WEBVTT 00:00:00.000 --> 00:00:05.000 Folge 103 - Nina - Barrieren sind kein Hindernis 00:00:06.000 --> 00:00:15.000 Transcript bearbeitet von TyrionSmile 00:00:38.000 --> 00:00:44.000 Hallo und herzlich willkommen zur Kunst der Unvernunft, dem Podcast in dem Menschen über BDSM sprechen. 00:00:45.000 --> 00:00:49.000 Mein Name ist Sebastian Stix und dies ist Folge 103. 00:00:50.000 --> 00:00:56.000 Wenn man sich in der Szene bewegt, dann sieht alles irgendwie immer gut aus, oder sogar besser. 00:00:56.000 --> 00:01:01.000 Sorgen, Probleme, Alltag und auch Gesundheit, das bleibt oft draußen vor der Tür. 00:01:01.000 --> 00:01:03.000 Das ist ja auch schön. 00:01:03.000 --> 00:01:06.000 Doch wir sind alle nun mal Menschen und jeder trägt ein Paket mit sich. 00:01:06.000 --> 00:01:12.000 Das kann, darf und soll jedoch kein Hindernis sein BDSM erfüllend auszuleben. 00:01:12.000 --> 00:01:17.000 Heute spreche ich mit Nina. Sie ist Ende 30, spielt tendenziell unten, 00:01:17.000 --> 00:01:22.000 lebt Poly und erfuhr mit 16, dass sie an Multiple Sklerose erkrankt ist. 00:01:22.000 --> 00:01:26.000 Das sieht man ihr auf den ersten Blick eben nicht an und dennoch gibt es Dinge, 00:01:26.000 --> 00:01:29.000 die mindestens schwieriger sind als für andere. 00:01:30.000 --> 00:01:36.000 Wir sprechen über die Erkrankung, was geht, was geht nicht und was ist schlicht etwas anders. 00:01:36.000 --> 00:01:41.000 Wir sprechen über Locations und Barrierefreiheit und warum Selbstbestimmung so wichtig ist. 00:01:42.000 --> 00:01:47.000 Aber am meisten sprechen wir eigentlich über Ninas Kink, ihre Wünsche und Erfahrungen. 00:01:47.000 --> 00:01:52.000 Denn trotz MS-Diagnose ist sie doch eben genauso normal kinky wie wir alle. 00:01:52.000 --> 00:01:55.000 Und mehr Vorwort braucht es heute gar nicht. Fangen wir doch einfach an. 00:01:55.000 --> 00:01:59.000 Los geht's mit Folge 103 mit Nina. 00:02:06.000 --> 00:02:11.000 Liebes Publikum, es ist irgendwann Anfang September und da draußen brütet die 00:02:11.000 --> 00:02:16.000 Sonne, aber ich bin hier eingeladen und fühle mich total wohl bei Nina. Hallo! 00:02:17.000 --> 00:02:18.000 Hallo Sebastian. 00:02:18.000 --> 00:02:22.000 Ja, im Zentrum Hannovers, ich stelle dich ein kleines bisschen vor, 00:02:22.000 --> 00:02:31.000 39, tendenziell Sub und du bist mein Angstgegner in Sachen Podcastaufnahme. 00:02:31.000 --> 00:02:36.000 Du hast nämlich mit Journalismus zu tun und ich werde mir Mühe geben, 00:02:36.000 --> 00:02:39.000 das Niveau heute nicht so weit zu drücken, aber du hast auch ganz, 00:02:39.000 --> 00:02:41.000 ganz spannende Themen, deshalb mussten wir unbedingt aufnehmen. 00:02:41.000 --> 00:02:43.000 Dann musste ich mich einfach überwinden und hab gesagt, ach, 00:02:43.000 --> 00:02:46.000 weißt du was, die ist so nett, da fährst du mal hin, das wird schon gut werden. 00:02:46.000 --> 00:02:48.000 Hallo. 00:02:48.000 --> 00:02:52.000 Hallo, ich glaube, du musst das Niveau gar nicht alleine drücken, ich helfe dir da gerne. 00:02:52.000 --> 00:02:54.000 Sehr schön, dann haben wir da einen Pakt und sind uns einig. 00:02:56.000 --> 00:03:00.000 Und ja, man kennt dich jetzt vom Podcast und von den Live-Sendungen noch nicht, 00:03:00.000 --> 00:03:01.000 deshalb mag ich mal erwähnen... 00:03:03.000 --> 00:03:06.000 Ne, weißt du was? Stell dich doch einfach selber ein bisschen vor. 00:03:06.000 --> 00:03:09.000 Wer bist du, warum sitze ich eigentlich hier und worüber wollen wir heute hier reden? 00:03:10.000 --> 00:03:13.000 Ich bin Nina, ich bin, wie du bereits erwähnt hast, 39 Jahre alt, 00:03:13.000 --> 00:03:15.000 spiele präferiert unten. 00:03:15.000 --> 00:03:22.000 Präferiert. Und bin Pädagogin, Journalistin, Fotografin, Künstlerin. 00:03:22.000 --> 00:03:26.000 Ich mache alles und nichts und wahrscheinlich alles ein bisschen richtig und 00:03:26.000 --> 00:03:27.000 gar nichts richtig richtig. 00:03:28.000 --> 00:03:33.000 Und der Hauptgrund, warum du heute hier bist, ist, dass ich eine Behinderung 00:03:33.000 --> 00:03:39.000 habe seit ich 16 Jahre alt bin und auch eine, die mich und mein Leben und auch 00:03:39.000 --> 00:03:40.000 die Menschen in meinem Leben sehr, 00:03:41.000 --> 00:03:49.000 tangiert, fordert und weswegen mit mir Dinge oft anders laufen müssen und anders 00:03:49.000 --> 00:03:51.000 gemacht werden müssen als mit gesunden Menschen. 00:03:52.000 --> 00:03:58.000 Das klingt total fürchterlich, aber ganz ehrlich, ich glaube zu viel schwarzmalen 00:03:58.000 --> 00:04:01.000 müssen wir da auch nicht, denn ich sehe dich als sehr lebensfreudigen Menschen 00:04:01.000 --> 00:04:04.000 und kenne dich ja auch jetzt schon ein paar Jahre, wie du in der Szene durch 00:04:04.000 --> 00:04:07.000 die Gegend hüpfst und zwar mit Betonung, du hüpfst durch die Szene. 00:04:09.000 --> 00:04:13.000 Bisher beim Stammtisch engagierst du dich und machst da 00:04:13.000 --> 00:04:18.000 das ein oder andere Ehrenamt und bist einfach aktiv und eben genau das trotz 00:04:18.000 --> 00:04:20.000 der Behinderung. Magst du sagen welche es ist? 00:04:21.000 --> 00:04:26.000 Ja klar. Ich habe Multiple Sklerose seit ich 16 bin. Soll ich kurz erläutern 00:04:26.000 --> 00:04:30.000 was genau das ist und was genau da passiert? 00:04:30.000 --> 00:04:33.000 Ein Schnellkurs für das Podcastpublikum, damit die auch eine Ahnung haben, 00:04:33.000 --> 00:04:36.000 denn ganz ehrlich, ich muss sagen, man sieht es dir nicht an. 00:04:36.000 --> 00:04:40.000 Du fährst jetzt nicht im Rollstuhl durch die Gegend. Man kann es dir ansehen, 00:04:40.000 --> 00:04:43.000 aber nicht immer, zum Beispiel nicht jetzt. Und das ist natürlich immer so eine 00:04:43.000 --> 00:04:45.000 versteckte Sache und da müssen wir einfach mal drüber reden. 00:04:46.000 --> 00:04:49.000 Wobei, nicht mit Rollstuhl, das mag stimmen, aber ich habe ja einen Rollator. 00:04:49.000 --> 00:04:53.000 Sobald ich die Haustür verlasse, ist der dabei. 00:04:53.000 --> 00:04:57.000 Aber ich erkläre eben erstmal kurz, worum es bei Multipler Sklerose eigentlich geht. 00:04:58.000 --> 00:05:02.000 Multiple Sklerose, Abkürzung MS, die werde ich ab jetzt auch lieber benutzen, 00:05:02.000 --> 00:05:06.000 weil ich über das lange Wort stolper und das mag niemand. 00:05:06.000 --> 00:05:11.000 Also MS ist eine chronische Autoimmunerkrankung, bei der Teile meines Blutes, 00:05:11.000 --> 00:05:16.000 also Teile meiner T-Zellen, der Meinung sind, dass die Schutzschicht um meine 00:05:16.000 --> 00:05:19.000 Nervenbahnen im Gehirn und im Rücken die Myelinschicht, 00:05:19.000 --> 00:05:22.000 so heißt die, was körperfremdes ist 00:05:22.000 --> 00:05:27.000 und angegriffen und zerstört gehört. Und da, wo die Teile der T-Zellen die zerstören, 00:05:27.000 --> 00:05:31.000 liegen meine Nerven, im wahrsten Sinne des Wortes, einfach blank. 00:05:32.000 --> 00:05:37.000 Und da, wo diese Schicht zerstört wurde, können Entzündungsherde entstehen. 00:05:37.000 --> 00:05:42.000 Je nachdem, an welchem Nerv das der Fall war, kann ich mal nicht laufen, 00:05:42.000 --> 00:05:45.000 nicht greifen, nicht gucken. 00:05:45.000 --> 00:05:47.000 Wir haben am ganzen Körper Nerven. Ihr könnt euch das zusammenreimen, 00:05:47.000 --> 00:05:50.000 was da alles betroffen sein kann. 00:05:51.000 --> 00:05:57.000 Das erste Anzeichen dieser Erkrankung hatte ich mit 16, die endgültige Diagnose mit 17. 00:05:57.000 --> 00:06:00.000 Und mir wurde damals gesagt, aber das ist jetzt auch wirklich, 00:06:00.000 --> 00:06:06.000 wirklich schon eine Weile her, und der Arzt, der mir die Diagnose genannt hat, 00:06:06.000 --> 00:06:12.000 sagte dann, dass er mir keine Angst machen möchte, aber ich werde wahrscheinlich nicht älter als 40. 00:06:12.000 --> 00:06:16.000 Und das ist mittlerweile natürlich Bullshit. 00:06:16.000 --> 00:06:19.000 Und es war auch unverantwortlich von ihm, mir das so zu sagen. 00:06:19.000 --> 00:06:25.000 Aber das ist, wie ich damit aufgewachsen bin irgendwo. Also ich war schon immer, 00:06:25.000 --> 00:06:29.000 mir war immer sehr bewusst, dass meine Zeit irgendwo begrenzt ist. 00:06:29.000 --> 00:06:34.000 Ist sie das denn? Also klar, wir können mal festhalten, du wirst ja nicht innerhalb 00:06:34.000 --> 00:06:36.000 von weniger als einem Jahr umfallen. 00:06:36.000 --> 00:06:37.000 Voraussichtlich nicht. 00:06:39.000 --> 00:06:43.000 Aber das ist ja, also das ist ja eine Entzündungsgeschichte, 00:06:43.000 --> 00:06:47.000 die ja sich entwickelt. Leider Gottes. Also es ist jetzt nicht so, 00:06:47.000 --> 00:06:51.000 das ist jetzt so, wie es jetzt ist und dann ist das für immer so, 00:06:51.000 --> 00:06:54.000 sondern das ist ja etwas, was leider fortschreitet. 00:06:54.000 --> 00:06:59.000 Genau, um das kurz weiter zu erläutern. Also dieses Fortschreiten, 00:06:59.000 --> 00:07:03.000 von dem du gerade gesprochen hast, das nennt sich auch Schub. 00:07:03.000 --> 00:07:09.000 Also ein Schub ist quasi eine spürbar direkte Verschlechterung von körperlichen 00:07:09.000 --> 00:07:11.000 Fähigkeiten, Möglichkeiten, was auch immer. 00:07:11.000 --> 00:07:14.000 Und die kommt plötzlich. Also zumindest bei meiner Form. 00:07:14.000 --> 00:07:19.000 Es gibt auch andere Formen, über die kann ich aber wenig sprechen, weil mein Körper da ... 00:07:20.000 --> 00:07:25.000 Eben nicht drin ist und ich entsprechend auch nicht. Aber es kommt sehr plötzlich 00:07:25.000 --> 00:07:29.000 und früher ging es dann eben durch Medikamente wieder weg. 00:07:29.000 --> 00:07:34.000 Mittlerweile bekomme ich dank der guten Dauermedikationen, die ich nehme, gar keine Schübe mehr. 00:07:35.000 --> 00:07:38.000 Das heißt, es wird nichts besser, aber es wird auch nicht signifikant schlimmer. 00:07:39.000 --> 00:07:41.000 Okay, aber das ist schon mal ein Fortschritt in der Medizin, 00:07:41.000 --> 00:07:46.000 dass da echt einiges machbar ist. Also das war auch mein letzter Stand, 00:07:46.000 --> 00:07:48.000 die Schübe, die kommen halt und dann ist das so. 00:07:48.000 --> 00:07:53.000 Aber wenn man soweit inzwischen gekommen ist, toi toi toi, vielleicht kommt 00:07:53.000 --> 00:07:55.000 da noch mehr optimierte Medizin. 00:07:55.000 --> 00:07:59.000 Aber trotzdem musst du erstmal damit leben. Es ist, wie es ist. 00:07:59.000 --> 00:08:03.000 Eben, also das tue ich ja aber auch seit ich 16, 17 Jahre alt bin und ich glaube 00:08:03.000 --> 00:08:07.000 gerade, weil ich das schon in so jungen Jahren gesagt bekommen habe, 00:08:07.000 --> 00:08:08.000 bin ich ja reingewachsen. 00:08:08.000 --> 00:08:12.000 Also ich weiß nicht mehr, wie es sich anfühlt, so lange rennen zu können, 00:08:12.000 --> 00:08:16.000 wie ich will, so lange tanzen zu können, wie ich will oder noch ein gesundes 00:08:16.000 --> 00:08:18.000 Gleichgewicht zu haben. Das weiß ich alles nicht mehr. 00:08:19.000 --> 00:08:22.000 Ich stolper natürlich immer mal wieder drüber, dass andere das können. 00:08:23.000 --> 00:08:26.000 Und manchmal macht mich das auch traurig. Das hängt dann aber davon ab, 00:08:26.000 --> 00:08:30.000 wie mein Tag war, wie mein Leben gerade läuft, mit dem ich normalerweise ganz 00:08:30.000 --> 00:08:34.000 zufrieden bin. Aber wir haben ja alle mal Schwankungen. 00:08:34.000 --> 00:08:39.000 Und im Normalfall komme ich aber gut mit den Einschränkungen klar, die ich habe. 00:08:39.000 --> 00:08:46.000 Ja, und ich wage zu behaupten, dass du doch das ein oder andere Ding ein bisschen 00:08:46.000 --> 00:08:51.000 intensiver genießen magst und dir das vorgenommen hast, vielleicht auch aus 00:08:51.000 --> 00:08:54.000 Trotz zu sagen, ich will das jetzt, ich will das jetzt gut finden und dann mache ich das einfach. 00:08:55.000 --> 00:08:58.000 Also du machst auf mich den Eindruck, dass du so eine Person bist, 00:08:58.000 --> 00:09:02.000 die sagt, so und jetzt mal vorwärts und einfach mal machen und probieren und 00:09:02.000 --> 00:09:05.000 gucken und Erfahrungen sammeln und warum aufschieben. 00:09:06.000 --> 00:09:10.000 Genau, das hat aber wenig mit dieser frühen Diagnose zu tun, 00:09:10.000 --> 00:09:11.000 zumindest nicht bewusst. 00:09:11.000 --> 00:09:14.000 Unterbewusst kann das sein, aber ich hab mein ganzes Leben nicht gedacht, 00:09:14.000 --> 00:09:19.000 ich muss unbedingt noch das machen, weil morgen kann ich vielleicht nicht mehr laufen. Das ist nicht so. 00:09:19.000 --> 00:09:23.000 Es schwebt immer wie ein Damoklesschwert über allem, natürlich. 00:09:23.000 --> 00:09:29.000 Aber ich hab auch Tage, an denen ich mal rumhänge und den ganzen Tag dumme Handyspiele 00:09:29.000 --> 00:09:34.000 spiele oder Serien zum hundertsten Mal schaue, die ich eigentlich schon auswendig kann. 00:09:34.000 --> 00:09:39.000 Ich hab nicht das Bedürfnis jetzt jede Minute meines Lebens, ganz exzessiv unbedingt 00:09:39.000 --> 00:09:45.000 immer, immer, immer, immer, immer bis zur allerletzten Millisekunde auszureizen und zu nutzen. 00:09:46.000 --> 00:09:51.000 Aber ja, es stimmt schon, ich lebe sehr gerne. Es gibt tolle Sachen im Leben, 00:09:51.000 --> 00:09:54.000 die ich machen kann und machen möchte und von denen tue ich auch sehr viel. 00:09:54.000 --> 00:09:58.000 Okay, pass auf. Also dieses Damoklesschwert, wie du es jetzt genannt hast, 00:09:58.000 --> 00:10:00.000 wird so ein bisschen über dieser Folge schweben. 00:10:00.000 --> 00:10:05.000 Und das hat natürlich auch Auswirkungen auf dein BDSM, ganz klar. 00:10:05.000 --> 00:10:07.000 Sogar große Auswirkungen zum Teil. 00:10:07.000 --> 00:10:10.000 Aber bevor ich dazu kommen möchte, mag ich erst mal wissen, wie das mit dem 00:10:10.000 --> 00:10:13.000 ganzen Kink bei dir überhaupt angefangen hat. 00:10:13.000 --> 00:10:17.000 Und ganz ehrlich, ich hab irgendwo die Notiz gehabt, dass du so um die 17, 00:10:17.000 --> 00:10:21.000 15 gewesen sein musst, als irgendwas anfing. Nein? 00:10:21.000 --> 00:10:22.000 Nein. Ich war neun. *lacht* 00:10:26.000 --> 00:10:28.000 Ich möchte das in ein richtiges Licht drücken. 00:10:28.000 --> 00:10:30.000 Das bitte mal, ja. 00:10:30.000 --> 00:10:35.000 Ich bin schon mit neun in die Pubertät gekommen und ich habe meine Periode bekommen, als ich zehn war. 00:10:35.000 --> 00:10:41.000 Das heißt, ich war mit allem ein bisschen früher dran und ich hatte mit neun, 00:10:41.000 --> 00:10:44.000 das war total niedlich, da war eine Freundin von mir da und wir haben uns nackt 00:10:44.000 --> 00:10:48.000 ausgezogen und einfach wie Kinder das halt machen versucht, wie fühlt sich das 00:10:48.000 --> 00:10:51.000 an, wenn ich dieses oder jenes mit meinem Körper mache. 00:10:51.000 --> 00:10:54.000 Und das haben wir halt auch gemacht. Also ganz unschuldig lieb. 00:10:55.000 --> 00:10:58.000 Und dann hatte ich hatte so einen Dinosaurier mit Stacheln. 00:10:59.000 --> 00:11:03.000 Also diese Plastikdinosaurier, diese kleinen, diese Figuren. So einen. 00:11:04.000 --> 00:11:09.000 Und ich fand es damals schon am allerallertollsten, von dem irgendwie berührt zu werden. 00:11:09.000 --> 00:11:12.000 Und wollte auch, dass das fester wird, fester gemacht wird. 00:11:12.000 --> 00:11:17.000 Oder hab's selber fester gemacht. Ich habe das sehr, 00:11:17.000 --> 00:11:22.000 sehr präsent im Kopf als so meine erste Erfahrung, die in diese Richtung ging. 00:11:23.000 --> 00:11:26.000 Ja, auch schon als sexuelle Erfahrung dann? 00:11:27.000 --> 00:11:30.000 Also so als Pädagogin, Kinder haben eine Sexualität. 00:11:30.000 --> 00:11:37.000 Ja, aber ich habe mal ein sehr schönes Zitat aufgeschnappt. 00:11:37.000 --> 00:11:42.000 Das war so nach dem Motto, also echte Sexualität, wie wir Erwachsenen das definieren, 00:11:42.000 --> 00:11:46.000 ist es ja erst dann, wenn die Kinder da eine gewisse Scham haben und sie da 00:11:46.000 --> 00:11:50.000 irgendwie das als nicht ganz richtig erkennen. Ist das nicht fürchterlich, diese Definition? 00:11:51.000 --> 00:11:54.000 Sie ist fürchterlich und sie ist auch falsch. Tatsächlich ist ja, 00:11:54.000 --> 00:11:57.000 Kinder empfinden Dinge erstmal angenehm. 00:11:57.000 --> 00:12:00.000 Die haben kein, oh, das ist jetzt angenehm dieses oder angenehm jenes. 00:12:00.000 --> 00:12:04.000 Und ich pack das in irgendeine Schublade. Das ist jetzt sexuell oder das ist 00:12:04.000 --> 00:12:07.000 jetzt wohlfühlig oder das ist jetzt so und so und so. Das haben Kinder nicht. 00:12:07.000 --> 00:12:09.000 Für die ist alles erstmal nur angenehm. 00:12:10.000 --> 00:12:13.000 Aber trotzdem musste es ja auch bei dir irgendwann eine Schublade kriegen. 00:12:13.000 --> 00:12:20.000 Das ist Sexualität und das ist jetzt irgendwie BDSM oder SM oder Kinky oder keine Ahnung. 00:12:20.000 --> 00:12:24.000 Also ich finde ja immer den Moment, wo man realisiert, das was ich da eigentlich 00:12:24.000 --> 00:12:28.000 gerade tue oder das was ich möchte, das hat was mit diesem SM zu tun. 00:12:29.000 --> 00:12:30.000 Gibt es da so ein Erwachen bei dir? 00:12:30.000 --> 00:12:35.000 Ja, also dafür, dass ich schon so früh in die Pubertät gekommen bin, 00:12:35.000 --> 00:12:38.000 war es tatsächlich, also ich habe erst mit 15 mein erstes Mal gehabt. 00:12:39.000 --> 00:12:43.000 Das ist sehr lange, also fünf Jahre Warten von Pubertätsbeginn bis, 00:12:43.000 --> 00:12:49.000 fand ich schon, jetzt auch als Erwachsene in der Retrospektive finde ich das schon ganz enorm. 00:12:50.000 --> 00:12:57.000 Ich habe mich immer hingezogen gefühlt zu ein bisschen raueren Formen. 00:12:57.000 --> 00:13:01.000 Also klar, ich meine, ich glaube, bei allen ist, wenn wir unsere Sexualität 00:13:01.000 --> 00:13:05.000 entdecken, ich hatte am Anfang erstmal sowieso Schmerzen, weil mein Körper das 00:13:05.000 --> 00:13:07.000 leider nicht anders hergegeben hat. 00:13:08.000 --> 00:13:12.000 Und sobald das aber vorbei war, also sobald ich Sex haben konnte, 00:13:12.000 --> 00:13:14.000 ohne dass es ohnehin weh getan hat. 00:13:16.000 --> 00:13:21.000 Ich war auch in der Gothic-Szene und bin dadurch automatisch in viele Dinge ja reingestolpert. 00:13:21.000 --> 00:13:25.000 Dadurch, dass alle oder viele Halsbänder getragen haben. 00:13:25.000 --> 00:13:30.000 Und dann waren ja auch mal Leute mit Halsbändern und Leine in der Disco oder 00:13:30.000 --> 00:13:36.000 was auch immer. Das heißt, die eigentliche Berührung mit der Szene und mit BDSM 00:13:36.000 --> 00:13:40.000 als solches kam tatsächlich bei mir eher indirekt über die Gothic-Szene. 00:13:40.000 --> 00:13:45.000 Da wir ja ähnlich alt sind, ich mag dir mal eine Horrorvision aufmalen und dann 00:13:45.000 --> 00:13:46.000 sagst du mir mal was dazu. 00:13:46.000 --> 00:13:49.000 Ich mag Gruselfilme, also ich war nicht enttäuscht. 00:13:52.000 --> 00:13:58.000 Da ist die schöne Satin-Bettwäsche, dazu läuft im Hintergrund wunderbar Kuschelrock Nummer 56. 00:13:58.000 --> 00:13:59.000 Uah... *macht wenig begeistertes Geräusch* 00:13:59.000 --> 00:14:03.000 Jetzt nicht werten. Da ist noch ein Räucherstäbchen irgendwo und 00:14:03.000 --> 00:14:06.000 dann wird erst mal gestreichelt und dann kommt Petting. 00:14:06.000 --> 00:14:08.000 Das Wort hab ich, glaub ich, noch nie erwähnt. 00:14:08.000 --> 00:14:11.000 In der Folge vor dir, da hab ich das Wort Petting wieder entdeckt. 00:14:11.000 --> 00:14:18.000 Und dann ist das alles ganz sanft und ganz schön, mit ganz viel Zeit und Vorspiel und Nachspiel. 00:14:18.000 --> 00:14:22.000 Das will ich jetzt gar nicht schlecht reden. Das kann alles sehr schön sein. 00:14:22.000 --> 00:14:24.000 Ich seh auch die Horrorvorstellung noch nicht, aber... 00:14:24.000 --> 00:14:28.000 Okay, aber sagen wir mal so, hast du das in der Zeit erlebt und dann festgestellt, 00:14:28.000 --> 00:14:32.000 das ist es mal gar nicht? Also ist das schon so ein innerer Drang da gewesen, so? 00:14:32.000 --> 00:14:36.000 Alter, das geht so nicht, das kann doch nicht diese Sexualität sein, von der sie immer alle reden. 00:14:36.000 --> 00:14:38.000 Also ich habe das in der Zeit nicht erlebt. 00:14:39.000 --> 00:14:40.000 Hättest du mal. 00:14:40.000 --> 00:14:43.000 Nee, hätte ich mal besser nicht. Also ich habe, wie erwähnt, 00:14:43.000 --> 00:14:46.000 ich habe ja am Anfang, ich hatte die ersten zwei Jahre, bei meinem ersten Mal 00:14:46.000 --> 00:14:50.000 war ich ohnmächtig vor lauter Schmerzen, weil ich habe einen wirklich tollen 00:14:50.000 --> 00:14:53.000 Aufklärungsunterricht in der Schule gehabt, der mich auch vollumfänglich informiert hat. 00:14:53.000 --> 00:14:56.000 Nur nicht darüber, dass du als Frau besser feucht sein solltest. 00:14:56.000 --> 00:15:00.000 Das war ich nämlich nicht vor lauter Nervosität und Angst. 00:15:00.000 --> 00:15:03.000 Und wir wussten ja beide nicht was... Also es war auch sein erstes Mal. 00:15:03.000 --> 00:15:08.000 Wir wussten ja beide überhaupt nicht, was wir da machen oder auch besser nicht hätten machen sollen. 00:15:10.000 --> 00:15:15.000 Ich war nur kurz ohnmächtig, aber es hat echt wehgetan. Es war richtig fürchterlich. 00:15:16.000 --> 00:15:21.000 Mein Körper als solches ist auch eher ein bisschen enger gebaut. 00:15:21.000 --> 00:15:24.000 Ich bin dankbar, dass ich keine Kinder will. 00:15:25.000 --> 00:15:29.000 Dadurch hat das einfach echt gedauert, bis mein Körper sich dran gewöhnt hat, 00:15:29.000 --> 00:15:32.000 dass da große Dinge reingesteckt werden oder kleine Dinge, irgendwas reingesteckt wird. 00:15:33.000 --> 00:15:35.000 Aber daran konnte sich dein Körper gewöhnen? 00:15:35.000 --> 00:15:35.000 Oh ja! 00:15:35.000 --> 00:15:36.000 Es ist nicht mehr so, 00:15:36.000 --> 00:15:39.000 dass du bis heute da so einen gewissen Schmerz dann einfach erleiden musst? 00:15:39.000 --> 00:15:43.000 Nein, also hin und wieder gerne, aber nicht automatisch, nein. 00:15:44.000 --> 00:15:47.000 Wann hat denn der Kink seinen Namen bekommen bei dir? Wann wusstest du, 00:15:47.000 --> 00:15:50.000 oh, ich mache hier Sachen, die nicht gewöhnlich sind? 00:15:51.000 --> 00:15:57.000 Ich glaube, so seit ich 18 bin, ungefähr. Es ging ja vorher auch schon durchaus in die Richtung, 00:15:57.000 --> 00:16:00.000 auch weil ich ja mit vielen Menschen aus der Szene irgendwie befreundet, 00:16:00.000 --> 00:16:03.000 bekannt, verpartnert, ver-lass-uns-mal-ficken war, 00:16:03.000 --> 00:16:08.000 hab ich sehr viel Erfahrung schon in sehr jungen Jahren gesammelt. 00:16:08.000 --> 00:16:11.000 Und konnte entsprechend auch schon schnell merken, was find ich denn davon gut 00:16:11.000 --> 00:16:13.000 und was find ich nicht so gut. 00:16:13.000 --> 00:16:14.000 Was fandest du denn gut? 00:16:15.000 --> 00:16:20.000 Härter angefasst werden fand ich gut. Und wenn ein Mann, oder Junge in dem Fall 00:16:20.000 --> 00:16:23.000 ja eher, einigermaßen wusste, was er da macht. 00:16:24.000 --> 00:16:28.000 Und mich nicht gepampert hat, sondern wir einfach Spaß haben konnten. 00:16:29.000 --> 00:16:33.000 Und über die Dinge, die ich noch so mag, können wir später gerne ausführlicher 00:16:33.000 --> 00:16:40.000 sprechen. Aber das war nicht mit 18. Da war es wirklich ein Hintasten, hinschauen und... 00:16:40.000 --> 00:16:45.000 Mir geht es so ein bisschen um das Mindset, Das war so, ich probiere das und dann das 00:16:45.000 --> 00:16:49.000 ist okay oder schon so dieses, das macht man ja eigentlich nicht ich sollte mir 00:16:49.000 --> 00:16:53.000 das vielleicht, ich sag mal, abgewöhnen. Also inwieweit warst du in einer Bubble die eher, 00:16:53.000 --> 00:16:57.000 ich sag mal, dich ins bürgerliche gedrückt hat. Wo das nicht hingehört. Das macht 00:16:57.000 --> 00:17:01.000 man halt nicht. Plüschhandschellen sind gerade noch okay, wenn sie vom Jahrmarkt 00:17:01.000 --> 00:17:06.000 sind und ansonsten geht halt nicht. 00:17:06.000 --> 00:17:09.000 Also. 00:17:09.000 --> 00:17:11.000 Ich mag deine Sozialisation ja doch ein bisschen anschauen. 00:17:12.000 --> 00:17:17.000 Ja, aber die ist nicht wirklich ... Es ist schwierig, die in dem Kontext anzuschauen. 00:17:17.000 --> 00:17:22.000 Meine Verwandtschaft hat ohnehin herzlich wenig von dem mitbekommen, 00:17:22.000 --> 00:17:26.000 was ich so tue. Und wenn doch, war es ihnen entweder egal oder ... 00:17:28.000 --> 00:17:31.000 Es war auf jeden Fall nichts, was eine Rolle gespielt hat. Dass ich dann irgendwann nur noch 00:17:31.000 --> 00:17:36.000 schwarze Klamotten getragen habe, da dachte meine Mutter, ich nehm jetzt Drogen und werde Satanistin. 00:17:36.000 --> 00:17:39.000 Ich hab ihr ganz lange ausführlich und sehr liebevoll in meinem Dafürhalten 00:17:39.000 --> 00:17:41.000 erklärt, dass das nicht der Fall ist. 00:17:42.000 --> 00:17:46.000 Und das heißt, von meiner "Familie", 00:17:46.000 --> 00:17:50.000 in Anführungszeichen, kam da in Bezug auf Sexualität eigentlich nichts. 00:17:51.000 --> 00:17:55.000 Außer, dass irgendwann klar war, okay, Nina hat häufiger mal 00:17:56.000 --> 00:17:59.000 andere Jungs zu Besuch oder im Freundeskreis oder was auch immer. 00:17:59.000 --> 00:18:03.000 Und das wurde kommentiert mit, dich heiratet sowieso nie jemand. Finde ich okay. 00:18:06.000 --> 00:18:09.000 Und ansonsten, dadurch, dass ich ja eben in der Gothic-Szene war, 00:18:09.000 --> 00:18:16.000 und in der Gothic- und Punk-Szene, war damals bei uns im Pott so ein bisschen verwoben. 00:18:16.000 --> 00:18:20.000 Und da war ich zusammen mit lauter Menschen, die toleranter waren, 00:18:20.000 --> 00:18:24.000 die irgendwie gesagt haben, hey, Hauptsache, alle sind zufrieden und glücklich 00:18:24.000 --> 00:18:29.000 mit dem, was sie tun. Das heißt, dieses Stigma in Bezug auf BDSM hatte ich nie früher. 00:18:30.000 --> 00:18:33.000 Ich hatte es in Bezug auf Poly, aber nicht in Bezug auf BDSM. 00:18:33.000 --> 00:18:37.000 Poly ist auch nochmal so ein Punkt, den ich heute groß auf meiner Liste habe. 00:18:37.000 --> 00:18:38.000 Liebes Publikum, wir kommen da auch noch hin. 00:18:38.000 --> 00:18:39.000 Unbedingt. 00:18:39.000 --> 00:18:44.000 Jetzt hast du mit 16, 17 eine Diagnose bekommen, mit 18 ist es dann auch BDSM. 00:18:45.000 --> 00:18:49.000 Ich meine, die Ärzte, was haben die gesagt, seien sie vorsichtig oder so, 00:18:49.000 --> 00:18:52.000 gab es irgendwelche oder das ist einfach so, also es ist ein bisschen die 00:18:52.000 --> 00:18:57.000 Frage, ob das schon so, sie können das jetzt nicht machen im Leben, 00:18:57.000 --> 00:18:59.000 ob es so eine Anweisung gab, eine ärztliche, nein. 00:18:59.000 --> 00:19:03.000 Nein. Also es gab keine ärztliche Anweisung, definitiv nicht. 00:19:03.000 --> 00:19:07.000 In Teilen kann ich ja, wenn ich Schübe hatte, überhaupt bestimmte Dinge nicht 00:19:07.000 --> 00:19:09.000 tun. Also dann bin ich froh, wenn ich laufen kann. 00:19:09.000 --> 00:19:14.000 Aber dieses, sie können tun, was sie können, das ist so erstmal gesetzt. 00:19:14.000 --> 00:19:16.000 Ich kenn mich ja nicht aus, deshalb bist du ja da. 00:19:16.000 --> 00:19:19.000 Ja, ach deswegen bin ich da, weil du dich nicht auskennst, na super. 00:19:19.000 --> 00:19:26.000 Ich will ja was lernen. Aber trotzdem ist so, da war ja erst mal die Diagnose da, 00:19:26.000 --> 00:19:30.000 hat das schon eine direkte Auswirkung gehabt? Also gab's schon von vornherein 00:19:30.000 --> 00:19:32.000 Dinge, wo du sagen musstest, ah das würde ich gerne probieren, 00:19:32.000 --> 00:19:34.000 aber da wird's für mich schwierig? 00:19:34.000 --> 00:19:38.000 Ja, tatsächlich. Ich wollte, also ich habe auch mein Abitur geschmissen, 00:19:38.000 --> 00:19:42.000 weil ich hatte andere Dinge im Kopf in dem Alter, in dem es relevant gewesen 00:19:42.000 --> 00:19:43.000 wäre, mich auf die Schule zu konzentrieren. 00:19:43.000 --> 00:19:48.000 Ich wollte ursprünglich mal Archäologie studieren in Verbindung mit Ägyptologie. 00:19:49.000 --> 00:19:53.000 Es ist total gut, dass ich das nicht gemacht habe, weil sonst wäre ich jetzt 00:19:53.000 --> 00:19:56.000 arbeitslos und wahrscheinlich gelangweilt und frustriert. 00:19:57.000 --> 00:20:02.000 Aber da war klar, das ergibt nicht viel Sinn, das noch anzufangen. 00:20:03.000 --> 00:20:06.000 Weil mein Körper hat ja mit 16 schon angefangen, irgendwie abzubauen. 00:20:07.000 --> 00:20:10.000 Und das in der Zeit auch in einem sehr rasanten Tempo. 00:20:11.000 --> 00:20:12.000 Entsprechend hätte ich vom 00:20:14.000 --> 00:20:19.000 "im Sand buddeln" gar nicht so viel gehabt. Oder konnte ich vom "im Sand buddeln" gar 00:20:19.000 --> 00:20:23.000 nicht so viel haben. Und das stand schon fest, wie ich ursprünglich mal gedacht hab. 00:20:23.000 --> 00:20:25.000 Mhm. 00:20:25.000 --> 00:20:28.000 Aber ja, ansonsten hätte ich das wahrscheinlich zumindest versucht. 00:20:29.000 --> 00:20:32.000 Ich überlege gerade, also ich meine, heute hat man ja dieses klassische, 00:20:32.000 --> 00:20:36.000 man lernt das kennen, ah, es gibt BDSM, dann googelt man wie blöde und dann 00:20:36.000 --> 00:20:40.000 hat man irgendwann eine erste Session, die dann auch, ich sag mal, 00:20:40.000 --> 00:20:45.000 wie im Film ist. Man bereitet sich drauf vor, man hat dieses ganze Gespräch und so weiter. 00:20:45.000 --> 00:20:48.000 Ich hab das Gefühl, bei dir war das so ein ganz organisches, 00:20:48.000 --> 00:20:50.000 ach, einfach Kram ausprobieren. 00:20:51.000 --> 00:20:52.000 Ja. 00:20:52.000 --> 00:20:56.000 Was denn so? Also womit hast du angefangen? Und auch da ist ja die Frage. 00:20:56.000 --> 00:21:00.000 Einfach unten angefangen oder oben oder einfach nur irgendwas probiert? 00:21:00.000 --> 00:21:05.000 Also das ist ja nicht alles in Stein gemeißelt, wie man kinky ist. 00:21:06.000 --> 00:21:12.000 Also ja, es war organisch, dadurch dass ich aber in meinem normalen Alltagsleben halt immer laut war, 00:21:12.000 --> 00:21:17.000 mittelpunktsnah war und mich viel für andere eingesetzt habe und mich auch in 00:21:17.000 --> 00:21:21.000 der Schule immer alle kannten und ich Schülersprecherin war und weiß der Henker 00:21:21.000 --> 00:21:25.000 nicht was, war es für mich schon von vornherein irgendwo ansprechender, 00:21:25.000 --> 00:21:26.000 das im Bett nicht zu sein. 00:21:27.000 --> 00:21:31.000 Also ich habe mich schon von vornherein dazu hingezogen gefühlt, 00:21:31.000 --> 00:21:35.000 mal nicht die zu sein, die Entscheidungen trifft, mal nicht die zu sein, 00:21:35.000 --> 00:21:44.000 die sagt, wo es lang geht, sondern die, die dann eben einfach mal loslassen darf. 00:21:44.000 --> 00:21:46.000 Was für Fantasien hattest du im Kopf? 00:21:47.000 --> 00:21:50.000 Oh, als ich klein war, also jung, war nicht klein. 00:21:51.000 --> 00:21:54.000 Als ich jung war, hatte ich so diese Fantasien von irgendeinem Stamm, 00:21:54.000 --> 00:21:58.000 der mich an einen Marterpfahl fesselt und alle nacheinander vögeln mich einmal durch. 00:21:59.000 --> 00:22:02.000 Das war eine sehr jugendliche Fantasie, aber... 00:22:02.000 --> 00:22:03.000 Die konntest du bis heute nicht erfüllen. 00:22:03.000 --> 00:22:10.000 Die möchte ich auch nicht erfüllen. Bei aller Liebe nein. Ich habe tatsächlich 00:22:10.000 --> 00:22:16.000 im Laufe meiner Beziehungen, sexuellen Erfahrungen, etwas entwickelt, das ich ... 00:22:18.000 --> 00:22:21.000 Für mich eine Sexualmoral entwickelt, die gut funktioniert und da ist sowas 00:22:21.000 --> 00:22:24.000 nicht inkludiert und das gibt mir auch nebenbei bemerkt nichts. 00:22:24.000 --> 00:22:28.000 Okay, also wenn ich jetzt, sag mal, ich druck jetzt hier ein dickes Label auf, 00:22:28.000 --> 00:22:33.000 auf dem steht drauf DEVOT und dann möchte ich dir das anpappen, wie gut passt das? 00:22:36.000 --> 00:22:43.000 Ich weiß nicht, im Bett mit einem Partner, der toppt und weiß, 00:22:43.000 --> 00:22:46.000 was er tut und das kann, können wir das gerne tun. 00:22:47.000 --> 00:22:50.000 In meinem normalen Leben ist das, glaube ich, das letzte Schild, das zu mir passt. 00:22:52.000 --> 00:22:57.000 Ich spiele ja auch durchaus gerne damit. Also ich habe auch einen meiner Partner, 00:22:57.000 --> 00:23:00.000 den toppe ich fast ausschließlich. 00:23:00.000 --> 00:23:05.000 Und das macht mir ja auch Spaß. Ich würde mich aber, also ich würde mich nicht 00:23:05.000 --> 00:23:07.000 unter das Devot-Schild packen. 00:23:07.000 --> 00:23:10.000 Welches Schild passt denn gut? 00:23:10.000 --> 00:23:12.000 Puh, das ist eine schwierige Frage. 00:23:12.000 --> 00:23:16.000 Ich glaube, Maso kann man auf jeden Fall schon mal unterstreichen, das passt. 00:23:16.000 --> 00:23:22.000 Absolut, ja. Ich bin ja auch gerne Devot. Gibt es irgendwie sowas wie... 00:23:22.000 --> 00:23:23.000 Service-Devot. 00:23:23.000 --> 00:23:27.000 Ne, aber das trifft es ja nicht. Also, das gibt mir ja was. 00:23:28.000 --> 00:23:31.000 Ich mache das ja nicht, weil es dem anderen was gibt und ich lasse ihn mich 00:23:31.000 --> 00:23:35.000 hauen, weil ich schön finde, wie sehr er sich dann freut. 00:23:36.000 --> 00:23:37.000 Sondern, also auch. 00:23:38.000 --> 00:23:43.000 Also ein devoter Top wäre perfekt, der an dir den Service der Masochistin dann 00:23:43.000 --> 00:23:45.000 quasi… 00:23:45.000 --> 00:23:47.000 Nee, nein, nein, okay, okay. 00:23:47.000 --> 00:23:50.000 Versuch's doch mal so zu beschreiben, das hören ja hier Menschen, 00:23:50.000 --> 00:23:53.000 die auch noch gar nicht so viel Szenenerfahrung haben, die noch gar nicht so 00:23:53.000 --> 00:23:56.000 viele Menschen kennenlernen, die sich erstmal über BDSM informieren wollen und 00:23:56.000 --> 00:23:58.000 dann hören die diesen Podcast und stellen immer wieder fest, 00:23:58.000 --> 00:24:01.000 dass alles, was sie sich vorher überlegt haben, wie BDSM aussieht, 00:24:01.000 --> 00:24:03.000 dass das alles Quatsch ist. Und diese Folge gehört auch dazu. 00:24:03.000 --> 00:24:06.000 Also, was passt? 00:24:06.000 --> 00:24:11.000 Ich möchte Partner in meinem Bett, ganz besonders auch im BDSM-Bereich, 00:24:11.000 --> 00:24:14.000 die wissen, was sie tun und die wissen, wer sie sind. 00:24:14.000 --> 00:24:18.000 Ich weiß das persönlich nämlich sehr gut und wenn mein Partner da nicht genau 00:24:18.000 --> 00:24:22.000 so sicher ist in sich selber, wie ich das bin, dann wird das nix. 00:24:22.000 --> 00:24:25.000 Also erst recht nicht beim Spielen, vielleicht können wir dann Sex haben, 00:24:25.000 --> 00:24:30.000 aber alles andere nicht. Das heißt, ich brauche Begegnungen auf Augenhöhe und 00:24:30.000 --> 00:24:34.000 nur wenn ich eine Begegnung auf Augenhöhe habe, dann lasse ich mich auch toppen. 00:24:35.000 --> 00:24:38.000 Also das trifft's glaube ich noch am ehesten. 00:24:38.000 --> 00:24:41.000 War das schon immer so. Das muss man ja erstmal rauskriegen. 00:24:41.000 --> 00:24:46.000 Mit 18, 19, 20, 25 ist das ja noch gar nicht so gesetzt, wie ich finde. 00:24:47.000 --> 00:24:50.000 Da probiert man ja rum und ich sag mal, ich bin durch die Gegend gestolpert mit 00:24:50.000 --> 00:24:53.000 ja, irgendwie oben, und Sadismus finde ich schon irgendwie ganz gut und habe allen 00:24:53.000 --> 00:24:58.000 möglichen Krams ausprobiert und habe tolle Schätze entdeckt und auch andere 00:24:58.000 --> 00:25:01.000 Sachen gefunden, wo ich dachte, um Gottes Willen, das mag ich jetzt. 00:25:01.000 --> 00:25:05.000 Die Erfahrung war wichtig, aber wiederholen werde ich es nicht. 00:25:05.000 --> 00:25:10.000 Ja. Und? Und? 00:25:10.000 --> 00:25:17.000 Ich habe gerade so mit 16, 17, 18 mit Partnern eben durchaus probiert, 00:25:17.000 --> 00:25:20.000 wie geht es mir, wenn ich ans Bett gefesselt werde? Wie geht es mir, 00:25:20.000 --> 00:25:25.000 wenn mir auf den Po gehauen wird? Also das war schon so ein bisschen rantasten. 00:25:25.000 --> 00:25:29.000 Hinzu kommt, als ich noch in dem Alter war, da gab es nachts auf RTL 2 immer diese Soft-Pornos. 00:25:30.000 --> 00:25:33.000 Ich weiß nicht, ob du dich erinnerst, weil wir ja ein ähnliches Baujahr sind, 00:25:33.000 --> 00:25:35.000 aber die gab es und die fand ich mega. 00:25:37.000 --> 00:25:41.000 Das war eine simple Möglichkeit an Sex im Fernsehen ranzukommen, 00:25:41.000 --> 00:25:47.000 auch wenn natürlich nicht sehr explizit, aber explizit genug für die Teenie-Nina. 00:25:47.000 --> 00:25:52.000 Und da haben mich eben auch immer eher die härteren Sachen angesprochen. 00:25:52.000 --> 00:25:57.000 Ja, wobei davon gab es gar nicht so viel und aber zum Teil, also Peter Steiner fand 00:25:57.000 --> 00:25:58.000 ich sehr schlimm, aber gut... 00:26:00.000 --> 00:26:01.000 Du meldest dich. 00:26:03.000 --> 00:26:08.000 Es gab einen, das weiß ich noch, das war so schön. Da wurde eine Frau tätowiert 00:26:08.000 --> 00:26:12.000 und ich krieg den richtigen, ich glaub es gab gar keinen richtigen Plot, 00:26:12.000 --> 00:26:14.000 aber auf jeden Fall wurde sie tätowiert. 00:26:15.000 --> 00:26:18.000 Und damit sie dabei weniger Schmerzen hat, hat sie irgendwer gefickt. 00:26:18.000 --> 00:26:23.000 Das fand ich total gut. Also da ich selbst tätowiert bin, weiß ich was für ein Bullshit das ist. 00:26:24.000 --> 00:26:27.000 Aber die Vorstellung hat mich schon sehr angemacht. 00:26:28.000 --> 00:26:32.000 Jetzt hast du circa 20 Jahre Erfahrung im Kinky-sein? 00:26:32.000 --> 00:26:33.000 Ja. 00:26:33.000 --> 00:26:34.000 Was ist denn anders? 00:26:34.000 --> 00:26:37.000 Was sind Dinge, die zum Beispiel nicht mehr im Repertoire sind, 00:26:37.000 --> 00:26:39.000 auf die du aber mal sehr neugierig warst? 00:26:39.000 --> 00:26:43.000 Ich habe wirklich eine Menge ausprobiert. Ich habe auch eine Menge Dinge ausprobiert, 00:26:43.000 --> 00:26:48.000 von denen ich realisiert habe, so okay, das gibt mir wirklich nichts. 00:26:48.000 --> 00:26:51.000 Also gar nichts, gar nichts. Anpinkeln zum Beispiel gibt mir überhaupt nichts. 00:26:52.000 --> 00:26:56.000 Habe ich von vornherein gedacht, dass mir das nichts gibt. Ich dachte aber, 00:26:56.000 --> 00:26:58.000 wenn ich es nicht zumindest mal ausprobiere, dann weiß ich es ja nicht. 00:26:59.000 --> 00:27:04.000 Habe ich also. Gibt mir nichts. Und einen Schritt weiter wollte ich dann gar 00:27:04.000 --> 00:27:06.000 nicht. Also das hat mich auch nie gereizt. Aber da dachte ich, 00:27:06.000 --> 00:27:12.000 also beim Anpinkeln, dachte ich, okay, vielleicht ist das ja was, das könnte, aber nein. 00:27:13.000 --> 00:27:16.000 Was überhaupt nicht geht für mich, sind Knebel. 00:27:16.000 --> 00:27:21.000 Aus verschiedenen Gründen, die ich gar nicht näher beleuchten muss. 00:27:21.000 --> 00:27:27.000 Knebel gehen nicht. Und eine ganze Menge anderer Dinge sind immer Verhandlungssache. 00:27:27.000 --> 00:27:32.000 Also es kommt drauf an, mit wem ich das mache, beziehungsweise wer das dann mit mir macht. 00:27:32.000 --> 00:27:36.000 Wie erfahren ist die Person, wie stehe ich emotional zu der Person, 00:27:36.000 --> 00:27:36.000 wie ist das Gesamtsetting? 00:27:37.000 --> 00:27:41.000 D.h. eigentlich, es gibt wenig, von dem ich sagen würde, ich mache das überhaupt gar nicht. 00:27:42.000 --> 00:27:46.000 Außer eben besagtes Anpinkeln und... 00:27:46.000 --> 00:27:50.000 Ja gut, aber du hast es probiert. Hast du dich überreden lassen oder war es 00:27:50.000 --> 00:27:52.000 die eigene Neugier, die gesagt hat, das muss man jetzt mal machen? 00:27:52.000 --> 00:27:55.000 Das war die eigene Neugier. Das war, da war ich Anfang 20 und hab mir gedacht, 00:27:55.000 --> 00:27:58.000 na ja, komm, wenn du jetzt hier sowieso ganz viele Dinge ausprobierst, 00:27:58.000 --> 00:27:59.000 dann probier doch das auch mal aus. 00:28:02.000 --> 00:28:06.000 Ich hatte damals einen Partner, der 13 Jahre älter war als ich und viel mehr 00:28:06.000 --> 00:28:10.000 Ahnung von ganz vielen Dingen hatte, der die sehr gerne weitergegeben hat. 00:28:11.000 --> 00:28:15.000 Und da das ging, soweit ich mich richtig erinnere, entschuldige, 00:28:15.000 --> 00:28:18.000 Thorsten, falls du das hörst und die Erinnerung falsch ist, dann nehme ich alles 00:28:18.000 --> 00:28:19.000 zurück und behaupte das Gegenteil. 00:28:19.000 --> 00:28:23.000 Wenn ich mich aber richtig erinnere, dann hatte ich gesagt, dass ich das mal 00:28:23.000 --> 00:28:27.000 gerne machen würde. Und er sagte, er hatte das schon und ihm gibt das nichts. 00:28:27.000 --> 00:28:29.000 Wenn ich das aber probieren will, können wir das gerne tun. 00:28:29.000 --> 00:28:30.000 Das war nett von ihm. 00:28:30.000 --> 00:28:33.000 Das ist total nett von ihm. War ohnehin sehr nett. 00:28:33.000 --> 00:28:38.000 Okay, jetzt lass mich mal ein bisschen lenken zum Thema, was hat dein Körper, 00:28:38.000 --> 00:28:40.000 inwieweit hat der sich eingemischt? 00:28:42.000 --> 00:28:46.000 Inwieweit hat er, ich sag jetzt auch nur noch MS, ich versuch das gar nicht 00:28:46.000 --> 00:28:48.000 erst einmal richtig auszusprechen, das hat eh keinen Zweck. 00:28:50.000 --> 00:28:54.000 Aber inwieweit hast du gemerkt, oder inwieweit hat dein Körper blockiert oder 00:28:54.000 --> 00:28:57.000 dich dazu gezwungen, auch an manchen Stellen mal langsam zu machen? 00:28:57.000 --> 00:29:01.000 Wo sind da auch am Anfang und bis heute auch Einschränkungen gewesen, 00:29:01.000 --> 00:29:03.000 wo du sagen musst, das kann ich nicht machen. 00:29:03.000 --> 00:29:07.000 Also ich kann dich ja als Sub nicht jetzt, was weiß ich, bis zum achten Stock 00:29:07.000 --> 00:29:10.000 hoch und runter rennen lassen und dabei auf die Stoppuhr gucken und dich dann 00:29:10.000 --> 00:29:14.000 bestrafen. Ich meine, das ist aus so vielen ethischen und moralischen Gründen 00:29:14.000 --> 00:29:16.000 scheiße. Das geht mal gar nicht. 00:29:17.000 --> 00:29:21.000 Das könntest du natürlich trotzdem versuchen, aber ich glaube, 00:29:21.000 --> 00:29:23.000 niemand der Beteiligten hätte daran Spaß. 00:29:23.000 --> 00:29:28.000 Genau, das ist der Punkt. Also wo sind die Punkte, wo es Impact hat? 00:29:28.000 --> 00:29:33.000 Also ganz massiven Impact, weil ich eben wirklich nicht, ich kann nicht lange laufen, 00:29:34.000 --> 00:29:35.000 ich kann nicht lange stehen. 00:29:35.000 --> 00:29:41.000 Das heißt, da gehen viele Dinge schon mal nicht. Mich im Stehen irgendwo hinhängen, 00:29:41.000 --> 00:29:46.000 mich irgendwo hinstellen und dann sehr lange vermöbeln, geht nicht. 00:29:46.000 --> 00:29:51.000 Da macht auch mein Kreislauf nicht mit, aber auch unabhängig vom Kreislauf würde 00:29:51.000 --> 00:29:53.000 das nicht gehen, weil mein Körper mich einfach nicht so lange trägt. 00:29:54.000 --> 00:29:59.000 Alles, was aufs Gleichgewicht geht, ist schwierig, weil ich viele Schübe genau 00:29:59.000 --> 00:30:02.000 in dem Bereich des Gehirns hatte, der für das Gleichgewicht zuständig ist. 00:30:02.000 --> 00:30:07.000 Das heißt, viele Dinge, von denen Menschen, die noch ein intaktes Gleichgewicht 00:30:07.000 --> 00:30:09.000 haben, gar nicht wissen, dass sie das Gleichgewicht dafür brauchen, 00:30:09.000 --> 00:30:16.000 die gehen halt nicht. Also fast alles, was im Stehen und Liegen geht, funktioniert prima. 00:30:17.000 --> 00:30:18.000 Genau, da greifst du ja schon vor. 00:30:19.000 --> 00:30:19.000 Oh. 00:30:19.000 --> 00:30:20.000 Also eigentlich der Punkt, 00:30:20.000 --> 00:30:24.000 ich wollte nämlich diesen Punkt, was geht nicht? Den mag ich ja sehr kurz halten, 00:30:24.000 --> 00:30:29.000 weil als wir uns hier vorab unterhalten haben, hast du mir erzählt, was nicht alles geht. 00:30:30.000 --> 00:30:34.000 Dann dachte ich mir, ach was, das ist ja, also das ist sehr viel mehr, 00:30:34.000 --> 00:30:37.000 als nicht geht. Also ursprünglich habe ich gesagt, okay, MS, 00:30:37.000 --> 00:30:41.000 oh weia, da muss dann dein Gegenüber unfassbar aufpassen, da gehen ganz, 00:30:41.000 --> 00:30:43.000 ganz, ganz viele Sachen nicht. 00:30:44.000 --> 00:30:46.000 Dann hast du mir gesagt, ja, Maso ist sie. 00:30:46.000 --> 00:30:51.000 Okay, das geht ja noch viel weniger, ja. Und dann hast du mich aufgeklärt und ich hab gesagt, 00:30:51.000 --> 00:30:56.000 ach was, also man schreckt ja erstmal zurück, weil man kennt über eine Krankheit, 00:30:56.000 --> 00:30:59.000 über eine Behinderung, man hat schon irgendwas darüber gehört und dann ist man 00:30:59.000 --> 00:31:04.000 automatisch ganz vorsichtig und dann lässt man quasi alles bleiben und SM, das geht doch nicht. 00:31:05.000 --> 00:31:07.000 Und in diesem, ich glaub anderthalb Stunden haben wir da gequatscht, 00:31:07.000 --> 00:31:12.000 hast du mich davon überzeugt, dass man sich an dir offenbar sehr, 00:31:12.000 --> 00:31:17.000 oh Gott, wie drück ich's denn jetzt niveauvoll aus, gar nicht, austoben kann. 00:31:18.000 --> 00:31:20.000 Und ja, also was geht? 00:31:20.000 --> 00:31:27.000 Austoben ist nicht niveauvoll? Also was geht? Erstmal viel. Und das Wichtigste 00:31:27.000 --> 00:31:32.000 ist glaube ich generell, dass darüber gesprochen wird, wie immer bei allem. 00:31:32.000 --> 00:31:35.000 Gespräche, Gespräche, Gespräche und noch mehr Gespräche. 00:31:37.000 --> 00:31:41.000 Einfach auch dann natürlich, wie das auch normal ist, ein Gespür füreinander 00:31:41.000 --> 00:31:45.000 entwickeln, was heißt denn dieses oder jenes Signal? 00:31:46.000 --> 00:31:49.000 Bei mir muss Mensch dann vielleicht manchmal schneller reagieren als bei Gesunden, 00:31:49.000 --> 00:31:54.000 aber solange ich nicht laufen muss, tanzen geht ja auch nicht mehr gut. 00:31:54.000 --> 00:31:58.000 Also Mensch könnte mir befehlen, tanz, dann tanz ich auch, ich kann toll tanzen, 00:31:58.000 --> 00:32:00.000 aber es geht eben nicht lange. 00:32:01.000 --> 00:32:05.000 Und das muss mein Spielpartner vorab wissen und präsent haben, 00:32:05.000 --> 00:32:09.000 um da irgendwie nicht was von mir zu erwarten, was ich gar nicht leisten kann. 00:32:09.000 --> 00:32:13.000 Lass mich da mal dazwischenfragen. Das geht nicht, weil du dann Schmerzen hast 00:32:13.000 --> 00:32:15.000 oder weil es einfach, weil der Körper sagt, ich mache es nicht? 00:32:16.000 --> 00:32:20.000 Es ist eine Mischung aus beidem. Also koordinativ bekomme ich das nicht mehr hin. 00:32:21.000 --> 00:32:25.000 Und sobald ich Dinge tue, die anstrengend sind, also aktiv tue, 00:32:25.000 --> 00:32:28.000 die anstrengend sind, kann ich mich nicht mehr richtig bewegen. 00:32:28.000 --> 00:32:31.000 Vielleicht einfach, um das für mich noch mal plastisch zu haben. Manchmal habe 00:32:31.000 --> 00:32:34.000 ich das, gerade als Jugendlicher, da liegt man so komisch auf dem Arm und der 00:32:34.000 --> 00:32:38.000 schläft einem so wunderbar ein und dann, man kann ihn irgendwie bewegen, 00:32:38.000 --> 00:32:42.000 aber wenn man was greifen will, man packt daneben und das ist alles zwar langsam, 00:32:42.000 --> 00:32:45.000 das funktioniert einfach nicht richtig. Kann ich mir das so vorstellen? 00:32:45.000 --> 00:32:50.000 Genau so, ganz genau so. Also tatsächlich fühlen sich Schübe sehr häufig erstmal an, 00:32:50.000 --> 00:32:52.000 wie es ist etwas eingeschlafen. 00:32:52.000 --> 00:32:55.000 Blöderweise wacht das Körperteil aber nicht mehr auf. Und deswegen, 00:32:55.000 --> 00:32:58.000 also der Vergleich ist sehr gut. Entschuldige, ich hätte den auch schon ziehen 00:32:58.000 --> 00:33:01.000 können, weil genau so ist es oder kann es sein. 00:33:01.000 --> 00:33:06.000 Also Schübe sind ja auch unterschiedlich, wie Nerven unterschiedlich sind und Menschen. 00:33:06.000 --> 00:33:11.000 Aber genau das ist es. Es kann sich genau so anfühlen und das hat es in meinem Fall auch oft. 00:33:11.000 --> 00:33:16.000 Und dann ist ja die Überlegung, wenn da in den Nerven was kaputt ist und da 00:33:16.000 --> 00:33:18.000 kann man doch nicht da irgendwie... 00:33:19.000 --> 00:33:23.000 Draufhauen und dann entstehen ja auch Entzündungsreaktionen, 00:33:23.000 --> 00:33:24.000 blaue Flecken, Hämatome. 00:33:27.000 --> 00:33:30.000 Ich wäre sehr, wenn ich eine Spielpartnerin hätte, die sagen würde, 00:33:30.000 --> 00:33:33.000 ich habe MS, dann würde ich sagen, um Gottes willen, was muss ich beachten, 00:33:33.000 --> 00:33:37.000 was geht alles nicht und ich würde natürlich alles, was mit hauen und Seil und 00:33:37.000 --> 00:33:40.000 fixieren zu tun hat, da würde ich schon mal sagen, oh das sind natürlich die 00:33:40.000 --> 00:33:42.000 Dinge, da wäre ich schon mal sehr vorsichtig. 00:33:42.000 --> 00:33:44.000 Und diese Vorsicht, nimm sie mir mal. 00:33:46.000 --> 00:33:50.000 Stell dir vor, du hast da jetzt einen Spielpartner sitzen. 00:33:50.000 --> 00:33:52.000 Da, direkt neben mir, meinst du? 00:33:52.000 --> 00:33:56.000 Genau, und dem erzählst du jetzt einfach mal, was der alles machen kann. 00:33:56.000 --> 00:33:59.000 Mach doch bitte einfach, was du möchtest. Ich pass schon auf mich auf. 00:34:00.000 --> 00:34:04.000 Tatsächlich gilt das, was ich gerade schon sagte, sprechen. 00:34:05.000 --> 00:34:09.000 Und wenn ich einen neuen Spielpartner habe, sag ich, welche Erkrankung ich habe, 00:34:09.000 --> 00:34:13.000 sage, dass ich meinen Körper kenne, gut auf mich aufpassen kann. 00:34:13.000 --> 00:34:17.000 Und wenn irgendwas zu viel ist, sag ich Stopp. Das sag ich, egal wie viel ich 00:34:17.000 --> 00:34:21.000 getrunken habe, egal ob ich müde bin, ob was auch immer. Wenn irgendwas nicht 00:34:21.000 --> 00:34:27.000 mehr geht bei mir, aus x Gründen, sag ich Stopp. Ich hab kein Ampelsystem, ich hab das alles nicht. 00:34:27.000 --> 00:34:32.000 Es ist einfach Stopp. Du sagtest gerade Nerven, ja, aber auf meine Nerven schlägst 00:34:32.000 --> 00:34:35.000 du auch nicht. Die sitzen nämlich im Gehirn. 00:34:36.000 --> 00:34:39.000 Also es betrifft die, also nicht das ganze Nervensystem, also die in den Händen, 00:34:39.000 --> 00:34:41.000 die betrifft es jetzt nicht direkt oder so. 00:34:41.000 --> 00:34:49.000 Naja, die Nerven enden da, aber die eigentlichen Nerven sind ja im Gehirn und oder im Rückenmark. 00:34:50.000 --> 00:34:59.000 Und die Nervenbahnen natürlich, aber du kannst prinzipiell erstmal nichts kaputter 00:34:59.000 --> 00:35:03.000 machen bei einer SM-Patientin als bei irgendwem anders. 00:35:04.000 --> 00:35:08.000 Okay, das heißt im Grunde gibt es bis auf die Dinge, die du einfach dann nicht 00:35:08.000 --> 00:35:12.000 kannst, wenn sie zu viel sind, laufen, springen, hüpfen, hängen, 00:35:12.000 --> 00:35:15.000 stehen, gibt es aber eigentlich gar keine Einschränkung. 00:35:16.000 --> 00:35:17.000 Oder doch? 00:35:17.000 --> 00:35:21.000 Also, wie gesagt, diese Gleichgewichtssache ist eine sehr massive Einschränkung. 00:35:21.000 --> 00:35:25.000 Aber wenn du jetzt auf so einem Bock liegst zum Beispiel und dann kommt da irgendeine 00:35:25.000 --> 00:35:28.000 Peitsche zum Einsatz, da gibt es eigentlich keinen Unterschied. 00:35:29.000 --> 00:35:33.000 Da ich nicht gesund war, seit ich das erlebt habe, kann ich dir nicht beantworten, 00:35:33.000 --> 00:35:34.000 ob es einen Unterschied gibt. 00:35:35.000 --> 00:35:37.000 Fühlst du dich irgendwie eingeschränkt? 00:35:37.000 --> 00:35:39.000 Ja, natürlich. 00:35:39.000 --> 00:35:42.000 Du merkst, ich versuche mich der Sache zu nähern. 00:35:42.000 --> 00:35:44.000 Ich höre einfach mal ein bisschen zu. 00:35:44.000 --> 00:35:46.000 Ja, natürlich fühle ich mich eingeschränkt. 00:35:46.000 --> 00:35:50.000 Ich lauf mit einem Rollator. Ich bin 39, ich bin schlank, ich bin attraktiv und ich habe 00:35:50.000 --> 00:35:55.000 einen Rollator. So das alleine, das schränkt mich schon massiv ein. 00:35:55.000 --> 00:35:59.000 Weil Deutschland ist nun mal kein sonderlich behindertenfreundliches Land. 00:36:00.000 --> 00:36:05.000 Weder die Menschen, noch die Umgebung und erst recht nicht, wenn ich als junge 00:36:05.000 --> 00:36:07.000 Frau mit einem Rollator rumlaufe. Ich kann Bücher darüber schreiben, 00:36:07.000 --> 00:36:09.000 was mir schon alles an den Kopf geworfen wurde. 00:36:10.000 --> 00:36:13.000 Ob ich den Sitzplatz nicht Leuten überlassen möchte, die den mehr verdient haben 00:36:13.000 --> 00:36:17.000 oder den viel mehr brauchen als ich. Ob ich da nicht mal Platz machen könnte. 00:36:18.000 --> 00:36:21.000 Einer meiner Standard-Sprüche ist dann, naja, ich hab den Rollator gar nicht, 00:36:21.000 --> 00:36:22.000 weil der so gut zu meinen Augen passt. 00:36:24.000 --> 00:36:32.000 Aber es ist viel mehr die Reaktion im Außen oder die Gegebenheiten im Außen, 00:36:32.000 --> 00:36:35.000 die Dinge für mich unangenehm machen. Weil auf mich kann ich aufpassen. 00:36:36.000 --> 00:36:37.000 Und ich komme auch gut klar. 00:36:38.000 --> 00:36:42.000 Jetzt hast du im Grunde perfekt übergeleitet zu dem nächsten Punkt auf meiner 00:36:42.000 --> 00:36:45.000 wunderbaren Liste. 00:36:45.000 --> 00:36:48.000 Vielleicht ist das nochmal so ein Punkt, man sieht es dir nicht immer an. 00:36:48.000 --> 00:36:51.000 Also wenn du jetzt irgendwo an der Bar sitzt, in einem Club, 00:36:51.000 --> 00:36:53.000 merkt man nix, sieht man nix. 00:36:53.000 --> 00:36:57.000 Auch wenn man dich irgendwo in einem dieser Räume hinter dem Vorhang irgendwie 00:36:57.000 --> 00:37:00.000 schreien hört oder so, merkt man nix. 00:37:00.000 --> 00:37:04.000 Aber, und da hab ich jetzt die letzten Wochen auch ein bisschen drauf geachtet, 00:37:04.000 --> 00:37:09.000 wie ist eigentlich die gesamte kinky Umgebung aufgebaut und wie muss es dir damit gehen? 00:37:10.000 --> 00:37:14.000 Und ja, so ein Rollator ist in dem Moment schon wieder schwierig, 00:37:14.000 --> 00:37:22.000 weil ich habe festgestellt, so ebenerdige BDSM-Läden sind mir bis auf einen 00:37:22.000 --> 00:37:24.000 einzigen in Hannover nicht bekannt. 00:37:24.000 --> 00:37:26.000 Es gibt immer eine Treppe, es 00:37:26.000 --> 00:37:31.000 geht immer irgendein Gewölbe runter oder den Turm rauf oder irgendetwas. 00:37:32.000 --> 00:37:37.000 Irgendwas ist immer und vielleicht frage ich dich mal, wie behindertenfreundlich 00:37:37.000 --> 00:37:39.000 ist denn diese ganze kinky Welt? 00:37:39.000 --> 00:37:43.000 Die Läden, die Clubs, alles. Wie weit ist man darauf vorbereitet? 00:37:43.000 --> 00:37:47.000 Gar nicht. Also, simple Frage, simple Antwort. 00:37:47.000 --> 00:37:52.000 Ist es nicht. Also, was die Situation rettet, sind die Menschen in der Szene, 00:37:52.000 --> 00:37:55.000 weil natürlich immer Hilfe angeboten wird. Den Rollator zu tragen, 00:37:55.000 --> 00:37:58.000 mich zu stützen, was auch immer. Das ist gegeben, absolut. 00:37:59.000 --> 00:38:03.000 Nur, wie du schon richtig sagtest, das ist häufig in irgendwelchen Kellern, 00:38:03.000 --> 00:38:06.000 Gewölben oder oben. Was auch immer. 00:38:06.000 --> 00:38:11.000 Und es ist nicht immer ein Aufzug vorhanden. Das heißt, die rein bauliche Gegebenheit 00:38:11.000 --> 00:38:14.000 für Menschen mit einer Behinderung. Und ich kann ja noch Treppen laufen. 00:38:14.000 --> 00:38:18.000 Also ich glaube für Menschen im Rollstuhl ist es noch viel viel schlimmer. 00:38:18.000 --> 00:38:27.000 Weil die ja wirklich angewiesen sind auf einen Aufzug, möglicherweise auch einfach auf ein behindertengerechtes Klo. 00:38:27.000 --> 00:38:34.000 Dadurch, dass ich ja noch ohne laufen kann, kann ich da viele Dinge noch hinkriegen, 00:38:34.000 --> 00:38:37.000 wenn eben irgendwer anders meinen Rollator trägt. Was auch sehr häufig passiert. 00:38:37.000 --> 00:38:40.000 Heißt aber auch, wenn irgendwann der Punkt kommen sollte, hoffen wir, 00:38:40.000 --> 00:38:43.000 dass es nicht passiert, dass du dann auf einen Rollstuhl wirklich dauerhaft 00:38:43.000 --> 00:38:48.000 angewiesen bist, dann sind all diese Läden, die du noch besuchen kannst, 00:38:48.000 --> 00:38:50.000 für dich nicht mehr zumutbar. 00:38:50.000 --> 00:38:51.000 Da bist du dann raus. 00:38:51.000 --> 00:38:52.000 Ja. 00:38:52.000 --> 00:38:54.000 Na toll. 00:38:56.000 --> 00:39:00.000 Ich hoffe natürlich sehr, dass dieser Punkt gar nicht kommen wird. 00:39:02.000 --> 00:39:07.000 Und ich weiß auch, dass ich im Zweifelsfall genug Partner habe, 00:39:07.000 --> 00:39:11.000 die sagen, Nina, ich trage dich auch, wenn es gar nicht anders geht. 00:39:11.000 --> 00:39:16.000 Was ich ungern möchte, weil ich so gerne selbstständig bin, aber ich also ich könnte das... 00:39:17.000 --> 00:39:20.000 Ich würde das hinkriegen, weil ich eben tolle Menschen in meinem Leben habe, 00:39:20.000 --> 00:39:24.000 nicht weil die Welt möchte, dass ich das hinkriege. 00:39:24.000 --> 00:39:27.000 Ja, ich mag natürlich hier auch so ein bisschen die Folge öffnen, 00:39:27.000 --> 00:39:32.000 weil es gibt ja nun mal kinky Menschen, die noch sehr viel mehr Pech hatten als du. 00:39:32.000 --> 00:39:34.000 Absolut. 00:39:34.000 --> 00:39:37.000 Und die sind im Grunde von vornherein ausgeschlossen von vielen Dingen 00:39:37.000 --> 00:39:40.000 oder die müssen sich da sehr genau informieren und wie gesagt, 00:39:40.000 --> 00:39:45.000 wenn ich da so überlege, welche Clubs und Läden, wo hätten die denn einen Zugang, 00:39:45.000 --> 00:39:47.000 wo sie selbstbestimmt sich auch bewegen können? 00:39:47.000 --> 00:39:51.000 Oder hinbewegen können erst mal, da wird es dann schon dünn. 00:39:51.000 --> 00:39:54.000 Die Frage ist ja, ist das eine Kritik oder ist das einfach nicht zu ändern? 00:39:54.000 --> 00:39:57.000 Weil die Läden haben eh schon Schwierigkeiten überhaupt zu bestehen. 00:39:58.000 --> 00:40:04.000 Das ist natürlich eine schwierig, schwer zu beantwortende Frage und ein schwer 00:40:04.000 --> 00:40:08.000 zu beantwortendes Thema. Weil ja, die Läden haben schon Schwierigkeiten zu bestehen. 00:40:08.000 --> 00:40:11.000 Gleichzeitig hätten sie vielleicht weniger, wenn sie zugänglicher wären. 00:40:11.000 --> 00:40:15.000 Wenn alle Menschen, die wirklich dahin möchten und das nutzen möchten, 00:40:15.000 --> 00:40:19.000 das auch können. Das kann ich nicht sagen, weil ich leider doch gar nicht so 00:40:19.000 --> 00:40:21.000 gut in die Zukunft schauen kann. 00:40:22.000 --> 00:40:25.000 Ja, ich habe auch überlegt, würde ich so einen Laden, so einen Club aufmachen 00:40:25.000 --> 00:40:30.000 und ich kriege jetzt irgendwie so ein wunderschönes Kellergewölbe angeboten und so, 00:40:30.000 --> 00:40:35.000 dann würde ich wahrscheinlich auch sagen, ja, den Laden nehme ich so und dann 00:40:35.000 --> 00:40:39.000 wohl wissend, spätestens seit heute, damit schließe ich in dem Moment, 00:40:39.000 --> 00:40:41.000 wo ich diese Entscheidung treffe, Menschen aus. 00:40:41.000 --> 00:40:45.000 Ist aber dann einfach so, weil die Alternative ist meistens gar nichts zu machen. 00:40:45.000 --> 00:40:50.000 Wobei auch da, es ist ja durchaus möglich, auch in Kellergewölben, 00:40:50.000 --> 00:40:54.000 so etwas wie ein, auch wenn ich die nicht mag, aber Treppenlifte gehen. 00:40:54.000 --> 00:40:56.000 Ich habe, als ich in 00:40:57.000 --> 00:41:00.000 Tschechien war, in Prag, beziehungsweise in der Nähe von Prag, 00:41:00.000 --> 00:41:06.000 in Sedlec. Da gibt es ein Ossarium, unten im Kellergewölbe einer Kirche. 00:41:06.000 --> 00:41:12.000 Die haben, natürlich gibt es da eine Treppe, die haben aber auch so einen Aufzug, 00:41:12.000 --> 00:41:15.000 kennt ihr die, wo man permanent drücken muss, wenn man runterfahren möchte? 00:41:16.000 --> 00:41:21.000 So einen, so einen haben die da. Eben für Menschen mit Gehbeeinträchtigungen, 00:41:21.000 --> 00:41:22.000 aber auch für Mütter mit Kinderwegen. 00:41:23.000 --> 00:41:26.000 Klar, Kinderwegen brauchst du im Normalfall in einer SM-Kneipe nicht. 00:41:27.000 --> 00:41:36.000 Und in sowas, trotzdem, es ist ja ein allgemein bauliches Problem, das einfach existiert. 00:41:36.000 --> 00:41:39.000 Gut, aber du musst jetzt damit leben, dass es so ist. Du kannst dich da bewegen 00:41:39.000 --> 00:41:43.000 und das funktioniert auch. Und jetzt hast du am Anfang gesagt, 00:41:43.000 --> 00:41:45.000 die Menschen machen das so ein bisschen wett. 00:41:45.000 --> 00:41:50.000 Wie siehst du denn die, ja, ich sag mal, die Kink-Community ist wahrscheinlich 00:41:50.000 --> 00:41:51.000 ein bisschen zu kurz gegriffen, ne? 00:41:52.000 --> 00:41:54.000 Also, wie sind die Leute drauf? 00:41:55.000 --> 00:41:59.000 Ich glaube auch nicht, dass ich die Kink-Community als solche in irgendeiner 00:41:59.000 --> 00:42:01.000 Art und Weise bewerten oder beurteilen kann. 00:42:01.000 --> 00:42:05.000 Das liegt mir fern, das möchte ich auch gar nicht. Meine Erfahrung aber, 00:42:05.000 --> 00:42:09.000 wenn ich mit Rollator auf Partys bin, ist erstmal immer ein total anerkennendes 00:42:09.000 --> 00:42:13.000 Oh wow, dass du das noch machst. Wo ich mir denke, ja gut, aber die Wahl ist 00:42:13.000 --> 00:42:14.000 jetzt auch nicht wirklich groß, die ich da habe. 00:42:16.000 --> 00:42:20.000 Und da wird eigentlich immer gefragt, ob eine Person mir helfen kann, 00:42:20.000 --> 00:42:24.000 soll, muss, darf. Ob ich irgendwas brauche, ob irgendwas fehlt. 00:42:25.000 --> 00:42:31.000 Das finde ich unglaublich schön, unglaublich wertschätzend und sehr, 00:42:31.000 --> 00:42:34.000 sehr inklusiv. Wenn schon der Raum es nicht ist, dann sind es die Leute. 00:42:34.000 --> 00:42:38.000 Aber ist das nicht fürchterlich, wenn du ständig Hilfe angeboten bekommst, 00:42:38.000 --> 00:42:39.000 weil du willst ja selbstständig sein. 00:42:39.000 --> 00:42:43.000 Das ist also, wie geht man am besten mit dir um? 00:42:43.000 --> 00:42:46.000 Also vielleicht nochmal eine kleine Erfahrung von mir. Die allererste, 00:42:46.000 --> 00:42:51.000 wobei das stimmt nicht ganz, anderthalbste Party, die ich überhaupt besucht habe. 00:42:51.000 --> 00:42:55.000 Da fuhr jemand rum mit seinem Begleiter, 00:42:55.000 --> 00:42:59.000 mit seinem Assistenten, der hatte so einen Rollstuhl, 00:42:59.000 --> 00:43:03.000 so ein voll elektrisches Teil mit dem kleinen Joystick, der konnte sich auch 00:43:03.000 --> 00:43:07.000 gar nicht groß äußern, aber der wurde da in einem, der hatte einen Latexoutfit 00:43:07.000 --> 00:43:12.000 an und der fuhr da den ganzen Abend über rum und der fand das ganz toll. 00:43:12.000 --> 00:43:16.000 Allerdings, auch ich selber, niemand wusste genau, wie gehen wir jetzt mit ihm um. 00:43:16.000 --> 00:43:20.000 Das heißt, das war so, er war nicht wirklich inkludiert. Natürlich war jeder 00:43:20.000 --> 00:43:24.000 hilfsbereit und alles, aber man wusste einfach nicht, wie gehe ich mit dem um. 00:43:24.000 --> 00:43:28.000 Und er war auch irgendwie sehr schlecht gelaunt, irgendwie hat er immer gemotzt, keine Ahnung, ne. 00:43:28.000 --> 00:43:32.000 Also, das ist schwierig, ne. Und dann hält man natürlich sich eher auf Abstand 00:43:32.000 --> 00:43:35.000 und inkludiert die Leute nicht. Und das, hilf mir mal ein bisschen, 00:43:35.000 --> 00:43:38.000 wie geht man mit dir auf einer Party und bietet man dir ständig Hilfe an oder 00:43:38.000 --> 00:43:41.000 lässt man dich machen, bis du sagst, hilf mir mal. 00:43:41.000 --> 00:43:43.000 Was ist dir denn lieber? Womit fühlst du dich wohl? 00:43:43.000 --> 00:43:45.000 Ich fühle mich wohl mit: 00:43:46.000 --> 00:43:52.000 "Nina, cool, dass du da bist. Wenn du irgendetwas brauchst, bitte sag Bescheid 00:43:52.000 --> 00:43:56.000 und hab einen schönen Abend." Damit fühle ich mich am wohlsten. 00:43:56.000 --> 00:43:57.000 So einfach. 00:43:57.000 --> 00:44:02.000 Ja, so einfach. Und generell, es ist ja ohnehin einfach. Menschen einfach fragen, 00:44:02.000 --> 00:44:05.000 was sie brauchen. Was brauchst du gerade? Was benötigst du generell? 00:44:05.000 --> 00:44:09.000 Das ist eine so kurze, einfache Frage und hilft so viel. 00:44:09.000 --> 00:44:14.000 Ja, diese Frage empfinden aber viele auch als unhöflich, weil viele Leute haben 00:44:14.000 --> 00:44:15.000 darauf keine richtige Antwort. 00:44:15.000 --> 00:44:19.000 Und was brauchst du gerade? Du bist dir dessen gut bewusst, aber das merke ich 00:44:19.000 --> 00:44:21.000 ja hier auch, wenn ich Podcast-Aufnahmen mache, wenn ich so die Frage habe, 00:44:21.000 --> 00:44:25.000 was brauchst du in deinem BDSM, um jetzt glücklich zu sein? 00:44:25.000 --> 00:44:30.000 Uff, das ist eine superschwere Frage ganz oft, ne? Also was brauchst du? 00:44:30.000 --> 00:44:33.000 Sag mir deine Bedürfnisse. Hammer Frage. 00:44:33.000 --> 00:44:37.000 Du kannst davon ausgehen, dass die meisten Menschen mit einer irgendwie gearteten 00:44:37.000 --> 00:44:40.000 Behinderung deutlich besser wissen, was sie brauchen und ihren Körper auch deutlich 00:44:40.000 --> 00:44:43.000 besser kennen, als gesunde Menschen es tun im Schnitt. 00:44:43.000 --> 00:44:44.000 Da hast du einen Vorteil. 00:44:44.000 --> 00:44:49.000 Ich habe, glaube ich, ganz viele Vorteile, aber ja, in dem Kontext sicherlich auch. 00:44:49.000 --> 00:44:54.000 Ich musste mich ja sehr, sehr intensiv schon in jungen Jahren mit meinem Körper 00:44:54.000 --> 00:44:57.000 auseinandersetzen, den kennenlernen, wissen, was der kann, was der nicht kann, 00:44:57.000 --> 00:45:01.000 muss da auch immer wieder mich selber reflektieren, hinterfragen, 00:45:01.000 --> 00:45:03.000 geht das überhaupt noch? Geht das nicht mehr? 00:45:04.000 --> 00:45:08.000 Ja, dadurch habe ich einen sehr guten Überblick über meine Fähigkeiten, 00:45:08.000 --> 00:45:14.000 Fertigkeiten und was eben bedacht werden muss und was nicht. 00:45:15.000 --> 00:45:19.000 Meiner Erfahrung nach haben das aber die meisten Menschen mit körperlichen Einschränkungen. 00:45:19.000 --> 00:45:24.000 Weil wir alle da, glaube ich, einen ähnlichen Weg gehen mussten. Und immer noch gehen. 00:45:26.000 --> 00:45:29.000 Jetzt macht es natürlich Top, jetzt gehe ich mal wieder ein bisschen in Richtung 00:45:29.000 --> 00:45:34.000 Spiel. Ist ein bisschen schwieriger, weil ich genieße es natürlich als Top so ein bisschen, 00:45:35.000 --> 00:45:38.000 dann provoziere ich und dann kommt da ein, ich kann nicht mehr. Und dann sag ich "Ja doch, 00:45:38.000 --> 00:45:41.000 da geht noch ein bisschen was" und dann geht man gemeinsam über diese Schwelle 00:45:41.000 --> 00:45:46.000 rüber und natürlich hilft man und schiebt noch ein bisschen an und bei dir muss 00:45:46.000 --> 00:45:51.000 man einfach anerkennen, du und nur du weißt, was geht noch und was geht nicht. 00:45:52.000 --> 00:45:56.000 Das ist bei allen anderen aber auch so. Also ich werde auch gerne über Schwellen 00:45:56.000 --> 00:45:59.000 geschubst von der Person, die mich toppt. 00:45:59.000 --> 00:46:04.000 Ja, aber wenn die sich verschätzt, schwierig, ne? 00:46:04.000 --> 00:46:08.000 Dann habe ich einen Mund, den ich benutzen kann. Also, das meine ich ernst. 00:46:08.000 --> 00:46:13.000 Also dieses Stop, was ich nutze, das benutze ich auch nur, wenn es wirklich 00:46:13.000 --> 00:46:14.000 einen Grund zum Stoppen gibt. 00:46:15.000 --> 00:46:18.000 Das benutze ich nicht, wenn ich eigentlich sagen will *jammernder Tonfall* "Oh nein, 00:46:18.000 --> 00:46:22.000 bitte nicht, stopp." Nein, das benutze ich, wenn es ein ganz, 00:46:22.000 --> 00:46:27.000 ganz klarer Grund ist, um jetzt aufzuhören. 00:46:29.000 --> 00:46:34.000 Entsprechend, wir sind alle BDSMer, wir mögen alle Spiele mit Grenzen, 00:46:34.000 --> 00:46:40.000 ich mag das auch. Und ich will das auch, ich fordere das, glaube ich, auch irgendwo. 00:46:40.000 --> 00:46:45.000 Von meinem Top habe ich nichts zu fordern, natürlich nicht, aber von mir fordere ich das. 00:46:46.000 --> 00:46:50.000 Und ich bin kein rohes Ei, das Gegenteil ist der Fall. Ich bin sehr resilient, 00:46:50.000 --> 00:46:55.000 ich kenne mich gut, Mensch muss mich nicht behandeln, als würde ich bei jedem 00:46:55.000 --> 00:46:57.000 kleinen Luftzug kaputt gehen, das ist nicht so. 00:46:57.000 --> 00:47:00.000 Da mag ich noch mal weiter gucken. Also sagst du vielleicht auch erst 00:47:00.000 --> 00:47:05.000 später Stopp, als du vielleicht solltest. Das ist gerade irgendwie schon geil, die Situation. 00:47:06.000 --> 00:47:08.000 Da könnte man ja ein bisschen noch. 00:47:09.000 --> 00:47:11.000 Ich muss dich enttäuschen, nein. 00:47:13.000 --> 00:47:17.000 Mein Stopp ist wirklich sehr, sehr... Also manchmal warte ich ein bisschen, 00:47:17.000 --> 00:47:21.000 weil ich in dem Moment, also schon wie du sagst, weil ich in dem Moment schon 00:47:21.000 --> 00:47:24.000 denke, boah, aber das ist echt fies, aber oooh. 00:47:25.000 --> 00:47:30.000 Natürlich habe ich das und trotzdem, ich kann mich da ganz gut auf mich selber verlassen. 00:47:31.000 --> 00:47:34.000 Und entsprechend können auch die Menschen, die mich toppen, sich da ganz gut auf mich verlassen. 00:47:41.000 --> 00:47:44.000 Liebes Publikum, wir sind wieder da. Da draußen röhrt eine Alarmanlage, 00:47:44.000 --> 00:47:47.000 wobei? Ja, sie röhrt immer noch. Lasst euch davon nicht stören. 00:47:47.000 --> 00:47:49.000 Sie macht wunderbare Geräusche. 00:47:49.000 --> 00:47:50.000 Nein, sie macht furchtbare Geräusche. 00:47:50.000 --> 00:47:53.000 Aber sie macht Geräusche. Atmo für den Podcast. Yay. 00:47:53.000 --> 00:47:54.000 Oh, juhu. 00:47:54.000 --> 00:47:56.000 Ja, Wahnsinn. 00:47:56.000 --> 00:48:00.000 Nina, wir haben noch ein bisschen in der kleinen Pause gequatscht und dir sind 00:48:00.000 --> 00:48:02.000 noch mehr Einschränkungen eingefallen. 00:48:02.000 --> 00:48:04.000 Ja. 00:48:04.000 --> 00:48:06.000 Was gibt's noch? 00:48:06.000 --> 00:48:10.000 Tatsächlich dadurch, dass ich da ja schon so lange diese Erkrankung habe und 00:48:10.000 --> 00:48:16.000 natürlich ja auch an den Nervenbahnen entsprechende Schäden schon angerichtet sind. 00:48:17.000 --> 00:48:21.000 Es gibt, ich bin an einigen Teilbereichen meines Körpers viel empfindlicher 00:48:21.000 --> 00:48:25.000 als eine gesunde Person und an manchen Teilbereichen viel weniger empfindlich 00:48:25.000 --> 00:48:27.000 als eine gesunde Person. 00:48:27.000 --> 00:48:30.000 Das erfährt Mensch aber nur durch ausprobieren. 00:48:30.000 --> 00:48:32.000 Hast du vielleicht doch ein Beispiel? 00:48:33.000 --> 00:48:36.000 Mir kann man echt lange zwischen die Beine schlagen. Ich finde das echt lange 00:48:36.000 --> 00:48:37.000 richtig gut. 00:48:38.000 --> 00:48:38.000 Okay. 00:48:38.000 --> 00:48:41.000 Und das kann Mensch auch wirklich lange und hart tun. 00:48:41.000 --> 00:48:43.000 Das mag ich sehr. 00:48:44.000 --> 00:48:49.000 Und gleichzeitig irgendwie mit Kälte funktioniert überhaupt nicht, 00:48:49.000 --> 00:48:54.000 weil das ist auch ein Schmerz, der mich nicht erregt. Der ist einfach nur widerlich, 00:48:54.000 --> 00:48:57.000 gemein und gerade am Rücken oder am Bauch quietschig. 00:48:57.000 --> 00:49:01.000 Und da werde ich garantiert erstmal für ein, zwei Stunden überhaupt gar keine 00:49:01.000 --> 00:49:05.000 sexuellen Aktivitäten mehr vornehmen, weil das einfach ein Schmerz ist, 00:49:05.000 --> 00:49:10.000 der nicht so richtig sexualisierbar ist, zumindest für mich nicht. 00:49:10.000 --> 00:49:14.000 Ja gut, aber das ist ja noch Teil des normalen Spektrums, manche Sachen mag 00:49:14.000 --> 00:49:18.000 man, manche nicht. Es gibt Menschen, die mögen dieses, wenn sie sich ein bisschen 00:49:18.000 --> 00:49:21.000 verbrannt haben, wo ich dann auch sagen würde, es gibt nichts unangenehmeres 00:49:21.000 --> 00:49:25.000 und blöderes, als irgendwie sich einen Finger zu verbrennen, ne? 00:49:25.000 --> 00:49:26.000 Ja. 00:49:26.000 --> 00:49:29.000 Aber das ist ja eigentlich das Spannende, dass es ja doch durchaus vom Geist 00:49:29.000 --> 00:49:32.000 abhängig ist, was kann ich gut finden und was nicht, ne? 00:49:32.000 --> 00:49:36.000 Und wenn du zwischen die Beine geschlagen wirst, das ist natürlich auf der einen 00:49:36.000 --> 00:49:40.000 Seite, ich glaub das sieht sogar auch noch martialisch aus, aber es wirkt halt 00:49:40.000 --> 00:49:44.000 in dir, das reizt halt und das macht halt einen positiven Reiz bei dir aus. Ist doch super. 00:49:45.000 --> 00:49:46.000 Ja. 00:49:47.000 --> 00:49:48.000 Oder stört dich das? 00:49:48.000 --> 00:49:52.000 Mitnichten. Also die Zeiten, in denen Menschen irgendwas mit mir tun, was ich nicht will 00:49:52.000 --> 00:49:54.000 oder mich stört, die sind nun wirklich vorbei. 00:49:54.000 --> 00:49:57.000 Okay, aber da kommen wir dann mal zu dem Punkt, also nicht devot, 00:49:57.000 --> 00:50:01.000 aber irgendwie masochistisch, aber wie weit gibst du den Ton auch an, 00:50:01.000 --> 00:50:04.000 um auch, ich sag mal, dein Gegenüber kann ja nicht in deinen Kopf reingucken. 00:50:04.000 --> 00:50:10.000 Also ja, du musst was von dir geben, aber da ist es ja auch mal relativ schön 00:50:10.000 --> 00:50:14.000 zu sagen, pass auf, mach doch heute mal das und das und das und dann wird das 00:50:14.000 --> 00:50:17.000 gut. Also inwieweit möchtest du den Ton vielleicht auch gar nicht angeben und 00:50:17.000 --> 00:50:19.000 einfach mit dir machen lassen? 00:50:19.000 --> 00:50:22.000 Ich will mit mir machen lassen, ich will keine Töne angeben. 00:50:22.000 --> 00:50:27.000 Ich bin sehr responsive, ich reagiere auf Dinge, die mit mir getan werden oder 00:50:27.000 --> 00:50:32.000 die ich mit anderen tue. D.h. bei mir ist Missinterpretation wirklich schwierig. 00:50:33.000 --> 00:50:36.000 Wenn nicht gar nahezu ausgeschlossen. 00:50:37.000 --> 00:50:40.000 Ich kommuniziere sehr klar, was ich mag und was ich nicht mag. 00:50:40.000 --> 00:50:46.000 Und das kann Mensch, ich in meinem Fall, ja mit Stöhnen und mit Quietschen, 00:50:46.000 --> 00:50:48.000 mit was auch immer, das muss ich ja gar nicht immer verbalisieren. 00:50:49.000 --> 00:50:51.000 Kann ich, tue ich auch gerne, muss ich aber nicht immer. 00:50:51.000 --> 00:50:54.000 Ja, aber wenn, nehmen wir mal an, da hat jemand einfach Pech und probiert drei 00:50:54.000 --> 00:50:59.000 Sachen aus, die alle drei irgendwie hintereinander aus irgendwelchen Gründen doof sind. 00:51:00.000 --> 00:51:03.000 Irgendwann musst du ja auch mal einen Hint geben und sagen, hier, probier es doch mal so. 00:51:03.000 --> 00:51:07.000 Also inwieweit leitest du dann doch in der Session so ein bisschen? 00:51:07.000 --> 00:51:12.000 Ich mag so ein bisschen in diese Richtung, inwieweit du auch an der Stelle dominant 00:51:12.000 --> 00:51:14.000 bist oder Hilfestellung gibst, wie man mit dir gut spielen kann. 00:51:14.000 --> 00:51:17.000 Weil das ist ja nicht jedem in die Wiege gelegt, dich zu verstehen. 00:51:18.000 --> 00:51:21.000 Den Wenigsten würde ich sogar behaupten und das ist gut so. 00:51:21.000 --> 00:51:22.000 Okay, wie löst du das? 00:51:23.000 --> 00:51:26.000 Also ich glaube nicht, dass ich das anders löse als irgendwer sonst. 00:51:26.000 --> 00:51:30.000 Ich spreche bevor ich mit Menschen spiele oder mit ihnen ins Bett gehe. 00:51:31.000 --> 00:51:35.000 Also lange davor folgen ja normalerweise, nicht folgen, sondern finden ja normalerweise 00:51:35.000 --> 00:51:39.000 Gespräche statt. Darüber, was Mensch so mag, was Mensch so nicht mag. 00:51:40.000 --> 00:51:43.000 Und im Normalfall, wenn ich sage, mach einfach, die Wahrscheinlichkeit, 00:51:43.000 --> 00:51:45.000 dass ich es gut finde, ist ziemlich hoch. Das stimmt. 00:51:45.000 --> 00:51:50.000 Das heißt, im Normalfall kann ein Mensch sich einfach austoben und ich weise 00:51:50.000 --> 00:51:52.000 darauf hin, wenn was blöd war. 00:51:52.000 --> 00:51:57.000 Aber ich möchte nicht tonangebend sein. Wirklich gar nicht. Ich muss an so vielen 00:51:57.000 --> 00:52:02.000 Ecken und Enden, ob es beruflich ist oder auch in vielen privaten Bereichen, 00:52:02.000 --> 00:52:05.000 muss ich so tonangebend sein. Ich will das gar nicht immer. 00:52:06.000 --> 00:52:09.000 Aber in diesem Gespräch vorab musst du ja den Ton angeben. Dann ist ja auch 00:52:09.000 --> 00:52:12.000 die Frage, wie abschließend das ist. 00:52:12.000 --> 00:52:16.000 Ist denn ein Gespräch tonangebend? Ich würde erst mal sagen, nein. 00:52:16.000 --> 00:52:19.000 Ein Gespräch sagt erst mal, hey, worauf stehst du denn so? 00:52:19.000 --> 00:52:22.000 Ach ja, cool, das mag ich auch. Ich mag auch das. Magst du das auch? 00:52:22.000 --> 00:52:26.000 Ja, nö. Ah, okay. Das heißt, es muss ja auch nicht immer sofort aufgeladen sein. 00:52:26.000 --> 00:52:30.000 Und ich habe noch nie, bevor ich mit irgendwem ins Bett gegangen bin, 00:52:30.000 --> 00:52:36.000 gesagt, so, ja, aber du darfst auf gar keinen Fall, falls du da drauf stehst, 00:52:36.000 --> 00:52:40.000 auf gar keinen Fall in die Schulter kneifen oder was auch immer. 00:52:40.000 --> 00:52:42.000 Das machen ja Menschen nicht. 00:52:42.000 --> 00:52:47.000 Ja gut, aber die Info mit dem Knebel zum Beispiel, die wirst du den Leuten ja geben. 00:52:47.000 --> 00:52:52.000 Wenn das aufs Tableau kommt. Also ich bin noch nicht so oft darüber gestolpert, 00:52:52.000 --> 00:52:54.000 dass irgendwer mich gefragt hat. 00:52:55.000 --> 00:53:00.000 Oder das angedeutet hätte oder das irgendwie ein Thema gewesen wäre. 00:53:00.000 --> 00:53:05.000 Das ist ja doch so ein Austendern, ne? Ich möchte den Ton nicht angeben. 00:53:07.000 --> 00:53:10.000 Ich werde ihn aber ganz klar angeben, wenn es an über eine Grenze geht. 00:53:11.000 --> 00:53:13.000 Das heißt, der Consent ist nicht abschließend geklärt. 00:53:14.000 --> 00:53:17.000 Aber das ist er doch nie. Also ich weiß, wo du mich gerade hinführen möchtest. 00:53:17.000 --> 00:53:21.000 Aber das ist bei mir nicht anders als bei allen anderen. 00:53:22.000 --> 00:53:26.000 So das ist immer ein wir stellen uns aufeinander ein, wir probieren miteinander aus. 00:53:26.000 --> 00:53:30.000 Und normalerweise reflektiert Mensch ja auch hinterher zumindest so ein bisschen 00:53:30.000 --> 00:53:34.000 und sei es nur, oh Gott, war das gut oder was auch immer. 00:53:34.000 --> 00:53:35.000 Also da… 00:53:35.000 --> 00:53:38.000 Meinst du, dass das alle machen? 00:53:38.000 --> 00:53:40.000 Ich meine, dass das alle machen sollten. 00:53:40.000 --> 00:53:49.000 Ich weiß, dass das Best Practice ist. Aber ich glaube, in der Welt ist das eben nicht immer so. 00:53:50.000 --> 00:53:53.000 Du bringst da ein Selbstbewusstsein mit rein, weil du musst. 00:53:54.000 --> 00:53:58.000 Was aber auch deinem Gegenüber ermöglicht, zu wissen, woran er oder sie ist. 00:53:58.000 --> 00:54:01.000 Das ist, finde ich, eigentlich eine schöne Fähigkeit, zu sagen, hier: 00:54:01.000 --> 00:54:06.000 Das sind die Regeln, so funktioniere ich erst mal grundsätzlich und darauf können 00:54:06.000 --> 00:54:10.000 wir aufbauen und ich glaube, das können wenig Menschen so benennen. 00:54:10.000 --> 00:54:14.000 Was sehr sehr schade ist. Also ich würde vielen Menschen das gönnen, 00:54:14.000 --> 00:54:18.000 dass sie das benennen können und rausfinden über sich selber. 00:54:18.000 --> 00:54:21.000 Weil wer soll es denn machen, wenn nicht sie? Das ist ja unser Leben und unser 00:54:21.000 --> 00:54:25.000 Körper und wenn da nicht wir verantwortungsvoll mit umgehen und bewusst mit 00:54:25.000 --> 00:54:26.000 umgehen, wer soll das denn dann tun? 00:54:27.000 --> 00:54:32.000 Also, ich bin eine riesengroße Freundin von Eigenverantwortung. 00:54:33.000 --> 00:54:38.000 Weil nur, wenn ich die vollumfänglich wahrnehme, macht in meinen Augen auch 00:54:38.000 --> 00:54:43.000 so was wie miteinander spielen, miteinander intim werden und sich einander annähern, 00:54:43.000 --> 00:54:46.000 auf welche Art auch immer nur Sinn. 00:54:46.000 --> 00:54:50.000 Wenn ich selber nicht weiß, wer ich bin und was ich will, wo soll ich denn da 00:54:50.000 --> 00:54:56.000 irgendwie mich annähern können, wenn ich gar keinen Standpunkt habe? Dann bin ich ja, nee. 00:54:57.000 --> 00:55:02.000 Ja, aber, das ist nochmal auch Realität, im BDSM finden wir uns selbst und unseren 00:55:02.000 --> 00:55:03.000 Standpunkt irgendwann. 00:55:03.000 --> 00:55:07.000 Im Gegenteil, ich finde es ja so, BDSM ist so eine Freiheit. 00:55:07.000 --> 00:55:14.000 Ich habe jetzt außer Koitus und Blowjobs noch eine Million mehr Möglichkeiten 00:55:14.000 --> 00:55:19.000 plötzlich Dinge zu tun. Wahnsinn. Und jetzt muss ich mich da drin erstmal finden. 00:55:19.000 --> 00:55:21.000 Und Cunnilingus nicht zu vergessen. 00:55:21.000 --> 00:55:25.000 Ja, auch den meinetwegen. Alles. Also die Frage ist ja auch, 00:55:25.000 --> 00:55:29.000 wo fängt BDSM an und das ist ja auch alles schon wieder schwierig, 00:55:29.000 --> 00:55:33.000 aber in dem Moment, wo ich sage, ich bin kinky, ich mache SM in irgendeiner Art und Weise, 00:55:33.000 --> 00:55:39.000 in dem Moment kann ich quasi eine Million Praktiken googeln und kann ausprobieren 00:55:39.000 --> 00:55:41.000 und loslegen und da kann ich natürlich nicht sagen, 00:55:41.000 --> 00:55:44.000 hier stehe ich, so und so ist es, so funktioniere ich, 00:55:44.000 --> 00:55:48.000 denn von mir selbst muss ich auch ganz ehrlich sagen, ich habe lange gebraucht, 00:55:48.000 --> 00:55:51.000 um rauszukriegen, wie funktioniere ich, was funktioniert bei mir. 00:55:51.000 --> 00:55:57.000 Wie und was brauche ich, meine Bedürfnisse. Das musste ich erst mal suchen. 00:55:57.000 --> 00:55:59.000 Was hat dir denn dabei geholfen? 00:55:59.000 --> 00:56:00.000 Erfahrung. 00:56:01.000 --> 00:56:03.000 Also in erster Linie Zeit. 00:56:03.000 --> 00:56:06.000 Ja und ausprobieren. Die Zeit alleine hätte nichts geändert. 00:56:06.000 --> 00:56:09.000 Also ich habe auch eine lange Zeit gar nichts gemacht und war kinky, 00:56:09.000 --> 00:56:10.000 aber ich konnte halt nichts machen. 00:56:11.000 --> 00:56:16.000 Und da ist nichts passiert in der Entwicklung. Die Entwicklung kommt durchs Ausprobieren. 00:56:16.000 --> 00:56:20.000 Und das meine ich ja eben. Genau der Punkt, wenn du so klar in dem bist, 00:56:20.000 --> 00:56:24.000 da stehe ich, das geht, das geht nicht, da kann man drüber reden, 00:56:24.000 --> 00:56:24.000 das kann man ausprobieren. 00:56:25.000 --> 00:56:28.000 Inwieweit lässt du dich auch mal aufs Unbekannte ein? 00:56:28.000 --> 00:56:32.000 Ich bin der Meinung, dass ich mich mit jeder Person, mit der ich neu spiele, 00:56:32.000 --> 00:56:33.000 auf etwas Unbekanntes einlasse. 00:56:33.000 --> 00:56:39.000 Weil am Anfang hab ich ein Gefühl für eine Person und vielleicht ein gutes Gespräch, 00:56:39.000 --> 00:56:42.000 eine Stimme, die ich toll finde, Augen, die ich mag, eine generelle Optik oder 00:56:42.000 --> 00:56:47.000 eine Erscheinungsart, die ich ansprechend finde. Ansonsten fisch ich ja im Trüben. 00:56:47.000 --> 00:56:53.000 Und das heißt, es ist ja immer ein Ausprobieren und Gucken. 00:56:53.000 --> 00:56:55.000 Und ich lass ganz, ganz viel Raum zum 00:56:55.000 --> 00:56:58.000 Ausprobieren, weil ich will ja auch ausprobieren. Ich bin doch neugierig. 00:56:58.000 --> 00:57:02.000 Und es gibt bestimmt Dinge, die ich selber noch nie erlebt habe. 00:57:03.000 --> 00:57:06.000 Egal, wie viele Erfahrungen ich habe. Es gibt garantiert etwas, 00:57:06.000 --> 00:57:11.000 von dem ich mir denke, wow, das habe ich ja noch nie gehabt und bin dann ganz begeistert. 00:57:11.000 --> 00:57:15.000 Das muss ich aber nicht vorab immer thematisieren. Ich werde eh viel lieber überrascht. 00:57:15.000 --> 00:57:23.000 Also es ist ja immer ein aufs Unbekannte einlassen bei einer neuen Person. 00:57:23.000 --> 00:57:27.000 Und das macht ja auch irgendwo so ein bisschen mit den Reiz am Anfang aus. 00:57:28.000 --> 00:57:32.000 So dieses Kribbeln von, ich weiß noch gar nicht genau, was hier alles passieren 00:57:32.000 --> 00:57:36.000 wird, was, was, wie ich mich damit fühlen werde, was die Person tut, was ich tue. 00:57:38.000 --> 00:57:42.000 Und das ist ja, ich meine, das ist doch das Grundprinzip von Verlieben oder 00:57:42.000 --> 00:57:46.000 nicht? Und von, von jemanden toll finden. So wir fangen an, 00:57:46.000 --> 00:57:50.000 aufgrund von äußerlichen Merkmalen oder irgendwelchen anderen Merkmalen, 00:57:50.000 --> 00:57:52.000 uns für eine Person zu interessieren. 00:57:52.000 --> 00:57:55.000 Und dann geht's los, dass es spannend wird. 00:57:56.000 --> 00:57:59.000 Wenn die Person uns auch toll findet. Andererseits ist es natürlich dumm gelaufen, aber... 00:58:00.000 --> 00:58:04.000 Okay, also du bist also ganz glasklare Romantikerin. 00:58:05.000 --> 00:58:07.000 Das klang so sarkastisch. 00:58:07.000 --> 00:58:09.000 Du bist absolut romantisch, was das angeht. 00:58:10.000 --> 00:58:15.000 Menschen finden, sich verlieben und dann miteinander suchen, 00:58:15.000 --> 00:58:19.000 ausprobieren, Erfahrungen machen, gemeinsame und dann auch einfach Spaß haben. 00:58:19.000 --> 00:58:22.000 Ja, Spaß haben finde ich ganz, ganz wichtig. Ich lache auch unglaublich gerne. 00:58:22.000 --> 00:58:26.000 Ich weiß, ich hatte mal ein Erlebnis, das ist schon ein paar Jahre her, 00:58:26.000 --> 00:58:31.000 da hatte mein damaliger Partner mich an meine Treppe gefesselt und hatte meine 00:58:31.000 --> 00:58:35.000 Beine auch so ein bisschen aneinander gefesselt, meine Knöchel. 00:58:35.000 --> 00:58:39.000 Und ich hab dann angefangen, mich ein bisschen zu bewegen und hab gesagt, 00:58:39.000 --> 00:58:41.000 oh, guck mal, ich lauf wie ein Pinguin. 00:58:41.000 --> 00:58:43.000 Und ich musste so schallend lachen. 00:58:45.000 --> 00:58:50.000 Also BDSM ist ja etwas, das mein Leben bereichern soll und mir nicht das Lachen verbieten. 00:58:50.000 --> 00:58:54.000 Also natürlich ist es ein bisschen kontraproduktiv, sich permanent schlappzulachen. 00:58:54.000 --> 00:59:00.000 Und das wäre jetzt auch nichts, was auf Dauer meine Erregung tragen könnte. 00:59:01.000 --> 00:59:06.000 Aber hin und wieder lachen, weil Dinge schieflaufen, weil was auch immer. 00:59:06.000 --> 00:59:08.000 Weil ich laufe wie ein Pinguin oder weiß der Henker nicht warum. 00:59:08.000 --> 00:59:10.000 Das gehört ja dazu, also für mich zumindest. 00:59:12.000 --> 00:59:17.000 Und Fehler bitte immer gerne. Und auch da, Menschen, die miteinander spielen, 00:59:17.000 --> 00:59:21.000 sind ja im Normalfall, im Optimalfall, erwachsene Leute. 00:59:21.000 --> 00:59:27.000 Fehler können passieren. So, da muss man kein Trauma draus machen automatisch, 00:59:27.000 --> 00:59:28.000 nur weil mal was schiefläuft. Da kann man sagen, oh scheiße, 00:59:28.000 --> 00:59:31.000 können wir kurz drüber reden und dann ist gut. 00:59:31.000 --> 00:59:34.000 Könnte ich jetzt sagen, du hast einen gewissen Kink dafür, einfach mit neuen 00:59:34.000 --> 00:59:36.000 Leuten neue Erfahrungen zu machen? 00:59:36.000 --> 00:59:40.000 Ich hab ADHS. Ich langweile mich schnell. Also ich hab zigtausend, 00:59:40.000 --> 00:59:46.000 nein, es ist so, ich hab zigtausend Hobbys, ich hab ganz, ganz viele Fähigkeiten 00:59:46.000 --> 00:59:51.000 in verschiedene Richtungen, weil mich immer das gleiche Tun zu Tode langweilt. 00:59:51.000 --> 00:59:57.000 Ob das im Bett ist, ob das im Hobby ist oder im Lesen, was auch immer. 00:59:57.000 --> 01:00:01.000 Ich brauche Abwechslung, sonst, sonst, nee. 01:00:02.000 --> 01:00:03.000 Ja, aber neue Leute sind aufregend. 01:00:03.000 --> 01:00:04.000 Ja, absolut. 01:00:04.000 --> 01:00:05.000 Auch wenn sie das Gleiche tun, 01:00:05.000 --> 01:00:06.000 aber sie tun es auf ihre Art. 01:00:06.000 --> 01:00:07.000 Absolut. 01:00:07.000 --> 01:00:08.000 Und da hast du eine Lösung. 01:00:09.000 --> 01:00:18.000 Mehr Leute. Nein. Dass ich Poly bin, hat nicht direkt was damit zu tun, glaube ich. 01:00:18.000 --> 01:00:21.000 Also garantiert auch, aber ich habe schon immer Poly gefühlt. 01:00:21.000 --> 01:00:26.000 Also schon immer, immer, immer, auch als ich noch in der Grundschule war, 01:00:26.000 --> 01:00:31.000 hab ich immer gedacht, wie schön das wäre und könnte ich nicht zwei und war 01:00:31.000 --> 01:00:32.000 immer romantisch in diese Richtung. 01:00:32.000 --> 01:00:37.000 Es hat aber einfach lange gebraucht, bis ich in mir selber so gefestigt war, 01:00:37.000 --> 01:00:42.000 dass ich das auch leben konnte. So offen und ehrlich leben konnte, wie Poly nun mal ist. 01:00:43.000 --> 01:00:50.000 Magst du mir dein Polykül, wie es im Moment aussieht, kannst du mir einen kleinen Einblick geben dazu? 01:00:50.000 --> 01:00:57.000 Ja, in meiner Erfahrung sind Polyküle Dinge, die sich permanent irgendwie ändern. 01:00:58.000 --> 01:01:01.000 Ich nehme den Stand September 2023. 01:01:01.000 --> 01:01:07.000 Stand September 2023. Ich habe zwei feste Lebensgefährten, die ich regelmäßig 01:01:07.000 --> 01:01:09.000 sehe, die leider beide nicht in Hannover wohnen. 01:01:09.000 --> 01:01:13.000 Ich habe einen, ich möchte ihn nicht Lebensgefährte nennen, weil dafür sehen wir uns zu selten, 01:01:13.000 --> 01:01:16.000 aber wir sind schon seit zehn Jahren verbandelt. 01:01:17.000 --> 01:01:23.000 Ich habe ein paar Satelliten, das heißt Menschen, die ich regelmäßig sehe oder auch unregelmäßig. 01:01:23.000 --> 01:01:29.000 Menschen, die ich hin und wieder sehe, mit denen mich irgendeine intime Beziehung 01:01:29.000 --> 01:01:32.000 verbindet, die mehr ist als eine Freundschaft. 01:01:32.000 --> 01:01:35.000 Ich benutze den Begriff Freundschaft plus bewusst nicht. 01:01:36.000 --> 01:01:41.000 Mit meinen Freunden ficke ich nicht. Das ist, also das tue ich einfach nicht. 01:01:41.000 --> 01:01:43.000 Mit meinen Freundinnen nebenbei bemerkt auch nicht. 01:01:45.000 --> 01:01:49.000 Entsprechend Satelliten für Menschen, die mir nahe stehen, aber nicht das klassische 01:01:49.000 --> 01:01:53.000 Bild einer Lebenspartnerschaft, Beziehung, romantischer Natur, 01:01:53.000 --> 01:01:54.000 was auch immer erfüllen. 01:01:54.000 --> 01:01:58.000 Genau. Und dann habe ich noch, ich bin im Moment eklig verliebt, 01:01:58.000 --> 01:02:00.000 das ist aber noch nicht weiter gelabelt. 01:02:00.000 --> 01:02:05.000 Okay. Jetzt hast du, gibst mir einen Einblick, den ich so selten kriege. 01:02:05.000 --> 01:02:06.000 Ja. 01:02:06.000 --> 01:02:10.000 Die häufige Geschichte in diesem Podcast ist, oh und dann habe ich BDSM entdeckt 01:02:10.000 --> 01:02:15.000 und seitdem habe ich keinen Sex mehr oder keine sexuelle Interaktion, 01:02:15.000 --> 01:02:18.000 wenn nicht irgendwo im Hintergrund so ein bisschen BDSM dabei schwebt. 01:02:19.000 --> 01:02:19.000 Oh. 01:02:19.000 --> 01:02:22.000 Du hast mir aber gesagt, nee, du hast nicht mit allen Menschen, 01:02:22.000 --> 01:02:26.000 mit denen du zusammen bist, oder wie sag ich's denn am besten, 01:02:26.000 --> 01:02:31.000 mit denen du eine Beziehung führst, mit denen teilst du auch BDSM. 01:02:31.000 --> 01:02:35.000 Und das find ich sehr spannend, weil offenbar geht's dann eben doch auch mal 01:02:35.000 --> 01:02:43.000 ohne BDSM. Und mich würde mal interessieren, wie ist das so unterschiedlich? 01:02:43.000 --> 01:02:47.000 Du kannst ja in allen Welten zu Hause sein und ich finde das sehr schön, 01:02:47.000 --> 01:02:50.000 aber es ist immer so die Frage, normalerweise sagen die Leute immer, 01:02:50.000 --> 01:02:55.000 ohne SM da fehlt was, also auf Dauer ist das nix. Und wie funktioniert das bei dir? 01:02:55.000 --> 01:03:03.000 Ich glaube, dass diese Aussage nicht nur, aber bestimmt viel von monogam Lebenden, 01:03:03.000 --> 01:03:06.000 ob die wirklich monogam sind, sei dahingestellt, aber von monogam lebenden 01:03:06.000 --> 01:03:11.000 Menschen kommt, die wirklich darauf angewiesen sind, dass sie alle ihre Bedürfnisse 01:03:11.000 --> 01:03:15.000 von einer einzigen Partnerschaft, die sie führen, befriedigt und erfüllt bekommen. 01:03:15.000 --> 01:03:19.000 Und das ist bei mir und bei anderen Polys ja nun mal einfach nicht der Fall. 01:03:19.000 --> 01:03:25.000 Das heißt, ich habe mit einem meiner Partner, der ist relativ Vanilla. 01:03:25.000 --> 01:03:28.000 Also hin und wieder lässt er sich mal dazu hinreißen, mir auf den Po zu hauen. 01:03:28.000 --> 01:03:29.000 Das weiß ich dann sehr zu schätzen. 01:03:30.000 --> 01:03:33.000 Ich weiß aber, dass er das in erster Linie mir zuliebe tut. 01:03:33.000 --> 01:03:37.000 Nicht, weil ihn das anmacht. Und dann verzichte ich lieber drauf. 01:03:37.000 --> 01:03:42.000 Weil für mich ist gerade Sex und BDSM und/oder, muss ich ja sagen, 01:03:42.000 --> 01:03:46.000 eine gegenseitige Sache. Ich möchte nicht, dass irgendwer was für mich tut, 01:03:46.000 --> 01:03:49.000 einfach nur, weil ich da Freude dran habe. Das gibt mir nichts. 01:03:50.000 --> 01:03:54.000 Und mit besagtem Partner, mit dem es die meiste Zeit dann doch eher Vanilla 01:03:54.000 --> 01:03:57.000 ist, habe ich ja trotzdem genauso viel Freude. 01:03:57.000 --> 01:04:00.000 Und wenn ich das Bedürfnis habe, mich verprügeln zu lassen, dann bitte ich doch 01:04:00.000 --> 01:04:02.000 einen meiner anderen Liebsten darum, das zu tun. 01:04:03.000 --> 01:04:06.000 Und wenn du das Bedürfnis hast, dich von ihm verprügeln zu lassen? 01:04:06.000 --> 01:04:10.000 Und über seine Wünsche hinweggehen, das nicht zu tun? 01:04:10.000 --> 01:04:13.000 Naja, aber das Bedürfnis kannst du ja erstmal haben. Die Frage ist ja dann, 01:04:13.000 --> 01:04:15.000 ob du das fordern würdest. Das sind ja zwei unterschiedliche Dinge. 01:04:16.000 --> 01:04:18.000 Aber wenn der Kopf sagt, ich fände das jetzt schon gut. 01:04:19.000 --> 01:04:23.000 So funktioniert mein Kopf aber nicht. Ich nehme Menschen erstmal so, wie sie sind. 01:04:23.000 --> 01:04:26.000 Mit dem, was sie mit mir teilen und mir geben möchten. Und dem, 01:04:26.000 --> 01:04:30.000 was eben nicht dazu gehört. Das heißt, ich käme im Leben nicht auf die Idee, 01:04:30.000 --> 01:04:33.000 zu diesem Partner zu sagen, "Ach, aber du weißt doch, ich mag das doch gern. 01:04:33.000 --> 01:04:34.000 Willst du nicht mal so ein bisschen?" 01:04:34.000 --> 01:04:36.000 Nein, aber denken kannst du es. 01:04:36.000 --> 01:04:39.000 Tue ich nicht. Also es tut mir leid. Ich bin da so einfach nicht. 01:04:40.000 --> 01:04:44.000 Was ich durchaus hin und wieder habe, ist, dass ich mit Menschen, 01:04:44.000 --> 01:04:48.000 mit denen ich ansonsten eher spiele, harten Sex habe, was auch immer, 01:04:48.000 --> 01:04:50.000 dass ich da mal das Bedürfnis habe, zu sagen, 01:04:51.000 --> 01:04:55.000 vielleicht mal ausnahmsweise ein bisschen sanfter, einfach um diese Seite des 01:04:55.000 --> 01:04:59.000 anderen kennen zu lernen und zu gucken, wie machen wir uns denn da? 01:05:00.000 --> 01:05:05.000 Aber ich, wie gesagt, ich mag gerne Dinge, die Menschen freiwillig geben. 01:05:05.000 --> 01:05:07.000 Ich halte nichts von Erwartungen und Zwängen diesbezüglich. 01:05:08.000 --> 01:05:10.000 Das finde ich übergriffig und unangemessen. 01:05:10.000 --> 01:05:13.000 Ich bin jetzt, versuche mal ein bisschen das Philosophische da rein zu gehen. 01:05:13.000 --> 01:05:20.000 Also von einer Person, die auf BDSM nicht steht, zu sagen, mach mal, das geht gar nicht. 01:05:21.000 --> 01:05:23.000 Von einer Person, die aber vielleicht sagt, BDSM ist meine Erfüllung, 01:05:23.000 --> 01:05:27.000 da zu sagen, mach mal was, was ohne BDSM, das ist okay. 01:05:28.000 --> 01:05:32.000 Es ist ein Wunsch. Ich gehe erst mal tatsächlich nicht davon aus, 01:05:32.000 --> 01:05:35.000 weil das meine Erfahrung nicht hergibt. Mein Erfahrungshorizont zeigt mir immer 01:05:35.000 --> 01:05:40.000 vollkommen egal, wie hart ich beim Spielen und im Bett mit Menschen bin. 01:05:42.000 --> 01:05:48.000 Meiner Erfahrung nach hat jede Person auch mal was für liebevoll sein miteinander. 01:05:48.000 --> 01:05:48.000 Ja, natürlich. 01:05:48.000 --> 01:05:52.000 Und das ist ja keine Erwartung, sondern eine Einladung. 01:05:54.000 --> 01:05:58.000 Ja, und ich finde ja, BDSM, manchmal wird gesagt, BDSM ist so, 01:05:58.000 --> 01:06:00.000 das ist eine ganz andere Welt. 01:06:01.000 --> 01:06:04.000 Auf der anderen Seite denke ich dann auch immer, nein, es ist einfach eine Weiterentwicklung 01:06:04.000 --> 01:06:06.000 von sexuellen Aktivitäten. 01:06:06.000 --> 01:06:11.000 Das ist halt ein weiteres Spektrum, was ich aufmachen kann. Trotzdem habe ich 01:06:11.000 --> 01:06:16.000 eine gewisse, es gibt so eine Art sexuellen Konsens, auf den man sich fast immer einigen kann. 01:06:16.000 --> 01:06:20.000 Ich sag mal, auf Kuscheln kann sich, soweit ich weiß, jede Person sich irgendwie 01:06:20.000 --> 01:06:23.000 einigen. Und ab da geht es dann irgendwie weiter. 01:06:24.000 --> 01:06:28.000 Ja, unabhängig davon, dass ich so nicht denke und/oder fühle. 01:06:28.000 --> 01:06:34.000 Also ich fühle auch nicht, dass ich meinen "eher Vanilla"-Partner jetzt unbedingt 01:06:34.000 --> 01:06:36.000 in dieser Rolle habe, weil der weiß doch gar nicht, was er da macht. 01:06:36.000 --> 01:06:39.000 Warum sollte ich das denn wollen? Ich möchte doch, dass die Person, 01:06:39.000 --> 01:06:42.000 die mich schlägt, mit mir spielt, was auch immer mit mir tut, 01:06:42.000 --> 01:06:46.000 weiß, was sie macht. Weil im Endeffekt gebe ich ja meine körperliche Unversehrtheit 01:06:46.000 --> 01:06:48.000 in dem Moment in die Hände des anderen. 01:06:49.000 --> 01:06:53.000 Und muss darauf vertrauen, dass der andere weiß, was er macht. 01:06:53.000 --> 01:06:56.000 Und wenn ich das gar nicht kann, weil die Erfahrung nicht da ist, 01:06:56.000 --> 01:07:01.000 dann käme... Also, nee, da gibt es überhaupt gar keinen Grund für mich, 01:07:01.000 --> 01:07:04.000 darum zu bitten oder mir das vorzustellen. 01:07:04.000 --> 01:07:08.000 Also mit einer Person, die BDSM-mäßig noch gar keine Erfahrung hat, 01:07:08.000 --> 01:07:09.000 würdest du nichts machen wollen? 01:07:09.000 --> 01:07:13.000 Nein. Also nicht im BDSM-Kontext. Mit der kann ich, wenn ich die toll finde, 01:07:13.000 --> 01:07:16.000 vielleicht mal kuscheln, vielleicht haben wir auch mal Sex. 01:07:16.000 --> 01:07:20.000 Okay. Aber du musst dem Menschen auch noch eine Chance geben. 01:07:20.000 --> 01:07:22.000 Also jeder muss ja mal anfangen. 01:07:22.000 --> 01:07:26.000 Ja, aber nicht mit mir. I don't teach. 01:07:26.000 --> 01:07:29.000 Wenn das alle sagen, wird's schwierig. 01:07:29.000 --> 01:07:34.000 I don't teach. Also ich weiß, das ist total sinnvoll, dass Menschen das tun 01:07:34.000 --> 01:07:38.000 und auch mögen, aber ich mag es auch nicht. Also ich werde dann nicht geil, 01:07:38.000 --> 01:07:40.000 ich werde nicht nass. Es passiert bei mir einfach nichts, wenn ich die ganze 01:07:40.000 --> 01:07:43.000 Zeit erklären muss, wie Dinge funktionieren. 01:07:43.000 --> 01:07:47.000 Das ist nicht mein ... Nee, da sollte ich nicht sein. Ich finde, 01:07:47.000 --> 01:07:52.000 es ist ja auch total sinnvoll, dass Menschen von anderen lernen, 01:07:52.000 --> 01:07:57.000 die da mehr Erfahrung haben. Das können sie auch gerne tun, nur nicht an mir. 01:07:57.000 --> 01:07:59.000 Okay. 01:07:59.000 --> 01:08:04.000 Wenn ich jetzt, fiktiver Fall, wenn ich jetzt himmelhochjauchzend verliebt bin 01:08:04.000 --> 01:08:10.000 und die Person sagt, oh, ich möchte ja, ich wollte ja schon immer und ich habe 01:08:10.000 --> 01:08:13.000 mich aber nicht getraut, dann kann ich schon sagen, mach doch einfach mal. 01:08:14.000 --> 01:08:20.000 Aber das ist dann auch, das mildert für mich so ein bisschen meinen Erregungszustand. 01:08:20.000 --> 01:08:24.000 Ja, gut, du kannst natürlich dann Glück haben. Die Person lernt sehr viel schneller, 01:08:24.000 --> 01:08:29.000 als man glaubt. Und dann hast du ein Problem, ein schönes Problem. 01:08:29.000 --> 01:08:33.000 Ich würde es nicht Problem nennen, sondern eher, dann habe ich ganz viel Glück gehabt. 01:08:33.000 --> 01:08:36.000 Musst ja schon mal sagen, mach mal, damit du dann sehen kannst, 01:08:36.000 --> 01:08:39.000 was passiert. Eine Gelinggarantie gibt es nicht. 01:08:40.000 --> 01:08:44.000 Gibt es ja nie. Das meinte ich ja eigentlich mit den ganzen Ausführungen. 01:08:44.000 --> 01:08:48.000 Das ist meine Grundeinstellung. So, mach einfach mal. 01:08:49.000 --> 01:08:54.000 Und jetzt aber ein bewusstes, ich bringe dir jetzt bei, wie du ein Paddel benutzt, 01:08:54.000 --> 01:08:57.000 wie du diese Peitsche benutzt, wie du dieses, wie du jenes. 01:08:58.000 --> 01:09:01.000 Nee, ich arbeite an der Schule. Ich will das nicht. 01:09:01.000 --> 01:09:04.000 Aber das kann die Person ja an dir ausprobieren, wie man das benutzt. 01:09:04.000 --> 01:09:06.000 Ich glaube, das ist eher ein Mindset, wenn die Person genau sagt, 01:09:06.000 --> 01:09:08.000 ich habe das und das vor und will das und das. 01:09:09.000 --> 01:09:13.000 Und du stellst dich jetzt mal zur Verfügung und du sagst an der Stelle nicht 01:09:13.000 --> 01:09:17.000 laut genug nein. Dann bist du doch schon im Mindset und die Person kann trotzdem AnfängerIn sein. 01:09:19.000 --> 01:09:21.000 Ja, und gleichzeitig, ich bleibe dabei, das kann ich dann machen. 01:09:21.000 --> 01:09:24.000 Das hat für mich aber auch innerlich eher den Reiz einer Schulstunde. 01:09:25.000 --> 01:09:26.000 Ich stehe auf Schule. Ich finde Schule fantastisch. 01:09:28.000 --> 01:09:33.000 Und es erregt mich nicht. Ich kann der Person dann bestimmt Sachen beibringen, 01:09:33.000 --> 01:09:37.000 ihr ganz toll dabei helfen zu wachsen. Aber das hat mit dem, 01:09:37.000 --> 01:09:40.000 was ich eigentlich möchte und brauche, sehr wenig zu tun. 01:09:40.000 --> 01:09:45.000 Du hast eben gesagt, ja, eine Person, da spielst du auch mal ein bisschen oben. 01:09:46.000 --> 01:09:49.000 Bei der anderen unten. Wie weit ist das bei dir personenabhängig? 01:09:49.000 --> 01:09:52.000 Also würdest du bei einer Person switchen, 01:09:52.000 --> 01:09:56.000 käme das in Frage oder ist das wirklich immer ganz genau getrennt mit dem das, 01:09:56.000 --> 01:10:03.000 mit der das und also gibt es da Schubladen oder ja, wie smooth ist das? 01:10:04.000 --> 01:10:08.000 Also, oben spiele ich eigentlich nur mit einem meiner Partner, 01:10:08.000 --> 01:10:12.000 weil er, also er ist auch nur, seit ich in seinem Leben bin, 01:10:12.000 --> 01:10:14.000 Poly. Das war er vorher gar nicht. 01:10:15.000 --> 01:10:20.000 Und er ist in erster Linie unten. Klar, wir switchen mal. Mal. 01:10:20.000 --> 01:10:23.000 Weil ich einfach, gerade wenn ich niemanden habe, der mich toppt, 01:10:23.000 --> 01:10:26.000 dann hab ich auch nicht das Bedürfnis, permanent oben zu sein. 01:10:26.000 --> 01:10:28.000 Also wirklich nicht. Da fehlt mir einfach zu viel. 01:10:29.000 --> 01:10:32.000 Und da haben wir auch uns, also wir sind jetzt auch schon viereinhalb Jahre zusammen. 01:10:32.000 --> 01:10:37.000 Entsprechend ist das auch immer in Wandel, Entwicklung und im Gespräch gewesen, 01:10:37.000 --> 01:10:41.000 so wie wir uns gerade fühlen, was wir uns wünschen und haben dann auch gesagt, 01:10:41.000 --> 01:10:44.000 so ja, natürlich können wir das mal tauschen und haben da ein, 01:10:44.000 --> 01:10:46.000 zwei Bereiche gefunden, die 01:10:46.000 --> 01:10:51.000 für ihn gut sind, also die für ihn funktionieren, wenn er dann oben ist. 01:10:51.000 --> 01:10:55.000 Und ich glaube, dass ich relativ gut darin bin, oben zu sein, 01:10:55.000 --> 01:10:58.000 weil ich so viel Erfahrung im Untensein habe. 01:10:58.000 --> 01:11:02.000 Das ist wahrscheinlich sogar eine der besten Ausbildungsmöglichkeiten. 01:11:02.000 --> 01:11:06.000 Absolut, absolut. Also ich weiß ja, ich weiß, was ich gut finde, 01:11:06.000 --> 01:11:09.000 was bei mir gut funktioniert hat. Und das sind ja erst mal die Erfahrungswerte, 01:11:09.000 --> 01:11:12.000 mit denen ich arbeiten und von denen ich ausgehen kann. 01:11:12.000 --> 01:11:14.000 Natürlich hat er jetzt einen Penis, ich habe keinen. 01:11:16.000 --> 01:11:20.000 Das ist schon ein Unterschied. Aber ansonsten kann ich gucken, 01:11:20.000 --> 01:11:25.000 ob er die Dinge, die ich gut fand, als ich sie das erste oder zweite Mal erlebt 01:11:25.000 --> 01:11:27.000 habe, ob er da möglicherweise ähnlich darauf reagiert. 01:11:29.000 --> 01:11:34.000 Und das funktioniert prima gleichzeitig. Aber auch da, es erregt mich nicht, 01:11:34.000 --> 01:11:36.000 oben zu sein. Es erregt mich, unten zu sein. 01:11:36.000 --> 01:11:41.000 Oben sein ist etwas, das ich für meinen Partner beziehungsweise auch für unsere 01:11:41.000 --> 01:11:45.000 Beziehung ja in dem Moment, weil es ist ja eine Entscheidung, ich möchte das ja. 01:11:45.000 --> 01:11:49.000 Aber ich tue es in erster Linie, weil er sich das wünscht und weil er es außer 01:11:49.000 --> 01:11:51.000 mit mir mit niemandem haben kann. 01:11:51.000 --> 01:11:58.000 Und da kann ich sagen, weißt du was, ich kann mir von x Personen regelmäßig 01:11:58.000 --> 01:12:02.000 den Po versohlen lassen, wenn ich das Bedürfnis danach habe oder mich ficken 01:12:02.000 --> 01:12:04.000 oder was auch immer lassen. 01:12:04.000 --> 01:12:08.000 Du hast dieses Privileg nicht. Und dann kann ich dir doch etwas schenken, von dem ich weiß, 01:12:09.000 --> 01:12:13.000 es kostet mich nichts, es macht Spaß, auch wenn es mich nicht erregt, 01:12:13.000 --> 01:12:14.000 aber es gibt dir ganz viel. 01:12:15.000 --> 01:12:19.000 Ja, da sagst du was, weil du unterscheidest zwischen Spaß und Erregung, ne? 01:12:20.000 --> 01:12:25.000 Sagen wir mal so, bei mir als Kerl kann man ja Erregung theoretisch an meinem 01:12:25.000 --> 01:12:26.000 Schwanz sehen, steht er oder steht er nicht. 01:12:27.000 --> 01:12:30.000 Trotzdem ist es so, wenn ich da in einer intensiven Session bin, 01:12:30.000 --> 01:12:34.000 ganz ehrlich, dann wäre mir diese Erregung nicht anzusehen. 01:12:35.000 --> 01:12:39.000 Es ist auch keine Erregung in dem Sinne, sondern es macht unfassbaren Spaß, 01:12:39.000 --> 01:12:44.000 unglaublich viel Nähe und für Erregung, für meine Erregung, ist hinterher noch eine Menge Zeit. 01:12:45.000 --> 01:12:49.000 Also diesen unmittelbaren Sessionzusammenhang, das muss mich jetzt erregen und 01:12:49.000 --> 01:12:53.000 dann steht er ist steif, da und dann bin ich sofort bereit zum Vögeln. 01:12:53.000 --> 01:12:58.000 Das muss es gar nicht sein, sondern es ist eher so ein Mindset, 01:12:58.000 --> 01:13:00.000 das ist jetzt schön. Reicht das nicht? 01:13:00.000 --> 01:13:04.000 Also erst mal zu dem, was du davor gesagt hast, diese Illusion, 01:13:04.000 --> 01:13:06.000 dass man Männern immer ansieht daran 01:13:06.000 --> 01:13:09.000 *klatscht im Takt* WIE! HART! IHR! SCHWANZ! JETZT! GEFÄLLIGST! ZU! SEIN! HAT! 01:13:09.000 --> 01:13:10.000 Das ist ja bescheuert. 01:13:10.000 --> 01:13:14.000 Also ich weiß, das hat uns die Porno-Industrie ganz fantastisch beigebracht, 01:13:14.000 --> 01:13:17.000 aber es ist Bullshit. Und genauso wie Frauen immer, wenn wir erregt sind und 01:13:17.000 --> 01:13:20.000 wenn wir Bock haben, sind wir nass. Nein, das ist nicht so. 01:13:21.000 --> 01:13:31.000 Also so ein Körper ist keine Maschine und entsprechend ist da der sicherste 01:13:31.000 --> 01:13:35.000 Weg, um einfach Gewissheit zu haben in Bezug auf die Befindlichkeit der anderen Personen. 01:13:35.000 --> 01:13:37.000 Fragen? 01:13:37.000 --> 01:13:41.000 Wenn die es denn beantworten kann. Immer da wieder ein schwieriger Punkt. 01:13:42.000 --> 01:13:42.000 Ja gut. 01:13:42.000 --> 01:13:47.000 Frag mich, wie es mir geht und ich werde da rumeiern. Also das ist gar nicht 01:13:47.000 --> 01:13:48.000 so einfach zu beantworten. 01:13:49.000 --> 01:13:55.000 Gut, aber jetzt gerade ging es ja um den konkreten Tatbestand der Erregung oder Nicht-Erregung. 01:13:55.000 --> 01:14:01.000 Und wenn ich zum Beispiel mit einem Mann spiele und er nicht erigiert ist, 01:14:01.000 --> 01:14:03.000 ist das für mich erstmal sowieso egal, weil das ist sein Penis, 01:14:03.000 --> 01:14:05.000 da habe ich ja erstmal nicht viel mit zu tun. 01:14:07.000 --> 01:14:11.000 Und natürlich kann ich dann fragen, ist alles in Ordnung? Und im Normalfall 01:14:11.000 --> 01:14:14.000 ist die Antwort dann, ja, alles bestens. 01:14:14.000 --> 01:14:18.000 Oder, ja, er will gerade nicht so wie ich. Oder was auch immer. 01:14:18.000 --> 01:14:21.000 Also es ist diese Erwartungshaltung und dieser Erwartungsdruck, 01:14:21.000 --> 01:14:26.000 der ja damit einhergeht, dass der Körper gefälligst so zu agieren und reagieren 01:14:26.000 --> 01:14:31.000 hat, wie unser Verstand oder unser Herz das jetzt will, das ist ja nicht so. 01:14:32.000 --> 01:14:37.000 Also ich mag dir ein bisschen widersprechen, weil Körperreaktion heißt auch 01:14:37.000 --> 01:14:41.000 Kommunikation, ich finde also gerade im BDSM, gerade wenn ich zum Beispiel mit 01:14:41.000 --> 01:14:45.000 einem Knebel spiele, da sind Körperreaktionen die Kommunikation, 01:14:45.000 --> 01:14:47.000 die ich habe und auf die ich hören muss, ne. 01:14:48.000 --> 01:14:51.000 Da kann ich aber natürlich nicht sagen, wenn A passiert, dann B und das ist 01:14:51.000 --> 01:14:55.000 bei allen Menschen so, sondern das ist halt wieder dieses, ich kenne mein 01:14:55.000 --> 01:14:59.000 Gegenüber sehr lange und habe schon viele Erlebnisse gehabt und kann aus dieser 01:14:59.000 --> 01:15:02.000 Erfahrung heraus abschätzen, an welchem Punkt man gerade ist. 01:15:02.000 --> 01:15:07.000 Das macht ja für mich auch diese Magie ein bisschen aus, dass man einfach dann 01:15:07.000 --> 01:15:11.000 so in diesem Flow ist und es passt und es passieren Dinge und man trifft Entscheidungen, 01:15:11.000 --> 01:15:12.000 was tue ich, was lasse ich. 01:15:12.000 --> 01:15:18.000 Das passiert halt alles einfach, ohne dass ich darüber mit Lauten kommunizieren muss. 01:15:18.000 --> 01:15:19.000 Ja. 01:15:19.000 --> 01:15:22.000 Punkt. So jetzt habe ich einfach mal was gesagt. 01:15:22.000 --> 01:15:26.000 Vielen Dank für deinen Beitrag, Sebastian. Ich weiß das sehr zu schätzen. 01:15:27.000 --> 01:15:30.000 Da kriegt die Journalistin in dir gerade die Krise. Was erzählt der da? 01:15:31.000 --> 01:15:35.000 Ich bin relativ krisensicher. Alles gut. 01:15:37.000 --> 01:15:41.000 Warum ich das jetzt gerade so gesagt habe, war tatsächlich, um Leuten so ein 01:15:41.000 --> 01:15:42.000 bisschen auch den Druck zu nehmen. 01:15:43.000 --> 01:15:48.000 Wenn ich als Mann gerade Spaß habe, mich wohlfühle, erregt bin, 01:15:48.000 --> 01:15:51.000 was auch immer, aber mein Penis einfach nicht, dann ist das nicht schlimm, 01:15:51.000 --> 01:15:55.000 das passiert und das ist auch kein Drama und bei Frauen ganz genauso. 01:15:58.000 --> 01:16:02.000 Und es geht mir ja nur darum, wirklich zu sagen, Leute, genießt, 01:16:02.000 --> 01:16:05.000 was ihr tut und habt Spaß mit dem, was ihr tut. Und was da steht und was da 01:16:05.000 --> 01:16:08.000 nass ist und was da wie auch immer ist, ist erstmal nicht wichtig, 01:16:08.000 --> 01:16:13.000 solange euer Mindset da ist, wo ihr wollt, dass es ist. 01:16:13.000 --> 01:16:16.000 Ja, aber sind wir nicht darüber eh schon gesellschaftlich völlig drüber hinaus, 01:16:16.000 --> 01:16:20.000 dass das noch irgendwie wichtig ist, ob er jetzt steht, ob sie feucht ist, 01:16:20.000 --> 01:16:23.000 ob dies, ob jenes, ob irgendwelche Erwartungen erfüllt sind? 01:16:23.000 --> 01:16:26.000 Sind wir nicht einfach an dem Punkt, wo wir sagen, also gerade als kinky Menschen, 01:16:26.000 --> 01:16:29.000 wo wir sagen, mein Gott, wir machen Dinge, die Spaß machen und dann ist gut 01:16:29.000 --> 01:16:31.000 und der Rest ist doch eigentlich egal. 01:16:31.000 --> 01:16:33.000 Glaubst du, dass wir an dem Punkt sind? 01:16:33.000 --> 01:16:36.000 Ich hoffe es. Nein, sind wir nicht? 01:16:36.000 --> 01:16:39.000 Also ich glaube nicht, dass wir, also ich glaube ohnehin nicht, 01:16:39.000 --> 01:16:42.000 dass gesamtgesellschaftlich da irgendwie eine Aussage getroffen werden kann. 01:16:42.000 --> 01:16:45.000 Gesamtgesellschaftlich sind wir definitiv nicht an diesem Punkt, 01:16:45.000 --> 01:16:48.000 glaube ich, aber auch gesamtgesellschaftlich innerhalb der Kinky-Community. 01:16:48.000 --> 01:16:52.000 Glaube ich nicht, dass das so ist. 01:16:53.000 --> 01:16:58.000 Dafür gibt es immer noch viel zu viele Unsicherheiten in Bezug darauf, 01:16:58.000 --> 01:17:03.000 wie Menschen denn glauben, dass Dinge zu sein haben oder sein müssten im Idealfall. 01:17:03.000 --> 01:17:06.000 Oder "Oh Gott, wenn die Frau nicht kommt, dann mache ich was falsch." 01:17:06.000 --> 01:17:09.000 So, nee, nicht automatisch. 01:17:09.000 --> 01:17:12.000 Ich wollte gerade sagen, es kann durchaus sein, dass man was falsch macht. 01:17:12.000 --> 01:17:14.000 Vielleicht machst du was falsch, aber frag sie doch einfach. 01:17:15.000 --> 01:17:18.000 Okay, aber da sind wir jetzt schon wieder bei gesellschaftlichen Erwartungen. 01:17:19.000 --> 01:17:20.000 Wir leben hier in Deutschland, 01:17:20.000 --> 01:17:25.000 wir können BDSM machen und das ziemlich unbeschwert und solange wir das 01:17:25.000 --> 01:17:29.000 mit einer ordentlichen Portion Konsent tun und in diesem Bewusstsein, 01:17:29.000 --> 01:17:33.000 dass wir das, dass wir nicht, ich sag mal, grob fahrlässig schlampig sind, 01:17:33.000 --> 01:17:38.000 können wir eine Menge Sachen machen, die einfach Spaß machen, die sind erlaubt. 01:17:38.000 --> 01:17:41.000 Ich bin gerne grob fahrlässig schlampig, aber ja. 01:17:41.000 --> 01:17:45.000 Gut, da du ja die Verantwortung nicht tragen willst dabei und jemand anderen 01:17:45.000 --> 01:17:47.000 machen lassen möchtest, darfst du das umso mehr. 01:17:47.000 --> 01:17:50.000 Auf gar keinen Fall. Das ist noch so ein Punkt. 01:17:51.000 --> 01:17:56.000 Die Verantwortung in einer Spielsituation haben beide gleichermaßen. 01:17:56.000 --> 01:18:00.000 Die liegt nicht beim Top, die liegt genauso beim Bottom. 01:18:00.000 --> 01:18:05.000 Das ist nicht, wenn ich mich toppen lasse, dann habe ich doch genauso viel Verantwortung dafür, 01:18:05.000 --> 01:18:09.000 dass alles gut läuft, dass ich ehrlich bin, 01:18:09.000 --> 01:18:15.000 dass ich vernünftig kommuniziere, dass ich meinem Top dann auch das Gefühl gebe, 01:18:15.000 --> 01:18:20.000 dass er mir da vertrauen kann, weil ansonsten geht er über Grenzen, 01:18:20.000 --> 01:18:22.000 über die er vielleicht gar nicht gehen soll, einfach nur, weil ich den Mund 01:18:22.000 --> 01:18:24.000 nicht aufkriege oder sonst was. 01:18:24.000 --> 01:18:28.000 Also erwachsene Menschen, die erwachsene Dinge tun, sollten das auch wirklich 01:18:28.000 --> 01:18:30.000 verantwortungsbewusst tun. 01:18:30.000 --> 01:18:33.000 Dennoch ist es ein Kink auch mal Verantwortung abzugeben. 01:18:34.000 --> 01:18:38.000 Ja, das ist ja auch durchaus meine, das tue ich aber aus einer Position heraus, 01:18:38.000 --> 01:18:42.000 die enorm selbstverantwortlich ist. Das heißt... 01:18:42.000 --> 01:18:44.000 Das ist schon ein Widerspruch, ne? 01:18:44.000 --> 01:18:45.000 Nein, das ist gar kein Widerspruch. 01:18:45.000 --> 01:18:47.000 Na, das löse mal auf. 01:18:47.000 --> 01:18:53.000 Wenn ich meinem Top sage, das ist in Ordnung, dann muss er sich ja darauf verlassen, 01:18:53.000 --> 01:18:57.000 dass ich das sage. Er muss mir ja glauben. 01:18:57.000 --> 01:18:59.000 Und du musst es wissen, dass das auch in Ordnung ist. 01:18:59.000 --> 01:19:01.000 Genau. 01:19:01.000 --> 01:19:06.000 Wie kannst du das denn bei neuen Dingen wissen? Ja komm, man probiert was aus 01:19:06.000 --> 01:19:08.000 und stellt währenddessen fest, naja gut, es ist halt doch eventuell anders. 01:19:08.000 --> 01:19:11.000 Man kann so währenddessen sagen, es ist doof. 01:19:11.000 --> 01:19:16.000 Das meine ich. Es ist doch alles Spaß. Es ist doch Spaß. Es ist Wachsen miteinander, 01:19:16.000 --> 01:19:20.000 aneinander und gerade im BDSM wachsen wir doch wahnsinnig viel aneinander. 01:19:20.000 --> 01:19:23.000 Und wenn da, wie vorhin schon mal erwähnt, was schief geht, dann kann ich doch 01:19:23.000 --> 01:19:25.000 sagen, das ist blöd, nicht machen. 01:19:25.000 --> 01:19:30.000 Oder wie auch immer ich das kommunizieren möchte. Aber es ist doch meine Verantwortung, 01:19:30.000 --> 01:19:35.000 auch als Sub, das zu tun. Und natürlich die Verantwortung des Tops darauf zu 01:19:35.000 --> 01:19:38.000 achten und das mitzukriegen. 01:19:38.000 --> 01:19:41.000 Das meine ich mit beidseitiger Verantwortung. 01:19:41.000 --> 01:19:45.000 Es ist halt genauso valide auch mal zu sagen, okay komm, da wird jetzt der Knebel 01:19:45.000 --> 01:19:53.000 benutzt und ich gebe jetzt Verantwortung ab für diesen Moment und jetzt lasse machen. Punkt. 01:19:53.000 --> 01:19:56.000 Dann ist man natürlich selbstverantwortlich, weil man sich in die Situation 01:19:56.000 --> 01:19:59.000 gebracht hat, aber in dem Moment, während der Situation, hat man die Verantwortung 01:19:59.000 --> 01:20:03.000 zu großen Teilen abgegeben. Ich mag gar nicht mit dir streiten. 01:20:03.000 --> 01:20:05.000 Wir streiten auch überhaupt nicht. 01:20:05.000 --> 01:20:07.000 Ja, aber an der Stelle ist es wirklich so, 01:20:07.000 --> 01:20:12.000 dass es so diese Abgabe von Verantwortung an sich, das kann ja an sich schon 01:20:12.000 --> 01:20:14.000 geil sein, das ist dann der Kink. 01:20:14.000 --> 01:20:20.000 Ich liebe es, Verantwortung abzugeben. Das aber eben in meinem Fall aus der 01:20:20.000 --> 01:20:24.000 Position heraus, dass ich weiß, in letzter Instanz liegt die bei mir. 01:20:25.000 --> 01:20:30.000 Ich gebe sie für den Moment ab. Ich gebe sie für den Moment in die Arme oder 01:20:30.000 --> 01:20:35.000 in was auch immer die Person benutzen möchte, des anderen oder der anderen. 01:20:36.000 --> 01:20:39.000 Letzten Endes liegt die Verantwortung aber bei mir. Weil es ist mein Körper 01:20:39.000 --> 01:20:45.000 und mein Leben. Und darüber kann ja niemand anderes dauerhaft Verantwortung tragen. 01:20:45.000 --> 01:20:49.000 Also nicht, wenn ich erwachsen bin. So, das ist ein Mindset, 01:20:49.000 --> 01:20:52.000 das ja irgendwo da sein sollte. 01:20:52.000 --> 01:20:56.000 Ja, ich lasse total gerne mit mir machen, was die Person mit mir machen will. 01:20:56.000 --> 01:20:59.000 Und wenn jetzt gerade die Person, in die ich gerade so mega verliebt bin, 01:20:59.000 --> 01:21:03.000 sagt, ich stehe total auf diese Knebelgeschichte und ich weiß, 01:21:03.000 --> 01:21:04.000 ich kann das überhaupt nicht leiden. 01:21:04.000 --> 01:21:09.000 Ich würde es aber trotzdem nochmal ausprobieren, weil vielleicht habe ich mich 01:21:09.000 --> 01:21:13.000 da auch gewandelt und plötzlich oder vielleicht mit dieser Person ist es toll. 01:21:13.000 --> 01:21:16.000 Es ging mir um den Punkt, dass du nicht mehr in der Lage bist, 01:21:16.000 --> 01:21:20.000 diesen letzten Schritt, der ich habe noch die Kontrolle, dass du den auch noch abgibst. 01:21:20.000 --> 01:21:23.000 Kontrolle hat ja nichts mit Verantwortung zu tun, erstmal per se. 01:21:23.000 --> 01:21:25.000 Also kann, muss aber nicht. 01:21:25.000 --> 01:21:29.000 Also liebes Publikum, wenn ihr jetzt einfache Antworten auf komplizierte Fragen, 01:21:29.000 --> 01:21:32.000 einfache Antworten auf einfache Fragen des BDSM erwartet habt, 01:21:32.000 --> 01:21:36.000 in dieser Folge, oh, du gehst da in eine Tiefe rein, um Gottes Willen. 01:21:36.000 --> 01:21:38.000 Ich werde mich nicht dafür entschuldigen. 01:21:38.000 --> 01:21:43.000 Nein, pass auf, der Haken ist ja der. Es ist natürlich tatsächlich, es ist Psyche. 01:21:43.000 --> 01:21:47.000 Es ist unfassbar kompliziert und komplex, aber, und das ist das Schöne, 01:21:47.000 --> 01:21:50.000 es ist uns, oh, ich nehme mal einen schönen Begriff, der ist wahrscheinlich 01:21:50.000 --> 01:21:54.000 in diesem Haus hier nicht beliebt, es ist uns Gott gegeben, oh, der Blick. 01:21:54.000 --> 01:21:56.000 Meine Götter sehen das ähnlich. 01:21:56.000 --> 01:22:02.000 Aber es ist, wenn man ein bisschen neugierig ist, wenn man ein bisschen miteinander 01:22:02.000 --> 01:22:07.000 auf einer Wellenlänge ist, dann kommen wir eigentlich ziemlich intuitiv an einen 01:22:07.000 --> 01:22:11.000 Punkt miteinander, dass wir da miteinander Spaß haben können. 01:22:11.000 --> 01:22:12.000 Ja. 01:22:12.000 --> 01:22:18.000 Da braucht man gar nicht so viel an Handbüchern lesen und googeln und ein Psychologiestudium. 01:22:18.000 --> 01:22:22.000 Komischerweise sind Menschen sehr, sehr gut darin, miteinander kinky Sachen 01:22:22.000 --> 01:22:23.000 zu machen und Spaß daran zu haben. 01:22:23.000 --> 01:22:24.000 Ja. 01:22:24.000 --> 01:22:26.000 Das ist eigentlich ganz einfach. Immer wenn man versucht das zu erklären 01:22:26.000 --> 01:22:29.000 und ich weiß in diesem Podcast, ich versuche es immer wieder mal und immer wieder, 01:22:29.000 --> 01:22:33.000 dann wird das unfassbar kompliziert und es gibt nochmal einen Aspekt und nochmal 01:22:33.000 --> 01:22:37.000 einen Arm und nochmal eine Ausnahme und dies, es klappt nicht das zu erklären, 01:22:37.000 --> 01:22:38.000 aber man kann schön drüber sprechen. 01:22:38.000 --> 01:22:42.000 Ich möchte auch jetzt überhaupt gar nicht, wie gesagt, das gerade war kein Streit 01:22:42.000 --> 01:22:44.000 und ich möchte mich darüber auch nicht streiten. 01:22:44.000 --> 01:22:48.000 Ich möchte nur, also mir ist es wirklich ein Anliegen, dass Menschen sich dieser 01:22:48.000 --> 01:22:54.000 Tatsache bewusst sind, dass auch, wenn sie sagen, dass die Verantwortung jetzt bei ihrem Top liegt, 01:22:55.000 --> 01:22:59.000 dass es ihr Leben ist und sie da eine verantwortliche Entscheidung treffen müssen, 01:22:59.000 --> 01:23:02.000 wenn sie eben die Verantwortung abgeben. Das ist ja alles fair. 01:23:03.000 --> 01:23:07.000 Aber ich kann ja jetzt auch, ich gehe jetzt raus, stelle mich unten an die Straße 01:23:07.000 --> 01:23:09.000 und sage so, und du da hinten, du fesselst mich jetzt. 01:23:09.000 --> 01:23:13.000 So, dann ist die Person überhaupt gar nicht groß verantwortlich für das, was sie tut. 01:23:13.000 --> 01:23:16.000 So, weil ich habe gesagt, du machst das jetzt. 01:23:16.000 --> 01:23:21.000 Hast du schon mal beobachtet, dass Menschen diese Verantwortung über sich selbst verlieren? 01:23:21.000 --> 01:23:24.000 Absolut. Regelmäßig. 01:23:24.000 --> 01:23:27.000 Wie gehst du damit um, wenn du das siehst, weil das ist ja für viele Menschen 01:23:27.000 --> 01:23:29.000 eben der Kink, dass sie das so haben wollen. 01:23:30.000 --> 01:23:33.000 Können sie das überhaupt so entscheiden und kannst du dabei zusehen? 01:23:33.000 --> 01:23:37.000 Ich möchte nicht übergriffig sein und deswegen ja natürlich, 01:23:37.000 --> 01:23:42.000 aber jetzt gerade auf Partys mische ich mich überhaupt nicht ein. 01:23:42.000 --> 01:23:47.000 Außer es ist wirklich ganz, ganz massiv Gefahr im Verzug, das ist was anderes. 01:23:47.000 --> 01:23:54.000 Aber beim Spielen zweier oder wieviel auch immer Menschen hat sich niemand einzumischen, 01:23:54.000 --> 01:23:56.000 der nicht geladen wurde. 01:23:56.000 --> 01:24:00.000 Und entsprechend, wenn mir da was komisch vorkam oder ich was seltsam fand, 01:24:00.000 --> 01:24:02.000 dann kann ich hinterher ein Gespräch suchen und sagen so, Hey, 01:24:02.000 --> 01:24:08.000 kannst du mal aus deiner Sicht schildern, was da gerade passiert ist, was da los war? 01:24:09.000 --> 01:24:13.000 Also erst mal, ich muss mir keine Dinge angucken. Ich kann wahlweise die 01:24:13.000 --> 01:24:18.000 Augen zumachen oder gehen und gehe erst mal wohlwollend davon aus, 01:24:18.000 --> 01:24:23.000 dass alles verantwortlich entschieden wurde, außer es ist offensichtlich, dass es das nicht ist. 01:24:23.000 --> 01:24:26.000 Aber wie gesagt, da: Ganz anderer Punkt. 01:24:27.000 --> 01:24:31.000 Und ich möchte nicht die Welt erziehen und erst recht nicht die kinky Welt erziehen. 01:24:31.000 --> 01:24:33.000 Das kann ich nicht. Das würde ich nicht wollen. 01:24:34.000 --> 01:24:39.000 Nein, aber ich sehe halt das Spektrum sehr, sehr groß von diesem knapp vor der 01:24:39.000 --> 01:24:42.000 endgültigen Übergabe aller Verantwortlichkeit bis hin zu, 01:24:42.000 --> 01:24:48.000 ja wir treffen uns einmal im Jahr und bewerfen uns mit Papierfliegern, 01:24:48.000 --> 01:24:50.000 dann ist das Spektrum ja riesig, ne? 01:24:50.000 --> 01:24:53.000 Und da muss man halt dazwischen gucken, wo stehe ich? 01:24:53.000 --> 01:24:57.000 Und da muss ja auch die Person, mit der ich was mache, irgendwo mit mir zumindest 01:24:57.000 --> 01:24:58.000 auf einer ähnlichen Stufe stehen. 01:24:58.000 --> 01:25:01.000 Also wenn jetzt eine Person an dich herantritt und sagt, ich möchte jetzt die 01:25:01.000 --> 01:25:07.000 24/7-TPE-Totalaufgabe und Nina lebt jetzt bitte im Käfig, 01:25:07.000 --> 01:25:14.000 weißt du genauso wie ich und jede Person, die das hier hört, das passt halt nicht. 01:25:14.000 --> 01:25:18.000 Für andere Menschen passt das wiederum aus irgendeinem Grund und dann ist das halt schön. 01:25:18.000 --> 01:25:22.000 Auch da, ich glaube nicht, dass ich das mein ganzes Leben lang machen möchte 01:25:22.000 --> 01:25:25.000 oder könnte, wahrscheinlich noch nicht mal irgendwie länger als einen Tag, 01:25:25.000 --> 01:25:28.000 schließe ich aber trotzdem nicht aus. 01:25:28.000 --> 01:25:34.000 Hatte ich noch nicht, halte ich für schwierig, aber da ich es nicht hatte und 01:25:34.000 --> 01:25:37.000 noch nicht ausprobiert habe, ich war sowieso noch nie in einem Käfig. 01:25:37.000 --> 01:25:39.000 Außer mal zum Tanzen, als ich jünger war. 01:25:39.000 --> 01:25:42.000 Ich probiere gerne Dinge aus. Ich weiß aber, worauf du hinaus willst. 01:25:42.000 --> 01:25:44.000 Und das hat nichts mit meiner Antwort zu tun. 01:25:45.000 --> 01:25:47.000 Okay. Sondern? 01:25:47.000 --> 01:25:52.000 Es gibt kein richtig und falsch. Und es gibt kein, wie ich vorhin schon mal 01:25:52.000 --> 01:25:54.000 sagte, Menschen sind keine Maschinen. 01:25:55.000 --> 01:26:03.000 Und entsprechend möglicherweise bin ich dann die falsche Person für das 24/7 365 Tage im Jahr. 01:26:04.000 --> 01:26:07.000 Wenn ich das aber nicht bin und die Person das gerne möchte, 01:26:07.000 --> 01:26:09.000 dann kann ich ja sagen, dann such dir doch wen anders. 01:26:10.000 --> 01:26:13.000 Ja, aber wie gehst du damit um, wenn du andere Menschen siehst, 01:26:13.000 --> 01:26:16.000 die, ich nehme jetzt wirklich mal dieses Extrem, die das so leben, 01:26:16.000 --> 01:26:18.000 also fühlst du dich mit den Menschen wohl, ist das für dich, 01:26:18.000 --> 01:26:21.000 bist du da neugierig, sagst, oh, das gucke ich mir ganz genau an, 01:26:21.000 --> 01:26:24.000 oder ist das eher was, wo du sagst, das ist einfach so gar nicht meins, 01:26:24.000 --> 01:26:27.000 ich mag mit den Leuten jetzt auch gar nicht so viel zu tun haben, 01:26:27.000 --> 01:26:30.000 also inwieweit kannst du da auch open minded sein? 01:26:31.000 --> 01:26:39.000 Ich trenne ganz massiv zwischen Menschen, Menschen als solche und die sexuelle 01:26:39.000 --> 01:26:43.000 Orientierung oder die sexuelle Ausprägung oder die spielerische Ausprägung, die Menschen haben. 01:26:44.000 --> 01:26:47.000 Vielleicht stehst du drauf, Leute anzukacken. Das ist mir ja egal, 01:26:47.000 --> 01:26:48.000 weil du machst es nicht bei mir. 01:26:50.000 --> 01:26:53.000 Und dementsprechend kann das dein Kink sein. Kannst du da drauf stehen und das 01:26:53.000 --> 01:26:56.000 richtig abfeiern, wenn du eine Person hast, die das auch möchte? 01:26:56.000 --> 01:26:58.000 Das geht mich aber nichts an. 01:27:00.000 --> 01:27:03.000 Und wenn du das bei einer Party auslebst, würde ich den Raum verlassen, 01:27:03.000 --> 01:27:05.000 weil meine Nase doch recht empfindlich ist. 01:27:05.000 --> 01:27:10.000 Aber nicht, weil ich das irgendwie schlimm finde. Es gibt für mich im BDSM-Kontext 01:27:10.000 --> 01:27:14.000 kein schlimm. Wenn zwei Menschen das gut finden oder mehr Menschen es gut 01:27:14.000 --> 01:27:16.000 finden, was sie gerade tun, ist das doch prima. 01:27:17.000 --> 01:27:22.000 Und ich urteile da auch nicht. Natürlich habe ich manchmal, gerade am Anfang, 01:27:22.000 --> 01:27:24.000 dieses, oh Gott, das kann ich überhaupt nicht, um Gottes Willen. 01:27:24.000 --> 01:27:26.000 Ja, genau das meine ich. 01:27:27.000 --> 01:27:29.000 Das Gute ist ja aber, ich muss das auch nicht machen. 01:27:30.000 --> 01:27:32.000 Nein, aber du kannst es dir erklären lassen. 01:27:32.000 --> 01:27:33.000 Genau. 01:27:33.000 --> 01:27:35.000 Bist du da nicht neugierig? 01:27:35.000 --> 01:27:41.000 Ich habe ein ganz, ganz langjähriges Pärchen mit denen ich befreundet bin, seit ich 14 bin. 01:27:42.000 --> 01:27:50.000 Die leben in einer 24/7, die haben auch Kinder miteinander und es ist natürlich, 01:27:50.000 --> 01:27:53.000 gerade weil sie auch Eltern sind, ein bisschen sanfter, als Mensch sich das 01:27:53.000 --> 01:27:56.000 jetzt erstmal beim Hören so vorstellt. 01:27:56.000 --> 01:28:02.000 Aber es ist schon sehr, sehr klar, wer da welche Rolle hat und wie Dinge laufen. 01:28:02.000 --> 01:28:06.000 Und ich liebe die beiden total. Wie gesagt, ich bin mit ihnen befreundet, seit ich 14 bin. 01:28:06.000 --> 01:28:09.000 Das ist für mich total schön, da zu sein und das auch zu erleben, 01:28:09.000 --> 01:28:12.000 wie sie das leben, wie liebevoll, wie wertschätzend sie miteinander sind. 01:28:12.000 --> 01:28:17.000 Und vollkommen egal, ob die eine gerade verprügelt wird oder was auch immer. 01:28:17.000 --> 01:28:23.000 Du erkennst den beiden an mit jedem Atemzug, dass die sich abgöttisch lieben. 01:28:23.000 --> 01:28:27.000 Und ich kann mir wenig schönere Dinge vorstellen, um dabei zu sein. 01:28:28.000 --> 01:28:34.000 Also gerade dieses Commitment, was beide füreinander haben und dieses große 01:28:34.000 --> 01:28:35.000 Maß an Gefühlen füreinander. 01:28:36.000 --> 01:28:41.000 Das ist so schön. Ich Ich würde mir das viel häufiger wünschen, aber ... 01:28:43.000 --> 01:28:48.000 Auch da, ich bin im Leben nicht auf den Gedanken gekommen, das zu verurteilen 01:28:48.000 --> 01:28:51.000 oder irgendwie zu sagen, das ist aber komisch. 01:28:52.000 --> 01:28:57.000 Warum denn? Weil ich muss es nicht tun. Also ich stehe auch nicht auf Technomusik, 01:28:57.000 --> 01:28:59.000 die muss ich auch nicht hören. 01:29:00.000 --> 01:29:04.000 Du bist ja so ein Medienjunkie wie ich. Du liest viel... 01:29:04.000 --> 01:29:04.000 Ja. 01:29:04.000 --> 01:29:06.000 ... und schreibst viel ... 01:29:06.000 --> 01:29:06.000 Ja. 01:29:06.000 --> 01:29:11.000 ... und jetzt haben wir BDSM und wir haben die Welt und wir haben Veränderungen 01:29:11.000 --> 01:29:18.000 und die Welt ist wie ein fürchterliches Poly-Gefüge und jede Gesetzesänderung 01:29:18.000 --> 01:29:21.000 oder Strafverfolgung von irgendetwas in irgendeinem Land hat immer gleich eine 01:29:21.000 --> 01:29:23.000 Auswirkung auf alle anderen, habe ich das Gefühl. 01:29:23.000 --> 01:29:27.000 Es ist ein riesiges Gefüge und irgendwo wackelt es immer. Und jetzt haben wir 01:29:27.000 --> 01:29:30.000 BDSM, wir sind hier in Deutschland und das können wir jetzt machen. 01:29:30.000 --> 01:29:35.000 Glaubst du daran, dass das so bleibt, dass das besser wird, schlechter wird? Wie siehst du das? 01:29:35.000 --> 01:29:40.000 Ich glaube tatsächlich, dass wir da auf einem guten Weg sind in Deutschland, 01:29:40.000 --> 01:29:42.000 so ich das beurteilen kann, so wie ich das wahrnehme. 01:29:43.000 --> 01:29:48.000 Weil auch wenn die meisten BDSMler, mich eingeschlossen, dieses furchtbare Fifty 01:29:48.000 --> 01:29:52.000 Shades of Grey Gedingse, was echt wenig mit SM zu tun hat, ablehnen, 01:29:52.000 --> 01:29:54.000 hat das trotzdem ein paar Türen geöffnet. 01:29:55.000 --> 01:29:59.000 Indem es eben ein bisschen gesellschaftlicher wurde, darüber zu sprechen, 01:29:59.000 --> 01:30:04.000 das zu thematisieren. Ich meine, dieses Buch war ewig lange auf irgendwelchen 01:30:04.000 --> 01:30:08.000 Listen und ganz viele Menschen haben das gelesen. Auch wenn ich es nicht verstehen 01:30:08.000 --> 01:30:10.000 kann. Ich hab mal reingelesen, das ist ja wirklich furchtbar. 01:30:11.000 --> 01:30:16.000 Aber dadurch ist, glaube ich, ein ganz, ganz großer, wichtiger Schritt gemacht 01:30:16.000 --> 01:30:20.000 worden. Nämlich zu erkennen, okay, das ist gar nicht nur in meinem Schlafzimmer 01:30:20.000 --> 01:30:23.000 so. Und das ist auch nicht nur in meinem Schlafzimmer okay. 01:30:25.000 --> 01:30:29.000 Oder es gibt Menschen, die das mögen und es ist in Ordnung, dass sie das tun. 01:30:30.000 --> 01:30:33.000 Aber in dem Film ist es ja nun gerade nicht in Ordnung, das zu tun. 01:30:33.000 --> 01:30:36.000 Also da haben wir ja eigentlich genau das Gegenteil. Wenn man den Film ernst 01:30:36.000 --> 01:30:39.000 nimmt, dann müsste man sagen, um Gottes willen, wenn ihr da kinky drauf seid, 01:30:39.000 --> 01:30:43.000 lasst euch beraten, geht zu einem Therapeuten eurer Wahl, der euch das austreibt, Entschuldigung. 01:30:43.000 --> 01:30:46.000 Das ist die Essenz aus dem ganzen Zeugs und das finde ich schwierig. 01:30:47.000 --> 01:30:50.000 Aber ganz ehrlich, das ist jetzt ein paar Jahre her, ist das nicht völlig verpufft, 01:30:50.000 --> 01:30:51.000 fangen wir nicht schon wieder bei Null an? 01:30:51.000 --> 01:30:57.000 Ich glaube nicht. Also bei Null, bin ich mir sicher, nicht. Weil auch wenn dieses 01:30:57.000 --> 01:31:01.000 Buch, dieser Film eine Weile her ist, es kamen ja Nachfolger. 01:31:02.000 --> 01:31:06.000 Ob es jetzt bei Netflix ist, im Kino oder wo auch immer, es kamen ja durchaus 01:31:06.000 --> 01:31:08.000 Filme, die ich allesamt nicht gesehen habe. 01:31:09.000 --> 01:31:13.000 Von denen ich aber weiß, die ähnliche Sachen thematisieren. 01:31:13.000 --> 01:31:15.000 Zumindest in den Grundzügen und vielleicht ein bisschen gesunder. 01:31:16.000 --> 01:31:17.000 Zumindest hoffe ich das. 01:31:17.000 --> 01:31:21.000 Und wir sind im Moment, so wie ich das wahrnehme, auf einem Weg, 01:31:21.000 --> 01:31:23.000 dass die Gesellschaft einfach cooler wird. 01:31:24.000 --> 01:31:29.000 Teile unserer Gesellschaft entwickeln sich gerade so unglaublich multikulturell 01:31:29.000 --> 01:31:32.000 interessiert, ganz, ganz großartig. 01:31:32.000 --> 01:31:36.000 Und jetzt gerade die jüngere Generation. 01:31:36.000 --> 01:31:41.000 Da ist, glaube ich, viel weniger an Vorurteilen, 01:31:41.000 --> 01:31:47.000 gerade in Bezug auf sexuelle Erfüllung, sexuelles Leben, sexuelle Präferenzen, 01:31:47.000 --> 01:31:52.000 als das vielleicht noch bei unserer Generation der Fall war oder in der vorher 01:31:52.000 --> 01:31:53.000 noch viel schlimmer der Fall war. 01:31:53.000 --> 01:31:57.000 Also ich glaube schon, dass wir uns gesellschaftlich in eine Richtung entwickeln, 01:31:57.000 --> 01:32:01.000 die dem Individuum mehr Raum zugesteht. 01:32:04.000 --> 01:32:14.000 Ja, ich sehe auch mehr diese Sex Positivity und die jetzt jüngere Generation, 01:32:14.000 --> 01:32:17.000 das finde ich so schade, weil eigentlich würde ich mich dem so gern zugehörig 01:32:17.000 --> 01:32:19.000 fühlen, aber nein, die wachsen ganz anders auf. 01:32:19.000 --> 01:32:23.000 BDSM ist jetzt auch nie etwas, wo ich dachte, oh, das ist jetzt schlimm und 01:32:23.000 --> 01:32:24.000 das darf ich nicht machen. 01:32:24.000 --> 01:32:27.000 Also ich war schon da raus, aber wenn ich hier im Podcast mit Menschen spreche, 01:32:27.000 --> 01:32:32.000 die gleichalterig mit mir sind, die mussten zum Teil starke moralische Widerstände 01:32:32.000 --> 01:32:37.000 überwinden und da ist halt der Zugang zur Information toll. 01:32:37.000 --> 01:32:41.000 Ich konnte halt mit 15 schon irgendwas, nicht googeln, aber zumindest im Internet 01:32:41.000 --> 01:32:43.000 suchen und konnte was finden und damit war klar, ich bin nicht allein. 01:32:43.000 --> 01:32:46.000 Und das ist natürlich einfacher geworden. 01:32:47.000 --> 01:32:50.000 Allerdings sehe ich auch so ein Glamour-BDSM. 01:32:50.000 --> 01:32:54.000 Also wenn ich mein Instagram öffne und scrolle da durch ohne Präferenz, 01:32:54.000 --> 01:32:59.000 ohne dass ich irgendwen geliked habe, aber gut, ich hab halt den Hashtag BDSM 01:32:59.000 --> 01:33:05.000 oft genug drin, Alter, was ich da an Ratgebern bekomme, so machst du deine erste 01:33:05.000 --> 01:33:08.000 Session, so musst du das machen, so stellst du Konsent her. 01:33:08.000 --> 01:33:13.000 Ich habe das Gefühl BDSM wird gerade unfassbar formalisiert und damit ist es 01:33:13.000 --> 01:33:17.000 gar nicht mehr dieses schöne freie Entfaltungs-BDSM, was ich so mag, 01:33:17.000 --> 01:33:23.000 sondern es gibt ein richtiges BDSM und so hat das zu sein, Punkt. 01:33:23.000 --> 01:33:30.000 Und das macht mir gerade mehr Angst als alle Bestrebungen das irgendwie zu verteufeln. 01:33:30.000 --> 01:33:34.000 Ich verstehe, was du meinst und in welche Richtung du befürchtest, 01:33:34.000 --> 01:33:36.000 dass Dinge gehen und das sehe ich auch. 01:33:37.000 --> 01:33:40.000 Das gibt es ja aber in ganz vielen verschiedenen Bereichen. Es gibt auch Menschen, 01:33:40.000 --> 01:33:45.000 die mir erzählen wollen, was das richtige Poly ist oder das richtige Shampoo 01:33:45.000 --> 01:33:48.000 oder die richtige Partei oder was auch immer. 01:33:48.000 --> 01:33:53.000 Es gibt ja immer Leute, die es zu ihrem persönlichen Lebensziel erklärt haben, 01:33:53.000 --> 01:33:56.000 anderen Menschen erzählen zu wollen, wie sie denn gefälligst zu leben haben. 01:33:57.000 --> 01:34:00.000 Sie geben ja nur Tipps oder beraten oder geben Orientierung. 01:34:00.000 --> 01:34:04.000 Dieser Podcast schließt sich ja auch dabei nicht aus. Also hier wird ja auch 01:34:04.000 --> 01:34:06.000 was vorgelebt und erzählt und ich hoffe, 01:34:06.000 --> 01:34:10.000 dass es immer so divers ist, dass alles sich gegenseitig wiederum aufhebt und 01:34:10.000 --> 01:34:15.000 dass eigentlich rauskommt, BDSM ist frei, macht doch schöne Dinge und habt Spaß. 01:34:15.000 --> 01:34:17.000 Punkt. Mehr soll ja gar nicht dabei rauskommen. 01:34:17.000 --> 01:34:21.000 Es wäre ja schön, wenn Menschen das in ihrem gesamten Leben so sehen würden. 01:34:21.000 --> 01:34:25.000 Nicht nur im BDSM, nicht nur in ihrem Bett und nicht nur in ihren Beziehungen, 01:34:25.000 --> 01:34:28.000 sondern wirklich sagen, hey, Leben ist so geil. 01:34:28.000 --> 01:34:32.000 Und ich kann so viele Dinge machen, weil ich lebe. Weil erst recht, 01:34:32.000 --> 01:34:35.000 wenn ich in Deutschland, in Europa lebe, wir haben so viele Freiheiten, 01:34:35.000 --> 01:34:40.000 so viele Entfaltungsmöglichkeiten, so viele Dinge, die wir tun dürfen und auch 01:34:40.000 --> 01:34:41.000 wirklich dürfen in diesem Kontext. 01:34:41.000 --> 01:34:45.000 Weil ich muss mir keine Sorgen machen, wenn ich Händchen haltend mit irgendwem 01:34:45.000 --> 01:34:49.000 über die Straße gehe, ob das Mann oder Frau ist. Ich muss mir keine Sorgen darüber 01:34:49.000 --> 01:34:53.000 machen, wen ich küsse, was ich von mir persönlich preisgebe. 01:34:54.000 --> 01:34:58.000 In diesem Land nicht, aber selbst in Europa fängt das schon an zu bröckeln. 01:34:58.000 --> 01:34:59.000 Ja, richtig. 01:34:59.000 --> 01:35:03.000 Und die Richtung, ich habe auch vor 5, 6, 7, 8 Jahren gedacht, 01:35:03.000 --> 01:35:05.000 oh ja, die Richtung ist klar. 01:35:06.000 --> 01:35:10.000 Es wird immer mehr Regenbogen und im Moment sehe ich einfach immer mehr Wolken. 01:35:11.000 --> 01:35:15.000 Ich sehe immer mehr blau-braune Wolken. 01:35:15.000 --> 01:35:19.000 Ja, natürlich und die Entwicklung, die macht mir Sorge. 01:35:20.000 --> 01:35:25.000 Obwohl ich gleichzeitig auch, wie du vorhin schon mal sagtest, 01:35:25.000 --> 01:35:27.000 ich bin ein extrem optimistischer Mensch. 01:35:28.000 --> 01:35:32.000 Wahrscheinlich muss ich das auch sein mit meiner Grunderkrankung in so jungen Jahren. 01:35:32.000 --> 01:35:36.000 Ich bin sehr optimistisch und ich glaube daran, der Großteil der Menschen 01:35:36.000 --> 01:35:40.000 sind keine Arschlöcher. Davon bin ich felsenfest überzeugt. Der Großteil der 01:35:40.000 --> 01:35:45.000 Menschen wollen auch keine Arschlöcher sein und interessieren sich für ihr Gegenüber. 01:35:45.000 --> 01:35:50.000 Zumindest, wenn das Gegenüber nicht schwul ist oder kinky oder was auch immer. 01:35:50.000 --> 01:35:55.000 Also nein, das war ein blöder Scherz. Aber im Großen und Ganzen sind Menschen 01:35:55.000 --> 01:35:59.000 doch soziale Wesen, die auch in einem sozialen Gefüge funktionieren wollen. 01:36:00.000 --> 01:36:04.000 Und auch wenn wir jetzt 20 Prozent blaubraune Scheiße haben, 01:36:04.000 --> 01:36:07.000 haben wir 80 Prozent, die es nicht sind. 01:36:07.000 --> 01:36:13.000 Und das ist das, woran ich mich festhalte in Bezug auf diese Angst und diese Sorge. 01:36:14.000 --> 01:36:19.000 Ich bin in einem Land geboren und aufgewachsen, das so viel eigentlich aus Geschichte 01:36:19.000 --> 01:36:22.000 hätte lernen können und anteilig ja auch getan hat und ich glaube der Großteil 01:36:22.000 --> 01:36:24.000 der Menschen hier hat das. 01:36:25.000 --> 01:36:28.000 Wenn ein paar Vollpfosten der Meinung sind, haben sie nicht, 01:36:28.000 --> 01:36:31.000 wissen sie nicht, blablabla und ich bin so unzufrieden und alles ist so doof 01:36:31.000 --> 01:36:35.000 und deswegen hat Ali nebenan alles ganz schlimm und blöd gemacht, 01:36:35.000 --> 01:36:40.000 die werde ich nicht einfangen, die werde ich auch nicht vom Gegenteil überzeugen. 01:36:41.000 --> 01:36:46.000 Solange der Großteil das anders sieht, müssen wir uns, hoffe ich zumindest, keine Sorgen machen. 01:36:46.000 --> 01:36:49.000 Okay, also wenn du da so optimistisch bist, ist trotzdem die Überlegung, 01:36:49.000 --> 01:36:51.000 kann man das nicht auch verbreiten. 01:36:51.000 --> 01:36:53.000 Ich meine,... 01:36:53.000 --> 01:36:53.000 Tust du ja. 01:36:53.000 --> 01:36:55.000 ... ich bin ja dabei, genau. 01:36:55.000 --> 01:36:59.000 Aber auch dieses, also ich mag auf der einen Seite den Menschen nicht sagen, 01:36:59.000 --> 01:37:03.000 so geht BDSM, macht es bitte genau so. Ja, gut, manchmal sage ich, 01:37:03.000 --> 01:37:06.000 tut das nicht. Das muss ich auch manchmal sagen. 01:37:06.000 --> 01:37:07.000 Ja. 01:37:07.000 --> 01:37:10.000 Aber ich mag natürlich keine Vorgaben machen, auf der einen Seite. 01:37:10.000 --> 01:37:12.000 Auf der anderen Seite mag ich natürlich dafür werben, Leute, 01:37:12.000 --> 01:37:15.000 macht's doch einfach, macht was ihr möchtet. 01:37:15.000 --> 01:37:19.000 Wenn ihr kein BDSM mögt, dann lasst es einfach. Das ist auch genauso valide 01:37:19.000 --> 01:37:22.000 und ich hätte auch wirklich gerne mal einen Gast, eine Gästin die sagt, 01:37:22.000 --> 01:37:26.000 ich mag das nicht und dann reden wir drüber, weil das auch valide ist. 01:37:26.000 --> 01:37:29.000 Es ist schwer, jemanden zu finden, gebe ich zu, aber ich suche immer noch. 01:37:29.000 --> 01:37:34.000 Ich hatte mal einen Partner, mit dem ich auch lange zusammen war, 01:37:34.000 --> 01:37:38.000 der da gar nichts dran gefunden hat. Der wirklich nichts an BDSM gefunden hat. 01:37:38.000 --> 01:37:42.000 Und ich habe gesagt, aber könntest du nicht mal versuchen zumindest, 01:37:42.000 --> 01:37:46.000 da war ich ja auch noch jünger. Aber hast du schon mal auf den Po gehauen? 01:37:46.000 --> 01:37:49.000 Nee. Willst du es nicht zumindest mal versuchen? 01:37:49.000 --> 01:37:54.000 Ja, dir zuliebe kann ich das mal machen. Ja, okay. 01:37:54.000 --> 01:38:00.000 Und dann hat er das gemacht, ich fand es total gut. Und er sagt, Nina, tut mir leid. 01:38:00.000 --> 01:38:05.000 Nee, nein, ich möchte das nicht. Nein, um Gottes willen, du musst das auch nicht. 01:38:05.000 --> 01:38:09.000 Ich dachte nur, wenn du es gar nicht kennst, vielleicht traust du dich nicht, weil ... 01:38:11.000 --> 01:38:14.000 Das ist völlig okay, dass man das auch einfach nicht mag, 01:38:14.000 --> 01:38:17.000 das ist natürlich jetzt nicht die Bubble, in der wir hier jetzt heute sprechen, 01:38:17.000 --> 01:38:27.000 aber inwieweit ist es auch wichtig, dafür zu kämpfen, dass das gesellschaftlich akzeptiert wird? 01:38:28.000 --> 01:38:33.000 Ich würde sagen sehr. Und ich neige ohnehin zu kämpfen. Ich finde kämpfen für 01:38:33.000 --> 01:38:38.000 Dinge, an die ich glaube und aufstehen, wenn ich glaube, dass es Zeit ist aufzustehen, 01:38:38.000 --> 01:38:42.000 gut und wichtig und richtig. Und das sollten wir alle viel öfter tun. 01:38:42.000 --> 01:38:46.000 Und ich persönlich halte da gar nicht hinterm Berg. Null. Also nicht, 01:38:46.000 --> 01:38:49.000 was mein Poly-Leben angeht und auch nicht, was mein SM-Leben angeht. 01:38:49.000 --> 01:38:54.000 Ich habe eine relativ große Bubble, in der ich mich bewege, aufgrund verschiedenster 01:38:54.000 --> 01:38:58.000 Hobbies, aufgrund verschiedenster Szenen, denen ich mich zugehörig fühle. 01:38:59.000 --> 01:39:04.000 Innerhalb all dieser Szenen, ob das jetzt die BDSM-Szene, sowieso die Poly-Szene, 01:39:04.000 --> 01:39:08.000 aber auch die LARP-Szene oder die Mittelalter-Szene, oder weiß der Henker nicht 01:39:08.000 --> 01:39:14.000 was. Da sind diese Sachen ja, meinem Gefühl nach ohnehin, viel gesellschaftsfähiger. 01:39:14.000 --> 01:39:18.000 Weil irgendwie gefühlt die Hälfte aller Leute auf Mittelalter-Märkten ist entweder 01:39:18.000 --> 01:39:24.000 Poli oder SMer oder beides oder kennt zumindest irgendwen und weiß damit was anzufangen. 01:39:25.000 --> 01:39:27.000 Ja, vielleicht kommt meine Enttäuschung ja von den Massenmedien. 01:39:27.000 --> 01:39:29.000 Ich gucke gelegentlich mal, 01:39:29.000 --> 01:39:33.000 was weiß ich, gehe auf Zeit Online, gehe oben in die Suche BDSM ein und dann gucke ich mal, 01:39:33.000 --> 01:39:40.000 was ich da finde und stelle fest, es ist aber wenig oder sehr alt, 01:39:40.000 --> 01:39:47.000 sehr, sehr alt zum Teil. Oder aber es ist nur so ein DPA-Artikel nach dem Motto, 01:39:47.000 --> 01:39:51.000 die haben Praktiken zu Hause gemacht und dann hat er sie verlassen, bla, irgendwie so. 01:39:51.000 --> 01:39:53.000 Wo ist da die Kausalität? 01:39:54.000 --> 01:39:58.000 Ist keine. Aber der Begriff wird in der Suche gefunden. Aber dass ich mal wirklich 01:39:58.000 --> 01:40:00.000 so einen Artikel gefunden habe über BDSM, 01:40:00.000 --> 01:40:07.000 der auch so ein bisschen, ich sag mal, der Bevölkerung, die jetzt nicht gezielt 01:40:07.000 --> 01:40:11.000 danach sucht, dass die substanzielle Information erhält. 01:40:11.000 --> 01:40:16.000 Das seh ich im Moment fast gar nicht mehr und das heißt in den Massenmedien, 01:40:16.000 --> 01:40:21.000 in den Hauptmedien ist BDSM nicht präsent oder es ist ein Skandal und das ist 01:40:21.000 --> 01:40:22.000 für mich ein riesen Rückschritt. 01:40:22.000 --> 01:40:26.000 Bei Shades of Grey war das, ja da ist ein Film und da kommt das drin vor und 01:40:26.000 --> 01:40:31.000 positiv vielleicht aber auch ein bisschen schwierig aber ist gut, guckt euch das an, Hype. 01:40:31.000 --> 01:40:36.000 Da wurde über den Film berichtet von den Massenmedien, aber im Moment ist das, 01:40:36.000 --> 01:40:41.000 wie ich finde, relativ ausgestorben und das, finde ich, ist ein Riesenrückschritt. 01:40:41.000 --> 01:40:45.000 Ja, sehe ich auch so. Gleichzeitig. 01:40:45.000 --> 01:40:48.000 Es ist aber auch geopolitisch gerade so viel, was da passiert, 01:40:48.000 --> 01:40:52.000 worüber berichtet werden muss und auch soll, um Gottes Willen. 01:40:52.000 --> 01:40:58.000 Also ich bin dankbar um all die Kriegsberichterstattungen, um all die Informationen, 01:40:58.000 --> 01:40:59.000 die ich jeden Tag bekomme. 01:41:00.000 --> 01:41:03.000 Vielleicht fallen da manche Dinge auch einfach runter, also könnte ich mir zumindest vorstellen. 01:41:05.000 --> 01:41:09.000 Den Sexartikel gibt es halt einmal die Woche, also den gibt es weiterhin. 01:41:09.000 --> 01:41:11.000 In der Zeit? 01:41:11.000 --> 01:41:14.000 In der Zeit haben die auch genug Beziehungs- und Sex und keine Ahnung. 01:41:14.000 --> 01:41:18.000 Es dürfte mehr sein, da bin ich ja total bei dir. Ich versuche nur zu erklären, 01:41:18.000 --> 01:41:21.000 warum es das vielleicht jetzt gerade nicht ist, aber vielleicht sind meine Erklärungen auch bescheuert. 01:41:21.000 --> 01:41:24.000 Du musst das gar nicht erklären, aber die Frage ist, wie findest du das? 01:41:24.000 --> 01:41:32.000 Würdest du gern mehr für die breite Masse an Menschen, mehr Poly und BDSM finden? 01:41:32.000 --> 01:41:33.000 Wobei Poly lese ich relativ viel 01:41:33.000 --> 01:41:36.000 im Moment, das stimmt, das ist gerade ein bisschen gehypt. Kann das sein? 01:41:36.000 --> 01:41:38.000 Ja. 01:41:38.000 --> 01:41:40.000 Das heißt, das ist das Problem. Wenn es kein Poly mehr gäbe, 01:41:40.000 --> 01:41:42.000 gäbe es mehr BDSM in den Medien. 01:41:42.000 --> 01:41:44.000 Das kannst du doch so nicht sagen. 01:41:44.000 --> 01:41:45.000 Offenbar geht nur eins. 01:41:45.000 --> 01:41:50.000 Ich glaube tatsächlich, dass Massenmedien sich immer auf eine Sache stürzen. 01:41:50.000 --> 01:41:52.000 So zwei gleichzeitig kriegen die nicht hin. 01:41:53.000 --> 01:42:03.000 Ich würde gerne zu beiden Themen, also wirklich gerne diversere und auch vielfältigere Sachen lesen. 01:42:03.000 --> 01:42:06.000 Weil es ist schon richtig, du liest ständig irgendwelche Artikel über, 01:42:06.000 --> 01:42:11.000 er hat mich betrogen, wie soll ich jetzt damit umgehen? Oder so halten Sie den 01:42:11.000 --> 01:42:14.000 Sex auch nach 20 Jahren noch spannend. 01:42:14.000 --> 01:42:18.000 Und warum gibt es in dieser Reihe nicht auch ... 01:42:18.000 --> 01:42:21.000 Peppen Sie Ihr Sexleben auf, probieren Sie mal, was Sie sich noch nie getraut 01:42:21.000 --> 01:42:23.000 haben, und verprügeln Sie Ihre Partnerin oder Ihren Partner. 01:42:23.000 --> 01:42:27.000 Das ist doch super, hier, eine Anleitung. Ich fänd's gut. 01:42:28.000 --> 01:42:33.000 Wenn da eben auch einfach ... Wahrscheinlich ist es manchmal immer noch, 01:42:33.000 --> 01:42:38.000 oder für manche immer noch, eben dieses Schmuddeletikett, was auf BDSM drauf ist. 01:42:39.000 --> 01:42:43.000 Und du kannst auch eine Beziehung nicht retten, indem du deiner Partnerin den 01:42:43.000 --> 01:42:44.000 Po versohlst. Wo kommen wir denn da hin? 01:42:45.000 --> 01:42:50.000 Das geht nicht. Oder indem du deinem Partner den Mund verbindest. 01:42:50.000 --> 01:42:54.000 Oder die Augen. Oder ist ja total egal was. 01:42:54.000 --> 01:42:59.000 Es ist, glaube ich, da wirklich noch nicht so weit, dass das irgendwie so integriert 01:42:59.000 --> 01:43:04.000 ist in die normalen Beziehungsratgeber oder in das normale berichten darüber. 01:43:04.000 --> 01:43:11.000 Ja, das heißt, BDSM ist noch weit abseits der Norm und damit müssen wir jetzt 01:43:11.000 --> 01:43:12.000 leben, du genauso wie ich. 01:43:13.000 --> 01:43:16.000 Die Frage ist ja, wird das besser? Weil wie gesagt, der Shades-of-Grey-Hype 01:43:16.000 --> 01:43:18.000 ist jetzt so langsam rum. 01:43:19.000 --> 01:43:22.000 Die ganz junge Generation, ich glaube, die hat auch einfach andere Medien, 01:43:22.000 --> 01:43:27.000 mit denen sie umgehen kann, die wachsen damit quasi auf, dass es tausend Sachen gibt. 01:43:27.000 --> 01:43:28.000 Ich finde die auch einfach cooler. 01:43:28.000 --> 01:43:30.000 Ja, das sowieso, ja. 01:43:30.000 --> 01:43:32.000 Überhaupt keine Frage, ne. 01:43:33.000 --> 01:43:37.000 Aber, wie soll ich das sagen, also, liebes Publikum, ihr Menschen, 01:43:37.000 --> 01:43:40.000 die ihr irgendwie Redakteure seid und sonst was, und ich weiß, 01:43:40.000 --> 01:43:43.000 ihr hört das, weil ihr irgendwie ständig meine Gäste ansprecht, um sie in irgendwelche 01:43:43.000 --> 01:43:44.000 Talkrunden einzuladen oder sowas. 01:43:45.000 --> 01:43:48.000 Ich weiß, dass ihr das hört. Schreibt, schreibt und veröffentlicht. 01:43:48.000 --> 01:43:52.000 Um Himmels Willen, es kann doch nicht wahr sein, dass ich bei Spiegel Online 01:43:52.000 --> 01:43:56.000 BDSM eingebe und dann finde ich über teilweise Strecken von sechs, 01:43:56.000 --> 01:43:59.000 sieben, acht Monaten nichts. Das geht so nicht. 01:43:59.000 --> 01:44:03.000 Absolut. Also ich muss mich ja streng genommen auch angesprochen fühlen, 01:44:03.000 --> 01:44:05.000 weil ich ja auch Journalistin bin. 01:44:05.000 --> 01:44:10.000 Ja, nur es ist gar nicht immer so einfach. 01:44:10.000 --> 01:44:13.000 Also kann ich aus der Praxis sagen. Ich bin ja freie Journalistin, 01:44:13.000 --> 01:44:15.000 das heißt, ich mache Musikjournalismus. 01:44:15.000 --> 01:44:19.000 Ich habe viel zur Flüchtlingssituation an den Außengrenzen der EU gemacht. 01:44:20.000 --> 01:44:24.000 Aber selbst da, auch gerade als das noch überall in den Medien war, 01:44:24.000 --> 01:44:31.000 hab ich es echt kaum geschafft, da irgendwie Bilder an eine Zeitung zu verkaufen 01:44:31.000 --> 01:44:33.000 oder Berichte oder was auch immer. 01:44:34.000 --> 01:44:38.000 Dementsprechend ist es noch schwieriger, wenn ich jetzt einen Artikel zum Thema 01:44:38.000 --> 01:44:41.000 BDSM schreiben möchte. Dann kann ich das zwar tun, 01:44:41.000 --> 01:44:46.000 ich kann den bei Instagram oder bei Facebook veröffentlichen und mich über all 01:44:46.000 --> 01:44:47.000 die Menschen freuen, die ihn lesen. 01:44:48.000 --> 01:44:51.000 Und hoffen, dass das dann auch irgendwie massentauglich wird. 01:44:53.000 --> 01:44:58.000 Aber du kommst als freier Journalist, freie Journalistin gar nicht so selbstverständlich 01:44:58.000 --> 01:45:01.000 einfach an irgendwelche großen Plattformen ran. 01:45:01.000 --> 01:45:05.000 Wie den Spiegel oder die Zeit oder was auch immer. 01:45:05.000 --> 01:45:06.000 Wer bremst denn da? 01:45:06.000 --> 01:45:13.000 Chefredakteure und auch natürlich die, in Anführungszeichen, Besitzer der Zeitung. 01:45:13.000 --> 01:45:17.000 Also es gibt ja, es hat ja jede Zeitschrift, jede Zeitung hat ja ein bestimmtes 01:45:17.000 --> 01:45:21.000 Publikum, für das sie schreibt, für das sie arbeitet. 01:45:22.000 --> 01:45:28.000 Wenn jetzt zum Beispiel die TAZ sagt, ja, also der Börsendings da von da und 01:45:28.000 --> 01:45:31.000 da, das interessiert bei uns niemanden, weil wir haben lauter linksgrün versiffte, 01:45:31.000 --> 01:45:34.000 anständige Menschen, die unser Blatt lesen, die interessieren sich nicht für 01:45:34.000 --> 01:45:37.000 die Börse. Soll sich niemand angegriffen fühlen. 01:45:38.000 --> 01:45:45.000 Aber es ist halt schon immer publikumsspezifisch, wie Zeitungen und Zeitschriften über Dinge berichten. 01:45:45.000 --> 01:45:49.000 Okay, das heißt, wenn wir jetzt hier das Publikum aufrufen und sagen, 01:45:49.000 --> 01:45:55.000 wenn ihr irgendwelche Abos habt und für irgendwas bezahlt und da kommt BDSM 01:45:55.000 --> 01:45:57.000 nicht vor, dann beschwert euch ruhig drüber. 01:45:57.000 --> 01:45:58.000 Ja, bitte unbedingt. 01:45:58.000 --> 01:46:02.000 Also sagt, es wird jetzt dieser Podcast allein nicht retten, 01:46:02.000 --> 01:46:06.000 aber wenn irgendwie, was weiß ich, die Zeit im Laufe der nächsten zwölf Monate 01:46:06.000 --> 01:46:10.000 5000 Leserbriefe bekommt, die alle sagen, Hallo, wie kann das sein, 01:46:10.000 --> 01:46:14.000 dass ihr das komplett ausklammert und so tut, als gäbe es das nicht? 01:46:14.000 --> 01:46:19.000 Ich glaube, dass dann das durchaus mal irgendwo auf einem Schreibtisch landet 01:46:19.000 --> 01:46:20.000 und da müssen wir was machen. 01:46:21.000 --> 01:46:24.000 Ja, absolut. Unterstreiche und unterschreibe ich. 01:46:24.000 --> 01:46:27.000 Ein anderer Punkt, warum da, glaube ich, so wenig darüber berichtet wird, 01:46:27.000 --> 01:46:32.000 ist wirklich, dass ja die RedakteurInnen, die dann darüber berichten, 01:46:32.000 --> 01:46:37.000 sofort ja auch in eine bestimmte Ecke gestellt werden in ihrem Ressort von ihrer 01:46:37.000 --> 01:46:42.000 Zeitung, von ihrem Magazin, was auch immer und wahrscheinlich will das nicht jeder. 01:46:42.000 --> 01:46:45.000 Okay, ist es wirklich noch so schlimm weil die berichten ja und möglichst neutral. 01:46:45.000 --> 01:46:47.000 Ich dachte da kann man über alles berichten. 01:46:49.000 --> 01:46:54.000 Also sind wir doch noch viel weiter zurück als gedacht. Also das ist das ist 01:46:54.000 --> 01:46:58.000 noch unter diesem ganzen Boulevard Kram angesiedelt dann. 01:46:59.000 --> 01:47:03.000 Naja, Boulevard ist ja auch, also Boulevard-Kram ist ja vor allem massentauglich, 01:47:03.000 --> 01:47:07.000 weil er Menschen von ihrem eigenen Leben ablenkt und von ihren Unzufriedenheiten 01:47:07.000 --> 01:47:09.000 und von dem, was sie alles nicht sind. 01:47:09.000 --> 01:47:12.000 Das tut BDSM bei mir auch. Es lenkt mich von allem ab, was irgendwie doof ist. 01:47:12.000 --> 01:47:16.000 Bei dir. Wenn du da aber nicht so drin bist wie du oder ich, 01:47:16.000 --> 01:47:19.000 dann ist das erstmal ja nicht Teil deiner Erlebniswelt. 01:47:20.000 --> 01:47:22.000 Nicht Teil dessen, deiner Comfort Zone. 01:47:23.000 --> 01:47:27.000 Wenn du gewohnt bist, dich mit shoppenden Hausfrauen auf RTL abzulenken davon, 01:47:27.000 --> 01:47:30.000 dass dein Leben eigentlich ziemlich leer und öde ist, dann kommst du doch nicht 01:47:30.000 --> 01:47:34.000 auf den Gedanken, jetzt den Karl-Heinz neben dir anzusprechen und zu sagen, 01:47:34.000 --> 01:47:38.000 hier shoppende Hausfrauen, ich hab da was gehört, wollen wir das nicht mal machen? 01:47:38.000 --> 01:47:41.000 Wie hoch ist die Zahl derer, die das genau so tun? 01:47:43.000 --> 01:47:47.000 Wie bekommen wir Aufmerksamkeit für das Thema? Weil das Fernziel muss sein, 01:47:47.000 --> 01:47:51.000 BDSM ist genauso normal wie Sex. 01:47:51.000 --> 01:47:56.000 Und auch jede andere Art auf dem LGBT-Spektrum. 01:47:57.000 --> 01:48:01.000 Das ist alles einfach nur normal. Punkt. Da würde ich ja gerne hinkommen, 01:48:01.000 --> 01:48:03.000 dass das gar nicht mehr der Rede wert ist. 01:48:03.000 --> 01:48:07.000 Siehst du da eine Chance? Da will ich deinen Optimismus gerade noch mal herausfordern. 01:48:08.000 --> 01:48:12.000 Also Chance nur insofern, als dass wir uns alle verantwortlich dafür fühlen, 01:48:12.000 --> 01:48:16.000 das aus der Schmuddelecke raus und in ganz normale Konversationen zu packen. 01:48:16.000 --> 01:48:20.000 Dass wir uns nicht länger dafür schämen, was wir tun und wer wir sind. 01:48:21.000 --> 01:48:25.000 Das ist, glaube ich, das Wichtige. Weil Veränderung fängt ja immer erst mal 01:48:25.000 --> 01:48:29.000 beim Individuum an Und dann wird der Kreis größer mit je mehr Menschen, 01:48:29.000 --> 01:48:33.000 ich, du oder wer auch immer darüber spricht und das thematisiert und auch die 01:48:33.000 --> 01:48:36.000 Problematiken, dass es eben gesellschaftlich noch nicht da ist, 01:48:36.000 --> 01:48:40.000 wo es eigentlich sein könnte, desto eher hat das, glaube ich, 01:48:40.000 --> 01:48:42.000 eine Chance, dahin zu kommen. 01:48:42.000 --> 01:48:45.000 Können wir alle dazu irgendwas beitragen? 01:48:45.000 --> 01:48:50.000 Naja, ich glaube wirklich, das, was ich gerade schon sagte, thematisiert es 01:48:50.000 --> 01:48:54.000 offen, holt es aus der Schmuddel-Ecke und steht zu dem, wer ihr seid und was ihr tut. 01:48:55.000 --> 01:48:59.000 Bin gespannt, ob das gelingen wird. Ich bin wirklich sehr, sehr gespannt. 01:48:59.000 --> 01:49:03.000 Und wenn du jemals einen Artikel im passenden Ressort veröffentlichst, 01:49:03.000 --> 01:49:06.000 dann sagst du mir bitte Bescheid, ich werde ihn hypen. 01:49:07.000 --> 01:49:11.000 Also es gab da mal Dinge und das war wirklich toll, das zu lesen. 01:49:12.000 --> 01:49:17.000 Inzwischen haben zumindest zwei Autorinnen, mit denen ich dann auch mal gesprochen 01:49:17.000 --> 01:49:21.000 habe, sind dann aus diesem Ressort rausgegangen und schreiben nichts mehr in 01:49:21.000 --> 01:49:23.000 die Richtung, würden das auch nicht mehr tun. 01:49:23.000 --> 01:49:26.000 Also da merkt man, da ist offenbar der Ruf versaut gewesen und die mussten sich 01:49:26.000 --> 01:49:29.000 da wieder rausarbeiten. Und das finde ich extrem schade. 01:49:29.000 --> 01:49:32.000 Also mir fielen da noch mehr Worte ein als schade, aber ja. 01:49:33.000 --> 01:49:38.000 Und eben wie alles, was wirklich wichtig ist. Es wird dauern, 01:49:38.000 --> 01:49:40.000 es ist schwierig und es ist eine Gemeinschaftsanstrengung. 01:49:41.000 --> 01:49:45.000 Ja und wir können alle was beitragen. Und du merkst, es klingt jetzt schon fast 01:49:45.000 --> 01:49:46.000 nach dem Ende dieser Sendung. 01:49:46.000 --> 01:49:49.000 Ja, das ist mir aufgefallen. Ist nicht schlimm, ich hab auch Hunger. 01:49:50.000 --> 01:49:52.000 Ja, hier stehen kleine Snacks von dir, die sind auch sehr lecker. 01:49:52.000 --> 01:49:56.000 Ich hab mir das ein bisschen noch verkniffen da zu naschen, aber wenn wir fertig 01:49:56.000 --> 01:49:58.000 sind, werde ich gleich loslegen. 01:49:59.000 --> 01:50:03.000 Lass mich nochmal so als letzten Punkt, weil es einfach so eine kleine 01:50:03.000 --> 01:50:06.000 Tradition ist im Podcast, lass uns doch mal über Stuff reden. 01:50:06.000 --> 01:50:07.000 Oh ja, sicher. 01:50:07.000 --> 01:50:13.000 Also ich gucke mich hier um und ich sehe Flaggen, ich sehe selbst genähte wundervolle 01:50:13.000 --> 01:50:19.000 Kleider, ich sehe eine Nähmaschine, Fotowände, also eine riesige Fotowand. 01:50:19.000 --> 01:50:21.000 Ich hab die auch schon die ganze Zeit ein bisschen bewundert und geschaut. 01:50:22.000 --> 01:50:26.000 Also es ist ganz viel Erinnerung hier, dann unfassbar viele Bücher. 01:50:26.000 --> 01:50:30.000 Das ist Elfenritter und was haben wir denn da noch? 01:50:30.000 --> 01:50:33.000 Ich stehe halt auf den Fantasy-Scheiß. 01:50:33.000 --> 01:50:38.000 Aber ich sehe hier, auf den ersten Blick, nichts BDSMiges rumliegen. 01:50:38.000 --> 01:50:44.000 Das liegt daran, dass zum einen du nicht da hoch geguckt hast. 01:50:44.000 --> 01:50:49.000 Die Seile liegen hinter dir und viel von meinem Spiel- und Schlagzeug liegt 01:50:49.000 --> 01:50:53.000 auch hinter dir an der Wand. Da müsstest du dich vom Stuhl bewegen. 01:50:53.000 --> 01:50:55.000 Ja, ich bewege mich vom Stuhl. Ich habe ja ein Meter Kabel. 01:50:55.000 --> 01:50:59.000 Ja, nutz das ein Meter lange Kabel. Dann gehst du geradeaus. 01:50:59.000 --> 01:51:01.000 Ich gehe geradeaus. 01:51:01.000 --> 01:51:04.000 Geradeaus, geradeaus, geradeaus, geradeaus, geradeaus, geradeaus, 01:51:04.000 --> 01:51:08.000 geradeaus, geradeaus. Und jetzt drehst du dich links. 01:51:08.000 --> 01:51:14.000 Jetzt dreh ich mich links. Ah! Okay, das ist aber wirklich gut versteckt. 01:51:14.000 --> 01:51:18.000 Ist aber nicht, weil ich es tatsächlich verstecken wollte, sondern du wirst 01:51:18.000 --> 01:51:22.000 gemerkt haben, mein Zuhause ist ein bisschen durchchoreografiert. 01:51:23.000 --> 01:51:26.000 Und da hab ich tatsächlich noch am ehesten Platz dafür. 01:51:27.000 --> 01:51:29.000 Okay, darf ich davon mal was nehmen? 01:51:29.000 --> 01:51:30.000 Ja, na klar. 01:51:30.000 --> 01:51:31.000 Sehr schön, ich greif einfach mal. 01:51:31.000 --> 01:51:36.000 Du greifst, was du willst. Und das ganze Sexspielzeug ist natürlich an meinem Bett. 01:51:36.000 --> 01:51:41.000 Genau, das ist natürlich oben. Okay, also ich sehe hier unfassbar viele Dinge 01:51:41.000 --> 01:51:44.000 zum Hauen. Eigentlich sehe ich nur Sachen zum Hauen und ja, das sind auch Seile. 01:51:44.000 --> 01:51:47.000 Aber ich nehme jetzt einfach mal, ist jetzt dieser Haken, oh, 01:51:47.000 --> 01:51:51.000 das ist aber viel. Ich habe jetzt einfach mal was in die Hand genommen, so ein Doppel... 01:51:51.000 --> 01:51:53.000 Was ist denn das? So ein kleines... 01:51:53.000 --> 01:51:55.000 Doppelpaddel. 01:51:55.000 --> 01:51:59.000 Also so ein Paddel oder so ein Teil, was ordentlich Krach macht und das sieht 01:51:59.000 --> 01:52:00.000 auch schon ordentlich benutzt aus. 01:52:00.000 --> 01:52:02.000 Oh ja. 01:52:03.000 --> 01:52:05.000 Ich seh jetzt hier wirklich nur Sachen zum Hauen, okay? 01:52:06.000 --> 01:52:10.000 Was genau möchtest du denn noch? Also ich hab ja was für alles mögliche, 01:52:10.000 --> 01:52:14.000 du musst mir nur sagen, was du suchst, weil da ich in erster Linie gerne gehauen, 01:52:14.000 --> 01:52:17.000 getoppt und so was werde... 01:52:17.000 --> 01:52:22.000 Die Frage wäre, das hast du, das Zeug, mit dem du gehauen wirst oder bringt das Top mit? 01:52:22.000 --> 01:52:26.000 Das kann Top sich aussuchen. Ich stelle gerne zur Verfügung, 01:52:26.000 --> 01:52:29.000 aber ich toppe einen meiner Partner auch. 01:52:31.000 --> 01:52:35.000 Da sind auch durchaus Hinterlassenschaften von ehemaligen Beziehungen, 01:52:35.000 --> 01:52:40.000 die ich auch lange gar nicht benutzt habe, weil mich das immer sofort erinnert hat. 01:52:40.000 --> 01:52:44.000 Mittlerweile kann ich sie aber wieder benutzen. Dann wurden mir gerade frisch 01:52:44.000 --> 01:52:45.000 zum Geburtstag neue Seile gefärbt. 01:52:46.000 --> 01:52:50.000 Und das ganze Sexspielzeug ist oben. Ich stehe ja auch total drauf, 01:52:50.000 --> 01:52:52.000 einfach Alltagsgegenstände zweckzuentfremden. So einen Pfannenwender. 01:52:52.000 --> 01:52:58.000 Ja, natürlich. Oh Gott, habe ich dir den Pfannenwender schon gegeben? Ja, ne? 01:52:58.000 --> 01:52:59.000 Nein. 01:52:59.000 --> 01:53:00.000 Oh, da kriegst du noch einen Pfannenwender. 01:53:00.000 --> 01:53:01.000 Ja, bitte. 01:53:01.000 --> 01:53:02.000 Sehr schön. Ich dachte, du hättest schon einen. 01:53:02.000 --> 01:53:03.000 Nein, hab ich noch nicht. 01:53:03.000 --> 01:53:04.000 Wie ärgerlich. 01:53:04.000 --> 01:53:10.000 Also Pfannenwender sind super. Nadeln, gerade ich nähe. Nadeln sind lässig. 01:53:10.000 --> 01:53:11.000 Also Nähnadeln oder Kanülen? 01:53:11.000 --> 01:53:18.000 Nein, nein, nein, Nähnadeln. Ich hab mal bei jemandem, den ich getoppt habe, 01:53:18.000 --> 01:53:20.000 Ich lasse das bewusst nebulös. 01:53:20.000 --> 01:53:27.000 Habe ich mal mit einer normalen kleinen Nähnadel die obersten beiden Hautschichten an 01:53:27.000 --> 01:53:31.000 seiner Vorhaut durchpiekst. 01:53:31.000 --> 01:53:35.000 Es war so süß, weil er guckt und sagt *schockierte Stimme* "Oh Gott, was machst du da?" 01:53:35.000 --> 01:53:37.000 Das sind die obersten beiden Hautschichten. Das merkst du doch kaum. 01:53:37.000 --> 01:53:40.000 *schockierte Stimme* "Aber da ist eine Nadel in meinem Schwanz." 01:53:40.000 --> 01:53:44.000 Oh ja. *lacht* 01:53:45.000 --> 01:53:48.000 Das meine ich mit Alltagsgegenständen. Was halt gerade so da ist und was sich 01:53:48.000 --> 01:53:51.000 anbietet, das kann ja auch genutzt werden. 01:53:51.000 --> 01:53:55.000 Gibt's irgendwas, was du gerne benutzt, wo ich überhaupt nicht drauf kommen würde? 01:53:59.000 --> 01:54:02.000 Ich überlege gerade, also ich gucke mir hier so ein bisschen um. 01:54:04.000 --> 01:54:06.000 Also man hat ja so schräge Sachen, nicht die Büroklammern. 01:54:07.000 --> 01:54:10.000 Ich hab hier ein Ding, also ich sehe hier gerade was. Ich nehme es mal in die Hand. 01:54:10.000 --> 01:54:12.000 Ich schneide es auch gerne raus, wenn du sagst, ich soll es rausnehmen. 01:54:12.000 --> 01:54:19.000 Ich glaube, das benutzt du bestimmt auch für irgendwelche BDSM-igen Sachen. Ein Stichheiler. 01:54:19.000 --> 01:54:23.000 Nein! Den hab ich neu und der ist kaputt. Du hast einen Stichheiler kaputt gekriegt? 01:54:23.000 --> 01:54:25.000 Ne, der war schon kaputt, als er angekommen ist. 01:54:25.000 --> 01:54:29.000 Boah, wie ärgerlich. Ein tolles Spielzeug. 01:54:29.000 --> 01:54:31.000 Ich bin ja Live-Rollenspielerin. 01:54:32.000 --> 01:54:37.000 Was total Spaß macht, ist mit Latex, also Schaumstoff-Latex-Schwertern, 01:54:37.000 --> 01:54:42.000 die wir ja beim LARP benutzen zum Prügeln, sich davon verhauen zu lassen, das ist großartig. 01:54:42.000 --> 01:54:47.000 Das hat ein Ex-Partner von mir einfach mal so gemacht, den hat der Hafer gestochen. 01:54:48.000 --> 01:54:55.000 Und das war so fantastisch. Also auch alleine der Sound, die Wucht dahinter, ich find's mega. 01:54:56.000 --> 01:55:00.000 Also das ist zum zweckentfremden ganz fantastisch. 01:55:00.000 --> 01:55:04.000 Und ich mag, wenn Dinge mich überraschen. 01:55:04.000 --> 01:55:10.000 Wenn ich zum Beispiel nicht damit rechne, dass irgendetwas sich doch eher schneidend 01:55:10.000 --> 01:55:13.000 anfühlt oder, also verstehst du was ich meine? 01:55:13.000 --> 01:55:14.000 Die Schmerzarten? 01:55:14.000 --> 01:55:16.000 Ja, Schmerzraten. Ich mag es, überrascht zu werden. 01:55:19.000 --> 01:55:22.000 Um noch mal auf deine Frage von gerade so, ich hab das Spielzeug hier, 01:55:22.000 --> 01:55:25.000 nein, ich hab das Spielzeug hier, das aus Ex-Beziehungen hier geblieben ist, 01:55:25.000 --> 01:55:30.000 was ich selber auch benutze oder was mir mal geschenkt wurde. 01:55:30.000 --> 01:55:33.000 Menschen, die mich toppen, wissen, dass sie sich, egal, was für tolles Spielzeug 01:55:33.000 --> 01:55:36.000 ich hier habe, dass sie das erst mal an sich selber austesten müssen, 01:55:36.000 --> 01:55:38.000 um zu gucken, wie sich das anfühlt, bevor sie mich damit verwemsen. 01:55:40.000 --> 01:55:43.000 Das gehört ja aber eigentlich immer so. 01:55:43.000 --> 01:55:45.000 Ich guck jetzt mal Löcher in die Luft. 01:55:45.000 --> 01:55:50.000 Na, na, na. Ich muss doch wissen, also jetzt mal wirklich, ich muss doch wissen, 01:55:50.000 --> 01:55:53.000 wie etwas sich anfühlt, bevor ich eine andere Person damit haue. 01:55:54.000 --> 01:55:56.000 Das ist doch, also es muss... 01:55:56.000 --> 01:56:00.000 Nee, weil ich habe ja gelernt, dass sich das bei mir anders anfühlt und demnach 01:56:00.000 --> 01:56:02.000 kann ich das überhaupt nicht nachvollziehen. 01:56:02.000 --> 01:56:06.000 Es geht ja nicht um das Gefühl dahinter, sondern es geht ja darum, 01:56:06.000 --> 01:56:11.000 wie viel Wucht brauchst du beim schlagen? Wie fühlt sich das in deiner Hand 01:56:11.000 --> 01:56:14.000 an? Wie bewegt sich das Ding auch? Manche schlagen nach, manche schlagen um. 01:56:15.000 --> 01:56:18.000 Da kann ich aber ganz vorsichtig anfangen und mir dann Feedback einholen. 01:56:18.000 --> 01:56:20.000 Ja, das kannst du auch. 01:56:20.000 --> 01:56:22.000 Ich bin eher der Mensch, der sagt, sag mir mal, wie das ist, 01:56:22.000 --> 01:56:23.000 und dann kann man weiterreden. 01:56:25.000 --> 01:56:27.000 Worauf ich eigentlich mit dem ganzen Spielzeug hinaus wollte, 01:56:27.000 --> 01:56:29.000 das ist nämlich doch noch mal so ein Polythema. 01:56:31.000 --> 01:56:35.000 Ich persönlich sag, dass manche Spielzeuge, die nenn ich seelengebunden, 01:56:35.000 --> 01:56:38.000 also ein Rohrstock zum Beispiel, das ist ja auch eine hygienische Sache, 01:56:39.000 --> 01:56:42.000 die benutze ich mit einer Person, und das war's. 01:56:42.000 --> 01:56:46.000 Das kann man auch so viel sauber machen, wie man will, aber das ist mit der 01:56:46.000 --> 01:56:50.000 Person verbunden, dieser Gegenstand für immer. Oder irgendwie Halsbänder oder 01:56:50.000 --> 01:56:52.000 sowas, die einfach so einen emotionalen Wert haben. 01:56:53.000 --> 01:56:58.000 Jetzt hast du gesagt, du hast hier Dinge, die hier liegen geblieben sind und 01:56:58.000 --> 01:57:01.000 inwieweit sagst du auch, okay, die Sachen sind zwar da, die sind schön, 01:57:01.000 --> 01:57:04.000 da hängen Erinnerungen dran, ich benutze sie nie wieder. Oder sagst du, 01:57:04.000 --> 01:57:06.000 nö, die Sachen sind doch da, dann benutze ich sie auch. 01:57:06.000 --> 01:57:11.000 Also inwieweit hemmst du dich da auch oder wie viel Respekt erweist du da Menschen, 01:57:11.000 --> 01:57:12.000 die halt nicht mehr in deinem Leben sind? 01:57:12.000 --> 01:57:18.000 Beides ist der Fall. Also ich habe Spielzeug hier, bei dem ich der Person versprach, 01:57:18.000 --> 01:57:21.000 ich hab's geklaut, ich hab's widerrechtlich behalten, also ich hab ihm gesagt, 01:57:21.000 --> 01:57:25.000 weißt du was, das bleibt bei mir, damit wirst du nie wieder irgendwen schlagen 01:57:25.000 --> 01:57:28.000 und ich verspreche dir, mich wird damit auch nie wieder irgendwer schlagen. 01:57:28.000 --> 01:57:30.000 Okay. 01:57:30.000 --> 01:57:33.000 Und das ist das, was du gerade, ich glaube, meintest, mit Seelen gebunden. 01:57:33.000 --> 01:57:40.000 Weil das war so unglaublich präsent in unserer Beziehung damals, 01:57:40.000 --> 01:57:46.000 dass alles, was andere Menschen damit täten, brächte mich zum weinen oder würde 01:57:46.000 --> 01:57:51.000 Erinnerungen hochholen, die ich gerade erst verarbeite noch, immer noch. 01:57:51.000 --> 01:57:56.000 Und es gibt auch ein Halsband, das darf eine Person mir anlegen, 01:57:56.000 --> 01:57:59.000 eine einzige. Ich habe mehr als ein Halsband, deswegen ist das nicht schlimm. 01:57:59.000 --> 01:58:03.000 Aber ja, es ist personengebunden und gerade für mich im Poly-Kontext. 01:58:03.000 --> 01:58:09.000 Ich finde es wichtig, dass meine Partner wissen, dass es Dinge gibt, 01:58:09.000 --> 01:58:12.000 die wirklich ausschließlich uns beiden gehören. 01:58:13.000 --> 01:58:16.000 Unabhängig von Erinnerungen natürlich und Gefühlen und Fotos und weiß der 01:58:16.000 --> 01:58:20.000 Henker nicht was. Aber ich möchte, dass gerade der Mensch, der bei mir unten 01:58:20.000 --> 01:58:25.000 spielt, Sachen, die nur für ihn sind, sind auch in seiner Schublade. 01:58:25.000 --> 01:58:28.000 So die benutze ich nicht alleine, die benutze ich mit niemand anderem. 01:58:28.000 --> 01:58:29.000 Das sind seine und meine. 01:58:31.000 --> 01:58:35.000 Das ja, also ich verstehe das total. Ich teile das auch sehr. 01:58:35.000 --> 01:58:39.000 Und ich würde mir wünschen, es gibt ja dann auch viel mehr Spielzeug. 01:58:40.000 --> 01:58:41.000 Ich stehe auf Spielzeug. *lacht* 01:58:43.000 --> 01:58:45.000 Was komm ich erst jetzt mit dem Thema um die Ecke? 01:58:45.000 --> 01:58:51.000 Ich weiß nicht. Spielzeug ist ganz fantastisch und je mehr Spielzeug da ist, 01:58:51.000 --> 01:58:54.000 desto mehr tolle Erlebnisse kann Mensch haben. 01:58:54.000 --> 01:58:58.000 Auf was für ein Ding bist du noch mal neugierig, was hattest du jetzt noch nicht, 01:58:58.000 --> 01:59:00.000 was hast du noch nicht ausprobiert, wo du aber sagst, ach komm, 01:59:00.000 --> 01:59:04.000 also irgendwann muss das mal her oder dann will ich das mal zumindest getestet haben. 01:59:04.000 --> 01:59:05.000 Um Spielzeug geht's? 01:59:05.000 --> 01:59:07.000 Ja, es geht um Spielzeug, es können auch Möbel sein. 01:59:07.000 --> 01:59:12.000 Ich möchte, oh ich will unbedingt einen eigenen Bock. Ich lieg da so gerne drauf. 01:59:13.000 --> 01:59:17.000 Das möchte ich gerne. Das lieb ich abgöttisch. Also wenn irgendwer mir was spenden möchte. 01:59:17.000 --> 01:59:20.000 Nee, der Bock kommt erst mal zu uns und wenn wir genug haben, 01:59:20.000 --> 01:59:22.000 dann könnt ihr weiter an Nina gehen. 01:59:22.000 --> 01:59:25.000 Wenn irgendwer Sebastian was spenden möchte, läuft das genau so. 01:59:25.000 --> 01:59:28.000 Wenn irgendwer mir was spenden möchte, dann bitte den Bock direkt an mich. 01:59:28.000 --> 01:59:32.000 Ich gebe dem geneigten Hörer dann auch gerne meine Adresse. 01:59:33.000 --> 01:59:41.000 Nein, also einen Bock hätte ich gerne und es gibt ja diese, ich weiß nicht wie 01:59:41.000 --> 01:59:43.000 die heißen, guck mal, manchmal bin ich doch ganz unschuldig, 01:59:43.000 --> 01:59:46.000 diese Dinger, die Fickbewegungen machen. 01:59:46.000 --> 01:59:47.000 Eine Fickmaschine. 01:59:47.000 --> 01:59:51.000 Ja genau, hätte ich total gerne. Erleichtert das Masturbieren. 01:59:51.000 --> 01:59:52.000 Ja. 01:59:52.000 --> 01:59:52.000 Fände ich super. 01:59:52.000 --> 01:59:54.000 Die machen einen scheiß Lärm, das weißt du, ne? 01:59:54.000 --> 01:59:58.000 Das ist mir doch egal, müssen meine Nachbarn mit... Nein, Quatsch. 01:59:58.000 --> 02:00:00.000 Die gibt's ja bestimmt auch in unterschiedlichen Größen. 02:00:00.000 --> 02:00:02.000 Ja natürlich, die gibt es in verschiedenen Größen, Ausführungen, 02:00:02.000 --> 02:00:06.000 die kann man auch mieten. Also dann kommt die für's Wochenende, damit man... 02:00:06.000 --> 02:00:06.000 Ne ne ne. 02:00:06.000 --> 02:00:10.000 Ne ne, also den Dildo-Teil musst du schon kaufen, aber den Rest der, 02:00:10.000 --> 02:00:13.000 die Dampfmaschine dahinter, die kann man dann mieten. 02:00:13.000 --> 02:00:17.000 Nee, nein, das ist nichts für mich. Also ich möchte sowas in kleiner. 02:00:17.000 --> 02:00:19.000 Ich mach mich nicht so gut mit gemieteten Dingen. 02:00:19.000 --> 02:00:24.000 Okay. Also eine Fickmaschine steht echt auf dem Zettel, ja? 02:00:24.000 --> 02:00:28.000 In kleiner? Ja! Da bin ich ja viel unabhängiger. Ich hab nur zwei Hände. 02:00:28.000 --> 02:00:31.000 Ich hätte gerne mehr, aber steht mir nicht zur Verfügung. 02:00:32.000 --> 02:00:35.000 Und ich glaube, dass einer, der Mensch, der bei mir unten spielt, 02:00:35.000 --> 02:00:40.000 fände das ganz fantastisch, wenn ich, wenn das passiert und ich noch beide Hände, 02:00:40.000 --> 02:00:45.000 meinen Mund und alles andere frei habe und das nicht benutzen muss. 02:00:46.000 --> 02:00:51.000 Und dann frei habe, um andere schöne Dinge zu tun. Also, eine Fickmaschine wäre cool. Und einen Bock. 02:00:52.000 --> 02:00:54.000 Oder beides. 02:00:54.000 --> 02:00:56.000 Beides, oh Gott, beides wäre richtig gut. 02:00:57.000 --> 02:01:01.000 Okay, ich muss mal dringend im Podcast über Möbel reden und über, 02:01:01.000 --> 02:01:03.000 ich sag mal, größere Maschinen. 02:01:03.000 --> 02:01:04.000 Ja. 02:01:04.000 --> 02:01:06.000 Das ist nämlich gar nicht so einfach, da auch was zu finden. 02:01:06.000 --> 02:01:09.000 Was ich aber sehr empfehlen kann, so zur Zweckentfremdung, ist eine Massageliege. 02:01:10.000 --> 02:01:15.000 Die können, lassen sich ganz, ganz toll für etwaige Dinge nutzen. 02:01:15.000 --> 02:01:18.000 Du meinst so eine Profimassageliege oder so ein Aufklappding für, 02:01:18.000 --> 02:01:20.000 da hätte ich nämlich Schiss, dass die zusammenklappen. 02:01:21.000 --> 02:01:24.000 Also Profi-Massage-Liegen sind ja auch zum Aufklappen. 02:01:25.000 --> 02:01:28.000 Ja, aber es gibt diese Gestelle, wo man nicht sicher ist, was das hält. 02:01:28.000 --> 02:01:33.000 Und dann gibt es noch die Dinger, wo man 1.000 Dinge einstellen kann. 02:01:33.000 --> 02:01:37.000 Ja, also ich habe so eine 1.000-Dinge-Einstellgeschichte, 02:01:38.000 --> 02:01:43.000 geschenkt bekommen mal. Aber die sind wirklich fantastisch. Also vor allem, 02:01:43.000 --> 02:01:48.000 die haben ja oben auch ein Loch drin fürs Gesicht, weil wenn du auf dem Bauch 02:01:48.000 --> 02:01:50.000 liegst und dein Rücken massiert wird, dann brauchst du ja dieses Loch, 02:01:50.000 --> 02:01:53.000 das kann man auch ganz super benutzen. 02:01:53.000 --> 02:01:57.000 Und gerade für diejenigen von uns, die gerne deepthroaten, eine Massage-Liege 02:01:57.000 --> 02:02:02.000 ist perfekt dafür. Das ist super. Das ist richtig super. Also ergonomisch ganz großer Wurf. 02:02:04.000 --> 02:02:08.000 Ich versuche mir das gerade vorzustellen. Wer liegt denn dann auf der Liege dabei? 02:02:08.000 --> 02:02:09.000 Soll ich dir ein Schaubild malen? 02:02:09.000 --> 02:02:11.000 Also ich erzähle jetzt mal, wer liegt auf der Liege beim Deepthroaten? 02:02:12.000 --> 02:02:15.000 Die Person, die deepthroatet. 02:02:15.000 --> 02:02:18.000 Okay, also die passende, die empfangende Person. 02:02:18.000 --> 02:02:21.000 Nein, die wird gedeepthroatet. 02:02:21.000 --> 02:02:21.000 Okay. 02:02:21.000 --> 02:02:24.000 Die, die gedeepthroatet wird, steht. 02:02:24.000 --> 02:02:25.000 Ja, aber die Liege ist ja gerade. 02:02:25.000 --> 02:02:26.000 Ja. 02:02:26.000 --> 02:02:27.000 Dann ist da dieses Loch. 02:02:27.000 --> 02:02:28.000 Schätzchen, ich mal dir doch mal was auf. Guck mal! 02:02:28.000 --> 02:02:32.000 Pass auf, das malst du mir bitte auf und das pack ich in die Shownotes. 02:02:32.000 --> 02:02:34.000 Nein, ich mach, ich mach, also ich leg mich jetzt hier mal so hin. 02:02:34.000 --> 02:02:35.000 Ja. 02:02:35.000 --> 02:02:39.000 Und wenn ich nur mit den Schultern auf der Massageliege liege, 02:02:39.000 --> 02:02:43.000 hängt ja mein Kopf runter. 02:02:43.000 --> 02:02:45.000 Aaaah, jetzt hab ich's, das hat mit dem Loch nichts zu tun. 02:02:46.000 --> 02:02:48.000 Nein, das hat mit dem Loch nichts zu tun. 02:02:48.000 --> 02:02:52.000 Ich hab die ganze Zeit an dieses Loch gedacht, wie soll denn das gehen, 02:02:52.000 --> 02:02:56.000 um Himmels Willen, dieses Loch ist doch eine völlig… muss ich die Liege aufstellen? Keine Ahnung. 02:02:56.000 --> 02:02:59.000 Mit dem Loch kannst du andere Dinge tun. Aber das ist auch ein schöner… kann 02:02:59.000 --> 02:03:05.000 mein Podcast so heißen, mit dem Loch kannst du andere Dinge tun. *lacht* 02:03:05.000 --> 02:03:09.000 Nein, aber wirklich so gerade… das ist ziemlich ergonomisch. 02:03:09.000 --> 02:03:13.000 Dein Hals macht dann quasi schon, was er beim deepthroaten machen soll, 02:03:13.000 --> 02:03:15.000 ohne dass du dich da groß anstrengen musst. Das ist prima. 02:03:15.000 --> 02:03:18.000 Ich hing jetzt geistig einfach an diesem Loch fest und kam davor nicht weg 02:03:18.000 --> 02:03:23.000 und konnte es mir nicht vorstellen. Aber wenn du mir eine Zeichnung dafür machen 02:03:23.000 --> 02:03:25.000 würdest, dann würde ich die selbstverständlich in die Shownotes übernehmen. 02:03:25.000 --> 02:03:27.000 Ich bin ganz schlecht im Zeichnen, ich kann es aber versuchen. 02:03:27.000 --> 02:03:31.000 Aber guck mal, das hast du ja auch ausgespart. Da oben hängen ja auch Haken. Also... 02:03:32.000 --> 02:03:34.000 An der Treppe, an der Treppe. 02:03:34.000 --> 02:03:38.000 Ach, da unten, ja, okay. 02:03:38.000 --> 02:03:39.000 Also gar nicht so weit unten. 02:03:39.000 --> 02:03:41.000 Ja, aber hoch genug, sagen wir es mal so. 02:03:41.000 --> 02:03:41.000 Ja. 02:03:41.000 --> 02:03:42.000 Also hier ist vielleicht so eine, 02:03:42.000 --> 02:03:45.000 du hast so eine Zwei-Ebenen-Konstruktion, ne? Der Raum hier hat eine Raumhöhe 02:03:45.000 --> 02:03:48.000 von, also ich würde sagen 3,80 auf 4 Meter fast, ne? 02:03:48.000 --> 02:03:48.000 Ja. 02:03:48.000 --> 02:03:49.000 Und da gibt es dann 02:03:49.000 --> 02:03:51.000 eben oben die Bettebene. 02:03:51.000 --> 02:03:52.000 Oh ja. 02:03:52.000 --> 02:03:55.000 Und das sieht sehr, sehr massiv hier alles aus. Und wir sitzen jetzt unten und 02:03:55.000 --> 02:03:56.000 ich weiß gar nicht, was da oben ist, aber… 02:03:56.000 --> 02:03:57.000 Da ist mein Schlafzimmer. 02:03:57.000 --> 02:04:02.000 Ja, ich bin mir sicher, dass da oben ist spannend. Und dann ist hier, Haken und 02:04:02.000 --> 02:04:04.000 alles. Es ist alles so ein bisschen versteckt, aber da. 02:04:04.000 --> 02:04:09.000 Ja. Und es ist eben nicht versteckt, weil ich mich dafür schäme, 02:04:09.000 --> 02:04:11.000 was ich tue, sondern weil es sich einfügen soll. 02:04:11.000 --> 02:04:15.000 Es soll eben auch nicht herausstechen, sondern das ist ja Teil von allem anderen. 02:04:15.000 --> 02:04:19.000 Das ist Teil von mir, genauso wie die Menschen auf den Bildern Teil von mir sind. 02:04:20.000 --> 02:04:25.000 Und die Sachen, die ich nähe. Und mein Kater. Und mein was auch immer. 02:04:27.000 --> 02:04:31.000 Das muss nicht Outstanding sein, weil es gehört genauso zu mir wie alles andere auch. 02:04:31.000 --> 02:04:37.000 Nina, weißt du was total schön ist? Wir haben diese Folge ja mit dem Titel BDSM 02:04:37.000 --> 02:04:40.000 und Behinderung. Wir haben auch darüber gesprochen. 02:04:40.000 --> 02:04:44.000 Aber im Grunde, wenn ich mich nicht ganz irre, haben wir die letzte Stunde fast 02:04:44.000 --> 02:04:49.000 gar nicht mehr das Thema überhaupt mit in der Folge drin gehabt. 02:04:49.000 --> 02:04:54.000 Also es gibt einfach ganz viel anderes. Und ja, das gehört zu dir. Das ist Teil davon. 02:04:55.000 --> 02:04:57.000 Und aber es versaut dir das alles nicht. 02:04:58.000 --> 02:05:02.000 Genau das ist, da wollte ich aber auch noch was zu sagen. Was wir, 02:05:02.000 --> 02:05:06.000 wie wir durchs Leben gehen, das entscheiden wir ja selber. Ob ich jetzt eine 02:05:06.000 --> 02:05:12.000 Behinderung habe, ob ich poly bin, ob ich was auch immer für eine sexuelle Orientierung habe. 02:05:12.000 --> 02:05:16.000 Wie ich mit Dingen umgehe, ist meine Entscheidung. 02:05:16.000 --> 02:05:19.000 Und natürlich können Menschen mir das erleichtern oder erschweren. 02:05:19.000 --> 02:05:22.000 Aber es ist auch da wieder meine Verantwortung. Wie möchte ich denn durchs Leben 02:05:22.000 --> 02:05:25.000 gehen? Möchte ich permanent unzufrieden sein? Möchte ich mich die ganze Zeit 02:05:25.000 --> 02:05:26.000 beschweren und die AfD wählen? 02:05:26.000 --> 02:05:30.000 Oder möchte ich ein anständiger Mensch sein und ein glücklicher Mensch? 02:05:30.000 --> 02:05:33.000 Glück ist auch nichts, was uns einfach passiert, sondern das ist was, 02:05:33.000 --> 02:05:39.000 das erfordert ein bisschen Beschäftigung mit uns selber. 02:05:39.000 --> 02:05:43.000 Und Glück ist was, was wir selber machen, nicht was einfach so passiert. 02:05:43.000 --> 02:05:48.000 Und entsprechend, ja, ich habe blöde Karten bekommen, als ich noch jung war, richtig blöde Karten. 02:05:49.000 --> 02:05:50.000 Was möchtest du den Menschen sagen, 02:05:50.000 --> 02:05:55.000 die das hier hören, die selbst eine Behinderung haben und sagen, ach... 02:05:56.000 --> 02:05:58.000 Schwierig, ich lasse das doch eher, ich höre lieber nur Podcast. 02:05:58.000 --> 02:06:02.000 Ich weiß, es gibt diese Menschen, es gibt allerdings auch die Menschen, 02:06:02.000 --> 02:06:06.000 die sagen, ich bin jetzt schon Mitte 40, ich fange damit jetzt nicht an, ich bin zu alt. 02:06:06.000 --> 02:06:09.000 Da sage ich immer, um Gottes willen, gibt es und ich habe schon öfter Mails 02:06:09.000 --> 02:06:13.000 bekommen, wo die Menschen sagen, ich habe es jetzt doch gemacht und es war die beste Entscheidung. 02:06:13.000 --> 02:06:17.000 Aber wenn jetzt Menschen das hören, die sagen, okay, ich glaube nicht, 02:06:17.000 --> 02:06:22.000 dass ich das machen sollte, weil körperlich steht das und das und das dagegen. 02:06:22.000 --> 02:06:23.000 Möchtest du den Menschen was mitgeben? 02:06:25.000 --> 02:06:30.000 So ich das denn kann, möchten natürlich gerne. Mir ist dran gelegen, 02:06:30.000 --> 02:06:34.000 dass Menschen glücklich sind und erfüllt sind und sich nicht davon abhalten 02:06:34.000 --> 02:06:38.000 lassen, dass sie schlechte Karten bekommen haben. Es kommt darauf an, 02:06:38.000 --> 02:06:39.000 wie wir spielen und nicht, womit wir spielen. 02:06:40.000 --> 02:06:44.000 Und dementsprechend macht es einfach. Macht, was euch glücklich macht, 02:06:44.000 --> 02:06:49.000 macht, was ihr machen wollt und was euch erfüllt. Und vertraut den Menschen 02:06:49.000 --> 02:06:53.000 da. Die gehen viel liebevoller und offener mit euch um, wenn ihr ihnen eine Chance dazu gebt. 02:06:54.000 --> 02:06:58.000 Und echt verzichtet nicht drauf, irgendwann seid ihr tot oder liegt im Sterben 02:06:58.000 --> 02:07:01.000 und denkt euch hätte ich doch mal, lasst das nicht zu, macht was ihr machen wollt. 02:07:02.000 --> 02:07:06.000 Das klingt absolut überzeugend und ich möchte das gerne als Schlusswort von dir nehmen. 02:07:08.000 --> 02:07:11.000 Ganz kleinen Hinweis muss ich machen, Kontakt zu Nina, liebes Publikum, 02:07:11.000 --> 02:07:15.000 auf kunstderunvernunft.de, klickt die Folge an, da gibt es ein paar Shownotes, 02:07:15.000 --> 02:07:17.000 Kapitelmarken, bis zum Gehtnichtmehr und vor allem das Profil, 02:07:17.000 --> 02:07:20.000 wo du alles verlinken kannst, wo auch immer man dich kriegen kann und soll. 02:07:21.000 --> 02:07:23.000 Da kriegst du von mir noch einen Zugang und da kannst du alles reinpacken. 02:07:24.000 --> 02:07:28.000 Und ich gebe dir jetzt einfach die letzten Worte der Folge und bedanke mich 02:07:28.000 --> 02:07:31.000 ganz herzlich, dass ich hier sein konnte, dass ich hier einfach mich wohlfühlen 02:07:31.000 --> 02:07:35.000 konnte und gut bewirtet wurde und überhaupt, dass du ganz viel erzählt hast. Vielen, vielen Dank. 02:07:35.000 --> 02:07:39.000 Ich danke dir. Ich erzähle ja auch so gerne. Vielen, vielen Dank. 02:07:39.000 --> 02:07:45.000 Und auch danke an alle, die es anhören. Ich rede wirklich gerne und zwischendrin auch mal zu viel. 02:07:45.000 --> 02:07:50.000 Ich möchte aber noch mal kurz, gerade in Bezug auf Menschen mit Behinderung. 02:07:50.000 --> 02:07:55.000 Schreibt mir. Erzählt mir, was euch umtreibt. Erzählt mir eure Geschichten. 02:07:55.000 --> 02:07:58.000 Lasst uns darüber reden, wie wir mit Dingen umgehen, wie wir Dinge verbessern 02:07:58.000 --> 02:08:02.000 können und auch wie wir Allies ins Boot holen, die uns dabei unterstützen, 02:08:02.000 --> 02:08:05.000 weil das braucht es ja jetzt gerade bei körperlichen Behinderungen brauchen 02:08:05.000 --> 02:08:07.000 wir häufig Menschen, die uns unterstützen. 02:08:08.000 --> 02:08:11.000 Bitte, bitte, bitte schreibt mir. Ich freue mich riesig. Ich werde es lesen. 02:08:11.000 --> 02:08:14.000 Manchmal brauche ich länger zum Beantworten aufgrund von vier Jobs, 02:08:14.000 --> 02:08:15.000 mehreren Lebensgefährten und 02:08:15.000 --> 02:08:19.000 einem echt vollen Leben. Aber ich freue mich über jedes kleine bisschen. 02:08:19.000 --> 02:08:22.000 Die sind das von mir gewöhnt, dass das ewig dauert, bis mal eine Antwort kommt. 02:08:22.000 --> 02:08:24.000 Okay, so ewig lange wie Sebastian brauche ich nicht. *lacht* 02:08:24.000 --> 02:08:26.000 Sehr schön, das ist doch mal ein Vorsatz. 02:08:27.000 --> 02:08:28.000 Vielen, vielen Dank. 02:08:28.000 --> 02:08:29.000 Vielen Dank. 02:08:29.000 --> 02:08:30.000 Mach's gut, Nina. Tschüss. 02:08:30.000 --> 02:08:31.000 Mach's gut.