vanillas,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
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                "end": 2570.923,
                "text": "damit die mit BDSM mal besser umgehen k\u00f6nnen.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
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                "end": 2574.423,
                "text": "Nee, ich finde also tats\u00e4chlich\u2026 Mit einem Etikett einfach.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
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                "end": 2575.783,
                "text": "Ohne Gluten.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
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                "end": 2582.623,
                "text": "Ich finde das Konzept SSC richtig gut.",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "Das ist was sozusagen das, was BDSM seri\u00f6s macht. In meinen Augen.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
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                "text": "Also, wenn man Wenn man.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 2593.163,
                "end": 2596.863,
                "text": "Bin ich gespannt. Das seri\u00f6s singt, das finde ich gut.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
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                "end": 2602.203,
                "text": "Also, wenn du dich hinsetzt, abends RTL 2 anmachst und exklusiv die Reportage",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 2602.203,
                "end": 2603.723,
                "text": "dir anschaust \u00fcber BDSM.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 2604.541,
                "end": 2610.841,
                "text": "Dann ist so ziemlich das da, was halt irgendwie die allgemeine Gesellschaft",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 2610.841,
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                "text": "als krank, abartig, pervers und dann sind wir gelabelt.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
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                "end": 2617.921,
                "text": "Ja, aber das ist ja kein BDSM, was die da steht.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2617.961,
                "end": 2621.281,
                "text": "Ja, das wissen die Leute aber nicht, die sich nicht damit besch\u00e4ftigen. Das ist das Problem.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 2621.481,
                "end": 2628.081,
                "text": "Das ist ja selbst in Studien, in Feldstudien, wie du ja auch angemerkt hast.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
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                "end": 2632.301,
                "text": "Wir haben dieselbe Feldstudie schon in der Hand gehabt. Das wundersch\u00f6ne B\u00fcchlein.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2632.341,
                "end": 2636.181,
                "text": "Ich habe es immer noch nicht zu Ende gebracht, weil ich kriege es nicht fertig gelesen.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "end": 2639.041,
                "text": "Ich kriege Haare auf den Z\u00e4hnen.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2639.041,
                "end": 2644.021,
                "text": "Ja, das Problem ist halt, dass, Moment, jetzt muss ich aufpassen,",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 2644.041,
                "end": 2646.161,
                "text": "dass ich den Faden nicht verliere, so ganz kurz da noch weiter.",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "start": 2646.281,
                "end": 2654.361,
                "text": "Das Problem ist, dass das Thema BDSM ein noch gr\u00f6\u00dferes Tabuthema ist als generell Sexualit\u00e4t.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 2654.361,
                "end": 2660.381,
                "text": "Es ist einfach eine, in Anf\u00fchrungsstrichen, kranke und perverse Art der Sexualit\u00e4t,",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 2660.481,
                "end": 2662.541,
                "text": "so wie es dargestellt wird.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 2663.501,
                "end": 2670.801,
                "text": "Es ist \u00fcberspitzt nat\u00fcrlich, ich neige gerne zur \u00dcberspitzung und insofern ist",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 2670.801,
                "end": 2677.741,
                "text": "SSC ein super Konzept, weil es den Leuten erstmal klar macht,",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 2678.001,
                "end": 2681.341,
                "text": "alter Schwede, das ist ja gar nicht so, dass ich da einfach irgendwie Frauen",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 2681.341,
                "end": 2686.741,
                "text": "oder M\u00e4nner verm\u00f6bel und dann daran Spa\u00df habe, sondern die k\u00f6nnen ja auch noch",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 2686.741,
                "end": 2688.981,
                "text": "was machen. Die k\u00f6nnen ja safe-worden.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 2689.301,
                "end": 2692.541,
                "text": "Und ich muss mir ja auch Gedanken machen, was wichtig ist.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 2693.341,
                "end": 2698.061,
                "text": "Nicht in die Nieren gegenschlagen. Und daf\u00fcr ist das Konzept SSC super, super wichtig.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 2698.161,
                "end": 2702.921,
                "text": "Ich halte es auch f\u00fcr das wichtigste Konzept im BDSM, weil es das ist,",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 2703.021,
                "end": 2707.821,
                "text": "was Neulinge oder Einsteiger, Einsteigerinnen in die Szene als erstes lernen,",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 2707.941,
                "end": 2708.901,
                "text": "in Anf\u00fchrungsstrichen.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 2710.021,
                "end": 2712.641,
                "text": "Mittlerweile, dadurch, dass ich nun schon ein bisschen l\u00e4nger dabei bin und",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 2712.641,
                "end": 2715.801,
                "text": "mir dar\u00fcber Gedanken gemacht habe, w\u00fcrde ich pers\u00f6nlich f\u00fcr mich sagen,",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 2716.061,
                "end": 2723.281,
                "text": "SSC gibt es insofern nicht, weil Sicherheit ein subjektiver Begriff ist.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 2724.53,
                "end": 2726.23,
                "text": "Und Rack passt besser?",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 2727.59,
                "end": 2730.59,
                "text": "Rack ist nicht allen H\u00f6rern gel\u00e4ufig. Ich definiere das mal kurz.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2730.75,
                "end": 2734.45,
                "text": "Rack ist, man ist sich gemeinsam bewusst, dass man Dinge tut,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2734.53,
                "end": 2739.97,
                "text": "die risikobehaftet sind und beschlie\u00dft sie dennoch zu tun. Genau. Passt das so f\u00fcr dich?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2740.19,
                "end": 2742.25,
                "text": "Ja, Risk-Aware-Consensual-Kink.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 2742.49,
                "end": 2747.09,
                "text": "Wunderbar, das fand ich jetzt gerade nicht griffbereit. Ja, aber dann ist SSC",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2747.09,
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                "text": "ja doch wieder nur ein Label. Sicherheitsgepr\u00fcft.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
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                "text": "Naja, das ist wieder so die Sache, was glaubst du?",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 2754.83,
                "end": 2758.95,
                "text": "Also, woran glaubst du sozusagen? Also, ich f\u00fcr mich w\u00fcrde sagen,",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "end": 2761.11,
                "text": "SSC gibt es so in dieser Form nicht.",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "Ich w\u00fcrde aber auch niemandem widersprechen, wenn diese Person sagt,",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "ich spiele SSC und das passt super, dann w\u00fcrde ich niemals sagen,",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "end": 2773.67,
                "text": "das kann aber nicht sein, weil Sicherheit ein subjektiver Begriff ist,",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "deswegen und so weiter. Das bringt halt nichts, ne?",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "Nein, aber die Frage ist, f\u00fcr wen ist dieser Begriff erschaffen worden tats\u00e4chlich?",
                "speaker": "Sebastian"
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            {
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                "end": 2786.05,
                "text": "Also, im Prinzip f\u00fcr Neulinge und f\u00fcr Au\u00dfenstehende. boah, jetzt Ja,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "end": 2790.25,
                "text": "jetzt werde ich Du darfst mir gerne widersprechen.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "end": 2794.53,
                "text": "Also tats\u00e4chlich wie das historisch gewachsen ist, wei\u00df ich nicht.",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "start": 2794.55,
                "end": 2803.07,
                "text": "Tats\u00e4chlich wei\u00df ich, Rack wurde, ich glaube 2001 wurde das sozusagen eingef\u00fchrt.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
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                "end": 2807.03,
                "text": "Ich habe n\u00e4mlich letztens etwas Korrektur gelesen f\u00fcr meine Freundin,",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 2807.07,
                "end": 2813.49,
                "text": "die n\u00e4mlich einen wunderbaren Workshop dazu gemacht hat und da ein ein Portfolio zugeschrieben hat,",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
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                "end": 2818.37,
                "text": "wo sie wunderbar historische Verl\u00e4ufe gezeichnet hat.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
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                "end": 2823.03,
                "text": "Und dadurch wei\u00df ich, dass es 2001, glaube ich, dazu gekommen ist,",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 2823.55,
                "end": 2825.09,
                "text": "dass Rack in die Szene gekommen ist.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
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                "text": "SSC wei\u00df ich nicht. Ich glaube schon, dass SSC aus der Szene kommt.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
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                "end": 2834.93,
                "text": "Nat\u00fcrlich kann es als Label genutzt werden. Und ich finde es als Label auch sinnvoll.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 2835.43,
                "end": 2840.93,
                "text": "Also ich stand ja auch schon irgendwie beim CSD da am Stand und habe mich mit",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 2840.93,
                "end": 2846.11,
                "text": "Leuten unterhalten und es ist einfach gut, wenn du dann Sachen auch erkl\u00e4ren",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 2846.11,
                "end": 2849.59,
                "text": "kannst, um eben so was, solche Vorurteile abzubauen.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
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                "end": 2855.81,
                "text": "Jetzt hast du mich erschlagen mit Argumenten, warum es gut ist, dass es das gibt.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2856.63,
                "end": 2861.97,
                "text": "Also es macht keiner im Endeffekt, aber man kann es versuchen und man kann es",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2861.97,
                "end": 2864.29,
                "text": "gut zum Erkl\u00e4ren benutzen und man hat einfach so ein Base-Setting,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
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                "text": "wo man sagen kann, ja, das ist schon mal so ein guter Leitfaden,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2868.17,
                "end": 2869.31,
                "text": "damit man sich nicht gleich bei der ersten,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2870.81,
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                "text": "Eine Korrektur.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
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                "end": 2877.37,
                "text": "Weil die wichtig ist. Ich finde, das kann keiner machen, weil ich f\u00fcr mich sage,",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 2877.53,
                "end": 2885.37,
                "text": "dass Sicherheit ein subjektiver Begriff ist und objektive Sicherheit nie herrscht.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
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                "end": 2888.33,
                "text": "Ich kann jetzt auch von dem Bilderrahmen hinter mir erschlagen werden,",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
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                "end": 2889.63,
                "text": "das hei\u00dft, ich bin hier auch nicht sicher.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 2890.651,
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                "text": "Verstehst du, was ich meine?",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
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                "end": 2893.991,
                "text": "Ja, aber jetzt sag mal so, ich bring's ja immer auf den H\u00e4nden,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2894.091,
                "end": 2895.231,
                "text": "das ist einfach unvern\u00fcnftig.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2896.731,
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                "text": "Haha, I see what you did there.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 2898.491,
                "end": 2903.571,
                "text": "Ja, Dinge, die vern\u00fcnftig sind, sind meistens irgendwie notwendig und haben",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2903.571,
                "end": 2907.451,
                "text": "einen Sinn und einen Effekt und es ist einfach vern\u00fcnftig, sie zu tun.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2907.571,
                "end": 2912.151,
                "text": "Und unvern\u00fcnftige Dinge sind halt, was wei\u00df ich, ich spring jetzt drei Treppenstufen,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
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                "end": 2915.431,
                "text": "als dass ich da die drei Stufen runterlaufe, aber irgendwie macht das Spa\u00df.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2915.431,
                "end": 2917.271,
                "text": "Das ist so die Grundidee.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2917.931,
                "end": 2920.931,
                "text": "Mich w\u00fcrde mal interessieren, wo du den Benefit siehst.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
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                "end": 2927.411,
                "text": "Also ich mache BDSM und dann habe ich davon irgendwas. Was hat man davon, aus deiner Sicht?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2927.411,
                "end": 2935.131,
                "text": "Ich f\u00fcr mich ziehe da etwas raus, weil ich ein St\u00fcck weit ein Ventil habe.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 2935.451,
                "end": 2939.831,
                "text": "Also nicht irgendwie, dass ich meine Aggressionen abreagieren kann,",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 2939.911,
                "end": 2947.411,
                "text": "das nicht, sondern ich merke, dass f\u00fcr mich Spielen Spielen ist.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 2947.411,
                "end": 2950.691,
                "text": "Und zwar im Prinzip ein Rollenspiel.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 2950.851,
                "end": 2961.091,
                "text": "So, ich merke, dass ich in Spielsituationen ein St\u00fcck weit eine andere Person bin oder sein kann.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 2961.331,
                "end": 2969.151,
                "text": "Also ich kann entweder organisch spielen und das ergibt sich aus einer Alltagssituation",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
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                "end": 2972.391,
                "text": "und wird dann zu einem Spiel, dann bin ich immer noch ich.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 2972.391,
                "end": 2979.351,
                "text": "Ich kann aber auch eine Session machen und tats\u00e4chlich merke ich,",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 2979.371,
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                "text": "das macht auch etwas mit mir.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 2980.991,
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                "text": "Also alleine schon, ich wei\u00df nicht, wie das bei dir ist, aber wahrscheinlich",
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            {
                "start": 2986.231,
                "end": 2991.491,
                "text": "k\u00f6nntest du das auch kennen, wenn du auf eine Party gehst und dich einfach in Schale schmei\u00dft.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 2991.491,
                "end": 2996.991,
                "text": "So, und ich merke da, wenn ich dann irgendwie ein Smoking anziehe oder sowas",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "aber irgendwie vielleicht ein St\u00fcck weit ist es das bestimmt auch so,",
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                "text": "Ja, solche Momente habe ich auch hin und wieder. Die sind echt gruselig.",
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                "text": "da irgendwie und dann ist mal so ein, so w\u00e4hrend man auf das Mittagessen wartet",
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                "text": "und dann wird da so rumgeschakert,",
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                "text": "und dann unterhalten sich die Leute da \u00fcber Harnr\u00f6hrendehnung oder \u00fcber keine Ahnung was.",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "end": 3223.231,
                "text": "Es gibt niedrigschwellige und es gibt h\u00f6herschwellige Themen.",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "Ja, nehmen wir hier im Podcast, das war ja auch manchmal ein bisschen b\u00f6se,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "wo dann wirklich Themen kommen,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "wo jetzt b\u00f6ses Spielzeug ausgepackt wird und alles m\u00f6gliche,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "wo ich dann auch manchmal Feedback kriege, ja, das war jetzt nicht so meins",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "und dann sage ich auch, das ist v\u00f6llig okay.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Okay, ich habe fr\u00fcher mal gedacht, BDSM ist so quasi der lange Begriff f\u00fcr Sadomaso",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "und halt noch ein paar Buchstaben dazu.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Inzwischen glaube ich, dass BDSM einfach alles ist, au\u00dfer einfach nur Sex.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ich habe eine These, die ich schon relativ fr\u00fch vertreten habe.",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "Darauf m\u00f6chte ich jetzt nicht weiter eingehen. Vielleicht ist das f\u00fcr die Zuh\u00f6rer",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
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                "end": 3264.991,
                "text": "und Zuh\u00f6rerinnen einfach nur, um sich mal dar\u00fcber Gedanken zu machen.",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "Oh, du genderst mehr als ich.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ja, ich hab das studiert. Was soll ich sagen? Ich hab das studiert.",
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                "text": "Ich kann das jetzt auch mal n\u00e4chste Stunde probieren.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Das ist kein Wettkampf, aber ich f\u00fchre. Ich habe eine These,",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "nur um sich mal dar\u00fcber Gedanken zu machen.",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "Ich sage, es gibt kein BDSM und es gibt keine Vanillas.",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "Weil das, was von BDSMlern, BDSMlerinnen als Vanilla immer wieder bezeichnet",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "wird, ist ja auch ein sehr subjektiver Begriff.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
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                "text": "Kennst du einen Vanilla?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "start": 3297.971,
                "end": 3299.571,
                "text": "Ich habe sehr viele Vanillas.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
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                "text": "Also die wirklich das sind. Also nicht nur die das nicht von sich sagen,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "sondern wo du glaubst, dass die wirklich nur das tun, was man von einem Vanilla erwartet.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Jetzt wird es b\u00f6se. Meine erste Freundin. Also sechs nur zum Fortpflanzungszwecken.",
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                "text": "Naja, nein, auch schon zum Spa\u00df.",
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                "text": "Aber sie sagte tats\u00e4chlich mal relativ wortgetreu, dass sie Fesseln nicht mag,",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "dass es f\u00fcr sie so krank wie ankacken und anpissen.",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "Und das jetzt vielleicht nachvollziehbarer, warum das in der Beziehung nicht",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "Thema war weiterhin dann.",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "Wir beide w\u00fcrden wahrscheinlich einen Blowjob als sehr Vanilla bezeichnen.",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "Nee.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ich muss jetzt nicht deepthroaten und was.",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "Ja, das ist immer so der Punkt, beim Blowjob geht halt die Hand auf den Hinterkopf",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "und dann wird halt geguckt, dass das dann aufh\u00f6rt, wenn ich das will.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Also das hat sich, das wurde mir quasi so antrainiert,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "dass das euch einfach geiler anf\u00fchlt und die Frau mehr Zauberkunstst\u00fcckchen,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "vollbringt, wenn ich sie ein bisschen, ich sag mal, sanft unterst\u00fctze.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Mehr oder weniger. Na gut, dann lass mich ein anderes, sagen wir Doggystyle.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
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                "text": "Doggystyle w\u00fcrden wir beide vielleicht als Vanilla bezeichnen.",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "end": 3377.351,
                "text": "Jetzt bitte keine Gegenargumente und irgendwelche Lassen wir es einfach dabei.",
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                "end": 3379.571,
                "text": "Sagen wir, wir beide sind uns einig,",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "end": 3385.511,
                "text": "dass Doggystyle Vanilla sein kann. Oder Vanilla ist.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
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                "text": "Sofern meine H\u00e4nde auf dem R\u00fccken gefesselt sind dabei und ich nicht auf den Arsch hauen kann.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "end": 3391.511,
                "text": "Du machst es mir nicht leicht.",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "end": 3397.671,
                "text": "Doggystyle ist v\u00f6llig Vanilla. V\u00f6llig in Ordnung. Wobei meine eine Freundin",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "das auch nicht gemacht hat, weil das ist ja dann schon zu viel.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Siehst du, und das meine ich.",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "Da kann ich mich n\u00e4mlich nicht sehen und kontrollieren, was ich mit ihr mache und das geht nicht.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Also muss ich mich angucken beim Sex, sonst ist das irgendwie komisch und dann",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "ist das wieder ein Machtgef\u00e4lle. Machtgef\u00e4lle und Machtgef\u00e4lle ist doof, weil es nervt.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Genau, und genau das meine ich.",
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                "text": "Also, Vanilla ist da, das beweist, dass Vanilla da ein subjektiver Begriff ist,",
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            },
            {
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                "end": 3422.692,
                "text": "weil wir auf der einen Seite sagen, Doggystyle ist Vanilla und die Person,",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "von der du gerade geredet hast, sagt, es ist nicht Vanilla.",
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                "text": "Und damit gibt es kein Vanilla und damit gibt es auch kein BDSM.",
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                "text": "Das ist meine These, macht euch da Gedanken dr\u00fcber, wenn ihr das m\u00f6gt.",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "F\u00fcr mich, ich versuche irgendwie gerade einfach Schubladendenken generell zu",
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                "text": "vermeiden, f\u00fcr mich ist Sexualit\u00e4t Sexualit\u00e4t und nat\u00fcrlich ist es sinnvoll Schubladen zu haben.",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "Es ist sinnvoll zu sagen, wir reden \u00fcber BDSM, damit die Leute ungef\u00e4hr eine",
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                "end": 3455.212,
                "text": "Idee haben, wor\u00fcber wir reden k\u00f6nnten.",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "end": 3462.472,
                "text": "Aber an und f\u00fcr sich haben wir verschiedenste Spielarten, verschiedenste Spielformen.",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "Ich w\u00fcrde sagen, dass keine zwei Menschen gleich sind und insofern auch keine",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "end": 3469.012,
                "text": "gleiche Sexualit\u00e4t haben.",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "Das ist eine wunderbare \u00dcberleitung. Ich sage noch eine Sache zu dem Benefit",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "von eben, weil ich habe es mir sogar zwischendurch notiert, weil es musste raus,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "end": 3481.672,
                "text": "wenn ich gespielt habe oder auf einer Party war,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "danach schlafe ich den Schlaf der Gerechten und f\u00fchle mich nach relativ wenig",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "end": 3489.832,
                "text": "Schlaf unglaublich ausgeschlafen und ausgeruht und entspannt.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Das erlebe ich nur dabei.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Und da muss nicht mal viel passiert sein, aber ich wei\u00df einfach,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "end": 3501.352,
                "text": "ich habe gestern einen sch\u00f6nen Abend gehabt, bin ich am n\u00e4chsten Morgen so richtig geil ausgeschlafen.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Oder Muskelkater habe. Mir ging es mal nach einer Party schlechter als meiner Freundin.",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "Ich verrate mal, m\u00f6glicherweise schneide ich es auch, oder schnitt, nein es gibt so dieses,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "dieses, wenn der Popo warm ist und dann ist nat\u00fcrlich das sch\u00f6nste,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 3517.852,
                "end": 3521.332,
                "text": "wenn ich mit der Hand auf den Popo haue, mir f\u00e4llt die Hand ab und zwar immer",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "dann, wenn sie langsam anf\u00e4ngt dahin zu schmelzen, da k\u00f6nnte ich wahrscheinlich",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "stundenlang weitermachen, aber ich kann es nicht, also ich brauche Werkzeug,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "das ist so, am n\u00e4chsten Morgen f\u00fchlt sich das auch an, als h\u00e4tte ich irgendwie",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "so einen Silvesterkracher in der Hand gehabt das ist ganz schlimm das muss ich \u00fcben.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Ja, vorher dehnen, Dehn\u00fcbungen machen.",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "F\u00fcr die Hand.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ja, oder keine Ahnung, hier diese Tennis Dinge haben.",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "Ich bleib beim St\u00f6ckchen.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Oder so, ja.",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "Ich schmei\u00df nochmal, ich schmei\u00df jetzt eh hier nur Dinge rein,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "die nicht auf dem Spickzettel stehen.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Es gibt ja so diese BDSM-Lotterie. Also finde mal einen Menschen,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "der so Neigungsinteressen, fetisch-technisch dann zu dir passt.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "und sagen, Mensch, ich stehe total auf Latex und auf Spanking und auf Bondage.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Das sind auch so Sachen, die sind recht gel\u00e4ufig und au\u00dferdem auf NS und auf,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "was wei\u00df ich, an den Br\u00fcsten aufh\u00e4ngen.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Jetzt musst du ja immer erstmal ein Gegenst\u00fcck finden, also wo das Geschlecht",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "passt. Das ist meistens recht wichtig.",
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                "text": "Und dann m\u00fcssen die Neigungen irgendwie \u00e4hnlich sein oder sich gut \u00fcberschneiden,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "und dann auch noch jeweils umgekehrt als einer so spricht, wenn ich die aktive",
                "speaker": "Sebastian"
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                "end": 3597.447,
                "text": "Seite habe, muss der andere die passive haben.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Die Wahrscheinlichkeit, dass man jemand findet, bei dem man diese ganze Schnittmenge",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "hat und dann auch noch im Alltag zusammenleben will, ich halte das f\u00fcr einen",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "extrem seltenen Fall inzwischen.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Rein mathematisch gesehen schon nicht funktionieren kann. Also wie kommt man da zusammen?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ich gehe mal davon aus, dass deine Partnerin und du, dass ihr auch vielleicht",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "ein leicht unterschiedliches Mindset hattet und dann musstet ihr erst mal zusammenfinden.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ja. Es ist halt gewachsen. Die gr\u00f6\u00dfte Schnittmenge, wie gesagt,",
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                "text": "der Masochismus und der Sadismus, der passt und \u00fcber Werkzeug kann verhandelt werden.",
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                "text": "Ja, Bondage ist ein gutes Beispiel. Ich bin da der absolute Nichtkenner und sie mag das ganz gerne.",
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                "text": "Sie kann das aktiv, sie mag das aber auch passiv.",
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                "text": "Das hei\u00dft ja nicht, nur weil wir jetzt zusammen sind und miteinander spielen,",
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                "text": "hei\u00dft das ja nicht, dass ihr das fehlt. Und das hei\u00dft aber auch auf der anderen",
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                "text": "Seite nicht, dass ich das unbedingt lernen muss.",
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                "text": "Ich habe mal ein bisschen versucht, aber ich bin \u00fcber so ein Fotomomo nicht",
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                "text": "hinweggekommen bisher.",
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                "text": "Du hast sogar daf\u00fcr einen Namen. Also ich kann einen knoten.",
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                "text": "Mit dem versuche ich das alles dann so zu regeln, dass so wie gl\u00fccklich ist",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "und mir nicht st\u00e4ndig dazwischen rumfuscht und sagt, nee, das musst du anders machen.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ja, aber das meine ich, darauf z\u00e4hlt die Frage ja so ein bisschen drauf ab und",
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                "text": "das ist da ein gutes Beispiel.",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "Sie kann das mit anderen Menschen machen, sie kann das auf der aktiven Seite",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "machen, sie kann das auf der passiven Seite machen und wir quatschen da einfach dr\u00fcber.",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "Es gab schon oft die Situation, dass sie, also ich habe ja das mal gesagt,",
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                "text": "dass generell ich kein Problem damit habe, wenn sie andere fesselt oder von",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "start": 3697.573,
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                "text": "anderen gefesselt wird.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
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                "text": "Wenn sie dabei angezogen ist sozusagen, also zumindest Unterw\u00e4sche anhat,",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
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                "text": "dann hat sie dann sozusagen, ist das f\u00fcr mich generell okay.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 3707.313,
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                "text": "Okay, alles andere sozusagen ist dann zum Beispiel auch personenabh\u00e4ngig.",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "Wenn sie zum Beispiel unterwegs ist und wei\u00df, da gibt es eine Person,",
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            },
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                "text": "mit der sie gerne t\u00fctteln w\u00fcrde, dann fragt sie mich auch, ob das in Ordnung ist.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
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                "text": "Und dann sage ich ja oder ich sage nein oder ich sage ja, aber nur so und so und so und so.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
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                "text": "Dann klappt das. Und dann ist das halt etwas, wo sie dann nicht darauf verzichten",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
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                "text": "muss. Also die unterschiedlichen Vorlieben m\u00fcssen halt nicht eins zu eins passen.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
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                "text": "Man kann gucken, was einem dann irgendwann fehlt vielleicht.",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "Und dann kann man gucken, wie man da weitermacht.",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "Jetzt kommen wir so ein bisschen in so einen Grenzbereich. Habe ich heute tats\u00e4chlich,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "ich glaube, das war sogar eine H\u00f6rerfrage. Ich gucke nochmal. Ach genau.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Genie1911ACP. Monogame Langzeitbeziehung oder Poly? Man k\u00f6nnte ja manchmal meinen,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
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                "text": "keiner in der Szene ist monogam.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Du bezeichnest dich ja irgendwie als monogam mit \u00d6ffnungsm\u00f6glichkeiten.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 3767.773,
                "end": 3772.173,
                "text": "Ja, also vielleicht nochmal meine eigene These dazu.",
                "speaker": "Sebastian"
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            {
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                "text": "Ich w\u00fcrde jetzt Bonnitsch als zutiefst erotischen Vorgang bezeichnen,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
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                "end": 3784.033,
                "text": "weshalb ich Schwierigkeiten h\u00e4tte, Subi irgendwie weggehen zu lassen,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "damit sie sich dann irgendwie da bet\u00fcddeln l\u00e4sst.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
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                "text": "Das ist bei euch ja anders.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
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                "text": "Ja, aber das ist bei jedem anders sozusagen.",
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            },
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                "text": "Also ich habe da kein Problem mit. Also wir sind halt, vielleicht hole ich da",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "ein bisschen aus, sie hat von vornherein gesagt, dass sie keine monogame Beziehung m\u00f6chte.",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "Und ich habe gesagt, das ist okay. Ich m\u00f6chte dich da nicht ver\u00e4ndern,",
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            },
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                "text": "weil ich wei\u00df, es bringt nichts.",
                "speaker": "Salmoxis"
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            {
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                "text": "Und das f\u00fchrt dazu, dass wir vielleicht irgendwie ein, zwei,",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
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                "start": 3819.951,
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                "text": "drei Jahre eine monogame Beziehung f\u00fchren, die dann aber fehlt und wir dann",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
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                "start": 3825.291,
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                "text": "streiten und uns dann trennen.",
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                "text": "Und das war schon ein hartes St\u00fcck Arbeit, sich darauf einzulassen.",
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                "text": "Also es gibt eine einzige Person noch neben mir. Das ist dann aber auch sehr,",
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                "text": "also relativ selten schon.",
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                "text": "Also vielleicht alle zwei, drei Monate vielleicht mal.",
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                "text": "Und das wusste ich aber vorher schon. Das Interessante war, dass es erst als",
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                "text": "wir zusammengekommen sind, offiziell es dann angefangen hat,",
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                "text": "doch irgendwie komisch zu sein.",
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                "text": "Jetzt mittlerweile ist das vollkommen in Ordnung. Ist nat\u00fcrlich auch ein bisschen",
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                "text": "tagesformabh\u00e4ngig. Aber ansonsten ist das eine Sache, wo ich schon daran gearbeitet",
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                "text": "habe, mich da auch zu reflektieren.",
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                "text": "Und eben mir auch bewusst zu machen, was es f\u00fcr mich f\u00fcr Vorteile hat.",
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                "text": "Ich meine jetzt nicht den Vorteil, dass ich das ja auch machen kann und hier",
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                "text": "die Beziehung in der Form auch f\u00fchren zu k\u00f6nnen.",
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                "text": "dass man sagen kann, okay, ich kann ja nicht alles abdecken,",
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                "text": "was mein Partner braucht.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "mit dem man das alles nicht ausleben konnte. und wie wichtig das einem ist,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "dann hat man ja nicht das Recht, ihm das wegzunehmen.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ja, genau. Und ich glaube, dass, zur H\u00f6rerfrage oder zu dem Kommentar,",
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                "text": "man k\u00f6nnte ja meinen, dass irgendwie die Szene komplett poli ist.",
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                "text": "Ich glaube, das bedingt sich so ein bisschen. Ich glaube, dass dadurch,",
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                "text": "dass Menschen in der aktiven Szene, also mit aktiv meine ich jetzt auch wirklich",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "Stammtischbesuche, nicht jetzt unbedingt jede Woche, aber schon der Austausch.",
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                "text": "Ich habe das Gef\u00fchl, dass dadurch ganz viel, durch den vielen Austausch nat\u00fcrlich",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "auch ganz viele Reflexionsprozesse in Gang kommen, dass sich die Leute dadurch,",
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                "text": "dass sie sich mit ihrer Sexualit\u00e4t besch\u00e4ftigen, auch freigeistiger werden.",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "Und das f\u00fchrt dann dazu, dass Menschen eher dazu neigen, sich in Polykonstellationen",
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                "text": "einzubegeben oder sich eher das vorstellen k\u00f6nnen.",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "So und tats\u00e4chlich kenne ich auch das Gegenbeispiel, dass zum Beispiel auf einem",
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                "text": "Stammtisch sozusagen dann Menschen gesagt haben, dass sie das Gef\u00fchl haben,",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "da unter Druck gesetzt zu werden, auch in die Poli-Richtung zu gehen. Nicht aktiv.",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "Ja, es ist so halt allgemeiner Konsens, dass man miteinander Spa\u00df hat.",
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                "text": "Also dieses Beispiel, dann treffen sich ein paar Leute zum Filmabend und dann",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "ist es halt so, dass man da irgendwie rumgrabbelt.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ja, aber da bin ich zum Beispiel voll der Gegenpol. Ich w\u00fcrde mich als zutiefst",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "monogam bezeichnen. Da bin ich einfach eifers\u00fcchtig.",
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                "text": "Umgekehrt ist das n\u00e4mlich genauso und dann passt das ganz gut.",
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                "text": "Es gibt allerdings diesen kleinen T\u00fcr\u00f6ffner, sagen wir mal so,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "wenn ich da so wie am Hauen bin und sie schiebt mir einen anderen Hintern davor,",
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                "text": "dann haue ich auch den anderen Hintern.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "da am Spielen ist. Also Entschuldigung, das geht f\u00fcr mich gar nicht.",
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                "text": "F\u00fcr mich fing das dann komisch zu werden, als wir dann zusammenkamen.",
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                "text": "Und ich merke auch, dass ich da Abstufungen habe. Also tats\u00e4chlich mit Spielen",
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                "text": "dass jemand anderes das viel besser hinbekommt und so.",
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                "text": "viel besser machen, gerade Bonditsch, als ich.",
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                "text": "Das ist vollkommen legitim. Das war f\u00fcr mich halt, f\u00fcr mich war das halt auch schwierig,",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 4091.57,
                "end": 4098.25,
                "text": "da irgendwie emotional oder diese Eifersucht erstmal in den Griff zu bekommen",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 4098.25,
                "end": 4100.93,
                "text": "und ich habe hier, irgendwo steht es da,",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "end": 4108.75,
                "text": "die Schlampen mit Moral, ein Buch, wo was von, ich glaube, zwei Amerikanerinnen,",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
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                "end": 4112.95,
                "text": "glaube ich, geschrieben wurde, wo es halt um Polykonstellationen geht.",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "end": 4120.85,
                "text": "Und wie, also es ist sehr viel Erfahrungsbericht und da stehen dann auch spannende Sachen drin.",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "end": 4125.63,
                "text": "Ich habe noch ein anderes Buch von einem Sexualtherapeuten und da war ein Satz,",
                "speaker": "Salmoxis"
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            {
                "start": 4125.63,
                "end": 4129.23,
                "text": "der h\u00e4ngen geblieben ist, der gesagt hat, Eifersucht ist nicht zu viel Liebe",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
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                "start": 4129.23,
                "end": 4131.49,
                "text": "f\u00fcr jemand anders, es ist zu wenig Liebe f\u00fcr sich selbst.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 4131.79,
                "end": 4136.09,
                "text": "Ich m\u00f6chte damit jetzt nicht deine Eifersucht irgendwie angreifen oder kritisieren.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
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                "end": 4140.05,
                "text": "Ja, rede erstmal weiter. Ich mute dich dann einfach.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 4141.21,
                "end": 4145.67,
                "text": "Die Sache ist, die Chance, die Beziehung mit meiner Freundin zu ruinieren,",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 4145.73,
                "end": 4149.95,
                "text": "ist h\u00f6her, wenn ich sie komplett monogam f\u00fchren w\u00fcrde.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 4150.19,
                "end": 4152.03,
                "text": "Ach, du machst da eine Folgenabsch\u00e4tzung.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 4152.25,
                "end": 4155.09,
                "text": "Ich bin teilweise ein sehr rationaler Mensch.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 4155.21,
                "end": 4159.29,
                "text": "Ich m\u00f6chte damit nicht meine emotionale Seite verstecken, aber tats\u00e4chlich ist",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 4159.29,
                "end": 4161.33,
                "text": "es eine Sache, die da mit reinspielt.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 4161.41,
                "end": 4165.07,
                "text": "Auch durchs Studium nat\u00fcrlich, wo ganz viel reflektiert wird,",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 4165.17,
                "end": 4168.29,
                "text": "Inhalts-Hier-Ausbildung, da besch\u00e4ftigst du dich mit dir selber.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 4168.29,
                "end": 4173.47,
                "text": "Und das lernst du und du lernst dann auch wirklich die Emotionalit\u00e4t da auch",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 4173.47,
                "end": 4174.73,
                "text": "ein bisschen zur Seite zu stellen.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 4174.83,
                "end": 4179.69,
                "text": "Und tats\u00e4chlich ist Emotionalit\u00e4t an einigen Stellen auch hinderlich,",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 4179.69,
                "end": 4181.01,
                "text": "wie beispielsweise Eifersucht.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 4181.03,
                "end": 4184.65,
                "text": "Wenn mein Ziel ist, eine Beziehung zu f\u00fchren mit einer Frau, die von sich aus sagt,",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 4185.335,
                "end": 4189.295,
                "text": "Sie m\u00f6chte eine Poly-Beziehung. Nein, Poly ist falsch, f\u00e4llt mir gerade auf.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 4189.875,
                "end": 4194.015,
                "text": "Offene Beziehung. Offene ist richtig. Sie m\u00f6chte eine offene Beziehung.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 4194.275,
                "end": 4200.235,
                "text": "Dann habe ich die M\u00f6glichkeit zu sagen, okay, das m\u00f6chte ich oder zu sagen, das m\u00f6chte ich nicht.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 4200.235,
                "end": 4204.295,
                "text": "Und da ich das wollte, habe ich mich damit besch\u00e4ftigt, habe mich versucht,",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 4204.375,
                "end": 4210.155,
                "text": "da ein bisschen selber zu analysieren, was da Mechanismen sind und habe mich",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 4210.155,
                "end": 4211.475,
                "text": "da auch eingelesen, wie gesagt,",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 4211.695,
                "end": 4218.395,
                "text": "ein wenig und konnte da viele Sachen tats\u00e4chlich auch f\u00fcr mich \u00fcbernehmen.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 4218.495,
                "end": 4223.655,
                "text": "Und zwar nicht unreflektiert, sondern habe dadurch gemerkt, es passt und ich",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 4223.655,
                "end": 4224.735,
                "text": "habe viel mehr Vorteile.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 4225.035,
                "end": 4227.615,
                "text": "Du sagst also, man kann Poly lernen?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 4228.255,
                "end": 4230.175,
                "text": "Nein, also nein.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 4231.495,
                "end": 4233.995,
                "text": "Ich versuche dich jetzt so ein bisschen wieder auszumanipulieren,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 4234.075,
                "end": 4236.735,
                "text": "weil ich nat\u00fcrlich voll der anderen Meinung bin, aber ich habe nat\u00fcrlich jetzt",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 4236.735,
                "end": 4240.255,
                "text": "das Gl\u00fcck, dass wir beide in der Beziehung da sehr gleichgeschaltet sind tats\u00e4chlich.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 4240.835,
                "end": 4243.515,
                "text": "Oha, schwieriger Begriff, aber lassen wir das.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 4244.015,
                "end": 4245.375,
                "text": "Gleichgeschaltet ist ein schwieriger Begriff?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 4245.455,
                "end": 4247.915,
                "text": "Lassen wir das, nicht zu politisch jetzt, m\u00f6chte ich.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 4248.155,
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                "text": "Wir sind uns einig, dass wir einander wollen und dass, klar,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 4252.035,
                "end": 4254.195,
                "text": "wenn da Bed\u00fcrfnisse aufkommen, dann m\u00fcssen wir dr\u00fcber reden,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 4254.315,
                "end": 4257.015,
                "text": "aber diese Einigkeit, die ist ganz gut erstmal.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 4257.615,
                "end": 4261.575,
                "text": "Ich glaube, da ist so ein bisschen auch so eine Erfahrungsgeschichte.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 4261.575,
                "end": 4263.575,
                "text": "Wenn du einmal beschissen wurdest, dann passt du in Zukunft auf.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 4263.915,
                "end": 4266.155,
                "text": "Auf der anderen Seite ist man ja so rational, dass man sagt,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 4266.215,
                "end": 4268.275,
                "text": "Moment, das kann ja eh immer wieder passieren.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 4268.995,
                "end": 4273.335,
                "text": "Also das kann kein Lerneffekt gewesen sein. Aber es ist nat\u00fcrlich schon so,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "end": 4276.155,
                "text": "wenn dann, stell dir vor, deine Partnerin kommt nach Hause und erz\u00e4hlt,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Mensch, der und der hat mich heute so gehauen und dies und das und jenes mit mir gemacht.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ich bin total geflasht und dies und das. Die ist total happy. Okay.",
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                "text": "Er erz\u00e4hlt dir das auch noch und das tut ihr gut und dann ist die Frage,",
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                "text": "das w\u00fcrde mir tats\u00e4chlich schwer fallen, weil ich bin ja der Mensch,",
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            },
            {
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                "end": 4293.775,
                "text": "der ihr diese Gef\u00fchle geben m\u00f6chte.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ich m\u00f6chte ja die Ursache daf\u00fcr sein, dass sie so gut drauf ist und du bist",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "zwar auch die Ursache, aber \u00fcber Umwege.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ja, da gibt es ein sch\u00f6nes Beispiel tats\u00e4chlich, wo es eine Situation gab auf einer Party,",
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                "text": "wo ich mit meiner Freundin war und zus\u00e4tzlich dazu war ein befreundetes P\u00e4rchen",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "und die m\u00e4nnliche Person des P\u00e4rchens hat eine Bullwhip und hat das auch schon",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "mal mit meiner Freundin gemacht und sie hat dann gefragt,",
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                "text": "ob das in Ordnung ist, wenn er das auf der Party auch mit ihr macht.",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "Und der Bullwhip ist ja nat\u00fcrlich auch so ein Ding, da musst du ver\u00fcben,",
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                "text": "sonst kannst du Sachen kaputt machen, aber so richtig.",
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                "text": "Und da ich das nicht kann und tats\u00e4chlich die Person, die das kann,",
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                "text": "auch vorher schon kennengelernt habe und sie auch sehr sympathisch finde,",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "habe ich gesagt, klar, ist in Ordnung.",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "Und dann bin ich, wie du schon sagtest, bin ich ja auch der Mensch,",
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                "text": "der das ja auch erm\u00f6glicht, auf Umwegen aber trotzdem.",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "Und dieses gl\u00fcckliche Gesicht danach und auch da,",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "wenn ich vorhin gesagt habe, ich bin Reaktionsfetischist, ich verursache diese",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "Reaktion zwar nicht, aber trotzdem habe ich mich dar\u00fcber gefreut,",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
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                "end": 4369.735,
                "text": "\u00fcber dieses Schnallen der Bullwhip,",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
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                "text": "das Klatschen auf der Haut, das Zusammenzucken, das hysterischen und nerv\u00f6sen Lachen.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 4375.155,
                "end": 4380.695,
                "text": "Dabei, so dieses \u00dcbersprungslachen von ihr und tats\u00e4chlich auch.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
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                "text": "Dadurch, dass er im Vorfeld super, super lieb dann zu mir kam und sagte, pass auf.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
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                "end": 4392.084,
                "text": "Also ich sa\u00df dabei und seine Partnerin sa\u00df auch dabei.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
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                "end": 4397.264,
                "text": "Und er kam zu mir und sagte, pass auf, ich m\u00f6chte, dass du dich auch wohlf\u00fchlst.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
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                "end": 4401.224,
                "text": "Du kannst jederzeit sagen, du kannst jederzeit auch safe worden.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
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                "text": "Und das sind dann so Sachen.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
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                "text": "Da hast du ja die Situation unter Kontrolle. Ja. Da ist ja wieder der,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "da habe ich ja auch diesen kleinen Kontrollfetisch. Ich kontrolliere die Situation.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
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                "text": "Ich glaube, das aber in dem Moment, ich sage mal, das ist ja dann wie Personal.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 4416.264,
                "end": 4420.204,
                "text": "Du gehst dann hin und erm\u00f6glichst jemand anderem, dass er was an deiner Freundin",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 4420.204,
                "end": 4421.824,
                "text": "tut, aber du hast die Kontrolle.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 4422.384,
                "end": 4426.484,
                "text": "Das w\u00fcrde ich aber nicht als Poli sehen. Das ist ein Outsourcing einer T\u00e4tigkeit.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 4426.724,
                "end": 4429.884,
                "text": "Wir m\u00fcssen auch aufh\u00f6ren, \u00fcber Poli zu reden, wie gesagt. Wir leben nicht in",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 4429.884,
                "end": 4436.344,
                "text": "einer Poli-Beziehung, sondern wir leben in einer offenen Beziehung oder potenziell",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 4436.344,
                "end": 4437.964,
                "text": "offenen Beziehung sozusagen.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 4438.404,
                "end": 4444.284,
                "text": "Also es ist nicht so, dass wir beide das irgendwie komplett ausleben,",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 4444.464,
                "end": 4449.164,
                "text": "sondern wie gesagt, sie hat eine weitere Person und ich nicht,",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "end": 4453.504,
                "text": "aber ich habe auch gesagt, ich brauche das im Moment nicht und insofern ist das alles in Ordnung.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
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                "end": 4457.484,
                "text": "Und nochmal zur\u00fcckzukommen, wo du sagst, man kann das lernen,",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 4457.684,
                "end": 4462.164,
                "text": "da m\u00f6chte ich widersprechen, man kann es nicht lernen, man muss da irgendwie",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
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                "end": 4463.924,
                "text": "schon demgegen\u00fcber affin sein.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 4464.184,
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                "text": "Was man lernen kann, ist mit Emotionen umzugehen oder sich erstmal zu reflektieren,",
                "speaker": "Salmoxis"
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            {
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                "end": 4477.484,
                "text": "kann ich diese Eifersuchtsgef\u00fchle, kann ich die unter Kontrolle bringen, will ich das \u00fcberhaupt?",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 4478.384,
                "end": 4481.504,
                "text": "Auch da, da ist jede Person unterschiedlich.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 4482.568,
                "end": 4486.148,
                "text": "Die Frage ist, also es war ja auch mein Wunsch, es war nicht so,",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 4486.228,
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                "text": "dass mir die Pistole auf die Brust gesetzt wurde, wie es sich vielleicht bisher",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 4490.208,
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                "text": "angeh\u00f6rt hat und gesagt wurde, wenn du eine Beziehung mit mir m\u00f6chtest,",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "end": 4496.768,
                "text": "dann nur eine offene, sondern es kam das Angebot von ihr,",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "dass sie gesagt hat, wir k\u00f6nnen ja erstmal monogam leben f\u00fcr eine Zeit lang und das langsam machen.",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "Und von mir kam dann, nein, das m\u00f6chte ich nicht. Das verschiebt das Problem nur nach hinten.",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "Und ich habe f\u00fcr mich da auch im Vorfeld schon ganz viele Vorteile gesehen.",
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                "text": "Und ich wollte das. Und das ist halt das Wichtige daran.",
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                "end": 4521.408,
                "text": "Ich w\u00fcrde niemals irgendwie jetzt versuchen, dich zu \u00fcberreden.",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "Sag mal, wie doof bist du denn mit deiner Eifersucht?",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "Mach doch mal so und so oder lies doch mal das und das.",
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                "text": "Ich glaube, wir sind uns eh einiger, als wir denken. Nur, dass die Grenze,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "wo du sagst, da ist jetzt mal Schluss, dass die anders ist.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Also ich sage halt schon, wenn ich die situative Kontrolle habe,",
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                "text": "dann kann ich da sehr weitreichende Befugnisse verteilen.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Und zwar ohne, dass ich damit ein Problem habe.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ich brauche daf\u00fcr aber noch eine unmittelbare Kontrolle.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Du bist da noch ein St\u00fcck weit offen und sagst, okay, das geht dann an den Abend.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ich glaube, es gibt bei dir aber auch eine Grenze, wo du sagst,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "da ist jetzt Schluss, wenn sie sagt, sie f\u00e4hrt jetzt mal mit irgendwem eine",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Woche in Urlaub. Ja. Da w\u00e4re dann irgendwann mal gut, ne?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ja.",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "Wenn sie dann mit dem auch noch mehr spielt als mit dir, ich glaube,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "an dem Moment, da f\u00e4ngt es dann auch an, bei dir zu kriseln.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ja, ich glaube, es kommt nat\u00fcrlich auch immer auf die Person drauf an und also,",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "aber solche Situationen gab es halt nicht und,",
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                "text": "ja, das sind jetzt alles Mutma\u00dfungen, aber ja, w\u00fcrde ich schon mitgehen,",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "irgendwie so eine Woche dann irgendwie Irgendwie w\u00e4gte, wei\u00df ich nicht,",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "ob ich das so zum jetzigen Zeitpunkt k\u00f6nnte.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
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                "end": 4594.541,
                "text": "Gut, da ist aber, da merkt man auch, da ist dann wieder auch von der anderen",
                "speaker": "Sebastian"
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                "end": 4597.361,
                "text": "Seite der Wunsch da, dass man einen Konsens herstellt.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "end": 4600.321,
                "text": "Ich glaube, da ist der Punkt, wenn der eine dann immer versucht,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "end": 4604.401,
                "text": "die Grenzen immer weiter auszureizen und immer nochmal mehr und mehr nachschiebt,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "das scheint ja recht stabil zu sein.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Auf jeden Fall. Also es gab letztens auch eine Situation, wo ich irgendwie schon",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
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                "text": "ein bisschen her, aber da war ich sehr, sehr im Pr\u00fcfungsstress zum Beispiel.",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "Und da hatte sie mich auch gefragt, ob das in Ordnung ist, sich mit dieser Person",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "end": 4622.461,
                "text": "zu treffen und hat dann von sich aus aber auch gesagt, pass auf,",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "es ist kein Problem, das irgendwie zu verschieben.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
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                "text": "Ich merke gerade, du bist gerade im Pr\u00fcfungsstress und da emotional angeschlagen und sowas alles.",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "end": 4635.061,
                "text": "Und insofern, das funktioniert auf jeden Fall super, super gut.",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "Ich h\u00e4tte es doch einfach mal sch\u00f6n, wenn zwei aufeinander acht geben.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
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                "text": "Ich glaube, dann ist auch ganz viel m\u00f6glich. Wir machen jetzt mal eine Pause.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Okay.",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "Jetzt ist laut unserem Plan hier das Ding der Woche dran und das Tolle ist,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "das ist irgendwie im Nebenzimmer.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Deshalb habe ich mich hier umverkabelt und habe jetzt hier so ein Handmikro",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "in der Hand. Und ja, wo gehen wir hin?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ja, wir gehen jetzt tats\u00e4chlich in das Ding der Woche. Das ist n\u00e4mlich nicht",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "end": 4668.821,
                "text": "im Nebenzimmer, sondern es ist das Nebenzimmer. Oh.",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "end": 4674.161,
                "text": "\u00c4h. Ha, ha, ha, ha.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
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                "end": 4678.921,
                "text": "Okay, ich bin in einem Raum mit schwarzen W\u00e4nden, schwarzer Decke,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 4678.921,
                "end": 4681.721,
                "text": "schwarzem Fu\u00dfboden und sogar einem schwarzen Rauchmelder.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 4682.201,
                "end": 4683.681,
                "text": "Die soll man nicht anmalen.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Ja. Boah. Ja.",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "start": 4687.363,
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                "text": "Es ist noch nicht fertig, das ist so eine ewig w\u00e4hrende Baustelle tats\u00e4chlich.",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "Es passt, weil das halt auch Spielzimmer ist, aber ja, es ist wie gesagt auch",
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                "text": "Spielzimmer, aber es ist dar\u00fcber hinaus, also die Idee dazu war schon \u00e4lter.",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "Ich hatte irgendwann mal, keine Ahnung, irgendwo gesehen, dass Raumfarbe sich",
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                "text": "auf die Stimmung auswirkt, also man sein Schlafzimmer blo\u00df nicht rot streichen",
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                "text": "soll, weil das einen aggressiv macht und dann kann man nicht schlafen.",
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                "text": "Und ich war neugierig, was ein schwarzes Zimmer mit einem macht.",
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                "text": "Und tats\u00e4chlich ist das die zweite Variante. In der ersten gab es noch nicht",
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                "text": "mal elektrisches Licht. Da hatte ich dann nur schwarze Kerzen noch.",
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                "text": "Ich habe keine Ahnung. Okay. Ich wei\u00df nicht, wo ich den herkomme.",
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                "text": "Die T\u00fcr ist aber, ich gucke nochmal, wir machen sie mal zu. Wir brauchen ja",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ger\u00e4usche. Sie ist noch wei\u00df.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ja, das ist das Problem. Du siehst da \u00fcber auch L\u00f6cher, da kommt auch noch ein",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "Vorhang dr\u00fcber, ein schwarzer.",
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                "text": "So eine T\u00fcr kannst du halt nicht schwarz streichen und sie dann wieder in den",
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                "text": "vorherigen Zustand bringen.",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "Das ist tats\u00e4chlich, also ich habe hier ein leicht beklemmendes Gef\u00fchl.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Also alle M\u00f6bel sind schwarz, der Vorhang ist schwarz, alles.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Auch der Fu\u00dfboden, das ist irgendwie der ist recht weich an den F\u00fc\u00dfen?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "end": 4772.103,
                "text": "Ja, das war auch in Akten zu finden, weil wenn du schwarzen Bodenbelag suchst,",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "end": 4775.503,
                "text": "dann findest du meistens so mit also es ist so ein PVC,",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "dann findest du meistens nur einen mit Mustern drauf oder so in Fliesenoptik",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "und sowas alles und ich wollte halt komplett schwarz.",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "Das ist er. Also wenn ich jetzt hier von Fotos machen w\u00fcrde,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "end": 4791.403,
                "text": "darf ich bestimmt, dann sind die aber, ich kann auch schwarze Bilder posten.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Nein, also das ist tats\u00e4chlich ein Raum. Er ist recht reizarm, sage ich mal.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Der Boden ist vermutlich zum Knien perfekt.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "end": 4803.988,
                "text": "Ja, leicht zu reinigen auf jeden Fall.",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "Ach so, ja, Blutschwei\u00df und Tr\u00e4nen, ne? Wahrscheinlich Latexfarbe an der Wand?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Nee, tats\u00e4chlich nicht. Keine Latexfarbe. Ich wollte es mattschwarz haben.",
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                "text": "Ich wollte so einen Gl\u00e4nzeffekt vermeiden.",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "Und es ist Pfefferschwarz, so hei\u00dft die Farbe.",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "Ja, also wenn ich noch mal zu Hause irgendwie ein ungenutztes Zimmer finden sollte.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Also ich habe schon einige Spielzimmer zu Hause irgendwo gesehen Und die sind",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "manchmal so, wir haben die Restm\u00f6bel drin und noch ein Andreaskreuz,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "aber das hier ist nat\u00fcrlich, also von der M\u00f6blierung her relativ,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "wie soll ich sagen, einfach ist nicht der richtige Begriff.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Es ist halt alles schwarz, es ist eine Kommode, so ein kleines Beistelltisch und so eine Ledercouch.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ja, keine weiteren Schr\u00e4nke, ein Bild steht auf der Kommode,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "ein paar Kerzen und das war's eigentlich.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Wie viel Zeit verbringt man, verbringt ihr denn hier?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Wenn wir spielen, dann spielen wir hier.",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "Ansonsten bin ich in letzter Zeit relativ selten hier drin.",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "Ich war fr\u00fcher, keine Ahnung, hab hier halt dringesessen, hab Musik geh\u00f6rt,",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
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                "text": "hab irgendwas gespielt oder geschrieben oder was auch immer.",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "Ja, ansonsten ist es, momentan ist es halt \u00fcberwiegend Spielzimmer tats\u00e4chlich.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
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                "text": "Mhm. Okay, und was macht jetzt das Schwarz, das Matt-Schwarz mit dem Gem\u00fct,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "also mit ihr und was macht das mit dir vor allen Dingen?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ja, also das war ja das, was ich vorhin sagte mit der Rolle.",
                "speaker": "Salmoxis"
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            {
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                "end": 4888.168,
                "text": "Tats\u00e4chlich merke ich das, wenn ich hier drin spiele, bin ich\u2026,",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
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                "text": "Irgendwie in einer leicht distanzierteren Haltung ihr gegen\u00fcber.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
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                "end": 4897.484,
                "text": "Also ich hab irgendwie ein bisschen, einen Ticken mehr Distanz.",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "Und bin sozusagen, also normalerweise, wenn wir spielen, ist das sehr teilweise auch ironisch.",
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                "text": "Und man lacht miteinander und so. Und hier drin bin ich schon eher ein bisschen so der Strengere.",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "Und der vielleicht auch Gek\u00e4ltere, ja. Ja, das k\u00f6nnte passen.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
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                "text": "Ich w\u00fcrde jetzt sagen, das ist das Bestrafungszimmer.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Na, ich glaube, wenn du sie fragen w\u00fcrdest, dann k\u00f6nnte sie ab und an auch sagen,",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "es ist das Belohnungszimmer.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
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                "text": "Okay, wie wird man hier drin belohnt?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 4934.104,
                "end": 4935.724,
                "text": "Naja, mit netten Dingen.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 4936.144,
                "end": 4937.204,
                "text": "Mit einem bunten Ball.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "end": 4940.484,
                "text": "Als Kontrast.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "end": 4946.644,
                "text": "Als Kontrast, nee. Ja, so, keine Ahnung, bunte Sachen hier drin,",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "end": 4949.464,
                "text": "nee. Ich hatte tats\u00e4chlich auch \u00fcberlegt, ob ich die Regel einf\u00fchre,",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
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                "text": "entweder nackt oder in schwarz gewandert, aber ...",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "end": 4953.304,
                "text": "Naja, wenn du das Licht ausmachst, dann ...",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ich kann das mal ausmachen. Na, irgendwie ... Na gut, jetzt blinkt das Zeugs.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
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                "text": "Aber wenn du dich umdrehst und so gegen die Wand guckst, nach einer Zeit merkst",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "end": 4966.164,
                "text": "du halt irgendwie, du hast kein Raumgef\u00fchl mehr tats\u00e4chlich.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
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                "end": 4970.684,
                "text": "Ich deck mal meine Aufnahme, ding sie ein bisschen ab. Und ja.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "end": 4975.124,
                "text": "Also ich hab jetzt noch den Vorteil, dass an der Gardine, so an der schwarzen",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "start": 4975.124,
                "end": 4978.364,
                "text": "Gardine nat\u00fcrlich, dass so ein ganz kleines bisschen vorbeifahrende Autos so",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 4978.364,
                "end": 4980.484,
                "text": "ein bisschen an der Stange reflektieren, aber mehr auch nicht.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 4981.424,
                "end": 4985.284,
                "text": "Und der Ton hier drin, das ist ja ganz sch\u00f6n, es heilt so ein bisschen.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 4985.744,
                "end": 4987.384,
                "text": "Ist das Absicht oder muss das noch weg?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 4987.784,
                "end": 4992.144,
                "text": "Das ist ein Nebeneffekt, der, glaube ich, einfach an der M\u00f6blierung liegt.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 4992.364,
                "end": 4995.124,
                "text": "Das ist nicht gew\u00fcnscht, aber auch nicht unerw\u00fcnscht.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
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                "end": 5000.364,
                "text": "Wenn man den Raum jetzt noch so richtig trocken macht, dass man gar keine Reflektion mehr h\u00f6rt.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
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                "end": 5006.181,
                "text": "Es gibt halt diese schwarze Box, diese Lockbox, was war der Film,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 5006.241,
                "end": 5007.421,
                "text": "das Experiment, glaube ich.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 5007.901,
                "end": 5012.201,
                "text": "Es ist nur dunkel da drin und er ist v\u00f6llig schallged\u00e4mmt und da ist gar nichts",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 5012.201,
                "end": 5013.261,
                "text": "mehr, gar keine Reize mehr.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 5013.601,
                "end": 5017.081,
                "text": "Ist das hier noch Reizammerraum? Nee, also so war er nicht gedacht,",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 5017.261,
                "end": 5024.601,
                "text": "sondern einfach als erstes Experiment und dann wurde es auch ein bisschen zum Spielzimmer.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
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                "start": 5024.881,
                "end": 5031.281,
                "text": "Also es ist so ein bisschen die Manifestation von einer Stimmung,",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
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                "start": 5031.381,
                "end": 5035.481,
                "text": "k\u00f6nnte man vielleicht sagen, zu dem Reiz am Raum.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 5035.541,
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                "text": "Ich habe mal von einem Raum gelesen, wo minus sechs Dezibel herrschen und die",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 5039.381,
                "end": 5043.081,
                "text": "Leute es da wirklich nicht drin aushalten, Weil sie irgendwann anfangen,",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 5043.101,
                "end": 5046.221,
                "text": "das Blut, was ihnen durch die Ohren flie\u00dft, zu h\u00f6ren und da wirst du irre drin.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
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                "end": 5053.141,
                "text": "Also so Deprivation, wobei tats\u00e4chlich, wenn ich das hier d\u00e4mmen w\u00fcrde,",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 5055.361,
                "end": 5057.981,
                "text": "Schalld\u00e4mmen w\u00fcrde, dann m\u00fcsste ich ja alles nochmal neu machen,",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 5058.061,
                "end": 5059.661,
                "text": "die ganze, die Decke und die W\u00e4nde.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 5059.881,
                "end": 5063.161,
                "text": "Ja, das stimmt, aber ich finde das tats\u00e4chlich, wirklich auch,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 5063.221,
                "end": 5065.241,
                "text": "dass diese Decken leisten, diese Holzdecke da.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 5065.461,
                "end": 5067.381,
                "text": "Das ist eine Schei\u00dfarbeit, sage ich dir.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 5067.741,
                "end": 5071.361,
                "text": "Wobei ich glaube, fast schon Die Decke durch die Lampen sieht schon fast wieder",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 5071.361,
                "end": 5073.061,
                "text": "wei\u00df aus. Ich wei\u00df, dass sie schwarz ist.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 5073.601,
                "end": 5076.401,
                "text": "Ja, das ist auch so ein bisschen das Problem. Ich muss noch mal gucken,",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
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                "text": "wie ich das l\u00f6se oder ob ich das l\u00f6se oder ob ich einfach jetzt so zufrieden",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 5078.981,
                "end": 5080.741,
                "text": "bin, wie es ist. Also ein bisschen muss noch gemacht werden.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
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                "end": 5082.141,
                "text": "Nur noch UV-Lampen hier rein.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
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                "end": 5087.381,
                "text": "Kleiner Tipp, Sperma und andere Fl\u00fcssigkeiten leuchten dann.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 5087.521,
                "end": 5088.441,
                "text": "Dann musst du mehr putzen.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 5089.441,
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                "text": "Nee, das m\u00f6chte ich nicht. Das muss sie machen.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
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                "text": "Das hei\u00dft, ich m\u00f6chte mich jetzt auch nirgendwo draufsetzen hier.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Du, nee, das ist alles, ich gehe da immer mit Desi nochmal r\u00fcber,",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "end": 5101.721,
                "text": "wenn wir gespielt haben tats\u00e4chlich.",
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                "text": "H\u00e4tte ich nicht erwartet, diesen, das empfinde ich jetzt als gro\u00dfen Luxus,",
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                "text": "ein Zimmer zu haben, was wirklich dazu da ist, ich sag mal, b\u00f6se zu sein.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ja.",
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                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ja, da musst du sie fragen, also ich denke bisher schon.",
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                "text": "Ah, okay.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "end": 5122.843,
                "text": "Naja, man k\u00f6nnte auch abschlie\u00dfen, aber nein.",
                "speaker": "Sebastian"
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            {
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                "end": 5128.243,
                "text": "Tats\u00e4chlich habe ich extra die T\u00fcr getauscht. Das ist also die T\u00fcr,",
                "speaker": "Salmoxis"
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            {
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                "end": 5130.763,
                "text": "die du hier siehst, ist tats\u00e4chlich eigentlich die Schlafzimmert\u00fcr.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
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                "text": "Aber f\u00fcr die T\u00fcr, die hier drin war, gab es keinen Schl\u00fcssel.",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "Deswegen habe ich extra die T\u00fcren getauscht.",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "Ah ja, das ist immer das Problem des Mieters. Ich habe auch mal f\u00fcnf T\u00fcrschl\u00f6sser",
                "speaker": "Sebastian"
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                "end": 5141.883,
                "text": "ausgebaut, bin zum Schl\u00fcsseldienst und habe gesagt, gib mir Schl\u00fcssel,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "weil ich habe keine. Das ist f\u00fcrchterlich.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Sogar der Lichtschalter ist schwarz, die Steckdose.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "end": 5151.583,
                "text": "Okay. Ja, also was Bodenbelag und Farbauswahl angeht, sagst du mir nochmal Bescheid,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "end": 5158.343,
                "text": "weil ich bin mir auch sicher, dass wenn ich bei uns egal welchen Raum so auslege,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "end": 5159.823,
                "text": "dann ist das ein neues Zimmer.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Ja.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
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                "start": 5160.783,
                "end": 5166.403,
                "text": "Oh, toll. Das ist tats\u00e4chlich ein wirkliches, das erste betretbare Ding der",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
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                "text": "Woche. Da sind noch Bohrl\u00f6cher.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
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                "text": "Ja, da hing mal ein Schrank und die muss ich auch noch stopfen,",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 5172.123,
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                "text": "aber ich will ja auch gerne irgendwie sowas wie ein Andreaskreuz haben.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 5176.203,
                "end": 5183.763,
                "text": "Was aber irgendwie ein bisschen nicht kinky-kompatibel ist.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
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                "end": 5186.923,
                "text": "Also meine Freunde wissen sowieso, dass ich irgendwie ein Rad abhabe.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 5187.783,
                "end": 5192.463,
                "text": "Aber wenn irgendwie mal Besuch ist und die hier reinkommen und das schwarze",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
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                "end": 5195.983,
                "text": "Zimmer sehen, dann denken sie sowieso, ich bin irgendwie ein Satanist.",
                "speaker": "Salmoxis"
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            {
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                "text": "Aber sie m\u00fcssen nicht noch wissen, dass ich auch noch ein Satanist bin,",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 5199.923,
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                "text": "der Frauen verhaut oder sowas. Deswegen muss ich da mal gucken, wie ich das mache.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
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                "text": "Okay, naja, ich h\u00e4tte jetzt \u00fcberlegt, ob man da nicht einfach jetzt die guten",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 5207.583,
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                "text": "Haken dran packt und dann sind die so gut wie ein Kreuz.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
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                "end": 5216.623,
                "text": "Ist eine Option. Das Problem ist dann die Wand, dass die nicht in Mitleidenschaft gezogen wird.",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "Ich finde das total toll, dass ich hier mal rein d\u00fcrfte.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
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                "text": "Ja, also irgendeinem Grund ist es ein grandioser Raum. Es ist wirklich bedr\u00fcckend",
                "speaker": "Sebastian"
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                "end": 5226.963,
                "text": "und ich kann nicht mal sagen, warum.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 5228.543,
                "end": 5230.763,
                "text": "Sch\u00f6n. Gew\u00fcnschten Effekt erreicht. Reicht.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
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                "end": 5236.903,
                "text": "So, wir haben wieder umgebaut. Die mobile Technik ist wieder entmobilisiert.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "start": 5237.003,
                "end": 5238.283,
                "text": "Wir haben wieder die Kopfh\u00f6rer auf.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 5239.043,
                "end": 5242.363,
                "text": "Und wir nehmen jetzt nochmal ein richtiges Thema, damit wir wieder Struktur",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 5242.363,
                "end": 5243.483,
                "text": "kriegen und nicht so springen.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 5244.323,
                "end": 5247.643,
                "text": "Bei dem Thema mag ich nochmal sagen, ich habe heute Mittag nach H\u00f6rerfragen",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 5247.643,
                "end": 5251.163,
                "text": "gefragt und dann haben sich die meisten, eigentlich fast alle,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 5251.243,
                "end": 5254.143,
                "text": "auf dieses Thema draufgeworfen.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 5254.183,
                "end": 5259.283,
                "text": "Und das hatten wir eigentlich nur so als kleines Nebenthema mal \u00fcberlegt. Konditionierung.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 5260.663,
                "end": 5260.943,
                "text": "Ja.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 5261.103,
                "end": 5264.543,
                "text": "So, jetzt sind wir beide, glaube ich, nicht die ausgewiesenen Experten.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 5265.898,
                "end": 5267.038,
                "text": "Aber du noch mehr als ich.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 5267.378,
                "end": 5271.298,
                "text": "Ja, also wie gesagt, Erzieherausbildung, soziale Arbeit gemacht,",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 5271.978,
                "end": 5274.838,
                "text": "operantes und klassisches Konditionieren.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 5275.418,
                "end": 5278.778,
                "text": "Kl\u00e4r mir mal, das klassische ist das mit dem Hund.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 5279.138,
                "end": 5282.418,
                "text": "Genau, also das klassische Konditionieren ist im Prinzip die Verkn\u00fcpfung von",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 5282.418,
                "end": 5286.538,
                "text": "zwei Reizen. Also das klassische Pavlov, hie\u00df er Pavlov?",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 5286.898,
                "end": 5290.278,
                "text": "Ich habe ja Pavlovs Hund stehen, also ist er das.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 5290.278,
                "end": 5295.698,
                "text": "Genau, die klassische Konditionierung von ihm war, dass er immer eine Glocke gel\u00e4utet hatte,",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 5295.798,
                "end": 5300.158,
                "text": "wenn er Hunde gef\u00fcttert hat und dadurch hat er den nat\u00fcrlichen Speichelflussreiz",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 5300.158,
                "end": 5303.338,
                "text": "sozusagen verkn\u00fcpft mit dem Glockenl\u00e4uten und irgendwann haben sie dann angefangen",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 5303.338,
                "end": 5306.318,
                "text": "Speichelfluss zu bekommen, wenn er nur die Glocke gel\u00e4utet hat,",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 5306.378,
                "end": 5309.018,
                "text": "ohne ihnen noch Futter anzureichen. Das ist die klassische Konditionierung.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 5309.018,
                "end": 5312.618,
                "text": "Also jetzt stelle ich gerade fest, dass so wie mich konditioniert, anstatt ich sie.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 5313.958,
                "end": 5316.998,
                "text": "Verdammt. Ich habe das glaube ich schon in der SBA erw\u00e4hnt, ich habe ein Gl\u00f6ckchen",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "bekommen und wenn ich da drauf dr\u00fccke, bekomme ich ein Cappuccino.",
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                "text": "So, die Idee ist sie zu konditionieren, dass wenn sie die Glocke h\u00f6rt,",
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                "text": "dann macht sie ein Cappuccino.",
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                "text": "Allerdings werde ich konditioniert, quasi, dass wenn ich die Glocke dr\u00fccke,",
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                "text": "dass ich mich auf mein Cappuccino freue.",
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                "text": "Wenn er da nicht kommt, dann bin ich trotzdem geil auf mein Cappuccino und sitze dann da.",
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                "text": "Und irgendwann bist du konditioniert darauf, wenn du irgendwie Halligalli mit",
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                "text": "Freunden spielst, dass du die ganze Zeit Lust auf Cappuccino hast, ja.",
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                "text": "Ich, okay, also irgendwie l\u00e4uft da was falsch. Ich brauche also Hilfestellung. Verdammt!",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ja, und das Operandekonditionieren ist im Prinzip, es gibt da drei Formen.",
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                "text": "C minus, unerw\u00fcnschtes Verhalten bestrafen. C plus, erw\u00fcnschtes Verhalten belohnen.",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "Und C null, unerw\u00fcnschtes Verhalten ignorieren.",
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                "text": "Da sind wir auch schon bei dem Thema oder das Thema geht damit einher,",
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                "text": "das Thema der Manipulation.",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "Wobei mir tats\u00e4chlich aufgefallen ist, nach dem Vorgespr\u00e4ch,",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "dass der Begriff der Manipulation f\u00fcr das, was ich eigentlich meinte,",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "gar nicht mehr passt, sondern es ist eher Beeinflussung.",
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                "text": "Manipulation ist ja sehr bewusst, also das Konditionieren w\u00fcrde ich schon als",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "Manipulation bezeichnen.",
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                "text": "Es gibt aber dar\u00fcber hinaus nat\u00fcrlich noch eine Beeinflussung,",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "die unbewusst stattfindet.",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "Also bei diesem Beispiel, was du genannt hast, w\u00fcrde ich schon sagen,",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "dass es eine bewusste Manipulation oder eine Konditionierung ist.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
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                "text": "Und der unerw\u00fcnschte Nebeneffekt, von dem du vorhin gesprochen hast,",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "ist halt irgendwie in gewisser Weise so eine Art Beeinflussung.",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "So ein R\u00fcckstrahleffekt, ne?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ja, ja, genau. Also es geht ja auch nicht ohne Aktion und Reaktion.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
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                "text": "Ja, die Frage ist jetzt, was war genau die Frage?",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "Wir haben ja jetzt diese zwei M\u00f6glichkeiten, wie hie\u00df das Ganze?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Klassisches und Operandiskonditionierung.",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "Okay, sind das wirklich ganz verschiedene Dinge?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ja, sonst w\u00fcrden sie nicht unterschiedliche Namen haben.",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "Okay, also ich w\u00fcrde sagen, wir konzentrieren uns jetzt mal auf Konditionierung",
                "speaker": "Sebastian"
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                "end": 5439.937,
                "text": "im Bereich BDSM, wobei da w\u00fcrde ich jetzt einteilen, einmal in eine Konditionierung,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "wo von beiden Seiten gewollt ist,",
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                "text": "dass man ein Verhalten, eine Reaktion manifestiert, also etwas automatisiert",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "im Grunde und dass eben zum Beispiel nur Dom hingeht und sagt,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "ich \u00e4ndere jetzt meinen Gegen\u00fcber, ohne dass es das unbedingt bemerken muss.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
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                "text": "Also gute und b\u00f6se Konditionierung.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Ja genau, das ist ein gutes Stichwort, weil tats\u00e4chlich muss man,",
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                "text": "schwingt bei allem immer so der eigene moralische Kompass mit.",
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                "text": "So die eigenen Vorstellungen von Ethik und irgendwie Werten.",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "Ich meine, das ist gerade wenn du dich beruflich, professionell damit besch\u00e4ftigst",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "und das dann auch kritisch hinterfragst und reflektierst,",
                "speaker": "Salmoxis"
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            {
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                "text": "ist das nat\u00fcrlich was, wo du immens eingreifen kannst in die Entwicklung von Menschen.",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "Und das muss man sich auf jeden Fall bewusst sein. Und gerade auch im BDSM ist",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "das auch ein wichtiger Punkt,",
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                "text": "so moralisch vertreten kann.",
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                "text": "was keine \u00c4u\u00dferung von Megalomanie oder sowas sein sollte,",
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                "text": "sondern immer mit so einem Augenzwinkern zu verstehen ist.",
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                "text": "Muss sie dann sagen.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "end": 5526.557,
                "text": "Ja, ja genau.",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "Ja gut, das ist ja dann einfach eine Schikane.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ja, ja, genau. Es ist wirklich eine Schikane. Es gab auch Situationen,",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "wo ich sie dann sagen lassen habe oder sie sich bedanken sollte bei mir mit",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "end": 5542.397,
                "text": "den Worten, danke, dass du mich zu einem besseren Menschen machst.",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "end": 5544.637,
                "text": "Also als Mantra quasi.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Genau, genau. Und irgendwann ist mir dann aufgefallen, dass ich das gar nicht m\u00f6chte.",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "end": 5553.157,
                "text": "Weil ich\u2026 Du m\u00f6chtest sie nicht zu einem besseren Menschen machen.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Ja.",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "Nein, gemein, gemein, aber ja, nein, m\u00f6chte ich nicht, also m\u00f6chte ich schon,",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "end": 5565.542,
                "text": "du bist auch ein Fiesling, m\u00f6chte ich schon,",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
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                "end": 5569.282,
                "text": "allerdings auf dieser Ebene fand ich das deswegen schwierig,",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
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                "text": "weil das impliziert, dass sie ein schlechter Mensch ist oder ein schlechterer Mensch.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 5573.122,
                "end": 5577.962,
                "text": "Mensch, und das habe ich so f\u00fcr mich entschieden, dass ich das nicht mehr m\u00f6chte",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 5577.962,
                "end": 5579.082,
                "text": "und habe das dann unterlassen.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 5579.162,
                "end": 5585.342,
                "text": "Also das sind so Sachen, wo man auch aufpassen sollte, dass so Konditionierungssachen",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 5585.342,
                "end": 5586.942,
                "text": "nicht aus Versehen passieren.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 5587.922,
                "end": 5593.522,
                "text": "Jetzt muss ich mal kurz \u00fcberlegen, wo ich da ansetze. Okay, also mag ich jetzt",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 5593.522,
                "end": 5596.462,
                "text": "mal fragen, wie kommt das dazu? Hast du ja aufgetragen, das so zu sagen?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 5596.562,
                "end": 5600.762,
                "text": "Also bei dir mag ich immer bei allem, was du von euch erz\u00e4hlst,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 5600.762,
                "end": 5602.782,
                "text": "immer fragen, wer kam denn damit eigentlich an?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 5603.342,
                "end": 5604.382,
                "text": "Ich glaube, das war ich.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 5604.422,
                "end": 5609.182,
                "text": "Das warst du tats\u00e4chlich, okay. Und dann, du hast ja bestimmt einen Grund gehabt,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 5609.242,
                "end": 5611.022,
                "text": "warum du diesen Satz ausw\u00e4hlst.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 5612.042,
                "end": 5617.682,
                "text": "Ich glaube, das hat sich einfach irgendwie aus irgendeiner Idee heraus,",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
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                "end": 5621.582,
                "text": "aus dem Bauchgef\u00fchl kam dieser Satz einmal und dann habe ich mich im Prinzip",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 5621.582,
                "end": 5623.142,
                "text": "da selber auch drauf konditioniert.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 5623.142,
                "end": 5629.442,
                "text": "Ich glaube tats\u00e4chlich, da waren wir schon sehr bauchgef\u00fchllastig spielend unterwegs.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 5630.042,
                "end": 5633.622,
                "text": "Und ich glaube, da gab es keine bewusste Entscheidung,",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 5633.842,
                "end": 5638.122,
                "text": "dass ich mich tats\u00e4chlich hingesetzt habe und gesagt habe, ich m\u00f6chte jetzt",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 5638.122,
                "end": 5643.962,
                "text": "bewusst die und die Konditionierungsmechanismen bei ihr benutzen und habe dieses",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 5643.962,
                "end": 5646.922,
                "text": "oder jenes Ziel, sondern das war einfach aus dem Bauch raus.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 5647.682,
                "end": 5655.202,
                "text": "Und das ist also ein Hintergrund, den es hatte, war einfach dieses auch so ein",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 5655.202,
                "end": 5657.722,
                "text": "bisschen erniedrigen, so ein bisschen fies sein, wei\u00dft du?",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 5658.002,
                "end": 5659.482,
                "text": "Also doch keine guten Vors\u00e4tze.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 5659.822,
                "end": 5666.542,
                "text": "Zwei Ebenen sozusagen, einmal das, was gesagt wird und das dahinter sozusagen.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 5667.142,
                "end": 5670.522,
                "text": "Das hat dann f\u00fcr dich sich einfach nicht mehr gut angef\u00fchlt?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 5671.302,
                "end": 5676.422,
                "text": "Ich f\u00fcr mich habe gemerkt, ich habe da etwas gemacht.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 5676.842,
                "end": 5679.322,
                "text": "Also es ist jetzt auch nicht so, dass ich jetzt denke, oh Gott,",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 5679.382,
                "end": 5680.802,
                "text": "ich habe da richtig, richtig Schei\u00dfe gebaut.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 5681.182,
                "end": 5685.202,
                "text": "Sondern das war einfach eine Sache, wo ich mir dann bewusst geworden bin,",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 5685.262,
                "end": 5690.282,
                "text": "dass da eine unbewusste Manipulation oder Beeinflussung stattfindet,",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 5690.902,
                "end": 5696.522,
                "text": "die zu etwas f\u00fchren k\u00f6nnte, was ich nicht m\u00f6chte und habe das deswegen dann unterlassen.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 5696.702,
                "end": 5700.862,
                "text": "Das w\u00e4re dann was gewesen. Wo h\u00e4tte es deiner Meinung nach hingef\u00fchrt?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 5700.962,
                "end": 5702.742,
                "text": "Ich muss jetzt an Abh\u00e4ngigkeit denken.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 5703.062,
                "end": 5709.022,
                "text": "Ja, tats\u00e4chlich glaube ich, oder nein, nicht glaube ich, aber es h\u00e4tte vielleicht dazu f\u00fchren k\u00f6nnen,",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 5709.302,
                "end": 5716.562,
                "text": "dass sie in ihrer submissiven masochistischen Position noch submissiver wird",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 5716.562,
                "end": 5719.442,
                "text": "und weniger, vielleicht diesen,",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 5719.542,
                "end": 5723.422,
                "text": "es gibt so einen Begriff aus dem Hundetraining, der will to please.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 5724.703,
                "end": 5732.403,
                "text": "Und wenn ich ihr sozusagen suggeriere, dass wenn sie das tut,",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 5732.523,
                "end": 5736.803,
                "text": "was ich ihr sage, dass das sie besser macht,",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 5737.043,
                "end": 5740.943,
                "text": "dann h\u00e4tte ich mir ja vorstellen k\u00f6nnen, dass dieser Will to Please noch mehr",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 5740.943,
                "end": 5747.683,
                "text": "und mehr st\u00e4rker wird und vielleicht ihre eigenen Bed\u00fcrfnisse sie dann hinten anstellt.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 5747.683,
                "end": 5752.943,
                "text": "Das ist so dieses, ich m\u00f6chte erniedrigen, jetzt finde ich was oder ich m\u00f6chte",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 5752.943,
                "end": 5758.483,
                "text": "sie unterwerfen und jetzt hast du pl\u00f6tzlich was gefunden, was das auf unbeabsichtigt",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 5758.483,
                "end": 5760.763,
                "text": "starke Weise auch wirklich nachhaltig tut.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 5761.223,
                "end": 5763.663,
                "text": "Vielleicht ist es das, dann ist es kein Spiel mehr?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 5763.663,
                "end": 5768.063,
                "text": "Ja, ein St\u00fcck weit. Wobei ich sagen muss, ich wei\u00df es ja nicht.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 5768.523,
                "end": 5772.903,
                "text": "Also ich habe in dieser kurzen Zeit, und das ist auch nicht,",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 5772.963,
                "end": 5777.803,
                "text": "dass ich das h\u00e4ufig von ihr gefordert habe, das zu sagen, aber ich habe da keine",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 5777.803,
                "end": 5779.223,
                "text": "Ver\u00e4nderung festgestellt.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 5779.343,
                "end": 5781.283,
                "text": "Es ist mir irgendwann einfach aufgefallen.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 5781.523,
                "end": 5783.863,
                "text": "Ja gut, aber das ist ja auch Teil deiner Entscheidung, da zu sagen,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 5783.983,
                "end": 5786.303,
                "text": "ich habe da irgendwie Bedenken, ich f\u00fchle mich damit nicht wohl,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 5786.363,
                "end": 5787.443,
                "text": "dann h\u00f6re ich halt damit auf.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 5787.443,
                "end": 5791.063,
                "text": "Ja, im Prinzip ist das nichts anderes, wenn sie mir eine Bullwhip in die Hand",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 5791.063,
                "end": 5795.203,
                "text": "dr\u00fcckt und sagt, hier, hau mir mal auf den Hintern damit, dann ist das auch",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 5795.203,
                "end": 5798.443,
                "text": "wieder meine Entscheidung zu sagen, okay, ich bin kompetent genug,",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 5798.643,
                "end": 5804.103,
                "text": "das zu tun oder ich bin nicht kompetent genug und wei\u00df um die Gefahren, dann lass ich's.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 5804.103,
                "end": 5811.163,
                "text": "Also das Spiel mit dem Kopf und mit der Psyche, was ja auch sehr reizvoll sein kann,",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 5811.763,
                "end": 5817.083,
                "text": "muss genauso, wenn nicht sogar kritischer reflektiert werden,",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 5817.243,
                "end": 5819.543,
                "text": "als das rein k\u00f6rperliche Spiel, sage ich jetzt mal.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 5820.263,
                "end": 5823.923,
                "text": "Das glaube ich tats\u00e4chlich auch, das ist auch so ein Punkt, da werde ich immer vorsichtiger.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 5824.223,
                "end": 5827.603,
                "text": "Ich mag, wenn sie das jetzt h\u00f6rt, ihr mal den Tipp geben, wenn sie sich \u00e4rgern",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 5827.603,
                "end": 5830.463,
                "text": "will, dann soll sie diesen Satz dann gelegentlich mal sagen. Ja.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 5831.866,
                "end": 5833.786,
                "text": "Ja, das kann sie gerne machen.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 5833.906,
                "end": 5834.926,
                "text": "Mit so einem b\u00f6sen Unterton.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 5837.566,
                "end": 5840.946,
                "text": "Sie wird sowieso immer brettiger, also setz dir da keine Flausen in den Kopf.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 5841.286,
                "end": 5846.026,
                "text": "Nein, w\u00fcrde ich niemals tun. Jetzt habe ich ja versprochen, dass es da so viele",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 5846.026,
                "end": 5848.366,
                "text": "H\u00f6rerfragen zu gab. Ich muss die jetzt zumindest mal einbauen.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 5849.886,
                "end": 5854.426,
                "text": "Ich lese einfach mal. Was haben wir hier? Fobbel1. Mich w\u00fcrde interessieren,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 5854.426,
                "end": 5859.386,
                "text": "ob Sub von der Konzentrationierung wei\u00df, beziehungsweise ob es fairerweise mit",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 5859.386,
                "end": 5861.606,
                "text": "ihr vorher abgesprochen wird. Gut, das haben wir ja schon gekl\u00e4rt.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
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                "end": 5864.926,
                "text": "Und wenn erfolgreich, da hast du dann \u00fcberhaupt die Frage, wann ist es erfolgreich,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 5865.326,
                "end": 5870.546,
                "text": "sagt man es ihr dann oder bleibt es ewig ein Geheimnis des Konditionierers?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 5871.146,
                "end": 5875.606,
                "text": "Gott, verdammt, kann dein Gast das \u00fcberhaupt mit im Podcast beantworten?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 5876.946,
                "end": 5879.766,
                "text": "Tats\u00e4chlich ist es so, dass du jetzt immer Nein sagen musst und wenn du Ja sagst,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 5879.786,
                "end": 5881.286,
                "text": "opferst du dein Geheimnis f\u00fcr den Podcast.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 5881.286,
                "end": 5886.726,
                "text": "Nein, ich m\u00f6chte da gerne offen dr\u00fcber reden, weil tats\u00e4chlich sprechen wir",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 5886.726,
                "end": 5891.986,
                "text": "sehr, sehr offen miteinander und mein Wunsch ist es tats\u00e4chlich auch offen \u00fcber",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 5891.986,
                "end": 5894.146,
                "text": "Beeinflussung und Manipulation zu reden,",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 5894.246,
                "end": 5899.846,
                "text": "ob jetzt innerhalb unserer Beziehung oder innerhalb unserer Spielbeziehung, sage ich jetzt mal.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 5899.846,
                "end": 5904.766,
                "text": "Weil ich nicht alleine die Verantwortung f\u00fcr mich haben m\u00f6chte,",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 5904.946,
                "end": 5908.766,
                "text": "mir dessen bewusst zu sein, sondern ich m\u00f6chte mit ihr ja auch dar\u00fcber reden",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 5908.766,
                "end": 5910.346,
                "text": "und ich m\u00f6chte auch ihr die M\u00f6glichkeit geben,",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 5910.526,
                "end": 5916.246,
                "text": "sich dazu zu \u00e4u\u00dfern oder zu sagen, hier pass auf, ich habe gemerkt,",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 5916.266,
                "end": 5921.086,
                "text": "das und das, das hat sich irgendwie so gefestigt, das ist jetzt zur Routine geworden,",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 5921.406,
                "end": 5925.906,
                "text": "aber irgendwie f\u00fchlt sich das bl\u00f6d an jetzt, wo mir das aufgefallen ist.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
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                "text": "Weil es gibt ja ganz viele Sachen, die ganz unbewusst sind.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 5930.026,
                "end": 5931.906,
                "text": "Es gab zum Beispiel oder gibt zum Beispiel bei uns irgendwie,",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 5932.086,
                "end": 5935.686,
                "text": "wenn sie g\u00e4hnt und sich die Hand vor den Mund h\u00e4lt, dann patsche ich ihr so",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 5935.686,
                "end": 5940.726,
                "text": "dreimal z\u00e4rtlich auf den Kopf und das ist auch irgendwie, das haben wir irgendwann kennengelernt.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 5941.263,
                "end": 5945.263,
                "text": "Und herausgefunden, dass wir das tun einfach. Und das ist, es ist keine,",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 5945.343,
                "end": 5950.903,
                "text": "es ist keine gro\u00dfe Sache an sich, aber es verdeutlicht vielleicht, was ich da meine.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 5950.983,
                "end": 5955.663,
                "text": "Ich neige dazu halt auch mich \u00e4u\u00dferst unmissverst\u00e4ndlich manchmal auszuformulieren.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
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                "text": "Ja, dessen muss man sich bewusst sein.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
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                "end": 5964.463,
                "text": "Ich finde Beeinflussung und Manipulation auch wieder als Metathema sehr spannend,",
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                "text": "mich damit zu besch\u00e4ftigen und auch zu gucken, wie wirkt es sich auf meine Beziehung",
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                "text": "aus? Wie wirkt es sich auf mein Spielen aus?",
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                "text": "Wo m\u00f6chte ich sie mit einbeziehen?",
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                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "irgendwas dazwischen, das kannst du im Konsens mit ihr, ich sag mal,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Und dann k\u00f6nnt ihr beide es gut oder schlecht finden, aber wenn einer es schlecht",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "findet, dann l\u00e4sst man es eben.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Klar, man arbeitet da an Verhaltensweisen. Und das ist ja im Prinzip,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "sobald man das Wort Bestrafung in den Mund nimmt.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Also hauen macht Spa\u00df, Aber wenn ich dazu sage, es ist eine Bestrafung,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "dann tut es gleich viel mehr weh.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Und dann ist es ja meistens eine Konsequenz aus einem unerw\u00fcnschten Verhalten.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Das ist dann ja auch schon eine Konditionierung, aber sie ist halt sehr plakativ.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Das auf jeden Fall. Also vielleicht ein Erziehungstipp an ungew\u00f6hnlicher Stelle.",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "C plus ist besser als C minus.",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "Also, liebe Eltern, Kinder lieber belohnen f\u00fcr erw\u00fcnschtes Verhalten als zu",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "bestrafen f\u00fcr unerw\u00fcnschtes.",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "Und, kleiner Geheimtipp, indirektes Lob. Das hei\u00dft, das Kind nicht direkt loben",
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                "text": "und sagen, oh, das ist aber ein tolles Bild,",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "sondern wenn das Kind im Nebenzimmer ist, laut dem Partner oder der Partnerin",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "sagen, guck mal, Schatz, was der Kleine oder die Kleine f\u00fcr ein sch\u00f6nes Bild",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "gemalt hat, damit der oder die Kleine das auch h\u00f6rt im Nebenzimmer.",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "Hm, sowas lernst du. Wie gesagt, ich habe Manipulation im Prinzip studiert.",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "Ja, so ein bisschen kenne ich das auch. Man guckt dann, dass man auch Dinge,",
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                "text": "die man jetzt, ich sag mal, erziehungstechnisch nicht aussprechen darf.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Also man kann nicht alles loben, weil das m\u00f6glicherweise nicht wirklich erw\u00fcnscht",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "ist, aber man kann ja schon sagen, guck mal, wie toll der da von der Garage",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "runterspringt, wie gut der sich da abf\u00e4ngt.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Das darf man nat\u00fcrlich nicht, das ist jetzt kein echtes Beispiel,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "das ist jetzt erfunden, aber das kann man schon so formulieren.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Also man kann das schon bewundern, aber nat\u00fcrlich kann man dann sogar hinterher",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "start": 6089.192,
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                "text": "hingehen und sagen, das war nicht in Ordnung, was du da machst.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Das ist auch ein bisschen gemein. Das ist nicht jetzt in meiner Beziehung,",
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            },
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                "text": "aber nicht, wo ich das einbauen kann.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ja, auf Partys oder so kann man das bestimmt machen.",
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                "text": "So, wenn Sabi irgendwie gerade nach der Session irgendwie ins Badezimmer muss,",
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                "text": "auf Toilette muss oder sowas und man irgendwie mit Leuten dann zusammensteht",
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                "text": "und sich unterh\u00e4lt und sieht, dass sie gerade kommt, dann einfach sagen,",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "Alter, ich hatte gerade die Session meines Lebens und ich bin so stolz auf dich.",
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                "text": "Oh, Schatz, da bist du ja.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
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                "text": "Ist das nicht ein bisschen falsch?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ja, aber das ist Manipulation.",
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                "text": "Aber sie merkt das doch.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Naja, es kommt drauf an.",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "Das Sch\u00f6ne ist ja, oder das Spannende ist ja tats\u00e4chlich, ich hab ja auch so",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "ein paar Hobbys und eins dieser Hobbys ist zum Beispiel das Zaubern.",
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                "text": "Das Spannende ist, untersch\u00e4tze nie den Wunsch nach Selbstt\u00e4uschung von Menschen.",
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                "text": "Also untersch\u00e4tze nie, was Leute m\u00f6chten und was es mit denen macht.",
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                "text": "Acht, wenn Menschen das mitbekommen, dass du sie manipulierst,",
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                "text": "kannst du sie trotzdem manipulieren?",
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                "text": "Ich meine das jetzt, wie gesagt, also f\u00fcr die Zuh\u00f6rerinnen und Zuh\u00f6rer,",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "ich meine das jetzt nicht in einem negativen Sinn, sondern immer,",
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                "text": "wie gesagt, mit der Vertretbarkeit und eigenen Moralvorstellungen.",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "Aber mit meiner Freundin zum Beispiel funktioniert Konditionierung,",
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                "text": "obwohl sie auch darum wei\u00df.",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "Macht das das vielleicht besonders sch\u00f6n, weil dann beide staunend davor sitzen",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "und sagen, guck mal, das hat funktioniert, das geht jetzt von ganz allein.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ja, wir merken das beide ja teilweise, was ich eben gerade gesagt habe so.",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "Wir konjunktionieren uns gegenseitig. Jede menschliche Interaktion ist immer",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "ein St\u00fcck weit Beeinflussung oder Manipulation.",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "Manipulation, so wenn ich, alleine wenn ich dir sage, wie trinkst du deinen",
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                "text": "Kaffee, manipuliere ich dich schon, indem ich die Frage, oder indem ich dir",
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                "text": "nicht die M\u00f6glichkeit gebe, zu sagen, ich m\u00f6chte lieber Tee.",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "Nat\u00fcrlich kannst du das auch sagen, aber ich kann das ja schon in die Richtung lenken, wei\u00dft du.",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "Ich h\u00e4tte also sagen sollen eben, ja also mit viel Tee und ohne Kaffee drin, ja.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Zum Beispiel, zum Beispiel.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
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                "end": 6219.518,
                "text": "Nur um, aus Prinzip, aber ja, du hast nat\u00fcrlich recht. Richtig.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Ich glaube, das Wort Manipulation ist das Problem, weil das Wort Manipulation",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "impliziert immer eine Bewussthaftigkeit.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ja, ja, genau.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
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                "text": "Und die ist ja nicht da, sondern das ist eigentlich, ich sag mal,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "ein Nebeneffekt aus der Interaktion.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Genau, ich muss da, wie gesagt, auch ein bisschen aufpassen.",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "Wenn ich Manipulation sage, meine ich meistens Beeinflussung.",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "Also Manipulation ist ja ein bisschen negativ konnotiert und da muss ich mich",
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                "text": "selber noch ein bisschen konditionieren, dass ich das richtige Wort benutze.",
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                "text": "Also Manipulation als bewussten Prozess, beispielsweise in der Kindererziehung",
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                "text": "und sowas, auch wenn der negativ besetzt ist.",
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                "text": "Ich f\u00fcr mich besetze ihn nicht so negativ, wie er vielleicht in der Gesellschaft besetzt ist.",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "In Situationen, wo das nicht bewusst geschieht, ist es eher eine Beeinflussung.",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "Aber dessen muss man sich bewusst sein. Und das auch ...",
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                "text": "Um den Sprung wieder zur\u00fcck zum BDSM zu ziehen, jede Interaktion auch im Spiel",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 6281.101,
                "end": 6284.321,
                "text": "ist eine Form der Beeinflussung.",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "Ich werfe dir jetzt mal was hin, denn beim BDSM ist ja vieles anders.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Du sagst ja hier C+, mehr loben. Ich glaube, ich kenne den Faktor 5,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "end": 6294.881,
                "text": "man soll 5 mal mehr loben als ich sag mal, schimpfen.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Jetzt ist es aber so, dass in vielen BDSM, ich sag mal Arrangements,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "die Bestrafung ein Teil ist.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Das hei\u00dft, du machst das und wenn nicht, dann bekommst du Hau auf den Popo.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Und das ist dann ja sowohl Bestrafung als auch Belohnung.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Es geht ja darum, Da wird ja auch provoziert damit, dass es passiert.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Und ach, ups, ich habe das Glas fallen lassen.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Oder ich habe mal jemandem einen Tipp gegeben, wo sie meinte,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Mensch, mit meinem Dommen fahre ich jetzt zu dessen Eltern und so und da sind",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "wir zwei Tage, da k\u00f6nnen wir \u00fcberhaupt nicht spielen und so.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Aber ich habe auch gesagt, wie trinkt er seinen Kaffee? Anders.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Sag ich, wie trinkt er den schwarzen? Ja, dann pack ordentlich Milch und Zucker",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "rein, stell ihn dem liebevoll hin und dann werdet ihr nachts schon Spa\u00df haben. Das geht dann schon.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Also dieses Provozieren. Ich glaube, da vermischt sich ganz viel.",
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                "text": "Da wird absichtlich N\u00e4mlich das, was eigentlich erw\u00fcnscht ist,",
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                "text": "wird \u00fcberschritten, damit dann eben die, damit C- ausgel\u00f6st wird.",
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                "text": "Da hat das doch nichts mehr mit der Erziehung jetzt als des Erziehers zu tun,",
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                "text": "sondern da geht es doch einfach nur noch um so ein Mischmasch und Hauptsache gut.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "end": 6368.001,
                "text": "Ja, aber genau da sind wir beim Punkt, es gibt da keine allgemeine L\u00f6sung oder Regel.",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "Nat\u00fcrlich, wie gesagt, jeder Mensch spielt da individuell und es sind nicht",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "so sehr diese Sachen, die bewusst passieren.",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "So, wenn ich bewusst in einer Spielbeziehung bin, wo die unten spielende Person",
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                "text": "dauernd provoziert und ich mag das, dann gehe ich nat\u00fcrlich darauf ein.",
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                "text": "So, und wenn ich es mag, Schmerzen zuzuf\u00fcgen und die andere Person, mit der ich spiele,",
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                "text": "ist masochistisch veranlagt, dann ist das nat\u00fcrlich eine Belohnung,",
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                "text": "die ich aber in meiner Rolle als strenger Herr nat\u00fcrlich als Bestrafung deklariere.",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "Das ist auch, das ist alles okay.",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "Was ich meine, sind eher so Situationen, die nicht bewusst passieren.",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "Ich war zum Beispiel mit meiner vorherigen Freundin zum ersten Mal auf einer",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
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                "text": "Party und da sind wir in einen Spielraum gegangen.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
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                "text": "Wir sind da reingegangen und haben uns eingerichtet erstmal und dann haben wir",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "end": 6434.921,
                "text": "geh\u00f6rt, wie in den Nachbarraum ein Paar reingegangen ist und die Frau,",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "die anscheinend unten gespielt hat,",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
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                "text": "wurde vom Mann dann angewiesen, mitzuziehen die Schl\u00e4ge.",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "Und das hat gezischt und das hat geknallt und sie hat eiskalt. Eins, zwei, drei.",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "Und meine damalige Freundin war dadurch so krass beeindruckt und hat gesagt,",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "oh Gott, ich kann das noch nicht und such dir doch wen anders,",
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                "text": "wenn du das so haben m\u00f6chtest.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
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                "text": "Und das ist ein gutes Beispiel f\u00fcr Beeinflussung, der Gruppenzwang zum Beispiel",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
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                "text": "auf einer Party oder der Gruppendruck auf einer Party,",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "der Vergleich mit anderen Menschen und das sind so Sachen, denen man sich bewusst sein sollte,",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "egal ob oben, unten, Switcher, wie auch immer, damit es nicht irgendwie dazu kommt,",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "dass man, wie an diesem Beispiel, in eine Vergleichssituation kommt und denkt,",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "man h\u00e4lt nichts aus. Ich bin so ein Schluffi.",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "Ja, das ist eh so ganz, \u00fcberhaupt generell Vergleich und Wettbewerb.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Es gibt Menschen, die m\u00f6gen das.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Und wir haben das auch irgendwann so gel\u00f6st, dass wir gesagt haben,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "nee, pass auf, ich bin immer noch derselbe wie heute Mittag und ich will immer noch das Gleiche.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Und die Umst\u00e4nde, das ist dann so der Versuch, dass man keine Show abliefert,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "dass man nicht nochmal extra draufhaut, weil Leute drumherum stehen.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ich muss gestehen, es gibt dann diese Momente, wo man dann merkt,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "okay, da geht jetzt noch was und dann habe ich mich auch schon bei Erwisch gemerkt,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "ich fange jetzt gerade an, das Publikum zu bespielen irgendwie und zu beeindrucken.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Ich sollte damit jetzt mal aufh\u00f6ren.",
                "speaker": "Sebastian"
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            {
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                "text": "Aber diesen Gedanken musste ich erst mal haben.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Das hat dann echt ein paar Minuten gedauert, bis ich dann festgestellt habe,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Moment, mit wem spiele ich?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Und dann musste ich mich wieder zur\u00fcckbisseln und sagen, nee,",
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                "text": "wir sind hier und dann ziehe ich f\u00fcr uns auch so eine Bubble hoch,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "wo wir sagen, da sind wir jetzt drin und das Au\u00dfen, das geht mich nichts an.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ja, das bin ich v\u00f6llig abgeschwiffen. Verdammt!",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ja, ich drehe das so langsam um. Willkommen zu meinem Podcast.",
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            {
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                "text": "Ja, aber ich habe den Spickzettel und ich habe eine Geheimwaffe.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ja, und du kriegst nachher auch die ganzen Daten mit nach Hause. Mist.",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "Ja, ich habe n\u00e4mlich hier tats\u00e4chlich Antonia noch, die wollte n\u00e4mlich auch was wissen.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ja, was wollte sie wissen?",
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                "text": "Die wollte n\u00e4mlich das wissen, was ich ihr jetzt fragen m\u00fcsste.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "start": 6566.944,
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                "text": "Ich habe vor demn\u00e4chst mal mit meiner Freundin in den Bereich Konditionierung",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "reinzuschnuppern, haupts\u00e4chlich als submissiver Part. Da hat mich das ganze",
                "speaker": "Sebastian"
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                "start": 6574.264,
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                "text": "Thema und die Psychologie im Gesamten sehr interessiert.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Erste Frage, womit kann man am besten anfangen und was f\u00fcr Trigger empfiehlst du f\u00fcr Einsteiger?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 6583.784,
                "end": 6587.644,
                "text": "Ich wusste gar nicht, dass es mit Triggern zu tun hat, muss ich gestehen. Da wei\u00df sie mehr als ich.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "end": 6589.164,
                "text": "Der Trigger zum Beispiel bei",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "deinem Beispiel mit dem Cappuccino ist die Klingel. Das ist der Trigger.",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "end": 6596.204,
                "text": "So, jetzt musst du aber die Frage beantworten und ich kann mich zur\u00fccklehnen.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
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                "end": 6603.124,
                "text": "Schwierig, Antonia, schwierig. Also es kommt darauf an, in welchen Situationen",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 6603.124,
                "end": 6608.524,
                "text": "du diese Konditionierung auch wieder abrufen m\u00f6chtest oder diese Konditionierung eine Rolle spielt.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
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                "end": 6610.864,
                "text": "Man kann da im Prinzip\u2026,",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "end": 6619.026,
                "text": "Visuelle, auditive, sensorische Trigger setzen, wie man m\u00f6chte.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
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                "end": 6624.286,
                "text": "Und die verkn\u00fcpften Impulse sollten nicht zu komplex sein.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
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                "text": "Ah, einfache Sachen.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 6626.706,
                "end": 6631.186,
                "text": "Ja, genau, einfache Sachen. Also ein dreiseitiges Diktat zu schreiben,",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 6631.326,
                "end": 6634.386,
                "text": "wenn man f\u00fcnfmal auf die linke und dreimal auf die rechte Arschbacke gehauen",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 6634.386,
                "end": 6637.346,
                "text": "wird, ist vielleicht nicht so sinnvoll.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
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                "end": 6643.766,
                "text": "Aber wie dein Beispiel, was du gebracht hast mit dem Cappuccino, sowas ist eine Sache.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 6643.766,
                "end": 6650.806,
                "text": "Und die Trigger, je nachdem, also wenn du das in der \u00d6ffentlichkeit machen m\u00f6chtest",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 6650.806,
                "end": 6654.006,
                "text": "oder wenn die in der \u00d6ffentlichkeit abgerufen werden sollten,",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 6654.086,
                "end": 6656.026,
                "text": "sollten die nat\u00fcrlich nicht zu kinky sein.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 6656.466,
                "end": 6659.366,
                "text": "Ich glaube an der Stelle ist jetzt, ich habe jetzt mal die Vermutung,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 6659.386,
                "end": 6662.926,
                "text": "ich meine sie ist ja der submissive Part, das hei\u00dft sie muss jetzt zur Dominanz",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 6662.926,
                "end": 6669.146,
                "text": "gehen und sagen, hallo, hier konditionier mich mal und am besten schon ein Beispiel",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 6669.146,
                "end": 6671.366,
                "text": "haben hier, das w\u00e4re ein Ziel.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 6672.026,
                "end": 6676.686,
                "text": "Wei\u00dft du, was ich meine? Ja, also das ist so eine Selbstoptimierung.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 6676.986,
                "end": 6682.266,
                "text": "Ich m\u00f6chte gerne es hinkriegen, dass ich immer, wenn ich in den selben Raum",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 6682.266,
                "end": 6683.766,
                "text": "komme, wie du, dass du einen Handkuss kriegst.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
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                "end": 6688.286,
                "text": "Zum Beispiel, hilf mir, dass ich das umsetzen kann, dass das unterbewusst wird.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Das w\u00e4re das perfekte Beispiel f\u00fcr eine Konditionierung, wo beide Seiten im",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 6692.926,
                "end": 6696.146,
                "text": "Konsens handeln, etwas entwickeln.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 6696.922,
                "end": 6702.782,
                "text": "Und wo Sub dann Dom quasi dominiert und ihm vorgibt, was er jetzt in den n\u00e4chsten Wochen zu tun hat.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 6702.982,
                "end": 6704.922,
                "text": "Wollen wir die Debatte auch f\u00fchren?",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 6705.142,
                "end": 6706.362,
                "text": "Wie lange hast du Zeit?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 6706.782,
                "end": 6707.782,
                "text": "Willst du hier \u00fcbernachten?",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 6708.122,
                "end": 6709.442,
                "text": "Ich brauche Alkohol dann.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 6710.142,
                "end": 6711.502,
                "text": "Du, ich habe dir die Theke gezeigt.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 6711.962,
                "end": 6715.662,
                "text": "Ach, jetzt doch gerade mal, die zwei Stunden haben wir immer noch nicht voll.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 6716.002,
                "end": 6719.782,
                "text": "Was geht das? Nein, aber ich rede mich auch um Kopf und Kragen.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 6719.842,
                "end": 6723.342,
                "text": "Wenn jetzt bei der Qualit\u00e4tskontrolle mir gesagt wird, dass ich das Cappuccino-Thema",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 6723.342,
                "end": 6727.942,
                "text": "\u00fcberhaupt nicht in den Podcast einf\u00fchren darf, Da hab ich richtig was zu tun im Schnitt. Mist.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 6729.302,
                "end": 6731.962,
                "text": "Soll ich das Cappuccino-Thema vielleicht von mir aus bringen?",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 6732.362,
                "end": 6736.482,
                "text": "Naja, wir wiederholen dann die Aufnahme einfach nochmal. Ich schreib dann ein",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 6736.482,
                "end": 6738.022,
                "text": "Skript, dann lesen wir das nochmal alles ein.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 6739.262,
                "end": 6747.562,
                "text": "Ja, nat\u00fcrlich ist es f\u00fcr beide Seiten wichtig, dann auch die Trigger sowohl",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 6747.562,
                "end": 6754.022,
                "text": "zu setzen, als auch auf die Durchf\u00fchrung des, also auf die Reaktion,",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 6754.902,
                "end": 6757.402,
                "text": "zu beachten, also dass die auch stattfindet.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 6757.982,
                "end": 6763.502,
                "text": "Ja, also die Frage ist leider so weit schweifend zu beantworten,",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 6763.502,
                "end": 6769.242,
                "text": "dass ich da jetzt nichts weiter zu sagen kann als m\u00f6glichst einfache Impulse",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 6769.242,
                "end": 6770.862,
                "text": "f\u00fcr m\u00f6glichst einfache Reaktionen.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 6771.002,
                "end": 6773.022,
                "text": "Und beide m\u00fcssen halt drauf achten.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 6773.562,
                "end": 6778.322,
                "text": "Also wir beide gemeinsam beantworten die Frage jetzt einfach mit redet miteinander",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 6778.322,
                "end": 6780.582,
                "text": "und wenn es sich gut anf\u00fchlt, dann wird das schon richtig sein.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "start": 6780.782,
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                "text": "Richtig, sehr sch\u00f6n.",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "Ja, ne? Jetzt werden wir zynisch hier.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "start": 6787.942,
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                "text": "Zynisch, ich? Nein. Also du kannst alle Leute fragen, die mich kennen.",
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                "text": "Mal gucken, wie viele mich als Zyniker bezeichnen w\u00fcrden.",
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                "text": "Trauen die sich denn da alle auch das so zu benennen?",
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                "text": "Ich glaube schon.",
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                "text": "Okay, dann siehst du. Ich werde eine Umfrage machen.",
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                "text": "Was ich mich aber hauptfrage ist, ich empfinde es als sexy, tats\u00e4chlich so Verhaltensweisen",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "einzu\u00fcben, sage ich mal, die wir so ein bisschen als so einen kleinen DS-Alltag",
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                "text": "einfach erleben k\u00f6nnen.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Und so kleinen f\u00fcnf Sekunden am Tag, wo wir einfach dann, egal wie viel los",
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                "text": "ist, das klappt dann schon irgendwie.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Das empfinde ich als sehr sch\u00f6n,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "als sehr innig. Ja, worauf will ich jetzt hinaus? Das ist mein Problem.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Verdammt. Ich bin unkonzentriert. Ist das ein fester Bestandteil von BDSM,",
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                "text": "dass man gegenseitig am Verhalten rumschrauben will?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ich glaube, das ist eine Konsequenz daraus.",
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                "text": "Ich glaube, das ist etwas, was auch unbewusst vonstatten gehen kann und daraus",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "resultiert, dass man Macht \u00fcber jemanden hat.",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "Ich kann mir vorstellen, dass wenn wir beide beispielsweise miteinander spielen",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "w\u00fcrden, dann w\u00fcrden wir vorher nat\u00fcrlich \u00fcber Konsens reden,",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "wir w\u00fcrden \u00fcber Tabus, \u00fcber Hard Limits, Soft Limits und alles reden.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
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                "text": "Und dann w\u00fcrde sich nach einiger Zeit ein Machtgef\u00e4lle zwischen uns einstellen.",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "Und ich glaube, so Sachen wie im deessigeren",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "Bereich an Verhaltensweisen herumzuspielen und die zu ver\u00e4ndern,",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "glaube ich, ist ein Resultat aus diesem Machtgef\u00e4lle.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
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                "text": "Weil man die Macht dann \u00fcber die andere",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
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                "text": "Person hat und es immer mehr als selbstverst\u00e4ndlich sozusagen ansieht.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
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                "text": "Das will ja auch gefallen. Genau.",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "Das war das bei dem Hund mit dem to please.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Genau.",
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                "text": "Wie hie\u00df der Satz?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Der will to please.",
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                "text": "Der will to please, das muss ich mir mal merken.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Das ist jetzt auch ganz wertfrei. Also ich m\u00f6chte daf\u00fcr niemanden irgendwie",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "jetzt, m\u00f6chte da niemanden jetzt unterstellen, da B\u00f6ses zu meinen.",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "Solche Sachen fallen ja bei mir, fallen mir an mir auch auf.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
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                "text": "Wichtig ist nur dann sich da bewusst zu sein, okay, ist das Machtgef\u00e4lle jetzt",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
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                "end": 6923.886,
                "text": "mittlerweile vielleicht schon gr\u00f6\u00dfer als gewollt?",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
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                "end": 6930.006,
                "text": "Wenn ich beispielsweise wei\u00df, dass meine Freundin irgendwie kein Morgenmensch",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
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                "end": 6934.526,
                "text": "ist und immer bis 13 Uhr schl\u00e4ft, inwieweit kann ich dann vertreten,",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 6934.526,
                "end": 6939.106,
                "text": "sie um 6 Uhr aufstehen zu lassen, damit sie mir morgens mein Fr\u00fchst\u00fcck macht?",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 6939.826,
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                "text": "Kannst du das vertreten? Bist du ein Morgenmensch?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 6942.046,
                "end": 6945.066,
                "text": "Ich bin \u00fcberhaupt kein Morgenmensch, deswegen habe ich das Beispiel so gemacht.",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "start": 6945.686,
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                "text": "Also ich bin ja derjenige.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 6946.746,
                "end": 6950.446,
                "text": "Ich auch nicht, da sind wir uns ja schon mal einig. Das ist ja die klassische",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "start": 6950.446,
                "end": 6951.566,
                "text": "Domsub-Konstellation.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 6952.386,
                "end": 6957.586,
                "text": "K\u00f6nnen Switcher mit Konditionierung was machen? Oder gilt dann das erw\u00fcnschte",
                "speaker": "Sebastian"
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            {
                "start": 6957.586,
                "end": 6961.206,
                "text": "Ziel, ein erw\u00fcnschtes Verhalten, gilt das dann f\u00fcr beide und die loben sich",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 6961.206,
                "end": 6962.246,
                "text": "dann gegenseitig immer weg?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
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                "end": 6967.646,
                "text": "Nein, also das soll gar nicht so albern klingen, aber ich glaube ...",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 6968.43,
                "end": 6973.81,
                "text": "Durch das Gew\u00f6hnen an ein Machtgef\u00e4lle ist es leichter.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 6973.83,
                "end": 6978.87,
                "text": "Wenn du das umkehrst gelegentlich, dann resetest du quasi diesen ganzen Prozess.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
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                "end": 6984.89,
                "text": "Das ist jetzt eine schwierige Frage, weil auch da wieder kann ich einfach mich",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 6984.89,
                "end": 6986.87,
                "text": "zur\u00fccklehnen und sagen, lass uns zum n\u00e4chsten Thema.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
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                "text": "Ich gebe dir einfach die einfachste Antwort, die mir einf\u00e4llt.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
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                "text": "Jeder Mensch ist unterschiedlich, k\u00f6nnen wir hier gerade nicht beantworten. Punkt.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
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                "text": "Ja, die Aufnahme ist hiermit fertig.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Diesen Ausschnitt spiele ich dann f\u00fcr jede Frage, die ich jetzt noch nebenbei aufnehme. Sehr sch\u00f6n.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Ja nat\u00fcrlich, das ist halt, also wenn man switcht und zwar mit derselben Person",
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                "text": "mal unten spielt und mal oben spielt mit derselben Person,",
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                "text": "muss man f\u00fcr sich einfach schauen und auch wieder offen kommunizieren und sagen,",
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                "text": "okay, inwieweit konditionieren wir uns und inwieweit k\u00f6nnen wir das Machtgef\u00e4lle",
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                "text": "sozusagen aufrecht erhalten oder inwiefern l\u00f6st sich das auf dadurch,",
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                "text": "dass wir switchen und ist das \u00fcberhaupt notwendig, ein Machtgef\u00e4lle?",
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                "text": "Also ich habe mit Machtgef\u00e4lle assoziiere ich f\u00fcr mich ...",
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                "text": "Eher so ein DS-Bereich. Also ich h\u00e4tte, glaube ich, mittlerweile irgendwie auch",
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                "text": "kein Problem, mir Schmerzen zuf\u00fcgen zu lassen.",
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                "text": "Aber ich h\u00e4tte ein Problem damit, mich im DS-Sinne unterzuordnen.",
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                "text": "Und ich glaube, das sind so Sachen, die man irgendwie, da muss man sich selber",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "einfach reinhorchen und auch einfach solche Situationen beobachten.",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "Gucken, was f\u00fchlt sich gerade angenehm an, was f\u00fchlt sich gerade unangenehm",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "an und wie l\u00f6sen wir Problemchen.",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "Das ist nat\u00fcrlich eine unglaublich diplomatische Antwort. Und immer wenn es",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "sehr diplomatisch wird, dann werde ich pers\u00f6nlich.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ja, mach.",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "Was w\u00e4ren denn so Dinge, wo du sagst, Mensch, da k\u00f6nnte man was machen.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Das Einnahmen mit dem Mantra, das war ja jetzt nicht so die gute Idee.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Aber wo sagst du, Mensch, das k\u00f6nnte ich mir spannend vorstellen.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "An der Stelle k\u00f6nnte man damit was machen.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Da kann ich jetzt nicht sagen, weil meine Freundin wahrscheinlich zuh\u00f6ren wird und dann wei\u00df sie das ja.",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "Da k\u00f6nnt ihr Konsens herstellen.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Da k\u00f6nnen wir Konsens herstellen. Die darf die Folge nicht h\u00f6ren.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
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                "text": "Wenn du das verbietest. Also ihm weiter eine Macht reicht.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "end": 7133.276,
                "text": "... spannend finde und was ich mag, sind, wie gesagt, so Sachen,",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "die in den dem\u00fctigen Bereich gehen und da zum Beispiel so Koordinationierungssachen zu machen.",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "Es gab beispielsweise an dem 24-7-Tag, von dem ich vorhin erz\u00e4hlt hatte,",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "habe ich sie in dem schwarzen Zimmer, was ja bereits betreten wurde,",
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                "text": "eine Zeit lang gelassen und jedes Mal, wenn ich reingekommen bin,",
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                "text": "habe ich auf eine Stoppuhr gedr\u00fcckt und ...",
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                "text": "Sie musste in m\u00f6glichst kurzer Zeit eine gewisse Position einnehmen und das",
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                "text": "ist schon so eine Sache, wo man vielleicht sagen kann,",
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                "text": "das ist eine Form der kurzfristigen Konditionierung und so und das sind so Sachen, die ich witzig finde,",
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                "text": "die mir Spa\u00df machen, aber irgendwie so langfristig am Verhalten herumzudoktern",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "ist tats\u00e4chlich nicht so meins.",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "Also da habe ich nicht wirklich ein Interesse dran tats\u00e4chlich.",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "Ich werde einen Amazon-Link zu Stopp-Uhren in die Shownotes bauen.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Wird die Idee gerade sehr sch\u00f6n. Danke.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Also wir sind ja auf das Thema eigentlich gekommen, weil ich Depp n\u00e4mlich,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "als ich die H\u00f6rerfragen-Geschichte, das Bild da aufgemacht habe,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "das einfach mal dazu geschrieben habe und dann haben sich alle darauf gest\u00fcrzt,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "wir gehen mal weg davon. Davon.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Das ist ein Begriff, den mag ich sehr, sehr gerne, n\u00e4mlich wertsch\u00e4tzender BDSM.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Da haben wir auch schon ein bisschen dr\u00fcber gesprochen.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Und je l\u00e4nger ich dr\u00fcber nachgedacht habe, desto mehr habe ich \u00fcberlegt,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "eigentlich muss doch BDSM per se wertsch\u00e4tzend sein.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Warum sowohl du als auch ich, warum wollen wir das betonen, dass wir das gerne m\u00f6gen?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Weil es oberfl\u00e4chlich gesehen im Kontrast zu vielem steht.",
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                "text": "Also wenn ich meine Partnerin nackt auf allen Vieren durch die Wohnung ziehe,",
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                "text": "ihren Kopf in einen Napf dr\u00fccke und sie Haferschleim vom Boden essen lasse,",
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                "text": "ihr dabei irgendwie noch meinen beschuten Fu\u00df auf den Hinterkopf stelle,",
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                "text": "dann mag der ein oder andere wenig Assoziation zum Thema wertsch\u00e4tzend bekommen.",
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                "end": 7264.041,
                "text": "Ach, kommt drauf an, ob sie Haferschleim mag.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ja, ich glaube mittlerweile nicht mehr.",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "Mir ist halt, da f\u00e4llt halt viel mit rein, was ich vorhin schon so immer wieder gesagt habe,",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "dass ich die Reaktion sch\u00f6n finde, dass ich auch Spa\u00df dran habe,",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "ihren Spa\u00df zu sehen und dass ich den Anspruch an mich habe, sehr bewusst zu spielen.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
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                "end": 7294.836,
                "text": "Auch wenn ich vorhin gesagt habe, ich entscheide viel aus dem Bauchgef\u00fchl heraus,",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "das sind eher dann so Sachen wie, was mache ich als n\u00e4chstes,",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "aber ich achte eigentlich immer darauf,",
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                "text": "wie es ihr geht und versuche auch Dinge, die sie mag, auch zu machen.",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "Und nat\u00fcrlich auch Dinge, die sie nicht mag zu machen, wenn sie beispielsweise",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
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                "start": 7314.976,
                "end": 7320.416,
                "text": "doch ihren, das ist eine Sache, doch, oh, Entschuldigung, jetzt komme ich drauf, doch.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
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                "end": 7323.356,
                "text": "Das h\u00f6rt sich jetzt an, als ob ich da rumgeschnitten h\u00e4tte, nein,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 7323.416,
                "end": 7324.436,
                "text": "er hat wirklich gerade den Ausbruch.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 7324.436,
                "end": 7326.996,
                "text": "Ich habe wirklich gerade einen Ausbruch, weil mir gerade was eingefallen ist.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
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                "end": 7330.536,
                "text": "Ich habe vorhin gesagt, ich habe gar nicht den Wunsch, ihr Verhalten zu ver\u00e4ndern.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
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                "end": 7333.656,
                "text": "Habe ich doch, aber in einem Spielkontext.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
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                "text": "Und zwar, wenn sie sozusagen, ich m\u00f6chte sie dahin bringen, mir zu sagen,",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
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                "text": "wenn sie spielen m\u00f6chte und nicht irgendwie anzukommen und mich anzubretten. So.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
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                "text": "Und da habe ich zum Beispiel ganz klar auch gesagt, dass ich sie da konditionieren",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
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                "text": "werde, indem ich Dinge mit ihr",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "mache, von denen ich wei\u00df, die sind im Gelbbereich, wenn sie sowas tut.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 7359.716,
                "end": 7366.396,
                "text": "Das sind dann zum Beispiel Kniffe wunderbar in die Achselh\u00f6hle, das ist ganz wunderbar.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 7367.116,
                "end": 7371.796,
                "text": "Wenig Aufwand, kann man auch durch Kleidung durch D\u00fcnne machen und tut fies",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 7371.796,
                "end": 7377.936,
                "text": "weh, wenn man da ne und das sind zum Beispiel Schmerzen die sie nicht mag und,",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 7380.196,
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                "text": "dahin m\u00f6chte ich sie erziehen so, das wei\u00df sie aber auch jetzt habe ich den",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 7386.736,
                "end": 7388.196,
                "text": "Faden verloren, was ich, bevor.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 7388.196,
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                "text": "Ich wir waren immer noch beim Wertsch\u00e4tzenden also ich nehme ja immer W\u00f6rter",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "end": 7397.176,
                "text": "gern auseinander, Wert und Sch\u00e4tzend Sprich, die Hingabe von Subi hat einen",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 7397.176,
                "end": 7398.836,
                "text": "Wert. Den muss ich sch\u00e4tzen.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 7399.076,
                "end": 7402.416,
                "text": "Sprich, ich muss es auch aussprechen. Und ich muss mir auch dessen bewusst sein.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "end": 7405.856,
                "text": "Wobei ich da ein bisschen das Gef\u00fchl habe, da ist man sehr verkopft.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 7405.856,
                "end": 7407.796,
                "text": "Weil du auch sagtest, du achtest immer drauf, wie es dir geht.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 7408.236,
                "end": 7410.436,
                "text": "Das hei\u00dft aber, du kommst selber auch nicht in so einen Flow rein.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 7410.496,
                "end": 7411.856,
                "text": "Du musst immer sehr kontrolliert sein.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 7412.076,
                "end": 7416.876,
                "text": "Nein, nein, nein. Das ist das Komische. Wenn wir spielen, dann bin ich auf der",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 7416.876,
                "end": 7419.276,
                "text": "einen Seite hochkonzentriert.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 7419.596,
                "end": 7420.856,
                "text": "Und auf der anderen Seite ...",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 7421.724,
                "end": 7428.404,
                "text": "V\u00f6llig losgel\u00f6st. Das h\u00f6rt sich erstmal irgendwie skurril an, aber das ist so.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 7428.524,
                "end": 7434.304,
                "text": "Also ich habe mittlerweile mich selber so konditioniert, auf gewisse Dinge,",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
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                "start": 7434.544,
                "end": 7438.984,
                "text": "auf gewisses Verhalten, Reaktionen zu achten und die dann innerhalb,",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 7439.264,
                "end": 7441.204,
                "text": "also aus dem Bauchgef\u00fchl heraus einzusch\u00e4tzen.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 7441.204,
                "end": 7447.464,
                "text": "Und das ist sozusagen die eine Seite, dass ich da gucken kann, wie geht's ihr gerade?",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
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                "end": 7451.464,
                "text": "Und auf der anderen Seite mich auch fallen lassen kann.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 7451.924,
                "end": 7458.764,
                "text": "Und dieses Wertsch\u00e4tzen, was du gerade sagtest, da geht's nat\u00fcrlich auch darum,",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 7459.024,
                "end": 7463.604,
                "text": "die Hingabe wertzusch\u00e4tzen, aber es geht auch darum, den Menschen dahinter wertzusch\u00e4tzen.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 7464.124,
                "end": 7469.384,
                "text": "Und das meine ich mit, also das ist sozusagen der Kontrast, wo man sich fragen",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 7469.384,
                "end": 7474.004,
                "text": "kann, wie kann der Typ behaupten, diese Frau wertzusch\u00e4tzen,",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 7474.204,
                "end": 7478.744,
                "text": "wenn er sie nackt durch die Wohnung zieht und sie Hafer schleimen aus der Sch\u00fcssel vom Boden.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 7478.844,
                "end": 7482.084,
                "text": "Und w\u00e4hrenddessen noch sagen, ich wertsch\u00e4tze das jetzt, was wir tun.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Oder ich wertsch\u00e4tze dich jetzt in diesem Moment.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
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                "end": 7487.404,
                "text": "Ich glaube, das ist ein b\u00f6ser Sarkasmus.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 7487.404,
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                "text": "Ja, aber die Wertsch\u00e4tzung ist sozusagen, ist das, was danach passiert,",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 7490.344,
                "end": 7498.664,
                "text": "dass man danach das wieder tut und beide Seiten es auch genie\u00dfen k\u00f6nnen.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 7499.284,
                "end": 7505.644,
                "text": "Und eben, ich glaube, was ich damit eigentlich sagen wollte mit diesem Begriff",
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                "end": 7513.104,
                "text": "ist auch wieder, macht, was euch Spa\u00df macht und solange der Konsens da ist, ist alles in Ordnung.",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "end": 7519.864,
                "text": "Achtet darauf, dass m\u00f6glichst alle beteiligten Personen \u00fcberleben und hoffentlich",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "end": 7521.584,
                "text": "auch keine Gliedma\u00dfen verlieren dauerhaft.",
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                "text": "Aber Macht, das war Ironie.",
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                "text": "Ich h\u00f6re dir zu. Ich habe gerade so eine spitze Zunge, da muss ich ein bisschen aufpassen.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Doch, bitte.",
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                "text": "Bitte. Warum?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ich mag das.",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "Du brauchst das.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ich brauche das.",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "Ich habe das Gef\u00fchl, je l\u00e4nger wir dar\u00fcber sprechen, desto ambivalenter wird",
                "speaker": "Sebastian"
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                "end": 7548.141,
                "text": "im Prinzip so alles, was wir mit BDSM tun.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Also wir sollen wertsch\u00e4tzen, w\u00e4hrend wir erniedrigen.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Und ganz ehrlich, du bist jetzt total der Anf\u00e4nger und h\u00f6rst uns beiden hier",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "zu, Dann kriegst du die Krise.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Genau, weil du kriegst die Krise, weil alles ist total verkopft,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "alles ist total theoretisch, du musst auf alles aufpassen, du musst es safe",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "machen, aber trotzdem b\u00f6se und Humor dabei haben und auf so wie achten und trotzdem",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "musst du noch irgendwelche Spuren davon tragen und Strategien entwickeln.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ich hab das Gef\u00fchl, gerade auch so zum Ende des Gespr\u00e4chs hin,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "das ist ganz sch\u00f6n kompliziert, denn entweder sind wir Genies,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "weil wir es einfach hinkriegen oder wir sind genauso fehlbar wie alle anderen,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "aber hatten bisher Gl\u00fcck.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Nein, ich bin ein Genie. Ich hab ja gerade nur nur von mir erz\u00e4hlt.",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "So, also, also, so.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Jetzt konter ich. Also, alles, was ich gesagt habe,",
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                "text": "hei\u00dft nicht, dass das irgendwie gerade, wenn Einsteiger, Einsteigerinnen in",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "die Szene das jetzt h\u00f6ren, alles, was ich gesagt habe, ist,",
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                "text": "BDSM, ist meine Haltung zum BDSM, ist meine Beziehung zu meiner Freundin und",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "Und meine Spielbeziehung zu meiner Freundin.",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "Das ist ganz wichtig. Alles, was ich hier gesagt habe, kann ein Anreiz sein,",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "sich dar\u00fcber Gedanken zu machen und zu gucken, das ist ein spannender Gedanke,",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "end": 7629.797,
                "text": "da denke ich jetzt mal dr\u00fcber nach, inwiefern passt das auf mich?",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "Inwiefern passt das auf meine Partnerin, meinen Partner und unseren BDSM?",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "Aber das hei\u00dft nicht, dass ich das f\u00fcr allgemeing\u00fcltig erachte.",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "Man denkt immer so, man h\u00e4tte die Weisheit. Nein, man selber ist da so,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "ist mal vorsichtig von alles, aber wenn man dann davon erz\u00e4hlt,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "dann h\u00f6rt sich das immer so an, als h\u00e4tte man die Weisheit mit L\u00f6ffeln gefressen",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "und h\u00e4tte dann irgendwie super viel Erfahrung.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Daraus sch\u00f6pft man dann und dadurch wird alles total super und toll.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ich habe aber eigentlich immer das Gef\u00fchl beim Spielen, ich lerne immer noch",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "mal wieder dazu und zwar jedes Mal wieder.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "end": 7667.357,
                "text": "Und man f\u00e4ngt irgendwie nicht von vorne an, aber man muss immer wieder so einen Schritt zur\u00fcckgehen.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
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                "text": "Auf jeden Fall, ja.",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "Und wieder neu lernen, ach verdammt, jetzt hat sich wieder irgendwas ge\u00e4ndert",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "oder das Mindset ist gerade mal ungew\u00f6hnlich und keine Ahnung was.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Das klingt jetzt alles immer sehr kompliziert und sehr problematisch.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Und wir haben jetzt v\u00f6llig unterschlagen, und zwar beide, nein,",
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                "text": "du weniger als ich, aber mir passiert das genauso.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Man irrt sich auch einfach mal.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ja.",
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                "text": "So, und dann ist die Frage, wie reagiert Dom? Es gibt ja die zwei M\u00f6glichkeiten.",
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                "text": "Er findet irgendeine passende Ausrede und sagt, nein, ich wollte das so.",
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                "end": 7703.257,
                "text": "Das ist jetzt genauso richtig oder dann muss man ja eine passive Haltung irgendwann",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "start": 7703.257,
                "end": 7705.117,
                "text": "annehmen und auch Kritik vertragen.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "end": 7712.237,
                "text": "Ich gehe da offen mit um, auf jeden Fall, also es gab nicht viele Situationen,",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "start": 7712.237,
                "end": 7717.317,
                "text": "wo das der Fall war und wo ich ein Safe Word geh\u00f6rt habe und wo sie das abgebrochen",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
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                "text": "hat, aber es gab solche Situationen.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
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                "end": 7724.457,
                "text": "Es gab Situationen, wo ich mich zu Dingen hab hinrei\u00dfen lassen, wo,",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "end": 7732.957,
                "text": "ich nicht ich nachgedacht habe, wo ich ihr Mindset, was du vorhin gerade gesagt",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
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                "end": 7738.597,
                "text": "hast, anders eingeordnet hatte, solche Situationen gibt es und ich bin kein \u00dcbermensch.",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "Auch wenn ich vorhin gesagt habe, g\u00fctiger Gebieter, so lasse ich mich anreden.",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "Wie gesagt, das ist mit dem Augenzwinkern, das ist mit Selbstironie und ich bin ein Mensch.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
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                "end": 7750.817,
                "text": "Ich mache Fehler und dann habe ich diese Fehler auch gef\u00e4lligst einzugestehen.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
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                "end": 7756.097,
                "text": "Das hei\u00dft, wir haben jetzt im Prinzip den Nimbus des Doms, wie er aus Film,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "end": 7758.697,
                "text": "Funk und Fernsehen bekannt ist, den haben wir jetzt widerlegt.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Ich hoffe doch. Also tats\u00e4chlich, ich verfolge deinen Podcast ja auch nicht ganz so,",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
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                "start": 7767.737,
                "end": 7770.437,
                "text": "intensiv, aber so ein paar Folgen habe ich geh\u00f6rt und ich finde,",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
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                "end": 7773.797,
                "text": "du hast, irgendwann kam das Thema mal auf, dass gesagt wurde,",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
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                "text": "es geht ja auch um die Au\u00dfenwirkung von BDSM und \u00e4hm,",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
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                "end": 7782.778,
                "text": "Du arbeitest ja \u00fcber diesen Podcast auch schon anders da dran,",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
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                "text": "dieses Bild mal irgendwie zu ver\u00e4ndern, weil das, deswegen freue ich mich hier",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 7789.638,
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                "text": "zu sein und dazu ein St\u00fcck weit auch beitragen zu k\u00f6nnen und deswegen habe ich",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 7794.658,
                "end": 7797.398,
                "text": "die Stammtischleitung gerne gemacht,",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 7797.498,
                "end": 7800.958,
                "text": "deswegen gehe ich immer noch gerne regelm\u00e4\u00dfig auf Stammtische und unterhalte",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 7800.958,
                "end": 7806.078,
                "text": "mich da mit Leuten, um einfach so als Multiplikator zu dienen.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 7806.078,
                "end": 7812.478,
                "text": "Und eben, das habe ich ja schon eingangs gesagt, es gibt keinen richtigen BDSM.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
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                "text": "Aber es gibt falschen.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "start": 7815.518,
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                "text": "W\u00fcrde ich schon sagen, ja. Also falscher BDSM ist beispielsweise eine oben spielende",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "end": 7829.398,
                "text": "Person, die sich wirklich f\u00fcr den Halbgott h\u00e4lt.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
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                "end": 7834.278,
                "text": "Also die wirklich glaubt, keine Fehler zu machen. Also normalerweise vermeide",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
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                "start": 7834.278,
                "end": 7837.738,
                "text": "ich Verallgemeinerungen, aber ich denke, die kann ich ruhig tun.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 7838.018,
                "end": 7843.078,
                "text": "Sobald jemand sagt, er oder sie mache keine Fehler, macht sie einen Fehler oder er.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
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                "end": 7847.718,
                "text": "Dann war das schon der Fehler, ja. Wo du das mit der Au\u00dfenwirkung immer angesprochen hast.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 7847.838,
                "end": 7851.578,
                "text": "Also du und ich, ja, wir versuchen das uns so ein bisschen als Multiplikator.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
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                "end": 7856.138,
                "text": "Ich unterstelle, dass sehr viele Menschen in der Szene das versuchen,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 7856.398,
                "end": 7860.958,
                "text": "dass sie in ihrem Umfeld f\u00fcr Offenheit werben und auch aufkl\u00e4ren wollen.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
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                "end": 7866.538,
                "text": "Jetzt habe ich aber das Gef\u00fchl, das ist so nutzlos. Also so viele perverse Menschen,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 7866.738,
                "end": 7870.618,
                "text": "ich sage immer absichtlich pervers, mit dem Augenzwinkern, so viele perverse",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "start": 7870.618,
                "end": 7873.978,
                "text": "Menschen, wie es jetzt in Hannover gibt, wenn jeder davon, sagen wir mal f\u00fcnf",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "start": 7873.978,
                "end": 7877.158,
                "text": "Leute davon \u00fcberzeugt, dass das eine halbwegs anst\u00e4ndige Sache ist,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
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                "end": 7881.418,
                "text": "theoretisch m\u00fcsste die halbe Stadt pro BDSM sein. Nein.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Wenn ich da so ein bisschen hin und her rechne, m\u00fcsste das irgendwie hinkommen. Tut's aber nicht.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "end": 7891.018,
                "text": "Also wo kommt da der Widerstand her? Warum durchsetzt das nicht die Gesellschaft?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "end": 7892.198,
                "text": "Warum kriegen wir das nicht hin?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "end": 7896.998,
                "text": "Hast du einen Fu\u00dffetisch? Wenn ich so pers\u00f6nlich sein darf, was? Nein. Okay.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
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                "end": 7901.498,
                "text": "W\u00fcrde ich dich von einem Fu\u00dffetisch \u00fcberzeugen k\u00f6nnen? Also wenn ich jetzt sagen",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 7901.498,
                "end": 7905.038,
                "text": "w\u00fcrde, Alter, das ist doch so toll und hier, guck dir das mal an und hier, ne?",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 7905.698,
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                "text": "Was w\u00fcrde das mit dir machen? Meinst du, du w\u00fcrdest das irgendwie dann auch toll finden?",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "Jetzt habe ich das Ganze so sch\u00f6n aufgebaut. Mit einer Gegenfrage hast du alles zerst\u00f6rt.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
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                "text": "Fies.",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "Ja, aber Fu\u00dffetisch ist ja nur ein Teil von BDSM. Ich behaupte ja,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "das ist so bunt, dass eigentlich jeder irgendwas finden m\u00fcsste,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "was ihm irgendwie gef\u00e4llt.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ja, ja, aber da ist die Sache. Also die Frage ist halt, musst du das tun?",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "start": 7928.058,
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                "text": "Also ich habe beispielsweise in meinem Freundeskreis, in meinem origin\u00e4ren sozusagen,",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "da bin ich geoutet tats\u00e4chlich.",
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                "text": "Tats\u00e4chlich, du hast, ich muss nicht unterbrechen, du hast mir eben eine fiese Falle gestellt.",
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                "text": "Mir ging es darum, f\u00fcr Verst\u00e4ndnis zu werben. Du hast jetzt gerade mich mit",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "dem Fu\u00dffetisch gefragt, ob du mich \u00fcberzeugen k\u00f6nntest davon,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "dass ich das m\u00f6gen w\u00fcrde.",
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                "text": "Es geht mir nur ums Verst\u00e4ndnis zu sagen, dass die Gesellschaft sagt,",
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                "text": "ach, ist doch sch\u00f6n, was die da machen, die haben da Spa\u00df dran.",
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                "text": "Und nicht dieses, das ist krank, das ist komisch, das ist abartig,",
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                "text": "das geh\u00f6rt in die hinterste Ecke.",
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                "text": "Ich m\u00f6chte in ein Restaurant gehen k\u00f6nnen und sagen k\u00f6nnen, pass auf,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "ich m\u00f6chte gerne in den Festsaal da mieten, ich will da eine BDSM-Party machen.",
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                "text": "Und dann sagen die, ja, super, kein Problem, ist ja nichts anderes als ein 60. Geburtstag.",
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                "text": "Das m\u00f6chte ich mal haben, nein, das werde ich aber nicht kriegen in diesem Leben. Das \u00e4rgert mich.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ja, dar\u00fcber hatten wir auch schon geredet. Das Thema Sexualit\u00e4t ist ja schon",
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                "text": "gesellschaftlich tabuisiert und BDSM als dunkle Ecke der Sexualit\u00e4t noch mehr.",
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                "text": "Ja, deswegen glaube ich, ist da einfach auch \u00fcber, wie gesagt,",
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                "text": "mediale Berichterstattung, beispielsweise der H\u00f6xter-Fall, sollte eigentlich irgendwie,",
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                "text": "da wurde ja, glaube ich, in der Bild getitelt mit das Horrorhaus von H\u00f6xter.",
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                "text": "Ich habe geh\u00f6rt, dass das eigentlich das Sadistenhaus von H\u00f6xter oder so hei\u00dfen",
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                "text": "sollte, aber die das zur\u00fcckgezogen haben letztlich.",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "Solche Sachen zum Beispiel liest du halt in der Zeitung oder du hast,",
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                "text": "wie wir auch vorhin gesagt haben, RTL 2 exklusiv, du hast Fifty Shades of Grey.",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "Wobei Fifty Shades of Grey, jetzt werde ich mir wahrscheinlich auch den Zorn",
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                "text": "der Community irgendwie zuziehen, ein St\u00fcck weit auch gut war.",
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                "text": "Auch wenn wir uns einig sind hoffentlich, dass der BDSM, der angebliche,",
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                "text": "der da dargestellt ist, kein guter ist.",
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                "text": "Trotzdem hat das Buch daf\u00fcr gesorgt, dass die Thematik in der \u00f6ffentlichen Wahrnehmung",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "ein St\u00fcck weit anerkannter wurde.",
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                "text": "Die Frage ist jetzt, wo willst du hin und warum willst du das?",
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                "text": "Ja, aber da habe ich jetzt einen Informationsvorsprung, das habe ich mit Leona",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "in der Folge, so drei Folgen her oder vier sogar schon,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "da sagt sie so sch\u00f6n, ja, so ein Buch, das ist toll, das bringt immer Aufruhr",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "rein und \u00d6ffentlichkeit und dann verschwindet das Thema wieder komplett aus",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "der \u00d6ffentlichkeit und dann f\u00e4ngt man wieder von vorne an. Man bewegt sich aber nicht vorw\u00e4rts.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Das ist eigentlich immer das Gleiche. Und das stimmt schon irgendwie.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Also es gibt keinen Fortschritt. Wir haben das ja in der ganzen LGBT-Szene,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "da ist \u00fcber Jahre jetzt, ist das gereift.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Da gibt es immer wieder Fortschritte, St\u00fcck f\u00fcr St\u00fcck f\u00fcr St\u00fcck.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Wo ich aber auch glaube, da k\u00e4mpft die gesamte Community daran,",
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                "text": "vor Gerichten und im Parlament.",
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                "text": "Und \u00fcberall sitzen sie und bringen das St\u00fcck f\u00fcr St\u00fcck voran.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Und bei BDSM klappt das einfach nicht.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Naja, du hast bei BDSM schon Fortschritte.",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "Also wenn man alleine sich den ICD-10 und den ICD-11 anschaut,",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "im ICD-10, also dem Katalog sozusagen f\u00fcr die Klassifikation von,",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "psychologischen T\u00f6rungen, steht,",
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                "text": "Sadomasochismus, jetzt wei\u00df ich nicht ganz genau, wie es formuliert ist,",
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                "text": "aber da steht es noch drin, sadomasochistische Neigung und im ICD-11 der wei\u00df",
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                "text": "ich nicht wann rauskommt ist nur noch der nicht einvernehmliche Sadismus als",
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                "text": "psychische St\u00f6rung drin und da hast du ja schon wieder eine Ver\u00e4nderung.",
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                "text": "England ist da ein bisschen r\u00fcckschrittig gewesen, die haben ja vor einiger",
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                "end": 8155.556,
                "text": "Zeit irgendwie da neue Gesetze reingebracht, was das angeht.",
                "speaker": "Salmoxis"
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            {
                "start": 8155.836,
                "end": 8158.676,
                "text": "Beispielsweise Breathplay, glaube ich, ist da verboten.",
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                "end": 8162.176,
                "text": "Kann ich ein St\u00fcck weit nachvollziehen, ist ein Thema f\u00fcr sich.",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "end": 8165.756,
                "text": "Also man sieht schon Ver\u00e4nderungen, sie sind halt klein.",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "end": 8171.176,
                "text": "Aber ein sch\u00f6nes Beispiel war auf dem, jetzt muss ich \u00fcberlegen,",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
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                "end": 8172.416,
                "text": "letzten, vorletzten CSD.",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "Da wurde am Stand jemand get\u00f6delt, eine junge Frau.",
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                "text": "Und da war dann ein kleines M\u00e4dchen, so vielleicht sieben, acht Jahre,",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "end": 8185.176,
                "text": "mit Mama an der Hand. Und die ist einfach stehen geblieben und hat geguckt.",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "end": 8190.496,
                "text": "Und die Mama, ihr ganz lieb, erkl\u00e4rt ja, guck mal, die m\u00f6chte das auch.",
                "speaker": "Salmoxis"
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            {
                "start": 8190.496,
                "end": 8196.896,
                "text": "Und die fesseln sich und sowas alles und da finde ich, das war ein sch\u00f6ner Moment,",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "end": 8202.316,
                "text": "das war zwar nur eine kurze Situation, es waren nur zwei Personen im Prinzip",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
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                "start": 8202.316,
                "end": 8204.196,
                "text": "da beteiligt dran, aber es war ein sch\u00f6ner Moment,",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
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                "end": 8208.436,
                "text": "weil sie nicht die Tochter einfach weitergezogen hat.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 8208.436,
                "end": 8211.296,
                "text": "Eine andere Situation, die auch da passiert ist, ist tats\u00e4chlich gewesen,",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 8211.476,
                "end": 8215.716,
                "text": "da ist ja so ein kleines Pl\u00fcschkamel mit Lackstiefeln,",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 8215.836,
                "end": 8220.636,
                "text": "was da irgendwie gebonditscht wurde und tats\u00e4chlich ging da dann auch eine Mutter",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 8220.636,
                "end": 8224.376,
                "text": "mit ihrem Sohn vorbei und sagte, hier, das passiert mit b\u00f6sen Kindern.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 8225.356,
                "end": 8229.996,
                "text": "Und das ist so, da wei\u00df das Kind gleich von Anfang an, okay,",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 8230.096,
                "end": 8234.416,
                "text": "gefesselt werden ist schei\u00dfe, das kriegen nur die b\u00f6sen Kinder sozusagen und",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 8234.416,
                "end": 8236.336,
                "text": "das ist gleich dann negativ konnotiert.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 8237.216,
                "end": 8241.236,
                "text": "Was k\u00f6nnen wir machen? Also ich habe ja die Theorie, dass ich sage,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 8241.376,
                "end": 8244.596,
                "text": "Mensch, in so einer BDSM-Szene sind einfach viel zu viele dominante Menschen,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 8244.736,
                "end": 8249.256,
                "text": "die deshalb weniger konsensf\u00e4hig sind, um gemeinsam etwas zu bewirken.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 8251.276,
                "end": 8253.156,
                "text": "Ja, viele K\u00f6che verderben den Brei.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 8253.476,
                "end": 8257.956,
                "text": "Also wir br\u00e4uchten eine Lichtgestalt, die wir quasi, wir brauchen so eine Greta,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 8258.136,
                "end": 8262.196,
                "text": "die wir rumschicken k\u00f6nnen. Meinst du, das hilft? Ein Gesicht f\u00fcr die Medien.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 8262.796,
                "end": 8265.156,
                "text": "Ja gut, ich melde mich freiwillig, ich mach das.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 8266.336,
                "end": 8266.936,
                "text": "Wunderbar.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 8268.176,
                "end": 8273.936,
                "text": "Ja, aber solche Personen gibt es ja, die sich daf\u00fcr einsetzen,",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 8274.196,
                "end": 8278.216,
                "text": "da irgendwie \u00d6ffentlichkeitsarbeit zu leisten.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 8278.356,
                "end": 8283.416,
                "text": "Wie gesagt, was ich vorhin auch erw\u00e4hnt habe, von meiner Freundin den Workshop,",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 8283.596,
                "end": 8290.456,
                "text": "den sie gemacht hat zum Beispiel oder Diskussionsabende in Hannover \u00fcber einen",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 8290.456,
                "end": 8294.896,
                "text": "Stammi-Auftritt auf dem CSD mit Leuten ins Gespr\u00e4ch kommen.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 8296.336,
                "end": 8298.716,
                "text": "Das sind kleine Schritte, aber es sind Schritte.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 8300.176,
                "end": 8301.876,
                "text": "Also ich glaube ...",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 8301.876,
                "end": 8303.616,
                "text": "Ich bin also zu ungeduldig.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 8304.696,
                "end": 8310.176,
                "text": "Ja, also ich meine, guck dir an, wie die homosexuelle Szene,",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 8310.176,
                "end": 8313.396,
                "text": "wie lange das gedauert hat, bis das anerkannt wurde.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 8313.616,
                "end": 8318.256,
                "text": "Ich wei\u00df nicht, es ist gar nicht so lange her, dass das noch unter Strafe stand in Deutschland.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 8319.136,
                "end": 8322.036,
                "text": "In Anf\u00fchrungsstrichen gar nicht so lange her. Wir haben auch schon 2020 ...",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 8323.553,
                "end": 8327.433,
                "text": "An der Stelle schaue ich auch so ein bisschen neidisch auf die Bewegung, was sie erreicht hat.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 8328.413,
                "end": 8332.633,
                "text": "Klar, aus einer Not heraus, diese Not haben wir im Grunde gar nicht,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 8332.753,
                "end": 8336.873,
                "text": "weil wir m\u00fcssen uns ja jetzt nicht outen, wir m\u00fcssen ja nicht drau\u00dfen rumrennen",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 8336.873,
                "end": 8340.633,
                "text": "und uns gegenseitig da verhauen oder sowas. Also es ist ja dann doch eher nochmal ein Schlafzimmerding.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 8340.933,
                "end": 8346.593,
                "text": "Also es ist was anderes als Homosexualit\u00e4t, als sexuelle Identit\u00e4t.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 8348.033,
                "end": 8353.813,
                "text": "Da schwanke ich immer noch, ob BDSM eine sexuelle Identit\u00e4t tats\u00e4chlich ist und auch sein muss.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 8353.813,
                "end": 8361.673,
                "text": "Nee, ich finde es ist ein Modus. Also BDSM ist halt ein Modus der Sexualit\u00e4t",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 8361.673,
                "end": 8364.693,
                "text": "und nicht sexuelle Identit\u00e4t.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 8365.053,
                "end": 8369.613,
                "text": "Also es geh\u00f6rt dazu, weil der Modus ja zur Identit\u00e4t dazu geh\u00f6rt und es kann",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 8369.613,
                "end": 8373.473,
                "text": "nat\u00fcrlich von Person zu Person unterschiedlich stark ausgepr\u00e4gt sein auch.",
                "speaker": "Salmoxis"
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            {
                "start": 8373.473,
                "end": 8380.413,
                "text": "Und man kann auch in Beziehungen, wo das nicht ausgelebt werden kann,",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "end": 8383.353,
                "text": "man kann da auch einen Leidensdruck mehr oder weniger empfinden.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
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                "start": 8383.433,
                "end": 8386.473,
                "text": "Das ist, wie gesagt, auch wieder, da sind wir auch wieder dabei,",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "end": 8389.473,
                "text": "auch wieder unabh\u00e4ngig von den Personen.",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "Aber ich w\u00fcrde es halt schon stark von der sexuellen Orientierung abgrenzen.",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "Ich komme nat\u00fcrlich jetzt immer, damit komme ich immer irgendwie,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "macht das nicht auch einen Reiz aus, dass es so ein bisschen verruht und verboten ist?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Auf jeden Fall.",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "Also es w\u00fcrde doch dann weniger Spa\u00df machen, wenn das normal w\u00e4re.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "end": 8413.313,
                "text": "Es kommt drauf an, also mir ist das egal, wie das gesellschaftlich anerkannt ist.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
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                "text": "Ich habe nicht das Bed\u00fcrfnis danach irgendwie an die \u00d6ffentlichkeit damit zu",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "end": 8421.553,
                "text": "gehen und zu sagen, akzeptiert mich so wie ich bin, ich bin BDSMler.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
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                "start": 8421.553,
                "end": 8426.613,
                "text": "Und insofern ist mir das relativ egal tats\u00e4chlich.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
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                "end": 8430.273,
                "text": "Trotzdem mache ich das gerne, dass ich dann irgendwie auf dem CSD auch dann",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 8430.273,
                "end": 8435.113,
                "text": "da mit dabei stehe als inoffizieller Helfer und eher Anh\u00e4ngsel.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
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                "end": 8439.413,
                "text": "Aber trotzdem ist es sch\u00f6n, Leute da auch irgendwie dar\u00fcber aufzukl\u00e4ren.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
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                "end": 8445.433,
                "text": "Und wei\u00df ich nicht, ja, es hat so ein bisschen das Verruchte,",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 8445.533,
                "end": 8449.213,
                "text": "aber das w\u00fcrde es, glaube ich, f\u00fcr mich nicht verlieren, wenn das irgendwie",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 8449.213,
                "end": 8451.853,
                "text": "gesellschaftlich anerkannter w\u00e4re tats\u00e4chlich.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 8451.993,
                "end": 8457.073,
                "text": "Also ich glaube, ich w\u00fcrde nicht aufh\u00f6ren, nur weil das auf einmal alle machen gef\u00fchlt.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 8457.193,
                "end": 8461.993,
                "text": "Ja gut, alle machen m\u00fcssen es ja auch nicht. Das ist ja wieder der andere Sprung,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 8461.993,
                "end": 8465.553,
                "text": "das \u00dcberzeugen davon, dass sie mitmachen sollen. Das wollen wir ja gar nicht.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 8466.923,
                "end": 8471.223,
                "text": "Wobei nat\u00fcrlich, wenn mit steigender Quote in der Gesellschaft die Partnersuche einfacher wird.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 8472.863,
                "end": 8473.183,
                "text": "Ja.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 8474.283,
                "end": 8476.663,
                "text": "Wollen wir mal so ein bisschen Richtung Ende weg moderieren?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 8476.743,
                "end": 8478.883,
                "text": "Gibt es vielleicht noch was, wo du sagst, das ist dir wichtig, das muss rein?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
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                "text": "Ehrlich gesagt, wei\u00df ich auch gerade gar nicht, \u00fcber was wir schon alles gesprochen",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 8482.983,
                "end": 8485.143,
                "text": "haben. Man ist so im Moment.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
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                "end": 8490.303,
                "text": "Ich habe eine Liste. Wir haben uns jetzt quasi so ein bisschen leer gequatscht.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "end": 8493.723,
                "text": "Wir k\u00f6nnten jetzt noch weitermachen und wenn wir das tun, dann tun wir das einfach ohne Mikrofon.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "start": 8494.983,
                "end": 8500.123,
                "text": "Ja, lieber Salmoxis, vielen, vielen, vielen Dank, dass wir ja mal ein bisschen",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 8500.123,
                "end": 8500.863,
                "text": "rumdiskutieren k\u00f6nnen.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 8500.923,
                "end": 8504.103,
                "text": "Das ist auch so ein kleines Experiment f\u00fcr mich gewesen, dass ich halt sage,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 8504.183,
                "end": 8506.463,
                "text": "okay, wir diskutieren und ich hau dir da einfach mal ein bisschen was um die",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 8506.463,
                "end": 8507.563,
                "text": "Ohren und dann gucken wir, was kommt.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 8508.883,
                "end": 8512.023,
                "text": "Vielen Dank, dass ich dein Gast sein d\u00fcrfte, dass ich das Besondere,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 8512.023,
                "end": 8514.863,
                "text": "das Ding der Woche betreten d\u00fcrfte. Das finde ich total super.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 8514.963,
                "end": 8516.483,
                "text": "Ich muss jetzt zu Hause erstmal ein bisschen schw\u00e4rmen.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 8517.503,
                "end": 8517.783,
                "text": "Gerne.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 8517.783,
                "end": 8521.223,
                "text": "Ich mag nochmal sagen, wie man dich erreichen kann. Oder das magst du vielleicht",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 8521.223,
                "end": 8524.203,
                "text": "sogar selber sagen. Wenn wir H\u00f6rerfragen haben, dann ...",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 8524.203,
                "end": 8527.583,
                "text": "Dann bei Fatlife an Salmoxis auch.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 8527.783,
                "end": 8531.683,
                "text": "An Salmoxis. Ich werde die Folge eh so benennen. Da kann man auch die Schreibweise",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 8531.683,
                "end": 8533.483,
                "text": "auch rauskriegen. Das ist \u00fcberhaupt kein Problem.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 8534.143,
                "end": 8537.923,
                "text": "Und da darf man dir hinschreiben, wenn man dir zweideutige Angebote machen m\u00f6chte.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 8538.943,
                "end": 8542.063,
                "text": "Keine Dickpics bitte. Und keine generellen Nacktbilder.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 8543.063,
                "end": 8547.123,
                "text": "Okay, das sollte hinzukriegen sein. Wobei die H\u00f6rerschaft ist da tats\u00e4chlich sehr ...",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 8547.803,
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                "text": "Diszipliniert, finde ich. Das finde ich total klasse, dass auch die M\u00e4dels da",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 8551.303,
                "end": 8553.363,
                "text": "nicht irgendwie total plump angegraben werden.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 8553.523,
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                "text": "Darf ich mal l\u00e4stern?",
                "speaker": "Salmoxis"
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            {
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                "text": "Ja, l\u00e4ster mal.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "start": 8555.383,
                "end": 8557.783,
                "text": "FetLife ist ja auch nicht DSZ. Ah.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
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                "text": "Ja, wobei, bei beiden kannst du keine Bilder verschicken.",
                "speaker": "Sebastian"
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            {
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                "text": "Habe ich noch nie probiert, tats\u00e4chlich, also insofern. Ich bin auch nicht so",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 8566.643,
                "end": 8570.323,
                "text": "viel auf FetLife unterwegs, tats\u00e4chlich. Einmal im Monat, so, reicht.",
                "speaker": "Salmoxis"
            },
            {
                "start": 8570.523,
                "end": 8574.223,
                "text": "Ja, ich nutze das tats\u00e4chlich aber auch eher als mit Leuten,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "end": 8577.023,
                "text": "die ich auf Stammtischen, schon auf Partys getroffen habe, in Kontakt zu bleiben.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "end": 8578.283,
                "text": "Und daf\u00fcr ist es total klasse.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Der Rest interessiert da eigentlich",
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                "text": "fast gar nicht. Na gut, der Veranstaltungskalender ist noch gut.",
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                "text": "Jetzt fangen wir schon wieder das Quatschen an. Nee, wir bringen das jetzt hiermit zum Ende.",
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                "text": "Also, sein Mox ist bei FetLife, okay. Ansonsten nochmal, wie man den Podcast kriegt.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Mir schickt man Mails an Sebastian at kunstderunvernunft.de und dann gibt es",
                "speaker": "Sebastian"
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                "end": 8600.303,
                "text": "noch Twitter und Instagram und das ganze Zeug. Das findet man aber sch\u00f6n in den Shownotes.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Und da wird auch alles m\u00f6gliche an Links drin sein zu dieser Folge.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Und vielleicht sogar ein Bildchen, mal gucken.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "end": 8609.163,
                "text": "Ich habe n\u00e4mlich eins gemacht eben. Liebe H\u00f6rer und H\u00f6rerinnen,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
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                "end": 8610.643,
                "text": "jetzt st\u00e4nde ich auch mal.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "end": 8611.503,
                "text": "Sehr gut.",
                "speaker": "Salmoxis"
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                "text": "Nein, liebe H\u00f6rerInnen, dann ist das, glaube ich, ganz korrekt.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 8615.343,
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                "text": "Ich werde das noch lernen.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 8617.143,
                "end": 8619.963,
                "text": "Ihr habt es bis zum Ende geschafft. Ihr habt durchgehalten. Vielen,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 8620.063,
                "end": 8623.463,
                "text": "vielen Dank. Und wir hoffen, ihr habt auch ein bisschen Spa\u00df dabei gehabt.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 8624.043,
                "end": 8627.683,
                "text": "Und ja, lieber Salmoxis, Dankesch\u00f6n.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Hat Spa\u00df gemacht.",
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                "text": "Gut, dann alles Gute. Macht's gut. Bis zum n\u00e4chsten Mal. Tsch\u00fcss.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 8633.763,
                "end": 8635.003,
                "text": "Tsch\u00fcss. Untertitelung des ZDF, 2020.",
                "speaker": "Salmoxis"
            }
        ]
    }
}