WEBVTT

00:00:00.000 --> 00:00:05.000
Folge  - Unvernunft Live 21.03.2024 - (Be)-Strafen

00:00:06.000 --> 00:00:15.000
Transcript bearbeitet von Johanna

00:00:00.000 --> 00:00:42.000
<v Sebastian>*Podcast-Intro* Hallo und guten Abend zur Unvernunft Live am Donnerstagabend.

00:00:42.000 --> 00:00:47.000
<v Sebastian>Herzlich willkommen zur Live-Folge Nummer 133.

00:00:47.000 --> 00:00:50.000
<v Sebastian>Ja, mein Name ist Sebastian Stix. Wir machen hier diese wunderbare,

00:00:50.000 --> 00:00:55.000
<v Sebastian>schöne, kleine Live-Sendung mit ganz vielen Menschen im Chat.

00:00:55.000 --> 00:00:59.000
<v Sebastian>Hallo, schön, dass ihr da seid. Ganz vielen Menschen, die es später hören.

00:00:59.000 --> 00:01:03.000
<v Sebastian>Auch später funktioniert noch natürlich. Also schön, dass ihr das runtergeladen habt.

00:01:03.000 --> 00:01:06.000
<v Sebastian>Der Tonmeister überwacht den Ton, zumindest noch eine gute Stunde,

00:01:06.000 --> 00:01:11.000
<v Sebastian>soweit ich das weiß. Und dann ist heute etwas anders, denn ich habe heute einen Gast hier.

00:01:11.000 --> 00:01:14.000
<v Sebastian>Tadaa, ich begrüße Heiko alias Talazard. Hallo.

00:01:14.000 --> 00:01:16.000
<v Heiko>Hallo Sebastian.

00:01:16.000 --> 00:01:23.000
<v Sebastian>Ja, den Meisterbestrafer. *lacht* Wir haben in deiner Folge, das war übrigens Folge

00:01:23.000 --> 00:01:29.000
<v Sebastian>Nummer 81 mit dem Untertitel „Vorsatz verdient Strafe“, schon miteinander gesprochen.

00:01:29.000 --> 00:01:33.000
<v Sebastian>Und dann wollte ich dich unbedingt als Spezialgast heute einladen und du bist

00:01:33.000 --> 00:01:37.000
<v Sebastian>tatsächlich gekommen und sitzt auch direkt neben mir. Wie geht's?

00:01:37.000 --> 00:01:40.000
<v Heiko>Ja, mir geht's gut. Ich bin gespannt, was das heute Abend wird.

00:01:40.000 --> 00:01:42.000
<v Sebastian>Oh, ich auch. *lacht*

00:01:42.000 --> 00:01:44.000
<v Heiko>Und wir werden über Strafen sprechen, schätze ich mal.

00:01:44.000 --> 00:01:49.000
<v Sebastian>Ja, unter anderem. Also ich kann das Thema ja mal einleiten, so ganz grob.

00:01:49.000 --> 00:01:52.000
<v Sebastian>Ich meine, eigentlich ein Wunder, dass es noch keine Live-Sendung zu Strafen

00:01:52.000 --> 00:01:56.000
<v Sebastian>gegeben hat. Zu allem Möglichen, aber nicht zu Strafen.

00:01:56.000 --> 00:02:01.000
<v Sebastian>Und auch das Voting bei Telegram hat beschlossen, Strafen müssen sein, zumindest das Thema.

00:02:01.000 --> 00:02:05.000
<v Sebastian>Ja, und vielleicht leite ich das Thema einfach mal direkt ein.

00:02:05.000 --> 00:02:07.000
<v Sebastian>Was habe ich denn auf meinen Stichpunkten? Ich habe heute nämlich meine

00:02:07.000 --> 00:02:09.000
<v Sebastian>Einladung nicht ordentlich geschrieben.

00:02:09.000 --> 00:02:14.000
<v Sebastian>Was habe ich denn da stehen? Strafen sind Spieldynamik, Strafen sind Ernst,

00:02:14.000 --> 00:02:18.000
<v Sebastian>Strafen haben eine Motivation oder der Sinn ist, eine Motivation zu verändern

00:02:18.000 --> 00:02:22.000
<v Sebastian>und im BDSM sind sie natürlich dann trotzdem irgendwie Konsent.

00:02:22.000 --> 00:02:27.000
<v Sebastian>Vielleicht nicht unbedingt in diesem kleinen Moment, wo es wehtut,

00:02:27.000 --> 00:02:29.000
<v Sebastian>aber grundsätzlich schon Konsent.

00:02:29.000 --> 00:02:34.000
<v Sebastian>Aber ja, wollen wir eine Verhaltensänderung bewirken? Also sollen die Strafen nützlich sein und was bringen?

00:02:35.000 --> 00:02:39.000
<v Sebastian>Oder geht es einfach eher um das Szenario, um die Gestik?

00:02:39.000 --> 00:02:42.000
<v Sebastian>Oder ist das einfach eine Einladung zum Spielen, wenn ein Subbie einfach durch

00:02:42.000 --> 00:02:47.000
<v Sebastian>absichtliches Fehlverhalten sagen kann: so, ich brauche mal wieder Haue oder ähnliches?

00:02:47.000 --> 00:02:51.000
<v Sebastian>Ist schlimm. Natürlich sind Subbies immer die mit der Kontrolle. Natürlich.

00:02:51.000 --> 00:02:54.000
<v Sebastian>Ja, und wie wird bestraft? Also heute lade ich euch auch ein,

00:02:54.000 --> 00:03:00.000
<v Sebastian>lieber Chat, wenn ihr Bilder habt von euren Lieblingsbestrafungswerkzeugen, knallt sie mal in den Chat.

00:03:00.000 --> 00:03:03.000
<v Sebastian>Ihr habt da unten drunter unter eurem Chatfenster so ein Bildchen-Button,

00:03:03.000 --> 00:03:05.000
<v Sebastian>damit könnt ihr was hochladen.

00:03:05.000 --> 00:03:08.000
<v Sebastian>Und dann packen wir das auch hier in den Chat wieder rein an der Stelle,

00:03:08.000 --> 00:03:11.000
<v Sebastian>wo es passt, beziehungsweise das Podcastsubbie wir das erledigen.

00:03:11.000 --> 00:03:14.000
<v Sebastian>Und wir packen das dann auch schön in die Shownotes. Also wenn ihr was Bestimmtes

00:03:14.000 --> 00:03:20.000
<v Sebastian>habt, Gegenstände oder, ich weiß nicht, ein Bild vom großen Strafbuch oder was

00:03:20.000 --> 00:03:24.000
<v Sebastian>auch immer ihr so an Artefakten habt, teilt es bitte gerne mit uns.

00:03:24.000 --> 00:03:26.000
<v Sebastian>Ich bin gespannt, was es zu sehen gibt.

00:03:26.000 --> 00:03:30.000
<v Sebastian>Auch Heiko hat schon Gegenstände abgelichtet. Soll ich mal was zeigen?

00:03:30.000 --> 00:03:31.000
<v Heiko>Ja, das untere.

00:03:31.000 --> 00:03:33.000
<v Sebastian>Das untere? Den Namen soll ich aber nicht sagen?

00:03:34.000 --> 00:03:34.000
<v Heiko>Nein, den Namen sollst du nicht sagen.

00:03:35.000 --> 00:03:39.000
<v Sebastian>Verdammt. Hat er mitgebracht als kleines Artefakt. Ich zeige euch das mal.

00:03:39.000 --> 00:03:44.000
<v Sebastian>Und da sollte es jetzt auch im Chat kommen. Ansonsten schaut einfach später in die Shownotes rein.

00:03:44.000 --> 00:03:48.000
<v Sebastian>Das ist ein wunderbares, nettes, kleines, sympathisches Teil.

00:03:48.000 --> 00:03:53.000
<v Sebastian>Ist so ein bisschen kleiner als unsere Podcast-Kochlöffel. Sehr schön gearbeitet.

00:03:53.000 --> 00:03:55.000
<v Sebastian>Und das hast du immer dabei. Das passt auch in die Hosentasche.

00:03:55.000 --> 00:03:59.000
<v Heiko>Das passt super in die Hosentasche. Man kann es immer unverfänglich dabei haben.

00:03:59.000 --> 00:04:01.000
<v Heiko>Ist ein schönes Spielzeug.

00:04:01.000 --> 00:04:03.000
<v Sebastian>Ja und aus der Ferne sieht es auch fast aus wie ein Schuhlöffel.

00:04:03.000 --> 00:04:07.000
<v Sebastian>Man könnte es sogar als solcher benutzen, weil es ein Podcast ist,

00:04:07.000 --> 00:04:10.000
<v Sebastian>müssen wir mal ein Geräusch machen. *helles Schlaggeräusch*

00:04:10.000 --> 00:04:12.000
<v Sebastian>Das klingt schon irgendwie nach ...

00:04:12.000 --> 00:04:16.000
<v Heiko>Aber wenn, dann musst du es schon richtig machen. *3 helle Schlaggeräusche*

00:04:16.000 --> 00:04:17.000
<v Heiko>Das klingt besser.

00:04:17.000 --> 00:04:22.000
<v Sebastian>Das klingt nach Wumms. Wir haben das auch schon getestet heute. Funktioniert.

00:04:22.000 --> 00:04:25.000
<v Sebastian>So, Captcha590: „Mangelnde Vorbereitung verdient Strafe.“

00:04:25.000 --> 00:04:27.000
<v Heiko und Sebastian>*lachen*

00:04:27.000 --> 00:04:31.000
<v Sebastian>Das ist immer das Schöne. Ich sitze hier an der richtigen Ende der Peitsche.

00:04:31.000 --> 00:04:35.000
<v Sebastian>Das Podcastsubbie hat eben schon Papierkügelchen rübergeworfen.

00:04:35.000 --> 00:04:40.000
<v Sebastian>Aber ich habe einfach den kompletten Block mit den Zettelchen hier hingelegt

00:04:40.000 --> 00:04:44.000
<v Sebastian>auf den Schreibtisch und kann jetzt mehr Papierkügelchen rüber werfen.

00:04:44.000 --> 00:04:47.000
<v Sebastian>Das Problem ist nur, die kommen zurück. *lacht*

00:04:47.000 --> 00:04:51.000
<v Heiko>Solange sie dich treffen und nicht mich, ist alles gut.

00:04:51.000 --> 00:04:55.000
<v Sebastian>Ja, das Podcastsubbie sitzt ne... ich habe jetzt gerade was gegen den Kopf bekommen.

00:04:55.000 --> 00:04:57.000
<v Sebastian>Naja gut, wir müssen mal schauen.

00:04:57.000 --> 00:05:00.000
<v Sebastian>Ja, wir haben schöne Getränke heute. Wir haben hier alkoholfreien und nicht

00:05:00.000 --> 00:05:03.000
<v Sebastian>alkoholfreien Gin Tonic.

00:05:03.000 --> 00:05:05.000
<v Sebastian>Und jetzt schreibt er hier was auf den Zettel.

00:05:05.000 --> 00:05:10.000
<v Heiko>Ich mache nur eine Strichliste, wie viele Blättchen du an den Kopf bekommst.

00:05:10.000 --> 00:05:11.000
<v Sebastian>Damit ich dann nachher auch ...

00:05:11.000 --> 00:05:14.000
<v Heiko>bestrafen kann. Da muss man ja konsequent sein und so.

00:05:14.000 --> 00:05:16.000
<v Sebastian>Okay, du hast das besser im Blick als ich. Ich merke das schon.

00:05:16.000 --> 00:05:19.000
<v Sebastian>Du bist da konsequenter.

00:05:19.000 --> 00:05:22.000
<v Sebastian>Ja, wie fangen wir an? Es ist ganz einfach. Liebes Publikum,

00:05:22.000 --> 00:05:26.000
<v Sebastian>wir sind also theoretisch gut vorbereitet, wir können uns lange und viel darüber

00:05:26.000 --> 00:05:29.000
<v Sebastian>unterhalten, wie man bestrafen kann, aber so eine Live-Sendung funktioniert überhaupt

00:05:29.000 --> 00:05:31.000
<v Sebastian>nicht gut, wenn niemand anruft.

00:05:31.000 --> 00:05:34.000
<v Sebastian>Deshalb gibt es eine Telefonnummer, die steht unter dem Chat und ihr dürft und

00:05:34.000 --> 00:05:37.000
<v Sebastian>könnt und sollt die natürlich auch gerne anrufen und dann unterhalten wir uns

00:05:37.000 --> 00:05:39.000
<v Sebastian>einfach ein bisschen über das Thema Strafe.

00:05:39.000 --> 00:05:45.000
<v Sebastian>Ist das so was, was ihr mögt, was ihr total doof findet, was auch am ... ja, welcher Teil der Dynamik

00:05:45.000 --> 00:05:47.000
<v Sebastian>ist es und was macht das mit euch?

00:05:47.000 --> 00:05:50.000
<v Sebastian>Magst du die Nummer mal vorlesen?

00:05:50.000 --> 00:05:56.000
<v Heiko>Die Nummer ist die 051019118952.

00:05:56.000 --> 00:06:03.000
<v Sebastian>Genau, das ist wie im Radio früher. Von HR3 habe ich noch 06919725.

00:06:03.000 --> 00:06:05.000
<v Heiko>*lacht*

00:06:05.000 --> 00:06:09.000
<v Sebastian>Die Nummer weiß ich noch. Wenn ihr da jetzt anruft, landet ihr bei HR3 irgendwo in der Hörerhotline. *lacht*

00:06:09.000 --> 00:06:11.000
<v Heiko>Gibt‘s die überhaupt noch so?

00:06:11.000 --> 00:06:16.000
<v Sebastian>Wahrscheinlich, aber diese Nummer, die habe ich wirklich, die habe ich wohl schon eine Million Mal gehört.

00:06:16.000 --> 00:06:19.000
<v Sebastian>Aber die konnten die auch immer so gut vorlesen, dass man sich die merken kann.

00:06:19.000 --> 00:06:21.000
<v Sebastian>Mit der hier ist das einfach schwieriger. Ich brauche mal eine andere Nummer.

00:06:21.000 --> 00:06:24.000
<v Sebastian>Vielleicht so eine schicke 0800-Nummer.

00:06:24.000 --> 00:06:25.000
<v Sebastian>0800 Vernunft.

00:06:25.000 --> 00:06:27.000
<v Heiko>Und dann ruf mich an oder wie soll das dann laufen?

00:06:27.000 --> 00:06:29.000
<v Sebastian>Ne, das wäre eine 0900.

00:06:29.000 --> 00:06:30.000
<v Heiko>Achso.

00:06:30.000 --> 00:06:34.000
<v Sebastian>*lacht* Wir können das ja mal versuchen. Ich kann ja mal den Audioschnipsel „Ruf mich

00:06:34.000 --> 00:06:37.000
<v Sebastian>an“ holen und mal gucken, ob das funktioniert.

00:06:37.000 --> 00:06:41.000
<v Sebastian>Aber merkst du, wie üblich, die zieren sich erst mal am Anfang.

00:06:41.000 --> 00:06:44.000
<v Sebastian>Nee, tun sie nicht. Guck mal, du bist da und dann ruft hier tatsächlich jemand an.

00:06:44.000 --> 00:06:45.000
<v Heiko>Ja, sehr gut.

00:06:45.000 --> 00:06:50.000
<v Sebastian>Wahnsinn. Ich hole mal die Person in die Sendung. Hallo, Sebastian und Heiko

00:06:50.000 --> 00:06:52.000
<v Sebastian>hier. Mit wem sprechen wir?

00:06:52.000 --> 00:06:53.000
<v Hermes>Das ist Hermes.

00:06:53.000 --> 00:06:55.000
<v Sebastian>Hallo, Hermes.

00:06:55.000 --> 00:07:00.000
<v Hermes>Und ich wollte auch mal zu Strafen und Bestrafen was sagen.

00:07:00.000 --> 00:07:08.000
<v Hermes>Ich fange einfach mal an. Ich selber bin Petplayer und habe mit meinem Herrn auch ein D/s-Gefälle.

00:07:08.000 --> 00:07:16.000
<v Hermes>Und ja, da kommt das doch mal vor, dass wir dann auf einmal in die Situation

00:07:16.000 --> 00:07:18.000
<v Hermes>kommen, dass ich bestraft werde.

00:07:18.000 --> 00:07:28.000
<v Hermes>Und was da schon mal passiert, ist ja grundsätzlich mag ich Schmerzen.

00:07:28.000 --> 00:07:34.000
<v Hermes>Und wir haben ja ein unterschiedliches Schmerzempfinden und da sind dann die

00:07:34.000 --> 00:07:42.000
<v Hermes>Strafschmerzen durchaus so hart, dass ich die nicht erotisieren kann.

00:07:42.000 --> 00:07:47.000
<v Hermes>Das gab es schon mal, die Situation. Und nein, Strafen,

00:07:47.000 --> 00:07:49.000
<v Hermes>die vermeide ich eigentlich.

00:07:49.000 --> 00:07:51.000
<v Sebastian>Eigentlich?

00:07:51.000 --> 00:07:52.000
<v Hermes>Ja, eigentlich.

00:07:52.000 --> 00:07:55.000
<v Sebastian>Ich ahne, dass es da Potenzial gibt.

00:07:55.000 --> 00:08:01.000
<v Hermes>Ich versuche, sie zu vermeiden, aber das funktioniert halt nicht immer. *lacht*

00:08:01.000 --> 00:08:09.000
<v Hermes>Und neben solchen Strafen, die mit Schmerzen zu tun haben, finde ich eigentlich

00:08:09.000 --> 00:08:12.000
<v Hermes>viel schlimmer psychologische Strafen.

00:08:12.000 --> 00:08:17.000
<v Hermes>Wir waren mal bei einer Veranstaltung, da war gesagt worden,

00:08:18.000 --> 00:08:25.000
<v Hermes>okay, ich bin durchgehend in meiner Rolle und das hat auch ganz gut geklappt,

00:08:25.000 --> 00:08:28.000
<v Hermes>ein Großteil der Veranstaltung.

00:08:28.000 --> 00:08:35.000
<v Hermes>Und dann gab‘s zum Abschluss gab‘s einen Brunch und ich war nicht in der Rolle geblieben.

00:08:35.000 --> 00:08:41.000
<v Hermes>Ich war nicht brav auf dem Boden gewesen und habe darauf gewartet,

00:08:41.000 --> 00:08:46.000
<v Hermes>dass mein Herr mir das Frühstück bringt, sondern ich bin selbst ans Buffet gegangen.

00:08:46.000 --> 00:08:52.000
<v Hermes>Und das war nicht so gut *lacht*, weil ich hatte das selber gar nicht so wahrgenommen,

00:08:52.000 --> 00:08:57.000
<v Hermes>dass ich noch gar nicht ganz aus der Rolle entlassen war.

00:08:57.000 --> 00:09:03.000
<v Hermes>Und er hatte das aber sehr wohl wahrgenommen. Und das war dann,

00:09:03.000 --> 00:09:07.000
<v Hermes>als wir uns verabschiedet haben von der Veranstaltung,

00:09:07.000 --> 00:09:14.000
<v Hermes>der Moment, wo er mir mein Halsband abgenommen hat, aber mir es nicht in die Hand gedrückt hat.

00:09:14.000 --> 00:09:18.000
<v Hermes>Da war ich 14 Tage ohne mein Halsband. Das war grausam.

00:09:18.000 --> 00:09:24.000
<v Hermes>Das war schlimmer als die Schmerzstrafen, die es vorher gab.

00:09:24.000 --> 00:09:28.000
<v Sebastian>Hat er dir gesagt, warum du das nicht mitkriegst?

00:09:28.000 --> 00:09:33.000
<v Hermes>Ich habe es ja gekriegt, als wir uns das nächste Mal gesehen haben 14 Tage später.

00:09:33.000 --> 00:09:39.000
<v Hermes>Aber ja, er hat mir das gesagt, weil ich halt aus der Rolle eigenständig rausgegangen bin.

00:09:39.000 --> 00:09:48.000
<v Hermes>Und zwar jetzt nicht im Sinne von Stoppwort oder sonst was, sondern ja, einfach so.

00:09:48.000 --> 00:09:52.000
<v Heiko>Ja, das ist schon, also ich habe die Erfahrung gemacht, dass wenn man psychologische

00:09:52.000 --> 00:09:56.000
<v Heiko>Strafen verwendet, dass die tatsächlich heftiger und viel wirksamer und viel

00:09:56.000 --> 00:09:59.000
<v Heiko>tiefer gehen, als wenn man jemanden schlägt.

00:09:59.000 --> 00:10:05.000
<v Heiko>Also ein Spanking, selbst wenn das härter ist, eine psychologische Strafe ist immer was anderes.

00:10:05.000 --> 00:10:11.000
<v Heiko>Klingt schon heftig, wobei ich das krass finde, dass man dann so gar nicht sagt,

00:10:11.000 --> 00:10:16.000
<v Heiko>wie lange das jetzt ist. Das ist schon, ist schon, schon hart.

00:10:16.000 --> 00:10:26.000
<v Hermes>*lacht* Ja, aber das war halt sehr einprägsam und ich bemühe mich jetzt noch ein bisschen mehr.

00:10:26.000 --> 00:10:33.000
<v Sebastian>Also die Konsequenz sollte auch eine Verhaltensänderung bewirken und das hat sie offenbar auch.

00:10:33.000 --> 00:10:37.000
<v Sebastian>Lass mich mal ein bisschen weiter vorne bei dir nachfragen. War dir das,

00:10:37.000 --> 00:10:42.000
<v Sebastian>als ihr da euren Kink verhandelt habt, war dir das wichtig, dass Strafe dazugehört

00:10:42.000 --> 00:10:44.000
<v Sebastian>oder könntest du auch darauf verzichten?

00:10:44.000 --> 00:10:49.000
<v Hermes>Es macht natürlich was aus, wenn man weiß, Vergehen ziehen auch Strafen nach

00:10:49.000 --> 00:10:54.000
<v Hermes>sich. Aber fürs Spielen selber brauche ich es eigentlich nicht.

00:10:54.000 --> 00:10:58.000
<v Sebastian>Es gibt noch diese andere schwarze Pädagogik. Dieses, nein, das war jetzt so

00:10:58.000 --> 00:11:00.000
<v Sebastian>schlimm, du bekommst jetzt keine Strafe.

00:11:00.000 --> 00:11:04.000
<v Sebastian>Ich bin einfach nur enttäuscht.

00:11:04.000 --> 00:11:06.000
<v Sebastian>Was wäre denn damit?

00:11:06.000 --> 00:11:09.000
<v Hermes>Das ist ja schon wieder in diese psychologische Richtung. Das ist ja eigentlich

00:11:09.000 --> 00:11:13.000
<v Hermes>auch schon Strafe. Verbal Strafe.

00:11:13.000 --> 00:11:16.000
<v Hermes>So würde ich das jedenfalls empfinden.

00:11:17.000 --> 00:11:19.000
<v Sebastian>Ja.

00:11:19.000 --> 00:11:22.000
<v Sebastian>Wenn du jetzt sagst, du brauchst das nicht, warum akzeptierst du,

00:11:23.000 --> 00:11:27.000
<v Sebastian>dass es das gibt bei euch?

00:11:27.000 --> 00:11:31.000
<v Hermes>Das ist eine gute Frage, habe ich nie drüber nachgedacht. *lacht*

00:11:31.000 --> 00:11:35.000
<v Sebastian>Naja, du kannst ja auch sagen, das ist einfach nicht Teil deines Kinks oder ist es

00:11:35.000 --> 00:11:40.000
<v Sebastian>vielleicht doch etwas, was dir wichtig ist?

00:11:40.000 --> 00:11:46.000
<v Hermes>Ja, also ich habe mich ja da auf eine Beziehung eingelassen, auf eine Spielbeziehung,

00:11:46.000 --> 00:11:53.000
<v Hermes>aber durchaus auf eine Beziehung und die hat gewisse Regeln und die habe ich auch akzeptiert.

00:11:53.000 --> 00:11:59.000
<v Hermes>Ich habe auch die Strafen übrigens jedes Mal akzeptiert.

00:11:59.000 --> 00:12:04.000
<v Hermes>Eine Strafe, die kam auch verspätet. Da habe ich dann auch darum gebeten,

00:12:04.000 --> 00:12:10.000
<v Hermes>dass die Strafe kommt. Das gehörte dann auch dazu.

00:12:10.000 --> 00:12:14.000
<v Hermes>Ja, ich glaube, das ist das. Also ich bin ziemlich devot.

00:12:14.000 --> 00:12:19.000
<v Hermes>Und dann, ja, das passt wieder da rein.

00:12:19.000 --> 00:12:23.000
<v Hermes>Das gehört dann dazu, aber es muss halt, wie gesagt, nicht sein,

00:12:23.000 --> 00:12:26.000
<v Hermes>weil das kann ich dann nicht erotisieren.

00:12:26.000 --> 00:12:31.000
<v Hermes>Auch in dem Moment ist zwar die Unterwürfigkeit da und ja,

00:12:31.000 --> 00:12:37.000
<v Hermes>das gehört dazu, ich akzeptiere das, aber schön finde ich es in dem Moment nicht.

00:12:37.000 --> 00:12:43.000
<v Heiko>Okay. Findest du den Moment schön, wenn du um die Strafe bittest?

00:12:43.000 --> 00:12:46.000
<v Heiko>Wenn es vielleicht übersehen worden ist?

00:12:46.000 --> 00:12:49.000
<v Heiko>Weil aus meiner Sicht, also ich bin auf der dominanten Seite unterwegs,

00:12:49.000 --> 00:12:53.000
<v Heiko>ich persönlich, auch wenn Sebastian es immer wieder behauptet,

00:12:53.000 --> 00:12:56.000
<v Heiko>bin jetzt nicht so der Mensch, der ständig bestraft.

00:12:56.000 --> 00:13:00.000
<v Heiko>Aber der Moment, wo um die Strafe gebeten wird, das ist für mich als dominanter

00:13:00.000 --> 00:13:03.000
<v Heiko>Part ein sehr, sehr schöner Moment.

00:13:03.000 --> 00:13:08.000
<v Hermes>Ja, ich glaube, da kommt dann wieder der Reaktionsfetischist. *lacht*

00:13:08.000 --> 00:13:11.000
<v Heiko, Hermes und Sebastian>*lachen*

00:13:11.000 --> 00:13:14.000
<v Sebastian>Also die Reaktion des Doms mal angucken, ja?

00:13:14.000 --> 00:13:21.000
<v Hermes>*lacht* Ne, umgekehrt. Und zwar bin ich in dem Moment der Reaktionsfetischist.

00:13:21.000 --> 00:13:27.000
<v Hermes>Weil mir gefällt es in dem Moment, dass dem Herrn das gefällt.

00:13:27.000 --> 00:13:32.000
<v Hermes>Das, was du gerade beschrieben hast. Der ist natürlich auch ein Stück weit stolz

00:13:32.000 --> 00:13:37.000
<v Hermes>da drauf, dass ich dann das darum bitte.

00:13:37.000 --> 00:13:43.000
<v Hermes>Und das ist ja auch in dem Moment für uns, dass war eine ernst gemeinte Bitte.

00:13:43.000 --> 00:13:48.000
<v Hermes>Ist ja nicht so, dass ich sage, ach jo, dann ist übrigens mal Zeit für die Strafe.

00:13:48.000 --> 00:13:55.000
<v Hermes>Nee, da ist schon eine Ernsthaftigkeit drin.

00:13:55.000 --> 00:14:02.000
<v Hermes>Und ja, ich sehe dann auch das Glitzern in den Augen, was ein bisschen durchblitzt

00:14:02.000 --> 00:14:06.000
<v Hermes>durch den bösen Blick, der in dem Moment da ist und ja,

00:14:07.000 --> 00:14:13.000
<v Hermes>also nach der Strafe ist es natürlich toll, wenn dann das Aftercare kommt und

00:14:13.000 --> 00:14:17.000
<v Hermes>das Lob, dass ich die Strafe ausgehalten habe.

00:14:17.000 --> 00:14:21.000
<v Hermes>Aber die Strafe selber ist einfach doof. *lacht*

00:14:21.000 --> 00:14:24.000
<v Sebastian>Das klingt fast wie so ein Tunnelspiel, ne [Dialekt]? Da muss man sich drauf einlassen,

00:14:24.000 --> 00:14:29.000
<v Sebastian>da muss man erst mal rein und dann kann man rauskommen und dann wird alles schön.

00:14:29.000 --> 00:14:35.000
<v Hermes>Ja, ich glaube, so kann man das sehen, ja. Jetzt, wo du das so sagst.

00:14:35.000 --> 00:14:39.000
<v Heiko>Wie handhabt ihr das eigentlich? Kannst du, wenn eine Strafe zu viel wird,

00:14:39.000 --> 00:14:44.000
<v Heiko>kannst du die abbrechen oder wird die durchgezogen?

00:14:44.000 --> 00:14:52.000
<v Hermes>Das hatten wir noch nicht, dass die Situation war, dass ich abbrechen wollte.

00:14:52.000 --> 00:14:58.000
<v Hermes>Aber ich glaube, im Endeffekt hätte ich die Möglichkeit, das abzubrechen.

00:14:58.000 --> 00:15:02.000
<v Hermes>Welche Konsequenzen das am Ende hat, weiß ich nicht. Wie gesagt,

00:15:02.000 --> 00:15:04.000
<v Hermes>das hatten wir noch nicht.

00:15:04.000 --> 00:15:11.000
<v Hermes>Aber immerhin, naja, ich achte auch ein bisschen auf mich.

00:15:11.000 --> 00:15:18.000
<v Hermes>Und ich glaube schon, dass wenn es mir zu heftig würde, dass ich auch abbrechen würde, ja.

00:15:18.000 --> 00:15:25.000
<v Hermes>Was natürlich bei fehlendem Halsband nicht geht. Das ist einfach dann erstmal für die Zeit weg.

00:15:25.000 --> 00:15:29.000
<v Sebastian>Ja, das stimmt, das stimmt schon. Das ist deine Nummer, die zählt dann.

00:15:29.000 --> 00:15:33.000
<v Sebastian>Aber das nimmt man ja auch von außen, ja gut, dass das Halsband halt nicht war.

00:15:33.000 --> 00:15:36.000
<v Sebastian>Also das ist erstmal so ein, mein Gott, es ist ja nichts,

00:15:36.000 --> 00:15:39.000
<v Sebastian>was du schmerzmäßig aushalten musst.

00:15:39.000 --> 00:15:43.000
<v Sebastian>Und trotzdem, im Kopf wird es dann eben krass.

00:15:43.000 --> 00:15:48.000
<v Hermes>Ja, aber in der Zeit war dann auch ein Stammtisch.

00:15:48.000 --> 00:15:54.000
<v Hermes>Und ich habe die Erlaubnis, dem Herrn Bescheid zu geben, ich lege jetzt das

00:15:54.000 --> 00:15:56.000
<v Hermes>Halsband an bei bestimmten Gelegenheiten.

00:15:57.000 --> 00:16:00.000
<v Hermes>Und dieser Stammtisch gehört zum Beispiel auch dazu.

00:16:00.000 --> 00:16:03.000
<v Hermes>Und das war schon doof. Ohne das Halsband.

00:16:03.000 --> 00:16:07.000
<v Sebastian>Ja, dann fragen sie alle, warum hast du das Halsband nicht um?

00:16:07.000 --> 00:16:10.000
<v Sebastian>Ja, hat er mir weggenommen. Ah, scheiße.

00:16:10.000 --> 00:16:15.000
<v Heiko>Ja gut, aber vielleicht ist ja genau diese Art von Demütigung Teil der Strafe gewesen.

00:16:15.000 --> 00:16:19.000
<v Hermes>Ja, durchaus.

00:16:19.000 --> 00:16:22.000
<v Sebastian>Jetzt müssen wir mal gucken, bei Strafe gibt es ja auch diesen Punkt,

00:16:22.000 --> 00:16:25.000
<v Sebastian>das muss ja irgendwie auch angemessen sein.

00:16:25.000 --> 00:16:30.000
<v Sebastian>Also nehmen wir mal an, du hättest jetzt nur eine ganz kleine Verfehlung gehabt

00:16:30.000 --> 00:16:33.000
<v Sebastian>und jetzt kommt da eine unglaublich heftige Strafe.

00:16:33.000 --> 00:16:43.000
<v Sebastian>Also inwieweit ist es wichtig, dass das auch sich für dich als angemessen anfühlt? Oder ist das egal?

00:16:43.000 --> 00:16:47.000
<v Hermes>Vollkommen egal ist das, glaube ich, nicht, wenn ich so drüber nachdenke.

00:16:47.000 --> 00:16:57.000
<v Hermes>Aaaaber ... die Angemessenheit liegt, ja, die liegt in der Hand des Herrn in dem Moment.

00:16:57.000 --> 00:17:05.000
<v Hermes>Der kann ja, im Zweifelsfall kann er die Willkür geltend machen. *lacht*

00:17:05.000 --> 00:17:17.000
<v Hermes>Ich habe bis jetzt aber keine Strafe als falsch angesehen. Die waren schon angemessen bisher.

00:17:17.000 --> 00:17:20.000
<v Hermes>Also auch wieder da: Ich habe die Situation noch nicht gehabt,

00:17:20.000 --> 00:17:25.000
<v Hermes>dass ich die für unangemessen gehalten habe. Was weiß ich,

00:17:25.000 --> 00:17:28.000
<v Hermes>es sind halt nicht fünf oder zehn

00:17:28.000 --> 00:17:32.000
<v Hermes>feste Schläge, sondern 50 oder so, keine Ahnung.

00:17:32.000 --> 00:17:39.000
<v Hermes>Ich weiß auch nicht, wo da genau die Grenze wäre. Das würde ich aber in der Situation dann merken.

00:17:39.000 --> 00:17:45.000
<v Sebastian>Du leitest ja perfekt über. Es gibt also jetzt keine Liste „Wenn du das tust,

00:17:45.000 --> 00:17:49.000
<v Sebastian>dann gibt es diese Strafe“, sondern du weißt nicht, was kommt.

00:17:49.000 --> 00:17:53.000
<v Sebastian>Wenn du merkst, ich habe Mist gebaut, dann wird das halt entschieden.

00:17:53.000 --> 00:17:54.000
<v Hermes>Genau.

00:17:54.000 --> 00:17:57.000
<v Sebastian>Wie wäre das denn mit so einem Buch, wo drin drinnen steht hier,

00:17:57.000 --> 00:18:01.000
<v Sebastian>Frühstücksbuffet bedient, 10 Schläge.

00:18:01.000 --> 00:18:07.000
<v Hermes>Das hatte ich mal in einer vorherigen Spielbeziehung. Da musste ich ein Strafbuch führen. *lacht*

00:18:07.000 --> 00:18:12.000
<v Hermes>Wenn da irgendwas war, dann wurde notiert:

00:18:12.000 --> 00:18:22.000
<v Hermes>so und so viele Schläge und so weiter an dem und dem Tag wegen dieses Vergehens und so weiter.

00:18:22.000 --> 00:18:26.000
<v Hermes>Das ist anders. Das fühlt sich anders an.

00:18:26.000 --> 00:18:31.000
<v Heiko>Kurze Zwischenfrage, musstest du das Buch selber führen oder hat das dein Dom damals geführt?

00:18:31.000 --> 00:18:34.000
<v Hermes>Das musste ich führen, ja.

00:18:34.000 --> 00:18:35.000
<v Heiko>Das hast du selber geführt, okay.

00:18:35.000 --> 00:18:36.000
<v Hermes>Ja.

00:18:37.000 --> 00:18:39.000
<v Sebastian>Ich habe ja so ein bisschen die Überlegung, wenn man dann genau weiß,

00:18:39.000 --> 00:18:45.000
<v Sebastian>was blüht einem wofür, dann kann man ja auch mal ein bisschen überlegen, ist es mir das wert?

00:18:45.000 --> 00:18:50.000
<v Sebastian>Also dann kann man ja durchaus schon, das machen Jugendliche ganz gern,

00:18:50.000 --> 00:18:53.000
<v Sebastian>die wissen ganz genau, was ihnen blüht, wenn sie irgendwas machen und dann können

00:18:53.000 --> 00:18:55.000
<v Sebastian>sie halt abwägen, ob es ihnen das wert ist.

00:18:55.000 --> 00:18:58.000
<v Sebastian>Ich frage mal den Chat, der ist nämlich ein bisschen eingeschlafen gerade,

00:18:58.000 --> 00:19:00.000
<v Sebastian>liebes Publikum im Chat,

00:19:00.000 --> 00:19:04.000
<v Sebastian>wenn ihr jetzt wüsstet, wusstet ihr schon mal, welche Strafe euch für etwas

00:19:04.000 --> 00:19:09.000
<v Sebastian>erwartet und habt ihr es dann trotzdem gemacht, weil es sich so in der der Kosten-Nutzen

00:19:09.000 --> 00:19:12.000
<v Sebastian>in dem Verhältnis, dass es sich gelohnt hat? Vielleicht schreiben die einfach

00:19:12.000 --> 00:19:13.000
<v Sebastian>mal ein bisschen, während wir hier weitersprechen.

00:19:13.000 --> 00:19:17.000
<v Sebastian>Das würde mich mal interessieren. Und würdest du das machen oder verhindert

00:19:17.000 --> 00:19:19.000
<v Sebastian>das deine Devotnis, Hermes?

00:19:19.000 --> 00:19:25.000
<v Hermes>Ne, das verhindert das, ja. Aber was du beschreibst, das ist ja schon wieder

00:19:25.000 --> 00:19:30.000
<v Hermes>brattig, so ein bisschen, ich fordere die Strafe heraus.

00:19:30.000 --> 00:19:36.000
<v Hermes>Ne, das ist nicht meins, das kann ich nicht.

00:19:36.000 --> 00:19:40.000
<v Sebastian>Ja, wobei, man könnte ja auch überlegen, Mensch, du merkst, Top hat gerade keinen

00:19:40.000 --> 00:19:44.000
<v Sebastian>Grund irgendwie zu strafen oder so, aber du weißt, so ein bisschen würde ihm

00:19:44.000 --> 00:19:47.000
<v Sebastian>das ja vielleicht doch gefallen.

00:19:47.000 --> 00:19:51.000
<v Sebastian>Dann könnte man ja durchaus mal die eine oder andere kleine Verfehlung fallen

00:19:51.000 --> 00:19:54.000
<v Sebastian>lassen, um dann Top aufzumuntern.

00:19:54.000 --> 00:19:57.000
<v Sebastian>Also du merkst, ich sehe das jetzt von einer sehr manipulativen Sichtweise.

00:19:58.000 --> 00:20:00.000
<v Sebastian>Es ist jetzt nicht so, dass das Podcastsubbie mich dazu gebracht hätte,

00:20:00.000 --> 00:20:01.000
<v Sebastian>solche Gedanken zu haben.

00:20:02.000 --> 00:20:05.000
<v Sebastian>Aber wenn ich unten spielen würde, dann würde ich mir das sehr genau überlegen,

00:20:05.000 --> 00:20:07.000
<v Sebastian>ob ich das nicht auch ein bisschen steuern kann.

00:20:07.000 --> 00:20:12.000
<v Heiko, Hermes und Sebastian>*lachen*

00:20:12.000 --> 00:20:16.000
<v Sebastian>Das macht jetzt aus mir ... Okay, also ich lasse das mal lieber bleiben.

00:20:16.000 --> 00:20:19.000
<v Heiko, Hermes und Sebastian>*lachen*

00:20:19.000 --> 00:20:23.000
<v Hermes>Ich glaube, wir machen mal die Leitung wieder frei, vielleicht kommen ja da

00:20:23.000 --> 00:20:25.000
<v Hermes>in diese Richtung noch ein paar Leute.

00:20:25.000 --> 00:20:28.000
<v Sebastian>Ganz bestimmt. Also da bin ich gespannt. Also Hermes, dann ganz vielen lieben Dank.

00:20:28.000 --> 00:20:32.000
<v Sebastian>Du warst auch schon mal dabei, wie ich glaube ich gesehen habe.

00:20:32.000 --> 00:20:34.000
<v Hermes>Noch nicht ganz. *lacht*

00:20:34.000 --> 00:20:37.000
<v Sebastian>Ne, beim Pod... Du hast schon mal hier angerufen, ne [Dialekt]?

00:20:37.000 --> 00:20:39.000
<v Hermes>Ne.

00:20:39.000 --> 00:20:43.000
<v Sebastian>Ne? Okay, dann hat das Podcastsubbie dich jetzt angelegt und sie flüstert dir gleich

00:20:43.000 --> 00:20:45.000
<v Sebastian>so einen Einladungscode zu.

00:20:45.000 --> 00:20:49.000
<v Sebastian>Mit dem kannst du dann dein Profil da verknüpfen und dann bist du dann auch

00:20:49.000 --> 00:20:51.000
<v Sebastian>fürs Publikum erreichbar oder so. Das kannst du dann selbst entscheiden.

00:20:51.000 --> 00:20:53.000
<v Hermes>Ja gut, danke schön.

00:20:53.000 --> 00:20:56.000
<v Sebastian>Alles klar. Wunderbar. Sehr gerne. Mach's gut. Tschüss.

00:20:56.000 --> 00:20:56.000
<v Heiko>Tschüss.

00:20:56.000 --> 00:20:59.000
<v Hermes>Tschüss.

00:20:59.000 --> 00:21:03.000
<v Sebastian>So, ihr Lieben, das war Hermes, der hat vorgelegt. Heiko ...

00:21:03.000 --> 00:21:04.000
<v Heiko>Ja.

00:21:04.000 --> 00:21:08.000
<v Sebastian>Ist doch alles genau nach deinem Geschmack. Die Sache hat eine gewisse Ernsthaftigkeit, es hat Willkür.

00:21:08.000 --> 00:21:14.000
<v Heiko>Ja, wobei ich der Meinung bin, Willkür hat ja mit Strafe nichts zu tun.

00:21:14.000 --> 00:21:19.000
<v Heiko>Weil eine Strafe hat ja irgendwas, da ist irgendein Fehlverhalten gewesen,

00:21:19.000 --> 00:21:21.000
<v Heiko>wenn man das Strafe nennt.

00:21:21.000 --> 00:21:25.000
<v Heiko>Willkür ist ja einfach, mir ist jetzt danach, keine Ahnung, dir weh zu tun,

00:21:25.000 --> 00:21:29.000
<v Heiko>dann tue ich das, weil ich es kann und weil mir danach ist.

00:21:29.000 --> 00:21:32.000
<v Heiko>Eine Strafe setzt voraus, da ist was passiert, das war ein Fehlverhalten und

00:21:32.000 --> 00:21:37.000
<v Heiko>man sollte eine Strafe auch tatsächlich nur so verwenden, wenn das Fehlverhalten da ist.

00:21:37.000 --> 00:21:40.000
<v Heiko>Es ist ja nie so, dass ich jetzt hingehe und sage: „Hmm, was kann ich mir denn heute

00:21:40.000 --> 00:21:43.000
<v Heiko>mal ausdenken, wofür bestrafe ich dich denn heute mal, wo du gar nicht weißt,

00:21:43.000 --> 00:21:47.000
<v Heiko>dass du was falsch gemacht hast“, dann ist ja der Effekt gar nicht da.

00:21:47.000 --> 00:21:52.000
<v Sebastian>Hm, da funktioniere ich anders. Ich habe, sag mal, der Metakonsens lautet so schön,

00:21:52.000 --> 00:22:02.000
<v Sebastian>du hast Entscheidungen in meinem Interesse zu ent... ja, du hast in meinem Interesse zu entscheiden und wenn du das nicht

00:22:02.000 --> 00:22:07.000
<v Sebastian>tust, dann ist das durchaus etwas, was so nicht gewollt war und demnach ist das ja bestrafbar.

00:22:07.000 --> 00:22:10.000
<v Heiko>Hm, ja okay, das muss man natürlich vorher festlegen, da muss man sich dann auch

00:22:10.000 --> 00:22:14.000
<v Heiko>sicher sein, dass beide das so sich vorstellen.

00:22:14.000 --> 00:22:18.000
<v Heiko>Also das ist nicht meine Vorstellung, wie eine Strafe funktionieren sollte,

00:22:18.000 --> 00:22:22.000
<v Heiko>weil das geht bei mir schon wieder Richt..., also in meiner Welt ist das Richtung Willkür.

00:22:22.000 --> 00:22:25.000
<v Sebastian>Gehört Willkür da nicht hin?

00:22:25.000 --> 00:22:28.000
<v Heiko>Nicht ins Reich von Strafe.

00:22:28.000 --> 00:22:33.000
<v Sebastian>Okay. Ja, du, also ganz ehrlich, also das letzte Mal, dass ich etwas gemacht habe und das

00:22:33.000 --> 00:22:36.000
<v Sebastian>Strafe genannt habe, das ist sehr lange her und das liegt nicht daran,

00:22:36.000 --> 00:22:41.000
<v Sebastian>dass es nie einen Grund gegeben hätte, aber ... ne,

00:22:41.000 --> 00:22:45.000
<v Sebastian>das ist dann eher so ein, sie fordert mich heraus und mit Strafe zu reagieren,

00:22:45.000 --> 00:22:48.000
<v Sebastian>das finde ich an der Stelle gar nicht so super spannend.

00:22:48.000 --> 00:22:51.000
<v Heiko>Mhm.

00:22:51.000 --> 00:22:57.000
<v Heiko>Hmmm, schwierig. Wie gesagt, da sind wir, da kommen wir nicht auf ein grünen Zweig,

00:22:57.000 --> 00:22:58.000
<v Heiko>glaube ich. Da werden wir uns nicht einig.

00:22:58.000 --> 00:23:00.000
<v Sebastian>Deshalb bist du ja heute auch hier.

00:23:00.000 --> 00:23:01.000
<v Heiko>Ja.

00:23:01.000 --> 00:23:05.000
<v Sebastian>Und jetzt muss ich einmal schauen, das Podcastsubbie versucht, Hermes zuzuflüstern

00:23:05.000 --> 00:23:08.000
<v Sebastian>und das geht nicht, weil der offenbar aus dem Chat schon raus ist,

00:23:08.000 --> 00:23:11.000
<v Sebastian>aber der kommt bestimmt dann wieder und dann probiert sie es einfach später nochmal.

00:23:11.000 --> 00:23:17.000
<v Sebastian>Ach doch, jetzt hat es offenbar funktioniert. Okay, ja, spannende Technik. Wahnsinn.

00:23:17.000 --> 00:23:20.000
<v Sebastian>Ihr Lieben, ihr könnt anrufen. Nein, ihr tut es bereits schon.

00:23:20.000 --> 00:23:26.000
<v Sebastian>Dann drücke ich doch mal den Annehmen-Button. Hallo, Sebastian und Heiko hier. Mit wem sprechen wir?

00:23:26.000 --> 00:23:28.000
<v Daira>Hallo.

00:23:28.000 --> 00:23:30.000
<v Sebastian>Hallo, die Stimme kenne ich.

00:23:30.000 --> 00:23:32.000
<v Daira>Ja, ich bin's, Daira.

00:23:32.000 --> 00:23:34.000
<v Sebastian>Hallo, Daira. Schön, dass du anrufst.

00:23:34.000 --> 00:23:39.000
<v Daira>Ja, die Dame, die dir die drei Bücher zugeschickt hat.

00:23:39.000 --> 00:23:41.000
<v Sebastian>Die liegen hier immer noch.

00:23:41.000 --> 00:23:42.000
<v Daira>Ja, ich weiß.

00:23:42.000 --> 00:23:44.000
<v Sebastian>Ja, sie liegen hier.

00:23:44.000 --> 00:23:47.000
<v Daira>Da können sie auch gut liegen, weil mittlerweile sind es sechs,

00:23:47.000 --> 00:23:49.000
<v Daira>aber ich bin jetzt nicht hier, um Eigenwerbung zu machen, sondern du hast mich

00:23:49.000 --> 00:23:51.000
<v Daira>eigentlich mit dem Thema getriggert.

00:23:51.000 --> 00:23:52.000
<v Sebastian>Getriggert?

00:23:52.000 --> 00:23:55.000
<v Daira>Getriggert, ja. Ihr habt euch das Thema selbst ausgedacht.

00:23:55.000 --> 00:23:58.000
<v Sebastian>Ich habe nur das Voting gemacht und dann haben ganz viele Menschen gesagt,

00:23:58.000 --> 00:24:02.000
<v Sebastian>Strafe, Strafe, Strafe. Und dann ist die Strafe, dass wir über Strafe reden.

00:24:02.000 --> 00:24:07.000
<v Daira>Ja und genau das triggert mich, weil das ist bei mir in meinen Beziehungsmodellen

00:24:07.000 --> 00:24:11.000
<v Daira>eigentlich ein Kernelement.

00:24:11.000 --> 00:24:15.000
<v Daira>Wobei ich trenne, habe ich auch im Chat eben geschrieben, Strafe und Funishment.

00:24:15.000 --> 00:24:22.000
<v Daira>Also Spaß dran haben, ich sag mal, irgendwie zu quälen, ist die eine Seite.

00:24:22.000 --> 00:24:27.000
<v Daira>Aber zu sagen, so jetzt wurde gegen die gemeinsam vereinbarten Regeln verstoßen,

00:24:27.000 --> 00:24:30.000
<v Daira>das ist ein ganz anderes Blatt.

00:24:30.000 --> 00:24:35.000
<v Sebastian>Ich muss da mal ganz kurz zwischen fragen. Du hast gesagt Strafe und dann gibt

00:24:35.000 --> 00:24:38.000
<v Sebastian>es ja im Englischen Punishment beziehungsweise gibt es noch Funishment.

00:24:38.000 --> 00:24:43.000
<v Sebastian>Ich hätte gerne einen deutschen Begriff für Funishment, also ... *lacht*

00:24:43.000 --> 00:24:45.000
<v Daira>Ich nenne es gerne Willkür. *lacht*

00:24:45.000 --> 00:24:47.000
<v Heiko>*lacht*

00:24:47.000 --> 00:24:50.000
<v Sebastian>Okay.

00:24:50.000 --> 00:24:55.000
<v Sebastian>Weil lustige Strafe oder Spaßstrafe, das funktioniert im Deutschen nicht.

00:24:55.000 --> 00:24:58.000
<v Sebastian>Also lieber Chat, seid mal ... Spaßhauen hat Anagramma gerade geschrieben.

00:24:58.000 --> 00:24:59.000
<v Heiko>Spaßhauen, das ist gut.

00:24:59.000 --> 00:24:59.000
<v Sebastian>Das hört sich gut an.

00:24:59.000 --> 00:25:03.000
<v Daira>Ja, es muss ja nicht nur hauen sein. Ich sag mal so Klemmen an gewissen Körperteilen

00:25:03.000 --> 00:25:05.000
<v Daira>können ja auch sehr interessant sein.

00:25:05.000 --> 00:25:09.000
<v Sebastian>Ja, erzähl doch mal, wie bestrafst du denn?

00:25:09.000 --> 00:25:16.000
<v Daira>Es hängt bei mir davon ab, wen ich vor mir habe. Also ich habe in einer Beziehung,

00:25:16.000 --> 00:25:24.000
<v Daira>nehmen wir mal ruhig die erste, da war es so, Madame war sehr ...

00:25:24.000 --> 00:25:27.000
<v Daira>die hatte einen sehr großen Hang zum Brattitum, nennen wir es mal so rum.

00:25:27.000 --> 00:25:30.000
<v Heiko>*lacht*

00:25:30.000 --> 00:25:35.000
<v Daira>Und die hatte aber auch einen sehr großen Hang dazu, dass sie das Gefühl hatte,

00:25:35.000 --> 00:25:37.000
<v Daira>sie würde alleine dastehen.

00:25:37.000 --> 00:25:44.000
<v Daira>Das heißt, Psychostrafen waren kontraproduktiv, weil sie einfach nicht dazu

00:25:44.000 --> 00:25:50.000
<v Daira>geführt haben, dass ein Lerneffekt einsetzt, sondern dass eher Ängste aufgetreten sind.

00:25:50.000 --> 00:25:55.000
<v Daira>Und bei Ängsten ist immer die Gefahr, dass ein Zerbrechen erfolgen kann und

00:25:55.000 --> 00:25:59.000
<v Daira>eine Strafe, die dazu führt, ist meiner Meinung nach abzulehnen,

00:25:59.000 --> 00:26:02.000
<v Daira>weil kontraproduktiv. Ich weiß nicht, wie Heiko das sieht.

00:26:02.000 --> 00:26:06.000
<v Heiko>Ja, ich sitze hier gerade und nicke und sage, das sehe ich ganz genauso.

00:26:06.000 --> 00:26:08.000
<v Heiko>Man muss bei jeder Strafe immer

00:26:08.000 --> 00:26:13.000
<v Heiko>abwägen, schade ich meinem Gegenüber jetzt oder ist das noch im Rahmen?

00:26:13.000 --> 00:26:17.000
<v Heiko>Und in dem Moment, wo es „ich schade meinem Gegenüber“ ist, ist es keine Strafe

00:26:17.000 --> 00:26:20.000
<v Heiko>mehr, dann geht das weit aus dem Konsens raus und dann ist es einfach falsch.

00:26:20.000 --> 00:26:26.000
<v Daira>Absolut, Heiko, ich habe hier gerade geklatscht, absolut, weil es kann bei mir

00:26:26.000 --> 00:26:28.000
<v Daira>sogar schon mal so weit sein, dass ich sage,

00:26:28.000 --> 00:26:33.000
<v Daira>okay, ich verzichte jetzt drauf und es bleibt bei einer Standpauke,

00:26:33.000 --> 00:26:35.000
<v Daira>weil alles andere nur noch oben draufsetzen würde.

00:26:35.000 --> 00:26:36.000
<v Heiko>Ja.

00:26:36.000 --> 00:26:42.000
<v Daira>Das ist, das ist einfach, kann ich nicht. Ich habe das schon mal hier gesagt,

00:26:42.000 --> 00:26:43.000
<v Daira>ich bin Caregiver, Mommydom.

00:26:43.000 --> 00:26:47.000
<v Daira>In erster Linie bin ich dafür da, meine Kleine zu beschützen,

00:26:47.000 --> 00:26:48.000
<v Daira>nicht sie irgendwie zu schaden.

00:26:48.000 --> 00:26:51.000
<v Heiko>Ja, sehr schöne Einstellung.

00:26:51.000 --> 00:26:58.000
<v Daira>*lacht* Kann ich von deiner aber auch sagen, Heiko. Ich glaube, wir zusammen wäre sehr interessant. *lacht*

00:26:58.000 --> 00:27:00.000
<v Heiko>*lacht*

00:27:00.000 --> 00:27:04.000
<v Sebastian>Ich darf mal reingrätschen und TrueTeufel aus dem Chat zitieren.

00:27:04.000 --> 00:27:05.000
<v Daira>Ja.

00:27:05.000 --> 00:27:10.000
<v Sebastian>„Ich finde, Strafen sollten sich nur auf vom Dom konstruierte Sachverhalte beziehen

00:27:10.000 --> 00:27:12.000
<v Sebastian>und nicht auf tatsächliche.

00:27:12.000 --> 00:27:16.000
<v Sebastian>Das kann sich positiv auf die Lebensdauer der Spielbeziehung auswirken und bietet

00:27:16.000 --> 00:27:18.000
<v Sebastian>Raum, um Fantasie auszuleben.“

00:27:18.000 --> 00:27:22.000
<v Sebastian>Ja, konstruierte Sachverhalte finde ich jetzt gerade spannend,

00:27:22.000 --> 00:27:25.000
<v Sebastian>das müsste TrueTeufel nochmal ein bisschen mehr erklären.

00:27:25.000 --> 00:27:29.000
<v Sebastian>Da bin ich jetzt auch nicht ganz sicher bei, konstruiert heißt ja,

00:27:29.000 --> 00:27:32.000
<v Sebastian>ich habe quasi den Anlass zur Strafe, ich sag mal erschaffen.

00:27:32.000 --> 00:27:35.000
<v Sebastian>Also dadurch, dass ich Regeln für das Spiel gemacht habe, wenn ich das richtig

00:27:35.000 --> 00:27:41.000
<v Sebastian>interpretiere, dann kann ich da auch was machen und nicht so Sachen wie,

00:27:41.000 --> 00:27:45.000
<v Sebastian>was weiß ich, du hast die Steuererklärung nicht abgegeben, dafür werde ich dich jetzt bestrafen.

00:27:45.000 --> 00:27:50.000
<v Sebastian>Also was ich meine, also Sachverhalte oder Zwänge, die von außen kommen.

00:27:50.000 --> 00:27:53.000
<v Sebastian>Strafe für, du bist zu schnell Auto gefahren. Ich weiß nicht,

00:27:53.000 --> 00:27:57.000
<v Sebastian>ob das in der Top-Sub-Beziehung was zu suchen hat, weil ... naja, eigentlich doch,

00:27:58.000 --> 00:28:02.000
<v Sebastian>wenn Top dann den Strafzettel bezahlt hat. Da vielleicht ...

00:28:02.000 --> 00:28:05.000
<v Daira>Geht doch viel einfacher, geht doch viel einfacher, Sebastian.

00:28:05.000 --> 00:28:12.000
<v Daira>Also ich habe ... einen kleinen, aber feinen Regelkatalog aus vier Regeln. Eine davon lautet: „Bring dich nicht in Gefahr.“

00:28:12.000 --> 00:28:18.000
<v Daira>Zu schnelles Autofahren ist generell ein hohes ... mit einem hohen Gefährdungspotential verbunden

00:28:18.000 --> 00:28:26.000
<v Daira>Und ich neige dazu, zum Beispiel dann zu sagen, okay die Strafe in Euro zahlen wir euroweise hinterwertig aus.

00:28:26.000 --> 00:28:28.000
<v Heiko>*lacht*

00:28:28.000 --> 00:28:32.000
<v Sebastian>Okay, immerhin Euro und nicht Cent. Wobei, bring dich nicht in Gefahr, kann natürlich auch sein,

00:28:32.000 --> 00:28:36.000
<v Sebastian>du hast mich geärgert. Das bringt dich in Gefahr, deshalb muss ich dich bestrafen.

00:28:36.000 --> 00:28:39.000
<v Daira>So fies bin ich nun auch nicht. *lacht*

00:28:39.000 --> 00:28:43.000
<v Sebastian>Das wäre jetzt heute, heute bin ich ein bisschen albern, das gebe ich auch ehrlich zu.

00:28:43.000 --> 00:28:45.000
<v Daira>Aber die Idee ist gut.

00:28:45.000 --> 00:28:48.000
<v Sebastian>Aber das ist auch wirklich ein ernsthafter Akt, also beim Strafen wird

00:28:48.000 --> 00:28:51.000
<v Sebastian>auch nicht gelacht oder so, wenn man mal ein bisschen nicht richtig trifft beim

00:28:51.000 --> 00:28:55.000
<v Sebastian>Hauen oder so, dann ist das nicht lustig, sondern das ist dann ein ernsthafter Akt auch für dich?

00:28:55.000 --> 00:29:00.000
<v Daira>Ja, also nicht richtig treffen ist generell ein ernsthafter Akt,

00:29:00.000 --> 00:29:08.000
<v Daira>weil ich sollte, nein, andersrum, ich habe den Anspruch, dass ich mich in der Situation oder überhaupt in den Situationen,

00:29:08.000 --> 00:29:13.000
<v Daira>wo meine kleine Littlespace ist, unter Kontrolle habe.

00:29:13.000 --> 00:29:16.000
<v Daira>Und zwar in jedem Moment.

00:29:16.000 --> 00:29:23.000
<v Daira>Weil irgendeiner muss vernünftig bleiben in der Situation und Little und Vernunft schließt

00:29:23.000 --> 00:29:29.000
<v Daira>sich gegenseitig aus, meiner Erfahrung nach. Und ...

00:29:29.000 --> 00:29:34.000
<v Daira>dementsprechend, nein, also das ist ein ... also Fehltreffer sind ein ernsthafter Akt,

00:29:34.000 --> 00:29:37.000
<v Daira>kann auch dazu führen, dass ich sage, okay das war's.

00:29:37.000 --> 00:29:40.000
<v Sebastian>Das heißt aber, eine Bestrafung muss auch handwerklich einfach,

00:29:40.000 --> 00:29:44.000
<v Sebastian>ich sag mal, gut gemacht sein, da kannst du nicht irgendwie rumprobieren und

00:29:44.000 --> 00:29:47.000
<v Sebastian>sagen sagen, tüdelü, das war jetzt nicht ganz so gut, wir probieren das nochmal.

00:29:47.000 --> 00:29:52.000
<v Sebastian>Also da ist dann wirklich, der Spaß hat in der Situation nichts zu suchen für dich?

00:29:52.000 --> 00:29:56.000
<v Daira>Nein, es ist sogar so weit, also ich nehme jetzt mal wieder meine erste Beziehung,

00:29:56.000 --> 00:30:00.000
<v Daira>da war es sogar so, hinterher lagen zwei weinend im Bett.

00:30:00.000 --> 00:30:04.000
<v Daira>Und zwar zeitlich voneinander ...

00:30:04.000 --> 00:30:08.000
<v Daira>unabhängig, weil Madame ist meistens eingeschlafen, was ja auch verständlich

00:30:08.000 --> 00:30:11.000
<v Daira>ist, Erschöpfung und Co.

00:30:11.000 --> 00:30:14.000
<v Daira>Und dann kamen die Tränen bei mir.

00:30:14.000 --> 00:30:15.000
<v Heiko>Okay.

00:30:15.000 --> 00:30:21.000
<v Daira>Das ist, weil ich dann das Gefühl hatte, versagt zu haben.

00:30:21.000 --> 00:30:30.000
<v Daira>Ich habe es nicht geschafft, dass man den Grund, der ja in einem Regelbuch lag,

00:30:30.000 --> 00:30:35.000
<v Daira>dass man diese Regeln so erklärt hat oder so gefestigt hat, dass man ohne dieses

00:30:35.000 --> 00:30:40.000
<v Daira>Instrument, wie sagtest du das vorhin, schwarze Pädagogik, Sebastian?

00:30:40.000 --> 00:30:43.000
<v Sebastian>Ja, ich glaube, den Begriff habe ich mir irgendwann mal geklaut,

00:30:43.000 --> 00:30:45.000
<v Sebastian>ja. Also ich glaube, das sagt man so.

00:30:45.000 --> 00:30:49.000
<v Daira>Also ohne diese Methoden schwarzen Pädagogik auskommen zu können.

00:30:49.000 --> 00:30:55.000
<v Daira>Ich bin eigentlich eher so eingestellt, dass ich lieber über Lob arbeite als über Tadel.

00:30:55.000 --> 00:31:02.000
<v Daira>Also positive Bestärkung. Und finde dementsprechend diesen Akt des Bestrafens,

00:31:02.000 --> 00:31:10.000
<v Daira>für mich gehört ist er, er zu einer derartigen Beziehung dazu. zu. Ich bin mittlerweile fein damit.

00:31:10.000 --> 00:31:13.000
<v Daira>Ich finde es aber nicht prickelnd, sagen wir es mal so.

00:31:13.000 --> 00:31:18.000
<v Sebastian>Wenn es dir selber auch, ich sage mal, kein, also man muss jetzt unterscheiden

00:31:18.000 --> 00:31:22.000
<v Sebastian>zwischen Spaß und Befriedigung und Beziehungsarbeit so ein bisschen.

00:31:22.000 --> 00:31:27.000
<v Sebastian>Aber wenn das in allen Aspekten für dich negativ ausgeht, dann ist natürlich

00:31:27.000 --> 00:31:31.000
<v Sebastian>die Frage, ob das dann dazugehören muss. Oder fühlst du einen äußeren Zwang?

00:31:31.000 --> 00:31:39.000
<v Daira>Es geht nicht in allen Aspekten negativ aus. Das ist ... es hat eine unmittelbare negative Auswirkung auf mich.

00:31:39.000 --> 00:31:44.000
<v Daira>Aber dann kommt wieder das andere dazu. Caregiver gleich beschützen, schützen,

00:31:44.000 --> 00:31:48.000
<v Daira>irgendjemand muss eine Mauer ziehen, damit dem Menschen, den ich über alles

00:31:48.000 --> 00:31:51.000
<v Daira>liebe, nichts passiert. Und diese Mauer bin ich.

00:31:51.000 --> 00:31:57.000
<v Daira>Und die ist drei Meter tief in der Erde mit Fundament, Stacheldraht und Elektrozaun.

00:31:57.000 --> 00:31:59.000
<v Sebastian>Mhm.

00:31:59.000 --> 00:32:06.000
<v Daira>Und egal, lieber bin ich es, die da sagt, okay, Mädel, so nicht.

00:32:06.000 --> 00:32:12.000
<v Daira>Als das, siehe Strafzettel, irgendwann kommt, geben Sie mal bitte den Führerschein ab.

00:32:12.000 --> 00:32:16.000
<v Sebastian>Das ist natürlich in diesem, diesem Littlespace jetzt auch nochmal etwas anders verhaftet,

00:32:16.000 --> 00:32:21.000
<v Sebastian>weil ihr natürlich dann an der Stelle auch nicht auf einer Ebene miteinander

00:32:21.000 --> 00:32:25.000
<v Sebastian>interagiert, sondern da ist ja nochmal ein anderes Verhältnis gesetzt auch in dem Space.

00:32:25.000 --> 00:32:27.000
<v Daira>Ja.

00:32:27.000 --> 00:32:31.000
<v Sebastian>Okay, ich muss nochmal kurz nachreichen von TrueTeufel, der hat nochmal nachgeschrieben.

00:32:31.000 --> 00:32:36.000
<v Sebastian>Er meinte: „Einfach erfundenes, verbal vorgetragenes Fehlverhalten,

00:32:36.000 --> 00:32:41.000
<v Sebastian>das es gar nicht gab und dann die Bestrafung dafür.“ Ja ...

00:32:41.000 --> 00:32:45.000
<v Daira>Das wäre ja eine Session, das ist ja was ganz anderes. Das ist Funishment.

00:32:45.000 --> 00:32:50.000
<v Sebastian>Okay, ah, ach so, okay, alles klar. Mhm.

00:32:50.000 --> 00:32:57.000
<v Sebastian>Okay, ich merke schon, das ist ernsthaft, das ist ... das belastet dich auch an der Stelle,

00:32:57.000 --> 00:33:00.000
<v Sebastian>aber das gehört einfach zu dem Agreement,

00:33:00.000 --> 00:33:03.000
<v Sebastian>das ihr in der Beziehung dann habt und aus der Nummer, da kann man auch nicht

00:33:03.000 --> 00:33:05.000
<v Sebastian>mal sagen, heute so, morgen so, weil dann

00:33:05.000 --> 00:33:10.000
<v Sebastian>macht man vielleicht auch dieses Top-Little-Konstrukt ein bisschen kaputt.

00:33:10.000 --> 00:33:18.000
<v Daira>Ja, es ist auch eine Sache des Vertrauens. So wie meine Partnerin darauf vertraut,

00:33:18.000 --> 00:33:24.000
<v Daira>dass ich da bin, dass ich der Fels in der Brandung bin, wenn was ist, dass ich sie auffange,

00:33:24.000 --> 00:33:29.000
<v Daira>wozu auch eben unangenehmes Auffangen gehört *lacht*,

00:33:29.000 --> 00:33:36.000
<v Daira>ist es ja so, dass ich auch eine ganze Menge aus dieser Art Beziehung

00:33:36.000 --> 00:33:40.000
<v Daira>ziehe, wenn es eben gut läuft und zwar wesentlich mehr, als ich bezahle,

00:33:40.000 --> 00:33:42.000
<v Daira>wenn ich in Anführungsstrichen bezahle,

00:33:42.000 --> 00:33:46.000
<v Daira>wenn ich jetzt mal, ich sag mal so die böse Mami raushängen lassen muss.

00:33:46.000 --> 00:33:48.000
<v Sebastian>Mhm, okay.

00:33:48.000 --> 00:33:53.000
<v Daira>Das ist eine Frage, was kriege ich und was gebe ich und die gemeinsamen schönen

00:33:53.000 --> 00:33:59.000
<v Daira>Momente sind unwahrscheinlich viel mehr wert, als ich sag mal so, jetzt wird es ...

00:33:59.000 --> 00:34:03.000
<v Sebastian>Vielleicht nochmal so als kleine Abschlussfrage, also wie oft kommt das denn vor?

00:34:03.000 --> 00:34:09.000
<v Sebastian>Ist das was, was jeden Tag quasi passiert oder einmal im Monat oder also, wie

00:34:09.000 --> 00:34:12.000
<v Sebastian>oft sieht man sich oder trifft sich oder ist das wirklich was ganz Seltenes?

00:34:12.000 --> 00:34:19.000
<v Daira>Ja, erstmal hängt es davon ab, wie ist die Person gegenüber gestrickt.

00:34:19.000 --> 00:34:22.000
<v Daira>Bei einem Brat kann‘s, ist es mir schon passiert,

00:34:22.000 --> 00:34:28.000
<v Daira>dass es wöchentlich die Uhr danach zu stellen war, wo ich dann auch gefragt

00:34:28.000 --> 00:34:33.000
<v Daira>habe, sag mal, meinst du das eigentlich ernst oder ist das hier jetzt einfach nur eine,

00:34:33.000 --> 00:34:35.000
<v Daira>ich sag mal, eine ganz böse Lustbefriedigung?

00:34:35.000 --> 00:34:39.000
<v Daira>Und dann kam, nein, ich brauche definitiv deinen Zorn.

00:34:39.000 --> 00:34:42.000
<v Sebastian>Und wenn es eingefordert wird, ne [Dialekt]?

00:34:42.000 --> 00:34:47.000
<v Daira>Ja, dann ist der auch da und dann ist da auch Strom drauf und wir reden nicht

00:34:47.000 --> 00:34:53.000
<v Daira>von 20 Volt bei 0,1 Ampere, sondern reden wir schon von Starkstrom. *lacht*

00:34:53.000 --> 00:34:59.000
<v Sebastian>O je. Das ist messbar, Messbarkeit von Strafen, das hebe ich mir jetzt noch

00:34:59.000 --> 00:35:01.000
<v Sebastian>für den Rest des Abends ein bisschen auf, Daira ...

00:35:01.000 --> 00:35:06.000
<v Daira>Das wird ein Thema, wo ich liebend gerne zuhöre, also ich merke schon,

00:35:06.000 --> 00:35:08.000
<v Daira>du möchtest mich außer Leitung haben, insofern ...

00:35:08.000 --> 00:35:11.000
<v Sebastian>Ich habe das Gefühl, ich habe hier noch ein paar Einspieler und die mag ich

00:35:11.000 --> 00:35:14.000
<v Sebastian>gar nicht so spät einspielen. Also der erste ist jetzt gleich dran.

00:35:14.000 --> 00:35:14.000
<v Daira>Okay.

00:35:14.000 --> 00:35:18.000
<v Sebastian>Ich bedanke mich aber ganz, ganz herzlich bei dir. Und man kann dich ja auch

00:35:18.000 --> 00:35:22.000
<v Sebastian>quasi über die Podcast-Webseite kriegen, wenn man mit dir weiter diskutieren möchte.

00:35:22.000 --> 00:35:29.000
<v Daira>Jederzeit. Ich bin da. Ich bin mittlerweile fast täglich momentan auf der Webseite,

00:35:29.000 --> 00:35:34.000
<v Daira>weil ich irgendwie immer wieder auch nachgucke, ob ich jetzt das Profil richtig eingestellt habe,

00:35:34.000 --> 00:35:37.000
<v Daira>weil ich war ein bisschen blöd dabei. Sorry. *lacht*

00:35:37.000 --> 00:35:40.000
<v Sebastian>Ach du, ganz ehrlich, das ist so kompliziert geworden inzwischen.

00:35:40.000 --> 00:35:43.000
<v Sebastian>Ich kann das total nachvollziehen, wenn man da irgendwie nicht alles findet.

00:35:43.000 --> 00:35:46.000
<v Sebastian>Vielleicht muss ich mal eine Bedienungsanleitung schreiben oder die Sachen vielleicht

00:35:46.000 --> 00:35:48.000
<v Sebastian>einfacher machen. Gut, aber jetzt.

00:35:48.000 --> 00:35:50.000
<v Daira>Das musst du entscheiden. Du bist der Herr im Haus. *lacht*

00:35:50.000 --> 00:35:52.000
<v Sebastian>Das ist keine Entscheidung, das ist eine Zeitfrage, wie immer.

00:35:52.000 --> 00:35:55.000
<v Sebastian>Ich wünsche dir einen wunderschönen Abend. Mach's gut.

00:35:55.000 --> 00:35:55.000
<v Daira>Ich dir auch.

00:35:55.000 --> 00:35:56.000
<v Heiko>Tschüss.

00:35:56.000 --> 00:35:57.000
<v Daira>Tschü‘.

00:35:58.000 --> 00:36:02.000
<v Sebastian>So ihr Lieben, das war Daira. Messbarkeit von Strafen, du hast das sogar notiert, lieber Heiko.

00:36:02.000 --> 00:36:05.000
<v Heiko>Ja, ich habe das notiert, weil das ist ein interessanter Punkt.

00:36:05.000 --> 00:36:06.000
<v Sebastian>Ja, wer regeln will, muss messen.

00:36:06.000 --> 00:36:10.000
<v Heiko und Sebastian>*lachen*

00:36:10.000 --> 00:36:13.000
<v Sebastian>Gott, den habe ich lange nicht gehört.

00:36:13.000 --> 00:36:20.000
<v Sebastian>Ja, da ist er. Kann man die messen bei dir, die Strafen? Oder wie bemisst du die?

00:36:20.000 --> 00:36:24.000
<v Heiko>Das ist schwierig, weil ich, seit ich BDSM betreibe, ich meine,

00:36:24.000 --> 00:36:25.000
<v Heiko>du kennst ja meinen Podcast,

00:36:25.000 --> 00:36:29.000
<v Heiko>du warst dabei, das bisher noch nicht so häufig machen musste,

00:36:30.000 --> 00:36:33.000
<v Heiko>weil der Punkt war gerade ja schon da, Strafen, das ist nichts,

00:36:33.000 --> 00:36:36.000
<v Heiko>was man gerne macht. Auch nicht als Top oder Dom.

00:36:36.000 --> 00:36:39.000
<v Heiko>Ich bin Sadist und ich stehe da auch zu und ich mag das auch,

00:36:39.000 --> 00:36:42.000
<v Heiko>aber das ist ganz was anderes. Da lebe ich weder meinen Sadismus aus,

00:36:42.000 --> 00:36:44.000
<v Heiko>das macht mir einfach keinen Spaß in dem Moment.

00:36:44.000 --> 00:36:46.000
<v Sebastian>Warum machst du das dann?

00:36:46.000 --> 00:36:50.000
<v Heiko>Weil es manchmal einfach sein muss. Weil eine Grenze gesetzt werden muss.

00:36:50.000 --> 00:36:54.000
<v Sebastian>Ah, die Grenze setzen. Okay, ja, das sagte Daira schon mit dem Zaun.

00:36:54.000 --> 00:36:59.000
<v Heiko>Genau. Manchmal kommt einfach der Punkt, da wird so lange gepiesackt und irgendwann ist das Maß halt voll.

00:36:59.000 --> 00:37:05.000
<v Heiko>Dann sagt man so, jetzt muss es irgendwann mal eine Konsequenz geben.

00:37:05.000 --> 00:37:06.000
<v Sebastian>Damit du deine Ruhe hast.

00:37:06.000 --> 00:37:08.000
<v Heiko und Sebastian>*lachen*

00:37:08.000 --> 00:37:10.000
<v Heiko>Nein, so würde ich das jetzt auch wieder nicht sagen.

00:37:10.000 --> 00:37:14.000
<v Sebastian>Du, ich glaube, das kann das Podcastsubbie kann das auch ganz gut nachvollziehen.

00:37:14.000 --> 00:37:18.000
<v Sebastian>Da ist so ein bisschen dieses, ich provoziere, ich provoziere und dann ist es

00:37:18.000 --> 00:37:21.000
<v Sebastian>vielleicht ja auch, ich sag mal erotisch, das muss sie jetzt bestätigen oder

00:37:21.000 --> 00:37:25.000
<v Sebastian>nicht, dass dann auch eine Grenze gesetzt wird, dass so kommt,

00:37:25.000 --> 00:37:28.000
<v Sebastian>so Mädel und jetzt nicht weiter.

00:37:28.000 --> 00:37:34.000
<v Sebastian>Weib bestätigt das doch mal oder dementier es gerne. *Stille*

00:37:34.000 --> 00:37:40.000
<v Sebastian>Sie schaut in die Luft. Das ist keine Prüfung, es gibt keine Strafe, egal wie du antwortest.

00:37:40.000 --> 00:37:41.000
<v Heiko>Es ist nicht prüfungsrelevant.

00:37:41.000 --> 00:37:45.000
<v Sebastian>„Podcastsubbie is typing“ steht hier. Dödödödö.

00:37:45.000 --> 00:37:47.000
<v Heiko>Sie hat nicht zugehört.

00:37:47.000 --> 00:37:51.000
<v Sebastian>Das ist ja provozieren. Achso, also wir nennen es gar nicht Strafe oder Fehlverhalten.

00:37:51.000 --> 00:37:56.000
<v Sebastian>Wir nennen es provozieren und sicherstellen, dass auf der Party der Popo auch wirklich blau wird.

00:37:56.000 --> 00:38:00.000
<v Sebastian>Also so empfinde ich das auch. Das ist wirklich, sie stellt sicher,

00:38:00.000 --> 00:38:03.000
<v Sebastian>dass dann demnächst auch was passiert.

00:38:03.000 --> 00:38:07.000
<v Heiko>Ja, aber ist das dann schon Strafe oder ist das schon noch Funishment?

00:38:07.000 --> 00:38:12.000
<v Sebastian>Ich glaube, das ist Strafe ohne den seelischen Ballast.

00:38:12.000 --> 00:38:14.000
<v Heiko>Oh, das ist, das ist gut.

00:38:14.000 --> 00:38:21.000
<v Sebastian>Es ist einfach so ein bisschen so dieses, wir machen da jetzt und ...

00:38:21.000 --> 00:38:24.000
<v Sebastian>ja, und sie hat auch ein bisschen Kontrolle darüber. Ich könnte dem

00:38:24.000 --> 00:38:26.000
<v Sebastian>Podcastsubbie ein Mikrofon anbieten heute.

00:38:26.000 --> 00:38:30.000
<v Sebastian>Möchte sie das gerne? Nein, sie schüttelt den Kopf. Na gut.

00:38:30.000 --> 00:38:36.000
<v Sebastian>Aber ich habe es versprochen, es gibt Einspieler. Deshalb mag ich einmal einen davon einspielen.

00:38:36.000 --> 00:38:40.000
<v Sebastian>Welchen nehmen wir denn? Ich muss mal gucken, dass ich hier meine Liste kriege.

00:38:40.000 --> 00:38:43.000
<v Sebastian>So, wen haben wir denn? Sie oder er? Ich würde sagen, wir fangen mal mit

00:38:43.000 --> 00:38:48.000
<v Sebastian>dem Einspieler an, den ich zuerst bekommen habe, mit dem, nämlich dem von Luftwunder.

00:38:48.000 --> 00:38:51.000
<v Sebastian>Der hat auch gleich noch ein Bild mitgeschickt, das poste ich gleich auch noch

00:38:51.000 --> 00:38:54.000
<v Sebastian>in den Chat und in die Shownotes natürlich auch rein.

00:38:54.000 --> 00:38:58.000
<v Sebastian>Und jetzt hören wir einfach mal zu, geht circa ein Minütchen.

00:38:58.000 --> 00:39:03.000
<v Luftwunder>Hallo Sebastian, meine Lady und ich, wir lieben es, Strafen anzuwenden.

00:39:03.000 --> 00:39:08.000
<v Luftwunder>Ich werde nicht sehr oft, aber teilweise für Nachlässigkeiten,

00:39:08.000 --> 00:39:13.000
<v Luftwunder>Vergesslichkeiten bestraft und das ist auch gut so.

00:39:13.000 --> 00:39:16.000
<v Luftwunder>Weil dann weiß ich, auf der einen Seite schäme ich mich dafür,

00:39:16.000 --> 00:39:21.000
<v Luftwunder>aber auf der anderen Seite weiß ich, dass dann erstmal dieses Thema wieder vom Tisch ist.

00:39:21.000 --> 00:39:27.000
<v Luftwunder>Strafen werden bei uns oft mit der Gerte oder mit dem Paddel bestraft.

00:39:27.000 --> 00:39:31.000
<v Luftwunder>Ja, es ist immer sehr eine Enttäuschung für mich, wenn es passiert,

00:39:32.000 --> 00:39:37.000
<v Luftwunder>aber ich weiß, es ist gerechtfertigt und eine Strafe ist für mich keinerlei

00:39:37.000 --> 00:39:40.000
<v Luftwunder>Belohnung, sondern das ist dann wirklich eine Strafe.

00:39:40.000 --> 00:39:46.000
<v Luftwunder>Dann habe ich auch mehrere Tage was davon und teilweise werden auch diese Sachen

00:39:46.000 --> 00:39:53.000
<v Luftwunder>dann von mir beachtet und es hilft mir auch weiter in meiner Persönlichkeit

00:39:53.000 --> 00:39:56.000
<v Luftwunder>beziehungsweise in meinem Dienen, meiner Lady gegenüber zu helfen.

00:39:56.000 --> 00:39:58.000
<v Luftwunder>Ich wünsche euch eine wunderschöne Live-Sendung.

00:39:58.000 --> 00:40:02.000
<v Luftwunder>Hier ist das Luftwunder. Ciao, ciao.

00:40:02.000 --> 00:40:06.000
<v Sebastian>Ja, liebes, ja, lieber Luftwunder, vielen Dank.

00:40:06.000 --> 00:40:08.000
<v Sebastian>Also merke ich auch wieder, da ist eine Ernsthaftigkeit bei, ne [Dialekt]?

00:40:08.000 --> 00:40:11.000
<v Heiko>Ja, definitiv.

00:40:11.000 --> 00:40:15.000
<v Sebastian>Das ist, widerspricht jetzt natürlich so ein bisschen diesem Gefühl von locker,

00:40:15.000 --> 00:40:20.000
<v Sebastian>flockig, leichtem BDSM und geht so ein bisschen mehr rein in dieses SM,

00:40:20.000 --> 00:40:23.000
<v Sebastian>was man von früher her noch kennt.

00:40:23.000 --> 00:40:27.000
<v Sebastian>Ist das was, also, ich überlege gerade, lieber Chat, vielleicht könnt ihr mir

00:40:27.000 --> 00:40:31.000
<v Sebastian>das sagen, ist Strafe etwas, was eher ältere Menschen machen?

00:40:31.000 --> 00:40:35.000
<v Heiko und Sebastian>*lachen*

00:40:35.000 --> 00:40:38.000
<v Heiko>Ach, deswegen hast du mich eingeladen.

00:40:38.000 --> 00:40:41.000
<v Sebastian>Ach, wir sind ja gleich, auf dem gleichen Level. Also das Problem ist,

00:40:41.000 --> 00:40:44.000
<v Sebastian>wir sind da nicht repräsentativ, habe ich das Gefühl.

00:40:44.000 --> 00:40:47.000
<v Sebastian>Oder ist es eben dann doch so diese Sache, dass, oh, wie soll man das erkl...,

00:40:47.000 --> 00:40:50.000
<v Sebastian>oh, das ist jetzt böse, aber im Prinzip,

00:40:50.000 --> 00:40:55.000
<v Sebastian>als ich noch klein war, da war so eine Strafe, so was wie Hausarrest oder so,

00:40:55.000 --> 00:41:01.000
<v Sebastian>das war durchaus auch so eine ernstzunehmende Drohung, die einem passieren konnte.

00:41:01.000 --> 00:41:04.000
<v Sebastian>Das ist, heutzutage funktioniert Pädagogik ja ein bisschen anders.

00:41:05.000 --> 00:41:08.000
<v Sebastian>Und dann ist vielleicht Strafe ein Konstrukt, was man nur aus Film und Fernsehen kennt.

00:41:08.000 --> 00:41:13.000
<v Sebastian>Und dann ist das vielleicht auch spannend, das mal zu erfahren.

00:41:13.000 --> 00:41:17.000
<v Sebastian>Und da kann BDSM natürlich wunderbar sein.

00:41:17.000 --> 00:41:21.000
<v Sebastian>Mal gucken, was der Chat sagt.

00:41:21.000 --> 00:41:25.000
<v Sebastian>So, Phoebe, spricht man es glaube ich richtig? Kommt darauf an, was ich unter älter verstehe.

00:41:25.000 --> 00:41:31.000
<v Sebastian>Also ich bin Baujahr 81 und ich kenne natürlich das Strafen und Bestrafen,

00:41:31.000 --> 00:41:35.000
<v Sebastian>das ist natürlich auch eher etwas, das gehört irgendwie dazu.

00:41:35.000 --> 00:41:41.000
<v Sebastian>Das war schon immer da, als ich mit BDSM in Kontakt kam, da war das halt einfach auch Teil des Ganzen.

00:41:41.000 --> 00:41:43.000
<v Heiko>Ja, definitiv.

00:41:43.000 --> 00:41:46.000
<v Sebastian>Beobachtest du das an Leuten, dass sie sagen, Strafe ist nicht so,

00:41:46.000 --> 00:41:48.000
<v Sebastian>das brauchen sie nicht, das wollen sie nicht?

00:41:48.000 --> 00:41:53.000
<v Heiko>Ja, man hat das immer wieder mal. Also ich kannte es auch so,

00:41:53.000 --> 00:41:57.000
<v Heiko>als ich in die Szene reingekommen bin, war das schon ein größeres Thema, finde ich.

00:41:57.000 --> 00:42:00.000
<v Heiko>Jetzt ist da viel mehr Leichtigkeit dabei.

00:42:00.000 --> 00:42:05.000
<v Heiko>Wobei ich das Gefühl habe, dass dieses Strafen auch sehr in Richtung D/s geht.

00:42:05.000 --> 00:42:10.000
<v Heiko>Weil D/s heißt ja, ich habe klare Regeln und was passiert, wenn ich die Regeln

00:42:10.000 --> 00:42:14.000
<v Heiko>verletze? Muss ja irgendeine Konsequenz haben und eine Konsequenz ist,

00:42:14.000 --> 00:42:18.000
<v Heiko>ob sie jetzt körperlich oder auf eine psychische Art ist, eine Strafe.

00:42:18.000 --> 00:42:22.000
<v Sebastian>Ja, ich glaube, das ist auch so ein bisschen, das Gemeine ist ja,

00:42:22.000 --> 00:42:27.000
<v Sebastian>dass im Prinzip Fehlverhalten von Top ist ja eher so eine Konsentverletzung.

00:42:27.000 --> 00:42:31.000
<v Sebastian>Ein Fehlverhalten von Sub ist ja eher eine Einladung und man braucht ja irgendeinen

00:42:31.000 --> 00:42:35.000
<v Sebastian>Mechanismus, dass man auch miteinander spielen kann und ich kann nicht immer

00:42:35.000 --> 00:42:40.000
<v Sebastian>alles als „die Person ignoriert mich, die ist generell eine blöde Person und

00:42:40.000 --> 00:42:42.000
<v Sebastian>jetzt breche ich mit der“.

00:42:42.000 --> 00:42:45.000
<v Sebastian>Und ich finde, Strafen sind ein schönes Ding, um sich wieder zurückzuleveln.

00:42:45.000 --> 00:42:48.000
<v Sebastian>Zu sagen, hier komm, wir ziehen das jetzt hier gemeinsam durch und dann sind

00:42:48.000 --> 00:42:52.000
<v Sebastian>wir wieder auf einem Level und dann können wir uns da trösten und eine schöne Zeit haben.

00:42:52.000 --> 00:42:54.000
<v Sebastian>Also dieses Reinwaschen ist natürlich auch ein wichtiger Aspekt.

00:42:54.000 --> 00:42:59.000
<v Heiko>Ja. Weil ich den Punkt gerade gut fand, was ist, wenn ein Top einen Fehler macht?

00:42:59.000 --> 00:43:02.000
<v Heiko>Wer bestraft den? Wer bestraft den Bestrafer?

00:43:02.000 --> 00:43:04.000
<v Sebastian>Ja, wie bestrafst du dich denn, wenn du einen Fehler machst?

00:43:04.000 --> 00:43:06.000
<v Sebastian>Oder machst du keine Fehler?

00:43:06.000 --> 00:43:13.000
<v Heiko>Nein, jeder Mensch macht Fehler und ich sehe mich selbst als sehr ...

00:43:13.000 --> 00:43:16.000
<v Heiko>mir fällt mir das Wort nicht ein.

00:43:16.000 --> 00:43:20.000
<v Heiko>Ich hinterfrage mich sehr viel. Also ich mache mir dann eher Vorwürfe,

00:43:20.000 --> 00:43:22.000
<v Heiko>sage, hm, das war jetzt nicht so gut und das dauert dann auch ein Weichen,

00:43:22.000 --> 00:43:26.000
<v Heiko>bis ich das verarbeitet habe und das beschäftigt mich dann auch eine ganze Weile.

00:43:26.000 --> 00:43:29.000
<v Heiko>Also ich bestrafe mich dann selber sozusagen.

00:43:29.000 --> 00:43:33.000
<v Sebastian>Das macht Sub doch bestimmt auch. Darauf kann man doch vertrauen.

00:43:34.000 --> 00:43:35.000
<v Heiko und Sebastian>*lachen*

00:43:35.000 --> 00:43:38.000
<v Sebastian>Also nein, aber weißt du, dieses schlechte Gewissen. Aber der Vorteil ist,

00:43:38.000 --> 00:43:42.000
<v Sebastian>dass natürlich Sub, also ich spekuliere jetzt nur, hat natürlich die Möglichkeit

00:43:42.000 --> 00:43:46.000
<v Sebastian>zu sagen, hier, du Top, ich habe übrigens gestern das und das gemacht.

00:43:46.000 --> 00:43:49.000
<v Sebastian>Jetzt bestrafe mich mal, dann ist die Sache durch. Und für dich als Top ist

00:43:49.000 --> 00:43:51.000
<v Sebastian>es so ein Problem, weil du kannst nicht zu Sub gehen und sagen,

00:43:51.000 --> 00:43:52.000
<v Sebastian>hier, Absolution bitte.

00:43:52.000 --> 00:43:53.000
<v Heiko>Ja.

00:43:53.000 --> 00:43:58.000
<v Sebastian>Also hast du einen härteren Job. Und du musst bestrafen, du musst dich selbst

00:43:58.000 --> 00:44:00.000
<v Sebastian>hinterfragen und mit deinem schlechten Gewissen auch noch leben.

00:44:00.000 --> 00:44:03.000
<v Heiko>Haben wir nicht sowieso den härteren Job auf der dominanten und Topseite,

00:44:03.000 --> 00:44:08.000
<v Heiko>weil Subbie steht da irgendwo, lässt sich hauen und wir haben die ganze Arbeit? *lacht*

00:44:08.000 --> 00:44:11.000
<v Sebastian>Das sieht manchmal nur so, das sieht manchmal so aus, aber ich fürchte,

00:44:11.000 --> 00:44:15.000
<v Sebastian>dass das unten sehr anstrengend sein muss.

00:44:15.000 --> 00:44:20.000
<v Heiko>Aber ja, du hast recht. Wir müssen mit uns selber das dann ausmachen.

00:44:20.000 --> 00:44:23.000
<v Heiko>Wir haben niemanden, wo man sagen kann, hey, da habe ich Mist gebaut,

00:44:23.000 --> 00:44:26.000
<v Heiko>bestraf‘ mich mal dafür. Das ist ein guter Punkt.

00:44:26.000 --> 00:44:30.000
<v Sebastian>Die Frage ist ja, wie schlimm muss das Fehlverhalten von Sub gewesen sein,

00:44:30.000 --> 00:44:33.000
<v Sebastian>dass ich sagen kann, so deine Strafe ist es jetzt, mich zu bestrafen,

00:44:33.000 --> 00:44:36.000
<v Sebastian>um mein Gewissen zu beruhigen.

00:44:36.000 --> 00:44:40.000
<v Sebastian>Das Podcastsubbie möchte, erhebt fast die Hand. Bist du irre dahinten?

00:44:40.000 --> 00:44:42.000
<v Sebastian>Hier ist noch irgendein Zettel, den ich werfen kann?

00:44:42.000 --> 00:44:44.000
<v Heiko>Ja hier, guck mal, hier ist ein ganzer Stapel von Zetteln.

00:44:44.000 --> 00:44:47.000
<v Sebastian>Ah, richtig, ja weißt du, ich werf den ganzen Stapel.

00:44:47.000 --> 00:44:50.000
<v Heiko>Das war eine schlechte Idee, weil jetzt hat sie den ganzen Stapel mit Blättern.

00:44:50.000 --> 00:44:55.000
<v Sebastian>Die wird sich ja wohl unterstehen da drüben. Sonst fange ich mit dem Bestrafen

00:44:55.000 --> 00:44:58.000
<v Sebastian>an und ich besitze Stromgeräte. *Papierrascheln*

00:44:58.000 --> 00:44:59.000
<v Sebastian>O Gott *Papierrascheln*, jetzt kommt ...

00:44:59.000 --> 00:45:02.000
<v Heiko und Sebastian>*lachen*

00:45:02.000 --> 00:45:06.000
<v Sebastian>Ich habe ein bisschen Angst vor dem Podcastsubbie. *lacht*

00:45:06.000 --> 00:45:09.000
<v Sebastian>Ich glaube, dieses Gegengewicht, dass wir jetzt hier auch ein bisschen lustig

00:45:09.000 --> 00:45:12.000
<v Sebastian>drauf sind, das muss heute auch, glaube ich, einfach mal sein.

00:45:12.000 --> 00:45:18.000
<v Sebastian>Aber ich lade das Publikum herzlich ein. 051019118952 ist die Telefonnummer,

00:45:18.000 --> 00:45:21.000
<v Sebastian>die könnt ihr anrufen. Ich poste hier nochmal in den Chat.

00:45:21.000 --> 00:45:26.000
<v Sebastian>*murmelt die Nummer während er tippt*, das ist die Telefonnummer, da könnt ihr gerne anrufen,

00:45:26.000 --> 00:45:29.000
<v Sebastian>dann sprechen wir über Strafen. Was gibt euch das?

00:45:29.000 --> 00:45:32.000
<v Sebastian>Braucht ihr das? Wollt ihr das? Oder habt ihr das in euren Beziehungen vielleicht

00:45:32.000 --> 00:45:35.000
<v Sebastian>auch abgeschafft? Und sagt, ne, machen wir nicht.

00:45:35.000 --> 00:45:38.000
<v Sebastian>Oder gibt es nur Funishment und was heißt hier eigentlich nur?

00:45:38.000 --> 00:45:44.000
<v Sebastian>Ist das nicht auch manchmal boshaft und fies und gemein und überhaupt alles?

00:45:44.000 --> 00:45:48.000
<v Sebastian>Also wie seht ihr das? Ruft gerne an und so lange müssen wir halt noch ein bisschen

00:45:48.000 --> 00:45:49.000
<v Sebastian>diskutieren. Wollen wir dem Podcastsubbie

00:45:49.000 --> 00:45:52.000
<v Sebastian>verraten, was das hier für eine Liste ist, die du hier führst?

00:45:52.000 --> 00:45:52.000
<v Heiko>Nein.

00:45:52.000 --> 00:45:54.000
<v Sebastian>Nein, das wollen wir nicht.

00:45:54.000 --> 00:45:57.000
<v Heiko>Aber ich finde es schade, dass wir bis jetzt so wenig Bilder bekommen haben.

00:45:57.000 --> 00:46:01.000
<v Heiko>Mit was bestraft ihr denn so? Das würde mich tatsächlich sehr interessieren.

00:46:01.000 --> 00:46:05.000
<v Sebastian>Wir können ja mal vorlegen, ich habe noch ein Bild von dir. Das ist das andere

00:46:05.000 --> 00:46:09.000
<v Sebastian>Ding, was du mitgebracht hast, als, ich sage es mal, Artefakt der Woche.

00:46:09.000 --> 00:46:14.000
<v Sebastian>Und zwar ist das, ja, was ist das eigentlich? Ich poste es mal in den Chat rein.

00:46:14.000 --> 00:46:16.000
<v Sebastian>Und Amy macht sich schon lustig Angst vor dem Podcastsubbie,

00:46:16.000 --> 00:46:20.000
<v Sebastian>die ist durchaus eine Naturgewalt.

00:46:20.000 --> 00:46:24.000
<v Sebastian>Apropos Naturgewalt, jetzt sehen sie alle das Bild. Was ist denn das?

00:46:24.000 --> 00:46:31.000
<v Heiko>Das ist eine Singletail aus relativ festem Leder, die, wenn man sie gut bedienen

00:46:31.000 --> 00:46:34.000
<v Heiko>kann, schon ordentlich wehtut.

00:46:34.000 --> 00:46:39.000
<v Heiko>Also man kann mit der Sache leicht, aber man kann damit auch wirklich eine Strafe

00:46:39.000 --> 00:46:41.000
<v Heiko>durchziehen. Das merkt man.

00:46:41.000 --> 00:46:42.000
<v Sebastian>Ja.

00:46:42.000 --> 00:46:47.000
<v Heiko>Ja, Phoebe sagt es schon. Aua, da hat sie recht. Oder er, keine Ahnung, erkennt man nicht.

00:46:47.000 --> 00:46:50.000
<v Sebastian>Ich glaube, bei Friends habe ich gelernt, dass man das Phoebe ausspricht.

00:46:50.000 --> 00:46:52.000
<v Heiko>Phoebe, ja, stimmt. Phoebe, genau.

00:46:52.000 --> 00:46:57.000
<v Sebastian>Ja, und demnach gehe ich mal von einer sie aus, aber mich bitte gerne korrigieren.

00:46:57.000 --> 00:47:00.000
<v Sebastian>Sie, hat sie gerade geschrieben, wunderbar. Okay, also das Ding hat schon,

00:47:00.000 --> 00:47:02.000
<v Sebastian>das Ding hat Gewicht. Das wiegt auch, glaube ich, fast ein Kilo.

00:47:03.000 --> 00:47:04.000
<v Sebastian>Das ist ein echtes Wumsteil.

00:47:04.000 --> 00:47:09.000
<v Heiko>Das ist auch echtes Holz. Ich fand den Griff halt so schön und ich wollte schon immer so was haben.

00:47:09.000 --> 00:47:13.000
<v Sebastian>Wie geht es denn deinem Arm hinterher?

00:47:13.000 --> 00:47:17.000
<v Heiko>Das kommt auf Subbie an. Ob es brav war oder nicht.

00:47:17.000 --> 00:47:19.000
<v Heiko und Sebastian>*lachen*

00:47:19.000 --> 00:47:22.000
<v Sebastian>Okay, also vielleicht mal, wie planst du denn eine Strafe?

00:47:22.000 --> 00:47:25.000
<v Sebastian>Also du stellst, also erstmal so, nehmen wir mal, ich nehme jetzt einfach mal

00:47:25.000 --> 00:47:29.000
<v Sebastian>das, nehmen wir mal das letzte Ereignis.

00:47:29.000 --> 00:47:32.000
<v Sebastian>Ereignis ist auch ein schöner Begriff, der ist so schön, so ein ...

00:47:32.000 --> 00:47:37.000
<v Sebastian>das würde ein Politiker sagen, das Ereignis. *lacht*

00:47:37.000 --> 00:47:39.000
<v Sebastian>Erstmal wurde gebeichtet oder hast du selber spitz gekriegt,

00:47:39.000 --> 00:47:43.000
<v Sebastian>dass es da was zum Bestrafen gibt?

00:47:43.000 --> 00:47:47.000
<v Heiko>Boah, das ist schon ein ganzes Weichen her, dass ich bestrafen musste.

00:47:47.000 --> 00:47:52.000
<v Heiko>Ich sage es tatsächlich, dass ich bestrafen musste und es wurde gebeichtet.

00:47:52.000 --> 00:47:56.000
<v Heiko>Und es wurde mit Tränen in den Augen gebeichtet, also da war schon vorher der

00:47:56.000 --> 00:48:00.000
<v Heiko>Moment da, wo, oh, ich habe was falsch gemacht, es tut mir sehr, sehr leid.

00:48:00.000 --> 00:48:06.000
<v Heiko>Und wenn man es jetzt genau nehmen würde, war das eigentlich schon Strafe genug, aber ...

00:48:06.000 --> 00:48:10.000
<v Sebastian>Allein, diese, ganz ehrlich, ich würde mich ja wirklich freuen, wenn da so dieses,

00:48:10.000 --> 00:48:14.000
<v Sebastian>o Gott, das ist der Person jetzt so viel wert, sich mir gegenüber wohlverhalten

00:48:14.000 --> 00:48:17.000
<v Sebastian>zu haben, dass da wirklich Beichte, Tränen,

00:48:17.000 --> 00:48:20.000
<v Sebastian>da würde einem, also persönlich würde mir das Herz aufgehen,

00:48:20.000 --> 00:48:22.000
<v Sebastian>da würde ich auch nicht dran denken, irgendwas zu bestrafen.

00:48:22.000 --> 00:48:25.000
<v Heiko>Aber was willst du machen, wenn mit der Beichte der Satz kommt,

00:48:25.000 --> 00:48:29.000
<v Heiko>bitte bestraf mich dafür, dann musst du dir halt irgendwas einfallen lassen.

00:48:29.000 --> 00:48:32.000
<v Heiko>Und dann kann es halt auch nicht sein, keine Ahnung, Subbie mag den Rohrstock,

00:48:32.000 --> 00:48:35.000
<v Heiko>dann kannst du nicht den Rohrstock nehmen, dann musst du irgendwas nehmen,

00:48:35.000 --> 00:48:40.000
<v Heiko>wo du genau weißt, das ist was, was ich nicht so mag und dann benutzt du halt das.

00:48:40.000 --> 00:48:44.000
<v Heiko>Und dann kommt es halt darauf an, war die Beichte jetzt ernst gemeint oder war

00:48:44.000 --> 00:48:48.000
<v Heiko>das ein, „ich hab da übrigens und ich musst dir da was sagen“ oder war das wirklich

00:48:48.000 --> 00:48:52.000
<v Heiko>eine ernst gemeinte Beichte und dann kann man daran auch nochmal entscheiden,

00:48:52.000 --> 00:48:55.000
<v Heiko>wie streng bestrafe ich das Ganze.

00:48:55.000 --> 00:49:00.000
<v Sebastian>Jetzt gibt es das Szenario. Also hauen, das kann man ja mal so zwischendurch.

00:49:00.000 --> 00:49:04.000
<v Sebastian>Hier, ich packe dich mal über die Couch und dann zack.

00:49:04.000 --> 00:49:07.000
<v Sebastian>Bestrafen ist ja auch so ein bisschen wie, bereite dich vor,

00:49:07.000 --> 00:49:13.000
<v Sebastian>lege das und das bereit, geh in die Haltung. Und dann wird jetzt dann das

00:49:13.000 --> 00:49:16.000
<v Sebastian>erklären, jetzt wird das und das folgen und wenn es dann fertig ist,

00:49:16.000 --> 00:49:18.000
<v Sebastian>dann sind wir hier auch fertig.

00:49:18.000 --> 00:49:24.000
<v Sebastian>Also bist du so drauf, dass du da sehr klar einen Ablauf festlegst oder sagst

00:49:24.000 --> 00:49:28.000
<v Sebastian>du, ne, komm, ich bestrafe dich gleich, komm, das machen wir hier gleich an Ort und

00:49:28.000 --> 00:49:31.000
<v Sebastian>Stelle und was haben wir denn in der Küchenschublade?

00:49:31.000 --> 00:49:36.000
<v Sebastian>Also inwieweit ist das auch, ich sag mal, eine vorbildlich geplante Session?

00:49:36.000 --> 00:49:41.000
<v Heiko>Also ich würde es jetzt, nein, stopp, ich würde jetzt eine Strafe nicht als Session bezeichnen.

00:49:41.000 --> 00:49:47.000
<v Heiko>Das ist ein Unterschied. Ich würde aber sagen, eine Strafe kündige ich, würde ich ankündigen.

00:49:47.000 --> 00:49:53.000
<v Heiko>Keine Ahnung, heute Abend um 20 Uhr bestrafe ich dich für das,

00:49:53.000 --> 00:49:55.000
<v Heiko>was du jetzt oder was du mir gerade gebeichtet hast. Das ist nichts,

00:49:55.000 --> 00:49:57.000
<v Heiko>was man mal eben so nebenbei macht.

00:49:57.000 --> 00:49:58.000
<v Sebastian>Oh, noch Zeit da drauf ...

00:49:58.000 --> 00:50:00.000
<v Heiko>Ja, natürlich. Ja, natürlich.

00:50:00.000 --> 00:50:04.000
<v Heiko>Das ist dieser Lerneffekt so ein bisschen.

00:50:04.000 --> 00:50:10.000
<v Heiko>Und dieses, ich bin jemand, der gerne in den Kopf reinspielt.

00:50:10.000 --> 00:50:13.000
<v Heiko>Und dann soll ja auch so ein kleiner Lerneffekt da sein, okay,

00:50:13.000 --> 00:50:16.000
<v Heiko>jetzt habe ich, keine Ahnung, drei Stunden, wo ich weiß, o Gott,

00:50:16.000 --> 00:50:18.000
<v Heiko>heute Abend passiert irgendwas, ich sage dann auch nicht, was ich genau tue.

00:50:18.000 --> 00:50:21.000
<v Heiko>Ja, du siehst mich gerade grinsen. *lacht*

00:50:21.000 --> 00:50:26.000
<v Sebastian>Ja, ich merke da schon, dass du dann wie so ein Bösewicht aus dem Film da wirklich den Plan schmiedet.

00:50:26.000 --> 00:50:29.000
<v Heiko>Also ich sage mal, der Moment dieser Vorbereitung auf die Strafe,

00:50:29.000 --> 00:50:33.000
<v Heiko>die genieße ich auch. Die Strafe selber dann nicht.

00:50:33.000 --> 00:50:38.000
<v Heiko>Weil das ist dann wirklich was, wo man, keine Ahnung, ich bin jemand,

00:50:38.000 --> 00:50:41.000
<v Heiko>der das Ampelsystem sehr gerne nutzt, also grün, gelb, rot.

00:50:41.000 --> 00:50:45.000
<v Heiko>Und so eine Strafe ist schon dann im Bereich zwischen gelb und rot.

00:50:45.000 --> 00:50:49.000
<v Heiko>Also das geht schon an die Grenzen ran oder auch mal darüber hinaus.

00:50:49.000 --> 00:50:53.000
<v Heiko>Leicht, also nicht so, dass man abbricht, aber schon so, dass es spürbar und

00:50:53.000 --> 00:50:58.000
<v Heiko>merkbar ist auch ein paar Tage, wenn es jetzt in Richtung Spanking oder Impact-Play geht.

00:50:58.000 --> 00:51:04.000
<v Sebastian>Mhm. Und hast, weißt du dann, wenn du anfängst, wie weit du gehst, also wo du sagst, so

00:51:04.000 --> 00:51:08.000
<v Sebastian>100, musst du es ja nicht kommunizieren, wo du sagst, so, das mache ich jetzt.

00:51:08.000 --> 00:51:11.000
<v Heiko>Nein, das kommuniziere ich ganz klar, wie die Strafe ausfällt.

00:51:11.000 --> 00:51:14.000
<v Heiko>Also ich sage dann schon 20 Schläge damit.

00:51:14.000 --> 00:51:20.000
<v Heiko>Und damit Subbie sich auch darauf einstellen kann, es sind dann auch nach diesen 20, ist es vorbei, das ist ...

00:51:20.000 --> 00:51:23.000
<v Heiko>Dann hört die Zeit der Ungewissheit wirklich auf. Das waren ja dann schon ein,

00:51:23.000 --> 00:51:27.000
<v Heiko>zwei Stunden, wo Ungewissheit da war. Irgendwann reicht es dann auch.

00:51:27.000 --> 00:51:32.000
<v Sebastian>Mhm, okay, das finde ich spannend. Also an der Stelle hast du auch keine Flexibilität

00:51:32.000 --> 00:51:36.000
<v Sebastian>mehr und sagst, ah, das geht 20, aber da geht offenbar noch was.

00:51:36.000 --> 00:51:38.000
<v Heiko>Nein.

00:51:38.000 --> 00:51:44.000
<v Sebastian>Okay, jetzt schlägst du mit dem Teil da zum Beispiel zu. Nummer 19, Nummer 20.

00:51:44.000 --> 00:51:49.000
<v Sebastian>Fertig. Was dann? Weglegen und na, willst du noch ein bisschen und alles

00:51:49.000 --> 00:51:51.000
<v Sebastian>fein jetzt oder was passiert?

00:51:51.000 --> 00:51:56.000
<v Heiko>Weglegen und dann je nach Absprache erwarte ich dann, dass sich für diese Strafe

00:51:56.000 --> 00:51:59.000
<v Heiko>bedankt wird und dann ist das Thema auch vorbei.

00:51:59.000 --> 00:52:01.000
<v Heiko>Dann wird darüber nicht mehr geredet, dann ist das durch.

00:52:01.000 --> 00:52:04.000
<v Heiko>Dann kann man so wie in den Arm nehmen, kann ein Aftercare machen,

00:52:04.000 --> 00:52:06.000
<v Heiko>aber in dem Moment ist das Vergehen weg.

00:52:06.000 --> 00:52:11.000
<v Heiko>Es ist gelöscht. Es ist wie die Punkte in Flensburg, die nach zwei Jahren verfallen.

00:52:11.000 --> 00:52:13.000
<v Heiko>Genauso ist das. Das ist dann weg.

00:52:13.000 --> 00:52:15.000
<v Heiko>Das steht nirgends mehr. Das ist nicht mehr. Das ist auch kein Thema mehr.

00:52:15.000 --> 00:52:18.000
<v Heiko>Egal, was es war, das ist dann einfach nicht mehr vorhanden.

00:52:18.000 --> 00:52:20.000
<v Sebastian>Okay.

00:52:21.000 --> 00:52:24.000
<v Sebastian>Was würdest du machen, wenn die Strafe quasi ...

00:52:24.000 --> 00:52:29.000
<v Sebastian>Ja, also wenn das einkalkuliert wurde, es war ein bisschen wenig Haue in letzter

00:52:29.000 --> 00:52:34.000
<v Sebastian>Zeit, man könnte man ja mal so eine kleine Verfehlung und bitte bestraf mich,

00:52:34.000 --> 00:52:36.000
<v Sebastian>aus der Nummer kommst du ja gar nicht mehr raus.

00:52:36.000 --> 00:52:42.000
<v Heiko>Doch. Wenn ich merke, dass das topping von, from the bottom ist, dann gibt es keine

00:52:42.000 --> 00:52:45.000
<v Heiko>Strafe. Dann ist die Strafe, du wirst heute nicht geschlagen.

00:52:45.000 --> 00:52:49.000
<v Heiko>Oder, keine Ahnung, ich nehme dir dein Lieblingsspielzeug weg.

00:52:49.000 --> 00:52:53.000
<v Heiko>Das ist dann die Strafe und nicht das, was erwartet wird. Eine Strafe muss in

00:52:53.000 --> 00:52:57.000
<v Heiko>dem Rahmen sein, aber darf nicht vorhersehbar sein, nicht komplett vorhersehbar,

00:52:57.000 --> 00:52:58.000
<v Heiko>also nicht, wenn, keine Ahnung,

00:52:58.000 --> 00:53:02.000
<v Heiko>wir haben uns drei Wochen nicht gesehen und du bist nicht gehauen worden und

00:53:02.000 --> 00:53:04.000
<v Heiko>dann, oh, jetzt benehme ich mich ein bisschen daneben, dann werde ich mir wieder gehauen.

00:53:04.000 --> 00:53:08.000
<v Heiko>Das darf nicht passieren, weil dann ist es ja keine Strafe, dann ist es ja ... eine

00:53:08.000 --> 00:53:12.000
<v Heiko>erwünschte Reaktion und das wollen wir ja nicht.

00:53:12.000 --> 00:53:15.000
<v Sebastian>Okay, also die Strafe macht aus, dass es doof ist.

00:53:15.000 --> 00:53:16.000
<v Heiko>Ja, das ist ...

00:53:16.000 --> 00:53:19.000
<v Heiko und Sebastian>*lachen*

00:53:19.000 --> 00:53:22.000
<v Heiko>Nennen wir es nicht doof, nennen wir es unangenehm.

00:53:22.000 --> 00:53:29.000
<v Sebastian>Unangenehm sehr höflich ausgedrückt, ja. Okay. *lacht*

00:53:30.000 --> 00:53:35.000
<v Sebastian>Ich glaube, da muss ich leider sagen, mir fehlt so ein bisschen die Disziplin zur Disziplinierung.

00:53:35.000 --> 00:53:39.000
<v Sebastian>O Gott, der Chat schreibt und schreibt. O Gott, Heiko, magst du auf etwas

00:53:39.000 --> 00:53:43.000
<v Sebastian>eingehen? Ich gebe dir mal die Maus und dann kannst du dich da mal durchscrollen, wie du meinst.

00:53:43.000 --> 00:53:48.000
<v Heiko>Ich würde gerne auf den Kommentar von Besti eingehen, ob danach dann eine Session stattfindet.

00:53:48.000 --> 00:53:51.000
<v Heiko>Das kommt ein bisschen darauf an, wie schlimm war die Strafe,

00:53:51.000 --> 00:53:53.000
<v Heiko>wie ist die Stimmung danach.

00:53:53.000 --> 00:53:57.000
<v Heiko>Und die Strafe selber ist komplett unsexuell. Das ist wirklich,

00:53:57.000 --> 00:53:59.000
<v Heiko>das hat auch kein Session-Charakter, nichts.

00:53:59.000 --> 00:54:06.000
<v Heiko>Das ist wirklich, so blöd wie es klingt, ein Abspulen von einem technischen

00:54:06.000 --> 00:54:09.000
<v Heiko>Gefühl mit dem Spielzeug.

00:54:09.000 --> 00:54:13.000
<v Heiko>Das hat nichts mit und dann wird zwischendurch mal gestreichelt und lieb gehabt,

00:54:13.000 --> 00:54:16.000
<v Heiko>sondern da wird wirklich diese Strafe und dann ist gut.

00:54:16.000 --> 00:54:20.000
<v Sebastian>Horsti schreibt: „Für die Strafe bedanken, das ist ja schlimmer als die Strafe an sich.“

00:54:20.000 --> 00:54:22.000
<v Heiko>Ja, das ist Teil der Strafe.

00:54:22.000 --> 00:54:26.000
<v Sebastian>Ja, wobei bedankt man sich für die Strafe oder bedankt man sich für das Ritual

00:54:26.000 --> 00:54:31.000
<v Sebastian>zur Löschung des Vergehens und für die Aufmerksamkeit vor allem auch.

00:54:31.000 --> 00:54:36.000
<v Sebastian>Ich finde, nichts ist schlimmer, als wenn man Regeln miteinander vereinbart und dann

00:54:36.000 --> 00:54:40.000
<v Sebastian>bemerkt Top nicht einmal, dass man dagegen verstößt.

00:54:40.000 --> 00:54:45.000
<v Sebastian>Strafe heißt ja auch, ich war aufmerksam und habe genau hingeguckt.

00:54:45.000 --> 00:54:48.000
<v Heiko>Ich habe hier gerade einen sehr guten Punkt von SubBecka und Daniel.

00:54:48.000 --> 00:54:50.000
<v Heiko>Also ich sehe das genauso.

00:54:50.000 --> 00:54:55.000
<v Heiko>Also ich persönlich würde niemals mit Nichtbeachten oder mit Ghosting strafen,

00:54:55.000 --> 00:54:58.000
<v Heiko>weil das geht so tief in die Psyche rein,

00:54:58.000 --> 00:55:03.000
<v Heiko>wo man vielleicht von seinem Gegenüber nicht weiß, selbst wenn es eine langjährige

00:55:03.000 --> 00:55:07.000
<v Heiko>Beziehung ist, man weiß nie, ob das irgendwas triggert, ob in der Kindheit irgendwas war.

00:55:07.000 --> 00:55:13.000
<v Heiko>Also das würde ich persönlich niemals tun, weil das finde ich persönlich zu grausam.

00:55:13.000 --> 00:55:17.000
<v Sebastian>Ja, ist irgendwie auch wichtig, dass man gemeinsam den Akt begeht, ne [Dialekt]?

00:55:17.000 --> 00:55:21.000
<v Sebastian>Und wenn man sagt, so jetzt, wir haben jetzt einfach mal zwei Wochen keinen

00:55:21.000 --> 00:55:25.000
<v Sebastian>Kontakt, das ist ja nichts Gemeinsames, das ist einfach nur scheiße.

00:55:25.000 --> 00:55:29.000
<v Sebastian>BDSM lebt ja auch von Kommunikation und wenn man die quasi abstellt,

00:55:29.000 --> 00:55:32.000
<v Sebastian>dann befindet man sich ja quasi außerhalb.

00:55:32.000 --> 00:55:35.000
<v Sebastian>Ich habe eben, das ist schon ein paar Minuten her, im Chat gesehen,

00:55:35.000 --> 00:55:39.000
<v Sebastian>hundertmal einen Satz schreiben lassen oder so, in Schönschrift natürlich.

00:55:39.000 --> 00:55:44.000
<v Sebastian>Ich gebe zu, ich habe einmal die Aufgabe verteilt, schreibe das und das, irgendwie

00:55:44.000 --> 00:55:48.000
<v Sebastian>ich weiß nicht, so und so oft mit einer mechanischen uralten Schreibmaschine,

00:55:48.000 --> 00:55:53.000
<v Sebastian>bei der auch irgendein Buchstabe nicht so richtig ging. Und ...

00:55:53.000 --> 00:55:57.000
<v Sebastian>ja, das war interessant, weil ich habe diesen Wisch bekommen.

00:55:57.000 --> 00:55:59.000
<v Heiko>*lacht*

00:55:59.000 --> 00:56:04.000
<v Sebastian>Da ist offenbar sehr viel Zeit reingeflossen.

00:56:05.000 --> 00:56:10.000
<v Sebastian>Das war aber, dann hatte er wieder keinen Bestrafungskontext für mich selbst,

00:56:10.000 --> 00:56:13.000
<v Sebastian>sondern das hatte er so ein, okay, ich habe hier eine Challenge ausgerufen und

00:56:13.000 --> 00:56:17.000
<v Sebastian>die wurde accepted und dann wurde ich beeindruckt.

00:56:17.000 --> 00:56:22.000
<v Sebastian>Das ist so ein bisschen die Frage, ob da so, ja, ob das so ein fließender Übergang ist.

00:56:22.000 --> 00:56:26.000
<v Sebastian>Also ist für dich immer klar, das ist Strafe und alles andere ist alles andere

00:56:26.000 --> 00:56:29.000
<v Sebastian>oder gibt es da auch so einen fließenden Bereich?

00:56:29.000 --> 00:56:35.000
<v Heiko>Dafür müsste ich das öfter machen. Also ich weiß nicht, ob ich da sehr nachsichtig

00:56:35.000 --> 00:56:41.000
<v Heiko>bin oder ob ich da wirklich nur Sachen bestrafe, die wirklich heftig sind,

00:56:41.000 --> 00:56:44.000
<v Heiko>die ich persönlich wirklich als richtig heftig empfinde.

00:56:44.000 --> 00:56:47.000
<v Heiko>Aber ich finde, ich grenze das schon ab.

00:56:47.000 --> 00:56:50.000
<v Sebastian>Okay, das bedeutet also, dass wenn Menschen mit dir irgendwas machen,

00:56:50.000 --> 00:56:56.000
<v Sebastian>dann können sie das mal in einer Studie an dir testen und mir dann die Ergebnisse mitteilen.

00:56:56.000 --> 00:56:58.000
<v Heiko und Sebastian>*lachen*

00:56:58.000 --> 00:57:04.000
<v Sebastian>O je. Ich rufe nochmal dazu auf, hier anzurufen. Ihr habt die perfekte Gelegenheit,

00:57:04.000 --> 00:57:06.000
<v Sebastian>mit Heiko zu sprechen und ich bin auch noch da.

00:57:06.000 --> 00:57:13.000
<v Sebastian>051019118952 ist die Telefonnummer und wir sprechen über Strafe und das Ganze

00:57:13.000 --> 00:57:17.000
<v Sebastian>drumherum. Vielleicht sagt ihr auch, das ganze Konzept, das ist euch zuwider

00:57:17.000 --> 00:57:19.000
<v Sebastian>und das wollt ihr gar nicht haben.

00:57:19.000 --> 00:57:23.000
<v Sebastian>Oder ihr sagt, das geht, ohne geht es überhaupt nicht. Also ohne Strafe,

00:57:23.000 --> 00:57:26.000
<v Sebastian>das ist doch BDSM eh kein BDSM.

00:57:26.000 --> 00:57:30.000
<v Sebastian>Also jeder Standpunkt ist hier herzlich willkommen. Meldet euch gerne.

00:57:30.000 --> 00:57:33.000
<v Sebastian>Und wenn du nichts dagegen hast, Heiko, und nicht mit Strafe drohst,

00:57:33.000 --> 00:57:36.000
<v Sebastian>dann habe ich hier noch einen Einspieler. Und den würde ich heute auch gerne

00:57:36.000 --> 00:57:38.000
<v Sebastian>raushauen, nämlich von Plurabelle.

00:57:38.000 --> 00:57:40.000
<v Sebastian>Den hat sie noch kurz vor der Sendung geschickt.

00:57:40.000 --> 00:57:43.000
<v Sebastian>Und ich glaube, sie hört sogar zu. Deshalb drücke ich mal auf den Button.

00:57:43.000 --> 00:57:46.000
<v Heiko>Tu das.

00:57:46.000 --> 00:57:51.000
<v Plurabelle>Hallo Sebastian und Podcastsubbie, hier ist Plurabelle.

00:57:51.000 --> 00:57:56.000
<v Plurabelle>Zuerst möchte ich mich in die Schar der vielen dankbaren Menschen einreihen.

00:57:56.000 --> 00:58:03.000
<v Plurabelle>Euer Podcast oder dein Podcast, der ist wirklich großartig, Balsam auf der Seele.

00:58:03.000 --> 00:58:09.000
<v Plurabelle>Vor allem, weil ich BDSM nicht ganz offen ausleben kann und das seit acht,

00:58:09.000 --> 00:58:15.000
<v Plurabelle>neun Jahren eher heimlich mache, weil es ist ein wichtiger Bestandteil meines

00:58:15.000 --> 00:58:21.000
<v Plurabelle>Lebens und bei der Unvernunft sind so viele tolle Leute und es tut so gut,

00:58:21.000 --> 00:58:25.000
<v Plurabelle>all diese Geschichten zu hören und all die neuen Perspektiven,

00:58:25.000 --> 00:58:30.000
<v Plurabelle>das ist großartig, echt, danke. Zum Thema. *lacht*

00:58:30.000 --> 00:58:34.000
<v Plurabelle>Ich wollte heute einfach mal was sagen.

00:58:34.000 --> 00:58:38.000
<v Plurabelle>Ich habe eigentlich gar nicht viel mit Strafen zu tun.

00:58:38.000 --> 00:58:43.000
<v Plurabelle>Ich glaube, das kommt sehr auf die Art an, wie man das BDSM lebt.

00:58:44.000 --> 00:58:48.000
<v Plurabelle>Ich bin einfach in erster Linie Sub, so richtig Sub durch und durch.

00:58:49.000 --> 00:58:56.000
<v Plurabelle>Ich glaube, wenn man so einen Will to please hat wie ich *lacht*, muss man suchen,

00:58:56.000 --> 00:58:59.000
<v Plurabelle>dass es was zu bestrafen gibt.

00:58:59.000 --> 00:59:04.000
<v Plurabelle>Ich habe meinen Dom jetzt wirklich schon seit acht, neun Monaten ziemlich lange.

00:59:05.000 --> 00:59:10.000
<v Plurabelle>Er ist großartig, aber ich habe nur einmal eine Strafe bekommen.

00:59:10.000 --> 00:59:14.000
<v Plurabelle>Die hatte ich aber wirklich verdient. Ich war grob frech.

00:59:14.000 --> 00:59:21.000
<v Plurabelle>Ja, okay, diese Strafe. Die Schläge, die mag ich ja. Das war überhaupt nicht schlimm.

00:59:21.000 --> 00:59:27.000
<v Plurabelle>Zuerst musste ich mich sogar bemühen, ernst zu bleiben. Irgendwie war das so,

00:59:27.000 --> 00:59:35.000
<v Plurabelle>oh, Strafe, aber der anschließende Tadel und die Ermahnung, das traf mich *lacht* viel

00:59:35.000 --> 00:59:37.000
<v Plurabelle>mehr, als ich gedacht hätte.

00:59:37.000 --> 00:59:41.000
<v Plurabelle>Auf der Stelle wollte ich auf die Knie gehen und es tat mir plötzlich wirklich

00:59:41.000 --> 00:59:44.000
<v Plurabelle>total leid, was ich da gemacht und gesagt habe.

00:59:44.000 --> 00:59:52.000
<v Plurabelle>Und insgesamt war es sehr schön, aber nur einmal.

00:59:52.000 --> 00:59:57.000
<v Plurabelle>Wenn Dom mich zwischendurch ein bisschen triezt oder quält oder auch ein bisschen

00:59:57.000 --> 01:00:03.000
<v Plurabelle>mehr quält *lacht*, dann ist das ja keine Strafe, aber ich dachte halt,

01:00:03.000 --> 01:00:05.000
<v Plurabelle>es ist auch Willkür, drum passt es vielleicht.

01:00:05.000 --> 01:00:13.000
<v Plurabelle>Ja, willkürlich quält er mich ab und zu, aber ich mag es ja so sehr, ihm zu gefallen.

01:00:13.000 --> 01:00:19.000
<v Plurabelle>Ich mag es, wenn ich seine Erwartungen erfülle. Ich mag seine Aufgaben.

01:00:19.000 --> 01:00:27.000
<v Plurabelle>Und das alles zeigt mir ja auch, dass er an mich denkt und sich kümmert und schaut, dass ich mache.

01:00:27.000 --> 01:00:32.000
<v Plurabelle>Und das alles möglichst gut zu machen, das ist einfach Demut.

01:00:32.000 --> 01:00:36.000
<v Plurabelle>Und das ist Demut, diese Herausforderungen anzunehmen und zu meistern.

01:00:36.000 --> 01:00:39.000
<v Plurabelle>Mein Geschenk für ihn.

01:00:40.000 --> 01:00:45.000
<v Plurabelle>Ob das nun Strafe heißt oder nicht.

01:00:45.000 --> 01:00:53.000
<v Plurabelle>Ja, okay *lacht*, ich glaube, das war's. Die erste Sprachnachricht von Plurabelle ist vorbei. *lacht*

01:00:53.000 --> 01:00:56.000
<v Plurabelle>Okay, tschüss.

01:00:56.000 --> 01:01:01.000
<v Sebastian>Ja, das war Plurabelle. Vielen Dank. Ich habe mir gleich Notizen zu der Sprachnachricht

01:01:01.000 --> 01:01:05.000
<v Sebastian>gemacht. Heiko, was ist in deinem Kopf?

01:01:05.000 --> 01:01:10.000
<v Heiko>Ich musste sehr schmunzeln bei dem *ironisch* „Oh, ich werde geschlagen als Strafe. Wie furchtbar.“

01:01:10.000 --> 01:01:14.000
<v Heiko>Weil wenn jemand masochistisch ist, ist das natürlich so ein Punkt,

01:01:14.000 --> 01:01:17.000
<v Heiko>wo ich denke, okay, wie bestrafe ich jemand, der das mag, damit?

01:01:18.000 --> 01:01:20.000
<v Heiko>Also da muss man sich was anderes einfallen lassen. Aber ich finde diesen Punkt,

01:01:20.000 --> 01:01:24.000
<v Heiko>den sie da gemacht haben mit dem Tadel, den finde ich gut. Den hast du dir ja auch aufgeschrieben.

01:01:24.000 --> 01:01:27.000
<v Sebastian>Ja, ich habe Tadel tatsächlich auch als Wort aufgeschrieben.

01:01:27.000 --> 01:01:30.000
<v Sebastian>Und das Wort ist auch ein sehr schönes, altes Wort, finde ich.

01:01:30.000 --> 01:01:37.000
<v Sebastian>Und ja, das macht die Sache dann auch komplett und da sehe ich natürlich auch

01:01:37.000 --> 01:01:42.000
<v Sebastian>den Wert von Lob, der steigt natürlich, wenn diese Fallhöhe nochmal eine ganz andere ist.

01:01:42.000 --> 01:01:46.000
<v Sebastian>Also man kann auch die schönen Momente mit gelegentlich Strafe offenbar ein

01:01:46.000 --> 01:01:48.000
<v Sebastian>bisschen schöner machen.

01:01:48.000 --> 01:01:51.000
<v Sebastian>Das hast du gut gemacht, ist noch mal eine ganz andere Nummer,

01:01:51.000 --> 01:01:57.000
<v Sebastian>wenn ich auch weiß, das hast du scheiße gemacht, dass das auch gleich noch ein bisschen heftiger ist.

01:01:57.000 --> 01:02:00.000
<v Heiko>Ja, wobei ich da reingrätschen würde.

01:02:00.000 --> 01:02:03.000
<v Heiko>Ich würde nicht sagen, das hast du scheiße gemacht, sondern das hast du nicht

01:02:03.000 --> 01:02:07.000
<v Heiko>gut gemacht. Das könntest du anders machen. Immer, immer konstruktive Kritik.

01:02:07.000 --> 01:02:10.000
<v Sebastian>Total französisch. Da wurde mir beigebracht, die sagen auch nicht,

01:02:10.000 --> 01:02:12.000
<v Sebastian>das ist schlecht, sondern die sagen, das ist weniger gut.

01:02:12.000 --> 01:02:14.000
<v Heiko>*lacht* Nein, so meinte ich das nicht.

01:02:14.000 --> 01:02:15.000
<v Sebastian>Das war jetzt weniger gut,

01:02:15.000 --> 01:02:22.000
<v Sebastian>was du da gemacht hast. Oh, oh, das klingt böse.

01:02:22.000 --> 01:02:26.000
<v Sebastian>Ja, okay, aber ich merke, hier rufen einfach keine Menschen an gerade.

01:02:26.000 --> 01:02:29.000
<v Sebastian>Das heißt, entweder ist das Thema zu ernst. Auf der anderen Seite haben so

01:02:29.000 --> 01:02:32.000
<v Sebastian>viele Menschen dafür abgestimmt, dass wir ausgerechnet darüber sprechen.

01:02:33.000 --> 01:02:38.000
<v Sebastian>Aber für Momente wie diese ist meine Dies-und-Das-Liste erfunden worden.

01:02:38.000 --> 01:02:41.000
<v Sebastian>Da stehen die Sachen drauf, mit denen ich mal so ein bisschen überbrücken kann.

01:02:41.000 --> 01:02:45.000
<v Sebastian>Wenn es denn nicht klingeln würde, hervorragend, dann gehe ich mal direkt ran

01:02:45.000 --> 01:02:48.000
<v Sebastian>und lasse die Liste gleich wieder weg.

01:02:48.000 --> 01:02:51.000
<v Sebastian>Hallo, Heiko und Sebastian hier. Mit wem sprechen wir?

01:02:51.000 --> 01:02:53.000
<v Zoe>Zoe hier, hi.

01:02:53.000 --> 01:02:55.000
<v Sebastian>Hallo Zoe, du rufst zum ersten Mal an?

01:02:55.000 --> 01:02:56.000
<v Zoe>Ja, genau.

01:02:56.000 --> 01:02:59.000
<v Sebastian>Okay, alles klar, du bleibst am Ende bitte kurz dran, dann gebe ich dir noch was,

01:03:00.000 --> 01:03:04.000
<v Sebastian>damit du dich auch hier verknüpfen lassen kannst. Aber erstmal sprechen wir. Hallo Zoe.

01:03:04.000 --> 01:03:05.000
<v Heiko>Hallo.

01:03:05.000 --> 01:03:09.000
<v Zoe>Hi, ich dachte, ich rufe an, weil ich ein großer Freund von Willkür bin.

01:03:09.000 --> 01:03:13.000
<v Zoe>Also ich bin sehr gerne sehr willkürlich. *lacht*

01:03:13.000 --> 01:03:16.000
<v Zoe>Und ich dachte, vielleicht gebe ich da auch mal die Perspektive aus.

01:03:16.000 --> 01:03:19.000
<v Sebastian>Sehr gerne. Wir hören dir einfach mal zu, wenn du möchtest.

01:03:19.000 --> 01:03:21.000
<v Zoe>Oh Gott, also.

01:03:21.000 --> 01:03:23.000
<v Heiko, Sebastian, Zoe>*lachen*

01:03:23.000 --> 01:03:25.000
<v Sebastian>Das ist die Strafe fürs Anrufen. *lacht*

01:03:25.000 --> 01:03:27.000
<v Heiko>Deswegen ruft niemand an. *lacht*

01:03:27.000 --> 01:03:32.000
<v Sebastian>Nein, also Willkür, vielleicht definieren wir das erst mal. Was ist Willkür?

01:03:32.000 --> 01:03:40.000
<v Zoe>Also ich glaube, für mich ist Willkür etwas, also ich glaube, vielleicht sogar eine Strafe geben für etwas, was teilweise auch gar nicht ...

01:03:40.000 --> 01:03:49.000
<v Zoe>Also erstmal, die Strafe kann an sich random, also zufällig sein, also zufällige Bestrafung ... die Art dessen ... also ...

01:03:49.000 --> 01:03:54.000
<v Zoe>also die zufällige Bestrafung einfach. Ich glaube, oder etwas,

01:03:54.000 --> 01:03:58.000
<v Zoe>was eigentlich für mich nicht als Regel festgelegt ist, wie irgendwie zu viel

01:03:58.000 --> 01:04:02.000
<v Zoe>Zappeln, wird dann plötzlich zu einem Vergehen.

01:04:02.000 --> 01:04:04.000
<v Heiko>Mhm.

01:04:04.000 --> 01:04:06.000
<v Zoe>Ja. *lacht*

01:04:06.000 --> 01:04:10.000
<v Sebastian>Okay, und das ist jetzt deins, also du bist gerne willkürlich.

01:04:10.000 --> 01:04:14.000
<v Sebastian>Sagst du dann dazu, das ist jetzt eine Strafe? Also wird das dadurch erst Strafe,

01:04:14.000 --> 01:04:17.000
<v Sebastian>dass du es sagst und dann sagst du noch dazu, und die ist jetzt willkürlich,

01:04:17.000 --> 01:04:21.000
<v Sebastian>ich habe quasi gelost oder gewürfelt?

01:04:21.000 --> 01:04:25.000
<v Zoe>Ja, also ich glaube, ich würde schon sagen, ich glaube, ich würde es einmal

01:04:25.000 --> 01:04:28.000
<v Zoe>erwähnen und wenn es dann nochmal passiert, dann wäre es schon wieder nicht

01:04:28.000 --> 01:04:30.000
<v Zoe>ganz so willkürlich wieder.

01:04:30.000 --> 01:04:35.000
<v Zoe>Aber ich glaube, ich würde einfach in dem Moment sagen, ja, das hat mir jetzt

01:04:35.000 --> 01:04:37.000
<v Zoe>gerade nicht gefallen und dafür gibt es jetzt das.

01:04:37.000 --> 01:04:40.000
<v Heiko>*zustimmend* Mhm.

01:04:40.000 --> 01:04:43.000
<v Zoe>Und es gibt aber auch die, ich finde, was eigentlich nicht so ganz willkürlich ist,

01:04:43.000 --> 01:04:46.000
<v Zoe>aber ich glaube, da wird die Willkür jemand anderem überlassen,

01:04:46.000 --> 01:04:52.000
<v Zoe>ist dann, wenn man zum Beispiel zwischen Cholera und Pest wählen lässt und dann beides gibt.

01:04:52.000 --> 01:04:56.000
<v Zoe>Und dann beides gibt. Das ist wieder die Willkür, die dann kommt.

01:04:56.000 --> 01:05:00.000
<v Zoe>Also sozusagen zu sagen, entweder zwei Elektroschocks oder keine Ahnung,

01:05:00.000 --> 01:05:03.000
<v Zoe>irgendwas anderes und dann tatsächlich trotzdem beides geben.

01:05:03.000 --> 01:05:05.000
<v Zoe>Das ist wieder sehr willkürlich.

01:05:05.000 --> 01:05:06.000
<v Heiko, Sebastian, Zoe>*lachen*

01:05:06.000 --> 01:05:09.000
<v Sebastian>Okay, aber kann dein Gegenüber das dann ernst nehmen?

01:05:09.000 --> 01:05:12.000
<v Sebastian>Weil das ist ja im Grunde auch egal, wie sich dein Gegenüber verhält.

01:05:12.000 --> 01:05:16.000
<v Sebastian>Es wird eh Cholera, Pest und beides und eh alles ganz fürchterlich und schlimm.

01:05:17.000 --> 01:05:21.000
<v Sebastian>Also ist das da auch ein Bereich, der einfach eine schöne Interaktion ist?

01:05:21.000 --> 01:05:25.000
<v Sebastian>Du hast die Macht und kannst sie auch einfach mal ausnutzen?

01:05:25.000 --> 01:05:29.000
<v Zoe>Genau, also ich, ich habe viel mit meinem Partner darüber geredet,

01:05:29.000 --> 01:05:33.000
<v Zoe>weil ich da auch echt zu struggeln hatte, dass ich sehr, sehr gern einfach sehr

01:05:33.000 --> 01:05:36.000
<v Zoe>willkürlich und sadistisch bin.

01:05:36.000 --> 01:05:41.000
<v Zoe>Und ich glaube, an sich ist es für mich so eine Sache gewesen,

01:05:41.000 --> 01:05:42.000
<v Zoe>dass es eine schöne Interaktion ist.

01:05:42.000 --> 01:05:46.000
<v Zoe>Also es ist ja jetzt auch nicht, dass es die ganze Zeit durchgehend willkürlich

01:05:46.000 --> 01:05:49.000
<v Zoe>ist, sondern irgendwie während einer Session vielleicht so dreimal oder auch

01:05:49.000 --> 01:05:52.000
<v Zoe>nicht unbedingt in jeder Session.

01:05:52.000 --> 01:05:55.000
<v Zoe>Also ich glaube, dass man da irgendwie eine gute Interaktion schaffen kann,

01:05:55.000 --> 01:06:01.000
<v Zoe>wenn die Person halt diese Angst vor der Willkür erregend findet.

01:06:01.000 --> 01:06:05.000
<v Sebastian>Ja, ich glaube, das kann ich total ... das ist so dieses leicht so,

01:06:06.000 --> 01:06:09.000
<v Sebastian>ich grusele mich und dazu dieses leichte Grinsen,

01:06:09.000 --> 01:06:13.000
<v Sebastian>so dieses, o Gott, o Gott, o Go... Das ist so ein bisschen wie, ich steige in eine

01:06:13.000 --> 01:06:16.000
<v Sebastian>Achterbahn, ich hasse die Dinger, ich habe eh Höhenangst und ich finde das total

01:06:16.000 --> 01:06:18.000
<v Sebastian>furchtbar, wenn ich drin sitze, komme ich nicht mehr raus.

01:06:18.000 --> 01:06:23.000
<v Sebastian>Aber ich habe mich reingesetzt mit einem leichten Grinsen und dann passieren

01:06:23.000 --> 01:06:29.000
<v Sebastian>willkürlich Dinge mit mir. *lacht* Ist das vielleicht dieser Aspekt?

01:06:29.000 --> 01:06:34.000
<v Zoe>Ja, ich glaube, dass das ein großer Aspekt ist und für mich dann halt irgendwie

01:06:34.000 --> 01:06:41.000
<v Zoe>das Gefühl von totaler Kontrolle oder von einfach der Möglichkeit sozusagen, so bösartig zu sein,

01:06:41.000 --> 01:06:46.000
<v Zoe>wie ich sein kann und innerhalb der Grenzen sein will.

01:06:46.000 --> 01:06:48.000
<v Heiko>Hm.

01:06:48.000 --> 01:06:52.000
<v Sebastian>Gehst du auch mal ein bisschen aus den Grenzen raus, weil ist ja jetzt Strafe,

01:06:52.000 --> 01:06:54.000
<v Sebastian>da kann man ja vielleicht ein bisschen erweitern?

01:06:54.000 --> 01:06:58.000
<v Zoe>Also bei Strafen meinst du?

01:06:58.000 --> 01:06:59.000
<v Sebastian>*zustimmend* Mhm.

01:06:59.000 --> 01:07:05.000
<v Zoe>Ne, ich glaube, da würde ich etwas nehmen, das ... mein Partner ist sehr masochistisch und ich glaube,

01:07:05.000 --> 01:07:09.000
<v Zoe>da würde ich etwas nehmen, was halt einfach sozusagen nicht da rein fällt.

01:07:09.000 --> 01:07:15.000
<v Zoe>Also jetzt zum Beispiel gab es *lacht* eine Strafe dafür, weil er einkaufen war

01:07:15.000 --> 01:07:22.000
<v Zoe>und hat eine Sache zu viel gekauft und die musste er, die hat auch nur 45 Cent gekostet oder so, die musste er umtauschen gehen.

01:07:22.000 --> 01:07:25.000
<v Heiko, Sebastian, Zoe>*lachen*

01:07:25.000 --> 01:07:27.000
<v Sebastian>Darf ich fragen, was es war?

01:07:27.000 --> 01:07:28.000
<v Heiko>*lacht*

01:07:29.000 --> 01:07:34.000
<v Zoe>Es war von Maggi so ein Tütchen für so Nudeln, die man rüber kippt.

01:07:34.000 --> 01:07:37.000
<v Sebastian>Okay, da hat er es aber auch verdient. Also das macht man ja nicht.

01:07:37.000 --> 01:07:38.000
<v Zoe>*lacht*

01:07:38.000 --> 01:07:41.000
<v Sebastian>Das kann man ja auch sonst nicht verwenden.

01:07:41.000 --> 01:07:44.000
<v Heiko>Ja, stell dir mal den genervten Blick vor dem Verkäufer vor,

01:07:44.000 --> 01:07:47.000
<v Heiko>der für 45 Cent etwas umtauschen muss.

01:07:47.000 --> 01:07:51.000
<v Heiko>Also das ist, das ist schon, das ist eine fiese Strafe.

01:07:51.000 --> 01:07:53.000
<v Zoe>Ja, das ist auf jeden Fall unangenehm.

01:07:53.000 --> 01:07:54.000
<v Heiko>*lacht*

01:07:54.000 --> 01:07:58.000
<v Sebastian>Bist du dann mitgekommen, damit du dem Vorgang, damit du zusehen kannst?

01:07:58.000 --> 01:08:04.000
<v Zoe>Leider nicht. Ich bin gerade für einen Monat in Frankreich und er ist halt noch in Deutschland.

01:08:04.000 --> 01:08:08.000
<v Zoe>Und deswegen war das sozusagen nicht möglich, dass ich dabei war.

01:08:08.000 --> 01:08:09.000
<v Heiko>*lacht*

01:08:09.000 --> 01:08:12.000
<v Zoe>Aber ansonsten hätte ich mich gerne in die Information so dahinter irgendwie

01:08:12.000 --> 01:08:18.000
<v Zoe>gestellt und hätte das irgendwie beobachtet, als würde ich ihn nicht kennen. *lacht*

01:08:18.000 --> 01:08:22.000
<v Zoe>Irgendwie hilfesuchende Blicke oder so, aber es ging leider nicht.

01:08:22.000 --> 01:08:25.000
<v Sebastian>Okay, also, merke ich aber, bei dir geht es auch ganz viel darum,

01:08:25.000 --> 01:08:30.000
<v Sebastian>du hast die Macht und du kannst sie nutzen und du möchtest sie auch fühlen und

01:08:30.000 --> 01:08:33.000
<v Sebastian>du möchtest auch, dass dein Gegenüber sie fühlt.

01:08:33.000 --> 01:08:35.000
<v Zoe>Ja, ich denke schon.

01:08:35.000 --> 01:08:38.000
<v Sebastian>Das ist total schön.

01:08:38.000 --> 01:08:44.000
<v Zoe>*lacht* Joa, auf jeden Fall. Ich glaube, dass es sehr bereichernd sein kann,

01:08:44.000 --> 01:08:50.000
<v Zoe>das Gefühl von Kontrolle und auch das Gefühl davon, Kontrolle sozusagen zu kriegen.

01:08:50.000 --> 01:08:57.000
<v Sebastian>Ja, auch zu zeigen, wer hat das Zepter in der Hand.

01:08:57.000 --> 01:09:01.000
<v Zoe>Ja, oder wer entscheidet, dass das Zepter irgendwie,

01:09:01.000 --> 01:09:05.000
<v Zoe>ja, oder wann das Zepter überhaupt benutzt wird.

01:09:05.000 --> 01:09:13.000
<v Zoe>Also, dass es irgendwie total in meiner Kontrolle liegt, da irgendwie zu sagen,

01:09:13.000 --> 01:09:17.000
<v Zoe>das gefällt mir gerade nicht, obwohl es gar nicht richtig, was vielleicht auch

01:09:17.000 --> 01:09:19.000
<v Zoe>teilweise nicht irgendwie sonst mir nicht gefällt.

01:09:19.000 --> 01:09:23.000
<v Zoe>Was natürlich auch eine unangenehme Situation schaffen kann.

01:09:23.000 --> 01:09:27.000
<v Zoe>Also so von wegen, man könnte jetzt jederzeit irgendwie alles falsch machen.

01:09:27.000 --> 01:09:31.000
<v Zoe>Aber ich glaube, da kann man irgendwie, da habe ich eine ganz gute Fähigkeit,

01:09:31.000 --> 01:09:35.000
<v Zoe>da irgendwie jetzt nicht alles schrecklich zu finden. Ich glaube,

01:09:35.000 --> 01:09:37.000
<v Zoe>da bin ich trotzdem sehr gütig. *lacht*

01:09:37.000 --> 01:09:42.000
<v Heiko>Ich wollte gerade fragen: Wo ziehst du da die Grenze, ab wann bestrafst du dann jetzt?

01:09:42.000 --> 01:09:47.000
<v Heiko>Weil ich stelle mir das schwierig vor, wenn man, also ich finde die Sache witzig

01:09:47.000 --> 01:09:51.000
<v Heiko>mit diesen 45-Cent-Tüten, weil es ist halt wirklich eine Kleinigkeit.

01:09:51.000 --> 01:09:55.000
<v Heiko>Wo fängst du an und wo hörst du auf? Das würde mich interessieren.

01:09:55.000 --> 01:10:02.000
<v Zoe>*lacht* Es war halt da sehr festgelegt, dass er die bestimmten Sachen auf der Liste

01:10:02.000 --> 01:10:04.000
<v Zoe>in der genauen Anzahl kaufen soll.

01:10:04.000 --> 01:10:07.000
<v Zoe>Also es waren irgendwie sieben Bananen, eine Zucchini, was auch immer.

01:10:07.000 --> 01:10:09.000
<v Heiko und Zoe>*lachen*

01:10:09.000 --> 01:10:11.000
<v Zoe>Also das war sehr festgelegt.

01:10:11.000 --> 01:10:15.000
<v Zoe>Und er hat sich sozusagen sogar noch ein Brot erlaubt zusätzlich,

01:10:15.000 --> 01:10:18.000
<v Zoe>was aber valide ist, weil Brot braucht man.

01:10:18.000 --> 01:10:22.000
<v Zoe>Das ist okay. Also es war halt einfach unnötig, dieses Tütchen zu kaufen.

01:10:22.000 --> 01:10:24.000
<v Sebastian>Ja, aber beim Brot hätte ja diese Willkür auch kommen können.

01:10:24.000 --> 01:10:30.000
<v Sebastian>Ja, braucht man, verstehe ich, du hast sogar recht, bestrafen tue ich dich trotzdem. Willkür.

01:10:30.000 --> 01:10:34.000
<v Zoe>Ja, aber ich glaube, da kam es für mich, dass es unnötig war dazu.

01:10:34.000 --> 01:10:39.000
<v Zoe>Also das ist für mich nicht ein begründeter, also dieses Tütchen ist wirklich gar nicht begründet.

01:10:39.000 --> 01:10:42.000
<v Heiko>Also das hat meine Frage perfekt beantwortet. Also das Brot,

01:10:42.000 --> 01:10:45.000
<v Heiko>weil das ja ein Grundnahrungsmittel ist und er das halt braucht,

01:10:45.000 --> 01:10:49.000
<v Heiko>ist okay, aber das Tütchen, was wirklich dieses Extra, wie so ein kleines,

01:10:50.000 --> 01:10:52.000
<v Heiko>wie so eine Tafel Schokolade im Vergleich.

01:10:52.000 --> 01:10:55.000
<v Zoe>Genau. Aber Tafel durfte er kaufen. Tafel durfte er

01:10:55.000 --> 01:10:57.000
<v Zoe>kaufen. So gemein bin ich dann auch wieder nicht.

01:10:57.000 --> 01:11:00.000
<v Sebastian>Okay, wunderbar, ihr seid euch da ja sehr einig.

01:11:00.000 --> 01:11:04.000
<v Sebastian>Ich habe auf dem Podcastcover, da habe ich Justitia mit abgebildet,

01:11:04.000 --> 01:11:08.000
<v Sebastian>mit der Waage, die nun mal entscheidet, also wer bestraft,

01:11:08.000 --> 01:11:12.000
<v Sebastian>das ist ja nicht so, wir haben ja keine Gewaltenteilung im BDSM,

01:11:12.000 --> 01:11:16.000
<v Sebastian>wie das ja im Staate üblich sein sollte, sondern da ist man Gericht,

01:11:16.000 --> 01:11:23.000
<v Sebastian>Richter und Vollzug und im Zweifel auch noch Polizei in einer Person.

01:11:23.000 --> 01:11:31.000
<v Sebastian>Dieses ich entscheide jetzt, was mit dir passiert und dann mache ich es auch noch.

01:11:31.000 --> 01:11:35.000
<v Sebastian>Ist das nicht eine total krasse Komponente und zentral für BDSM?

01:11:35.000 --> 01:11:39.000
<v Zoe>Also für mein persönliches irgendwie schon.

01:11:39.000 --> 01:11:44.000
<v Zoe>Ich weiß nicht, also ich glaube, wir haben ja eben auch Stimmen irgendwie so

01:11:44.000 --> 01:11:49.000
<v Zoe>ein bisschen teilweise, also nicht negativ, aber teilweise gesagt,

01:11:50.000 --> 01:11:52.000
<v Zoe>dass es nicht unbedingt dazugehören muss.

01:11:52.000 --> 01:11:58.000
<v Zoe>Aber ich glaube, für meins ist es schon wichtig, vor allem ...

01:11:58.000 --> 01:12:01.000
<v Zoe>da es für mich auch Gründe schafft, irgendwie gemein zu sein.

01:12:01.000 --> 01:12:03.000
<v Zoe>Ich glaube, diese Ausrede sozusagen gemein zu sein.

01:12:03.000 --> 01:12:04.000
<v Heiko>*lacht*

01:12:04.000 --> 01:12:08.000
<v Zoe>Aber teilweise nehme ich mir die ja sozusagen, es ist also gar keine Ausrede

01:12:08.000 --> 01:12:11.000
<v Zoe>mehr, sondern eigentlich nur vorgeschoben.

01:12:11.000 --> 01:12:14.000
<v Sebastian>Also Legitimation für dich auch, ne [Dialekt]?

01:12:14.000 --> 01:12:18.000
<v Zoe>Ja, genau. Also es ist halt, wie irgendwie der Staat sagt, du hast was Böses

01:12:18.000 --> 01:12:22.000
<v Zoe>gemacht und deswegen stecken wir dich jetzt ins Gefängnis.

01:12:22.000 --> 01:12:26.000
<v Zoe>Genauso bin ich die, die den in den KG steckt, so ungefähr. *lacht*

01:12:26.000 --> 01:12:30.000
<v Zoe>Aber ich glaube *lacht* ...

01:12:30.000 --> 01:12:35.000
<v Sebastian>Ja, ich greife mal schnell The Raven auf, das hat er schon vor ein paar Minuten im Chat geschrieben:

01:12:35.000 --> 01:12:43.000
<v Sebastian>„Ich habe den Eindruck, wir reden ein wenig um den heißen Brei herum. Macht doch mal Vorschläge, für was bestraft wird.“

01:12:43.000 --> 01:12:47.000
<v Sebastian>Also bei dir, das war schon mal klar, also nicht an die Anweisung gehalten.

01:12:47.000 --> 01:12:49.000
<v Zoe>Mhm.

01:12:49.000 --> 01:12:55.000
<v Sebastian>Das war jetzt ein wirklich sehr schönes Beispiel, aber wenn du jetzt nicht gerade in Frankreich bist

01:12:55.000 --> 01:13:01.000
<v Sebastian>und gerade nicht irgendwie weit weg bist. Wo sagst du, das ist jetzt noch so,

01:13:01.000 --> 01:13:07.000
<v Sebastian>ja, das ist halt im Zweifel Schusseligkeit und dass, da muss man drüber hinwegsetzen, hinwegsehen.

01:13:07.000 --> 01:13:13.000
<v Sebastian>Oder wo ist es jetzt der Punkt, wo bestraft wird und was macht Vorsatz noch aus der ganzen Nummer?

01:13:13.000 --> 01:13:15.000
<v Sebastian>Da weiß ich, dass Heiko schon sagt, Vorsatz verdoppelt Strafe.

01:13:15.000 --> 01:13:17.000
<v Heiko>*lacht*

01:13:17.000 --> 01:13:21.000
<v Sebastian>Aber wo sagst du denn, es war vielleicht keine Absicht, es wird trotzdem bestraft?

01:13:21.000 --> 01:13:29.000
<v Zoe>Keine Ahnung, irgendwie ... zum Beispiel wenn ich dann sage, halt still auf, irgendwie auf dem Sessel.

01:13:29.000 --> 01:13:34.000
<v Zoe>Und der Sessel wackelt halt und stößt immer wieder gegen die Wand. Und ich es da gesagt habe bereits ...

01:13:35.000 --> 01:13:42.000
<v Zoe>Also da ist es natürlich nicht absichtlich, dass irgendwie sich, dass man sich bewegt, wenn irgendwie ein Schlag auf dem Po landet.

01:13:42.000 --> 01:13:48.000
<v Zoe>Aber es ist halt irgendwie unabsichtlich, aber trotzdem kann man dafür strafen in meinen Augen dann.

01:13:48.000 --> 01:13:51.000
<v Zoe>Und man hätte schon mehr darauf achten können.

01:13:51.000 --> 01:13:54.000
<v Heiko>*zustimmend* Mhm.

01:13:54.000 --> 01:13:58.000
<v Zoe>Also das ist so eine halb unabsichtliche Sache sozusagen.

01:13:58.000 --> 01:14:03.000
<v Heiko>Versuchst du mit der Strafe das Verhalten deines Subs zu ändern oder ...?

01:14:03.000 --> 01:14:06.000
<v Heiko>Teilweise. Also teilweise.

01:14:06.000 --> 01:14:14.000
<v Zoe>Es gibt gewisse Regeln, dass irgendwie abends ein gewisses Ritual gemacht werden muss.

01:14:14.000 --> 01:14:18.000
<v Zoe>Und da gibt es aber eher positive Belohnungen, wenn das getan wird.

01:14:18.000 --> 01:14:22.000
<v Zoe>Also für Verhaltensänderungen gibt es positive Belohnungen.

01:14:22.000 --> 01:14:27.000
<v Zoe>Und für unnötige Sachen gibt es halt irgendwie keine positive Belohnung.

01:14:27.000 --> 01:14:29.000
<v Heiko>*zustimmend* Mhm.

01:14:29.000 --> 01:14:30.000
<v Zoe>Also zumindest bei mir.

01:14:30.000 --> 01:14:34.000
<v Sebastian>Ja, das Podcastsubbie erarbeitet sich jetzt gerade eine positive Belohnung,

01:14:34.000 --> 01:14:37.000
<v Sebastian>weil wir haben sie jetzt gerade losgeschickt, neuen Getränkenachschub zu holen.

01:14:37.000 --> 01:14:40.000
<v Heiko>Ich kann ja die Striche nicht wieder wegmachen.

01:14:40.000 --> 01:14:41.000
<v Sebastian>Warum nicht?

01:14:41.000 --> 01:14:41.000
<v Heiko>Nein.

01:14:41.000 --> 01:14:43.000
<v Sebastian>Das ist ein super Thema. Zoe, hast du schon mal von Strafe

01:14:43.000 --> 01:14:47.000
<v Sebastian>abgesehen, weil dann irgendwie etwas besonders Tolles war?

01:14:47.000 --> 01:14:51.000
<v Sebastian>Was weiß ich, er hat dann dir gebeichtet, ja, ich habe zwar da drei Tütenmischungen

01:14:51.000 --> 01:14:55.000
<v Sebastian>da gekauft, aber ich habe dir das Essen gemacht, von dem du selbst gesagt hast,

01:14:55.000 --> 01:14:56.000
<v Sebastian>dass es hervorragend war.

01:14:56.000 --> 01:14:59.000
<v Sebastian>Also würdest du dann sagen, ich bestrafe es trotzdem aus Prinzip?

01:14:59.000 --> 01:15:04.000
<v Sebastian>Oder würdest du sagen, ja, das ist jetzt weggegolten, also das geht jetzt schon,

01:15:04.000 --> 01:15:06.000
<v Sebastian>das wurde wieder durch Wohlverhalten wettgemacht?

01:15:06.000 --> 01:15:11.000
<v Zoe>Ich glaube, ich würde schon sagen, dass es möglich ist, also zum Beispiel,

01:15:11.000 --> 01:15:16.000
<v Zoe>wenn ich sozusagen sage, okay, das ist jetzt irgendwie zwei Wochen irgendwie

01:15:16.000 --> 01:15:20.000
<v Zoe>auf jeden Fall Keuschhaltung und ich dann dann in einem guten Moment satt bin,

01:15:20.000 --> 01:15:25.000
<v Zoe>gut gegessen habe, meine Lieblingslasagne gegessen habe und wir dann eine Session

01:15:25.000 --> 01:15:28.000
<v Zoe>haben und ich dann, dann könnte es schon mal sein, dass er dann doch darf. *lacht*

01:15:28.000 --> 01:15:34.000
<v Zoe>Also es kommt auf die positive Stimmung von mir an, würde ich sagen.

01:15:34.000 --> 01:15:40.000
<v Zoe>Oder nicht unbedingt auf die Stimmung, aber auf das Gefühl von: jetzt ist aber auch mal gut.

01:15:40.000 --> 01:15:46.000
<v Heiko>Kündigst du die Dauer der Strafe dann auch an oder ist das auch willkürlich?

01:15:46.000 --> 01:15:53.000
<v Zoe>Teils, teils. Also es gibt gewisse Sachen, die eine Dauer haben.

01:15:53.000 --> 01:15:58.000
<v Zoe>Also du musst das innerhalb von einem Tag, muss das so sein oder ich sage das

01:15:58.000 --> 01:16:02.000
<v Zoe>jetzt, das sind irgendwie, keine Ahnung, so und so viele Schläge.

01:16:02.000 --> 01:16:05.000
<v Zoe>Aber das ist auch sowieso schwierig, weil das ja eigentlich keine richtige Bestrafung für ihn ist. *lacht*

01:16:05.000 --> 01:16:18.000
<v Zoe>Aber an sich kündige ich schon an, außer ich mag den Effekt, dass er gar nicht weiß.

01:16:18.000 --> 01:16:21.000
<v Zoe>Also der Effekt von „Du bist jetzt auf unbestimmte Zeit keusch.“

01:16:21.000 --> 01:16:25.000
<v Zoe>ist natürlich viel, viel stärker als „Du bist für die nächsten 24 Stunden keusch.“

01:16:25.000 --> 01:16:27.000
<v Heiko>*zustimmend* Mhm.

01:16:27.000 --> 01:16:29.000
<v Zoe>Und dadurch gibt es natürlich dann eine andere Reaktion.

01:16:29.000 --> 01:16:34.000
<v Sebastian>Was ist denn, wenn du merkst, es ist jetzt drüber, also die Strafe ist zu heftig

01:16:34.000 --> 01:16:40.000
<v Sebastian>oder zu hart oder zu ... oder trifft ihn mehr, als du erwartet hast?

01:16:40.000 --> 01:16:44.000
<v Sebastian>Was machst du dann? Also bei mir würde dann so ein bisschen dieser Effekt kommen,

01:16:44.000 --> 01:16:47.000
<v Sebastian>der sagt, so, jetzt habe ich aber echt Mitleid, da mus..., jetzt muss ich aus der Nummer

01:16:47.000 --> 01:16:49.000
<v Sebastian>mal irgendwie rauskommen.

01:16:49.000 --> 01:16:52.000
<v Sebastian>Also hast du das schon mal gehabt und wie gehst du damit um?

01:16:52.000 --> 01:16:54.000
<v Sebastian>Und Heiko, dir stelle ich die Frage gleich nochmal hinterher auch,

01:16:54.000 --> 01:16:58.000
<v Sebastian>wenn man dann sagt, das kann ich jetzt nicht machen.

01:16:58.000 --> 01:17:02.000
<v Zoe>Ich glaube, dann würde ich es nicht machen. Also dann würde ich entweder aufhören

01:17:02.000 --> 01:17:05.000
<v Zoe>und dann drüber sprechen.

01:17:05.000 --> 01:17:08.000
<v Zoe>Oder halt irgendwie vielleicht eine andere Möglichkeit und dann tatsächlich

01:17:08.000 --> 01:17:11.000
<v Zoe>nicht beide durchziehen, weil das muss ja auch Willkür bleiben,

01:17:11.000 --> 01:17:13.000
<v Zoe>eine andere Möglichkeit dagegen anbieten.

01:17:13.000 --> 01:17:18.000
<v Zoe>Also sagen, wir können auch das stattdessen machen. Das könntest du stattdessen

01:17:18.000 --> 01:17:21.000
<v Zoe>machen, irgendwie mir morgen meine Lieblingslasagne machen. *lacht*

01:17:22.000 --> 01:17:24.000
<v Heiko und Sebastian>Die Lasagne ist es wieder. *lachen*

01:17:24.000 --> 01:17:29.000
<v Zoe>Ich bin auf Lasagneentzug, das ist ganz schlimm. Aber das könnten wir stattdessen

01:17:29.000 --> 01:17:34.000
<v Zoe>machen. Und das ist etwas, was auf jeden Fall irgendwie jetzt nicht ein Problem

01:17:34.000 --> 01:17:36.000
<v Zoe>darstellt und nicht belastend ist.

01:17:36.000 --> 01:17:39.000
<v Sebastian>Okay, aber wenn er das jetzt hier hört, es ist keine Lösung,

01:17:39.000 --> 01:17:40.000
<v Sebastian>einfach im immer nur Lasagne hinzustellen.

01:17:41.000 --> 01:17:43.000
<v Heiko und Zoe>*lachen*

01:17:43.000 --> 01:17:48.000
<v Zoe>Obwohl ... *lacht* gerade wäre es auf jeden Fall eine Lösung.

01:17:48.000 --> 01:17:53.000
<v Sebastian>Okay, kleiner Tipp, frie..., mach welche, also nicht du, Zoe, ich rede jetzt mal mit ihm. *lacht*

01:17:53.000 --> 01:17:58.000
<v Sebastian>Mach auf Vorrat, frier den Kram ein, Viertelstunde in der Mikrowelle und du bist erlöst.

01:17:58.000 --> 01:18:02.000
<v Zoe>Nee, nee, das muss schon frisch sein. Das werde ich schmecken. *lacht*

01:18:02.000 --> 01:18:13.000
<v Sebastian>Wenn die so richtig durchgezogen ist, dann ist die halt lange vorbereitet, über Wochen quasi im Eisfach gereift, ich glaube, das ... O Gott *lacht*, nein, sollten wir ernst nehmen.

01:18:13.000 --> 01:18:16.000
<v Sebastian>Ich habe mir nochmal die nette Notiz gemacht: Würfeln um Zufall.

01:18:16.000 --> 01:18:22.000
<v Sebastian>Also gibt es auch mal so einen Punkt, dass du sagst, ich lege das nicht fest, also ja, ich bin jetzt die Richterin,

01:18:22.000 --> 01:18:27.000
<v Sebastian>aber der Vollzug, der kann ja mal auswürfeln, wie lang das jetzt wird.

01:18:27.000 --> 01:18:30.000
<v Sebastian>Man kann ja auch sagen, du bist jetzt so lang keusch, bis ich drei Tage hintereinander

01:18:30.000 --> 01:18:32.000
<v Sebastian>die drei gewürfelt habe.

01:18:32.000 --> 01:18:36.000
<v Sebastian>Mal als Beispiel. Also wo du auch selbst nicht weißt, was da nun bei rauskommt.

01:18:36.000 --> 01:18:40.000
<v Sebastian>Wäre das spannend und willkürlich oder willst du dich von so einem blöden Würfel

01:18:40.000 --> 01:18:42.000
<v Sebastian>nicht selber bedommen lassen?

01:18:42.000 --> 01:18:46.000
<v Zoe>Ich glaube, ja, ich glaube, wenn man den Würfel, es gibt ja so Würfel,

01:18:46.000 --> 01:18:49.000
<v Zoe>wo man weiß, was man würfelt. *lacht*

01:18:49.000 --> 01:18:52.000
<v Zoe>Also diese, wie nennt man das, gezinkte Würfel?

01:18:52.000 --> 01:18:54.000
<v Sebastian>Ah, bescheißen.

01:18:54.000 --> 01:18:55.000
<v Heiko>*lacht*

01:18:55.000 --> 01:18:57.000
<v Zoe>Ne, aber um die Illusion zu lassen, dass ich darüber auch keine Entscheidung habe.

01:18:57.000 --> 01:19:01.000
<v Zoe>*Ironie* Und ja, kann ich halt jetzt wirklich nichts machen, die Würfel haben das festgelegt,

01:19:01.000 --> 01:19:04.000
<v Zoe>dass die Würfel das entscheiden. Ich kann da jetzt wirklich nichts machen, aber nein. *Ironie Ende*

01:19:04.000 --> 01:19:07.000
<v Zoe>Aber nein, ich glaube, die Würfel ...

01:19:07.000 --> 01:19:08.000
<v Sebastian>Oh, vielen, vielen Dank, ich habe gerade

01:19:08.000 --> 01:19:13.000
<v Sebastian>mein Getränk bekommen. Jetzt erst mal was gegen das Räuspern nehmen.

01:19:13.000 --> 01:19:16.000
<v Sebastian>Okay, aber das ist dann auch wieder dieses externe Legitimation.

01:19:16.000 --> 01:19:22.000
<v Sebastian>Die Würfel haben das entschieden, wobei eigentlich flunkerst du doch dann. Aber das darfst du, ne [Dialekt]?

01:19:22.000 --> 01:19:30.000
<v Zoe>Ja, also wir haben Gaslighting auf unserer grünen Liste, das heißt, es wäre okay.

01:19:30.000 --> 01:19:33.000
<v Sebastian>Ihr habt eine grüne Liste, okay.

01:19:33.000 --> 01:19:35.000
<v Zoe>So ungefähr, also nein, ich habe es jetzt erstmal so bezeichnet,

01:19:35.000 --> 01:19:39.000
<v Zoe>aber es steht auf jeden Fall in den Ist-okay-Sachen.

01:19:39.000 --> 01:19:43.000
<v Sebastian>Gibt es ja noch Dinge, wo du sagen würdest, das wäre zwar, das würde dir als

01:19:43.000 --> 01:19:48.000
<v Sebastian>Strafe gefallen, aber du machst es nicht, weil ... ja, weil du im Prinzip Bedenken hast oder

01:19:48.000 --> 01:19:53.000
<v Sebastian>weil du die Befürchtung hast, diese Strafe würde tatsächlich zu gut wirken.

01:19:53.000 --> 01:19:59.000
<v Sebastian>Und dann lässt man das lieber, weil man will ja dann sein Gegenüber doch nicht so sehr verändern.

01:19:59.000 --> 01:20:07.000
<v Zoe>Ich glaube, es gibt bestimmt Strafen, die da tatsächlich sehr gut wirken würden.

01:20:07.000 --> 01:20:12.000
<v Zoe>Aber ich glaube, das Ding ist ja eigentlich, dass meine Strafen ja eigentlich

01:20:12.000 --> 01:20:17.000
<v Zoe>nur eine kurzzeitige für Verhaltensänderungen hervorrufen sollen,

01:20:17.000 --> 01:20:21.000
<v Zoe>sondern eher die Belohnungen die Langzeitsachen.

01:20:22.000 --> 01:20:29.000
<v Zoe>Aber deswegen glaube ich, dass ich da tatsächlich dann nicht so die Gefahr hätte,

01:20:29.000 --> 01:20:34.000
<v Zoe>die negativen Sachen zu sehr zu nutzen, dass das irgendwie zu Verhaltensänderungen

01:20:34.000 --> 01:20:38.000
<v Zoe>führt. Aber vielleicht ... *lacht*

01:20:38.000 --> 01:20:43.000
<v Sebastian>Ja, wenn dich was langfristig stört, dann kannst du so lange probieren und

01:20:43.000 --> 01:20:47.000
<v Sebastian>machen, bis es wirkt.

01:20:47.000 --> 01:20:53.000
<v Zoe>Ja, ich glaube an sich, also das ist ja auch bei Hunden so, bei der Hundeerziehung

01:20:53.000 --> 01:20:56.000
<v Zoe>ist es ja auch so, dass Leckerlis funktionieren, als den Hund irgendwie zu treten,

01:20:56.000 --> 01:20:58.000
<v Zoe>was sowieso verwerflich ist, aber ...

01:20:58.000 --> 01:21:02.000
<v Zoe>Und ich glaube, das ist eine ähnliche Sache.

01:21:02.000 --> 01:21:07.000
<v Sebastian>Ja, da müsste man jetzt diskutieren. Also ist Strafe, also das ist vielleicht,

01:21:07.000 --> 01:21:11.000
<v Sebastian>mach ich jetzt das Metathema nochmal auf, so ganz kurz noch.

01:21:11.000 --> 01:21:18.000
<v Sebastian>Im Grunde ist ja Strafe etwas, was gesellschaftlich so als, das macht man nicht

01:21:18.000 --> 01:21:21.000
<v Sebastian>und das geht nicht und das macht allenfalls noch der Staat, weil er sonst keine

01:21:21.000 --> 01:21:23.000
<v Sebastian>andere Lenkungswirkung offenbar hat.

01:21:23.000 --> 01:21:28.000
<v Sebastian>Und im BDSM machen wir daraus dann doch etwas, was wir aus irgendeinem Grund

01:21:28.000 --> 01:21:31.000
<v Sebastian>dann doch gut und toll finden.

01:21:31.000 --> 01:21:37.000
<v Sebastian>Also dieses Büßen und Sühne, da sind ja so ganz viele traditionelle Dinge mit

01:21:37.000 --> 01:21:39.000
<v Sebastian>bei. Ist das eigentlich noch zeitgemäß?

01:21:39.000 --> 01:21:43.000
<v Sebastian>Also könntest du dir auch BDSM komplett ohne diesen Mechanismus vorstellen?

01:21:43.000 --> 01:21:47.000
<v Sebastian>Wäre das für dich okay? Oder würdest du sagen, dir fehlt was ganz Wichtiges?

01:21:47.000 --> 01:21:54.000
<v Zoe>Mir persönlich würde etwas fehlen. Also irgendwie, also ich glaube, besonders da Willkür und

01:21:54.000 --> 01:21:57.000
<v Zoe>Strafe für mich sehr verbunden sind. Ich glaube, man kann auch nicht andere

01:21:57.000 --> 01:21:59.000
<v Zoe>Sachen willkürlich sein.

01:21:59.000 --> 01:22:04.000
<v Zoe>Aber ich glaube, dieses Gefühl von, ich tue so, jetzt hättest du jetzt die Wahl

01:22:04.000 --> 01:22:11.000
<v Zoe>und du musst trotzdem beides machen, ist irgendwie *lacht*, ist mir schon ein großes Anliegen.

01:22:11.000 --> 01:22:15.000
<v Sebastian>Mhm, ja, es eröffnet einfach Möglichkeiten.

01:22:15.000 --> 01:22:19.000
<v Zoe>Auf jeden Fall.

01:22:19.000 --> 01:22:23.000
<v Sebastian>Okay, Zoe, ich sehe die Uhr, ticktack, aber Heiko möchte noch was sagen. Heiko, sprich.

01:22:23.000 --> 01:22:26.000
<v Heiko>Ich weiß jetzt nicht, ob wir das schon hatten, wenn du merkst,

01:22:26.000 --> 01:22:29.000
<v Heiko>wir hatten den Punkt gerade Strafe abbrechen, würdest du die dann tatsächlich,

01:22:29.000 --> 01:22:32.000
<v Heiko>also keine Ahnung, du sagst, okay, du bist jetzt für zwei Wochen keusch,

01:22:32.000 --> 01:22:38.000
<v Heiko>wenn du merkst, er kann es nicht mehr, würdest du die Strafe dann abbrechen und sagen, hey,

01:22:38.000 --> 01:22:41.000
<v Heiko>du hast jetzt genug gelitten, ich erlasse dir den Rest der Strafe oder ziehst

01:22:41.000 --> 01:22:43.000
<v Heiko>du das konsequent durch?

01:22:43.000 --> 01:22:46.000
<v Zoe>Also es kommt wirklich darauf an, was ihr jetzt unter Leiden meint.

01:22:46.000 --> 01:22:49.000
<v Heiko und Zoe>*lachen*

01:22:49.000 --> 01:22:50.000
<v Sebastian>Okay, schlecht, gelau...

01:22:50.000 --> 01:22:55.000
<v Heiko>Nein, psychisch, also dass es ihm wirklich mental schlecht geht.

01:22:55.000 --> 01:22:58.000
<v Zoe>Ja, ne, dann würde ich es abbrechen, aber immer was im Gegenzug anbieten,

01:22:58.000 --> 01:23:02.000
<v Zoe>weil sonst würde er vielleicht auch denken, okay, jetzt habe ich die Strafe,

01:23:02.000 --> 01:23:06.000
<v Zoe>jetzt kann ich, wenn ich immer jetzt so tue, dann wird das funktionieren.

01:23:06.000 --> 01:23:09.000
<v Zoe>Aber im Gegenzug kann man ja auch andere Sachen anbieten.

01:23:09.000 --> 01:23:10.000
<v Heiko>Mhm.

01:23:10.000 --> 01:23:13.000
<v Sebastian>Ja, das ist ja vor allem auch bei Strafe, also gerade bei solchen Sachen über

01:23:13.000 --> 01:23:16.000
<v Sebastian>Tage gehen, ist natürlich auch das Mentale wichtig, wenn dann irgendwie eine,

01:23:16.000 --> 01:23:22.000
<v Sebastian>was weiß ich, eine Prüfung ansteht oder ein wichtiges Projekt bei Arbeit oder irgendwas,

01:23:22.000 --> 01:23:25.000
<v Sebastian>wo man konzentriert sein muss und dann wird man durch einen Umstand irgendwie abgelenkt.

01:23:25.000 --> 01:23:30.000
<v Sebastian>dann muss man auch mal gucken, ist das in diesem Moment eigentlich noch das,

01:23:30.000 --> 01:23:33.000
<v Sebastian>was man will, weil ab da, ich glaube, da zieht man dann auch eine gewisse Grenze

01:23:33.000 --> 01:23:38.000
<v Sebastian>und sagt, Moment mal, hier, das hat jetzt einen Impact, der,

01:23:38.000 --> 01:23:40.000
<v Sebastian>was weiß ich, er kriegt die Beförderung im Zweifel nicht, weil er unkonzentriert war oder nicht

01:23:40.000 --> 01:23:42.000
<v Sebastian>auf das Meeting vorbereitet.

01:23:42.000 --> 01:23:46.000
<v Sebastian>Das ist dann ja nicht mehr Teil von BDSM, sondern das ist dann einfach nur noch,

01:23:46.000 --> 01:23:50.000
<v Sebastian>außerhalb jeglichem, was man eigentlich möchte, weil eigentlich möchte man ja

01:23:50.000 --> 01:23:56.000
<v Sebastian>doch unterm Strich, ich behaupte das jetzt mal, dann doch irgendwie Spaß miteinander haben. Oder ...

01:23:56.000 --> 01:23:57.000
<v Zoe>Ja, darum geht‘s mir.

01:23:57.000 --> 01:24:02.000
<v Heiko>Weil es bringt ja nichts, wenn du jetzt jemanden bestrafst und dadurch dann, weil

01:24:02.000 --> 01:24:04.000
<v Heiko>es einfach over the top war, die Karriere zerstört oder ähnliches,

01:24:04.000 --> 01:24:05.000
<v Heiko>die Beziehung zerstört.

01:24:06.000 --> 01:24:10.000
<v Heiko>Das will ja keiner. Also gehe ich mal stark von aus.

01:24:10.000 --> 01:24:15.000
<v Zoe>Das Wichtigste ist ja eigentlich so, dass die Person irgendwie, dass es der anderen

01:24:15.000 --> 01:24:18.000
<v Zoe>Person auch gut, man will ja auch lang die Person behalten.

01:24:18.000 --> 01:24:21.000
<v Zoe>Man will ja auch nicht, dass es irgendwie dem Subbie dann so schlecht geht.

01:24:21.000 --> 01:24:25.000
<v Zoe>Ich glaube, das ist so das Grundanliegen, was irgendwie ganz wichtig ist,

01:24:25.000 --> 01:24:30.000
<v Zoe>also für mich und für viele andere auch.

01:24:30.000 --> 01:24:35.000
<v Sebastian>Ich merke, was für eine ernsthafte Sendung das heute ist. Aber das ist auch

01:24:35.000 --> 01:24:37.000
<v Sebastian>manchmal echt gut und wichtig.

01:24:37.000 --> 01:24:42.000
<v Sebastian>Zoe, ich sehe die Uhr, sie tickt unerbittlich. Und ich habe heute noch nichts

01:24:42.000 --> 01:24:45.000
<v Sebastian>von meiner Liste hier abgearbeitet. Das ist schrecklich.

01:24:45.000 --> 01:24:48.000
<v Sebastian>Wir machen das so, du bleibst gleich noch kurz dran. Bitte nicht auflegen.

01:24:48.000 --> 01:24:58.000
<v Sebastian>Und ich mag dir und ihm, euch beiden einfach wünschen, dass jede Strafe ... hm, euch

01:24:58.000 --> 01:25:00.000
<v Sebastian>eine neue Möglichkeit vielleicht eröffnet.

01:25:00.000 --> 01:25:02.000
<v Sebastian>Dass ihr einfach so ein bisschen nochmal einen neuen Weg habt,

01:25:02.000 --> 01:25:05.000
<v Sebastian>miteinander umzugehen und zu spielen und dadurch vielleicht auch neue positive

01:25:05.000 --> 01:25:08.000
<v Sebastian>Sachen einfach immer entstehen können.

01:25:08.000 --> 01:25:12.000
<v Sebastian>Und dass die, also sagen wir mal langfristig gesehen, dann immer irgendwas Gutes haben.

01:25:12.000 --> 01:25:13.000
<v Zoe>Danke.

01:25:14.000 --> 01:25:16.000
<v Heiko>Und ich wünsche dir, dass du bald wieder eine Lasagne bekommst.

01:25:16.000 --> 01:25:17.000
<v Sebastian>*lacht*

01:25:17.000 --> 01:25:21.000
<v Zoe>Oh, das ist wirklich lieb von dir. Das brauche ich.

01:25:21.000 --> 01:25:23.000
<v Heiko, Sebastian, Zoe>*lachen*

01:25:23.000 --> 01:25:26.000
<v Sebastian>Toll, wenn jetzt der Typ nicht verfügbar ist aus irgendeinem Grund die nächsten

01:25:26.000 --> 01:25:28.000
<v Sebastian>Monate, was machen wir dann? Dann machen wir so, Heiko, dann machst du die Lasagne und schickst sie ihr.

01:25:28.000 --> 01:25:30.000
<v Heiko>Nein, nein, nein. *lacht*

01:25:30.000 --> 01:25:32.000
<v Sebastian>Oder wir laden dann Zoe zum Lasagne-Essen hier ein.

01:25:32.000 --> 01:25:38.000
<v Heiko, Sebastian, Zoe>*lachen*

01:25:38.000 --> 01:25:41.000
<v Sebastian>Vielleicht, vielleicht kannst du ja mal unter der Folge dann später kommentieren,

01:25:41.000 --> 01:25:44.000
<v Sebastian>wenn der Moment gekommen ist, wo du endlich deine Lasagne bekommen hast.

01:25:44.000 --> 01:25:45.000
<v Sebastian>Und ich gebe zu, ich habe jetzt auch gerade Hunger auf ... Lasagne.

01:25:45.000 --> 01:25:46.000
<v Heiko>... Lasagne, ja *lacht*

01:25:46.000 --> 01:25:50.000
<v Sebastian>Ich weiß, wir haben noch irgendwie Hackfleisch eingefroren, theoretisch ist alles im Haus.

01:25:50.000 --> 01:25:53.000
<v Sebastian>Man könnte heute Nacht eine, nein, das machen wir jetzt nicht.

01:25:53.000 --> 01:25:55.000
<v Sebastian>Das Podcastsubbie hat gerade seit ein paar Stunden Urlaub,

01:25:55.000 --> 01:25:58.000
<v Sebastian>ganz ernsthaft, die werde ich jetzt nicht in die Küche stellen.

01:25:58.000 --> 01:26:03.000
<v Sebastian>Und wenn ich Lasagne mache, dann ist das Strafe für alle anderen, also von daher.

01:26:03.000 --> 01:26:07.000
<v Sebastian>Na gut. Okay. Jetzt schreibt sie schon, ob ich Lasagne machen würde.

01:26:07.000 --> 01:26:09.000
<v Sebastian>Nein, ich mache keine Lasagne. Natürlich mache ich keine Lasagne.

01:26:09.000 --> 01:26:12.000
<v Sebastian>Du machst die nämlich so gut, dass es ... Ne.

01:26:12.000 --> 01:26:17.000
<v Sebastian>Also ich könnte sie machen, aber ich würde sie nicht essen wollen. So. *lacht*

01:26:17.000 --> 01:26:21.000
<v Sebastian>Zoe, das hat mir sehr viel Spaß gemacht. Vielen Dank und eine schöne Zeit.

01:26:21.000 --> 01:26:22.000
<v Heiko>Tschüss.

01:26:22.000 --> 01:26:25.000
<v Zoe>Ja, danke. Tschüss.

01:26:25.000 --> 01:26:30.000
<v Sebastian>Und ja, es ist schon 22 Uhr. Heiko, hättest du gedacht, dass das heute so schön hier läuft?

01:26:30.000 --> 01:26:32.000
<v Heiko>Ne, das war besser als erwartet.

01:26:32.000 --> 01:26:37.000
<v Sebastian>Ja, also ich finde das Publikum toll, mein Spezial-Co-Moderator ja auch toll.

01:26:37.000 --> 01:26:39.000
<v Sebastian>Wunderbar, es ist so einfach heute.

01:26:39.000 --> 01:26:42.000
<v Sebastian>Aber meine Dies-und-Das-Liste ist fürchterlich vernachlässigt und da sind wenigstens

01:26:42.000 --> 01:26:44.000
<v Sebastian>ein paar Sachen, die muss ich erwähnen.

01:26:44.000 --> 01:26:48.000
<v Sebastian>Das erste ist das Cover-Bild, das wunderschöne. Ich poste auch nochmal das ganze

01:26:48.000 --> 01:26:51.000
<v Sebastian>Cover-Bild jetzt einfach mal im Chat und die anderen Menschen sehen es ja eh.

01:26:52.000 --> 01:26:56.000
<v Sebastian>Ich poste es mal in der reinen Variante.

01:26:56.000 --> 01:27:00.000
<v Sebastian>Da war Poison ganz fleißig, deshalb vielen Dank an dich. Die hat das KI-generierte

01:27:00.000 --> 01:27:04.000
<v Sebastian>Bild nämlich entwaffnet, kann ich sagen.

01:27:04.000 --> 01:27:07.000
<v Sebastian>Vielleicht poste ich einfach mal das Original mit dazu. Warte mal,

01:27:07.000 --> 01:27:09.000
<v Sebastian>habe ich das hier noch irgendwo mit der Knarre? Da.

01:27:10.000 --> 01:27:14.000
<v Sebastian>Also das Schlimme ist, liebes Publikum, wenn ich Chat-GPT befrage und sage,

01:27:14.000 --> 01:27:18.000
<v Sebastian>mach doch mal ein schönes Cover, dann ist, nach vielen, vielen,

01:27:18.000 --> 01:27:20.000
<v Sebastian>vielen Versuchen kommt dann irgendwas und ihr seht es jetzt,

01:27:20.000 --> 01:27:23.000
<v Sebastian>dann habe ich da Justitia mit einer riesen Wumme in der Hand.

01:27:23.000 --> 01:27:27.000
<v Sebastian>Und da kommt dann Poison ins Spiel und verziert dann die Sachen mit so ganz

01:27:27.000 --> 01:27:32.000
<v Sebastian>vielen kleinen BDSM-Elementen und guckt, dass diese unerwünschten Dinge vom Cover verschwinden.

01:27:32.000 --> 01:27:36.000
<v Sebastian>Das hat sie ganz toll gemacht. Deshalb Poison, vielen, vielen Dank für deine Arbeit.

01:27:36.000 --> 01:27:42.000
<v Sebastian>Großartig. Finde ich toll. Und dann muss ich erwähnen, dass ziemlich genau heute

01:27:42.000 --> 01:27:48.000
<v Sebastian>vor vier Jahren, naja, so plus minus drei, vier Tage, die erste Live-Sendung

01:27:48.000 --> 01:27:50.000
<v Sebastian>war. Also vier Jahre live heute.

01:27:50.000 --> 01:27:53.000
<v Sebastian>Wer hätte gedacht, dass wir das so lang machen?

01:27:53.000 --> 01:27:56.000
<v Sebastian>Ha, ja, die Zeit geht rum, braucht man gar nicht groß feiern, läuft halt weiter wie

01:27:56.000 --> 01:27:59.000
<v Sebastian>immer, aber ist schon wieder schön zu sehen, an dieser Jahreszahl wieder ein

01:27:59.000 --> 01:28:01.000
<v Sebastian>Plus Eins dran zu machen.

01:28:01.000 --> 01:28:06.000
<v Sebastian>Und es macht nach wie vor riesen Spaß, weil das Publikum ja auch da ist und hier

01:28:06.000 --> 01:28:12.000
<v Sebastian>Menschen anrufen. und bitte hört damit nicht auf, weil diese Gespräche sind echt cool.

01:28:12.000 --> 01:28:14.000
<v Sebastian>Heiko, wollen wir noch einen Anruf? Eine Anruferin?

01:28:14.000 --> 01:28:16.000
<v Heiko>Wenn wir noch jemanden haben, sehr gerne.

01:28:16.000 --> 01:28:22.000
<v Sebastian>Ja, dann 0510191118952 ist die Nummer und bis hier das Telefon klingelt,

01:28:22.000 --> 01:28:25.000
<v Sebastian>ich hole mal hier den Kartenstapel. Wir können ja mal gucken.

01:28:25.000 --> 01:28:26.000
<v Heiko>*lacht*

01:28:26.000 --> 01:28:28.000
<v Sebastian>Wir sind jetzt beide natürlich aktiv

01:28:28.000 --> 01:28:31.000
<v Sebastian>spielend, aber ich habe von Ina ein Kartenspiel in die Hand bekommen.

01:28:31.000 --> 01:28:35.000
<v Sebastian>Die war ja zu einer Aufnahme da, die Folge ist jetzt auch erschienen, Nummer 110.

01:28:36.000 --> 01:28:41.000
<v Sebastian>Unbedingt reinhören. Und so habe ich hier das schöne Spiel „BDSM Edition, was wählst du?“

01:28:41.000 --> 01:28:47.000
<v Sebastian>Und wir können ja hier einfach mal vom Kartenstapel runter nehmen und entscheiden, ob Strafe oder Session.

01:28:47.000 --> 01:28:50.000
<v Heiko>Aber du hast es vorgestellt, du stellst mir die Fragen, ich drehe das jetzt

01:28:50.000 --> 01:28:51.000
<v Heiko>mal um und ich stelle dir die Fragen.

01:28:51.000 --> 01:28:54.000
<v Sebastian>Ich dachte, wir ziehen hier was vom Stapel und dann sagen wir beide, wie wir das sehen.

01:28:54.000 --> 01:28:55.000
<v Heiko>Okay, das können wir, das können wir machen.

01:28:55.000 --> 01:29:00.000
<v Sebastian>Ich teile mal den Stapel und teile ihn auch bitte nochmal. Wir machen das ja

01:29:00.000 --> 01:29:03.000
<v Sebastian>hier ganz korrekt und ordentlich.

01:29:03.000 --> 01:29:05.000
<v Sebastian>Links oder rechts? Den,

01:29:05.000 --> 01:29:09.000
<v Sebastian>okay, dann gucken wir doch mal. So, sind das Dinge, die man zum Strafen nehmen

01:29:09.000 --> 01:29:13.000
<v Sebastian>kann oder ist das halt irgendwie Spaß? Hier steht als erstes Kneifen.

01:29:13.000 --> 01:29:14.000
<v Heiko>Keine Strafe.

01:29:14.000 --> 01:29:18.000
<v Sebastian>Das ist definitiv Spaß, ne [Dialekt]? So, Brennnesseln, uh.

01:29:18.000 --> 01:29:19.000
<v Heiko>Strafe.

01:29:19.000 --> 01:29:20.000
<v Sebastian>Find‘ste?

01:29:20.000 --> 01:29:23.000
<v Heiko>Ja, das ist ein Tunnelspiel, das ist schon heftig.

01:29:23.000 --> 01:29:29.000
<v Sebastian>Ah, stimmt schon. Auf der anderen Seite, jo, ne, das würde ich für beides verwenden.

01:29:29.000 --> 01:29:34.000
<v Sebastian>Also je nachdem, was das für Brennnesseln sind. Okay, Befehle.

01:29:34.000 --> 01:29:36.000
<v Heiko>Nein, keine Strafe.

01:29:36.000 --> 01:29:42.000
<v Sebastian>Das ist normales Handwerkszeug, ne [Dialekt]? Fisting. Bestrafungsfisting. *Heiko lacht* Also kommt drauf an, wo.

01:29:42.000 --> 01:29:45.000
<v Sebastian>Im Rachen ist es vielleicht eine Strafe.

01:29:45.000 --> 01:29:49.000
<v Heiko>Keine Strafe. Wenn man es normal, also egal.

01:29:50.000 --> 01:29:54.000
<v Sebastian>Okay, Brust oder Penis abbinden. Würde ich sagen, eindeutig Strafe.

01:29:54.000 --> 01:29:56.000
<v Heiko>Keine Strafe.

01:29:56.000 --> 01:29:59.000
<v Sebastian>Das ist mit Seil und das bin ich und das ist ein Gefummel.

01:29:59.000 --> 01:30:01.000
<v Heiko>Ja, okay, dann ist es aber eine Strafe für dich.

01:30:01.000 --> 01:30:05.000
<v Sebastian>Ja, definitiv.*lachen*  Okay, machen wir noch ein paar. Petplay.

01:30:05.000 --> 01:30:07.000
<v Heiko>Bin ich raus, ist nicht meins.

01:30:07.000 --> 01:30:10.000
<v Sebastian>Okay, würde ich sagen, nö, ist natürlich ein schönes Spiel. Auf der anderen Seite,

01:30:10.000 --> 01:30:13.000
<v Sebastian>ich behandle dich jetzt wie ein Hund.

01:30:13.000 --> 01:30:17.000
<v Sebastian>Also das könnte man sicher irgendwie als Strafe deklarieren,

01:30:17.000 --> 01:30:21.000
<v Sebastian>wenn man sagt, ab in den Zwinger, bin ich gespalten.

01:30:21.000 --> 01:30:24.000
<v Sebastian>Da, das ist definitiv eine Strafe.

01:30:24.000 --> 01:30:25.000
<v Heiko>Ja, definitiv.

01:30:25.000 --> 01:30:27.000
<v Sebastian>Sag du es.

01:30:27.000 --> 01:30:29.000
<v Heiko>Augenkontakt vermeiden ist eine Strafe. Würde ich aber nicht machen.

01:30:29.000 --> 01:30:34.000
<v Sebastian>Mit Ketten fesseln, das ist für dich eine Strafe, ne [Dialekt]?

01:30:34.000 --> 01:30:37.000
<v Heiko>*lacht* Für mich ist das eine Strafe, für dich ist das eine Belohnung.

01:30:37.000 --> 01:30:42.000
<v Sebastian>Wenn du ein schönes Bondage mit Ketten machen musst. Mit der Baumarktkette auch noch.

01:30:42.000 --> 01:30:44.000
<v Sebastian>Okay. Ruinierter Orgasmus.

01:30:44.000 --> 01:30:47.000
<v Heiko>Strafe.

01:30:47.000 --> 01:30:51.000
<v Sebastian>Jetzt überlege ich gerade. Ja, aber das ist so eine Strafe, die macht Top ja so viel Spaß.

01:30:51.000 --> 01:30:56.000
<v Heiko>Ja. Ja, okay. So gesehen ist es kein Ja, dann ist es wieder keine Strafe.

01:30:56.000 --> 01:31:00.000
<v Heiko>Dann ist es nach meiner Definition keine Strafe mehr.

01:31:00.000 --> 01:31:03.000
<v Sebastian>Ich kann gar nicht aufhören. Dieses Spiel ist sehr schön. Schreibt Ina an,

01:31:03.000 --> 01:31:05.000
<v Sebastian>wenn ihr das haben wollt. Wenn genug Interesse ist, dann produziert sie vielleicht

01:31:05.000 --> 01:31:07.000
<v Sebastian>ein paar von diesen Kartenspielen.

01:31:07.000 --> 01:31:08.000
<v Heiko>Unbedingt.

01:31:08.000 --> 01:31:10.000
<v Sebastian>Verleih, Servicedienste.

01:31:10.000 --> 01:31:10.000
<v Heiko>Keine Strafe.

01:31:10.000 --> 01:31:17.000
<v Sebastian>Ah gut, verleihen an Schwiegermama mit Betreuung. *Heiko lacht* Nein, okay, ich sag mal nichts dazu.

01:31:17.000 --> 01:31:20.000
<v Sebastian>Erregen und Verweigern hatten wir ja quasi schon. Waterboarding.

01:31:20.000 --> 01:31:22.000
<v Heiko>*atmet angestrengt/nachdenklich aus*

01:31:22.000 --> 01:31:26.000
<v Sebastian>Da sind wir jetzt, da merkt man, dass wir BDSMer sind. Das kann keine Strafe sein.

01:31:26.000 --> 01:31:27.000
<v Sebastian>Das würde ich nie als Strafe machen.

01:31:27.000 --> 01:31:31.000
<v Heiko>Nein, würde ich auch nicht als Strafe machen.

01:31:31.000 --> 01:31:34.000
<v Sebastian>Über Neigungsbogen zur Benutzung freigeben.

01:31:34.000 --> 01:31:37.000
<v Heiko>*atmet angestrengt/nachdenklich aus*

01:31:37.000 --> 01:31:38.000
<v Sebastian>Nee, keine Strafe.

01:31:38.000 --> 01:31:39.000
<v Heiko>Strafe.

01:31:39.000 --> 01:31:41.000
<v Sebastian>Ich finde, das erfordert so viel Konsent,

01:31:41.000 --> 01:31:45.000
<v Sebastian>dass, das kannst du nicht im Bestrafungskontext nehmen. Meinst du nicht?

01:31:45.000 --> 01:31:48.000
<v Heiko>Doch, das ist, für mich wäre das eine Strafe.

01:31:48.000 --> 01:31:51.000
<v Sebastian>Vielleicht noch zwei. Ganzkörper-Waxing.

01:31:51.000 --> 01:31:54.000
<v Heiko und Sebastian>*lachen*

01:31:54.000 --> 01:31:59.000
<v Sebastian>Ich erweitere mal auf Sugaring. Das ist keine Strafe.

01:31:59.000 --> 01:32:00.000
<v Heiko>Nein, keine Strafe.

01:32:00.000 --> 01:32:06.000
<v Sebastian>Das ist Subbie-Pflege, mein Gott, ne [Dialekt]? Wobei, ganz Körper kann auch Kopf hei... Nee, das macht man nicht mit,

01:32:06.000 --> 01:32:09.000
<v Sebastian>o Gott, wenn du Wachs da irgendwie in den Haaren hast, ist ja fürchterlich.

01:32:09.000 --> 01:32:12.000
<v Sebastian>Okay, aber das ist definitiv Strafe, der letzte: harte Schläge.

01:32:12.000 --> 01:32:15.000
<v Heiko>Strafe.

01:32:15.000 --> 01:32:20.000
<v Heiko>Es sei denn, dein Gegenüber ist masochistisch, dann ist das keine Strafe.

01:32:20.000 --> 01:32:25.000
<v Sebastian>Ja, wobei, da bin ich mir nicht so sicher. Huch, was war denn das?

01:32:25.000 --> 01:32:27.000
<v Heiko>Ich hab eine Flasche umgeworfen.

01:32:27.000 --> 01:32:32.000
<v Sebastian>Du hast eine Flasche umgeworfen, nicht schlimm. Wenn du jetzt warm haust,

01:32:32.000 --> 01:32:35.000
<v Sebastian>dann kannst du auch super hart zuschlagen und dann wird das schon irgendwie

01:32:35.000 --> 01:32:37.000
<v Sebastian>vom Hirn irgendwie ins Schöne umgemünzt.

01:32:38.000 --> 01:32:41.000
<v Sebastian>Also kalte Schläge, so kalt mit dem Rohrstock auf den kalten

01:32:41.000 --> 01:32:42.000
<v Heiko>Hintern und ratz.

01:32:42.000 --> 01:32:44.000
<v Sebastian>Das ist, glaube ich ...

01:32:44.000 --> 01:32:45.000
<v Heiko>Das ist heftig.

01:32:45.000 --> 01:32:53.000
<v Sebastian>Das kann auch, muss dann, glaube ich, gar nicht mal so hart sein, weil ich sage, das ist jetzt Strafe, dadurch wird es das. Hui.

01:32:53.000 --> 01:32:56.000
<v Sebastian>So, letzte Gelegenheit, liebes Publikum, sonst fangen wir hier an,

01:32:56.000 --> 01:32:59.000
<v Sebastian>in nicht mal fünf Minuten eine Schätzfrage zu stellen.

01:32:59.000 --> 01:33:06.000
<v Sebastian>051019118952, letzte Möglichkeit heute und das ist dann auch ein ganz kurzes Gespräch.

01:33:06.000 --> 01:33:10.000
<v Sebastian>Also wenn ihr nur kurz was reinwerfen wollt, immer her damit und apropos reinwerfen,

01:33:10.000 --> 01:33:14.000
<v Sebastian>ich habe ja noch was auf dem Zettel, hier hat nämlich jemand noch was geschrieben

01:33:14.000 --> 01:33:21.000
<v Sebastian>und zwar Seifenblase hat geschrieben, das soll ich hier verlesen.

01:33:21.000 --> 01:33:24.000
<v Sebastian>Okay, jetzt habe ich das natürlich nicht irgendwie gelesen und gegliedert,

01:33:24.000 --> 01:33:27.000
<v Sebastian>den Text, dass man den man gut vorlesen kann. Mal gucken, wie gut es mir gelingt.

01:33:27.000 --> 01:33:30.000
<v Sebastian>Also Seifenbleise, Seifenblase, oh Gott, ich kann nicht mehr.

01:33:30.000 --> 01:33:32.000
<v Heiko und Sebastian>*lachen*

01:33:32.000 --> 01:33:35.000
<v Sebastian>„Generell bei Strafen, die man manchmal selbst auslöst, indem man halt bewusst

01:33:35.000 --> 01:33:40.000
<v Sebastian>den Dom mit Kleinigkeiten ärgert oder erlaubte Regelverstöße begeht.

01:33:40.000 --> 01:33:45.000
<v Sebastian>Ist es da eher sein Masochismus oder auch das Interesse zu erfahren,

01:33:45.000 --> 01:33:48.000
<v Sebastian>was sich Dom Kreatives einfallen lässt?“

01:33:48.000 --> 01:33:55.000
<v Sebastian>Boah, Prüfung für den Top. Na, jetzt denk dir mal was aus. Was sagst du jetzt?

01:33:55.000 --> 01:33:59.000
<v Sebastian>Na, wäre das für dich eine Herausforderung oder wäre das einfach so, du bist doof?

01:34:00.000 --> 01:34:02.000
<v Heiko>Da würde ich nicht bestrafen, aber als Herausforderung würde ich mir schon was

01:34:02.000 --> 01:34:06.000
<v Heiko>einfallen lassen, was, ich sag mal, in Erinnerung bleibt.

01:34:06.000 --> 01:34:09.000
<v Heiko>Wenn es so ein herausforderndes „Na, was machst du jetzt?“.

01:34:09.000 --> 01:34:12.000
<v Heiko>Da gibt es schon Möglichkeiten.

01:34:12.000 --> 01:34:13.000
<v Sebastian>Das heißt, du würdest bestrafen, ohne es so zu nennen?

01:34:13.000 --> 01:34:18.000
<v Heiko>Nein, ich würde es nicht bestrafen. Ich würde da kreativ sein. Willkür.

01:34:18.000 --> 01:34:21.000
<v Sebastian>Oh, das heißt, bei Strafen brauchst du gar nicht kreativ sein?

01:34:21.000 --> 01:34:25.000
<v Sebastian>Da gibt es dann ... Das glaube ich dir nicht. Ich glaube, du bist da immer kreativ.

01:34:25.000 --> 01:34:29.000
<v Heiko>Ja, aber wir hatten das Thema ja vorhin schon. Du kannst jemand,

01:34:29.000 --> 01:34:32.000
<v Heiko>der masochistisch ist, nicht mit Schlägen strafen. Da musst du dir irgendwas

01:34:32.000 --> 01:34:34.000
<v Heiko>anderes einfallen lassen.

01:34:34.000 --> 01:34:37.000
<v Heiko>Du musst es immer deinem Gegenüber abhängig machen.

01:34:37.000 --> 01:34:42.000
<v Sebastian>Ja klar, wenn ich, wobei da ist natürlich der Staat mit der Geldstrafe immer

01:34:42.000 --> 01:34:45.000
<v Sebastian>so, selbst wenn jemand viel Geld hat, tut es ihm trotzdem weh,

01:34:45.000 --> 01:34:46.000
<v Sebastian>das ist gar nicht so unclever.

01:34:46.000 --> 01:34:53.000
<v Sebastian>Okay, so dann habe ich hier noch von Skelerato eine etwas längere Nachricht bekommen.

01:34:53.000 --> 01:34:59.000
<v Sebastian>Oh, so, ich muss mal gucken, wie und wo ich mit dem Vorlesen hier anfangen kann.

01:34:59.000 --> 01:35:05.000
<v Sebastian>Okay, also: „Heute Abend, Live-Folge zum Thema Bestrafen. Ein riesen Thema für mich.

01:35:05.000 --> 01:35:10.000
<v Sebastian>Bestraft die, der A, die, den B, dann kommt darin für mich ein Machtgefälle,

01:35:10.000 --> 01:35:14.000
<v Sebastian>eine Erniedrigung und eine Demütigung zum Ausdruck, die mich unglaublich kickt.

01:35:14.000 --> 01:35:18.000
<v Sebastian>Dafür reicht eigentlich schon die bloße Ankündigung.

01:35:18.000 --> 01:35:23.000
<v Sebastian>Eigentlich. Nur deshalb, weil eine Ankündigung in der Regel wenig zeitliche Ausdehnung hat,

01:35:23.000 --> 01:35:28.000
<v Sebastian>höchstens eine schöne, strenge Strafpredigt. Aber die ist für Top wohl anstrengender

01:35:28.000 --> 01:35:31.000
<v Sebastian>als ein strenges oder auch liebevolles Spanking.

01:35:31.000 --> 01:35:36.000
<v Sebastian>Gleichwohl ist Bestrafen für mich ein kommunikativer Akt, der das oben erwähnte

01:35:36.000 --> 01:35:38.000
<v Sebastian>Machtgefälle zum Ausdruck bringt.

01:35:38.000 --> 01:35:42.000
<v Sebastian>Was ich allerdings kaum verstehe, ist Folgendes. Regelmäßig wird in der Szene

01:35:42.000 --> 01:35:47.000
<v Sebastian>davon gesprochen, dass Bestrafung mit Erziehung der/des Subs zu tun hat.

01:35:47.000 --> 01:35:51.000
<v Sebastian>Erziehung bedeutet für mich eine dauerhafte Verhaltensänderung bei der oder dem Sub.

01:35:51.000 --> 01:35:55.000
<v Sebastian>Ernsthaft? Das geht für mich kaum zusammen. Von meiner Vorstellung von D/s als

01:35:55.000 --> 01:36:00.000
<v Sebastian>konsequentes Spiel zweier gesunder, selbstbestimmter Individuen mit Betonung auf Spiel.

01:36:00.000 --> 01:36:04.000
<v Sebastian>Vielleicht liegt da der Unterschied zu anderen Sichtweisen. So liest Mensch

01:36:04.000 --> 01:36:09.000
<v Sebastian>immer wieder, dass manche BDSMer von sich sagen, ich spiele nicht, ich lebe es.

01:36:09.000 --> 01:36:13.000
<v Sebastian>Jeder jedem das Seine. Meine Vorstellung von BDSM ist es nicht.

01:36:13.000 --> 01:36:16.000
<v Sebastian>Ich grüße herzlich, Scelerato.“

01:36:16.000 --> 01:36:18.000
<v Sebastian>Oh, da sind eine Menge guter Punkte drin.

01:36:18.000 --> 01:36:22.000
<v Heiko>Ja, also den letzten Punkt, den unterschreibe ich so.

01:36:22.000 --> 01:36:26.000
<v Heiko>Eine Strafe sollte nie sein, einen Menschen wirklich dauerhaft ändern zu wollen.

01:36:26.000 --> 01:36:28.000
<v Heiko>Also für mich ist das nicht so.

01:36:28.000 --> 01:36:32.000
<v Heiko>Weil ich spiele ja mit dem Menschen, weil mir seine Art gefällt.

01:36:32.000 --> 01:36:39.000
<v Heiko>Weil ich ihn oder sie so mag, wie sie ist. Und warum soll ich dann daran was ändern?

01:36:39.000 --> 01:36:45.000
<v Heiko>Eine Bestrafung ist für mich der Punkt, hier war jetzt was absolut falsch gemacht.

01:36:45.000 --> 01:36:48.000
<v Heiko>Und das, wie ich vorhin sagte, und nach der Strafe ist das vorbei,

01:36:48.000 --> 01:36:51.000
<v Heiko>dann ist das vergessen und nicht, das musst du ändern, das darfst du nie wieder

01:36:51.000 --> 01:36:56.000
<v Heiko>machen, auf keinen Fall, sonst rede ich nie wieder mit dir, übertrieben gesagt.

01:36:56.000 --> 01:36:59.000
<v Sebastian>Würdest du dich erschrecken, wenn eine Strafe so durchschlagenden Erfolg hat,

01:36:59.000 --> 01:37:04.000
<v Sebastian>dass du merkst, okay, die Person hat jetzt, die ist so drauf bedacht,

01:37:04.000 --> 01:37:08.000
<v Sebastian>dass sie da keine Fehltritte mehr leistet, dass du merkst, die Person verändert

01:37:08.000 --> 01:37:10.000
<v Sebastian>sich im Verhalten dir gegenüber.

01:37:10.000 --> 01:37:15.000
<v Heiko>Ja, das würde ich mich nicht gut fühlen. Das würde ich mich, da würde ich mich stark hinterfragen

01:37:15.000 --> 01:37:20.000
<v Heiko>und da auch dann ein klärendes Gespräch tatsächlich suchen, weil ich das ja genau nicht möchte.

01:37:20.000 --> 01:37:23.000
<v Sebastian>Ja, ich glaube an so was können dann auch Beziehungen tatsächlich scheitern,

01:37:23.000 --> 01:37:29.000
<v Sebastian>wenn man merkt, man hat eine Person, ja, an der Stelle, ich sag mal, kaputt gemacht oder das Wesen

01:37:29.000 --> 01:37:34.000
<v Sebastian>verändert, weil man, man hat sich ja eigentlich in die Person auch mal irgendwie verliebt.

01:37:34.000 --> 01:37:36.000
<v Heiko>Und ich finde das dann auch nicht mehr konsensuell.

01:37:36.000 --> 01:37:40.000
<v Sebastian>Und jetzt klingelt es tatsächlich nochmal. Hallo Heiko und Sebastian hier und

01:37:40.000 --> 01:37:43.000
<v Sebastian>ein ganz kurzes Gespräch noch. Mit wem sprechen wir?

01:37:43.000 --> 01:37:45.000
<v Jubo13>Jubo13, hallo ihr beiden.

01:37:45.000 --> 01:37:47.000
<v Sebastian>Hallo, oh, schön, dass du anrufst.

01:37:47.000 --> 01:37:53.000
<v Jubo13>Ich musste gerade so dran denken mit Strafen und ja,

01:37:53.000 --> 01:37:58.000
<v Jubo13>ich bin ja recht brattig unterwegs und dementsprechend provoziere ich ja die

01:37:58.000 --> 01:38:05.000
<v Jubo13>ganze Zeit, um dann zu spielen und wir sind halt nicht im Bereich der Strafen,

01:38:05.000 --> 01:38:09.000
<v Jubo13>wie wir das die ganze Zeit jetzt schon gehört haben, mit Hauen unterwegs.

01:38:09.000 --> 01:38:15.000
<v Jubo13>Und dementsprechend ist das mit den Strafen recht wenig oder gar nicht.

01:38:15.000 --> 01:38:19.000
<v Jubo13>Ich habe quasi erst so richtig lange überlegen müssen, es gab halt letztens

01:38:19.000 --> 01:38:27.000
<v Jubo13>eine Strafe, wenn ich dann, ja, das Publikum möchte gerne ein Beispiel haben?

01:38:27.000 --> 01:38:30.000
<v Sebastian>Ja, möchte ich immer gerne.

01:38:30.000 --> 01:38:32.000
<v Jubo13>Wofür ich die Strafe bekommen habe.

01:38:32.000 --> 01:38:40.000
<v Jubo13>Mir ist es nicht eingefallen, ich habe mal nachgefragt. Und der Witz ist es: Top auch nicht.

01:38:40.000 --> 01:38:43.000
<v Sebastian>Okay. Dann ist es definitiv verjährt.

01:38:43.000 --> 01:38:49.000
<v Jubo13>Aber die Strafe gab es trotzdem. Ich vermute fast, dass ich in der Küche ein

01:38:49.000 --> 01:38:52.000
<v Jubo13>wenig gestört habe und das vielleicht ein wenig zu provokant war.

01:38:52.000 --> 01:38:54.000
<v Sebastian>Möglicherweise.

01:38:54.000 --> 01:38:59.000
<v Jubo13>Aber auch die Strafe hat nicht geholfen, dass ich das abändere.

01:38:59.000 --> 01:39:02.000
<v Jubo13>Also kein Erziehungseffekt.

01:39:02.000 --> 01:39:05.000
<v Sebastian>Jetzt ist ja die Frage, jetzt hast du die Strafe erlebt, sie hat jetzt keinen

01:39:05.000 --> 01:39:07.000
<v Sebastian>zu großen Effekt gehabt.

01:39:07.000 --> 01:39:10.000
<v Sebastian>Hat das irgendwie auch nicht ein bisschen Spaß gemacht? Dann so,

01:39:10.000 --> 01:39:12.000
<v Sebastian>oh, jetzt kriege ich eine Strafe.

01:39:12.000 --> 01:39:15.000
<v Sebastian>Das ist ja vielleicht etwas Neues oder ein spannender Aspekt.

01:39:15.000 --> 01:39:17.000
<v Jubo13>Nee.

01:39:17.000 --> 01:39:19.000
<v Sebastian>Ne?

01:39:19.000 --> 01:39:20.000
<v Jubo13>Nee, nicht schön.

01:39:20.000 --> 01:39:23.000
<v Heiko>Hat es sich nicht gut angefühlt?

01:39:23.000 --> 01:39:28.000
<v Jubo13>Auf den Po was zu bekommen, fühlt sich nicht so schön an.

01:39:28.000 --> 01:39:29.000
<v Heiko>Okay.

01:39:29.000 --> 01:39:36.000
<v Sebastian>Ja, also du würdest schon darauf aufpassen, dass das mit den Strafen nicht ausartet?

01:39:36.000 --> 01:39:43.000
<v Jubo13>Ich würde einfach verneinen, dass ich die Strafe, also ich würde quasi ablehnen,

01:39:43.000 --> 01:39:46.000
<v Jubo13>dass ich die Strafe annehme.

01:39:46.000 --> 01:39:48.000
<v Sebastian>Ich glaube, das ist ein wichtiger Punkt. Das steht dir auch zu,

01:39:48.000 --> 01:39:55.000
<v Sebastian>zu sagen, ne, das ist jetzt für mich nicht korrekt und das passt jetzt für mich nicht.

01:39:55.000 --> 01:39:59.000
<v Heiko>Weil wir den Punkt vorhin gerade hatten, würdest du dann eine alternative Strafe

01:39:59.000 --> 01:40:03.000
<v Heiko>anbieten oder sagen, nö, ich lasse mich einfach nicht bestrafen?

01:40:03.000 --> 01:40:06.000
<v Jubo13>Mir würde wahrscheinlich keine alternative Strafe einfallen.

01:40:06.000 --> 01:40:07.000
<v Heiko>Mhm.

01:40:07.000 --> 01:40:13.000
<v Sebastian>Oh, da gibt es bei Etsy Bücher. 100 Strafen für 12,99 habe ich vorhin gesehen.

01:40:13.000 --> 01:40:16.000
<v Sebastian>Leider gab es das nicht als E-Book. Ich hätte es sonst gekauft für die Sendung

01:40:16.000 --> 01:40:19.000
<v Sebastian>heute und hätte einfach daraus vorgelesen. *lacht*

01:40:19.000 --> 01:40:22.000
<v Sebastian>Also Kreativität, da hilft ja googeln im Zweifel.

01:40:22.000 --> 01:40:28.000
<v Jubo13>Ja, aber die Zeit hat man ja in dem Moment nicht, wenn man dann gepackt wird

01:40:28.000 --> 01:40:32.000
<v Jubo13>und aufs Bett geschmissen wird.

01:40:32.000 --> 01:40:36.000
<v Sebastian>Okay. Gut, aber das ist ja dann direkt und unmittelbar.

01:40:36.000 --> 01:40:41.000
<v Sebastian>Das ist ja irgendwie auch schön, wenn du merkst, hier ist eine Grenze und jetzt

01:40:41.000 --> 01:40:43.000
<v Sebastian>wird die mir auch gezeigt und ich kann sie fühlen.

01:40:43.000 --> 01:40:47.000
<v Sebastian>Oder sagst du, es trotzdem immer noch nichts?

01:40:47.000 --> 01:40:57.000
<v Jubo13>Ich finde quasi, ja, das Androhen an der Stelle, also quasi das sofortige Handeln und die Situation,

01:40:57.000 --> 01:41:00.000
<v Jubo13>die dann quasi passiert mit dem aufs Bett schmeißen, dass ich halt wirklich

01:41:00.000 --> 01:41:02.000
<v Jubo13>weiß, okay, das kommt jetzt,

01:41:02.000 --> 01:41:08.000
<v Jubo13>das reicht eigentlich schon aus als Strafe an sich. Shit, da war ich jetzt echt zu weit.

01:41:08.000 --> 01:41:15.000
<v Heiko>Hast du dich danach schlecht gefühlt? Also, dass du zu weit gegangen bist?

01:41:15.000 --> 01:41:20.000
<v Jubo13>Also hast du eingesehen,

01:41:20.000 --> 01:41:23.000
<v Heiko>dass es nötig war, dich zu bestrafen? Fragen wir so.

01:41:23.000 --> 01:41:26.000
<v Jubo13>Ich denke schon.

01:41:26.000 --> 01:41:30.000
<v Heiko>Okay. Dann hat ja die Strafe eigentlich ihren Zweck erfüllt.

01:41:30.000 --> 01:41:35.000
<v Jubo13>Aber nichtsdestotrotz würde ich es trotzdem wieder machen.

01:41:35.000 --> 01:41:37.000
<v Heiko, Jubo13, Sebastian>*lachen*

01:41:37.000 --> 01:41:43.000
<v Heiko>Ja, es soll ja dein Wesen nicht ändern offensichtlich. Es soll ja nur für den Moment.

01:41:43.000 --> 01:41:47.000
<v Heiko>So und jetzt hörst du auf mich in der Küche zu nerven. Jetzt ist mal gut.

01:41:47.000 --> 01:41:49.000
<v Heiko>Jetzt brauche ich mal hier.

01:41:49.000 --> 01:41:53.000
<v Sebastian>Ja, wobei, da kommt jetzt noch ein ganz anderer, ich muss das mal leider weiterspinnen, das tut mir leid.

01:41:53.000 --> 01:41:57.000
<v Sebastian>Beim nächsten Mal in der Küche weißt du,

01:41:57.000 --> 01:42:00.000
<v Sebastian>wenn ich das jetzt mache, das wird mir Spaß machen, das jetzt zu machen und

01:42:00.000 --> 01:42:05.000
<v Sebastian>dann kommt wahrscheinlich eine Konsequenz und dann hast du ja die Möglichkeit,

01:42:05.000 --> 01:42:09.000
<v Sebastian>da Abwägungen zu treffen und zu gucken, gehe ich jetzt das Risiko ein oder nicht

01:42:09.000 --> 01:42:13.000
<v Sebastian>und du würdest das eingehen, aber worum, das ist ja nicht vernünftig.

01:42:13.000 --> 01:42:16.000
<v Jubo13>Was ist schon vernünftig?

01:42:16.000 --> 01:42:19.000
<v Sebastian>Das ist genau die richtige Einstellung für diesen Podcast.

01:42:19.000 --> 01:42:21.000
<v Heiko>Ich wollte gerade sagen, wie heißt der Podcast gleich nochmal?

01:42:21.000 --> 01:42:25.000
<v Sebastian>Ja, mit Vernunft haben wir es hier nicht so.

01:42:25.000 --> 01:42:29.000
<v Sebastian>Okay, aber ich merke schon, das ist eine Erfahrung, die musst du jetzt auch nicht ständig machen.

01:42:29.000 --> 01:42:32.000
<v Jubo13>Ne.

01:42:32.000 --> 01:42:33.000
<v Sebastian>Okay.

01:42:33.000 --> 01:42:34.000
<v Jubo13>*leise* Kann ich darauf verzichten.

01:42:34.000 --> 01:42:38.000
<v Sebastian>Jetzt zeigt das Podcastsubbie mit der Hand auf, ah, auf das Fläschchen hier,

01:42:38.000 --> 01:42:44.000
<v Sebastian>dann kriegst du dein Fläschchen. Hm. *lacht*

01:42:44.000 --> 01:42:48.000
<v Sebastian>Okay. Ich weiß jetzt nicht, was ich jetzt verraten darf.

01:42:48.000 --> 01:42:54.000
<v Sebastian>Ich weiß ja, dass du, hm, hm, darf ich sagen, dass unten vielleicht nicht deine

01:42:54.000 --> 01:42:56.000
<v Sebastian>einzige Option sein muss?

01:42:56.000 --> 01:42:57.000
<v Jubo13>Ja.

01:42:57.000 --> 01:43:04.000
<v Sebastian>Okay, also Switch. Und wenn du jetzt am Zepter der Macht bist,

01:43:04.000 --> 01:43:09.000
<v Sebastian>wäre da nicht, ich sag mal nicht Strafe, sondern mal der Begriff Konsequenz,

01:43:09.000 --> 01:43:11.000
<v Sebastian>wäre das etwas, wo du sagen würdest, das kann mich schon reizen,

01:43:11.000 --> 01:43:18.000
<v Sebastian>wenn ich diese Macht habe, da Entscheidungen zu treffen, die, ja, die schon bösartig sind.

01:43:18.000 --> 01:43:23.000
<v Sebastian>Wäre das umgekehrt für dich was, was Spaß macht?

01:43:23.000 --> 01:43:28.000
<v Jubo13>Bin zwar sehr sadistisch, aber ne, ja, ne.

01:43:28.000 --> 01:43:33.000
<v Jubo13>Da bin ich dann doch wieder zu lieb.

01:43:33.000 --> 01:43:35.000
<v Jubo13>Aber ich fand schön,

01:43:35.000 --> 01:43:37.000
<v Jubo13>dass du das Wort Konsequenz jetzt noch genutzt hast. *lacht*

01:43:37.000 --> 01:43:38.000
<v Heiko>*lacht*

01:43:38.000 --> 01:43:39.000
<v Jubo13>Heiko, dein ... *lacht*

01:43:39.000 --> 01:43:43.000
<v Heiko>*lacht* Ich musste mir auch ein Lachen sehr verkneifen.

01:43:43.000 --> 01:43:46.000
<v Sebastian>Also ich finde, das ist eine schöne Farbe. Das fehlt dir der Sendung heute auch noch.

01:43:47.000 --> 01:43:52.000
<v Sebastian>Es ist zwar ein möglicher Mechanismus, aber man muss ihn nicht unbedingt haben.

01:43:52.000 --> 01:43:56.000
<v Sebastian>Und man kann ja trotzdem eine Menge machen und man braucht vielleicht auch gar

01:43:56.000 --> 01:44:00.000
<v Sebastian>nicht die Legitimation und man kann halt auch einfach so sadistisch sein und

01:44:00.000 --> 01:44:04.000
<v Sebastian>das kann sich dann zwar anfühlen wie eine Strafe,

01:44:04.000 --> 01:44:08.000
<v Sebastian>aber vielleicht ist das dann eher als Akt der Liebe oder der Zuneigung zu verstehen.

01:44:08.000 --> 01:44:11.000
<v Sebastian>Ist ja alles eine Frage des Marketings, ne [Dialekt]?

01:44:11.000 --> 01:44:14.000
<v Jubo13>*leise* Das stimmt wohl.

01:44:14.000 --> 01:44:18.000
<v Sebastian>Okay, weil die Zeit so ein bisschen bösartig drückt und ich habe ja gesagt, es

01:44:18.000 --> 01:44:23.000
<v Sebastian>wird nur ein kurzes Gespräch, aber es hat mich total gefreut, dass du angerufen hast,

01:44:23.000 --> 01:44:26.000
<v Sebastian>Ich gebe dir jetzt gleich keinen Einladungscode, sondern ich werde dich einfach

01:44:26.000 --> 01:44:31.000
<v Sebastian>direkt verknüpfen, denn wir kennen uns und ich werde das so machen,

01:44:31.000 --> 01:44:34.000
<v Sebastian>und ich finde es total schön, dass du das jetzt nochmal beigetragen hast, das

01:44:34.000 --> 01:44:39.000
<v Sebastian>rundet die Sendung heute einfach nochmal total ab. Vielen Dank

01:44:39.000 --> 01:44:41.000
<v Jubo13>Ja, gern geschehen. Ich wünsche euch noch einen schönen Abend.

01:44:41.000 --> 01:44:45.000
<v Sebastian>Danke, dir auch. Tschüss,

01:44:45.000 --> 01:44:49.000
<v Sebastian>*Postproduktion-Intro* So, liebes Publikum, das war Jubo13 und ich melde mich gerade hier aus der

01:44:49.000 --> 01:44:54.000
<v Sebastian>Postproduktion, denn Jubo13 hat mir heute Abend, Freitagabend,

01:44:54.000 --> 01:44:58.000
<v Sebastian>noch eine kleine Ergänzung geschickt und die spiele ich euch jetzt ein.

01:44:58.000 --> 01:45:02.000
<v Jubo13>Mir ist heute in einer langweiligen Minute eingefallen, dass ich letztens auch

01:45:02.000 --> 01:45:03.000
<v Jubo13>eine Strafe verteilt habe.

01:45:03.000 --> 01:45:06.000
<v Jubo13>Ich mag es nicht, wenn jemand etwas ganz Bestimmtes sagt.

01:45:06.000 --> 01:45:11.000
<v Jubo13>Die Worterwähnung addiere ich dann immer laut auf und auf der letzten Party

01:45:11.000 --> 01:45:14.000
<v Jubo13>habe ich dann während des Spielens die Strafe ausgeteilt.

01:45:14.000 --> 01:45:18.000
<v Jubo13>Das Schnipsen empfindlicher Körperteile war schmerzhaft und führte dazu,

01:45:18.000 --> 01:45:21.000
<v Jubo13>dass das Wort nicht mehr oder wenig gesagt wurde.

01:45:21.000 --> 01:45:25.000
<v Jubo13>Ein paar Tage später habe ich dann erwähnt, wofür es die Strafe eigentlich gab.

01:45:25.000 --> 01:45:28.000
<v Jubo13>Ab da wurde das Wort wieder verwendet.

01:45:28.000 --> 01:45:30.000
<v Jubo13>Einen lieben Gruß an dich, mein Schatz.

01:45:30.000 --> 01:45:34.000
<v Jubo13>Der Einzige, der bratten darf bei uns beiden, das bin ich.

01:45:34.000 --> 01:45:38.000
<v Sebastian>Das wollte ich euch doch nicht vorenthalten. Und jetzt wieder zurück in die Sendung.

01:45:38.000 --> 01:45:41.000
<v Sebastian>Im weiteren Verlauf wissen wir in der Sendung natürlich nicht Bescheid über

01:45:41.000 --> 01:45:43.000
<v Sebastian>diese Ergänzung, aber die gehört einfach rein.

01:45:43.000 --> 01:45:49.000
<v Sebastian>Viel Spaß bei der Unvernunft live. *Postproduktion-Outro *

01:45:49.000 --> 01:45:53.000
<v Sebastian>So ihr Lieben, das war Jubo13 und ja, genau das ist so der Punkt.

01:45:54.000 --> 01:45:59.000
<v Sebastian>Es kommt darauf an, was man draus macht und auf welche Alternativen man hat.

01:45:59.000 --> 01:46:04.000
<v Sebastian>Heiko, haben wir das Thema Strafe für heute ein und für alle Mal und für alle

01:46:04.000 --> 01:46:07.000
<v Sebastian>Zeiten perfekt und vollständig behandelt?

01:46:07.000 --> 01:46:09.000
<v Heiko>Ja, wir sind noch nicht ganz fertig, aber ...

01:46:09.000 --> 01:46:10.000
<v Sebastian>O Gott, welcher Aspekt fehlt noch?

01:46:10.000 --> 01:46:12.000
<v Heiko>Ich habe hier so eine Liste mit so ein paar Strichen.

01:46:12.000 --> 01:46:13.000
<v Sebastian>Ja, hier ist noch eine Liste.

01:46:13.000 --> 01:46:14.000
<v Heiko>Aber das ist, glaube ich, eher was für die Aftershow.

01:46:14.000 --> 01:46:18.000
<v Sebastian>Ja, das ist was für die Aftershow. Also wir verraten es mal.

01:46:18.000 --> 01:46:22.000
<v Sebastian>Hier fliegen seit zwei Stunden Papierkügelchen von einer Seite des Schreibtisches auf die andere.

01:46:23.000 --> 01:46:25.000
<v Sebastian>Und immer wenn das Podcastsubbie ein Kügelchen rübergeworfen hat,

01:46:25.000 --> 01:46:28.000
<v Sebastian>hat der Heiko einen Strich auf der Strichliste gemacht.

01:46:28.000 --> 01:46:31.000
<v Sebastian>Vielleicht poste... *Stille* Das warst du gar nicht?

01:46:31.000 --> 01:46:32.000
<v Heiko und Sebastian>*lachen laut und amüsiert*

01:46:32.000 --> 01:46:34.000
<v Heiko>Wer sitzt denn da noch?

01:46:34.000 --> 01:46:38.000
<v Sebastian>*lacht* Ja, der Heiko ist jedes Mal unter dem Tisch durchgekrochen, hat von deiner Seite

01:46:38.000 --> 01:46:42.000
<v Sebastian>hier rübergeworfen und noch bevor das Kügelchen hier war, ist er schon wieder zurück

01:46:42.000 --> 01:46:44.000
<v Sebastian>auf seinen Stuhl gekrochen.

01:46:44.000 --> 01:46:49.000
<v Sebastian>Hier, mach Striche, los, schnell, mach gleich zwei für jeden, das ist jetzt Vorsatz, jetzt weiß sie ja, was ...

01:46:49.000 --> 01:46:53.000
<v Heiko>Das war Vorsatz, das wird verdoppelt, wir verdoppeln die ganze Strafe, genau.

01:46:53.000 --> 01:46:59.000
<v Sebastian>Genau, also mach mal ein großes Mal zwei dahinter. Was mach ich denn daraus, o Gott.

01:46:59.000 --> 01:47:03.000
<v Sebastian>So viele Sekunden muss sie unter der kalten Dusche stehen, haha.

01:47:03.000 --> 01:47:06.000
<v Heiko>Das ist gut.

01:47:06.000 --> 01:47:12.000
<v Sebastian>Okay, ja, da merkst du schon, das scheinst zu wirken. Ich arbeite dran. Okay,

01:47:12.000 --> 01:47:15.000
<v Sebastian>was müssen wir noch alles machen heute?

01:47:15.000 --> 01:47:19.000
<v Sebastian>Ach ja, die Schätzfrage, die ist natürlich ganz wichtig und wir haben eine Schätzfrage.

01:47:19.000 --> 01:47:23.000
<v Sebastian>Und, also ich habe vor zwei Wochen an dieser Stelle hier gesagt, Leute,

01:47:24.000 --> 01:47:28.000
<v Sebastian>ich habe gerade echte Probleme, Aufnahmetermine zu machen und deshalb schreibt

01:47:28.000 --> 01:47:31.000
<v Sebastian>mich mal an, falls ihr bereit wäret, eine Remote-Aufnahme zu machen,

01:47:32.000 --> 01:47:35.000
<v Sebastian>wo ich dann auch tatsächlich ein bisschen Podcast-Equipment zuschicke und dann

01:47:35.000 --> 01:47:38.000
<v Sebastian>machen wir es halt remote, wird ein etwas anderes Sendekonzept dann.

01:47:38.000 --> 01:47:41.000
<v Sebastian>Im Ergebnis habe ich viele, viele Vorgespräche geführt.

01:47:41.000 --> 01:47:44.000
<v Sebastian>Die gehen immer so circa eine Stunde und es waren allein zwölf in der letzten

01:47:44.000 --> 01:47:48.000
<v Sebastian>Woche, die alle damit enden, dass wir uns doch zusammensetzen wollen,

01:47:48.000 --> 01:47:51.000
<v Sebastian>wenn das irgendwie möglich ist in den nächsten Wochen und Monaten.

01:47:51.000 --> 01:47:54.000
<v Sebastian>Mein Terminkalender sieht echt ziemlich eng und gerupft aus,

01:47:54.000 --> 01:47:58.000
<v Sebastian>aber das ist halt so, weil es ist natürlich dann doch immer was anderes.

01:47:58.000 --> 01:48:01.000
<v Sebastian>Man findet Möglichkeiten, aber ich habe auch noch viele, viele E-Mails an der

01:48:01.000 --> 01:48:04.000
<v Sebastian>Liste, die ich jetzt so nach und nach abarbeite.

01:48:04.000 --> 01:48:08.000
<v Sebastian>Ich sage mal so, Mail schreiben, hin, her, hin, her. Dann macht man das Vorgespräch

01:48:08.000 --> 01:48:10.000
<v Sebastian>und dann habe ich ganz viele Notizen und dann die nächste Person.

01:48:10.000 --> 01:48:14.000
<v Sebastian>Es ist also wirklich ... hui, gerade anstrengend, aber auch total schön,

01:48:14.000 --> 01:48:19.000
<v Sebastian>weil, mein Gott, freue ich mich auf die nächsten Aufnahmen. Das wird der Wahnsinn.

01:48:19.000 --> 01:48:25.000
<v Sebastian>So, aber ich habe für diese Vorgespräche eine Liste und die ist zum Glück durchnummeriert.

01:48:25.000 --> 01:48:30.000
<v Sebastian>Und deshalb gibt es folgende Schätzfrage, bei der ihr endlich wieder Kochlöffel gewinnen könnt,

01:48:30.000 --> 01:48:33.000
<v Sebastian>denn ich habe die Kochlöffel endlich wieder bekommen von Lena,

01:48:33.000 --> 01:48:38.000
<v Sebastian>da kam jetzt ein Paket, die hat die veredelt mit ihrem Laser-Beschriftungs-Cut-Gerät

01:48:38.000 --> 01:48:42.000
<v Sebastian>und „Für Brat mit Herz“ ist jetzt wieder da, 100 Stück habe ich bekommen,

01:48:42.000 --> 01:48:44.000
<v Sebastian>das sollte jetzt ein paar Wochen reichen, hoffe ich.

01:48:44.000 --> 01:48:48.000
<v Sebastian>Und wenn ihr so einen gewinnen wollt und vielleicht noch ein Schlüsselband dazu

01:48:48.000 --> 01:48:52.000
<v Sebastian>und noch ein paar Buttons und noch diese und jene Kleinigkeit und ein paar Postkarten

01:48:52.000 --> 01:48:55.000
<v Sebastian>vom Podcast, dann könnt ihr jetzt einfach mal mitraten. Heiko,

01:48:55.000 --> 01:48:56.000
<v Sebastian>du bist heute ausgeschlossen.

01:48:56.000 --> 01:48:57.000
<v Heiko>Ich bin raus.

01:48:57.000 --> 01:49:02.000
<v Sebastian>Weil du kannst die Antwort hier auch schon sehen. Die folgende Schätzfrage ist diese:

01:49:02.000 --> 01:49:07.000
<v Sebastian>Ich habe in den letzten fünf Jahren viele sogenannte Vorgespräche geführt.

01:49:07.000 --> 01:49:09.000
<v Sebastian>Letzte Woche kamen zwölf dazu.

01:49:09.000 --> 01:49:13.000
<v Sebastian>Wie viele Vorgespräche waren das bis heute insgesamt?

01:49:13.000 --> 01:49:18.000
<v Sebastian>Wenn ihr der Meinung seid, ihr ahnt, wie viele das sind, dann schreibt das einfach

01:49:18.000 --> 01:49:20.000
<v Sebastian>mal in dieses nette kleine Chat-Widget rein.

01:49:21.000 --> 01:49:25.000
<v Sebastian>Und in ein paar Minuten werden wir sehen, wer am nächsten dran ist.

01:49:25.000 --> 01:49:27.000
<v Sebastian>Und die Person bekommt dann Post von mir.

01:49:27.000 --> 01:49:30.000
<v Sebastian>Da rauschen auch schon die ersten Antworten rein.

01:49:30.000 --> 01:49:35.000
<v Sebastian>Hervorragend. Und während das hier durchläuft, schaue ich doch einmal ganz schnell

01:49:35.000 --> 01:49:39.000
<v Sebastian>in meine lustige Software rein und schaue mal, wer das hier überhaupt alles möglich macht.

01:49:39.000 --> 01:49:43.000
<v Sebastian>Denn das ist ein ganz wichtiger Punkt. Dieser Podcast ist möglich,

01:49:43.000 --> 01:49:49.000
<v Sebastian>weil mir Menschen ein Getränk ausgeben oder beziehungsweise den Podcast in irgendeiner

01:49:49.000 --> 01:49:50.000
<v Sebastian>Art und Weise unterstützen.

01:49:50.000 --> 01:49:56.000
<v Sebastian>Das hat zum Beispiel, o Gott, so viele Listen hier heute, zum Beispiel hat

01:49:56.000 --> 01:49:59.000
<v Sebastian>die Ina mir ein kleines Geschenk geschickt, der hab ich nämlich erzählt,

01:49:59.000 --> 01:50:01.000
<v Sebastian>dass ich den Film neuneinhalb Wochen seit Jahren suche und sie hat ihn tatsächlich

01:50:01.000 --> 01:50:05.000
<v Sebastian>bei einem Versender gefunden und mir zuschicken lassen.

01:50:05.000 --> 01:50:08.000
<v Sebastian>Das heißt, hier liegt jetzt auf meinem Schreibtisch die DVD von neuneinhalb

01:50:08.000 --> 01:50:11.000
<v Sebastian>Wochen, das wird ein schöner Filmabend, da freue ich mich schon drauf.

01:50:11.000 --> 01:50:15.000
<v Sebastian>Ansonsten haben aber auch ganz viele Menschen den Podcast unterstützt in Form

01:50:15.000 --> 01:50:21.000
<v Sebastian>von, ja, Überweisung aufs Konto oder dass sie mit Paypal was geschickt haben. Und so

01:50:21.000 --> 01:50:24.000
<v Sebastian>vom Betrag her gibt es ja da auch eine relativ einfache Regel,

01:50:24.000 --> 01:50:27.000
<v Sebastian>gebt doch einfach dem Podcast ein Getränk eurer Wahl aus.

01:50:27.000 --> 01:50:32.000
<v Sebastian>Und ich bedanke mich ganz, ganz herzlich bei zum Beispiel folgenden Menschen,

01:50:33.000 --> 01:50:34.000
<v Sebastian>die die Unvernunft unterstützen:

01:50:34.000 --> 01:50:37.000
<v Sebastian>Herr Alex, vielen Dank. Perlenkette,

01:50:38.000 --> 01:50:45.000
<v Sebastian>Oberlausitzer76, Wombat und Abrax, vielen Dank euch, ihr habt euch ja auch

01:50:45.000 --> 01:50:51.000
<v Sebastian>neu in die Hall of Fame eingetragen, auf der ich möglichst alle UnterstützerInnen würdigen möchte.

01:50:51.000 --> 01:51:01.000
<v Sebastian>Vielen Dank auch an Hugo, an trublue, an GentleDomDD, an ... scrollen wir mal ein bisschen weiter, an fabelARTIGwesen, Maria1988,

01:51:01.000 --> 01:51:09.000
<v Sebastian>Pano, Reaktionsfetischist, Ignominian, Marie &amp; Philipp, Ulfur, Azutopsi und noch viele, viele andere.

01:51:09.000 --> 01:51:11.000
<v Sebastian>Ach komm, Heiko, magst du auch noch ein paar Namen dir raus suchen?

01:51:11.000 --> 01:51:14.000
<v Sebastian>Lies mal ein paar Namen, wo kein X da steht, nirgendwo ein X.

01:51:14.000 --> 01:51:17.000
<v Sebastian>Such dir mal ein paar raus, wen magst du erwähnen?

01:51:17.000 --> 01:51:23.000
<v Heiko>Leon, Yvonne, Kendara19, den Namen kann ich leider nicht lesen. *lacht*

01:51:23.000 --> 01:51:24.000
<v Sebastian>*lacht* Welchen? Den hier?

01:51:24.000 --> 01:51:26.000
<v Heiko>Ja, genau. *lacht*

01:51:26.000 --> 01:51:27.000
<v Sebastian>Loonquawl, sage ich.

01:51:27.000 --> 01:51:31.000
<v Sebastian>Und Lus de se... seqü...

01:51:31.000 --> 01:51:37.000
<v Heiko>Louis de Senior [oder andere Schreibweise]. DieFähe, Sandalamander, den finde ich witzig.

01:51:37.000 --> 01:51:40.000
<v Sebastian>Und Fuchs_Shavat. Und es sind noch so viele Menschen mehr.

01:51:40.000 --> 01:51:43.000
<v Sebastian>Also das sind alles Menschen, die diesen Podcast so möglich machen.

01:51:43.000 --> 01:51:46.000
<v Sebastian>Deshalb ganz, ganz, ganz vielen lieben Dank, dass ihr das tut. Tut es bitte weiterhin.

01:51:47.000 --> 01:51:51.000
<v Sebastian>Ich plane da echt fest mit und kann mir wirklich die Zeit fürs Podcasten nehmen,

01:51:51.000 --> 01:51:56.000
<v Sebastian>kann Bahntickets finanzieren für Gäste oder wenn ich selber irgendwo hinfahre,

01:51:56.000 --> 01:51:59.000
<v Sebastian>kann hier Kaffee einkaufen oder hier stehen auch M&amp;Ms.

01:51:59.000 --> 01:52:03.000
<v Sebastian>All so was ist eben möglich, weil Menschen diesen Podcast unterstützen und dafür vielen, vielen Dank.

01:52:03.000 --> 01:52:09.000
<v Sebastian>Ich habe gerade im Podcast Podcast-Fable, das ist ein Podcast über Podcasts,

01:52:09.000 --> 01:52:14.000
<v Sebastian>eine Folge für den aufgenommen und habe auch dort gesagt, dass es eben der absolute Luxus ist.

01:52:14.000 --> 01:52:19.000
<v Sebastian>Ich darf dieses Hobby, leicht ausufernde Hobby haben und ich kann es haben und

01:52:19.000 --> 01:52:22.000
<v Sebastian>es kostet nicht mal Familienvermögen.

01:52:22.000 --> 01:52:27.000
<v Sebastian>Und das ist total großartig. Dafür ganz, ganz, ganz vielen lieben Dank.

01:52:27.000 --> 01:52:30.000
<v Sebastian>Und jetzt gucke ich mal zurück zur Schätzfrage. Ich gucke mal,

01:52:30.000 --> 01:52:33.000
<v Sebastian>wie viele Menschen jetzt mitgemacht haben. 52 Antworten habe ich jetzt hier.

01:52:33.000 --> 01:52:35.000
<v Sebastian>Warten wir noch ein paar Sekündchen.

01:52:35.000 --> 01:52:36.000
<v Heiko>Ja.

01:52:36.000 --> 01:52:38.000
<v Sebastian>Und dann, hast du mitgemacht, Heiko?

01:52:38.000 --> 01:52:39.000
<v Heiko>Nein, natürlich nicht.

01:52:39.000 --> 01:52:42.000
<v Sebastian>Natürlich nicht, sehr gut. Dann drücke ich mal hier auf den Beendet-Button.

01:52:42.000 --> 01:52:45.000
<v Sebastian>Klick. So, Schätzfrage beendet.

01:52:45.000 --> 01:52:48.000
<v Sebastian>Komm, ich gebe dir die Ehre. Drück doch mal auf diesen großen Auswerten-Button

01:52:48.000 --> 01:52:51.000
<v Sebastian>und bitte nicht auf den roten Reset-Button, dann sind alle Antworten weg.

01:52:51.000 --> 01:52:52.000
<v Heiko>Den soll ich drücken?

01:52:52.000 --> 01:52:55.000
<v Sebastian>Ne, den sollst du nicht drücken, um Himmels willen. Dann müssen wir das Ganze nochmal

01:52:55.000 --> 01:52:57.000
<v Sebastian>starten. Drück mal drauf.

01:52:57.000 --> 01:52:59.000
<v Heiko>*lacht*

01:52:59.000 --> 01:53:03.000
<v Sebastian>So, gewonnen hat, am nächsten dran, Janedo.

01:53:04.000 --> 01:53:07.000
<v Sebastian>Herzlichen Glückwunsch. Du hast nämlich geschätzt 326 Vorgespräche

01:53:07.000 --> 01:53:09.000
<v Sebastian>hätte ich geführt in den letzten fünf Jahren.

01:53:09.000 --> 01:53:14.000
<v Sebastian>Und tatsächlich habe ich geführt 326 Vorgespräche. *lacht* Das gibt es ja gar nicht.

01:53:14.000 --> 01:53:17.000
<v Sebastian>Wahnsinn. Du hast also wirklich einen Volltreffer gelandet.

01:53:17.000 --> 01:53:20.000
<v Heiko>Das ist beeindruckend.

01:53:20.000 --> 01:53:23.000
<v Sebastian>Also vielleicht kann mal jemand, der sich mit Wahrscheinlichkeitslehre

01:53:23.000 --> 01:53:27.000
<v Sebastian>auskennt, mir mal beantworten, wie wahrscheinlich das ist, dass die Menschen

01:53:27.000 --> 01:53:29.000
<v Sebastian>immer so nah dran sind, das finde ich echt beeindruckend,

01:53:29.000 --> 01:53:34.000
<v Sebastian>Janedo, herzlichen Glückwunsch, du bekommst Post von mir, wenn du,

01:53:34.000 --> 01:53:37.000
<v Sebastian>Achtung, ein Formular ausfüllst, was du jetzt auf deinem Bildschirm hast,

01:53:37.000 --> 01:53:42.000
<v Sebastian>da kannst du dann deine Postanschrift eintragen, die brauche ich,

01:53:42.000 --> 01:53:43.000
<v Sebastian>damit ich die einmal auf den Umschlag packen kann,

01:53:43.000 --> 01:53:46.000
<v Sebastian>danach lösche ich die auch wieder und dann bekommst du einen wunderbaren neutralen

01:53:46.000 --> 01:53:53.000
<v Sebastian>Umschlag mit natürlich dem Löffel für Brat und Herz und bei großen Kaffeebechern

01:53:53.000 --> 01:53:57.000
<v Sebastian>kann man den sogar in den Kaffeebecher reintun und dann *lacht* den Kaffee damit teilen.

01:53:57.000 --> 01:54:01.000
<v Sebastian>Es passt gerade so und spülmaschinenfest ist er eigentlich auch noch.

01:54:01.000 --> 01:54:06.000
<v Sebastian>Und hauen kann man damit übrigens auch. Wahnsinn. Okay.

01:54:06.000 --> 01:54:09.000
<v Sebastian>Was habe ich denn noch auf der Liste? Schauen wir nochmal. Schätzfrage haben

01:54:09.000 --> 01:54:14.000
<v Sebastian>wir erledigt. Das Geheimprojekt Sternenpfote geht ins Finale.

01:54:14.000 --> 01:54:19.000
<v Sebastian>Jubo13 gehört übrigens zu den Testerinnen des Ganzen. Dank ihr und ihrem Partner

01:54:19.000 --> 01:54:21.000
<v Sebastian>habe ich da auch große Fortschritte gemacht.

01:54:21.000 --> 01:54:24.000
<v Sebastian>Du hast das auch schon getestet, das Geheimprojekt. Ist es gut?

01:54:24.000 --> 01:54:25.000
<v Heiko>Es ist witzig.

01:54:25.000 --> 01:54:28.000
<v Sebastian>Sehr schön. Witzig reicht mir schon. Ist ja auch nur eine kleine Idee,

01:54:28.000 --> 01:54:30.000
<v Sebastian>aber mehr verraten wir immer noch nicht. Das wird noch ein paar Wochen dauern.

01:54:30.000 --> 01:54:34.000
<v Sebastian>Jut, dann gibt es noch ein Update für Menschen, die mitgemacht haben.

01:54:34.000 --> 01:54:39.000
<v Sebastian>Wenn ihr das hier hört und ihr habt mal angerufen in der Live-Folge oder ihr

01:54:39.000 --> 01:54:40.000
<v Sebastian>habt mit mir eine Folge aufgenommen.

01:54:40.000 --> 01:54:42.000
<v Sebastian>Ich bekomme relativ häufig die

01:54:42.000 --> 01:54:46.000
<v Sebastian>Frage, Sebastian, wie viele Menschen haben denn die Folge schon gehört?

01:54:46.000 --> 01:54:49.000
<v Sebastian>Auch Heiko, von dir habe ich die auch schon mal bekommen. Und dann muss ich

01:54:49.000 --> 01:54:52.000
<v Sebastian>mich immer einloggen und dann muss ich immer gucken und dann muss ich die Zahl durchgeben.

01:54:52.000 --> 01:54:54.000
<v Sebastian>Und wenn du das ein paar Mal die Woche machst, dann fängst du an,

01:54:55.000 --> 01:54:57.000
<v Sebastian>Nerd zu werden und zu automatisieren.

01:54:57.000 --> 01:55:02.000
<v Sebastian>Und juhu, ich kann präsentieren, alle Gäste, die können ihre eigene Folge anklicken

01:55:02.000 --> 01:55:05.000
<v Sebastian>und dort finden die auf ihrer eigenen Folge einen Statistik-Button und können

01:55:05.000 --> 01:55:07.000
<v Sebastian>sehen, wie oft wurde die Folge heute, gestern, letztes Jahr,

01:55:07.000 --> 01:55:11.000
<v Sebastian>letzten Monat gehört. Da könnt ihr jetzt also selber reinschauen.

01:55:11.000 --> 01:55:14.000
<v Sebastian>Und für alle anderen gibt es jetzt ganz unten auf der Seite den neuen Button

01:55:14.000 --> 01:55:17.000
<v Sebastian>Charts, da könnt ihr euch für verschiedene Zeiträume angucken,

01:55:17.000 --> 01:55:21.000
<v Sebastian>welche Folgen werden einfach sehr oft und viel gehört und welche vielleicht

01:55:21.000 --> 01:55:25.000
<v Sebastian>ein bisschen weniger und vielleicht ist da noch ein bisschen Inspiration dabei,

01:55:25.000 --> 01:55:29.000
<v Sebastian>was ihr gerne hören möchtet und ja, wenn ich die Daten schon habe,

01:55:29.000 --> 01:55:33.000
<v Sebastian>dann kann man da auch ein Teil einfach von öffentlich machen, finde ich.

01:55:33.000 --> 01:55:39.000
<v Sebastian>Gut, so, das haben wir, das haben wir, Hall of Fame erledigt.

01:55:39.000 --> 01:55:41.000
<v Sebastian>Ja, Heiko, habe ich noch irgendwas vergessen, was wir heute besprechen müssen?

01:55:41.000 --> 01:55:44.000
<v Heiko>Nö, eigentlich nicht. Also mir fällt nichts mehr ein.

01:55:44.000 --> 01:55:46.000
<v Sebastian>Also mir fällt da noch was ein.

01:55:46.000 --> 01:55:47.000
<v Heiko>Dir fällt noch was ein, okay.

01:55:47.000 --> 01:55:48.000
<v Sebastian>Ja, wir könnten ein Spiel spielen.

01:55:48.000 --> 01:55:49.000
<v Heiko>Ein Spiel.

01:55:49.000 --> 01:55:50.000
<v Sebastian>Ein Spiel.

01:55:50.000 --> 01:55:51.000
<v Heiko>Okay.

01:55:51.000 --> 01:55:55.000
<v Sebastian>Das Podcastsubbie ist gerade dabei mir auch noch was, ah, ja natürlich, das Podcastsubbie

01:55:55.000 --> 01:56:00.000
<v Sebastian>sagt mir natürlich, ich soll den kleinen Spendenaufruf natürlich auch nochmal in den Chat reintun.

01:56:00.000 --> 01:56:03.000
<v Sebastian>Das mache ich doch mal ganz schnell, wenn ihr den Podcast unterstützen möchtet.

01:56:03.000 --> 01:56:06.000
<v Sebastian>Also das vergesse ich immer zu sagen, aber wenn ihr das noch nicht tut und gerne

01:56:06.000 --> 01:56:10.000
<v Sebastian>tun möchtet und ihr auch die Möglichkeit habt habt und es euch auch nicht wehtut,

01:56:10.000 --> 01:56:14.000
<v Sebastian>dann besucht gerne die Podcast-Webseite, klickt oben auf den großen Unterstützen-Button

01:56:14.000 --> 01:56:19.000
<v Sebastian>oder jetzt im Chat habt ihr auch ein schickes Widget und da könnt ihr dem Podcast was Gutes tun.

01:56:19.000 --> 01:56:24.000
<v Sebastian>Es kommt definitiv an und ein Platz in der Hall of Fame ist euch sicher.

01:56:24.000 --> 01:56:27.000
<v Sebastian>Und Heiko, ich habe ja eine neue Tradition für Podcast-Folgen.

01:56:27.000 --> 01:56:30.000
<v Sebastian>Die kennst du auch schon. Bist ungeduldig, ne [Dialekt]?

01:56:30.000 --> 01:56:33.000
<v Heiko>Ich weiß nicht, was du für ein Spiel spielen willst. *lacht*

01:56:33.000 --> 01:56:38.000
<v Sebastian>Okay. Seit ein paar Folgen spiele ich das das A-oder-B-Spiel.

01:56:38.000 --> 01:56:40.000
<v Heiko>O Gott.

01:56:40.000 --> 01:56:43.000
<v Sebastian>*lacht* Und in deiner Folge, da gab es das ja noch nicht. Aber jetzt habe ich dich ja

01:56:43.000 --> 01:56:46.000
<v Sebastian>nochmal hier und jetzt könnte man das ja nochmal schnell nachholen.

01:56:46.000 --> 01:56:51.000
<v Sebastian>Jetzt gebe ich zu, das ist jetzt relativ spontan und deshalb muss ich einmal

01:56:51.000 --> 01:56:55.000
<v Sebastian>ganz fix mir einfach von der letzten Aufnahme das A-oder-B-Spiel schnappen.

01:56:55.000 --> 01:56:57.000
<v Sebastian>Du darfst jetzt bitte nicht auf den Bildschirm gucken.

01:56:57.000 --> 01:57:01.000
<v Sebastian>Du kennst das Spiel ja schon, wir haben das ja schon auf dem Stammtisch gespielt.

01:57:01.000 --> 01:57:04.000
<v Sebastian>Und für die im Publikum, die nicht wissen, was ist das A-oder-B-Spiel, ist

01:57:04.000 --> 01:57:07.000
<v Sebastian>ganz einfach. Es gibt immer A oder B

01:57:07.000 --> 01:57:11.000
<v Sebastian>und Heiko muss sich relativ schnell entscheiden, was er dann davon vorzieht

01:57:11.000 --> 01:57:16.000
<v Sebastian>oder was er eher als Strafe an..., na, was du halt eher ablehnst. Also nimm einfach mal deinen Favoriten.

01:57:16.000 --> 01:57:19.000
<v Sebastian>Und ich frage das jetzt mal ab. Es sind auch nur ein paar und 50 Punkte.

01:57:19.000 --> 01:57:20.000
<v Sebastian>Das machen wir ganz schnell.

01:57:20.000 --> 01:57:21.000
<v Heiko>Das schaffen wir ganz schnell.

01:57:21.000 --> 01:57:24.000
<v Sebastian>Wir gehen da schnell durch. Okay, ich lege mal los. Eule oder Lerche?

01:57:24.000 --> 01:57:26.000
<v Heiko>Eule.

01:57:26.000 --> 01:57:28.000
<v Sebastian>Konsens oder Risiko?

01:57:28.000 --> 01:57:29.000
<v Heiko>Konsens.

01:57:29.000 --> 01:57:30.000
<v Sebastian>Risiko oder googeln?

01:57:30.000 --> 01:57:31.000
<v Heiko>Googeln.

01:57:31.000 --> 01:57:33.000
<v Sebastian>D/s oder Impact?

01:57:33.000 --> 01:57:34.000
<v Heiko>Impact.

01:57:34.000 --> 01:57:35.000
<v Heiko und Sebastian>*lachen*

01:57:35.000 --> 01:57:37.000
<v Sebastian>Benutzen oder verführen?

01:57:37.000 --> 01:57:39.000
<v Heiko>Benutzen.

01:57:39.000 --> 01:57:41.000
<v Sebastian>Geplante Session oder spontane Session?

01:57:41.000 --> 01:57:43.000
<v Heiko>Spontan.

01:57:43.000 --> 01:57:45.000
<v Sebastian>Materialschlacht oder Minimalismus?

01:57:45.000 --> 01:57:46.000
<v Heiko>Kofferdom, also Materialschlacht. *lacht*

01:57:46.000 --> 01:57:50.000
<v Sebastian>Kofferdom. *lacht* Akzeptanz oder Mitbestimmung?

01:57:50.000 --> 01:57:51.000
<v Heiko>Mitbestimmung.

01:57:51.000 --> 01:57:53.000
<v Sebastian>Sommer oder Winter?

01:57:53.000 --> 01:57:54.000
<v Heiko>Sommer.

01:57:54.000 --> 01:57:54.000
<v Sebastian>Drinnen oder draußen?

01:57:54.000 --> 01:57:55.000
<v Heiko>Drinnen.

01:57:55.000 --> 01:57:57.000
<v Sebastian>Jetzt wenig oder später mehr?

01:57:57.000 --> 01:57:59.000
<v Heiko>Später mehr.

01:57:59.000 --> 01:58:01.000
<v Sebastian>Fifty Shades oder Geschichte der O?

01:58:01.000 --> 01:58:03.000
<v Heiko>Geschichte der O.

01:58:03.000 --> 01:58:06.000
<v Sebastian>Grinst er. Naja. Buch oder Film?

01:58:06.000 --> 01:58:08.000
<v Heiko>Buch.

01:58:08.000 --> 01:58:10.000
<v Sebastian>Dialog oder Cumshot?

01:58:10.000 --> 01:58:13.000
<v Heiko>*lacht* Cumshot. *lacht*

01:58:13.000 --> 01:58:16.000
<v Sebastian>Das ist wenigstens ehrlich. *lacht* Flogger oder Gerte?

01:58:16.000 --> 01:58:17.000
<v Heiko>Flogger.

01:58:17.000 --> 01:58:18.000
<v Sebastian>Wasser oder Strom?

01:58:18.000 --> 01:58:20.000
<v Heiko>Strom.

01:58:20.000 --> 01:58:21.000
<v Sebastian>Halsband oder Halsreif?

01:58:21.000 --> 01:58:22.000
<v Heiko>Halsband.

01:58:22.000 --> 01:58:24.000
<v Sebastian>Party oder Spieleabend?

01:58:24.000 --> 01:58:25.000
<v Heiko>Party.

01:58:25.000 --> 01:58:27.000
<v Sebastian>Safeword oder kein Safeword?

01:58:27.000 --> 01:58:28.000
<v Heiko>Safeword.

01:58:28.000 --> 01:58:29.000
<v Sebastian>Kekse oder Chips?

01:58:29.000 --> 01:58:30.000
<v Heiko>Chips.

01:58:30.000 --> 01:58:33.000
<v Sebastian>Ich habe keine, hättest du was vorher gesagt, dann hätte ich Chips heute Abend hier gehabt.

01:58:33.000 --> 01:58:35.000
<v Heiko>Und wie hört man das dann?

01:58:35.000 --> 01:58:39.000
<v Sebastian>Ja, das Publikum muss da durch. Oder die stehen dann hier vor dir,

01:58:39.000 --> 01:58:42.000
<v Sebastian>die Chips, und du darfst sie halt nicht essen. *lacht*

01:58:42.000 --> 01:58:43.000
<v Heiko>Mach weiter.

01:58:43.000 --> 01:58:45.000
<v Sebastian>Aftercare oder schnell weiter?

01:58:45.000 --> 01:58:46.000
<v Heiko>Aftercare.

01:58:46.000 --> 01:58:47.000
<v Sebastian>Seil oder Handschellen?

01:58:47.000 --> 01:58:48.000
<v Heiko>*sehr bestimmt* Seile.

01:58:48.000 --> 01:58:50.000
<v Sebastian>Ich habe Handschellen verstanden. *lacht*

01:58:50.000 --> 01:58:52.000
<v Heiko>*lacht* Du hast Seile verstanden.

01:58:52.000 --> 01:58:54.000
<v Sebastian>Schlafzimmer oder Wohnzimmer?

01:58:54.000 --> 01:58:58.000
<v Heiko>Ich habe im Wohnzimmer meinen Deckenhaken. Wohnzimmer.

01:58:58.000 --> 01:59:00.000
<v Sebastian>Orgasmus oder Verweigerung?

01:59:00.000 --> 01:59:00.000
<v Heiko>Orgasmus.

01:59:00.000 --> 01:59:02.000
<v Sebastian>Ausschlafen oder Session?

01:59:02.000 --> 01:59:04.000
<v Heiko und Sebastian>*lachen*

01:59:04.000 --> 01:59:05.000
<v Heiko>Session.

01:59:05.000 --> 01:59:09.000
<v Sebastian>Das ist eine Wesensfrage. *lacht* Frühstück oder Session?

01:59:09.000 --> 01:59:10.000
<v Heiko>Session.

01:59:10.000 --> 01:59:11.000
<v Sebastian>Hund oder Katze?

01:59:11.000 --> 01:59:12.000
<v Heiko>Katze.

01:59:12.000 --> 01:59:14.000
<v Sebastian>Wasser oder Softdrink?

01:59:14.000 --> 01:59:15.000
<v Heiko>Softdrink.

01:59:15.000 --> 01:59:16.000
<v Sebastian>Sekt oder Selters?

01:59:16.000 --> 01:59:17.000
<v Heiko>Selters.

01:59:17.000 --> 01:59:21.000
<v Sebastian>Okay, bei Selters gibt es eine Abzweigung hier in meiner Liste. Tee oder Kaffee?

01:59:21.000 --> 01:59:22.000
<v Heiko>Kaffee.

01:59:22.000 --> 01:59:23.000
<v Sebastian>Kaffee oder Cola?

01:59:23.000 --> 01:59:24.000
<v Heiko>Kaffee.

01:59:24.000 --> 01:59:27.000
<v Sebastian>Wasser oder Brause?

01:59:27.000 --> 01:59:29.000
<v Heiko>Wasser.

01:59:29.000 --> 01:59:30.000
<v Sebastian>Brav oder Brat?

01:59:30.000 --> 01:59:33.000
<v Heiko>*lacht* Brat.

01:59:33.000 --> 01:59:35.000
<v Sebastian>WhatsApp oder anrufen?

01:59:35.000 --> 01:59:36.000
<v Heiko>Anrufen.

01:59:36.000 --> 01:59:37.000
<v Sebastian>Geben oder nehmen?

01:59:37.000 --> 01:59:37.000
<v Heiko>Geben.

01:59:38.000 --> 01:59:39.000
<v Sebastian>Dom oder Sub?

01:59:39.000 --> 01:59:40.000
<v Heiko>Dom.

01:59:40.000 --> 01:59:41.000
<v Sebastian>Masochist oder Sadist?

01:59:41.000 --> 01:59:42.000
<v Heiko>Sadist.

01:59:42.000 --> 01:59:44.000
<v Sebastian>Überraschen lassen oder vorbereitet sein?

01:59:44.000 --> 01:59:46.000
<v Heiko>Vorbereitet sein.

01:59:46.000 --> 01:59:47.000
<v Sebastian>Lob oder Tadel?

01:59:47.000 --> 01:59:48.000
<v Heiko>Lob.

01:59:48.000 --> 01:59:49.000
<v Sebastian>Strafe oder Gnade?

01:59:49.000 --> 01:59:51.000
<v Heiko>*zieht die Luft ein und lacht*

01:59:51.000 --> 01:59:53.000
<v Sebastian>Steht hier auch nicht, aber ...

01:59:53.000 --> 01:59:55.000
<v Heiko>Ich muss ja jetzt Strafe sagen. *lacht*

01:59:55.000 --> 01:59:57.000
<v Sebastian>Mayday oder Stopp?

01:59:57.000 --> 01:59:58.000
<v Heiko>Stopp.

01:59:58.000 --> 01:59:59.000
<v Sebastian>Lack oder Latex?

01:59:59.000 --> 02:00:02.000
<v Heiko>Uff. Latex.

02:00:02.000 --> 02:00:04.000
<v Sebastian>Latex oder Leder?

02:00:04.000 --> 02:00:04.000
<v Heiko>*sehr entschieden* Leder.

02:00:04.000 --> 02:00:06.000
<v Sebastian>Leder oder Metall?

02:00:06.000 --> 02:00:07.000
<v Heiko>Leder.

02:00:07.000 --> 02:00:08.000
<v Sebastian>Sehen oder fühlen?

02:00:08.000 --> 02:00:10.000
<v Heiko>Sehen.

02:00:10.000 --> 02:00:11.000
<v Sebastian>Hören oder sehen?

02:00:11.000 --> 02:00:12.000
<v Heiko>Sehen.

02:00:12.000 --> 02:00:13.000
<v Sebastian>Schwarz oder rot?

02:00:13.000 --> 02:00:14.000
<v Heiko>Schwarz.

02:00:14.000 --> 02:00:15.000
<v Sebastian>Rot oder gelb?

02:00:15.000 --> 02:00:16.000
<v Heiko>Rot.

02:00:16.000 --> 02:00:18.000
<v Sebastian>Gelb oder grün?

02:00:18.000 --> 02:00:19.000
<v Heiko>Gelb.

02:00:19.000 --> 02:00:21.000
<v Sebastian>Verein oder Verschwörung?

02:00:21.000 --> 02:00:23.000
<v Heiko>Verschwörung.

02:00:23.000 --> 02:00:24.000
<v Sebastian>Machen oder konsumieren?

02:00:24.000 --> 02:00:26.000
<v Heiko>*lacht* Machen.

02:00:26.000 --> 02:00:29.000
<v Sebastian>Du bist die erste Person, die Verschwörung gesagt hat?

02:00:29.000 --> 02:00:32.000
<v Sebastian>Nein, das kann nicht sein. Oral oder anal?

02:00:32.000 --> 02:00:34.000
<v Heiko>Oral.

02:00:34.000 --> 02:00:35.000
<v Sebastian>Sexting oder spielen?

02:00:35.000 --> 02:00:36.000
<v Heiko>Spielen.

02:00:36.000 --> 02:00:38.000
<v Sebastian>Regeln einhalten oder brechen?

02:00:38.000 --> 02:00:40.000
<v Heiko>Brechen. *lacht*

02:00:40.000 --> 02:00:43.000
<v Sebastian>Regeln brechen oder nur dehnen?

02:00:43.000 --> 02:00:45.000
<v Heiko>Regeln dehnen.

02:00:45.000 --> 02:00:47.000
<v Sebastian>Moral oder Unvernunft?

02:00:47.000 --> 02:00:49.000
<v Heiko>Wo bin ich hier? Unvernunft.

02:00:49.000 --> 02:00:52.000
<v Sebastian>Sehr schön, das ist auch die einzig akzeptable Antwort bei der Frage.

02:00:52.000 --> 02:00:56.000
<v Sebastian>Damit hast du auch das A-oder-B-Spiel erfolgreich absolviert.

02:00:56.000 --> 02:01:00.000
<v Sebastian>Wunderbar, ich habe da gutes Feedback aus dem Publikum bekommen.

02:01:00.000 --> 02:01:03.000
<v Sebastian>Die letzten fünf Minuten habe ich den Chat deshalb auch gar nicht mehr angeguckt.

02:01:03.000 --> 02:01:06.000
<v Sebastian>Das ist aber auch viel Multitasking heute.

02:01:06.000 --> 02:01:12.000
<v Sebastian>Ich glaube, es ist ja auch schon wieder 20 vor 11, die Zeit, das ist ja Wahnsinn. Wahnsinn, Heiko.

02:01:12.000 --> 02:01:15.000
<v Heiko>Ja, das hat Spaß gemacht.

02:01:15.000 --> 02:01:18.000
<v Sebastian>Ja, und das, obwohl du heute Morgen um 5 aufgestanden bist. Und du bist immer

02:01:18.000 --> 02:01:20.000
<v Sebastian>noch hier und wach. Ich bin begeistert.

02:01:20.000 --> 02:01:22.000
<v Heiko>Ich habe einen sehr guten Kaffee bekommen.

02:01:22.000 --> 02:01:25.000
<v Sebastian>Ja, das stimmt. Also da macht das Podcastsubbie auch den besten Kaffee der Welt.

02:01:25.000 --> 02:01:28.000
<v Sebastian>Wobei, ist die überhaupt noch da? Ja, sie ist noch da.

02:01:28.000 --> 02:01:32.000
<v Sebastian>Man sieht sie immer hinter dem Bildschirm hier nicht. Da ist man sich nicht so sicher.

02:01:32.000 --> 02:01:35.000
<v Sebastian>Nein, ich finde, du hast das ganz, ganz toll gemacht. Und ich hoffe auch,

02:01:35.000 --> 02:01:39.000
<v Sebastian>vom Publikum kriegen wir jetzt ganz viele tolle Emojis jetzt für dich.

02:01:39.000 --> 02:01:43.000
<v Sebastian>Merkst du, ich werde langsam wahnsinnig. Ich habe Emojis immer abgelehnt.

02:01:43.000 --> 02:01:45.000
<v Sebastian>Jetzt frage ich schon absichtlich nach Emojis.

02:01:45.000 --> 02:01:49.000
<v Sebastian>Wenn ihr sagt, der Heiko hat das ganz wunderbar gemacht, so wie ich es auch

02:01:49.000 --> 02:01:52.000
<v Sebastian>sage, dann lobt ihn bitte auch noch mal ein bisschen.

02:01:52.000 --> 02:01:55.000
<v Sebastian>Da brauch er heute auch wirklich keinen Tadel erwarten.

02:01:55.000 --> 02:01:58.000
<v Sebastian>Hat mir sehr, sehr viel Spaß gemacht mit dir.

02:01:58.000 --> 02:02:01.000
<v Heiko>Wer mich nicht lobt, wird bestraft. *lacht*

02:02:01.000 --> 02:02:06.000
<v Sebastian>Ah, ach so, da kommt das A-oder-B-Spiel drauf. Guck mal, da sind ganz viele.

02:02:06.000 --> 02:02:09.000
<v Sebastian>Da geht es schon los. Hervorragend.

02:02:09.000 --> 02:02:10.000
<v Heiko>Danke, danke.

02:02:10.000 --> 02:02:13.000
<v Sebastian>Ja, super. Okay, ich bin aber auch langsam echt ein bisschen durch.

02:02:13.000 --> 02:02:14.000
<v Heiko>Ja.

02:02:14.000 --> 02:02:18.000
<v Sebastian>Deshalb schnelle Verabschiedung. Es gibt eine Woche Osterpause im Podcast.

02:02:19.000 --> 02:02:22.000
<v Sebastian>Das hat auch damit zu tun, dass privat ganz viele Projekte anstehen und deshalb

02:02:22.000 --> 02:02:26.000
<v Sebastian>geht es einfach nicht. Deshalb gibt es die nächste Live-Sendung am 11.

02:02:26.000 --> 02:02:33.000
<v Sebastian>April und auch die nächste reguläre Folge, die erscheint dann eine Woche davor.

02:02:33.000 --> 02:02:37.000
<v Sebastian>Ich glaube, das ist der 4. April, ich weiß es noch gar nicht genau.

02:02:37.000 --> 02:02:39.000
<v Sebastian>Ne, ich glaube, das ist immer drei Tage vorher. Also der Montag vor dem 11.

02:02:39.000 --> 02:02:42.000
<v Sebastian>April, da erscheint die nächste reguläre Folge, die ich auch noch aufnehmen

02:02:42.000 --> 02:02:45.000
<v Sebastian>muss. Und drei weitere Aufnahmen werde ich im April auch noch machen.

02:02:45.000 --> 02:02:47.000
<v Sebastian>Dann gibt es hier wieder ein bisschen Puffer.

02:02:47.000 --> 02:02:50.000
<v Sebastian>Das ist ganz wunderbar, sofern die Bahn nicht irgendwie wieder anfängt zu streiken

02:02:50.000 --> 02:02:53.000
<v Sebastian>oder so was. Das hat mir echt zwei Aufnahmen jetzt dieses Jahr schon versaut.

02:02:53.000 --> 02:02:54.000
<v Heiko>Das ist schade.

02:02:54.000 --> 02:02:57.000
<v Sebastian>Und auch von Angie die Folge, da gibt es ja noch eine zweite Geheimversion,

02:02:57.000 --> 02:03:02.000
<v Sebastian>die liegt hier schon lange rum und weil der Bahnstreik am falschen Tag war,

02:03:02.000 --> 02:03:05.000
<v Sebastian>konnte es nicht umgesetzt werden, weshalb ich die Folge immer noch nicht freigeben kann.

02:03:05.000 --> 02:03:10.000
<v Sebastian>Ich bekam schon Nachfragen, nein, sie ist immer noch nicht da, sie wird kommen.

02:03:10.000 --> 02:03:14.000
<v Sebastian>Und sobald sie ihren teuflischen Masterplan ausgeführt hat.

02:03:14.000 --> 02:03:15.000
<v Heiko und Sebastian>*lachen*

02:03:16.000 --> 02:03:17.000
<v Heiko>Das klingt sehr geheimnisvoll.

02:03:17.000 --> 02:03:21.000
<v Sebastian>Hat vielleicht sogar was mit bestrafen zu tun. Das darf ich aber nicht verraten eigentlich.

02:03:21.000 --> 02:03:23.000
<v Heiko>Hat keiner gehört.

02:03:23.000 --> 02:03:26.000
<v Sebastian>Okay, ihr Lieben, wunderbare Sendung. Ich bedanke mich ganz,

02:03:26.000 --> 02:03:32.000
<v Sebastian>ganz herzlich bei, ja Heiko sitzt ja hier, bei Hermes, Daira, bei Zoe und bei Jubo13.

02:03:32.000 --> 02:03:35.000
<v Sebastian>Vielen, vielen Dank, dass ihr hier angerufen habt, da mitgemacht habt,

02:03:35.000 --> 02:03:39.000
<v Sebastian>euren Beitrag geleistet habt und auch einfach das Thema schön groß gemacht habe,

02:03:39.000 --> 02:03:41.000
<v Sebastian>dass man das so ein bisschen durchschauen kann.

02:03:41.000 --> 02:03:45.000
<v Sebastian>Das nächste Thema der Livesendung gibt es dann auf der Webseite zu schauen.

02:03:45.000 --> 02:03:50.000
<v Sebastian>Ich werde das in den nächsten Tagen festlegen, werde mich aber an das Voting da halbwegs halten.

02:03:50.000 --> 02:03:53.000
<v Sebastian>Ja, und ansonsten ein gelungener Donnerstagabend. Vielen Dank.

02:03:53.000 --> 02:03:57.000
<v Sebastian>Und obwohl das Gegenprogramm Germany's Next Topmodel ist, haben heute ganz

02:03:57.000 --> 02:04:00.000
<v Sebastian>viele Menschen zugehört, das bestärkt mich.

02:04:00.000 --> 02:04:02.000
<v Sebastian>Ich würde sagen, Heiko, du hast es geschafft.

02:04:02.000 --> 02:04:03.000
<v Heiko>Ja.

02:04:03.000 --> 02:04:05.000
<v Sebastian>Darfst gleich aufatmen.

02:04:05.000 --> 02:04:07.000
<v Heiko>Ich atme die ganze Zeit, keine Sorge. *lachen*

02:04:07.000 --> 02:04:10.000
<v Sebastian>Ja, ich finde das immer so ein bisschen aufregend, wenn sich was ändert.

02:04:10.000 --> 02:04:13.000
<v Sebastian>Wenn jetzt hier nochmal jemand dabei ist und so, dann ist auch für mich nochmal

02:04:13.000 --> 02:04:16.000
<v Sebastian>so ein bisschen extra Aufregung da. Und du hast das richtig toll gemacht. Vielen Dank.

02:04:16.000 --> 02:04:18.000
<v Heiko>Dankeschön. Hat mich gefreut, hier zu sein.

02:04:19.000 --> 02:04:23.000
<v Sebastian>Sehr gerne. Okay. Und an euch da draußen, habt eine wunderbare Zeit.

02:04:23.000 --> 02:04:27.000
<v Sebastian>Viel Spaß mit Lob, Tadel und allem, was dazu gehört.

02:04:27.000 --> 02:04:30.000
<v Sebastian>Und ja, wir hören uns wieder live am 11.

02:04:30.000 --> 02:04:35.000
<v Sebastian>April um 20:30 Uhr. Bis dahin, bleibt unvernünftig. Tschüss.

02:04:35.000 --> 02:05:16.000
<v Heiko>Tschüss. *Podcast-Outro*

