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Sebastian Hallo und guten Abend zur Unvernunft Live am Donnerstagabend am 27. April 2023. Mein Name ist Sebastian Stix, das hier ist Ausgabe Nummer 115 und wir haben natürlich wie immer auch ein Thema mitgebracht. Dazu aber erst später, wobei jetzt sagen kann ich das Thema eigentlich schon, nämlich das erste Date. Und das ist natürlich im BDSM-Kontext nochmal was Besonderes, aber wir bauen jetzt die Live-Sendung ein bisschen um. Zuerst einmal begrüße ich euch ganz herzlich. Hallo lieber Chat, liebe Menschen und auch liebe neuen Menschen, die zum ersten Mal dabei sind. Schön, dass ihr da seid. Den Tonmeister und das Podcastsubbie begrüße ich selbstverständlich auch. Beide mit mir verbunden in unserem privaten Chat. und ja, dann wird es heute wieder eine Schätzfrage geben und all diese Dinge und das Thema natürlich und vielleicht sollte ich das einmal für die Menschen, die neu dabei sind, erklären. Ja, funktioniert ganz einfach. Wir sprechen über das Thema. Ich habe ein paar Menschen, die mir vorab schon kleine Einspieler geschickt haben, die werde ich einspielen und natürlich ganz, ganz wichtig, das Wichtigste überhaupt, ich möchte mit euch sprechen. Das heißt, zu gegebener Zeit sage ich hier eine Telefonnummer, die könnt ihr einfach anrufen und dann quatschen wir. Ganz spontan über das Thema, so anonym wie ihr möchtet, ihr müsst da keinen echten Namen sagen und dann machen wir das hier einfach. Aber was habe ich hier umgebaut? Das ist ganz einfach. Mir fehlte bislang immer so die Möglichkeit der Rubrik für so einen Rückblick oder Feedback zu Folgen. Und siehe da, das haben wir jetzt eingebaut und nach Rücksprache mit dem weisen Podcastsubbie, bauen wir das auch nicht ans Ende der Folge, sondern an den Anfang, weil ja ganz viele Menschen auch immer erst ein bisschen später kommen. Für viele ist ja 20.30 Uhr ein bisschen zu früh und dann haben wir uns gesagt, gut, dann packen wir erstmal das Feedback da rein und dann geht es halt ein paar Minuten später erst mit dem richtigen Inhalt los. Okay, also das ist jetzt die neue Kategorie in der Unvernunft Live, Rückblick und Feedback und vielleicht fällt uns dazu ja noch ein sexy Name ein. Thema vor zwei Wochen war ja Subdrop, Domdrop und Aftercare. Und ja, was soll ich sagen? Es gab Feedback, es gab sogar recht viel Feedback und ich habe ein bisschen was rausgesucht. Das erste ist von Anni, die hat auf der Webseite die Folge nämlich kommentiert und die schreibt, vielen Dank für diese Folge. Ja, also die Folge hat wirklich einiges an Aufmerksamkeit bekommen. Sie wurde wirklich oft geteilt, soweit ich das sehen konnte. Und dann habe ich noch von Nora einen Einspieler bekommen, einen Kommentar oder ein, ja das ist eigentlich Lyrik, das dauert jetzt ein, zwei Minuten, aber ich möchte euch das nicht vorenthalten, denn auf meine Bitte hat sie diesen Kommentar nicht nur mir per Mail geschrieben, sondern auch unter die Folge geschrieben und das Ganze sogar eingesprochen. und wenn ich den Einspieler finde, dann spiele ich ihn euch jetzt einfach mal ein und ja, nehmt es wie es ist. Es ist wunderschön. Bis gleich.

Nora Tropfen, die vom Himmel fallen. Es beginnt zu regnen. Es tröpfelt auf die Dachfenster, erst vorsichtig und leise, dann immer lauter. Ich liege auf meinem Bett, eingekuschelt in eine warme Decke, denn mir ist kalt. Es ist nicht die Kälte, die von außen in einen dringt, sondern mir ist innerlich kalt. Meine Seele ist kalt, denn ich bin gefallen. Von einem Gefühl, das sich wie Fliegen anfühlt, völlig frei und wunderbar, bin ich haltlos herabgefallen, wie ein Regentropfen, der vom Himmel fällt. Mal kommt der Regen plötzlich und stark, mal kündigt er sich ganz leicht und vorsichtig an. Manchmal ist es nur ein kurzer Schauer, der schnell vorüber ist, und dann wieder hält er tagelang an. Aber immer verändert sich die Welt um uns herum. Ich kann nicht greifen, wann mein Tropfen sich gelöst hat, wann dieses miese Gefühl des Zweifelns angefangen hat oder wodurch ausgelöst wurde, dass ich mich so unfassbar alleine fühle. Eben noch war alles in Ordnung. Ich habe mich verbunden gefühlt, als ob alles möglich wäre und im nächsten Moment ist es, als würde sich eine dicke Wolke vor all diese schönen Erinnerungen und Gefühle schieben und diese so verdecken, als wären sie nie dagewesen. Es wird dunkel, es wird kalt und plötzlich fühle ich mich haltlos. Ohne die Verbindung, die mich hält, fange ich an zu straucheln und stürze in die Tiefe hinab. Tränen laufen mir über das Gesicht, während ich dem gleichmäßigen Prasseln des Regens zuhöre. Als würde er versuchen, mich zu beruhigen und mir zu zeigen, dass ich nicht allein bin. Du kannst nicht ewig im Himmel lachend in der Sonne auf Wolken tanzen, denke ich. Regen gehört zum Leben dazu. Aber warum ist es dann so schwer, dieses Gefühl auszuhalten? Weil eben noch alles in Ordnung war, empfinde ich es als unfair, plötzlich Forderungen zu stellen, für die ich doch eigentlich keinen Grund habe. Als wäre es etwas, das mir nicht zusteht. Mein Bedürfnis nach Nähe und Sicherheit ist echt, aber ich fühle mich falsch damit, als wäre es mein Problem, mit dem ich alleine klarkommen muss. Ich will mich nicht so fühlen, ich hasse das, denn eigentlich gibt es keinen Grund, dass ich den Halt verliere. Und doch gibt es ohne Halt keinen anderen Weg als abwärts. Ich ziehe mich zurück und verkrieche mich, denn in diesen Momenten bin ich unfassbar verletzlich. Wie ein Tropfen, der nicht mehr da ist, wenn er erst auf dem Boden aufgekommen ist. Als hätte er wieder mal eine Antenne für meinen Gefühlschaos, klingelt mein Telefon. Ich versuche noch, meine Stimme zu festigen, bevor ich Hallo flüstere, aber natürlich merkt er sofort, dass etwas nicht stimmt. Was ist los, höre ich seine vertraute Stimme durchs Telefon sagen. Ich, ich weiß nicht. Ich fühle mich allein und einsam und weiß nicht mehr. Alles fühlt sich falsch und nicht richtig an und... Stopp, sagt er nun harsch. Ich wusste doch. Ich habe etwas falsch gemacht, denke ich noch kurz, bevor ich ihn sagen höre. Du weißt doch, dass ich da bin. Immer. Du bist gefallen und ich konnte dich nicht halten, weil du nichts gesagt hast. Du musst mit mir reden, bevor du fällst. Das weißt du doch. Ich glaube, wir müssen nächstes Mal früher miteinander sprechen und du musst lernen, mit mir über deine Gefühle zu reden, verdammt. Ja, ich wusste das. Irgendwie. Aber so einfach war es nicht. Es geht manchmal einfach so schnell und ich nahm mich und meine Bedürfnisse oft nicht wichtig genug, als dass ich den Wetterumschwung bemerken würde oder gar kommunizieren könnte. Wie ein Sonnenstrahl, der sich durch die dichte Wolkendecke kämpft und den Erdboden erreicht, wärmt seine Stimme mit den wenigen Worten meine Seele. Meine Tränen trocknen und ich höre, dass es aufhört zu regnen. Mehr Worte braucht es für diesen Moment nicht. Das Gefühl, dass er da ist, reicht aus, um mich aufzufangen, bevor ich auf dem Erdboden in viele Teile zerspringe.

Sebastian Ihr Lieben, das war Nora. Es gibt noch eine Menge Backstory dazu, aber nehmt das mal so hin, wie es ist. Ich glaube, der, die ein oder andere von euch kann das sehr viel nachvollziehen und stellt euch mal vor, ich hätte das eingesprochen. Es wäre nicht halb so schön geworden. Vielen Dank dafür, dass du das hier geteilt hast Und auch in zukünftigen Live-Sendungen werde ich das so machen, so kleine Einspieler, vielleicht so ein, manchmal zwei Minuten, je nachdem was der Inhalt ist, die bin ich dann auch bereit einzuspielen in dieser neuen Kategorie, die ich jetzt abschließe mit einer Beschwerde von Abseits. Der hatte mir nämlich heute geschrieben, und ich zitiere mal ein bisschen. Ach, so schön. Ihr macht das Ganze dermaßen gut, dass ich mir inzwischen zum Ziel gesetzt habe, die verlorene Zeit aufzuholen, bis ich bei der aktuellen Folge ankomme. Das ist ein Projekt für die Ewigkeit. Und wenn ihr weiterhin so dermaßen produktiv seid, werde ich euch in diesem Leben nicht mehr einholen. Frechheit. Ja, ich lese jetzt nicht alles vor, was er geschrieben hat, aber er ist jetzt ziemlich genau drei Jahre zurück. Also, liebe Grüße aus der Zukunft. Zukunft gibt Bescheid, wenn du das hier hörst. Ich tippe aber darauf, dass das noch 2023 sein wird. Okay, so. Das Thema, das Thema, das Thema, das Thema. Ja, das erste Date. Und ja, da habe ich mich gefragt, ist das überhaupt ein BDSM-Thema? Und ja, ich habe überlegt, weil erste Dates, die haben auch Vanilla-Menschen und da gibt es ja auch viel vorher zu klären und sowas. Aber im Grunde ist das ein BDSM-Thema, denn bei welchem Vanilla-Date steht im Raum irgendwie wehrlos, gefesselt, irgendwie was zu machen. Das heißt, da ist ein bisschen mehr Vorarbeit nötig. Wichtige Dinge müssen geklärt werden, Austausch von Dingen wie Tabus und Wünschen. Und wir sind einfach gezwungen, intime Dinge zu klären und Konsens vorzubereiten, damit wir den erreichen können. Wenn man jetzt auf BDSM verzichtet, kann ich mir zum Beispiel kaum vorstellen, dass die Frage, wollen wir zusammen ein Baby machen, vor dem ersten Date geklärt wird. Also man muss wohl ein bisschen mehr vorgreifen und ein bisschen früher daran. Das heißt, wir sind direkt da und die Frage ist eben, ist der Abend nur erfolgreich, wenn was passiert? Und überhaupt ist die große Frage, was ziehe ich an? Ja, und das ist halt einfach so ein bisschen variabel und ich mag natürlich heute wissen, wie macht ihr das? Geht ihr nach Hause, also ladet jemand nach Hause ein, geht ihr ins Hotel, in eine Bar, in eine Kneipe, trefft ihr auf einer Spielparty, Stammtisch, also wo ist der perfekte Ort für das erste Date oder wohin habt ihr euch schon zitieren lassen oder welchen Ort habt ihr ausgewählt? Das interessiert mich. Und dann auch die Erwartungshaltung. Das ist natürlich so, dass man ein bisschen pokert. Eine Person möchte ein bisschen mehr. Meistens die Dominante, behaupte ich jetzt mal. Oder nicht? Das Podcast subbie guckt mich empört an. Ich habe ja gesagt meistens. und ja, also was will man eigentlich? Will man einfach nur miteinander spielen oder will man sich erstmal in Ruhe kennenlernen? Da das Podcastsubbie mich so böse angeguckt hat, ich erzähle es einfach mal kurz. Also als wir uns kennengelernt haben, vor vielen vielen Jahren, da habe ich zum obligatorischen Kaffee an einen öffentlichen Ort eingeladen, der rund um die Uhr auf hat. Man muss ja Zeit haben, man will nicht rausgekickt werden und ja, quatschen und Kapitulation ausverhandeln geht gut. Und ich glaube, wir haben stundenlang über irgendeine Geste des guten Willens verhandelt. Irgendwann habe ich die bekommen und ja, irgendwie zehn Sekunden gespielt haben wir auch, aber nicht mehr. Ja, im Chat habe ich eben auch schon gelesen, spätestens beim zweiten Date muss man in die Kiste. Spätestens. Und das Podcastsubbie, sie hatte mir mal gesagt, diese Entscheidung, ob sie einen ihrer wenigen freien Abende dafür verschwendet, mit jemandem einen Kaffee zu trinken. Also ich war wohl auf Messers Schneide mit dieser Idee. Vielleicht hätte ich es ja richtiger machen können. Gut, so, wie funktioniert das heute? Ich habe ein paar Einspieler, die werden sich abwechseln mit Menschen, die hoffentlich anrufen. Ich mache das jetzt Ich verrate einfach mal die Telefonnummer. Nein, mache ich nicht. Ich habe nämlich zur Einstimmung was bekommen, nämlich einen Einspieler von Fähe. Und das ist der Einspieler vor dem ersten Date. Und ich glaube, das ist die perfekte Einstimmung.

Die Fähe Lieber Sebastian, liebe HörerInnen der Kunst der Unvernunft, als erstes möchte ich mich bei euch allen bedanken für diesen wundervollen Podcast. Deine Interviews, Sebastian, und euer aller Erlebnisse, liebe Community, haben mir in den letzten Monaten viele tolle Einblicke beschert, mir viele Denkanstöße gegeben und mich auf meiner Reise begleitet. Danke euch allen, dass ihr so bereitwillig eure Erfahrungen teilt. Das erste Date. Das ist ja genau meine Folge. Heute zur Aufzeichnung der Sendung ist mein erstes Date noch genau zwei Wochen in der Zukunft. Und ich bin wahnsinnig aufgeregt. Seit mittlerweile fast drei Monaten spiele ich online mit einem wunderbaren Menschen. Ganz früh war klar, dass wir uns kennenlernen wollten, denn es war eigentlich unser beider Ziel, eine Spielbeziehung für regelmäßige Treffen zu finden. Für ihn ist das ein Wieder, für mich ist es das erste Mal, dass ein Kennenlernen und ein Austausch explizit unter dem Label BDSM laufen. In der Vergangenheit haben zwar immer kinky Elemente in meinem Sexleben Raum eingenommen, aber dass ein Kennenlernen und der Aufbau einer Beziehung nun wirklich dieses Framing bekommt, ist neu für mich. Und ich sauge Wissen auf, wo ich nur kann. Der Rahmen des Treffens ist bereits seit Wochen klar. Uns beiden war wichtig, dass ein erstes Treffen in einer Umgebung stattfindet, die mir das größtmögliche Sicherheitsgefühl bietet. Da er in der Nähe meiner Heimatstadt lebt, haben wir uns für ein Hotel dort vor Ort entschieden. Er wird mich am Bahnhof abholen, danach haben wir einen Spaziergang eingeplant, um uns live zu beschnuppern. Im Anschluss habe ich die Wahl. Nehme ich ihn mit aufs Zimmer oder schicke ich ihn wieder nach Hause und verbringe einfach eine Nacht in einem schicken Hotel. Mein Cover ist informiert und verfügbar und wohnt sogar in der Nähe des Hotels. Nach drei Monaten Mails, Chat und gelegentlichen Telefonaten haben wir uns mittlerweile schon ziemlich gut kennengelernt. Vorlieben und Limits sind beiderseits bekannt und verinnerlicht, genauso wie Dinge, die beim ersten Date für uns gehen und was beim ersten Mal zu viel ist. Wir beide spielen im Kopf bereits zig Szenarien durch, wie dieses erste Treffen ablaufen könnte. Ein sehr willkommenes Mittel, sich gegenseitig auf die Folter zu spannen, denn genaueres teilen wir uns nicht mit. Ich weiß, dass er sich Gedanken über einen Einstieg macht, da er gut 20 Jahre Erfahrungsvorsprung hat. Ich war ein wenig verwundert zu Beginn, ob er dann eine Session komplett durchplant, bis er mir dann aber sagte, dass er sich zumindest für die ersten Minuten einen Plan zurecht legt, um mir gegebenenfalls die Nervosität zu nehmen und einen sicheren Rahmen zu geben. Das wiederum schafft auch bei mir ein gutes Gefühl im Vorfeld, zu wissen, dass er mich nicht einfach ins kalte Wasser werfen wird. Derweil zerbreche ich mir den Kopf über geeignete Outfits. Bescheuert, oder? Was ist geeignet für ein in der Öffentlichkeit? Welcher Rock lässt zu, dass ich mich hinknie? Welches Oberteil lässt sich öffnen, falls meine Hände gefesselt sind? Was muss noch alles mit auf die Packliste? Thema Aftercare-Notfallpaket. Vielen Dank, liebe KDU-Telegram-Gruppe. Welches Spielzeug kommt mit? Wir haben mittlerweile eine enge Verbindung zueinander aufgebaut und ein sehr vertrauensvolles Verhältnis entwickelt. Meine größte Sorge, die ich aktuell habe? Was, wenn dieser wunderbare Mann in zwei Wochen vor mir steht und die Chemie stimmt einfach nicht? Was, wenn ich ihn im wahrsten Sinne des Wortes nicht riechen kann. Oder aber auch das Gegenteil tritt ein und es zieht mir den Boden unter den Füßen weg. Ich bin in jedem Fall sehr gespannt auf die Anrufe in der heutigen Sendung und wie andere mit der Nervosität vor dem ersten Treffen umgegangen sind. Ich werde derweil die Spannung und die Aufregung für weitere zwei Wochen genießen und vielleicht traue ich mich ja auch dann danach von meinem ersten Date zu berichten.

Sebastian Ja, das war Fähe. Vielen Dank. Das heißt, sie hat ihr Date noch vor sich. Sie wird heute nicht davon berichten können, logischerweise, aber vielleicht in ein paar Wochen. Kleines Feedback zu dieser Folge, aber ich kann es jetzt kaum noch erwarten. Ich möchte mit Menschen reden, live, jetzt und hier. Und ich sage euch mal die Telefonnummer. Das ist die 051019118952. Die findet ihr jetzt auch im Chat. Und wer möchte, ruft mich jetzt einfach an und dann reden wir mal über das ein oder andere erste Date. Was mich auch interessiert, sind so Dinge wie Red Flags und welchen Ausweg habt ihr euch zurechtgelegt? Welche Möglichkeiten habt ihr, wenn ihr merkt, ihr könnt die andere Person überhaupt nicht riechen? ja, wie komme ich aus der Nummer wieder raus? Ich bin sehr gespannt, was ihr dazu berichten habt, denn mein erstes Date ist halt lange her und war nachhaltig erfolgreich, auch wenn wir offenbar sehr unterschiedliche, sehr, sehr unterschiedliche Vorstellungen davon hatten. Aber so ist das eben manchmal. Okay, ich könnte jetzt natürlich was von meiner Dies-und-Das-Liste verlesen, bis hier das Telefon klingelt, aber ich vertraue einfach darauf, dass das hier gleich der Fall ist. Ansonsten, ich habe ja doch mehr Einspieler, aber ich will die ja nicht gleich alle verbraten. und siehe da, da klingelt es. Hallo, Sebastian hier, mit wem spreche ich?

Mar Wunderschönen guten Abend, hier ist Mar.

Sebastian Hallo Mar, schön, dass du anrufst. Du hattest auch mal ein erstes Date.

Mar Genau, ich hatte auch mal ein erstes Date. Grundsätzlich würde ich über so ein paar Basics reden, die auch dazugehören, wenn es jetzt nicht im BDSM-Kontext ist. Und zwar finde ich Covern wirklich, wirklich, wirklich wichtig. Nicht nur für das Treffen an sich, sondern ich finde, dass man auch anhand der Reaktion des Gegenüber sieht, wie vertrauenswürdig er ist. Also ich mache das mittlerweile so, dass ich mir Namen, Telefonnummer und Adresse von demjenigen geben lasse und auch sage, hier, ich gebe das meiner Vertrauensperson. Und wenn ich da halt schon auf Ablehnung stoße, dann ist das Ding für mich an dem Punkt dann auch schon beendet.

Sebastian Moment, das heißt aber, du planst, zu der Person zu gehen.

Mar Nicht unbedingt, sondern die Adresse ist jetzt einfach so zur Verifizierung sozusagen.

Sebastian Okay, da könnte man doch schummeln.

Mar das stimmt. Das ist halt dann auch auf Vertrauen meinerseits dann sozusagen gemünzt. Mitunter hatte ich jetzt aber Glück, dass die Menschen auch anderweitig einfach so beruflich vernetzt waren, dass man das dann auch noch einfach mal nachvollziehen konnte über Internet.

Sebastian Also so ein bisschen informieren, was würde dich denn da abschrecken? Also du kriegst wahrscheinlich dann raus eine LinkedIn und andere Plattformen, Facebook und Co. Man googelt ein bisschen, ist ja nicht die feine Art, Aber ich kann es ja natürlich nachvollziehen.

Mar Nee, ich sage das dann auch offiziell. Also es ist jetzt nicht so, dass ich das dann hinterrücks mache, sondern ich liebe da sozusagen Transparenz und mich würde abschrecken, wenn mein Gegenüber halt allein schon sagen würde, nee, mache ich nicht. Und dann, nee,

Sebastian Hat da schon mal jemand gesagt, nee, mache ich nicht?

Mar Nö, noch nicht.

Sebastian Okay, wäre das dann so ein K.O.-Kriterium?

Mar Ja, definitiv.

Sebastian Okay. Was sind denn so deine Erwartungen oder was waren deine Erwartungen? Was soll passieren? Wann ist das Date erfolgreich?

Mar ich musste eben schmunzeln, als du vom Podcastsubbie erzählt hast, dass sie halt sagt, ey, ich schaufel mir hier Zeit frei und da will ich keinen Kaffee trinken. Man kommuniziert ja vorher, man telefoniert, man schreibt miteinander und dann kann man so die wichtigsten Dinge irgendwie schon mal ausloten, sozusagen gemeinsame Interessen, aber halt auch die Do's and Don'ts. Ja, und wenn da halt genug Schnittmenge ist, dann steigt ja auch einfach die Vorfreude und man denkt sich, ja, bitte.

Sebastian Okay, also der Kaffee wäre so ein, oh Gott, das ist Zeitverschwendung.

Mar Genau, weil den haben wir ja vorher schon am Telefon zusammen getrunken sozusagen.

Sebastian Ich verstehe. Okay, was soll denn passieren? Oder wo sagst du, oh ja, dann ist es gelungen?

Mar Ja, gute Frage. Ich glaube, ich habe jetzt nicht eine Erwartungshaltung in dem Sinne, dass hier eine Fünf-Punkte-Liste abgearbeitet werden soll, sondern es ist eher so, dass man merkt, verdammt, die Chemie stimmt wirklich. Und dann ergibt sich ja auch so ganz viel von allein. Und als Sub hat man ja auch den Vorteil, dass man nicht diejenige ist, die einen Plan haben muss.

Sebastian Ja, aber ich behaupte ja immer, gerade Subs haben die besten Pläne. Die verraten es dann nur nicht und machen dann innerlich Haken, wenn man die erfüllt.

Mar Na gut, so weit bin ich ja noch nicht, weil ich bin ja noch gar nicht so lange drin. Deswegen freue ich mich einfach über jeden Input und denke, oh mein Gott, das ist aber toll und das auch und das auch.

Sebastian Okay, jetzt könnte man ja meinen, okay, super, Sub, du musst nur tun, was dir gesagt wird. Wie ist denn das mit der Outfit-Frage?

Mar Da musste ich eben auch schmunzeln. Gerade beim ersten Date bin ich da eher sozusagen für mich und ich gucke natürlich schon, dass ich denke, oh ja, sieht ganz nett aus, aber unterm Strich möchte ich mich in meiner Haut und mit dem, was ich trage, mich wohlfühlen. Wenn ich natürlich irgendwie im Gespräch schon mal irgendwas raushöre, dann lasse ich das auch gern mit einbinden oder binde ich das gern mit ein, aber es ist jetzt nicht so, dass ich denke, okay, und jetzt müssen es jetzt gleich die Strapse und dieses und jenes sein, weil ich fühle mich da schon drin wohl. Aber mit der ersten Aufregung bin ich einfach fix und fertig und kann dann sowas nicht tragen und auch einfach nicht transportieren sozusagen. Mein Körpergefühl ist ein bisschen überfordert mit der Gesamtsituation sozusagen. Ja, deswegen bin ich da eher ein bisschen entspannter unterwegs. Und man hat es meistens eh nicht lange an, deswegen investiere ich fürs erste Date dann nicht so viel rein. Nein,

Sebastian Okay, wie viel Zeitvorlauf gibt es denn vorher? Also wo lernst du Menschen kennen und wie schnell muss es dann soweit sein? Ich habe heute noch was gelesen von zwei, drei, neun, acht Monaten oder so. Das ist wahrscheinlich ein bisschen viel Vorlauf, ne?

Mar das wäre mir auch, also so drei Monate finde ich noch irgendwie machbar sozusagen oder nachvollziehbar, acht Monate wäre mir auch zu lang und zumal ich nicht der Online-Spieltyp bin, bevor man sich noch nicht gesehen hat, weil dann gebe ich gefühlt so viel im Voraus, aber weiß noch gar nicht, was ich in Anführungsstrichen zurückbekomme und dabei habe ich persönlich kein so gutes Gefühl. Gefühl. Meinen aktuellen Menschen habe ich über Deviance kennengelernt und das ging relativ fix, also ich glaube anderthalb Monate oder so, wenn überhaupt. Das war dann eher noch so ein Organisationsproblem, weil wir sehr weit voneinander entfernt wohnen, das musste halt irgendwie organisiert werden. Aber ansonsten, wie gesagt, telefonieren, da lege ich großen Wert drauf, weil da kriegt man ja auch schon mal ein gutes Gespür sozusagen so zu sagen, für die Chemie. Ja, ansonsten bin ich da sehr vielgerichtet.

Sebastian Was erwartest du denn von deinem Gegenüber? Also ich mache mal das schlimmste Beispiel, dein Gegenüber macht aus, ihr trefft euch, oh Gott, was könnt ihr, ich baue mal das schlimmste Horror-Date für dich. Ihr trefft euch im Kino, direkt am Eingang und da steht dann der Mensch im T-Shirt und der Jogginghose und also es geht so ein bisschen um Red Flags, wo sagst du, das wäre so ein Punkt, da drehe ich mich gleich wieder um.

Mar Also die Jogginghose wäre schon ein Red Flag, weil dann ich so den Eindruck bekomme, okay, hier gibt sich jemand keine Mühe. Es ist jetzt nicht so, dass ich nicht gern auch welche trage, aber zu dem Anlass dann doch nicht. Aber so eine wirklich ernstzunehmende Red Flag wäre für mich, ich meine, beide wissen, worauf es sozusagen abzielen soll, aber das heißt ja halt nicht, dass ich jemanden zum ersten Mal sehe und dem direkt vor dem Hallo auf die Knie falle. Und wenn ich aber so den Eindruck bekomme, dass so auf Biegen und Brechen, dass erzwungen wird, obwohl ich noch gar nicht so weit bin, weil ich einfach noch mal fünf Minuten um den Block laufen möchte, mal durchatmen, wirklich so die Stimme mit dem Menschen und der Mimik und der Gestik verbinden möchte, aber mein Gegenüber schon total in der Schiene drin ist und mir nicht Luft zum Atmen gibt. Dann würde ich mich überfahren vorkommen und würde sagen, sorry, zu viel, zu schnell, nicht mein Tempo.

Sebastian Ja, wie kriegt man das denn hin? Also weil man telefoniert vorher, man macht sich ja gegenseitig heiß, man tauscht Fantasien aus. Wie kriegt man das denn hin, sich so runterzuleveln, dass eben nicht quasi die erste Tat sein soll, ab ans Kreuz und bis die Striemen überall sind? Also kriegst du das hin, dich auch durchzusetzen und zu sagen, wir machen mal halblang? Ja,

Mar Bis jetzt, das kann ich jetzt schlecht in Worte fassen, bis jetzt war das wirklich so ein natürlicher Flow immer. Also ich hatte wahrscheinlich auch wirklich einfach Glück, ich klopfe nochmal dreimal auf Holz, dass ich mich einfach sehr gut auf mein Bauchgefühl und auf so meinen inneren Kompass verlassen kann. Und es gab auch schon ein erstes Date, da wurde mir vorher gesagt, Mensch, ich würde mir wünschen, dass ich jemanden zum ersten Mal sehe, ich mache die Tür auf und sie kniet direkt auf den Fußboden und man sagt kein Wort und los geht's sozusagen. Und es hat sich vorher so richtig für mich angefühlt, dass ich das gemacht habe und ein anderes Treffen, das war halt mit viel Kilometerüberbrückung, da hat sich das einfach so ergeben, dass man vorher wirklich entspannt den Spaziergang gemacht hat und dann natürlich, man ist dann zusammen ins Hotel und ich habe gedacht, okay, jetzt wird es langsam ernst, wenn du es unangenehm findest, müsstest du es jetzt sagen und Aber ich habe mich irgendwie bereit gefühlt und dann nahmen die Dinge ihren Lauf.

Sebastian was klärt man denn vorher? Also ja, so Sachen wie Safeword und so sollte man vielleicht vorher sprechen, wenn man vorhat, irgendwas zu machen. Aber wie weit geht man da ins Detail? Wie weit gehst du ins Detail? Und auch wenn man Erwartungen formuliert. Ich habe den und den Wunsch. Ich meine, das bleibt ja nun mal nicht aus.

Mar Also Safe Words auf alle Fälle. Da führe ich auch intensive Gespräche drüber, weil ich jetzt auch mitbekommen habe, dass Doms das auch einfach auf verschiedene Art und Weise in der Hand haben. Meine Erwartungen. Ich muss ganz ehrlich sagen, dadurch, dass ich sozusagen noch nicht lange im Thema an sich bin, Denn jetzt ein bisschen über einem halben Jahr gehe ich so unvoreingenommen wie möglich an die Sache und teile im Endeffekt vorher meine absoluten No-Gos mit, wo ich halt einfach sage, sorry, da bin ich raus, da kann man sich Mühe sonst wie geben. Das möchte ich einfach in Klammern noch nicht. Und ansonsten würde ich halt oder ziehe ich halt währenddessen die Notbremse und lasse dann halt mal durchblicken, sorry, schaffe ich gerade nicht. So, das kann ich nicht genauer gerade zusammenfassen, sorry.

Sebastian Was ist denn mit zu spät kommen?

Mar Ist mir Gott sei Dank noch nie passiert und ist noch keinem passiert. Das ist so eine Sache, das kann passieren. Da würde es mir nur darum gehen, dass man sich einfach zeitnah meldet und sagt, hier, das ist deswegen so und so lange.

Sebastian Vielleicht noch mal kurz zum Covern. wann. Vielleicht, also ich weiß, es hören hier auch Menschen zu, die noch nicht so viel BDSM-Erfahrung haben. Ich mag es ganz kurz erklären, Covern ist, wenn man sich, wenn man irgendwo hingeht, dass man vorher einer Person, die man gut kennt, Freund, Freundin, Bekannte, irgendwas, sagt, ich bin dann und dann, da und da und wenn du nichts mehr von mir hörst, dann gibt es da ein Problem, dann schickt die Kavallerie los und im Zweifel, was heißt im Zweifel, normalerweise macht man es auch so, dass man vereinbart, dass man sich zwischendurch noch mal meldet mit hier, es ist alles okay, ich bin safe, es ist alles in Ordnung und wenn das ausbleibt, dann ist es eben ein Problem, dass man also noch mal eine Person hat, die weiß, wo man ist, wann man wo ist und bei wem man ist, dass man einfach da noch mal sicher sein kann, selbst wenn die fiese Domina mich jetzt in den Käfig sperrt oder in den Keller schafft, dann ist auf jeden Fall sichergestellt, dass mal jemand nach mir gucken kommt und nicht erst nach drei Tagen, sondern am besten gleich. Ich glaube, ich habe es soweit okay erklärt da ist meine Frage wen würdest du auswählen oder wen hast du als Cover ausgewählt

Mar Das ist meine allerbeste Freundin, die alles von mir weiß, rundum von A bis Z und andersrum. Andersherum, wir machen das gegenseitig, also wenn sie unterwegs ist, dann nehme ich mir die Zeit und habe nichts anderes vor, würde jetzt nicht auf ein Konzert gehen, wo ich halt nicht aufs Handy gucken kann oder so und andersherum und wir handhaben das so, dass wir uns eine feste Uhrzeit ausmachen, zu der wir uns spätestens melden. Ich sage das auch meinem Gegenüber, ich sage aber nicht, welche Uhrzeit das ist. Und was jetzt zwischendurch schon mal passiert ist, da habe ich mich dann so zwei Stunden nach der Ankunft gemeldet. Das war dann irgendwie so am Nachmittag. Und für mich war klar, dass ich mich halt nochmal später melde zur vereinbarten Uhrzeit. Man stellt sich ja einen Wecker etc. Und sie war dann total verunsichert, ob ich mich nochmal melde oder nicht. Und hat dann gemeint, ey, wenn du dich nicht gemeldet hättest, ich hätte absolut die Kavallerie nochmal losgeschickt. Ich hätte erstmal im Hotel angerufen, an der Rezeption, dass da jemand hochgeht und ans Zimmer klopft und wenn so und dann der nächste Schritt, der nächste Schritt.

Sebastian ja

Mar Also da vielleicht auch nochmal in den Raum geworfen, dass man auf die covernde Person Rücksicht nimmt, dass man das eindeutig formuliert.

Sebastian was man auch machen kann, ist man kann so ein Code vereinbaren, also dass man nicht gleich sagt, Gottes Willen also jetzt an deiner Stelle, der ist total fürchterlich, hol mich hier raus oder so sondern dass man eher sowas formuliert sowas abspricht wie, ja ich hab an die Seife gedacht oder sowas dass man irgendeinen Code formuliert Wenn der fällt, dann ist das einfach ein Zeichen, dass hier was gewaltig nicht in Ordnung ist. Aber das hat ja bei dir alles gut geklappt. Ich glaube, das ist auch der Punkt. Das klappt häufiger, als man denkt. Und so viele schlimme Menschen sind da nicht, denn die hat man ja hoffentlich vorher schon rausgefiltert.

Mar Genau, das ist die große Hoffnung bei der ganzen Sache.

Sebastian Okay. Ich würde, wenn du jetzt nichts mehr hast, würde ich sagen, du hast den perfekten Anfang gemacht. Hat geklappt. Ihr seid auch noch miteinander am Spielen, wie ich vermute.

Mar Genau.

Sebastian Sehr gut. Und damit hat er alles richtig gemacht und du offenbar auch. Und besser geht's doch gar nicht. Schön.

Mar Darf ich noch eine ganz, ganz kleine Mini-Anmerkung machen, was

Sebastian Selbstverständlich.

Mar ich für das erste Date auch richtig wichtig finde, für sich selber hinterher irgendwas Schönes bereithalten. Bei mir sind das so Kleinigkeiten, wenn es halt nicht bei mir zu Hause ist, dann beziehe ich mein Bett neu und lege halt meinen Lieblingsschlafanzug zurecht, dass man was hat, auf das man sich freut, wenn man nach Hause kommt, damit es halt hinterher nicht so schlimm wird, wenn man wieder alleine ist. Die Lieblingsschokolade zurechtlegen, sowas.

Sebastian Ja, im Zweifel den großen Eisbecher, damit man dann auch irgendwie, wenn es halt doof war, kann ja auch mal sein, Dass man dann einfach sagen kann, ach Gott, scheiß drauf.

Mar Genau.

Sebastian Okay, das ist auf jeden Fall eine gute Idee. Und ich drücke dir jetzt mal die Daumen, dass du vorerst keine ersten Dates mehr brauchst und das bei den Positiven erst mal bleibt.

Mar ist der Plan.

Sebastian Okay, wunderbar. Dann wünsche ich dir einen wunderbaren Abend, bedanke mich ganz herzlich für deinen Anruf und dass du das geteilt hast.

Mar vielen, vielen Dank zurück. Schönen Abend noch.

Sebastian Mach's gut, tschüss. Tschüss.

Mar Tschüss.

Sebastian So ihr Lieben, das war Mar. Und ja, also geht da schon mit Sinn und Verstand an die Sache ran. Das mit dem Covern, ganz wichtig. Macht es. Und auch Jungs und auch dominante Jungs, ganz ehrlich, macht es einfach. Es zeugt nicht von, ich habe Angst vor der Frau, sondern es zeugt einfach nur von Verantwortungsbewusstsein für euch selbst. Das könnt ihr ruhig tun. Also, da gibt es jetzt keinen Grund, das bleiben zu lassen, denn man weiß halt nie, was kommt. Okay, also 051 019 118 952 ist die Telefonnummer und wer möchte, ruft mich einfach an und dann sprechen wir über das erste Date. So. Okay, jetzt gucke ich mal ein bisschen in den Chat rein. Nora gibt noch ein bisschen Background. Also wer jetzt heute Abend dabei ist, die wird jetzt ein bisschen mehr noch erfahren. Und ich lese hier schon das. Luna, Kino alleine ist schon deshalb schwierig, weil man zwei Stunden nebeneinander sitzt und sich anschweigt. Und im Kino ist Covern auch doof. Ja, das stimmt. Also der Ort sollte auch vielleicht coverfähig sein. Das ist gar nicht so blöd, die Idee, dass man irgendwie ein Telefon irgendwie auch mitbekommen kann. Hallo, Sebastian hier. Mit wem spreche ich?

Kagome Mit Kagome, hallo.

Sebastian Hallo, schönen Abend. Ja, wir sprechen über das erste Date. Was möchtest du erzählen?

Kagome Ich habe tatsächlich also ich habe noch gar keine Erfahrung in dem Sinne, erstes Date dann wirklich zum Spielen, weil ich online gar nicht spiele, sondern dann wirklich den Menschen überhaupt erst kennenzulernen. Und es waren sogar die ersten zwei Dates, die ich ganz interessant finde zu erzählen, weil ich war tatsächlich beim ersten Date mit jemandem essen und wir haben uns null über BDSM unterhalten. Da wirklich einfach nur den Menschen kennengelernt.

Sebastian Ist doch super.

Kagome Das fand ich halt einfach super wichtig, weil auch wenn es nicht mein fester Beziehungspartner werden soll, brauche ich halt trotzdem irgendwie die Verbindung zu den Menschen. Und was ich super interessant und auch im Endeffekt sehr, sehr schön fand, war das zweite Date, das ebenfalls mitten in einem Restaurant stattgefunden hat, wo wir uns dann vier Stunden lang oder so übergefühlt jeden Aspekt von BDSM unterhalten haben.

Sebastian Okay. Ja, ist doch super. Also, aber das ist dann im Restaurant. Da habe ich ja Fragen. Also, was für ein Restaurant wählt man aus?

Kagome Ja.

Sebastian Muss es gleich Sterne haben? Oder wie pommesbudig darf es noch gerade so sein? Suchst du das aus? Sucht das dein Gegenüber aus? Und was isst man überhaupt?

Kagome Oh Gott. Also ich muss zugeben, ich habe das Restaurant nicht ausgesucht, einfach nur dem geschuldet, dass ich mich dort, wo wir uns getroffen haben, nicht unbedingt auskenne und mein Gegenüber ungefähr 300 verschiedene Möglichkeiten hatte und mir ganz viel vorgeschlagen hat und ich immer gesagt habe, Ich kenne es eh nicht, suche was aus. Und da ist es mir relativ egal, solange es eben halbwegs ruhig ist, dass man sich unterhalten kann. Also jetzt auf so eine Bar oder so fände ich ein bisschen schwierig, weil man dann eben nicht die Möglichkeit hat, sich in Ruhe mit demjenigen zu unterhalten, weil es einfach super laut ist, man sich dann mehr oder weniger anschreit und dann eben halt auch so relativ persönliche Themen, sage ich mal, nicht unbedingt so durch die ganze Welt schreien möchte.

Sebastian Ja, worüber möchtest du sprechen? Also, du hast ja gerade gesagt, BDSM einmal quer durch. Ist das ein gutes Thema? Oder ist das eher so, man hat sich doch vielleicht schon vorher über all das unterhalten oder macht das einen Unterschied, wenn man vor der Person sitzt?

Kagome Ich finde, es macht tatsächlich insofern einen Unterschied, weil geschrieben sind manche Dinge, finde ich, erst mal einfach. Und es ist auch noch was anderes, den Menschen in die Augen zu schauen und die Reaktion darauf zu erkennen. Also wenn er mich fragt, was hältst du davon? Und ich antworte ihm, ja, finde ich blöd. Dann ist es natürlich was anderes, ist, ob ich demjenigen dann die Enttäuschung ansehen kann oder ob er im Chat einfach schreiben kann, ja, okay. Deshalb finde ich das tatsächlich schon ganz wichtig. Wie gesagt, in dem Fall war es das zweite Date, was ich sehr angenehm fand, weil ich halt einfach schon so eine grobe Vertrauensbasis zu dieser Person hatte von dem ersten Date. Natürlich kennt man die Menschen dadurch nicht und so weiter, aber es ist nicht so dieses, oh, ich lerne jetzt gerade einen neuen Menschen kennen und es geht gleich zur Sache, zumindest thementechnisch.

Sebastian Ja, das ist jetzt auch die Frage. Ich meine, Restaurantbesuch hat ja so diesen Punkt, die Dinger machen irgendwann zu, dann hat man den vollen Bauch. Also gibt es dann schon eine Planung, was man danach macht? Geht man dann einfach nach Hause oder wie geht es weiter? Weiter.

Kagome Also für mich war tatsächlich, das habe ich auch so kommuniziert, völlig klar, dass diese Kennenlern-Dates nicht damit enden, dass ich zu ihm oder er zu mir gehe, weil ich ein Mensch bin, ich muss solche Dinge für mich dann erstmal verarbeiten, erstmal drüber nachdenken und dann eben halt auch sehen, hey, möchte ich denn wirklich nach dem, was ich jetzt von der Person weiß, möchte ich denn wirklich ja, eine Spielbeziehung mit demjenigen spielen und so weiter. Ja, also wir haben es tatsächlich so gemacht und das fand ich auch gut so, dass wir uns dann zu einem ersten Mal spielen getroffen haben.

Sebastian Was ist so, was wäre ein Red Flag? Also vielleicht gerade, wie gesagt, im Restaurant ist das immer besonders schön, weil da hat man ja so eine People Study, dass man so ein bisschen gucken kann, was bestellt mein Gegenüber da eigentlich? Oder das kann vielleicht auch schon so ein Spielbeginn sein, dass die andere Person für einen bestellt und also das kann ja schon Teil des Ganzen sein. Oder ist das Nebensache?

Kagome Ja, also in dem Fall war es tatsächlich eine Nebensache. Also ich habe mich, es war mein erstes, ich sag mal, Date, was darauf auszielte, dass es eine WDSM-Beziehung werden soll und es hat sich nicht so angefühlt. Und das fand ich eigentlich ganz schön, dass es eben nicht darauf reduziert wurde. Und ich muss zugeben, ich habe mir echt super wenig Gedanken darüber gemacht, was der andere isst oder was ich esse. Und ich glaube, ich weiß auch nicht mehr, was ich gegessen habe, weil halt einfach so viel anderes wichtig war. Und ich mich halt einfach sofort wohlgefühlt habe mit der Situation. Und ich glaube, dann denkt man da auch gar nicht mehr so drüber nach. Also so dieses, was man sich vorher überlegt, oh mein Gott, ja, was ist und was kann ich essen, was kommt richtig rüber und so, weiß ich nicht. Das hatte ich in dem Moment dann gar nicht mehr. Das hatte ich vorher auch. Da habe ich auch gedacht, hm, und dann habe ich mir die Speisekarte angeguckt und so weiter und so fort. Aber dann in dem Moment waren halt einfach ganz andere Dinge wichtig.

Sebastian vor allem das Restaurant, das ist ja so, das ist trainiertes Verhalten. Man guckt in die Karte und sucht sich was Schönes aus und damit hat man auch schon mal etwas, was man tun kann, womit man sich auch beschäftigen kann. Man hat ein Stück Papier in der Hand, man kommuniziert mit dem Personal, was man haben möchte und so weiter und so fort. Also das hilft ja auch ein bisschen Sicherheit in die Situation reinzubringen. Eine laute Bar wäre dann so, man schreit den Barkeeper an, Cola bitte. Und das war es dann irgendwie und dann ist es auch schon wieder nervig. Also so gesehen kann das, wenn man das mag, eine Menge Sicherheit bringen.

Kagome Ja, das auf jeden Fall. Und was du gerade sagtest, so vertraute Umgebung und verantrainiertes Verhalten, hat man dann ganz stark bei unserem ersten Spiel-Date gemerkt, weil der Gegenüber tatsächlich irgendwann an dem Punkt war und gesagt hat, ey, willst du das hier wirklich? Weil er mich so als ja, und ich weiß, was ich will, und es ist alles toll und als der sehr starke Persönlichkeit kennengelernt hat, eben antrainiertes Verhalten, ich war tausendmal in meinem Leben, gefühlt schon essen, war da jetzt aber so diese okay, ich weiß, dass jetzt irgendwie hier was entstehen soll und ich war total nervös, viel nervöser als vor dem ersten Kennenlernen mit der Person und das kannte ich tatsächlich auch noch nicht. Das fand ich super interessant, so Also für mich festzustellen, dass mich vielmehr eine neue Situation nervös gemacht hat als eine neue Person.

Sebastian Ja, das finde ich schön, wenn man so diese Superaufgeregtheit, wenn man die quasi ein bisschen verschiebt auf das zweite Date dann.

Kagome Ja, das hat funktioniert.

Sebastian Ja, natürlich gehen wir mal weiter. Ich stelle mir die Situation gerade vor. Wahrscheinlich würde ich heutzutage auch sagen, wir gehen essen. Und dann ist natürlich die Frage, erstmal eine Flasche Wein, dann wird das Gespräch einfacher. Oder ist das eher was, wo du sagst, um Gottes Willen. Also auch da, was kann man dir gegenüber alles falsch machen?

Kagome Ich fand deine Frage vorhin ganz lustig mit Red Flag, ob zu spät kommen eben eine Red Flag für mich wäre oder für die Dame, die eben dran war. Aber ich musste sehr lachen. Sowohl ich als auch der Gegenüber ist zum ersten Date zu spät gekommen. Und das fand ich persönlich super sympathisch, weil, muss ich halt einfach zugeben, weil ich bin leider sehr häufig zu spät.

Sebastian Ja, wenn ihr jetzt beide seid.

Kagome Einfach, weil ich super viel in meinem Leben habe und es nicht immer alles so perfekt zu planen ist, wie ich das halt gerne hätte. Und ich fand es halt super sympathisch, weil damit waren einfach so ein Statement gesetzt, auch wenn es nicht absichtlich war, aber es hat halt einfach gepasst, weil ich wusste, er findet es nicht schlimm, er wusste, ich finde es nicht schlimm, es kann halt passieren.

Sebastian Ja, und ganz ehrlich, im Grunde, ich wüsste im Moment kein Verkehrsmittel, bei dem man sich auf Pünktlichkeit verlassen kann.

Kagome Das stimmt auch.

Sebastian Wenn man nicht gerade über dem Laden wohnt oder jemand, sagen wir mal so, wenn man sich bei jemandem zu Hause verabredet und dann ist die Person nicht da. Okay, das ist möglicherweise nochmal komisch. Viel schlimmer ist, glaube ich, wenn Menschen zu früh sind. Viertelstunde früher klingelt es an der Tür. Schlimm, gar nicht schlimm.

Kagome Ja, das stimmt.

Sebastian Das Luna schreibt im Chat gerade, bitte kein Alkohol beim ersten Date.

Kagome auch schwierig.

Sebastian Für mich jedenfalls. Ja, das kann man, aber das ist ja auch wieder so ein Thema, darüber kann man sprechen. Was trinken wir denn? Und dann passt das. Gibt es noch andere Red Flags, wo du vorher dir schon gedacht hast, also wenn das ist, dann auf keinen Fall. Da ist dann Schluss.

Kagome nicht, wo ich jetzt vorher gesagt hätte. Also so die Art und Weise, glaube ich, einfach so die allgemeine. Also ich brauche zum Beispiel niemanden, der mich dann beim ersten Date die ganze Zeit anfasst oder so. Gar nicht, weil ich das irgendwie unangenehm finde, berührt zu werden, sondern einfach, weil ich mir denke, ich würde es bei anderen Menschen auch nicht machen, die ich gerade kennenlerne, weil ich deren Grenzen noch nicht kenne. Und ich mich dann frage, ob derjenige mir gegenüber denn nicht vielleicht meine Grenzen irgendwie auch akzeptieren möchte und da er sie noch nicht kennen kann, finde ich das immer so ein bisschen schwierig. Also klar, jetzt von dieser typischen Begrüßungsumarmung oder so mal abgesehen. Ich glaube, das ist, wenn man schon viel geschrieben hat und so ein bisschen das Gefühl hat, man kennt den Menschen völlig normal und auch völlig verständlich. Aber so alles darüber hinaus wäre ich so ein bisschen, ja, sehe ich so ein bisschen als Red Flag.

Sebastian Ja, ich denke auch, dass man verschiebt ja sehr viel vorher ins Kommunizieren rein. Das erste Date steht ja eigentlich erst am Ende des Kennenlernens. Also man schreibt, man chattet, man telefoniert, man hat im Zweifel irgendwelche Zoom-Calls miteinander gehabt und ich weiß nicht was und vielleicht auch schon irgendwie miteinander Spiele gespielt, dass man sich dann wirklich sieht. Das ist ja da nicht so, dass man die Person das erste Mal sieht. Man tauscht Bilder aus. Das ist ja alles vorher schon im Grunde passiert.

Kagome Ja, bei mir tatsächlich gar nicht.

Sebastian Nee, okay.

Kagome Also Bilder austauschen schon, ich wusste, wie er aussieht, aber einfach nur von, ich glaube, zwei Bildern oder so. Das typische, hey, damit ich dich zumindest erkenne, wenn wir uns dann sehen. Und er mich. Aber das war es mehr oder weniger. Also klar, man hat es ein bisschen geschrieben und sich ein bisschen kennengelernt. Ich sage mal, das typische Smalltalk-Thema hat man abgearbeitet, was man so arbeitet, was man so im Leben macht und so. und natürlich auch, hey, ich bin Dom, ich bin Sub und das ist so das, was ich mir vorstellen könnte, weil, also klar, man will ja so ein bisschen wissen, ob das irgendwie überhaupt Potenzial hat oder nicht, weil wenn der sich irgendwas vorstellt, was ich so gar nicht mir vorstellen kann, dann macht es halt einfach für eine Spielbeziehung überhaupt keinen Sinn. Aber ich habe mit demjenigen tatsächlich so vorher überhaupt nicht gespielt, online oder telefoniert oder gechattet, zwar schon, aber jetzt eben nicht so per Video oder so. Wir haben uns wirklich erst kennengelernt und sind dann ins Spielen gegangen.

Sebastian Okay, ja. Ich möchte eigentlich noch tausend weitere Fragen stellen, aber ich sehe gerade, dass wenn ich noch mit mehr Menschen heute sprechen möchte, dass ich da ein bisschen mehr auf die Zeit achten muss. Wie ärgerlich. Das Thema ist immer größer, als man glaubt. Kagome. Es hat funktioniert. Es hat geklappt. Die Aufregung für das erste Spielen ist geblieben. Das Rest noch mal offenbar gut. Also da gut ausgewählt ist ein Modus. Wunderbar. Also heute gibt es nur Erfolgsgeschichten. Offenbar hervorragend.

Kagome Ja. Bisher schon, ja.

Sebastian Sehr gut. Pass auf, dann bleib du jetzt noch kurz dran, damit ich dir eine wunderbare Einladung für die Webseite aussprechen kann. und dann verabschiede ich mich ganz herzlich von dir und ja, bis demnächst, wenn das nächste Thema wieder passend ist, dann spreche ich gerne wieder mit dir.

Kagome mache ich. Auf jeden Fall, bis zum nächsten Mal.

Sebastian Mach's gut, tschüss.

Kagome Tschüss.

Sebastian So ihr Lieben, da bin ich wieder und ja, das war Kagome. Ja, Restaurantbesuch auch schön und da merkt ihr schon so ein bisschen, also ich würde genau darauf achten, was bestellt mein Gegenüber, wer muss die Rechnung übernehmen und man hat ja dieses ganze Ritual, was da so drumherum ist und je nachdem, auf welchen Laden man sich einigt, weiß man auch vielleicht so ein bisschen mehr über die Person. Es ist halt, ja, der Kiosk ist vielleicht ein bisschen tief gestapelt, aber vielleicht ist das ja auch eine Option, wenn man danach eh woanders hin weiter will, kann das ja auch ein guter erster Punkt sein. Ihr Lieben, ich möchte gerne mit euch sprechen über das erste Date und ich glaube, ich mag auch mit den Jungs ein bisschen darüber sprechen. Sprechen. Wie seht ihr das und was glaubt ihr, was erwartet wird oder wie und wo, was schlagt ihr vor, wenn ihr das erste Date initiiert oder überlasst ihr das eurem Gegenüber? Unabhängig davon, ob Dom, Sub oder welche Konstellation auch immer. Bisher haben wir ja eigentlich nur gesprochen über die Konstellation Mail-Dom-Fem-Sub. Aber da gibt es ja noch mehr Farben. Und bis hier jemand anruft, spiele ich jetzt den Trailer, nein, den Einspieler von Freaky Foxy ein. Denn die hat auch noch ein bisschen was zum Thema zu sagen.

Freaky_Foxy Hallo Sebastian, hallo lieber Chat und hallo liebe Live-Hörer und natürlich die, die das später in der Aufzeichnung hören. Das erste Date. Immer spannend, Wo machen? Also ich finde immer ganz schön einen Spaziergang zum Beispiel. Wir haben hier in der Nähe einen Park, da kann man dann draußen spazieren. Ich selbst habe einen Hund, bietet sich ja dann an, das damit zu verbinden. Und man kann ein bisschen quatschen, ist im Grunde unter Leute. Ganz allein ist man meistens ja nicht im Park. Was auch ganz gut ist so fürs erste Date, wenn man sich ja gerade erst kennenlernen möchte. Ich finde nicht, dass es gleich irgendwo hingehen muss, ins Hotel oder so. Nee, das muss nicht unbedingt sein. Das kann man auch auf später verschieben. Was für mich aber unbedingt zum ersten Date dazu gehört, aber das ist halt eine ganz persönliche Sache von mir, ist auch ein Kuss. Also für mich muss ein Spielpartner auch immer gut küssen können. Wenn er nicht gut küssen kann, dann bringt mir das alles nichts. Da bin ich ganz eigen. Dementsprechend beim Hallo sagen noch nicht gleich, aber dann beim Tschüss sagen muss nochmal der Kuss dazugehören und dann kann man das Ganze abrunden. Wie waren die Gespräche? Nach guten Gesprächen noch der Kuss am Ende und wenn der auch passt, dann kann es ins nächste Date gehen und dann wer weiß, was dann passiert. Hallo

Sebastian Ja, das war Freaky Foxy. Und ja, so ein Spaziergang hat natürlich Vorteile. Man ist in Bewegung. Es gibt auch mal privatere Ecken. Es ist trotzdem ein geschützter Raum. Und ja, das mit dem Kuss, das habe ich jetzt schon mehrmals gehört. Und mir ist dabei aufgefallen, in der Kunst der Unvernunft wird viel zu wenig über das Küssen gesprochen. Ich mache das jeden Tag. Es scheint so selbstverständlich zu sein, dass es nicht der Rede wert ist. Aber das ist natürlich auch mal so ein Punkt, wo man dann auch eine gewisse Intimität einfach hat. Nur wenn man BDSM machen möchte, heißt das ja nicht, dass man das alles überspringen muss. Ja, ihr Lieben. Also, Jungs, insbesondere, wenn ihr ein erstes Date schon mal hattet, Und ich gehe davon aus, dass ihr das hattet und zwar nicht nur einmal. 051019118952. Ich poste die Nummer auch gerne in den Chat. Ja, was ist euch passiert? Wo habt ihr eingeladen, euch einladen lassen? Wie höflich seid ihr? Mit welchen Vorstellungen seid ihr daran gegangen? Und wann ist es auch mal schief gegangen, dass dann die Person gesagt hat, wir treffen uns vielleicht nicht wieder oder auch ihr habt vielleicht gesagt, oh ja, das bleibt jetzt bei einem Date und dann ist aber auch gut. Und sagt man das gleich oder sagt man das erst am nächsten Morgen? Ja, sprechen wir darüber. Ich bin sehr, sehr gespannt, was ihr dazu zu sagen habt. Und bis es soweit ist, kann ich ja noch mal ein bisschen erzählen, was hier bei Twitter reingekommen ist. Da habe ich euch gebeten, dass ihr das Thema mal in zwei Sätzen beschreibt. Ohne Namensnennung, denn die Handles sage ich nur, wenn man mir dazu schreibt, dass ich die auch nennen darf. Da habe ich zum Beispiel den hier. Mittelaltermarkt und Museumsbesuch. Anschließend waren wir im Park und haben gequatscht und einvernehmlich beschlossen, dass es so gut passt, dass er mit zu mir kommt. Ganz einfach, Museumsbesuch ist auch schön. Egal was da ist, ob Bilder an der Wand hängen oder irgendwelche Steinzeiturnen zu betrachten sind, man hat natürlich immer gleich ein Thema. Es entstehen also diese Momente der Stille nicht unbedingt. Es ist eigentlich immer ganz gut, wenn man irgendwas hat, wo man im Zweifel auch mal ausweichen kann thematisch. Dann habe ich hier noch einen. Da haben wir dann gespielt, das war noch der erste, Entschuldigung. Im Tierpark Tiere angeschaut und geredet, dann im Café weiter gequatscht zu mir und gespielt. Kleidung war kalt, Jeans, T-Shirt, Pullover, warme Socken und warmer Slip. Und für mich habe ich ebenfalls warme Kleidung ausgesucht. Auch schön, wenn man so ein bisschen durchgefroren ist, dann hat man ja gleich mal einen Grund nochmal da zu wechseln. Ich weiß nicht, ob das Podcastsubbie zugelassen hätte, dass ich sie am ersten Abend in, ich sag mal, Wohlfühlklamotte gesehen hätte. Hättest du das zugelassen? Nein, auf gar keinen Fall. Das Bild muss passen. Okay. Ja, also 051019118952 ist die Telefonnummer und dann wird man direkt mit mir hier verbunden und dann reden wir über das erste Date. Und es kann ja auch wirklich mal schief gehen. Möglich ist das alles. Und darüber würde ich gerne mal sprechen. sprechen. Und wenn jetzt hier niemand anruft, einen habe ich hier noch, nämlich von Thies und den spiele ich euch jetzt einfach mal direkt ein. Ja,

Thies Sebastian, hallo liebe ZuhörerInnen, hier ist Thies aus Hamburg und ich möchte kurz von meinem letzten Klammer auf, Sicht, Ausrufezeichen, Klammer zu, Date erzählen. Kennengelernt haben wir uns auf einer Peitschen-Seite. Wir waren beide noch emotional, energetisch und oder körperlich in anderen Beziehungen verbandelt und waren eigentlich auf der Suche nach Cybersex, ein bisschen Austausch. Das haben wir auch gemacht und dann kam irgendwann der Tag, dass wir uns mal treffen wollten. Wie ich später erfuhr, hat sie schon ein Weilchen gewartet, dass ich diesen obligatorischen Kaffee vorschlage. Da das mit der Terminfindung ein bisschen umfangreicher war, hatten wir genug Zeit, uns noch auf die üblichen verdächtigen Dinge testen zu lassen, weil absehbar war, dass wir, wenn wir uns begegnen, nicht unbedingt nur Kaffee trinken werden. Der Kaffee ist tatsächlich eine Lüge gewesen. Als der Tag dann da war, ich habe sie zu Hause besucht. Kurze Anmerkung. Leute, lasst keine fremden Menschen in euer Haus. Trefft euch auf neutralem Boden. Das Mädchen war zumindest so gut, sich covern zu lassen. Ja, es gab tatsächlich keinen Kaffee. Wir sind eigentlich gleich im Flur übereinander hergefallen. Nach zehn Minuten ist uns aufgefallen, dass die Haustür auf war. Nach 15 Minuten wusste ich, wie sie schmeckt und ich Ich bin dann drei Nächte bei ihr geblieben. Relativ kurze Zeit später hat sich daraus eine 24/7-Nummer im Metakonsens entwickelt mit Verliebtsein und Liebe und so. Abschließend noch eine kleine Anekdote. Sie hat sich wirklich einen Schlachtplan zurechtgelegt, um zu testen, ob das, was sie sich unter Dominanz vorstellt, bei mir inkludiert ist. Dann hat sie mich halt irgendwie gegen die Wand gedrückt und ist ein bisschen nicht angegangen etc. Aber ich scheine so reagiert zu haben, dass es für sie passig ist. Das war es in Kürze von mir. Ich wünsche euch einen schönen Abend und vielen Dank dir für dein Tun.

Sebastian vielen Dank Thies, das ist in die Falle gelockt. Die Kaffeelüge finde ich super. Es muss ja auch nicht immer Kaffee sein. Es kann ja auch Hauer sein. Also man kann sich auch darauf verständigen, direkt zu sagen, komm, jetzt treffen wir uns und dann legen wir endlich los. Warum nicht? Also gerade wenn ein Cover da ist, spricht da eigentlich gar nichts dagegen, direkt zur Sache zu gehen. Die Frage ist natürlich, wie synchronisiert man sich? Wie kriegt man das hin, wenn beide da unterschiedliche Vorstellungen zu haben, dass man auch das Gleiche will? Und einer will ja immer mehr als die andere Person. Da muss man sich halt schon auf irgendwas einigen. So, ich sage es Ihnen nochmal, 051019118952 ist die Telefonnummer, unter der wir hier sprechen können und ja, ich möchte mit euch über das erste Date sprechen. Wie ist es gelaufen oder ist es gut gelaufen, nicht so gut, wie viel Erfolg hattet ihr, wann ist es erfolgreich, so rum und ja, alles drumherum, was eben so ist, welche Orte sind gut, auch die Outfitfrage, da hätte ich ja Thies gerne gefragt. wie das gelöst ist. Na gut. Und bis es hier klingelt, erzähle ich euch mal ein bisschen die auf meiner Dies-und-Das-Liste. Das erste ist die Aufnahmeplanung. Letzten Dienstag habe ich nicht aufgenommen. Da habe ich es verbaselt und habe nicht früh genug das Zugticket bestellt. Schlimm sowas. Und das war dann so teuer, dass wir es verschoben haben. Aber jetzt klingelt das Telefon hervorragend. Hallo, Sebastian hier. Mit wem spreche ich?

Dominic Hi Sebastian, hier ist Dominic.

Sebastian Hallo Dominic. Schön, dass du da bist. Hast du schon mal angerufen?

Dominic Ja, schon.

Sebastian Okay, wir haben dich also bei uns im System drin, damit wir dir auch ein Profil machen können. Nein, wissen wir nicht. Du hast ja schon eins. Sehr gut. Hallo Dominic, wir reden über das erste Date.

Dominic Ja, du wolltest ja, dass ein Mann anruft.

Sebastian Ja, bitte.

Dominic Das schon ein Weilchen zugehört, habe mir gedacht, so, Mensch, jetzt ruft keiner an. Mach ich's halt.

Sebastian Sehr gut. Ein Mitleidsanruf, das ist auch in Ordnung.

Dominic Nein, Quatsch, natürlich Natürlich nicht.

Sebastian Oder habe ich einfach so viel sozialen Druck aufgebaut? Ja,

Dominic Nee, natürlich auch nicht. So weit strahlt deine Dominanz dann wahrscheinlich nicht.

Sebastian die wirkt meistens nur auf 2,50 Meter und deshalb ist der Schreibtisch auch so, dass das Podcastsubbie auf keinen Fall weiter weg sitzt.

Dominic Ja, wollte gerade sagen, dafür hast du ja deinen Podcast zugeändert.

Sebastian aber die muss wirklich 2,50 Meter, sonst wird sie frech. Vielleicht auch 3 Meter, vielleicht manchmal auch 4, wenn ich die Longtail in der Hand habe.

Dominic Länger darf die Leine nicht sein.

Sebastian Nee, auf keinen Fall. Aber zu nah ist auch blöd, dann beißt sie. Ja, erstes Date. Wann war es das letzte Mal so oder worüber möchtest du sprechen?

Dominic Ach Gott, also wir können vielleicht über das Letzte beziehungsweise vielleicht noch über das Davor. Ich habe mir noch gedacht, so Mensch, Kinder, wenn du über das letzte Date vielleicht ein bisschen mehr, das ist fast ein bisschen zu privat. Deshalb habe ich mich auch ein bisschen gezögert mit dem Anrufen.

Sebastian Also du darfst auch ein bisschen was schönen oder auch Namen erfinden oder so. Du darfst ein bisschen schummeln, das ist okay.

Dominic nee, also ich muss ja jetzt irgendwie einen Namen erfinden oder so. Also da sage ich natürlich immer noch nichts. Aber ich kann ja zum Beispiel irgendwie vielleicht auch ganz allgemein, also auch schon im Restauranttreffen bis zum ersten Treffen irgendwie im Wald, war irgendwie alles mit dabei. Ja, und von hier kommen wir treffen uns irgendwie ganz normal und unterhalten uns. Und dann war das auch so wie bei dir und deiner Freundin, Frau, dass da ganz kurz eben halt so ein bisschen gespielt wurde. Also wahrscheinlich vielleicht wie bei dir auch eventuell dieses Sehen-Wollen, so, gehorcht er jetzt? Oder eben in deinem Fall, gehorcht sie mir? Und bis zu, wir treffen uns im Wald und ich will, dass du gefesselt, blind, taub und stumm bist und ich mache eine Leine an deinem Halsband und hole dich aus dem Auto raus. Also war irgendwie alles mit dabei.

Sebastian Du aktiv oder passiv?

Dominic Passiv, wobei ich das Letzte nicht gemacht habe.

Sebastian Okay, ja gut, wenn man sich nicht wohlfühlt, dann soll man Dinge auch bleiben lassen, ganz ehrlich. Ehrlich,

Dominic haben ja vorher schon gesprochen und so weiter, aber trotzdem wusste ich natürlich nicht, was für eine Person, das mir da gegenüber ist. Und da ich natürlich eben halt auch gute wie schlechte Erfahrungen gemacht habe und ich natürlich eben halt auch meine Verantwortung für mich selbst wahrnehme, war das einfach so reizvoll, das natürlich auch ist. Und das ist wirklich sehr reizvoll, gerade wenn du eben halt in so einer Art und Weise ein reales Kennenlernen startest.

Sebastian Waren denn die Menschen so, wie du es erwartet hast? Man hat ja immer so eine Vorstellung von der Person und dann ist die manchmal größer, kleiner, die Bilder sind alle zehn Jahre alt, ich weiß es nicht, da gibt es ja tausend Möglichkeiten zu schummeln.

Dominic Also sowohl als auch. Ach du liebe Zeit. Ja, genau, da sprichst du jetzt gerade was an. Das war auch bei diesem Treffen im Wald eben auch so der Fall, dass es da zum Beispiel ein Bild gab, was 20 Jahre alt war oder so. Und dann siehst du da diese Person und die ist dann zum Beispiel der doppelte Umfang. Ja, und dann ist natürlich eben halt auch so irgendwie der erste Gedanke, Menschenskinder, wenn das ja schon nicht stimmt, was stimmt denn dann noch nicht alles? Ja, also

Sebastian Ja, da muss man mal aufpassen. Wie weit darf man beim Fragen vorher ins Detail gehen? Also ich würde einen Teufel tun und vorher fragen, sag mal, was wiegst du denn? Auf der einen Seite, auf der anderen Seite ist es natürlich so, man zeichnet ja ein Bild im Kopf und wenn man die Person das erste Mal real sieht, dann erdet es immer, egal in welche Richtung, egal was ist, wenn das einfach nicht passt.

Dominic würde natürlich eben auch mal fragen, was wiegst du denn? Aber wenn du eben halt irgendwie so ein Bild von dir im Profil drin hast und das überhaupt gar nicht mehr zu dem passt, was du heute bist aktuell, dann kann das natürlich schon irgendwie eine negative Reaktion irgendwie hervorrufen. Gerade eben halt in dem Sinne von, oh mein Gott, wenn ja da irgendwie schon sowas nicht stimmt, also was stimmt denn dann vielleicht noch alles nicht?

Sebastian Ich muss mal ganz kurz was einschieben.

Dominic Also vielleicht liegt es,

Sebastian Die Menschen, die mein privates Fetlife-Profil kennen und mich auch kennen, die mögen mir mal sagen, was sie meinen, wie alt dieses Profilbild ist. Das können sie gerne in den Chat mal einfach reinschreiben. Das würde mich mal interessieren, weil ich da, glaube ich, der Erste wäre, der da geschummelt hätte.

Dominic Du meinst, dass du auch so ein sehr altes Bild da irgendwie drin hast?

Sebastian Ich glaube, ich habe das Bild seit zehn Jahren nicht ausgewechselt. Also von daher.

Dominic ja, aber bei dir ist das ja irgendwie was anderes. Du lebst in einer Beziehung und so weiter und du triffst dich ja jetzt nicht irgendwie mit jemand Neues, um da eine neue Beziehung aufzubauen. Von dem her ist das natürlich schon wieder ein ganz anderer Kontext. Also der Kontext ist natürlich immer noch sehr, sehr wichtig. Und wenn du jetzt natürlich immer zehn Jahre lang keine Lust hast, dein Bild auszuwechseln, dann hat es eben halt auch seine Legitimität, finde ich. Ja,

Sebastian damit war ich auch einfach ein junger Gott. Also die Zeiten sind halt einfach definitiv rum.

Dominic jetzt hast du halt einfach nur ein paar Jahre mehr drauf, von dem her.

Sebastian Ja, wenn es nur das wäre. Nein, aber ganz ehrlich, ist das ein Red Flag, wenn du da eine unangenehme Überraschung hast? Kann ja auch eine positive Überraschung sein, aber ist das ein Red Flag für dich, wo du sagst, ah, das treibt jetzt schon mal einen tiefen Keil rein oder ist das dann nur eine Äußerlichkeit?

Dominic das ist natürlich so ein erster Eindruck. Und am Ende kannst du natürlich über alles immer erstmal reden. Und jeder macht irgendwo einfach Fehler und jeder denkt auch nicht immer an alles und so weiter. Und von dem her ist das ja alles irgendwie okay. okay, ja, aber wenn du dich dann zum Beispiel ja eben halt da noch dann mit der Person unterhältst so, ne, und dann kommt irgendwie noch das noch mit dazu und das noch mit dazu und das und jenes noch mit dazu, also quasi, dass du dann zum Beispiel auch nimmer irgendwie als Paar suchst, sondern, ah, eigentlich bin es nur ich, so, ne. Und dann hast du ja schon mal wieder noch was obendrauf, was ja dann auch wieder nicht so dem entspricht, was ja vorher kommuniziert wurde.

Sebastian Ja, das wird auch spätestens dann schlecht, wenn man nicht genau die Personenanzahl nicht mal genau weiß im Restaurant.

Dominic Ja.

Sebastian Hast

Dominic Zum Beispiel, Ja, aber dann, also alles ist natürlich eben halt immer kontextabhängig, ja, und von dem her kann ja zum Beispiel irgendwie ein altes Bild, kann ja irgendwie nur eins sein und ansonsten verläuft der Abend mega gut, ja, und dann passt doch alles, ja, und dann gab es halt bei dem Gegenüber einfach Menschenskinder, da habe ich jetzt halt mal dran gedacht, so, ne, das, da habe ich mir keine Gedanken drüber gemacht, so, ne, und, aber der restliche Abend war super, zum Beispiel, ne, und dann passt das doch. Und dann sollte man sich, glaube ich, auch nicht irgendwie an sowas aufhängen.

Sebastian auch schon mal ein Date abgebrochen? Ja, dass man sagt, es tut mir total leid, ich habe total vergessen, dass ich noch zu Hause die Nudeln auf dem Herd stehen habe, ich muss jetzt leider los.

Dominic Nee. Nee. Nee, so schlimm war das irgendwie noch nie. Es gab dann natürlich auch schon mal, klaro, wenn man sich mal mit jemandem zum Spielen getroffen hat und so weiter, wo man sich absolut nicht wohlgefühlt hat, und das gab es auch schon, dass man dann, hey, kann man Stopp machen. Und Und dann nochmal kurz, warum was ist und man erklärt sich so, ne, und dann passt es, aber eben halt so in einem, in einem, nee, also so schlimm war das irgendwie noch nie, ja, das war dann, also jetzt hat noch nie irgendwie so komisches Anschweigen und so weiter, klar, du kannst natürlich immer irgendwie interessante Fragen stellen, ja. Und auch wenn du eigentlich ganz genau weißt, hey komm, das wird nix.

Sebastian wann sagt man, es wird nichts? Macht man es am nächsten Morgen dann? Also bringt man den Abend noch in Würde zu Ende?

Dominic Ach Gott, was heißt in Würde zu Ende? Also irgendwie die Karten auf den Tisch legen und zu sagen, dass es nix wird, das hat ja nix mit Würdelosigkeit zu tun.

Sebastian Woran lag es denn denn zum Beispiel? Wann ist es rausgekommen oder wann schwante dir? Oh, lieber doch nicht.

Dominic Gründe sind natürlich immer unterschiedliche Dinge. Das kann dann eben halt einfach eine fehlende, dass es einfach knistert. Und dass du die andere Person einfach total uninteressant findest. Oder manchmal findest du vielleicht auch gewisse Dinge irgendwie oberflächlich, aber mit der Zeit verändert es sich dann zum Beispiel, aber in dem Moment findest du es zum Beispiel einfach oberflächlich. es muss ja irgendwie auch zwischenmenschlich passen. Also von dem her, die Gründe sind natürlich immer vielschichtig, so vielschichtig wie die Menschen sind.

Sebastian man muss sich auch einfach riechen können, ganz schlicht und einfach.

Dominic Ja, genau, genau. Und am Ende ist es ja auch wieder so, so, oh, ich hab dich schon erworben, wolltest du was sagen? Ja,

Sebastian Du bist der Gast, du hast immer Vorrang. und ich halte mich schon zurück.

Dominic du bist ja ein Moderator.

Sebastian Ich moderiere nur, genau.

Dominic Ich weiß noch, du hast das letzte Mal gesagt, so, bei mir muss man sehr reingrätschen.

Sebastian Ja, du machst das super. Jetzt weiß ich ja, das mit Wald und Halsband und aus dem Auto irgendwie, das war dir dann doch zu viel.

Dominic Schau her, was ich,

Sebastian Aber wie weit bist du schon gegangen?

Dominic Da hat das Vertrauen gefehlt. Da hat das Vertrauen gefehlt,

Sebastian Ja, aber wie weit bist du schon gegangen? Komm zu mir in meine Spielhölle und dann auf Knien verbunden, Handschellen selber umlegen, ausliefern und warten.

Dominic Ja, ja.

Sebastian Das ist ja eine geile Fantasie. dass man vielleicht auch nach der ersten Session erst das Gegenüber sieht oder so, da ist ja manchmal wirklich die Fantasie wirklich sehr viel weiter als das was man im ersten Moment selber okay findet

Dominic Nee, in dem Sinne kein Blind Date, das wäre einfach too much, irgendwie. Deshalb habe ich das ja auch da letztes Jahr nicht gemacht, ja, das war so, wie gesagt, so reizvoll ich das finde, aber wenn du die Person noch nie getroffen hast, oh, nee, das ist auch, wenn es noch so reizvoll ist, aber eben mal, ja, Personen treffen und, hey, komm, wir gehen da jetzt runter in den Keller und du ziehst dich aus und dann bekommst du da die Fesseln angelegt und das Halsband und ich darf mich da im Spiegel anschauen und dann wird gespielt, Ja, definitiv. Und sowohl als auch.

Sebastian Wie sieht es mit Covern aus?

Dominic Also früher war das dann irgendwie auch so, dass ich da irgendwie niemanden hatte zum Beispiel. Und ich da auch nicht irgendwie zum Beispiel zu einer Freundin oder zu einer Freundin sagen soll, hey, ich bin irgendwie devot und ich treffe mich da mit jemandem und so weiter. Und kannst du da mal dann anrufen zum Beispiel? Das war, nee, das ging da von mir aus irgendwie auch nicht. Und Freunde in der Szene hatte ich keine. Ich bin zwar ganz früher, also ich bewege mich da ja schon, also ich kenne mich nicht anders als da mit so devoten Gedanken. und angefangen habe ich dann eben mal auch so mit um die 20, ja, und das ist ja dann auch schon fast 20 Jahre, da habe ich den Faden verloren, was, was, was hast du, ah ja, halt, halt, stopp, das

Sebastian Ja, wir waren beim Covern vielleicht mag ich da nochmal reinwerfen ich weiß nicht, das gab es früher in der SZ das war dann der Cover-Zirkel da konnte man, also selbst wenn man im Freundeskreis und so niemand hat, dann konnte man dort dort konnte man diesen Zirkel schreiben, hallo, kann mich jemand covern? Und dann wurde da quasi jemand zugewiesen, der auch Zeit hat an dem Tag, der diesen Job dann als externe Person übernommen hat. Ich weiß nicht, ob es das heute noch irgendwo gibt. Auf der anderen Seite, wenn man fragt, kann mich jemand covern, dann wird sich da im Zweifel auch jemand finden in der Community heutzutage.

Dominic kannte ich, kannte ich aber auch tatsächlich nicht,

Sebastian Ja,

Dominic damals, die SZ kenne ich auch schon ewig, ja, und, was, ah, ja, die gibt es noch, Und ich meine, ich war ja auch ganz früher auch eben auf Stammtischen unterwegs und auch da in der SMJG, oder wie hieß das früher?

Sebastian wenn es die noch gibt. Ja, die SMJG für junge Menschen unter 27.

Dominic Genau. Und das war dann aber eben, ah ja, da hatte ich überall diese gleichen Erfahrungen, weißt du, so auf dem Weg, und dann vertrittst du deine Meinung und dann kommt da irgendwie so, ja, du bist doch der Sub, warum redest du denn dagegen? So irgendwie, ja, also, so dummes Zeug, dann bin ich da auch nicht mehr hingegangen. Und dann gab es da auch nie so dann so diesen Kontakt so in die Szene rein, über Stammtische dann zum Beispiel. Ja, und dann gab es da eben einfach auch niemand und diesen Cover-Zirkel kannte ich nicht damals.

Sebastian Ja, man musste auch die Sachen immer selber suchen.

Dominic Aber da lief ja auch nie was schief. Also ich glaube, vielleicht als Frau, als devote Frau ist es dann vielleicht doch wieder ein bisschen was anderes.

Sebastian ja, aber das ist ehrlich gesagt unabhängig vom Geschlecht einfach eine gute Idee. Das mag ich zumindest heute transportieren.

Dominic Nee, nee, nee.

Sebastian Aber lass mich mal fragen, also jetzt habe ich gehört, im Wald treffen oder irgendwo zu Hause bei jemandem.

Dominic Definitiv, definitiv.

Sebastian Öffentliche Orte, wie sieht es damit aus?

Dominic Ja, klar.

Sebastian Was eher Restaurant oder eher Kneipe? Oder dann doch gleich Stammtisch oder Spielclub oder sowas.

Dominic Nee, also da war mal was, ich habe mich auch früher mal mit Männern getroffen und da wollte halt einer zum Beispiel mit in den Spielclub und dann habe ich gesagt, nee, das geht für mich irgendwie nicht gleich. Also da war ja vorher gar nichts zum Beispiel, also gar kein Kontakt und wir treffen uns erstmal irgendwie so in Frankfurt irgendwo und dann hat er das vorgeschlagen, das war eine Kneipe, das fand ich aber nicht schön und am allerliebsten ist doch eigentlich so, gegenüber sitzen, du bist irgendwo in einer guten Bar, wo du auch was essen kannst, wo es vielleicht nicht so laut ist, in der Bar, die du kennst, wo du zum Beispiel einfach weißt, so hey, da, der Tisch ist ein bisschen ruhiger und so weiter, da kann man sich gut hinsetzen, da sitzt man sich gegenüber, man kann sich anschauen, ja, in die Augen und so wie zum Beispiel, ich glaube, das war bei dem einen Einspieler, Da hat die Dame ihnen gesagt, so, ja, spazieren gehen. Und finde ich persönlich jetzt zum Beispiel schon wieder nicht mehr so schön, weil du dir einfach nicht so gut in die Augen schauen kannst, weil du nicht so gut die Körpersprache von der anderen Person dir anschauen kannst. Und es sind auch lauter so schöne Sachen, die es da irgendwie so zu beobachten gibt und die einfach auch zu einem anderen Menschen gehören. Und dann ist es doch total schön, da einfach so gegenüber zu sitzen. Und dann vielleicht noch was Gutes zu essen. Und dann bringst du was Gutes. Und am allerbesten ist es doch dann so, dass irgendwann die Bedienung kommt und sagt so, hey, kann ich was abräumen? Warum denn? Ihr seid die Letzten.

Sebastian Ja, das ist dann in Ordnung. Wer übernimmt denn die Rechnung? So, da haben wir immer der Kerl, das Subi, ne?

Dominic Sowohl als...

Sebastian Oder, ne?

Dominic Ne, also da gab es ja irgendwie auch schon alles.

Sebastian Also

Dominic Also da bin ich dann eigentlich schon sehr Gentleman und wenn das gut passt, dann mache ich das auch gern. So, ja. Und dann ist es aber meistens immer noch so, dass beim zweiten Date dann die andere Person so übernommen hat.

Sebastian ja, das ist immer gut, wenn man dann sagt, ne? Und du revanchieren kannst dich beim zweiten Mal, ne? Dann hat man gleich nochmal so eine Brücke gebaut.

Dominic sehr gut, sehr gut. Ja, das stimmt. Gab es dann ja auch schon. Ah, ich mache dann beim nächsten Mal. Dann hast du schon gewusst, das passt auch von der anderen Seite.

Sebastian Ich bin mir nicht sicher, ob ich damals größenwahnsinnig war. Ich habe mal vor einem ersten Date angekündigt, dass ich, was war das? Lädst du mich auf einen Kaffee ein, habe ich gesagt.

Dominic Du oder was?

Sebastian Ja, das Podcastsubbie schreibt jetzt auch gerade bei mir ja. Sie muss sehr hungrig gewesen sein damals, wenn sie mir sowas hat durchgehen lassen. Vielleicht war es auch einfach so unverschämt, dass es wieder interessant war.

Dominic Gott. Oder warst du noch Student? So, weißt du, wenig Geld. Lädst du mich auf einen Kaffee ein?

Sebastian Ja, also das ist, glaube ich, auch mal ein wichtiger Punkt, so ein erstes Date, also wenn ich die amerikanischen Serien sehe, dann ist es mal gleich mit ausführen und bla und sonst was, als ob man irgendwie einen Antrag macht gleich und es müssen Sterne im Restaurant prangen, nee, es muss einfach angemessen sein und sich wohlfühlen. Und jetzt nochmal an dich die Frage, also ich sag mal so, die Mädels haben da mehr Auswahl, Rock, Hose, irgendwas und so weiter und so fort.

Dominic hat doch nichts mit meinem Leben zu tun.

Sebastian Dein Outfit, wie

Dominic ich, ich, ich bin ich, so wie, so wie ich mich,

Sebastian bist du? Jeans und Hemd oder Holzfällerhemd oder Shirt, also was darf es sein?

Dominic gar nicht, ich bin hier voll gern Hemd, Hose, Jeans, kann da auch mal irgendwie die schicke Stoffhose ausleihen, weißt du, kann ja irgendwas sein, Schuhe, schöne, schöne Socken, schöne Unterwäsche und ansonsten bin ich, also geht's dann halt irgendwie mit der Krawatte irgendwo hin, sondern eben halt, ja, geiles Hemd, schöne Hose, schöne Schuhe.

Sebastian Ja,

Dominic so wie ich normalerweise auch rumlaufe. Ganz normal, wie jetzt heute.

Sebastian das ist ja auch so ein feierlicher Anlass. Und wenn man nicht drüber spricht, dann ist die Sache natürlich kompliziert, weil man weiß auch nicht, wie ist es beim Gegenüber, was erwartet man selbst und so.

Dominic Wie meinst du?

Sebastian Aber im Grunde, man kann ja eigentlich mal sprechen, vielleicht nochmal so zum Abschluss, wie viel Kommunikation gab es vorher? Habt ihr quasi schon die Sessions durchgeplant?

Dominic Nee, gar nicht.

Sebastian Also wie schnell geht es auch so zeitlich?

Dominic Und sowohl

Sebastian Wochen oder Monate oder Stunden kann ja auch sein.

Dominic als auch. Irgendwie hast du schon mal dann einfach mit einer Person erst mal acht Wochen lang geschrieben. Und da fällt mir meine erste Erinnerung ein, die ich irgendwie hatte, wo wir, ich glaube, acht Wochen lang vorher geschrieben hatten und telefoniert und auch voll das Mindfucking von ihrer Seite. Und dann aber eben halt auch, hey, komm, schreiben war irgendwie ganz toll, komm, wir treffen uns. Und dann auch nicht irgendwie stundenlang schreiben. Also es hat ja irgendwie alles irgendwo seinen Sinn. Und manchmal findest du ja auch so die Person so interessant, dass du, Mensch, das würde ich jetzt irgendwie gern.

Sebastian Ja, und wenn

Dominic Und wenn sie dann vielleicht auch mal nicht so ganz so weit weg wohnt, Dann kannst du dich auch spontan dann irgendwie, komm, wir hören jetzt auf zu schreiben, wir treffen uns am Wochenende und gucken einfach.

Sebastian das wollen, dann gibt es ja auch keinen Grund, das rauszuzögern.

Dominic du hast aber,

Sebastian Warum auch?

Dominic genau, ach und du hast noch was gesagt mit Erwartungshaltung und so weiter. Und ich denke manchmal eben halt auch immer, warum denn so viele Erwartungshaltungen? Jetzt ist es natürlich eben halt auch schwierig, auch für mich, mich da irgendwie komplett rauszunehmen aus einer gewissen Erwartungshaltung. Aber ich weiß nicht, so im Vorfeld irgendwie alles durchspielen und irgendwie so habe ich auch schon erlebt bei dem Date, wo ich dann auch wirklich zu ihr gesagt habe, das war alles wunderbar, wir haben uns super gut unterhalten, habe aber so ein bisschen den Eindruck gehabt, dass du so eine Liste abarbeitest. Dann hat sie gegrinst und das war dann auch wirklich so. Das war aber auch total okay.

Sebastian Ich sehe gerade den Block und den Stift und dann Haken, Haken und Bewertung und ab 60 Punkten geht es dann zum zweiten Date. Oh, das ist gut.

Dominic ja, nee, du, ich glaube, sie hat ja immer einfach so ihre Sachen, die immer irgendwie wichtig waren. Ich glaube, das wollte sie eben halt einfach beim ersten Date irgendwie durchhaben oder so. Und das ist ja alles legitim. Und so hat irgendwie jeder seins. Und so geht die eine Person eben halt eventuell mit einer Liste irgendwie im Kopf zu einem Date. Und eine andere Person, die guckt dann einfach, wo das Gespräch irgendwie hinläuft.

Sebastian ist ja auch wirklich die Frage, will man eine Lebensbeziehung starten oder will man jetzt einfach spielen und ein bisschen Druck rauslassen und wenn es passt, dann macht man halt mehr miteinander. Ich weiß auch nicht, je entspannter man ist, desto besser.

Dominic Ja, genau.

Sebastian Aber Dominic, ich sehe die Uhr, ich sehe die Uhr.

Dominic Ja, ja, definitiv. Ja, nee, hier, du, kein Ding. Jetzt hast du auch Mann gehabt und

Sebastian Ja, ich hätte gerne noch einen und ich hätte auch gerne, ganz ehrlich, ich sage immer Mann und Frau, aber es gibt ja noch viel mehr Farben und noch viel mehr Geschlechterzugehörigkeiten oder eben gar keine.

Dominic wie lange haben wir jetzt telefoniert?

Sebastian Auch das ist ja wieder spannend. Also auch da möchte ich gerne mit Menschen sprechen, wenn die sich melden möchten, sehr, sehr gerne. Das ist ja vielleicht alles viel einfacher oder komplizierter, weiß ich nicht.

Dominic Yes.

Sebastian Dominic, wunderbar also ich drücke dir bei den nächsten ersten Dates, wenn es die gibt drücke ich dir alle Daumen und dass du bitte nicht irgendwie dann im Auto dann im Wald dann da stehst und dir dann überlegst, na das passt ja vielleicht doch nicht, also vielleicht ist ein bisschen langsamer gar nicht so schlecht und wenn dein Gefühl dir dann schon sagt, das ist gut für mich und das nicht, dann ist doch alles richtig

Dominic Genau.

Sebastian wunderbar, schönen Abend dir mach's gut,

Dominic Ja, merci, dir auch. Ciao.

Sebastian So ihr Lieben, das war Dominic, viel dabei und ja, also, das muss ich mal erwähnen, das Podcastsubbie, ich habe eben irgendwas gesagt, dann hat sie mir jetzt hier nochmal wütend quasi in den Chat reingeschrieben, du wolltest nicht spielen, ich soll den Kaffee bezahlen, was denkst du denn? Echt? Ich war damals so, so dreist. Fehlt dir das? Nein, es fehlt dir nicht. Okay, sie hat mich also inzwischen erzogen, offenbar, dass ich da der perfekte Gentleman bin, ne? Ja, verdammt. Vielleicht war das auch einfach die Herausforderung, ich krieg den schon umgänglich. Ja, also macht es mir nicht nach. Es hat zwar funktioniert, aber die Wahrscheinlichkeit ist relativ gering. Solltet ihr allerdings mal das Ding gehabt haben, dass jemand gesagt hat, komm, wir machen jetzt mal ein Date und du lädst ein und spielen tun wir auch nicht und ihr habt Nein gesagt, erzählt davon. 051019118952 ist die Telefonnummer und für eine Person ist heute Abend auf jeden Fall noch Zeit. können auch ein kurzes Gespräch sein. Sprecht mit mir, erzählt ein bisschen was von ersten Dates, die wunderbar funktioniert haben oder wo es auch einfach mal, wo die Chemie nicht gestimmt hat oder wo die Red Flags euch schon angeschrien habt oder vielleicht habt ihr auch auf dem Weg dahin umgedreht und gesagt, irgendwie ist das doch alles mulmig und das muss nicht sein. Und hier klingelt es tatsächlich wie auf Kommando. Perfekt. Hallo, Sebastian hier, mit wem spreche ich?

Ben Hart Mit Ben. Hi, Sebastian.

Sebastian Hallo Ben, schön, dass du anrufst. Perfektes Timing.

Ben Hart Hast fast verschlafen.

Sebastian Ja, wie fast verschlafen.

Ben Hart Ja.

Sebastian Nein, du hast es perfekt getroffen. Alles gut, solange du das erste Date nicht verschlafen hast, ist alles gut. Wobei, das wäre auch mal schön. Oh, ich habe leider verschlafen, tut mir leid. Ja, erste Dates, was möchtest du erzählen?

Ben Hart Also ich habe jetzt ein bisschen mitgehört und ich muss ehrlich sagen, ein paar haben das schon angedeutet, ich glaube, es ist super wichtig, dass man entspannt rangeht, ohne Erwartungshaltung und aber trotzdem extrem flexibel ist. Man kann es eigentlich nie pauschalisieren, es sei denn, man versucht, sein Ding durchzuziehen und sagt dann, okay, wie es läuft, ist mir dann egal, aber ich will heute das und das und das. Gibt es ja auch. Ansonsten glaube ich, ist es ganz wichtig, dass man geschmeidig bleibt. Wenn man Dates hat, locker da rangehen und wirklich auf die Person eingehen und gucken, wie ist die. Also ich finde, es hängt immer bei mir von der Frau ab, mit der ich mich treffe. Ich gucke ganz genau hin und höre auch ganz genau hin, wenn ich mich vorher mit ihr unterhalte oder so, wie ist die so drauf. Und da lässt sich ganz schnell erkennen, auf was es dann bei einem ersten Date hinausläuft. Dann ist es halt auch einfach mal nur ein Kaffee trinken. Oder es ist auch halt einfach mal eine Session und das war's. Also ich glaube, das kann man gar nicht pauschalisieren.

Sebastian Du als Top oder Sub?

Ben Hart Ich bin immer Top, ja.

Sebastian Okay, die Entscheidung, jetzt machen wir das mal. Du scheinst ja ganz locker und entspannt zu sein. Nein. Bist du eher die Person, die sagt, jetzt wird es mal Zeit oder überlässt du das deinem Gegenüber?

Ben Hart Ich glaube, das sehe ich relativ schnell. Also ich bin eigentlich jemand, der immer sehr hinguckt, wie ist mein Gegenüber drauf. Und ich glaube, ein guter Top sieht das bei Sub, wenn sie so weit ist. Also natürlich kommen auch mal Situationen vor oder kamen schon Situationen vor, wo es dann schon ein bisschen quengelig wurde, wo ich dann meinte, oh, jetzt hast du, glaube ich, so ein paar Zeichen nicht gesehen und jetzt wird es langsam mal Zeit. Aber ansonsten, glaube ich, du musst halt Einfühlungsgefühl haben. Also ich mag Dates nicht, wo man vorher verabredet, so heute treffen wir uns zum ersten Mal und ich will aber unbedingt eine Session. Wenn ich das vorgegeben kriege, habe ich eigentlich schon keinen Bock mehr.

Sebastian Okay. Ja, inwieweit machst du da auch Ansagen oder was lässt du auch zu? Also nein, ich fange mal vorne an. Welcher Ort ist denn schon mal gut?

Ben Hart Ich persönlich, also ich date eigentlich nur, um tatsächlich eine Partnerin zu finden. Also auf jeden Fall etwas Festes. Das muss jetzt keine richtige feste Beziehung sein, aber auf jeden Fall schon was was mit ein bisschen mehr Bestand, weil ich so einmalige Sachen hatte, ist nicht meins, weil da für mich einfach das Vertrauen noch nicht da ist. Und das merkst du einfach. Passiert auch, klar, gerade zwischendurch, wenn mal irgendwie eine Durststrecke ist, denkst du halt, ja, okay, gut, machst du mal, nimmst du mal mit, guckst du mal.

Sebastian Okay, hast du schon mal abgebrochen?

Ben Hart Generell Dates oder dann, wenn dann eine Session gelaufen ist oder wenn irgendwie ein Play gelaufen ist?

Sebastian Ja, also generell, wenn du merkst, ist vielleicht doch nicht so toll, jetzt möchte ich mich zurückziehen.

Ben Hart Ja, tatsächlich oft.

Sebastian den, also was ist der Ausweg, den du auch hast? Gibt es irgendeine Ausrede, die du da parat hast oder

Ben Hart Nein,

Sebastian was sagst du?

Ben Hart mache keine Ausreden. Ich sage dann die Wahrheit. Ich sage dann einfach, dass es nicht passt. Und das mit einer Art von Empathie, die dem anderen nicht vor den Kopf stößt. Also mein Lieblingsspruch ist immer, es macht dich nicht zu einem schlechteren Menschen, nur weil das zwischen mir und dir nicht passt oder weil ich meine, du bist für mich nicht passend. Das sagt ja nichts über den anderen aus. Das sagt einfach nur aus, dass zwei Menschen nicht zueinander passen. Und das habe ich tatsächlich schon öfter erlebt. Lustigerweise meistens, wenn ich irgendwie über den Joyclub angeschrieben werde, dann war es ganz oft so, dass ich irgendwann gemerkt habe, okay, um es mal ganz pauschal zu sagen, die will einfach nur wen zum Vögeln haben heute. Und das sind dann meistens die Frauen, die sagen, ja, ich habe noch nicht so richtig Erfahrung, aber reizen würde es mich ja schon. Da bin ich immer schon ein bisschen vorsichtig und denke dann, okay, gut, das kann heute voll in die Hose gehen. Ganz oft ist es dann tatsächlich

Sebastian immerhin weißt du es dann vorher, ne? Du weißt dann, okay, hier macht jemand vielleicht eine erste Erfahrung.

Ben Hart eher einfach so, dass

Sebastian Du musst dich ja auch ein bisschen drauf einstellen.

Ben Hart ja, aber dann ganz ehrlich, wir reden ja von ersten Dates. Wenn jemand gar keine Erfahrung hat, möchte ich beim ersten Date definitiv kein Play, glaube ich.

Sebastian Ja, aber hat man nicht doch irgendwie im Auto oder im Rucksack irgendwie nicht doch so eine, ich sag mal, so eine Spielzeug- Notfallausrüstung für alle Fälle, die man immer dabei hat?

Ben Hart Das ist mir einfach zu krass.

Sebastian Zum Beispiel einen Kochlöffel.

Ben Hart Naja, meine Spielzeugnotfallausrüstung hängt an meinem rechten Arm unten dran. Also ich muss da jetzt nicht unbedingt viel mitbringen. ja, da läuft dann manchmal auch schon, ja, ein bisschen was, aber jetzt nichts, wo ich sagen würde, das sind jetzt Sachen, die man nicht auch vielleicht mit in Vanilla-Beziehungen irgendwie macht, wenn es dann irgendwie im Bett oder an der Wand endet.

Sebastian Okay, aber wahrscheinlich

Ben Hart Wobei ich kenne nur meine Vanilla-Beziehungen, ich weiß nicht, wie andere da so drauf sind.

Sebastian viel schlimmer als wir BDSM-er. Die sind wahrscheinlich da viel entspannter und planen gar nicht so viel, sondern machen einfach.

Ben Hart Ja, das weiß ich nicht.

Sebastian Jetzt ist ja nochmal so, dass man kommuniziert ja auch vorher. Und jetzt bist du ja Top. Das heißt, da liegt ja nahe, oh super, ich bin Top, jetzt mache ich auch die eine oder andere Ansage. Zum Beispiel das Outfit. Teilst du Wünsche mit oder forderst du vielleicht und was?

Ben Hart Also ich Ich glaube immer noch, dass vor einem ersten Date, ich bin zwar eine Top-Person und möchte so wahrgenommen werden, das ist ja auch immer noch die Sache, nimmt mich mein Gegenüber denn als Top wahr? Denn ich nehme auch nicht jeden, der meint, Sub zu sein, als Sub wahr oder als Bottom wahr. Das muss ja auch schon mal erstmal passen. Und ich hatte auch schon Subs, die gesagt haben, okay, ich brauche da noch ein bisschen mehr Top-Vibe oder du strahlst das für mich einfach nicht so aus, gibt es auch so.

Sebastian Man muss ja nicht gleich eine Ansage machen, du ziehst jetzt mindestens 15 Zentimeter hohe Absätze an.

Ben Hart Und darauf wollte ich hinaus.

Sebastian Aber man kann ja schon sagen, also ich finde ja, ich finde ja, Straps total schön.

Ben Hart Ja,

Sebastian Das kann man ja einfach mal in den Raum werfen.

Ben Hart genau.

Sebastian Das ist ja keine Forderung, also es ist nicht als Forderung formuliert, Aber es ist natürlich dann ein bisschen explizit, du hilfst natürlich nur, aber inwieweit sagst du, das finde ich gut.

Ben Hart Ja, natürlich. Also das beste Beispiel, ich stehe jetzt gerade kurz vor einem sehr, sehr vielversprechenden Date am Montag, worauf ich mich total freue. Und es ist tatsächlich eine Frau, die ich kennengelernt habe, Ich habe durch Zufall über Tinder, also ganz merkwürdig, ich habe da tatsächlich ein Profil und die hat mich da angeschrieben und wir haben uns auf Anhieb unglaublich gut verstanden. Das war vor vier Tagen, vor drei Tagen oder so. Wir haben einen Tag ein bisschen geschrieben und haben dann über Telegram geschrieben, haben dann Sprachnachrichten ausgetauscht, wobei sie sagte, ich kann das gar nicht, ich kann nicht sprechen über Telegram. Wir können ja telefonieren. So, das war jetzt gestern. Das ist auch der Grund, warum ich heute fast verschlafen habe, weil wir haben bis heute Morgen um vier telefoniert.

Sebastian Ach, das ist ja nichts.

Ben Hart Und nee, nein, nein, aber das war schon, also so sechs Stunden am Stück war schon heftig. und ich merke halt, dass dieser Mensch von dem wie, was er von sich wiedergibt und wie sie spricht und wie sie drauf ist so 100% meins ist und sie hat auch die Empfindung, dass ich eigentlich auch so 100% ich ihrs bin und das ist gerade sehr vielversprechend und da ist es so ich bin ja also ich bin schon Top, aber ich bin eigentlich sehr gerne eine Daddy-Dom und sie ist eigentlich immer Sub gewesen, würde aber gerne ihre Little-Seite ausleben. Und das ist gerade ganz spannend, weil sie super zaghaft ist und gar nicht sich richtig traut und ich aber natürlich versuche, sie da drin zu bestätigen, dass sie das schon darf und da war es so, dass wir über Outfits gesprochen haben. Und da ist es genauso, wie du sagst, da wird dann eben besprochen, irgendwie ich stehe total drauf auf das und das oder das fängt ja schon an mit mit Lieblingsfarben und dann, ach hier, guck mal, ich habe so ein Petticoat, irgendwie schicke ich dir mal so und dann kriegst du halt ein Bild und denkst, ja, okay, super, vielen Dank.

Sebastian Ja, läuft und jetzt ist die Erwartung auch da. Wo trefft ihr euch Montag?

Ben Hart Die Erwartung ist gar nicht da und das ist das Lustige, die Erwartung ist nicht da und wir bremsen uns auch gegenseitig,

Sebastian Montag,

Ben Hart weil ich das vorher mit ihr auch schon kommuniziert habe, dass sie gesagt hat, du, ich versuche da komplett ohne Erwartungshaltung ranzugehen. Natürlich hört sich super vielversprechend an, aber wenn es das nicht ist, Die Dame wohnt irgendwie 20 Kilometer von mir weg, Hannover-Umland. Selbst wenn es eine tolle Freundschaft wird, bin ich da super dankbar für. Ich muss nicht jedes Mal eine Partnerin finden, ein Play finden oder sonst irgendwas. Es ist halt einfach, ich lerne Menschen kennen. Und die Menschen sind oftmals toll. Und dann, ich finde, jeder Mensch hat einen Platz in unserem Leben auf irgendeine Art und Weise. Manche sind Partner, manche sind Lebensaufgabe, manche sind einfach ein Freund. und dann ist das gut. Ich hatte auch schon Dates, die sind drei, vier Mal sehr heiß gelaufen und irgendwann hat man sich drauf geeinigt, irgendwie ist es doch eher eine Freundschaft, eine Bekanntschaft.

Sebastian Na gut, werden wir mal konkret, jetzt ist ja Montag, das sind jetzt noch vier Tage. Hört sie zu?

Ben Hart weiß ich nicht, glaube nicht. Nein, eigentlich schläft sie. Sie wird sich die Folge mit Sicherheit irgendwann mal anhören. In dem Sinne jetzt, hi, liebe Grüße.

Sebastian grüße auch, deshalb hast du sie wahrscheinlich heute Nacht so lange bequatscht, damit sie jetzt müde ist und schläft.

Ben Hart Damit sie jetzt müde ist. Nein, nein.

Sebastian Genau, ein Masterplan.

Ben Hart Nein, nein. Ich war unartig. Eigentlich hätte sie viel früher schlafen müssen, weil sie heute Morgen um halb sieben angefangen hat zu arbeiten. Aber das hat sie mir natürlich erst viel zu spät gesagt.

Sebastian natürlich.

Ben Hart Da wird es sicher nicht noch Konsequenzen geben.

Sebastian Ja, man hat ja auch so eine Energie, wenn man sich kennenlernt. Aber jetzt, wo trefft ihr euch? Also irgendwo draußen oder das Wetter soll ja schön werden am Wochenende oder habt ihr gleich bei dir in der Butze das vorgeschlagen? ok

Ben Hart ganz interessant. Für mich das erste Mal. Ich bin sonst jemand, der sich gerne erst mal in einem Café trifft oder in einem Restaurant zum Essen oder so und die Sache ganz entspannt angeht und viel redet vorher und sie meinte aber gestern Nacht gleich so, okay, wann wollen wir uns denn dann sehen? Da habe ich gesagt, naja, ich habe meine Kinder am Wochenende, dann Montag wäre der erste mögliche. Ist ja ein Feiertag. Und dann sagt sie, ja, okay, Montag passt mir, ja, dann kommst du hier zu mir. Und ich dachte nur so, okay, forsch. Aber okay, dann mache ich das wohl, dann fahre ich wohl dahin. Also bei ihr.

Sebastian mal hannover nach westen oder osten nach

Ben Hart Nach Westen.

Sebastian westen alles klar

Ben Hart Ist nicht weit von dir weg, glaube ich.

Sebastian glaube das ist auch ganz nah bei mir wunderbar sehr schön okay das heißt was nimmst du mit also ja man braucht ja im grunde nicht viel aber hast du nicht vielleicht doch irgendwas dabei autoschlüssel portemonnaie Klar, Handy auch, aber es ist ja immer sinnvoll, irgendwie vorbereitet zu sein.

Ben Hart Also ich denke, bei dem Date, das habe ich bei den letzten Paaren auch schon gemacht, weil es einfach Gesprächsthema war, ich flechte halt Peitschen und Flogger, Peitschen, alles Mögliche. Und das ist dann immer, wenn es so um Hobbys geht, wenn man sich kennenlernt, was machst du denn? Und dann kommt immer so der Spruch, naja, ich flechte Bullwhips und Flogger und sowas. das ist dann immer schon das erste tiefe Durchatmen und dann halt auch viel Interesse und oftmals ist es so, dass ich dann einfach schon was mitbringe, mal so zum Gucken so, also ich würde jetzt nicht irgendwie eine Bullwhip am ersten Date mit irgendjemandem austesten, gut wenn die sagt, habe ich schon oft gehabt stehe ich total drauf, ist auch das Einzige, was bei mir richtig was bringt, dann meinetwegen so, aber

Sebastian Ja gut, aber ein bisschen zeigen, was man so macht.

Ben Hart das halte ich genau,

Sebastian Da hat man gleich ein Thema, über das man reden kann. Das ist ja wunderbar.

Ben Hart Ich finde es auch immer lustig, wenn man die dann doch,

Sebastian Aber ich habe dich nicht zufällig vor zwei Wochen am Sonntagmittag getroffen.

Ben Hart ich weiß nicht, ob du mich getroffen hast.

Sebastian ja, habe ich dann offenbar. Ich habe mich beraten lassen. Sehr schön.

Ben Hart Tatsächlich? Okay, sehr gut.

Sebastian Ja, ja, ja.

Ben Hart Hat es dir denn gefallen?

Sebastian Ich war der, der mit der Länge des Wohnzimmers argumentiert hat.

Ben Hart Ja, das ist auch tatsächlich gerade dabei, sehr viele sehr kurze zu machen.

Sebastian Ja, das ist immer, man hat immer Zeug da, Entschuldigung, liebes Publikum, aber wenn man jetzt entdeckt, dass man sich irgendwie schon mal gesehen hat das ist, die Zufälle waren mir jetzt einfach zu viele, ich musste jetzt einfach fragen Ja, das ist tatsächlich wirklich der Punkt Ich habe eine wunderschöne Stockwhip hier, habe festgestellt, Stockwhips sind komplizierter als andere Aber das Ding ist nur was für einen Garten, verdammt Ich kann das Ding nicht in der Bude nehmen, egal wie ich die Räume umräume, etc. Ganz ehrlich, es nützt alles nix das geht halt nicht aber gut, wir werden uns nochmal unterhalten

Ben Hart Ich baue tatsächlich gerade oder habe gerade meine erste 90 cm Bullwhip gebaut mit Griff.

Sebastian ja gut, so kurz muss es nun auch nicht sein also

Ben Hart Hey, 90 Zentimeter plus Fall, bist du bei 1,30 Meter. So viel Platz haben die meisten nicht.

Sebastian Meine Podcastsubbie streckt hier gerade den Daumen mehrfach hoch also ich merke, ich komme aus der Nummer nicht mehr raus, wir müssen uns da dringend unterhalten

Ben Hart Gerne.

Sebastian liebes Publikum, das ist jetzt mal so eine Art umgekehrte Werbung, aber warum soll ich den Podcast nicht mal für Ressourcen nutzen wo wir uns hier zu Tode suchen Das ist schrecklich.

Ben Hart Genau. Ja, na klar.

Sebastian Oder euch im Zweifel dann getrennt voneinander. Viel Spaß bei der weiteren Suche.

Ben Hart Wahrscheinlich, ja.

Sebastian Okay, allerletzte Frage, ganz kurz. Es ist schon mal wirklich in die Hose gegangen, dass du echt gesagt hast, um Gottes Willen, ich schäme mich gerade in Grund und Boden, weil dir irgendwas Blödes passiert ist. Was weiß ich, Glas umgeschmissen, die Katze versehentlich getreten, keine Ahnung. Es passieren ja immer dumme Dinge, wenn man ein bisschen nervös ist.

Ben Hart bin eigentlich selten nervös bei Dates. Also das war ich am Anfang, ja. Ja, ich glaube nicht, dass da mal irgendwas großartig passiert ist. Ich habe auch nie viel gedatet in meinem Leben, muss ich sagen. Ich war immer jemand, der immer sehr lange Beziehungen hatte. Ich glaube, das Kürzeste waren mal drei Jahre. Ich weiß nicht, ob mir irgendwann mal was Peinliches passiert ist. Ja, es gab Dates, da ist dem anderen was Peinliches passiert oder für ihn peinlich. Für mich ist das so, ja mein Gott, kann halt mal passieren. und so. Ich bin da jemand, der, naja, also

Sebastian ich höre, wenn du es erzählen möchtest.

Ben Hart ich überlege kurz. Ja, keine Ahnung, wenn du halt im Bett landest und keine Ahnung, beim Fingern irgendwie auch an den Fingern dann irgendwie mal was, eine Lawine los trittst, ist natürlich doof in dem Moment. Ich glaube, jeder, der das schon mal gemacht hat, hat er das irgendwie auch schon mal erlebt. Es ist halt immer die Frage, wie man damit umgeht irgendwie. Also kann halt mal passieren. Mein Gott.

Sebastian gut, aber wenn du dann damit souverän umgehst, dann spricht das ja auch für dich und das qualifiziert dich ja dann auch, wenn du sagst, ja mein Gott, das liegt nun mal in der Natur der Sache, dass das passieren kann, ist halt so, entspann dich.

Ben Hart Wir sind alle Menschen. Ja klar, ja klar.

Sebastian Es ändert nichts daran, dass man das eventuell dann doch als unangenehm empfindet, aber

Ben Hart war definitiv unangenehm. Definitiv. Das ist auch eine Sache, wo ich sage, okay, ja, das ist mir schon im Kopf hängen geblieben und war jetzt nicht der entscheidende Punkt, warum das nichts geworden ist am Ende, aber war halt schon so. Also wenn du drauf stehst und mir das sagst, dann tu mir einen Gefallen und bereite dich bitte vernünftig vor. Das war in dem Fall wahrscheinlich nicht so. Ist aber auch egal. Also grundsätzlich finde ich, ist es einfach wichtig, dass man entspannt dabei ist, egal was man tut. Weil Anspannung merkt das Gegenüber und dann wird das Gegenüber auch angespannt. Und ich habe die Erfahrung gemacht, in dem Moment, wo du Erwartungshaltung hast und deswegen unter Spannung stehst oder dein Gegenüber unter Spannung oder unter Druck setzt mit irgendwelchen Erwartungshaltung oder deiner Art, kann ein Date eigentlich nur in die Hose gehen.

Sebastian oder es kann aber auch sein, ich meine ganz ehrlich, Da geht alles Mögliche schief. Man kommt zu spät und dann ist dieses und jenes. Und was weiß ich alles. Aber das sind eigentlich, wenn man so zurückschaut, immer so diese goldene Momente, über die man jahrelang noch lachen kann und wo man sagen kann, weißt du noch damals.

Ben Hart Genau. Weißt du noch.

Sebastian Also in dem Moment mag das ja super unangenehm sein, aber es ist kein Grund zur Flucht, weil im Zweifel ist das eben so das erste gemeinsame Erlebnis, wo man sagen kann, das bleibt jetzt aber unter uns, aber es ist ein Stück von einem uns und das ist doch auch schon mal was

Ben Hart Also schönste Anekdote war mein Date einer wirklich tollen Frau, die auch hier aus der Nähe kam. Ich hoffe, die hört das jetzt nicht. Wenn doch, liebe Grüße. Du weißt, wer gemeint ist. Das war diese typische... Also wir waren dann hier bei mir nach dem Essen gehen. Das war bei mir um die Ecke. Sie sagte dann, Mensch, wollen wir nicht noch zu dir gehen? wo ich dann dachte, ja, okay, gut, gehen wir noch zu mir. Und haben uns dann unterhalten und saßen wir im Wohnzimmer auf der Couch und dann kam irgendwie das Thema auf Squirting. Und sie meinte, ja, nee, ich kann das nicht. Also ich glaube, sie sagte dann, ich glaube, es gibt viele Frauen, die das gar nicht können. Und das ist bei mir immer schon so ein Herausfordern, also wenn du mich herausfordern willst, sag genau das. Und das dauerte dann auch nicht lange und wir haben das dann in Anführungsstrichen ausprobiert. Das dauerte dann auch nicht lange und sie hat gemerkt, sie kann es doch. Und ich hatte eine weiße Leder Couch und die war dann leider versaut.

Sebastian Ja, selber schuld.

Ben Hart Und den rauen Fleck hatte ich bis letztes Jahr April immer noch auf meiner Couch. Jeder hat gefragt, mein Gott, was ist da denn passiert? Und ich musste jedes Mal lachen.

Sebastian Kann man ja auch nicht sagen, das war deine Vorgängerin.

Ben Hart Ja, es ist halt mal was umgekippt.

Sebastian Gottes Willen. Okay, aber gut, selber schuld an der Stelle.

Ben Hart weil das ist wahrscheinlich eher das, was du so meinst, wo man im Nachgang sagt, weißt du noch? Oder jedes Mal, wenn sie da war, so aufs Sofa gesetzt, so mit der Hand auf den Fleck, so, oh, sorry, ja, weiß ich noch. Das war halt immer, war halt lustig. Das sind so Anekdoten, die einfach, nein,

Sebastian Also das muss ich jetzt, obwohl die Zeit echt drückt, aber hast du da jetzt wieder eine neue weiße Ledercouch oder hast du dich für was anderes entschieden? Okay,

Ben Hart nein. Nein.

Sebastian lernt ja auch draus.

Ben Hart Ich habe momentan tatsächlich ein Stoffmodell mit abziehbarem Bezug. Ich lerne.

Sebastian Ja, das ist äußerst praktisch, wohl wahr. Okay, Ben, vielen Dank.

Ben Hart Ja, genau.

Sebastian Du bleibst bitte gleich noch ganz kurz dran.

Ben Hart Ja.

Sebastian Ich bedanke mich ganz herzlich für deinen Anruf. Hat sehr viel Spaß gemacht und ich wünsche dir ein wunderschönen Abend.

Ben Hart Ja, war ein schöner Abend tatsächlich.

Sebastian Bisher bin ich absolut begeistert, also hervorragend.

Ben Hart Ein paar Damen wären noch schön. Ich würde gerne mal die andere Seite hören.

Sebastian Also, guck mal auf die Uhr, jetzt haben wir uns so schön verquatscht, das wird schwierig, aber wir gucken mal, vielleicht gelingt es uns ja noch ein ganz kurzes Gespräch zu finden hier.

Ben Hart Ja, ja, weiß ich. Ja, ja.

Sebastian Dir einen wunderschönen Abend, wir hören garantiert voneinander und wie gesagt, kurz dranbleiben, ich wünsche dir einen schönen Abend, mach's gut, tschüss. Tschüss.

Ben Hart Ebenso euch auch. Ciao.

Sebastian So ihr Lieben, das war Ben und, ah, schönes Gespräch. Passt mal auf, es ist 22.20 Uhr, also wir sind hier dringend im Bereich von ich habe 1000 Dinge auf der Liste und wir machen das jetzt ganz einfach, also ganz kurzes Gespräch würde ich noch machen, aber die berühmte Schätzfrage, die muss natürlich sein und deshalb stelle ich euch die jetzt einfach mal und dann gucken wir mal, wie lange wir das heute hier noch machen. So, ich poste erstmal 1.000 Bilder in den Chat rein. Zack, da kommen sie. Ihr könnt nämlich was gewinnen. Kann man ja immer hier in der Unvernunft live das. Und wunderbare Memory. Ein paar Schlüsselanhänger und Kärtchen. Und natürlich den Kochlöffel. Steht drauf. Für Brat mit Herz. Und ihr könnt da ganz einfach rankommen. Ihr müsst nämlich schätzen. Und eure Antwort schreibt ihr einfach in den Chat rein. Wer am nächsten dran ist, gewinnt. Und die Frage, die ich mir diesmal ausgedacht habe, Ist wieder so wenig einfallsreich wie immer. Wir waren letzte Woche nämlich in Hamburg und haben dort eine etwas aufwendigere Folge aufgenommen. Also der Tonmeister, das Podcastsubbie und ich, also wirklich mal zu dritt und das hat auch sehr viel Spaß gemacht. Und jetzt habe ich zwei mögliche Fragen. Ich frage mal das Podcastsubbie, soll ich nach Entfernung oder Kilometerstand fragen? Also Tachostand bei Zurückkehren. Was findest du besser? Ich habe kein Wort verstanden. Tachostand oder Entfernung? Also das ist Entfernung, wir verzeichnen Entfernung, ja. Ein Tachostand. Okay, gut. Also, liebes Publikum, die Frage lautet, als wir zurückgekommen sind, hat das Podcastsubbie auf ihrem Tacho eine Zahl stehen gehabt, das heißt die Laufleistung dieses Fahrzeugs. Das hat schon ein paar Tage, ja, es ist nicht ganz neu und ich habe auch den Scheibenwischer reparieren lassen, bevor wir nach Hamburg gefahren sind. Frage, welcher Tacho stand, steht beim Podcastsubbie am, wann waren das? Am Samstag früh um 3 Uhr, nein, Sonntag früh um 3 Uhr, was stand auf dem Tacho? Ich habe es hier notiert und ja, was glaubt ihr? Schätzt doch einfach mal. Wer am nächsten dran ist, gewinnt von mir einen Kochlöffel und Co. Und ich bin gespannt, liebes Publikum, was ihr ratet. So, da kommen schon die ersten Zahlen. Das Podcastsubbie hat sich selbst dafür entschieden, dass sie da die hohen Zahlen möchte. Und währenddessen mag ich mal verkünden, dass ich hier Unterstützung bekommen habe von euch, von ganz vielen Menschen. Und das lese ich wie immer vor. Also wenn Menschen auf das Konto des Podcasts überwiesen haben oder diesen wunderbaren PayPal-Button gedrückt haben, den ihr unter dem Chat übrigens jetzt gerade seht, dann habt ihr den Podcast unterstützt und eben solche aufwendigen Folgen wie letzte Woche mit Übernachtung und allen Pipapo möglich gemacht. Deshalb bedanke ich mich ganz herzlich bei Tordus, der schreibt nämlich, Dank für Unvernunft, die wirklich Kunst ist. Oliver schreibt für einen ganz tollen Podcast. Marvin hat auch was geschrieben. Okay, nee, der hat nichts geschrieben. Na gut. Lisbeth grüßt Marcel Odem. Also, sie grüßt nicht Marcel Odem, ich muss ja aufpassen hier. Wobei, im Zweifel könnt ihr beiden ja Kontakt aufnehmen oder so und könnt das dann aus der Welt schaffen. So, Christoph schreibt, ein Getränk für den Podcast, das ist genau richtig. A&M sagen vielen Dank an den besten Podcast, Tonqualität und Inhalt, da freut sich auch der Tonmeister. Und Pedomus schreibt, zwischendrin Podcast-Unterstützung, nicht mehr Ostern, noch nicht wieder Weihnachten, liebe Grüße von Pedomus. Und Paypal haben auch ganz viele genutzt, nämlich Marianne, Sonja, Katinchen, Jonas, Tobias, Vivien, Daira, Nancy, Jana, Ildi, Tobias, Ralf, Guido, Christian und Roy. An euch vielen lieben Dank, ihr habt den Podcast in den letzten zwei Wochen unterstützt und das ist richtig klasse und in zwei Wochen werde ich mal wieder verkünden, wie weit ich am Ziel 100 Daueraufträge dran bin. Da sind wir noch ein bisschen, das klappt noch nicht so ganz so gut, aber das wäre super, wenn ihr möchtet mit einem kleinen Betrag den Podcast jeden Monat unterstützt, dann kann ich hier nämlich gut planen und kann so ein bisschen auch sehen, welches Budget steht eigentlich an, wann kann man welche aufwendige Folge planen, wann ist genug Kohle dafür da, das geht ganz gut. Gut, manchmal fallen auch Menschen weg. Das ist gerade wieder der Fall und das ist auch völlig in Ordnung. Wer einmal unterstützt hat, ist moralisch definitiv raus aus der Nummer. Aber es wäre schön, wenn sich Menschen entschließen und sagen, Mensch, komm, dem Stix, dem Podcast sowie dem Tonmeister, ich gebe euch einfach ein Getränk aus. Und was für ein Getränk, das entscheidet ihr. Ob das ein Gin Tonic ist oder vielleicht ein Tee, das ist völlig euch überlassen. Jeder Euro hilft hier bei der Kunst der Unvernunft. So, und dann, nee, das ist, ich glaube, das Geschenk, was ich hier auch liegen habe auf meinem Schreibtisch, das erwähne ich gleich, weil das geht sonst im Chat unter, ich habe nämlich ausnahmsweise mal ein Bild, so, ich mache im Chat jetzt mal eine Linie drunter, zack, und was über der Linie ist, wird vom Podcast sowie berücksichtigt und die Person, die wir hier, ja, auslosen, nein, wir losen nicht aus, die Person, die am nächsten dran ist, die kann sich bei mir melden auf einem Weg ihrer Wahl und dann mache ich einen Umschlag fertig. Es ist ganz wichtig, übrigens beim letzten Mal habe ich eine Packstationsadresse bekommen und da kann ich nichts hinschicken, weil Briefe, also größere Umschläge, die kommen dann einfach zurück. Das klappt also nicht. Es müsste schon irgendeine Postanschrift sein. Es muss nicht eure sein. Ihr könnt es auch gerne an eine andere Person weitergeben, diesen netten Gewinn. Aber Packstation klappt halt nicht so gut. Gut. Okay. So. Und während das Podcastsubbie auswertet, verrate ich euch jetzt doch, was ich hier geschenkt bekommen habe. Das ist nämlich so schön, dass ich einfach gesagt habe, Mensch, ausnahmsweise zeige ich ja mal ein Bild. Und zwar kamen unverhofft drei Dinge hier an. Vielleicht erwähne ich es erstmal, was es ist. Das erste ist ein Waffelbedarfsanzeiger, also ein Ding, mit dem ich sagen kann, ich möchte jetzt eine Waffel. Das halte ich jetzt hier auch nicht hoch. Das zweite ist ein Nupsi-Dingsel-Benenner. Ich würde ja so als, ja, ich verrate noch nicht, was es ist. Und das dritte ist, da kann ich schon verraten, was es ist, Seil. Das hat sich nur leider fürchterlich verknotet auf dem Postweg offenbar. Es ist schrecklich. So und jetzt poste ich einfach mal das Bild in den Chat, damit ihr ein bisschen was seht. Wenn ihr das später hört, schaut mal in die Show Notes rein, da werde ich es auf jeden Fall auch reinpacken. Und jetzt seht ihr das. Der Waffelbedarfsanzeiger ist eine Gerte mit einem so einem Waffelherz vorne drauf. Das werden wir auf jeden Fall im Sommer bei der nächsten Waffelfolge dann auch benutzen und wenn wir dann das Teil hochhalten, dann heißt es einmal Waffel und wenn die Waffel nicht kommt, dann kann man das wohl auch für andere Dinge benutzen. Ja, der Nupsi-Dingsel-Benenner ist ein wunderschönes Stück Leder. Dazu muss ich, glaube ich, nichts weiter sagen. Und das Dritte, da ist ein so schöner Gag in dem Brief drin gewesen. Übrigens, der Reaktionsfetischist war's, der es geschrieben hat. Seil, das sich leider verknotet hat und es färbt ab. Und zwar auch in Farben, die nicht im Seil drin sind. Es ist weiß und ja, es stimmt, es färbt in Rot und Blau und Grün ab. Sehr, sehr spannend. Auch sehr, sehr stumpf und sogar aufnahmegeeignet. Ich glaube nicht, dass ihr hier während der Folge schon gehört habt, dass dieses Seil zum Einsatz kam. Also, lieber Reaktionsfetischist, vielen, vielen Dank. Das war eine wunderbare Überraschung. Hast auch nichts vorher verraten, sondern einfach geschickt. Anschrift gibt es ja bei uns auf der Webseite hier und großartig. Vielen Dank. So, und jetzt gucken wir mal, wer am nächsten dran ist. Achso, das Podcastsubbie sagt, wir streiten noch darüber, ob man mit dem Nupsel hauen oder halten soll. Im Zweifel geht halt beides. Das ist nur gleichzeitig nicht. So, okay. Also, Schätzfrage, Antwort. Sind sich Podcast-Subbie und Tonmeister denn einig? Bitte einmal irgendwie nicken oder ja schreiben, weil die beiden sind sich gerade nicht so sicher. Wir haben nichts dran. Ich kann ja mal sagen, was der Kilometerstand ist von dem Auto, von der Karre. Es ist übrigens violett. 116.347 ist der Kilometerstand. und demnach ist 116.000, ja demnach ich glaube, dann stimmt das hier. Kali ist am nächsten dran mit 115.000 Kilometern auf dem Tacho. So, ich warte noch auf Bestätigung, ob das auch wirklich stimmt. Seid ihr euch einig? Könnt ihr mal sowas wie ja oder nein in den Chat hier reinschreiben, wobei jetzt habe ich Kalis Namen schon gesagt. Kali, es gibt auf jeden Fall was und das Podcastsubbie schreibt ja und der Tonmeister auch. Kali, herzlichen Glückwunsch. Auf einem Weg deiner Wahl kannst du mir einfach eine Postanschrift schicken und dann mache ich dir einen schönen Umschlag fertig. Neutraler Umschlag, schön in weiß mit Adressfenster und dann viel Spaß für Brat mit Herz. Ob in Küche, Schlafzimmer, Wohnzimmer, wo auch immer. Man kann damit wirklich kochen. Wir machen das hier und das funktioniert sehr, sehr gut. Okay. So, der Reaktionsfetischist klärt übrigens auf, die Nupsel, also Pilzkopfnieten aufmachen, am Halsband festmachen, Nupsel zumachen. Okay, ist also nicht zum Hauen, sondern es ist zum Halten gedacht. Aber Hauen geht auch. Und die Pilzkopfnieten machen bestimmt auch schöne Spuren. So, okay, jetzt haben wir es 22.30 Uhr. So. Und es klingelt tatsächlich. Na dann, gehe ich mal schnell ran. Hallo, Sebastian hier. Mit wem spreche ich?

Lizzard Hallo. Hier ist Lizzard.

Sebastian Hallo Lizzard. Schön, dass du anrufst. Wir haben ja schon mal gesprochen. Also, eine ganz kurze Geschichte zum Thema Erstes Date. Was möchtest du erzählen?

Lizzard Ja.

Sebastian Oh

Lizzard Ich habe schon die ganze Zeit überlegt, ob ich anrufe. Ich habe nämlich so ein bisschen überlegt. Ich habe jetzt die erste, eigentlich das erste Mal in meinem Leben, so in der Pandemiezeit gedatet. Und da war ja eh alles ein bisschen anders. Und ich habe auch da erst dieses ganze BDSM-Thema aufgemacht. Und mein allererstes Date war ja alles, also zu der Zeit habe ich noch so angefangen über die ganz normalen Plattformen und wusste aber schon, weil eben BDSM bis dahin nicht so viel Raum in meinem Leben hatte, dachte ich, ich möchte das gerne ein bisschen ausprobieren oder ich würde da gerne mal was pumpen. Und das immer mal so in die Richtung auch lotsen. Und bei meinem ersten Date waren wir dann schon bei ihm. Und ich habe so ein bisschen erzählt, dass ich das interessant finde. Und es war irgendwie so ganz skurril, dass wir haben uns geküsst und wir haben so ein bisschen irgendwie miteinander so rumgeschmust. Und weil ich das halt erzählt hatte, hat er mir dann angefangen, so ins Gesicht zu hauen. Und das war so ganz skurril für mich.

Sebastian Gott.

Lizzard Und ich habe gedacht, oh Gott, vielleicht ist das doch alles gar nichts für mich.

Sebastian Okay, also du bist zu der Person hin.

Lizzard So wäre das so

Sebastian Und die erste BDSM-ige Interaktion war quasi eine Ohrfeige, ja?

Lizzard in die Richtung. Genau, also ich glaube, vielleicht hat er mir auch so, ich habe so auf seinem Schoß gesessen, vielleicht hat er mir auch so auf den Po gehauen oder so, aber ich konnte mich halt sehr genau erinnern, dass er mir so ins Gesicht gehauen hat und ich dachte, also nicht schlimm, nicht doll, sondern so halt selbst so zurückhaltend. Und ich glaube, für ihn war das auch irgendwie gar nicht, bis dahin gar nicht so ein Thema. Und er hat es nur gemacht, weil ich das halt in unserem Gespräch so erzählt hatte. Und ich habe dann halt später, ich

Sebastian Ja, da hat er... Also er hatte keine Ahnung von BDSM.

Lizzard glaube nicht großartig, also er hat so im Gespräch auch gesagt, ah ja, interessant. Und er hat dann so gegrinst, als ich das erzählt habe. Und ich dachte, okay, ja, nochmal gucken. Also ich meine, ich hatte ja, wie gesagt, da auch jetzt noch nicht große Erfahrung. Also dachte ich, ist jetzt auch in Ordnung, wenn der andere das auch ausprobiert mit mir. Also ohne große Erwartungen dahinter.

Sebastian Ich muss mal die Frage stellen, kanntest du den Podcast vorher schon?

Lizzard nee, nee.

Sebastian Okay, weil das hätte ich mir jetzt persönlich auf die Fahne geschrieben, wenn so, okay, beide haben gar keine Ahnung, das ist völlig okay, wenn man da ein bisschen probiert und macht und so, das ist doch mal komisch, weil ganz ehrlich, da ist noch nie jemand Perfektes vom Himmel gefallen. Aber wenn das irgendwie nach 100 Folgen Kunst der Unvernunft noch passiert wäre, dann hätte ich tatsächlich ein schlechtes Gewissen gehabt.

Lizzard Da, egal, ich habe ich erst viel, ich habe das ganze Thema dann erst viel, viel später.

Sebastian Okay.

Lizzard Oder was heißt viel, aber ich hatte dann noch einige ganz normale Dates, wo das auch gar keine große Rolle gespielt hat. Aber ich habe halt lange eine Beziehung geführt und ich wusste, dass das eigentlich für mich interessant ist. Aber weil es in der Beziehung, also mein Partner eben nicht, für ihn nicht so in Frage kam, habe ich das halt eigentlich all die Jahre so ein bisschen weggelegt, das Thema. Und als jetzt so nach der Trennung das Dating anstand, habe ich gedacht, ich mache das jetzt mal auf und bringe das einfach mal mit in so Dates rein. und also dadurch ist es ja ganz nee hab ich also aber aus keinem bestimmten grund habe ich den nicht noch mal getroffen sondern ich hätte den gern noch mal getroffen aber es ja keine ahnung der es gab dann immer irgendwas anderes und irgendwann haben wir uns dann entfernt und naja das war es dann

Sebastian du die Person noch einen zweiten? Entschuldigung. Ja, vielleicht war es doch einfach ein bisschen gruselig, ne, mit mach mal und man weiß ja mal nicht, welches Bild von BDSM haben die Leute im Kopf, wenn sie damit sich noch nicht beschäftigt haben, ne.

Lizzard habe damals auch nicht BDSM gesagt ich habe halt nur gesagt ja ich mag so ein bisschen härter und ich mag ein bisschen das und das und das und dann hat er das halt einfach so versucht einzubauen und wir hatten auch ein super also trotzdem schönen abend und es hat auch trotzdem also ich habe das sehr positiv in erinnerung das date aber ich wusste dann habe danach halt lange gedacht, okay, also Ohrfeigen sind auf jeden Fall nicht meins. Und dann habe ich aber, als ich dann das erste Kinky-Date hatte, also wirklich jemanden, der das aktiv, also der schon Erfahrung hatte, da habe ich gemerkt, okay, das ist doch...

Sebastian Oh, jetzt ist sie mittendrin weg, ganz plötzlich. Oh je, das hatten wir lange nicht mehr. Mal gucken, ob sie wieder zu hören ist gleich. Ja, jetzt warst du komplett weg.

Lizzard okay, okay,

Sebastian Wunderbar. Nicht wunderbar, doof.

Lizzard schade.

Sebastian Nein, aber du bist ja jetzt wieder da. Alles gut. Okay, also war es beim ersten richtigen Kinky-Date mit einer Person, die offenbar ein bisschen mehr wusste?

Lizzard Ja, Ja, und da hat es mich versöhnt dann wieder, also es ist dann alles nochmal in die richtige Richtung gelaufen. Aber in dem Vorgespräch mit dieser Person habe ich gesagt, nee, also Ohrfeigen, das kommt für mich nicht in Frage. Aber als wir uns dann getroffen haben, habe ich gemerkt, okay, es ist eine ganz andere Situation als bei diesem anderen ersten Date.

Sebastian Ja, so ein bisschen Erfahrung, nein, nicht Erfahrung, Grundwissen hilft dann schon sehr. Letzte kleine Frage, aber es ist schon so super spät.

Lizzard klar

Sebastian Wusstest du, dass die Person im Grunde nicht viel weiß?

Lizzard ich wusste es ja selber also ich wusste ja selber nichts ich glaube wenn man in diesem ganzen BDSM thema so drin steckt dann ist dieser anfangs kann man sich an diese Anfangssituation dass man eigentlich nur ein interesse hat und gar nicht weiß was eigentlich BDSM ist vielleicht nicht mehr so gut erinnern aber also wie gesagt ich hatte einfach nur das gefühl ich Ich würde gerne solche Sachen machen. Ich wusste aber nicht, was damit alles zusammenhängt. Und deshalb war das jetzt nicht schlimm. Oder ich habe es nicht als so seltsam bewertet, dass er das auch nicht wusste.

Sebastian ja, also ganz ehrlich, das ist einfach, das sind so Anfangsschmerzen, sag ich mal, ne, und du kannst ja offenbar, du bist ja nicht aufgesprungen und aus der Tür gerannt und keine Ahnung was, ne, sondern ist halt erstmal komisch und damit muss man auch mal klarkommen erstmal, also man muss erstmal auch drüber nachdenken, was ist da eigentlich gerade passiert, ne.

Lizzard würde mich auch fragen, wie es ihm so später ergangen ist. Weil wir haben uns ja nie wieder getroffen. Wir haben zwar, wie gesagt, noch ein paar Mal versucht, irgendwie einen Kontakt herzustellen. Aber es ist eigentlich immer an ihm gescheitert. Und mich hätte aber nochmal interessiert zu hören, ob ihn das noch beschäftigt hat oder ob er noch irgendwas daraus gemacht hat. Aber naja,

Sebastian Ja, also vielleicht hört diese Person ja zufällig diesen Podcast. Gut, es ist statistisch unwahrscheinlich, aber vielleicht ja doch. Einfach mal melden. Du und ich, wir können Lizzard vielleicht ein kleines bisschen beruhigen oder nochmal erzählen, was draus geworden ist. Vielleicht war das ja auch für ihn der Start zu ganz neuen Horizonten.

Lizzard interessant, weil wie gesagt, für mich ist danach ja alles erst losgegangen.

Sebastian Man weiß es ja nicht.

Lizzard und der weiß vielleicht gar nicht, dass das meine erste Erfahrung war, die noch viel, viel weiter geführt hat. Also ja, eigentlich ganz interessant. Aber ja, also frage ich mich halt manchmal.

Sebastian Lizzard, ganz vielen lieben Dank.

Lizzard Ja, gern.

Sebastian Ich habe versprochen, ich mache es kurz. Du bleibst trotzdem noch bitte ganz kurz dran.

Lizzard Na klar.

Sebastian Und ja, ich wünsche dir einfach einen wunderbaren Abend. Und so ein Date hat sich ja offenbar nicht wiederholt. Und es ist jetzt eben zu einer Anekdote geworden, die man sogar in einem Podcast erzählen kann. Vielen Dank, dass du das geteilt hast.

Lizzard Ja, gern. Danke auch. Schönen Abend noch.

Sebastian Ja, dir auch. Tschüss.

Lizzard Tschüss.

Sebastian Tschüss. So, gucken wir mal, es werden schon weniger Menschen, die zuhören, die Uhr, die tickt und tickt und tickt und ich merke, das ist so ein Thema, das werden wir in einer Variation irgendwann noch einmal in den Podcast einbauen, denn da gibt es viel zu erzählen und ich finde meine Gäste und Gästinnen, egal ob sie angerufen haben oder Einspieler geschickt haben oder was bei Twitter geschrieben haben, sehr schön bunt. Und es gäbe natürlich noch Potenzial, hier noch bestimmt mit weiteren 50 Menschen zu sprechen, weil das sind natürlich einzigartige Erlebnisse. Aber im Grunde kommt es ja nur darauf an, dass man sich traut und sagt, okay, man trifft sich endlich, ob das jetzt sehr schnell geht oder Zeit braucht, man findet einen Ort und wenn man vielleicht nicht ganz so bescheuert und dreist ist wie ich damals, als ich das Podcastsubbie kennengelernt habe, ich hatte offenbar mehr Glück als Verstand, dann kann das ja eigentlich nur schön werden. Und selbst wenn es mal daneben geht, dann ist es halt das erste Date. Es ist jetzt nicht so, dass das Leben dann zu Ende geht oder so und wenn man dann feststellt, die Person ist doch ganz anders, dafür ist das erste Date ja da und deshalb, was Ben schon sagte, die Erwartungshaltung, die macht oft vieles kaputt und guckt einfach, womit ihr euch wohlfühlt, bringt euch in keine blöden Situationen, lasst euch im Zweifel covern und zwar alle und dann kann doch eigentlich nichts mehr schief gehen. Denn wenn ihr soweit geschafft habt, ganz ehrlich, wenn ich das so raushöre, aus dem ersten Date ist wohl oft dann auch ein zweites, drittes und so weiter geworden, dann habt ihr schon einen großen Schritt gemacht. Und ihr merkt schon, jetzt fange ich wieder das Palabern an und habe hier noch eine riesige Liste mit Dingen, die ich heute erwähnen wollte. Ich glaube, die ignoriere ich heute einfach mal völlig und bedanke mich einfach ganz herzlich bei allen Menschen, die heute mitgemacht haben. Ich weiß gar nicht, ob ich die Liste jetzt heute vollständig nochmal zusammenkriege. Ich versuch's mal. Also, vielen Dank an Nora, an Die Fähe, an Mar, Kagome, Freaky_Foxy, Dominic, Ben, Lizzard und irgendeine Person habe ich noch vergessen. Da war noch ein Einspieler. Hm, wer fehlt, wer fehlt? Ach, wir haben ja jetzt inzwischen auf der Podcast-Webseite eine Liste. Und da stehen die alle drauf, sehe ich gerade. So, gehe ich nochmal durch. Wen habe ich vergessen? Dominic habe ich vergessen. Nein, nein, nein. Okay, also Dominic, ich wollte dich gar nicht vergessen. Auch vielen Dank, dass du angerufen hast und dass wir miteinander sprechen konnten. Ja, und für alle die Menschen, die jetzt heute Abend am Donnerstag direkt live dabei sind, ihr bekommt jetzt natürlich wie immer ein bisschen Trailer-Musik und möglicherweise machen wir noch eine kleine Postshow, die es natürlich nie in einem Podcast schafft. Der Telegram-Gruppen-Link ist jetzt auch gerade gepostet worden im Chat. Also es lohnt sich einfach, live dabei zu sein. Und wir hören uns wieder in zwei Wochen am, was haben wir denn da, den 11. Mai zum Thema, keine Ahnung, ich weiß das Thema noch nicht, das legen wir noch fest. Und vorher erscheint dann noch eine Folge, mal gucken, ob ich das schaffe. Die sollte theoretisch am 8. Mai erscheinen. Ich bin noch nicht ganz sicher, ob es die ist, die ich morgen aufnehme oder die von letzter Woche. Ich vermute mal, die von morgen wird es sein. Denn die von letzter Woche, da müssen wir noch ein bisschen ergänzen. Aber das erzähle ich euch dann alles, wenn das soweit ist. Vielen, vielen Dank, dass ihr zugehört habt, dass ihr mitgemacht habt. Hat mir unglaublichen Spaß gemacht. Und auch wenn ihr jetzt zu dieser Folge Feedback habt, schickt mir gerne Sprachnachrichten, entweder per Mail oder direkt per Telegram. Die werde ich dann in der nächsten Folge in der Feedback-Kategorie dann einbauen. Und wenn euch diese Feedback-Kategorie überhaupt nicht gefällt, dann sagt mir gerne Bescheid. Dann weiß ich nämlich, ob wir das da drin lassen oder nicht. Okay. So, liebes Podcastsubbie, gibt es noch irgendwas hinzuzufügen? Ne? Oh, das ist aber lieb. Soll ich das erwähnen? Okay, sie hat mir zugeflüstert. Sie flüstert ja immer nur, man hört sie ja immer nicht. Das ist fürchterlich. Nein, sie hat mir mitgeteilt, dass sie mich lieben täte. Das gebe ich hiermit zurück. Oh. Ah, jetzt fängt sie mit dem flirty Blick an. Ich werde hier gleich mal flirty. So, ich muss jetzt ganz dringend hier Schluss machen und habe zumindest jetzt 35 Sekunden Zeit, um mit dem Podcastsubbie irgendwie auszudiskutieren, wen hier wie und warum liebt. Macht's gut, bis in zwei Wochen. Tschüss.

Unvernunft Live 27.04.2023 - Das erste Date