WEBVTT

00:00:00.000 --> 00:00:05.000
Folge  - Unvernunft Live 26.01.2024 - Selbstfindung die eigene Rolle

00:00:06.000 --> 00:00:15.000
Automatisches Transcript

00:00:38.000 --> 00:00:43.000
<v Sebastian>Hallo und guten Abend zur Unvernunft live am Donnerstagabend.

00:00:43.000 --> 00:00:47.000
<v Sebastian>Mein Name ist Sebastian Stix und das hier ist Live-Folge Nummer 129.

00:00:49.000 --> 00:00:53.000
<v Sebastian>Ja, ich begrüße ganz herzlich den Chat. Schön, dass ihr da seid und alle Menschen,

00:00:53.000 --> 00:00:56.000
<v Sebastian>die live zuhören und auch später im Podcast zuhören.

00:00:57.000 --> 00:01:00.000
<v Sebastian>Ja, und dann haben wir heute den Tonmeister Remote natürlich,

00:01:00.000 --> 00:01:03.000
<v Sebastian>der den Ton meisterlich überwachen wird und mich dann immer anschreiben wird

00:01:03.000 --> 00:01:06.000
<v Sebastian>und sagen wird zu laut, zu leise. Vielen Dank jetzt schon mal dafür.

00:01:06.000 --> 00:01:10.000
<v Sebastian>Und ja, heute ohne Podcast-Subjekt, denn die ist krank und liegt im Bett.

00:01:10.000 --> 00:01:16.000
<v Sebastian>Und ja, das blöde C hat bei ihr mal zugeschlagen und ich warte jetzt drauf,

00:01:16.000 --> 00:01:18.000
<v Sebastian>dass es bei mir auch nochmal kommt, wobei bisher ist noch nichts.

00:01:19.000 --> 00:01:23.000
<v Sebastian>Aber ja, so ein bisschen müssen wir jetzt gucken. Sehr, sehr schade.

00:01:23.000 --> 00:01:30.000
<v Sebastian>Also grüßt sie herzlich und drückt ihr die Daumen, dass bei ihr wieder alles besser wird.

00:01:30.000 --> 00:01:35.000
<v Sebastian>So schlimm ist es jetzt nicht. Nicht dramatisch, aber es ist halt schon blöd und doof und die Nase.

00:01:36.000 --> 00:01:39.000
<v Sebastian>Und wenn wir hier fertig sind, dann werde ich auch nochmal runtergehen.

00:01:39.000 --> 00:01:42.000
<v Sebastian>Und ja, ich habe eben schon gesagt, ich werde sie einmal groscheln gehen.

00:01:44.000 --> 00:01:48.000
<v Sebastian>Knutschen geht ja gerade nicht. Naja, okay.

00:01:48.000 --> 00:01:55.000
<v Sebastian>So, aber ich habe mich schon total auf dieses Thema gefreut und da bin ich sehr,

00:01:55.000 --> 00:01:58.000
<v Sebastian>sehr, sehr gespannt, wie das heute Abend wird.

00:01:58.000 --> 00:02:03.000
<v Sebastian>Und ich hoffe auf ganz viele tolle AnruferInnen, die zu dem Thema was sagen

00:02:03.000 --> 00:02:10.000
<v Sebastian>können, denn es ist auch so ein zentrales Thema im BDSM und da müssen wir einfach mal drüber sprechen.

00:02:10.000 --> 00:02:14.000
<v Sebastian>So, hat auch im Voting mit weitem Abstand gewonnen.

00:02:15.000 --> 00:02:20.000
<v Sebastian>Habe ich das Thema überhaupt stehen? Ach ja, das Thema Selbstfindung. Wer bin ich beim BDSM?

00:02:21.000 --> 00:02:26.000
<v Sebastian>Und ja, wenn man in die Szene kommt, dann ist das eigentlich eine total einfache Geschichte.

00:02:26.000 --> 00:02:35.000
<v Sebastian>Da sind Tops und Doms und Subs und Brats und überhaupt alle sind da und jeder kann auch genau sagen,

00:02:35.000 --> 00:02:37.000
<v Sebastian>wie er sich positioniert und dann gibt es noch die Switcher,

00:02:37.000 --> 00:02:41.000
<v Sebastian>die haben sich dann auch schon positioniert und dann haben viele,

00:02:42.000 --> 00:02:46.000
<v Sebastian>zumindest habe ich den Eindruck aus 5 Jahren Unvernunft, da ist ein gewisser

00:02:46.000 --> 00:02:50.000
<v Sebastian>Druck, dass man sich da auch positionieren muss und es gibt nur ganz wenige,

00:02:50.000 --> 00:02:54.000
<v Sebastian>die diesem Druck ja ich sag mal standhalten können und erstmal sagen,

00:02:54.000 --> 00:02:56.000
<v Sebastian>ich gucke mir das an, ich weiß es noch nicht.

00:02:56.000 --> 00:03:01.000
<v Sebastian>Und ich behaupte auch, dass viele Menschen in einer Rolle sind oder sich in

00:03:01.000 --> 00:03:05.000
<v Sebastian>einer Rolle zeigen innerhalb der Community, die vielleicht gar nicht die Präferierte ist.

00:03:08.000 --> 00:03:12.000
<v Sebastian>Wer bin ich? Ist das so eine einfache Sache? Welche Fantasien mag ich?

00:03:12.000 --> 00:03:16.000
<v Sebastian>Wie sehe ich mich? Wie möchte ich mich sehen? Passt das zusammen?

00:03:16.000 --> 00:03:21.000
<v Sebastian>Habe ich vielleicht auch diesen Punkt, dass ich meinem Partner ja auch gefallen

00:03:21.000 --> 00:03:28.000
<v Sebastian>möchte und da möglicherweise auch den Kompromiss eingehe und ja mein eigenes

00:03:28.000 --> 00:03:29.000
<v Sebastian>Bild vielleicht gar nicht erfülle?

00:03:30.000 --> 00:03:34.000
<v Sebastian>Da bin ich sehr spannend. Also auch wirklich die Frage, bin ich das,

00:03:34.000 --> 00:03:35.000
<v Sebastian>was mein Gegenüber haben möchte?

00:03:36.000 --> 00:03:40.000
<v Sebastian>Dann gibt es ja noch den Punkt, Männer sind natürlich immer Tops und Frauen

00:03:40.000 --> 00:03:43.000
<v Sebastian>sind immer Subs und das muss natürlich auch mal so sein, weil das ja auch so

00:03:43.000 --> 00:03:46.000
<v Sebastian>gesellschaftlich ist und ja,

00:03:46.000 --> 00:03:51.000
<v Sebastian>also wie offen kann man da sein, wie ehrlich kann man zu sich selbst sein,

00:03:51.000 --> 00:03:55.000
<v Sebastian>wenn man versucht die eigene Rolle zu finden und dann auch hineinzuwachsen oder

00:03:55.000 --> 00:03:58.000
<v Sebastian>stellt man einfach irgendwann fest,

00:03:58.000 --> 00:04:02.000
<v Sebastian>also die Rolle ist gar nicht so die passende, ja das macht zwar irgendwie Spaß,

00:04:02.000 --> 00:04:05.000
<v Sebastian>aber die andere ist noch ein bisschen schöner vielleicht oder die Rolle ist

00:04:05.000 --> 00:04:05.000
<v Sebastian>noch ein bisschen besser.

00:04:05.000 --> 00:04:09.000
<v Sebastian>Wie passt dann doch besser, was mache ich, wie mache ich es.

00:04:10.000 --> 00:04:15.000
<v Sebastian>Ich glaube, dass fast alle da eine Entwicklung haben, dass man eben nicht von

00:04:15.000 --> 00:04:19.000
<v Sebastian>vornherein ganz genau weiß, welche Rolle langfristig zu einem passt.

00:04:20.000 --> 00:04:24.000
<v Sebastian>Und ich zitiere gleich meinen ersten Gast eh schon mal, in unserem Leben haben

00:04:24.000 --> 00:04:26.000
<v Sebastian>wir ständig irgendwelche Rollen, die wir einnehmen.

00:04:26.000 --> 00:04:33.000
<v Sebastian>Im BDSM sollten wir uns eigentlich den Luxus gönnen, dass wir die Rolle einnehmen,

00:04:33.000 --> 00:04:36.000
<v Sebastian>die uns am meisten gefällt, am meisten Spaß macht.

00:04:36.000 --> 00:04:39.000
<v Sebastian>So, das ist das wunderbare Vorwort.

00:04:39.000 --> 00:04:42.000
<v Sebastian>Jetzt bin ich gespannt, ob wir heute darüber sprechen können.

00:04:42.000 --> 00:04:45.000
<v Sebastian>Ich schaue mal, dass hier die ganze Technik gut passt. Das sieht gut aus.

00:04:46.000 --> 00:04:52.000
<v Sebastian>Okay, und das heißt, ich freue mich heute Abend einfach auf nette,

00:04:52.000 --> 00:04:56.000
<v Sebastian>liebe AnruferInnen, mit denen ich darüber sprechen kann. Wie habt ihr eure Rolle gefunden?

00:04:56.000 --> 00:04:59.000
<v Sebastian>War das eine Entscheidung oder war das ein Gefühl?

00:04:59.000 --> 00:05:02.000
<v Sebastian>Hat sich das verändert? Habt ihr mal daran gezweifelt?

00:05:03.000 --> 00:05:08.000
<v Sebastian>Habt ihr eine Rolle angenommen, weil euer Gegenüber ja damit besser harmoniert.

00:05:08.000 --> 00:05:16.000
<v Sebastian>Schwierig, schwierig, schwierig. Also 051019118952 ist die Telefonnummer und

00:05:16.000 --> 00:05:22.000
<v Sebastian>da könnt ihr jetzt anrufen und dann sprechen wir über die Rolle im BDSM,

00:05:22.000 --> 00:05:24.000
<v Sebastian>Selbstfindung, wer bin ich eigentlich?

00:05:24.000 --> 00:05:27.000
<v Sebastian>Und ja, Leitung ist offen. Könnt ihr loslegen.

00:05:28.000 --> 00:05:31.000
<v Sebastian>Mal gucken, ob das klappt. Ich habe hier auch den einen oder anderen Einspieler.

00:05:31.000 --> 00:05:35.000
<v Sebastian>Und auch ein kleines Gespräch habe ich heute Mittag schon aufgezeichnet.

00:05:35.000 --> 00:05:37.000
<v Sebastian>Das werde ich heute auch noch mal einbauen.

00:05:37.000 --> 00:05:40.000
<v Sebastian>Und da, ja, schauen wir einfach mal. Und dann habe ich hier noch einen Haufen

00:05:40.000 --> 00:05:41.000
<v Sebastian>Notizen. Ich weiß nicht, ich

00:05:41.000 --> 00:05:44.000
<v Sebastian>hatte heute offenbar Zeit, meine Notizen mal ordentlicher vorzubereiten.

00:05:45.000 --> 00:05:48.000
<v Sebastian>Ich habe sogar an die Schätzfrage gedacht. Ich glaube es nicht.

00:05:48.000 --> 00:05:53.000
<v Sebastian>Naja. Okay, ich trinke jetzt einen wunderbaren Schluck Mineralwasser.

00:05:56.000 --> 00:05:59.000
<v Sebastian>Weil wir ja fit bleiben und dem Körper nichts Schlechtes tun.

00:06:00.000 --> 00:06:02.000
<v Sebastian>Und wenn ihr heute alles zusammenstürzt, dann wisst ihr, es liegt daran,

00:06:02.000 --> 00:06:03.000
<v Sebastian>dass das Podcast zu viel fehlt.

00:06:04.000 --> 00:06:09.000
<v Sebastian>Aber ich werde mir Mühe geben, dass das heute so vernünftig abläuft,

00:06:09.000 --> 00:06:11.000
<v Sebastian>wie es irgendwie soll. Vernünftig sind wir bei der Unvernunft.

00:06:12.000 --> 00:06:18.000
<v Sebastian>Ja, also wenn ihr mit mir drüber sprechen wollt, ruft mich gerne an und dann sprechen wir drüber.

00:06:19.000 --> 00:06:23.000
<v Sebastian>Also gerade dieses Thema Rollenfindung würde mich unfassbar interessieren.

00:06:23.000 --> 00:06:31.000
<v Sebastian>Und ich bin gespannt. Ich glaube, tatsächlich zum Einstieg wäre Senpai genau das Richtige.

00:06:31.000 --> 00:06:36.000
<v Sebastian>Und da Senpai nicht anrufen kann, habe ich Senpai auf Band und das spiele ich

00:06:36.000 --> 00:06:37.000
<v Sebastian>euch doch einfach mal ein.

00:06:39.000 --> 00:06:44.000
<v AnruferIn>Ja, hallo, hier ist mal wieder Senpai. Ich wünsche euch viel Spaß mit dieser Folge zum Thema Rollen.

00:06:45.000 --> 00:06:49.000
<v AnruferIn>Ein paar Worte zu diesem Thema. Zunächst einmal sollten wir uns alle darüber

00:06:49.000 --> 00:06:53.000
<v AnruferIn>im Klaren sein, dass wir ständig, auch nicht im BDSM-Kontext,

00:06:53.000 --> 00:06:54.000
<v AnruferIn>irgendwelche Rollen spielen.

00:06:54.000 --> 00:06:57.000
<v AnruferIn>Wir sind Partner, wir sind Freunde, wir sind Arbeitskollegen,

00:06:57.000 --> 00:07:02.000
<v AnruferIn>Kolleginnen und in all diesen Bereichen spielen wir eine bestimmte Rolle,

00:07:02.000 --> 00:07:08.000
<v AnruferIn>sind mal der Untergebene, mal derjenige, welcher der sagt, wo es lang geht.

00:07:08.000 --> 00:07:13.000
<v AnruferIn>Also eigentlich hat man im normalen Leben schon sehr viel Wechsel und da muss

00:07:13.000 --> 00:07:17.000
<v AnruferIn>man sich ja manchmal die Frage stellen, ob man jetzt gerade im BDSM-Umfeld für

00:07:17.000 --> 00:07:20.000
<v AnruferIn>sein Leben lang eine ganz bestimmte Rolle spielen kann oder möchte.

00:07:20.000 --> 00:07:26.000
<v AnruferIn>Und das ist halt das, was ich auf meiner langen, langen Reise schon öfters beobachten konnte.

00:07:26.000 --> 00:07:31.000
<v AnruferIn>Ich habe sehr oft Menschen gesehen, die als Sub begonnen haben und dann irgendwann

00:07:31.000 --> 00:07:34.000
<v AnruferIn>mal über den Switch zum Dom wurden.

00:07:34.000 --> 00:07:39.000
<v AnruferIn>Oder auch andersherum Menschen, die als dominante Person begonnen haben und

00:07:39.000 --> 00:07:42.000
<v AnruferIn>dann irgendwann mal auch bestimmte Dinge als Sub zu genießen.

00:07:43.000 --> 00:07:45.000
<v AnruferIn>Weil loslassen kann eine sehr schöne Sache sein.

00:07:47.000 --> 00:07:50.000
<v AnruferIn>Was ich ebenfalls gesehen habe und was ich teilweise auch sehr spannend fand,

00:07:50.000 --> 00:07:57.000
<v AnruferIn>war Menschen, die als Dom agiert haben, um dem Sub, der oder dem Sub zu gefallen.

00:07:58.000 --> 00:08:03.000
<v AnruferIn>Was manchmal auch nicht so besonders schnell oder nicht so besonders einfach

00:08:03.000 --> 00:08:08.000
<v AnruferIn>war und manchmal auch dazu führte, dass diese Beziehung nicht so ewig lange angedauert hat.

00:08:08.000 --> 00:08:11.000
<v AnruferIn>Also es gibt da sehr viel Bewegung in diesem ganzen Thema und das ist eigentlich

00:08:11.000 --> 00:08:20.000
<v AnruferIn>auch das, was man eben halt da sehen sollte, dass man sich nicht unbedingt auf eine Sache festfügt.

00:08:21.000 --> 00:08:24.000
<v AnruferIn>Persönlich ist es bei mir so ich bin es bekannt,

00:08:24.000 --> 00:08:32.000
<v AnruferIn>ich bin Switch und ich genieße das nach wie vor sehr dass ich als Sub Dinge auch hinnehmen kann,

00:08:32.000 --> 00:08:37.000
<v AnruferIn>weil ich weiß die Seiten werden sich wechseln und dann bin ich in der Lage wiederzugeben

00:08:37.000 --> 00:08:40.000
<v AnruferIn>das ist manchmal eine sehr spannende Geschichte,

00:08:40.000 --> 00:08:44.000
<v AnruferIn>die dazu führt dass man manche Dinge sehr viel besser ertragen,

00:08:44.000 --> 00:08:45.000
<v AnruferIn>hinnehmen oder auch genießen kann.

00:08:46.000 --> 00:08:51.000
<v AnruferIn>Als Dominantperson bin ich in dem Sinne immer für mich persönlich ganz sicher,

00:08:51.000 --> 00:08:55.000
<v AnruferIn>dass ich eine Idee davon habe, wie sich Dinge anfühlen.

00:08:55.000 --> 00:08:58.000
<v AnruferIn>Ich habe es eben halt nicht einfach mit einem Schlag am Oberschenkel ausprobiert,

00:08:58.000 --> 00:09:01.000
<v AnruferIn>sondern ich weiß ziemlich genau, wie sich bestimmte Dinge anfühlen.

00:09:01.000 --> 00:09:05.000
<v AnruferIn>Auch insbesondere im Bereich einer Shibari, einer Bondage, einer Suspension.

00:09:07.000 --> 00:09:12.000
<v AnruferIn>Und das ist eben halt etwas, auch wenn ich dann in die Augen des Bunnies oder

00:09:12.000 --> 00:09:16.000
<v AnruferIn>der Subs schaue, oder der Subs, dass ich dann eigentlich ziemlich genau weiß,

00:09:17.000 --> 00:09:18.000
<v AnruferIn>wie diese Person sich gerade fühlt.

00:09:18.000 --> 00:09:24.000
<v AnruferIn>Das ist eben halt das, was bei mir das Switchline halt sehr schön macht und

00:09:24.000 --> 00:09:28.000
<v AnruferIn>das ist eben halt auch eine Rolle, die mir eine gewisse Bandbreite gibt.

00:09:28.000 --> 00:09:31.000
<v AnruferIn>Nach wie vor euch allen noch viel Spaß hier.

00:09:32.000 --> 00:09:38.000
<v Sebastian>Ja, das war Senpai. Vielen, vielen Dank dafür. Und ja, Senpai hat die Rolle

00:09:38.000 --> 00:09:41.000
<v Sebastian>gefunden, nämlich die Rolle, dass verschiedene Rollen passen können.

00:09:41.000 --> 00:09:47.000
<v Sebastian>Finde ich sehr, sehr schön. Und ja, das wird hoffentlich noch viele spannende Erfahrungen geben.

00:09:47.000 --> 00:09:50.000
<v Sebastian>Ich bin da sehr gespannt, was wir von Senpai noch hören werden.

00:09:50.000 --> 00:09:54.000
<v Sebastian>Immer auch danke an diese Beiträge, die du gelegentlich schickst.

00:09:54.000 --> 00:09:55.000
<v Sebastian>Ich finde die immer sehr hilfreich.

00:09:56.000 --> 00:09:59.000
<v Sebastian>Und das bricht hoffentlich heute auch ein bisschen das Eis. Da ist die Telefonnummer

00:09:59.000 --> 00:10:07.000
<v Sebastian>05101 911 18952 ist sie und wir sprechen über Selbstfindung im BDSM.

00:10:07.000 --> 00:10:12.000
<v Sebastian>So, jetzt hat das Thema, also wirklich beim Voting so viele Stimmen bekommen.

00:10:13.000 --> 00:10:16.000
<v Sebastian>Ich glaube, bei fünf Themen waren fast 50 Prozent dafür.

00:10:16.000 --> 00:10:21.000
<v Sebastian>Dann erwarte ich, dass es hier klingelt und siehe da, da klingelt es tatsächlich.

00:10:22.000 --> 00:10:24.000
<v Sebastian>Hallo, Sebastian hier, mit wem spreche ich?

00:10:25.000 --> 00:10:27.000
<v AnruferIn>Hallo, hier ist Daira.

00:10:27.000 --> 00:10:30.000
<v Sebastian>Hallo, Daira. Herzlich willkommen. Ja.

00:10:30.000 --> 00:10:33.000
<v AnruferIn>Ich war lange nicht mehr bei euch. Ja.

00:10:33.000 --> 00:10:35.000
<v Sebastian>Aber jetzt wieder. Sehr schön. Selbstfindung. Ich bin gespannt.

00:10:37.000 --> 00:10:41.000
<v AnruferIn>Ja, da kann ich von meiner eigenen natürlich nur reden, weil für andere Leute

00:10:41.000 --> 00:10:42.000
<v AnruferIn>kann ich sie nicht übernehmen.

00:10:43.000 --> 00:10:46.000
<v Sebastian>Hat das bei dir immer gepasst von Anfang an?

00:10:47.000 --> 00:10:52.000
<v AnruferIn>Nein. Ich bin auch zu der Rolle, die ich jetzt innehabe und mit der ich vom

00:10:52.000 --> 00:11:01.000
<v AnruferIn>Herzen glücklich bin. Denn, wie soll ich sagen, ja, erst über Umwege da gelandet.

00:11:01.000 --> 00:11:04.000
<v AnruferIn>Also ich habe angefangen auf

00:11:04.000 --> 00:11:10.000
<v AnruferIn>der dominanten Seite, habe dann einen Break gemacht auf die devote Seite,

00:11:12.000 --> 00:11:19.000
<v AnruferIn>habe während dieser Zeit eine junge Dame kennengelernt, die bei mir sämtliche

00:11:19.000 --> 00:11:24.000
<v AnruferIn>Alarmglocken im Sinne von Beschützerinstinkt, Fürsorge etc. HPP getriggert hat.

00:11:25.000 --> 00:11:31.000
<v AnruferIn>Und bin dann über diese Beziehung eigentlich jetzt zu dem Menschen geworden, der ich bin.

00:11:32.000 --> 00:11:36.000
<v Sebastian>Okay, das heißt, die Rolle, ja, warum hat die sich angepasst?

00:11:36.000 --> 00:11:39.000
<v Sebastian>Wegen der Menschen um dich herum oder weil du es brauchtest?

00:11:43.000 --> 00:11:47.000
<v AnruferIn>Derjenige mensch war der auslöser

00:11:47.000 --> 00:11:50.000
<v AnruferIn>mich selber zu hinterfragen und zu

00:11:50.000 --> 00:11:54.000
<v AnruferIn>erkennen dass teile des devoten

00:11:54.000 --> 00:12:02.000
<v AnruferIn>charakter zuges eigentlich nur darauf ausgelegt waren dass ich den menschen

00:12:02.000 --> 00:12:08.000
<v AnruferIn>den den ich liebe denn nur so funktioniert es bei mir das leben so angenehm

00:12:08.000 --> 00:12:10.000
<v AnruferIn>wie möglich machen möchte der sie behüten und beschützen möchte.

00:12:12.000 --> 00:12:15.000
<v Sebastian>Ja, da überschneiden sich natürlich die Rollen. Also ich sag mal so.

00:12:15.000 --> 00:12:16.000
<v AnruferIn>Massiv.

00:12:16.000 --> 00:12:20.000
<v Sebastian>Das ist mir jetzt ein bisschen provokativ, aber ich sag mal.

00:12:22.000 --> 00:12:30.000
<v Sebastian>Daddy-Dom und Sub sind theoretisch nah beieinander, zumindest was den inneren

00:12:30.000 --> 00:12:33.000
<v Sebastian>Antrieb angeht, der nämlich heißt, ich möchte es meinem Gegenüber schön machen.

00:12:34.000 --> 00:12:37.000
<v AnruferIn>Ja, de facto. Die sind nicht nur nah beieinander, ich würde sagen,

00:12:37.000 --> 00:12:39.000
<v AnruferIn>die sind in dem Punkt entdeckungsgleich.

00:12:41.000 --> 00:12:45.000
<v Sebastian>Interessant. Man hat ja eigentlich so das Gefühl, wenn Leute sagen,

00:12:45.000 --> 00:12:49.000
<v Sebastian>wie Semper jetzt, ich bin Switch, das ist ein Switch, das ist so wie Lichtschalter

00:12:49.000 --> 00:12:52.000
<v Sebastian>an und aus, also wirklich so Tag und Nacht.

00:12:52.000 --> 00:12:57.000
<v Sebastian>Okay. Also würde man ja jetzt eigentlich sagen, diese Seite zu wechseln,

00:12:57.000 --> 00:12:59.000
<v Sebastian>dass das echt eine krasse Veränderung ist.

00:12:59.000 --> 00:13:04.000
<v Sebastian>Aber ich glaube, das Wesen von jemandem, das bleibt ja dann doch irgendwie erhalten

00:13:04.000 --> 00:13:10.000
<v Sebastian>und dann ist im Prinzip nur der, wie soll ich das sagen, der Spielfeld ein anderes,

00:13:10.000 --> 00:13:13.000
<v Sebastian>aber man bleibt ja man selbst.

00:13:13.000 --> 00:13:18.000
<v Sebastian>Und welche Rolle das ist, das ist ja nur eine Frage, welche Handlungsmöglichkeiten ich habe.

00:13:19.000 --> 00:13:26.000
<v AnruferIn>Ja, also für Für mich war halt die Erkenntnis die, dass ich in dieser jetzigen,

00:13:26.000 --> 00:13:28.000
<v AnruferIn>ich nenne es jetzt mal in Anführungsstrichen Rolle oder Charakterzug,

00:13:28.000 --> 00:13:29.000
<v AnruferIn>das trifft es eigentlich für mich eher,

00:13:30.000 --> 00:13:38.000
<v AnruferIn>dass ich da die Möglichkeit habe, mich so auszuleben, wie ich es immer gefühlt habe.

00:13:39.000 --> 00:13:48.000
<v AnruferIn>Und ich sehe Domestop wie auch immer auch nicht als Rolle außerhalb einer reinen

00:13:48.000 --> 00:13:50.000
<v AnruferIn>Spielsession, sondern ich sehe es als Charakterzug an.

00:13:51.000 --> 00:13:55.000
<v Sebastian>Ja, also Rolle ist jetzt auch tatsächlich ein Begriff, den ich jetzt heute auch

00:13:55.000 --> 00:14:00.000
<v Sebastian>gewählt habe, weil der natürlich am einfachsten aus sich selbst verständlich ist.

00:14:00.000 --> 00:14:04.000
<v Sebastian>Das ist von dem, ja, muss man mal ein bisschen gucken, wie weit das dann auch

00:14:04.000 --> 00:14:05.000
<v Sebastian>immer auf jeden zutrifft.

00:14:07.000 --> 00:14:12.000
<v Sebastian>Sag mal ganz am Anfang, du hast BDSM kennengelernt, oh das gibt es.

00:14:12.000 --> 00:14:18.000
<v Sebastian>Und jetzt musst du dich einsortieren. Also in dem Moment, wo man liest und sieht

00:14:18.000 --> 00:14:21.000
<v Sebastian>und trifft und überall sind immer Doms und Zaps und es gibt auch Switcher,

00:14:21.000 --> 00:14:23.000
<v Sebastian>aber die können sich offenbar nicht entscheiden.

00:14:23.000 --> 00:14:26.000
<v Sebastian>Entschuldigung, liebe SwitcherInnen, wenn ich da heute ein bisschen euch als

00:14:26.000 --> 00:14:30.000
<v Sebastian>Beispiel hernehme, es tut mir leid, es passt gerade so schön,

00:14:30.000 --> 00:14:33.000
<v Sebastian>aber überall sind Menschen, die sich selbst eingeordnet haben,

00:14:33.000 --> 00:14:38.000
<v Sebastian>jetzt lese ich was und jetzt muss ich mich da einordnen, viele haben es auch im Nicknamen drin,

00:14:38.000 --> 00:14:42.000
<v Sebastian>ich gucke gerade mal, das ist interessant gerade im Chat, da sind so wenige

00:14:42.000 --> 00:14:46.000
<v Sebastian>Menschen, denen man die Rolle jetzt im Nicknamen ansehen würde.

00:14:46.000 --> 00:14:53.000
<v Sebastian>Würde, naja, Bratkartoffel, also Brätkartoffel, da würde man schon sagen,

00:14:53.000 --> 00:14:58.000
<v Sebastian>da sieht man es, aber ganz oft ist es halt im Nicknamen drin und dann ist das

00:14:58.000 --> 00:15:01.000
<v Sebastian>so, auch gerade wenn man sich irgendwo anmeldet, man muss einen Nicknamen sich

00:15:01.000 --> 00:15:03.000
<v Sebastian>aussuchen und dann muss der auch noch frei sein,

00:15:03.000 --> 00:15:07.000
<v Sebastian>da hängt man noch Zahlen dran und da ist manchmal so eine Druckentscheidung,

00:15:07.000 --> 00:15:10.000
<v Sebastian>ich will jetzt endlich da rein und dann muss man was eingeben und da,

00:15:10.000 --> 00:15:16.000
<v Sebastian>ich glaube, das ist immer so ein Moment, wo man dann relativ spontan sich eine Rolle zuweist.

00:15:16.000 --> 00:15:22.000
<v AnruferIn>Ja, wäre eine Variante. Also ich habe das bei mir damals zum Beispiel im Joyclub

00:15:22.000 --> 00:15:25.000
<v AnruferIn>und auch in anderen Plattformen so gemacht.

00:15:25.000 --> 00:15:30.000
<v AnruferIn>Ich habe mich darauf beschränkt, einen Namen zu wählen, der eigentlich meine

00:15:30.000 --> 00:15:34.000
<v AnruferIn>Körpergröße und meine Ausrichtung meinte.

00:15:34.000 --> 00:15:39.000
<v AnruferIn>Also ich kann es ja mal sagen, man kann mich unter LittleLady76 finden,

00:15:39.000 --> 00:15:41.000
<v AnruferIn>wobei Lady groß geschrieben und Little klein ist.

00:15:43.000 --> 00:15:51.000
<v AnruferIn>Was eigentlich schon, wenn man davon ausgeht, Dom schreibt sich groß, ein Stilbruch ist.

00:15:51.000 --> 00:15:58.000
<v AnruferIn>Und ich hatte mich eben, weil ich mich nicht irgendwie festlegen wollte,

00:15:58.000 --> 00:16:06.000
<v AnruferIn>darauf versteift, okay, nimm mal etwas von dir, weil ich bin mit 1,63 nicht gerade die Größte,

00:16:08.000 --> 00:16:12.000
<v AnruferIn>womit du dich auch identifizieren kannst, wenn irgendwann wieder mal so ein

00:16:12.000 --> 00:16:14.000
<v AnruferIn>Spaß eintritt, dass du nicht weißt, wo du hin willst.

00:16:15.000 --> 00:16:20.000
<v Sebastian>Ja, also ich finde ja auch, Nicknamen sollten immer irgendwie möglichst nichtssagend sein.

00:16:20.000 --> 00:16:26.000
<v Sebastian>Da hat man dann möglichst große Flexibilität.

00:16:26.000 --> 00:16:30.000
<v Sebastian>Aber wirklich, die allererste Rolle, die du eingenommen hast,

00:16:30.000 --> 00:16:34.000
<v Sebastian>war die ausgesucht? Und dann gehst du damit in die Welt?

00:16:34.000 --> 00:16:40.000
<v Sebastian>Oder ist das was, wo du sagst, nee, da musste ich mich relativ spontan entscheiden,

00:16:40.000 --> 00:16:42.000
<v Sebastian>also eine Druckentscheidung. Ich brauche das jetzt.

00:17:11.000 --> 00:17:17.000
<v AnruferIn>Wo ich dann allerdings feststellen musste, dass ich diese beim BDSM dazugehörigen

00:17:17.000 --> 00:17:21.000
<v AnruferIn>Quälereien, dass die mir überhaupt nichts gebracht haben.

00:17:23.000 --> 00:17:27.000
<v Sebastian>Ja, wobei ist das dazugehörig, das ist ja auch, das halte ich ja auch tatsächlich

00:17:27.000 --> 00:17:31.000
<v Sebastian>inzwischen für einen Mythos, dass man das alles immer machen muss.

00:17:31.000 --> 00:17:37.000
<v AnruferIn>Ja, also damals, vor über 20 Jahren war das noch kein Mythos.

00:17:38.000 --> 00:17:46.000
<v AnruferIn>Und ich habe mich auch lange Zeit dann irgendwie in dem Teil der Rolle nicht

00:17:46.000 --> 00:17:49.000
<v AnruferIn>wirklich wohl gefühlt, bin ich ganz ehrlich. Das war nicht meins.

00:17:50.000 --> 00:17:54.000
<v AnruferIn>Heute weiß ich es, heute stehe ich dazu. Ich habe außerhalb von Konsequenzen

00:17:54.000 --> 00:17:55.000
<v AnruferIn>keine sadistische Neigung.

00:17:57.000 --> 00:18:00.000
<v Sebastian>Das kann schon ausreichend sein, wenn das Gegenüber passt.

00:18:04.000 --> 00:18:12.000
<v Sebastian>Ja nun, Konsequenzen sind ja bestellbare sadistische Leistungen, ne?

00:18:14.000 --> 00:18:19.000
<v AnruferIn>Der ist gut, ja. Obwohl, da können die dann auch mal so ausufern,

00:18:19.000 --> 00:18:23.000
<v AnruferIn>wie der Besteller oder die Bestellerin das nicht haben hätte wollen.

00:18:23.000 --> 00:18:27.000
<v Sebastian>Ja, ja. Es gibt Möglichkeiten, können wir mal so zusammenfassen.

00:18:28.000 --> 00:18:32.000
<v Sebastian>Und jetzt hast du auch mal gewechselt für dein Gegenüber. Dann ist ja auch so

00:18:32.000 --> 00:18:36.000
<v Sebastian>dieser, also ich habe immer dieser, wie soll ich das beschreiben?

00:18:36.000 --> 00:18:40.000
<v Sebastian>Wenn wir auf eine Party gehen, dann machen wir uns hübsch und so weiter und

00:18:40.000 --> 00:18:42.000
<v Sebastian>so fort. Und dann gucken wir in den Spiegel.

00:18:42.000 --> 00:18:45.000
<v Sebastian>Und dann ist ja so diese Entscheidung, gefällt mir das, was ich sehe,

00:18:45.000 --> 00:18:49.000
<v Sebastian>bin ich das oder habe ich mich jetzt hier gerade verkleidet?

00:18:49.000 --> 00:18:52.000
<v Sebastian>Ich finde, das ist immer nochmal so ein Moment. Wie sieht das bei dir?

00:18:53.000 --> 00:18:57.000
<v Sebastian>Man macht sich auch für die Rolle hübsch und guckst in den Spiegel. Das passt.

00:18:57.000 --> 00:19:04.000
<v AnruferIn>Ja? Ja, zu dem Moment war es so für mich, dass ich aufgrund einiger Lebensumstände,

00:19:05.000 --> 00:19:09.000
<v AnruferIn>eh einige Unsicherheiten hatte, nennen wir es mal so rum.

00:19:09.000 --> 00:19:16.000
<v AnruferIn>Und da habe ich mich mit der Führung von außen sehr wohl gefühlt,

00:19:16.000 --> 00:19:19.000
<v AnruferIn>was sich dann irgendwann ein,

00:19:20.000 --> 00:19:29.000
<v AnruferIn>paar Jahre später, zehn Jahre später komplett gewandelt hat wieder und wo es

00:19:29.000 --> 00:19:32.000
<v AnruferIn>dann auch massiven Knatsch gab, nennen wir es mal so rum.

00:19:34.000 --> 00:19:38.000
<v AnruferIn>Aber in dem jeweiligen Lebensabschnitt, in dem ich mich gefunden habe,

00:19:38.000 --> 00:19:44.000
<v AnruferIn>war ich mit der jeweiligen ich nenne jetzt mal das Wort Rolle Rolle überaus,

00:19:46.000 --> 00:19:48.000
<v AnruferIn>zufrieden bis kurz vor Ende dieser Rolle.

00:19:49.000 --> 00:19:51.000
<v Sebastian>Das ist doch gut, das ist doch einwandfrei.

00:19:52.000 --> 00:19:55.000
<v AnruferIn>Ich denke auch, dass diese Rollen Verteilung, um mal in deinem,

00:19:57.000 --> 00:20:02.000
<v AnruferIn>Begriffsschema zu bleiben, dass die okay ist, solange man sich selber wohl drin

00:20:02.000 --> 00:20:09.000
<v AnruferIn>fühlt und dass es auch total normal ist, wenn wir Menschen uns im Laufe unseres Lebens verändern. Ja.

00:20:09.000 --> 00:20:14.000
<v Sebastian>Natürlich. Also alles andere ist ja langweilig. Aber jetzt stell dir mal vor, dein Gegenüber sagt.

00:20:14.000 --> 00:20:15.000
<v AnruferIn>Hier.

00:20:15.000 --> 00:20:18.000
<v Sebastian>Pass mal auf, ich mag jetzt auch mal oben.

00:20:19.000 --> 00:20:25.000
<v Sebastian>Inwieweit würdest du sagen, ah, würdest du es mitmachen, weil Liebe?

00:20:25.000 --> 00:20:29.000
<v Sebastian>Oder würdest du sagen, nee, passt nicht zu mir, da würde ich mich jetzt zu sehr

00:20:29.000 --> 00:20:32.000
<v Sebastian>verbiegen. Also inwieweit ist man auch bereit?

00:20:33.000 --> 00:20:36.000
<v AnruferIn>Kommt drauf an. kommt darauf also ganz klares

00:20:36.000 --> 00:20:45.000
<v AnruferIn>kommt darauf an also wenn es ums bett geht kein problem wenn es um alltag um

00:20:45.000 --> 00:20:53.000
<v AnruferIn>allgemeine beziehungskonstrukte geht massives problem,

00:20:55.000 --> 00:20:57.000
<v AnruferIn>Da wäre ich eher bereit, die Beziehung zu öffnen.

00:20:58.000 --> 00:21:01.000
<v Sebastian>Ja, das ist ja auch immer so ein Punkt. Also man wächst ja auch zusammen.

00:21:01.000 --> 00:21:07.000
<v Sebastian>Ich finde das gerade bei Menschen, die, also wenn Paare gemeinsam BDSM entdecken, wunderbar.

00:21:08.000 --> 00:21:11.000
<v Sebastian>Und dann, also das auch gleich mal für die nächsten GästInnen,

00:21:12.000 --> 00:21:14.000
<v Sebastian>dann müssen die Rollen sich ja irgendwie verteilt werden.

00:21:14.000 --> 00:21:18.000
<v Sebastian>Weil wenn beide sagen, ich bin ausschließlich unten, dann wird das mit dem Spielen relativ schwer.

00:21:19.000 --> 00:21:22.000
<v Sebastian>Also man muss dann auch aufeinander zukommen. Da bin ich heute noch sehr gespannt, was da noch kommt.

00:21:22.000 --> 00:21:29.000
<v AnruferIn>Das ist sowieso so eine Sache. Ja, was, wenn beide das Gleiche wollen? Also das ist...

00:21:31.000 --> 00:21:36.000
<v Sebastian>Ja. Gut, die Chance, dass das irgendwie gegensätzlich ist, liegt auch bei 50 Prozent.

00:21:37.000 --> 00:21:42.000
<v Sebastian>Also so gering ist die jetzt nicht. Also von daher, da kann man schon mit rechnen,

00:21:42.000 --> 00:21:44.000
<v Sebastian>dass das meistens klappt.

00:21:44.000 --> 00:21:46.000
<v Sebastian>Und wenn man dann noch ein bisschen flexibel ist und aufeinander zugeht.

00:21:46.000 --> 00:21:48.000
<v Sebastian>Aber gut, das besprechen wir vielleicht später.

00:21:49.000 --> 00:21:54.000
<v AnruferIn>Da werden auch, glaube ich, andere Ansprechpartner in dem Fall besser und ich

00:21:54.000 --> 00:21:56.000
<v AnruferIn>wäre begeisterte Zuhörerin. Ja.

00:21:56.000 --> 00:22:00.000
<v Sebastian>Ich bin heute sehr gespannt. Okay, also wenn du jetzt sagst,

00:22:00.000 --> 00:22:03.000
<v Sebastian>deine Rolle, die sagst du, die ist jetzt gefestigt oder glaubst du,

00:22:03.000 --> 00:22:04.000
<v Sebastian>dass sich das auch nochmal ändern könnte?

00:22:07.000 --> 00:22:10.000
<v AnruferIn>Die ist für die Menschen, die ich liebe, absolut gefestigt.

00:22:12.000 --> 00:22:15.000
<v Sebastian>Und auch manchmal, wenn man so ein bisschen neidisch auf, ich sag mal,

00:22:15.000 --> 00:22:18.000
<v Sebastian>so Brunter guckt und sich denkt, ach, da wäre ich jetzt auch gern.

00:22:18.000 --> 00:22:19.000
<v Sebastian>Solches was gibt es nicht.

00:22:19.000 --> 00:22:22.000
<v AnruferIn>Nee, dieses Gefühl habe ich nicht. Nein, Neid nicht, Dankbarkeit.

00:22:23.000 --> 00:22:24.000
<v AnruferIn>Unwahrscheinliche Dankbarkeit.

00:22:26.000 --> 00:22:31.000
<v Sebastian>Okay, Daira. Das ist ein wunderschöner Anfang heute. Ich bin gespannt.

00:22:31.000 --> 00:22:32.000
<v Sebastian>Ich habe Fragen offenbar.

00:22:34.000 --> 00:22:38.000
<v Sebastian>Ich kann dich nur beglückwünschen, weil du hast jetzt so eine innere Mitte erst mal gefunden.

00:22:39.000 --> 00:22:43.000
<v Sebastian>Das kann sich verändern, Aber muss es ja nicht und soll es auch nicht unbedingt.

00:22:44.000 --> 00:22:45.000
<v Sebastian>Aber jetzt erstmal genießen, wie es ist. Wenn es von Ihnen passiert.

00:22:45.000 --> 00:22:51.000
<v AnruferIn>Ist es okay. Für mich ist es immer egal, wo jemand steht.

00:22:51.000 --> 00:22:55.000
<v AnruferIn>Also ich habe einen Grundsatz. Also erstmal jeden Menschen so,

00:22:55.000 --> 00:22:59.000
<v AnruferIn>wie er sich selbst sieht, mit Respekt behandeln.

00:22:59.000 --> 00:23:05.000
<v AnruferIn>Und es ist okay, wie er sich sieht oder sie oder es oder Rosa Einhorn oder was

00:23:05.000 --> 00:23:11.000
<v AnruferIn>auch immer. Jeder Mensch, so wie er ist, ist er mit Respekt zu behandeln, weil er ist ein Mensch.

00:23:12.000 --> 00:23:17.000
<v AnruferIn>Und wenn sich dieser Mensch im Laufe der Zeit verändert, dann ist es okay.

00:23:17.000 --> 00:23:18.000
<v AnruferIn>Und dann habe ich zwei Möglichkeiten.

00:23:18.000 --> 00:23:22.000
<v AnruferIn>Möglichkeit eins, ich akzeptiere diese Veränderung. Oder Möglichkeit zwei ist,

00:23:23.000 --> 00:23:26.000
<v AnruferIn>die Person geht links und ich gehe rechts.

00:23:27.000 --> 00:23:29.000
<v Sebastian>Ja, und das gehört nun mal dazu zum Leben, ne?

00:23:30.000 --> 00:23:31.000
<v AnruferIn>Genau, genau.

00:23:31.000 --> 00:23:36.000
<v Sebastian>Und was wäre BDSM ohne Entwicklung? Das wäre ja schrecklich langweilig.

00:23:36.000 --> 00:23:38.000
<v AnruferIn>Ja. Okay.

00:23:40.000 --> 00:23:45.000
<v Sebastian>Daira, vielen, vielen Dank. Und ich wünsche dir alles Gute und wenn du in den

00:23:45.000 --> 00:23:50.000
<v Sebastian>Spiegel guckst, dass das, was sie dir immer gefallen wird, auch wenn es sich

00:23:50.000 --> 00:23:53.000
<v Sebastian>verändert, Hauptsache du bist da happy und mit dir selbst im Reinen.

00:23:54.000 --> 00:23:55.000
<v AnruferIn>Danke dir, Sebastian.

00:23:55.000 --> 00:23:56.000
<v Sebastian>Sehr gerne. Tschüss.

00:23:59.000 --> 00:24:03.000
<v Sebastian>So ihr Lieben, das war Daira und ja, ihr merkt, ich habe Fragen heute.

00:24:03.000 --> 00:24:08.000
<v Sebastian>Und wenn ihr mit eurer Rolle mal ein bisschen gehadert habt vielleicht oder festgestellt habt,

00:24:08.000 --> 00:24:14.000
<v Sebastian>ja, ich habe jetzt mit meiner Partnerin angefangen BDSM zu leben und ja,

00:24:14.000 --> 00:24:18.000
<v Sebastian>irgendwer musste ja oben sein oder sowas, bitte erzählt davon.

00:24:18.000 --> 00:24:22.000
<v Sebastian>Das ist für mich total spannend und ich glaube auch für sehr viele Menschen,

00:24:22.000 --> 00:24:28.000
<v Sebastian>die das hier hören, ruft gerne an 05101 911 8952.

00:24:29.000 --> 00:24:32.000
<v Sebastian>Und bis es hier klingelt, kann ich hier nochmal was verlesen.

00:24:32.000 --> 00:24:35.000
<v Sebastian>Ich frage ja immer nach Einspielern und sowas, aber diesmal habe ich einen kleinen

00:24:35.000 --> 00:24:39.000
<v Sebastian>Text bekommen von Fräulein Fuchs und den mag ich euch auch nicht vorenthalten.

00:24:41.000 --> 00:24:46.000
<v Sebastian>Ich bin jetzt seit etwas mehr als eineinhalb Jahren auf dieser Reise im Kopf schon sehr viel länger.

00:24:47.000 --> 00:24:51.000
<v Sebastian>In dieser Zeit habe ich viel über mich und die Sub in mir gelernt.

00:24:51.000 --> 00:24:56.000
<v Sebastian>Meine wichtigste Erfahrung ist, dass ich bei allen goldenen Regeln und ungeschriebenen

00:24:56.000 --> 00:25:01.000
<v Sebastian>Gesetzen, die so durch den Raum wabern, ich bleiben kann, darf und muss.

00:25:01.000 --> 00:25:04.000
<v Sebastian>Ich darf stark, schwach, frech sein, mir Zeit lassen.

00:25:05.000 --> 00:25:10.000
<v Sebastian>BDSM ist immer dann großartig, wenn ich ihn mit einem Menschen auslebe,

00:25:10.000 --> 00:25:15.000
<v Sebastian>bei dem ich authentisch sein kann, weil sich immer dann eine Dynamik entfaltet,

00:25:15.000 --> 00:25:18.000
<v Sebastian>für die ich nicht in eine Rolle schlüpfen muss.

00:25:19.000 --> 00:25:22.000
<v Sebastian>Ah, das ist schon sehr schön. Also, Fräulein Fuchs, vielen Dank für den Beitrag.

00:25:23.000 --> 00:25:26.000
<v Sebastian>Da muss ich gerade den Begriff Rolle nochmal ein bisschen überdenken.

00:25:27.000 --> 00:25:30.000
<v Sebastian>Schlüpfe ich eine Rolle? Nein, ich lebe sie vielleicht, aber ist es dann trotzdem

00:25:30.000 --> 00:25:33.000
<v Sebastian>eine Rolle? Ah, vielleicht ist dieser Begriff Rolle heute nicht ganz perfekt.

00:25:34.000 --> 00:25:38.000
<v Sebastian>Da muss ich mal schauen, aber darüber sprechen wir heute einfach. Einfach.

00:25:40.000 --> 00:25:42.000
<v Sebastian>Okay, dann habe ich noch so ein paar Sachen auf meiner Dies-und-Das-Liste.

00:25:42.000 --> 00:25:44.000
<v Sebastian>Ich weiß genau, es wird hier gleich wieder das Telefon klingeln,

00:25:44.000 --> 00:25:46.000
<v Sebastian>dann, wenn ich nicht mehr damit rechne.

00:25:46.000 --> 00:25:50.000
<v Sebastian>Aber bis dahin kann ich euch noch die eine oder andere Sache erzählen.

00:25:50.000 --> 00:25:54.000
<v Sebastian>Zum Beispiel erstmal, dass leider die nächste reguläre Folge ein bisschen später

00:25:54.000 --> 00:25:58.000
<v Sebastian>kommen wird, weil ich jetzt morgen beziehungsweise übermorgen meine Aufnahme

00:25:58.000 --> 00:26:01.000
<v Sebastian>gecancelt habe, weil krank und so weiter und so fort.

00:26:02.000 --> 00:26:06.000
<v Sebastian>Das ist schade, lässt sich aber eben nicht ändern, muss ich mit leben.

00:26:06.000 --> 00:26:12.000
<v Sebastian>Und am Montag wollte ich ja mit dem Podcast dann so ein Spezial machen ohne Aufnahme.

00:26:12.000 --> 00:26:15.000
<v Sebastian>Das werden wir, weil wir auch nicht sicher sind, ob da Stimme vorhanden ist,

00:26:15.000 --> 00:26:18.000
<v Sebastian>dann auch erst mal schieben müssen. Mindestens um zwei Wochen.

00:26:18.000 --> 00:26:22.000
<v Sebastian>Tut uns sehr leid, ist aber einfach nicht anders zu machen. Naja, gut.

00:26:24.000 --> 00:26:27.000
<v Sebastian>Aber bis dahin hört die Nächsten nur, ach Quatsch, ich erzähle gar nichts mehr,

00:26:27.000 --> 00:26:29.000
<v Sebastian>das Telefon klingelt nämlich und das hat Priorität.

00:26:30.000 --> 00:26:32.000
<v Sebastian>Hallo, Sebastian hier, mit wem spreche ich?

00:26:33.000 --> 00:26:34.000
<v AnruferIn>Hallo, hier ist die Liz.

00:26:35.000 --> 00:26:37.000
<v Sebastian>Hallo Liz, schön, dass du anrufst.

00:26:37.000 --> 00:26:41.000
<v AnruferIn>Ja, du hast gerade eine Frage gestellt und zwar hast du danach gefragt,

00:26:41.000 --> 00:26:43.000
<v AnruferIn>ob schon mal jemand mit der Rolle gehadert hat.

00:26:43.000 --> 00:26:47.000
<v AnruferIn>Ja. Und da habe ich gedacht, ich bringe nochmal einen anderen Aspekt mit rein,

00:26:47.000 --> 00:26:52.000
<v AnruferIn>denn ich hatte zu Anfang und auch, ja, immer noch, aber es wird immer besser,

00:26:52.000 --> 00:26:56.000
<v AnruferIn>die Herausforderung, dass ich, also ich spiele unten, mit meiner Alltagsrolle

00:26:56.000 --> 00:26:59.000
<v AnruferIn>ein Stück weit gehadert habe und auch mit meinen persönlichen Werten.

00:27:01.000 --> 00:27:03.000
<v Sebastian>Welche Rolle ist es denn jetzt?

00:27:04.000 --> 00:27:10.000
<v AnruferIn>Genau, ich spiele weiterhin unten. Also ich bin eine Sub und ich habe die Herausforderung,

00:27:10.000 --> 00:27:15.000
<v AnruferIn>dass ich beruflich sehr selbstbestimmt auftreten muss und auch viel Verantwortung trage.

00:27:15.000 --> 00:27:20.000
<v AnruferIn>Und ja, vor allen Dingen spannenderweise mich beruflich, muss aber auch gar

00:27:20.000 --> 00:27:23.000
<v AnruferIn>nicht im Gegensatz stehen, aber mich für Gleichberechtigung und vor allen Dingen

00:27:23.000 --> 00:27:26.000
<v AnruferIn>für die Förderung von Frauen einsetze.

00:27:26.000 --> 00:27:30.000
<v AnruferIn>Und das eben auch meine persönlichen Werte ganz gut widerspiegelt,

00:27:30.000 --> 00:27:35.000
<v AnruferIn>dass ich eben ja durchaus der Meinung bin, dass Frauen selbstbestimmt und selbstbewusst sein sollen,

00:27:35.000 --> 00:27:39.000
<v AnruferIn>dass sie eigenständig sind und nicht unbedingt in den klassischen Rollenverteilungen

00:27:39.000 --> 00:27:42.000
<v AnruferIn>sein müssen, wie es vielleicht früher mal der Fall war.

00:27:42.000 --> 00:27:45.000
<v AnruferIn>Und das beißt sich natürlich ein Stück weit mit jener Spielrolle.

00:27:46.000 --> 00:27:50.000
<v Sebastian>Findest du, dass sich das beißt? Ja.

00:27:50.000 --> 00:27:53.000
<v AnruferIn>Zumindest hatte ich tatsächlich anfangs immer die Herausforderung.

00:27:53.000 --> 00:27:56.000
<v AnruferIn>Wie gesagt, mittlerweile komme ich besser damit klar.

00:27:56.000 --> 00:28:03.000
<v AnruferIn>Aber ich hatte die Herausforderung, dass ich mich in der Spielrolle sehr klein

00:28:03.000 --> 00:28:09.000
<v AnruferIn>und natürlich devot ein Stück weit auch ausgeliefert und vor allen Dingen auch abhängig gefühlt habe.

00:28:09.000 --> 00:28:12.000
<v AnruferIn>Was natürlich genau auch das ist, was der Reiz für mich ausmacht.

00:28:13.000 --> 00:28:16.000
<v AnruferIn>Und vor allen Dingen in dem Spiel ja auch Dinge passiert sind,

00:28:16.000 --> 00:28:22.000
<v AnruferIn>die für mich im klaren Widerspruch zu einer sehr emanzipierten Frau stehen.

00:28:22.000 --> 00:28:29.000
<v AnruferIn>Zum Beispiel, dass man häufig recht, ja, eben genau dieses Ausgeliefertes oder

00:28:29.000 --> 00:28:32.000
<v AnruferIn>dass auch Schmerzen eine Rolle spielen und so weiter.

00:28:33.000 --> 00:28:37.000
<v AnruferIn>Und dementsprechend habe ich tatsächlich am Anfang die Herausforderung über

00:28:37.000 --> 00:28:40.000
<v AnruferIn>sich gesagt, nee, das ist passt überhaupt nicht mit meinen Werten zusammen.

00:28:42.000 --> 00:28:48.000
<v AnruferIn>Und ja, mittlerweile geht mir das besser damit, vor allen Dingen,

00:28:48.000 --> 00:28:52.000
<v AnruferIn>weil ich für mich erkannt habe, du hast es auch schon direkt in die Richtung gefragt, finde ich das,

00:28:53.000 --> 00:28:56.000
<v AnruferIn>dass es gar nicht tatsächlich unbedingt im Widerspruch stehen muss,

00:28:56.000 --> 00:29:00.000
<v AnruferIn>sondern dass ich mittlerweile der Meinung bin und dazu der Erkenntnis für mich selber gekommen bin,

00:29:01.000 --> 00:29:07.000
<v AnruferIn>dass gerade auch die Personen, die unten spielen, eine Art der Mitgestaltung

00:29:07.000 --> 00:29:11.000
<v AnruferIn>und Macht irgendwo auch haben, auch wenn es vielleicht im ersten Moment eigenartig klingt.

00:29:13.000 --> 00:29:18.000
<v Sebastian>Oh Gott, ich weiß gar nicht, wo ich anfangen soll. Okay, also fangen wir mal vorne an.

00:29:19.000 --> 00:29:23.000
<v Sebastian>Also erstmal, ja, du hast natürlich, beruflich vertrittst du etwas.

00:29:23.000 --> 00:29:27.000
<v Sebastian>Und jetzt kann man das, also man kann das jetzt immer auf zwei Arten sehen.

00:29:27.000 --> 00:29:29.000
<v Sebastian>Wenn du jetzt sagst, ich bin Zapp.

00:29:29.000 --> 00:29:33.000
<v Sebastian>Ich persönlich sage ja, oh wunderbar, das ist eine Entscheidung, die du getroffen hast.

00:29:33.000 --> 00:29:38.000
<v Sebastian>Das ist also eine sehr emanzipierte Entscheidung, dass du dem nachgehen kannst,

00:29:38.000 --> 00:29:41.000
<v Sebastian>was dir gefällt, was dich anmacht, was dir Spaß macht.

00:29:42.000 --> 00:29:44.000
<v Sebastian>Und du das tun kannst, auch wenn

00:29:44.000 --> 00:29:49.000
<v Sebastian>es eben möglicherweise einem Bild widerspricht, so auf der einen Seite.

00:29:49.000 --> 00:29:52.000
<v Sebastian>Das sagen natürlich alle Männer, muss ich ja ehrlich zugeben.

00:29:53.000 --> 00:29:59.000
<v Sebastian>So, jetzt ist es aber natürlich so, wenn du dann in der Situation bist und das

00:29:59.000 --> 00:30:03.000
<v Sebastian>genießt, kann das dann wirklich, also kann es dann sein, dass dich das dann

00:30:03.000 --> 00:30:07.000
<v Sebastian>in dem Moment stört, dass du sagst, oh Gott, was mache ich hier eigentlich? Darf ich das?

00:30:09.000 --> 00:30:11.000
<v Sebastian>Das entspricht doch gar nicht meinen Werten, was ich hier gerade tue.

00:30:12.000 --> 00:30:13.000
<v Sebastian>Hattest du solche Gedanken mal?

00:30:14.000 --> 00:30:17.000
<v AnruferIn>Tatsächlich in den momenten also wenn ich

00:30:17.000 --> 00:30:20.000
<v AnruferIn>drin in meiner rolle war sowieso nicht dann kann

00:30:20.000 --> 00:30:23.000
<v AnruferIn>ich oder auch wenn ich in meiner rolle bin dann kann ich

00:30:23.000 --> 00:30:26.000
<v AnruferIn>in der regel auch eigentlich gar nicht mehr groß denken glücklicherweise das

00:30:26.000 --> 00:30:31.000
<v AnruferIn>ist auch genau der reiz der rolle oder einer der reize der rolle für mich aber

00:30:31.000 --> 00:30:35.000
<v AnruferIn>wenn ich dann wieder zurückgekehrt bin dann war waren häufig die gedanken oh

00:30:35.000 --> 00:30:39.000
<v AnruferIn>gott was ist da gerade passiert und wieso gefällt mir das und wieso lasse ich

00:30:39.000 --> 00:30:43.000
<v AnruferIn>das mit mir machen obwohl obwohl ich doch eigentlich persönlich so eine andere Überzeugung habe,

00:30:43.000 --> 00:30:46.000
<v AnruferIn>dass man genau das als Frau nicht mit sich machen lassen sollte.

00:30:47.000 --> 00:30:51.000
<v Sebastian>Wie war das denn mit deinem Gegenüber? Hast du das kommuniziert, dass du da haderst?

00:30:52.000 --> 00:30:58.000
<v AnruferIn>Ja, haben wir tatsächlich viel darüber gesprochen und ich würde sagen,

00:30:58.000 --> 00:31:02.000
<v AnruferIn>das ist auch ein Teil dessen, dass ich jetzt mittlerweile,

00:31:03.000 --> 00:31:09.000
<v AnruferIn>also wir spielen auch noch gar nicht allzu lange, ich würde sagen jetzt seit gut anderthalb Jahren.

00:31:10.000 --> 00:31:14.000
<v AnruferIn>Und mittlerweile, dass ich eben viel besser damit klarkommen habe,

00:31:14.000 --> 00:31:18.000
<v AnruferIn>unter anderem damit zu tun, dass ich das Gefühl habe, von meinem Dom im Alltag

00:31:18.000 --> 00:31:20.000
<v AnruferIn>eben sehr ernst genommen zu werden.

00:31:20.000 --> 00:31:23.000
<v AnruferIn>So, dass die Diskrepanz eben zwischen den Rollen auch weniger groß wird.

00:31:24.000 --> 00:31:25.000
<v AnruferIn>Also, wie soll ich das erklären?

00:31:27.000 --> 00:31:31.000
<v AnruferIn>Ich habe nicht unbedingt das Gefühl, dass ich von ihm,

00:31:32.000 --> 00:31:40.000
<v AnruferIn>oder eigentlich nie das Gefühl, dass ich von ihm von oben herab oder nicht wertgeschätzt

00:31:40.000 --> 00:31:42.000
<v AnruferIn>behandelt werde, wenn wir normal im Alltag unterwegs sind.

00:31:43.000 --> 00:31:46.000
<v AnruferIn>Und das ist, glaube ich, was gut dabei geholfen hat.

00:31:47.000 --> 00:31:51.000
<v Sebastian>Ja, also vielleicht ist das auch so, kann das sein, so die Angst der Außenwirkung?

00:31:51.000 --> 00:31:55.000
<v Sebastian>Oh Gott, wenn mich jetzt jemand sieht, der mich vielleicht aus dem Beruf kennt.

00:31:55.000 --> 00:32:00.000
<v Sebastian>Also das ist ja, glaube ich, wirklich dann so das Problem. Das entspricht nicht dem Bild.

00:32:01.000 --> 00:32:06.000
<v AnruferIn>Ja, genau. Genau, das ist auch das, was ja gerade schon in dem Einspieler gesagt

00:32:06.000 --> 00:32:09.000
<v AnruferIn>wurde. Wir spielen immer irgendeine Rolle. Ich glaube, da ist ganz viel dran.

00:32:10.000 --> 00:32:14.000
<v AnruferIn>Und genau das ist es auch, dass ich sowieso immer sehr damit hadere,

00:32:14.000 --> 00:32:18.000
<v AnruferIn>wie komme ich wohl an, was denkt das Gegenüber von mir.

00:32:19.000 --> 00:32:24.000
<v AnruferIn>Und vor allen Dingen, wenn ich eine Rolle innehabe, beziehungsweise wenn ich

00:32:24.000 --> 00:32:27.000
<v AnruferIn>das Gefühl habe, dass jemand was Blödes von mir denken könnte und dass ich jetzt

00:32:27.000 --> 00:32:31.000
<v AnruferIn>nicht gut ankomme. Das ist immer ein Problem, wo ich nicht gut mit klarkomme.

00:32:33.000 --> 00:32:36.000
<v Sebastian>Ähm, jetzt hast du ja die Rolle unten gewählt. Hast du, nein,

00:32:36.000 --> 00:32:38.000
<v Sebastian>erst mal die Frage, hast du die gewählt?

00:32:39.000 --> 00:32:42.000
<v Sebastian>Weil du könntest ja auch sagen, Moment, eigentlich passt das ja so moralisch

00:32:42.000 --> 00:32:45.000
<v Sebastian>gesehen gar nicht, dann muss ich wohl oben sein.

00:32:45.000 --> 00:32:47.000
<v Sebastian>Also in dem Moment, wo man zweifelt, überlegt man ja auch was zu verändern.

00:32:50.000 --> 00:32:53.000
<v AnruferIn>Ja, spannende Frage. Habe ich tatsächlich nie die Frage gestellt.

00:32:54.000 --> 00:32:57.000
<v AnruferIn>Also ich habe, deswegen habe ich auch gerade gedacht, habe ich das gewählt?

00:32:57.000 --> 00:33:00.000
<v AnruferIn>Konnte ich das überhaupt wählen oder war es irgendwie klar?

00:33:00.000 --> 00:33:03.000
<v AnruferIn>Ich würde sagen, mir war das irgendwie immer klar. Ich habe das immer vermutet.

00:33:04.000 --> 00:33:08.000
<v AnruferIn>Hatte lange einen Partner, mit dem ich das nicht ausgelebt habe und dann eben

00:33:08.000 --> 00:33:12.000
<v AnruferIn>jetzt einen Partner, mit dem ich das ausleben kann.

00:33:12.000 --> 00:33:15.000
<v AnruferIn>Und das war für mich nie die Frage.

00:33:15.000 --> 00:33:19.000
<v AnruferIn>Es war tatsächlich immer eher die Frage, wie passt das mit meiner,

00:33:19.000 --> 00:33:21.000
<v AnruferIn>mit meinen Überzeugungen zusammen?

00:33:21.000 --> 00:33:24.000
<v AnruferIn>Und darf ich das fühlen, was ich hier gerade fühle?

00:33:24.000 --> 00:33:28.000
<v Sebastian>Ich habe ja eben schon mal einmal diesen Blick in den Spiegel gehabt.

00:33:28.000 --> 00:33:31.000
<v Sebastian>Ich weiß nicht, wie oft das jetzt vorkommt, dass du, ich sag mal,

00:33:31.000 --> 00:33:34.000
<v Sebastian>als Sub dich im Spiegel betrachtest.

00:33:35.000 --> 00:33:39.000
<v Sebastian>Also zum Beispiel nach dem Spiel oder kurz davor, wenn man sich irgendwie,

00:33:39.000 --> 00:33:40.000
<v Sebastian>ich weiß nicht, hübsch macht.

00:33:40.000 --> 00:33:43.000
<v Sebastian>Und wenn man dann eben noch mal, wenn man, ich sag mal, morgens zur Arbeit geht,

00:33:43.000 --> 00:33:45.000
<v Sebastian>auch in den Spiegel guckt.

00:33:45.000 --> 00:33:47.000
<v Sebastian>Meine Frage wäre, ist das dieselbe Person?

00:33:53.000 --> 00:33:53.000
<v AnruferIn>Gute Frage.

00:33:54.000 --> 00:33:55.000
<v Sebastian>Entschuldigung.

00:33:56.000 --> 00:34:00.000
<v AnruferIn>Ja, nee, alles gut. Also ja, ich würde schon sagen, natürlich ist es dieselbe

00:34:00.000 --> 00:34:03.000
<v AnruferIn>Person irgendwo, aber auch nicht in Gänze.

00:34:04.000 --> 00:34:06.000
<v AnruferIn>Es sind zwei Dimensionen der gleichen Person.

00:34:08.000 --> 00:34:11.000
<v AnruferIn>Tatsächlich hilft es mir dabei, dass ich in meiner Rolle auch einen anderen

00:34:11.000 --> 00:34:13.000
<v AnruferIn>Namen habe als in meinem echten Leben.

00:34:14.000 --> 00:34:20.000
<v AnruferIn>Und das ist vielleicht auch ein Teil der Geschichte, dass ich tatsächlich das

00:34:20.000 --> 00:34:24.000
<v AnruferIn>auch merke, Wenn ich beispielsweise von einem harten Arbeitstag komme,

00:34:25.000 --> 00:34:28.000
<v AnruferIn>wo ich beispielsweise auch in Sitzungen bin mit häufig Männern,

00:34:28.000 --> 00:34:33.000
<v AnruferIn>wo ich mich dann beweisen muss und natürlich auch irgendwo mehr selbstbewusst

00:34:33.000 --> 00:34:37.000
<v AnruferIn>und selbstbestimmt auftreten muss, dass ich dann wiederum aber auch Herausforderungen habe,

00:34:37.000 --> 00:34:42.000
<v AnruferIn>in die andere Rolle zu kommen oder überhaupt wieder nach Hause zu kommen und

00:34:42.000 --> 00:34:44.000
<v AnruferIn>vielleicht zu Hause mich eher wieder unterzuordnen.

00:34:45.000 --> 00:34:48.000
<v AnruferIn>Und dementsprechend würde ich sagen, es sind zwar die gleichen Personen,

00:34:48.000 --> 00:34:52.000
<v AnruferIn>aber es sind zwei völlig unterschiedliche Ausprägungen der gleichen Personen.

00:34:53.000 --> 00:34:55.000
<v Sebastian>Das ist ja eigentlich auch schön. Dadurch wird man ja auch dreidimensional,

00:34:55.000 --> 00:35:00.000
<v Sebastian>wenn es da mehrere Schichten gibt und nicht einfach so ein Bild,

00:35:00.000 --> 00:35:03.000
<v Sebastian>so ein Selfie dann einfach einen komplett widerspiegelt.

00:35:03.000 --> 00:35:07.000
<v Sebastian>Sondern wenn wirklich da mehrere Schichten sind und zu unterschiedlichen Zeiten

00:35:07.000 --> 00:35:10.000
<v Sebastian>gegenüber unterschiedlichen Personen dürfen die halt mal in den Vordergrund.

00:35:10.000 --> 00:35:15.000
<v Sebastian>Also ich finde das wirklich sehr, sehr schön, dass man auch diese Freiheit hat,

00:35:15.000 --> 00:35:18.000
<v Sebastian>nicht immer dem Anspruch X zu genügen.

00:35:19.000 --> 00:35:21.000
<v AnruferIn>Ja, absolut.

00:35:48.000 --> 00:35:52.000
<v Sebastian>Ich muss jetzt mal so die unmoralische Frage stellen. Wir nehmen mal an,

00:35:52.000 --> 00:35:56.000
<v Sebastian>aus irgendeinem Grund, was weiß ich, Halsband vergessen abzunehmen,

00:35:56.000 --> 00:35:59.000
<v Sebastian>tauchst du jetzt erkennbar als Sub auf der Arbeit auf.

00:36:00.000 --> 00:36:04.000
<v Sebastian>Ist das was so, oh Gott, oder ist das ein, oh, jetzt habe ich die Gelegenheit

00:36:04.000 --> 00:36:07.000
<v Sebastian>zu erklären, warum das besonders emanzipiert ist?

00:36:10.000 --> 00:36:16.000
<v AnruferIn>Oh, nee, es wäre eher, oh Gott, also da wäre ich, also vor allen Dingen,

00:36:16.000 --> 00:36:22.000
<v AnruferIn>weil ich in meiner Rolle auch häufig recht unsicher bin und es passt wirklich

00:36:22.000 --> 00:36:23.000
<v AnruferIn>überhaupt nicht zusammen.

00:36:23.000 --> 00:36:27.000
<v AnruferIn>Ich würde vermuten, dass Menschen, die mich von der Arbeit kennen,

00:36:27.000 --> 00:36:33.000
<v AnruferIn>mich nicht wiedererkennen würden und von daher wäre es wirklich für mich auch

00:36:33.000 --> 00:36:36.000
<v AnruferIn>eher ein Moment, wo ich fürchterlich unsicher würde und gar nicht wüsste,

00:36:36.000 --> 00:36:38.000
<v AnruferIn>wie ich damit umgehen sollte.

00:36:38.000 --> 00:36:41.000
<v AnruferIn>Und vor allen Dingen muss ich aber auch ehrlicherweise gestehen,

00:36:41.000 --> 00:36:45.000
<v AnruferIn>jemanden, der nicht aus der Szene kommt und so gar nicht versteht,

00:36:45.000 --> 00:36:49.000
<v AnruferIn>bevor man redet, zu erklären, warum das jetzt besonders emanzipiert ist,

00:36:49.000 --> 00:36:51.000
<v AnruferIn>das stelle ich mir sehr herausfordernd vor.

00:36:53.000 --> 00:36:56.000
<v Sebastian>Ja, also ich glaube, das kommt immer darauf an, wer im Gegenüber steht.

00:36:56.000 --> 00:37:02.000
<v Sebastian>Und ich glaube, man kann es erklären, aber es ist gar nicht so einfach.

00:37:02.000 --> 00:37:05.000
<v Sebastian>Also man muss sich dann, glaube ich, auch einfach Zeit nehmen und das Gegenüber

00:37:05.000 --> 00:37:06.000
<v Sebastian>muss es verstehen wollen.

00:37:07.000 --> 00:37:11.000
<v Sebastian>Ich glaube, das ist der große Haken. Also wenn keine Bereitschaft dazu da ist,

00:37:11.000 --> 00:37:14.000
<v Sebastian>das zu verstehen, dann wird das auch nicht verstanden.

00:37:15.000 --> 00:37:19.000
<v Sebastian>Ja, also so gesehen ist ja völlig in Ordnung, das zu trennen.

00:37:19.000 --> 00:37:22.000
<v Sebastian>Auf der anderen Seite ist es natürlich auch schade, wenn man das trennen muss.

00:37:22.000 --> 00:37:27.000
<v Sebastian>Also ist auch da so ein bisschen nochmal die Frage, ist es gut,

00:37:27.000 --> 00:37:31.000
<v Sebastian>weil es zeitlich begrenzt ist oder sagst du, wenn ich könnte,

00:37:31.000 --> 00:37:36.000
<v Sebastian>dann wäre ich gern immer unten einkuscheln, ist einfach schön.

00:37:39.000 --> 00:37:46.000
<v AnruferIn>Das würde ich sagen, ist bei mir recht tagesraumabhängig. Also ich genieße teilweise auch die Rolle,

00:37:47.000 --> 00:37:53.000
<v AnruferIn>dass ich Dinge gestalten darf und vorantreiben darf und die Rolle einnehmen

00:37:53.000 --> 00:37:56.000
<v AnruferIn>darf, die vorangeht und irgendwas vorantreibt.

00:37:56.000 --> 00:38:00.000
<v AnruferIn>Ich genieße aber natürlich genauso sehr dieses genau was du sagst unten einkuscheln.

00:38:00.000 --> 00:38:07.000
<v AnruferIn>Und was mich manchmal stört ist die, oder was ich mir anders wünschen würde, dass,

00:38:08.000 --> 00:38:13.000
<v AnruferIn>ist, dass ich noch mehr lernen würde, noch selbstbewusster mit der Rolle in

00:38:13.000 --> 00:38:14.000
<v AnruferIn>meinem Alltag umzugehen.

00:38:14.000 --> 00:38:17.000
<v AnruferIn>Gehen wir mal weg vom beruflichen Kontext, aber auch im Rest des Alltags,

00:38:18.000 --> 00:38:22.000
<v AnruferIn>dass ich es besser oder besser okay finden würde, wie auch immer,

00:38:23.000 --> 00:38:27.000
<v AnruferIn>wenn Menschen aus meinem privaten Kontext das mitbekommen.

00:38:27.000 --> 00:38:30.000
<v AnruferIn>Auch da hadere ich zum Beispiel sehr, weil ich gar nicht wollen würde,

00:38:30.000 --> 00:38:33.000
<v AnruferIn>dass jemand weiß, dass ich so eine Rolle einnehme, im Moment noch.

00:38:33.000 --> 00:38:38.000
<v Sebastian>Ja, das ist irgendwie spannend. Man hat so diesen leichten Drang zum Outing irgendwie.

00:38:38.000 --> 00:38:42.000
<v Sebastian>Irgendwie ist der irgendwie da. Man möchte gerne der ganzen Welt erzählen,

00:38:42.000 --> 00:38:43.000
<v Sebastian>was für tolle Sachen man erlebt.

00:38:44.000 --> 00:38:47.000
<v Sebastian>Andere erzählen dann von ihren tollen Urlauben und man gähnt immer nur und denkt

00:38:47.000 --> 00:38:50.000
<v Sebastian>sich, ja, der tolle Urlaub, ich war jetzt am Wochenende auf einer Party,

00:38:50.000 --> 00:38:52.000
<v Sebastian>aber ich kann dir nichts davon erzählen.

00:38:52.000 --> 00:38:54.000
<v Sebastian>Ich finde das total fürchterlich.

00:38:54.000 --> 00:38:58.000
<v Sebastian>Wenn du dann da sitzt und sagst, hm, ist ja toll, dein Urlaub, ist total schön.

00:38:58.000 --> 00:39:03.000
<v Sebastian>Wenn du wüsstest. Das macht mich manchmal irre. Ja, aber dann wäre man auch

00:39:03.000 --> 00:39:05.000
<v Sebastian>totaler Angeber, wenn man da immer dann erzählen würde.

00:39:05.000 --> 00:39:08.000
<v Sebastian>Also man würde ja alles übertrumpfen mit BDSM.

00:39:09.000 --> 00:39:13.000
<v Sebastian>Siehst du das, ich weiß nicht, wie weit bist du in der Szene aktiv oder unterwegs

00:39:13.000 --> 00:39:14.000
<v Sebastian>auf Stammtischen, Partys?

00:39:16.000 --> 00:39:20.000
<v AnruferIn>Das ist das, was mich total interessiert. Gerade Stammtische fände ich sehr spannend.

00:39:20.000 --> 00:39:25.000
<v AnruferIn>Mich vor allen Dingen auch wirklich mal mit anderen Fabs auszutauschen über Erfahrungen.

00:39:26.000 --> 00:39:28.000
<v AnruferIn>Habe ich oder haben wir aber noch nicht gemacht.

00:39:28.000 --> 00:39:32.000
<v AnruferIn>Wir haben jetzt erste Erfahrungen auf Partys gesammelt. Das hat uns auch super

00:39:32.000 --> 00:39:36.000
<v AnruferIn>gefallen und ich glaube, das ist auch was, was wir noch weiter ausbauen werden.

00:39:36.000 --> 00:39:39.000
<v AnruferIn>Und auch die Geschichte mit den Stammtischen kann ich mir gut vorstellen,

00:39:40.000 --> 00:39:42.000
<v AnruferIn>dass wir oder ich, wie auch immer, das noch weiter ausbauen.

00:39:43.000 --> 00:39:47.000
<v Sebastian>Ja, okay. Also da muss ich jemand anderen heute fragen.

00:39:47.000 --> 00:39:50.000
<v Sebastian>Da würde mich nämlich interessieren, was man beobachtet, wobei doch auf einer

00:39:50.000 --> 00:39:51.000
<v Sebastian>Party, das kannst du schon sagen.

00:39:52.000 --> 00:39:56.000
<v Sebastian>Also wenn du da siehst, da sind ja auch die Leute ganz besonders in ihrer Rolle.

00:39:56.000 --> 00:39:59.000
<v Sebastian>Die haben sich da stundenlang für schick gemacht und keine Ahnung was.

00:39:59.000 --> 00:40:00.000
<v Sebastian>Und jetzt will man an diesem Abend auch spielen.

00:40:02.000 --> 00:40:06.000
<v Sebastian>Für mich wirkt das immer so, dass sich alle auf einer Party sehr,

00:40:06.000 --> 00:40:10.000
<v Sebastian>sehr sicher sind. Da stehe ich und das bin ich.

00:40:12.000 --> 00:40:15.000
<v Sebastian>Ich habe immer das Gefühl, also ich muss auf Partys immer erstmal ein paar Minuten

00:40:15.000 --> 00:40:19.000
<v Sebastian>ankommen, auch wenn das BDSM bei uns in der Beziehung so latent irgendwie immer

00:40:19.000 --> 00:40:24.000
<v Sebastian>da ist, brauche ich dann doch immer so eine halbe Stunde, um anzukommen und

00:40:24.000 --> 00:40:26.000
<v Sebastian>erstmal so das alles ein bisschen aufzusaugen.

00:40:26.000 --> 00:40:30.000
<v Sebastian>Und ich finde das ganz schwierig, wenn die Leute schon an der Tür quasi total

00:40:30.000 --> 00:40:33.000
<v Sebastian>subbig oder toppig oder irgendwie drauf sind.

00:40:34.000 --> 00:40:38.000
<v Sebastian>Nee, also ich brauche da so eine gewisse Steigerung erst mal.

00:40:38.000 --> 00:40:40.000
<v Sebastian>Wie gesagt, eine halbe Stunde, dann trinkt man ein Getränk und quatscht ein

00:40:40.000 --> 00:40:42.000
<v Sebastian>bisschen und dann kommt das alles.

00:40:42.000 --> 00:40:47.000
<v Sebastian>Aber da denke ich manchmal, warum sind die eigentlich so sicher?

00:40:48.000 --> 00:40:51.000
<v Sebastian>Ich kann mir das immer nur so erklären, dass die seit Stunden sich schon da

00:40:51.000 --> 00:40:57.000
<v Sebastian>im Kopf quasi heiß geredet haben. Also so eine Art Vorglühen für BDSM-Partys.

00:40:58.000 --> 00:41:02.000
<v Sebastian>Aber das finde ich immer wieder faszinierend. Wie ist das bei dir?

00:41:02.000 --> 00:41:03.000
<v Sebastian>Oder was hast du beobachtet?

00:41:05.000 --> 00:41:13.000
<v AnruferIn>Also tatsächlich war ich bisher sehr bei mir und habe nicht so viel beobachtet,

00:41:13.000 --> 00:41:16.000
<v AnruferIn>kann aber von meiner Erfahrung sagen,

00:41:16.000 --> 00:41:24.000
<v AnruferIn>dass ich auch sehr fasziniert war, wie schnell und wie viele da schon von Anfang an drin waren,

00:41:24.000 --> 00:41:30.000
<v AnruferIn>auch inklusive ja teilweise mit ganz wenig Bekleidung oder so sofort losgestartet

00:41:30.000 --> 00:41:33.000
<v AnruferIn>sind. Und bei mir war es genau wie du geschrieben hast.

00:41:33.000 --> 00:41:36.000
<v AnruferIn>Wir haben uns auch tatsächlich erstmal einen Platz etwas außerhalb gesucht,

00:41:36.000 --> 00:41:39.000
<v AnruferIn>haben erstmal ein Getränk getrunken und dann ist man nach und nach da reingekommen.

00:41:40.000 --> 00:41:44.000
<v AnruferIn>Und wenn man dann drin war, war auch natürlich wieder alles sehr schön und eine total tolle Erfahrung.

00:41:45.000 --> 00:41:49.000
<v AnruferIn>Aber ich habe das tatsächlich auch gebraucht bis hin zu, dass ich im ersten

00:41:49.000 --> 00:41:56.000
<v AnruferIn>Moment, ja wie soll ich das sagen, doch recht überrascht war von den vielen

00:41:56.000 --> 00:41:58.000
<v AnruferIn>Eindrücken, die man da so bekommen hat.

00:41:58.000 --> 00:42:04.000
<v Sebastian>Ja klar, und dann ist dieser Wechsel von draußen, vom Auto, der Bahn,

00:42:04.000 --> 00:42:09.000
<v Sebastian>da rein und an einem fremden Ort dann da auch rein zu schlüpfen.

00:42:10.000 --> 00:42:13.000
<v Sebastian>Ich finde Leute, die sich immer umziehen, finde ich da immer total spannend,

00:42:13.000 --> 00:42:16.000
<v Sebastian>weil die haben nochmal so ein paar Minuten, gerade wenn das ein aufwendiges

00:42:16.000 --> 00:42:20.000
<v Sebastian>Outfit ist, bis man dann in dem Latex drin ist, das kann nochmal eine Viertelstunde,

00:42:20.000 --> 00:42:22.000
<v Sebastian>halbe Stunde im schlimmsten Fall dauern, bis das wirklich sitzt.

00:42:22.000 --> 00:42:28.000
<v Sebastian>Das ist, glaube ich, auch eine wichtige Zeit, um dann auch diesen Schalter im Kopf umzulegen.

00:42:28.000 --> 00:42:32.000
<v Sebastian>Ich bin jetzt hier und ich kann jetzt hier ich sein. Ich finde das sehr schön.

00:42:32.000 --> 00:42:34.000
<v AnruferIn>Ja, das stimmt.

00:42:34.000 --> 00:42:40.000
<v Sebastian>Okay, letzte Frage an Menschen, nehmen wir mal an, also du, ich sag mal dieser

00:42:40.000 --> 00:42:43.000
<v Sebastian>leichte Spießrutenlauf, Alltag, Beruf,

00:42:44.000 --> 00:42:50.000
<v Sebastian>ja, Freizeit unten, wenn du jetzt jemand anderen treffen würdest,

00:42:50.000 --> 00:42:55.000
<v Sebastian>wo du sagst, Mensch, die Person, die muss, also die in deiner Situation ist,

00:42:55.000 --> 00:42:58.000
<v Sebastian>was würdest du der denn sagen, wie sie damit umgehen kann?

00:43:02.000 --> 00:43:07.000
<v AnruferIn>Ja, ich kann sagen, was mir geholfen hat. Das ist vielleicht immer so der beste

00:43:07.000 --> 00:43:13.000
<v AnruferIn>Rat, dass man sich dann bei vielen versuchen kann, Dinge abzugucken und die

00:43:13.000 --> 00:43:15.000
<v AnruferIn>dann vielleicht für einen funktionieren oder auch nicht funktionieren.

00:43:16.000 --> 00:43:21.000
<v AnruferIn>Mir hat tatsächlich geholfen, auch wenn du es gerade schon mal im Anfang der

00:43:21.000 --> 00:43:24.000
<v AnruferIn>Folge anders gesagt hast, aber mir haben tatsächlich Kategorisierungen geholfen.

00:43:24.000 --> 00:43:29.000
<v AnruferIn>Mir hat geholfen zu verstehen, was gibt es in der BDSM-Welt alles und wo würde

00:43:29.000 --> 00:43:31.000
<v AnruferIn>ich mich am ehesten einkategorieren.

00:43:31.000 --> 00:43:37.000
<v AnruferIn>Also man kann es vielleicht so ein bisschen Stickersammlerin nennen.

00:43:37.000 --> 00:43:40.000
<v AnruferIn>Ich habe dann immer gesagt, ah ja, das passt irgendwie zu mir und das passt

00:43:40.000 --> 00:43:44.000
<v AnruferIn>zu mir und je mehr ich verstanden habe, was dahinter steckt und wieso das so

00:43:44.000 --> 00:43:47.000
<v AnruferIn>ist, Ich wollte dann auch immer gerne verstehen, wieso bin ich so?

00:43:47.000 --> 00:43:50.000
<v AnruferIn>Ich habe dann immer gleich in Frage gestellt, also was stimmt mit mir nicht?

00:43:51.000 --> 00:43:54.000
<v AnruferIn>Das war immer meine Hauptfrage am Anfang. Und warum bin ich so?

00:43:54.000 --> 00:43:57.000
<v AnruferIn>Und je mehr ich verstanden habe, was dahinter steckt und warum ich so sein könnte.

00:43:57.000 --> 00:44:01.000
<v AnruferIn>Und vor allen Dingen, das war ein Schlüsselmoment, dass ganz viele andere Menschen

00:44:01.000 --> 00:44:06.000
<v AnruferIn>so sind und dass es gar nicht so unnormal ist, wie ich vielleicht denke oder gedacht habe.

00:44:07.000 --> 00:44:10.000
<v AnruferIn>Ja, das hat mir geholfen, damit mit reinzukommen. Und vor allen Dingen,

00:44:10.000 --> 00:44:14.000
<v AnruferIn>dann würde ich aber auch sagen, mit dem Partner immer wieder im Gespräch zu

00:44:14.000 --> 00:44:20.000
<v AnruferIn>bleiben und ganz viel zu sprechen und vor allen Dingen das gemeinsame BDSM und

00:44:20.000 --> 00:44:22.000
<v AnruferIn>die gemeinsamen Rollen irgendwie zu finden.

00:44:24.000 --> 00:44:28.000
<v Sebastian>Lista, mag ich überhaupt nicht widersprechen. Das lasse ich jetzt genauso stehen,

00:44:28.000 --> 00:44:30.000
<v Sebastian>wenn das so für dich in Ordnung ist.

00:44:30.000 --> 00:44:31.000
<v AnruferIn>Ja, klar.

00:44:31.000 --> 00:44:36.000
<v Sebastian>Und dann mag ich dir einfach wünschen, dass du die Rolle entweder verfestigst

00:44:36.000 --> 00:44:40.000
<v Sebastian>oder sie sich weiterentwickeln lässt. Hauptsache, du fühlst dich damit einfach wohl.

00:44:40.000 --> 00:44:45.000
<v Sebastian>Und wenn du es nicht tust, dass du dann auch wirklich dann auch schauen kannst,

00:44:45.000 --> 00:44:49.000
<v Sebastian>wie kann ich etwas verändern, damit das Bild für dich, wenn du in den Spiegel

00:44:49.000 --> 00:44:50.000
<v Sebastian>guckst, einfach immer passen möge.

00:44:52.000 --> 00:44:53.000
<v AnruferIn>Ja, vielen Dank.

00:44:53.000 --> 00:44:57.000
<v Sebastian>Sehr gerne. Okay, dann werde ich mich jetzt schon von dir verabschieden.

00:44:57.000 --> 00:45:01.000
<v Sebastian>Bleib du noch kurz dran und ja, ich hoffe, wir hören uns wieder.

00:45:01.000 --> 00:45:03.000
<v Sebastian>Und ja, vielen Dank für deinen Beitrag.

00:45:04.000 --> 00:45:05.000
<v AnruferIn>Gerne, viel Spaß noch.

00:45:05.000 --> 00:45:06.000
<v Sebastian>Danke, tschüss.

00:45:07.000 --> 00:45:07.000
<v AnruferIn>Tschüss.

00:45:08.000 --> 00:45:13.000
<v Sebastian>Ja, das war Liz, ihr Lieben. Wir haben über ihre Rolle gesprochen und wie das

00:45:13.000 --> 00:45:17.000
<v Sebastian>manchmal auch ein Konflikt sein kann, zum Beispiel im Beruf,

00:45:17.000 --> 00:45:22.000
<v Sebastian>wenn der nun mal genau ein ganz anderes Bild vermittelt oder wenn sie dort ein

00:45:22.000 --> 00:45:23.000
<v Sebastian>anderes Bild vermitteln muss.

00:45:23.000 --> 00:45:25.000
<v Sebastian>Wie passt das zusammen? Wie kann man dazu sich selbst finden?

00:45:25.000 --> 00:45:28.000
<v Sebastian>Ich finde, das hat sie ganz toll formuliert und sie hat mir auch widersprochen

00:45:28.000 --> 00:45:31.000
<v Sebastian>und das finde ich ja eh immer gut, wenn man mir da widerspricht.

00:45:32.000 --> 00:45:38.000
<v Sebastian>Also ich bin da durchaus offen für Meinung und sammle die natürlich heute noch weiter ein.

00:45:38.000 --> 00:45:48.000
<v Sebastian>Die Telefonnummer 051019118952 und da könnt ihr anrufen mit mir über Selbstfindung im BDSM sprechen.

00:45:48.000 --> 00:45:52.000
<v Sebastian>Wie habt ihr eure Rolle gefunden? Hat sich das verändert?

00:45:52.000 --> 00:45:56.000
<v Sebastian>Wart ihr da auch mal unzufrieden mit oder habt ihr festgestellt,

00:45:56.000 --> 00:46:00.000
<v Sebastian>ihr müsst da einen anderen Weg gehen? Habt ihr vielleicht für euren Partner,

00:46:00.000 --> 00:46:05.000
<v Sebastian>eure Partnerin eine Position eingenommen, die vielleicht in dem Moment okay

00:46:05.000 --> 00:46:07.000
<v Sebastian>war, aber langfristig vielleicht nicht?

00:46:08.000 --> 00:46:10.000
<v Sebastian>Über all das würde ich gerne mit euch sprechen.

00:46:10.000 --> 00:46:13.000
<v Sebastian>Und wenn ihr möchtet, ruft ihr an. Und wenn hier niemand anruft,

00:46:13.000 --> 00:46:15.000
<v Sebastian>dann spiele ich einfach den besonders langen, großen Einspieler ein,

00:46:15.000 --> 00:46:17.000
<v Sebastian>den ich ja auch noch habe.

00:46:18.000 --> 00:46:22.000
<v Sebastian>Wir gucken mal. Okay, so, was habe ich denn noch auf meiner Liste hier?

00:46:22.000 --> 00:46:26.000
<v Sebastian>Genau, ich hatte eben schon mal angesetzt, es gibt eine neue Folge mit Angie.

00:46:27.000 --> 00:46:31.000
<v Sebastian>Und die war schon mal dabei vor langen, langen Zeiten. Allerdings nicht als

00:46:31.000 --> 00:46:32.000
<v Sebastian>sie selbst, sondern mit in ihrer Funktion.

00:46:33.000 --> 00:46:39.000
<v Sebastian>Und die Folge ist jetzt am Montag erschienen. Und im Moment ist die zensierte Version davon online.

00:46:40.000 --> 00:46:43.000
<v Sebastian>Wenn ihr die Folge gehört habt, dann wisst ihr schon, was es ist.

00:46:43.000 --> 00:46:46.000
<v Sebastian>Da fehlt nämlich ein kleiner Teil, weil der noch nicht öffentlich sein darf.

00:46:47.000 --> 00:46:50.000
<v Sebastian>Und wir werden dann, ich denke mal, zwei Wochen die Folge austauschen.

00:46:50.000 --> 00:46:51.000
<v Sebastian>Dann müsst ihr die nochmal hören.

00:46:52.000 --> 00:46:56.000
<v Sebastian>Dann Kapitelmarke müsst ihr nicht alles hören. Und da sind nochmal fünf Minuten extra dran drin.

00:46:56.000 --> 00:46:58.000
<v Sebastian>Und jetzt klingelt es tatsächlich. Da gehe ich doch mal ran.

00:46:59.000 --> 00:47:01.000
<v Sebastian>Hallo, Sebastian hier. Mit wem spreche ich?

00:47:01.000 --> 00:47:02.000
<v AnruferIn>Hallo, hier ist die Katha.

00:47:03.000 --> 00:47:06.000
<v Sebastian>Hallo, Katha. So, ich mache dich einmal ein bisschen lauter,

00:47:06.000 --> 00:47:09.000
<v Sebastian>damit wir dich gut hören. Hast du schon mal Jan gerufen?

00:47:09.000 --> 00:47:11.000
<v AnruferIn>Nein, bisher noch nicht.

00:47:11.000 --> 00:47:14.000
<v Sebastian>Okay, dann mach ich das diesmal gleich direkt. Wie schreibe ich dich denn richtig?

00:47:15.000 --> 00:47:18.000
<v AnruferIn>K-A-T-H-A. K-A-T-H-A.

00:47:18.000 --> 00:47:21.000
<v Sebastian>Okay, alles klar. Dann herzlich willkommen bei der Kunst der Unvernunft.

00:47:21.000 --> 00:47:25.000
<v Sebastian>Ja, es geht um Rollen und Selbstfindung. Ich bin sehr gespannt.

00:47:26.000 --> 00:47:27.000
<v AnruferIn>Genau.

00:47:27.000 --> 00:47:28.000
<v Sebastian>Wie war das bei dir?

00:47:28.000 --> 00:47:32.000
<v AnruferIn>Ja, von mir hast du ja vor Weihnachten die nette E-Mail bekommen.

00:47:35.000 --> 00:47:41.000
<v AnruferIn>Ich habe mit 19 angefangen BDSM auszuleben und war damals so ein bisschen auf

00:47:41.000 --> 00:47:45.000
<v AnruferIn>der Suche nach mir selbst gewesen und habe so ein bisschen versucht,

00:47:46.000 --> 00:47:51.000
<v AnruferIn>fehlen, das aus meiner Kindheit zu kompensieren, was aber damals deutlich der

00:47:51.000 --> 00:48:00.000
<v AnruferIn>falsche Weg war, um BDSM auszuleben, was mir Gott sei Dank auch Dom so ein bisschen erklärt hat.

00:48:01.000 --> 00:48:04.000
<v AnruferIn>Dem bin ich auch heute noch sehr, sehr dankbar dafür, dass das so eine Art und

00:48:04.000 --> 00:48:07.000
<v AnruferIn>Weise war, die mich, glaube ich, auf Dauer krank gemacht hätte.

00:48:08.000 --> 00:48:11.000
<v AnruferIn>Und heute bin ich glücklich, dass ich es habe.

00:48:12.000 --> 00:48:15.000
<v AnruferIn>Ja, habe meinen Weg so ein bisschen in die Szene gefunden.

00:48:16.000 --> 00:48:20.000
<v AnruferIn>Und mir haben zum Beispiel ganz viele Stammtische geholfen.

00:48:20.000 --> 00:48:24.000
<v AnruferIn>Einfach so dieser Austausch mit anderen Ungleichgesinnten.

00:48:25.000 --> 00:48:29.000
<v AnruferIn>Und ja, bin da auch eigentlich sehr dankbar für.

00:48:29.000 --> 00:48:33.000
<v Sebastian>Ja, hervorragend. Also erstmal schön, dass du jetzt genau da angekommen bist, wo du bist.

00:48:35.000 --> 00:48:38.000
<v Sebastian>Die Rolle, die steht jetzt fest oder kann die sich nochmal verändern? an?

00:48:40.000 --> 00:48:46.000
<v AnruferIn>Also für mich sehe ich sie schon irgendwo fest, aber eine Veränderung würde

00:48:46.000 --> 00:48:47.000
<v AnruferIn>ich jetzt nicht ausschließen.

00:48:47.000 --> 00:48:49.000
<v AnruferIn>Also ich glaube, das kann man auch nie.

00:48:51.000 --> 00:48:55.000
<v Sebastian>Aber jetzt ganz am Anfang, als du festgestellt hast, oh, da gibt es BDSM,

00:48:56.000 --> 00:49:00.000
<v Sebastian>wie einfach oder schwer war es für dich zu sagen, okay, ja, das ist jetzt das

00:49:00.000 --> 00:49:02.000
<v Sebastian>ganze BDSM Universum und das

00:49:02.000 --> 00:49:05.000
<v Sebastian>sind jetzt die Fantasien, die ich spannend finde und wer bin ich da jetzt?

00:49:06.000 --> 00:49:09.000
<v Sebastian>Ich finde das Das ist immer spannend, wenn man so Fantasien im Kopf hat und

00:49:09.000 --> 00:49:11.000
<v Sebastian>dann überlegt man, aus welcher Perspektive sehe ich das eigentlich?

00:49:13.000 --> 00:49:16.000
<v Sebastian>Als ob das irgendwie helfen würde, ehrlich gesagt. Das hilft überhaupt nicht,

00:49:16.000 --> 00:49:17.000
<v Sebastian>habe ich festgestellt. Nee.

00:49:17.000 --> 00:49:18.000
<v AnruferIn>Das hilft auch nicht.

00:49:19.000 --> 00:49:22.000
<v Sebastian>Aber so dieses, wer bin ich und lag der erste Impuls richtig?

00:49:24.000 --> 00:49:27.000
<v AnruferIn>Ich glaube schon, dass der erste Impuls richtig war. Also für mich stand auch

00:49:27.000 --> 00:49:29.000
<v AnruferIn>immer fest, dass ich auf der devoten Seite spielen möchte.

00:49:30.000 --> 00:49:35.000
<v AnruferIn>Aber so dieses Mindset, das hat sich ständig oder über die Jahre immer wieder verändert.

00:49:36.000 --> 00:49:40.000
<v AnruferIn>Und es war für mich anfangs so eine Rolle, in die ich schlüpfen wollte,

00:49:40.000 --> 00:49:41.000
<v AnruferIn>die ich ausprobieren wollte.

00:49:42.000 --> 00:49:45.000
<v AnruferIn>Und mittlerweile ist es so zu einer richtigen Lebenseinstellung geworden,

00:49:45.000 --> 00:49:51.000
<v AnruferIn>wo ich sage, das ist einfach ein Teil meines Lebens, darauf möchte ich auch nicht verzichten.

00:49:52.000 --> 00:49:56.000
<v AnruferIn>Und auch gerade in Richtung Partnerschaft oder sowas wäre es für mich auch nicht

00:49:56.000 --> 00:50:02.000
<v AnruferIn>mehr denkbar, da irgendwie eine normale Beziehung in Anführungszeichen zu führen. hören.

00:50:02.000 --> 00:50:07.000
<v Sebastian>Okay, jetzt haben wir diesen Punkt, die Rolle ist Sub und die passt und das

00:50:07.000 --> 00:50:09.000
<v Sebastian>ist alles in Ordnung, das war auch von Anfang an richtig.

00:50:09.000 --> 00:50:12.000
<v Sebastian>Aber es gibt ja jetzt nicht nur Dom und Sub, sondern auch innerhalb des,

00:50:12.000 --> 00:50:16.000
<v Sebastian>ich sag mal, Sub-Seins gibt es ja verschiedene Ausprägungen und Rollen,

00:50:16.000 --> 00:50:21.000
<v Sebastian>wo man überlegen kann, ist das eher meins, also bin ich eher unterwürfig oder

00:50:21.000 --> 00:50:24.000
<v Sebastian>bin ich eher, ich sag mal, angriffslustig.

00:50:24.000 --> 00:50:27.000
<v Sebastian>Auch das ist ja eine Rolle, wo man überlegt, möchte ich es meinem Gegenüber

00:50:27.000 --> 00:50:30.000
<v Sebastian>so schön wie möglich machen oder möchte ich so viel Spaß und,

00:50:30.000 --> 00:50:33.000
<v Sebastian>ich sag mal, Experience erleben, wie irgendwie möglich.

00:50:34.000 --> 00:50:40.000
<v Sebastian>Auch da, wie konntest du da rauskriegen, wo du eigentlich stehst und wo du stehen möchtest?

00:50:41.000 --> 00:50:46.000
<v AnruferIn>Ich glaube, dass es noch ganz viel mit Ausprobieren zu tun hat.

00:50:46.000 --> 00:50:50.000
<v AnruferIn>Ich bin schon relativ unterwürfig oder auch sehr masochistisch.

00:50:50.000 --> 00:50:58.000
<v AnruferIn>Also das heißt, ich brauche da auch jemanden, der meine Berührungspunkte damit auch einfach erfüllt.

00:51:00.000 --> 00:51:04.000
<v AnruferIn>Aber ich denke, dass ich da immer relativ offen bleibe, auch anderen Themen gegenüber,

00:51:05.000 --> 00:51:11.000
<v AnruferIn>dass ich nicht sofort verneine oder ausschließe, sondern immer relativ offen

00:51:11.000 --> 00:51:14.000
<v AnruferIn>bin und das auch viel von dem aktuellen Partner, sage ich mal,

00:51:14.000 --> 00:51:17.000
<v AnruferIn>abhängig mache und mich auch einfach mal inspirieren lasse.

00:51:19.000 --> 00:51:22.000
<v Sebastian>Wie sieht das denn mit deinem Gegenüber aus? Also man muss ja irgendwie,

00:51:22.000 --> 00:51:25.000
<v Sebastian>wenn man einen Partner hat, wenn man da eine Person findet, mit der man sagt,

00:51:25.000 --> 00:51:27.000
<v Sebastian>okay, wir können jetzt miteinander was ausprobieren und spielen,

00:51:28.000 --> 00:51:30.000
<v Sebastian>dann muss man sich ja irgendwie auch schon synchronisieren.

00:51:30.000 --> 00:51:33.000
<v Sebastian>Dann muss man ja auch den Mund aufmachen und sagen, okay, pass mal auf,

00:51:34.000 --> 00:51:36.000
<v Sebastian>die und die Richtung ist gut, die und die ist es eher nicht.

00:51:37.000 --> 00:51:39.000
<v Sebastian>Weißt du noch, was du da mal formulieren konntest?

00:51:44.000 --> 00:51:49.000
<v AnruferIn>Also ich habe jetzt gerade aktuell jemanden relativ Neuen kennengelernt und

00:51:49.000 --> 00:51:54.000
<v AnruferIn>Kommunikation steht auf jeden Fall an erster Stelle und wir haben auch viel

00:51:54.000 --> 00:51:55.000
<v AnruferIn>über Fantasien gesprochen,

00:51:56.000 --> 00:52:01.000
<v AnruferIn>wenn das so ein bisschen die Richtung ist, die du gerade meinst. Ja.

00:52:01.000 --> 00:52:05.000
<v Sebastian>Zum Beispiel. Also man muss ja schon so ein bisschen, also ich sage mal so,

00:52:06.000 --> 00:52:09.000
<v Sebastian>BDSM ist ja unglaublich vielfältig. Man kann eine Million Sachen machen.

00:52:10.000 --> 00:52:12.000
<v Sebastian>Und nur weil jemand sagt, ah,

00:52:12.000 --> 00:52:15.000
<v Sebastian>Und die andere Person sagt, zapp, heißt das ja noch lange nicht,

00:52:15.000 --> 00:52:17.000
<v Sebastian>dass deren Kink irgendwie zusammenpasst.

00:52:17.000 --> 00:52:22.000
<v Sebastian>Also das kann ja die Ausprägung sein, Sadist und Masochist oder das kann die

00:52:22.000 --> 00:52:29.000
<v Sebastian>Ausprägung sein, ganz viel DS und in Richtung Regeln oder also Daddy und Din.

00:52:29.000 --> 00:52:34.000
<v Sebastian>Es gibt eine Million Möglichkeiten, wie man, ich sag mal, BDSM aneinander vorbei

00:52:34.000 --> 00:52:39.000
<v Sebastian>gut finden kann. Ja, also da muss man ja einen Kompromiss irgendwie finden und

00:52:39.000 --> 00:52:40.000
<v Sebastian>gucken, dass das irgendwie deckungsgleich ist.

00:52:40.000 --> 00:52:44.000
<v Sebastian>Und dazu muss man ja durchaus was formulieren können und sagen können,

00:52:44.000 --> 00:52:45.000
<v Sebastian>hier, pass auf, so sieht es aus.

00:52:46.000 --> 00:52:49.000
<v Sebastian>Es sei denn natürlich, du sagst, ich bin sub, ich passe mich dir an. an.

00:52:51.000 --> 00:52:53.000
<v Sebastian>Aber ich weiß ja nicht, ob das so gut ist.

00:52:55.000 --> 00:53:00.000
<v AnruferIn>Ne, also für uns war beide klar, dass wir oder dass ich sehr masochistisch bin

00:53:00.000 --> 00:53:06.000
<v AnruferIn>und er sehr sadistisch und dass dieses DS so eine Rolle spielt,

00:53:06.000 --> 00:53:07.000
<v AnruferIn>aber jetzt auch nicht permanent,

00:53:10.000 --> 00:53:17.000
<v AnruferIn>im Vordergrund stehen muss, sondern eher, dass dieses SM ja sehr viel mehr ausgelebt

00:53:17.000 --> 00:53:19.000
<v AnruferIn>wird. Und ich finde, da passt mir auch auch sehr gut zusammen.

00:53:20.000 --> 00:53:23.000
<v AnruferIn>Das war auch von Anfang an klar, was er wollte, was ich will.

00:53:25.000 --> 00:53:27.000
<v AnruferIn>Und jetzt gehen wir uns zusammen auf die Reise.

00:53:30.000 --> 00:53:34.000
<v Sebastian>Auch dich, also ich glaube, das merkst du schon, mit dem Spiegel hab ich's heute.

00:53:34.000 --> 00:53:37.000
<v Sebastian>Aber auch da, wenn du da in den Spiegel siehst, was du da siehst,

00:53:37.000 --> 00:53:42.000
<v Sebastian>ich sag mal als Sub oder als Alltagsperson, ist das das, wo du sagst,

00:53:42.000 --> 00:53:44.000
<v Sebastian>ja, das passt, ich bin jetzt angekommen?

00:53:44.000 --> 00:53:46.000
<v Sebastian>Oder meinst du, da kann sich noch was entwickeln?

00:53:47.000 --> 00:53:51.000
<v AnruferIn>Ich würde schon sagen, dass ich angekommen bin. Was ich mir vielleicht noch

00:53:51.000 --> 00:53:56.000
<v AnruferIn>so ein bisschen eher wünschen würde, ist, dass ich das nicht mehr im Privaten

00:53:56.000 --> 00:53:59.000
<v AnruferIn>so sehr nicht verstecken muss,

00:53:59.000 --> 00:54:04.000
<v AnruferIn>aber wie die Liz schon vorhin gesagt hat, auf der Arbeit ist es manchmal sehr, sehr schwierig,

00:54:04.000 --> 00:54:08.000
<v AnruferIn>auch diese Rolle in sich tragen zu können.

00:54:09.000 --> 00:54:14.000
<v AnruferIn>Ich arbeite auch im öffentlichen Dienst und mit sehr, sehr vielen Männern zusammen.

00:54:15.000 --> 00:54:20.000
<v AnruferIn>Ja, und neulich kam auch zum Beispiel beim Sport die Anrede,

00:54:20.000 --> 00:54:22.000
<v AnruferIn>was ich da an meiner Schulter gemacht hätte.

00:54:23.000 --> 00:54:27.000
<v AnruferIn>Und guckte darauf und merkte, dass es die Spuren von einem Sonntag waren.

00:54:27.000 --> 00:54:31.000
<v AnruferIn>Und da geriet ich irgendwie noch so ein bisschen ins Stocken.

00:54:32.000 --> 00:54:36.000
<v AnruferIn>Und da würde ich mir eigentlich so ein bisschen wünschen, dass das für mich

00:54:36.000 --> 00:54:37.000
<v AnruferIn>normal ist, dass ich sagen kann,

00:54:39.000 --> 00:54:44.000
<v AnruferIn>ja, vielleicht bin ich ausgepeitscht worden oder Sonstiges, aber dass ich da

00:54:44.000 --> 00:54:48.000
<v AnruferIn>mich nicht verstecken muss oder dass ich meine Spuren auch nicht verstecken muss.

00:54:48.000 --> 00:54:52.000
<v Sebastian>Ja, das ist immer so ein Mittelding, weil Spuren sind natürlich,

00:54:52.000 --> 00:55:01.000
<v Sebastian>der Laie sieht denen nicht an, ob viel Spaß dahinter steckt oder ob da ein Problem

00:55:01.000 --> 00:55:03.000
<v Sebastian>dahinter steckt. Das ist tatsächlich schon schwierig.

00:55:04.000 --> 00:55:07.000
<v Sebastian>Ich wünsche mir ja irgendwann mal den Satz sagen zu können, ah ja,

00:55:07.000 --> 00:55:11.000
<v Sebastian>da haben sie jetzt Spuren gesehen, mein Gott, soll ich ihnen jetzt von dem Spaß

00:55:11.000 --> 00:55:13.000
<v Sebastian>erzählen, den ich am Wochenende hatte?

00:55:14.000 --> 00:55:20.000
<v Sebastian>Und das war nicht klettern, aber das habe ich nie getan, wird mir auch selber

00:55:20.000 --> 00:55:24.000
<v Sebastian>schwer fallen, das muss das Podcast-Subjekt dann schon selber formulieren.

00:55:24.000 --> 00:55:29.000
<v Sebastian>Aber ja, man wird da manchmal überrascht, aber ja, das heißt aber,

00:55:29.000 --> 00:55:32.000
<v Sebastian>die Rolle, die muss halt zu Hause bleiben, im Privaten. Ja.

00:55:32.000 --> 00:55:38.000
<v AnruferIn>Das stimmt. Und das finde ich manchmal schade. Oder dass man nie genau weiß,

00:55:38.000 --> 00:55:41.000
<v AnruferIn>welche Mitmenschen jetzt auch in dieser Szene mit drin sind.

00:55:42.000 --> 00:55:45.000
<v AnruferIn>Das ist manchmal sehr, sehr schwierig, kann aber auch sehr interessant werden,

00:55:46.000 --> 00:55:49.000
<v AnruferIn>wenn sich dann doch, sage ich mal, zwei gleiche finden.

00:55:51.000 --> 00:55:57.000
<v Sebastian>Jetzt stell dir mal vor, du gehst irgendwo hin auf ein BDSM-Event und da fragt

00:55:57.000 --> 00:56:01.000
<v Sebastian>dich jemand ganz direkt, aha, hallo und was ist jetzt deine Rolle?

00:56:01.000 --> 00:56:06.000
<v Sebastian>Also wie könntest du die, ich sag mal, in drei, vier Sätzen beschreiben?

00:56:09.000 --> 00:56:21.000
<v AnruferIn>Dass ich auf jeden Fall sub bin, masochistisch, dass diese Art auch definitiv bestellt werden muss.

00:56:23.000 --> 00:56:27.000
<v AnruferIn>Und habe manchmal das Problem, so ein bisschen abzutauchen in meine Rolle,

00:56:28.000 --> 00:56:31.000
<v AnruferIn>wenn dieses Umfeld nicht ganz stimmt.

00:56:32.000 --> 00:56:35.000
<v Sebastian>Dann kommt jetzt die Anschlussfrage. Ich gebe zu, das ist jetzt ein bisschen

00:56:35.000 --> 00:56:37.000
<v Sebastian>gemein. Wie und das ist schon alles?

00:56:41.000 --> 00:56:45.000
<v Sebastian>Ich habe es natürlich mit der Frage provoziert, aber ich finde das ganz schön

00:56:45.000 --> 00:56:50.000
<v Sebastian>grausam, dass man das so mit drei, vier Sätzen quasi zusammenfassen kann und

00:56:50.000 --> 00:56:52.000
<v Sebastian>dann passt es sogar halbwegs.

00:56:52.000 --> 00:56:55.000
<v Sebastian>Dabei ist das doch eigentlich so viel mehr Persönlichkeit, finde ich.

00:56:55.000 --> 00:56:58.000
<v Sebastian>Also das brauchst du jetzt gar nicht zu beantworten. Das war jetzt einfach so

00:56:58.000 --> 00:57:01.000
<v Sebastian>die Gemeindefalle, die ich mir heute Abend überlegt habe.

00:57:02.000 --> 00:57:05.000
<v Sebastian>Das ist auf der einen Seite so unglaublich komplexes und dann ist man aber doch

00:57:05.000 --> 00:57:08.000
<v Sebastian>irgendwie innerhalb der Community, innerhalb der Szene gewöhnt,

00:57:08.000 --> 00:57:12.000
<v Sebastian>sich auf ein paar Buzzwords zu reduzieren. Das ist eigentlich schade, ne?

00:57:12.000 --> 00:57:17.000
<v AnruferIn>Also ich glaube, dass je intensiver der Kontakt zu den Menschen wird,

00:57:17.000 --> 00:57:21.000
<v AnruferIn>umso eher kommuniziert man und öffnet man sich auch.

00:57:21.000 --> 00:57:26.000
<v AnruferIn>Also ich glaube, ich würde einem Fremden nicht so viel über mich erzählen,

00:57:26.000 --> 00:57:30.000
<v AnruferIn>also dass da diese einzelnen Stichpunkte in dem Sinne ausweichen würden,

00:57:30.000 --> 00:57:37.000
<v AnruferIn>als vielleicht einem zukünftigen Dom oder wem auch immer. Ja.

00:57:37.000 --> 00:57:41.000
<v Sebastian>Also manchmal sind es auch die Zufälle. Irgendwann hat das Podcast so wie mal gesagt,

00:57:41.000 --> 00:57:47.000
<v Sebastian>ich bin dein Untergang und ja, das hat auf sehr vielen Insider-Ebenen,

00:57:47.000 --> 00:57:52.000
<v Sebastian>trifft es das exakt, also wenn man mich fragen würde, wer sie ist,

00:57:52.000 --> 00:57:53.000
<v Sebastian>dann kann ich sagen, sie ist mein Untergang.

00:57:54.000 --> 00:57:58.000
<v Sebastian>Und das passt auf so unfassbar vielen Ebenen, das kann man so toll interpretieren,

00:57:58.000 --> 00:58:02.000
<v Sebastian>das müsste man natürlich dann stundenlang erklären, aber da findet man dann

00:58:02.000 --> 00:58:06.000
<v Sebastian>irgendwann eine Formulierung, die für einen selbst passt, mit der man sich irgendwie wohlfühlt.

00:58:06.000 --> 00:58:10.000
<v Sebastian>Ist jetzt auch nicht ihr Haupttitel, aber wir haben sehr Spaß mit der internen

00:58:10.000 --> 00:58:12.000
<v Sebastian>Bezeichnung, sag ich mal. Ja.

00:58:12.000 --> 00:58:14.000
<v AnruferIn>Und das ist die Hauptsache.

00:58:14.000 --> 00:58:19.000
<v Sebastian>Ja, stell dir mal vor, wir spielen jetzt mal das Was-wäre-wenn-Spiel.

00:58:19.000 --> 00:58:23.000
<v Sebastian>Dein Partner würde jetzt sagen, ah, weißt du was, wenn du da unten bist,

00:58:23.000 --> 00:58:27.000
<v Sebastian>das finde ich so toll, ich will jetzt auch mal. Wechsel doch mal die Rolle.

00:58:30.000 --> 00:58:34.000
<v Sebastian>Ich weiß, das kann man sich schlecht vorstellen, aber wir nehmen das einfach mal an.

00:58:35.000 --> 00:58:40.000
<v AnruferIn>Ja, also es gibt immer mal wieder so ein paar Momente, wo ich mir denke,

00:58:40.000 --> 00:58:44.000
<v AnruferIn>so ja, so dominant könnte ich schon sein.

00:58:44.000 --> 00:58:49.000
<v AnruferIn>Aber ich glaube, es ist so ein bisschen diese Angst, das tatsächlich ausprobieren zu wollen.

00:58:50.000 --> 00:58:53.000
<v Sebastian>Ja, würde vielleicht auch dein Selbstbild ein bisschen Schaden nehmen?

00:58:55.000 --> 00:59:00.000
<v AnruferIn>Ich glaube nicht. Also man wird ja in dem Sinne nur um Erfahrung reicher.

00:59:02.000 --> 00:59:05.000
<v AnruferIn>Aber ich wüsste nicht, ob ich mich wohl damit fühlen würde.

00:59:05.000 --> 00:59:10.000
<v AnruferIn>Und das wäre was, was ich nicht wollen würde. Ja.

00:59:10.000 --> 00:59:14.000
<v Sebastian>Genau. Da sehe ich manchmal so den Punkt, da bin ich mir nicht sicher,

00:59:14.000 --> 00:59:20.000
<v Sebastian>ob sich manchen Menschen etwas im BDSM verbieten, weil das gehört sich ja nicht.

00:59:21.000 --> 00:59:24.000
<v Sebastian>Also die Sub hat ihren Dom nicht zu verhauen, mal als Beispiel.

00:59:24.000 --> 00:59:29.000
<v Sebastian>Ja, natürlich in dem Sinne gehört sich das nicht, aber man muss auch einfach

00:59:29.000 --> 00:59:33.000
<v Sebastian>sagen, eigentlich ist ja doch alles irgendwie erlaubt, wenn es den beiden Spaß macht.

00:59:33.000 --> 00:59:38.000
<v Sebastian>Und ich glaube, ich unterstelle das jetzt einfach mal, dass viele Menschen nicht

00:59:38.000 --> 00:59:43.000
<v Sebastian>das tun, worauf sie Bock haben, weil das gehört sich halt nicht.

00:59:43.000 --> 00:59:45.000
<v Sebastian>Das macht Mann oder Frau nicht.

00:59:47.000 --> 00:59:48.000
<v Sebastian>Hast du den Eindruck?

00:59:50.000 --> 00:59:55.000
<v AnruferIn>Ich glaube, es ist sehr unterschiedlich. Also ich meine, wenn ich mir jetzt

00:59:55.000 --> 01:00:00.000
<v AnruferIn>einfach so Switcher betrachte, die können ja auch manchmal in ihrer Session

01:00:00.000 --> 01:00:01.000
<v AnruferIn>untereinander switchen.

01:00:02.000 --> 01:00:08.000
<v AnruferIn>Da funktioniert das ja auch. Aber ich glaube, dass diese Überwindung manchmal

01:00:08.000 --> 01:00:09.000
<v AnruferIn>eher so ein bisschen das Problem ist.

01:00:10.000 --> 01:00:13.000
<v Sebastian>Ja, da haben wieder Switcher meine größte Bewunderung.

01:00:13.000 --> 01:00:14.000
<v AnruferIn>Ja.

01:00:43.000 --> 01:00:47.000
<v Sebastian>Du kannst halt, also wenn beide so funktionieren, dass dieser Schalter sich

01:00:47.000 --> 01:00:50.000
<v Sebastian>oben liegen lässt, dann sind das nochmal ganz besondere Erlebnisse.

01:00:51.000 --> 01:00:54.000
<v Sebastian>Aber auch da die Überlegung, wenn die beiden immer quasi als,

01:00:55.000 --> 01:00:59.000
<v Sebastian>was weiß ich, sie Top-Ershub da auftreten würden, dann würden die Leute hinterher

01:00:59.000 --> 01:01:00.000
<v Sebastian>schon ein bisschen tuscheln.

01:01:00.000 --> 01:01:02.000
<v Sebastian>Ach, guck mal an, der hat seine Topse verprügelt.

01:01:03.000 --> 01:01:11.000
<v Sebastian>Also da ist so dieses, da überschreitet man auch innerhalb der Community offenbar eine kleine Grenze.

01:01:11.000 --> 01:01:15.000
<v Sebastian>Darf man, aber Aber es wundert die Leute, weil sie es nicht gewöhnt sind,

01:01:15.000 --> 01:01:16.000
<v Sebastian>was eigentlich schade ist.

01:01:17.000 --> 01:01:18.000
<v AnruferIn>Ja, das stimmt.

01:01:19.000 --> 01:01:22.000
<v AnruferIn>Also, wer weiß, vielleicht probiere ich es irgendwann mal aus,

01:01:22.000 --> 01:01:27.000
<v AnruferIn>aber ich glaube nicht mit meinem aktuellen Top.

01:01:28.000 --> 01:01:31.000
<v Sebastian>Ja, wenn es soweit ist, so rufst du bitte an und dann erzählst du mal.

01:01:32.000 --> 01:01:33.000
<v AnruferIn>Ja.

01:01:33.000 --> 01:01:34.000
<v Sebastian>Da bin ich sehr gespannt.

01:01:35.000 --> 01:01:37.000
<v AnruferIn>Ja, das werde ich machen. Okay.

01:01:37.000 --> 01:01:43.000
<v Sebastian>Katha, also auch bei dir, Rolle gefunden, hat gepasst. Ja.

01:01:43.000 --> 01:01:44.000
<v AnruferIn>Jetzt aktuell passt es wieder.

01:01:44.000 --> 01:01:47.000
<v Sebastian>Sehr schön. Und genau so soll es ja auch sein.

01:01:48.000 --> 01:01:50.000
<v Sebastian>Und dann wünsche ich dir, dass das genau so passend bleibt.

01:01:50.000 --> 01:01:55.000
<v Sebastian>Und wenn sich was entwickelt, dass das ein schöner Entdeckungsprozess ist und

01:01:55.000 --> 01:01:57.000
<v Sebastian>kein Zweifel an dir selbst.

01:01:58.000 --> 01:01:58.000
<v AnruferIn>Ja.

01:02:00.000 --> 01:02:03.000
<v Sebastian>Okay, dann wünsche ich dir einen wunderschönen Abend. Bleib du bitte noch kurz

01:02:03.000 --> 01:02:04.000
<v Sebastian>dran. Ich gebe dir gleich noch was.

01:02:05.000 --> 01:02:05.000
<v AnruferIn>Ja.

01:02:05.000 --> 01:02:08.000
<v Sebastian>Und dann vielleicht bis zum nächsten Mal, wenn es ein Update gibt.

01:02:10.000 --> 01:02:12.000
<v AnruferIn>Okay, kann ich auf jeden Fall schon berichten.

01:02:12.000 --> 01:02:15.000
<v Sebastian>Hervorragend. Vielen Dank. Ich habe einen schönen Abend. Mach's gut. Tschüss.

01:02:15.000 --> 01:02:17.000
<v AnruferIn>Danke, Kai Freis. Tschüss.

01:02:18.000 --> 01:02:23.000
<v Sebastian>So ihr Lieben, das war die Katta und die Rolle hat gepasst und wir haben einfach

01:02:23.000 --> 01:02:26.000
<v Sebastian>ein bisschen geplaudert, diskutiert und sie ist da offenbar angekommen.

01:02:26.000 --> 01:02:29.000
<v Sebastian>Genau so, wie es sein soll. Sehr schön. Das freut mich.

01:02:30.000 --> 01:02:32.000
<v Sebastian>Und ich glaube, jetzt ist es an der Zeit, mal meinen langen,

01:02:32.000 --> 01:02:34.000
<v Sebastian>langen Einspieler heute loszuwerden.

01:02:35.000 --> 01:02:40.000
<v Sebastian>Ich habe nämlich, ja, David hat mich angeschrieben aus der Folge mit David und

01:02:40.000 --> 01:02:45.000
<v Sebastian>Fiene. und ja, der wollte gerne heute hier anrufen, aber leider muss er arbeiten,

01:02:45.000 --> 01:02:46.000
<v Sebastian>hat irgendwie Nachtschicht.

01:02:47.000 --> 01:02:50.000
<v Sebastian>Dann haben wir beschlossen, okay, kein Problem, dann verabreden wir uns einfach,

01:02:51.000 --> 01:02:57.000
<v Sebastian>heute Nachmittag und dann plaudern wir ein bisschen und dieses kleine Gespräch, wie lang ist es?

01:02:57.000 --> 01:03:01.000
<v Sebastian>Ich gucke mal kurz, wow, 10, 11 Minuten, Wahnsinn, das spiele ich euch jetzt einfach mal ein.

01:03:02.000 --> 01:03:08.000
<v Sebastian>So, es ist jetzt 17 Uhr 1, quasi perfekt pünktlich und ich spreche jetzt mit

01:03:08.000 --> 01:03:13.000
<v Sebastian>David aus Folge Nummer 93 mit Fiene und David.

01:03:13.000 --> 01:03:15.000
<v Sebastian>Und weil du heute Abend nicht kannst, haben wir beschlossen,

01:03:15.000 --> 01:03:18.000
<v Sebastian>wir nehmen jetzt einfach vorab ein bisschen unser Gespräch auf und packen das

01:03:18.000 --> 01:03:21.000
<v Sebastian>nachher in die Sendung. Also, hallo David.

01:03:22.000 --> 01:03:25.000
<v AnruferIn>Grüß dich Sebastian, schön mal wieder da zu sein.

01:03:25.000 --> 01:03:29.000
<v Sebastian>Ja, ich freue mich auch, haben lange nichts gehört, denn es ist auch schon ewig her, die Aufnahme.

01:03:30.000 --> 01:03:32.000
<v AnruferIn>Geht eigentlich nicht mal ein Jahr.

01:03:34.000 --> 01:03:40.000
<v Sebastian>Ewig, sage ich doch. Wir haben ein Thema Und das ist Selbstfindung. Wer bin ich im BDSM?

01:03:41.000 --> 01:03:43.000
<v Sebastian>Bin ich damit glücklich? Wie bin ich dazu geworden?

01:03:44.000 --> 01:03:48.000
<v Sebastian>Und, und, und. Und da bin ich bei dir sehr gespannt, weil es ist ja auch alles immer im Fluss.

01:03:49.000 --> 01:03:53.000
<v AnruferIn>Ja, da sagst du was. Ich glaube, das Wichtigste hast du schon gesagt.

01:03:53.000 --> 01:03:59.000
<v AnruferIn>Es ist immer im Fluss. Und ja, der Moment ist eben nur ein Moment.

01:03:59.000 --> 01:04:04.000
<v AnruferIn>Ich glaube, viele Dinge verändern sich immer und werden sich auch in der Zukunft weiter verändern.

01:04:04.000 --> 01:04:10.000
<v AnruferIn>Aber für den Moment kann ich natürlich sprechen. Und da bin ich mit dem,

01:04:10.000 --> 01:04:14.000
<v AnruferIn>wie ich bin und was ich bin, recht glücklich aktuell.

01:04:16.000 --> 01:04:21.000
<v AnruferIn>Ich glaube, der Gedanke, dass

01:04:21.000 --> 01:04:29.000
<v AnruferIn>mir DSM gefällt und dass ich mich auf der Devoten-Seite recht wohl fühle,

01:04:29.000 --> 01:04:32.000
<v AnruferIn>das war schon immer ein Stück gegeben und auch da.

01:04:32.000 --> 01:04:36.000
<v AnruferIn>Ja, aber es ist doch interessant zu sehen, welche Dinge sich in den letzten

01:04:36.000 --> 01:04:40.000
<v AnruferIn>anderthalb, zwei Jahren diesbezüglich verändert haben,

01:04:40.000 --> 01:04:43.000
<v AnruferIn>welche Dinge für mich intensiver geworden sind,

01:04:44.000 --> 01:04:49.000
<v AnruferIn>welche Dinge vielleicht gar nicht mehr so stark ausgeprägt sind und natürlich

01:04:49.000 --> 01:04:56.000
<v AnruferIn>auch der Anteil, den die Menschen in meinem Umfeld, in meinem Kinky-Umfeld damit spielen.

01:04:57.000 --> 01:05:01.000
<v AnruferIn>Das ist, glaube ich, recht spannend und darüber würde ich mit dir reden.

01:05:02.000 --> 01:05:05.000
<v Sebastian>Ja, also erstmal hast du ja Glück gehabt auf dem Bahnhof und du hast festgestellt,

01:05:05.000 --> 01:05:09.000
<v Sebastian>das ist meine Ausrichtung, da soll es hingehen und damit bist du glücklich.

01:05:10.000 --> 01:05:13.000
<v Sebastian>Und wenn du in den Spiegel guckst, dann sagst du ja, das passt.

01:05:15.000 --> 01:05:15.000
<v AnruferIn>Ja.

01:05:15.000 --> 01:05:16.000
<v Sebastian>War das schon immer so?

01:05:16.000 --> 01:05:23.000
<v AnruferIn>Ja und nein. Also in jungen Jahren, als die Sexualität so anfing,

01:05:23.000 --> 01:05:28.000
<v AnruferIn>gerade so mit 13, 14, habe ich mich natürlich schon gefragt,

01:05:28.000 --> 01:05:30.000
<v AnruferIn>bin ich anders als andere Menschen?

01:05:30.000 --> 01:05:36.000
<v AnruferIn>Ja, ich war schon immer kinky, aber zu dem Zeitpunkt war das eher so ein bisschen

01:05:36.000 --> 01:05:42.000
<v AnruferIn>schwierig, weil ich es nicht kannte und weil es damals für mich eben auch nicht unbedingt normal war.

01:05:42.000 --> 01:05:46.000
<v AnruferIn>Heute weiß ich, dass das total schön ist und total super.

01:05:46.000 --> 01:05:52.000
<v AnruferIn>Damals war da eine große Unsicherheit und das ist durch die Szene,

01:05:52.000 --> 01:05:57.000
<v AnruferIn>auch durch das Glück, dass ich eben zu einer Zeit groß geworden bin,

01:05:57.000 --> 01:05:59.000
<v AnruferIn>als das Internet dann auch im Kommen war.

01:05:59.000 --> 01:06:04.000
<v AnruferIn>Es möglich war, sich eben zu informieren und auch dann irgendwann Anschluss

01:06:04.000 --> 01:06:07.000
<v AnruferIn>in die Szene zu finden und auch gleichgesinnte, liebe Menschen zu treffen.

01:06:09.000 --> 01:06:13.000
<v AnruferIn>Und das bestärkte mich dann schon darin, dass die Dinge, die mir gefallen und

01:06:13.000 --> 01:06:19.000
<v AnruferIn>die ich machen möchte, auch gut sind und richtig sind und diese Dinge finden

01:06:19.000 --> 01:06:21.000
<v AnruferIn>auch jetzt ihren Raum. Ja.

01:06:21.000 --> 01:06:26.000
<v Sebastian>Hat sich da was verändert in den letzten Jahren? Ich meine, bevor ich angefangen

01:06:26.000 --> 01:06:29.000
<v Sebastian>habe, wusste ich in etwa, so und so bin ich drauf, so und so soll es sein.

01:06:30.000 --> 01:06:34.000
<v Sebastian>Und dann habe ich angefangen und dann hat sich dieses Bild von mir erst mal

01:06:34.000 --> 01:06:35.000
<v Sebastian>ja doch sehr stark verändert.

01:06:36.000 --> 01:06:41.000
<v Sebastian>Also wenn man es nicht kennt, dann bleiben einem ja nur Klischees und Geschichten

01:06:41.000 --> 01:06:43.000
<v Sebastian>und Filme und was man da so sieht.

01:06:43.000 --> 01:06:48.000
<v Sebastian>Und ja, was dann davon übrig geblieben ist, war eine schönere,

01:06:48.000 --> 01:06:53.000
<v Sebastian>bessere Version für mich, aber doch eine andere Version. Wie war das bei dir?

01:06:54.000 --> 01:07:00.000
<v AnruferIn>Ja, ein Stück weit war das sicherlich ähnlich. Also ich hatte vorhin eine Beziehung

01:07:00.000 --> 01:07:02.000
<v AnruferIn>zu einer Person, mit der ich auch recht lange zusammen war.

01:07:03.000 --> 01:07:07.000
<v AnruferIn>Wir waren beide recht unerfahren, als wir uns dem Thema gemeinsam angenähert

01:07:07.000 --> 01:07:10.000
<v AnruferIn>haben und wir haben viel ausprobiert.

01:07:10.000 --> 01:07:12.000
<v AnruferIn>Das war eine sehr schöne und intensive Zeit.

01:07:13.000 --> 01:07:19.000
<v AnruferIn>Und als diese Beziehung dann zu Ende ging, wusste ich eigentlich relativ klar,

01:07:19.000 --> 01:07:28.000
<v AnruferIn>dass ich mich auf der Subseite wohlfühle und dass ich auch wieder eine Beziehung

01:07:28.000 --> 01:07:30.000
<v AnruferIn>oder eine Verbindung, wie auch immer man es definieren möchte,

01:07:31.000 --> 01:07:35.000
<v AnruferIn>mit einem gewissen DS-Anteil vielleicht nicht direkt anstrebe,

01:07:35.000 --> 01:07:39.000
<v AnruferIn>aber mir war klar, dass mir das gefallen würde und dass ich darin aufgehen würde.

01:07:40.000 --> 01:07:44.000
<v Sebastian>Gibt es denn Dinge, wo du sagst, die sind anders, also unerwartet anders gewesen,

01:07:44.000 --> 01:07:48.000
<v Sebastian>wo du festgestellt hast, naja, nee, das passt dann doch nicht zu mir?

01:07:49.000 --> 01:07:53.000
<v AnruferIn>Nicht direkt passt nicht, aber ich merke schon, dass bestimmte Dinge in der

01:07:53.000 --> 01:07:55.000
<v AnruferIn>Ausprägung sich verändert haben.

01:07:55.000 --> 01:08:01.000
<v AnruferIn>Also vor meiner Beziehung mit Fiene war ich, glaube ich, gerade im Kink-Bereich

01:08:01.000 --> 01:08:09.000
<v AnruferIn>deutlich mehr auf der Bretty-Seite auch unterwegs, habe auch viele Dinge häufiger in Frage gestellt.

01:08:09.000 --> 01:08:11.000
<v AnruferIn>Das hat deutlich abgenommen.

01:08:12.000 --> 01:08:15.000
<v AnruferIn>Auf der anderen Seite stelle ich immer wieder aufs Neue fest,

01:08:15.000 --> 01:08:23.000
<v AnruferIn>dass meine devote Seite offensichtlich viel stärker ausgeprägt ist und ich auch

01:08:23.000 --> 01:08:30.000
<v AnruferIn>im Laufe der Zeit viele Grenzen verschoben wurde,

01:08:30.000 --> 01:08:35.000
<v AnruferIn>was ich mir vorher so nicht habe vorstellen können.

01:08:36.000 --> 01:08:40.000
<v Sebastian>Ja, wenn du dich jetzt beschreiben müsstest, also stell dir mal vor,

01:08:40.000 --> 01:08:45.000
<v Sebastian>da geht, oh ja, das ist schön, da geht das Poesie-Album herum in der Klasse

01:08:45.000 --> 01:08:51.000
<v Sebastian>und jetzt sollst du dich da mit wenigen Sätzen beschreiben, also dich als BDSM-Persona.

01:08:55.000 --> 01:08:59.000
<v Sebastian>Also da steht dann ich bin Punkt, Punkt, Punkt und dann hast du da so diese

01:08:59.000 --> 01:09:04.000
<v Sebastian>berühmten drei Zeilen, die natürlich niemals ausreichen Was würdest du sagen,

01:09:04.000 --> 01:09:07.000
<v Sebastian>wenn es so kurz war, was müsstest du hinschreiben?

01:09:09.000 --> 01:09:12.000
<v AnruferIn>Also zunächst mal, dieses Bild mit dem Poesiealbum finde ich ganz grausam,

01:09:12.000 --> 01:09:15.000
<v AnruferIn>das kann man so sagen, vor allem auch mit der Klasse.

01:09:15.000 --> 01:09:20.000
<v AnruferIn>Aber ich glaube, ich weiß, worauf du raus möchtest. Zwei Punkte kann ich,

01:09:20.000 --> 01:09:22.000
<v AnruferIn>glaube ich, recht gut exemplarisch beschreiben.

01:09:22.000 --> 01:09:28.000
<v AnruferIn>Auf der einen Seite dieser Punkt, auch eine Definition, die eigentlich gar nicht

01:09:28.000 --> 01:09:33.000
<v AnruferIn>so relevant ist, aber bin ich eher Sub mit leichter Switch-Tendenz oder Switch

01:09:33.000 --> 01:09:35.000
<v AnruferIn>mit starker Sub-Tendenz.

01:09:35.000 --> 01:09:39.000
<v AnruferIn>Das ist etwas, was sich in den letzten Jahren so ein bisschen auch verändert hat.

01:09:39.000 --> 01:09:44.000
<v AnruferIn>Ich habe gerade im letzten Jahr auch mit einem sehr lieben Menschen auch das

01:09:44.000 --> 01:09:47.000
<v AnruferIn>eine oder andere Mal aktiv gespielt, etwas ausprobiert.

01:09:47.000 --> 01:09:52.000
<v AnruferIn>Das war sehr schön und das waren auch sehr angenehme Momente.

01:09:52.000 --> 01:09:58.000
<v AnruferIn>Aber mir ist klar geworden, dass ich auf Dauer damit, also es würde was fehlen.

01:09:59.000 --> 01:10:04.000
<v AnruferIn>Das ist eher so für den Moment mal schön gewesen. Das andere Wort,

01:10:04.000 --> 01:10:10.000
<v AnruferIn>was auch in den letzten Monaten auch in der Kommunikation mit Fiene recht deutlich gefallen ist,

01:10:10.000 --> 01:10:21.000
<v AnruferIn>ist dieser Begriff Eigentum sein und auch dieses ihr zu gehören im Rahmen dieser DS-Verbindung.

01:10:21.000 --> 01:10:28.000
<v AnruferIn>Und das ist etwas, was ich mir in der Form so lange Zeit nicht habe vorstellen können.

01:10:29.000 --> 01:10:37.000
<v AnruferIn>Und gleichzeitig auch damit einhergehend die eigenen Bedürfnisse hinter die

01:10:37.000 --> 01:10:40.000
<v AnruferIn>meiner Partnerin ein Stück weit zurückzustellen.

01:10:41.000 --> 01:10:46.000
<v Sebastian>Ja, ich versuche das jetzt in diese drei Zeilen im Poesiealbum mal rein zu quetschen.

01:10:46.000 --> 01:10:47.000
<v AnruferIn>Ja.

01:10:50.000 --> 01:10:59.000
<v Sebastian>Devot, sabbig, mit Spaß am Gelegenheitsswitchen, aber sehr glücklich da zu sein, wo du bist.

01:10:59.000 --> 01:11:03.000
<v AnruferIn>Ja, das kann man ganz gut beschreiben.

01:11:04.000 --> 01:11:08.000
<v AnruferIn>Noch eine Ergänzung dazu, es gibt auch noch einen weiteren Menschen,

01:11:08.000 --> 01:11:13.000
<v AnruferIn>mit dem ich jetzt einige Male gespielt habe, was auch sehr spannend war,

01:11:13.000 --> 01:11:15.000
<v AnruferIn>weil die Dynamik anders war.

01:11:15.000 --> 01:11:21.000
<v AnruferIn>Ich war auch in dieser Dynamik devot und es hat auch einfach gepasst.

01:11:21.000 --> 01:11:26.000
<v AnruferIn>Wir haben recht, das ist so das Wichtigste für mich, über Bedürfnisse gesprochen.

01:11:26.000 --> 01:11:33.000
<v AnruferIn>Mir ist es unglaublich wichtig, dass es den Menschen, der mit mir spielt, gut geht.

01:11:34.000 --> 01:11:40.000
<v AnruferIn>Und ich mag es auch, wenn ich diesem Mensch gefalle. Das ist etwas, was richtig toll ist.

01:11:41.000 --> 01:11:46.000
<v AnruferIn>Und das könnte man vielleicht noch zu den drei Zeilen ergänzen. Ja.

01:11:46.000 --> 01:11:50.000
<v Sebastian>Zu den drei Zeilen. Die Frage ist ja, ob du in dem Poesiealbum jetzt irgendwelche

01:11:50.000 --> 01:11:53.000
<v Sebastian>Sachen dahin malst, irgendwelche Herzchen und Sternchen mit bunten Stiften oder

01:11:53.000 --> 01:11:55.000
<v Sebastian>ob du das Ding nüchtern abgibst.

01:11:56.000 --> 01:12:02.000
<v AnruferIn>Ich male auch gerne Sternchen und Herzchen. Das mache ich tatsächlich in meinem Tagebuch regelmäßig.

01:12:04.000 --> 01:12:07.000
<v AnruferIn>Was ich tatsächlich auch recht spannend finde, aber das würde,

01:12:07.000 --> 01:12:09.000
<v AnruferIn>glaube ich, den Rahmen sprengen, Deswegen nur in einem Satz,

01:12:09.000 --> 01:12:17.000
<v AnruferIn>dass ich durch diese Findung innerhalb des BDSM auch merke, dass sich ein persönliches

01:12:17.000 --> 01:12:22.000
<v AnruferIn>Wachstum über den ganzen BDSM-Bereich hinaus mit einhergeht.

01:12:22.000 --> 01:12:26.000
<v AnruferIn>Ich schaffe es heute zum Beispiel, dadurch, dass ich mich sehr häufig reflektiere,

01:12:26.000 --> 01:12:30.000
<v AnruferIn>auch gerade innerhalb meiner Beziehungen,

01:12:30.000 --> 01:12:36.000
<v AnruferIn>schaffe ich es zum Beispiel im Alltag viel leichter Grenzen zu setzen,

01:12:36.000 --> 01:12:39.000
<v AnruferIn>was mir früher sehr schwer gefallen ist.

01:12:39.000 --> 01:12:43.000
<v AnruferIn>Das ist etwas, was unglaublich spannend ist. Aber ich bin noch nicht an dem

01:12:43.000 --> 01:12:46.000
<v AnruferIn>Punkt, wo ich sagen könnte, warum das so ist.

01:12:46.000 --> 01:12:53.000
<v AnruferIn>Aber ich weiß, dass die Selbstfindung im BDSM dort eine ganz wichtige Rolle mitspielt.

01:12:53.000 --> 01:12:54.000
<v AnruferIn>Und der Weg ist noch nicht zu Ende.

01:12:54.000 --> 01:12:57.000
<v AnruferIn>Ich glaube, der wird auch nie zu Ende sein. Ja.

01:12:57.000 --> 01:13:00.000
<v Sebastian>Ich glaube, das Gradgrenzen setzen, das ist so eine Kompetenz,

01:13:00.000 --> 01:13:02.000
<v Sebastian>da sagt man mal, die sollten BDSM-erInnen haben.

01:13:03.000 --> 01:13:07.000
<v Sebastian>Wenn sie die nicht haben, lernen sie die relativ schnell und das ist dann eben

01:13:07.000 --> 01:13:09.000
<v Sebastian>auch gut für den Rest des Lebens.

01:13:09.000 --> 01:13:12.000
<v Sebastian>Also das ist ganz klar, das ist gut, sich abgrenzen zu können,

01:13:12.000 --> 01:13:14.000
<v Sebastian>dann kann man auch mal Wagnisse eingehen.

01:13:15.000 --> 01:13:17.000
<v AnruferIn>Das ist ein schönes Schlusswort, wie ich finde.

01:13:17.000 --> 01:13:20.000
<v Sebastian>Wunderbar. David, dann bedanke ich mich, wenn jetzt diese Live-Sendung läuft.

01:13:21.000 --> 01:13:25.000
<v Sebastian>Dann bist du gerade am Arbeiten, aber dann hoffe ich, dass du ab Montag dann

01:13:25.000 --> 01:13:27.000
<v Sebastian>da auch reinhören kannst und glücklich bist.

01:13:27.000 --> 01:13:31.000
<v Sebastian>Und ich wünsche dir auf dem Weg ganz viel Gutes. Und wenn du doch mal im Spiegel

01:13:31.000 --> 01:13:34.000
<v Sebastian>was siehst, wo du sagst, na, jetzt hat es sich doch mal in die falsche Richtung

01:13:34.000 --> 01:13:36.000
<v Sebastian>entwickelt, dann sprechen wir darüber ebenfalls.

01:13:37.000 --> 01:13:40.000
<v AnruferIn>Auf jeden Fall. Ich wünsche euch einen schönen Abend.

01:13:40.000 --> 01:13:40.000
<v Sebastian>Wunderbar.

01:13:40.000 --> 01:13:41.000
<v AnruferIn>Liebe Grüße an alle.

01:13:41.000 --> 01:13:43.000
<v Sebastian>Danke dir auch. Tschüss.

01:13:43.000 --> 01:13:44.000
<v AnruferIn>Bis dann. Tschüss.

01:13:46.000 --> 01:13:50.000
<v Sebastian>So, und jetzt kann ich den Satz sagen, den ich immer schon mal sagen wollte.

01:13:50.000 --> 01:13:54.000
<v Sebastian>Aus Termingründen haben wir dieses Gespräch vor der Sendung aufgezeichnet.

01:13:56.000 --> 01:13:57.000
<v Sebastian>Okay, so.

01:14:24.000 --> 01:14:27.000
<v Sebastian>Ist da Optimierungspotenzial oder habt ihr auch mal gemerkt,

01:14:27.000 --> 01:14:29.000
<v Sebastian>na, es passt vielleicht doch nicht so gut?

01:14:30.000 --> 01:14:32.000
<v Sebastian>Sprechen wir darüber. Ein paar Minuten haben wir noch, ich glaube nur ein,

01:14:33.000 --> 01:14:36.000
<v Sebastian>vielleicht zwei Gäste sind halt abends noch möglich.

01:14:36.000 --> 01:14:41.000
<v Sebastian>Und dann ist das Thema ein für alle Mal abschließend und absolut unvollständig erklärt.

01:14:42.000 --> 01:14:46.000
<v Sebastian>Ich bin sehr, sehr gespannt. Bis dahin, bis es hier klingelt,

01:14:46.000 --> 01:14:50.000
<v Sebastian>mag ich mal ein ganz liebes Lob an das Transkript-Team raushauen.

01:14:50.000 --> 01:14:55.000
<v Sebastian>Die waren nämlich schon wieder unfassbar fleißig und nicht nur die aktuellen

01:14:55.000 --> 01:14:56.000
<v Sebastian>Folgen werden von denen transkribiert.

01:14:56.000 --> 01:14:59.000
<v Sebastian>Johanna hat zum Beispiel gerade Live-Folge 127 fertig bekommen,

01:14:59.000 --> 01:15:03.000
<v Sebastian>was wahrscheinlich extremst viel Arbeit war.

01:15:03.000 --> 01:15:07.000
<v Sebastian>Nein, auch alte Folgen werden nachtranskribiert. Deshalb sind Anna und Herr

01:15:07.000 --> 01:15:12.000
<v Sebastian>Kunze und die Folge mit Urokalipse jetzt auch mit ordentlichem Transkript verfügbar.

01:15:12.000 --> 01:15:16.000
<v Sebastian>Und das freut mich sehr, weil das macht diesen Podcast noch viel zugänglicher

01:15:16.000 --> 01:15:17.000
<v Sebastian>und verfügbarer für alle Menschen.

01:15:18.000 --> 01:15:23.000
<v Sebastian>Und ja, also mal ganz großes Lob und Trommelwirbel an das Transkript-Team,

01:15:23.000 --> 01:15:24.000
<v Sebastian>die sich da wirklich eine Schweinearbeit machen.

01:15:25.000 --> 01:15:28.000
<v Sebastian>Ich habe immer noch keinen Goodie gefunden, was ich denen zur Verfügung stellen

01:15:28.000 --> 01:15:35.000
<v Sebastian>kann, aber da ist definitiv etwas Großes fällig, weil ich glaube,

01:15:35.000 --> 01:15:37.000
<v Sebastian>die verbringen fast so viel Zeit mit dem Podcast wie ich.

01:15:38.000 --> 01:15:42.000
<v Sebastian>Es sei denn, die schummeln natürlich, das weiß ich nicht, aber große Klasse,

01:15:42.000 --> 01:15:45.000
<v Sebastian>vielen, vielen Dank, dass ihr da euch so sehr engagiert. So,

01:15:45.000 --> 01:15:45.000
<v Sebastian>jetzt klingelt es nochmal.

01:15:46.000 --> 01:15:49.000
<v Sebastian>Ich gehe mal ran. Hallo Sebastian hier, mit wem spreche ich?

01:15:49.000 --> 01:15:52.000
<v AnruferIn>Einen schönen guten Abend. Ladana hier, hallo.

01:15:52.000 --> 01:15:57.000
<v Sebastian>Hallo Ladana, schön, dass du anrufst. Wir sprechen über Selbstfindung im BDSM.

01:15:57.000 --> 01:15:59.000
<v Sebastian>Ich bin gespannt, was möchtest du erzählen?

01:16:00.000 --> 01:16:01.000
<v AnruferIn>Genau, erstmal bin ich mega aufgeregt.

01:16:02.000 --> 01:16:05.000
<v Sebastian>Ganz entspannt. Du machst das super, alles funktioniert hervorragend.

01:16:06.000 --> 01:16:12.000
<v AnruferIn>Ja, also im Grunde bin ich seit knapp 20 Jahren dem BDSM verhaftet.

01:16:12.000 --> 01:16:15.000
<v AnruferIn>Eigentlich auch seitdem tatsächlich SAP.

01:16:15.000 --> 01:16:18.000
<v AnruferIn>Habe im Grunde ja damals eine zweijährige Beziehung geführt,

01:16:19.000 --> 01:16:21.000
<v AnruferIn>dann hinterher bald 14 Jahre.

01:16:22.000 --> 01:16:29.000
<v AnruferIn>Und habe dort eben auch immer als SAP im Grunde gelebt.

01:16:29.000 --> 01:16:33.000
<v AnruferIn>Genau, dachte eigentlich, ja, ich wüsste, wie der Hase läuft.

01:16:33.000 --> 01:16:38.000
<v AnruferIn>Und bin dann vor vier Jahren nochmal in eine neue Beziehung gegangen und,

01:16:40.000 --> 01:16:51.000
<v AnruferIn>Bin jetzt aktuell im Grunde devot, bin auch wirklich ja mittlerweile fast 24-7

01:16:51.000 --> 01:16:53.000
<v AnruferIn>vom Herzen her zumindest dabei.

01:16:56.000 --> 01:16:59.000
<v Sebastian>Jetzt hast du gesagt, du wusstest, wie der Hase läuft. Okay,

01:17:00.000 --> 01:17:03.000
<v Sebastian>der Hase läuft offenbar jetzt anders. Was hat sich geändert?

01:17:04.000 --> 01:17:10.000
<v AnruferIn>Ja, also zu den Anfängen hat sich tatsächlich verändert, dass ich damals nicht

01:17:10.000 --> 01:17:13.000
<v AnruferIn>darüber nachgedacht habe, irgendwie es zu schaffen, keusch zu leben.

01:17:14.000 --> 01:17:19.000
<v AnruferIn>Mittlerweile tatsächlich ja eben sowas wie Orgasmuskontrolle zu leben,

01:17:19.000 --> 01:17:23.000
<v AnruferIn>was für mich immer unvorstellbar war, weil ich eigentlich ein extrem lustvoller Mensch bin.

01:17:24.000 --> 01:17:28.000
<v AnruferIn>Und auch mittlerweile, klar, durch Familie ist das schwierig,

01:17:29.000 --> 01:17:31.000
<v AnruferIn>sowas wie 24-7 ansatzweise zu leben.

01:17:31.000 --> 01:17:36.000
<v AnruferIn>Ich habe auch immer darüber geschmunzelt und gelacht, 24-7 ist total utopisch.

01:17:36.000 --> 01:17:41.000
<v AnruferIn>Ich hatte mal in einem anderen Podcast jemanden gehört, der sagte,

01:17:41.000 --> 01:17:45.000
<v AnruferIn>natürlich, mit Familie wirst du da nicht irgendwie nackt im Halsband über den Boden kriechen.

01:17:46.000 --> 01:17:50.000
<v AnruferIn>Es ist eher so das Gefühl von innen, was mich antreibt, dass ich mich nicht mehr so gut fühle.

01:17:51.000 --> 01:17:56.000
<v AnruferIn>Und diese Bindungen sind diese kleinen Rituale, wie selbst im normalen Alltag,

01:17:56.000 --> 01:17:58.000
<v AnruferIn>wenn das Halsband angelegt wird.

01:17:58.000 --> 01:18:02.000
<v AnruferIn>Also es sind so diese kleinen Dinge, die einen irgendwie immer dieses Band knüpfen

01:18:02.000 --> 01:18:07.000
<v AnruferIn>lassen und dadurch eine sehr intensive Bindung mittlerweile entstanden ist.

01:18:08.000 --> 01:18:12.000
<v Sebastian>Jetzt gucken wir ja heute ein bisschen auf die Selbstfindung,

01:18:12.000 --> 01:18:17.000
<v Sebastian>wie du deine Rolle im BDSM einschätzt und wo du dich da siehst.

01:18:17.000 --> 01:18:24.000
<v Sebastian>Und wie auch diese Entscheidung oder wie dieser Findungsprozess gelaufen ist.

01:18:24.000 --> 01:18:29.000
<v Sebastian>Also du sagst jetzt, das passt jetzt so für mich. Ja.

01:18:29.000 --> 01:18:34.000
<v AnruferIn>Also es war im Grunde schon immer, also ich könnte mir nicht vorstellen, jemals zu switchen.

01:18:36.000 --> 01:18:41.000
<v AnruferIn>Also meine Rolle an sich war immer sehr klar und du hattest ja das Beispiel

01:18:41.000 --> 01:18:42.000
<v AnruferIn>mit dem Spiegel angebracht.

01:18:43.000 --> 01:18:49.000
<v AnruferIn>Und ich kann schon sagen, dass ich mich in der Rolle so wohl fühle und den Weg auch weitergehe,

01:18:49.000 --> 01:18:54.000
<v AnruferIn>aber schon merke, dass ich moralisch oft noch hadere, weil ich das Gefühl habe,

01:18:54.000 --> 01:18:57.000
<v AnruferIn>ich vergleiche das immer mit einem Treppenhaus und das Gefühl habe immer,

01:18:57.000 --> 01:19:03.000
<v AnruferIn>die Treppen weiter herunter zu gehen in meinen Keller und da manchmal noch moralisch

01:19:03.000 --> 01:19:07.000
<v AnruferIn>meine Schwierigkeiten habe, wenn die Etappen weiter voranschreiten,

01:19:08.000 --> 01:19:12.000
<v AnruferIn>das moralisch irgendwie irgendwie dann noch auf die Kette zu kriegen.

01:19:13.000 --> 01:19:17.000
<v Sebastian>Okay, also was für Punkte sind das, wo du sagst, okay, also hier ist vielleicht

01:19:17.000 --> 01:19:21.000
<v Sebastian>das Untergeschoss ein bisschen zu tief?

01:19:22.000 --> 01:19:27.000
<v AnruferIn>Also es ist halt so, dass mich im Grunde das Thema Erniedrigung extrem kickt

01:19:27.000 --> 01:19:33.000
<v AnruferIn>und umso heftiger eben es in diese Richtung geht, umso mehr hadert man oder

01:19:33.000 --> 01:19:37.000
<v AnruferIn>hadere ich halt mit meinen, ja, mit den Moralvorstellungen.

01:19:37.000 --> 01:19:42.000
<v AnruferIn>Das, was man halt so an Erziehung erfahren hat, sind ja nochmal andere Dinge

01:19:42.000 --> 01:19:46.000
<v AnruferIn>als das, was man dann letzten Endes lebt, was ein Glück dich macht und fliegen lässt.

01:19:46.000 --> 01:19:49.000
<v AnruferIn>Und doch erschrecke ich dann oftmals noch, wenn man wieder drei,

01:19:49.000 --> 01:19:51.000
<v AnruferIn>vier Treppen tiefer gegangen ist.

01:19:52.000 --> 01:19:57.000
<v AnruferIn>Und brauche dann immer ein bisschen Zeit, mich daran zu gewöhnen und da mit

01:19:57.000 --> 01:20:02.000
<v AnruferIn>meinem eigenen Selbst zurecht zu kommen, dass ich das bin und dass ich glücklich damit bin.

01:20:03.000 --> 01:20:07.000
<v Sebastian>Ja, okay, also erstmal so dieser Punkt, ein Schritt weiter heißt immer,

01:20:07.000 --> 01:20:10.000
<v Sebastian>dein eigenes Bild wird erschüttert.

01:20:10.000 --> 01:20:15.000
<v Sebastian>Also eigentlich weißt du, das bin ich, das will ich, aber es dann auch zu sein,

01:20:15.000 --> 01:20:20.000
<v Sebastian>also umzusetzen, das ist nochmal ein anderer Punkt. Das ist wie so ein Erdbeben, ne? Ja.

01:20:20.000 --> 01:20:24.000
<v AnruferIn>Das ist oft dann wie so ein Erdbeben, gerade wenn es immer extremer und extremer

01:20:24.000 --> 01:20:28.000
<v AnruferIn>wird und die Lust und die Entscheidung da ist und es sehr klar ist und es auch

01:20:28.000 --> 01:20:32.000
<v AnruferIn>aus eigenem Herzen und aus eigenem Antrieb dann ist, diesen Weg zu gehen,

01:20:33.000 --> 01:20:35.000
<v AnruferIn>aber trotzdem dann damit zurecht zu kommen.

01:20:36.000 --> 01:20:42.000
<v Sebastian>Also da mag ich mal ein bisschen gucken. Ist das so, du hast so ein Bild von

01:20:42.000 --> 01:20:46.000
<v Sebastian>dir und da musst du jetzt noch ein paar Schritte gehen, um da hinzukommen.

01:20:46.000 --> 01:20:49.000
<v Sebastian>Und das ist halt irgendwie, ich sag mal, ein bisschen gruselig,

01:20:49.000 --> 01:20:51.000
<v Sebastian>diese Schritte zu gehen.

01:20:51.000 --> 01:20:54.000
<v Sebastian>Oder wirst du so ein bisschen von deiner eigenen Lust getrieben?

01:20:54.000 --> 01:20:58.000
<v Sebastian>Ah, komm, und jetzt noch mehr und noch mal mehr. Aber jetzt geht dann noch was.

01:20:58.000 --> 01:20:59.000
<v AnruferIn>Schneller weiter.

01:20:59.000 --> 01:21:06.000
<v Sebastian>Genau. Hast du ein Zielbild von dir, wo du sagst, da möchtest du hin? Und wie sieht das aus?

01:21:06.000 --> 01:21:11.000
<v AnruferIn>Nein, ganz konkret ein Zielbild ist es nicht. Ich vergleiche das immer,

01:21:11.000 --> 01:21:16.000
<v AnruferIn>wir beschreiben das immer schön, es sind wie so zwei Dämonen, die in uns wohnen.

01:21:17.000 --> 01:21:20.000
<v AnruferIn>Und wenn wir diese Dämonen komplett von der Kette lassen und freilassen,

01:21:20.000 --> 01:21:22.000
<v AnruferIn>ist es, als wenn die Dämonen miteinander tanzen.

01:21:22.000 --> 01:21:26.000
<v AnruferIn>Und dann ist es meistens am intensivsten. Das sieht man auch oft an den Blicken.

01:21:26.000 --> 01:21:31.000
<v AnruferIn>Es ist so, dass er dann oft sehr, also gerade in den Anfängen,

01:21:31.000 --> 01:21:34.000
<v AnruferIn>als wir nach so vielen Jahren, wir sind seit 16 Jahren befreundet und in einer

01:21:34.000 --> 01:21:38.000
<v AnruferIn>sehr engen Bindung und es war so, als hättest du die zwei Dämonen losgelassen

01:21:38.000 --> 01:21:40.000
<v AnruferIn>von der Kette und es war oft so wie ein,

01:21:40.000 --> 01:21:43.000
<v AnruferIn>ich nenne es manchmal auch Vergleiches mit Tangotanzen.

01:21:45.000 --> 01:21:52.000
<v AnruferIn>Das war wirklich wie ein Tango-Tanz zwischen den Dämonen und dann verändert

01:21:52.000 --> 01:21:57.000
<v AnruferIn>sich das ganze Wesen und das ganze Gesicht und man ist so wahrhaftig der Mensch,

01:21:57.000 --> 01:22:00.000
<v AnruferIn>der man ist in dem Moment, so ganz ohne irgendwelche...

01:22:00.000 --> 01:22:05.000
<v Sebastian>Du beschreibst das wunderschön. Ich habe gerade Bilder im Kopf,

01:22:05.000 --> 01:22:06.000
<v Sebastian>hervorragend, vielen Dank.

01:22:08.000 --> 01:22:15.000
<v Sebastian>Im Prinzip weißt du schon, wo die Reise zumindest in den nächsten Wochen hingeht.

01:22:15.000 --> 01:22:17.000
<v AnruferIn>Aber.

01:22:17.000 --> 01:22:22.000
<v Sebastian>Das ist schwierig zu sagen, aber das will ich sein, das bin ich.

01:22:23.000 --> 01:22:31.000
<v AnruferIn>Es ist schwierig, weil ich viel mit Erniedrigung spiele und mich das so glücklich macht.

01:22:31.000 --> 01:22:38.000
<v AnruferIn>Aber umso heftiger und übler die Erniedrigung wird, dann braucht es immer etwas, damit umzugehen.

01:22:38.000 --> 01:22:40.000
<v AnruferIn>Und manchmal kommt dann auch noch Scham auf.

01:22:40.000 --> 01:22:45.000
<v AnruferIn>Wie kann es sein, dass mich das extrem Üble so glücklich macht,

01:22:46.000 --> 01:22:49.000
<v AnruferIn>diese extreme Diskrepanz dahinter irgendwie? Okay.

01:22:49.000 --> 01:22:53.000
<v Sebastian>Jetzt ist ja, ich sag mal, eine Art, ich nenne es jetzt mal Angst,

01:22:53.000 --> 01:22:57.000
<v Sebastian>obwohl es ist jetzt keine Angst, also weißt, was ich meine.

01:22:57.000 --> 01:23:04.000
<v Sebastian>Und jetzt, genau, das lässt das einen normalerweise erstmal innehalten und vorsichtig

01:23:04.000 --> 01:23:08.000
<v Sebastian>sein und mit der Sache beschäftigen und dann überlegt man, kann ich das zutun.

01:23:08.000 --> 01:23:13.000
<v Sebastian>Ich habe aber den Eindruck, nee, ja, das ist dann zwar da, aber egal,

01:23:13.000 --> 01:23:16.000
<v Sebastian>es wird jetzt trotzdem gemacht. Also du gehst dann die Schritte erstmal,

01:23:17.000 --> 01:23:23.000
<v Sebastian>danach musst du die Puzzleteile erstmal wieder sortieren.

01:23:23.000 --> 01:23:25.000
<v AnruferIn>Ja, manchmal ja, tatsächlich.

01:23:25.000 --> 01:23:32.000
<v Sebastian>Ist das richtig herum? Also der BDSM-Kurs, so und so funktioniert BDSM korrekt

01:23:32.000 --> 01:23:36.000
<v Sebastian>und richtig und total consensual und sane. Ich soll gerade sagen.

01:23:36.000 --> 01:23:40.000
<v AnruferIn>Rede nicht mit mir, genau. Ich bin kein gutes Beispiel.

01:23:40.000 --> 01:23:44.000
<v Sebastian>Genau, der sagt ja erstmal, werde ich der Sache bewusst und dann kannst du,

01:23:44.000 --> 01:23:47.000
<v Sebastian>sprich mit deinem Partner drüber und dann kannst du dich auf die Sache einlassen.

01:23:48.000 --> 01:23:51.000
<v Sebastian>Aber da fehlt natürlich dann dieser ganze, ich sag mal, Gruselaspekt,

01:23:51.000 --> 01:23:54.000
<v Sebastian>der einen ja auch echt kicken kann, der wird damit ja quasi,

01:23:54.000 --> 01:23:56.000
<v Sebastian>würde ich sagen, abgeschwächt.

01:24:00.000 --> 01:24:03.000
<v Sebastian>Also es ist die Frage, würdest du es so rum wollen?

01:24:03.000 --> 01:24:06.000
<v Sebastian>Also wenn du jetzt die Wahl hast, du kannst dich mit einer Sache auseinandersetzen

01:24:06.000 --> 01:24:09.000
<v Sebastian>und es wird damit dann auch so lange exakt gewartet,

01:24:09.000 --> 01:24:13.000
<v Sebastian>bis du dich da bereit fühlst und in den Spiegel guckst und sagst,

01:24:13.000 --> 01:24:16.000
<v Sebastian>ja und heute ist der Tag und heute will ich das und danach wird alles fein sein.

01:24:17.000 --> 01:24:18.000
<v Sebastian>Würde dir das was vom Spaß nehmen?

01:24:20.000 --> 01:24:23.000
<v AnruferIn>Mir persönlich mittlerweile ja. Ich muss aber auch sagen, durch diese langen

01:24:23.000 --> 01:24:29.000
<v AnruferIn>Jahre, alte Hase ist immer sehr übertrieben, das würde ich von mir nicht behaupten

01:24:29.000 --> 01:24:32.000
<v AnruferIn>wollen, aber doch kann ich mich ja, denke ich, nach 20 Jahren gut einschätzen,

01:24:32.000 --> 01:24:34.000
<v AnruferIn>dass ich sagen kann, ich persönlich kann das.

01:24:34.000 --> 01:24:38.000
<v AnruferIn>Natürlich würde ich das nie jemandem, der ganz neu, das muss jeder für sich

01:24:38.000 --> 01:24:42.000
<v AnruferIn>selber spüren und das ist, finde ich, das Wichtigste, das Reflektieren.

01:24:42.000 --> 01:24:45.000
<v AnruferIn>Ich finde, die Kommunikation ist das, was im BDSM das A und O ist.

01:24:46.000 --> 01:24:49.000
<v AnruferIn>Und nach 20 Jahren, glaube ich, habe ich ein gutes Gespür für mich.

01:24:49.000 --> 01:24:55.000
<v AnruferIn>Aber ja, das wäre, also wir leben REC, wir leben nicht mehr SST und da bin ich

01:24:55.000 --> 01:25:01.000
<v AnruferIn>mittlerweile für mich beheimatet und ich persönlich glücklich da, wo ich jetzt bin.

01:25:01.000 --> 01:25:05.000
<v AnruferIn>Das kann ich schon sagen, auch wenn die Scham mir manchmal noch den einen oder

01:25:05.000 --> 01:25:09.000
<v AnruferIn>anderen Streich spielt, aber eigentlich bin ich dort, wo ich sein möchte. Ich.

01:25:09.000 --> 01:25:13.000
<v Sebastian>Glaube, der Chat traut sich das gar nicht zu fragen, deshalb mache ich das jetzt einfach mal.

01:25:15.000 --> 01:25:18.000
<v Sebastian>Musst du nicht beantworten, aber mich würde schon interessieren,

01:25:18.000 --> 01:25:22.000
<v Sebastian>wo ist so dieser Punkt, also was war vielleicht so das letzte Ding,

01:25:22.000 --> 01:25:26.000
<v Sebastian>wo du echt hinterher da gesessen hast und gesagt hast, mein Gott, und ich mache sowas?

01:25:26.000 --> 01:25:29.000
<v Sebastian>Wahnsinn, oder sowas lasse ich mit mir machen. Magst du erzählen,

01:25:29.000 --> 01:25:31.000
<v Sebastian>was da passiert ist, ganz grob nur?

01:25:32.000 --> 01:25:38.000
<v AnruferIn>Also es ist schon so, dass ich mich tatsächlich vom Kopf her,

01:25:38.000 --> 01:25:41.000
<v AnruferIn>also dass es mich wirklich anmacht, ganz unten zu sein, dass wir so Dinge,

01:25:42.000 --> 01:25:44.000
<v AnruferIn>also dass wir mit NS spielen, dass ich mittlerweile auch,

01:25:45.000 --> 01:25:49.000
<v AnruferIn>ich habe mich immer geweigert, einen Fußfetisch in den Raum zu stellen.

01:25:49.000 --> 01:25:51.000
<v AnruferIn>Mein Herr muss immer schon lachen, wenn er immer sagt, ja, ja,

01:25:51.000 --> 01:25:53.000
<v AnruferIn>du mal mit deinem, du hast keinen Fußfetisch.

01:25:53.000 --> 01:25:57.000
<v AnruferIn>Es ist aber nicht der Fußfetisch an sich, es geht schon so in diese Richtung

01:25:57.000 --> 01:26:01.000
<v AnruferIn>Agnifi, das ist eben diese Erniedrigung. Ich hatte letztens Tränen in den Augen,

01:26:01.000 --> 01:26:04.000
<v AnruferIn>als ich dachte, oh mein fucking Gott, es kann doch nicht sein,

01:26:04.000 --> 01:26:06.000
<v AnruferIn>dass es dich anmacht, während er dich nimmt.

01:26:08.000 --> 01:26:12.000
<v AnruferIn>Dass es dich anmacht, darüber nachzudenken, dass du eben feuchte,

01:26:12.000 --> 01:26:14.000
<v AnruferIn>schweißige Socken in der Schnitz hast.

01:26:14.000 --> 01:26:17.000
<v AnruferIn>Wo ich mir denke, ich bin so völlig durch irgendwie.

01:26:18.000 --> 01:26:21.000
<v AnruferIn>Es ist, ja, und das in der Leitwendung.

01:26:21.000 --> 01:26:24.000
<v Sebastian>Aber das ist die schöne Freiheit, die wir im BDSM haben. Wir können einfach,

01:26:24.000 --> 01:26:27.000
<v Sebastian>es ist im Grunde gar nicht so wichtig, was wir machen. Die Frage ist ja nur,

01:26:27.000 --> 01:26:28.000
<v Sebastian>was macht es im Kopf mit uns?

01:26:37.000 --> 01:26:38.000
<v Sebastian>Ja, ja.

01:26:58.000 --> 01:27:02.000
<v Sebastian>Befriedigend, dass du dir selbst dann wieder ein Stück näher kommen kannst?

01:27:03.000 --> 01:27:08.000
<v AnruferIn>Das mag sein, aber am Ende ist es tatsächlich so, dieses Zerstören, Auseinandernehmen,

01:27:10.000 --> 01:27:13.000
<v AnruferIn>im Grunde einfach nur noch das dahinvegetieren,

01:27:15.000 --> 01:27:18.000
<v AnruferIn>so dieses sehr nackte Gefühl einfach, dieses,

01:27:20.000 --> 01:27:27.000
<v AnruferIn>Einfach da zu sein, ohne jede Folie, ohne einfach ich zu sein,

01:27:27.000 --> 01:27:31.000
<v AnruferIn>irgendwie ganz blank und ganz nackt, seelisch nackt einfach irgendwie.

01:27:31.000 --> 01:27:40.000
<v AnruferIn>Das ist so das, was mich kickt. Ohne jede Folie, ohne jedes, mir fehlt das Wort. Ja.

01:27:40.000 --> 01:27:43.000
<v Sebastian>Ich ahne was du meinst. Ganz wahrhaftig zu sein.

01:27:43.000 --> 01:27:47.000
<v AnruferIn>Ohne irgendwie eine Maske, demaskiert zu sein, ja. Ja.

01:27:47.000 --> 01:27:52.000
<v Sebastian>Jetzt stelle ich mir das aber auch so an der Stelle schwierig vor.

01:27:53.000 --> 01:27:56.000
<v Sebastian>Du hattest eine grandiose Session und es ist wieder etwas passiert,

01:27:56.000 --> 01:27:59.000
<v Sebastian>was dich in deinen Grundfesten erschüttert hat.

01:27:59.000 --> 01:28:02.000
<v Sebastian>Und ich sage mal, bisher ist es dir gelungen, hinterher zu sagen,

01:28:02.000 --> 01:28:05.000
<v Sebastian>oh ja, das war gut, das war ich.

01:28:05.000 --> 01:28:09.000
<v Sebastian>Was machst du denn, wenn dir das mal nicht gelingt? Also wenn du sagst,

01:28:09.000 --> 01:28:13.000
<v Sebastian>oh Gott, jetzt bin ich an einem Punkt, da erschrecke ich mich vor mir selbst.

01:28:13.000 --> 01:28:16.000
<v Sebastian>Selbst die Gefahr besteht ja schon so ein bisschen, dass man irgendwann merkt,

01:28:16.000 --> 01:28:18.000
<v Sebastian>das war jetzt doch zu viel des Guten.

01:28:20.000 --> 01:28:25.000
<v AnruferIn>Ja, das stimmt. Die Gefahr schwingt immer mit. Dafür ist das Spiel einfach so heftig geworden.

01:28:27.000 --> 01:28:30.000
<v AnruferIn>Und doch, es macht mich aber glücklich.

01:28:31.000 --> 01:28:35.000
<v AnruferIn>Also es ist der richtige Weg. Und wir haben über so Dinge wie auch mit dem Bodyshaming,

01:28:36.000 --> 01:28:38.000
<v AnruferIn>das war zum Beispiel was, wo ich lange mit mir gehadert habe,

01:28:39.000 --> 01:28:42.000
<v AnruferIn>ob ich das wirklich schaffe und packe, weil das doch nachwirkt.

01:28:43.000 --> 01:28:48.000
<v AnruferIn>Und habe halt gemerkt, Stückchen für Stückchen, Schritt für Schritt und das

01:28:48.000 --> 01:28:50.000
<v AnruferIn>behutsam machen, langsam damit anfangen.

01:28:51.000 --> 01:28:56.000
<v AnruferIn>Und ja, Kommunikation, also ich glaube eigentlich fast nicht,

01:28:56.000 --> 01:29:00.000
<v AnruferIn>ich habe lange gedacht, ich habe Grenzen irgendwie.

01:29:00.000 --> 01:29:04.000
<v AnruferIn>Und klar gibt es auch noch, dieses eine Endtabu wird es auch immer geben,

01:29:04.000 --> 01:29:08.000
<v AnruferIn>aber ich glaube, das Geheimnis ist dieses Schritt für Schritt,

01:29:08.000 --> 01:29:12.000
<v AnruferIn>dieses tiefe, endlose Urvertrauen zueinander,

01:29:13.000 --> 01:29:16.000
<v AnruferIn>dass ich da ehrlich gesagt keine Angst vor habe. Mag naiv sein,

01:29:18.000 --> 01:29:19.000
<v AnruferIn>Aber die Angst habe ich eigentlich nicht.

01:29:19.000 --> 01:29:22.000
<v Sebastian>Das ist ja eine Verantwortung, die du für dich selbst auch trägst.

01:29:22.000 --> 01:29:26.000
<v Sebastian>Und dass du dann aber eben auch merkst, wenn dieser Punkt mal kommen sollte,

01:29:26.000 --> 01:29:27.000
<v Sebastian>hoffen wir, dass es nicht der Fall ist.

01:29:28.000 --> 01:29:31.000
<v Sebastian>Aber wenn mal der Punkt kommt, wo du hinterher sagst, okay, das war jetzt drüber

01:29:31.000 --> 01:29:35.000
<v Sebastian>und das kann ich mit mir selbst auch nicht vereinbaren.

01:29:35.000 --> 01:29:38.000
<v Sebastian>Dann ist das ja vielleicht auch ein Punkt, wo man dann ins Gespräch geht und

01:29:38.000 --> 01:29:42.000
<v Sebastian>sagt, okay, hier haben wir einen Punkt erreicht, dahin bitte nicht wieder.

01:29:42.000 --> 01:29:46.000
<v Sebastian>Und ich habe das Gefühl, dass du einen Safe Space erleben kannst,

01:29:46.000 --> 01:29:49.000
<v Sebastian>indem du das auch aussprechen kannst und wo du auch sicher bist,

01:29:50.000 --> 01:29:51.000
<v Sebastian>dass darauf eingegangen werden kann.

01:29:51.000 --> 01:29:55.000
<v AnruferIn>Ja, das ist ein Riesengeschenk, dass wir so ehrlich zueinander sein können,

01:29:55.000 --> 01:30:00.000
<v AnruferIn>dass wir da so ziemlich gleich ticken und das gleich extrem ticken.

01:30:00.000 --> 01:30:04.000
<v AnruferIn>Und selbst wenn man schon mal die Gewissheit hat, das aussprechen zu dürfen

01:30:04.000 --> 01:30:08.000
<v AnruferIn>und da keine Scham empfinden zu müssen oder Angst haben zu müssen,

01:30:08.000 --> 01:30:10.000
<v AnruferIn>zurückgewiesen zu werden. So.

01:30:10.000 --> 01:30:12.000
<v Sebastian>Jetzt, also Tinka schreibt schon im Chat und das mag ich mal,

01:30:13.000 --> 01:30:16.000
<v Sebastian>da mag ich mich anschließen. Tausend Dank für deinen Mut und deine Offenheit

01:30:16.000 --> 01:30:17.000
<v Sebastian>und fürs Teilen, Ladana.

01:30:17.000 --> 01:30:21.000
<v Sebastian>Ja, dem schließe ich mich ohne Vorbehalte an. an.

01:30:22.000 --> 01:30:26.000
<v Sebastian>Ich habe jetzt überlegt, wie finde ich denn etwas, einfach mal als Beispiel,

01:30:26.000 --> 01:30:31.000
<v Sebastian>womit du möglicherweise dann Probleme hast, wo du dann hinterher sagst,

01:30:31.000 --> 01:30:33.000
<v Sebastian>das war jetzt vielleicht doch drüber, oder wo du sagst, nee,

01:30:34.000 --> 01:30:35.000
<v Sebastian>also das mache ich auf keinen Fall.

01:30:37.000 --> 01:30:40.000
<v Sebastian>Und ich habe mir jetzt tatsächlich überlegt, das einfachste für deinen Gegenüber,

01:30:40.000 --> 01:30:43.000
<v Sebastian>für deinen Top, kann ja sein, wenn er sagt, so, die Session von letzter Woche,

01:30:43.000 --> 01:30:47.000
<v Sebastian>die wiederholen wir jetzt, nur mit komplett umgekehrten Rollen. Mach mal.

01:30:47.000 --> 01:30:52.000
<v AnruferIn>Oha. Ja, okay. Ist das was? Ich habe eine Grenze gefunden.

01:30:53.000 --> 01:30:58.000
<v AnruferIn>Das haben wir mal von, nein, das geht nicht. Das Einzige, wenn ich es meine, nein, ja. Okay.

01:30:58.000 --> 01:30:59.000
<v Sebastian>Also.

01:30:59.000 --> 01:30:59.000
<v AnruferIn>Grenze erreicht.

01:31:00.000 --> 01:31:02.000
<v Sebastian>Okay, habt ihr aber auch schon was probiert in die Richtung?

01:31:03.000 --> 01:31:08.000
<v AnruferIn>Ja, wir haben tatsächlich ganz am Anfang mal versucht, das ist völlig in die Hose gegangen.

01:31:08.000 --> 01:31:12.000
<v AnruferIn>In der Konstellation wird es, also was wir, wir haben vorhin noch mal kurz drüber

01:31:12.000 --> 01:31:19.000
<v AnruferIn>gesprochen, die einzige Konstellation wäre im Spiel und eventuell mit, mit, ja,

01:31:19.000 --> 01:31:23.000
<v AnruferIn>ich sag das jetzt mal, mit einem Sub oder einer Sub, die vielleicht auch noch,

01:31:24.000 --> 01:31:29.000
<v AnruferIn>unter mir steht oder auf gleicher Höhe oder eher unter mir, könnte ich mir vielleicht

01:31:29.000 --> 01:31:33.000
<v AnruferIn>noch vorstellen, dass das irgendwie funktionieren wird, aber nein,

01:31:33.000 --> 01:31:34.000
<v AnruferIn>eigentlich bin ich es ab durch und durch.

01:31:34.000 --> 01:31:40.000
<v Sebastian>Okay, also da wäre jetzt der Punkt, das wäre ja etwas, wo du dann auch sagen

01:31:40.000 --> 01:31:43.000
<v Sebastian>würdest, okay, das ist jetzt hier, also das kann.

01:31:43.000 --> 01:31:43.000
<v AnruferIn>Genau.

01:31:44.000 --> 01:31:47.000
<v Sebastian>Das ist der Punkt, das fühlt sich falsch an, also da, wenn ich dir das so erzähle,

01:31:47.000 --> 01:31:49.000
<v Sebastian>da spürst du es auch schon, ja? Ja.

01:31:49.000 --> 01:31:49.000
<v AnruferIn>Definitiv.

01:31:49.000 --> 01:31:53.000
<v Sebastian>Und da habt ihr es ja auch damals schon offenbar gespürt, sonst hättet ihr das

01:31:53.000 --> 01:31:54.000
<v Sebastian>ja weiter ausgebaut. Ja.

01:32:23.000 --> 01:32:26.000
<v Sebastian>Auch wenn es ein bisschen Kraft und Energie braucht und dauert.

01:32:27.000 --> 01:32:31.000
<v Sebastian>Aber solange du das Gegenbeispiel immer heraufbeschwören kannst,

01:32:31.000 --> 01:32:33.000
<v Sebastian>in dem Fall eben den Switch,

01:32:34.000 --> 01:32:41.000
<v Sebastian>auch das Vertrauen hast, als konnte man darüber sprechen und hat man das einfach

01:32:41.000 --> 01:32:45.000
<v Sebastian>nicht wiederholt, dass man, wie soll ich das erklären, das fehlen mir selber

01:32:45.000 --> 01:32:46.000
<v Sebastian>die Worte, entschuldige bitte.

01:32:49.000 --> 01:32:51.000
<v Sebastian>Aber solange man halt immer so ein Beispiel hat und sagen kann,

01:32:51.000 --> 01:32:54.000
<v Sebastian>okay, ich habe hier die Erfahrung gemacht, das passte nicht zu mir,

01:32:55.000 --> 01:32:59.000
<v Sebastian>das habe ich erkannt und dann habe ich was verändert oder das vermieden.

01:32:59.000 --> 01:33:03.000
<v Sebastian>Solange kannst du doch das locker erforschen, wo es noch passt.

01:33:03.000 --> 01:33:07.000
<v Sebastian>Und wenn du dann merkst, es passt nicht mehr, dann müsst du das eben kommunizieren.

01:33:07.000 --> 01:33:10.000
<v Sebastian>Und es kann ja auch sein, dass dein Partner da irgendwann mal sagt,

01:33:10.000 --> 01:33:13.000
<v Sebastian>ja, damit fühle ich mich jetzt so nicht mehr wohl. Ja.

01:33:13.000 --> 01:33:13.000
<v AnruferIn>Die Manage.

01:33:14.000 --> 01:33:16.000
<v Sebastian>Ach, das willst du aber eher nicht?

01:33:17.000 --> 01:33:19.000
<v AnruferIn>Ja, ist nicht schlimm. Alles gut. Dadurch, dass wir mittlerweile,

01:33:19.000 --> 01:33:22.000
<v AnruferIn>wir haben uns letztes Jahr, ich habe zwar so lange im BDSM verhaftet,

01:33:22.000 --> 01:33:26.000
<v AnruferIn>aber letztes Jahr haben wir uns auf den Stammtisch getraut und sind da super

01:33:26.000 --> 01:33:28.000
<v AnruferIn>selig mit. Also ich habe ein, zwei super liebe,

01:33:29.000 --> 01:33:33.000
<v AnruferIn>Mädels, die mir da helfen und nein, nein, auch da haben wir gute Möglichkeiten

01:33:33.000 --> 01:33:40.000
<v AnruferIn>zu kommunizieren, genau, unter so unserem Rahmen zu stecken.

01:33:40.000 --> 01:33:44.000
<v Sebastian>Ja, also ganz ehrlich, also wenn du dann, auch da hast du wieder dieser Punkt,

01:33:44.000 --> 01:33:47.000
<v Sebastian>wenn du vielleicht nicht direkt am Morgen nach der Session, aber so zwei,

01:33:47.000 --> 01:33:50.000
<v Sebastian>drei Tage später in den Spiegel gucken kannst und dann kannst du auch lächeln

01:33:50.000 --> 01:33:52.000
<v Sebastian>kannst und dann kannst du sagen, boah, geil,

01:33:52.000 --> 01:33:57.000
<v Sebastian>das passt zu mir, ich möchte mich so sehen, dann hast du dich selbst gefunden

01:33:57.000 --> 01:33:59.000
<v Sebastian>und dazu kann ich doch nur gratulieren.

01:33:59.000 --> 01:34:00.000
<v AnruferIn>Ja, vielen Dank.

01:34:01.000 --> 01:34:05.000
<v Sebastian>Sehr gerne. Okay, ich gucke mal auf die Uhr. Ja, die sagt mir,

01:34:05.000 --> 01:34:06.000
<v Sebastian>wir müssen zum Ende kommen.

01:34:06.000 --> 01:34:09.000
<v Sebastian>Möchtest du noch was hinzufügen? Oder darf ich mich schon verabschieden von dir?

01:34:09.000 --> 01:34:12.000
<v AnruferIn>Ich wollte nur nochmal sagen, dass ich super dankbar für den Podcast bin.

01:34:12.000 --> 01:34:17.000
<v AnruferIn>Und immer, wenn ich einsam bin, total dankbar bin, euch einen zuzuhören.

01:34:17.000 --> 01:34:18.000
<v AnruferIn>Vielen, vielen Dank dafür.

01:34:19.000 --> 01:34:22.000
<v Sebastian>Also vielen Dank, sag ich schon mal. Und ich glaube, alle Menschen,

01:34:22.000 --> 01:34:24.000
<v Sebastian>die mitmachen und jetzt eben auch du.

01:34:25.000 --> 01:34:27.000
<v Sebastian>Ich habe noch nie eine Folge allein gemacht. Das würde auch keinen Spaß machen.

01:34:27.000 --> 01:34:32.000
<v Sebastian>Das lebt hier davon, dass hier Menschen mitmachen und wirklich was erzählen

01:34:32.000 --> 01:34:34.000
<v Sebastian>können. Und das ist absolut großartig.

01:34:34.000 --> 01:34:36.000
<v AnruferIn>Man fühlt sich nicht mehr so einsam.

01:34:37.000 --> 01:34:41.000
<v Sebastian>Wir nehmen einfach den Menschen ein bisschen mit. Und ich hoffe,

01:34:41.000 --> 01:34:44.000
<v Sebastian>dass man da, ich bin auch gerade einsam, weil ich kann das Podcast-Subi ja nicht

01:34:44.000 --> 01:34:48.000
<v Sebastian>ordentlich besuchen, weil da ist uns Trend ja quasi immer so eine blöde Maske gerade.

01:34:49.000 --> 01:34:52.000
<v Sebastian>Also vielleicht hört sie ja heute ausnahmsweise mal selber zu.

01:34:52.000 --> 01:34:55.000
<v Sebastian>Das wäre ja mal was. Grüße, falls du zuhörst. Miststück.

01:34:56.000 --> 01:35:01.000
<v Sebastian>Okay, bleib du noch kurz dran. Und ich wünsche dir eine wunderbare Zeit und

01:35:01.000 --> 01:35:04.000
<v Sebastian>dass du noch ganz viele spannende und schöne Erlebnisse haben wirst.

01:35:04.000 --> 01:35:05.000
<v AnruferIn>Ja, vielen Dank.

01:35:05.000 --> 01:35:07.000
<v Sebastian>Sehr gerne. Mach's gut, tschüss.

01:35:07.000 --> 01:35:08.000
<v AnruferIn>Du auch, tschüss.

01:35:09.000 --> 01:35:14.000
<v Sebastian>So ihr Lieben, das war LaDana und ja, das ist auch spannend,

01:35:14.000 --> 01:35:18.000
<v Sebastian>wenn man sagt, okay komm, wir kratzen erst mal an dem Selbstbild,

01:35:19.000 --> 01:35:23.000
<v Sebastian>um es dann anzupassen und dann aber auch immer wieder zu prüfen,

01:35:23.000 --> 01:35:24.000
<v Sebastian>passt das Ergebnis noch?

01:35:25.000 --> 01:35:29.000
<v Sebastian>Also ja, das beschreibt BDSM, glaube ich, ziemlich gut und tief,

01:35:29.000 --> 01:35:32.000
<v Sebastian>dass man da auch einfach ein bisschen an sich selbst forschen möchte.

01:35:33.000 --> 01:35:36.000
<v Sebastian>Ich finde das heute Abend absolut großartig. alle Menschen, die hier angerufen

01:35:36.000 --> 01:35:38.000
<v Sebastian>haben bisher und auch mitgemacht haben.

01:35:38.000 --> 01:35:42.000
<v Sebastian>Ich habe richtig tolle Beiträge und ich habe mir im Vorfeld Gedanken gemacht,

01:35:43.000 --> 01:35:46.000
<v Sebastian>aber die wurden heute definitiv jetzt schon erweitert und ich weiß,

01:35:46.000 --> 01:35:48.000
<v Sebastian>eine Person hat eben noch angerufen.

01:35:48.000 --> 01:35:51.000
<v Sebastian>Ein kurzes Gespräch würde ich noch machen, aber wirklich nur ein kurzes.

01:35:52.000 --> 01:35:58.000
<v Sebastian>051019 118952 ist die Telefonnummer und da kann man jetzt noch einmal anrufen

01:35:58.000 --> 01:36:02.000
<v Sebastian>und dann werden wir heute hier so Dinge machen wie die Schätzfrage und ich gucke,

01:36:02.000 --> 01:36:05.000
<v Sebastian>ob ich ein paar Unterstützer gehabt habe. Spoiler, ja.

01:36:06.000 --> 01:36:10.000
<v Sebastian>Und die kleine Vorschau wird es auch noch geben, wie es in den nächsten Wochen weitergeht.

01:36:10.000 --> 01:36:13.000
<v Sebastian>Ich warte noch mal ein, zwei Minuten. Ach, da klingelt es schon sehr hervorragend.

01:36:13.000 --> 01:36:14.000
<v Sebastian>Dann gehe ich doch mal direkt ran.

01:36:15.000 --> 01:36:16.000
<v Sebastian>Hallo, Sebastian hier. Mit wem spreche ich?

01:36:17.000 --> 01:36:19.000
<v AnruferIn>Ja, hi, Black Duck hier. Hallo.

01:36:19.000 --> 01:36:20.000
<v Sebastian>Black Duck. Schön, dass du anrufst.

01:36:22.000 --> 01:36:26.000
<v AnruferIn>Ja, so, jetzt habe ich noch schnell den Cast im Hintergrund gemutet, bevor es ein Echo gibt.

01:36:27.000 --> 01:36:30.000
<v Sebastian>Hervorragend. So, ich füge dich auch mal gleich der Sendung hinzu.

01:36:30.000 --> 01:36:32.000
<v Sebastian>Zack, damit bist du jetzt hier offiziell Gast.

01:36:33.000 --> 01:36:37.000
<v Sebastian>Und ja, wir sprechen über Selbstfindung im BDSM. Was möchtest du erzählen?

01:36:39.000 --> 01:36:46.000
<v AnruferIn>Ja, bei mir war das primär ausprobieren, ran tasten. Ich bin relativ früh allgemein

01:36:46.000 --> 01:36:47.000
<v AnruferIn>über das Thema gestolpert.

01:36:48.000 --> 01:36:51.000
<v AnruferIn>Irgendwann so mit 12, 13, 14, irgendwo so in dem Dreh rum.

01:36:52.000 --> 01:36:54.000
<v AnruferIn>Irgendwie so ein bisschen Langeweile gehabt, im Internet irgendwann einmal,

01:36:54.000 --> 01:36:58.000
<v AnruferIn>könnte man jetzt sagen, falsch abgebogen, richtig abgebogen, whatever.

01:36:58.000 --> 01:37:03.000
<v AnruferIn>Und dann auf einer Seite, die es auch schon seit ein paar Jahren nicht mehr gibt,

01:37:05.000 --> 01:37:09.000
<v AnruferIn>gelandet, wo Lycra, Metallbonnet und so ein paar Sachen drauf war.

01:37:09.000 --> 01:37:13.000
<v AnruferIn>Da dachte man, das sieht eigentlich ganz lustig aus, ganz interessant, ganz cool.

01:37:15.000 --> 01:37:21.000
<v AnruferIn>Und dann erst mal, ich sag mal, viel Infos aufgesaugt die nächsten Jahre. Gut.

01:37:21.000 --> 01:37:25.000
<v Sebastian>Aber dieser Moment ist ja schon spannend, weil man interessiert sich und dann

01:37:25.000 --> 01:37:27.000
<v Sebastian>fängt man ja an, Kopfkino zu haben.

01:37:27.000 --> 01:37:33.000
<v Sebastian>Ja. Also wie hast du dich da selbst gesehen und hat das dann im Endeffekt auch gepasst?

01:37:36.000 --> 01:37:39.000
<v AnruferIn>Ja, also ich bin, ich sag mal, tendenziell Switcher.

01:37:40.000 --> 01:37:46.000
<v AnruferIn>In letzter Zeit eher auf der DOM-Seite, einfach weil das in der Konstellation besser passt.

01:37:47.000 --> 01:37:54.000
<v AnruferIn>Weil man Frau in der Konstellation, ich sag mal, weniger in die Rolle einsteigen muss sozusagen.

01:37:55.000 --> 01:38:03.000
<v AnruferIn>Mir kommen eher, so ohne groß nachzudenken, Ideen für die Rolle und ihr quasi andersrum genauso.

01:38:04.000 --> 01:38:07.000
<v AnruferIn>Das ist, ich sag mal, für uns beide so gerade ein bisschen einfacher.

01:38:07.000 --> 01:38:10.000
<v AnruferIn>Wir haben aber auch eine Weile relativ regelmäßig gequitscht,

01:38:10.000 --> 01:38:13.000
<v AnruferIn>habe es so einen Zwei-Wochen-Rhythmus, vor allem als wir noch Fernbedienung

01:38:13.000 --> 01:38:15.000
<v AnruferIn>hatten, äh, Fernbedienung, Fernbedienung.

01:38:16.000 --> 01:38:21.000
<v AnruferIn>Das war auch ganz cool im Moment ist es eher auf der Seite wobei wir da auch

01:38:21.000 --> 01:38:23.000
<v AnruferIn>immer mal wieder so ein paar Sachen drin haben,

01:38:24.000 --> 01:38:29.000
<v AnruferIn>die gerade ich sag mal auch so ein bisschen mit den Grenzen spielen also jetzt nicht so die,

01:38:30.000 --> 01:38:34.000
<v AnruferIn>harte Rolle mit wenn ich jetzt oben spiele dann passiert bei mir gar nichts

01:38:34.000 --> 01:38:35.000
<v AnruferIn>sondern wir hatten auch schon mal,

01:38:35.000 --> 01:38:39.000
<v AnruferIn>es gibt doch diese Ballknäbel wo man zwei Leute mit festmachen kann aneinander

01:38:39.000 --> 01:38:45.000
<v AnruferIn>zum Beispiel sowas was halt ich sag mal bei der klassischen Rolle wo jetzt bestimmt

01:38:45.000 --> 01:38:47.000
<v AnruferIn>der eine oder andere sagt, ah, das geht aber gar nicht. Doch, geht.

01:38:48.000 --> 01:38:53.000
<v Sebastian>Macht Spaß. Ja, da mag ich jetzt mal fragen. Also gerade als Switch ist ja so die Frage.

01:38:53.000 --> 01:38:56.000
<v Sebastian>Also ich mache mal das Extrembeispiel. Ich habe ja versucht,

01:38:56.000 --> 01:39:01.000
<v Sebastian>das Folgencover mit KI zu bauen und ich habe dann irgendwann aufgegeben,

01:39:01.000 --> 01:39:05.000
<v Sebastian>weil offenbar JGPT nicht in der Lage ist, Menschen zu bauen,

01:39:05.000 --> 01:39:06.000
<v Sebastian>die in den Spiegel gucken.

01:39:07.000 --> 01:39:09.000
<v Sebastian>Das war sehr spannend. Deshalb musste es dann was anderes werden.

01:39:11.000 --> 01:39:14.000
<v Sebastian>Aber im Grunde ist so dieses, ich gucke einen Spiegel und wie gesagt,

01:39:14.000 --> 01:39:18.000
<v Sebastian>wieder von einer Party ist so mein Beispiel, weil das habe ich auch selbst erlebt,

01:39:18.000 --> 01:39:22.000
<v Sebastian>wo ich sage, ach guck an, den Top da, das bin ich. Das ist ein gutes Bild.

01:39:22.000 --> 01:39:27.000
<v Sebastian>Und als Switch ist das ja möglicherweise tagesformabhängig und dann besteht

01:39:27.000 --> 01:39:31.000
<v Sebastian>ja auch die Möglichkeit, dass was du im Spiegel siehst, nicht unbedingt gerade

01:39:31.000 --> 01:39:32.000
<v Sebastian>zu deiner Stimmung passt.

01:39:34.000 --> 01:39:37.000
<v Sebastian>Oder das, was auch von deiner Partnerin, ich nenne es jetzt mal,

01:39:37.000 --> 01:39:40.000
<v Sebastian>bestellt wird, passt nicht immer zu deiner Stimmung.

01:39:40.000 --> 01:39:43.000
<v Sebastian>Und dann musst du ja ein bisschen über dich selbst drüber gehen,

01:39:43.000 --> 01:39:46.000
<v Sebastian>als, ich sag mal, Caring-Aspekt oder als Service-Aspekt.

01:39:46.000 --> 01:39:48.000
<v Sebastian>Wie siehst du das und wie gehst du damit um?

01:39:50.000 --> 01:39:54.000
<v AnruferIn>Dass es so gar nicht passt, kommt jetzt eher selten vor.

01:39:55.000 --> 01:39:58.000
<v AnruferIn>Eigentlich passt es dann doch meistens.

01:39:58.000 --> 01:40:00.000
<v AnruferIn>Oder wir sind beide einfach nicht in einer Stimmung, wo wir sagen,

01:40:01.000 --> 01:40:06.000
<v AnruferIn>oh nee, heute geht halt einfach nichts, weil wir beide so viele Sachen im Kopf

01:40:06.000 --> 01:40:08.000
<v AnruferIn>haben, dass man zwar abschalten müsste, aber nicht kann.

01:40:09.000 --> 01:40:15.000
<v AnruferIn>Aber dass wir da beide Stellen quasi sitzen und sagen, wir sind jetzt beide

01:40:15.000 --> 01:40:19.000
<v AnruferIn>top oder beide sub, kommt jetzt eher selten vor.

01:40:19.000 --> 01:40:23.000
<v Sebastian>Also ich habe da eine Idee, also ich habe eine Vorstellung, vielleicht kannst

01:40:23.000 --> 01:40:26.000
<v Sebastian>du das mal gerade rücken, weil ich liege da möglicherweise falsch.

01:40:28.000 --> 01:40:33.000
<v Sebastian>Vielleicht siehst du im Spiegel dich als Person, aber nicht als BDSM-Rolle.

01:40:34.000 --> 01:40:38.000
<v Sebastian>Und das, was du siehst, das kann halt mal in die eine oder andere Richtung einfach

01:40:38.000 --> 01:40:42.000
<v Sebastian>gehen. Also beides ist möglich, nach oben, nach unten, spielt keine Rolle.

01:40:42.000 --> 01:40:46.000
<v Sebastian>Also, was war das denn, Karl-Auer? Okay, Entschuldigung.

01:40:46.000 --> 01:40:49.000
<v Sebastian>Also es ist im Grunde egal, in welche Richtung es geht, du siehst ja erstmal

01:40:49.000 --> 01:40:52.000
<v Sebastian>dich und als Möglichkeit.

01:40:53.000 --> 01:40:54.000
<v Sebastian>Kann das sein?

01:40:56.000 --> 01:41:01.000
<v AnruferIn>Nein, hatte ich jetzt bisher so noch nicht. Also ich komme vom Kopf her in der

01:41:01.000 --> 01:41:04.000
<v AnruferIn>Regel eh relativ leicht meistens rein.

01:41:06.000 --> 01:41:10.000
<v AnruferIn>Generell, weil es Männern so geht oder nicht. Aber ich habe da jetzt insgesamt

01:41:10.000 --> 01:41:14.000
<v AnruferIn>nicht die großen Schwierigkeiten, irgendwie reinzukommen oder den Kopf dafür

01:41:14.000 --> 01:41:19.000
<v AnruferIn>freizubekommen. dann gibt es auch andere Tage, aber eher selten.

01:41:20.000 --> 01:41:25.000
<v AnruferIn>Das ist dann eher so, dass ich mir denke, spielen wir jetzt eigentlich ganz

01:41:25.000 --> 01:41:30.000
<v AnruferIn>cool oder irgendwas machen und dann klappt das meistens auch halbwegs zu dem, was ich im Kopf habe.

01:41:31.000 --> 01:41:34.000
<v AnruferIn>Klar, häufig ändert sich der Plan auch während dem Spielen nochmal,

01:41:34.000 --> 01:41:36.000
<v AnruferIn>aber jetzt halt nicht zum kompletten Rollentausch.

01:41:36.000 --> 01:41:39.000
<v Sebastian>Ja, das ist ja diese Flexibilität, die du dann offenbar hast,

01:41:39.000 --> 01:41:43.000
<v Sebastian>die natürlich sehr, sehr schön ist, die sich andere vielleicht gar nicht vorstellen können.

01:41:44.000 --> 01:41:47.000
<v Sebastian>Ja. Ich habe vielleicht nochmal so ein Bild im Kopf, das wollte ich den ganzen

01:41:47.000 --> 01:41:50.000
<v Sebastian>Abend schon mal unterbringen und ich habe es irgendwie nie geschafft und auch

01:41:50.000 --> 01:41:53.000
<v Sebastian>niemand geht darauf ein. Vielleicht hilfst du mir mal ein bisschen.

01:41:54.000 --> 01:41:59.000
<v Sebastian>Also als ich angefangen habe mit BDSM, dann, ich hatte Fantasien im Kopf und

01:41:59.000 --> 01:42:00.000
<v Sebastian>was habe ich denn gesehen?

01:42:00.000 --> 01:42:05.000
<v Sebastian>Ich habe nicht mich gesehen, wie ich jetzt etwas mache, sondern ich habe dann

01:42:05.000 --> 01:42:09.000
<v Sebastian>zum Beispiel im Kopf gefesselte Frauen herbeifantasiert, mal als Beispiel. Spiel, ja?

01:42:09.000 --> 01:42:10.000
<v AnruferIn>So.

01:42:10.000 --> 01:42:15.000
<v Sebastian>Und jetzt finde ich, ist es gar nicht so klar, dass ich dann beschließe,

01:42:16.000 --> 01:42:20.000
<v Sebastian>ah, dann muss ich ja, das ist Ego-Perspektive im Traum, dann muss ich ja die Top-Person sein.

01:42:21.000 --> 01:42:25.000
<v Sebastian>Ich glaube nämlich, also, was fantasiere ich ja bei?

01:42:25.000 --> 01:42:29.000
<v Sebastian>Das, was mich anmacht, aber was ist es? Bin ich das, oder das, was ich sehe?

01:42:29.000 --> 01:42:33.000
<v Sebastian>Und als, ich sag mal, nicht visueller Mensch, ich bin eher so ein Hörmensch,

01:42:34.000 --> 01:42:37.000
<v Sebastian>fand ich das relativ schwierig zu beurteilen,

01:42:38.000 --> 01:42:43.000
<v Sebastian>Welche Seite von dem Szenario, was ich mir im Kopf ausmale, für mich gerade toll ist?

01:42:45.000 --> 01:42:51.000
<v Sebastian>Bei dir sehe ich jetzt, grundsätzlich könnten beide Szenarien toll sein, also fast egal.

01:42:51.000 --> 01:42:55.000
<v Sebastian>Aber wie kannst du das nachvollziehen?

01:42:56.000 --> 01:42:59.000
<v AnruferIn>Ich wollte gerade fragen, ist es denn wichtig festzustellen,

01:42:59.000 --> 01:43:02.000
<v AnruferIn>warum es sich gut anfühlt, das Szenario, oder dir gefällt?

01:43:03.000 --> 01:43:09.000
<v AnruferIn>Ich bin eher so der Mensch, hauptsache es gefällt und ist halbwegs im Einklang mit der Gesetzgebung.

01:43:09.000 --> 01:43:12.000
<v AnruferIn>Also muss man ja in manchen Sachen auch ein bisschen drauf aufpassen.

01:43:13.000 --> 01:43:19.000
<v AnruferIn>Aber vereinfacht gesagt, erlaubt es, dass das Spaß macht. Also klar, habe ich auch öfters.

01:43:19.000 --> 01:43:23.000
<v AnruferIn>In manchen Situationen, sage ich mal, ist es ein bisschen schwierig zu sagen,

01:43:23.000 --> 01:43:26.000
<v AnruferIn>das bin ich, wenn da jetzt halt irgendwie eine gefesselte Frau irgendwie ist.

01:43:26.000 --> 01:43:29.000
<v AnruferIn>Ich habe zwar lange Haare, aber mit Brüsten ist nicht so weit und dafür bin

01:43:29.000 --> 01:43:32.000
<v AnruferIn>ich einfach zu viel Mann, als das da eine Frau zu sein.

01:43:32.000 --> 01:43:36.000
<v Sebastian>Ja, ich glaube, das ist wieder mein Problem. Ich habe halt keine visuelle Vorstellung,

01:43:36.000 --> 01:43:38.000
<v Sebastian>sondern eher so eine Art Szenario-Vorstellung.

01:43:39.000 --> 01:43:41.000
<v Sebastian>Und damit ist das mit der Optik schon mal raus bei mir im Kopf.

01:43:42.000 --> 01:43:45.000
<v Sebastian>Irgendwie ist das merkwürdig. Ich glaube, A-Fantasie nennt man das.

01:43:45.000 --> 01:43:48.000
<v Sebastian>Keine Ahnung. Spielt auch keine Rolle schon wieder. Ich muss gucken,

01:43:49.000 --> 01:43:50.000
<v Sebastian>dass ich diese Wortfloskel jetzt loswerde.

01:43:51.000 --> 01:43:55.000
<v Sebastian>Aber die Idee ist ja, ich habe im Kopf etwas, was mich anmacht und jetzt möchte

01:43:55.000 --> 01:44:01.000
<v Sebastian>ich es umsetzen und dann muss ich mich aber entscheiden, wer bin ich denn in dem Szenario?

01:44:01.000 --> 01:44:04.000
<v Sebastian>Und ich glaube, dass das nicht immer so glasklar ist.

01:44:06.000 --> 01:44:13.000
<v AnruferIn>Ja, das kann ich verstehen. Jetzt in unserer Situation haben wir halt einfach

01:44:13.000 --> 01:44:18.000
<v AnruferIn>siebe Szenarien in beiden Rollen ausprobiert und haben halt festgestellt,

01:44:18.000 --> 01:44:21.000
<v AnruferIn>dass halt manche Szenarien in beiden Rollen gut funktionieren,

01:44:21.000 --> 01:44:25.000
<v AnruferIn>andere Szenarien halt nur in der einen oder in der anderen Rolle.

01:44:27.000 --> 01:44:30.000
<v AnruferIn>Bei Keuchheit bin ich zum Beispiel lieber die Person, die einen Schlüssel hat,

01:44:31.000 --> 01:44:32.000
<v AnruferIn>als die, die keinen Schlüssel hat.

01:44:33.000 --> 01:44:37.000
<v AnruferIn>Und bei anderen Sachen ist es wieder was anderes. Knebel finde ich persönlich auch richtig toll.

01:44:38.000 --> 01:44:42.000
<v AnruferIn>Also die Silenzsilikone sind einfach super.

01:44:42.000 --> 01:44:46.000
<v AnruferIn>Also da haben wir, als wir die in Karlsruhe auf der Messe gesehen haben,

01:44:46.000 --> 01:44:48.000
<v AnruferIn>direkt zwei mitgenommen, jeweils in der passenden Größe.

01:44:50.000 --> 01:44:55.000
<v AnruferIn>Und das hängt einfach stark vom Szenario ab. Würde ich mal sagen.

01:45:24.000 --> 01:45:28.000
<v Sebastian>Ein Wunsch, sie möchte etwas erleben und du haderst vielleicht mal damit,

01:45:28.000 --> 01:45:29.000
<v Sebastian>sagst, kann ich das machen?

01:45:29.000 --> 01:45:33.000
<v Sebastian>Ist das noch ich oder mache ich das dann ausschließlich für sie?

01:45:33.000 --> 01:45:34.000
<v Sebastian>Gibt es auch mal so einen Moment?

01:45:35.000 --> 01:45:36.000
<v AnruferIn>Hatten wir noch nicht.

01:45:37.000 --> 01:45:38.000
<v Sebastian>Herzlichen Glückwunsch.

01:45:39.000 --> 01:45:45.000
<v AnruferIn>An der Stelle habe ich deutlich mehr Kopfkino und bin auch eher mal zwischendrin,

01:45:45.000 --> 01:45:47.000
<v AnruferIn>wenn ich irgendwie mal kurz Ablenkung brauche,

01:45:47.000 --> 01:45:50.000
<v AnruferIn>irgendwie mal ein paar Minuten irgendwie anderweitig im Internet irgendwo am

01:45:50.000 --> 01:45:54.000
<v AnruferIn>rumsurfen oder wenn man mal irgendwo kurz Zeit zu vertreiben hat und guckt mal,

01:45:54.000 --> 01:45:59.000
<v AnruferIn>was man da noch so an Ideen oder irgendwie Bild oder so was sieht. Von daher...

01:46:00.000 --> 01:46:04.000
<v AnruferIn>Kommen viele Ideen dann halt eher über mich rein. Da habe ich dann,

01:46:04.000 --> 01:46:06.000
<v AnruferIn>naja, ich sage mal, schon mal vorgefiltert.

01:46:07.000 --> 01:46:10.000
<v AnruferIn>Da sind wir aber erstaunlich kompatibel. Also das klingt immer so ein bisschen

01:46:10.000 --> 01:46:14.000
<v AnruferIn>nach Bilderbuch, aber das funktioniert echt ganz gut.

01:46:14.000 --> 01:46:17.000
<v Sebastian>Ist ja auch die Tatsache, dass du damit ankommst, macht die Sache ja an sich

01:46:17.000 --> 01:46:22.000
<v Sebastian>schon mal schmackhaft. Also die Kompatibilität entsteht ja aus dem Wohlwollen.

01:46:23.000 --> 01:46:24.000
<v AnruferIn>Ja, genau.

01:46:25.000 --> 01:46:25.000
<v Sebastian>Klar.

01:46:25.000 --> 01:46:29.000
<v AnruferIn>Manche Sachen haben wir ein paar Jahre länger gebraucht, bis wir halt das dann mal ausprobiert haben.

01:46:29.000 --> 01:46:32.000
<v AnruferIn>Gerade irgendwie, ich sag mal, Keuschheit ist halt so eine Sache,

01:46:32.000 --> 01:46:35.000
<v AnruferIn>das kostet halt erstmal ein bisschen Geld, wenn man da halt ein bisschen schönes Material haben will.

01:46:35.000 --> 01:46:41.000
<v Sebastian>Wem sagst du das? Ich leide auch gerade wegen möglicher anstehender Investitionen.

01:46:44.000 --> 01:46:45.000
<v AnruferIn>Kann ich nur sehr empfehlen.

01:46:46.000 --> 01:46:49.000
<v Sebastian>Ja, dann müssen wir uns vielleicht auch mal außerhalb der Sendung unterhalten.

01:46:50.000 --> 01:46:53.000
<v Sebastian>Da habe ich die Büchse der Pandora absolut geöffnet.

01:46:54.000 --> 01:46:57.000
<v AnruferIn>Das ist toll. Dafür sind Messen eine Katastrophe.

01:46:57.000 --> 01:47:01.000
<v Sebastian>Dafür sind Messen eine Katastrophe. Du probierst Krams aus, der sich hinterher

01:47:01.000 --> 01:47:03.000
<v Sebastian>als teuer und katastrophal herausstellen kann.

01:47:03.000 --> 01:47:07.000
<v AnruferIn>Ja, beim Stahlmeister sind wir auch schon ein paar Mal vorbeigegangen an den

01:47:07.000 --> 01:47:09.000
<v AnruferIn>Ständen und gedacht, das wird irgendwann mal noch.

01:47:09.000 --> 01:47:14.000
<v AnruferIn>Da hat er am Stammtisch vor zehn Jahren schon die einen ein richtig schönes Halsband gehabt.

01:47:15.000 --> 01:47:19.000
<v AnruferIn>Klar holt man sich da nicht erstmal direkt das Gleiche, aber toll aussehen tut es trotzdem.

01:47:21.000 --> 01:47:24.000
<v Sebastian>Ich bin mir noch nicht sicher, wenn der swedisch Koller-Mensch hier mal zuhören

01:47:24.000 --> 01:47:28.000
<v Sebastian>sollte, versehentlich. Also ich würde nicht Nein sagen, wenn was in der Post wäre.

01:47:29.000 --> 01:47:31.000
<v AnruferIn>Ja, das ist auch irgendwie so ein Ding, wo ich mal gedacht habe,

01:47:31.000 --> 01:47:36.000
<v AnruferIn>als das vor ein paar Jahren eingeschlagen ist, so simpel, das gab es bisher

01:47:36.000 --> 01:47:38.000
<v AnruferIn>noch nicht, ich habe keine Ahnung warum, aber es ist gut, dass es jetzt da ist.

01:47:38.000 --> 01:47:42.000
<v Sebastian>Genau. Okay, jetzt kommen wir aber, das merke ich gerade, wir kommen jetzt in

01:47:42.000 --> 01:47:44.000
<v Sebastian>Richtung Stuff so thematisch.

01:47:44.000 --> 01:47:47.000
<v Sebastian>Macht Stuff uns zu etwas?

01:47:48.000 --> 01:47:51.000
<v Sebastian>Also ist es zum Beispiel, du hast den Knebel gekauft. Das heißt,

01:47:51.000 --> 01:47:55.000
<v Sebastian>den Knebel zu installieren, macht etwas mit dir, mit ihr, mit euch.

01:47:56.000 --> 01:48:04.000
<v Sebastian>Das verändert ja so ein bisschen. Also hilft das dabei, eine Rolle auch einzunehmen,

01:48:04.000 --> 01:48:07.000
<v Sebastian>selbst wenn sie nicht gerade 100% zur eigenen Stimmung passt.

01:48:07.000 --> 01:48:11.000
<v Sebastian>Aber wenn man das Zubehör da hat, was weiß ich, da hast du den Schlüssel zum

01:48:11.000 --> 01:48:17.000
<v Sebastian>KG, dann bringt der dich in die passende Stimmung und dann bist du mit dir selbst im Reinen.

01:48:18.000 --> 01:48:22.000
<v AnruferIn>Ich sag mal, in unserer Konstellation auf jeden Fall, ja. Weil bei...

01:48:24.000 --> 01:48:27.000
<v AnruferIn>Gerade wenn man noch irgendwie so leicht an Problemen haben ist,

01:48:27.000 --> 01:48:30.000
<v AnruferIn>so, ja, weiß gerade nicht so genau, naja, probieren wir mal aus,

01:48:31.000 --> 01:48:34.000
<v AnruferIn>dann kann der richtige Stuff schon das Ausschlaggebende sein,

01:48:34.000 --> 01:48:37.000
<v AnruferIn>um dann halt so richtig in die Rolle reinzukommen.

01:48:37.000 --> 01:48:40.000
<v AnruferIn>Wenn halt eben, ich sag mal, wenn die Handschellen zu und der KG dran ist,

01:48:40.000 --> 01:48:44.000
<v AnruferIn>dann ist da halt an der Stelle wenig Diskussion, vor allem wenn noch ein Knebel dabei ist.

01:48:44.000 --> 01:48:49.000
<v AnruferIn>Dann, ich sag mal, merkt man relativ schnell, ob das jetzt gerade in die richtige

01:48:49.000 --> 01:48:50.000
<v AnruferIn>Richtung geht oder nicht.

01:48:50.000 --> 01:48:53.000
<v AnruferIn>Wir hatten es auch schon mal, dass man halt dann irgendwie gesagt hat,

01:48:53.000 --> 01:48:55.000
<v AnruferIn>demnächst passt halt heute einfach nicht, dann bricht man halt mal eine Session ab.

01:48:56.000 --> 01:48:58.000
<v AnruferIn>Kam mir aber auch schon oft genug vor, dass das dann gerade so,

01:49:01.000 --> 01:49:04.000
<v AnruferIn>der Hügel war, wo man drüber geschubst wird und dann ging es halt richtig los und rein.

01:49:05.000 --> 01:49:10.000
<v AnruferIn>Das macht schon viel aus, ja. Es ist natürlich immer schlecht zu sagen,

01:49:10.000 --> 01:49:11.000
<v AnruferIn>kauf Stuff, das macht alles besser.

01:49:11.000 --> 01:49:14.000
<v AnruferIn>So ist es natürlich nicht. Es muss auch der richtige Stuff für die richtigen Leute sein.

01:49:15.000 --> 01:49:20.000
<v AnruferIn>Aber wenn da so eine gewisse Veranlagung da ist, dann kann das schon viel ausmachen.

01:49:20.000 --> 01:49:23.000
<v Sebastian>Ja, es ist ein Angebot, es ist eine Einladung Und ganz ehrlich,

01:49:23.000 --> 01:49:28.000
<v Sebastian>packen Zimmer voll mit Spielzeug und Krams und dann wird sich schon irgendeine Beschäftigung finden.

01:49:30.000 --> 01:49:34.000
<v Sebastian>Ich lese mal aus dem Chat vor von Brad Kartoffel. Ich mag diesen Namen immer

01:49:34.000 --> 01:49:36.000
<v Sebastian>gar nicht vorlesen, aber gut, das kriege ich nämlich Hunger.

01:49:37.000 --> 01:49:41.000
<v Sebastian>Schreibt hier, jedem Spielzeug wohnt ein Zauber inne, der uns beschützt und

01:49:41.000 --> 01:49:44.000
<v Sebastian>der uns hilft zu spielen. Ich finde das sehr schön und treffend.

01:49:45.000 --> 01:49:46.000
<v AnruferIn>Ja, das stimmt.

01:49:48.000 --> 01:49:51.000
<v Sebastian>Okay. Black Duck, ich mag dich gar nicht abwürgen, aber ich sehe,

01:49:51.000 --> 01:49:55.000
<v Sebastian>wie die Uhr tickt und tickt und ich finde, du hast ja heute jetzt nochmal so

01:49:55.000 --> 01:49:58.000
<v Sebastian>eine wunderschöne Leichtigkeit zum Ende der Sendung mit reingebracht.

01:49:58.000 --> 01:50:01.000
<v Sebastian>Finde ich großartig. Magst du dem noch was hinzufügen?

01:50:02.000 --> 01:50:05.000
<v AnruferIn>Nö, aber ich würde sagen, wir hören uns bestimmt nochmal.

01:50:05.000 --> 01:50:09.000
<v Sebastian>Da freue ich mich schon drauf. Ja, dann grüß schön und guck,

01:50:09.000 --> 01:50:10.000
<v Sebastian>dass du den Schlüssel nicht verlierst.

01:50:11.000 --> 01:50:12.000
<v AnruferIn>Dankeschön und euch gute Besserung.

01:50:13.000 --> 01:50:13.000
<v Sebastian>Ja, dankeschön.

01:50:13.000 --> 01:50:14.000
<v AnruferIn>Und auch Grüße.

01:50:14.000 --> 01:50:15.000
<v Sebastian>Danke, tschüss.

01:50:15.000 --> 01:50:16.000
<v AnruferIn>Tschüss.

01:50:18.000 --> 01:50:23.000
<v Sebastian>So ihr Lieben, das war Black Duck und ja, das war mein letztes Gespräch für

01:50:23.000 --> 01:50:30.000
<v Sebastian>heute und ja, ich merke, das Thema ist wie immer komplexer als gedacht.

01:50:30.000 --> 01:50:33.000
<v Sebastian>Meine Notizen, die ich mir vorher gemacht habe, die kann ich alle in der Pfeife

01:50:33.000 --> 01:50:39.000
<v Sebastian>rauchen und ich habe wieder was gelernt, nämlich das Selbstbild finden.

01:50:39.000 --> 01:50:44.000
<v Sebastian>Und es ist also erstaunlich, viele Menschen haben von Anfang an ein gutes Gefühl

01:50:44.000 --> 01:50:49.000
<v Sebastian>dafür, wo es sie hinzieht und dann passt das auch und dann wird im Prinzip an

01:50:49.000 --> 01:50:51.000
<v Sebastian>den Details rumgearbeitet.

01:50:51.000 --> 01:50:54.000
<v Sebastian>Aber eben auch, was Laidana sagt, es kann auch mal spannend sein,

01:50:55.000 --> 01:50:59.000
<v Sebastian>mit 180 gegen die Wand zu fahren und hinterher die Scherben wieder zusammenzusetzen.

01:50:59.000 --> 01:51:01.000
<v Sebastian>Auch das kann an sich ein Fetisch sein.

01:51:01.000 --> 01:51:06.000
<v Sebastian>Oder das kann etwas sein, was sehr spannend ist, wenn man sich danach selbst wiederfinden muss.

01:51:07.000 --> 01:51:12.000
<v Sebastian>Solange es einem gelingt, wunderbar. Und auch wieder so ein Zauber von BDSM.

01:51:12.000 --> 01:51:16.000
<v Sebastian>Damit habe ich nochmal hier dieses schöne Wort übernommen.

01:51:18.000 --> 01:51:21.000
<v Sebastian>Großartig. Also, es hat mir heute richtig Spaß gemacht. Wunderbar.

01:51:21.000 --> 01:51:26.000
<v Sebastian>Okay, wir haben noch ein paar Dinge und dazu gehört natürlich wie immer die

01:51:26.000 --> 01:51:30.000
<v Sebastian>Schätzfrage und ich lade jetzt erst einmal, nein, erstmal stelle ich die Schätzfrage.

01:51:31.000 --> 01:51:37.000
<v Sebastian>Ich war natürlich wieder gewohnt, ja, ideenlos, was könnte denn eine passende Schätzfrage sein,

01:51:38.000 --> 01:51:42.000
<v Sebastian>weil ich aber hier meine tolle Excel-Tabelle für die Ewigkeit gefüllt habe mit

01:51:42.000 --> 01:51:47.000
<v Sebastian>den Download-Zahlen des letzten Jahres, mag ich einfach mal von euch wissen.

01:51:48.000 --> 01:51:53.000
<v Sebastian>Ja, 2023 war ein ziemlich erfolgreiches Jahr für die Unvernunft.

01:51:53.000 --> 01:51:57.000
<v Sebastian>Wie oft wurden in 2023 Podcast-Folgen gehört?

01:51:58.000 --> 01:52:01.000
<v Sebastian>Ich stelle euch einfach mal die Frage in den Chat. Es gibt wie immer zu gewinnen

01:52:01.000 --> 01:52:07.000
<v Sebastian>einen Unvernunft-Fun-Wender und Schlüsselband und ein paar Kärtchen und Folgenkärtchen

01:52:07.000 --> 01:52:08.000
<v Sebastian>und Postkarten und was ihr alles wollt.

01:52:08.000 --> 01:52:13.000
<v Sebastian>Und wenn ihr eine Ahnung habt, wie oft der Podcast im letzten Jahr gehört wurde,

01:52:13.000 --> 01:52:17.000
<v Sebastian>dann könnt ihr das jetzt in den Chat schreiben und wer am nächsten dran ist,

01:52:17.000 --> 01:52:19.000
<v Sebastian>wird von mir Post bekommen.

01:52:20.000 --> 01:52:26.000
<v Sebastian>Ja, ich lade übrigens auch jetzt Menschen ein, das ist nochmal so ein Win-Win-Angebot,

01:52:26.000 --> 01:52:30.000
<v Sebastian>wenn ihr BDSM-Zeug produziert und sagt, ah, so ein bisschen,

01:52:30.000 --> 01:52:34.000
<v Sebastian>ja, ich nenne es jetzt mal Werbung im Podcast, wäre ganz cool,

01:52:34.000 --> 01:52:37.000
<v Sebastian>ich würde dafür auch was hergeben, was der Stix verlosen kann.

01:52:37.000 --> 01:52:40.000
<v Sebastian>Kann, dann meldet euch mal bei mir, da finden wir ein Deal,

01:52:41.000 --> 01:52:44.000
<v Sebastian>da berechne ich tatsächlich dann eine kleine Aufwandsentschädigung,

01:52:44.000 --> 01:52:48.000
<v Sebastian>weil das ja auch ein bisschen Logistik ist und drumherum, aber wenn ihr sagt,

01:52:48.000 --> 01:52:52.000
<v Sebastian>ihr würdet da was beisteuern, wunderbar und dann kann ich nämlich die Umschläge,

01:52:52.000 --> 01:52:53.000
<v Sebastian>die die GewinnerInnen bekommen,

01:52:53.000 --> 01:52:57.000
<v Sebastian>noch ein bisschen großzügiger ausstatten, das hat sehr schön funktioniert im

01:52:57.000 --> 01:53:00.000
<v Sebastian>Dezember und wenn ihr sagt, ah, das könnte

01:53:01.000 --> 01:53:06.000
<v Sebastian>eventuell eine Möglichkeit sein, dann schreibt mich ruhig mal an und damit unterstützt

01:53:06.000 --> 01:53:10.000
<v Sebastian>ihr ihr natürlich indirekt, nein nicht indirekt, sehr direkt diesen Podcast

01:53:10.000 --> 01:53:15.000
<v Sebastian>und habt eventuell noch ein bisschen extra Aufmerksamkeit, die ich euch gerne dafür anbiete.

01:53:16.000 --> 01:53:19.000
<v Sebastian>Und ich glaube, da hat das Publikum was von, weil die können was abstauben.

01:53:19.000 --> 01:53:23.000
<v Sebastian>Ich habe was davon, weil ich kann wunderbar podcasten. Ich kann übrigens sagen,

01:53:23.000 --> 01:53:26.000
<v Sebastian>die nächste größere Investition wird ein größerer Mastodon-Server sein,

01:53:27.000 --> 01:53:30.000
<v Sebastian>den wir hier im Podcast haben, weil der momentan ständig vollläuft.

01:53:30.000 --> 01:53:35.000
<v Sebastian>Und da muss jetzt ein Upgrade her, was die monatlichen Kosten mal wieder steigern

01:53:35.000 --> 01:53:40.000
<v Sebastian>wird, aber dank der vielen UnterstützerInnen funktioniert das relativ gut.

01:53:40.000 --> 01:53:44.000
<v Sebastian>Das heißt, relativ gut, das funktioniert absolut hervorragend und deshalb mag

01:53:44.000 --> 01:53:48.000
<v Sebastian>ich wie immer die UnterstützerInnen der Kunst der Unvernunft würdigen an dieser Stelle.

01:53:49.000 --> 01:53:52.000
<v Sebastian>Da gibt es übrigens was Neues, habe ich schon einmal erwähnt,

01:53:52.000 --> 01:53:52.000
<v Sebastian>ich tue es heute nochmal.

01:53:53.000 --> 01:53:57.000
<v Sebastian>Wenn du, wenn ihr diesen Podcast unterstützt per PayPal, per Überweisung,

01:53:57.000 --> 01:54:02.000
<v Sebastian>dann nenne ich euch jetzt hier nicht mehr einfach so in den Live-Folgen.

01:54:02.000 --> 01:54:06.000
<v Sebastian>Das mache ich jetzt nur noch, wenn ihr euer explizites Einverständnis gegeben habt.

01:54:06.000 --> 01:54:09.000
<v Sebastian>Und das könnt ihr tun, wenn ihr euch ein Konto auf der Webseite klickt und dann

01:54:09.000 --> 01:54:12.000
<v Sebastian>in die Hall of Fame könnt ihr euch eintragen. Ihr müsst dort nicht erscheinen,

01:54:12.000 --> 01:54:13.000
<v Sebastian>das könnt ihr entscheiden.

01:54:13.000 --> 01:54:18.000
<v Sebastian>Dann könnt ihr aber auch entscheiden, ja, der Stix darf mich hier nennen und erwähnen.

01:54:18.000 --> 01:54:24.000
<v Sebastian>Und so im Laufe der Zeit nenne ich auch garantiert alle, die denn das wollen und auch erlaubt haben.

01:54:24.000 --> 01:54:27.000
<v Sebastian>Und auch heute bedanke ich mich ganz herzlich wieder bei ein paar Menschen.

01:54:27.000 --> 01:54:31.000
<v Sebastian>Menschen, zum Beispiel, wer hat es mir denn erlaubt, ich habe hier eine wunderbare

01:54:31.000 --> 01:54:36.000
<v Sebastian>Liste, die Christian schreibt, danke lieber Sebastian und alle,

01:54:36.000 --> 01:54:39.000
<v Sebastian>die zu diesem wunderbaren Podcast beitragen, euer Christian.

01:54:39.000 --> 01:54:43.000
<v Sebastian>Ja, vielen Dank dir, dass du das hier unterstützt, vielen Dank auch an Hörzint,

01:54:44.000 --> 01:54:49.000
<v Sebastian>Miststück meines Herrn, Gendeldom.de und Seilschaft.mm. Vielen Dank,

01:54:50.000 --> 01:54:54.000
<v Sebastian>dass ihr die Unvernunft unterstützt und dass ihr das hier überhaupt möglich macht.

01:54:54.000 --> 01:54:58.000
<v Sebastian>Und ich freue mich total, wenn noch mehr Menschen diesen Podcast unterstützen.

01:54:58.000 --> 01:55:03.000
<v Sebastian>Wie das geht, findet ihr auf kunstderunvernunft.de und oben beim Unterstützen-Button.

01:55:04.000 --> 01:55:08.000
<v Sebastian>Gut, okay. So, ich gucke mal, ob schon ein paar Menschen hier beim Gewinnspiel mitgemacht haben.

01:55:09.000 --> 01:55:13.000
<v Sebastian>Und ja, ich sehe hier schon 40 Antworten. Das ist ja ganz ordentlich.

01:55:14.000 --> 01:55:18.000
<v Sebastian>Schreibt das bitte nicht in den Chat, sondern in dieses kleine Umfrage-Widget rein.

01:55:19.000 --> 01:55:22.000
<v Sebastian>Und hier sind Zahlen. Das Problem ist, Zahlen werden nicht formatiert.

01:55:22.000 --> 01:55:23.000
<v Sebastian>Ich sehe also nur ganz viele Zahlen.

01:55:23.000 --> 01:55:27.000
<v Sebastian>Hier steht zum Beispiel 1, 2, 1, 2, 1, 2. Ich kann die ganzen Zweien gar nicht auseinanderhalten.

01:55:28.000 --> 01:55:36.000
<v Sebastian>Dafür reicht die Schriftgröße nicht und ich bin gespannt, wer hier am nächsten

01:55:36.000 --> 01:55:38.000
<v Sebastian>dran ist und von mir Post bekommt.

01:55:38.000 --> 01:55:41.000
<v Sebastian>Die Person, die am nächsten dran ist, die bekommt übrigens auch direkt auf dem

01:55:41.000 --> 01:55:44.000
<v Sebastian>Bildschirm so ein Fenster, da kann dann die Postanschrift eingetragen werden

01:55:44.000 --> 01:55:48.000
<v Sebastian>und die benutze ich dann genau einmal, nämlich um sie auf den Umschlag drauf

01:55:48.000 --> 01:55:50.000
<v Sebastian>zu kleben und danach lösche ich die selbstverständlich.

01:55:51.000 --> 01:55:57.000
<v Sebastian>Okay, wollen wir mal gucken, wer da am nächsten dran ist. Ich beende mal das Gewinnspiel. Klick.

01:55:58.000 --> 01:56:05.000
<v Sebastian>So, 42 Antworten hat es gegeben. Und ich kann euch sagen, 2023 wurden Podcast-Folgen bei,

01:56:05.000 --> 01:56:10.000
<v Sebastian>ja generell in Podcast-Apps, Spotify und YouTube, das steigt auch ganz ordentlich

01:56:10.000 --> 01:56:15.000
<v Sebastian>gerade, insgesamt 682.289 Mal gehört. Juhu.

01:56:15.000 --> 01:56:17.000
<v Sebastian>Und jetzt gucken wir mal, wer am nächsten dran ist.

01:56:18.000 --> 01:56:24.000
<v Sebastian>So, und das ist Robert. Robert hat tatsächlich nur 3660 Downloads daneben gelegen.

01:56:24.000 --> 01:56:28.000
<v Sebastian>Das heißt, Robert, du hast jetzt die Möglichkeit, deine Anschrift einmal einzugeben

01:56:28.000 --> 01:56:29.000
<v Sebastian>und dann gibt es Post von mir.

01:56:30.000 --> 01:56:36.000
<v Sebastian>Herzlichen Glückwunsch und also wirklich nah dran und der nächste Treffer,

01:56:36.000 --> 01:56:40.000
<v Sebastian>die sind dann schon 300.000 weit weg davon. Also Robert, da hast du wirklich,

01:56:40.000 --> 01:56:43.000
<v Sebastian>ich würde sagen, fast einen Volltreffer gemacht.

01:56:44.000 --> 01:56:46.000
<v Sebastian>Wahnsinn und ich bedanke mich mal ganz herzlich beim Publikum,

01:56:46.000 --> 01:56:52.000
<v Sebastian>dass ihr letztes Jahr so unfassbar viel Kunst der Unvernunft gehört habt.

01:56:52.000 --> 01:56:55.000
<v Sebastian>Das macht unfassbar Spaß, wenn man auch sieht, das wird gehört.

01:56:56.000 --> 01:57:00.000
<v Sebastian>Es ist absolut großartig und ich bin mal gespannt, wie sich das weiterentwickelt.

01:57:00.000 --> 01:57:04.000
<v Sebastian>Wir haben da so ein Plateau, es wird also nicht mehr viel mehr,

01:57:04.000 --> 01:57:09.000
<v Sebastian>es ist so relativ gleichbleibend alles und das ist auch genauso in Ordnung.

01:57:09.000 --> 01:57:13.000
<v Sebastian>Ich freue mich natürlich über mehr Publikum, aber ich bin auch niemandem böse,

01:57:13.000 --> 01:57:15.000
<v Sebastian>wenn er sagt, ich kann den Sticks nicht mehr hören.

01:57:15.000 --> 01:57:18.000
<v Sebastian>Die Stimme geht mir auf den Nerven, irgendwann ist mal gut.

01:57:18.000 --> 01:57:22.000
<v Sebastian>Das kann ich absolut nachvollziehen. Ich merke es beim Schneiden jeder Folge,

01:57:22.000 --> 01:57:26.000
<v Sebastian>dass dieser eine Typ, der da immer redet, dass der mich wahnsinnig macht,

01:57:26.000 --> 01:57:27.000
<v Sebastian>den würde ich am liebsten wegmuten.

01:57:30.000 --> 01:57:33.000
<v Sebastian>Okay, was habe ich noch als letztes zu erzählen? Genau, der Mastodon-Server

01:57:33.000 --> 01:57:34.000
<v Sebastian>funktioniert nach wie vor.

01:57:34.000 --> 01:57:39.000
<v Sebastian>Wenn ihr jetzt gerade live dabei seid, dann findet ihr unten auch direkt den Link zum Mastodon.

01:57:39.000 --> 01:57:42.000
<v Sebastian>Da könnt ihr euch registrieren und dann ist das eben eure Möglichkeit,

01:57:42.000 --> 01:57:49.000
<v Sebastian>im Fadiverse ein Konto zu haben auf einem Server, auf dem BDSM durchaus erwünscht

01:57:49.000 --> 01:57:51.000
<v Sebastian>ist und nicht total verpönt.

01:57:51.000 --> 01:57:55.000
<v Sebastian>Das ist ganz spannend. Ich kriege manchmal so Moderationsmitteilungen von anderen Servern.

01:57:55.000 --> 01:57:59.000
<v Sebastian>Da hat jemand über sexuellen Kram geredet, das dulden wir hier nicht.

01:57:59.000 --> 01:58:06.000
<v Sebastian>Ja, mag sein, bei uns ist das schon erlaubt und geht mit den Leuten vernünftig

01:58:06.000 --> 01:58:11.000
<v Sebastian>um und markiert Content immer schön als not safe for work und markiert die Sachen entsprechend,

01:58:12.000 --> 01:58:18.000
<v Sebastian>aber dann ist genau das das soziale Netzwerk oder der Platz,

01:58:18.000 --> 01:58:21.000
<v Sebastian>wo BDSM erwünscht ist und darüber auch gesprochen werden kann.

01:58:21.000 --> 01:58:24.000
<v Sebastian>Ihr könnt natürlich auch ein bisschen Bilder posten, dann müsst ihr halt ein

01:58:24.000 --> 01:58:26.000
<v Sebastian>bisschen Jugendschutz beachten, aber grundsätzlich freue ich mich,

01:58:26.000 --> 01:58:30.000
<v Sebastian>wenn da ein bisschen mehr Leben reinkommt und ein bisschen mehr Diskussion auch,

01:58:30.000 --> 01:58:33.000
<v Sebastian>würde ich mich freuen, wenn das Menschen nutzen.

01:58:33.000 --> 01:58:38.000
<v Sebastian>Okay, so, bevor der Tonmeister mich wieder dran erinnert, werde ich jetzt einmal

01:58:38.000 --> 01:58:40.000
<v Sebastian>mich hier ordentlich verabschieden.

01:58:40.000 --> 01:58:43.000
<v Sebastian>Ich sage euch noch, wie es hier weitergeht.

01:58:44.000 --> 01:58:47.000
<v Sebastian>Und zwar, die nächste Live-Sendung gibt es am 8.

01:58:48.000 --> 01:58:51.000
<v Sebastian>Februar und die hat einen wunderschönen Titel und das Thema,

01:58:51.000 --> 01:58:54.000
<v Sebastian>das hat sich schon fast heute mit dem Thema ein bisschen überschnitten.

01:58:55.000 --> 01:58:58.000
<v Sebastian>Das heißt nämlich, abgelehnt bin ich zu kinky für meinen Partner,

01:58:58.000 --> 01:59:00.000
<v Sebastian>meine Partnerin. Ich will mehr oder was anderes.

01:59:01.000 --> 01:59:06.000
<v Sebastian>Da bin ich extrem gespannt, denn in den meisten Beziehungen ist man sehr kompatibel,

01:59:07.000 --> 01:59:11.000
<v Sebastian>aber manchmal ist es, will eine Person ja doch mehr oder vielleicht weniger als die andere.

01:59:12.000 --> 01:59:16.000
<v Sebastian>Und darüber würde ich unglaublich gern mit euch sprechen, denn die Wahrscheinlichkeit,

01:59:16.000 --> 01:59:19.000
<v Sebastian>dass zwei Menschen absolut perfekt synchronisiert sind in allem,

01:59:19.000 --> 01:59:23.000
<v Sebastian>das halte ich ja nun für relativ gering. Wie geht ihr damit um?

01:59:24.000 --> 01:59:27.000
<v Sebastian>Welche Strategien habt ihr? Wo sagt ihr, da ist die Grenze von meinem Partner,

01:59:28.000 --> 01:59:29.000
<v Sebastian>die muss ich natürlich respektieren.

01:59:30.000 --> 01:59:35.000
<v Sebastian>Aber ich würde das schon gerne probieren. Welche Möglichkeiten habt ihr? Also 8.

01:59:36.000 --> 01:59:41.000
<v Sebastian>Februar, das ist ein ganz großes Thema, finde ich. Und da möchte ich gerne von

01:59:41.000 --> 01:59:43.000
<v Sebastian>euch hören, wie ihr das löst.

01:59:43.000 --> 01:59:47.000
<v Sebastian>Okay, da nehme ich natürlich auch gerne Einspieler. Wenn ihr mir da Audiodateien

01:59:47.000 --> 01:59:47.000
<v Sebastian>schicken wollt, schickt sie

01:59:47.000 --> 01:59:51.000
<v Sebastian>gerne rüber. Einfach per Telegram oder per E-Mail einfach was aufnehmen.

01:59:51.000 --> 01:59:55.000
<v Sebastian>Und dann kann ich das hier einspielen. und dann können wir damit die Sendung ein bisschen befüllen.

01:59:56.000 --> 02:00:00.000
<v Sebastian>So und danach, zwei Wochen später, wird es dann wieder, das Thema steht auch

02:00:00.000 --> 02:00:03.000
<v Sebastian>schon fest, das ist nämlich Zweifel.

02:00:03.000 --> 02:00:05.000
<v Sebastian>Will ich das noch? Bin ich das noch?

02:00:06.000 --> 02:00:08.000
<v Sebastian>Überschneidet sich auch wieder heute mit dem Thema ein bisschen.

02:00:09.000 --> 02:00:12.000
<v Sebastian>Aber wenn man merkt, das hat sich jetzt in eine Richtung entwickelt,

02:00:12.000 --> 02:00:13.000
<v Sebastian>die nicht mehr so toll ist.

02:00:14.000 --> 02:00:20.000
<v Sebastian>Wenn man feststellt, passt nicht so ganz, wie geht es damit um? Ich bin sehr gespannt.

02:00:20.000 --> 02:00:24.000
<v Sebastian>Das sind alles Themen, die so in eine Richtung gehen und ich hoffe,

02:00:24.000 --> 02:00:26.000
<v Sebastian>dass ich trotzdem genug Gesprächspartner finde.

02:00:29.000 --> 02:00:32.000
<v Sebastian>Dass wir über diese Themen sprechen können. So,

02:00:34.000 --> 02:00:38.000
<v Sebastian>bonobo393 schreibt, ob das Thema schon irgendwo steht, würde den Link gerne weitergeben.

02:00:38.000 --> 02:00:41.000
<v Sebastian>Das Thema steht ab morgen auf der Webseite das nächste.

02:00:41.000 --> 02:00:44.000
<v Sebastian>Da kann man das finden, auf genau der Seite, auf der du gerade bist,

02:00:44.000 --> 02:00:49.000
<v Sebastian>nämlich kunst.unvernunft.live kann man aufrufen, dann steht da das Thema schon

02:00:49.000 --> 02:00:53.000
<v Sebastian>mal und ich hoffe, ich werde auch da ein schönes Folgencover für entwickeln.

02:00:54.000 --> 02:00:57.000
<v Sebastian>Das ist wirklich manchmal ein Kampf mit der KI, die immer sagt,

02:00:57.000 --> 02:01:00.000
<v Sebastian>nee, nee, nee, das ist aber ein perverses Thema und darüber möchte ich jetzt

02:01:00.000 --> 02:01:02.000
<v Sebastian>keine Illustrationen erstellen.

02:01:02.000 --> 02:01:07.000
<v Sebastian>Also ist immer viel Kampf dabei, um etwas zu finden, was akzeptiert wird und

02:01:07.000 --> 02:01:09.000
<v Sebastian>wo das Thema halbwegs getroffen wird.

02:01:10.000 --> 02:01:13.000
<v Sebastian>Ich bedanke mich auch ganz herzlich für die Menschen, die jetzt diese neuen

02:01:13.000 --> 02:01:14.000
<v Sebastian>Live-Folgenbilder loben.

02:01:15.000 --> 02:01:19.000
<v Sebastian>Ich finde es auch besser, als irgendwelche Stockfotos von sonst woher zu lizenzieren,

02:01:19.000 --> 02:01:21.000
<v Sebastian>die ja doch nie irgendwie passen.

02:01:22.000 --> 02:01:25.000
<v Sebastian>Deshalb macht das schon echt Spaß und es ist eben eine neue Möglichkeit.

02:01:26.000 --> 02:01:30.000
<v Sebastian>Gut, Ich glaube, damit haben wir es. Thema Selbstfindung abgeschlossen.

02:01:31.000 --> 02:01:37.000
<v Sebastian>Zumindest für heute. Und ja, ich glaube, wir machen noch eine kleine Postshow

02:01:37.000 --> 02:01:38.000
<v Sebastian>zusammen mit dem Tonmeister.

02:01:38.000 --> 02:01:42.000
<v Sebastian>Der ist zwar auch hundemüde, aber das macht nichts. Ein paar Minuten wird er

02:01:42.000 --> 02:01:43.000
<v Sebastian>noch durchhalten mit mir, bestimmt.

02:01:44.000 --> 02:01:48.000
<v Sebastian>Und ich bedanke mich ganz herzlich bei Senpai Daira, Fräulein Fuchs,

02:01:49.000 --> 02:01:52.000
<v Sebastian>Liz, Kata, David, Ladana und Black Duck.

02:01:52.000 --> 02:01:54.000
<v Sebastian>Danke, dass ihr mitgemacht habt, dass ihr das heute geteilt habt,

02:01:55.000 --> 02:01:57.000
<v Sebastian>dass ihr diese Sendung zu genau dem dem gemacht habt, was es ist.

02:01:58.000 --> 02:02:02.000
<v Sebastian>Nämlich eine durchaus gelungene Unvernunft live, wenn ich mal so viel Selbstlob anbringen darf.

02:02:02.000 --> 02:02:06.000
<v Sebastian>Und ja, wir hören uns wieder in zwei Wochen, am 8.

02:02:06.000 --> 02:02:12.000
<v Sebastian>Februar um 20.30 Uhr. Bis dahin, viel Spaß und spielt schön. Tschüss.

