WEBVTT 00:00:00.000 --> 00:00:05.000 Folge 100 - Dan Apus Monoceros - Kunst, Kultur, Verantwortung 00:00:06.000 --> 00:00:15.000 Transcript bearbeitet von TyrionSmile 00:00:38.000 --> 00:00:42.000 Hallo und herzlich willkommen zur Kunst der Unvernunft, dem Podcast, 00:00:42.000 --> 00:00:44.000 in dem Menschen über BDSM sprechen. 00:00:45.000 --> 00:00:50.000 Mein Name ist Sebastian Stix und heute sage ich das schon zum 100. Mal. 00:00:50.000 --> 00:00:54.000 Wow. Trotzdem ist das hier eine ganz normale Folge mit Gästen, 00:00:54.000 --> 00:00:59.000 Themen und so weiter und so fort. Naja, beinahe. 00:00:59.000 --> 00:01:03.000 Ich und das Podcastsubbie haben uns nämlich mal was gegönnt. Wir sind nach Berlin 00:01:03.000 --> 00:01:08.000 gefahren und haben Dan Apus Monoceros und seinen Partner Husby besucht und wir 00:01:08.000 --> 00:01:10.000 haben, ihr ahnt es, geredet. 00:01:11.000 --> 00:01:15.000 Viel geredet und gegessen und getrunken. Und wie es sich gehört für einen Besuch 00:01:15.000 --> 00:01:18.000 in Berlin, wir haben natürlich auch viel zu wenig geschlafen. 00:01:18.000 --> 00:01:23.000 Das Wetter hat mitgespielt und so saßen wir dann an Deck der Monoceros, 00:01:23.000 --> 00:01:26.000 einem schicken Hausboot, und haben es uns wirklich gut gehen lassen. 00:01:27.000 --> 00:01:32.000 Freut euch also auf eine der längsten Podcast-Folgen mit ein paar kleinen Extras. 00:01:33.000 --> 00:01:38.000 Aber erstmal zu Dan. Er war schon ein paar Mal live dabei, aber seit Jahren 00:01:38.000 --> 00:01:41.000 wollten wir uns eigentlich immer mal verabreden, um eine richtig lange Folge 00:01:41.000 --> 00:01:46.000 aufzunehmen. Er ist Rigger, Kink-Coach, er hat noch ganz viele weitere Interessen im Bereich BDSM. 00:01:47.000 --> 00:01:50.000 Außerdem ist er noch schwul und spielt oben und ja noch so ein paar mehr Sachen. 00:01:51.000 --> 00:01:54.000 Aber Schubladen, die funktionieren bei ihm mal so gar nicht gut. 00:01:55.000 --> 00:01:58.000 Wir sprechen also einfach über seinen Kink, seine Erfahrungen, 00:01:58.000 --> 00:02:04.000 Seile und widmen uns außerdem ausführlichst dem Themenblock Selbstverantwortung im BDSM. 00:02:05.000 --> 00:02:10.000 Das ist so ein Thema mit einem riesigen Minenfeld. Wir haben versucht da ein 00:02:10.000 --> 00:02:11.000 paar wichtige Aspekte herauszuarbeiten. 00:02:12.000 --> 00:02:16.000 Ob wir euch allerdings hier BDSM mit Geling-Garantie anbieten können, 00:02:16.000 --> 00:02:19.000 das müsst ihr dann selbst erfahren, wenn ihr diese Folge durchhört. 00:02:20.000 --> 00:02:24.000 Und weil es Folge 100 ist, gibt es noch ein paar Dinge, die anders sind. 00:02:24.000 --> 00:02:27.000 Gar nicht geplant war Husby mit einem Mikrofon auszustatten, 00:02:27.000 --> 00:02:29.000 aber er war nun mal da und er wollte was sagen. 00:02:29.000 --> 00:02:33.000 Kein Problem, ich habe ihm ein Funkmikrofon angesteckt und, nun ja, das hat 00:02:33.000 --> 00:02:37.000 für den einen oder anderen komischen Moment gesorgt, wenn er ja außerhalb unserer 00:02:37.000 --> 00:02:40.000 Sichtweite unter Deck war und Dinge gemacht hat. 00:02:40.000 --> 00:02:43.000 Ich habe das einfach mal ein bisschen drin gelassen in der Folge. 00:02:43.000 --> 00:02:45.000 Es ist zum Teil wirklich lustig. 00:02:46.000 --> 00:02:50.000 Das Podcastsubbie war unfassbar charmant und die hat zwischendurch auch mal 00:02:50.000 --> 00:02:53.000 etwas gesagt. Also irgendwie kann niemand mehr irgendwie still sein, 00:02:53.000 --> 00:02:55.000 wenn wir hier aufnehmen. Es klappt einfach nicht. 00:02:55.000 --> 00:02:58.000 Nun, sie hatte aber wirklich kein Mikrofon und sie wollte auch keins. 00:02:59.000 --> 00:03:03.000 Anstatt jetzt die Stellen rauszuschneiden, wo sie dann etwas gesagt hat, 00:03:03.000 --> 00:03:04.000 habe ich sie einfach nachvertont. 00:03:05.000 --> 00:03:06.000 Das heißt, wenn ihr das hier hört... 00:03:06.000 --> 00:03:11.000 *Podcastsubbie-Fahrstuhlmusik* 00:03:12.000 --> 00:03:16.000 Dann hat das Podcastsubbie etwas gesagt. Und dann haben wir noch die Shorts, 00:03:16.000 --> 00:03:17.000 die gibt es ja am Ende jeder Folge. 00:03:18.000 --> 00:03:22.000 Und als wir so nach rund sieben Stunden Aufnahme, natürlich mit Pausen, 00:03:22.000 --> 00:03:27.000 aber sieben Stunden haben wir da gesessen, fertig waren, hat mir Dan ebenfalls 00:03:27.000 --> 00:03:30.000 die eine oder andere persönliche Frage gestellt und ich habe beschlossen, 00:03:30.000 --> 00:03:31.000 einfach mal zu antworten. 00:03:32.000 --> 00:03:36.000 Wenn ihr dann schon das Outro hört, dann unterbreche ich euch das auch nochmal, 00:03:36.000 --> 00:03:39.000 denn dann gibt es noch einen kleinen Bonusbericht vom Tag danach. 00:03:39.000 --> 00:03:43.000 Wir waren im SinBerlin eingeladen, denn dort war Teegesellschaft, 00:03:43.000 --> 00:03:44.000 das ist eine Veranstaltung von Dan. 00:03:44.000 --> 00:03:49.000 Und irgendwie war da Publikum und Dan und eine Bühne und ja, 00:03:49.000 --> 00:03:55.000 ich erzähl euch das am Ende dieser Folge. Das sind jetzt 100 Folgen Unvernunft und 120 Folgen live. 00:03:56.000 --> 00:04:01.000 Ohne euren Support in wirklich allen, allen Lebenslagen, eure Einladung, 00:04:01.000 --> 00:04:05.000 eure Motivations-Mails und auch kleinen Präsente und, ach, 00:04:05.000 --> 00:04:08.000 alles was dazu gehört, das wäre echt nicht so weit gekommen. 00:04:08.000 --> 00:04:12.000 Ohne euch gäbe es das hier alles nicht. Das ist also euer Podcast. 00:04:13.000 --> 00:04:19.000 Mir macht die Unvernunft nach 100 Folgen, oder jetzt 220 insgesamt, immer mehr Freude. 00:04:19.000 --> 00:04:24.000 Es ist so ein gewisser Modus drin, aber ich kann mich immer wieder begeistern. 00:04:24.000 --> 00:04:28.000 Ich habe ganz tolle Gäste, auch in Zukunft auf der Liste, da werdet ihr noch 00:04:28.000 --> 00:04:30.000 die eine oder andere Überraschung erleben. 00:04:30.000 --> 00:04:33.000 Es stehen einfach spannende Zeiten vor der Tür. Und ich hoffe, 00:04:33.000 --> 00:04:39.000 dass ihr weiterhin alle Folgen genießen könnt, egal wie unvernünftig das ist, 00:04:39.000 --> 00:04:40.000 was wir hier produzieren. 00:04:40.000 --> 00:04:43.000 Das war jetzt vermutlich auch eine der längsten Einleitungen, 00:04:43.000 --> 00:04:46.000 perfekt für die längste Folge aller Zeiten. 00:04:47.000 --> 00:04:52.000 Viel Spaß mit Dan Apus Monoceros, Husby und einem Hauch von Podcastsubbie. 00:05:02.000 --> 00:05:05.000 Also liebes Publikum, heute machen wir einen fliegenden Start. 00:05:05.000 --> 00:05:08.000 Ihr hört im Hintergrund Husby und das Podcastsubbie, 00:05:08.000 --> 00:05:12.000 die es sich gerade auch gemütlich machen, denn ich bin jetzt hier in Berlin 00:05:12.000 --> 00:05:17.000 und auf einem Hausboot und ich sehe, nein ich bin nicht, ich sehe nicht die 00:05:17.000 --> 00:05:18.000 Spree, ich bin auf der Spree. 00:05:18.000 --> 00:05:20.000 Nein, das ist die Havel. 00:05:21.000 --> 00:05:24.000 Okay, du möchtest, dass dein erstes Wort im Podcast ein Nein ist, 00:05:24.000 --> 00:05:27.000 ist in Ordnung. Ich stelle dir vor, Dan Apus Monoceros, hallo. 00:05:31.000 --> 00:05:35.000 Hi, *lacht* aber das war einfach gerade so und ich bin hier auf der Spree. 00:05:35.000 --> 00:05:36.000 Ja, das ist hier in der Stadt. 00:05:37.000 --> 00:05:41.000 Ja, also liebes Publikum, Vorwarnung, das hier ist eine etwas andere Folge, 00:05:41.000 --> 00:05:44.000 wahrscheinlich ist es sogar die hundert und ja, 00:05:44.000 --> 00:05:47.000 wie gesagt, wir sind hier auf dem Hausboot und wir reden heute ein bisschen 00:05:47.000 --> 00:05:50.000 über Metadinge, wir reden auch über dich, Dan, ganz viel und wir reden einfach 00:05:50.000 --> 00:05:54.000 miteinander und das wird schön und es ist ja einfach total schön und ich 00:05:54.000 --> 00:05:58.000 könnte jetzt eine halbe Stunde über das Hausboot irgendwie herziehen und sagen, mein Gott, ist das geil. 00:05:58.000 --> 00:06:05.000 Und dann haben wir hier Tapas und Brot und Öle und ich weiß nicht was und es 00:06:05.000 --> 00:06:09.000 ist ein Traum. Also es ist ja wie Urlaub. Also dieser Podcast, das ist ja so toll, 00:06:09.000 --> 00:06:10.000 so viel Benefit, wie man da kriegt. 00:06:10.000 --> 00:06:14.000 So und wir haben auch schon Alkohol bekommen. Es gab einen Gin Tonic hier und 00:06:14.000 --> 00:06:18.000 ich habe mir jetzt sogar ein Wasser geben lassen und es ist alles großartig 00:06:18.000 --> 00:06:21.000 und ihr werdet Hintergrundgeräusche hören, weil wir bekocht werden und alles 00:06:21.000 --> 00:06:23.000 und ich höre jetzt erstmal zu viel zu reden. 00:06:24.000 --> 00:06:27.000 Dan, hallo, schön, dass wir endlich mal zusammensitzen. 00:06:28.000 --> 00:06:33.000 Absolut, also wir hatten uns ja schon so häufig im Gespräch und endlich mal 00:06:33.000 --> 00:06:36.000 so physisch vor Ort und wenn wir das jetzt mal gleich, warte mal. 00:06:36.000 --> 00:06:38.000 *Gläser-klirren* 00:06:38.000 --> 00:06:41.000 Das konnten wir bisher nie zusammen machen, insofern herrlich, 00:06:41.000 --> 00:06:43.000 dass wir mal wirklich physisch zusammen sind. 00:06:43.000 --> 00:06:46.000 Ja, es ist wunderbar. Wir haben jetzt seit drei Jahren schon Kontakt. 00:06:46.000 --> 00:06:50.000 An allen kirchlichen Feiertagen haben wir irgendwie miteinander gesprochen oder kurz davor. 00:06:52.000 --> 00:06:54.000 Diesmal steht irgendwie keiner an. Naja. 00:06:54.000 --> 00:06:57.000 Ja, deswegen haben wir ja die hundertste Folge. Das wird dann auch ein hochheiliger Folgentag. 00:06:58.000 --> 00:07:00.000 Stimmt, ein hochheiliges Ereignis. 00:07:01.000 --> 00:07:01.000 Genau. 00:07:01.000 --> 00:07:03.000 Sehr gut. Ja, und auch Husby hat ein 00:07:03.000 --> 00:07:07.000 Mikrofon bekommen, ein Ansteckmikrofon, damit wir dann irgendwelche eventuellen 00:07:07.000 --> 00:07:09.000 Widerworte oder so eventuell aufnehmen können. *Dan lacht diabolisch* 00:07:10.000 --> 00:07:11.000 Grrr! Wuff! 00:07:13.000 --> 00:07:16.000 Und das Podcastsubbie an sich hat ja wie immer kein Mikrofon, 00:07:16.000 --> 00:07:19.000 aber ich habe hier trotzdem noch ein verstecktes aufgestellt, 00:07:19.000 --> 00:07:21.000 falls ihr zu viel Krach macht. 00:07:23.000 --> 00:07:25.000 Ja und wir sind hier in Berlin und es ist einfach wunderschön und überhaupt, 00:07:25.000 --> 00:07:28.000 ähm, Dan, vielleicht muss ich dich erst mal vorstellen, wie sich das gehört. 00:07:28.000 --> 00:07:29.000 Oh ja, bitte mach mal. 00:07:29.000 --> 00:07:33.000 Also, Dan Apus Monoceros. Irgendwas mit Ende 30? 00:07:33.000 --> 00:07:34.000 Ja. 00:07:34.000 --> 00:07:38.000 Sieht man dir nicht an? Genauso wie mir. 00:07:38.000 --> 00:07:39.000 Sag nichts Falsches. 00:07:39.000 --> 00:07:40.000 Ich bin einfach ruhig. 00:07:40.000 --> 00:07:45.000 Okay, wunderbar. Und du machst irgendwas zwischen Kunst, Aktivismus und Seile 00:07:45.000 --> 00:07:46.000 und alles, was dazu gehört? 00:07:47.000 --> 00:07:48.000 Kann man so beschreiben, ja. 00:07:49.000 --> 00:07:50.000 Okay, kannst du es besser beschreiben? 00:07:51.000 --> 00:07:55.000 Ich tue es normalerweise versuchen so ein bisschen pragmatischer zu formulieren, 00:07:55.000 --> 00:07:59.000 als Coaching, Trainer und Eventmanager. 00:08:00.000 --> 00:08:03.000 Die Kunst ist überwiegend noch ein Hobby, würde ich mal behaupten, 00:08:03.000 --> 00:08:06.000 auch wenn sie einen zunehmend größer werdenden Anteil davon einnimmt. 00:08:08.000 --> 00:08:11.000 Aber ja, wie gesagt, überwiegend eigentlich Coach und Training, 00:08:11.000 --> 00:08:13.000 das sind so die Hauptsachen und dann die Veranstaltungen. 00:08:14.000 --> 00:08:20.000 Okay, was kann ich jetzt zu dir als BDSMer sagen? Top, Sub, Switch... 00:08:22.000 --> 00:08:22.000 Nicht schummeln. 00:08:25.000 --> 00:08:30.000 Ja, Sadist, Rigger, das sind so die ersten beiden, auch ungefähr auf gleicher Höhe. 00:08:34.000 --> 00:08:37.000 Viel weniger, also sagen wir mal, was die Zielgruppe, was den Konterpart angeht, 00:08:37.000 --> 00:08:41.000 viel geringer Caregiver, aber nicht weniger stark ausgeprägt. 00:08:41.000 --> 00:08:46.000 Beim Sadisten kann man eigentlich auch den Emotionsfetischisten relativ stark raushängen lassen, 00:08:46.000 --> 00:08:49.000 dann würde ich behaupten kommt eine ganze Weile nix, 00:08:49.000 --> 00:08:55.000 ganze Weile also ist relativ und dann kommt irgendwann mal so der Master Dom und so weiter, 00:08:55.000 --> 00:08:58.000 also ich weiß halt was ich will aber ob man deswegen jetzt ein Master ist oder 00:08:58.000 --> 00:09:01.000 nicht, das ist mit so vielen Klischees immer irgendwie verbunden, 00:09:01.000 --> 00:09:04.000 deswegen sag ich einfach so der Emotionsfetischist und der Sadist und der Rigger 00:09:04.000 --> 00:09:09.000 und eben für die richtigen Menschen der Caregiver, das bin ich in der kinky Szene. 00:09:09.000 --> 00:09:12.000 Okay, und weil ja jede Person, die ihr Mikrofon hat, auch ordentlich vorgestellt 00:09:12.000 --> 00:09:15.000 werden muss. Husby, magst du dich selber vorstellen? 00:09:16.000 --> 00:09:16.000 Ich mich? *im Hintergrund* 00:09:17.000 --> 00:09:19.000 Ja, da muss ich erst mal runterschlucken. *alle lachen* 00:09:20.000 --> 00:09:21.000 Ja, hier nebenbei essen. 00:09:21.000 --> 00:09:23.000 Moment, also, das war jetzt nur Brot, ne? 00:09:24.000 --> 00:09:26.000 Ja, ja, das glaub ich dir. 00:09:26.000 --> 00:09:27.000 Nicht, dass es falsch rüberkommt! *im Hintergrund* 00:09:28.000 --> 00:09:29.000 Ja, ähm ... 00:09:30.000 --> 00:09:33.000 Ganz kurz wichtig, an dem Ort, an dem wir befinden, ist niveaufreie Zone. 00:09:34.000 --> 00:09:36.000 Wird immer von abgegeben? 00:09:36.000 --> 00:09:40.000 Genau, also auf diesem Hausboot bitte kein Niveau, das macht nur Probleme. 00:09:42.000 --> 00:09:44.000 Und polytical correctness, also honest, das ist ein No-Go. 00:09:45.000 --> 00:09:47.000 Oh je. Wir sind im Podcast, da müssen wir ein bisschen aufpassen. 00:09:47.000 --> 00:09:51.000 Ab Folge 100, da ist vielleicht zur Folge 100 der große Shitstorm vielleicht 00:09:51.000 --> 00:09:52.000 dann doch endlich mal angebracht. 00:09:54.000 --> 00:09:58.000 Keine Ahnung, ja mal gucken. Okay, aber magst du dich überhaupt vorstellen, 00:09:58.000 --> 00:09:59.000 magst du was zu dir sagen? 00:10:00.000 --> 00:10:04.000 Ja, also wir sind jetzt zusammen seit 15 Jahren, ich glaube, ne? 00:10:04.000 --> 00:10:07.000 16, 17 so was rum. Ich glaube, das ist im 17. mittlerweile. 00:10:07.000 --> 00:10:11.000 Es ist unerträglich. Unerträglich lange. Damals war er noch so 00:10:11.000 --> 00:10:18.000 ein schlacksiger Surfer-Dude und ich habe überhaupt nicht auf ihn gestanden. 00:10:18.000 --> 00:10:21.000 WAS? BITTE? 00:10:22.000 --> 00:10:27.000 Ja, aber das Erste, was er gesagt hat an der Tür, war runter auf die Knie, küss mir die Füße. 00:10:28.000 --> 00:10:32.000 Dann hatten wir so ein, zwei Dates, da kann man eine Menge drüber erzählen, 00:10:32.000 --> 00:10:37.000 aber na gut, irgendwie hat es dann doch funktioniert, obwohl wir so komplett 00:10:37.000 --> 00:10:38.000 unterschiedlich waren. 00:10:38.000 --> 00:10:40.000 Du kannst die Geschichte schon erzählen. 00:10:41.000 --> 00:10:45.000 Oh, dann, äh, wie viel Zeit haben wir jetzt, ähm, nein, also. 00:10:45.000 --> 00:10:48.000 Jetzt ist der Moment übrigens, wo ich mich schwarz ärgere, nicht das dritte 00:10:48.000 --> 00:10:50.000 richtige Headset mitgebracht zu haben. 00:10:51.000 --> 00:10:54.000 Aber alles wird gut. Also, liebes Publikum, entschuldigt das mit dem Ton, 00:10:54.000 --> 00:10:57.000 aber so ist es jetzt. Aber ich will die Geschichte hören. 00:10:57.000 --> 00:11:00.000 Also, wie gesagt, welche, es kommt ja so drauf an, welches ... 00:11:00.000 --> 00:11:01.000 Zweites Date mit dem Artman. 00:11:02.000 --> 00:11:09.000 *lacht* Okay, also, das war dann so dieses Date, wo, ähm, er dann irgendwo, 00:11:09.000 --> 00:11:11.000 ich mein wir waren voll in der Szene. 00:11:11.000 --> 00:11:15.000 Ich hab mich so heiß gefühlt und überhaupt und sexy und so weiter. 00:11:15.000 --> 00:11:17.000 Er meinte dann so, sollst mich mal massieren. 00:11:18.000 --> 00:11:21.000 Ich hab ihn massiert, ich hab ihn durchgeknetet und so. 00:11:21.000 --> 00:11:32.000 Und dann kam plötzlich ... Krrr! Pfsssssssssssss! *lacht* Ja, und dann fühlt man sich 00:11:32.000 --> 00:11:36.000 plötzlich da irgendwie so ... Nicht mehr ganz so sexy. 00:11:37.000 --> 00:11:41.000 Das ist total, also die Schlussfolgerungen sind einfach falsch. 00:11:41.000 --> 00:11:49.000 Du hast dich so wohl und sicher gefühlt, dass du wohlig in eine schutzlose Position eintauchen konntest. 00:11:49.000 --> 00:11:54.000 Genau, danke. Ich hab's ihm, ich hab's nicht abgesprochen. Er versteht mich. 00:11:55.000 --> 00:11:59.000 Du hältst es mir nach 17 Jahren noch vor, dass ich angefangen habe, 00:11:59.000 --> 00:12:03.000 es zu genießen, was du so exzellent gemacht hast. 00:12:03.000 --> 00:12:07.000 Es ist ja kein Vorhalten, es ist mehr die Situation an sich, 00:12:07.000 --> 00:12:11.000 wo man sich dann irgendwie nicht mehr ganz so sexy fühlt. Und dann plötzlich 00:12:11.000 --> 00:12:13.000 der Top anfängt unter einem zu schnarchen. 00:12:14.000 --> 00:12:15.000 Das ist einfach eine Tatsache. 00:12:15.000 --> 00:12:18.000 Ich habe auch nicht geschnarcht, ich habe geatmet, laut geatmet. 00:12:18.000 --> 00:12:19.000 Laut geatmet, sehr laut geatmet. 00:12:19.000 --> 00:12:22.000 Ja, aber dann wusstest du doch schon, worauf du dich einlässt. 00:12:22.000 --> 00:12:26.000 Aha, die Person schnarcht. Ist auch gut, wenn man das gleich weiß. 00:12:26.000 --> 00:12:29.000 Das ist der eine Punkt, obwohl er heute schlimmer schnarcht. Egal. 00:12:32.000 --> 00:12:36.000 Okay, also liebes Publikum, haltet durch. Wir werden heute auch noch was Substantielles 00:12:36.000 --> 00:12:37.000 produzieren. 00:12:37.000 --> 00:12:38.000 Oh mein Gott. 00:12:40.000 --> 00:12:44.000 Aber das, ach sehr schön, das sind Geheimnisse jetzt hier. Sehr gut. Okay. 00:12:44.000 --> 00:12:46.000 Die sind so geheim wie die... 00:12:46.000 --> 00:12:50.000 Also sagen wir mal so, egal was da passiert ist, es hat euch ja nicht vom Heiraten abgehalten. 00:12:50.000 --> 00:12:57.000 Das ist richtig. Wobei ich tatsächlich anfänglich nicht so ganz sicher war in 00:12:57.000 --> 00:12:59.000 der Richtung. Also wie gesagt, wir sind total unterschiedlich. 00:12:59.000 --> 00:13:01.000 Er ist Sadist, ich bin nicht Masochist. 00:13:02.000 --> 00:13:08.000 Er ist eher so auf der Schiene, auf Augenhöhe gebe ich dir Schmerzen und ich 00:13:08.000 --> 00:13:12.000 sage so, Schmerzen, hä? Und außerdem Augenhöhe? Geht ja gar nicht. 00:13:13.000 --> 00:13:15.000 Also wir sind in der Richtung eigentlich komplett inkompatibel. 00:13:16.000 --> 00:13:19.000 Das geht auch beim Trinken schon so, er mag Whisky, ich mag Wodka, 00:13:19.000 --> 00:13:21.000 also was soll man dazu noch sagen? 00:13:21.000 --> 00:13:24.000 Es ist doch super, wenn ihr zwei Flaschen da habt, dann kommt ihr euch nicht in die Quere. 00:13:24.000 --> 00:13:27.000 Das ist genau der Punkt, so haben wir uns zusammengerauft. 00:13:28.000 --> 00:13:34.000 Also natürlich ist das auch im, wie soll ich mal sagen, so emotional sexuellen 00:13:34.000 --> 00:13:39.000 Bereich so. Also ohne einen Dritten oder Vierten. 00:13:39.000 --> 00:13:43.000 Achso, ihr seid so ein Schreckens-Team, ja? Also ihr braucht dann noch jemand, 00:13:43.000 --> 00:13:44.000 der dann… 00:13:44.000 --> 00:13:46.000 Das würde ich jetzt aber so definitiv nicht. 00:13:46.000 --> 00:13:52.000 Also du tust das jetzt gerade erstmal etwas hoch spielen, was sich in den letzten Jahren entwickelt hat. 00:13:52.000 --> 00:13:56.000 Technisch gesehen sind wir zusammengekommen, da war ich ja noch in jungem, 00:13:56.000 --> 00:14:02.000 zarten, selbst ausprobierendem Alter und war mir ja auch noch nicht so hundertprozentig 00:14:02.000 --> 00:14:04.000 klar, welche Schwerpunkte bei mir eigentlich da sind und so weiter so. 00:14:05.000 --> 00:14:08.000 Und ja, dann habe ich mich da halt in dich verliebt und man hat da ja sehr viel 00:14:08.000 --> 00:14:11.000 ausprobiert und das hat da ja auch irgendwie noch gepasst und man kriegt das 00:14:11.000 --> 00:14:13.000 ja auch wunderbar hin im Sinne von, 00:14:13.000 --> 00:14:18.000 dass man quasi, obwohl man vielleicht unterschiedliche Schwerpunkte hat, 00:14:18.000 --> 00:14:24.000 dass man die Praktiken trotzdem für sich so interpretiert, wie sie für einen 00:14:24.000 --> 00:14:26.000 selber eigentlich spannend und interessant sind. 00:14:26.000 --> 00:14:29.000 So und das heißt mein Mann zum Beispiel, er kann ja durchaus Schmerzen ertragen. 00:14:30.000 --> 00:14:35.000 Aber für ihn ist das natürlich dann eine erniedrigende, demütigende Sache und 00:14:35.000 --> 00:14:38.000 nicht unbedingt der Schmerz an sich, der Lustaspekt dabei. 00:14:40.000 --> 00:14:43.000 Und das heißt, für mich war ja dann erst der Punkt, wo ich dann irgendwie gemerkt 00:14:43.000 --> 00:14:46.000 hab, so okay, er mag das ja eigentlich gar nicht, dann wurde es für mich ja 00:14:46.000 --> 00:14:47.000 eigentlich erst schwierig. 00:14:47.000 --> 00:14:51.000 Und meinen Mann demütigen, das kann ich halt technisch nicht. 00:14:51.000 --> 00:14:54.000 Also das heißt ja nicht, dass ich niemanden nicht demütigen kann, 00:14:54.000 --> 00:14:56.000 nur bei meinem Mann fällt es mir extremst schwierig. 00:14:56.000 --> 00:14:59.000 Weil wir halt eben auch dieses normale Leben noch nebenher haben, 00:14:59.000 --> 00:15:03.000 mit diesem Vanillagedöns drumrum. 00:15:03.000 --> 00:15:07.000 Und da ist dann eigentlich sozusagen diese Problematik erst hochgekommen. 00:15:08.000 --> 00:15:13.000 Wobei ich es jetzt auch eben nicht als so schwere Problematik bezeichnen würde, wie du das gerade tust. 00:15:13.000 --> 00:15:17.000 Es ist halt einfach eher eine Entwicklung, die sich jetzt über die Jahre hinweg 00:15:17.000 --> 00:15:20.000 ergeben hat, wo man halt einfach sagen muss, okay, jeder hat andere Schwerpunkte 00:15:20.000 --> 00:15:25.000 und setzt den Fokus auf was anderes und ist okay. 00:15:26.000 --> 00:15:28.000 Da hat man vielleicht unterschiedliche Aspekte, aber das heißt, 00:15:28.000 --> 00:15:32.000 also aus meiner Sicht zumindest heraus, überhaupt nicht, dass das in irgendeiner 00:15:32.000 --> 00:15:35.000 Weise aber der Beziehung irgendwie negativ wird, ganz im Gegenteil. 00:15:35.000 --> 00:15:37.000 Und ja, wir sind ja auch offen und poly. 00:15:37.000 --> 00:15:39.000 Also mittlerweile poly, am Anfang waren wir nur offen. 00:15:40.000 --> 00:15:43.000 Insofern hat sich das dann eigentlich auch nicht wirklich als problematisch 00:15:43.000 --> 00:15:46.000 herausgestellt. Ich glaube, wir haben durchaus jetzt unsere Wege gefunden, 00:15:46.000 --> 00:15:48.000 das auch woanders herzubekommen, aber... 00:15:49.000 --> 00:15:54.000 Dinge ändern sich. Ich sag nur Dogplay, da bin ich ja, seitdem ich 13 bin, 00:15:54.000 --> 00:15:56.000 irgendwie so gedanklich dabei. 00:15:57.000 --> 00:16:01.000 Also ich sag jetzt nicht, wie viele Jahre das her ist, aber ist schon so ein bisschen. 00:16:01.000 --> 00:16:01.000 Zwei, drei. 00:16:01.000 --> 00:16:07.000 Also es war vor dieser, ich sag mal, Puppieschwemme. Da bin ich mal ganz hart. 00:16:07.000 --> 00:16:09.000 Puppieschwemme. 00:16:09.000 --> 00:16:11.000 Hey, ich hab einen neuen Begriff, Puppieschwemme. 00:16:11.000 --> 00:16:17.000 Da denke ich jetzt an Dinge, die man im Perversenhandel kaufen kann, 00:16:17.000 --> 00:16:21.000 mit denen man irgendwie hinterher die Fußtapsen vom Fußboden wieder wegtupft. 00:16:23.000 --> 00:16:26.000 Es gibt ja inzwischen auch den Begriff des Schmutzpuppies... 00:16:27.000 --> 00:16:28.000 Schmutzwuffel! 00:16:28.000 --> 00:16:31.000 Schmutzwuffel. Wobei Schmutzpuppie ist Schmutzwuffel, na gut. 00:16:32.000 --> 00:16:36.000 Also wenn es dann ins sexuelle geht, wobei ich das im Dogplay immer als was 00:16:36.000 --> 00:16:40.000 sexuelles gesehen habe und deshalb also das nicht ganz nachvollziehen kann, 00:16:40.000 --> 00:16:45.000 aber da gibt es jetzt eben auch diesen Ausdruck im Schmutzwuffel und die ganze 00:16:45.000 --> 00:16:48.000 Szene hat sich doch massiv geändert in den letzten Jahren. 00:16:48.000 --> 00:16:51.000 Was erzählen? Darüber reden wir nicht. 00:16:52.000 --> 00:16:54.000 Spatz, du bist auf Tonband. 00:16:54.000 --> 00:16:55.000 Ups! Auf Tonband. 00:16:55.000 --> 00:16:58.000 Ja, ich hole das Band gleich zurück. 00:16:58.000 --> 00:17:02.000 Also, wenn du so etwas leise, er hat vorhin erklärt, wenn du etwas leise reinsprichst, 00:17:02.000 --> 00:17:03.000 er kann das beliebig laut drehen. 00:17:05.000 --> 00:17:08.000 Ich glaube, wir haben etwas, was wir schneiden müssen. Das Alter meines Mannes. 00:17:10.000 --> 00:17:12.000 Ich stehe zu allem, nur nicht zu meinem Alter. 00:17:14.000 --> 00:17:18.000 Immer wenn eine Person etwas nicht sagen will, dann spekuliere ich ja so lange, bis sie widerspricht. 00:17:21.000 --> 00:17:22.000 Du bist 18, 19, 20. 00:17:24.000 --> 00:17:28.000 Okay, also ich stelle erstmal fest, ihr habt uns beide hier extrem toll als 00:17:28.000 --> 00:17:31.000 Gastgeber aufgenommen und meine Aufgabe ist ja hier ein bisschen Struktur reinzubringen. 00:17:32.000 --> 00:17:34.000 Das wird mir heute verdammt schwer fallen. 00:17:35.000 --> 00:17:37.000 Wir tun es dir auch nicht gerade leicht. 00:17:37.000 --> 00:17:41.000 Ja, das macht nix. Irgendwie wird das schon sendbar werden. Ihr müsst ja mit 00:17:41.000 --> 00:17:44.000 der Folge hinterher leben. Im Zweifelsfall schreibe ich einfach mal spezial 00:17:44.000 --> 00:17:46.000 an die Folge rein, dann geht's aus der normalen Nummerierung raus. 00:17:49.000 --> 00:17:55.000 Okay, aber ganz ehrlich, fangen wir doch mal vorne an. Also, Kinky, wo kommt's her? 00:17:55.000 --> 00:17:59.000 Seit wann? Seit wann weißt du, was BDSM ist? Wie das funktioniert? 00:18:02.000 --> 00:18:04.000 Fangen wir vorne an. 00:18:05.000 --> 00:18:10.000 Ich glaube mal so die ersten Ansätze für mich hatte ich tatsächlich irgendwie, 00:18:10.000 --> 00:18:15.000 da war ich noch im einstelligen Alter und habe natürlich überhaupt nichts mit 00:18:15.000 --> 00:18:20.000 dem Begriff in der Form zu tun gehabt und auch mit der Sexualität hatte da gar nichts mit am Hut, 00:18:20.000 --> 00:18:24.000 Sondern für mich waren es damals eher Szenen wie Hierarchie, 00:18:24.000 --> 00:18:32.000 Macht, Dominanz über jemand anderen, kämpferische Szenen, schöne ästhetische 00:18:32.000 --> 00:18:34.000 Bilder, die mit Bondage zu tun hatten. 00:18:34.000 --> 00:18:40.000 Häufig waren das aber damals gar nicht unbedingt klassische Seile oder Shibari-Szenen, 00:18:40.000 --> 00:18:45.000 sondern dass zwei Leute aneinander gefesselt waren, aber eben eher mit Tüchern oder 00:18:45.000 --> 00:18:47.000 Bändern oder Rosen umwickelt. 00:18:48.000 --> 00:18:53.000 Ich erinnere mich an relativ frühe Szenen, wo ich die eben entweder tatsächlich, 00:18:53.000 --> 00:18:54.000 als Kind habe ich gerne gemalt, 00:18:54.000 --> 00:18:59.000 das heißt wo ich das dann irgendwie malerisch irgendwie dargestellt hatte und 00:18:59.000 --> 00:19:03.000 oder dann eben im kindlichen Spiel quasi daraufhin gearbeitet hatte. 00:19:06.000 --> 00:19:09.000 Und mit Pubertät gab es dann für mich tatsächlich erstmal den Schwerpunkt auf 00:19:09.000 --> 00:19:12.000 der Homosexualität, wo ich für mich irgendwie klar werden musste, 00:19:12.000 --> 00:19:14.000 dass ich da eben vielleicht ein bisschen anders gepolt bin. 00:19:14.000 --> 00:19:15.000 Das war gleich klar. 00:19:16.000 --> 00:19:21.000 Nee! Das war ein Entwicklungsprozess. Du merkst halt nur irgendwie, 00:19:21.000 --> 00:19:25.000 der Klassenkamerad, der sollte dein bester Freund sein. 00:19:25.000 --> 00:19:27.000 Du bist eifersüchtig, wenn jemand anderes dein bester Freund ist. 00:19:27.000 --> 00:19:31.000 Und dann musst du dir erstmal klar werden, dass das jetzt nicht dieses normale, 00:19:31.000 --> 00:19:35.000 okay, ich bin da normal eifersüchtig, dass das halt irgendwie jetzt nicht dein 00:19:35.000 --> 00:19:39.000 bester Kumpel ist, sondern dass da vielleicht irgendwas anderes noch hinten 00:19:39.000 --> 00:19:40.000 mit dran stecken könnte. 00:19:40.000 --> 00:19:43.000 Man hatte ja durchaus davor auch ähnliche Situationen, sag ich mal, 00:19:43.000 --> 00:19:48.000 mit weiblichen Kindergartenspielgefährtinnen oder sowas irgendwie zu tun, 00:19:48.000 --> 00:19:53.000 weil, keine Ahnung, da war das irgendwie noch alles egal und dann plötzlich 00:19:53.000 --> 00:19:56.000 hast du gemerkt, oh da ist es mir jetzt nicht mehr so egal und da ist es dann 00:19:56.000 --> 00:19:59.000 plötzlich irgendwie schwerwiegender und da muss man sich eben reflektieren, okay was ist es. 00:19:59.000 --> 00:20:03.000 Dann kam zu der Zeit auch langsam so das Internet auf und dann neben Bravo 00:20:03.000 --> 00:20:07.000 und Co hat man dann irgendwie festgestellt okay vielleicht, ein Dreier ist ganz schön, 00:20:07.000 --> 00:20:10.000 irgendwie ein Bi-Dreier oder sowas und ach eigentlich braucht man die Frau dabei 00:20:10.000 --> 00:20:15.000 gar nicht und irgendwie so dann lassen wir die halt mal weg. Und dann wurde auch 00:20:15.000 --> 00:20:16.000 irgendwie immer so okay, 00:20:16.000 --> 00:20:20.000 wie sollen die Hierarchien da sein und wie sind die Szenen und wie ist der 00:20:20.000 --> 00:20:27.000 Aufbau dabei und dann hat man das irgendwann mal festgestellt und mit 18 war ich dann so weit, 00:20:27.000 --> 00:20:30.000 dass ich gesagt okay, also eigentlich, bräuchte ich mal langsam irgendwie in 00:20:30.000 --> 00:20:31.000 meinem Leben so diesen Punkt, 00:20:31.000 --> 00:20:38.000 wo ich das irgendwie mal für mich mache und hatte dann, ja auch mit Ende 18 00:20:38.000 --> 00:20:44.000 quasi so mein erstes Mal und mit Anfang 19 hatte ich mein erstes Mal BDSM. 00:20:46.000 --> 00:20:46.000 Okay, ging fix. 00:20:46.000 --> 00:20:51.000 Das war für mich eigentlich so Hand in Hand gehend und war für mich überhaupt nicht mehr, 00:20:51.000 --> 00:20:57.000 also BDSM war immer da und es hat sich irgendwie eben nie geändert oder gewandelt, 00:20:57.000 --> 00:20:59.000 aber halt die Sexualität, also sprich, dass ich auf Männer stehe, 00:20:59.000 --> 00:21:03.000 dass ich mit Männern etwas tun möchte und so weiter, das war tatsächlich eben 00:21:03.000 --> 00:21:06.000 der Aspekt, der sich entwickeln musste und der sich dann eben über die, 00:21:06.000 --> 00:21:09.000 ja, der auch seine Zeit gebraucht hatte. 00:21:09.000 --> 00:21:13.000 Okay, das finde ich spannend, dass BDSM quasi die Konstante ist, 00:21:13.000 --> 00:21:14.000 noch mehr als die Homosexualität. 00:21:15.000 --> 00:21:15.000 Ja, definitiv. 00:21:16.000 --> 00:21:16.000 Okay. 00:21:20.000 --> 00:21:25.000 Also ich hatte Probleme als Jugendlicher so um die 18, 19, 20 jemanden zu finden 00:21:25.000 --> 00:21:27.000 mit dem ich irgendwie BDSM ausleben kann. 00:21:29.000 --> 00:21:33.000 Also einfach was gemacht und dann beschlossen ist es gut oder ist das einfach 00:21:33.000 --> 00:21:38.000 üblich mit Jungs oder wie hast du auch eine Person gefunden mit der du irgendwie 00:21:38.000 --> 00:21:40.000 was ausprobieren konntest? Ich meine ein Jahr ist ja nicht lang. 00:21:41.000 --> 00:21:42.000 Naja, ich würd's mal so formulieren. 00:21:43.000 --> 00:21:44.000 Oder ist man da einfach offener? 00:21:44.000 --> 00:21:51.000 Ja, also ich glaube der eine Punkt ist der, dass halt die schwule Community 00:21:51.000 --> 00:21:53.000 bereits damals relativ gut organisiert war. 00:21:54.000 --> 00:21:58.000 Das heißt, du bist auf eine Plattform, die hieß dann Planet Romeo, 00:21:58.000 --> 00:22:02.000 heute nur noch Romeo, gegangen, hast dir dort ein Profil angelegt, 00:22:02.000 --> 00:22:05.000 hast dort mit Leuten geschrieben, dann kommen halt manche und sagen, 00:22:05.000 --> 00:22:08.000 hey bist du aktiv, bist du passiv, stehst du auf dieses, jenes, 00:22:08.000 --> 00:22:14.000 Sneakers, jener Fetisch, tralala und nö, aber Fesseln fände ich vielleicht ganz interessant. 00:22:14.000 --> 00:22:16.000 Das konntest du da auch schon formulieren? 00:22:16.000 --> 00:22:17.000 Ja. 00:22:17.000 --> 00:22:18.000 Okay. 00:22:18.000 --> 00:22:20.000 Also ich wusste nicht, auf was ich hundertprozentig stehe, 00:22:20.000 --> 00:22:25.000 weil ich es ja noch nicht wirklich im Sinne von, dass ich das für mich erkannt 00:22:25.000 --> 00:22:28.000 hatte, wusste, im Sinne von, dass ich da eben Interesse dran hatte. 00:22:29.000 --> 00:22:33.000 Wie gesagt, diese Entwicklung von, okay, ich hatte Interesse eben am Mann, 00:22:33.000 --> 00:22:37.000 hin zu ich traue mich, in eine schwule Bar zu gehen, das waren vier, 00:22:37.000 --> 00:22:41.000 fünf, sechs Jahre, das quasi sozusagen für mich zu akzeptieren und dann eben 00:22:41.000 --> 00:22:45.000 auch die Handlung draus zu machen, mit vielen Problemen und Selbstzweifel und 00:22:45.000 --> 00:22:46.000 so weiter, was da alles mit dabei ist. 00:22:47.000 --> 00:22:51.000 Aber wenn du einmal in diesem Rhythmus drin bist, okay, ich mache das jetzt 00:22:51.000 --> 00:22:54.000 einfach, dann ist der nächste Schritt relativ klein. Aber der erste Schritt 00:22:54.000 --> 00:22:55.000 ist sozusagen der große. 00:22:56.000 --> 00:22:58.000 Okay, auch spannend da so rum ranzugehen. 00:22:59.000 --> 00:23:03.000 Es ist tatsächlich wissenschaftlich untersucht worden, dass Leute, 00:23:03.000 --> 00:23:08.000 die sexuelle Auffälligkeiten haben, auch dazu tendieren eine zweite sexuelle 00:23:08.000 --> 00:23:09.000 Auffälligkeit zu haben. 00:23:09.000 --> 00:23:10.000 Und ja, ausleben. 00:23:10.000 --> 00:23:13.000 Das stimmt. Das hat mir schon mal jemand gesagt. 00:23:13.000 --> 00:23:15.000 Ich hab dazu leider keine Quelle gefunden. Wenn du eine hast, 00:23:15.000 --> 00:23:17.000 her damit. Ansonsten, liebes Publikum, wenn ihr Quellen habt, 00:23:17.000 --> 00:23:19.000 her damit. Ich ergänze die Shownotes. 00:23:20.000 --> 00:23:22.000 Ich hab's tatsächlich auch im Internet recherchiert gehabt. Also, 00:23:22.000 --> 00:23:25.000 wird man relativ schnell, denke ich, finden. 00:23:25.000 --> 00:23:28.000 Ja, ich glaube tatsächlich, wenn man auch diesen Sprung einmal gewagt hat, 00:23:28.000 --> 00:23:31.000 das ist ja auch so, wenn Menschen zum Beispiel das erste Mal jetzt auf den BDSM-Stammtisch gehen, 00:23:31.000 --> 00:23:36.000 das erste Mal auf Leute treffen, dann ist die nächste Party gar nicht weit und 00:23:36.000 --> 00:23:39.000 dass man Dinge auch macht und ausprobiert und so weiter, also meistens ist da ja 00:23:39.000 --> 00:23:44.000 so ein Hauptding, was überwunden werden muss und dann geht's los, 00:23:44.000 --> 00:23:45.000 wie so die klassische Heldensaga, ne? 00:23:46.000 --> 00:23:47.000 Ja, in gewisser Weise schon, ja. 00:23:48.000 --> 00:23:51.000 Okay, das heißt du bist seit 20 Jahren aktiv pervers. 00:23:51.000 --> 00:23:51.000 Ja. 00:23:53.000 --> 00:23:57.000 Dass du aktiv bist und top bist, das stand auch nie im Zweifel. 00:23:57.000 --> 00:24:00.000 Man probiert ja auch so, ich mag fesseln, aber man muss ja experimentieren. 00:24:01.000 --> 00:24:05.000 Es stand bei mir nie im Zweifel, also zumindest nicht in ernsthaftem Zweifel, 00:24:05.000 --> 00:24:09.000 man hat das mal ausprobiert die andere Seite, aber dann merkt man relativ zügig, 00:24:09.000 --> 00:24:11.000 dass man sich da nicht so wirklich wohl fühlt. 00:24:11.000 --> 00:24:14.000 Ich würde auch behaupten, dass ich eine persönliche Blockade habe, 00:24:14.000 --> 00:24:17.000 wo ich aber auch überhaupt kein Problem habe, dass ich sie hab, 00:24:17.000 --> 00:24:23.000 die mich eben auch an manchen Stellen quasi hemmt, die komplette Kontrolle abzugeben, 00:24:23.000 --> 00:24:27.000 aber ich sehe das nicht als negativen Aspekt in meinem Leben. 00:24:29.000 --> 00:24:32.000 Ich habe nicht den Eindruck, dass mir dadurch irgendwie gerade was flöten geht, 00:24:32.000 --> 00:24:34.000 insofern habe ich auch gar keinen Bedarf, die aufzuarbeiten. 00:24:35.000 --> 00:24:38.000 Aus dem, was ich jetzt schon weiß, würde ich jetzt orakeln, dass eine Massage 00:24:38.000 --> 00:24:41.000 möglicherweise bei der Kontrollabgabe hilft. 00:24:41.000 --> 00:24:44.000 Eine Massage ist das Ding, wo ich sowas von die Kontrolle abgebe. 00:24:44.000 --> 00:24:47.000 Das ist meine most passive side ever. 00:24:47.000 --> 00:24:48.000 Bondage? 00:24:48.000 --> 00:24:49.000 Njaaaaaa. 00:24:49.000 --> 00:24:56.000 Bondage? Nachts um drei nach irgendwie zwei Flaschen Wein? Nee. 00:24:56.000 --> 00:25:00.000 Massage überhaupt kein Problem. Du fragst mich ja nicht mittags, 00:25:00.000 --> 00:25:01.000 wenn ich gerade Bock drauf hab und sage, Bondage? 00:25:02.000 --> 00:25:04.000 Nee. Dann kommst du mit Alkohol an. 00:25:05.000 --> 00:25:07.000 Aber gut, das sind die Familienthemen. 00:25:07.000 --> 00:25:07.000 Das kenn ich. 00:25:07.000 --> 00:25:10.000 Zeitliche Synchronisation ist echt schwierig. 00:25:10.000 --> 00:25:11.000 Ja, der ist früh morgens rallig. 00:25:11.000 --> 00:25:12.000 Ja, super. 00:25:12.000 --> 00:25:14.000 Ja, genau. 00:25:14.000 --> 00:25:17.000 Da können sich die zwei Subs hier im Raum ja wirklich 00:25:17.000 --> 00:25:21.000 zusammentun und morgens früh bin ich zu viel in der Lage, aber die einzige dominante 00:25:21.000 --> 00:25:24.000 Geste am Morgen ist die Klingel zu drücken, damit ein Kaffee kommt. 00:25:26.000 --> 00:25:28.000 Die müssen wir auch noch bei uns, die Klingel fehlt noch bei uns. 00:25:28.000 --> 00:25:31.000 Da müssen wir aber noch irgendjemanden haben, der darauf reagiert. 00:25:32.000 --> 00:25:34.000 Ach, der Kleine ist jetzt gerade wieder weg. 00:25:34.000 --> 00:25:38.000 Okay, da haben wir den Punkt, Poly. Es gibt nicht nur euch zwei, 00:25:38.000 --> 00:25:41.000 es gibt noch mehr. Wollt ihr dazu was sagen? 00:25:41.000 --> 00:25:42.000 Möchtest du dazu was wissen? 00:25:42.000 --> 00:25:46.000 Ja, sonst würde ich nicht fragen. Also ich hab schon ein Gastgeschenk, 00:25:46.000 --> 00:25:51.000 also nicht ein Gastgeschenk, also das gab's von uns, aber es gab ein an-die-Gäste-Geschenk 00:25:51.000 --> 00:25:55.000 von euch an uns, mit einem Bild, auch so ein Bondage-Motiv, 00:25:55.000 --> 00:25:57.000 wo dann mehr Menschen drauf waren. 00:25:57.000 --> 00:26:02.000 Genau. Also wir sind aktuell in, nee, also vielleicht erst fangen wir mal an, 00:26:02.000 --> 00:26:05.000 weil du hast ja die Chronologie für dich so ein bisschen als Fetisch da irgendwie 00:26:05.000 --> 00:26:06.000 vorhin mal mit aufgenommen. 00:26:06.000 --> 00:26:09.000 Wir sind in die Beziehung tatsächlich von Anfang an offen gegangen. 00:26:09.000 --> 00:26:10.000 Zumindest einseitig offen. 00:26:11.000 --> 00:26:15.000 Und das war für mich damals so die Erkenntnis nach meinem Boyfriend davor, 00:26:15.000 --> 00:26:18.000 nie wieder geschlossen. War aber damals noch nicht so weit, dass ich das meinem 00:26:18.000 --> 00:26:21.000 Partner auch zugestehen konnte. Insofern war sie einseitig offen. 00:26:21.000 --> 00:26:22.000 Natürlich hat er mich dann ganz 00:26:22.000 --> 00:26:27.000 böse betrogen. Ich erzähle dann nur irgendwelche Geschichten ins Links. 00:26:27.000 --> 00:26:28.000 Nein, lass mal einfach. 00:26:29.000 --> 00:26:31.000 Okay, wir lassen die Geschichten weg. Gut, alles klar. 00:26:31.000 --> 00:26:33.000 Okay, ihr musstet euch erst synchronisieren. 00:26:33.000 --> 00:26:36.000 Wir mussten uns synchronisieren, haben dann eine beidseitig offene Beziehung 00:26:36.000 --> 00:26:39.000 als Kompromiss gefunden und dann gab es immer so ein bisschen, 00:26:39.000 --> 00:26:42.000 also eine relativ gute Entwicklung mit viel Vertrauensaufbau, 00:26:42.000 --> 00:26:44.000 die Beziehung hat sich hervorragend entwickelt. 00:26:44.000 --> 00:26:48.000 Immer mal wieder so Affären, also Menschen, die halt länger da waren als nur 00:26:48.000 --> 00:26:50.000 irgendwie für einen One-Night-Stand oder sowas. 00:26:50.000 --> 00:26:53.000 Ich muss mal kurz nachfragen, wann habt ihr euch kennengelernt tatsächlich? 00:26:54.000 --> 00:26:54.000 Also ich war 24. 00:26:55.000 --> 00:26:57.000 Ganz grob, wie viele Erfahrungen hattest du bis dahin schon? 00:27:00.000 --> 00:27:05.000 Naja, das kannst du dir ausrechnen. Also mit 19 angefangen, also vier Jahre ungefähr. 00:27:07.000 --> 00:27:11.000 Tatsächlich relativ wenig BDSM-Erfahrung im Vergleich zur normalen Sex-Erfahrung. 00:27:12.000 --> 00:27:14.000 Es ist natürlich als blonder, 00:27:14.000 --> 00:27:20.000 schlacksiger, Surfer-Dude nicht unbedingt so leicht am Anfang irgendwie die 00:27:20.000 --> 00:27:24.000 submissiven Sklaven da zu bekommen, weil irgendwie denken die immer so, 00:27:24.000 --> 00:27:25.000 na du musst doch der Sub sein. 00:27:26.000 --> 00:27:28.000 Das war tatsächlich am Anfang auch so ein bisschen mein Spiel, 00:27:28.000 --> 00:27:30.000 mit dem ich extremst viel Spaß hatte, weil dominant war ich halt. 00:27:31.000 --> 00:27:34.000 Da war dann die Dominanz tatsächlich auch noch ein echter Reiz. 00:27:34.000 --> 00:27:36.000 Heute ist es so, naja, die gehen ja eh auf die Knie. 00:27:36.000 --> 00:27:40.000 Aber damals war das noch richtig lustig. Meine ersten drei Dates waren tatsächlich 00:27:40.000 --> 00:27:42.000 alle angebliche Master. 00:27:43.000 --> 00:27:46.000 Die dann irgendwie gedacht hatten so achja der sieht ja süß aus und den kann 00:27:46.000 --> 00:27:49.000 man ja bestimmt irgendwie unterbuttern oder sowas und ja. Nö. 00:27:50.000 --> 00:27:55.000 Also das war irgendwie so, aber egal. Ich schweife ab. Nee, tatsächlich war 00:27:55.000 --> 00:27:59.000 es eben am Anfang schwierig, passende Leute zu finden, weil eben jung und dominant 00:27:59.000 --> 00:28:01.000 und das ist immer so ein bisschen tricky. 00:28:01.000 --> 00:28:06.000 Wo findest du da jemanden, der dich an die Hand nimmt, der dir das Wissen vermittelt 00:28:06.000 --> 00:28:11.000 und so weiter und in der damaligen Zeit war es extremst schwierig für mich. 00:28:12.000 --> 00:28:15.000 Hatte dann wie gesagt erst meine ersten drei Erfahrungen waren tatsächlich eben 00:28:15.000 --> 00:28:21.000 mit eigentlichen Doms und hab dann aber so mit 21 rum, 00:28:21.000 --> 00:28:26.000 22 hatte ich einen Mentor in gewisser Weise gefunden, 00:28:26.000 --> 00:28:30.000 bei dem hab ich dann auch, also auch sehr gut verstanden. 00:28:30.000 --> 00:28:35.000 Bei dem hab ich mich dann auch wirklich so gut verstanden für eine Weile, 00:28:35.000 --> 00:28:40.000 dass ich dort ein halbes bis dreiviertel Jahr gelebt hatte und da hab ich natürlich 00:28:40.000 --> 00:28:42.000 extreme Fortschritte gemacht. 00:28:42.000 --> 00:28:45.000 In meiner Entwicklung und in meinem Bewusstsein. 00:28:46.000 --> 00:28:51.000 In dieser Zeit habe ich dann eben auch meinen jetzigen Mann getroffen und ja, 00:28:51.000 --> 00:28:54.000 das war so ein bisschen, glaube ich, der damalige Zeitpunkt. 00:28:54.000 --> 00:29:00.000 Aber ich würde mal behaupten, vielleicht 20 echte BDSM Erfahrungen bis dahin. 00:29:00.000 --> 00:29:06.000 Und jetzt nicht im Sinne von festen Partnern, sondern so einzelne Sessions mit 00:29:06.000 --> 00:29:08.000 hier mal ausprobiert, da mal ausprobiert. 00:29:08.000 --> 00:29:13.000 Und eben sehr häufig, ich stand jetzt damals nicht unbedingt auf wesentlich Ältere 00:29:13.000 --> 00:29:17.000 oder sowas. Das heißt, da einen erfahrenen Sub zu finden, ist auch schwierig. 00:29:17.000 --> 00:29:19.000 Und wenn, dann will der ja von mir, dass ich ihm erzähle, was los ist. 00:29:19.000 --> 00:29:23.000 Also es war wirklich so ein bisschen eine Krux zur damaligen Zeit. 00:29:24.000 --> 00:29:30.000 Und deswegen, das war so ein bisschen der Punkt, wo es dann eigentlich für mich so ein Change gab. 00:29:30.000 --> 00:29:34.000 Ich meine, man hat ja die die die Fantasie im Kopf, man findet das geil, 00:29:34.000 --> 00:29:37.000 man fühlt sich dominant, aber dann kommt irgendwann der Moment, 00:29:37.000 --> 00:29:41.000 wo man das erste Mal, ich sag mal, die Hand erhebt, wo man jemand fesselt, 00:29:41.000 --> 00:29:44.000 wo man machen kann, wo man loslegen kann, 00:29:44.000 --> 00:29:49.000 Reaktionen sieht. Gibt's da noch was, wo du merkst, das geht ja auch so ein bisschen gegen, 00:29:49.000 --> 00:29:54.000 zumindest bei mir ging das gegen die Grunderziehung, das macht man nicht und 00:29:54.000 --> 00:29:57.000 da muss man erstmal drüber. Gut, schwul sein, weiß ich nicht wie dein Elternhaus 00:29:57.000 --> 00:30:00.000 da drauf war, ob das eventuell da schon passiert ist, dieser Schritt. 00:30:01.000 --> 00:30:03.000 Oh, da gibt es auch eine schöne Anekdote, aber später. 00:30:04.000 --> 00:30:07.000 Wirklich dieser Punkt, ich habe jetzt tatsächlich die Macht, 00:30:07.000 --> 00:30:10.000 ich kann jetzt machen, ich habe jetzt mein Gegenüber fixiert, 00:30:10.000 --> 00:30:15.000 ich schlage jetzt zu. Hast du da noch Emotionen davon im Kopf? 00:30:16.000 --> 00:30:17.000 Gibt's da noch Erinnerungen? 00:30:17.000 --> 00:30:22.000 Also es waren die ersten Male extremst schwierig sozusagen die gute Erziehung zu überwinden. 00:30:22.000 --> 00:30:23.000 War es denn gut? 00:30:24.000 --> 00:30:27.000 Es war gesellschaftlich angemessen. 00:30:28.000 --> 00:30:29.000 Das klingt fürchterlich. 00:30:29.000 --> 00:30:30.000 Ja. 00:30:31.000 --> 00:30:34.000 Wir leben in einer gesellschaftlich angepassten Welt, 00:30:34.000 --> 00:30:39.000 also das heißt du kannst nicht einfach jemanden schlagen, du tust mit Argumenten 00:30:39.000 --> 00:30:43.000 statt mit Fäusten und gegen den Willen darfst du sowieso erst recht nicht und 00:30:43.000 --> 00:30:46.000 das ist ja quasi was wir alle mitgenommen haben. 00:30:46.000 --> 00:30:50.000 Ja gut, aber wenn du das erste Mal so etwas hattest, was man Session nennen 00:30:50.000 --> 00:30:54.000 kann, dann schläfst du gut und am nächsten Morgen wachst du auf und denkst dir, 00:30:54.000 --> 00:30:57.000 wow, fühle ich mich toll, ich könnte Bäume ausreißen. 00:30:58.000 --> 00:31:02.000 Also gab es diesen Moment, hier wurde gerade gekleckert übrigens. 00:31:02.000 --> 00:31:03.000 Ups. 00:31:03.000 --> 00:31:06.000 Klingt nicht nach einem Versehen. 00:31:10.000 --> 00:31:14.000 Gab's das jetzt am nächsten Morgen aufwachen und das ist es nicht nur im Kopf, 00:31:14.000 --> 00:31:17.000 sondern das ist es wirklich, das muss ich haben, das will ich haben, das ist geil. 00:31:18.000 --> 00:31:21.000 Oder gab's das überhaupt jemals? Kann ja sein, dass du jeden Morgen weinend 00:31:21.000 --> 00:31:23.000 aufwachst und denkst, ich hab gestern jemanden geschlagen. 00:31:24.000 --> 00:31:27.000 Also ich wach manchmal früh morgens auf und denk mir ich hab jemanden geschlagen 00:31:27.000 --> 00:31:30.000 oder hab auch jemanden geschlagen am letzten Tag, aber deswegen wein ich ja 00:31:30.000 --> 00:31:31.000 nicht, da freu ich mich ja dann eher. 00:31:32.000 --> 00:31:33.000 Genau das. 00:31:33.000 --> 00:31:37.000 Ich glaube, ich sag mal in dieser Zeit, wo du dich ja auslebst und experimentierst, 00:31:37.000 --> 00:31:41.000 ich mein, du lässt dich auf viele Dinge ein, wo du keine Ahnung hast, 00:31:41.000 --> 00:31:42.000 ob sie dir hinterher gefallen oder nicht. 00:31:42.000 --> 00:31:45.000 Und es gab extremst viele Dinge, wo ich dann gedacht hab, so, 00:31:45.000 --> 00:31:50.000 boah war das scheiße oder nie wieder oder cringe einfach nur, 00:31:50.000 --> 00:31:53.000 shame on me, so geht gar nicht, so was hab ich da getan? 00:31:53.000 --> 00:31:56.000 Warum habe ich mich jetzt, keine Ahnung, irgendwie von dem breitschlagen lassen, 00:31:56.000 --> 00:31:57.000 irgendwie mit dem nach Hause zu gehen oder so. 00:31:57.000 --> 00:32:01.000 Damals hatte ich ja noch nicht die Möglichkeit selbst zu entscheiden, 00:32:01.000 --> 00:32:03.000 wen ich zu mir dann mit nach Hause nehme. 00:32:03.000 --> 00:32:06.000 Das heißt, auch mit natürlich der Anzahl an Möglichkeiten hast du ja mehr, 00:32:06.000 --> 00:32:12.000 auch eine höhere Vielfalt sozusagen an Leuten und da gab es viele Dinge, 00:32:12.000 --> 00:32:16.000 wo ich mich dann hinterher echt überlegt habe, so okay, war das jetzt gut, war das nicht gut. 00:32:16.000 --> 00:32:20.000 Aber tatsächlich die Sachen, die in Richtung BDSM gehen, waren eigentlich durchweg positiv. 00:32:21.000 --> 00:32:25.000 Habe ich am nächsten Tag mich positiv bestätigt gefühlt, habe gedacht, jo, das war geil. 00:32:27.000 --> 00:32:30.000 Um es ganz blöde auf den Punkt zu bringen, nach nem scheiß Date gehst du nach 00:32:30.000 --> 00:32:34.000 Hause und wichst dir erstmal ein, nach ner geilen SM Session hast du dann irgendwie 00:32:34.000 --> 00:32:38.000 nen Tag oder zwei mal Ruhe gehabt, konntest mal lernen oder so. 00:32:38.000 --> 00:32:41.000 Und das als Pubertierender oder nach der Pubertät. 00:32:41.000 --> 00:32:46.000 Das klingt alles ziemlich brutal, das klingt so nach so die schwule BDSM Szene oder erstmal, 00:32:46.000 --> 00:32:51.000 nein, stimmt gar nicht, also ich muss gar nicht auf BDSM beziehen, 00:32:51.000 --> 00:32:55.000 aber das ist brutal, friss oder stirb, find's gut oder nicht, 00:32:55.000 --> 00:32:58.000 entwickle dich weiter, aber komm selber klar. 00:32:58.000 --> 00:33:00.000 War es ein Friss oder Stirb? 00:33:02.000 --> 00:33:05.000 Ich überlege gerade, also später hatte ich ja den Mentor, das war aber wie gesagt, 00:33:05.000 --> 00:33:08.000 das war dann schon eine andere Zeit, ich denke gerade an die Zeit davor. 00:33:08.000 --> 00:33:12.000 Es ist ja nicht so, dass die Menschen in gewisser Weise hinkommen und sagen, 00:33:12.000 --> 00:33:16.000 du musst jetzt das mit mir machen oder ich muss, keine Ahnung, 00:33:16.000 --> 00:33:17.000 wir machen jetzt dieses oder jenes. 00:33:17.000 --> 00:33:21.000 Es ist ja mehr, dass die dir Angebote machen und sie versuchen dich quasi in 00:33:21.000 --> 00:33:24.000 gewisser Weise zu verführen und einzulullen. So, das heißt du kannst jedes mal 00:33:24.000 --> 00:33:27.000 natürlich immer entscheiden, was machst du, gehst du mit, gehst du nicht mit. 00:33:28.000 --> 00:33:32.000 Und ja, man muss natürlich einfach sagen, wenn du einen gewissen Trieb hast, 00:33:32.000 --> 00:33:36.000 dich auszuprobieren, neues auszutesten oder eben auch einfach eine gewisse Geilheit 00:33:36.000 --> 00:33:39.000 verspürst, weil du vielleicht gerade auf einer Party warst, da die ganze Zeit 00:33:39.000 --> 00:33:43.000 von jemandem geteased wurdest, ja, dann machst du halt gewisse Dinge, so. 00:33:44.000 --> 00:33:45.000 Aber wie gesagt, das heißt eben 00:33:45.000 --> 00:33:49.000 nicht, dass du dazu gezwungen wurdest oder irgendwas, du wurdest verführt. 00:33:49.000 --> 00:33:53.000 Das klingt wahrscheinlich sehr viel netter als es ist. 00:33:53.000 --> 00:33:56.000 Nö, es ist tatsächlich extrem nett. Also du kriegst halt, 00:33:56.000 --> 00:33:59.000 wenn du jetzt, ich sag mal, auf entsprechenden Plattformen unterwegs bist, 00:33:59.000 --> 00:34:02.000 eine entsprechende Jugend hast, ein entsprechendes Aussehen hast, 00:34:02.000 --> 00:34:04.000 Bilder von dir mit drin hast, selbst wenn du das alles nicht mehr hast, 00:34:04.000 --> 00:34:08.000 kriegst du auf diesen Plattformen eine riesen Vielzahl an Anschriften, 00:34:08.000 --> 00:34:12.000 Leuten, die dich quasi aktiv mit Offerten irgendwie bombardieren und die reichen 00:34:12.000 --> 00:34:19.000 halt von hey, bis hin zu trampel auf mir rum, kriegst 50 Euro und tu mir danach, keine Ahnung, 00:34:19.000 --> 00:34:22.000 auf den Burger treten und ich muss den dann fressen. 00:34:22.000 --> 00:34:25.000 Die Range ist relativ groß, es gibt noch hunderttausend andere Sachen so. 00:34:26.000 --> 00:34:29.000 Die Frage ist halt wie du damit umgehst. Also du musst halt lernen quasi aus 00:34:29.000 --> 00:34:31.000 dieser großen Vielzahl an Offerten zu sagen, 00:34:31.000 --> 00:34:34.000 okay, was interessiert mich wirklich, wer bin ich, 00:34:34.000 --> 00:34:37.000 welche Sachen will ich heute ausprobieren, welche nicht, 00:34:37.000 --> 00:34:41.000 will ich das mit diesen Menschen ausprobieren, will ich es vielleicht irgendwann 00:34:41.000 --> 00:34:44.000 mal ausprobieren, nicht gerade jetzt, also viele versuchen dich ja auch zu pushen, 00:34:44.000 --> 00:34:47.000 ja, jetzt bin ich rallig und morgen vielleicht nicht mehr oder so, 00:34:47.000 --> 00:34:50.000 ich bin gerade auf Besuch hier in der Gegend oder Durchreise oder sowas. 00:34:51.000 --> 00:34:55.000 Du musst halt wirklich für dich sehr viele Fragen einfach beantworten und du 00:34:55.000 --> 00:34:56.000 darfst dich halt nicht so in gewisser, 00:34:56.000 --> 00:35:00.000 also wenn du dich einfach nur treiben lässt, jo, dann machst du extrem viel 00:35:00.000 --> 00:35:03.000 mit, hast in einem halben Jahr wahrscheinlich irgendwie alles mal durchprobiert 00:35:03.000 --> 00:35:06.000 und danach denkst du dir so, boah, jetzt bin ich aber irgendwie gefühlt fünf 00:35:06.000 --> 00:35:11.000 Jahre gealtert oder zwanzig und hab keinen Bock und alles blöd und wie auch immer. 00:35:12.000 --> 00:35:15.000 Aber du kannst natürlich auch sagen, okay, ich mache das eben bereits jetzt 00:35:15.000 --> 00:35:17.000 in meiner Geschwindigkeit, in meiner Zeit, wie ich das brauche für mich. 00:35:18.000 --> 00:35:22.000 Und ich finde es ein relativ spannendes Angebot, dass du halt eben diese Möglichkeiten 00:35:22.000 --> 00:35:25.000 hast, dass es so viele Menschen gibt, die hier vielleicht Interesse, Neugier zeigen. 00:35:26.000 --> 00:35:30.000 Und die Kunst ist eben wirklich für dich "Nein" zu sagen, für dich zu entscheiden, 00:35:30.000 --> 00:35:34.000 was es wirklich ist und eben nicht dich auf jeden Schwachsinn einzulassen. 00:35:34.000 --> 00:35:36.000 Dann kommen noch die ganzen Faker mit dazu, die es eigentlich in Wirklichkeit 00:35:36.000 --> 00:35:39.000 gar nicht gibt oder anders aussehen. Vielleicht gibt es auch noch den einen 00:35:39.000 --> 00:35:43.000 oder anderen bösen Menschen mit dabei, der irgendwie versucht dich in was Negatives 00:35:43.000 --> 00:35:46.000 tatsächlich reinzubringen, also hinterher was ganz anderes macht wie abgesprochen 00:35:46.000 --> 00:35:49.000 oder sowas. Auch auf solche Leute treffe ich ja. 00:35:50.000 --> 00:35:54.000 Es wird vielleicht ein paar, keine Ahnung, merkt man in der aktuellen Zeit relativ 00:35:54.000 --> 00:35:59.000 häufig, diese ganzen Leute, die irgendwie, keine Ahnung, an dein Geld wollen oder 00:35:59.000 --> 00:36:02.000 irgendwie an deine Daten wollen oder sowas in der Richtung, 00:36:02.000 --> 00:36:03.000 Blackmailing, whatever. 00:36:03.000 --> 00:36:08.000 Also gibt es eine ganze Vielfalt quasi an Fallen und auch Negativfaktoren, die eben mit drin sind. 00:36:09.000 --> 00:36:12.000 Aber ich glaube, du musst halt mit der Zeit lernen, dir sozusagen diesen richtigen 00:36:12.000 --> 00:36:13.000 Headspace dafür anzugewöhnen. 00:36:14.000 --> 00:36:18.000 Und wenn du den hast, dann kannst du eben aus diesen Plattformen auch an dieser 00:36:18.000 --> 00:36:21.000 großen Vielzahl an Angeboten extremst viel mit rausziehen. 00:36:21.000 --> 00:36:25.000 Und wenn du da mal merkst, so jetzt, keine Ahnung, bist du eine Weile mit den 00:36:25.000 --> 00:36:28.000 gleichen Bildern da und ich sag mal, es kommen nicht mehr so viele neue Nachrichten 00:36:28.000 --> 00:36:32.000 mit rein, dann merkst du auch schon irgendwie so, yo, jetzt hätte ich gerade mal Zeit. 00:36:32.000 --> 00:36:35.000 Jetzt will ich mich quasi mal wieder auf irgendwas einlassen. 00:36:35.000 --> 00:36:38.000 Jetzt ist gerade niemand da. Und dann fängst du selber an entweder neue Bilder 00:36:38.000 --> 00:36:41.000 hochzuladen, das kriegst du in jungen Jahren noch ganz gut hin. 00:36:41.000 --> 00:36:44.000 Oder dann wird da Zeit, wo du sagst, okay, vielleicht muss ich jetzt auch mal 00:36:44.000 --> 00:36:46.000 selber aktiv werden und andere anschreiben. 00:36:46.000 --> 00:36:50.000 Ja, wenn du dann einfach da mal so ein bisschen anfängst rumzugucken und irgendwie 00:36:50.000 --> 00:36:53.000 ein bisschen offen für die Kontakte bist, das ist einfach ein ... 00:36:53.000 --> 00:36:59.000 Ich sag mal, für den schwulen Mann ist es eine große Spielwiese, 00:36:59.000 --> 00:37:04.000 wo man sich rauspicken kann, was man eigentlich möchte und das bringt dich halt relativ zügig voran. 00:37:04.000 --> 00:37:09.000 Mit vielleicht manchmal ein paar irgendwie Fehltritten, aber deine Entscheidung gewesen. 00:37:09.000 --> 00:37:15.000 Also ich habe ja ein leicht verqueres Bild manchmal. Ich kenne sehr viele extremst 00:37:15.000 --> 00:37:17.000 konservative schwule Paare. 00:37:19.000 --> 00:37:24.000 Ich mag jetzt einfach mal die wilde Theorie raushauen, wenn man echt alles mitnimmt 00:37:24.000 --> 00:37:26.000 und echt ein paar Jahre richtig Gas gibt, 00:37:26.000 --> 00:37:29.000 dann ist man irgendwann auch mal ganz froh, wenn man sagen kann, 00:37:29.000 --> 00:37:34.000 okay, jetzt hier, passt jetzt so, ich hab jetzt eine Person gefunden, 00:37:34.000 --> 00:37:38.000 also, wonach warst du auf der Suche? Nach Erfahrung oder nach einem Menschen? 00:37:39.000 --> 00:37:41.000 Ihr habt euch ja dann gefunden, schon nach vier Jahren im Grunde. 00:37:41.000 --> 00:37:45.000 War das eher ein Unfall auf dem Weg zu den Erfahrungen? 00:37:46.000 --> 00:37:47.000 Das war sehr systematisch. 00:37:50.000 --> 00:37:51.000 Okay, also ich bin gespannt. 00:37:52.000 --> 00:37:56.000 Ich sag mal, wenn man jetzt mal diese anfängliche Sturm und Drang und ich tu 00:37:56.000 --> 00:37:59.000 mich mal ausprobieren und wo du ja dann noch den Ruf als Schlampe und diese 00:37:59.000 --> 00:38:01.000 üblen Nachreden und so weiter alles irgendwie sozusagen mitnimmst. 00:38:02.000 --> 00:38:05.000 Wenn man mal diese Zeit jetzt quasi hinter sich gelassen hat und dann sagt, 00:38:05.000 --> 00:38:09.000 okay, jetzt weiß man so in welche Richtung es geht, was man eigentlich will, 00:38:09.000 --> 00:38:15.000 dann muss ich einfach sagen für mich, ich bin eigentlich ein sehr spießiger Mensch. 00:38:16.000 --> 00:38:22.000 Also ich würde mich als konservativ, eher regelmäßiger treffen mit den Menschen 00:38:22.000 --> 00:38:25.000 und so bezeichnen. Ja, das ist alles ein bisschen komisch, wenn man sich das so anhört. 00:38:25.000 --> 00:38:29.000 So ein schwuler, polyamorer BDSM Coach, 00:38:29.000 --> 00:38:33.000 der auf der Bühne so einen Schwachsinn macht. Aber gefühlt, 00:38:33.000 --> 00:38:39.000 also ich seh mich einfach quasi als, ich hab Menschen, vielleicht dieser Caregiver 00:38:39.000 --> 00:38:42.000 Charakter bei mir, um die ich mich kümmern möchte, die ich einfach in mein Leben 00:38:42.000 --> 00:38:44.000 rein lasse, die dann auch näher an mich rankommen dürfen. 00:38:47.000 --> 00:38:52.000 Und bei anderen merke ich halt, okay, ja, vielleicht siehst du super sexy aus 00:38:52.000 --> 00:38:55.000 und vielleicht macht es auch Spaß mal kurz mit dir irgendwie was zu starten 00:38:55.000 --> 00:38:58.000 oder sowas, aber wie tief komme ich wirklich an dich ran? 00:38:58.000 --> 00:39:01.000 Möchte ich wirklich so viel Zeit in jeden Menschen investieren, 00:39:01.000 --> 00:39:05.000 der mir irgendwie gefällt, um eben auch genau dieses rauszukitzeln, 00:39:05.000 --> 00:39:08.000 was dann mich eigentlich triggert? Weil ich bin ja Emotionsfetischist, 00:39:08.000 --> 00:39:13.000 das heißt es bringt mir nichts, wenn jemand einfach im Darkroom mit mir rumpoppt. 00:39:13.000 --> 00:39:16.000 Also dieser Akt der Sexualität oder auch der Akt des reinen BDSMs, 00:39:16.000 --> 00:39:20.000 ohne dass ich die Gefühle von meinem Partner dabei wahrnehme, 00:39:20.000 --> 00:39:23.000 sehe, hat für mich keinen echten Reiz. 00:39:24.000 --> 00:39:28.000 Ja, ich glaube, ich kann das nachvollziehen. Also BDSM bekommt ja auch erst 00:39:28.000 --> 00:39:32.000 so einen extra Kick, wenn man sein Gegenüber kennt. 00:39:32.000 --> 00:39:36.000 Die allererste Session mit jemandem, das kann mal was Besonderes sein, 00:39:36.000 --> 00:39:41.000 aber so der richtige Kracher kommt dann eigentlich immer erst viel, viel später. 00:39:41.000 --> 00:39:47.000 Und wenn man immer nur ganz oft oder ganz viele Menschen einmal trifft, 00:39:47.000 --> 00:39:51.000 sage ich mal, dann kommt man da natürlich nicht hin. Oder doch? 00:39:51.000 --> 00:39:54.000 Ich bin... Zwiegespaltene Gefühle dazu. 00:39:55.000 --> 00:40:01.000 Auf der einen Seite ist natürlich ein Reiz auch im BDSM oder für mich eben auch 00:40:01.000 --> 00:40:04.000 quasi, ich sag mal, einen Menschen kennen zu lernen. 00:40:04.000 --> 00:40:07.000 Also das heißt, der Kennenlernprozess ist ein sehr, 00:40:07.000 --> 00:40:11.000 sehr reizvolles Element und den hast du natürlich, den größten Teil davon am 00:40:11.000 --> 00:40:13.000 Anfang des Kennenlernens, 00:40:13.000 --> 00:40:17.000 wo du eben quasi von Null auf, wow, ich kann gerade so Eckpfeiler mal irgendwie 00:40:17.000 --> 00:40:21.000 verstehen, ich kann so grobe Sachen erkennen, oh, der reagiert so drauf, 00:40:21.000 --> 00:40:23.000 oh, da geht ja noch mehr, oh, hätte ich gar nicht erwartet, oh, 00:40:23.000 --> 00:40:24.000 okay, da ist er aber früh, so. 00:40:25.000 --> 00:40:30.000 Das ist natürlich ein sehr grobes Ding, aber das ist ein durchaus sehr reizvoller 00:40:30.000 --> 00:40:35.000 Bereich und der hat mir auch sehr sehr lange Zeit extrem Spaß gebracht, 00:40:35.000 --> 00:40:36.000 also deswegen ich habe auch ein extremes... 00:40:39.000 --> 00:40:44.000 Ich sag jetzt mal so, gerade in meiner Anfangszeit, so dann die ersten 10, 00:40:44.000 --> 00:40:51.000 20 Jahre, wobei selbst heute noch teilweise, hab ich durchaus ein Lustempfinden 00:40:51.000 --> 00:40:53.000 sozusagen daran, Leuten etwas Neues zu zeigen. 00:40:53.000 --> 00:40:57.000 So diesen neuen Stimulus, diesen neuen Reiz zu vermitteln, 00:40:57.000 --> 00:41:01.000 das bringt mir auch irgendwo so dieses, okay, wie reagierst du drauf, 00:41:01.000 --> 00:41:04.000 okay, ich könnte mir vorstellen, dass dieses oder jenes ganz gut passt oder 00:41:04.000 --> 00:41:08.000 dass das dich jetzt quasi vielleicht nochmal irgendwie die Beine unter, 00:41:08.000 --> 00:41:11.000 oder wie nennt man das doch, den Boden unter den Beinen wegzieht, 00:41:11.000 --> 00:41:14.000 so rum, genau. Den Boden unter den Füßen wegzieht, so damit kann ich dich voll 00:41:14.000 --> 00:41:15.000 aus dem Konzept schlagen oder sowas. 00:41:15.000 --> 00:41:17.000 Das sind so Sachen, die ich unheimlich spannend finde. 00:41:18.000 --> 00:41:22.000 Und sowas quasi mit den Menschen auszuprobieren, sie auch da hinzubringen, 00:41:22.000 --> 00:41:27.000 finde ich extremst reizvoll und hat also irgendwo so diesen ganz eigenen Touch. 00:41:27.000 --> 00:41:30.000 Das ist ja auch einfach, wenn jemand noch keine Erfahrung hat. 00:41:31.000 --> 00:41:32.000 Jain. 00:41:32.000 --> 00:41:36.000 Es ist, wenn ich das Podcastsubbie mit etwas überraschen möchte und möchte, 00:41:36.000 --> 00:41:37.000 dass sie hinterher sagt, boah, Wahnsinn. 00:41:40.000 --> 00:41:45.000 Würde sie das so sagen? Nein, würde sie nicht, aber vielleicht würde sie ja 00:41:45.000 --> 00:41:46.000 so denken. 00:41:46.000 --> 00:41:47.000 Was okay. 00:41:47.000 --> 00:41:49.000 Also ich muss schon eine Menge Aufwand treiben, 00:41:49.000 --> 00:41:52.000 damit ich diese Emotionen aus ihr rauskriege. 00:41:52.000 --> 00:41:53.000 Richtig. 00:41:53.000 --> 00:41:57.000 Weil sie einfach an, weil sie sehr vieles gewöhnt ist von mir und an mich gewöhnt ist. 00:41:58.000 --> 00:42:01.000 Ja, kann ich nachvollziehen. Auf der anderen Seite finde ich aber auch, 00:42:01.000 --> 00:42:05.000 dass man diese besonderen Momente miteinander, wenn man dann nochmal was Neues 00:42:05.000 --> 00:42:09.000 entdeckt miteinander, die kann ich halt nicht mit jemandem, den ich gerade erst 00:42:09.000 --> 00:42:10.000 kennenlerne, produzieren. 00:42:12.000 --> 00:42:13.000 Oder doch. 00:42:13.000 --> 00:42:17.000 Doch, natürlich. Also du hast ja gerade erzählt sozusagen, es ist leicht mit 00:42:17.000 --> 00:42:18.000 einem Neuen neue Sachen auszuprobieren. 00:42:18.000 --> 00:42:22.000 Also wenn jemand relativ unerfahren ist oder auch vielleicht mit dir nicht erfahren 00:42:22.000 --> 00:42:28.000 ist, hast du ein relativ großes Potenzial eben positive Sachen zu machen. 00:42:28.000 --> 00:42:31.000 Du hast aber auch ein sehr hohes Potenzial, in Fettnäpfchen zu treten oder sofort 00:42:31.000 --> 00:42:32.000 aus dem Konzept zu hauen. 00:42:32.000 --> 00:42:35.000 Also das heißt, du spielst eigentlich mit einem relativ hohen Risiko, 00:42:35.000 --> 00:42:43.000 weil der oder die Gegenüber kann dir ja nicht sagen, was sie oder er will, 00:42:43.000 --> 00:42:43.000 weil… 00:42:43.000 --> 00:42:44.000 Mangels Erfahrung. 00:42:44.000 --> 00:42:50.000 Genau. Das heißt, du musst quasi teasen und an dem Teasen lesen, 00:42:50.000 --> 00:42:56.000 wie sich sozusagen dein Partner gerade fühlt, ob das jetzt mehr oder weniger 00:42:56.000 --> 00:42:58.000 bedeuten könnte, in welche Richtung mehr passieren könnte. 00:42:59.000 --> 00:43:03.000 Du tust mal die Augen zuheben oder sowas. Du merkst plötzlich, 00:43:03.000 --> 00:43:05.000 wie da unten eine Erektion nach oben geht ohne Ende. 00:43:05.000 --> 00:43:07.000 Okay, also kommen vielleicht die Augenbinde dran. Keine Ahnung, 00:43:07.000 --> 00:43:10.000 beißt du irgendwo in die Brustwarze, Erektion ist wieder weg. 00:43:10.000 --> 00:43:16.000 Aber das sind eben Sachen zum Ausprobieren und Herausfinden. 00:43:16.000 --> 00:43:17.000 Das ist so ein bisschen wie ein Weihnachtsgeschenk. 00:43:18.000 --> 00:43:21.000 Du machst was auf und du guckst, was da drin ist und jede Lage, 00:43:21.000 --> 00:43:24.000 wo du runternimmst, stellst du fest, oh, das könnte vielleicht das neue Fahrrad 00:43:24.000 --> 00:43:28.000 sein, vielleicht ist es ein Moped, vielleicht ist es auch doch nur ein Lenker 00:43:28.000 --> 00:43:31.000 und ein Rad und du darfst das Ganze selber zusammenbauen. 00:43:31.000 --> 00:43:34.000 Aber das ist halt eben, das ist eine sehr spannende Sache, finde ich, 00:43:34.000 --> 00:43:40.000 eben dieses ranteasen an, wo wirklich, ja genau, wer da wirklich gegenüber ist. 00:43:40.000 --> 00:43:42.000 Ich deute das mal so, du liebst die Herausforderung. 00:43:43.000 --> 00:43:45.000 Ja, definitiv. Ich liebe neues, Herausforderungen, Experimente. 00:43:47.000 --> 00:43:49.000 Trotzdem macht ihr nach 15 Jahren immer noch Dinge miteinander. 00:43:50.000 --> 00:43:52.000 Also irgendwie, das allein kann es ja nicht sein. 00:43:53.000 --> 00:43:55.000 Oder bleibt Husby die Herausforderung? 00:43:56.000 --> 00:43:58.000 Also Husby ist definitiv eine Herausforderung. 00:44:00.000 --> 00:44:01.000 Aha. Aha. 00:44:01.000 --> 00:44:01.000 Es gestikuliert. 00:44:03.000 --> 00:44:10.000 *lacht* Nein, also er ist definitiv eine Herausforderung, aber ich sag mal so, 00:44:10.000 --> 00:44:16.000 in der Beziehung ist es natürlich auch eine gewisse, wir wissen welche Sachen 00:44:16.000 --> 00:44:20.000 er mag, welche er nicht mag, also technisch gesehen, gib mir fünf Minuten. 00:44:21.000 --> 00:44:23.000 Ich weiß aber, er mag keinen Zeitdruck, insofern wird's nicht klappen, 00:44:23.000 --> 00:44:26.000 aber ansonsten wären fünf Minuten genug. 00:44:26.000 --> 00:44:31.000 Fünf Minuten ohne, dass er weiß, dass er Zeitdruck hat und es würde funktionieren. 00:44:33.000 --> 00:44:36.000 Aber das ist natürlich nach einer langen Beziehung was ganz anderes. 00:44:37.000 --> 00:44:39.000 Was ich zum Beispiel auch in unserer Beziehung gerade sehr schön finde, 00:44:39.000 --> 00:44:43.000 sind immer diese Momente, wenn er dann auch mit jemand anderem spielt. 00:44:45.000 --> 00:44:47.000 Also gar nicht so zu sagen, dass ich immer zwangsweise mit ihm mache, 00:44:47.000 --> 00:44:50.000 weil ich hab ja ein gewisses Klavier an ihm, 00:44:50.000 --> 00:44:55.000 ein gewisses Portfolio, was ich sehr gut nutzen kann und ich finde es sehr spannend, 00:44:55.000 --> 00:44:59.000 wenn er dann quasi mit jemand anderem, also gefühlt hast du immer mit, 00:44:59.000 --> 00:45:06.000 also zwischen zwei Menschen entsteht das eigentliche Kribbeln, das eigentliche Spiel. 00:45:06.000 --> 00:45:10.000 Das ist ja nicht quasi, dass ich mit jedem Menschen genau das gleiche Spiel 00:45:10.000 --> 00:45:15.000 habe, sondern ich habe ja quasi immer mit jedem anderen Menschen quasi ein bisschen was anderes. 00:45:16.000 --> 00:45:19.000 Und dieses Spiel, dieses Kribbeln zu sehen, das finde ich extremst spannend 00:45:19.000 --> 00:45:22.000 und da schaue ich auch tatsächlich gerne meinem Partner zu, wenn er da irgendwie 00:45:22.000 --> 00:45:24.000 mit jemandem was macht. Manchmal denke ich mir, oh mein Gott, 00:45:24.000 --> 00:45:27.000 nein, da gehst du in die falsche Richtung, weil ich kann ja doch sehr gut da 00:45:27.000 --> 00:45:29.000 irgendwie die Spielpartner lesen. 00:45:29.000 --> 00:45:33.000 Und dann zieht er dann die Nummern hoch. Das war jetzt eine Acht, 00:45:33.000 --> 00:45:35.000 also in der Kür war das jetzt gar nichts, ne? 00:45:35.000 --> 00:45:38.000 Das haben wir tatsächlich auch schon gemacht. Das war tatsächlich eine sehr spannende Session. 00:45:41.000 --> 00:45:46.000 Da war er dann da drüben mit einem weiblichen Wesen unterwegs, 00:45:46.000 --> 00:45:48.000 also er ist da ja etwas flexibler als ich. 00:45:50.000 --> 00:45:54.000 Und wir beiden Männer dann sozusagen hier vorne und dann haben wir das so begutachtet 00:45:54.000 --> 00:45:58.000 und gesagt, man könnte jetzt hier noch, ein bisschen Seil fehlt vielleicht noch, 00:45:58.000 --> 00:45:59.000 dann habe ich noch ein bisschen Unterstützung gemacht, weil die konnten beide 00:45:59.000 --> 00:46:02.000 nicht knoten. Hab euch noch die Seile so richtig angebracht und gesagt, 00:46:02.000 --> 00:46:03.000 so und jetzt weitermachen. 00:46:03.000 --> 00:46:07.000 Die Erektion könnte doch ein wenig härter sein. 00:46:07.000 --> 00:46:09.000 Nein, mit die Erektionen haben wir keine Kommentare gemacht. 00:46:10.000 --> 00:46:11.000 Nur, dass Seil gefehlt hat, ist uns aufgefallen. 00:46:13.000 --> 00:46:14.000 Ich gebe zu, es war irritierend. 00:46:14.000 --> 00:46:17.000 Es ist ja ein bisschen gemein, dass ich hier der Spielverderber sein muss. 00:46:17.000 --> 00:46:21.000 Ich müsste dich jetzt laut Plan fragen, was eigentlich so dein Kink ist. 00:46:21.000 --> 00:46:24.000 Das hast du ja eigentlich schon ganz gut beschrieben. Und es würde lange dauern, 00:46:24.000 --> 00:46:26.000 wenn du das jetzt ausreichend beantwortest. 00:46:26.000 --> 00:46:27.000 Ja. 00:46:27.000 --> 00:46:30.000 Also frage ich dich das nicht. Die Frage lautet, was... 00:46:30.000 --> 00:46:33.000 Ich glaube, ganz kurz, anderer Punkt. Ich erinnere mich im Hinterkopf, 00:46:33.000 --> 00:46:36.000 wir haben noch zwei offene Fragen, wo ich chronologisch anfangen wollte. 00:46:36.000 --> 00:46:40.000 Sind die jetzt eigentlich schon beantwortet oder muss ich die noch zu Ende ausführen? 00:46:40.000 --> 00:46:42.000 Du kannst sie beantworten, wenn dir die Fragen wieder einfallen. 00:46:42.000 --> 00:46:45.000 Ich weiß es gar nicht mehr. Ich dachte, du kennst deine Fragen. 00:46:45.000 --> 00:46:47.000 Nein, ich schreibe die nicht mal auf. 00:46:47.000 --> 00:46:48.000 Okay, sehr gut. 00:46:48.000 --> 00:46:53.000 Meine Frage ist ja, meine neue Frage ist jetzt, anstatt deine Kinks zu beschreiben, 00:46:53.000 --> 00:46:54.000 was ist so gar nicht dein Kink? 00:46:54.000 --> 00:47:00.000 Okay, alles was mit Gerüchen zu tun hat, geht gar nicht. Dirty, smells, sowas von no go. 00:47:00.000 --> 00:47:03.000 Okay. 00:47:03.000 --> 00:47:06.000 Das ist das Gute, dass wir da auf einer Linie sind. Hust. 00:47:08.000 --> 00:47:10.000 Für mich auch ein Abturner, deshalb. 00:47:11.000 --> 00:47:14.000 Seit, ich glaub, ungefähr zwölf, 13, 14 Jahren hab ich noch einmal auf dich 00:47:14.000 --> 00:47:19.000 draufpinkeln offen, weil du da den Wettbewerb verloren hast, 00:47:19.000 --> 00:47:21.000 wo du unterlegen hattest. 00:47:21.000 --> 00:47:25.000 Du meinst damals, vor zwölf Jahren, ja. Ich dachte, das wär jetzt verjährt, 00:47:25.000 --> 00:47:27.000 also juristisch gesehen, würde ich jetzt sagen. 00:47:27.000 --> 00:47:30.000 Also wir haben gerade noch so Spargelsaison, am besten morgens früh. 00:47:30.000 --> 00:47:34.000 Oh, das ist jetzt aber, nee, das ist Hardcore. 00:47:34.000 --> 00:47:40.000 Ach ja, genau, also tatsächlich ist eben das für mich so ein No-Go-Bereich. 00:47:43.000 --> 00:47:46.000 Reine High-Protocol-Sessions finde ich auch extremst boring. 00:47:46.000 --> 00:47:47.000 Was ist für dich High-Protocol? 00:47:49.000 --> 00:47:52.000 High-Protocol ist nicht in die Augen schauen, immer Anrede mit Sir, 00:47:52.000 --> 00:47:55.000 immer einen halben Schritt dahinter bleiben, so diese ganzen, 00:47:55.000 --> 00:47:59.000 ich sag mal gesellschaftlichen Regelwerten und Normen, die in dieser BDSM-Welt 00:47:59.000 --> 00:48:03.000 ja existieren, weil ein echter Sir, ein echter Master, eine echte Mistress und 00:48:03.000 --> 00:48:06.000 so weiter, wird ja nicht und so weiter. 00:48:07.000 --> 00:48:10.000 Im gewissen Rahmen finde ich das okay, aber ich kenne Menschen, 00:48:10.000 --> 00:48:14.000 die stehen einfach nur da drauf, irgendwie die ganze Zeit gesagt zu bekommen, 00:48:14.000 --> 00:48:18.000 was sie zu tun und lassen haben. Dann hier in der Ecke stehen und dieses machen und jenes machen. 00:48:19.000 --> 00:48:24.000 Das ist eine Sache, die meinem Ehemann extremst gefällt. Mit so ein bisschen 00:48:24.000 --> 00:48:25.000 Demütigung und Beleidigung mit dabei. 00:48:25.000 --> 00:48:28.000 *ritsch/ratsch* 00:48:28.000 --> 00:48:32.000 Übrigens, die Geräusche, das ist jetzt gerade in der Küche, was machst du denn, 00:48:32.000 --> 00:48:37.000 da hinten? Wir machen gleich ein Päuschen und dann kannst du die Suppe servieren. 00:48:37.000 --> 00:48:40.000 Die Suppe, okay, ich wollte gerade den Käse draufpacken. 00:48:40.000 --> 00:48:45.000 Ich bräuchte jetzt noch so ein Zofen-Outfit. Steht zwar nicht drauf, 00:48:45.000 --> 00:48:47.000 aber ich fänd's einfach schick. 00:48:47.000 --> 00:48:49.000 Ja, aber dann sind wir doch schon wieder beim High-Protocol. 00:48:50.000 --> 00:48:54.000 In dem Kontext, absolut, also in dem Kontext sozusagen einer Gruppensession 00:48:54.000 --> 00:48:57.000 oder sowas hat das für mich plötzlich eine ganz andere Gewichtung, 00:48:57.000 --> 00:48:58.000 aber nicht in einer Eins-zu-Eins-Session. 00:48:58.000 --> 00:49:02.000 Das ist genauso wie jemanden beleidigen. Ich mache alles einvernehmlich. 00:49:02.000 --> 00:49:06.000 Wenn mir jemand sagt, nenn mich blöde, billige Schlampe. Sorry, 00:49:06.000 --> 00:49:07.000 bin ich ein Dienstleister? 00:49:09.000 --> 00:49:13.000 Wie viel zahlst du? Ne? So? Dann können wir drüber reden, dann nenn ich dich 00:49:13.000 --> 00:49:13.000 blöde billige Schlampe. 00:49:14.000 --> 00:49:18.000 Aber wenn ich doch nicht merke, dass ich damit gerade eine Herausforderung, 00:49:18.000 --> 00:49:21.000 eine Grenze bei meinem Partner irgendwie aufbaue, sondern dass er es ja eigentlich 00:49:21.000 --> 00:49:26.000 will, dann finde ich ist das extremst unspannend sozusagen, diese Beleidigung und Demütigung. 00:49:26.000 --> 00:49:30.000 Oh, da machst du jetzt wieder was auf. Also du machst als Top nicht das, 00:49:30.000 --> 00:49:33.000 was dein Gegenüber will, weil dann wärst du ja Diener deines Subs. 00:49:34.000 --> 00:49:38.000 Nur wenn ich es selber auch mag. 00:49:38.000 --> 00:49:42.000 Ich mache wenig, was ich nicht mag, es sei denn, ich weiß, dass es so ein Trigger-Punkt 00:49:42.000 --> 00:49:46.000 ist, dass ich damit quasi meinen Partner so steuern und kontrollieren kann, 00:49:46.000 --> 00:49:50.000 dass ich dadurch quasi wieder die Macht und Kontrolle drüber bekomme. 00:49:50.000 --> 00:49:55.000 Aber wenn jetzt so nach dem Motto, mach jetzt zwei Stunden Session mit mir, 00:49:55.000 --> 00:49:59.000 wo ich dich einfach bedienen muss und ohne, dass irgendwie Menschen mit anwesend sind, 00:49:59.000 --> 00:50:02.000 das muss privat unter uns sein, ich muss nackt sein, du musst mich beschimpfen 00:50:02.000 --> 00:50:05.000 und irgendwie durch die Gegend scheuchen, 00:50:05.000 --> 00:50:08.000 dann denke ich mir so, okay, ich kann dir einen guten Escort empfehlen, 00:50:08.000 --> 00:50:11.000 der macht das für dich hervorragend, der macht das auch fünf Stunden, 00:50:11.000 --> 00:50:16.000 der ist top, hast ja schon ein Interview mit ihm geführt, also insofern überhaupt 00:50:16.000 --> 00:50:17.000 nicht die Frage. Aber das bin ich nicht. 00:50:18.000 --> 00:50:21.000 Aber du liebst ihn doch und da kann man doch auch mal Wünsche erfüllen. 00:50:21.000 --> 00:50:24.000 Ja, aber er weiß, und das ist ja das Problem bei uns beiden, 00:50:24.000 --> 00:50:27.000 er weiß, dass es nicht meine Spielart ist. 00:50:27.000 --> 00:50:31.000 Und er weiß, dass ich ihm somit einen Gefallen tun würde und somit würde es ihm nichts mehr bringen. 00:50:32.000 --> 00:50:37.000 Das ist genauso, wie es mir nichts bringt, wenn er für mich Schmerzen in Kauf 00:50:37.000 --> 00:50:40.000 nimmt, obwohl ich weiß, dass er sie überhaupt nicht für sich genießen kann. 00:50:40.000 --> 00:50:43.000 Wenn er mir jetzt sagen würde, ich will, dass du mir Schmerzen zufügst, 00:50:43.000 --> 00:50:46.000 weil ich gerade die Lust an dem Schmerz verspüre, total gerne, 00:50:46.000 --> 00:50:49.000 weil das ist genau meine Wellenlänge, aber dadurch, dass ich wüsste, 00:50:49.000 --> 00:50:53.000 dass er es nicht genießen könnte und er es quasi nur als Demütigung für mich 00:50:53.000 --> 00:50:55.000 macht, kann ich es nicht genießen für mich. 00:50:56.000 --> 00:50:59.000 Aber das liegt auch wirklich an dieser engen, intimen Beziehung mit meinem Ehemann, 00:50:59.000 --> 00:51:03.000 dass ich eigentlich nichts machen will, überhaupt nichts, was irgendwie gegen 00:51:03.000 --> 00:51:06.000 seinen Willen geht. Da bin ich einfach dieser zu starke Caregiver. 00:51:06.000 --> 00:51:10.000 Bei einem Fremden zum Beispiel, der sagt so, hey, ich will, dass du mir Schmerzen 00:51:10.000 --> 00:51:13.000 zufügst, auch wenn ich das eigentlich gar nicht mag, aber du bist mein Gott 00:51:13.000 --> 00:51:15.000 und für dich tue ich das, finde ich wiederum sehr spannend. 00:51:15.000 --> 00:51:18.000 Aber eben bei meinem Ehemann kann ich wirklich halt nur das machen, 00:51:18.000 --> 00:51:19.000 was er eigentlich wirklich will. 00:51:20.000 --> 00:51:23.000 Und das ist so ein bisschen natürlich die Falle, in der wir hier drin sitzen. 00:51:23.000 --> 00:51:26.000 Okay, was könnt ihr denn miteinander machen? Also ich zähl mal auf. 00:51:27.000 --> 00:51:30.000 Sadismus funktioniert nicht. So was wie Regeln und Protokoll. 00:51:30.000 --> 00:51:33.000 Erniedrigung, Humiliation funktionieren nicht. 00:51:33.000 --> 00:51:36.000 Auch nicht, auch raus. Was bleibt denn da noch? 00:51:36.000 --> 00:51:37.000 Bondage und Puppyplay. 00:51:38.000 --> 00:51:40.000 Okay, das ist ja doch ein großes Feld. 00:51:40.000 --> 00:51:44.000 Genau, und dann hat er ja noch so ein paar erogene Punkte, wo man ihn sehr leicht 00:51:44.000 --> 00:51:50.000 irgendwie und so ein bisschen das D/S Rollenspiel finden wir beide ja auch sehr spannend. 00:51:51.000 --> 00:51:53.000 Ich werde jetzt hier gleich ein Päuschen einläuten, allerdings, 00:51:53.000 --> 00:51:57.000 liebes Publikum, ich verrate mal ein bisschen Background, das Podcastsubbie 00:51:57.000 --> 00:52:01.000 hört ja immer die Folgen vorab und dann sagt sie mal, es wäre schön gewesen, 00:52:01.000 --> 00:52:03.000 wenn du da noch die Frage gestellt hättest. 00:52:04.000 --> 00:52:07.000 Dann denke ich mir, ja, es wäre schön gewesen. Jetzt bist du da. 00:52:07.000 --> 00:52:12.000 Gibt es eine Frage, die ich vergesse gerade, die zu dem Themenkomplex jetzt noch 00:52:12.000 --> 00:52:14.000 angebracht wäre. Gibt es irgendetwas, was du noch wissen möchtest? 00:52:14.000 --> 00:52:15.000 Nick erst mal, wenn es so ist. 00:52:17.000 --> 00:52:19.000 Ist nämlich gar nicht so einfach in der Situation, ne? 00:52:19.000 --> 00:52:22.000 *lacht* 00:52:23.000 --> 00:52:29.000 Okay, also keine weiteren Fragen. Sehr schön, dann machen wir jetzt ein kleines 00:52:29.000 --> 00:52:33.000 Päuschen und dann geht's gleich weiter. Und jetzt spiele ich hier für das Publikum 00:52:33.000 --> 00:52:35.000 kurz Gedudel ein und dann passt das schon. Bis gleich. 00:52:39.000 --> 00:52:42.000 Liebes Publikum, ihr merkt schon, diese Folge wird lang und ja, 00:52:42.000 --> 00:52:44.000 das Berliner Wetter hatte ein Einsehen. 00:52:45.000 --> 00:52:49.000 Wir haben uns verlagert, sind auf das Deck der Monoceros marschiert. 00:52:50.000 --> 00:52:54.000 Jetzt brennt hier ein nettes Feuerchen. Das Podcastsubbie macht neben dem Andreaskreuz 00:52:54.000 --> 00:52:58.000 hier ein paar Fotos und es ist ja total schön, wir haben super gegessen. 00:52:58.000 --> 00:52:59.000 Vielen Dank Husby. 00:52:59.000 --> 00:52:59.000 Gerne. 00:52:59.000 --> 00:53:00.000 War sehr lecker. 00:53:01.000 --> 00:53:05.000 Und jetzt sitzen wir draußen, es gibt zwar Vogelgeschrei, aber dafür weniger Echo, yay. 00:53:07.000 --> 00:53:10.000 Dan, wo waren wir stehen geblieben? Weißt du es noch? 00:53:10.000 --> 00:53:14.000 Ich weiß, dass wir sehr viele Themen angefangen hatten, ich dann versucht hatte 00:53:14.000 --> 00:53:18.000 ein bisschen auszuholen in der Annahme, wir bringen die schon zu Ende und dann 00:53:18.000 --> 00:53:22.000 nicht zum Punkt gekommen sind. Aber das kannst du ja bestimmt nochmal nachhören 00:53:22.000 --> 00:53:23.000 und mir dann sagen, oder nicht? 00:53:24.000 --> 00:53:28.000 Ich hör das nicht nochmal, ich schneide das nur. Alles was keinen Sinn ergibt kommt raus. 00:53:28.000 --> 00:53:29.000 Na gut. 00:53:31.000 --> 00:53:32.000 Dann erzähl doch eine neue Frage. 00:53:32.000 --> 00:53:35.000 Also pass auf, eigentlich waren wir ja bei dem ganzen Weg BDSM und Anfang, Erlebnisse. 00:53:38.000 --> 00:53:41.000 Das Problem bei dir ist einfach, und das muss ich ja zugeben, 00:53:41.000 --> 00:53:44.000 das ist einfach zu lang und zu viel und das können wir nicht an einem Tag erzählen 00:53:44.000 --> 00:53:46.000 oder an zwei. Mein Gott, schreib doch einfach ein Buch. 00:53:47.000 --> 00:53:53.000 Kommt irgendwann mal, sobald die künstliche Intelligenz meine Gedanken lesen 00:53:53.000 --> 00:53:57.000 kann, bin ich da sofort dabei. Es könnte ein bisschen haarig und pervers werden, 00:53:57.000 --> 00:54:00.000 aber dann würde ich das glaube ich hinbekommen. 00:54:00.000 --> 00:54:04.000 Notiz an mich, ChatGPT, mache aus dem Folgentranskript ein 90-Seiten-Buch und 00:54:04.000 --> 00:54:06.000 erfinde alles was fehlt. 00:54:06.000 --> 00:54:10.000 Da fehlt nichts mehr, wenn die allein runterdiktieren was wir alles erzählt haben. 00:54:12.000 --> 00:54:13.000 Ah, zu viel Spaß heute. 00:54:17.000 --> 00:54:20.000 Jetzt inzwischen lebst du ja auch so ein bisschen von dem ganzen Kinky Kram. 00:54:20.000 --> 00:54:22.000 Ja, ich lebe von Kinky Kram. 00:54:22.000 --> 00:54:24.000 Ich meine hinter uns, drei, vier Meter hinter uns 00:54:24.000 --> 00:54:30.000 steht eine Bühne auf diesem Schiff und Du hast uns auch ein paar Videos gezeigt 00:54:30.000 --> 00:54:33.000 und du machst in Seil. Ich hab gesehen, du hast auch was im Knast gemacht. 00:54:34.000 --> 00:54:35.000 The Knast. 00:54:35.000 --> 00:54:36.000 Bitte? 00:54:36.000 --> 00:54:37.000 The Knast. 00:54:37.000 --> 00:54:38.000 The Knast. 00:54:38.000 --> 00:54:39.000 Genau. The Knast. 00:54:40.000 --> 00:54:43.000 Ich muss ganz viele Bilder in die Folge reinpacken. Fakt ist aber, 00:54:43.000 --> 00:54:45.000 okay, ganz ehrlich, viele Menschen mögen Seil. 00:54:47.000 --> 00:54:48.000 Und du machst das so richtig, richtig, richtig. 00:54:48.000 --> 00:54:51.000 Kann man so sagen. 00:54:52.000 --> 00:54:55.000 Wie kriegt man das hin zu sagen, nicht nur ich fessel ein bisschen und dann geh ich mal 00:54:55.000 --> 00:55:00.000 zu irgendwelchen Bondage-Picknicks oder so, sondern ich mach das jetzt vor Publikum, 00:55:00.000 --> 00:55:04.000 warum machst du das überhaupt vor Publikum und erzähl doch mal ein bisschen 00:55:04.000 --> 00:55:05.000 was zu diesem ganzen Seilkram. 00:55:05.000 --> 00:55:08.000 Wir nehmen jetzt nur 10 Minuten für Seil, das sollte reichen. 00:55:09.000 --> 00:55:10.000 Den Punkt verstehe ich nicht. 00:55:10.000 --> 00:55:13.000 Oder ist das deine Hauptleidenschaft? 00:55:13.000 --> 00:55:17.000 In gewisser Weise haben wir ja auch vorhin schon gesagt, dass Bondage so einer 00:55:17.000 --> 00:55:19.000 meiner zwei Schwerpunktthemen auch im Kink ist. 00:55:19.000 --> 00:55:23.000 Und dadurch, dass ich ab einem bestimmten Zeitpunkt in meinem Leben eben meine 00:55:23.000 --> 00:55:28.000 Interessen auch zu meinem Beruf und insofern auch Berufung gemacht habe. 00:55:28.000 --> 00:55:29.000 Also machen wir 15 Minuten. 00:55:31.000 --> 00:55:32.000 Kannst ja hinterher kürzen. 00:55:32.000 --> 00:55:36.000 Nee, mach ich nicht. Liebes Publikum, ihr müsst das wohl jetzt einfach aushalten. 00:55:36.000 --> 00:55:39.000 Okay, na gut. Seile, wie habe ich damit angefangen? 00:55:39.000 --> 00:55:42.000 Ich hatte ja schon angedeutet, dass es da irgendwie so ein Grundinteresse gab, 00:55:42.000 --> 00:55:46.000 auch bevor ich überhaupt mit dem Thema irgendwie Bezug hatte und dann eben auch 00:55:46.000 --> 00:55:51.000 bei meinen ersten kinky Dates hatte ich schon irgendwie gefesselt, 00:55:51.000 --> 00:55:55.000 auch wenn man das um Gottes Willen jetzt nicht mit dem, was ich heute tue, 00:55:55.000 --> 00:55:56.000 irgendwie vergleichen kann. 00:55:57.000 --> 00:56:02.000 Ich hatte angefangen mit 19 und bis ungefähr so 23, 24 eben auch relativ stümperhaft, 00:56:02.000 --> 00:56:07.000 ein bisschen einfach gemacht und habe auch entsprechend viele Fauxpas in der Zeit produziert. 00:56:08.000 --> 00:56:12.000 Und das war halt einfach nur Interesse und Spaß dran und ich tue mal und ob 00:56:12.000 --> 00:56:15.000 dann jetzt eine Wäscheleine oder irgendwie sowas mal irgendwie herhält, 00:56:15.000 --> 00:56:20.000 das war so damals noch einfach so improvisiert, was halt das Haus halt irgendwie hergibt. 00:56:21.000 --> 00:56:23.000 Heute finde ich Wäscheleine wiederum aus anderen Gründen interessant, 00:56:23.000 --> 00:56:26.000 aber das ist dann eher der sadistischen Ader zu verdanken. Damals war das ja 00:56:26.000 --> 00:56:28.000 noch so, okay, kann man ja verwenden. 00:56:28.000 --> 00:56:30.000 Moment, Moment. Wäscheleine ist kein absolutes Tabu? 00:56:31.000 --> 00:56:31.000 Nein, warum? 00:56:32.000 --> 00:56:33.000 Ah, sehr gut. 00:56:34.000 --> 00:56:37.000 Also Wäscheleine zum Spanken verwenden ist hervorragend. Die macht so schöne 00:56:37.000 --> 00:56:40.000 aufgeplatzte dünne Streifen, plus die Haut geht hoch. 00:56:43.000 --> 00:56:47.000 Und auch für alle Shibari-Varianten ist sie extremst Hardcore. 00:56:48.000 --> 00:56:50.000 Das ist ja ein Draht innen drin. 00:56:52.000 --> 00:56:58.000 Oh, liebes Publikum, Shitstorm bitte direkt an Dan. Kontaktfunktionen auf der Webseite. 00:57:00.000 --> 00:57:04.000 Nein, ich fessel tatsächlich mit extremst vielen Sachen, die eigentlich auch 00:57:04.000 --> 00:57:11.000 mittlerweile nicht, sag ich mal, dem Mainstream-Erwartungshaltungsspektrum entsprechen. 00:57:12.000 --> 00:57:17.000 Ich habe halt angefangen ohne Lehre, ohne irgendwie Knowledge dazu. 00:57:17.000 --> 00:57:20.000 Das heißt ich habe einfach irgendwie komische Gedanken in meinem Kopf gehabt 00:57:20.000 --> 00:57:22.000 und hatte ein bisschen Material vor Ort. 00:57:22.000 --> 00:57:24.000 Und damit habe ich gearbeitet und dann habe ich halt festgestellt, 00:57:24.000 --> 00:57:28.000 okay das funktioniert, das funktioniert nicht. So. Das heißt so die ersten vier 00:57:28.000 --> 00:57:30.000 Jahre habe ich irgendwie improvisiert. 00:57:30.000 --> 00:57:34.000 Dann habe ich verstanden, okay, da gibt es bestimmte Strukturen und Schematas 00:57:34.000 --> 00:57:35.000 und Patterns und so weiter. 00:57:36.000 --> 00:57:39.000 Ich habe mir auch Bücher dann gekauft, also man tut sich ja sozusagen was aneignen. 00:57:39.000 --> 00:57:43.000 Zur damaligen Zeit gab es aber halt noch nicht so, oder zumindest nicht dort, 00:57:43.000 --> 00:57:46.000 wo ich gelebt habe, gab es noch keine Bondage-Schulen und das Internet hatte 00:57:46.000 --> 00:57:49.000 da auch noch nichts irgendwie von sich gegeben. 00:57:49.000 --> 00:57:52.000 Also war es zur damaligen Zeit eher so ein Trial and Error. 00:57:53.000 --> 00:57:57.000 Und das würde ich gleichermaßen als Stärke, oder das würde ich eigentlich als 00:57:57.000 --> 00:58:00.000 extreme Stärke bezeichnen, aber halt mit einem gewissen Nachteil. 00:58:00.000 --> 00:58:01.000 Nämlich Nachteil ist man macht Fehler. 00:58:05.000 --> 00:58:09.000 Fehler sind Sachen, die passieren, die man nicht wollte. Heute ist das vielleicht 00:58:09.000 --> 00:58:12.000 kein Fehler mehr, weil heute gehe ich ja sehr bewusst mit dem Thema um. 00:58:12.000 --> 00:58:15.000 Und wenn man halt einfach merkt, okay, hier ist zum Beispiel ein Punkt, 00:58:15.000 --> 00:58:19.000 wo irgendwas zu weit geht oder wo vielleicht das nicht mehr so funktioniert, 00:58:19.000 --> 00:58:24.000 wie man sich das vorstellt, dann ist, wenn man weiß, wo dieser Punkt ist, 00:58:24.000 --> 00:58:31.000 wo vielleicht aus dem einen was anderes wird, extremst wichtig und das hat so 00:58:31.000 --> 00:58:33.000 viele Aspekte halt in dieser Welt mit drin. 00:58:33.000 --> 00:58:38.000 Wenn ich jetzt, ich meine ich unterrichte ja auch und habe auch Kurse dann irgendwie 00:58:38.000 --> 00:58:40.000 so vor ungefähr zehn Jahren mal angefangen Kurse zu nehmen. 00:58:40.000 --> 00:58:44.000 Man hat gewisse Schematas, die man da quasi durchläuft, wo man quasi versucht 00:58:44.000 --> 00:58:48.000 Fehler direkt zu reduzieren, möglichst zügig den Leuten positive Ergebnisse 00:58:48.000 --> 00:58:50.000 zu geben, denen einfach pragmatische Dinge an die Hand zu geben, 00:58:50.000 --> 00:58:52.000 aber auch zu warnen, was sie eben alles nicht tun sollen. 00:58:54.000 --> 00:58:58.000 Wenn man das aber im Vorfeld nicht hat, sondern es einfach mal alles ausprobiert, 00:58:58.000 --> 00:59:02.000 wie gesagt, man hat ein extrem großes Spektrum hinterher an Anatomiewissen, 00:59:02.000 --> 00:59:03.000 weil man sich das aneignen muss. 00:59:03.000 --> 00:59:07.000 Man hat ein großes Spektrum an Knotenwissen, man hat viel Wissen über verschiedene 00:59:07.000 --> 00:59:11.000 Seile, über die Materialien, wie die zusammenspielen, über Körper, 00:59:11.000 --> 00:59:13.000 über Physik, über die ganzen Aspekte, die mit dabei sind. 00:59:13.000 --> 00:59:17.000 Moment, das hast du alles selber ausprobiert und gemacht und Erfahrung gemacht? 00:59:17.000 --> 00:59:21.000 Ja, also ich hatte dann halt nicht ein Shibari-Buch, also ich hatte dann irgendwie 00:59:21.000 --> 00:59:24.000 mal so diesen Grimme, das war so der Einzige, den ich damals, 00:59:24.000 --> 00:59:25.000 zur damaligen Zeit finden konnte. 00:59:27.000 --> 00:59:31.000 Aber Knoten kannst du auch aus einem Knotenbuch lernen. Also Knoten sind ja 00:59:31.000 --> 00:59:32.000 nicht an ein Bondage Buch gebunden. 00:59:32.000 --> 00:59:34.000 Okay, aber warum hast du denn dann noch Kurse besucht? 00:59:34.000 --> 00:59:38.000 Ich sage es mal so, ich habe bereits, bevor ich Kurse selber besucht hatte, 00:59:38.000 --> 00:59:43.000 bereits Kurse gegeben und ich bin davor bereits Lehrer gewesen, 00:59:43.000 --> 00:59:46.000 also ich habe früher als Choreograf und Tanztrainer gearbeitet. 00:59:47.000 --> 00:59:51.000 Und das heißt unterrichten war für mich kein Problem, deswegen konnte, 00:59:51.000 --> 00:59:54.000 ich da auch schon relativ zügig sozusagen den Leuten beibringen, ein, 00:59:54.000 --> 01:00:00.000 bisschen Basiswissen und hab mir dann halt überlegt, ich will ja auch als Lehrer richtig gut sein. 01:00:00.000 --> 01:00:06.000 Und klar, wenn du Lehrer mangels Alternativen bist, ist es was Anderes als wenn du Lehrer bist weil du eben quasi 01:00:06.000 --> 01:00:08.000 ein großes Spektrum hast und sehr viel bieten kannst. 01:00:08.000 --> 01:00:12.000 Und deswegen hab ich dann natürlich gesagt, ich musste einfach halt meinen Status Quo kennenlernen. 01:00:12.000 --> 01:00:18.000 Ich muß mal gucken, wo sind die Anderen? Wie tun die das? Wie passiert das? Was ist der Spirit dahinter? 01:00:18.000 --> 01:00:23.000 Und so weiter... Da ist dann immer so ein ganzes Spektrum an Aspekten mit dabei, es geht ja immer nicht nur um die Knotentechnik, 01:00:23.000 --> 01:00:30.000 sondern auch darum wie man das aufbaut. Unterschiedliche Lehrer setzen unterschiedliche Schwerpunkte mit drin. 01:00:30.000 --> 01:00:32.000 Manche gehen mehr auf Ästhetik, 01:00:32.000 --> 01:00:34.000 manche gehen mehr auf Technik, manche mehr auf die Connection, 01:00:34.000 --> 01:00:41.000 manche mehr auf Schmerzen, andere mehr auf flexible Arbeitung oder ähnliches. 01:00:44.000 --> 01:00:47.000 Moment, wenn ich die Hand hebe, weil er immer da hinschaut, hebst du bitte die 01:00:47.000 --> 01:00:50.000 Hand auch, damit er weiß, ich mag mal einhaken. 01:00:53.000 --> 01:00:56.000 Warum guckst du der Frau eigentlich immer? Ich bin doch auch da. 01:00:56.000 --> 01:00:59.000 Nein, es gibt Feuer. Ich guck nicht zu ihr. Es ist Feuer. 01:00:59.000 --> 01:01:00.000 Ah natürlich, hier schneiden. 01:01:01.000 --> 01:01:03.000 Menschen sind schlimm, Feuer ist toll. 01:01:03.000 --> 01:01:06.000 Jetzt hat übrigens das Podcastsubbie gerade Schühchen bekommen und eine Decke 01:01:06.000 --> 01:01:10.000 übergelegt bekommen von Husby, sehr aufmerksam, damit sie ja nicht frieren muss hier. 01:01:11.000 --> 01:01:13.000 Ihr sitzt einen Meter vom Feuer, das wird ja wohl nicht kalt sein. 01:01:14.000 --> 01:01:15.000 Das Feuer weht in unsere Richtung. 01:01:15.000 --> 01:01:20.000 Stimmt, deshalb sind wir, kriegen wir den Rauch ab. Gut, aber ich wollte ja 01:01:20.000 --> 01:01:24.000 kurz einhaken, was ist denn dein Punkt? Geht's eher um Funktion, 01:01:24.000 --> 01:01:27.000 geht's um Ästhetik, ist es eher Kunst oder Reaktion? 01:01:28.000 --> 01:01:32.000 Also was ist so dein Ding, warum du sagst, ja, mit Seilen was machen ist geil? 01:01:34.000 --> 01:01:38.000 Es sind sehr viele unterschiedliche Aspekte dabei. Dadurch, dass ich halt eben 01:01:38.000 --> 01:01:41.000 nicht von Anfang an beigebracht bekommen habe, 01:01:41.000 --> 01:01:45.000 Seil ist geil, weil, was ja du ganz häufig eben vermittelt bekommst durch einen 01:01:45.000 --> 01:01:49.000 Lehrer. Bei mir war es am Anfang tatsächlich ein gewisser Spieltrieb. 01:01:50.000 --> 01:01:54.000 Das Ausprobieren, das Tüfteln, so ein gewisses, okay, was geht, was geht nicht. 01:01:54.000 --> 01:01:58.000 So und dann hast du eben festgestellt, dass du mit diesem Spieltrieb auch sehr 01:01:58.000 --> 01:02:01.000 viel kreierst, nämlich Gefühle beim Partner, ein ästhetisches Bild. 01:02:02.000 --> 01:02:06.000 Ich bin ja auch als Performance-Künstler unterwegs, da ist es dann Geschwindigkeit, 01:02:06.000 --> 01:02:07.000 wo du relativ schnell irgendwas machst. 01:02:07.000 --> 01:02:11.000 Ja, das hab ich eben gesehen. Vielleicht mögen wir das mal kurz beschreiben für's Publikum. 01:02:11.000 --> 01:02:18.000 Auf der Bühne. Person singt und bewegt sich zur Musik. 01:02:18.000 --> 01:02:24.000 Und währenddessen wird sie in diesen 3 Minuten quasi nochmal aufgehängt und mehrmals umgerichtet. 01:02:24.000 --> 01:02:26.000 Großartig! Gibt's das irgendwo öffentlich? 01:02:27.000 --> 01:02:29.000 Wenn nein, hochladen! Ich verlink's! 01:02:29.000 --> 01:02:33.000 Also wir haben, glaube ich, ein/zwei Videos tatsächlich öffentlich. 01:02:33.000 --> 01:02:36.000 Es gibt auf Instagram zumindest ein/zwei Sachen in der Richtung 01:02:36.000 --> 01:02:40.000 und wir haben den re:twisted-Account, da sollte demnächst was kommen. 01:02:40.000 --> 01:02:44.000 Aber die Gesamtshows die wirken auf Video nicht so geil wie in real. 01:02:44.000 --> 01:02:49.000 Es reicht ja so ein kleines Teasing, einfach damit man so ein bisschen nachvollziehen kann, worüber wir hier sprechen, 01:02:49.000 --> 01:02:55.000 denn ich finde die Idee spannend. Das ist offenbar nicht Bondage damit Gegenüber im Ropespace landet und dann: 01:02:55.000 --> 01:02:59.000 "Aaaaah..." Sondern das ist eine Show. 01:02:59.000 --> 01:03:00.000 Ja. 01:03:00.000 --> 01:03:01.000 Für wen ist die? 01:03:01.000 --> 01:03:04.000 Die Show ist für den Zuschauer, ganz klar! 01:03:04.000 --> 01:03:04.000 Okay. 01:03:04.000 --> 01:03:09.000 Also wenn ich eine Show mache.. Ich unterscheide bei mir: 01:03:09.000 --> 01:03:13.000 Es gibt Shows, die sind eben für die Zuschauer. 01:03:13.000 --> 01:03:22.000 Es gibt Fine Rope Art, das ist auch für den Zuschauer, aber ist ein sehr langfristiger Prozess. 01:03:22.000 --> 01:03:27.000 Bei den Shows ist Tanz, Performance, Show-Effekte, Outfits und so weiter mit dabei, 01:03:27.000 --> 01:03:31.000 bei dieser Fine-Rope-Art geht es mehr darum, über so eine halbe Stunde bis Stunde 01:03:31.000 --> 01:03:36.000 irgendwie im Raum mit ein oder zwei Menschen irgendwie eine Fesselung in die 01:03:36.000 --> 01:03:40.000 Luft zu kreieren mit Seilen, häufig Paracord, häufig andere Materialien, 01:03:40.000 --> 01:03:41.000 die man normalerweise nicht verwendet. 01:03:42.000 --> 01:03:46.000 Es gibt, ich sag mal eine Demo, das ist dann halt genau das, 01:03:46.000 --> 01:03:50.000 was man vielleicht eher so kennt und dann fessel ich halt einfach irgendjemanden 01:03:50.000 --> 01:03:51.000 und es gibt mein privates Spiel. 01:03:51.000 --> 01:03:55.000 Achso und es gibt natürlich noch den Coaching-Stil und das ist halt, 01:03:55.000 --> 01:03:57.000 ich sag mal, Fesseln nach Figuren. 01:03:57.000 --> 01:04:00.000 Leuten möglichst zügig bestimmte Figuren, Abläufe beibringen, 01:04:00.000 --> 01:04:02.000 damit die eben quasi etwas in der Hand haben. 01:04:02.000 --> 01:04:09.000 Also du fesselst privat, du fesselst in Kursen, um es Leuten beizubringen und 01:04:09.000 --> 01:04:11.000 auch noch Shows und ja, okay. 01:04:12.000 --> 01:04:14.000 Genau, und da habe ich eben auch unterschiedliche Stile bei den Shows. 01:04:15.000 --> 01:04:18.000 Wahnsinn, das heißt ich lerne bei dir jetzt, wenn ich jetzt bei dir lernen wollen 01:04:18.000 --> 01:04:20.000 würde, dann lerne ich bei dir nicht wie man eine Show macht, 01:04:20.000 --> 01:04:24.000 sondern da bringst du den Leuten also etwas bei, was du selber zu Hause gar nicht benutzt? 01:04:26.000 --> 01:04:30.000 Nein, bei mir ist es normalerweise so, die Grundlage aus meiner Perspektive 01:04:30.000 --> 01:04:37.000 heraus für Fesseln ist Kreativität, ein perverser Geist plus ein paar wenige Grundlagen. 01:04:38.000 --> 01:04:42.000 So und das heißt in meinem Grundlagen Basic-Kurs, das ist so ein 90-Stunden-Ding, 01:04:42.000 --> 01:04:43.000 gibt es normalerweise nicht. 01:04:43.000 --> 01:04:44.000 Moment, 90 Stunden? 01:04:44.000 --> 01:04:45.000 Sorry, 90 Minuten. 01:04:46.000 --> 01:04:47.000 Kann ja sein, weiß ich nicht. 01:04:47.000 --> 01:04:51.000 Das ist so ein Teaser-Teil einfach. Da lernst du im Endeffekt nichts anderes 01:04:51.000 --> 01:04:56.000 als eine ganz sturpide Single Column Tie plus eben Körper, Seil, 01:04:56.000 --> 01:05:00.000 wo passt ein Seil an den Körper, wie fühlt sich das für meinen Partner an. 01:05:00.000 --> 01:05:06.000 Und damit hast du eine so essenzielle Grundlage, dass wenn du eigentlich nicht 01:05:06.000 --> 01:05:09.000 mehr Technik lernst, du bis zur Suspension alles machen kannst. 01:05:10.000 --> 01:05:12.000 Du kannst extremste Emotionen machen, du kannst eine Show, 01:05:12.000 --> 01:05:17.000 du kannst eine Performance machen, du kannst alles machen, von einfach nur stupidem 01:05:17.000 --> 01:05:20.000 Sex-Bondage bis hin eben zu den höchsten ästhetischen Auswüchsen. 01:05:22.000 --> 01:05:24.000 Das Problem ist, den meisten Menschen fehlt diese Kreativität, 01:05:24.000 --> 01:05:25.000 um dann eben weiterzumachen. 01:05:25.000 --> 01:05:29.000 Ich habe dann noch so einen Basiskurs, das sind dann entsprechend weitere sechs 01:05:29.000 --> 01:05:32.000 Stunden, die eben auch jeweils 90 Minuten gehen, da gibt es einen Advanced und 01:05:32.000 --> 01:05:38.000 so weiter, bla bla, da kannst du Figuren ohne Ende machen bis eben hin zur letzten 01:05:38.000 --> 01:05:39.000 hunderttausendsten Sache. 01:05:40.000 --> 01:05:43.000 Gefühlt, sag ich mal, auch wenn das immer so ein bisschen nicht verkaufsfördernd 01:05:43.000 --> 01:05:46.000 ist, kriegst du das auch über ein YouTube Tutorial hin. 01:05:46.000 --> 01:05:50.000 Ja, wobei das habe ich einmal versucht und ich habe es nicht hinbekommen. 01:05:50.000 --> 01:05:54.000 Und irgendwann bin ich im Einzelbildverfahren dieses verdammte Video durchgegangen 01:05:54.000 --> 01:05:57.000 und dann habe ich da einen versteckten Schnitt gesehen und da ist das Seil plötzlich 01:05:57.000 --> 01:06:01.000 woanders, die eine Schlaufe, *Dan lacht* wo ich dachte, das kann nicht euer Ernst sein. 01:06:01.000 --> 01:06:04.000 Ihr wollt es Leuten beibringen, es ist nicht nachmachbar, weil plötzlich diese 01:06:04.000 --> 01:06:10.000 eine Schlaufe zwischen drei Frames von unten nach über das Seil gewandert ist 01:06:10.000 --> 01:06:12.000 und nur deshalb ist der Knoten möglich. 01:06:12.000 --> 01:06:17.000 Da war ich richtig sauer und enttäuscht. Da war ich wirklich stinkig. Wer macht denn sowas? 01:06:17.000 --> 01:06:20.000 Ja, aber da bist du jetzt gerade auch schon wieder in einem Bereich, wo du, 01:06:20.000 --> 01:06:23.000 ich nenne das immer fesseln nach Zahlen, 01:06:23.000 --> 01:06:28.000 also bis bei irgendeinem ganz Spezialknoten, wenn du die Basisknoten drauf hast, 01:06:28.000 --> 01:06:32.000 ist es scheißegal, ob du den Knoten, ob das halt runter oder drüber, 01:06:32.000 --> 01:06:35.000 ob du rechtsrum, linksrum oder wie auch immer wickelst, das macht im Endeffekt 01:06:35.000 --> 01:06:37.000 keinen Unterschied, wenn du die Grundlagen kannst. 01:06:38.000 --> 01:06:42.000 Und klar, in den 90 Minuten bekommst du jetzt nur so zwei, drei Grundlagen mit. 01:06:42.000 --> 01:06:46.000 Du hast natürlich noch viel mehr Grundlagen, aber vom Prinzip her ist es bei 01:06:46.000 --> 01:06:49.000 jedem gleich, wenn du die Grundlage kannst, die Systematik, die Technik, 01:06:49.000 --> 01:06:53.000 die Idee, die dahinter ist, kannst du die auf alles anwenden. 01:06:53.000 --> 01:06:58.000 Das kannst du dann von der einen Fesselung, keine Ahnung, vom Oberkörperharness 01:06:58.000 --> 01:07:02.000 hin zu irgendwie einem, ich sag jetzt mal einer Gesichtsfesselung, 01:07:02.000 --> 01:07:06.000 zu einer Futomomo-Variante, zu du tust ein Weinglas einfesseln, nutzen. 01:07:07.000 --> 01:07:10.000 Das mit dem Weinglas bring dem Podcastsubbie mal bei, das ist bestimmt eindrucksvoll, 01:07:10.000 --> 01:07:12.000 wenn die Familie zu Weihnachten kommt. 01:07:14.000 --> 01:07:19.000 Ja, man muss ja niederschwellig da rangehen. Jetzt habe ich den Haken, 01:07:19.000 --> 01:07:24.000 natürlich in diesem Podcast, jetzt 100 Folgen, vermutlich, wurde viel über Bondage 01:07:24.000 --> 01:07:27.000 gesprochen, sollte ja auch etwa ein Sechstel sein, weil "B - Bondage", ne? 01:07:31.000 --> 01:07:34.000 Jetzt habe ich nochmal die Gelegenheit und vielleicht verrätst du mir ein bisschen 01:07:34.000 --> 01:07:38.000 was. Du gibst da so einen Kurs, wie viele Leute sind da so? Nehmen wir mal diesen Einsteigerkurs. 01:07:40.000 --> 01:07:44.000 Dadurch, dass der Einsteigerkurs ein sehr regelmäßig stattfindender Kurs ist, 01:07:44.000 --> 01:07:47.000 immer so sage ich mal zwischen sechs und zehn Leute. 01:07:47.000 --> 01:07:47.000 Okay. 01:07:47.000 --> 01:07:50.000 Viel mehr passen leider auch nicht rein in die Location. 01:07:50.000 --> 01:07:53.000 Okay, also zwischen drei und fünf Paaren oder? 01:07:53.000 --> 01:07:56.000 Ja, genau sowas rum. Manchmal ist es aber auch nur eine Person. 01:07:56.000 --> 01:08:02.000 Okay, jetzt ist da meine Frage, ich meine das sind 90 Minuten, mal ernsthaft. 01:08:04.000 --> 01:08:06.000 Du triffst dann ja sicherlich auch Leute wie mich, die sagen, 01:08:06.000 --> 01:08:10.000 das muss man halt lernen und die sind dann nicht mit der Sache so richtig dabei 01:08:10.000 --> 01:08:16.000 und die machen dann zwar irgendwie angestrengt mit, aber wie erfolgreich sind 01:08:16.000 --> 01:08:18.000 dann die Leute, wenn sie da gegangen sind? 01:08:18.000 --> 01:08:20.000 Also, weißt du, was ich meine? 01:08:21.000 --> 01:08:24.000 Ich hatte auch Lehrer in der Schule, die mir sehr, sehr deutlich bescheinigt 01:08:24.000 --> 01:08:31.000 haben, dass dieses Fach glücklicherweise kein Hauptfach ist und dass ich das 01:08:31.000 --> 01:08:34.000 mit dem Singen vielleicht zum Beispiel bleiben lassen sollte. 01:08:34.000 --> 01:08:37.000 Ich bin nach 15 Jahren immer noch totaler Knoten-Legastheniker. 01:08:38.000 --> 01:08:44.000 Also insofern, da hat nichts abgefärbt. 01:08:44.000 --> 01:08:46.000 Dafür weißt du aber, wie sich jeder Knoten bei dir anfühlt, da bin ich sicher. 01:08:46.000 --> 01:08:47.000 Das schon. 01:08:49.000 --> 01:08:54.000 Ja, aber was sagst du über das Talent oder den Lernerfolg? Brauchen manche Menschen 01:08:54.000 --> 01:08:57.000 länger, manche bei denen klappt es einfach vielleicht nie? 01:09:00.000 --> 01:09:06.000 Du wirst ja keine Erfolgsgeld-Zurück-Garantie geben, hinterher können sie ihr 01:09:06.000 --> 01:09:10.000 Subbie in 30 Sekunden aufhängen und außerdem wird nichts passieren. 01:09:13.000 --> 01:09:15.000 Entschuldigung, greifen sie jetzt zu. 01:09:15.000 --> 01:09:20.000 Ich würde das wie mit allen anderen Praktiken in dem Bereich oder eigentlich mit 01:09:20.000 --> 01:09:22.000 jedem Skill, den du aufbaust sehen. 01:09:22.000 --> 01:09:27.000 Das heißt einen gewissen Grundbereich kriegt eigentlich fast jeder hin. 01:09:29.000 --> 01:09:33.000 Aber der eine braucht dafür halt 90 Minuten, ein anderer muss dafür halt 10 01:09:33.000 --> 01:09:35.000 mal diese 90 Minuten wiederholen. 01:09:35.000 --> 01:09:41.000 So und der nächste, der will eben die Suspension mit kopfüber, 01:09:41.000 --> 01:09:44.000 Transition und sonst noch was machen und für den anderen reicht es aus, 01:09:44.000 --> 01:09:49.000 wenn ich das Subbie jetzt als Spread Eagle irgendwie ans Bett bekomme. 01:09:50.000 --> 01:09:57.000 Und damit hast du die Range. Aus meiner Erfahrung heraus ist das Hauptproblem die Zeit, es zu üben. 01:09:58.000 --> 01:10:03.000 Gefühlt mit dem Selbstbewusstsein oder dieser Motivation "Ich tue es jetzt auch einfach." 01:10:03.000 --> 01:10:07.000 Ja, ich sehe da noch den zweiten Punkt, wenn du jetzt so ein Paar hast. 01:10:07.000 --> 01:10:11.000 Also ich habe das auch im Podcast mehrmals erlebt, dass dann eine Person sagt, 01:10:11.000 --> 01:10:16.000 ich möchte gern mal hängen, also hat mein Top das zu lernen. *Dan lacht* 01:10:16.000 --> 01:10:20.000 Und dann hast du natürlich das Problem, du hast eine Person, 01:10:20.000 --> 01:10:24.000 die total motiviert ist und die andere muss es jetzt lernen und üben und ich 01:10:24.000 --> 01:10:27.000 gebe es ganz ehrlich zu, auch wenn ich das Podcastsubbie sehr liebe, 01:10:27.000 --> 01:10:32.000 aber das ändert ja nichts an meiner Motivation mit Seilen umzugehen. 01:10:32.000 --> 01:10:36.000 Das heißt, ich würde es vielleicht probieren, aber es ist halt nicht so, 01:10:36.000 --> 01:10:40.000 sie guckt mich jetzt gerade böse an, ja sie könnte auch selber fesseln und das 01:10:40.000 --> 01:10:43.000 würde sie auch total toll machen, wenn du ihr was beibringen möchtest nachher sehr gerne. 01:10:44.000 --> 01:10:47.000 Mir war auch nur gerade wichtig, dass ich das "ich liebe dich, aber", 01:10:47.000 --> 01:10:50.000 dass das auch definitiv da ist. 01:10:50.000 --> 01:10:54.000 Lerne "ich liebe dich auch, wenn du dich selber unter die Decke hängst". 01:10:54.000 --> 01:10:56.000 Das ist doch viel besser. 01:10:56.000 --> 01:10:58.000 Nein, aber ich kann mir vorstellen, 01:10:58.000 --> 01:11:02.000 dass du durchaus häufiger mal Leute hast, wo nur eine von den beiden vielleicht 01:11:02.000 --> 01:11:06.000 motiviert ist und dann wie gehst du damit um, weil irgendwie möchtest du ja 01:11:06.000 --> 01:11:09.000 auch den Leuten ein gutes Erlebnis, ein gutes Gefühl mit vermitteln, 01:11:09.000 --> 01:11:11.000 ganz abseits von der Technik. 01:11:11.000 --> 01:11:15.000 Also spannenderweise ist es tatsächlich sehr häufig so, dass irgendwie die Subs 01:11:15.000 --> 01:11:18.000 häufig mehr Talent für die Seile haben als die Doms. 01:11:19.000 --> 01:11:21.000 Und da auch die Motivation so ein bisschen mehr herkommt. 01:11:21.000 --> 01:11:23.000 Das ist so eine Überraschung. 01:11:23.000 --> 01:11:28.000 Das ist jetzt nicht bei allen, aber irgendwie hat man da so eine gewisse Tendenz festgestellt. 01:11:28.000 --> 01:11:32.000 So, das ändert nichts darauf, dass die Doms eben trotzdem ihren Spaß daran finden. 01:11:32.000 --> 01:11:35.000 Wir haben bei uns auch sehr viele Switcher natürlich mit dabei, 01:11:35.000 --> 01:11:39.000 das heißt die sind eigentlich die Lernwilligsten, weil die ja eben quasi es aus 01:11:39.000 --> 01:11:41.000 beiden Seiten auch mitbekommen, also die verstehen ja auch quasi, 01:11:41.000 --> 01:11:43.000 was sie damit verursachen können. 01:11:43.000 --> 01:11:49.000 Das ist ein extrem schönes Bewusstsein, wenn du das eben sehr konkret auch mitbekommst. 01:11:50.000 --> 01:11:55.000 Wie geht man mit dieser Situation um, wenn ausschließlich der Sub es will? 01:11:55.000 --> 01:12:00.000 Ganz ehrlich, falscher Ansatz, ein Dom muss Eigenmotivation haben. 01:12:00.000 --> 01:12:05.000 Wenn es gar keine Eigenmotivation gibt, man macht es vielleicht für den Sub 01:12:05.000 --> 01:12:09.000 oder sowas, ja bis zu einem gewissen Grad ist das okay, aber wenn es dann Probleme 01:12:09.000 --> 01:12:14.000 gibt, Schwierigkeiten, Stolpersteine oder sowas, was motiviert dich wirklich? 01:12:15.000 --> 01:12:18.000 Ich habe jetzt eigentlich auf ein Argument gehofft, wo du sagst, 01:12:18.000 --> 01:12:20.000 das kann ich ziehen und dann entsteht die Begeisterung. 01:12:20.000 --> 01:12:20.000 Nein. 01:12:20.000 --> 01:12:21.000 Verdammt. 01:12:23.000 --> 01:12:28.000 Es gibt hunderte von Gründen, warum du Shibari machst. Es gibt hier gerade einen 01:12:28.000 --> 01:12:31.000 wundervollen Sonnenuntergang, wir sind gerade total abgelenkt. 01:12:32.000 --> 01:12:39.000 Es gibt hunderte von Gründen, wieso du Bondage oder Shibari machst. 01:12:41.000 --> 01:12:43.000 Du musst für dich den Grund herausfinden, der es für dich ist. 01:12:43.000 --> 01:12:45.000 Für mich ist es wirklich diese Arbeit 01:12:45.000 --> 01:12:48.000 mit meinem Partner, dieses man macht gemeinsam was, man kreiert etwas. 01:12:48.000 --> 01:12:52.000 Ich bin ein sehr schöpferisch denkender Mensch, der gerne etwas gestalten möchte 01:12:52.000 --> 01:12:58.000 und Seile sind so gefühlt, also gerade in der BDSM-Welt so mit das ultimative Tool, 01:12:58.000 --> 01:13:00.000 um wirklich etwas zu gestalten. 01:13:00.000 --> 01:13:03.000 Wenn man für sich eben genau diesen Wert zieht und sagt, 01:13:03.000 --> 01:13:07.000 okay, ich möchte jetzt eben mit den Seilen, 01:13:07.000 --> 01:13:11.000 mit meinem Partner hier eben, sei es jetzt Kunst, sei es Gefühle bei meinem Partner, 01:13:11.000 --> 01:13:16.000 sei es einfach nur eine intime Zeit, die eben sehr irgendwie spannungsgeladen 01:13:16.000 --> 01:13:22.000 ist, kreieren, dann ist das definitiv bereits Argument genug und dann brauchst 01:13:22.000 --> 01:13:23.000 du auch gar nicht mehr darüber nachdenken. 01:13:23.000 --> 01:13:28.000 Wenn du aber diese Argumente für dich nicht findest, ist es schwierig. 01:13:28.000 --> 01:13:30.000 Ich kann dir viel erzählen, aber du musst es fühlen. 01:13:31.000 --> 01:13:35.000 Also wenn du für dich noch nicht sicher bist, dann probier es einfach mal aus 01:13:35.000 --> 01:13:40.000 oder lass jemanden quasi sozusagen hier ein bisschen was rumexperimentieren 01:13:40.000 --> 01:13:43.000 und dann guck, ob das bei dir überhaupt Gefühle hervorruft. 01:13:43.000 --> 01:13:46.000 Es kann ja sein, dass du es total langweilig findest eben dieses kreierende. 01:13:49.000 --> 01:13:52.000 Also ich persönlich, ich finde das ja total toll, man erschafft was, 01:13:52.000 --> 01:13:56.000 hinterher ist Subbie glücklich und ich kann auch noch mich austoben und Dinge machen. 01:13:57.000 --> 01:14:00.000 Also ich finde das hat einen unglaublichen Ausdruck. Seil ist, 01:14:00.000 --> 01:14:06.000 das ist optisch wunderschön, man macht miteinander, man interagiert, 01:14:06.000 --> 01:14:08.000 man fühlt dieses Seil auf der Haut und zwar beide. 01:14:09.000 --> 01:14:14.000 Man kann Dinge rumprobieren und einfach auch mal experimentieren, 01:14:14.000 --> 01:14:16.000 gucken was geht. Man kann es fester machen, man kann es lockerer machen. 01:14:17.000 --> 01:14:24.000 Also sagen wir mal so, wenn ich jetzt beim Spanking, da hab ich weniger Möglichkeiten als mit Seil. 01:14:24.000 --> 01:14:29.000 Vielleicht ist Seil so ein bisschen das Lego des BDSM, ich kann alles damit bauen. 01:14:30.000 --> 01:14:31.000 Also ich bin ja motiviert. 01:14:33.000 --> 01:14:35.000 Was willst du denn bauen? Fragen wir doch erstmal so rum. 01:14:36.000 --> 01:14:38.000 Nein, nein, ich will, dass sie nicht mehr bauen kann. 01:14:39.000 --> 01:14:41.000 Gut, das heißt du willst... 01:14:41.000 --> 01:14:41.000 Macht! 01:14:41.000 --> 01:14:43.000 Handschellen bauen, du willst Dominanz,... 01:14:43.000 --> 01:14:44.000 Macht! 01:14:44.000 --> 01:14:45.000 Du willst Einschränkungen bei ihr. 01:14:47.000 --> 01:14:51.000 Übrigens, liebes Publikum, Husby ist gerade nach unten gegangen und ist gerade 01:14:51.000 --> 01:14:55.000 dabei am Kühlschrank Eiswürfel da irgendwie rauszukloppen und wir hören das 01:14:55.000 --> 01:14:57.000 jetzt auf dem linken Ohr und das klingt völlig verdächtig. 01:14:58.000 --> 01:14:59.000 Ich kenn das Geräusch bereits. 01:14:59.000 --> 01:15:00.000 Kein Problem. 01:15:00.000 --> 01:15:03.000 Ja, aber Husby ist sich nicht bewusst, dass wir das hören. 01:15:04.000 --> 01:15:06.000 Wart ab, wenn er aufs Klo geht. *lacht* 01:15:06.000 --> 01:15:10.000 Oh, das wird spannend. Und der Sonnenuntergang ist wunderschön. 01:15:12.000 --> 01:15:15.000 Ich habe gerade das Gefühl, dass ich mir nachher doch nochmal irgendwas von 01:15:15.000 --> 01:15:16.000 dir zeigen lassen möchte. 01:15:16.000 --> 01:15:20.000 Viele Menschen haben wirklich Probleme mit der Technik, auch weil sie die irgendwie 01:15:20.000 --> 01:15:24.000 super groß, super hoch aufhängen, sagen, oh mein Gott, das ist ja voll wichtig 01:15:24.000 --> 01:15:27.000 und bla bla, es gibt voll viele Risiken und so weiter. 01:15:27.000 --> 01:15:32.000 Also gefühlt musst du halt am Anfang für dich diesen Mehrwert herauskitzeln, 01:15:32.000 --> 01:15:36.000 warum du fesseln möchtest, was du fesseln möchtest, Bewegungseinschränkungen, 01:15:36.000 --> 01:15:41.000 Spreizen, also quasi Zugang zu deinem Partner. 01:15:41.000 --> 01:15:45.000 Willst du Unsicherheit verursachen, willst du andersherum Sicherheit verursachen, 01:15:45.000 --> 01:15:46.000 du kannst beides machen. 01:15:47.000 --> 01:15:50.000 Ist die Dominanz quasi im Sinne von Überwältigung zu verstehen? 01:15:50.000 --> 01:15:54.000 Ist die Dominanz im Sinne von Halten und Fürsorge geben? 01:15:54.000 --> 01:16:01.000 Du kannst mit dem gleichen Werkzeug so viel hervorrufen und die Frage ist, was willst du? 01:16:01.000 --> 01:16:07.000 Und das wird dein Stil sein und genau mit dieser Motivation du willst das oder 01:16:07.000 --> 01:16:10.000 vielleicht auch jenes oder vielleicht auch diese Vielzahl an diesem Werkzeug erreichen. 01:16:11.000 --> 01:16:15.000 Das ist eben dieser Punkt, den du für dich herausfinden musst und der wird dich 01:16:15.000 --> 01:16:16.000 auch motivieren weiterzumachen. 01:16:17.000 --> 01:16:20.000 Wir bekommen jetzt hier gerade etwas serviert auf einem Tablett. Vielen Dank. 01:16:20.000 --> 01:16:21.000 Oh, was haben wir denn leckeres? 01:16:21.000 --> 01:16:25.000 Jetzt haben wir den Lärm ertragen und jetzt kommt hier irgendetwas eiskaltes. 01:16:26.000 --> 01:16:27.000 Ich dachte mir schon, dass das laut ist. 01:16:27.000 --> 01:16:27.000 Schon wieder irgendeinen Schnaps... 01:16:27.000 --> 01:16:30.000 Ja, wir haben alles unten gehört, Spatzi. 01:16:31.000 --> 01:16:32.000 Ja, es kommt frisch aus dem Kühlschrank. 01:16:32.000 --> 01:16:34.000 Ich bin froh, dass das nicht der Klo-Deckel war. 01:16:34.000 --> 01:16:38.000 Prost. 01:16:38.000 --> 01:16:49.000 Prost. Ich kenne den Geschmack. Flüssiges Wick VapoRub. Alter, nein, sehr lecker. 01:16:53.000 --> 01:16:54.000 Das sind die letzten Flaschen, insofern... 01:16:55.000 --> 01:17:00.000 Okay, also in Berlin ist man ein bisschen lockerer. Ihr hört übrigens hier ganz 01:17:00.000 --> 01:17:03.000 viel Feuerwehr im Hintergrund. Keine Ahnung, offenbar brennt Berlin. 01:17:03.000 --> 01:17:09.000 Nein, das ist nur direkt gegenüber vom See, ist quasi der große Feuerwehrturm. 01:17:09.000 --> 01:17:15.000 Und das heißt, immer wenn die ausfahren, dann hörst du sie, weil es halt über den See hier schallt. 01:17:17.000 --> 01:17:19.000 Okay, damit müssen wir also leben. 01:17:19.000 --> 01:17:19.000 Genau. 01:17:19.000 --> 01:17:21.000 Okay, dafür haben wir ja Sonnenuntergang. 01:17:25.000 --> 01:17:27.000 Ja gut, ich hab jetzt natürlich gerade in meinem Kopf die Vision, 01:17:27.000 --> 01:17:31.000 das Podcastsubbie auszuliefern, während sie sich mit Händen und Füßen dagegen 01:17:31.000 --> 01:17:34.000 wehrt, aber da fällt mir immer nur noch der, mit letzter Konsequenz, 01:17:34.000 --> 01:17:36.000 der Strick um den Hals ein, das soll man ja nicht machen. 01:17:36.000 --> 01:17:38.000 Warum? 01:17:38.000 --> 01:17:42.000 Ok, apropos soll man ja nicht machen, das war jetzt die Überleitung, die ich suche. 01:17:44.000 --> 01:17:48.000 Wann immer ich über Bondage was lese, höre oder auch das Bondage-Handbuch in 01:17:48.000 --> 01:17:51.000 den Händen habe, ist ein sehr großer Teil "Tu das nicht!" 01:17:52.000 --> 01:17:57.000 Und mich verunsichert das. Also irgendwann bin ich an einem Punkt angekommen, 01:17:57.000 --> 01:18:00.000 wo ich dachte, mein Gott, ich kann nicht einfach ein Seil um den Arm, ein Bein 01:18:00.000 --> 01:18:04.000 legen, weil überall ist irgendein Nerv, überall ist irgendwas und ich weiß gar 01:18:04.000 --> 01:18:05.000 nichts mehr, was ich überhaupt noch machen kann. 01:18:06.000 --> 01:18:09.000 Und das ist ganz schwierig und wenn man dann so klassisch um die Handgelenke 01:18:09.000 --> 01:18:12.000 geht, dann schläft sowieso der Daumen ganz schnell ein oder der kleine Finger oder irgendwas. 01:18:14.000 --> 01:18:20.000 Ich hab manchmal das Gefühl, eigentlich brauche ich eine so große anatomische Kenntnis, 01:18:20.000 --> 01:18:23.000 um überhaupt irgendwas zu machen, weil man kann so schnell was kaputt machen. 01:18:23.000 --> 01:18:27.000 Und da ist so ein bisschen die Frage, kann man den Leuten da die Angst ein bisschen 01:18:27.000 --> 01:18:31.000 nehmen, übertreiben Menschen, oder übertreibe ich jetzt da in meiner Einstellung, 01:18:31.000 --> 01:18:33.000 aber also safety first, klar. 01:18:34.000 --> 01:18:38.000 Aber dann kann ich ja gar nichts mehr machen. Und BDSM ist ja dann doch wieder 01:18:38.000 --> 01:18:41.000 die Sache mit dem Risikobewusstsein und Risikoabwägen und so weiter und so fort. 01:18:42.000 --> 01:18:46.000 Also wie fängst du da die Leute ein, wenn da irgendjemand sagt, 01:18:46.000 --> 01:18:51.000 das kann man doch nicht, weil da verläuft aber der Muskel oder die Haut verläuft 01:18:51.000 --> 01:18:53.000 da dann, keine Ahnung und dann geht das nicht. 01:18:53.000 --> 01:18:58.000 Also, ganz grundsätzlich ist das ja eine große Range, die du angesprochen hast 01:18:58.000 --> 01:19:00.000 und in dieser Range bewegen wir uns auch. 01:19:00.000 --> 01:19:05.000 Ich sag das bei uns im Kurs immer, Sicherheit bzw. 01:19:05.000 --> 01:19:10.000 auch Risiko ist eine Skala. Man hat früher versucht Menschen zu töten, 01:19:10.000 --> 01:19:14.000 indem man ihnen einen Strick um den Hals gelegt hatte. Und just, 01:19:14.000 --> 01:19:17.000 wenn sie überlebt haben, dann war das wohl ein Signal Gottes, 01:19:17.000 --> 01:19:19.000 dass dieser Mensch wohl zu Unrecht verurteilt wurde. 01:19:20.000 --> 01:19:23.000 Das heißt, man konnte es überleben, wenn du am Galgen hingst. 01:19:23.000 --> 01:19:23.000 Ja. 01:19:24.000 --> 01:19:28.000 Andersrum, man hat versucht, alles richtig zu machen beim Bondage und auf jede 01:19:28.000 --> 01:19:33.000 Feinheit geachtet und irgendwie hat halt einfach doch alles nicht so funktioniert 01:19:33.000 --> 01:19:37.000 und man kann auch bei einer Bodenfesselung mit ohne Seil um den Hals, 01:19:37.000 --> 01:19:39.000 zumindest nicht direkt drüber gelegt, sterben. 01:19:39.000 --> 01:19:41.000 Mhm. 01:19:41.000 --> 01:19:45.000 Jetzt sind wir erstmal bei einer Range. Das heißt, wiege dich nie in 100-prozentiger 01:19:45.000 --> 01:19:48.000 Sicherheit und habe nie zu viel Angst davor, etwas auszuprobieren. 01:19:50.000 --> 01:19:55.000 Mein Ansatz in diesem Bereich ist, du solltest, also das Problem ist ja auch, 01:19:55.000 --> 01:19:57.000 Anatomie ist bei jedem Menschen ein bisschen unterschiedlich. 01:19:57.000 --> 01:20:00.000 Das heißt, du kannst nie von dem einen auf den anderen 100%ig schließen. 01:20:00.000 --> 01:20:04.000 Klar, es gibt bestimmte Sachen, die sind bei allen ähnlich, aber eben nicht gleich. 01:20:05.000 --> 01:20:08.000 Und das heißt, du musst immer davon ausgehen, dass es, 01:20:08.000 --> 01:20:13.000 gerade wenn du einen neuen Partner hast, oder vielleicht ist die Tagesverfassung ein bisschen anders, 01:20:13.000 --> 01:20:17.000 vielleicht ist die Fitness an dem Tag ein bisschen schlecht, 01:20:17.000 --> 01:20:22.000 vielleicht gibt es eine Vorbelastung durch bereits zwei, drei Tage vorher Fesselarbeit 01:20:22.000 --> 01:20:24.000 oder man hat ein Wochenende Party durchgemacht. 01:20:25.000 --> 01:20:29.000 Damit sind die gesamten Situationen anders und das, was ansonsten funktioniert 01:20:29.000 --> 01:20:30.000 hat, wird an diesem Tag nicht mehr funktionieren. 01:20:32.000 --> 01:20:36.000 So, deswegen, es gibt auch hier kein 100 Prozent, du kannst immer dieses so 01:20:36.000 --> 01:20:38.000 oder so machen, das ist immer sehr situativ, auf den Partner, 01:20:38.000 --> 01:20:40.000 auf den Tag, auf die Verfassung abhängig. 01:20:41.000 --> 01:20:45.000 Das heißt, das was du tun musst, ist kontinuierlich mit deinem Partner eigentlich 01:20:45.000 --> 01:20:47.000 im Austausch bleiben, im Dialog bleiben. 01:20:47.000 --> 01:20:52.000 Du musst überprüfen, wie geht es ihm, wie geht es ihr, ist da alles in Ordnung. 01:20:52.000 --> 01:20:55.000 Ihr müsst Feedback-Loops aufbauen, ihr müsst schauen, dass sozusagen hier die 01:20:55.000 --> 01:21:00.000 Connection ist und dass, wenn etwas sich ungut anfühlt und das ist Kompetenz 01:21:00.000 --> 01:21:04.000 und Skill des Subs, also nicht des Riggers, sondern eben des Bunnies, 01:21:04.000 --> 01:21:06.000 dass das erkannt wird und auch kommuniziert wird. 01:21:07.000 --> 01:21:13.000 Und erst dann kann der aktive Part wirklich etwas tun und eben quasi eingreifen und das Seil verändern. 01:21:13.000 --> 01:21:17.000 Okay, aber das ist tatsächlich dieses, ich möchte gefesselt werden und in meinen 01:21:17.000 --> 01:21:20.000 Rope Space und dann in Ruhe gelassen und das muss schon passen und der Rigger 01:21:20.000 --> 01:21:24.000 soll gefälligst machen und ich will halt chillen. Das ist eine gefährliche Einstellung. 01:21:25.000 --> 01:21:31.000 Ja, jein. Wenn du deinen Körper überhaupt nicht kennst und das quasi das erste Mal machst, ja. 01:21:31.000 --> 01:21:34.000 Wenn du es das zweite, dritte, vierte, fünfte Mal machst, vielleicht wenn du 01:21:34.000 --> 01:21:37.000 schon einen Unfall hattest oder zwei Unfälle oder sowas, 01:21:37.000 --> 01:21:41.000 dann merkst du ja quasi, wann sich das Gefühl wandelt von, 01:21:41.000 --> 01:21:46.000 ich kann total abspannen, zu, okay, dieses Kneifen fühlt sich merkwürdig an 01:21:46.000 --> 01:21:49.000 und das ist dann häufig nicht ein großer Schmerz, sondern das irgendwie so dieses 01:21:49.000 --> 01:21:54.000 Stechen in der rechten Nervfrequenz und zieht sich runter. So was als Beispiel. 01:21:54.000 --> 01:21:57.000 Und das ist dann halt was ganz anderes oder die Finger sind taub und eingeschlafen. 01:21:58.000 --> 01:22:02.000 Es gibt so Signale, also eben wie Finger überprüfen, wie Kribbeln in den Fingern, 01:22:02.000 --> 01:22:06.000 wie dass du Motorikprobleme hast oder sowas, die sind eindeutig. 01:22:06.000 --> 01:22:10.000 Und es gibt eben viel Körperfeeling, wo du dann sagen kannst, 01:22:10.000 --> 01:22:12.000 okay, ich kann jetzt zum Beispiel eine Weile damit klarkommen, 01:22:12.000 --> 01:22:15.000 dass ich meine Finger schon gar nicht mehr bewegen kann, was relativ extremst ist. 01:22:16.000 --> 01:22:17.000 Normalerweise würde ich da jedem sagen, hört auf. 01:22:18.000 --> 01:22:22.000 Wichtiger Indikator, sag das sofort einem Rigger, irgendwas geht hier nicht mehr, Finger sind taub. 01:22:23.000 --> 01:22:26.000 Warnsignal, solltet ihr normalerweise aufhören. Wenn du aber das für dich und 01:22:26.000 --> 01:22:29.000 für auch deinen Partner, weil auch wenn du für dich entscheidest, 01:22:29.000 --> 01:22:31.000 dass das für dich okay ist, es muss auch dein aktiver Partner entscheiden, 01:22:31.000 --> 01:22:35.000 dass er damit leben kann, dass er vielleicht für dich einen Nervenschaden verursacht hat. 01:22:36.000 --> 01:22:40.000 Wenn du sagst, okay, du gehst da weiter, du möchtest das immer noch haben und 01:22:40.000 --> 01:22:43.000 das ist so für beide in Ordnung, dann entscheidest du das für dich. 01:22:44.000 --> 01:22:46.000 Und das muss dann aber jedes Bunny für sich selber entscheiden. 01:22:46.000 --> 01:22:51.000 Ich kenne Bunnies, die sagen, zwei Wochen danach, einen Finger nicht mehr zu bewegen, kommt vor. 01:22:52.000 --> 01:22:56.000 Das ist wie ein Ropemark für die, das ist einfach eine krasse Einstellung. 01:22:57.000 --> 01:23:01.000 Also für mich, ich würde mich extrem schlecht fühlen, wenn das bei mir passiert, 01:23:01.000 --> 01:23:04.000 weil es ist ein No-Go für mich in gewisser Weise. Bei mir ist sozusagen die Grenze 01:23:04.000 --> 01:23:08.000 bei allem, was danach übrig bleibt, was kein Ropemark ist, also ich sag mal 01:23:08.000 --> 01:23:10.000 Taubheit oder sowas sind Sachen, die ich nicht verursachen möchte. 01:23:11.000 --> 01:23:15.000 Aber es gibt Leute, die einfach mit einer anderen Grundeinstellung rangehen. 01:23:15.000 --> 01:23:18.000 So muss es jeder für sich eben wissen, wo er spielen will, auf welchem Level. 01:23:19.000 --> 01:23:23.000 Und mit seinem Partner absprechen. Und wenn auch der Dom damit einverstanden 01:23:23.000 --> 01:23:25.000 ist, dann könnt ihr das für euch so machen. 01:23:26.000 --> 01:23:30.000 Okay, aber jetzt komm ich ja an mit diesen Ängsten und weil ich natürlich wieder 01:23:30.000 --> 01:23:33.000 extrem viel gehört habe, ich weiß, das soll man nicht machen, aber ist manchmal so. 01:23:34.000 --> 01:23:36.000 Wir hören viel und das ist auch normal so. 01:23:36.000 --> 01:23:38.000 Genau, aber kommt das vor, dass du erstmal Ängste abbauen musst, 01:23:38.000 --> 01:23:42.000 weil die Leute Hemmungen haben was zu machen, weil sie was falsch machen können? 01:23:42.000 --> 01:23:48.000 Das ist Standard. Die Leute kommen zu mir in den Kurs und ich sag erstmal mach fester. 01:23:49.000 --> 01:23:49.000 Okay. 01:23:50.000 --> 01:23:54.000 Also ich habe 80 Prozent der Rigger, die nicht fest genug fesseln. 01:23:54.000 --> 01:23:58.000 Und vielleicht ein Prozent, die zu fest fesseln. 01:23:59.000 --> 01:24:02.000 Die Menschen kommen normalerweise mit einer großen Vorsicht in den Kurs. 01:24:03.000 --> 01:24:06.000 Eine eher übervorsichtige Sache, was super ist, weil das heißt, 01:24:06.000 --> 01:24:11.000 sie vermeiden eventuelle Schäden, aber das hemmt sie natürlich auch genau das 01:24:11.000 --> 01:24:15.000 zu machen, was vielleicht für den Partner das Spannende ist. 01:24:15.000 --> 01:24:19.000 Nämlich wenn du die Seile quasi selber halten musst oder sie nicht fest genug 01:24:19.000 --> 01:24:22.000 sind, dann fühlt sich das auch nicht so gut an, als wenn sie eben doch ein bisschen 01:24:22.000 --> 01:24:24.000 fester sind, vielleicht doch ein bisschen eindrücken oder sowas. 01:24:25.000 --> 01:24:29.000 So und natürlich musst du halt, wenn du eben ein Seil irgendwo eindrückst oder 01:24:29.000 --> 01:24:34.000 fester arbeitest oder ähnliches, musst du schon wissen, wo du das machen kannst und wo nicht. 01:24:35.000 --> 01:24:40.000 Und aus meiner Sicht kommt hier eben das größte Problem von den meisten Riggern 01:24:40.000 --> 01:24:45.000 ist, sie denken, sie wissen ja alles, wie alles funktioniert, 01:24:45.000 --> 01:24:47.000 aber bei diesem einen Menschen unter diesen Rahmenbedingungen, 01:24:47.000 --> 01:24:50.000 die da gerade vorherrschen, passt das eben nicht mehr. 01:24:51.000 --> 01:24:57.000 Und hören nicht auf diese Kommunikation. Etablieren vielleicht gar nicht diese Kommunikation 01:24:57.000 --> 01:24:58.000 zwischen den beiden Partnern. 01:24:59.000 --> 01:25:02.000 Erzählen am Ende im Vorfeld noch sowas wie, ach ja ich bin Vollprofi, 01:25:02.000 --> 01:25:06.000 ich weiß genau was ich tue und du kannst dich voll fallen lassen und brauchst 01:25:06.000 --> 01:25:07.000 auch gar nichts sagen oder sowas. 01:25:08.000 --> 01:25:12.000 Oder schlimmer noch sie ignorieren sogar wenn Signale kommen und daraus passieren 01:25:12.000 --> 01:25:13.000 dann eigentlich Probleme. 01:25:14.000 --> 01:25:17.000 Das heißt wieder viel Erfahrung und Selbstsicherheit führt wieder zu Problemen. 01:25:17.000 --> 01:25:18.000 Ist ja eigentlich immer so im Leben. 01:25:19.000 --> 01:25:22.000 Wenn ich irgendwann den Respekt vor der Sache verliere, die ich mache, 01:25:22.000 --> 01:25:26.000 dann werde ich schlurig. Oder ich fange an bestimmte Dinge nicht mehr zu tun 01:25:26.000 --> 01:25:29.000 und dadurch kriege ich Probleme. Ist auch eine wichtige Erfahrung. 01:25:29.000 --> 01:25:33.000 Also wichtiger Hinweis hierbei, das passiert nicht nur auf Dom-Seite, 01:25:33.000 --> 01:25:34.000 das passiert auch auf Sub-Seite. 01:25:34.000 --> 01:25:39.000 Also wenn der Dom quasi kommuniziert, dass er eben sehr erfahren ist und so weiter, 01:25:39.000 --> 01:25:43.000 tut der Sub zum Beispiel Sicherheitsmechanismen von sich selber aus teilweise 01:25:43.000 --> 01:25:48.000 ausblenden oder sagen, okay, da sollte ich ja gar nicht was sagen oder ich 01:25:48.000 --> 01:25:51.000 tue mich vielleicht als schlecht outen oder nicht qualifiziert genug outen, 01:25:51.000 --> 01:25:52.000 wenn ich jetzt kommuniziere. 01:25:53.000 --> 01:25:57.000 Und deswegen ist es extremst wichtig, dass man dem Sub beibringt, 01:25:57.000 --> 01:26:02.000 dass es nicht nur sein Recht ist, sondern es in gewisser Weise auch seine Pflicht 01:26:02.000 --> 01:26:06.000 ist, dem Dom zu kommunizieren, wie er sich fühlt. 01:26:06.000 --> 01:26:12.000 Da kommen wir wieder zu dem BDSM-Grundtenor. Seit 100 Folgen inzwischen dieses, 01:26:12.000 --> 01:26:18.000 das musst du miteinander machen. Du musst kommunizieren, du musst irgendwie beieinander sein. 01:26:19.000 --> 01:26:23.000 Es funktioniert nie mit eine Person macht und die andere halt nicht und dann 01:26:23.000 --> 01:26:24.000 kommt schon was Tolles bei raus. 01:26:25.000 --> 01:26:25.000 Ja. 01:26:25.000 --> 01:26:27.000 Das klappt einfach nicht. 01:26:27.000 --> 01:26:30.000 Aber es ist in diesem Fall nicht ein Miteinander im Sinne von sie machen es 01:26:30.000 --> 01:26:32.000 zusammen, sondern es ist eine Dialektik. 01:26:33.000 --> 01:26:38.000 Das heißt, Sub fühlen, also erstmal in sich rein fühlen, in den Körper fühlen, 01:26:38.000 --> 01:26:43.000 Embodiment ist hier wichtig, eben ein gutes Körpergefühl zu haben. Dann Kommunikation, 01:26:46.000 --> 01:26:49.000 eventuelle Vorerkrankungen darf man auch nicht unberücksichtigt lassen, 01:26:49.000 --> 01:26:51.000 das heißt vielleicht weiß der Dom gar nicht was kommt. 01:26:51.000 --> 01:26:54.000 Es braucht jetzt nicht mal nur Nervenschaden sein, es kann ja einfach nur ein 01:26:54.000 --> 01:26:58.000 Asthmaanfall sein, der hochkommt oder Kreislaufprobleme oder sowas. 01:26:58.000 --> 01:27:01.000 Es gibt so ein paar Bereiche, die sollten sowieso komplett außen vor sein, 01:27:01.000 --> 01:27:04.000 zumindest aus dem harten Bondage. 01:27:05.000 --> 01:27:08.000 Diese Kommunikation muss dann eben stattfinden und dann muss auch der Dom eben 01:27:08.000 --> 01:27:11.000 quasi entsprechend korrekt reagieren können. Aber das ist nicht, 01:27:11.000 --> 01:27:13.000 dass die das zusammen gerade machen. 01:27:13.000 --> 01:27:18.000 Es ist ein Step-by-Step, es ist ein Reagieren aufeinander und es ist nicht ein, 01:27:18.000 --> 01:27:22.000 wir machen das zusammen quasi gerade und wenn du jetzt den Arm ein bisschen 01:27:22.000 --> 01:27:25.000 weiter machst oder dahin machst oder sowas, dann wird alles gut. 01:27:25.000 --> 01:27:27.000 Es ist so quasi, es entwickelt sich. 01:27:28.000 --> 01:27:32.000 Und wie gesagt, da ist halt und gerade bei den Subs merkt man das halt eben häufig, 01:27:32.000 --> 01:27:35.000 dieses bin ich gut genug, schaffe ich das, kann ich kommunizieren, 01:27:35.000 --> 01:27:38.000 darf ich den Meister hier, vor allem, wenn sie dann ankommen, 01:27:38.000 --> 01:27:44.000 ich habe bei hier so und so und so und so und so und Osada Steve hier und tralala. 01:27:44.000 --> 01:27:46.000 Ich habe auf der Messe gesehen, dass... 01:27:46.000 --> 01:27:50.000 Nee, die kommen dir dann wirklich mit. Ich war sogar in Japan und habe dort einen 01:27:50.000 --> 01:27:52.000 Kurs bei Original Gugu sonst noch wie gemacht. 01:27:52.000 --> 01:27:53.000 Und die kommen dann zu dir in den Kurs? 01:27:54.000 --> 01:27:56.000 Teilweise auch, ja. Aber meistens kriege ich dann die Bunnies, 01:27:56.000 --> 01:27:59.000 die dann zu mir in den Kurs kommen, die dann sagen, sie waren bei einem Fotoshooting, 01:27:59.000 --> 01:28:04.000 das war eine Katastrophe, der hat überhaupt keine bla bla bla gehabt. 01:28:04.000 --> 01:28:07.000 Ich seitdem nie wieder Suspension Bondage und dann kommen sie zu mir in den 01:28:07.000 --> 01:28:10.000 Kurs mit ihrem Boyfriend und sagen, naja mein Boyfriend will aber und dann lernen 01:28:10.000 --> 01:28:11.000 die, oh das kann ja richtig geil sein. 01:28:12.000 --> 01:28:16.000 Das ist schon schön, hinterher nach dem Kurs, wenn du dann abends zu Hause sitzt 01:28:16.000 --> 01:28:18.000 und denkst, ja was denkst du dann? 01:28:18.000 --> 01:28:20.000 Ich denk mir eher, oh mein Gott, die Arme. 01:28:22.000 --> 01:28:25.000 Okay, aber so grundsätzlich, nehmen wir mal an, du hast wirklich da den Kurs 01:28:25.000 --> 01:28:28.000 gemacht, das ist ja auch durchaus anstrengend, weil du machst ja auch vor und 01:28:28.000 --> 01:28:31.000 dann gehst du rum und redest mit den Leuten und korrigierst und erzählst die 01:28:31.000 --> 01:28:32.000 Sachen zum tausendsten Mal. 01:28:33.000 --> 01:28:38.000 Klar, du bekommst Geld dafür, für die Kurse, logisch. Das ist natürlich eine 01:28:38.000 --> 01:28:41.000 Motivation, die gehört dazu. Du musst ja von irgendwas leben. 01:28:42.000 --> 01:28:46.000 Aber was ist so, du kannst ja auch was anderes machen. Warum machst du das? 01:28:51.000 --> 01:28:57.000 Also tatsächlich gibt es eine, ich will jetzt nicht sagen Befriedigung, 01:28:57.000 --> 01:29:02.000 aber ich bin halt ein Mensch, der eben gerne Wissen weitergibt und das, 01:29:02.000 --> 01:29:08.000 was mich früher so eben extremst vorangebracht hat, war eben dieser Mentor, den ich damals hatte. 01:29:09.000 --> 01:29:13.000 Der mir eben, also davor war ich wie gesagt am rumexperimentieren mit irgendwelchen 01:29:13.000 --> 01:29:17.000 wilden Knoten ohne Verständnis von irgendwelchen Grundlagen zu, 01:29:17.000 --> 01:29:22.000 okay, es gibt hier Systematiken, es gibt Ansätze, es gibt klare Wege, 01:29:22.000 --> 01:29:28.000 die man gehen kann und das hat, also dieses Mentoring, das war ein extremst 01:29:28.000 --> 01:29:30.000 wichtiges Learning für mich damals. 01:29:30.000 --> 01:29:35.000 Ich glaube, das war auch so ein bisschen die Motivation, weil es mir damals 01:29:35.000 --> 01:29:38.000 so viel weitergebracht hat, dass ich eben das für mich auch erkannt habe. 01:29:38.000 --> 01:29:43.000 Ich hatte ja früher so einen ganz klassischen Weg mit irgendwie Unternehmensberatertum 01:29:43.000 --> 01:29:48.000 und so weiter geführt und dann da eben Coaching gemacht und wenn man dann plötzlich mal erkennt, 01:29:48.000 --> 01:29:52.000 okay, es ist egal, mit welchem Thema du dich gerade inhaltlich beschäftigst, 01:29:52.000 --> 01:29:56.000 Es sind immer wieder ähnliche Probleme, es geht immer wieder darum, 01:29:56.000 --> 01:30:01.000 quasi Menschlichkeiten, Menschen abzuholen, 01:30:01.000 --> 01:30:05.000 gewissen Inhalt zu vermitteln, aber eben auch immer wieder dieses Drumherum 01:30:05.000 --> 01:30:11.000 und diese Feinfühligkeit, Organisation und so weiter und warum tue ich das auf 01:30:11.000 --> 01:30:13.000 ein Thema widmen, was mich eigentlich nicht interessiert? 01:30:14.000 --> 01:30:18.000 Damals habe ich Autos entwickelt. Fahrzeuge. Ich habe mich nie für Autos interessiert. 01:30:18.000 --> 01:30:20.000 Die haben ja auch Bondage. 01:30:23.000 --> 01:30:24.000 Kabelbaumgurt. 01:30:24.000 --> 01:30:29.000 Ja, also die Kabelbäume kommen aber eher von innen raus und haben aber auch 01:30:29.000 --> 01:30:31.000 natürlich ein sehr spannendes System, 01:30:31.000 --> 01:30:37.000 aber für mich war, wie gesagt, da eher so dieses, wenn ich jetzt sowas mach, 01:30:37.000 --> 01:30:41.000 warum mach ich nicht irgendwas, wo ich denke, dass ich zumindest was Sinnvolles tue. 01:30:41.000 --> 01:30:45.000 Das war jetzt noch nicht direkt Bondage. 01:30:45.000 --> 01:30:52.000 Das war erst mal diese menschliche Aufklärung über Kink und BDSM, aber halt wirklich auf diesem Coaching-Apprach. 01:30:52.000 --> 01:30:57.000 Man redet mal drüber, man tauscht sich aus, man lernt mehr und so weiter... 01:30:57.000 --> 01:31:03.000 Dass eben Bondage seit jeher ein Thema war, was ich einfach für mich persönlich schon geliebt hatte, 01:31:03.000 --> 01:31:08.000 wo ich extremst tiefe Skills aufgebaut hatte, ohne es überhaupt zu verstehen, dass ich diese Skills habe. 01:31:08.000 --> 01:31:13.000 Ich dachte ja immer so, ich kann gar nicht viel, weil ich hab ja nie einen Kurs besucht gehabt, so ungefähr. 01:31:13.000 --> 01:31:19.000 Bis du dann wirklich jeden Knoten verstehst, wie hier die Zugverteilung aufbaut und so weiter. 01:31:19.000 --> 01:31:22.000 Und du diese ganze Funktionalität dahinter plötzlich verstehst. 01:31:22.000 --> 01:31:28.000 Wenn du dann verstehst, ok, du hast hier plötzlich tiefgehendes Wissen und das hilft Anderen und das bringt auch Andere voran. 01:31:28.000 --> 01:31:34.000 Und du kannst gleichzeitig auch vielleicht Hemmnisse und Probleme abbauen, 01:31:34.000 --> 01:31:37.000 die sie ansonsten vielleicht haben und ihnen damit echt weiterhelfen. 01:31:37.000 --> 01:31:39.000 Das war für mich so dieser Punkt, wo ich sage so "Wow!" 01:31:39.000 --> 01:31:44.000 Und wie gesagt, ob das jetzt Bondage ist, kinky Themen oder ich mache ja auch 01:31:44.000 --> 01:31:47.000 Coaching im Bereich der nicht monogamen Beziehungen. 01:31:47.000 --> 01:31:51.000 Das ist mir dann eigentlich schon fast zweitrangig. 01:31:51.000 --> 01:31:55.000 Natürlich habe ich jetzt nicht in jedem Bereich gleich viel Skills, 01:31:55.000 --> 01:31:59.000 also wenn du jetzt hinkommst und mir erzählst über, was weiß ich, 01:31:59.000 --> 01:32:04.000 Nadeln oder Cutting oder sowas, da kann ich dir jetzt aktuell nicht so viel weitergeben. 01:32:04.000 --> 01:32:06.000 Das sind Themen, da habe ich jetzt zwar ein, zweimal einen Workshop besucht, 01:32:06.000 --> 01:32:09.000 aber da bin ich jetzt nicht so der tiefe Spieler drin. 01:32:09.000 --> 01:32:12.000 Aber wenn du jetzt sagst, wie gesagt Bondage, 01:32:12.000 --> 01:32:16.000 ich bin sowas von tief mit drin und das über Jahrzehnte hinweg, 01:32:16.000 --> 01:32:20.000 das ist dann einfach so, okay, da hab ich echt was drauf und das kann ich und 01:32:20.000 --> 01:32:21.000 das tut dann auch einfach so dieses, 01:32:21.000 --> 01:32:27.000 das ist jetzt quasi echt was vermittelt, den Leuten ernsthaftes Wissen beigebracht 01:32:27.000 --> 01:32:31.000 und nicht nur irgendwie die Figuren, die man auch in einem YouTube Video oder sowas irgendwie hat. 01:32:32.000 --> 01:32:35.000 Man sieht das ja hier auf dem Boot ganz gut, da hängen auch manchmal Bilder 01:32:35.000 --> 01:32:41.000 rum und das ist ja dann auch kein Kurs, sondern da hast du irgendwas erschaffen. 01:32:41.000 --> 01:32:45.000 Es gibt ein Spider-Man-Bild, was hier unten an der Schlafzimmertür hängt. 01:32:46.000 --> 01:32:50.000 Ich dachte erst, das ist so ein Comic-Art oder so. Ja, ist ganz cool. 01:32:50.000 --> 01:32:52.000 Nein, das ist wohl ein bearbeitetes Foto in Lebensgröße. 01:32:53.000 --> 01:32:56.000 Das ist nicht groß bearbeitet. 01:32:58.000 --> 01:33:03.000 Im Hintergrund ist ein, da war so ein pinker Kreis noch auf der Wand, 01:33:03.000 --> 01:33:05.000 den haben wir rausretuschiert. Der Rest ist nicht bearbeitet. 01:33:05.000 --> 01:33:09.000 Okay, aber das ist so ein Bild wo man sich denkt, okay das ist jetzt eher Fiktion, 01:33:09.000 --> 01:33:14.000 gezeichnet, Anime sehr schön und sehr gut und dann kommst du und erzählst, 01:33:14.000 --> 01:33:16.000 ja haben wir so gemacht. Also das ist Realität. 01:33:17.000 --> 01:33:21.000 Und das finde ich halt spannend, dass das möglich ist Dinge zu erschaffen, 01:33:21.000 --> 01:33:23.000 die ich jetzt eher als Fiktion abtun würde. 01:33:24.000 --> 01:33:28.000 Da ist nochmal so ein Bäm, man ist es vom Kino und überall gewöhnt, 01:33:28.000 --> 01:33:31.000 im Zweifel ist alles animiert, nein, dabei nicht. 01:33:33.000 --> 01:33:36.000 Das Podcastsubbie hat mir was auf meinen Spickzettel geschrieben, 01:33:36.000 --> 01:33:37.000 da steht Einzelcoaching. 01:33:37.000 --> 01:33:40.000 Fragezeichen. 01:33:40.000 --> 01:33:43.000 Will sie einfach nur wissen, ob du das machst, frage ich jetzt das Podcastsubbie. 01:33:43.000 --> 01:33:46.000 Ja, das will sie wissen. Machst du Einzelcoachings? 01:33:46.000 --> 01:33:50.000 Ist eigentlich tatsächlich mein überwiegender Bereich. Also ich gebe zwar diese 01:33:50.000 --> 01:33:57.000 ganzen Kurse und Workshops, aber ja, Großteil ist tatsächlich im Einzelcoaching, 01:33:57.000 --> 01:33:59.000 tatsächlich viel eben im Bereich Shibari. 01:34:01.000 --> 01:34:06.000 Ich sag mal Einstieg BDSM so ein bisschen was und dann eben in nicht monogamen 01:34:06.000 --> 01:34:09.000 Beziehungen oder Kink allgemein. 01:34:09.000 --> 01:34:16.000 Also häufig hab ich auch Menschen eben, die ich sag jetzt mal voreingenommen sind, 01:34:16.000 --> 01:34:20.000 falsche Erwartungshaltungen, vielleicht tatsächlich auch irgendwie darauf fast 01:34:20.000 --> 01:34:24.000 schon psychologische Probleme haben, im Sinne von, oh mein Gott, BDSM ist immer 01:34:24.000 --> 01:34:25.000 Vergewaltigung oder sowas. 01:34:26.000 --> 01:34:29.000 Wo man dann wirklich erstmal anfangen muss, okay, wir räumen erstmal auf, 01:34:29.000 --> 01:34:30.000 wir finden einen klaren Weg. 01:34:32.000 --> 01:34:34.000 Ein Beispiel, wo ich für ein Coaching bin. 01:34:34.000 --> 01:34:36.000 Oh, jetzt kommen wir vom Hundertsten ins Tausendste. 01:34:36.000 --> 01:34:38.000 Ja, deswegen versuche ich das gar nicht so tief zu gehen. 01:34:38.000 --> 01:34:41.000 Ich unterbreche dich da mal ein bisschen. 01:34:41.000 --> 01:34:42.000 Das kann eine eigene Folge werden. 01:34:42.000 --> 01:34:47.000 Zum Thema Bondage und Kurse habe ich eine relativ simple Frage. Was wollen die Leute? 01:34:48.000 --> 01:34:51.000 Und kannst du das erfüllen? Also kommen die mit klaren Forderungen? 01:34:52.000 --> 01:34:57.000 Vielleicht machst du ja auch mal so eine Vorstellungsrunde, 01:34:57.000 --> 01:35:01.000 wo die Leute sagen, wo ich sagen würde, hallo ich bin der Sebastian und ja, 01:35:01.000 --> 01:35:05.000 also das Podcastsubbie reagiert ganz gut, wenn man mit Seilen um die Ecke kommt 01:35:05.000 --> 01:35:10.000 und also ich möchte heute in den 90 Minuten lernen, wie ich sie gegen ihren 01:35:10.000 --> 01:35:13.000 Willen ordentlich und schön und optisch sauber und sicher fesseln kann, 01:35:13.000 --> 01:35:16.000 egal wie sehr sie sich wehrt. 01:35:16.000 --> 01:35:21.000 Damit habe ich ja eine einfache Forderung und dann kannst du dazu was sagen. 01:35:22.000 --> 01:35:27.000 Tatsächlich ist das, wie ich an die Kurse rangehe. Dadurch, dass das ein regelmäßiger 01:35:27.000 --> 01:35:32.000 Standardkurs ist, der sich immer an Anfänger richtet, wo aber auch Erfahrene 01:35:32.000 --> 01:35:33.000 teilnehmen können, frage ich 01:35:33.000 --> 01:35:36.000 im Vorfeld, was ist das Level, was wollen wir uns heute als Ziel setzen? 01:35:37.000 --> 01:35:39.000 Ist das erfüllbar oder haben die Leute zu hohe Forderungen? 01:35:40.000 --> 01:35:41.000 Es gibt den Dan 1, den Dan 2... 01:35:41.000 --> 01:35:42.000 Nein, die gibt es nicht. 01:35:42.000 --> 01:35:43.000 Den Dan 3. *alle lachen* 01:35:47.000 --> 01:35:51.000 Ist das erfüllbar? Also mit was kommen die überhaupt? Was sagen die? 01:35:51.000 --> 01:35:54.000 Ich geb dir mal eines der Extremfälle, die ich hatte. Normalerweise kommen sie 01:35:54.000 --> 01:35:56.000 und wollen einfach mal ein bisschen was ausprobieren, ein bisschen was lernen. 01:35:56.000 --> 01:35:59.000 Oder mal meinen Partner fesseln oder sowas in der Richtung. 01:35:59.000 --> 01:36:01.000 Okay, das sagen die meisten. Das glaube ich. 01:36:02.000 --> 01:36:05.000 Dann manche haben schon okay, ich hab schon keine Ahnung, vielleicht ein Futomomo, 01:36:05.000 --> 01:36:07.000 ein Karada oder sowas. Irgendwie, ich will irgendwas Neues. 01:36:08.000 --> 01:36:10.000 Futomomo war was für ein Ding? 01:36:10.000 --> 01:36:14.000 Das war diese, wo der Unterschenkel an den Oberschenkel rangefesselt wird. 01:36:14.000 --> 01:36:15.000 Fettes Bein ist der Name davon auf Deutsch. 01:36:16.000 --> 01:36:20.000 Und das ist dann Futomomo. Ein Karada ist letztendlich eine Ganzkörperfesselung. 01:36:22.000 --> 01:36:26.000 Dann gibt es sowas wie ein TK, Takate Kote oder Boxtie. Das sind letztendlich 01:36:26.000 --> 01:36:28.000 alles Begriffe für irgendwelche Positionen. 01:36:29.000 --> 01:36:33.000 Und manchmal kommen sie dann eben her und sagen, okay, das können wir bereits 01:36:33.000 --> 01:36:37.000 oder würden wir gerne wiederholen oder wir würden was neues gerne lernen wollen. 01:36:38.000 --> 01:36:41.000 Habe ich jetzt zum Beispiel nur Anfänger wirklich im Kurs, wie gesagt, 01:36:41.000 --> 01:36:43.000 dann fange ich mit einem kreativen Fesseln an. Da gibt es einen Single Column 01:36:43.000 --> 01:36:47.000 Tie, gibt es einen Stopper, gibt es einen Basisknoten, dann gibt es vor allem 01:36:47.000 --> 01:36:49.000 um Positionen und Körperhaltung. 01:36:50.000 --> 01:36:52.000 Und wenn ich jetzt mal wirklich einen komplizierten Case nehme, 01:36:52.000 --> 01:36:55.000 da hatte ich dann irgendwie jemanden drin, der meinte so, okay, 01:36:55.000 --> 01:36:58.000 ich mag überhaupt keinen Druck auf dem Körper. 01:36:59.000 --> 01:37:04.000 Also wirklich Null und die anderen haben gesagt, ich liebe es richtig eng gefesselt zu werden. 01:37:04.000 --> 01:37:05.000 Ja. 01:37:05.000 --> 01:37:08.000 So das heißt, ich musste jetzt quasi in diesem Kurs etwas machen, 01:37:08.000 --> 01:37:12.000 was du sowohl in der einen wie auch in der anderen Variante knoten kannst und 01:37:12.000 --> 01:37:17.000 was natürlich auch nicht irgendwie dann bei der einen Variante vielleicht runterfallen 01:37:17.000 --> 01:37:19.000 würde oder immer eng sein muss, 01:37:19.000 --> 01:37:22.000 damit es eben hält oder ähnliches und dann musst du halt eben, 01:37:22.000 --> 01:37:24.000 also ist ja kein Problem, es gibt ja genügend Varianten oder Fesselungen, 01:37:24.000 --> 01:37:28.000 wo du das machen kannst, aber ja, das ist dann halt so, ok, 01:37:28.000 --> 01:37:30.000 musst halt eben gucken, was wollen die Leute, was brauchen die für sich. 01:37:30.000 --> 01:37:34.000 Das ist aber das, was dir Spaß macht. Dieses Herausforderung bekommen, 01:37:34.000 --> 01:37:39.000 Aufgaben gestellt kriegen und dann kreativ sein und einen Weg finden. 01:37:39.000 --> 01:37:41.000 Total. Oder sicheres Würgen. 01:37:42.000 --> 01:37:44.000 Ja, das ist doch ganz einfach. 01:37:44.000 --> 01:37:44.000 Spannendes Thema. 01:37:45.000 --> 01:37:47.000 Sicher ist eigentlich nur, wenn du es wirklich richtig machst, 01:37:47.000 --> 01:37:48.000 dann machst du es einmal. 01:37:53.000 --> 01:37:57.000 Aber nur solche Anforderungen kommen halt. Sicheres Würgen würde ich jetzt nie 01:37:57.000 --> 01:37:58.000 in diesem Anfängerkurs machen, 01:37:58.000 --> 01:38:02.000 weil das sind halt eben wirklich die Sachen für die more experienced Leute oder 01:38:02.000 --> 01:38:06.000 für einen gezielten Themenworkshop oder für ein Privatcoaching, 01:38:06.000 --> 01:38:11.000 aber solche Leute kommen halt auch hin und sagen so, ja ich will halt genau das oder jenes. 01:38:12.000 --> 01:38:15.000 Das ist die Herausforderung, aber genau das liebe ich und das macht Spaß und 01:38:15.000 --> 01:38:18.000 ich kenne bereits Varianten, die, sag ich mal, von anderen irgendwo sind, 01:38:18.000 --> 01:38:22.000 aber die wollen das ja dann auch noch mit Suspension kombinieren. 01:38:22.000 --> 01:38:24.000 Okay, dann muss ich halt anders arbeiten. 01:38:25.000 --> 01:38:29.000 Lass mich zum Bondage nochmal eine Frage stellen, ich weiß nicht, 01:38:29.000 --> 01:38:32.000 du wirst wahrscheinlich dann wieder eine sehr diplomatische Antwort geben, 01:38:32.000 --> 01:38:36.000 aber was ist so im Moment deine Lieblingssache mit Seil? 01:38:36.000 --> 01:38:40.000 Wo sagst du, ja, das macht mir im Moment am meisten Spaß. 01:38:40.000 --> 01:38:44.000 Ist das eher was super kompliziertes oder simples oder einfach eine Fesslung, 01:38:44.000 --> 01:38:51.000 um einfach Sex haben zu können oder zum Fixieren oder was ist da so das Ding, 01:38:51.000 --> 01:38:57.000 wo du im Moment sagst, ja, das befriedigt mich mit Seil am meisten. 01:38:57.000 --> 01:38:59.000 Jetzt, hier und heute im Juni 23. 01:39:02.000 --> 01:39:05.000 Normalerweise, ich sag jetzt mal so ein bisschen länger greifendes, 01:39:05.000 --> 01:39:07.000 das was ich privat mache, ist halt sehr minimalistisch. 01:39:09.000 --> 01:39:12.000 Meistens Predicament oder Semi-Suspension Bondage. Also Predicament heißt, 01:39:12.000 --> 01:39:13.000 du hast zwei unangenehme Positionen. 01:39:14.000 --> 01:39:17.000 Predicament ist meistens, du bist mit einem Körperteil, also mit einem Fuß in 01:39:17.000 --> 01:39:18.000 der Luft und beim anderen bist du auf den Zehenspitzen. 01:39:18.000 --> 01:39:23.000 Also du kannst keine Position finden, die angenehm ist, sondern du kannst nur 01:39:23.000 --> 01:39:24.000 Pest oder Cholera auswählen. 01:39:25.000 --> 01:39:27.000 Das find ich toll. Und das Podcastsubbie auch. 01:39:27.000 --> 01:39:31.000 Das ist so, was ich technisch für mich gerade sehr sehr sehr gerne mache. 01:39:32.000 --> 01:39:36.000 Wo ich aber eben, wenn du jetzt wirklich das, also grundsätzlich für mich privat 01:39:36.000 --> 01:39:39.000 so, das ist jetzt nichts neues, das habe ich schon seit ein paar Jahren so. 01:39:39.000 --> 01:39:43.000 Wenn du mich jetzt genau in diesem Moment fragst, ist es, warum auch immer in 01:39:43.000 --> 01:39:47.000 diesem Moment gerade ein bisschen anders, dass ich gerne schmerzhafte, 01:39:47.000 --> 01:39:53.000 aber länger aushaltbare Situationen kreiere, die ich aber gleichzeitig stark sexuell nutzen kann. 01:39:55.000 --> 01:39:58.000 Okay, ich erweitere nochmal die Frage. Da sitzt das Podcastsubbie. 01:39:58.000 --> 01:40:00.000 Ich weiß, das ist eine Frau. Sieh mal drüber hinweg. Stell dir vor. 01:40:00.000 --> 01:40:01.000 Nobody is perfect. 01:40:03.000 --> 01:40:07.000 Kann man nichts machen. Aber siehst sie da jetzt sitzen. Sie hat mir jetzt zwischendurch 01:40:07.000 --> 01:40:10.000 zweimal die Zunge rausgestreckt. Wonach wäre dir so? 01:40:11.000 --> 01:40:15.000 Masochistisch veranlagt? *Sebastian lacht laut* Mir ist Konsens ja extremst wichtig an der Stelle. 01:40:15.000 --> 01:40:19.000 Frag sie mal selbst. Lüg ruhig, ist okay. 01:40:19.000 --> 01:40:22.000 Masochistisch veranlagt? 01:40:22.000 --> 01:40:24.000 Okay, das ist ein sehr deutliches, ja was fragst du so blöd. 01:40:24.000 --> 01:40:28.000 Genau, also was würde ich wahrscheinlich, ich sag jetzt mal, 01:40:28.000 --> 01:40:34.000 wenn ich mich jetzt einfach böse austoben würde, würde ich wahrscheinlich in Richtung Strappado, 01:40:34.000 --> 01:40:38.000 also es ist Hände ausgestreckt auf den Rücken, leicht verdreht, 01:40:38.000 --> 01:40:42.000 so dass quasi der Oberkörper auf der Horizontale wäre, 01:40:42.000 --> 01:40:47.000 aber eben Kopf nach unten, aber gleichzeitig sozusagen die Hände hinten nach oben gehen würden, 01:40:47.000 --> 01:40:52.000 aber die Hüfte immer noch quasi nach vorne zeigen würde und dann würde der eine 01:40:52.000 --> 01:40:54.000 Fuß wahrscheinlich in einem Futomomo 01:40:54.000 --> 01:40:58.000 stark nach oben gespreizt werden und der andere nach unten gedrängt, 01:40:58.000 --> 01:41:05.000 vielleicht mit einem Seil, was irgendwie um einen großen oder kleinen Zeh geht und dann zum Beispiel... 01:41:07.000 --> 01:41:10.000 Was guckst du da so? Ich seh da gerade so ein paar Grimassen im Gesicht. 01:41:10.000 --> 01:41:14.000 Liebes Publikum, Bilder in den Shownotes. 01:41:14.000 --> 01:41:18.000 Und dann sag ich mal, dass halt auf jeden Fall halt die Beine schön 01:41:18.000 --> 01:41:21.000 langfristig gespreizt sind und gerade bei dem dünnen, also ich liebe es auch 01:41:21.000 --> 01:41:24.000 gerade eben mit sehr dünnen Seilen zu arbeiten, weil die halt richtig böse einschneiden. 01:41:25.000 --> 01:41:29.000 Führt leider immer wieder eben, oder führt mit einer höheren Wahrscheinlichkeit 01:41:29.000 --> 01:41:33.000 zu, ich muss früher runter, weil eben ehere Nervenschädenwahrscheinlichkeit. 01:41:35.000 --> 01:41:39.000 Aber Spatz nicht das Ding ins Feuer hängen. 01:41:40.000 --> 01:41:42.000 Podcastsubbie wird helfen und das dann nochmal anbringen. 01:41:43.000 --> 01:41:46.000 Hab's, hab's, hab's. So, ist weg. 01:41:46.000 --> 01:41:48.000 Perfekt. 01:41:48.000 --> 01:41:54.000 Also deswegen so eine schöne gespreizte seitlich körperlich verdrehte Fesselung, 01:41:54.000 --> 01:42:00.000 die wirklich unangenehm ist, kurzfristig gut zu halten, langfristig extremst 01:42:00.000 --> 01:42:03.000 böse ist, ich glaub das wär so ne… 01:42:03.000 --> 01:42:06.000 Was hat sie dir denn getan? 01:42:07.000 --> 01:42:10.000 Nichts, aber man könnte eine Gerte verwenden, sie danach auf der Klitoris ein bisschen... 01:42:10.000 --> 01:42:18.000 Das könnte ich! Äh, Dan? Die Uhr, guck mal. 01:42:19.000 --> 01:42:21.000 Wir sind jetzt etwa bei einem Viertel meines Zettels hier. 01:42:22.000 --> 01:42:24.000 Okay, über was wollten wir denn jetzt noch reden? 01:42:24.000 --> 01:42:25.000 Das sagen wir nach der Pause. 01:42:25.000 --> 01:42:27.000 Die Klitoris... 01:42:32.000 --> 01:42:40.000 Liebes Publikum *Sebastian wärmt die Stimme auf und fängt gleich nochmal neu an* *Dan lacht* 01:42:40.000 --> 01:42:43.000 Liebes Publikum, es wird langsam dunkel, der wunderschöne Sonnenuntergang 01:42:43.000 --> 01:42:49.000 ist vorbei, das Podcastsubbie und Husby sind irgendwie da unten und wir wissen 01:42:49.000 --> 01:42:53.000 nicht wo sie sind und wann sie wiederkommen und, wie viel Uhr haben wir jetzt überhaupt? 01:42:54.000 --> 01:42:57.000 Jetzt haben wir es hier, 22 Uhr, es wird auch langsam kühl, das Feuer geht auch 01:42:57.000 --> 01:43:00.000 bald aus. Wir müssen aber noch ein bisschen über was reden, Dan. 01:43:00.000 --> 01:43:01.000 Über was denn? 01:43:01.000 --> 01:43:03.000 Ja ich hätte noch so ein schönes Metathema. 01:43:03.000 --> 01:43:04.000 Oh, erzähl mal. 01:43:05.000 --> 01:43:09.000 Ja und zwar Selbstverantwortung und Skills beim BDSM. 01:43:09.000 --> 01:43:11.000 Puuuuuh. 01:43:11.000 --> 01:43:13.000 Ja dann machen wir ein großes Fass auf, ne? 01:43:14.000 --> 01:43:17.000 Ja ja, ich könnte auch noch zwei weitere Fässer aufmachen, falls du brauchst, aber. 01:43:18.000 --> 01:43:19.000 Wir fangen erst mal mit einem an. 01:43:19.000 --> 01:43:21.000 Dann erklär doch erstmal, was du dahinter genau verstehst. 01:43:22.000 --> 01:43:25.000 Boah, es ist ein hartes Thema. Also es geht so ein bisschen darum... 01:43:27.000 --> 01:43:30.000 Alle, nein, davon gehe ich mal aus, alle wollen sicheres BDSM, 01:43:30.000 --> 01:43:33.000 alle wollen BDSM was Spaß macht, 01:43:33.000 --> 01:43:41.000 sie wollen oft mit Grenzen spielen, sie wollen miteinander Dinge erleben und 01:43:41.000 --> 01:43:43.000 diese Intensität spüren. 01:43:45.000 --> 01:43:49.000 Wir haben Sicherheitsmechanismen in der Szene etabliert, Safewords, 01:43:49.000 --> 01:43:56.000 und trotzdem passiert es gelegentlich, dass man sich hinterher nicht wohlfühlt und gut fühlt. 01:43:56.000 --> 01:44:01.000 Und da ist so ein bisschen die Frage, was können denn BDSMer tun, 01:44:01.000 --> 01:44:08.000 um dieses "Safe, Sane, Consensual", wenn sie das denn haben wollen. 01:44:08.000 --> 01:44:11.000 Was können beide Seiten, wenn man zu zweit spielt, dazu beitragen, 01:44:11.000 --> 01:44:13.000 dass man das erreichen kann? 01:44:13.000 --> 01:44:16.000 Dass man nicht eben auf Gedeih und Verderb ausgeliefert ist. 01:44:16.000 --> 01:44:21.000 Der Sub, die immer neue Forderungen hat. Dem Dom, der macht, was er will. 01:44:22.000 --> 01:44:27.000 Und ich persönlich glaube, man kann da so ein bisschen Awareness erreichen, 01:44:27.000 --> 01:44:30.000 durch Wissen und durch ein bisschen Selbstreflexion, 01:44:30.000 --> 01:44:34.000 dass man eben nicht in Situationen gerät, 01:44:34.000 --> 01:44:39.000 wo man den Mund nicht mehr aufbekommt, sondern dass man so ein bisschen selbstbewusster 01:44:39.000 --> 01:44:40.000 rangehen kann und sagen kann, 01:44:40.000 --> 01:44:46.000 ich bin auch Teil dieser Session, ich bin auch Teil dieses Konstrukts und beide 01:44:46.000 --> 01:44:50.000 oder alle Beteiligten haben eigentlich immer Einfluss da drauf und darüber würde 01:44:50.000 --> 01:44:54.000 ich einfach gerne mal sprechen und ich hoffe, du bist die richtige Person, mit der ich das tun kann. 01:44:54.000 --> 01:44:58.000 Kleiner Disclaimer, das gilt nicht immer alles für alle Leute, 01:44:58.000 --> 01:45:01.000 aber aus den E-Mails, die ich so bekomme, lese ich schon heraus, 01:45:01.000 --> 01:45:05.000 wir müssen einfach mal drüber sprechen, welche Verantwortung haben beide, 01:45:05.000 --> 01:45:09.000 was können beide tun und wo muss man sich sicher sein, dass man das hinbekommt. 01:45:09.000 --> 01:45:10.000 Okay. 01:45:10.000 --> 01:45:12.000 So, großes Thema. 01:45:12.000 --> 01:45:15.000 Wahrscheinlich das erste richtige Shitstorm-Thema, das ist jetzt auch mal okay. 01:45:16.000 --> 01:45:20.000 Ich würde auch bevor wir hier loslegen erstmal bei der, also du musst die Frage 01:45:20.000 --> 01:45:23.000 gleich noch mal wiederholen, weil ich habe mich bereits bei den ersten zwei 01:45:23.000 --> 01:45:26.000 Sachen irgendwie aufgehangen. Der erste Punkt ist... 01:45:27.000 --> 01:45:32.000 Was ist denn sicheres Spielen für dich? Oder anders formuliert reden wir von 01:45:32.000 --> 01:45:39.000 RACK, also "Risk Aware (Consensual Kink)" oder SSC - "Safe, Sane, Consensual". 01:45:39.000 --> 01:45:44.000 Da wird's ja schon kompliziert. SSC glaube ich ja ist ganz oft eine Marke. 01:45:44.000 --> 01:45:49.000 Das ist etwas das kann man gut Vanillas erklären und sagen das ist BDSM, 01:45:49.000 --> 01:45:51.000 das ist alles total safe, sane und consensual. 01:45:51.000 --> 01:45:54.000 Das heißt nicht, dass es das nicht sein soll, aber ich glaube, 01:45:54.000 --> 01:46:00.000 dass es vielen Menschen erst dann Spaß macht, wenn man an den Grenzen da rumbalanciert. 01:46:00.000 --> 01:46:01.000 Das sehe ich genauso. 01:46:01.000 --> 01:46:03.000 Und dann kommt man relativ schnell in den Bereich, 01:46:03.000 --> 01:46:09.000 dass ich mit Risiken umgehe und die muss ich einschätzen können und auf die 01:46:09.000 --> 01:46:11.000 muss ich mich aktiv einlassen, also ich muss diesen Konsens auch da herstellen, 01:46:11.000 --> 01:46:13.000 aber ein Risiko habe ich nun mal. 01:46:13.000 --> 01:46:17.000 Egal ob beim Bondage, Spanking etc. bei allen BDSM-Praktiken, 01:46:17.000 --> 01:46:21.000 ich glaube auch bei allen nicht-BDSM-Praktiken, gibt es irgendein Risiko. 01:46:21.000 --> 01:46:23.000 Wir sind hier auf einem Hausboot, mein Gott, das Ding kann gleich untergehen, 01:46:23.000 --> 01:46:26.000 ein gewisses Risiko besteht, wenn der Blitz einschlägt. 01:46:27.000 --> 01:46:29.000 Risiken sind da. 01:46:30.000 --> 01:46:33.000 Man kann Dinge so sicher wie möglich machen, aber ich kann sie nicht 100% sicher 01:46:33.000 --> 01:46:35.000 machen, schon gar nicht im BDSM. 01:46:35.000 --> 01:46:38.000 Deshalb macht es auch Spaß. Bungee Jumping macht vielleicht deshalb Spaß, 01:46:38.000 --> 01:46:42.000 weil ein gewisses Risiko besteht, der Nervenkitzel. Und ich persönlich mag den. 01:46:43.000 --> 01:46:46.000 So, aber damit hast du glaube ich schon den ersten Punkt von mir gerade aufgebracht. 01:46:46.000 --> 01:46:53.000 Wenn alles hundertprozentig sicher und safe wäre, fällt glaube ich viel von 01:46:53.000 --> 01:46:55.000 der eigentlichen Spannung weg, zumindest aus meiner Perspektive. 01:46:56.000 --> 01:47:00.000 Das heißt, wenn du jetzt, wenn genau das passiert nach einem Drehbuch, 01:47:00.000 --> 01:47:04.000 wir machen mal das Extremstbeispiel, es ist eine Drehbuch-Session und es ist 01:47:04.000 --> 01:47:05.000 im Vorfeld bereits alles abgestimmt. 01:47:05.000 --> 01:47:08.000 Beide Seiten können sich hundertprozentig sicher fühlen, dass genau das, 01:47:08.000 --> 01:47:12.000 wie abgesprochen war, sozusagen passiert und genau das tritt dann auch ein. 01:47:13.000 --> 01:47:16.000 Wir tun jetzt mal Kommunikationsprobleme ausschließen, dass eben wirklich auch 01:47:16.000 --> 01:47:18.000 dasselbe gemeint ist, was gesagt wurde. 01:47:18.000 --> 01:47:21.000 Wie viel Spaß ist dann wirklich noch bei beiden Seiten dabei? 01:47:21.000 --> 01:47:24.000 Es kommt dann, glaube ich, wirklich nur noch auf körperliche Aspekte an, 01:47:24.000 --> 01:47:27.000 die quasi irgendwie da sind, vielleicht auf bestimmte Trigger, die da sind. 01:47:27.000 --> 01:47:33.000 Aber ich sag mal, das hat ungefähr die Spannung und jetzt würde ich gleich natürlich 01:47:33.000 --> 01:47:36.000 das Kommentar von meinem Ehemann da drauf gerne warten, wie mit meinem Ehemann. 01:47:36.000 --> 01:47:41.000 Ich weiß genau in fünf Minuten mit welchen Triggerpunkten ich ihn genau da hinbringen würde. 01:47:42.000 --> 01:47:44.000 Das heißt ja nicht, dass es keinen Spaß macht. 01:47:44.000 --> 01:47:48.000 Überhaupt nicht, ganz im Gegenteil. Aber es ist eben nicht die gleiche Spannung. 01:47:49.000 --> 01:47:53.000 Wenn ich jetzt mit meinem Mann was mache, wo er nicht weiß, was ich mache oder 01:47:53.000 --> 01:47:57.000 ob er es vielleicht mag oder nicht mag oder sowas, dann ist das viel interessanter. 01:47:59.000 --> 01:48:02.000 Da mag ich mal auch das Publikum im Nachgang dann wirklich motivieren, 01:48:02.000 --> 01:48:05.000 kommentiert diese Folge. Ich möchte mal so ein bisschen wissen, 01:48:05.000 --> 01:48:08.000 inwieweit so ein bisschen dieses ich weiß nicht was gleich passiert, 01:48:08.000 --> 01:48:13.000 inwieweit dieser Nervenkitzel notwendig ist, ja? 01:48:14.000 --> 01:48:18.000 Also diese Spannung, diese Ungewissheit, diese Gefühle. Wenn ich die alle so 01:48:18.000 --> 01:48:22.000 in Sicherheit und Watte packe, wird's schwierig. 01:48:22.000 --> 01:48:26.000 Es gibt Praktiken, wenn jemand sagt, ich stehe auf Spanking mit der Hand auf dem Hintern, 01:48:26.000 --> 01:48:28.000 sodass es nicht zu sehr wehtut, dass der rot ist, dann geht es mir hinterher gut. 01:48:29.000 --> 01:48:32.000 Das ist auch nicht ganz risikofrei, aber schon ziemlich. 01:48:33.000 --> 01:48:37.000 Das ist ein Kink, der völlig okay ist. Auch wenn Menschen sagen, 01:48:37.000 --> 01:48:40.000 ich trage gerne Latex und gehe so durch die Fußgängerzone, da sind auch fast 01:48:40.000 --> 01:48:44.000 keine Risiken dabei, außer dass es mir vielleicht zu heiß da drin wird und dann kipp ich um. 01:48:44.000 --> 01:48:47.000 Aber auch das ist toll. 01:48:47.000 --> 01:48:53.000 Aber dieses Miteinander, Dom, Sub, Machtaustausch, Machtrausch, 01:48:53.000 --> 01:48:58.000 ich glaube das bedingt einfach sehr oft, dass ich diesen Nervenkitzel und auch 01:48:58.000 --> 01:49:01.000 dieses Machtgefälle haben muss, sonst macht's keinen Spaß. 01:49:01.000 --> 01:49:05.000 Und damit ist auch eine gewisse Ungewissheit dabei, 01:49:05.000 --> 01:49:10.000 weil wenn Sub vorgibt, was genau zu tun ist, ist das Machtgefälle nicht da, 01:49:10.000 --> 01:49:13.000 dann seid ihr auf einer Ebene, dann wissen beide genau wie das Drehbuch geht 01:49:13.000 --> 01:49:17.000 und somit muss eine gewisse Ungewissheit da sein, dass der Dom nämlich jederzeit 01:49:17.000 --> 01:49:19.000 das Drehbuch ändern könnte. 01:49:19.000 --> 01:49:23.000 Ja, also da ist die Frage, ob Menschen das wollen, dass das Drehbuch geändert wird. 01:49:24.000 --> 01:49:28.000 Ich bin gespannt auf die Kommentare, aber aus meiner Erfahrung heraus, 01:49:28.000 --> 01:49:34.000 wenn ich mir zu sicher bin, ich glaube nicht, also für mich als Dom wäre es 01:49:34.000 --> 01:49:37.000 total langweilig, wenn ich genau so eine Session machen würde. 01:49:37.000 --> 01:49:39.000 Wie gesagt, das wäre eine Frage des Geldes, wenn du mir genügend zahlst, 01:49:39.000 --> 01:49:40.000 mache ich da alles für dich. 01:49:41.000 --> 01:49:45.000 Aber dann bin ich jetzt ein Escort und du kannst mich Dominus nennen und dann… 01:49:45.000 --> 01:49:48.000 Jetzt mach ich schon wieder Schleichwerbung für einen Kumpel von mir. 01:49:48.000 --> 01:49:51.000 Also es ist schon so ein bisschen auch die Frage dieses Risikobewusstseins. 01:49:51.000 --> 01:49:55.000 Also kann ich alle Risiken ausschließen? Ich behaupte mal nein... 01:49:55.000 --> 01:49:56.000 Kannst du nicht. 01:49:56.000 --> 01:50:00.000 So und dann ist die Frage, dann hab ich das Risiko und die 01:50:00.000 --> 01:50:01.000 Frage ist, will ich damit leben? 01:50:02.000 --> 01:50:04.000 Und ja, Gier und Geilheit sorgen 01:50:04.000 --> 01:50:08.000 eigentlich dafür, dass ich da mit vielen Risiken leben kann und will. 01:50:09.000 --> 01:50:13.000 Das setz ich erstmal so hin. Jetzt ist die Frage, wie kann ich denn trotzdem, 01:50:13.000 --> 01:50:16.000 wenn ich jetzt sage ich will BDSM machen, ich will das erleben, 01:50:16.000 --> 01:50:20.000 wie kann ich mich davor schützen, dass mir Dinge passieren, wo ich hinterher 01:50:20.000 --> 01:50:25.000 nach der Session sage, oh Gott, scheiße, das wollte ich aber nicht. 01:50:25.000 --> 01:50:30.000 Also welche Skills kann man haben, die helfen und welche, die kann ich vielleicht auch 01:50:30.000 --> 01:50:31.000 selber ein bisschen abchecken, 01:50:31.000 --> 01:50:37.000 dass ich sagen kann, okay ich geh da rein, es muss nicht immer super toll sein, 01:50:37.000 --> 01:50:40.000 es kann auch manchmal vielleicht eine Enttäuschung sein, manchmal kann auch 01:50:40.000 --> 01:50:43.000 was passieren, was nicht gewollt ist, aber wie geh ich hinterher aus der Nummer 01:50:43.000 --> 01:50:45.000 wieder raus, sodass ich sagen kann, okay beim nächsten Mal wird's schöner. 01:50:46.000 --> 01:50:49.000 Lass es uns jetzt erstmal sehr konkret werden, weil wir hatten ja gerade sozusagen 01:50:49.000 --> 01:50:55.000 von dem Abstrakten, wie viel Risikoabsprachen und so weiter sozusagen da sind im Vorfeld. 01:50:55.000 --> 01:51:01.000 Lass uns jetzt mal konkret machen, nehmen wir mal an, ich fessel jetzt hier einen Menschen. 01:51:01.000 --> 01:51:05.000 Wir hatten ja vorhin diese wunderschöne Pose mit Subbie besprochen, 01:51:05.000 --> 01:51:06.000 wo die Beine so schön breit sind und sowas. 01:51:07.000 --> 01:51:11.000 Und ich würde jetzt irgendwie anfangen, nicht mehr mit der Gerte irgendwie nur 01:51:11.000 --> 01:51:13.000 vorne drauf zu kloppen, sondern würde vielleicht einen Finger reinstecken, 01:51:13.000 --> 01:51:16.000 was eigentlich gar nicht gewollt war. Also es war zum Beispiel keine Penetration 01:51:16.000 --> 01:51:20.000 oder sagen wir mal anale Penetration gewollt und der Finger ist jetzt irgendwie 01:51:20.000 --> 01:51:21.000 von vorne nach hinten reingeglitten. 01:51:22.000 --> 01:51:24.000 Das passiert ja nicht einfach so. 01:51:25.000 --> 01:51:28.000 Echt du böser Sebastian, wie konnte das denn bei dir passieren? 01:51:28.000 --> 01:51:29.000 Okay, das nehmen wir mal an. 01:51:30.000 --> 01:51:31.000 Aber das ist doch ein Beispiel, oder? 01:51:32.000 --> 01:51:34.000 Wir nehmen das Beispiel und das ist jetzt zum Beispiel auch das totale No-Go. 01:51:34.000 --> 01:51:38.000 Jetzt ist es passiert. So, jetzt haben wir zwei Personen, wie müssen die damit, 01:51:38.000 --> 01:51:41.000 nein die müssen, aber wie können die damit umgehen? 01:51:43.000 --> 01:51:50.000 Also in meiner Konsens-Theorie gibt es unterschiedliche Ansätze dazu. 01:51:50.000 --> 01:51:55.000 Zunächst mal gibt es unterschiedliche Zeitpunkte, wo man Konsens erreichen kann. 01:51:55.000 --> 01:51:59.000 Du kannst Konsens vor einer Session, während einer Session und nach einer Session 01:51:59.000 --> 01:52:03.000 erreichen und es gibt eben den Metakonsens, also sprich zum Beispiel diese 01:52:03.000 --> 01:52:08.000 "Consensual Non Consent"-Konzepte, die damit reinfallen würden. 01:52:09.000 --> 01:52:14.000 Gehen wir jetzt mal davon aus, wir hatten im Vorfeld keine Absprache getroffen, 01:52:14.000 --> 01:52:20.000 d.h. es gab weder Konsens noch Non-Konsens, ob der Finger sozusagen hinten rein darf oder nicht. 01:52:20.000 --> 01:52:24.000 In der Session wird dann quasi der Finger hinten reingesteckt, 01:52:24.000 --> 01:52:28.000 es wird jetzt keine Kommunikation stattfinden, 01:52:28.000 --> 01:52:31.000 dass das gerade nicht gewünscht ist, es wird kein Abbruchsignal, 01:52:31.000 --> 01:52:35.000 also es wird nicht geäußert, dass das gerade non-consensual ist und hinterher 01:52:35.000 --> 01:52:41.000 gibt es auch keinen Kommentar, dass es hier eben ein Überschreiten von gewissen Grenzen gegeben hatte. 01:52:41.000 --> 01:52:45.000 So für den Dom in dem Fall wäre es ja quasi einvernehmlich gewesen. 01:52:45.000 --> 01:52:49.000 Das heißt er hat die Auffassung, dass das alles consensual abgelaufen ist. 01:52:50.000 --> 01:52:53.000 In dem Fall für die Sub wäre quasi, oh mein Gott, der hat voll meine Grenzen 01:52:53.000 --> 01:52:57.000 überschritten und so quasi großes Drama. 01:52:57.000 --> 01:53:00.000 Jetzt hast du natürlich den dramatischst-möglichen Fall gleich konstruiert. 01:53:00.000 --> 01:53:03.000 Natürlich. Wir gehen ja erstmal aus von, man redet nicht miteinander. 01:53:03.000 --> 01:53:05.000 Das ist ja immer der schlechteste Fall. 01:53:05.000 --> 01:53:07.000 Also ich halte schonmal als erstes fest, reden, reden, reden. 01:53:09.000 --> 01:53:11.000 Das scheint schonmal auf einmal ein wichtiger Punkt zu sein. 01:53:11.000 --> 01:53:13.000 Ich hasse dieses Kommentar reden, reden, reden. 01:53:14.000 --> 01:53:16.000 Okay, Kommunikation, Kommunikation, Kommunikation. 01:53:16.000 --> 01:53:21.000 Viel besser und Kommunikation funktioniert nur, wenn sie auf den Gefühlen und 01:53:21.000 --> 01:53:24.000 auf einem ehrlichen Umgang mit diesen Gefühlen beruht. Dann bin ich wieder bei dir. 01:53:25.000 --> 01:53:28.000 Aber reden, reden, reden ist für mich einfach nur ein plumpes Schlagwort, 01:53:28.000 --> 01:53:33.000 wo jeder meint, wow, wir kriegen alles gelöst mit reden und du verstehst überhaupt 01:53:33.000 --> 01:53:36.000 nicht mal, was du gerade fühlst und wie sollst du es dann kommuniziert bekommen und reden erst recht. 01:53:37.000 --> 01:53:41.000 Das ist größte Fehlerquelle für mich. Du kannst so viel reden ohne was zu sagen. 01:53:41.000 --> 01:53:44.000 Aber jetzt haben wir ja den Punkt, es wurde ja kein Einverständnis dazu 01:53:44.000 --> 01:53:47.000 gegeben, also war es automatisch kein Consent. 01:53:47.000 --> 01:53:52.000 Es war aber auch kein Non-Consent. Es war kein Verbot, es war keine rote Linie. 01:53:52.000 --> 01:53:57.000 Ja, da gibt es jetzt zwei Religionen im BDSM. Einmal die Consent ist nur das, 01:53:57.000 --> 01:53:59.000 was definitiv erlaubt ist. 01:54:00.000 --> 01:54:02.000 Das ist Consent, alles andere nicht. 01:54:02.000 --> 01:54:06.000 Und einmal die andere Sache ist, Consent ist solange, bis er nicht mehr da ist, 01:54:06.000 --> 01:54:09.000 also solange ich mitmache, ist Consent. Und wenn ich dann sage, 01:54:09.000 --> 01:54:13.000 da stimmt was nicht oder safe wäre, dann ist der Consent an dem Moment vorbei. 01:54:13.000 --> 01:54:17.000 Genau, ich nenne diese beiden unterschiedlichen Ansätze. Das eine heißt "ja heißt ja", 01:54:17.000 --> 01:54:19.000 das heißt du redest im Vorfeld darüber und danach darfst du das machen. 01:54:19.000 --> 01:54:22.000 Das andere heißt "nein heißt nein". Das heißt, du machst so lange was, 01:54:22.000 --> 01:54:25.000 bis ein Nein kommt und dann darf es nicht mehr gemacht werden. 01:54:27.000 --> 01:54:30.000 Vielleicht verrate ich dem Publikum, warum ich das Thema mit dir aufbringen 01:54:30.000 --> 01:54:32.000 wollte. Wegen der Armbänder. 01:54:32.000 --> 01:54:33.000 Dachte ich mir schon. 01:54:34.000 --> 01:54:38.000 Es gibt auf deinen Veranstaltungen Armbänder. Zumindest auf manchen. Was steht da drauf? 01:54:39.000 --> 01:54:41.000 I have given my consent until I say no. 01:54:42.000 --> 01:54:47.000 Das ist mal ein starkes Ding. Also das ist in manchen Bubblen, ist das Hohn. 01:54:49.000 --> 01:54:53.000 Das ist ein Wunsch von vielen Teilnehmern, die gerne Vergewaltigungsfantasien, 01:54:53.000 --> 01:54:58.000 Übergrifflichkeiten, MeToo oder ähnliches erleben wollen, die das quasi für sich wünschen. 01:54:59.000 --> 01:55:04.000 Bei denen es aber nicht passiert oder vielleicht nicht in dem Ausmaß oder vielleicht passiert es, 01:55:04.000 --> 01:55:09.000 aber sie wünschen das eben quasi gerne als Ausdruck dafür, dass sie begehrt 01:55:09.000 --> 01:55:13.000 werden, dass andere Menschen auf sie stehen, dass andere Menschen auf sie übergriffig 01:55:13.000 --> 01:55:15.000 werden, ist für die eigentlich eine positive Sache. 01:55:15.000 --> 01:55:20.000 Das widerspricht aber allen Regeln. Wir haben ja auf unseren Veranstaltungen Grundregeln. 01:55:21.000 --> 01:55:23.000 Und die Grundregel heißt "ja heißt ja". 01:55:24.000 --> 01:55:28.000 Und deswegen, du kannst das oder du darfst das auf meinen Veranstaltungen normalerweise 01:55:28.000 --> 01:55:30.000 nicht machen. Quasi übergriffig werden. 01:55:30.000 --> 01:55:34.000 Du darfst vorher fragen, darf ich übergriffig werden? Ja, darfst du. 01:55:34.000 --> 01:55:35.000 Dann darfst du übergriffig werden. 01:55:35.000 --> 01:55:38.000 Dann ist ja der Reiz in dem Moment für viele weg. 01:55:38.000 --> 01:55:41.000 Und genau diese Frage stelle ich deswegen den Leuten am Anfang der Veranstaltung 01:55:41.000 --> 01:55:47.000 und frage, hey, habt ihr Bock quasi, ich nenne das Wyldfleisch, *"wild" englisch betont* 01:55:47.000 --> 01:55:52.000 also Wildfleisch, nur "wyld" damit das ein bisschen fancy klingt. 01:55:52.000 --> 01:55:53.000 Ja, Marketing. 01:55:54.000 --> 01:55:55.000 Natürlich. 01:55:55.000 --> 01:55:58.000 Nee, das hat tatsächlich gar nichts mit Marketing zu tun, sondern mit Social Media. 01:55:58.000 --> 01:56:01.000 Ich habe das angefangen kinky mit Y zu schreiben, zwar nicht hinten, 01:56:01.000 --> 01:56:05.000 sondern vorne, damit das die ganzen blöden Bots nicht mehr so schnell erkennen 01:56:05.000 --> 01:56:08.000 und tue jetzt alle pornografischen Begriffe mit einem Y schreiben statt einem 01:56:08.000 --> 01:56:12.000 I, zumindest das erste I, wird ersetzt, damit die blöden Bots das nicht so schnell erkennen. 01:56:13.000 --> 01:56:16.000 Ich hoffe es funktioniert, das ist die nächste Strategie, aber deswegen auch 01:56:16.000 --> 01:56:20.000 Wyldfleisch, weil deswegen ist jetzt meine Kennzeichen immer ein Y drin am 01:56:20.000 --> 01:56:22.000 Anfang, dann muss das was perverses sein. 01:56:22.000 --> 01:56:25.000 Du könntest Fleisch F-L-Y-S-C-H schreiben. 01:56:26.000 --> 01:56:31.000 F-L-E-Y...? Achso, nee, es geht um das Wyld. 01:56:32.000 --> 01:56:35.000 Ich weiß, aber einfach, weil das Wort dann so grausam aussähe. Ich werde das als Kapitelmarke, 01:56:35.000 --> 01:56:38.000 werde ich Wyldfleisch irgendwo hinbauen, um dieses Wort einfach zu sehen. 01:56:38.000 --> 01:56:39.000 Mach das! 01:56:39.000 --> 01:56:41.000 Okay, aber wieder zum Thema. 01:56:41.000 --> 01:56:43.000 Du drehst das also wirklich um. 01:56:43.000 --> 01:56:47.000 Genau, aber ganz kurz noch, wir machen auch den Myni-Markt. Wir haben nämlich 01:56:47.000 --> 01:56:48.000 mal einen Fleischmarkt gemacht. 01:56:49.000 --> 01:56:52.000 Das war eine große Sklavenversteigerung, wo alle Kategorien versteigert wurden, 01:56:52.000 --> 01:56:54.000 egal ob Sub oder Dom oder was auch immer. 01:56:54.000 --> 01:56:57.000 Jedes Stück Fleisch wurde versteigert und dann haben wir gesagt, 01:56:57.000 --> 01:57:02.000 okay, auch da machen wir jetzt eben ein Mini mit Y. Das ist jetzt ein Myni-Markt. 01:57:02.000 --> 01:57:06.000 Deswegen auch ein Wyldfleisch. Also wir ziehen das jetzt konsequent durch. 01:57:06.000 --> 01:57:08.000 Alle perversen Sachen werden bei uns jetzt mit Y geschrieben. 01:57:08.000 --> 01:57:09.000 Oh Gott. 01:57:11.000 --> 01:57:13.000 Ich werde nie versuchen irgendeine Veranstaltung von dir zu googeln. 01:57:13.000 --> 01:57:16.000 Bitte. 01:57:16.000 --> 01:57:20.000 Aber jetzt hast du das ja umgedreht. Also ich erkenne erstmal an, 01:57:20.000 --> 01:57:27.000 dass Menschen diese Fantasien haben und leben wollen und das in dem sehr starren, 01:57:27.000 --> 01:57:31.000 sehr sicheren Gefüge so nicht funktionieren kann, weil da müsste erstmal gefragt 01:57:31.000 --> 01:57:32.000 werden und dann ist der Zauber dahin. 01:57:32.000 --> 01:57:36.000 Das erkennen wir jetzt erstmal an, dass das so ist. Und das ist auch ein legitimer 01:57:36.000 --> 01:57:43.000 Wunsch, dass man sagen kann in der BDSM Community in einem risikoarmen Rahmen 01:57:43.000 --> 01:57:44.000 will und kann ich das erleben. 01:57:44.000 --> 01:57:48.000 Kurze Cocktailpause? 01:57:48.000 --> 01:57:51.000 Ja, wir kriegen jetzt hier Getränke, sehr schön. Wir haben schon mal angefangen, 01:57:51.000 --> 01:57:55.000 wir sind jetzt übrigens beim Thema, oh was ist denn das, ist ja eisekalt, 01:57:55.000 --> 01:57:59.000 wir sind jetzt übrigens beim Thema Selbstverantwortung. 01:57:59.000 --> 01:58:06.000 Und ich glaube, dass ganz oft diese Fantasie auch Antrieb von submissiven Menschen ist. 01:58:06.000 --> 01:58:09.000 Nicht immer natürlich, aber oft. Also ich hab so jemanden zu Hause sitzen, 01:58:09.000 --> 01:58:12.000 wenn ich da sage, darf ich dich hauen, liebes Podcastsubbie, 01:58:12.000 --> 01:58:15.000 dann sagt die, du spinnst wohl, geh weg, ich hab jetzt keinen Bock mehr. 01:58:17.000 --> 01:58:18.000 Dann sagt sie das nicht? 01:58:18.000 --> 01:58:20.000 *Podcastsubbie-Fahrstuhlmusik* 01:58:20.000 --> 01:58:24.000 Okay, hab ich dich falsch zitiert? Dann mach ich das nochmal. Wie wär's denn richtig? 01:58:24.000 --> 01:58:29.000 *Podcastsubbie-Fahrstuhlmusik* 01:58:29.000 --> 01:58:32.000 Wenn ich dich frage, ob ich dich jetzt nochmal hauen darf, dann sagst du, 01:58:32.000 --> 01:58:34.000 was soll der Quatsch, hau mich doch. 01:58:34.000 --> 01:58:39.000 *Podcastsubbie-Fahrstuhlmusik* 01:58:39.000 --> 01:58:42.000 Das hab ich eben genau so gesagt, ich glaub ich kann das so drin lassen. 01:58:42.000 --> 01:58:46.000 Sie hatte den Kontext nicht verstanden, deswegen hat das erstmal etwas komisch gewirkt. 01:58:46.000 --> 01:58:49.000 Ich glaub aus der Folge ergibt sich das. 01:58:49.000 --> 01:58:52.000 Also vom Podcastsubbie stammt auch das schöne Zitat, "Man kann Dinge so lange 01:58:52.000 --> 01:58:55.000 so richtig machen, bis sie keinen Spaß mehr machen" und das stimmt. 01:58:56.000 --> 01:58:59.000 Also wir nehmen das erstmal so hin. 01:58:59.000 --> 01:59:01.000 Ja, was mache ich jetzt an der Stelle 01:59:01.000 --> 01:59:04.000 damit? Ich meine will ich ja Risiken eingehen. Ich will ja den Thrill. 01:59:04.000 --> 01:59:07.000 Also ich glaube an dieser Stelle ist erstmal sehr wichtig anzuerkennen, 01:59:07.000 --> 01:59:12.000 wir machen das jetzt seit ungefähr drei Monaten mit den Armbändern. 01:59:12.000 --> 01:59:19.000 Sie werden natürlich auch genutzt und das Feedback ist, ich sag jetzt mal auch 01:59:19.000 --> 01:59:23.000 durchaus so, dass die Menschen eben vielleicht etwas handgreiflicher werden, 01:59:23.000 --> 01:59:28.000 aber der Rahmen bei den Armbändern ist ja durchaus, dass du nicht sofort extremst 01:59:28.000 --> 01:59:31.000 übergriffig werden darfst, also du darfst nicht mit dem oberen Ende der Fahnenstange anfangen. 01:59:31.000 --> 01:59:36.000 Nicht mit der Tür ins Haus fallen, sondern du fängst natürlich erst mal an, irgendwie, keine Ahnung, 01:59:36.000 --> 01:59:42.000 vielleicht die Hand auf die Schulter zu legen und dann von der Schulter hintenrunter zu fahren bis an die Taille 01:59:42.000 --> 01:59:45.000 und dann vielleicht an die Hüfte 01:59:45.000 --> 01:59:48.000 und dann irgendwie, merkt man es so quasi, wie es vielleicht weitergeht. 01:59:49.000 --> 01:59:53.000 Das heißt, es ist ja kein "ich werde vergewaltigt"-Armband. Sonst ist es ein, 01:59:53.000 --> 01:59:56.000 mach einfach mal, bis ich dann irgendwann mal Stopp sage. 01:59:57.000 --> 02:00:00.000 So und natürlich kann man das in unterschiedliche Richtungen auslegen. 02:00:00.000 --> 02:00:03.000 Viele hätten natürlich gerne die Vergewaltigung direkt am Anfang, 02:00:03.000 --> 02:00:05.000 aber das trauen sich die meisten Menschen nicht. 02:00:05.000 --> 02:00:09.000 Ich glaube, wir sind in einer Zeit, zumindest in unserer Community, 02:00:09.000 --> 02:00:13.000 ist es eher so, dass die Menschen von einem sehr, 02:00:13.000 --> 02:00:18.000 ich würde schon fast sagen, unsicheren, 02:00:18.000 --> 02:00:24.000 ja nicht unsicher, aber eben zurückhaltenden, abwartenden Punkt kommen, 02:00:24.000 --> 02:00:28.000 dass sie quasi immer erstmal darauf warten, dass eigentlich von der anderen 02:00:28.000 --> 02:00:32.000 Seite der erste Schritt kommt oder ähnliches, dass sie eben nicht übergriffig wirken. 02:00:32.000 --> 02:00:37.000 Und dieses Armband soll in gewisser Weise eben diese grundlegende Erlaubnis 02:00:37.000 --> 02:00:40.000 bringen, dass man angesprochen werden möchte, dass man angefasst werden möchte, 02:00:40.000 --> 02:00:45.000 dass man quasi bereit ist, um in die Szene sich reinzugeben. 02:00:46.000 --> 02:00:48.000 Und damit ist ja der Consent gegeben. 02:00:48.000 --> 02:00:49.000 Genau. 02:00:49.000 --> 02:00:50.000 Also der Consent ist, 02:00:50.000 --> 02:00:54.000 also egal wie weit ich risikobereit bin, der bleibt. 02:00:55.000 --> 02:00:58.000 Genau, bis du Stopp sagst. 02:00:58.000 --> 02:01:02.000 Heißt aber, und da ist jetzt der große Haken, ich muss dann auch Stopp sagen. 02:01:02.000 --> 02:01:03.000 Korrekt. 02:01:04.000 --> 02:01:07.000 Das ist manchmal ein Problem. Die Situation ist aufregend, 02:01:07.000 --> 02:01:12.000 man hat vielleicht auch ein Glas Wein getrunken und es passieren wilde Dinge 02:01:12.000 --> 02:01:15.000 und das ist alles der Wahnsinn und das ist ja vielleicht im ersten Moment auch total, 02:01:15.000 --> 02:01:19.000 also so aufregend und irgendwie auch geil oder man ist so angespitzt, 02:01:19.000 --> 02:01:22.000 dass man ein Ding mit sich machen lässt und sagt nicht Stopp. 02:01:22.000 --> 02:01:26.000 Jetzt ist so die Frage, an der Stelle, wenn eine Person da auch unsicher ist, 02:01:28.000 --> 02:01:31.000 Ja, ich kann ja nicht sagen, da ist die Person selbst verantwortlich. 02:01:31.000 --> 02:01:33.000 Also irgendwie weit ist... 02:01:33.000 --> 02:01:35.000 Stopp, warum kannst du nicht sagen, dass der Mensch für sich selber verantwortlich 02:01:35.000 --> 02:01:39.000 ist? Tust du einem Menschen gerade seine eigene Verantwortungsfähigkeit absprechen? 02:01:40.000 --> 02:01:41.000 Das ist jetzt die große Frage. 02:01:41.000 --> 02:01:47.000 Bist du der Übermensch, der zu entscheiden hat, wie andere Menschen, 02:01:47.000 --> 02:01:49.000 also wie viel Verantwortung andere Menschen gerade für sich haben? 02:01:50.000 --> 02:01:52.000 Jetzt sind wir gerade bei Hierarchie und Dominanz. 02:01:52.000 --> 02:01:56.000 Brauchen wir einen Staat? Brauchen wir einen Gott? Brauchen wir einen Master, 02:01:56.000 --> 02:01:58.000 Mistress, wie auch immer, die für uns entscheidet? 02:01:59.000 --> 02:02:00.000 Die uns quasi diese Entscheidung abnehmen? 02:02:01.000 --> 02:02:05.000 Oder sind wir als Menschen, auch als Kinky-Persönlichkeiten, 02:02:05.000 --> 02:02:11.000 erwachsen, gebildet, reif genug, um für uns selber zu entscheiden? 02:02:12.000 --> 02:02:14.000 Und ich glaube, kein Mensch, der nicht für sich selber entscheiden kann, 02:02:14.000 --> 02:02:16.000 sollte in die Kinky-Community kommen. 02:02:17.000 --> 02:02:21.000 Wenn du nicht in der Lage bist Konsens zu geben, weil du nicht für dich entscheiden 02:02:21.000 --> 02:02:23.000 kannst. Das ist ja quasi der Umkehrschluss. 02:02:24.000 --> 02:02:28.000 Sorry, hast du nichts in der Szene zu suchen. Solltest du bitte noch ein paar 02:02:28.000 --> 02:02:30.000 Jahre im Kindergarten verweilen, 02:02:30.000 --> 02:02:33.000 zu lernen, dass du mal selber groß werden musst und für dich selbst Entscheidungen 02:02:33.000 --> 02:02:36.000 treffen musst, dass du für dich Verantwortung übernehmen musst, 02:02:36.000 --> 02:02:42.000 dass du wirklich ein Mensch bist, der allein stehend für sich Entscheidungen 02:02:42.000 --> 02:02:44.000 trifft, die auch Folgen/Konsequenzen haben. 02:02:45.000 --> 02:02:49.000 Okay, damit sind wir jetzt doch genau bei den Skills. Also was sollte ich mitbringen, 02:02:49.000 --> 02:02:55.000 damit ich auf solchen Events oder in solchen Situationen gut aus der Nummer 02:02:55.000 --> 02:02:57.000 rauskomme oder gut in die Sache reingehen kann. 02:02:58.000 --> 02:03:01.000 Und das ist ja auch gegenüber den dominanten Personen wichtig, 02:03:01.000 --> 02:03:05.000 dass die sich darauf verlassen können, mein Gegenüber kann die Grenze setzen. 02:03:05.000 --> 02:03:11.000 Ich glaube das ist der Teil des Deals. Also dominante Personen müssen natürlich 02:03:11.000 --> 02:03:14.000 auf ein Safeword hören. Klar. Sie müssen gucken, dass sie Consent einholen. 02:03:14.000 --> 02:03:16.000 Das sind Regeln, das müssen sie machen. 02:03:17.000 --> 02:03:20.000 Und sie müssen auch gucken, dass sie ihre eigenen Grenzen verstehen, 02:03:20.000 --> 02:03:21.000 also auch die Grenzen ihres Könnens. 02:03:23.000 --> 02:03:26.000 Aber eben auch das Gegenüber muss eben auch ... 02:03:26.000 --> 02:03:31.000 Stopp, ergänze doch an dieser Stelle, dass die dominante Persönlichkeit auch 02:03:31.000 --> 02:03:36.000 vergewissert sein kann, dass die andere Seite konsensfähig ist. 02:03:36.000 --> 02:03:38.000 Ja, wann bin ich denn nicht mehr konsensfähig? 02:03:38.000 --> 02:03:43.000 Wenn du total besoffen auf K.O. Tropfen, wo auch immer sozusagen gerade drauf 02:03:43.000 --> 02:03:44.000 bist, dann bist du nicht mehr konsensfähig. 02:03:45.000 --> 02:03:51.000 Okay, stimme ich zu. Definitiv. Okay, also ich muss mir also mein Gegenüber genauer anschauen. 02:03:51.000 --> 02:03:54.000 Kann ich verantworten, mit der Person zu spielen? Ja. 02:03:55.000 --> 02:03:58.000 Und als Beispiel, wir können noch einen weiteren Graubereich mit dazu fügen, 02:03:58.000 --> 02:04:03.000 Konsensfähigkeit setzt auch voraus, dass die Person weiß, auf was sie sich einlässt. 02:04:03.000 --> 02:04:07.000 Das heißt, wenn du sagst, ich lasse mich darauf ein, von dir gepeitscht zu werden, 02:04:07.000 --> 02:04:13.000 muss ich eine grobe Vorstellung haben, was das bedeuten kann. 02:04:13.000 --> 02:04:16.000 Wenn ich jetzt einmal, keine Ahnung, einen Flogger irgendwie über den Rücken 02:04:16.000 --> 02:04:21.000 bekommen habe und du jetzt hier mit irgendwie der Singletail zweieinhalb Meter 02:04:21.000 --> 02:04:25.000 oder sowas irgendwie auf mich einarbeiten würdest und ich habe keine Ahnung 02:04:25.000 --> 02:04:28.000 davon, dann ist das eine beschränkte Konsensfähigkeit. 02:04:28.000 --> 02:04:31.000 Das heißt, du kannst in dieser Situation, jetzt sind wir wieder davor, 02:04:31.000 --> 02:04:35.000 während der Session und danach, das heißt du kannst davor Konsens geben, 02:04:35.000 --> 02:04:40.000 kannst aber während der Session für dich feststellen, das war ein scheiß Fehler. 02:04:40.000 --> 02:04:41.000 Ja gut, dann kann ich ja... 02:04:41.000 --> 02:04:42.000 Den Konsens widerrufen. 02:04:42.000 --> 02:04:45.000 Das kann ich ja immer und jederzeit. 02:04:45.000 --> 02:04:48.000 Ja, aber das musst du eben, da sind wir genau bei dem Punkt, 02:04:48.000 --> 02:04:52.000 was du gerade gesagt hast, wir müssen sicher gehen, dass die Person diesen Konsens, 02:04:52.000 --> 02:04:55.000 also diesen Non-Konsens, der dann entstanden ist, auch ausspricht. 02:04:56.000 --> 02:04:56.000 Ja. 02:04:56.000 --> 02:04:57.000 Das ist dann wieder Kommunikation. 02:04:58.000 --> 02:05:02.000 So, jetzt stelle ich mich mal als submissive Person vor. 02:05:02.000 --> 02:05:05.000 Ganz kurz, ich will mich mal umsetzen, weil ich werde gerade geräuchert. 02:05:07.000 --> 02:05:08.000 Oh, das ist aber. 02:05:08.000 --> 02:05:12.000 Husby! Ich glaube, wir brauchen einfach ein bisschen mehr Feuer, 02:05:12.000 --> 02:05:13.000 dann werde ich auch nicht mehr geräuchert. 02:05:13.000 --> 02:05:14.000 Ja. 02:05:14.000 --> 02:05:15.000 So gerade ist das sehr unangenehm. 02:05:16.000 --> 02:05:18.000 Übrigens, da ist eine Batterie gleich leer. 02:05:19.000 --> 02:05:21.000 Von dem Sender/Empfänger da? 02:05:21.000 --> 02:05:21.000 Ja. 02:05:21.000 --> 02:05:25.000 Ja, dann ist das so. Dann müssen wir sie aufladen. Die soll angeblich sechs 02:05:25.000 --> 02:05:27.000 Stunden halten. Das bezweifel ich. 02:05:28.000 --> 02:05:29.000 Das war gut. So. 02:05:29.000 --> 02:05:30.000 Okay, lass mal weitermachen. 02:05:30.000 --> 02:05:30.000 *Klo-spülung* 02:05:30.000 --> 02:05:31.000 Echt jetzt? 02:05:31.000 --> 02:05:32.000 Mein Mann war auf dem Klo. *beide lachen* 02:05:32.000 --> 02:05:36.000 Echt jetzt? Wir haben die Klo-Spülung gerade gehört. 02:05:36.000 --> 02:05:37.000 Echt jetzt? 02:05:37.000 --> 02:05:39.000 Also nee. 02:05:39.000 --> 02:05:42.000 Wir haben es ja zweimal angekündigt. Es war klar, dass er das probiert. 02:05:42.000 --> 02:05:46.000 Ah, super, super. Er hat zumindest sich hingesetzt beim Pinkeln. 02:05:46.000 --> 02:05:47.000 Das haben wir gehört. Wir haben nämlich nichts gehört. 02:05:47.000 --> 02:05:51.000 Ich hab's nicht mal plätschern gehört. Wer weiß, was er gemacht hat. 02:05:51.000 --> 02:05:55.000 Na gut, okay. Zurück zum Thema. Wo waren wir stehen geblieben. 02:05:56.000 --> 02:06:00.000 Wir müssen uns sicher sein oder vergewissern, dass das Gegenüber auch den Konsens 02:06:00.000 --> 02:06:01.000 widerrufen kann. 02:06:01.000 --> 02:06:01.000 Ja, korrekt. 02:06:02.000 --> 02:06:05.000 Also ein einmal gegebener Konsens kann wieder zurückgenommen werden. 02:06:06.000 --> 02:06:11.000 Aus meiner Perspektive heraus muss er während der Session zurückgenommen werden. 02:06:12.000 --> 02:06:16.000 Hinterher ist es vielleicht ein Reflektionsprozess. Wenn er dann zurückgenommen 02:06:16.000 --> 02:06:19.000 wird, ändert er nichts mehr an der Session. Das heißt, dann hast du quasi das 02:06:19.000 --> 02:06:20.000 Dilemma bereits ertragen. 02:06:20.000 --> 02:06:24.000 Genau, an der Stelle mag ich mal erwähnen, Consent zurücknehmen ist nicht nur 02:06:24.000 --> 02:06:27.000 Safeword sagen, sondern auch im Zweifel zu sagen, hier pass an der Stelle auf, 02:06:27.000 --> 02:06:31.000 hier passt was nicht. Das ist Kommunikation, mag sein, dass es nicht das Safeword 02:06:31.000 --> 02:06:32.000 ist, aber das ist dann kein Freibrief. 02:06:33.000 --> 02:06:38.000 Und auch wenn irgendwie Knebel und Co. ist, irgendein Signal. Auf Signale ist 02:06:38.000 --> 02:06:41.000 zu hören. Punkt. An dem Moment verlasse ich den Consent. 02:06:42.000 --> 02:06:45.000 Das ist die ganz harte Grenze, aber die müssen wir auch gar nicht weiter diskutieren. 02:06:47.000 --> 02:06:50.000 Vielleicht einen positiven Aspekt, es ist genau für den Dom, 02:06:50.000 --> 02:06:55.000 zumindest aus meiner Perspektive oder für mich persönlich, extremst wichtig, dass er... 02:06:56.000 --> 02:07:01.000 Die Session über hinweg Signale des Konsens erfährt. 02:07:02.000 --> 02:07:05.000 Also dass der Konsens aufrechterhalten wird. 02:07:05.000 --> 02:07:11.000 Genau. Also dass ich quasi durch die Kommunikation mit meinem Sub oder durch 02:07:11.000 --> 02:07:13.000 zum Beispiel ein positives Stöhnen, 02:07:13.000 --> 02:07:18.000 durch ein positives Leiden, durch vielleicht Signale der Unterwürfigkeit oder 02:07:18.000 --> 02:07:24.000 ähnliches quasi den Eindruck durchgängig vermittelt bekomme, 02:07:24.000 --> 02:07:27.000 dass das immer noch im Rahmen des Gewünschten ist. 02:07:27.000 --> 02:07:30.000 Und sehr schwierig wird es dann eben, wenn quasi dieser Rahmen irgendwann mal 02:07:30.000 --> 02:07:34.000 überschritten wird, weil einige mögen es natürlich eben quasi hier dann ein 02:07:34.000 --> 02:07:38.000 vielleicht gespieltes, vielleicht auch echtes Überschreiten der Grenzen zu erfahren. 02:07:38.000 --> 02:07:42.000 Es gibt ja auch andersrum, dass du quasi in einer Session eine Grenze überschreitest. 02:07:42.000 --> 02:07:45.000 Ist es vielleicht immer noch einvernehmlich, aber es ist eben quasi eine Grenze, 02:07:45.000 --> 02:07:46.000 die überschritten wird. 02:07:46.000 --> 02:07:50.000 Moment mal, die rascheln mir hier zu viel. Das lasse ich auch schön drin in der Folge. 02:07:50.000 --> 02:07:51.000 Das rascheln lässt du drin? 02:07:51.000 --> 02:07:54.000 Ich lasse das jetzt drin, inklusive hier mal ein bisschen Konzentration... 02:07:54.000 --> 02:07:55.000 Wir sind am arbeiten hier! 02:07:55.000 --> 02:07:56.000 Das mit den Kerzen ist schön. 02:07:57.000 --> 02:07:59.000 Ich will euch nur ein bisschen Licht verschaffen. 02:07:59.000 --> 02:08:00.000 Das geht auch leiser. 02:08:01.000 --> 02:08:04.000 Ich habe es versucht, aber ehrlich gesagt... 02:08:04.000 --> 02:08:06.000 Dann machen wir dein Mikrofon wieder aus. 02:08:07.000 --> 02:08:11.000 Alles wird gut. So, die Kerzen sind gleich an, alles ist fein. 02:08:11.000 --> 02:08:13.000 Jetzt setzte dich dahin und bleibst ruhig. 02:08:13.000 --> 02:08:14.000 Jetzt fängt sogar das Podcastsubbie an zu reden. 02:08:15.000 --> 02:08:19.000 Unglaublich. So setzt euch dahin und genießt die Show. Wir sind hier vor einer Bühne, alles wird gut. 02:08:21.000 --> 02:08:24.000 Das ist mit meinem Mann immer so. Das ist immer so mit meinem Mann. 02:08:25.000 --> 02:08:31.000 Okay, also Konsens herstellen, aufrechterhalten, auf mögliche Signale achten... 02:08:31.000 --> 02:08:31.000 Rückzug. 02:08:31.000 --> 02:08:33.000 Dom hat ja auch die Verantwortung und nur Dom. 02:08:33.000 --> 02:08:35.000 Genau, richtig. 02:08:35.000 --> 02:08:36.000 Und nur Dom. *betont* 02:08:37.000 --> 02:08:37.000 Was? 02:08:38.000 --> 02:08:40.000 Okay, also wer hat die Verantwortung? 02:08:41.000 --> 02:08:46.000 Also erstmal nochmal vor eingreifen, wichtig, Graubereiche, da waren wir ja 02:08:46.000 --> 02:08:48.000 gerade quasi bevor mein Mann angefangen hat zu rascheln. 02:08:48.000 --> 02:08:54.000 Graubereiche sind schwere Bereiche und die sollte man aus meiner Perspektive 02:08:54.000 --> 02:09:00.000 heraus wirklich, du hast eben durch Gespräche nach einer Session die Möglichkeit 02:09:00.000 --> 02:09:01.000 eben Graubereiche besser zu verstehen. 02:09:01.000 --> 02:09:05.000 Du musst deinen Partner oder Partnerin wirklich verstehen lernen und das machst 02:09:05.000 --> 02:09:08.000 du eben durch diese Gespräche. Ja, reden in dem Fall. 02:09:09.000 --> 02:09:14.000 Kann auch gefühlte Kommunikation sein im Sinne von, okay war das in Ordnung, 02:09:14.000 --> 02:09:15.000 okay wir sind über die Grenzen gegangen. 02:09:16.000 --> 02:09:19.000 Jo, du fühlst dich mir connected, jo, du meldest dich. Du brauchst das in gewisser 02:09:19.000 --> 02:09:21.000 Weise. Ist ja auch eine Form der Kommunikation. 02:09:21.000 --> 02:09:24.000 Aber das ist ja dann an der Stelle auch so ein Stück Wohlwollen, 02:09:24.000 --> 02:09:28.000 hinterher im Gespräch nicht zu sagen, um Gottes Willen, 02:09:28.000 --> 02:09:33.000 du bist über eine Grenze drüber gegangen, sondern zu sagen, okay. Sachlich, 02:09:33.000 --> 02:09:38.000 das ging über die Grenze, die war so und so, ich hab da jetzt keinen schweren 02:09:38.000 --> 02:09:42.000 Schaden von, aber hier haben wir so einen grauen Problembereich. 02:09:43.000 --> 02:09:46.000 Stop, die Frage ist, wollte der Sub oder die Sub über die Grenze oder nicht? 02:09:47.000 --> 02:09:49.000 Dann ist es ja keine Grenze. 02:09:49.000 --> 02:09:50.000 Natürlich. 02:09:50.000 --> 02:09:53.000 Nee, eine Grenze ist ja quasi eine Linie, die du im Vorfeld ziehst. 02:09:54.000 --> 02:09:55.000 Ah, okay. 02:09:56.000 --> 02:09:57.000 Grenzen sind ja da, um erweitert zu werden. 02:09:57.000 --> 02:10:00.000 Dann habe ich den Consent ja ausgeweitet, indem ich in dem Moment, 02:10:00.000 --> 02:10:04.000 wo zum Beispiel noch mehr Schläge kam, den Hintern hingehalten habe, als Beispiel. 02:10:04.000 --> 02:10:08.000 Also du wirst ja keine Grenze gesetzt haben im Sinne von 200 Schläge sind in Ordnung, 201 nicht. 02:10:09.000 --> 02:10:12.000 Du wirst ja quasi gesagt haben, zum Beispiel vielleicht nicht dieses Werkzeug 02:10:12.000 --> 02:10:16.000 oder jenes oder also du hast ja quasi Schwierigkeiten, das ist ja eine Grundproblematik 02:10:16.000 --> 02:10:22.000 im Vorfeld, Grenzen überhaupt festzulegen. Sondern du hast ja harte, weiche und so weiter. 02:10:23.000 --> 02:10:27.000 Ist ja auch schwer, Tagesform und Co, was weiß ich, was ich gerade ertragen kann, ne? 02:10:27.000 --> 02:10:29.000 Genau. Und auch andersrum, wie ist mein Schlagarm heute? 02:10:30.000 --> 02:10:35.000 Ich bin relativ trainiert. Ich merke immer wieder, dass meine Griffe, 02:10:35.000 --> 02:10:41.000 meine Schläge vielleicht anders wirken, als jetzt vielleicht von meinem Ehemann oder sowas. 02:10:41.000 --> 02:10:45.000 Also wenn mein Ehemann mal den Dom spielt, der ja auch überhaupt Probleme damit 02:10:45.000 --> 02:10:48.000 hat, Schmerzen zuzufügen, wenn der jemanden schlägt, um Gottes Willen, 02:10:48.000 --> 02:10:53.000 davon werden wir alle 2000 davon ertragen. Das ist sowas wie mit Wattepäuschen. 02:10:55.000 --> 02:10:59.000 Wenn ich das mach, dann kann das was anderes sein, aber mir ist es ja auch launenabhängig 02:10:59.000 --> 02:11:02.000 und stimmungsabhängig und wie lieb will ich heute sein, 02:11:02.000 --> 02:11:07.000 wie böse bin ich heute drauf und also insofern das ganze zu quantifizieren, 02:11:07.000 --> 02:11:12.000 zu kommunizieren und sich verbal darüber auszutauschen, empfinde ich als sehr schwierig. 02:11:12.000 --> 02:11:16.000 Also gerade bei Newbies oder auch bei so Stimmungsfragen, wo ich versuche herauszufinden, 02:11:16.000 --> 02:11:20.000 wie das mit den anderen gerade ist, bin ich sehr häufig eben dabei, 02:11:20.000 --> 02:11:23.000 direkt, ich sag mal handgreiflich zu werden, um denen einen Eindruck zu geben, 02:11:23.000 --> 02:11:25.000 was sie bei mir erwarten können. 02:11:25.000 --> 02:11:29.000 Das erleichtert die Kommunikation, weil es einfach keine verbale Kommunikation 02:11:29.000 --> 02:11:32.000 ist, sondern das ist eben wirklich bereits eine Vermittlung von Gefühlen, 02:11:32.000 --> 02:11:34.000 von Handlungen, von Taten. 02:11:34.000 --> 02:11:36.000 Ja gut, dann bin ich ja immer noch wieder bei Kommunikation, 02:11:36.000 --> 02:11:40.000 Kommunikation, Kommunikation. Wir kommen da nicht weg. 02:11:40.000 --> 02:11:41.000 Ja, da kommen wir auch nie hundertprozentig 02:11:41.000 --> 02:11:45.000 weg. Es ist nur ein Fehler anzunehmen, dass das alles sei. 02:11:45.000 --> 02:11:51.000 Zwei Leute spielen. Wer trägt die Verantwortung dafür, dass das okay gewesen ist? 02:11:52.000 --> 02:11:55.000 Der Sub muss sagen, was mit ihm los ist. Der Dom muss reagieren. 02:11:55.000 --> 02:12:01.000 Mir ist es durchaus schon passiert, dass eine Person sagt, mach mit mir, frag nicht, mach halt. 02:12:02.000 --> 02:12:05.000 Ist natürlich schwer. Als Top kannst du dich dann so nach und nach vortasten 02:12:05.000 --> 02:12:08.000 und musst halt immer wieder gucken, wie reagiert dein Gegenüber. 02:12:08.000 --> 02:12:11.000 Da musst du sehr sehr vorsichtig sein. Im Grunde, 02:12:11.000 --> 02:12:16.000 so im Nachhinein, nach Jahren des drüber Nachdenkens und des Podcasts-machens, 02:12:16.000 --> 02:12:19.000 ist so ein bisschen die Überlegung, mein Gott, das ist eine ganz fiese Falle, 02:12:19.000 --> 02:12:24.000 weil das ist so dieses, du hast keine Information, mach was mit mir, beeindrucke mich. 02:12:25.000 --> 02:12:28.000 Ganz ehrlich, als Top eigentlich müsste ich sagen, nö, wir müssen uns erstmal 02:12:28.000 --> 02:12:32.000 unterhalten, weil ich habe keinerlei Anhaltspunkt oder ich kann die Person halt 02:12:32.000 --> 02:12:34.000 lesen, weil sie halt reagiert. 02:12:34.000 --> 02:12:40.000 Ah, okay, ich hau auf den Hintern locker, der Hintern wackelt und da grinst 02:12:40.000 --> 02:12:41.000 jemand, dann noch mehr und so weiter. 02:12:42.000 --> 02:12:46.000 Aber das ist wieder Konsens, der wieder hergestellt ist oder der fortwährend bestätigt wird. 02:12:47.000 --> 02:12:51.000 Aber im Grunde ist es eine ganz fiese Falle und ich kann nicht behaupten, 02:12:51.000 --> 02:12:55.000 dass ich dann immer sicher sein kann, dass ich dann nicht steiger, 02:12:55.000 --> 02:12:58.000 steiger, steiger, dass ich hinterher dann dastehe und sage, scheiße, 02:12:58.000 --> 02:13:00.000 ich habe viel mehr gemacht, als eigentlich gut war. 02:13:00.000 --> 02:13:03.000 Bleiben wir nochmal bei diesem abstrakten Modell, was ich vorhin angedeutet hatte. 02:13:03.000 --> 02:13:06.000 Vorher, währenddem, hinterher. Man kann quasi Konsens geben, 02:13:06.000 --> 02:13:11.000 man kann keinen, also Non-Konsens quasi geben oder man kann nicht drüber reden. 02:13:11.000 --> 02:13:14.000 Das sind sozusagen die Möglichkeiten. Du hast die Möglichkeit im Vorfeld alles 02:13:14.000 --> 02:13:16.000 abzusprechen, alles abzustimmen. 02:13:17.000 --> 02:13:20.000 Während der Session, oh mein Gott, Konsens überschritten, bla bla. 02:13:20.000 --> 02:13:24.000 Scheiße. Es kann sein, wow, alles super genau wie gemacht, 02:13:24.000 --> 02:13:27.000 passt perfekt oder keine Rückmeldung, du weißt eigentlich gar nicht was los ist. 02:13:27.000 --> 02:13:30.000 Und hinterher kann eben immer noch der letzte Weg sein, dass du dich dann entscheidest, 02:13:30.000 --> 02:13:33.000 okay, das was passiert war, war doch irgendwie übergriffig und blöd. 02:13:33.000 --> 02:13:36.000 Du kannst sagen, wow, das war alles wie abgesprochen, alles super. Oder du kannst 02:13:36.000 --> 02:13:38.000 einfach überhaupt keine Meinung mehr dazu haben. 02:13:38.000 --> 02:13:41.000 Das ist ja auch verständlich, weil währenddessen Endorphine sind im Blut, 02:13:41.000 --> 02:13:45.000 ohne Ende, ja? Dir wird vielleicht erst hinterher klar: 02:13:45.000 --> 02:13:47.000 Scheiße, das wollte ich so gar nicht. Warum ich in dem Moment nicht reagiert 02:13:47.000 --> 02:13:51.000 habe, konnte ich halt irgendwie nicht, ne? Ich meine, der Körper reagiert, der Mensch ist Mensch. 02:13:51.000 --> 02:13:52.000 Korrekt. 02:13:52.000 --> 02:13:54.000 Ist so. Die Frage ist, ja, wer ist schuld? 02:13:55.000 --> 02:14:01.000 Die Frage ist aus meiner Perspektive heraus nicht, wer die Schuld trägt, 02:14:01.000 --> 02:14:07.000 sondern wer in welchem Teil hätte vielleicht ein Malheur verhindern können. 02:14:07.000 --> 02:14:10.000 Ganz häufig sind es einfach halt Umstände, die dazu geführt haben. 02:14:10.000 --> 02:14:14.000 Sowas wie, als Beispiel, ich kenne viele Leute, die Tendenz dazu haben, 02:14:14.000 --> 02:14:18.000 gerade wenn sie im öffentlichen Raum spielen, besonders stark zu sein oder vor 02:14:18.000 --> 02:14:21.000 jemand Neuem im Spielen irgendwie keine Schwächen zu zeigen oder ähnliches. 02:14:22.000 --> 02:14:26.000 Das heißt, die haben da quasi eine gewisse Tendenz weit über ihre Grenzen zu 02:14:26.000 --> 02:14:30.000 gehen, ohne dass sie das bewusst machen, sondern wollen sich da 02:14:30.000 --> 02:14:32.000 quasi nicht blamieren oder ähnliches. 02:14:32.000 --> 02:14:36.000 Das ist ein gewisses emotionales Chaos, was mit drin ist und sie führen durch 02:14:36.000 --> 02:14:42.000 dieses irrationale Verhalten eigentlich dazu, weit über ihre eigentlichen Grenzen 02:14:42.000 --> 02:14:46.000 zu gehen, Stoppwörter, Kommunikation quasi zu vermeiden und zu verhindern. 02:14:47.000 --> 02:14:50.000 Andersrum, wir gehen jetzt mal nicht davon aus, das ist wichtig, 02:14:50.000 --> 02:14:53.000 das trifft natürlich nicht so der aktuelle Fall, wenn der Dom bewusst Grenzen 02:14:53.000 --> 02:14:57.000 überschreitet oder zum Beispiel die Kommunikation missverstanden hat. 02:14:57.000 --> 02:14:58.000 Diesen Fall gibt es natürlich auch. 02:14:59.000 --> 02:15:02.000 In diesem Fall kann man natürlich ganz klar sagen, da ist der Dom schuld. 02:15:02.000 --> 02:15:06.000 Das heißt, wir gehen wirklich davon aus, dass es im Vorfeld eine Unwissenheit gab, 02:15:06.000 --> 02:15:12.000 Kommunikationsprobleme oder ähnliches und der Sub während der Session einen 02:15:12.000 --> 02:15:14.000 Zeitpunkt hatte, wo er oder sie 02:15:14.000 --> 02:15:18.000 für sich erkannt hat, dass das eigentlich gerade nicht mehr korrekt ist. 02:15:18.000 --> 02:15:23.000 Wir müssen das einfach mal annehmen, weil ansonsten driften wir ab in vielen Hypothesen. 02:15:23.000 --> 02:15:26.000 Das passiert ja auch und das ist ja auch menschlich Punkt. 02:15:26.000 --> 02:15:29.000 Genau so. Und ich glaube genau das ist der entscheidende Punkt, 02:15:29.000 --> 02:15:32.000 den du gerade gesagt hast. Das ist menschlich. Und jetzt ist die Frage, 02:15:32.000 --> 02:15:34.000 wie verhältst du dich in dieser Situation? 02:15:35.000 --> 02:15:39.000 Theoretisch gibt es dafür Abbruchkriterien, wie Abbruchwörter oder es gibt vielleicht 02:15:39.000 --> 02:15:43.000 Steuerungswörter, Stoppwörter, was auch immer ihr dafür ausgemacht habt. 02:15:43.000 --> 02:15:48.000 Selbst wenn es die nicht gibt, gibt es gewisse Kommunikationsweisen, 02:15:48.000 --> 02:15:52.000 wie man immer noch klar machen kann, dass das jetzt nicht Teil des Spiels ist, 02:15:52.000 --> 02:15:56.000 sondern dass das jetzt eben wirklich ein ernstzunehmendes Abbruchkriterium ist, 02:15:56.000 --> 02:15:59.000 indem man zum Beispiel Stimme wieder aus einer Spiel-Voice, aus einem leidenden, 02:15:59.000 --> 02:16:01.000 wie auch immer sozusagen, hinmacht. 02:16:01.000 --> 02:16:04.000 Du, sorry, das passt jetzt gerade nicht mehr und wenn du jetzt weitermachst, 02:16:04.000 --> 02:16:07.000 ich will jetzt abbrechen, ansonsten gibt es hinterher einen Rechtsstreit und 02:16:07.000 --> 02:16:09.000 das macht keinen Sinn mehr. Kannst auch mit der Steuererklärung kommen, 02:16:09.000 --> 02:16:13.000 das wird alles, jeder wird verstehen, das hat nichts mehr mit Spiel zu tun. 02:16:13.000 --> 02:16:16.000 Nein, das ist auch in dem Fall Consent widerrufen, nicht unbedingt mit dem Safeword, 02:16:16.000 --> 02:16:19.000 das Safeword ist ja auch das Ultima Ratio, wir gehen immer noch davon aus, 02:16:19.000 --> 02:16:22.000 Menschen können miteinander irgendwie kommunizieren. 02:16:22.000 --> 02:16:26.000 Ich glaub das ist schonmal Skill 1: Kommunikation, der muss gesetzt sein, 02:16:26.000 --> 02:16:28.000 Ende. Da kommen wir nicht drum rum. 02:16:28.000 --> 02:16:31.000 Noch mal Skill 1 ist in sich reinhören und in sich verstehen, 02:16:31.000 --> 02:16:33.000 weil da hapert es bei den meisten Menschen. 02:16:33.000 --> 02:16:33.000 Das ist Selbstliebe. 02:16:34.000 --> 02:16:38.000 Das ist nicht Selbstliebe, das ist sich selbst überhöhen, das ist, oh mein Gott, 02:16:38.000 --> 02:16:41.000 ich kann doch nicht, oh mein Gott, ich will für den anderen nicht, 02:16:41.000 --> 02:16:46.000 oh mein Gott, das muss doch alles, ich will so sein wie ich das in dem Film gesehen habe. 02:16:46.000 --> 02:16:51.000 Ihr seid Menschen, ihr habt eigene Gefühle, jeder muss in sich selbst hinein 02:16:51.000 --> 02:16:55.000 hören, was da gerade drin ist. Ihr müsst nie so sein, wie jemand anderes euch 02:16:55.000 --> 02:16:56.000 will, was jemand anderes von euch will. 02:16:57.000 --> 02:17:00.000 Ihr braucht es niemandem beweisen, ihr braucht es nicht mal euch selbst beweisen. 02:17:01.000 --> 02:17:05.000 Ihr genießt für euch, was ihr für euch braucht in dem Umfang. 02:17:05.000 --> 02:17:09.000 Und wenn ihr das Leiden genießen könnt, dann ist das super und wenn ihr es dann 02:17:09.000 --> 02:17:13.000 an dem heutigen Tag, warum auch immer, nicht genießen könnt und ihr einfach 02:17:13.000 --> 02:17:15.000 nicht in euren Headspace reinkommt, dann ist das so. 02:17:15.000 --> 02:17:19.000 Und nur weil ihr's beim letzten Mal geschafft habt, ja manchmal hilft es vielleicht 02:17:19.000 --> 02:17:22.000 zwei, dreimal irgendwie, ich steigere mich rein, vielleicht klappt es dann, 02:17:22.000 --> 02:17:24.000 aber wenn es halt nicht klappt, dann klappt es halt nicht. 02:17:25.000 --> 02:17:28.000 Und einfach ehrlich zu sich sein und dann kommt Kommunikation. 02:17:28.000 --> 02:17:30.000 Das heißt ja, ich kann im Grunde... 02:17:31.000 --> 02:17:35.000 Vorab schon mal überlegen, was ist, wenn es nicht so ist, wie erwartet, 02:17:35.000 --> 02:17:38.000 wenn es nicht klappt. Das heißt, ich kann mir vorher Gedanken machen, 02:17:38.000 --> 02:17:41.000 wie gehe ich damit um, wenn es nicht meiner Vorstellung entspricht. 02:17:41.000 --> 02:17:42.000 Korrekt. 02:17:42.000 --> 02:17:46.000 So und wenn ich darüber vorher schon mal nachdenke, das muss nicht am Abend 02:17:46.000 --> 02:17:50.000 der Party sein, das kann auch ein paar Tage vorher sein, dann bin ich ja schon 02:17:50.000 --> 02:17:52.000 mal geistig so ein bisschen vorbereitet. 02:17:52.000 --> 02:17:54.000 Dann bin ich eher in der Lage, auch diesen Zustand zu erkennen. 02:17:54.000 --> 02:17:57.000 Absolut. Ich gebe ein Beispiel aus meiner Perspektive. 02:17:58.000 --> 02:18:03.000 Wenn ich mit einem neuen Spielpartner spiele, ich versuche während der ersten 02:18:03.000 --> 02:18:05.000 Session, also ich mache Aufklärung und so weiter im Vorfeld, 02:18:05.000 --> 02:18:09.000 und ich versuche ihn bewusst zum Abbrechen zu bringen. 02:18:09.000 --> 02:18:12.000 Ich sage ihm das auch, ich will, dass er irgendwann mal Stopp sagt. 02:18:13.000 --> 02:18:17.000 Und das beweist mir einfach, dass er Stopp sagen kann. Oder er ist vielleicht 02:18:17.000 --> 02:18:19.000 so viel weiter als ich mit seinen Schmerzlimits. 02:18:19.000 --> 02:18:21.000 Ich gehe beim ersten Mal auch nie wirklich an die Grenzen ran, 02:18:21.000 --> 02:18:24.000 weil es kann ja sein, dass er eben nicht Stopp sagen kann. Deswegen versuche 02:18:24.000 --> 02:18:27.000 ich es nicht. Dann überprüfe ich das im Nachgang. Warst du wirklich nicht an 02:18:27.000 --> 02:18:30.000 deinen Grenzen? Wenn er mir dann bestätigt, nee, war immer noch alles fein. 02:18:31.000 --> 02:18:33.000 Okay, dann war ich nicht hart genug beim ersten Testen, habe ich ihn falsch 02:18:33.000 --> 02:18:34.000 eingeschätzt. Kann ja passieren. 02:18:35.000 --> 02:18:40.000 Aber ich will eigentlich, dass sie an ihre Grenzen kommen und ich will die Gewissheit 02:18:40.000 --> 02:18:43.000 haben, dass sie das Stopp-Wort auch sagen können. Und erst dann kann ich mich 02:18:43.000 --> 02:18:45.000 wirklich voll fallen lassen und reingeben in die Szene. 02:18:45.000 --> 02:18:50.000 Du hast aber Erfahrungen als Top, die du dann auch sammelst und damit kannst du arbeiten. 02:18:51.000 --> 02:18:56.000 Ja, na klar. Aber wie gesagt, ich habe viel Erfahrung, ich kann die meisten 02:18:56.000 --> 02:19:02.000 Menschen lesen, aber ich weiß nie, auf welchem Level, wie sie wirklich hundertprozentig 02:19:02.000 --> 02:19:04.000 machen, wenn ich es nicht gelernt habe mit den Menschen. 02:19:05.000 --> 02:19:07.000 Und jeden einzelnen Menschen zu lernen ist schwierig. 02:19:07.000 --> 02:19:10.000 Das heißt, ich kann erst über die Zeit hinweg den Menschen wirklich verstehen 02:19:10.000 --> 02:19:14.000 lernen und mich reinversetzen und seine Reaktion interpretieren lernen. 02:19:14.000 --> 02:19:17.000 Und wenn du heute einen scheiß Tag hast, keine Ahnung, wenn du gestern mit deiner 02:19:17.000 --> 02:19:22.000 Freundin Schluss gemacht hast und du heute dann bei mir bist beim Spielen und 02:19:22.000 --> 02:19:23.000 deine Gedanken einfach, 02:19:23.000 --> 02:19:26.000 du denkst dir, wow, ich brauch diese Session zum Ablenken, aber eigentlich bist 02:19:26.000 --> 02:19:30.000 du in Gedanken bei deiner Freundin, du kannst einfach nicht in deinen Submaso-Space 02:19:30.000 --> 02:19:32.000 reinkommen, dann machen wir heute einfach keine Session. 02:19:33.000 --> 02:19:37.000 Also ich versuch das mal auf diesen Punkt runterzubrechen. Mach BDSM wenn es dir gut geht. 02:19:38.000 --> 02:19:41.000 Wenn es dir schlecht geht und dir fällt die Decke auf den Kopf, 02:19:41.000 --> 02:19:44.000 ja, es gibt Situationen, wo das den Kopf frei macht, dann kann man wieder klar denken, ne. 02:19:47.000 --> 02:19:49.000 Aber eigentlich verstärkst du ja nur eine Emotion, die schon da ist. 02:19:50.000 --> 02:19:53.000 Jain, eigentlich würde ich eher sagen, es ist eine Ablenkung. Es ist keine aktive 02:19:53.000 --> 02:19:56.000 Verarbeitung, das was du eigentlich tun solltest. Also wenn es dir schlecht 02:19:56.000 --> 02:19:59.000 geht, musst du eigentlich an dieser Situation arbeiten. 02:19:59.000 --> 02:20:02.000 Manchmal blockiert dich aber das Schlechtsein, weil das Leben mit dir durchgängig 02:20:02.000 --> 02:20:05.000 schlecht ist, wie auch immer. Dann kann das dieser befreiende Schlag sein, 02:20:05.000 --> 02:20:09.000 aber es ändert halt nichts an deiner Situation. 02:20:09.000 --> 02:20:12.000 Und das sind wirklich die gefährlichsten Menschen, weil die dann eben auch die 02:20:12.000 --> 02:20:15.000 höchsten Hemmnisse haben, Stop zu sagen, Weil sie denken, oh mein Gott, 02:20:15.000 --> 02:20:18.000 ich hab im Leben vielleicht versagt, ich will jetzt nicht in dieser Session versagen. 02:20:18.000 --> 02:20:20.000 Oder ich brauche jetzt diesen Rausch, also muss ich durchhalten. 02:20:21.000 --> 02:20:26.000 Das ist dann glaub ich Top gegenüber auch unehrlich, dann zu sagen, 02:20:26.000 --> 02:20:28.000 ah ja, ich sag jetzt nix, ich zieh das jetzt durch. 02:20:31.000 --> 02:20:35.000 Ein erfahrener Top wird das relativ zügig merken und zumindest ich als Emotionsfetischist 02:20:35.000 --> 02:20:39.000 merke da so schnell, dass ich überhaupt keinen Bock mehr auf diese Session hab. 02:20:39.000 --> 02:20:43.000 Weil, ja, du hängst jetzt einfach nur noch drin und du lässt es über dich ergehen. 02:20:43.000 --> 02:20:44.000 Was bringt mir das? Null. 02:20:44.000 --> 02:20:46.000 Ich will doch deine Reaktionen sehen. Ich will, dass du es genießt, 02:20:46.000 --> 02:20:48.000 dass du leidest, dass du nicht weißt, was du gerade sagen sollst. 02:20:49.000 --> 02:20:50.000 Das will ich doch aus dir lesen. 02:20:50.000 --> 02:20:54.000 Ich versuche mal so ein bisschen für die Menschen, die jetzt noch nicht wirklich 02:20:54.000 --> 02:20:57.000 Erfahrungen gemacht haben, die die bald haben. Manchmal hört ja eine Person 02:20:57.000 --> 02:21:00.000 gerade zum richtigen Zeitpunkt genau die richtige Folge. Das soll ja vorkommen. 02:21:01.000 --> 02:21:05.000 Mal so die Überlegung, okay, bald geht's mal los oder bald wird das intensiviert. 02:21:06.000 --> 02:21:10.000 Was kann, wenn ich als Top agiere oder als Sub agieren will, 02:21:10.000 --> 02:21:16.000 mal für beide Seiten, was kann ich vorher tun oder welche Gedanken kann ich 02:21:16.000 --> 02:21:19.000 mir vorher machen, damit ich so ein bisschen gerüstet bin. 02:21:20.000 --> 02:21:26.000 In meinen ersten Sessions, ja, Spaß gehabt zu haben, es schön gefunden zu haben. 02:21:26.000 --> 02:21:29.000 Also welche Gedanken kann ich mir machen? Als Top haben wir ja eben schon einige 02:21:29.000 --> 02:21:30.000 Sachen besprochen, klar. 02:21:30.000 --> 02:21:34.000 Ich kann auf mein Gegenüber achten, ich kann mich nicht hinstellen und sagen, 02:21:34.000 --> 02:21:36.000 na, wir haben ein Safeword ausgemacht, solange das nicht kommt, 02:21:36.000 --> 02:21:39.000 mache ich weiter, sondern Kommunikation ist vielfältig. 02:21:40.000 --> 02:21:44.000 Ich kann mein Gegenüber anschauen, ich kann Ansprache üben, ich kann den Consent, 02:21:44.000 --> 02:21:47.000 den ich brauche, um das zu legitimieren, was ich tue, den kann ich mir vorab holen. 02:21:48.000 --> 02:21:53.000 Ich kann ihn laufend mich rückversichern und ihn, also überprüfen, ob ich ihn noch habe. 02:21:53.000 --> 02:21:58.000 Und natürlich hab ich hinterher nochmal dann auch, dass ich sprechen, kommunizieren kann. 02:22:00.000 --> 02:22:03.000 Passt das für mein Gegenüber. So und auch wenn ich selber so einen Machtrausch 02:22:03.000 --> 02:22:09.000 habe, man ist ja Mensch, das ist dann glaube ich auch eine Übungssache, 02:22:09.000 --> 02:22:13.000 auch im größten Machtrausch dann hinzugehen und zu sagen, ich versichere mich 02:22:13.000 --> 02:22:14.000 immer wieder, dass das noch passt. 02:22:14.000 --> 02:22:18.000 Und wenn ich die Erfahrung nicht habe, dann gehe ich vielleicht vorsichtig ran. 02:22:18.000 --> 02:22:23.000 Der Machtrausch oder auch die Notgeilheit, das sind beides sehr gefährliche Bereiche. 02:22:24.000 --> 02:22:27.000 Wenn du gerade am Anfang bist sozusagen in diesem Bereich, natürlich sind das 02:22:27.000 --> 02:22:31.000 genau die Dinger, die dich wirklich triggern und deswegen machen wir es ja letztendlich gesehen auch. 02:22:31.000 --> 02:22:34.000 Aber am Anfang kannst du eben nicht wirklich diese Balance finden. 02:22:34.000 --> 02:22:38.000 Vor allem wenn du eben ein bisschen kräftiger bist, also im Sinne von mehr Kraft 02:22:38.000 --> 02:22:39.000 hast als dein Gegenüber, 02:22:39.000 --> 02:22:43.000 kannst du durchaus auch Sachen machen. Wenn der Gegenüber nicht das Standing 02:22:43.000 --> 02:22:46.000 hat, vielleicht auch nicht das Gefühl hat, vielleicht unter dem Einfluss von 02:22:46.000 --> 02:22:50.000 irgendwelchen Substanzen steht, wie Poppers oder sonst was, die Schmerzen reduzieren, 02:22:50.000 --> 02:22:54.000 Alkohol, können da schnell ernsthafte körperliche Schäden passieren. 02:22:55.000 --> 02:22:57.000 Oder ich für mich, weil ich eben durchaus auch sehr kräftig bin, 02:22:57.000 --> 02:23:00.000 habe definitiv entschieden, 02:23:00.000 --> 02:23:05.000 dass die ersten Dates, normalerweise habe ich vorher abgespritzt, 02:23:05.000 --> 02:23:11.000 das heißt ich bin in der Session nicht mehr notgeil und ich werde auch definitiv 02:23:11.000 --> 02:23:12.000 nicht meine volle Macht ausspielen. 02:23:13.000 --> 02:23:19.000 Und wenn ich mich zurückhalte, werde ich auch nie in diesen Machtrausch rein verfallen. 02:23:19.000 --> 02:23:23.000 Gut, aber wenn ich die Erfahrung nicht habe, dann, klares Ziel setzen, langsam. 02:23:24.000 --> 02:23:28.000 Wenn ich meine erste Session als Top habe, das ist so aufregend, 02:23:28.000 --> 02:23:32.000 das ist so unfassbar aufregend, ganz ehrlich, dann kickt mich eh schon vieles, 02:23:32.000 --> 02:23:34.000 was gar nicht extrem sein muss, ne? 02:23:34.000 --> 02:23:35.000 Ja. 02:23:36.000 --> 02:23:40.000 Dann muss ich da nicht mich unfassbar reinsteigern, das wird ja nicht die letzte 02:23:40.000 --> 02:23:43.000 Session im Leben gewesen sein. Na, da kann man entspannt rangehen. 02:23:43.000 --> 02:23:49.000 Ich glaube es ist wichtig, dass du, wenn du dich rein... Also ich finde dieses 02:23:49.000 --> 02:23:54.000 reinsteigern durchaus spannend und geil und gewinnbringend. 02:23:54.000 --> 02:23:57.000 Natürlich für beide Seiten, weil natürlich mag es auch die Gegenseite, 02:23:57.000 --> 02:24:00.000 wenn du wie ein Tier über es her fällst und es einfach dir nimmst, 02:24:00.000 --> 02:24:04.000 was du willst. Und nicht so viel Konsens und hier aufpassen, da aufpassen. 02:24:05.000 --> 02:24:08.000 Aber das funktioniert halt nur, wenn du eben... 02:24:08.000 --> 02:24:14.000 Technische oder absolute Grenzen kennst und eben hundertprozentig auf Safewords reagierst. 02:24:15.000 --> 02:24:19.000 Und ich glaube das ist sozusagen das, diese Skills, die ein Dom für sich erstmal 02:24:19.000 --> 02:24:26.000 lernen muss, was sind so die absoluten Limits und die sind halt eben in jeder Kombination anders. 02:24:27.000 --> 02:24:33.000 Absolute Limits, damit meine ich sowas wie zum Beispiel Belastbarkeit von bestimmten Körperteilen wie, 02:24:33.000 --> 02:24:39.000 wie weit können wir den Arsch stretchen, wie weit kann ich wirken, 02:24:39.000 --> 02:24:42.000 wie weit kann ich schlagen, wie weit kann ich die Eier ziehen oder sowas. 02:24:42.000 --> 02:24:45.000 Ja, aber gerade am Anfang sind das ja keine Dinge, 02:24:45.000 --> 02:24:48.000 die ich gleich ganz am Anfang, direkt wo ich drauf gehe. 02:24:48.000 --> 02:24:50.000 Das macht ja fast niemand. 02:24:50.000 --> 02:24:51.000 Wat? 02:24:51.000 --> 02:24:53.000 Okay. Verdammt. Liebes Publikum, 02:24:53.000 --> 02:24:55.000 ich glaube ich habe da den falschen Gesprächspartner. 02:24:59.000 --> 02:25:02.000 Also tatsächlich war das ja auch meine erste Erfahrung, das hat mich auch am 02:25:02.000 --> 02:25:03.000 Anfang schon geil gemacht. 02:25:04.000 --> 02:25:09.000 Und wenn ich halt eben jung und unerfahren bin und eben diese Geilheit habe 02:25:09.000 --> 02:25:13.000 beim Austesten, dann merke ich eben nicht wo diese absoluten technischen oder 02:25:13.000 --> 02:25:16.000 anatomischen Grenzen sind bei meinem Partner gegenüber. 02:25:16.000 --> 02:25:19.000 Und das ist genau sozusagen dieser trickreiche Bereich, wo du dann eben sehr 02:25:19.000 --> 02:25:23.000 stark aufpassen musst. Entweder spielst du da mit jemanden, der wirklich klar 02:25:23.000 --> 02:25:26.000 sagen kann, okay, bis dahin ist gut, danach nicht mehr. 02:25:26.000 --> 02:25:30.000 Oder du musst dich so sehr zurückhalten, dass du eben in keinerlei von diesen 02:25:30.000 --> 02:25:32.000 Räuschen kommst, weil in diesen 02:25:32.000 --> 02:25:35.000 Rauscherfahrungen hast du natürlich die Tendenz dazu, weiterzugehen. 02:25:36.000 --> 02:25:40.000 Es gibt auch viele andere Dom Spaces, in denen du später quasi anders mit umgehen kannst, 02:25:40.000 --> 02:25:44.000 Aber gerade diese Blutrausch-ähnlichen Situationen, 02:25:44.000 --> 02:25:48.000 wo du einfach mehr und mehr und ja komm noch ein bisschen und gleich ist meine 02:25:48.000 --> 02:25:53.000 Faust drin, irgendwie fühlst, die beide Seiten total geil gerade finden, 02:25:53.000 --> 02:25:58.000 wenn beide Seiten damit unerfahren sind, ist das Risikopotential einfach am höchsten. 02:25:58.000 --> 02:26:01.000 Gut, aber das ist ja die Sache mit dem Risiko, dessen muss ich mir ja bewusst 02:26:01.000 --> 02:26:03.000 sein, da komme ich nicht drum rum. 02:26:03.000 --> 02:26:06.000 Ja und da musst du halt eben quasi wirklich sagen, zwei Unerfahrene, 02:26:06.000 --> 02:26:11.000 nehmt euch einfach diese, sorry, das hört sich jetzt total langweilig und öde an, 02:26:11.000 --> 02:26:15.000 aber nehmt euch einfach erstmal zurück, genießt das, 02:26:15.000 --> 02:26:18.000 was für euch neu ist oder sucht euch einen erfahrenen Partner, 02:26:18.000 --> 02:26:23.000 der genau sagen kann, das ist jetzt Ende, mehr geht nicht oder ich weiß genau, 02:26:23.000 --> 02:26:26.000 was ich tue. Wie fühlst du dich, der geht dann quasi auf dich ein, 02:26:26.000 --> 02:26:29.000 also der Dom, erfahren, geht quasi auf dich ein, der muss ein bisschen fragen, 02:26:29.000 --> 02:26:30.000 gucken, wie weit du bist. 02:26:30.000 --> 02:26:34.000 Der erfahrene Sub muss klar kommunizieren, frühzeitig Informationen geben können, 02:26:34.000 --> 02:26:36.000 klar und deutlich, was sozusagen zu tun ist und was nicht. 02:26:37.000 --> 02:26:41.000 Oder wenn ihr eben beide unerfahren seid, müssen halt eben wirklich beide versuchen, 02:26:41.000 --> 02:26:45.000 nicht zu sehr in diese Rausche reinzukommen oder auf einem sehr oberflächlichen Level bleiben. 02:26:45.000 --> 02:26:49.000 Ich sag jetzt mal als Beispiel, wenn wir an Anal denken, ein bisschen fingern. 02:26:49.000 --> 02:26:52.000 Okay, ich hatte vorhin meine vier, fünf Finger drin und jetzt lasse ich halt 02:26:52.000 --> 02:26:56.000 um wirklich abzuspritzen, richtig geil zu werden, einfach nur zwei drin. 02:26:57.000 --> 02:27:00.000 Und dann kannst du mit den zwei Fingern ganz viel machen, kannst auch viel Schaden anrichten, 02:27:00.000 --> 02:27:03.000 das ist nicht das Problem, also man kann mit zwei Fingern viel machen, 02:27:03.000 --> 02:27:06.000 aber du hast schon ein gewisses Feeling aufgebaut, 02:27:06.000 --> 02:27:10.000 weil du vorher eben schon vielleicht mit vier drin warst, fünf drin warst oder sowas und dann jetzt, 02:27:10.000 --> 02:27:12.000 okay, und jetzt gehe ich in diesen Rausch rein und jetzt will ich lieber noch 02:27:12.000 --> 02:27:16.000 ein bisschen Körperkontakt hier und da und vielleicht hier noch ein bisschen 02:27:16.000 --> 02:27:19.000 und dann gehe ich wieder mit zwei rein oder sowas und ja, 02:27:19.000 --> 02:27:23.000 wenn dann das Gleitgel weg ist, hast du auch ein Problem, aber es ist anders, 02:27:23.000 --> 02:27:25.000 als wenn du dann versuchst die ganze Faust reinzubringen. 02:27:25.000 --> 02:27:30.000 Es ist einfach nicht unkomplex. Es ist nicht simpel, sondern es erfordert einfach... 02:27:31.000 --> 02:27:31.000 Es macht Spaß. 02:27:31.000 --> 02:27:34.000 Ja natürlich, es macht Spaß, aber du musst auch irgendwie denken. 02:27:34.000 --> 02:27:39.000 So, jetzt nehmen wir nochmal zum Abschluss so langsam, gucken wir mal auf die Subseite. 02:27:39.000 --> 02:27:41.000 Ich hab vielleicht eine meiner ersten Sessions vor mir. 02:27:42.000 --> 02:27:46.000 Wie fang ich an? Also ich überlege, was kann ich, was will ich? 02:27:47.000 --> 02:27:49.000 Dummerweise bin ich möglicherweise geil, das heißt ich verschätze mich, 02:27:49.000 --> 02:27:51.000 das kann passieren. Das ist vielleicht sogar normal. 02:27:52.000 --> 02:27:54.000 Ich glaube, das ist ja immer die Idee. 02:27:56.000 --> 02:28:01.000 Es reicht ja immer, wenn einer von beiden noch klarkommt und denkt und dann 02:28:01.000 --> 02:28:05.000 auch das Abbruchsignal sendet oder auch merkt, da stimmt was nicht. 02:28:05.000 --> 02:28:06.000 Nein. 02:28:06.000 --> 02:28:07.000 Meinst du nicht? 02:28:08.000 --> 02:28:12.000 Wichtig ist, dass der andere passend drauf reagieren kann. Und wenn der Sub 02:28:12.000 --> 02:28:17.000 sich nicht reflektieren kann, nicht sozusagen in seinen Körper reinhören kann. 02:28:17.000 --> 02:28:18.000 Nehmen wir an, der Sub ist jetzt unter Drogen. 02:28:19.000 --> 02:28:22.000 Wir nehmen das mal nicht an, unter Drogen, sondern es sind einfach Endorphine, 02:28:22.000 --> 02:28:29.000 neue Erfahrungen, viel Indoktrination, weil was weiß ich, der Sub hat zu gehorchen 02:28:29.000 --> 02:28:31.000 und zu warten, dass Master mit allem fertig ist und so weiter. 02:28:32.000 --> 02:28:34.000 Da haben wir diese ganzen Missverständnisse,... 02:28:34.000 --> 02:28:36.000 Ist eine gleiche Droge, in gewisser Weise. 02:28:36.000 --> 02:28:37.000 aus dem ganzen Kram kommt heraus, 02:28:37.000 --> 02:28:42.000 das Abbruchsignal wird nicht gesendet. Aber dann ist es ja im Grunde schon zu spät. 02:28:42.000 --> 02:28:47.000 Deswegen, es bringt nichts, wenn nur einer von beiden bei 100%ig klarem Verstand 02:28:47.000 --> 02:28:49.000 ist, der andere bei gar nichts. 02:28:49.000 --> 02:28:53.000 Beide brauchen einen gewissen Mindestanspruch an sich selber. 02:28:54.000 --> 02:28:58.000 Um in sich selber reinzuhören, um auf den Partner zu hören, um auf die Kommunikation 02:28:58.000 --> 02:29:00.000 des Partners adäquat reagieren zu können. 02:29:00.000 --> 02:29:02.000 Ich versuch's nochmal runterzubrechen. Ich versuch das immer wieder. 02:29:02.000 --> 02:29:07.000 Mal gucken wann's gelingt. Also als Sub, ich kann mir vorher Gedanken machen, was will ich. 02:29:08.000 --> 02:29:13.000 Kann mir vergegenwärtigen, ich kann, darf und werde die Verantwortung für mich übernehmen. 02:29:13.000 --> 02:29:17.000 Sprich ich werde handeln und im Zweifel ein Safeword sagen, 02:29:17.000 --> 02:29:21.000 so unangenehm es sein mag. Ich werde gucken, dass ich auf mich höre. 02:29:21.000 --> 02:29:26.000 Wenn ich mir das vorher vergegenwärtige im Kopf, dann besteht auch eine Chance, dass ich das auch tue. 02:29:26.000 --> 02:29:26.000 Korrekt. 02:29:26.000 --> 02:29:30.000 Und wenn ich mir nicht sicher bin, dass ich das kann, dann muss ich das 02:29:30.000 --> 02:29:32.000 meinem Top dann auch sagen. 02:29:32.000 --> 02:29:32.000 Korrekt. 02:29:33.000 --> 02:29:37.000 Im Zweifel wird Top dann sagen, dann machen wir was ganz anderes oder was so 02:29:37.000 --> 02:29:38.000 softes, dass das okay ist. 02:29:38.000 --> 02:29:40.000 Ja, oder er bricht ab, das ist ja auch fair. 02:29:40.000 --> 02:29:43.000 Genau, oder er macht gar nichts. Das ist eine Absprachesache zwischen den beiden. 02:29:43.000 --> 02:29:47.000 Aber grundsätzlich ist erstmal diese Selbsteinschätzung, ich muss auf mich gucken, 02:29:47.000 --> 02:29:54.000 Das meinte ich eben mit Selbstliebe. Ich achte auf mich, ich möchte ja keinen Schaden erleiden. 02:29:55.000 --> 02:29:59.000 Ich bin nicht dazu da, um dem Master bis in den Tod zu dienen. 02:30:00.000 --> 02:30:04.000 Primär möchte ich ein schönes Erlebnis. Das kann währenddessen scheiße sein, 02:30:04.000 --> 02:30:07.000 im Sinne von, boah die Session war aber böse, aber hinterher muss irgendwie 02:30:07.000 --> 02:30:08.000 das Gefühl da sein, war gut. 02:30:08.000 --> 02:30:09.000 Ja. So. 02:30:10.000 --> 02:30:13.000 Dann muss ich im Kopf davon ausgehen, das müssen eigentlich beide, 02:30:13.000 --> 02:30:15.000 keiner von beiden ist wirklich boshaft. 02:30:16.000 --> 02:30:21.000 Und man will sich ja, so ein bisschen dieses, an das Gute im Menschen glauben, 02:30:21.000 --> 02:30:24.000 ist glaube ich nicht verkehrt, wenn ich jemand auswähle, dass ich mit dem spiele, 02:30:24.000 --> 02:30:27.000 dann sollte ich vielleicht so viel Vertrauen aufgebaut haben, 02:30:27.000 --> 02:30:31.000 dass die Person mich jetzt nicht in der nächsten Ecke verscharrt, ne? 02:30:31.000 --> 02:30:33.000 Sonst sollte ich es vielleicht einfach nicht tun wollen. 02:30:35.000 --> 02:30:38.000 Also Vertrauen aufbauen auch und mir auch Gedanken machen, was ist denn, 02:30:38.000 --> 02:30:42.000 wenn es nicht klappt, bin ich bereit und in der Lage dann auch zu sagen, passt nicht. 02:30:43.000 --> 02:30:47.000 Das kann ich vorab tun. Währenddessen kann ich meinem Top helfen, 02:30:47.000 --> 02:30:52.000 indem ich rückversichere, ja passt noch, ist gut oder eben auch nicht, 02:30:52.000 --> 02:30:53.000 damit der einen Gradmesser hat. 02:30:54.000 --> 02:30:58.000 Okay, und wenn ich dann hinterher merke, weil die Endorphine mich dazu gebracht 02:30:58.000 --> 02:30:59.000 haben über meine eigenen Grenzen zu gehen, 02:30:59.000 --> 02:31:06.000 das gilt eigentlich auch für Top genauso, dass ich dann hinterher nicht vielleicht als erstes sage, 02:31:06.000 --> 02:31:09.000 um Gottes Willen, die andere Person ist schuld und hat schlimme Sachen, 02:31:09.000 --> 02:31:14.000 sondern, dass ich an der Stelle gucke, finde ich eine Lösung mit der Person, 02:31:14.000 --> 02:31:16.000 denn ich hab ja mit ihr irgendeine Art der Beziehung aufgebaut. 02:31:16.000 --> 02:31:18.000 Vielleicht möchte ich das ja lösen. 02:31:18.000 --> 02:31:22.000 Es gibt genug Fälle, wo Menschen über Grenzen brutal drüber hinweg gehen, 02:31:22.000 --> 02:31:23.000 um die geht es heute gar nicht. 02:31:23.000 --> 02:31:26.000 Sondern es geht um den Fall: 02:31:26.000 --> 02:31:30.000 Es ist passiert, dass beide im besten Wissen und Gewissen es nicht hinbekommen 02:31:30.000 --> 02:31:36.000 haben, Grenzen einzuhalten, zu kommunizieren und hinterher ist es einfach ein 02:31:36.000 --> 02:31:37.000 scheiß Abend gewesen, zum Beispiel. 02:31:38.000 --> 02:31:40.000 Wir gehen gerade davon aus, dass die Grenzen kommuniziert wurden, 02:31:40.000 --> 02:31:43.000 dass sie eingehalten wurden, wir aber im Nachgang festgestellt haben, 02:31:43.000 --> 02:31:45.000 dass es eigentlich nicht die richtigen Grenzen waren. 02:31:45.000 --> 02:31:48.000 Genau, das kann passieren. Das ist im Prinzip ein klassischer Absturz. 02:31:48.000 --> 02:31:52.000 Kenne ich genügend Fälle davon, kommen ja auch immer wieder zu mir mit solchen Themen. 02:31:53.000 --> 02:31:57.000 Du hast ja diese drei Bereiche, davor, während dem und danach und hast hinterher 02:31:57.000 --> 02:32:01.000 durchaus eben quasi die Änderung ins Negative wie auch die Änderung ins Positive. 02:32:02.000 --> 02:32:06.000 Es ist aber ja nicht so, dass du hinterher bereits fertig bist mit der Session. 02:32:06.000 --> 02:32:09.000 Die Session ist durch und danach ist alles erledigt, das heißt die Menschen, 02:32:09.000 --> 02:32:11.000 die können ja immer noch weiter in einem Kontakt bleiben. 02:32:12.000 --> 02:32:16.000 Das setzt aber natürlich voraus, dass dieser Kontakt auch von beiden Seiten 02:32:16.000 --> 02:32:17.000 in gewisser Weise bestehen bleibt. 02:32:18.000 --> 02:32:22.000 Von der Dom-Seite sollte man sowieso, vor allem wenn man mit Newbie und unerfahrenen 02:32:22.000 --> 02:32:27.000 Leuten irgendwie unterwegs ist, so nach ein bis zwei Tagen ein bisschen eine Rückmeldung geben. 02:32:27.000 --> 02:32:30.000 Einfach im Sinne von, hey, ist alles gut, ist alles fein. Warum? 02:32:30.000 --> 02:32:33.000 Wenn man mit Newbies unterwegs ist, es gibt eben dieses Endorphin-High, 02:32:33.000 --> 02:32:36.000 das ist technisch gesehen eben wie gesagt wie dieser Drogenrausch und danach 02:32:36.000 --> 02:32:37.000 gibt es dieses Drogen-Low. 02:32:37.000 --> 02:32:41.000 Das heißt du hast danach einen Drop, du fühlst dich nach down und scheiße und 02:32:41.000 --> 02:32:45.000 es ist wichtig, wenn Leute damit nicht erfahren sind, dass das eben passieren 02:32:45.000 --> 02:32:48.000 kann, dass auch jemand da ist, mit dem man mal reden kann. Es geht wirklich 02:32:48.000 --> 02:32:50.000 nur um das Reden und dass sich eben jemand drum kümmert. 02:32:52.000 --> 02:32:55.000 Wenn du dann für dich feststellst, wow, das war alles zu viel, 02:32:55.000 --> 02:32:59.000 das war ein echt scheiß Abend oder sowas, der entscheidende Punkt hier ist Aftercare. 02:33:00.000 --> 02:33:03.000 Das muss jeder für sich selber entscheiden, wie Aftercare für ihn oder sie dann 02:33:03.000 --> 02:33:04.000 entsprechend richtig ist. 02:33:04.000 --> 02:33:09.000 Du kannst sagen, wow, okay, das war eine Session, die war vielleicht wie abgesprochen, 02:33:09.000 --> 02:33:13.000 das war alles so gelaufen wie geplant, aber ey, der Typ, die Art und Weise, 02:33:13.000 --> 02:33:15.000 wie er es gemacht hat, die war einfach scheiße. 02:33:15.000 --> 02:33:19.000 Und ich habe mir das ganz anders vorgestellt und das hat ja überhaupt nicht 02:33:19.000 --> 02:33:22.000 gepasst und bla bla. Also insofern irgendwie, blödes Arschloch, 02:33:22.000 --> 02:33:24.000 hat meine Grenzen überschritten. 02:33:24.000 --> 02:33:28.000 Die erste Option ist, du gehst einfach an diesen Menschen ran und erzählst ihm das. 02:33:29.000 --> 02:33:32.000 Und du wirst danach eine Aufarbeitung damit machen, was war los. 02:33:32.000 --> 02:33:36.000 Und der entscheidende Punkt hierbei ist eben für dich herauszufinden, 02:33:36.000 --> 02:33:39.000 was wollte der eigentlich? Wollte der mich gerade vergewaltigen? 02:33:40.000 --> 02:33:43.000 Hat der mich vergewaltigt? Hat der hier etwas gegen meinen Willen getan? 02:33:43.000 --> 02:33:46.000 Oder war es ein Missverständnis? War das anders? 02:33:46.000 --> 02:33:47.000 Du verlängst aber eine Menge, ne? 02:33:47.000 --> 02:33:49.000 Ja, aber dieses Bewusstsein. 02:33:49.000 --> 02:33:51.000 Auf die Person zuzugehen ist schon ein harter Schritt. 02:33:51.000 --> 02:33:57.000 Der Dom sollte immer nach ein bis zwei Tagen einfach noch mal eine Kontaktaufnahme versuchen. 02:33:58.000 --> 02:34:01.000 So, wenn keine kommt, kein Interesse gibt, wie auch immer, alles fein ist, alles gut. 02:34:02.000 --> 02:34:05.000 Das ist sozusagen das Angebot des Doms hier noch mal entgegen zu kommen. 02:34:05.000 --> 02:34:08.000 Der Dom kann sich ja genauso verarscht fühlen, das ist ja auch ein ganz anderes Thema. 02:34:08.000 --> 02:34:13.000 Aber der entscheidende Punkt ist eben quasi, dass es diese Möglichkeit gibt und wenn du für dich, 02:34:13.000 --> 02:34:18.000 dich gerade hier schlecht misshandelt, missbraucht, über deine Grenzen hinweg 02:34:18.000 --> 02:34:22.000 bespielt fühlst, hast du oder solltest du für dich, um einfach mit dir selber 02:34:22.000 --> 02:34:25.000 quasi wieder ins Reine zu kommen, dich damit reflektieren. 02:34:26.000 --> 02:34:29.000 Woher kam es? Wo liegt vielleicht die Schuld? 02:34:29.000 --> 02:34:33.000 Liegt die Schuld? Also sie wird nie bei 100% dem einen oder dem anderen liegen. 02:34:33.000 --> 02:34:35.000 Und du brauchst auch nicht die Schuld auch 100%ig auf dich nehmen. 02:34:36.000 --> 02:34:40.000 Irgendwas wird ja passiert sein. So und es kann einfach nur ein blödes Kommunikationsproblem 02:34:40.000 --> 02:34:42.000 sein. Reden ist scheiße. 02:34:42.000 --> 02:34:45.000 Ich bin überhaupt kein Freund von reden. Es geht leider nicht ohne reden. 02:34:45.000 --> 02:34:47.000 Aber reden ist halt doof, weil da gibt es Missverständnisse. 02:34:48.000 --> 02:34:51.000 Und diese Missverständnisse, die tun uns, zumindest im Vorfeld, 02:34:51.000 --> 02:34:55.000 immer wieder in falscher Sicherheit wiegen. 02:34:55.000 --> 02:34:59.000 Und wenn wir halt hier aneinander vorbeigeredet haben und hinterher dann feststellen, 02:34:59.000 --> 02:35:02.000 wow, okay, das ist jetzt irgendwie alles total bescheuert, das fühlt sich richtig 02:35:02.000 --> 02:35:04.000 schlecht an, obwohl wir drüber geredet haben. 02:35:05.000 --> 02:35:08.000 Wir haben für mich nicht das gemacht, über das wir gesprochen haben für den 02:35:08.000 --> 02:35:11.000 anderen oder vielleicht haben wir auch das gemacht, aber das ist nicht das, 02:35:11.000 --> 02:35:14.000 was ich gefühlt hatte, nicht gemeint hatte. Das ist normal. 02:35:15.000 --> 02:35:16.000 Das ist auch wieder Teil des Risikos. 02:35:16.000 --> 02:35:20.000 Ja, das ist lernen, das ist Erfahrung aufbauen, sich entwickeln, 02:35:20.000 --> 02:35:24.000 stärker werden, sich mehr klar werden, wer du eigentlich bist, 02:35:24.000 --> 02:35:26.000 was du für dich brauchst und wo es für dich hingeht. 02:35:27.000 --> 02:35:31.000 Und andersrum, klar du brauchst jetzt nicht jemanden, 02:35:31.000 --> 02:35:34.000 mit dem abgesprochen war, was weiß ich, wir machen zwei Finger in 02:35:34.000 --> 02:35:39.000 den Arsch maximal und der hat dann die Faust reingeschoben, dass du dann quasi 02:35:39.000 --> 02:35:43.000 sagst, hey das war voll in Ordnung, wir haben ja uns missverstanden, 02:35:43.000 --> 02:35:44.000 zwei und vier, das ist ja auch sehr ähnlich. 02:35:45.000 --> 02:35:49.000 Man tastet sich ja vor und guckt, was ist gut und dann ist man ja selbst ganz 02:35:49.000 --> 02:35:52.000 überrascht davon, was noch alles gut ist. Das glaubt man ja selber gar nicht. 02:35:52.000 --> 02:35:54.000 Da wollte ich gerade drauf eingehen. 02:35:54.000 --> 02:35:55.000 Das ist ja auch etwas, was man will. 02:35:55.000 --> 02:35:59.000 Genau, da wollte ich gerade drauf eingehen. So, im Anfang hattest du zwei Finger, keine vier. 02:35:59.000 --> 02:36:02.000 Während der Session merkst du, wow, drei oder vier Finger sind immer noch gut. 02:36:02.000 --> 02:36:05.000 Und hinterher fühlst du dich dann aber scheiße, dass da plötzlich vier Finger 02:36:05.000 --> 02:36:08.000 drin waren. Weil eigentlich wolltest du doch vier Finger deinem Freund vorbehalten. 02:36:08.000 --> 02:36:11.000 In der Situation warst du aber so geil und hast es halt einfach mal mit dir 02:36:11.000 --> 02:36:13.000 machen lassen. Gar nicht mitbekommen, wie auch immer. 02:36:14.000 --> 02:36:16.000 Reflektiere dich, frage, warum hat das trotzdem stattgefunden? 02:36:17.000 --> 02:36:20.000 Natürlich hat der Dom es nicht negativ gemeint, weil er plötzlich den dritten 02:36:20.000 --> 02:36:22.000 Finger reingeschoben hatte und dann vielleicht den vierten. 02:36:22.000 --> 02:36:28.000 Er hat dich gelesen, du hast die Signale gegeben, dass es für dich geil war, dass es in Ordnung war. 02:36:28.000 --> 02:36:32.000 Du wirst wahrscheinlich nicht gesagt haben, bei mir ist das Stoppwort Kühlschrank, 02:36:32.000 --> 02:36:35.000 also wirst du nicht Kühlschrank gesagt haben oder rot oder weniger rein, 02:36:35.000 --> 02:36:39.000 dann hätte der Top es hoffentlich nicht gemacht. Hat der Top es quasi gegen 02:36:39.000 --> 02:36:43.000 deinen Willen gemacht, hast du alles Recht dazu quasi genau das in der Situation zu sagen. 02:36:43.000 --> 02:36:46.000 Ansonsten muss man sich eben die Frage stellen, okay, er hat sich vielleicht 02:36:46.000 --> 02:36:50.000 nicht an die Absprachen im Vorfeld gehalten, du hast aber in der Situation vielleicht 02:36:50.000 --> 02:36:53.000 eine andere Kommunikation von dir gegeben oder vielleicht eine nicht klare Kommunikation. 02:36:54.000 --> 02:36:57.000 Es kann auch passieren, dass der Dom einfach in seinem, wie haben wir es vorhin 02:36:57.000 --> 02:36:59.000 genannt, Blutrausch drin war. 02:36:59.000 --> 02:37:03.000 Du hast es so genannt. Ich sage nicht Blut im Podcast. 02:37:03.000 --> 02:37:04.000 Na gut, okay. 02:37:04.000 --> 02:37:05.000 Ich sage es. Du kannst es sagen, so oft du willst. 02:37:06.000 --> 02:37:10.000 Aber das heißt quasi, es gibt hier Erklärungen und Möglichkeiten. 02:37:11.000 --> 02:37:14.000 Das tut jetzt nicht rechtfertigen, wenn das im Vorfeld genauso war, 02:37:14.000 --> 02:37:19.000 aber vielleicht ist es eben für viele Menschen genau eine sehr spannende Sache, 02:37:19.000 --> 02:37:21.000 dass dann eben doch vier Finger drin sind statt zwei. 02:37:22.000 --> 02:37:25.000 Und das ist halt eben genau dieses Risiko, auf das man sich dann gewisserweise einlässt. 02:37:25.000 --> 02:37:30.000 Und wenn man da eben es nicht schafft, eine klare Kommunikation im Sinne einer klaren Abgrenzung, 02:37:30.000 --> 02:37:33.000 was heißt, ein klares Bewusstsein, für das geht, 02:37:33.000 --> 02:37:40.000 das geht nicht, zu schaffen und eben auch stringent dabei zu bleiben und das 02:37:40.000 --> 02:37:42.000 durchzuhalten im Sinne der Kommunikation, 02:37:42.000 --> 02:37:46.000 sich selber auch nicht eben seinem Subfeeling quasi nachzugeben, 02:37:46.000 --> 02:37:49.000 dann ist das halt einfach eine Entwicklung in dem Geschehen. 02:37:50.000 --> 02:37:54.000 So und aus meiner Perspektive heraus ist das etwas Wunderbares, 02:37:54.000 --> 02:37:57.000 das ist etwas Schönes und nicht etwas Negatives. 02:37:57.000 --> 02:38:01.000 Es ist dann negativ, wenn du für dich hinterher ein Problem damit entwickelst, 02:38:01.000 --> 02:38:04.000 ein Problem aufbaust, wenn du damit nicht klarkommst. 02:38:05.000 --> 02:38:10.000 Und da ist eben auch für dich jedes Recht da eben damit doch irgendwie klarzukommen. 02:38:10.000 --> 02:38:12.000 Und hat der dann vier Finger reingestellt, 02:38:12.000 --> 02:38:16.000 find ich, hast du eben dieses Recht, mit ihm drüber zu reden. 02:38:17.000 --> 02:38:20.000 Und das vielleicht für dich persönlich eben nochmal abzuklären und anders darzustellen. 02:38:21.000 --> 02:38:25.000 Weil es war ja quasi gegen die Absprache im Vorfeld. Es war dann für dich quasi 02:38:25.000 --> 02:38:27.000 in der Situation in Ordnung. 02:38:27.000 --> 02:38:30.000 Hinterher hast du dich dann unwohl gefühlt. 02:38:30.000 --> 02:38:35.000 Ja, reden ist nicht jedermanns Sache, aber rede drüber, das tut dir gut. 02:38:35.000 --> 02:38:38.000 Wenn er's komplett ablehnt, okay, Arschlöcher gibt's. 02:38:38.000 --> 02:38:43.000 Vielleicht sagt er auch einfach, du standest doch drauf. Sehr blöde Reaktion. 02:38:43.000 --> 02:38:46.000 Aber verarbeite es. Mach dich selber gut damit. 02:38:47.000 --> 02:38:50.000 Ich finde für das Thema natürlich, war ja zu erwarten, keine Lösung. 02:38:51.000 --> 02:38:53.000 Es ist kompliziert. Ist einfach so. 02:38:53.000 --> 02:38:54.000 Das ist korrekt. 02:38:54.000 --> 02:38:59.000 Du kannst alles richtig machen wollen. Du kannst alle SM Handbücher lesen und 02:38:59.000 --> 02:39:02.000 alles besprechen und vorher alles verhandeln. 02:39:02.000 --> 02:39:09.000 Und es kann leider Gottes dann eben doch sein, dass es nicht so ist, wie es sein sollte. 02:39:09.000 --> 02:39:13.000 Also das ist einfach so, das Risiko besteht. 02:39:13.000 --> 02:39:18.000 Du kannst es reduzieren, aber im Grunde so ganz hundertprozentig kannst du vorher 02:39:18.000 --> 02:39:19.000 nicht alles safe machen, weil 02:39:19.000 --> 02:39:23.000 dann wird es im Zweifel, ist deine eigene Fantasie kaputt und langweilig. 02:39:23.000 --> 02:39:27.000 Ich würde hier an der Stelle relativ 02:39:27.000 --> 02:39:33.000 klar sagen, es gibt keine Gesetze und allgemeingültigen Regeln im BDSM. 02:39:33.000 --> 02:39:37.000 Es gibt viele Sachen, die sich etabliert haben über viele Jahre hinweg, 02:39:37.000 --> 02:39:39.000 die sich als positiv und gut gegeben haben. 02:39:39.000 --> 02:39:44.000 Aber du triffst auf einen Menschen, der irgendeine andere Sozialisierung hat, 02:39:44.000 --> 02:39:47.000 der vielleicht was anders verstanden hat oder ähnliches. 02:39:47.000 --> 02:39:52.000 Also man muss immer damit rechnen, dass Menschen Dinge anders interpretieren, 02:39:52.000 --> 02:39:58.000 anders verstehen, anders handhaben, sich einfach nicht daran halten wollen. Es ist kein Gesetz. 02:39:59.000 --> 02:40:05.000 Na ein Gesetz würde ich doch sehen. Wenn ein Safeword fällt, dann fällt es und dann ist Ruhe. 02:40:05.000 --> 02:40:07.000 Also die Gesetzeslage hat ja durchaus Einfluss. 02:40:07.000 --> 02:40:13.000 Ja natürlich. Und auch wenn ich vorher ganz klar abspreche, das will ich und 02:40:13.000 --> 02:40:16.000 gehe auf gar keinen Fall darüber hinaus, wenn man das denn mal so formulieren würde. 02:40:16.000 --> 02:40:20.000 Und egal was ich dann sage, egal ob ich dann sage ich will das, 02:40:20.000 --> 02:40:24.000 nein, dann tue es nicht, man kann das nochmal so klarstellen. 02:40:24.000 --> 02:40:27.000 Aber im Grunde gilt auch da, Menschen machen Fehler. Und da ist auch die Frage, 02:40:27.000 --> 02:40:33.000 was für eine Fehlerkultur habe ich? Und was sehe ich als Fehler? Ich glaube... 02:40:34.000 --> 02:40:40.000 Man braucht, zu zweit brauchen beide den Willen, dass man es gut haben möchte. 02:40:40.000 --> 02:40:46.000 So. Und dass man da so offen und ehrlich und kommunikativ wie möglich rangeht, 02:40:46.000 --> 02:40:49.000 dann kann man Risiken vermeiden oder minimieren. 02:40:49.000 --> 02:40:53.000 Ganz los wird man sie nicht und auch ich habe mit dem Podcastsubbie schon Sessions 02:40:53.000 --> 02:40:55.000 gehabt, wo wir hinterher gesagt haben, mein Gott, was war das für eine Scheiße, 02:40:55.000 --> 02:40:59.000 das war einfach nicht gut und dann haben 02:40:59.000 --> 02:41:02.000 wir teilweise Wochen gebraucht um rauszufinden, warum war das nicht gut. 02:41:02.000 --> 02:41:05.000 Und dann hat es teilweise Jahre gedauert, bis wir die Sachen dann doch nochmal 02:41:05.000 --> 02:41:09.000 angegriffen haben und dann war das plötzlich gut. Obwohl wir technisch gar nichts 02:41:09.000 --> 02:41:11.000 anderes gemacht haben, nicht mal was anderes abgesprochen haben. 02:41:11.000 --> 02:41:14.000 Aber manchmal ist es auch einfach die Umgebung, die Lebenssituation, irgendetwas. 02:41:14.000 --> 02:41:20.000 Es ist halt einfach manchmal so. Das war mir jetzt heute nochmal wichtig 02:41:20.000 --> 02:41:24.000 so ein bisschen drauf einzugehen, wir können es nicht risikofrei machen. 02:41:24.000 --> 02:41:29.000 Wir können nicht hundertprozentig sicher sein, dass da die perfekte Session 02:41:29.000 --> 02:41:32.000 mit Gelinggarantie, es geht leider nicht. 02:41:32.000 --> 02:41:35.000 Aber ich glaube das macht auch so ein bisschen diesen Reiz aus, 02:41:35.000 --> 02:41:37.000 dieses, aber es kann kacke werden, 02:41:37.000 --> 02:41:43.000 es kann aber auch verdammt gut werden und die Überlegung ist ja immer, 02:41:43.000 --> 02:41:48.000 der Gewinn steht weit über dem möglichen Risiko, also die Wahrscheinlichkeit 02:41:48.000 --> 02:41:49.000 und dann mach ich's natürlich. 02:41:49.000 --> 02:41:54.000 Es gibt tatsächlich, wenn man jetzt so ein bisschen an die erfahreneren Leute rangeht, 02:41:54.000 --> 02:41:58.000 die gut andere Leute lesen können, die viel mit Empathie arbeiten und so weiter 02:41:58.000 --> 02:42:02.000 und das eben auch von sich aus kommunizieren und die anderen eben lesen können, 02:42:02.000 --> 02:42:08.000 finde ich zum Beispiel tatsächlich sehr gute Sessions jene, welche komplett 02:42:08.000 --> 02:42:10.000 ohne vorherige Absprachen funktionieren. 02:42:10.000 --> 02:42:13.000 Das ist häufig auf einem sehr niedrigen Level. 02:42:14.000 --> 02:42:19.000 Ich glaube aber dann hast du die Absprache während der gesamten Session die ganze Zeit über. 02:42:19.000 --> 02:42:21.000 Das musst du sowieso immer haben. 02:42:21.000 --> 02:42:24.000 Das muss nicht sein, darf ich jetzt dieses oder jenes machen, 02:42:24.000 --> 02:42:26.000 sondern ich sag mal so, an der Stelle kann es auch so die... 02:42:28.000 --> 02:42:32.000 Das Einverständnis sein, nehmen wir mal an, 02:42:32.000 --> 02:42:35.000 ich hau mit der Hand auf den Hintern, jetzt hol ich den Rohrstock. 02:42:35.000 --> 02:42:39.000 Ich zimmer da ja nicht direkt auf den Hintern drauf, ich lege ihn erstmal dahin, 02:42:39.000 --> 02:42:44.000 ich zeige ihn, ich gucke wie schaut mein Gegenüber und dann nehm ich ihn mal 02:42:44.000 --> 02:42:48.000 in die Hand, dann schwinge ich mal in der Luft und ich gucke die ganze Zeit auf die Reaktion. 02:42:48.000 --> 02:42:52.000 Und dann kommt so der Moment, wo ich sehe, okay, ist das jetzt der Moment, 02:42:52.000 --> 02:42:57.000 wo der kalte Schweiß, vorher schon, der kalte Schweiß ausbricht und die Person 02:42:57.000 --> 02:42:58.000 sich völlig verkrampft, 02:42:58.000 --> 02:43:01.000 dann lege ich ihn vielleicht wieder nach vorne und sage, hier, 02:43:01.000 --> 02:43:05.000 überleg dir das, finde dich damit ab, entscheide du. Oder aber ich merke, 02:43:05.000 --> 02:43:08.000 wie dieser Arsch wackelt und sich dahin hält und dann zimmere ich natürlich 02:43:08.000 --> 02:43:12.000 nicht voll drauf, sondern dann fange ich erstmal an und teste. 02:43:12.000 --> 02:43:15.000 Und dann sehe ich ja, passiert da was? Wie ist die Reaktion? 02:43:15.000 --> 02:43:18.000 Das muss kein, ja mach weiter sein. Das kann eben auch sein, 02:43:18.000 --> 02:43:23.000 die Person entspannt sich, ich kann meine Hand auf den Rücken legen vielleicht 02:43:23.000 --> 02:43:25.000 und einfach mal gucken, wie ist die Muskulatur da. 02:43:26.000 --> 02:43:31.000 Das kann ich alles machen und versuchen. Leider Gottes, ein bisschen Übung braucht 02:43:31.000 --> 02:43:31.000 das eben schon... 02:43:31.000 --> 02:43:32.000 Verdammt viel Übung. 02:43:32.000 --> 02:43:34.000 Und auch ein bisschen Zeit. 02:43:35.000 --> 02:43:38.000 Und im Zweifel, wenn ich mir nicht sicher bin, dann gehe ich halt mal einen Schritt zurück. 02:43:38.000 --> 02:43:41.000 Dann lege ich das Ding halt im Zweifel nochmal vor die Augen und lege es dahin 02:43:41.000 --> 02:43:46.000 nach dem ersten kleinen Schlag und gucke mal, was ist, entspannt sich die Person, 02:43:46.000 --> 02:43:48.000 braucht man vielleicht eine Pause, ein Gespräch, irgendetwas, 02:43:48.000 --> 02:43:52.000 aber das ist ja diese Session-Gestaltung und das kann wunderschön sein. 02:43:52.000 --> 02:43:55.000 Das kann aber dazu führen, dass ich merke, die Person verkrampft sich, 02:43:55.000 --> 02:43:59.000 bleibt es auch, hat Angst und dann ist vielleicht der Moment, zu sagen... 02:44:00.000 --> 02:44:03.000 Das ist doch mal ein Ziel, da können wir irgendwann weitermachen. 02:44:03.000 --> 02:44:06.000 Heute hast du das kleine Antesten überstanden, das war super, 02:44:06.000 --> 02:44:10.000 finde ich toll, klasse, du bist hier einen Schritt weiter, du bist über deine 02:44:10.000 --> 02:44:14.000 eigene Grenze gegangen, ich belobige das, ich honoriere das und dann muss ich 02:44:14.000 --> 02:44:19.000 das aber auch fühlen, dass ich sage, okay, die Person ist diesen kleinen Schritt weitergegangen. 02:44:19.000 --> 02:44:22.000 Ich muss nicht immer voll Karacho drauf. 02:44:23.000 --> 02:44:27.000 Auch dieses leichte Antesten, das kann auch wirklich ein Tätscheln sein, 02:44:27.000 --> 02:44:31.000 das ist dieser erste Kontakt damit. Das kann bereits eine unglaublich intensive 02:44:31.000 --> 02:44:35.000 Erfahrung sein und das lebt überhaupt nicht davon, dass ich da irgendwie weitermache, 02:44:35.000 --> 02:44:38.000 sondern es geht ja um das, was im Kopf passiert. 02:44:38.000 --> 02:44:44.000 Ich finde sehr viel von dem Teasen passiert genau so, das passiert auf Socials, 02:44:44.000 --> 02:44:50.000 auf irgendwelchen Semi-Play-Partys oder sowas, die gar nicht so auf den Fokus 02:44:50.000 --> 02:44:52.000 hin, dass man spielt, ausgelegt sind, so am Rand irgendwo. 02:44:52.000 --> 02:44:56.000 Wo man einfach mal so ein bisschen antestet, ein bisschen anteast und da findet 02:44:56.000 --> 02:44:58.000 man schon sehr viel über den Partner und die Partnerin heraus, 02:44:58.000 --> 02:45:01.000 was geht, was geht nicht, ohne dass man im Vorfeld irgendein Gespräch geführt hat. 02:45:02.000 --> 02:45:06.000 Und wenn du dann merkst, okay, jetzt geht es vielleicht tiefer oder du willst 02:45:06.000 --> 02:45:10.000 tiefer gehen, also quasi über dieses Level des Herantestens hinaus, 02:45:10.000 --> 02:45:15.000 dann macht es natürlich absolut Sinn, quasi wieder von diesem Konstrukt wegzugehen auf klare Absprachen. 02:45:15.000 --> 02:45:20.000 Aber es muss kein Drehbuch im Vorfeld sein. Es muss nicht dieses typische Negotiating, 02:45:20.000 --> 02:45:23.000 wir klären alles ab. So ist es reicht zum Beispiel, wenn man Ampelcode mitgibt. 02:45:24.000 --> 02:45:29.000 Sowas wie eben rot weniger, grün mehr, gelb ist genau richtig, ein Stoppwort mit dazu. 02:45:29.000 --> 02:45:33.000 Danach kannst du technisch gesehen schon auf eine recht harte Session losgehen. 02:45:34.000 --> 02:45:38.000 Indem du einfach regelmäßig, kontinuierlich nach Farbe fragst. 02:45:38.000 --> 02:45:42.000 Und dann herausfindest, okay, sind wir jetzt bei grün, sind wir jetzt bei gelb, sind wir bei rot? 02:45:42.000 --> 02:45:46.000 Und das klappt auch mit einem Newbie. Also wenn ich mit einem Newbie eine sichere Session spielen will, 02:45:46.000 --> 02:45:50.000 dann mache ich das eben genau so, dass ich halt eben hingehe und sage, 02:45:50.000 --> 02:45:52.000 okay, Ampelfarben, ich erkläre sie nochmal, 02:45:52.000 --> 02:45:55.000 weil die Ampelfarben werden ja sehr unterschiedlich genutzt, 02:45:55.000 --> 02:45:58.000 und gehe dann eben entsprechend hin und sage, 02:45:58.000 --> 02:46:03.000 okay, ich nehme eben, ich teste mit dir dieses oder jenes aus, 02:46:03.000 --> 02:46:07.000 geh hier weiter und du gibst mir einfach kontinuierlich eine Rückmeldung und 02:46:07.000 --> 02:46:08.000 damit weiß ich, wo ich dran bin. 02:46:10.000 --> 02:46:14.000 Und anschließend mache ich dann tatsächlich gerne das Tiefengespräch. 02:46:14.000 --> 02:46:18.000 Einfach um herauszufinden, was ich eigentlich quasi hatte. Aber diese Ungewissheit, 02:46:18.000 --> 02:46:21.000 auf wen ich mich da gerade einlasse, was geht und was nicht geht, 02:46:21.000 --> 02:46:23.000 das hat eben, finde ich, durchaus auch den Nervenkitzel dabei. 02:46:23.000 --> 02:46:27.000 Ich will das auch gar nicht verbieten oder verteufeln, dass man auch mal wirklich 02:46:27.000 --> 02:46:31.000 in eine Session reingeht, ohne vorher gesprochen zu haben. 02:46:32.000 --> 02:46:35.000 Das kann man machen, da ist einfach die Frage... 02:46:35.000 --> 02:46:38.000 Das ist eher die Regel als die Ausnahme bei mir. 02:46:38.000 --> 02:46:40.000 In deiner Bubble. Aber da ist auch die Frage: 02:46:40.000 --> 02:46:43.000 Wie viel Risiko will ich haben, wie viel Risiko brauche ich, 02:46:43.000 --> 02:46:44.000 um die Spannung zu haben, die ich haben will. 02:46:44.000 --> 02:46:48.000 Das ist eine Entscheidung, die muss ich treffen und liebes Publikum, 02:46:48.000 --> 02:46:52.000 wir haben jetzt hier gerade Dessert serviert bekommen und ich muss jetzt mal 02:46:52.000 --> 02:46:53.000 das Podcastsubbie mal herbeirufen. 02:46:55.000 --> 02:46:58.000 Du musst dieses Ding mal ganz dringend schnell an dein Ladegerät packen, 02:46:58.000 --> 02:47:01.000 denn da drin ist das Ende der Sendung und das ist völlig leer. 02:47:01.000 --> 02:47:06.000 Liebes Publikum, mir ist das erste Mal mein Tablet leer gegangen und die Shorts 02:47:06.000 --> 02:47:10.000 zum Ende der Episode sind da jetzt notiert und leider Gottes nicht verfügbar. 02:47:10.000 --> 02:47:13.000 Denn wir machen nochmal eine ganz kleine Dessertpause, denn das haben wir gerade 02:47:13.000 --> 02:47:16.000 bekommen und dann werden wir diese Sendung, wahrscheinlich die längste Sendung 02:47:16.000 --> 02:47:17.000 aller Zeiten zu Ende bringen. 02:47:18.000 --> 02:47:20.000 Es ist jedes Mal die längste Sendung aller Zeiten. 02:47:20.000 --> 02:47:20.000 Das ist fürchterlich. 02:47:20.000 --> 02:47:23.000 Ich mag da mal einen ganz kleinen Disclaimer da lassen. 02:47:24.000 --> 02:47:29.000 Dieses Thema ist ein schwieriges Thema. Wir können das niemals abschließend beantworten. 02:47:29.000 --> 02:47:33.000 Wir sind heute darauf eingegangen, weil du da auch eine ganz andere Erfahrungsbandbreite 02:47:33.000 --> 02:47:37.000 hast als ich. Wir sind in unterschiedlichen Bubbles. 02:47:38.000 --> 02:47:41.000 Eine Sache ist noch wichtig, wenn wirklich jemand Scheiße gebaut hat und über 02:47:41.000 --> 02:47:44.000 Grenzen einfach mal drüber hinweg gebrettert ist. 02:47:44.000 --> 02:47:50.000 Ganz ehrlich, das ist dann auch nichts, was man mit reden oder so dann hinbekommt, 02:47:50.000 --> 02:47:54.000 das ist dann der Fall, wo man sich wirklich Hilfe suchen muss und dann wirklich 02:47:54.000 --> 02:47:56.000 gucken muss, wie komme ich aus der Nummer raus. 02:47:56.000 --> 02:48:00.000 Das ist eine ganz klare Sache. Heute der Fall, den wir besprochen haben, ist wirklich dieses 02:48:00.000 --> 02:48:04.000 beide haben versucht es nach bestem Wissen und Gewissen richtig zu machen, 02:48:04.000 --> 02:48:06.000 aber es klappt halt nicht immer. 02:48:07.000 --> 02:48:12.000 Und in diesem Fall hoffe ich, dass wir so ein bisschen Einblick geben konnten, 02:48:12.000 --> 02:48:17.000 was geht in den Leuten vor und warum ist das eben nicht zu vermeiden. Stimmst du zu? 02:48:17.000 --> 02:48:19.000 Der Nachtisch war gut, total. 02:48:19.000 --> 02:48:22.000 Du hast deinen schon leer, ich werde jetzt meinen gleich futtern und gleich 02:48:22.000 --> 02:48:25.000 machen wir nochmal schnell das Ende. Es ist schon elf, es ist Wahnsinn. 02:48:25.000 --> 02:48:30.000 Also gerade nochmal hier kurz das Kommentar dazu. Ein mutwillig bös gemeinter 02:48:30.000 --> 02:48:34.000 Akt hat überhaupt nichts mit dem zu tun, über was wir hier gerade geredet haben. 02:48:34.000 --> 02:48:38.000 Und ich glaube das ist sozusagen diese Krux. 02:48:39.000 --> 02:48:43.000 Was ist der Wille hintendran? Ist es gut, ist es böswillig? Es gibt Menschen, 02:48:43.000 --> 02:48:45.000 die überschreiten ihre Grenzen ohne Ende. 02:48:46.000 --> 02:48:49.000 Manchmal aus Unerfahrung heraus, das tut es jetzt nicht wirklich irgendwie 02:48:49.000 --> 02:48:50.000 für den Gegenüber besser machen, 02:48:50.000 --> 02:48:54.000 aber die Bewertung des Menschen, der es macht, ich glaube das ist einfach auch 02:48:54.000 --> 02:48:58.000 mal wichtig nochmal zu sagen, wenn jemand das aus Unerfahrenheit macht, 02:48:58.000 --> 02:49:01.000 braucht er Aufklärung, braucht er Informationen, braucht er in gewisser Weise 02:49:01.000 --> 02:49:03.000 Hilfe und Unterstützung, um hier voranzukommen. 02:49:04.000 --> 02:49:08.000 Links dazu übrigens auf der Podcast-Webseite unten links unter Hilfe. 02:49:09.000 --> 02:49:15.000 Aber eben einige Menschen kennen es, sollten es besser wissen und sie tun es 02:49:15.000 --> 02:49:19.000 nicht. Und das sind durchaus Problemfälle. 02:49:20.000 --> 02:49:22.000 Also eigentlich ist das Thema, gehört ja eigentlich gar nicht in den Podcast, 02:49:22.000 --> 02:49:27.000 weil an der Stelle wird es ja zu Gewalt und Gewalt ist per Definition kein BDSM. 02:49:27.000 --> 02:49:28.000 Da hast du recht, genau. 02:49:28.000 --> 02:49:32.000 Punkt. Also eigentlich gehört das gar nicht hierher. Trotzdem muss das aufgegriffen 02:49:32.000 --> 02:49:33.000 werden und wann, wenn nicht heute. 02:49:33.000 --> 02:49:37.000 Ach schön, dass wir uns so einfach aus diesem Thema rausziehen können. Genau. 02:49:44.000 --> 02:49:45.000 Okay, bereit? 02:49:45.000 --> 02:49:46.000 Moment. 02:49:48.000 --> 02:49:51.000 Okay, so, bereit. 02:49:52.000 --> 02:49:56.000 Liebes Publikum, ihr ahnt, wir haben noch eine Pause gemacht und es ist jetzt 02:49:56.000 --> 02:50:00.000 kurz vor zwölf, ich glaube, das ist eine brutale Folge. 02:50:00.000 --> 02:50:02.000 Ich sag doch, teil sie auf. 02:50:02.000 --> 02:50:04.000 Ich teile da gar nichts 02:50:04.000 --> 02:50:06.000 auf, eine Folge, bis acht Stunden geht. 02:50:07.000 --> 02:50:09.000 Ja okay, dann haben wir ja noch Zeit vor uns. 02:50:09.000 --> 02:50:10.000 Aber ich glaube, das packe ich heute nicht mehr. 02:50:12.000 --> 02:50:14.000 In zehn Minuten ist morgen. 02:50:14.000 --> 02:50:15.000 Ja, bis dahin sind wir fertig. 02:50:15.000 --> 02:50:18.000 Ja, dann hast du nochmal die Chance vier Stunden nachzulegen. 02:50:18.000 --> 02:50:23.000 Oh Gottes Willen, ich bin fertig. Ich hab ja eigentlich noch so Themen stehen 02:50:23.000 --> 02:50:26.000 wie Szene und Schwule Szene und irgendwie noch mehr. 02:50:26.000 --> 02:50:28.000 Darüber hatten wir doch schon einen Podcast. 02:50:28.000 --> 02:50:30.000 Ja, aber das kann man ja nochmal besprechen. Aber weißt du was, 02:50:30.000 --> 02:50:31.000 das machen wir alles nicht. 02:50:32.000 --> 02:50:35.000 Wir machen jetzt folgendes, wir werden dieser Folge einen würdigen Abschluss 02:50:35.000 --> 02:50:38.000 geben. Ich hab ein paar Shorts eingesammelt während der Aufnahme. 02:50:40.000 --> 02:50:45.000 Shorts sind so, ach, Mensch, ich habe mir überlegt, während du geredet 02:50:45.000 --> 02:50:48.000 hast, darüber möchte ich nochmal von dir etwas haben. 02:50:48.000 --> 02:50:51.000 So maximal zwei Sätze, nicht mehr. 02:50:51.000 --> 02:50:55.000 Vielleicht vier Sätze bei dir und dann ist gut. Ich werfe dir einfach mal ein 02:50:55.000 --> 02:50:56.000 paar Sachen hin, ich hab auch ganz wenig hier. 02:50:57.000 --> 02:50:58.000 Gottes Willen, wie viel Zeit haben wir noch? 02:50:59.000 --> 02:51:03.000 Zehn Minuten maximal. Also jetzt noch acht. Ich bin gespannt. 02:51:04.000 --> 02:51:09.000 Und Husby, du bist ja auch wieder vermikrofoniert, war spannend heute, 02:51:09.000 --> 02:51:12.000 also liebes Publikum, das werdet ihr nicht gehört haben, aber Husby war zwischendurch 02:51:12.000 --> 02:51:15.000 auf dem Klo, ihr habt die Spülung gehört mit diesem schönen Sender dran, 02:51:15.000 --> 02:51:17.000 es war sehr interessant. 02:51:17.000 --> 02:51:19.000 Ich habe den Nachtisch gemacht. 02:51:19.000 --> 02:51:22.000 Genau, wir haben Eiswürfel gehört, wir haben alles mögliche gehört, 02:51:22.000 --> 02:51:28.000 das ist unhörbar die Folge quasi, deshalb muss ich da ein bisschen was getan haben werden. 02:51:29.000 --> 02:51:34.000 Also, Funktechnik ist toll, sie hat aber Nachteile. *Dan lacht* 02:51:34.000 --> 02:51:36.000 Und ihr beiden, ich werde jetzt einfach mal die Dinger raushauen, 02:51:36.000 --> 02:51:38.000 das sind auch wirklich nicht viele, die ich habe. 02:51:38.000 --> 02:51:39.000 Geht das an uns beide? 02:51:39.000 --> 02:51:42.000 Das geht an euch beide. Wer möchte denn immer zuerst? 02:51:43.000 --> 02:51:44.000 Das ist doch klar, ne? 02:51:44.000 --> 02:51:45.000 Sub zuerst. 02:51:45.000 --> 02:51:53.000 Husby zuerst. Okay. Wunderbar. Dann fang ich einfach mal an. Asexueller BDSM. 02:51:53.000 --> 02:51:55.000 Ja? 02:51:55.000 --> 02:51:57.000 Sag mal was dazu. Gibt's das? 02:51:57.000 --> 02:52:07.000 Natürlich gibt's das. Aber klar. Also für mich ist BDSM ganz stark eben Humiliation, 02:52:07.000 --> 02:52:13.000 Master, Slave, Unterwerfung, also so dieses Machtgefälle geprägt. 02:52:13.000 --> 02:52:17.000 Da muss es nicht unbedingt zum sexuellen Intercourse kommen, 02:52:17.000 --> 02:52:21.000 sondern das ist per se irgendwo anregend. 02:52:23.000 --> 02:52:27.000 Tatsächlich habe ich sehr viele sehr geile Erfahrungen eben gehabt, 02:52:27.000 --> 02:52:32.000 die nicht unbedingt dann sexuell geendet haben, im klassischen Sinne sexuell 02:52:32.000 --> 02:52:38.000 geendet haben, sondern so, ja, Kopfkino nenne ich es mal. Also ich bin da sehr kopflastig. 02:52:39.000 --> 02:52:44.000 Also ich bin auch der Typ, der jetzt nicht unbedingt Pornos guckt, 02:52:44.000 --> 02:52:46.000 sondern eher der Typ, der... 02:52:46.000 --> 02:52:47.000 Zwei Sätze und so... 02:52:47.000 --> 02:52:50.000 entsprechende Dinge liest. 02:52:50.000 --> 02:52:51.000 Oh, sorry, ich bin über die Zeit. 02:52:51.000 --> 02:52:55.000 Moment, denn der Witz ist ja, die Regel mit den maximal vier Sätzen, 02:52:55.000 --> 02:52:58.000 die habe ich ja nur dir auferlegt. *Dan lacht* 02:52:58.000 --> 02:53:02.000 Also ob ich mich je an Regeln halten würde. 02:53:02.000 --> 02:53:05.000 Wir testen ja, wie weit du da fähig bist, dich an Regeln zu halten. 02:53:05.000 --> 02:53:08.000 Ich versuche das mal so schillermäßig hinzukriegen, mit diesen langen Sätzen. 02:53:08.000 --> 02:53:15.000 Dan, asexuelles BDSM? 02:53:15.000 --> 02:53:20.000 Ich selber bezeichne mich eigentlich als grau-asexuell. 02:53:20.000 --> 02:53:25.000 Schließe mich ansonsten an, ich bin überwiegend sadistisch, beziehungsweise 02:53:25.000 --> 02:53:27.000 auch als Rigger unterwegs. 02:53:27.000 --> 02:53:31.000 Und da brauche ich nicht zwangsweise Sex. 02:53:32.000 --> 02:53:36.000 Es macht aber durchaus Spaß, wenn man dann irgendwie gerade jemanden sehr gut 02:53:36.000 --> 02:53:39.000 an seine Grenzen bringt und man dann vielleicht ein bisschen Geilheit verspürt, 02:53:39.000 --> 02:53:43.000 wenn man dann den eben auch mal mit integrieren kann, aber funktioniert wunderbar auch ohne. 02:53:43.000 --> 02:53:46.000 Das heißt also, BDSM ist nicht unbedingt sexuell motiviert? 02:53:46.000 --> 02:53:50.000 Ich habe keine Sätze mehr frei, tut mir leid. 02:53:50.000 --> 02:53:52.000 Das ist ja eine neue Frage, du darfst. 02:53:52.000 --> 02:53:52.000 Achso, dann darf ich wieder. 02:53:53.000 --> 02:53:55.000 Du darfst, ich bin so gnädig. 02:53:55.000 --> 02:54:00.000 Ah, sehr schön. Dann könnten Sie die Frage bitte nochmal wiederholen. 02:54:00.000 --> 02:54:01.000 Nein. 02:54:01.000 --> 02:54:04.000 Okay. Weiß nicht, keine Antwort. 02:54:04.000 --> 02:54:06.000 Das akzeptiere ich. 02:54:06.000 --> 02:54:06.000 Okay. 02:54:07.000 --> 02:54:09.000 Okay, Husby, weiter geht's. Machen wir den umgekehrten Fall. 02:54:10.000 --> 02:54:12.000 Sex ohne BDSM, ist das überhaupt interessant? 02:54:12.000 --> 02:54:21.000 Situationsbedingt. Also, 02:54:21.000 --> 02:54:28.000 tatsächlich, ich sag mal, wenn im Hintergrund doch irgendwo so eine Dom/Sub-Situation 02:54:28.000 --> 02:54:30.000 da ist, finde ich es interessant. 02:54:31.000 --> 02:54:39.000 Ähm, so ganz ohne, ich sag mal so dieser Vanillasex, ich würde mich mit jemandem 02:54:39.000 --> 02:54:42.000 treffen und wir hätten ja, finde ich eher uninteressant, ja. 02:54:42.000 --> 02:54:44.000 Dan. 02:54:44.000 --> 02:54:45.000 Schließe ich mich an. 02:54:46.000 --> 02:54:47.000 Du hast noch drei Sätze. 02:54:48.000 --> 02:54:51.000 Brauche ich gar nicht, ich erzähle es dir später auch. 02:54:52.000 --> 02:54:54.000 Okay, es wird albern, aber das macht nichts, das dürfen wir nach der Zeit. 02:54:55.000 --> 02:54:58.000 Okay, so, dann Husby... gehe ich mal gleich weiter. 02:54:58.000 --> 02:55:08.000 Ganz normale, konservative, schwule Paare. Ja, sag mal was dazu. 02:55:08.000 --> 02:55:13.000 Was soll ich dazu sagen? Also konservative, schwule finde ich per se irgendwo 02:55:13.000 --> 02:55:14.000 ein Widerspruch an sich. 02:55:16.000 --> 02:55:21.000 Man sieht es irgendwo in Polen oder anderen Ländern, sobald man eigentlich nicht 02:55:21.000 --> 02:55:28.000 mehr irgendwo über die Rechte von Homosexuellen spricht, ist es eigentlich schon aus. 02:55:30.000 --> 02:55:40.000 Also im Endeffekt sage ich, konservative Schwule sind für mich so ein bisschen, ja, Göring-mäßig. 02:55:40.000 --> 02:55:43.000 Okay. 02:55:43.000 --> 02:55:45.000 Hart gesagt. 02:55:45.000 --> 02:55:50.000 Okay, ich hänge nochmal so als Ergänzungsfolge dran. Gibt es die in deinen Augen? 02:55:50.000 --> 02:55:55.000 Ja, natürlich. Also es gibt diese schwulen, eher konservativen Couple, 02:55:55.000 --> 02:55:57.000 die halt mit ihrem Pudel irgendwo durch die... 02:55:59.000 --> 02:56:04.000 Durch San Francisco laufen oder durch den Castro-Bezirk und dann eben so... 02:56:04.000 --> 02:56:08.000 Natürlich gibt es die. Und ich finde das auch völlig in Ordnung. 02:56:08.000 --> 02:56:11.000 Das ist eine Form des Lebens. Das ist so. 02:56:11.000 --> 02:56:16.000 Also in meinen Augen okay. Aber es darf nicht dazu kommen, dass das als normativ 02:56:16.000 --> 02:56:24.000 genommen wird. Also der Schwule hat sich so zu verhalten, dann wird es für mich ein Problem. 02:56:24.000 --> 02:56:27.000 Okay. 02:56:27.000 --> 02:56:34.000 Dan? Dem ersten Teil widerspreche ich im Sinne von, dass ich dies als rechtsradikale 02:56:34.000 --> 02:56:35.000 Schwule bezeichnen würde. 02:56:38.000 --> 02:56:42.000 Wenn ein Schwuler nicht zu sich selber und seiner Identität stehen kann, 02:56:42.000 --> 02:56:45.000 ist das für mich ein grundlegendes Problem und wenn er dann auch noch gegen 02:56:45.000 --> 02:56:49.000 andere Schwule vorgeht, ist das eben für mich ein retrospektiver, 02:56:49.000 --> 02:56:54.000 rechtsradikaler, Nazi-Schwuler, wie auch immer man das irgendwie nennen mag. 02:56:54.000 --> 02:56:56.000 Also da darf man noch Namen dafür erfinden. 02:56:57.000 --> 02:57:00.000 Sehe ich aber nicht als konservativ. Für mich ist der Konservative vielleicht 02:57:00.000 --> 02:57:04.000 tatsächlich eher der Pudelschwule oder der irgendwie dann mit seinem, 02:57:04.000 --> 02:57:10.000 was weiß ich, mit seinen zwei Doggen in der Vorstadt irgendwie sich ansiedelt. 02:57:12.000 --> 02:57:19.000 Es gibt eine gewisse Homo-Normativität, die durchaus in diese Richtung manchmal mit reingeht. 02:57:21.000 --> 02:57:26.000 Es gibt aber auch in schwulen Kreisen einen gewissen anderen Standard, 02:57:26.000 --> 02:57:31.000 der zum Beispiel auf Körperkult, auf Party-Szenerie, 02:57:31.000 --> 02:57:36.000 auf hedonistische Werte hin aus lebt und der auch einen gewissen, 02:57:36.000 --> 02:57:40.000 schon fast konservativen Charakter für mich damit irgendwie mit reingeht, 02:57:40.000 --> 02:57:43.000 weil es irgendwie so einen gewissen Mainstream, so eine gewisse Normierung mit sich führt. 02:57:44.000 --> 02:57:49.000 Für mich ist die Frage, wie man damit umgeht, ob man das quasi als sinnstiftendes 02:57:49.000 --> 02:57:52.000 Element und genau so muss es sein und das normierend nimmt, 02:57:52.000 --> 02:57:59.000 also quasi eine Norm damit quasi sieht oder ob man das für sich vielleicht als 02:57:59.000 --> 02:58:03.000 normal und auch andere als normal akzeptieren kann. 02:58:03.000 --> 02:58:08.000 Und dann kommen wir ja zu meinem geliebten Polynormalitätsbegriff, wo man einfach sagt, 02:58:08.000 --> 02:58:14.000 man muss unterschiedliche Normalitäten gleichwertig respektieren und da finde 02:58:14.000 --> 02:58:19.000 ich ist genauso der Pudelschwule ein wertvoller Bürger wie der Partyschwule, 02:58:19.000 --> 02:58:23.000 wie auch Schwule, die sich einfach in keine Kategorie reinpacken lassen wollen 02:58:23.000 --> 02:58:26.000 oder auf ihrer Weise eben unique sind. 02:58:27.000 --> 02:58:31.000 Weil es die Shorts sind, sage ich dazu jetzt gar nichts. Aber okay. 02:58:33.000 --> 02:58:35.000 So, Husby, ich habe noch drei. 02:58:35.000 --> 02:58:36.000 Jo. 02:58:36.000 --> 02:58:37.000 Gutes Essen. 02:58:38.000 --> 02:58:39.000 Gutes Essen? 02:58:39.000 --> 02:58:40.000 Ja. 02:58:40.000 --> 02:58:41.000 Ah. 02:58:41.000 --> 02:58:43.000 In Klammern der Sex des Alters. 02:58:43.000 --> 02:58:53.000 Hahahaha. Muss nicht unbedingt die Chemoküche sein, also so fünf Sterne-mäßig. 02:58:54.000 --> 02:59:00.000 Aber ja, also wir genießen irgendwo auch mal ein richtig gutes Restaurant, 02:59:00.000 --> 02:59:06.000 das kann manches Mal wirklich überraschend sein, dass man in irgendein Restaurant 02:59:06.000 --> 02:59:08.000 reingeht, nichts erwartet und dann plötzlich völlig überrascht ist. 02:59:08.000 --> 02:59:13.000 Und manchmal ist man eben im Sterne-Restaurant und denkt so, 02:59:13.000 --> 02:59:18.000 yo, Pizzeria gegenüber wäre besser gewesen. 02:59:18.000 --> 02:59:25.000 Aber im Endeffekt, also ich selber, wie gesagt, sehe mich eher so als ein talentierter 02:59:25.000 --> 02:59:31.000 Aufwärmer und damit kann ich immerhin die meisten abholen. 02:59:34.000 --> 02:59:37.000 Vielleicht kriegt Dan das sogar noch hin, einen BDSM-Bezug herzustellen. 02:59:38.000 --> 02:59:39.000 Zu gutem Essen? 02:59:39.000 --> 02:59:40.000 Ja. 02:59:42.000 --> 02:59:46.000 Also wenn ich jetzt die Zeit dazu habe noch einmal auszuholen auf verschiedene 02:59:46.000 --> 02:59:49.000 Pizzaerlebnisse, aber die will ich jetzt hier nicht nehmen. 02:59:49.000 --> 02:59:51.000 Dann hätte ich aber einen BDSM-Bezug. 02:59:53.000 --> 02:59:57.000 Ich liebe gutes Essen. Mein Mann kann hervorragend aufwärmen und verfeinern. 02:59:58.000 --> 03:00:02.000 Und ansonsten bin ich auch durchaus gerne mal, also ich hab ja auch Auftritte 03:00:02.000 --> 03:00:07.000 im Fine Dining-Umfeld und ich wertschätze das durchaus. 03:00:07.000 --> 03:00:10.000 Ich hab das hier drauf gesetzt, weil ich habe heute gutes Essen bekommen. 03:00:11.000 --> 03:00:17.000 Vielen vielen Dank. Das war toll. Ich fühle mich unfassbar gut bewirtet heute. Es ist unglaublich. 03:00:19.000 --> 03:00:20.000 Gut aufgewärmt bewirtet. 03:00:25.000 --> 03:00:31.000 Dann hätte ich gern nochmal von euch beiden jeweils ein tolles Safeword. 03:00:32.000 --> 03:00:34.000 Unser Safeword? 03:00:34.000 --> 03:00:37.000 Ja, wenn das toll ist. Kann ja auch doof sein. 03:00:38.000 --> 03:00:39.000 Es ist doof. Es ist Kühlschrank. 03:00:40.000 --> 03:00:44.000 Kühlschrank, echt jetzt? Oh Gott. Da sind wir wieder beim Essen, als hätte ich's geahnt. 03:00:44.000 --> 03:00:45.000 Ja. 03:00:45.000 --> 03:00:47.000 Kühlschrank. 03:00:47.000 --> 03:00:47.000 Kühlschrank. 03:00:47.000 --> 03:00:48.000 Ist das ein tolles Safeword, ja? 03:00:49.000 --> 03:00:51.000 Nein, es ist ein Safeword. Es sollte nicht toll sein. 03:00:51.000 --> 03:00:55.000 Ah. Ah, um Gottes willen. Immerhin, ich sehe schon die ersten Sterne da über mir. 03:00:56.000 --> 03:01:00.000 Also stell dir vor, du bist in einer Session, also ich glaube normalerweise 03:01:00.000 --> 03:01:01.000 wird keiner sagen, ja, Kühlschrank. 03:01:03.000 --> 03:01:04.000 Oder? 03:01:04.000 --> 03:01:05.000 Es gibt auch die Jahressteuererklärung. 03:01:07.000 --> 03:01:08.000 Das wäre noch schlimmer. 03:01:08.000 --> 03:01:11.000 Das wäre bei mir und dem Podcastsubbie jetzt tatsächlich 03:01:11.000 --> 03:01:16.000 so eine Sache, wenn ich dann sag "Hol die Eiswürfel" - "Wo sind die?" und ich sage Kühlschrank, 03:01:16.000 --> 03:01:19.000 wäre das dann das Safeword und die Session bricht ab. 03:01:19.000 --> 03:01:19.000 Verdammt. 03:01:19.000 --> 03:01:20.000 Stimmt. 03:01:20.000 --> 03:01:23.000 Das ist ein gefährliches Safeword. 03:01:23.000 --> 03:01:24.000 Stimmt. 03:01:24.000 --> 03:01:27.000 Okay, sehr schön. Konzentrieren jetzt. Okay, ich habe ein allerletztes. 03:01:27.000 --> 03:01:29.000 Übrigens, eine gute Sache bei Kühlschrank. 03:01:29.000 --> 03:01:29.000 Ja? 03:01:29.000 --> 03:01:30.000 Englische Spielpartner. 03:01:32.000 --> 03:01:34.000 Wie, oh Gott... 03:01:34.000 --> 03:01:35.000 Genau. *Dan und Husby lachen* 03:01:35.000 --> 03:01:36.000 Aussprache und Probleme. 03:01:36.000 --> 03:01:36.000 Sehr schön! 03:01:38.000 --> 03:01:40.000 Oh, das ist böse. *Dan lacht* 03:01:41.000 --> 03:01:44.000 Küüühsch... Küüüühsch...! *hohe Stimme* *lacht* 03:01:44.000 --> 03:01:46.000 Seid ihr fies... 03:01:47.000 --> 03:01:50.000 Okay, ich hab eine allerletzten, ein Wort, was ich euch hinwerfe, 03:01:50.000 --> 03:01:54.000 mal gucken, ob ihr zwei, drei Sätze dazu sagen wollt. Das Podcastsubbie weiß 03:01:54.000 --> 03:01:55.000 das nicht, das ist nicht abgesprochen. 03:01:56.000 --> 03:02:01.000 Aber weil sie auch so toll heute hier geduldig zugehört hat und mich zwischendurch 03:02:01.000 --> 03:02:04.000 massiert hat und einfach toll war, wie immer. 03:02:04.000 --> 03:02:06.000 Spatz, Spatz! 03:02:06.000 --> 03:02:06.000 Alles gut. 03:02:06.000 --> 03:02:07.000 Massiert? 03:02:07.000 --> 03:02:08.000 Ja, ja, ich hab's mitbekommen. 03:02:08.000 --> 03:02:09.000 Ich wurde massiert, ja. 03:02:10.000 --> 03:02:11.000 Ich wurde heute noch nicht massiert. 03:02:11.000 --> 03:02:12.000 Nicht mal einmal. 03:02:12.000 --> 03:02:13.000 Ich versteh schon. 03:02:13.000 --> 03:02:14.000 Ihr könnt hier noch was von uns lernen. 03:02:15.000 --> 03:02:17.000 Also der Hinweis ist angekommen, danke. 03:02:19.000 --> 03:02:20.000 So, was wolltest du uns für ein Wort hinschmeißen? 03:02:20.000 --> 03:02:22.000 Das letzte Wort, zu dem er was sagt heute. 03:02:23.000 --> 03:02:26.000 Husby, Podcastsubbie. 03:02:26.000 --> 03:02:27.000 Ja? 03:02:27.000 --> 03:02:28.000 Ja. 03:02:28.000 --> 03:02:36.000 Was zu sagen? Also wir haben glaube ich eine Verbindung aufgebaut. 03:02:36.000 --> 03:02:44.000 Ja, also wir mögen uns, also insofern, also wir wertschätzen uns, 03:02:44.000 --> 03:02:46.000 also insofern, perfekt. 03:02:46.000 --> 03:02:47.000 Sie hat dich also begeistert. 03:02:47.000 --> 03:02:49.000 Na klar. 03:02:49.000 --> 03:02:52.000 Sehr schön, dann darf sie weiterhin. 03:02:53.000 --> 03:02:57.000 Sie darf sogar hier auf dem Boot übernachten. Wir werden sie nicht da drüben 03:02:57.000 --> 03:03:02.000 auf den See verfrachten. Also von meiner Seite aus. 03:03:02.000 --> 03:03:03.000 Können gleich nochmal abstimmen. 03:03:03.000 --> 03:03:07.000 Müssen wir gleich nochmal gucken, wie wir das machen. Vielleicht schläft sie 03:03:07.000 --> 03:03:08.000 auch einfach an dem Kreuz hier auf Deck. 03:03:09.000 --> 03:03:12.000 Also das hängt jetzt davon ab. Was sagt Dan? Dan, Podcastsubbie. 03:03:12.000 --> 03:03:14.000 Du hast sie kennengelernt. 03:03:14.000 --> 03:03:18.000 Ja, sehr sympathisch. Ich hab wahrscheinlich jetzt mehr Worte von ihr gehört 03:03:18.000 --> 03:03:22.000 als die meisten anderen, die jetzt hier ganz viele Worte von dir schon gehört 03:03:22.000 --> 03:03:23.000 haben. Also sprich deine Zuhörerschaft. 03:03:24.000 --> 03:03:26.000 Und ein wunderbarer Mensch. 03:03:28.000 --> 03:03:32.000 Jetzt dürfen mich alle beneiden, aber ich dachte mir zu Folge 100 gönne ich mir noch mal zu protzen. 03:03:33.000 --> 03:03:36.000 Ich kann sagen, das geht nicht immer ohne Schmerzen. 03:03:36.000 --> 03:03:37.000 Also sowieso nicht, aber… 03:03:38.000 --> 03:03:41.000 Also für Subbie ohne Schmerzen oder für dich ohne Schmerzen? 03:03:42.000 --> 03:03:50.000 Und Dan hat ungefähr 20 verschiedene Arten und Weisen von Peitschen und Floggern 03:03:50.000 --> 03:03:52.000 und also, ich kann was hochholen. 03:03:52.000 --> 03:03:55.000 Ich sag dann nur mentaler Sadismus. 03:03:56.000 --> 03:03:59.000 Ja, nein, ich möchte einfach mal die Gelegenheit ausnahmsweise mal nutzen, 03:03:59.000 --> 03:04:02.000 ein bisschen aus dem Nähkästchen plaudern. 03:04:02.000 --> 03:04:10.000 Mein Gott, man erlebt immer Abenteuer mit ihr und das ist echt großartig, also, ach, die Frau, ne? 03:04:10.000 --> 03:04:14.000 Aber wenn das ja jetzt die hundertste Folge ist, dann würde ich dir doch jetzt 03:04:14.000 --> 03:04:16.000 auch gerne mal fünf Wörter an den Kopf schmeißen. 03:04:16.000 --> 03:04:24.000 Mir? Fünf Wörter? Mir wurde ja gesteckt, was du studiert hast und deshalb habe ich jetzt Angst. 03:04:25.000 --> 03:04:27.000 Okay, wir haben jetzt doch schon wieder überzogen, aber was soll's. 03:04:27.000 --> 03:04:32.000 Ich hab ja gesagt zehn Minuten, wir sind schon bei 15. Verdammt. Leg mal los. 03:04:32.000 --> 03:04:33.000 Das erste Wort: Podcastsubbie. 03:04:33.000 --> 03:04:34.000 Meins. 03:04:35.000 --> 03:04:37.000 *lacht* Klare Aussage. 03:04:40.000 --> 03:04:43.000 Der Name Kunst der Unvernunft. 03:04:44.000 --> 03:04:50.000 War vermutlich Versuch Nummer 250, den das Podcastsubbie dann durchaus auch endlich mal akzeptiert hat. 03:04:50.000 --> 03:04:53.000 Leider habe ich die Liste mit den Fehlversuchen nicht. Ich bin jeden Tag angekrochen 03:04:53.000 --> 03:04:57.000 gekommen mit einer Liste und hab gesagt, so könnte er heißen, 03:04:57.000 --> 03:04:58.000 so könnte er heißen, so könnte er heißen. 03:04:59.000 --> 03:05:03.000 Nein, nein, nein, nein. Wortspiele sind übrigens gar nicht hoch im Kurs bei ihr. 03:05:04.000 --> 03:05:07.000 Boah, war ich verzweifelt und irgendwann hat sie plötzlich gesagt, ja, und 03:05:07.000 --> 03:05:10.000 dann haben wir uns unterhalten und dann fand ich das sogar auch gut. 03:05:11.000 --> 03:05:15.000 Das war schlimm, das war schlimm, die Zeit, der Podcast wäre ein halbes Jahr 03:05:15.000 --> 03:05:16.000 früher erschienen, wenn das nicht gewesen wäre. 03:05:17.000 --> 03:05:20.000 Und da war die Domain auch noch frei, mein Gott war das geil. 03:05:20.000 --> 03:05:28.000 "Kunstderunvernunft.de". Keine Bindestriche übrigens. Okay. 03:05:28.000 --> 03:05:30.000 Dein Podcast? 03:05:30.000 --> 03:05:33.000 Ja, so ein kleines Hobby, das macht man mal nebenbei und dann ist das schon 03:05:33.000 --> 03:05:38.000 okay. Und inzwischen, was soll ich das sagen. 03:05:38.000 --> 03:05:41.000 Also eigentlich dachte ich ja, ich kann da mit Leuten ein bisschen reden und 03:05:41.000 --> 03:05:44.000 dann bringt man da ein bisschen Wissen irgendwo unter oder erzählt ein bisschen 03:05:44.000 --> 03:05:46.000 was über irgendwelche Praktiken oder so. 03:05:46.000 --> 03:05:49.000 Da das Podcastsubbie mir allerdings erzählt hat, naja, du kannst nicht einfach 03:05:49.000 --> 03:05:53.000 jede Woche einen anderen Fetisch machen und da quatschen, du brauchst schon 03:05:53.000 --> 03:05:55.000 ein langfristig funktionierendes Konzept, red doch mit Leuten, 03:05:55.000 --> 03:05:57.000 auch da wieder, genial die Frau. 03:05:58.000 --> 03:06:01.000 Die hat nur einfach gesagt, was sie gerne hätte und dann hab ich's erfüllt. 03:06:01.000 --> 03:06:06.000 Nein, inzwischen ist das Ding, ja, ich weiß nicht, also für mich ist es ganz viel, 03:06:06.000 --> 03:06:13.000 das ist das, was ich brauche, um neben all dem Trubel im Alltag und Arbeit und so weiter, 03:06:14.000 --> 03:06:17.000 so einen Ausgleichspol zu haben. Es ist meine Möglichkeit, meine Chance. 03:06:18.000 --> 03:06:20.000 Total spannende Leute und... 03:06:21.000 --> 03:06:24.000 Alles kennenzulernen und leider hab ich das Gefühl, 03:06:24.000 --> 03:06:28.000 dass ich in den letzten 5 Jahren, die es jetzt bald sind, immer blöder werde, 03:06:28.000 --> 03:06:32.000 also früher, also mit 20 wusste ich ganz genau wie BDSM funktioniert und was ich will, 03:06:32.000 --> 03:06:38.000 dann hab ich viel probiert und war sehr gefestigt und dann hab ich mit diesem 03:06:38.000 --> 03:06:42.000 Podcast angefangen und seitdem stelle ich immer mehr in Frage und hab immer mehr das Gefühl, 03:06:42.000 --> 03:06:49.000 dass ich immer weniger weiß, weil offenbar fast alles valide ist und dass jede 03:06:49.000 --> 03:06:54.000 Person mit der ich drüber spreche irgendwie wieder in meinem Hirn neue Denkanstöße verursacht, 03:06:54.000 --> 03:06:59.000 das einzige, worauf ich mich dann wirklich verlassen kann ist die Lust des Podcastsubbies 03:06:59.000 --> 03:07:02.000 auf das klassische Spanking, 03:07:02.000 --> 03:07:06.000 wo ich dann einfach weiß, woran ich bin und alles andere ist offenbar völlig 03:07:06.000 --> 03:07:09.000 variabel und mein Kink entwickelt sich dank dieses fürchterlichen Projekts immer 03:07:09.000 --> 03:07:13.000 noch weiter und weiter und weiter und es ist total großartig, 03:07:13.000 --> 03:07:14.000 es macht einfach unfassbar viel Spaß. 03:07:14.000 --> 03:07:16.000 Da gibt es so ein ekliges Wort, nennt sich Individualität. 03:07:16.000 --> 03:07:18.000 Ja, es ist der Wahnsinn. 03:07:19.000 --> 03:07:20.000 Also eklig. 03:07:20.000 --> 03:07:24.000 Es gibt einfach so viele tolle Menschen und ich freue mich einfach, 03:07:24.000 --> 03:07:30.000 dass ich die finden kann und dass ich dann auch manchen, ich krieg auch schönes 03:07:30.000 --> 03:07:36.000 Feedback, was dann halt sagt, hey, der Podcast hat mich in der Phase so und so weitergebracht. 03:07:36.000 --> 03:07:39.000 Das war mir am Anfang nicht bewusst, dass es sowas geben würde. 03:07:39.000 --> 03:07:41.000 Man macht halt den Kram und da freut man sich, wenn es überhaupt jemand hört 03:07:41.000 --> 03:07:44.000 und das ist schon sehr, sehr geil. 03:07:44.000 --> 03:07:47.000 Also es ist schon so ein Stück weit Befriedigung oder einfach so ein Hochgefühl, 03:07:47.000 --> 03:07:55.000 wenn man mittags so eine Mail liest und sich denkt, geil, das hat ein Projekt, an dem ich da arbeite, 03:07:56.000 --> 03:07:59.000 hat da was bewirkt bei einem Menschen? Das ist schon sehr cool. 03:07:59.000 --> 03:08:02.000 Also da bin ich ehrfürchtig. 03:08:03.000 --> 03:08:10.000 Machen wir für das nächste Mal vielleicht die Regel maximal acht Sätze bei dir. *alle lachen* 03:08:11.000 --> 03:08:12.000 Okay, mach mal. 03:08:12.000 --> 03:08:14.000 Sebastian Stix? 03:08:14.000 --> 03:08:21.000 Ja, irgendwie musste ja jemand das Ding machen, den Podcast, und das war dann der Name. 03:08:21.000 --> 03:08:24.000 Erster Satz. Waren viele Kommas drin. 03:08:24.000 --> 03:08:27.000 Gut, dass wir's erwähnt haben. 03:08:27.000 --> 03:08:33.000 An Stellen, wo sie nicht hingehören. Zweitens: Sebastian ist echt, also der Stix ist 03:08:33.000 --> 03:08:36.000 erfunden, der Sebastian nicht, ich würde mich sonst eh immer vertun, 03:08:36.000 --> 03:08:37.000 also hab ich drauf verzichtet da was zu ändern. 03:08:37.000 --> 03:08:39.000 Wie viele Sätze waren das jetzt? 03:08:39.000 --> 03:08:41.000 Das war der zweite. 03:08:42.000 --> 03:08:44.000 Ah ja, okay. Man gewöhnt sich sehr... 03:08:44.000 --> 03:08:50.000 Grammatik ist eine sehr variabel und flexible Sache. Kommata sind toll. 03:08:50.000 --> 03:08:53.000 Oder Semikolons, im Zweifel immer Semikolons. 03:08:55.000 --> 03:09:02.000 Und ja, ich identifiziere mich damit inzwischen ganz gut, aber es ist halt eben 03:09:02.000 --> 03:09:05.000 nicht nur alles Sebastian Stix, sondern es gibt halt eben auch noch den anderen 03:09:05.000 --> 03:09:10.000 Sebastian und es ist ganz gut den Stix manchmal auch einfach im Podcastzimmer zu lassen. 03:09:10.000 --> 03:09:14.000 Dritter Satz und das reicht auch, ich brauch gar keine acht Sätze. 03:09:15.000 --> 03:09:20.000 Dann habe ich ja heute auch gar nicht so viele Sätze von mir gegeben, wenn wir das so machen. 03:09:20.000 --> 03:09:25.000 Das Transkript-Team möge bitte hinterher mit vielen Semikolons, 03:09:25.000 --> 03:09:29.000 Gedankenstrichen und ähnlichem arbeiten. Ich möchte hier nicht lügengestraft werden. 03:09:30.000 --> 03:09:34.000 Ich bitte auch viele Semikolons und Gedankenstriche. 03:09:35.000 --> 03:09:36.000 Okay, ich glaube einen hast du noch. 03:09:36.000 --> 03:09:41.000 Ja, 100 Folgen KDU. 03:09:41.000 --> 03:09:44.000 Oh Backe. 03:09:44.000 --> 03:09:46.000 Erster Satz? 03:09:46.000 --> 03:09:48.000 Okay, erster Satz. 03:09:48.000 --> 03:09:49.000 Oh Backe. 03:09:49.000 --> 03:09:53.000 Es sind eigentlich ja jetzt irgendwie 225, weil man die Live-Sendung noch mitzählen 03:09:53.000 --> 03:09:59.000 müsste, aber es sind fast fünf Jahre und es macht immer noch einen Heidenspaß - 03:09:59.000 --> 03:10:04.000 so richtig - und es ist total großartig, dass ich das machen darf und es ist 03:10:04.000 --> 03:10:08.000 noch großartiger, dass Menschen sich das anhören mögen und da ist es immer - "und" 03:10:08.000 --> 03:10:10.000 immer durch Komma oder Semikolon ersetzen bitte. *lacht* 03:10:12.000 --> 03:10:16.000 Bitte einen Punkt und danach ein großes U beim "und" einfügen. 03:10:16.000 --> 03:10:23.000 Also Kunst der Unvernunft ist inzwischen meine Leidenschaft und solange das 03:10:23.000 --> 03:10:27.000 Menschen hören wollen, glaube ich, dass ich das machen möchte; 03:10:27.000 --> 03:10:29.000 es hört nicht auf für mich spannend zu werden und ich hoffe, 03:10:29.000 --> 03:10:35.000 dass ich das rüber bringen kann und das ist einfach großartig. So acht Sätze. Punkt. 03:10:35.000 --> 03:10:36.000 Wunderbar. 03:10:36.000 --> 03:10:41.000 Dann darfst du jetzt noch das letzte Wort sagen und deine Sendung hiermit beenden. 03:10:41.000 --> 03:10:44.000 Ja, eigentlich hast du das letzte Wort. Wir machen das so. 03:10:45.000 --> 03:10:49.000 Wir verabschieden uns jetzt ganz ordentlich und ich lade jetzt einfach Husby 03:10:49.000 --> 03:10:51.000 ein, mit mir eine Folge zum Thema Dogplay zu machen. 03:10:51.000 --> 03:10:54.000 Ja, immer gerne. 03:10:54.000 --> 03:10:55.000 Sehr gut, immer gerne. Also ihr habt alle gehört. 03:10:55.000 --> 03:10:58.000 Ich bin ja ein... 03:10:58.000 --> 03:10:59.000 Es wird also passieren. 03:10:59.000 --> 03:11:03.000 Grundgestein der Szene. *lacht* 03:11:03.000 --> 03:11:08.000 Jaja, so ein Zufall. Okay, also das ist damit gesetzt, das wird gemacht, 03:11:08.000 --> 03:11:12.000 ob wir das hier machen oder ob wir das bei uns machen, das hängt so ein bisschen 03:11:12.000 --> 03:11:13.000 davon ab, wie wir uns absprechen, aber es wird passieren. 03:11:14.000 --> 03:11:19.000 Wir geben Husby das letzte Wort, aber Dan, das ist eine der interessantesten 03:11:19.000 --> 03:11:23.000 Aufnahmen aller Zeiten in Form von leicht chaotisch, 03:11:23.000 --> 03:11:26.000 wir haben hier sehr lange gesessen, erst drinnen, erst dann draußen, 03:11:26.000 --> 03:11:30.000 dann zwischendurch lecker gefuttert und Getränke bekommen und jetzt brennt hier 03:11:30.000 --> 03:11:32.000 Feuer und Kerzen sind an. 03:11:32.000 --> 03:11:36.000 Und es ist schön, im Hintergrund tatütatat es, und überhaupt, und auch thematisch. 03:11:36.000 --> 03:11:39.000 Und ganz viele Themen, die wir gar nicht abgeschlossen haben, 03:11:39.000 --> 03:11:41.000 zu Ende zu besprechen, weil du einfach das Thema gewechselt hast. 03:11:41.000 --> 03:11:42.000 Ja, was soll ich denn machen? 03:11:43.000 --> 03:11:44.000 Mich zu Ende reden lassen? 03:11:45.000 --> 03:11:47.000 Nein, dann sind wir morgen noch nicht fertig. 03:11:48.000 --> 03:11:53.000 Nein, jetzt haben wir den neuen Tag, wir sind nach 12 Uhr, also technisch gesehen 03:11:53.000 --> 03:11:57.000 können wir uns jetzt nochmal für fast 24 Stunden austoben. 03:11:57.000 --> 03:12:00.000 Echt? 03:12:00.000 --> 03:12:05.000 Wir machen das einfach so. Das Publikum kann ja neuerdings auf der Webseite Folgen liken. 03:12:07.000 --> 03:12:11.000 Also sobald 200 Herzen unter deiner Folge sind, machen wir eine weitere. 03:12:12.000 --> 03:12:16.000 Mal sehen wie schnell das geht und ob die Leute das wollen, aber ich mach jetzt einfach mal Druck. 03:12:16.000 --> 03:12:21.000 Aber du kannst ja auch in sozialen Netzwerken dafür sorgen, dass die Menschen das machen. 03:12:21.000 --> 03:12:23.000 Ich glaub das werden die Menschen [...]. 03:12:23.000 --> 03:12:25.000 Ich bin ganz schlecht dabei, sowas zu pushen. 03:12:26.000 --> 03:12:29.000 Also ganz ehrlich, ich find's total toll, dass du, dass man auch vom Anfang 03:12:29.000 --> 03:12:32.000 ein bisschen erzählt hat, wir haben alles nur angeschnitten. Das stimmt. 03:12:33.000 --> 03:12:39.000 Geht nicht anders, aber es hat mir Riesenspaß gemacht und auch jetzt das letzte Thema, 03:12:39.000 --> 03:12:43.000 das war echt immer schwierig dran an der Grenze, 03:12:43.000 --> 03:12:47.000 weil man setzt sich in jeden Fettnapf damit automatisch rein, 03:12:47.000 --> 03:12:50.000 aber ich konnte eigentlich nur mit dir über dieses Thema endlich einmal ein 03:12:50.000 --> 03:12:56.000 bisschen sprechen, das ein bisschen aufarbeiten und ich ziehe da auch gar kein Fazit, 03:12:56.000 --> 03:12:59.000 aber es ist total cool, dass du mich hast alles fragen lassen, 03:12:59.000 --> 03:13:02.000 du bist nicht einmal ausgewichen oder so, du hast gesagt, komm wir machen das, 03:13:02.000 --> 03:13:05.000 wir ziehen das durch, du hast dich nur leider auch nie festnageln lassen. 03:13:07.000 --> 03:13:10.000 Ich werde üben und irgendwann wird es mir gelingen. 03:13:12.000 --> 03:13:18.000 Ich gebe an dieser Stelle einfach einen ganz grundlegenden Hinweis an alle Zuhörer. 03:13:19.000 --> 03:13:24.000 Traut euch durchaus Fehler zu machen. Es spricht überhaupt nichts dagegen, 03:13:24.000 --> 03:13:27.000 sich im Nachhinein die Meinung zu ändern, zu sagen, wow, ich hab da irgendwas 03:13:27.000 --> 03:13:29.000 falsches gemacht oder ähnliches. 03:13:29.000 --> 03:13:32.000 Es wird euch jeder Fehler voranbringen. 03:13:33.000 --> 03:13:37.000 Und insofern lasst euch gerne irgendwo hin nageln und dann irgendwie sagen, 03:13:37.000 --> 03:13:39.000 das Nageln war jetzt gerade nicht ganz so toll. 03:13:41.000 --> 03:13:42.000 Man lernt hinterher immer ein bisschen. 03:13:42.000 --> 03:13:44.000 Zuerst die Füße, du Idiot! 03:13:44.000 --> 03:13:50.000 *lacht* Okay, also wer bis hierher durchgehalten hat. 03:13:50.000 --> 03:13:53.000 Liebes Publikum, ich wünsche euch eine wunderbare Zeit. Ich hoffe, 03:13:53.000 --> 03:13:58.000 es hat euch gefallen und von meiner Seite, macht's gut, Dan verabschiedet sich 03:13:58.000 --> 03:14:00.000 auch noch und dann hat Husby das letzte Wort. 03:14:00.000 --> 03:14:02.000 Wuff, wuff. Grr! Bah! 03:14:02.000 --> 03:14:04.000 Das ist das letzte Wort, ich muss mich zuerst verabschieden. 03:14:05.000 --> 03:14:06.000 Das letzte Wort... 03:14:06.000 --> 03:14:06.000 Das ist normal. 03:14:06.000 --> 03:14:08.000 Wir können Dan Verabschiedung auch weglassen. 03:14:10.000 --> 03:14:14.000 *äfft nach* Hallo, ich bin der Dom in der Beziehung. Uuuhuuuuuuu... 03:14:15.000 --> 03:14:17.000 *hohe Stimme* Ich war der Master. Lassen wir das Thema. *lacht* 03:14:18.000 --> 03:14:21.000 Asche auf die Schulter. *lacht* 03:14:21.000 --> 03:14:23.000 Spatz, wolltest du heute Nacht draußen schlafen? 03:14:23.000 --> 03:14:24.000 Äh, nö. 03:14:25.000 --> 03:14:26.000 Vor dem Bett? 03:14:26.000 --> 03:14:28.000 Nö, äh, nö. 03:14:28.000 --> 03:14:28.000 Ah ja. 03:14:28.000 --> 03:14:30.000 Nö, mach was du willst, erzähl. 03:14:30.000 --> 03:14:34.000 Dann würde ich jetzt an dieser Stelle allen Zuhörern mal einen guten Abend wünschen. 03:14:34.000 --> 03:14:38.000 Ich hoffe, ihr hattet Spaß beim Zuhören. 03:14:39.000 --> 03:14:41.000 In diesem Sinne, schöne Zeit. 03:14:41.000 --> 03:14:43.000 Wuff. 03:14:54.000 --> 03:14:58.000 So, ausnahmsweise wie versprochen unterbreche ich jetzt hier die Outromusik. 03:14:58.000 --> 03:15:00.000 Das war die Folge mit Dan und Husby. 03:15:01.000 --> 03:15:05.000 Und ja, wenn man schon mal in Berlin ist, dann kann man ja auch nochmal eine 03:15:05.000 --> 03:15:08.000 Nacht länger bleiben. Ist ja Berlin, das lohnt sich eigentlich immer. 03:15:08.000 --> 03:15:12.000 Und wir waren von Dan eingeladen zur Tee-Gesellschaft. 03:15:12.000 --> 03:15:17.000 Das ist eine Veranstaltung, ja, das ist keine Party, das ist kein Stammtisch, 03:15:17.000 --> 03:15:21.000 das ist irgendwie, ja, keine Ahnung, ich kann es gar nicht so beschreiben, 03:15:21.000 --> 03:15:24.000 Es ist so eine Mischung aus Stammtisch, Show und Varieté, so, 03:15:24.000 --> 03:15:26.000 ja, ich glaube, so würde ich es ganz gut beschreiben. 03:15:26.000 --> 03:15:30.000 Und ich mag euch ein bisschen erzählen, was wir da so erlebt haben und warum 03:15:30.000 --> 03:15:31.000 ich euch das überhaupt erzähle. 03:15:31.000 --> 03:15:36.000 Es ist eine relativ familiäre Atmosphäre im SinBerlin, das ist ein kleiner 03:15:36.000 --> 03:15:41.000 Club. Da passten um die 40 Menschen rein und es war wirklich eher so Stammtisch-Atmosphäre. 03:15:42.000 --> 03:15:46.000 Man sieht Menschen, die plaudern, die was trinken, die einfach eine nette Zeit haben. 03:15:46.000 --> 03:15:51.000 Und das Ganze wurde an dem Abend dann immer wieder mal unterbrochen von so kleinen Show Acts. 03:15:51.000 --> 03:15:56.000 Zwischen fünf und fünfzehn Minuten hat Dan dann da ein bisschen Programm gestaltet, 03:15:56.000 --> 03:16:00.000 das ein bisschen moderiert den Abend und das fand ich sehr schön, 03:16:00.000 --> 03:16:03.000 weil das so eine gute Mischung ist. Man ist nicht den ganzen Abend passiv 03:16:03.000 --> 03:16:05.000 und schaut da irgendwo zu. 03:16:05.000 --> 03:16:07.000 Was man da sehen konnte, zu viel mag ich natürlich nicht verraten, 03:16:07.000 --> 03:16:13.000 aber doch ein bisschen was. Da war nämlich Andy, ein junger Künstler mit grandioser 03:16:13.000 --> 03:16:15.000 Stimme und Andy hat gesungen. 03:16:16.000 --> 03:16:19.000 Und zwar wirklich schwierige Sachen, wo man auch mal einen Ton wirklich halten 03:16:19.000 --> 03:16:22.000 muss und wo man es auch hört, wenn das schief wird. 03:16:22.000 --> 03:16:25.000 Und während er sang, hat Dan um ihn herum geseilt. 03:16:26.000 --> 03:16:30.000 Und für mich war der Moment faszinierend, wo Andy plötzlich das Fliegen angefangen 03:16:30.000 --> 03:16:35.000 hat und der Ton, der wurde gehalten. Das war wirklich ein spannender Moment 03:16:35.000 --> 03:16:40.000 und wie gesagt gar nicht so lange Geschichten, aber kurzweilig und spannend. 03:16:41.000 --> 03:16:45.000 Dann wurde mir eine Sache, ja, ich glaube, es wurde mir erzählt, 03:16:45.000 --> 03:16:51.000 aber ich hab's irgendwie verdrängt und dann, ja, war ich offenbar dort als Talkgast 03:16:51.000 --> 03:16:52.000 angekündigt und eingeladen. 03:16:53.000 --> 03:16:56.000 Ja, da kann man natürlich nicht Nein sagen, das heißt, da ist eine Bühne, 03:16:56.000 --> 03:17:01.000 da ist Publikum, die jetzt gar nicht so viel vom Podcast wissen und für mich 03:17:01.000 --> 03:17:02.000 einfach eine neue Situation. 03:17:02.000 --> 03:17:05.000 Ich stelle mich ja immer auf mein Gegenüber ein bisschen ein und dann sprechen 03:17:05.000 --> 03:17:10.000 wir über mein Gegenüber, über BDSM und das geht ja eigentlich immer, das bin ich gewöhnt. 03:17:10.000 --> 03:17:15.000 Und jetzt sollte es hier aber um den Podcast als solches und um die Person Sebastian 03:17:15.000 --> 03:17:18.000 Stix gehen. Und da hatte ich ehrlich gesagt ein bisschen Muffensausen. 03:17:18.000 --> 03:17:22.000 Ja, aber irgendwann dann so um zehn, halb elf war es dann soweit und ich saß 03:17:22.000 --> 03:17:25.000 dann mit Dan da vorne und wir hatten ein wunderbares Gespräch, 03:17:25.000 --> 03:17:28.000 natürlich mit einem gewissen Zeitlimit. Ich glaube, das haben wir sogar auch 03:17:28.000 --> 03:17:30.000 überzogen. Wäre ja nicht ich, wenn das nicht so wäre. 03:17:31.000 --> 03:17:35.000 Hat aber ganz viel Spaß gemacht und das Publikum war super gutmütig. 03:17:35.000 --> 03:17:38.000 Ich hab einfach versucht so ein bisschen meine Begeisterung für die Vielfalt 03:17:38.000 --> 03:17:40.000 und die Facetten von BDSM und 03:17:40.000 --> 03:17:44.000 warum ich das eigentlich alles mache, auszudrücken und zu versprühen. 03:17:45.000 --> 03:17:49.000 Ich hoffe es ist mir ein bisschen gelungen. Auf jeden Fall vielen Dank an Dan 03:17:49.000 --> 03:17:52.000 für diesen Schubs in diese Richtung und den coolen Abend. 03:17:53.000 --> 03:17:58.000 War interessant und ja, liebes Publikum, wenn ihr sagt ein bisschen mehr Stix 03:17:58.000 --> 03:18:03.000 in Präsenz sozusagen, dann gebt mir ein bisschen Feedback, 03:18:03.000 --> 03:18:05.000 denn warum eigentlich nicht. 03:18:05.000 --> 03:18:08.000 Also ich kann das hier wunderbar machen, aber wenn man irgendwo auf dem Event 03:18:08.000 --> 03:18:12.000 ist, warum denn nicht auch mal hinstellen und sagen komm wir machen irgendwas cooles zusammen. 03:18:12.000 --> 03:18:16.000 Ich mag mich noch mal ganz herzlich noch mal bei Alex bedanken, 03:18:16.000 --> 03:18:21.000 denn Alex, der hat da ja nicht nur die Bar gemanagt und der war eigentlich auch 03:18:21.000 --> 03:18:25.000 Teil von diesem coolen Event, deshalb danke dir, Alex, auch dass du dir noch 03:18:25.000 --> 03:18:29.000 mal ein bisschen Zeit für uns genommen hast, für diesen unvergesslichen Abend. 03:18:31.000 --> 03:18:34.000 Ich glaube, das war's jetzt mit Folge 100. Ich weiß gar nicht, 03:18:34.000 --> 03:18:37.000 was jetzt auf eurem Podcast-Player auf der Uhr steht. Wahrscheinlich viel. 03:18:38.000 --> 03:18:42.000 Wir freuen uns über Fragen, Kommentare, Anregungen und schlicht jede Art von 03:18:42.000 --> 03:18:43.000 Feedback auf "kunstderunvernunft.de". 03:18:45.000 --> 03:18:49.000 Da gibt's auch einen Haufen Bilder und Links zur Folge und natürlich auch Kontakt zu Dan. 03:18:50.000 --> 03:18:53.000 Ich glaub, ihr wisst das aber eh alles schon. Ich brauch gar nicht mehr drauf 03:18:53.000 --> 03:18:58.000 hinweisen. Ja, und jetzt muss ich noch irgendwie versuchen, mich hier würdevoll zu verabschieden. 03:18:58.000 --> 03:19:00.000 Aber das letzte Wort möchte ich ja eigentlich immer gar nicht haben, 03:19:00.000 --> 03:19:05.000 deshalb übergebe ich das allerletzte Wort dieser Folge an das Podcastsubbie. 03:19:05.000 --> 03:19:07.000 Macht's gut, bleibt unvernünftig. 03:19:07.000 --> 03:19:26.000 *Podcastsubbie-Fahrstuhlmusik* 03:19:26.000 --> 03:19:33.000 *Podcastsubbie-Fahrstuhlmusik - triumphaler Abgang*