WEBVTT 00:00:00.000 --> 00:00:05.000 Folge 114 - Hermes - Von Bunt bis Hund 00:00:06.000 --> 00:00:15.000 Automatisches Transcript 00:00:37.000 --> 00:00:41.000 Hallo und herzlich willkommen bei der Kunst der Unvernunft, dem Podcast, 00:00:41.000 --> 00:00:43.000 in dem Menschen über BDSM sprechen. 00:00:44.000 --> 00:00:48.000 Warum machen sie das eigentlich? Was macht daran Spaß und wo wird das kompliziert? 00:00:48.000 --> 00:00:50.000 Hier sprechen wir darüber. 00:00:50.000 --> 00:00:55.000 Mein Name ist Sebastian Stix und BDSM begleitet mich schon seit meiner Jugend. 00:00:56.000 --> 00:01:00.000 Vor diesem Podcast wusste ich im Grunde alles darüber, dachte ich. 00:01:00.000 --> 00:01:03.000 Seit rund sechs Jahren, seitdem ich diesen Podcast machen darf, 00:01:03.000 --> 00:01:08.000 merke ich, Ich wusste vielleicht 10% und kann hier mit jedem Gast und jeder 00:01:08.000 --> 00:01:12.000 Gästin immer wieder Neues entdecken. Hier kommt ihr einfach mal mit. 00:01:12.000 --> 00:01:17.000 Diesmal habe ich mich in den Zug gesetzt und bin nach Essen gefahren und habe Hermes besucht. 00:01:17.000 --> 00:01:21.000 Erst Anfang 50, fühlt sich unten am wohlsten und bellt gerne. 00:01:21.000 --> 00:01:27.000 Und wir sprechen über Beziehungen, Dogplay, ganz viel Gefühl und seinen Weg bis heute. 00:01:27.000 --> 00:01:31.000 Der war gar nicht so unkompliziert, denn wenn man zu Hause sagt, 00:01:31.000 --> 00:01:35.000 hey, ich habe hier übrigens ein paar Kinks und da möchte ich was machen, 00:01:35.000 --> 00:01:38.000 dann muss damit auch die Beziehungsperson erstmal klarkommen. 00:01:38.000 --> 00:01:42.000 Es gibt selbstverständlich in dieser Folge wieder die Tradition wie das Ding 00:01:42.000 --> 00:01:47.000 der Woche, das A- oder B-Spiel und heute auch eine etwas andere Akustik. 00:01:47.000 --> 00:01:50.000 Denn Hermes hat mich ins Unperfekthaus-Essen eingeladen. 00:01:50.000 --> 00:01:55.000 Dort gibt es alle möglichen Räume und wir haben einen Konferenzraum bekommen. 00:01:55.000 --> 00:01:58.000 Der war jetzt akustisch nicht ganz so super, aber ich glaube, 00:01:58.000 --> 00:02:02.000 das haben wir trotzdem ganz gut hinbekommen. und vom Haus mag ich sagen, 00:02:02.000 --> 00:02:05.000 es ist ein wunderbarer Ort, es ist echt eine schöne Stimmung dort. 00:02:05.000 --> 00:02:09.000 Wenn ihr also mal in Essen seid, schaut mal rein. Dort finden auch ein paar 00:02:09.000 --> 00:02:11.000 Stammtische zum Thema Petplay und BDSM statt. 00:02:12.000 --> 00:02:16.000 Auch zu dieser Folge lohnt es sich natürlich wieder auf kunstderunvernunft.de vorbeizuschauen. 00:02:16.000 --> 00:02:21.000 Dort findet ihr Shownotes der Sendung, einige Bilder, ein vollständiges Transkript 00:02:21.000 --> 00:02:26.000 der Folge, Kontakt zu Hermes selbstverständlich und ich muss einfach mal sagen, 00:02:26.000 --> 00:02:30.000 dass ich mir den Luxus jetzt nehmen konnte, konnte mir einen Wochentag freizunehmen und aufzunehmen. 00:02:30.000 --> 00:02:34.000 Den verdanke ich den ganz vielen UnterstützerInnen dieses Podcasts. 00:02:34.000 --> 00:02:35.000 Die machen das hier erst möglich. 00:02:36.000 --> 00:02:39.000 Tausend Dank an euch. Und wenn ihr den Podcast schon unterstützt habt, 00:02:39.000 --> 00:02:43.000 dann vergesst auch nicht, euch in der Hall of Fame auf der Webseite zu verewigen. 00:02:44.000 --> 00:02:47.000 Das ist der Platz für euch, wo ich auch einfach mal Danke sagen kann. 00:02:48.000 --> 00:02:54.000 Das war jetzt genug Vorwort und Hausmeisterei. Los geht's mit Folge 114 aus Essen mit Hermes. 00:03:02.000 --> 00:03:05.000 Hallo, liebes Publikum. Ihr hört schon, dass es ein bisschen anders klingt. 00:03:06.000 --> 00:03:10.000 Das liegt daran, dass ich mich in den Zug gesetzt habe und mit nur minimaler 00:03:10.000 --> 00:03:13.000 Verspätung dank der lieben Menschen auf dem Gleis in Essen gelandet bin. 00:03:14.000 --> 00:03:17.000 Und nicht nur in Essen, sondern sogar im Unperfekthaus in Essen. 00:03:17.000 --> 00:03:19.000 Da hat mich nämlich Hermes eingeladen. Hallo. 00:03:20.000 --> 00:03:21.000 Ja, hallo. 00:03:21.000 --> 00:03:26.000 Ja, wir haben hier einen richtig fetten Konferenzraum. Er hallt ein wenig durch 00:03:26.000 --> 00:03:29.000 die Gegend, aber das ist nicht schlimm. Das ist Sache der Nachbearbeitung. 00:03:30.000 --> 00:03:34.000 Aber erstmal vom Gebäude her, ich bin total geflasht. Das ist total schön hier. 00:03:35.000 --> 00:03:38.000 Man geht hier so die Etagen hoch und es ist alles schön muschelig und schön und toll. 00:03:38.000 --> 00:03:43.000 Und ich freue mich, dass das heute wirklich geklappt hat, weil wir haben vor 00:03:43.000 --> 00:03:46.000 einem Dreivierteljahr unser Vorgespräch gehabt und seitdem habe ich so ein bisschen 00:03:46.000 --> 00:03:52.000 dieses, müssen wir mal hinkriegen, müssen wir mal hinkriegen und heute und genau jetzt ist es soweit. 00:03:53.000 --> 00:03:56.000 Ich habe mich ein bisschen zur Transparenz verpflichtet. Am 10. 00:03:56.000 --> 00:04:00.000 Juni 2024 nehmen wir auf bei wunderschönstem Regen. 00:04:02.000 --> 00:04:05.000 Und ich habe einen Sendeplan voll 00:04:05.000 --> 00:04:12.000 wie lange nicht hier und das wird eine Herausforderung, auch nur halbwegs, 00:04:13.000 --> 00:04:18.000 ja, also wirklich halbwegs einen Überblick zu kriegen und das halbwegs vollständig zu machen. 00:04:19.000 --> 00:04:22.000 Wahnsinn. Ich freue mich total darauf und stelle dich erstmal so ein bisschen vor. 00:04:23.000 --> 00:04:29.000 Hermes, jetzt 54, das war beim Vorgespräch noch anders. Glückwunsch, nachträglich. Danke. 00:04:30.000 --> 00:04:37.000 Kommst aus der Gegend um Essen und hast zu tun mit, ganz viel mit Seil und Padplay 00:04:37.000 --> 00:04:42.000 und wir fokussieren uns heute ein bisschen auf Beziehungen und Materialien und 00:04:42.000 --> 00:04:43.000 ich weiß nicht was noch alles. 00:04:43.000 --> 00:04:49.000 Es ist, wie gesagt, eine lange, lange Liste heute geworden und du spielst tendenziell 00:04:49.000 --> 00:04:52.000 eher unten, aber nicht nur. 00:04:53.000 --> 00:04:53.000 Richtig. 00:04:54.000 --> 00:05:00.000 Es gibt auch schon Experimente. Okay. Gut. Ja, dann fangen wir doch einfach mal an. 00:05:01.000 --> 00:05:01.000 Machen wir. 00:05:02.000 --> 00:05:07.000 Ich beschreibe mal, liebes Publikum, kurz, was ich sehe. Ich sehe einen aufgeweckten 00:05:07.000 --> 00:05:12.000 Menschen mit einem wirklich präsenten Halsband allerlei Marken dran. 00:05:12.000 --> 00:05:15.000 Du trägst offenbar gerne Orange, dazu werden wir noch kommen. 00:05:16.000 --> 00:05:20.000 Ich habe das Gefühl, dass du dem King schon lange verfallen bist. 00:05:21.000 --> 00:05:24.000 Erstmal so grob, wie lange ist das her, dass du mit BDSM zu tun hast? 00:05:24.000 --> 00:05:29.000 Also real ausleben seit 2007. 00:05:29.000 --> 00:05:35.000 Aber es ist schon länger in mir präsent. Eigentlich schon seit meiner Kindheit. 00:05:35.000 --> 00:05:39.000 Okay, dann ist so die Frage, fühlst du dich heute angekommen? 00:05:41.000 --> 00:05:41.000 Absolut. 00:05:42.000 --> 00:05:45.000 So, wie du das geschafft hast, darüber sprechen wir heute. 00:05:47.000 --> 00:05:52.000 2007 hast du angefangen, das Real zu leben, das sind jetzt 17 Jahre, wow. 00:05:53.000 --> 00:05:53.000 Ja. 00:05:54.000 --> 00:05:59.000 Und, ja, wo kommst du her? Also wo kam die Idee, ich könnte was mit Kings zu tun haben? 00:05:59.000 --> 00:06:03.000 Was hast du gemerkt und wie lange hat es gedauert, bis du überhaupt so einen 00:06:03.000 --> 00:06:05.000 Begriff wie BDSM gefunden hast? 00:06:05.000 --> 00:06:12.000 Also ich war sechs oder sieben, da habe ich diese Cowboy-Indianer-Fesselspiele 00:06:12.000 --> 00:06:18.000 gerne mitgemacht und war gerne derjenige, der gefesselt wurde und habe halt gemerkt, 00:06:18.000 --> 00:06:20.000 dass sich das schön anfühlt. 00:06:21.000 --> 00:06:26.000 Hatte da natürlich kein Wort für oder das irgendwie in einem sexuellen Kontext 00:06:26.000 --> 00:06:35.000 gesehen, aber es fühlte sich halt schön an. später irgendwann kamen dann, 00:06:38.000 --> 00:06:47.000 Pubertät. Und da habe ich dann auch irgendwo Porno-Heftchen entdeckt und da 00:06:47.000 --> 00:06:52.000 waren dann ein paar Geschichten drin und eine hat mich halt besonders gefesselt. 00:06:52.000 --> 00:06:58.000 Da waren zwei Frauen, die gingen in den Wald, relativ leicht bekleidet mit Latex 00:06:58.000 --> 00:06:59.000 und spielten da miteinander. 00:06:59.000 --> 00:07:07.000 Und das fand ich faszinierend und habe dann selber im Rahmen meiner Möglichkeiten 00:07:07.000 --> 00:07:10.000 so mit Plastik rum experimentiert. 00:07:10.000 --> 00:07:15.000 Das hatte ich halt verfügbar und das fand ich auch sehr angenehm. 00:07:16.000 --> 00:07:20.000 Plastik im Sinne von, es ist der Müllbeutel oder schon etwas anderes? 00:07:20.000 --> 00:07:25.000 Es ist tatsächlich Müllbeutel, Tragetaschen, was es halt so gab. 00:07:25.000 --> 00:07:29.000 Ja, dann ist das aber so ein bisschen in den Hintergrund geraten, 00:07:29.000 --> 00:07:35.000 als es dann so richtig mit Interesse an Partnerschaft oder so losging. 00:07:36.000 --> 00:07:37.000 Irgendwann kam es aber wieder raus. 00:07:40.000 --> 00:07:43.000 Ich mache jetzt, das mache ich auch wirklich mal während der Aufnahmen, 00:07:43.000 --> 00:07:44.000 das mache ich sonst nicht. 00:07:44.000 --> 00:07:47.000 Ich bitte dich jetzt, dich ein bisschen auszuziehen, weil nämlich tatsächlich 00:07:47.000 --> 00:07:51.000 das Halsband, es ist wunderschön, es ist super präsent, aber da bämselt sehr 00:07:51.000 --> 00:07:54.000 viel dran rum und das ist tatsächlich für diesen Raum doch ein bisschen zu nah 00:07:54.000 --> 00:07:57.000 am Mikrofon. Lass es ruhig ganz nah bei dir in der Nähe liegen. 00:07:57.000 --> 00:07:58.000 Das hatten wir ja schon befürchtet. 00:07:58.000 --> 00:08:00.000 Genau, ich habe es befürchtet, aber ich kann tatsächlich leider nicht darauf 00:08:00.000 --> 00:08:03.000 verzichten, weil es klingt so, als würde ich nebenbei das Geld zählen. 00:08:04.000 --> 00:08:08.000 Es ist so ein bisschen, wenn ich mal so weit bin, dass ich hier, 00:08:08.000 --> 00:08:11.000 naja, der Geldspeicher des Podcasts. 00:08:12.000 --> 00:08:17.000 Nebenbei bemerkt, ich darf es auch abnehmen. Ich durfte es auch gerade selber 00:08:17.000 --> 00:08:19.000 anlegen. Okay, gut dazu. 00:08:20.000 --> 00:08:23.000 Ich sage immer so, das ist wie beim Fernsehen. Es ist völlig egal, 00:08:23.000 --> 00:08:24.000 wie die Gesetzeslage ist im Zuhause. 00:08:25.000 --> 00:08:28.000 Fürs Fernsehen geht alles, für den Podcast versuche ich das auch zu etablieren, 00:08:28.000 --> 00:08:30.000 um jetzt mal den größten Wahn raushängen zu lassen. 00:08:30.000 --> 00:08:34.000 Immerhin haben wir diesen Konferenzraum hier für mindestens 30 Teilnehmer. 00:08:35.000 --> 00:08:39.000 Großartig. Okay, das heißt aber, schon gemerkt, ich habe, da ist was, 00:08:39.000 --> 00:08:42.000 das mag ich, das fühlt sich schön an. 00:08:43.000 --> 00:08:49.000 War das schon ein Bereich Sexualität im Kopf und auch Selbstbefriedigungsunterstützung 00:08:49.000 --> 00:08:53.000 oder war das eher so ein, ich habe da ein Spleen für, weiß aber nicht warum? 00:08:53.000 --> 00:08:56.000 Das war durchaus schon sexuell in der Pubertät, ja. 00:08:57.000 --> 00:09:01.000 Dann kommen die erste Freundin und dann macht man anderen Quatsch. 00:09:02.000 --> 00:09:05.000 Ja, dann sind ja auch andere Möglichkeiten, die sich darauf tun. 00:09:06.000 --> 00:09:12.000 Das hat sich dann auch weiterentwickelt. Ich bin mittlerweile seit 26 Jahren verheiratet. 00:09:13.000 --> 00:09:14.000 Herzlichen Glückwunsch. 00:09:15.000 --> 00:09:20.000 Dankeschön. Und leider hat meine Frau aber da kein Fable für. 00:09:20.000 --> 00:09:24.000 Die hat keine Kinky-Seite in sich in der Form. 00:09:25.000 --> 00:09:28.000 Deshalb lebe ich das dann mit anderen Spielpartnern aus. 00:09:30.000 --> 00:09:35.000 Das werden wir uns noch ganz genau anschauen. Wenn das in den Hintergrund gegangen 00:09:35.000 --> 00:09:39.000 ist, dann manchmal hat man ja so dieses Gefühl, das ist vielleicht auch ein 00:09:39.000 --> 00:09:43.000 bisschen speziell, das erzähle ich mal meiner Partnerin, meinem Partner nicht. 00:09:43.000 --> 00:09:46.000 Und irgendwann kommt ja der Tag, wo man sich dann da mal offenbart. 00:09:47.000 --> 00:09:50.000 Von, du fängst an mit Menschen sexuelle Dinge auszuprobieren, 00:09:50.000 --> 00:09:55.000 zu, ich finde das übrigens total gut, du lass uns das mal einbauen. 00:09:55.000 --> 00:09:59.000 Ist dir das schwer gefallen oder war das einfach eine natürliche Sache für dich? 00:09:59.000 --> 00:10:04.000 Das sind zwei Aspekte. Das eine ist, dass ich pansexuell bin. 00:10:05.000 --> 00:10:14.000 Also durchaus einfach mit Menschen sexuell interagiere und dann die Möglichkeiten, 00:10:14.000 --> 00:10:19.000 die die Körper uns geben, ausloten und dann nutzen. 00:10:21.000 --> 00:10:24.000 Das andere ist halt, die kinky seite 00:10:24.000 --> 00:10:27.000 die tatsächlich da ist also beide beide aspekte 00:10:27.000 --> 00:10:31.000 die waren nicht so 00:10:31.000 --> 00:10:40.000 ganz präsent in meiner beziehung in der hetero beziehung und irgendwo merkte 00:10:40.000 --> 00:10:47.000 ich aber dass es noch da war fehlte irgendwas irgendwann sagt. 00:10:47.000 --> 00:10:51.000 Es sind zwei verschiedene baustellen also. 00:10:51.000 --> 00:10:55.000 Nicht gehört zusammen Weil beides fehlte. 00:10:55.000 --> 00:11:03.000 Und das wurde mir halt irgendwann ganz klar, dass es mir fehlt. 00:11:03.000 --> 00:11:07.000 Das musste ich ja selber erstmal bemerken. Als ich das bemerkt habe, 00:11:07.000 --> 00:11:12.000 habe ich mir ein Herz gefasst und habe meine Frau darauf angesprochen. 00:11:14.000 --> 00:11:21.000 Einerseits, ich hätte auch gerne Sex mit Männern und andererseits, naja, ich mag Latex. 00:11:25.000 --> 00:11:30.000 Interessiert mich natürlich, welche von beiden Sachen sie mehr herausgefordert hat. 00:11:33.000 --> 00:11:40.000 Also aus meiner Perspektive ist vollkommen klar, dass das beides entspannte 00:11:40.000 --> 00:11:44.000 Dinge sind, aber wenn der eigene Partner, die Partnerin damit um die Ecke kommt 00:11:44.000 --> 00:11:46.000 und damit ja auch impliziert und ich will das mit dir, 00:11:46.000 --> 00:11:52.000 schwierig, aber bei Sex mit Männern, das ist ja nun mal implizit nicht mit dir. 00:11:52.000 --> 00:11:56.000 Also da sehe ich immer noch den Unterschied, wenn ich zu einer Person sage, 00:11:56.000 --> 00:11:59.000 lass uns BDSM machen, dann sagt das immer, ich will mit dir BDSM machen. 00:12:00.000 --> 00:12:03.000 Wenn ich sage, ich möchte mit einem anderen Geschlecht Spaß haben, 00:12:03.000 --> 00:12:07.000 als du bist, dann ist da immer die Botschaft mit drin, nicht mit dir und das 00:12:07.000 --> 00:12:09.000 kann natürlich wirklich besonders herausfordernd sein. 00:12:09.000 --> 00:12:18.000 Das war es auch. Wir haben uns gut den Abend über das Thema unterhalten und ausgetauscht. 00:12:19.000 --> 00:12:25.000 Und am Ende hat sie sich einen Ruck gegeben und mir grünes Licht signalisiert. 00:12:26.000 --> 00:12:27.000 An dem Abend noch? 00:12:27.000 --> 00:12:35.000 Ja, an dem Abend noch. Und eine Woche später waren wir in einem Laden und ich 00:12:35.000 --> 00:12:39.000 bekam offiziell meinen ersten Latex-Kurzanzug. 00:12:39.000 --> 00:12:44.000 Oh, also wirklich zackig. Weißt du die Motive, warum sie darauf eingegangen 00:12:44.000 --> 00:12:45.000 ist? Weil sie hätte ja auch sagen können, nö. 00:12:47.000 --> 00:12:54.000 Ihr war klar, dass es mir ernst ist. Ihr war klar, dass sie mir das nicht geben 00:12:54.000 --> 00:12:56.000 kann, was ich da haben möchte. 00:12:57.000 --> 00:13:03.000 Und naja, Material ausprobieren, da war sie halt neugierig. 00:13:03.000 --> 00:13:08.000 Wir haben dann in dem Laden zwei Sachen gekauft, nämlich einmal den Latex-Kurzanzug 00:13:08.000 --> 00:13:11.000 und für sie ein Leder-Korsett. 00:13:11.000 --> 00:13:16.000 Beides von meiner Warte her sehr schön. und dann passierte was. 00:13:17.000 --> 00:13:18.000 Wir haben es auch ausprobiert. 00:13:19.000 --> 00:13:20.000 Angezogen meinst du? 00:13:20.000 --> 00:13:26.000 Wir haben es angezogen und naja, du hast schon eingeleitet, ich spiele eher 00:13:26.000 --> 00:13:33.000 unten und dann kniete ich auf einmal vor ihr und da konnte sie gar nichts mit anfangen. 00:13:33.000 --> 00:13:36.000 Wir haben eine gleichberechtigte Partnerschaft und das passte 00:13:36.000 --> 00:13:41.000 gar nicht ins Bild und am Ende haben wir dann einfach beide gelacht und haben 00:13:41.000 --> 00:13:49.000 uns ins Bett begeben und dann da Da hat sie das Material Latex kennengelernt 00:13:49.000 --> 00:13:55.000 und gefühlt und ausprobiert und dann sagte sie, das ist nicht ihrs. 00:13:56.000 --> 00:14:02.000 Du kennst das vielleicht, wenn man über die Haut streicht und die Härchen sich 00:14:02.000 --> 00:14:04.000 aufrichten, weil da eine Reaktion kommt. 00:14:04.000 --> 00:14:09.000 Das fehlte ihr. Und damit war auch klar, das ist nicht ihrs, 00:14:09.000 --> 00:14:10.000 das ist nicht ihre Sache. 00:14:10.000 --> 00:14:14.000 Ich versuche so ein bisschen auch mal so auch ihre Perspektive und deine noch 00:14:14.000 --> 00:14:17.000 mal so ein bisschen aufzuweiten, dass wie sich das anfühlt. 00:14:17.000 --> 00:14:20.000 Eine Sache, das ist auch der Aspekt, von dem ich glaube, dass du ihn besonders 00:14:20.000 --> 00:14:24.000 wichtig findest, aber es kann ja auch optisch einfach schön sein. 00:14:25.000 --> 00:14:27.000 Also das kann ja auch ein Aspekt sein. Also sie sagt ganz klar, 00:14:28.000 --> 00:14:32.000 okay, das ist nicht ihrs, aber gab es trotzdem was, wo sie gesagt hat, 00:14:32.000 --> 00:14:36.000 das ist schon ein schöner Aspekt, das kann sie teilen, zum Beispiel eben die 00:14:36.000 --> 00:14:38.000 Optik oder auch das nicht. 00:14:39.000 --> 00:14:40.000 Nee, da hat sie auch keinen Mitzug zu. 00:14:41.000 --> 00:14:41.000 Okay. 00:14:43.000 --> 00:14:46.000 Mhm. Also du erzählst das so, ich würde sagen, um Gottes Willen, 00:14:47.000 --> 00:14:49.000 das muss eigentlich total enttäuschend sein. 00:14:49.000 --> 00:14:51.000 Dann geht ihr zusammen los, in den Laden, ihr kauft Sachen. 00:14:52.000 --> 00:14:56.000 Dann bringst du auch den Aspekt der Unterwürfigkeit noch mit rein, indem du vor ihr kniest. 00:14:57.000 --> 00:14:59.000 Also es geht jetzt nicht mehr nur ums Material, sondern es geht auch noch um 00:14:59.000 --> 00:15:01.000 diese Rollenverteilung. 00:15:01.000 --> 00:15:07.000 Das passt nicht, das auch nicht. Aber du wusstest schon vorher, 00:15:07.000 --> 00:15:08.000 du darfst das extern ausleben. 00:15:08.000 --> 00:15:11.000 Das war schon vorher klar oder kam das dann erst? 00:15:12.000 --> 00:15:14.000 Nee, das hatten wir ja in dem Gespräch vorher geklärt. 00:15:15.000 --> 00:15:18.000 Ganz ehrlich, das ist, glaube ich, völlig in Ordnung, wie man sagt, 00:15:19.000 --> 00:15:23.000 ich probiere aus, ich gehe mit dir zusammen los, wir machen das Experiment, 00:15:24.000 --> 00:15:26.000 dass man das nicht verteufelt. 00:15:26.000 --> 00:15:29.000 Das ist so ein bisschen der Punkt. Also hat sie das in irgendeiner Form verurteilt? 00:15:29.000 --> 00:15:31.000 Nein, in keinster Weise. Nein, gar nicht. 00:15:31.000 --> 00:15:34.000 Also sie kann selbst nichts mit anfangen, das ist der eine Punkt. 00:15:35.000 --> 00:15:39.000 Sie versteht es auch nicht unbedingt, was da in meinem Kopf abgeht, 00:15:40.000 --> 00:15:42.000 aber sie nimmt mich halt so, wie ich bin. 00:15:42.000 --> 00:15:44.000 Und sie ermöglicht mir das auch. 00:15:45.000 --> 00:15:49.000 Also das war ja auch eine Überwindung, wie du schon sagst. 00:15:49.000 --> 00:15:54.000 Da komme ich an und jetzt kommen wir zu dem Punkt, Leute mitnehmen, 00:15:55.000 --> 00:15:58.000 mit dem Wissen mitnehmen, mit der Erfahrung mitnehmen. 00:15:58.000 --> 00:16:03.000 Ich kam aus dem Nichts und sagte ihr auf einmal so, das ist übrigens, 00:16:03.000 --> 00:16:05.000 das muss sie ja auch erstmal verarbeiten. 00:16:07.000 --> 00:16:10.000 Also ich meine, es hätte ja auch die Möglichkeit bestanden, dass du das selber 00:16:10.000 --> 00:16:11.000 dann gar nicht so toll findest. 00:16:11.000 --> 00:16:15.000 Du kaufst dann da diesen Anzug und stellst dann fest, ja, ich habe jetzt gedacht, 00:16:15.000 --> 00:16:20.000 das ist total toll, aber irgendwie ist das eng und kalt oder zu warm. 00:16:20.000 --> 00:16:23.000 Also das kann ja auch sein, dass man sich da ein bisschen irrt, 00:16:23.000 --> 00:16:27.000 dass man da erstmal probiert und allein dann auch diesen Schritt gemeinsam zu 00:16:27.000 --> 00:16:30.000 gehen und das erstmal offen zu lassen, das ist ja an sich erstmal gar nicht schlecht. 00:16:30.000 --> 00:16:34.000 Gut, du hast jetzt recht behalten, das ist auch genau richtig so, 00:16:34.000 --> 00:16:40.000 aber nicht alles erstmal hinzuwerfen und quasi alles aufzugeben für etwas, 00:16:40.000 --> 00:16:43.000 was ich noch nie probiert habe, das finde ich schon mal ein guter Ansatz. 00:16:44.000 --> 00:16:48.000 Dann auch da nochmal, ja, sich dann auch gegenseitig so versuchen kennenzulernen. 00:16:48.000 --> 00:16:49.000 Muss ja nicht klappen, aber es kann ja. 00:16:50.000 --> 00:16:54.000 Ja, die Hoffnung hatte ich. Hat sich leider nicht bewahrheitet. 00:16:55.000 --> 00:17:01.000 Ja, fühlt schon ewig her, weil wir gar nicht so viel über deine Frau sprechen, 00:17:01.000 --> 00:17:05.000 über die Aspekte, ein wenig noch, aber deshalb mag ich jetzt, 00:17:05.000 --> 00:17:09.000 um da so ein bisschen abzuschließen, um da auch nicht zu sehr in ihre Privatsphäre 00:17:09.000 --> 00:17:12.000 reinzugehen, mag ich zumindest mal fragen, in den letzten, 00:17:12.000 --> 00:17:14.000 ja in den kinky Jahren, in den 17 Jahren, 00:17:15.000 --> 00:17:19.000 hat es da was, noch mal Versuche gegeben oder Veränderungen, 00:17:19.000 --> 00:17:22.000 weil Menschen ändern sich ja nun mal und es kann ja sein, dass man dann sagt, 00:17:22.000 --> 00:17:26.000 komm, lass uns noch mal probieren oder war das dann damals gesetzt und ist bis heute so? 00:17:27.000 --> 00:17:33.000 Wir haben nochmal vereinzelt Sachen ausprobiert, aber das hat sich dann nicht weiter ergeben. 00:17:34.000 --> 00:17:38.000 Okay. Gut, aber finde ich schön, dass man auch immer wieder nochmal guckt, 00:17:38.000 --> 00:17:40.000 ist denn der Zustand noch so? 00:17:40.000 --> 00:17:49.000 Ja, also eine sehr schöne Sache ist, sie war dann, ich glaube es war 2010, mit in Köln auf dem CSD. 00:17:50.000 --> 00:17:56.000 Da bin ich bei den Petplayern mitgelaufen und ich habe ein Foto in meinen Online-Profilen, 00:17:56.000 --> 00:18:02.000 das hat sie geschossen, wo ich als Latex-Doggy da bin. 00:18:02.000 --> 00:18:06.000 Da muss ich nochmal einen Schritt zurückgehen, weil irgendwann bin ich ja auf 00:18:06.000 --> 00:18:11.000 Petplay gestoßen und habe festgestellt, das könnte interessant sein. 00:18:12.000 --> 00:18:15.000 Und das war erstmal online. 00:18:15.000 --> 00:18:17.000 Das war eigentlich ein Unfall. 00:18:18.000 --> 00:18:21.000 Da bin ich immer gespannter. Ich bin versehentlich auf diese Webseite gekommen. 00:18:22.000 --> 00:18:26.000 Ja, tatsächlich. Ich habe ja schon gesagt, 00:18:26.000 --> 00:18:30.000 ich stehe auch auf Kerle und irgendwann, 00:18:30.000 --> 00:18:37.000 irgendwo in den 90ern, wo es dann mit dem Internet anfing, da gab es eine Webseite, 00:18:37.000 --> 00:18:42.000 die einen bezeichnenden Namen hatte, nämlich Ponyboy. 00:18:43.000 --> 00:18:45.000 Und da waren halt... 00:18:47.000 --> 00:18:49.000 Übergroße Geschlechtsteile dargestellt. 00:18:50.000 --> 00:18:54.000 Ach so, da hätte ich jetzt nicht dran gedacht. Ich hatte jetzt eher so, 00:18:54.000 --> 00:18:57.000 Gott, aus der Zeit stammt glaube ich auch eine Seite, ich habe sie noch irgendwie 00:18:57.000 --> 00:19:00.000 im Kopf, ich weiß nicht, ob es das noch gibt, wenn ja, dann gerne mal Bescheid 00:19:00.000 --> 00:19:03.000 sagen, den Human Horse Riding Club. 00:19:04.000 --> 00:19:10.000 Das ist dann wirklich so eine Webseite mit prunkvollen Beschreibungen und Bildern, 00:19:10.000 --> 00:19:14.000 wo ich auch dachte, wow, aber gut, da kommt man nicht versehentlich drauf, danach muss man suchen. 00:19:15.000 --> 00:19:17.000 Genau, aber Alta Vista hat mich da damals hingeführt. 00:19:19.000 --> 00:19:24.000 Wir haben wieder die Zielgruppe Gen Z haben wir gerade wieder verloren. 00:19:25.000 --> 00:19:26.000 Das ist pre-Google. 00:19:26.000 --> 00:19:30.000 Ja, sag nicht, alter Wister. Das versuche ich immer zu vermeiden. 00:19:31.000 --> 00:19:33.000 Aber es war halt das. Weiter. 00:19:34.000 --> 00:19:39.000 Also hatte ich da schöne Bilder gefunden, habe das im Kopf behalten, 00:19:39.000 --> 00:19:41.000 weil es so ein prägnanter Name war. 00:19:41.000 --> 00:19:45.000 Und dann habe ich irgendwann mal wieder danach gesucht. 00:19:46.000 --> 00:19:49.000 Und dann gab es die Webseite nicht mehr. Aber ich hatte den Begriff. 00:19:49.000 --> 00:19:54.000 Und mit dem Begriff habe ich dann gesucht und habe dann ganz andere Sachen gefunden, 00:19:54.000 --> 00:19:56.000 als ich eigentlich gesucht habe. 00:19:57.000 --> 00:20:02.000 Und eine Sache war auch wieder was Altes. Geo-Cities. 00:20:03.000 --> 00:20:05.000 Das ist so was, ein Vorläufer von Facebook. 00:20:06.000 --> 00:20:11.000 Da durfte man seine eigenen Webseiten machen. Und das hat auch WUF gemacht. 00:20:12.000 --> 00:20:15.000 Ich weiß jetzt nicht, ob mit 4 oder 5F geschrieben. 00:20:15.000 --> 00:20:23.000 Aber der hatte da eine Seite, der hatte nämlich ein Fable für Petplay und hat 00:20:23.000 --> 00:20:30.000 da seine Fantasien aufgeschrieben und gesammelt und auch schon hingeschrieben, dass er weiß, 00:20:30.000 --> 00:20:34.000 dass er das nicht ausleben werden können, wird können, 00:20:34.000 --> 00:20:37.000 dass er das nicht ausleben können wird. 00:20:37.000 --> 00:20:45.000 Und da war eine Geschichte und da kommt wieder Latex ins Spiel und da war jemand, 00:20:45.000 --> 00:20:53.000 der halt in seinem Latex Outfit zu einer Hundedressur geschickt wurde von seiner 00:20:53.000 --> 00:20:55.000 Gattin und die Geschichte, 00:20:55.000 --> 00:21:03.000 die hat bei mir Kopfkino ausgelöst und ich war quasi derjenige der da zu der 00:21:03.000 --> 00:21:04.000 Hundedressur geschickt wurde. 00:21:05.000 --> 00:21:09.000 Da muss ich nochmal so ein bisschen schauen. Also ich merke schon, 00:21:09.000 --> 00:21:15.000 es ist eine Zeit da, du hast nach Eindrücken gehungert, sag ich mal. 00:21:16.000 --> 00:21:20.000 Lag das jetzt daran, dass du sagst, oh das ist spannend, 00:21:20.000 --> 00:21:26.000 das gefällt mir, weil es halt etwas aus dem Bereich war oder gab es auch und 00:21:26.000 --> 00:21:29.000 dann hätte es alles sein können und es lag nur an der Reihenfolge oder du hast 00:21:29.000 --> 00:21:33.000 es gefunden, das Interesse ist da und es hat dich gepackt und getroffen. 00:21:34.000 --> 00:21:38.000 Erstmal Glücksfall, gut. Die Frage ist, wie, ich sage mal, mental ausgehungert 00:21:38.000 --> 00:21:42.000 warst du, dass es hätte auch was anderes sein können, um dann zu sagen, 00:21:42.000 --> 00:21:44.000 oh ja, das finde ich toll, da lese ich mich jetzt mehr rein. 00:21:45.000 --> 00:21:51.000 Also wie weit kommt dieser Pet-Aspekt dann aus dir auch selbst heraus oder war 00:21:51.000 --> 00:21:55.000 es halt einfach eine, man sagt das mal bei Kindern, wenn man sie viel mit Musik 00:21:55.000 --> 00:21:59.000 machen lässt und Instrumenten machen lässt, dann entwickeln sie dafür ein Interesse. 00:21:59.000 --> 00:22:03.000 Also hat vielleicht auch die Informationsquelle dein Interesse eher gelenkt 00:22:03.000 --> 00:22:07.000 oder hast du gefunden, was du eh gesucht hast? 00:22:08.000 --> 00:22:13.000 Rückblickend würde ich sagen, ich habe gefunden, was ich unwissentlich gesucht habe. 00:22:14.000 --> 00:22:19.000 Unbewusst war das wohl schon irgendwo da. Es hat halt eine Seite anklingen lassen 00:22:19.000 --> 00:22:22.000 in mir und es funktionierte. 00:22:22.000 --> 00:22:30.000 Also ich habe dann auch weitergesucht, bin dann über so Webseiten wie Pets and Owners gekommen, 00:22:30.000 --> 00:22:39.000 die auch einen wunderbaren Chat hatten und da habe ich sehr offene Leute kennengelernt, 00:22:39.000 --> 00:22:44.000 die mir auch die dümmsten Fragen ganz geduldig beantwortet haben. 00:22:45.000 --> 00:22:48.000 Irgendwie hatte mich das gepackt. 00:22:48.000 --> 00:22:52.000 Okay, du hast Informationen, du hast Eindrücke, du hast Kontakte. 00:22:54.000 --> 00:22:57.000 Aber jetzt willst du ja mal was machen und klar, so ein Hundehalsband ist im 00:22:57.000 --> 00:23:00.000 Zweifelsschnell mal irgendwie besorgt, aber das macht noch kein Petplay aus. 00:23:01.000 --> 00:23:04.000 Wie hast du es geschafft einzusteigen und auch irgendwas in der Praxis zu machen? 00:23:04.000 --> 00:23:09.000 Das erste möchte ich kurz sagen, ich habe mir tatsächlich irgendwann ein Hundehalsband 00:23:09.000 --> 00:23:16.000 gekauft, das ich dann während des Chats getragen habe und ich war happy wie König. 00:23:18.000 --> 00:23:22.000 Und ja, ich habe dann auch jemanden von diesen netten Leuten gefragt, 00:23:23.000 --> 00:23:31.000 pass mal auf kennst du jemanden in der Nähe hier bei mir der auch diese Spielart 00:23:31.000 --> 00:23:35.000 kennt und der sich da auskennt, der da mal so ein bisschen eine Einführung machen 00:23:35.000 --> 00:23:38.000 kann er hat mir dann jemanden genannt, 00:23:39.000 --> 00:23:42.000 dann habe ich mich auch bei dem gemeldet Oh. 00:23:42.000 --> 00:23:45.000 Da muss ich fragen, was schreibt man denn so in der ersten Mail? 00:23:46.000 --> 00:23:48.000 Hallo, ich will dein Wissen aussaugen. 00:23:49.000 --> 00:23:53.000 Ich müsste jetzt recherchieren. Ich glaube, die Nachrichten habe ich noch. 00:23:53.000 --> 00:24:00.000 Aber das war irgendwas im Sinne von, ja, derjenige hat gesagt, 00:24:01.000 --> 00:24:02.000 du kennst dich in dem Bereich aus. 00:24:02.000 --> 00:24:08.000 Und auch, es war ein Profil auf Romeo, einer schwulen Dating-Seite. 00:24:09.000 --> 00:24:17.000 Und das Profil war eindeutig auch auf Dogplay ausgerichtet. und Master und solche Sachen. 00:24:18.000 --> 00:24:21.000 Insofern war das auch nicht ungewöhnlich, dass er angeschrieben wurde. 00:24:21.000 --> 00:24:27.000 Zu der Zeit hatte ich meine ersten Gehversuche im BDSM gemacht. 00:24:28.000 --> 00:24:32.000 Ich hatte das da noch nicht BDSM genannt. Da hatte ich einen guten Freund. 00:24:33.000 --> 00:24:38.000 Der mit mir diese ersten Gehversuche auch selber gemacht hat und wir haben so 00:24:38.000 --> 00:24:39.000 ein bisschen geswitcht. 00:24:39.000 --> 00:24:44.000 Wir haben uns dann in einem Club getroffen, in einem Gay-Club, 00:24:44.000 --> 00:24:47.000 haben da mal ein bisschen BDSM ausprobiert. 00:24:47.000 --> 00:24:50.000 Das war zeitlich parallel dazu, ja? 00:24:50.000 --> 00:24:54.000 Ja, das war ganz am Anfang, in 2007 war das noch. 00:24:54.000 --> 00:24:58.000 Ich muss dich da jetzt nochmal packen, da mag ich nochmal ein bisschen zurückspulen. 00:24:58.000 --> 00:25:02.000 Ich bin immer noch bei, du sagst deiner Frau, auch hier Pansexualität, 00:25:02.000 --> 00:25:04.000 ich möchte auch mit Männern was machen. 00:25:04.000 --> 00:25:08.000 Auch da, das hat dann auch erstmal noch nichts mit Padplay zu tun gehabt und 00:25:08.000 --> 00:25:13.000 du hast jetzt eben auch schon gesagt, im Padplay-Kontext, dieses Slave and Owner 00:25:13.000 --> 00:25:17.000 oder Master, da sind diese ganzen Aspekte ja schon da. 00:25:17.000 --> 00:25:22.000 Ich glaube, da fehlt noch ein Stückchen davor, weil nach dem Gespräch zu Hause 00:25:22.000 --> 00:25:26.000 und wir probieren mal was aus, dann ist ja der Schritt auch nochmal ganz anders. 00:25:27.000 --> 00:25:31.000 Vielleicht erstmal die Frage, hattest du vor der Ehe schon sexuellen Kontakt 00:25:31.000 --> 00:25:34.000 mit Männern oder kam das dann erst danach tatsächlich? 00:25:34.000 --> 00:25:37.000 Weil diesen Schritt stelle ich mir auch gar nicht so klein vor, 00:25:37.000 --> 00:25:42.000 zu sagen ja, wir haben das jetzt geklärt, ich darf das jetzt, dann mache ich mal. 00:25:43.000 --> 00:25:50.000 Meine erste sexuelle Erfahrung war während der Pubertät mit einem Jungen. 00:25:51.000 --> 00:25:55.000 Okay, du hast also Wissensvorsprung, okay. 00:25:55.000 --> 00:25:59.000 Diese Info hat mir einfach gefehlt. Okay, also dann war das gar kein großer 00:25:59.000 --> 00:26:01.000 Sprung mehr, sondern das fehlt mir. 00:26:01.000 --> 00:26:03.000 Etwas, was ich kenne, fehlt mir. Gut, okay. 00:26:04.000 --> 00:26:09.000 Dieser ganze BDSM-Aspekt mit Fesseln, wir nennen es ja heutzutage Bondage, 00:26:09.000 --> 00:26:13.000 aber Fesseln ist eigentlich der ehrlichere Begriff, weil das umfasst viel mehr 00:26:13.000 --> 00:26:17.000 Fesseln und auch Top- und Sub-Verhältnis. 00:26:18.000 --> 00:26:22.000 Da, hast du da vorher auch schon irgendwelche Erfahrungen gemacht oder ist das 00:26:22.000 --> 00:26:23.000 dann tatsächlich der Punkt, der 2007 00:26:23.000 --> 00:26:26.000 dann auch in Form von Kopfkehlen und Ausprobieren neu dazugekommen ist? 00:26:27.000 --> 00:26:33.000 Da hatte ich vorher keine Erfahrungen mit, außer eben die kindlichen Spiele, 00:26:33.000 --> 00:26:38.000 was sich gut anfühlte und das habe ich dann doch eigentlich schon wieder gesucht 00:26:38.000 --> 00:26:40.000 und inzwischen ja auch gefunden. 00:26:41.000 --> 00:26:42.000 Ein spannendes Jahr im Grunde. 00:26:43.000 --> 00:26:48.000 Das Jahr war auf jeden Fall eine große Veränderung, ja. 00:26:48.000 --> 00:26:52.000 Also ich weiß, ich hatte an verschiedenen Punkten gewisse Hemmungen, 00:26:52.000 --> 00:26:56.000 jetzt den nächsten Schritt zu gehen. Das brauchte dann einfach ein bisschen Zeit. 00:26:56.000 --> 00:27:00.000 Also ich gehe jetzt auf einen Stammtisch, ich gehe jetzt auf eine Party, 00:27:00.000 --> 00:27:03.000 ich habe jetzt plötzlich irgendwie eine Verabredung zum Spielen, 00:27:03.000 --> 00:27:05.000 wo ich dann auch was mache. 00:27:05.000 --> 00:27:08.000 Das hat zum Teil diese Schritte, die habe ich also nicht innerhalb von ein, 00:27:08.000 --> 00:27:11.000 zwei Wochen abgefeuert, sondern das ging halt über mehrere Wochen und Monate 00:27:11.000 --> 00:27:14.000 tatsächlich auch so ein bisschen vielleicht, ich würde es jetzt im Nachhinein 00:27:14.000 --> 00:27:18.000 sagen, ein bisschen in Ängstlichkeit, aber auch der Wille, dass ich die einzelnen 00:27:18.000 --> 00:27:19.000 Schritte genießen will. 00:27:21.000 --> 00:27:26.000 Inwieweit hast du einfach auch Zeit und Raum gehabt, zu sagen, 00:27:26.000 --> 00:27:30.000 okay, ich darf, ich kann, ich will, ich mache jetzt alles mit. 00:27:30.000 --> 00:27:32.000 Also so klingt es ein bisschen. 00:27:33.000 --> 00:27:36.000 Ist das tatsächlich so? Und wie findet man Menschen dafür? Das ist ja, 00:27:36.000 --> 00:27:37.000 glaube ich, auch nicht so einfach. 00:27:37.000 --> 00:27:42.000 Man geschnipst dir nicht herbei und sagt so, hier bin ich, los geht's. 00:27:42.000 --> 00:27:46.000 Also das Jahr hat ja zwölf Monate. Nur. 00:27:46.000 --> 00:27:53.000 Und als ich da das Gespräch mit meiner Frau hatte, das war im März, 00:27:53.000 --> 00:27:57.000 der Geburtstag von Hermes ist der 15. Oktober. 00:27:58.000 --> 00:27:59.000 Erklär's mir bitte. 00:27:59.000 --> 00:28:08.000 Als ich im März dann das grüne Licht bekommen habe, hatte ich Profile angelegt im Joyclub auf Romeo. 00:28:09.000 --> 00:28:14.000 Da kann man ja teilweise filtern und suchen und Leute anschreiben und so weiter. 00:28:15.000 --> 00:28:22.000 Und so habe ich dann auch Daniel kennengelernt, mit dem ich dann die ersten 00:28:22.000 --> 00:28:26.000 Schritte im BDSM gemacht habe. Das ging sogar ziemlich, ziemlich zügig. 00:28:27.000 --> 00:28:31.000 Damals, als es dann um das Padplay ging, als ich das so wiederentdeckt hatte, 00:28:32.000 --> 00:28:36.000 habe ich ihn angesprochen und habe gesagt, möchtest du das mal ausprobieren? 00:28:36.000 --> 00:28:37.000 Würdest du mich mal an die Leine nehmen? 00:28:38.000 --> 00:28:41.000 Und er hat ja gesagt, würde ausprobieren. 00:28:42.000 --> 00:28:51.000 Und als ich dann dieses Gespräch mit dem Trainer hatte, war Daniel dabei. 00:28:53.000 --> 00:29:00.000 Weil er wollte ja auch lernen, als wir uns in einer öffentlichen Lokation getroffen 00:29:00.000 --> 00:29:02.000 haben und da geredet haben. 00:29:03.000 --> 00:29:08.000 Das war eigentlich ein Dialog. Er saß nur daneben und hatte da zwei Leute, 00:29:08.000 --> 00:29:11.000 die er beobachtet, wie die glänzende Augen haben, 00:29:11.000 --> 00:29:15.000 während der eine von seinen Dogs redete und der andere von, boah, 00:29:15.000 --> 00:29:18.000 ich möchte so gerne Hund sein und so weiter und so fort. 00:29:18.000 --> 00:29:24.000 Und ja, da war so ein Funken übergesprungen zwischen dem Trainer und mir. 00:29:24.000 --> 00:29:28.000 Eine Woche später, nach diesem Gespräch im öffentlichen Raum, 00:29:28.000 --> 00:29:32.000 haben wir uns dann zu dritt tatsächlich in diesem Fetisch-Club getroffen. 00:29:33.000 --> 00:29:35.000 Dann kam ich erst einmal an die Leine. 00:29:36.000 --> 00:29:42.000 Wie war das Gefühl? Also erstmal vorher, man fährt dahin, man wird gleich da was machen. 00:29:43.000 --> 00:29:47.000 Allein schon vorher, bis dann dieser Moment kommt und was dann im Kopf auch 00:29:47.000 --> 00:29:49.000 umschaltet. Das würde mich sehr interessieren. 00:29:49.000 --> 00:29:55.000