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    "episode": {
        "title": "Nina - Barrieren sind kein Hindernis",
        "url": "https:\/\/kunstderunvernunft.de\/238-nina",
        "media": "https:\/\/audio.podigee-cdn.net\/1236153-m-c0e8f330897211b2f767ee6e4742c28c.mp3?source=feed",
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    "transcript": {
        "info": "Redigiertes Transcript",
        "contributors": [
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                "name": "TyrionSmile",
                "link": "https:\/\/kunstderunvernunft.de\/contributor\/255-tyrionsmile"
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        "text": [
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                "text": "Hallo und herzlich willkommen zur Kunst der Unvernunft, dem Podcast in dem Menschen \u00fcber BDSM sprechen.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "end": 49.693,
                "text": "Mein Name ist Sebastian Stix und dies ist Folge 103.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Wenn man sich in der Szene bewegt, dann sieht alles irgendwie immer gut aus, oder sogar besser.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "end": 61.681,
                "text": "Sorgen, Probleme, Alltag und auch Gesundheit, das bleibt oft drau\u00dfen vor der T\u00fcr.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Das ist ja auch sch\u00f6n.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Doch wir sind alle nun mal Menschen und jeder tr\u00e4gt ein Paket mit sich.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "end": 72.55,
                "text": "Das kann, darf und soll jedoch kein Hindernis sein BDSM erf\u00fcllend auszuleben.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Heute spreche ich mit Nina. Sie ist Ende 30, spielt tendenziell unten,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "end": 82.651,
                "text": "lebt Poly und erfuhr mit 16, dass sie an Multiple Sklerose erkrankt ist.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Das sieht man ihr auf den ersten Blick eben nicht an und dennoch gibt es Dinge,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "die mindestens schwieriger sind als f\u00fcr andere.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Wir sprechen \u00fcber die Erkrankung, was geht, was geht nicht und was ist schlicht etwas anders.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Wir sprechen \u00fcber Locations und Barrierefreiheit und warum Selbstbestimmung so wichtig ist.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Aber am meisten sprechen wir eigentlich \u00fcber Ninas Kink, ihre W\u00fcnsche und Erfahrungen.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Denn trotz MS-Diagnose ist sie doch eben genauso normal kinky wie wir alle.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Und mehr Vorwort braucht es heute gar nicht. Fangen wir doch einfach an.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Los geht's mit Folge 103 mit Nina.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "end": 131.139,
                "text": "Liebes Publikum, es ist irgendwann Anfang September und da drau\u00dfen br\u00fctet die",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Sonne, aber ich bin hier eingeladen und f\u00fchle mich total wohl bei Nina. Hallo!",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Hallo Sebastian.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Ja, im Zentrum Hannovers, ich stelle dich ein kleines bisschen vor,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "39, tendenziell Sub und du bist mein Angstgegner in Sachen Podcastaufnahme.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Du hast n\u00e4mlich mit Journalismus zu tun und ich werde mir M\u00fche geben,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "end": 159.381,
                "text": "das Niveau heute nicht so weit zu dr\u00fccken, aber du hast auch ganz,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "ganz spannende Themen, deshalb mussten wir unbedingt aufnehmen.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Dann musste ich mich einfach \u00fcberwinden und hab gesagt, ach,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "end": 166.405,
                "text": "wei\u00dft du was, die ist so nett, da f\u00e4hrst du mal hin, das wird schon gut werden.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Hallo.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "start": 168.667,
                "end": 172.469,
                "text": "Hallo, ich glaube, du musst das Niveau gar nicht alleine dr\u00fccken, ich helfe dir da gerne.",
                "speaker": "Nina"
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                "start": 172.469,
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                "text": "Sehr sch\u00f6n, dann haben wir da einen Pakt und sind uns einig.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "end": 180.114,
                "text": "Und ja, man kennt dich jetzt vom Podcast und von den Live-Sendungen noch nicht,",
                "speaker": "Sebastian"
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            {
                "start": 180.114,
                "end": 181.755,
                "text": "deshalb mag ich mal erw\u00e4hnen...",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
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                "end": 186.478,
                "text": "Ne, wei\u00dft du was? Stell dich doch einfach selber ein bisschen vor.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
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                "end": 189.921,
                "text": "Wer bist du, warum sitze ich eigentlich hier und wor\u00fcber wollen wir heute hier reden?",
                "speaker": "Sebastian"
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            {
                "start": 190.241,
                "end": 193.984,
                "text": "Ich bin Nina, ich bin, wie du bereits erw\u00e4hnt hast, 39 Jahre alt,",
                "speaker": "Nina"
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            {
                "start": 193.984,
                "end": 195.786,
                "text": "spiele pr\u00e4feriert unten.",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
                "start": 195.786,
                "end": 202.741,
                "text": "Pr\u00e4feriert. Und bin P\u00e4dagogin, Journalistin, Fotografin, K\u00fcnstlerin.",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
                "start": 202.741,
                "end": 206.574,
                "text": "Ich mache alles und nichts und wahrscheinlich alles ein bisschen richtig und",
                "speaker": "Nina"
            },
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                "start": 206.574,
                "end": 207.655,
                "text": "gar nichts richtig richtig.",
                "speaker": "Nina"
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                "end": 213.945,
                "text": "Und der Hauptgrund, warum du heute hier bist, ist, dass ich eine Behinderung",
                "speaker": "Nina"
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                "start": 213.945,
                "end": 219.494,
                "text": "habe seit ich 16 Jahre alt bin und auch eine, die mich und mein Leben und auch",
                "speaker": "Nina"
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            {
                "start": 219.494,
                "end": 220.956,
                "text": "die Menschen in meinem Leben sehr,",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
                "start": 221.748,
                "end": 229.282,
                "text": "tangiert, fordert und weswegen mit mir Dinge oft anders laufen m\u00fcssen und anders",
                "speaker": "Nina"
            },
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                "start": 229.282,
                "end": 231.624,
                "text": "gemacht werden m\u00fcssen als mit gesunden Menschen.",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
                "start": 232.364,
                "end": 238.389,
                "text": "Das klingt total f\u00fcrchterlich, aber ganz ehrlich, ich glaube zu viel schwarzmalen",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 238.389,
                "end": 241.451,
                "text": "m\u00fcssen wir da auch nicht, denn ich sehe dich als sehr lebensfreudigen Menschen",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 241.451,
                "end": 244.173,
                "text": "und kenne dich ja auch jetzt schon ein paar Jahre, wie du in der Szene durch",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 244.173,
                "end": 247.275,
                "text": "die Gegend h\u00fcpfst und zwar mit Betonung, du h\u00fcpfst durch die Szene.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 249.297,
                "end": 253.069,
                "text": "Bisher beim Stammtisch engagierst du dich und machst da",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "start": 253.069,
                "end": 258.382,
                "text": "das ein oder andere Ehrenamt und bist einfach aktiv und eben genau das trotz",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 258.382,
                "end": 260.463,
                "text": "der Behinderung. Magst du sagen welche es ist?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 261.064,
                "end": 266.907,
                "text": "Ja klar. Ich habe Multiple Sklerose seit ich 16 bin. Soll ich kurz erl\u00e4utern",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
                "start": 266.907,
                "end": 270.245,
                "text": "was genau das ist und was genau da passiert?",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Ein Schnellkurs f\u00fcr das Podcastpublikum, damit die auch eine Ahnung haben,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "denn ganz ehrlich, ich muss sagen, man sieht es dir nicht an.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Du f\u00e4hrst jetzt nicht im Rollstuhl durch die Gegend. Man kann es dir ansehen,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "aber nicht immer, zum Beispiel nicht jetzt. Und das ist nat\u00fcrlich immer so eine",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "versteckte Sache und da m\u00fcssen wir einfach mal dr\u00fcber reden.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Wobei, nicht mit Rollstuhl, das mag stimmen, aber ich habe ja einen Rollator.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Sobald ich die Haust\u00fcr verlasse, ist der dabei.",
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                "text": "Aber ich erkl\u00e4re eben erstmal kurz, worum es bei Multipler Sklerose eigentlich geht.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Multiple Sklerose, Abk\u00fcrzung MS, die werde ich ab jetzt auch lieber benutzen,",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "weil ich \u00fcber das lange Wort stolper und das mag niemand.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Also MS ist eine chronische Autoimmunerkrankung, bei der Teile meines Blutes,",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "also Teile meiner T-Zellen, der Meinung sind, dass die Schutzschicht um meine",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Nervenbahnen im Gehirn und im R\u00fccken die Myelinschicht,",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "so hei\u00dft die, was k\u00f6rperfremdes ist",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "und angegriffen und zerst\u00f6rt geh\u00f6rt. Und da, wo die Teile der T-Zellen die zerst\u00f6ren,",
                "speaker": "Nina"
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                "end": 331.593,
                "text": "liegen meine Nerven, im wahrsten Sinne des Wortes, einfach blank.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Und da, wo diese Schicht zerst\u00f6rt wurde, k\u00f6nnen Entz\u00fcndungsherde entstehen.",
                "speaker": "Nina"
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                "end": 342.893,
                "text": "Je nachdem, an welchem Nerv das der Fall war, kann ich mal nicht laufen,",
                "speaker": "Nina"
            },
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                "text": "nicht greifen, nicht gucken.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Wir haben am ganzen K\u00f6rper Nerven. Ihr k\u00f6nnt euch das zusammenreimen,",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
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                "text": "was da alles betroffen sein kann.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Das erste Anzeichen dieser Erkrankung hatte ich mit 16, die endg\u00fcltige Diagnose mit 17.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Und mir wurde damals gesagt, aber das ist jetzt auch wirklich,",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "wirklich schon eine Weile her, und der Arzt, der mir die Diagnose genannt hat,",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "sagte dann, dass er mir keine Angst machen m\u00f6chte, aber ich werde wahrscheinlich nicht \u00e4lter als 40.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Und das ist mittlerweile nat\u00fcrlich Bullshit.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Und es war auch unverantwortlich von ihm, mir das so zu sagen.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Aber das ist, wie ich damit aufgewachsen bin irgendwo. Also ich war schon immer,",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "mir war immer sehr bewusst, dass meine Zeit irgendwo begrenzt ist.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Ist sie das denn? Also klar, wir k\u00f6nnen mal festhalten, du wirst ja nicht innerhalb",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "von weniger als einem Jahr umfallen.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Voraussichtlich nicht.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Aber das ist ja, also das ist ja eine Entz\u00fcndungsgeschichte,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "die ja sich entwickelt. Leider Gottes. Also es ist jetzt nicht so,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "das ist jetzt so, wie es jetzt ist und dann ist das f\u00fcr immer so,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "sondern das ist ja etwas, was leider fortschreitet.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Genau, um das kurz weiter zu erl\u00e4utern. Also dieses Fortschreiten,",
                "speaker": "Nina"
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                "end": 423.011,
                "text": "von dem du gerade gesprochen hast, das nennt sich auch Schub.",
                "speaker": "Nina"
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                "end": 429.468,
                "text": "Also ein Schub ist quasi eine sp\u00fcrbar direkte Verschlechterung von k\u00f6rperlichen",
                "speaker": "Nina"
            },
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                "start": 429.468,
                "end": 431.978,
                "text": "F\u00e4higkeiten, M\u00f6glichkeiten, was auch immer.",
                "speaker": "Nina"
            },
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                "text": "Und die kommt pl\u00f6tzlich. Also zumindest bei meiner Form.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Es gibt auch andere Formen, \u00fcber die kann ich aber wenig sprechen, weil mein K\u00f6rper da ...",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Eben nicht drin ist und ich entsprechend auch nicht. Aber es kommt sehr pl\u00f6tzlich",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "und fr\u00fcher ging es dann eben durch Medikamente wieder weg.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Mittlerweile bekomme ich dank der guten Dauermedikationen, die ich nehme, gar keine Sch\u00fcbe mehr.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Das hei\u00dft, es wird nichts besser, aber es wird auch nicht signifikant schlimmer.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Okay, aber das ist schon mal ein Fortschritt in der Medizin,",
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                "text": "dass da echt einiges machbar ist. Also das war auch mein letzter Stand,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "die Sch\u00fcbe, die kommen halt und dann ist das so.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Aber wenn man soweit inzwischen gekommen ist, toi toi toi, vielleicht kommt",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "da noch mehr optimierte Medizin.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Aber trotzdem musst du erstmal damit leben. Es ist, wie es ist.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Eben, also das tue ich ja aber auch seit ich 16, 17 Jahre alt bin und ich glaube",
                "speaker": "Nina"
            },
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                "end": 487.866,
                "text": "gerade, weil ich das schon in so jungen Jahren gesagt bekommen habe,",
                "speaker": "Nina"
            },
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                "end": 488.587,
                "text": "bin ich ja reingewachsen.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Also ich wei\u00df nicht mehr, wie es sich anf\u00fchlt, so lange rennen zu k\u00f6nnen,",
                "speaker": "Nina"
            },
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                "text": "wie ich will, so lange tanzen zu k\u00f6nnen, wie ich will oder noch ein gesundes",
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                "text": "Gleichgewicht zu haben. Das wei\u00df ich alles nicht mehr.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Ich stolper nat\u00fcrlich immer mal wieder dr\u00fcber, dass andere das k\u00f6nnen.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Und manchmal macht mich das auch traurig. Das h\u00e4ngt dann aber davon ab,",
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                "end": 510.9,
                "text": "wie mein Tag war, wie mein Leben gerade l\u00e4uft, mit dem ich normalerweise ganz",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "zufrieden bin. Aber wir haben ja alle mal Schwankungen.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Und im Normalfall komme ich aber gut mit den Einschr\u00e4nkungen klar, die ich habe.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Ja, und ich wage zu behaupten, dass du doch das ein oder andere Ding ein bisschen",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "intensiver genie\u00dfen magst und dir das vorgenommen hast, vielleicht auch aus",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Trotz zu sagen, ich will das jetzt, ich will das jetzt gut finden und dann mache ich das einfach.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Also du machst auf mich den Eindruck, dass du so eine Person bist,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 538.195,
                "end": 542.758,
                "text": "die sagt, so und jetzt mal vorw\u00e4rts und einfach mal machen und probieren und",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "start": 542.758,
                "end": 545.821,
                "text": "gucken und Erfahrungen sammeln und warum aufschieben.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Genau, das hat aber wenig mit dieser fr\u00fchen Diagnose zu tun,",
                "speaker": "Nina"
            },
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                "text": "zumindest nicht bewusst.",
                "speaker": "Nina"
            },
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                "text": "Unterbewusst kann das sein, aber ich hab mein ganzes Leben nicht gedacht,",
                "speaker": "Nina"
            },
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                "end": 559.304,
                "text": "ich muss unbedingt noch das machen, weil morgen kann ich vielleicht nicht mehr laufen. Das ist nicht so.",
                "speaker": "Nina"
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                "end": 563.652,
                "text": "Es schwebt immer wie ein Damoklesschwert \u00fcber allem, nat\u00fcrlich.",
                "speaker": "Nina"
            },
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                "text": "Aber ich hab auch Tage, an denen ich mal rumh\u00e4nge und den ganzen Tag dumme Handyspiele",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
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                "text": "spiele oder Serien zum hundertsten Mal schaue, die ich eigentlich schon auswendig kann.",
                "speaker": "Nina"
            },
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                "text": "Ich hab nicht das Bed\u00fcrfnis jetzt jede Minute meines Lebens, ganz exzessiv unbedingt",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
                "start": 579.811,
                "end": 585.233,
                "text": "immer, immer, immer, immer, immer bis zur allerletzten Millisekunde auszureizen und zu nutzen.",
                "speaker": "Nina"
            },
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                "text": "Aber ja, es stimmt schon, ich lebe sehr gerne. Es gibt tolle Sachen im Leben,",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "die ich machen kann und machen m\u00f6chte und von denen tue ich auch sehr viel.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Okay, pass auf. Also dieses Damoklesschwert, wie du es jetzt genannt hast,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "end": 600.615,
                "text": "wird so ein bisschen \u00fcber dieser Folge schweben.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Und das hat nat\u00fcrlich auch Auswirkungen auf dein BDSM, ganz klar.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 605.004,
                "end": 607.185,
                "text": "Sogar gro\u00dfe Auswirkungen zum Teil.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Aber bevor ich dazu kommen m\u00f6chte, mag ich erst mal wissen, wie das mit dem",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 610.887,
                "end": 613.088,
                "text": "ganzen Kink bei dir \u00fcberhaupt angefangen hat.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 613.369,
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                "text": "Und ganz ehrlich, ich hab irgendwo die Notiz gehabt, dass du so um die 17,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 617.322,
                "end": 621.134,
                "text": "15 gewesen sein musst, als irgendwas anfing. Nein?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 621.134,
                "end": 622.455,
                "text": "Nein. Ich war neun. *lacht*",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
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                "end": 628.179,
                "text": "Ich m\u00f6chte das in ein richtiges Licht dr\u00fccken.",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
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                "text": "Das bitte mal, ja.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
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                "text": "Ich bin schon mit neun in die Pubert\u00e4t gekommen und ich habe meine Periode bekommen, als ich zehn war.",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
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                "text": "Das hei\u00dft, ich war mit allem ein bisschen fr\u00fcher dran und ich hatte mit neun,",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
                "start": 641.548,
                "end": 644.791,
                "text": "das war total niedlich, da war eine Freundin von mir da und wir haben uns nackt",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
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                "text": "ausgezogen und einfach wie Kinder das halt machen versucht, wie f\u00fchlt sich das",
                "speaker": "Nina"
            },
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                "text": "an, wenn ich dieses oder jenes mit meinem K\u00f6rper mache.",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
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                "end": 654.579,
                "text": "Und das haben wir halt auch gemacht. Also ganz unschuldig lieb.",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
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                "end": 658.482,
                "text": "Und dann hatte ich hatte so einen Dinosaurier mit Stacheln.",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
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                "end": 663.946,
                "text": "Also diese Plastikdinosaurier, diese kleinen, diese Figuren. So einen.",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
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                "text": "Und ich fand es damals schon am allerallertollsten, von dem irgendwie ber\u00fchrt zu werden.",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
                "start": 669.07,
                "end": 672.552,
                "text": "Und wollte auch, dass das fester wird, fester gemacht wird.",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
                "start": 672.552,
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                "text": "Oder hab's selber fester gemacht. Ich habe das sehr,",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
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                "end": 682.499,
                "text": "sehr pr\u00e4sent im Kopf als so meine erste Erfahrung, die in diese Richtung ging.",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
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                "end": 686.403,
                "text": "Ja, auch schon als sexuelle Erfahrung dann?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 687.044,
                "end": 690.246,
                "text": "Also so als P\u00e4dagogin, Kinder haben eine Sexualit\u00e4t.",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
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                "end": 697.42,
                "text": "Ja, aber ich habe mal ein sehr sch\u00f6nes Zitat aufgeschnappt.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
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                "text": "Das war so nach dem Motto, also echte Sexualit\u00e4t, wie wir Erwachsenen das definieren,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 702.696,
                "end": 706.419,
                "text": "ist es ja erst dann, wenn die Kinder da eine gewisse Scham haben und sie da",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
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                "end": 710.662,
                "text": "irgendwie das als nicht ganz richtig erkennen. Ist das nicht f\u00fcrchterlich, diese Definition?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Sie ist f\u00fcrchterlich und sie ist auch falsch. Tats\u00e4chlich ist ja,",
                "speaker": "Nina"
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                "end": 717.046,
                "text": "Kinder empfinden Dinge erstmal angenehm.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Die haben kein, oh, das ist jetzt angenehm dieses oder angenehm jenes.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Und ich pack das in irgendeine Schublade. Das ist jetzt sexuell oder das ist",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "jetzt wohlf\u00fchlig oder das ist jetzt so und so und so. Das haben Kinder nicht.",
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                "text": "F\u00fcr die ist alles erstmal nur angenehm.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Aber trotzdem musste es ja auch bei dir irgendwann eine Schublade kriegen.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Das ist Sexualit\u00e4t und das ist jetzt irgendwie BDSM oder SM oder Kinky oder keine Ahnung.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Also ich finde ja immer den Moment, wo man realisiert, das was ich da eigentlich",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "gerade tue oder das was ich m\u00f6chte, das hat was mit diesem SM zu tun.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Gibt es da so ein Erwachen bei dir?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ja, also daf\u00fcr, dass ich schon so fr\u00fch in die Pubert\u00e4t gekommen bin,",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "war es tats\u00e4chlich, also ich habe erst mit 15 mein erstes Mal gehabt.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Das ist sehr lange, also f\u00fcnf Jahre Warten von Pubert\u00e4tsbeginn bis,",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "fand ich schon, jetzt auch als Erwachsene in der Retrospektive finde ich das schon ganz enorm.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Ich habe mich immer hingezogen gef\u00fchlt zu ein bisschen raueren Formen.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Also klar, ich meine, ich glaube, bei allen ist, wenn wir unsere Sexualit\u00e4t",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "entdecken, ich hatte am Anfang erstmal sowieso Schmerzen, weil mein K\u00f6rper das",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "leider nicht anders hergegeben hat.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Und sobald das aber vorbei war, also sobald ich Sex haben konnte,",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "ohne dass es ohnehin weh getan hat.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Ich war auch in der Gothic-Szene und bin dadurch automatisch in viele Dinge ja reingestolpert.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Dadurch, dass alle oder viele Halsb\u00e4nder getragen haben.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Und dann waren ja auch mal Leute mit Halsb\u00e4ndern und Leine in der Disco oder",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "was auch immer. Das hei\u00dft, die eigentliche Ber\u00fchrung mit der Szene und mit BDSM",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "als solches kam tats\u00e4chlich bei mir eher indirekt \u00fcber die Gothic-Szene.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Da wir ja \u00e4hnlich alt sind, ich mag dir mal eine Horrorvision aufmalen und dann",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "sagst du mir mal was dazu.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ich mag Gruselfilme, also ich war nicht entt\u00e4uscht.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Da ist die sch\u00f6ne Satin-Bettw\u00e4sche, dazu l\u00e4uft im Hintergrund wunderbar Kuschelrock Nummer 56.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "end": 839.208,
                "text": "Uah... *macht wenig begeistertes Ger\u00e4usch*",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Jetzt nicht werten. Da ist noch ein R\u00e4ucherst\u00e4bchen irgendwo und",
                "speaker": "Sebastian"
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                "end": 846.523,
                "text": "dann wird erst mal gestreichelt und dann kommt Petting.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Das Wort hab ich, glaub ich, noch nie erw\u00e4hnt.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 848.332,
                "end": 851.106,
                "text": "In der Folge vor dir, da hab ich das Wort Petting wieder entdeckt.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Und dann ist das alles ganz sanft und ganz sch\u00f6n, mit ganz viel Zeit und Vorspiel und Nachspiel.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Das will ich jetzt gar nicht schlecht reden. Das kann alles sehr sch\u00f6n sein.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ich seh auch die Horrorvorstellung noch nicht, aber...",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Okay, aber sagen wir mal so, hast du das in der Zeit erlebt und dann festgestellt,",
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            },
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                "text": "das ist es mal gar nicht? Also ist das schon so ein innerer Drang da gewesen, so?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Alter, das geht so nicht, das kann doch nicht diese Sexualit\u00e4t sein, von der sie immer alle reden.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Also ich habe das in der Zeit nicht erlebt.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "H\u00e4ttest du mal.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
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                "text": "Nee, h\u00e4tte ich mal besser nicht. Also ich habe, wie erw\u00e4hnt,",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
                "start": 883.431,
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                "text": "ich habe ja am Anfang, ich hatte die ersten zwei Jahre, bei meinem ersten Mal",
                "speaker": "Nina"
            },
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                "text": "war ich ohnm\u00e4chtig vor lauter Schmerzen, weil ich habe einen wirklich tollen",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Aufkl\u00e4rungsunterricht in der Schule gehabt, der mich auch vollumf\u00e4nglich informiert hat.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Nur nicht dar\u00fcber, dass du als Frau besser feucht sein solltest.",
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                "text": "Das war ich n\u00e4mlich nicht vor lauter Nervosit\u00e4t und Angst.",
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                "text": "Und wir wussten ja beide nicht was... Also es war auch sein erstes Mal.",
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                "text": "Wir wussten ja beide \u00fcberhaupt nicht, was wir da machen oder auch besser nicht h\u00e4tten machen sollen.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Ich war nur kurz ohnm\u00e4chtig, aber es hat echt wehgetan. Es war richtig f\u00fcrchterlich.",
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                "text": "Mein K\u00f6rper als solches ist auch eher ein bisschen enger gebaut.",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
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                "end": 924.19,
                "text": "Ich bin dankbar, dass ich keine Kinder will.",
                "speaker": "Nina"
            },
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                "end": 929.377,
                "text": "Dadurch hat das einfach echt gedauert, bis mein K\u00f6rper sich dran gew\u00f6hnt hat,",
                "speaker": "Nina"
            },
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                "text": "dass da gro\u00dfe Dinge reingesteckt werden oder kleine Dinge, irgendwas reingesteckt wird.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Aber daran konnte sich dein K\u00f6rper gew\u00f6hnen?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Oh ja!",
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                "text": "Es ist nicht mehr so,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "dass du bis heute da so einen gewissen Schmerz dann einfach erleiden musst?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Nein, also hin und wieder gerne, aber nicht automatisch, nein.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Wann hat denn der Kink seinen Namen bekommen bei dir? Wann wusstest du,",
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                "text": "oh, ich mache hier Sachen, die nicht gew\u00f6hnlich sind?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ich glaube, so seit ich 18 bin, ungef\u00e4hr. Es ging ja vorher auch schon durchaus in die Richtung,",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "auch weil ich ja mit vielen Menschen aus der Szene irgendwie befreundet,",
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                "text": "bekannt, verpartnert, ver-lass-uns-mal-ficken war,",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
                "start": 963.823,
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                "text": "hab ich sehr viel Erfahrung schon in sehr jungen Jahren gesammelt.",
                "speaker": "Nina"
            },
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                "text": "Und konnte entsprechend auch schon schnell merken, was find ich denn davon gut",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "und was find ich nicht so gut.",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
                "start": 973.27,
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                "text": "Was fandest du denn gut?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "H\u00e4rter angefasst werden fand ich gut. Und wenn ein Mann, oder Junge in dem Fall",
                "speaker": "Nina"
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                "start": 980.916,
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                "text": "ja eher, einigerma\u00dfen wusste, was er da macht.",
                "speaker": "Nina"
            },
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                "text": "Und mich nicht gepampert hat, sondern wir einfach Spa\u00df haben konnten.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Und \u00fcber die Dinge, die ich noch so mag, k\u00f6nnen wir sp\u00e4ter gerne ausf\u00fchrlicher",
                "speaker": "Nina"
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                "end": 1000.581,
                "text": "sprechen. Aber das war nicht mit 18. Da war es wirklich ein Hintasten, hinschauen und...",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Mir geht es so ein bisschen um das Mindset, Das war so, ich probiere das und dann das",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "ist okay oder schon so dieses, das macht man ja eigentlich nicht ich sollte mir",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "das vielleicht, ich sag mal, abgew\u00f6hnen. Also inwieweit warst du in einer Bubble die eher,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "ich sag mal, dich ins b\u00fcrgerliche gedr\u00fcckt hat. Wo das nicht hingeh\u00f6rt. Das macht",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "man halt nicht. Pl\u00fcschhandschellen sind gerade noch okay, wenn sie vom Jahrmarkt",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "sind und ansonsten geht halt nicht.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "start": 1026.281,
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                "text": "Also.",
                "speaker": "Nina"
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                "start": 1029.064,
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                "text": "Ich mag deine Sozialisation ja doch ein bisschen anschauen.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ja, aber die ist nicht wirklich ... Es ist schwierig, die in dem Kontext anzuschauen.",
                "speaker": "Nina"
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                "end": 1042.133,
                "text": "Meine Verwandtschaft hat ohnehin herzlich wenig von dem mitbekommen,",
                "speaker": "Nina"
            },
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                "start": 1042.133,
                "end": 1046.957,
                "text": "was ich so tue. Und wenn doch, war es ihnen entweder egal oder ...",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Es war auf jeden Fall nichts, was eine Rolle gespielt hat. Dass ich dann irgendwann nur noch",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "schwarze Klamotten getragen habe, da dachte meine Mutter, ich nehm jetzt Drogen und werde Satanistin.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Ich hab ihr ganz lange ausf\u00fchrlich und sehr liebevoll in meinem Daf\u00fcrhalten",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "erkl\u00e4rt, dass das nicht der Fall ist.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Und das hei\u00dft, von meiner \"Familie\",",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "in Anf\u00fchrungszeichen, kam da in Bezug auf Sexualit\u00e4t eigentlich nichts.",
                "speaker": "Nina"
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                "end": 1075.799,
                "text": "Au\u00dfer, dass irgendwann klar war, okay, Nina hat h\u00e4ufiger mal",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "andere Jungs zu Besuch oder im Freundeskreis oder was auch immer.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Und das wurde kommentiert mit, dich heiratet sowieso nie jemand. Finde ich okay.",
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                "text": "Und ansonsten, dadurch, dass ich ja eben in der Gothic-Szene war,",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "und in der Gothic- und Punk-Szene, war damals bei uns im Pott so ein bisschen verwoben.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Und da war ich zusammen mit lauter Menschen, die toleranter waren,",
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                "text": "die irgendwie gesagt haben, hey, Hauptsache, alle sind zufrieden und gl\u00fccklich",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "mit dem, was sie tun. Das hei\u00dft, dieses Stigma in Bezug auf BDSM hatte ich nie fr\u00fcher.",
                "speaker": "Nina"
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                "end": 1113.892,
                "text": "Ich hatte es in Bezug auf Poly, aber nicht in Bezug auf BDSM.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Poly ist auch nochmal so ein Punkt, den ich heute gro\u00df auf meiner Liste habe.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Liebes Publikum, wir kommen da auch noch hin.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Unbedingt.",
                "speaker": "Nina"
            },
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                "start": 1119.819,
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                "text": "Jetzt hast du mit 16, 17 eine Diagnose bekommen, mit 18 ist es dann auch BDSM.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
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                "text": "Ich meine, die \u00c4rzte, was haben die gesagt, seien sie vorsichtig oder so,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1129.883,
                "end": 1132.665,
                "text": "gab es irgendwelche oder das ist einfach so, also es ist ein bisschen die",
                "speaker": "Sebastian"
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                "end": 1137.288,
                "text": "Frage, ob das schon so, sie k\u00f6nnen das jetzt nicht machen im Leben,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "ob es so eine Anweisung gab, eine \u00e4rztliche, nein.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Nein. Also es gab keine \u00e4rztliche Anweisung, definitiv nicht.",
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                "text": "In Teilen kann ich ja, wenn ich Sch\u00fcbe hatte, \u00fcberhaupt bestimmte Dinge nicht",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "tun. Also dann bin ich froh, wenn ich laufen kann.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Aber dieses, sie k\u00f6nnen tun, was sie k\u00f6nnen, das ist so erstmal gesetzt.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ich kenn mich ja nicht aus, deshalb bist du ja da.",
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                "text": "Ja, ach deswegen bin ich da, weil du dich nicht auskennst, na super.",
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                "text": "Ich will ja was lernen. Aber trotzdem ist so, da war ja erst mal die Diagnose da,",
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                "text": "hat das schon eine direkte Auswirkung gehabt? Also gab's schon von vornherein",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Dinge, wo du sagen musstest, ah das w\u00fcrde ich gerne probieren,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "aber da wird's f\u00fcr mich schwierig?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ja, tats\u00e4chlich. Ich wollte, also ich habe auch mein Abitur geschmissen,",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "weil ich hatte andere Dinge im Kopf in dem Alter, in dem es relevant gewesen",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "w\u00e4re, mich auf die Schule zu konzentrieren.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Ich wollte urspr\u00fcnglich mal Arch\u00e4ologie studieren in Verbindung mit \u00c4gyptologie.",
                "speaker": "Nina"
            },
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                "text": "Es ist total gut, dass ich das nicht gemacht habe, weil sonst w\u00e4re ich jetzt",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "arbeitslos und wahrscheinlich gelangweilt und frustriert.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Aber da war klar, das ergibt nicht viel Sinn, das noch anzufangen.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Weil mein K\u00f6rper hat ja mit 16 schon angefangen, irgendwie abzubauen.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Und das in der Zeit auch in einem sehr rasanten Tempo.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Entsprechend h\u00e4tte ich vom",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "\"im Sand buddeln\" gar nicht so viel gehabt. Oder konnte ich vom \"im Sand buddeln\" gar",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "nicht so viel haben. Und das stand schon fest, wie ich urspr\u00fcnglich mal gedacht hab.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Mhm.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Aber ja, ansonsten h\u00e4tte ich das wahrscheinlich zumindest versucht.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Ich \u00fcberlege gerade, also ich meine, heute hat man ja dieses klassische,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "man lernt das kennen, ah, es gibt BDSM, dann googelt man wie bl\u00f6de und dann",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "hat man irgendwann eine erste Session, die dann auch, ich sag mal,",
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                "text": "wie im Film ist. Man bereitet sich drauf vor, man hat dieses ganze Gespr\u00e4ch und so weiter.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ich hab das Gef\u00fchl, bei dir war das so ein ganz organisches,",
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                "text": "ach, einfach Kram ausprobieren.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ja.",
                "speaker": "Nina"
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                "end": 1256.294,
                "text": "Was denn so? Also womit hast du angefangen? Und auch da ist ja die Frage.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Einfach unten angefangen oder oben oder einfach nur irgendwas probiert?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Also das ist ja nicht alles in Stein gemei\u00dfelt, wie man kinky ist.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Also ja, es war organisch, dadurch dass ich aber in meinem normalen Alltagsleben halt immer laut war,",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "mittelpunktsnah war und mich viel f\u00fcr andere eingesetzt habe und mich auch in",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "der Schule immer alle kannten und ich Sch\u00fclersprecherin war und wei\u00df der Henker",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "nicht was, war es f\u00fcr mich schon von vornherein irgendwo ansprechender,",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "das im Bett nicht zu sein.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Also ich habe mich schon von vornherein dazu hingezogen gef\u00fchlt,",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "mal nicht die zu sein, die Entscheidungen trifft, mal nicht die zu sein,",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "die sagt, wo es lang geht, sondern die, die dann eben einfach mal loslassen darf.",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
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                "text": "Was f\u00fcr Fantasien hattest du im Kopf?",
                "speaker": "Sebastian"
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            {
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                "text": "Oh, als ich klein war, also jung, war nicht klein.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Als ich jung war, hatte ich so diese Fantasien von irgendeinem Stamm,",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "der mich an einen Marterpfahl fesselt und alle nacheinander v\u00f6geln mich einmal durch.",
                "speaker": "Nina"
            },
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                "text": "Das war eine sehr jugendliche Fantasie, aber...",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
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                "text": "Die konntest du bis heute nicht erf\u00fcllen.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Die m\u00f6chte ich auch nicht erf\u00fcllen. Bei aller Liebe nein. Ich habe tats\u00e4chlich",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "im Laufe meiner Beziehungen, sexuellen Erfahrungen, etwas entwickelt, das ich ...",
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                "text": "nicht inkludiert und das gibt mir auch nebenbei bemerkt nichts.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Okay, also wenn ich jetzt, sag mal, ich druck jetzt hier ein dickes Label auf,",
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                "text": "auf dem steht drauf DEVOT und dann m\u00f6chte ich dir das anpappen, wie gut passt das?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ich wei\u00df nicht, im Bett mit einem Partner, der toppt und wei\u00df,",
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                "text": "was er tut und das kann, k\u00f6nnen wir das gerne tun.",
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                "text": "In meinem normalen Leben ist das, glaube ich, das letzte Schild, das zu mir passt.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Ich spiele ja auch durchaus gerne damit. Also ich habe auch einen meiner Partner,",
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                "text": "den toppe ich fast ausschlie\u00dflich.",
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                "text": "Und das macht mir ja auch Spa\u00df. Ich w\u00fcrde mich aber, also ich w\u00fcrde mich nicht",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "unter das Devot-Schild packen.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Welches Schild passt denn gut?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Puh, das ist eine schwierige Frage.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Ich glaube, Maso kann man auf jeden Fall schon mal unterstreichen, das passt.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Absolut, ja. Ich bin ja auch gerne Devot. Gibt es irgendwie sowas wie...",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Service-Devot.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ne, aber das trifft es ja nicht. Also, das gibt mir ja was.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Ich mache das ja nicht, weil es dem anderen was gibt und ich lasse ihn mich",
                "speaker": "Nina"
            },
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                "text": "hauen, weil ich sch\u00f6n finde, wie sehr er sich dann freut.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Sondern, also auch.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Also ein devoter Top w\u00e4re perfekt, der an dir den Service der Masochistin dann",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "quasi\u2026",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Nee, nein, nein, okay, okay.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Versuch's doch mal so zu beschreiben, das h\u00f6ren ja hier Menschen,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "die auch noch gar nicht so viel Szenenerfahrung haben, die noch gar nicht so",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "viele Menschen kennenlernen, die sich erstmal \u00fcber BDSM informieren wollen und",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "dann h\u00f6ren die diesen Podcast und stellen immer wieder fest,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "dass alles, was sie sich vorher \u00fcberlegt haben, wie BDSM aussieht,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "dass das alles Quatsch ist. Und diese Folge geh\u00f6rt auch dazu.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Also, was passt?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ich m\u00f6chte Partner in meinem Bett, ganz besonders auch im BDSM-Bereich,",
                "speaker": "Nina"
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                "start": 1451.691,
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                "text": "die wissen, was sie tun und die wissen, wer sie sind.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Ich wei\u00df das pers\u00f6nlich n\u00e4mlich sehr gut und wenn mein Partner da nicht genau",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "so sicher ist in sich selber, wie ich das bin, dann wird das nix.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Also erst recht nicht beim Spielen, vielleicht k\u00f6nnen wir dann Sex haben,",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "aber alles andere nicht. Das hei\u00dft, ich brauche Begegnungen auf Augenh\u00f6he und",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "nur wenn ich eine Begegnung auf Augenh\u00f6he habe, dann lasse ich mich auch toppen.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Also das trifft's glaube ich noch am ehesten.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "War das schon immer so. Das muss man ja erstmal rauskriegen.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Mit 18, 19, 20, 25 ist das ja noch gar nicht so gesetzt, wie ich finde.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Da probiert man ja rum und ich sag mal, ich bin durch die Gegend gestolpert mit",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "ja, irgendwie oben, und Sadismus finde ich schon irgendwie ganz gut und habe allen",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "m\u00f6glichen Krams ausprobiert und habe tolle Sch\u00e4tze entdeckt und auch andere",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Sachen gefunden, wo ich dachte, um Gottes Willen, das mag ich jetzt.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Die Erfahrung war wichtig, aber wiederholen werde ich es nicht.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ja. Und? Und?",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Ich habe gerade so mit 16, 17, 18 mit Partnern eben durchaus probiert,",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "wie geht es mir, wenn ich ans Bett gefesselt werde? Wie geht es mir,",
                "speaker": "Nina"
            },
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                "text": "wenn mir auf den Po gehauen wird? Also das war schon so ein bisschen rantasten.",
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                "text": "Hinzu kommt, als ich noch in dem Alter war, da gab es nachts auf RTL 2 immer diese Soft-Pornos.",
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                "text": "Ich wei\u00df nicht, ob du dich erinnerst, weil wir ja ein \u00e4hnliches Baujahr sind,",
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                "text": "aber die gab es und die fand ich mega.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Das war eine simple M\u00f6glichkeit an Sex im Fernsehen ranzukommen,",
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                "text": "auch wenn nat\u00fcrlich nicht sehr explizit, aber explizit genug f\u00fcr die Teenie-Nina.",
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                "text": "Und da haben mich eben auch immer eher die h\u00e4rteren Sachen angesprochen.",
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                "text": "Ja, wobei davon gab es gar nicht so viel und aber zum Teil, also Peter Steiner fand",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "ich sehr schlimm, aber gut...",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Du meldest dich.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Es gab einen, das wei\u00df ich noch, das war so sch\u00f6n. Da wurde eine Frau t\u00e4towiert",
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                "text": "und ich krieg den richtigen, ich glaub es gab gar keinen richtigen Plot,",
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                "text": "aber auf jeden Fall wurde sie t\u00e4towiert.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Und damit sie dabei weniger Schmerzen hat, hat sie irgendwer gefickt.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Das fand ich total gut. Also da ich selbst t\u00e4towiert bin, wei\u00df ich was f\u00fcr ein Bullshit das ist.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Aber die Vorstellung hat mich schon sehr angemacht.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Jetzt hast du circa 20 Jahre Erfahrung im Kinky-sein?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ja.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Was ist denn anders?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Was sind Dinge, die zum Beispiel nicht mehr im Repertoire sind,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "auf die du aber mal sehr neugierig warst?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "start": 1599.861,
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                "text": "Ich habe wirklich eine Menge ausprobiert. Ich habe auch eine Menge Dinge ausprobiert,",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "von denen ich realisiert habe, so okay, das gibt mir wirklich nichts.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Also gar nichts, gar nichts. Anpinkeln zum Beispiel gibt mir \u00fcberhaupt nichts.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Habe ich von vornherein gedacht, dass mir das nichts gibt. Ich dachte aber,",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "wenn ich es nicht zumindest mal ausprobiere, dann wei\u00df ich es ja nicht.",
                "speaker": "Nina"
            },
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                "text": "Habe ich also. Gibt mir nichts. Und einen Schritt weiter wollte ich dann gar",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "nicht. Also das hat mich auch nie gereizt. Aber da dachte ich,",
                "speaker": "Nina"
            },
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                "text": "also beim Anpinkeln, dachte ich, okay, vielleicht ist das ja was, das k\u00f6nnte, aber nein.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Was \u00fcberhaupt nicht geht f\u00fcr mich, sind Knebel.",
                "speaker": "Nina"
            },
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                "end": 1641.012,
                "text": "Aus verschiedenen Gr\u00fcnden, die ich gar nicht n\u00e4her beleuchten muss.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Knebel gehen nicht. Und eine ganze Menge anderer Dinge sind immer Verhandlungssache.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Also es kommt drauf an, mit wem ich das mache, beziehungsweise wer das dann mit mir macht.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Wie erfahren ist die Person, wie stehe ich emotional zu der Person,",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "wie ist das Gesamtsetting?",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "D.h. eigentlich, es gibt wenig, von dem ich sagen w\u00fcrde, ich mache das \u00fcberhaupt gar nicht.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Au\u00dfer eben besagtes Anpinkeln und...",
                "speaker": "Nina"
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                "end": 1670.335,
                "text": "Ja gut, aber du hast es probiert. Hast du dich \u00fcberreden lassen oder war es",
                "speaker": "Sebastian"
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                "start": 1670.335,
                "end": 1672.577,
                "text": "die eigene Neugier, die gesagt hat, das muss man jetzt mal machen?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1672.577,
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                "text": "Das war die eigene Neugier. Das war, da war ich Anfang 20 und hab mir gedacht,",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
                "start": 1675.659,
                "end": 1678.021,
                "text": "na ja, komm, wenn du jetzt hier sowieso ganz viele Dinge ausprobierst,",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
                "start": 1678.021,
                "end": 1679.282,
                "text": "dann probier doch das auch mal aus.",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
                "start": 1682.156,
                "end": 1686.62,
                "text": "Ich hatte damals einen Partner, der 13 Jahre \u00e4lter war als ich und viel mehr",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
                "start": 1686.62,
                "end": 1690.523,
                "text": "Ahnung von ganz vielen Dingen hatte, der die sehr gerne weitergegeben hat.",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
                "start": 1691.304,
                "end": 1695.166,
                "text": "Und da das ging, soweit ich mich richtig erinnere, entschuldige,",
                "speaker": "Nina"
            },
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                "start": 1695.166,
                "end": 1698.309,
                "text": "Thorsten, falls du das h\u00f6rst und die Erinnerung falsch ist, dann nehme ich alles",
                "speaker": "Nina"
            },
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                "start": 1698.309,
                "end": 1699.59,
                "text": "zur\u00fcck und behaupte das Gegenteil.",
                "speaker": "Nina"
            },
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                "start": 1699.59,
                "end": 1703.833,
                "text": "Wenn ich mich aber richtig erinnere, dann hatte ich gesagt, dass ich das mal",
                "speaker": "Nina"
            },
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                "start": 1703.833,
                "end": 1707.196,
                "text": "gerne machen w\u00fcrde. Und er sagte, er hatte das schon und ihm gibt das nichts.",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
                "start": 1707.196,
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                "text": "Wenn ich das aber probieren will, k\u00f6nnen wir das gerne tun.",
                "speaker": "Nina"
            },
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                "start": 1709.337,
                "end": 1710.598,
                "text": "Das war nett von ihm.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1710.598,
                "end": 1713.56,
                "text": "Das ist total nett von ihm. War ohnehin sehr nett.",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
                "start": 1713.921,
                "end": 1718.323,
                "text": "Okay, jetzt lass mich mal ein bisschen lenken zum Thema, was hat dein K\u00f6rper,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1718.323,
                "end": 1720.024,
                "text": "inwieweit hat der sich eingemischt?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1722.006,
                "end": 1726.429,
                "text": "Inwieweit hat er, ich sag jetzt auch nur noch MS, ich versuch das gar nicht",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1726.429,
                "end": 1728.65,
                "text": "erst einmal richtig auszusprechen, das hat eh keinen Zweck.",
                "speaker": "Sebastian"
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            {
                "start": 1730.532,
                "end": 1734.154,
                "text": "Aber inwieweit hast du gemerkt, oder inwieweit hat dein K\u00f6rper blockiert oder",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "dich dazu gezwungen, auch an manchen Stellen mal langsam zu machen?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "start": 1737.977,
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                "text": "Wo sind da auch am Anfang und bis heute auch Einschr\u00e4nkungen gewesen,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "wo du sagen musst, das kann ich nicht machen.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Also ich kann dich ja als Sub nicht jetzt, was wei\u00df ich, bis zum achten Stock",
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                "start": 1747.303,
                "end": 1750.606,
                "text": "hoch und runter rennen lassen und dabei auf die Stoppuhr gucken und dich dann",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1750.606,
                "end": 1754.729,
                "text": "bestrafen. Ich meine, das ist aus so vielen ethischen und moralischen Gr\u00fcnden",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1754.729,
                "end": 1756.871,
                "text": "schei\u00dfe. Das geht mal gar nicht.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "start": 1757.211,
                "end": 1761.094,
                "text": "Das k\u00f6nntest du nat\u00fcrlich trotzdem versuchen, aber ich glaube,",
                "speaker": "Nina"
            },
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                "end": 1763.196,
                "text": "niemand der Beteiligten h\u00e4tte daran Spa\u00df.",
                "speaker": "Nina"
            },
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                "end": 1768.622,
                "text": "Genau, das ist der Punkt. Also wo sind die Punkte, wo es Impact hat?",
                "speaker": "Sebastian"
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            {
                "start": 1768.939,
                "end": 1773.993,
                "text": "Also ganz massiven Impact, weil ich eben wirklich nicht, ich kann nicht lange laufen,",
                "speaker": "Nina"
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                "end": 1775.021,
                "text": "ich kann nicht lange stehen.",
                "speaker": "Nina"
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                "start": 1775.138,
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                "text": "Das hei\u00dft, da gehen viele Dinge schon mal nicht. Mich im Stehen irgendwo hinh\u00e4ngen,",
                "speaker": "Nina"
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                "start": 1781.014,
                "end": 1786.327,
                "text": "mich irgendwo hinstellen und dann sehr lange verm\u00f6beln, geht nicht.",
                "speaker": "Nina"
            },
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                "start": 1786.907,
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                "text": "Da macht auch mein Kreislauf nicht mit, aber auch unabh\u00e4ngig vom Kreislauf w\u00fcrde",
                "speaker": "Nina"
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                "start": 1791.189,
                "end": 1793.63,
                "text": "das nicht gehen, weil mein K\u00f6rper mich einfach nicht so lange tr\u00e4gt.",
                "speaker": "Nina"
            },
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                "start": 1794.784,
                "end": 1799.208,
                "text": "Alles, was aufs Gleichgewicht geht, ist schwierig, weil ich viele Sch\u00fcbe genau",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
                "start": 1799.208,
                "end": 1802.31,
                "text": "in dem Bereich des Gehirns hatte, der f\u00fcr das Gleichgewicht zust\u00e4ndig ist.",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
                "start": 1802.851,
                "end": 1807.084,
                "text": "Das hei\u00dft, viele Dinge, von denen Menschen, die noch ein intaktes Gleichgewicht",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
                "start": 1807.084,
                "end": 1809.336,
                "text": "haben, gar nicht wissen, dass sie das Gleichgewicht daf\u00fcr brauchen,",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
                "start": 1809.336,
                "end": 1816.121,
                "text": "die gehen halt nicht. Also fast alles, was im Stehen und Liegen geht, funktioniert prima.",
                "speaker": "Nina"
            },
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                "end": 1818.987,
                "text": "Genau, da greifst du ja schon vor.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Oh.",
                "speaker": "Nina"
            },
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                "end": 1820.705,
                "text": "Also eigentlich der Punkt,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1820.705,
                "end": 1824.927,
                "text": "ich wollte n\u00e4mlich diesen Punkt, was geht nicht? Den mag ich ja sehr kurz halten,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1824.927,
                "end": 1829.791,
                "text": "weil als wir uns hier vorab unterhalten haben, hast du mir erz\u00e4hlt, was nicht alles geht.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1830.131,
                "end": 1834.554,
                "text": "Dann dachte ich mir, ach was, das ist ja, also das ist sehr viel mehr,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1834.554,
                "end": 1837.656,
                "text": "als nicht geht. Also urspr\u00fcnglich habe ich gesagt, okay, MS,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1837.656,
                "end": 1841.999,
                "text": "oh weia, da muss dann dein Gegen\u00fcber unfassbar aufpassen, da gehen ganz,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "start": 1841.999,
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                "text": "ganz, ganz viele Sachen nicht.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1844.2,
                "end": 1846.481,
                "text": "Dann hast du mir gesagt, ja, Maso ist sie.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1846.661,
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                "text": "Okay, das geht ja noch viel weniger, ja. Und dann hast du mich aufgekl\u00e4rt und ich hab gesagt,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1851.645,
                "end": 1856.709,
                "text": "ach was, also man schreckt ja erstmal zur\u00fcck, weil man kennt \u00fcber eine Krankheit,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1856.709,
                "end": 1859.271,
                "text": "\u00fcber eine Behinderung, man hat schon irgendwas dar\u00fcber geh\u00f6rt und dann ist man",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1859.271,
                "end": 1864.375,
                "text": "automatisch ganz vorsichtig und dann l\u00e4sst man quasi alles bleiben und SM, das geht doch nicht.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1865.095,
                "end": 1867.897,
                "text": "Und in diesem, ich glaub anderthalb Stunden haben wir da gequatscht,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1867.897,
                "end": 1872.761,
                "text": "hast du mich davon \u00fcberzeugt, dass man sich an dir offenbar sehr,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1872.761,
                "end": 1877.434,
                "text": "oh Gott, wie dr\u00fcck ich's denn jetzt niveauvoll aus, gar nicht, austoben kann.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1878.305,
                "end": 1880.025,
                "text": "Und ja, also was geht?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1880.546,
                "end": 1887.589,
                "text": "Austoben ist nicht niveauvoll? Also was geht? Erstmal viel. Und das Wichtigste",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
                "start": 1887.589,
                "end": 1892.131,
                "text": "ist glaube ich generell, dass dar\u00fcber gesprochen wird, wie immer bei allem.",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
                "start": 1892.691,
                "end": 1895.012,
                "text": "Gespr\u00e4che, Gespr\u00e4che, Gespr\u00e4che und noch mehr Gespr\u00e4che.",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
                "start": 1897.918,
                "end": 1901.721,
                "text": "Einfach auch dann nat\u00fcrlich, wie das auch normal ist, ein Gesp\u00fcr f\u00fcreinander",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
                "start": 1901.721,
                "end": 1905.443,
                "text": "entwickeln, was hei\u00dft denn dieses oder jenes Signal?",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
                "start": 1906.364,
                "end": 1909.726,
                "text": "Bei mir muss Mensch dann vielleicht manchmal schneller reagieren als bei Gesunden,",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
                "start": 1909.726,
                "end": 1914.129,
                "text": "aber solange ich nicht laufen muss, tanzen geht ja auch nicht mehr gut.",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
                "start": 1914.129,
                "end": 1918.432,
                "text": "Also Mensch k\u00f6nnte mir befehlen, tanz, dann tanz ich auch, ich kann toll tanzen,",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
                "start": 1918.432,
                "end": 1920.694,
                "text": "aber es geht eben nicht lange.",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
                "start": 1921.235,
                "end": 1925.678,
                "text": "Und das muss mein Spielpartner vorab wissen und pr\u00e4sent haben,",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
                "start": 1925.678,
                "end": 1929.661,
                "text": "um da irgendwie nicht was von mir zu erwarten, was ich gar nicht leisten kann.",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
                "start": 1929.661,
                "end": 1933.004,
                "text": "Lass mich da mal dazwischenfragen. Das geht nicht, weil du dann Schmerzen hast",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1933.004,
                "end": 1935.906,
                "text": "oder weil es einfach, weil der K\u00f6rper sagt, ich mache es nicht?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1936.787,
                "end": 1940.97,
                "text": "Es ist eine Mischung aus beidem. Also koordinativ bekomme ich das nicht mehr hin.",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
                "start": 1941.431,
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                "text": "Und sobald ich Dinge tue, die anstrengend sind, also aktiv tue,",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
                "start": 1945.113,
                "end": 1948.096,
                "text": "die anstrengend sind, kann ich mich nicht mehr richtig bewegen.",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
                "start": 1948.706,
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                "text": "Vielleicht einfach, um das f\u00fcr mich noch mal plastisch zu haben. Manchmal habe",
                "speaker": "Sebastian"
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            {
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                "text": "ich das, gerade als Jugendlicher, da liegt man so komisch auf dem Arm und der",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1954.44,
                "end": 1958.523,
                "text": "schl\u00e4ft einem so wunderbar ein und dann, man kann ihn irgendwie bewegen,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1958.523,
                "end": 1962.085,
                "text": "aber wenn man was greifen will, man packt daneben und das ist alles zwar langsam,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "start": 1962.085,
                "end": 1965.167,
                "text": "das funktioniert einfach nicht richtig. Kann ich mir das so vorstellen?",
                "speaker": "Sebastian"
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            {
                "start": 1965.167,
                "end": 1970.962,
                "text": "Genau so, ganz genau so. Also tats\u00e4chlich f\u00fchlen sich Sch\u00fcbe sehr h\u00e4ufig erstmal an,",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
                "start": 1970.987,
                "end": 1972.747,
                "text": "wie es ist etwas eingeschlafen.",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
                "start": 1972.772,
                "end": 1975.854,
                "text": "Bl\u00f6derweise wacht das K\u00f6rperteil aber nicht mehr auf. Und deswegen,",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
                "start": 1975.854,
                "end": 1978.976,
                "text": "also der Vergleich ist sehr gut. Entschuldige, ich h\u00e4tte den auch schon ziehen",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
                "start": 1978.976,
                "end": 1981.918,
                "text": "k\u00f6nnen, weil genau so ist es oder kann es sein.",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
                "start": 1981.918,
                "end": 1986.101,
                "text": "Also Sch\u00fcbe sind ja auch unterschiedlich, wie Nerven unterschiedlich sind und Menschen.",
                "speaker": "Nina"
            },
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                "start": 1986.424,
                "end": 1991.53,
                "text": "Aber genau das ist es. Es kann sich genau so anf\u00fchlen und das hat es in meinem Fall auch oft.",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
                "start": 1991.53,
                "end": 1996.757,
                "text": "Und dann ist ja die \u00dcberlegung, wenn da in den Nerven was kaputt ist und da",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1996.757,
                "end": 1998.139,
                "text": "kann man doch nicht da irgendwie...",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1999.815,
                "end": 2003.678,
                "text": "Draufhauen und dann entstehen ja auch Entz\u00fcndungsreaktionen,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2003.678,
                "end": 2004.879,
                "text": "blaue Flecken, H\u00e4matome.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2007.301,
                "end": 2010.083,
                "text": "Ich w\u00e4re sehr, wenn ich eine Spielpartnerin h\u00e4tte, die sagen w\u00fcrde,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2010.083,
                "end": 2013.426,
                "text": "ich habe MS, dann w\u00fcrde ich sagen, um Gottes willen, was muss ich beachten,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2013.426,
                "end": 2017.469,
                "text": "was geht alles nicht und ich w\u00fcrde nat\u00fcrlich alles, was mit hauen und Seil und",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2017.469,
                "end": 2020.871,
                "text": "fixieren zu tun hat, da w\u00fcrde ich schon mal sagen, oh das sind nat\u00fcrlich die",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2020.871,
                "end": 2022.353,
                "text": "Dinge, da w\u00e4re ich schon mal sehr vorsichtig.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2022.353,
                "end": 2024.494,
                "text": "Und diese Vorsicht, nimm sie mir mal.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2026.426,
                "end": 2030.379,
                "text": "Stell dir vor, du hast da jetzt einen Spielpartner sitzen.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2030.537,
                "end": 2032.64,
                "text": "Da, direkt neben mir, meinst du?",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
                "start": 2032.64,
                "end": 2036.063,
                "text": "Genau, und dem erz\u00e4hlst du jetzt einfach mal, was der alles machen kann.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2036.803,
                "end": 2039.805,
                "text": "Mach doch bitte einfach, was du m\u00f6chtest. Ich pass schon auf mich auf.",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
                "start": 2040.986,
                "end": 2044.712,
                "text": "Tats\u00e4chlich gilt das, was ich gerade schon sagte, sprechen.",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
                "start": 2045.069,
                "end": 2049.292,
                "text": "Und wenn ich einen neuen Spielpartner habe, sag ich, welche Erkrankung ich habe,",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
                "start": 2049.292,
                "end": 2053.115,
                "text": "sage, dass ich meinen K\u00f6rper kenne, gut auf mich aufpassen kann.",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
                "start": 2053.115,
                "end": 2057.278,
                "text": "Und wenn irgendwas zu viel ist, sag ich Stopp. Das sag ich, egal wie viel ich",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
                "start": 2057.278,
                "end": 2061.261,
                "text": "getrunken habe, egal ob ich m\u00fcde bin, ob was auch immer. Wenn irgendwas nicht",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
                "start": 2061.261,
                "end": 2067.325,
                "text": "mehr geht bei mir, aus x Gr\u00fcnden, sag ich Stopp. Ich hab kein Ampelsystem, ich hab das alles nicht.",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
                "start": 2067.906,
                "end": 2072.85,
                "text": "Es ist einfach Stopp. Du sagtest gerade Nerven, ja, aber auf meine Nerven schl\u00e4gst",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
                "start": 2072.85,
                "end": 2075.151,
                "text": "du auch nicht. Die sitzen n\u00e4mlich im Gehirn.",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
                "start": 2076.433,
                "end": 2079.775,
                "text": "Also es betrifft die, also nicht das ganze Nervensystem, also die in den H\u00e4nden,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2079.775,
                "end": 2081.396,
                "text": "die betrifft es jetzt nicht direkt oder so.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2081.696,
                "end": 2089.561,
                "text": "Naja, die Nerven enden da, aber die eigentlichen Nerven sind ja im Gehirn und oder im R\u00fcckenmark.",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
                "start": 2090.242,
                "end": 2099.188,
                "text": "Und die Nervenbahnen nat\u00fcrlich, aber du kannst prinzipiell erstmal nichts kaputter",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
                "start": 2099.188,
                "end": 2103.331,
                "text": "machen bei einer SM-Patientin als bei irgendwem anders.",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
                "start": 2104.211,
                "end": 2108.934,
                "text": "Okay, das hei\u00dft im Grunde gibt es bis auf die Dinge, die du einfach dann nicht",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2108.934,
                "end": 2112.103,
                "text": "kannst, wenn sie zu viel sind, laufen, springen, h\u00fcpfen, h\u00e4ngen,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2112.103,
                "end": 2115.674,
                "text": "stehen, gibt es aber eigentlich gar keine Einschr\u00e4nkung.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2116.594,
                "end": 2117.711,
                "text": "Oder doch?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2117.875,
                "end": 2121.257,
                "text": "Also, wie gesagt, diese Gleichgewichtssache ist eine sehr massive Einschr\u00e4nkung.",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
                "start": 2121.638,
                "end": 2125.741,
                "text": "Aber wenn du jetzt auf so einem Bock liegst zum Beispiel und dann kommt da irgendeine",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2125.741,
                "end": 2128.443,
                "text": "Peitsche zum Einsatz, da gibt es eigentlich keinen Unterschied.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2129.304,
                "end": 2133.286,
                "text": "Da ich nicht gesund war, seit ich das erlebt habe, kann ich dir nicht beantworten,",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
                "start": 2133.286,
                "end": 2134.447,
                "text": "ob es einen Unterschied gibt.",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
                "start": 2135.341,
                "end": 2137.6,
                "text": "F\u00fchlst du dich irgendwie eingeschr\u00e4nkt?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2137.632,
                "end": 2139.381,
                "text": "Ja, nat\u00fcrlich.",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
                "start": 2139.84,
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                "text": "Du merkst, ich versuche mich der Sache zu n\u00e4hern.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2142.634,
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                "text": "Ich h\u00f6re einfach mal ein bisschen zu.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2144.204,
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                "text": "Ja, nat\u00fcrlich f\u00fchle ich mich eingeschr\u00e4nkt.",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
                "start": 2146.096,
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                "text": "Ich lauf mit einem Rollator. Ich bin 39, ich bin schlank, ich bin attraktiv und ich habe",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
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                "text": "einen Rollator. So das alleine, das schr\u00e4nkt mich schon massiv ein.",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
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                "end": 2159.687,
                "text": "Weil Deutschland ist nun mal kein sonderlich behindertenfreundliches Land.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Weder die Menschen, noch die Umgebung und erst recht nicht, wenn ich als junge",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Frau mit einem Rollator rumlaufe. Ich kann B\u00fccher dar\u00fcber schreiben,",
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                "text": "was mir schon alles an den Kopf geworfen wurde.",
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                "text": "Ob ich den Sitzplatz nicht Leuten \u00fcberlassen m\u00f6chte, die den mehr verdient haben",
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                "text": "oder den viel mehr brauchen als ich. Ob ich da nicht mal Platz machen k\u00f6nnte.",
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                "text": "Einer meiner Standard-Spr\u00fcche ist dann, naja, ich hab den Rollator gar nicht,",
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                "text": "weil der so gut zu meinen Augen passt.",
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                "text": "Aber es ist viel mehr die Reaktion im Au\u00dfen oder die Gegebenheiten im Au\u00dfen,",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "die Dinge f\u00fcr mich unangenehm machen. Weil auf mich kann ich aufpassen.",
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                "text": "Und ich komme auch gut klar.",
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                "text": "Jetzt hast du im Grunde perfekt \u00fcbergeleitet zu dem n\u00e4chsten Punkt auf meiner",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "wunderbaren Liste.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Vielleicht ist das nochmal so ein Punkt, man sieht es dir nicht immer an.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Also wenn du jetzt irgendwo an der Bar sitzt, in einem Club,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "merkt man nix, sieht man nix.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Auch wenn man dich irgendwo in einem dieser R\u00e4ume hinter dem Vorhang irgendwie",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "schreien h\u00f6rt oder so, merkt man nix.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Aber, und da hab ich jetzt die letzten Wochen auch ein bisschen drauf geachtet,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "wie ist eigentlich die gesamte kinky Umgebung aufgebaut und wie muss es dir damit gehen?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Und ja, so ein Rollator ist in dem Moment schon wieder schwierig,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "weil ich habe festgestellt, so ebenerdige BDSM-L\u00e4den sind mir bis auf einen",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "einzigen in Hannover nicht bekannt.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Es gibt immer eine Treppe, es",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "geht immer irgendein Gew\u00f6lbe runter oder den Turm rauf oder irgendetwas.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Irgendwas ist immer und vielleicht frage ich dich mal, wie behindertenfreundlich",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "ist denn diese ganze kinky Welt?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Die L\u00e4den, die Clubs, alles. Wie weit ist man darauf vorbereitet?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Gar nicht. Also, simple Frage, simple Antwort.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Ist es nicht. Also, was die Situation rettet, sind die Menschen in der Szene,",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "weil nat\u00fcrlich immer Hilfe angeboten wird. Den Rollator zu tragen,",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "mich zu st\u00fctzen, was auch immer. Das ist gegeben, absolut.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Nur, wie du schon richtig sagtest, das ist h\u00e4ufig in irgendwelchen Kellern,",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Gew\u00f6lben oder oben. Was auch immer.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Und es ist nicht immer ein Aufzug vorhanden. Das hei\u00dft, die rein bauliche Gegebenheit",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "f\u00fcr Menschen mit einer Behinderung. Und ich kann ja noch Treppen laufen.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Also ich glaube f\u00fcr Menschen im Rollstuhl ist es noch viel viel schlimmer.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Weil die ja wirklich angewiesen sind auf einen Aufzug, m\u00f6glicherweise auch einfach auf ein behindertengerechtes Klo.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Dadurch, dass ich ja noch ohne laufen kann, kann ich da viele Dinge noch hinkriegen,",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "wenn eben irgendwer anders meinen Rollator tr\u00e4gt. Was auch sehr h\u00e4ufig passiert.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Hei\u00dft aber auch, wenn irgendwann der Punkt kommen sollte, hoffen wir,",
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                "text": "dass es nicht passiert, dass du dann auf einen Rollstuhl wirklich dauerhaft",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "angewiesen bist, dann sind all diese L\u00e4den, die du noch besuchen kannst,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "f\u00fcr dich nicht mehr zumutbar.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Da bist du dann raus.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ja.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Na toll.",
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                "text": "Ich hoffe nat\u00fcrlich sehr, dass dieser Punkt gar nicht kommen wird.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Und ich wei\u00df auch, dass ich im Zweifelsfall genug Partner habe,",
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                "text": "die sagen, Nina, ich trage dich auch, wenn es gar nicht anders geht.",
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                "text": "Was ich ungern m\u00f6chte, weil ich so gerne selbstst\u00e4ndig bin, aber ich also ich k\u00f6nnte das...",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Ich w\u00fcrde das hinkriegen, weil ich eben tolle Menschen in meinem Leben habe,",
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                "text": "nicht weil die Welt m\u00f6chte, dass ich das hinkriege.",
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                "text": "Ja, ich mag nat\u00fcrlich hier auch so ein bisschen die Folge \u00f6ffnen,",
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                "end": 2372.84,
                "text": "weil es gibt ja nun mal kinky Menschen, die noch sehr viel mehr Pech hatten als du.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Absolut.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Und die sind im Grunde von vornherein ausgeschlossen von vielen Dingen",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "oder die m\u00fcssen sich da sehr genau informieren und wie gesagt,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "wenn ich da so \u00fcberlege, welche Clubs und L\u00e4den, wo h\u00e4tten die denn einen Zugang,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "wo sie selbstbestimmt sich auch bewegen k\u00f6nnen?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Oder hinbewegen k\u00f6nnen erst mal, da wird es dann schon d\u00fcnn.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Die Frage ist ja, ist das eine Kritik oder ist das einfach nicht zu \u00e4ndern?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Weil die L\u00e4den haben eh schon Schwierigkeiten \u00fcberhaupt zu bestehen.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Das ist nat\u00fcrlich eine schwierig, schwer zu beantwortende Frage und ein schwer",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "zu beantwortendes Thema. Weil ja, die L\u00e4den haben schon Schwierigkeiten zu bestehen.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Gleichzeitig h\u00e4tten sie vielleicht weniger, wenn sie zug\u00e4nglicher w\u00e4ren.",
                "speaker": "Nina"
            },
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                "text": "Wenn alle Menschen, die wirklich dahin m\u00f6chten und das nutzen m\u00f6chten,",
                "speaker": "Nina"
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                "end": 2419.572,
                "text": "das auch k\u00f6nnen. Das kann ich nicht sagen, weil ich leider doch gar nicht so",
                "speaker": "Nina"
            },
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                "text": "gut in die Zukunft schauen kann.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Ja, ich habe auch \u00fcberlegt, w\u00fcrde ich so einen Laden, so einen Club aufmachen",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "und ich kriege jetzt irgendwie so ein wundersch\u00f6nes Kellergew\u00f6lbe angeboten und so,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "dann w\u00fcrde ich wahrscheinlich auch sagen, ja, den Laden nehme ich so und dann",
                "speaker": "Sebastian"
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                "end": 2439.528,
                "text": "wohl wissend, sp\u00e4testens seit heute, damit schlie\u00dfe ich in dem Moment,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "end": 2441.109,
                "text": "wo ich diese Entscheidung treffe, Menschen aus.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ist aber dann einfach so, weil die Alternative ist meistens gar nichts zu machen.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Wobei auch da, es ist ja durchaus m\u00f6glich, auch in Kellergew\u00f6lben,",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
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                "text": "so etwas wie ein, auch wenn ich die nicht mag, aber Treppenlifte gehen.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Ich habe, als ich in",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Tschechien war, in Prag, beziehungsweise in der N\u00e4he von Prag,",
                "speaker": "Nina"
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                "end": 2466.203,
                "text": "in Sedlec. Da gibt es ein Ossarium, unten im Kellergew\u00f6lbe einer Kirche.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Die haben, nat\u00fcrlich gibt es da eine Treppe, die haben aber auch so einen Aufzug,",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "kennt ihr die, wo man permanent dr\u00fccken muss, wenn man runterfahren m\u00f6chte?",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "So einen, so einen haben die da. Eben f\u00fcr Menschen mit Gehbeeintr\u00e4chtigungen,",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "aber auch f\u00fcr M\u00fctter mit Kinderwegen.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Klar, Kinderwegen brauchst du im Normalfall in einer SM-Kneipe nicht.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Und in sowas, trotzdem, es ist ja ein allgemein bauliches Problem, das einfach existiert.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Gut, aber du musst jetzt damit leben, dass es so ist. Du kannst dich da bewegen",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "und das funktioniert auch. Und jetzt hast du am Anfang gesagt,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "die Menschen machen das so ein bisschen wett.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Wie siehst du denn die, ja, ich sag mal, die Kink-Community ist wahrscheinlich",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "ein bisschen zu kurz gegriffen, ne?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Also, wie sind die Leute drauf?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ich glaube auch nicht, dass ich die Kink-Community als solche in irgendeiner",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Art und Weise bewerten oder beurteilen kann.",
                "speaker": "Nina"
            },
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                "text": "Das liegt mir fern, das m\u00f6chte ich auch gar nicht. Meine Erfahrung aber,",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "wenn ich mit Rollator auf Partys bin, ist erstmal immer ein total anerkennendes",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Oh wow, dass du das noch machst. Wo ich mir denke, ja gut, aber die Wahl ist",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "jetzt auch nicht wirklich gro\u00df, die ich da habe.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Und da wird eigentlich immer gefragt, ob eine Person mir helfen kann,",
                "speaker": "Nina"
            },
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                "text": "soll, muss, darf. Ob ich irgendwas brauche, ob irgendwas fehlt.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Das finde ich unglaublich sch\u00f6n, unglaublich wertsch\u00e4tzend und sehr,",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "sehr inklusiv. Wenn schon der Raum es nicht ist, dann sind es die Leute.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Aber ist das nicht f\u00fcrchterlich, wenn du st\u00e4ndig Hilfe angeboten bekommst,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "weil du willst ja selbstst\u00e4ndig sein.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Das ist also, wie geht man am besten mit dir um?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Also vielleicht nochmal eine kleine Erfahrung von mir. Die allererste,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "wobei das stimmt nicht ganz, anderthalbste Party, die ich \u00fcberhaupt besucht habe.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Da fuhr jemand rum mit seinem Begleiter,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "end": 2579.741,
                "text": "mit seinem Assistenten, der hatte so einen Rollstuhl,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "end": 2583.123,
                "text": "so ein voll elektrisches Teil mit dem kleinen Joystick, der konnte sich auch",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "gar nicht gro\u00df \u00e4u\u00dfern, aber der wurde da in einem, der hatte einen Latexoutfit",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "an und der fuhr da den ganzen Abend \u00fcber rum und der fand das ganz toll.",
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                "text": "Allerdings, auch ich selber, niemand wusste genau, wie gehen wir jetzt mit ihm um.",
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                "text": "Das hei\u00dft, das war so, er war nicht wirklich inkludiert. Nat\u00fcrlich war jeder",
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                "text": "hilfsbereit und alles, aber man wusste einfach nicht, wie gehe ich mit dem um.",
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                "text": "Und er war auch irgendwie sehr schlecht gelaunt, irgendwie hat er immer gemotzt, keine Ahnung, ne.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Also, das ist schwierig, ne. Und dann h\u00e4lt man nat\u00fcrlich sich eher auf Abstand",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "und inkludiert die Leute nicht. Und das, hilf mir mal ein bisschen,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "wie geht man mit dir auf einer Party und bietet man dir st\u00e4ndig Hilfe an oder",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "l\u00e4sst man dich machen, bis du sagst, hilf mir mal.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Was ist dir denn lieber? Womit f\u00fchlst du dich wohl?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
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                "end": 2625.034,
                "text": "Ich f\u00fchle mich wohl mit:",
                "speaker": "Nina"
            },
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                "text": "\"Nina, cool, dass du da bist. Wenn du irgendetwas brauchst, bitte sag Bescheid",
                "speaker": "Nina"
            },
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                "end": 2636.23,
                "text": "und hab einen sch\u00f6nen Abend.\" Damit f\u00fchle ich mich am wohlsten.",
                "speaker": "Nina"
            },
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                "text": "So einfach.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "start": 2637.211,
                "end": 2642.094,
                "text": "Ja, so einfach. Und generell, es ist ja ohnehin einfach. Menschen einfach fragen,",
                "speaker": "Nina"
            },
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                "end": 2645.795,
                "text": "was sie brauchen. Was brauchst du gerade? Was ben\u00f6tigst du generell?",
                "speaker": "Nina"
            },
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                "start": 2645.957,
                "end": 2649.799,
                "text": "Das ist eine so kurze, einfache Frage und hilft so viel.",
                "speaker": "Nina"
            },
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                "end": 2654.283,
                "text": "Ja, diese Frage empfinden aber viele auch als unh\u00f6flich, weil viele Leute haben",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
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                "end": 2655.283,
                "text": "darauf keine richtige Antwort.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "end": 2659.126,
                "text": "Und was brauchst du gerade? Du bist dir dessen gut bewusst, aber das merke ich",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2659.126,
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                "text": "ja hier auch, wenn ich Podcast-Aufnahmen mache, wenn ich so die Frage habe,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
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                "text": "was brauchst du in deinem BDSM, um jetzt gl\u00fccklich zu sein?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "start": 2665.631,
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                "text": "Uff, das ist eine superschwere Frage ganz oft, ne? Also was brauchst du?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
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                "text": "Sag mir deine Bed\u00fcrfnisse. Hammer Frage.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Du kannst davon ausgehen, dass die meisten Menschen mit einer irgendwie gearteten",
                "speaker": "Nina"
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                "start": 2677.279,
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                "text": "Behinderung deutlich besser wissen, was sie brauchen und ihren K\u00f6rper auch deutlich",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
                "start": 2680.421,
                "end": 2683.023,
                "text": "besser kennen, als gesunde Menschen es tun im Schnitt.",
                "speaker": "Nina"
            },
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                "start": 2683.023,
                "end": 2684.084,
                "text": "Da hast du einen Vorteil.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ich habe, glaube ich, ganz viele Vorteile, aber ja, in dem Kontext sicherlich auch.",
                "speaker": "Nina"
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            {
                "start": 2689.828,
                "end": 2694.171,
                "text": "Ich musste mich ja sehr, sehr intensiv schon in jungen Jahren mit meinem K\u00f6rper",
                "speaker": "Nina"
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            {
                "start": 2694.171,
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                "text": "auseinandersetzen, den kennenlernen, wissen, was der kann, was der nicht kann,",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
                "start": 2697.174,
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                "text": "muss da auch immer wieder mich selber reflektieren, hinterfragen,",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
                "start": 2701.337,
                "end": 2703.338,
                "text": "geht das \u00fcberhaupt noch? Geht das nicht mehr?",
                "speaker": "Nina"
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                "start": 2704.139,
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                "text": "Ja, dadurch habe ich einen sehr guten \u00dcberblick \u00fcber meine F\u00e4higkeiten,",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
                "start": 2708.983,
                "end": 2714.587,
                "text": "Fertigkeiten und was eben bedacht werden muss und was nicht.",
                "speaker": "Nina"
            },
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                "start": 2715.808,
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                "text": "Meiner Erfahrung nach haben das aber die meisten Menschen mit k\u00f6rperlichen Einschr\u00e4nkungen.",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
                "start": 2719.551,
                "end": 2724.175,
                "text": "Weil wir alle da, glaube ich, einen \u00e4hnlichen Weg gehen mussten. Und immer noch gehen.",
                "speaker": "Nina"
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            {
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                "text": "Jetzt macht es nat\u00fcrlich Top, jetzt gehe ich mal wieder ein bisschen in Richtung",
                "speaker": "Sebastian"
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                "end": 2734.443,
                "text": "Spiel. Ist ein bisschen schwieriger, weil ich genie\u00dfe es nat\u00fcrlich als Top so ein bisschen,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
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                "text": "dann provoziere ich und dann kommt da ein, ich kann nicht mehr. Und dann sag ich \"Ja doch,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "da geht noch ein bisschen was\" und dann geht man gemeinsam \u00fcber diese Schwelle",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2741.948,
                "end": 2746.471,
                "text": "r\u00fcber und nat\u00fcrlich hilft man und schiebt noch ein bisschen an und bei dir muss",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
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                "text": "man einfach anerkennen, du und nur du wei\u00dft, was geht noch und was geht nicht.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
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                "text": "Das ist bei allen anderen aber auch so. Also ich werde auch gerne \u00fcber Schwellen",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "geschubst von der Person, die mich toppt.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Ja, aber wenn die sich versch\u00e4tzt, schwierig, ne?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Dann habe ich einen Mund, den ich benutzen kann. Also, das meine ich ernst.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Also dieses Stop, was ich nutze, das benutze ich auch nur, wenn es wirklich",
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                "text": "einen Grund zum Stoppen gibt.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Das benutze ich nicht, wenn ich eigentlich sagen will *jammernder Tonfall* \"Oh nein,",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "bitte nicht, stopp.\" Nein, das benutze ich, wenn es ein ganz,",
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                "text": "ganz klarer Grund ist, um jetzt aufzuh\u00f6ren.",
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                "text": "Entsprechend, wir sind alle BDSMer, wir m\u00f6gen alle Spiele mit Grenzen,",
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                "text": "ich mag das auch. Und ich will das auch, ich fordere das, glaube ich, auch irgendwo.",
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                "text": "Von meinem Top habe ich nichts zu fordern, nat\u00fcrlich nicht, aber von mir fordere ich das.",
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                "text": "Und ich bin kein rohes Ei, das Gegenteil ist der Fall. Ich bin sehr resilient,",
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                "text": "ich kenne mich gut, Mensch muss mich nicht behandeln, als w\u00fcrde ich bei jedem",
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                "text": "kleinen Luftzug kaputt gehen, das ist nicht so.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Da mag ich noch mal weiter gucken. Also sagst du vielleicht auch erst",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "sp\u00e4ter Stopp, als du vielleicht solltest. Das ist gerade irgendwie schon geil, die Situation.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Da k\u00f6nnte man ja ein bisschen noch.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ich muss dich entt\u00e4uschen, nein.",
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                "text": "Mein Stopp ist wirklich sehr, sehr... Also manchmal warte ich ein bisschen,",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "weil ich in dem Moment, also schon wie du sagst, weil ich in dem Moment schon",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "denke, boah, aber das ist echt fies, aber oooh.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Nat\u00fcrlich habe ich das und trotzdem, ich kann mich da ganz gut auf mich selber verlassen.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Und entsprechend k\u00f6nnen auch die Menschen, die mich toppen, sich da ganz gut auf mich verlassen.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Liebes Publikum, wir sind wieder da. Da drau\u00dfen r\u00f6hrt eine Alarmanlage,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "wobei? Ja, sie r\u00f6hrt immer noch. Lasst euch davon nicht st\u00f6ren.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Sie macht wunderbare Ger\u00e4usche.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Nein, sie macht furchtbare Ger\u00e4usche.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Aber sie macht Ger\u00e4usche. Atmo f\u00fcr den Podcast. Yay.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Oh, juhu.",
                "speaker": "Nina"
            },
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                "text": "Ja, Wahnsinn.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Nina, wir haben noch ein bisschen in der kleinen Pause gequatscht und dir sind",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "noch mehr Einschr\u00e4nkungen eingefallen.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ja.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Was gibt's noch?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Tats\u00e4chlich dadurch, dass ich da ja schon so lange diese Erkrankung habe und",
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                "text": "nat\u00fcrlich ja auch an den Nervenbahnen entsprechende Sch\u00e4den schon angerichtet sind.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Es gibt, ich bin an einigen Teilbereichen meines K\u00f6rpers viel empfindlicher",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "als eine gesunde Person und an manchen Teilbereichen viel weniger empfindlich",
                "speaker": "Nina"
            },
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                "start": 2905.571,
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                "text": "als eine gesunde Person.",
                "speaker": "Nina"
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                "end": 2910.393,
                "text": "Das erf\u00e4hrt Mensch aber nur durch ausprobieren.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Hast du vielleicht doch ein Beispiel?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Mir kann man echt lange zwischen die Beine schlagen. Ich finde das echt lange",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "richtig gut.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Okay.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Und das kann Mensch auch wirklich lange und hart tun.",
                "speaker": "Nina"
            },
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                "text": "Das mag ich sehr.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Und gleichzeitig irgendwie mit K\u00e4lte funktioniert \u00fcberhaupt nicht,",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "weil das ist auch ein Schmerz, der mich nicht erregt. Der ist einfach nur widerlich,",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "gemein und gerade am R\u00fccken oder am Bauch quietschig.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Und da werde ich garantiert erstmal f\u00fcr ein, zwei Stunden \u00fcberhaupt gar keine",
                "speaker": "Nina"
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            {
                "start": 2941.971,
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                "text": "sexuellen Aktivit\u00e4ten mehr vornehmen, weil das einfach ein Schmerz ist,",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
                "start": 2945.934,
                "end": 2950.278,
                "text": "der nicht so richtig sexualisierbar ist, zumindest f\u00fcr mich nicht.",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
                "start": 2950.778,
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                "text": "Ja gut, aber das ist ja noch Teil des normalen Spektrums, manche Sachen mag",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "man, manche nicht. Es gibt Menschen, die m\u00f6gen dieses, wenn sie sich ein bisschen",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "verbrannt haben, wo ich dann auch sagen w\u00fcrde, es gibt nichts unangenehmeres",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "und bl\u00f6deres, als irgendwie sich einen Finger zu verbrennen, ne?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ja.",
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                "text": "Und wenn du zwischen die Beine geschlagen wirst, das ist nat\u00fcrlich auf der einen",
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                "text": "Seite, ich glaub das sieht sogar auch noch martialisch aus, aber es wirkt halt",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "in dir, das reizt halt und das macht halt einen positiven Reiz bei dir aus. Ist doch super.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Mitnichten. Also die Zeiten, in denen Menschen irgendwas mit mir tun, was ich nicht will",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "oder mich st\u00f6rt, die sind nun wirklich vorbei.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Okay, aber da kommen wir dann mal zu dem Punkt, also nicht devot,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "aber irgendwie masochistisch, aber wie weit gibst du den Ton auch an,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "um auch, ich sag mal, dein Gegen\u00fcber kann ja nicht in deinen Kopf reingucken.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "zu sagen, pass auf, mach doch heute mal das und das und das und dann wird das",
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                "text": "gut. Also inwieweit m\u00f6chtest du den Ton vielleicht auch gar nicht angeben und",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "einfach mit dir machen lassen?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ich will mit mir machen lassen, ich will keine T\u00f6ne angeben.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Ich bin sehr responsive, ich reagiere auf Dinge, die mit mir getan werden oder",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "die ich mit anderen tue. D.h. bei mir ist Missinterpretation wirklich schwierig.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Wenn nicht gar nahezu ausgeschlossen.",
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                "text": "Ich kommuniziere sehr klar, was ich mag und was ich nicht mag.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Und das kann Mensch, ich in meinem Fall, ja mit St\u00f6hnen und mit Quietschen,",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "mit was auch immer, das muss ich ja gar nicht immer verbalisieren.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Kann ich, tue ich auch gerne, muss ich aber nicht immer.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Ja, aber wenn, nehmen wir mal an, da hat jemand einfach Pech und probiert drei",
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                "text": "Sachen aus, die alle drei irgendwie hintereinander aus irgendwelchen Gr\u00fcnden doof sind.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Irgendwann musst du ja auch mal einen Hint geben und sagen, hier, probier es doch mal so.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Also inwieweit leitest du dann doch in der Session so ein bisschen?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ich mag so ein bisschen in diese Richtung, inwieweit du auch an der Stelle dominant",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "bist oder Hilfestellung gibst, wie man mit dir gut spielen kann.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Weil das ist ja nicht jedem in die Wiege gelegt, dich zu verstehen.",
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                "text": "Den Wenigsten w\u00fcrde ich sogar behaupten und das ist gut so.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Okay, wie l\u00f6st du das?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Also ich glaube nicht, dass ich das anders l\u00f6se als irgendwer sonst.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Ich spreche bevor ich mit Menschen spiele oder mit ihnen ins Bett gehe.",
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                "text": "Also lange davor folgen ja normalerweise, nicht folgen, sondern finden ja normalerweise",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Gespr\u00e4che statt. Dar\u00fcber, was Mensch so mag, was Mensch so nicht mag.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Und im Normalfall, wenn ich sage, mach einfach, die Wahrscheinlichkeit,",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "dass ich es gut finde, ist ziemlich hoch. Das stimmt.",
                "speaker": "Nina"
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                "start": 3105.905,
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                "text": "Das hei\u00dft, im Normalfall kann ein Mensch sich einfach austoben und ich weise",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "darauf hin, wenn was bl\u00f6d war.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Aber ich m\u00f6chte nicht tonangebend sein. Wirklich gar nicht. Ich muss an so vielen",
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                "text": "Ecken und Enden, ob es beruflich ist oder auch in vielen privaten Bereichen,",
                "speaker": "Nina"
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            {
                "start": 3122.977,
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                "text": "muss ich so tonangebend sein. Ich will das gar nicht immer.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Aber in diesem Gespr\u00e4ch vorab musst du ja den Ton angeben. Dann ist ja auch",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "die Frage, wie abschlie\u00dfend das ist.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ist denn ein Gespr\u00e4ch tonangebend? Ich w\u00fcrde erst mal sagen, nein.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Ein Gespr\u00e4ch sagt erst mal, hey, worauf stehst du denn so?",
                "speaker": "Nina"
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                "start": 3139.429,
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                "text": "Ach ja, cool, das mag ich auch. Ich mag auch das. Magst du das auch?",
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                "text": "Ja, n\u00f6. Ah, okay. Das hei\u00dft, es muss ja auch nicht immer sofort aufgeladen sein.",
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                "text": "Und ich habe noch nie, bevor ich mit irgendwem ins Bett gegangen bin,",
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                "text": "gesagt, so, ja, aber du darfst auf gar keinen Fall, falls du da drauf stehst,",
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                "text": "auf gar keinen Fall in die Schulter kneifen oder was auch immer.",
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                "text": "Das machen ja Menschen nicht.",
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                "text": "Ja gut, aber die Info mit dem Knebel zum Beispiel, die wirst du den Leuten ja geben.",
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                "text": "Wenn das aufs Tableau kommt. Also ich bin noch nicht so oft dar\u00fcber gestolpert,",
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                "text": "dass irgendwer mich gefragt hat.",
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                "text": "Oder das angedeutet h\u00e4tte oder das irgendwie ein Thema gewesen w\u00e4re.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Das ist ja doch so ein Austendern, ne? Ich m\u00f6chte den Ton nicht angeben.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ich werde ihn aber ganz klar angeben, wenn es an \u00fcber eine Grenze geht.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Das hei\u00dft, der Consent ist nicht abschlie\u00dfend gekl\u00e4rt.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Aber das ist er doch nie. Also ich wei\u00df, wo du mich gerade hinf\u00fchren m\u00f6chtest.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Aber das ist bei mir nicht anders als bei allen anderen.",
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                "text": "So das ist immer ein wir stellen uns aufeinander ein, wir probieren miteinander aus.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Und normalerweise reflektiert Mensch ja auch hinterher zumindest so ein bisschen",
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                "text": "und sei es nur, oh Gott, war das gut oder was auch immer.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Also da\u2026",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Meinst du, dass das alle machen?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ich meine, dass das alle machen sollten.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Ich wei\u00df, dass das Best Practice ist. Aber ich glaube, in der Welt ist das eben nicht immer so.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Du bringst da ein Selbstbewusstsein mit rein, weil du musst.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Was aber auch deinem Gegen\u00fcber erm\u00f6glicht, zu wissen, woran er oder sie ist.",
                "speaker": "Sebastian"
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            {
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                "text": "Das ist, finde ich, eigentlich eine sch\u00f6ne F\u00e4higkeit, zu sagen, hier:",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
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                "end": 3246.19,
                "text": "Das sind die Regeln, so funktioniere ich erst mal grunds\u00e4tzlich und darauf k\u00f6nnen",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
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                "end": 3250.064,
                "text": "wir aufbauen und ich glaube, das k\u00f6nnen wenig Menschen so benennen.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Was sehr sehr schade ist. Also ich w\u00fcrde vielen Menschen das g\u00f6nnen,",
                "speaker": "Nina"
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                "start": 3254.296,
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                "text": "dass sie das benennen k\u00f6nnen und rausfinden \u00fcber sich selber.",
                "speaker": "Nina"
            },
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                "start": 3258.159,
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                "text": "Weil wer soll es denn machen, wenn nicht sie? Das ist ja unser Leben und unser",
                "speaker": "Nina"
            },
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                "end": 3265.324,
                "text": "K\u00f6rper und wenn da nicht wir verantwortungsvoll mit umgehen und bewusst mit",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "umgehen, wer soll das denn dann tun?",
                "speaker": "Nina"
            },
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                "text": "Also, ich bin eine riesengro\u00dfe Freundin von Eigenverantwortung.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Weil nur, wenn ich die vollumf\u00e4nglich wahrnehme, macht in meinen Augen auch",
                "speaker": "Nina"
            },
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                "text": "so was wie miteinander spielen, miteinander intim werden und sich einander ann\u00e4hern,",
                "speaker": "Nina"
            },
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                "text": "auf welche Art auch immer nur Sinn.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Wenn ich selber nicht wei\u00df, wer ich bin und was ich will, wo soll ich denn da",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "irgendwie mich ann\u00e4hern k\u00f6nnen, wenn ich gar keinen Standpunkt habe? Dann bin ich ja, nee.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Ja, aber, das ist nochmal auch Realit\u00e4t, im BDSM finden wir uns selbst und unseren",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Standpunkt irgendwann.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Im Gegenteil, ich finde es ja so, BDSM ist so eine Freiheit.",
                "speaker": "Sebastian"
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            {
                "start": 3307.977,
                "end": 3314.282,
                "text": "Ich habe jetzt au\u00dfer Koitus und Blowjobs noch eine Million mehr M\u00f6glichkeiten",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 3314.282,
                "end": 3319.026,
                "text": "pl\u00f6tzlich Dinge zu tun. Wahnsinn. Und jetzt muss ich mich da drin erstmal finden.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 3319.066,
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                "text": "Und Cunnilingus nicht zu vergessen.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Ja, auch den meinetwegen. Alles. Also die Frage ist ja auch,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "wo f\u00e4ngt BDSM an und das ist ja auch alles schon wieder schwierig,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "aber in dem Moment, wo ich sage, ich bin kinky, ich mache SM in irgendeiner Art und Weise,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "in dem Moment kann ich quasi eine Million Praktiken googeln und kann ausprobieren",
                "speaker": "Sebastian"
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                "end": 3341.982,
                "text": "und loslegen und da kann ich nat\u00fcrlich nicht sagen,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "hier stehe ich, so und so ist es, so funktioniere ich,",
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                "text": "denn von mir selbst muss ich auch ganz ehrlich sagen, ich habe lange gebraucht,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "um rauszukriegen, wie funktioniere ich, was funktioniert bei mir.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Wie und was brauche ich, meine Bed\u00fcrfnisse. Das musste ich erst mal suchen.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "start": 3357.65,
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                "text": "Was hat dir denn dabei geholfen?",
                "speaker": "Nina"
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                "start": 3359.057,
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                "text": "Erfahrung.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "end": 3363.345,
                "text": "Also in erster Linie Zeit.",
                "speaker": "Nina"
            },
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                "text": "Ja und ausprobieren. Die Zeit alleine h\u00e4tte nichts ge\u00e4ndert.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Also ich habe auch eine lange Zeit gar nichts gemacht und war kinky,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "aber ich konnte halt nichts machen.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Und da ist nichts passiert in der Entwicklung. Die Entwicklung kommt durchs Ausprobieren.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Und das meine ich ja eben. Genau der Punkt, wenn du so klar in dem bist,",
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                "text": "das kann man ausprobieren.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "end": 3388.344,
                "text": "Inwieweit l\u00e4sst du dich auch mal aufs Unbekannte ein?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ich bin der Meinung, dass ich mich mit jeder Person, mit der ich neu spiele,",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "auf etwas Unbekanntes einlasse.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Weil am Anfang hab ich ein Gef\u00fchl f\u00fcr eine Person und vielleicht ein gutes Gespr\u00e4ch,",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "eine Stimme, die ich toll finde, Augen, die ich mag, eine generelle Optik oder",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "eine Erscheinungsart, die ich ansprechend finde. Ansonsten fisch ich ja im Tr\u00fcben.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Und das hei\u00dft, es ist ja immer ein Ausprobieren und Gucken.",
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                "text": "Und ich lass ganz, ganz viel Raum zum",
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                "text": "Ausprobieren, weil ich will ja auch ausprobieren. Ich bin doch neugierig.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Und es gibt bestimmt Dinge, die ich selber noch nie erlebt habe.",
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                "text": "Egal, wie viele Erfahrungen ich habe. Es gibt garantiert etwas,",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "von dem ich mir denke, wow, das habe ich ja noch nie gehabt und bin dann ganz begeistert.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Das muss ich aber nicht vorab immer thematisieren. Ich werde eh viel lieber \u00fcberrascht.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Also es ist ja immer ein aufs Unbekannte einlassen bei einer neuen Person.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Und das macht ja auch irgendwo so ein bisschen mit den Reiz am Anfang aus.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "So dieses Kribbeln von, ich wei\u00df noch gar nicht genau, was hier alles passieren",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "wird, was, was, wie ich mich damit f\u00fchlen werde, was die Person tut, was ich tue.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Und das ist ja, ich meine, das ist doch das Grundprinzip von Verlieben oder",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "nicht? Und von, von jemanden toll finden. So wir fangen an,",
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                "text": "aufgrund von \u00e4u\u00dferlichen Merkmalen oder irgendwelchen anderen Merkmalen,",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "uns f\u00fcr eine Person zu interessieren.",
                "speaker": "Nina"
            },
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                "text": "Und dann geht's los, dass es spannend wird.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Wenn die Person uns auch toll findet. Andererseits ist es nat\u00fcrlich dumm gelaufen, aber...",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Okay, also du bist also ganz glasklare Romantikerin.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Das klang so sarkastisch.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Du bist absolut romantisch, was das angeht.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Menschen finden, sich verlieben und dann miteinander suchen,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "ausprobieren, Erfahrungen machen, gemeinsame und dann auch einfach Spa\u00df haben.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ja, Spa\u00df haben finde ich ganz, ganz wichtig. Ich lache auch unglaublich gerne.",
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                "text": "Ich wei\u00df, ich hatte mal ein Erlebnis, das ist schon ein paar Jahre her,",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "da hatte mein damaliger Partner mich an meine Treppe gefesselt und hatte meine",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Beine auch so ein bisschen aneinander gefesselt, meine Kn\u00f6chel.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Und ich hab dann angefangen, mich ein bisschen zu bewegen und hab gesagt,",
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                "text": "oh, guck mal, ich lauf wie ein Pinguin.",
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                "text": "Und ich musste so schallend lachen.",
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                "text": "Also BDSM ist ja etwas, das mein Leben bereichern soll und mir nicht das Lachen verbieten.",
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                "text": "Also nat\u00fcrlich ist es ein bisschen kontraproduktiv, sich permanent schlappzulachen.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Und das w\u00e4re jetzt auch nichts, was auf Dauer meine Erregung tragen k\u00f6nnte.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Aber hin und wieder lachen, weil Dinge schieflaufen, weil was auch immer.",
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                "text": "Weil ich laufe wie ein Pinguin oder wei\u00df der Henker nicht warum.",
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                "text": "Das geh\u00f6rt ja dazu, also f\u00fcr mich zumindest.",
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                "text": "Und Fehler bitte immer gerne. Und auch da, Menschen, die miteinander spielen,",
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                "text": "sind ja im Normalfall, im Optimalfall, erwachsene Leute.",
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                "text": "Fehler k\u00f6nnen passieren. So, da muss man kein Trauma draus machen automatisch,",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "nur weil mal was schiefl\u00e4uft. Da kann man sagen, oh schei\u00dfe,",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "k\u00f6nnen wir kurz dr\u00fcber reden und dann ist gut.",
                "speaker": "Nina"
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                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Leuten neue Erfahrungen zu machen?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ich hab ADHS. Ich langweile mich schnell. Also ich hab zigtausend,",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "nein, es ist so, ich hab zigtausend Hobbys, ich hab ganz, ganz viele F\u00e4higkeiten",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "in verschiedene Richtungen, weil mich immer das gleiche Tun zu Tode langweilt.",
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                "text": "Ich brauche Abwechslung, sonst, sonst, nee.",
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                "text": "Ja, aber neue Leute sind aufregend.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ja, absolut.",
                "speaker": "Nina"
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                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Absolut.",
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                "text": "Und da hast du eine L\u00f6sung.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Mehr Leute. Nein. Dass ich Poly bin, hat nicht direkt was damit zu tun, glaube ich.",
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                "text": "Also schon immer, immer, immer, auch als ich noch in der Grundschule war,",
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                "text": "hab ich immer gedacht, wie sch\u00f6n das w\u00e4re und k\u00f6nnte ich nicht zwei und war",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "immer romantisch in diese Richtung.",
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                "text": "Es hat aber einfach lange gebraucht, bis ich in mir selber so gefestigt war,",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "dass ich das auch leben konnte. So offen und ehrlich leben konnte, wie Poly nun mal ist.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Magst du mir dein Polyk\u00fcl, wie es im Moment aussieht, kannst du mir einen kleinen Einblick geben dazu?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ja, in meiner Erfahrung sind Polyk\u00fcle Dinge, die sich permanent irgendwie \u00e4ndern.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Ich nehme den Stand September 2023.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Stand September 2023. Ich habe zwei feste Lebensgef\u00e4hrten, die ich regelm\u00e4\u00dfig",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "sehe, die leider beide nicht in Hannover wohnen.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Ich habe einen, ich m\u00f6chte ihn nicht Lebensgef\u00e4hrte nennen, weil daf\u00fcr sehen wir uns zu selten,",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "aber wir sind schon seit zehn Jahren verbandelt.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Ich habe ein paar Satelliten, das hei\u00dft Menschen, die ich regelm\u00e4\u00dfig sehe oder auch unregelm\u00e4\u00dfig.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Menschen, die ich hin und wieder sehe, mit denen mich irgendeine intime Beziehung",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "verbindet, die mehr ist als eine Freundschaft.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Ich benutze den Begriff Freundschaft plus bewusst nicht.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Mit meinen Freunden ficke ich nicht. Das ist, also das tue ich einfach nicht.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Mit meinen Freundinnen nebenbei bemerkt auch nicht.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Entsprechend Satelliten f\u00fcr Menschen, die mir nahe stehen, aber nicht das klassische",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Bild einer Lebenspartnerschaft, Beziehung, romantischer Natur,",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "was auch immer erf\u00fcllen.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Genau. Und dann habe ich noch, ich bin im Moment eklig verliebt,",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "das ist aber noch nicht weiter gelabelt.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Okay. Jetzt hast du, gibst mir einen Einblick, den ich so selten kriege.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ja.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Die h\u00e4ufige Geschichte in diesem Podcast ist, oh und dann habe ich BDSM entdeckt",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "und seitdem habe ich keinen Sex mehr oder keine sexuelle Interaktion,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "wenn nicht irgendwo im Hintergrund so ein bisschen BDSM dabei schwebt.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Oh.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Du hast mir aber gesagt, nee, du hast nicht mit allen Menschen,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "mit denen du zusammen bist, oder wie sag ich's denn am besten,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "mit denen du eine Beziehung f\u00fchrst, mit denen teilst du auch BDSM.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Und das find ich sehr spannend, weil offenbar geht's dann eben doch auch mal",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "ohne BDSM. Und mich w\u00fcrde mal interessieren, wie ist das so unterschiedlich?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Du kannst ja in allen Welten zu Hause sein und ich finde das sehr sch\u00f6n,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "aber es ist immer so die Frage, normalerweise sagen die Leute immer,",
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                "text": "ohne SM da fehlt was, also auf Dauer ist das nix. Und wie funktioniert das bei dir?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ich glaube, dass diese Aussage nicht nur, aber bestimmt viel von monogam Lebenden,",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "ob die wirklich monogam sind, sei dahingestellt, aber von monogam lebenden",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Menschen kommt, die wirklich darauf angewiesen sind, dass sie alle ihre Bed\u00fcrfnisse",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "von einer einzigen Partnerschaft, die sie f\u00fchren, befriedigt und erf\u00fcllt bekommen.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Und das ist bei mir und bei anderen Polys ja nun mal einfach nicht der Fall.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Das hei\u00dft, ich habe mit einem meiner Partner, der ist relativ Vanilla.",
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                "text": "Nicht, weil ihn das anmacht. Und dann verzichte ich lieber drauf.",
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                "text": "Weil f\u00fcr mich ist gerade Sex und BDSM und\/oder, muss ich ja sagen,",
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                "text": "eine gegenseitige Sache. Ich m\u00f6chte nicht, dass irgendwer was f\u00fcr mich tut,",
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                "text": "ist, habe ich ja trotzdem genauso viel Freude.",
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                "text": "Und wenn ich das Bed\u00fcrfnis habe, mich verpr\u00fcgeln zu lassen, dann bitte ich doch",
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                "text": "einen meiner anderen Liebsten darum, das zu tun.",
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                "text": "Und wenn du das Bed\u00fcrfnis hast, dich von ihm verpr\u00fcgeln zu lassen?",
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                "text": "Und \u00fcber seine W\u00fcnsche hinweggehen, das nicht zu tun?",
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                "text": "Naja, aber das Bed\u00fcrfnis kannst du ja erstmal haben. Die Frage ist ja dann,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "ob du das fordern w\u00fcrdest. Das sind ja zwei unterschiedliche Dinge.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Aber wenn der Kopf sagt, ich f\u00e4nde das jetzt schon gut.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "So funktioniert mein Kopf aber nicht. Ich nehme Menschen erstmal so, wie sie sind.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Mit dem, was sie mit mir teilen und mir geben m\u00f6chten. Und dem,",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "was eben nicht dazu geh\u00f6rt. Das hei\u00dft, ich k\u00e4me im Leben nicht auf die Idee,",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "zu diesem Partner zu sagen, \"Ach, aber du wei\u00dft doch, ich mag das doch gern.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Willst du nicht mal so ein bisschen?\"",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Nein, aber denken kannst du es.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Tue ich nicht. Also es tut mir leid. Ich bin da so einfach nicht.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Was ich durchaus hin und wieder habe, ist, dass ich mit Menschen,",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "mit denen ich ansonsten eher spiele, harten Sex habe, was auch immer,",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "dass ich da mal das Bed\u00fcrfnis habe, zu sagen,",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "vielleicht mal ausnahmsweise ein bisschen sanfter, einfach um diese Seite des",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "anderen kennen zu lernen und zu gucken, wie machen wir uns denn da?",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Aber ich, wie gesagt, ich mag gerne Dinge, die Menschen freiwillig geben.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Ich halte nichts von Erwartungen und Zw\u00e4ngen diesbez\u00fcglich.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Das finde ich \u00fcbergriffig und unangemessen.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Ich bin jetzt, versuche mal ein bisschen das Philosophische da rein zu gehen.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Also von einer Person, die auf BDSM nicht steht, zu sagen, mach mal, das geht gar nicht.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Von einer Person, die aber vielleicht sagt, BDSM ist meine Erf\u00fcllung,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "da zu sagen, mach mal was, was ohne BDSM, das ist okay.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Es ist ein Wunsch. Ich gehe erst mal tats\u00e4chlich nicht davon aus,",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "weil das meine Erfahrung nicht hergibt. Mein Erfahrungshorizont zeigt mir immer",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "vollkommen egal, wie hart ich beim Spielen und im Bett mit Menschen bin.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Meiner Erfahrung nach hat jede Person auch mal was f\u00fcr liebevoll sein miteinander.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Ja, nat\u00fcrlich.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
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                "text": "Und das ist ja keine Erwartung, sondern eine Einladung.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Ja, und ich finde ja, BDSM, manchmal wird gesagt, BDSM ist so,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "das ist eine ganz andere Welt.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Auf der anderen Seite denke ich dann auch immer, nein, es ist einfach eine Weiterentwicklung",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "von sexuellen Aktivit\u00e4ten.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Das ist halt ein weiteres Spektrum, was ich aufmachen kann. Trotzdem habe ich",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "eine gewisse, es gibt so eine Art sexuellen Konsens, auf den man sich fast immer einigen kann.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Ich sag mal, auf Kuscheln kann sich, soweit ich wei\u00df, jede Person sich irgendwie",
                "speaker": "Sebastian"
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            {
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                "text": "einigen. Und ab da geht es dann irgendwie weiter.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "start": 3984.611,
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                "text": "Ja, unabh\u00e4ngig davon, dass ich so nicht denke und\/oder f\u00fchle.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Also ich f\u00fchle auch nicht, dass ich meinen \"eher Vanilla\"-Partner jetzt unbedingt",
                "speaker": "Nina"
            },
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                "text": "in dieser Rolle habe, weil der wei\u00df doch gar nicht, was er da macht.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Warum sollte ich das denn wollen? Ich m\u00f6chte doch, dass die Person,",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "die mich schl\u00e4gt, mit mir spielt, was auch immer mit mir tut,",
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                "text": "wei\u00df, was sie macht. Weil im Endeffekt gebe ich ja meine k\u00f6rperliche Unversehrtheit",
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                "text": "in dem Moment in die H\u00e4nde des anderen.",
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                "text": "Und muss darauf vertrauen, dass der andere wei\u00df, was er macht.",
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                "text": "Und wenn ich das gar nicht kann, weil die Erfahrung nicht da ist,",
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                "end": 4021.955,
                "text": "dann k\u00e4me... Also, nee, da gibt es \u00fcberhaupt gar keinen Grund f\u00fcr mich,",
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                "text": "darum zu bitten oder mir das vorzustellen.",
                "speaker": "Nina"
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                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Nein. Also nicht im BDSM-Kontext. Mit der kann ich, wenn ich die toll finde,",
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                "text": "vielleicht mal kuscheln, vielleicht haben wir auch mal Sex.",
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                "text": "Okay. Aber du musst dem Menschen auch noch eine Chance geben.",
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                "text": "Also jeder muss ja mal anfangen.",
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                "text": "Ja, aber nicht mit mir. I don't teach.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Wenn das alle sagen, wird's schwierig.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "I don't teach. Also ich wei\u00df, das ist total sinnvoll, dass Menschen das tun",
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                "text": "und auch m\u00f6gen, aber ich mag es auch nicht. Also ich werde dann nicht geil,",
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                "text": "ich werde nicht nass. Es passiert bei mir einfach nichts, wenn ich die ganze",
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                "text": "Zeit erkl\u00e4ren muss, wie Dinge funktionieren.",
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                "text": "Das ist nicht mein ... Nee, da sollte ich nicht sein. Ich finde,",
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                "text": "es ist ja auch total sinnvoll, dass Menschen von anderen lernen,",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "die da mehr Erfahrung haben. Das k\u00f6nnen sie auch gerne tun, nur nicht an mir.",
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                "text": "Okay.",
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                "text": "Wenn ich jetzt, fiktiver Fall, wenn ich jetzt himmelhochjauchzend verliebt bin",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "und die Person sagt, oh, ich m\u00f6chte ja, ich wollte ja schon immer und ich habe",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "mich aber nicht getraut, dann kann ich schon sagen, mach doch einfach mal.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Aber das ist dann auch, das mildert f\u00fcr mich so ein bisschen meinen Erregungszustand.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Ja, gut, du kannst nat\u00fcrlich dann Gl\u00fcck haben. Die Person lernt sehr viel schneller,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "als man glaubt. Und dann hast du ein Problem, ein sch\u00f6nes Problem.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ich w\u00fcrde es nicht Problem nennen, sondern eher, dann habe ich ganz viel Gl\u00fcck gehabt.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Musst ja schon mal sagen, mach mal, damit du dann sehen kannst,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "was passiert. Eine Gelinggarantie gibt es nicht.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Gibt es ja nie. Das meinte ich ja eigentlich mit den ganzen Ausf\u00fchrungen.",
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                "text": "Das ist meine Grundeinstellung. So, mach einfach mal.",
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                "text": "Und jetzt aber ein bewusstes, ich bringe dir jetzt bei, wie du ein Paddel benutzt,",
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                "text": "wie du diese Peitsche benutzt, wie du dieses, wie du jenes.",
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                "text": "Nee, ich arbeite an der Schule. Ich will das nicht.",
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                "text": "Aber das kann die Person ja an dir ausprobieren, wie man das benutzt.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ich glaube, das ist eher ein Mindset, wenn die Person genau sagt,",
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                "text": "ich habe das und das vor und will das und das.",
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                "text": "Und du stellst dich jetzt mal zur Verf\u00fcgung und du sagst an der Stelle nicht",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "laut genug nein. Dann bist du doch schon im Mindset und die Person kann trotzdem Anf\u00e4ngerIn sein.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ja, und gleichzeitig, ich bleibe dabei, das kann ich dann machen.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Das hat f\u00fcr mich aber auch innerlich eher den Reiz einer Schulstunde.",
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                "text": "Ich stehe auf Schule. Ich finde Schule fantastisch.",
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                "text": "Und es erregt mich nicht. Ich kann der Person dann bestimmt Sachen beibringen,",
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                "text": "ihr ganz toll dabei helfen zu wachsen. Aber das hat mit dem,",
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                "text": "was ich eigentlich m\u00f6chte und brauche, sehr wenig zu tun.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Du hast eben gesagt, ja, eine Person, da spielst du auch mal ein bisschen oben.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Bei der anderen unten. Wie weit ist das bei dir personenabh\u00e4ngig?",
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                "text": "Also w\u00fcrdest du bei einer Person switchen,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "k\u00e4me das in Frage oder ist das wirklich immer ganz genau getrennt mit dem das,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "mit der das und also gibt es da Schubladen oder ja, wie smooth ist das?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Also, oben spiele ich eigentlich nur mit einem meiner Partner,",
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                "text": "weil er, also er ist auch nur, seit ich in seinem Leben bin,",
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                "text": "Poly. Das war er vorher gar nicht.",
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                "text": "Und er ist in erster Linie unten. Klar, wir switchen mal. Mal.",
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                "text": "Weil ich einfach, gerade wenn ich niemanden habe, der mich toppt,",
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                "text": "dann hab ich auch nicht das Bed\u00fcrfnis, permanent oben zu sein.",
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                "text": "Also wirklich nicht. Da fehlt mir einfach zu viel.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Und da haben wir auch uns, also wir sind jetzt auch schon viereinhalb Jahre zusammen.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Entsprechend ist das auch immer in Wandel, Entwicklung und im Gespr\u00e4ch gewesen,",
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                "text": "so wie wir uns gerade f\u00fchlen, was wir uns w\u00fcnschen und haben dann auch gesagt,",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "so ja, nat\u00fcrlich k\u00f6nnen wir das mal tauschen und haben da ein,",
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                "text": "zwei Bereiche gefunden, die",
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                "text": "f\u00fcr ihn gut sind, also die f\u00fcr ihn funktionieren, wenn er dann oben ist.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Und ich glaube, dass ich relativ gut darin bin, oben zu sein,",
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                "text": "weil ich so viel Erfahrung im Untensein habe.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Das ist wahrscheinlich sogar eine der besten Ausbildungsm\u00f6glichkeiten.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Absolut, absolut. Also ich wei\u00df ja, ich wei\u00df, was ich gut finde,",
                "speaker": "Nina"
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                "end": 4269.542,
                "text": "was bei mir gut funktioniert hat. Und das sind ja erst mal die Erfahrungswerte,",
                "speaker": "Nina"
            },
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                "text": "mit denen ich arbeiten und von denen ich ausgehen kann.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Nat\u00fcrlich hat er jetzt einen Penis, ich habe keinen.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Das ist schon ein Unterschied. Aber ansonsten kann ich gucken,",
                "speaker": "Nina"
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                "end": 4285.513,
                "text": "ob er die Dinge, die ich gut fand, als ich sie das erste oder zweite Mal erlebt",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "habe, ob er da m\u00f6glicherweise \u00e4hnlich darauf reagiert.",
                "speaker": "Nina"
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            {
                "start": 4289.497,
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                "text": "Und das funktioniert prima gleichzeitig. Aber auch da, es erregt mich nicht,",
                "speaker": "Nina"
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            {
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                "text": "oben zu sein. Es erregt mich, unten zu sein.",
                "speaker": "Nina"
            },
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                "text": "Oben sein ist etwas, das ich f\u00fcr meinen Partner beziehungsweise auch f\u00fcr unsere",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
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                "text": "Beziehung ja in dem Moment, weil es ist ja eine Entscheidung, ich m\u00f6chte das ja.",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
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                "text": "Aber ich tue es in erster Linie, weil er sich das w\u00fcnscht und weil er es au\u00dfer",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
                "start": 4309.512,
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                "text": "mit mir mit niemandem haben kann.",
                "speaker": "Nina"
            },
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                "text": "Und da kann ich sagen, wei\u00dft du was, ich kann mir von x Personen regelm\u00e4\u00dfig",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
                "start": 4318.821,
                "end": 4322.746,
                "text": "den Po versohlen lassen, wenn ich das Bed\u00fcrfnis danach habe oder mich ficken",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
                "start": 4322.746,
                "end": 4324.067,
                "text": "oder was auch immer lassen.",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
                "start": 4324.067,
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                "text": "Du hast dieses Privileg nicht. Und dann kann ich dir doch etwas schenken, von dem ich wei\u00df,",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
                "start": 4329.025,
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                "text": "es kostet mich nichts, es macht Spa\u00df, auch wenn es mich nicht erregt,",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
                "start": 4333.105,
                "end": 4334.366,
                "text": "aber es gibt dir ganz viel.",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
                "start": 4335.027,
                "end": 4339.21,
                "text": "Ja, da sagst du was, weil du unterscheidest zwischen Spa\u00df und Erregung, ne?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "end": 4345.235,
                "text": "Sagen wir mal so, bei mir als Kerl kann man ja Erregung theoretisch an meinem",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "start": 4345.235,
                "end": 4346.956,
                "text": "Schwanz sehen, steht er oder steht er nicht.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 4347.757,
                "end": 4350.159,
                "text": "Trotzdem ist es so, wenn ich da in einer intensiven Session bin,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 4350.159,
                "end": 4354.882,
                "text": "ganz ehrlich, dann w\u00e4re mir diese Erregung nicht anzusehen.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 4355.123,
                "end": 4359.837,
                "text": "Es ist auch keine Erregung in dem Sinne, sondern es macht unfassbaren Spa\u00df,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 4359.837,
                "end": 4364.791,
                "text": "unglaublich viel N\u00e4he und f\u00fcr Erregung, f\u00fcr meine Erregung, ist hinterher noch eine Menge Zeit.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 4365.151,
                "end": 4369.334,
                "text": "Also diesen unmittelbaren Sessionzusammenhang, das muss mich jetzt erregen und",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 4369.334,
                "end": 4373.427,
                "text": "dann steht er ist steif, da und dann bin ich sofort bereit zum V\u00f6geln.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 4373.698,
                "end": 4378.041,
                "text": "Das muss es gar nicht sein, sondern es ist eher so ein Mindset,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 4378.041,
                "end": 4380.282,
                "text": "das ist jetzt sch\u00f6n. Reicht das nicht?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 4380.723,
                "end": 4384.285,
                "text": "Also erst mal zu dem, was du davor gesagt hast, diese Illusion,",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
                "start": 4384.285,
                "end": 4386.441,
                "text": "dass man M\u00e4nnern immer ansieht daran",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
                "start": 4386.466,
                "end": 4389.56,
                "text": "*klatscht im Takt* WIE! HART! IHR! SCHWANZ! JETZT! GEF\u00c4LLIGST! ZU! SEIN! HAT!",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
                "start": 4389.585,
                "end": 4390.504,
                "text": "Das ist ja bescheuert.",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
                "start": 4390.529,
                "end": 4394.132,
                "text": "Also ich wei\u00df, das hat uns die Porno-Industrie ganz fantastisch beigebracht,",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
                "start": 4394.132,
                "end": 4397.754,
                "text": "aber es ist Bullshit. Und genauso wie Frauen immer, wenn wir erregt sind und",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
                "start": 4397.754,
                "end": 4400.095,
                "text": "wenn wir Bock haben, sind wir nass. Nein, das ist nicht so.",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
                "start": 4401.156,
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                "text": "Also so ein K\u00f6rper ist keine Maschine und entsprechend ist da der sicherste",
                "speaker": "Nina"
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            {
                "start": 4411.002,
                "end": 4415.662,
                "text": "Weg, um einfach Gewissheit zu haben in Bezug auf die Befindlichkeit der anderen Personen.",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
                "start": 4415.686,
                "end": 4417.231,
                "text": "Fragen?",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
                "start": 4417.701,
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                "text": "Wenn die es denn beantworten kann. Immer da wieder ein schwieriger Punkt.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ja gut.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Frag mich, wie es mir geht und ich werde da rumeiern. Also das ist gar nicht",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "so einfach zu beantworten.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Gut, aber jetzt gerade ging es ja um den konkreten Tatbestand der Erregung oder Nicht-Erregung.",
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                "text": "Und wenn ich zum Beispiel mit einem Mann spiele und er nicht erigiert ist,",
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                "text": "ist das f\u00fcr mich erstmal sowieso egal, weil das ist sein Penis,",
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                "text": "da habe ich ja erstmal nicht viel mit zu tun.",
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                "text": "Und nat\u00fcrlich kann ich dann fragen, ist alles in Ordnung? Und im Normalfall",
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                "text": "ist die Antwort dann, ja, alles bestens.",
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                "text": "Oder, ja, er will gerade nicht so wie ich. Oder was auch immer.",
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                "text": "Also es ist diese Erwartungshaltung und dieser Erwartungsdruck,",
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                "text": "der ja damit einhergeht, dass der K\u00f6rper gef\u00e4lligst so zu agieren und reagieren",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "hat, wie unser Verstand oder unser Herz das jetzt will, das ist ja nicht so.",
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                "text": "Also ich mag dir ein bisschen widersprechen, weil K\u00f6rperreaktion hei\u00dft auch",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Kommunikation, ich finde also gerade im BDSM, gerade wenn ich zum Beispiel mit",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "einem Knebel spiele, da sind K\u00f6rperreaktionen die Kommunikation,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "die ich habe und auf die ich h\u00f6ren muss, ne.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Da kann ich aber nat\u00fcrlich nicht sagen, wenn A passiert, dann B und das ist",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "bei allen Menschen so, sondern das ist halt wieder dieses, ich kenne mein",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Gegen\u00fcber sehr lange und habe schon viele Erlebnisse gehabt und kann aus dieser",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Erfahrung heraus absch\u00e4tzen, an welchem Punkt man gerade ist.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Das macht ja f\u00fcr mich auch diese Magie ein bisschen aus, dass man einfach dann",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "so in diesem Flow ist und es passt und es passieren Dinge und man trifft Entscheidungen,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "was tue ich, was lasse ich.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Das passiert halt alles einfach, ohne dass ich dar\u00fcber mit Lauten kommunizieren muss.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Ja.",
                "speaker": "Nina"
            },
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                "text": "Punkt. So jetzt habe ich einfach mal was gesagt.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Vielen Dank f\u00fcr deinen Beitrag, Sebastian. Ich wei\u00df das sehr zu sch\u00e4tzen.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Da kriegt die Journalistin in dir gerade die Krise. Was erz\u00e4hlt der da?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ich bin relativ krisensicher. Alles gut.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Warum ich das jetzt gerade so gesagt habe, war tats\u00e4chlich, um Leuten so ein",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "bisschen auch den Druck zu nehmen.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Wenn ich als Mann gerade Spa\u00df habe, mich wohlf\u00fchle, erregt bin,",
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                "text": "was auch immer, aber mein Penis einfach nicht, dann ist das nicht schlimm,",
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                "text": "das passiert und das ist auch kein Drama und bei Frauen ganz genauso.",
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                "text": "Und es geht mir ja nur darum, wirklich zu sagen, Leute, genie\u00dft,",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "was ihr tut und habt Spa\u00df mit dem, was ihr tut. Und was da steht und was da",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "nass ist und was da wie auch immer ist, ist erstmal nicht wichtig,",
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                "text": "solange euer Mindset da ist, wo ihr wollt, dass es ist.",
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                "text": "Ja, aber sind wir nicht dar\u00fcber eh schon gesellschaftlich v\u00f6llig dr\u00fcber hinaus,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "dass das noch irgendwie wichtig ist, ob er jetzt steht, ob sie feucht ist,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "ob dies, ob jenes, ob irgendwelche Erwartungen erf\u00fcllt sind?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Sind wir nicht einfach an dem Punkt, wo wir sagen, also gerade als kinky Menschen,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "und der Rest ist doch eigentlich egal.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Glaubst du, dass wir an dem Punkt sind?",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Ich hoffe es. Nein, sind wir nicht?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Also ich glaube nicht, dass wir, also ich glaube ohnehin nicht,",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "dass gesamtgesellschaftlich da irgendwie eine Aussage getroffen werden kann.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Gesamtgesellschaftlich sind wir definitiv nicht an diesem Punkt,",
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                "text": "glaube ich, aber auch gesamtgesellschaftlich innerhalb der Kinky-Community.",
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                "text": "Glaube ich nicht, dass das so ist.",
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                "text": "Daf\u00fcr gibt es immer noch viel zu viele Unsicherheiten in Bezug darauf,",
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                "text": "wie Menschen denn glauben, dass Dinge zu sein haben oder sein m\u00fcssten im Idealfall.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Oder \"Oh Gott, wenn die Frau nicht kommt, dann mache ich was falsch.\"",
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                "text": "Vielleicht machst du was falsch, aber frag sie doch einfach.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Okay, aber da sind wir jetzt schon wieder bei gesellschaftlichen Erwartungen.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Wir leben hier in Deutschland,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "wir k\u00f6nnen BDSM machen und das ziemlich unbeschwert und solange wir das",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "mit einer ordentlichen Portion Konsent tun und in diesem Bewusstsein,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "dass wir das, dass wir nicht, ich sag mal, grob fahrl\u00e4ssig schlampig sind,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "k\u00f6nnen wir eine Menge Sachen machen, die einfach Spa\u00df machen, die sind erlaubt.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ich bin gerne grob fahrl\u00e4ssig schlampig, aber ja.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Gut, da du ja die Verantwortung nicht tragen willst dabei und jemand anderen",
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                "text": "machen lassen m\u00f6chtest, darfst du das umso mehr.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Auf gar keinen Fall. Das ist noch so ein Punkt.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Die Verantwortung in einer Spielsituation haben beide gleicherma\u00dfen.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Die liegt nicht beim Top, die liegt genauso beim Bottom.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Das ist nicht, wenn ich mich toppen lasse, dann habe ich doch genauso viel Verantwortung daf\u00fcr,",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "dass alles gut l\u00e4uft, dass ich ehrlich bin,",
                "speaker": "Nina"
            },
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                "text": "dass ich vern\u00fcnftig kommuniziere, dass ich meinem Top dann auch das Gef\u00fchl gebe,",
                "speaker": "Nina"
            },
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                "end": 4700.472,
                "text": "dass er mir da vertrauen kann, weil ansonsten geht er \u00fcber Grenzen,",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
                "start": 4700.472,
                "end": 4702.753,
                "text": "\u00fcber die er vielleicht gar nicht gehen soll, einfach nur, weil ich den Mund",
                "speaker": "Nina"
            },
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                "start": 4702.753,
                "end": 4704.634,
                "text": "nicht aufkriege oder sonst was.",
                "speaker": "Nina"
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                "start": 4704.634,
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                "text": "Also erwachsene Menschen, die erwachsene Dinge tun, sollten das auch wirklich",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
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                "end": 4710.384,
                "text": "verantwortungsbewusst tun.",
                "speaker": "Nina"
            },
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                "text": "Dennoch ist es ein Kink auch mal Verantwortung abzugeben.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Ja, das ist ja auch durchaus meine, das tue ich aber aus einer Position heraus,",
                "speaker": "Nina"
            },
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                "start": 4718.807,
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                "text": "die enorm selbstverantwortlich ist. Das hei\u00dft...",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Das ist schon ein Widerspruch, ne?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Nein, das ist gar kein Widerspruch.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Na, das l\u00f6se mal auf.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Wenn ich meinem Top sage, das ist in Ordnung, dann muss er sich ja darauf verlassen,",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "dass ich das sage. Er muss mir ja glauben.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Und du musst es wissen, dass das auch in Ordnung ist.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Genau.",
                "speaker": "Nina"
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                "end": 4746.088,
                "text": "Wie kannst du das denn bei neuen Dingen wissen? Ja komm, man probiert was aus",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "und stellt w\u00e4hrenddessen fest, naja gut, es ist halt doch eventuell anders.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "end": 4751.813,
                "text": "Man kann so w\u00e4hrenddessen sagen, es ist doof.",
                "speaker": "Nina"
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            {
                "start": 4751.813,
                "end": 4756.516,
                "text": "Das meine ich. Es ist doch alles Spa\u00df. Es ist doch Spa\u00df. Es ist Wachsen miteinander,",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
                "start": 4756.516,
                "end": 4760.259,
                "text": "aneinander und gerade im BDSM wachsen wir doch wahnsinnig viel aneinander.",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
                "start": 4760.259,
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                "text": "Und wenn da, wie vorhin schon mal erw\u00e4hnt, was schief geht, dann kann ich doch",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
                "start": 4763.141,
                "end": 4765.792,
                "text": "sagen, das ist bl\u00f6d, nicht machen.",
                "speaker": "Nina"
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            {
                "start": 4765.924,
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                "text": "Oder wie auch immer ich das kommunizieren m\u00f6chte. Aber es ist doch meine Verantwortung,",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
                "start": 4770.077,
                "end": 4775.39,
                "text": "auch als Sub, das zu tun. Und nat\u00fcrlich die Verantwortung des Tops darauf zu",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
                "start": 4775.39,
                "end": 4778.381,
                "text": "achten und das mitzukriegen.",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
                "start": 4778.713,
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                "text": "Das meine ich mit beidseitiger Verantwortung.",
                "speaker": "Nina"
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            {
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                "end": 4785.718,
                "text": "Es ist halt genauso valide auch mal zu sagen, okay komm, da wird jetzt der Knebel",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "benutzt und ich gebe jetzt Verantwortung ab f\u00fcr diesen Moment und jetzt lasse machen. Punkt.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 4793.444,
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                "text": "Dann ist man nat\u00fcrlich selbstverantwortlich, weil man sich in die Situation",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 4796.206,
                "end": 4799.969,
                "text": "gebracht hat, aber in dem Moment, w\u00e4hrend der Situation, hat man die Verantwortung",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
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                "text": "zu gro\u00dfen Teilen abgegeben. Ich mag gar nicht mit dir streiten.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
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                "end": 4805.565,
                "text": "Wir streiten auch \u00fcberhaupt nicht.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Ja, aber an der Stelle ist es wirklich so,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 4807.695,
                "end": 4812.779,
                "text": "dass es so diese Abgabe von Verantwortung an sich, das kann ja an sich schon",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 4812.779,
                "end": 4814.2,
                "text": "geil sein, das ist dann der Kink.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
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                "text": "Ich liebe es, Verantwortung abzugeben. Das aber eben in meinem Fall aus der",
                "speaker": "Nina"
            },
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                "start": 4820.065,
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                "text": "Position heraus, dass ich wei\u00df, in letzter Instanz liegt die bei mir.",
                "speaker": "Nina"
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            {
                "start": 4825.309,
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                "text": "Ich gebe sie f\u00fcr den Moment ab. Ich gebe sie f\u00fcr den Moment in die Arme oder",
                "speaker": "Nina"
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            {
                "start": 4830.772,
                "end": 4835.551,
                "text": "in was auch immer die Person benutzen m\u00f6chte, des anderen oder der anderen.",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
                "start": 4836.056,
                "end": 4839.999,
                "text": "Letzten Endes liegt die Verantwortung aber bei mir. Weil es ist mein K\u00f6rper",
                "speaker": "Nina"
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                "end": 4845.503,
                "text": "und mein Leben. Und dar\u00fcber kann ja niemand anderes dauerhaft Verantwortung tragen.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Also nicht, wenn ich erwachsen bin. So, das ist ein Mindset,",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "das ja irgendwo da sein sollte.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Ja, ich lasse total gerne mit mir machen, was die Person mit mir machen will.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Und wenn jetzt gerade die Person, in die ich gerade so mega verliebt bin,",
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                "text": "sagt, ich stehe total auf diese Knebelgeschichte und ich wei\u00df,",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "ich kann das \u00fcberhaupt nicht leiden.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Ich w\u00fcrde es aber trotzdem nochmal ausprobieren, weil vielleicht habe ich mich",
                "speaker": "Nina"
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                "start": 4869.234,
                "end": 4873.181,
                "text": "da auch gewandelt und pl\u00f6tzlich oder vielleicht mit dieser Person ist es toll.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Es ging mir um den Punkt, dass du nicht mehr in der Lage bist,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "start": 4876.385,
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                "text": "diesen letzten Schritt, der ich habe noch die Kontrolle, dass du den auch noch abgibst.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
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                "end": 4883.548,
                "text": "Kontrolle hat ja nichts mit Verantwortung zu tun, erstmal per se.",
                "speaker": "Nina"
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            {
                "start": 4883.548,
                "end": 4885.289,
                "text": "Also kann, muss aber nicht.",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
                "start": 4885.289,
                "end": 4889.831,
                "text": "Also liebes Publikum, wenn ihr jetzt einfache Antworten auf komplizierte Fragen,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 4889.831,
                "end": 4892.533,
                "text": "einfache Antworten auf einfache Fragen des BDSM erwartet habt,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 4892.533,
                "end": 4896.955,
                "text": "in dieser Folge, oh, du gehst da in eine Tiefe rein, um Gottes Willen.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Ich werde mich nicht daf\u00fcr entschuldigen.",
                "speaker": "Nina"
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                "start": 4898.556,
                "end": 4903.018,
                "text": "Nein, pass auf, der Haken ist ja der. Es ist nat\u00fcrlich tats\u00e4chlich, es ist Psyche.",
                "speaker": "Sebastian"
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            {
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                "end": 4907.12,
                "text": "Es ist unfassbar kompliziert und komplex, aber, und das ist das Sch\u00f6ne,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "start": 4907.12,
                "end": 4910.061,
                "text": "es ist uns, oh, ich nehme mal einen sch\u00f6nen Begriff, der ist wahrscheinlich",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "end": 4914.243,
                "text": "in diesem Haus hier nicht beliebt, es ist uns Gott gegeben, oh, der Blick.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 4914.744,
                "end": 4916.925,
                "text": "Meine G\u00f6tter sehen das \u00e4hnlich.",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
                "start": 4916.925,
                "end": 4922.309,
                "text": "Aber es ist, wenn man ein bisschen neugierig ist, wenn man ein bisschen miteinander",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 4922.309,
                "end": 4927.773,
                "text": "auf einer Wellenl\u00e4nge ist, dann kommen wir eigentlich ziemlich intuitiv an einen",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 4927.773,
                "end": 4931.654,
                "text": "Punkt miteinander, dass wir da miteinander Spa\u00df haben k\u00f6nnen.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
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                "text": "Ja.",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
                "start": 4932.466,
                "end": 4938.41,
                "text": "Da braucht man gar nicht so viel an Handb\u00fcchern lesen und googeln und ein Psychologiestudium.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 4938.8,
                "end": 4942.242,
                "text": "Komischerweise sind Menschen sehr, sehr gut darin, miteinander kinky Sachen",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 4942.242,
                "end": 4943.583,
                "text": "zu machen und Spa\u00df daran zu haben.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 4943.763,
                "end": 4944.512,
                "text": "Ja.",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
                "start": 4944.536,
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                "text": "Das ist eigentlich ganz einfach. Immer wenn man versucht das zu erkl\u00e4ren",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "start": 4946.806,
                "end": 4949.488,
                "text": "und ich wei\u00df in diesem Podcast, ich versuche es immer wieder mal und immer wieder,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 4949.488,
                "end": 4953.191,
                "text": "dann wird das unfassbar kompliziert und es gibt nochmal einen Aspekt und nochmal",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 4953.191,
                "end": 4957.073,
                "text": "einen Arm und nochmal eine Ausnahme und dies, es klappt nicht das zu erkl\u00e4ren,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 4957.073,
                "end": 4958.819,
                "text": "aber man kann sch\u00f6n dr\u00fcber sprechen.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
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                "text": "Ich m\u00f6chte auch jetzt \u00fcberhaupt gar nicht, wie gesagt, das gerade war kein Streit",
                "speaker": "Nina"
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            {
                "start": 4962.658,
                "end": 4964.239,
                "text": "und ich m\u00f6chte mich dar\u00fcber auch nicht streiten.",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
                "start": 4964.239,
                "end": 4968.962,
                "text": "Ich m\u00f6chte nur, also mir ist es wirklich ein Anliegen, dass Menschen sich dieser",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
                "start": 4968.962,
                "end": 4974.103,
                "text": "Tatsache bewusst sind, dass auch, wenn sie sagen, dass die Verantwortung jetzt bei ihrem Top liegt,",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
                "start": 4975.139,
                "end": 4979.142,
                "text": "dass es ihr Leben ist und sie da eine verantwortliche Entscheidung treffen m\u00fcssen,",
                "speaker": "Nina"
            },
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                "start": 4979.142,
                "end": 4982.754,
                "text": "wenn sie eben die Verantwortung abgeben. Das ist ja alles fair.",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
                "start": 4983.285,
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                "text": "Aber ich kann ja jetzt auch, ich gehe jetzt raus, stelle mich unten an die Stra\u00dfe",
                "speaker": "Nina"
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            {
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                "text": "und sage so, und du da hinten, du fesselst mich jetzt.",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
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                "end": 4993.803,
                "text": "So, dann ist die Person \u00fcberhaupt gar nicht gro\u00df verantwortlich f\u00fcr das, was sie tut.",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
                "start": 4993.873,
                "end": 4996.329,
                "text": "So, weil ich habe gesagt, du machst das jetzt.",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
                "start": 4996.535,
                "end": 5001.398,
                "text": "Hast du schon mal beobachtet, dass Menschen diese Verantwortung \u00fcber sich selbst verlieren?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 5001.398,
                "end": 5004.301,
                "text": "Absolut. Regelm\u00e4\u00dfig.",
                "speaker": "Nina"
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                "start": 5004.301,
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                "text": "Wie gehst du damit um, wenn du das siehst, weil das ist ja f\u00fcr viele Menschen",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 5007.283,
                "end": 5009.844,
                "text": "eben der Kink, dass sie das so haben wollen.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "K\u00f6nnen sie das \u00fcberhaupt so entscheiden und kannst du dabei zusehen?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 5013.748,
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                "text": "Ich m\u00f6chte nicht \u00fcbergriffig sein und deswegen ja nat\u00fcrlich,",
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                "text": "aber jetzt gerade auf Partys mische ich mich \u00fcberhaupt nicht ein.",
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            },
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                "text": "Und ich m\u00f6chte nicht die Welt erziehen und erst recht nicht die kinky Welt erziehen.",
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                "text": "endg\u00fcltigen \u00dcbergabe aller Verantwortlichkeit bis hin zu,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "ja wir treffen uns einmal im Jahr und bewerfen uns mit Papierfliegern,",
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                "text": "auf einer \u00e4hnlichen Stufe stehen.",
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                "text": "wei\u00dft du genauso wie ich und jede Person, die das hier h\u00f6rt, das passt halt nicht.",
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                "text": "F\u00fcr andere Menschen passt das wiederum aus irgendeinem Grund und dann ist das halt sch\u00f6n.",
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                "text": "oder k\u00f6nnte, wahrscheinlich noch nicht mal irgendwie l\u00e4nger als einen Tag,",
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                "text": "noch nicht ausprobiert habe, ich war sowieso noch nie in einem K\u00e4fig.",
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                "text": "Und entsprechend m\u00f6glicherweise bin ich dann die falsche Person f\u00fcr das 24\/7 365 Tage im Jahr.",
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                "text": "kein schlimm. Wenn zwei Menschen das gut finden oder mehr Menschen es gut",
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                "text": "finden, was sie gerade tun, ist das doch prima.",
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                "text": "Und ich urteile da auch nicht. Nat\u00fcrlich habe ich manchmal, gerade am Anfang,",
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                "text": "Genau.",
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                "text": "Ich habe ein ganz, ganz langj\u00e4hriges P\u00e4rchen mit denen ich befreundet bin, seit ich 14 bin.",
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                "text": "Die leben in einer 24\/7, die haben auch Kinder miteinander und es ist nat\u00fcrlich,",
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                "text": "gerade weil sie auch Eltern sind, ein bisschen sanfter, als Mensch sich das",
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                "text": "jetzt erstmal beim H\u00f6ren so vorstellt.",
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                "text": "Aber es ist schon sehr, sehr klar, wer da welche Rolle hat und wie Dinge laufen.",
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                "text": "Und ich liebe die beiden total. Wie gesagt, ich bin mit ihnen befreundet, seit ich 14 bin.",
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                "text": "Das ist f\u00fcr mich total sch\u00f6n, da zu sein und das auch zu erleben,",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "wie sie das leben, wie liebevoll, wie wertsch\u00e4tzend sie miteinander sind.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Und vollkommen egal, ob die eine gerade verpr\u00fcgelt wird oder was auch immer.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Du erkennst den beiden an mit jedem Atemzug, dass die sich abg\u00f6ttisch lieben.",
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                "text": "Und ich kann mir wenig sch\u00f6nere Dinge vorstellen, um dabei zu sein.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Also gerade dieses Commitment, was beide f\u00fcreinander haben und dieses gro\u00dfe",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Ma\u00df an Gef\u00fchlen f\u00fcreinander.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Das ist so sch\u00f6n. Ich Ich w\u00fcrde mir das viel h\u00e4ufiger w\u00fcnschen, aber ...",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Auch da, ich bin im Leben nicht auf den Gedanken gekommen, das zu verurteilen",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "oder irgendwie zu sagen, das ist aber komisch.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Warum denn? Weil ich muss es nicht tun. Also ich stehe auch nicht auf Technomusik,",
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                "text": "die muss ich auch nicht h\u00f6ren.",
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                "text": "Du bist ja so ein Medienjunkie wie ich. Du liest viel...",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ja.",
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                "text": "... und schreibst viel ...",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ja.",
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                "text": "... und jetzt haben wir BDSM und wir haben die Welt und wir haben Ver\u00e4nderungen",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "und die Welt ist wie ein f\u00fcrchterliches Poly-Gef\u00fcge und jede Gesetzes\u00e4nderung",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "oder Strafverfolgung von irgendetwas in irgendeinem Land hat immer gleich eine",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Auswirkung auf alle anderen, habe ich das Gef\u00fchl.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Es ist ein riesiges Gef\u00fcge und irgendwo wackelt es immer. Und jetzt haben wir",
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                "text": "BDSM, wir sind hier in Deutschland und das k\u00f6nnen wir jetzt machen.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "end": 5375.117,
                "text": "Glaubst du daran, dass das so bleibt, dass das besser wird, schlechter wird? Wie siehst du das?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ich glaube tats\u00e4chlich, dass wir da auf einem guten Weg sind in Deutschland,",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "so ich das beurteilen kann, so wie ich das wahrnehme.",
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                "text": "Shades of Grey Gedingse, was echt wenig mit SM zu tun hat, ablehnen,",
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                "text": "hat das trotzdem ein paar T\u00fcren ge\u00f6ffnet.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Indem es eben ein bisschen gesellschaftlicher wurde, dar\u00fcber zu sprechen,",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "das zu thematisieren. Ich meine, dieses Buch war ewig lange auf irgendwelchen",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Listen und ganz viele Menschen haben das gelesen. Auch wenn ich es nicht verstehen",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "kann. Ich hab mal reingelesen, das ist ja wirklich furchtbar.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Aber dadurch ist, glaube ich, ein ganz, ganz gro\u00dfer, wichtiger Schritt gemacht",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "worden. N\u00e4mlich zu erkennen, okay, das ist gar nicht nur in meinem Schlafzimmer",
                "speaker": "Nina"
            },
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                "text": "so. Und das ist auch nicht nur in meinem Schlafzimmer okay.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Oder es gibt Menschen, die das m\u00f6gen und es ist in Ordnung, dass sie das tun.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Aber in dem Film ist es ja nun gerade nicht in Ordnung, das zu tun.",
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                "text": "Also da haben wir ja eigentlich genau das Gegenteil. Wenn man den Film ernst",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "nimmt, dann m\u00fcsste man sagen, um Gottes willen, wenn ihr da kinky drauf seid,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "lasst euch beraten, geht zu einem Therapeuten eurer Wahl, der euch das austreibt, Entschuldigung.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Das ist die Essenz aus dem ganzen Zeugs und das finde ich schwierig.",
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                "text": "Aber ganz ehrlich, das ist jetzt ein paar Jahre her, ist das nicht v\u00f6llig verpufft,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "fangen wir nicht schon wieder bei Null an?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ich glaube nicht. Also bei Null, bin ich mir sicher, nicht. Weil auch wenn dieses",
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                "text": "Buch, dieser Film eine Weile her ist, es kamen ja Nachfolger.",
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                "text": "Ob es jetzt bei Netflix ist, im Kino oder wo auch immer, es kamen ja durchaus",
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                "text": "Filme, die ich allesamt nicht gesehen habe.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Von denen ich aber wei\u00df, die \u00e4hnliche Sachen thematisieren.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Zumindest in den Grundz\u00fcgen und vielleicht ein bisschen gesunder.",
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                "text": "Zumindest hoffe ich das.",
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                "text": "Und wir sind im Moment, so wie ich das wahrnehme, auf einem Weg,",
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                "text": "dass die Gesellschaft einfach cooler wird.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Teile unserer Gesellschaft entwickeln sich gerade so unglaublich multikulturell",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "interessiert, ganz, ganz gro\u00dfartig.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Und jetzt gerade die j\u00fcngere Generation.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Da ist, glaube ich, viel weniger an Vorurteilen,",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "gerade in Bezug auf sexuelle Erf\u00fcllung, sexuelles Leben, sexuelle Pr\u00e4ferenzen,",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "als das vielleicht noch bei unserer Generation der Fall war oder in der vorher",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "noch viel schlimmer der Fall war.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Also ich glaube schon, dass wir uns gesellschaftlich in eine Richtung entwickeln,",
                "speaker": "Nina"
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                "start": 5517.311,
                "end": 5521.998,
                "text": "die dem Individuum mehr Raum zugesteht.",
                "speaker": "Nina"
            },
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                "text": "Ja, ich sehe auch mehr diese Sex Positivity und die jetzt j\u00fcngere Generation,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "das finde ich so schade, weil eigentlich w\u00fcrde ich mich dem so gern zugeh\u00f6rig",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "f\u00fchlen, aber nein, die wachsen ganz anders auf.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "BDSM ist jetzt auch nie etwas, wo ich dachte, oh, das ist jetzt schlimm und",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "das darf ich nicht machen.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Also ich war schon da raus, aber wenn ich hier im Podcast mit Menschen spreche,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "start": 5547.946,
                "end": 5552.389,
                "text": "die gleichalterig mit mir sind, die mussten zum Teil starke moralische Widerst\u00e4nde",
                "speaker": "Sebastian"
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                "end": 5557.491,
                "text": "\u00fcberwinden und da ist halt der Zugang zur Information toll.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "start": 5557.491,
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                "text": "Ich konnte halt mit 15 schon irgendwas, nicht googeln, aber zumindest im Internet",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "suchen und konnte was finden und damit war klar, ich bin nicht allein.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Und das ist nat\u00fcrlich einfacher geworden.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Allerdings sehe ich auch so ein Glamour-BDSM.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Also wenn ich mein Instagram \u00f6ffne und scrolle da durch ohne Pr\u00e4ferenz,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "ohne dass ich irgendwen geliked habe, aber gut, ich hab halt den Hashtag BDSM",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "oft genug drin, Alter, was ich da an Ratgebern bekomme, so machst du deine erste",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Session, so musst du das machen, so stellst du Konsent her.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ich habe das Gef\u00fchl BDSM wird gerade unfassbar formalisiert und damit ist es",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "gar nicht mehr dieses sch\u00f6ne freie Entfaltungs-BDSM, was ich so mag,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "start": 5597.198,
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                "text": "sondern es gibt ein richtiges BDSM und so hat das zu sein, Punkt.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Und das macht mir gerade mehr Angst als alle Bestrebungen das irgendwie zu verteufeln.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ich verstehe, was du meinst und in welche Richtung du bef\u00fcrchtest,",
                "speaker": "Nina"
            },
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                "text": "dass Dinge gehen und das sehe ich auch.",
                "speaker": "Nina"
            },
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                "start": 5617.713,
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                "text": "Das gibt es ja aber in ganz vielen verschiedenen Bereichen. Es gibt auch Menschen,",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
                "start": 5620.875,
                "end": 5625.578,
                "text": "die mir erz\u00e4hlen wollen, was das richtige Poly ist oder das richtige Shampoo",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
                "start": 5625.578,
                "end": 5628.72,
                "text": "oder die richtige Partei oder was auch immer.",
                "speaker": "Nina"
            },
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                "start": 5628.72,
                "end": 5633.124,
                "text": "Es gibt ja immer Leute, die es zu ihrem pers\u00f6nlichen Lebensziel erkl\u00e4rt haben,",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
                "start": 5633.124,
                "end": 5636.604,
                "text": "anderen Menschen erz\u00e4hlen zu wollen, wie sie denn gef\u00e4lligst zu leben haben.",
                "speaker": "Nina"
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                "start": 5637.067,
                "end": 5640.489,
                "text": "Sie geben ja nur Tipps oder beraten oder geben Orientierung.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Dieser Podcast schlie\u00dft sich ja auch dabei nicht aus. Also hier wird ja auch",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "was vorgelebt und erz\u00e4hlt und ich hoffe,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "dass es immer so divers ist, dass alles sich gegenseitig wiederum aufhebt und",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "dass eigentlich rauskommt, BDSM ist frei, macht doch sch\u00f6ne Dinge und habt Spa\u00df.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "start": 5655.401,
                "end": 5657.402,
                "text": "Punkt. Mehr soll ja gar nicht dabei rauskommen.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
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                "end": 5661.766,
                "text": "Es w\u00e4re ja sch\u00f6n, wenn Menschen das in ihrem gesamten Leben so sehen w\u00fcrden.",
                "speaker": "Nina"
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            {
                "start": 5661.766,
                "end": 5665.469,
                "text": "Nicht nur im BDSM, nicht nur in ihrem Bett und nicht nur in ihren Beziehungen,",
                "speaker": "Nina"
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                "end": 5668.311,
                "text": "sondern wirklich sagen, hey, Leben ist so geil.",
                "speaker": "Nina"
            },
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                "end": 5672.253,
                "text": "Und ich kann so viele Dinge machen, weil ich lebe. Weil erst recht,",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
                "start": 5672.253,
                "end": 5675.874,
                "text": "wenn ich in Deutschland, in Europa lebe, wir haben so viele Freiheiten,",
                "speaker": "Nina"
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                "end": 5680.035,
                "text": "so viele Entfaltungsm\u00f6glichkeiten, so viele Dinge, die wir tun d\u00fcrfen und auch",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
                "start": 5680.035,
                "end": 5681.476,
                "text": "wirklich d\u00fcrfen in diesem Kontext.",
                "speaker": "Nina"
            },
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                "text": "Weil ich muss mir keine Sorgen machen, wenn ich H\u00e4ndchen haltend mit irgendwem",
                "speaker": "Nina"
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                "start": 5685.417,
                "end": 5689.179,
                "text": "\u00fcber die Stra\u00dfe gehe, ob das Mann oder Frau ist. Ich muss mir keine Sorgen dar\u00fcber",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
                "start": 5689.179,
                "end": 5693.655,
                "text": "machen, wen ich k\u00fcsse, was ich von mir pers\u00f6nlich preisgebe.",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
                "start": 5694.286,
                "end": 5698.642,
                "text": "In diesem Land nicht, aber selbst in Europa f\u00e4ngt das schon an zu br\u00f6ckeln.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 5698.667,
                "end": 5699.585,
                "text": "Ja, richtig.",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
                "start": 5699.61,
                "end": 5703.954,
                "text": "Und die Richtung, ich habe auch vor 5, 6, 7, 8 Jahren gedacht,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 5703.954,
                "end": 5705.785,
                "text": "oh ja, die Richtung ist klar.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 5706.095,
                "end": 5710.934,
                "text": "Es wird immer mehr Regenbogen und im Moment sehe ich einfach immer mehr Wolken.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 5711.119,
                "end": 5715.282,
                "text": "Ich sehe immer mehr blau-braune Wolken.",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
                "start": 5715.623,
                "end": 5719.305,
                "text": "Ja, nat\u00fcrlich und die Entwicklung, die macht mir Sorge.",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
                "start": 5720.607,
                "end": 5725.771,
                "text": "Obwohl ich gleichzeitig auch, wie du vorhin schon mal sagtest,",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
                "start": 5725.771,
                "end": 5727.972,
                "text": "ich bin ein extrem optimistischer Mensch.",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
                "start": 5728.733,
                "end": 5732.136,
                "text": "Wahrscheinlich muss ich das auch sein mit meiner Grunderkrankung in so jungen Jahren.",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
                "start": 5732.136,
                "end": 5736.319,
                "text": "Ich bin sehr optimistisch und ich glaube daran, der Gro\u00dfteil der Menschen",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
                "start": 5736.319,
                "end": 5740.902,
                "text": "sind keine Arschl\u00f6cher. Davon bin ich felsenfest \u00fcberzeugt. Der Gro\u00dfteil der",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
                "start": 5740.902,
                "end": 5745.601,
                "text": "Menschen wollen auch keine Arschl\u00f6cher sein und interessieren sich f\u00fcr ihr Gegen\u00fcber.",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
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                "end": 5750.69,
                "text": "Zumindest, wenn das Gegen\u00fcber nicht schwul ist oder kinky oder was auch immer.",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
                "start": 5750.69,
                "end": 5755.753,
                "text": "Also nein, das war ein bl\u00f6der Scherz. Aber im Gro\u00dfen und Ganzen sind Menschen",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
                "start": 5755.753,
                "end": 5759.916,
                "text": "doch soziale Wesen, die auch in einem sozialen Gef\u00fcge funktionieren wollen.",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
                "start": 5760.717,
                "end": 5764.54,
                "text": "Und auch wenn wir jetzt 20 Prozent blaubraune Schei\u00dfe haben,",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
                "start": 5764.54,
                "end": 5767.082,
                "text": "haben wir 80 Prozent, die es nicht sind.",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
                "start": 5767.882,
                "end": 5773.186,
                "text": "Und das ist das, woran ich mich festhalte in Bezug auf diese Angst und diese Sorge.",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
                "start": 5774.35,
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                "text": "Ich bin in einem Land geboren und aufgewachsen, das so viel eigentlich aus Geschichte",
                "speaker": "Nina"
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            {
                "start": 5779.338,
                "end": 5782.965,
                "text": "h\u00e4tte lernen k\u00f6nnen und anteilig ja auch getan hat und ich glaube der Gro\u00dfteil",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
                "start": 5782.965,
                "end": 5784.247,
                "text": "der Menschen hier hat das.",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
                "start": 5785.636,
                "end": 5788.338,
                "text": "Wenn ein paar Vollpfosten der Meinung sind, haben sie nicht,",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
                "start": 5788.338,
                "end": 5791.68,
                "text": "wissen sie nicht, blablabla und ich bin so unzufrieden und alles ist so doof",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
                "start": 5791.68,
                "end": 5795.903,
                "text": "und deswegen hat Ali nebenan alles ganz schlimm und bl\u00f6d gemacht,",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
                "start": 5795.903,
                "end": 5800.686,
                "text": "die werde ich nicht einfangen, die werde ich auch nicht vom Gegenteil \u00fcberzeugen.",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
                "start": 5801.006,
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                "text": "Solange der Gro\u00dfteil das anders sieht, m\u00fcssen wir uns, hoffe ich zumindest, keine Sorgen machen.",
                "speaker": "Nina"
            },
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                "end": 5809.812,
                "text": "Okay, also wenn du da so optimistisch bist, ist trotzdem die \u00dcberlegung,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 5809.812,
                "end": 5811.32,
                "text": "kann man das nicht auch verbreiten.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Ich meine,...",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
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                "text": "Tust du ja.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 5813.916,
                "end": 5815.835,
                "text": "... ich bin ja dabei, genau.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 5815.896,
                "end": 5819.158,
                "text": "Aber auch dieses, also ich mag auf der einen Seite den Menschen nicht sagen,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 5819.158,
                "end": 5823.342,
                "text": "so geht BDSM, macht es bitte genau so. Ja, gut, manchmal sage ich,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 5823.342,
                "end": 5826.118,
                "text": "tut das nicht. Das muss ich auch manchmal sagen.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 5826.142,
                "end": 5827.059,
                "text": "Ja.",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
                "start": 5827.205,
                "end": 5830.647,
                "text": "Aber ich mag nat\u00fcrlich keine Vorgaben machen, auf der einen Seite.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 5830.647,
                "end": 5832.909,
                "text": "Auf der anderen Seite mag ich nat\u00fcrlich daf\u00fcr werben, Leute,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 5832.909,
                "end": 5835.01,
                "text": "macht's doch einfach, macht was ihr m\u00f6chtet.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 5835.01,
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                "text": "Wenn ihr kein BDSM m\u00f6gt, dann lasst es einfach. Das ist auch genauso valide",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "start": 5839.173,
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                "text": "und ich h\u00e4tte auch wirklich gerne mal einen Gast, eine G\u00e4stin die sagt,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 5842.456,
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                "text": "ich mag das nicht und dann reden wir dr\u00fcber, weil das auch valide ist.",
                "speaker": "Sebastian"
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            {
                "start": 5846.079,
                "end": 5849.551,
                "text": "Es ist schwer, jemanden zu finden, gebe ich zu, aber ich suche immer noch.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ich hatte mal einen Partner, mit dem ich auch lange zusammen war,",
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                "text": "der da gar nichts dran gefunden hat. Der wirklich nichts an BDSM gefunden hat.",
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                "text": "Nee, nein, ich m\u00f6chte das nicht. Nein, um Gottes willen, du musst das auch nicht.",
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                "text": "Ich dachte nur, wenn du es gar nicht kennst, vielleicht traust du dich nicht, weil ...",
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                "text": "Das ist v\u00f6llig okay, dass man das auch einfach nicht mag,",
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                "text": "das ist nat\u00fcrlich jetzt nicht die Bubble, in der wir hier jetzt heute sprechen,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "aber inwieweit ist es auch wichtig, daf\u00fcr zu k\u00e4mpfen, dass das gesellschaftlich akzeptiert wird?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ich w\u00fcrde sagen sehr. Und ich neige ohnehin zu k\u00e4mpfen. Ich finde k\u00e4mpfen f\u00fcr",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Dinge, an die ich glaube und aufstehen, wenn ich glaube, dass es Zeit ist aufzustehen,",
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                "text": "gut und wichtig und richtig. Und das sollten wir alle viel \u00f6fter tun.",
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                "text": "Und ich pers\u00f6nlich halte da gar nicht hinterm Berg. Null. Also nicht,",
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                "text": "was mein Poly-Leben angeht und auch nicht, was mein SM-Leben angeht.",
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                "text": "Ich habe eine relativ gro\u00dfe Bubble, in der ich mich bewege, aufgrund verschiedenster",
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                "text": "Hobbies, aufgrund verschiedenster Szenen, denen ich mich zugeh\u00f6rig f\u00fchle.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Innerhalb all dieser Szenen, ob das jetzt die BDSM-Szene, sowieso die Poly-Szene,",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "aber auch die LARP-Szene oder die Mittelalter-Szene, oder wei\u00df der Henker nicht",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "was. Da sind diese Sachen ja, meinem Gef\u00fchl nach ohnehin, viel gesellschaftsf\u00e4higer.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Weil irgendwie gef\u00fchlt die H\u00e4lfte aller Leute auf Mittelalter-M\u00e4rkten ist entweder",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Poli oder SMer oder beides oder kennt zumindest irgendwen und wei\u00df damit was anzufangen.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Ja, vielleicht kommt meine Entt\u00e4uschung ja von den Massenmedien.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ich gucke gelegentlich mal,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "was wei\u00df ich, gehe auf Zeit Online, gehe oben in die Suche BDSM ein und dann gucke ich mal,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "was ich da finde und stelle fest, es ist aber wenig oder sehr alt,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "sehr, sehr alt zum Teil. Oder aber es ist nur so ein DPA-Artikel nach dem Motto,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "die haben Praktiken zu Hause gemacht und dann hat er sie verlassen, bla, irgendwie so.",
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                "text": "Wo ist da die Kausalit\u00e4t?",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Ist keine. Aber der Begriff wird in der Suche gefunden. Aber dass ich mal wirklich",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "so einen Artikel gefunden habe \u00fcber BDSM,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "der auch so ein bisschen, ich sag mal, der Bev\u00f6lkerung, die jetzt nicht gezielt",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "start": 6007.244,
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                "text": "danach sucht, dass die substanzielle Information erh\u00e4lt.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Das seh ich im Moment fast gar nicht mehr und das hei\u00dft in den Massenmedien,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "in den Hauptmedien ist BDSM nicht pr\u00e4sent oder es ist ein Skandal und das ist",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "f\u00fcr mich ein riesen R\u00fcckschritt.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "positiv vielleicht aber auch ein bisschen schwierig aber ist gut, guckt euch das an, Hype.",
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                "text": "Da wurde \u00fcber den Film berichtet von den Massenmedien, aber im Moment ist das,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "wie ich finde, relativ ausgestorben und das, finde ich, ist ein Riesenr\u00fcckschritt.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ja, sehe ich auch so. Gleichzeitig.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Es ist aber auch geopolitisch gerade so viel, was da passiert,",
                "speaker": "Nina"
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                "start": 6048.863,
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                "text": "wor\u00fcber berichtet werden muss und auch soll, um Gottes Willen.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Also ich bin dankbar um all die Kriegsberichterstattungen, um all die Informationen,",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "die ich jeden Tag bekomme.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Vielleicht fallen da manche Dinge auch einfach runter, also k\u00f6nnte ich mir zumindest vorstellen.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Den Sexartikel gibt es halt einmal die Woche, also den gibt es weiterhin.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "In der Zeit?",
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                "text": "In der Zeit haben die auch genug Beziehungs- und Sex und keine Ahnung.",
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                "text": "Es d\u00fcrfte mehr sein, da bin ich ja total bei dir. Ich versuche nur zu erkl\u00e4ren,",
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                "text": "warum es das vielleicht jetzt gerade nicht ist, aber vielleicht sind meine Erkl\u00e4rungen auch bescheuert.",
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                "text": "Du musst das gar nicht erkl\u00e4ren, aber die Frage ist, wie findest du das?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "end": 6092.236,
                "text": "W\u00fcrdest du gern mehr f\u00fcr die breite Masse an Menschen, mehr Poly und BDSM finden?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Wobei Poly lese ich relativ viel",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "im Moment, das stimmt, das ist gerade ein bisschen gehypt. Kann das sein?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ja.",
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                "text": "Das hei\u00dft, das ist das Problem. Wenn es kein Poly mehr g\u00e4be,",
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                "text": "g\u00e4be es mehr BDSM in den Medien.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Das kannst du doch so nicht sagen.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Offenbar geht nur eins.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ich glaube tats\u00e4chlich, dass Massenmedien sich immer auf eine Sache st\u00fcrzen.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "So zwei gleichzeitig kriegen die nicht hin.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Ich w\u00fcrde gerne zu beiden Themen, also wirklich gerne diversere und auch vielf\u00e4ltigere Sachen lesen.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Weil es ist schon richtig, du liest st\u00e4ndig irgendwelche Artikel \u00fcber,",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "er hat mich betrogen, wie soll ich jetzt damit umgehen? Oder so halten Sie den",
                "speaker": "Nina"
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                "start": 6131.466,
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                "text": "Sex auch nach 20 Jahren noch spannend.",
                "speaker": "Nina"
            },
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                "end": 6138.204,
                "text": "Und warum gibt es in dieser Reihe nicht auch ...",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Peppen Sie Ihr Sexleben auf, probieren Sie mal, was Sie sich noch nie getraut",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "haben, und verpr\u00fcgeln Sie Ihre Partnerin oder Ihren Partner.",
                "speaker": "Nina"
            },
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                "text": "Das ist doch super, hier, eine Anleitung. Ich f\u00e4nd's gut.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Wenn da eben auch einfach ... Wahrscheinlich ist es manchmal immer noch,",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "oder f\u00fcr manche immer noch, eben dieses Schmuddeletikett, was auf BDSM drauf ist.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Und du kannst auch eine Beziehung nicht retten, indem du deiner Partnerin den",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Po versohlst. Wo kommen wir denn da hin?",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Das geht nicht. Oder indem du deinem Partner den Mund verbindest.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Oder die Augen. Oder ist ja total egal was.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Es ist, glaube ich, da wirklich noch nicht so weit, dass das irgendwie so integriert",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "ist in die normalen Beziehungsratgeber oder in das normale berichten dar\u00fcber.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Ja, das hei\u00dft, BDSM ist noch weit abseits der Norm und damit m\u00fcssen wir jetzt",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "leben, du genauso wie ich.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Die Frage ist ja, wird das besser? Weil wie gesagt, der Shades-of-Grey-Hype",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "start": 6196.932,
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                "text": "ist jetzt so langsam rum.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "start": 6199.229,
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                "text": "Die ganz junge Generation, ich glaube, die hat auch einfach andere Medien,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 6202.811,
                "end": 6207.51,
                "text": "mit denen sie umgehen kann, die wachsen damit quasi auf, dass es tausend Sachen gibt.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "start": 6207.535,
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                "text": "Ich finde die auch einfach cooler.",
                "speaker": "Nina"
            },
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                "text": "Ja, das sowieso, ja.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 6210.197,
                "end": 6212.184,
                "text": "\u00dcberhaupt keine Frage, ne.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Aber, wie soll ich das sagen, also, liebes Publikum, ihr Menschen,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 6217.443,
                "end": 6220.175,
                "text": "die ihr irgendwie Redakteure seid und sonst was, und ich wei\u00df,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 6220.175,
                "end": 6223.007,
                "text": "ihr h\u00f6rt das, weil ihr irgendwie st\u00e4ndig meine G\u00e4ste ansprecht, um sie in irgendwelche",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 6223.007,
                "end": 6224.668,
                "text": "Talkrunden einzuladen oder sowas.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ich wei\u00df, dass ihr das h\u00f6rt. Schreibt, schreibt und ver\u00f6ffentlicht.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Um Himmels Willen, es kann doch nicht wahr sein, dass ich bei Spiegel Online",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "BDSM eingebe und dann finde ich \u00fcber teilweise Strecken von sechs,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "sieben, acht Monaten nichts. Das geht so nicht.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
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                "end": 6243.463,
                "text": "Absolut. Also ich muss mich ja streng genommen auch angesprochen f\u00fchlen,",
                "speaker": "Nina"
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                "end": 6245.324,
                "text": "weil ich ja auch Journalistin bin.",
                "speaker": "Nina"
            },
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                "text": "Ja, nur es ist gar nicht immer so einfach.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Also kann ich aus der Praxis sagen. Ich bin ja freie Journalistin,",
                "speaker": "Nina"
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            {
                "start": 6253.591,
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                "text": "das hei\u00dft, ich mache Musikjournalismus.",
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            },
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                "start": 6255.773,
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                "text": "Ich habe viel zur Fl\u00fcchtlingssituation an den Au\u00dfengrenzen der EU gemacht.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Aber selbst da, auch gerade als das noch \u00fcberall in den Medien war,",
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                "text": "hab ich es echt kaum geschafft, da irgendwie Bilder an eine Zeitung zu verkaufen",
                "speaker": "Nina"
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                "start": 6271.524,
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                "text": "oder Berichte oder was auch immer.",
                "speaker": "Nina"
            },
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                "start": 6274.777,
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                "text": "Dementsprechend ist es noch schwieriger, wenn ich jetzt einen Artikel zum Thema",
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                "start": 6278.95,
                "end": 6281.432,
                "text": "BDSM schreiben m\u00f6chte. Dann kann ich das zwar tun,",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
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                "end": 6286.075,
                "text": "ich kann den bei Instagram oder bei Facebook ver\u00f6ffentlichen und mich \u00fcber all",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
                "start": 6286.075,
                "end": 6287.296,
                "text": "die Menschen freuen, die ihn lesen.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Und hoffen, dass das dann auch irgendwie massentauglich wird.",
                "speaker": "Nina"
            },
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                "end": 6298.364,
                "text": "Aber du kommst als freier Journalist, freie Journalistin gar nicht so selbstverst\u00e4ndlich",
                "speaker": "Nina"
            },
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                "end": 6301.746,
                "text": "einfach an irgendwelche gro\u00dfen Plattformen ran.",
                "speaker": "Nina"
            },
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                "end": 6305.088,
                "text": "Wie den Spiegel oder die Zeit oder was auch immer.",
                "speaker": "Nina"
            },
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                "end": 6306.759,
                "text": "Wer bremst denn da?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
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                "end": 6313.359,
                "text": "Chefredakteure und auch nat\u00fcrlich die, in Anf\u00fchrungszeichen, Besitzer der Zeitung.",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
                "start": 6313.699,
                "end": 6317.824,
                "text": "Also es gibt ja, es hat ja jede Zeitschrift, jede Zeitung hat ja ein bestimmtes",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
                "start": 6317.824,
                "end": 6321.203,
                "text": "Publikum, f\u00fcr das sie schreibt, f\u00fcr das sie arbeitet.",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
                "start": 6322.27,
                "end": 6328.815,
                "text": "Wenn jetzt zum Beispiel die TAZ sagt, ja, also der B\u00f6rsendings da von da und",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
                "start": 6328.815,
                "end": 6331.957,
                "text": "da, das interessiert bei uns niemanden, weil wir haben lauter linksgr\u00fcn versiffte,",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
                "start": 6331.957,
                "end": 6334.759,
                "text": "anst\u00e4ndige Menschen, die unser Blatt lesen, die interessieren sich nicht f\u00fcr",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
                "start": 6334.759,
                "end": 6337.743,
                "text": "die B\u00f6rse. Soll sich niemand angegriffen f\u00fchlen.",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
                "start": 6338.162,
                "end": 6345.707,
                "text": "Aber es ist halt schon immer publikumsspezifisch, wie Zeitungen und Zeitschriften \u00fcber Dinge berichten.",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
                "start": 6345.707,
                "end": 6349.21,
                "text": "Okay, das hei\u00dft, wenn wir jetzt hier das Publikum aufrufen und sagen,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "start": 6349.21,
                "end": 6355.315,
                "text": "wenn ihr irgendwelche Abos habt und f\u00fcr irgendwas bezahlt und da kommt BDSM",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 6355.315,
                "end": 6357.317,
                "text": "nicht vor, dann beschwert euch ruhig dr\u00fcber.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 6357.317,
                "end": 6358.747,
                "text": "Ja, bitte unbedingt.",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
                "start": 6358.818,
                "end": 6362.2,
                "text": "Also sagt, es wird jetzt dieser Podcast allein nicht retten,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 6362.2,
                "end": 6366.964,
                "text": "aber wenn irgendwie, was wei\u00df ich, die Zeit im Laufe der n\u00e4chsten zw\u00f6lf Monate",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 6366.964,
                "end": 6370.967,
                "text": "5000 Leserbriefe bekommt, die alle sagen, Hallo, wie kann das sein,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 6370.967,
                "end": 6374.01,
                "text": "dass ihr das komplett ausklammert und so tut, als g\u00e4be es das nicht?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 6374.531,
                "end": 6379.294,
                "text": "Ich glaube, dass dann das durchaus mal irgendwo auf einem Schreibtisch landet",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 6379.294,
                "end": 6380.806,
                "text": "und da m\u00fcssen wir was machen.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 6381.155,
                "end": 6384.217,
                "text": "Ja, absolut. Unterstreiche und unterschreibe ich.",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
                "start": 6384.958,
                "end": 6387.88,
                "text": "Ein anderer Punkt, warum da, glaube ich, so wenig dar\u00fcber berichtet wird,",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
                "start": 6387.88,
                "end": 6392.423,
                "text": "ist wirklich, dass ja die RedakteurInnen, die dann dar\u00fcber berichten,",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
                "start": 6392.423,
                "end": 6397.347,
                "text": "sofort ja auch in eine bestimmte Ecke gestellt werden in ihrem Ressort von ihrer",
                "speaker": "Nina"
            },
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                "start": 6397.347,
                "end": 6402.11,
                "text": "Zeitung, von ihrem Magazin, was auch immer und wahrscheinlich will das nicht jeder.",
                "speaker": "Nina"
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                "end": 6405.853,
                "text": "Okay, ist es wirklich noch so schlimm weil die berichten ja und m\u00f6glichst neutral.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 6405.853,
                "end": 6407.394,
                "text": "Ich dachte da kann man \u00fcber alles berichten.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Also sind wir doch noch viel weiter zur\u00fcck als gedacht. Also das ist das ist",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 6414.239,
                "end": 6418.63,
                "text": "noch unter diesem ganzen Boulevard Kram angesiedelt dann.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 6419.483,
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                "text": "Naja, Boulevard ist ja auch, also Boulevard-Kram ist ja vor allem massentauglich,",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
                "start": 6423.266,
                "end": 6427.309,
                "text": "weil er Menschen von ihrem eigenen Leben ablenkt und von ihren Unzufriedenheiten",
                "speaker": "Nina"
            },
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                "start": 6427.309,
                "end": 6429.15,
                "text": "und von dem, was sie alles nicht sind.",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
                "start": 6429.15,
                "end": 6432.633,
                "text": "Das tut BDSM bei mir auch. Es lenkt mich von allem ab, was irgendwie doof ist.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 6432.633,
                "end": 6436.035,
                "text": "Bei dir. Wenn du da aber nicht so drin bist wie du oder ich,",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
                "start": 6436.035,
                "end": 6439.378,
                "text": "dann ist das erstmal ja nicht Teil deiner Erlebniswelt.",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
                "start": 6440.219,
                "end": 6442.964,
                "text": "Nicht Teil dessen, deiner Comfort Zone.",
                "speaker": "Nina"
            },
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                "text": "Wenn du gewohnt bist, dich mit shoppenden Hausfrauen auf RTL abzulenken davon,",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
                "start": 6447.985,
                "end": 6450.967,
                "text": "dass dein Leben eigentlich ziemlich leer und \u00f6de ist, dann kommst du doch nicht",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
                "start": 6450.967,
                "end": 6454.99,
                "text": "auf den Gedanken, jetzt den Karl-Heinz neben dir anzusprechen und zu sagen,",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
                "start": 6454.99,
                "end": 6458.173,
                "text": "hier shoppende Hausfrauen, ich hab da was geh\u00f6rt, wollen wir das nicht mal machen?",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
                "start": 6458.714,
                "end": 6461.717,
                "text": "Wie hoch ist die Zahl derer, die das genau so tun?",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
                "start": 6463.019,
                "end": 6467.803,
                "text": "Wie bekommen wir Aufmerksamkeit f\u00fcr das Thema? Weil das Fernziel muss sein,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 6467.803,
                "end": 6471.492,
                "text": "BDSM ist genauso normal wie Sex.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 6471.668,
                "end": 6476.717,
                "text": "Und auch jede andere Art auf dem LGBT-Spektrum.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 6477.286,
                "end": 6481.649,
                "text": "Das ist alles einfach nur normal. Punkt. Da w\u00fcrde ich ja gerne hinkommen,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 6481.649,
                "end": 6483.171,
                "text": "dass das gar nicht mehr der Rede wert ist.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 6483.651,
                "end": 6487.38,
                "text": "Siehst du da eine Chance? Da will ich deinen Optimismus gerade noch mal herausfordern.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 6488.055,
                "end": 6492.177,
                "text": "Also Chance nur insofern, als dass wir uns alle verantwortlich daf\u00fcr f\u00fchlen,",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
                "start": 6492.177,
                "end": 6496.981,
                "text": "das aus der Schmuddelecke raus und in ganz normale Konversationen zu packen.",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
                "start": 6496.981,
                "end": 6500.424,
                "text": "Dass wir uns nicht l\u00e4nger daf\u00fcr sch\u00e4men, was wir tun und wer wir sind.",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
                "start": 6501.155,
                "end": 6505.107,
                "text": "Das ist, glaube ich, das Wichtige. Weil Ver\u00e4nderung f\u00e4ngt ja immer erst mal",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
                "start": 6505.107,
                "end": 6509.41,
                "text": "beim Individuum an Und dann wird der Kreis gr\u00f6\u00dfer mit je mehr Menschen,",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
                "start": 6509.41,
                "end": 6513.462,
                "text": "ich, du oder wer auch immer dar\u00fcber spricht und das thematisiert und auch die",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
                "start": 6513.462,
                "end": 6516.554,
                "text": "Problematiken, dass es eben gesellschaftlich noch nicht da ist,",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
                "start": 6516.554,
                "end": 6520.617,
                "text": "wo es eigentlich sein k\u00f6nnte, desto eher hat das, glaube ich,",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
                "start": 6520.617,
                "end": 6522.147,
                "text": "eine Chance, dahin zu kommen.",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
                "start": 6522.638,
                "end": 6525.188,
                "text": "K\u00f6nnen wir alle dazu irgendwas beitragen?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 6525.861,
                "end": 6530.243,
                "text": "Naja, ich glaube wirklich, das, was ich gerade schon sagte, thematisiert es",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
                "start": 6530.243,
                "end": 6534.866,
                "text": "offen, holt es aus der Schmuddel-Ecke und steht zu dem, wer ihr seid und was ihr tut.",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
                "start": 6535.807,
                "end": 6539.83,
                "text": "Bin gespannt, ob das gelingen wird. Ich bin wirklich sehr, sehr gespannt.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 6539.83,
                "end": 6543.312,
                "text": "Und wenn du jemals einen Artikel im passenden Ressort ver\u00f6ffentlichst,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 6543.312,
                "end": 6546.683,
                "text": "dann sagst du mir bitte Bescheid, ich werde ihn hypen.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 6547.516,
                "end": 6551.258,
                "text": "Also es gab da mal Dinge und das war wirklich toll, das zu lesen.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 6552.96,
                "end": 6557.403,
                "text": "Inzwischen haben zumindest zwei Autorinnen, mit denen ich dann auch mal gesprochen",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 6557.403,
                "end": 6561.406,
                "text": "habe, sind dann aus diesem Ressort rausgegangen und schreiben nichts mehr in",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 6561.406,
                "end": 6563.037,
                "text": "die Richtung, w\u00fcrden das auch nicht mehr tun.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 6563.407,
                "end": 6566.87,
                "text": "Also da merkt man, da ist offenbar der Ruf versaut gewesen und die mussten sich",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 6566.87,
                "end": 6569.191,
                "text": "da wieder rausarbeiten. Und das finde ich extrem schade.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 6569.792,
                "end": 6572.934,
                "text": "Also mir fielen da noch mehr Worte ein als schade, aber ja.",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
                "start": 6573.815,
                "end": 6578.938,
                "text": "Und eben wie alles, was wirklich wichtig ist. Es wird dauern,",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
                "start": 6578.938,
                "end": 6580.979,
                "text": "es ist schwierig und es ist eine Gemeinschaftsanstrengung.",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
                "start": 6581.661,
                "end": 6585.483,
                "text": "Ja und wir k\u00f6nnen alle was beitragen. Und du merkst, es klingt jetzt schon fast",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 6585.483,
                "end": 6586.564,
                "text": "nach dem Ende dieser Sendung.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 6586.564,
                "end": 6589.686,
                "text": "Ja, das ist mir aufgefallen. Ist nicht schlimm, ich hab auch Hunger.",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
                "start": 6590.406,
                "end": 6592.988,
                "text": "Ja, hier stehen kleine Snacks von dir, die sind auch sehr lecker.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 6592.988,
                "end": 6596.61,
                "text": "Ich hab mir das ein bisschen noch verkniffen da zu naschen, aber wenn wir fertig",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 6596.61,
                "end": 6598.421,
                "text": "sind, werde ich gleich loslegen.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 6599.391,
                "end": 6603.133,
                "text": "Lass mich nochmal so als letzten Punkt, weil es einfach so eine kleine",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 6603.133,
                "end": 6606.668,
                "text": "Tradition ist im Podcast, lass uns doch mal \u00fcber Stuff reden.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 6606.692,
                "end": 6607.862,
                "text": "Oh ja, sicher.",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
                "start": 6607.916,
                "end": 6613.479,
                "text": "Also ich gucke mich hier um und ich sehe Flaggen, ich sehe selbst gen\u00e4hte wundervolle",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 6613.479,
                "end": 6619.202,
                "text": "Kleider, ich sehe eine N\u00e4hmaschine, Fotow\u00e4nde, also eine riesige Fotowand.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 6619.522,
                "end": 6621.903,
                "text": "Ich hab die auch schon die ganze Zeit ein bisschen bewundert und geschaut.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 6622.284,
                "end": 6626.729,
                "text": "Also es ist ganz viel Erinnerung hier, dann unfassbar viele B\u00fccher.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 6626.766,
                "end": 6630.059,
                "text": "Das ist Elfenritter und was haben wir denn da noch?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 6630.059,
                "end": 6633.48,
                "text": "Ich stehe halt auf den Fantasy-Schei\u00df.",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
                "start": 6633.984,
                "end": 6638.637,
                "text": "Aber ich sehe hier, auf den ersten Blick, nichts BDSMiges rumliegen.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 6638.828,
                "end": 6644.594,
                "text": "Das liegt daran, dass zum einen du nicht da hoch geguckt hast.",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
                "start": 6644.713,
                "end": 6649.557,
                "text": "Die Seile liegen hinter dir und viel von meinem Spiel- und Schlagzeug liegt",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
                "start": 6649.557,
                "end": 6653.4,
                "text": "auch hinter dir an der Wand. Da m\u00fcsstest du dich vom Stuhl bewegen.",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
                "start": 6653.4,
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                "text": "Ja, ich bewege mich vom Stuhl. Ich habe ja ein Meter Kabel.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 6655.541,
                "end": 6659.5,
                "text": "Ja, nutz das ein Meter lange Kabel. Dann gehst du geradeaus.",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
                "start": 6659.525,
                "end": 6661.172,
                "text": "Ich gehe geradeaus.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 6661.197,
                "end": 6664.568,
                "text": "Geradeaus, geradeaus, geradeaus, geradeaus, geradeaus, geradeaus,",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
                "start": 6664.568,
                "end": 6668.431,
                "text": "geradeaus, geradeaus. Und jetzt drehst du dich links.",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
                "start": 6668.431,
                "end": 6674.642,
                "text": "Jetzt dreh ich mich links. Ah! Okay, das ist aber wirklich gut versteckt.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 6674.756,
                "end": 6678.318,
                "text": "Ist aber nicht, weil ich es tats\u00e4chlich verstecken wollte, sondern du wirst",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
                "start": 6678.318,
                "end": 6682.423,
                "text": "gemerkt haben, mein Zuhause ist ein bisschen durchchoreografiert.",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
                "start": 6683.462,
                "end": 6686.904,
                "text": "Und da hab ich tats\u00e4chlich noch am ehesten Platz daf\u00fcr.",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
                "start": 6687.465,
                "end": 6689.286,
                "text": "Okay, darf ich davon mal was nehmen?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 6689.286,
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                "text": "Ja, na klar.",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
                "start": 6690.487,
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                "text": "Sehr sch\u00f6n, ich greif einfach mal.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 6691.568,
                "end": 6696.892,
                "text": "Du greifst, was du willst. Und das ganze Sexspielzeug ist nat\u00fcrlich an meinem Bett.",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
                "start": 6696.892,
                "end": 6701.275,
                "text": "Genau, das ist nat\u00fcrlich oben. Okay, also ich sehe hier unfassbar viele Dinge",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "zum Hauen. Eigentlich sehe ich nur Sachen zum Hauen und ja, das sind auch Seile.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Aber ich nehme jetzt einfach mal, ist jetzt dieser Haken, oh,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "das ist aber viel. Ich habe jetzt einfach mal was in die Hand genommen, so ein Doppel...",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Was ist denn das? So ein kleines...",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Doppelpaddel.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Also so ein Paddel oder so ein Teil, was ordentlich Krach macht und das sieht",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "auch schon ordentlich benutzt aus.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Oh ja.",
                "speaker": "Nina"
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                "end": 6725.114,
                "text": "Ich seh jetzt hier wirklich nur Sachen zum Hauen, okay?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Was genau m\u00f6chtest du denn noch? Also ich hab ja was f\u00fcr alles m\u00f6gliche,",
                "speaker": "Nina"
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                "end": 6734.022,
                "text": "du musst mir nur sagen, was du suchst, weil da ich in erster Linie gerne gehauen,",
                "speaker": "Nina"
            },
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                "start": 6734.022,
                "end": 6737.585,
                "text": "getoppt und so was werde...",
                "speaker": "Nina"
            },
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                "text": "Die Frage w\u00e4re, das hast du, das Zeug, mit dem du gehauen wirst oder bringt das Top mit?",
                "speaker": "Sebastian"
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            {
                "start": 6742.8,
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                "text": "Das kann Top sich aussuchen. Ich stelle gerne zur Verf\u00fcgung,",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
                "start": 6746.583,
                "end": 6749.743,
                "text": "aber ich toppe einen meiner Partner auch.",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
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                "text": "Da sind auch durchaus Hinterlassenschaften von ehemaligen Beziehungen,",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "die ich auch lange gar nicht benutzt habe, weil mich das immer sofort erinnert hat.",
                "speaker": "Nina"
            },
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                "text": "Mittlerweile kann ich sie aber wieder benutzen. Dann wurden mir gerade frisch",
                "speaker": "Nina"
            },
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                "end": 6765.737,
                "text": "zum Geburtstag neue Seile gef\u00e4rbt.",
                "speaker": "Nina"
            },
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                "text": "Und das ganze Sexspielzeug ist oben. Ich stehe ja auch total drauf,",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "einfach Alltagsgegenst\u00e4nde zweckzuentfremden. So einen Pfannenwender.",
                "speaker": "Nina"
            },
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                "text": "Ja, nat\u00fcrlich. Oh Gott, habe ich dir den Pfannenwender schon gegeben? Ja, ne?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "start": 6778.606,
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                "text": "Nein.",
                "speaker": "Nina"
            },
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                "text": "Oh, da kriegst du noch einen Pfannenwender.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ja, bitte.",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
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                "text": "Sehr sch\u00f6n. Ich dachte, du h\u00e4ttest schon einen.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Nein, hab ich noch nicht.",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
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                "end": 6784.27,
                "text": "Wie \u00e4rgerlich.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 6784.27,
                "end": 6790.209,
                "text": "Also Pfannenwender sind super. Nadeln, gerade ich n\u00e4he. Nadeln sind l\u00e4ssig.",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
                "start": 6790.234,
                "end": 6791.655,
                "text": "Also N\u00e4hnadeln oder Kan\u00fclen?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
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                "end": 6798.159,
                "text": "Nein, nein, nein, N\u00e4hnadeln. Ich hab mal bei jemandem, den ich getoppt habe,",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
                "start": 6798.159,
                "end": 6800.324,
                "text": "Ich lasse das bewusst nebul\u00f6s.",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
                "start": 6800.761,
                "end": 6807.927,
                "text": "Habe ich mal mit einer normalen kleinen N\u00e4hnadel die obersten beiden Hautschichten an",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
                "start": 6807.927,
                "end": 6811.667,
                "text": "seiner Vorhaut durchpiekst.",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
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                "text": "Es war so s\u00fc\u00df, weil er guckt und sagt *schockierte Stimme* \"Oh Gott, was machst du da?\"",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
                "start": 6815.181,
                "end": 6817.833,
                "text": "Das sind die obersten beiden Hautschichten. Das merkst du doch kaum.",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
                "start": 6817.858,
                "end": 6820.557,
                "text": "*schockierte Stimme* \"Aber da ist eine Nadel in meinem Schwanz.\"",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
                "start": 6820.581,
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                "text": "Oh ja. *lacht*",
                "speaker": "Nina"
            },
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                "text": "Das meine ich mit Alltagsgegenst\u00e4nden. Was halt gerade so da ist und was sich",
                "speaker": "Nina"
            },
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                "start": 6828.643,
                "end": 6831.045,
                "text": "anbietet, das kann ja auch genutzt werden.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Gibt's irgendwas, was du gerne benutzt, wo ich \u00fcberhaupt nicht drauf kommen w\u00fcrde?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Ich \u00fcberlege gerade, also ich gucke mir hier so ein bisschen um.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Also man hat ja so schr\u00e4ge Sachen, nicht die B\u00fcroklammern.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
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                "text": "Ich hab hier ein Ding, also ich sehe hier gerade was. Ich nehme es mal in die Hand.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
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                "text": "Ich schneide es auch gerne raus, wenn du sagst, ich soll es rausnehmen.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
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                "text": "Ich glaube, das benutzt du bestimmt auch f\u00fcr irgendwelche BDSM-igen Sachen. Ein Stichheiler.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Nein! Den hab ich neu und der ist kaputt. Du hast einen Stichheiler kaputt gekriegt?",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Ne, der war schon kaputt, als er angekommen ist.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Boah, wie \u00e4rgerlich. Ein tolles Spielzeug.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Ich bin ja Live-Rollenspielerin.",
                "speaker": "Nina"
            },
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                "text": "Was total Spa\u00df macht, ist mit Latex, also Schaumstoff-Latex-Schwertern,",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "die wir ja beim LARP benutzen zum Pr\u00fcgeln, sich davon verhauen zu lassen, das ist gro\u00dfartig.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Das hat ein Ex-Partner von mir einfach mal so gemacht, den hat der Hafer gestochen.",
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                "text": "Und das war so fantastisch. Also auch alleine der Sound, die Wucht dahinter, ich find's mega.",
                "speaker": "Nina"
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                "end": 6900.414,
                "text": "Also das ist zum zweckentfremden ganz fantastisch.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Und ich mag, wenn Dinge mich \u00fcberraschen.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Wenn ich zum Beispiel nicht damit rechne, dass irgendetwas sich doch eher schneidend",
                "speaker": "Nina"
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                "end": 6913.216,
                "text": "anf\u00fchlt oder, also verstehst du was ich meine?",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Die Schmerzarten?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ja, Schmerzraten. Ich mag es, \u00fcberrascht zu werden.",
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                "text": "Um noch mal auf deine Frage von gerade so, ich hab das Spielzeug hier,",
                "speaker": "Nina"
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                "start": 6922.223,
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                "text": "nein, ich hab das Spielzeug hier, das aus Ex-Beziehungen hier geblieben ist,",
                "speaker": "Nina"
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                "end": 6930.002,
                "text": "was ich selber auch benutze oder was mir mal geschenkt wurde.",
                "speaker": "Nina"
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                "end": 6933.732,
                "text": "Menschen, die mich toppen, wissen, dass sie sich, egal, was f\u00fcr tolles Spielzeug",
                "speaker": "Nina"
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                "end": 6936.314,
                "text": "ich hier habe, dass sie das erst mal an sich selber austesten m\u00fcssen,",
                "speaker": "Nina"
            },
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                "start": 6936.314,
                "end": 6938.996,
                "text": "um zu gucken, wie sich das anf\u00fchlt, bevor sie mich damit verwemsen.",
                "speaker": "Nina"
            },
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                "end": 6943.399,
                "text": "Das geh\u00f6rt ja aber eigentlich immer so.",
                "speaker": "Nina"
            },
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                "text": "Ich guck jetzt mal L\u00f6cher in die Luft.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Na, na, na. Ich muss doch wissen, also jetzt mal wirklich, ich muss doch wissen,",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
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                "end": 6953.847,
                "text": "wie etwas sich anf\u00fchlt, bevor ich eine andere Person damit haue.",
                "speaker": "Nina"
            },
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                "start": 6954.788,
                "end": 6956.009,
                "text": "Das ist doch, also es muss...",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
                "start": 6956.009,
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                "text": "Nee, weil ich habe ja gelernt, dass sich das bei mir anders anf\u00fchlt und demnach",
                "speaker": "Sebastian"
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            {
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                "text": "kann ich das \u00fcberhaupt nicht nachvollziehen.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Es geht ja nicht um das Gef\u00fchl dahinter, sondern es geht ja darum,",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
                "start": 6966.757,
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                "text": "wie viel Wucht brauchst du beim schlagen? Wie f\u00fchlt sich das in deiner Hand",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
                "start": 6971.16,
                "end": 6974.623,
                "text": "an? Wie bewegt sich das Ding auch? Manche schlagen nach, manche schlagen um.",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
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                "end": 6978.986,
                "text": "Da kann ich aber ganz vorsichtig anfangen und mir dann Feedback einholen.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "start": 6978.986,
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                "text": "Ja, das kannst du auch.",
                "speaker": "Nina"
            },
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                "text": "Ich bin eher der Mensch, der sagt, sag mir mal, wie das ist,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
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                "text": "und dann kann man weiterreden.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Worauf ich eigentlich mit dem ganzen Spielzeug hinaus wollte,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "start": 6987.332,
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                "text": "das ist n\u00e4mlich doch noch mal so ein Polythema.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Ich pers\u00f6nlich sag, dass manche Spielzeuge, die nenn ich seelengebunden,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "start": 6995.898,
                "end": 6998.76,
                "text": "also ein Rohrstock zum Beispiel, das ist ja auch eine hygienische Sache,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "die benutze ich mit einer Person, und das war's.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 7002.984,
                "end": 7006.706,
                "text": "Das kann man auch so viel sauber machen, wie man will, aber das ist mit der",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 7006.706,
                "end": 7010.429,
                "text": "Person verbunden, dieser Gegenstand f\u00fcr immer. Oder irgendwie Halsb\u00e4nder oder",
                "speaker": "Sebastian"
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            {
                "start": 7010.429,
                "end": 7012.951,
                "text": "sowas, die einfach so einen emotionalen Wert haben.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 7013.512,
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                "text": "Jetzt hast du gesagt, du hast hier Dinge, die hier liegen geblieben sind und",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "inwieweit sagst du auch, okay, die Sachen sind zwar da, die sind sch\u00f6n,",
                "speaker": "Sebastian"
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            {
                "start": 7021.197,
                "end": 7024.399,
                "text": "da h\u00e4ngen Erinnerungen dran, ich benutze sie nie wieder. Oder sagst du,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "start": 7024.399,
                "end": 7026.521,
                "text": "n\u00f6, die Sachen sind doch da, dann benutze ich sie auch.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Also inwieweit hemmst du dich da auch oder wie viel Respekt erweist du da Menschen,",
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                "end": 7032.946,
                "text": "die halt nicht mehr in deinem Leben sind?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Beides ist der Fall. Also ich habe Spielzeug hier, bei dem ich der Person versprach,",
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                "text": "ich hab's geklaut, ich hab's widerrechtlich behalten, also ich hab ihm gesagt,",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "wei\u00dft du was, das bleibt bei mir, damit wirst du nie wieder irgendwen schlagen",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "und ich verspreche dir, mich wird damit auch nie wieder irgendwer schlagen.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Okay.",
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                "text": "Und das ist das, was du gerade, ich glaube, meintest, mit Seelen gebunden.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Weil das war so unglaublich pr\u00e4sent in unserer Beziehung damals,",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "dass alles, was andere Menschen damit t\u00e4ten, br\u00e4chte mich zum weinen oder w\u00fcrde",
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                "text": "Erinnerungen hochholen, die ich gerade erst verarbeite noch, immer noch.",
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                "text": "Und es gibt auch ein Halsband, das darf eine Person mir anlegen,",
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                "text": "eine einzige. Ich habe mehr als ein Halsband, deswegen ist das nicht schlimm.",
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                "text": "Aber ja, es ist personengebunden und gerade f\u00fcr mich im Poly-Kontext.",
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                "text": "Ich finde es wichtig, dass meine Partner wissen, dass es Dinge gibt,",
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                "text": "die wirklich ausschlie\u00dflich uns beiden geh\u00f6ren.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Unabh\u00e4ngig von Erinnerungen nat\u00fcrlich und Gef\u00fchlen und Fotos und wei\u00df der",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Henker nicht was. Aber ich m\u00f6chte, dass gerade der Mensch, der bei mir unten",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "spielt, Sachen, die nur f\u00fcr ihn sind, sind auch in seiner Schublade.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "So die benutze ich nicht alleine, die benutze ich mit niemand anderem.",
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                "text": "Das sind seine und meine.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Das ja, also ich verstehe das total. Ich teile das auch sehr.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Und ich w\u00fcrde mir w\u00fcnschen, es gibt ja dann auch viel mehr Spielzeug.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Ich stehe auf Spielzeug. *lacht*",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Was komm ich erst jetzt mit dem Thema um die Ecke?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ich wei\u00df nicht. Spielzeug ist ganz fantastisch und je mehr Spielzeug da ist,",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "desto mehr tolle Erlebnisse kann Mensch haben.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Auf was f\u00fcr ein Ding bist du noch mal neugierig, was hattest du jetzt noch nicht,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "was hast du noch nicht ausprobiert, wo du aber sagst, ach komm,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "also irgendwann muss das mal her oder dann will ich das mal zumindest getestet haben.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Um Spielzeug geht's?",
                "speaker": "Nina"
            },
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                "text": "Ja, es geht um Spielzeug, es k\u00f6nnen auch M\u00f6bel sein.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ich m\u00f6chte, oh ich will unbedingt einen eigenen Bock. Ich lieg da so gerne drauf.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Das m\u00f6chte ich gerne. Das lieb ich abg\u00f6ttisch. Also wenn irgendwer mir was spenden m\u00f6chte.",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
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                "text": "Nee, der Bock kommt erst mal zu uns und wenn wir genug haben,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "dann k\u00f6nnt ihr weiter an Nina gehen.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Wenn irgendwer Sebastian was spenden m\u00f6chte, l\u00e4uft das genau so.",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
                "start": 7165.353,
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                "text": "Wenn irgendwer mir was spenden m\u00f6chte, dann bitte den Bock direkt an mich.",
                "speaker": "Nina"
            },
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                "text": "Ich gebe dem geneigten H\u00f6rer dann auch gerne meine Adresse.",
                "speaker": "Nina"
            },
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                "text": "Nein, also einen Bock h\u00e4tte ich gerne und es gibt ja diese, ich wei\u00df nicht wie",
                "speaker": "Nina"
            },
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                "text": "die hei\u00dfen, guck mal, manchmal bin ich doch ganz unschuldig,",
                "speaker": "Nina"
            },
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                "end": 7186.249,
                "text": "diese Dinger, die Fickbewegungen machen.",
                "speaker": "Nina"
            },
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                "text": "Eine Fickmaschine.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Ja genau, h\u00e4tte ich total gerne. Erleichtert das Masturbieren.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Ja.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "end": 7192.923,
                "text": "F\u00e4nde ich super.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Die machen einen schei\u00df L\u00e4rm, das wei\u00dft du, ne?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 7194.755,
                "end": 7198.026,
                "text": "Das ist mir doch egal, m\u00fcssen meine Nachbarn mit... Nein, Quatsch.",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
                "start": 7198.118,
                "end": 7200.059,
                "text": "Die gibt's ja bestimmt auch in unterschiedlichen Gr\u00f6\u00dfen.",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
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                "end": 7202.761,
                "text": "Ja nat\u00fcrlich, die gibt es in verschiedenen Gr\u00f6\u00dfen, Ausf\u00fchrungen,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "end": 7206.083,
                "text": "die kann man auch mieten. Also dann kommt die f\u00fcr's Wochenende, damit man...",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 7206.083,
                "end": 7206.784,
                "text": "Ne ne ne.",
                "speaker": "Nina"
            },
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                "start": 7206.784,
                "end": 7210.496,
                "text": "Ne ne, also den Dildo-Teil musst du schon kaufen, aber den Rest der,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "end": 7213.108,
                "text": "die Dampfmaschine dahinter, die kann man dann mieten.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "start": 7213.108,
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                "text": "Nee, nein, das ist nichts f\u00fcr mich. Also ich m\u00f6chte sowas in kleiner.",
                "speaker": "Nina"
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                "start": 7217.151,
                "end": 7219.493,
                "text": "Ich mach mich nicht so gut mit gemieteten Dingen.",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
                "start": 7219.493,
                "end": 7224.857,
                "text": "Okay. Also eine Fickmaschine steht echt auf dem Zettel, ja?",
                "speaker": "Sebastian"
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            {
                "start": 7224.857,
                "end": 7228.919,
                "text": "In kleiner? Ja! Da bin ich ja viel unabh\u00e4ngiger. Ich hab nur zwei H\u00e4nde.",
                "speaker": "Nina"
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            {
                "start": 7228.919,
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                "text": "Ich h\u00e4tte gerne mehr, aber steht mir nicht zur Verf\u00fcgung.",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
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                "end": 7235.962,
                "text": "Und ich glaube, dass einer, der Mensch, der bei mir unten spielt,",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
                "start": 7235.962,
                "end": 7240.363,
                "text": "f\u00e4nde das ganz fantastisch, wenn ich, wenn das passiert und ich noch beide H\u00e4nde,",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
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                "text": "meinen Mund und alles andere frei habe und das nicht benutzen muss.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Und dann frei habe, um andere sch\u00f6ne Dinge zu tun. Also, eine Fickmaschine w\u00e4re cool. Und einen Bock.",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
                "start": 7252.871,
                "end": 7254.306,
                "text": "Oder beides.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Beides, oh Gott, beides w\u00e4re richtig gut.",
                "speaker": "Nina"
            },
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                "start": 7257.694,
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                "text": "Okay, ich muss mal dringend im Podcast \u00fcber M\u00f6bel reden und \u00fcber,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "ich sag mal, gr\u00f6\u00dfere Maschinen.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ja.",
                "speaker": "Nina"
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            {
                "start": 7264.339,
                "end": 7266.48,
                "text": "Das ist n\u00e4mlich gar nicht so einfach, da auch was zu finden.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Was ich aber sehr empfehlen kann, so zur Zweckentfremdung, ist eine Massageliege.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Die k\u00f6nnen, lassen sich ganz, ganz toll f\u00fcr etwaige Dinge nutzen.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Du meinst so eine Profimassageliege oder so ein Aufklappding f\u00fcr,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "da h\u00e4tte ich n\u00e4mlich Schiss, dass die zusammenklappen.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Also Profi-Massage-Liegen sind ja auch zum Aufklappen.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Ja, aber es gibt diese Gestelle, wo man nicht sicher ist, was das h\u00e4lt.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Und dann gibt es noch die Dinger, wo man 1.000 Dinge einstellen kann.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ja, also ich habe so eine 1.000-Dinge-Einstellgeschichte,",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "geschenkt bekommen mal. Aber die sind wirklich fantastisch. Also vor allem,",
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                "text": "die haben ja oben auch ein Loch drin f\u00fcrs Gesicht, weil wenn du auf dem Bauch",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "liegst und dein R\u00fccken massiert wird, dann brauchst du ja dieses Loch,",
                "speaker": "Nina"
            },
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                "text": "das kann man auch ganz super benutzen.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Und gerade f\u00fcr diejenigen von uns, die gerne deepthroaten, eine Massage-Liege",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "ist perfekt daf\u00fcr. Das ist super. Das ist richtig super. Also ergonomisch ganz gro\u00dfer Wurf.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Ich versuche mir das gerade vorzustellen. Wer liegt denn dann auf der Liege dabei?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Soll ich dir ein Schaubild malen?",
                "speaker": "Nina"
            },
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                "text": "Also ich erz\u00e4hle jetzt mal, wer liegt auf der Liege beim Deepthroaten?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Die Person, die deepthroatet.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Okay, also die passende, die empfangende Person.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Nein, die wird gedeepthroatet.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Okay.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Die, die gedeepthroatet wird, steht.",
                "speaker": "Nina"
            },
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                "text": "Ja, aber die Liege ist ja gerade.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Ja.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Dann ist da dieses Loch.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Sch\u00e4tzchen, ich mal dir doch mal was auf. Guck mal!",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Pass auf, das malst du mir bitte auf und das pack ich in die Shownotes.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Nein, ich mach, ich mach, also ich leg mich jetzt hier mal so hin.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Ja.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "end": 7359.328,
                "text": "Und wenn ich nur mit den Schultern auf der Massageliege liege,",
                "speaker": "Nina"
            },
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                "end": 7363.271,
                "text": "h\u00e4ngt ja mein Kopf runter.",
                "speaker": "Nina"
            },
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                "text": "Aaaah, jetzt hab ich's, das hat mit dem Loch nichts zu tun.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 7366.333,
                "end": 7368.844,
                "text": "Nein, das hat mit dem Loch nichts zu tun.",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
                "start": 7368.844,
                "end": 7372.116,
                "text": "Ich hab die ganze Zeit an dieses Loch gedacht, wie soll denn das gehen,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 7372.116,
                "end": 7376.099,
                "text": "um Himmels Willen, dieses Loch ist doch eine v\u00f6llig\u2026 muss ich die Liege aufstellen? Keine Ahnung.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 7376.099,
                "end": 7379.981,
                "text": "Mit dem Loch kannst du andere Dinge tun. Aber das ist auch ein sch\u00f6ner\u2026 kann",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
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                "end": 7385.148,
                "text": "mein Podcast so hei\u00dfen, mit dem Loch kannst du andere Dinge tun. *lacht*",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
                "start": 7385.405,
                "end": 7389.607,
                "text": "Nein, aber wirklich so gerade\u2026 das ist ziemlich ergonomisch.",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
                "start": 7389.607,
                "end": 7393.009,
                "text": "Dein Hals macht dann quasi schon, was er beim deepthroaten machen soll,",
                "speaker": "Nina"
            },
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                "start": 7393.009,
                "end": 7395.09,
                "text": "ohne dass du dich da gro\u00df anstrengen musst. Das ist prima.",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
                "start": 7395.151,
                "end": 7398.813,
                "text": "Ich hing jetzt geistig einfach an diesem Loch fest und kam davor nicht weg",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 7398.813,
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                "text": "und konnte es mir nicht vorstellen. Aber wenn du mir eine Zeichnung daf\u00fcr machen",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 7403.036,
                "end": 7405.578,
                "text": "w\u00fcrdest, dann w\u00fcrde ich die selbstverst\u00e4ndlich in die Shownotes \u00fcbernehmen.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
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                "end": 7407.459,
                "text": "Ich bin ganz schlecht im Zeichnen, ich kann es aber versuchen.",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
                "start": 7407.459,
                "end": 7411.053,
                "text": "Aber guck mal, das hast du ja auch ausgespart. Da oben h\u00e4ngen ja auch Haken. Also...",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
                "start": 7412.989,
                "end": 7414.73,
                "text": "An der Treppe, an der Treppe.",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
                "start": 7414.73,
                "end": 7418.12,
                "text": "Ach, da unten, ja, okay.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 7418.233,
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                "text": "Also gar nicht so weit unten.",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
                "start": 7419.454,
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                "text": "Ja, aber hoch genug, sagen wir es mal so.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 7421.067,
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                "text": "Ja.",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
                "start": 7421.456,
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                "text": "Also hier ist vielleicht so eine,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
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                "text": "du hast so eine Zwei-Ebenen-Konstruktion, ne? Der Raum hier hat eine Raumh\u00f6he",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 7425.438,
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                "text": "von, also ich w\u00fcrde sagen 3,80 auf 4 Meter fast, ne?",
                "speaker": "Sebastian"
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            {
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                "text": "Ja.",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
                "start": 7428.867,
                "end": 7429.922,
                "text": "Und da gibt es dann",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 7429.922,
                "end": 7431.592,
                "text": "eben oben die Bettebene.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "end": 7432.084,
                "text": "Oh ja.",
                "speaker": "Nina"
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                "end": 7435.326,
                "text": "Und das sieht sehr, sehr massiv hier alles aus. Und wir sitzen jetzt unten und",
                "speaker": "Sebastian"
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                "start": 7435.326,
                "end": 7436.857,
                "text": "ich wei\u00df gar nicht, was da oben ist, aber\u2026",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Da ist mein Schlafzimmer.",
                "speaker": "Nina"
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                "end": 7442.012,
                "text": "Ja, ich bin mir sicher, dass da oben ist spannend. Und dann ist hier, Haken und",
                "speaker": "Sebastian"
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                "end": 7444.533,
                "text": "alles. Es ist alles so ein bisschen versteckt, aber da.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "start": 7444.533,
                "end": 7449.277,
                "text": "Ja. Und es ist eben nicht versteckt, weil ich mich daf\u00fcr sch\u00e4me,",
                "speaker": "Nina"
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                "end": 7451.238,
                "text": "was ich tue, sondern weil es sich einf\u00fcgen soll.",
                "speaker": "Nina"
            },
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                "start": 7451.238,
                "end": 7455.401,
                "text": "Es soll eben auch nicht herausstechen, sondern das ist ja Teil von allem anderen.",
                "speaker": "Nina"
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            {
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                "text": "Das ist Teil von mir, genauso wie die Menschen auf den Bildern Teil von mir sind.",
                "speaker": "Nina"
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            {
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                "end": 7465.128,
                "text": "Und die Sachen, die ich n\u00e4he. Und mein Kater. Und mein was auch immer.",
                "speaker": "Nina"
            },
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                "text": "Das muss nicht Outstanding sein, weil es geh\u00f6rt genauso zu mir wie alles andere auch.",
                "speaker": "Nina"
            },
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                "text": "Nina, wei\u00dft du was total sch\u00f6n ist? Wir haben diese Folge ja mit dem Titel BDSM",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 7477.658,
                "end": 7480.451,
                "text": "und Behinderung. Wir haben auch dar\u00fcber gesprochen.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "start": 7480.692,
                "end": 7484.603,
                "text": "Aber im Grunde, wenn ich mich nicht ganz irre, haben wir die letzte Stunde fast",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 7484.603,
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                "text": "gar nicht mehr das Thema \u00fcberhaupt mit in der Folge drin gehabt.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Also es gibt einfach ganz viel anderes. Und ja, das geh\u00f6rt zu dir. Das ist Teil davon.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "end": 7497.994,
                "text": "Und aber es versaut dir das alles nicht.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Genau das ist, da wollte ich aber auch noch was zu sagen. Was wir,",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
                "start": 7502.958,
                "end": 7506.781,
                "text": "wie wir durchs Leben gehen, das entscheiden wir ja selber. Ob ich jetzt eine",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
                "start": 7506.781,
                "end": 7512.145,
                "text": "Behinderung habe, ob ich poly bin, ob ich was auch immer f\u00fcr eine sexuelle Orientierung habe.",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
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                "end": 7516.502,
                "text": "Wie ich mit Dingen umgehe, ist meine Entscheidung.",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
                "start": 7516.529,
                "end": 7519.19,
                "text": "Und nat\u00fcrlich k\u00f6nnen Menschen mir das erleichtern oder erschweren.",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
                "start": 7519.19,
                "end": 7522.473,
                "text": "Aber es ist auch da wieder meine Verantwortung. Wie m\u00f6chte ich denn durchs Leben",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
                "start": 7522.473,
                "end": 7525.115,
                "text": "gehen? M\u00f6chte ich permanent unzufrieden sein? M\u00f6chte ich mich die ganze Zeit",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
                "start": 7525.115,
                "end": 7526.316,
                "text": "beschweren und die AfD w\u00e4hlen?",
                "speaker": "Nina"
            },
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                "start": 7526.616,
                "end": 7530.218,
                "text": "Oder m\u00f6chte ich ein anst\u00e4ndiger Mensch sein und ein gl\u00fccklicher Mensch?",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
                "start": 7530.218,
                "end": 7533.561,
                "text": "Gl\u00fcck ist auch nichts, was uns einfach passiert, sondern das ist was,",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
                "start": 7533.561,
                "end": 7539.369,
                "text": "das erfordert ein bisschen Besch\u00e4ftigung mit uns selber.",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
                "start": 7539.786,
                "end": 7543.468,
                "text": "Und Gl\u00fcck ist was, was wir selber machen, nicht was einfach so passiert.",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
                "start": 7543.849,
                "end": 7548.374,
                "text": "Und entsprechend, ja, ich habe bl\u00f6de Karten bekommen, als ich noch jung war, richtig bl\u00f6de Karten.",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
                "start": 7549.215,
                "end": 7550.517,
                "text": "Was m\u00f6chtest du den Menschen sagen,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 7550.517,
                "end": 7555.619,
                "text": "die das hier h\u00f6ren, die selbst eine Behinderung haben und sagen, ach...",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
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                "end": 7558.644,
                "text": "Schwierig, ich lasse das doch eher, ich h\u00f6re lieber nur Podcast.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 7558.644,
                "end": 7562.086,
                "text": "Ich wei\u00df, es gibt diese Menschen, es gibt allerdings auch die Menschen,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 7562.086,
                "end": 7566.068,
                "text": "die sagen, ich bin jetzt schon Mitte 40, ich fange damit jetzt nicht an, ich bin zu alt.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Da sage ich immer, um Gottes willen, gibt es und ich habe schon \u00f6fter Mails",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "start": 7569.852,
                "end": 7573.374,
                "text": "bekommen, wo die Menschen sagen, ich habe es jetzt doch gemacht und es war die beste Entscheidung.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "start": 7573.374,
                "end": 7577.097,
                "text": "Aber wenn jetzt Menschen das h\u00f6ren, die sagen, okay, ich glaube nicht,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 7577.097,
                "end": 7582.021,
                "text": "dass ich das machen sollte, weil k\u00f6rperlich steht das und das und das dagegen.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 7582.021,
                "end": 7583.682,
                "text": "M\u00f6chtest du den Menschen was mitgeben?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 7585.063,
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                "text": "So ich das denn kann, m\u00f6chten nat\u00fcrlich gerne. Mir ist dran gelegen,",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
                "start": 7590.027,
                "end": 7594.17,
                "text": "dass Menschen gl\u00fccklich sind und erf\u00fcllt sind und sich nicht davon abhalten",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
                "start": 7594.17,
                "end": 7598.013,
                "text": "lassen, dass sie schlechte Karten bekommen haben. Es kommt darauf an,",
                "speaker": "Nina"
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                "start": 7598.013,
                "end": 7599.614,
                "text": "wie wir spielen und nicht, womit wir spielen.",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
                "start": 7600.663,
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                "text": "Und dementsprechend macht es einfach. Macht, was euch gl\u00fccklich macht,",
                "speaker": "Nina"
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            {
                "start": 7604.718,
                "end": 7609.082,
                "text": "macht, was ihr machen wollt und was euch erf\u00fcllt. Und vertraut den Menschen",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
                "start": 7609.082,
                "end": 7613.525,
                "text": "da. Die gehen viel liebevoller und offener mit euch um, wenn ihr ihnen eine Chance dazu gebt.",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
                "start": 7614.085,
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                "text": "Und echt verzichtet nicht drauf, irgendwann seid ihr tot oder liegt im Sterben",
                "speaker": "Nina"
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            {
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                "text": "und denkt euch h\u00e4tte ich doch mal, lasst das nicht zu, macht was ihr machen wollt.",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
                "start": 7622.691,
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                "text": "Das klingt absolut \u00fcberzeugend und ich m\u00f6chte das gerne als Schlusswort von dir nehmen.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 7628.434,
                "end": 7631.296,
                "text": "Ganz kleinen Hinweis muss ich machen, Kontakt zu Nina, liebes Publikum,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "end": 7635.018,
                "text": "auf kunstderunvernunft.de, klickt die Folge an, da gibt es ein paar Shownotes,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "end": 7637.3,
                "text": "Kapitelmarken, bis zum Gehtnichtmehr und vor allem das Profil,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "wo du alles verlinken kannst, wo auch immer man dich kriegen kann und soll.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "end": 7643.684,
                "text": "Da kriegst du von mir noch einen Zugang und da kannst du alles reinpacken.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Und ich gebe dir jetzt einfach die letzten Worte der Folge und bedanke mich",
                "speaker": "Sebastian"
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                "start": 7648.207,
                "end": 7651.409,
                "text": "ganz herzlich, dass ich hier sein konnte, dass ich hier einfach mich wohlf\u00fchlen",
                "speaker": "Sebastian"
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                "end": 7655.592,
                "text": "konnte und gut bewirtet wurde und \u00fcberhaupt, dass du ganz viel erz\u00e4hlt hast. Vielen, vielen Dank.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Ich danke dir. Ich erz\u00e4hle ja auch so gerne. Vielen, vielen Dank.",
                "speaker": "Nina"
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                "text": "Und auch danke an alle, die es anh\u00f6ren. Ich rede wirklich gerne und zwischendrin auch mal zu viel.",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
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                "text": "Ich m\u00f6chte aber noch mal kurz, gerade in Bezug auf Menschen mit Behinderung.",
                "speaker": "Nina"
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                "start": 7670.993,
                "end": 7675.126,
                "text": "Schreibt mir. Erz\u00e4hlt mir, was euch umtreibt. Erz\u00e4hlt mir eure Geschichten.",
                "speaker": "Nina"
            },
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                "start": 7675.126,
                "end": 7678.168,
                "text": "Lasst uns dar\u00fcber reden, wie wir mit Dingen umgehen, wie wir Dinge verbessern",
                "speaker": "Nina"
            },
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                "start": 7678.168,
                "end": 7682.131,
                "text": "k\u00f6nnen und auch wie wir Allies ins Boot holen, die uns dabei unterst\u00fctzen,",
                "speaker": "Nina"
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                "end": 7685.294,
                "text": "weil das braucht es ja jetzt gerade bei k\u00f6rperlichen Behinderungen brauchen",
                "speaker": "Nina"
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                "end": 7687.664,
                "text": "wir h\u00e4ufig Menschen, die uns unterst\u00fctzen.",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
                "start": 7688.076,
                "end": 7691.398,
                "text": "Bitte, bitte, bitte schreibt mir. Ich freue mich riesig. Ich werde es lesen.",
                "speaker": "Nina"
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                "start": 7691.398,
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                "text": "Manchmal brauche ich l\u00e4nger zum Beantworten aufgrund von vier Jobs,",
                "speaker": "Nina"
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            {
                "start": 7694.2,
                "end": 7695.401,
                "text": "mehreren Lebensgef\u00e4hrten und",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
                "start": 7695.401,
                "end": 7699.024,
                "text": "einem echt vollen Leben. Aber ich freue mich \u00fcber jedes kleine bisschen.",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
                "start": 7699.024,
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                "text": "Die sind das von mir gew\u00f6hnt, dass das ewig dauert, bis mal eine Antwort kommt.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "start": 7702.506,
                "end": 7704.687,
                "text": "Okay, so ewig lange wie Sebastian brauche ich nicht. *lacht*",
                "speaker": "Nina"
            },
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                "start": 7704.687,
                "end": 7706.008,
                "text": "Sehr sch\u00f6n, das ist doch mal ein Vorsatz.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 7707.75,
                "end": 7708.726,
                "text": "Vielen, vielen Dank.",
                "speaker": "Nina"
            },
            {
                "start": 7708.75,
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                "text": "Vielen Dank.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 7709.33,
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                "start": 7710.287,
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                "text": "Mach's gut.",
                "speaker": "Nina"
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        ]
    }
}