WEBVTT

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Folge 25 - Anna - Hingabe auf schweizerisch

00:00:06.000 --> 00:00:15.000
Automatisches Transcript

00:00:15.000 --> 00:00:19.000
<v Einleitung>Hallo und herzlich willkommen zum BDSM-Podcast, die Kunst der Unvernunft.

00:00:19.000 --> 00:00:23.000
<v Einleitung>Ich bin Sebastian Stix und melde mich hier mit Folge 25.

00:00:24.000 --> 00:00:27.000
<v Einleitung>Anna hat mich besucht, extra aus der Schweiz ist sie angereist.

00:00:27.000 --> 00:00:29.000
<v Einleitung>Nein, eigentlich hat sie mich nicht besucht, sondern ihren Dom.

00:00:30.000 --> 00:00:34.000
<v Einleitung>Und weil sie zwischen ankommen und abgeführt werden, ein paar Stunden Zeit hatte,

00:00:34.000 --> 00:00:36.000
<v Einleitung>habe ich sie mir gleich für eine Aufnahme geschnappt.

00:00:37.000 --> 00:00:40.000
<v Einleitung>Das ging dann auch schön von ihrer Aufbrezelzeit ab. Wir wollen mal gucken,

00:00:40.000 --> 00:00:42.000
<v Einleitung>wie gestresst sie da klingt.

00:00:43.000 --> 00:00:46.000
<v Einleitung>Ihr werdet merken, dass sie eine Menge Vorfreude für den Abend mitgebracht hat.

00:00:47.000 --> 00:00:51.000
<v Einleitung>Und so reden wir über Hingabe, Masochismus, katholische Erziehung und vor allem,

00:00:51.000 --> 00:00:53.000
<v Einleitung>was sie von diesem Abend erwartet.

00:00:54.000 --> 00:00:57.000
<v Einleitung>Außerdem beschäftigen wir uns mit dem Thema Depression und BDSM.

00:00:58.000 --> 00:01:01.000
<v Einleitung>Ob und wie das miteinander vereinbar ist, ja, darum geht es auch in dieser Folge.

00:01:02.000 --> 00:01:06.000
<v Einleitung>Heute solltet ihr den Abspann übrigens nicht schwänzen, denn Anna hat den Abend

00:01:06.000 --> 00:01:10.000
<v Einleitung>nicht nur überlebt, sondern auch noch am nächsten Tag eine Sprachnachricht geschickt.

00:01:10.000 --> 00:01:12.000
<v Einleitung>und die hänge ich einfach an das Ende der Folge dran.

00:01:13.000 --> 00:01:17.000
<v Einleitung>So, noch ein paar Sachen zum Podcast selbst. Im Grunde gibt es nichts Neues,

00:01:17.000 --> 00:01:21.000
<v Einleitung>außer dass ich in den letzten Tagen erstaunlich viele Vorgespräche geführt habe.

00:01:21.000 --> 00:01:25.000
<v Einleitung>Wäre da nicht die blöde Entfernung und auch das Leben abseits des Podcasts.

00:01:25.000 --> 00:01:28.000
<v Einleitung>Ich könnte wochenlang durch die Gegend reisen. Vielleicht mache ich das auch mal.

00:01:29.000 --> 00:01:33.000
<v Einleitung>Jetzt löse ich aber erstmal was ein. In der letzten Folge habe ich ja ausgelobt,

00:01:34.000 --> 00:01:38.000
<v Einleitung>hier Botschaften und Grüße zu verlesen, wenn die auf meinem Kontoauszug erscheinen.

00:01:38.000 --> 00:01:42.000
<v Einleitung>Ich habe die schlimmsten Zungenbrecher erwartet, aber ihr, liebe Hörer,

00:01:42.000 --> 00:01:46.000
<v Einleitung>wart gnädig und so kann ich die erste Botschaft mit gutem Gewissen verlesen.

00:01:47.000 --> 00:01:52.000
<v Einleitung>Liebe Grüße an Funk-Couple vom Joy aus NRW und heißer Gruß an Ela von ihrem Daddy.

00:01:53.000 --> 00:01:55.000
<v Einleitung>Ja, das dürfte angekommen sein.

00:01:55.000 --> 00:01:58.000
<v Einleitung>Ela freut sich jetzt hoffentlich oder bedroht. Ach, am besten beides.

00:01:59.000 --> 00:02:02.000
<v Einleitung>Außerdem haben Bernd und Anja auch noch was in die Kasse geworfen.

00:02:02.000 --> 00:02:03.000
<v Einleitung>Vielen Dank euch beiden.

00:02:04.000 --> 00:02:09.000
<v Einleitung>Im Februar werde ich mal wieder etwas weiter reisen. Bei Twitter werde ich es

00:02:09.000 --> 00:02:11.000
<v Einleitung>dann nochmal ordentlich live bloggen.

00:02:11.000 --> 00:02:14.000
<v Einleitung>Sucht da mal nach Kunst Unvernunft und hängt euch einfach an den Account dran.

00:02:15.000 --> 00:02:19.000
<v Einleitung>Das geht alles natürlich nur dank eurer Unterstützung und ich werde nicht müde

00:02:19.000 --> 00:02:23.000
<v Einleitung>dafür zu werben, auf kunstderunvernunft.de den Unterstützen-Button zu drücken.

00:02:23.000 --> 00:02:27.000
<v Einleitung>Neu ist da jetzt dieser Amazon-Link. Wenn ihr da etwas kaufen wollt,

00:02:27.000 --> 00:02:30.000
<v Einleitung>also bei Amazon, dann klickt den vorher an und der Podcast bekommt dann ein

00:02:30.000 --> 00:02:33.000
<v Einleitung>paar Cent ab. Aber da habe ich auch so eine lustige Statistik,

00:02:34.000 --> 00:02:35.000
<v Einleitung>da steht nämlich, was gekauft wurde.

00:02:35.000 --> 00:02:40.000
<v Einleitung>Und im Moment steht da eine größere Menge Katzenfutter und Zündkerzen.

00:02:41.000 --> 00:02:42.000
<v Einleitung>Hoffentlich steht das in keinem Zusammenhang.

00:02:43.000 --> 00:02:46.000
<v Einleitung>Schrödinger lässt grüßen. Das war das Vorwort.

00:02:46.000 --> 00:02:50.000
<v Einleitung>Los geht's mit dem unvergleichlichen Schweizer Akzent und ich mache jetzt auch

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<v Einleitung>erstmal den Rest der Schokolade platt.

00:02:58.000 --> 00:03:05.000
<v Sebastian>Ich bin hier über den Dächern von Hannover und habe Besuch aus der Schweiz von Anna. Hallo.

00:03:06.000 --> 00:03:07.000
<v Anna>Hallo Sebastian.

00:03:07.000 --> 00:03:11.000
<v Sebastian>Schön, dass du es geschafft hast. Du bist natürlich nur wegen dem Podcast hier

00:03:11.000 --> 00:03:13.000
<v Sebastian>extra nach Hannover gekommen.

00:03:13.000 --> 00:03:19.000
<v Anna>Genau. Nein, ich muss dich enttäuschen. Ich bin hier, um meinen Dom zu sehen.

00:03:20.000 --> 00:03:24.000
<v Anna>Und den habe ich jetzt drei Monate nicht gesehen. Das ist also speziell heute.

00:03:25.000 --> 00:03:28.000
<v Sebastian>Okay, und genau darüber sprechen wir auch, ganz ausführlich.

00:03:29.000 --> 00:03:32.000
<v Sebastian>Aber jetzt müssen wir natürlich dich ein bisschen kennenlernen.

00:03:33.000 --> 00:03:39.000
<v Sebastian>Okay, aus der Schweiz habe ich schon verraten, genau, bis Mitte 50 kann man sagen und Sub.

00:03:39.000 --> 00:03:39.000
<v Anna>Ja.

00:03:40.000 --> 00:03:43.000
<v Sebastian>Erste Hörerfrage, wie sprechen Schweizer Sub aus?

00:03:45.000 --> 00:03:46.000
<v Anna>Auch Sub.

00:03:46.000 --> 00:03:48.000
<v Sebastian>Okay, damit ist das geklärt.

00:03:48.000 --> 00:03:50.000
<v Anna>Oder Sub, wenn man so ein bisschen Englischer möchte.

00:03:51.000 --> 00:03:56.000
<v Sebastian>Ja, damit hast du ja irgendwie auch Erfahrung. Zumindest hast du mal eine Zeit in England auch gelebt.

00:03:56.000 --> 00:04:04.000
<v Anna>Ja, da hat es eigentlich auch angefangen. Also müsste ich eigentlich SAP sagen. Ich finde beides schön.

00:04:05.000 --> 00:04:10.000
<v Sebastian>Wobei, was sagen die Engländer zum DOM? Sagen die Master dann?

00:04:11.000 --> 00:04:19.000
<v Anna>Ja, wie nennen die das? Ich habe mich da nicht so sehr ausgetauscht in der Szene, muss ich sagen.

00:04:20.000 --> 00:04:22.000
<v Anna>Ja, man kann den natürlich dann Sir nennen, oder?

00:04:23.000 --> 00:04:28.000
<v Sebastian>Ah, ja, Sir ist immer gut. Wobei, da habe ich was, das ist von den Peanuts,

00:04:28.000 --> 00:04:30.000
<v Sebastian>da gibt es also hier diese Zeichentrickserie, da gibt es dann auch immer einen,

00:04:30.000 --> 00:04:33.000
<v Sebastian>der sagt immer Sir. Das finde ich so schön.

00:04:35.000 --> 00:04:39.000
<v Sebastian>Eigentlich, ich finde das so großartig, weil das hat so ein schelmisches Ding noch mit drin.

00:04:40.000 --> 00:04:43.000
<v Sebastian>Okay, dann würde ich sagen, lernen wir dich mal ein bisschen kennen.

00:04:44.000 --> 00:04:46.000
<v Sebastian>Du hast hier deinen Dom, sagst du?

00:04:47.000 --> 00:04:47.000
<v Anna>Mhm.

00:04:47.000 --> 00:04:50.000
<v Sebastian>Spielpartner oder wirklich Dom kann man...

00:04:50.000 --> 00:04:54.000
<v Anna>Ja, also Spielbeziehung gefällt mir meist nicht so die Bezeichnung,

00:04:54.000 --> 00:04:58.000
<v Anna>weil für mich, ich habe das Gefühl, ich hatte schon Spielbeziehungen.

00:04:58.000 --> 00:05:03.000
<v Anna>Das bedeutet dann für mich, dass das keine Liebesbeziehung ist.

00:05:04.000 --> 00:05:08.000
<v Anna>Für mich jetzt definiert. Und ich hatte Spielbeziehungen, die würden dann so

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<v Anna>über Freundschaft Plus laufen für mich. Das hat mich aber nicht erfüllt.

00:05:14.000 --> 00:05:18.000
<v Anna>Die Beziehung mit meinem Dom ist für mich aber eine Liebesbeziehung.

00:05:20.000 --> 00:05:24.000
<v Anna>Und Spielbeziehung wird dem irgendwie nicht gerecht, finde ich.

00:05:25.000 --> 00:05:28.000
<v Sebastian>Dann müssen wir aber zumindest auch erwähnen, du hast noch einen Partner,

00:05:29.000 --> 00:05:30.000
<v Sebastian>mit dem du auch verheiratet bist.

00:05:30.000 --> 00:05:30.000
<v Anna>Genau, ja.

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<v Sebastian>Der wartet jetzt in der Schweiz auf dich.

00:05:33.000 --> 00:05:38.000
<v Anna>Ja, das ist mein Lebenspartner und der hat mich heute Morgen auf den Bahnhof

00:05:38.000 --> 00:05:44.000
<v Anna>gefahren und wünscht mir dann ein schönes Wochenende. Also wir sind Polyamor

00:05:44.000 --> 00:05:47.000
<v Anna>und das waren wir nicht immer, das hat sich so ergeben.

00:05:48.000 --> 00:05:53.000
<v Anna>Und dort habe ich dann herausgefunden, also mit anderen Partnern,

00:05:53.000 --> 00:05:56.000
<v Anna>was mir da noch so gefällt, was es da noch so gäbe.

00:05:58.000 --> 00:06:04.000
<v Anna>Das ist auch eine Liebesbeziehung natürlich. Sie ist aber unterdessen platonisch.

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<v Sebastian>War sie das schon immer? Nein.

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<v Anna>Nein, das war sie nicht schon immer. Aber das war sie relativ bald.

00:06:11.000 --> 00:06:15.000
<v Anna>Es gibt da verschiedene Gründe, warum das wahrscheinlich so ist.

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<v Anna>Ein Grund, den ich für relativ wichtig halte, ist, dass wir einander eventuell zu nahe sind.

00:06:25.000 --> 00:06:30.000
<v Anna>Leute haben da manchmal das Gefühl, ja, dann ist das einfach eine Freundschaft. Ist es aber nicht.

00:06:30.000 --> 00:06:34.000
<v Anna>Es ist schon eine Liebesbeziehung. Ich habe viele liebe Freunde,

00:06:34.000 --> 00:06:39.000
<v Anna>aber ich möchte nicht jeden Morgen neben denen aufwachen im Bett. Und neben ihm schon.

00:06:41.000 --> 00:06:45.000
<v Anna>Und daraus hat sich natürlich das ergeben, dass wir irgendwann,

00:06:45.000 --> 00:06:49.000
<v Anna>oder ich irgendwann fand, mir läuft so ein bisschen das Leben davon.

00:06:50.000 --> 00:06:56.000
<v Anna>Und ich möchte eigentlich schon diesen Teil von meiner Persönlichkeit auch leben.

00:06:57.000 --> 00:07:02.000
<v Anna>Dann fanden wir zuerst, wir machen eine offene Beziehung und es wurde dann zu

00:07:02.000 --> 00:07:09.000
<v Anna>Polyamorie, weil wir gemerkt haben, ohne Liebe oder tiefe Zuneigung interessiert

00:07:09.000 --> 00:07:11.000
<v Anna>uns das eigentlich gar nicht.

00:07:11.000 --> 00:07:16.000
<v Anna>Und wir haben gemerkt, dass unsere Beziehung keinen Abbruch tut, dass das geht.

00:07:17.000 --> 00:07:20.000
<v Sebastian>Aber jetzt hättest du dir ja auch einen Partner suchen können,

00:07:20.000 --> 00:07:24.000
<v Sebastian>der direkt mit BDSM was zu tun hat. Das heisst, du hast das erst später entdeckt?

00:07:25.000 --> 00:07:25.000
<v Anna>Ja.

00:07:25.000 --> 00:07:28.000
<v Sebastian>Wann denn? Wieso denn? Wo kommt es her?

00:07:28.000 --> 00:07:32.000
<v Anna>Also wenn ich zurückdenke, war das schon immer da.

00:07:33.000 --> 00:07:38.000
<v Anna>Weil meine Fantasien gingen eigentlich immer in diese Richtung.

00:07:39.000 --> 00:07:44.000
<v Anna>Und ich kann mich auch erinnern, als Kind haben wir viel Winnetou-Filme und so geschaut.

00:07:44.000 --> 00:07:47.000
<v Anna>Und manchmal werden ja da auch Leute dann so ausgepeitscht.

00:07:47.000 --> 00:07:52.000
<v Anna>Die werden dann so an beiden Handgelenken gefesselt und dann werden die öffentlich

00:07:52.000 --> 00:07:56.000
<v Anna>ausgepeitscht. Und das fand ich immer extrem heiss als Kind.

00:07:56.000 --> 00:08:01.000
<v Anna>Also ich wusste, ich habe das nicht irgendwie mit Sexualität in Verbindung gebracht,

00:08:02.000 --> 00:08:03.000
<v Anna>aber ich fand das immer unglaublich spannend.

00:08:04.000 --> 00:08:08.000
<v Anna>Und ich war natürlich dann in meinen Gedanken immer derjenige,

00:08:08.000 --> 00:08:10.000
<v Anna>der ausgepeitscht wird.

00:08:10.000 --> 00:08:16.000
<v Anna>Also das hat mir immer Eindruck gemacht. Und die Fantasien waren schon da.

00:08:17.000 --> 00:08:24.000
<v Anna>Nur war das so, ich bin ja in den 60er Jahren geboren, in der katholischen Innerschweiz.

00:08:24.000 --> 00:08:29.000
<v Sebastian>Das heisst… Das hört sich schon an, nach Sexualität existiert dort nicht.

00:08:30.000 --> 00:08:40.000
<v Anna>Genau. Also schon Vanilla war eigentlich… So ein anständiges Mädchen hatte da kein Interesse daran.

00:08:41.000 --> 00:08:48.000
<v Anna>Und also hatte ich ja schon damit zu tun, dass ich dachte, ich finde Sex eigentlich gut.

00:08:48.000 --> 00:08:51.000
<v Anna>Und da war ich eigentlich schon eine Schlampe dafür.

00:08:51.000 --> 00:08:57.000
<v Anna>in meinem Kopf, von meiner Erziehung her. Deshalb habe ich die anderen Fantasien

00:08:57.000 --> 00:08:59.000
<v Anna>so ein bisschen weggetan.

00:08:59.000 --> 00:09:02.000
<v Anna>Ich dachte, mit mir stimmt wahrscheinlich irgendetwas nicht.

00:09:04.000 --> 00:09:09.000
<v Anna>Und als wir dann die Beziehung geöffnet haben… Moment.

00:09:09.000 --> 00:09:15.000
<v Sebastian>Nicht so schnell springen. Also wenn es alles so, ich sage mal,

00:09:15.000 --> 00:09:19.000
<v Sebastian>katholisch war, das ist interessant, dass man katholisch als Synonym für Enthaltsamkeit sieht,

00:09:20.000 --> 00:09:25.000
<v Sebastian>Irgendwann hast du ja mit Sexualität angefangen Ja Du warst vermutlich gar nicht

00:09:25.000 --> 00:09:27.000
<v Sebastian>wirklich aufgeklärt Nein.

00:09:27.000 --> 00:09:32.000
<v Anna>Nicht so wirklich, also Bravo-mässig ein bisschen Die durfte ich eigentlich

00:09:32.000 --> 00:09:36.000
<v Anna>nicht lesen zu Hause, aber meine Freundin hatte die,

00:09:37.000 --> 00:09:42.000
<v Anna>Ich bin wahrscheinlich, in meinen Jahrgängen sind wahrscheinlich die meisten

00:09:42.000 --> 00:09:46.000
<v Anna>so in dem Stil aufgeklärt worden.

00:09:47.000 --> 00:09:50.000
<v Sebastian>Ja, das stelle ich mir natürlich vor, weil das war bei mir so ein bisschen,

00:09:50.000 --> 00:09:55.000
<v Sebastian>irgendwann hat man dann Sex und dann fängt man an, irgendwelche Experimente zu machen.

00:09:55.000 --> 00:10:00.000
<v Sebastian>Es muss jetzt gar nicht sein, dass man das als BDSM oder so bezeichnet,

00:10:00.000 --> 00:10:02.000
<v Sebastian>aber man probiert ja dann doch irgendwas aus.

00:10:03.000 --> 00:10:07.000
<v Sebastian>Da meine ich so ein bisschen, hast du vielleicht BDSM schon mal betrieben, ohne es zu wissen?

00:10:08.000 --> 00:10:15.000
<v Anna>Ja, also wirklich sehr zart. Mehr im Sinn von, ja, vielleicht mal die Handgelenke

00:10:15.000 --> 00:10:18.000
<v Anna>festhalten oder so beim Sex.

00:10:19.000 --> 00:10:23.000
<v Anna>Aber weiter ging das wirklich nicht. Also ich glaube, ich habe da auch nicht

00:10:23.000 --> 00:10:27.000
<v Anna>die richtigen Männer dafür gefunden oder so.

00:10:27.000 --> 00:10:31.000
<v Anna>Ich wusste auch, dass es das gibt, BDSM.

00:10:32.000 --> 00:10:36.000
<v Anna>Aber das war eher so, die Bilder, die ich so vor Augen hatte,

00:10:36.000 --> 00:10:38.000
<v Anna>das war mehr so Schmuddelzeug irgendwie.

00:10:39.000 --> 00:10:42.000
<v Anna>Also da habe ich mich nicht angezogen gefühlt.

00:10:43.000 --> 00:10:46.000
<v Sebastian>Okay, da hat also dieser Perspektivwechsel. Ich sehe dieses Zeug und ich kann

00:10:46.000 --> 00:10:49.000
<v Sebastian>mich damit in Verbindung bringen. Der hat da einfach nicht gezündet.

00:10:49.000 --> 00:10:50.000
<v Anna>Ja, genau.

00:10:51.000 --> 00:10:53.000
<v Sebastian>Also das versuche ich momentan so ein bisschen zu erforschen,

00:10:53.000 --> 00:10:58.000
<v Sebastian>ob man eventuell, bevor man quasi drauf gekommen ist, schon mal was gemerkt hat.

00:10:58.000 --> 00:11:01.000
<v Sebastian>Wie gesagt, Handgelenke festgehalten. Du kannst dich ja immerhin jetzt noch daran erinnern.

00:11:02.000 --> 00:11:06.000
<v Sebastian>Und dann auch die Frage, gab es noch irgendeine Reaktion darauf?

00:11:07.000 --> 00:11:10.000
<v Sebastian>Gut, aber irgendwann hast du es ja jetzt doch entdeckt.

00:11:11.000 --> 00:11:15.000
<v Anna>Ja, wie gesagt, das Kopfkino war schon immer da in diese Richtung.

00:11:17.000 --> 00:11:23.000
<v Anna>Das war sogar erst nach Fifty Shades of Grey, wenn ich das jetzt erwähnen darf.

00:11:24.000 --> 00:11:28.000
<v Anna>Ich habe das als Hörbuch angefangen zu hören und fand das so langweilig,

00:11:28.000 --> 00:11:31.000
<v Anna>dass ich aufgehört habe. Also das hat mich jetzt auch nicht.

00:11:33.000 --> 00:11:37.000
<v Sebastian>Aber er ist doch so schön. Er sieht so gut aus. Das verschlägt dir doch die Sprache.

00:11:39.000 --> 00:11:42.000
<v Sebastian>Er sieht so gut aus. Man kann überhaupt nicht mehr… Entschuldigung.

00:11:42.000 --> 00:11:46.000
<v Anna>Das ist nicht meine Art von Literatur, die ich lese.

00:11:46.000 --> 00:11:52.000
<v Anna>Aber als wir dann die Beziehung später geöffnet haben, bin ich an einen Mann geraten.

00:11:52.000 --> 00:11:56.000
<v Anna>Mit dem habe ich ganz viel ausprobiert. Wir hatten beide eine riesen Liste,

00:11:56.000 --> 00:11:58.000
<v Anna>was wir alles ausprobieren wollen.

00:11:58.000 --> 00:12:04.000
<v Sebastian>Moment, Moment. Also das Buch gelesen oder gehört zum Teil.

00:12:04.000 --> 00:12:05.000
<v Anna>Nur den Abba.

00:12:05.000 --> 00:12:09.000
<v Sebastian>Und aufgehört, aber auch da ist, wann kam die Erkenntnis, Mensch,

00:12:09.000 --> 00:12:10.000
<v Sebastian>BDSM, das ist was für mich?

00:12:12.000 --> 00:12:17.000
<v Anna>Als ich das ausprobiert habe, als wir das ein bisschen in diese Richtung uns

00:12:17.000 --> 00:12:21.000
<v Anna>so verspielt vorangetastet haben, habe ich gemerkt, dass mir das gefällt.

00:12:22.000 --> 00:12:26.000
<v Anna>Als wir dann die Beziehung geöffnet haben, habe ich einen Mann kennengelernt,

00:12:27.000 --> 00:12:33.000
<v Anna>der war sehr verspielt auch und hatte viele Fantasien und wir hatten beide eine

00:12:33.000 --> 00:12:37.000
<v Anna>ganze Liste von Dingen, die wir noch ausprobieren wollten und das haben wir

00:12:37.000 --> 00:12:38.000
<v Anna>auch gemacht, teilweise.

00:12:38.000 --> 00:12:40.000
<v Sebastian>Was stand denn auf euren Listen so drauf?

00:12:41.000 --> 00:12:47.000
<v Anna>Zum Beispiel eine Frau, das hatte ich noch nicht erlebt.

00:12:51.000 --> 00:12:55.000
<v Anna>In einen Swingerclub gehen, schauen, was da passiert.

00:12:56.000 --> 00:12:59.000
<v Anna>Und ja, so in Richtung BDSM eben auch.

00:13:00.000 --> 00:13:07.000
<v Anna>Und ich habe halt gemerkt, dass wie Schmerz auf mich wirkt.

00:13:09.000 --> 00:13:14.000
<v Sebastian>Und also das heißt, erstmal zur Einordnung, da warst du wie alt? Wie lange ist das her?

00:13:14.000 --> 00:13:18.000
<v Anna>Ah, das war, das ist noch nicht so alt. Moment, ich muss schnell überlegen.

00:13:18.000 --> 00:13:21.000
<v Anna>Und das war ja vor fünf Jahren oder so.

00:13:21.000 --> 00:13:24.000
<v Sebastian>Fünf Jahre, okay. Das ist ja noch gar nicht so lange.

00:13:24.000 --> 00:13:28.000
<v Anna>Fünfeinhalb, sechs Jahre so. Ja, ja, da war ich schon relativ alt.

00:13:29.000 --> 00:13:33.000
<v Sebastian>Jetzt hast du, ach. Ganz ehrlich, ich glaube, es ist nie zu spät, damit anzufangen.

00:13:33.000 --> 00:13:34.000
<v Anna>Nein, eben.

00:13:35.000 --> 00:13:40.000
<v Sebastian>Und ich grüße an der Stelle ja auch einfach mal Sigi. Sigi hat irgendwie,

00:13:40.000 --> 00:13:42.000
<v Sebastian>der ist in Rente gegangen und hat dann damit angefangen.

00:13:43.000 --> 00:13:46.000
<v Sebastian>Das Einzige, was er sich vorwirft, ist irgendwie, dass er das nicht halt schon

00:13:46.000 --> 00:13:48.000
<v Sebastian>40 Jahre früher gemacht hat.

00:13:49.000 --> 00:13:50.000
<v Sebastian>So gesehen, super.

00:13:51.000 --> 00:13:51.000
<v Anna>Genau.

00:13:52.000 --> 00:13:56.000
<v Sebastian>Gut, aber das hast du gerade schon gesagt, du hast BDSM auf diese Liste draufgeschrieben.

00:13:57.000 --> 00:13:59.000
<v Sebastian>Jetzt muss ich nochmal, ich suche diesen Punkt, wo du sagst,

00:14:00.000 --> 00:14:02.000
<v Sebastian>Mensch, BDSM und ich, wir sind kompatibel.

00:14:03.000 --> 00:14:05.000
<v Sebastian>Oder zumindest ausprobierenswert.

00:14:06.000 --> 00:14:08.000
<v Sebastian>Diese Begrifflichkeit, die muss man ja auch erstmal finden.

00:14:08.000 --> 00:14:11.000
<v Anna>Ja, also die Vorstellung, irgendwie

00:14:11.000 --> 00:14:16.000
<v Anna>hilflos zu sein und die Kontrolle abzugeben, hat mich fasziniert.

00:14:17.000 --> 00:14:18.000
<v Anna>Das hat mich schon heiß gemacht.

00:14:20.000 --> 00:14:23.000
<v Anna>und Schmerz wusste ich noch nicht, bevor ich es ausprobiert habe.

00:14:24.000 --> 00:14:28.000
<v Sebastian>Okay, und jetzt die Liste von deinem Gegenüber, war die kompatibel?

00:14:28.000 --> 00:14:32.000
<v Anna>Die war sehr kompatibel, ja. Wir haben uns gefühlt wie Kinder,

00:14:32.000 --> 00:14:36.000
<v Anna>die irgendwie über Nacht im Süssigkeitenladen eingesperrt sind.

00:14:38.000 --> 00:14:45.000
<v Anna>Endlich jemanden, mit dem ich das alles machen kann. Und manchmal hat uns die

00:14:45.000 --> 00:14:46.000
<v Anna>Planung schon gereicht.

00:14:47.000 --> 00:14:50.000
<v Anna>Also das war schon aufregend genug und wir mussten es dann gar nicht machen.

00:14:50.000 --> 00:14:54.000
<v Sebastian>Okay, bei was? Bei BDSM ist das ja offensichtlich nicht so geblieben.

00:14:56.000 --> 00:15:02.000
<v Anna>Wir wollten mal einen Gangbang organisieren und am Schluss ist nur einer aufgetaucht.

00:15:04.000 --> 00:15:07.000
<v Sebastian>Okay, aber das geht schon mal in die Vollen rein.

00:15:07.000 --> 00:15:08.000
<v Anna>Ja, natürlich.

00:15:08.000 --> 00:15:10.000
<v Sebastian>Für dich organisieren, oder?

00:15:10.000 --> 00:15:12.000
<v Anna>Das war ja nicht das Erste, was...

00:15:13.000 --> 00:15:19.000
<v Anna>das wollte er für mich organisieren und ich wollte mir noch ein bisschen Mut

00:15:19.000 --> 00:15:22.000
<v Anna>antränken und geendet hat das Ganze damit,

00:15:22.000 --> 00:15:28.000
<v Anna>dass nur einer aufgetaucht ist und er hat den dann auch mitgebracht ins Hotelzimmer

00:15:28.000 --> 00:15:32.000
<v Anna>und ich war aber ziemlich betrunken und deshalb,

00:15:33.000 --> 00:15:38.000
<v Anna>kann ich mich an nichts mehr erinnern und er musste mir das nachher erzählen, was da so passiert ist.

00:15:39.000 --> 00:15:43.000
<v Anna>Es hat nicht immer alles so geklappt, wie es geplant war.

00:15:45.000 --> 00:15:49.000
<v Sebastian>Ich lasse dich jetzt mal. Du versuchst es ja schon die ganze Zeit.

00:15:50.000 --> 00:15:53.000
<v Sebastian>Ja, das erste Mal BDSM und Schmerz und ich halte dich ja immer jetzt davon ab.

00:15:54.000 --> 00:15:56.000
<v Anna>Du möchtest noch mehr wissen?

00:15:56.000 --> 00:15:58.000
<v Sebastian>Nein, jetzt will ich genau das wissen.

00:15:58.000 --> 00:15:59.000
<v Anna>Jetzt möchtest du das wissen.

00:15:59.000 --> 00:16:03.000
<v Sebastian>Also geplant heute Abend, nein, nächste Woche 17 Uhr,

00:16:03.000 --> 00:16:08.000
<v Sebastian>ich habe so ein paar Hörerfragen ja gesammelt und da kam an einer Stelle so

00:16:08.000 --> 00:16:12.000
<v Sebastian>ein bisschen raus, ja die Schweizer, die planen ja alles, da ist das minutiös

00:16:12.000 --> 00:16:13.000
<v Sebastian>und da haben die bestimmt einen

00:16:13.000 --> 00:16:16.000
<v Sebastian>Termin, eine Uhrzeit und eine Liste an Handlungen, die sie vornehmen.

00:16:16.000 --> 00:16:20.000
<v Sebastian>Ich habe gesagt, ich glaube nicht. Ich glaube, das sind auch Menschen und ich

00:16:20.000 --> 00:16:21.000
<v Sebastian>glaube, die haben auch einfach Spaß.

00:16:22.000 --> 00:16:25.000
<v Sebastian>So anders können die nicht sein. Jetzt habe ich es wenigstens einmal erwähnt.

00:16:26.000 --> 00:16:28.000
<v Sebastian>Jetzt darfst du mich böse angucken, mir bitte widersprechen.

00:16:28.000 --> 00:16:32.000
<v Anna>Ja, nein, das ist natürlich ein Klischee. Außerdem war ich ja,

00:16:33.000 --> 00:16:38.000
<v Anna>ich habe ja unten gespielt und der Mann, der Dominante, war ja ein Engländer.

00:16:40.000 --> 00:16:41.000
<v Sebastian>Okay.

00:16:41.000 --> 00:16:44.000
<v Anna>Fällt schon mal da, dass schweizerisch Organisierte weg.

00:16:45.000 --> 00:16:51.000
<v Sebastian>Erste Frage, warum unten? Also auch das eine Entscheidung oder weil er halt

00:16:51.000 --> 00:16:53.000
<v Sebastian>dominant drauf war, warst du halt automatisch unten?

00:16:53.000 --> 00:16:57.000
<v Anna>Nein, das war, das hätte ich mir nicht anders vorstellen können.

00:16:57.000 --> 00:16:59.000
<v Anna>Das war für mich ganz klar.

00:17:00.000 --> 00:17:04.000
<v Sebastian>Okay. Und das, ich sag mal, das erste Mal?

00:17:05.000 --> 00:17:12.000
<v Anna>Ja, halt ein bisschen fesseln und ein bisschen hauen und mich halt nicht fragen,

00:17:12.000 --> 00:17:18.000
<v Anna>was ich jetzt gerne möchte oder so sondern einfach machen und das fand ich super,

00:17:19.000 --> 00:17:27.000
<v Anna>Das fand ich wirklich toll und wir haben uns dann schon so ein bisschen weiterentwickelt.

00:17:27.000 --> 00:17:31.000
<v Anna>Ich habe dann eher gefunden, ich habe das jetzt irgendwie gefunden,

00:17:32.000 --> 00:17:34.000
<v Anna>wo ich wirklich mich selbst sein kann.

00:17:35.000 --> 00:17:39.000
<v Anna>Und ich fand, dass Sex halt noch nie so aufregend war wie auf diese Weise.

00:17:40.000 --> 00:17:46.000
<v Anna>Und er war immer noch sehr, das noch und so und das ist auch toll.

00:17:47.000 --> 00:17:51.000
<v Sebastian>Achso, du hast also angefangen, dich wirklich zu fokussieren und zu spezialisieren.

00:17:52.000 --> 00:17:54.000
<v Sebastian>Das heisst, du hast doch bestimmte Dinge eingefordert.

00:17:55.000 --> 00:17:57.000
<v Anna>Ja, das habe ich.

00:17:58.000 --> 00:17:59.000
<v Sebastian>Zum Beispiel?

00:18:01.000 --> 00:18:05.000
<v Anna>Schmerz. Er war sehr dominant, aber nicht unbedingt.

00:18:07.000 --> 00:18:13.000
<v Anna>Das Schmerzzufügen hat ihm nicht so viel Lust bereitet. Das hat er dann eher gemacht, mir zuliebe.

00:18:13.000 --> 00:18:15.000
<v Anna>Und das ist natürlich nicht das Gleiche.

00:18:17.000 --> 00:18:21.000
<v Sebastian>Kim, wenn ich dich jetzt hier so sehe, dann glaube ich, dass du jemand bist,

00:18:21.000 --> 00:18:24.000
<v Sebastian>der dann so lange piekst, bis er Schmerz kriegt.

00:18:24.000 --> 00:18:28.000
<v Anna>Ja, aber fühlt sich das dann nicht, wenn der andere das tut,

00:18:28.000 --> 00:18:34.000
<v Anna>ohne dass er selber Lust empfindet, ist das dann nicht so fast ein bisschen ein Mitleidsfrick?

00:18:37.000 --> 00:18:42.000
<v Anna>Also schön ist doch, wenn ich genau weiss, der freut sich genauso wie ich,

00:18:42.000 --> 00:18:44.000
<v Anna>oder? Einfach auf der anderen Seite.

00:18:44.000 --> 00:18:49.000
<v Sebastian>Okay, also du möchtest den Schmerz erleben, du kannst ihn auch wirklich genießen,

00:18:49.000 --> 00:18:53.000
<v Sebastian>also Masochistin, wie sie im Buche steht, und willst aber auch,

00:18:53.000 --> 00:18:57.000
<v Sebastian>dass dein Gegenüber, dein Dom selber auch daran Spaß hat.

00:18:57.000 --> 00:18:57.000
<v Anna>Ja, ja.

00:18:59.000 --> 00:19:01.000
<v Sebastian>Also der Grund ist auch noch wichtig.

00:19:01.000 --> 00:19:07.000
<v Anna>Ja, für mich geht das ins Gleiche wie Sex.

00:19:08.000 --> 00:19:14.000
<v Anna>Ich könnte zum Beispiel nie jemanden bezahlen, um mit mir Sex zu haben,

00:19:14.000 --> 00:19:20.000
<v Anna>weil wer das auch will oder sie, das gehört dazu, das ist wichtig für mich.

00:19:20.000 --> 00:19:26.000
<v Anna>Das Gleiche beim Dominieren oder Schmerzzufügen möchte ich auch,

00:19:26.000 --> 00:19:32.000
<v Anna>dass das Gegenüber da auch diese Lust rauszieht und das nicht einfach mir zuliebe tut.

00:19:32.000 --> 00:19:35.000
<v Sebastian>Was ist denn so das Ding, wo du sagst, das sollte auch immer dabei sein?

00:19:35.000 --> 00:19:38.000
<v Sebastian>Ist das das Schlagen, das Hauen?

00:19:38.000 --> 00:19:43.000
<v Sebastian>Oder wo hast du so einen Punkt, wo du sagst, das ist mir wichtig dabei?

00:19:44.000 --> 00:19:49.000
<v Anna>Gute Frage. Ja, also am liebsten alles, oder? Also am liebsten… Gott.

00:19:49.000 --> 00:19:50.000
<v Sebastian>Der arme Mann.

00:19:51.000 --> 00:19:57.000
<v Anna>Ja, es muss nicht alles auf einmal sein. Wir haben ja Zeit.

00:19:57.000 --> 00:20:02.000
<v Anna>Sagen wir es so, auf die Gefahr hin, dass ich jetzt schon wieder einen Zeitsprung mache.

00:20:04.000 --> 00:20:08.000
<v Anna>Der Schmerz ist schon wichtig und,

00:20:09.000 --> 00:20:13.000
<v Anna>Die Unterwerfung oder die Dominanz spüren von meinem Partner,

00:20:14.000 --> 00:20:20.000
<v Anna>das war am Anfang mehr für mich so mit anderen Männern oder sagen wir Spielpartnern,

00:20:20.000 --> 00:20:26.000
<v Anna>ja das hat so dazu gehört, das war aber mehr Kontrolle abgeben als wirklich Unterwerfung.

00:20:27.000 --> 00:20:32.000
<v Anna>Ich würde das für mich unterscheiden. Und so das Knien und das Ganze fand ich

00:20:32.000 --> 00:20:35.000
<v Anna>noch so hübsch, sieht schön aus, wenn so eine Sub kniet oder so,

00:20:35.000 --> 00:20:41.000
<v Anna>aber ich fand es manchmal eher so ein bisschen nervig und übertrieben.

00:20:42.000 --> 00:20:48.000
<v Anna>Und als ich meinen Dom kennengelernt habe, war das eigentlich immer noch so.

00:20:48.000 --> 00:20:54.000
<v Anna>Und als ich ihn zum ersten Mal getroffen habe, habe ich das plötzlich verstanden, glaube ich.

00:20:54.000 --> 00:20:58.000
<v Anna>Weil der hat das genau in mir ausgelöst, dass ich so dachte,

00:20:58.000 --> 00:21:02.000
<v Anna>oh darf ich bitte einfach den ganzen Abend zu deinen Füßen knien und du musst

00:21:02.000 --> 00:21:03.000
<v Anna>mich nicht mal anschauen oder so.

00:21:04.000 --> 00:21:07.000
<v Anna>Und dann habe ich das plötzlich verstanden, um was das geht.

00:21:08.000 --> 00:21:10.000
<v Sebastian>Das ist jetzt auch der, den du heute besuchst?

00:21:10.000 --> 00:21:10.000
<v Anna>Ja, genau.

00:21:11.000 --> 00:21:14.000
<v Sebastian>Okay, dann gucken wir doch mal uns ein bisschen an.

00:21:16.000 --> 00:21:19.000
<v Sebastian>Fangen wir mal an, wo hast du den denn her?

00:21:20.000 --> 00:21:24.000
<v Anna>Den habe ich online kennengelernt, in Diskussionen.

00:21:24.000 --> 00:21:26.000
<v Sebastian>In Diskussionen? Das ist schon mal gut.

00:21:27.000 --> 00:21:28.000
<v Anna>Über BDSM.

00:21:28.000 --> 00:21:32.000
<v Sebastian>Aber was habt ihr denn diskutiert? Oder wo wart ihr euch uneinig?

00:21:34.000 --> 00:21:38.000
<v Anna>Wir waren uns eigentlich schon einig. Aber ich war mir mit vielen anderen Leuten nicht einig.

00:21:39.000 --> 00:21:45.000
<v Anna>Und ich habe in diesen Diskussionen auch so meine No-Gos preisgegeben.

00:21:45.000 --> 00:21:47.000
<v Anna>Und ich glaube, das hat ihn irgendwie gereizt.

00:21:48.000 --> 00:21:52.000
<v Sebastian>Okay, was für No-Gos hast du denn preisgegeben?

00:21:52.000 --> 00:22:00.000
<v Anna>Zum Beispiel, dass ich fand, 24-7 DS, nein, das ist überhaupt nichts für mich,

00:22:00.000 --> 00:22:02.000
<v Anna>geht gar nicht, nur für die Session.

00:22:03.000 --> 00:22:05.000
<v Anna>Und dann gehe ich und dann mache, was ich will.

00:22:05.000 --> 00:22:10.000
<v Sebastian>Ah. Zum Beispiel. Wir wollen jetzt noch nicht verraten, ob sich an diesen No-Go's

00:22:10.000 --> 00:22:11.000
<v Sebastian>irgendwas verändert hat.

00:22:13.000 --> 00:22:14.000
<v Sebastian>Vermute mal.

00:22:15.000 --> 00:22:15.000
<v Anna>Genau.

00:22:16.000 --> 00:22:20.000
<v Sebastian>Okay, also er hat dich dann im Prinzip angeschrieben und es ist ja schon mal

00:22:20.000 --> 00:22:22.000
<v Sebastian>eine Entfernung. Ich weiß nicht, wie viele Kilometer sind das? 800?

00:22:23.000 --> 00:22:27.000
<v Anna>Ja, etwa 750 so, glaube ich. Ja, es ist weit.

00:22:28.000 --> 00:22:31.000
<v Sebastian>Ich versuche gerade so ein bisschen eine Chronologie dafür zu finden,

00:22:31.000 --> 00:22:33.000
<v Sebastian>aber das geht gar nicht so einfach.

00:22:35.000 --> 00:22:41.000
<v Sebastian>Also ihr seht euch regelmäßig, aber jetzt nicht jede Woche, sondern ja,

00:22:41.000 --> 00:22:43.000
<v Sebastian>wie oft lauft ihr euch über den Weg?

00:22:46.000 --> 00:22:50.000
<v Anna>Mein Optimum wäre einmal im Monat, das kriegen wir aber selten hin.

00:22:52.000 --> 00:22:56.000
<v Anna>Alle eineinhalb oder zwei Monate wäre schön.

00:22:56.000 --> 00:23:02.000
<v Anna>Jetzt haben wir uns aber wegen Weihnachten und allem drei Monate nicht gesehen.

00:23:02.000 --> 00:23:04.000
<v Anna>Und das finde ich dann schon lange.

00:23:06.000 --> 00:23:07.000
<v Anna>Da leide ich dann schon.

00:23:08.000 --> 00:23:12.000
<v Sebastian>Das heisst, du bist jetzt seit drei Monaten, wartest, du bist jetzt hier mit

00:23:12.000 --> 00:23:17.000
<v Sebastian>mir, wir nehmen auf und hinterher schmeißt du mich raus, machst dich hübsch und dann geht es los.

00:23:17.000 --> 00:23:17.000
<v Anna>Genau.

00:23:19.000 --> 00:23:24.000
<v Sebastian>Da will ich gleich ganz viele Sachen zu wissen. Wie lange kennt ihr euch jetzt?

00:23:24.000 --> 00:23:26.000
<v Sebastian>Wie lange interagiert ihr miteinander? Drei Jahre.

00:23:27.000 --> 00:23:32.000
<v Anna>Also es gab mal einen Unterbruch, weil wir, ja, können wir auch noch darauf

00:23:32.000 --> 00:23:34.000
<v Anna>kommen dann, weil es halt irgendwie,

00:23:36.000 --> 00:23:41.000
<v Anna>schwierig ist auf Distanz und man so sich irgendwie finden muss,

00:23:41.000 --> 00:23:42.000
<v Anna>muss eine Balance finden.

00:23:46.000 --> 00:23:50.000
<v Anna>Von, ja, wie man das Leben will auf Distanz.

00:23:52.000 --> 00:23:55.000
<v Sebastian>Ja, ich meine, das ist ja auch, du bist ja auch wirklich lange dann unterwegs

00:23:55.000 --> 00:23:59.000
<v Sebastian>und du kommst jetzt hierher, das ist jetzt für mich in dem Fall gut.

00:23:59.000 --> 00:24:02.000
<v Sebastian>Ich glaube, wir nehmen das jetzt einfach mal wirklich auseinander.

00:24:02.000 --> 00:24:05.000
<v Sebastian>Also du bist jetzt hier, du bist jetzt angekommen vor, was haben wir jetzt?

00:24:05.000 --> 00:24:06.000
<v Sebastian>Wir haben jetzt 15 Uhr etwa.

00:24:08.000 --> 00:24:10.000
<v Sebastian>Du bist heute Morgen ganz früh losgefahren.

00:24:10.000 --> 00:24:10.000
<v Anna>Genau.

00:24:11.000 --> 00:24:17.000
<v Sebastian>Hier angekommen und erst mal hier eingezogen in so eine kleine Wohnung.

00:24:18.000 --> 00:24:21.000
<v Sebastian>Ja und sobald wir hier fertig sind, wie verläuft dein Tag?

00:24:23.000 --> 00:24:30.000
<v Anna>Ja, dann geht's mal ab ins Bad und dann mache ich mich in aller Ruhe schön und

00:24:30.000 --> 00:24:31.000
<v Anna>das gehört dann schon dazu.

00:24:32.000 --> 00:24:34.000
<v Anna>Werfe mich in das gewünschte Outfit.

00:24:35.000 --> 00:24:37.000
<v Sebastian>Das legst du also nicht fest?

00:24:37.000 --> 00:24:38.000
<v Anna>Nein, das legt er fest.

00:24:38.000 --> 00:24:39.000
<v Sebastian>Wann hat er das festgelegt?

00:24:40.000 --> 00:24:42.000
<v Anna>Ich frage ihn das vorher.

00:24:42.000 --> 00:24:45.000
<v Sebastian>Aber nicht gleich noch, sondern vor ein paar Tagen schon.

00:24:45.000 --> 00:24:46.000
<v Anna>Weil das wird ja schwierig.

00:24:46.000 --> 00:24:47.000
<v Sebastian>Wenn etwas fehlt.

00:24:47.000 --> 00:24:50.000
<v Anna>Genau, damit ich weiss, was ich mitnehmen soll.

00:24:50.000 --> 00:24:54.000
<v Sebastian>Was ist es denn heute? Entschuldige. Es ist ein bisschen gemein,

00:24:54.000 --> 00:24:57.000
<v Sebastian>das zu fragen, aber es ergibt sich halt.

00:24:58.000 --> 00:25:01.000
<v Anna>Das kann ich dir schon sagen. Es ist schnell gesagt, es ist nicht allzu viel.

00:25:02.000 --> 00:25:06.000
<v Anna>Das sind halterlose, schwarze Highheels und ein schwarzes Kleid.

00:25:08.000 --> 00:25:09.000
<v Sebastian>Okay, das ist ja übersichtlich.

00:25:10.000 --> 00:25:12.000
<v Anna>Ja, es braucht auch nicht so viel Platz im Koffer.

00:25:13.000 --> 00:25:16.000
<v Sebastian>Das stimmt. Das ist wirklich nur so ein kleiner Handgepäckkoffer, habe ich gesehen.

00:25:16.000 --> 00:25:17.000
<v Anna>Genau.

00:25:17.000 --> 00:25:23.000
<v Sebastian>Hübsch machen, umziehen und dann, wo trefft ihr euch?

00:25:23.000 --> 00:25:26.000
<v Anna>Also das Umziehen und Hübsch machen, das zelebriere ich auch.

00:25:26.000 --> 00:25:29.000
<v Anna>Also da stimme ich mich schon irgendwie drauf ein.

00:25:30.000 --> 00:25:31.000
<v Sebastian>Wie lange dauert das?

00:25:31.000 --> 00:25:34.000
<v Anna>Ja, wenn ich Zeit habe, kann das eine Stunde dauern.

00:25:34.000 --> 00:25:35.000
<v Sebastian>Ja.

00:25:36.000 --> 00:25:36.000
<v Anna>Mhm.

00:25:38.000 --> 00:25:43.000
<v Sebastian>Und das muss ich auch mal erzählen, ich habe da manchmal schon so wie einen

00:25:43.000 --> 00:25:47.000
<v Sebastian>Konflikt gehabt, weil wir wollen ja dann und dann da und da sein und das mache

00:25:47.000 --> 00:25:49.000
<v Sebastian>ich mal fertig und man braucht so unfassbar lange.

00:25:49.000 --> 00:25:54.000
<v Sebastian>Ich muss leider zugeben, da musste ich lernen, ich komme lieber zu spät mit

00:25:54.000 --> 00:25:57.000
<v Sebastian>dieser wunderschönen Frau, als dass ich pünktlich bin und die Frau ist gehetzt

00:25:57.000 --> 00:26:01.000
<v Sebastian>und schlecht gelaunt, weil ich sie da nicht zum Ende habe kommen lassen.

00:26:01.000 --> 00:26:06.000
<v Anna>Ja, und sie ist wunderschön und sie fühlt sich dann eben auch wunderschön,

00:26:06.000 --> 00:26:08.000
<v Anna>weil sie das machen konnte.

00:26:08.000 --> 00:26:12.000
<v Sebastian>Ja, der Abend hat so eine kleine Gelingengarantie, wenn ich dann auch ein bisschen

00:26:12.000 --> 00:26:15.000
<v Sebastian>Geduld habe und wir sind dazwischen auch aufeinander zugekommen,

00:26:15.000 --> 00:26:17.000
<v Sebastian>dass ich dann halt eben früh genug,

00:26:17.000 --> 00:26:22.000
<v Sebastian>dass ich nicht zu viel in diesen Tag reinplane und dann sagst du,

00:26:22.000 --> 00:26:24.000
<v Sebastian>jetzt sind wir nochmal eine halbe Stunde zu Hause, jetzt kannst du dich schnell

00:26:24.000 --> 00:26:25.000
<v Sebastian>fertig machen, dann müssen wir los.

00:26:26.000 --> 00:26:31.000
<v Sebastian>das musste ich auslernen, weil da bin ich ganz schnöde Kerl duschen,

00:26:31.000 --> 00:26:39.000
<v Sebastian>anziehen, gut genau ok, machst dich fertig geniesst das, danach vielleicht nochmal einen Kaffee und dann.

00:26:40.000 --> 00:26:45.000
<v Anna>Schreibt er mir eine WhatsApp wenn er zu Hause losfährt kann ich mich drauf

00:26:45.000 --> 00:26:49.000
<v Anna>einstellen er kommt hierher ja, holt mich ab.

00:26:49.000 --> 00:26:52.000
<v Sebastian>Gibt es da ein Ritual, ich meine jetzt nach drei Monaten.

00:26:52.000 --> 00:26:58.000
<v Anna>Also ich meine, ich gehe dann einfach runter und steige ins Auto ein und dann

00:26:58.000 --> 00:27:02.000
<v Anna>ist das eigentlich noch nicht so förmlich oder so.

00:27:02.000 --> 00:27:06.000
<v Anna>Dann, weil wir müssen uns auch so ein bisschen beschnuppern,

00:27:07.000 --> 00:27:12.000
<v Anna>ein bisschen erfühlen, wie der andere so drauf ist, wie die Stimmung so ist.

00:27:12.000 --> 00:27:15.000
<v Anna>Dann fahren wir normalerweise in einen Club.

00:27:16.000 --> 00:27:21.000
<v Sebastian>Hier in der Nähe oder? Also es geht jetzt mir nur darum, ob ihr jetzt zwei Stunden

00:27:21.000 --> 00:27:23.000
<v Sebastian>dann noch fahrt und dabei vielleicht noch schweigt?

00:27:23.000 --> 00:27:29.000
<v Anna>Nein, nein. Nein, und dann im Auto ist schon, das ist dann ganz locker,

00:27:29.000 --> 00:27:34.000
<v Anna>da wird irgendwie, da haben wir Gespräche und so, alltägliches.

00:27:34.000 --> 00:27:39.000
<v Anna>Wie geht's dir und so und das wollte ich dir erzählen, ja genau so.

00:27:40.000 --> 00:27:43.000
<v Sebastian>Das ist ja so ein bisschen surreal. Man müsste ja jetzt meinen,

00:27:43.000 --> 00:27:46.000
<v Sebastian>wenn man so lange gewartet hat, also das ist so die Vorstellung,

00:27:46.000 --> 00:27:49.000
<v Sebastian>dass man dann mit so einem Bäm beginnt.

00:27:50.000 --> 00:27:54.000
<v Sebastian>Also das finde ich schön, weil das erstmal so ein Reinkommen ist und Ankommen

00:27:54.000 --> 00:27:58.000
<v Sebastian>und Dasein und auch vielleicht ist das Auto gar nicht so schlecht,

00:27:58.000 --> 00:28:01.000
<v Sebastian>einfach dann um noch ein bisschen einen neutralen Raum miteinander zu haben.

00:28:01.000 --> 00:28:06.000
<v Anna>Genau, ja. Und was wir auch schon gemacht haben, wenn wir hier geblieben sind

00:28:06.000 --> 00:28:09.000
<v Anna>und nicht weggegangen sind, dann habe ich ihn schon hier erwartet.

00:28:10.000 --> 00:28:12.000
<v Anna>Da war es dann schon ritueller irgendwie.

00:28:13.000 --> 00:28:15.000
<v Sebastian>Auf der Couch, auf der ich jetzt hier liege?

00:28:16.000 --> 00:28:19.000
<v Anna>Nein, die Couch ist ganz unschuldig.

00:28:19.000 --> 00:28:20.000
<v Sebastian>Die Couch ist unschuldig.

00:28:20.000 --> 00:28:20.000
<v Anna>Ja.

00:28:22.000 --> 00:28:25.000
<v Sebastian>Ich sehe hier auch keine abgebrochenen Möbel oder so. Nein.

00:28:28.000 --> 00:28:31.000
<v Sebastian>Keine übermalten Blutflecken. Alles gut.

00:28:31.000 --> 00:28:34.000
<v Anna>Deshalb gehen wir ja normalerweise auch weg.

00:28:36.000 --> 00:28:42.000
<v Anna>Es kann sein, er hat irgendwie gesagt, er überlegt sich, ob wir heute irgendwo hingehen.

00:28:42.000 --> 00:28:45.000
<v Anna>Aber er hat mir nicht gesagt, dann habe ich irgendwie heute geschrieben,

00:28:46.000 --> 00:28:47.000
<v Anna>hast du dir das jetzt überlegt?

00:28:48.000 --> 00:28:53.000
<v Anna>Sagt er ja. Und da habe ich gesagt, wo gehen wir hin? Sagst du es mir? Und ich sage, nö.

00:28:54.000 --> 00:28:55.000
<v Sebastian>Na dann, vielleicht geht es jetzt.

00:28:56.000 --> 00:28:57.000
<v Anna>Vielleicht, ja.

00:28:58.000 --> 00:29:03.000
<v Sebastian>Also wir sind jetzt so an dem Punkt bis ins Auto, das wird vermutlich häufiger mal gleich sein.

00:29:03.000 --> 00:29:06.000
<v Sebastian>Ab dem Moment ist es ja Spekulation, weil du weißt ja noch gar nicht,

00:29:06.000 --> 00:29:08.000
<v Sebastian>was heute Abend passiert und wo es genau hingeht.

00:29:09.000 --> 00:29:13.000
<v Sebastian>Jetzt müssen wir doch aus der Vergangenheit schöpfen. Gibt es so diesen Moduswechsel

00:29:13.000 --> 00:29:21.000
<v Sebastian>von hier, schön, dass du da bist, zu du bist unten, du kommst unten an. Wie kommst du da hin?

00:29:23.000 --> 00:29:28.000
<v Anna>Normalerweise läuft das so fast ein bisschen fliessend. Also wir setzen uns

00:29:28.000 --> 00:29:30.000
<v Anna>dann erstmal an die Bar und trinken was zusammen.

00:29:30.000 --> 00:29:33.000
<v Anna>Geht so das Gespräch weiter, wir lachen zusammen.

00:29:34.000 --> 00:29:37.000
<v Anna>Und dann fängt er irgendwann ein bisschen an, mich zu quälen.

00:29:37.000 --> 00:29:39.000
<v Anna>Werde ich mal gekniffen und so.

00:29:41.000 --> 00:29:46.000
<v Anna>Und irgendwann kommt dann die Hand auf meine Schulter und drückt da ein bisschen.

00:29:46.000 --> 00:29:53.000
<v Anna>Dann weiss ich jetzt knien. und eigentlich von da an beginnt das.

00:29:55.000 --> 00:30:00.000
<v Anna>Aber das Machtgefälle haben wir ja eigentlich immer. Jetzt komme ich schon zum 24.

00:30:01.000 --> 00:30:02.000
<v Sebastian>Jahrhundert. Ja, dann kommen wir da hin.

00:30:02.000 --> 00:30:03.000
<v Anna>Ja.

00:30:04.000 --> 00:30:06.000
<v Sebastian>Also das ist ja vielleicht auch der Punkt, ihr seht euch nicht so oft,

00:30:06.000 --> 00:30:10.000
<v Sebastian>da ist es glaube ich auch gar nicht so schwierig, so ein permanentes Gefälle

00:30:10.000 --> 00:30:11.000
<v Sebastian>auch aufrecht zu erhalten.

00:30:12.000 --> 00:30:15.000
<v Sebastian>Also wenn ihr euch seht, dann bist du unten. Punkt. Es gibt keinen Alltagsmodus.

00:30:16.000 --> 00:30:20.000
<v Anna>Auch wenn ich in der Schweiz bin und er hier ist, gibt es das.

00:30:21.000 --> 00:30:27.000
<v Anna>Im Sinn von, es gibt Dinge, da muss ich um Erlaubnis fragen. Hast du ja mitbekommen.

00:30:28.000 --> 00:30:31.000
<v Sebastian>Ja, bei unserem Vorgespräch, da muss ich vielleicht kurz erzählen,

00:30:31.000 --> 00:30:33.000
<v Sebastian>da warst du auf dem Weg zurück.

00:30:33.000 --> 00:30:34.000
<v Anna>Ja.

00:30:35.000 --> 00:30:37.000
<v Sebastian>Und bevor du in den Zug gestiegen bist, hast du mich noch gefragt,

00:30:37.000 --> 00:30:39.000
<v Sebastian>ob wir nochmal schnell einen Kaffee trinken können am Bahnhof. Das haben wir gemacht.

00:30:40.000 --> 00:30:43.000
<v Sebastian>Und genau, da habe ich dann auch gesagt, hier noch ein Stück Kuchen.

00:30:43.000 --> 00:30:48.000
<v Sebastian>und dann musstest du erst mal schreiben und eine Antwort abwarten, bevor das okay war.

00:30:48.000 --> 00:30:54.000
<v Anna>Genau, wegen den Süßigkeiten. Und das hat er halt mal so bestimmt,

00:30:55.000 --> 00:30:57.000
<v Anna>dass ich das fragen muss.

00:30:57.000 --> 00:30:58.000
<v Sebastian>Sagt er auch mal nein?

00:30:59.000 --> 00:31:04.000
<v Anna>Ja, wenn ich oft frage, dann kommt es so, schon wieder?

00:31:06.000 --> 00:31:13.000
<v Anna>Muss das jetzt sein? Und wo sich das Machgefälle auch noch zeigt,

00:31:13.000 --> 00:31:18.000
<v Anna>ist, wenn ich jetzt irgendwas wissen will und dann ja und sage jetzt und irgendwas oder,

00:31:19.000 --> 00:31:23.000
<v Anna>wenn ich nicht aufhöre zu schreiben, weil ich etwas unbedingt wissen will oder

00:31:23.000 --> 00:31:27.000
<v Anna>aus ihm herauspressen möchte oder so, wenn er sagt Stopp,

00:31:27.000 --> 00:31:29.000
<v Anna>dann habe ich mich auch danach zu richten.

00:31:31.000 --> 00:31:33.000
<v Sebastian>Ich glaube, das ist mit einer der schwierigsten Dinge, ne?

00:31:34.000 --> 00:31:34.000
<v Anna>Ja.

00:31:35.000 --> 00:31:38.000
<v Sebastian>Und dann ist ja noch die Entfernung dazwischen, du kannst dir also nicht mal

00:31:38.000 --> 00:31:40.000
<v Sebastian>hinterher gehen, sondern… Genau.

00:31:40.000 --> 00:31:46.000
<v Anna>Das gibt schon eigentlich die Überleitung zu, dass wir da auch mal eine Pause

00:31:46.000 --> 00:31:52.000
<v Anna>hatten und dass wir uns diese Balance, ich von meiner Seite vor allem,

00:31:52.000 --> 00:31:54.000
<v Anna>wirklich auch harter arbeiten musste.

00:31:55.000 --> 00:32:00.000
<v Sebastian>Was habt ihr denn etabliert, was ihr dann ändern musstet? Also was war da zu

00:32:00.000 --> 00:32:04.000
<v Sebastian>schwierig oder, nein, nicht zu schwierig, zu belastend, sage ich mal.

00:32:04.000 --> 00:32:09.000
<v Anna>Das Belastende war, dass ich dann oft verletzt war, mich abgewiesen gefühlt

00:32:09.000 --> 00:32:17.000
<v Anna>habe und unterdessen kenne ich ihn viel besser, unterdessen habe ich das Vertrauen.

00:32:17.000 --> 00:32:22.000
<v Anna>Ich weiss, wenn der jetzt Stopp sagt, heisst das nicht, dass er mich ablehnt.

00:32:23.000 --> 00:32:24.000
<v Sebastian>Sondern nur das Thema.

00:32:24.000 --> 00:32:28.000
<v Anna>Das jetzt oder das Verhalten jetzt ablehnt und sagt, das möchte ich jetzt nicht,

00:32:28.000 --> 00:32:31.000
<v Anna>dass du das machst. So, mir gegenüber.

00:32:31.000 --> 00:32:36.000
<v Anna>Und nicht, dass das jetzt nicht heisst, ich muss jetzt warten und der überlegt

00:32:36.000 --> 00:32:39.000
<v Anna>sich jetzt, ob er die Beziehung überhaupt noch weiterführen will.

00:32:39.000 --> 00:32:43.000
<v Anna>Und mein Kopfkino, das sich dann früher immer reingeschaltet hat.

00:32:43.000 --> 00:32:47.000
<v Anna>Und dann habe ich natürlich gelitten, weil wenn ich dann nichts gehört habe,

00:32:47.000 --> 00:32:50.000
<v Anna>habe ich gedacht, vielleicht kommt er gar nicht mehr jetzt.

00:32:52.000 --> 00:32:56.000
<v Anna>Das war schlimm und er hat mich da auch nicht geschont.

00:32:57.000 --> 00:33:01.000
<v Anna>Ich habe das schon auch so ein bisschen auf die harte Tour gelernt,

00:33:01.000 --> 00:33:05.000
<v Anna>dass es kein Topping from the bottom gibt.

00:33:07.000 --> 00:33:10.000
<v Anna>Er lässt sich nicht zu irgendwas drängen oder so.

00:33:11.000 --> 00:33:13.000
<v Sebastian>Aber lass mich da mal fragen, weil da sehe ich immer so den Konflikt,

00:33:13.000 --> 00:33:14.000
<v Sebastian>wenn man mehrere Partner hat.

00:33:15.000 --> 00:33:20.000
<v Sebastian>Dein Ehepartner kriegt ja schon mit, dass du kommunizierst.

00:33:20.000 --> 00:33:25.000
<v Sebastian>Und dann sind ja Regeln, die, also nehmen wir mal an, dein Ehepartner backt

00:33:25.000 --> 00:33:31.000
<v Sebastian>ja jetzt einen Kuchen zum Geburtstag oder irgendwie, und stellt den da hin und will den anschneiden.

00:33:31.000 --> 00:33:33.000
<v Sebastian>Und dann sagst du, Moment, ich muss erst mal den anderen nochmal fragen,

00:33:33.000 --> 00:33:36.000
<v Sebastian>ob ich diesen Kuchen noch essen darf. Da wäre ich ja schwerstens beleidigt.

00:33:36.000 --> 00:33:42.000
<v Anna>Ja, er weiß das natürlich. Also würde er mir das vorher schon irgendwie,

00:33:42.000 --> 00:33:48.000
<v Anna>der würde ja auch nie Nein sagen dann, weil ich würde ja dann schreiben.

00:33:49.000 --> 00:33:54.000
<v Sebastian>Es ist aus gesellschaftlichen Gründen erforderlich, dass ich jetzt vor der versammelten

00:33:54.000 --> 00:33:55.000
<v Sebastian>Familie dieses verdammte Stück Kuchen esse.

00:33:57.000 --> 00:33:58.000
<v Anna>Genau.

00:33:59.000 --> 00:34:05.000
<v Sebastian>Ja, aber da sehe ich Schwierigkeiten, die man vorher, glaube ich,

00:34:05.000 --> 00:34:07.000
<v Sebastian>gar nicht so erfasst an der Stelle.

00:34:07.000 --> 00:34:12.000
<v Anna>Das ist einschneidend und mein Partner muss damit einverstanden sein.

00:34:13.000 --> 00:34:17.000
<v Anna>Und das ist eine Entscheidung von ihm, dass er sagt, ich sehe,

00:34:18.000 --> 00:34:23.000
<v Anna>dass dich das glücklich macht, also ist das für mich okay.

00:34:24.000 --> 00:34:28.000
<v Anna>Er hat auch schon mal gesagt, wenn wir in Urlaub gefahren sind,

00:34:29.000 --> 00:34:34.000
<v Anna>Wenn wir jetzt dort sind, möchte ich, wenn wir zusammen was Süßes essen wollen,

00:34:34.000 --> 00:34:37.000
<v Anna>dann möchte ich, dass wir das einfach tun können.

00:34:38.000 --> 00:34:42.000
<v Sebastian>Jetzt die Frage, haben die Jungs Kontakt zueinander?

00:34:42.000 --> 00:34:42.000
<v Anna>Nein.

00:34:44.000 --> 00:34:48.000
<v Sebastian>Da hätte ich dann gesagt, dann hätte der eine das auf dem kurzen Dienstweg mal geklärt.

00:34:48.000 --> 00:34:49.000
<v Anna>Ja, genau.

00:34:49.000 --> 00:34:52.000
<v Sebastian>Oder im Zweifel, das wäre dann wieder typisch Sebastian. Dann hätte ich dann

00:34:52.000 --> 00:34:56.000
<v Sebastian>gesagt, ich habe da im Domschon Bescheid gesagt, es geht völlig in Ordnung,

00:34:56.000 --> 00:34:57.000
<v Sebastian>ob es nun stimmt oder nicht.

00:34:57.000 --> 00:35:00.000
<v Anna>Genau. Ich weiss eben, dass die keinen Kontakt haben.

00:35:01.000 --> 00:35:04.000
<v Sebastian>Weil die das nicht wollen? Oder weil du es nicht willst?

00:35:04.000 --> 00:35:09.000
<v Anna>Ich glaube, die wollen das nicht. Sonst hätten sie es schon lange gemacht.

00:35:11.000 --> 00:35:14.000
<v Sebastian>Wenn jetzt einer von, egal wer sagt, ich will den anderen mal kennenlernen,

00:35:15.000 --> 00:35:17.000
<v Sebastian>wie würde es dir denn damit gehen?

00:35:17.000 --> 00:35:21.000
<v Anna>Ja, also ich glaube, ich hätte damit kein Problem.

00:35:21.000 --> 00:35:27.000
<v Anna>Ich weiss einfach nicht, wie kompatibel die beiden wären, ob die sich viel zu sagen hätten.

00:35:28.000 --> 00:35:35.000
<v Anna>weil die haben schon einen anderen Teil meiner Persönlichkeit irgendwo.

00:35:35.000 --> 00:35:38.000
<v Sebastian>Ja genau, bist du ein unterschiedlicher Mensch?

00:35:39.000 --> 00:35:40.000
<v Anna>Nein, das nicht.

00:35:40.000 --> 00:35:45.000
<v Sebastian>Also wenn jetzt beide hier nebeneinander sitzen würden, müsstest du dich dann

00:35:45.000 --> 00:35:49.000
<v Sebastian>entscheiden, in welche Richtung dein Verhalten oder dein Wesen in dem Moment geht?

00:35:52.000 --> 00:35:57.000
<v Anna>Das würde mich wahrscheinlich schon irgendwie überfordern, Weil ich fände es

00:35:57.000 --> 00:36:02.000
<v Anna>komisch, wenn mein Partner sehen würde, wie ich mich unterordne.

00:36:02.000 --> 00:36:05.000
<v Anna>Obwohl er das weiss ja, theoretisch.

00:36:05.000 --> 00:36:08.000
<v Anna>Ich würde mich, glaube ich, so ein bisschen unwohl fühlen.

00:36:09.000 --> 00:36:12.000
<v Sebastian>Dein Partner, der kennt dich ja nicht als Sub.

00:36:13.000 --> 00:36:16.000
<v Sebastian>Hier ist mein Partner, gleiche Augenhöhe.

00:36:17.000 --> 00:36:22.000
<v Sebastian>Ich verhalte mich so und so und so. Und hier ist mein Dom, da ordne ich mich unter.

00:36:23.000 --> 00:36:29.000
<v Sebastian>Du kannst ja jetzt schlecht, dich unterordnen und auf Augenhöhe mit deinem Partner

00:36:29.000 --> 00:36:31.000
<v Sebastian>bleiben, weil dann würde ich das Junior mit nach unten nehmen.

00:36:32.000 --> 00:36:32.000
<v Anna>Ja.

00:36:33.000 --> 00:36:37.000
<v Sebastian>Das ist jetzt rein hypothetisch, aber ich glaube, das ist so eine Situation,

00:36:37.000 --> 00:36:38.000
<v Sebastian>so ein Zusammentreffen.

00:36:38.000 --> 00:36:41.000
<v Anna>Ich glaube, das wäre wirklich schwierig und ich glaube nicht,

00:36:41.000 --> 00:36:47.000
<v Anna>dass ich jemand anders bin, aber ich kann eine andere Facette meiner Persönlichkeit

00:36:47.000 --> 00:36:50.000
<v Anna>ausleben mit meinem Dom.

00:36:52.000 --> 00:36:57.000
<v Anna>Und das bin auch ich. Ja, der Unterschied ist natürlich, ich kann mich erinnern,

00:36:57.000 --> 00:36:58.000
<v Anna>ich habe mal zu jemandem gesagt,

00:37:01.000 --> 00:37:07.000
<v Anna>dass ich Sub bin. Und der hat mir das, also nicht nur nicht geglaubt,

00:37:07.000 --> 00:37:12.000
<v Anna>sondern wirklich, der hat sich mit mir gestritten und hat gesagt, nein, du bist nicht Sub.

00:37:12.000 --> 00:37:17.000
<v Anna>Und dann habe ich gesagt, du weisst, du kannst mir doch nicht sagen, was ich, ja.

00:37:17.000 --> 00:37:21.000
<v Anna>Und dann sagt er, nein, du bist so, du setzt dich durch und du bist nicht sub.

00:37:22.000 --> 00:37:25.000
<v Anna>Und er hat gesagt, ich muss doch nicht mich jedem unterwerfen, wenn ich sub bin.

00:37:26.000 --> 00:37:30.000
<v Sebastian>Ja, ich glaube aber, das ist eben genau der Punkt, da du dich ja durchsetzen

00:37:30.000 --> 00:37:34.000
<v Sebastian>kannst, kannst du auch entscheiden, genau darauf zu verzichten.

00:37:34.000 --> 00:37:34.000
<v Anna>Genau.

00:37:34.000 --> 00:37:36.000
<v Sebastian>Das wiederum dann auch genießen.

00:37:36.000 --> 00:37:40.000
<v Anna>Ich glaube, mein Dom, der findet das auch spannend, weil er eben weiß,

00:37:40.000 --> 00:37:43.000
<v Anna>er hat mich auch schon erlebt, wenn ich mich durchsetzen will.

00:37:44.000 --> 00:37:45.000
<v Sebastian>Oh, hat das geklappt?

00:37:46.000 --> 00:37:49.000
<v Anna>Nein, bei ihm natürlich nicht. Nein, also, nein.

00:37:50.000 --> 00:37:51.000
<v Sebastian>Aber du hast es versucht.

00:37:51.000 --> 00:37:56.000
<v Anna>Ja, natürlich. Es gab ja auch viel Unruhe in die Beziehung.

00:37:58.000 --> 00:38:03.000
<v Sebastian>Ich nehme jetzt mal so einen Abend und jetzt passiert da alles Mögliche.

00:38:04.000 --> 00:38:08.000
<v Sebastian>Ich habe festgestellt, es gibt immer an so einem Abend so diesen Moment,

00:38:08.000 --> 00:38:10.000
<v Sebastian>wo man in sich ruft, wo man friedlich ist.

00:38:11.000 --> 00:38:13.000
<v Anna>Ja, das ist schon das Ziel.

00:38:13.000 --> 00:38:14.000
<v Sebastian>Wie kommt ihr da hin?

00:38:14.000 --> 00:38:19.000
<v Anna>Indem er mich quält und mich aber natürlich immer wieder liest,

00:38:19.000 --> 00:38:22.000
<v Anna>wo ich jetzt da gerade bin.

00:38:22.000 --> 00:38:27.000
<v Anna>Und dann wird Schmerz und Lust abgewechselt.

00:38:28.000 --> 00:38:31.000
<v Anna>Es kann auch mal eine Grenzüberschreitung geben.

00:38:32.000 --> 00:38:33.000
<v Sebastian>Von ihm?

00:38:34.000 --> 00:38:34.000
<v Anna>Ja.

00:38:35.000 --> 00:38:37.000
<v Sebastian>Was wäre eine Grenzüberschreitung?

00:38:37.000 --> 00:38:42.000
<v Anna>Wir haben kein Safe-Word, weil wir keine Rollenspiele machen.

00:38:42.000 --> 00:38:45.000
<v Anna>Das heisst, er merkt schon, wenn ich nicht mehr kann.

00:38:46.000 --> 00:38:50.000
<v Anna>Wenn ich sage, ich kann nicht mehr und jetzt ist mir zu viel und jetzt brauche

00:38:50.000 --> 00:38:52.000
<v Anna>ich eine Pause, dann meine ich das auch.

00:38:53.000 --> 00:38:55.000
<v Anna>Ich sage nicht irgendwie Nein, Nein und möchte aber mehr.

00:38:57.000 --> 00:39:02.000
<v Anna>Und wenn ich mir gar nicht mehr zu helfen weiß, und da ich ja kein Safe-Word

00:39:02.000 --> 00:39:10.000
<v Anna>habe, werfe ich mich irgendwie ihm halt zu Füssen und bitte darum, dass er aufhört.

00:39:10.000 --> 00:39:16.000
<v Anna>Und das macht er normalerweise, obwohl manchmal gibt es dann irgendwie noch

00:39:16.000 --> 00:39:22.000
<v Anna>ein oder zwei Schläge dazu. Du einfach, ich glaube, das ist ihm einfach wichtig,

00:39:22.000 --> 00:39:24.000
<v Anna>dass er aufgehört hat und nicht ich.

00:39:26.000 --> 00:39:30.000
<v Sebastian>So, ich darf mal verraten, wir haben gerade mal so eine kleine Pause eingestreut.

00:39:31.000 --> 00:39:32.000
<v Sebastian>Ich habe auch einen Keks bekommen.

00:39:33.000 --> 00:39:34.000
<v Sebastian>Willst du auch einen Keks?

00:39:35.000 --> 00:39:38.000
<v Anna>Ja, und ich habe vorher gefragt, ich darf einen haben.

00:39:39.000 --> 00:39:39.000
<v Sebastian>Ja, Wobbagen, bitteschön.

00:39:40.000 --> 00:39:41.000
<v Anna>Dankeschön.

00:39:42.000 --> 00:39:45.000
<v Sebastian>Damit es jetzt total albern wird, du hattest den eigentlich eben noch schon

00:39:45.000 --> 00:39:49.000
<v Sebastian>in der Hand und da habe ich gesagt, nein, jetzt erstmal hier Mikrofon wieder

00:39:49.000 --> 00:39:51.000
<v Sebastian>auf und dann kannst du knabbern.

00:39:51.000 --> 00:39:53.000
<v Sebastian>Guten Appetit. Du teilst dir den ein?

00:39:55.000 --> 00:39:57.000
<v Anna>Ja, ich muss ja jetzt sprechen.

00:39:58.000 --> 00:40:00.000
<v Sebastian>Ja, also ich habe einfach den ganzen Keks in den Mund geschoben.

00:40:04.000 --> 00:40:09.000
<v Anna>Weisst du, wenn du immer fragen musst, lernst du einteilen, damit du länger was davon hast.

00:40:10.000 --> 00:40:13.000
<v Sebastian>Ach so, die Erlaubnis gilt also immer für das jeweilige Gebäckstück.

00:40:13.000 --> 00:40:17.000
<v Anna>Also ich habe jetzt einfach gefragt, ob ich, also es war mein Fehler wahrscheinlich,

00:40:17.000 --> 00:40:20.000
<v Anna>ich habe nicht gefragt, darf ich dann auch von den Keksen essen,

00:40:20.000 --> 00:40:23.000
<v Anna>sondern ich habe gefragt, darf ich dann auch einen haben. Und er hat gesagt, ja.

00:40:25.000 --> 00:40:28.000
<v Sebastian>Also wenn du jetzt sagst, ich habe hier, darf ich jetzt Schokolade essen?

00:40:28.000 --> 00:40:30.000
<v Sebastian>Und du hast da deine 300 Gramm Tafel.

00:40:30.000 --> 00:40:32.000
<v Anna>Also ich sage immer, wie viel.

00:40:33.000 --> 00:40:33.000
<v Sebastian>Ah, okay.

00:40:34.000 --> 00:40:38.000
<v Anna>Oder wenn ich jetzt sage, darf ich Schokolade haben? Dann sagt er, ja, aber so viel oder so.

00:40:38.000 --> 00:40:40.000
<v Sebastian>Okay, also keine Lücke im System.

00:40:41.000 --> 00:40:41.000
<v Anna>Ah, nein.

00:40:42.000 --> 00:40:45.000
<v Sebastian>Ich muss nochmal sagen, vielen Dank. Du hast mir nämlich, jetzt liegt sie da

00:40:45.000 --> 00:40:50.000
<v Sebastian>irgendwo hinter mir, eine Schweizer Schokolade mitgebracht. Ich freue mich schon drauf.

00:40:51.000 --> 00:40:53.000
<v Sebastian>Ein sehr schönes Gastgeschenk.

00:40:54.000 --> 00:40:58.000
<v Anna>Ja, das ist ja auch fast ein Klischee, dass man Schokolade mitbringt,

00:40:58.000 --> 00:40:59.000
<v Anna>wenn man aus der Schweiz kommt.

00:41:00.000 --> 00:41:05.000
<v Anna>Aber es kommt immer gut an, also es hat noch nie jemand zurückgegeben oder so.

00:41:06.000 --> 00:41:09.000
<v Sebastian>Wo waren wir denn eben stehen geblieben?

00:41:09.000 --> 00:41:14.000
<v Anna>Ich glaube, wir waren da, was jetzt eigentlich an so einem Abend passiert.

00:41:16.000 --> 00:41:17.000
<v Sebastian>Und da sind wir irgendwie weggekommen?

00:41:17.000 --> 00:41:18.000
<v Anna>Ja.

00:41:20.000 --> 00:41:24.000
<v Sebastian>Wie explizit magst du es denn beschreiben? Du hast ja vorher,

00:41:24.000 --> 00:41:28.000
<v Sebastian>ihr schreibt ja bestimmt ganz viel und telefoniert und dann,

00:41:28.000 --> 00:41:31.000
<v Sebastian>ich kann mir schon vorstellen, dass man dann sozusagen den Abend schon durchplant,

00:41:32.000 --> 00:41:35.000
<v Sebastian>dass man sagt, oh, da habe ich total Lust drauf und das muss und ich freue mich

00:41:35.000 --> 00:41:38.000
<v Sebastian>total darauf, mal wieder zu hängen oder keine Ahnung.

00:41:38.000 --> 00:41:45.000
<v Anna>Er fragt mich meistens, was ich denn mir wünschen würde. Ob ich das dann bekomme,

00:41:45.000 --> 00:41:46.000
<v Anna>ist dann die zweite Frage.

00:41:47.000 --> 00:41:50.000
<v Anna>Aber er fragt mich eigentlich sowieso relativ oft, auch während dem Abend,

00:41:51.000 --> 00:41:52.000
<v Anna>was ich denn jetzt möchte.

00:41:53.000 --> 00:41:54.000
<v Sebastian>Kannst du das dann auch sagen?

00:41:54.000 --> 00:41:58.000
<v Anna>Nicht immer. Nein, ich finde es sogar meistens sehr schwierig.

00:41:59.000 --> 00:42:01.000
<v Sebastian>Okay, aber was hast du ihm denn gesagt, was du heute möchtest?

00:42:05.000 --> 00:42:20.000
<v Anna>Ich habe gesagt, ich möchte Atemkontrolle und ich möchte seine Dominanz spüren.

00:42:21.000 --> 00:42:25.000
<v Anna>Und dann kam zurück und kein Schmerz und kein Sex.

00:42:26.000 --> 00:42:29.000
<v Anna>Und ich habe geschrieben, doch, natürlich, das will ich doch immer.

00:42:30.000 --> 00:42:33.000
<v Anna>Und er meinte, das hast du aber nicht erwähnt.

00:42:34.000 --> 00:42:38.000
<v Sebastian>Tja, vielleicht hält er sich dran an deinen Wunsch und daran,

00:42:38.000 --> 00:42:39.000
<v Sebastian>was du dir nicht gewünscht hast.

00:42:40.000 --> 00:42:41.000
<v Anna>Ja, ja.

00:42:41.000 --> 00:42:42.000
<v Sebastian>Das wäre fürchterlich, ne?

00:42:42.000 --> 00:42:45.000
<v Anna>Vielleicht, aber ich meine, ich habe ja die Hoffnung, dass er sich damit ins

00:42:45.000 --> 00:42:47.000
<v Anna>eigene Fleisch schneiden würde.

00:42:48.000 --> 00:42:51.000
<v Anna>Es ist ja nicht nur so, dass ich ihn drei Monate nicht gesehen habe,

00:42:51.000 --> 00:42:53.000
<v Anna>sondern er mich ja auch nicht.

00:42:53.000 --> 00:43:00.000
<v Sebastian>Ah, da kommt jetzt wieder dieses Angebot und Nachfrage und er wird schon das

00:43:00.000 --> 00:43:03.000
<v Sebastian>tun, was ich will, weil er will es ja auch und aus der Nummer kann er nicht raus.

00:43:03.000 --> 00:43:10.000
<v Anna>Nein, was ich dazu sagen kann, was da so passiert ist, da wird gehauen,

00:43:10.000 --> 00:43:13.000
<v Anna>ja, gern mit verschiedenen Peitschen, macht er gern,

00:43:14.000 --> 00:43:20.000
<v Anna>ist sehr gut mit seinen Händen mit Schmerz zufügen, er kann einen unglaublich

00:43:20.000 --> 00:43:27.000
<v Anna>fies kneifen, an den verschiedensten Körperteilen und das ist dann auch wirklich grün und blau,

00:43:28.000 --> 00:43:31.000
<v Anna>zum Beispiel so hinten am Oberarm.

00:43:31.000 --> 00:43:34.000
<v Sebastian>Ja, schöne Punkte.

00:43:34.000 --> 00:43:41.000
<v Anna>Ja, genau. Und das ist nicht toternst, das Ganze. Da wird auch viel gelacht, geweint.

00:43:41.000 --> 00:43:45.000
<v Anna>Wird auch manchmal auf meiner Seite manchmal beides zusammen.

00:43:47.000 --> 00:43:51.000
<v Anna>Und es gibt auch immer wieder so mal Pausen, wo wir uns wieder ein bisschen

00:43:51.000 --> 00:43:53.000
<v Anna>unterhalten, ein bisschen kuscheln.

00:43:54.000 --> 00:43:55.000
<v Anna>Muss ich auch immer.

00:43:56.000 --> 00:44:00.000
<v Sebastian>Nähe gehört ja, finde ich auch, Nähe gehört einfach ganz, ganz stark dazu.

00:44:00.000 --> 00:44:05.000
<v Anna>Ich will unbedingt auch immer genug Zeit haben, um einfach ein bisschen zu schmusen.

00:44:05.000 --> 00:44:09.000
<v Anna>Nur ist das immer so ein bisschen gefährlich, oder? Plötzlich hast du da wieder

00:44:09.000 --> 00:44:11.000
<v Anna>so einen blauen Flecken mehr.

00:44:12.000 --> 00:44:17.000
<v Anna>Ich habe mal gesagt, es ist wie mit einem Raubtier zu schmusen oder so.

00:44:18.000 --> 00:44:21.000
<v Anna>Du weisst nie, wann es wieder was setzt oder so.

00:44:21.000 --> 00:44:26.000
<v Sebastian>Wie lange dauert das bisher wieder auseinander? Geht jetzt ein ganzes Wochenende?

00:44:26.000 --> 00:44:28.000
<v Sebastian>Also ich meine, wir haben jetzt Samstag Nachmittag.

00:44:29.000 --> 00:44:34.000
<v Sebastian>Vermutlich musst du spätestens morgen Abend wieder in der Schweiz sein.

00:44:34.000 --> 00:44:44.000
<v Anna>Genau. Nein, das läuft so ab, dass wir nach dem Club oder so meist noch hierher kommen.

00:44:44.000 --> 00:44:49.000
<v Anna>Und dann spielen wir hier noch ein bisschen und kuscheln noch und alles und

00:44:49.000 --> 00:44:56.000
<v Anna>so. weiss nicht, zweieinhalb, drei oder so geht er er schläft meist nicht hier.

00:44:57.000 --> 00:45:01.000
<v Sebastian>Das heisst, ihr seht euch aber auch nur, was sind das, so fünf Stunden oder

00:45:01.000 --> 00:45:03.000
<v Sebastian>so? Das ist gar nicht so viel Zeit.

00:45:04.000 --> 00:45:07.000
<v Anna>Nicht so viel Zeit, nein. Und das hat halt seine Vor- und Nachteile.

00:45:08.000 --> 00:45:14.000
<v Sebastian>Okay, was ist der Vorteil? Also klar, er kann dich nur fünf Stunden alle paar Monate kneifen.

00:45:14.000 --> 00:45:17.000
<v Sebastian>Der Körper hat genug Heilungsmöglichkeiten.

00:45:17.000 --> 00:45:25.000
<v Anna>Das einerseits, nein, was wirklich ein Vorteil ist, du kannst halt den Zauber

00:45:25.000 --> 00:45:32.000
<v Anna>irgendwie besser behalten, den das Ganze hat, weil du eben keinen Alltag zusammenlebst.

00:45:33.000 --> 00:45:40.000
<v Sebastian>Kein Einkaufen, keine Steuererklärung, kein irgendwas, sondern wirklich nur

00:45:40.000 --> 00:45:42.000
<v Sebastian>Zeit und Konzentration auf euch.

00:45:42.000 --> 00:45:46.000
<v Anna>Ja, obwohl wir natürlich auch vom täglichen Leben vom anderen das mitbekommen

00:45:46.000 --> 00:45:51.000
<v Anna>und auch, ich erzähle ihm viel von mir, was ich mache.

00:45:51.000 --> 00:45:56.000
<v Anna>Ich hole auch Rat bei ihm, wenn ich eine Entscheidung fällen muss.

00:45:56.000 --> 00:46:02.000
<v Anna>Eben, das gehört alles so ein bisschen dazu. Ist auch noch so ein bisschen Mentor-Dom für mich.

00:46:02.000 --> 00:46:04.000
<v Sebastian>Ich muss mal kurz, ich glaube, das haben wir nämlich gar nicht erwähnt.

00:46:04.000 --> 00:46:10.000
<v Sebastian>Dein Dom hat selber aber auch noch Familie und Partner. Ja, genau.

00:46:11.000 --> 00:46:14.000
<v Sebastian>Das muss ja auch da von der Seite zeitlich einzuordnen sein.

00:46:15.000 --> 00:46:18.000
<v Sebastian>Wenn er dann aber nicht hier schläft, das heißt, irgendwann geht er,

00:46:18.000 --> 00:46:20.000
<v Sebastian>dann bist du vielleicht schon eingeschlafen? Nein.

00:46:20.000 --> 00:46:26.000
<v Anna>Nein. Ich bleibe dann immer wach, bis er zu Hause ist, weil er dann noch schreibt,

00:46:27.000 --> 00:46:30.000
<v Anna>dass er jetzt zu Hause ist. Das ist das Einzige, was ich sage.

00:46:30.000 --> 00:46:33.000
<v Anna>Sehr fürsorglich. Ja, aber ich sage auch, schreib mir bitte, wenn du zu Hause bist.

00:46:35.000 --> 00:46:39.000
<v Sebastian>In dem Moment, wo er jetzt weg ist, dann ist die Frage, verlässt dich dann eine

00:46:39.000 --> 00:46:41.000
<v Sebastian>gewisse Anspannung? Wie fühlt sich das an?

00:46:41.000 --> 00:46:46.000
<v Sebastian>Es ist ja ja weg, du bist quasi noch in der Nähe, aber bist du da eher traurig

00:46:46.000 --> 00:46:49.000
<v Sebastian>oder ist da noch so viel Glückshormon im Blut?

00:46:49.000 --> 00:46:56.000
<v Anna>Beides. Ich bin dann meist sehr aufgewühlt und zwar nicht unbedingt negativ,

00:46:56.000 --> 00:47:01.000
<v Anna>aber auch, ich bin auch traurig, weil ich weiss, jetzt dauert es wieder eine

00:47:01.000 --> 00:47:07.000
<v Anna>Zeit lang Und weil die Nähe dann auch wieder so gross ist, auch die emotionale,

00:47:07.000 --> 00:47:11.000
<v Anna>dass es schwierig ist, dann einfach wieder zu wissen, morgen fahre ich wieder zurück.

00:47:11.000 --> 00:47:13.000
<v Sebastian>Wie schläft man in der Nacht?

00:47:14.000 --> 00:47:20.000
<v Anna>Meist ziemlich tief, weil ich bin meistens ziemlich erschöpft.

00:47:20.000 --> 00:47:21.000
<v Sebastian>Ja.

00:47:22.000 --> 00:47:29.000
<v Anna>Nein, ich bin dann auch, wenn ich aufwache, noch nicht so ganz da wieder.

00:47:29.000 --> 00:47:33.000
<v Anna>Ich muss manchmal noch über Dinge nachdenken, die passiert sind.

00:47:34.000 --> 00:47:39.000
<v Anna>Also sagen wir es so, diese Sessions oder unsere Treffen, da läuft ja nicht

00:47:39.000 --> 00:47:42.000
<v Anna>einfach immer das gleiche Programm ab, sondern es ist auch eine Reise,

00:47:43.000 --> 00:47:44.000
<v Anna>eine Entwicklungsreise.

00:47:45.000 --> 00:47:49.000
<v Anna>Da kommt mal was dazu, was wir vielleicht zusammen noch nicht kennen.

00:47:51.000 --> 00:47:56.000
<v Anna>Und manchmal muss ich das erst noch verarbeiten. Ich weiss ja nicht, wie das bei anderen ist.

00:47:56.000 --> 00:48:00.000
<v Anna>Bei mir ist das ja während der Session oft, aber ich denke, das ist bei jedem

00:48:00.000 --> 00:48:05.000
<v Anna>so, kommen manchmal so Gedanken wie, was mache ich hier überhaupt?

00:48:08.000 --> 00:48:11.000
<v Anna>Also einerseits finde ich, ja, mehr und super und heiß.

00:48:12.000 --> 00:48:16.000
<v Anna>Und manchmal so ein Teil von mir findet so, hä, was tust du hier?

00:48:17.000 --> 00:48:20.000
<v Anna>Du lässt dich hier hauen, es tut weh. Wieso?

00:48:22.000 --> 00:48:26.000
<v Sebastian>Das ist vielleicht nicht der richtige Moment, um da in Ruhe drüber nachzudenken,

00:48:26.000 --> 00:48:27.000
<v Sebastian>weil da kommt der nächste Schlag.

00:48:29.000 --> 00:48:34.000
<v Anna>Und deshalb ist das manchmal so, am anderen Tag, wenn ich aufwache,

00:48:34.000 --> 00:48:38.000
<v Anna>bin ich immer noch so ein bisschen in Gedanken und am Verarbeiten.

00:48:39.000 --> 00:48:44.000
<v Anna>Und dann kommt nämlich, jetzt haben wir eine schöne Überleitung zum nächsten Thema.

00:48:45.000 --> 00:48:50.000
<v Anna>Wenn ich auf dem Heimweg bin mit der Bahn, dann schreibe ich den Bericht.

00:48:55.000 --> 00:49:00.000
<v Sebastian>Ich habe jetzt so schön gedacht. Ich esse mal schnellen Keks.

00:49:00.000 --> 00:49:03.000
<v Sebastian>Dann stelle ich fest, das dauert viel zu lange, den zu kauen.

00:49:04.000 --> 00:49:06.000
<v Sebastian>Deine Taktik ist eindeutig besser.

00:49:08.000 --> 00:49:12.000
<v Sebastian>Verdammt. Ich werde ja jetzt auch ehrlich zu den Hörern sein.

00:49:14.000 --> 00:49:19.000
<v Sebastian>Sobald ich Geräusch weg habe, entschuldige, das ist keine Unaufmerksamkeit.

00:49:19.000 --> 00:49:23.000
<v Sebastian>Das ist nur so ein, jetzt mal schnell einen Keks, die stehen da so.

00:49:23.000 --> 00:49:24.000
<v Sebastian>Ich kann da nämlich nicht nein sagen.

00:49:25.000 --> 00:49:27.000
<v Anna>Und du musst ja niemanden fragen.

00:49:28.000 --> 00:49:31.000
<v Sebastian>Ich werfe mal nebenbei ein, du hast hier das Bunny übrigens in der Hand und

00:49:31.000 --> 00:49:34.000
<v Sebastian>traust dich irgendwie nicht die Fesselung von Jeiss zu lösen.

00:49:34.000 --> 00:49:37.000
<v Anna>Ich finde die so schön und ich kann das eben nicht.

00:49:39.000 --> 00:49:44.000
<v Sebastian>Ja, aber ganz ehrlich, rupf ihn auseinander im Zweifel, schick ich es dann,

00:49:44.000 --> 00:49:47.000
<v Sebastian>ja ist das, Banni, und sag dir, mach das bitte, reparier das.

00:49:47.000 --> 00:49:47.000
<v Anna>Genau.

00:49:49.000 --> 00:49:52.000
<v Sebastian>Du sitzt ja dann wirklich dann auch mittags im Zug, wir haben ja auch die Aufnahme

00:49:52.000 --> 00:49:55.000
<v Sebastian>jetzt nicht morgen gemacht, weil du mir auch gesagt hast, danach bist du dann

00:49:55.000 --> 00:50:00.000
<v Sebastian>sehr, noch nicht da einfach, noch nicht angekommen und auch ein bisschen verwirrt.

00:50:00.000 --> 00:50:03.000
<v Sebastian>Und jetzt kommen wir auf der einen Seite zum Ding der Woche,

00:50:04.000 --> 00:50:07.000
<v Sebastian>von dem ich ja gar nicht wissen soll, was es ist, aber natürlich hast du dich

00:50:07.000 --> 00:50:11.000
<v Sebastian>verplappert und deshalb ist es sowohl ein reguläres Thema als auch das Ding der Woche.

00:50:12.000 --> 00:50:16.000
<v Sebastian>Du hast mir gesagt, dass du im Zug dann anfängst zu schreiben.

00:50:17.000 --> 00:50:17.000
<v Anna>Genau.

00:50:18.000 --> 00:50:19.000
<v Sebastian>Was schreibst du?

00:50:19.000 --> 00:50:26.000
<v Anna>Ich habe die Aufgabe, dass ich innerhalb von 48 Stunden, nachdem er gegangen

00:50:26.000 --> 00:50:32.000
<v Anna>ist, einen Bericht abliefern muss bei ihm über unser Treffen.

00:50:33.000 --> 00:50:37.000
<v Anna>Da schreibe ich dann auf, was passiert ist und wie sich das angefühlt hat.

00:50:39.000 --> 00:50:42.000
<v Anna>Und das ist natürlich ein Blick in meine Seele für ihn.

00:50:43.000 --> 00:50:48.000
<v Anna>Ich kann da natürlich auch mein Feedback geben, dass er sieht,

00:50:48.000 --> 00:50:51.000
<v Anna>was gut angekommen ist und was nicht so.

00:50:52.000 --> 00:50:57.000
<v Anna>Und für mich hat das eine ganz wichtige Funktion.

00:50:58.000 --> 00:51:00.000
<v Anna>Ich merke nämlich, sobald ich den Bericht geschrieben habe,

00:51:02.000 --> 00:51:06.000
<v Anna>ist alles wieder an seinem Platz. Dann erklären sich mir die Dinge.

00:51:07.000 --> 00:51:10.000
<v Anna>Manchmal schreibe ich und bin

00:51:10.000 --> 00:51:15.000
<v Anna>dann selber erstaunt, was ich für Sätze wähle, was ich für Worte wähle,

00:51:16.000 --> 00:51:21.000
<v Anna>weil ich die bewusst nicht, ja, ich lese das, ich schreibe und denke dann,

00:51:21.000 --> 00:51:24.000
<v Anna>oh, interessant, dass ich das jetzt so nenne.

00:51:25.000 --> 00:51:31.000
<v Sebastian>Jetzt zeig doch mal her. Also ich kriege jetzt hier einen Keimpapierstapel.

00:51:31.000 --> 00:51:34.000
<v Sebastian>Nein, ich bekomme ein iPad in die Hand gedrückt.

00:51:34.000 --> 00:51:34.000
<v Anna>Ja.

00:51:35.000 --> 00:51:37.000
<v Sebastian>Das ist übrigens toll, sowas kann man ja mal ausdrucken und binden.

00:51:38.000 --> 00:51:41.000
<v Sebastian>Ist ein super Geschenk für die Familie zu Hause.

00:51:42.000 --> 00:51:44.000
<v Anna>Genau. Für meine Mutter oder so.

00:51:45.000 --> 00:51:51.000
<v Sebastian>Ja, ja. Ich darf da jetzt auch wirklich reingucken, ja? Ist das genehmigt?

00:51:51.000 --> 00:51:52.000
<v Anna>Eigentlich nicht.

00:51:53.000 --> 00:51:55.000
<v Sebastian>Okay, das heißt, ich gucke nur, aber lese nicht.

00:51:55.000 --> 00:51:58.000
<v Anna>Ja, genau. Und du schickst mir dann einfach ein.

00:51:58.000 --> 00:51:59.000
<v Sebastian>Zwei Berichte für die Show Notes.

00:51:59.000 --> 00:52:01.000
<v Anna>Ja, genau, zum Verlinken.

00:52:01.000 --> 00:52:02.000
<v Sebastian>Ja, natürlich.

00:52:04.000 --> 00:52:06.000
<v Anna>Das sind halt, das ist halt immer das Datum.

00:52:06.000 --> 00:52:07.000
<v Sebastian>Ja.

00:52:07.000 --> 00:52:09.000
<v Anna>Und dann sind das da.

00:52:09.000 --> 00:52:10.000
<v Sebastian>Öffnet sich da was?

00:52:12.000 --> 00:52:14.000
<v Anna>Das sind dann manchmal so.

00:52:14.000 --> 00:52:17.000
<v Sebastian>Ja, jetzt will natürlich die gute App Feedback haben, natürlich.

00:52:18.000 --> 00:52:22.000
<v Sebastian>So, hier steht 2786 Wörter hat das Ding.

00:52:22.000 --> 00:52:22.000
<v Anna>Mhm.

00:52:23.000 --> 00:52:26.000
<v Sebastian>Das ist ja schon mal ein bisschen was.

00:52:26.000 --> 00:52:27.000
<v Anna>Ja, ist es.

00:52:29.000 --> 00:52:31.000
<v Sebastian>Und ich darf da jetzt nicht drin lesen.

00:52:32.000 --> 00:52:35.000
<v Anna>Ja, ich muss schauen, welchen Teil ich dir zeigen will.

00:52:36.000 --> 00:52:39.000
<v Sebastian>Ich kann das Ding jetzt nicht groß beschreiben, weil es ist halt ein Tablet, verdammt.

00:52:40.000 --> 00:52:46.000
<v Anna>Ich habe die halt nicht in Papierform. Ich weiss, wenn ich die Zeitangabe nicht hätte,

00:52:47.000 --> 00:52:51.000
<v Anna>mit diesen 48 Stunden, oder dass ich es überhaupt machen muss,

00:52:51.000 --> 00:52:55.000
<v Anna>dann wäre ich nie so diszipliniert, dass ich jetzt jedes Mal einen Bericht geschrieben

00:52:55.000 --> 00:52:58.000
<v Anna>hätte. Und ich bin sehr froh,

00:52:59.000 --> 00:53:04.000
<v Anna>Darüber, dass er das von mir verlangt, weil das für mich auch sehr interessant

00:53:04.000 --> 00:53:09.000
<v Anna>ist, das wieder zu lesen und wie gesagt, das hilft mir, extrem meine Gedanken zu ordnen.

00:53:10.000 --> 00:53:15.000
<v Sebastian>Ich habe jetzt mal einen Absatz gelesen. Ich habe dir also so auf einem Ohr nur zugehört.

00:53:16.000 --> 00:53:19.000
<v Anna>Ich habe dir jetzt einfach irgendwas gegeben.

00:53:20.000 --> 00:53:21.000
<v Sebastian>Also ich finde schon mal keine Rechtschreibfehler.

00:53:22.000 --> 00:53:23.000
<v Anna>Da bin ich ja froh.

00:53:25.000 --> 00:53:29.000
<v Sebastian>Ganz ehrlich, ich mag davon kein einziges Wort hier vorlesen,

00:53:29.000 --> 00:53:33.000
<v Sebastian>weil das tatsächlich etwas ist, das halte ich tatsächlich für sehr persönlich gerade.

00:53:34.000 --> 00:53:34.000
<v Anna>Ja, genau.

00:53:34.000 --> 00:53:37.000
<v Sebastian>Ich finde das gerade spannend, das in der Hand zu haben und obwohl es hier nur

00:53:37.000 --> 00:53:40.000
<v Sebastian>ein technisches Gerät mit irgendwie ein bisschen Text ist,

00:53:41.000 --> 00:53:43.000
<v Sebastian>ja, also ich fliege hier gerade noch so ein bisschen drüber,

00:53:43.000 --> 00:53:50.000
<v Sebastian>es ist sehr konzentriert und auch, ja, auch vor allem in der Gegenwart geschrieben.

00:53:51.000 --> 00:53:53.000
<v Sebastian>Ich muss ja irgendwie ein bisschen was erzählen.

00:53:53.000 --> 00:53:57.000
<v Anna>Ja, es ist Ich-Form und Er. Ich schreibe nicht Du.

00:53:58.000 --> 00:54:01.000
<v Sebastian>Es ist wirklich, wenn man das liest, das passiert jetzt gerade.

00:54:03.000 --> 00:54:07.000
<v Sebastian>Ich gucke, ob hier mal so ein Satz dazwischen ist, den man mal… Nein,

00:54:07.000 --> 00:54:08.000
<v Sebastian>ich mag davon nichts vorlesen hier.

00:54:08.000 --> 00:54:11.000
<v Sebastian>Aber das ist natürlich eine schöne Sammlung. Ich schließe das mal,

00:54:12.000 --> 00:54:13.000
<v Sebastian>dann kann ich mal gucken, wie viele das so sind.

00:54:14.000 --> 00:54:17.000
<v Sebastian>Es geht jetzt hier schon mal ein Jahr zurück, das sind einige.

00:54:18.000 --> 00:54:20.000
<v Sebastian>Wie lange schreibst du da dran?

00:54:21.000 --> 00:54:23.000
<v Anna>Schon zwei Stunden oder so.

00:54:24.000 --> 00:54:27.000
<v Sebastian>Du bist auch gerade ein bisschen nervös, du willst das Ding immer wieder in

00:54:27.000 --> 00:54:30.000
<v Sebastian>die Hand nehmen und wenn du nicht siehst, was ich hier drauf rumtippe auf dem

00:54:30.000 --> 00:54:34.000
<v Sebastian>Ding, auf dem Bildschirm, dann merkt man, du bist so ein bisschen in der Habachtstellung,

00:54:34.000 --> 00:54:36.000
<v Sebastian>dass es wirklich was Persönliches ist. Nein, aber ich glaube.

00:54:36.000 --> 00:54:39.000
<v Anna>Das ist mehr wegen ihm und nicht wegen mir.

00:54:40.000 --> 00:54:45.000
<v Sebastian>Ja, das wollen wir auch respektieren tatsächlich. Ich gucke natürlich auch immer,

00:54:45.000 --> 00:54:48.000
<v Sebastian>wo sind meine Grenzen, wenn ich jetzt das Ding nehme und hier einfach alles

00:54:48.000 --> 00:54:49.000
<v Sebastian>reinlese. Das tue ich aber nicht.

00:54:50.000 --> 00:54:54.000
<v Sebastian>Aber es ist kein Tagebuch, auch vom Stil her nicht.

00:54:54.000 --> 00:54:58.000
<v Sebastian>Es ist wirklich ein, was ist passiert und zwar minutiös.

00:54:59.000 --> 00:55:01.000
<v Sebastian>Sehr detailliert. sehr...

00:55:01.000 --> 00:55:05.000
<v Anna>Manchmal vergesse ich natürlich auch Dinge oder manchmal kommt dann und dann

00:55:05.000 --> 00:55:12.000
<v Anna>weiss ich gar nicht, das ist das und das, aber ich kann es nicht mehr ordnen, was wann passiert ist.

00:55:12.000 --> 00:55:16.000
<v Anna>Das merke ich manchmal auch beim Schreiben, dass das halt...

00:55:16.000 --> 00:55:20.000
<v Sebastian>Unterschlägst du auch mal Dinge? Also ich weiss nicht, den halben Abend beschäftigt

00:55:20.000 --> 00:55:24.000
<v Sebastian>man sich vielleicht mit irgendeinem neuen Spielzeug und dann fehlt dieser Teil

00:55:24.000 --> 00:55:28.000
<v Sebastian>komplett, weil man da überhaupt nicht mehr dran gedacht hat oder lässt du mal was weg?

00:55:28.000 --> 00:55:35.000
<v Anna>Nicht absichtlich. Ich setze natürlich Prioritäten, wo ich mehr beschreibe und

00:55:35.000 --> 00:55:36.000
<v Anna>wo ich weniger beschreibe.

00:55:38.000 --> 00:55:43.000
<v Anna>Ich kann ja auch irgendwie über eine Seite etwas über Atemkontrolle schreiben

00:55:43.000 --> 00:55:50.000
<v Anna>und irgendwie einfach noch in drei Sätzen, dass ich mit verschiedenen Instrumenten geschlagen werde.

00:55:51.000 --> 00:55:56.000
<v Anna>Also es muss ja nicht alles dann immer genau im Gleichen, und das sagt ja dann auch was aus.

00:55:56.000 --> 00:55:59.000
<v Sebastian>Du kannst ihn natürlich ärgern, indem du dann einfach, ich meine,

00:55:59.000 --> 00:56:03.000
<v Sebastian>du hast ja dann im Zug ein bisschen Zeit, du kannst ja die Länge beliebig ausweiten,

00:56:03.000 --> 00:56:08.000
<v Sebastian>dass er dann irgendwann sich ärgert, weil er da vier Stunden am Lesen ist.

00:56:08.000 --> 00:56:08.000
<v Anna>Ah, genau.

00:56:10.000 --> 00:56:13.000
<v Sebastian>Das ist halt die Frage, wie viel Text kannst du in 48 Stunden produzieren?

00:56:14.000 --> 00:56:20.000
<v Anna>Es ist schon auch, also ich finde die auch wichtig und ich habe sie deshalb

00:56:20.000 --> 00:56:24.000
<v Anna>auch als Ding der Woche mitgenommen, weil sie halt auch so ein bisschen die

00:56:24.000 --> 00:56:27.000
<v Anna>Herangehensweise zeigen. Also es ist...

00:56:29.000 --> 00:56:33.000
<v Anna>Es hat viel mit dem Kopf auch zu tun und mit Gedanken und mit Gefühlen dann

00:56:33.000 --> 00:56:35.000
<v Anna>auch reflektieren und verarbeiten.

00:56:36.000 --> 00:56:40.000
<v Sebastian>Da jetzt doch eine gewisse Schweizer Strukturiertheit drin.

00:56:40.000 --> 00:56:42.000
<v Anna>Obwohl er das ja verlangt hat.

00:56:42.000 --> 00:56:47.000
<v Sebastian>Schreibst du es für dich oder für ihn? Und liest du es selber jemals noch?

00:56:47.000 --> 00:56:51.000
<v Anna>Ja, natürlich. Es ist auch, ja, schreibe ich es für mich oder für ihn?

00:56:52.000 --> 00:56:53.000
<v Anna>Ich glaube, für uns beide.

00:56:53.000 --> 00:56:56.000
<v Sebastian>Das ist jetzt die diplomatische Antwort. Ja, natürlich.

00:56:56.000 --> 00:57:01.000
<v Anna>Auf einem anderen Grund. Und ich schreibe es für ihn. Während ich schreibe,

00:57:01.000 --> 00:57:04.000
<v Anna>stelle ich mir auch schon vor, wie das ist, wenn er das liest.

00:57:05.000 --> 00:57:10.000
<v Anna>Und ich kann natürlich auch Liebeserklärungen da, und das mache ich auch.

00:57:10.000 --> 00:57:12.000
<v Anna>Also die sind da auch drin.

00:57:12.000 --> 00:57:14.000
<v Sebastian>Ja, ich habe da schon was entdeckt.

00:57:15.000 --> 00:57:19.000
<v Anna>Ja, die sind da auch drin. Und was natürlich auch interessant ist,

00:57:19.000 --> 00:57:23.000
<v Anna>wenn man jetzt so die ersten wieder liest, dann finde ich das schon auch süss,

00:57:23.000 --> 00:57:26.000
<v Anna>wenn ich so denke, das erste Mal die Bullwip und uiuiui.

00:57:26.000 --> 00:57:31.000
<v Anna>Und nicht, dass ich die jetzt einfach so im Vorübergehen nehmen würde,

00:57:31.000 --> 00:57:35.000
<v Anna>aber da war halt alles neu, alles, oder?

00:57:36.000 --> 00:57:40.000
<v Sebastian>Ja, geht das irgendwann weg, dieses Gefühl von neu und aufregend?

00:57:40.000 --> 00:57:44.000
<v Sebastian>Es gibt ja dieses höher, schneller, weiter und dann rennt man irgendwann gegen

00:57:44.000 --> 00:57:46.000
<v Sebastian>eine Wand, weil da geht es einfach nicht mehr weiter.

00:57:47.000 --> 00:57:50.000
<v Anna>Ich habe mir diese Frage auch schon gestellt und ich habe mir auch schon Sorgen gemacht,

00:57:50.000 --> 00:57:53.000
<v Anna>wenn wir so zu gewissen Dingen gekommen sind

00:57:53.000 --> 00:57:58.000
<v Anna>wo ich so dachte wo geht es denn da jetzt noch weiter es kann eigentlich nicht

00:57:58.000 --> 00:58:02.000
<v Anna>mehr weiter gehen aber es gibt halt immer noch irgendwie anderes und du bist

00:58:02.000 --> 00:58:08.000
<v Anna>in einer anderen Stimmung auch also man sieht natürlich bei diesen Berichten

00:58:08.000 --> 00:58:11.000
<v Anna>auch gut wie sich die Grenzen verschoben haben,

00:58:12.000 --> 00:58:19.000
<v Anna>was am Anfang irgendwie für mich zum Beispiel Atemkontrolle war für mich ein absolutes No-Go,

00:58:20.000 --> 00:58:23.000
<v Anna>Das fand ich viel zu gefährlich. Da war ich ganz vernünftig.

00:58:24.000 --> 00:58:29.000
<v Sebastian>Ja, es war immer am Anfang. Und jetzt stand es aber auf deiner das Will ich Liste.

00:58:29.000 --> 00:58:33.000
<v Sebastian>Du kommst dann ja irgendwann an, steigst aus dem Zug, der Bericht ist geschrieben.

00:58:35.000 --> 00:58:39.000
<v Sebastian>Bist du dann ein anderer Mensch als zwei Tage vorher, als du in den Zug eingestiegen bist?

00:58:40.000 --> 00:58:44.000
<v Sebastian>Oder bist du entspannter? Oder bist du einfach völlig fertig und willst nur noch ins Bett?

00:58:44.000 --> 00:58:48.000
<v Anna>Ich bin entspannter. Ich komme mit einem Lächeln zu Hause an.

00:58:48.000 --> 00:58:51.000
<v Anna>Und das schätzt mein Mann eben auch sehr.

00:58:51.000 --> 00:58:56.000
<v Anna>Der weiss einfach, dass mir das gut tut, dass mich das glücklich macht.

00:58:57.000 --> 00:58:59.000
<v Anna>Dass er da auch etwas davon hat.

00:59:00.000 --> 00:59:04.000
<v Anna>Weil ich dann auch wieder ruhiger bin. Ich könnte das zum Beispiel auch nicht

00:59:04.000 --> 00:59:06.000
<v Anna>jede Woche, ich würde es auch nicht schaffen.

00:59:07.000 --> 00:59:14.000
<v Anna>So einen Abend. Das wäre dann zu viel, glaube ich. Auch einfach emotional und körperlich.

00:59:15.000 --> 00:59:19.000
<v Sebastian>Das hat man eben ganz kurz vor einer guten halben Stunde angeschnitten,

00:59:19.000 --> 00:59:20.000
<v Sebastian>so 24-7 war unvorstellbar.

00:59:21.000 --> 00:59:26.000
<v Sebastian>Das ist ja jetzt ein 24-7-Konstrukt, sage ich mal, aber es geht ja nur fünf

00:59:26.000 --> 00:59:28.000
<v Sebastian>Stunden pro Zeiteinheit.

00:59:29.000 --> 00:59:32.000
<v Sebastian>Jetzt ist die Frage, kannst du es dir vorstellen oder nicht?

00:59:32.000 --> 00:59:34.000
<v Sebastian>Ich stelle mir vor, ihr würdet eine Woche irgendwo hinfahren.

00:59:35.000 --> 00:59:41.000
<v Anna>Ich stelle mir das unglaublich schön vor. Ja, unbedingt. Eine schöne Vorstellung.

00:59:42.000 --> 00:59:46.000
<v Sebastian>Ja, dann hast du quasi, na gut, das ist die Frage. Man macht ja nicht dann eine

00:59:46.000 --> 00:59:51.000
<v Sebastian>Woche so ein Programm wie so, sondern man hat ja dann plötzlich Zeit für ganz andere Sachen.

00:59:51.000 --> 00:59:56.000
<v Anna>Es ist natürlich, es ist ja jetzt auch 24-7 im Sinn von,

00:59:58.000 --> 01:00:05.000
<v Anna>das wird ja nicht ein- und ausgeschaltet. Und die Unterwerfung, die fühle ich ja immer.

01:00:05.000 --> 01:00:10.000
<v Anna>Und das ist aber für mich immer so ein bisschen die Frage, und da fällt mir

01:00:10.000 --> 01:00:12.000
<v Anna>manchmal der Austausch mit anderen,

01:00:13.000 --> 01:00:18.000
<v Anna>wie gestalte ich das, dass ich genug für mich rausziehen kann,

01:00:18.000 --> 01:00:22.000
<v Anna>aber ich muss ja trotzdem mein Leben dort leben, meinen Alltag.

01:00:22.000 --> 01:00:29.000
<v Anna>Ich hatte so Phasen, wo ich mich immer auf das wieder gefreut habe.

01:00:30.000 --> 01:00:33.000
<v Anna>und ein bisschen so ausschliesslich, oder?

01:00:34.000 --> 01:00:39.000
<v Anna>Also die Zwischenzeit war dann einfach so das Warten zum nächsten Treffen und

01:00:39.000 --> 01:00:42.000
<v Anna>das geht nicht, das funktioniert nicht.

01:00:44.000 --> 01:00:47.000
<v Sebastian>Ja, wie löst du das auf? Ich meine,

01:00:48.000 --> 01:00:53.000
<v Sebastian>es gibt ja diese Herangehensweise zu sagen, ich bin jetzt nicht da und jetzt

01:00:53.000 --> 01:00:59.000
<v Sebastian>ist das quasi nicht wichtig, aber ihr haltet es ja wirklich jeden Tag aktiv, latent, aufrecht.

01:01:00.000 --> 01:01:03.000
<v Sebastian>Soll ich das sagen, wenn du könntest, würdest du dich da gern drin verlieren?

01:01:04.000 --> 01:01:08.000
<v Anna>Manchmal schon, ja. Also ich würde es gern mehr spüren.

01:01:09.000 --> 01:01:10.000
<v Sebastian>Ja, also physisch dann.

01:01:11.000 --> 01:01:12.000
<v Anna>Ja, oder auch,

01:01:14.000 --> 01:01:20.000
<v Anna>der hat jetzt auch nicht die ganze Zeit Zeit, mit mir irgendwie zu schreiben oder zu telefonieren.

01:01:21.000 --> 01:01:28.000
<v Anna>Aber man kann natürlich, ja, ich meine, wenn ich das DS spüren will,

01:01:28.000 --> 01:01:31.000
<v Anna>dann kann ich ja fragen, ob ich was Süsses essen darf zum Beispiel.

01:01:33.000 --> 01:01:38.000
<v Anna>Aber ich finde es schwierig. Es ist eine Herausforderung. Und ich finde es auch,

01:01:39.000 --> 01:01:45.000
<v Anna>manchmal denke ich, die Zeit, die ich in der Bahn verbringe,

01:01:46.000 --> 01:01:48.000
<v Anna>die brauche ich irgendwie auch.

01:01:48.000 --> 01:01:50.000
<v Anna>Das ist auch von einer Welt in

01:01:50.000 --> 01:01:54.000
<v Anna>die andere zu kommen, vor allem auf dem Nachhauseweg, ist mir die wichtig.

01:01:55.000 --> 01:02:00.000
<v Anna>Weil, ja, ich kann mich schon auch irgendwie ein bisschen verlieren zwischen den Welten.

01:02:00.000 --> 01:02:06.000
<v Sebastian>Bleibt es dadurch auch über Jahre interessant, weil es eben nicht genug gibt?

01:02:06.000 --> 01:02:07.000
<v Anna>Das kann gut sein.

01:02:07.000 --> 01:02:12.000
<v Sebastian>Also stell dir mal vor, aus irgendwelchen Gründen, ich ziehe zusammen und habe

01:02:12.000 --> 01:02:15.000
<v Sebastian>den ganzen Tag Zeit, Quatsch zu machen.

01:02:16.000 --> 01:02:17.000
<v Sebastian>Das würdet ihr ja nicht tun.

01:02:17.000 --> 01:02:22.000
<v Anna>Ich kann mir auch vorstellen, dass das eigentlich gut ist.

01:02:22.000 --> 01:02:29.000
<v Anna>Und um den Zauber und die ganze Spannung und die ganze Erwartungshaltung aufrechtzuerhalten,

01:02:29.000 --> 01:02:31.000
<v Anna>ist das eigentlich nicht so schlecht, so wie es ist.

01:02:33.000 --> 01:02:37.000
<v Sebastian>Aber die Frage ist ja, wenn es dir im Prinzip ja dann doch zu wenig ist,

01:02:37.000 --> 01:02:40.000
<v Sebastian>dann muss ich jetzt die ketzerischen Fragen stellen, weil auch in der Schweiz

01:02:40.000 --> 01:02:44.000
<v Sebastian>gibt es böse Menschen, dann könnte sich ja jetzt jemanden vor Ort suchen.

01:02:44.000 --> 01:02:49.000
<v Sebastian>Ich weiß, das klingt immer so leicht, so wechsle ich den Menschen halt aus gegen

01:02:49.000 --> 01:02:56.000
<v Sebastian>den mit den besseren Umständen, aber erstmal, leidest du unter der Entfernung oder ist es… Manchmal.

01:02:58.000 --> 01:03:04.000
<v Anna>Wenn ich ehrlich bin, manchmal schon. Weil es halt auch nicht die Möglichkeit

01:03:04.000 --> 01:03:06.000
<v Anna>gibt, sich einfach mal so kurz zu sehen.

01:03:06.000 --> 01:03:09.000
<v Anna>Steamer organisieren, lange Reise.

01:03:11.000 --> 01:03:17.000
<v Anna>Es wäre schön, wenn man zum Beispiel auch mit irgendeiner Aufgabe so kurz einfach

01:03:17.000 --> 01:03:20.000
<v Anna>vorbeikommen könnte und was machen und dann wieder gehen.

01:03:20.000 --> 01:03:23.000
<v Anna>So kleine Spielereien fallen irgendwie weg.

01:03:23.000 --> 01:03:25.000
<v Anna>Auf jeden Fall face to face.

01:03:25.000 --> 01:03:30.000
<v Sebastian>Dieser Alltags-BDSM, den wir auch manchmal haben, selbst wenn die Kinder da

01:03:30.000 --> 01:03:31.000
<v Sebastian>sind, dann hat man doch manchmal dieses,

01:03:32.000 --> 01:03:35.000
<v Sebastian>oh, jetzt ist gerade mal eine Minute keiner da, jetzt packe ich sie einfach

01:03:35.000 --> 01:03:40.000
<v Sebastian>mal und gebe ihnen einen anständigen Kuss und dann vielleicht noch eine kleine

01:03:40.000 --> 01:03:43.000
<v Sebastian>Gemeinheit hinterher und dann hat man zwar nur diese zehn Sekunden gehabt.

01:03:45.000 --> 01:03:51.000
<v Sebastian>Die Frage, fehlt es, weil es nicht da ist oder weil du sagst,

01:03:51.000 --> 01:03:53.000
<v Sebastian>das gehört eigentlich zum Bedürfnis für dich?

01:03:54.000 --> 01:03:59.000
<v Anna>Ich habe mich das auch gefragt und als wir da eine Pause hatten,

01:03:59.000 --> 01:04:04.000
<v Anna>und Pause klingt so nach, dass es definiert war, dass es nachher weitergeht, das war nicht so.

01:04:05.000 --> 01:04:07.000
<v Anna>Ich dachte eigentlich, das ist aus.

01:04:08.000 --> 01:04:11.000
<v Anna>Und habe mich dann auch so, habe mir meine Gedanken gemacht,

01:04:12.000 --> 01:04:17.000
<v Anna>ich kann mal mit jemandem spielen, so irgendeinem Club,

01:04:17.000 --> 01:04:22.000
<v Anna>kann ja witzig sein, ein bisschen Schmerz, ein bisschen Quälen,

01:04:22.000 --> 01:04:24.000
<v Anna>kann auch ein bisschen knien oder so,

01:04:24.000 --> 01:04:30.000
<v Anna>Kontrolle abgeben aber die Unterwerfung, die ich ja leidenschaftlich fühle für

01:04:30.000 --> 01:04:37.000
<v Anna>ihn die fehlt dann natürlich das Begehren fehlt dann für mich und wie gesagt,

01:04:37.000 --> 01:04:43.000
<v Anna>für mich ist das auch eine Liebesbeziehung das heisst, ich kann das nicht einfach so ersetzen,

01:04:44.000 --> 01:04:49.000
<v Anna>Und das, ja was, also ich habe eine Freundin, grüsse ich hier,

01:04:49.000 --> 01:04:52.000
<v Anna>falls ihr da seid. Sie wird wissen, wen ich meine.

01:04:52.000 --> 01:04:54.000
<v Sebastian>Du kannst sie ruhig ansprechen.

01:04:54.000 --> 01:05:00.000
<v Anna>Ja, also liebe Grüße an Tanja. Und die Tanja ist eigentlich Sub und Maso,

01:05:00.000 --> 01:05:07.000
<v Anna>aber sie droht oder verspricht mir schon die ganze Zeit, dass sie mich mal ein

01:05:07.000 --> 01:05:08.000
<v Anna>bisschen quälen möchte.

01:05:09.000 --> 01:05:12.000
<v Anna>So, sowas könnte ich mir schon vorstellen, das wäre dann Bonusmaterial,

01:05:13.000 --> 01:05:14.000
<v Anna>so wäre es so einfach Plus.

01:05:14.000 --> 01:05:16.000
<v Sebastian>Ja, das nehmen wir dann nochmal schön auf.

01:05:16.000 --> 01:05:22.000
<v Anna>Ja, genau. Aber das ist nicht der Ersatz oder so. Es ginge nicht. Es ist halt was anderes.

01:05:22.000 --> 01:05:26.000
<v Sebastian>Also das ist dann quasi, ich suche gerade eine Analogie. Ich habe gerade die

01:05:26.000 --> 01:05:30.000
<v Sebastian>erste, ich habe das Training zwischen den Spielen. Also im Sport.

01:05:31.000 --> 01:05:36.000
<v Anna>Also eben Tanja, da kommst du nicht mehr raus. Also irgendwann muss das noch passieren.

01:05:37.000 --> 01:05:42.000
<v Sebastian>Ja, Anna setzt sich hier durch. Liebe Tanja, ich bin gespannt auf deine Mail,

01:05:42.000 --> 01:05:48.000
<v Sebastian>wo dann drinsteht, ob dann der Stock zerbrochen ist oder was passiert ist.

01:05:49.000 --> 01:05:53.000
<v Sebastian>Es ist ja die Frage, kann man diese langen Zeiträume dazwischen,

01:05:53.000 --> 01:05:59.000
<v Sebastian>kann man sie überbrücken dadurch, dass man irgendwas anderes macht?

01:06:00.000 --> 01:06:03.000
<v Sebastian>Würde es das leichter machen oder die Sehnsucht eher noch verstärken?

01:06:04.000 --> 01:06:10.000
<v Anna>Ich habe mir das überlegt. Ich glaube, es würde mir einfach nicht so viel bringen.

01:06:10.000 --> 01:06:17.000
<v Anna>Also jetzt mir so einen Zwischenzeitdom zu suchen oder so.

01:06:17.000 --> 01:06:22.000
<v Anna>Ich habe ja so Spielbeziehungen auch versucht.

01:06:22.000 --> 01:06:26.000
<v Anna>Und ich meine jetzt mit Spielbeziehungen eben so Freundschaft plus...

01:06:27.000 --> 01:06:32.000
<v Anna>Das ist einfach nicht das, was ich fühlen möchte.

01:06:33.000 --> 01:06:39.000
<v Sebastian>Ja, da kommen jetzt auch die Aspekte, Liebe und Vertrautheit und alles dazu.

01:06:40.000 --> 01:06:45.000
<v Sebastian>Und man kann natürlich, das ist immer so die große Frage, blockiert er,

01:06:45.000 --> 01:06:51.000
<v Sebastian>dass das halt so lange geht, blockiert er dein Weiterkommen oder ist es eben, das ist ja kein oder.

01:06:52.000 --> 01:06:56.000
<v Sebastian>Das steht dann immer im Konflikt zu, das ist aber jetzt da und das ist schön.

01:06:57.000 --> 01:07:03.000
<v Anna>Mhm. Ich denke halt, gerade die Unterwerfung, das habe ich gemerkt,

01:07:03.000 --> 01:07:05.000
<v Anna>die ist einfach wirklich personenabhängig.

01:07:05.000 --> 01:07:11.000
<v Anna>Ich kann das nicht so empfinden, einfach, ich kann Kontrolle abgeben,

01:07:11.000 --> 01:07:17.000
<v Anna>aber nicht mich wirklich unterwerfen und fühlen, ja, dieses Bedürfnis haben.

01:07:18.000 --> 01:07:21.000
<v Sebastian>Das ist ja eine Obsession, eine Abhängigkeit von diesem Menschen.

01:07:21.000 --> 01:07:22.000
<v Sebastian>Das wird er jetzt gerne hören, glaube ich.

01:07:22.000 --> 01:07:26.000
<v Anna>Ja, das ist, also ich meine, es ist halt eine Abhängigkeit, wie jede Liebesbeziehung

01:07:26.000 --> 01:07:28.000
<v Anna>irgendwie eine Abhängigkeit ist, oder?

01:07:29.000 --> 01:07:32.000
<v Sebastian>Dieser Bruch, ging das von dir oder ihm aus?

01:07:34.000 --> 01:07:39.000
<v Anna>Das ging von ihm aus, aber ich habe natürlich meinen Anteil daran gehabt.

01:07:40.000 --> 01:07:45.000
<v Sebastian>Das ist jetzt die Frage, um einfach die nächste zu stellen, nämlich wie seid

01:07:45.000 --> 01:07:46.000
<v Sebastian>ihr da wieder aufeinander zugegangen?

01:07:46.000 --> 01:07:52.000
<v Anna>Es gab dann eine Sendepause. ja, es war sehr schmerzhaft für mich natürlich,

01:07:53.000 --> 01:07:57.000
<v Anna>ich habe dann nach einer Weile einfach mal wieder geschrieben,

01:07:59.000 --> 01:08:04.000
<v Anna>gefragt, wie geht's dir? Ich hoffe, es ist alles gut bei dir und abgeschrieben,

01:08:04.000 --> 01:08:07.000
<v Anna>es ist extrem schade, dass das nicht geklappt hat mit uns.

01:08:07.000 --> 01:08:10.000
<v Anna>Und dann ging's zwei Tage und dann kam eine Antwort.

01:08:12.000 --> 01:08:13.000
<v Sebastian>Okay.

01:08:13.000 --> 01:08:17.000
<v Anna>Und dann ging's irgendwie wieder los. Das heisst, wir haben uns einfach beide

01:08:17.000 --> 01:08:19.000
<v Anna>wieder aufeinander eingelassen.

01:08:19.000 --> 01:08:22.000
<v Sebastian>War es ein Neustart oder habt ihr angeknüpft?

01:08:22.000 --> 01:08:29.000
<v Anna>Beides. Ich glaube, was jetzt einfach so ganz konkret passiert, wenn wir zusammen sind.

01:08:29.000 --> 01:08:31.000
<v Anna>Da haben wir angeknüpft an der Entwicklung.

01:08:32.000 --> 01:08:35.000
<v Anna>Aber emotional war es auf einem anderen Level.

01:08:36.000 --> 01:08:42.000
<v Anna>Weil ich ganz vieles erst irgendwie verstanden habe dann. Auch ihn.

01:08:42.000 --> 01:08:45.000
<v Sebastian>Was habt ihr denn verändert, damit eben so ein Bruch nicht wiederkommt?

01:08:46.000 --> 01:08:50.000
<v Anna>Mehr Kommunikation. Oder andere, bessere.

01:08:50.000 --> 01:08:53.000
<v Sebastian>Wie misst du denn die Qualität eurer Kommunikation?

01:08:53.000 --> 01:08:57.000
<v Anna>Wenn ihr merkt, dass mir etwas wichtig ist, was ich jetzt wissen möchte oder

01:08:57.000 --> 01:09:01.000
<v Anna>was ich, ja, dass das dann auch kommt.

01:09:01.000 --> 01:09:06.000
<v Anna>Und nicht einfach so, ja, ich bin jetzt der Dom, ich antworte jetzt einfach

01:09:06.000 --> 01:09:08.000
<v Anna>nicht, weil das sollte sie jetzt einfach wissen.

01:09:08.000 --> 01:09:13.000
<v Anna>Manchmal einfach auch mal nachgeben und finden, ja, sie muss es halt jetzt wieder,

01:09:14.000 --> 01:09:16.000
<v Anna>ich muss es vielleicht wieder sagen oder so.

01:09:16.000 --> 01:09:18.000
<v Sebastian>Also ist er einfach einen Schritt auf dich zugegangen?

01:09:18.000 --> 01:09:24.000
<v Anna>Ja, er ist einen Schritt auf mich zugegangen in der Kommunikation und ich habe

01:09:24.000 --> 01:09:30.000
<v Anna>einfach mehr vertraut in das Ganze und in ihn, dass das nicht so zerbrechlich

01:09:30.000 --> 01:09:32.000
<v Anna>ist, wie ich immer gedacht habe.

01:09:32.000 --> 01:09:36.000
<v Sebastian>Ihr habt ein neues Urvertrauen geschaffen. Kann man das so sagen?

01:09:36.000 --> 01:09:40.000
<v Anna>Ja, das geht jetzt seit einem Jahr und das geht weiter.

01:09:43.000 --> 01:09:48.000
<v Sebastian>Behörer, ihr könnt das nicht sehen, aber dieses Lächeln, das ist ein sehr breites

01:09:48.000 --> 01:09:54.000
<v Sebastian>und klar, also ich habe jetzt den Vorteil, ich weiß, in ein paar Stunden wirst du dahin schmelzen,

01:09:54.000 --> 01:10:00.000
<v Sebastian>wiederum, wenn der Podcast ausgestrahlt wird, dann ist das natürlich schon wieder zwei Wochen vorbei.

01:10:02.000 --> 01:10:07.000
<v Anna>Dann bin ich wahrscheinlich schon wieder so am fragen, wann hast du denn das nächste Mal Zeit?

01:10:09.000 --> 01:10:12.000
<v Sebastian>Jetzt habt ihr ja beide, seid ihr ja von euren anderen Partnern,

01:10:12.000 --> 01:10:14.000
<v Sebastian>ich sag mal, freigestellt dafür.

01:10:16.000 --> 01:10:19.000
<v Sebastian>Kannst du was sagen, darfst du das sagen aus seiner Perspektive?

01:10:20.000 --> 01:10:24.000
<v Sebastian>Er muss ja dann auch zufällig an demselben Tag Zeit haben wie du.

01:10:25.000 --> 01:10:29.000
<v Sebastian>Und dann muss er das ja auch koordinieren. Weißt du da etwas drüber?

01:10:29.000 --> 01:10:32.000
<v Sebastian>Kannst du darüber was sagen? Oder ist das jetzt hier erstmal kein Thema?

01:10:32.000 --> 01:10:36.000
<v Anna>Also ich habe relativ viel Zeit.

01:10:36.000 --> 01:10:40.000
<v Anna>Oder ich bin halt, ja, ich bin schon flexibler. Ich habe keine Kinder zum Beispiel.

01:10:41.000 --> 01:10:45.000
<v Anna>Und ich stelle mich dann ein bisschen darauf ein. Er macht dann einen Vorschlag.

01:10:45.000 --> 01:10:48.000
<v Anna>Und wenn das nicht geht, finden wir ein anderes Datum.

01:10:49.000 --> 01:10:56.000
<v Anna>Das Problem ist halt, einerseits soll ich nicht da zu quengelig sein.

01:10:56.000 --> 01:11:00.000
<v Anna>Und andererseits mag er es natürlich auch. Das hat er auch schon gesagt.

01:11:00.000 --> 01:11:03.000
<v Anna>Wenn ich dann mal so, du, wann hast du dann wieder Zeit, möchte ich dich wieder

01:11:03.000 --> 01:11:05.000
<v Anna>sehen, das gefällt ihm schon auch.

01:11:05.000 --> 01:11:09.000
<v Anna>Also ich glaube, er wartet schon auch, bis das kommt.

01:11:10.000 --> 01:11:15.000
<v Sebastian>Ich mag nochmal so ein bisschen Entwicklung sehen also über Entwicklung reden

01:11:15.000 --> 01:11:20.000
<v Sebastian>man steht fest, BDSM dann hat man erstmal so die üblichen Informationsquellen,

01:11:20.000 --> 01:11:24.000
<v Sebastian>kratzen, beißen, hauen und Unterwerfung knien und so weiter aber,

01:11:25.000 --> 01:11:28.000
<v Sebastian>was hat sich verändert, gibt es so Dinge wo du sagst da dachtest du am Anfang,

01:11:28.000 --> 01:11:33.000
<v Sebastian>das gehört dazu das muss sein und das ist inzwischen völlig belanglos oder eben genau umgekehrt.

01:11:33.000 --> 01:11:36.000
<v Anna>Ja, vielleicht so Äußerlichkeiten,

01:11:38.000 --> 01:11:41.000
<v Anna>Ich habe zum Beispiel schon lange kein Halsband mehr getragen.

01:11:42.000 --> 01:11:45.000
<v Anna>Es ist auch so ein bisschen ein Ritual am Anfang, Halsband anlegen,

01:11:45.000 --> 01:11:46.000
<v Anna>dann weiss ich, jetzt geht es los.

01:11:47.000 --> 01:11:52.000
<v Anna>Und das wieder ausziehen, dann weiss ich jetzt, kann ich mich wieder ein bisschen entspannen.

01:11:53.000 --> 01:11:58.000
<v Anna>Obwohl ich fand eigentlich das Ausziehen immer so, nein, lass es an.

01:11:59.000 --> 01:12:05.000
<v Anna>Das ist irgendwann einfach verschwunden und ich habe es auch nicht vermisst. anderes.

01:12:06.000 --> 01:12:11.000
<v Sebastian>Also ich helfe mal so ein bisschen Atemkontrolle, das war ja etwas weg vom Tabu

01:12:11.000 --> 01:12:16.000
<v Sebastian>hin zum, das will ich, oder vielleicht einfacher zu beantworten,

01:12:16.000 --> 01:12:19.000
<v Sebastian>wenn ich frage, welche Tabus wurden denn ich sag mal entfernt?

01:12:20.000 --> 01:12:23.000
<v Sebastian>Was gab so Sachen, wo du sagtest, das geht gar nicht?

01:12:24.000 --> 01:12:32.000
<v Anna>Eben, das war zum Beispiel etwas, dann ja, Nadeln haben wir aber jetzt auch nicht so viel gemacht.

01:12:33.000 --> 01:12:39.000
<v Anna>Was zum Beispiel für mich immer noch eine unangenehme Vorstellung ist,

01:12:39.000 --> 01:12:41.000
<v Anna>ist das ganze Klinikzeug.

01:12:42.000 --> 01:12:45.000
<v Anna>Weil das mag ich einfach nicht, aber er zum Glück auch nicht.

01:12:45.000 --> 01:12:52.000
<v Anna>Also so mit einem gynäkologischen Stuhl, da ist die Lust bei mir dann irgendwo.

01:12:54.000 --> 01:12:56.000
<v Anna>Das kickt mich überhaupt nicht.

01:12:58.000 --> 01:13:03.000
<v Anna>Aber andererseits, ich glaube unterdessen ist es so, ich glaube,

01:13:03.000 --> 01:13:05.000
<v Anna>ich würde fast alles versuchen, jetzt.

01:13:05.000 --> 01:13:11.000
<v Anna>Wenn er das möchte und er mich da irgendwie hinführt, ich habe fast das Gefühl...

01:13:12.000 --> 01:13:15.000
<v Anna>dass da gar keine so genauen Grenzen mehr sind.

01:13:16.000 --> 01:13:21.000
<v Sebastian>Also bei Tabus denkt man ja immer an Praktiken. Also Atemkontrolle oder was

01:13:21.000 --> 01:13:23.000
<v Sebastian>weiß ich, KV, NS, das ganze Zeug.

01:13:24.000 --> 01:13:29.000
<v Sebastian>Bei Tabus denken viele nicht darüber nach, dass es auch Tabus in eine ganz andere Richtung gibt.

01:13:29.000 --> 01:13:32.000
<v Sebastian>Ich nehme jetzt mal als Beispiel, er sagt hier, wenn du das nächste Mal kommst,

01:13:32.000 --> 01:13:35.000
<v Sebastian>dann habe ich da übrigens noch eine andere Sub dabei.

01:13:36.000 --> 01:13:40.000
<v Anna>Nein, wir haben auch schon über sowas gesprochen. Das wäre kein Tabu für mich.

01:13:41.000 --> 01:13:49.000
<v Anna>Was für mich ein Tabu immer noch ist, aber offenbar sind wir auch nie an die

01:13:49.000 --> 01:13:52.000
<v Anna>Grenze gekommen, weil er das offenbar ähnlich sieht.

01:13:52.000 --> 01:13:55.000
<v Anna>Wenn er das jetzt hört, dann denkt er vielleicht, gute Idee.

01:13:56.000 --> 01:14:00.000
<v Anna>Ich mag es nicht, wenn ich zum Beispiel, ich mag gern vorgeführt werden und

01:14:00.000 --> 01:14:09.000
<v Anna>ausgestellt werden in einem Club, wo niemand irgendwie da Anstoss nimmt dran.

01:14:10.000 --> 01:14:15.000
<v Anna>aber ich möchte das nicht wenn so irgendwo in der Öffentlichkeit Leute mit einbezogen

01:14:15.000 --> 01:14:20.000
<v Anna>werden die da das vielleicht gar nicht wollen, das finde ich dann übergriffig Okay.

01:14:20.000 --> 01:14:24.000
<v Sebastian>Ja und das ist ja auch eine Grenze die kann man ja auch tatsächlich setzen also

01:14:24.000 --> 01:14:28.000
<v Sebastian>klar bis zum gewissen Grad aber natürlich man zwingt dann Unbeteiligte sich

01:14:28.000 --> 01:14:29.000
<v Sebastian>damit auseinanderzusetzen Ja und.

01:14:29.000 --> 01:14:34.000
<v Anna>Das finde ich, das mag ich nicht an dem Ganzen, ich finde dann werden Leute

01:14:34.000 --> 01:14:38.000
<v Anna>beteiligt, die man nicht gefragt hat und das, ich meine wenn ich in einem Club

01:14:38.000 --> 01:14:40.000
<v Anna>irgendwie von ihm da vorgeführt werde.

01:14:42.000 --> 01:14:45.000
<v Sebastian>Was heisst denn vorgeführt? Er stellt sich dann nackig hin und sagt so,

01:14:45.000 --> 01:14:48.000
<v Sebastian>jetzt hier, guckt doch mal alle und fasst sie mal an?

01:14:48.000 --> 01:14:52.000
<v Anna>Nein, anfassen eigentlich nicht, aber stellt mich halt hin oder auch,

01:14:53.000 --> 01:14:56.000
<v Anna>ja, ich habe halt nicht viel an, wenn ich dann im Club unterwegs bin.

01:14:57.000 --> 01:14:59.000
<v Anna>Und da musste ich mich ja auch zuerst so angewöhnen.

01:15:00.000 --> 01:15:03.000
<v Sebastian>Das ist aber auch ein schönes Gefühl irgendwie dann, man steht dann,

01:15:03.000 --> 01:15:08.000
<v Sebastian>wenn man das dann geschafft hat oder, da ich diese Erfahrung nicht gemacht habe,

01:15:08.000 --> 01:15:11.000
<v Sebastian>das wird wohl auch nicht dazu kommen, aber stellen wir uns das mal,

01:15:11.000 --> 01:15:14.000
<v Sebastian>ich kenne den Club, den ihr wohl ein paar Mal gegangen seid,

01:15:15.000 --> 01:15:20.000
<v Sebastian>er stellt sich da in die Mitte hin, sagt hier, spreiz mal deine Beine und jetzt

01:15:20.000 --> 01:15:24.000
<v Sebastian>hast du da irgendwie, ich sag mal, 15 Menschen vor dir, die gucken dir,

01:15:25.000 --> 01:15:28.000
<v Sebastian>die gucken sich alles an. und kommentieren das vielleicht noch.

01:15:29.000 --> 01:15:34.000
<v Sebastian>Ist das jetzt ein besonders schönes Gefühl oder ist das eher ein, ist dir das unangenehm?

01:15:35.000 --> 01:15:41.000
<v Anna>Da bin ich so zweigeteilt. Also ein Teil von mir, dem ist das dann so ein bisschen hoch und so.

01:15:42.000 --> 01:15:49.000
<v Anna>Der andere Teil, wahrscheinlich der katholische Teil, der andere Teil,

01:15:49.000 --> 01:15:55.000
<v Anna>der freut sich und geniesst das, weil das ist ja auch etwas Schönes an DS.

01:15:56.000 --> 01:16:00.000
<v Anna>Man kann ja so zu seinem Glück gezwungen werden. Weil ich kann ja bei sowas

01:16:00.000 --> 01:16:03.000
<v Anna>denken. Jetzt sitze ich da mit gespreizten Beinen.

01:16:03.000 --> 01:16:07.000
<v Anna>Da kann ich mir denken, ich würde sowas ja nie tun.

01:16:08.000 --> 01:16:09.000
<v Sebastian>Er ist schuld.

01:16:09.000 --> 01:16:13.000
<v Anna>Aber was will ich? Er will das. Und dann tue ich es halt, weil ich bin ja sub.

01:16:13.000 --> 01:16:16.000
<v Anna>Und dann habe ich eine Freiheit, das zu tun.

01:16:17.000 --> 01:16:22.000
<v Anna>Obwohl das vielleicht so meinen Vorstellungen im Kopf… Ach.

01:16:22.000 --> 01:16:24.000
<v Sebastian>Du kannst deine eigene Moral durchbrechen.

01:16:24.000 --> 01:16:30.000
<v Anna>Genau. Genau, und das finde ich, es ist ein grosser Vorteil von Untenspielen.

01:16:30.000 --> 01:16:33.000
<v Anna>Du hast keine Verantwortung, du kannst wirklich bei allen denken,

01:16:34.000 --> 01:16:38.000
<v Anna>ich würde sowas nie tun, aber was habe ich denn für eine Wahl? Ich muss ja.

01:16:38.000 --> 01:16:43.000
<v Anna>Und das befreit auch. Wir hatten ein ganz schönes Erlebnis,

01:16:44.000 --> 01:16:50.000
<v Anna>ich war am Arbeiten draussen und ich war im Wald und das hatte einen Wasserfall

01:16:50.000 --> 01:16:54.000
<v Anna>und keine Menschenseele und ich habe ihm ein Selfie geschickt, Das war Sommer.

01:16:55.000 --> 01:16:58.000
<v Anna>Und er schreibt natürlich zurück, ausziehen und unter dem Wasser fahren.

01:16:59.000 --> 01:17:04.000
<v Anna>Fand ich so, nein, nein, das kann ich nicht machen. Und ich habe es dann gemacht

01:17:04.000 --> 01:17:09.000
<v Anna>und habe einen kleinen Film gemacht und ich habe das so genossen.

01:17:09.000 --> 01:17:11.000
<v Anna>Ich war so glücklich, es war so schön.

01:17:11.000 --> 01:17:15.000
<v Anna>Und es ist auch niemand gekommen und ich hätte mich das nicht getraut.

01:17:15.000 --> 01:17:20.000
<v Sebastian>Es ist schön, dass das in der Schweiz offenbar geht. Ich kann sagen,

01:17:20.000 --> 01:17:27.000
<v Sebastian>in der Umgebung von Hannover sind meine Versuche, draußen zu spielen und irgendeine Ecke zu finden,

01:17:27.000 --> 01:17:32.000
<v Sebastian>wo nicht irgendwer mit seinem Hund Gassi geht und sei es nachts um drei.

01:17:32.000 --> 01:17:36.000
<v Sebastian>Da muss man schon ziemlich weit rausfahren, weil es ist immer eine Siedlung,

01:17:37.000 --> 01:17:39.000
<v Sebastian>da ist immer irgendein Feldweg und da sind immer irgendwelche Menschen.

01:17:39.000 --> 01:17:44.000
<v Sebastian>Ich finde das ganz schwer hier in der Gegend. Also in meiner hessischen Heimat,

01:17:44.000 --> 01:17:47.000
<v Sebastian>da gibt es mehr, ich sag mal, ein totes Gelände, also Dinge,

01:17:47.000 --> 01:17:49.000
<v Sebastian>wo einfach kein Mensch sich versehentlich hinverirrt.

01:17:50.000 --> 01:17:55.000
<v Sebastian>Das gibt es hier, aber ich glaube, ich muss mindestens 20, 25 Minuten durch

01:17:55.000 --> 01:18:01.000
<v Sebastian>die Gegend fahren, um halbwegs sicher zu sein, dass nicht ständig irgendwer vorbeikommt.

01:18:02.000 --> 01:18:05.000
<v Sebastian>Also geht das in der Schweiz wirklich besser oder stelle ich mir das nur so vor?

01:18:05.000 --> 01:18:08.000
<v Anna>Ja, das war jetzt auch ein Zufall, dass da gerade niemand war.

01:18:09.000 --> 01:18:11.000
<v Anna>Weil ich habe dann auch geschrieben, ich will mich gar nicht mehr anziehen.

01:18:12.000 --> 01:18:15.000
<v Anna>Und er hat zurückgeschrieben, ja, bis die ersten Waldarbeiter kommen.

01:18:18.000 --> 01:18:23.000
<v Sebastian>Also es hilft dir im Prinzip so, auch deine exhibitionistische Ader einfach

01:18:23.000 --> 01:18:26.000
<v Sebastian>dann auch auszuleben. Es räumt die Blockade weg.

01:18:26.000 --> 01:18:31.000
<v Anna>Ja, und weisst du, wenn ich jetzt irgendwie da halbnackt oder ganz nackt im

01:18:31.000 --> 01:18:37.000
<v Anna>Club an der Bar stehe, dann würde ich das sonst, wenn ich das selbst entscheiden

01:18:37.000 --> 01:18:40.000
<v Anna>müsste, So etwas tut man nicht.

01:18:40.000 --> 01:18:44.000
<v Anna>Dann käme ich dazu, bin ich denn schön genug, um das zu tun?

01:18:45.000 --> 01:18:49.000
<v Anna>Dann käme all das. Aber wenn er das entscheidet, dann habe ich keine Verantwortung

01:18:49.000 --> 01:18:52.000
<v Anna>und dann tue ich es und geniesse es.

01:18:53.000 --> 01:18:56.000
<v Anna>Weil ich muss mir diese Fragen dann nicht stellen. Er hat das so entschieden.

01:18:57.000 --> 01:19:03.000
<v Anna>Ja, vielleicht zieht es dann die katholischen Mädchen an, weil die dann all

01:19:03.000 --> 01:19:08.000
<v Anna>die Schweinereien tun können und immer denken können, ich tue das ja nur, weil ich muss.

01:19:09.000 --> 01:19:14.000
<v Sebastian>Lass mich nochmal auf so einen Punkt kommen. Das entwickle ich jetzt recht spontan,

01:19:14.000 --> 01:19:18.000
<v Sebastian>aber dadurch, dass es nur so ein paar Stunden sind, ich glaube,

01:19:18.000 --> 01:19:23.000
<v Sebastian>ihr habt dann für diese Zeit die totale gegenseitige Aufmerksamkeit.

01:19:23.000 --> 01:19:25.000
<v Anna>Ja, stimmt.

01:19:25.000 --> 01:19:28.000
<v Sebastian>Wie ist das denn, wenn er jetzt nicht aufmerksam wäre, wenn er sich jetzt mit

01:19:28.000 --> 01:19:31.000
<v Sebastian>jemand anderem beschäftigen würde und sei es, dass er mal eine Viertelstunde

01:19:31.000 --> 01:19:33.000
<v Sebastian>mit der Barfrau redet oder so.

01:19:33.000 --> 01:19:34.000
<v Anna>Das tut er schon.

01:19:34.000 --> 01:19:39.000
<v Sebastian>Wirst du da eifersüchtig? Weil das ist ja so wenig Zeit und dann nimmt er dir davon was weg.

01:19:39.000 --> 01:19:43.000
<v Sebastian>Und ich glaube immer, als dominanter Mensch habe ich als grösstes Geschenk,

01:19:43.000 --> 01:19:49.000
<v Sebastian>was ich geben kann, dass ich ungeteilte Aufmerksamkeit zu geben habe.

01:19:49.000 --> 01:19:54.000
<v Anna>Ja, wenn er zum Beispiel eine andere Frau dabei hätte, eine andere Sub,

01:19:54.000 --> 01:19:57.000
<v Anna>wenn wir sagen würden, wir machen so dieses Szenario.

01:19:57.000 --> 01:20:03.000
<v Anna>Dann ist schon auch meine Angst, bekomme ich dann noch genug Aufmerksamkeit.

01:20:03.000 --> 01:20:08.000
<v Anna>Weil das ja schon etwas Schönes ist, auch als Sub.

01:20:08.000 --> 01:20:15.000
<v Anna>Du bist halt der Schmuck, du bekommst die Aufmerksamkeit. Ja, das stimmt.

01:20:15.000 --> 01:20:21.000
<v Anna>Oder wenn er mich jetzt zur Strafe für irgendwas einfach in die Ecke setzen

01:20:21.000 --> 01:20:24.000
<v Anna>würde und mit jemand anderem spielen würde oder so.

01:20:24.000 --> 01:20:31.000
<v Anna>Und ich bin den ganzen Weg hierher gekommen. Das wäre schon… Apropos Strafe.

01:20:31.000 --> 01:20:35.000
<v Sebastian>Hast du gerade gesagt. Gibt es sowas? Disziplin?

01:20:40.000 --> 01:20:49.000
<v Anna>Am Anfang gab es das zum Teil, dass er mich grob runtergedrückt hat,

01:20:49.000 --> 01:20:55.000
<v Anna>am Arm gepackt, weil ich eine Anweisung nicht befolgt hatte.

01:20:55.000 --> 01:20:57.000
<v Anna>Zum Beispiel, ich soll mit niemandem sprechen.

01:20:57.000 --> 01:21:00.000
<v Anna>Und ich dachte dann, ja, ja, aber

01:21:00.000 --> 01:21:03.000
<v Anna>der meint wahrscheinlich da die anderen Leute, aber die kennen wir ja.

01:21:03.000 --> 01:21:08.000
<v Anna>Und er kommt zurück und ich bin da schön am Plaudern. und so.

01:21:08.000 --> 01:21:11.000
<v Sebastian>Dein Blick zieht sich auch gerade so zusammen.

01:21:12.000 --> 01:21:16.000
<v Anna>Da hat's schon was gesetzt, weil, ja.

01:21:16.000 --> 01:21:21.000
<v Sebastian>Eine Strafe soll ja eine Besserung bewirken. Also wenn du jetzt,

01:21:21.000 --> 01:21:25.000
<v Sebastian>nehmen wir mal an, du beichtest heute Abend, dass du hier heute Mittag tatsächlich

01:21:25.000 --> 01:21:27.000
<v Sebastian>die ganzen Kekse aufgegessen hast.

01:21:27.000 --> 01:21:28.000
<v Anna>Ja, nicht nur einen.

01:21:28.000 --> 01:21:32.000
<v Sebastian>Genau. Ob das jetzt so ist oder nicht, das kannst du dann nachher entscheiden.

01:21:35.000 --> 01:21:37.000
<v Sebastian>Ich bring dich hier Teufelsküche. Sehr gut.

01:21:38.000 --> 01:21:43.000
<v Anna>Wir haben es nicht so, also es gibt es nicht so oft eigentlich.

01:21:43.000 --> 01:21:49.000
<v Anna>Vielleicht so im kleinen Rahmen, also mit Sofortstrafe im Sinn von,

01:21:49.000 --> 01:21:51.000
<v Anna>ich halte halt nicht still oder so.

01:21:52.000 --> 01:21:57.000
<v Anna>Er will mich verhauen und ich zapple da rum und gehe weg und weiche aus oder

01:21:57.000 --> 01:21:59.000
<v Anna>so. Aber dann kommt zuerst eine Drohung.

01:22:00.000 --> 01:22:02.000
<v Anna>Wehe, wenn du jetzt nicht still stehst.

01:22:02.000 --> 01:22:03.000
<v Sebastian>Das funktioniert wahrscheinlich.

01:22:03.000 --> 01:22:08.000
<v Anna>Das funktioniert gut, weil es gibt immer noch eine Stelle, die noch schlimmer

01:22:08.000 --> 01:22:11.000
<v Anna>ist, als die, die gerade bearbeitet wird.

01:22:13.000 --> 01:22:17.000
<v Anna>Aber wir haben das nicht so mit Fernstrafen oder so.

01:22:17.000 --> 01:22:22.000
<v Sebastian>Also nehmen wir mal an, ich bleibe mal beim Süßkram. Du futterst da was.

01:22:22.000 --> 01:22:26.000
<v Sebastian>Gut, die Konsequenz wäre, was ja logisch wäre, die nächste Woche gibt es halt

01:22:26.000 --> 01:22:29.000
<v Sebastian>kein Süßkram. Das wäre ja eine Strafe.

01:22:30.000 --> 01:22:34.000
<v Sebastian>Man kann zwar weiterhin fragen, aber die Antwort ist halt nein und du weisst, warum.

01:22:35.000 --> 01:22:37.000
<v Anna>Ja, das ginge zum Beispiel.

01:22:38.000 --> 01:22:43.000
<v Sebastian>Aber dieser Frustfaktor, das wäre jetzt das, was mich interessiert.

01:22:44.000 --> 01:22:48.000
<v Anna>Nein, wir hatten das früher so, dass ich es als Strafe empfunden habe,

01:22:48.000 --> 01:22:52.000
<v Anna>wenn er keine Antwort mehr gegeben hat, weil er schon dreimal gesagt hat.

01:22:52.000 --> 01:22:57.000
<v Anna>Und ich empfand das dann als Strafe und er hat das aber nicht als Strafe gesehen,

01:22:58.000 --> 01:23:00.000
<v Anna>sondern einfach als, was soll ich sonst machen?

01:23:00.000 --> 01:23:06.000
<v Anna>Im Sinn von, ich gehe nicht mehr darauf ein, ich entziehe mich dem,

01:23:06.000 --> 01:23:10.000
<v Anna>aber nicht im Sinn von, ich bestrafe dich jetzt mit drei Tagen nicht mit dir

01:23:10.000 --> 01:23:13.000
<v Anna>sprechen, sondern ich warte jetzt, bis du dich wieder beruhigt hast.

01:23:14.000 --> 01:23:18.000
<v Sebastian>Ja, das kleine Dom einmal eins sagt auch, wähle Strafen aus,

01:23:18.000 --> 01:23:20.000
<v Sebastian>mit dem du dich nicht selber bestrafst.

01:23:21.000 --> 01:23:24.000
<v Sebastian>Das ist immer so ein ganz blöder Punkt, dass man irgendwann da steht,

01:23:24.000 --> 01:23:27.000
<v Sebastian>ja super, jetzt habe ich das gesagt, jetzt muss ich es auch durchziehen.

01:23:27.000 --> 01:23:31.000
<v Anna>Genau. Wie das vorher, von wegen, das hast du aber nicht erwähnt.

01:23:32.000 --> 01:23:34.000
<v Anna>Schläge und Sex, also Schmerz und Sex hast du nicht erwähnt.

01:23:35.000 --> 01:23:38.000
<v Anna>Jetzt könnte er ja so fies sein und das heute nicht machen.

01:23:39.000 --> 01:23:45.000
<v Anna>Aber das wäre dann eine Strafe, mit der er sich auch selber bestrafen würde, nehme ich mal an.

01:23:46.000 --> 01:23:51.000
<v Sebastian>Ja, da ist dann mal diese Frage, wie viel ist es ihm wert? Ich mag nochmal so

01:23:51.000 --> 01:23:56.000
<v Sebastian>ein bisschen abschweifen, hast du ja jetzt auch gesagt, Sex ist wichtig, gehört dazu.

01:23:57.000 --> 01:24:00.000
<v Sebastian>Greift er denn auch in deine Sexualität grundsätzlich ein?

01:24:01.000 --> 01:24:04.000
<v Sebastian>Beispiel Selbstbefriedigung.

01:24:04.000 --> 01:24:07.000
<v Anna>Ja, genau, da muss ich auch fragen. Das wird behandelt wie Süßkram.

01:24:08.000 --> 01:24:10.000
<v Anna>Aber das wird, da muss ich fragen.

01:24:10.000 --> 01:24:14.000
<v Anna>Und da wird auch manchmal irgendwie gesagt, kein Spielzeug.

01:24:15.000 --> 01:24:16.000
<v Sebastian>Dann wissen wir schon mal, du benutzt Spielzeug.

01:24:17.000 --> 01:24:20.000
<v Anna>Wenn ich dein Spielzeug benutzen würde.

01:24:22.000 --> 01:24:26.000
<v Sebastian>An der Stelle, das hat jetzt auf deinen Ehepartner aber keinen Einfluss,

01:24:26.000 --> 01:24:28.000
<v Sebastian>weil das ist ja inzwischen eine platonische Geschichte.

01:24:29.000 --> 01:24:36.000
<v Anna>Genau. Und das wäre sowieso ausgeklammert. Das haben wir besprochen.

01:24:36.000 --> 01:24:43.000
<v Anna>Weil ich weiss nicht, ob das jetzt immer so bleibt oder ob wir uns da irgendwie

01:24:43.000 --> 01:24:45.000
<v Anna>wieder annähern oder so.

01:24:45.000 --> 01:24:48.000
<v Anna>Und deshalb ist das ausgeklammert. Das dürfte ich immer.

01:24:48.000 --> 01:24:51.000
<v Sebastian>Okay, damit ist das Thema ja jetzt tot. Verdammt.

01:24:52.000 --> 01:24:56.000
<v Anna>Nein, das wäre natürlich, Weil ich meine, das fände ich dann auch,

01:24:56.000 --> 01:25:02.000
<v Anna>das wäre dann ein zu grosser Eingriff in das Leben meines Mannes.

01:25:03.000 --> 01:25:06.000
<v Sebastian>Ja, aber es ist ja dann trotzdem für dich auch wieder ein Aspekt.

01:25:06.000 --> 01:25:09.000
<v Sebastian>Ich suche so ein bisschen deine Kinks gerade so ein bisschen ab.

01:25:10.000 --> 01:25:14.000
<v Sebastian>Und das ist dann ja Lustkontrolle an der Stelle. Gibt es was,

01:25:14.000 --> 01:25:16.000
<v Sebastian>wo du sagen würdest, oder habe ich einen Fetisch für?

01:25:17.000 --> 01:25:22.000
<v Anna>Ich glaube, ich habe keinen materiellen Fetisch.

01:25:22.000 --> 01:25:25.000
<v Sebastian>Ja gut, wenn er nicht da ist, dann brauchen wir ihn auch nicht herbeizudiskutieren.

01:25:25.000 --> 01:25:25.000
<v Anna>Nein.

01:25:27.000 --> 01:25:30.000
<v Sebastian>Ich kreise auf meinem Spickzettel rum, weil das ist ein Thema,

01:25:30.000 --> 01:25:34.000
<v Sebastian>das ist aus meiner Sicht ein bisschen kompliziert.

01:25:34.000 --> 01:25:41.000
<v Sebastian>Und zwar ist das Depression und dann auch noch irgendwie in Kombination mit

01:25:41.000 --> 01:25:43.000
<v Sebastian>BDSM oder Berührungspunkte.

01:25:44.000 --> 01:25:47.000
<v Sebastian>Weil das ist aus meiner Sicht ein relativ schwieriges Ding.

01:25:48.000 --> 01:25:51.000
<v Sebastian>Aber lasse ich dir jetzt einfach mal wirklich die Bühne zu erzählen.

01:25:52.000 --> 01:25:58.000
<v Anna>Also ich habe Depressionen seit meiner Kindheit und bin seit Jahren in Therapie.

01:25:58.000 --> 01:26:00.000
<v Anna>Lange habe ich nichts gemacht, leider.

01:26:00.000 --> 01:26:02.000
<v Sebastian>Auch jetzt noch in Therapie?

01:26:02.000 --> 01:26:06.000
<v Anna>Ja, also das heisst, im Moment gehe ich nicht in Therapie, aber ich habe Medikamente.

01:26:06.000 --> 01:26:08.000
<v Anna>Ich habe ein Antidepressivum.

01:26:09.000 --> 01:26:16.000
<v Anna>Und ich habe mir dann, als diese Probleme entstanden sind mit meinem Dom,

01:26:18.000 --> 01:26:22.000
<v Anna>habe ich den Therapeuten gewechselt, weil mein Therapeut fand das zwar total

01:26:22.000 --> 01:26:29.000
<v Anna>spannend, das ganze BDSM-Zeug, er hatte aber keine Ahnung davon und ich wollte,

01:26:30.000 --> 01:26:37.000
<v Anna>mit jemandem darüber reden, der sich mit DS auskennt und der auch nicht das

01:26:37.000 --> 01:26:41.000
<v Anna>als pathologisch anschaut oder so, mich da so diagnostiziert.

01:26:41.000 --> 01:26:46.000
<v Sebastian>Wie findet man denn einen Therapeuten, der sich da ausgerechnet?

01:26:46.000 --> 01:26:50.000
<v Sebastian>Also erst mal ist es, wenn ich das so höre, vielleicht ein Glücksfall,

01:26:50.000 --> 01:26:56.000
<v Sebastian>dass du jemanden als erstes hattest, der sagt, oh, der ist neugierig in dem

01:26:56.000 --> 01:26:58.000
<v Sebastian>Sinne und er verteufelt es nicht gleich.

01:26:58.000 --> 01:27:01.000
<v Sebastian>Das ist ja an sich schon mal gut, weil es gibt wohl auch Menschen,

01:27:01.000 --> 01:27:02.000
<v Sebastian>wo das eben dann auch anders ist.

01:27:03.000 --> 01:27:07.000
<v Sebastian>Und ganz viele, wenn die Therapeuten besuchen, die erzählen dann fast alles,

01:27:07.000 --> 01:27:09.000
<v Sebastian>aber das mit dem BDSM, das lassen die komplett raus.

01:27:10.000 --> 01:27:13.000
<v Sebastian>Da weiß ich immer nicht, ob der Mann dann, oder der Mann, ob der Mensch dann

01:27:13.000 --> 01:27:19.000
<v Sebastian>arbeiten kann, wenn er nicht alles weiß, was den Menschen bewegt. Genau.

01:27:19.000 --> 01:27:23.000
<v Anna>Und das Problem war ja, wenn jetzt der Therapeut nicht weiss,

01:27:24.000 --> 01:27:29.000
<v Anna>dass das eine Beziehung mit Machtgefälle ist, dann wird er wahrscheinlich auch

01:27:29.000 --> 01:27:32.000
<v Anna>sagen, ja das und das fordere das einfach ein, zum Beispiel.

01:27:32.000 --> 01:27:34.000
<v Anna>Das konnte ich aber eben nicht.

01:27:36.000 --> 01:27:40.000
<v Sebastian>Und jetzt hast du einen gefunden, der sich damit ein bisschen auskennt.

01:27:40.000 --> 01:27:42.000
<v Anna>Ich habe den gefunden. Es gibt

01:27:42.000 --> 01:27:48.000
<v Anna>in der Schweiz die Interessengemeinschaft BDSM. die haben eine Website.

01:27:48.000 --> 01:27:49.000
<v Sebastian>Die kenne ich.

01:27:50.000 --> 01:27:57.000
<v Anna>Und die haben da verschiedene Spezialisten für verschiedene Anwälte auf der

01:27:57.000 --> 01:28:00.000
<v Anna>Liste glaube ich und wirklich einfach,

01:28:01.000 --> 01:28:06.000
<v Anna>Fachleute, die aber auch entweder selber in der Szene sind oder etwas davon

01:28:06.000 --> 01:28:11.000
<v Anna>verstehen und da habe ich diesen Psychologen gefunden und dachte, da gehe ich mal hin,

01:28:12.000 --> 01:28:15.000
<v Anna>und ja, das war ein guter Tipp,

01:28:17.000 --> 01:28:20.000
<v Anna>Ich habe keine Ahnung, was er selber damit zu tun hat.

01:28:21.000 --> 01:28:25.000
<v Anna>Ich war immer extrem neugierig und irgendwie habe ich mich doch nicht getraut

01:28:25.000 --> 01:28:33.000
<v Anna>zu fragen, weil ich dachte, ja, er ist ja der Therapeut, also der muss mir das ja nicht erzählen.

01:28:34.000 --> 01:28:38.000
<v Sebastian>Was hat er denn anders gemacht oder wie konnte er dir klar machen,

01:28:38.000 --> 01:28:40.000
<v Sebastian>ja, ich habe verstanden, worum es geht?

01:28:40.000 --> 01:28:46.000
<v Anna>Und es ging halt darum, mit mir Strategien zu entwickeln, wie ich die Beziehung

01:28:46.000 --> 01:28:49.000
<v Anna>führen kann, sodass es mir gut geht.

01:28:50.000 --> 01:28:54.000
<v Anna>Wie ich mit dem Ganzen umgehen kann. Es ging um die Kommunikation.

01:28:55.000 --> 01:29:00.000
<v Anna>Was brauche ich und wie fordere ich das ein? Oder wie sage ich es meinem Kind?

01:29:00.000 --> 01:29:05.000
<v Anna>Wie sage ich es meinem Dom, was ich emotional brauche?

01:29:05.000 --> 01:29:10.000
<v Anna>Wie bekomme ich das? weil ich da eben ein bisschen anders kommunizieren muss,

01:29:11.000 --> 01:29:12.000
<v Anna>weil wir ein Machtgefälle haben.

01:29:13.000 --> 01:29:16.000
<v Anna>Weil ich respektieren muss, dass er der Dom ist.

01:29:17.000 --> 01:29:19.000
<v Sebastian>Hast du konkrete Tipps bekommen?

01:29:19.000 --> 01:29:24.000
<v Anna>Ich habe die mit ihm erarbeitet. Er hat dann eben auch eher verstanden,

01:29:24.000 --> 01:29:28.000
<v Anna>warum mein Dom sich so oder so verhält in einer Situation.

01:29:28.000 --> 01:29:33.000
<v Sebastian>Also er konnte dir die andere Perspektive erklären. Ich glaube, das ist eine Menge wert.

01:29:33.000 --> 01:29:38.000
<v Anna>Ja. Ja, also ich fand das wirklich, ich fühlte mich dann auch einfach so im,

01:29:39.000 --> 01:29:44.000
<v Anna>als Ganzes irgendwie so, also der konnte mich als Ganzes anschauen,

01:29:44.000 --> 01:29:48.000
<v Anna>weil er diesen Part eben auch verstehen und sehen konnte an mir.

01:29:49.000 --> 01:29:52.000
<v Anna>Und es gibt ja verschiedene Meinungen.

01:29:53.000 --> 01:29:57.000
<v Anna>Mein Dom hat gewusst, bevor wir uns das erste Mal getroffen haben,

01:29:58.000 --> 01:29:59.000
<v Anna>dass ich Depressionen habe.

01:29:59.000 --> 01:30:03.000
<v Anna>Und ich habe ihn auch gefragt, ob er sich überhaupt auf jemanden einlassen würde,

01:30:04.000 --> 01:30:06.000
<v Anna>auf eine Sub mit Depressionen.

01:30:07.000 --> 01:30:15.000
<v Anna>Hat er ja offensichtlich. Mein Therapeut fand, man kann viel daraus lernen für seine Depressionen.

01:30:15.000 --> 01:30:18.000
<v Anna>Es kann helfen, aber man muss halt vorsichtig sein.

01:30:19.000 --> 01:30:21.000
<v Anna>Vielleicht noch vorsichtiger als andere Leute.

01:30:22.000 --> 01:30:25.000
<v Sebastian>Ich bin mir gerade nicht sicher, wie tief er da einsteigen kann.

01:30:26.000 --> 01:30:30.000
<v Sebastian>Konntest du deinem Dom vermitteln, was er tun muss?

01:30:31.000 --> 01:30:34.000
<v Sebastian>Oder worauf er Rücksicht nehmen muss? Gab es da was?

01:30:35.000 --> 01:30:39.000
<v Anna>Ja, doch, das konnte ich dann schon. Als ich gesagt habe vorher,

01:30:39.000 --> 01:30:43.000
<v Anna>wir haben eine bessere Kommunikation, gilt das ja für mich auch.

01:30:44.000 --> 01:30:49.000
<v Anna>Einfach klarer selbst verstehen, warum reagiere ich jetzt so.

01:30:50.000 --> 01:30:55.000
<v Anna>Und sagen wir vielleicht auf etwas negativ reagieren oder verletzt oder ein

01:30:55.000 --> 01:30:56.000
<v Anna>bisschen wütend oder irgendwas.

01:30:57.000 --> 01:31:02.000
<v Anna>Aber das selber erkennen und dann sagen, tut mir leid, das wollte ich nicht

01:31:02.000 --> 01:31:05.000
<v Anna>an dir auslassen, aber es ist gerade das und das mit mir passiert.

01:31:06.000 --> 01:31:11.000
<v Anna>Es braucht natürlich auch viel von meiner Seite, dass ich das überhaupt sehen kann.

01:31:12.000 --> 01:31:16.000
<v Sebastian>Ja, weil das ist ja ein Gefühl. Es geht dir schlecht, dir fällt alles auf den

01:31:16.000 --> 01:31:19.000
<v Sebastian>Kopf. Es ist alles irgendwie düster.

01:31:19.000 --> 01:31:22.000
<v Anna>Das Selbstwertgefühl ist halt einfach auch ganz unten.

01:31:22.000 --> 01:31:27.000
<v Sebastian>Wie kriegt man das wieder hoch? Das ist so ein bisschen das Schwierige.

01:31:27.000 --> 01:31:30.000
<v Sebastian>Ich weiß nicht, vielleicht habe ich da so eine ganz komische,

01:31:30.000 --> 01:31:33.000
<v Sebastian>traditionelle Sichtweise. Also wenn ich mit jemandem spiele,

01:31:33.000 --> 01:31:36.000
<v Sebastian>dann ist das anstrengend, dann ist das belastend.

01:31:36.000 --> 01:31:41.000
<v Sebastian>Das kostet Ressourcen und zwar beide. Es ist wunderschön, aber hinterher ist

01:31:41.000 --> 01:31:43.000
<v Sebastian>man schön fertig und kaputt.

01:31:43.000 --> 01:31:48.000
<v Sebastian>Und eine Depression zu haben, bedeutet das, dass du an manchen Stellen weniger

01:31:48.000 --> 01:31:49.000
<v Sebastian>Ressourcen hast als andere.

01:31:50.000 --> 01:31:52.000
<v Sebastian>Also an welchen Stellen ist da weniger?

01:31:52.000 --> 01:32:00.000
<v Anna>Es ist weniger auf der psychischen Ebene in Sachen Demütigung oder vielleicht

01:32:00.000 --> 01:32:03.000
<v Anna>ebenso ein bisschen in die Ecke stellen oder so.

01:32:04.000 --> 01:32:10.000
<v Anna>da ist weniger, also da muss er ganz vorsichtig sein. Das kann dann kippen, ja.

01:32:10.000 --> 01:32:17.000
<v Anna>Aber er meint, er hat sowieso gesagt, bei dir lernt man auf dünnem Eis gehen.

01:32:20.000 --> 01:32:25.000
<v Anna>Ja, ich weiss, ich habe auch so reagiert und gedacht, Mann, das klingt so anstrengend.

01:32:25.000 --> 01:32:29.000
<v Anna>Also er muss mich halt gut lesen können und das kann er unterdessen auch.

01:32:29.000 --> 01:32:33.000
<v Anna>Und das, was ich gesagt habe, wenn wir da zuerst einfach so ein bisschen reden

01:32:33.000 --> 01:32:35.000
<v Anna>im Auto, Und nachher vielleicht an der Bar.

01:32:37.000 --> 01:32:42.000
<v Anna>Dann merkt er auch ein bisschen, wie ich gerade so bin.

01:32:42.000 --> 01:32:46.000
<v Anna>Und wenn es mir natürlich ganz schlecht ging, dann würde ich gar nicht hierher kommen.

01:32:46.000 --> 01:32:49.000
<v Anna>Also wenn ich ganz unten bin, dann ist das kein Thema.

01:32:51.000 --> 01:32:55.000
<v Sebastian>Ja, es gibt so dieses Vorteil, wenn psychische Erkrankungen da sind,

01:32:55.000 --> 01:32:59.000
<v Sebastian>Depressionen und Co., dann soll man mit den Menschen nicht spielen.

01:32:59.000 --> 01:33:00.000
<v Anna>Ja, genau.

01:33:00.000 --> 01:33:04.000
<v Sebastian>Und das ist jetzt genauso, als ob ich jemandem sagen würde, der Zahnschmerzen

01:33:04.000 --> 01:33:05.000
<v Sebastian>hatte, sollst aufhören mit dem Essen.

01:33:06.000 --> 01:33:10.000
<v Sebastian>Natürlich musst du dich drum kümmern, damit es besser wird, aber du kannst es

01:33:10.000 --> 01:33:11.000
<v Sebastian>ja nicht einfach lassen.

01:33:13.000 --> 01:33:18.000
<v Sebastian>Aus Sicht von der dominanten Seite sehe ich natürlich, oh, also ich würde auf

01:33:18.000 --> 01:33:22.000
<v Sebastian>mich einen ganz großen Brocken Verantwortung kommen sehen,

01:33:22.000 --> 01:33:26.000
<v Sebastian>wo man dann wirklich entscheiden muss, kann ich das stemmen und dann doch immer

01:33:26.000 --> 01:33:28.000
<v Sebastian>so im Hinterkopf habe, bin ich dem gewachsen.

01:33:30.000 --> 01:33:36.000
<v Anna>Das ist auch schwierig. Also Ja, da müsste man jetzt ihn fragen,

01:33:36.000 --> 01:33:39.000
<v Anna>der könnte jetzt da wahrscheinlich ein Liedchen singen.

01:33:41.000 --> 01:33:45.000
<v Sebastian>Vielleicht tut er das ja noch. Ansonsten muss ich wohl meinen Therapeuten hier

01:33:45.000 --> 01:33:46.000
<v Sebastian>vor das Mikrofon zerren.

01:33:47.000 --> 01:33:53.000
<v Anna>Ja, was mir hilft, es erdet dich halt, das Ganze.

01:33:54.000 --> 01:33:57.000
<v Anna>Also du spürst dich selbst so stark im Hier und Jetzt.

01:33:58.000 --> 01:34:02.000
<v Anna>Und das ist eigentlich immer, das finde ich eigentlich immer etwas sehr Gesundes.

01:34:03.000 --> 01:34:07.000
<v Anna>Das tut immer gut irgendwie. Du bist dann so in dir.

01:34:08.000 --> 01:34:13.000
<v Anna>Und das hast du ja auch, wenn du eine Depression hast, dann spürst du dich auch nicht mehr.

01:34:13.000 --> 01:34:15.000
<v Anna>Also man ist ja auch immer so

01:34:15.000 --> 01:34:18.000
<v Anna>ein bisschen stolz, ist ja auch immer so ein bisschen ein Erfolgserlebnis.

01:34:20.000 --> 01:34:25.000
<v Anna>Wenn man nachher so die Spuren anschaut und findet, woi, wann ist das denn passiert?

01:34:25.000 --> 01:34:30.000
<v Anna>Ich bin auch oft so ein bisschen stolz drauf, was ich so einstecken kann.

01:34:30.000 --> 01:34:34.000
<v Anna>und dass ich das transformieren kann und alles.

01:34:35.000 --> 01:34:37.000
<v Anna>Und das hebt auch das Selbstwertgefühl.

01:34:39.000 --> 01:34:44.000
<v Sebastian>Also ich würde jetzt nicht so weit gehen und dieses BDSM als Heilung oder so,

01:34:44.000 --> 01:34:48.000
<v Sebastian>aber ich glaube, es kann manchmal lindern.

01:34:50.000 --> 01:34:52.000
<v Sebastian>Also nicht, dass man jetzt auf die Idee kommt, oh Depression,

01:34:52.000 --> 01:34:58.000
<v Sebastian>da müssen wir jetzt BDSM betreiben, aber dir in deinem konkreten Fall hilft es, damit umzugehen.

01:34:59.000 --> 01:35:05.000
<v Anna>Also mir hilft es, mich besser zu fühlen. Was ja auch noch jemand mal erwähnt

01:35:05.000 --> 01:35:08.000
<v Anna>hat, das wäre so das Prinzip vom Kontraschmerz, oder?

01:35:09.000 --> 01:35:15.000
<v Anna>dass du ablenken könntest mit dem körperlichen Schmerz vom seelischen und dich

01:35:15.000 --> 01:35:20.000
<v Anna>wie so ein bisschen Schock rausholen, habe ich noch nicht ausprobiert, weil eben,

01:35:21.000 --> 01:35:26.000
<v Anna>das ist halt auch so etwas, das geht ja nicht spontan, wenn wir so weit voneinander empfand sind.

01:35:27.000 --> 01:35:30.000
<v Sebastian>Da bin ich aber auch wieder so, das ist wieder dieser Punkt,

01:35:30.000 --> 01:35:36.000
<v Sebastian>Dom ist kein Therapeut, so blöd das klingen mag, da habe ich dann auch schon

01:35:36.000 --> 01:35:40.000
<v Sebastian>mal das Gefühl gehabt, was wird von mir hier gerade eigentlich erwartet.

01:35:40.000 --> 01:35:45.000
<v Sebastian>Und ich finde das gut, dass du dich entschieden hast, zu sagen eben nicht,

01:35:45.000 --> 01:35:48.000
<v Sebastian>mein Dom, das ist jetzt mein Herr und der ist für alles verantwortlich in meinem

01:35:48.000 --> 01:35:52.000
<v Sebastian>Leben und der wacht über mich und dann ist alles gelöst, sondern du hast einen

01:35:52.000 --> 01:35:53.000
<v Sebastian>Therapeuten gehabt, der war vielleicht nicht so toll.

01:35:54.000 --> 01:35:57.000
<v Sebastian>Dann hast du dich aber gekümmert und nochmal jemand anders gefunden.

01:35:58.000 --> 01:36:01.000
<v Sebastian>Das heißt, du hast diese, ich sag mal, diese Arbeit, die ja notwendig ist,

01:36:02.000 --> 01:36:09.000
<v Sebastian>nicht deinem Dom quasi zwangsweise aufgedrückt, sondern du hast an dir gearbeitet

01:36:09.000 --> 01:36:14.000
<v Sebastian>mit dem schönen Effekt für ihn, dass er dich so ein bisschen besser auch handeln kann.

01:36:14.000 --> 01:36:19.000
<v Anna>Es gibt vieles, was unterstützend wirken kann zur eigentlichen Therapie.

01:36:19.000 --> 01:36:25.000
<v Anna>Und ich finde, das kann durchaus auch etwas sein, BDSM. Aber nicht als Therapie, das bestimmt nicht.

01:36:26.000 --> 01:36:29.000
<v Anna>Und ich finde schon, wenn man halt psychische Probleme hat,

01:36:30.000 --> 01:36:34.000
<v Anna>muss man schon halt, wie bei allem anderen auch, man muss halt vielleicht noch

01:36:34.000 --> 01:36:37.000
<v Anna>ein bisschen mehr auf sich aufpassen als andere Leute.

01:36:37.000 --> 01:36:42.000
<v Anna>Was es mit einem macht, ein bisschen aufmerksam sein, was genau passiert.

01:36:42.000 --> 01:36:47.000
<v Anna>Wenn ich jetzt morgen den Bericht schreiben würde auf dem Heimweg und dann am

01:36:47.000 --> 01:36:53.000
<v Anna>Abend immer noch so und dann am Montag immer noch so komisch verwirrt wäre und

01:36:53.000 --> 01:36:55.000
<v Anna>unruhig und unsicher über das,

01:36:55.000 --> 01:36:57.000
<v Anna>was jetzt passiert ist, finde ich, dann müsste man schon…,

01:36:58.000 --> 01:36:59.000
<v Anna>Aber es muss ja jeder eigentlich.

01:37:00.000 --> 01:37:04.000
<v Sebastian>Weil das ist ja glaube ich auch Teil der Erkrankung, dass man eben sich nicht darum kümmert.

01:37:04.000 --> 01:37:05.000
<v Anna>Ja.

01:37:05.000 --> 01:37:08.000
<v Sebastian>Dass es sehr schwer fällt dann zu sagen, ich unternehme jetzt Schritte.

01:37:08.000 --> 01:37:11.000
<v Sebastian>Würde mich natürlich die Sicht eines Doms nochmal interessieren,

01:37:11.000 --> 01:37:14.000
<v Sebastian>wie er damit umgeht, aber das ist heute nicht Teil hiervon.

01:37:14.000 --> 01:37:17.000
<v Sebastian>Ich finde es aber ganz toll, dass du darüber sprechen kannst und das auch tust.

01:37:18.000 --> 01:37:22.000
<v Sebastian>Also ich habe mir wirklich keine Ahnung, ich habe ja keinerlei psychologische Ausbildung oder sowas.

01:37:23.000 --> 01:37:27.000
<v Sebastian>Da ist so bei mir ganz viel gefährliches Halbwissen. und,

01:37:29.000 --> 01:37:32.000
<v Sebastian>da bist du nun mal jetzt von uns beiden wirklich die Expertin.

01:37:32.000 --> 01:37:37.000
<v Anna>Ich finde halt man muss offen damit umgehen weil es ist einfach eine Krankheit

01:37:37.000 --> 01:37:42.000
<v Anna>und das muss also die ist stigmatisiert weil,

01:37:44.000 --> 01:37:49.000
<v Anna>man kann nicht einfach irgendwas im Blut messen und das hat dann genau den Wert

01:37:49.000 --> 01:37:53.000
<v Anna>und der ist jetzt über dem Normalwert oder irgendwas sondern es setzt sich halt

01:37:53.000 --> 01:37:57.000
<v Anna>zusammen aus dem was ich dem Therapeuten erzähle,

01:37:57.000 --> 01:37:59.000
<v Anna>aus verschiedenen Symptomen.

01:37:59.000 --> 01:38:05.000
<v Anna>Und dann kriegt man dann von Leuten manchmal so, ja, ich bin auch nicht immer

01:38:05.000 --> 01:38:07.000
<v Anna>jeden Tag so energetisch und so.

01:38:08.000 --> 01:38:12.000
<v Anna>Das ist nicht das Gleiche. Ich bin auch manchmal traurig.

01:38:12.000 --> 01:38:17.000
<v Anna>Ja, aber viele Leute haben Vorurteile und deshalb spricht man nicht darüber.

01:38:17.000 --> 01:38:19.000
<v Anna>Und das müsste man eigentlich ändern.

01:38:20.000 --> 01:38:23.000
<v Anna>Das machen ja Prominente zum Teil auch, finde ich das gut.

01:38:24.000 --> 01:38:29.000
<v Anna>Ich habe mal zu meinem Therapeuten gesagt, ich fühle mich ein bisschen als Versager,

01:38:29.000 --> 01:38:31.000
<v Anna>weil ich die Antidepressiva nehmen muss.

01:38:31.000 --> 01:38:36.000
<v Anna>Und dann hat er gesagt, ja und wenn sie jetzt Diabetes hätten und Insulin bräuchten,

01:38:36.000 --> 01:38:40.000
<v Anna>würden sie sich dann auch als Versager fühlen. Ja, natürlich nicht.

01:38:40.000 --> 01:38:44.000
<v Sebastian>Ich glaube, da ist so ein langsamer gesellschaftlicher Wandel da.

01:38:44.000 --> 01:38:47.000
<v Sebastian>Das kommt so nach und nach, wird man sehen.

01:38:47.000 --> 01:38:50.000
<v Sebastian>Ich muss mal schauen, wie man mit dem Thema noch ein bisschen in Zukunft umgehen

01:38:50.000 --> 01:38:54.000
<v Sebastian>kann. Ich gebe zu, da bin ich nicht, gerade in dem Themengebiet,

01:38:54.000 --> 01:38:57.000
<v Sebastian>bin ich einfach nicht ausreichend vorbereitet.

01:38:57.000 --> 01:39:00.000
<v Sebastian>Aber das kann man ja ändern. Dafür gibt es ja Menschen, mit denen ich hier spreche.

01:39:00.000 --> 01:39:01.000
<v Anna>Ja, genau.

01:39:02.000 --> 01:39:03.000
<v Sebastian>Ich glaube, da machen wir jetzt einen Strich drunter.

01:39:03.000 --> 01:39:04.000
<v Anna>Mhm.

01:39:05.000 --> 01:39:09.000
<v Sebastian>Bevor wir dich hier gleich haben, es ist schon spät geworden.

01:39:09.000 --> 01:39:10.000
<v Anna>Spät ist das?

01:39:10.000 --> 01:39:11.000
<v Sebastian>Das sage ich dir lieber nicht.

01:39:11.000 --> 01:39:12.000
<v Anna>Habe ich noch Zeit?

01:39:12.000 --> 01:39:16.000
<v Sebastian>Nein, du musst in zehn Minuten hier aus dem Haus erklingeln gleich.

01:39:16.000 --> 01:39:16.000
<v Anna>Genau.

01:39:18.000 --> 01:39:22.000
<v Sebastian>Ich gucke noch ein letztes Mal auf meinen Spickzettel. Was steht denn da noch?

01:39:24.000 --> 01:39:28.000
<v Sebastian>Ach komm, zum Schluss noch was Schönes, Kleines. Unterwerfung.

01:39:28.000 --> 01:39:30.000
<v Anna>Ja, ist das Kleines.

01:39:30.000 --> 01:39:35.000
<v Sebastian>Ja, das war dir so wichtig. Magst du das einmal definieren, was für dich Unterwerfung ist?

01:39:37.000 --> 01:39:40.000
<v Anna>Wie ich gesagt habe, habe ich das vorher nicht so richtig verstanden und habe

01:39:40.000 --> 01:39:42.000
<v Anna>das so ein bisschen als Rollenspiel gesehen.

01:39:43.000 --> 01:39:48.000
<v Anna>Als ich meinen Dom kennengelernt habe, hatte ich plötzlich wirklich das Bedürfnis.

01:39:50.000 --> 01:39:54.000
<v Sebastian>Die Unterwerfung… Ich helfe mal ein bisschen.

01:39:55.000 --> 01:39:59.000
<v Sebastian>Du hast den Drang, dich zu unterwerfen. Du willst das.

01:40:00.000 --> 01:40:01.000
<v Anna>Das fühlt sich gut an.

01:40:02.000 --> 01:40:03.000
<v Sebastian>Wie äussert sich das?

01:40:04.000 --> 01:40:08.000
<v Anna>Es ist eine innere Einstellung und die führt dann zu Handlungen,

01:40:09.000 --> 01:40:11.000
<v Anna>weil man das gern ausdrücken möchte.

01:40:12.000 --> 01:40:16.000
<v Sebastian>Das heisst aber auch wirklich Abgabe von Kontrolle. Wenn er sagt, mach A, dann machst du A.

01:40:17.000 --> 01:40:25.000
<v Anna>Ja, ja. Und das ist einfach, also ich muss einen Dom haben, zu dem ich auch

01:40:25.000 --> 01:40:28.000
<v Anna>so ein bisschen aufschauen kann, sonst geht das nicht.

01:40:28.000 --> 01:40:29.000
<v Sebastian>Aber das macht dich ja klein.

01:40:29.000 --> 01:40:34.000
<v Anna>Ja, wenn ich denke, zum Beispiel, jetzt sind wir beim Alter,

01:40:34.000 --> 01:40:37.000
<v Anna>ich hätte so einen jungen, knackigen Dom,

01:40:38.000 --> 01:40:43.000
<v Anna>einen so jungen, durchtrainierten, ja, irgendwann, denke ich so,

01:40:43.000 --> 01:40:47.000
<v Anna>nein, ich bin dem lebenserfahrungsmässig irgendwie so überlegen,

01:40:47.000 --> 01:40:49.000
<v Anna>ich könnte mich da nicht unterwerfen.

01:40:49.000 --> 01:40:55.000
<v Anna>Weil unterwerfen heisst für mich dann schon auch, dass ich so ein bisschen auch

01:40:55.000 --> 01:40:59.000
<v Anna>diese Mentorrolle vom Dom möchte.

01:41:02.000 --> 01:41:06.000
<v Sebastian>Die nächste Frage wäre jetzt nämlich gewesen, womit hat er das verdient?

01:41:06.000 --> 01:41:11.000
<v Sebastian>Ich meine ganz ehrlich, womit hat er das verdient? Weil das ist ja ein Geschenk von dir.

01:41:12.000 --> 01:41:16.000
<v Sebastian>Mentoring könnte ja eine Art, ich sage mal, Gegenleistung sein.

01:41:17.000 --> 01:41:23.000
<v Anna>Meine Unterwerfung, ja, wie verdient er das? Indem er so isst, wie er isst.

01:41:24.000 --> 01:41:29.000
<v Anna>Und weil ich weiss, dass er irgendwie weiss, was gut für mich ist.

01:41:30.000 --> 01:41:31.000
<v Anna>Auch während der Session.

01:41:32.000 --> 01:41:34.000
<v Sebastian>Ich versuche dich mal so ein bisschen in die Irre zu führen.

01:41:34.000 --> 01:41:39.000
<v Sebastian>Ist es nicht einfach, dass es dir, es erregt dich schlicht und einfach?

01:41:39.000 --> 01:41:43.000
<v Anna>Dann könnte ich mich ja jemandem unterwerfen, der ein bisschen näher wohnt.

01:41:44.000 --> 01:41:45.000
<v Sebastian>Ach so.

01:41:45.000 --> 01:41:46.000
<v Anna>Wenn es so einfach wäre.

01:41:46.000 --> 01:41:50.000
<v Sebastian>Ja, das ist jetzt die Frage. Man sagt ja immer geben und nehmen.

01:41:50.000 --> 01:41:56.000
<v Sebastian>Und ich habe das Gefühl, die Unterwerfung, die du meinst, ist ein reines Geben von dir.

01:41:56.000 --> 01:42:01.000
<v Sebastian>Und nehmen, das musst du gar nicht. Ich bin mir noch nicht sicher, ob du so selbstlos bist.

01:42:01.000 --> 01:42:01.000
<v Anna>Nein.

01:42:02.000 --> 01:42:03.000
<v Sebastian>Du fährst hierher.

01:42:03.000 --> 01:42:06.000
<v Anna>Ich glaube nicht, dass ich so selbstlos bin. Ich bekomme ja schon was dafür.

01:42:07.000 --> 01:42:12.000
<v Anna>Ich bekomme die Aufmerksamkeit und die Wertschätzung für diese Unterwerfung auch.

01:42:13.000 --> 01:42:16.000
<v Anna>Ich fühle mich schon auch als Geschenk, wenn ich mich unterwerfe.

01:42:17.000 --> 01:42:20.000
<v Sebastian>Man könnte ja meinen Unterwerfung, das ist eher ein Sinken im Wert,

01:42:20.000 --> 01:42:22.000
<v Sebastian>aber an der Stelle ist es ein Ego-Push.

01:42:23.000 --> 01:42:29.000
<v Anna>Auch ja. Und ja, vielleicht kommen wir so dem Ganzen irgendwie näher.

01:42:29.000 --> 01:42:35.000
<v Anna>Ich empfinde bei ihm ja, als ich ihn kennengelernt habe, habe ich gedacht, ja, was will der mit mir?

01:42:35.000 --> 01:42:39.000
<v Anna>Also ich habe gedacht, er spielt in einer ganz anderen Liga als ich.

01:42:40.000 --> 01:42:45.000
<v Anna>ich empfinde das wirklich als Privileg, dass ich seine Sub sein darf. Ja.

01:42:46.000 --> 01:42:49.000
<v Anna>Und er muss mir so ein bisschen überlegen sein schon.

01:42:51.000 --> 01:42:53.000
<v Anna>Sonst ist das auch nicht sexy.

01:42:56.000 --> 01:43:02.000
<v Sebastian>Jetzt bist du in so einer Melancholie drin. Es ist so schön und bewundert.

01:43:02.000 --> 01:43:06.000
<v Sebastian>Liebe Hörer, wir merken, einer kommt gerade so in diesen Modus schon rein und

01:43:06.000 --> 01:43:08.000
<v Sebastian>die muss dann auch gleich ins Bad und sich fertig machen.

01:43:09.000 --> 01:43:13.000
<v Sebastian>dann, also jetzt entgleitest du mir so ein bisschen, jetzt bist du quasi jetzt

01:43:13.000 --> 01:43:15.000
<v Sebastian>schon drei, vier Stunden weiter in der Zukunft.

01:43:16.000 --> 01:43:21.000
<v Sebastian>Also es ist einfach klar, in drei Stunden tut dir was weh. Ja, stimmt.

01:43:23.000 --> 01:43:28.000
<v Sebastian>Ich glaube, dann schließen wir das jetzt hier. Was mag ich noch erwähnen?

01:43:29.000 --> 01:43:34.000
<v Sebastian>Ich habe noch den üblichen Podcast schmunzisch, aber heute auch ein bisschen kürzer.

01:43:36.000 --> 01:43:43.000
<v Sebastian>Ja, dann ratter ich das hier mal runter. Erstmal muss ich hier Sternchen 16111980 erstmal grüßen.

01:43:44.000 --> 01:43:47.000
<v Sebastian>Ich habe nämlich heute Mittag irgendwie mal schnell bei Instagram geschrieben,

01:43:47.000 --> 01:43:51.000
<v Sebastian>hier, ich feilste Aufnahme. Und dann kam dann, viel Spaß, Herr der Unvernunft.

01:43:52.000 --> 01:43:55.000
<v Sebastian>Ich fand diesen Titel unglaublich schön. Vielleicht behalte ich den noch ein

01:43:55.000 --> 01:43:57.000
<v Sebastian>bisschen. Finde ich großartig.

01:43:59.000 --> 01:44:03.000
<v Sebastian>Heute ist der 18.1. Ich habe mir nämlich vorgekommen, das Datum immer mal zu

01:44:03.000 --> 01:44:05.000
<v Sebastian>nennen und das ist die erste Aufnahme 2020.

01:44:07.000 --> 01:44:12.000
<v Sebastian>Wenn man zu dieser Folge was sagen möchte. Man kann dich ja auf die ganzen sozialen

01:44:12.000 --> 01:44:13.000
<v Sebastian>Medien da gar nicht erreichen.

01:44:14.000 --> 01:44:16.000
<v Sebastian>Das heißt, man schickt dann mir eine Mail.

01:44:16.000 --> 01:44:17.000
<v Anna>Ja, würde ich sagen.

01:44:17.000 --> 01:44:22.000
<v Sebastian>Wunderbar. Das geht ganz wunderbar an Sebastian.kunstderunvernunft.de und wenn

01:44:22.000 --> 01:44:24.000
<v Sebastian>es sein muss, kann man mir auch bei Instagram was schreiben,

01:44:24.000 --> 01:44:27.000
<v Sebastian>wobei dann bin ich dann gezwungen am Handy zurückzuschreiben und da so rum zu

01:44:27.000 --> 01:44:30.000
<v Sebastian>tippen, das ist ein bisschen doof, aber ich mache es natürlich trotzdem.

01:44:31.000 --> 01:44:36.000
<v Sebastian>Ich leite dir, liebe Anna, das dann natürlich alles weiter und ansonsten gibt

01:44:36.000 --> 01:44:38.000
<v Sebastian>es noch, mag ich noch ein bisschen Aufmerksamkeit lenken heute,

01:44:38.000 --> 01:44:41.000
<v Sebastian>es gibt nämlich auch den Twitter-Account zu diesem Podcast, das ist im Prinzip

01:44:41.000 --> 01:44:43.000
<v Sebastian>dasselbe Zeug wie bei Instagram, nur dass ich eben,

01:44:44.000 --> 01:44:46.000
<v Sebastian>das Zeug ein bisschen leichter loswerde.

01:44:46.000 --> 01:44:49.000
<v Sebastian>Da sind so wenig Follower, dass das eigentlich nur ein Unfall sein kann.

01:44:49.000 --> 01:44:52.000
<v Sebastian>Ich glaube, da sind 150 Leute, die dem ganzen Account erfolgen.

01:44:52.000 --> 01:44:56.000
<v Sebastian>Das kann doch irgendwie nicht sein, weil ich finde Twitter eigentlich sehr schön

01:44:56.000 --> 01:45:00.000
<v Sebastian>und da habe ich auch nicht dieses latente Gefühl, dass mir die Follower abhanden

01:45:00.000 --> 01:45:01.000
<v Sebastian>kommen, weil der Account irgendwie gesperrt wird.

01:45:02.000 --> 01:45:05.000
<v Sebastian>Ich glaube, Twitter ist da nämlich liberaler als Facebook-Instagram.

01:45:06.000 --> 01:45:07.000
<v Sebastian>Ja.

01:45:08.000 --> 01:45:11.000
<v Sebastian>Ich glaube, alles, was ich jetzt hier noch sagen könnte, werde ich eh am Anfang

01:45:11.000 --> 01:45:13.000
<v Sebastian>der Folge in der Einleitung gesagt haben werden.

01:45:16.000 --> 01:45:20.000
<v Sebastian>Ja, und so kann ich mich einfach von dir verabschieden. Liebe Anna,

01:45:20.000 --> 01:45:23.000
<v Sebastian>ganz, ganz vielen lieben Dank, dass das geklappt hat.

01:45:23.000 --> 01:45:26.000
<v Sebastian>Wir haben jetzt vier Monate dran gearbeitet, dass wir es hinkriegen.

01:45:26.000 --> 01:45:29.000
<v Anna>Ja, danke, dass ich herkommen durfte. Ich fand's schön.

01:45:30.000 --> 01:45:35.000
<v Sebastian>Ja, ich ebenso. Sehr schönes, angenehmes Gespräch. Und ja, dir kann ich jetzt

01:45:35.000 --> 01:45:38.000
<v Sebastian>nur wünschen, dass du eine spannende Nacht erleben wirst.

01:45:39.000 --> 01:45:42.000
<v Sebastian>Wenn du magst, schickst du mir nochmal so eine Morgen, wenn du dann im Zug sitzt,

01:45:42.000 --> 01:45:45.000
<v Sebastian>oder so eine kleine Sprachnachricht mit hier, ich habe es überlebt,

01:45:45.000 --> 01:45:46.000
<v Sebastian>das würde ich dann jetzt hier gleich noch ans Ende schneiden.

01:45:46.000 --> 01:45:47.000
<v Anna>Ja, genau.

01:45:48.000 --> 01:45:52.000
<v Sebastian>So ein halb Minuter einfach nochmal zum Dranhängen als Lebenszeichen.

01:45:52.000 --> 01:45:56.000
<v Sebastian>Aber ich finde das ganz toll, dass du wirklich offen erzählt hast und dass wir

01:45:56.000 --> 01:46:00.000
<v Sebastian>auch ein bisschen kompliziertere Themen, dass wir die einfach mal hier drin hatten.

01:46:01.000 --> 01:46:03.000
<v Sebastian>Das Gefühl, du hast mir das gut erklärt.

01:46:04.000 --> 01:46:04.000
<v Anna>Gut.

01:46:05.000 --> 01:46:06.000
<v Sebastian>Ja, danke schön.

01:46:06.000 --> 01:46:07.000
<v Anna>Danke dir.

01:46:08.000 --> 01:46:12.000
<v Sebastian>Ja, euch liebe Hörer, ihr werdet hiermit verabschiedet.

01:46:12.000 --> 01:46:16.000
<v Sebastian>Vielen Dank, dass ihr zugehört habt. Bis zum nächsten Mal. Tschüss.

01:46:23.000 --> 01:46:29.000
<v Anna>Ich bin unterdessen in Zürich angekommen. Ich wollte mich noch melden und sagen,

01:46:29.000 --> 01:46:36.000
<v Anna>dass ich den Abend überlebt habe, obwohl ich sehr gelitten habe und arg an meine Grenzen gekommen bin.

01:46:37.000 --> 01:46:42.000
<v Anna>Es war wunderschön und intensiv. Ich durfte so richtig sub sein und leiden.

01:46:43.000 --> 01:46:47.000
<v Anna>und ich bin richtig positiv aufgeladen.

01:46:48.000 --> 01:46:51.000
<v Anna>Ich habe auf dem Nachhauseweg im Zug meinen Bericht geschrieben.

01:46:52.000 --> 01:46:57.000
<v Anna>Es geht mir gut und ich habe im Moment wieder so richtig Lust aufs Leben,

01:46:58.000 --> 01:47:01.000
<v Anna>auf BDSM natürlich, aber auch auf alles andere.

