{ "episode": { "title": "Natascha Ditha Berger - Professionals f\u00fcr Kinkster", "url": "https:\/\/kunstderunvernunft.de\/267-natascha", "media": "https:\/\/audio.podigee-cdn.net\/1567356-m-726ba4afc05679d568f541a37d892b9f.mp3?source=feed", "duration": 8082 }, "transcript": { "info": "Redigiertes Transcript", "contributors": [ { "name": "Johanna", "link": "https:\/\/kunstderunvernunft.de\/contributor\/286-johanna" } ], "text": [ { "start": 0.052, "end": 42.735, "text": "*Beginn Podcast-Intro* Hallo und herzlich willkommen zur Kunst der Unvernunft.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 42.76, "end": 48.395, "text": "Mein Name ist Sebastian Stix und die Unvernunft ist zur\u00fcck aus der Sommerpause.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 48.42, "end": 53.44, "text": "Endlich. Nat\u00fcrlich gab es auch Podcastfrei f\u00fcr mich, aber ich konnte es dann", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 53.44, "end": 58.5, "text": "doch wieder nicht lassen und so ist im Sommer die ein oder andere Aufnahme entstanden.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 58.58, "end": 62.375, "text": "Das hier ist die erste. Und ihr merkt, ich kann einfach nicht ohne.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 62.4, "end": 67.24, "text": "Ich kann nicht ohne BDSM, ohne die Kunst der Unvernunft, ohne Kontakt zu euch,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 67.265, "end": 69.355, "text": "dem besten Publikum der Welt.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 69.38, "end": 73.8, "text": "Und nat\u00fcrlich auch nicht ohne die tollen G\u00e4stInnen, mit denen ich hier \u00fcber BDSM sprechen darf.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 73.825, "end": 77.802, "text": "Thema ist wie immer, wie f\u00fchlt sich das an? Wie leben Menschen das aus?", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 77.827, "end": 83.14, "text": "Und manchmal sprechen wir ja auch \u00fcber schwierige Zeiten. Die geh\u00f6ren nun mal", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 83.14, "end": 86.915, "text": "zum Menschsein dazu. Nun gibt es da manchmal ein Problem.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 86.94, "end": 89.815, "text": "Nach einer ordentlichen Spanking-Session zum Hausarzt gehen,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 89.84, "end": 92.74, "text": "bei der Psychotherapie \u00fcber BDSM sprechen.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 92.765, "end": 98.807, "text": "Hm, BDSM ist nun mal da, mal mehr oder weniger sichtbar und einfach wichtiger Teil", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 98.832, "end": 101.354, "text": "des eigenen Ichs, ein St\u00fcck Identit\u00e4t.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 101.379, "end": 106.359, "text": "Und vieles w\u00e4re einfacher, wenn klar w\u00e4re, dass der Profi mir gegen\u00fcber wenigstens", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 106.384, "end": 109.719, "text": "wei\u00df, was Kinkysein ist und auch damit umgehen kann.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 109.744, "end": 114.719, "text": "Ja, ich habe lange drum herum geredet jetzt. Heute spreche ich mit Natascha Ditha Berger.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 114.744, "end": 119.004, "text": "Sie ist Psychotherapeutin aus Wien und stellt uns KAPA vor.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 119.029, "end": 124.769, "text": "KAPA, das ist die Kink Aware Professionals Association und bevor sie es selbst", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 124.794, "end": 127.729, "text": "erkl\u00e4rt, beschreibe ich es mal in einem kurzen Satz.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 127.754, "end": 131.254, "text": "Profis, die mit kinky Menschen mindestens so weit vertraut sind,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 131.279, "end": 134.554, "text": "dass ihr sicher sein k\u00f6nnt, deswegen nicht verurteilt zu werden.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 134.579, "end": 137.579, "text": "Mein Satz ist doch l\u00e4nger geworden, ich habe ihn nochmal \u00fcberarbeitet. *lacht*", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 137.604, "end": 142.864, "text": "Das bedeutet, \u00c4rztInnen, PsychotherapeutInnen, Sozialarbeitende stehen bei ihr", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 142.889, "end": 147.569, "text": "auf der Liste und diese Liste soll nicht nur wahrgenommen werden, sondern auch gr\u00f6\u00dfer.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 147.594, "end": 151.074, "text": "Es geht aber heute nicht nur um KAPA, denn das hier w\u00e4re ja nicht die Kunst", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 151.099, "end": 154.814, "text": "der Unvernunft, wenn ich mit Natascha nur dar\u00fcber sprechen w\u00fcrde.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 154.839, "end": 158.999, "text": "Wer ist sie eigentlich, was tut sie so, wie geht sie selbst damit um mit vollem", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 159.024, "end": 161.519, "text": "Namen \u00f6ffentlich mit Kink in Verbindung zu stehen?", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 161.544, "end": 163.579, "text": "Ich verrate nicht zu viel, wenn ich sage,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 163.604, "end": 168.179, "text": "dass ich sie ein wenig aus ihrer Komfort-Profi-Zone herauslocken konnte.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 168.204, "end": 173.379, "text": "Ist Polysein schon kinky? Brauchen BDSMer \u00fcberhaupt Professionals und, ja, kann", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 173.404, "end": 175.024, "text": "Mensch es mit Konsent \u00fcbertreiben?", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 175.049, "end": 178.829, "text": "Ich habe wirklich versucht, Fragen au\u00dferhalb ihrer Komfortzone zu stellen und", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 178.854, "end": 181.809, "text": "sie hat das ganz toll gemacht.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 181.834, "end": 186.249, "text": "Bravo, es hat mir sehr viel Spa\u00df gemacht, mit ihr nicht nur ihr Fragen zu stellen,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 186.274, "end": 188.549, "text": "sondern auch einfach zu diskutieren.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 188.574, "end": 207.521, "text": "Deshalb geht es jetzt einfach los mit Folge 115 mit Natascha Ditha Berger. *Ende Podcast-Intro*", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 207.546, "end": 211.646, "text": "Liebes Publikum, ich sitze hier so halb unter dem Dach, das Thermometer ist", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 211.671, "end": 217.731, "text": "noch halbwegs gn\u00e4dig und es ist wieder Aufnahmetag und heute seit langer,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 217.756, "end": 220.111, "text": "langer, langer Zeit mal wieder remote.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 220.136, "end": 225.876, "text": "Und mir zugeschaltet direkt aus Wien, also \u00d6sterreich, ist Natascha Ditha Berger. Hallo.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 225.901, "end": 229.371, "text": "*spricht im kommenden Gespr\u00e4ch leichten \u00f6sterreichischen Dialekt* Hallo Sebastian, danke f\u00fcr die Einladung.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 229.396, "end": 232.436, "text": "Ja, sehr, sehr gerne. Ich habe dich auch ehrlich gesagt lange zappeln lassen.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 232.461, "end": 235.281, "text": "Du hast mich vor, ich glaube, Jahren schon mal angeschrieben und dann,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 235.306, "end": 239.646, "text": "ja, wie das halt so ist mit meinem Postfach und du hast dich dann doch bereit erkl\u00e4rt.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 239.671, "end": 242.346, "text": "Wir haben ein nettes Vorgespr\u00e4ch gehabt. Nein, nicht nett, das war super.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 242.371, "end": 244.071, "text": "Und da dachte ich, das m\u00fcssen wir jetzt auch schnell machen,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 244.096, "end": 246.386, "text": "weil das ist einfach cool.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 246.411, "end": 250.251, "text": "Und ja, 42 Jahre alt kann ich sagen und ich kann schon mal disclaimern:", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 250.276, "end": 254.516, "text": "wir reden nicht so viel \u00fcber deine pers\u00f6nlichen privaten Dinge.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 254.541, "end": 258.781, "text": "Ich werde es nat\u00fcrlich trotzdem ein bisschen versuchen, aber du bist eine G\u00e4stin", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 258.806, "end": 263.306, "text": "mit einer Mission und diese Mission ist es wert und es ist auch n\u00f6tig,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 263.331, "end": 264.946, "text": "auch die mal zu erw\u00e4hnen.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 264.971, "end": 270.071, "text": "M\u00fcssen wir mal schauen. Ich sage mal so, wir reden \u00fcber KAPA und du darfst", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 270.096, "end": 272.836, "text": "mir jetzt einmal aufl\u00f6sen, was das ist, weil offenbar habe ich das nicht in", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 272.861, "end": 274.421, "text": "meinen Notizen aufgeschl\u00fcsselt.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 274.446, "end": 279.876, "text": "*lacht* KAPA steht f\u00fcr die Kinkaware Professionals Association.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 279.901, "end": 285.721, "text": "Da gibt es eine Geschichte dahinter und zwar, wir haben uns eben in Wien einmal", "speaker": "Natascha" }, { "start": 285.746, "end": 288.506, "text": "zusammengefunden, ein paar Kolleginnen und Kollegen,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 288.531, "end": 292.631, "text": "die einfach unter dem Titel Kinkaware arbeiten und haben gesagt,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 292.656, "end": 297.131, "text": "hey, irgendwie haben wir bis dahin gar keine Vernetzungen gehabt,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 297.156, "end": 302.136, "text": "wir wollen das starten und das hat einfach begonnen als Plauderei untereinander", "speaker": "Natascha" }, { "start": 302.161, "end": 305.621, "text": "und irgendwann haben wir begonnen, hey, eigentlich ist das was ziemlich Cooles,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 305.646, "end": 309.701, "text": "wir sollten das gr\u00f6\u00dfer machen und wir sollten schauen, dass wir mehr Kolleginnen dazubekommen.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 309.726, "end": 312.761, "text": "Und so haben wir KAPA gegr\u00fcndet.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 312.786, "end": 316.426, "text": "Und mittlerweile haben wir eine meiner Ansichten nach ziemlich professionelle", "speaker": "Natascha" }, { "start": 316.451, "end": 319.886, "text": "Homepage, wo man dann eben auch Professionistinnen suchen kann.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 319.911, "end": 324.626, "text": "Und genau so hat das Ganze gestartet und wir sind weiter im Wachsen.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 324.651, "end": 328.431, "text": "Und da freue ich mich besonders, wenn ich so Einladungen habe wie bei dir,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 328.456, "end": 332.339, "text": "wo ich mir denke, ja, das ist gut. *lacht*", "speaker": "Natascha" }, { "start": 332.364, "end": 337.504, "text": "Ich finde ja diese Projekte total wichtig. KAPA ist nicht das einzige auf der Welt.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 337.529, "end": 342.204, "text": "Es gibt auch eins hier in meiner Region vom SMart e. V.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 342.229, "end": 346.144, "text": "Die Webseite, ich musste ja leider anerkennen, nach \u00d6sterreich.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 346.169, "end": 349.209, "text": "ich werde jetzt mal diesen \u00d6sterreichbashing, ich muss das schnell abstellen,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 349.234, "end": 350.274, "text": "aber es bietet sich so an.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 350.299, "end": 354.319, "text": "Ich muss neidlos anerkennen, ja, die Webseite ist da ein bisschen,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 354.344, "end": 358.584, "text": "die ist schon ordentlich sch\u00f6n und da pr\u00e4sentieren sich die Menschen auch mit", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 358.609, "end": 361.224, "text": "ein bisschen mehr Details und Foto und so weiter und so fort.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 361.249, "end": 364.731, "text": "Okay, aber fangen wir doch erstmal trotzdem mit dir pers\u00f6nlich an.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 364.756, "end": 365.656, "text": "Ja.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 365.681, "end": 370.189, "text": "Wichtigste Frage vorweg, bist du auf irgendeine Art und Weise kinky?", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 370.214, "end": 372.1, "text": "\u00c4hm.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 372.125, "end": 376.789, "text": "*lacht* Die Frage darf ich nicht stellen, die steht eigentlich auf meiner roten Liste.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 376.814, "end": 381.706, "text": "*lacht* Ich wurde es. Schau, die Geschichte ist die, dass eine meiner ersten Klientinnen,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 381.731, "end": 386.706, "text": "als ich noch Psychotherapeutin in Ausbildung unter Supervision war, die war kinky und poly.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 386.731, "end": 392.209, "text": "Und da bin ich sehr schnell draufgekommen, dass das, was ich von meinen Lehrtherapien", "speaker": "Natascha" }, { "start": 392.234, "end": 396.634, "text": "mitgenommen habe oder von den Supervisionen, einfach f\u00fcr das Therapiesetting", "speaker": "Natascha" }, { "start": 396.659, "end": 397.943, "text": "gar nicht gepasst hat mit ihr.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 397.968, "end": 404.619, "text": "Und da habe ich sehr viel mit ihr einfach lernen d\u00fcrfen. Und das hat schon auch", "speaker": "Natascha" }, { "start": 404.644, "end": 407.679, "text": "mein Interesse geweckt.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 407.704, "end": 413.164, "text": "Und wie das Leben dann halt so spielt, habe ich mir irgendwann gedacht und das", "speaker": "Natascha" }, { "start": 413.189, "end": 415.684, "text": "wollte ich dir auf jeden Fall erz\u00e4hlen.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 415.709, "end": 418.389, "text": "Bei uns in Wien gibt es das SMart Caf\u00e9.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 418.414, "end": 424.254, "text": "Ja, bekannt. Ich stand schon mal davor. An einem Montag, am letzten Reisetag", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 424.279, "end": 426.254, "text": "und der Laden war nat\u00fcrlich zu.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 426.279, "end": 428.239, "text": "Also ich habe es nur bis vor die T\u00fcr geschafft.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 428.264, "end": 432.654, "text": "Autsch, Autsch, Autsch, Autsch. Aber es ist nat\u00fcrlich eine Institution bei uns.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 432.679, "end": 436.159, "text": "Und das war also dieses Ding mit, ich will da jetzt auch mal hin.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 436.184, "end": 439.824, "text": "Ich will mir das mal anschauen, wie das da abbrennt. Und ich wei\u00df noch ganz", "speaker": "Natascha" }, { "start": 439.849, "end": 443.469, "text": "am Anfang in meinen Anf\u00e4ngen, wo ich mich auch noch nicht Kink-Aware-Professional", "speaker": "Natascha" }, { "start": 443.494, "end": 447.614, "text": "genannt hatte, ich habe gedacht, ich gehe da jetzt hin und wenn mich irgendwer sieht,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 447.639, "end": 450.679, "text": "dann sage ich, ich bin Therapeutin, ich arbeite mit so Leuten,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 450.704, "end": 453.744, "text": "ich muss doch mal das anschauen, aber es hat ja mit mir pers\u00f6nlich \u00fcberhaupt", "speaker": "Natascha" }, { "start": 453.769, "end": 458.441, "text": "nichts zu tun. Also das waren meine Anf\u00e4nge. *lacht*", "speaker": "Natascha" }, { "start": 458.466, "end": 464.845, "text": "Mittlerweile *lacht* w\u00fcrde ich gerne allen Menschen sagen, geht\u2018s dort mal hin. *lacht*", "speaker": "Natascha" }, { "start": 464.87, "end": 466.329, "text": "Eine Feldstudie, okay.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 466.354, "end": 468.789, "text": "Genau, so hat es begonnen.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 468.814, "end": 471.294, "text": "Ich stelle mir gerade vor, wie du da reintapst und sagst, hallo,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 471.319, "end": 474.939, "text": "ich habe nichts mit euch zu tun. Ich will nur gucken und am besten noch Notizen", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 474.964, "end": 476.724, "text": "machen, was das so f\u00fcr kinky Leute sind.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 476.749, "end": 477.894, "text": "*lacht*", "speaker": "Natascha" }, { "start": 477.919, "end": 479.559, "text": "Und das hast du nicht gewagt, ne [Dialekt]?", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 479.584, "end": 482.764, "text": "*lacht* Nein, nat\u00fcrlich \u00fcberhaupt nicht, weil es hat mich ja pers\u00f6nlich interessiert.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 482.789, "end": 484.649, "text": "Und das habe ich nat\u00fcrlich auch gesagt.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 484.674, "end": 489.589, "text": "Ich war dann bei einem Stammtisch damals. Das, glaube ich, war mein erstes Mal dann.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 489.614, "end": 492.474, "text": "Ja, das war total fein. Ich habe einfach mit den Menschen geplaudert.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 492.499, "end": 496.699, "text": "Und es gang wie bei den neuesten Stammtischen, wie ich es mittlerweile mitbekommen habe,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 496.724, "end": 501.815, "text": "um fast alles, nur nicht um Kink *lacht*, wie das bei den Kinkstammtischen \u00fcblich ist. *lacht*", "speaker": "Natascha" }, { "start": 501.84, "end": 502.841, "text": "Nat\u00fcrlich.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 502.866, "end": 507.351, "text": "*lacht* Aber ja, wie gesagt, das war einfach das Sicherheitspolster,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 507.376, "end": 512.071, "text": "dass wenn mich jemand sieht, dann h\u00e4tte ich eine Ausrede gehabt.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 512.096, "end": 517.956, "text": "Und das finde ich noch immer gut und wichtig und ich m\u00f6chte diese Ausrede gerne", "speaker": "Natascha" }, { "start": 517.981, "end": 521.501, "text": "auch mehreren Professionistinnen zur Verf\u00fcgung stellen.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 521.526, "end": 525.386, "text": "Und das ist mit ein Hidden Agenda einfach auch von KAPA, dass man sagen kann,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 525.411, "end": 526.991, "text": "hey, um Gottes Willen, weil wir", "speaker": "Natascha" }, { "start": 527.016, "end": 531.456, "text": "haben ein Netzwerktreffen auch schon mal gehabt in der Schwelle in Wien.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 531.481, "end": 536.836, "text": "Und jetzt hei\u00dft das ganze Libelle, fr\u00fcher war es die Schwelle. Und eigentlich ist", "speaker": "Natascha" }, { "start": 536.861, "end": 540.841, "text": "auch in meinem Kopf, dass wir die Netzwerktreffen in unterschiedlichsten Locations auch abhalten.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 540.866, "end": 545.386, "text": "Das ist eine sehr gute Idee, weil so kriegst du die Menschen hin,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 545.411, "end": 549.651, "text": "damit sie es sehen und im Zweifel auch erfahren k\u00f6nnen und sie k\u00f6nnen trotzdem", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 549.676, "end": 554.456, "text": "das, ja, das als Fortbildung quasi einmal deklarieren.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 554.481, "end": 555.951, "text": "Voll, ja, ja klar.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 555.976, "end": 561.231, "text": "Wie finden das denn die Menschen im SMart Caf\u00e9 oder in der Schwelle zum Beispiel oder in der Libelle?", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 561.256, "end": 564.816, "text": "Naja, bis jetzt haben wir es so gemacht, dass es dann am Anfang immer eine geschlossene", "speaker": "Natascha" }, { "start": 564.841, "end": 567.436, "text": "Gesellschaft war, einfach von den KAPAs.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 567.461, "end": 571.001, "text": "Und dann erst sp\u00e4ter, wenn es so was wie ein Open Evening oder so gegeben hat,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 571.026, "end": 574.876, "text": "dann kann man sich sowieso durchmischen. Die finden das eh super.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 574.901, "end": 578.221, "text": "Allein schon die Idee, oh, da ist ein, also ich kenne das, wenn auf dem Stammtisch", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 578.246, "end": 581.521, "text": "irgendein Handwerker ist, den ich gerade gebrauchen k\u00f6nnte.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 581.546, "end": 584.426, "text": "Dann sage ich auch so, o Mensch, du bist doch da in der Branche,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 584.451, "end": 587.491, "text": "kannst du mir mal einen Tipp geben mit meiner Heizung im Keller?", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 587.516, "end": 591.011, "text": "Das finden die auch nicht toll. Da halte ich mich auch sehr, sehr zur\u00fcck.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 591.036, "end": 593.856, "text": "Das kann ich mir bei dir noch mehr vorstellen. Okay, pass auf, das ist der Witz.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 593.881, "end": 597.261, "text": "Ich habe das erwartet. Mein Spickzettel, der war relativ kurz,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 597.286, "end": 599.706, "text": "habe ich ja schon gesagt. Und der wird gerade l\u00e4nger und l\u00e4nger.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 599.731, "end": 600.59, "text": "*lacht*", "speaker": "Natascha" }, { "start": 600.615, "end": 602.642, "text": "Erstmal mache ich einen Folgenverweis. Du hast n\u00e4mlich eben gesagt,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 602.667, "end": 605.087, "text": "ja, in der Ausbildung hat man da nicht so viel mitgekriegt.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 605.112, "end": 605.963, "text": "Ja.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 605.988, "end": 608.548, "text": "Da habe ich auch einen Nachweis, zumindest wie es in Deutschland ist.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 608.573, "end": 611.653, "text": "Ich gehe mal davon aus, dass das tendenziell gar nicht so un\u00e4hnlich ist.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 611.678, "end": 617.438, "text": "In Unvernunft Folge 76 mit J\u00f6rg Signerski und Stefanie Verf\u00fcrth", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 617.463, "end": 621.423, "text": "habe ich genau dar\u00fcber gesprochen, dass im Prinzip das Thema Sexualit\u00e4t", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 621.448, "end": 626.683, "text": "in der Psychotherapeuten-Ausbildung ja im Grunde nicht existent ist.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 626.708, "end": 631.068, "text": "Also da sind die gar nicht so schuld dran, wenn die da mit der ganzen Ausbildung, Studium", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 631.093, "end": 635.068, "text": "und allem durch sind, dass sie da nicht total viele Kenntnisse haben.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 635.093, "end": 638.808, "text": "Die m\u00fcssen sich n\u00e4mlich auch das Eigenantrieb besorgen, offenbar.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 638.833, "end": 640.923, "text": "Erstmal die Frage, ist das heute immer noch so?", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 640.948, "end": 644.144, "text": "Oder ist es, gibt es ein Pflichtthema oder ist es in \u00d6sterreich schon immer ein bisschen", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 644.169, "end": 648.184, "text": "anders gewesen, dass zumindest eingestanden wird, die Menschen haben Sexualit\u00e4t?", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 648.209, "end": 652.709, "text": "Ich glaube, es kommt extrem darauf an, wo man seine psychotherapeutische Ausbildung", "speaker": "Natascha" }, { "start": 652.734, "end": 656.549, "text": "gemacht hat. Das hei\u00dft, bei welchem Verein und wer sind die Lehrtherapeuten gerade?", "speaker": "Natascha" }, { "start": 656.574, "end": 661.234, "text": "Ich wei\u00df, ich habe meinem Turnus habe ich einmal r\u00fcckgemeldet an der Uni,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 661.259, "end": 665.199, "text": "dass ich sage, ich finde, bei uns war das Thema Sexualit\u00e4t sehr, sehr wenig.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 665.224, "end": 669.424, "text": "Und ich habe dann auch von der Lehrgangsleitung retourgemeldet bekommen,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 669.449, "end": 673.369, "text": "aufgrund von unserem Feedback haben sie es dann auch bei anderen vermehrt gemacht", "speaker": "Natascha" }, { "start": 673.394, "end": 676.194, "text": "und dort haben sie dann das Feedback bekommen, es geht immer nur um Sex,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 676.219, "end": 677.509, "text": "jetzt ist das auch schon fad.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 677.534, "end": 680.389, "text": "Also es ist recht witzig. *lachen*", "speaker": "Natascha" }, { "start": 680.414, "end": 686.014, "text": "Ich habe da ja diesen bl\u00f6den Spruch, die Grundbed\u00fcrfnisse des Menschen sind schlafen, fressen,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 686.039, "end": 692.966, "text": "ja, hm, schlafen, fressen, ficken und was war es noch, das letzte?", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 692.991, "end": 694.105, "text": "Wie w\u00e4re es mit Atmen?", "speaker": "Natascha" }, { "start": 694.13, "end": 697.98, "text": "Gesellschaft. Ja, atmen, aber auch Gesellschaft, sage ich mal.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 698.005, "end": 701.435, "text": "Das sind so die vier Grundbed\u00fcrfnisse. Man kann in der Ausbildung nicht eins davon weglassen.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 701.46, "end": 702.341, "text": "Ja.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 702.366, "end": 707.926, "text": "Okay, aber das hei\u00dft, bei KAPA treffen sich Menschen, die sagen,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 707.951, "end": 716.391, "text": "ich biete Kink-Aware-Arbeit an und sagen die das einfach oder m\u00fcssen die irgendwelche", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 716.416, "end": 718.456, "text": "Voraussetzungen erf\u00fcllen und was wei\u00df ich,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 718.481, "end": 723.501, "text": "sich einmal selber auspeitschen lassen, damit klar ist, okay,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 723.526, "end": 725.826, "text": "die kennen sich aus. Keine Ahnung, wie das ist.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 725.851, "end": 728.621, "text": "*lachen*", "speaker": "Natascha und Sebastian" }, { "start": 728.646, "end": 733.986, "text": "So, wieder mehrere Ebenen. Das Erste ist, wenn momentan sich Professionistinnen", "speaker": "Natascha" }, { "start": 734.011, "end": 736.191, "text": "bei uns melden, die sagen, hey, wir wollen da mitmachen,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 736.216, "end": 739.016, "text": "dann haben wir einfach auch auf der Homepage einen kleinen Fragebogen,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 739.041, "end": 742.621, "text": "wo wir auch fragen, was ist dein Bezug, warum willst du das oder hast du schon", "speaker": "Natascha" }, { "start": 742.646, "end": 745.826, "text": "Erfahrungen und uns ist es einfach momentan sehr, sehr wichtig,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 745.851, "end": 747.911, "text": "auch einen pers\u00f6nlichen Kontakt zu den Menschen zu haben.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 747.936, "end": 751.276, "text": "Das hei\u00dft, alle Leute, die auf der Homepage sind, mit denen habe ich zumindest", "speaker": "Natascha" }, { "start": 751.301, "end": 757.761, "text": "telefoniert, l\u00e4nger, oder im besten Fall, wenn sie bei uns in, aus Wien oder Umgebung", "speaker": "Natascha" }, { "start": 757.786, "end": 759.261, "text": "sind, haben wir sie schon getroffen.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 759.286, "end": 762.546, "text": "Wir sind auch schon in Graz gewesen und wir sind auch schon in Linz gewesen", "speaker": "Natascha" }, { "start": 762.571, "end": 766.611, "text": "und wir wollen generell auch mehr unterwegs sein, um die Leute einfach kennenzulernen,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 766.636, "end": 771.071, "text": "weil wir eben nicht wollten einfach nur eine Liste, wo man sich melden kann und jemand sagt,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 771.096, "end": 776.596, "text": "okay, ich will da drauf und dann kommt man drauf, sondern diese Frage der Qualit\u00e4ts\u00fcberpr\u00fcfung", "speaker": "Natascha" }, { "start": 776.621, "end": 780.756, "text": "ist wie \u00fcberall anders auch bei uns eine Frage.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 780.781, "end": 785.041, "text": "Wirklich sicherstellen k\u00f6nnen wir es nat\u00fcrlich nicht, aber wir wollen das.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 785.066, "end": 787.706, "text": "Das hei\u00dft, in weiterer Folge, wir arbeiten auch gerade daran,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 787.731, "end": 793.511, "text": "eine KAPA-Ausbildung anzubieten, wo ich sehr wohl will, und da haben wir schon", "speaker": "Natascha" }, { "start": 793.536, "end": 796.631, "text": "viel diskutiert, auch dann im Vorstand, wie machen wir das.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 796.656, "end": 801.879, "text": "Ich finde n\u00e4mlich gerade bei so Themen wie Konsent und Grenzen abstecken", "speaker": "Natascha" }, { "start": 801.904, "end": 805.724, "text": "ist das urwichtig, dass ich da mal reingehe. Und dann gibt es halt nat\u00fcrlich", "speaker": "Natascha" }, { "start": 805.749, "end": 809.089, "text": "die einen, die sagen, um Gottes Willen, aber das kann man doch den Therapeutinnen", "speaker": "Natascha" }, { "start": 809.114, "end": 813.769, "text": "nicht zumuten, dass die dann da irgendwas machen m\u00fcssen.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 813.794, "end": 818.334, "text": "Es muss ja eh keiner gro\u00dfartig was machen und es muss auch \u00fcberhaupt nicht sexuell", "speaker": "Natascha" }, { "start": 818.359, "end": 822.459, "text": "sein, aber ich kann doch ein D\/s-Spiel einmal versuchen,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 822.484, "end": 828.204, "text": "ein bisschen nachzustellen und mich da reinzuf\u00fchlen, weil gerade in der Psychotherapieausbildung", "speaker": "Natascha" }, { "start": 828.229, "end": 832.464, "text": "werde ich auch wahrscheinlich irgendwo mal Dinge ausprobieren.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 832.489, "end": 837.189, "text": "Und nat\u00fcrlich, ich rede viel von Psychotherapie, weil ich Psychotherapeutin", "speaker": "Natascha" }, { "start": 837.214, "end": 840.894, "text": "bin, aber es geht ja auch um andere Professionistinnen und Professionisten.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 840.919, "end": 843.799, "text": "Wir haben nicht nur Psychologen, wir h\u00e4tten gerne sehr viele mehr \u00c4rzte.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 843.824, "end": 846.299, "text": "Ich h\u00e4tte auch gerne Juristen dabei,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 846.324, "end": 851.219, "text": "Physiotherapeuten, ja, also alles M\u00f6gliche, weil wir doch auch immer wieder h\u00f6ren,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 851.244, "end": 856.344, "text": "hey, ich habe eine super Session gehabt am Wochenende, ich habe einen komplett", "speaker": "Natascha" }, { "start": 856.369, "end": 859.349, "text": "blauen Hintern, aber ich traue mich gerade nicht zum Arzt, weil mir der Fu\u00df", "speaker": "Natascha" }, { "start": 859.374, "end": 861.229, "text": "weh tut oder was auch immer.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 861.254, "end": 865.829, "text": "Also so Dinge, wei\u00df ich nicht, wie oft du das auch in deinem Podcast vielleicht schon geh\u00f6rt hast.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 865.854, "end": 870.974, "text": "Und was dann auch wieder ein weiterer Punkt ist, ist, wir haben ja im ICD-10,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 870.999, "end": 876.959, "text": "das ist das International Classification of Diseases, im ICD-10 sind die Paraphilien", "speaker": "Natascha" }, { "start": 876.984, "end": 881.504, "text": "drinnen und da ist ja Sadomasochismus eigentlich noch mit krankheitswertig besetzt.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 881.529, "end": 883.324, "text": "Aber der 10er ist ja jetzt rum.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 883.349, "end": 887.769, "text": "Ja genau, das ist das N\u00e4chste. Es ist der 11er, aber noch nicht auf Deutsch", "speaker": "Natascha" }, { "start": 887.794, "end": 891.344, "text": "\u00fcbersetzt. Somit gilt im Deutsch ja noch immer der 10er.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 891.369, "end": 892.989, "text": "Seitdem ich diesen Podcast mache,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 893.014, "end": 899.314, "text": "rede ich von dieser wunderbaren \u00c4nderung im ICD-11. Und sie ist jetzt immer noch nicht quasi g\u00fcltig.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 899.339, "end": 907.959, "text": "Aber gut, da glaube ich einfach mal daran, dass man als PsychotherapeutIn Interesse", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 907.984, "end": 911.004, "text": "daran hat, schon eher so die neueren Einstufungen zu nehmen.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 911.029, "end": 915.079, "text": "Wobei das hat auch was mit der Abrechnung der Krankenkasse gegen\u00fcber zu tun oder sonst irgendwas.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 915.104, "end": 918.184, "text": "Oder wenn man verbeamtet werden will, ist das m\u00f6glicherweise auch bl\u00f6d.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 918.209, "end": 921.749, "text": "Oder wenn man in die Krankenkasse irgendwas eintreten will.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 921.774, "end": 927.449, "text": "Klar, wenn da steht, dass ... Okay, ich kann das nachvollziehen, dass das bl\u00f6d ist,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 927.474, "end": 931.909, "text": "aber es kommt ja. Also ich kann mir nicht vorstellen, dass der Elfer nicht kommt.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 931.934, "end": 936.474, "text": "Die Liste wird immer l\u00e4nger, es ist f\u00fcrchterlich. Ich mag erstmal hier das Thema", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 936.499, "end": 937.519, "text": "Kink mit dir definieren.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 937.544, "end": 941.824, "text": "Was hei\u00dft denn f\u00fcr dich Kink? Weil ich wei\u00df, poly ist ja bei dir auch gro\u00df geschrieben.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 941.849, "end": 947.433, "text": "Und was sind denn jetzt kinky Menschen? Oder ab wann?", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 947.458, "end": 953.693, "text": "Das ist eine sehr gute Frage. Wir haben f\u00fcr uns noch keine Definition *lacht*,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 953.718, "end": 955.898, "text": "die wir irgendwo niedergeschrieben h\u00e4tten.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 955.923, "end": 960.143, "text": "Ich sage immer, f\u00fcr mich ist alles kinky, was halt nicht ganz Vanilla ist.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 960.168, "end": 964.168, "text": "Oder wenn jemand gar keine Ahnung von Kink hat, sage ich, es gibt halt so was", "speaker": "Natascha" }, { "start": 964.193, "end": 967.813, "text": "wie man klassisch, weil die Leute haben Bilder dazu, das ist Bl\u00fcmchensex.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 967.838, "end": 972.873, "text": "Und dann gibt es halt sehr viel mehr rundherum dazu. Und das z\u00e4hlt dann in Richtung Kink.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 972.898, "end": 976.798, "text": "Ich habe eine Theorie, dass viele Vanillamenschen BDSMige Sachen machen.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 976.823, "end": 977.812, "text": "Ja.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 977.837, "end": 981.037, "text": "Das aber auf gar keinen Fall als BDSM oder Kink labeln w\u00fcrden ...", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 981.062, "end": 981.846, "text": "Ja.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 981.871, "end": 986.418, "text": "... dann w\u00e4ren die ja, obwohl sie bei euch genau richtig sind, w\u00fcrden sie sich ausgeschlossen", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 986.443, "end": 990.083, "text": "f\u00fchlen, weil sie ja selber nicht glauben, kinky zu sein.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 990.108, "end": 993.223, "text": "Also die Leute m\u00fcssen selber der Meinung sein, ich bin kinky,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 993.248, "end": 994.586, "text": "deshalb brauche ich KAPA.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 994.611, "end": 999.668, "text": "Schau, erstens einmal arbeiten wir ja auch mit nicht kinky Menschen.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 999.693, "end": 1003.193, "text": "Es ist ja nicht, dass man zu einem Kink Aware Professional nur dann gehen darf,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 1003.218, "end": 1007.338, "text": "wenn man auch kinky ist, sondern man kann ja einfach den Professionisten aufsuchen,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 1007.363, "end": 1012.058, "text": "die Professionistin f\u00fcr was auch immer man gerade jemanden ben\u00f6tigt.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 1012.083, "end": 1017.563, "text": "Ich st\u00fctze deine These absolut, Sebastian, denn ich habe schon so viele Dinge geh\u00f6rt.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 1017.588, "end": 1021.228, "text": "Mit Kink habe ich \u00fcberhaupt nichts am Mut, hat mir einmal auch jemand erz\u00e4hlt.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 1021.253, "end": 1025.928, "text": "Ich bin ja auch privat viel am Sprechen mit Menschen, mich interessieren Menschen einfach.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 1025.953, "end": 1028.733, "text": "Ich hatte einmal eine Freundin, da habe ich immer so tun m\u00fcssen,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 1028.758, "end": 1032.068, "text": "wenn ich sie vergewaltige, aber mit Kink hat es \u00fcberhaupt nichts zu tun.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 1032.093, "end": 1036.933, "text": "Nein, nat\u00fcrlich nicht *lacht*, das hat mit Kink \u00fcberhaupt nichts zu tun. *lacht*", "speaker": "Natascha" }, { "start": 1036.958, "end": 1042.558, "text": "Oh, da hole ich jetzt mal die Moralkeule raus. Also wenn Konsent da ist, dann ist es auch Kink.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 1042.583, "end": 1043.653, "text": "Ja, eben.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 1043.678, "end": 1047.233, "text": "Und wenn die den nicht hatten, dann war es ja eh tats\u00e4chlich kein Kink.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 1047.258, "end": 1053.053, "text": "Es war Konsens. Ja doch, das wei\u00df ich. In dem Beispiel war es wirklich so. Es war Konsens.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 1053.078, "end": 1057.158, "text": "Und es war, so wie er es mir erkl\u00e4rt hat, wir haben damals kurz dar\u00fcber gesprochen,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 1057.183, "end": 1060.473, "text": "eindeutig einfach ein Rape-Game.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 1060.498, "end": 1065.258, "text": "Aber eben, es wird so nicht betitelt, weil das, ich glaube, noch immer das Bild,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 1065.283, "end": 1069.523, "text": "was viele Menschen einfach im Kopf haben, zu Kink ist, wie in den Pornos,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 1069.548, "end": 1072.008, "text": "und wir wissen ja alle, dass Pornos das echte Leben sind,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 1072.033, "end": 1077.713, "text": "dass da eben M\u00e4nner wie Hunde an Leinen irgendwo herumlaufen,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 1077.738, "end": 1083.713, "text": "w\u00e4hrenddessen Frauen in Latexkleidung mit der Peitsche irgendwo herumstehen. *lacht*", "speaker": "Natascha" }, { "start": 1083.738, "end": 1086.533, "text": "Hast du schon mal was anderes erlebt?", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 1086.558, "end": 1089.913, "text": "Nat\u00fcrlich nicht. *lacht*", "speaker": "Natascha" }, { "start": 1089.938, "end": 1095.714, "text": "Genau, also ich ziehe sehr, sehr gerne eben die Parallele zu dem Pornos, weil ...", "speaker": "Natascha" }, { "start": 1095.739, "end": 1099.619, "text": "Leider ist ja auch die j\u00fcngere Generation glaubt auch mittlerweile manchmal,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 1099.644, "end": 1102.464, "text": "dass das, was sie an Sex und Pornos sehen, die Normalit\u00e4t ist.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 1102.489, "end": 1105.309, "text": "Also vielleicht dreht sich das irgendwann einmal um und dann glaubt man es wirklich.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 1105.334, "end": 1108.109, "text": "Aber ich hoffe ja doch, dass wir da ganz viel gegensteuern k\u00f6nnen.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 1108.134, "end": 1111.654, "text": "Ich habe Instagram gerade meiner Liste der Themen hinzugef\u00fcgt.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 1111.679, "end": 1119.234, "text": "*lacht* Und deswegen ist mir auch besonders wichtig, wir haben nat\u00fcrlich in dem kinky Bereich zwei Themen.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 1119.259, "end": 1123.419, "text": "Das eine ist die Menschen, die einfach leiden und wirklich einen Leidensdruck haben.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 1123.444, "end": 1127.609, "text": "Die brauchen nat\u00fcrlich auch Therapie oder sollen irgendwo hingehen k\u00f6nnen,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 1127.634, "end": 1129.554, "text": "wo sie sich verstanden f\u00fchlen.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 1129.579, "end": 1133.679, "text": "Und was mir aber besonders wichtig ist und mit dem ich einfach auch sehr gerne", "speaker": "Natascha" }, { "start": 1133.704, "end": 1140.459, "text": "in die \u00d6ffentlichkeit gehen will, ist dieses, diesen Spa\u00dffaktor und diese Erlebnisaktivierung.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 1140.484, "end": 1145.024, "text": "Und dass das eben nichts Verwerfliches ist, wenn ich darauf stehe,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 1145.049, "end": 1149.324, "text": "dass ich ein paar Klapse am Hintern bekomme oder vielleicht ein paar h\u00e4rtere Schl\u00e4ge.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 1149.349, "end": 1153.889, "text": "Das ist so, ja, und dieses Ausprobieren und das sind wir, weil du gerade vorher", "speaker": "Natascha" }, { "start": 1153.914, "end": 1158.694, "text": "noch Konsens gesagt hast. So ein wichtiges Thema und ich finde,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 1158.719, "end": 1164.439, "text": "es ist manchmal, die Leute glauben immer, sie wissen eh, was Konsens ist und", "speaker": "Natascha" }, { "start": 1164.464, "end": 1165.839, "text": "viele wissen es einfach nicht.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 1165.864, "end": 1170.004, "text": "Also im Vanilla-Bereich wird man viel weniger \u00fcber Grenzen sprechen.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 1170.029, "end": 1174.044, "text": "Ja, das ist tats\u00e4chlich ein Punkt, den hatte ich jetzt vor ein paar Tagen in", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 1174.069, "end": 1176.869, "text": "einem Vorgespr\u00e4ch, dass eine Person wirklich Schwierigkeiten hatte,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 1176.894, "end": 1182.634, "text": "Sexualit\u00e4t zu erleben, weil auch ein Nein immer zu einem \u201eWillste nicht doch?\u201c gef\u00fchrt hat im Leben.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 1182.659, "end": 1188.379, "text": "Und dann hat sie irgendwie BDSM \u2013 Gr\u00fc\u00dfe \u2013 BDSM entdeckt und das war so das erste", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 1188.404, "end": 1192.824, "text": "Mal, dass das Sicherheitsgef\u00fchl war, ein Nein oder ein Mayday ist genau das", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 1192.849, "end": 1197.844, "text": "und dann ist da auch Ruhe und das fand ich A) ersch\u00fctternd, aber klar,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 1197.869, "end": 1201.489, "text": "BDSMern wird, wenn sie, ich sag mal, sozialisiert werden durch Foren,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 1201.514, "end": 1203.809, "text": "Stammtische, Community,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 1203.834, "end": 1207.309, "text": "wird eingeimpft, Konsent, Konsent, Konsent das musst du machen,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 1207.334, "end": 1210.573, "text": "im Zweifelsfall, wenn du es nicht glaubst, weil sonst kommst du in den Knast,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 1210.598, "end": 1211.155, "text": "Ja.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 1211.18, "end": 1212.33, "text": "Also da gibt es einen guten Grund.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 1212.355, "end": 1219.075, "text": "Und wenn du Sexualit\u00e4t nur erlebst, weil das macht man halt und das macht halt", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 1219.1, "end": 1221.875, "text": "irgendwie Spa\u00df, dann hast du nat\u00fcrlich keinerlei Theorie.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 1221.9, "end": 1228.075, "text": "Demnach m\u00fcssten BDSMer oder kinky Menschen viel, viel besser als alle anderen,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 1228.1, "end": 1230.055, "text": "ich lobe uns jetzt mal, darin sein,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 1230.08, "end": 1236.831, "text": "sicheres und konsensuelle Sexualit\u00e4t zu erleben.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 1236.856, "end": 1237.838, "text": "Ja.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 1237.863, "end": 1243.66, "text": "Und damit brauchen doch BDSMer grunds\u00e4tzlich eh schon mal keinerlei Therapie oder irgendwas.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 1243.685, "end": 1244.935, "text": "*lacht*", "speaker": "Natascha" }, { "start": 1244.96, "end": 1249.44, "text": "Also wieso glauben immer alle, BDSMer brauchen Therapie und auch eine spezielle", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 1249.465, "end": 1251.795, "text": "Therapie bei kink-aware Menschen?", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 1251.82, "end": 1257.02, "text": "Also wieso denkt man immer BDSMer brauchen eher Therapie als andere?", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 1257.045, "end": 1262.5, "text": "Ich sag das jetzt, weil auch gef\u00fchlt ist es so, weil das \u00f6fter Thema ist.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 1262.525, "end": 1267.585, "text": "Auf der anderen Seite haben wir doch das ganze Wissen, die Theorie und die Gespr\u00e4che", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 1267.61, "end": 1270.27, "text": "und die M\u00f6glichkeiten, \u00fcber alles m\u00f6gliche zu sprechen, dass es gar nicht zu", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 1270.295, "end": 1275.801, "text": "irgendwelchen Traumata kommen kann und Leidensdruck etc. Also eigentlich \u2026", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 1275.826, "end": 1281.746, "text": "braucht es KAPA doch gar nicht. *lachen* Nein, aber mal ernsthaft, also sind BDSMer an sich", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 1281.771, "end": 1285.131, "text": "schon mal fitter und warum haben sie dann trotzdem Probleme und welche haben", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 1285.156, "end": 1288.571, "text": "sie und warum ben\u00f6tigen sie so eine Dienstleistung?", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 1288.596, "end": 1293.191, "text": "Ich habe meine Masterthesis geschrieben \u00fcber Polyamorie und Identit\u00e4t.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 1293.216, "end": 1297.916, "text": "Und das Identit\u00e4tsthema ist das, was ich jetzt einfach aufgreifen will bei der Frage,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 1297.941, "end": 1302.501, "text": "weil wenn ich etwas lebe, mit dem ich mich identifiziere, also das f\u00fcr mich", "speaker": "Natascha" }, { "start": 1302.526, "end": 1306.641, "text": "identit\u00e4tsstiftend ist, und ich gehe in eine Therapie,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 1306.666, "end": 1312.561, "text": "und der Therapeut oder die Therapeutin bewertet das negativ,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 1312.586, "end": 1315.961, "text": "dann ist das zu 100 Prozent ein Therapieabbruch.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 1315.986, "end": 1320.906, "text": "Das funktioniert einfach nicht, weil die therapeutische Beziehung einfach so", "speaker": "Natascha" }, { "start": 1320.931, "end": 1322.551, "text": "was etwas extrem Wichtiges ist.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 1322.576, "end": 1327.971, "text": "Das ist das Mindestma\u00df, was da sein muss, ist eine Vorurteilsfreiheit.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 1327.996, "end": 1332.476, "text": "Ich darf zwar als Therapeutin schon hinterfragen, warum und wieso und weshalb", "speaker": "Natascha" }, { "start": 1332.501, "end": 1339.361, "text": "oder so, aber es darf nicht sein, dass ich sage ... also es ist ja logisch, dass du Probleme hast, wenn du poly lebst.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 1339.386, "end": 1341.516, "text": "Das ist das, was ich immer oft h\u00f6re.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 1341.541, "end": 1348.436, "text": "Und das ist mit Kink eigentlich das Gleiche. Das hei\u00dft, es geht ja darum, dass ich wissen will,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 1348.461, "end": 1353.356, "text": "wenn ich in Therapie gehe und erz\u00e4hle, hey, ich stehe auf Fesseln, ich stehe auf Schl\u00e4ge,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 1353.381, "end": 1358.641, "text": "ich stehe auf Schuhe ablecken, dass das jetzt kein gro\u00dfartiges Thema sein wird", "speaker": "Natascha" }, { "start": 1358.666, "end": 1364.126, "text": "und nicht f\u00fcr extreme Irritation bei meinem Therapeuten oder bei meiner Therapeutin f\u00fchren wird.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 1364.151, "end": 1367.731, "text": "Okay, das hei\u00dft, die Menschen sind nicht deswegen zum Beispiel bei dir,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 1367.756, "end": 1372.336, "text": "sondern es ist halt ein Teil ihrer Pers\u00f6nlichkeit, ihrer Sexualit\u00e4t,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 1372.361, "end": 1376.601, "text": "aber das ist nicht der ausl\u00f6sende Grund und dadurch, dass du ein Verst\u00e4ndnis", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 1376.626, "end": 1380.241, "text": "im Sinne von du verstehst tats\u00e4chlich, was dahinter steckt, also was das ist,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 1380.266, "end": 1382.586, "text": "dadurch k\u00f6nnen sie sich leichter \u00f6ffnen.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 1382.611, "end": 1384.041, "text": "Ja, nat\u00fcrlich.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 1384.066, "end": 1386.241, "text": "Das hei\u00dft, Kink wird gar nicht therapiert?", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 1386.266, "end": 1387.907, "text": "Nein, \u00fcberhaupt nicht.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 1387.932, "end": 1388.569, "text": "Sehr sch\u00f6n.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 1388.594, "end": 1394.186, "text": "Also au\u00dfer es hat jemand wirklich einen Leidensdruck damit und will sich das anschauen. Das kann nat\u00fcrlich auch sein.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 1394.211, "end": 1397.891, "text": "Ich hatte auch schon Menschen mit Fragestellungen bei mir, die dann gesagt haben,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 1397.916, "end": 1401.086, "text": "sie wollen wissen, ob ihnen ihr Kink schadet.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 1401.111, "end": 1404.811, "text": "Und okay, das ist nat\u00fcrlich f\u00fcr mich auch als Professionistin, okay,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 1404.836, "end": 1407.753, "text": "wie gehen wir jetzt damit um und hab mir halt ...", "speaker": "Natascha" }, { "start": 1407.778, "end": 1411.598, "text": "erkl\u00e4ren lassen, auf was die Person steht, wie die Person da drauf schaut und", "speaker": "Natascha" }, { "start": 1411.623, "end": 1414.018, "text": "wie sie die Spielpartner aussucht oder so.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 1414.043, "end": 1418.278, "text": "Und ja, dann habe ich ein Urteil abgegeben *lacht*, weil das war eindeutig der Auftrag.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 1418.303, "end": 1423.058, "text": "Ja, das macht man hoffentlich nur, wenn man zu jemandem geht, der kink-aware ist.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 1423.083, "end": 1428.578, "text": "Hast du schon mal jemandem geraten, das vielleicht bleiben zu lassen oder da etwas anders zu machen?", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 1428.603, "end": 1433.298, "text": "Nein, eigentlich ... Anders machen schon, n\u00e4mlich das mit den Grenzen spielen.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 1433.323, "end": 1436.843, "text": "Ja, und vielleicht noch einmal, je nachdem wie halt jemand drauf ist.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 1436.868, "end": 1443.048, "text": "Ich finde n\u00e4mlich, es ist so ein ... wahnsinnig interessantes Ding", "speaker": "Natascha" }, { "start": 1443.073, "end": 1447.933, "text": "ist ja doch das Spielen mit den Ampelgeschichten und dieses Hinsp\u00fcren und Hinschauen,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 1447.958, "end": 1450.293, "text": "was ist gut f\u00fcr mich und was nicht.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 1450.318, "end": 1453.878, "text": "Und ich schaue dann eher vielleicht, dass ich den Menschen sage,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 1453.903, "end": 1456.383, "text": "auch weil ich hatte schon auch Fragestellungen, dass jemand kam und sagte,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 1456.408, "end": 1462.248, "text": "ich stehe total auf Kink und ich bin am liebsten ein Sub und ich habe aber gerade", "speaker": "Natascha" }, { "start": 1462.273, "end": 1466.053, "text": "totale Retraumatisierungen und andere Menschen haben gesagt,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 1466.078, "end": 1471.033, "text": "ich darf jetzt nicht mehr kinky spielen und muss ich das jetzt bleiben lassen?", "speaker": "Natascha" }, { "start": 1471.058, "end": 1474.898, "text": "Naja, so wie die Person mir damals erkl\u00e4rt hat, sage ich, nein, musst du gar nicht.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 1474.923, "end": 1478.558, "text": "Aber ich w\u00fcrde einfach extra noch einmal darauf schauen, nicht \u00fcber deine Grenzen", "speaker": "Natascha" }, { "start": 1478.583, "end": 1482.263, "text": "zu gehen und mit dem Spielpartner einfach vielleicht noch einmal eine Ebene", "speaker": "Natascha" }, { "start": 1482.288, "end": 1485.108, "text": "reinzuziehen, ein paar Mal \u00f6fter nachzufragen, passt es jetzt noch?", "speaker": "Natascha" }, { "start": 1485.133, "end": 1489.448, "text": "Oder vielleicht dann auch zu sagen, h\u00f6r mal lieber ein bisschen fr\u00fcher auf oder was auch immer.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 1489.473, "end": 1493.473, "text": "Einfach da noch einmal im Vorgespr\u00e4ch extra careful zu sein.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 1493.498, "end": 1499.113, "text": "Du sagst ja eben den Begriff Leidensdruck. Ich kann mir vorstellen,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 1499.138, "end": 1503.973, "text": "die kommen wahrscheinlich gar nicht wegen der Kink-Awareness zu euch.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 1503.998, "end": 1506.479, "text": "Ich sage jetzt einfach mal euch, um generell einfach die", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 1506.504, "end": 1508.728, "text": "Mitglieder des KAPA einfach anzusprechen.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 1508.753, "end": 1510.413, "text": "Danke.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 1510.438, "end": 1512.958, "text": "Gibt es auch Menschen, die haben Leidensdruck, weil sie der Meinung sind,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 1512.983, "end": 1517.002, "text": "o Gott, irgendwie stehe ich da auf Dinge und", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 1517.027, "end": 1520.927, "text": "das geht doch nicht. Das kann ich doch nicht. Oder mein Partner sagt,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 1520.952, "end": 1522.802, "text": "das kannst du nicht machen.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 1522.827, "end": 1527.947, "text": "Oder dass die Erziehung da auch mit reinspielt. Und dass der Leidensdruck Kink", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 1527.972, "end": 1530.872, "text": "dadurch entsteht, dass die gesellschaftliche Konvention eine andere ist.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 1530.897, "end": 1534.137, "text": "Und wie kann man den Menschen helfen? Weil du kannst ja nicht sagen,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 1534.162, "end": 1537.302, "text": "n\u00f6, das ist schon in Ordnung meiner Meinung nach, der n\u00e4chste Therapeut wird", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 1537.327, "end": 1539.807, "text": "Ihnen vielleicht was ganz anderes sagen, aber meiner Meinung nach ist alles", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 1539.832, "end": 1542.487, "text": "okay, jetzt k\u00f6nnen Sie gehen, reicht ja.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 1542.512, "end": 1546.172, "text": "Also wie baust du das dann auch ab oder ist das dann wirklich was,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 1546.197, "end": 1550.872, "text": "wo du \u00fcberlegen musst, warum sind die Menschen an der Stelle in einem Leidensdruck?", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 1550.897, "end": 1552.752, "text": "Das sind so viele Fragen, Entschuldigung.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 1552.777, "end": 1556.412, "text": "Du wirst lachen, aber ich sage genauso Sachen.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 1556.437, "end": 1561.612, "text": "Ich sage, das ist ganz normal *lacht* und da ist jetzt nichts Verwerfliches dran.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 1561.637, "end": 1564.937, "text": "Das sage ich ihnen genauso, wie du gesagt hast, du wirst doch nicht sagen,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 1564.962, "end": 1566.317, "text": "dass. Doch, das mache ich.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 1566.342, "end": 1569.642, "text": "Und das ist, wei\u00dft du, das ist wie wenn du zum Arzt gehst und der Arzt sagt", "speaker": "Natascha" }, { "start": 1569.667, "end": 1572.582, "text": "dir, schmier dir das ein oder keine Ahnung, mach da sonst was.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 1572.607, "end": 1578.627, "text": "Mein Wort hat schon Gewicht. Und wenn eine Autorit\u00e4t, und da bin ich dann einfach manchmal Autorit\u00e4t,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 1578.652, "end": 1583.372, "text": "dass ich, wenn mich jemand fragt \u201eIst das normal?\u201c, sehe ja so die Geschichte. Und", "speaker": "Natascha" }, { "start": 1583.397, "end": 1587.517, "text": "ich sag: \u201eOkay, was ist denn schon normal?\u201c Und wir kennen ja auch immer dieses", "speaker": "Natascha" }, { "start": 1587.542, "end": 1589.297, "text": "Sprichw\u00f6rter, das sagt: okay,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 1589.322, "end": 1593.042, "text": "bl\u00f6d ist es dann, wenn man keinen mehr findet, der mitspielt, wo wir wieder beim", "speaker": "Natascha" }, { "start": 1593.067, "end": 1601.382, "text": "Konsensthema w\u00e4ren. Deswegen ist f\u00fcr mich dieses kink-aware und dann eben auch poly-aware,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 1601.407, "end": 1606.507, "text": "weil manchmal bieten nat\u00fcrlich Spielbeziehungen dann eine Ausweichm\u00f6glichkeit", "speaker": "Natascha" }, { "start": 1606.532, "end": 1609.512, "text": "Und dann wird es dann manchmal aber wieder erst recht kompliziert,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 1609.537, "end": 1612.312, "text": "wenn die Leute aber doch meinen, sie wollen monogam sein.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 1612.337, "end": 1617.077, "text": "Aber nat\u00fcrlich, ich sage ihnen, das kommt dann immer darauf an,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 1617.102, "end": 1626.717, "text": "wei\u00dft, der Nachteil an der Psychotherapie ist, dass sie so individuell ist. Ja, das hei\u00dft ... *lacht*", "speaker": "Natascha" }, { "start": 1626.742, "end": 1634.662, "text": "Ich mach nochmal ein neues Fass auf. Ist poly Kink oder ist das davon ganz g\u00e4nzlich abgetrennt?", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 1634.687, "end": 1642.427, "text": "Weil Kink k\u00f6nnte man auch so definieren, die Person setzt sich mit ihrer Sexualit\u00e4t", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 1642.452, "end": 1647.327, "text": "auseinander und \u00fcberschreitet die, ich sag mal, die Grenzen der Hollywood-Liebe.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 1647.352, "end": 1652.527, "text": "Ja, wahrscheinlich. Also \u00fcber die, so habe ich \u00fcber die Frage noch nie nachgedacht.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 1652.552, "end": 1657.032, "text": "K\u00f6nnte man aber, und die w\u00fcrde ich wahrscheinlich sogar bejahen aus diesem Gedankenaspekt", "speaker": "Natascha" }, { "start": 1657.057, "end": 1660.277, "text": "her, denn ich sage immer, was macht denn die Monogamie?", "speaker": "Natascha" }, { "start": 1660.302, "end": 1664.362, "text": "Monogamie fetischisiert den Sex. Weil wenn ich sage, ohne Monogamie kann ich", "speaker": "Natascha" }, { "start": 1664.387, "end": 1666.807, "text": "und will ich keinen Sex mehr haben, sondern das muss da sein,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 1666.832, "end": 1671.951, "text": "das ist doch eine Grundbedienung von Fetisch. *lacht*", "speaker": "Natascha" }, { "start": 1671.976, "end": 1678.416, "text": "Ich habe neulich geh\u00f6rt, Monogamie hat die Welt befriedet, weil die M\u00e4nner sich", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 1678.441, "end": 1682.321, "text": "nicht mehr gegenseitig erschlagen, weil sie die Frau haben wollen und man denke", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 1682.346, "end": 1684.066, "text": "an Troja und alles m\u00f6gliche.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 1684.091, "end": 1688.576, "text": "Das Konzept der Monogamie ist da relativ clever.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 1688.601, "end": 1691.781, "text": "Jetzt wird poly, kommt immer mehr raus und die Welt geht gef\u00fchlt unter,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 1691.806, "end": 1694.261, "text": "wenn ich die Nachrichten anstelle. *lacht*", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 1694.286, "end": 1696.926, "text": "Nicht, dass es da einen Zusammenhang gibt, aber zumindest Zeit...,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 1696.951, "end": 1700.881, "text": "das ist, irgendwie gef\u00fchlt f\u00fcrchterlich.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 1700.906, "end": 1705.406, "text": "Also ich kann, ich mache nicht zu viel falsch, wenn ich sage,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 1705.431, "end": 1709.261, "text": "okay, Polymenschen, Polypersonen, die das leben,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 1709.286, "end": 1716.301, "text": "die k\u00f6nnte ich unter dem Label Kink so ein bisschen mit vereinen oder halt umgekehrt.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 1716.326, "end": 1721.021, "text": "Das ist also keine Beleidigung an der Stelle, sondern damit kann man durchaus leben.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 1721.046, "end": 1725.721, "text": "Ich k\u00f6nnte das definitiv, ich kann mir vorstellen, dass manche Polymenschen das nicht k\u00f6nnten.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 1725.746, "end": 1729.946, "text": "Deswegen, da sind wir wieder wie bei, es ist individuell, weil sie halt trotzdem", "speaker": "Natascha" }, { "start": 1729.971, "end": 1733.771, "text": "gerne ihren Vanillasex haben, was nur halt mit unterschiedlichen Menschen,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 1733.796, "end": 1735.536, "text": "was ja auch vollkommen legitim ist.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 1735.561, "end": 1739.601, "text": "Das hei\u00dft, das ist vielleicht eine Form von, wenn wir in dem Narrativ bleiben,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 1739.626, "end": 1745.301, "text": "ein Kink mit seinem Special Wording, eben Monogamie. *lacht*", "speaker": "Natascha" }, { "start": 1745.326, "end": 1749.386, "text": "Sag mal, jetzt bist du ja nur mal auf der KAPA-Seite und die Leute denken,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 1749.411, "end": 1753.071, "text": "wenn ich was mit BDSM zu tun habe und vielleicht auch da speziell,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 1753.096, "end": 1756.796, "text": "ich nenne es jetzt mal ein Trauma haben oder ein Beratungsbedarf,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 1756.821, "end": 1759.201, "text": "sage ich mal, dann landen sie ja eher bei euch.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 1759.226, "end": 1761.806, "text": "Das hei\u00dft, die Wahrscheinlichkeit, dass jemand da ist, der sagt,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 1761.831, "end": 1769.066, "text": "ich leide unter meinem Kink, also speziell darunter, was die Menschen wollen, der ist ja etwas h\u00f6her.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 1769.091, "end": 1773.386, "text": "Worunter leiden die Menschen? Weil ich bin da total einfach in meiner Struktur,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 1773.411, "end": 1777.251, "text": "wenn es mir gef\u00e4llt und ich mich hinterher nicht dreckig und schlecht f\u00fchle", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 1777.276, "end": 1780.356, "text": "und mein Gegen\u00fcber auch Spa\u00df dran hat, dann kann es nur gut gewesen sein.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 1780.381, "end": 1784.696, "text": "Warum im Himmelswillen sollte ich ein Problem damit haben?", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 1784.721, "end": 1788.876, "text": "So denke ich das. Aber Menschen denken ja gerne viel.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 1788.901, "end": 1796.156, "text": "Und ja, also mit was f\u00fcr BDSM-spezifischen Problemen siehst du oder seht ihr euch da konfrontiert?", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 1796.181, "end": 1799.561, "text": "Leider kann ich noch zu wenig \u00fcber meine Kolleginnen und Kollegen sprechen,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 1799.586, "end": 1803.786, "text": "was die da noch f\u00fcr Probleme haben, weil das w\u00e4re jetzt wirklich eine sehr interessante Fragestellung.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 1803.811, "end": 1809.431, "text": "Ich habe n\u00e4mlich f\u00fcr mich wirklich auch den Fokus gesetzt, eben dieses dass Kink Spa\u00df", "speaker": "Natascha" }, { "start": 1809.456, "end": 1819.351, "text": "machen darf und eben im Sinne von Erlebnisaktivierung Menschen mit Leidensdruck unter ihrem Kink ...", "speaker": "Natascha" }, { "start": 1819.376, "end": 1821.262, "text": "Ich \u00fcberlege gerade.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 1821.287, "end": 1826.387, "text": "... hatte ich wahrscheinlich. Sie kommen mit Fragestellungen, aber nicht so, dass sie sagen,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 1826.412, "end": 1833.872, "text": "um Gottes Willen, ich bin so kinky, dass ich eben auch nach ICD-11 noch eine", "speaker": "Natascha" }, { "start": 1833.976, "end": 1838.391, "text": "St\u00f6rung diagnostiziert bekommen w\u00fcrde.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 1838.416, "end": 1841.271, "text": "Das hatte ich noch gar nicht.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 1841.296, "end": 1841.876, "text": "Okay.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 1841.901, "end": 1847.161, "text": "Gibt sicher auch, ist bei mir noch nicht gelandet. Ja genau, so wie du jetzt irritiert", "speaker": "Natascha" }, { "start": 1847.186, "end": 1851.821, "text": "schaust *lacht*, w\u00fcrde man sich das komplett anders vorstellen und anders denken.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 1851.846, "end": 1858.686, "text": "Aber ich sage dir, im Normalfall ist es viel mehr dieses F\u00f6rdern von,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 1858.711, "end": 1863.611, "text": "hey komm, ja klar, probier was aus, mach was etc., trau dich, dazu zu stehen.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 1863.636, "end": 1867.896, "text": "Es ist, du bist nicht allein, so wie du das mit deinem Podcast ja wahnsinnig", "speaker": "Natascha" }, { "start": 1867.921, "end": 1873.636, "text": "wichtige Arbeit leistest. Ja, dass die Leute eben sehen, sie sind nicht die Einzigen mit diesem Fetisch.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 1873.661, "end": 1876.821, "text": "Ja, also die Aussage, du bist nicht allein, ist auch das Feedback,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 1876.846, "end": 1881.326, "text": "was ich kriege, tats\u00e4chlich das h\u00e4ufigste, auch wenn es mal auf einen speziellen", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 1881.351, "end": 1883.586, "text": "Kink oder Fetisch kommt,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 1883.611, "end": 1886.891, "text": "wirklich dieses, die Leute h\u00f6ren den Podcast und dann kommt genau ihr Thema", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 1886.916, "end": 1890.836, "text": "und dann stellen sie da immer noch nach Jahren der Kunst der Unvernunft h\u00f6ren", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 1890.861, "end": 1894.256, "text": "fest, ich bin ja nicht mal damit allein, das ist ja Wahnsinn.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 1894.281, "end": 1898.415, "text": "Also das ist die wichtigste und gr\u00f6\u00dfte Botschaft im Grunde.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 1898.44, "end": 1900.582, "text": "Genau, ja.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 1900.607, "end": 1905.407, "text": "Okay, also keine Fallbeispiele heute von dir, die mit Kink zu tun haben.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 1905.432, "end": 1907.869, "text": "*lacht*", "speaker": "Natascha" }, { "start": 1907.894, "end": 1913.674, "text": "Sehr gut. Also das ist ja auch so ein bisschen die Frage, Sicht von au\u00dfen und innen.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 1913.754, "end": 1916.214, "text": "Ich k\u00f6nnte mir auch vorstellen, dass Menschen zu dir kommen und sagen,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 1916.334, "end": 1919.829, "text": "ich leide darunter, dass mein Partner, meine Partnerin dieses perverse Ged\u00f6ns", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 1919.854, "end": 1922.794, "text": "hat. Also das ist wahrscheinlich immer nur ein Nebenschauplatz,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 1922.819, "end": 1924.134, "text": "weil die Menschen eh da sind.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 1924.159, "end": 1929.214, "text": "Wie ist das mit Personen, die selber darunter leiden, dass sie damit konfrontiert werden,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 1929.239, "end": 1934.179, "text": "weil niemand muss und man kann auch, also in einer frischen Ehe kann man quasi,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 1934.204, "end": 1937.044, "text": "ich glaube nach irgendwelchen bayerischen Gesetzen noch verlangen,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 1937.069, "end": 1939.809, "text": "dass die Menschen irgendwie Sex miteinander haben, sonst ist die Ehe nicht vollzogen.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 1939.834, "end": 1945.134, "text": "Ja, man kann von Menschen irgendwie gesellschaftlich, moralisch noch irgendwie", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 1945.159, "end": 1947.839, "text": "Sexualit\u00e4t verlangen, aber bei Kink h\u00f6rt die Sache auf.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 1947.864, "end": 1951.759, "text": "Da ist es definitiv freiwillig und Konsent.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 1951.784, "end": 1955.579, "text": "Und das ist ein Konfliktpunkt zwischen Menschen und zwischen Personen.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 1955.604, "end": 1959.124, "text": "Und wenn du da jemanden hast, der sagt, ich leide darunter, weil mein Gegen\u00fcber,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 1959.149, "end": 1962.664, "text": "meine Beziehungsperson m\u00f6chte da was, was ich nicht m\u00f6chte.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 1962.689, "end": 1965.229, "text": "Ich glaube, das ist eine Menge Druck und auch Leiden.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 1965.254, "end": 1969.849, "text": "Das gibt es immer wieder in der Paartherapie.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 1969.874, "end": 1973.374, "text": "Und nicht nur auf sexueller Ebene, sondern auf jeder Ebene gibt es das.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 1973.399, "end": 1976.239, "text": "Mein Partner will was, was ich nicht will oder die Partnerin m\u00f6chte was,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 1976.264, "end": 1979.919, "text": "was ich nicht will. Ich will was, was die Partnerin nicht will.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 1979.944, "end": 1983.079, "text": "Also Kinder, Haus, das z\u00e4hlt ja alles mit rein, ja?", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 1983.104, "end": 1986.904, "text": "Ja, ganz genau. Und deswegen, da ist Sexualit\u00e4t und auch Kink dann nur eine", "speaker": "Natascha" }, { "start": 1986.929, "end": 1989.424, "text": "Facette, wie man damit umgehen will.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 1989.449, "end": 1992.669, "text": "Ja, bei vielen Sachen kann man dann \u00fcberlegen, Kompromisse zu finden.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 1992.694, "end": 1996.769, "text": "Bei Kink w\u00fcrde ich sagen, wenn das eine Person ablehnt, dann ist halt Schluss,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 1996.794, "end": 2001.254, "text": "weil da hat man halt nicht die Wahl, einen Kompromiss zu machen.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 2001.279, "end": 2004.029, "text": "Der w\u00e4re f\u00fcr mich gef\u00fchlt irgendwo faul, der Kompromiss.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 2004.054, "end": 2007.954, "text": "Ja, deswegen ist es immer individuell.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 2007.979, "end": 2011.119, "text": "Wir hatten das schon, das ist das Faden in der Psychotherapie,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 2011.144, "end": 2015.704, "text": "weil ich kann dir nicht die Fallbeispiele \u2026", "speaker": "Natascha" }, { "start": 2015.729, "end": 2019.089, "text": "Es ist nicht immer gleich, sondern es kommt einfach immer darauf an,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 2019.114, "end": 2023.509, "text": "was f\u00fcr jemanden wichtig ist. Was mir wichtig ist, Eigenverantwortung zu f\u00f6rdern.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 2023.534, "end": 2027.174, "text": "Wei\u00dft du, ich sage den Leuten immer, das ist dein Leben. So w\u00fcrde ich auch dir", "speaker": "Natascha" }, { "start": 2027.199, "end": 2028.659, "text": "sagen, Sebastian, das ist dein Leben.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 2028.684, "end": 2031.764, "text": "Und es ist schei\u00dfegal, was in irgendwelchen B\u00fcchern steht oder was irgendwer", "speaker": "Natascha" }, { "start": 2031.789, "end": 2033.329, "text": "sagt, was richtig oder falsch ist.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 2033.354, "end": 2038.169, "text": "Die einzige wirkliche Frage, die z\u00e4hlt, ist, wie willst du dein Leben verbringen?", "speaker": "Natascha" }, { "start": 2038.194, "end": 2041.969, "text": "Somit w\u00e4re dann, ich tue mir leichter, wenn ich das jetzt auf dich projiziere,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 2041.994, "end": 2044.914, "text": "wenn du mit der Fragestellung kommst, du willst etwas,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 2044.939, "end": 2047.329, "text": "was deine Partnerin nicht will.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 2047.354, "end": 2052.254, "text": "Sag, okay, wie sehr liebst du sie? Gibt es eine Variante, dass du dir eine Spielbeziehung", "speaker": "Natascha" }, { "start": 2052.279, "end": 2054.334, "text": "suchen kannst oder nicht?", "speaker": "Natascha" }, { "start": 2054.359, "end": 2058.703, "text": "Willst du, weil Love is not enough, wie wichtig ist dir das andere,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 2058.728, "end": 2061.034, "text": "dass du deinen Kink leben kannst?", "speaker": "Natascha" }, { "start": 2061.059, "end": 2066.539, "text": "Und ich w\u00fcrde halt vorschlagen, Baby-Steps zu gehen, Dinge auszuprobieren,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 2066.564, "end": 2071.044, "text": "bevor man vielleicht komplett klare Grenzen zieht und sagt, nein, ich muss mich trennen.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 2071.069, "end": 2073.969, "text": "Kann man ja mal schauen, geht das mit einer einer Spielbeziehung oder nicht.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 2073.994, "end": 2077.654, "text": "Oder dass man gleich sagt, nein, eigentlich, das funktioniert f\u00fcr mich nicht. Ich muss mich trennen.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 2077.679, "end": 2081.134, "text": "Und dann ist das auch eine Konsequenz.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 2081.159, "end": 2085.595, "text": "Und das wird f\u00fcr Menschen unterschiedliche Gewichtungen haben.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 2085.62, "end": 2089.459, "text": "Aber geraten, ja, wenn du das nicht machen willst und dein Partner,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 2089.484, "end": 2094.579, "text": "deine Partnerin will das, dann trenne dich halt. So einen Rat w\u00fcrdest du nicht geben? *lacht*", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 2094.604, "end": 2097.379, "text": "Ich merke, ich will polarisieren ein bisschen.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 2097.404, "end": 2102.193, "text": "Ja, das ist, darfst du. Das ist auch gut so. Ich sage immer, man darf Geschenke machen.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 2102.218, "end": 2107.344, "text": "\u00c4hnlich, da gibt es, ich glaube ... nicht in der Demokratie, vielleicht fallt dir", "speaker": "Natascha" }, { "start": 2107.369, "end": 2109.024, "text": "das ein, da gibt es ein Wort.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 2109.049, "end": 2113.729, "text": "Also es gibt eine Verhandlungstechnik, wo ich auch dazu sagen kann,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 2113.754, "end": 2116.694, "text": "wie sehr will ich etwas oder wie sehr will ich etwas gar nicht.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 2116.719, "end": 2121.174, "text": "Dass ich sage, eigentlich will ich das nicht, aber ich kann damit leben. Das gibt es ja auch.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 2121.199, "end": 2125.339, "text": "Das hei\u00dft, und ich sage, gerade in einer Beziehung, in einer Partnerschaft kann", "speaker": "Natascha" }, { "start": 2125.364, "end": 2127.744, "text": "ich jemand anderem Geschenke machen. Das ist, wenn ich sage,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 2127.769, "end": 2131.529, "text": "ganz im Ernst, ich stehe jetzt nicht sonderlich drauf, vor dir zu knien und", "speaker": "Natascha" }, { "start": 2131.554, "end": 2137.429, "text": "dich anzubeten, aber wenn es dir so viel gibt, spiele ich es halt f\u00fcr dich einfach.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 2137.454, "end": 2141.254, "text": "Ja, da f\u00e4ngt meine Moral an, so ein bisschen zu kribbeln.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 2141.279, "end": 2141.869, "text": "Ja.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 2141.894, "end": 2147.274, "text": "Ich gebe dir mal ein Fallbeispiel. Da hat mir eine Person geschrieben und meinte,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 2147.299, "end": 2153.259, "text": "naja, mein Partner w\u00fcnscht das und m\u00f6chte das und ich kann auch nicht damit", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 2153.284, "end": 2155.859, "text": "leben, dass er das mit einer anderen Person auslebt.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 2155.884, "end": 2159.084, "text": "Also haben wir den Deal, einmal im Monat kann er mir den Hintern ordentlich", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 2159.109, "end": 2160.629, "text": "verhauen und wir haben dann eine Session.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 2160.654, "end": 2161.704, "text": "Ja.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 2161.729, "end": 2163.913, "text": "Und wo ich denke so, oh.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 2163.938, "end": 2170.478, "text": "Also s\u00e4mtliche vorteilhafte Romantik von BDSM ist f\u00fcr mich im Prinzip f\u00fcr beide", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 2170.503, "end": 2173.863, "text": "in dem Moment gestorben, weil ich mir denke, okay, du l\u00e4sst dich von deinem Partner", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 2173.888, "end": 2178.648, "text": "schlagen, fesseln und Dinge mit dir machen, weil du ihn halten willst.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 2178.673, "end": 2180.023, "text": "Mhm.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 2180.048, "end": 2184.188, "text": "Also da geht, das ist dann, f\u00fcr mich wird dann, aus diesem ganzen Tanz miteinander", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 2184.213, "end": 2187.913, "text": "wird dann ein mechanisches, ich muss das machen, weil ich will das Haus behalten,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 2187.938, "end": 2189.198, "text": "was an der Ehe h\u00e4ngt und so was.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 2189.223, "end": 2190.545, "text": "Uh, ja, ja.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 2190.57, "end": 2195.138, "text": "Und da denke ich mir so, um Gottes Willen, ja, die Entscheidung k\u00f6nnen die Menschen", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 2195.163, "end": 2196.538, "text": "treffen. Das k\u00f6nnen sie.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 2196.563, "end": 2201.538, "text": "Das hat aber dann nichts mehr mit dem Kink und BDSM zu tun, wie ich es definiere.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 2201.563, "end": 2205.338, "text": "Und da muss ich dann wirklich schlucken. Das gibt es.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 2205.363, "end": 2208.878, "text": "Und ich w\u00fcnsche mir dann immer eine Welt, in der so was nicht n\u00f6tig ist.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 2208.903, "end": 2212.883, "text": "Aber die Person h\u00e4ngt moralisch einfach dran. Nein, mit einem anderen darf er", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 2212.908, "end": 2215.083, "text": "nicht. Das will ich nicht. Das kann ich nicht ertragen.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 2215.108, "end": 2217.343, "text": "Also ertrage ich lieber die Pr\u00fcgel daf\u00fcr.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 2217.368, "end": 2220.77, "text": "Und das ist wirklich boah, heftig.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 2220.795, "end": 2224.935, "text": "Ja, das verstehe ich. Und dennoch, ich w\u00fcrde mir auch w\u00fcnschen,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 2224.96, "end": 2228.295, "text": "dass es auf der Welt keine Kriege g\u00e4be. Und ich muss damit leben.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 2228.32, "end": 2232.18, "text": "Es ist einfach so. Und deswegen sage ich, ich bin wirklich ein absoluter Fan", "speaker": "Natascha" }, { "start": 2232.205, "end": 2236.225, "text": "von Eigenverantwortung. Wenn jetzt diese Person aber bei mir in Therapie w\u00e4re,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 2236.25, "end": 2238.31, "text": "und je nachdem, was der Auftrag ist,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 2238.335, "end": 2242.21, "text": "ich bin immer ein absoluter Fan von Auftrag. Also um was geht es denn?", "speaker": "Natascha" }, { "start": 2242.235, "end": 2247.138, "text": "W\u00fcrde ich wahrscheinlich schon hinterfragen, was denn mit diesem Haus so an sich ist.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 2247.163, "end": 2252.003, "text": "Und, ach Gott, wei\u00dft du, Menschen sind manchmal wegen ganz anderen Sachen miteinander", "speaker": "Natascha" }, { "start": 2252.028, "end": 2253.808, "text": "zusammen und es ist die Frage,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 2253.833, "end": 2258.673, "text": "wenn ich nebeneinander her lebe und mein Partner verachtet mich und das hat mit", "speaker": "Natascha" }, { "start": 2258.698, "end": 2261.798, "text": "Kink \u00fcberhaupt nichts zu tun und ich bleibe trotzdem dort wegen einem Haus,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 2261.823, "end": 2263.723, "text": "dann w\u00fcrde ich das auch niemandem w\u00fcnschen. *lacht*", "speaker": "Natascha" }, { "start": 2263.748, "end": 2268.118, "text": "Wie w\u00fcrdest du denn damit umgehen, wenn dann die aktive Person bei dir ist?", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 2268.143, "end": 2273.158, "text": "Weil, also auch da sehe ich so dieses, die Person ist ja auch nicht bl\u00f6d,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 2273.183, "end": 2277.183, "text": "die wird ja merken und wissen, okay, das ist jetzt hier ein Beziehungsstil,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 2277.208, "end": 2282.788, "text": "aber, und das ist auch ein Liebesbeweisen alles, aber ich k\u00f6nnte die Hand nicht", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 2282.813, "end": 2284.425, "text": "erheben und sagen, haha.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 2284.45, "end": 2289.693, "text": "Ich glaube, ich w\u00fcrde fragen, ob das der Person wirklich Spa\u00df macht dann.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 2289.718, "end": 2294.848, "text": "Weil das ist ja auch, weil da sind wir ja auch dann wieder in diesem Bereich mit,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 2294.873, "end": 2301.68, "text": "welche Form von Sadismus mag ich? Ja, weil ich kenne schon Menschen,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 2301.705, "end": 2305.465, "text": "die spielen so, dass es \u00fcber die Grenze gehen muss, ein bisschen,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 2305.49, "end": 2307.4, "text": "damit es der anderen Person so wirklich weh tut.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 2307.425, "end": 2311.97, "text": "Und es gibt diejenigen, die sagen, sie finden es eh nur dann leiwand [Dialekt],", "speaker": "Natascha" }, { "start": 2311.995, "end": 2315.57, "text": "wenn die masochistische Person das Ganze noch richtig leiwand [Dialekt] findet.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 2315.595, "end": 2320.88, "text": "Und deswegen sage ich auch immer wieder sehr individuell, und nat\u00fcrlich w\u00fcrde ich das hinterfragen.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 2320.905, "end": 2325.51, "text": "Ach so, herum, nat\u00fcrlich. Das kann nat\u00fcrlich dann nochmal, dann ist der Kink", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 2325.535, "end": 2328.21, "text": "ja sogar noch realistischer. Oh.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 2328.235, "end": 2333.215, "text": "Ja, so weit habe ich gar nicht gedacht. Ja, also da merke ich aber,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 2333.24, "end": 2337.62, "text": "in meiner bunten Bonbon-Welt, da romantisiere ich dann doch sehr viel.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 2337.645, "end": 2342.086, "text": "Und du bist nun mal, du kannst dem nicht ausweichen. Von Berufs wegen hast du damit zu tun.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 2342.111, "end": 2345.371, "text": "Und musst nat\u00fcrlich trotzdem irgendeine Art Rat geben. Klar, du kannst Fragen", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 2345.396, "end": 2352.071, "text": "stellen, aber im Grunde gibst du irgendeine Art Rat oder er\u00f6ffnest M\u00f6glichkeiten.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 2352.096, "end": 2354.656, "text": "Aber ich m\u00f6chte da nicht tauschen, ehrlich gesagt.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 2354.681, "end": 2359.296, "text": "Ach, mir macht das total Spa\u00df, weil ich liebe dieses Funkeln in den Augen,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 2359.376, "end": 2361.856, "text": "wenn ich eine Frage stelle, weil im Normalfall mache ich es \u00fcber Fragen,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 2361.976, "end": 2363.936, "text": "weil ich ja nicht wei\u00df, was die Leute wirklich wollen,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 2364.016, "end": 2365.716, "text": "weil wie gesagt, noch einmal, h\u00f6chstes", "speaker": "Natascha" }, { "start": 2365.716, "end": 2368.831, "text": "Credo: es ist dein Leben und die Frage ist, wie willst du es leben?", "speaker": "Natascha" }, { "start": 2368.856, "end": 2372.736, "text": "Und wenn ich dann eine Frage stelle und du siehst bei den Menschen,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 2372.836, "end": 2378.231, "text": "zack, zack, bumm und dann kommt so ein Funkeln mit: \u201eDas geht auch. Ja, stimmt.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 2378.256, "end": 2385.211, "text": "Wow, dann ist ja alles kein Problem.\u201c Und deswegen mache ich das. *lacht*", "speaker": "Natascha" }, { "start": 2385.236, "end": 2388.776, "text": "Was, das kann man auch machen? Und manchmal, jetzt fallt [Dialekt] ma [Dialekt] leider kein Beispiel,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 2388.801, "end": 2391.191, "text": "aber manchmal ist es wirklich so, ja. *lacht*", "speaker": "Natascha" }, { "start": 2391.216, "end": 2396.716, "text": "Also ja, ich merke schon, also wenn man irgendwie kinkaffin ist und dann landet", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 2396.716, "end": 2399.471, "text": "man bei einer KAPA-Person oder bei dir selbst zum Beispiel,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 2399.496, "end": 2401.756, "text": "dann ist das nicht das Problem.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 2401.896, "end": 2405.376, "text": "Also dann ist nicht der Punkt, oh, ich muss ganz viel aus meinem Leben erz\u00e4hlen,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 2405.376, "end": 2407.751, "text": "aber das lasse ich aus. Das machen ja auch Menschen.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 2407.776, "end": 2410.476, "text": "Das ist dann durchaus hinderlich, weil dann erz\u00e4hlen die Menschen irgendwelche", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 2410.476, "end": 2413.311, "text": "Geschichtchen, das merkst du wahrscheinlich dann auch.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 2413.336, "end": 2415.076, "text": "Da ist schon mal eine Bremse gel\u00f6st.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 2415.101, "end": 2416.691, "text": "Genau.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 2416.716, "end": 2420.556, "text": "Ich w\u00fcrde gerne mit dir das heute ein bisschen offener gestalten und mit dir", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 2420.556, "end": 2422.616, "text": "einfach ein bisschen, ja ich sag mal, diskutieren.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 2422.641, "end": 2423.418, "text": "*zustimmendes* Mhm.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 2423.442, "end": 2427.776, "text": "Das darfst du auf der professionellen Ebene tun, aber die Meinung ist auch v\u00f6llig in Ordnung.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 2427.801, "end": 2433.551, "text": "Denn ich w\u00fcrde dich einfach mal als Anspielpartnerin sehen f\u00fcr ganz viele Fragen,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 2433.576, "end": 2435.391, "text": "die mir auch immer wieder gestellt werden.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 2435.416, "end": 2440.136, "text": "Und vielleicht finden wir ja beide ein, ein, ja, ein Konsent, eine \u00dcbereinkunft oder wir sind vielleicht", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 2440.136, "end": 2441.531, "text": "auch einfach mal unterschiedlicher Meinung,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 2441.556, "end": 2445.256, "text": "das kann ja auch mal spannend sein. Denn ich habe hier ganz viele Sachen", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 2445.256, "end": 2450.376, "text": "und einen Punkt, der mir immer wieder mal vor die Nase ger\u00e4t, ist immer ...", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 2450.401, "end": 2453.579, "text": "ja, toxische Personen in der Community. Oder man muss aufpassen,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 2453.604, "end": 2459.217, "text": "Oder man muss aufpassen, dass man nicht an toxische Personen ger\u00e4t. Und es gibt \u00fcbrigens eine Million Red Flags etc. etc.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 2459.242, "end": 2460.894, "text": "*kritisches* Hm.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 2460.919, "end": 2466.279, "text": "Da denke ich mir immer, wann ist denn eine Person toxisch und ist das eine Wahrnehmungssache", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 2466.279, "end": 2471.099, "text": "oder wann sind Menschen in dem Bereich, auch im Bereich poly, gef\u00e4hrlich?", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 2471.132, "end": 2474.612, "text": "Also der Heiratsschwindler ist zum Beispiel im Poly-Bereich m\u00f6glicherweise gef\u00e4hrlich.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 2474.664, "end": 2476.097, "text": "*Beginn Lachanfall*", "speaker": "Natascha" }, { "start": 2476.122, "end": 2478.519, "text": "Wobei, verheiratet, das passt eigentlich nicht zusammen, aber ist egal.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 2478.566, "end": 2482.214, "text": "Ich habe irgendwann im Urlaub irgend so ein Pilcher-Kram sehen m\u00fcssen,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 2482.239, "end": 2489.954, "text": "aber *Ende Lachanfall Natascha*. Entschuldigung. Aber, nein, also, was meinst du, wann sind Menschen toxisch?", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 2489.979, "end": 2495.739, "text": "Ich glaube, dass das Wort toxisch momentan einfach auch ein Modewort ist,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 2495.839, "end": 2499.919, "text": "weil alles urschnell gerade einmal toxisch ist, ja, genauso wie momentan jeder wegen", "speaker": "Natascha" }, { "start": 2499.919, "end": 2501.573, "text": "irgendwas ein Trauma hat.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 2501.598, "end": 2505.399, "text": "*lacht* Entschuldigung, dass du diesen Satz sagst.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 2505.424, "end": 2507.82, "text": "Jaaaa. Ja.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 2507.845, "end": 2512.019, "text": "Okay, also Zwischenfrage. Wann ist ein Trauma ein Trauma? Und wann ist es einfach", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 2512.019, "end": 2514.454, "text": "nur ein, ich f\u00fchle mich jetzt nicht super damit?", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 2514.479, "end": 2521.654, "text": "Ja, ganz genau. Das ist die Frage. *lacht* Auch das gilt es individuell zu betrachten.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 2521.679, "end": 2524.814, "text": "Und ich bin dann auch immer so hin und her gerissen zwischen,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 2524.839, "end": 2532.059, "text": "ich mag das voll, weil ich finde, wenn man sich im zeitlichen Verlauf einfach", "speaker": "Natascha" }, { "start": 2532.059, "end": 2535.654, "text": "anschaut, die Jugendlichen oder j\u00fcngeren Menschen,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 2535.679, "end": 2540.159, "text": "ich werde ja schon alt, weil die Leute, die halb so alt sind wie ich,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 2540.199, "end": 2541.934, "text": "sind mittlerweile auch schon erwachsen. *lacht*", "speaker": "Natascha" }, { "start": 2541.959, "end": 2546.734, "text": "Das ist ja ein Drama. *lacht*", "speaker": "Natascha" }, { "start": 2546.759, "end": 2551.214, "text": "Und die j\u00fcngeren Menschen sind halt die, die einfach viel mehr Awareness haben.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 2551.239, "end": 2554.854, "text": "Was auf der einen Seite ein Fluch ist und auf der anderen Seite dann ein Segen.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 2554.879, "end": 2558.439, "text": "Weil es hat immer zwei Seiten und alles hat immer mindestens zwei Seiten.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 2558.464, "end": 2563.759, "text": "Einen Moment, jetzt klopft es an der T\u00fcr. Herein. Ich habe n\u00e4mlich ein Getr\u00e4nk", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 2563.759, "end": 2566.759, "text": "bestellt und das Podcastsubbie h\u00f6chstpers\u00f6nlich reicht es rein,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 2566.779, "end": 2568.754, "text": "m\u00f6chtest du vor die Kamera kommen?", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 2568.779, "end": 2571.341, "text": "Nur mal winken. Die ist ganz lieb.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 2571.366, "end": 2575.434, "text": "Ah, das Podcastsubbie. Ja, hello.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 2575.459, "end": 2580.614, "text": "So, einen Knutscher kriege ich noch, wenn du mir hier schon Alkohol bringst. *K\u00fcss-Ger\u00e4usche* Vielen Dank.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 2580.639, "end": 2582.854, "text": "Du darfst Alkohol trinken beim Arbeiten?", "speaker": "Natascha" }, { "start": 2582.879, "end": 2587.656, "text": "Das ist ja keine Arbeit, das ist ja ein Hobby, ne [Dialekt]. Ich trinke jetzt eine Astra-Kiez-Mische.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 2587.681, "end": 2588.477, "text": "Aha.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 2588.501, "end": 2591.739, "text": "Also so ein Bier-Mix-Getr\u00e4nk, was hoffentlich ein bisschen abk\u00fchlt.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 2591.739, "end": 2595.694, "text": "Ich dachte mir, das g\u00f6nne ich mir heute. F\u00fcr Gin Tonic ist es definitiv zu warm.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 2595.719, "end": 2597.974, "text": "So, also Prost erstmal.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 2597.999, "end": 2599.87, "text": "Prost.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 2599.895, "end": 2604.215, "text": "Rein nach Definition ist ja ein Trauma im psychischen Bereich einfach eine seelische", "speaker": "Natascha" }, { "start": 2604.215, "end": 2607.51, "text": "Verletzung. Jetzt sind wir da relativ schnell.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 2607.535, "end": 2610.275, "text": "Die Frage ist, wie sehr beeintr\u00e4chtigt es mich?", "speaker": "Natascha" }, { "start": 2610.3, "end": 2617.396, "text": "Und wir sind nat\u00fcrlich auch in der Fragestellung, gerade im kinky Bereich, mit den Safespaces, ja, wie ...", "speaker": "Natascha" }, { "start": 2617.421, "end": 2623.67, "text": "Und was ich da finde, eine Fragestellung ist dann die Eigenverantwortung wieder.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 2623.695, "end": 2626.733, "text": "Wie viel Verantwortung hat wer?", "speaker": "Natascha" }, { "start": 2626.758, "end": 2629.87, "text": "Und das ist ein ganz ein heikles Thema.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 2629.895, "end": 2635.155, "text": "Also die Frage, wer ist toxisch? Es geht also immer, wenn Menschen neu zu BDSM", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 2635.155, "end": 2638.895, "text": "kommen, gerade submissive Personen, dann wird ihnen gesagt, du musst ein bisschen", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 2638.895, "end": 2643.33, "text": "aufpassen, dass du an Menschen ger\u00e4tst, die gut sind, die das auch korrekt machen.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 2643.355, "end": 2650.175, "text": "Und dadurch entsteht der Eindruck, dass ich sag mal ... na, 30% wirkliche Arschl\u00f6cher,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 2650.255, "end": 2655.05, "text": "meistens dominant und m\u00e4nnlich und mittelalt, also der alte wei\u00dfe Mann,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 2655.075, "end": 2657.915, "text": "dass das die Menschen sind, an die sollte man nicht geraten,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 2657.935, "end": 2659.266, "text": "weil dann kommst du unter die R\u00e4der.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 2659.291, "end": 2660.35, "text": "Mhm.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 2660.375, "end": 2666.595, "text": "Ich pers\u00f6nlich behaupte mal, das ist geschlechtsunabh\u00e4ngig,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 2666.595, "end": 2669.195, "text": "das ist nur eine Frage der Akzeptanz in der Gesellschaft.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 2669.22, "end": 2670.22, "text": "Mhm.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 2670.245, "end": 2675.175, "text": "Behaupte ich, ich kann das nicht mit Zahlen belegen, aber ich sag mal,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 2675.215, "end": 2679.735, "text": "als junger, submissiver Mann bist du bereit, eher Dinge zu ertragen als als", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 2679.735, "end": 2682.515, "text": "Frau, da sind Frauen einfach emanzipierter inzwischen.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 2682.571, "end": 2684.779, "text": "*zustimmendes* Ja!", "speaker": "Natascha" }, { "start": 2684.804, "end": 2690.364, "text": "Und da ist so ein bisschen der Punkt, aber diese Menge, also da bin ich immer nicht sicher.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 2690.404, "end": 2695.059, "text": "Ich pers\u00f6nlich glaube, dass auch ein Prozent toxischer Personen,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 2695.084, "end": 2698.844, "text": "hm, oh, das muss ich jetzt auch gucken, wie ich es formuliere, gebe ich ja zu.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 2698.924, "end": 2703.524, "text": "Also ein Prozent bedeuten bereits, man kann an die Menschen geraten,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 2703.584, "end": 2708.684, "text": "aber gef\u00fchlt ist so, sei vorsichtig, es k\u00f6nnte auch die H\u00e4lf..., jeder Zweite sein.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 2708.684, "end": 2711.684, "text": "Und da bin ich immer nicht so sicher, was dieses Misstrauen,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 2711.724, "end": 2714.839, "text": "gerade in dem Bereich, ob das gerechtfertigt ist.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 2714.864, "end": 2716.204, "text": "Und da wei\u00df ich nicht,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 2716.244, "end": 2718.741, "text": "ob ich da die falsche Perspektive habe. Und jetzt sag du mal was dazu.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 2718.766, "end": 2724.799, "text": "Ich sage dir, was ich den Leuten gerne rate, ist, sich innerhalb der Szene zu bewegen.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 2724.824, "end": 2729.984, "text": "Weil so wie in der Vanilla-Geschichte, wo man sagt, Sex ist ja normalerweise", "speaker": "Natascha" }, { "start": 2730.009, "end": 2734.149, "text": "was, was man f\u00fcr sich allein daheim, also allein daheim hat oder halt zu zweit im Normalfall,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 2734.184, "end": 2737.499, "text": "da soll keiner zuschauen. Das ist eine Pr\u00e4gung, die wir einfach haben.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 2737.524, "end": 2741.924, "text": "Und ich bin ja hier genauso aufgewachsen und gepr\u00e4gt worden.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 2741.924, "end": 2746.279, "text": "Und bis ich selbst kapiert habe, wenn ich in eine Location gehe,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 2746.304, "end": 2750.179, "text": "wo andere Menschen sind, das ist ein Schutz f\u00fcr mich.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 2750.204, "end": 2754.324, "text": "Das hei\u00dft, gerade in dem kinky Bereich, wenn ich sage, ich mache mir mit jemandem", "speaker": "Natascha" }, { "start": 2754.324, "end": 2758.824, "text": "ein Playdate aus, w\u00fcrde ich das auf keinen Fall alleine in einem Hotelzimmer", "speaker": "Natascha" }, { "start": 2758.824, "end": 2763.624, "text": "machen, sondern irgendwo \u00f6ffentlich, halt in einer Location, die einfach passt.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 2763.764, "end": 2768.504, "text": "Und ich glaube auch, zumindest in Wien in der Community ist es schon so,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 2768.504, "end": 2774.304, "text": "Communities bilden Bubbles und Menschen,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 2774.364, "end": 2781.539, "text": "die absichtlich \u00fcber die Grenzen von anderen gehen und andere nicht konsensuell verletzen,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 2781.564, "end": 2785.394, "text": "haben erh\u00f6hte Chancen, da rauszufliegen.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 2785.419, "end": 2788.621, "text": "Das ist ein wichtiger Punkt, Fehlerkultur.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 2788.646, "end": 2789.335, "text": "Ja.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 2789.36, "end": 2792.639, "text": "Oh, die Person hat vor zehn Jahren mal Mist gebaut.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 2792.664, "end": 2796.764, "text": "Mag sein, dass sie sich ver\u00e4ndert hat, aber sie ist erst mal hier nicht mehr", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 2796.789, "end": 2799.069, "text": "gern gesehen, um es mal schwach zu formulieren.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 2799.094, "end": 2799.626, "text": "Ja.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 2799.651, "end": 2804.335, "text": "Was wieder..., ich bin da der Mein..., finde das schwierig, Menschen aus der Szene raus zu z...,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 2804.362, "end": 2807.259, "text": "ja, zu sagen, raus hier aus der Szene.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 2807.284, "end": 2810.564, "text": "Die bewegen sich dann au\u00dferhalb der Szene und unterliegen dann im Prinzip keiner", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 2810.564, "end": 2812.059, "text": "sozialen Kontrolle mehr.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 2812.084, "end": 2814.144, "text": "Deshalb bin ich der Meinung, man muss sie eigentlich drinhalten.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 2814.169, "end": 2815.464, "text": "Okay, ja.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 2815.464, "end": 2818.744, "text": "Damit man da noch was machen kann. Denn wenn die dann anfangen,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 2818.764, "end": 2821.244, "text": "auf irgendwelchen Dating-Plattformen die Menschen sich zu krallen,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 2821.244, "end": 2822.524, "text": "die unerfahren sind zum Beispiel, ...", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 2822.549, "end": 2823.757, "text": "Eben.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 2823.782, "end": 2828.284, "text": "... dann ist das viel dramatischer und da m\u00fcsste ich im Prinzip auch als, ich sage mal, als Stammtischleitung,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 2828.344, "end": 2832.504, "text": "Communityleitung mir das irgendwo vielleicht dann doch mit ankreiden nach dem", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 2832.504, "end": 2836.644, "text": "Motto, naja gut, ich habe die Person in die freie Wildbahn entlassen und dann", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 2836.644, "end": 2838.299, "text": "kann sie da ihr Unwesen treiben.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 2838.324, "end": 2841.464, "text": "Auch Mist. Also ich h\u00e4tte da diesen Druck, diese Verantwortung,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 2841.564, "end": 2845.369, "text": "die Menschen lieber drin zu halten, damit man Einfluss nehmen kann.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 2845.394, "end": 2846.24, "text": "Mhm.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 2846.264, "end": 2851.639, "text": "Was jetzt gemein ist, aber irgendwie zieht es mich dahin, niemanden ausschlie\u00dfen zu wollen.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 2851.664, "end": 2856.314, "text": "Ich finde, das ist ein super Ansatz, wenn du dir das ...,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 2856.339, "end": 2859.959, "text": "wenn du dir diese Verantwortung nehmen willst, dann finde ich das einen Dienst", "speaker": "Natascha" }, { "start": 2859.959, "end": 2861.774, "text": "an der Community, definitiv, ja.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 2861.799, "end": 2865.279, "text": "Und dann wirst du auch deine Mittel und Wege finden, wie du dann auch mit diesen", "speaker": "Natascha" }, { "start": 2865.279, "end": 2871.194, "text": "Personen umgehst, wenn sie spielen im Rahmen, auch mit Newbies.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 2871.219, "end": 2876.594, "text": "Ich gebe dir total recht, dass ich auch eines der gef\u00e4hrlichsten Dinge finde,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 2876.619, "end": 2880.374, "text": "mir im Internet jemanden zu suchen, weil, hm.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 2880.399, "end": 2884.399, "text": "Aber nat\u00fcrlich ist es auch die niederschwelligste Geschichte und das ist leider", "speaker": "Natascha" }, { "start": 2884.399, "end": 2885.859, "text": "halt dann auch der Start f\u00fcr viele.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 2885.859, "end": 2891.079, "text": "Und da ist die Wahrscheinlichkeit, an jemanden zu geraten, der mehr seine eigenen", "speaker": "Natascha" }, { "start": 2891.079, "end": 2896.599, "text": "Interessen im Blick hat, als auch, dass es dem Subbie gut geht,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 2896.624, "end": 2900.331, "text": "ist dann leider halt erh\u00f6ht. Das stimmt schon.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 2900.356, "end": 2903.079, "text": "Ja, es ist halt immer eine schwierige Entscheidung, weil du hast nat\u00fcrlich dann", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 2903.079, "end": 2907.319, "text": "auch andere Menschen in der Community, die sagen, ich habe mit Person XY schlechte", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 2907.319, "end": 2909.696, "text": "Erfahrungen gemacht, ich f\u00fchle mich unwohl, wenn die auch hier ist.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 2909.721, "end": 2910.734, "text": "Ja, voll.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 2910.759, "end": 2914.339, "text": "So, auch da ist so ein Punkt, wo ich dann sage, im Prinzip bitte ich dich,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 2914.459, "end": 2919.634, "text": "das auszuhalten, damit sch\u00fctzt du langfristig andere.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 2919.659, "end": 2920.659, "text": "Ja.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 2920.684, "end": 2925.706, "text": "Aber das ist schwer. Also man kann es nicht richtig machen. Ich glaube,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 2925.726, "end": 2926.866, "text": "das kann man schon mal so festhalten.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 2926.891, "end": 2927.821, "text": "Oh, ja, danke, ganz genau so, ja.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 2927.846, "end": 2928.961, "text": "Ich bin halt Idealist.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 2928.986, "end": 2931.921, "text": "Nein, man kann es nicht richtig machen. Das ist so ein heikles Thema.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 2931.946, "end": 2934.866, "text": "Und ich sp\u00fcre es ja selber, wenn du mir diese Fragen stellst,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 2934.886, "end": 2938.207, "text": "dass ich mir denke, wie will ich die denn beantworten?", "speaker": "Natascha" }, { "start": 2938.232, "end": 2942.261, "text": "Weil du kannst nur was sagen, wo irgendjemand was dagegen hat.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 2942.286, "end": 2944.321, "text": "Und das ist total schwierig.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 2944.346, "end": 2949.866, "text": "Und wei\u00dft du, vielleicht machen wir es noch einmal in den ein bisschen weicheren", "speaker": "Natascha" }, { "start": 2949.866, "end": 2958.521, "text": "Bereich. Ich finde n\u00e4mlich, wenn ich mit jemandem spiele, du kannst nicht alles im Vorfeld abkl\u00e4ren.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 2958.546, "end": 2964.126, "text": "Das geht nicht, weil die Leute wissen manchmal selber nicht alle ihre Grenzen.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 2964.186, "end": 2968.181, "text": "Weil woher denn auch? Manche Grenze wei\u00df man erst, wenn man sie erreicht.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 2968.206, "end": 2970.528, "text": "Ja, und das Risiko macht ja auch Spa\u00df.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 2970.553, "end": 2975.446, "text": "Manchen, nicht allen, aber manchen. Gut, so und ich bin dann diejenige,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 2975.446, "end": 2979.041, "text": "die dann sagt, wenn ich als Sub spiele,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 2979.066, "end": 2983.546, "text": "dann finde ich kann nicht der Anspruch sein, dass der Top immer alles richtig", "speaker": "Natascha" }, { "start": 2983.546, "end": 2989.246, "text": "macht, weil sonst traut sich der ja gar nichts mehr bewegen und von alleine tun.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 2989.246, "end": 2993.601, "text": "Das Ding lebt ja, das Spiel lebt ja auch von Einf\u00e4llen etc.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 2993.626, "end": 2997.206, "text": "Und somit, das ist wie in einer normalen Beziehung auch. Mein Partner wird nicht", "speaker": "Natascha" }, { "start": 2997.206, "end": 3001.206, "text": "immer alles richtig machen, sondern er wird manchmal Sachen machen und sei es", "speaker": "Natascha" }, { "start": 3001.206, "end": 3005.581, "text": "nur irgendein Teil woanders falsch verr\u00e4umen und das geht mir dann auf die Nerven.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 3005.606, "end": 3011.806, "text": "Also es gilt schon auch eine gewisse Toleranz den Tops gegen\u00fcber zu bringen,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 3011.926, "end": 3015.146, "text": "weil es ist einfach dieses Wechselspiel.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 3015.246, "end": 3018.106, "text": "Und dann sind wir wieder bei dem, dass ich sage, es soll ja einfach Spa\u00df machen,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 3018.106, "end": 3020.321, "text": "weil ein Top wird auch nur gerne spielen,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 3020.346, "end": 3023.846, "text": "wenn ihm das Spiel Spa\u00df macht, weil wenn du sagst, du spielst mit einem Subbie,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 3023.846, "end": 3026.686, "text": "das immer irgendwo was dagegen hat, willst du mit der Person nicht mehr spielen", "speaker": "Natascha" }, { "start": 3026.686, "end": 3030.821, "text": "wollen und dann spielt man einfach nicht mehr, dann hat auch keiner was davon.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 3030.846, "end": 3036.506, "text": "Also die Passung ist nat\u00fcrlich wichtig, aber eben auch, es ist nicht immer alles", "speaker": "Natascha" }, { "start": 3036.506, "end": 3040.695, "text": "so streng zu sehen, aber nat\u00fcrlich, Hard Limits sind Hard Limits.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 3040.72, "end": 3045.208, "text": "Ja, nat\u00fcrlich, Hard Limits definitiv und ich glaube, gerade am Anfang,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 3045.348, "end": 3047.788, "text": "wenn man noch nicht gespielt hat und will,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 3047.968, "end": 3051.248, "text": "dann hat man nat\u00fcrlich tausend W\u00fcnsche, man hat Geschichten gelesen,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 3051.308, "end": 3053.668, "text": "man hat das Internet durchgelesen, man hat die Pornos geguckt,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 3053.768, "end": 3055.863, "text": "dann ist ja auch mal so die Frage,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 3055.888, "end": 3061.228, "text": "kann ich die Zur\u00fcckhaltung wahren, erst mal klein anzufangen und mich dann zu", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 3061.228, "end": 3064.803, "text": "steigern oder nein, ich will das jetzt<\/u> erleben.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 3064.828, "end": 3067.348, "text": "Das ist eh eine bl\u00f6de Voraussetzung, weil dann suche ich n\u00e4mlich Menschen f\u00fcr", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 3067.348, "end": 3071.308, "text": "Praktiken und nicht mehr Menschen zum Spielen, sondern ich suche grad jemanden,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 3071.308, "end": 3072.483, "text": "der meine Praktik erf\u00fcllt.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 3072.508, "end": 3074.963, "text": "Das ist immer so ein Teufelskreis an der Stelle.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 3074.988, "end": 3079.088, "text": "Aber lass uns doch mal was, ein bisschen in sch\u00f6nere Themen vielleicht reingehen.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 3079.148, "end": 3081.443, "text": "Ja, gerne. *lacht*", "speaker": "Natascha" }, { "start": 3081.468, "end": 3084.948, "text": "Also ich habe eine sch\u00f6ne Aussage: Sind kinky Menschen, und da beziehe ich poly jetzt", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 3084.948, "end": 3089.683, "text": "einfach mal mit ein, sind das im Schnitt f\u00fcr dich oder aus deiner Sicht gl\u00fccklichere Menschen?", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 3089.708, "end": 3093.368, "text": "Du hast gerade gesagt Poly-Menschen, oder? Du hast nicht kinky gesagt. Die Frage war, ob poly.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 3093.368, "end": 3096.748, "text": "Kinky und poly, ich beziehe sie alle mal mit ein. Also sind die Menschen,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 3096.848, "end": 3100.168, "text": "weil du hast ja auch deine, wie hei\u00dft ..., ich w\u00fcrde jetzt sagen Masterarbeit, wie hie\u00df das Ding?", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 3100.228, "end": 3101.803, "text": "Ja, ja, Masterthesis, ja, genau.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 3101.828, "end": 3105.643, "text": "Masterthesis, genau. Da hast du ja nochmal Richtung Poly geforscht.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 3105.668, "end": 3109.983, "text": "Also es ist halt so die Frage, sind die Menschen deiner Meinung nach,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 3110.008, "end": 3112.188, "text": "vielleicht kannst du es auch wissenschaftlich belegen, sind die gl\u00fccklicher,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 3112.208, "end": 3114.039, "text": "weil sie sich mit sich auseinandersetzen?", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 3114.064, "end": 3117.148, "text": "Ja, wei\u00dft du, das sind wir gleich im wissenschaftlichen Bereich,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 3117.188, "end": 3120.176, "text": "da m\u00fcssen wir jetzt definieren, was ist Gl\u00fcck. *lacht*", "speaker": "Natascha" }, { "start": 3120.201, "end": 3121.868, "text": "Die m\u00fcssen nicht zu dir kommen.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 3121.913, "end": 3124.482, "text": "*lachen*", "speaker": "Natascha und Sebastian" }, { "start": 3124.507, "end": 3129.903, "text": "Mm, hm, ich glaube, gegen die Definition habe ich was. *lacht*", "speaker": "Natascha" }, { "start": 3129.928, "end": 3135.748, "text": "Na [Dialekt], schau, ich glaube sehr wohl, dass wenn man sich zugesteht,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 3135.748, "end": 3140.108, "text": "auch seinen Kink leben zu k\u00f6nnen oder zumindest erforschen zu wollen,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 3140.133, "end": 3142.295, "text": "dass einen das zufriedener macht.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 3142.32, "end": 3146.914, "text": "Wei\u00dft du das ... Und mit der Monogamie sehe ich es ein bisschen \u00e4hnlich.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 3146.939, "end": 3152.434, "text": "Es ist n\u00e4mlich eher die Menschen, die monogam leben, glauben h\u00e4ufig,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 3152.459, "end": 3156.859, "text": "dass die Menschen, die nicht monogam leben, das Ziel haben, mit m\u00f6glichst vielen", "speaker": "Natascha" }, { "start": 3156.859, "end": 3159.159, "text": "verschiedenen Menschen Sex zu haben.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 3159.159, "end": 3166.719, "text": "Und wenn aber etwas eh verf\u00fcgbar ist und sein darf, dann hat es manchmal nicht mehr die Wichtigkeit.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 3166.839, "end": 3172.094, "text": "So wie man das umlegt in ein BDSM-Spiel mit Orgasmusverbot,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 3172.119, "end": 3176.779, "text": "dann hat man die ganze Zeit einen Orgasmus im Kopf zumindest,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 3176.919, "end": 3179.139, "text": "wo man sich denkt, ich darf jetzt nicht, ich darf jetzt nicht,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 3179.199, "end": 3182.739, "text": "ich darf jetzt nicht und dieses Nicht-D\u00fcrfen, das kennen wir wahrscheinlich", "speaker": "Natascha" }, { "start": 3182.739, "end": 3185.759, "text": "alle auch aus unseren Teenagern-Zeiten, wenn mir die Eltern sagen,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 3185.859, "end": 3188.694, "text": "das darf ich nicht, dann wird es einfach besonders interessant.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 3188.719, "end": 3192.819, "text": "Aber in dem Moment, wo ich darf, kann ich es mir anschauen und dann kann ich", "speaker": "Natascha" }, { "start": 3192.819, "end": 3194.754, "text": "mich entscheiden, ob ich es jetzt will oder nicht.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 3194.779, "end": 3197.939, "text": "Aber es ist nicht mehr dieses st\u00e4ndige, hey, aber ich darf ja nicht,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 3198.019, "end": 3201.314, "text": "ich darf ja nicht, ich darf ja nicht. Damit wird es noch viel gr\u00f6\u00dfer.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 3201.339, "end": 3207.819, "text": "Und somit glaube ich, sich einzugestehen, dass man auch andere Menschen sexy", "speaker": "Natascha" }, { "start": 3207.819, "end": 3210.854, "text": "findet und das sagen darf.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 3210.879, "end": 3214.079, "text": "Und dann kann man sich nochmal entscheiden, will ich jetzt aber wirklich mit", "speaker": "Natascha" }, { "start": 3214.079, "end": 3216.814, "text": "denen Sex haben oder nicht? Ist es mir das wert?", "speaker": "Natascha" }, { "start": 3216.839, "end": 3222.119, "text": "Ich finde es n\u00e4mlich viel sch\u00f6ner, wei\u00dft du, wenn ich sage, ich bin in einer Beziehung", "speaker": "Natascha" }, { "start": 3222.119, "end": 3224.999, "text": "und mein Partner kann machen, was er will.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 3225.024, "end": 3229.719, "text": "Und genau genommen kann er das auch, weil ich kann es ihm eh nicht verbieten.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 3229.744, "end": 3233.419, "text": "Und es k\u00f6nnte ja auch sein, selbst wenn wir monogam leben w\u00fcrden,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 3233.479, "end": 3235.899, "text": "k\u00f6nnte es sein, dass ihm wer anderer gef\u00e4llt und er sagt, okay,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 3235.959, "end": 3240.319, "text": "er m\u00f6chte jetzt ein Abenteuer und ob er es mir dann erz\u00e4hlt oder nicht,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 3240.399, "end": 3241.359, "text": "ist wieder eine andere Geschichte.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 3241.359, "end": 3245.099, "text": "Aber das Sch\u00f6ne ist doch, wenn ich wei\u00df, jemand kann machen,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 3245.119, "end": 3248.699, "text": "was er will, ist vielleicht sogar flirty, wird angeflirtet etc.,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 3248.699, "end": 3251.554, "text": "kommt aber trotzdem jeden Abend zu mir zur\u00fcck.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 3251.579, "end": 3253.214, "text": "Und wenn er es nicht tut?", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 3253.239, "end": 3256.776, "text": "Naja ... *Klopfen* ...", "speaker": "Natascha" }, { "start": 3256.801, "end": 3259.921, "text": "Kann ich ihn dann zwingen? Wird das dann eine sch\u00f6ne Beziehung sein?", "speaker": "Natascha" }, { "start": 3259.946, "end": 3265.836, "text": "Ich m\u00f6chte lieber die Dinge f\u00f6rdern, die ich gut finde.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 3265.861, "end": 3270.941, "text": "Und wenn ich, wenn ich, ich arbeite ja auch an mir, finde ich, ein gro\u00dfartiger Mensch zu sein, finde ich.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 3271.081, "end": 3274.976, "text": "Und wenn ich dann einen Ring am Finger habe und sage, jetzt bin ich safe,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 3275.001, "end": 3278.581, "text": "das spielt ja nicht. Das wissen wir ja. Sonst w\u00e4ren ja die Scheidungsraten auch nicht so hoch.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 3278.606, "end": 3282.841, "text": "Ja, ich wei\u00df auch noch nicht, warum das so sexy ist, sich dieses Versprechen dann zu geben.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 3282.892, "end": 3284.047, "text": "Eben.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 3284.072, "end": 3289.721, "text": "Ist Tradition, Erziehung. Wobei, aus Sicht eines Kindes ist es, glaube ich,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 3289.721, "end": 3292.861, "text": "ganz toll zu wissen, meine Eltern sind zusammen und das bleiben sie auch immer", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 3292.861, "end": 3295.316, "text": "und sie sind als Gemeinschaft meine Eltern.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 3295.341, "end": 3299.481, "text": "Also so gesehen ist man ja auch sozialisiert, dass das f\u00fcr einen selber gut", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 3299.481, "end": 3302.621, "text": "ist, wenn die eigenen Eltern zusammen sind und auch zusammen bleiben.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 3302.721, "end": 3306.861, "text": "Man sieht ja drumherum, wie sie sich alle scheiden lassen und dann will man", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 3306.861, "end": 3308.121, "text": "das nat\u00fcrlich genauso gut machen.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 3308.121, "end": 3315.616, "text": "Also vielleicht ist das ja so ein Aspekt aus dem selbstgelernten Egoismus,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 3315.641, "end": 3323.921, "text": "dass man dadurch einfach, ich sag mal, die Monogamie als etwas Gutes erf\u00e4hrt.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 3323.921, "end": 3331.436, "text": "Ich habe ganz viele lustige Geschichten schon geh\u00f6rt von perfekten Elternpaaren,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 3331.461, "end": 3335.941, "text": "wo die Kinder dann irgendwann im Erwachsenen draufgekommen sind,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 3336.061, "end": 3338.736, "text": "dass die Eltern \u00fcberhaupt nicht monogam waren.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 3338.761, "end": 3341.701, "text": "Und dann ist auch die Frage, hat die Beziehung so gut funktioniert,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 3341.726, "end": 3344.536, "text": "weil sie nicht monogam war. *lacht*", "speaker": "Natascha" }, { "start": 3344.561, "end": 3349.681, "text": "Also ganz viele \u00dcberraschungen, weil das ist, also was die Fassade ist und was", "speaker": "Natascha" }, { "start": 3349.681, "end": 3352.901, "text": "sich wirklich abspielt und ich meine, ob man das jetzt gut findet oder nicht,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 3352.981, "end": 3355.501, "text": "aber bei uns in unserer Kultur ist es halt einfach nicht so,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 3355.641, "end": 3360.521, "text": "dass wir unser Sexleben als Eltern mit unseren Kindern besprechen. Im Normalfall.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 3360.546, "end": 3361.676, "text": "Eher nicht.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 3361.701, "end": 3366.356, "text": "Eher nicht, genau. Und somit, eigentlich wissen wir es ja dann eh nicht.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 3366.381, "end": 3372.236, "text": "Und die 68er sind jetzt, also die 68er-Generation ist ja noch nicht so alt.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 3372.261, "end": 3375.421, "text": "Ja, wobei da in der Generation hast du nat\u00fcrlich auch den Punkt,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 3375.501, "end": 3381.361, "text": "nach Krieg hast du nat\u00fcrlich so einen Punkt, dass Ehe nicht nur das mit sich", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 3381.361, "end": 3384.921, "text": "bringt, sondern das bringt ganz viel, das bringt gesellschaftliches Prestige,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 3385.141, "end": 3390.541, "text": "das spart Geld oder es bringt Geld und da h\u00e4ngt so viel an dieser Monogamie", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 3390.541, "end": 3395.341, "text": "im Endeffekt dran, dass man all das aufs Spiel setzt.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 3395.341, "end": 3400.521, "text": "Also da ist ganz viel Druck von au\u00dfen, der im Prinzip sagt, es ist ein gesellschaftlicher", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 3400.521, "end": 3402.841, "text": "Statusverlust, wenn man das nicht einh\u00e4lt.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 3402.901, "end": 3408.601, "text": "Und damit wird es gef\u00fchlt illegal und komisch und etwas Merkw\u00fcrdiges und vielleicht,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 3408.661, "end": 3411.721, "text": "und das ist jetzt die n\u00e4chste Frage, vielleicht ist es wirklich so eine Generationding.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 3411.721, "end": 3416.942, "text": "Wie siehst denn du das bei jungen Menschen? Gef\u00fchlt sind die \u2026", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 3416.967, "end": 3421.807, "text": "viel offener und freier, was poly, was Kink angeht. Die sind viel entspannter", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 3421.807, "end": 3427.742, "text": "und das ist \u00fcberhaupt alles ganz anders als noch bei mir. Und ich bin Jahrgang 81.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 3427.767, "end": 3433.707, "text": "Ja, die sind da einfach viel, viel weiter. Oder sieht das nur so aus, weil Instagram und Co.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 3433.807, "end": 3437.107, "text": "mir halt immer die Videos zeigen, dass das halt so sein muss.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 3437.132, "end": 3439.027, "text": "Kann ja auch ein Bubble-Problem bei mir sein.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 3439.027, "end": 3442.982, "text": "Na [Dialekt], es ist schon, glau..., also dann habe ich das gleiche Bubble-Problem.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 3443.007, "end": 3448.067, "text": "Ich glaube schon, dass die Jungen heute einfach sich ihrer Wahlfreiheit bewusster", "speaker": "Natascha" }, { "start": 3448.067, "end": 3451.602, "text": "sind, als wir das waren.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 3451.627, "end": 3455.627, "text": "Und das ist eben nicht nur ein Segen, sondern auch ein Fluch,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 3455.627, "end": 3461.207, "text": "weil wir wissen, je weniger Auswahlm\u00f6glichkeiten ich habe, umso zufriedener", "speaker": "Natascha" }, { "start": 3461.207, "end": 3463.885, "text": "bin ich. *lacht* Das ist wieder die Geschichte. Bei Speisekarten zum Beispiel. *lacht*", "speaker": "Natascha" }, { "start": 3463.91, "end": 3467.627, "text": "Ach so. Ja, den Konflikt haben wir,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 3467.627, "end": 3471.367, "text": "ich verrate mal, das Podcastsubbie studiert eine Speisekarte vollst\u00e4ndig,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 3471.367, "end": 3473.447, "text": "um dann mehrere Dinge zur Auswahl", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 3473.447, "end": 3477.127, "text": "zu haben, wo die Entscheidung dann kurzfristig getroffen werden muss,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 3477.207, "end": 3480.347, "text": "wenn dann der Mensch mit dem Zettel vor einem steht und sagt,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 3480.387, "end": 3484.702, "text": "was wollen Sie denn jetzt? Und dann wird irgendwas von diesen paar Sachen gesagt. *lacht*", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 3484.727, "end": 3488.227, "text": "W\u00e4hrend ich halt sage, oh, das mag ich, das nehme ich und dann brauche ich gar nicht", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 3488.227, "end": 3492.64, "text": "weiterlesen. Also mir macht Wahlfreiheit da keine Probleme.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 3492.665, "end": 3496.247, "text": "Sie hingegen trifft dann aber auch im Durchschnitt die besseren Entscheidungen.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 3496.272, "end": 3497.602, "text": "*lacht*", "speaker": "Natascha" }, { "start": 3497.627, "end": 3500.502, "text": "Ganz oft \u201eKann ich bei dir naschen? Oh, das ist ja viel besser als meins.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 3500.527, "end": 3502.787, "text": "Verdammt, beim n\u00e4chsten Mal nehme ich das.\u201c Und dann beim n\u00e4chsten Mal gleich", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 3502.787, "end": 3504.987, "text": "das Ganze wieder. Das ist f\u00fcrchterlich.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 3505.012, "end": 3507.667, "text": "Aber, also meinst du, Wahlfreiheit macht", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 3507.667, "end": 3510.445, "text": "eher ungl\u00fccklich? Das kann ich mir nicht vorstellen.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 3510.47, "end": 3514.107, "text": "Nein, nein, nein, nicht Wahlfreiheit macht gl\u00fccklich, sondern ich habe erst letztens wieder irgendwo", "speaker": "Natascha" }, { "start": 3514.107, "end": 3518.362, "text": "einen Artikel gelesen, wo es einfach darum ging, je mehr Optionen man hat,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 3518.387, "end": 3522.039, "text": "zwischen denen man w\u00e4hlen kann, umso schwieriger wird es.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 3522.064, "end": 3526.327, "text": "Weil dann fragt man sich auch mehr, habe ich mich f\u00fcr das Richtige entschieden?", "speaker": "Natascha" }, { "start": 3526.352, "end": 3528.502, "text": "Und deswegen wird man umso unzufriedener.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 3528.527, "end": 3532.007, "text": "Das hei\u00dft, es war wirklich einfach am Thema Speisekarte. Aber ich finde es schon", "speaker": "Natascha" }, { "start": 3532.007, "end": 3534.047, "text": "lustig, wenn ich sage, ich habe", "speaker": "Natascha" }, { "start": 3534.047, "end": 3537.442, "text": "eine Speisekarte, wo ich zwischen 40 verschiedenen Speisen w\u00e4hlen kann,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 3537.467, "end": 3540.407, "text": "werde ich meine Entscheidung vielleicht eher in Frage stellen,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 3540.432, "end": 3543.252, "text": "wie wenn ich sage, ich habe eine Speisekarte, wo f\u00fcnf Gerichte draufstehen und", "speaker": "Natascha" }, { "start": 3543.277, "end": 3544.602, "text": "ich w\u00e4hle eins von diesen f\u00fcnf.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 3544.627, "end": 3548.575, "text": "Es gibt noch eine andere L\u00f6sung, das ist die Polyl\u00f6sung. Ich nehme die f\u00fcnf Gerichte.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 3548.6, "end": 3552.607, "text": "Und zwar alle. Das muss ich mir halt leisten k\u00f6nnen, ja. Und ich werde auch", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 3552.607, "end": 3555.262, "text": "nicht aufessen, aber ich nehme sie einfach alle und dann ist es doch super.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 3555.287, "end": 3559.247, "text": "Ich sage bei poly auch immer, poly ist die ultimative Selbsterfahrung,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 3559.267, "end": 3563.162, "text": "weil alle Themen, die du hast, werden dir einfach um die Ohren fliegen.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 3563.187, "end": 3566.887, "text": "Weil wenn du zu zweit bist, ist ... Also eine Beziehung ja generell nie einfach,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 3567.047, "end": 3570.767, "text": "weil man muss sich einfach aufeinander einstellen. Es sind immer Entt\u00e4uschungen dabei.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 3570.867, "end": 3575.147, "text": "Die andere Person, man verliebt sich ja in dieses Bild von einer Person.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 3575.267, "end": 3579.387, "text": "Da kennt man sie ja noch gar nicht wirklich. Und dann kommt immer mehr Realit\u00e4t", "speaker": "Natascha" }, { "start": 3579.387, "end": 3582.747, "text": "dazu und somit kommen auch Entt\u00e4uschungen dazu und dieser Realit\u00e4tsabgleich", "speaker": "Natascha" }, { "start": 3582.747, "end": 3586.007, "text": "tut immer ein bisschen weh, wenn man draufkommt, dieses Bild,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 3586.087, "end": 3588.707, "text": "so wie ich mir das vorgestellt habe, ganz so ist das eigentlich doch nicht.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 3588.732, "end": 3593.655, "text": "So, jetzt habe ich meinen eigenen Faden verloren.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 3593.68, "end": 3597.911, "text": "Das ist gar kein Problem. Ich habe so, ich habe hier so viele lose F\u00e4den. Das kannst du dir nicht vorstellen.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 3597.936, "end": 3599.646, "text": "Wir k\u00f6nnen vier Stunden reden heute.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 3599.671, "end": 3603.646, "text": "Ja, aber ich will noch weiter mit dem ... *genervt* hm *Kugelschreiberger\u00e4usche*", "speaker": "Natascha" }, { "start": 3603.671, "end": 3606.951, "text": "Liebes Publikum, sie hat hier einen Kugelschreiber in der Hand und haut sich", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 3606.951, "end": 3610.026, "text": "damit gegen die Stirn. Das ist das Klackern die ganze Zeit.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 3610.051, "end": 3614.391, "text": "Ich finde das total toll, dich beim Denken zu sehen. Das ist gro\u00dfartig,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 3614.391, "end": 3618.223, "text": "weil das sagt mir, dass ich dich auch ordentlich fordere heute und das macht mir super viel Spa\u00df.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 3618.248, "end": 3618.938, "text": "Ja, eh.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 3618.962, "end": 3620.364, "text": "Darfst mich auch fordern, das ist okay.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 3620.389, "end": 3622.126, "text": "Wenn ich was mach, dann richtig. *lacht*", "speaker": "Natascha" }, { "start": 3622.151, "end": 3625.131, "text": "Also, die Menschen, die dann poly leben, das ist es, wenn sie,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 3625.191, "end": 3628.871, "text": "ich sage, zu zweit ist es relativ einfach, manchmal doch noch deine Themen unter", "speaker": "Natascha" }, { "start": 3628.871, "end": 3631.806, "text": "den Teppich zu kehren, zu negieren, nicht dr\u00fcber zu reden.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 3631.831, "end": 3635.571, "text": "Aber in dem Moment, wo eine dritte Person dazukommt und auch Bed\u00fcrfnisse hat", "speaker": "Natascha" }, { "start": 3635.571, "end": 3639.026, "text": "und \u00e4u\u00dfert, wird es einfach exponential schwieriger.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 3639.051, "end": 3641.711, "text": "Und somit wird es dir alles um die Ohren hauen. Und ich sage dann immer,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 3641.831, "end": 3645.151, "text": "ich verstehe auch alle Menschen, die eine Zeit lang poly gelebt haben,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 3645.191, "end": 3649.131, "text": "die dann irgendwann sagen, das ist ihnen mittlerweile viel zu anstrengend,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 3649.131, "end": 3651.546, "text": "das wollen sie nicht mehr, sie wollen es lieber wieder einfacher haben,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 3651.571, "end": 3653.706, "text": "weil poly ist nicht einfach, ja.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 3653.731, "end": 3657.631, "text": "Ja, ich habe da eine Podcast-Empfehlung, die habe ich schon mehrmals ausgesprochen,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 3657.656, "end": 3661.666, "text": "Mono, Poly & Co mit Sonja, ist ein wunderbarer Podcast,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 3661.691, "end": 3665.371, "text": "die erkl\u00e4rt auch in einer der Folgen, relativ am Anfang, erkl\u00e4rt sie innerhalb", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 3665.371, "end": 3670.135, "text": "von 20 Minuten, ich glaube, \u00fcber 30 verschiedene Arten der Poly-Beziehung.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 3670.16, "end": 3673.731, "text": "Wahnsinn! Also die musste ich mir mehrmals anh\u00f6ren, die Folge", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 3673.871, "end": 3677.211, "text": "und habe trotzdem nur einen kleinen Prozentsatz davon behalten,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 3677.231, "end": 3679.106, "text": "ich dachte, poly ist poly. Ne.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 3679.131, "end": 3684.171, "text": "Mein Gott, was es da f\u00fcr M\u00f6glichkeiten gibt. Also das ist wirklich exponentiell,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 3684.211, "end": 3686.597, "text": "welche M\u00f6glichkeiten es gibt.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 3686.622, "end": 3692.576, "text": "Aber, also, wenn ich monogam leben m\u00f6chte und das gut finde, dann kann ich das auch.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 3692.601, "end": 3696.359, "text": "Ja, nat\u00fcrlich, um Gottes Willen, klar. Tu nur.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 3696.384, "end": 3700.803, "text": "Okay. Ja, die Frage ist auch, wann ist es poly?", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 3700.823, "end": 3704.383, "text": "Also muss es unbedingt Sex mit anderen Personen sein oder ist Kuscheln schon", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 3704.383, "end": 3706.438, "text": "der Beginn einer poly-Beziehung?", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 3706.463, "end": 3709.003, "text": "Also ab welcher Handlung wird es poly?", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 3709.028, "end": 3713.538, "text": "Ja, ganz genau. Ab wann ist es Sex? Das ist ja bei uns dann auch,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 3713.563, "end": 3719.363, "text": "wenn wir den kinky Bereich betrachten, ja, fangt es zuerst an mit K\u00f6rperfl\u00fcssigkeiten-Austausch.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 3719.383, "end": 3722.983, "text": "Das sehen wir wieder, wenn eine nicht-kinky Person mit einer kinky Person zusammen", "speaker": "Natascha" }, { "start": 3722.983, "end": 3726.243, "text": "ist und sagt, ja, okay, du kannst nicht deine Spielbeziehungen haben,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 3726.276, "end": 3730.871, "text": "weil das ist eh kein Sex. Mhm, ja, ja. *lacht*", "speaker": "Natascha" }, { "start": 3730.923, "end": 3732.238, "text": "Hm. *lacht*", "speaker": "Natascha" }, { "start": 3732.263, "end": 3737.049, "text": "Es gibt eine Podcast-Aussage, die gab es hier schon \u00f6fter: BDSM hat f\u00fcr mich nichts mit Sex zu tun.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 3737.074, "end": 3737.759, "text": "Mhm.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 3737.783, "end": 3743.662, "text": "Und da denke ich mir immer so, ja, BDSM ist oder war manchmal so herrlich asexuell,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 3743.687, "end": 3747.763, "text": "zumindest was das K\u00f6rperliche angeht. Ich glaube, im Kopf ist es dann immer doch ein Fick.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 3747.788, "end": 3748.692, "text": "Ja.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 3748.717, "end": 3752.563, "text": "Also das ist immer die Frage, wie definiere ich\u2018s, wenn es K\u00f6rperfl\u00fcssigkeiten sein", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 3752.563, "end": 3756.743, "text": "m\u00fcssen, okay, Blut, Schwei\u00df und Tr\u00e4nen sind auch K\u00f6rperfl\u00fcssigkeiten.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 3756.768, "end": 3758.111, "text": "*lachen*", "speaker": "Natascha und Sebastian" }, { "start": 3758.136, "end": 3761.718, "text": "Also das muss man sich immer \u00fcberlegen, wie man was definieren will.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 3761.743, "end": 3767.218, "text": "Ja, eben. Deswegen kommt es immer darauf an und das macht dann die Sache nicht einfacher.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 3767.243, "end": 3770.183, "text": "Nehmen wir doch mal, ich meine, du hast ja auch diese Schnittmenge.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 3770.243, "end": 3773.963, "text": "Auch du hast mir ja ganz klar gesagt, alles \u00fcber dich wirst du nicht erz\u00e4hlen.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 3774.063, "end": 3778.958, "text": "Und da haben wir genau diesen Punkt Gesellschaft von au\u00dfen, Berufsleben,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 3778.983, "end": 3787.077, "text": "Politik, generell Gesellschaft als solche, politische oder \u00f6ffentliche \u00c4mter im Allgemeinen.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 3787.102, "end": 3792.959, "text": "Da muss man noch ein bisschen aufpassen. Wie sehen, deiner Meinung nach,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 3792.984, "end": 3795.574, "text": "auch gerade in \u00d6sterreich, weil da habe ich \u00fcberhaupt keinen \u00dcberblick,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 3795.599, "end": 3799.574, "text": "wie wird so Kink und poly von au\u00dfen gesehen?", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 3799.625, "end": 3804.465, "text": "Welche Vorurteile sind vielleicht weniger geworden und was ist auch immer noch in Stein gemei\u00dfelt?", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 3804.49, "end": 3810.259, "text": "Also wie ist so der Blick von au\u00dfen auf das Ganze? Also der deutsche gelegentliche", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 3810.259, "end": 3814.919, "text": "BILD-Zeitungsleser, f\u00fcr den ist vielleicht immer noch so ein Latex-Anzug eine", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 3814.919, "end": 3817.339, "text": "perverse Sache und die geh\u00f6ren eh alle weggesperrt, keine Ahnung.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 3817.459, "end": 3820.259, "text": "Also ja, welche Eindr\u00fccke hast", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 3820.259, "end": 3822.139, "text": "du da und hast du vielleicht auch schon mal negative Erfahrungen gemacht?", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 3822.164, "end": 3825.914, "text": "*verstellt seine Stimme* Ah, sie macht dieses KAPA mit diesem Polykram in ihrer Masterthesis.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 3825.939, "end": 3831.279, "text": "Also ne, also bei uns, das geht nicht. Das k\u00f6nnen Sie nicht machen. In den Stadtrat kommen", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 3831.279, "end": 3832.894, "text": "Sie damit schon mal nicht.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 3832.919, "end": 3836.314, "text": "Ich glaube, ich bin sehr die falsche Person, das zu fragen,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 3836.339, "end": 3840.834, "text": "*lacht* weil ich bin ja selbst schon so vorurteilsbehaftet von den Menschen *lacht*,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 3840.859, "end": 3846.459, "text": "weil ich eben auch mit KAPA und eben schon so lange dann auch mit meiner Praxis", "speaker": "Natascha" }, { "start": 3846.459, "end": 3848.734, "text": "als Kink-Aware und mit den Polythemen,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 3848.759, "end": 3851.499, "text": "dass ich sowieso schon abgestempelt bin.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 3851.499, "end": 3855.15, "text": "Ich glaube, das ist aber mit ein Grund, warum es mir so wichtig ist,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 3855.175, "end": 3861.399, "text": "eben diesen Spa\u00dffaktor weiter in die Welt zu bringen, dass es eben nicht immer", "speaker": "Natascha" }, { "start": 3861.399, "end": 3866.759, "text": "b\u00f6se und Leidensdruck sein muss, weil manchmal hat man wirklich das Bild,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 3866.934, "end": 3868.894, "text": "dass dann Kolleginnen und Kollegen,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 3868.919, "end": 3871.174, "text": "die eben wenig Ahnung haben, dann sagen,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 3871.199, "end": 3875.814, "text": "um Gottes Willen, das Klientel hast du dir ausgesucht, du Arme.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 3875.839, "end": 3881.122, "text": "Und ich denke, *lacht* ich finde das Klientel super. *lacht*", "speaker": "Natascha" }, { "start": 3881.147, "end": 3884.259, "text": "Es ist nie eine T\u00fcr f\u00fcr dich zugegangen, weil du dich f\u00fcr diesen Teil entschieden", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 3884.259, "end": 3887.795, "text": "hast. Zum Beispiel die Praxisr\u00e4ume.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 3887.82, "end": 3891.52, "text": "Also Vermieter sind ja manchmal auch so ein Ding, die manchmal die komischsten", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 3891.52, "end": 3895.355, "text": "Filter haben, was sie da an Klientel bei sich haben wollen.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 3895.38, "end": 3899.26, "text": "Nicht alle, aber es gibt es bestimmt. Oder dass du irgendwas machen wolltest", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 3899.26, "end": 3902.695, "text": "und dann hie\u00df es: \u201eAh, Sie sind in dem Bereich mit Sexualit\u00e4t und so.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 3902.72, "end": 3906.94, "text": "Ah, ne, das gibt es nicht. Das machen wir bei uns nicht.\u201c", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 3906.94, "end": 3910.575, "text": "Also die Wiener L\u00f6sung ist, glaube ich, dass sie dir das nicht ins Gesicht sagen.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 3910.6, "end": 3915.06, "text": "Ich bin mir ganz sicher, dass sich T\u00fcren deswegen f\u00fcr mich nicht ge\u00f6ffnet haben,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 3915.2, "end": 3919.315, "text": "aber es w\u00fcrden offiziell andere Gr\u00fcnde gefunden.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 3919.34, "end": 3923.74, "text": "Da bin ich mir ganz, ganz sicher. Aber das Sch\u00f6ne ist, ich bin da ein bisschen", "speaker": "Natascha" }, { "start": 3923.74, "end": 3926.9, "text": "stur, ich gehe einfach diesen Weg weiter und solange es irgendwie geht,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 3926.9, "end": 3929.86, "text": "werde ich das einfach machen und deswegen will ich auch \u00d6ffentlichkeitsarbeit machen,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 3930, "end": 3934.4, "text": "will mich daf\u00fcr einsetzen und ich finde es auch gut, dass es immer mehr Kink Aware Professionals", "speaker": "Natascha" }, { "start": 3934.4, "end": 3938.18, "text": "gibt und dass wir da jetzt eben diese Gemeinschaft haben.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 3938.42, "end": 3941.72, "text": "Und das passt auch noch, das muss ich unbedingt noch loswerden,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 3941.76, "end": 3944.64, "text": "dass ich dir auch sage, ich habe immer gesagt, so etwas wie KAPA muss doch", "speaker": "Natascha" }, { "start": 3944.64, "end": 3948.98, "text": "aus Wien kommen, weil ich meine, immerhin sind wir die Stadt von Freud mit der", "speaker": "Natascha" }, { "start": 3948.98, "end": 3952.095, "text": "Psychoanalyse und dann sind wir \u201eSacher von Maso\u201c.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 3952.12, "end": 3956.06, "text": "Das hei\u00dft, wir haben das BDSM bei uns, wir haben die Psychoanalyse bei uns.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 3956.14, "end": 3959.335, "text": "Somit muss doch diese Vereinigung auch daherkommen.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 3959.36, "end": 3962.3, "text": "Du kannst das noch mit Kultur und Tradition begr\u00fcnden. Das ist clever.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 3962.325, "end": 3971.615, "text": "*lacht* Genau. Und ich denke mir einerseits wirklich, diese professionelle Ebene,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 3971.64, "end": 3976.82, "text": "alle Menschen begleiten zu wollen, k\u00f6nnen zu wollen, gerade in einem sexuellen Bereich.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 3976.82, "end": 3982.12, "text": "Und ich habe ja, ich bin ja auch klinische Sexologin, da ist Kink dann schon auch,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 3982.18, "end": 3983.24, "text": "finde ich, eben ein Thema.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 3983.3, "end": 3987.115, "text": "Ich will, wenn dann das ganzheitlich einfach betrachten k\u00f6nnen.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 3987.14, "end": 3993.452, "text": "Ja, und da bin ich ja selber drauf gekommen, wie interessant das sein kann, seine,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 3993.477, "end": 3997.632, "text": "seine Grenzen auszuloten und zu schauen, was taugt mir und was nicht.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 3997.657, "end": 4003.492, "text": "Und ja, w\u00fcrde ich mehreren, w\u00fcrde ich vielen Menschen empfehlen. *lacht*", "speaker": "Natascha" }, { "start": 4003.517, "end": 4005.997, "text": "Vielleicht gucke ich nochmal ein bisschen auf diese Au\u00dfensicht.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 4006.057, "end": 4007.377, "text": "Ich meine, ich mache das auch.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 4007.477, "end": 4011.017, "text": "Ich gucke alle drei, vier Monate, gebe ich mal bei den gro\u00dfen Nachrichtenportalen", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 4011.017, "end": 4013.817, "text": "BDSM in die Suche ein oder inzwischen auch poly.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 4013.817, "end": 4019.277, "text": "Und dann, ja, manchmal sehe ich da ganz gute Sachen, manchmal stellen sich mir", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 4019.277, "end": 4024.397, "text": "die Nackenhaare auf oder es gibt irgendwelche Filme, die dann angeblich in dem", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 4024.397, "end": 4029.252, "text": "Kontext sind und das gibt mir auch so einen gewissen Spiegel,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 4029.277, "end": 4033.717, "text": "gerade Massenmedien, wie werden Menschen sozialisiert auf BDSM,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 4033.742, "end": 4036.692, "text": "Kink, poly generell drauf zu gucken.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 4036.717, "end": 4040.597, "text": "Also wenn du irgendwas liest, ist das eher so was, wo du sagst,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 4040.677, "end": 4044.837, "text": "\u201eah, gut, sch\u00f6n, das ist wichtig\u201c oder eher so, \u201eO Gott, h\u00e4tten sie sich das mal erspart,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 4044.862, "end": 4046.766, "text": "das macht mir die Praxis wieder voll\u201c.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 4046.791, "end": 4053.217, "text": "*lacht* Ich muss deswegen so lachen, weil ich bin vor Jahren einmal interviewt worden", "speaker": "Natascha" }, { "start": 4053.217, "end": 4061.117, "text": "und dann merke ich immer, das passt nicht, da fehlt was im Zugang.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 4061.157, "end": 4065.977, "text": "Und dann habe ich gesagt, kann ich bitte selber mal einen Artikel \u00fcber das Thema", "speaker": "Natascha" }, { "start": 4065.977, "end": 4068.812, "text": "schreiben? und seitdem mache ich das.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 4068.837, "end": 4073.057, "text": "Also mein Zugang, wo ich kann, wenn mir was auff\u00e4llt, was schon wieder nicht", "speaker": "Natascha" }, { "start": 4073.057, "end": 4076.172, "text": "passt, dann schreibe ich meinen eigenen Artikel.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 4076.197, "end": 4077.917, "text": "Darf ich Werbung machen hier f\u00fcr den Standard?", "speaker": "Natascha" }, { "start": 4077.917, "end": 4082.872, "text": "Ich habe die Liste hier. ORF, der Standard, die Presse, Kronenzeitung,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 4082.897, "end": 4085.857, "text": "Freizeit, scheint eine Zeitung zu sein, Schauleben und noch irgendwas,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 4085.882, "end": 4087.317, "text": "was ich nicht erkennen kann, ein Logo.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 4087.337, "end": 4090.592, "text": "Die hast du, \u201ebekannt aus\u201c steht da auf deiner Webseite obendrauf.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 4090.617, "end": 4095.12, "text": "Also das hier ist nicht das erste Mal, dass du irgendwie in die \u00d6ffentlichkeit trittst.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 4095.145, "end": 4096.484, "text": "Mhm.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 4096.509, "end": 4099.069, "text": "Wobei ich immer denke, wenn mir andere Menschen erz\u00e4hlen,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 4099.169, "end": 4102.109, "text": "dass sie bei irgendeiner Talkrunde oder so mal waren, dann war immer zu wenig", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 4102.109, "end": 4105.989, "text": "Zeit, um die Sache ordentlich zu erkl\u00e4ren und dann ist man immer so unbefriedigt,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 4106.009, "end": 4108.809, "text": "weil man m\u00f6chte nat\u00fcrlich alles in allen Einzelheiten irgendwie zug\u00e4nglich machen,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 4108.929, "end": 4111.249, "text": "den Menschen Lust drauf machen und man scheitert daran krachend,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 4111.309, "end": 4113.393, "text": "weil man eben nur die sechs Minuten im Radio hat zum Beispiel.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 4113.418, "end": 4114.225, "text": "Ja, ja.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 4114.249, "end": 4115.469, "text": "Das muss f\u00fcrchterlich sein.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 4115.469, "end": 4118.729, "text": "Ich habe einen Blog im Standard, wo ich hin und wieder Artikel schreibe und", "speaker": "Natascha" }, { "start": 4118.729, "end": 4121.709, "text": "das mache ich eben genauso, wenn ich das Gef\u00fchl habe, da wird schon wieder was", "speaker": "Natascha" }, { "start": 4121.709, "end": 4124.569, "text": "komplett falsch verstanden oder verdreht oder sonst was.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 4124.689, "end": 4128.289, "text": "Und dann bin ich vom Typus her, dann setze ich mich halt hin und schreibe was selber dr\u00fcber.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 4128.289, "end": 4131.389, "text": "So wie ich letztens einen Artikel \u00fcber Konsens geschrieben habe,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 4131.449, "end": 4135.349, "text": "weil ich mir gedacht habe, so wie wir auch gerade geredet haben,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 4135.429, "end": 4138.449, "text": "es ist so schwierig und ich habe auch schon \u00fcberlegt, ob ich einen eigenen Artikel", "speaker": "Natascha" }, { "start": 4138.449, "end": 4140.864, "text": "schreibe \u00fcber toxische Personen oder so.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 4140.889, "end": 4144.929, "text": "Man muss halt dann die richtigen Worte finden, aber dieses Wheel of Consent", "speaker": "Natascha" }, { "start": 4144.954, "end": 4147.95, "text": "von der Betty Martin, das ist dir sicher auch ein Begriff.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 4147.975, "end": 4149.469, "text": "Ich habe das gerade vor mir.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 4149.469, "end": 4153.109, "text": "Genau, habe ich mir gedacht, ich klopfe das da jetzt einfach einmal rein,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 4153.169, "end": 4162.606, "text": "damit das auch ein Publikum zu lesen bekommt, was eben nicht st\u00e4ndig damit konfrontiert ist, ja. Und ja ...", "speaker": "Natascha" }, { "start": 4162.631, "end": 4165.929, "text": "Also generell, liebes Publikum, schaut in die Shownotes,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 4166.009, "end": 4169.049, "text": "da werde ich alle m\u00f6glichen Links drin haben, unter anderem auch auf deine Homepage,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 4169.209, "end": 4174.369, "text": "wo wiederum unter dem Button Medien ganz viel ist und eben auch zum Beispiel", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 4174.369, "end": 4176.069, "text": "die Blogbeitr\u00e4ge vom Standard.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 4176.069, "end": 4181.409, "text": "Da schreibst du wirklich viel und ich lese mal so eine Headline vor: \u201e\u00dcber Sex und Pizza\u201c.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 4181.434, "end": 4183.948, "text": "*lacht*", "speaker": "Natascha" }, { "start": 4183.973, "end": 4187.909, "text": "Ja, selbst wenn er schlecht ist, ist er gut, aber was ist eigentlich guter Sex?", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 4188.069, "end": 4193.169, "text": "Also es ist sehr spannend, dass du da auch einen Forum gefunden hast oder eine", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 4193.169, "end": 4195.689, "text": "M\u00f6glichkeit mit einer breiten \u00d6ffentlichkeit gefunden hast.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 4195.769, "end": 4199.084, "text": "Die Frage ist, welches Feedback kriegt man in so einem Massenmedium?", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 4199.135, "end": 4203.304, "text": "Also ist das eher Hate Speech oder eher so ein \u201eendlich sagt es mal jemand\u201c?", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 4203.329, "end": 4207.129, "text": "Es ist beides. Ich muss ja gestehen, ich lese dann immer auch die Kommentare", "speaker": "Natascha" }, { "start": 4207.129, "end": 4209.489, "text": "im Standardforum. Ich kann einfach nicht anders.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 4209.549, "end": 4214.254, "text": "Die Leute sagen immer, mach das nicht, aber ich kann nicht anders. *lacht*", "speaker": "Natascha" }, { "start": 4214.279, "end": 4220.339, "text": "Und ein Teil von mir ist super zufrieden manchmal, weil ich merke dann schon,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 4220.364, "end": 4224.879, "text": "nat\u00fcrlich gibt es die, die kritisieren und die Hate Speech machen und dann gibt", "speaker": "Natascha" }, { "start": 4224.879, "end": 4228.879, "text": "es aber auch die, die total verstanden, worum es mir geht und dann fast schon", "speaker": "Natascha" }, { "start": 4228.879, "end": 4232.339, "text": "mich in Schutz nehmen oder so und da bin ich dann immer auch wahnsinnig stolz.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 4232.339, "end": 4237.174, "text": "Also es gibt einfach in der Gesellschaft eh alles mittlerweile und ich freue mich schon sehr immer.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 4237.199, "end": 4240.394, "text": "Es gibt viele gute Kommentare auch.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 4240.419, "end": 4242.759, "text": "Da werden Menschen auch auf dich aufmerksam?", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 4242.784, "end": 4244.074, "text": "Ja.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 4244.099, "end": 4248.679, "text": "Dass sie sagen, genau das Thema habe ich und jetzt lass uns mal reden.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 4248.704, "end": 4250.754, "text": "Vielleicht ruft jemand auch einfach bei dir an.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 4250.779, "end": 4253.559, "text": "Also das ist ja auch so eine gewisse Gefahr, dass du gar nicht mehr zum Arbeiten", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 4253.559, "end": 4258.679, "text": "kommst, weil du bist dann quasi Kontakt f\u00fcr alle. Du bist \u00f6ffentlich verf\u00fcgbar, sage ich mal.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 4258.879, "end": 4262.299, "text": "Das war auch mit ein Grund, warum wir KAPA gegr\u00fcndet haben.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 4262.379, "end": 4265.679, "text": "Denn damals war es, dass wir alle total voll waren.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 4265.759, "end": 4269.679, "text": "Also ich habe auch Wartelisten. Meine direkten Kolleginnen von den Gr\u00fcndungsmitgliedern,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 4269.679, "end": 4273.374, "text": "wir haben im Normalfall alle immer Wartelisten, weil wir einfach ausgebucht sind.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 4273.399, "end": 4276.419, "text": "Und dass man sagt, okay, aber irgendwann wussten wir nicht mehr,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 4276.439, "end": 4278.234, "text": "wo wir Menschen hinschicken sollten.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 4278.259, "end": 4281.299, "text": "Und das war auch mit ein Grund, warum wir KAPA gegr\u00fcndet haben.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 4281.399, "end": 4285.154, "text": "Dass man sagt, okay, ich wei\u00df, da kommen Kolleginnen nach, wir haben Kontakt zu denen.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 4285.179, "end": 4289.099, "text": "Wir schauen auch, dass die eben keinen Bl\u00f6dsinn verzapfen im Sinne von,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 4289.179, "end": 4291.619, "text": "dass wir mal nachfragen, was ist ihr Zugang, was wissen sie.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 4291.699, "end": 4294.119, "text": "Nat\u00fcrlich kann nie jeder alles wissen, das geht nicht.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 4294.219, "end": 4298.399, "text": "Aber diese Grundhaltung und Grundeinstellung ist uns halt wichtig abzuklopfen.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 4298.399, "end": 4302.819, "text": "Ich habe \u00fcbrigens innerhalb der BDSM-Community den Eindruck,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 4302.819, "end": 4308.619, "text": "dass gewisse Berufe \u00fcberproportional h\u00e4ufig vertreten sind. Das sind nat\u00fcrlich die ITler.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 4308.644, "end": 4315.274, "text": "Nat\u00fcrlich. Das sind aber auch die Sozialp\u00e4dagogInnen und das sind eben auch", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 4315.274, "end": 4319.474, "text": "die TherapeutInnen und ja, das sind so, ich glaube, das sind so die drei Berufsst\u00e4nde,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 4319.494, "end": 4323.014, "text": "die mir am h\u00e4ufigsten begegnen, was interessant ist.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 4323.039, "end": 4327.934, "text": "Aber wo ich mir denke, gerade die TherapeutInnen. Wie ist denn das f\u00fcr dich,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 4327.994, "end": 4332.294, "text": "wenn, du bist ja nah am Thema dran irgendwie und diese N\u00e4he,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 4332.314, "end": 4333.732, "text": "ist die nicht eher ein Problem?", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 4333.757, "end": 4335.001, "text": "Inwiefern?", "speaker": "Natascha" }, { "start": 4335.026, "end": 4339.234, "text": "Naja, du kannst dann, du hast ja da schon eine vorgefertigte Meinung und sei", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 4339.234, "end": 4341.829, "text": "die eben: \u201eKink und poly ist toll\u201c.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 4341.854, "end": 4346.174, "text": "Das kann ja auch manchmal ein Problem darstellen, weil du bist halt drin im", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 4346.174, "end": 4349.636, "text": "Thema. Du kannst da an der Stelle kaum noch neutral sein.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 4349.661, "end": 4354.049, "text": "Ich habe sowieso die Meinung, dass ich nicht neutral sein kann,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 4354.074, "end": 4357.189, "text": "weil ich bin ein Subjekt und somit bin ich subjektiv.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 4357.214, "end": 4360.674, "text": "Und das Sch\u00f6ne ist, dass es unterschiedliche Therapeutinnen und Therapeuten", "speaker": "Natascha" }, { "start": 4360.674, "end": 4364.214, "text": "gibt und ich will gar nicht den Anspruch haben, f\u00fcr alle Leute perfekt zu passen,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 4364.234, "end": 4366.009, "text": "weil das werde ich einfach nicht.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 4366.034, "end": 4371.189, "text": "Sondern ich m\u00f6chte die, die zu mir passen, die m\u00f6chte ich bestm\u00f6glichst begleiten.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 4371.214, "end": 4374.794, "text": "Ich halte mich f\u00fcr, ich habe sicher einen sehr individuellen Stil,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 4374.794, "end": 4377.794, "text": "so wie das meine Kolleginnen und Kollegen auch haben. Und ja,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 4377.834, "end": 4383.454, "text": "die passende Therapieperson zu finden ist sicher nicht einfach,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 4383.479, "end": 4385.749, "text": "das denke ich mir auch immer.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 4385.774, "end": 4389.669, "text": "Ja, aber so, ich kann nur das Beste machen, was ich kann, mehr geht nicht. *lacht*", "speaker": "Natascha" }, { "start": 4389.694, "end": 4393.394, "text": "Ja, das klingt auch immer, also im Moment klingt das so ein bisschen wie Hohn,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 4393.394, "end": 4396.229, "text": "die passende Therapieperson finden.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 4396.254, "end": 4399.454, "text": "Zumindest in Deutschland h\u00f6re ich eigentlich immer nur, \u00fcberhaupt jemand zu", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 4399.454, "end": 4404.354, "text": "finden ist schon die H\u00f6lle, weil es gibt halt keine Pl\u00e4tze und die Wartelisten", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 4404.354, "end": 4407.274, "text": "sind lang und das dauert und dann sagt man sich, naja, gut, dann lieber mit", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 4407.274, "end": 4409.609, "text": "der Person arbeiten, die ich jetzt zwar,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 4409.634, "end": 4412.54, "text": "die mir nicht sympathisch ist, als", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 4412.565, "end": 4416.369, "text": "da jetzt noch irgendwie ein Jahr lang selber weiter rumzudoktern und mit dem", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 4416.369, "end": 4421.024, "text": "Leidensdruck umzugehen. Also das ist eine ganz widerliche Geschichte eigentlich.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 4421.049, "end": 4423.709, "text": "Meinst du, es lohnt sich dann doch zu sagen, ne, wird nichts,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 4423.734, "end": 4427.954, "text": "ich suche mir doch jemand? Oder meinst du lieber der Spatz in der Hand?", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 4427.979, "end": 4432.949, "text": "Ich bin schon ein Fan davon, dass ich mir am Anfang, also erstens m\u00f6chte ich", "speaker": "Natascha" }, { "start": 4432.949, "end": 4436.089, "text": "mich noch einmal entschuldigen, das soll \u00fcberhaupt nicht hohnhaft geklungen s...,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 4436.149, "end": 4439.149, "text": "weil in \u00d6sterreich ist die Situation sicher anders als in Deutschland,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 4439.229, "end": 4442.529, "text": "obwohl Kassenpl\u00e4tze bei uns was ist, was es praktisch nicht gibt.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 4442.554, "end": 4446.658, "text": "Also ich wei\u00df selber nicht, wie man zu Kassenpl\u00e4tzen kommen kann, au\u00dfer mit Gl\u00fcck.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 4446.683, "end": 4453.949, "text": "Das ist ... ja. Ich arbeite auch nur privat und ja. Und selbst da ist es nicht immer einfach, einen Platz zu kriegen, das stimmt, ja.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 4453.949, "end": 4459.449, "text": "Ich glaube, in Deutschland ist es so, es gibt eine gewisse Anzahl an Kassenpl\u00e4tzen", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 4459.449, "end": 4464.389, "text": "oder an, wie hei\u00dft denn das, die M\u00f6glichkeit, mit einer \u00f6ffentlichen Kasse abzurechnen.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 4464.489, "end": 4470.749, "text": "Da gibt es dann pro ja, 10.000 Personen einen Platz oder eine Abrechnungsm\u00f6glichkeit.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 4470.749, "end": 4476.035, "text": "Und wenn die Person dann auf..., wenn jemand aufh\u00f6rt aus diesem Pool, dann wird eine neue Person nachbesetzt.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 4476.06, "end": 4478.249, "text": "Und diese Quote wurde aber in", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 4478.249, "end": 4481.644, "text": "den letzten 30 Jahren, wenn ich es richtig verstanden habe, nie angepasst.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 4481.669, "end": 4484.829, "text": "Wenn man \u00fcberlegt, vor 30 Jahren war zu einer Therapie zu gehen,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 4484.889, "end": 4487.029, "text": "um Gottes willen, das mache ich nur dann, wenn ich kurz davor bin,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 4487.069, "end": 4489.409, "text": "von der Br\u00fccke zu springen, Entschuldigung, wenn ich das so drastisch sage.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 4489.409, "end": 4495.189, "text": "Also da war der Bedarf und auch das Hemmnis, mir Unterst\u00fctzung zu suchen, viel h\u00f6her als heute.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 4495.309, "end": 4498.229, "text": "Aber die Anzahl der abrechenbaren Pl\u00e4tze ist die gleiche geblieben.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 4498.364, "end": 4501.484, "text": "Ich wei\u00df nicht, ob das so stimmt. Da kann vielleicht jemand aus dem Publikum,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 4501.509, "end": 4505.268, "text": "der sich da besser, die sich da besser auskennt, vielleicht nochmal was unter die Folge schreiben.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 4505.293, "end": 4508.829, "text": "Eventuell erz\u00e4hle ich auch Quatsch. Ich glaube, so ist der Punkt und das ist", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 4508.829, "end": 4513.037, "text": "halt einfach ein politisches Problem. Das kann irgendwie nur die Politik l\u00f6sen im Moment, glaube ich.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 4513.062, "end": 4514.464, "text": "Mhm.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 4514.489, "end": 4517.769, "text": "Also k\u00f6nnen wir uns dr\u00fcber aufregen, die Frage ist aber trotzdem noch mal: lohnt", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 4517.769, "end": 4521.889, "text": "es sich zu sagen, ich suche weiter, weil es sich lohnt, jemanden zu haben, der mich versteht?", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 4521.914, "end": 4525.769, "text": "Die Studien, die ich kenne sagen, das was heilsam ist, ist die psychotherapeutische", "speaker": "Natascha" }, { "start": 4525.769, "end": 4530.709, "text": "Beziehung, das hei\u00dft, das ist das Aller-, Aller-, Aller-, Allerwichtigste, dass ich eine Person finde,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 4530.755, "end": 4535.035, "text": "mit der ich gut kann und ich sage auch den Menschen, die bei mir in einem Erstgespr\u00e4ch", "speaker": "Natascha" }, { "start": 4535.089, "end": 4540.744, "text": "sind: schaut\u2018s euch noch andere an, das zahlt sich einfach aus, weil je mehr ich schon investiert habe,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 4540.769, "end": 4544.783, "text": "desto seltener will ich mir dann \u00fcberhaupt noch jemand anderen finden.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 4544.808, "end": 4548.929, "text": "Ja, ich verst... Und das ist eben die Krux, weil wenn\u2018s mir jetzt eh schon schlecht geht und", "speaker": "Natascha" }, { "start": 4548.929, "end": 4552.669, "text": "dann habe ich endlich einen Termin, dann zu schauen, dass ich noch einmal andere", "speaker": "Natascha" }, { "start": 4552.669, "end": 4555.336, "text": "finde, ich wei\u00df, dass es total schwierig ist.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 4555.361, "end": 4559.784, "text": "Deswegen, ja, ich m\u00f6chte diese Personen doch auch noch immer ermutigen,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 4559.809, "end": 4562.729, "text": "sucht\u2018s euch, wenn es euch einmal besser geht, vielleicht dann zumindest dann", "speaker": "Natascha" }, { "start": 4562.729, "end": 4565.759, "text": "schaut\u2018s auch noch einmal andere Personen an.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 4565.784, "end": 4570.844, "text": "Sehr diplomatisch. *lacht* Mhm.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 4570.869, "end": 4574.629, "text": "Lass mich noch mal so eine Fachfrage stellen. Es gibt den Begriff des Triggers.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 4574.654, "end": 4575.781, "text": "Mhm.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 4575.809, "end": 4577.96, "text": "Und, also ich kenne auch die Worte:", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 4577.985, "end": 4580.805, "text": "Das triggert mich. Das kennt man gerade aus sozialen Netzen,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 4580.845, "end": 4586.445, "text": "wenn es dann hei\u00dft, macht bitte so eine Content Notice, damit Menschen entscheiden", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 4586.445, "end": 4588.26, "text": "k\u00f6nnen, dass sie sich nicht triggern lassen wollen.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 4588.285, "end": 4592.285, "text": "Wenn man da hinschreibt, CN, ich wei\u00df nicht was, Kink zum Beispiel,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 4592.405, "end": 4596.305, "text": "dran schreibt, weil, damit Menschen davor gesch\u00fctzt werden, sich mit Themen", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 4596.305, "end": 4600.5, "text": "auseinanderzusetzen, die sie triggern k\u00f6nnten. Und ich bin mir nicht sicher,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 4600.525, "end": 4603.025, "text": "nicht mehr sicher, ob ich den Begriff richtig verstehe.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 4603.045, "end": 4606.765, "text": "F\u00fcr mich ist ein Trigger tats\u00e4chlich etwas, wo eine Person, ich sag mal schockartig,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 4606.765, "end": 4612.405, "text": "bei einem Thema in einen schlechten Zustand geraten kann, was dann auch nicht kontrollierbar ist.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 4612.545, "end": 4616.745, "text": "Und das ist mir schon klar, dass man darauf R\u00fccksicht nehmen kann und sollte.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 4616.745, "end": 4621.205, "text": "Auf der anderen Seite h\u00f6re ich es so oft, dass ich mir ehrlich gesagt gar nicht", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 4621.205, "end": 4622.865, "text": "mehr vorstellen kann, dass alles Trigger sind.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 4622.985, "end": 4626.765, "text": "Also vielleicht kannst du mir dieses Wort mal ein bisschen auseinander dr\u00f6seln", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 4626.765, "end": 4630.925, "text": "oder mir eine Orientierung geben, was damit eigentlich gemeint ist im eigentlichen", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 4630.95, "end": 4632.252, "text": "Sinne und wie es verwendet wird.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 4632.277, "end": 4638.02, "text": "Ja, das ist jetzt \u00e4hnlich wie toxisch, weil das ist auch ein Modewort geworden.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 4638.045, "end": 4641.425, "text": "Und somit w\u00fcrde, vielleicht kann man sagen, es gibt die klinischen Trigger,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 4641.485, "end": 4646.277, "text": "nennen wir es jetzt vielleicht einmal so, und die unter Anf\u00fchrungsstrichen normalen Trigger.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 4646.302, "end": 4650.705, "text": "Eigentlich hast du es eh perfekt erkl\u00e4rt, ja. Wenn ich sage, ich habe einen Trigger,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 4650.725, "end": 4653.065, "text": "wo ich Flashbacks bekomme zum Beispiel,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 4653.09, "end": 4660.425, "text": "und in meinen Emotionen, ich sage, ich hilflos ausgeliefert bin und nicht mehr", "speaker": "Natascha" }, { "start": 4660.425, "end": 4663.705, "text": "handlungsf\u00e4hig bin, das w\u00e4re nat\u00fcrlich ein klassischer Trigger,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 4663.745, "end": 4668.06, "text": "dass ich sage, ich sehe mich zur\u00fcckversetzt in eine absolut traumatische Situation.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 4668.085, "end": 4674.785, "text": "Und nat\u00fcrlich erinnern mich Dinge oft an andere Dinge und das Wort wird sicher", "speaker": "Natascha" }, { "start": 4674.785, "end": 4677.725, "text": "inflation\u00e4r verwendet, aber Worte \u00e4ndern sich einfach auch.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 4677.725, "end": 4681.445, "text": "Deswegen ist es auch immer wichtig, die Bedeutungen, wie wir sie verwenden,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 4681.505, "end": 4684.4, "text": "das ist ja dann auch bei, keine Ahnung, Bitch,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 4684.425, "end": 4690.785, "text": "jede Gruppe, jedes Schimpfwort kann man sich selbst auch aneignen und somit", "speaker": "Natascha" }, { "start": 4690.785, "end": 4696.083, "text": "\u00e4ndert sich was im Sprachgebrauch und so ist das sicher auch mit Triggern.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 4696.108, "end": 4700.621, "text": "Ja, das Schwierige ist, da der Wortgebrauch sich erweitert hat,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 4700.681, "end": 4703.881, "text": "kann ich dann auf den Trigger im herk\u00f6mmlichen Sinne, im eigentlichen Sinne", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 4703.881, "end": 4706.661, "text": "kaum noch R\u00fccksicht nehmen, weil ich wei\u00df es ja nicht.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 4706.781, "end": 4709.741, "text": "Und dann nehme ich auf alles R\u00fccksicht und damit komme ich genauso in diesen", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 4709.741, "end": 4714.301, "text": "Konsenspunkt, wo sehr schnell dieser Punkt erreicht wird, dass jemand sagt,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 4714.361, "end": 4717.921, "text": "Moment, das triggert mich, du \u00fcberschreitest hier meine konsensuellen Grenzen.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 4717.921, "end": 4719.801, "text": "Das finde ich tats\u00e4chlich schwierig.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 4719.921, "end": 4722.221, "text": "Im Podcast kann ich immer sagen, passt auf Leute, wenn ihr den anmacht", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 4722.241, "end": 4725.54, "text": "diesen Podcast, da geht es um BDSM und alles, was damit zu tun hat,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 4725.565, "end": 4731.758, "text": "ihr gebt mir den Konsens, \u00fcber alles zu reden, wenn ihr das hier anschaltet. Ich habe es einfach.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 4731.783, "end": 4736.501, "text": "Sobald ich mich irgendwie au\u00dferhalb bewege, muss ich ein bisschen aufpassen", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 4736.501, "end": 4739.796, "text": "und bin auch weniger offen, weil ich schon \u00fcberlegen muss, was kann ich sagen,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 4739.821, "end": 4742.696, "text": "was kann ich wo mitreinbringen, welche Themen", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 4742.721, "end": 4747.896, "text": "hat man und ja, das macht mir momentan echt ein bisschen Gedanken.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 4747.921, "end": 4754.656, "text": "Ja, ist auch so. Ich kann dir nur zustimmen. Es ist nicht einfach.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 4754.681, "end": 4758.318, "text": "Ich habe zum Beispiel, ich mag das nicht, wenn ich Spinnen seh\u2018.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 4758.343, "end": 4762.541, "text": "Und jetzt denke ich mir, wie oft gibt\u2018s irgendwo einen Zeitungsartikel und", "speaker": "Natascha" }, { "start": 4762.541, "end": 4765.961, "text": "dann wird da irgendwo jetzt diese strahlenden Taranteln und dann war wieder", "speaker": "Natascha" }, { "start": 4765.961, "end": 4768.816, "text": "irgendwo fettes Spinnenbild und mich macht es *macht ein Ger\u00e4usch*.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 4768.841, "end": 4772.021, "text": "Ja, so und dann sind wir wieder beim Eigenverantwortungsthema,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 4772.081, "end": 4778.561, "text": "weil ich kann leider, also diese Tendenz, die momentan ist, dass alle daf\u00fcr", "speaker": "Natascha" }, { "start": 4778.561, "end": 4782.481, "text": "zust\u00e4ndig sind, dass ich ein Safe-Environment habe, das ist eine Vorstellung,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 4782.561, "end": 4783.501, "text": "die es nicht spielen wird.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 4783.621, "end": 4787.681, "text": "Das ist vielleicht Wunschdenken sch\u00f6n, aber es wird nicht realistisch sein.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 4787.681, "end": 4792.361, "text": "Ich w\u00fcnsche mir auch, dass ich sag\u2018, ich m\u00f6chte voll betrunken,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 4792.361, "end": 4796.541, "text": "nackig durch die Innenstadt laufen k\u00f6nnen, ohne dass mir irgendwas passiert,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 4796.566, "end": 4799.533, "text": "dass mich irgendwer anp\u00f6belt oder dass mich irgendwer ber\u00fchrt. Und leider ...", "speaker": "Natascha" }, { "start": 4799.558, "end": 4800.641, "text": "Hast du das schon mal gemacht?", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 4800.666, "end": 4802.076, "text": "Nein. *lacht*", "speaker": "Natascha" }, { "start": 4802.101, "end": 4807.436, "text": "Nur so, nicht, dass ich dir das zutraue. Nein, vielleicht doch. Wir lassen das offen. *lacht*", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 4807.461, "end": 4811.101, "text": "In einer idealen Welt sollte das einfach m\u00f6glich sein.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 4811.101, "end": 4814.921, "text": "Das ist es aber nicht, sondern was ich auch gemacht hab\u2018, wenn ich in der Nacht", "speaker": "Natascha" }, { "start": 4814.921, "end": 4820.101, "text": "irgendwo unterwegs war, gerade allein als Frau und bevor ich in die U-Bahn steige,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 4820.201, "end": 4822.061, "text": "habe ich mir den roten Lippenstift runtergewischt.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 4822.121, "end": 4826.681, "text": "Mache ich auch einfach, damit ich mich ein St\u00fcckchen safer f\u00fchle und weniger auffalle.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 4826.801, "end": 4831.761, "text": "Das ist einfach die Realit\u00e4t. Ich kann nicht, dieses Verantwortungsthema ist", "speaker": "Natascha" }, { "start": 4831.761, "end": 4835.061, "text": "leider einfach ein hakeliges Thema.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 4835.101, "end": 4837.621, "text": "Also wir bewegen uns schon in den schwierigen Topics wieder einmal.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 4837.621, "end": 4840.481, "text": "Es sind zwar die super interessanten, aber es sind auch nicht die,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 4840.581, "end": 4843.941, "text": "wo man so einfache Antworten geben kann, weil es gibt keine einfachen Antworten. *lacht*", "speaker": "Natascha" }, { "start": 4843.981, "end": 4846.721, "text": "Ne, pass auf, vielleicht ist ja zum Beispiel die BDSM-Community,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 4846.721, "end": 4851.241, "text": "so ein SMart Caf\u00e9, genau der Safespace, wo ich davor gesch\u00fctzt bin.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 4851.301, "end": 4853.781, "text": "Also eigentlich, das ist eigentlich so ein lustiger Widerspruch nach au\u00dfen.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 4853.806, "end": 4857.526, "text": "Die denken, ja, diese Perversen SMer, die schlagen sich,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 4857.561, "end": 4860.661, "text": "verpr\u00fcgeln sich und vergewaltigen sich alle gegenseitig und sonst was und dann", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 4860.661, "end": 4862.181, "text": "rennen sie alle zu KAPA hinterher.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 4862.181, "end": 4865.241, "text": "Auf der einen Seite. Auf der anderen Seite, die Community selbst hat so ein", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 4865.241, "end": 4868.521, "text": "bisschen die Erwartungshaltung, die Ans\u00e4tze sind schon da, wenn ich dahin gehe,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 4868.546, "end": 4872.52, "text": "dann f\u00fchle ich mich oder dann bin ich safe und dann habe ich auch einen Anspruch", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 4872.52, "end": 4876.135, "text": "darauf, mich wohl zu f\u00fchlen und mich safe zu f\u00fchlen.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 4876.16, "end": 4880.16, "text": "Das ist eigentlich total das Gegenteil, die Au\u00dfensicht zu, wie sieht die Community", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 4880.16, "end": 4882.647, "text": "den Anspruch an ihre eigene Community.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 4882.672, "end": 4886.64, "text": "Das ist eigentlich total sch\u00f6n, aber wie geht man damit um, gerade wenn man", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 4886.64, "end": 4888.56, "text": "zum Beispiel neu in eine Szene kommt,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 4888.68, "end": 4891.46, "text": "hat noch nicht viel Ber\u00fchrungspunkte und dann hat man pl\u00f6tzlich mit akademischen", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 4891.46, "end": 4894.88, "text": "Problemen zu tun, wie man spricht eine Triggerwarnung am Tisch aus,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 4894.88, "end": 4900.595, "text": "bevor man \u00fcber den Selbstmord aus der Verwandtschaft, den man neulich geh\u00f6rt hat, spricht.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 4900.62, "end": 4903.98, "text": "Da geraten Menschen schnell an einen Punkt, wo jemand sagt, das geht so nicht,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 4904.02, "end": 4908.44, "text": "das kannst du ja nicht machen. Das macht die Community weniger zug\u00e4nglich, glaube ich.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 4908.465, "end": 4913.575, "text": "Ja, sehr, sehr. Kennst du Wertequadrate?", "speaker": "Natascha" }, { "start": 4913.6, "end": 4920.38, "text": "Man kann jeden Wert so lange erh\u00f6hen, also ins Extremere treiben,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 4920.44, "end": 4926.5, "text": "dass er sich umkehrt. Das hei\u00dft, etwas, das vorher mal super positiv war, wird nachher negativ.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 4926.525, "end": 4928.395, "text": "Mhm, ja.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 4928.42, "end": 4932.34, "text": "Und wenn etwas vorher negativ ist, dann wird es nachher super ... kann es nachher super positiv werden.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 4932.365, "end": 4937.044, "text": "Ich kann nachher schauen, wenn wir Pause machen, ob wir noch Beispiele zu Wertegequadraten finden.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 4937.069, "end": 4942.601, "text": "Und das ist eben, ich sage immer Fingerspitzengef\u00fchl, ich mache immer so die Geste,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 4942.621, "end": 4944.581, "text": "dass ich sage, okay, wo bin ich denn wie?", "speaker": "Natascha" }, { "start": 4944.741, "end": 4949.681, "text": "Weil wir hatten vorher, Konsent ist total wichtig und trotzdem werden wir es", "speaker": "Natascha" }, { "start": 4949.681, "end": 4953.181, "text": "nie schaffen, \u00fcber alles und jede Kleinigkeit und immer so zu sprechen,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 4953.301, "end": 4957.001, "text": "dass es niemandem je passieren wird, irgendjemanden zu triggern,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 4957.061, "end": 4959.556, "text": "beziehungsweise wenn wir das schaffen w\u00fcrden,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 4959.581, "end": 4962.081, "text": "dann w\u00e4re das Spiel so fad, dass keiner mehr spielen will.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 4962.081, "end": 4966.721, "text": "Ich glaube, es gibt da eine Technik, die wunderbar funktionieren kann,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 4966.746, "end": 4970.993, "text": "wenn Menschen wohlwollend sind. Danke Sonja f\u00fcr diesen Begriff nochmal.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 4971.018, "end": 4975.741, "text": "Die Sonja hat mir diesen Begriff wirklich eingeimpft, sehr sch\u00f6n. Im Zweifel kann ich mich auch", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 4975.741, "end": 4978.061, "text": "einfach ehrlich entschuldigen und sagen, okay, wusste ich nicht,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 4978.101, "end": 4979.736, "text": "tut mir leid, ich achte drauf.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 4979.761, "end": 4986.961, "text": "Wo wichtig ist, dass auch eine Kultur da ist, so eine Entschuldigung auch anzuerkennen und anzunehmen.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 4987.081, "end": 4991.636, "text": "Wenn das da ist, dann f\u00fchlen sich alle automatisch auch ein bisschen freier.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 4991.661, "end": 4995.161, "text": "Das kann ich nicht immer machen, dass ich da immer jede Woche wieder ankomme", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 4995.161, "end": 4999.381, "text": "mit dem Zeug, aber ich glaube, Fehler m\u00fcssen auch einfach verziehen werden k\u00f6nnen", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 4999.381, "end": 5002.656, "text": "und auch das geh\u00f6rt zur Kultur dazu.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 5002.681, "end": 5007.581, "text": "Und gerade im BDSM, denn es ist noch kein, ja Meister, Herr, das passt gerade, so", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 5007.581, "end": 5009.836, "text": "doppeldeutig der Begriff, vom Himmel gefallen.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 5009.861, "end": 5013.541, "text": "Fehler sind einfach Teil des Ganzen. Und in meiner Vita sind da auch,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 5013.581, "end": 5016.916, "text": "mein Gott, da sind Dinge dazwischen, um Gottes Willen.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 5016.941, "end": 5020.966, "text": "Hat mich aber gepr\u00e4gt und hat mir geholfen, mich da auch zu entwickeln.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 5020.991, "end": 5025.876, "text": "Ich glaube, mit Hinweis auf Fehlerkultur kriegen wir das Thema doch sch\u00f6n gepackt.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 5025.927, "end": 5028.936, "text": "Ja *lacht*, definitiv, ja.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 5028.961, "end": 5032.801, "text": "Das ist eine etwas andere Folge als normal, dass ich jetzt hier so viel rumspekuliere", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 5032.801, "end": 5035.661, "text": "und mir selber quasi einrede, irgendwas zu wissen.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 5035.801, "end": 5042.241, "text": "Liebes Publikum, das tut mir ein wenig leid, die Natascha scheint mich so ein bisschen darin", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 5042.241, "end": 5045.739, "text": "zu triggern, mich hier selbst zu therapieren, das tut mir leid.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 5045.764, "end": 5048.147, "text": "*lachen*", "speaker": "Natascha und Sebastian" }, { "start": 5048.172, "end": 5052.101, "text": "O je. Wir machen mal eine kleine Pause.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 5052.126, "end": 5060.05, "text": "Ja, definitiv. *Podcast-Musik*", "speaker": "Natascha" }, { "start": 5060.075, "end": 5064.281, "text": "Liebes Publikum, wir haben eine kleine Pause gemacht. Ich verrate nicht zu viel,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 5064.341, "end": 5068.716, "text": "wenn ich sage, Pippi muss manchmal auch sein. *lacht*", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 5068.741, "end": 5072.934, "text": "Wer von uns beiden, verrate ich jetzt nicht. Ah, das tut gut.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 5072.959, "end": 5077.459, "text": "Ja, wo, wo, wei\u00dft du noch, wo wir stehen geblieben waren? Oder machen wir einfach ganz woanders weiter?", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 5077.484, "end": 5081.656, "text": "Machen wir doch einfach dort weiter, wo es dir gerade einf\u00e4llt. *lacht*", "speaker": "Natascha" }, { "start": 5081.681, "end": 5085.839, "text": "Oh, ich h\u00e4tte ja so ein Thema, so ganz zuf\u00e4llig, Female Choice.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 5085.864, "end": 5088.379, "text": "Oh, Female Choice.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 5088.404, "end": 5089.649, "text": "Was ist denn das?", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 5089.674, "end": 5101.794, "text": "Du, weil du das vorher auch gesprochen hast mit den ... Aggressionen von der Monogamie etc. Und ich besch\u00e4ftige mich liebend gerne", "speaker": "Natascha" }, { "start": 5101.794, "end": 5105.314, "text": "gerade auch mit den feministischen Aspekten, erstens von Nicht-Monogamie,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 5105.339, "end": 5107.689, "text": "das ist halt ein super weites Thema.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 5107.714, "end": 5111.354, "text": "Und Kink geh\u00f6rt da f\u00fcr mich dann schon auch dazu, weil ich finde es auch ein", "speaker": "Natascha" }, { "start": 5111.354, "end": 5115.794, "text": "sehr feministisches Thema mit \u201eDarf ich jetzt als Frau in die Knie gehen oder nicht?\u201c", "speaker": "Natascha" }, { "start": 5116.114, "end": 5119.714, "text": "Und wann und wie und zu welchen Bedingungen? Das ist ja auch immer eine spannende", "speaker": "Natascha" }, { "start": 5119.714, "end": 5123.174, "text": "Frage, die aber bei dir im Podcast eh schon \u00f6fters besprochen worden ist.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 5123.174, "end": 5125.269, "text": "Was meinst du denn, darf man das als Frau?", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 5125.294, "end": 5128.309, "text": "Ja, nat\u00fcrlich, wenn man das will. Was ich sehr spannend finde,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 5128.334, "end": 5136.709, "text": "Verantwortung abgeben kann manchmal wahnsinnig heilsam sein und das hat schon, kann einfach was.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 5136.734, "end": 5140.734, "text": "Als Psychotherapeutin finde ich es aber trotzdem schwierig, wenn ich das immer will.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 5140.759, "end": 5145.974, "text": "Deswegen schaue ich auch bei sogenannten 24\/7-Beziehungen gerne genauer hin,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 5145.999, "end": 5148.609, "text": "dass ich das Gef\u00fchl habe, worum geht es da gerade,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 5148.634, "end": 5153.574, "text": "wie rennt es, weil ich habe leider doch auch schon \u00f6fters mal gerade Subbies begleitet,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 5153.574, "end": 5156.494, "text": "die von ihrem Herrn dann verlassen worden sind und nicht einmal mehr gewusst", "speaker": "Natascha" }, { "start": 5156.494, "end": 5159.334, "text": "haben, was sie anziehen sollen. Und das finde ich halt nicht so fein.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 5159.514, "end": 5162.534, "text": "Boah, ja. Das ist auch irgendwie nicht sexy.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 5162.694, "end": 5164.994, "text": "Also ich sage mal, sexy ist, wenn mein Gegen\u00fcber die Wahl hat,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 5165.074, "end": 5172.829, "text": "vor mir auf die Knie zu gehen und Bock drauf hat und sich daf\u00fcr entscheidet, auf mich zu h\u00f6ren.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 5172.854, "end": 5177.114, "text": "Mein Gott, ist das gro\u00dfartig. Wenn diese Freiwilligkeit nicht da w\u00e4re,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 5177.139, "end": 5181.209, "text": "ganz ehrlich, ich kann jedem in die Kniekehle treten und sie auf den Boden dr\u00fccken.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 5181.234, "end": 5185.014, "text": "Das hat dann aber keine Magie mehr. Das ist dann einfach nur, das ist dann Gewalt.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 5185.039, "end": 5189.109, "text": "Also Entscheidungsfreiheit ist sexy, w\u00fcrde ich sagen.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 5189.134, "end": 5193.349, "text": "Ich habe auch viel mit Dominas schon gesprochen und wenn es dann hei\u00dft,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 5193.374, "end": 5198.774, "text": "sie gibt dann einen Befehl und der muss das machen und ich bin ein absoluter", "speaker": "Natascha" }, { "start": 5198.774, "end": 5203.23, "text": "Fan dann mal von der Entgegnung gewesen: Nein, nein, der darf.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 5203.255, "end": 5207.707, "text": "Ja, also dieses es ist doch auch eine Ehre, mir dienen zu d\u00fcrfen, wenn ich ein Top bin.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 5207.732, "end": 5210.932, "text": "Wie ist denn das mit dieser Erh\u00f6hung? Ich meine, das schafft man ja im BDSM.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 5210.992, "end": 5213.974, "text": "Man schafft dieses Gef\u00e4lle.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 5213.999, "end": 5219.332, "text": "Top oben, Sub unten. Und dann wird das auch so, das wird ja irgendwann auch", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 5219.332, "end": 5222.527, "text": "so eine, ich sag mal, Gewohnheit in dieser Beziehung.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 5222.552, "end": 5226.327, "text": "Und dann ist es irgendwie zementiert und dann macht man das halt so.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 5226.352, "end": 5230.172, "text": "Ich habe manchmal das Gef\u00fchl, dann geht das, irgendwann diese Freiwilligkeit und Leichtigkeit", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 5230.172, "end": 5233.339, "text": "verloren, weil es ist eine Gewohnheit. Ist das eine Gefahr?", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 5233.364, "end": 5237.767, "text": "Ich finde, ein bisschen schon. Da muss man genau hinschauen.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 5237.792, "end": 5241.252, "text": "Deswegen, ich will dann auch niemanden kinkshamen. Deswegen tue ich mir dann", "speaker": "Natascha" }, { "start": 5241.252, "end": 5244.627, "text": "auch immer ein bisschen schwer, weil manchmal passt es ja auch vielleicht wirklich.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 5244.652, "end": 5249.947, "text": "Aber w\u00fcnschenswert, wenn man es \u00fcber einen Kamm schert, w\u00fcrde ich sagen: Switch.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 5249.972, "end": 5253.352, "text": "Weil dann hat man einfach alle Anteile drinnen. Und ich finde es einfach von", "speaker": "Natascha" }, { "start": 5253.352, "end": 5257.807, "text": "einer psychotherapeutischen Sicht, gesund, rollenflexibel zu sein.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 5257.832, "end": 5261.172, "text": "Das kann aber auch an eine Person gekoppelt sein. Also wenn ich da dann das", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 5261.172, "end": 5263.152, "text": "poly wieder hernehme, kann ich ja sagen.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 5263.232, "end": 5266.592, "text": "der Person gegen\u00fcber Top, der andere Person gegen\u00fcber Sub, dann ist das auch", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 5266.592, "end": 5269.332, "text": "total einfach im Mindset. Alles entspannt.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 5269.357, "end": 5270.687, "text": "Ja, voll.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 5270.712, "end": 5274.072, "text": "Okay, das hei\u00dft, du r\u00e4tst den Leuten dazu, poly-Switcher zu sein.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 5274.097, "end": 5275.737, "text": "Dann haben wir am wenigsten Probleme.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 5275.762, "end": 5280.752, "text": "*lacht* Nein, das tue ich nicht. Ich gebe generell wenige Ratschl\u00e4ge,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 5280.812, "end": 5283.187, "text": "sondern, so wie du vorher gesagt hast, ich stelle viele Fragen,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 5283.212, "end": 5285.447, "text": "weil die Frage ist, was jemand will.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 5285.472, "end": 5288.247, "text": "Okay, was wollen die denn eigentlich alle?", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 5288.272, "end": 5290.607, "text": "Ja, das ist auch unterschiedlich, ne [Dialekt]. Die meisten ...", "speaker": "Natascha" }, { "start": 5290.632, "end": 5293.792, "text": "Ja, aber gibt es da so einen Trend, wo du sagst, die Leute wollen alle unten spielen", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 5293.792, "end": 5296.907, "text": "und bespa\u00dft werden oder sie wollen alle poly werden oder, oder, oder.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 5296.932, "end": 5301.592, "text": "Also mit was f\u00fcr Bed\u00fcrfnissen wirst du h\u00e4ufiger mal konfrontiert,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 5301.592, "end": 5303.087, "text": "was vielleicht auf dir auff\u00e4llt?", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 5303.112, "end": 5310.287, "text": "Ich glaube, dass viel mehr Leute lieber Subbie spielen wollen, als Top spielen wollen. *Podcast-Musik*", "speaker": "Natascha" }, { "start": 5310.312, "end": 5314.072, "text": "Liebes Publikum, Zencastr hat gerade einfach mal gesagt, es gab irgendeinen", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 5314.072, "end": 5316.872, "text": "dummen Fehler. Wir wissen gar nicht mehr, wie viel er jetzt aufgenommen hat", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 5316.872, "end": 5317.812, "text": "und bis zu welcher Stelle.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 5317.912, "end": 5321.652, "text": "Im Zweifel ist jetzt hier einfach ein Break drin, so sei es.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 5321.677, "end": 5326.252, "text": "Wir \u00e4rgerlich, aber wir sind wieder da. Du bist wieder da. Hallo Natascha.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 5326.277, "end": 5328.107, "text": "Hallo Sebastian.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 5328.132, "end": 5330.452, "text": "Wei\u00dft du noch, wo wir waren? *lacht* Female Choice.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 5330.477, "end": 5334.972, "text": "Ganz gestresst. Wir haben bei Female Choice angefangen und dann sind wir komplett", "speaker": "Natascha" }, { "start": 5334.972, "end": 5337.432, "text": "abgedriftet, glaube ich, wieder in irgendeinem Polythema.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 5337.457, "end": 5342.972, "text": "Ja, nat\u00fcrlich. Wir waren bei Menschen sollten alle Poly-Switches sein und dann wird alles gut.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 5342.997, "end": 5344.587, "text": "*lacht*", "speaker": "Natascha" }, { "start": 5344.612, "end": 5349.565, "text": "Also der Folgentitel im Moment, den ich mir notiert habe, ist momentan Erlebnisaktivierung.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 5349.59, "end": 5351.735, "text": "Den Begriff finde ich ja sehr sch\u00f6n.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 5351.76, "end": 5355.832, "text": "Ja, das kommt bei mir aus der Psychotherapie als integrative Therapeutin und", "speaker": "Natascha" }, { "start": 5355.832, "end": 5359.732, "text": "Erlebnisaktivierung ist einer der Wege der Heilung und das finde ich einfach", "speaker": "Natascha" }, { "start": 5359.732, "end": 5364.565, "text": "voll sch\u00f6n und f\u00fcr mich kann BDSM total ein Weg der Heilung sein, ja.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 5364.59, "end": 5370.18, "text": "Oh, das finde ich spannend. Egal, wo wir eben waren, ich schweife dahin mal ab.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 5370.205, "end": 5374.56, "text": "Also es gibt so dieses, ja, ich habe ein paar psychische Probleme,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 5374.585, "end": 5378.665, "text": "BDSM gibt mir Halt und das gibt mir quasi die L\u00f6sung und damit kann ich mich", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 5378.665, "end": 5381.145, "text": "quasi selber therapieren. Dann habe ich immer gesagt, nein, auf gar keinen Fall.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 5381.245, "end": 5384.2, "text": "Bisher haben mir alle Profis gesagt, mit denen ich gesprochen habe,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 5384.225, "end": 5388.125, "text": "doch, doch, das kann im gewissen Rahmen, kann das einfach gut tun und das den", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 5388.125, "end": 5391.78, "text": "Menschen auch behilflich sein. Nicht nur, aber das kann positiv sein.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 5391.805, "end": 5394.905, "text": "Wo ich dachte, ah Moment, ich dachte BDSM ist nur f\u00fcr Menschen,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 5394.945, "end": 5396.905, "text": "die psychisch top gesund sind.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 5397.025, "end": 5401.025, "text": "Nein, das habe ich nie so gedacht, aber, also es scheint so zu sein,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 5401.105, "end": 5405.94, "text": "dass es keinen guten Grund gibt, wenn man BDSM mag und einem das gut tut, das bleiben zu lassen.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 5405.965, "end": 5409.045, "text": "Auch nicht, wenn man psychisch gerade in einem Tief steckt.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 5409.07, "end": 5414.125, "text": "Genau, sondern die Frage ist halt eher, so wie, wir hatten vorher schon ein Beispiel", "speaker": "Natascha" }, { "start": 5414.125, "end": 5415.505, "text": "von einer Klientin von mir,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 5415.585, "end": 5419.725, "text": "wo wir auch gesagt haben, okay, man schaut vielleicht noch einmal genauer auf", "speaker": "Natascha" }, { "start": 5419.725, "end": 5423.745, "text": "die Grenze und auf die Spielarten und spricht vielleicht im Vorfeld noch einmal", "speaker": "Natascha" }, { "start": 5423.745, "end": 5427.205, "text": "durch, dass man sagt, okay, welche Spielarten und wie und wo und wo geht man", "speaker": "Natascha" }, { "start": 5427.205, "end": 5430.485, "text": "vielleicht besser nicht hin, wo man gerade besonders sensibel ist.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 5430.525, "end": 5433.425, "text": "Oder vielleicht geht man gerade genau dorthin, aber dann kommt es auch sehr", "speaker": "Natascha" }, { "start": 5433.425, "end": 5436.654, "text": "auf den Partner drauf an. Also ja, nat\u00fcrlich, unbedingt.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 5436.679, "end": 5442.865, "text": "BDSM ist Erlebnisaktivierung, wenn man safe, so safe es halt geht,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 5442.89, "end": 5447.261, "text": "ist mit der Person, mit der man spielt, voll.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 5447.286, "end": 5451.605, "text": "Was sagst du denn dazu, wenn Menschen sagen, ja, ich habe da vielleicht ein Trauma,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 5451.745, "end": 5456.645, "text": "nehmen wir mal an, ich suche jetzt eine politisch brauchbare,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 5456.645, "end": 5460.195, "text": "schwache Formulierung, nennen wir es mal Sex mit Widerwillen.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 5460.22, "end": 5461.731, "text": "Mhm.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 5461.756, "end": 5466.465, "text": "Wenn man sagt, ja ich habe da ein Trauma von fr\u00fcher und jetzt ist das genau", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 5466.465, "end": 5472.625, "text": "mein Kink. Ist das eher gef\u00e4hrlich oder ist das eher eine Bew\u00e4ltigungsstrategie, die gut tun kann?", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 5472.65, "end": 5480.302, "text": "Das kann beides sein und deswegen gilt es individuell anzuschauen,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 5480.327, "end": 5488.007, "text": "Und dann definieren wir, was ist gef\u00e4hrlich. Es gibt nat\u00fcrlich auf der einen Seite die Variante,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 5488.067, "end": 5493.267, "text": "dass traumatisierte Menschen sich \u00e4hnliche Situationen immer und immer wiederholen,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 5493.267, "end": 5496.667, "text": "eben um aus dem Trauma mal aussteigen zu k\u00f6nnen.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 5496.667, "end": 5503.442, "text": "Und deswegen, wenn man es dann safe machen kann, aber da bin ich ein Fan davon, mach es bewusst.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 5503.467, "end": 5507.962, "text": "Ja, dass ich sage, okay, ich will mir jetzt bewusst eine Situation holen,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 5507.987, "end": 5513.182, "text": "wo ich handlungsf\u00e4hig bin, noch immer, aber die trotzdem \u00e4hnlich ist.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 5513.207, "end": 5520.227, "text": "Weil das ist ja der Unterschied, in einem Trauma-Setting kann ich ja selten", "speaker": "Natascha" }, { "start": 5520.227, "end": 5522.282, "text": "ein Safeword reinschmei\u00dfen.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 5522.307, "end": 5529.707, "text": "Ja? Und von dieser Ohnmacht wegzukommen und in eine Handlungsf\u00e4higkeit hineinzukommen,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 5529.732, "end": 5533.362, "text": "das kann man schon machen. Ich w\u00e4re nur einfach sehr vorsichtig.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 5533.387, "end": 5540.907, "text": "Es ist auch immer wieder die Frage, sind nicht in BDSM die Menschen sehr viel mehr traumatisiert?", "speaker": "Natascha" }, { "start": 5540.932, "end": 5545.682, "text": "Und da sage ich immer, das ist meine Erfahrung gar nicht. Allerdings dadurch,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 5545.707, "end": 5551.867, "text": "dass man im BDSM viel mehr an Grenzen spielt und ganz andere Dinge macht,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 5551.867, "end": 5556.342, "text": "ist die Wahrscheinlichkeit, dass wenn man irgendwo einen Trigger hat,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 5556.367, "end": 5560.762, "text": "um das Wort wieder zu verwenden, dass man den findet, sehr viel h\u00f6her.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 5560.787, "end": 5564.947, "text": "Ach so, weil ich suche, weil ich mit offenen Augen durch die Welt gehe,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 5565.027, "end": 5568.947, "text": "sehe ich mehr Menschen, nein, mehr Menschen, sehe ich mehr Dinge.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 5568.972, "end": 5572.933, "text": "Oder da finde ich die Sachen eher, ja. Interessant, ja.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 5572.958, "end": 5577.067, "text": "Eben und eine Bandbreite, wenn wir jetzt haben, wir haben Ficken sozusagen", "speaker": "Natascha" }, { "start": 5577.067, "end": 5580.327, "text": "vorher und dann haben wir vielleicht noch ein paar so Sachen rundherum,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 5580.327, "end": 5584.987, "text": "die vielleicht auch passieren beim Sex, ist das eine, ich nenne es jetzt, schmale Bandbreite.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 5585.047, "end": 5589.907, "text": "Und wenn ich dann aber, keine Ahnung, schlagen, fesseln, alles M\u00f6gliche sonst", "speaker": "Natascha" }, { "start": 5589.907, "end": 5594.447, "text": "noch dazu tue, dann wird diese Bandbreite immer gr\u00f6\u00dfer. Und je mehr ich dann", "speaker": "Natascha" }, { "start": 5594.447, "end": 5599.842, "text": "mache, umso gr\u00f6\u00dfer dann auch meine Handlungsf\u00e4higkeit ist, finde ich nat\u00fcrlich andere Dinge.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 5599.867, "end": 5604.307, "text": "Nehmen wir mal an, ich verarbeite jetzt etwas mit meinem BDSM.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 5604.347, "end": 5606.894, "text": "Ich bin mir dessen auch bewusst.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 5606.919, "end": 5613.594, "text": "Und bin auf der Subseite. Ist das eine gute Idee, zu sagen: \u201eHallo, Top.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 5613.619, "end": 5617.608, "text": "Was wir da machen \u00fcbrigens, damit verarbeite ich das und das Trauma von mir.\u201c", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 5617.633, "end": 5621.919, "text": "Also an sich ist es ja gut, da ehrlich zu sein und das Gegen\u00fcber mit einzubeziehen.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 5621.999, "end": 5624.099, "text": "Auf der anderen Seite kann die Person vielleicht sagen, Moment mal,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 5624.219, "end": 5627.539, "text": "um Gottes Willen, damit kann ich ja gar nicht.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 5627.579, "end": 5630.359, "text": "Und die Verantwortung, dass du dein Trauma da und dass das alles passt,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 5630.419, "end": 5634.374, "text": "damit kann ich gar nicht umgehen. Also, wie sinnvoll ist es da,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 5634.399, "end": 5637.779, "text": "was solche Sachen angeht, auch ehrlich dem anderen gegen\u00fcber zu sein?", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 5637.804, "end": 5640.527, "text": "Oder ist es manchmal auch einfach besser, mal die Klappe zu halten?", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 5640.552, "end": 5645.279, "text": "Da w\u00fcrde ich sagen, das ist auch eine Konsensfrage, weil wenn ich mit meinem", "speaker": "Natascha" }, { "start": 5645.279, "end": 5649.259, "text": "Top ein Spiel spielen will oder wei\u00df, es wird auf etwas hinauslaufen und ich", "speaker": "Natascha" }, { "start": 5649.259, "end": 5654.359, "text": "sage es ihm nicht, dann hat ja der Top seine Einwilligung dazu gar nicht gegeben.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 5654.384, "end": 5659.939, "text": "Also das kann man auch auf das spielen, w\u00fcrde ich, also empfehlen w\u00fcrde ich es nicht.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 5660.019, "end": 5665.139, "text": "Ich finde schon, dass auch der, dass ich, wenn ich das als Sub machen will,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 5665.239, "end": 5669.619, "text": "finde ich sehr wohl, dass ich eigentlich eine Verpflichtung habe,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 5669.739, "end": 5674.254, "text": "das offen zu legen, dass ich sage, okay, komm, ich w\u00fcrde das gerne machen, bist du bereit dazu?", "speaker": "Natascha" }, { "start": 5674.279, "end": 5678.074, "text": "Weil wir wissen ja beide nicht, wie es ausgeht. Das w\u00fcrde ich fair finden.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 5678.099, "end": 5684.046, "text": "Aus deiner Sicht fragen: Was ist mehr geistige, harte Arbeit, Sub- oder Top-Sein?", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 5684.071, "end": 5687.434, "text": "Harte Arbeit ist Top-Sein.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 5687.459, "end": 5690.814, "text": "Also ich finde, als Sub muss ich gucken, dass ich mein Gegen\u00fcber informiere,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 5690.839, "end": 5693.799, "text": "dass ich Bed\u00fcrfnisse und Ideen auch \u00e4u\u00dfere.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 5693.899, "end": 5702.054, "text": "Ich muss dann auch w\u00e4hrend der Session im Zweifel mich, ja, aktiv vertrauen k\u00f6nnen und solche Dinge.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 5702.079, "end": 5705.686, "text": "Also ich habe immer das Gef\u00fchl, Sub hat den schwereren Teil.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 5705.711, "end": 5708.614, "text": "Vielleicht nicht mechanisch, aber geistig schon.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 5708.639, "end": 5711.638, "text": "Ja, du bist ein Top. Das, was man kann, das f\u00e4llt einem immer leichter.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 5711.663, "end": 5713.04, "text": "Ach so, ja.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 5713.093, "end": 5722.199, "text": "*lacht* Das ist das eine. Rein vom Verantwortungsfaktor hast du als Top Verantwortung f\u00fcr Sub und f\u00fcr dich.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 5722.224, "end": 5725.849, "text": "Naja, Sub hat auch eine Menge Eigenverantwortung dann.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 5725.939, "end": 5730.119, "text": "Ja, aber als Top hast du Verantwortung f\u00fcr euch beide. Und deswegen finde ich", "speaker": "Natascha" }, { "start": 5730.119, "end": 5732.414, "text": "das die schwerere geistige Arbeit.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 5732.439, "end": 5735.919, "text": "Aus welcher Perspektive du das jetzt gesagt hast, werden wir nicht aufkl\u00e4ren.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 5735.982, "end": 5739.382, "text": "*lacht*", "speaker": "Natascha" }, { "start": 5739.407, "end": 5744.007, "text": "Liebes Publikum macht euch Gedanken, aber das Thema ist gro\u00df, da mag ich vielleicht", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 5744.007, "end": 5746.787, "text": "den n\u00e4chsten Monat nochmal ein bisschen drauf rumbohren.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 5746.887, "end": 5749.587, "text": "Ich switch jetzt auch nochmal ein bisschen am Thema rum. Du hast dich ja damit", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 5749.587, "end": 5752.067, "text": "besch\u00e4ftigt, sp\u00e4testens bei der Masterthesis,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 5752.092, "end": 5760.687, "text": "inwieweit oute ich mich, dass ich zum Beispiel auch poly interessant finde und", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 5760.687, "end": 5762.787, "text": "inwieweit gehe ich damit in die \u00d6ffentlichkeit.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 5762.787, "end": 5769.847, "text": "Und ich finde das eigentlich spannend, weil im Grunde m\u00fcsste man sich als BDSMer nicht outen.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 5769.847, "end": 5773.907, "text": "Man kann das auch ganz privat machen, aber viele Menschen haben das Bed\u00fcrfnis,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 5773.907, "end": 5777.467, "text": "es zu tun, passende T-Shirts zu tragen, vielleicht den Ring der O oder irgendwelche", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 5777.467, "end": 5781.287, "text": "anderen Erkennungszeichen durch die Gegend zu rennen. Ich wei\u00df gar nicht,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 5781.287, "end": 5782.967, "text": "ob das bei Polypersonen auch so ist.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 5783.067, "end": 5786.227, "text": "Da ist halt immer das Problem Weihnachten mit der Familie, sp\u00e4testens dann m\u00fcsste", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 5786.252, "end": 5790.823, "text": "man mal was sagen, damit es nicht komisch wird. Aber dieses, dieses, ja, dieses", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 5790.848, "end": 5795.802, "text": "Outing-Problem oder dieses Bed\u00fcrfnis, kannst du mir dazu was sagen?", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 5795.827, "end": 5798.527, "text": "Warum gibt es das \u00fcberhaupt? Ich kann das doch, das ist doch eine Schlafzimmersache", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 5798.527, "end": 5800.142, "text": "und dann kann ich das da machen.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 5800.167, "end": 5804.667, "text": "Du willst eine Meinung von mir zum Thema Bed\u00fcrfnis von Outing.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 5804.692, "end": 5805.882, "text": "Ja.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 5805.907, "end": 5809.262, "text": "Ich glaube, dass die Menschen,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 5809.287, "end": 5813.847, "text": "generell, also es hat was mit Identit\u00e4t zu tun, glaube ich.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 5813.872, "end": 5818.087, "text": "Also das w\u00e4re mein Zugang auch von der wissenschaftlichen Seite her.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 5818.112, "end": 5823.887, "text": "Und weil Kink und Poly sind eben Themen, die extrem identit\u00e4tsstiftend sind.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 5823.912, "end": 5829.327, "text": "Und wenn ich mich als Mensch in Kontext und Kontinuum bewege,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 5829.352, "end": 5834.625, "text": "will ich das ja auch mit meinen \u00dcberzeugungen so gut wie es geht machen k\u00f6nnen.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 5834.65, "end": 5840.242, "text": "Und somit w\u00e4re das Bed\u00fcrfnis nachvollziehbar, in die Welt zu gehen", "speaker": "Natascha" }, { "start": 5840.267, "end": 5843.947, "text": "und so zu sein, wie ich bin und das teilen zu k\u00f6nnen, wo immer ich will.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 5843.972, "end": 5848.362, "text": "Wenn ich jetzt allerdings Themen wie Kink habe oder Poly habe,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 5848.387, "end": 5852.747, "text": "die gesellschaftlich vielleicht eben nicht Mainstream sind, dann werde ich damit", "speaker": "Natascha" }, { "start": 5852.747, "end": 5858.282, "text": "vielleicht anecken, vielleicht eine negative Verurteilung oder Bewertung bekommen.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 5858.307, "end": 5861.287, "text": "Und dann \u00fcberlege ich es mir vielleicht doch noch einmal, ob ich das dann mache", "speaker": "Natascha" }, { "start": 5861.287, "end": 5865.524, "text": "oder nicht, ne [Dialekt]. Ich bin da auch immer ein Fan von Testbalance.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 5865.549, "end": 5868.356, "text": "Man muss ja nicht immer mit der T\u00fcr ins Haus fallen.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 5868.381, "end": 5872.742, "text": "Ja, wobei, wenn ich das einmal gesagt habe, habe ich es gesagt und ...", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 5872.767, "end": 5880.154, "text": "Genau. Deswegen kann man ja andere Dinge sagen. Weil man kann ja sagen ...", "speaker": "Natascha" }, { "start": 5880.179, "end": 5882.222, "text": "Jetzt bin ich gespannt.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 5882.247, "end": 5885.327, "text": "Ja, ich muss dann immer passende Beispiele finden. Aber irgend so was wie:", "speaker": "Natascha" }, { "start": 5885.387, "end": 5889.807, "text": "\u201eIch habe letztens gesehen, da gibt es einen KAPA-Verein. Kannst du dir vorstellen,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 5889.832, "end": 5892.695, "text": "dass es so was gibt oder wer so was braucht?\u201c", "speaker": "Natascha" }, { "start": 5892.72, "end": 5895.632, "text": "Und dann sehe ich ja schon mal, wie die andere Person reagiert.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 5895.657, "end": 5899.388, "text": "Jetzt stell dir vor, die andere Person ist total kinky und weil sie davon ausgeht,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 5899.408, "end": 5902.843, "text": "dass du gleich dar\u00fcber herziehen wirst, wird sie sagen, ja, unm\u00f6glich.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 5902.868, "end": 5907.048, "text": "Da l\u00e4uft man doch in die Falle, dass du irgendwann f\u00fcnf kinky Personen aufeinandersitzen", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 5907.048, "end": 5910.188, "text": "hast, die herrlich \u00fcber Kink l\u00e4stern k\u00f6nnen, weil sich keiner traut,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 5910.213, "end": 5913.119, "text": "mehr als den Testballon zu machen. Wie f\u00fcrchterlich.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 5913.144, "end": 5917.648, "text": "Jein, das sehe ich ein bisschen anders, weil ich meine, nat\u00fcrlich gibt es da", "speaker": "Natascha" }, { "start": 5917.648, "end": 5921.108, "text": "ein Szenario, aber die andere Person k\u00f6nnte ja, es geht ja jetzt,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 5921.228, "end": 5925.488, "text": "also in deiner, du hast jetzt das Ding gehabt, ich will l\u00e4stern \u00fcber KAPA.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 5925.513, "end": 5927.908, "text": "Das ist eigentlich deine Interpretation.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 5927.988, "end": 5932.408, "text": "Vom Tonfall her gerade, oh, da gibt es diesen KAPA-Verein, kann es so was geben, ja?", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 5932.488, "end": 5938.273, "text": "Das klingt doch schon nach, o je, was kommt da jetzt, ein Aufreger.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 5938.298, "end": 5941.328, "text": "So war es nicht gemeint. Wenn das bei dir so r\u00fcbergekommen ist,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 5941.353, "end": 5943.623, "text": "dann ja, aber es ist deine Interpretation.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 5943.648, "end": 5946.748, "text": "Ich bin ja im Igel-Modus gerade. Ich versuche dir nat\u00fcrlich zu widersprechen", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 5946.748, "end": 5948.068, "text": "und das Schlimmste anzunehmen.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 5948.093, "end": 5954.088, "text": "*lacht* Und ich glaube, es w\u00e4re die Welt oft eine sehr viel bessere,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 5954.208, "end": 5958.863, "text": "wenn man eben ins Positive gehen w\u00fcrde. Also ich predige das.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 5958.888, "end": 5962.468, "text": "Ich bem\u00fche mich darum. Im Zweifelsfall halte ich die Leute lieber auch ein bisschen", "speaker": "Natascha" }, { "start": 5962.468, "end": 5966.488, "text": "f\u00fcr beschr\u00e4nkt anstatt f\u00fcr b\u00f6sartig und gehe davon aus,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 5966.548, "end": 5970.728, "text": "sie wollen das nicht absichtlich jetzt gerade so machen und deswegen frage ich", "speaker": "Natascha" }, { "start": 5970.728, "end": 5974.468, "text": "dann vielleicht auch mal nach, wie hast du das jetzt gemeint? Aber ja.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 5974.542, "end": 5977.988, "text": "Selbst da kann man sich noch rausreden, das ist ja toll, dass auch die Menschen", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 5977.988, "end": 5980.038, "text": "was haben, wo sie hingehen k\u00f6nnen.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 5980.063, "end": 5981.383, "text": "Ja, zum Beispiel, geht.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 5981.408, "end": 5984.983, "text": "Man kann es ja loben, ohne sich dazu zu bekennen. Ja, da hast du schon recht.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 5985.008, "end": 5989.005, "text": "Und wenn der Testballon gelingt, dann ist der n\u00e4chste Schritt zu sagen: \u201eja und \u00fcbrigens\u201c.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 5989.03, "end": 5992.188, "text": "Muss man ja nicht. Man kann ja wieder Zeit vergehen lassen. Wei\u00dft du,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 5992.188, "end": 5995.663, "text": "das ist, ich tue mich ein bisschen Ein bisschen leichter Testballon jetzt weniger wegen,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 5995.688, "end": 6000.688, "text": "ich gehe selbst wieder in die poly-Schiene oder gehe mal in die Dreier-Schiene,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 6000.788, "end": 6005.968, "text": "weil ein Dreier ist ja sexuell gesehen die h\u00e4ufigste Fantasie von den Menschen.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 6005.993, "end": 6007.075, "text": "Aha.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 6007.1, "end": 6009.561, "text": "Und wenn man dann, da gibt es Studien dr\u00fcber.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 6009.586, "end": 6010.196, "text": "Echt?", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6010.221, "end": 6010.807, "text": "Ja, ja.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 6010.832, "end": 6013.949, "text": "Ja, aber nur die, die es noch nicht gemacht haben, weil ist ja kompliziert.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6013.974, "end": 6016.307, "text": "*lacht* Genau.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 6016.332, "end": 6018.75, "text": "Ist eine logistische..., ist eine logistik...", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6018.775, "end": 6024.406, "text": "Keine, keine, Sebastian, keine Realit\u00e4t ist so gut wie die Fantasie. Das wissen wir doch alle.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 6024.455, "end": 6027.935, "text": "O ne. Wei\u00dft du, was auf meiner Bucketlist noch alles drauf steht? Alles kaputt.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6027.96, "end": 6030.27, "text": "*lacht*", "speaker": "Natascha und Sebastian" }, { "start": 6030.295, "end": 6033.055, "text": "Echt nicht. Ich dachte, Dinge k\u00f6nnen auch toller sein als in der Fantasie.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6033.08, "end": 6035.89, "text": "Ja, das gibt es nat\u00fcrlich auch. *lacht*", "speaker": "Natascha" }, { "start": 6035.915, "end": 6039.095, "text": "Also BDSM ist da nat\u00fcrlich eine Ausnahme. Das kann ich schon mal sagen.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6039.235, "end": 6043.435, "text": "Wie oft habe ich eine Fantasie umgesetzt und es ist mir die Luft weggeblieben, so gro\u00dfartig war das.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6043.435, "end": 6047.535, "text": "Es ist ja lustig, mit dir, jetzt wei\u00df ich nur wieder nicht, was ich eigentlich", "speaker": "Natascha" }, { "start": 6047.535, "end": 6053.79, "text": "sagen wollte. Wo waren wir da gerade? Du lenkst mich ab. *lacht* \u00c4hmmmm.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 6053.815, "end": 6055.95, "text": "Ich werde jetzt brav zuh\u00f6ren.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6055.975, "end": 6058.97, "text": "Wir waren beim Dreier, was ja eigentlich nicht einmal mit Poly zu tun hat.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 6058.995, "end": 6063.155, "text": "Und ich w\u00fcrde den Leuten empfehlen, bevor sie sagen, okay, wir machen jetzt", "speaker": "Natascha" }, { "start": 6063.155, "end": 6066.755, "text": "einen Dreier mit jemandem, dass ich sage, wie w\u00e4re es, wenn man doch mal fortgeht", "speaker": "Natascha" }, { "start": 6066.755, "end": 6069.435, "text": "und jemand Dritten kennenlernt und vielleicht nochmal schaut,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 6069.555, "end": 6071.355, "text": "wie geht es uns in der Interaktion miteinander.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 6071.355, "end": 6075.455, "text": "Wann wird man jetzt eifers\u00fcchtig oder nicht oder dann k\u00fcsst man", "speaker": "Natascha" }, { "start": 6075.455, "end": 6079.335, "text": "mal die andere Person und wie schaut das aus, man muss ja nicht immer gleich", "speaker": "Natascha" }, { "start": 6079.335, "end": 6083.335, "text": "in die Vollen gehen, sondern ich w\u00fcrde wirklich empfehlen, so ein bisschen St\u00fcck", "speaker": "Natascha" }, { "start": 6083.335, "end": 6085.995, "text": "f\u00fcr St\u00fcck Testballons, dann kann man R\u00fccksprache halten,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 6086.235, "end": 6089.715, "text": "wie war das, wollen wir was \u00e4ndern, wollen wir weitergehen, wie tun wir und", "speaker": "Natascha" }, { "start": 6089.715, "end": 6092.915, "text": "beim Outing w\u00fcrde ich das ein bisschen \u00e4hnlich sehen, weil man kriegt ja schon", "speaker": "Natascha" }, { "start": 6092.915, "end": 6099.317, "text": "mit, wenn man Themen anspricht, wie reagiert das Gegen\u00fcber und es ist dann wieder mal die Frage,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 6099.342, "end": 6102.695, "text": "was will ich. Weil ich finde es fantastisch, wenn sich Leute outen und", "speaker": "Natascha" }, { "start": 6102.695, "end": 6106.415, "text": "damit einfach in die Welt gehen und schauen, wie ist eine Reaktion,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 6106.495, "end": 6109.71, "text": "weil man setzt sich damit ja auch einer Kritik aus.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 6109.735, "end": 6112.25, "text": "Und das muss man sich entscheiden, ob man das will oder nicht.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 6112.275, "end": 6115.855, "text": "Ich sage, da wieder ist, finde ich den Poly-Bereich auch noch einfacher.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 6115.88, "end": 6120.637, "text": "Bei Kindern wird es n\u00e4mlich schwieriger, ja. Also die Leute haben oft weniger", "speaker": "Natascha" }, { "start": 6120.662, "end": 6124.957, "text": "ein Problem, dass sie sagen, sie leben halt nicht monogam, damit nach au\u00dfen zu gehen.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 6124.982, "end": 6128.782, "text": "Komisch kann es vielleicht werden, wenn man Kinder hat, die in der Schule sind", "speaker": "Natascha" }, { "start": 6128.782, "end": 6133.437, "text": "und wenn die dann irgendwie Sachen erz\u00e4hlen und dann werden die Kinder vielleicht als", "speaker": "Natascha" }, { "start": 6133.462, "end": 6138.802, "text": "\u201edas sind die mit der komischen Familie\u201c oder bla, da kann es halt schwierig werden, ne [Dialekt].", "speaker": "Natascha" }, { "start": 6138.802, "end": 6144.457, "text": "Ja, das ist auch im Kink-Bereich, also gerade im BDSM-Bereich immer so eine Sache, wo man sagt, ja,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6144.482, "end": 6148.902, "text": "im Prinzip k\u00f6nnt ihr da auch \u00f6ffentlich ganz viel machen, aber in dem Moment,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6148.942, "end": 6153.862, "text": "wo ihr unbeteiligten Personen das aufb\u00fcrdet, sich damit auseinanderzusetzen,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6153.862, "end": 6159.02, "text": "da kann ich immer noch sagen, auch das kann man im Prinzip von der Gesellschaft verlangen.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6159.045, "end": 6163.642, "text": "Sp\u00e4testens bei Kindern kann man das nicht mehr. Wobei eigentlich sind es nicht", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6163.642, "end": 6169.364, "text": "die Kinder, die eventuell darunter leiden, wenn jemand, ja, im Hundeoutfit durch die Innenstadt rennt.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6169.389, "end": 6173.302, "text": "Meistens sind es die Eltern, die dann da arg dran zu knabbern haben.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6173.327, "end": 6174.047, "text": "Genau. *lacht*", "speaker": "Natascha" }, { "start": 6174.071, "end": 6177.522, "text": "Dann ist immer so die Frage, aber von den Eltern ohne Kinder k\u00f6nnte man erwarten,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6177.582, "end": 6183.01, "text": "dass sie das hinnehmen m\u00fcssen, dass Menschen einfach drau\u00dfen rumrennen und Spa\u00df haben.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6183.035, "end": 6189.042, "text": "Den Kindern, ohne das jetzt, ja, ist schwierig, aber ich stelle mal die These", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6189.042, "end": 6191.555, "text": "auf, den Kindern tut es nicht weh, weil die haben eine Betrachtungsweise,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6191.58, "end": 6193.782, "text": "\u201eoh, da tr\u00e4gt jemand ein Kost\u00fcm, ist ja lustig\u201c, fertig.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6193.807, "end": 6194.997, "text": "Ja, genau.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 6195.021, "end": 6197.257, "text": "Aber den Eltern kann man es dann wieder nicht aufb\u00fcrden.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6197.282, "end": 6200.722, "text": "Also Menschen werden, wenn sie ihre eigenen Kinder dabei haben,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6200.747, "end": 6202.887, "text": "werden sie zu Spie\u00dfern. Kann das sein?", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6202.912, "end": 6204.158, "text": "*lacht*", "speaker": "Natascha" }, { "start": 6204.182, "end": 6207.522, "text": "Entschuldigung, das ist jetzt eine ganz, ganz steile These und das Podcastsubbie", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6207.522, "end": 6209.742, "text": "wird wahrscheinlich, wenn sie das Probe h\u00f6rt, hier auch sagen,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6209.822, "end": 6210.857, "text": "was hast du denn da erz\u00e4hlt?", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6210.882, "end": 6215.582, "text": "Und damit hat sie recht, aber ... vielleicht ... ich muss mal drauf rumdenken.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6215.662, "end": 6218.082, "text": "Mit dir fange ich jetzt hier an, wirklich komische Dinge zu sagen.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6218.107, "end": 6219.053, "text": "Entschuldigung.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6219.078, "end": 6221.757, "text": "*lacht*", "speaker": "Natascha" }, { "start": 6221.782, "end": 6224.422, "text": "So, deine Analyse bitte, Frau Therapeutin.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6224.447, "end": 6227.81, "text": "Ja, ich glaube, das ist mir dann echt zu hei\u00df. *lacht*", "speaker": "Natascha" }, { "start": 6227.835, "end": 6232.042, "text": "Ich merke, es gibt noch genug Dinge zum Vorschein. Aber das ist ja auch wieder der Punkt.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6232.162, "end": 6236.382, "text": "Man ist nicht nur selber kinky, sondern man guckt auch, dass man f\u00fcr sein Umfeld angenehm ist.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6236.408, "end": 6238.682, "text": "Und ich glaube, das ist auch beim Outing so, dass man auch schaut,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6238.742, "end": 6240.682, "text": "dass man sein Umfeld nicht damit belastet.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6240.707, "end": 6243.154, "text": "Ja, total, ja.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 6243.179, "end": 6247.298, "text": "Okay, letzte gesellschaftliche Frage f\u00fcr heute.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6247.323, "end": 6253.463, "text": "So Poly, Kink, BDSM, all das, wird die gesellschaftliche Toleranz,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6253.503, "end": 6255.683, "text": "so nenne ich es mal, ne, Akzeptanz brauchen wir gar nicht dr\u00fcber reden,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6255.743, "end": 6260.763, "text": "aber Toleranz, wird die eher gr\u00f6\u00dfer oder geht die gerade wieder zur\u00fcck deiner Meinung nach?", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6260.763, "end": 6265.663, "text": "In meiner Bubble wird es nat\u00fcrlich gr\u00f6\u00dfer und ich m\u00f6chte auch daran arbeiten, dass es gr\u00f6\u00dfer wird.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 6265.688, "end": 6267.823, "text": "Mit dem Rechtsruck in der Politik", "speaker": "Natascha" }, { "start": 6267.823, "end": 6270.924, "text": "ist es allerdings schon, dass ich mir manchmal sehr Gedanken mache.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 6270.949, "end": 6276.583, "text": "Ich ziehe, gerade was den ICD-10, wo wir es hatten, und auch mit dem Strafgesetzbuch", "speaker": "Natascha" }, { "start": 6276.583, "end": 6281.243, "text": "immer gerne die Parallelen von Kink und Homosexualit\u00e4t, wo ich sage,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 6281.268, "end": 6283.443, "text": "wir sind da ungef\u00e4hr so 30 Jahre hinten nach.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 6283.443, "end": 6288.043, "text": "Schau mal, wenn ich mir eben anschaue, in manchen eher rechtsgerichteten", "speaker": "Natascha" }, { "start": 6288.043, "end": 6292.363, "text": "L\u00e4ndern, dass Dinge, die f\u00fcr Homosexuelle schon erlaubt waren und was dann wieder", "speaker": "Natascha" }, { "start": 6292.363, "end": 6296.557, "text": "zur\u00fcckgedr\u00e4ngt wird, beachte ich mit Sorge.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 6296.582, "end": 6300.098, "text": "Schauen wir mal, wie es da bei uns weitergeht und hoffen wir,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 6300.123, "end": 6302.238, "text": "dass es nicht so weit kommt, ja.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 6302.263, "end": 6306.483, "text": "Da k\u00f6nnen wir alle zu beitragen, indem wir unter anderem zur Wahl gehen.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6306.508, "end": 6307.483, "text": "Genau.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 6307.483, "end": 6310.883, "text": "Und hingehen. Es bringt was. Die Entscheidungen sind momentan so knapp,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6310.943, "end": 6315.423, "text": "ganz oft, dass da auch mal 500 Stimmen Unterschied selbst in einem ganzen Land", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6315.423, "end": 6319.131, "text": "einen Unterschied machen k\u00f6nnen, wer nun gerade das ein oder andere Amt bekommt.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6319.156, "end": 6324.898, "text": "Genau. Und letztes Jahr, also bei uns, wir sagen zum Christopher Street Day in \u00d6sterreich einfach die Pride.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 6324.923, "end": 6328.823, "text": "Und letztes Jahr in Wien bei der Pride war ein Anschlag geplant,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 6328.903, "end": 6332.543, "text": "der dann vereitelt wurde und wo Gott sei Dank eh nichts passiert ist.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 6332.543, "end": 6337.083, "text": "Und ich gehe immer, wenn ich kann, auf die Pride, einfach um auf die Stra\u00dfe", "speaker": "Natascha" }, { "start": 6337.083, "end": 6341.703, "text": "zu gehen und das war halt bis jetzt trotzdem immer eine riesige Party mit einem", "speaker": "Natascha" }, { "start": 6341.703, "end": 6343.798, "text": "politischen Statement dazu.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 6343.823, "end": 6348.063, "text": "Und letztes Jahr ist mir dann so richtig bewusst geworden, wie heikel das ganze", "speaker": "Natascha" }, { "start": 6348.063, "end": 6350.543, "text": "Thema eigentlich ist, weil ich mir gedacht habe, bist du deppert [Dialekt],", "speaker": "Natascha" }, { "start": 6350.543, "end": 6353.703, "text": "wenn da jetzt wirklich ein Anschlag gewesen w\u00e4re, da habe ich ein bisschen Angst", "speaker": "Natascha" }, { "start": 6353.703, "end": 6357.625, "text": "bekommen und da ist mir noch einmal so richtig bewusst geworden,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 6357.65, "end": 6361.53, "text": "Dass das sehr polarisierende Themen sind und einfach auch ein Individuum,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 6361.61, "end": 6364.89, "text": "das mit diesen Themen einfach nicht umgehen kann, wenn es dem die Sicherungen", "speaker": "Natascha" }, { "start": 6364.89, "end": 6367.482, "text": "durchschmei\u00dft, wei\u00dft einfach nicht, was passiert.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 6367.507, "end": 6374.15, "text": "Ja, also so gef\u00fchlt, fr\u00fcher h\u00e4tte ich, habe ich mal gesagt, ja gut, wenn mir die Politik", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6374.15, "end": 6377.265, "text": "hier gar nicht mehr am Land passt, dann gehst du halt in ein anderes europ\u00e4isches Land.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6377.29, "end": 6379.362, "text": "Die Optionen werden weniger.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6379.387, "end": 6380.71, "text": "Ich wollte gerade sagen, wohin? *lacht*", "speaker": "Natascha" }, { "start": 6380.71, "end": 6386.19, "text": "Ja, ne [Dialekt], also es ist tats\u00e4chlich schwierig. Und eigentlich habe ich so dieses Gef\u00fchl", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6386.19, "end": 6391.83, "text": "gehabt die letzten 20 Jahre, es wird immer offener und es geht immer mehr und", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6391.83, "end": 6394.21, "text": "jetzt muss ich quasi dabei zusehen, wie,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6394.37, "end": 6397.73, "text": "ja, es sind ja nicht unbedingt Taten.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6397.73, "end": 6402.53, "text": "Ja, auf der Pride stehen manchmal Personen, die fotografieren alle Teilnehmer.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6402.61, "end": 6407.082, "text": "Wer wei\u00df wof\u00fcr. Das ist ein ungutes Gef\u00fchl und ganz f\u00fcrchterlich.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6407.107, "end": 6410.99, "text": "Aber eigentlich empfinde ich das als Pflicht, sich irgendwie auf irgendeine", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6410.99, "end": 6416.61, "text": "Art und Weise dagegen zu stemmen und nicht nur BDSM in der Kellerkneipe auszuleben", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6416.61, "end": 6419.925, "text": "und zu repr\u00e4sentieren, sondern auch irgendwie rauszugehen und zu sagen, hier,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6419.95, "end": 6424.21, "text": "das gibt es und die Menschen sind gut und es schadet auch nicht der einen oder", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6424.21, "end": 6426.79, "text": "anderen Person, mal Menschen im Bekanntenkreis zu haben, die offen sagt,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6426.93, "end": 6430.61, "text": "ja, ich mache das mit dem Kink, ich bin gl\u00fccklich und ich kann hier mal diese", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6430.635, "end": 6433.205, "text": "ganzen Vorurteile damit ein bisschen aufkl\u00e4ren.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6433.23, "end": 6438.21, "text": "Und ich, wie gesagt, es blutet mir das Herz, dass es gef\u00fchlt,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6438.21, "end": 6441.25, "text": "wenn ich so f\u00fcnf Jahre in die Zukunft gucke, dann denke ich mir so,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6441.31, "end": 6442.405, "text": "o mein Gott, wie wird das dann?", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6442.43, "end": 6445.53, "text": "Und mein Gott, bin ich froh, dass dieser Podcast unter einem K\u00fcnstlernamen erscheint.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6445.555, "end": 6446.645, "text": "Mhm.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 6446.67, "end": 6450.778, "text": "Also das ist tats\u00e4chlich bedr\u00fcckend gerade. Ist schade.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6450.803, "end": 6453.978, "text": "So und du bist ja nun auch beruflich da jetzt quasi zementiert.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6454.003, "end": 6458.131, "text": "Das ist ein starkes Statement und eine Entscheidung und das finde ich toll von dir.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6458.156, "end": 6460.115, "text": "Hoffen wir, dass du nie darunter leiden wirst.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6460.14, "end": 6461.825, "text": "J... Danke. *lacht*", "speaker": "Natascha" }, { "start": 6461.85, "end": 6466.765, "text": "Also ich w\u00fcnsche dir das wirklich, aber ne [Dialekt], was kann ich da schon sagen?", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6466.79, "end": 6470.81, "text": "Das ist nat\u00fcrlich, wir haben bei KAPA auch eben die offizielle Liste und ich", "speaker": "Natascha" }, { "start": 6470.81, "end": 6472.25, "text": "sage, die Frage ist, wer will sich?", "speaker": "Natascha" }, { "start": 6472.27, "end": 6476.205, "text": "Weil ich kann mich als Therapeutin nicht mit einem, einem, einem, wie nennst du es,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 6476.23, "end": 6477.65, "text": "K\u00fcnstlernamen hinstellen.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 6477.67, "end": 6480.35, "text": "Das geht einfach nicht, sondern ich bin da mit meinem Klarnamen.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 6480.41, "end": 6484.11, "text": "Ich bin in der Liste der Psychotherapeutinnen einfach mit meinem Klarnamen.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 6484.11, "end": 6488.93, "text": "Da h\u00e4ngen einfach viele Dinge dran und ja, somit muss ich nat\u00fcrlich selber auch", "speaker": "Natascha" }, { "start": 6488.93, "end": 6493.09, "text": "schauen, wie ich mich sch\u00fctze und was ich dann einfach erz\u00e4hle und deswegen", "speaker": "Natascha" }, { "start": 6493.09, "end": 6497.585, "text": "m\u00f6chte ich gerne f\u00fcr die Sache mich einsetzen, weil ich,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 6497.61, "end": 6501.97, "text": "Stichwort wieder Erlebnisaktivierung, und ich glaube einfach,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 6501.995, "end": 6504.205, "text": "wenn die Leute dazu stehen k\u00f6nnen,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 6504.23, "end": 6508.53, "text": "auf was sie stehen und eben nicht verurteilt werden, ich glaube,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 6508.55, "end": 6511.53, "text": "dass die Welt dann auch eine bessere werden kann, weil dann muss ich niemanden", "speaker": "Natascha" }, { "start": 6511.53, "end": 6513.525, "text": "mehr zwingen, \u00fcberreden oder sonstiges.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 6513.55, "end": 6515.865, "text": "Dann kann ich andere L\u00f6sungen finden.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 6515.89, "end": 6518.86, "text": "Und deswegen finde ich es wahnsinnig wichtig.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 6518.885, "end": 6524.309, "text": "Ja, das muss ja auch nicht jeder gut finden. Das ist immer so dieser Punkt.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6524.334, "end": 6527.195, "text": "Sondern, dass man einfach miteinander auskommen kann.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6527.22, "end": 6530.05, "text": "Es gibt auch Menschen, die m\u00f6gen keinen Oralsex.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 6530.075, "end": 6531.664, "text": "Ja.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6531.689, "end": 6535.319, "text": "*lacht* Es gibt Menschen, die m\u00f6gen keine Zungenk\u00fcsse.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 6535.344, "end": 6538.899, "text": "Ich habe mal von einer Zahn\u00e4rztin geh\u00f6rt, die sagt, um Gottes willen niemals, es sei denn ...", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6538.924, "end": 6543.137, "text": "*lachen*", "speaker": "Natascha und Sebastian" }, { "start": 6543.162, "end": 6545.304, "text": "das muss eine Berufskrankheit sein?", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6545.329, "end": 6546.579, "text": "*lacht* Genau.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 6546.604, "end": 6550.024, "text": "Ich habe eine Sache, \u00fcber die ich heute eigentlich ganz viel mit dir sprechen", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6550.024, "end": 6553.639, "text": "wollte, irgendwie rausgez\u00f6gert. Und jetzt wirkt das ein bisschen komisch.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6553.664, "end": 6556.884, "text": "Ich w\u00fcrde dir jetzt einfach freie Hand lassen, denn ich habe hier eigentlich", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6556.884, "end": 6560.179, "text": "so diesen wunderbaren Punkt stehen: Fallbeispiele.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6560.204, "end": 6563.004, "text": "Und ich dachte, ich lasse das immer wieder mal so einflie\u00dfen,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6563.084, "end": 6566.504, "text": "das habe ich irgendwie vers\u00e4umt, aber gibt es Dinge, wo du sagst,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6566.564, "end": 6571.544, "text": "die m\u00f6chtest du erz\u00e4hlen, die sind wichtig, dass sie mal erz\u00e4hlt werden und ...", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6571.544, "end": 6575.464, "text": "Ich glaube, ich w\u00fcrde es gerne doch ein bisschen verallgemeinern und das haben", "speaker": "Natascha" }, { "start": 6575.464, "end": 6578.32, "text": "wir eh schon, ich m\u00f6chte wirklich gerne daf\u00fcr sprechen,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 6578.345, "end": 6582.979, "text": "sich einfach Dinge zu trauen und so wie wir einfach schon hatten,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 6583.004, "end": 6586.064, "text": "du bist im Normalfall nicht allein, es gibt andere Menschen,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 6586.164, "end": 6588.984, "text": "die auch dieses Spiel und deinen Fetisch mit dir spielen wollen.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 6589.009, "end": 6592.079, "text": "Die wird es irgendwo da drau\u00dfen einfach geben.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 6592.104, "end": 6597.144, "text": "Und es gibt wirklich leider viel zu viele Menschen, die sich dann allein vorkommen", "speaker": "Natascha" }, { "start": 6597.144, "end": 6604.184, "text": "und glauben, sie sind irgendwie nicht normal und sehr leiden darunter und das ist schade.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 6604.209, "end": 6607.999, "text": "Also kein Plaudern aus dem N\u00e4hk\u00e4stchen. *lacht*", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6608.024, "end": 6612.764, "text": "Du, wenn uns was einf\u00e4llt im Gespr\u00e4ch, dann habe ich eh schon Dinge reinflie\u00dfen", "speaker": "Natascha" }, { "start": 6612.764, "end": 6615.324, "text": "lassen, aber sonst tue ich mir da einfach wirklich schwer mit zack,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 6615.364, "end": 6617.979, "text": "zack, zack irgendwas rausfinden.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 6618.004, "end": 6622.664, "text": "Was vielleicht zu der politischen Lage oder so auch noch, weil ich glaube,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 6622.744, "end": 6628.204, "text": "dass die Leute eh immer schon irgendwie kinky waren und man kennt ja auch die,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 6628.229, "end": 6632.424, "text": "ich nenne es jetzt die Ger\u00fcchtek\u00fcche von den hohen Herren,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 6632.544, "end": 6636.544, "text": "die dann einfach zur Domina gehen und ich glaube sehr wohl, dass das noch immer", "speaker": "Natascha" }, { "start": 6636.544, "end": 6638.384, "text": "was ist, was auch stattfindet.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 6638.384, "end": 6642.939, "text": "Ja, das hei\u00dft, wenn man die Menschen, die in der Politik oder so und in der \u00d6ffentlichkeit stehen,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 6642.964, "end": 6647.824, "text": "die finden auch die Wege, ihre Vorlieben auszuleben und halt dann in einem Rahmen,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 6647.864, "end": 6651.524, "text": "der eben alles andere als \u00f6ffentlich ist, ist eh klar und dann halt auch nicht", "speaker": "Natascha" }, { "start": 6651.524, "end": 6654.639, "text": "wahrscheinlich in einem Club, weil dann w\u00fcrde man sie auch erkennen.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 6654.664, "end": 6660.504, "text": "Und deswegen hoffe ich dann doch wieder, dass wir weiterhin in einer positiven", "speaker": "Natascha" }, { "start": 6660.504, "end": 6665.381, "text": "Bubble leben k\u00f6nnen und weiter ja, forcieren. Aber wer wei\u00df, ja.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 6665.406, "end": 6668.959, "text": "In einem Amt willst du ja auch immer mehrheitsf\u00e4hig sein und ja,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6668.984, "end": 6673.479, "text": "nicht mehr, also die Mehr..., mehrheitsf\u00e4hig, also spannend wird es dann,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6673.504, "end": 6676.519, "text": "wenn mehr als 50 Prozent der Menschen,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6676.679, "end": 6681.839, "text": "die eine Person in ein Amt w\u00e4hlen, bewusst selbst kinky, poly,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6681.864, "end": 6687.824, "text": "was wei\u00df ich sind, dann ist es mehrheitsf\u00e4hig und dann passen sich diese Menschen ja auch an.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6687.824, "end": 6691.264, "text": "Im Zweifel hei\u00dft es dann, oh, das w\u00e4re mal eine Welt, wenn ich die mal erleben", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6691.264, "end": 6694.584, "text": "k\u00f6nnte, dass irgendwer sagt, o ja, ich m\u00f6chte das politische Amt.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6694.604, "end": 6697.704, "text": "Dann muss ich zumindest ein-, zweimal im BDSM-Club gewesen sein,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6697.804, "end": 6700.004, "text": "damit ich auch diese W\u00e4hlerschicht mitnehmen kann.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6700.029, "end": 6701.379, "text": "*lacht* Genau.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 6701.404, "end": 6705.844, "text": "Das w\u00e4re mal was. Wenn ich das noch mal erleben sollte, egal in welchem Land", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6705.844, "end": 6709.764, "text": "auf der Welt, das w\u00e4re mir eine Folge wert. *lacht* Okay.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6709.789, "end": 6715.04, "text": "Ich habe hier noch eine Tradition, das A-oder-B-Spiel. Das w\u00fcrde ich gerne", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6715.065, "end": 6718.213, "text": "mit dir noch spielen, aber vorher mag ich dich nochmal um ein Pl\u00e4doyer bitten.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6718.238, "end": 6722.34, "text": "Denn auf der KAPA-Webseite habt ihr Eintr\u00e4ge, ich wei\u00df gar nicht,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6722.38, "end": 6723.22, "text": "wie viele es sind, es stand gar", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6723.22, "end": 6726.148, "text": "keine Zahl dran, ich m\u00fcsste sie jetzt durchz\u00e4hlen, aber es sind einige.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6726.173, "end": 6729.138, "text": "Und die ist noch, aber eigentlich ist sie noch zu kurz, ne [Dialekt]?", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6729.163, "end": 6730.44, "text": "Ja, definitiv.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 6730.44, "end": 6734.64, "text": "Okay, jetzt stell dir mal vor, das hier, ich wei\u00df, manche tun es, ein Therapeut,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6734.68, "end": 6738.535, "text": "eine Therapeutin h\u00f6rt das hier und denkt sich, ja interessant,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6738.56, "end": 6743.293, "text": "sollte ich das tun, sollte ich mich auf diese Liste eintragen lassen oder nicht?", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6743.318, "end": 6747.2, "text": "Du kannst ja mal ein Pl\u00e4doyer daf\u00fcr halten, euch anzusprechen.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6747.225, "end": 6749.215, "text": "Ja, unbedingt, also.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 6749.24, "end": 6751.94, "text": "An die Kollegen, auch ruhig mit Fachbegriffen und wei\u00df der Teufel was.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6751.98, "end": 6752.935, "text": "Ist v\u00f6llig okay.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6752.96, "end": 6756.1, "text": "Mach es so kompliziert, dass ich nicht widersprechen kann, weil ich die W\u00f6rter gar nicht kenne.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6756.1, "end": 6759.56, "text": "An die Professionistinnen und Professionisten da drau\u00dfen.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 6759.72, "end": 6764.4, "text": "Wir von KAPA, wir sind die Kink Aware Professionals Association und wir freuen", "speaker": "Natascha" }, { "start": 6764.4, "end": 6767.095, "text": "uns, wenn du Interesse hast,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 6767.12, "end": 6773.22, "text": "dich auch im Kinkbereich fortzubilden, bei uns vielleicht bei Netzwerktreffen", "speaker": "Natascha" }, { "start": 6773.22, "end": 6778.92, "text": "dabei zu sein oder dich vielleicht sogar auf unserer Homepage listen zu lassen.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 6778.92, "end": 6785.495, "text": "Wir haben verschiedene M\u00f6glichkeiten, je nachdem, wie du dich einbringen m\u00f6chtest.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 6785.52, "end": 6790.835, "text": "Wir wachsen auch gerade in Richtung Deutschland. Momentan sind wir haupts\u00e4chlich deutschsprachig.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 6790.86, "end": 6794.08, "text": "Wir haben zwar eine englische \u00dcbersetzung auch \u00fcber Google Translate.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 6794.105, "end": 6797.12, "text": "Also schauen wir mal, wie es sich weiterentwickeln wird.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 6797.145, "end": 6801.36, "text": "Aber ja, wir wollen gerne wachsen. Ich glaube, es gibt sehr viel mehr und deswegen", "speaker": "Natascha" }, { "start": 6801.385, "end": 6804.09, "text": "freue ich mich auch, danke nochmal f\u00fcr die Einladung, Sebastian,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 6804.115, "end": 6808.18, "text": "einfach damit auch mehr Menschen von uns erfahren, damit sich mehr melden k\u00f6nnen.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 6808.18, "end": 6812.175, "text": "Und was wir dann auch noch haben, ist eine Liste f\u00fcr diejenigen,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 6812.2, "end": 6817.02, "text": "die nicht komplett mit ihrem Klarnamen als Professionist in der \u00d6ffentlichkeit", "speaker": "Natascha" }, { "start": 6817.02, "end": 6818.615, "text": "stehen wollen als Kink Aware,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 6818.64, "end": 6822.835, "text": "f\u00fchren wir eine inoffizielle Liste, die nicht offiziell ist, wo man sagt,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 6822.86, "end": 6828.82, "text": "okay, es fragt noch jemand bei uns an um einen speziellen Kontakt und dass wir", "speaker": "Natascha" }, { "start": 6828.82, "end": 6833.38, "text": "das sozusagen inoffiziell weitergeben k\u00f6nnen, ohne dass jemand auf der Homepage", "speaker": "Natascha" }, { "start": 6833.38, "end": 6834.68, "text": "steht, das k\u00f6nnen wir auch machen, ja.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 6834.68, "end": 6841.98, "text": "Wir machen momentan zwei-, dreimal im Jahr ein Netzwerktreffen vor Ort.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 6842.1, "end": 6845.84, "text": "Da sind wir momentan nur in \u00d6sterreich unterwegs und mindestens einmal im Jahr", "speaker": "Natascha" }, { "start": 6845.84, "end": 6848.8, "text": "wollen wir ein Online-Netzwerktreffen machen, wo wir auch schon Kolleginnen", "speaker": "Natascha" }, { "start": 6848.8, "end": 6851.215, "text": "und Kollegen aus Deutschland dabei haben.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 6851.24, "end": 6855.935, "text": "Wie gesagt, nicht nur Psychotherapeuten, Lebens- und Sozialberater,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 6855.96, "end": 6860.413, "text": "Psychologinnen, Juristen, \u00c4rzte,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 6860.438, "end": 6864.962, "text": "You name it. Physiotherapeuten, was auch immer. Wer immer meint, hey,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 6864.962, "end": 6868.482, "text": "ich bin ein Professionist, kann sich gerne melden.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 6868.507, "end": 6871.242, "text": "Ich k\u00f6nnte mich als Podcaster f\u00fcr die Liste anbieten.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6871.267, "end": 6872.689, "text": "*lacht* Gerne.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 6872.714, "end": 6876.002, "text": "Nein, hast du wunderbar gemacht. Also wer da nicht will, allein schon,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6876.062, "end": 6877.662, "text": "weil es das Fortbildungsangebot gibt.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6877.687, "end": 6881.252, "text": "Mich interessiert nochmal diese Quote der Inoffiziellen.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6881.277, "end": 6886.722, "text": "Jeder zweite, w\u00fcrde ich jetzt sch\u00e4tzen, l\u00e4sst sich nicht mit Namen und Bild listen. Kommt das hin?", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6886.722, "end": 6893.222, "text": "Ich habe sehr viel mehr Menschen auf unserem Newsletter wie auf der Homepage.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 6893.247, "end": 6899.742, "text": "Ich frage nicht bei allen, woran es liegt, aber mein Newsletter ist dreistellig.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 6899.767, "end": 6903.421, "text": "Okay, und auf der Seite waren es jetzt ...?", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6903.446, "end": 6905.577, "text": "15, 20, keine Ahnung.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 6905.602, "end": 6911.649, "text": "Okay, spannend. Also dann, ja, da ist da vielleicht auch nochmal \u00d6ffentlichkeitsarbeit erforderlich.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6911.674, "end": 6912.818, "text": "Ja, ja.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 6912.842, "end": 6916.994, "text": "Ich wei\u00df nicht, in Deutschland gibt es immer so Fortbildungspunkte f\u00fcr Menschen im medizinischen Bereich.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6917.019, "end": 6917.895, "text": "Mhm.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 6917.919, "end": 6921.662, "text": "Vielleicht kann man da was machen. Dann gibt es ein offizielles Zertifikat auf", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6921.662, "end": 6925.147, "text": "Papier, was man sich einrahmen kann mit einem verschwurbelten Namen, was es ist.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6925.172, "end": 6930.162, "text": "Ja, das steht auf unserer Liste. Das wollen wir auch machen und es dauert halt alles.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 6930.242, "end": 6934.537, "text": "Wenn du engagierte Menschen hast, die Dinge machen, dann machen die Dinge.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 6934.562, "end": 6939.037, "text": "Und somit machen die nicht nur eins, sondern mehrere. *lacht* Das kennst du selbst mit dem Podcast. *lacht*", "speaker": "Natascha" }, { "start": 6939.062, "end": 6942.722, "text": "Nein, da, das k\u00f6nnte ich, w\u00fcrde ich niemals dr\u00fcber, das k\u00f6nnte mir niemals passieren.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6942.747, "end": 6945.837, "text": "*lachen*", "speaker": "Natascha und Sebastian" }, { "start": 6945.862, "end": 6949.842, "text": "Ja, also da merke ich auch, da ist eine gewisse Zur\u00fcckhaltung auch da unter", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6949.842, "end": 6954.577, "text": "den Profis, da auch \u00f6ffentlich mit aufzutreten.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6954.602, "end": 6958.462, "text": "Eigentlich ist das schon der Ansatzpunkt. Wenn man allein das hinkriegt,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6958.487, "end": 6962.549, "text": "dass man sagen kann, okay, die k\u00f6nnen damit frei agieren und umgehen.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6962.589, "end": 6966.822, "text": "Ich meine, sagen wir mal so, ihr seid eh alle Anti-Profis, ihr seid eh alle", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6966.822, "end": 6968.762, "text": "\u00fcberlaufen und wisst nicht, wohin mit eurer Zeit.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6968.787, "end": 6973.587, "text": "Dann k\u00f6nnt ihr diesen Rufmord auf der Liste da zu stehen, den k\u00f6nnt ihr ertragen. Die Praxis bleibt voll.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6973.612, "end": 6974.612, "text": "Ja.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 6974.654, "end": 6976.137, "text": "*lachen*", "speaker": "Natascha und Sebastian" }, { "start": 6976.162, "end": 6979.627, "text": "Es gibt eigentlich kein vern\u00fcnftiges Argument, das nicht zu tun.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6979.652, "end": 6983.058, "text": "Ja, das muss, wie gesagt, jeder f\u00fcr sich selber dann entscheiden,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 6983.083, "end": 6985.818, "text": "weil es ist trotzdem eine Form von Outing, ja.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 6985.843, "end": 6986.893, "text": "Ja.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 6986.918, "end": 6989.873, "text": "Auch wenn ich mich sehr immer dagegen wehre, weil es hei\u00dft nicht,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 6989.898, "end": 6993.728, "text": "wenn ich ein Kink Aware Professional bin, dass ich selbst kinky bin.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 6993.753, "end": 6997.493, "text": "Das muss einfach nicht sein, aber eine gewisse Offenheit braucht es nat\u00fcrlich.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 6997.518, "end": 7000.138, "text": "Und deswegen ist es mir auch wichtig, wenn wir dann so weit sind,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 7000.178, "end": 7004.038, "text": "dass wir eine Ausbildung anbieten, zumindest in manche Dinge reinzuschnuppern,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 7004.078, "end": 7009.998, "text": "eben weil Vorstellung, Fantasie und die Realit\u00e4t oft so gaaa..., ganz weit auseinanderliegt,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 7009.998, "end": 7014.593, "text": "dass ich da definitiv, dass wir da helfen m\u00f6chten, da ein Gap ein bisschen zu schlie\u00dfen.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 7014.618, "end": 7018.078, "text": "Ich bin sehr gespannt, wie sich das entwickelt. Ich gucke gelegentlich mal rein.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 7018.103, "end": 7019.413, "text": "*lacht*", "speaker": "Natascha" }, { "start": 7019.438, "end": 7025.208, "text": "So und jetzt kommt die Herausforderung f\u00fcr mich, ehrlich gesagt, heute. Ahh.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 7025.233, "end": 7029.017, "text": "Das A-oder-B-Spiel. Wie gesagt, eine kleine Tradition inzwischen.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 7029.042, "end": 7033.918, "text": "Und ich werfe dir jetzt einfach, ich habe eine lange, lange Liste mit jeweils", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 7033.918, "end": 7036.318, "text": "zwei Begriffen oder Satzbestandteilen.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 7036.398, "end": 7039.138, "text": "Und du sollst dich bitte m\u00f6glichst schnell immer f\u00fcr eins entscheiden.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 7039.138, "end": 7043.078, "text": "Ich habe versucht, das so umzubauen, dass es nicht zu pers\u00f6nlich wird,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 7043.158, "end": 7046.958, "text": "dass du im Zweifel auch mit gutem Gewissen da was beantworten kannst.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 7046.983, "end": 7050.518, "text": "Ob mir das gelungen ist, werden wir gleich erfahren. Und das w\u00fcrde ich jetzt", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 7050.518, "end": 7055.636, "text": "gerne einfach mit dir spielen und dann k\u00f6nnen, kann das Publikum daraus ja Schl\u00fcsse ziehen, wie sie wollen.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 7055.661, "end": 7060.338, "text": "Und da sind auch ganz nette und einfache Sachen mit bei. Und wir spielen jetzt", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 7060.338, "end": 7063.633, "text": "einfach mal. Ich habe es noch nicht remote gespielt, ehrlich gesagt.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 7063.658, "end": 7066.198, "text": "Ich bin gespannt. Ich schiebe mal das Fenster so ein bisschen,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 7066.278, "end": 7070.773, "text": "dass ich sowohl den Text hier vor meiner Nase habe, als auch das Kamerabild so auf einem Blick habe.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 7070.798, "end": 7074.038, "text": "Weil eigentlich ist ja immer spannend, wie auch dein Gesichtsausdruck sich da", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 7074.038, "end": 7076.478, "text": "teilweise ver\u00e4ndert. Und manchmal ist die Entscheidung auch schwer.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 7076.503, "end": 7079.79, "text": "So, ich bin gespannt. Okay, bist du bereit?", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 7079.815, "end": 7080.637, "text": "Yes.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 7080.687, "end": 7083.862, "text": "Wunderbar. Okay, ich fange mal an. Eule oder Lerche?", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 7083.887, "end": 7085.74, "text": "Eule.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 7085.765, "end": 7088.28, "text": "Konsens oder Risiko?", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 7088.305, "end": 7089.867, "text": "Konsens.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 7089.892, "end": 7092.089, "text": "Fragen oder um Verzeihung bitten?", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 7092.114, "end": 7096.263, "text": "Um Verzeihung bitten. *lacht*", "speaker": "Natascha" }, { "start": 7096.288, "end": 7098.603, "text": "D\/s oder Impact?", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 7098.628, "end": 7100.563, "text": "Impact.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 7100.588, "end": 7102.516, "text": "Planen oder spontan?", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 7102.541, "end": 7105.183, "text": "Beides? *lacht*", "speaker": "Natascha" }, { "start": 7105.208, "end": 7107.544, "text": "Eine Tendenz wirst du ja haben.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 7107.569, "end": 7115.85, "text": "Ja, da tue ich mich immer, ich mag es gern, Pl\u00e4ne im Kopf zu haben, dass ich mich dann spontan umentscheiden kann.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 7115.875, "end": 7118.688, "text": "Okay, also du arbeitest daf\u00fcr, spontan sein zu k\u00f6nnen.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 7118.713, "end": 7119.723, "text": "Ja.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 7119.748, "end": 7124.05, "text": "Okay, ich mach den Haken bei spontan. Sommer oder Winter?", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 7124.075, "end": 7125.203, "text": "Sommer.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 7125.228, "end": 7126.697, "text": "Drinnen oder drau\u00dfen?", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 7126.722, "end": 7128.303, "text": "Drau\u00dfen.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 7128.328, "end": 7130.639, "text": "Jetzt wenig oder sp\u00e4ter mehr?", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 7130.664, "end": 7132.943, "text": "Sp\u00e4ter mehr.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 7132.968, "end": 7136.042, "text": "Fifty Shades oder die Geschichte der O?", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 7136.067, "end": 7141.571, "text": "*lacht und verschluckt sich* Next. *lacht*", "speaker": "Natascha" }, { "start": 7141.596, "end": 7142.723, "text": "Nein.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 7142.748, "end": 7145.003, "text": "Fifty Shades oder die Geschichte der O?", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 7145.028, "end": 7150.788, "text": "Nein, ich finde, es geht beides nicht. *lacht* Aber eigentlich m\u00fcsste man dann sagen,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 7150.868, "end": 7152.868, "text": "aus dem Mainstream betrachtet 50 Shades.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 7152.893, "end": 7154.693, "text": "Hat mehr Leute angesprochen.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 7154.718, "end": 7156.518, "text": "Buch oder Film?", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 7156.543, "end": 7158.343, "text": "Buch.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 7158.368, "end": 7160.936, "text": "Dialog oder Cumshot?", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 7160.961, "end": 7162.843, "text": "Dialog.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 7162.868, "end": 7164.454, "text": "Kuscheln oder mehr?", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 7164.479, "end": 7166.243, "text": "*freudig* Kuscheln.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 7166.268, "end": 7169.028, "text": "Sch\u00f6ne W\u00e4sche f\u00fcr sich selbst oder f\u00fcr die anderen?", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 7169.053, "end": 7171.103, "text": "F\u00fcr mich selbst.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 7171.128, "end": 7172.668, "text": "Safeword oder kein Safeword?", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 7172.693, "end": 7174.283, "text": "Safeword.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 7174.308, "end": 7176.388, "text": "Okay, wir bleiben in dem Themengebiet. Kekse oder Chips?", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 7176.413, "end": 7179.413, "text": "Chips.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 7179.438, "end": 7182.138, "text": "Schlafzimmer oder Wohnzimmer?", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 7182.163, "end": 7184.016, "text": "Schlafzimmer.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 7184.041, "end": 7185.868, "text": "Ausschlafen oder loslegen?", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 7185.893, "end": 7187.887, "text": "Ausschlafen.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 7187.912, "end": 7189.172, "text": "Hund oder Katze?", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 7189.197, "end": 7190.367, "text": "Hund.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 7190.392, "end": 7191.692, "text": "Wasser oder Brause?", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 7191.717, "end": 7193.232, "text": "Wasser.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 7193.257, "end": 7196.556, "text": "Intimrasur oder -frisur?", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 7196.581, "end": 7200.927, "text": "*lacht* Frisur. *lacht*", "speaker": "Natascha" }, { "start": 7200.952, "end": 7202.467, "text": "Chatten oder anrufen?", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 7202.492, "end": 7207.232, "text": "Das kommt drauf an, worum es geht. Chatten f\u00fcr Organisatorisches, anrufen f\u00fcr alles andere.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 7207.257, "end": 7210.097, "text": "Da die Frage eine Folgefrage hat, m\u00fcsstest du dich entscheiden.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 7210.122, "end": 7212.052, "text": "Na dann sagen wir anrufen.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 7212.077, "end": 7214.297, "text": "Okay, anrufen oder Sprachnachrichten?", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 7214.322, "end": 7216.692, "text": "Sprachnachrichten.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 7216.717, "end": 7219.534, "text": "O Gott, so eine. Geben oder nehmen?", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 7219.559, "end": 7220.645, "text": "Nehmen.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 7220.67, "end": 7221.67, "text": "Dom oder S...", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 7221.695, "end": 7227.067, "text": "Nein, nein, geben, weil wenn man gibt, dann kriegt man dann wieder auch. Ja, entschuldige.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 7227.092, "end": 7229.322, "text": "Also du willst also sagen, hinterh\u00e4ltig nehmen, ja?", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 7229.347, "end": 7230.566, "text": "Ja, ganz genau.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 7230.591, "end": 7232.074, "text": "Okay, Dom oder Sub?", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 7232.099, "end": 7233.687, "text": "Switch.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 7233.712, "end": 7235.772, "text": "Das, was du gesagt hast, oder Switch?", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 7235.797, "end": 7238.607, "text": "*lachen*", "speaker": "Natascha und Sebastian" }, { "start": 7238.632, "end": 7241.987, "text": "Das, was ich gesagt habe oder Switch, also Switch. *lacht*", "speaker": "Natascha" }, { "start": 7242.012, "end": 7244.852, "text": "Naja, das Problem ist, das sind ja Folgefragen, die ...", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 7244.877, "end": 7246.872, "text": "*lacht* Ja, aber ...", "speaker": "Natascha" }, { "start": 7246.872, "end": 7249.932, "text": "Aber ich erlaube dir das, hier ein bisschen abzuweichen, das ist okay.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 7249.957, "end": 7252.672, "text": "Okay, \u00fcberraschen lassen oder vorbereitet sein?", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 7252.697, "end": 7254.432, "text": "\u00dcberraschen lassen.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 7254.432, "end": 7255.668, "text": "Lob oder Tadel?", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 7255.693, "end": 7256.699, "text": "Lob.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 7256.724, "end": 7258.232, "text": "Mayday oder Stopp?", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 7258.257, "end": 7259.512, "text": "Stopp.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 7259.537, "end": 7261.357, "text": "Farbe oder Textur?", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 7261.382, "end": 7262.907, "text": "Textur.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 7262.932, "end": 7268.012, "text": "Okay, das ist gut, weil Farbe h\u00e4tte jetzt eh nicht gepasst in deinem Land. Hart oder weich?", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 7268.037, "end": 7269.307, "text": "Weich.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 7269.332, "end": 7270.96, "text": "Rau oder seidig?", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 7270.985, "end": 7272.852, "text": "Seidig.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 7272.877, "end": 7274.715, "text": "Eckig oder rund?", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 7274.74, "end": 7276.212, "text": "Eckig.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 7276.237, "end": 7277.672, "text": "Saugen oder fegen?", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 7277.697, "end": 7280.033, "text": "Fegen?", "speaker": "Natascha" }, { "start": 7280.086, "end": 7281.198, "text": "Naja ...", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 7281.223, "end": 7283.192, "text": "Das ist das, was man mit dem Besen macht, oder?", "speaker": "Natascha" }, { "start": 7283.212, "end": 7285.492, "text": "Genau, und saugen ist das, was man mit dem Staubsauger macht.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 7285.517, "end": 7286.517, "text": "Ahhh.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 7286.542, "end": 7288.108, "text": "An was dachtest du denn?", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 7288.132, "end": 7293.887, "text": "Ich war gerade ganz woanders und das hat sich nicht ... *lacht* Saugen. *lacht*", "speaker": "Natascha" }, { "start": 7293.912, "end": 7296.471, "text": "Wischen oder polieren?", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 7296.496, "end": 7300.032, "text": "*lacht* Polieren.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 7300.057, "end": 7301.752, "text": "Wedeln oder pusten?", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 7301.777, "end": 7303.467, "text": "Pusten.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 7303.492, "end": 7306.392, "text": "Okay. Akku voll oder Powerbank immer dabei?", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 7306.417, "end": 7308.332, "text": "Powerbank immer dabei.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 7308.357, "end": 7309.566, "text": "Verein oder Verschw\u00f6rung?", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 7309.591, "end": 7311.427, "text": "Verein.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 7311.452, "end": 7313.172, "text": "Mit der Hand oder dem Ger\u00e4t?", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 7313.197, "end": 7315.267, "text": "*z\u00f6gerlich* Hand.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 7315.292, "end": 7316.812, "text": "Machen oder konsumieren?", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 7316.837, "end": 7319.187, "text": "Machen.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 7319.212, "end": 7322.112, "text": "Sharing is caring oder meins ist meins?", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 7322.137, "end": 7324.187, "text": "Sharing is caring.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 7324.212, "end": 7326.223, "text": "Bilder schicken oder Gedicht schreiben?", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 7326.248, "end": 7327.942, "text": "Bilder schicken.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 7327.967, "end": 7329.427, "text": "Auto oder Bahn?", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 7329.452, "end": 7330.372, "text": "Bahn.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 7330.397, "end": 7332.043, "text": "Bahn oder Fahrrad?", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 7332.068, "end": 7333.947, "text": "Bahn.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 7333.972, "end": 7336.132, "text": "Regeln einhalten oder dehnen?", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 7336.157, "end": 7338.447, "text": "Einhalten.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 7338.472, "end": 7340.172, "text": "Moral oder Unvernunft?", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 7340.197, "end": 7342.818, "text": "*kurze Pause, dann aber mit Nachdruck* Unvernunft.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 7342.843, "end": 7345.703, "text": "Sehr gut, richtige Antwort, wunderbar. Du hast es geschafft.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 7345.763, "end": 7349.193, "text": "*lacht* Danke. *Puh.* Es war viel. *lacht*", "speaker": "Natascha" }, { "start": 7349.218, "end": 7351.678, "text": "Ja, zehn weniger als \u00fcblich.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 7351.703, "end": 7352.973, "text": "Okay, ja, ja.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 7352.998, "end": 7357.738, "text": "Ja, aber das Spannende ist, du k\u00f6nntest das ja jetzt mal psychologisch auswerten", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 7357.738, "end": 7360.542, "text": "lassen, was man jetzt f\u00fcr Schl\u00fcsse \u00fcber dich da ziehen kann.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 7360.567, "end": 7367.398, "text": "Ja, das Spannende ist, was Max \u00fcber Moritz sagt, sagt mehr \u00fcber Max als \u00fcber Moritz.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 7367.423, "end": 7371.173, "text": "Reden die in dem Buch? Ich \u00fcberlege gerade.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 7371.198, "end": 7376.073, "text": "*lacht* Jetzt geht es nicht ums Buch. Du kannst noch sagen, was Hans \u00fcber Peter sagt,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 7376.098, "end": 7377.853, "text": "sagt mehr \u00fcber Hans als \u00fcber Peter.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 7377.878, "end": 7381.058, "text": "Ja, das hei\u00dft, okay, alles klar. Das hei\u00dft, meine Liste hier entlarvt mich, ja?", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 7381.109, "end": 7381.949, "text": "Genau.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 7381.974, "end": 7382.974, "text": "Verdammt.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 7382.999, "end": 7384.874, "text": "*lachen*", "speaker": "Natascha und Sebastian" }, { "start": 7384.898, "end": 7391.218, "text": "Und dann die Leute, was die glauben, in meine Antworten hineinzuinterpretieren,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 7391.218, "end": 7395.218, "text": "interpretieren sie ja eben f\u00fcr sich und sagt dann wieder viel \u00fcber sich aus.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 7395.358, "end": 7398.098, "text": "Ja, nat\u00fcrlich. Das ist ja auch so ein bisschen die Idee dahinter,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 7398.138, "end": 7402.058, "text": "einfach um mal so so einen Eindruck zu bekommen und w\u00fcrde sich das mit mir selbst decken.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 7402.098, "end": 7404.698, "text": "Also wenn ich das h\u00f6re, ich habe das ja auch bei einem anderen Podcast geklaut,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 7404.758, "end": 7406.893, "text": "danke trotzdem f\u00fcr die Inspiration.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 7406.918, "end": 7409.838, "text": "Das ist so dieses, oh, da kommen zwei Dinge und dann \u00fcberlege ich,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 7409.858, "end": 7414.133, "text": "was w\u00fcrde ich jetzt sagen und sagt mein Gegen\u00fcber das Gleiche und denke, ah, guck an.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 7414.158, "end": 7418.373, "text": "Also sch\u00f6nstes Beispiel, ich muss es noch einmal triggern, weil der andere Podcast", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 7418.398, "end": 7420.938, "text": "\u201eAlles gesagt\u201c, von dem ich das ein bisschen entlehnt habe, die haben immer als", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 7420.938, "end": 7422.773, "text": "letztes Ding Trump oder Putin.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 7422.798, "end": 7426.618, "text": "Musst du jetzt nichts zu sagen, aber das kann wirklich Menschen sehr schwer fallen,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 7426.692, "end": 7429.793, "text": "da eine Entscheidung treffen zu m\u00fcssen. *lacht*", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 7429.818, "end": 7432.918, "text": "Gro\u00dfartig, nein, also vielen, vielen Dank, dass du das Spiel mitgemacht", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 7432.918, "end": 7436.998, "text": "hast und muss ich mir mal \u00fcberlegen, ich habe noch irgendeine tolle Notiz,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 7436.998, "end": 7439.453, "text": "so als kleinen Abschluss hier stehen,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 7439.478, "end": 7441.733, "text": "aber die hat eigentlich gar nichts mit dir zu tun, wie ich gerade sehe.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 7441.758, "end": 7445.998, "text": "Ich kann mich eigentlich nur total bei dir bedanken, dass du so offen und so,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 7446.098, "end": 7450.598, "text": "so, ja, wirklich auf alles irgendwie eine Antwort finden konntest,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 7450.618, "end": 7453.418, "text": "egal womit ich geschossen habe und ...", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 7453.443, "end": 7454.754, "text": "*lacht*", "speaker": "Natascha" }, { "start": 7454.778, "end": 7457.718, "text": "... dass ich dir auch einfach mal Dinge hinwerfen konnte und das haben wir vorher", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 7457.718, "end": 7459.478, "text": "so nicht abgesprochen und das hast du mitgemacht.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 7459.498, "end": 7462.793, "text": "Das finde ich total gro\u00dfartig und total sch\u00f6n und positiv.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 7462.818, "end": 7466.678, "text": "Und ich kann mir vorstellen, wenn ich dann mal in professionellen Gr\u00fcn..., aus professionellen Gr\u00fcnden bei", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 7466.678, "end": 7469.998, "text": "dir sitze, dass ich dich nicht aus der Ruhe bringe, sondern dass du mir dann", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 7469.998, "end": 7472.198, "text": "auch weiterhelfen kannst. Das finde ich sehr beruhigend.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 7472.223, "end": 7478.778, "text": "Danke, vielen Dank. *lacht* Danke dir. Es war ein super feines Gespr\u00e4ch. Lieben Dank nochmal f\u00fcr die Einladung.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 7478.838, "end": 7483.818, "text": "Es waren viele harte Themen dabei, dennoch, und ich finde es eh immer spannend,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 7483.878, "end": 7489.238, "text": "weil das Leben ist eben nicht nur schwarz-wei\u00df. Und diese Graubereiche,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 7489.238, "end": 7492.118, "text": "um bei den Fifty Shades of Grey zu bleiben, machen es dann einfach spannend.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 7492.278, "end": 7494.653, "text": "Und es ist immer die Frage, was will jemand?", "speaker": "Natascha" }, { "start": 7494.678, "end": 7498.178, "text": "Wo wollen auch wir hin? Vielleicht als Gesellschaft manchmal.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 7498.203, "end": 7503.053, "text": "Und ja, Eigenverantwortung. Wir k\u00f6nnen alle was tun und ja.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 7503.078, "end": 7506.654, "text": "Es war sehr fein, danke dir herzlich auch f\u00fcr deine Arbeit, gel [Dialekt].", "speaker": "Natascha" }, { "start": 7506.679, "end": 7510.439, "text": "Das w\u00e4re jetzt das perfekte Schlusswort, aber ich muss noch eine kleine Ank\u00fcndigung", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 7510.439, "end": 7515.879, "text": "machen und daaaaann bist du mich los, dann darfst du den Abend gestalten, wie du magst.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 7516.039, "end": 7520.939, "text": "Zwei Dinge, liebes Publikum, wenn ihr die Folge toll fandet und vielleicht Kontakt", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 7520.939, "end": 7525.854, "text": "zu Natascha aufbauen m\u00f6chtet oder mal gucken wollt, wo dieses KAPA denn ist in diesem Internet,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 7525.879, "end": 7529.999, "text": "besucht kunstderunvernunft.de, klickt auf die Folge, da findet ihr Natascha", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 7529.999, "end": 7534.119, "text": "verlinkt, die hat da ein Profil und ansonsten stehen in den Shownotes ganz viele Sachen drin.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 7534.145, "end": 7539.3, "text": "Ihr findet dort das Transkript, ihr findet Kapitelmarken und wei\u00df der Kuckuck noch was alles.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 7539.379, "end": 7544.239, "text": "Findet ihr alles dort, kunstderunvernunft.de und da gibt es auch gerade etwas", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 7544.239, "end": 7547.799, "text": "Neues, von dem ich noch nicht \u00fcberzeugt bin, dass der Plan funktionieren wird.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 7547.839, "end": 7551.014, "text": "Deshalb teaser ich das hier auch nochmal an.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 7551.039, "end": 7553.939, "text": "Vielleicht, Natascha, kannst du das mal bewerten. Es gibt Menschen,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 7553.959, "end": 7555.319, "text": "die sagen, ich h\u00e4tte was im Podcast", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 7555.319, "end": 7559.819, "text": "zu sagen, aber ah, auch anonym mit nur die Stimme, das m\u00f6chte ich nicht,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 7559.859, "end": 7563.999, "text": "das ist mir schon zu viel. Und ich habe jetzt vor ein paar Wochen auf der Webseite", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 7563.999, "end": 7567.699, "text": "ein Formular installiert, da kann man einfach das eigene Thema oder das,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 7567.799, "end": 7570.879, "text": "was man beitragen m\u00f6chte, v\u00f6llig anonym in dieses Formular rein posten.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 7570.939, "end": 7574.599, "text": "Da wird keine E-Mail-Adresse abgefragt, es gibt fast keine Pflichtfelder,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 7574.599, "end": 7580.979, "text": "auch der Name ist kein Pflichtfeld und wir werden diese Texte von euch anschauen,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 7580.979, "end": 7584.379, "text": "sichten und ich werde sie auch von anderen Menschen einsprechen lassen.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 7584.379, "end": 7588.339, "text": "Damit sie dann eben in der Podcast-Folge auftauchen k\u00f6nnen und dass wir dann", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 7588.339, "end": 7591.039, "text": "auch dr\u00fcber sprechen k\u00f6nnen und so k\u00f6nnt ihr euch daran beteiligen.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 7591.079, "end": 7594.239, "text": "Wenn ihr da Interesse daran habt, kunstderunvernunft.de, da gibt es direkt auf", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 7594.239, "end": 7598.619, "text": "der Startseite einen Button, anonym mitmachen hei\u00dft der und dann habt auch ihr", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 7598.644, "end": 7601.106, "text": "eine Stimme, wir leihen sie euch.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 7601.131, "end": 7605.839, "text": "Und ich hoffe, dass wir da auch ein bisschen mehr den Fokus auf das eine oder", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 7605.839, "end": 7609.519, "text": "andere Thema finden k\u00f6nnen, wo die Menschen momentan durch die Bank weg sagen,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 7609.544, "end": 7614.019, "text": "ne, also das ist mir zu hei\u00df, dar\u00fcber w\u00fcrde ich im Podcast niemals selber reden und dass", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 7614.019, "end": 7616.299, "text": "wir das vielleicht auch sichtbar machen k\u00f6nnen, weil sonst denken die Leute", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 7616.299, "end": 7618.542, "text": "immer, die gibt es gar nicht, die Themen und da gilt auch wieder:", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 7618.567, "end": 7622.639, "text": "ihr seid nicht allein und zeigt doch anderen Menschen auch, dass die nicht alleine sind.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 7622.664, "end": 7625.921, "text": "So, jetzt habe ich das angek\u00fcndigt, Natascha,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 7625.946, "end": 7628.897, "text": "ich w\u00fcrde dir jetzt das Schlusswort tats\u00e4chlich \u00fcberlassen.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 7628.922, "end": 7633.122, "text": "Danke. Du hast vorher gerade noch gefragt und da will ich schon noch was dazu sagen.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 7633.147, "end": 7634.157, "text": "Gerne.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 7634.182, "end": 7640.344, "text": "Ich finde die Idee super, denen, die ihre Stimme nicht herborgen wollen, eine Stimme zu borgen.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 7640.369, "end": 7646.242, "text": "Komplett anonym in Gefilden des Internets finde ich ein bisschen interessant,", "speaker": "Natascha" }, { "start": 7646.267, "end": 7648.137, "text": "aber du wirst es dir \u00fcberlegt haben.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 7648.162, "end": 7652.482, "text": "Sonst w\u00fcrde ich klassisch machen mit Name der Redaktion bekannt oder was auch", "speaker": "Natascha" }, { "start": 7652.482, "end": 7654.437, "text": "immer irgendwo f\u00fcr R\u00fcckfragen n\u00e4mlich auch.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 7654.462, "end": 7658.182, "text": "Also da bin ich gespannt. Ich h\u00f6re dann deinen Podcast sicher weiter und schaue", "speaker": "Natascha" }, { "start": 7658.182, "end": 7660.297, "text": "mir das an, was da dann noch retoure kommt.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 7660.322, "end": 7663.782, "text": "Es ist ein Experiment, da hast du v\u00f6llig recht. Da haben wir uns auch echt Gedanken", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 7663.782, "end": 7667.242, "text": "dr\u00fcber gemacht und gucken jetzt, wir wollen jetzt auch gar keine Sensationen", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 7667.242, "end": 7670.342, "text": "oder so da irgendwie und irgendwelche ausgedachten Geschichten oder so.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 7670.367, "end": 7674.605, "text": "Aber es geht halt schon darum, einfach diese Schwelle nochmal zu senken.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 7674.63, "end": 7677.982, "text": "Nat\u00fcrlich sichten wir die Sachen und im Zweifel m\u00fcssen wir sie auch nochmal", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 7677.982, "end": 7681.142, "text": "ein bisschen bearbeiten oder eben sagen, nehmen wir halt nicht,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 7681.262, "end": 7685.977, "text": "funktioniert so nicht oder im Zweifel auch glauben wir einfach nicht.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 7686.002, "end": 7690.769, "text": "Da gibt es ein gewisses Risiko, aber im Schnitt halte ich das \u201eKunst der Unvernunft\u201c-Publikum", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 7690.794, "end": 7696.342, "text": "f\u00fcr unfassbar gro\u00dfartig und zumindest probiert haben m\u00f6chte ich es gerne.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 7696.442, "end": 7699.562, "text": "Und wir gucken einfach mal, ob das funktioniert oder ob das eine bl\u00f6de Idee", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 7699.562, "end": 7702.862, "text": "war und dann stampfe ich das halt wieder ein. Momentan gibt es mehr Angebote,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 7702.862, "end": 7706.102, "text": "die Stimme zu leihen, als dass Leute da was eingetragen h\u00e4tten,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 7706.127, "end": 7707.857, "text": "also mitgemacht h\u00e4tten.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 7707.882, "end": 7711.402, "text": "Im Moment sieht es noch so aus, dass das eher keine gute Idee war,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 7711.522, "end": 7714.262, "text": "aber ich lasse mich jetzt \u00fcberraschen und warte nochmal einen Monat ab und dann", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 7714.262, "end": 7716.917, "text": "sehen wir ja, was dabei rauskommt.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 7716.942, "end": 7720.55, "text": "So, okay, da habe ich da mal Eigenwerbung gemacht, ganz ordentlich.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 7720.575, "end": 7722.762, "text": "Natascha, es hat mir so einen Spa\u00df gemacht.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 7722.824, "end": 7726.842, "text": "Danke Sebastian, mir hat es auch wahnsinnigen Spa\u00df gemacht.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 7726.842, "end": 7731.062, "text": "Ich w\u00fcnsche dir unfassbar viel Erfolg, dass du ganz viel Spa\u00df machst,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 7731.102, "end": 7736.782, "text": "dass du wegen allem Kink und Poly und so weiter niemals irgendeine T\u00fcr hast,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 7736.807, "end": 7738.117, "text": "die f\u00fcr dich verrammelt ist,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 7738.142, "end": 7742.397, "text": "dass du machen kannst, was du m\u00f6chtest und dass die Zukunft sich eben genauso entwickelt,", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 7742.422, "end": 7746.582, "text": "dass du dich wohl und gut f\u00fchlst und dass du auch eine \u00f6ffentliche Person sein", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 7746.582, "end": 7748.402, "text": "kannst, die darauf nicht nur", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 7748.402, "end": 7751.102, "text": "stolz sein kann, sondern die sich damit auch wohlf\u00fchlt und gl\u00fccklich ist.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 7751.127, "end": 7752.771, "text": "Genau, danke.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 7752.796, "end": 7753.562, "text": "Sehr gerne.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 7753.582, "end": 7757.402, "text": "Ich bin dann immer so ein Freak, was Formulierungen angeht. Muss ich gleich", "speaker": "Natascha" }, { "start": 7757.402, "end": 7761.6, "text": "sagen, dass sich ganz viele T\u00fcren \u00f6ffnen. *lacht*", "speaker": "Natascha" }, { "start": 7761.625, "end": 7766.102, "text": "Positive Formulierungen, Sprache schafft Wirklichkeit. Und es tun sich immer", "speaker": "Natascha" }, { "start": 7766.102, "end": 7770.276, "text": "ganz, ganz tolle Dinge und das freut mich besonders, ja. Lieben Dank, Sebastian.", "speaker": "Natascha" }, { "start": 7770.301, "end": 7773.062, "text": "Sehr, sehr gerne. Hab einen sch\u00f6nen Abend. Mach's gut. Tsch\u00fcss.", "speaker": "Sebastian" }, { "start": 7773.087, "end": 7813.079, "text": "Baba [Dialekt]. *Podcast-Outro*", "speaker": "Natascha" } ] } }