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    "episode": {
        "title": "Shibari Sari",
        "url": "https:\/\/kunstderunvernunft.de\/230-sari",
        "media": "https:\/\/audio.podigee-cdn.net\/1175735-m-f1fd4d1bccceb32a34cdd50e21341b11.mp3?source=feed",
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        "contributors": [
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                "name": "Persephone",
                "link": "https:\/\/kunstderunvernunft.de\/contributor\/256-persephone"
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                "end": 41.132,
                "text": "Hallo und herzlich willkommen zu Folge 98 der Kunst der Unvernunft.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "end": 45.375,
                "text": "Mein Name ist Sebastian Stix und hier sprechen Menschen \u00fcber BDSM.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "end": 50.819,
                "text": "Was sie erleben, was ihre Motivation ist und ganz schlicht, was sie gl\u00fccklich macht.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Zuerst habe ich heute, liebes Publikum, eine kleine Denksportaufgabe f\u00fcr euch.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "end": 59.926,
                "text": "Z\u00e4hlt im Kopf mal so vier Bondage-K\u00fcnstler auf.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "end": 63.008,
                "text": "Profis am Seil. Wer f\u00e4llt euch da ein?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "end": 68.432,
                "text": "Die meisten unter euch, die sich jetzt im Bereich Bondage ein bisschen auskennen,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "bekommen ganz sicher vier Menschen zusammen.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "end": 74.877,
                "text": "Und ja, mit hoher Wahrscheinlichkeit habt ihr nun mindestens drei M\u00e4nner im Kopf.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Vielleicht sogar vier. Und deshalb freue ich mich ganz besonders,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "start": 78.839,
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                "text": "dass mich dieses Mal Sari besucht hat.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "end": 84.643,
                "text": "Auf der Terrasse, ihr werdet eine Menge Vogelgezwitscher h\u00f6ren,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "end": 87.025,
                "text": "konnte ich nicht wegkriegen, aber die Folge ist trotzdem toll.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ihr kennt sie als Shibari Sari und f\u00fcr sie ist BDSM Berufung geworden.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Dabei hat sie BDSM erst vor ein paar Jahren wirklich entdeckt.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "end": 99.273,
                "text": "Ich finde es ja immer toll, wenn Menschen es schaffen, ihre Leidenschaften nicht",
                "speaker": "Sebastian"
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                "start": 99.273,
                "end": 102.576,
                "text": "durch so schn\u00f6de Dinge wie den Job unterbrechen zu m\u00fcssen.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "start": 102.576,
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                "text": "Ob das nun aber Luxus oder B\u00fcrde ist, BDSM immer leben und lieben zu k\u00f6nnen,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "start": 107.599,
                "end": 111.122,
                "text": "\u00f6ffentlich sichtbar an Litfa\u00dfs\u00e4ulen und auf Plakaten zu sein,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "start": 111.122,
                "end": 113.964,
                "text": "dar\u00fcber spricht Sari in dieser Folge.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "end": 118.567,
                "text": "Wir sprechen auch ein klein wenig \u00fcber Workshops und dann schauen wir einmal",
                "speaker": "Sebastian"
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                "start": 118.567,
                "end": 120.168,
                "text": "hinter die Kamera einer Amazon-Produktion.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Wie l\u00e4uft das eigentlich ab? Was m\u00fcssen Schauspielerinnen und Doubles leisten?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "start": 125.512,
                "end": 129.676,
                "text": "Und was zur H\u00f6lle sind Intimit\u00e4tskoordinatorInnen am Set?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Die H\u00e4lfte der Themen habe ich jetzt noch nicht mal angeschnitten.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ihr merkt jetzt schon, es ist unm\u00f6glich, in einer Minute einen \u00dcberblick \u00fcber diese Folge zu geben.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Bevor es losgeht, habe ich ausnahmsweise wieder ein bisschen Hausmeisterei.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Die neue Webseite ist da. Auf kunstderunvernunft.de ist jetzt alles neu.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Und ich z\u00e4hle jetzt hier auch gar nicht alles auf, was es da Neues gibt.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "end": 154.234,
                "text": "Ihr k\u00f6nnt das einfach ausprobieren und entdecken. Aber allen bisherigen G\u00e4stInnen",
                "speaker": "Sebastian"
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            {
                "start": 154.234,
                "end": 159.458,
                "text": "der Unvernunft mag ich sagen, macht euch mal ein Konto und dann schaut auf eure Folge.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "start": 159.799,
                "end": 164.702,
                "text": "Denn ihr k\u00f6nnt nun Updates und Erg\u00e4nzungen in eurem eigenen Folgenblog teilen.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 164.702,
                "end": 168.405,
                "text": "Das hei\u00dft, ihr k\u00f6nnt dem Publikum einfach mal mitteile: Das hat sich getan",
                "speaker": "Sebastian"
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                "start": 168.405,
                "end": 171.287,
                "text": "seit der Aufnahme, die ja zum Teil schon f\u00fcnf Jahre her ist.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "end": 173.829,
                "text": "Dann kann ich n\u00e4mlich hier bei der n\u00e4chsten Folge auch sagen:",
                "speaker": "Sebastian"
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                "start": 173.829,
                "end": 178.173,
                "text": "Liebes Publikum, schaut mal, da gibt es ganz viele Updates zu lesen und das",
                "speaker": "Sebastian"
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                "start": 178.173,
                "end": 183.398,
                "text": "freut sicher ganz viele. Jetzt fangen wir aber einfach mal an mit Folge 98 mit Sari.",
                "speaker": "Sebastian"
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            {
                "start": 189.848,
                "end": 193.571,
                "text": "Liebes Publikum, die erste Aufnahme dieses Jahr auf der Terrasse,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "start": 193.571,
                "end": 198.434,
                "text": "denn es ist im B\u00fcro so br\u00fctend hei\u00df, dass wir nach unten gegangen sind.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "start": 199.175,
                "end": 201.556,
                "text": "Wir sind ja ich, Sebastian. Ich muss mich ja auch manchmal vorstellen,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "start": 201.556,
                "end": 205.178,
                "text": "aber viel besser noch ist, ich kann hier Sari vorstellen. Hallo.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "start": 205.178,
                "end": 206.459,
                "text": "Hi Sebastian.",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 206.459,
                "end": 208.721,
                "text": "Man kennt dich als Shibari Sari.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "start": 209.341,
                "end": 211.503,
                "text": "Ja, genau. So nennt man mich in der Szene.",
                "speaker": "Sari"
            },
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                "start": 212.003,
                "end": 217.837,
                "text": "Und ein paar kleine Infos zu dir, hab ich 32 Jahre, aus Halle und ja bekannt",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 217.837,
                "end": 219.268,
                "text": "aus Film, Funk und Fernsehen.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 220.929,
                "end": 222.049,
                "text": "Mittlerweile auf jeden Fall, ja.",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 222.81,
                "end": 226.292,
                "text": "Frau im Rigger-Business, das ist so, das hab ich hier mal so als \u00dcberschrift,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 226.292,
                "end": 227.373,
                "text": "mal sehen, ob die bleiben kann.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "start": 228.013,
                "end": 231.775,
                "text": "Find ich gut, find ich gut. Mittlerweile orientiere ich mich fast nur noch in",
                "speaker": "Sari"
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            {
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                "end": 235.238,
                "text": "dem Bereich, dass ich nur noch andere Menschen fessel, ja das stimmt.",
                "speaker": "Sari"
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                "end": 239.7,
                "text": "Eigentlich ist das Stereotyp Mann, Frau eigentlich ist das diesem Podcast \u00fcberhaupt nicht angemessen,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "start": 239.7,
                "end": 245.697,
                "text": "aber ich sehe auch wer macht was, wer ist wo sichtbar und ich sehe du bist unfassbar",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 245.697,
                "end": 250.727,
                "text": "sichtbar und eben kein Kerl und deshalb war allein das schon ein Grund,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "start": 250.727,
                "end": 254.43,
                "text": "dass das Podcastsubbie mir gesagt hat, ach k\u00f6nntest du nicht mal bei der",
                "speaker": "Sebastian"
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                "start": 254.43,
                "end": 258.653,
                "text": "Sari anfragen, ob die mal Lust h\u00e4tte? Ja, du bist heut hier, ich bin begeistert.",
                "speaker": "Sebastian"
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            {
                "start": 258.653,
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                "text": "Ja, danke. Auch danke dann an das Podcastsubbie. Also da freue ich mich sehr",
                "speaker": "Sari"
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                "end": 266.319,
                "text": "und genau das ist mir auch wichtig, die Sichtbarkeit von vor allem weiblich",
                "speaker": "Sari"
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                "end": 271.963,
                "text": "interpretierten Personen im Fesselsinn etwas bekannter zu machen.",
                "speaker": "Sari"
            },
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                "end": 279.269,
                "text": "Ja, Sari, ich habe ja diesen Hang zur unr\u00fchmlichen Chronologie. Und wenn man",
                "speaker": "Sebastian"
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                "end": 284.472,
                "text": "dich \u00fcberall sieht und du gibst ja Kurse und coachst und so weiter,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "start": 284.472,
                "end": 289.856,
                "text": "also man m\u00fcsste meinen, super, die Sari ist seit mindestens 15 Jahren im BDSM-Gesch\u00e4ft.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "end": 299.283,
                "text": "K\u00f6nnte man meinen, aber da liegt man falsch. Ich habe seit Anfang 2020 meinen",
                "speaker": "Sari"
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                "end": 304.826,
                "text": "Einstieg in die Szene gefunden und der Einstieg in die BDSM-Szene war f\u00fcr mich",
                "speaker": "Sari"
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                "start": 304.826,
                "end": 306.667,
                "text": "gleichzeitig der Einstieg in die Fesselszene.",
                "speaker": "Sari"
            },
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                "text": "Es hat quasi sofort der Fokus darauf gelegen, weil ich eben ja direkt Partner",
                "speaker": "Sari"
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            {
                "start": 314.574,
                "end": 319.417,
                "text": "und Partnerinnen gefunden habe, die eben sich vor allem mit dem Fesseln besch\u00e4ftigen",
                "speaker": "Sari"
            },
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                "start": 319.417,
                "end": 319.857,
                "text": "und auseinandersetzen.",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Und ehrlich gesagt habe ich auch wegen Seilen den Einstieg in die Szene gesucht.",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Okay, also das sind gerade mal drei Jahre jetzt. Ich stelle immer diese Frage",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "und ich habe sie dir auch schon im Vorgespr\u00e4ch gestellt.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 334.488,
                "end": 338.712,
                "text": "Wie ist es dir denn gelungen, mal 30 Jahre deines Lebens zu ignorieren,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 338.712,
                "end": 343.275,
                "text": "dass BDSM oder Fesseln, Bondage f\u00fcr dich auf irgendeine Art und Weise spannend",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 343.275,
                "end": 345.697,
                "text": "ist? Wer hat dich abgehalten?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "end": 355.285,
                "text": "Ich glaube, abgehalten davon hat mich in dem Sinne nichts, au\u00dfer meine pers\u00f6nliche",
                "speaker": "Sari"
            },
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                "start": 355.285,
                "end": 357.227,
                "text": "Vorstellung von mir selbst.",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 358.192,
                "end": 361.114,
                "text": "Ich glaube, viele Menschen k\u00f6nnen sich damit identifizieren,",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 361.114,
                "end": 367.019,
                "text": "dass wir halt aufwachsen in Strukturen, die uns irgendwie von au\u00dfen vorgeben,",
                "speaker": "Sari"
            },
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                "start": 367.019,
                "end": 369.54,
                "text": "wer wir sind und was wir vielleicht sein sollen.",
                "speaker": "Sari"
            },
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                "start": 369.54,
                "end": 373.293,
                "text": "Faktoren k\u00f6nnen sein Eltern oder Umwelt oder Schule oder Kleinstadt,",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 373.293,
                "end": 375.164,
                "text": "um nur ein paar zu nennen.",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Und ich habe dann tats\u00e4chlich jahrelang, wenn ich jetzt zur\u00fcckschaue,",
                "speaker": "Sari"
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                "end": 386.632,
                "text": "jemand sein wollen, in einer Beziehungsform leben wollen, die \u00fcberhaupt nicht zu mir passt.",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Und das nat\u00fcrlich besser sp\u00e4t als nie festzustellen, ist f\u00fcr mich immer noch",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "ein Geschenk. Ja, ich bin deswegen nicht traurig.",
                "speaker": "Sari"
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                "end": 400.903,
                "text": "Und doch habe ich halt wirklich jahrelang in meinem Kopf oder in Fantasien,",
                "speaker": "Sari"
            },
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                "start": 400.903,
                "end": 406.327,
                "text": "w\u00e4hrend ich sexuell geworden bin, im Vanilla-Bereich, habe ich BDSM ausgelebt,",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 406.327,
                "end": 410.531,
                "text": "ohne wirklich zu verstehen, dass es Realit\u00e4t werden kann.",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 410.531,
                "end": 414.974,
                "text": "Oder dass es tats\u00e4chlich Leute gibt, mit denen ich das vielleicht ausleben k\u00f6nnte.",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 414.974,
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                "text": "Ich bin so abgeschirmt und ohne Internet. Ja, ich bin, ich wei\u00df,",
                "speaker": "Sari"
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                "start": 418.816,
                "end": 422.518,
                "text": "ich bin noch nicht super alt und trotzdem hatte ich keinerlei Internetzugang,",
                "speaker": "Sari"
            },
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                "start": 422.518,
                "end": 423.839,
                "text": "bis ich nicht ausgezogen bin.",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Und auch danach habe ich einfach mich nicht wirklich den Zugang oder ja,",
                "speaker": "Sari"
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                "start": 429.963,
                "end": 431.483,
                "text": "mich einfach nicht damit besch\u00e4ftigt.",
                "speaker": "Sari"
            },
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                "text": "In meinem Kopf bestanden jetzt auch keine Klischees, wie das bei vielen ist zum Thema BDSM.",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Ich habe mich einfach nicht damit auseinandergesetzt und habe auch die Fantasien,",
                "speaker": "Sari"
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                "end": 445.512,
                "text": "die ich hatte, nicht in BDSM-Fantasien irgendwie erkannt.",
                "speaker": "Sari"
            },
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                "text": "Und dann habe ich damals schon mit meinem langj\u00e4hrigen Partner ihn gefragt,",
                "speaker": "Sari"
            },
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                "text": "ob er nicht mal mich mit dem W\u00e4schest\u00e4nderstock, ob er das nicht mal ausprobieren",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "m\u00f6chte auf meinem Hintern.",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Und das war wie eine spontane Eingebung, als ich das Ding damals gesehen habe.",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Und dann bin ich zu ihm hin marschiert. Er hat mich erst komisch angeguckt,",
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                "text": "dann habe ich aber gesagt, doch bitte lass das doch mal bitte ausprobieren.",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "F\u00fcr mich war das eine tolle Erfahrung, f\u00fcr ihn aber schrecklich,",
                "speaker": "Sari"
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                "start": 471.23,
                "end": 473.211,
                "text": "als dann diese Spuren entstanden sind.",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Okay, wie alt warst du da? Ganz grob?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "start": 477.865,
                "end": 479.207,
                "text": "Ich glaube so 16, 17.",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Und ich habe halt gedacht, lass es doch einfach mal ausprobieren.",
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                "text": "Ja, er wei\u00df auch, dass ich halt, wir machen beide oder haben beide viel Extremsport gemacht.",
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                "text": "Das hei\u00dft, wir stehen auch irgendwo auf extreme Reize und Risiken und so weiter.",
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                "text": "Das hei\u00dft, es war jetzt nicht super weit hergeholt, dass ich auch k\u00f6rperlichen,",
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                "text": "intensiven Reiz sp\u00fcren wollte.",
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                "text": "Und ich sag mal, die Aktivit\u00e4t an sich war f\u00fcr ihn dann auch ziemlich spa\u00dfig,",
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                "text": "bis dann halt tats\u00e4chlich die ersten Spuren kamen.",
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                "text": "Weil das k\u00f6nnt ihr euch halt vorstellen, das war schon ein massiver Holzstock,",
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                "text": "der dann halt ja nicht, sobald du schl\u00e4gst, direkt die Spur kommt,",
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                "text": "sondern es dauert dann ja ein paar Momente und Minuten.",
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                "text": "Und als er dann halt zehn, 15 Mal geschlagen hatte, fingen halt an, die Spuren zu kommen.",
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                "text": "Was ihn dann halt erstarren hat lassen. Und ich stand vorm Spiegel und dachte,",
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                "text": "h\u00e4, so sch\u00f6n sah der Arsch noch nie aus. Ja, also, genau. Und f\u00fcr mich war das",
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                "text": "halt damals jetzt auch kein Startschuss.",
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                "text": "Ich wusste sofort, okay, das war der Wahnsinn. Aber ich habe auch anhand seiner",
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                "text": "Reaktion gemerkt, das k\u00f6nnen wir gerade nicht machen.",
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                "text": "Und ich hatte damals auch keine Bausteine an der Hand, dieses Gespr\u00e4ch besser zu f\u00fchren.",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Ja, was heute mit mein Job ist, wie ich anderen Leuten beibringe,",
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                "text": "wie man gerade seine Bed\u00fcrfnisse formulieren kann mit PartnerInnen,",
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                "text": "ja, und wie man quasi vorsichtig den Einstieg auch in diese Sachen finden kann.",
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                "text": "Damals war ich komplett \u00fcberfordert, auch mit seiner Reaktion,",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "dass es ihm so schlecht ging damit.",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Ja, wir haben ja beide nicht gewusst, worauf wir uns da einlassen im Endeffekt.",
                "speaker": "Sari"
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                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "ich sag mal, ich glaub bei mir, das war schon,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "ich bin alter Mann, ne, aber so RTL Abendprogramm und dann ja die die perversen",
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                "text": "aus sowieso und dann wird da irgendwas gezeigt und dann gro\u00dfe Verwunderung,",
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                "text": "oh das finden die auch noch gut, also ich hab immer wieder mal in meinem Leben",
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                "text": "irgendwas gesehen und mitbekommen oder gelesen und dann,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "an das kann ich mich komischerweise erinnern, also das hat auf jeden Fall mein",
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                "text": "Null. Ich kann mich jedenfalls nicht daran erinnern.",
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                "text": "Vielleicht war es so, aber dann ist da nichts irgendwie h\u00e4ngen geblieben.",
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                "text": "Okay, dann nehmen wir das mal so hin. Aber jetzt hast du ja theoretisch schon",
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                "text": "Hat also die Moral die n\u00e4chsten 10, 15 Jahre gewonnen?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Nee, gar nicht. Es ist einfach nur, es gab kein wirkliches Bed\u00fcrfnis in mir.",
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                "text": "Warum kann ich diesem Vanillasex immer nichts abgewinnen?",
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                "text": "Und das hat teilweise so manchmal kurz zu einem schlechten Gewissen gef\u00fchrt.",
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                "text": "es k\u00f6nnte einen anderen Weg geben. Ja, ich war da wirklich zu naiv.",
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                "text": "Dann wie gesagt auch keine zuf\u00e4lligen Artikel, Filmchen oder so gesehen dazu.",
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                "text": "Ich hatte wirklich ganz blau\u00e4ugig nicht gedacht, dass es die M\u00f6glichkeit gibt,",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "das tats\u00e4chlich auszuleben.",
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                "text": "Gut, naiv impliziert ja immer so ein bisschen Bl\u00f6dheit oder so,",
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                "text": "aber das ist ja gar nicht der Fall, sondern es ist irgendwie da im Kopf,",
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                "text": "aber es hat halt keinen Namen bekommen, es ist einfach irgendwie, man ist alleine.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Voll. Namen gebe ich meinem BDSM auch jetzt nicht, weil ich finde auch,",
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                "text": "wir sind alle so frei und es kommt auf den Menschen, der uns gegen\u00fcber ist,",
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                "text": "an, auf die Stimmung und auf so viele andere Sachen, ja, was ich in dem Moment bin oder sein m\u00f6chte.",
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                "text": "Deswegen, Namen hat das Ganze immer noch nicht. Ich wei\u00df halt Gef\u00fchle mittlerweile eher, die ich suche.",
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                "text": "Genau, die ich gerne ausleben m\u00f6chte. Aber Praktiken stehen immer hinten an",
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                "text": "f\u00fcr mich, was das angeht.",
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                "text": "Jetzt hast du es ja dann irgendwie doch geschafft. Wie hat BDSM dich gefunden?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Genau, und dann sind, wie gesagt, noch super super viele Jahre so ins Land gegangen.",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Ich habe studiert, ich habe eine Ausbildung gemacht, ich war im Ausland.",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Und als ich dann wieder zur\u00fcck war, habe ich, naja, es ist so ein Mensch,",
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                "text": "mit dem ich mich jedes Jahr wieder in meiner Heimatstadt zu Weihnachten treffe.",
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                "text": "Und dann haben wir da immer zwei, drei Tage eine Aff\u00e4re.",
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                "text": "Sehr sch\u00f6n. Genau. Und wir wohnen halt beide nicht mehr dort und haben auch so keinen Kontakt.",
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                "text": "Und jedenfalls dann an dem Weihnachten 2019, genau 2019, haben wir uns halt",
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                "text": "wieder in der Heimatstadt getroffen.",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Und es war so hei\u00df und nice, dass ich ihn danach auch noch mal in Leipzig besucht",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "habe. Da wohnte er mittlerweile.",
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                "text": "Und bei einem weiteren Techtelmechtel in Leipzig habe ich auf einmal so ganz",
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                "text": "komische Spuren an seinem Arm gesehen.",
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                "text": "Und ich habe nat\u00fcrlich aus Neugierde gefragt, kannst du mir bitte sagen,",
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                "text": "was das ist? Und er nimmt mich an die Hand und wir gehen in das andere Zimmer.",
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                "text": "Er greift unter sein Bett und dann war da ein Gitarrenkasten.",
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                "text": "Und ich denke mir, okay, was kommt jetzt? Und er macht den auf und drinnen sind",
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                "text": "halt ein riesengro\u00dfer, verknoteter Haufen Seile.",
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                "text": "Wenn ich daran jetzt zur\u00fcckdenke, kriege ich Plack, dass die da so unordentlich",
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                "text": "lagen. Aber egal, auf jeden Fall waren da ganz viele Seile drinnen.",
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                "text": "Und er hat mich dann so angeguckt, als m\u00fcsste das mir jetzt die Antwort geben.",
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                "text": "Hat es aber nicht in dem Moment. Ja, ich habe dann geguckt wie ein Auto wahrscheinlich",
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                "text": "und gesagt, ja, okay, Seile und was macht ihr damit?",
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                "text": "Dann hat er gesagt, na ja, ich habe jemanden kennengelernt und wir \u00fcben aneinander",
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                "text": "und wir fesseln uns halt.",
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                "text": "Und ich sa\u00df wieder da und dachte, wie ihr fesselt euch halt?",
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                "text": "Und ja, das war zum Beispiel ein Mensch, der das gar nicht gut erkl\u00e4ren konnte.",
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                "text": "Und ich hab's \u00fcberhaupt nicht verstanden. Null. Ich hab's nicht verstanden,",
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                "text": "dass es in dem Moment darum geht, sich gegenseitig nah zu sein.",
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                "text": "Ich hab nicht verstanden, dass sie sich eine tolle Zeit damit machen.",
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                "text": "Ich hab nicht mal verstanden, dass das in die sexuelle Richtung geht.",
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                "text": "In dem Moment habe ich das dann so f\u00fcr mich abgespeichert, wie ja,",
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                "text": "okay, dann ist das vielleicht sowas wie Acroyoga.",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "so ja, um sich dann irgendwie die Zeit zu vertreiben.",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Da werden irgendwelche ausgeliefert Fessel irgendwie Fantasien gewesen sein.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Und dann hast du jemanden,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "der hat unter dem Bett den Gitarrenkoffer mit den Seilen.",
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                "text": "f\u00fcr so einen Momentsversagen im Kopf einfach schlie\u00dfen,",
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                "text": "weil ich mein, r\u00fcckblickend musst du doch zugeben, alle Hinweise zeigen mit roten",
                "speaker": "Sebastian"
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            {
                "start": 956.206,
                "end": 959.389,
                "text": "gro\u00dfen Pfeilen, hier, da, da ist Godot.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "end": 962.431,
                "text": "Und sagen, da jetzt, ne? Also, Entschuldigung.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Aber gut, manchmal ist man einfach blind.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ja, ja, und also mein Kopf konnte dann an dem Moment nat\u00fcrlich anfangen,",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "gewisse Verkn\u00fcpfungen herzustellen.",
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                "text": "Und doch konnte er mir das quasi einfach nicht erkl\u00e4ren. Nicht mal,",
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                "text": "was er darin sucht. Ja, und heute wei\u00df ich, jeder sucht, was total individuelles,",
                "speaker": "Sari"
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                "start": 982.025,
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                "text": "wenn man sich fesseln l\u00e4sst oder auch gefesselt wird, oder auch fesselt, so.",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Aber damals hat nat\u00fcrlich mein Kopf angefangen, Verkn\u00fcpfungen zu erstellen,",
                "speaker": "Sari"
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                "end": 995.645,
                "text": "aber es hat einfach \u00fcberhaupt nicht gereicht. Und ich meine,",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "das ist ja auch die gr\u00f6\u00dfte Frage, die ich auch allen Menschen ans Herz lege,",
                "speaker": "Sari"
            },
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                "start": 1000.538,
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                "text": "die anfangen zu fesseln.",
                "speaker": "Sari"
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                "start": 1001.619,
                "end": 1004.881,
                "text": "Warum? Am Ende habe ich es nicht verstanden.",
                "speaker": "Sari"
            },
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                "start": 1005.261,
                "end": 1008.323,
                "text": "Warum die das gemeinsam machen? Und das ist halt, wie gesagt,",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 1008.323,
                "end": 1010.884,
                "text": "um irgendwelche k\u00f6rperlichen Empfindungen geht, klar.",
                "speaker": "Sari"
            },
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                "end": 1015.867,
                "text": "Vielleicht habe ich da eine halbwegs nicht intelligente Frage.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1015.867,
                "end": 1018.169,
                "text": "Warum? Warum fesselst du?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Ja, das ist eine richtig gute Frage und ich habe dieses Warum ver\u00e4ndert sich im ganzen Prozess.",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 1027.135,
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                "text": "Am Anfang dachte ich auch, ich m\u00f6chte gefesselt werden, um mich jemandem hilflos",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
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                "end": 1034.239,
                "text": "auszuliefern und meine sexuellen Fantasien zu erf\u00fcllen.",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 1037.443,
                "end": 1043.247,
                "text": "Was mittlerweile aber dahinter steckt und warum ich fessele und auch warum ich gefesselt werde.",
                "speaker": "Sari"
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                "end": 1051.553,
                "text": "Ich habe zuerst herausgefunden, warum ich gefesselt werde und das war ganz klar,",
                "speaker": "Sari"
            },
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                "start": 1051.553,
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                "text": "um gesehen zu werden, um geh\u00f6rt zu werden, um geliebt zu werden.",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
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                "text": "Um bezeugt zu werden in meinen Gef\u00fchlen und in meinem Ausdruck und in dem, wer ich bin.",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Wir sind alle menschliche Wesen, die Grundbed\u00fcrfnisse haben.",
                "speaker": "Sari"
            },
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                "start": 1074.531,
                "end": 1079.055,
                "text": "Und viele, sehr, sehr viele von uns wachsen leider in einer Umgebung auf,",
                "speaker": "Sari"
            },
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                "start": 1079.055,
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                "text": "in der wir h\u00e4ufig nicht gesehen oder geh\u00f6rt oder nicht geliebt wurden.",
                "speaker": "Sari"
            },
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                "text": "Wir k\u00f6nnen das in jedem zwischenmenschlichen Austausch uns geben,",
                "speaker": "Sari"
            },
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                "start": 1089.383,
                "end": 1097.129,
                "text": "aber durch BDSM und vor allem durch Seile kann ich es mir und anderen Leuten",
                "speaker": "Sari"
            },
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                "start": 1097.129,
                "end": 1102.934,
                "text": "so einfach geben wie durch kein anderes Tool, was ich bis dato kennengelernt habe.",
                "speaker": "Sari"
            },
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                "text": "Okay, ich steig mal, eigentlich wollte ich damit ja erst sp\u00e4ter,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1107.678,
                "end": 1109.439,
                "text": "aber es geht ja nicht anders.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1110.481,
                "end": 1114.222,
                "text": "Also Bondage ist ein Werkzeug, Bondage ist ein Tool, um etwas auszudr\u00fccken.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1117.446,
                "end": 1123.87,
                "text": "N\u00e4he, Distanz, Liebe, um Gef\u00fchle zu vermitteln, Scham, Aufmerksamkeit,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1123.87,
                "end": 1125.851,
                "text": "Schmerz, man kann alles im Prinzip damit kombinieren.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1127.233,
                "end": 1131.356,
                "text": "Das hei\u00dft, Seile geh\u00f6ren immer f\u00fcr dich zwingend dazu, wenn es um BDSM geht?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1131.726,
                "end": 1135.739,
                "text": "Brauchst du dieses Tool oder ist es halt besonders einfach f\u00fcr dich?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Ich brauche das nicht. Wie du gerade gesagt hast, es ist besonders einfach f\u00fcr mich.",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 1142.847,
                "end": 1146.99,
                "text": "Okay, jetzt hast du den Geigenkasten Mensch mit den Seilen. Das Gehirn hat jetzt",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1146.99,
                "end": 1150.153,
                "text": "endg\u00fcltig alle Informationen beisammen und das Denken kann anfangen.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
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                "text": "Genau und dann habe ich angefangen zu denken und na klar google ich dann Sachen.",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
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                "end": 1162.352,
                "text": "Dann kam ich glaube ich als allererstes auf die alten Bilder von John Willie.",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 1163.253,
                "end": 1169.137,
                "text": "Das ist ja sehr Western Bondage Style, was ich sehr interessant fand.",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 1169.778,
                "end": 1175.322,
                "text": "Ich kam dann auch schnell zu ein paar japanischen Gr\u00f6\u00dfen, die seit Jahrzehnten",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 1175.322,
                "end": 1176.302,
                "text": "diese Fotografie betreiben.",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 1177.564,
                "end": 1181.666,
                "text": "Was ich dann erfahren habe, hat mich auch erstaunt. Genau,",
                "speaker": "Sari"
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            {
                "start": 1181.666,
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                "text": "und dann ist mir aber ganz doll bewusst geworden, dass mein K\u00f6rper das so nicht",
                "speaker": "Sari"
            },
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                "start": 1187.29,
                "end": 1193.134,
                "text": "verstehen wird, wenn ich mit jemandem rede, der davon nicht wirklich Ahnung",
                "speaker": "Sari"
            },
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                "start": 1193.134,
                "end": 1195.956,
                "text": "hat oder wenn ich mir nur im Internet irgendwas angucke.",
                "speaker": "Sari"
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            {
                "start": 1196.657,
                "end": 1206.164,
                "text": "Und dann, genau, habe ich mich damals auf einer Internetplattform angemeldet zum Kinky Dating.",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Und der erste Mensch, der mich dort angeschrieben hat, nach zwei Tagen,",
                "speaker": "Sari"
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                "start": 1212.688,
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                "text": "war damals Sascha oder Vaegabound, auch bekannt in der Szene.",
                "speaker": "Sari"
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                "start": 1216.85,
                "end": 1220.973,
                "text": "Ja, kennt man hier auch im Podcast. Ich glaube, Live-Folge Nummer eins oder",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "zwei, irgendwie ganz am Anfang war das.",
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                "text": "Genau.",
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                "text": "Da kann man ihn finden, einfach in die Suche eingeben. Genau.",
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                "text": "So machen wir das mit den Verweisen hier.",
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                "text": "Da hatten wir auch schon mal das erste Mal Kontakt, damals, aber dann warst",
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                "text": "du nicht in der Live-Sendung dabei, deshalb ist das heute deine Premiere hier.",
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                "text": "Okay, also er hat dich ja angeschrieben, er war aber nicht die erste Mail,",
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                "text": "die du dort bekommen hast. Das wei\u00df ich nicht mehr. Man kriegt ja viele Mails.",
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                "text": "Genau, aber auf jeden Fall eine der ersten, die mir halt sinnvoll erschienen",
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                "text": "sind zu antworten, um das vielleicht mal so zu sagen. <v Sebastian>Wei\u00dft du noch,",
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                "text": "was drin stand, ganz grob?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ich wei\u00df es noch ganz genau, weil die erste Frage war, hast du Lust,",
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                "text": "dass wir uns \u00fcber Seile unterhalten?",
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                "text": "Und ich dachte, ja, ehrlich gesagt, genau deswegen bin ich hier. Und ich sag mal...",
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                "text": "Was mir damals jetzt auch nicht schwer fiel und heute auch nicht,",
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                "text": "ist halt ein ganz bisschen anhand der Informationen auf Profilen.",
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                "text": "Oder halt auch, naja, aufgrund, ich sag mal,",
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                "text": "der \u00c4sthetik der Bilder, die Personen dort zeigen, kann ich sehr gut ein bisschen",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "einsch\u00e4tzen, mit wem es sich da f\u00fcr mich gelohnt hat, sich auszutauschen oder nicht, ja.",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Und mit Sascha war es sehr nice, also er ist super zuvorkommend und kompetent",
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                "text": "und ruhig, hat er mir alles erkl\u00e4rt, was ich wissen wollte zu den Seilen.",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Was waren denn so deine Fragen? Also ich meine, die Fragen fangen ja erstmal",
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                "text": "ganz einfach an. Warum? Und wie? Und was?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Also konnte er das so relativ einfach und verst\u00e4ndlich beantworten,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "weil so im Vokabular warst du ja auch noch nicht drin.",
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                "text": "Genau. Ich finde diesen Start immer besonders schwierig, wo denn dieser Lernkurve",
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                "text": "so unfassbar steil ist und man alles Wissen aufsaugt und dann hast du jemand",
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                "text": "der, der alles beantwortet, cool.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ja also ich sag mal er konnte es halt nat\u00fcrlich nur aus seiner Sicht des Riggers",
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                "text": "beantworten. Heute hat auch Sascha ein paar mehr Erfahrungen als Mensch der",
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                "text": "auch mal gefesselt wird.",
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                "text": "Aber das hat damals auf jeden Fall gereicht, um meinen Kopf zufriedenzustellen.",
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                "text": "Weil, wie ich vorhin schon kurz probiert habe zu erkl\u00e4ren, dieses Verst\u00e4ndnis",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "oder dein eigenes, pers\u00f6nliches Warum, es entwickelt sich immer weiter und das ist super fluide.",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Ja, aber f\u00fcr den Moment damals hat es quasi meinen Kopf befriedigt.",
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                "text": "Und dann habe ich aber sofort gemerkt, dass mein K\u00f6rper halt jetzt 100 Millionen Fragen gestellt hat.",
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                "text": "Ja, weil das ist ja immer noch mal was anderes, dir erkl\u00e4rt zu bekommen,",
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                "text": "wie du, was wei\u00df ich, eine Mauer hochziehst oder dann die tats\u00e4chliche Erfahrung,",
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                "text": "wo du dann merkst, was sind jetzt doch vielleicht noch ganz andere Risiken oder",
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                "text": "was geht eigentlich viel leichter, als ich mir vorgestellt habe oder was auch immer.",
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                "text": "jetzt ihm soweit vertrauen, ob er meinem K\u00f6rper das auch zeigen w\u00fcrde.",
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                "text": "Ja, und dann ging das alles super schnell. Wir haben fast jeden Tag gefesselt,",
                "speaker": "Sari"
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                "end": 1407.081,
                "text": "\u00fcber Monate und dann kam der Lockdown.",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Ich glaube, drei Wochen, nachdem wir uns kennengelernt haben.",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Das kann nat\u00fcrlich richtig bl\u00f6d sein. Oder war es gut, weil ihr habt Zeit?",
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                "text": "Also, es tut mir leid f\u00fcr jeden, der eine schlimme Zeit hatte w\u00e4hrend des Corona-Lockdowns.",
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                "text": "F\u00fcr uns war es das Beste, was uns passieren konnte.",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Also ich habe ihn auch damals und also oder euch dann auch relativ schnell bei",
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                "text": "Instagram ging das ja los verfolgt.",
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                "text": "Also da waren Live-Streams und Bilder noch und n\u00f6cher und Ideen und da haben",
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                "text": "sich Dinge entwickelt. Also so ein bisschen konnte man dabei zusehen,",
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                "text": "wie Ideen entstehen und umgesetzt werden.",
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                "text": "Und das ist glaube ich ohne Lockdown, das ist ja auch zeitaufwendig,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "end": 1453.09,
                "text": "alles gar nicht, w\u00e4re nicht m\u00f6glich gewesen. Also ihr habt es genutzt,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "um eine Marke aufzubauen.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ja, genau das. Also wir haben uns halt wirklich die Zeit genutzt,",
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                "text": "um uns kennenzulernen, uns weiterzuentwickeln, gemeinsam einzeln Workshops zu besuchen.",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Und dann habe ich halt nat\u00fcrlich durch diesen schnellen Einstieg in die Szene auch angefangen,",
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                "text": "mit Leuten aus der Szene zu sprechen und nat\u00fcrlich auch \u00fcber meinen Einstieg in die Szene berichtet,",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Und habe nat\u00fcrlich auch wiederum erfahren, wie waren die Einstiege von anderen",
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                "text": "Leuten in die Szene und habe ganz schnell gemerkt,",
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                "text": "hey wow, entweder ich hatte hier gerade super Gl\u00fcck und das l\u00e4uft sonst nicht",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "so oder ich rede hier gerade zuf\u00e4llig nur mit Leuten, die teilweise die schlimmsten",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Erfahrungen gemacht haben.",
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                "text": "Und das waren wirklich Dinge, da haben sich mir, also ich, ich habe ganz da Angst bekommen auch.",
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                "text": "Ich vertraue meinem Bauchgef\u00fchl. Auch bis heute habe ich noch keine schlechte",
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                "text": "Erfahrung im BDSM gemacht, weil das Allerwichtigste ist, niemals zu zweifeln, in keiner Situation.",
                "speaker": "Sari"
            },
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                "text": "Und das halt auch nicht mit wildfremden Leuten zu machen, meiner Meinung nach pers\u00f6nlich.",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Ich verstehe, dass es der Kick ist, bei vielen genau das zu tun.",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Genau das ist aber ein Risiko, was ich f\u00fcr mich pers\u00f6nlich halt nicht eingehe.",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Weshalb mir und uns damals dann ganz, ganz schnell bewusst geworden ist,",
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                "text": "hey, wollen wir nicht versuchen, vielleicht Beginnern, die auch in diese Szene einsteigen,",
                "speaker": "Sari"
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                "end": 1542.614,
                "text": "diesen Einstieg ein bisschen zu vereinfachen und eventuell ein paar,",
                "speaker": "Sari"
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                "start": 1542.614,
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                "text": "ich sag mal, wenigstens Gedankenspiele mit an die Hand zu geben,",
                "speaker": "Sari"
            },
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                "start": 1546.315,
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                "text": "die man sich \u00fcber sich selbst und \u00fcber die andere Person erst mal kurz bewusst",
                "speaker": "Sari"
            },
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                "text": "werden sollte, bevor man tats\u00e4chlich in diesen intensiven Austausch geht, ja.",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
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                "text": "Wir haben einfach damals gemerkt, dass man ja gar nicht wirklich seine Zustimmung",
                "speaker": "Sari"
            },
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                "text": "geben kann \u00fcber etwas, das man ja gar nicht wirklich versteht. Noch nicht.",
                "speaker": "Sari"
            },
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                "text": "Du ja dann auch nicht, ne?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Also, wobei, vielleicht darf ich da mal einhaken. Also, ich sehe so zwei Dinge.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Wenn man am Anfang ist, dann will man ja Dinge ausprobieren.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Und dann habe ich das Gef\u00fchl, also gerade in dieser Sturm- und Drangphase,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "start": 1580.029,
                "end": 1581.71,
                "text": "man will Dinge ausprobieren.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Man sucht also gar nicht unbedingt einen Menschen, mit dem man etwas gemeinsam",
                "speaker": "Sebastian"
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                "start": 1586.694,
                "end": 1589.757,
                "text": "macht, sondern man will jetzt erstmal diese Praktiken erleben,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "start": 1589.757,
                "end": 1591.098,
                "text": "die so aufregend im Kopf sind.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Und ich habe manchmal das Gef\u00fchl, dass man es da echt ein bisschen \u00fcberst\u00fcrzt, weil,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Oh, da ist eine Person, die bietet mir Erlebnis XY, ich sag jetzt mal ja,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "weil ich will das ja unbedingt ausprobieren und das vielleicht dadurch,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "start": 1604.989,
                "end": 1610.373,
                "text": "ja, dass man dadurch weniger auf die Menschen schaut, mit denen man etwas macht. Kann das sein?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Da gebe ich dir so sehr recht. Und um das jetzt vielleicht auch direkt noch",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "mal ganz kurz, ganz deutlich rauszustellen.",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Am Ende ist es schei\u00dfegal, welche Praktik ihr mit welcher Person macht.",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Es geht um das Gef\u00fchl, was ihr dadurch erhaltet.",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Und das gute Gef\u00fchl, in Anf\u00fchrungszeichen, auch wenn es in dem Moment ein schmerzerf\u00fclltes",
                "speaker": "Sari"
            },
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                "text": "sein sollte oder wonach ihr euch auch immer sehnt, geht halt nur mit einer Person,",
                "speaker": "Sari"
            },
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                "start": 1640.636,
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                "text": "der man wirklich vertraut.",
                "speaker": "Sari"
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                "start": 1643.509,
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                "text": "Geht etwas schief mit einer Person, die man nicht kennt oder nicht vertraut,",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "ist es super leicht, hinterher zu denken,",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "vielleicht wollte die Person mir ja auch was B\u00f6ses oder ich,",
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                "start": 1652.705,
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                "text": "sie hat mich nicht ernst genommen oder mich nicht als wichtig genug genommen",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "oder wir kannten uns nicht und sie konnte meine Zeichen nicht lesen.",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Passiert etwas mit einer Person, die ich liebe, der ich vertraue,",
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                "text": "zu der ich eine innige freundschaftliche Beziehung habe, ist man eher gewillt",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "danach zu sagen, hey, was ist passiert? Du bist mir wichtig.",
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                "text": "Lass uns bitte schauen, wie das beim n\u00e4chsten Mal anders laufen kann.",
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                "text": "Und ganz h\u00e4ufig habe ich halt tats\u00e4chlich gesehen, dass gerade in den Konstellationen",
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                "text": "Menschen kennen sich nicht, etwas geht schief, in Anf\u00fchrungszeichen,",
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                "text": "was auch immer das dann ist. Ja, da gibt es viele Sachen.",
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                "text": "Und wenn dann hinterher nicht das Bed\u00fcrfnis besteht, weiterhin sich zu begegnen,",
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                "text": "weil man kann ja ein oder auch wieder die n\u00e4chste wildfremde Person dann nehmen,",
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                "text": "Ja, dann ist es halt h\u00e4ufig, dass man da in echt ein Loch st\u00fcrzen kann und gerade",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "als die empfangende Person im BDSM.",
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                "text": "Also ich finde es auch als Top wirklich schwierig, mit Personen zu spielen,",
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                "text": "die ich gar nicht kenne. Ich mag auch, vielleicht so ein bisschen wie du,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "gegen diese Ungeduld am Anfang so ein bisschen anreden, nehmt euch um Himmels Willen Zeit.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ihr habt die. Also in der Regel haben die Menschen noch 30, 40 Jahre vor sich,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "in der sie den ganzen perversen Kram machen k\u00f6nnen. Dann muss das nicht unbedingt heute sein.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Auf der anderen Seite ist es nat\u00fcrlich auch geil, wenn man eine Gelegenheit",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "hat und dann packt man zu.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Das verstehe ich auf jeden Fall auch. Und zumindest in diesem Rahmen,",
                "speaker": "Sari"
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                "start": 1738.051,
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                "text": "wenn man sich nicht kennt, sollte man sich halt trotzdem bewusst sein,",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "welche Faktoren brauche ich f\u00fcr mich pers\u00f6nlich, um mich wirklich trotzdem fallen",
                "speaker": "Sari"
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                "start": 1746.697,
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                "text": "lassen zu k\u00f6nnen und um halt auch zu vertrauen von mir aus nur bis zu einem",
                "speaker": "Sari"
            },
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                "start": 1750.92,
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                "text": "gewissen Ma\u00df, weil ich die Person ja nicht kenne.",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Ja, also super wichtig ist es, zumindest auf sein Bauchgef\u00fchl zu h\u00f6ren.",
                "speaker": "Sari"
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            {
                "start": 1759.546,
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                "text": "Das habe ich auch gelernt, weil auch ganz viele negative Erfahrungen gehen einher",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "mit, naja, eigentlich h\u00e4tte ich vorher schon was sagen wollen oder ich habe das und",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 1768.893,
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                "text": "das eigentlich selber nicht ordentlich kommuniziert.",
                "speaker": "Sari"
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                "start": 1772.035,
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                "text": "Dann hofft man immer, dass Leute einem irgendwas von den Augen ablesen k\u00f6nnen",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "oder ins Gehirn reingucken k\u00f6nnen und das ist nun mal nicht m\u00f6glich.",
                "speaker": "Sari"
            },
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                "text": "Und wenn dann hinterher nicht die Kommunikationsbereitschaft bei beiden da ist,",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "das miteinander zu kl\u00e4ren, ja, dann wird, wie ganz oft auch gesehen in der Szene,",
                "speaker": "Sari"
            },
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                "start": 1790.589,
                "end": 1794.371,
                "text": "das mit allen anderen Leuten gekl\u00e4rt, aber nicht mit der Person,",
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                "start": 1794.371,
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                "text": "die es eigentlich betrifft.",
                "speaker": "Sari"
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                "start": 1795.852,
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                "text": "Und auch das ist wirklich schrecklich, was da abgeht. Und auch da kann ich verstehen,",
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            },
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                "text": "wie du auch gerade gesagt hast.",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Ich fessele auch niemanden mehr, den ich nicht kenne.",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Ja, es ist in einem beruflichen Kontext nat\u00fcrlich was anderes.",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Da fessele ich aber eben auch auf einem ganz anderen Level, als ich privat fesseln w\u00fcrde.",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Oder was mich pers\u00f6nlich ant\u00f6rnt, ja.",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
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                "text": "Weil, wie gerade beschrieben, ich kenne die Leute nicht. Keine Ahnung,",
                "speaker": "Sari"
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            {
                "start": 1821.95,
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                "text": "was die im Nachhinein \u00fcber mich erz\u00e4hlen oder nicht. Und deswegen mache ich",
                "speaker": "Sari"
            },
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                "start": 1825.553,
                "end": 1828.715,
                "text": "so viel wie n\u00f6tig, so wenig wie m\u00f6glich.",
                "speaker": "Sari"
            },
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                "start": 1828.715,
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                "text": "Okay. Da hab ich vielleicht mal jetzt einen Einblick von der anderen",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1831.658,
                "end": 1834.66,
                "text": "Seite. Ich habe mal, das ist ein paar Monate her, hat mir auch eine Person gesagt,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "start": 1834.66,
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                "text": "ja, auf so einem Workshop, da hat die Sari mich dann auch mal als Bunny zu einer",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1839.494,
                "end": 1843.665,
                "text": "Demonstration mit mir da was gemacht. Und dann hab ich schon so gemerkt, uuh.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1846.064,
                "end": 1851.668,
                "text": "F\u00fcr die Person ist das ein gro\u00dfes Ereignis mit Impact \u00fcber Wochen und Monate.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1852.869,
                "end": 1857.052,
                "text": "Ist dir das bewusst?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1857.052,
                "end": 1860.494,
                "text": "Weil im Zweifel hinterher meldet man sich nochmal, ja das war total sch\u00f6n,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1860.494,
                "end": 1864.538,
                "text": "das war total gut, dann antwortet man darauf auch, aber also da musst du ja",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1864.538,
                "end": 1867.52,
                "text": "dann auch deinen Bereich, deine Grenzen setzen, Entschuldigung liebes Publikum,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1867.52,
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                "text": "dass wir jetzt gerade v\u00f6llig von A nach B springen, aber es ist mir einfach wichtig.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1871.843,
                "end": 1876.807,
                "text": "Also wie grenzt du dich dann auch dann davon ab, dass eine Person das m\u00f6glicherweise",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1876.807,
                "end": 1882.391,
                "text": "als sehr viel gr\u00f6\u00dferes Ding betrachtet, als es vielleicht auch ist oder in deinen Augen ist?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1883.152,
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                "text": "Ganz normal, indem ich in dem Moment, wo es passiert, genau sage,",
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                "text": "was jetzt passiert, warum es jetzt passiert und indem ich danach mit der Person",
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                "text": "einchecke, falls dann irgendwelche Erwartungen oder Bed\u00fcrfnisse dann kommen,",
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            {
                "start": 1895.901,
                "end": 1899.964,
                "text": "auch ganz normal zu kommunizieren. Das war im Workshop-Rahmen.",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 1901.265,
                "end": 1904.888,
                "text": "Privat sieht das bei mir ganz anders aus. Also das ist kein Problem.",
                "speaker": "Sari"
            },
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                "start": 1904.888,
                "end": 1906.349,
                "text": "Da kann ich mich sehr gut abgrenzen.",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 1906.709,
                "end": 1911.313,
                "text": "Und ich sag mal, dass es f\u00fcr die Leute einen gro\u00dfen Einfluss hat vielleicht",
                "speaker": "Sari"
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            {
                "start": 1911.313,
                "end": 1914.475,
                "text": "oder auch etwas er\u00f6ffnet. Deswegen mache ich das, was ich m\u00f6chte.",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 1914.475,
                "end": 1917.557,
                "text": "Dass ich aber dann am Ende nicht die T\u00fcr bin, durch die sie durchgehen,",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 1917.557,
                "end": 1919.579,
                "text": "das muss auch jedem klar sein.",
                "speaker": "Sari"
            },
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                "start": 1919.579,
                "end": 1923.442,
                "text": "Lass mich nochmal ein bisschen zur\u00fcckspulen. Ihr habt euch getroffen.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1924.843,
                "end": 1930.137,
                "text": "Und ich frage immer nach diesen ersten Malen. Also du bist hingefahren,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "start": 1930.137,
                "end": 1933.829,
                "text": "er packt die Seile aus und irgendwann ber\u00fchrt so ein Seil mal deine Haut.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1933.829,
                "end": 1936.851,
                "text": "Also mir ist so ein bisschen wichtig, wie hat dein K\u00f6rper reagiert,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1936.851,
                "end": 1939.953,
                "text": "was hat dein Geist da mitgemacht, wie wei\u00dft du noch, wie sich das in dem Moment",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1939.953,
                "end": 1941.274,
                "text": "angef\u00fchlt hat und auch hinterher?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1942.255,
                "end": 1946.958,
                "text": "Also weil das ist ja nochmal die ganzen Fantasien und Ideen und Informationen,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1946.958,
                "end": 1952.221,
                "text": "das ist erst mal nur Wissen. Und pl\u00f6tzlich wird es wahr und f\u00fchlbar und begreifbar",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1952.221,
                "end": 1954.063,
                "text": "und anfassbar und all das.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1954.303,
                "end": 1956.644,
                "text": "Gibt es da nochmal so einen Funke, den du wei\u00dft?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1960.528,
                "end": 1963.64,
                "text": "Die Fantasien, wenn wir jetzt dar\u00fcber sprechen, dass sie,",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 1963.64,
                "end": 1970.054,
                "text": "ich sag mal, etwas dar\u00fcber beinhalten, dass mein K\u00f6rper sich nicht mehr bewegen",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 1970.054,
                "end": 1976.179,
                "text": "kann und jemand oder Leute mit meinem K\u00f6rper Dinge machen k\u00f6nnen.",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 1977.4,
                "end": 1981.903,
                "text": "So, wenn ich jetzt an diese Fantasie denke, die auch nach wie vor sehr erregend",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 1981.903,
                "end": 1986.565,
                "text": "ist f\u00fcr mich, h\u00e4nge ich da jetzt nicht aufgeh\u00e4ngt in einem Raum.",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 1987.906,
                "end": 1995.749,
                "text": "Das hei\u00dft, die Art, was Seile und Shibari dann wirklich mit meinem K\u00f6rper gemacht haben,",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 1995.749,
                "end": 2002.252,
                "text": "ist weit davon weg, wie in meinem Kopf, ich sage ich mal, in dreckigen Fantasien",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 2002.252,
                "end": 2005.193,
                "text": "Seile zum Einsatz kommen lasse.",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 2005.193,
                "end": 2006.514,
                "text": "Das klingt fast nach einer Entt\u00e4uschung.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2007.355,
                "end": 2017.199,
                "text": "Gar nicht. Es war so viel mehr, tats\u00e4chlich dann diese Seile an mir zu sp\u00fcren und zu merken, wie die Schwerkraft,",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 2019.069,
                "end": 2026.215,
                "text": "f\u00fcr oder gegen, wie du m\u00f6chtest, arbeitet. Das hat so neue R\u00e4ume aufgemacht in mir.",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 2026.826,
                "end": 2032.84,
                "text": "Die Art, wie Sascha dabei mit mir umgegangen ist, hat ganz neue R\u00e4ume des Vertrauens,",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 2032.84,
                "end": 2033.44,
                "text": "des Jemand-sieht-mich-gerade-wirklich aufgemacht.",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 2039.145,
                "end": 2044.509,
                "text": "Die Art meiner Erregung habe ich im ersten Moment dabei schon als sexuell empfunden.",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 2045.51,
                "end": 2049.232,
                "text": "Wollte ich aber in dem Moment sexuelle Handlung machen, auf keinen Fall,",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 2049.232,
                "end": 2055.416,
                "text": "weil das ging so viel tiefer als, ich sag mal, dieses schn\u00f6de sexuelle Verlangen,",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 2055.416,
                "end": 2058.398,
                "text": "womit ich das bis dato halt wirklich kombiniert habe.",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 2060.059,
                "end": 2064.202,
                "text": "Ich war noch nie so erregt wie in diesem Moment und trotzdem wollte ich auf",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 2064.202,
                "end": 2070.686,
                "text": "gar keinen Fall, dass da irgendwelche Penis-in-Vulva-Handlungen in dem Moment passieren.",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 2071.727,
                "end": 2076.85,
                "text": "Dass ich ihm in dem Moment so ausgeliefert war und gleichzeitig sp\u00fcren konnte,",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 2076.85,
                "end": 2084.055,
                "text": "das ist der vertrauenvollste Rahmen, in dem ich mich hier gerade bewege mit einer Person.",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 2085.216,
                "end": 2090.699,
                "text": "Das war das, was in dem Moment hat mich wachsen lassen.",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 2091.68,
                "end": 2096.483,
                "text": "Und ich sag mal, auch nach dieser allerersten Erfahrung hat mein Kopf wieder",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 2096.483,
                "end": 2100.526,
                "text": "gar nichts verstanden. Wo ich vorher dachte, okay, okay, mein Kopf hat das verstanden.",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Da begann es erst wieder ganz neue Fragen aufzumachen, wo eher mein K\u00f6rper dann weiter vor war.",
                "speaker": "Sari"
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            {
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                "text": "Der n\u00e4chste Morgen. Ich finde den immer spannend, wenn man sich so,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2111.473,
                "end": 2116.437,
                "text": "man wacht auf, dann ist ja dieser Moment, wo erst mal keine Sorgen und keine",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2116.437,
                "end": 2117.978,
                "text": "Gedanken da sind. Man stellt nur",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "start": 2117.978,
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                "text": "fest, ach, ich werde gerade wach und dann realisiert man, ich bin hier.",
                "speaker": "Sebastian"
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            {
                "start": 2122.061,
                "end": 2126.805,
                "text": "Mir tut das weh. Ich habe da vielleicht irgendwelche Rope Marks und all solche Dinge.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Und dann f\u00e4ngt man, dann kommt ja relativ schnell dieser Moment,",
                "speaker": "Sebastian"
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            {
                "start": 2129.847,
                "end": 2135.078,
                "text": "wo das wo der Tag von gestern dann ins Gehirn reinsackt, sag ich mal.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "start": 2135.924,
                "end": 2137.148,
                "text": "Wie war der n\u00e4chste Morgen?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2138.313,
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                "text": "Ja, ich habe gewusst, dass ich gefunden habe, wer ich bin.",
                "speaker": "Sari"
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                "start": 2145.219,
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                "text": "Ja, es ist schwierig zu beschreiben, aber es war im ersten Moment bereits so",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "gro\u00df in mir, dass ich wusste, oh mein Gott, was habe ich denn hier f\u00fcr ein tolles Werkzeug gefunden.",
                "speaker": "Sari"
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            {
                "start": 2161.532,
                "end": 2163.653,
                "text": "Also super pr\u00e4zise der Treffer.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ja, also wirklich Wahnsinn.",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Ja, genau. Und dann, wir haben sehr viel gefesselt in den ersten Tagen und Wochen, aber halt nicht nur.",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Sascha und ich haben uns in dem Moment halt auch kennengelernt und viele verschiedene",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Dinge miteinander geteilt.",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Und im Verlauf unserer Beziehung haben wir auch Dinge geteilt miteinander,",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "wo wir beide am Anfang waren, das ist uns zu krass, das k\u00f6nnen andere Leute",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "im BDSM machen, aber das brauchen und wollen wir nicht.",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Aber wo wir auch gelernt haben, okay, mit der richtigen Person wollen wir alles",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "f\u00fcreinander sein und machen,",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "ja und wie auch da, da hat es am Ende nichts mit der Praktik zu tun,",
                "speaker": "Sari"
            },
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                "text": "sondern einfach das, was alles darunter liegt, dieses unglaubliche,",
                "speaker": "Sari"
            },
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                "text": "endlose Vertrauen, was man eigentlich dem anderen schenkt, das hat uns viel mehr angemacht.",
                "speaker": "Sari"
            },
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                "text": "Das klingt ein bisschen nach einer Droge, muss ich ja zugeben.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "start": 2225.317,
                "end": 2228.099,
                "text": "Alle Sorgen und \u00c4ngste sind vergessen, Grenzen werden \u00fcberschritten,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2228.099,
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                "text": "neue Horizonte tun sich auf.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "start": 2230.421,
                "end": 2232.542,
                "text": "Das klingt wirklich nach einem verdammt guten Trip.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2232.542,
                "end": 2239.668,
                "text": "Ist es auch. Und der K\u00f6rper kann die verr\u00fccktesten Trips, ich sag mal,",
                "speaker": "Sari"
            },
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                "start": 2239.668,
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                "text": "ganz ohne Drogen herstellen.",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Und ich glaube, das wissen wir alle, die wir das h\u00f6ren, dass BDSM sehr gut geeignet",
                "speaker": "Sari"
            },
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                "end": 2249.073,
                "text": "ist, uns auf Trips ohne Drogen zu schicken.",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
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                "end": 2254.811,
                "text": "K\u00f6nnte das ja an der Stelle alles, diese Folge,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2254.811,
                "end": 2259.274,
                "text": "das k\u00f6nnte jetzt alles zu Ende sein, du hast das deine Leidenschaft gefunden,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "start": 2259.274,
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                "text": "hast auch mit dem Fesseln angefangen und losgelegt und dann hast du halt in",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2265.298,
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                "text": "Beziehungen BDSM gehabt bis",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "ans Ende deiner Tage und ich springe jetzt nochmal so ein bisschen rein,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "end": 2276.506,
                "text": "dieses BDSM ist nicht nur innerhalb der Beziehung und nicht nur,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "ich sag mal Freizeit, was hei\u00dft nur, das ist auch ein riesen Bereich,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2280.729,
                "end": 2284.07,
                "text": "sondern du hast irgendwann auch den Schritt gewagt zu sagen,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "start": 2284.07,
                "end": 2285.791,
                "text": "okay BDSM ist auch etwas berufliches.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "start": 2288.813,
                "end": 2292.934,
                "text": "Ich tue mich mit diesem Podcast sehr schwer zu sagen, der Podcast ist eine Art",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Berufung oder eine T\u00e4tigkeit, die ich mit Beruf in Verbindung bringen m\u00f6chte,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2297.597,
                "end": 2300.178,
                "text": "weil ich m\u00f6chte mir den Spa\u00df daran nicht verderben.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2300.618,
                "end": 2304.62,
                "text": "Also deshalb sage ich, es ist keine Pflicht, sondern ich muss es halt wollen.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2306.201,
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                "text": "Du gehst aber ja schon Verpflichtungen ein und also,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "start": 2310.343,
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                "text": "wie konnte es dazu kommen, dass du gesagt hast, okay, ich mache da jetzt auch",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "mehr und war dir dieser Schritt auch bewusst, dass das in dem Moment vielleicht",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "start": 2319.647,
                "end": 2322.769,
                "text": "auch einfach ein Gef\u00fchl von Arbeit mit sich bringen kann?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
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                "end": 2330.229,
                "text": "Ja, mir war so wichtig, gerade Beginnern",
                "speaker": "Sari"
            },
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                "start": 2330.229,
                "end": 2336.739,
                "text": "ein paar Gedankenexperimente und Hilfsmittel mit an die Hand zu geben.",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 2340.202,
                "end": 2344.605,
                "text": "Und genau deswegen habe ich oder haben wir uns damals dann daf\u00fcr entschieden,",
                "speaker": "Sari"
            },
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                "start": 2344.605,
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                "text": "genau diesen Weg zu gehen. Dass da nat\u00fcrlich Arbeit mit dran steckt,",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 2349.688,
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                "text": "das kann sich jeder vorstellen. Aber gleichzeitig ist es ja auch die T\u00e4tigkeit,",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "die sich am nat\u00fcrlichsten f\u00fcr mich anf\u00fchlt.",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Ja, ich erahne auch, dass da von dir auch so viel, da ist gerade so viel Leidenschaft",
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                "start": 2364.179,
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                "text": "da und wenn das noch alles auch relativ neu ist, dann will man sich ja auch",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "am besten und am liebsten den gesamten Tag damit besch\u00e4ftigen.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "end": 2371.533,
                "text": "Und das habe ich auch gemacht, ja.",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Jetzt nochmal dieser Einstieg, wenn du sagst, das ist bei anderen zum Teil sehr",
                "speaker": "Sebastian"
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                "end": 2380.998,
                "text": "schief gegangen, vielleicht nutzen wir doch dieses Wissen ja einfach mal.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Was sind so, vielleicht grob zusammengefasst, was sind so ein paar Dinge,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "die du jetzt noch nicht erw\u00e4hnt hast, die man Einsteigern, die Interesse haben,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "mit auf den Weg gehen kann, wie sie, was die Wahrscheinlichkeit auf einen guten Start erh\u00f6ht?",
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                "text": "Also die Wahrscheinlichkeit auf einen guten Start erh\u00f6ht halt tats\u00e4chlich,",
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                "end": 2405.413,
                "text": "indem man, ich sag mal, \u00fcber Menschen etwas Bescheid wei\u00df, mit denen man etwas",
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                "text": "machen m\u00f6chte, wei\u00df man nichts \u00fcber die, kann man immer auch andere Leute aus",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "der Szene fragen, was die vielleicht f\u00fcr Erfahrungen gemacht haben.",
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                "text": "Und ich kann nur noch mal jedem ans Herz legen, sobald in einem direkten Kontakt mit der Person,",
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                "text": "mit der ihr spielen wollt, sich irgendetwas nicht gut anf\u00fchlt,",
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                "text": "euer Bauchgef\u00fchl sagt, achtet da drauf, sprecht diese Sache freundlich an.",
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                "text": "Wird wieder nicht darauf eingegangen oder die Antwort ist nicht zu eurer Zufriedenheit,",
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                "text": "lasst es bitte einfach sein.",
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                "text": "Ja, generell ist es ganz wichtig ein bisschen was \u00fcber Kommunikation zu wissen.",
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                "text": "Ja, auch daf\u00fcr gibt es super viele Coaches, die ihr euch suchen k\u00f6nnt,",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "um einmal gemeinsam halt herauszufinden, worauf stehe ich eigentlich und wie",
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                "text": "kommuniziere ich das halt auch mit meinem zuk\u00fcnftigen Spielpartner oder der Spielpartnerin.",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Genau, generell, wenn ihr euch daf\u00fcr interessiert, was sind eigentlich meine",
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                "text": "Bed\u00fcrfnisse, schaut mal in Themen zum erotischen Kernthema.",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Es gibt sehr viele tolle Literatur auch dazu, weil wir w\u00fcnschen uns alle irgendwas,",
                "speaker": "Sari"
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                "start": 2478.424,
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                "text": "irgend so ein vages Gef\u00fchl, was da jemand uns erf\u00fcllen soll.",
                "speaker": "Sari"
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                "start": 2484.088,
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                "text": "Wenn wir aber halt erst mal uns selbst klar sind, was ist das eigentlich f\u00fcr",
                "speaker": "Sari"
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                "start": 2487.491,
                "end": 2490.572,
                "text": "ein Gef\u00fchl, sind wir nat\u00fcrlich auch besser in der Lage, das zu kommunizieren.",
                "speaker": "Sari"
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            {
                "start": 2492.894,
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                "text": "Und generell kann, wie Sebastian vorhin auch schon mal gesagt hat,",
                "speaker": "Sari"
            },
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                "start": 2496.016,
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                "text": "ist langsam anzufangen, baby steps und dann sich halt einfach zu steigern,",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 2501.9,
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                "text": "ja, in dem so lernen wir, so k\u00f6nnen wir halt auch, ich sag mal,",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 2505.983,
                "end": 2510.426,
                "text": "eher ein bisschen risiko\u00e4rmer Fehler machen, als wenn wir halt gleich in die",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 2510.426,
                "end": 2513.788,
                "text": "Vollen gehen und \u00fcberhaupt keine Ahnung haben, was wir da eigentlich tun.",
                "speaker": "Sari"
            },
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                "start": 2514.189,
                "end": 2519.691,
                "text": "Fehler geh\u00f6ren einfach auch dazu. Ich werde das in einer zuk\u00fcnftigen Folge gesagt",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2519.691,
                "end": 2525.634,
                "text": "haben, dass BDSM immer auch mit dem Eingehen von Risiken zusammenh\u00e4ngt und ich",
                "speaker": "Sebastian"
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            {
                "start": 2525.634,
                "end": 2526.995,
                "text": "kann die zwar minimieren, aber",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "start": 2547.255,
                "end": 2548.795,
                "text": "ich werde sie nicht los. Die Frage ist also wie gehe ich damit um, wenn, ja, das Risiko eben mal wirklich zu einer riskanten Situation f\u00fchrt. Diese Gedanken kann man sich aber vorher machen. Jetzt habe ich nochmal eine andere Frage an dich. Weil, ich hab neulich eine E-Mail bekommen und die fand ich eigentlich total sch\u00f6n und wichtig. Da war n\u00e4mlich eine Person, die sagte, ja also ich interessiere mich total daf\u00fcr und ich hab auch schon ganz viel gelesen und ich h\u00f6re auch den Podcast. Vielen Dank \u00fcbrigens.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Aber ich wei\u00df nicht, wer ich bin. Ich wei\u00df nicht, ob ich Dom bin oder ob ich",
                "speaker": "Sebastian"
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                "end": 2562.694,
                "text": "eher Sadist bin oder dies oder jenes und solange ich das nicht klar habe,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "end": 2565.597,
                "text": "mag ich mich da jetzt auch nicht so richtig ran trauen.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "start": 2566.738,
                "end": 2570.08,
                "text": "Und ich habe dazu eine Antwort geschrieben, die Person wird sich da jetzt auch",
                "speaker": "Sebastian"
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            {
                "start": 2570.08,
                "end": 2575.404,
                "text": "erkennen wahrscheinlich, aber das fand ich sehr spannend, dieses ich muss",
                "speaker": "Sebastian"
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                "start": 2575.404,
                "end": 2579.286,
                "text": "erstmal wissen, wer ich bin und was meine Neigung ist, bevor ich anfange,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2579.286,
                "end": 2580.607,
                "text": "mich auszutauschen und auszuprobieren.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "start": 2581.608,
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                "text": "Da dachte ich mir so, es ist eigentlich ja andersrum, wer du bist,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2585.436,
                "end": 2587.159,
                "text": "das wirst du erst feststellen, wenn du probierst.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "start": 2588.303,
                "end": 2591.107,
                "text": "Aber wie siehst du das? Muss ich das vorher erstmal rauskriegen?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ich glaube es ist ganz normal, dass jeder so eine Vorstellung,",
                "speaker": "Sari"
            },
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                "start": 2596.376,
                "end": 2600.158,
                "text": "wenn auch eine vage Vorstellung \u00fcber sich selbst hat, manche haben eine krasse",
                "speaker": "Sari"
            },
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                "start": 2600.158,
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                "text": "feste Schublade \u00fcber sich selbst, das gibt es auch.",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Muss ja nicht stimmen.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "start": 2603.581,
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                "text": "Genau, ja, weil ich bin auch wie du der Meinung, wir k\u00f6nnen nicht jetzt gerade",
                "speaker": "Sari"
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                "start": 2609.566,
                "end": 2613.289,
                "text": "wissen, ich kann jetzt gerade wissen, wer bin ich in diesem Moment mit dir,",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 2613.289,
                "end": 2617.752,
                "text": "in dieser Situation, was ist dabei meine Rolle, was ist dabei deine Rolle.",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 2619.113,
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                "text": "Wenn ich jetzt hier mit dem Podcastsubbie sitzen w\u00fcrde, w\u00fcsste ich das ja schon",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
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                "end": 2626.539,
                "text": "wieder nicht. Wie ist da unsere Dynamik? Ja, dabei w\u00fcrde ich mich dann in dem Moment erfahren.",
                "speaker": "Sari"
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            {
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                "text": "Deswegen w\u00e4re da auch meine Antwort gewesen. Wir k\u00f6nnen uns nur in Momenten",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
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                "end": 2634.404,
                "text": "und im Austausch mit anderen erfahren.",
                "speaker": "Sari"
            },
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                "text": "Wir k\u00f6nnen uns, wenn wir alleine in unserem St\u00fcbchen sitzen,",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 2637.727,
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                "text": "ganz viele Dinge vorstellen in unserem Kopf, die garantiert niemals zur Realit\u00e4t",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "werden w\u00fcrden und sich im Zweifel auch noch ganz anders anf\u00fchlen w\u00fcrden in der Realit\u00e4t.",
                "speaker": "Sari"
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            {
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                "text": "Und deswegen, finde ich, hast du das einen tollen Tipp gegeben.",
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                "text": "Geht raus, haltet wieder gewisse Zweifel klein, habt ein gutes Bauchgef\u00fchl und",
                "speaker": "Sari"
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                "end": 2661.696,
                "text": "dann habt keine Scheu, euch zu erfahren.",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Ja, weil wir sind alles und wir haben alle, alle Anteile in uns.",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Ob wir die ausleben, entscheidet nat\u00fcrlich jeder selbst. Und das ist auch ganz frei euch \u00fcberlassen.",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Aber ich m\u00f6chte euch gerne sagen, dass ihr mit verschiedenen Menschen in verschiedenen",
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                "text": "Situationen entweder Sadist oder Masochist sein k\u00f6nnt, ja.",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Ich fessel und ich werde zum Beispiel auch gefesselt und ich bin die gr\u00f6\u00dfte",
                "speaker": "Sari"
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                "end": 2692.048,
                "text": "Sadistin und ich bin aber auch die gr\u00f6\u00dfte Masochistin in einer anderen Dynamik mit anderen Menschen.",
                "speaker": "Sari"
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                "end": 2697.492,
                "text": "Also solange ihr euch da keine Grenzen aufsetzt, wer sollte das denn sonst tun?",
                "speaker": "Sari"
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                "end": 2702.234,
                "text": "Und deswegen, ich lade immer Menschen ein, so frei wie m\u00f6glich,",
                "speaker": "Sari"
            },
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                "start": 2702.234,
                "end": 2703.775,
                "text": "ohne Schubladen zu leben.",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Also Miri zum Beispiel, das ist eine der letzten Folgen, die rausgekommen ist,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "start": 2708.856,
                "end": 2712.398,
                "text": "die ist einfach an einen Standtisch gegangen in Schweden und da war nat\u00fcrlich auch die erste Frage.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2713.496,
                "end": 2717.398,
                "text": "Was, was bist du? Bist du, ich, untergeben war, glaube ich, an der,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2717.398,
                "end": 2719.36,
                "text": "ich hab das, die Vokabel vergessen, verdammt.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2720.481,
                "end": 2723.583,
                "text": "Aber, das ist auch so die erste Frage, was bist du, wie positionierst du dich?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2723.583,
                "end": 2727.586,
                "text": "Und diese Frage ist total verst\u00e4ndlich innerhalb der Community und ich glaube,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2727.586,
                "end": 2730.148,
                "text": "die muss man nicht beantworten. Eine v\u00f6llig valide Antwort ist,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2730.148,
                "end": 2732.93,
                "text": "ich wei\u00df es nicht. Ich bin hier, um das rauszufinden.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2733.35,
                "end": 2733.63,
                "text": "Ja.",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 2734.291,
                "end": 2737.673,
                "text": "Und die Menschen, die ab dem ersten Tag, wenn sie durch die T\u00fcr kommen,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2737.673,
                "end": 2742.596,
                "text": "genau wissen, ich bin genau das, ich mag das, haben ihre Liste und alles ist",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2742.596,
                "end": 2747.058,
                "text": "schon fertig, die haben auch schon ihre Tabus auf, alles komplett ist gefestigt,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2747.058,
                "end": 2748.659,
                "text": "ohne eine Erfahrung zu haben.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2749.199,
                "end": 2754.522,
                "text": "Also ich kann von mir selber sagen, das dauert drei Monate spielen und dann",
                "speaker": "Sebastian"
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            {
                "start": 2754.522,
                "end": 2758.323,
                "text": "ist davon nichts, aber auch gar nichts mehr \u00fcbrig. Und das ist total sch\u00f6n,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2758.323,
                "end": 2761.825,
                "text": "ehrlich gesagt, wie man \u00fcber sich selber auch was lernt.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "start": 2761.825,
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                "text": "Total. Und ich habe halt auch mittlerweile selber erleben d\u00fcrfen,",
                "speaker": "Sari"
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                "end": 2770.128,
                "text": "weil es ist halt oft so, dass was wir viel sehen,",
                "speaker": "Sari"
            },
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                "start": 2770.128,
                "end": 2776.611,
                "text": "das herrscht auch in den K\u00f6pfen der Menschen vor als Bed\u00fcrfnisse und ich durfte selbst erleben,",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 2776.611,
                "end": 2782.353,
                "text": "nachdem ich gefesselt habe bei \u00f6ffentlichen Veranstaltungen oder Performances",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 2782.353,
                "end": 2784.394,
                "text": "oder auch im privaten Rahmen mit Menschen,",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 2784.394,
                "end": 2791.459,
                "text": "sind danach super h\u00e4ufig, ich sage mal die, die die strengsten Rigger zu mir",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 2791.459,
                "end": 2795.081,
                "text": "gekommen und haben gesagt, w\u00fcrdest du mich bitte fesseln?",
                "speaker": "Sari"
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                "start": 2797.043,
                "end": 2801.266,
                "text": "Jetzt gerade habe ich zum ersten Mal gesehen, als du den Mann gefesselt hast,",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 2801.266,
                "end": 2802.907,
                "text": "ich k\u00f6nnte das ja auch sein.",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 2803.548,
                "end": 2807.571,
                "text": "Ja, und das tut mir manchmal fast ein bisschen leid, weil anscheinend brauchen",
                "speaker": "Sari"
            },
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                "start": 2807.571,
                "end": 2810.126,
                "text": "wir tats\u00e4chlich Bilder,",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 2810.126,
                "end": 2815.497,
                "text": "damit wir uns trauen, das uns auch selbst damit, ja, irgendwie zu identifizieren",
                "speaker": "Sari"
            },
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                "start": 2815.497,
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                "text": "oder diesen Sehnsuchtsbereich \u00fcberhaupt entstehen zu lassen in uns, ja?",
                "speaker": "Sari"
            },
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                "start": 2820.02,
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                "text": "Und deswegen, ja, ich finde es am wundersch\u00f6nsten,",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 2823.903,
                "end": 2827.886,
                "text": "wie die Menschen, die von sich selbst behauptet haben, die strengsten Doms zu",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
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                "end": 2831.869,
                "text": "sein, wenn sie dann in einem Rahmen mit einem Menschen sind,",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 2831.869,
                "end": 2836.632,
                "text": "dem sie dann auf einmal vertrauen, schmelzen sie dahin wie fl\u00fcssige Butter.",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 2836.632,
                "end": 2839.214,
                "text": "Und das geht auch wie mit einem Fingerschnips, ja?",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 2839.995,
                "end": 2845.639,
                "text": "Es kommt tats\u00e4chlich wirklich nur darauf an, mit wem, in was f\u00fcr einer Konstellation,",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 2845.639,
                "end": 2852.224,
                "text": "ja und wie sehr man einfach vertrauen kann auch in dem Moment.",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 2852.224,
                "end": 2859.109,
                "text": "Ja, aber das zerst\u00f6rt doch das geheiligte Bild von der Person, also gerade Tops, ja,",
                "speaker": "Sebastian"
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            {
                "start": 2860.958,
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                "text": "Geschlechterrolle v\u00f6llig egal. Die bauen nat\u00fcrlich, das geh\u00f6rt auch ein bisschen",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2864.94,
                "end": 2867.062,
                "text": "dazu, so einen gewissen Ruf auf.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2867.863,
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                "text": "Also ist so und so drauf und streng und unnachgiebig und ich wei\u00df nicht was",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2872.205,
                "end": 2875.728,
                "text": "und jetzt kann man da auch daran nichts machen.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
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                "text": "Also das ist so wie auf einer Party, ich fahre das Podcastsubbie und das Podcastsubbie",
                "speaker": "Sebastian"
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                "start": 2880.631,
                "end": 2883.573,
                "text": "hat so viel Spa\u00df dabei und ich merke auch, ja, das wird auch nichts mehr",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2883.573,
                "end": 2886.395,
                "text": "anderes als viel Spa\u00df und dann kommt irgendwer daher und sagt,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2886.395,
                "end": 2889.237,
                "text": "das kannst du dir aber nicht gefallen lassen von ihr, dass die jetzt hier Spa\u00df hat.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "start": 2889.317,
                "end": 2892.279,
                "text": "Doch, kann ich. Nat\u00fcrlich kann ich das. Und ja, ich kann nat\u00fcrlich jetzt was",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2892.279,
                "end": 2895.48,
                "text": "kaputt machen und so, aber grunds\u00e4tzlich haben wir einfach Spa\u00df.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
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                "end": 2899.943,
                "text": "Aber da merke ich dann schon, dass dieses, das Bild, was die Leute haben und",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2899.943,
                "end": 2903.034,
                "text": "auch die Erwartungshaltung des Drumherum, also \u00f6ffentliches Spielen,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2903.034,
                "end": 2906.646,
                "text": "eben beim \u00f6ffentlichen Spielen, dass die in dem Moment zerbr\u00f6selt.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2907.807,
                "end": 2913.069,
                "text": "Und da bin ich mir nicht sicher, ist das ein Problem oder kann es einem einfach mal egal sein?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2913.069,
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                "text": "Also ich mache nichts lieber,",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 2916.971,
                "end": 2921.033,
                "text": "au\u00dfer mir sagen zu lassen, als du vorhin hier reingekommen bist und ich gesehen",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 2921.033,
                "end": 2924.355,
                "text": "habe, wie s\u00fc\u00df und lieb du bist und was ich gesehen habe, was du jetzt gemacht",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 2924.355,
                "end": 2928.797,
                "text": "hast mit der Person, das sind ja die gr\u00f6\u00dften Unterschiede, die ich mir h\u00e4tte vorstellen k\u00f6nnen.",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 2928.797,
                "end": 2932.96,
                "text": "Ich mache nichts lieber, au\u00dfer irgendwelche langweiligen Vorurteile aufzubrechen.",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 2934.181,
                "end": 2937.823,
                "text": "Also ich sehe sehr gerne s\u00fc\u00df und lieb aus und lass mir hinterher sagen,",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 2937.823,
                "end": 2940.965,
                "text": "ich bin die schlimmste Sadistin, die sie je gesehen haben beim Fesseln oder so.",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 2941.906,
                "end": 2945.668,
                "text": "Deswegen, ich find das langweilig und ich freu mich eher, wenn Leute mich falsch einsch\u00e4tzen, ja.",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 2947.35,
                "end": 2951.833,
                "text": "So, jetzt kommt hier ein kleines L\u00fcftchen auf. Das ist mal ein guter Moment, das Thema zu wechseln.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2952.573,
                "end": 2956.836,
                "text": "Sari, der Haken ist ja, du hast ja nun mal mit Medien zu tun und gibst auch",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2956.836,
                "end": 2959.598,
                "text": "Workshops, erz\u00e4hlst du auch \u00fcber deine Anf\u00e4nge. Man hat schon so ein bisschen",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2959.598,
                "end": 2962.139,
                "text": "gemerkt, das hast du jetzt hier nicht zum ersten Mal erz\u00e4hlt und wahrscheinlich",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2962.139,
                "end": 2964.761,
                "text": "auch nicht zum hundertsten Mal, sondern wahrscheinlich zum f\u00fcnfhundertsten Mal.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2965.942,
                "end": 2969.163,
                "text": "Reden wir doch mal \u00fcber ein bisschen was, was du hoffentlich nicht zu oft erz\u00e4hlst.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2970.584,
                "end": 2974.366,
                "text": "Also dein Gesicht sieht man. Wo sieht man \u00fcberhaupt dein Gesicht?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2974.366,
                "end": 2979.649,
                "text": "Also wenn ich durchs Netz klicke, durch kinky Seiten oder wo finde ich Sari \u00fcberall?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2981.608,
                "end": 2988.794,
                "text": "Also ich sag mal, ja, meine gr\u00f6\u00dfte Pr\u00e4senz und auch meine pers\u00f6nlichste Geschichten,",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 2988.794,
                "end": 2991.155,
                "text": "die ich teile, findet man auf Instagram.",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 2992.617,
                "end": 2998.381,
                "text": "Ich hab dort zwei verschiedene Accounts. Ja, einfach weil durch Vorurteile und",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 2998.381,
                "end": 3002.404,
                "text": "Bilder im Kopf Menschen manchmal Probleme haben, wirklich zu verstehen,",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 3002.404,
                "end": 3005.786,
                "text": "dass ich Riggerin bin und Bottom bin.",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 3006.387,
                "end": 3010.169,
                "text": "Deswegen habe ich mich vor einiger Zeit mal entschlossen, diese beiden Accounts",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 3010.169,
                "end": 3011.41,
                "text": "einfach ein bisschen auseinanderzuhalten.",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 3013.592,
                "end": 3017.375,
                "text": "Genau, und ansonsten arbeite ich viel mit dem Joyclub zusammen.",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 3018.095,
                "end": 3021.598,
                "text": "Vor einiger Zeit habe ich mit denen auch eine gro\u00dfe Kampagne gemacht,",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 3021.598,
                "end": 3026.511,
                "text": "die hie\u00df \"Lebe Deine Lust\", in der es halt tats\u00e4chlich darum ging zu erz\u00e4hlen,",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 3026.511,
                "end": 3032.565,
                "text": "was hat sich denn bei dir und in deinem Leben mit dem Einstieg in den Joyclub ver\u00e4ndert?",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 3032.565,
                "end": 3036.788,
                "text": "Und naja, bei mir hat sich alles ver\u00e4ndert, wie wir heute auch schon dr\u00fcber geredet haben.",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 3036.969,
                "end": 3040.871,
                "text": "Ich verlinke mal die Seite \u00fcber dich, die kann man auch ohne Registrierung dort",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 3040.871,
                "end": 3044.153,
                "text": "sehen. Da erz\u00e4hlst du in so einem Interview ein bisschen was \u00fcber deinen Einstieg.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 3045.034,
                "end": 3048.617,
                "text": "Eventuell ein paar kleine Parallelen zu der Folge hier, aber da sieht man dich",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 3048.617,
                "end": 3052.339,
                "text": "auch, wie du das so sch\u00f6n beschreibst und deine Mimik dazu, das ist auch mal sch\u00f6n.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 3052.339,
                "end": 3056.322,
                "text": "Das stimmt, da haben wir wirklich auch ein paar Videoaufnahmen gemacht und da",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 3056.322,
                "end": 3060.345,
                "text": "war das dann tats\u00e4chlich eine sehr gro\u00dfe Kampagne und dann konnte man mich tats\u00e4chlich",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 3060.345,
                "end": 3065.668,
                "text": "auch in Leipzig an Litfa\u00dfs\u00e4ulen und an Bushaltestellen sehen und das war vielleicht auch verr\u00fcckt.",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 3065.668,
                "end": 3068.871,
                "text": "Ich wohne ja in Halle und nicht in Leipzig, aber habe halt viele Bekannte und",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 3068.871,
                "end": 3073.034,
                "text": "Freunde da und die haben mir dann jeden Tag ganz viele Bilder davon geschickt",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 3073.034,
                "end": 3075.636,
                "text": "und dann habe ich aber zum ersten Mal das tats\u00e4chlich selbst gesehen,",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 3075.636,
                "end": 3080.7,
                "text": "als ich in Leipzig war und dann ist mir doch so ein kleiner Juchzer \u00fcber die Lippen gekommen.",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 3080.7,
                "end": 3084.823,
                "text": "Und es ist dann tats\u00e4chlich ein witziges Gef\u00fchl gewesen. Genau.",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 3084.823,
                "end": 3090.247,
                "text": "Und ja, ansonsten arbeite ich halt viel mit irgendwelchen kinky Online-Magazinen",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 3090.247,
                "end": 3095.69,
                "text": "zusammen, f\u00fcr die ich halt ab und zu mal ein Interview gebe oder auch kleinere Artikel schreibe.",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 3096.631,
                "end": 3100.693,
                "text": "Das ist aber eher random. Da w\u00fcrde ich jetzt nicht irgendwas Bestimmtes nochmal",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 3100.693,
                "end": 3103.594,
                "text": "nennen wollen. Das ergibt sich dann einfach immer spontan.",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 3104.638,
                "end": 3108.74,
                "text": "Okay, dann gehst du auch noch auf Messen. Da gibt es dann noch so ein Unternehmen,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "start": 3108.74,
                "end": 3112.402,
                "text": "die diverse Spr\u00fchzeug herstellen. Ob du sie nennen willst, \u00fcberlasse ich dir.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "start": 3113.943,
                "end": 3118.165,
                "text": "Genau, wir machen tolles Ingwer-Spray. Habt ihr bestimmt alle auch schon gesehen",
                "speaker": "Sari"
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                "start": 3118.165,
                "end": 3122.848,
                "text": "online, was sich auch besonders gut im BDSM-Kontext anwenden l\u00e4sst.",
                "speaker": "Sari"
            },
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                "end": 3128.19,
                "text": "Was ihr euch aber auch einfach in euren Tee spr\u00fchen k\u00f6nnt. Also von zart bis hart.",
                "speaker": "Sari"
            },
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                "start": 3129.311,
                "end": 3133.373,
                "text": "Genau, und deswegen, ja, ich bin sehr gerne auch da auf BDSM-Messen unterwegs",
                "speaker": "Sari"
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                "start": 3133.373,
                "end": 3138.296,
                "text": "und in dem Zeichen dann meistens eher nicht als Shibari Sari,",
                "speaker": "Sari"
            },
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                "start": 3138.296,
                "end": 3142.178,
                "text": "sondern einfacher als Sarah, die halt noch f\u00fcr Naturally Naughty arbeitet.",
                "speaker": "Sari"
            },
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                "start": 3142.538,
                "end": 3146.781,
                "text": "Okay, jetzt erstmal so die gro\u00dfe Frage, gibt es noch irgendeinen anderen Beruf",
                "speaker": "Sebastian"
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                "end": 3153.906,
                "text": "oder ist jetzt das ganze BDSM, dieses ganze Konglomerat, ist das dein Hauptberuf, von dem du lebst?",
                "speaker": "Sebastian"
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            {
                "start": 3153.906,
                "end": 3154.126,
                "text": "Ja.",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
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                "end": 3160.671,
                "text": "Okay, viele sind unglaublich engagiert, aber leben k\u00f6nnen sie davon nicht. Es ist aber m\u00f6glich.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 3160.671,
                "end": 3166.215,
                "text": "Ja, also es ist m\u00f6glich. Ich habe keine Kinder, ich habe eine recht kleine Wohnung",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 3166.215,
                "end": 3170.678,
                "text": "und tats\u00e4chlich kann ich keine riesigen Spr\u00fcnge machen, was ich mir nat\u00fcrlich auch w\u00fcnsche.",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 3170.938,
                "end": 3173.699,
                "text": "Was vielleicht auch nicht ausgeschlossen ist in der Zukunft.",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
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                "end": 3180.762,
                "text": "Aber ich sag mal, ich komme tats\u00e4chlich sehr gut hin und ich mache halt tats\u00e4chlich",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 3180.762,
                "end": 3184.004,
                "text": "auch noch den ganzen Tag das, was mir am meisten Spa\u00df macht.",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 3184.004,
                "end": 3188.566,
                "text": "Und ich pers\u00f6nlich kann sehr gut Abstriche machen, wenn es darum geht,",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 3188.566,
                "end": 3194.308,
                "text": "mehr Zeit f\u00fcr mich und das, was ich liebe, zu haben, anstelle von 5.000 Euro",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 3194.308,
                "end": 3195.309,
                "text": "im Monat zu verdienen, ja.",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 3196.43,
                "end": 3202.232,
                "text": "Aber jetzt haben wir den Punkt. Also das ist Hauptberuf und du trittst in verschiedenen Rollen auf.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 3202.232,
                "end": 3207.614,
                "text": "Also im Prinzip, wenn du Coaching machst oder auch ein, wie nennt man das,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 3207.614,
                "end": 3213.557,
                "text": "ein Fesselkurs wollte ich gerade sagen, ein Workshop, dann trittst du auf als",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 3213.557,
                "end": 3215.078,
                "text": "Person, die Wissen weitergibt.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 3215.378,
                "end": 3218.882,
                "text": "Wenn du was f\u00fcr den Joy Club zum Beispiel tust, dann geht es so ein bisschen",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 3218.882,
                "end": 3221.645,
                "text": "um Image der Plattform, Image des BDSM.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 3223.088,
                "end": 3226.351,
                "text": "Da kannst du dir ja, oder jetzt nehmen wir nochmal die Messen,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 3226.351,
                "end": 3230.977,
                "text": "wenn du da dann auch Produkte an den Mann, an die Frau, an den Menschen bringen m\u00f6chtest.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 3232.92,
                "end": 3234.642,
                "text": "Das sind ja immer unterschiedliche Rollen.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 3235.942,
                "end": 3240.266,
                "text": "Wie viel ist denn jeweils von dir dann noch sichtbar und inwieweit musst du",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 3240.266,
                "end": 3242.987,
                "text": "aber auch den Interessen des Auftraggebers entsprechen?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 3245.53,
                "end": 3248.692,
                "text": "Und wenn die sagen, naja, wir h\u00e4tten dich jetzt gerne nicht als die Sadistin,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 3248.692,
                "end": 3252.815,
                "text": "das bitte mal unter den Teppich kehren, also inwieweit werden dir Vorgaben gemacht",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 3252.815,
                "end": 3257.339,
                "text": "und inwieweit musst du ein Bild von dir pr\u00e4sentieren, was vielleicht auch noch",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 3257.339,
                "end": 3261.482,
                "text": "dir entspricht, aber was eben auch nicht alle Seiten zeigt? Also inwieweit musst du dich verbiegen?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 3262.543,
                "end": 3268.387,
                "text": "Ich denke nicht, dass ich mich verbiege, habe das auch noch nie gef\u00fchlt nach",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 3268.387,
                "end": 3270.868,
                "text": "irgendeiner Kooperation oder irgendeiner Zusammenarbeit.",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 3272.43,
                "end": 3280.155,
                "text": "Es ist tats\u00e4chlich aber so, dass ich kompletten Beginnern jetzt zum Beispiel",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 3280.155,
                "end": 3285.699,
                "text": "meinen, warum anders erkl\u00e4ren w\u00fcrde beim Fesseln als fortgeschritteneren Leuten.",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 3286.23,
                "end": 3290.343,
                "text": "Das ist, wie wir vorhin auch schon dr\u00fcber gesprochen haben, in einem Spiel,",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 3290.343,
                "end": 3296.348,
                "text": "was super individuell ist mit jeder Person, schaue ich einfach in der Arbeit,",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 3296.348,
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                "text": "die ich dann in dem Moment mache, was ist hier gerade angebracht?",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
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                "end": 3304.674,
                "text": "Was ist gerade das, was diese Person, die mir gegen\u00fcbersteht, jetzt gerade braucht?",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 3305.895,
                "end": 3310.478,
                "text": "Deswegen sehe ich mich jetzt nicht als irgendwie, dass ich mich irgendwo anpasse oder verbiege.",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 3311.64,
                "end": 3314.882,
                "text": "Niemals habe ich irgendwelche Vorgaben von irgendwelchen Firmen,",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 3314.882,
                "end": 3321.277,
                "text": "irgendwas nicht sagen oder sein zu d\u00fcrfen, aber ich entscheide nat\u00fcrlich manchmal,",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 3321.277,
                "end": 3325.51,
                "text": "wie das, glaube ich, jeder Mensch in jeder Situation macht, was ist jetzt hier",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 3325.51,
                "end": 3328.632,
                "text": "gerade angebracht oder passend. Ja.",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 3328.632,
                "end": 3333.055,
                "text": "Du h\u00e4ttest da mal die Frage, wo sind die Grenzen? Also, was w\u00fcrdest du sagen,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 3333.055,
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                "text": "das tue ich jetzt nicht, damit w\u00fcrde ich, ich sage mal, meine Seele verkaufen?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
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                "text": "Oder auch, was hast du schon mal abgelehnt, wenn jemand kommt und sagt,",
                "speaker": "Sebastian"
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            {
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                "text": "Mensch, Sari, du k\u00f6nntest doch f\u00fcr uns \u2026 Punkt, Punkt, Punkt.",
                "speaker": "Sebastian"
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            {
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                "end": 3349.231,
                "text": "Also, na, weil diese Grenzen muss man nat\u00fcrlich ziehen, weil Anfragen kommen",
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                "text": "wahrscheinlich einfach viele und auch viele unm\u00f6gliche.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Und wie weit gehst du, weil am Ende des Tages muss nat\u00fcrlich schon Geld auf dem Konto sein.",
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                "text": "Genau, also ich sag mal, wenn jetzt jemand von mir gefesselt werden m\u00f6chte und davon ausgeht,",
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                "text": "dass ich einfach nur, nur weil diese Person mich online kennt und einsch\u00e4tzen",
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                "text": "kann, denkt, dass ich genauso viel Lust habe, jetzt diese Person zu fesseln,",
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                "text": "dann erkl\u00e4re ich denen halt meine Tarife und Preise f\u00fcr eine private Session.",
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                "text": "Ich habe da aber jetzt auch kein Problem, mich dann halt in dem Moment da klar abzugrenzen.",
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                "text": "Und was ich ablehne, ist h\u00e4ufig auf den gro\u00dfen Messen als Riggerin aufzutreten.",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Warum lehnst du das ab? Es ist ein Raum, wo auch viele Menschen zusehen,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "wo du viele Menschen inspirieren und erreichen kannst.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Genau, es ist halt aber tats\u00e4chlich so, dass es gibt in der Szene verschiedene",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Gruppen und Bereiche, Altersklassen, Interessengebiete.",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Allein in der Fesselszene ist es riesengro\u00df. Das ist die Szene,",
                "speaker": "Sari"
            },
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                "text": "in der ich mich am meisten bewege.",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Genau und es gibt halt nat\u00fcrlich immer Menschen, die verfolgen bestimmte Ans\u00e4tze.",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Ich verfolge vielleicht entgegengesetzte Ans\u00e4tze.",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Und dann halt auf so einer gro\u00dfen Veranstaltung mit allen Menschen,",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "die dort pr\u00e4sentieren, in einen Topf geworfen zu werden, dabei w\u00fcrde ich mich",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "f\u00fchlen, als w\u00fcrde ich meine Seele verkaufen.",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Klingt, als w\u00fcrdest du dich von den anderen distanzieren wollen.",
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                "text": "Ja, nicht von allen, aber von sehr vielen, ja.",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Okay, also da geht es auch wirklich um Moral und \u00dcberzeugung.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Also nochmal da die Frage, wie weit kann man sich das auch leisten,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "wenn man sagt, ich mache das zum Beruf?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ja, und das ist halt auch wirklich, wo ich immer wieder die gr\u00f6\u00dften Herausforderungen",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "und auch, ich sag mal Konflikte in mir selbst sp\u00fcre.",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Weil es geht halt um Moral, es geht um Werte, es geht aber auch um technische",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Entscheidungen im Fesseln.",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Und ja, ich sehe, dass es einerseits wichtig und gut sein k\u00f6nnte,",
                "speaker": "Sari"
            },
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                "text": "auch auf diesen B\u00fchnen zu stehen, gemeinsam im Backstage dort aber dann zu verbringen,",
                "speaker": "Sari"
            },
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                "text": "kann ich mir nicht vorstellen.",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Okay, also das sind einfach dann auch pers\u00f6nliche Dinge, die es gibt,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "die einfach sagen, nee, mag ich nicht.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Genau, also auch wenn ich nicht alle pers\u00f6nlich kenne, aber es sind halt wirklich",
                "speaker": "Sari"
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                "start": 3498.029,
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                "text": "so eine gro\u00dfen Unterschiede zu dem, was Menschen darstellen und was ich gerne",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "darstellen m\u00f6chte und das passt nicht zusammen.",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Aber da sind wir wieder beim Darstellen. Also irgendwie weit ist die die Sari auf Veranstaltung XY,",
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                "text": "die auch daf\u00fcr bezahlt ist dort zu sein, eine andere als, ja hier ist jetzt",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "auch ein schlechtes Beispiel, weil das ist ja auch jetzt hier eine B\u00fchne,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "aber also irgendwie weit musst du da schon in einen Modus gehen,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "der auch sich wie Arbeit anf\u00fchlt.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ich sag mal eher, das Umfeld, dass ich halt dort bin,",
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                "text": "wegen zum Beispiel einer Performance, das f\u00fchlt sich in dem Moment dann an wie,",
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                "text": "hey, ich bin gerade auf einer Party und in dem Moment der Performance f\u00fchle ich mich halt,",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "als mache ich das, was ich am allerliebsten mache und deswegen sehe ich da nicht,",
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                "text": "wo, also es \u00fcberschneidet sich halt so viel, mein Privatleben mit meiner Arbeit,",
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                "text": "das, was ich mache, um Geld zu verdienen und das, was ich mache, weil ich es liebe.",
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                "text": "Dass ich mir sehr wenig Gedanken um sowas auch mache. Ich bin super dankbar",
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                "text": "einfach, dass ich die meiste Zeit meines Lebens halt einfach nur ich selbst sein kann. Ja.",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Also ich merke das, wenn ich hier mit mit Sexarbeitenden gesprochen habe,",
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                "text": "dass die auch sagen, ja privat ist das nochmal was ganz anderes,",
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                "text": "aber das geh\u00f6rt nicht in die Folge rein, wo ich dann aber schon merke,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "okay, das ist dann wirklich ein anderer Modus, das ist eine andere Rolle,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "end": 3589.226,
                "text": "eine andere Haltung, anderes Outfit, andere Art mit Menschen umzugehen,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "zu sprechen, das ist halt anders. Punkt.",
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                "text": "Wenn du das wirklich so gut \u00fcbereinbringen kannst und dann auch du selbst bleiben",
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                "text": "kannst, dann musst du wirklich sehr viel richtig gemacht haben,",
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                "text": "aber das ist ja auch Arbeit, da erstmal hinzukommen, dass du dir,",
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                "text": "ich sag mal, ja den Luxus will ich jetzt nicht sagen, aber dass du dir das auch erlauben kannst.",
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                "text": "Also was gab's f\u00fcr Anfragen, du musst ja keinen Namen nennen,",
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                "text": "wo du gesagt hast, also nee, also das mach ich nicht, daf\u00fcr gebe ich mich nicht her.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Also, ich kann da jetzt gerade nur spontan denken,",
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                "text": "manchmal gibt es Menschen, die wurden noch nie gefesselt,",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "kommen also nicht aus der Szene, haben keine Erfahrung und dann kriege ich manchmal",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "so ganz verr\u00fcckte Anfragen,",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "wo ich dann aber auch einfach ganz h\u00f6flich antworte, hey, ich bin keine Domina,",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "ja, geh doch bitte zu einer Domina, da kannst du all deine W\u00fcnsche anbringen.",
                "speaker": "Sari"
            },
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                "text": "Und dann ist das halt auch wieder gut, ja. Und das sind die einzigen Sachen,",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "die ich halt wirklich schon abgelehnt habe.",
                "speaker": "Sari"
            },
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                "start": 3652.157,
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                "text": "Wenn Leute halt nicht verstehen, dass das halt mein Job ist und dass ich ihnen",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "halt auch ein bisschen, ich sag mal, eine bessere, in Anf\u00fchrungszeichen,",
                "speaker": "Sari"
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            {
                "start": 3660.504,
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                "text": "vielleicht in Bezug auf Sicherheit, ja, eine bessere Erfahrung geben kann.",
                "speaker": "Sari"
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            {
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                "text": "Das ist ja, wenn Leute das nicht verstehen, dann gibt es da eine Absage,",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 3671.131,
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                "text": "wo ich mir denke, ja, ich bin nicht deine Wunscherf\u00fcllerin. Aber ansonsten.",
                "speaker": "Sari"
            },
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                "end": 3680.659,
                "text": "Ich denke jetzt auch eher so ein bisschen an Unternehmen, die also sagen,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "start": 3680.659,
                "end": 3685.802,
                "text": "Mensch, Sari k\u00f6nnte doch unser Gesicht sein f\u00fcr Produkt XY.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 3686.343,
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                "text": "Also ich nehme, ich muss jetzt hier so ein bisschen konfrontativ da rangehen",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "start": 3690.726,
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                "text": "an der Stelle, weil ich einfach so die Grenzen auch erfahren m\u00f6chte,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "start": 3694.449,
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                "text": "von denen es ja auch wichtig ist f\u00fcr andere, dass sie sehen,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 3696.891,
                "end": 3699.413,
                "text": "die kann man ziehen und das kann man sich auch leisten.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Denn ich kenne einige Menschen, die sagen, Naja, das hab ich halt gemacht,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 3702.875,
                "end": 3706.918,
                "text": "weil musste ich halt, damit ich dann eben auch Bekanntheit etc. etc.",
                "speaker": "Sebastian"
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            {
                "start": 3707.749,
                "end": 3710.911,
                "text": "kriege und also wenn jetzt, was wei\u00df ich, nehmen wir mal an irgendeinen.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "start": 3712.526,
                "end": 3716.148,
                "text": "Nehmen wir mal ein sch\u00f6nes Beispiel. Ein russischer Sextoy-Hersteller ruft bei",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 3716.148,
                "end": 3721.512,
                "text": "dir an und sagt, Mensch, sie k\u00f6nnten doch unser Gesicht sein f\u00fcr unsere neuen",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 3721.512,
                "end": 3726.056,
                "text": "Produkte, die wir in Fernost von Kinderarbeitenden gefertigt haben.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 3727.437,
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                "text": "Daf\u00fcr springt eine Menge Kohle bei rum und dazu br\u00e4uchten wir nur ein paar Fotos",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 3731.28,
                "end": 3734.342,
                "text": "mit den Toys und dann ist das alles super und dann tapezieren wir das \u00fcberall",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 3734.342,
                "end": 3737.264,
                "text": "hin. Ich habe jetzt also den schlimmsten anzunehmenden Fall mal konstruiert.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "W\u00fcrde ich machen. Nein. Nein.",
                "speaker": "Sari"
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                "start": 3740.726,
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                "text": "Das wollte ich h\u00f6ren. Ich habe einen Sprecher, sehr gut.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Du merkst schon, wo ist dieser Punkt, wo du dann auch nein sagst und auch schon",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "start": 3751.171,
                "end": 3753.892,
                "text": "nein gesagt hast, nicht von Einzelpersonen her, sondern auch von Unternehmen,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "weil meistens haben die auch nochmal so ein Social Media Team,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "end": 3757.774,
                "text": "was Menschen akquiriert.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Und dann hat man sich \u00fcber alles geeinigt und dann kommt dann von oben nochmal die Anweisung,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "start": 3763.517,
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                "text": "die m\u00fcsste aber schon noch ein bisschen mehr Titten zeigen, ne,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 3766.478,
                "end": 3770.68,
                "text": "also da wo dann nochmal aus dem Hintergrund was kommt und ja der Chef hat gesagt",
                "speaker": "Sebastian"
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                "end": 3773.322,
                "text": "und oder der Vorstand hat entschieden,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "start": 3773.322,
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                "text": "ich keine Ahnung, also wie weit, wenn du verschiedene Abteilungen hast,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "dann mischt dich das ja auch, dann hast du hier das Marketing,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "start": 3778.524,
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                "text": "dann hast du die Leute, die irgendwelches Ego befriedigen m\u00fcssen, keine Ahnung",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 3782.427,
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                "text": "was. Also die, ich merke ja immer, dass wenn man mit, mit gr\u00f6\u00dferen Strukturen als Unternehmen zu tun hat,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
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                "text": "dann wird es immer schwierig, kompliziert und irgendwo ist der Moment, das wei\u00df",
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                "text": "ich in meinem Job, in meinem Hauptjob, da muss ich dann sagen Stopp, nein hier reicht es.",
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                "text": "Und mich interessiert halt schon, wo hast du Grenzen gezogen, wo ziehst du sie, und",
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                "end": 3807.065,
                "text": "welche absurden Anforderungen wurden an dich schon gestellt, wo du dann sagen musstest, stopp mal.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "end": 3812.228,
                "text": "Also das sind dann halt nat\u00fcrlich Dinge, die ziemlich h\u00e4ufig passieren,",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "aber ich glaube, ich habe das eben nicht auf dem Schirm gehabt,",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "weil ich antworte gar nicht auf so eine Anfragen und deswegen sehe ich das jetzt",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "auch nicht, als muss ich da irgendwas ablehnen und ich sehe das auch nicht als",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "individuelle Anfrage an mich, sondern das sind halt einfach Nachrichten,",
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                "text": "die sie an alle Influencer rausschicken.",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Und deswegen, ja, alle Produktanfragen w\u00fcrde ich erstmal von vornherein ablehnen,",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "wenn ich nicht diese Menschen pers\u00f6nlich kenne oder die mir einen gewissen Aufwand",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "produzieren, mir zu erz\u00e4hlen, warum ich zu denen passe und warum es wirklich",
                "speaker": "Sari"
            },
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                "text": "Sinn macht, gemeinsam zu arbeiten.",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Das ist also wie im Privaten auch. Erstmal die Bindung zur Person aufbauen,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 3852.578,
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                "text": "vorher muss man gar nicht weiterreden.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Wenn mir so ein Wildfremde schreibt, hey du w\u00e4rst perfekt, um unsere Marke zu repr\u00e4sentieren.",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Das lese ich mir die ersten S\u00e4tze durch und dann l\u00f6sche ich diese Anfrage.",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
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                "text": "Weil ich da sehe, das ist nicht f\u00fcr mich. Und ja, verstehst du?",
                "speaker": "Sari"
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            {
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                "text": "Deswegen sehe ich das auch nicht, als ich lehne da etwas ab,",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 3870.279,
                "end": 3872.381,
                "text": "weil ich sehe das auch nicht als ernstgemeinte Anfrage.",
                "speaker": "Sari"
            },
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                "text": "Okay, ich stelle deine Moral noch mal ein bisschen auf die Probe.",
                "speaker": "Sebastian"
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            {
                "start": 3875.283,
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                "text": "Aber wir bieten die f\u00fcnfstellige Summe. Gleich im dritten Satz. Das macht keiner, ne?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Macht wirklich keiner.",
                "speaker": "Sari"
            },
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                "text": "Weil es findet sich immer jemand, der es billiger macht.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "start": 3882.074,
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                "text": "Deswegen.",
                "speaker": "Sari"
            },
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                "text": "Wie ist das mit, ich sag mal...",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Konkurrenz ist ein bl\u00f6der Begriff, Mitbewerber, Mitbewerberinnen,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "weil du sagst, die schreiben dann alle Influencer an.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Und ich habe manchmal das Gef\u00fchl, zumindest ich kriege ja auch gelegentlich,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "end": 3897.591,
                "text": "die landen wahrscheinlich versehentlich in meiner Post auch so Anfragen,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "dass man irgendwelche Kooperationen machen k\u00f6nnte.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Und dann merke ich, wie dann schon dieses, also wenn man dann mal zumindest",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "so ein Hallo sagt, wie man ganz schnell merkt, mein Gott, da wird jetzt ganz sch\u00f6n geschachert, ne?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Also was ist jetzt so nicht vorgekommen, aber ich bin mir sicher,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "start": 3912.538,
                "end": 3914.92,
                "text": "wenn man da ein bisschen intensiver bohrt, dann kommt dann relativ schnell,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "end": 3920.182,
                "text": "ja, aber der XY und die XY, die machen das aber billiger und keine Ahnung,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "end": 3922.744,
                "text": "oder die machen auch noch das und das und k\u00f6nnten wir noch hier ein Posting",
                "speaker": "Sebastian"
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                "start": 3922.744,
                "end": 3924.745,
                "text": "machen und da noch was und da noch was und da noch was.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "start": 3925.045,
                "end": 3928.747,
                "text": "Wo ich dann merke so, boah, du hast v\u00f6llig recht, gleich aussortieren,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "weil die saugen einen aus.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Das ist Zeitverschwendung, ja. Und deswegen,",
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                "text": "wenn du es jetzt auch gerade so nochmal ein bisschen ausformuliert hast,",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 3937.693,
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                "text": "da ist mir auch gerade noch eingefallen, ich habe schon ab und zu mal Anfragen",
                "speaker": "Sari"
            },
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                "text": "abgelehnt, wenn irgendwelche Firmen, die tats\u00e4chlich nicht sonderlich klein",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "sind, erwarten, dass ich irgendwas umsonst f\u00fcr sie mache.",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Klar, man muss halt einfach schauen, k\u00f6nnen die, was tun die f\u00fcr mich?",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
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                "text": "Bringen die mir irgendwelche Reichweite oder Sichtbarkeit?",
                "speaker": "Sari"
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                "start": 3958.807,
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                "text": "Aber am Ende sind diese Anfragen halt oft so gewesen, dass ich mir dachte,",
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                "text": "jo, wir k\u00f6nnen uns beide hier was Positives geben, ja?",
                "speaker": "Sari"
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            {
                "start": 3966.972,
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                "text": "Also ihr meine Expertise oder meinen Input, was auch immer, meine Story,",
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                "start": 3973.796,
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                "text": "ja, und die halt die Plattform.",
                "speaker": "Sari"
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            {
                "start": 3977.058,
                "end": 3981.84,
                "text": "Und dann gibt es tats\u00e4chlich immer mal wieder, ich sag mal, ordentliche Anfragen",
                "speaker": "Sari"
            },
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                "start": 3981.84,
                "end": 3986.423,
                "text": "von Firmen, wo ich dann aber nach kurzer Zeit dann doch den Auftrag ablehne,",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 3986.423,
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                "text": "weil sie denken, dass ich das ja umsonst f\u00fcr sie machen kann.",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Ja, oder es gibt ein paar Produktpr\u00f6bchen oder so, die man \u00fcbrigens dann versteuern muss.",
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                "text": "Ich mag hier so ein bisschen Mehrwert in der Folge haben, weil ich hab dich",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "nun mal gerade hier und das finde ich toll, weil es gibt ganz viele Menschen,",
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                "text": "die machen etwas. Ich hab dir eben eine neue Bullwhip gezeigt, \u00fcbrigens Gr\u00fc\u00dfe.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Die ist wundersch\u00f6n geworden und ich werde viel Spa\u00df damit haben.",
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                "text": "Und das hat auch jemand gemacht, der lebt nicht davon.",
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                "text": "Und es gibt ganz viele Menschen, die sagen, Mensch, ich hab hier eine Kenntnis,",
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                "text": "ich hab eine Fertigkeit oder ich hab eine Message und m\u00f6chte die in die Welt",
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                "text": "bringen. Ich m\u00f6chte was beitragen.",
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                "text": "Und nat\u00fcrlich, das ist Arbeit, sagen die Menschen irgendwann auch an einem gewissen",
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                "text": "Punkt. Oh, das macht ja wirklich sehr viel Arbeit. Ich sitze jede Woche 30,",
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                "text": "40 Stunden da dran an diesem Projekt.",
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                "text": "Ich m\u00f6chte auch Geld daf\u00fcr. Und ich glaube, da scheiden sich immer die Geister.",
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                "text": "In dem Moment, wo jemand sagt, ich m\u00f6chte, dass ich zum Teil davon leben.",
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                "text": "Kannst du da Menschen Tipps geben, ab wo der Punkt kommt, wo die Leute einfach",
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                "text": "nur von ihrer Umgebung ausgesaugt werden und wie man darauf reagieren kann?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Also die Frage ist, was muss man auch verlangen? Und wie.",
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                "text": "Wie straight muss man da vorgehen, denn ich glaube, dass du diese Mischung hinbekommst",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "und das finde ich ja so toll, deshalb bist du auch hier, weil ich einfach sehe,",
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                "text": "dass du dich an der Stelle behaupten kannst.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ja, ich glaube, was da essentiell ist, ist, dass sich alle gesehen f\u00fchlen.",
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                "text": "Ja, wenn wir jetzt hier beide sitzen und reden, w\u00e4re ich super traurig,",
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                "text": "wenn du die ganze Zeit, keine Ahnung, mich immer unterbrechen w\u00fcrdest.",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Und du am Ende das Gef\u00fchl hast, sie hat doch immer gar nicht auf meine Fragen",
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            },
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                "text": "geantwortet, zum Beispiel.",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Und so ist es ja in jeglichem Austausch oder in jeglicher Interaktion meiner",
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                "text": "Meinung nach so, dass das ja irgendwo ein Austausch sein muss.",
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                "text": "Ja, dass, wenn ich sag mal, ich privat jemanden fessel, ist mein Austausch,",
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                "text": "dass ich an dieser Person interessiert bin. Dass mir voll einer abgeht,",
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                "text": "zu sehen, wie genau diese Person reagiert.",
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                "text": "Ich gebe, aber ich bekomme auch so viel. Wenn ich eine wildfremde Person fessel,",
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                "text": "ist es mir, wie wir auch schon besprochen haben, fast total egal, wie die reagiert.",
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                "text": "Da ist mein Austausch nicht die Reaktion, die ich bekomme. Da ist mein Austausch",
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                "text": "dann das Geld, was ich von der Person bekomme, damit ich mich danach gesehen f\u00fchle.",
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                "text": "Ich kann die Person trotzdem sehen, wenn sie mir Geld gibt und das ihre Art",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "der Bezahlung ist in dem Moment. Und ich habe da auch noch nie Probleme gehabt.",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Und wenn es jetzt, es gibt nat\u00fcrlich auch Auftraggeber, wo ich merke,",
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                "text": "okay wow, die geben mir danach nicht nur Sichtbarkeit, sondern sie lassen mich",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "auch in ihrem Ort einen Workshop anbieten.",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Ja und das ist nat\u00fcrlich etwas, wo ich ganz viel davon habe,",
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                "text": "auch im Nachhinein, ja, wo wir uns beide etwas geben und wo ich f\u00fchle,",
                "speaker": "Sari"
            },
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                "text": "dieser Austausch flie\u00dft hier gerade zwischen uns.",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Sie wertsch\u00e4tzen das, was ich da reinbringen kann und ich kann auch wertsch\u00e4tzen,",
                "speaker": "Sari"
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                "end": 4180.236,
                "text": "ja, was sie mir daf\u00fcr bereitstellen.",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Und ich glaube, das kann halt jeder immer nur individuell, Anfrage zu Anfrage",
                "speaker": "Sari"
            },
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                "end": 4187.741,
                "text": "f\u00fcr sich selber halt wissen.",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 4189.142,
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                "text": "Und ich glaube, das ist nat\u00fcrlich auch normal, dass in Gesch\u00e4ftsbeziehungen",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 4192.765,
                "end": 4198.669,
                "text": "nicht immer alle, beide Parteien 100 Prozent zufrieden sind am Ende.",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
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                "text": "Geht man aber zu oft Kompromisse ein, die sich nicht gut f\u00fchlen,",
                "speaker": "Sari"
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            {
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                "end": 4208.296,
                "text": "macht es halt einerseits dein Gesch\u00e4ft kaputt und auch die Freude an das, was du tust.",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Und deswegen kann ich halt immer nur wirklich wieder individuell in den Momenten",
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                "text": "schauen, was w\u00fcrde mich hier gerade gl\u00fccklich machen, das zu bekommen im Austausch.",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Und was w\u00fcrde sich einfach nur l\u00e4cherlich f\u00fcr mich anf\u00fchlen.",
                "speaker": "Sari"
            },
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                "text": "Und deswegen habe ich da nichts,",
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                "text": "keinerlei Probleme, in dem Moment zu sagen, okay, anscheinend haben wir dann",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 4232.473,
                "end": 4236.897,
                "text": "andere Vorstellungen an diese Zusammenarbeit und das ist total in Ordnung. Alles Gute.",
                "speaker": "Sari"
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            {
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                "end": 4240.719,
                "text": "Ja, und ganz oft, und das finde ich fast immer noch schlimmer,",
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                "end": 4243.461,
                "text": "kommt danach, ach ja, wir haben doch das Budget.",
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                "text": "Wo man sich danach halt auch nicht gewertsch\u00e4tzt f\u00fchlt, sondern fast noch verarscht.",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Ja, und da w\u00fcrde ich gerne und appelliere ich auch immer wieder und gehe auch meinen Weg da so,",
                "speaker": "Sari"
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                "end": 4260.512,
                "text": "dass ich immer wieder ins ehrliche Gespr\u00e4ch gehe mit Firmen,",
                "speaker": "Sari"
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                "end": 4264.641,
                "text": "die irgendwie denken, sie k\u00f6nnen unser Wissen, unsere Expertise,",
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                "end": 4269.942,
                "text": "unsere \u00c4sthetik im Bildlichen, im Schriftlichen einfach ausnutzen,",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "sehe ich nicht, sehe ich nicht.",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Ja, ich glaube, das ist auch nochmal so ein Punkt, also der Grad der Wertsch\u00e4tzung,",
                "speaker": "Sebastian"
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            {
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                "end": 4283.696,
                "text": "also wenn jemand dann etwas verlangt, wo man dann irgendwie zwei Tage dran sitzt und",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "wir zahlen auch 200 Euro daf\u00fcr.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
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                "text": "Dann denke ich mir auch so, ja okay, dann wenn ich 20 Arbeitstage im Monat annehme,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "start": 4289.638,
                "end": 4294.7,
                "text": "da komme ich, davon kann ich nicht leben, also ist immer das Hochrechnen.",
                "speaker": "Sebastian"
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            {
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                "end": 4299.142,
                "text": "Und klar am Anfang nimmt man wahrscheinlich mehr mit,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "end": 4302.884,
                "text": "aber du hast ja schon gesagt, da macht man sich das Gesch\u00e4ft kaputt oder eben",
                "speaker": "Sebastian"
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                "end": 4308.346,
                "text": "auch anderen und du hast ja auch eine Marke aufgebaut und wenn du die jetzt kaputt machst,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "end": 4312.968,
                "text": "wenn du jetzt eben f\u00fcr den eben beschriebenen Fall, die schlechten Sextoys in",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "end": 4319.311,
                "text": "Kameras h\u00e4ltst, dann kannst du das ja nicht ewig machen, weil dann wirst du beliebig.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 4320.592,
                "end": 4322.013,
                "text": "Also stimme ich dir zu, ja.",
                "speaker": "Sari"
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            {
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                "text": "W\u00fcrdest du den anderen raten, die sagen, ich mach das, ich hab da so eine Leidenschaft",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "start": 4325.795,
                "end": 4327.036,
                "text": "und ich kann das kombinieren.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 4327.977,
                "end": 4331.84,
                "text": "Ich gehe das Risiko ein und gehe den Schritt und sage, komm,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 4331.84,
                "end": 4336.383,
                "text": "ich gehe jetzt voll drauf, Vollzeit und mach das Ding.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 4336.664,
                "end": 4341.266,
                "text": "W\u00fcrdest du das anderen Leuten raten oder eher Finger weg, man hat zu wenig Schlaf dadurch.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 4342.367,
                "end": 4347.49,
                "text": "Ja, also es ist auf jeden Fall so, dass sehr, sehr sicherheitsliebende Menschen",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 4347.49,
                "end": 4349.372,
                "text": "wahrscheinlich nicht gl\u00fccklich werden damit.",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 4350.433,
                "end": 4355.736,
                "text": "Es ist ganz normal, dass es auch in verschiedenen Zeiten des Jahres verschiedene",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 4355.736,
                "end": 4359.319,
                "text": "Auftragslagen gibt. Und im ersten Jahr wusste ich das nicht,",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 4359.319,
                "end": 4363.562,
                "text": "da war der Winter halt schrecklich und mittlerweile kann ich mich besser darauf vorbereiten.",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Und ich glaube, wie bei allen Sachen, ist das ein krasser Lernprozess,",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 4370.977,
                "end": 4375.911,
                "text": "dann muss man halt auch einfach ein bisschen Durchhalteverm\u00f6gen haben.",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 4375.911,
                "end": 4378.512,
                "text": "Am Anfang kennt dich halt einfach niemand, ja.",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 4380.034,
                "end": 4385.636,
                "text": "Und ich glaube, was halt wichtig ist, ist halt einerseits eben dran zu bleiben,",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 4385.636,
                "end": 4392,
                "text": "nachhaltig gute Qualit\u00e4t zu liefern, Menschen auf Augenh\u00f6he zu begegnen.",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 4394.001,
                "end": 4398.223,
                "text": "Und ja, das ist eigentlich das Wichtigste, weil ich sage mal,",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 4398.223,
                "end": 4402.565,
                "text": "Menschen sind daf\u00fcr bereit, f\u00fcr Qualit\u00e4t auch zu bezahlen oder wenn sie tats\u00e4chlich",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 4402.565,
                "end": 4404.647,
                "text": "einen Mehrwert in dir entdecken.",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 4406.368,
                "end": 4411.01,
                "text": "Aber genau, niemand bezahlt halt f\u00fcr, wei\u00df ich nicht, irgendwelche halbgaren Geschichten.",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 4413.584,
                "end": 4417.603,
                "text": "Wie schwer ist es dir am Anfang gefallen zu sagen, das hat einen Preis und auch",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 4417.603,
                "end": 4419.768,
                "text": "den festzusetzen?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 4421.027,
                "end": 4424.289,
                "text": "Ja, es f\u00e4llt mir auch heute noch schwer, aber dann gehe ich wieder dahin zur\u00fcck,",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 4424.289,
                "end": 4428.091,
                "text": "dass ich mir denke, okay, womit w\u00fcrde ich mich jetzt hier gerade wohlf\u00fchlen?",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 4429.573,
                "end": 4434.155,
                "text": "Womit w\u00fcrde ich rausgehen am Ende und sagen, okay, ich f\u00fchle mich gesehen?",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 4434.496,
                "end": 4437.577,
                "text": "Und wie du auch vorhin gesagt hast, Wertsch\u00e4tzung ist nicht immer Geld,",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 4437.577,
                "end": 4443.101,
                "text": "ja. Es gibt so viele andere Sachen, wie Menschen sich besonders oder gesehen f\u00fchlen.",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 4444.062,
                "end": 4447.964,
                "text": "Und genau, ich sag mal, je nachdem, wer dann an einem Austausch mit mir interessiert",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 4447.964,
                "end": 4452.207,
                "text": "ist, haben Menschen auch manchmal die tollsten Sachen zum Austausch anzubieten, ja.",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 4452.487,
                "end": 4455.489,
                "text": "Zum Beispiel habe ich eine ganz lange Zeit jemanden gefesselt,",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 4455.489,
                "end": 4460.312,
                "text": "der hat Reiki angeboten und er hat mir dann Reiki gegeben, ich habe ihn gefesselt.",
                "speaker": "Sari"
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            {
                "start": 4461.253,
                "end": 4465.515,
                "text": "Und das ist ein Austausch, an dem ich durchaus interessiert bin und wo ich auch",
                "speaker": "Sari"
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                "start": 4465.515,
                "end": 4469.077,
                "text": "denke, der Kapitalismus hat uns da auch viel kaputt gemacht,",
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                "text": "weil heute ist die meiste W\u00e4hrung oder Austausch immer Geld.",
                "speaker": "Sari"
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                "start": 4472.7,
                "end": 4475.942,
                "text": "Und alles gut und nice, verstehe mich nicht falsch, ich liebe auch Geld.",
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                "text": "Aber wir verlieren dabei halt wirklich aus den Augen, was kann uns dieser Mensch",
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                "text": "hier gerade gegen\u00fcber uns wirklich geben.",
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                "text": "Und das ist manchmal so individuell und besonders, aber durch den Kapitalismus",
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                "text": "und unser System hat ja auch wieder keiner Zeit das herauszufinden, was das sein k\u00f6nnte.",
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                "text": "Du brauchst halt die Kohle. Und ja, Moral geht so weit, wie der K\u00fchlschrank",
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                "text": "voll ist. Und ab dann wird es schwierig. Du hast eben im Nebensatz gesagt,",
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                "text": "der erste Winter. Das war dann ganz schrecklich.",
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                "text": "Wie ist denn die Saison? Also, weil ich dachte, der Sommer ist eigentlich der,",
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                "text": "wo keine Messen sind, wo es warm ist und wo \u00fcberhaupt ganz wenig stattfindet.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Also, wie verteilt sich das bei dir? Wann ist bei dir viel zu tun?",
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                "text": "Achso, in so einem Bondage-Workshop bin ich jetzt bei 30 Grad?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Das ist eher so ein Winterding f\u00fcr mich, finde ich. Wann ist das los bei dir?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Also wie gesagt, das sind halt wirklich so von, sagen wir mal M\u00e4rz,",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "da geht's meistens so richtig viel los. In den, wie du auch gerade gesagt hast,",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "wenn's super hei\u00df ist, machen sehr wenig Leute Workshop.",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Aber so von M\u00e4rz bis Juni und dann wieder ab September bis Oktober,",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "November kann man sehr, sehr gut die meisten Workshops anbieten.",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Und ansonsten private Coachings gehen immer. Da sind Leute vor allem auch in",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "den Ferienzeiten oder im Urlaub daran interessiert.",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Ich besuche Menschen ja auch zu Hause, weil ganz viele Beginner m\u00f6chten nicht",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "in einer Gruppe lernen, da wir am Anfang sowieso am Boden fesseln,",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "das hei\u00dft auch keinerlei H\u00e4ngepunktm\u00f6glichkeit brauchen.",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Genau, besuche ich dann Menschen halt auch h\u00e4ufig bei denen zu Hause und dann",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "machen wir da die ersten Schritte.",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Genau, und ansonsten Messen sind schon auch viele \u00fcber den Sommer.",
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                "text": "Da habe ich eher im Winter nicht so richtig viel.",
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                "text": "Genau, und ansonsten gibt es halt dann viele, ich sage mal, Artikelgeschichten,",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Online-Arbeit, sei es Bilder, sei es, wie gesagt, Artikel oder beides gemeinsam.",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "So was schiebe ich jetzt immer sehr viel auf die dunkleren Monate,",
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                "text": "dass ich das auch vorher schon, sage ich mal, denen so mitteile.",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Dann kriegt ihr das meine, wann ihr den dann",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "drucken wollt, ist ja nochmal eine andere Sache.",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Gerade was Artikel angeht, also das ist ja dann wirklich auch,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "das ist jetzt ein Unbegriff, aber da bist du ja Expertin f\u00fcr etwas.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Was wollen Menschen, dass du f\u00fcr sie schreibst? Also was sind Themen,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "die gefragt werden und glaubst du, dass das auch die Themen sind,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "die dann die Lesenden interessieren?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Also es sind ja genau die Themen, die mir halt auch besonders am Herzen liegen",
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                "text": "und weswegen ich halt mache, was ich mache. Das hei\u00dft, ganz oft kommt jetzt",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "dar\u00fcber, sondern es ist ein gro\u00dfes Themengebiet, zum Beispiel Consent.",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "vorher noch mal ein paar, ich sag mal, ein bisschen detailliertere Sachen kurz",
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                "text": "an. K\u00f6nnt ihr euch eher was in die Richtung oder in die oder in die Richtung",
                "speaker": "Sari"
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                "end": 4655.588,
                "text": "vorstellen und dann einigt man sich darauf.",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Aber gerade, weil du ja auch gerade gesagt hast,",
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                "text": "sie treten an mich heran, weil ich ja in diesem Sinne mehr Ahnung habe \u00fcber",
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                "text": "das Gebiet oder einfach Erfahrung mehr, dass sie ja dann genau daran interessiert",
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                "text": "sind, was ich zu sagen habe und das gar nicht so gro\u00df eingrenzen.",
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                "text": "Also ich glaube, ich ist jetzt nicht wie bei so einem Zeitungsredakteur,",
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                "text": "dass der Chef auf mich zukommt und sagt,",
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                "text": "sondern es ist halt ein gro\u00dfes Oberthema und dann kann ich halt mehr oder weniger",
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                "text": "dazu sagen, was mir alles einf\u00e4llt und was ich alles als wichtig empfinde.",
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                "end": 4697.617,
                "text": "Gab es schon mal irgendwas, wo du gesagt hast, um Gottes willen,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "end": 4701.3,
                "text": "ich habe das abgegeben, es wurde wom\u00f6glicherweise auch gedruckt,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "aber ist mir wirklich schwer gefallen.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Also wo du merkst, es ist so, das geht aus deiner Kernkompetenz vielleicht raus,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "end": 4712.848,
                "text": "da muss man viel recherchieren und findet raus oder man ist einfach unzufrieden,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "aber es musste halt abgegeben werden. Nur so grob das Thema?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Nee. ",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Ah, okay. Kein Imposter-Syndrom.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Nee, hab ich wirklich selten.",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Sehr gut. Ich hab dich jetzt relativ ordentlich vom Thema Bondage abgehalten. ",
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                "text": "Aber ich glaub, so langsam komm ich nicht mehr drum herum. Ich hab hier auf",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "meinem gro\u00dfen Zettel zwei Begriffe und das ist alles, was ich zum Thema Bondage aufgeschrieben habe.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Und den Rest, den m\u00fcssen wir jetzt improvisieren. Hier steht was vom Naka-Stil",
                "speaker": "Sebastian"
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                "end": 4750.114,
                "text": "und hier steht was von Prag. Und mehr steht hier nicht.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Ja, lass uns doch \u00fcber Bondage reden.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Sehr gerne, sehr, sehr gerne, Sebastian.",
                "speaker": "Sari"
            },
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                "start": 4757.188,
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                "text": "Ich bin ja vorbereitet.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Das ist gut. Ja, also tolle Begriffe, toller Ort auch, genau.",
                "speaker": "Sari"
            },
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                "text": "Ne, und zwar, ja, also ich verfolge seitdem ich angefangen habe zu fesseln den Naka-Stil.",
                "speaker": "Sari"
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                "end": 4779.264,
                "text": "Es gibt verschiedene, sagen wir, Einfl\u00fcsse und Richtungen im japanisch inspirierten Fesseln.",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
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                "text": "Einmal fragen, es gibt ja, ich hab mal gelernt, es gibt so zwei.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 4782.546,
                "end": 4787.59,
                "text": "Einmal der so, wo die Bilder auch immer so ein bisschen gehen in das gefesselte",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Wesen, leidet ganz still in die Seile hinein und dann gibt es nochmal dieses",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "etwas nat\u00fcrlichere, dieses mit Wumms dahinter.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Kann man das schon da irgendwo einsortieren?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Mehr Erkenntnisse habe ich nicht, wie du merkst.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ja, k\u00f6nnte man in beides einsortieren, was du gerade gesagt hast.",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Na gut, dann h\u00f6re ich dir einfach zu.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Also ich sag mal, generell ist es halt tats\u00e4chlich so, ich sag mal,",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "es gibt zwei sehr gro\u00dfe Str\u00f6mungen heutzutage, vielleicht drei.",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Aber sehr oft wird halt einerseits der Naka-Stil eingeteilt,",
                "speaker": "Sari"
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                "start": 4820.414,
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                "text": "als n\u00e4chstes dann Osada-Stil.",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Ja, Osada Steve kennen bestimmt alle.",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Hab ich schon von geh\u00f6rt.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Genau, das ist ja quasi ein Mensch aus Deutschland, der damals halt sehr gro\u00dfen",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Einfluss hatte, Shibari von Japan tats\u00e4chlich nach Deutschland zu bringen.",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Und Steve arbeitet auch heute noch mit bekannten Bakushis zusammen,",
                "speaker": "Sari"
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                "start": 4841.446,
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                "text": "jetzt gerade mit Ren Yagami.",
                "speaker": "Sari"
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                "start": 4843.738,
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                "text": "Das ist auch ein Japaner, der noch relativ jung ist, bei dem Steve jetzt quasi",
                "speaker": "Sari"
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                "end": 4850.891,
                "text": "rumsitzt und bei dem er heutzutage studiert.",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Genau, und das sind so, ich sag mal, die gro\u00dfen Stile, die beiden unterscheiden",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "sich in der Entwicklung eher dahingehend,",
                "speaker": "Sari"
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                "start": 4858.535,
                "end": 4864.999,
                "text": "dass der Osada-Stil, ich sag mal, oder wie er jetzt unterrichtet wurde,",
                "speaker": "Sari"
            },
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                "start": 4864.999,
                "end": 4868.921,
                "text": "damals wird, damals entwickelt wurde f\u00fcr die B\u00fchne.",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
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                "text": "Jeden Tag war ein anderes Publikum da, das sehr schnell unterhalten werden musste.",
                "speaker": "Sari"
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                "start": 4874.807,
                "end": 4879.559,
                "text": "Ja, schnell hei\u00dft, diese Frau auf der B\u00fchne sollte besonders schnell h\u00e4ngen",
                "speaker": "Sari"
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                "end": 4883.561,
                "text": "und es sollte halt besonders akrobatisch und aufregend aussehen.",
                "speaker": "Sari"
            },
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                "text": "Das hei\u00dft, dieser Stil geht eher um Schnelligkeit.",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Dadurch konnte es auch jeden Tag das Gleiche sein. Es musste auch nicht wirklich perfekt aussehen,",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "weil es gab viel Bewegung, viel Drama, die Menschen wurden rumgeschleudert,",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "am Ring, und ich sag mal, das Publikum war jeden Abend neu, das hei\u00dft,",
                "speaker": "Sari"
            },
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                "text": "sie konnten jeden Abend das Gleiche machen.",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Ok, das hei\u00dft, das ist eine f\u00fcnfmin\u00fctige oder zehnmin\u00fctige Choreografie,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "die kann man auswendig lernen und zack, habe ich etwas, was ich vorf\u00fchren kann.",
                "speaker": "Sebastian"
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            {
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                "end": 4919.082,
                "text": "Genau, und auch heute\u2026",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Das h\u00f6rt sich schlimm an, ehrlich gesagt.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ist auch nicht so richtig meins und auch heute wird dieser Stil so unterrichtet,",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "wie du zum Beispiel in einer Kampfschule lernen w\u00fcrdest. Es gibt dann so verschiedene",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Dans fast, ja, also gerade, die du erreichen kannst.",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Ich sag mal, die Strukturierung an sich finde ich super, ja.",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Du hast einen richtigen Weg, den du entlang gehen kannst, aber auch,",
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                "text": "dass das Bottom Ukitte genannt wird, wie im Kampfsport.",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Also es gibt f\u00fcr mich nichts Abt\u00f6rnenderes und Unerotischeres,",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "aber wie gesagt, es gibt ja auch Menschen, die in dem Stil fesseln, zu denen ich aufschaue.",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Es ist aber eher weniger.",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Spielt denn, ich bleib jetzt mal bei dem Begriff Bunny,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "weil das Rope Bunny hier nochmal rumsteht, spielt das eine Rolle oder geht es",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "nur noch um die Technik und die Show,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "start": 4974.019,
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                "text": "aber eigentlich sind die Personen die scheinen nicht wichtig zu sein bei der ganzen Nummer,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "es gibt dann den Rigger oder wahrscheinlich den Rigger am ehesten,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "der dann die Show macht und pr\u00e4sentiert und das Bunny ist halt ein Zubeh\u00f6r,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "das ist so ein bisschen wie die Assistentin beim Zauberer.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Genau, und am Ende ist ja die dann tats\u00e4chlich die, die halt h\u00fcbsch aussieht",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "und die halt ja auch Gef\u00fchle bereitstellt, die sich dann im besten Fall auf",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "das Publikum \u00fcbertragen.",
                "speaker": "Sari"
            },
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                "text": "Okay, also im Zweifel wird dann die Jungfrau zers\u00e4gt. ",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Okay. ",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Das klingt sehr einseitig, wobei das ist auch wieder publikumswirksam,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "weil dann kann man auch aus dem Publikum mal jemanden dazuholen und sagen,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "komm wir machen das jetzt mal, weil das ist ja alles offenbar erprobt.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Das klingt sehr unkompliziert. Show halt.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Genau, es ist halt wirklich viel damals entwickelt worden erstmal f\u00fcr die Show",
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                "text": "und dann der Naka-Stil hat sich halt eher entwickelt aufgrund von Magazinenfotografie",
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                "text": "und kannst dir ja vielleicht vorstellen,",
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                "text": "wenn du als Zuschauer in ein Magazin blickst, dann ist es ja dir \u00fcberlassen,",
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                "text": "wie lange guckst du da hin und wie genau. Das hei\u00dft...",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Und du hast dir vielleicht jede Woche ein neues Magazin gekauft,",
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                "text": "ja? Das hei\u00dft, es mussten kontinuierlich neue Fesselungen entwickelt werden,",
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                "text": "die halt auch wirklich richtig gut aussehen.",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Die \u00c4sthetik war sofort ein ganz anderer Stellenwert auch als im Osada-Stil,",
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                "text": "weil da war ja irgendwie klar, dass es ja auf der B\u00fchne, wenn es schnell gehen",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "muss, nicht so ordentlich aussehen kann.",
                "speaker": "Sari"
            },
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                "text": "Wenn du aber halt eine Fotografie vor dir hast, erwartest du,",
                "speaker": "Sari"
            },
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                "start": 5066.695,
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                "text": "dass da alles perfekt sitzt, ja, und dass auf jeder Seite auch im besten Falle",
                "speaker": "Sari"
            },
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                "start": 5071.358,
                "end": 5072.959,
                "text": "was anderes dargestellt wird.",
                "speaker": "Sari"
            },
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                "text": "Und ich sag mal, dieser Ansatz ist dann halt auch eher entwickelt worden,",
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                "text": "um wirklich die Gef\u00fchle herauszubringen.",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Es sollte nicht nur besonders \u00e4sthetisch und ansprechend aussehen,",
                "speaker": "Sari"
            },
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                "text": "sondern Menschen sollten halt auch, weil es so sicher war, m\u00f6glichst so lange",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "da drin bleiben k\u00f6nnen, bis halt tats\u00e4chlich die intensivsten Emotionen gerade",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "herauskommen und so lange wurde gewartet, bis tats\u00e4chlich das Bild gemacht wurde.",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Ja, vieles ist halt damals komplett geschauspielert, sage ich mal gestaged worden,",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 5105.242,
                "end": 5106.123,
                "text": "ja, f\u00fcr diese Fotografie.",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 5107.104,
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                "text": "Es wird aber trotzdem so lange gewartet, bis die Gef\u00fchle am Ende echt sind,",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 5110.846,
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                "text": "die dann auf dem Bild erscheinen.",
                "speaker": "Sari"
            },
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                "start": 5112.587,
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                "text": "Okay also das hei\u00dft wir haben das hier eher mit einer Bildkomposition zu tun.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Also auch da wieder ist das, das Bondage f\u00fcr das Publikum. Geht also gar nicht",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "end": 5128.237,
                "text": "um Rigger und Bunny, sondern es geht immer um den au\u00dfenstehenden Betrachter.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
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                "end": 5134.697,
                "text": "Bisher hat das alles noch sehr wenig mit dem zu tun, was du mir hier vor einer",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Stunde erz\u00e4hlt hast, wo es ja um Gef\u00fchle und um Miteinander geht und so und",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "da geht es halt darum ein Bild zu schie\u00dfen.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Und es ist in Japan halt tats\u00e4chlich heute noch oft so,",
                "speaker": "Sari"
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                "end": 5151.443,
                "text": "dass es halt ja da viel mehr Underground Shows gibt, viel mehr Magazine,",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "DVDs, B\u00fccher, f\u00fcr die halt kontinuierlich neuer Content erstellt werden muss.",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Sei es f\u00fcr die B\u00fchne halt oder eben auch f\u00fcr die Magazine.",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Und deswegen, ich hatte jetzt das Gl\u00fcck halt auch, dem japanischen Starfotografen",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "seit Jahrzehnten bei seiner Arbeit zuschauen zu k\u00f6nnen.",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Und auch das ist so gestaged, wie man es sich nicht vorstellen kann.",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Da hilf mir, mir das vorzustellen. War das der Mensch in Prag?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Nein. ",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Auch nicht. Okay, da kommen wir sp\u00e4ter zu.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Genau.",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Okay, also pass auf. Ich stelle mir das jetzt mal vor.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Du hast ja eben auch ein B\u00fcchlein bei mir aus dem Regal genommen und dann hast",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "du schon f\u00fcrchterlich geschimpft. Das sieht ja f\u00fcrchterlich aus und das kann",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 5192.842,
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                "text": "man doch so nicht machen und so weiter. Okay, egal. Ich habe jetzt ein,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "ich schlage ein Magazin auf, egal was, da habe ich ein Bild.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "start": 5200.448,
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                "text": "Was sehe ich denn nicht, wenn ich mir dieses Bild angucke?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Was ist da alles im Hintergrund? Was ist extra, damit das Bild diese Wirkung",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
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                "end": 5213.037,
                "text": "hat? Wie wurde das erzielt? Weil ich sehe das Bild und stelle mir etwas vor und denke mir, ha!",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 5213.998,
                "end": 5217.42,
                "text": "Also, ich sag mal, je nachdem, was du dir gerade vorstellst,",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 5217.42,
                "end": 5220.602,
                "text": "wenn ich an Shibari-Fotografie denke, denke ich an japanische Shibari-Fotografie.",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 5221.303,
                "end": 5226.287,
                "text": "Und das Erste, was ich halt sehe, was nicht der Realit\u00e4t entspricht, ist das Licht.",
                "speaker": "Sari"
            },
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                "end": 5232.972,
                "text": "Es ist halt immer unechtes Licht aufgestellt. aufgestellt. Norio Sugiura sagt,",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 5232.972,
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                "text": "im Sonnenlicht kann niemand leiden.",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Ja, also das ist ein sch\u00f6nes Zitat. Und ich verstehe es auch.",
                "speaker": "Sari"
            },
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                "text": "Er sagt auch, am Strand gibt es kein Leiden. Ich verstehe es. Ich verstehe es.",
                "speaker": "Sari"
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                "end": 5249.523,
                "text": "Ist nat\u00fcrlich aber der Himmel bew\u00f6lkt und du sitzt unter einem donnernden Wasserfall.",
                "speaker": "Sari"
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                "end": 5253.225,
                "text": "Ja, und das Wasser ist so laut, dass es fast bedrohlich ist.",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
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                "text": "Und es spritzt dich sogar noch immer an und du kommst nicht weg. Das ist nat\u00fcrlich",
                "speaker": "Sari"
            },
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                "start": 5258.229,
                "end": 5262.051,
                "text": "schon wieder eine Szenerie, wo auch Japaner verstehen, man kann drau\u00dfen leiden,",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 5262.051,
                "end": 5265.172,
                "text": "ja, aber lass noch mal zur\u00fcckgehen zu dem, sagen wir, Indoor-Foto japanischer Fotografie.",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 5266.474,
                "end": 5270.117,
                "text": "Du siehst halt sofort, das Licht ist eigentlich nicht so, wie es ist,",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 5270.117,
                "end": 5273.819,
                "text": "ja, sondern es sind zumeist sogar drei Strahler von verschiedenen Richtungen,",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 5273.819,
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                "text": "die verschiedene K\u00f6rperteile highlighten sollen.",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Und dann lass uns vorstellen, wir sehen gerade eine japanische Dame,",
                "speaker": "Sari"
            },
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                "start": 5280.664,
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                "text": "die aufgeh\u00e4ngt ist in einem japanischen Raum, ja. Auch dieser Raum,",
                "speaker": "Sari"
            },
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                "start": 5285.288,
                "end": 5287.75,
                "text": "da ist alles, was du da drin siehst, eingerichtet.",
                "speaker": "Sari"
            },
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                "start": 5288.63,
                "end": 5292.553,
                "text": "Das ist garantiert kein Wohnraum, sondern es ist ein Shooting-Raum,",
                "speaker": "Sari"
            },
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                "start": 5292.553,
                "end": 5297.641,
                "text": "in dem sie halt auch die verschiedenen Props, sagt man zu Hilfsmitteln,",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 5297.641,
                "end": 5298.723,
                "text": "die man gerade noch hinstellt, wo alles",
                "speaker": "Sari"
            },
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                "text": "angerichtet ist f\u00fcr den Moment.",
                "speaker": "Sari"
            },
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                "end": 5305.692,
                "text": "Also wenn ich nochmal da die Frage, ist das vorher geplant, wir machen heute",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "start": 5305.692,
                "end": 5308.734,
                "text": "ein Bild, das wird hinterher so und so sein, das muss genau die Fesslung sein",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "start": 5308.734,
                "end": 5312.195,
                "text": "und die Perspektive, das ist alles fertig, da ist also keine Spontanit\u00e4t.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 5314.337,
                "end": 5318.84,
                "text": "Also ich sag mal, es kann zwischendurch Spontanit\u00e4t entstehen,",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 5318.84,
                "end": 5321.981,
                "text": "aber die Shapes sind vorher fest,",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 5321.981,
                "end": 5328.345,
                "text": "ob sie dann minimal anders aussehen oder dem Fotografen dann halt doch w\u00e4hrend",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 5328.345,
                "end": 5332.568,
                "text": "einer Sequenz, wo etwas umgewandelt wird, besser gef\u00e4llt, dann sagt er einfach",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 5332.568,
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                "text": "Stopp und dann kann auch das das Bild sein.",
                "speaker": "Sari"
            },
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                "start": 5334.489,
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                "text": "Aber auch das ist der gro\u00dfe Unterschied zu unserer Art zu fesseln,",
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                "start": 5338.072,
                "end": 5340.474,
                "text": "der Fotograf hat das Sagen, nicht der Rigger.",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
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                "end": 5348.4,
                "text": "Also der Fotograf geht an das Model und sagt Seil hier und dann musst du zusehen,",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "dann musst du zusehen und lass dir am besten was einfallen.",
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                "text": "Gef\u00e4llt dem Fotografen das nicht, wird er das sagen. Hast du dann keine weitere",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "sichere Alternative es anders zu fesseln, hast du Pech gehabt.",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Ich kann ja im Zweifel nochmal ein Seilst\u00fcckchen irgendwo abschneiden und ankleben.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Einmal war wirklich das Witzigste, da hat dann eben dieser Starfotograf,",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "das wird auch immer noch als Running Gag in der Szene benutzt,",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "hat er tats\u00e4chlich gesagt in einem Shooting, dieses Seil weg.",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Und das war das Seil, wo die Hauptlast der Person gerade dran hing.",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Das hei\u00dft, das ist das einzige Seil, was man nicht h\u00e4tte entfernen k\u00f6nnen in",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "diesem Moment. Und dann stehst du halt da als Person, die seine W\u00fcnsche erf\u00fcllen will.",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Ich kann nichts machen. Ja, und das sind wirklich, das ist eine witzige Art",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "auch. Genau, der n\u00e4chste Unterschied ist, dass wir denken, wenn wir das Bild",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "sehen, okay, eine Person hat jetzt dieses Model so und so in die Luft geh\u00e4ngt.",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Nein, sieben Personen haben das Model hochgehoben.",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Wirklich?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 5407.496,
                "end": 5412.199,
                "text": "Mindestens drei Leute fesseln gleichzeitig. Es gibt dann halt einen Menschen, der hat das Hauptsagen.",
                "speaker": "Sari"
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                "end": 5415.702,
                "text": "Es gibt dann aber auch drei weitere Menschen, die reichen diesen Menschen die",
                "speaker": "Sari"
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                "end": 5418.063,
                "text": "Seile an. Also es ist super professionell.",
                "speaker": "Sari"
            },
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                "text": "Das Model wird nicht bewegt vom Rigger oder es darf sich auch nicht alleine bewegen.",
                "speaker": "Sari"
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                "end": 5429.151,
                "text": "Nicht mal, um einfach die Beine unterm K\u00f6rper vorzuholen oder so,",
                "speaker": "Sari"
            },
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                "text": "sondern das machen dann Personen, die hei\u00dfen Lifter.",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Dann wird gerufen, Lifter! Dann kommen die angesprintet mit aller Eile,",
                "speaker": "Sari"
            },
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                "text": "die sie haben und dann bewegen die das Model.",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Okay, das ist jetzt gerade eine \u00e4u\u00dferst unromantische Vorstellung.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ich sehe noch einen Unterschied. Jetzt hast du eben am Anfang gesagt,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "end": 5454.189,
                "text": "Mensch, da gibt's ja, wir haben den Osada-Stil, da ist die B\u00fchne,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "end": 5458.532,
                "text": "da wird das gezeigt. Und da sehe ich so ein bisschen so vom Eindruck aufs Publikum,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "start": 5458.532,
                "end": 5461.544,
                "text": "der Rigger steht im Mittelpunkt des Geschehens.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "end": 5466.177,
                "text": "Der ist so die handelnde Person, das Bunny ist halt Beiwerk,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "start": 5466.177,
                "end": 5470.6,
                "text": "um sch\u00f6n auszusehen, aber der Rigger, die Riggerin, wahrscheinlich doch wieder der Rigger, ne?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "start": 5472.241,
                "end": 5478.102,
                "text": "Der steht dann da und der ist quasi der Zauberer. Jetzt habe ich diese Fotoshootings,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "start": 5478.102,
                "end": 5481.784,
                "text": "da habe ich da meine drei Rigger, da habe ich meine Lifter, da habe ich den Fotografen.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "end": 5486.845,
                "text": "Auf dem Foto hinterher ist die gefesselte Person zu sehen, ansonsten niemand.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Warum sollte man sich als Rigger das antun? Man wird nicht gesehen,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "end": 5496.644,
                "text": "man muss dem Fotografen gehorchen, im Zweifel macht man alles falsch oder da",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "muss noch irgendein Seil entfernt werden, was \u00fcberhaupt nicht zu dem passt, was man machen will.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Warum sollte man das tun im Himmels willen?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Um mit so einem Weltklasse-Fotografen zusammenarbeiten zu k\u00f6nnen,",
                "speaker": "Sari"
            },
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                "start": 5505.769,
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                "text": "um Fotos in dieser Qualit\u00e4t produzieren zu k\u00f6nnen,",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 5509.691,
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                "text": "weil ab einem bestimmten Punkt ist es tats\u00e4chlich oft so,",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 5513.713,
                "end": 5522.578,
                "text": "dass Rigger \u00fcberfordert w\u00e4ren, wenn sie Licht, Foto, Seil, Sicherheit des Modells,",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 5522.578,
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                "text": "um jetzt nur ein paar Faktoren zu nennen, alle unter einen Hut zu kriegen.",
                "speaker": "Sari"
            },
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                "text": "Und deswegen ist es sogar super g\u00e4ngig, dass, ich sag mal, ab einer gewissen",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 5532.063,
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                "text": "Qualit\u00e4t gibt es mindestens drei Personen, die an solchen Fotoshootings mitarbeiten.",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 5538.187,
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                "text": "Was ist denn noch echt? Das Leiden des Bunnies vielleicht?",
                "speaker": "Sebastian"
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            {
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                "text": "Ja, also und das ist halt auch das Sch\u00f6ne daran, sogar in dieser verr\u00fcckten Szenerie wird,",
                "speaker": "Sari"
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            {
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                "end": 5553.075,
                "text": "sobald alles gut ist und der Fotograf happy ist mit dieser Inszenierung,",
                "speaker": "Sari"
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                "end": 5556.67,
                "text": "die jetzt gerade vor ihm h\u00e4ngt, wird dann tats\u00e4chlich gewartet,",
                "speaker": "Sari"
            },
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                "text": "bis der Fotograf das Gef\u00fchl hat, das sind jetzt die echten Emotionen.",
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                "text": "Dann beginnt er auch erst Fotos zu schie\u00dfen und es wird dann aber halt auch",
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                "text": "wirklich nur so lange wie n\u00f6tig und so kurz wie m\u00f6glich das Model h\u00e4ngen gelassen,",
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                "text": "weil diese Fotoshootings an sich, man denkt, dann ist das ja alles gar nicht",
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                "text": "mehr echt und nicht mehr anstrengend und trotzdem ist man ja in so einer Euphorie.",
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                "text": "Der K\u00f6rper hat trotzdem die ganze Zeit \u00fcber mehrere Stunden diese Seile am K\u00f6rper,",
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                "text": "wird in verschiedene Shapes geformt, verschiedene H\u00e4nde spielen die ganze Zeit,",
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                "text": "ja das hei\u00dft, ich sag mal, diese...",
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                "text": "Belastung oder innere Aufruhe ja oder auch diese Euphorie dahinter,",
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                "text": "die ist trotzdem halt da und deswegen sind die Bilder am Ende tats\u00e4chlich ja",
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                "text": "schon authentisch auch.",
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                "text": "Also ich meine, wir alle kennen die Pornos, wo man dann sieht,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "wie irgendwas passiert und st\u00e4ndig irgendein Kamerablitz dabei ist.",
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                "text": "Also ich denke so, man h\u00e4tte jetzt fast glauben k\u00f6nnen, das ist eine echte Szene, aber nein, Blitz.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Also, finde ich f\u00fcrchterlich. Diese ganze Inszenierung in dieser Qualit\u00e4t,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "wo du sagst, also im Prinzip wird ein Bild gezeichnet, erschaffen, es wird inszeniert.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "In dem Moment, wo ich aber Bewegtbild habe, wird das doch schwierig.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Also wenn ich wirklich mal Videos sehe, wo gebondaged wird, ist das einfach",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "ein Zusammenschnitt aus hunderten von Versuchen oder kriege ich da vielleicht",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "die echte Interaktion dann auch mit?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ja, also ich habe auch schon viele Projekte gemacht, wo ich ein Video mit Videografen",
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                "text": "zusammengearbeitet habe, weil das ist nat\u00fcrlich eine ganz andere Dimension.",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Da kannst du nichts verstecken.",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Da kommt nat\u00fcrlich auch noch mal wirklich dieser Austausch zwischen diesen beiden Personen raus.",
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                "text": "Und ich sag mal, weil Japaner h\u00e4ufig eben einen anderen Anspruch haben,",
                "speaker": "Sari"
            },
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                "text": "auch an, wie teile ich diese Arbeit auf?",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Es ist f\u00fcr die so was ganz Normales, das gemeinsam zu machen.",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Und das ist halt auch ihr Job. Ja, ich habe jetzt wenig mit Privatleuten aus",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Japan gesprochen, wie die fesseln.",
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                "text": "Ich kenne oder habe halt auch nur den Zugang halt zu dieser Art von Personen",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "und da ist halt wirklich das ganz anders.",
                "speaker": "Sari"
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                "start": 5707.802,
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                "text": "Aber grunds\u00e4tzlich betrachtet geht es nat\u00fcrlich im Video sehr authentisch und",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "ich kenne ja jetzt auch nicht so viele andere Videoproduktionen in dem Bereich.",
                "speaker": "Sari"
            },
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                "text": "Ich gucke mir jetzt zum Beispiel gar keine Bondage Pornos an,",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "weil ich die schrecklich finde und weil das f\u00fcr mich halt nichts mit Shibari zu tun hat.",
                "speaker": "Sari"
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            {
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                "text": "Was st\u00f6rt denn da dran? Das ist doch echt und Bewegtbild und man sieht Dinge von Menschen.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Bondage an sich, finde ich,",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "fast langweilig. Ich mag mich nicht mit Manschetten fesseln oder W\u00e4scheleinen.",
                "speaker": "Sari"
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            {
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                "text": "Bondage-Pornos sind h\u00e4ufig von der Fesselqualit\u00e4t her so schlecht,",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
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                "end": 5747.647,
                "text": "dass es mich super abt\u00f6rnt.",
                "speaker": "Sari"
            },
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                "text": "Aber als Creatorin bist du doch in der guten Position, dass du so ein Projekt",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "ins Leben rufen k\u00f6nntest. ",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "einen guten Bondage-Porno.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Genau, aber dann bin ich ja halt keine Sexarbeiterin und deswegen f\u00e4llt das,",
                "speaker": "Sari"
            },
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                "text": "das ist zum Beispiel eine Sache, die ich ablehne, ja, oder auch,",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 5767.996,
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                "text": "wenn wir da noch mal kurz zur\u00fcckkommen, spricht mich jemand,",
                "speaker": "Sari"
            },
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                "text": "m\u00f6chte jemand von mir gefesselt werden und gleichzeitig, wei\u00df ich nicht,",
                "speaker": "Sari"
            },
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                "text": "von mir gepeggt werden, das ist auch etwas, was ich ablehne, so.",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 5780.981,
                "end": 5784.684,
                "text": "Du hast gesagt, es gibt drei Stile. Hatten wir, glaube ich, zwei.",
                "speaker": "Sebastian"
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            {
                "start": 5785.085,
                "end": 5790.408,
                "text": "Genau, also das sind so die beiden Hauptstile und es gibt halt auch noch Kana,",
                "speaker": "Sari"
            },
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                "start": 5790.408,
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                "text": "auch das ist ein Rigger aus Japan, viele m\u00f6chten ihn gerne noch mit nennen.",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 5797.454,
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                "text": "Ja, ich habe am wenigsten Erfahrung in dem Bereich.",
                "speaker": "Sari"
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                "start": 5802.477,
                "end": 5808.141,
                "text": "Genau, welchen Stil ich neulich kennengelernt habe, auch wieder japanisch inspiriert, ist Yukimura.",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 5809.282,
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                "text": "Einer der wenigen Stile, die ich spannend finde und die mich,",
                "speaker": "Sari"
            },
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                "text": "ich sag mal, theoretisch ansprechen.",
                "speaker": "Sari"
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                "start": 5816.606,
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                "text": "Wenn du mit Bondage zu tun hast, egal ob aktiv oder passiv, ja da ist einmal das Tool, das Seil.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Was gibt's denn noch, also wenn du schon sagst,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "end": 5831.394,
                "text": "ja die Sadistin, ist das Seil dein Werkzeug oder sagst du,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "nee also, ich, Bondage auch mal um Dinge zu tun oder ich lasse mich einwickeln,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "damit etwas anderes passiert, also wo das Bondage quasi eine Art Vorbereitung",
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                "text": "ist auf das, was dann kommen soll. Wie arschig bist du?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Also am sexiesten, nichts macht mich mehr an als die Vorstellung bound by will.",
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                "text": "Das hei\u00dft, wenn jemand f\u00fcr mich stillh\u00e4lt, ohne dass ich ihn fesseln muss,",
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                "text": "einfach nur, weil er es m\u00f6chte, nichts macht mich hei\u00dfer. hei\u00dft ich brauche keine Seile.",
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                "text": "Dieses Werkzeug aber an sich selbst, an mir oder auch an anderen,",
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                "text": "nat\u00fcrlich, wenn die das an sich sp\u00fcren, ist das aber nat\u00fcrlich ein gro\u00dfer Helfer,",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "die eigene Fantasie loszutreten, ja.",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Aber ich in der submissiven Rolle br\u00e4uchte auch keine Seile.",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Ja, ich mache das, weil ich es halt m\u00f6chte in dem Moment f\u00fcr die andere Person.",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Von daher, schwierig zu sagen, ja, das kann man nicht so pauschalisieren.",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Also vielleicht mal, da gehe ich auch mal wirklich ins Private rein,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "so eine Session, die du privat hast, muss ja jetzt keine spezielle sein,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "mir geht es so ein bisschen darum, dass man das ein bisschen erahnen kann.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ich meine, im Grunde habe ich jetzt gerade den Folgentitel von dir bekommen,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "der lautet, Seile sind verzichtbar, aber sch\u00f6n.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Also das klingt eigentlich wie ein Hohn.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Aber wie ist so deine Interaktion in einer Session, die dir privat Spa\u00df macht?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Geht's um das Gespr\u00e4ch, um das Miteinander dabei?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Wenn alles immer nur Werkzeuge sind, muss ja auch irgendwas sein,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "end": 5936.793,
                "text": "was die Sache ausmacht. Oder eine Handlung.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Also ich liebe es halt tats\u00e4chlich am allerliebsten auf dieser ganzen Bandbreite mich zu bewegen von bis.",
                "speaker": "Sari"
            },
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                "text": "Ich liebe es die zuvorkommste und liebevollste Person in der einen Sekunde zu",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "sein und die grausamste in der n\u00e4chsten.",
                "speaker": "Sari"
            },
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                "text": "Ich mag genau das, dass Leute auch in dem Moment, wo ich am grausamsten zu ihnen",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "bin, dass sie trotzdem sp\u00fcren, ich bin ihr trotzdem nicht egal.",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
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                "text": "Und sie macht das gerade, weil sie mich mag.",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Und das den Leuten auch immer wieder bewusst zu machen, dass wir das gerade",
                "speaker": "Sari"
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                "start": 5975.421,
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                "text": "teilen, weil sie mir wichtig sind. Und dass es nur deswegen quasi ihre eigene",
                "speaker": "Sari"
            },
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                "start": 5979.424,
                "end": 5981.906,
                "text": "Schuld ist, dass es so intensiv reingehen kann.",
                "speaker": "Sari"
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                "end": 5986.89,
                "text": "Ich rede sehr gerne beim Spielen. Ob ich unten oder oben spiele,",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 5986.89,
                "end": 5991.553,
                "text": "ist mir egal. Es hat f\u00fcr mich nichts mit, jemanden rauszubringen.",
                "speaker": "Sari"
            },
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                "text": "Ja, es gibt durchaus Dinge, die man in Sessions sagen kann, die einen noch tiefer",
                "speaker": "Sari"
            },
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                "start": 5996.177,
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                "text": "reinbringen. Das wei\u00dft du selbst, weil du auch gerne Mindfucks magst,",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 5999.739,
                "end": 6000.78,
                "text": "hast du mir vorhin gesagt.",
                "speaker": "Sari"
            },
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                "start": 6000.78,
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                "text": "Ja, eventuell ein bisschen.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Und genau, also es gibt da f\u00fcr mich kein vorgefertigtes Skript oder Drehbuch,",
                "speaker": "Sari"
            },
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                "text": "sondern dieser jetzige Moment und die Reaktion entscheidet, wo gehen wir als n\u00e4chstes hin.",
                "speaker": "Sari"
            },
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                "start": 6015.931,
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                "text": "Okay, dann gehe ich doch mal ans andere Ende der Fahnenstange.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Was w\u00fcrdest du nicht tun? Wo sagst du, das sind Tabus, das \u00fcberschreitet Grenzen?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "start": 6024.838,
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                "text": "Geht nicht. Das muss ja nicht f\u00fcr alle Zeiten so sein, aber wo sagst du im Moment, das nicht?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Ja, also ich w\u00fcrde jetzt niemanden permanent zeichnen wollen,",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "ich sag mal mit einer wirklich tiefen Narbe oder einem Verlust von irgendeinem K\u00f6rperteil,",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "ich kann, also ich kippe auch um, wenn ich zu viel Blut sehe,",
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                "text": "also auch alles, was damit zu tun hat, was irgendwie unter die Haut geht,",
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                "text": "wenn ich das bei anderen machen m\u00fcsste, vergiss es, ne, da falle ich einfach um.",
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                "text": "Genau und ansonsten, ja, ich hab wie gesagt auch gedacht so,",
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                "text": "ich lass mich auch niemals schneiden, nein, ich kann das nicht.",
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                "text": "das w\u00fcrde ich jetzt mal voraussetzen, ja, aber ansonsten.",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Lass mich mal so ein bisschen schauen, so in Richtung DS Langzeitspiele.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Kontrolle von Personen oder auch kontrolliert werden.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "\u00fcber Erlaubnis, Dinge zu tun, auch im Alltag, Impact in den Alltag mitnehmen,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "solche Sachen, Umgang miteinander. Ich glaube...",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Das ist nicht so deins oder habe ich, irre ich mich da jetzt?",
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                "text": "Doch das ist total meins, nur tats\u00e4chlich ist es halt auch nicht so einfach,",
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                "text": "ja, wirklich eine Person zu finden, mit der du das immer zu gerne im Alltag teilen m\u00f6chtest.",
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                "text": "Ich finde Leute, die so sagen, 24\/7 kann ich mir gar nicht vorstellen,",
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                "text": "da sind immer so komische Vorstellungen im Kopf bei den Leuten,",
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                "text": "dass man halt den ganzen Tag spielen muss.",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Ja nat\u00fcrlich.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Und ich finde es gibt nichts besseres als die M\u00f6glichkeit jeden Tag in die Dynamik",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "reinzugehen, wenn ich m\u00f6chte.",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Ja und das setzt ja aber nicht voraus, das hei\u00dft ja trotzdem,",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "dass ich f\u00fcnf Tage da auch nicht reingehen muss, wenn ich nicht m\u00f6chte.",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Ja und also f\u00fcr mich w\u00e4re das total vorstellbar.",
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                "text": "Ich liebe, wie gesagt dadurch, dass ich es so sehr lebe, dass das mein Beruf",
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                "text": "ist, dass ich ganz oft mich genau so geben kann und genau das sagen kann, was ich m\u00f6chte.",
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                "text": "Weil ich mich in dieser Bubble einfach bewege den ganzen Tag,",
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                "text": "habe ich das Gef\u00fchl, f\u00fcr mich w\u00e4re das perfekt.",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Ja und ich liebe es rein und raus zu gehen und habe auch kein Problem mit gro\u00dfen,",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "manche Menschen brauchen ja eine lange Vorbereitung oder m\u00fcssen da ein spezielles",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Mindset gehen. Ja, also ich bin immer in dem Mindset.",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Wie ist das, wenn du andere siehst, also vielleicht auch bei Sexarbeitenden",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "hat man das ja noch mehr als im privaten Bereich,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "weil es da auch so benannt wird, der Haussklave,",
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                "text": "die Haussklavin, ne, also wo dann mit der Person nur dieses Verh\u00e4ltnis im Grunde",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "existiert und die Person auch noch n\u00fctzlich ist und das nur auf beiderseitigen,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "das macht dann beiden Spa\u00df, aber die haben im Prinzip nur diese Ebene miteinander.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Wird auch ganz nett, dann ist auch das Haus, also die Wohnung immer sch\u00f6n sauber",
                "speaker": "Sebastian"
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                "start": 6218.743,
                "end": 6220.084,
                "text": "und alles wird erledigt.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "W\u00fcrde ich super finden, aber es gibt leider nicht so viele gute Putzsklaven.",
                "speaker": "Sari"
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            {
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                "end": 6228.972,
                "text": "Und wenn, dann wollen sie Geld und hei\u00dfen Facility Management Firm, ne? Ja. Okay.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Okay, aber wirklich so ein krasses, also krass im Sinne von intensiv,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "start": 6237.244,
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                "text": "Langzeit, DS-Gef\u00fcge, das kannst du dir vorstellen f\u00fcr dich?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Ja.",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Oben oder unten?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Beides.",
                "speaker": "Sari"
            },
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                "text": "Okay. Gab's das schon mal?",
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                "text": "Ja, beides.",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Langzeit ist jetzt vielleicht, dann m\u00fcssen wir nochmal neu definieren.",
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                "text": "Okay, aber da treibt's dich hin?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Also ich liebe, wie gesagt, dass es,",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "ich bin ein Mensch,",
                "speaker": "Sari"
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                "start": 6264.671,
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                "text": "der mit anderen Menschen im Moment sein m\u00f6chte und BDSM und all diese Facetten",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 6272.924,
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                "text": "ist einfach f\u00fcr mich die Br\u00fccke, die mich da so schnell hinbringt.",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Und auch ist im nicht sexuellen Kontext, zum Beispiel meine beste Freundin,",
                "speaker": "Sari"
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                "start": 6283.941,
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                "text": "wir kennen uns seitdem wir 13 sind, also seit 20 Jahren jetzt.",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Ich fessel sie seit anderthalb Jahren. Und unsere Beziehung kann sich halt",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "so weiterentwickeln, dass wir immer noch daran interessiert sind,",
                "speaker": "Sari"
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                "start": 6298,
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                "text": "wie entwickelt sich die andere Person jetzt weiter, was sind die neuen Hobbys und sonst was.",
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                "text": "Und ich sag mal, auch mich jetzt mit ihr auf diese Art zu begegnen,",
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                "start": 6307.246,
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                "text": "ist einfach wundersch\u00f6n.",
                "speaker": "Sari"
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                "end": 6311.631,
                "text": "Ja, wir waren, ich sag mal, da",
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                "text": "l\u00e4uft jetzt nat\u00fcrlich dann auch nichts Sexuelles nach all diesen Jahren.",
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                "text": "Ja, wir sind einfach die besten Freunde. Aber alleine sich auf diese Weise k\u00f6rperlich",
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                "text": "zu begegnen, ihr Vertrauen in diesem Rahmen zu sp\u00fcren, was das nochmal f\u00fcr einen",
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                "text": "Push einfach gibt. Und von daher, finde ich, man kann.",
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                "text": "Man muss es ja nicht immer BDSM nennen, ja, aber diese Sachen,",
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                "text": "die wir da miteinander erleben k\u00f6nnen, das Ma\u00df an Vertrauen und Tiefe,",
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                "text": "das wir da zwischenmenschlich einfach erreichen, das ist eigentlich das,",
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                "text": "was ich immer da oben sehe und klar, kann ich mir deswegen auch,",
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                "text": "wenn du jetzt DS dr\u00fcber schreiben willst, das so vorstellen,",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "weil ich sehe da eher f\u00fcr mich immer die M\u00f6glichkeit an einem super intensiven",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "zwischenmenschlichen Kontakt und wie das am Ende aussieht, ist ja wieder nochmal ganz neu.",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Du bist da absolut offen. Jetzt kommt mich wieder so ein bisschen zu dieser Businessfrage.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ich meine, du hast ja schon die Instagram-Profile getrennt in aktiv, passiv.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ich stelle mir mal vor, du stellst irgendeine Person als deine Dom vor, als deinen Dom, egal.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Aber du stellst eine Person vor, wo du sagst, ich m\u00f6chte auf das h\u00f6ren,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
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                "end": 6381.703,
                "text": "was diese Person mir sagt.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Hat das nicht m\u00f6glicherweise einen Impact auf deine Marke im Beruflichen,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
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                "text": "auch wenn es ja nicht so ist, aber es geht ja darum, was das Publikum,",
                "speaker": "Sebastian"
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            {
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                "end": 6395.85,
                "text": "was die Menschen, die Kunden, wie die Menschen das empfinden und wenn du jetzt",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "schon die Profile so trennst,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "dann kann ich mir vorstellen, dass das durchaus f\u00fcr dich eine Abw\u00e4gungssache ist.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "W\u00fcrde ich so eine private Information wie so eine Partnerschaft nach au\u00dfen geben?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 6405.877,
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                "text": "Also wie weit beschr\u00e4nkt dich das?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Bisher hat es mich \u00fcberhaupt nicht beschr\u00e4nkt, weil ich mit allen Partnerpersonen",
                "speaker": "Sari"
            },
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                "end": 6418.486,
                "text": "auch irgendwelche Projekte gemeinsam gemacht habe zu den Zeiten.",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
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                "text": "Und ich mache ja meinen Job, weil ich Menschen ja zeigen m\u00f6chte,",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
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                "end": 6425.121,
                "text": "dass sie alles sein k\u00f6nnen.",
                "speaker": "Sari"
            },
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                "text": "Ich bin alles und wenn sie mich dann wieder in irgendwelche Schubladen stecken",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 6430.495,
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                "text": "wollen, weil ich irgendeine Kleinigkeit aus meinem Privatleben bekannt mache,",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 6436.059,
                "end": 6439.901,
                "text": "finde ich das in Ordnung. Aber es hat ja nichts mit mir zu tun.",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 6441.263,
                "end": 6447.147,
                "text": "Genau und die Menschen, die erkennen und sch\u00e4tzen, dass es eigentlich ja nur",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 6447.147,
                "end": 6451.45,
                "text": "weitere R\u00e4ume aufmacht, das sind meine Menschen, mit denen ich wahrscheinlich",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 6451.45,
                "end": 6453.001,
                "text": "in Zukunft Kontakt haben w\u00fcrde.",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 6453.171,
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                "text": "Also die Zielgruppe definiert sich dadurch, dass sie damit umgehen kann.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 6456.834,
                "end": 6459.496,
                "text": "Ja, also es ist tats\u00e4chlich genau das.",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 6460.403,
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                "text": "Das ist so, ja vielleicht ziehe ich mal den Vergleich, also dieser Podcast hat das,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 6463.925,
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                "text": "ich nenne es immer das beste Publikum der Welt und dazu stehe ich auch,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 6468.427,
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                "text": "weil wenn ich irgendwie Hilfe und Unterst\u00fctzung brauche, dann ist immer irgendwer",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "da und sagt, ja passt und alle die ganzen Shitstorms, die ich erwartet habe,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
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                "end": 6477.531,
                "text": "sind alle nicht gekommen.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 6477.531,
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                "text": "Ja, das ist was mich bis heute wundert, vielleicht kriegen wir das demn\u00e4chst",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
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                "text": "mal hin, ich ahne, dass das klappen wird.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
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                "end": 6483.534,
                "text": "M\u00f6chtest du da einen?",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 6483.874,
                "end": 6488.216,
                "text": "Nein, ich m\u00f6chte keinen, aber ich gucke nat\u00fcrlich, wie weit kann ich mich rauswagen",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "end": 6490.157,
                "text": "und wie viel kann ich auch experimentieren",
                "speaker": "Sebastian"
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            {
                "start": 6490.157,
                "end": 6492.678,
                "text": "und probieren und wo sind die Grenzen des guten Geschmacks,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
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                "text": "immer so ein bisschen weiter, um mal zu gucken, okay, bis wohin geht das eigentlich,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "end": 6503.663,
                "text": "aber da ist nat\u00fcrlich die Bubble der Unvernunft, die ist sehr gutm\u00fctig, sage ich mal.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Und das ist nat\u00fcrlich bei dir auch so, wenn die Bubble, die du adressierst,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "dazu auch passt, dann kannst du im Grunde alles machen, ohne dich zu verbiegen.",
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                "text": "Ja, genau, das ist es ja. Ich bin ja quasi ich und die Menschen wollen ja sehen, was ich mache.",
                "speaker": "Sari"
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                "end": 6523.456,
                "text": "So und wenn dann damit jemand nicht so gut umgehen kann, ist das nat\u00fcrlich in",
                "speaker": "Sari"
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                "end": 6528.919,
                "text": "Ordnung f\u00fcr die, aber es hat ja nichts mit mir zu tun. So kann ich nicht anders so sagen, ja.",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Und ich, was ich noch auch zu deinem Podcast gerade sagen wollte,",
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                "text": "ich finde es gerade mega nice und spannend, dass du immer auch Dinge ausprobierst",
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                "text": "oder auch, ich sag mal, Themen mal anbietest, die, wo vielleicht die breitere",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "\u00d6ffentlichkeit krasse Vorurteile dazu hat.",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Und gerade deswegen mache ich ja auch, was ich mache.",
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                "text": "Ich lebe so frei und zeige allen naiv, wer ich bin und was ich mache,",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "damit Leute ja verstehen und neue Perspektiven auch f\u00fcr sich selbst halt er\u00f6ffnet werden.",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Und wer dann sich selber wieder in eine Schublade steckt, weil ich nicht mehr",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "in meine passe in ihrem Kopf, das ist f\u00fcr mich total in Ordnung, ja. Aber",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "das sind halt wirklich nicht die Menschen. Ich muss niemanden \u00fcberzeugen. Was ich mache ist nur ein Angebot.",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Welche Gruppe versteht dich nicht?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Oder missversteht dich vielleicht auch mit einer gewissen Absicht?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "start": 6579.409,
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                "text": "Na, das sind halt tats\u00e4chlich nur Menschen, die halt, also ich habe manchmal",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 6584.232,
                "end": 6587.695,
                "text": "Gespr\u00e4che mit Au\u00dfenstehenden aus der Szene, weil ich arbeite ja auch h\u00e4ufig",
                "speaker": "Sari"
            },
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                "start": 6587.695,
                "end": 6590.417,
                "text": "halt viel mit Film und Fernsehen, ja, und das ist h\u00e4ufig eine Bubble.",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 6590.417,
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                "text": "Die ist so auf den ersten Blick interessiert, weil sie laden mich ja ein,",
                "speaker": "Sari"
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            {
                "start": 6595.021,
                "end": 6596.822,
                "text": "ja, sagen wir mal, ich soll f\u00fcr einen Tatort fesseln.",
                "speaker": "Sari"
            },
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                "start": 6597.203,
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                "text": "Dann laden sie mich ja ein, weil sie begreifen, okay, das ist die Person mit",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "der Expertise, wo hier nichts schief geht und die auch hier die Verantwortung",
                "speaker": "Sari"
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                "end": 6608.23,
                "text": "f\u00fcr die Sicherheit der Schauspieler und so \u00fcbernimmt.",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
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                "end": 6613.874,
                "text": "Dann habe ich oftmals erst mal sehr interessante Fragen von den Menschen.",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Aber sobald ich dann eigentlich probiere zu erkl\u00e4ren, was es f\u00fcr mich ist oder",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 6619.438,
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                "text": "auf die Frage zu antworten, sehe ich schon hinter den Augen,",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 6622.98,
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                "text": "ah, das ist nicht die Antwort, die sie erwartet haben.",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Und dann h\u00f6ren sie auch auf zuzuh\u00f6ren, weil sie leben so stark einfach in ihren",
                "speaker": "Sari"
            },
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                "start": 6630.145,
                "end": 6632.386,
                "text": "Klischees und in den Bildern im Kopf.",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Das Schlimmste war mal, dass ich tats\u00e4chlich mit einem Produktionshelfer an",
                "speaker": "Sari"
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                "start": 6639.15,
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                "text": "einem Set ein super Gespr\u00e4ch gef\u00fchrt habe, wirklich.",
                "speaker": "Sari"
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                "start": 6641.912,
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                "text": "Ich hatte danach sogar das Gef\u00fchl, vielleicht l\u00e4sst der Mensch sich auch irgendwann",
                "speaker": "Sari"
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                "start": 6645.694,
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                "text": "mal fesseln, weil der hat das so gut verstanden und aufgenommen.",
                "speaker": "Sari"
            },
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                "start": 6648.976,
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                "text": "Und am n\u00e4chsten Morgen hat mir eine, also einer mit der ich mich da sehr gut verstanden habe,",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "am Set erz\u00e4hlt, dass genau dieser Mensch erz\u00e4hlt hat am Abend vorher,",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "ja, die hat mir das ganz spannend und gut erkl\u00e4rt, aber pass auf,",
                "speaker": "Sari"
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                "start": 6661.584,
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                "text": "dass du die nicht nachts unter der Br\u00fccke triffst, weil da w\u00fcrde sie dich doch",
                "speaker": "Sari"
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                "start": 6664.386,
                "end": 6665.646,
                "text": "mit ihrer Peitsche verpr\u00fcgeln.",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Und wei\u00dft du was ich meine? Da f\u00e4llst du halt auch. Ich rede heute dann auch",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "schon ganz anders mit den Menschen, die ich dort dann treffe in diesen Bubbles,",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "weil ich muss dann auch lernen erstmal,",
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                "text": "dass ich auch auf mich aufpassen muss. Ich bin immer so, ich teile halt wer ich bin und ich teile das und ich teile das. Und wenn ich dann das Gef\u00fchl habe,",
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                "text": "Genau.",
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                "text": "Ja und m\u00f6chte entweder nur irgendwas von mir aufsaugen,",
                "speaker": "Sari"
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                "start": 6718.509,
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                "text": "was er oder sie hinterher anders verwenden kann oder erz\u00e4hlt mir gar nichts",
                "speaker": "Sari"
            },
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                "start": 6722.832,
                "end": 6727.995,
                "text": "auch \u00fcber sich oder ja genau und bin mittlerweile da ein bisschen,",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 6727.995,
                "end": 6732.258,
                "text": "naja nicht zur\u00fcckhaltender, aber ich glaube man sp\u00fcrt das halt einfach oder",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 6732.258,
                "end": 6737.662,
                "text": "ich sp\u00fcre einfach schneller, macht das hier gerade Sinn mich zu teilen oder nicht, ja.",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 6738.803,
                "end": 6743.746,
                "text": "Wo du es so gerade sagst, das ist Produktion und am Set, ich vertrete seit Jahren",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "eine eine krude Theorie, f\u00fcr die ich keine Beweise habe.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Und zwar, dass in Filmen, wenn Fesselungen gezeigt werden, oder ihr kennt das",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 6752.511,
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                "text": "klassische mit dem Panzertape der Knebel.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "start": 6754.473,
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                "text": "Einfach so ein Streifen \u00fcber den Mund und dann h\u00e4lt das stunden- und tagelang super.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Die meisten aus dem Publikum werden wissen, dass mit dem Panzertape das funktioniert",
                "speaker": "Sebastian"
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                "start": 6763.019,
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                "text": "\u00fcberhaupt nicht, da das Ding ist ganz schnell weg.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ich habe das Gef\u00fchl, dass es irgendeinen, einen Jugendschutz,",
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                "text": "irgendeine, eine Vorschrift gibt, die sagt,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Also wenn ihr Fesselungen zeigt oder hier mit dem Knebeln und so weiter,",
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                "text": "dann macht nur Sachen, die in der Realit\u00e4t nicht funktionieren w\u00fcrden,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "damit alle Idioten, die das nachmachen, die also wirklich B\u00f6ses im Schilde f\u00fchren,",
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                "text": "dass sich deren Opfer wenigstens befreien k\u00f6nnen.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ich habe das Gef\u00fchl, dass es da eine Regel gibt. Ist dir davon etwas bekannt?",
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                "text": "Also das w\u00e4re sch\u00f6n, aber es war tats\u00e4chlich einfach nur so,",
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                "text": "dass es allen schei\u00dfegal war, wie es dargestellt wird und dass es tats\u00e4chlich",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "dann oft der Kameramann am Set schnell gemacht hat und dass es deswegen so aussah.",
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                "text": "Ja und dann gab es halt auch ganz oft tats\u00e4chlich Probleme, weil sich jemand",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "verletzt hat, weil niemand Bescheid wusste.",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "H\u00e4h, ach da laufen auch Nerven lang an den H\u00e4nden, wenn die Schauspielerin drei",
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                "text": "Stunden in der Handschelle ihren Arm hochgebunden wird.",
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                "text": "Komisch, jetzt sp\u00fcrt sie ihren Daumen nicht mehr und es gab dann richtig schlimme Probleme.",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Nicht nur halt in Bondage-Szenen, sondern auch in erotischen Szenen.",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Deswegen gab es damals die MeToo Bewegung. Und ganz wichtig ist heutzutage einfach",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "am Set, dass Intimit\u00e4tskoordinatoren da sind. Toller Name, oder?",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Die halt genau daf\u00fcr da sind. F\u00fchlen sich alle wohl? Ist Consent da?",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Und so weiter.",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Das habe ich aber jetzt nicht bei den billigen Pornos.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Das hast du da nicht.",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Okay, Intimit\u00e4tskoordinatoren.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Das werde ich mir aufschreiben, sobald ich jemanden habe, der irgendwie Filmchen",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "macht oder Filme produziert, werde ich fragen, ob es auch Intimit\u00e4tskoordinatorInnen gegeben hat.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Hoffentlich oder wenigstens mittlerweile.",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Ich lerne neue Begriffe, sehr sch\u00f6n.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Nachdem du mich jetzt hier quasi entt\u00e4uscht hast, dass es da keine Jugendschutzregeln",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "gibt, du hast mir eine Hausaufgabe f\u00fcr diese Folge gegeben. Ich muss str\u00e4flichst",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "zugeben, ich habe sie nicht erf\u00fcllt, ich habe nur f\u00fcnf Minuten davon geschafft",
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                "text": "und dann habe ich noch dar\u00fcber gelesen.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Es gibt bei Amazon Prime eine Serie, die hei\u00dft \"Gefesselt\".",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Und ich habe auch geguckt, ob ich sie mir ansehe und je mehr ich dar\u00fcber erfahren",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "habe, worum es da geht, desto weniger wollte ich sie ehrlich gesagt sehen",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "und ich habe es dann tats\u00e4chlich einfach nicht getan.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Aber damit hast du zu tun. Ich \u00fcberlege gerade, ist das so eine Art Crime-Doku sollte das sein?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Genau, also das ist eine German Crime Story.",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Ah, genau der Begriff war's.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Genau, tats\u00e4chlich halt auch nach wahren Begebenheiten. Und das ist eine sechsteilige",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Serie auf Amazon Prime, die wir produziert haben, die halt tats\u00e4chlich Lutz Reinstrom begleitet.",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Das war quasi ein M\u00f6rder, der in den 90er Jahren in Hamburg nicht nur BDSM betrieben hat,",
                "speaker": "Sari"
            },
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                "text": "sondern auch \u00fcber die Grenzen des Konsens hinausgegangen ist und tats\u00e4chlich,",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "ich sag mal, normale Spielbeziehungen hatte.",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Aber eben auch, naja, ein paar Frauen tats\u00e4chlich gequ\u00e4lt und eingesperrt und gefoltert hat.",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Auch in der Badewanne irgendwie zers\u00e4gt, ne? Also wirklich M\u00f6rder mit seinem",
                "speaker": "Sebastian"
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                "end": 6957.049,
                "text": "Atombunker im Keller. Habe ich das richtig? Ich habe den Sternartikel,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "end": 6959.331,
                "text": "glaube ich, gelesen, den du mir geschickt hast. Ich werde ihn auch verlinken.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "start": 6959.331,
                "end": 6960.491,
                "text": "Da steht ein bisschen was drin.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Ja, der hat es halt tats\u00e4chlich geschafft, sich quasi seinen Keller auszubauen.",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Und der wurde sogar vom B\u00fcrgermeister damals abgenommen. Und er hat aber quasi",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "sich noch einen geheimen weiteren Raum gebaut, den er damals halt niemandem",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "gezeigt oder abgenommen hat.",
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                "text": "Was danach halt auch die Suche nach den vermissten Frauen deutlich erschwert",
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                "text": "hat, weil man dachte, gut, er hat einen Keller.",
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                "text": "Die Leichenhunde springen ja auch an, aber hier ist nichts. Was dann halt ewig",
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                "text": "das auch noch erschwert hat, diesen Menschen damals tats\u00e4chlich zu schnappen.",
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                "text": "Ich komme jetzt so ein bisschen in die Bredouille, weil eigentlich sage ich",
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                "text": "immer, BDSM ist keine Gewalt. Wenn es Gewalt ist, ist es per Definition kein BDSM.",
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                "text": "Jetzt haben wir so ein Ding und da wirkst du in irgendeiner Art und Weise mit. Uff.",
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                "text": "Was war dein Job?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Also ich habe gefesselt in \"Gefesselt\", ich habe alle Double organisiert,",
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                "text": "die ich gefesselt habe, wenn die Schauspielerinnen die Szenen nicht spielen konnten,",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "ich habe die H\u00e4ngepunkte geplant, die wir im Bunker gebraucht haben,",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "mit den Statikern und ich habe quasi die Bondage Konzepte im Vorfeld mit dem",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Regisseur entworfen und sie dann halt am Set umgesetzt.",
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                "text": "Okay, jetzt sind aber die Bilder, die du erzeugst, das ist ja jetzt kein sch\u00f6nes",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Shibari, sondern das ist ja jetzt, ja, das soll Grausamkeit darstellen.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Also ich fand es n\u00e4mlich auch gerade gut, was du am Anfang gesagt hast,",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "das hat ja eigentlich nichts mit BDSM zu tun und wie ich dazu stehe und das",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "war halt tats\u00e4chlich am Anfang kurz sehr schwer f\u00fcr mich. Bis mir aufgefallen",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "ist, dass das, was ich an dem Set mache, komplett BDSM ist.",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Ich bespreche mit allen die Risiken, die Vor- und die Nachteile.",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Ich gehe komplett in die Konsensgespr\u00e4che mit den rein. Ich erkl\u00e4re allen alles so genau.",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Dann bin ich auch noch pers\u00f6nlich in dem Moment mit dabei. Das hei\u00dft,",
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                "text": "auch da kann ich die Verantwortung f\u00fcr die Sicherheit der Menschen tragen.",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Das hei\u00dft, alles, was ich am Set mache, ist ja, ich sag mal,",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "komplett im gro\u00dfen Rahmen BDSM.",
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                "text": "Gleichzeitig ist es aber eben auch Content Creator.",
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                "text": "Und was halt am Anfang direkt auf den Tisch kam, war halt tats\u00e4chlich,",
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                "text": "dass ich nat\u00fcrlich, ich habe auch Originalbilder bekommen der Leichen damals.",
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                "text": "Das war teilweise auch harter Tobak f\u00fcr mich, das anzusehen.",
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                "text": "Ich musste ja aber auch eine Idee entwickeln. Wie hat dieser Mensch gefesselt?",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Und wie kann ich das mit meinen Sicherheitsstandards oder mit meinen Techniken",
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                "text": "auch so umsetzen, dass es halt, ich sag mal, nicht nur richtig oder gut aussieht,",
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                "text": "sondern dass es sich auch noch sicher anf\u00fchlt trotzdem, ja.",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Und da war das von Anfang an so, dass ich quasi direkt sagen konnte,",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "so kann ich das umsetzen.",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Wenn ich das so umsetzen m\u00f6chte, wie du das gerade m\u00f6chtest, ist es nicht sicher.",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 7142.632,
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                "text": "Und dann kann ich das so nicht machen und dann m\u00fcsst ihr euch da f\u00fcr jemand",
                "speaker": "Sari"
            },
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                "text": "anderen suchen. Und da war von vornherein klar, dass ich da die komplette Handlungsgewalt",
                "speaker": "Sari"
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                "end": 7153.5,
                "text": "dar\u00fcber habe, wie ich die Seile an die Person anlege.",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Da wurde mir sehr viel Vertrauen entgegengebracht.",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Und dann haben wir das Ganze mit so viel Wertsch\u00e4tzung und Sorgfalt behandelt.",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Diese Geschichte dieser Frauen auch noch mal erz\u00e4hlen zu d\u00fcrfen,",
                "speaker": "Sari"
            },
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                "text": "war ein Privileg, sich damit noch mal besch\u00e4ftigen zu d\u00fcrfen.",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 7176.192,
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                "text": "Gleichzeitig ist der M\u00f6rder noch am Leben, sitzt heute noch im Gef\u00e4ngnis.",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 7180.395,
                "end": 7184.158,
                "text": "Die Angeh\u00f6rigen der Verstorbenen sehen auch diese Serie.",
                "speaker": "Sari"
            },
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                "start": 7184.899,
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                "text": "Das hei\u00dft, da musste wirklich super viel Sorgfalt gewahrt werden.",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 7189.202,
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                "text": "Am Ende wurde da eine Geschichte f\u00fcr eine Serie erz\u00e4hlt, die viele wahre Anteile",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 7195.887,
                "end": 7202.052,
                "text": "darin hat und die aber doch nat\u00fcrlich auch irgendwie f\u00fcrs Fernsehen nochmal geschrieben wurde, ne?",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 7202.893,
                "end": 7205.674,
                "text": "Also es ist immer dieses, es basiert auf wahren Gegebenheiten.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Genau.",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 7206.735,
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                "text": "Und das Ergebnis hast du ja auch gesehen.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 7210.058,
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                "text": "Ja.",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 7211.819,
                "end": 7215.021,
                "text": "Entspricht das diesem Anspruch, den du bei der Produktion hattest? ",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 7215.882,
                "end": 7218.804,
                "text": "Also wir hatten wirklich ein wahnsinnig tolles Team.",
                "speaker": "Sari"
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                "end": 7225.128,
                "text": "Mittlerweile ist es halt auch so, dass Intimit\u00e4tskoordinatoren mit am Set sind,",
                "speaker": "Sari"
            },
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                "end": 7230.552,
                "text": "die halt nicht nur darauf achten, dass die Szene an sich im Konsens abl\u00e4uft",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "f\u00fcr alle, sondern die auch daf\u00fcr sorgen, dass im Vorfeld das Team gebrieft wird,",
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                "text": "weil das noch viel wichtiger ist.",
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                "text": "Ja, die haben alle nichts zu tun. Die Kameraleute, die Lichtleute,",
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                "text": "die sehen Bondage da gerade zum ersten Mal im Zweifel.",
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                "text": "Und auch, ich sag mal, naja, wie vorsichtig gehe ich in Momenten dann mit den",
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                "text": "Darstellerinnen um, ja, oder wie wie rede ich mit denen in den Momenten.",
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                "text": "Das wurde halt alles vorher gebrieft.",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Was ich super finde. In der Vergangenheit gab es da schwierigste Momente an",
                "speaker": "Sari"
            },
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                "text": "Sets, die Leute durchmachen mussten.",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Dadurch, dass da einfach, naja, komplett die Sensibilit\u00e4t irgendwie auch verloren geht.",
                "speaker": "Sari"
            },
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                "end": 7279.963,
                "text": "Ist das eine neue Erscheinung, dass man sich Profis ans Set holt,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "die, ich sag mal, aufpassen und auch die Sache so abwickeln,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "dass die Schauspieler-Gewerkschaft gl\u00fccklich ist? Oder ist das ein alter Hut?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 7290.314,
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                "text": "Im Bereich Bondage war es halt so, also Stuntleute arbeiten nat\u00fcrlich als Double, aber nicht nackt.",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 7296.409,
                "end": 7302.092,
                "text": "Und deswegen kam ich ins Spiel, auch die Double f\u00fcr die Schauspieler suchen zu m\u00fcssen aus der Szene,",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 7302.092,
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                "text": "weil es halt auch leider niemanden gegeben hat und gerade nach vielen prek\u00e4ren",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 7308.581,
                "end": 7314.117,
                "text": "Vorkommnissen an Filmsets in der Vergangenheit aus Amerika oder auch aus Deutschland",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 7314.117,
                "end": 7315.598,
                "text": "oder anderen Teilen der Welt,",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
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                "end": 7319.439,
                "text": "wird da mittlerweile richtig, richtig viel Wert drauf gelegt.",
                "speaker": "Sari"
            },
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                "end": 7326.482,
                "text": "Schauspieler haben immer noch den schlimmsten Job am Set und wirklich die Gesundheit,",
                "speaker": "Sari"
            },
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                "start": 7326.482,
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                "text": "was ich da f\u00fcr Geschichten auch geh\u00f6rt habe mittlerweile von Schauspielern,",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 7329.904,
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                "text": "das hat jetzt nichts mit, wie lange m\u00fcssen sie in meinen Seilen aushalten,",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
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                "end": 7337.167,
                "text": "ja da habe ich ja immer noch das Sagen, aber wie lange m\u00fcssen sie zum Beispiel",
                "speaker": "Sari"
            },
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                "end": 7340.509,
                "text": "manchmal in eiskalten Gew\u00e4ssern schwimmen im Winter, das interessiert niemanden.",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Ja und heute gibt es da tats\u00e4chlich Menschen, die passen auch darauf ein bisschen",
                "speaker": "Sari"
            },
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                "text": "mehr auf und daf\u00fcr bin ich auch sehr dankbar. Ja, das ist ja nat\u00fcrlich auch",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
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                "text": "im Interesse von allen, genau.",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Okay, jetzt gehen wir nochmal in das Set rein. Ich wei\u00df nicht,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "wie viele Drehtage gab es, an denen du dabei warst?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Das ist ja manchmal ganz anders als im Ergebnis, wo man denkt,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "oh Gott, die haben die halbe Serie da und da gedreht. Nein, das waren nur zwei",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Drehtage in, was wei\u00df ich, Marokko",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "oder so. Also das ist ja vom Ablauf her manchmal ganz, ganz anders.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
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                "text": "Ich war so 15 bis 20 Drehtage von 76 dabei und wir haben in Hamburg,",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
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                "text": "in Leipzig und in M\u00fcnchen gedreht.",
                "speaker": "Sari"
            },
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                "text": "Beim Film musst du ja das h\u00e4ufig dann so staffeln, dass du auch wirklich von",
                "speaker": "Sari"
            },
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                "end": 7384.541,
                "text": "allen L\u00e4ndern die Zusch\u00fcsse bekommst. Ja, super nervig.",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
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                "text": "Genau und in Leipzig haben wir damals aber die Hauptszenen gedreht,",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "wo ich tats\u00e4chlich halt auch aktiv am Fesseln war.",
                "speaker": "Sari"
            },
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                "text": "Der M\u00f6rder hatte ja quasi die Frauen im Bunker, viel wurde quasi unter seinem",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
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                "end": 7405.684,
                "text": "Haus im Bunker gedreht und dieser Bunker wurde halt komplett neu aufgebaut in",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 7405.684,
                "end": 7407.647,
                "text": "einer Lagerhalle in Leipzig.",
                "speaker": "Sari"
            },
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                "text": "Und da haben wir dann am Ende, ja, bis zu den letzten Drehtagen habe ich da",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "quasi begleitet dann. Das war das Ende.",
                "speaker": "Sari"
            },
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                "text": "Das haben wir da gemacht mit, ja, bestimmt so 15 Stunden Arbeit pro Tag.",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Das war sehr, sehr intensiv f\u00fcr alle Beteiligten und auch so den Verlauf zu sehen,",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "ja, ich habe die Menschen, die ganzen Filmmenschen am Anfang des Drehs getroffen,",
                "speaker": "Sari"
            },
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                "text": "ungef\u00e4hr in der Mitte nochmal und dann ganz am Ende f\u00fcr die alles entscheidenden Szenen.",
                "speaker": "Sari"
            },
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                "text": "Auch so den Verfall zu sehen, dieser ganzen Crew, es war der Wahnsinn.",
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                "text": "Also wie Menschen auf dem Zahnfleisch kriechen, wenn sie 80 Tage am St\u00fcck unterwegs sind.",
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                "text": "Und gerade der Regisseur, es war, wenn alle so 15 Stunden am Tag gearbeitet",
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                "text": "haben, hat er halt 20 Stunden am Tag gearbeitet und war auch noch rund um die",
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                "text": "Uhr verantwortlich f\u00fcr alles. Und jeder wollte Dinge von ihm.",
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                "text": "Also gerade in den Momenten, wo es dann wirklich prek\u00e4r war und tats\u00e4chlich",
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                "text": "Schauspieler oder Double in Seilen waren, gab es da manchmal Momente,",
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                "text": "aus denen ich auch noch mal stark lernen musste.",
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                "text": "Ja, wo ich dankbar auch jetzt bin. Ja, ich w\u00fcrde mittlerweile ein bisschen anders",
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                "text": "an die Sache gehen. Ich rede auch mit vielen anderen Riggern oder Riggerinnen",
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                "text": "aus der Szene, die halt sagen, ich w\u00fcrde niemals mit Film und Fernsehen mehr zusammenarbeiten.",
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                "text": "es ist wirklich, das sind nat\u00fcrlich nicht Menschen aus unserer Bubble.",
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                "text": "Die wollen in dem Moment was von dir. Und gleichzeitig erwarten sie aber auch Dinge, ja.",
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                "text": "Und wenn dann das Verst\u00e4ndnis fehlt dazu, wie f\u00fchlt es sich dann aber wirklich",
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                "text": "an, in den Seilen zu sein?",
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                "text": "Ja, ich glaube, das kann jeder verstehen, dass da so ein bisschen die Sensibilit\u00e4t",
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                "text": "fehlen k\u00f6nnte. Gerade wenn man seit zehn N\u00e4chten nicht geschlafen oder sonst",
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                "text": "was hat. Es war sehr spannend.",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Ich muss mal so zum Ablauf fragen,",
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                "text": "also da, ich sag mal, die Szene soll entstehen, da ist jetzt die...",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Die Szene wird vorbereitet und dann t\u00fcddelst du da was zusammen,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "so wie es sein soll. Entschuldigung, t\u00fcddeln soll man ja nicht sagen.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Du fesselst da eine Choreografie hin, die Schauspielerinnen,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "das waren nur M\u00e4dels, glaube ich, die da Opfer waren, ne?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "So und dann geht das los, dann wird da Text abgespult und dann muss das nochmal",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "wiederholt werden und nochmal vor und zur\u00fcck.",
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                "text": "Irgendwie weit musstest du auch immer wieder Hand anlegen oder gab's da auch",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Menschen, die sagen mussten, so jetzt stellen wir da mal nen Hocker drunter,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "weil das geht ja auf Dauer so nicht und dann n\u00e4chste Klappe und dann nochmal das gleiche.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Also wie hast du das wahrgenommen, auch so von diesem Stressfaktor und auch",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "dieses Umschalten von den Schauspielerinnen in diesen Modus dann rein,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "jetzt l\u00e4uft die Kamera, jetzt ist das und jetzt wieder zur\u00fcck und dann auch",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "das Gespr\u00e4ch mit dir wieder, Anweisung f\u00fcr dich, also kannst du uns als Publikum",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "hier mal so ein bisschen mitnehmen in so ein Set und mal beschreiben, wie es l\u00e4uft.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Mhm, genau. Also vorher wissen wir ja, wenn wir ans Set kommen,",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "welche Szenen werden heute gedreht. Alle haben vorher die Drehb\u00fccher.",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Das hei\u00dft, wir wissen halt nicht nur, was gesagt wird, sondern halt auch, was wo passiert.",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Und dann stehen halt immer genau da, wer wird heute gebraucht,",
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                "text": "wann, welche Requisiten werden daf\u00fcr gebraucht.",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Und ich sag mal, wenn ich, na klar, Bondage-Beauftragte bin in dieser Szene,",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "habe ich nat\u00fcrlich daf\u00fcr Sorge zu tragen, dass ich alle meine Requisiten in",
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                "text": "dem Moment dann mit an das Set bringe.",
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                "text": "Ja, was nat\u00fcrlich meine Seile sind, wenn noch irgendwie Knebel gebraucht werden.",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Oder h\u00e4ufig hat Lutz Reinstrom, ich sag mal, mit so Haushaltsgegenst\u00e4nden gefesselt,",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "W\u00e4scheleinen oder hat so einen Damenstrumpf genommen und da einen Tischtennisball",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "reingepackt als Ballgag.",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Ja, diese Sachen, die dann quasi, ich sag mal, die Requisite mir schon vorher",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "bereitgestellt hat, die hole ich mir dann ab, bringen sie dann mit zum Set Und",
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                "text": "so bringt halt der Tonmensch seine Tonsachen dann in dem Moment mit und so weiter.",
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                "text": "Genau, und dann geht's eigentlich, ist eigentlich die Handlung direkt am Set.",
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                "text": "Wir besprechen kurz, in welchem Ablauf das jetzt stattfindet.",
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                "text": "Und sagen wir jetzt, das ist wirklich eine Fesselszene, in der,",
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                "text": "ich sag mal, der Hauptdarsteller, der M\u00f6rder mit dabei ist und eins seiner Opfer.",
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                "text": "dann mit dem Hauptdarsteller gesprochen habe, wie er,",
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                "text": "ich sag mal optisch den Knoten jetzt festzieht am Ende.",
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                "text": "Ja, also ich habe immer den letzten Schritt sozusagen wieder ge\u00f6ffnet,",
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                "text": "so dass er das dann zuziehen oder machen konnte mit einem entsprechenden Soundeffekt,",
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                "text": "das nat\u00fcrlich noch besonders fest klingt. Ja, ist klar.",
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                "text": "Genau, dann liefen die ganz normalen, die Szenen wurden besprochen,",
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                "text": "wiederholt, was auch immer der Text dann gerade war.",
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                "text": "Hat es nicht gefallen, wird es nochmal gemacht.",
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                "text": "Bei den meisten Szenen standen die Hauptdarstellerinnen, ich sag mal,",
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                "text": "irgendwo am Boden. Es war keine H\u00e4ngefesselung, sondern die H\u00e4nde wurden hochgebunden.",
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                "text": "Oder wir haben aufgrund der Perspektive der Kamera es so aussehen lassen,",
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                "text": "als hingen sie, aber sie standen eigentlich am Boden und haben sich nur vorgebeugt.",
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                "text": "Sowas in der Art. In all diesen Szenen habe ich mich dann quasi so lange zur\u00fcckgezogen,",
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                "text": "bis die Szene fertig war.",
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                "text": "Ja, ich hab nat\u00fcrlich zwischendurch mal die Seile oder die H\u00e4nde kurz kontrolliert,",
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                "text": "aber das sind dann, ich sag mal vom Risiko her, keine schwierigen Sachen.",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Ja, das kann ich von au\u00dfen gut einsch\u00e4tzen.",
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                "text": "Und dann, wenn der Regisseur happy ist, wie die Szene gelaufen ist,",
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                "text": "meistens, weil die Schauspieler auch super professionell und sehr bekannt und",
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                "text": "auch schon lange dabei sind, haben wir meistens zwei bis drei Mal maximal eine Szene spielen m\u00fcssen.",
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                "text": "Dann hab ich die Menschen wieder abgefesselt. Es ging sofort in die n\u00e4chste Szene.",
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                "text": "Schwieriger war es manchmal, wenn es meine Dubel waren. Die hingen,",
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                "text": "weil das Ganzk\u00f6rper-Format gew\u00e4hlt wurde, musste die Person dann auch wirklich h\u00e4ngen.",
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                "text": "Dann war es so, dass ich zu jeder Zeit reingegangen bin und gesagt habe,",
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                "text": "wir brauchen eine Pause.",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Niemand hat mit meinen Doubeln direkt gesprochen, weil auch das geht nicht.",
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                "text": "Sie reden dann manchmal zu schnell, zu laut, zu robust und verstehen dann halt",
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                "text": "oftmals nicht diese wieder vulnerable Positionen, in der das Double da vielleicht gerade h\u00e4ngt, ja.",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Genau, und das ist nat\u00fcrlich dann am Anfang\u2026,",
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                "text": "Erstmal muss ich das halt lernen, ja, dass ich diese Grenzen so setzen muss in dem Moment,",
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                "text": "aber am Ende verstehen auch die Filmmenschen,",
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                "text": "dass sie mir da vertrauen m\u00fcssen, was das angeht, ja und genau und dann ist",
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                "text": "das eigentlich wirklich ein Zusammenarbeiten,",
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                "text": "jeder macht das, was er am besten kann, aber es wird halt auch darauf vertraut,",
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                "text": "dass wenn jemand aus dem einen Gewerk gerade sagt, das geht gerade so nicht",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "oder wir brauchen eine kurze Pause, dass es dann auch wirklich gemacht wird.",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Jetzt stelle ich mir so ein Set vor, du hast ja meistens das Set dem Bereich,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "den die Kamera sieht und dann dahinter sieht alles \u00fcberall Chaos,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "tausend Leute und alle wuseln so irgendwie rum und dann geht's los und dann",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "ist kurz Stille und sobald dann, ich sag mal die Klappe wieder f\u00e4llt,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "dann ist wieder das Gewusel da.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Jetzt stelle ich mir vor, wenn du so eine Szene hast, wo die Darstellerin,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "in dem Fall das Opfer, die steht zwar, aber das Bondage ist an der Darstellerin dran,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "die ja nun mal nicht kinky ist, die H\u00e4nde sind irgendwie nach oben gefesselt und ich wei\u00df nicht,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
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                "text": "man sch\u00e4kert vielleicht ein bisschen rum, man quatscht dabei, und dann geht die Szene",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "los und die Person spielt die v\u00f6llige Verzweiflung, Verachtung,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Panik und all das und Schauspieler sind gut darin, das zu spielen.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Wie ist das f\u00fcr dich, wenn du da, du hast dieses Bondage angebracht,",
                "speaker": "Sebastian"
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            {
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                "text": "du wei\u00dft zwar, das wird jetzt geschauspielert, aber im Grunde du siehst pl\u00f6tzlich",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
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                "end": 7876.859,
                "text": "diese bedr\u00fcckende Szene.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "end": 7879.781,
                "text": "Wie geht es dir damit in dem Moment?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Also ich konnte mich bei allen Szenen sehr gut abgrenzen bis auf eine Szene",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "und das ist auch so meine allerschlimmste Vorstellung im BDSM.",
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                "text": "Was dann in dem Sinne aber auch BDSM zu Folter machen w\u00fcrde.",
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                "text": "Und zwar, dieser Lutz Reinstrom hat sein erstes Opfer auf wirklich schlimmste",
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                "end": 7910.864,
                "text": "Weise in diesen Bunker gelockt.",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Und ganz kurz gesagt, die beiden waren schon befreundet, waren im selben Schwimmkurs,",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "die kannten sich schon echt lange.",
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                "text": "Und haben dann, weil sie auch ganz dringend Geld brauchte, hat er ihr so einen",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "komischen Deal angeboten.",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Geld aus der Schweiz anzulegen und blablabla.",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Auf jeden Fall musste sie daf\u00fcr, weil sie gemeinsam den Flieger nehmen wollten,",
                "speaker": "Sari"
            },
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                "start": 7932.24,
                "end": 7938.525,
                "text": "und sie ihn abgeholt hat, kam sie zu ihm. Dann hat er ihr alle Wissen von seinen SM-Vorlieben.",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Das ist auch kein offenes Geheimnis.",
                "speaker": "Sari"
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                "end": 7947.211,
                "text": "Dann hat er sie mit in den Bunker genommen und hat sich selbst angekettet, kurz mit Handschellen.",
                "speaker": "Sari"
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                "end": 7951.414,
                "text": "Hat ihr den Schl\u00fcssel gegeben. Hat ihr auch den Koffer mit Geld, in dem",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Moment, den die beiden mitnehmen wollten, in die Schweiz hingestellt und gesagt,",
                "speaker": "Sari"
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                "start": 7955.575,
                "end": 7960.258,
                "text": "nimm den Koffer, nimm den Schl\u00fcssel, setz dich einfach mal oben hin.",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Guck mal, wie es sich anf\u00fchlt f\u00fcr dich. Vielleicht gef\u00e4llt es dir ja.",
                "speaker": "Sari"
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                "start": 7965.423,
                "end": 7970.147,
                "text": "Und sie war verwirrt, aber setzt sich dann nach oben hin. Man sieht aber einfach",
                "speaker": "Sari"
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                "start": 7970.147,
                "end": 7974.39,
                "text": "sehr zwiegespaltene Gef\u00fchle. Sie versteht nicht so richtig, was das hier gerade",
                "speaker": "Sari"
            },
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                "text": "soll. Und nach kurzer Zeit geht sie halt wieder runter und sagt,",
                "speaker": "Sari"
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                "start": 7977.433,
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                "text": "ach komm, das ist doch bl\u00f6d. Lass uns mal losfahren.",
                "speaker": "Sari"
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            {
                "start": 7980.295,
                "end": 7984.438,
                "text": "Und er sagt, okay, du wei\u00dft jetzt, dass du die Seite nicht magst.",
                "speaker": "Sari"
            },
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                "start": 7985.119,
                "end": 7989.682,
                "text": "Aber willst du mal ganz kurz die andere Seite ausprobieren? Vielleicht ist das was f\u00fcr dich.",
                "speaker": "Sari"
            },
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                "text": "Und sie sagt Nein, das ist nichts f\u00fcr mich. Ich wei\u00df das schon.",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 7993.605,
                "end": 7995.707,
                "text": "Lass mal losfahren jetzt. Sie haben noch was ganz anderes vor.",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 7996.208,
                "end": 8000.13,
                "text": "Und er sagt, nur eine Minute und dann fahren wir los.",
                "speaker": "Sari"
            },
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                "start": 8000.971,
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                "text": "Ja, und dann gibt sie ihm ihr Handgelenk und er kettet sie fest.",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 8005.814,
                "end": 8010.397,
                "text": "Und noch im ersten Moment, auch als er dann das erste Mal rausgeht aus dem Bunker,",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 8010.397,
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                "text": "denkt sie ja noch, er kommt gleich wieder.",
                "speaker": "Sari"
            },
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                "text": "Und das ist ja hier nur ein kleiner Spa\u00df, bevor wir aufbrechen.",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Und dann dieser Moment, wo sie realisiert, Schei\u00dfe, was habe ich gemacht?",
                "speaker": "Sari"
            },
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                "text": "Das war wirklich super schrecklich f\u00fcr mich und ich konnte es kaum aushalten, am Set zu sein.",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 8036.317,
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                "text": "Wir k\u00f6nnen dann immer auf solchen kleinen Monitoren, auch wenn wir nicht in",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 8040.9,
                "end": 8043.262,
                "text": "der Szene sind, schauen, was die Kamera sieht.",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 8044.963,
                "end": 8048.906,
                "text": "Das war der eine Moment, wo ich meinen Monitor ausgemacht habe und wo ich auch",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 8048.906,
                "end": 8050.707,
                "text": "mal kurz rausgegangen bin.",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 8051.508,
                "end": 8059.094,
                "text": "Weil sie hat das, diese Realisation so derma\u00dfen gut gespielt von Unglauben zu",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 8059.094,
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                "text": "Angst zu Terror einfach,",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 8061.736,
                "end": 8065.079,
                "text": "ja, den man da sp\u00fcren muss, wenn dir auf einmal bewusst wird,",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 8065.079,
                "end": 8067.34,
                "text": "ich komm hier nicht mehr weg.",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 8067.34,
                "end": 8070.643,
                "text": "Das ist deine pers\u00f6nliche Horrorvision, ne?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 8070.883,
                "end": 8075.126,
                "text": "Und das w\u00fcrde mir halt aber auch nicht passieren, weil um den Schluss wieder",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 8075.126,
                "end": 8078.548,
                "text": "zu kriegen, ich spiele nicht mit Leuten, denen ich nicht 100% vertraue.",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 8079.749,
                "end": 8083.271,
                "text": "Und f\u00fcr mich gibt es da halt auch keinen, wo dann Leute oft sagen,",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 8083.271,
                "end": 8089.755,
                "text": "ja dann gib doch nur 50% von dir oder lass doch dich nur 50% so dolle schlagen,",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 8089.755,
                "end": 8093.517,
                "text": "ja als Beispiel, wie du eigentlich m\u00f6chtest. Sowas gibt es halt f\u00fcr mich nicht.",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 8093.997,
                "end": 8098.8,
                "text": "Entweder gebe ich alles was ich bin oder ich habe dann auch keine Lust.",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 8098.8,
                "end": 8101.782,
                "text": "Was will der Mensch denn dann von mir sehen? 50 Prozent von mir?",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 8102.142,
                "end": 8103.403,
                "text": "Das bin ich einfach nicht.",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 8104.645,
                "end": 8109.951,
                "text": "Also ich merke welchen Impact du von da mitgenommen hast. Also auch wenn du",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 8109.951,
                "end": 8114.356,
                "text": "eine gewisse Kontrolle da hattest und auch du hast einen Job den du erf\u00fcllst.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 8115.498,
                "end": 8117.641,
                "text": "Trotzdem kommt da ein Moment, der dich...",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 8119.328,
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                "text": "Packt oder der, der auf dich, ja, der einfach wie so eine Wand auf dich zukommt,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "bumms und dann ist er da, ne?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 8128.855,
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                "text": "Ja, der mich auch noch mal sensibler und feinf\u00fchliger gemacht hat, ja.",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Sorry, die Uhr sagt mir, ich hab noch ein paar Pflichtdinge heute und deshalb",
                "speaker": "Sebastian"
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            {
                "start": 8140.563,
                "end": 8142.484,
                "text": "werde ich jetzt hier das Thema mal ganz galant wechseln.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
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                "end": 8146.107,
                "text": "Na gerne, aber schaut euch alle \"Gefesselt\" an auf Amazon Prime.",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Ich werde es verlinken und dann schreibt was drunter.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ich werde mir wahrscheinlich auch nochmal das Ganze geben in einem,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "mal gucken, wann.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "ne? Aber ich dachte so thematisch, boah, ist das eigentlich nicht das Genre, was ich gucke.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Aber es ist halt auch wirklich, ich sag mal, im amerikanischen Stil gefilmt.",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Das macht es auch wirklich f\u00fcrs Auge. Sehr interessant. Gutes Farbschema.",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Die haben sich da echt was dabei gedacht, ja. Das Drehbuch ist auch top.",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Bevor wir das vergessen, und das liegt schon da, eigentlich will ich ja mal",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "nicht vorher wissen, was das ist, es gibt ja ein Ding der Woche und ja,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "du hast was mitgebracht, darf ich es mal in die Hand nehmen?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Na, sehr gerne.",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Das ist eine Bullwhip in rot-schwarz und sie ist auch relativ lang,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "man sagt das ja immer in Fu\u00df. Wie viel Fu\u00df m\u00f6gen das sein?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Das wei\u00df ich nicht, ich glaube, sie ist zweieinhalb Meter lang.",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Ja und sie ist schwer, sie ist erstaunlich schwer und sie ist,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "ja erst mal sie ist das Ding der Woche und sie hat einen kleinen Cracker dran,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "der ist sogar relativ neu w\u00fcrde ich sagen, extra nochmal ausgetauscht hierf\u00fcr? Nein? Okay.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Und sie f\u00fchlt sich b\u00f6se an. Sie hat wirklich einen sch\u00f6n schwer ausbalancierten",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Griff, muss ich ja mal sagen. Geschenkt, gekauft, selber gemacht?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Gekauft.",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Und wie lange begleitet die dich schon?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Seit anderthalb Jahren etwa.",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Okay, das ist Leder, echtes Leder vermute ich sogar und es riecht auch noch",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "ein bisschen danach und ja, ich h\u00e4tte jetzt von dir nat\u00fcrlich erwartet,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "dass du irgendein Seil mitbringst oder so ein Seilwirbel oder irgendwas,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "aber nein, es ist eine Bullwhip. Warum?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Naja, ein Seil h\u00e4tten ja wirklich alle erwartet. ",
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                "text": "Deshalb finde ich das sehr gut.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Genau, und wir haben ja auch schon wie gesagt dar\u00fcber geredet,",
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                "text": "es kommt darauf an, was f\u00fchle ich, wenn ich Dinge mache oder wenn sie an mir",
                "speaker": "Sari"
            },
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                "start": 8264.317,
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                "text": "gemacht werden und es ist am Ende halt wirklich egal, welches Werkzeug es ist.",
                "speaker": "Sari"
            },
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                "text": "Ich f\u00fchle mich niemals so unverwundbar und stark und stolz, als wenn ich die",
                "speaker": "Sari"
            },
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                "start": 8276.925,
                "end": 8278.306,
                "text": "Schallgeschwindigkeit durchbreche.",
                "speaker": "Sari"
            },
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                "start": 8279.006,
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                "text": "Und das ist halt wirklich eine Sache, die mich so kickt an diesen Bullwhips.",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Ich habe auch noch nie verstanden, warum ich jemanden mit meiner Bullwhip einwickeln",
                "speaker": "Sari"
            },
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                "start": 8289.873,
                "end": 8291.654,
                "text": "sollte, weil ich will ja cracken.",
                "speaker": "Sari"
            },
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                "start": 8291.654,
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                "text": "Und deswegen \u00fcbe ich von Anfang an auch auf Ziel zu cracken und wenn ich die",
                "speaker": "Sari"
            },
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                "start": 8296.297,
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                "text": "an Menschen benutze, cracke ich auch an den Menschen und ich wickele da niemanden",
                "speaker": "Sari"
            },
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                "start": 8299.779,
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                "text": "ein. Und ich will auch damit nicht sagen, das hat keine Berechtigung, diese Technik.",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Jeder soll das ja wirklich so machen, wie man m\u00f6chte und es sind halt verschiedene",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Arten. Ich habe da auch schon viel mit Bullwhip-Liebhabern dr\u00fcber geredet,",
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            {
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                "text": "aber ich w\u00fcsste nicht, warum ich meine Bullwhip benutzen wollte,",
                "speaker": "Sari"
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                "end": 8319.255,
                "text": "wenn ich sie nicht dazu benutzen wollte, um zu cracken.",
                "speaker": "Sari"
            },
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                "text": "Das ist die Faszination am Knall, ja, und dass du das so ausl\u00f6sen kannst.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
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                "text": "Genau das.",
                "speaker": "Sari"
            },
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                "text": "Du hast eben hier vor einem St\u00fcndchen schon hast du mal damit kurz im Garten gestanden",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "und ein bisschen gecrackt und was ich fasziniert fand, war, du stehst dann da",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "und du hast pl\u00f6tzlich eine ganz andere K\u00f6rperhaltung eingenommen.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ich f\u00fchlte mich erinnert an Matrix, wenn Neo beigebracht bekommt,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "zu k\u00e4mpfen, wie seine K\u00f6rperhaltung sich pl\u00f6tzlich \u00e4ndert,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "auch dein linker Arm, der war so flache Hand und vorm K\u00f6rper liegend,",
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                "text": "ja, so ein bisschen ausbalancierend und dann kam das so, ich sag mal so,",
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                "text": "aus der H\u00fcfte, durch den Oberk\u00f6rper, in den Arm, in die Peitsche, so.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "end": 8364.937,
                "text": "Bis ans Ende. Also eine flie\u00dfende Bewegung durch den gesamten K\u00f6rper,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "end": 8368.72,
                "text": "wo ich dachte, ui, da f\u00fchlt sich aber jemand sehr wohl gerade damit.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "end": 8372.303,
                "text": "Ja, ich sag mal, es gibt nat\u00fcrlich ja verschiedene Cracks, aber gerade beim",
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                "text": "Overhand Crack, das habe ich ja vorhin gemacht, da macht das sehr viel Sinn,",
                "speaker": "Sari"
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                "end": 8378.307,
                "text": "den K\u00f6rper mitzubenutzen, um halt den Schwung mitzunehmen.",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Zum Beispiel beim Cattleman's Crack stehe ich einfach nur da und bewege nur",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "meinen Arm, da macht das jetzt gar keinen Sinn, dass mein K\u00f6rper da mit eine",
                "speaker": "Sari"
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                "end": 8387.495,
                "text": "Welle macht, das w\u00fcrde das am Ende vielleicht noch erschweren.",
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                "text": "Aber tats\u00e4chlich, oft wenn ich Dinge mache, bei denen ich nicht nachdenke,",
                "speaker": "Sari"
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                "end": 8402.005,
                "text": "also zum Beispiel BDSM, dann f\u00fchle ich mich eher wie eine Kreatur,",
                "speaker": "Sari"
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                "end": 8409.791,
                "text": "wie ein, ja, wie irgendein Gesch\u00f6pf, was jetzt aber nicht m\u00e4nnlich oder weiblich",
                "speaker": "Sari"
            },
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                "end": 8414.414,
                "text": "ist, sondern es ist eher so ein bisschen eine kriechende Kreatur irgendwie.",
                "speaker": "Sari"
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            {
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                "end": 8418.157,
                "text": "Und mein ganzer K\u00f6rper bewegt sich ein bisschen animalischer.",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
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                "end": 8422.46,
                "text": "Das h\u00f6re ich auch h\u00e4ufig, wenn Menschen mich beim Fesseln beobachten.",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 8423.441,
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                "text": "Und ich glaube, das ist aber auch das Besondere, wenn wir ja nicht mehr darauf",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 8427.764,
                "end": 8432.527,
                "text": "achten, wie wir uns bewegen, sondern einfach Dinge aus uns kommen,",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 8432.527,
                "end": 8433.848,
                "text": "aus uns herauskriechen.",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 8434.329,
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                "text": "So einfach so ein Sein, ja? ",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 8436.45,
                "end": 8439.612,
                "text": "Und ich glaube, das ist dann das, ja, wenn wir nicht mehr aufpassen,",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 8439.612,
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                "text": "wie sitze ich, wie stehe ich, sondern.",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 8443.115,
                "end": 8444.276,
                "text": "Ist das deine erste Bullwhip?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
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                "end": 8449.259,
                "text": "Das ist also nicht die erste, die ich benutzt habe, aber meine erste eigene, ja.",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 8449.64,
                "end": 8457.005,
                "text": "Okay, warum wolltest du die haben? Also was ist an einem Bullwhip-Hauen so besonders",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 8457.005,
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                "text": "spannend im Vergleich zu jedem",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 8459.426,
                "end": 8461.948,
                "text": "anderen Gegenstand, mit dem man irgendwie spanken k\u00f6nnte oder irgendwas?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Also ja, die Geschwindigkeit, okay, das Ding liegt bei dir in der Hand,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 8467.172,
                "end": 8471.455,
                "text": "aber was ist nochmal, warum f\u00e4llt dann die Wahl immer auf dieses Ger\u00e4t?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "F\u00e4llt gar nicht immer auf dieses Ger\u00e4t. Wenn ich Platz habe,",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 8474.617,
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                "text": "w\u00fcrde ich es immer auf dieses Ger\u00e4t fallen.",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
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                "end": 8483.584,
                "text": "Ich finde was Nices an anderen Ger\u00e4ten, wenn ich zum Beispiel eher die nehmen",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 8483.584,
                "end": 8488.568,
                "text": "w\u00fcrde, zum Beispiel greife ich eher zum Rohrstock, wenn ich Bock auf geile Ger\u00e4usche",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 8488.568,
                "end": 8492.08,
                "text": "habe oder eher ein bisschen rhythmischer schlagen m\u00f6chte.",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 8492.971,
                "end": 8496.954,
                "text": "Wenn ich aber wirklich Platz habe, dann liebe ich es halt einfach auch diese",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 8496.954,
                "end": 8497.634,
                "text": "krasse Angstkomponente.",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 8498.315,
                "end": 8501.938,
                "text": "Du musst ja nicht jemanden treffen und du l\u00f6st trotzdem die schlimmste Angst",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 8501.938,
                "end": 8507.262,
                "text": "aus, wenn du neben dem Kopf eines Menschen crackst oder alleine neben seinem",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 8507.262,
                "end": 8509.263,
                "text": "Schwanz oder vor seinen F\u00fc\u00dfen.",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 8509.784,
                "end": 8514.046,
                "text": "Ich hatte die hei\u00dfesten Momente, in denen ich jemanden vor mir durch den Steinbruch",
                "speaker": "Sari"
            },
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                "start": 8514.046,
                "end": 8516.468,
                "text": "getrieben habe, ohne ihn ein einziges Mal zu treffen.",
                "speaker": "Sari"
            },
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                "start": 8517.249,
                "end": 8522.312,
                "text": "Und w\u00e4hrend er r\u00fcckw\u00e4rts von mir weggestolpert ist, wurde sein Schwanz hart",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 8522.312,
                "end": 8525.255,
                "text": "Und wir wurden beide so hei\u00df wie noch nie in unserem Leben.",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 8525.675,
                "end": 8530.72,
                "text": "Ja und das ist halt auch das Besondere daran, diese gro\u00dfe Komponente von bis",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 8530.72,
                "end": 8534.884,
                "text": "gleichzeitig kann ich die wie so eine langsame Schlange \u00fcber deinen K\u00f6rper gleiten",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 8534.884,
                "end": 8538.687,
                "text": "lassen und streichel dich und im n\u00e4chsten Moment macht sie dir so eine Angst,",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 8538.687,
                "end": 8540.789,
                "text": "dass man fast losweint.",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 8542.39,
                "end": 8546.513,
                "text": "Ich habe ja heute auch schon erz\u00e4hlt, ich liebe dieses Spiel zwischen den Gegens\u00e4tzen",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 8546.513,
                "end": 8550.696,
                "text": "und das ist damit auch wieder sehr einfach f\u00fcr mich.",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
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                "text": "Auch das, ich gehe schon wieder zum Zauberer r\u00fcber, so der Zauberstab,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 8555.4,
                "end": 8556.841,
                "text": "damit kannst du Effekte machen.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Du musst nicht treffen, du musst keine Spuren hinterlassen, aber du kannst und",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "alle sind sich bewusst, das kann heftig werden, wenn du es nur willst.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Genau.",
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            },
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                "text": "Und das alles ist eigentlich nur eine Bewegung des Handgelenks weit weg.",
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            },
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                "text": "Und ich will auch nochmal jedem sagen, ich habe, bevor ich nicht neun von zehn,",
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                "text": "sagen wir neunzig von hundert Schl\u00e4ge treffe, genau auf den Punkt an dem Baum,",
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                "text": "auf dem Blatt, auf dem St\u00fcck Besenstiel, den ihr euch irgendwo hinstellt, was auch immer.",
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                "text": "So lange habe ich nicht angefangen, auf Menschen zu schlagen oder zu cracken.",
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                "text": "Und es ist einfach nur ein geiles Gef\u00fchl, wenn du den Nippel treffen willst",
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                "text": "und ihn auch triffst und nicht aus Versehen das Gesicht.",
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                "text": "Und das ist ein langer Weg gewesen auch. Und auch das f\u00fchlt sich einfach so gut an.",
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                "text": "Ja, mittlerweile nicht nachzudenken, wenn ich das mache, weil ich habe ganz",
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                "text": "viel nachgedacht, wenn ich drau\u00dfen ge\u00fcbt habe. Ja, und \u00e4hm...",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Dann wird das erst ein besonderer Moment, wenn ich einmal jemanden mit voller",
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                "text": "Wucht hinten ans Ohr cracke, anstatt auf den R\u00fccken, spielt diese Person wahrscheinlich",
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                "text": "nie wieder mit mir und der Bullwhip.",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Das ist nochmal eine ganz gro\u00dfe Verantwortung, finde ich auch.",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Je m\u00e4chtiger das Ger\u00e4t ist, das ich benutze, desto sicherer muss ich mich selbst",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "damit f\u00fchlen, um es auch benutzen zu k\u00f6nnen.",
                "speaker": "Sari"
            },
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                "text": "Und ich hatte wirklich den hei\u00dfesten Moment mit einer riesigen,",
                "speaker": "Sari"
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            {
                "start": 8648.504,
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                "text": "wundersch\u00f6nen Frau auf der letzten Obscene-Messe.",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Und sie hatte ein Kleid an und wollte von mir ausgepeitscht werden.",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Wir kennen uns auch pers\u00f6nlich, das war jetzt nicht irgendein random Messebesucher.",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Und dann habe ich sie gebeten, weil ihr restlicher K\u00f6rper hatte halt schon so",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "viele Spuren, da wo ich eigentlich hinschlagen w\u00fcrde.",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Und dann war das halt das erste Mal, dass ich jemanden auf die Vorderseite,",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
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                "text": "auf die Brust und auf den Bauch geschlagen habe damit. Was nat\u00fcrlich super sensibel",
                "speaker": "Sari"
            },
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                "end": 8681.188,
                "text": "ist, um da jemanden mit der Bullwhip hinzuschlagen.",
                "speaker": "Sari"
            },
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                "text": "Und ab einem Punkt habe ich gedacht, das ist zu viel. Ich habe sie gebeten, dass sie sich umdreht.",
                "speaker": "Sari"
            },
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                "text": "Und weil ihr Kleid aber immer noch auf der H\u00fcfte hing und ich halt ihren Hintern",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "dann schlagen wollte, habe ich dann halt mit Cracks das Kleid hinten runtergeschlagen.",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Und das f\u00fchlt sich nat\u00fcrlich der Wahnsinn an, ja, wenn ich nicht zwischendurch",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "rangehen muss oder sage, zieh dein Kleid runter oder irgendwas,",
                "speaker": "Sari"
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                "start": 8701.144,
                "end": 8704.526,
                "text": "was nat\u00fcrlich auch alles super hot umgesetzt h\u00e4tte werden k\u00f6nnen, ja.",
                "speaker": "Sari"
            },
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                "end": 8709.429,
                "text": "Aber das sind so die Momente, wof\u00fcr ich dann echt lebe, ja, dass ich dann so",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 8709.429,
                "end": 8715.393,
                "text": "handeln kann, ohne an mir zu zweifeln, an der Situation und alle sich einfach",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 8715.393,
                "end": 8718.415,
                "text": "nur super sicher und gut f\u00fchlen mit dem, was da gerade passiert, ja.",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 8718.415,
                "end": 8721.518,
                "text": "Und auch die Person, die geschlagen wird, f\u00fchlt sich ja nat\u00fcrlich super safe,",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 8721.518,
                "end": 8723.359,
                "text": "wenn sie merkt, ah krass, das geht auch.",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 8724.08,
                "end": 8728.045,
                "text": "Ich muss mal das Publikum ansprechen, ihr seht nicht ihre Blicke,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 8728.045,
                "end": 8733.192,
                "text": "diese Begeisterung, dieses Feuer, dieses so, das bin ich, das ist mein verl\u00e4ngerter Arm.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 8733.743,
                "end": 8738.219,
                "text": "Also das ist dann auch kein Werkzeug mehr w\u00fcrde ich sagen. Das ist dann wirklich ein St\u00fcck von dir?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 8740.738,
                "end": 8743.799,
                "text": "Wahnsinn, das ist ja ein b\u00f6ses Werkzeug, also das hat Macht,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 8743.799,
                "end": 8747.481,
                "text": "das hat Schadpotenzial. Gibt es noch irgendwas,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 8747.481,
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                "text": "was du gerne mal ausprobieren w\u00fcrdest, wo du sagen w\u00fcrdest,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 8750.924,
                "end": 8753.966,
                "text": "damit w\u00fcrde ich gerne mal spielen, das m\u00f6chte ich gerne mal machen,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 8753.966,
                "end": 8757.368,
                "text": "was wei\u00df ich, oben in der Takelage auf dem Segelboot fesseln,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
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                "end": 8759.97,
                "text": "ja kann spannend sein, wenn alles schwankt um 10 Meter rechts,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "start": 8759.97,
                "end": 8763.072,
                "text": "links, wei\u00df ich nicht, aber gibt es noch was, wo du sagst, boah,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 8763.072,
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                "text": "das w\u00e4re jetzt nochmal so ein Ding, wenn ich das in die Finger kriege,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 8766.334,
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                "text": "Wahnsinn, darin werde ich richtig gut und dann mache ich das genau damit.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 8770.437,
                "end": 8774.92,
                "text": "Und worin ich richtig gut werden wollte, war Shibari und die Bullwhip.",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 8774.92,
                "end": 8777.481,
                "text": "Und in beidem bin ich jetzt mittlerweile fortgeschritten.",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 8779.864,
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                "text": "Aber ich bin immer noch auf jeden Fall verst\u00e4ndnisvoll genug,",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 8785.227,
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                "text": "um zu sehen, dass der Weg einfach immer weiter und vor allem breiter wird auch,",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "je tiefer man irgendwo reingeht.",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "So jetzt spontan f\u00e4llt mir nix ein, wo ich richtig gut werden wollen w\u00fcrde.",
                "speaker": "Sari"
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            {
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                "end": 8804.14,
                "text": "Weil ich sag mal, alle Schlagwerkzeuge benutze ich sicher und gut und hab auch",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Lust, die zu benutzen und hab die auch alle.",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Seile habe ich und benutze ich viel.",
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                "text": "Ja, wie, keine Herausforderungen mehr? Das klingt fast nach Langeweile.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Nee, weil ich hab ja gerade probiert zu sagen, ich hab genug zu \u00fcben an der",
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                "text": "Bullwhip oder an den Seilen nach wie vor. Ja.",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Okay, ich mag noch mal so ein bisschen auf diese Szene eingehen,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "auf diese Vanilla-Szene.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Also, du hast ja viel mit Menschen zu tun, gerade an so einem Set oder so,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "die mit BDSM nichts anfangen k\u00f6nnen.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Und auch du hast genauso wie ich und wahrscheinlich fast alle BDSMer das Problem,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "man m\u00f6chte die Leute begeistern.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Aber kannst du mir einen Hint geben, wie kann man Menschen, die jetzt BDSM, dieses",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Feuer nicht in sich tragen, wie kann man die so ein bisschen zumindest mitnehmen",
                "speaker": "Sebastian"
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                "start": 8851.128,
                "end": 8855.31,
                "text": "und dieses Verst\u00e4ndnis erreichen? Also wie kann man es ihnen erkl\u00e4ren?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "end": 8858.812,
                "text": "Hast du da schon was probiert? Hast du da vielleicht einen Weg,",
                "speaker": "Sebastian"
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            {
                "start": 8858.812,
                "end": 8863.774,
                "text": "dass man die Menschen nicht gleich \u00fcberfordert, \u00fcberf\u00e4hrt und dass man sie auch",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "start": 8863.774,
                "end": 8867.846,
                "text": "manchmal mit schockt, weil man ja kann, kann man die Leute schocken?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Wie kannst du respektvollen Menschen, die damit nichts anfangen k\u00f6nnen,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
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                "text": "sagen, Hallo, das ist BDSM und ich helfe dir jetzt zu verstehen,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "warum das interessant ist.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Genau deswegen mache ich ja, was ich mache. Und zwar habe ich aus meiner Erfahrung heraus gelernt,",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "es bringt halt nichts und ich kann ja alleine das Gespr\u00e4ch aufgreifen,",
                "speaker": "Sari"
            },
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                "text": "wie ich meinen Eltern erz\u00e4hlt habe, dass das jetzt mein Job ist und was ich jetzt mache.",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Ich kann nat\u00fcrlich nicht zu meinen Eltern gehen und sagen, ich lasse mich jetzt",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "von einem Mann nackt fesseln, dem ich mich jetzt ausliefere und der dann",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "mit mir machen kann, was er m\u00f6chte.",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Ja, nat\u00fcrlich noch mal auf die Eltern bezogen, ist das noch mal schlimmer,",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "als wenn ich das jetzt zu meinen Freunden so gesagt h\u00e4tte. Und auch die w\u00e4ren",
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                "text": "durchgedreht, wenn ich denen das so gesagt h\u00e4tte.",
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                "text": "Ja, \u00e4hm, was aber immer geht, ist halt, den Menschen zu beschreiben,",
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                "text": "was ich dabei halt f\u00fchle, ja, was ich suche.",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Und was ich suche, was wir heute auch schon besprochen haben,",
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                "text": "ist ein intensiver Austausch mit jemand anderem.",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Und ich erkl\u00e4re das dann halt auch zum Beispiel einfach mit Tanzunterricht.",
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                "text": "Das machst du ja auch nur mit jemandem, den du magst, dem du gerne nahe bist,",
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                "text": "dem du auch vertraust, dass, wenn es zum Beispiel eine Frau ist,",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "die mit einem Mann tanzt, dem Mann, dem du dann auch vertraust,",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "der kann die Technik, der kann dich f\u00fchren, der ist aufmerksam und zuvorkommend",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "und nett und du magst diese Person erstmal.",
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                "text": "Dann kommen halt technische Faktoren dazu, die du vorher absch\u00e4tzt.",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Kann ich mir vorstellen, das mit diesem Menschen gemeinsam zu machen?",
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                "end": 8966.177,
                "text": "Hat der die Technik oder nicht?",
                "speaker": "Sari"
            },
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                "text": "Und dann ist es ja am Ende genau das, dass jeder versteht, dass ich gesehen werden will.",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Jeder versteht, dass ich geh\u00f6rt werden will und, dass ich mich ausdr\u00fccken will",
                "speaker": "Sari"
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                "start": 8979.785,
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                "text": "in dem, wie ich bin. Und wenn das dann noch jemand bezeugt in einer liebevollen",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Art und Weise, das versteht einfach jeder.",
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                "text": "Und wenn ich dann halt beginne zu beschreiben, dass es halt durch gewisse Techniken oder Praktiken,",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "ja, wie man dann diese Gef\u00fchle halt erreicht,",
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                "text": "dann verstehen Menschen auch ganz oft, ah, okay, es ist gar nicht die Praktik an sich,",
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                "text": "nee, nee, es ist immer das Gef\u00fchl, was dahinter steht und wie wir das dann erreichen,",
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                "text": "das sind ja so viele Menschen, wie es gibt, individuelle Wege,",
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                "text": "ja, und das verstehen viele.",
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                "text": "Kannst du das Gef\u00fchl kurz beschreiben, das du erreichen m\u00f6chtest?",
                "speaker": "Sebastian"
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            {
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                "end": 9023.838,
                "text": "Naja, wie beschreibt man denn ein Gef\u00fchl? Stell dir einfach vor,",
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                "text": "du hast in dem Alltag immerzu eine Maske auf.",
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                "text": "Wir trauen uns oft nicht, aber auch aufgrund von falschen Verd\u00e4chtigungen,",
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                "text": "uns eigentlich zu zeigen, wie wir sind, aus Grund vor Ablehnung oder sonst was.",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Und sich dann einmal genau so zu zeigen, wie man ist, vielleicht halt auch mit",
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                "text": "Tr\u00e4nen oder Zorn oder alle diese von der Gesellschaft sogenannten negativen Emotionen.",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Wenn man sich dann jemandem so zeigen kann und man wird in dem Moment nicht",
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                "text": "abgelehnt, sondern jemand wertsch\u00e4tzt, dass er dieses Vertrauen,",
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                "text": "was du dem Menschen damit schenkst, dich so zu zeigen, wie soll man das Gef\u00fchl beschreiben?",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Aber genau das ist es. Und das ist so m\u00e4chtig.",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "So viele von uns haben das leider zu wenig bekommen, als wir aufgewachsen sind.",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Wirklich verst\u00e4ndnisvoll, also angesehen und geliebt zu werden.",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Und es kann so viel, ich sag mal, heilen auch irgendwie.",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Ich will jetzt auch nicht sagen, dass BDSM eine Therapieform ist,",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 9091.468,
                "end": 9095.791,
                "text": "aber es kann durchaus mit den richtigen Menschen, im richtigen Rahmen,",
                "speaker": "Sari"
            },
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                "start": 9095.791,
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                "text": "auch heilende Wirkung haben auf uns.",
                "speaker": "Sari"
            },
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                "text": "Ich w\u00fcrde das jetzt mal auf die Begriffe Geborgenheit, sich geliebt f\u00fchlen, runterbrechen.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Und unendliches Vertrauen jemandem zu schenken. Wann machen wir das schon?",
                "speaker": "Sari"
            },
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                "start": 9109.785,
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                "text": "Und das sind eigentlich die Gef\u00fchle, die uns menschlich machen und die uns auch",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 9113.969,
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                "text": "wirklich in eine Verbindung bringen, die uns Dinge \u00fcber uns selbst erfahren",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 9118.553,
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                "text": "lassen, wenn wir uns so begegnen k\u00f6nnen.",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
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                "end": 9127.061,
                "text": "Wenn du das einer Person so beschreibst, dann sagt die, ja, aber das ist doch",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 9127.061,
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                "text": "eigentlich nur schmutziger Sex.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 9128.448,
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                "text": "Also sagt das \u00fcberhaupt eine Person? Also ich finde immer, in dem Moment,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 9131.81,
                "end": 9137.321,
                "text": "wo etwas mit Sexualit\u00e4t dann verbunden wird, dann wird der Sache die Bedeutung",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "start": 9137.321,
                "end": 9138.595,
                "text": "abgesprochen, die Ernsthaftigkeit.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Ach, es ist mit Sex, okay, dann ist es eh nur Schweinkram.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Genau, und ich sag dann, naja, du tanzt ja auch am besten, wenn da ein kleines",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Knistern ist zwischen deiner Tanzpartnerin und dir, oder?",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Und dann k\u00f6nnen Leute das auch schon wieder ein bisschen besser verstehen,",
                "speaker": "Sari"
            },
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                "start": 9153.353,
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                "text": "dass Sex ja nicht, ne, und ich sag dann auch gerne ja, wenn,",
                "speaker": "Sari"
            },
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                "start": 9158.17,
                "end": 9164.159,
                "text": "ich sag mal, wir das mit unseren Klischees \u00fcber Mann-Frau-Sex,",
                "speaker": "Sari"
            },
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                "start": 9164.159,
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                "text": "dann, ja, w\u00fcrde ich es auch langweilig finden.",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 9167.237,
                "end": 9171.28,
                "text": "Und dann probiere ich aber zu beschreiben, wie viele Facetten oder welche",
                "speaker": "Sari"
            },
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                "start": 9171.28,
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                "text": "Tiefe ja auch diese Art der Verbindung an Sexualit\u00e4t haben kann oder auch nicht.",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
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                "text": "Ich pers\u00f6nlich, f\u00fcr mich ist das auch super sexuell. Ja, ich kann auch mit Menschen",
                "speaker": "Sari"
            },
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                "start": 9181.747,
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                "text": "nicht so viel anfangen, die sagen, ich mache das nur aus Spa\u00df und Giggle an",
                "speaker": "Sari"
            },
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                "start": 9186.51,
                "end": 9190.413,
                "text": "der Freude so mit meinen Freunden und doch verstehe ich das auch.",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Ich wei\u00df nicht, Menschen, die das nur auf Sexualit\u00e4t beziehen oder nur auf Spa\u00df oder Hobby.",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Es ist wirklich nicht super leicht, das Ganze nat\u00fcrlich wirklich zu beschreiben.",
                "speaker": "Sari"
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                "start": 9206.564,
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                "text": "Und wenn Menschen es verstehen m\u00f6chten und selbst offen genug sind,",
                "speaker": "Sari"
            },
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                "start": 9212.688,
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                "text": "ist immer die Neugierde da.",
                "speaker": "Sari"
            },
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                "start": 9215.69,
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                "text": "Wenn doch eigentlich wieder nur \u00fcber Klischees gesprochen oder darauf rumgeritten",
                "speaker": "Sari"
            },
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                "start": 9220.513,
                "end": 9222.915,
                "text": "wird, wollen Menschen das auch nicht verstehen.",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 9223.916,
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                "text": "Ich merke, anstatt hier nochmal so kurze Fragen zum Ende hinzustellen,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 9227.218,
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                "text": "mache ich gerade hier ein Fass nach dem anderen auf.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 9231.361,
                "end": 9234.583,
                "text": "Sorry, ich f\u00fcrchte, ich gucke mal auf die Uhr.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 9234.923,
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                "text": "Du musst ja heute auch noch einen Zug nehmen. Okay, wir m\u00fcssen uns ein bisschen",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 9237.986,
                "end": 9241.689,
                "text": "sputen. Das hei\u00dft, ich l\u00e4ute jetzt mal die Kategorie Shorts hier ein.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 9241.689,
                "end": 9242.329,
                "text": "Let's go.",
                "speaker": "Sari"
            },
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                "end": 9246.352,
                "text": "Ok, also kurze Antwort, nur ein paar S\u00e4tze. Zu folgenden Dingen.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
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                "text": "Gibt es eine Fesselszene, die nicht die BDSM-Szene ist? Und was ist anders?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Nein, es gibt eine Fesselszene, die aber auch zugeh\u00f6rt zur BDSM-Szene.",
                "speaker": "Sari"
            },
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                "start": 9260.923,
                "end": 9261.884,
                "text": "Ok, kann man nicht trennen?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 9261.884,
                "end": 9262.064,
                "text": "Nee.",
                "speaker": "Sari"
            },
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                "end": 9268.609,
                "text": "Stimmst du der Sache zu? Bondage ist gleich Kunst, ist gleich Vanillawelt.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "end": 9275.254,
                "text": "In der Kunst ist ja alles erlaubt, das ist das Schlupfloch. Okay,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "start": 9275.254,
                "end": 9277.616,
                "text": "der Blick, liebes Publikum, dieser Blick, diese leichte, so,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 9277.616,
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                "text": "was labert der da, was ist das f\u00fcr? ",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "start": 9281.199,
                "end": 9284.181,
                "text": "Ich find's ja gerade ganz spannend, wo mein Kopf gerade hingeht.",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Ich liebe es ja auch, meinen Alltag zu romantisieren.",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
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                "end": 9295.696,
                "text": "Von daher, ja, ja, Bondage ist auf jeden Fall Kunst und zum Beispiel Fotos von mir",
                "speaker": "Sari"
            },
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                "end": 9300.989,
                "text": "aus Sessions sind ja auch das, was auch Vanillamenschen anspricht.",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 9302.471,
                "end": 9309.901,
                "text": "Ich glaube, egal welche Kunstform aus reinem Herzen und mit guter Intention",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 9309.901,
                "end": 9313.156,
                "text": "ausgef\u00fchrt, spricht Menschen an.",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
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                "end": 9318.219,
                "text": "Egal ob Vanilla oder BDSM oder wo auch immer her.",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
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                "end": 9323.142,
                "text": "Ja, das ist glaube ich diese \u00c4sthetik und ich glaube, dass Bondage auch diese",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 9323.142,
                "end": 9327.404,
                "text": "Br\u00fccke bauen kann zu mehr Verst\u00e4ndnis, Miteinander und Respekt,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 9327.404,
                "end": 9332.307,
                "text": "weil man da nochmal so ein gemeinsames Ding hat, wo beide Welten so ein bisschen",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 9332.307,
                "end": 9333.507,
                "text": "sich hin orientieren k\u00f6nnen.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 9333.668,
                "end": 9335.869,
                "text": "Ja, hat auf jeden Fall ein paar gute \u00dcberschneidungspunkte.",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 9338.071,
                "end": 9343.294,
                "text": "Was habe ich hier noch Sch\u00f6nes? Sport ist wie BDSM. Du hast am Anfang was von Extremsport gesagt.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 9343.675,
                "end": 9347.998,
                "text": "Du kannst es also vergleichen und ich hoffe, dass du jetzt meinen Marathon-Vergleich nicht zitierst.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 9349.329,
                "end": 9350.54,
                "text": "Ist Sport wie BDSM?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 9351.641,
                "end": 9358.165,
                "text": "Auf jeden Fall sind es sehr intensive k\u00f6rperliche Reize, wenn man unten spielt.",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 9358.626,
                "end": 9361.107,
                "text": "Das hat viel auch mit Sport zu tun.",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 9363.409,
                "end": 9368.802,
                "text": "Seitdem ich aktiv und passiv in den Seilen bin, ist mein K\u00f6rper so stark wie noch nie.",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 9369.313,
                "end": 9372.255,
                "text": "Auch das kann ich da nur best\u00e4tigen. Ja, es ist Sport.",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 9373.055,
                "end": 9376.838,
                "text": "Es werden Muskelgruppen angesprochen, die ich nicht dachte, die existieren,",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 9376.838,
                "end": 9378.059,
                "text": "obwohl ich Sport studiert habe.",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 9378.419,
                "end": 9381.401,
                "text": "Ich bilde mir immer noch ein, die sind dann neu dazugekommen irgendwie.",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 9383.162,
                "end": 9389.666,
                "text": "Und f\u00fcr mich ist es eine andere Art der Besch\u00e4ftigung mit mir selbst sehr k\u00f6rperlich, von daher... ja.",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 9392.434,
                "end": 9393.855,
                "text": "Scham. ",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 9393.855,
                "end": 9395.316,
                "text": "Das darfst du jetzt interpretieren.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 9395.316,
                "end": 9401.861,
                "text": "Okay. Ich liebe es, Scham hervorzurufen, wenn ich Menschen fessele.",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 9402.782,
                "end": 9407.045,
                "text": "Bei mir selbst klappt das auch ganz gut. In den Seilen nicht,",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 9407.045,
                "end": 9409.667,
                "text": "weil ich mich sch\u00e4me, daf\u00fcr nackt zu sein.",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 9410.168,
                "end": 9414.691,
                "text": "Aber weil mir die Entscheidung abgenommen wird, ob ich gerade entscheide,",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 9414.691,
                "end": 9415.992,
                "text": "ob ich nackt bin oder nicht.",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 9416.313,
                "end": 9419.485,
                "text": "Da spielt wieder ganz viel Mindfuck-m\u00e4\u00dfig eher mit rein.",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 9420.435,
                "end": 9424.518,
                "text": "Bin ich ziemlich schambefreit, weil ich wei\u00df, dass ich richtig bin,",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 9424.518,
                "end": 9431.523,
                "text": "so wie ich bin. Und ja, solange ich nicht irgendwem was Schlechtes w\u00fcnsche oder",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 9431.523,
                "end": 9435.325,
                "text": "m\u00f6chte oder tue, w\u00fcsste ich jetzt auch nicht, wof\u00fcr ich mich sch\u00e4men muss.",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 9438.248,
                "end": 9442.49,
                "text": "Ich liebe es, Rollen einzunehmen. Ich habe heute schon mal gesagt,",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 9442.49,
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                "text": "ich habe das Gef\u00fchl, ich kann alles sein, was ich m\u00f6chte.",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 9445.592,
                "end": 9448.915,
                "text": "Das macht mich dabei nicht weniger unauthentisch in dem Moment.",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 9449.276,
                "end": 9453.339,
                "text": "Von daher empfinde ich das immer gar nicht so richtig als Rollenspiele,",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 9453.339,
                "end": 9457.782,
                "text": "sondern einfach als verk\u00f6rperter Anteil von mir in dem Moment.",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 9457.782,
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                "text": "Entweder ich sp\u00fcre das wirklich in mir und das will dann auch raus,",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 9461.745,
                "end": 9467.47,
                "text": "oder ich w\u00fcrde eine andere Rolle sein in dem Moment, die sich dann wieder authentisch",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 9467.47,
                "end": 9470.312,
                "text": "anf\u00fchlt. Aber ich w\u00fcrde jetzt nicht irgendwie ...",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 9470.952,
                "end": 9474.375,
                "text": "Ich habe auch das noch nie gemacht, lasst uns mal zum Beispiel Krankenschwester",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 9474.375,
                "end": 9475.656,
                "text": "und Patient jetzt spielen.",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 9476.397,
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                "text": "Dass wir dann in so eine Dynamik kommen, dass ich dann doch entscheide,",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
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                "text": "was hier wann untersucht wird, ist was anderes, ja, aber so eine,",
                "speaker": "Sari"
            },
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                "start": 9483.281,
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                "text": "das ist nicht so wirklich f\u00fcr mich im Moment.",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Okay, was machst du nicht mehr?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "start": 9490.066,
                "end": 9491.807,
                "text": "Puh, ich lasse nicht mehr...",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 9493.007,
                "end": 9494.568,
                "text": "Ist das schwer zu sagen.",
                "speaker": "Sari"
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                "end": 9500.112,
                "text": "Man probiert ja Dinge und dann stellt man fest, ist nicht meins oder damit kann",
                "speaker": "Sebastian"
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                "end": 9506.156,
                "text": "ich mich nicht identifizieren oder zu gef\u00e4hrlich oder ist einfach Bl\u00f6dsinn.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Also was ich einfach merke ist, es gibt da nicht so richtige Sachen,",
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                "text": "die ich nicht mehr mache.",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Ich bin halt zum Beispiel eher auf nat\u00fcrliche Sextoys irgendwann umgestiegen,",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "weil ich gemerkt habe, boah, ich stehe gar nicht darauf, wenn man mir irgendwas",
                "speaker": "Sari"
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                "start": 9523.228,
                "end": 9525.45,
                "text": "Silikon-m\u00e4\u00dfiges oder sonst was reinsteckt.",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Oder ich will das auch nicht bei jemand anderem reinstecken.",
                "speaker": "Sari"
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                "end": 9534.337,
                "text": "Ich bin irgendwie einfach ein total nat\u00fcrlicher Typ. Entweder nimmst du einen",
                "speaker": "Sari"
            },
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                "start": 9534.337,
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                "text": "Finger oder eine Zunge oder einen Schwanz oder einen Holzstock oder einen Stein",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
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                "end": 9539.501,
                "text": "oder ein Kristall oder so.",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 9540.482,
                "end": 9546.426,
                "text": "Aber all diese unnat\u00fcrlichen Materialien, das habe ich eher so ein bisschen hinter mir gelassen.",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 9546.487,
                "end": 9552.551,
                "text": "Also der korrekt anatomisch geformte Jelly-Penis ist so dein Feindbild?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
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                "end": 9557.254,
                "text": "Nicht mal unbedingt, aber ich benutze es auch an anderen so,",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 9557.254,
                "end": 9563.319,
                "text": "ja, aber an mir pers\u00f6nlich, ich merke, ich mag nichts Unnat\u00fcrliches in oder an mir.",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 9563.319,
                "end": 9566.101,
                "text": "Mhm.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 9566.101,
                "end": 9570.944,
                "text": "Ansonsten, ja, habe ich eine Zeit lang mich halt in der krassen Dynamik immer",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 9570.944,
                "end": 9573.446,
                "text": "mal wieder markieren lassen mit den Initialen.",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 9574.087,
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                "text": "Ja, da haben wir die immer wieder in meine Haut reingeritzt.",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
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                "text": "Nicht super tief, aber so, dass sie halt immer wieder sichtbar war.",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 9579.851,
                "end": 9582.953,
                "text": "Das sind auch Sachen, die w\u00fcrde ich jetzt nicht einfach so machen mit irgendwem,",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 9582.953,
                "end": 9584.934,
                "text": "aber es ist auch nicht so, dass ich es nie wieder machen w\u00fcrde.",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 9584.934,
                "end": 9588.577,
                "text": "Ja, es fehlt dann halt einfach gerade die Person, wo ich Lust darauf habe,",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 9588.577,
                "end": 9591.54,
                "text": "das gemeinsam zu machen. Ja.",
                "speaker": "Sari"
            },
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                "start": 9591.54,
                "end": 9595.402,
                "text": "Okay, dann habe ich hier noch eine Aussage. Seil ist Liebe.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Alles ist Liebe. Aber Seil ist gro\u00dfe Liebe.",
                "speaker": "Sari"
            },
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                "start": 9600.756,
                "end": 9607.832,
                "text": "Super. Okay, jetzt habe ich so als allerletztes noch eine Frage,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 9607.832,
                "end": 9611.615,
                "text": "n\u00e4mlich, ich meine, du hast ja schon tausend Interviews irgendwo gegeben und",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 9611.615,
                "end": 9614.597,
                "text": "alle wollen im Grunde das Gleiche wissen und ich nehme mich da auch nicht aus.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 9615.988,
                "end": 9619.761,
                "text": "Welche Frage h\u00e4tte dir mal irgendwann irgendjemand mal stellen sollen oder ich",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 9619.761,
                "end": 9622.522,
                "text": "heute? Also welche Frage h\u00e4ttest du gerne mal beantwortet?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 9623.344,
                "end": 9626.226,
                "text": "Und jetzt bitte nicht antworten, sondern ich m\u00f6chte nur die Frage wissen.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 9627.087,
                "end": 9631.58,
                "text": "Was w\u00fcrdest du gerne mal erreichen als Riggerin?",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 9632.431,
                "end": 9633.832,
                "text": "Kann ich dir diese Frage stellen?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 9633.832,
                "end": 9636.474,
                "text": "Nee, du hast gesagt, ich soll nur die Frage sagen.",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 9638.356,
                "end": 9641.818,
                "text": "Okay. Dann mutma\u00dfe ich mal, dass die Antwort darauf spektakul\u00e4r ist.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 9641.818,
                "end": 9644.965,
                "text": "Die muss jetzt irgendjemand anderes mal stellen. Das hei\u00dft, wenn du in irgendeinem",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 9644.965,
                "end": 9647.402,
                "text": "anderen Interview bist und die Person stellt dir diese Frage,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 9647.402,
                "end": 9650.464,
                "text": "die ich str\u00e4flichst vernachl\u00e4ssigt habe oder vergessen habe,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 9650.464,
                "end": 9652.726,
                "text": "dann wei\u00dft du, dass die Person hier zugeh\u00f6rt hat.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 9653.087,
                "end": 9653.967,
                "text": "Das w\u00e4re super.",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 9655.528,
                "end": 9659.229,
                "text": "Sari, ich k\u00f6nnte mich noch den ganzen Tag, die ganze Nacht und noch morgen mit",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 9659.229,
                "end": 9663.331,
                "text": "dir unterhalten, weil ich habe jetzt mehr Fragen als vorher,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 9663.331,
                "end": 9665.312,
                "text": "aber ich werde mich jetzt z\u00fcgeln.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 9666.553,
                "end": 9671.675,
                "text": "Das hat mir gerade unglaublichen Spa\u00df gemacht und auch dieser Spirit und auch dieses Gef\u00fchl.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 9673.267,
                "end": 9676.408,
                "text": "Du machst Dinge, du erreichst sie, du machst sie aber nicht, ich sag mal,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 9676.408,
                "end": 9680.97,
                "text": "aus Fahrl\u00e4ssigkeit, sondern du wei\u00dft schon, was du tust und du behauptest dich",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 9680.97,
                "end": 9684.132,
                "text": "auch in der Welt, wo, ja, warte mal, ich hab irgendwo den Satz noch stehen,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 9684.132,
                "end": 9687.454,
                "text": "ich war mir jetzt ehrlich gesagt, war es mir zu sch\u00e4big, diesen Satz zu sagen,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 9687.454,
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                "text": "aber ich werde es jetzt trotzdem tun.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 9688.994,
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                "text": "M\u00e4nner machen halt, aber Frauen bewegen die Welt, wenn sie sich sicher sind.",
                "speaker": "Sebastian"
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            {
                "start": 9693.417,
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                "text": "Und ich glaube, den Eindruck habe ich bei dir auch so, was du tust, das hat Hand und Fu\u00df.",
                "speaker": "Sebastian"
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            {
                "start": 9697.379,
                "end": 9701.541,
                "text": "Du machst die Sachen nicht unter deiner W\u00fcrde oder f\u00fcr den Mammon oder f\u00fcr irgendwas,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "end": 9705.543,
                "text": "sondern du machst die Sachen, weil du sie kannst, weil du sie willst und weil",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "du dahinter stehen kannst und das finde ich total sch\u00f6n und davon braucht es einfach",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "start": 9711.425,
                "end": 9713.326,
                "text": "mehr. Es braucht mehr Saris.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Dankesch\u00f6n. Ich glaube, es braucht nicht mehr Saris.",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Ich glaube aber auch, es braucht mehr Leute, die keine Angst mehr davor haben,",
                "speaker": "Sari"
            },
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                "start": 9722.253,
                "end": 9728.538,
                "text": "was ihr Potenzial sein k\u00f6nnte und was sie erreichen k\u00f6nnten. Ja, das braucht es mehr.",
                "speaker": "Sari"
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                "text": "Das nehme ich jetzt als Schlusswort. Jetzt kommen auch die Windb\u00f6en,",
                "speaker": "Sebastian"
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            {
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                "end": 9733.481,
                "text": "die uns in die Aufnahme reinpfuschen wollen.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Vielen Dank, dass du vorbeigekommen bist. Ich w\u00fcnsche dir eine wunder-,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 9737.044,
                "end": 9741.43,
                "text": "wundervolle Heimfahrt und noch mal vielen Dank. Und wir sehen uns bestimmt wieder.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 9741.43,
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                "text": "Und ich bin auf Updates sehr gespannt.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 9742.734,
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                "text": "Danke, Sebastian. Es war super sch\u00f6n mit dir. Bis bald.",
                "speaker": "Sari"
            },
            {
                "start": 9745.684,
                "end": 9746.567,
                "text": "Danke. Tsch\u00fcss.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 9746.567,
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                "text": "Tsch\u00fcss.",
                "speaker": "Sari"
            }
        ]
    }
}