Folge - Unvernunft Live 24.10.2024 - Masochismus
Automatisches Transcript
Sebastian: Hallo und guten Abend zur Kunst der Unvernunft, dem Podcast,
Sebastian: in dem Menschen über BDSM sprechen.
Sebastian: Willkommen zur Live-Folge Nummer 143. Mein Name ist Sebastian Stix und ich begrüße
Sebastian: ganz herzlich den Chat, den Tonmeister.
Sebastian: Aber noch viel lieber begrüße ich links neben mir sitzen, nicht mehr gegenüber, das Podcast-Subi.
Sebastian: Applaus. So, und ja, schön, dass ihr da seid, ja, auch an die Menschen,
Sebastian: die jetzt live touren und an die Menschen, die das hier vielleicht auch ein bisschen später hören.
Sebastian: Wir haben heute ein spannendes Thema und vielleicht mache ich mal einen kleinen Überblick.
Sebastian: Also mein Name ist Sebastian Stix und ich werde hier durch den Abend leiten.
Sebastian: Ich habe ein paar Einspieler und heute diese Live-Sendung funktioniert,
Sebastian: wenn hier Menschen anrufen. Dazu kommen wir ein bisschen später,
Sebastian: denn ich habe einen pickepackevollen Sendeplan und mein Gott,
Sebastian: hier ist wirklich alles drauf.
Sebastian: Wahnsinn, vielleicht doch, jetzt gibt es erstmal die Anleitung,
Sebastian: wie das hier funktioniert.
Sebastian: Also BDSM ist das Thema und Thema heute Masochismus.
Sebastian: Früher, da war BDSM ganz einfach, da gab es noch Sadomaso, also den Sadisten
Sebastian: und den Masochisten oder die Masochistin und die Sadistin und Ende.
Sebastian: Und ja, heute haben wir so viele Kings, dass ich es offenbar geschafft habe,
Sebastian: in 142 Live-Folgen keine über dieses Thema zu machen.
Sebastian: Trotzdem ist Masochismus ja dann doch irgendwie eine Basis von BDSM.
Sebastian: Die meisten Videos immer in, haben früher oder später damit heftig zu tun,
Sebastian: ob sie dann irgendwie Schmerzen in der Hand haben oder am Popo,
Sebastian: das spielt erstmal keine Rolle, aber ja.
Sebastian: Ist halt irgendwie ein Thema, das fast alle BDSM-Innen betrifft.
Sebastian: So, jetzt ist ja natürlich die Frage, genießt ihr die Lust am Schmerz?
Sebastian: Ich kenne das ja selber so ein bisschen, wenn ich das Podcast so wie irgendwie in der Nähe habe.
Sebastian: Das ist toll, aber ich als möglicherweise leicht sadistisch angehauchter Mensch,
Sebastian: ich kann die Reaktionen deuten.
Sebastian: Ich kann ihr Feedback deuten. Aber wie sich das für sie anfühlt,
Sebastian: ja, das ist dann für mich tatsächlich rätselhaft, denn für mich ist jeder Schmerz
Sebastian: eben genau dieses, ich stoße mir den kleinen Zeh an der Türkante und das ist einfach doof.
Sebastian: Also wirklich verstanden habe ich es nicht, welcher Schmerz wirkt wie,
Sebastian: was pusht oder was ist einfach Strafe und doof und unangenehm und hat das überhaupt
Sebastian: noch was mit Masochismus dann zu tun.
Sebastian: Wann hebt sie ab, wann fliegt sie für mich und wohin geht die Reise ja ich glaube
Sebastian: auch für dich meine Liebe das Stoßen an der Türkante ist für dich genauso doof wie für mich.
Sebastian: Das ist kein ganz sicheres Nein okay, aber es ist wirklich so eine Frage,
Sebastian: was macht aus einem Aua ein, oh Gott das klingt jetzt fürchterlich ein tolles Autschi,
Sebastian: und vielleicht könnt ihr mir das heute erklären ich mag mit euch darüber sprechen
Sebastian: wie ist das, hat sich das vielleicht verändert Wurde es mehr? Brauchtet ihr mehr?
Sebastian: Was genießt ihr und was nicht? Und an die Top-Personen natürlich die Frage,
Sebastian: wie erklärt ihr euch das eigentlich alles?
Sebastian: Habt ihr mit MasochistInnen zu tun und könnt ihr das nachvollziehen oder nicht?
Sebastian: Und an die SwitcherInnen, ja, wie sieht es bei euch aus?
Sebastian: Ach, da könnte ich jetzt tausend Fragen stellen, die sage ich jetzt nicht.
Sebastian: Also Fragen über Fragen, sprechen wir mal darüber, über Masochismus.
Sebastian: Kleine Anleitung zur Live-Sendung, wie funktioniert das? Ich habe hier eine
Sebastian: Telefonleitung, die werde ich in ein paar Minuten wirklich einschalten und wenn
Sebastian: ihr mit mir darüber sprechen möchtet, dann könnt ihr einfach die Telefonnummer wählen.
Sebastian: Die steht dann im Chat und unten drunter steht sie auch nochmal und dann kann
Sebastian: ich euch hier direkt die Sendung holen.
Sebastian: Und ganz wichtig, ihr seid so anonym, wie ihr das sein möchtet.
Sebastian: Also ihr könnt euch mit eurem Nicknamen melden, ihr könnt auch ganz auf den Namen verzichten.
Sebastian: Es geht wirklich um den Inhalt hier und gar nicht so sehr darum, wer.
Sebastian: Ich freue mich natürlich trotzdem, wenn die Menschen mir irgendeinen Namen sagen,
Sebastian: dann kann ich euch ordentlich ansprechen und es sind alle aufgerufen,
Sebastian: sich zum Thema zu melden, die dazu was sagen möchten,
Sebastian: also die Masochisten, Masochistinnen und auch alle anderen, wenn ihr was zum
Sebastian: Thema beizutragen habt,
Sebastian: plaudert mit mir, ob kurz oder lang, das liegt an euch und dann quatschen wir
Sebastian: einfach ein bisschen und werden mal diesem Mysterium Masochismus irgendwie ein
Sebastian: bisschen Wissen einhauchen.
Sebastian: Denn ich habe es schon bei Telegram geschrieben, es gibt wenig Sachen,
Sebastian: die man Vanilla-Menschen so schlecht erklären kann.
Sebastian: Ich versuche es ja immer mit dem Sport, das wurde aber auch mir schon heute
Sebastian: gesagt, dass das im Prinzip nicht funktioniert.
Sebastian: Okay, bevor es losgeht, habe ich hier aber noch eine schöne Pflicht zu erledigen.
Sebastian: Denn diese Folge hat einen Sponsor, Deviance. Das ist eine Online-Kennleihenplattform,
Sebastian: die für kinky Menschen ein paar Extras bietet. Wer bin ich und wen suche ich?
Sebastian: Deviance.com hat lange daran gearbeitet, dass ihr euch selbst wiederfinden könnt
Sebastian: und lässt euch mit dem Eingabefeld Profiltext bitte hier eingeben, nicht allein.
Sebastian: Die haben ein ganzes Magazin mit Tipps und Vorschlägen und gute Hilfestellungen im Portal.
Sebastian: Und die helfen euch zu zeigen wer ihr wirklich seid
Sebastian: ihr seid zum beispiel masochist dann macht
Sebastian: doch dort euer kreuz und der algorithmus schaut wer zu euch
Sebastian: passen könnte aber wer verlässt sich schon gerne auf so
Sebastian: einen algorithmus computer teufels zeug egal wie gut das funktioniert die wir
Sebastian: uns hat seit kurzem auch eine neue funktion nämlich eine profil suche das heißt
Sebastian: ihr sucht die sadistin die euch nach der session eine heiße schokolade serviert
Sebastian: natürlich mit sahnehaube und die zudem auch noch zu eurer Orientierung passt
Sebastian: und auch gerne mit Socken im Bett schläft. Kein Problem.
Sebastian: Nein, ich übertreibe natürlich ein wenig. Aber die neue Profilsuche hilft euch
Sebastian: wirklich, Menschen aktiv zu finden und sollte ausprobiert werden.
Sebastian: Den ersten Eindruck beim Gegenüber, den müsst ihr aber dann schon selbst hinterlassen.
Sebastian: Aber auch da hilft das Magazin.
Sebastian: Nur für Unvernunft-Hörerinnen gibt es 30 Tage die Premium-Version von Deviants.
Sebastian: Benutzt unbedingt den Link deviance.com slash unvernunft oder schaut auf der
Sebastian: Podcast-Startseite vorbei und checkt, ob Deviance wirklich so gut ist,
Sebastian: dass ihr Deviance selbst bald gar nicht mehr braucht.
Sebastian: So, und ich verrate jetzt schon mal, wir werden nachher noch ein bisschen was
Sebastian: verlosen, denn es gibt ja die
Sebastian: alte Tradition der Schätzfrage und ich habe hier noch Shirts von denen.
Sebastian: Fangen wir mal an. Also, Thema Masochismus. Ja, wenn ihr mit mir darüber sprechen
Sebastian: möchtet, gar kein Thema, die Telefonnummer, die schicke ich euch jetzt mal direkt in den Chat rein.
Sebastian: Und wenn ihr sagt, oh ja, darüber möchte ich gerne mit dir sprechen,
Sebastian: ich möchte das ein bisschen erklären oder wenn ihr genauso ratlos seid wie ich,
Sebastian: dann wählt die 0510191189529, wählt sie nicht, denn es klingelt tatsächlich schon hervorragend.
Sebastian: Hallo, Sebastian hier, mit wem spreche ich?
AnruferIn: Hi Sebastian, hier ist der Sub.
Sebastian: Der Sub, der Sub von Dom mit Sub.
AnruferIn: Richtig, richtig geraten.
Sebastian: Ja, hast du mit diesem Amasochismus irgendwie zu tun?
AnruferIn: Ja, schon irgendwie. Du weißt ja, bei uns ging es mir erst mal früher mehr um
AnruferIn: die Unterordnung und so weiter.
AnruferIn: Und da ja mein Partner als Dom eher der Sadist ist, hat sich das so Zug um Zug
AnruferIn: halt immer weiterentwickelt.
AnruferIn: Und er sagte immer so schön so, gib mir nie eine Peitsche in die Hand, du wirst es bereuen.
AnruferIn: Ja, und irgendwann kam das Stück, was du ja auch bei uns unter der Folge als
AnruferIn: Bildchen hast, kam so als erstes Stück ja hinzu und ja, mittlerweile ist es
AnruferIn: nicht bei dem einen geblieben und viele andere Dinge auch, die entsprechend Aua tun.
Sebastian: Ich fange mal an, erstmal dich ordentlich vorzustellen. Folge 74,
Sebastian: Dom und Zap, das seid ihr beiden.
AnruferIn: So sieht das aus.
Sebastian: Und ich hätte jetzt bei dir nicht in Frage gestellt, dass du die Peitsche gerne spüren möchtest.
Sebastian: Es gab also eine Zeit, wo du gesagt hast, das muss jetzt nicht sein?
AnruferIn: Genau, also das hat sich erst über die Zeit sozusagen quasi entwickelt.
AnruferIn: Am Anfang ging es halt wirklich rein Unterordnungen und Co.
AnruferIn: Und dass es auch richtig Aua sein darf, kam erst später.
Sebastian: Okay, warum? Warum? Nein, erst mal die Frage, würdest du sagen,
Sebastian: du hast Spaß daran oder ist es einfach nur Aua?
AnruferIn: Das ist jetzt wieder wie mit der Türkante und dem Sport. Es ist schwer zu sagen.
AnruferIn: Also es ist, ich finde es ist, du sagst es ja auch, es ist schwer zu definieren,
AnruferIn: was man daran finden kann und so weiter.
AnruferIn: Dem stimme ich vollkommen zu. Also vor allem, wenn man das jemandem erklären will.
AnruferIn: Natürlich ist es Aua, aber es ist auf der anderen Seite Aua,
AnruferIn: es tut dir jemand Dominantes, du ordnest dich unter, wie auch immer und irgendwann
AnruferIn: kommt dieser Endorphinschub und da sind wir genauso bei dem Punkt,
AnruferIn: irgendwann gibt es so einen Punkt, so einen Triggerpunkt, der dann irgendwann
AnruferIn: erreicht wird, wenn es jemand gut macht.
AnruferIn: Also wenn du nur draufzimmerst, dann ist es so ähnlich wie die blöde Tür oder
AnruferIn: die Schrankkarte oder was weiß ich was.
AnruferIn: Aber wenn das jemand in ein Spiel, in den richtigen Subspace bringt und man
AnruferIn: leidet für denjenigen und es tut dann aber,
AnruferIn: dann wiederum kommt so der Endorphinschub quasi raus, dass man eigentlich noch
AnruferIn: mehr will, sodass es vielleicht sogar durchaus meinen Partner dann gibt,
AnruferIn: der dann sagt so, nee, nee, das reicht jetzt.
AnruferIn: Aber eigentlich mal noch nach mehr lächst.
AnruferIn: Also kommt das durchaus. Und da kam dann schon häufiger von anderen,
AnruferIn: weil so der Satz, you are a pain pick.
AnruferIn: So, was ich mich nie so definiert hätte.
AnruferIn: Und das kam jetzt aber von unterschiedlichen Stellen, inklusive dem letzten
AnruferIn: Urlaub, wo wir jetzt im Shop nach Spielzeugen nochmal geguckt haben.
AnruferIn: Und der Verkäufer meinte, you are absolute pain pick. Naja, okay.
Sebastian: Ich habe in Vorbereitung auf diese Sendung mal die erste Zeile bei Wikipedia
Sebastian: rausgesucht. Nein, die habe ich mir kopiert sogar.
Sebastian: Das ist mal schön so. Was ist eine Bezeichnung für schlechte Vorbereitung?
Sebastian: Ich habe was bei Wikipedia rausgesucht. Aber ich fand den ersten Satz so schön.
Sebastian: Als Masochismus wird eine Persönlichkeitseigenschaft bezeichnet,
Sebastian: bei der ein Mensch positive Emotionen daraus zieht, dass ihm Schmerzen zugefügt
Sebastian: wird. Und ich glaube, das ist dieser Punkt, dass man das mit etwas Positivem verknüpft.
Sebastian: Und deshalb mag ich dich mal fragen, verarscht dich dein Gehirn,
Sebastian: weil du hinterher ein gutes Gefühl hattest durch diesen Endorphinschub.
Sebastian: Kann man sich an den Schmerzrückblicken gar nicht mehr so erinnern,
Sebastian: dass der so böse war? Oder ist das doch sehr präsent?
AnruferIn: Nee, also es ist schon präsent. Es ist ja auch schön, wenn du,
AnruferIn: und ich glaube, da würde mir links neben dir die Dame sicher zustimmen,
AnruferIn: wenn es intensiv ist und man es auch noch eine Zeit danach spürt, beim Hinsetzen,
AnruferIn: beim irgendwo drauf,
AnruferIn: die Stellen oder wo auch immer.
AnruferIn: Es erinnert einen ja immer wieder an die geile Session, die man dabei gehabt
AnruferIn: hat und das geile Spielen, was man dabei gehabt hat. Also ich finde es eher
AnruferIn: schade, wenn es dann sozusagen vorbei ist und man danach nichts noch daraus ziehen kann.
AnruferIn: Aber ja, ich glaube, das Gehirn und sozusagen mit Endorphinen und so spielt
AnruferIn: dann natürlich schon seine sozusagen seine Rolle.
AnruferIn: Naja gut, verarschen würde ich nicht sagen, aber bringt einen eben halt genau
AnruferIn: in diesen Space, sodass das in Kombination in Richtung willenlos und Freude
AnruferIn: daran sozusagen quasi ist.
Sebastian: Also ein bisschen wie bei Urlaub, egal wie verregnet der Urlaub war,
Sebastian: egal wie schrecklich das Essen war, hinterher erinnert man sich und sagt,
Sebastian: ja vor zwei Jahren, das war ja so schön da und man hat völlig verdrängt,
Sebastian: dass da vielleicht irgendwas blöd war.
AnruferIn: Schlechtes Beispiel, wir kommen gerade von Gran Canaria mit strahlendem Sonnenschein
AnruferIn: zurück, die Präkter ist in Deutschland, genau umgekehrt, aber ja.
Sebastian: Ja gut, dann ist der Urlaub mal gelungen, okay.
Sebastian: Wie ist denn das, der Moment, also ich sag mal hinterher, okay,
Sebastian: Endorphine im Blut, also wirklich Droge im Blut, ist gut.
Sebastian: Dabei, ja, da hat man natürlich diese emotionale Bindung, das ist beisammen
Sebastian: und es passiert ja auch was, worauf man sich konzentrieren kann, auch okay.
Sebastian: Aber kurz vorher, also was weiß ich, heute Abend steht irgendein Event an und
Sebastian: das kommt immer näher und du weißt, es wird wehtun.
Sebastian: Hat man davon nicht ein bisschen Schiss und sagt, muss ich das haben? Hast du da mal Zweifel?
AnruferIn: Nee, Zweifel eigentlich nicht. Im Zweifelsfall gibt es ja immer noch Stop-Word
AnruferIn: und Safe-Word oder wie auch immer.
AnruferIn: Aber nee, eigentlich ist es schon eine Vorfreude. Also ich glaube,
AnruferIn: es hängt aus meiner Sicht, aber das mag jeder andere,
AnruferIn: es mag ja noch vielleicht welche
AnruferIn: oder Personen geben, die noch viel masochistischer sind, als ich es bin.
AnruferIn: Aber ich finde halt, das Reizvolle dabei ist eben schon, also es gibt auch eine
AnruferIn: Vorfreude darauf, weil man ja vielleicht auch das Ergebnis dahinterher sozusagen kennt.
AnruferIn: Aber das ist halt genau der Unterschied, wenn es jemand gut kann,
AnruferIn: dann, ja, wir haben ja sehr viele auch im Chat, die auch immer Reaktionsfetischisten und so.
AnruferIn: So, das heißt, wenn du, du spielst hart, du spielst wieder sanfter,
AnruferIn: du spielst wieder hart, du bringst wieder an die Grenze, du gehst wieder einen Schritt zurück,
AnruferIn: ja, so, also dieses Spiel, das ist ja eine Dynamik, die dadurch entsteht,
AnruferIn: so, und dann hältst du auch viel mehr aus, also, wenn ich jemand habe,
AnruferIn: Ich habe mit irgendjemandem vorletzt, also vor dem Urlaub quasi sozusagen gespielt
AnruferIn: oder er wollte sich ausprobieren, sagen wir es mal diplomatischer so,
AnruferIn: hatte da wenig Erfahrung drin und haute einfach nur gleich drauf.
AnruferIn: Das ist dann vergleichbar eher mit einer Schrankkante oder einer Türkante.
AnruferIn: Und das bringt auch einen auch gar nicht in den Space. Also das war einfach Krise.
Sebastian: Der Space muss sein, ja?
AnruferIn: Ja, also irgendwo, genau, also man muss da auch das Feeling dafür haben,
AnruferIn: um diese Dynamik zu erzeugen, so geht es mir zumindest,
AnruferIn: weil ansonsten ist ein Rohrstock oder ist eine Peitre oder ein Flogger oder
AnruferIn: was auch immer man verwendet, ist eben genau wie eine Türkante,
AnruferIn: ja, dann sagst du so, boah, nee, das bringt mich gar nicht und aus meiner Sicht,
AnruferIn: oder zumindest mir geht es so,
AnruferIn: der Kopf muss auch frei dafür sein, also wenn ich jetzt die ganze Zeit an Arbeit
AnruferIn: oder irgendwas Blödes denken muss oder was weiß ich, was noch alles zu tun ist,
AnruferIn: wie auch immer, dann funktioniert das auch nicht.
Sebastian: Ja, ich habe hier aus dem Chat von DevilDev was Schönes. Die fragt nämlich,
Sebastian: geht es nur um Schläge oder darf Schmerz auch anders hervorgerufen werden?
Sebastian: Geht es nur um rein körperlichen, physischen Schmerz oder darf es auch psychischer Masochismus sein?
Sebastian: Den Begriff finde ich spannend, aber das tut natürlich auch weh.
AnruferIn: Ja, das kann übrigens, also gefühlt, psychisch kann teilweise noch viel,
AnruferIn: viel, viel härter sein. wenn du was möchtest und das gibt es nicht oder du hast irgendwas.
AnruferIn: Also damit kannst du natürlich auch sehr viel hervorrufen, das ganz klar.
AnruferIn: Und nein, es müssen auch nicht nur die Schläge sein. Du kannst auch anders was,
AnruferIn: wenn das nur ein Nippelplay oder sowas ist, kannst du auch das jetzt nicht schlagen,
AnruferIn: aber das ist natürlich auch ein physischer Schmerz.
AnruferIn: Aber das heißt also, dieses ganze Potpourri sozusagen quasi dazu oder vielleicht
AnruferIn: auch irgendwas psychisch,
AnruferIn: Weil es gibt ja diesen Oktober, der ja im Moment gerade ist.
AnruferIn: Du kannst ja auch unter den No Nuts November.
AnruferIn: Das heißt, im Prinzip kannst du ja zum Beispiel auch psychisch sagen,
AnruferIn: hey, nein, es gibt jetzt keine Orgasmen oder sowas. Du bleibst gelockt.
Sebastian: Bleidest du unter dieser Tradition?
AnruferIn: Nö, ich mache das dieses Jahr sogar freiwillig schon seit Juli.
AnruferIn: Aber ja, aber weil das halt auch in das Spiel dann wieder quasi sozusagen rein
AnruferIn: aber auch damit kannst du ja jemanden wirklich an Grenzen bringen oder sowas und der Geist ist ganz.
Sebastian: Schön stark darin auch Dinge zu verstärken.
AnruferIn: Ich versuche.
Sebastian: Heute so ein bisschen ich habe immer festgestellt, wenn du über BDSM sprichst
Sebastian: mit Nicht-BDSM dann hast du das Problem, die können ganz viel Kram nachvollziehen, aber,
Sebastian: dass es toll sein soll, verhauen zu werden also da setzt es dann aus Und ich
Sebastian: komme ja immer mit meinem Sportbeispiel, aber ich habe gerade von SoftBubble
Sebastian: im Chat noch ein schöneres Beispiel gefunden. Scharfes Essen.
AnruferIn: Ja.
Sebastian: Das ist ja auch eine Art Schmerz.
Sebastian: Das ist scharf und fürchterlich, aber irgendwie macht man es trotzdem und bestellt den Kram.
Sebastian: Ist egal, wie hinterher Magen und sonst was rebelliert.
Sebastian: Also wenn es sehr scharf ist und trotzdem ist es irgendwie geil.
Sebastian: Vielleicht, also hast du vielleicht ein Beispiel, wie kann ich jemandem,
Sebastian: der das nicht nachvollziehen kann, das erklären, außer mit Sport?
AnruferIn: Ja, ich hätte wahrscheinlich auch
AnruferIn: eher die Sport, also ich finde den Sportvergleich eigentlich gar nicht,
AnruferIn: also obwohl Sport nicht mein Hauptthema ist, aber du leidest da drauf und freust
AnruferIn: dich nachher, dass du das erreicht hast oder das Ziel erreicht hast oder wie
AnruferIn: auch immer, oder es im Team erreicht hast,
AnruferIn: also deswegen finde ich das Sportbeispiel eigentlich gar nicht so schlecht.
AnruferIn: Gut, das scharfe Essen würde ich dann wahrscheinlich dann wahrscheinlich eher liegen lassen.
AnruferIn: Aber ja, doch, also das ist schon das.
AnruferIn: Aber klar, nicht BDSMer, für die ist SM einfach der eine haut,
AnruferIn: der andere kriegt. Und das lässt sich nicht nachvollziehen.
AnruferIn: Aber was halt glaube ich auch wichtig ist, dass man das steigert und auf den anderen auch eingeht.
AnruferIn: Also nur, wie gesagt, eben drauf funktioniert, also meines Erachtens.
Sebastian: Was macht den Unterschied? Also bist du ja der Typ, langsam aufwärmen oder,
Sebastian: jetzt komm, ordentlich heftig, ein schönes Zitat aus der Lira-Folge habe ich,
Sebastian: warum aufwärmen, wenn man auch gleich loslegen kann?
AnruferIn: Jetzt würde ich sagen beides, weil es kann beides reizvoll sein.
AnruferIn: Im richtigen Setting kann es sein, direkt nach unten und auf geht's.
AnruferIn: Es kann aber auch mit dem Aufwärmen und dann über eine Zeit oder auch über mal
AnruferIn: Stunden oder mal über Wochenende hinweg, immer wieder, so konstant sozusagen,
AnruferIn: auch das kann sozusagen reizvoll sein.
AnruferIn: Wir haben letztes Jahr Silvester in Berlin,
AnruferIn: quasi verbracht und der Dom hat, da war jemand, ich glaube 30.
AnruferIn: Oder sowas, das war eine Spanking-Veranstaltung.
AnruferIn: Und der hat einfach mit dem Bohrstock, und das war gar nicht so fest,
AnruferIn: aber der hat so Endorphine bekommen, der ist wie Rumpelstilzchen,
AnruferIn: durch den Raum behüpft, vor Vorfreude, was weiß ich was.
AnruferIn: Und dann dachte ich mir so, oh, oh, ich bin Weichei, obwohl dem so nicht ist.
AnruferIn: Aber dann sieht man auch, Aber der hatte so richtig seine Freude daran und da war dann eher genauso.
AnruferIn: Null auf 100 sofort, wenn du da mit langsam aufwärmen oder ein bisschen was.
AnruferIn: Der hätte gesagt, hallo, ich wollte Spanking und ich streiche.
AnruferIn: Aber so ist halt, glaube ich, jeder unterschiedlich. Aber ich glaube,
AnruferIn: das muss auch zu dem Setting passen.
Sebastian: Ja, ich stelle mir das gerade vor. Es war lustig.
AnruferIn: Also es war ein Bild für Götter.
AnruferIn: Also ich habe es ja nebendran, ich kniete oder saß auf dem Boden oder so und
AnruferIn: guckte zu und derjenige war über dem Spankbock und so, ja mach,
AnruferIn: aber ich kann immer nur ein bisschen, war ein bisschen älter,
AnruferIn: wie auch immer und so, was weiß ich, der erste Schlag, aua, der zweite Schlag,
AnruferIn: aua, der dritte Schlag, geil, der vierte Schlag, noch geiler und noch mehr,
AnruferIn: dann so nach fünf Minuten oder vier, fünf Minuten so, war dann für ihn auch
AnruferIn: genug, aber er hatte so viel Endorphin im Körper,
AnruferIn: was weiß ich, gut, dann war vielleicht eine halbe Stunde Pause in der Kammer,
AnruferIn: Kannst du noch mal? Kannst du noch mal? Wie auch immer.
AnruferIn: Also das war schon lustig auch anzusehen. Aber ja.
Sebastian: Ja, das ist natürlich großartig, wenn das Setting dann wirklich so ist,
Sebastian: dass die Menschen, das ist wie so ein Schalter, dass das einfach umgelegt wird und dann passt das.
Sebastian: Aber jetzt hat es das eben schon gesagt. Da habe ich überlegt, bin ich ein Weichei?
Sebastian: Das ist also, man müsste ja eigentlich meinen, BDSM ist nichts vergleichbar.
Sebastian: Trotzdem macht man das ja so ein bisschen.
Sebastian: Oder ist das etwas, was du sofort gleich wieder an die Seite legst?
Sebastian: Oh, der hält, also ist das eine Auszeichnung, wenn eine Person sehr viel aushält
Sebastian: und ist das irgendwie, bringt das Prestige oder ist das eigentlich egal oder wie siehst du das?
AnruferIn: Also ich sehe das nicht so. Die Rückfrage, ich bekomme halt sehr viel doch von
AnruferIn: anderen Devoten ja auch mit, die sagen, boah, ich halte ja gar nichts aus.
AnruferIn: Und man sagt, ey, du hältst schon ganz schön viel aus oder so.
AnruferIn: Aber ich glaube, es muss auch nicht unbedingt. Also ich kenne auch welche,
AnruferIn: die sehr sanft das nur machen in einem kleinen Setting.
AnruferIn: So, wenn das deren Setting ist, ist das gut. Was weiß ich, wenn es andere,
AnruferIn: da gibt es manchmal, wo ich eher so bin und denke mir so,
AnruferIn: Das wäre jetzt vielleicht nichts für mich. Und dann zeigt mir mein Partner durchaus
AnruferIn: mal so ein paar Sekunden ein Video, wo er mal so nebenbei das iPhone mal mitlaufen
AnruferIn: lassen hat, wo ich denke so, das bist du, okay.
AnruferIn: Was weiß ich, weil man das selber in dem Moment überhaupt nicht wahrnimmt.
Sebastian: Echt nicht?
AnruferIn: Nee.
Sebastian: Das ist ja toll für Top, wenn man dann irgendwie sich da die ganze Arbeit macht
Sebastian: und dann kommt es nicht an.
AnruferIn: Ja, du nimmst es wahr, aber der Kopf ist abgeschaltet, du bist da drin, was weiß ich was.
AnruferIn: Und wenn du dann wirklich mal nachher siehst, wie da draufgehauen war,
AnruferIn: also das ist ganz lustig, ich sag dir ja,
AnruferIn: wir kommen gerade ja aus Gran Canaria zurück, aber wir waren letztes Jahr dort,
AnruferIn: was weiß ich, und es gibt dort halt so Party-Locations,
AnruferIn: wo durchaus auch gefloggert und Covid, wobei wir da eher die Ausnahme sind,
AnruferIn: weil es eher um andere Sachen geht,
AnruferIn: aber auf einmal stand der halbe Raum voll.
AnruferIn: Also er war sozusagen nicht mit so einer Zunge quasi am Hauen.
AnruferIn: Das hat auch gut geknallt.
AnruferIn: Klar, draußen tolle, warme Temperaturen. Körper, da brauchst du nicht groß aufwärmen.
AnruferIn: Eben bei 8, weil es nicht gerade warm war.
AnruferIn: Und auf einmal stand der ganze Raum voll. Und er sagte, du, wir hatten gerade
AnruferIn: 10 Zuschauer, die einfach nur geguckt haben, weil es hat geknallt.
AnruferIn: Und die mussten alle zuschauen, was weiß ich.
AnruferIn: Und dann sprachen mich dann auch welche an und sagten, boah,
AnruferIn: Wahnsinn. Und ich so, echt?
AnruferIn: Ja, ich habe das gar nicht so wahrgenommen. Ich habe auch die Leute nicht wahrgenommen davon ab.
Sebastian: Das ist wirklich so ein Eintauchen für dich. Du bist dann woanders und dann
Sebastian: ist ja auch gut, dass du Dom dann dabei hast, der dann auch dafür sorgt,
Sebastian: dass du abschalten kannst und darfst.
AnruferIn: Genau, aber das ist halt auch die Vertrauensbasis, die dann auch da sein muss.
AnruferIn: Und halt auch diese Dynamik oder sowas. Oder durchaus mal, es kann ja auch mal
AnruferIn: sein, dass es jemand anderes macht, wenn er aber dabei ist, er kann mich lesen.
AnruferIn: Das heißt, er weiß ja auch, wie ich reagiere und merkt auch meine Reaktionen.
AnruferIn: Wäre jemand anders, der dich nicht kennt, musst du natürlich viel schneller
AnruferIn: dann vielleicht aber sagen, ja okay, das war jetzt so, keine Ahnung,
AnruferIn: eine 8 von 10 oder eine 6 von 10 oder wie auch immer oder so.
AnruferIn: Aber damit er dich einschätzen kann und er kann es halt an den Körperreaktionen schon direkt.
Sebastian: Apropos 8 von 10 und 10 von 10, hat sich das im Laufe der Zeit gesteigert?
Sebastian: Brauchst du mehr, damit du fliegen kannst?
AnruferIn: Nee, brauche ich nicht mehr, aber wir spielen deutlich härter als zum Anfang.
AnruferIn: Also wie gesagt, wenn man sagt, damals, was weiß ich, gib mir keine Peitsche
AnruferIn: oder keinen Flocker in die Hand, und zwar mit weichem Leder.
AnruferIn: Heute sind hier von anderen Dingen dazugekommen.
AnruferIn: Artgerecht war ja bei dir ja auch schon, was weiß ich, mit so Gummibändchen
AnruferIn: dran, die machen ganz anderen Schmerz.
AnruferIn: Und was ich ganz interessant finde, ich weiß nicht, ob das Podcast-Hobie genauso geht,
AnruferIn: Also wenn man da liegt oder wenn man da steht oder wie auch immer und empfängt das,
AnruferIn: für mich ist dann immer so der erste Punkt so, was ist das, also was fühle ich
AnruferIn: gerade, also nicht nur, dass es Aua tut, sondern ich versuche dann herauszufinden,
AnruferIn: welcher Flocker ist das, ist es der Rohrstock, ist es wie auch immer,
AnruferIn: jeder hat einen anderen Schmerzreiz, der eine macht eher höher,
AnruferIn: der andere macht eher dumpfer, der eine macht irgendwas und so weiter,
AnruferIn: um mich dann irgendwie gefühlt auf das Werkzeug sozusagen einzustimmen.
Sebastian: Ja, sie nickt eifrig.
AnruferIn: Ja, und deswegen, dann braucht man nicht einen.
AnruferIn: Deswegen mittlerweile gibt es da eine ganze Farm von sozusagen.
AnruferIn: Und jedes macht so sein anderes. Der eine ist flächig, der andere ist spitz,
AnruferIn: der eine ist hoch und so weiter. Und das ist halt super.
AnruferIn: Und dann macht das Wechsel natürlich dann durchaus auch Sinn.
AnruferIn: Und dann kann es durchaus auch sein, dass eben Dom dann weiß,
AnruferIn: okay, den mag er jetzt gerade nicht so. Das ist ja auch nach Tagesempfinden.
AnruferIn: Mal magst du mehr das Höhere, mal mehr das Dumpfere, wie auch immer.
AnruferIn: Und dann kann es durchaus sein, dass er genau weiß, okay, den mag er jetzt gerade
AnruferIn: nicht. Dann wechselt er immer was, was jetzt vielleicht ein bisschen besser geht.
AnruferIn: Und wenn er mich dann ärgern möchte, wodurch er ja natürlich als Reaktionssadist
AnruferIn: dann durchaus seinen Spaß dran hat, dann nimmt er durchaus auch das andere Werkzeug
AnruferIn: mal wieder, weil er weiß genau, dass das jetzt gerade nicht so schön ist.
AnruferIn: Aber dann kommt danach halt wieder irgendwas sozusagen zum Auffangen und wie
AnruferIn: auch immer. Also soll er auf beiden irgendwie Freude machen.
Sebastian: Ich bin ja sehr gespannt, ob das alle Menschen heute Abend hier teilen werden.
Sebastian: Ich habe noch so eine letzte Frage zum Abschluss an dich.
AnruferIn: Gerne.
Sebastian: Welcher Schmerz geht auch heute gar nicht?
AnruferIn: Schwierig ist Hitze, also sowas wie Wachs oder sowas, also das ist schon echt
AnruferIn: und Kälte, also das sind so eher als ein klassischer Schmerz.
AnruferIn: Also das ist nicht so, dass wir das nicht auch austesten, aber das finde ich
AnruferIn: deutlich schwieriger als jetzt, ob es jetzt ein dumpfer oder hoher Schmerz ist.
Sebastian: Ich habe ja jetzt eine Anregung auf dem Podcast-Cover drauf.
Sebastian: Viel Spaß mit den Eiswürfeln.
Sebastian: Ja, aber das ist spannend. Also wenn sich das mal ändert, wenn du da sagst,
Sebastian: oh Mensch, ich kann jetzt irgendwie Kälte oder Hitze, ich weiß,
Sebastian: ich überlege gerade mit dem Heißluftfön.
Sebastian: Nein, das macht man nicht, damit macht man schnell was kaputt.
Sebastian: Aber wenn du das dann doch irgendwann in dein kann ich genießen Repertoire aufgenommen
Sebastian: hast, dann sag mal dringend Bescheid.
Sebastian: Und ich glaube, du bist noch lange nicht am Ende der Möglichkeiten angekommen.
AnruferIn: Aber es ist sehr lustig. Du kriegst ein Hotelzimmer zugewiesen und zwei Zimmer
AnruferIn: weiter im Flur steht die Eismaschine.
Sebastian: Ja, so schade, dass ihr gerade nicht mehr im Urlaub seid.
AnruferIn: Ja, ja, aber der Satz war auf jeden Fall, ob die wussten, was wir hier brauchen.
Sebastian: Also so eine amerikanische, wo man eimerweise Eis rausschleppen kann?
AnruferIn: Ja, ja, genau. Wo du einfach nur drunter halten kannst, drückst auf die Taste
AnruferIn: und es kommen einfach Eiswürfel oben raus.
Sebastian: Oh, großartig. Ja, okay, wir müssen mal dann irgendwann fragen, wo das war.
Sebastian: Also ich hatte, glaube ich, noch kein Hotel, wo man Eiswürfel so kriegt.
Sebastian: Man kriegt ja an der Bar mal was, aber das ist ja nicht spielausreichend.
Sebastian: Na gut, das ist ein Thema für ein anderes Mal.
AnruferIn: Genau, aber im Zweifelsfall kann Canaria Nähe der Dünen.
Sebastian: Nähe der Dünen, ja. Ich war da schon mal auf der Insel für einen Urlaub,
Sebastian: aber das ist jetzt, ich glaube, über 24 Jahre muss das her sein.
Sebastian: Meine Erinnerungen sind mir jetzt mal schlecht geworden, wenn wir mit dem Auto
Sebastian: durch die Gegend gefahren sind. Das weiß ich noch.
Sebastian: Das ist die Haupterinnerung. Da hat sich mein Gehirn nicht austricksen lassen.
AnruferIn: Gut, das kann auch masochistisch sein.
AnruferIn: Also wenn Dom mag nicht die Höhe, wenn du da herfährst und du guckst da runter,
AnruferIn: kann das durchaus auch sein.
Sebastian: Ja, das ist dann das Revanchieren. Da müssen wir dann mal drüber sprechen,
Sebastian: wenn die Folge Rache dann kommt.
AnruferIn: Rache dann kommt, genau, für die Rache-Folge.
Sebastian: Zu Weihnachten. Okay, vielen Dank. Das war schön komplex und gut erklärt. Sehr gerne.
Sebastian: Ich wünsche dir, was wünsche ich dir denn heute am besten? Ich wünsche dir Schmerz.
AnruferIn: Ja, das wird sicherlich dabei oder danach noch nie.
Sebastian: Ihr könnt ja so ein Spiel spielen. Immer wenn ich irgendein Wort sage,
Sebastian: dann passiert halt irgendwas bei euch.
AnruferIn: Ach, immer bei um Gottes Willen.
Sebastian: Um Gottes Willen, das ist ja unfair.
AnruferIn: Ja, aber um Gottes Willen, ich glaube, das wäre dann die nächste Schätzfrage.
AnruferIn: Wie oft habe ich in allen Sätzen Ja.
Sebastian: Okay.
Sebastian: Soll ich mir das abgewöhnen? Soll ich was anderes? Um Himmels Willen kann ich ja sagen.
AnruferIn: Nee, ist alles lustig.
Sebastian: Okay, alles klar. Habt eine schöne Zeit. Mach's gut. Tschüss.
Sebastian: So ihr Lieben, das war Sub vom Dom und ja, wenn ihr da was beitragen möchtet,
Sebastian: wenn ihr sagen möchtet, Mensch, Masochismus ist toll oder bei mir total anders oder,
Sebastian: vielleicht bin ich auch Top-Person, kann der überhaupt nicht nachvollziehen,
Sebastian: was euer Gegenüber da irgendwie dran toll findet,
Sebastian: wir kommen im Club, dann ruft mich gerne an.
Sebastian: 05101 911 8952 ist die Telefonnummer. Ich werde euch allerdings auch noch mit
Sebastian: dem einen oder anderen Einspieler heute beglücken können.
Sebastian: Und zwar habe ich interessanterweise nur einen Spieler von Frauen heute bekommen. Interessant.
Sebastian: Und da hätte ich mal den ersten, wo ist der denn, wo ist der denn, wo ist der denn?
Sebastian: Heute habe ich mir hier ein bisschen viel vorgenommen. Nehmen wir mal den von Katie.
Einspieler: Hi Sebastian, Kati hier. Erstmal vielen Dank für den ganzen Podcast,
Einspieler: den du so machst. Echt super.
Einspieler: Und da das heute irgendwie genau mein Thema ist, ich aber auf einem Stammtisch
Einspieler: später bin und deshalb nicht anrufen kann, dachte ich, ich mache mal einen Einspieler.
Einspieler: Painplay ist für mich währenddessen schön. Ich mache auch, was Painplay angeht,
Einspieler: hauptsächlich Impactplay, würde ich sagen.
Einspieler: Das hat sich über die Jahre auch schon verändert. Die Intensität,
Einspieler: die einfach möglich ist, die steigert sich schon.
Einspieler: Die Menge an Spuren, blauen Flecken, die man so bekommt, die nimmt über die Zeit ab.
Einspieler: Da hat der Körper einen gewissen Gewöhnungseffekt, was auch durchaus schade sein kann.
Einspieler: Genau, der Vergleich mit Sport, der trifft es vielleicht schon so ein bisschen.
Einspieler: Das ist ja bei beidem, was im Körper vorgeht, schon der gleiche Effekt,
Einspieler: dass da einfach ultra viele Endorphine freigesetzt werden.
Einspieler: Und das ist auch, glaube ich, der Hauptpunkt.
Einspieler: Also bei mir ist es so, dass beim Impact Play die Intensität am besten funktioniert,
Einspieler: wenn man die langsam steigert, nicht zu
Einspieler: krass anfängt und dann sich dieses Endorphin-Level langsam anheben kann.
Einspieler: Und dann ist es halt so, dass ich den Schmerzreiz schon spüre und dass es schon
Einspieler: im ersten Moment auch wehtut, aber dass dann im Prinzip instant so eine Glücksgefühlwelle,
Einspieler: also so ein Endorphinrausch und auch ein Lustrausch über mich kommt.
Einspieler: Genau, das geht dann so weit, dass halt auch Sachen wie eine Bullwip oder so
Einspieler: sich super flauschig und kuschelig anfühlen können.
Einspieler: Natürlich tut das in dem Aufschlagmoment weh, aber dann dieses Umarmgefühl,
Einspieler: wenn man dieses Wrapping macht, fühlt sich dann doch sehr flauschig an.
Einspieler: Und einfach nach einem intensiven Umarmen, sage ich jetzt mal,
Einspieler: auch anderes Impactplay, das ist einfach...
Einspieler: Ein intensiver Kontakt mit dem Partner, mit dem man das macht.
Einspieler: Bei mir ist es halt einfach so, dass super viel Glücksgefühl und auch Erregung freigesetzt werden.
Einspieler: Also diese Intensität, die in den Körper reinkommt, man spürt sich selber einfach sehr, sehr krass.
Einspieler: Und ja, das ist so ein ganz besonderes Gefühl, was man halt sonst selten erreicht.
Einspieler: Und dieser Glücksgefühlrausch ist schon sehr intensiv und das ist das,
Einspieler: was ich am Painplay sehr gerne mag.
Einspieler: Ich mag einfach diesen krassen Reiz, der dann mich so intensiv fordert und dass
Einspieler: es auch irgendwie körperlich anstrengend ist.
Einspieler: Genau, das ist so meine Meinung dazu. Es wäre in dem Gespräch jetzt vielleicht
Einspieler: einfacher gewesen, aber ja, vielleicht ein andermal. Bis dann.
Sebastian: Ja, das war Katy.
Sebastian: Dass das körperlich anstrengend ist, das ist auch nochmal so ein Aspekt,
Sebastian: den hatte ich so gar nicht auf dem Schirm, aber ja, das gehört aus meiner Sicht
Sebastian: natürlich auch dazu, dass man hinterher ein bisschen pflegen kann und darf und soll.
Sebastian: Das ist natürlich so ein Ding, eigentlich müsste doch alles rufen,
Sebastian: dass man das bleiben lässt.
Sebastian: Jetzt hatte ich eben, war jemand im Chat, der sagte, er könnte mal,
Sebastian: weil er gerade nach Hause gekommen ist, aber er könnte ein bisschen was Medizinisches erzählen.
Sebastian: Ich werde jetzt hier keinen Namen nennen, aber wenn er möchte,
Sebastian: kann er mich gerne anrufen oder wer eben gerade möchte.
Sebastian: Dazu gibt es die wunderschöne Telefonnummer, die 051-01-911-8952 und ich sollte
Sebastian: nicht versuchen, so viele Dinge gleichzeitig zu tun.
Sebastian: Und wenn ihr möchtet, ruft mich einfach an und dann sprechen wir über Masochismus,
Sebastian: über das, was ihr dazu denkt, was ihr für Erfahrungen gemacht habt,
Sebastian: ob ihr ein bisschen mehr möchtet,
Sebastian: ob ihr ein Limit gefunden habt, das kann ja auch der Fall sein oder wenn ihr
Sebastian: auf der anderen Seite der Peitsche lebt oder euch wohl fühlt,
Sebastian: könnt ihr das nachvollziehen, was in eurem Gegenüber passiert oder seid ihr
Sebastian: vielleicht manchmal sogar ein bisschen neidisch?
Sebastian: Also Fragen über Fragen. Miri fragt gerade, ob sie aus Schweden anrufen kann.
Sebastian: Ja, natürlich kannst du, Miri.
Sebastian: Und wenn du ein bisschen runterscrollst unterm Chat, dann kannst du sogar noch
Sebastian: andere Dinge machen. Aber jetzt klingelt es. Hallo, Sebastian hier. Mit wem spreche ich?
AnruferIn: Hallo, hier ist der Lumago. Ich bin der Jenoge, der reingeschrieben hat,
AnruferIn: ich könnte ein bisschen was erklären.
Sebastian: Hervorragend. Du bist neu, du hast den Ruf zum ersten Mal an.
AnruferIn: Richtig.
Sebastian: Das heißt, das Podcast-Subi würde dich jetzt anlegen. Und du könntest was erklären.
Sebastian: Magst du sagen, warum du was erklären könntest?
AnruferIn: Ja, also ich bin vom Beruf her Physiotherapeut. Ich bin, kurz zur Erklärung noch, nebenher Sadist.
AnruferIn: Also ich kann aus der Subsicht und aus dem Mavorchisten-Sicht gar nichts sagen.
AnruferIn: Und vielleicht, weil ich vielleicht schnell rede oder etwas unverständlich rede,
AnruferIn: ich bin auch noch zusätzlich Autist.
AnruferIn: Also von daher ein bisschen bitte ich schon um Verzeihung, falls da etwas auch
AnruferIn: zu viel Medizinisches...
Sebastian: Ich werde dich im Zweifel kurz unterbrechen und nachfragen, wenn das in Ordnung ist für dich.
Sebastian: Und ganz ehrlich, ich glaube, du wirst das wunderbar machen.
Sebastian: Und jetzt bin ich gespannt.
Sebastian: Also selber Sadist, okay, vielleicht fangen wir mal medizinisch an.
Sebastian: Also was macht denn Schmerz mit uns?
Sebastian: Also nicht erotischer Schmerz meine ich jetzt. Vielleicht fangen wir mal so an.
AnruferIn: Ja, also erstmal ganz allgemein zum Schmerz.
AnruferIn: Damit der uns überhaupt bewusst werden wird, gerät er in die Großhirnrinde.
AnruferIn: In der Großhirnrinde wird der Schmerz beurteilt und damit geht es dann los mit der Bewusstmachung.
AnruferIn: Ich glaube, es kennt jeder von uns, dass er abends mal sich auszieht und feststellt,
AnruferIn: oh, ich habe einen blauen Fleck am Bein, am Arm und so weiter.
AnruferIn: Und ich so, wo habe ich mich denn angestoßen und weiß das nicht mehr.
AnruferIn: Das heißt, in dem Moment war dieser Reiz, der ja da passieren musste,
AnruferIn: damit immerhin ein Blutgefäß platzt, sonst gibt es keinen blauen Fleck,
AnruferIn: nicht vom Gehirn beurteilt, nicht wertvoll genug oder nicht schlimm genug,
AnruferIn: dass es uns bewusst wurde.
AnruferIn: Und das ist ein Teil der Großhirnrinde, die das ausmacht und die bewertet es
AnruferIn: meistens nach dem Faktor, ist es für unseren Körper gefährlich oder ist es nicht gefährlich.
AnruferIn: Und diese Beurteilung, die lernt man sozusagen über das, was man sein Leben lang gemacht hat.
AnruferIn: Deshalb zum Beispiel empfinden Säuglinge tatsächlich viel schneller und bei
AnruferIn: viel weniger Reiz Schmerz, während ein erwachsener Mann oder eine erwachsene
AnruferIn: Frau bei manchen Sachen gar keinen Schmerz mehr empfindet.
AnruferIn: Bestes Beispiel ist, der thermische Reiz kann Schmerz sein.
AnruferIn: Köche können in heißes Fett langen und haben überhaupt keinen Schmerz mehr,
AnruferIn: während ich da reinlange, dann schreie ich auf vor Schmerz.
Sebastian: Da muss ich mal fragen, aber die Köche verbrennen sich auch.
AnruferIn: Richtig, aber der Schmerzrest ist für die nicht mehr so stark oder wird nicht
AnruferIn: mehr vom Hirn denen bewusst gemacht.
AnruferIn: Also man muss unterscheiden zwischen dem Schaden, der an den Zellen oder an
AnruferIn: der Haut entsteht und dem, was dem Hirn klar wird.
AnruferIn: Weil blauer Fleck ist ja theoretisch auch ein Schaden, aber es wird demjenigen,
AnruferIn: wenn er sich irgendwo angestoßen hat und er es erst abends merkt, nicht bewusst sein.
Sebastian: Okay, das heißt, man kann sich also an Schmerz, ich sag mal,
Sebastian: gewöhnen oder dem Gehirn erklären mit Übungen, das ist nicht doof.
AnruferIn: Richtig, das ist zum Beispiel der Sinn von Schmerztherapie und also gerade bei
AnruferIn: chronischem Schmerz, wenn man Schmerztherapie macht, dass man mit diesem Schmerz
AnruferIn: anders umgeht, dass der dann nicht mehr so schlimm ist.
AnruferIn: Das hat ganz viel mit Mindsetting zu tun.
Sebastian: Ist das vielleicht so der positive Muskelkater nach dem Sport?
Sebastian: Ich weiß, ich habe was geschafft, ich habe was gemacht.
Sebastian: Das ist zwar auch irgendwie ein Schmerz, aber es tut auch weh,
Sebastian: aber irgendwie verbinde ich das mit einer Leistung, was Positivem und dann ist das in Ordnung.
AnruferIn: Genau, aber das kommt darauf an, ob du damit tatsächlich was Positives empfindest.
AnruferIn: Es gibt auch Leute, die machen das erste Mal Sport und haben dann den Muskelkater
AnruferIn: danach, finden das scheiße und machen halt deshalb auch keinen Sport mehr.
AnruferIn: Ob du ein Schmerz positiv oder negativ bist, kommt darauf an,
AnruferIn: wie du das mit verbindest.
AnruferIn: Und dann kommen wir nämlich zum limbischen System im Hirn.
AnruferIn: Dort wird der Schmerz, wenn er dann bewusst wird, hingeschickt.
AnruferIn: Und das limbische System ist auch unser emotionales System und das stuft den
AnruferIn: Schmerz, jetzt sagen wir mal, wir gehen mal vom Kleinkind an,
AnruferIn: erstmal als unangenehm an.
AnruferIn: Und über das Leben hinweg können wir dem aber eine positive Note empfinden.
AnruferIn: Und bestes Beispiel ist, wenn wir uns morgen strecken und recken,
AnruferIn: kann es durchaus sein, dass es zieht und manche empfinden das als ein sehr angenehmes
AnruferIn: Ziehen, weil sie wissen, okay, danach ist die Bewegung frei.
AnruferIn: Also sorry, wenn ich mit solchen Beispielen komme, ich bin Studio,
AnruferIn: das ist mein tägliches Handwerk.
Sebastian: Das ist, wo du machst, das perfekt. Also ich kann das total schön nachvollziehen.
Sebastian: Ich habe gerade ein bisschen Angst, dass wenn das Podcast so wie sich zu sehr
Sebastian: an das gewöhnt, was ich da mache, dann ist das ja gar kein Schmerz mehr eigentlich.
Sebastian: Oder also bleibt es Schmerz oder ist es dann vielleicht irgendwann was anderes?
AnruferIn: Also sagen wir es mal so, Schmerz ist in der Hinsicht immer Schmerz.
AnruferIn: Das Ding ist nur, wie wird es konnotiert? Wird es positiv oder negativ konnotiert?
AnruferIn: Wenn ich Sport mache und dann einen Tag danach Muskelkater habe,
AnruferIn: dann merke ich den Muskelkater als Schmerz schon.
AnruferIn: Die Frage ist jetzt nur, ist es ein unangenehmer Schmerz oder ist es ein angenehmer Schmerz?
Sebastian: Ja, genau.
AnruferIn: Die Frage, die ich vielen meinen Patienten auch frage, ist, spürst du einen
AnruferIn: Schmerz oder spürst du keinen Schmerz?
AnruferIn: Und die so, ja, also ich kann den aushalten, das ist nicht schlimm.
AnruferIn: Da muss ich immer nachfragen, halt, es geht nicht darum, ob der Schmerz schlimm
AnruferIn: ist oder nicht, sondern ich muss wissen,
AnruferIn: ist es ein Schmerz, damit ich weiß, ab welcher Bewegung sagt dein Körper erstmal,
AnruferIn: Moment mal, irgendwas ist da los.
AnruferIn: Und ja, man kann Schmerz tatsächlich sehr positiv empfinden.
AnruferIn: Das gehe ich davon aus, dass das bei Masochisten ist. Und dann kommt es halt auch darauf an.
AnruferIn: Nicht jeder Schmerz kann positiv für jede Person werden.
Sebastian: Gibt es einen Schmerz, der für niemanden positiv werden kann?
Sebastian: Wo jeder garantiert sagen wird, nee, das geht nicht.
AnruferIn: Ja, das ist zum Beispiel Nervenschmerz. Und zwar Nervenschmerz,
AnruferIn: wenn du eine eingeklemmte Nervenwurzel hast.
AnruferIn: Das sind dann meistens die Leute, wenn das passiert, die sacken in sich zusammen
AnruferIn: und die haben einen Schmerz, der praktisch alles massiv überstrahlt.
AnruferIn: Der kommt wie so eine Tsunamiwelle, ist massiv stechend, ist massiv brennend.
AnruferIn: Ich glaube nicht, dass man dem was Positives entdingt.
Sebastian: Ja, aber darum geht es ja. Vielleicht nehmen wir das mal. Also es gibt ja manchmal
Sebastian: auch so Schmerzgriffe, habe ich jetzt mal gehört.
Sebastian: Richtig. Das macht einen garantiert fürchterlichen Schmerz und trotzdem machen
Sebastian: es BDSM und hinterher wird gesagt, oh, das war schon ganz schön, oh, das hatte schon was.
AnruferIn: Also die meisten Schmerzgriffe sind Griffe, die Nerven reizen,
AnruferIn: also wirklich auch direkt auf den Nerven teilweise gehen.
AnruferIn: Jeder kennt das, wenn er den Musikantenknochen anhaut. Das ist übrigens ein
AnruferIn: Nerv, der dann einmal kurz angeschlagen wird und,
AnruferIn: Man kann auch einen Nervenschmerz, wenn der bewusst ausgelöst wird,
AnruferIn: tatsächlich irgendwann was Positives oder zumindest was in Richtung Positives
AnruferIn: abgewinnen, sage ich jetzt absichtlich.
AnruferIn: Aber zum Beispiel eine Nervenwurzelreizung ist ja nichts, wo du dich so sagst,
AnruferIn: okay, ich lasse mich drauf an, ich schaue mal, ob dieser Schmerz positiv ist.
AnruferIn: Beim BDSM ist es so, man lässt sich ja drauf an und man schaut,
AnruferIn: wie ist der Schmerz, wie ist es danach.
AnruferIn: Und ich sag mal so, ich als Sadist, mir ist dieses Aftercare dann wichtig,
AnruferIn: mit dem ich spiele oder mit dem ich quäle.
AnruferIn: Weil dadurch wird dieser Schmerz, auch wenn er vielleicht beschissen war,
AnruferIn: dann trotzdem kriegt er noch eine positive Note.
Sebastian: Vielleicht mit dem Musikantenknochen, da ist mir jetzt gerade noch eingefallen,
Sebastian: es gibt nichts so schön wie das Gefühl, wenn man merkt, dass der Schmerz gerade nachlässt.
AnruferIn: Richtig.
Sebastian: Also der Schmerz ist noch nicht weg und trotzdem weiß ich so,
Sebastian: es wird gerade weniger, es wird gerade besser.
Sebastian: Oder beim, nehmen wir mal den Zahnarzt, wenn er die Betäubung setzt,
Sebastian: wenn ich merke, der Schmerz, er verschwindet gerade.
Sebastian: Das ist ein total gutes Gefühl.
AnruferIn: Weil der Körper dann als Reaktion natürlich auch Endorphine ausschüttet.
AnruferIn: Ich habe vorhin im Chat gelesen, da hat jemand reingeschrieben,
AnruferIn: was alles bei Schmerz ausgeschüttet wird.
AnruferIn: Genau dieser Cocktail macht das dann nämlich auch aus.
AnruferIn: Sowohl beim Aushalten, als auch vor allem danach.
AnruferIn: Und die Narkose beschleunigt das halt nur, dass der Schmerz weg geht.
Sebastian: Dieser Cocktail ist genau der Punkt. Wenn man anfängt zu spielen und man spielt
Sebastian: sich auch ein bisschen warm.
AnruferIn: Genau.
Sebastian: Irgendwann kommt dieser Punkt, ich sag mal so nach einer Viertelstunde ist der
Sebastian: etwa, zumindest laut meiner Erfahrung, da.
Sebastian: Dass dann, dann verändert sich was. Dann ist so dieses, ja, also dann geht das ineinander über.
Sebastian: Dann lässt sich mein Gegenüber da reinfallen und fordert auch quasi und ärgert
Sebastian: im Zweifel nochmal, damit da was kommt. Also da muss im Blut sonst was herumschwirren.
Sebastian: Dauert das wirklich so lang?
AnruferIn: Ja, weil zwei Sachen da miteinander, ja wie soll ich sagen, eingreifen.
AnruferIn: Als erstes arbeitet das vegetative Nervensystem.
AnruferIn: Das ist relativ schnell, sage ich jetzt mal.
AnruferIn: Das ist entweder der Couch-Potato, das ist der Parasympathikus,
AnruferIn: den hast du, wenn du was gegessen hast. Du legst dich auf die Coach,
AnruferIn: es ist alles gut, du wirst ein bisschen müde.
AnruferIn: Das ist der, weil der sorgt dafür, dass du verdauen kannst.
AnruferIn: Und das andere ist der Sympathikus, der ist der Angriff oder Flucht.
AnruferIn: Das heißt, wenn du irgendeine Situation hast und dann voll Adrenalin bist...
AnruferIn: Das ist genau der. Der steht halt dem anderen genau entgegen.
AnruferIn: Deshalb soll man zum Beispiel mit vollem Magen nicht schwimmen gehen.
Sebastian: Okay, das heißt, kann ich beide gleichzeitig reizen? Nein.
AnruferIn: Also ja, du kannst das versuchen, aber der Sympathikus ist normalerweise der, der immer dominant ist.
Sebastian: Okay.
AnruferIn: Weil es geht um Angriff und Flucht. Während der Parasympathikus,
AnruferIn: ich nenne ihn absichtlich auch bei meinen Patienten Coach-Potato,
AnruferIn: weil der ist ja dann, wenn du entspannst.
Sebastian: Ja, ich hätte jetzt behauptet, dass ich schon gesehen habe, dass beides so in
Sebastian: einer Person miteinander kämpft und irgendwie gleichzeitig da ist.
AnruferIn: Ja, ja, also natürlich kann man, wenn man sich an Schmerz gewöhnt hat und man
AnruferIn: kann ja den Körper in vielerlei Hinsicht trainieren.
AnruferIn: Man kann auch, was ich zum Beispiel mache bei Triggerbehandlung,
AnruferIn: das heißt ich setze einen massiven Schmerzreiz in den Muskel,
AnruferIn: Er erreicht damit gleichzeitig eine massive Unterversorgung mit Blut bei verspannter
AnruferIn: Muskulatur und dadurch fängt der Körper an, diesen Muskel zu entspannen.
AnruferIn: Da ich nicht nachdrücke, kommt wieder mehr Blut rein.
AnruferIn: Wenn ich das regelmäßig bei einem Patienten mache, kommt diese Reaktion viel, viel schneller.
AnruferIn: Und genauso ist es bei jemandem, der regelmäßig Schmerz empfindet,
AnruferIn: wird dieser Cocktail viel schneller ausgeschüttet, weil diese Bahnen viel stärker
AnruferIn: im Hirn verknüpft werden.
AnruferIn: Und da kommt nämlich das Zweite, der Para und der Sympathikus sind in der Hinsicht
AnruferIn: relativ schnell, dadurch, dass das Adrenalin ausgeschüttet wird,
AnruferIn: wird natürlich auch das andere, nämlich, dass wir schauen, dass wir den Schmerz
AnruferIn: aushalten können, also Endorphine etc.
AnruferIn: Das hat aber was damit zu tun, dass dieser Schmerz von uns bewusst im Mindset
AnruferIn: emotional als etwas Positives empfunden wird.
AnruferIn: Dann wird dieses ganze tolle Cocktail ausgeschüttet und zwar auch dann durchaus schneller.
AnruferIn: Das dauert aber durchaus eine Viertelstunde und dann können wir dem Schmerz
AnruferIn: tatsächlich etwas Positives abgewinnen.
AnruferIn: Und das sind die zwei Sachen, die miteinander spielen. Und je nachdem natürlich,
AnruferIn: wie lang man dann im BDSM auf der masochistischen Seite ist,
AnruferIn: kann man das natürlich dann variieren.
AnruferIn: Und deshalb ist es ja auch so spannend, wenn dann mal ein neues Instrument ausprobiert
AnruferIn: wird, zum Beispiel ein neuer Vlogger oder sowas.
AnruferIn: Das kann das Ganze dadurch kicken, dass man wieder an gewisse Grenzen zurückkommt.
Sebastian: Oh Gott, ich habe so viele Fragen gerade, das ist ja fürchterlich.
Sebastian: Wenn das Mindset mal nicht passt, weil, hat ja Sab eben auch erwähnt,
Sebastian: wenn man gestresst ist, viel arbeitet und so, hat man sich alles so schön antrainiert,
Sebastian: dass das alles toll und schön empfunden werden kann und es geht einfach nicht. Wo kommt das denn her?
AnruferIn: Das kommt daher, dass in dem Moment der Schmerz emotional ja nicht als angenehm empfunden wird.
Sebastian: Okay, also das ist tatsächlich etwas, das kann ich üben und trainieren.
Sebastian: Man muss vorbereitet sein.
Sebastian: Okay, also ich kann das üben und trainieren, aber es hilft nichts.
Sebastian: Ich muss mich dann in dem Moment auch darauf einlassen.
Sebastian: Also wenn ich das Podcast so wie nachts, wenn sie schläft, wach haue,
Sebastian: mit dem Rohrstock ganz feste.
Sebastian: Nee, das wird nicht. Sie lacht. Das könnte ich ja mal versuchen.
Sebastian: Decke wegziehen, dann ist es a kalt und dann ein paar Mal draufzimmern.
Sebastian: Und dann lege ich mich wieder hin und zu, so als ob ich schlafe.
AnruferIn: Wenn du es gut machst, dann hast du vielleicht Glück, aber ich würde es weiseln.
Sebastian: Ich glaube, die Stimmen verraten mich.
AnruferIn: Deshalb ist dieses, gerade wenn wir beim Spanking sind, dieses Warmmachen auch
AnruferIn: so wichtig, weil der Körper, gerade die große Hände beim Schmerz ja auch entscheidet,
AnruferIn: ist das ein Schmerz, der gefährlich ist oder nicht.
AnruferIn: Also sprich, kann er einen potenziellen Schaden hervorrufen und ist dieser Schaden
AnruferIn: potenziell lebensgefährlich.
AnruferIn: Es gibt ja auch die Situation, dass man aufgrund von Schmerz ohnmächtig wird,
AnruferIn: obwohl dieser Schmerz theoretisch nicht lebensgefährlich ist.
AnruferIn: Das heißt, da passiert dann so viel im Kopf, dass es den Kopf einfach überlastet bzw.
AnruferIn: Der Kopf, das Hirn entscheidet, ich klicke das Bewusstsein komplett raus,
AnruferIn: weil wir haben ja auch ein Schmerzgedächtnis.
AnruferIn: Da greift übrigens Narkose ein, dass das nicht ins Schmerzgedächtnis geht.
Sebastian: Ja, ich glaube Narkose hat auch diese Nebenwirkung, dass das Hirn die Erinnerung
Sebastian: in der Zeit auch einfach nicht abspeichert.
AnruferIn: Genau, das ist das Schmerzgedächtnis. Also Narkose besteht immer aus drei Teilen,
AnruferIn: zumindestens bei großen OP, dass die Muskulatur erschlafft.
AnruferIn: Deshalb auch bei wirklich großen OPen ist auch wichtig, diese Herz-Lungen-Maschine,
AnruferIn: dass auch meistens ist da was mit drin, dass es nicht zu stark blutet und natürlich,
AnruferIn: dass das Geschmerzgedächtnis,
AnruferIn: also Quatsch, dass es nicht blutet,
AnruferIn: das ist was extra, sondern dass das Bewusstsein ausgeschaltet wird.
AnruferIn: Also du wirst in einen tiefen Schlaf gelegt und dass das Schmerzgedächtnis nicht aktiviert wird.
Sebastian: Okay, das heißt, das Hirn kriegt den Schmerz durchaus mit, aber es weigert sich
Sebastian: da was oder es wird daran gehindert.
AnruferIn: Genau, es wird halt nicht abgespeichert. Es wird nicht bewusst gemacht und nicht abgespeichert.
Sebastian: Okay, ich habe hier von Michael aus dem Chat noch eine Frage,
Sebastian: die muss ich mal reinwerfen.
Sebastian: Welches Organ baut die ausgeschütteten Hormone denn ab, beziehungsweise wo kommen
Sebastian: sie denn her, die Hormone?
Sebastian: Ist das verortet, ist das irgendwo im Hirn was?
AnruferIn: Also zum Beispiel, es gibt die Schmerzmatrix, die ist dann für die Verarbeitung
AnruferIn: mit zuständig, das ist der Thalamus,
AnruferIn: aber ansonsten sind so alle typischen Organe, die dafür zuständig sind,
AnruferIn: also zum Beispiel das Adrenalin-Nebennierenrinde.
AnruferIn: Dann alles, was Endorphine und so weiter zu tun hat. Das ist das gesamte limbische System.
AnruferIn: Da sind die Hirnanhangdrüse und so weiter. Die werden ja alle aktiviert.
AnruferIn: Abgebaut wird wie fast alles bei uns über die Leber und dann über die Niere.
AnruferIn: Also die Lebe ist unser großes Entgiftungsorgan, was tatsächlich ganz viel auch in der Hinsicht abbaut.
AnruferIn: Das ist übrigens etwas, warum, wenn wir so einen Adrenalin-Leak-Kick haben,
AnruferIn: es ein bisschen dauert, bis er runter geht, aber wenn er dann runter geht, geht es relativ zügig.
Sebastian: Genau, das ist dieser Punkt, dieses Loch, was man auch vielleicht nach einer Session mal haben kann.
Sebastian: Man hat die tollste Session, jetzt nehmen wir mal ein blödes Beispiel,
Sebastian: Eltern, das Kind kommt und schreit, man muss sofort abbrechen,
Sebastian: hat keine Zeit mehr für so ein bisschen Aftercare und ist sofort in einem anderen
Sebastian: Modus und dann kann das einen runterhauen.
AnruferIn: Dann kann das einen ordentlich runterkicken, weil die Leber kriegst du nicht
AnruferIn: gestoppt, ist auch ganz gut so. Aber ja.
Sebastian: Okay, das heißt Aftercare, hat das auch eine Wirkung?
AnruferIn: Es ist aus der Hinsicht sehr sinnvoll, damit man, wenn man masochistisch veranlagt ist,
AnruferIn: oder wenn man einem Masochisten was Gutes tun will, damit man dem Schmerz auch
AnruferIn: nochmal zusätzlich einen positiven, also einen emotional positiven...
AnruferIn: Ja, wie soll ich sagen, Konnotion, Kick ist es ja nicht, sondern eine positive, emotionale,
AnruferIn: Wortfindung.
Sebastian: Vielleicht versuche ich es mal mit meiner Laiendarstellung, noch bevor das Adrenalin
Sebastian: und Dopamin aus dem Blut raus ist, versuche ich ein bisschen Kuschelhormonen
Sebastian: nachzuschieben, damit es dann dahin übergeht.
Sebastian: Ich weiß auch nicht, wie es heißt. Lieber Chad, wie heißt dieses Hormon noch
Sebastian: gleich? Ich komme nicht drauf.
AnruferIn: Obstetuzin?
Sebastian: Das kann sein, ja.
AnruferIn: Das wäre gut, wobei das ist auch das Bindungshormon. Aber dadurch,
AnruferIn: dass du ja was kuschelst, Aftercare, das schüttet ja trotzdem auch nochmal Endorphine
AnruferIn: aus, also positive Sachen.
Sebastian: Aha, also ich könnte aber auch weiter draufhauen. Oder gibt es irgendwann einen
Sebastian: Punkt, wo dann der Körper auch aufhört, da positive Signale zu senden,
Sebastian: sondern einfach sagt, jetzt reicht, jetzt habe ich genug.
AnruferIn: Übrigens als Tipp, das kennt jeder, wenn man auch Schmerzen,
AnruferIn: was Positives abgewinnen will oder wenn man, was ja auch viele kennen,
AnruferIn: wenn dann mit dem Rohrstock draufgeschlagen wird und dass man danach über die Stelle streichelt.
AnruferIn: Und das tut ja, also zumindestens kenne ich das, dass das angenehm ist.
AnruferIn: Das liegt daran, dass der Schmerzreiz, ganz blöd ausgedrückt,
AnruferIn: der niedrigste unserer Reize ist.
AnruferIn: Das heißt, wenn man sich mal den Kopf anhaut, was macht man unwillkürlich?
AnruferIn: Man reibt die Stelle, weil haptischer Reiz, also mechanischer Reiz,
AnruferIn: überwiegt den Schmerzreiz.
AnruferIn: Damit kannst du den überlagern.
Sebastian: Das heißt, wenn ich mal dem Popo streichle beim Hauen, mal eine kleine Pause
Sebastian: mache, dann hat das eine echt lindernde Wirkung, ja?
AnruferIn: Ja, genauso ist es zum Beispiel mit thermischem Reiz.
AnruferIn: Deshalb nimmt man zum Beispiel, da ich ja Füßü bin, habe ich auch mit Sportlern
AnruferIn: zu tun, deshalb nimmt man zum Beispiel, wenn man jetzt beim Fußballern sich
AnruferIn: einer dem anderen auf den Knöchel gehauen hat,
AnruferIn: nimmt man Eis oder wirklich, sagen wir mal, irgendwas sehr Kaltes und hält das drauf.
AnruferIn: Weil dieser Kältereiz ist stärker als der Schmerzreiz.
AnruferIn: Wie lange man eiskalte Sachen drauf macht, ist wieder was anderes.
AnruferIn: Das ist ein anderes Thema.
AnruferIn: Aber wenn man das drauf macht, hilft das, weil es den Schmerzreiz überlagert.
AnruferIn: Zumindest bis zu einem gewissen Grad ist der Schmerzreiz zu stark,
AnruferIn: dann hilft auch kein Eis.
AnruferIn: Ist ein Knochen gebrochen, sollte man auch kein Eis drauf machen,
AnruferIn: weil Knochen mag Eis nicht.
AnruferIn: Und dann wird der Schmerz noch nicht stärker. Das hilft meistens nur bei stumpfen Traumata.
AnruferIn: Bei Verbrennungen kann ich auch davon abraten.
Sebastian: Okay, weil Verbrennungen nicht kühlen?
AnruferIn: Doch.
Sebastian: Entschuldigung, ich gehe jetzt voll off-topic hier im Podcast.
AnruferIn: Nein, kein Problem. Ja, kühlen schon, aber unter fließendem Wasser. Nicht Eis drauflegen.
Sebastian: Okay, ja mit dem fließenden Wasser, das kenne ich, genau.
AnruferIn: Weil fließendes Wasser hat nicht diesen Druck auf die Wunde,
AnruferIn: als wenn du jetzt, was weiß ich, ein Kühlpack aus dem Kühlschrank oder aus dem Eisfach nimmst.
AnruferIn: Zumindest nicht, wenn es eine schwerwiegende Verbrennung ist.
Sebastian: Okay, das heißt?
AnruferIn: Wenn du dir leicht einmal den Finger kurz auf der Herdplatte hattest,
AnruferIn: dann würde ich dir tatsächlich raten, erstmal zwei bis fünf Minuten und das
AnruferIn: kalte Wasser und dann kannst du ein Kühlpack drauf machen.
AnruferIn: Hast du aber wirklich eine massive Blase, dann würde ich dir nicht raten,
AnruferIn: einen Kühlpack drauf zu machen, weil der Druck auf die Blase natürlich den Schmerz wieder erhöht.
Sebastian: Okay, das ist ja spannend, wenn man mit Wachs spielt. Also so gesehen ist es gar nicht so off-topic.
Sebastian: Jetzt hast du ja auch mit Sportlern zu tun und die kommen zu dir.
Sebastian: Und ich ziehe ja, das habe ich jetzt seit fast sechs Jahren im Podcast gemacht,
Sebastian: ich habe immer diesen Sportvergleich rangezogen.
Sebastian: Ist es denn das Gleiche? Ich fahre irgendwie eine Stunde Rad und mir tut alles
Sebastian: weh hinterher fühle ich mich glücklich und der Körper fühlt sich entspannt an
Sebastian: und ja, es tut alles vielleicht ein bisschen weh.
Sebastian: Also ist das das Gleiche oder ist das nochmal was völlig anderes als beim BDSM?
AnruferIn: Da muss ich ein ganz klares Jein sagen. Das klingt jetzt ein bisschen doof,
AnruferIn: aber erstens ist es so, Schmerz empfindet jeder von uns anders.
AnruferIn: Kleines Beispiel.
AnruferIn: Man kann sich, nehmen wir jetzt einfach mal an, du hast einen Mann,
AnruferIn: zwei Meter groß, gestählt und so weiter, dem haust er mit der Faust in den Bauch, der lacht drüber.
AnruferIn: Dann nimmst du ein Notizblatt, nimmst du es an deinen Zeigefinger.
Sebastian: Machst einmal... Nicht erzählen. Ja, danke.
AnruferIn: Ja, genau. Und hast einen kleinen Schnitt im Finger und der springt dir im Carré rum wie sonst was.
AnruferIn: So, das ist einfach, weil sein Hirn mit dem einen Schmerz schon umgehen kann
AnruferIn: und den anderen, außerdem ist es eine Verletzung und in dem Moment macht das
AnruferIn: Hirn von ihm massiven Schmerz, weil das ist gefährlich.
AnruferIn: Ein anderer schneidet sich damit in den Fingern und sagt, ach Mist,
AnruferIn: schau wieder so ein Käse.
AnruferIn: Wenn du dem in den Bauch haust, klappt der Vorschmerzen zusammen.
AnruferIn: Das ist tatsächlich sehr individuell.
AnruferIn: Zum Sportler kann ich nur allgemein sagen, also die wenigsten,
AnruferIn: das ist aber jetzt meine persönliche Erfahrung, die wenigsten Sportler empfinden den Schmerz beim Sport.
AnruferIn: Positiv. Da ist es so, die wissen, dass dieser Schmerz sein muss und entweder
AnruferIn: fangen sie ihn an zu ignorieren oder lernen ihn zu ignorieren oder er wird ihnen nicht mehr bewusst.
AnruferIn: Oder sie machen das, demnächst ist ja wieder Triathlon, Ironman in Hawaii.
AnruferIn: Ich hatte einen Triathlet mal als Patient, der sagt, es ist ab ungefähr zwei
AnruferIn: Drittel des Rennens eine reine Willensleistung, weil der ganze Körper brennt vor Schmerzen.
AnruferIn: Normalerweise hat er gesagt, würde er am liebsten aufhören, weil alles so saumäßig
AnruferIn: wehtut. Und er hat aber gesagt, er weiß, wenn er es geschafft hat,
AnruferIn: dann hat er es geschafft.
AnruferIn: Da kommt es dann wieder, dass danach geht es ihm auch nicht gut.
AnruferIn: Die fallen meistens auch danach erstmal in ein Loch und der Körper kann durchaus
AnruferIn: auch so gestresst sein, dass die dann tatsächlich erstmal medizinisch gecheckt werden müssen.
AnruferIn: Aber da geht es darum, da ist das Ziel das Höhere.
AnruferIn: Und das ist wieder das Mindsetting.
Sebastian: Das ist aber doch im BDSM auch nicht anders, weil ich habe ja auch im Prinzip
Sebastian: dieses, Es ist eine reine Willensentscheidung, irgendwann ja nicht das Safe-Word zu sagen.
AnruferIn: Aber das kommt ja drauf an. Es kann durchaus sein, dass der Schmerz in dem Moment,
AnruferIn: wo er geschieht, auch positiv empfunden wird beim BDSM.
AnruferIn: Oder aber, dass man darauf sagt, okay, der ist jetzt scheiße,
AnruferIn: aber danach ist es schön, weil ich ein tolles Aftercare kriege und ich mir sagen
AnruferIn: kann, juhu, Strike, ich hab's geschafft.
AnruferIn: Und dieses Strike, ich habe es geschafft, das wiederum ist typisch für Sportler,
AnruferIn: zumindestens für, ich sage mal, Halb-Profisportler, Profisportler,
AnruferIn: Hochleistungssportler.
Sebastian: Okay, also da habe ich wirklich einfach Mindset was überdeckt oder was einfach,
Sebastian: wo man sich dagegen entscheidet, das ist ja nur Schmerz.
AnruferIn: Aber auch das muss man halt trainieren und das Schöne ist, man kann es trainieren.
Sebastian: Das klingt für mich unglaubwürdig.
Sebastian: Also ich kotze jedes Mal wieder, wenn ich da auf dem Rad bin und denke mir so,
Sebastian: boah, ich mag nicht mehr, es ist so doof. Ja, irgendwann geht es,
Sebastian: aber vielleicht nochmal zum Timing.
Sebastian: So ein Ironman geht ja einige Stunden. Acht Stunden.
Sebastian: Acht Stunden, genau. Wenn ich jetzt so diese Viertelstunde habe,
Sebastian: auch die werden nach der ersten Viertelstunde ihre Endorphinausschüttung haben,
Sebastian: aber sie fallen dann auch quasi ins Loch rein.
Sebastian: Der Körper kann gar nicht acht Stunden Endorphin in den Mengen produzieren,
Sebastian: die sie brauchen, deshalb sie fallen während des Sports ins Loch.
Sebastian: Aber beim BDSM kann ich mir das Timing ja zunutze machen und sagen,
Sebastian: okay, ich gucke, dass ich auf dieser Welle so lang surfe, bis ich merke, jetzt ist mal gut.
Sebastian: Also wenn ich da ein bisschen auf mein Gegenüber schaue, dann kann ich eventuell schöne Dinge machen.
Sebastian: Ich muss mal ganz kurz was nachschieben von Skywise. Ich weiß es auch nicht genau.
Sebastian: Also die Menschen, die es hören, müsste ich vielleicht mal in die Shownotes packen.
Sebastian: Er schreibt, ich darf mir eben kurz widersprechen, was das Thema Kühlen bei
Sebastian: Verbrennung angeht. Kühlen wird inzwischen als obsolet angesehen,
Sebastian: Nutzen und Schaden stehen in keinem Verhältnis.
Sebastian: Anfalls kann man kleine und oberflächliche Verbrennung noch kühlen und nur lauwarm.
AnruferIn: Ah ok, da bin ich dann jetzt wieder eines besseren Bildert worden,
AnruferIn: da bin ich tatsächlich nicht up to date.
Sebastian: Ja, ich hatte bisher auch nur kleine Verbrennungen und dann hat Kühlen funktioniert,
Sebastian: dann waren die oberflächlich.
Sebastian: Und zwar, wenn jemand da eine Info hat, die ich irgendwie als Link in die Show
Sebastian: Notes reinpacken kann, bitte da reintun und dann können Menschen das ja nachlesen,
Sebastian: dann haben wir hier nur richtige Sachen erzählt.
Sebastian: Okay, ich fasse zusammen ich kann mich dran gewöhnen, das Gehirn definiert was
Sebastian: mache ich mit dem Schmerz ich habe aber trotzdem diesen Punkt wenn der,
Sebastian: Hormonschub nachlässt dann ist ein bisschen Aftercare schön das heißt ich kann
Sebastian: Aftercare mal ausfallen lassen aber damit langfristig die mir gegenüberstehende
Sebastian: Masochistin, Masochistin bleibt, sollte ich vielleicht dafür sorgen,
Sebastian: dass die Landung sanft ist.
AnruferIn: Ja, vor allem, wenn man dann auch sich mit der Person entwickeln will.
AnruferIn: Es ist, wie gesagt, das ist das Schöne, vieles an unserem Körper trainierbar,
AnruferIn: auch vom Hirn oder was wir wie empfinden.
AnruferIn: Sonst würde die ganze Traumatherapie nicht funktionieren. Und ja,
AnruferIn: also ich kann jedem nur empfehlen, Aftercare zu betreiben, weil das macht vieles,
AnruferIn: was vorher erlitten wurde, positiv.
Sebastian: Ich habe noch so als letzte Frage auch, wenn wir jetzt hier so lange sprechen,
Sebastian: wie es halt dauert, gibt es ein Limit.
Sebastian: Weil ich kenne das, ich habe manchmal als Top so das Problem,
Sebastian: dass ich sage, okay, sie reitet auf so einer Welle.
Sebastian: Wenn ich jetzt weitermache, ich mache nur noch Dinge kaputt.
Sebastian: Und es ist mir völlig unklar, wie das sein kann, dass da nicht sämtliche Alarmglocken
Sebastian: dann aufleuchten, weil ich würde tatsächlich Dinge, ich sage mal, kaputt machen.
Sebastian: Also da scheint ein Schutzmechanismus plötzlich ausgeschaltet zu sein.
AnruferIn: Ja.
Sebastian: Also gibt es da tatsächlich kein Limit?
AnruferIn: Also sagen wir es mal so, wenn was kaputt geht, geht was kaputt.
AnruferIn: Das wird dann spätestens dann, wenn der ganze Endorphin-Hormon-Schub weg ist,
AnruferIn: wird das dann tatsächlich zurückkommen und durchaus massiv.
AnruferIn: Aber das kann durchaus dazu führen, dieser Endorphin-Hormon-Cocktail,
AnruferIn: dass tatsächlich die eigenen Grenzen nicht wahrgenommen werden.
AnruferIn: Es gibt ja immer wieder diese tollen Storys von wegen schwerer Unfall.
AnruferIn: Mama ist schwer verletzt, theoretisch durchgebrochenen Arm und schwer verletztes
AnruferIn: Bein nicht in der Lage, geschafft es aber trotzdem,
AnruferIn: zum Auto, was sich dreimal überschlagen hat, hinzulaufen, die Tür aufzureißen,
AnruferIn: wo sich jeder nach wundert, wie hat das klappen können, die war so verbeult,
AnruferIn: und das kleine Kind rauszuholen.
Sebastian: Ja.
AnruferIn: Das klappt. Das Problem ist halt nur, das ist individuell wieder und das ist
AnruferIn: auch für mich als Sadist so ein bisschen, wie erkenne ich das?
Sebastian: Ja, wie erkenne ich das?
AnruferIn: Genau und deshalb auch mein Tipp, mit einer neuen Person nicht in die Vollen
AnruferIn: gehen, sondern entwickelt euch langsam.
AnruferIn: Also das ist jetzt mein persönlicher Tipp, das kann durchaus sein,
AnruferIn: dass das andere anders sind.
Sebastian: Ich habe eine Bitte an alle Party-Location-Betreiber. Um Himmels Willen in Spielbereichen
Sebastian: kein Rotlicht. Man sieht es nicht richtig.
Sebastian: Und dann kommt man da raus, hängt unter so blauem, komischem Licht und dann
Sebastian: denkt man sich, um Gottes Willen, hätte ich das nur vorher gesehen.
Sebastian: Also da bin ich mehrmals schon drauf reingefallen, dass man unter leicht rötlichem
Sebastian: Licht einfach nicht so viel erkennt.
Sebastian: Da kann man hinschauen, so wie man will. Es kaschiert halt.
Sebastian: Und es kommt dann wirklich auf top an, weil, wenn ich dich jetzt richtig verstanden
Sebastian: habe, ich kann mich nicht darauf verlassen, dass die letzten Schutzmechanismen
Sebastian: in meinem Gegenüber dann auch wirklich anspringen.
Sebastian: Wenn der Hormoncocktail ordentlich da ist und ich mache meine Sache gut,
Sebastian: dann kann ich auch tatsächlich übertreiben und hinterher werde ich es vielleicht
Sebastian: bereuen, weil das wollte ich vielleicht so gar nicht.
AnruferIn: Ja, also diese hundertprozentige Gewissheit gibt es leider nicht.
AnruferIn: Man kann der Recht nahe kommen, indem man die Person gut kennt,
AnruferIn: indem man eine super Kommunikation pflegt und indem man sich langsam rantastet.
AnruferIn: Aber ja, unser Hirn ist nach wie vor ein Riesengeheimnis mit all den Hormonen und so weiter.
AnruferIn: Das kann und die Wahrscheinlichkeit ist tatsächlich einfach da,
AnruferIn: dass es auch schief gehen kann.
Sebastian: Ja, vielleicht als letzten Punkt, vielleicht bist du qualifiziert.
Sebastian: Wie würdest du einer Nicht-BDSM-Person erklären, warum Masochismus irgendwie schön sein kann?
Sebastian: Könntest du das in ein, zwei, drei Sätzen ganz kurz begreiflich machen oder
Sebastian: hilft da wirklich wieder nur der Sportvergleich?
AnruferIn: Du wirst lachen, ja. Ich würde den Sportvergleich tatsächlich ziehen,
AnruferIn: weil das, ich sag mal jetzt für eine nicht im BDSM ansässige Person,
AnruferIn: das Einfachste ist, weil Sport, auch wenn man ihn nicht treibt und nicht guckt,
AnruferIn: damit kann jeder was anfangen.
Sebastian: Okay, also immer schön die nachvollziehbare Lebenserfahrung nehmen und dann passt das.
AnruferIn: Ja, ist das Einfachste.
Sebastian: Okay, Lomago, das war ein hervorragendes Gespräch.
Sebastian: Also das hat mich jetzt richtig weitergebracht und ich hoffe,
Sebastian: das Publikum stimmt mir dazu, dass das eine ganze Menge Background ist.
Sebastian: Ich werde es wahrscheinlich, ich muss ja eh nochmal hören beim Schneiden,
Sebastian: aber das ist auf jeden Fall zweimal hörenswert.
Sebastian: Ja, wenn du, ich überlasse dir so die letzten Worte dieses Gesprächs,
Sebastian: dann bedanke ich mich ganz herzlich.
AnruferIn: Immer ohne Gewähr, also ich bin zwar, ich versuche mich immer fort und weiter
AnruferIn: zu bilden, aber kann auch durchaus sein, dass es inzwischen da auch schon wieder neuere Sachen gibt.
AnruferIn: Was zur Wissenschaft und so weiter, das ist halt das, was ich gerade akut weiß,
AnruferIn: was ich gelernt habe etc.
Sebastian: Das Schöne ist ja, wir wollen ja was Schönes erleben und gehen auch nicht immer an die Grenzen.
Sebastian: Das heißt, wir passen aufeinander auf, machen etwas Schönes,
Sebastian: erleben etwas Schönes zusammen und dann ist gar nicht so wichtig,
Sebastian: wie der wissenschaftliche Stand ist, sondern okay,
Sebastian: keine schweren Schäden und es war schön, es hat Spaß gemacht, es hat sich gelohnt.
Sebastian: Und damit muss das gar nicht auf so wissenschaftlichen Betonfüßen stehen, sage ich mal.
Sebastian: Also da können wir uns ein bisschen rausreden. Es ist eh unvernünftig, sagen wir es mal so.
AnruferIn: Aber toll.
Sebastian: Das stimmt. Alles klar. Vielen lieben Dank für das Gespräch.
Sebastian: Hat mir richtig Spaß gemacht. Mach's gut.
AnruferIn: Danke.
Sebastian: Tschüss.
AnruferIn: Tschüss.
Sebastian: Ja, mit Wiederhören sagt er was. Vielleicht muss ich mal ihn im Blick behalten.
Sebastian: Das könnte ein spannender Gast für eine Folge werden.
Sebastian: Ja, ihr Lieben, schönes Gespräch. Wow.
Sebastian: Ihr habt da bestimmt auch noch andere Meinungen zu oder ihr könnt das bestätigen, wie ihr möchtet.
Sebastian: Und damit ihr euch ein bisschen sammeln könnt nach dem Gespräch,
Sebastian: gebe ich euch einfach noch mehr Input.
Sebastian: Ich habe nämlich hier noch einen Einspieler von, nehmen wir mal den von Plurabell.
Einspieler: Ja, hallo Sebastian und alle, hier ist wieder mal Plurabell.
Einspieler: Ich mag das sehr, sehr gerne und zwar schon währenddessen.
Einspieler: Das gehört schon dazu. Es macht es um so viel intensiver.
Einspieler: Ich habe überlegt, wahrscheinlich ist das wegen der Endorphine.
Einspieler: Endorphine machen ein Hochgefühl und das macht es dann noch geiler.
Einspieler: Klar, du kannst das schon mit Sport vergleichen, weil da schüttet nun auch Endorphine
Einspieler: aus, aber der Vergleich hing sehr.
Einspieler: Das Prinzip dahinter ist wahrscheinlich dasselbe, aber Sport ist nie so gut.
Einspieler: Und ja, was das besonders macht, das darf natürlich nur der passende Partner, das darf nur der.
Einspieler: Und das hat natürlich auch viel mit Kontrolle und Machtabgeben zu tun,
Einspieler: mit total Anvertrauen, mit Ausliefern, mit ich gehöre jetzt dir und das steigert
Einspieler: das Empfinden und die Lust.
Einspieler: Unglaublich. Es ist sehr, sehr intensiv.
Einspieler: Aber das jemandem zu erklären, das ist sehr schwierig.
Einspieler: Das ist wie wenn ich jemandem erklären soll, warum ich lieber Kartoffeln mag
Einspieler: und wer anderer lieber Reis.
Einspieler: Schon wieder ein hinkender Vergleich. Aber auf jeden Fall gehört es dazu,
Einspieler: macht das Ganze super intensiv und super.
Einspieler: Für mich. Okay, mehr fällt mir dazu auch schon nicht mehr ein.
Einspieler: Wünsche euch noch einen schönen Abend. Tschüss.
Sebastian: Ja, und Plurabell ist dann doch noch was dazu eingefallen. Das hat sie mir dann
Sebastian: hinterher geschrieben. Ich lese mal vor.
Sebastian: Ich habe den Überraschungseffekt vergessen. Ich liebe es, wenn ich nicht weiß, was kommt.
Sebastian: Hart oder zart. Dieses Bangen, diese ängstlich vorfreudige Ungewissheit. Was werde ich fühlen?
Sebastian: Ja, Plurabell, wenn du das so empfinden kannst, hervorragend.
Sebastian: Ich kann dich nur beglückwünschen und erleben, ja, also spannendes Thema,
Sebastian: warum diese Einspieler übrigens immer auf diesen Sportvergleich abzielen,
Sebastian: das mag ich euch auch noch verraten.
Sebastian: Ich habe nämlich auf diesmal einfach Fragen gestellt.
Sebastian: Zum Beispiel, ich mache ja immer den Sportvergleich, ist der zutreffend und
Sebastian: wenn nein, wie würdet ihr Menschen die Lust am Masochismus erklären?
Sebastian: Also die Einspieler schickenden Menschen haben also auch Fragen geantwortet,
Sebastian: die ich euch jetzt bisher unterschlagen habe.
Sebastian: Aber ich finde, die Beiträge funktionieren auch so sehr, sehr gut.
Sebastian: Okay. Die Leitung ist frei und wer möchte, kann hier anrufen.
Sebastian: Die Telefonnummer sage ich diesmal auch mal stotterfrei. Das ist nämlich die 05101 911 8952.
Sebastian: Und wenn ihr diese Nummer wählt, dann könnt ihr hier direkt in die Sendung reinkommen
Sebastian: und dann sprechen wir miteinander über Masochismus.
Sebastian: Seid ihr davon, ich sag mal, infiziert oder ist das für euch ein Rätsel?
Sebastian: Wie empfindet ihr das? Was sagt ihr dazu. Die Leitung ist frei und,
Sebastian: Ich freue mich schon. Das hat natürlich Lomago ordentlich vorgelegt,
Sebastian: was Einschätzung angeht und auch Background.
Sebastian: Aber es ist natürlich auch ganz wichtig im BDSM, was kommt an?
Sebastian: Wie empfinden wir das, was wir tun?
Sebastian: Und damit schaffen wir uns unsere Realität. Und der Rest ist offenbar ja Übung,
Sebastian: wie ich gerade gelernt habe.
Sebastian: Ja, bis das Telefonier klingelt, habe ich hier noch ein paar,
Sebastian: ja so ein paar Sachen aus der Kategorie Dies und Das.
Sebastian: Nämlich einmal die Folge mit Jackie und das C-Preis erschienen und wenn ihr
Sebastian: die bei YouTube hören wolltet und bisher vermisst habt, irgendwie war die zwei
Sebastian: Tage auf sie wirklich verarbeitet und ich habe sie jetzt heute Abend einfach
Sebastian: nochmal neu hochgeladen. Deshalb sieht sie da auch ein bisschen anders aus.
Sebastian: Keine Ahnung, was die da gemacht haben. Jetzt sollte die Folge auf jeden Fall auch dort sein.
Sebastian: Und für alle anderen ist eine sehr schöne Folge geworden. Die beiden haben eine
Sebastian: tolle Dynamik und da hört gerne rein.
Sebastian: Die nächste Folge hat den Rohschnitt übrigens auch schon überstanden.
Sebastian: Geht übrigens um Bondage. Und die übernächste Folge ist auch schon aufgenommen.
Sebastian: Da geht es dann wieder um Bondage.
Sebastian: Aber beide Folgen sind so unterschiedlich, wie sie nur sein können.
Sebastian: Ja, das Label mag das gleiche sein, aber der Unterschied ist echt heftig.
Sebastian: Und da bekommt ihr in den nächsten Wochen ein bisschen was zu hören.
Sebastian: Also wartet es nur ab, da passiert eine Menge. Okay.
Sebastian: So, jetzt schaue ich mal. Telefon klingelt nicht, das ist ja ärgerlich,
Sebastian: einfach wenn ihr mal zu gute Gesprächspartner am Anfang habt,
Sebastian: aber wenn ihr euch traut, ruft gerne diese Nummer an und dann sprechen wir miteinander.
Sebastian: Da mag ich wirklich alles einmal einsammeln, auch wenn ihr einen schönen Vergleich
Sebastian: habt, wie könnt ihr Menschen Masochismus erklären oder den Reiz daran am Schmerz,
Sebastian: an der Ekstase durch Schmerz, dann sagt gern Bescheid, erzählt es mir,
Sebastian: 05101 911 8952 ist die Telefonnummer.
Sebastian: Okay, so und da es noch nicht klingelt, einen habe ich hier noch,
Sebastian: nämlich von Sally Mary und den mag ich euch auch nochmal einspielen.
Einspieler: Hallo lieber Sebastian, hallo liebe Podcast-Community, hier ist schon wieder
Einspieler: Sally Mary und ich schicke heute zum Thema Masochismus wieder einen Einspieler,
Einspieler: obwohl ich schon bei der letzten Live-Folge einen Einspieler geschickt habe
Einspieler: und eigentlich gar nicht so viel Raum einnehmen wollte.
Einspieler: Aber das Thema Masochismus ist einfach genau meins.
Einspieler: Und da ich leider nicht live dabei sein kann, bleibt es jetzt also bei dieser Sprachnachricht hier.
Einspieler: Ja, warum ist mir das Thema wichtig? Weil ich eine der vielen Subs bin.
Einspieler: Ich habe das schon öfter von anderen Subs gehört, die angefangen haben und dachten,
Einspieler: sie haben primär oder auch ausschließlich
Einspieler: eine devote Neigung und keine masochistische. Genau so ging es mir.
Einspieler: Also ich wusste um meine devote Neigung und diffus hatte ich zwar auch immer
Einspieler: schon masochistische Fantasien, aber ich dachte immer, dass ich keine wirkliche
Einspieler: sexuelle Erregung daraus ziehen könnte, diese auch auszuleben.
Einspieler: Und das war absolut faszinierend, wie sich das über die Jahre bei mir entwickelt hat.
Einspieler: Also meinen ersten Dom hatte ich mit 16. Da war Painplay zwar dabei,
Einspieler: aber war für mich eher über das Konzept des Machtgefälles erotisierbar.
Einspieler: Und mit der Zeit habe ich gemerkt, je stressiger mein Leben geworden ist,
Einspieler: desto intensiver konnte ich meine masochistische Seite entdecken.
Einspieler: Erotisieren und auch zum Druckabbau ganz klar nutzen.
Einspieler: Und irgendwann ist das so umgeschlagen,
Einspieler: dass ich gemerkt habe, dass es nicht mehr nur optional ist, sondern dass die
Einspieler: Befriedigung, die ich daraus ziehe,
Einspieler: so fundamental ist, dass es ganz plötzlich einen Stellenwert eingenommen hat,
Einspieler: der mindestens so groß war wie das Bedürfnis nach Hingabe und Unterwerfung.
Einspieler: Wobei das Ganze ja auch die Hingabe und die Unterwerfung ergänzt.
Einspieler: Aber es hat auf einmal diesen Stellenwert, den ich mir davor nie habe vorstellen können.
Einspieler: Und wenn jetzt Sebastian fragt, ist das wie beim Sport, kann ich das klar verneinen.
Einspieler: Ich mache leidenschaftlich gern Crossfit und Kraftsport. Und das sind beides
Einspieler: schmerzintensive Sportarten, wenn man bis ans Muskelversagen trainiert.
Einspieler: Und trotzdem ist es eine völlig andere Form des Schmerzes.
Einspieler: Also man kommt zwar in einen Flow im sportlichen Bereich, aber das ist ein 100
Einspieler: Prozent anderer Flow als ein Subspace-Flow.
Einspieler: Dadurch, dass der Subspace-Flow so definiert ist über das Thema,
Einspieler: das sich führen lassen können und das sich fallen lassen können und ins Vertrauen gehen können.
Einspieler: Ist die Intensität eine andere und ist auch die Emotionalität eine andere.
Einspieler: Und ich muss sagen, dass also Painplay als solches bei mir auch noch sehr stark
Einspieler: mit einer ausgeprägten Vorliebe für blaue Flecken verbunden ist.
Einspieler: Ich weiß gar nicht, ob es dafür eine Bezeichnung gibt, vielleicht Bruce Kink oder was auch immer.
Einspieler: Das heißt, die Art, wie ich vor allem über Impact Play meinen Masochismus bediene,
Einspieler: ist durchaus so, dass es anderen sicherlich zu intensiv wäre.
Einspieler: In den intensiveren Sessions kommt es entsprechend auch nicht nur zu Blutergüssen,
Einspieler: sondern eben auch zu kleineren blutigen Stellen, sodass das auch in die Kategorie
Einspieler: Bloodplay fallen würde, wenn man das ganz genau kategorisieren wollen würde.
Einspieler: Aber am Ende ist es jedes Mal aufs Neue eine Erkenntnis, welche Vielfalt an
Einspieler: Emotionen es hervorbringt und wie der Reiz einfach auch nicht nachlässt.
Einspieler: Also es ist nichts, was man dann mal ausprobiert hat und gesagt hat,
Einspieler: ja, ganz nett, sondern der Hunger nimmt nur zu.
Einspieler: Und in Verbindung damit auch noch ganz kurz angesprochen, die Langzeitfolgen
Einspieler: werden für mich auch immer nur intensiver.
Einspieler: Ich wurde nach meiner letzten richtig intensiven Impact-Play-Session mehrfach
Einspieler: angesprochen, dass ich extrem ausgeglichen und ruhig wirke.
Einspieler: Und das kann kein Zufall sein.
Einspieler: Also was ich damit sagen möchte, das war jetzt eine etwas unstrukturierte Sprachnachricht.
Einspieler: Aber ich möchte damit sagen, es hat eine positive Auswirkung zu der Person,
Einspieler: mit der ich gerade spiele.
Einspieler: Es hat eine positive Auswirkung für mich in dem Moment als unglaublich erotisierbare
Einspieler: Erfahrung und unglaublich befreiende Erfahrung.
Einspieler: Und es hat auch positive Auswirkungen in der Zeit und den Wochen danach.
Einspieler: Und wir sprechen wirklich von Wochen.
Einspieler: Insofern Painplay, Masochismus, Impactplay für mich eine der schönsten Dinge im Leben.
Einspieler: Und das ist auch schon mein ganzer Beitrag zum Thema Masochismus.
Sebastian: Ja, das war Sally Mary und Arzt Top, sie fragte jetzt gerade im Chat so schön,
Sebastian: macht BDSM süchtig, ja man könnte es glauben bei dem Beitrag.
Sebastian: Sie hat mir dann auch noch eine Ergänzung mitgeschickt und auch die lese ich mal vor.
Sebastian: Für mich ist Schmerz im DS-Kontext zugefügt bekommen eine befreiende Erfahrung.
Sebastian: Es ist ungehemmt, es erlaubt mir unverfälscht, ohne Scham und echt auf das zu
Sebastian: reagieren, was mit mir gemacht wird. Es ist eine Grenzerfahrung,
Sebastian: die mich meinem eigenen Körper näherbringt, während mein Kopf schweigen darf.
Sebastian: Es ist eine Intensität und ein Gefühl des Wildseins, die man so im Alltag nicht erleben kann.
Sebastian: Und nicht zuletzt heißt es für mein Gegenüber zu leiden, mich hinzugeben und
Sebastian: fallen zu lassen und ihn stolz zu machen.
Sebastian: So viele schöne Worte auf einmal.
Sebastian: Hui. Ja, ich habe wirklich Glück mit den Menschen, die hier was beitragen und
Sebastian: ich habe gesehen, dass Miri es eben versucht hat und sie probiert es genau jetzt
Sebastian: nochmal. Ich gehe mal ran, mal sehen, ob das klappt.
Sebastian: Hallo, Sebastian hier. Hallo, Miri.
AnruferIn: Hallo, funktioniert das jetzt?
Sebastian: Das funktioniert hervorragend.
AnruferIn: Hat es geklappt? Hallo.
Sebastian: Das hat hervorragend geklappt.
AnruferIn: Ich habe sogar schon rausgesucht.
Sebastian: Wie ich dich vorstellen kann. Miri aus Folge Nummer 96.
Sebastian: Ja, und du hast, ich habe noch so schön so einen Satz aus der Folge im Kopf,
Sebastian: der kam nicht von dir, den hast du auch zitiert, dieses du und ich,
Sebastian: wir wissen, dass das Sau weh tut, aber es ist nicht gefährlich, irgendwie so, ne?
AnruferIn: Ja, genau.
Sebastian: Ja, ich bin gespannt.
AnruferIn: Großartig. Ja, ich weiß ja, nach Lomagos Ausführungen habe ich ja physiologisch
AnruferIn: fast gar nichts mehr beizutragen.
AnruferIn: Ich freue mich, dass er auch gleich in unsere Wissenschaftsgruppe gekommen ist, ein Nerdmeer.
AnruferIn: Ja, also ich glaube, was ich vor allem zu sagen habe, ich bin ja SM-Player,
AnruferIn: nicht so viel DS, ist, was ich auch schon im Chat schrieb, dieses,
AnruferIn: Lomago hat es physiologisch schon alles erzählt, aber dieses,
AnruferIn: was mein Spielpartner damals gesagt hat, wir erzählen uns unsere eigene Geschichte,
AnruferIn: wir machen was draus, also wir machen was aus der Physiologie,
AnruferIn: die in unserem Gehirn passiert.
AnruferIn: Die Physiologie ist immer dieselbe. Der Hormon-Cooktail ist immer derselbe.
AnruferIn: Ob wir Sex haben, ob wir uns verhauen lassen, ob wir einen Marathon laufen.
AnruferIn: Es ist immer letztlich die gleiche Kombination von Sachen, die da ausgeschüttet werden.
AnruferIn: Das ist ein bisschen geschlechtsabhängig, das ist ein bisschen altersabhängig,
AnruferIn: das ist ein bisschen genetisch und so weiter. Aber im Grunde reagieren wir alle
AnruferIn: immer gleich, fight and flight und man sieht im EEG auch immer die gleichen Strömungen.
AnruferIn: Aber was wir daraus machen, ist halt die Story, was wir uns erzählen.
AnruferIn: Und wie Lumago schon sagte, Schmerz ist erstmal was, was uns warnen soll und was gefährlich ist.
AnruferIn: Aber wenn wir es schaffen, diese Geschichte dann zu drehen und zu sagen,
AnruferIn: ja wow, aber das finde ich ja heiß, dann können wir auf einmal Angst sexualisieren,
AnruferIn: wenn wir es sexualisieren wollen.
AnruferIn: Ich tue das ja nicht, aber das bringt Möglichkeiten.
AnruferIn: Und ich habe vorhin im Chat schon erzählt, dass ich mittlerweile schaffe,
AnruferIn: Zahnarztbesuche zu, ich will nicht sagen zu sexualisieren, aber zu,
AnruferIn: wie heißt denn das deutsche Wort? Zu erotisieren?
AnruferIn: Also zu Arousal zu machen, also zu Erregung zu machen.
Sebastian: Ja, okay, das ist eine Leistung, die ich interessant finde.
AnruferIn: Ja.
Sebastian: Ich muss dir irgendwann mal erzählen, wie ich meinem Zahnarzt auf den Sack gehe,
Sebastian: indem ich ihm sage, machen Sie das bitte so, so und so und dann springe ich ihn nicht weg.
AnruferIn: Also Betäubung muss schon sein, aber ich meine, trotzdem bin ich ihm ja ziemlich
AnruferIn: ausgeliefert und ich kann mich an eine Session, wollte ich gerade sagen,
AnruferIn: an eine Wurzelbehandlung erinnern.
AnruferIn: Wo ich mich nach zwei Stunden spontan bei ihm bedanken wollte für die schöne
AnruferIn: Zeit, die ich mit ihm hatte.
Sebastian: Okay, dann hat er dir aber irgendwas anderes noch gegeben.
AnruferIn: Nee, hat er nicht. Ich habe tatsächlich auch in der Sitzung das allererste Mal
AnruferIn: einen Adrenalinkick bekommen.
AnruferIn: Also einen richtigen, weil das in der Betäubung war. Da habe ich zum ersten
AnruferIn: Mal wahrgenommen, was Menschen mit Panik erleben.
AnruferIn: Das war spannend. Aber wie gesagt, dieses Spannend ist so interessant dabei,
AnruferIn: dass du dir eine Story draus machst.
AnruferIn: Also ich kriege einen Adrenalinkick, ich kriege einen Kortisonkick,
AnruferIn: ich kriege Angst, also ich kriege das, was ich normalerweise als Angst beschreiben
AnruferIn: würde und ich nehme das aber mit einer Neugier wahr und denke,
AnruferIn: guck mal, ich habe Angst, was ist denn das?
Sebastian: Das ist ja sowas wie BDSM. Die Perspektive ist auch spannend,
Sebastian: dieses ich gucke auf mich drauf.
Sebastian: Also das ist ja eigentlich das Gegenteil von diesem, ich kann dann fliegen und
Sebastian: ich gebe mich da hin und du, also als ob du ja auf dich drauf guckst,
Sebastian: aber mal gucken, wie sie drauf reagiert auf das, was sie gerade erlebt.
Sebastian: Ist das wirklich so, dass du da aus dir rausgehst?
AnruferIn: Ich habe das immer noch, ja. Also ich habe ja auch seit ich bei dir war auch viel erlebt.
AnruferIn: Ich habe ja auch die Rolle gewechselt, vor allem beim Fesseln fessel ich jetzt fast nur noch aktiv.
AnruferIn: Aber das ist schon oft immer noch so, vor allem im Seil. Stimmt das, was ich gerade sage?
AnruferIn: Also, dass ich natürlich leide, aber dass ich mich dabei beobachte und denke,
AnruferIn: guck mal, was da gerade mit dir passiert.
AnruferIn: Und das finde ich so spannend.
AnruferIn: Und ich erlebe Angst durchaus. Meine Scheiße, also mein Körper reagiert und
AnruferIn: sagt, das ist gefährlich. Das ist nicht gut, was du hier machst.
AnruferIn: Du hängst auf dem Kopf und tut alles weh und du kannst gleich nicht mehr atmen.
AnruferIn: Aber da ich mich ja sicher fühle, ich habe das damals beschrieben als dieser Dom von Sicherheit.
AnruferIn: Und mein Spielpartner hat es ja damals auch so formuliert, es wird dir nichts passieren.
AnruferIn: Wir beide wissen das, es ist nicht gefährlich, es wird dir nur wehtun und in
AnruferIn: diesem Dom von Sicherheit kann ich mich in diese Angst werfen und das habe ich
AnruferIn: früher nicht so gedacht, dass das mein Ding wird, aber das ist mein Ding.
AnruferIn: Und interessanterweise auch für meinen Spielpartner, als ich den das erste Mal
AnruferIn: vom Boden gelüftet habe, das erste Mal in Suspension gebracht habe,
AnruferIn: der ist normalerweise ein sehr, sehr Top-Player.
AnruferIn: Der musste sofort wieder runter, weil die Angst so übermächtig war.
AnruferIn: Er hat gesagt, was ist denn hier los?
AnruferIn: Und jetzt sucht er das. Jetzt will er das wieder erleben, weil er das eben sexualisiert.
Sebastian: Ja, wie ist denn das, wenn du jetzt dann das Seil führst und du fügst zu?
Sebastian: Du kennst ja die Perspektive eigentlich, wie es ist. Ist das so ein,
Sebastian: also ich könnte mir jetzt vorstellen, dass du denkst so, ja gut,
Sebastian: ich weiß ja, das geht und er weiß es auch. Und dann nutzt du genau diese Argumentation.
Sebastian: Du, pass mal auf, du hast jetzt Angst und Schiss. Das kannst du jetzt alles
Sebastian: genießen. Aber nee, du fügst das ja zu an der Stelle aktiv.
Sebastian: Und da glaube ich, es ist ein Fehler, wenn man dann vergleicht.
Sebastian: Also wenn ich das erlebe, dann empfinde ich das ja so und so.
Sebastian: Dann wird das jetzt auch für mein Gegenüber so sein.
AnruferIn: Ich mache das aber. Ich habe das schon mal gemacht. Also ich bin ja eigentlich nicht sehr sadistisch.
Sebastian: Natürlich.
AnruferIn: Eigentlich nicht. Aber ich habe ein paar Mal mit Leuten gefesselt,
AnruferIn: die noch nie gefesselt haben.
AnruferIn: Und da habe ich wirklich so kleine Hörnchen auf der Stirn gekriegt. Ich merkte das.
AnruferIn: Also wir haben ganz vorsichtig angefangen. Alles war nett und gemütlich,
AnruferIn: so wie hier in dieser Stadt alle fesseln wollen. Alle wollen ja so Meditation und so.
AnruferIn: Und irgendwann hatte ich sie dann in so einer Tengu-Haltung,
AnruferIn: also relativ exponiert und dann habe ich ihr genau das gesagt,
AnruferIn: im Grunde, was mein Spielpartner damals auch zu mir gesagt hat,
AnruferIn: dieses, ja, wie geht es dir denn?
AnruferIn: Und dann sagt sie, ja, ich fühle mich gut und es ist alles schön und so und
AnruferIn: ich sage, ja, es gibt ja Leute, die würden sowas als extrem exponiert wahrnehmen.
AnruferIn: Und sie reagierte und ich fand es so toll.
Sebastian: Weil ich merkte, alles klar.
AnruferIn: Du kannst diese Suggestionen, die der Neuromancer mit mir damals gemacht hat,
AnruferIn: das funktioniert so gut, dieses, also ich würde mich jetzt total hilflos fühlen
AnruferIn: und man konnte in ihrem Gesicht sehen, wie sich alles verändert.
Sebastian: Also ich bin die Ehre der Mensch, der sagt, du bist sicher, hier kann nichts
Sebastian: passieren. Du machst genau das Gegenteil.
AnruferIn: Ja, genau.
Sebastian: Aber du hast eben ganz am Anfang, hast du was gesagt, das ist dieser Hormoncocktail,
Sebastian: der ist geschlechtsabhängig, aber auch altersabhängig.
Sebastian: Der ist altersabhängig, das fand ich jetzt nochmal spannend.
Sebastian: Also kann man das eher später besser oder eher schlechter empfinden? Keine Ahnung.
AnruferIn: Nein, das kann ich nicht sagen. Aber man kann das ja alles googeln.
AnruferIn: Also wenn man sich mal eine PubMed wirft und da darfst du mit deinem Marathonvergleich wieder kommen.
AnruferIn: Also diese ganzen Dinge, die wir wissen über Hormonfreisetzung bei Stress,
AnruferIn: denn es ist ja Stress, worüber wir reden.
AnruferIn: Da gibt es extrem viel Forschung aus dem Sportbereich. Es gibt fast keine Forschung
AnruferIn: aus dem BDSM-Bereich, aber es gibt ein bisschen was. Ich habe jetzt gerade vorhin
AnruferIn: auch noch einen Link geteilt.
AnruferIn: Ist also nicht unmöglich, aber das meiste, was wir wissen über,
AnruferIn: wo wir letztlich sagen, das wissen wir über BDSM, das wissen wir aus dem Sport
AnruferIn: und das wissen wir aus der Traumaforschung und Angstforschung und Suchtforschung.
AnruferIn: Also wir leihen uns ja Wissen von anderen Disziplinen, weil wir einfach nicht
AnruferIn: so viele Menschen haben, mit denen wir Forschung betreiben können.
AnruferIn: Wir wissen relativ viel. Wir stecken Menschen in funktionelle MRs und gucken,
AnruferIn: was passiert, wenn die Angst kriegen.
AnruferIn: Oder wir gucken, was passiert, wenn im EEG, wenn man Leute auf einen Marathon
AnruferIn: schickt. Daher haben wir unsere Daten.
Sebastian: Ja, wobei ich da ja sagen würde, also wenn man da was erforschen will,
Sebastian: dann sollte man sich doch vertrauensvoll an BDSM erwenden.
AnruferIn: Ja klar.
Sebastian: Weil das wären die, die freiwillig sagen, ja, das ist okay. Also das ist dann
Sebastian: nochmal eine andere Sache.
AnruferIn: Und auf FetLife passiert das ja auch.
AnruferIn: Es gibt ja Gruppen dazu, Science of King, da laufen diese Studien,
AnruferIn: die werden nur nicht publiziert, weil irgendwie will die Welt das nicht so wissen.
Sebastian: Also ich stelle gerne einen großen Server zur Verfügung, wo man all diese Studien
Sebastian: abladen darf. Das ist gar kein Problem. Also ich würde mich da opfern.
AnruferIn: Es muss halt jemand bezahlen und da steckt halt kein Geld hinter.
Sebastian: Achso, beim Erstellen der Studien.
AnruferIn: Ja, also wenn du 200 Patienten inkludieren willst oder 200 Probanden inkludieren
AnruferIn: willst mit teuren Geräten, das kostet halt Kohle.
AnruferIn: Schade, schade. Ich hätte so viele tolle Ideen. Und das ist das Schöne bei manchen
AnruferIn: Leuten in diesem The Science of King.
AnruferIn: Da sitzen Wissenschaftler drin, die machen das in ihrer Freizeit.
AnruferIn: Die haben alle diese Maschinen.
AnruferIn: Also Neuro Manza hat ein EEG. Das hat er mit in den Urlaub genommen.
AnruferIn: Das hat er mir auf den Kopf geklebt. Das war Freizeit.
Sebastian: Vielleicht kann ich dich nochmal fragen. Wir hatten jetzt eher so Masochismus
Sebastian: im Sinne von, das ist jetzt physischer Schmerz.
Sebastian: Wenn ich jetzt aber, Gerade weil du ja im Kopf gern so ein bisschen rumwühlst.
AnruferIn: Nee.
Sebastian: Die Frage ist, ist das technisch oder aus Sicht eines Gehirns das gleiche,
Sebastian: ob ich jetzt physisch oder psychisch da was auslöse?
AnruferIn: Ja, das wissen wir. Ja, also wir wissen ja zum Beispiel auch,
AnruferIn: dass Liebeskummer sich in den gleichen Hirnbereichen abspielt wie körperlicher Schmerz.
AnruferIn: Das wissen wir. Wir wissen, wie gesagt, die körperliche Reaktion,
AnruferIn: die hormonelle Reaktion auf verschiedene Stressoren ist immer gleich.
AnruferIn: Der Körper hat relativ wenig Möglichkeiten, sich auszudrücken und dann machen
AnruferIn: wir die Geschichte draus.
AnruferIn: Das ist jetzt sehr vereinfacht.
Sebastian: Aber das klingt für mich als Laie durchaus nachvollziehbar.
Sebastian: Okay, jetzt nochmal an dich auch die Frage mit dem dran gewöhnen.
Sebastian: Also ich sag mal so, die Nervenenden, die Schmerz empfinden, das sind die gleichen.
Sebastian: Weißt du, verändern die sich oder ist es wirklich eine reine Hirnsache, was draus gemacht wird?
AnruferIn: Die Nerven verändern sich ein bisschen. Also es gibt, je nachdem auch,
AnruferIn: was für eine Art von Schmerz es ist, ob es ein Schmerzrezeptorschmerz ist oder
AnruferIn: ob es ein Nervenschmerz ist, was Lou Mago schon sagte.
AnruferIn: Also ist es ein chemischer Transmitter, der den Schmerz auslöst oder ist es
AnruferIn: direkt der Nerv, der geschädigt wird in der Peripherie? Das ist ein Unterschied.
AnruferIn: Aber in Wahrheit ist alles, was passiert auf Rückenmark, also was auf Dauer
AnruferIn: passiert, es passiert alles im Rückenmark und im Gehirn.
AnruferIn: Also da passieren die Verschaltungen, da passieren die Modifikationen,
AnruferIn: da können wir eingreifen in der Schmerztherapie, da können wir sagen,
AnruferIn: okay, der Schmerz geht durch zum Gehirn, aber was ich machen kann,
AnruferIn: ist, dass ich deine Bearbeitung, deine Ver- und Bearbeitung verändere.
AnruferIn: Da greift Schmerztherapie ein. Also ganz früh kann man natürlich irgendwie Aspirin
AnruferIn: nehmen und Benuron, da greift man peripher ein, aber Menschen,
AnruferIn: die chronisch Schmerzen haben, da greift man an anderen Stellen ein.
AnruferIn: Und das ist eben viel, dass man die Weiterleitung im Gehirn ändert,
AnruferIn: die kann man nicht unbedingt blockieren, das geht auch, da kommen die Anästhesisten ins Spiel.
AnruferIn: Aber vor allem verändert man, wie der Schmerz im Rückenmark weitergeleitet wird
AnruferIn: und dann kann man im Gehirn auch noch verändern, wie es wahrgenommen wird.
AnruferIn: Und da greift dann nicht nur Medizin, sondern auch tatsächlich Verhaltenstherapie.
AnruferIn: Also dieses, was ist es denn?
Sebastian: Das wäre vielleicht was, wo man sagen müsste, im Alter können diese Verschaltungen,
Sebastian: wenn die sich ändern, dass die da eventuell weniger flexibel sind.
Sebastian: Aber das ist jetzt nur eine reine Spekulation von mir, dass ich da was verändern könnte.
Sebastian: Das heißt, also wie soll ich sagen, ich möchte gerade irgendwie gründen und
Sebastian: begründen, warum es gut ist, jung anzufangen.
AnruferIn: Ich weiß gar nicht, ob das stimmt. Ich weiß gar nicht.
Sebastian: Ob das stimmt.
AnruferIn: Also ich glaube, ich baue ja auch viel auf meinen Erfahrungen.
AnruferIn: Also die bringe ich ja auch mit.
Sebastian: Ja.
AnruferIn: Ja, also meine anderen Lebenserfahrungen.
Sebastian: Also da du jetzt auch so vom Fach bist, manchmal, was weiß ich,
Sebastian: man hat irgendwie irgendwas anderes und nimmt deswegen, was weiß ich,
Sebastian: irgendein Schmerzmittel.
Sebastian: Und jetzt ergibt es sich aber, dass man jetzt doch spielen möchte.
Sebastian: Gut oder schlecht die Idee?
AnruferIn: Ich habe da kein Problem mit. Man sagt das immer, man sagt ja auch,
AnruferIn: man soll mit Voltaren keinen Sport machen. Also unser Körper schützt sich schon, das tut schon weh.
AnruferIn: Also wenn ich jetzt nicht irgendwie mir eine Nervenblockade machen lasse,
AnruferIn: habe ich da wenig Problem mit.
AnruferIn: Es gibt ja immer so ein bisschen die Frage, ich bin ja jetzt vom Seil im Grunde,
AnruferIn: das ist ja so ein bisschen mein Schwerpunkt,
AnruferIn: wenn man so fesselt, dass man die Blutzofu zu einem Körperteil ziemlich abdreht,
AnruferIn: also dass es richtig schön blau wird, das ist ja per se erstmal nicht gefährlich.
AnruferIn: Das ist extrem unangenehm und sieht auch scheiße aus, wenn es so blau wird.
AnruferIn: Aber es ist erstmal nicht gefährlich. Das machen wir im OP jeden Tag.
AnruferIn: Aber das Problem ist, dass man dadurch dann diesen Körperteil betäubt.
AnruferIn: Und wenn man dann einen Nervenschaden setzt, dann merkt man das nicht.
AnruferIn: Dann merkt man das Kribbeln eben nicht. Aber das ist ja im normalen Leben nicht.
AnruferIn: Also wenn ich mit ein bisschen Voltaren oder ein bisschen Aspirin,
AnruferIn: Aspirin würde ich jetzt nicht nehmen, ist blutverdünnt, aber mit ein bisschen
AnruferIn: Benoron irgendwie spiele, ich habe da keine Sorgen vor.
Sebastian: Meine Frage wäre eine etwas andere. Ich nehme wegen irgendwas,
Sebastian: nehme ich ein bisschen Ibuprofen, mein Tablettchen da, weil irgendwas ist.
Sebastian: Das ist ja, das dämpft ja Schmerz weg. Aber funktioniert das überhaupt?
Sebastian: Also wenn man dann auf den Hintern haut.
AnruferIn: Du meinst, ob der Kick noch kommt?
Sebastian: Genau, also geht das da dran direkt vorbei und das Medikament wirkt eh völlig
Sebastian: anders oder verändert das das vielleicht so, dass es dann doch gefährlich wird,
Sebastian: weil ich eben nicht mehr merke, wenn es dann drüber geht.
AnruferIn: Also wie gesagt, gefährlich glaube, würde ich jetzt spontan da auf Urukalypse auch was zu sagen.
AnruferIn: Gefährlich habe ich überhaupt keine Sorge. Also wenn es nur so ein peripheres
AnruferIn: Energetikum ist und so ein nicht steuidales und eben kein Opiat.
AnruferIn: Also wenn es ernst wird, merkst du das.
AnruferIn: Das ist auch früher so eine Idee gewesen im Rettungsdienst, man darf Leuten
AnruferIn: mit Bauchschmerzen kein Morphin
AnruferIn: geben, weil dann verschleiert man die Symptomatik. Das ist Quatsch.
AnruferIn: Also wenn der Chirurg dir nachher auf den Bauch drückt, du wirst trotzdem schreien.
AnruferIn: Das glaube ich nicht. Was ich nicht weiß, weil ich es auch noch nicht ausprobiert
AnruferIn: habe, ist natürlich, wie viel mehr oder weniger kickt dann dein Spiel.
Sebastian: Also ich will auch gar nicht dazu aufrufen, dass man das macht, um Himmels Willen.
Sebastian: Und wenn, nochmal der Hinweis, wenn ihr die Meinung sagt, oh ich habe heute
Sebastian: eine Session, ich nehme jetzt Schmerztabletten, dann ist es leichter erträglich.
Sebastian: Nein, tut es nicht. Dann lasst die Session bitte unbedingt bleiben,
Sebastian: um Himmels Willen. Ihr bringt euch in Teufelsküche.
AnruferIn: Ja und dann ist auch der Spaß vorbei, oder? Ich meine, du willst ja.
Sebastian: Ja, hoffentlich ist es das. Ja, die Frage wäre so ein bisschen gewesen,
Sebastian: wenn das Zahnschmerzen wegdämmt.
Sebastian: Zum Beispiel, das ist ein dauernder Schmerz, der geht dann weg.
Sebastian: Aber dieser Spanking-Schmerz, der schießt ja direkt dran vorbei,
Sebastian: würde ich jetzt behaupten.
AnruferIn: Ja, das hat Lumago ja auch schon gesagt. Also ein Schmerz, der die ganze Zeit
AnruferIn: vor sich hin feuert, der sorgt dafür, dass das Gehirn sich umbaut und so weiter.
AnruferIn: Aber vor allem lerne ich den irgendwie wegzupacken. Ich verarbeite den.
AnruferIn: Den verarbeite ich nicht immer gesund, aber ich verarbeite den.
AnruferIn: Also ich habe einen Steady State, wo die ganze Zeit irgendwie gefeuert wird.
AnruferIn: Das Rückenmark fängt an, sich damit zu beschäftigen und baut irgendwelche komischen
AnruferIn: Kollateralen und macht komische Sachen. Das ist alles sehr interessant.
AnruferIn: Aber wenn dann was Neues kommt, tada, wache ich halt doch wieder auf.
Sebastian: Okay.
Sebastian: Ich ahne schon, das Transkripti wird bei dieser Folge Spaß haben mit den ganzen Fachbegriffen.
AnruferIn: Ich wollte noch erzählen, das hatte ich vorhin auch nur im Chat geschrieben,
AnruferIn: als diese Geschichte, weil Lu Mago da so drauf einging, von wegen,
AnruferIn: was man in der Schmerztherapie so macht.
AnruferIn: Mir ist noch eine Sache eingefallen, ich weiß gar nicht, ob ich die letztes
AnruferIn: Mal erzählt habe in meiner Folge. Das war die Vergrößerung des perzeptiven Feldes.
AnruferIn: Also der Mensch, mit dem ich damals gespielt habe, der macht ja beruflich Neuroforschung
AnruferIn: und eben auch Behandlung von Schmerz- und Traumapatienten.
AnruferIn: Und der macht also tagsüber das Gegenteil von dem, was er abends macht.
AnruferIn: Tagsüber behandelt er Angst und behandelt er Schmerzen und abends macht er das Gegenteil.
Sebastian: Ich kann sagen, das kann man alles auch wirklich zum Schlechten verwenden. Super cool.
AnruferIn: Ich habe da so einen Spaß dran. Und der hat mir beim Kaffeetrinken so eine kleine Übung gezeigt.
AnruferIn: Da hat er gesagt, leg mal deinen Fingernagel auf eine beliebige Stelle auf deiner
AnruferIn: Hand oder auf deinem Finger.
AnruferIn: Wir wissen, dass da die Schmerzrezeptoren sitzen. Und weil Schmerzen ja was
AnruferIn: sind, die sehr schnell entdeckt werden müssen und sehr unangenehm sind,
AnruferIn: sitzen diese Schmerzrezeptoren nicht sehr dicht.
AnruferIn: Also wir haben relativ wenig Schmerzrezeptoren verglichen mit anderen.
AnruferIn: Aber egal, wenn man den Fingernagel da so locker drauf legt und so ein bisschen
AnruferIn: hin und her wackelt, Dann wird man irgendwann, wenn man genau hinfühlt,
AnruferIn: merken, dass es da unangenehm ist. Dann hat man einen gefunden.
AnruferIn: Das ist eine ganz, ganz leichte Missempfindung. Das piekst so ein bisschen.
AnruferIn: Ja, sage ich, okay, das geht, stimmt, ja. Hat so eine Minute gebraucht,
AnruferIn: bis ich den gefunden habe.
AnruferIn: Und dann sagt er, jetzt konzentrier dich mal und guck mal, ob du diesen Punkt größer machen kannst.
AnruferIn: Und ich so, wie jetzt? Und da habe ich mich sehr konzentrieren müssen und habe
AnruferIn: halt, alles was man macht ist im Grunde, dass man nachfühlt.
AnruferIn: Ja, wie fühlt sich das denn wirklich an? Wie fühlt sich das denn wirklich an?
AnruferIn: Ich mache das jetzt gerade.
Sebastian: Ja, ich mache das auch gerade. Ich suche noch die Stelle, wo es piekst.
Sebastian: Gesundheit, liebes Podcast-Tobi.
AnruferIn: Da ist es. Und wenn man das übt, geht das auch schneller. Also ich habe damals
AnruferIn: Minuten gebraucht, jetzt merke ich es gerade.
AnruferIn: Wenn man das schafft und diesen Punkt gefunden hat und sich darauf konzentriert,
AnruferIn: dann wird die Stelle größer.
AnruferIn: Und er sagte versuch mal den Punkt so groß zu machen dass er die ganze Hand
AnruferIn: einnimmt und wenn du das richtig gut kannst, dann wird dein ganzer Arm brennen,
AnruferIn: wieder Suggestion, oder?
AnruferIn: Ich habe es immerhin geschafft, dass die Hand gebrannt hat und ich war extrem
AnruferIn: beeindruckt also du kannst du kannst diesen winzig kleinen Punkt in deinem Gehirn
AnruferIn: dazu bringen riesig groß auszusehen,
AnruferIn: und in der Schmerztherapie macht man das natürlich andersrum,
AnruferIn: da willst du den Punkt kleiner machen Aber im BDSM?
Sebastian: Okay, ich bin gleich auf die Berichte gespannt, auch auf die Kommentare unter der Folge.
AnruferIn: Ich habe es lange nicht mehr geübt. Also im Moment ist es der halbe Finger nur.
AnruferIn: Ich bin ein bisschen untrainiert, aber da kommt es.
Sebastian: Das finde ich total spannend, weil ich kann mir das wirklich in einer Session vorstellen.
Sebastian: Da hat man so einen kleinen Reiz, so einen kleinen Pieks und dann geht man eben
Sebastian: nicht hin und beruhigt, sondern sagt halt wirklich, okay, und jetzt breitet sich das aus.
Sebastian: Und wenn du genau hinfühlst, merkst du, wie der ganze Brustkorb von dieser winzig
Sebastian: kleinen Nadel gerade am Brennen und aufflammelt.
AnruferIn: Suggestion, voll rein, voll ins Hirn.
Sebastian: Boah, boshaft. Unfassbar boshaft.
AnruferIn: Ja.
Sebastian: Spannend, ich habe was gelernt. Das kommt auch, weiß ich mal nicht,
Sebastian: die Gelegenheit da zu finden. Großartig.
AnruferIn: Also Suggestion ist ja nun mal sowieso super stark. Also so viel wir hier über
AnruferIn: Hormone und Nervenbahnen reden, wir haben auch immer noch eine Psyche.
AnruferIn: Also wir können so viel damit spielen und das finde ich so schön.
AnruferIn: Und das meine ich eben, dieses Arousal ist Arousal ist Arousal.
AnruferIn: Wir bauen unsere Geschichte aus der Physiologie.
AnruferIn: Da haben wir immer noch Mitspracherecht. Das ist so spannend.
Sebastian: Großartig. Meine Frage an dich, wo du jetzt auch ein bisschen oben probierst
Sebastian: und so, würdest du darauf verzichten wollen, im BDSM-Kontext Schmerz zu empfinden?
Sebastian: Ist das optional oder sagst du, nee, also darauf mag ich nicht mehr verzichten?
AnruferIn: Das ist mein BDSM, wenn ich unten spiele.
Sebastian: Das brauchst du, das willst du. Du kannst ja auch sagen, ich spiele nicht mehr
Sebastian: unten, das mit dem Schmerz ist jetzt auch nicht so wichtig.
AnruferIn: Doch, ich finde das spannend, klar, ich finde das super spannend.
AnruferIn: Also das ist ja dieses Arousal-Ding, was wir damals gemerkt haben,
AnruferIn: dass ich überhaupt nicht auf diesen meditativen Subspace stehe.
AnruferIn: Das ist mal ganz schön, wenn ich abschalten will, wenn ich abends runterkommen
AnruferIn: will, so ein bisschen Mindfulness und ich distanziere mich von der Welt, dann ist das schön.
AnruferIn: Ich habe da auch nichts gegen, aber wenn du mich unterhalten willst,
AnruferIn: dann will ich einen Gamma-Kick, dann will ich eine Gamma-Kurve im EEG und das
AnruferIn: heißt Präsenz und für Präsenz brauche ich Schmerz.
AnruferIn: Ich bin halt kein Deesser, also unten sowieso nicht.
AnruferIn: Also wenn man mich unterdrücken will, dann bin ich raus.
Sebastian: Also ich sehe dich im Labor, wie du selbst dein eigenes Versuchskaninchen bist.
AnruferIn: Ach, es geht so.
Sebastian: Gucken mal, was da jetzt noch geht, Piks.
AnruferIn: Aber ich Piks auch gerne. Wir hatten am Wochenende noch die Diskussion mit meinem
AnruferIn: Spielpartner. Da habe ich oben gespielt und haben viel mit Wachs gemacht und
AnruferIn: mit Strom und all so ein Zeugs.
AnruferIn: Und er sagt, aber du tust mir doch eigentlich gerne weh. Und ich so, nee, voll nicht.
AnruferIn: Weil er wollte wissen, warum ich nicht flogge. Und ich so, nee,
AnruferIn: ich will ja nicht wehtun, aber du tust mir weh.
AnruferIn: Aber da steckt noch mehr hinter. Ich mag nicht vloggen, weil ich dann so viel Abstand habe.
Sebastian: Du hast gerade gesagt, leitet Wachs Strom ins Flüssiges? Nee, ne?
AnruferIn: Oh, das habe ich nicht ausprobiert.
Sebastian: Okay, das muss ich mal auf meine Liste. Das finde ich nochmal herausfindenswert.
Sebastian: Aber ich glaube, das ist doch isolieren.
AnruferIn: Oder?
Sebastian: Ja, eigentlich schon. Wenn es kalt ist, in jedem Fall. Aber bei einem flüssigen Zustand.
AnruferIn: Zu Topsi, sag was.
Sebastian: Ja, genau.
Sebastian: Ich komme ja vom 100.000 Euro im Jahr. Toll. Ich bin begeistert und die Zeit
Sebastian: verfliegt ohne Ende. Wahnsinn.
AnruferIn: Eigentlich wollte ich nur das mit dem Perzept in diesem Feld erzählen,
AnruferIn: weil ich finde, jeder sollte das mal ausprobieren mit diesem Punkt.
Sebastian: Ich habe es probiert, geklappt hat es noch nicht. Ich werde das vielleicht in
Sebastian: Ruhe nochmal probieren und testen und dann wenn es funktioniert,
Sebastian: dann weiß ich, ich kann es mir zunutze machen.
Sebastian: Das ist dann was für die Folge Sadismus dann nochmal, da kann ich das mal rauskramen.
Sebastian: Okay, alles klar. Miri, habt eine wunderbare Zeit. Vielen Dank und bis demnächst. Mach's gut. Tschüss.
Sebastian: So, ihr Lieben, das war Miri. Ja, ich habe es schon erwähnt,
Sebastian: das Transkript-Team wird viel Spaß mit den Fachbegriffen haben. Großartig.
Sebastian: Azotop, sie fragt, was war die Frage? Nicht richtig zugehört, ne?
Sebastian: Leitet Wachs Strom, wenn es flüssig ist? Ich vermute nein, aber wenn doch, hohe Möglichkeiten.
Sebastian: Naja, ich stehe mir da gerade so Überschläge und Blitze vor und so schöne Dinge,
Sebastian: aber ich werde es gleich beantwortet bekommen.
Sebastian: Okay, Wahnsinn Gucken wir mal, die Uhr sagt Viertel nach zehn Also für ein ganz
Sebastian: kurzes Gespräch Das würde ich noch machen Und dann müssen wir heute ja auch
Sebastian: schon zum Ende kommen Ich poste die Telefonnummer noch einmal in den Chat,
Sebastian: 051019118952 Wenn ihr nochmal so ein ganz kurzes Ich sag mal fünf Minuten Gespräch
Sebastian: Maximal mit mir führen möchtet Dann genau,
Sebastian: jetzt letzte Gelegenheit Sonst finde ich aber Ist die Folge jetzt eh schon total
Sebastian: rund und mit den Einspielern und mit den Menschen, die angerufen haben,
Sebastian: ergibt das alles irgendwie total Sinn. Also wie kann man eigentlich nicht masochistisch sein?
Sebastian: So, aber hier klingelt es. Ich gehe mal ran. Hallo, Sebastian hier. Mit wem spreche ich?
AnruferIn: Devildev ist hier.
Sebastian: Hallo, Devildev.
AnruferIn: Hallo. Lange nicht mehr angerufen.
Sebastian: Ja, ist schon ein bisschen her. Schön, dass du anrufst.
AnruferIn: Ich fand jetzt die letzten beiden Gespräche zwar interessant,
AnruferIn: aber doch sehr wissenschaftlich.
AnruferIn: Und mir kommt so das aus dem Bauch heraus, was zum Schmerz dazugehört,
AnruferIn: irgendwie so ein bisschen zu kurz.
Sebastian: Ja, dann bitteschön. Also was macht das für dich aus?
AnruferIn: Ich bin vor allen Dingen sehr, ich bin nicht der Schlagmensch,
AnruferIn: also ich mag nicht geschlagen werden.
AnruferIn: Schläge sind doof.
Sebastian: Okay, grundsätzlich.
AnruferIn: Oder fast immer, also ich mag durchaus mal eine Ohrfeige, aber das,
AnruferIn: was jeder Top so möchte, ist den Arsch blau hauen.
AnruferIn: Mein Arsch ist sowas von, nein, ich will keine Schläge.
Sebastian: Okay, was möchtest du denn?
AnruferIn: Und dann habe ich ganz lange gedacht, ich bin überhaupt nicht Maso,
AnruferIn: weil Schläge sind doof und deswegen ist Schmerz doof.
Sebastian: Ganz ehrlich, das muss ich auch einmal erwähnen. Es ist völlig in Ordnung zu
Sebastian: sagen, ich bin nicht masochistisch, das ist doof für mich.
Sebastian: Das ist völlig valide und in Ordnung. Viele sind es natürlich.
Sebastian: Okay, aber Schläge sind es nicht.
AnruferIn: Aber das bin ich ja so auch nicht.
Sebastian: Was ist es denn bei dir?
AnruferIn: Also Wachs, Hitze darf es sein.
AnruferIn: Ein Schmerz, der, ich sag mal, mehr dauerhaft, wie vom Seil kommt.
AnruferIn: Das ist gut. Solche Sachen. Nur halt der Schlagschmerz, der ist irgendwie fast immer blöd.
Sebastian: Okay, also der ist dir zu kurz. Also man kann nicht in ihn hineindenken.
Sebastian: Also wenn jetzt was wehtut vom Seil, dann kann ich sagen, oh, wie fühlt sich das an?
Sebastian: Wie empfinde ich das gerade? Was merke ich gerade beim Schlag?
Sebastian: Der ist ja schon wieder vorbei, bis die Gedanken kommen.
AnruferIn: Genau, also die Schmerzen, die ich mag, die bauen sich eher von klein nach groß auf.
AnruferIn: Die werden stärker mit der Zeit und dann kann ich damit mitgehen.
AnruferIn: Das beim Schlagen wäre, ich meine, ich habe das natürlich ausprobiert über die
AnruferIn: Jahre mit verschiedenen Menschen auch,
AnruferIn: aber das Warmhauen dauert bei mir so lange, dass da irgendwie,
AnruferIn: und es ist im Prinzip nur ein Warmkitzeln,
AnruferIn: dass den meisten dann schon wieder die Lust vergeht.
Sebastian: Okay, aber das ist ja das Problem von deinem Gegenüber und nicht deins, ne?
AnruferIn: Ja, und dann kann ich tatsächlich irgendwann vielleicht auch mal so einen Schlagschmerz
AnruferIn: irgendwie erotisieren.
AnruferIn: Aber das ist auch für mich nicht so das, was ich gerne möchte.
AnruferIn: Elektrostimulation, das kann auch total schmerzen.
AnruferIn: Also da muss ich sagen, solche Sachen, das ist das, wo ich dann mitgehe und
AnruferIn: wo ich inzwischen merke, okay, ich bin doch mal so.
AnruferIn: Aber eben nicht das typische Arschblauhauen. Das ist total doof.
Sebastian: Es gibt natürlich etwas, wenn etwas wehtut. Das ist ja dieses,
Sebastian: wie soll ich sagen, so, also dass man diesen Schmerz erduldet.
Sebastian: Ein Schlag, der tut weh, dann geht es weg.
Sebastian: Das ist auch doof, aber dieses, wenn etwas bleibt. Also der Schmerz ist da,
Sebastian: ich kann ihn versuchen wegzuatmen, ich kann damit versuchen irgendwas zu tun,
Sebastian: aber er ist halt da und ich kann mich
Sebastian: dann geistig mit diesem Zustand auseinandersetzen. Vielleicht ist es das.
Sebastian: Finde ich, ist eine spannende Perspektive tatsächlich. Was ist so denn dein Liebling?
Sebastian: Also Wärme, Hitze, ja, oder auch jetzt vom Seil?
Sebastian: Was denkt man denn da so, wenn es weh tut? Außer Aua, das kann man ja jetzt auch nicht ewig denken.
AnruferIn: Nee, also im Seil komme ich dann einfach in einen Space.
AnruferIn: Also das ist dann einfach, der Schmerz dabei ist irgendwie toll,
AnruferIn: aber irgendwie, da bin ich so weit in einem Space, wenn es wirklich Shibari
AnruferIn: ist, das kann ich gar nicht genauer irgendwie bezeichnen.
Sebastian: Okay.
AnruferIn: Ähm,
AnruferIn: In letzter Zeit ist es häufig so, ich bin zum Beispiel fixiert ans Bett und
AnruferIn: es ist der Schmerz beim Sex haben.
AnruferIn: Also wenn ich jetzt einfach nur einen rein-raus-Sex habe, ist langweilig.
AnruferIn: Aber wenn er mir dabei mit seinen Ellbogen auf meinen Oberarm innen drückt,
AnruferIn: also wirklich die Spitzen rein drückt, das tut weh.
Sebastian: Das tut weh, ja.
AnruferIn: Und das ist ein Schmerz. Er wirklich liegt auf mir drauf mit seinem Gewicht
AnruferIn: und drückt seine Ellbogen in meine Oberarme.
AnruferIn: Also von innen, die Innenseite.
AnruferIn: Und das ist Schmerz, den ich richtig, also den ich inzwischen fast brauche, so ungefähr.
Sebastian: Das ist ja eh nochmal, da sind wir heute Abend gar nicht drauf gekommen,
Sebastian: diese Vermischung, wenn dann wirklich diese Erregung und Geilheit sich dann
Sebastian: damit nochmal vermischt irgendwie.
Sebastian: Also ich glaube beim Sex kann man sich deshalb so schwer verletzen,
Sebastian: also bei ganz normalem Sex, weil man einfach in diesem ganzen Mischmasch gar
Sebastian: nicht mehr mitkriegt, wenn irgendwas schief geht.
AnruferIn: Und das ist dann auch noch so die Sache, generell, ich muss erstmal eine gewisse
AnruferIn: Stufe an Geilheit haben.
AnruferIn: Dann geht Schmerz viel besser.
Sebastian: Okay, ja.
AnruferIn: Also einfach nur zu sagen. Geht da rumgekehrt?
Sebastian: Also durch den Schmerz wirst du spitz?
AnruferIn: Ja, auch. Aber erst die Geilheit, dann der Schmerz, der macht mich dann noch geiler.
AnruferIn: Aber nur Schmerz ist schwierig.
Sebastian: Okay, also es gibt ja auch Menschen, die sagen, okay, vorm Sex machen wir ein
Sebastian: bisschen Spanking, damit dann der Sex Spaß macht.
Sebastian: Das wäre so meine Überlegung, dass also der Schmerz die Libido ankurbelt und
Sebastian: dann, wobei vielleicht, ah das ist nochmal eine schöne Frage,
Sebastian: nach dem Sex, wie wäre es denn da mit Schmerz,
Sebastian: nach dem Orgasmus, wenn er dir dann da in die Oberarme rein drückt?
AnruferIn: Nach dem Orgasmus gibt es in der Form, also dann kommt halt der Nächste.
Sebastian: Achso, ja, stimmt, Frauen. Ja, selbstverständlich. Da habe ich eine zu männliche Perspektive.
Sebastian: Also ich kann es mal so sagen. Nach einem Orgasmus bin ich nun wirklich ein,
Sebastian: oh nee, also da ist jedes Pieksen nervtötend.
Sebastian: Also da bin ich unleidlich.
AnruferIn: Das gibt es ja bei Frauen auch oft genug, dass sie nach einem Orgasmus dann
AnruferIn: nicht mehr, auf gar keinen Fall mehr angefasst werden wollen und überempfindlich sind und so weiter.
AnruferIn: Da gehöre ich jetzt nicht zu. das ist bei mir wirklich ja in Wellen und dann
AnruferIn: halt noch eine Welle und noch eine Welle und so.
Sebastian: Okay, aber wenn du runtergekommen bist, wie ist das bei dir mit Aftercare,
Sebastian: weil das ist ja dann auch von der Session her auch eine etwas andere Dynamik,
Sebastian: also man steigert, steigert, steigert und dann hört man irgendwann auf und so ist natürlich so,
Sebastian: da ist ein konstanter Schmerz, da ist ein konstanter Reiz,
Sebastian: der nervt, sage ich jetzt mal und jetzt lässt der nach.
Sebastian: Merkst du, dass du hinterher da nochmal so ein Wohlfühlgefühl hast oder ist
Sebastian: es dann wirklich dieses, es hat jetzt so lange wehgetan, jetzt hört es endlich auf, schön?
AnruferIn: Ach, weiß ich gar nicht. Also es ist dann oft, liegt ja jetzt nicht die ganze Zeit nur dort.
AnruferIn: So, dann legt er sich um und macht einen anderen Schmerz woanders,
AnruferIn: indem er sich, was weiß ich, auf meine Brust aufstützt oder so.
AnruferIn: Also es ist nicht die ganze Zeit nur dieser eine Punkt, sondern schon verschiedene
AnruferIn: Sachen, nur es sind halt eher diese Schmerzreize, die sich langsam aufbauen
AnruferIn: und die einfach lange bleiben.
AnruferIn: Die kann ich dann besser umwandeln oder die bewirken was bei mir als gehauen
AnruferIn: zu werden, kurzer Schmerz.
Sebastian: Würdest du gerne auf Spanking, also würdest du das gerne gut finden oder sagst
Sebastian: du, das passt so für mich?
AnruferIn: Ne, das passt für mich sehr gut, weil ich auch jetzt gerade den passenden Partner
AnruferIn: dazu habe, der auch sagt, Spanking brauche ich nicht. Gibt mir nichts.
Sebastian: Ja, das ist wieder das Schöne am BDSM, das ist einfach, es gibt alle Varianten
Sebastian: und sie können alle Spaß machen und es gibt da kein richtig und falsch.
AnruferIn: Mit ihm bin ich jetzt seit knapp zwei Jahren ja erstmal in einer Spielbeziehung
AnruferIn: inzwischen fest zusammen und in der ganzen Zeit hat er mich vielleicht drei
AnruferIn: oder viermal dann tatsächlich doch auch auf den Hintern gespankt,
AnruferIn: weil es dann irgendwann dieser Punkt war, wo die Geilheit und überhaupt und jetzt möchte ich.
Sebastian: Okay, also die Option gibt es, aber sie ist nicht leicht zu reproduzieren, ne?
AnruferIn: Sehr selten. Das ist dann wirklich sehr selten, dass ich sage, boah, jetzt möchte ich.
Sebastian: Okay.
AnruferIn: So, und ja, und ansonsten ist es, jetzt lese ich hier gerade im Chat irgendwas
AnruferIn: mit einem Flogger, also ganz, ganz weiche Flogger oder Rosshaarpeitsche,
AnruferIn: wenn sie vorsichtig geführt wird.
AnruferIn: Also das sind so die Federn quasi. Mit den Federn kann man mich hauen,
AnruferIn: aber das ist dann halt auch so eine Sache.
Sebastian: Ja, es ist auch wirklich eine persönliche Empfindung, also ganz ernsthaft,
Sebastian: also ich bin an manchen Stellen extremst kitzelig,
Sebastian: das heißt ja der leichte Reiz einfach mal drüber zu streichen,
Sebastian: da zittern und kontrahieren meine Muskeln ohne Ende,
Sebastian: ist jetzt kein Schmerz, aber es ist zutiefst unangenehm auf jeden Fall.
Sebastian: Da ist einfach jeder Mensch völlig unterschiedlich und ich sag's mal so wenn man bei dir,
Sebastian: nicht die Härte auffahren muss und trotzdem empfindest du etwas als,
Sebastian: intensiv dann ist das ja kein Nachteil dann hat vielleicht der Ellbogen deines
Sebastian: Gegenübers der kann auch ein bisschen länger dann durchhalten im Zweifel ist
Sebastian: ja auch ein Vorteil irgendwo aber wo.
AnruferIn: Du gerade sagst Kitzeln Kitzel-Folter ist kein Schmerz, oder doch?
Sebastian: Das frage ich mal gerade in den Chat. Da sind ja genug Menschen heute drin,
Sebastian: die das beantworten können, ob
Sebastian: Kitzeln möglicherweise im Hirn wie Schmerz funktioniert. Ich bin gespannt.
AnruferIn: Also für mich ist Kitzeln Folter ganz extrem, wenn ich gut fixiert bin,
AnruferIn: wirklich sehr gut fixiert bin und dann unterm Fuß.
AnruferIn: Das ist für mich extreme Folter, aber das funktioniert für mich.
AnruferIn: Das funktioniert für mich bis zum Orgasmus.
Sebastian: Okay. Ja, dann ist dein Hirn da einfach an der Stelle ein bisschen anders verschaltet
Sebastian: und dadurch gibt es halt bei dir ganz andere neue Möglichkeiten. Hervorragend.
Sebastian: Aber jetzt die Uhr, die drückt jetzt gerade ein bisschen.
Sebastian: Das war genau der richtige Abschluss
Sebastian: heute, da nochmal auch so die Empfindungskomponente mit reinzubringen.
Sebastian: Vielen Dank dafür und ich wünsche dir eine tolle Zeit und noch ganz viel Spaß
Sebastian: bei langanhaltendem, intensiven Genussschmerz.
AnruferIn: Genau.
Sebastian: Alles klar, mach's gut, tschüss.
AnruferIn: Jo, ciao.
Sebastian: So ihr Lieben, das war Devil Dev und ja, das ist wirklich genau der richtige Abschluss.
Sebastian: Ich gucke mal gerade im Chat, sind sich noch nicht so einig,
Sebastian: ob jetzt Kitzeln wirklich im Hirn als Schmerz funktioniert oder nicht.
Sebastian: Da wird noch diskutiert und während da diskutiert wird,
Sebastian: komme ich einer alten, alten Podcast-Tradition nach,
Sebastian: die da lautet, es gibt eine Schätzfrage und die Menschen, die ja schon mal dabei
Sebastian: waren, die wissen es, man kann hier den Unvernunft-Kochlöffel gewinnen,
Sebastian: der sich nicht nur in der Küche gut macht, da steht auch was drauf,
Sebastian: Nämlich für Brat mit Herz steht da, glaube ich.
Sebastian: Ich habe hier schon lange keinen mehr in der Hand gehabt, weil ich gebe die
Sebastian: immer nur weg. Vielleicht sollte ich mal wieder einen in der Küche platzieren.
Sebastian: Und ja, den könnt ihr gewinnen, wenn ihr richtig schätzt. Funktioniert relativ einfach.
Sebastian: Gleich im Chat wird eine Frage aufpoppen und da gibt es dann ein extra Eingabefeld.
Sebastian: Und da könnt ihr das reinschreiben, was ihr glaubt, was am richtigsten ist.
Sebastian: Und wenn wir fertig sind, dann wird automatisch ausgewürfelt,
Sebastian: nein, ausgewertet, wer am nächsten dran ist.
Sebastian: Und die Person kann dann Postanschrift hinterlassen und dann packe ich einen
Sebastian: schönen neutralen Umschlag, in dem der Kochlöffel drin ist und ein paar Podcastkärtchen
Sebastian: und eben noch eine Extrakleinigkeit heute.
Sebastian: Da bitte ich das Podcast Subi mal um das Bild, denn ich habe hier auch vom Sponsor
Sebastian: von Deviance ein paar Dinge bekommen, die liegen hier im Büro und lassen sich wunderbar verlosen.
Sebastian: Ich habe hier insgesamt fünf Teile, in einem nur noch vier, weil eins ist letzte
Sebastian: Woche schon weggegangen.
Sebastian: Ich habe hier ein paar Shirts in weiß, in schwarz, ein Hoodie ist dabei,
Sebastian: ein rotes Shirt, auf dem Sub draufsteht.
Sebastian: Größe M, allerdings ein M, was ich tragen kann. Also von daher ist es nicht zu klein.
Sebastian: Und wenn ihr was davon haben möchtet, wer gewinnt, darf sich was aussuchen und
Sebastian: dann geht das hier mit auf die Reise.
Sebastian: Und ja, dann macht euch das hoffentlich eine Freude. Wenn ihr doch gewinnt und
Sebastian: sagt, ah, das passt mir nicht, verschenken.
Sebastian: Es ist bald Weihnachten, verschenkt Dinge ruhig, gar kein Problem.
Sebastian: Dafür sind die Sachen ja da, damit sie irgendwelchen Menschen eine Freude machen.
Sebastian: Das müsst nicht unbedingt ihr sein.
Sebastian: Okay, die Schätzfrage, die ich habe.
Sebastian: Ich habe mit dem Podcast, so wie am Wochenende, einen Kurztrip nach Leipzig
Sebastian: gemacht und wir sind umhergelaufen.
Sebastian: Viele Schritte sind wir gegangen. Ich habe zumindest eine Uhr,
Sebastian: die sagt mir, wie viele Schritte ich so gehe.
Sebastian: Und ja, ich hätte das nicht tun sollen. Jetzt habe ich Arschweh,
Sebastian: sage ich mal, weil ich bin Fahrrad gefahren und dadurch habe ich das dann nur
Sebastian: noch mehr aufgerieben und jetzt cräme ich mich mit der Lotion ein.
Sebastian: Es ist alles ganz fürchterlich, aber trotzdem hat sich gelohnt.
Sebastian: Schöne Stadt übrigens und die Schätzfrage lautet,
Sebastian: wie viele Schritte habe ich gemacht am Samstag letzte Woche in Leipzig und ich
Sebastian: starte das hier einfach mal und ihr könnt mal überlegen,
Sebastian: was hat der Schrittzähler so gesagt, der ist auch relativ genau und gucken wir
Sebastian: mal, was bei rauskommt und wer hier gewinnen wird.
Sebastian: Und ihr wisst es auch, diesem Podcast, den gibt es ja nur, nein,
Sebastian: den gibt es nicht nur, aber den gibt es in dieser Form nur, weil Menschen,
Sebastian: das Podcast, so wie korrigiert mich gerade, stimmt, Freitag und Samstag.
Sebastian: Wir sind ja freitags hingefahren, waren abends da, da sind wir auch noch rumgegangen,
Sebastian: also Freitag und Samstag. Ich glaube mir, das macht keinen großen Unterschied,
Sebastian: aber wir wollen ja korrekt sein.
Sebastian: Diesen Podcast gibt es in dieser Form nur, also dass da wirklich jede Woche
Sebastian: eine neue Folge erscheint und ich wirklich zu den Gästen fahren kann oder die Gäste zu mir fahren.
Sebastian: Das alles gibt es nur, weil das hier unterstützt wird und vom Publikum auch
Sebastian: tatsächlich finanziert wird.
Sebastian: Und deshalb mag ich natürlich immer auch die Menschen, die diesen Podcast so
Sebastian: wundervoll unterstützen, ein bisschen würdigen.
Sebastian: Dass nämlich die Menschen, die beschlossen haben, dass sie ohne,
Sebastian: dass sie eine weitere Gegenleistung kriegen, einfach sagen, Mensch,
Sebastian: ich überweise dem Podcast ein paar Euro aufs Konto, jeden Monat einmalig,
Sebastian: wie sie wollen oder schick aus per PayPal rüber und einfach dieses Projekt unterstützen.
Sebastian: Und dadurch, dass es viele Menschen machen, habe ich hier eben auch inzwischen
Sebastian: ganz viele Möglichkeiten und muss eben nicht rumschachern, ob ich jetzt das
Sebastian: große Podcast-Technikpaket nehme oder das kleinere, wo es wirklich Abstriche
Sebastian: gibt, sondern ich kann halt sagen, okay, macht Sinn,
Sebastian: Dient es dem Podcast und dann kann ich das entscheiden. Und das ist total schön.
Sebastian: Deshalb begrüße ich mal die neuen Unterstützer aus den letzten Tagen hier.
Sebastian: Vielen Dank an Lilith, an DarkISM, Parapluie, ich hoffe, ich habe das richtig
Sebastian: ausgesprochen, an Jackie und Suboptimal. toll, dass ihr hier neu dazugekommen
Sebastian: seid. Ihr habt euch nämlich in die Hall of Fame eingetragen.
Sebastian: Da können sich alle Menschen eintragen, die den Podcast unterstützen.
Sebastian: Findet ihr auf der Webseite.
Sebastian: Und ich bedanke mich auch noch ganz herzlich bei Menschen in zufälliger Reihenfolge,
Sebastian: zum Beispiel an Nifi, Timotaimo, Cedric89.
Sebastian: Judes, Jagdfuchs oder hier Poggy und Kinkypond, Aurelio2015, Eis.
Sebastian: Oh, das ist schön. Ice Bleak Green Ice. Das ist aber ein Zungenbrecher.
Sebastian: Ich habe das Gefühl, manche Menschen möchten hier Zungenbrecher unterbringen.
Sebastian: Vielen Dank auch an Mariechen, an Ska Pfötchen, an GendledomDD,
Sebastian: an Lisbeth, an Leandra, an Izzy, an Horstie H., Fuchsia, Wattifeye und noch
Sebastian: ganz, ganz viele. Ach, noch ein paar kann ich auch noch lesen.
Sebastian: An Anamkara, Visudo, Subsascha, Zauseli.
Sebastian: Vielen, vielen Dank an euch, dass ihr das hier möglich macht,
Sebastian: dass wir hier tatsächlich sorgenfrei podcasten können.
Sebastian: Und wenn ihr das hier hört und sagt, Mensch, das ist ja eigentlich ganz schön,
Sebastian: ich möchte gerne, dass es so weitergibt, der Podcast landet nicht hinter einer
Sebastian: Paywall, keine Sorge, solange hier Menschen das unterstützen, läuft das.
Sebastian: Und wenn ihr überlegt, Mensch, was kann ich dem denn mal schicken,
Sebastian: was ist angemessen, das ist ganz einfach, guckt, was euch nicht wehtut, das ist ganz wichtig.
Sebastian: Und wo ihr sagt, das passt, gebt uns einfach ein Getränk aus.
Sebastian: Das kann ein Getränk in der Studentenkneipe sein für einen Euro,
Sebastian: das kann aber auch natürlich der super duper Cocktail sein. Wir nehmen im Zweifel alles.
Sebastian: Und deshalb nochmal herzlichen Dank, dass ihr das möglich macht.
Sebastian: Toll, toll, toll. Und dann ist eben auch Porto für so ein Gewinnspiel hier drin.
Sebastian: Und jetzt beende ich mal die Schätzfrage und gucke mal, wie viele Menschen haben denn hier mitgemacht.
Sebastian: 60 Personen haben Dinge geantwortet und ich kann euch verraten,
Sebastian: so viele Schritte waren es gar nicht.
Sebastian: 31.089 Schritte bin ich gegangen und wie gesagt, das ist eine Schönstatt,
Sebastian: kann man gut durchlaufen.
Sebastian: Jetzt klicke ich mal hier auf Auswerten und gucke mal, wer am nächsten dran ist.
Sebastian: So, mit 31.212 hat NerdyPunk354 am nächsten dran geantwortet.
Sebastian: Gerade mal 123 Schritte daneben.
Sebastian: Also damit bist du im Grunde wahrscheinlich genauer als mein Schrittzähler.
Sebastian: Herzlichen Glückwunsch, du hast gewonnen. Und du kannst jetzt deine Anschrift
Sebastian: einfach im Chatfenster, da gibt es so einen Button für dich,
Sebastian: da kannst du das eingeben.
Sebastian: Und ins Kommentarfeld schreibst du bitte rein, was von diesen Deviants Sachen dir gefallen würde.
Sebastian: Ist es ein Long Shirt in schwarz? Ist das ein Girly Shirt, wo auf dem BDSM steht?
Sebastian: Ist das ein Hoodie oder vielleicht dann doch einfach so ein Pullover in rot?
Sebastian: Such es dir aus und das, was du gerne haben möchtest, das schicke ich dir und
Sebastian: mach dir hoffentlich damit eine Freude.
Sebastian: Und natürlich, der Kochlöffel darf nicht vergessen werden, der ist genauso wichtig. Ihr Lieben.
Sebastian: Wow, sehr schön. Ich weiß noch nicht, ob ich es geschafft haben werde,
Sebastian: bis zur Veröffentlichung der Folge noch ein bisschen Musik zum Thema Masochismus
Sebastian: zu dichten. Wenn ja, wird die gleich kommen.
Sebastian: Jetzt hier die Menschen, die live zuhören, die werden einfach vom letzten Mal
Sebastian: noch die Musik zum Thema Switchen hören.
Sebastian: Es muss ja auch irgendwas geben, was euch ein bisschen aufweckt.
Sebastian: Die nächste Leistung wird es am 7.11. geben. Theoretisch wäre ich jetzt gezwungen,
Sebastian: das Thema Sadismus als nächstes aufzurufen.
Sebastian: Das habe ich noch nicht genau entschieden, aber es liegt ja irgendwie nahe.
Sebastian: Ich bedanke mich heute auf jeden Fall ganz, ganz, ganz herzlich bei Sub,
Sebastian: bei Katie, bei Lumago, Plurabel, Sally Mary, Miri und Devil Dev.
Sebastian: Toll, dass ihr mir hier, ja, Masochismus, ich habe es befürchtet,
Sebastian: dass irgendwann kommt, dass ihr mir Masochismus etwas näher gebracht habt oder
Sebastian: ein bisschen Hintergründe gegeben habt.
Sebastian: Und auch gerade die Einspieler, die waren wirklich heute sehr,
Sebastian: sehr schön und herzlich.
Sebastian: Und also wenn ihr jemandem erklären möchtet, was an Masochismus so dran ist,
Sebastian: vielleicht funktioniert es ja mit der Folge, wenn die Menschen eine Menge Sitzfleisch
Sebastian: haben, dann könnte das vielleicht geeignet sein.
Sebastian: Ansonsten tut es wie ich, erklärt es ihnen mit Sport. So falsch liegt man damit offenbar nicht.
Sebastian: Gut, und das war Live-Folge Nummer 143 zum Thema Masochismus.
Sebastian: Und ich wünsche euch jetzt einen wundervollen Abend.
Sebastian: Habt eine schöne Zeit und wir hören uns in zwei Wochen wieder am 7.
Sebastian: November 2024 mit Live-Folgenummer. Wer kommt als nächstes? 144 natürlich und
Sebastian: jetzt labere ich einfach nur Zeug. Also macht's gut. Tschüss.