WEBVTT

00:00:00.000 --> 00:00:05.000
Folge  - Unvernunft Live 13.04.2023 - Subdrop, Domdrop & Aftercare

00:00:06.000 --> 00:00:15.000
Automatisches Transcript

00:00:35.000 --> 00:00:40.000
<v Sebastian>Hallo und guten Abend zur Unvernunft Live am Donnerstagabend. Das hier ist

00:00:40.000 --> 00:00:46.000
<v Sebastian>Live-Sendung Nummer 114 und wir sprechen heute

00:00:46.000 --> 00:00:51.000
<v Sebastian>über den Drop, Subdrop, Domdrop und ganz viel über

00:00:51.000 --> 00:00:55.000
<v Sebastian>Aftercare. Aber erstmal begrüße ich euch hier ganz ordentlich.

00:00:56.000 --> 00:01:00.000
<v Sebastian>Herzlich willkommen, lieber Chat, liebe Menschen, die live zuhören. Herzlich

00:01:00.000 --> 00:01:03.000
<v Sebastian>willkommen, liebes Podcastsubbie, die hat mir gerade hier noch mein

00:01:03.000 --> 00:01:06.000
<v Sebastian>wunderbares Getränk kredenzt. Ich kann ja mal einen Schluck nehmen.

00:01:09.000 --> 00:01:09.000
<v Sebastian>Und

00:01:10.000 --> 00:01:13.000
<v Sebastian>herzlich willkommen auch die Menschen, die den Podcast ein bisschen später

00:01:13.000 --> 00:01:15.000
<v Sebastian>hören, im Podcast dann.

00:01:16.000 --> 00:01:19.000
<v Sebastian>Ein bisschen, jetzt läuft das Podcastsubbie hier herum.

00:01:20.000 --> 00:01:22.000
<v Sebastian>Da ist dein Stecker, der ist eingesteckt.

00:01:23.000 --> 00:01:26.000
<v Sebastian>Deshalb solltest du etwas hören, aber ich kann da das Knöpfchen drücken, dann

00:01:26.000 --> 00:01:29.000
<v Sebastian>hörst du auch was. Das Podcastsubbie kann mich nicht hören, wie gemein.

00:01:30.000 --> 00:01:35.000
<v Sebastian>Naja, okay, was machen wir denn heute? Wir haben eine Schätzfrage, der Tonmeister

00:01:35.000 --> 00:01:40.000
<v Sebastian>kommt später noch vorbei und wir sprechen heute Abend einfach ein bisschen,

00:01:40.000 --> 00:01:43.000
<v Sebastian>gleich gibt es die Telefonnummer, aber vielleicht sollte ich das Thema ein

00:01:43.000 --> 00:01:47.000
<v Sebastian>bisschen einleiten und dann habe ich heute noch unfassbar viel auf meiner Dies

00:01:47.000 --> 00:01:52.000
<v Sebastian>und Das Liste. Mal gucken, ob wir das Thema, das ja nicht so super

00:01:52.000 --> 00:01:57.000
<v Sebastian>sexy ist heute Abend, ein bisschen besprechen können und da ein bisschen

00:01:57.000 --> 00:02:02.000
<v Sebastian>Erkenntnisse teilen können. Ja, also Subdrop, Domdrop, was ist das? Man nennt

00:02:02.000 --> 00:02:08.000
<v Sebastian>das ja auch Absturz und gemeint ist, wenn die Welt einfach umkippt.

00:02:08.000 --> 00:02:13.000
<v Sebastian>Man spürt, dass es zu viel war, dass man sich oder seinem Gegenüber zu viel

00:02:13.000 --> 00:02:18.000
<v Sebastian>zugemutet hat. Und ja, die heile Welt stürzt ein und es hat sich vielleicht

00:02:18.000 --> 00:02:24.000
<v Sebastian>einfach auch nicht so angefühlt, wie man es sich vorher vorgestellt hat. Und ja,

00:02:24.000 --> 00:02:28.000
<v Sebastian>nicht nur bei Sub, auch bei Top kann das passieren, gerade wenn sich

00:02:28.000 --> 00:02:32.000
<v Sebastian>herausstellt, dass die eigene Einschätzung mal völlig daneben war. Wenn man der

00:02:32.000 --> 00:02:35.000
<v Sebastian>Meinung ist, ich habe alles unter Kontrolle, alles passt, alles ist super, ich

00:02:35.000 --> 00:02:39.000
<v Sebastian>bin gut vorbereitet und dann stellt sich raus, ich habe gerade richtig Mist

00:02:39.000 --> 00:02:44.000
<v Sebastian>gebaut, schlechte Sache und dann fällt man auch nach einem tollen Spiel in ein

00:02:44.000 --> 00:02:48.000
<v Sebastian>tiefes Loch, wenn zum Beispiel einfach diese Spannung, diese Ekstase plötzlich

00:02:48.000 --> 00:02:53.000
<v Sebastian>weg ist, die Hormone kreisen und dann ist da der Alltag wieder mit dem Müll, der

00:02:53.000 --> 00:02:57.000
<v Sebastian>rausgebracht werden will und dem Einkauf, der ansteht und der Steuererklärung.

00:02:57.000 --> 00:03:01.000
<v Sebastian>Manchmal ist dieser Switch zurück in den Alltag ja auch nochmal so ein Ding, was

00:03:01.000 --> 00:03:06.000
<v Sebastian>uns echt platt macht. So, und das verbinde ich heute das Thema mit dem Thema

00:03:06.000 --> 00:03:06.000
<v Sebastian>Aftercare.

00:03:08.000 --> 00:03:13.000
<v Sebastian>Denn zu wissen, dass nach einer Session noch Zeit ist, also dass Aftercare

00:03:13.000 --> 00:03:17.000
<v Sebastian>eingeplant ist, das verschafft meiner Meinung nach eine gewisse Sicherheit und

00:03:17.000 --> 00:03:21.000
<v Sebastian>auch eine gewisse Ruhe. Nicht noch schnell die Session zu Ende machen und dann

00:03:21.000 --> 00:03:26.000
<v Sebastian>sofort aus dem Haus und ab zum Termin. Das kann auch mal spannend sein, aber da

00:03:26.000 --> 00:03:30.000
<v Sebastian>ist noch Zeit, da ist noch Raum zum Reden, zum Kuscheln, zum Nachfühlen, zum

00:03:30.000 --> 00:03:35.000
<v Sebastian>Runterkommen. Und ich finde ja, Aftercare gehört zu BDSM wie Kaffee

00:03:35.000 --> 00:03:41.000
<v Sebastian>am Morgen, das ist einfach unverzichtbar. Und mir ist aufgefallen bei der

00:03:41.000 --> 00:03:46.000
<v Sebastian>Vorbereitung, dass beide Themen eins gemeinsam haben. Man liest oder hört

00:03:46.000 --> 00:03:50.000
<v Sebastian>überall davon, pass bloß auf, dass dein Subi nicht abstürzt, mach unbedingt

00:03:50.000 --> 00:03:55.000
<v Sebastian>Aftercare. Ja, aber wie passt man denn auf und wie gestaltet man Aftercare?

00:03:56.000 --> 00:04:01.000
<v Sebastian>Was können wir denn präventiv tun und wie können wir uns vorbereiten und wie

00:04:01.000 --> 00:04:04.000
<v Sebastian>gehen wir vor allem damit um, wenn eben der Moment da ist und gerade einfach nur

00:04:04.000 --> 00:04:06.000
<v Sebastian>alles zum Kotzen ist?

00:04:06.000 --> 00:04:11.000
<v Sebastian>Ja, langes Vorwort. Darüber möchte ich mit euch heute sprechen. Erzählt ruhig

00:04:11.000 --> 00:04:16.000
<v Sebastian>von euren Erfahrungen, von den guten, aber auch den schlechten und teilt diese

00:04:16.000 --> 00:04:21.000
<v Sebastian>Erfahrungen mit den Menschen, die das hier heute oder später hören, denn das ist

00:04:21.000 --> 00:04:25.000
<v Sebastian>eine Erfahrung, die wir hoffentlich so selten wie möglich machen müssen. Und ja,

00:04:25.000 --> 00:04:31.000
<v Sebastian>jedes Wissen, was hier geteilt wird, das ist, glaube ich, gutes Wissen. So, ich

00:04:31.000 --> 00:04:36.000
<v Sebastian>glaube, das war eines der längsten Vorwörter aller Zeiten, aber mir ist einfach

00:04:36.000 --> 00:04:38.000
<v Sebastian>auch relativ schnell relativ viel dazu eingefallen.

00:04:42.000 --> 00:04:46.000
<v Sebastian>Okay, 051019118952 ist die Telefonnummer. Da könnt ihr anrufen und dann sprechen

00:04:46.000 --> 00:04:52.000
<v Sebastian>wir so präsent oder anonym, wie ihr möchtet. Ihr könnt einen Namen sagen, müsst

00:04:52.000 --> 00:04:55.000
<v Sebastian>ihr natürlich nicht. Ihr könnt auch einen Nicknamen erfinden, spielt keine

00:04:55.000 --> 00:05:00.000
<v Sebastian>Rolle. Aber wichtig ist, dass ihr euch äußert und auch teilt, welche

00:05:01.000 --> 00:05:02.000
<v Sebastian>Erfahrungen ihr da gemacht habt.

00:05:03.000 --> 00:05:07.000
<v Sebastian>Und ansonsten, bis es dann losgeht, werde ich ja meine Dies-und-Das-Liste

00:05:07.000 --> 00:05:11.000
<v Sebastian>abarbeiten. Die ist diesmal besonders lang, aber ich habe hier einen Punkt, den

00:05:11.000 --> 00:05:16.000
<v Sebastian>mag ich jetzt mal gleich am Anfang als allererstes hier mit einbauen und zwar

00:05:16.000 --> 00:05:21.000
<v Sebastian>ist das ein Podcast-Aufnahme-Planungsproblem, denn

00:05:21.000 --> 00:05:27.000
<v Sebastian>der Tonmeister, das Podcastsubbie und ich, wir wollen am 21. bis 23. eine

00:05:27.000 --> 00:05:33.000
<v Sebastian>Folge aufnehmen und es fällt uns relativ schwer in Hamburg einen Schlafplatz zu

00:05:33.000 --> 00:05:36.000
<v Sebastian>finden. Wenn ihr da Möglichkeiten habt, bitte her damit.

00:05:37.000 --> 00:05:40.000
<v Sebastian>Brauchen nicht viel, aber wir müssen zwei Nächte irgendwo unterkommen und es ist

00:05:40.000 --> 00:05:44.000
<v Sebastian>gerade irgendwie Dom und alles ist überall belegt. Die meisten Hotels sagen, sie

00:05:44.000 --> 00:05:48.000
<v Sebastian>haben gar nichts mehr. Wenn ihr da Ideen habt, bitte mal melden. Vielleicht

00:05:48.000 --> 00:05:51.000
<v Sebastian>passt es ja und vielleicht finden wir auf diesem Weg eine Lösung. Sonst müssen

00:05:51.000 --> 00:05:54.000
<v Sebastian>wir so weit rausfahren, das ist dann auch doof. So, und jetzt klingelt es hier,

00:05:54.000 --> 00:05:55.000
<v Sebastian>ich gehe mal ran.

00:05:56.000 --> 00:05:57.000
<v Sebastian>Hallo, Sebastian hier, mit wem spreche ich?

00:05:59.000 --> 00:06:00.000
<v Yannick>Yannick, hallo.

00:06:00.000 --> 00:06:01.000
<v Sebastian>Hallo, Yannick.

00:06:02.000 --> 00:06:08.000
<v Yannick>Hi, ich habe mich lange dazu durchgerungen, dich anzurufen und jetzt hat es doch

00:06:08.000 --> 00:06:08.000
<v Yannick>geklappt.

00:06:09.000 --> 00:06:12.000
<v Sebastian>Ja, gar nicht lang durchgerungen. Ganz ehrlich, du bist hier der erste Anrufer

00:06:12.000 --> 00:06:13.000
<v Sebastian>heute Abend.

00:06:13.000 --> 00:06:19.000
<v Yannick>Ja, ich habe gedacht, der Chat hat

00:06:19.000 --> 00:06:23.000
<v Yannick>mich dazu animiert, hier anzurufen.

00:06:23.000 --> 00:06:24.000
<v Sebastian>Herzlichen Glückwunsch, herzlich willkommen.

00:06:24.000 --> 00:06:24.000
<v Sebastian>Okay, warum das?

00:06:24.000 --> 00:06:28.000
<v Yannick>Ja, die sagten, nicht lange nachdenken, einfach anrufen und dann bist du der

00:06:28.000 --> 00:06:29.000
<v Yannick>Erste und dann hast du es weg.

00:06:30.000 --> 00:06:31.000
<v Sebastian>Genau, dann hast du es hinter dir und dann...

00:06:33.000 --> 00:06:37.000
<v Sebastian>Das ist auch nicht schlecht, die Idee. Das ist okay. Ich habe die Erfahrung ja

00:06:37.000 --> 00:06:40.000
<v Sebastian>nicht gemacht, weil ich muss immer als allererster ins Mikrofon sprechen. Das

00:06:40.000 --> 00:06:42.000
<v Sebastian>wäre auch mal eine Idee, das anders zu machen.

00:06:42.000 --> 00:06:45.000
<v Yannick>Ja, ich bin

00:06:45.000 --> 00:06:49.000
<v Sebastian>Yannick, aktiv, passiv, Domdrop, Subdrop, Aftercare, wozu möchtest du was

00:06:49.000 --> 00:06:50.000
<v Sebastian>sagen?

00:06:51.000 --> 00:06:57.000
<v Yannick>Dom, mit Unterbrechung seit acht Jahren dabei und

00:06:57.000 --> 00:07:03.000
<v Yannick>würde Thema Aftercare und Thema Schutz

00:07:03.000 --> 00:07:04.000
<v Yannick>auch ansprechen,

00:07:06.000 --> 00:07:11.000
<v Yannick>weil ich da auch in nicht allzu langer Vergangenheit

00:07:11.000 --> 00:07:15.000
<v Yannick>sehr schlechte Erfahrungen gemacht habe. genau

00:07:16.000 --> 00:07:22.000
<v Yannick>würde ja zum

00:07:22.000 --> 00:07:26.000
<v Yannick>einen ich habe ja

00:07:27.000 --> 00:07:32.000
<v Yannick>eine komische dreiecksbeziehung angefangen mit einem pärchen das auch etwas

00:07:32.000 --> 00:07:37.000
<v Yannick>älter war als ich und habe dort

00:07:37.000 --> 00:07:42.000
<v Yannick>ja mich fallen lassen und lange

00:07:43.000 --> 00:07:48.000
<v Yannick>zeit gebraucht um erst mal vertrauen aufzubauen und

00:07:48.000 --> 00:07:53.000
<v Yannick>das vertrauen ist dann so misslungen dass

00:07:53.000 --> 00:07:59.000
<v Yannick>man mir nachgestellt hat im nachhinein und mich

00:07:59.000 --> 00:08:02.000
<v Yannick>damit mit fotos die dann entstanden sind

00:08:02.000 --> 00:08:08.000
<v Yannick>ja genötigt hat das ganze über mich ergehen

00:08:08.000 --> 00:08:14.000
<v Yannick>zu lassen und gesagt wurde, wenn du

00:08:14.000 --> 00:08:19.000
<v Yannick>die Polizei oder andere Instanzen einschaltest,

00:08:19.000 --> 00:08:24.000
<v Yannick>gehen wir gerichtlich gegen dich vor und

00:08:24.000 --> 00:08:28.000
<v Yannick>werden dich anzeigen wegen sexueller Nötigung ja

00:08:29.000 --> 00:08:35.000
<v Sebastian>Wow, okay. Das ist hart. Und dann wurdest du wirklich

00:08:35.000 --> 00:08:36.000
<v Sebastian>erpresst, ja?

00:08:36.000 --> 00:08:38.000
<v Yannick>und

00:08:39.000 --> 00:08:45.000
<v Yannick>das liegt jetzt ungefähr zwei jahre zurück

00:08:45.000 --> 00:08:50.000
<v Yannick>und seitdem habe ich auch ganz kleine schritte wieder in die

00:08:50.000 --> 00:08:56.000
<v Yannick>welt gewagt ich hatte bin auch in therapie

00:08:56.000 --> 00:09:01.000
<v Yannick>gewesen deswegen weil mir das unglaublich

00:09:01.000 --> 00:09:06.000
<v Yannick>schwer gefallen hat, wieder Vertrauen aufzubauen. Überhaupt

00:09:06.000 --> 00:09:08.000
<v Yannick>jemandem zu vertrauen.

00:09:08.000 --> 00:09:08.000
<v Sebastian>Ja,

00:09:09.000 --> 00:09:14.000
<v Yannick>Und ich glaube, dass das grundsätzlich auch ein Thema ist,

00:09:14.000 --> 00:09:16.000
<v Yannick>was sehr gerne verschwiegen wird.

00:09:16.000 --> 00:09:19.000
<v Sebastian>also ich muss ja, ich

00:09:19.000 --> 00:09:20.000
<v Yannick>Und das, was sehr gerne totgeschwiegen wird.

00:09:21.000 --> 00:09:25.000
<v Sebastian>sage ja immer so scherzhaft, man steht irgendwie mit einem Bein im Knast, aber

00:09:25.000 --> 00:09:30.000
<v Sebastian>für dich war das ja nun mal jetzt nochmal ein bisschen, ein bisschen ist gut,

00:09:30.000 --> 00:09:36.000
<v Sebastian>eine reale Gefahr, sage ich mal. Weil es wird gedroht und dann tut man

00:09:36.000 --> 00:09:36.000
<v Sebastian>Dinge.

00:09:37.000 --> 00:09:42.000
<v Sebastian>Darf ich fragen, weil das ist ja wirklich so eine heftige, schlimme Situation.

00:09:43.000 --> 00:09:47.000
<v Sebastian>Wie bist du da herausgekommen? Weil das scheint ja doch gelungen zu sein.

00:09:50.000 --> 00:09:56.000
<v Yannick>habe es über mich ergehen lassen tatsächlich und dadurch

00:09:56.000 --> 00:10:02.000
<v Yannick>dass es alles anonym war dadurch dass die ganzen bestellungen also es kam

00:10:02.000 --> 00:10:07.000
<v Yannick>es war kein stalking im klassischen sinne also sie ist mir nicht aufgelauert

00:10:07.000 --> 00:10:12.000
<v Yannick>sie hat mir paketbestellungen essensbestellungen etc

00:10:12.000 --> 00:10:18.000
<v Yannick>geliefert liefern lassen und

00:10:18.000 --> 00:10:20.000
<v Yannick>das

00:10:21.000 --> 00:10:24.000
<v Yannick>ist alles auf einmal auf mich eingeprasselt, natürlich.

00:10:26.000 --> 00:10:31.000
<v Yannick>Aber mittlerweile ist es abgeklungen und das

00:10:32.000 --> 00:10:36.000
<v Yannick>Internet ist halt anonym. Da hast du keine Handhabe für.

00:10:37.000 --> 00:10:39.000
<v Sebastian>Ja, okay.

00:10:39.000 --> 00:10:44.000
<v Yannick>Und deswegen würde ich halt auch gern meinen richtigen Namen nicht nennen,

00:10:44.000 --> 00:10:49.000
<v Sebastian>Nein, um Gottes Willen, musst du auch nicht, gar kein Thema, umso

00:10:49.000 --> 00:10:51.000
<v Yannick>weil ich nicht, ich bin

00:10:51.000 --> 00:10:56.000
<v Yannick>seit anderthalb Jahren Also anderthalb Jahre in der Therapie kann ich da

00:10:56.000 --> 00:11:02.000
<v Yannick>einigermaßen Vertrauen aufbauen und würde mit dir klar darüber sprechen,

00:11:02.000 --> 00:11:08.000
<v Yannick>aber anonym. Ich bin, was das

00:11:08.000 --> 00:11:10.000
<v Yannick>angeht, noch gebranntmarkt, sagen wir mal so.

00:11:11.000 --> 00:11:14.000
<v Sebastian>mutiger deinen Schritt heute hier anzurufen und zu sagen, komm, wir sprechen

00:11:14.000 --> 00:11:15.000
<v Sebastian>drüber.

00:11:16.000 --> 00:11:22.000
<v Yannick>weil ich finde, ich finde es einfach wichtig, darüber auch zu

00:11:22.000 --> 00:11:26.000
<v Yannick>sprechen, weil es eine reale

00:11:26.000 --> 00:11:29.000
<v Yannick>Gefahr ist. Hätte

00:11:30.000 --> 00:11:30.000
<v Sebastian>Ja,

00:11:32.000 --> 00:11:36.000
<v Sebastian>es ist eine Gefahr, jetzt im Nachhinein, hättest du was anders machen können?

00:11:40.000 --> 00:11:41.000
<v Yannick>ich was anders machen können?

00:11:41.000 --> 00:11:44.000
<v Sebastian>Ich meine, Vertrauen ist ja erstmal was, das gibt man im Voraus her.

00:11:44.000 --> 00:11:44.000
<v Yannick>Habe ich mich auch, habe ich,

00:11:44.000 --> 00:11:48.000
<v Sebastian>Oder man baut es nach und nach auf, aber so ein gewisses Grundvertrauen braucht

00:11:48.000 --> 00:11:51.000
<v Sebastian>man ja schon, weil sonst funktioniert es ja nicht.

00:11:51.000 --> 00:11:55.000
<v Yannick>Ja, ich wäre, glaube ich, ich glaube einfach, ich war da auch ein bisschen

00:11:55.000 --> 00:11:58.000
<v Yannick>blauäugig, was das angeht.

00:11:59.000 --> 00:12:04.000
<v Yannick>Und ich habe halt auf meine Familie und auf meine Freunde

00:12:04.000 --> 00:12:06.000
<v Yannick>so

00:12:07.000 --> 00:12:13.000
<v Yannick>semi gehört. Ich bin da vorsichtig drangegangen, da keine Frage, aber ich

00:12:13.000 --> 00:12:19.000
<v Yannick>glaube, dass es mir viel Leid erspart hätte, hätte ich

00:12:19.000 --> 00:12:22.000
<v Yannick>mehr auf mein Umfeld gehört.

00:12:23.000 --> 00:12:28.000
<v Sebastian>Ja, ich glaube, das ist aber immer nochmal so ein Punkt, wo man auch nicht genau

00:12:28.000 --> 00:12:32.000
<v Sebastian>weiß, was ist nun richtig, was nicht und was wissen die anderen schon. Man ist

00:12:32.000 --> 00:12:36.000
<v Sebastian>ja selber in der Situation und man selbst kennt ja das ganze Bild. Das ist

00:12:36.000 --> 00:12:37.000
<v Sebastian>natürlich der Wahnsinn.

00:12:39.000 --> 00:12:44.000
<v Sebastian>Jetzt versuche ich mal so ein bisschen den Schwenk zum Thema zu kriegen. Also

00:12:44.000 --> 00:12:48.000
<v Sebastian>ja, wir sprechen hier über einen Drop und, aber im Endeffekt ist es natürlich

00:12:48.000 --> 00:12:48.000
<v Sebastian>hier eine Sache,

00:12:49.000 --> 00:12:53.000
<v Sebastian>ja, ich sage ja mal, Leute, lasst euch covern, informiert Menschen, aber das

00:12:53.000 --> 00:12:58.000
<v Sebastian>hätte dir an der Stelle auch nicht geholfen. Die Frage ist, wie, ja,

00:12:58.000 --> 00:13:02.000
<v Yannick>Nein, ich sag mal so, das ist etwa ein Zeitraum

00:13:02.000 --> 00:13:07.000
<v Yannick>gewesen von, ich sag mal so, drei, vier

00:13:07.000 --> 00:13:13.000
<v Yannick>Monaten, Die wir wirklich aktiv miteinander verbracht

00:13:13.000 --> 00:13:13.000
<v Yannick>haben.

00:13:14.000 --> 00:13:20.000
<v Yannick>Und da hätte Covern jetzt auch nichts gebracht in dem Sinne.

00:13:21.000 --> 00:13:27.000
<v Yannick>Natürlich bin ich da, was das angeht, auch sehr vorsichtig und ich

00:13:27.000 --> 00:13:33.000
<v Yannick>sage auch immer, wenn ich jetzt jemanden kennenlerne oder sei es nur ein

00:13:33.000 --> 00:13:38.000
<v Yannick>Treffen, ein erstes, sage ich immer, lasst euch covern.

00:13:38.000 --> 00:13:44.000
<v Yannick>Weil, was kann euch denn Schlimmes passieren beim Covern? Also, im

00:13:44.000 --> 00:13:47.000
<v Yannick>Gegensatz dazu, wenn ihr euch nicht covern lasst.

00:13:48.000 --> 00:13:53.000
<v Sebastian>jetzt ist ja gerade, also ich habe heute Abend Aftercare so auf der Themenliste

00:13:53.000 --> 00:13:57.000
<v Sebastian>stehen und das hat natürlich auch was mit Vertrauen zu tun, Dieses Vertrauen,

00:13:57.000 --> 00:14:03.000
<v Sebastian>das wird schon gut und auch dieser Vorsatz, mein Gegenüber möchte nichts Böses.

00:14:04.000 --> 00:14:05.000
<v Yannick>Genau.

00:14:05.000 --> 00:14:10.000
<v Sebastian>Gut, das ist bei euch gekippt, sage ich mal. Also fing das an, nachdem ihr euch

00:14:10.000 --> 00:14:12.000
<v Sebastian>getrennt hattet oder war das schon noch währenddessen?

00:14:13.000 --> 00:14:13.000
<v Yannick>Genau.

00:14:13.000 --> 00:14:13.000
<v Sebastian>Danach?

00:14:13.000 --> 00:14:19.000
<v Yannick>Also, danach. Genau. Danach ging's halt los. So. Ausgedrückt.

00:14:19.000 --> 00:14:22.000
<v Yannick>Ich kann nur mutmaßen, was es ist.

00:14:24.000 --> 00:14:30.000
<v Yannick>Aber, ja. Ja, ich mutmaße, dass es einfach mal

00:14:30.000 --> 00:14:35.000
<v Yannick>gekränkt ist, irgendwas in der Form von Kränkung

00:14:35.000 --> 00:14:37.000
<v Yannick>in ihr hervorgerufen hat.

00:14:38.000 --> 00:14:43.000
<v Sebastian>da kann man natürlich nicht in die Menschen reinschauen und wenn man gerade

00:14:43.000 --> 00:14:49.000
<v Sebastian>frisch zusammen und verliebt ist und alles mögliche, dann ist ja auch

00:14:49.000 --> 00:14:53.000
<v Sebastian>jeder kleine Makel eben auch nur das, vielleicht ein kleiner Makel, aber den hat

00:14:53.000 --> 00:14:56.000
<v Sebastian>jeder Mensch, mein Gott, alles nicht so wild und das dauert ja auch eine Zeit,

00:14:56.000 --> 00:15:01.000
<v Sebastian>bis man sein Gegenüber dann, ich sag mal, erkennt und im schlimmsten Falle

00:15:01.000 --> 00:15:02.000
<v Sebastian>passiert sowas wie dir.

00:15:03.000 --> 00:15:07.000
<v Sebastian>aber du bist jetzt bereit jetzt wieder neu anzufangen

00:15:09.000 --> 00:15:14.000
<v Yannick>weil ich bin jetzt auch wieder auf Stammtischen unterwegs und

00:15:14.000 --> 00:15:20.000
<v Yannick>auf Fesseltreffen unterwegs und ich habe halt in der Therapie gelernt,

00:15:20.000 --> 00:15:23.000
<v Yannick>mich nicht zu verstecken, damit offen umzugehen.

00:15:24.000 --> 00:15:30.000
<v Yannick>Und das auch zu sagen, dass es diesen Teil in meinem Leben gibt, so.

00:15:30.000 --> 00:15:32.000
<v Sebastian>ist genau richtig so also man muss ja sprechen

00:15:32.000 --> 00:15:37.000
<v Yannick>Und, ähm, richtig, genau, man muss darüber sprechen und ich finde das wahnsinnig

00:15:37.000 --> 00:15:41.000
<v Yannick>wichtig, darüber zu sprechen, im Endeffekt.

00:15:41.000 --> 00:15:44.000
<v Sebastian>das ist natürlich jetzt, also wenn man jetzt mit dir was macht, ist natürlich

00:15:44.000 --> 00:15:50.000
<v Sebastian>ein Riesenvorteil weil du bist jetzt unfassbar sensibilisiert dafür klar,

00:15:50.000 --> 00:15:55.000
<v Sebastian>auf das Gegenüber aufzupassen, aber auch auf dich selbst und du bist in der Lage

00:15:55.000 --> 00:15:59.000
<v Sebastian>zu formulieren, das war oder oder ist gerade nicht gut, das geht in die falsche

00:15:59.000 --> 00:16:00.000
<v Sebastian>Richtung.

00:16:00.000 --> 00:16:00.000
<v Yannick>Richtig.

00:16:00.000 --> 00:16:01.000
<v Yannick>Genau.

00:16:01.000 --> 00:16:04.000
<v Sebastian>Und damit hast du natürlich jetzt auch, ganz ehrlich, wenn der Grund ist, der

00:16:04.000 --> 00:16:08.000
<v Sebastian>ist ja fürchterlich, aber im Grunde hast du jetzt eine Kompetenz erworben, die

00:16:08.000 --> 00:16:10.000
<v Sebastian>natürlich Vertrauen schaffen kann.

00:16:12.000 --> 00:16:13.000
<v Sebastian>schon mal super.

00:16:23.000 --> 00:16:24.000
<v Sebastian>Ja, also

00:16:27.000 --> 00:16:31.000
<v Sebastian>Also das ist, ich sage mal so, das ist so die schlimmsten Session-Nachwehen, die

00:16:31.000 --> 00:16:36.000
<v Sebastian>ich mir vorstellen kann, wenn man hinterher erpresst wird mit den Bildern auch

00:16:36.000 --> 00:16:37.000
<v Sebastian>noch. Wahnsinn.

00:16:46.000 --> 00:16:51.000
<v Yannick>Von uns hinten rauf, wo sie dann halt dementsprechend gefesselt war.

00:16:53.000 --> 00:16:59.000
<v Yannick>Und der Spruch hinten drauf, das war sexuelle Nötigung. Du hast mich zu

00:16:59.000 --> 00:17:02.000
<v Yannick>deiner sexuellen Befriedigung ans Bett gefesselt.

00:17:04.000 --> 00:17:08.000
<v Yannick>Und dafür zeige ich dich an, wenn du mich nicht in Ruhe lässt.

00:17:09.000 --> 00:17:12.000
<v Sebastian>Okay, das ist ja umgekehrt.

00:17:13.000 --> 00:17:17.000
<v Sebastian>Aber du bist rausgekommen.

00:17:17.000 --> 00:17:18.000
<v Yannick>Genau.

00:17:18.000 --> 00:17:23.000
<v Sebastian>Das ist gut. Gut, wenn

00:17:23.000 --> 00:17:24.000
<v Yannick>Zumindest aus dem Loch. Von den Bestellungen her bin ich noch nicht raus.

00:17:25.000 --> 00:17:28.000
<v Yannick>Aber ich bin zumindest aus dem Loch raus.

00:17:29.000 --> 00:17:32.000
<v Yannick>Es kommen immer noch Belästigungen, gar keine Frage.

00:17:33.000 --> 00:17:36.000
<v Yannick>Die sind weniger geworden, die sind abgeflaut.

00:17:38.000 --> 00:17:44.000
<v Yannick>Aber ich bin zumindest raus erstmal, aus dem Fokus.

00:17:46.000 --> 00:17:51.000
<v Sebastian>jetzt jemand anderem Ähnliches passiert, gibt es irgendeinen

00:17:51.000 --> 00:17:57.000
<v Sebastian>Hinweis, einen Tipp, den du den Menschen da lassen magst? Du sagst ja, das

00:17:57.000 --> 00:17:58.000
<v Sebastian>könnt ihr tun.

00:18:01.000 --> 00:18:02.000
<v Yannick>Informieren.

00:18:03.000 --> 00:18:06.000
<v Yannick>Also mir hat der Weiße Ring geholfen.

00:18:09.000 --> 00:18:10.000
<v Yannick>Einfach im Internet mal googeln.

00:18:13.000 --> 00:18:19.000
<v Yannick>und möglichst viel drüber reden. Im Freundeskreis, im Familienkreis.

00:18:19.000 --> 00:18:24.000
<v Yannick>Hey, das ist mir passiert, wie kann ich damit umgehen?

00:18:25.000 --> 00:18:31.000
<v Yannick>Also eine Öffentlichkeit schaffen. Und klar selektierst du damit Freunde,

00:18:31.000 --> 00:18:32.000
<v Yannick>gar keine Frage.

00:18:33.000 --> 00:18:35.000
<v Yannick>Ich habe dadurch auch Freunde verloren,

00:18:37.000 --> 00:18:40.000
<v Yannick>aber die richtigen werden bleiben. so

00:18:41.000 --> 00:18:43.000
<v Sebastian>definitiv. Ja,

00:18:44.000 --> 00:18:49.000
<v Yannick>und ich sage mal das war eine natürliche selektion

00:18:49.000 --> 00:18:51.000
<v Yannick>an freunden die

00:18:52.000 --> 00:18:57.000
<v Sebastian>diese Zäsur hat jeder mal im Leben, wo man so ein bisschen, ich sag mal, mal

00:18:57.000 --> 00:19:01.000
<v Sebastian>zurückschauen muss und einfach mal sehen muss, okay, wer und wie passt in mein

00:19:01.000 --> 00:19:02.000
<v Sebastian>Leben und wer nicht.

00:19:02.000 --> 00:19:02.000
<v Yannick>die die die eben

00:19:02.000 --> 00:19:04.000
<v Sebastian>Man verändert sich ja auch.

00:19:04.000 --> 00:19:06.000
<v Yannick>richtig genau richtig

00:19:06.000 --> 00:19:10.000
<v Sebastian>Okay, das heißt, jetzt stehst du aber an der Schwelle zum kompletten Neuanfang,

00:19:10.000 --> 00:19:13.000
<v Sebastian>du hast schon damit losgelegt und

00:19:13.000 --> 00:19:19.000
<v Yannick>bin jetzt seit einem guten dreiviertel jahr wieder dabei so so langsam wieder

00:19:19.000 --> 00:19:21.000
<v Yannick>in die Szene reinzukommen.

00:19:21.000 --> 00:19:22.000
<v Sebastian>heißt, also ich bin ja immer der geborene

00:19:22.000 --> 00:19:27.000
<v Sebastian>Optimist, also ich kann ja sagen, die Wahrscheinlichkeit sagt, dass dir sowas

00:19:27.000 --> 00:19:29.000
<v Sebastian>nochmal passiert, die ist ja jetzt nahe Null.

00:19:29.000 --> 00:19:29.000
<v Yannick>Nein.

00:19:29.000 --> 00:19:30.000
<v Sebastian>Das hast du jetzt durch.

00:19:30.000 --> 00:19:35.000
<v Yannick>Na nun. Also das habe ich durch. Also mittlerweile

00:19:35.000 --> 00:19:41.000
<v Yannick>bin ich an einem Punkt, wo ich sage, also da sind meine Antennen soweit

00:19:41.000 --> 00:19:46.000
<v Yannick>sensibilisiert, sage ich mal, dass mir das nicht mehr passiert.

00:19:46.000 --> 00:19:46.000
<v Sebastian>Genau. Das

00:19:47.000 --> 00:19:52.000
<v Sebastian>Schlimme ist ja, wenn einer von tausend Menschen ist so drauf, aber dieser eine

00:19:52.000 --> 00:19:58.000
<v Sebastian>Mensch reicht schon, das spricht sich rum und zack, sind alle toxisch.

00:19:58.000 --> 00:19:58.000
<v Yannick>Ja.

00:19:58.000 --> 00:20:02.000
<v Sebastian>Also das ist immer so, diese Wirkung, wenn einer sich daneben benimmt, eine sich

00:20:02.000 --> 00:20:08.000
<v Sebastian>daneben benimmt, dann müssen quasi alle da irgendwie drunter leiden. Fürchterlich.

00:20:08.000 --> 00:20:13.000
<v Sebastian>Ich hoffe einfach, du bleibst davon verschont, dass das endgültig ausklingt. Und

00:20:13.000 --> 00:20:19.000
<v Sebastian>ja, ich mag mich einfach ganz herzlich bei dir für diese Einblicke bedanken. Das

00:20:19.000 --> 00:20:20.000
<v Sebastian>gibt es auch und

00:20:21.000 --> 00:20:22.000
<v Sebastian>leider.

00:20:24.000 --> 00:20:28.000
<v Sebastian>Aber wenn jemand jetzt in deiner Situation ist oder in einer ähnlichen Situation

00:20:28.000 --> 00:20:32.000
<v Sebastian>dann, weiß auch die Person, sie ist nicht allein damit. Dir ist es auch passiert.

00:20:32.000 --> 00:20:36.000
<v Sebastian>Und wenn du möchtest, lade ich dich natürlich auch ein, wie alle, dir ein

00:20:36.000 --> 00:20:39.000
<v Sebastian>kleines Profil zu erstellen auf der Podcast-Webseite, dass Menschen dich im

00:20:39.000 --> 00:20:41.000
<v Sebastian>Zweifel auch anschreiben können, ganz anonym.

00:20:41.000 --> 00:20:42.000
<v Yannick>klar. Natürlich.

00:20:42.000 --> 00:20:45.000
<v Sebastian>dass da einfach ein Kontakt auch hergestellt werden kann, dass man sich auch

00:20:45.000 --> 00:20:46.000
<v Sebastian>gegenseitig ein bisschen helfen kann.

00:20:46.000 --> 00:20:47.000
<v Yannick>Na

00:20:47.000 --> 00:20:49.000
<v Yannick>klar. Das mache ich.

00:20:49.000 --> 00:20:55.000
<v Sebastian>Okay, Yannick, dann ganz vielen lieben Dank, dass du den Mut gefunden hast,

00:20:55.000 --> 00:20:59.000
<v Sebastian>dass du das thematisiert hast, dass du hier offen gesprochen hast.

00:20:59.000 --> 00:20:59.000
<v Yannick>kriegen wir hin.

00:20:59.000 --> 00:21:04.000
<v Sebastian>Und ich bin mir sicher, früher oder später wird das eine Person hören, die genau

00:21:04.000 --> 00:21:08.000
<v Sebastian>diese Folge braucht und genau diese Aussage von dir, damit es ihr ein bisschen

00:21:08.000 --> 00:21:10.000
<v Sebastian>besser geht. Und deshalb vielen Dank an dich dafür.

00:21:10.000 --> 00:21:16.000
<v Yannick>geht, also mein Aufruf an euch, wenn euch sowas in der,

00:21:16.000 --> 00:21:21.000
<v Yannick>betrifft, geht damit an die Öffentlichkeit, geht damit zur Polizei,

00:21:22.000 --> 00:21:27.000
<v Yannick>auch wenn die Polizei nicht helfen kann, aber schafft eine

00:21:27.000 --> 00:21:28.000
<v Yannick>Öffentlichkeit.

00:21:30.000 --> 00:21:31.000
<v Yannick>Genau, genau,

00:21:32.000 --> 00:21:34.000
<v Sebastian>Danke dir. Und du bleibst noch kurz dran.

00:21:35.000 --> 00:21:39.000
<v Sebastian>Und ich wünsche dir trotzdem noch einen wunderbaren Abend. Und jetzt sei erst

00:21:39.000 --> 00:21:43.000
<v Sebastian>mal stolz auf den Mut und dass du hier auch nochmal Öffentlichkeit geschaffen

00:21:43.000 --> 00:21:45.000
<v Sebastian>hast. Das ist ja ein weiterer Schritt. Mach's gut.

00:21:46.000 --> 00:21:47.000
<v Yannick>stimmt. Mach's besser, ciao.

00:21:47.000 --> 00:21:50.000
<v Sebastian>Tschüss. So, ihr Lieben, das war Yannick.

00:21:51.000 --> 00:21:56.000
<v Sebastian>Und, boah, schon mal ein Kracher zum Anfang. Jetzt gucken wir mal, dass wir ein

00:21:56.000 --> 00:22:01.000
<v Sebastian>bisschen über das, ja, zum Thema selbst kommen. Wobei, wann ist der richtige

00:22:01.000 --> 00:22:05.000
<v Sebastian>Abend für so ein Thema? Eigentlich ist heute genau richtig. Und jetzt gehe ich

00:22:05.000 --> 00:22:07.000
<v Sebastian>hier mal ans Telefon, denn es klingelt schon wieder.

00:22:08.000 --> 00:22:10.000
<v Sebastian>Hallo, Sebastian hier, mit wem spreche ich?

00:22:10.000 --> 00:22:13.000
<v Titania>Ich weiß nicht, ob wir jetzt verbunden sind.

00:22:13.000 --> 00:22:14.000
<v Sebastian>Wir sind verbunden.

00:22:14.000 --> 00:22:17.000
<v Titania>Titania? Okay. Okay, hallo.

00:22:17.000 --> 00:22:17.000
<v Sebastian>Hallo, Titania.

00:22:17.000 --> 00:22:18.000
<v Sebastian>Worüber sprechen wir?

00:22:18.000 --> 00:22:24.000
<v Titania>Wir sprechen, oder ich würde gerne mit dir über einen Topdrop sprechen, den

00:22:24.000 --> 00:22:26.000
<v Titania>ich erlebt habe, selber erlebt habe.

00:22:26.000 --> 00:22:26.000
<v Sebastian>Ja,

00:22:26.000 --> 00:22:31.000
<v Titania>Es ist aber alles nicht ganz so dramatisch oder so dramatisch wie bei Yannick

00:22:31.000 --> 00:22:37.000
<v Titania>abgelaufen. Und nein, es ist auf eine

00:22:37.000 --> 00:22:38.000
<v Titania>andere Art abgelaufen.

00:22:38.000 --> 00:22:38.000
<v Sebastian>wir vergleichen Yannick. Also das heißt,

00:22:38.000 --> 00:22:44.000
<v Titania>und vorweg würde ich einfach gerne mal das Aftercare ansprechen.

00:22:44.000 --> 00:22:49.000
<v Titania>Als mir das damals passiert ist, hatte ich nicht sehr viel Erfahrung im BDSM.

00:22:50.000 --> 00:22:56.000
<v Titania>Ich bin Femdom und ich habe mich ausprobiert und ich habe immer

00:22:56.000 --> 00:23:01.000
<v Titania>Aftercare gehört, das ist für den Sub, das ist ganz wichtig, wenn der

00:23:01.000 --> 00:23:07.000
<v Titania>abstürzt. Ich konnte mir nichts wirklich darunter vorstellen, bis ich dann eines

00:23:07.000 --> 00:23:12.000
<v Titania>Tages eben dieses Erlebnis hatte und dann begriffen habe über dieses Erlebnis,

00:23:12.000 --> 00:23:18.000
<v Titania>dass ein Aftercare genauso wichtig ist für die Top oder für die Dom,

00:23:18.000 --> 00:23:24.000
<v Titania>wie für den Sub oder sein kann. Und für mich hat sich das so

00:23:24.000 --> 00:23:30.000
<v Titania>dargestellt, dass ich gemerkt habe, im Aftercare kann ich mich quasi

00:23:30.000 --> 00:23:36.000
<v Titania>resozialisieren. Also das heißt, alles, was ich Böses vorher gemacht

00:23:36.000 --> 00:23:41.000
<v Titania>habe, das ist ein Teil von mir, aber jetzt bin ich wieder ein sozial anerkanntes

00:23:41.000 --> 00:23:47.000
<v Titania>Wesen und jetzt bin ich wieder die Nette, die Liebe, die Fürsorgliche,

00:23:47.000 --> 00:23:48.000
<v Titania>die Empathische.

00:23:49.000 --> 00:23:53.000
<v Sebastian>du distanzierst dich dann auch ein bisschen von deiner Top-Rolle.

00:23:55.000 --> 00:24:01.000
<v Titania>Ich distanziere mich nicht davon, aber ich lasse dann andere Aspekte

00:24:01.000 --> 00:24:04.000
<v Titania>meiner Persönlichkeit wieder mit einfließen genau

00:24:04.000 --> 00:24:08.000
<v Sebastian>Das kann ich total gut nachvollziehen. Da hast du völlig recht,

00:24:09.000 --> 00:24:14.000
<v Sebastian>dieser Wechsel wieder rein in die sozialen

00:24:14.000 --> 00:24:18.000
<v Sebastian>Gepflogenheiten der Gesellschaft, das ist gar nicht so einfach.

00:24:18.000 --> 00:24:18.000
<v Titania>und

00:24:21.000 --> 00:24:26.000
<v Titania>wenn ich von der situation jetzt gerade mal erzählen darf es war so dass ich

00:24:26.000 --> 00:24:32.000
<v Titania>einen spielpartner hatte der auch wie sich später herausgestellt hat nicht sehr

00:24:32.000 --> 00:24:38.000
<v Titania>viel erfahrung hatte und wir haben alles besprochen es war in einem sicheren

00:24:38.000 --> 00:24:43.000
<v Titania>rahmen es gab ein Safeword und ich fing an und er wünschte sich

00:24:43.000 --> 00:24:49.000
<v Titania>erniedrigt zu werden und gedemütigt und so weiter und offenbar war ihm das dann

00:24:49.000 --> 00:24:53.000
<v Titania>irgendwann zu viel. Ich habe das gemerkt während der Situation.

00:24:54.000 --> 00:24:59.000
<v Titania>Ich habe gemerkt, wie er immer zögerlicher wurde. Und ich habe ihn dann gefragt,

00:25:00.000 --> 00:25:05.000
<v Titania>ist das jetzt die Situation für dein Safeword? Und er hat wieder

00:25:05.000 --> 00:25:11.000
<v Titania>gezögert. Und dann hat er irgendwann gesagt, ja, ich glaube, das ist jetzt, und

00:25:11.000 --> 00:25:12.000
<v Titania>hat das Safeword genannt.

00:25:13.000 --> 00:25:18.000
<v Titania>Daraufhin habe ich alles sofort abgebrochen, habe auch alle Sachen weggeräumt.

00:25:18.000 --> 00:25:23.000
<v Titania>Ich habe mich mit ihm hingesetzt und es kam aber nicht wirklich ein Gespräch

00:25:23.000 --> 00:25:27.000
<v Titania>zustande. Ich habe gemerkt, da war zu viel aufgewühlt, da waren zu viele

00:25:27.000 --> 00:25:32.000
<v Titania>Emotionen da, sowohl bei ihm als auch bei mir. Und ich bin dann gegangen

00:25:32.000 --> 00:25:38.000
<v Titania>und hinterher entstand dann eine etwas ungute

00:25:38.000 --> 00:25:43.000
<v Titania>Situation. Da gab es dann einen Chat hin und her über WhatsApp und so weiter,

00:25:43.000 --> 00:25:47.000
<v Titania>viele Missverständnisse. Und mir war klar, ich kann jetzt eigentlich gar nicht

00:25:47.000 --> 00:25:51.000
<v Titania>mehr mit ihm reden. Ich kann ihn nicht auffangen, aber dann wurde mir auch

00:25:51.000 --> 00:25:57.000
<v Titania>bewusst, dass ich abgestürzt bin. Und ich habe drei Tage über diese Situation

00:25:57.000 --> 00:26:03.000
<v Titania>nachdenken müssen. Ich habe geheult und am dritten Tag habe ich dann gesagt, ich

00:26:03.000 --> 00:26:07.000
<v Titania>muss jetzt was für mich tun. Ich muss jetzt reden, ich muss irgendjemanden

00:26:07.000 --> 00:26:09.000
<v Titania>finden, der mich jetzt berät.

00:26:10.000 --> 00:26:16.000
<v Titania>Und ich habe dann im Joyclub gesucht, ich habe dann diese Verlinkung gefunden.

00:26:16.000 --> 00:26:22.000
<v Titania>Ich glaube, die heißen Mayday. Da war es aber dann so, dass immer nur noch an

00:26:22.000 --> 00:26:28.000
<v Titania>einem Wochentag jemand da war, der dann zurückrufen würde an einem bestimmten

00:26:28.000 --> 00:26:29.000
<v Titania>Tag.

00:26:30.000 --> 00:26:34.000
<v Titania>Ich wusste aber, ich muss jetzt sofort jemand finden und ich habe mir dann über

00:26:34.000 --> 00:26:39.000
<v Titania>den Joyclub einen Mentor gesucht. Da gibt es eine Gruppe, da bieten sich

00:26:39.000 --> 00:26:43.000
<v Titania>Mentoren an. Ich habe mit einem Kontakt aufgenommen, der hat mich auch sehr

00:26:43.000 --> 00:26:49.000
<v Titania>schnell zurückgerufen. Und ich habe ihm dann diese Situation erzählt und

00:26:49.000 --> 00:26:52.000
<v Titania>der hat mich eigentlich dann wieder eingenordet ein bisschen.

00:26:53.000 --> 00:26:57.000
<v Titania>Das ging dann so, dass er mir erstmal ganz konkrete Fragen gestellt hat über

00:26:57.000 --> 00:27:02.000
<v Titania>diese Situation, die da war. Er hat zum Beispiel gefragt, war dein Sub fixiert?

00:27:03.000 --> 00:27:07.000
<v Titania>War der geknebelt? War der dies und das und jenes? Und Und ich habe alles

00:27:07.000 --> 00:27:12.000
<v Titania>verneint. Und dann sagte mir der Mentor, okay,

00:27:12.000 --> 00:27:18.000
<v Titania>dein Sub hatte jederzeit die Möglichkeit, aus der Situation zu gehen. Und ich

00:27:18.000 --> 00:27:22.000
<v Titania>hatte so dieses Empfinden, oh Gott, ich habe jetzt diesen Menschen emotional

00:27:22.000 --> 00:27:27.000
<v Titania>vergewaltigt. Und ich fühlte mich furchtbar schlecht und ich habe gesagt, was

00:27:27.000 --> 00:27:32.000
<v Titania>bin ich für ein schrecklicher Mensch, was bin ich für ein schreckliches Wesen,

00:27:32.000 --> 00:27:38.000
<v Titania>dass ich einem anderen Wesen so etwas antue. Und dann hat er mich, indem er mir

00:27:38.000 --> 00:27:43.000
<v Titania>diese Situation relativiert hat, hat er mich relativ schnell eingefangen und

00:27:43.000 --> 00:27:46.000
<v Titania>aufgefangen, der Mentor. Und dann

00:27:46.000 --> 00:27:52.000
<v Titania>habe ich wieder Kontakt zu diesem Sub

00:27:52.000 --> 00:27:57.000
<v Titania>aufgenommen und er wollte auch nicht mehr reden. Er wollte eigentlich diese

00:27:57.000 --> 00:28:00.000
<v Titania>Situation überhaupt nicht mehr anschauen, überhaupt nicht mehr mit mir reden.

00:28:00.000 --> 00:28:06.000
<v Titania>Ich habe dann gemerkt, das muss sein. Und ich habe dann zu ihm gesagt, okay,

00:28:06.000 --> 00:28:11.000
<v Titania>ich respektiere das, aber ich glaube, es ist gut für uns beide. Ich würde mich

00:28:11.000 --> 00:28:16.000
<v Titania>gerne mit dir hinsetzen an einem Tag, eine Stunde lang. Und wir reden

00:28:16.000 --> 00:28:22.000
<v Titania>ganz, also ohne irgendwelche Schranken, ohne irgendwelche

00:28:22.000 --> 00:28:27.000
<v Titania>Begrenzungen, was vorgefallen ist. und jeder hat

00:28:27.000 --> 00:28:33.000
<v Titania>Redezeit, der andere unterbricht nicht und so weiter. Also das sind so kleine

00:28:33.000 --> 00:28:39.000
<v Titania>Methoden aus dem Coaching und ich habe eine Ausbildung auch als Krisenhelferin

00:28:40.000 --> 00:28:45.000
<v Titania>und weiß von daher auch, dass aus so einer Geschichte auch durchaus ein Trauma

00:28:45.000 --> 00:28:46.000
<v Titania>entstehen kann.

00:28:47.000 --> 00:28:52.000
<v Titania>Und ich habe ihm dann angeboten, einmal die Woche mit ihm zu reden, so lange,

00:28:52.000 --> 00:28:57.000
<v Titania>bis das weg ist. Denn er hat dann irgendwann sehr schnell ausgedrückt, er hat

00:28:57.000 --> 00:28:57.000
<v Titania>Angst vor mir.

00:28:58.000 --> 00:29:03.000
<v Titania>Und das wollte ich dann nicht so stehen lassen. Also ich habe erst mal für mich

00:29:03.000 --> 00:29:08.000
<v Titania>die Hilfe geholt und erst mal mich wieder ein Stück weit

00:29:08.000 --> 00:29:14.000
<v Titania>auf diese Stufe gebracht, dass ich wieder für ihn da sein kann und habe dann so

00:29:14.000 --> 00:29:20.000
<v Titania>über einen Zeitraum von vier, fünf Wochen diese Situation auflösen können.

00:29:22.000 --> 00:29:26.000
<v Sebastian>Wow. Da habe ich jetzt eine Million Fragen zu, muss ich ja leider zugeben.

00:29:26.000 --> 00:29:27.000
<v Titania>Okay.

00:29:27.000 --> 00:29:30.000
<v Sebastian>Ich kann nicht anders, das ist aber auch meine Aufgabe hier.

00:29:33.000 --> 00:29:36.000
<v Sebastian>Habt ihr vorher schon öfter miteinander gespielt oder war das das erste Mal?

00:29:37.000 --> 00:29:41.000
<v Titania>Nein, wir haben ein paar Mal miteinander gespielt und ich habe ihn immer nach

00:29:41.000 --> 00:29:46.000
<v Titania>seinen Wünschen gefragt, was möchtest du, wie möchtest du es. Ich war sehr

00:29:46.000 --> 00:29:51.000
<v Titania>zögerlich seinem Wunsch gegenüber gestanden, dass er gedemütigt werden mochte,

00:29:51.000 --> 00:29:52.000
<v Titania>verbal.

00:29:54.000 --> 00:29:57.000
<v Titania>Letzten Endes hat sich auch herausgestellt, er hatte sich was anderes darunter

00:29:57.000 --> 00:30:03.000
<v Titania>vorgestellt. Und was dann auch zur Sprache kam, war seine

00:30:03.000 --> 00:30:09.000
<v Titania>Vorerfahrung. Die hatte er nur von professionellen

00:30:09.000 --> 00:30:15.000
<v Titania>Dominas. Und das ist eine andere Situation. Da geht er hin und bestimmt

00:30:15.000 --> 00:30:18.000
<v Titania>einen gewissen Rahmen und ein gewisses Spiel und dann kriegt er das und dann

00:30:18.000 --> 00:30:23.000
<v Titania>geht er happy nach Hause. Und mein Mentor hat mir gesagt, der hat mich da drauf

00:30:23.000 --> 00:30:28.000
<v Titania>gebracht, hat gemeint, hast du da mal hinterfragt? Und genau das war dann auch

00:30:28.000 --> 00:30:34.000
<v Titania>ein Stück weit des Pudels Kern, dass er völlig überfordert war, dass jetzt von

00:30:34.000 --> 00:30:38.000
<v Titania>mir da auch so eine Eigeninitiative kommt und ich da in dieses Spiel so

00:30:38.000 --> 00:30:43.000
<v Titania>reingehe. Und er hat letzten Endes diese Angst entwickelt, weil er gesagt hat,

00:30:43.000 --> 00:30:49.000
<v Titania>ich habe jetzt so eine böse Seite von dir gesehen, die mir vorher gar nicht klar

00:30:49.000 --> 00:30:55.000
<v Titania>war. So diese tiefe, sagen wir es so wie es ist, diese tiefe

00:30:55.000 --> 00:30:56.000
<v Titania>Lust auch auch zu quälen.

00:30:57.000 --> 00:31:02.000
<v Titania>Und ich habe dann gesagt, ja, aber was hast du dir vorgestellt? Und er meinte

00:31:02.000 --> 00:31:07.000
<v Titania>dann, naja, ich dachte immer, du spielst eine Rolle. Und dann sage ich, nein,

00:31:07.000 --> 00:31:11.000
<v Titania>ich spiele keine Rolle. Ich habe das in mir, ich trage das in mir, das ist immer

00:31:11.000 --> 00:31:12.000
<v Titania>da.

00:31:13.000 --> 00:31:19.000
<v Titania>Ich habe es dann später mal verglichen wie einen Höllenhund, den ich aber

00:31:19.000 --> 00:31:20.000
<v Titania>nie ganz von alleine lasse.

00:31:21.000 --> 00:31:27.000
<v Sebastian>Ja, ich kann das an

00:31:27.000 --> 00:31:32.000
<v Sebastian>mehreren Stellen mir vorstellen, die Situation. Also jetzt so von außen

00:31:32.000 --> 00:31:36.000
<v Sebastian>betrachtet, wie du es erzählst, seid ihr im Prinzip beide an der Stelle

00:31:36.000 --> 00:31:40.000
<v Sebastian>überfahren worden. Er mit, das ist jetzt tatsächlich real und das fühlt sich

00:31:40.000 --> 00:31:44.000
<v Sebastian>ganz anders an und er hat ja die Kontrolle, anders als im Studio zum Beispiel,

00:31:44.000 --> 00:31:46.000
<v Sebastian>die Kontrolle hat er tatsächlich verloren.

00:31:46.000 --> 00:31:46.000
<v Titania>ja

00:31:46.000 --> 00:31:51.000
<v Sebastian>Was man sich ja eigentlich wünscht, hat dann doch geängstigt. Und dann auch für

00:31:51.000 --> 00:31:57.000
<v Sebastian>dich dieses, du bist plötzlich, ja, du bist die

00:31:57.000 --> 00:32:02.000
<v Sebastian>Böse. Also ich stelle mir das gerade vor wie in so einem Kinofilm, wo man die

00:32:02.000 --> 00:32:06.000
<v Sebastian>ganze Zeit dem Guten über die Schulter schaut und dann kriegt der in der Mitte des

00:32:06.000 --> 00:32:10.000
<v Sebastian>Films gesagt, du weißt schon, dass du eigentlich die Böse bist, die hier die

00:32:10.000 --> 00:32:14.000
<v Sebastian>Weltherrschaft an sich reißen will, du merkst es nur nicht. Also ich stelle mir

00:32:14.000 --> 00:32:19.000
<v Sebastian>diese Erkenntnis gerade so vor und es ist gut, dass du gesagt hast, okay, ich

00:32:19.000 --> 00:32:23.000
<v Sebastian>kümmere mich jetzt um mich, weil man könnte ja auch meinen, naja, du hast ja die

00:32:23.000 --> 00:32:28.000
<v Sebastian>Verantwortung, du bist die Domme, du musst ja deinen Sub beschützen und

00:32:28.000 --> 00:32:31.000
<v Sebastian>auffangen und alles, aber an der Stelle ist ja der Punkt, dass man manchmal

00:32:31.000 --> 00:32:35.000
<v Sebastian>einfach auch erstmal selber Unterstützung braucht und miteinander konntet ihr ja

00:32:35.000 --> 00:32:36.000
<v Sebastian>offenbar nicht sprechen.

00:32:37.000 --> 00:32:43.000
<v Titania>erst mal nicht ja und das ist auch ein ganz wichtiger punkt diese stille annahme der

00:32:43.000 --> 00:32:48.000
<v Titania>dom steht über allem der oder die dom muss doch hier darüber

00:32:48.000 --> 00:32:52.000
<v Titania>stehen muss immer immer die Kontrolle haben und so weiter. Und deswegen wird

00:32:52.000 --> 00:32:58.000
<v Titania>sehr wenig über Topdrops gesprochen im Allgemeinen,

00:32:58.000 --> 00:33:02.000
<v Titania>was ich erlebt habe. Es kann sein, dass jemand anderes das anders erlebt.

00:33:05.000 --> 00:33:09.000
<v Titania>Wenn ich jetzt in den Joyclub gehe, da gibt es dann Femdom-Gruppen. Da kann ich

00:33:09.000 --> 00:33:15.000
<v Titania>mich dann, da kann ich darüber schreiben, da kann ich Kontakt aufnehmen zu

00:33:15.000 --> 00:33:20.000
<v Titania>Leuten. Ich glaube nicht, dass es so etwas bei den männlichen Doms gibt. Ich

00:33:20.000 --> 00:33:24.000
<v Titania>weiß es nicht, aber mir hat das damals geholfen, auch über diese Gruppen zu

00:33:24.000 --> 00:33:25.000
<v Titania>schreiben.

00:33:25.000 --> 00:33:28.000
<v Sebastian>Ja, also mir ist da jetzt auch nichts bekannt, aber wenn es Gruppen gibt, du

00:33:28.000 --> 00:33:32.000
<v Sebastian>hast ja eben schon mal Mayday erwähnt, mag ich mal sagen, ich habe ja so eine

00:33:32.000 --> 00:33:37.000
<v Sebastian>Seite auf der Kunst der Unvernunft Webseite, die heißt Hilfsangebote. Da stehen

00:33:37.000 --> 00:33:41.000
<v Sebastian>momentan nur drei, nämlich Mayday, Kink Friendly Professionals und die

00:33:41.000 --> 00:33:45.000
<v Sebastian>BDSM-Beratungsstelle Hannover. Da kann ich auch gerne welche hinzufügen, wenn da

00:33:45.000 --> 00:33:49.000
<v Sebastian>Menschen Angebote schaffen, dann verlinke ich die sehr, sehr gerne. Ich weiß

00:33:49.000 --> 00:33:53.000
<v Sebastian>auch, dass diese Seite recht häufig aufgerufen wird tatsächlich und dass die

00:33:53.000 --> 00:33:54.000
<v Sebastian>Links auch recht häufig geklickt werden.

00:33:56.000 --> 00:34:01.000
<v Sebastian>Also an der Stelle, das kann einfach passieren und normalerweise würde ich ja

00:34:01.000 --> 00:34:04.000
<v Sebastian>sagen, okay, dann ist gut, wenn man dann so einen Psychologen irgendwie an der

00:34:04.000 --> 00:34:07.000
<v Sebastian>Hand hat, den man mal anrufen kann, aber in diesem Land ist das ja nicht

00:34:07.000 --> 00:34:13.000
<v Sebastian>verfügbar, es sei denn, man ist reich und deshalb muss da im Netzwerk viel

00:34:13.000 --> 00:34:13.000
<v Sebastian>passieren.

00:34:13.000 --> 00:34:13.000
<v Titania>ist schwierig.

00:34:13.000 --> 00:34:17.000
<v Sebastian>Und ich finde es toll, dass du da jemanden gefunden hast, der dir die Situation

00:34:17.000 --> 00:34:23.000
<v Sebastian>auch nochmal, ja, versinnbildlicht hat. Was war eigentlich und wo

00:34:23.000 --> 00:34:28.000
<v Sebastian>endet auch deine Verantwortung? Und ja, ich glaube, als Top ist man

00:34:28.000 --> 00:34:33.000
<v Sebastian>natürlich extremst verantwortlich, aber man ist auch immer gemeinsam füreinander

00:34:33.000 --> 00:34:34.000
<v Sebastian>verantwortlich.

00:34:34.000 --> 00:34:34.000
<v Titania>genau.

00:34:35.000 --> 00:34:39.000
<v Sebastian>Aber in so einer Situation wie der, die du beschrieben hast, da sind ja beide

00:34:39.000 --> 00:34:44.000
<v Sebastian>nicht mehr dazu imstande, diese Verantwortung auch umzusetzen. Also weder du

00:34:44.000 --> 00:34:49.000
<v Sebastian>noch er. Erst im Nachhinein muss ich übrigens mal ganz stark gratulieren, dass

00:34:49.000 --> 00:34:53.000
<v Sebastian>du dann auch nicht locker gelassen hast, dass du gesagt hast, okay, das wird

00:34:53.000 --> 00:34:59.000
<v Sebastian>jetzt geklärt und woher soll man auch vorher wissen, welche Wünsche

00:34:59.000 --> 00:35:02.000
<v Sebastian>und welche Situationen bei einem was auslösen.

00:35:04.000 --> 00:35:09.000
<v Titania>richtig. Ich meine, heute ist es anders. Heute habe ich einen Partner,

00:35:10.000 --> 00:35:14.000
<v Titania>mit dem ich auch in einer Beziehung bin. Und wenn da was ist, kann ich ihn

00:35:14.000 --> 00:35:19.000
<v Titania>natürlich jederzeit mit ihm reden und da löcher ich den auch und sage, was ist jetzt da

00:35:19.000 --> 00:35:24.000
<v Titania>schiefgelaufen oder wie hast du das empfunden oder jenes. Das ist dann so das,

00:35:24.000 --> 00:35:26.000
<v Titania>ich sage jetzt mal, das reguläre Aftercare.

00:35:29.000 --> 00:35:32.000
<v Sebastian>Magst du verraten, wie ihr das gestaltet? Also ist das einfach nur Gespräch oder

00:35:32.000 --> 00:35:36.000
<v Sebastian>habt ihr da vielleicht auch ein Ritual, wie ihr da reinkommt?

00:35:37.000 --> 00:35:39.000
<v Titania>Wir haben ein Ritual.

00:35:41.000 --> 00:35:46.000
<v Titania>Er steht sehr stark auf Fixierungen etc. und

00:35:46.000 --> 00:35:50.000
<v Titania>das beginnt da, wo ich ihn löse aus den Fixierungen.

00:35:55.000 --> 00:36:00.000
<v Titania>Erstmal ist es in einer Situation, wo es wortlos passiert, passiert, weil ich

00:36:00.000 --> 00:36:06.000
<v Titania>weiß, dass er da nicht reden will, aber ich bin da und ich habe

00:36:06.000 --> 00:36:10.000
<v Titania>ihm das ganz am Anfang auch klar gemacht, da meinte er, ja, ich brauche jetzt

00:36:10.000 --> 00:36:13.000
<v Titania>einen Moment, dann sage ich, ja, aber du bist hier nicht alleine in diesem

00:36:13.000 --> 00:36:17.000
<v Titania>Spiel, ich brauche das genauso und wenn ich nur neben dir stehe, das ist mir

00:36:17.000 --> 00:36:22.000
<v Titania>scheißegal oder wenn ich nur meine Hand auf deinen Arm lege, das ist mir ganz

00:36:22.000 --> 00:36:26.000
<v Titania>egal, aber wir setzen uns dann irgendwo auf die Seite, dann nehmen wir uns ein

00:36:26.000 --> 00:36:31.000
<v Titania>paar Minuten und wenn du dann okay bist, dann kannst du anfangen zu reden.

00:36:32.000 --> 00:36:34.000
<v Titania>Und so gestalten wir das.

00:36:34.000 --> 00:36:34.000
<v Sebastian>Und das

00:36:34.000 --> 00:36:38.000
<v Sebastian>Gespräch, ich glaube, da mag ich nochmal ein bisschen drauf eingehen heute

00:36:38.000 --> 00:36:38.000
<v Sebastian>Abend.

00:36:39.000 --> 00:36:42.000
<v Sebastian>Also ich habe die Erfahrung gemacht, dass dieses Gespräch hinterher ist

00:36:42.000 --> 00:36:46.000
<v Sebastian>natürlich erstmal so ein bisschen Wunden lecken, rekapitulieren, wie geht es

00:36:46.000 --> 00:36:50.000
<v Sebastian>einem jetzt, was ist passiert, was war so ein bisschen, ich sage nicht

00:36:50.000 --> 00:36:54.000
<v Sebastian>Manöverkritik, was war gut oder schlecht, aber schon so ein bisschen, dass man

00:36:54.000 --> 00:36:58.000
<v Sebastian>seine Erfahrung austauscht. Weil dein Gegenüber und du, ihr habt ja nun mal

00:36:58.000 --> 00:37:02.000
<v Sebastian>exakt gegensätzliche Erfahrungen gemacht. Und es ist ja wichtig, auch mal

00:37:02.000 --> 00:37:06.000
<v Sebastian>auszutauschen, wie war denn das fürs Gegenüber? Da habe ich manchmal tolle

00:37:06.000 --> 00:37:10.000
<v Sebastian>Überraschungen erlebt, dass dann das Podcastsubbie erzählt hat, ja, das war so

00:37:10.000 --> 00:37:14.000
<v Sebastian>und so und das war total gut. Und ich erinnere mich dann, der Moment, der war

00:37:14.000 --> 00:37:17.000
<v Sebastian>für mich so, oh Gott, ich verliere hier gleich die Kontrolle, weil es gerade

00:37:17.000 --> 00:37:18.000
<v Sebastian>schwierig ist.

00:37:18.000 --> 00:37:18.000
<v Titania>auf jeden

00:37:19.000 --> 00:37:22.000
<v Sebastian>Und dass man dann so aneinander ein bisschen lernt. Aber ich finde, das geht

00:37:22.000 --> 00:37:26.000
<v Sebastian>dann auch über Tage, dieses Aftercarrying, dass man über Tage noch darüber

00:37:26.000 --> 00:37:32.000
<v Sebastian>spricht, dass man das auch nochmal ein bisschen reflektiert. Und das macht ja

00:37:32.000 --> 00:37:35.000
<v Sebastian>auch irgendwie Spaß, über die tollen gemeinsamen Erlebnisse zu sprechen.

00:37:36.000 --> 00:37:41.000
<v Titania>Ich finde das super, dieses Wort Manöverkritik. Genau das trifft es auch. Damit

00:37:41.000 --> 00:37:46.000
<v Titania>ich beim nächsten Mal einfach weiß, was geht da vor. Ich kann nicht alles aus

00:37:46.000 --> 00:37:52.000
<v Titania>irgendwelchen körperlichen Signalen oder

00:37:52.000 --> 00:37:57.000
<v Titania>Reaktionen lesen, da ist viel zu viel Interpretation dabei. Ich muss es auch

00:37:57.000 --> 00:38:01.000
<v Titania>hören, ich muss es auch fragen, erfragen und auch lachen und wissen.

00:38:01.000 --> 00:38:04.000
<v Sebastian>Ja, und man muss vielleicht auch Zuspruch bekommen.

00:38:04.000 --> 00:38:05.000
<v Titania>Genau.

00:38:05.000 --> 00:38:05.000
<v Sebastian>Das war gut.

00:38:06.000 --> 00:38:07.000
<v Titania>Ja, genau.

00:38:07.000 --> 00:38:10.000
<v Sebastian>Also auch das ist eine Manöverkritik. Einfach sich auch zu versichern, es ist

00:38:10.000 --> 00:38:14.000
<v Sebastian>alles in Ordnung. Also so blöd das klingt, ich finde, das muss dann auch mal

00:38:14.000 --> 00:38:18.000
<v Sebastian>ausgesprochen werden. Mir geht's gut. Ich hatte Spaß. Spaß.

00:38:18.000 --> 00:38:18.000
<v Titania>ja,

00:38:18.000 --> 00:38:20.000
<v Sebastian>Also diese Ich-Botschaften, ganz wichtig.

00:38:21.000 --> 00:38:26.000
<v Sebastian>Ich finde allein das ist schon so ein Gefühl, dass man weiß, okay, ich habe

00:38:26.000 --> 00:38:30.000
<v Sebastian>meine Sache jetzt gut gemacht, jetzt kann ich mich entspannen, ich bin jetzt

00:38:30.000 --> 00:38:34.000
<v Sebastian>nicht im, ich sag mal, Subbie-Auffang-Modus, sondern die ist super, die ist

00:38:34.000 --> 00:38:37.000
<v Sebastian>beseelt, die fliegt gerade schön, dann kann ich jetzt mit ihr zusammen landen.

00:38:37.000 --> 00:38:37.000
<v Titania>Ja,

00:38:38.000 --> 00:38:39.000
<v Titania>ja, ja,

00:38:39.000 --> 00:38:42.000
<v Sebastian>Also auch das ist ja Aftercare, also das heißt zwar Care, aber im Grunde ist es

00:38:42.000 --> 00:38:46.000
<v Sebastian>nur eigentlich ein, dass man auch gegenseitig erstmal realisiert, wie toll das

00:38:46.000 --> 00:38:50.000
<v Sebastian>gerade war. Und wenn es halt mal nicht so ist, dann ist wenigstens eingeübt, wie

00:38:50.000 --> 00:38:51.000
<v Sebastian>man miteinander spricht.

00:38:52.000 --> 00:38:56.000
<v Titania>sich quasi wieder auf dieselbe Ebene einkalibrieren, oder?

00:38:57.000 --> 00:39:00.000
<v Sebastian>Ja, also ob man dann so schnell auf dieselbe Ebene kommt, das weiß ich nicht,

00:39:00.000 --> 00:39:06.000
<v Sebastian>aber es ist halt nochmal ein eigener Modus. Alltag, Spielen und dann nochmal die

00:39:06.000 --> 00:39:09.000
<v Sebastian>Zeit nach dem Spielen da, auch mehrere Stunden danach. Ich finde, das ist

00:39:09.000 --> 00:39:15.000
<v Sebastian>nochmal ein ganz eigenartiges Gefühl und ja, aber das ist eben der Punkt, wir

00:39:15.000 --> 00:39:21.000
<v Sebastian>zahlen, nein nicht wir zahlen, aber wir gehen Risiken ein, weil es Spaß macht

00:39:21.000 --> 00:39:25.000
<v Sebastian>währenddessen und vielleicht dann eben auch hinterher, aber es bleibt halt ein

00:39:25.000 --> 00:39:31.000
<v Sebastian>Risiko und ja, die Frage ist ja, wie merkt man selber? Also wie

00:39:31.000 --> 00:39:36.000
<v Sebastian>hast du damals in der Situation gemerkt, okay, mich hat es jetzt doch getroffen,

00:39:36.000 --> 00:39:41.000
<v Sebastian>also ich brauche Hilfe. Gibt es da irgendwas, was du gespürt hast, was anders

00:39:41.000 --> 00:39:42.000
<v Sebastian>war? Aber

00:39:42.000 --> 00:39:47.000
<v Titania>natürlich ich bin nach hause und ich habe einfach

00:39:50.000 --> 00:39:56.000
<v Titania>also ohne ohne ende geweint und als das nicht von allein aufhörte

00:39:56.000 --> 00:40:00.000
<v Titania>habe ich gesagt so jetzt bin ich hier in einem handfesten problem und bevor das

00:40:00.000 --> 00:40:03.000
<v Titania>jetzt sich irgendwie weiterentwickelt muss ich reden.

00:40:05.000 --> 00:40:11.000
<v Titania>Und ja, also ich weiß nicht, ist das die

00:40:11.000 --> 00:40:14.000
<v Titania>Antwort auf deine Frage, wie ich es gemerkt habe?

00:40:14.000 --> 00:40:15.000
<v Sebastian>ja, ja, danke.

00:40:16.000 --> 00:40:21.000
<v Sebastian>Das ist natürlich bei jedem und jeder unterschiedlich, keine Frage.

00:40:21.000 --> 00:40:21.000
<v Titania>Okay.

00:40:21.000 --> 00:40:25.000
<v Sebastian>Aber klar, wenn man merkt, ich komme aus der schlechten Stimmung, oh Gott, das

00:40:25.000 --> 00:40:28.000
<v Sebastian>ist eine völlige Untertreibung, aber ich komme da nicht mehr raus.

00:40:29.000 --> 00:40:33.000
<v Sebastian>Aber es hat ja offenbar, du hast es hinterher gut nachbereitet für dich, für

00:40:33.000 --> 00:40:37.000
<v Sebastian>euch und jetzt hast du heute weiterhin BDSM und Spaß und hast nicht aufgehört,

00:40:37.000 --> 00:40:41.000
<v Sebastian>dich nicht abhalten lassen. Das ist doch wunderbar. Ist sowas nochmal passiert?

00:40:43.000 --> 00:40:49.000
<v Titania>nicht mehr in der Form. Es war mehr das, was du

00:40:49.000 --> 00:40:52.000
<v Titania>jetzt gerade auch auch beschrieben hast, dass man sich dann hinterher fragt,

00:40:52.000 --> 00:40:57.000
<v Titania>ups, was ist da jetzt schiefgelaufen oder Manöverkritik, kann ich da irgendwie

00:40:57.000 --> 00:41:03.000
<v Titania>anders reagieren, muss ich da auf etwas anderes achten und so weiter.

00:41:03.000 --> 00:41:09.000
<v Titania>Aber das ist mehr dieser emotionale Abbruch. Und meistens sprechen wir beim

00:41:09.000 --> 00:41:13.000
<v Titania>BSDSM, wenn wir von Verletzungen reden, von körperlichen Verletzungen, also die

00:41:13.000 --> 00:41:19.000
<v Titania>körperliche Unversehrtheit. Ich finde die emotionale Seite viel, viel

00:41:19.000 --> 00:41:25.000
<v Titania>schwieriger. Denn emotionale Verletzungen, ich habe bemerkt, dass...

00:41:25.000 --> 00:41:27.000
<v Sebastian>Oh, ich muss dich mal unterbrechen. Unser Ton wird gerade immer schlechter, du

00:41:27.000 --> 00:41:30.000
<v Sebastian>wirst ja immer abgehackter. Ich weiß nicht genau, warum das gerade passiert.

00:41:33.000 --> 00:41:39.000
<v Sebastian>Bevor du jetzt ganz weg bist, ich sage einfach mal Dankeschön, weil auch das ist

00:41:39.000 --> 00:41:40.000
<v Sebastian>ein ganz wichtiger Punkt.

00:41:40.000 --> 00:41:40.000
<v Titania>gern.

00:41:41.000 --> 00:41:45.000
<v Sebastian>Es passiert, es kann jeden treffen, es hat dich einmal getroffen, du hast

00:41:45.000 --> 00:41:49.000
<v Sebastian>Maßnahmen ergriffen, du warst mutig und hast gesagt, ich mache da jetzt was und

00:41:49.000 --> 00:41:50.000
<v Sebastian>hast Hilfe gefunden.

00:41:50.000 --> 00:41:50.000
<v Titania>Mhm.

00:41:50.000 --> 00:41:54.000
<v Sebastian>Und dann auch innerhalb der Peergroup jemanden zu finden, der dich da mal auf

00:41:54.000 --> 00:41:58.000
<v Sebastian>den Pott setzt und dir die Situation nochmal vor Augen führt, wie es eigentlich

00:41:58.000 --> 00:41:58.000
<v Sebastian>war.

00:41:59.000 --> 00:42:00.000
<v Sebastian>Super.

00:42:01.000 --> 00:42:03.000
<v Sebastian>Klingt gut, kann ich nur empfehlen wahrscheinlich.

00:42:04.000 --> 00:42:05.000
<v Titania>Auf jeden Fall.

00:42:05.000 --> 00:42:07.000
<v Sebastian>Auch wenn ich selbst in der Situation nicht war, aber es tut immer gut, jemanden

00:42:07.000 --> 00:42:09.000
<v Sebastian>zu haben, mit dem man drüber reden kann. Super.

00:42:11.000 --> 00:42:15.000
<v Sebastian>Titania, bleib gleich noch kurz dran und ich bedanke mich ganz herzlich, dass du

00:42:15.000 --> 00:42:17.000
<v Sebastian>das hier beschrieben hast und

00:42:18.000 --> 00:42:22.000
<v Sebastian>dass es auch ein schönes Happy End geworden ist im Grunde und ich wünsche dir

00:42:22.000 --> 00:42:24.000
<v Sebastian>einfach noch ganz viel Spaß beim Spielen und boshaft sein.

00:42:25.000 --> 00:42:27.000
<v Titania>Alles klar, danke dir.

00:42:27.000 --> 00:42:29.000
<v Sebastian>Sehr gerne. Mach's gut. Tschüss.

00:42:31.000 --> 00:42:37.000
<v Sebastian>So ihr Lieben, das war Titania und es trifft einen manchmal einfach

00:42:37.000 --> 00:42:38.000
<v Sebastian>und

00:42:39.000 --> 00:42:43.000
<v Sebastian>manchmal brauchst du auch mal ein Stündchen, bis man merkt, boah, das war jetzt

00:42:43.000 --> 00:42:46.000
<v Sebastian>nicht gut, mir geht's gerade nicht gut, aber umso schöner, dass sie dann

00:42:48.000 --> 00:42:52.000
<v Sebastian>Wege gesucht und gefunden hat, da rauszukommen, um dann eben auch mit ihrem Sub

00:42:52.000 --> 00:42:57.000
<v Sebastian>dann dann das zusammen weiterverarbeiten zu können. Finde ich klasse. Nichts

00:42:57.000 --> 00:43:01.000
<v Sebastian>schlimmer, als wenn sowas dann nie weiter ausgesprochen wird. Wenn ihr möchtet,

00:43:01.000 --> 00:43:04.000
<v Sebastian>ruft mich gerne an. Wir sprechen weiter unter

00:43:04.000 --> 00:43:09.000
<v Sebastian>05101-911-8952. Und

00:43:09.000 --> 00:43:15.000
<v Sebastian>da könnt ihr mit mir sprechen über das Thema Subdrop, Domdrop und Aftercare.

00:43:15.000 --> 00:43:19.000
<v Sebastian>Und ich merke gerade, wir haben noch nicht über den Subdrop gesprochen.

00:43:19.000 --> 00:43:25.000
<v Sebastian>Vielleicht mag mal eine Person beschreiben, wie das denn eigentlich ist, weil

00:43:25.000 --> 00:43:29.000
<v Sebastian>das ist etwas, auch da wird viel drüber gesprochen, aber wie fühlt sich das

00:43:29.000 --> 00:43:30.000
<v Sebastian>eigentlich an?

00:43:31.000 --> 00:43:35.000
<v Sebastian>Ja, ich bin gespannt. Während ich hier erwarte, dass das Telefon klingelt, und

00:43:35.000 --> 00:43:39.000
<v Sebastian>das wird es bestimmt tun, gehe ich mal meine lustige Liste durch, die ich immer

00:43:39.000 --> 00:43:43.000
<v Sebastian>wieder habe. Ich kann euch mal verraten, dass ich den kleinen Osterurlaub

00:43:43.000 --> 00:43:49.000
<v Sebastian>genutzt habe, um die Kunst der Unvernunft Webseite 2.0 zu bauen. Sie ist bald

00:43:49.000 --> 00:43:53.000
<v Sebastian>fertig. Da gibt es ein paar neue Sachen inklusive einem völlig neuen Design. Ich

00:43:53.000 --> 00:43:58.000
<v Sebastian>bin sehr gespannt. Ich habe mir schon sagen lassen, das ist Geschmackssache mit

00:43:58.000 --> 00:44:03.000
<v Sebastian>Grün und Lila und noch anderen Farben. Ich bin sehr gespannt, was ihr dazu sagt.

00:44:03.000 --> 00:44:07.000
<v Sebastian>Aber ich bin da auf jeden Fall fleißig gewesen, denn es gab ja jetzt am Montag

00:44:07.000 --> 00:44:12.000
<v Sebastian>auch keine neue Folge. Die ist leider ausgefallen. Dafür kann ich euch aber

00:44:12.000 --> 00:44:16.000
<v Sebastian>schon mal verraten, dass ich im April noch eine ganze Menge Unvernunft mache.

00:44:16.000 --> 00:44:22.000
<v Sebastian>Ich nehme morgen früh um 10 Uhr morgens auf, das ist also nach nicht mal

00:44:22.000 --> 00:44:26.000
<v Sebastian>13 Stunden ist der Gast schon da, dann geht es am Dienstag weiter mit der

00:44:26.000 --> 00:44:31.000
<v Sebastian>nächsten Aufnahme und Freitag bis Sonntag in Hamburg und am 28. noch eine

00:44:31.000 --> 00:44:36.000
<v Sebastian>Aufnahme. Oh, dann ist also der Puffer wieder voll. War jetzt spannend, Termine

00:44:36.000 --> 00:44:40.000
<v Sebastian>zu finden. Und ja klar, um Ostern herum hat halt niemand Zeit.

00:44:41.000 --> 00:44:44.000
<v Sebastian>Aber der Rhythmus bleibt. Das haben mich schon ein paar Leute gefragt. Mensch,

00:44:44.000 --> 00:44:50.000
<v Sebastian>wo bleibt die neue Folge? Ja, manchmal geht es einfach nicht. Aber ich

00:44:50.000 --> 00:44:54.000
<v Sebastian>denke, mit dem, was jetzt im April alles aufgenommen wird, passt es dann wieder

00:44:54.000 --> 00:44:58.000
<v Sebastian>ganz wunderbar. Und dann gibt es dann im Sommer irgendwann auch eine kleine

00:44:58.000 --> 00:45:02.000
<v Sebastian>Sommerpause. Aber bis dahin ist ja noch lange hin. Dann werdet ihr merken, wenn

00:45:02.000 --> 00:45:04.000
<v Sebastian>es so warm ist, dass ihr keine Podcasts mehr hören wollt, dann ist Zeit für eine

00:45:04.000 --> 00:45:09.000
<v Sebastian>Sommerpause. Ihr Lieben, ich würde wirklich gerne noch mit ein, zwei Menschen

00:45:09.000 --> 00:45:15.000
<v Sebastian>über das Thema sprechen, spiele euch aber erstmal einen Einspieler ein. Ich habe

00:45:15.000 --> 00:45:19.000
<v Sebastian>drei an der Zahl und fangen wir doch mal an mit dem, den ich heute Abend noch

00:45:19.000 --> 00:45:22.000
<v Sebastian>bekommen habe, vom Herzkönig. Ja

00:45:23.000 --> 00:45:29.000
<v Herzkönig>Ein herzliches Hallo an alle. Hier ist der Herzkönig von Herzkönig und Sonne. Wir

00:45:29.000 --> 00:45:33.000
<v Herzkönig>hören, wie so oft auch heute, den Podcast getrennt und chatten dabei

00:45:33.000 --> 00:45:38.000
<v Herzkönig>miteinander. Auf diesem Wege ganz herzliche Grüße an meine geliebte Sonne. Es

00:45:38.000 --> 00:45:39.000
<v Herzkönig>ist schön, dass es dich gibt.

00:45:40.000 --> 00:45:46.000
<v Herzkönig>Aufgrund unserer Konstellation sind wir im Alltag nicht beieinander. Unsere

00:45:46.000 --> 00:45:48.000
<v Herzkönig>Partner wissen zwar Bescheid und geben uns viel Freiraum,

00:45:49.000 --> 00:45:55.000
<v Herzkönig>Aber dennoch ist der Drop direkt nach der Qualitätszeit, die wir haben,

00:45:56.000 --> 00:46:02.000
<v Herzkönig>unheimlich groß. Und das erwischt mich als Top genauso wie meine geliebte Sonne

00:46:02.000 --> 00:46:03.000
<v Herzkönig>als Sub.

00:46:04.000 --> 00:46:10.000
<v Herzkönig>Ja, unsere Nestbeziehungen geben uns auch viel Halt und geben uns den Raum, dass

00:46:10.000 --> 00:46:14.000
<v Herzkönig>wir dann auch nach den Wochenenden, die wir gemeinsam verbringen oder nach den

00:46:14.000 --> 00:46:18.000
<v Herzkönig>Abenden, die wir gemeinsam verbringen, auch miteinander telefonieren können,

00:46:18.000 --> 00:46:20.000
<v Herzkönig>dass wir viel miteinander kommunizieren können.

00:46:21.000 --> 00:46:26.000
<v Herzkönig>Aber bei uns sind es dann gerade die kleinen Rituale, diesen Drop zu überwinden.

00:46:28.000 --> 00:46:32.000
<v Herzkönig>Und diese Rituale bauen eine gewisse Nähe auf, wenn wir nicht beieinander sind.

00:46:32.000 --> 00:46:34.000
<v Herzkönig>Zum Beispiel auch das Chatten heute Abend.

00:46:36.000 --> 00:46:41.000
<v Herzkönig>Und ja, diese persönlichen Rituale hat jeder von uns. Und das würde jetzt

00:46:41.000 --> 00:46:44.000
<v Herzkönig>aber zu weit führen. Vielleicht dazu mehr an anderer Stelle.

00:46:46.000 --> 00:46:51.000
<v Herzkönig>Aber ein besonderes Ritual möchte ich hervorheben. Ich bekomme jeden

00:46:51.000 --> 00:46:57.000
<v Herzkönig>Abend einen eingesprochenen Abendgruß von meiner Sonne. Meistens ist es ein

00:46:57.000 --> 00:47:02.000
<v Herzkönig>Gedicht und dieses Gedicht höre ich dann so oft

00:47:02.000 --> 00:47:08.000
<v Herzkönig>nacheinander, bis es mir wieder gut geht. Es sind Audionachrichten,

00:47:09.000 --> 00:47:12.000
<v Herzkönig>die ich auch weiter zurück immer wieder verfolgen kann, natürlich in unserem

00:47:12.000 --> 00:47:16.000
<v Herzkönig>Chat und dann auch immer wieder andere aufrufen kann. Es war mal ein

00:47:16.000 --> 00:47:19.000
<v Herzkönig>wunderschönes Lied, was mich immer wieder zu Tränen rührt, was sie mir gesungen

00:47:19.000 --> 00:47:25.000
<v Herzkönig>hat. Und auch das höre ich dann immer wieder ab und

00:47:25.000 --> 00:47:30.000
<v Herzkönig>so lange, bis der Drop nachlässt. Ich wünsche allen noch eine schöne

00:47:30.000 --> 00:47:33.000
<v Herzkönig>Sendung und einen guten Start ins Wochenende.

00:47:34.000 --> 00:47:40.000
<v Sebastian>ihr Lieben, das war der Herzkönig und ist das nicht eine wunderschöne Geste, da

00:47:40.000 --> 00:47:44.000
<v Sebastian>bekommt man Audionachrichten oder auch vielleicht Lyrik oder ein Lied, also

00:47:44.000 --> 00:47:50.000
<v Sebastian>wirklich so ein kleines Geschenk, um sich danach wieder wohl zu fühlen, finde

00:47:50.000 --> 00:47:56.000
<v Sebastian>ich ganz enorm und Dankeschön für diesen Beitrag

00:47:56.000 --> 00:48:01.000
<v Sebastian>und auch den Herzkönig findet ihr natürlich in der Folge verlinkt. Und ja,

00:48:01.000 --> 00:48:06.000
<v Sebastian>und jetzt genau in diesem Moment klingelt hier das Telefon. Perfektes Timing.

00:48:06.000 --> 00:48:07.000
<v Sebastian>Gehe ich doch mal ran.

00:48:08.000 --> 00:48:10.000
<v Sebastian>Hallo, Sebastian hier. Mit wem spreche ich?

00:48:11.000 --> 00:48:11.000
<v Rosa>hier ist die Rosa.

00:48:12.000 --> 00:48:14.000
<v Sebastian>Hallo, Rosa. Schön, dass du anrufst.

00:48:14.000 --> 00:48:15.000
<v Rosa>Ja, gerne.

00:48:15.000 --> 00:48:16.000
<v Sebastian>Worüber sprechen wir?

00:48:17.000 --> 00:48:20.000
<v Rosa>Ich würde gerne, weil wir jetzt schon zwei Themen hatten, quasi über das Thema

00:48:20.000 --> 00:48:24.000
<v Rosa>Subdrop sprechen und da ein bisschen von meinen Erfahrungen berichten.

00:48:24.000 --> 00:48:28.000
<v Sebastian>Oh ja, bitte. Also nicht toll, aber toll, dass du darüber sprechen möchtest.

00:48:28.000 --> 00:48:30.000
<v Rosa>habe gerade noch einen Schluck getrunken und bin ein bisschen aufgeregt.

00:48:30.000 --> 00:48:34.000
<v Sebastian>Sehr gute Idee. Ach, ganz entspannt. Also du bist selbst Sub und dich hat es auch

00:48:34.000 --> 00:48:35.000
<v Sebastian>schon mal dahin gerafft.

00:48:36.000 --> 00:48:37.000
<v Rosa>Also ich bin grundsätzlich Switch,

00:48:38.000 --> 00:48:43.000
<v Rosa>tendiere mehr zu Sub, beziehungsweise mache als Sub, sage ich mal, härtere

00:48:43.000 --> 00:48:47.000
<v Rosa>Sachen, wo man dann auch immer schneller abstürzen kann. Und ja,

00:48:48.000 --> 00:48:51.000
<v Rosa>ich habe witzigerweise, oder nicht witzigerweise, aber schon in meiner

00:48:51.000 --> 00:48:54.000
<v Rosa>allerersten Session einen Absturz gehabt, wurde da so super aufgefangen, dass

00:48:54.000 --> 00:48:56.000
<v Rosa>ich danach gesagt habe, boah, das will ich weitermachen.

00:48:57.000 --> 00:49:01.000
<v Sebastian>Okay, also das Auffangen quasi als Qualitätszeit, das ist auch nicht schlecht.

00:49:01.000 --> 00:49:01.000
<v Rosa>Genau.

00:49:02.000 --> 00:49:03.000
<v Sebastian>Darf ich fragen, was ist passiert?

00:49:05.000 --> 00:49:09.000
<v Rosa>Also kann ich im Detail gar nicht mehr so richtig sagen. Ich weiß nur, dass ich

00:49:09.000 --> 00:49:13.000
<v Rosa>damals, also es war wirklich meine allererste Session, ich war komplett neu in

00:49:13.000 --> 00:49:16.000
<v Rosa>der ganzen Szene, in dem ganzen Zeug und ich hatte auf einer Party jemanden

00:49:16.000 --> 00:49:20.000
<v Rosa>belabert quasi, mich zu bespielen und er hatte mich dann geschlagen und

00:49:20.000 --> 00:49:24.000
<v Rosa>irgendwie hat sich das dann so aufgebauscht, dass dann waren es irgendwann zwei,

00:49:24.000 --> 00:49:28.000
<v Rosa>also zwei Leute, die die ich auch kannte und die wollten mich dazu bringen, dass

00:49:28.000 --> 00:49:31.000
<v Rosa>ich schreie und ich habe das einfach mental nicht hinbekommen in dem Moment und

00:49:31.000 --> 00:49:34.000
<v Rosa>sie haben halt immer härter zugeschlagen und irgendwann ist es bei mir umgekippt

00:49:34.000 --> 00:49:38.000
<v Rosa>und dann, ja, dann habe ich irgendwie angefangen zu weinen und das haben sie

00:49:38.000 --> 00:49:42.000
<v Rosa>dann sofort gemerkt und da haben mich dann ganz lieb gekuschelt und alles und

00:49:42.000 --> 00:49:44.000
<v Rosa>dann war das auch ganz schnell wieder gut.

00:49:44.000 --> 00:49:50.000
<v Sebastian>Okay, also wie hast du gemerkt, okay, jetzt ist Schluss, es kamen die Tränen

00:49:50.000 --> 00:49:53.000
<v Sebastian>oder hast du noch irgendwie ein Safeword von dir gegeben oder irgendwas in die

00:49:53.000 --> 00:49:53.000
<v Sebastian>Richtung?

00:49:53.000 --> 00:49:55.000
<v Rosa>Nee, gar nicht, also ich bin einfach abgekippt in dem Moment.

00:49:55.000 --> 00:50:00.000
<v Sebastian>Okay, also körperlich abgekippt, also ich sag mal umgekippt oder wirklich so ein

00:50:00.000 --> 00:50:03.000
<v Sebastian>jetzt geht's nicht mehr und Schutz suchen?

00:50:03.000 --> 00:50:06.000
<v Rosa>Nee, wirklich, wirklich psychisch in dem Moment. Moment.

00:50:07.000 --> 00:50:12.000
<v Sebastian>Hm. Okay. Was hast du denn selber da mitbekommen, was in dir passiert

00:50:12.000 --> 00:50:13.000
<v Sebastian>ist?

00:50:15.000 --> 00:50:18.000
<v Rosa>Kann ich jetzt gar nicht mehr so richtig sagen im Nachhinein. Ich wollte auch

00:50:18.000 --> 00:50:22.000
<v Rosa>eigentlich über einen anderen, aktuelleren Fall sprechen, weil das jetzt schon

00:50:22.000 --> 00:50:25.000
<v Rosa>ein bisschen älter ist, das Ganze.

00:50:25.000 --> 00:50:25.000
<v Sebastian>Oh, es gibt mehrere. Okay.

00:50:25.000 --> 00:50:28.000
<v Rosa>Ich wollte das bloß so einleitend sagen, dass ich also schon Erfahrungen mit

00:50:28.000 --> 00:50:33.000
<v Rosa>mehreren Abstürzen habe und das Thema Aftercare ist ja auch noch so ein Thema,

00:50:33.000 --> 00:50:36.000
<v Rosa>wo wir gerne noch drüber sprechen können, was ich unglaublich wichtig finde in

00:50:36.000 --> 00:50:38.000
<v Rosa>diesem Zusammenhang, um das Ganze zu vermeiden.

00:50:40.000 --> 00:50:45.000
<v Rosa>und es gibt halt einen sehr aktuellen Fall, sage ich mal, wo ich einen starken

00:50:45.000 --> 00:50:49.000
<v Rosa>Drop hatte und das ist eigentlich der, über den ich mehr erzählen möchte, weil

00:50:49.000 --> 00:50:52.000
<v Rosa>ich da inzwischen mehr reflektieren kann und mehr sagen kann, was eigentlich

00:50:52.000 --> 00:50:55.000
<v Rosa>passiert ist und wie man es vielleicht vermeiden könnte

00:50:55.000 --> 00:51:00.000
<v Sebastian>Okay, bevor du erzählst, sonst so ein Drop ist was Regelmäßiges oder das lässt

00:51:00.000 --> 00:51:01.000
<v Sebastian>sich noch an einer Hand abzählen für dich?

00:51:02.000 --> 00:51:07.000
<v Rosa>Also es lässt sich an einer Hand abzählen, beziehungsweise kann ich jetzt

00:51:07.000 --> 00:51:11.000
<v Rosa>erst, Also ich habe im letzten Jahr, muss ich sagen, sehr, sehr viel über

00:51:11.000 --> 00:51:14.000
<v Rosa>Kommunikation und über mich selber und über Bedürfnisse äußern und so gelernt.

00:51:15.000 --> 00:51:19.000
<v Rosa>Und ich kann jetzt erst sagen, okay, das, was ich damals gefühlt habe, das war

00:51:19.000 --> 00:51:22.000
<v Rosa>ein Absturz. Ich habe es aber damals nicht als solchen erkannt.

00:51:22.000 --> 00:51:26.000
<v Sebastian>Okay, so und jetzt bin ich gespannt, was ist dir neulich passiert?

00:51:27.000 --> 00:51:30.000
<v Rosa>Genau, also ich muss mal ganz kurz die Ausgangskonstellation sagen, um das zu

00:51:30.000 --> 00:51:34.000
<v Rosa>erklären, also ich bin verheiratet und mein Partner, mit dem mache ich sehr,

00:51:34.000 --> 00:51:39.000
<v Rosa>sehr soft BDSM und lange Zeit war es halt so, dass ihn das gar nicht

00:51:39.000 --> 00:51:43.000
<v Rosa>interessiert hat und ich quasi alles an BDSM außerhalb der Beziehung gemacht

00:51:43.000 --> 00:51:48.000
<v Rosa>habe, das heißt immer mit wechselnden Spielpartnern Und das war quasi so, dass

00:51:48.000 --> 00:51:52.000
<v Rosa>man sich dann entweder zu zweit getroffen hat oder eben auf einer Party und dass

00:51:52.000 --> 00:51:57.000
<v Rosa>ich quasi, wenn die Session vorbei war, relativ schnell wieder in den Alltag

00:51:57.000 --> 00:52:02.000
<v Rosa>zurück musste und auch in den Familienleben zurück musste und sozusagen auch so

00:52:02.000 --> 00:52:05.000
<v Rosa>Thema Aftercare so im Nachhinein betrachtet vielleicht immer so ein bisschen

00:52:05.000 --> 00:52:08.000
<v Rosa>diese Zeit gefehlt hat, um mich wieder aufzubauen.

00:52:08.000 --> 00:52:09.000
<v Sebastian>Also von der Party ist man getrennt nach Hause gefahren.

00:52:10.000 --> 00:52:13.000
<v Rosa>Genau, genau. Oder vielleicht noch zusammen in eine Richtung und hat sich dann

00:52:13.000 --> 00:52:14.000
<v Rosa>eben aufgeteilt.

00:52:15.000 --> 00:52:21.000
<v Sebastian>Okay, gut, wow. Dann ist natürlich klar, man hat nicht so viel Zeit, um das

00:52:21.000 --> 00:52:25.000
<v Sebastian>alles nochmal miteinander nachzuerleben. Und im Zweifel will zu Hause auch

00:52:25.000 --> 00:52:28.000
<v Sebastian>niemand wissen, was da gerade abgegangen ist. Du musst also funktionieren.

00:52:28.000 --> 00:52:29.000
<v Rosa>Genau, genau.

00:52:29.000 --> 00:52:30.000
<v Sebastian>Okay.

00:52:30.000 --> 00:52:34.000
<v Rosa>Und das sind halt auch so Situationen, die habe ich damals noch nicht erkannt,

00:52:34.000 --> 00:52:38.000
<v Rosa>aber wo ich so im Nachhinein gesagt habe, ja genau, das war damals ein Absturz,

00:52:38.000 --> 00:52:42.000
<v Rosa>das ist nicht gut gelaufen, war zwar eine schöne Party, aber das, was danach

00:52:42.000 --> 00:52:45.000
<v Rosa>war, war nicht gut. Aber wie gesagt, das habe ich halt sehr viel erst im

00:52:45.000 --> 00:52:51.000
<v Rosa>Nachhinein mitbekommen. Und zwar aufgrund dieses Ereignisses, was jetzt kürzlich

00:52:51.000 --> 00:52:54.000
<v Rosa>passiert ist. Weil da ist nämlich genau das passiert, dass es sehr, sehr gut

00:52:54.000 --> 00:52:57.000
<v Rosa>aufgearbeitet wurde und ich sehr, sehr viel daraus mitnehmen konnte.

00:52:59.000 --> 00:53:05.000
<v Sebastian>Ja, also auch da wieder eine Situation gespielt und dann kam das dann

00:53:05.000 --> 00:53:09.000
<v Sebastian>hinterher später oder hat sich quasi gleich dahin gerafft wie beim ersten Mal?

00:53:10.000 --> 00:53:15.000
<v Rosa>ich kann ja mal die Session beschreiben. Es sind zwei weitere Personen

00:53:15.000 --> 00:53:19.000
<v Rosa>beteiligt. Ich habe das vorher abgeklopft und werde versuchen, nicht zu viel von

00:53:19.000 --> 00:53:23.000
<v Rosa>den anderen beiden Leuten zu erzählen, sondern erst von mir hauptsächlich. Wir

00:53:23.000 --> 00:53:27.000
<v Rosa>hatten eine Szene zu dritt gehabt. Ich mit meinem festen Spielpartner und seiner

00:53:27.000 --> 00:53:27.000
<v Rosa>Freundin.

00:53:29.000 --> 00:53:33.000
<v Rosa>Das war quasi unsere erste Begegnung zu dritt. Wir hatten ein wunderschönes

00:53:33.000 --> 00:53:34.000
<v Rosa>Spiel gehabt.

00:53:36.000 --> 00:53:40.000
<v Rosa>Ich hatte ganz zum Schluss, dazu muss ich sagen, dass ich immer mal wieder mit

00:53:40.000 --> 00:53:46.000
<v Rosa>Eifersucht zu kämpfen habe und das aber, sage ich mal, das, was ich

00:53:46.000 --> 00:53:49.000
<v Rosa>meinte, dass ich im letzten Jahr sehr, sehr viel gelernt habe, auch über

00:53:49.000 --> 00:53:53.000
<v Rosa>Kommunikation und an dieser Eifersucht halt sehr aktiv arbeite. So, und wie

00:53:53.000 --> 00:53:58.000
<v Rosa>gesagt, wir hatten unsere Sache zu dritt, die war wunderschön und es gab zum

00:53:58.000 --> 00:54:02.000
<v Rosa>Schluss, wo eigentlich schon alles vorbei war, gab es eine Sache, die mich

00:54:02.000 --> 00:54:06.000
<v Rosa>rausgebracht hat, da hatte ich quasi so eine Eifersuchtsattacke bekommen, sage

00:54:06.000 --> 00:54:10.000
<v Rosa>ich mal, und bin dann, habe den Fehler gemacht, das nicht anzusprechen sofort,

00:54:10.000 --> 00:54:15.000
<v Rosa>sondern irgendwie mich aus der Situation zu entfernen. Habe dann quasi so einen

00:54:15.000 --> 00:54:18.000
<v Rosa>Absturz gehabt im Sinne von, ich habe dann richtig geheult, dass eine andere

00:54:18.000 --> 00:54:22.000
<v Rosa>Person, die anwesend war, musste mich dann trösten. So und dann hat das so ein

00:54:22.000 --> 00:54:24.000
<v Rosa>bisschen gedauert, bis ich wieder auf dem Damm war

00:54:25.000 --> 00:54:29.000
<v Rosa>und letztendlich haben wir uns zu dritt dann wirklich nochmal hingesetzt und

00:54:29.000 --> 00:54:33.000
<v Rosa>alles nochmal aufgearbeitet, alles nochmal besprochen. Was ist jetzt gerade

00:54:33.000 --> 00:54:36.000
<v Rosa>eigentlich schief gelaufen? Also auch diese gesamte Session, was ist gut

00:54:36.000 --> 00:54:38.000
<v Rosa>gelaufen, was ist jetzt zum Schluss schief gelaufen, wo haben wir zu wenig

00:54:38.000 --> 00:54:42.000
<v Rosa>kommuniziert, wo hätte was anders und so weiter. Also sind wir alle drei

00:54:42.000 --> 00:54:45.000
<v Rosa>wirklich mit einem sehr, sehr guten Gefühl rausgegangen aus der ganzen Situation

00:54:45.000 --> 00:54:50.000
<v Rosa>und gesagt, okay, wir haben alles besprochen, wir sind alle frohen Mutes, wir

00:54:50.000 --> 00:54:53.000
<v Rosa>würden das gerne wiederholen, wie auch immer. Also alle mit einem positiven

00:54:53.000 --> 00:54:57.000
<v Rosa>Gefühl rausgegangen. So, und dann hatte ich eine Autobahnfahrt oder eine

00:54:57.000 --> 00:55:00.000
<v Rosa>Autofahrt von ungefähr anderthalb Stunden bis nach Hause und habe auf der

00:55:00.000 --> 00:55:03.000
<v Rosa>Autofahrt gemerkt, wie es mir immer schlechter ging, wie ich immer trauriger

00:55:03.000 --> 00:55:08.000
<v Rosa>geworden bin und bin quasi richtig scheiße drauf zu Hause angekommen.

00:55:09.000 --> 00:55:12.000
<v Rosa>Und das war natürlich, wie gesagt, mit der Konstellation Alltag und Familie

00:55:12.000 --> 00:55:18.000
<v Rosa>maximal ungünstig, dass ich also sehr, sehr gut gelaunt losfahre und dann sehr,

00:55:18.000 --> 00:55:22.000
<v Rosa>sehr mies drauf zu Hause ankomme. Mein Mann hat mich dann zum Glück gut

00:55:22.000 --> 00:55:28.000
<v Rosa>aufgefangen und es hat aber dann wirklich insgesamt, sage ich mal, drei Tage

00:55:28.000 --> 00:55:33.000
<v Rosa>gedauert, so mit allen Gesprächen und allem, was wir da geführt haben, bis ich

00:55:33.000 --> 00:55:34.000
<v Rosa>wieder auf dem Damm war.

00:55:36.000 --> 00:55:40.000
<v Rosa>Und was mir tatsächlich auch sehr geholfen hat, war eine Folge Kunst der

00:55:40.000 --> 00:55:45.000
<v Rosa>Unvernunft, nämlich über BDSM und Psyche, wo deine Interviewpartner davon

00:55:45.000 --> 00:55:49.000
<v Rosa>gesprochen hatten, Wir hatten in einem kurzen Moment, dass es halt sein kann,

00:55:49.000 --> 00:55:54.000
<v Rosa>dass die Hormone halt so krass abstürzen, das muss nicht sofort passieren,

00:55:54.000 --> 00:55:57.000
<v Rosa>sondern das kann auch noch Tage später passieren. Und das war für mich wirklich

00:55:57.000 --> 00:56:00.000
<v Rosa>ein Erleuchtungsmoment, dass es also nicht an mir liegt und an meiner

00:56:00.000 --> 00:56:05.000
<v Rosa>Kompliziertheit, sondern dass das einfach ein hormonelles Ding ist und dass man

00:56:05.000 --> 00:56:09.000
<v Rosa>das halt irgendwie anders mit mehr Aftercare oder was auch immer noch hätte

00:56:09.000 --> 00:56:10.000
<v Rosa>auffangen können.

00:56:11.000 --> 00:56:14.000
<v Sebastian>das ist ein ganz wichtiger Punkt. Ich meine, der Körper und die Psyche, die

00:56:14.000 --> 00:56:19.000
<v Sebastian>funktionieren halt nun mal und was Hormone anrichten können, das wissen wir alle

00:56:19.000 --> 00:56:25.000
<v Sebastian>mehr oder minder. Also ich war auch mal ein Pubertier und um Gottes Willen,

00:56:25.000 --> 00:56:29.000
<v Sebastian>ich will gar nicht weiter darüber reden. Im Nachhinein, von heute betrachtet,

00:56:29.000 --> 00:56:33.000
<v Sebastian>kann ich auch nicht sagen, was war denn damit hier los. Das war übrigens Folge

00:56:33.000 --> 00:56:35.000
<v Sebastian>76, BDSM, alles Psyche oder was.

00:56:36.000 --> 00:56:40.000
<v Sebastian>Aber ja, das ist natürlich jetzt so ein krasser Punkt. Da ging es dir

00:56:40.000 --> 00:56:44.000
<v Sebastian>währenddessen schlecht. Dann wurde geredet, es wurde alles aufgearbeitet, alles

00:56:44.000 --> 00:56:48.000
<v Sebastian>ist fein. Alle gehen auseinander mit dem Gefühl, ja, wir haben die Situation

00:56:48.000 --> 00:56:53.000
<v Sebastian>ordentlich bewältigt. Und hast du dich dann hinterher dort nochmal gemeldet und

00:56:53.000 --> 00:56:57.000
<v Sebastian>gesagt, ja, wir haben das alles toll aufbereitet, aber hat doch nicht geklappt.

00:56:57.000 --> 00:56:59.000
<v Sebastian>Jetzt bin ich doch wieder ins Loch gefallen.

00:57:00.000 --> 00:57:01.000
<v Rosa>genau das.

00:57:01.000 --> 00:57:04.000
<v Sebastian>da könnte ich auch nichts machen, wenn du dann weit weg bist.

00:57:27.000 --> 00:57:31.000
<v Rosa>Aber wenn man das sich nochmal durchdenkt und nochmal bespricht, kommen dann

00:57:31.000 --> 00:57:35.000
<v Rosa>manchmal auch noch andere Aspekte. Und ich hatte da im Auto schon irgendwie so

00:57:35.000 --> 00:57:40.000
<v Rosa>das Gefühl, mir hat so ein bisschen die, oder im Auto war so die spontane

00:57:40.000 --> 00:57:44.000
<v Rosa>Empfindung, mir hat die Zeit zu zweit mit meinem Spielpartner gefehlt. Das war

00:57:44.000 --> 00:57:47.000
<v Rosa>das, wo ich im Auto der Meinung war, das war jetzt falsch, das war der Fehler

00:57:47.000 --> 00:57:52.000
<v Rosa>und ich bin dann quasi zu Hause angekommen und habe gesagt, ja, mir geht es

00:57:52.000 --> 00:57:55.000
<v Rosa>jetzt nicht gut, ich habe während der Autofahrt nochmal drüber nachgedacht und

00:57:55.000 --> 00:58:00.000
<v Rosa>habe identifiziert, diese Zeit zu zweit hat mir gefehlt. und das war dann eben

00:58:00.000 --> 00:58:05.000
<v Rosa>was was ich zurückgespiegelt bekommen habe so ein

00:58:05.000 --> 00:58:10.000
<v Rosa>bisschen ich will es nicht böse sagen, aber so ein bisschen unverständlich so

00:58:10.000 --> 00:58:13.000
<v Rosa>wie kann es sein, dass wir jetzt gerade so eine wunderschöne Session hatten und

00:58:13.000 --> 00:58:18.000
<v Rosa>wegen dieser einen Sache bist du jetzt total mies drauf und überlagert alles

00:58:18.000 --> 00:58:21.000
<v Rosa>andere, was da gerade passiert ist so, na

00:58:21.000 --> 00:58:25.000
<v Sebastian>Ja, also logisch ist das immer nicht. Das ist ja, wenn das alles so logisch und

00:58:25.000 --> 00:58:31.000
<v Sebastian>so einfach wäre, dann könnte ich das Handbuch schreiben, BDSM gelingt garantiert

00:58:31.000 --> 00:58:33.000
<v Sebastian>immer, BDSM mit Gelinggarantie, so rum.

00:58:33.000 --> 00:58:33.000
<v Rosa>genau, genau

00:58:33.000 --> 00:58:33.000
<v Sebastian>Warum?

00:58:33.000 --> 00:58:34.000
<v Rosa>hätte ich gern

00:58:34.000 --> 00:58:36.000
<v Sebastian>ne? Ist aber einfach so.

00:58:37.000 --> 00:58:41.000
<v Sebastian>Also jetzt im Nachhinein, hättest du was ändern können? Ist das, was du als

00:58:41.000 --> 00:58:45.000
<v Sebastian>Problem oder als Ursache identifiziert hast, war das die Ursache jetzt im

00:58:45.000 --> 00:58:50.000
<v Sebastian>Nachhinein oder ist es halt einfach so, kann man das einfach sagen, ist halt so,

00:58:51.000 --> 00:58:52.000
<v Sebastian>hätte man nicht verhindern können?

00:58:53.000 --> 00:58:56.000
<v Rosa>Nein, ich glaube tatsächlich eher auch, wie gesagt, nachdem ich da deine

00:58:56.000 --> 00:59:00.000
<v Rosa>Podcast-Folge gehört habe und nachdem wir eben alle nochmal eine Nacht drüber

00:59:00.000 --> 00:59:03.000
<v Rosa>geschlafen haben und nochmal miteinander gesprochen haben, also wie gesagt, wir

00:59:03.000 --> 00:59:08.000
<v Rosa>haben danach wirklich intensive Gespräche geführt, einzeln jeweils, ich mit

00:59:08.000 --> 00:59:12.000
<v Rosa>meinem Mann, ich mit meinem Spielpartner, ich mit seiner Freundin, die beiden

00:59:12.000 --> 00:59:16.000
<v Rosa>wahrscheinlich auch nochmal und haben da sehr, sehr lange Gespräche geführt und

00:59:16.000 --> 00:59:19.000
<v Rosa>das versucht zu analysieren und ich bin tatsächlich der Meinung, Ich habe die

00:59:19.000 --> 00:59:22.000
<v Rosa>Meinung, dass es eigentlich am Aftercare gelegen hat, dass wir eben zu wenig

00:59:22.000 --> 00:59:27.000
<v Rosa>Zeit uns genommen haben, um einfach zu dritt nochmal uns zusammen zu kuscheln

00:59:27.000 --> 00:59:32.000
<v Rosa>oder auch zu zweit eben und das drüber reden ist das eine, aber Aftercare ist

00:59:32.000 --> 00:59:37.000
<v Rosa>halt auch einfach so ein bisschen so dieses körperliche Nettsein eben von dem,

00:59:37.000 --> 00:59:40.000
<v Rosa>was die Vorrednerin gesagt hatte, von diesem ich bin böse wieder runter zu

00:59:40.000 --> 00:59:43.000
<v Rosa>kommen und zu sagen, nee, wir sind auch körperlich nett zueinander.

00:59:43.000 --> 00:59:48.000
<v Sebastian>also ich kenne das auf Partys. Also ich bin nach dem Spielen,

00:59:49.000 --> 00:59:53.000
<v Sebastian>ich glaube da sind wir beide hier auch, unglaublich schlechte Gesellschaft für

00:59:53.000 --> 00:59:56.000
<v Sebastian>Menschen, weil dann sitzt man in der Ecke und muss erstmal runterkommen und wehe

00:59:56.000 --> 01:00:00.000
<v Sebastian>mich quatscht, irgendwer will irgendwas. Irgendwas. Und wenn er nur Hallo oder

01:00:00.000 --> 01:00:05.000
<v Sebastian>Tschüss sagen will, ist egal. Ich kann dann erstmal, dann bin ich nur bei Subbie

01:00:05.000 --> 01:00:10.000
<v Sebastian>und dann brauche ich diese Zeit mit ihr und sie hoffentlich braucht die auch.

01:00:11.000 --> 01:00:15.000
<v Sebastian>Aber dann, das ist gerade an so einer Partysituation, wo viele Menschen sind, da

01:00:15.000 --> 01:00:17.000
<v Sebastian>ist das natürlich auch nochmal ein bisschen schwierig, sich so ein bisschen

01:00:17.000 --> 01:00:20.000
<v Sebastian>zurückzuziehen. Weil dann hat man eigentlich die öffentlichen Bereiche, wo die

01:00:20.000 --> 01:00:24.000
<v Sebastian>Bar ist und alles mögliche mit viel zu wenig Sitzmöglichkeiten und Couch und

01:00:24.000 --> 01:00:25.000
<v Sebastian>Kuschelecke und keine Ahnung was.

01:00:25.000 --> 01:00:25.000
<v Rosa>Ja, das stimmt.

01:00:25.000 --> 01:00:29.000
<v Sebastian>Und dann hat man die Spielbereiche. Aber das ist manchmal gar nicht so leicht,

01:00:29.000 --> 01:00:33.000
<v Sebastian>so einen Ort zu finden, wo man einfach sagen kann, komm, und hier packen wir uns

01:00:33.000 --> 01:00:38.000
<v Sebastian>mal hin und haben unsere Ruhe für uns und landen erstmal wieder ein bisschen.

01:00:39.000 --> 01:00:39.000
<v Rosa>Ja, ja.

01:00:39.000 --> 01:00:43.000
<v Sebastian>So ein bisschen. Ich habe so ein bisschen die Frage, die habe ich mir

01:00:43.000 --> 01:00:47.000
<v Sebastian>vorgenommen zu stellen heute. Wenn du weißt, okay, ich bin abgestürzt und ich

01:00:47.000 --> 01:00:52.000
<v Sebastian>habe vielleicht identifiziert, es hängt vielleicht damit zusammen, je höher ich

01:00:52.000 --> 01:00:57.000
<v Sebastian>fliege, desto schneller und tiefer lande ich und knall auch vielleicht mal auf,

01:00:57.000 --> 01:01:01.000
<v Sebastian>spielt man dann vielleicht anders, dass man sagt, naja, vielleicht spiele ich

01:01:01.000 --> 01:01:06.000
<v Sebastian>so, dass ich das, den Drop verhindern kann. Ist das so im Hinterkopf so ein

01:01:06.000 --> 01:01:06.000
<v Sebastian>bisschen drin?

01:01:07.000 --> 01:01:12.000
<v Rosa>Das ist tatsächlich das, wo ich gesagt habe, was ich im Nachhinein erkenne, was

01:01:12.000 --> 01:01:16.000
<v Rosa>bei alten Sachen schiefgelaufen ist. Weil wie gesagt, also dieses Ding mit den

01:01:16.000 --> 01:01:19.000
<v Rosa>Hormonen, das war für mich wirklich eine Erkenntnis. Das habe ich einfach noch

01:01:19.000 --> 01:01:22.000
<v Rosa>nicht, also natürlich weiß ich, dass Hormone im Spiel sind, aber dass das halt

01:01:22.000 --> 01:01:26.000
<v Rosa>auch so nachwirken kann. Und es war eben, wie gesagt, bei früheren Spielpartnern

01:01:26.000 --> 01:01:30.000
<v Rosa>eben wirklich so, wie gesagt, man fährt eben auf eine Party, ist da zusammen und

01:01:30.000 --> 01:01:35.000
<v Rosa>danach geht man wieder getrennter Wege. Und dass ich auch im Nachhinein jetzt

01:01:35.000 --> 01:01:40.000
<v Rosa>sagen würde, in diesen krassen Situationen hat mir wirklich das ausreichende

01:01:40.000 --> 01:01:44.000
<v Rosa>Aftercare dann gefehlt oder das Aftercare, was da war, war vielleicht nicht lang

01:01:44.000 --> 01:01:48.000
<v Rosa>genug oder so. und genau das, was du sagst. Ich hatte zwischendurch wirklich so

01:01:48.000 --> 01:01:52.000
<v Rosa>ein Ding, dass ich gesagt habe, BDSM ist eigentlich wie eine Droge. Also je

01:01:52.000 --> 01:01:57.000
<v Rosa>höher der Rausch ist, desto stärker ist nachher der Absturz und ich hatte

01:01:57.000 --> 01:02:01.000
<v Rosa>teilweise wirklich Angst davor dann gehabt oder so im Kopf so eine

01:02:01.000 --> 01:02:04.000
<v Rosa>Kosten-Nutzen-Rechnung irgendwie gemacht. So lohnt sich das jetzt wirklich,

01:02:04.000 --> 01:02:08.000
<v Rosa>einen neuen Spielpartner zu suchen, um dann wieder in diesen Zustand zu kommen.

01:02:09.000 --> 01:02:13.000
<v Rosa>Also lohnt sich der Rausch denn für den Kram, den man dann im Anschluss hat, für

01:02:13.000 --> 01:02:14.000
<v Rosa>den Aufwand?

01:02:14.000 --> 01:02:15.000
<v Sebastian>Und lohnt er sich?

01:02:15.000 --> 01:02:16.000
<v Rosa>Ja, natürlich.

01:02:18.000 --> 01:02:23.000
<v Sebastian>Also ich kenne selber die Situation, dass man auf dem Weg nach Hause von der

01:02:23.000 --> 01:02:27.000
<v Sebastian>Party nochmal bei so einem Nachts, wenn es morgens schon hell wird, nochmal bei

01:02:27.000 --> 01:02:32.000
<v Sebastian>so einem blöden Burger-Brater anhält. Es ist zwar total widerlich, das Zeug ist

01:02:32.000 --> 01:02:37.000
<v Sebastian>halb kalt und es schmeckt auch nicht. Einfach nur um nochmal so eine halbe,

01:02:37.000 --> 01:02:39.000
<v Sebastian>dreiviertel Stunde Zeit so miteinander quatschen rauszuschinden.

01:02:41.000 --> 01:02:45.000
<v Sebastian>Ja, und auch wo man ein bisschen Zeit hat, dann, ich sag mal, den Körper mit ein

01:02:45.000 --> 01:02:49.000
<v Sebastian>bisschen Essen hilft natürlich auch so ein bisschen, weil man den ganzen

01:02:49.000 --> 01:02:52.000
<v Sebastian>Zuckerhaushalt wieder ein bisschen klar kriegt und so, aber dass man einfach

01:02:52.000 --> 01:02:57.000
<v Sebastian>dann sagt, okay, ich mag das Zeug nicht, aber da ist das große Schild, ich halte

01:02:57.000 --> 01:03:02.000
<v Sebastian>da jetzt an, bestelle irgendein Fraß, egal, tut trotzdem gut, weil man dadurch

01:03:02.000 --> 01:03:06.000
<v Sebastian>nochmal ein bisschen extra Zeit hat, die man manchmal dann auch braucht, ohne es

01:03:06.000 --> 01:03:07.000
<v Sebastian>zu merken.

01:03:07.000 --> 01:03:11.000
<v Rosa>Da sind wir bei uns zum Glück in einer komfortablen Situation. Wir sind nämlich,

01:03:11.000 --> 01:03:15.000
<v Rosa>oder ich muss dazu sagen, ich organisiere auch einen Stammtisch in Erfurt,

01:03:15.000 --> 01:03:20.000
<v Rosa>Werbung, Werbung. Und wir machen inzwischen unsere eigenen Partys und haben eine

01:03:20.000 --> 01:03:25.000
<v Rosa>Location, in der man übernachten kann. und sehr unproblematisch und kriegen dann

01:03:25.000 --> 01:03:28.000
<v Rosa>am nächsten Tag ein wunderbares Frühstück und da ist natürlich noch sehr, sehr

01:03:28.000 --> 01:03:32.000
<v Rosa>viel Zeit, um das dann eben, wie du sagst, in der Gemeinschaft in Ruhe

01:03:32.000 --> 01:03:35.000
<v Rosa>ausklingen zu lassen und in Ruhe miteinander reden zu können und wieder

01:03:35.000 --> 01:03:36.000
<v Rosa>runterzukommen.

01:03:36.000 --> 01:03:36.000
<v Sebastian>Ja,

01:03:36.000 --> 01:03:39.000
<v Sebastian>ich sehe das ja auch so ein bisschen als erweitertes Aftercare, wenn man dann

01:03:39.000 --> 01:03:43.000
<v Sebastian>irgendwie auf einer Party gespielt hat und ich sage mal ein paar Stunden später

01:03:43.000 --> 01:03:47.000
<v Sebastian>dann Menschen mit einem drüber reden, die das vielleicht auch gesehen haben und

01:03:47.000 --> 01:03:51.000
<v Sebastian>einem da nochmal ein bisschen was zurückmelden und das geht natürlich runter wie

01:03:51.000 --> 01:03:53.000
<v Sebastian>Öl, wenn jemand sagt, ich habe das gesehen und total schön.

01:03:55.000 --> 01:03:59.000
<v Sebastian>auch das, ich sag mal Aftercare ist erstmal alles, was gut tut okay,

01:03:59.000 --> 01:04:03.000
<v Rosa>Ja, eben, oder diese Telefonate danach. Also es müssen nicht unbedingt jedes Mal

01:04:03.000 --> 01:04:08.000
<v Rosa>drei Tage sein. Wie gesagt, das geht ja sehr in den Alltag rein, aber so das

01:04:08.000 --> 01:04:12.000
<v Rosa>Ritual, dann danach nochmal miteinander zu sprechen, das ist mir auch schon sehr

01:04:12.000 --> 01:04:12.000
<v Rosa>wichtig.

01:04:13.000 --> 01:04:17.000
<v Sebastian>also wenn dir jetzt jemand sagen würde, ach komm, Aftercare ist gerade

01:04:17.000 --> 01:04:20.000
<v Sebastian>ungünstig, komm wir machen nochmal eine Session und dann müssen wir aber beide

01:04:20.000 --> 01:04:23.000
<v Sebastian>gleich los, würdest du da eher Nein zur Session sagen?

01:04:24.000 --> 01:04:25.000
<v Sebastian>okay

01:04:25.000 --> 01:04:28.000
<v Rosa>Also zumindest wenn, so was mein Anspruch ist an eine Session. Also ich bin

01:04:28.000 --> 01:04:33.000
<v Rosa>zumindest als Sub keine mehr für eine Zwischendurch-Session. So, davon habe ich

01:04:33.000 --> 01:04:34.000
<v Rosa>mich verabschiedet.

01:04:36.000 --> 01:04:41.000
<v Sebastian>na, wahrscheinlich betrifft dich das nicht, so Thema 24-7 spielen, kommt das bei

01:04:41.000 --> 01:04:43.000
<v Sebastian>dir vor? dass man so, okay

01:04:43.000 --> 01:04:45.000
<v Rosa>Gar nicht, weil ich ja Kinder habe hier im Haushalt.

01:04:46.000 --> 01:04:49.000
<v Sebastian>okay, also das ist vielleicht mal mal was für die nächste Anruferin, für den

01:04:49.000 --> 01:04:51.000
<v Sebastian>nächsten Anrufer. Da würde ich nämlich nochmal wissen, wie man bei

01:04:51.000 --> 01:04:57.000
<v Sebastian>24-7-Aftercare mit einbaut, wenn man quasi immer mit drin hängt. Aber Rosa, also

01:04:57.000 --> 01:05:01.000
<v Sebastian>du klingst sehr optimistisch, du lässt nicht los und du hast dir immer die Zeit

01:05:01.000 --> 01:05:05.000
<v Sebastian>genommen zu sagen, okay, das wird aufbereitet und selbst wenn ich mal im Umfeld

01:05:05.000 --> 01:05:11.000
<v Sebastian>echt nerve damit, egal, das bist du dir wert und sagst, okay, das muss jetzt

01:05:11.000 --> 01:05:14.000
<v Sebastian>besprochen werden, ich lasse mich auffangen, ich erzähle. Ich glaube, das

01:05:14.000 --> 01:05:17.000
<v Sebastian>Schlechteste, was du damals hättest tun können, ist zu sagen, ja, dann dann

01:05:17.000 --> 01:05:21.000
<v Sebastian>verbarrikadiere ich mich halt alleine und rede mit niemandem und nach zwei

01:05:21.000 --> 01:05:23.000
<v Sebastian>Wochen wird schon alles wieder gut sein und

01:05:24.000 --> 01:05:28.000
<v Sebastian>nee, du bist in die Offensive gegangen und hast gesagt, ich muss drüber reden,

01:05:28.000 --> 01:05:32.000
<v Sebastian>ich will drüber reden, du hast das eingefordert, bekommen und das hat offenbar

01:05:32.000 --> 01:05:36.000
<v Sebastian>auch so gut gewirkt, dass du nach wie vor Spaß hast und sogar Partys machst.

01:05:37.000 --> 01:05:40.000
<v Rosa>ist für mich aber, muss ich eben dazu sagen, auch was Neues. Wie gesagt, mein

01:05:40.000 --> 01:05:46.000
<v Rosa>Ehemann ist noch nicht so lange bereit, da auch seinen Weg zu finden bei dem

01:05:46.000 --> 01:05:49.000
<v Rosa>ganzen Thema und er hat es halt früher komplett abgeblockt und da habe ich das

01:05:49.000 --> 01:05:54.000
<v Rosa>eben dann auch mit mir alleine ausmachen müssen. Und seit er da offener geworden

01:05:54.000 --> 01:05:57.000
<v Rosa>ist und er mich dann natürlich im Zweifel auffangen kann, ist es sehr, sehr viel

01:05:57.000 --> 01:05:59.000
<v Rosa>besser geworden. Das

01:05:59.000 --> 01:06:04.000
<v Sebastian>Toll, wenn ihr da zueinander so stehen könnt oder euch supporten könnt, umso

01:06:04.000 --> 01:06:08.000
<v Sebastian>besser und ich finde auch, es muss nicht unbedingt immer der Partner sein oder

01:06:08.000 --> 01:06:12.000
<v Sebastian>der Spielpartner. Es hilft auch einfach, ein Netzwerk zu haben, wo man sagen

01:06:12.000 --> 01:06:15.000
<v Sebastian>kann, das ist los, ich brauche mal jemanden zum Reden. Allein, dass man es

01:06:15.000 --> 01:06:21.000
<v Sebastian>formulieren kann, hilft schon ungemein, muss man ganz klar sagen. Und ich

01:06:21.000 --> 01:06:24.000
<v Sebastian>bekomme auch manchmal E-Mails von Menschen, die dann ganz lange und viel

01:06:24.000 --> 01:06:28.000
<v Sebastian>berichten, wo ich dann auch nur sagen kann, ich kann dazu jetzt so wenig sagen.

01:06:28.000 --> 01:06:30.000
<v Sebastian>Ich gebe mir natürlich dann immer ganz viel Mühe, diese Mails auch zu

01:06:30.000 --> 01:06:34.000
<v Sebastian>beantworten, aber die Personen schreiben dann meistens, das aufzuschreiben und

01:06:34.000 --> 01:06:39.000
<v Sebastian>zu formulieren, hat schon geholfen. Also allein, dass man sich geistig damit

01:06:39.000 --> 01:06:41.000
<v Sebastian>auseinandersetzt, ist ein guter Weg.

01:06:43.000 --> 01:06:48.000
<v Sebastian>Okay, ich habe mal gelernt beim Aftercare, ein schönes Getränk ist immer was

01:06:48.000 --> 01:06:49.000
<v Sebastian>Nettes.

01:06:50.000 --> 01:06:53.000
<v Sebastian>Kannst du das teilen? Was wäre dein Getränk nach einer Session? Ist es der heiße

01:06:53.000 --> 01:06:55.000
<v Sebastian>Kakao oder der starke Espresso?

01:06:58.000 --> 01:07:01.000
<v Rosa>Als Sub vor Erschöpfung einfach nur Leitungswasser.

01:07:01.000 --> 01:07:06.000
<v Sebastian>Das ist in Ordnung, dann war es auf jeden Fall richtig gut. Okay, Rosa, ganz

01:07:06.000 --> 01:07:07.000
<v Sebastian>vielen lieben Dank.

01:07:07.000 --> 01:07:07.000
<v Rosa>Ja, meistens.

01:07:07.000 --> 01:07:12.000
<v Sebastian>Bleib du noch kurz dran. Ich bedanke mich ganz herzlich, dass du angerufen hast,

01:07:12.000 --> 01:07:17.000
<v Sebastian>dass du das geteilt hast und ich hoffe, dass wenn es doch wieder droppt, ganz

01:07:17.000 --> 01:07:20.000
<v Sebastian>ehrlich, dass dein Umfeld dich so wunderbar auffängt oder dass du auch dein

01:07:20.000 --> 01:07:24.000
<v Sebastian>Gegenüber so wunderbar auffangen kannst, dass das eben was ist. Das macht ein

01:07:24.000 --> 01:07:27.000
<v Sebastian>bisschen Arbeit, aber danach ist es auch wieder genauso schön wie vorher. Das

01:07:27.000 --> 01:07:28.000
<v Sebastian>wünsche ich dir.

01:07:28.000 --> 01:07:29.000
<v Rosa>Vielen lieben Dank.

01:07:29.000 --> 01:07:31.000
<v Sebastian>Sehr gerne, mach's gut, tschüss.

01:07:31.000 --> 01:07:31.000
<v Rosa>Tschüss.

01:07:33.000 --> 01:07:34.000
<v Sebastian>Tschüss. So, ihr Lieben, das war Rosa.

01:07:36.000 --> 01:07:41.000
<v Sebastian>Und ja, schön, dass es dann doch immer wieder ein Happy End gibt.

01:07:42.000 --> 01:07:45.000
<v Sebastian>Ausgezeichnet. Und bevor ich jetzt hier noch anfange, irgendwelche Reden zu

01:07:45.000 --> 01:07:50.000
<v Sebastian>halten, gucke ich mal, ob das Telefon geht. Es klingelt gerade noch nicht,

01:07:50.000 --> 01:07:53.000
<v Sebastian>beziehungsweise eine Person hat gerade angerufen und das hat irgendwie geblockt

01:07:53.000 --> 01:07:56.000
<v Sebastian>und gebockt hier. Mal gucken, ob das gleich besser funktioniert.

01:07:57.000 --> 01:08:03.000
<v Sebastian>Ich bin gespannt. Also 051019118952 ist die

01:08:03.000 --> 01:08:06.000
<v Sebastian>Telefonnummer und da könnt ihr nicht anrufen, weil es hier schon wieder

01:08:06.000 --> 01:08:07.000
<v Sebastian>klingelt. Sehr gut.

01:08:09.000 --> 01:08:11.000
<v Sebastian>Hallo, Sebastian hier, mit wem spreche ich?

01:08:11.000 --> 01:08:13.000
<v Daira>Hallo, ich bin's, Daira.

01:08:13.000 --> 01:08:17.000
<v Sebastian>Hallo, Daira. Das ist witzig, hier steht nämlich, dass du gerade in diesem

01:08:17.000 --> 01:08:18.000
<v Sebastian>Moment nochmal anrufst.

01:08:19.000 --> 01:08:23.000
<v Daira>Ah, okay, ja, das kann, äh, das hängt dann irgendwie an diesem, äh, Close-Call

01:08:23.000 --> 01:08:24.000
<v Daira>oder wie auch immer.

01:08:24.000 --> 01:08:28.000
<v Sebastian>Ja, ja, alles gut, alles funktioniert. Schön, dass du anrufst. Erstmal muss ich

01:08:28.000 --> 01:08:29.000
<v Sebastian>dich ja erwähnen, ne?

01:08:30.000 --> 01:08:31.000
<v Daira>Bitte was?

01:08:31.000 --> 01:08:34.000
<v Sebastian>Ja, du stehst ja auf meiner Liste für heute, für Erwähnung.

01:08:35.000 --> 01:08:40.000
<v Daira>Äh, äh, äh, äh, ich hab so eine Ahnung, warum, äh,

01:08:40.000 --> 01:08:40.000
<v Sebastian>Ja,

01:08:41.000 --> 01:08:46.000
<v Sebastian>dann verlege ich das doch mal nach vorne. Liebes Publikum, Daira, doch, Daira

01:08:46.000 --> 01:08:51.000
<v Sebastian>Daira hat nämlich Osterpost geschickt. So, wir reden gleich über das Thema, aber

01:08:51.000 --> 01:08:56.000
<v Sebastian>da musst du jetzt durch. So, und zwar, ihr hattet dieses

01:08:56.000 --> 01:09:02.000
<v Sebastian>Publikum, eins, zwei, drei, Daira schreibt Bücher und

01:09:02.000 --> 01:09:06.000
<v Sebastian>ich habe jetzt drei davon hierher bekommen, ich weiß jetzt auch wie du

01:09:06.000 --> 01:09:11.000
<v Sebastian>aussiehst, denn da ist ein Bild hinten drauf und ganz vielen lieben Dank, der

01:09:11.000 --> 01:09:17.000
<v Sebastian>Haken bei Büchern ist natürlich, ob und wann ich die lese, das kann dauern, aber

01:09:17.000 --> 01:09:18.000
<v Sebastian>Dankeschön,

01:09:18.000 --> 01:09:21.000
<v Daira>war auch nicht als Zwang gedacht, sondern als Dankeschön dafür, dass ich hier so

01:09:21.000 --> 01:09:26.000
<v Daira>eine kleine Heimat gefunden habe und dafür, dass ihr so super Podcasts macht

01:09:27.000 --> 01:09:32.000
<v Sebastian>also ja, ach hervorragend, Lob und Geschenke, Besser geht's ja gar nicht.

01:09:34.000 --> 01:09:38.000
<v Sebastian>Ich mag noch, weil ich eh gerade dabei bin, Marcel Udim noch mal ganz lieb

01:09:38.000 --> 01:09:43.000
<v Sebastian>grüßen. Der hat mir nämlich auch eine Osterkarte geschickt. Vielen, vielen Dank.

01:09:43.000 --> 01:09:46.000
<v Sebastian>Ich habe mich sehr, sehr gefreut. Das hat mir die Osterzeit mit dem kaputten

01:09:46.000 --> 01:09:50.000
<v Sebastian>Podcast so ein bisschen versüßt. Warum das kaputt war, das erzähle ich gleich

01:09:50.000 --> 01:09:54.000
<v Sebastian>vielleicht noch. Sie grinst schon ein bisschen. Aber Daira, du hast ja nicht

01:09:54.000 --> 01:09:58.000
<v Sebastian>einfach so angerufen. Welche Erfahrung hast du mit Drops und Aftercare gemacht?

01:10:00.000 --> 01:10:06.000
<v Daira>erstmal, ich habe angerufen weil das Thema halt 24/7 und Aftercare

01:10:06.000 --> 01:10:08.000
<v Daira>aber wir können erstmal auf deine Frage eingehen

01:10:09.000 --> 01:10:10.000
<v Daira>ich habe

01:10:12.000 --> 01:10:17.000
<v Daira>ja schonmal in einem podcast erzählt dass ich regelmäßig bei einer meiner

01:10:17.000 --> 01:10:20.000
<v Daira>kleinen streng durchgreifen musste

01:10:22.000 --> 01:10:28.000
<v Daira>das da auch im 24/7-Modus war bedeutete ich musste auch darauf achten dass

01:10:28.000 --> 01:10:34.000
<v Daira>gewisse dinge die beruflich wichtig waren funktioniert was sie nicht sehr

01:10:34.000 --> 01:10:36.000
<v Daira>oft taten Sagen wir es mal so rum.

01:10:37.000 --> 01:10:42.000
<v Sebastian>Also, ja, mit dem 24/7 Aspekt, das ist natürlich so ein ganz dicker Punkt,

01:10:42.000 --> 01:10:47.000
<v Sebastian>denn wenn man im Grunde immer irgendwie drin ist in der Situation, dann kann man

01:10:47.000 --> 01:10:51.000
<v Sebastian>ja nicht mehr Aftercare machen, weil es gibt ja kein After mehr, sondern es gibt

01:10:51.000 --> 01:10:54.000
<v Sebastian>ja einfach nur noch so ein, ja entweder so ein Dauercare oder so eine

01:10:54.000 --> 01:10:59.000
<v Sebastian>Caring-Situation in der richtigen Situation. Also, das ist ein bisschen

01:10:59.000 --> 01:11:03.000
<v Sebastian>kompliziert. Wie stellst du fest, es ist jetzt der Moment gekommen, um zu sagen,

01:11:03.000 --> 01:11:09.000
<v Sebastian>jetzt mal auf eine andere Ebene, um aufzufangen oder aufgefangen zu werden, auch

01:11:09.000 --> 01:11:10.000
<v Sebastian>im Zweifel?

01:11:10.000 --> 01:11:16.000
<v Daira>wollte ich gerade drauf kommen, wie stelle ich fest,

01:11:16.000 --> 01:11:18.000
<v Daira>dass der Zeitpunkt zum Auffangen ist.

01:11:21.000 --> 01:11:26.000
<v Daira>Also da gibt es je nach Menschen unterschiedliche Signale und das Wichtigste ist

01:11:26.000 --> 01:11:29.000
<v Daira>eigentlich für mich als Mami darauf zu hören,

01:11:30.000 --> 01:11:33.000
<v Daira>welche Signale werden mir gesendet.

01:11:37.000 --> 01:11:43.000
<v Daira>klassisches beispiel man kann auch signale misinterpretieren so wie

01:11:43.000 --> 01:11:48.000
<v Daira>Bratty und du denkst okay da bettelt jemand ja dann bettelt vielleicht jemand

01:11:48.000 --> 01:11:54.000
<v Daira>aber nicht nach konsequenzen sondern sagt ich brauch mal jetzt zeit mit dir

01:11:54.000 --> 01:12:00.000
<v Daira>das muss man das ist eine erfahrungssache da gibt es keinen bei

01:12:00.000 --> 01:12:03.000
<v Daira>keinem menschen so jeder mensch macht das gleiche sondern dass das passiert

01:12:03.000 --> 01:12:07.000
<v Daira>einfach man man muss gucken was ist es und dann musst du den menschen sehr sehr

01:12:07.000 --> 01:12:13.000
<v Daira>sehr genau kennen das geht halt nicht ohne

01:12:13.000 --> 01:12:19.000
<v Daira>sehr viel reden sehr viel auch bei mir instinkt

01:12:19.000 --> 01:12:23.000
<v Daira>bauchgefühl hinzu kommt ich bin psychologisch geschult

01:12:24.000 --> 01:12:29.000
<v Daira>durch meinen lehrberuf dass ich halt merke okay

01:12:29.000 --> 01:12:35.000
<v Daira>ich kann auch hinterfragen wann was geht da jetzt gerade ab

01:12:36.000 --> 01:12:40.000
<v Daira>leider endet das bei meiner eigenen persönlichkeit

01:12:41.000 --> 01:12:44.000
<v Sebastian>Ja, das ist ja mal so der Punkt. Du hast schon recht, es endet bei einem selbst.

01:12:46.000 --> 01:12:51.000
<v Sebastian>Also ich sehe immer so, dass das Problem, also wenn man jetzt, ich sage mal, 24

01:12:51.000 --> 01:12:53.000
<v Sebastian>Stunden Regelsetting hat, mal als Beispiel.

01:12:55.000 --> 01:12:59.000
<v Sebastian>Bisher haben wir jetzt ja Aftercare so als neutralen Raum gesehen heute Abend.

01:13:00.000 --> 01:13:02.000
<v Sebastian>Also da gelten dann keine Regeln und nichts.

01:13:03.000 --> 01:13:07.000
<v Sebastian>Aber wenn man sagt, man hat jetzt über 24/7 Dinge, ich sage mal, eingeübt,

01:13:07.000 --> 01:13:12.000
<v Sebastian>Rituale, die einfach einfach immer da sind. Und jetzt gehe ich hin und wische

01:13:12.000 --> 01:13:17.000
<v Sebastian>das alles weg und sage, so, auszeit, aftercare, alle Regeln, die es gibt, fallen

01:13:17.000 --> 01:13:22.000
<v Sebastian>jetzt weg, ich will jetzt gar nichts davon mehr sehen, dann ist das ja, ich

01:13:22.000 --> 01:13:27.000
<v Sebastian>glaube, dann ist der Versuch, da in dem Moment eine neutrale Ebene zu finden,

01:13:27.000 --> 01:13:28.000
<v Sebastian>führt dann wahrscheinlich erst zum Absturz.

01:13:29.000 --> 01:13:35.000
<v Daira>führt unter garantie zum absturz weil mal also mal nach meiner auffassung

01:13:35.000 --> 01:13:40.000
<v Daira>regeln sollen ja nicht einengen in meinen augen sondern sie sollen

01:13:40.000 --> 01:13:46.000
<v Daira>unterstützen und in dem moment wo ich sage alle regeln fallen kippen über bord

01:13:46.000 --> 01:13:52.000
<v Daira>ziehe ich die unterstützung weg moment sich die

01:13:52.000 --> 01:13:56.000
<v Daira>unterstützung weg und wenn ich die unterstützung wegziehen dann

01:13:56.000 --> 01:14:02.000
<v Daira>ist das ja das eigentlich der drop egal für wen vorprogrammiert

01:14:02.000 --> 01:14:08.000
<v Daira>und das ist da da muss man das schon ein bisschen anders sehen was bei mir ist

01:14:08.000 --> 01:14:13.000
<v Daira>ich sage zwar ich habe vier grundregeln aber

01:14:14.000 --> 01:14:19.000
<v Daira>die regeln dienen einem zweck und wenn die regeln dem zweck schaden

01:14:19.000 --> 01:14:20.000
<v Daira>also

01:14:21.000 --> 01:14:27.000
<v Daira>meiner der person schaden dann sehe ich über die regeln hinweg ohne dass ich

01:14:27.000 --> 01:14:30.000
<v Daira>darüber großartig was kommuniziere nicht dass man denkt okay jetzt ist alles auf

01:14:30.000 --> 01:14:32.000
<v Daira>einmal mal über bord gekippt

01:14:32.000 --> 01:14:36.000
<v Sebastian>Ja, ich muss immer ganz kurz unterbrechen, denn ich höre gerade und ich sehe es

01:14:36.000 --> 01:14:41.000
<v Sebastian>auch gerade selber, die Menschen, die gerade live zuhören, im Chat passiert

01:14:41.000 --> 01:14:45.000
<v Sebastian>gerade nicht viel, genau genommen gar nichts, weil nämlich der gute

01:14:45.000 --> 01:14:50.000
<v Sebastian>Chat-Anbieter gerade offenbar ein technisches Problem hat, da müssen wir jetzt

01:14:50.000 --> 01:14:53.000
<v Sebastian>ein bisschen ohne Chat auskommen. Ich hoffe, der renkt sich wieder ein, aber die

01:14:53.000 --> 01:14:55.000
<v Sebastian>Sendung können wir ja zum Glück ganz normal weitermachen.

01:14:57.000 --> 01:15:01.000
<v Sebastian>Im Zweifel, liebes Publikum, versucht mal den Chat im neuen Fenster aufzumachen

01:15:01.000 --> 01:15:04.000
<v Sebastian>und mal zu aktualisieren, aber wenn wir hier sehen, dass der wieder geht, dann

01:15:04.000 --> 01:15:07.000
<v Sebastian>geben wir euch auch Bescheid, dann lohnt es sich dann einfach mal den Chat neu

01:15:07.000 --> 01:15:12.000
<v Sebastian>zu laden. Wie ärgerlich. So, Entschuldigung, der kleine Exkurs musste jetzt kurz

01:15:12.000 --> 01:15:15.000
<v Sebastian>sein. Nicht, dass die Menschen den Stream ständig abstellen und neu laden,

01:15:15.000 --> 01:15:18.000
<v Sebastian>damit, falls da irgendwas geht, wir halten auf dem Laufenden.

01:15:18.000 --> 01:15:21.000
<v Daira>gut alles gut so technisch ist wichtig

01:15:21.000 --> 01:15:25.000
<v Sebastian>Okay, du hast das gerade, ja, das ist halt technisches Gedöns im Hintergrund,

01:15:25.000 --> 01:15:26.000
<v Sebastian>das ist total nervtötend, aber gut.

01:15:27.000 --> 01:15:32.000
<v Sebastian>Wer mal beim Fernsehen bei einer Live, nein, bei einer Aufzeichnung dabei war,

01:15:32.000 --> 01:15:36.000
<v Sebastian>der weiß, dass das nie glatt geht und das ist alles Katastrophales, so gesehen

01:15:36.000 --> 01:15:38.000
<v Sebastian>geht das hier noch ganz gut. Gut, jetzt,

01:15:38.000 --> 01:15:40.000
<v Daira>du mir nicht sagen ich bin auf Twitch aktiv

01:15:40.000 --> 01:15:46.000
<v Sebastian>sehr schön, jetzt hast

01:15:46.000 --> 01:15:51.000
<v Sebastian>du gesagt, Unterstützung entziehen, ja, da ist so gerade in dem Umfeld bei dem

01:15:51.000 --> 01:15:57.000
<v Sebastian>Little Play auch so ein bisschen dieses, also konsequent sein,

01:15:57.000 --> 01:16:02.000
<v Sebastian>eine Linie verfolgen, immer da auf einer Ebene sein, aber hier musst du die

01:16:02.000 --> 01:16:04.000
<v Sebastian>Ebene ja wirklich dann auch verlassen.

01:16:07.000 --> 01:16:10.000
<v Sebastian>wird dann auch von dir mal eingefordert hier zu sagen, wir brauchen mal

01:16:10.000 --> 01:16:13.000
<v Sebastian>neutralen Boden und wie stellst du den denn gerade in dem Umfeld her?

01:16:14.000 --> 01:16:19.000
<v Daira>gerade in dem umfeld ist es wichtig wenn man sagt okay man

01:16:19.000 --> 01:16:25.000
<v Daira>möchte eine wirkliche beziehung keine Spielbeziehung, sondern wirklich

01:16:25.000 --> 01:16:26.000
<v Daira>zusammenleben

01:16:27.000 --> 01:16:31.000
<v Daira>führen, ist es wichtig, dass es Momente gibt, wo man auf Augenhöhe miteinander

01:16:31.000 --> 01:16:32.000
<v Daira>agiert.

01:16:34.000 --> 01:16:38.000
<v Daira>Und ich habe das Glück mit meinen Kleinen bisher gehabt, dass

01:16:39.000 --> 01:16:45.000
<v Daira>beide Seiten, sowohl die Große wie die Kleine, auch ihre Phasen haben

01:16:45.000 --> 01:16:46.000
<v Daira>oder hatten,

01:16:47.000 --> 01:16:52.000
<v Daira>in denen ich dann auch dementsprechend reagieren muss. Das heißt, ich kann ja,

01:16:52.000 --> 01:16:55.000
<v Daira>wenn jemand wenn man jetzt, ich sag mal, auf Erwachsenenebene ist,

01:16:56.000 --> 01:17:00.000
<v Daira>kann ich ja nicht als überfürsorgliche Obermami da ankommen

01:17:01.000 --> 01:17:04.000
<v Daira>und sofort wieder nach unten triggern in die kleine Phase.

01:17:05.000 --> 01:17:11.000
<v Daira>Das ist ja nicht gesund. Das heißt, da reiße ich mich dann zusammen,

01:17:11.000 --> 01:17:13.000
<v Daira>eben nicht in diese Phase zu kommen.

01:17:16.000 --> 01:17:19.000
<v Daira>Übrigens, Hashtag Werbung, Thema meines neuen Buches.

01:17:21.000 --> 01:17:26.000
<v Daira>weil ich habe das gerade selber wieder für mich verarbeitet, in dem was ich

01:17:26.000 --> 01:17:30.000
<v Daira>gerade schreibe. Es ist ungeheuer wichtig, eine gesunde Balance zu halten

01:17:30.000 --> 01:17:35.000
<v Daira>zwischen beiden Phasen. Das heißt, ich habe einen volljährigen

01:17:35.000 --> 01:17:38.000
<v Daira>Erwachsenen-Partner und ich habe jemanden, den ich betüdeln darf.

01:17:40.000 --> 01:17:43.000
<v Sebastian>Ja, und der Wechsel muss auch dann gelingen, klar, das kann man ja auch nicht

01:17:43.000 --> 01:17:47.000
<v Sebastian>immer durchhalten. Ich hätte jetzt im Zweifel gesagt, okay, dann stellt man halt

01:17:47.000 --> 01:17:50.000
<v Sebastian>den Gin Tonic hin, den es üblicherweise nicht gibt, der gibt es sonst nur in

01:17:50.000 --> 01:17:52.000
<v Sebastian>heißem Kakao und damit ist die Ebene dann schon mal geklärt,

01:17:52.000 --> 01:17:54.000
<v Daira>Beispiel sowas.

01:17:54.000 --> 01:17:57.000
<v Sebastian>indem man sein Gegenüber auch dann erwachsen behandelt an der Stelle, dass man

01:17:57.000 --> 01:17:58.000
<v Sebastian>aus der Situation rausgeht.

01:17:58.000 --> 01:18:02.000
<v Daira>kenne das von einer Freundin, die hat das mit ihrer haben wir so gelöst

01:18:02.000 --> 01:18:07.000
<v Daira>wenn sie trägt normalerweise keine uhren wenn sie eine uhr trägt dann möchte sie

01:18:07.000 --> 01:18:10.000
<v Daira>gerne ihre freundin haben und nicht die Mami dann

01:18:13.000 --> 01:18:16.000
<v Daira>muss dann die Mami einfach nur darauf oder die freundin einfach darauf achten

01:18:16.000 --> 01:18:19.000
<v Daira>trägt man jetzt eine uhr oder nicht ja

01:18:19.000 --> 01:18:21.000
<v Sebastian>Ah, okay, also da auch ein Erkennungszeichen.

01:18:22.000 --> 01:18:28.000
<v Daira>es funktioniert sehr gut bei mir merke ich das in der

01:18:28.000 --> 01:18:32.000
<v Daira>beziehung so an der art wie ich angesprochen werde weil

01:18:33.000 --> 01:18:37.000
<v Sebastian>Also ihr habt da was vereinbart, um einfach dann auch diese Ebene dann zu

01:18:37.000 --> 01:18:37.000
<v Sebastian>schaffen.

01:18:38.000 --> 01:18:41.000
<v Daira>Da braucht keine Vereinbarung in dem Fall sein, sondern das geht über die

01:18:41.000 --> 01:18:43.000
<v Daira>Tonlage, über die Wortwahl,

01:18:45.000 --> 01:18:51.000
<v Daira>über ganz viele subtile sprachliche Nuancen, auf die ich, was

01:18:52.000 --> 01:18:56.000
<v Daira>ich mittlerweile weiß, unwahrscheinlich getriggert bin. Also ich höre unbewusst

01:18:56.000 --> 01:18:59.000
<v Daira>sehr viele Untertöne in Stimmen.

01:19:00.000 --> 01:19:06.000
<v Daira>Und diese feinen Antennen helfen und schaden mir.

01:19:06.000 --> 01:19:12.000
<v Daira>Sie helfen mir im Umgang mit Menschen, aber sie führen auch dazu, dass ich

01:19:12.000 --> 01:19:18.000
<v Daira>irgendwann am Tag oder nach einer Woche oder so mal sage, ich habe von

01:19:18.000 --> 01:19:19.000
<v Daira>Menschen die Schnauze voll.

01:19:21.000 --> 01:19:23.000
<v Sebastian>Damit bist du nicht alleine.

01:19:23.000 --> 01:19:23.000
<v Daira>Weil üb...

01:19:26.000 --> 01:19:31.000
<v Sebastian>lass mich mal so einen kleinen Schwenk machen. Also Aftercare ist etabliert,

01:19:31.000 --> 01:19:36.000
<v Sebastian>funktioniert das immer oder gibt es auch mal Momente, wo du dann brauchst Und

01:19:36.000 --> 01:19:39.000
<v Sebastian>ja,

01:19:39.000 --> 01:19:39.000
<v Daira>Da

01:19:39.000 --> 01:19:39.000
<v Daira>kommen wir zum Punkt, den ich eben hatte.

01:19:40.000 --> 01:19:41.000
<v Sebastian>gut,

01:19:41.000 --> 01:19:43.000
<v Daira>Es funktioniert eben, ja. Ja,

01:19:44.000 --> 01:19:50.000
<v Daira>Aftercare, wenn es gekracht hat, wenn ich

01:19:50.000 --> 01:19:54.000
<v Daira>böse geworden bin, funktioniert nicht.

01:19:56.000 --> 01:20:00.000
<v Daira>Oder hat bisher nicht funktioniert, also in der letzten Beziehung hat es nicht

01:20:00.000 --> 01:20:01.000
<v Daira>funktioniert.

01:20:02.000 --> 01:20:08.000
<v Daira>Im Sinne von, es hat geknallt, es hat wehgetan, jemand ist

01:20:08.000 --> 01:20:13.000
<v Daira>eingeschlafen, was auch gut ist, weil sie sich beruhigt hatte. und dann erst

01:20:13.000 --> 01:20:19.000
<v Daira>habe ich mich konnte ich mich lösen und das führte zu den zweifelhaften

01:20:19.000 --> 01:20:23.000
<v Daira>momenten wo dann auf einmal es hat gekracht

01:20:23.000 --> 01:20:28.000
<v Daira>zwei leute geweint haben mit einer währenddessen mit einer danach

01:20:28.000 --> 01:20:29.000
<v Daira>ja

01:20:30.000 --> 01:20:34.000
<v Sebastian>muss auch manchmal raus, aber ja, an der Stelle, das ist ja der, das ist so ein

01:20:34.000 --> 01:20:39.000
<v Sebastian>ganz schwieriger Punkt, weil du bist natürlich dann in dem Modus drin, musst

01:20:39.000 --> 01:20:44.000
<v Sebastian>auch gucken, dass du, ich sag mal, die Kontrolle behältst oder dass du Herrin

01:20:44.000 --> 01:20:49.000
<v Sebastian>der Situation bist. Ja, das ist dann, ich sag mal, wie bei so einem Unfall. Es

01:20:49.000 --> 01:20:50.000
<v Sebastian>dauert erst einen Moment, bis der Schock kommt.

01:20:51.000 --> 01:20:54.000
<v Sebastian>Aber sich dessen bewusst zu sein, hilft ja schon mal.

01:20:55.000 --> 01:21:01.000
<v Daira>und dass das ist auch einer der gründe warum ich für mich mittlerweile

01:21:01.000 --> 01:21:06.000
<v Daira>gesagt habe also ideal ist für mich in der

01:21:06.000 --> 01:21:12.000
<v Daira>beziehung in der ich eben nicht darf

01:21:12.000 --> 01:21:18.000
<v Daira>die dazu führen dass geweint werden muss ich weiß dass es keine idealen

01:21:18.000 --> 01:21:20.000
<v Daira>beziehung gibt braucht man mir nicht erzählen aber

01:21:20.000 --> 01:21:24.000
<v Sebastian>Aber du versuchst da Vorkehrungen zu finden und auch vielleicht die Intensität

01:21:24.000 --> 01:21:26.000
<v Sebastian>nicht ganz so weit kommen zu lassen.

01:21:27.000 --> 01:21:30.000
<v Daira>aber ich mache es mittlerweile nicht mehr über das prinzip strafe sondern ich

01:21:30.000 --> 01:21:34.000
<v Daira>mache es über das prinzip positive bestätigung sprich

01:21:34.000 --> 01:21:39.000
<v Sebastian>Ja, aber das ist natürlich der Versuch, so einen Drop-Moment auch dann zu

01:21:39.000 --> 01:21:44.000
<v Sebastian>vermeiden. Und dabei wissen, das heißt wir wissen, aber sollten uns bewusst

01:21:44.000 --> 01:21:47.000
<v Sebastian>sein, ganz vermeiden können wir es nicht. Aber da kann man glaube ich im Vorfeld

01:21:47.000 --> 01:21:53.000
<v Sebastian>nur sprechen, um dann auch die Möglichkeit zu haben, das zu erkennen, dass man

01:21:53.000 --> 01:21:57.000
<v Sebastian>dann was machen kann und dass du für dein Gegenüber da sein kannst und eben auch

01:21:57.000 --> 01:22:01.000
<v Sebastian>umgekehrt. Eine Patentlösung gibt es natürlich nicht. Die Situation ist immer,

01:22:01.000 --> 01:22:02.000
<v Sebastian>wie sie halt ist.

01:22:03.000 --> 01:22:09.000
<v Daira>wird nie wie es wird nie andersrum ich glaube nicht an patentlösungen ich glaube

01:22:09.000 --> 01:22:14.000
<v Daira>nicht dass eine lösung für alle funktioniert ich glaube dass lösungen

01:22:14.000 --> 01:22:18.000
<v Daira>für viele menschen funktionieren können ich glaube aber genauso auch dass

01:22:18.000 --> 01:22:19.000
<v Daira>individuelle lösungen

01:22:20.000 --> 01:22:22.000
<v Daira>funktionieren

01:22:24.000 --> 01:22:29.000
<v Daira>solange man miteinander redet und das ist halt das

01:22:29.000 --> 01:22:34.000
<v Daira>thema war vielleicht auch also jetzt auf mich bezogen meiner letzten

01:22:34.000 --> 01:22:39.000
<v Daira>nicht nur jetzigen letzten beziehung der fehler ich habe über diese Drop-Momente

01:22:40.000 --> 01:22:45.000
<v Daira>momente nicht erst geredet als die beziehung zu ende war

01:22:45.000 --> 01:22:45.000
<v Sebastian>Aber

01:22:45.000 --> 01:22:50.000
<v Sebastian>gut, das ist ja der Schöne, mit Erfahrung wird es einfacher.

01:22:51.000 --> 01:22:53.000
<v Sebastian>Ah, Daira. Okay.

01:22:55.000 --> 01:23:01.000
<v Sebastian>Also ich sehe auch bei dir, bei jedem, bei jeder die Notwendigkeit, es passiert.

01:23:01.000 --> 01:23:04.000
<v Sebastian>Man muss was tun, man muss es erkennen. Ich glaube, das ist der Punkt. Man muss

01:23:04.000 --> 01:23:08.000
<v Sebastian>es erkennen und das kann man niemandem zum Vorwurf machen, dass die Erkenntnis,

01:23:08.000 --> 01:23:12.000
<v Sebastian>das ging gerade schief oder das überfordert mich gerade oder die Situation ist

01:23:12.000 --> 01:23:16.000
<v Sebastian>nicht gut, die muss nicht gleich kommen. Die kann auch ein paar Stunden später

01:23:16.000 --> 01:23:19.000
<v Sebastian>oder am nächsten Tag kommen. Das würde ich jetzt einfach mal als normales

01:23:19.000 --> 01:23:20.000
<v Sebastian>Spektrum.

01:23:20.000 --> 01:23:21.000
<v Daira>auch eine woche später kommen ja

01:23:21.000 --> 01:23:27.000
<v Sebastian>Sie kommt und zwar unaufhaltbar, aber das muss nicht direkt im kausalen

01:23:27.000 --> 01:23:33.000
<v Sebastian>Zusammenhang hängen. Das kann also auch wirklich sein später und dann muss man

01:23:33.000 --> 01:23:38.000
<v Sebastian>auch drauf gefasst sein als spielende Person, dass das Gegenüber sagt, hier, es

01:23:38.000 --> 01:23:41.000
<v Sebastian>hat mich doch mehr getroffen als gedacht. Wenn man das formulieren kann, dann

01:23:41.000 --> 01:23:42.000
<v Sebastian>ist schon viel gewonnen.

01:23:43.000 --> 01:23:47.000
<v Daira>ganz wichtig aftercare oder ist für alle

01:23:48.000 --> 01:23:53.000
<v Sebastian>Aftercare ist für alle da. Das finde ich ein sehr schöner Slogan für die Folge.

01:23:53.000 --> 01:23:54.000
<v Sebastian>Warte, ich glaube, das notiere ich mir.

01:23:55.000 --> 01:23:58.000
<v Sebastian>Aftercare ist für alle da. Ausrufezeichen.

01:23:58.000 --> 01:24:04.000
<v Daira>genau das ist weil wir brauchen uns alle weil es halt uns

01:24:04.000 --> 01:24:10.000
<v Daira>mal sagen wir arbeiten mit hormonen in dem sinne ganz arbeit nennen will

01:24:10.000 --> 01:24:14.000
<v Daira>und geht nicht anders punkt nehmen wir den satz ja

01:24:14.000 --> 01:24:14.000
<v Sebastian>Sehr schön. Ist notiert.

01:24:14.000 --> 01:24:17.000
<v Sebastian>ist aber in Ordnung. Das dürfen wir so genießen. Daira, ich bedanke mich ganz

01:24:17.000 --> 01:24:20.000
<v Sebastian>herzlich. Du hast auch schon ein Profil auf der Webseite. Deshalb brauche ich

01:24:20.000 --> 01:24:22.000
<v Sebastian>dir da jetzt kein neues geheimes Passwort zu geben.

01:24:25.000 --> 01:24:27.000
<v Sebastian>Solltest du zumindest, solltest du haben.

01:24:27.000 --> 01:24:27.000
<v Daira>ich

01:24:27.000 --> 01:24:30.000
<v Sebastian>Aber wenn nicht, dann kann ich das Podcastsubbie wie immer ganz schnell antippen

01:24:30.000 --> 01:24:35.000
<v Sebastian>und sagen, mach doch mal da Daira nochmal so ein Einladungscode fertig und dann

01:24:35.000 --> 01:24:37.000
<v Sebastian>ist

01:24:37.000 --> 01:24:39.000
<v Daira>jetzt wunderbar wie komme ich an den ran schickt ihr mir eine mail oder

01:24:39.000 --> 01:24:44.000
<v Sebastian>das Tolle, gleich lasse ich die Musik laufen und dann bekommst du von mir den

01:24:44.000 --> 01:24:48.000
<v Sebastian>gesagt und dann benutzt du ihn einfach. Und wir werden allerdings in den

01:24:48.000 --> 01:24:53.000
<v Sebastian>nächsten Wochen dann auch für alle, die auf der Webseite das öffnen, dass dann

01:24:53.000 --> 01:24:57.000
<v Sebastian>jeder, jede sich da ein Konto machen kann, weil wir dann auch sinnvolle

01:24:57.000 --> 01:25:01.000
<v Sebastian>Funktionen haben, dass das auch irgendwie verwendet werden kann. So, liebes

01:25:01.000 --> 01:25:02.000
<v Sebastian>Podcaster, jetzt mach mal schnell.

01:25:04.000 --> 01:25:08.000
<v Sebastian>Lass dich doch nicht hetzen. Aber ein bisschen Druck hat noch nie geschadet.

01:25:09.000 --> 01:25:12.000
<v Sebastian>kann ja sagen, jede Sekunde ist einmal Aua, aber das kann ich gerade nicht

01:25:12.000 --> 01:25:17.000
<v Sebastian>machen. So, okay, du hast einen. Sie hat hier gerade einen erstellt. Ich bedanke

01:25:17.000 --> 01:25:20.000
<v Sebastian>mich bei dir, wünsche dir noch einen wunderschönen Abend. Bleib dran, nicht

01:25:20.000 --> 01:25:21.000
<v Sebastian>auflegen.

01:25:21.000 --> 01:25:23.000
<v Daira>okay ich

01:25:23.000 --> 01:25:25.000
<v Sebastian>Und nochmal vielen Dank für die netten Geschenke.

01:25:25.000 --> 01:25:25.000
<v Daira>wünsche euch auch noch was wunderschönes

01:25:26.000 --> 01:25:26.000
<v Sebastian>Dankeschön.

01:25:26.000 --> 01:25:32.000
<v Daira>Sehr gerne, also wie gesagt ich hatte mir immer überlegt wie ich das mache und

01:25:32.000 --> 01:25:36.000
<v Daira>hatte das schon vorbereitet und dann kam mir aber mit einem Jubiläum zuvor

01:25:37.000 --> 01:25:40.000
<v Sebastian>Ja, alles gut, passt doch, manchmal ist es schön. So, jetzt muss ich mich aber

01:25:40.000 --> 01:25:41.000
<v Sebastian>verabschieden, mach's gut, tschüss.

01:25:41.000 --> 01:25:43.000
<v Daira>jo, tschü Hallo,

01:25:44.000 --> 01:25:48.000
<v Sebastian>So, ihr Lieben, da bin ich wieder und ich fühle mich so ein kleines bisschen

01:25:48.000 --> 01:25:52.000
<v Sebastian>allein, denn der Chat ist uns abhandengekommen, der ist noch weg, aber zum Glück

01:25:52.000 --> 01:25:54.000
<v Sebastian>klingelt das Telefon. Ich gehe einfach mal ran.

01:25:56.000 --> 01:25:57.000
<v Sebastian>Hallo, Sebastian hier, mit wem spreche ich?

01:25:59.000 --> 01:26:00.000
<v Perlenkette>hier ist Perlenkette

01:26:01.000 --> 01:26:03.000
<v Sebastian>Hallo, Perlenkette, ich habe schon gedacht, heute meldet sich dann niemand mehr,

01:26:03.000 --> 01:26:07.000
<v Sebastian>weil wir ja keinen Chat mehr haben, aber siehe da, funktioniert.

01:26:08.000 --> 01:26:09.000
<v Perlenkette>Ja

01:26:10.000 --> 01:26:13.000
<v Sebastian>So, wir kennen uns ja schon ein kleines bisschen, wir haben schon ein paar Mal

01:26:13.000 --> 01:26:17.000
<v Sebastian>gesprochen. Ich hätte jetzt niemals vermutet, dass du mit diesem Thema zu tun

01:26:17.000 --> 01:26:18.000
<v Sebastian>haben könntest.

01:26:20.000 --> 01:26:20.000
<v Perlenkette>Nein

01:26:22.000 --> 01:26:23.000
<v Sebastian>Worüber möchtest du mit mir sprechen?

01:26:25.000 --> 01:26:30.000
<v Perlenkette>Also zwei Sachen Einmal muss ich die ganze Zeit daran denken, dass

01:26:30.000 --> 01:26:36.000
<v Perlenkette>zu dem ganzen Thema Aftercare für mich auch auch diese ganzen kleinen Momente

01:26:36.000 --> 01:26:41.000
<v Perlenkette>dazwischen und davor total dazugehören und die dann auch echt

01:26:41.000 --> 01:26:46.000
<v Perlenkette>ausmachen, ob es ein Absturz ist oder vielleicht einfach der Subdrop, der

01:26:46.000 --> 01:26:51.000
<v Perlenkette>irgendwie immer da ist, mal mehr, mal weniger und

01:26:51.000 --> 01:26:54.000
<v Perlenkette>die Unterscheidung auch nochmal zu machen.

01:26:56.000 --> 01:27:01.000
<v Sebastian>Ja, aber was kann man denn, was sind das für Kleinigkeiten drumherum, die

01:27:01.000 --> 01:27:02.000
<v Sebastian>hilfreich sein können?

01:27:04.000 --> 01:27:09.000
<v Perlenkette>Also ich bin jetzt so, weiß ich nicht, seit drei Jahren oder so unterwegs und

01:27:09.000 --> 01:27:12.000
<v Perlenkette>wenn ich überlege, was ich teilweise am Anfang vor allem mit meiner ersten

01:27:12.000 --> 01:27:16.000
<v Perlenkette>Spielbeziehung gemacht habe, was ich heute auch nicht mehr machen würde, dann

01:27:16.000 --> 01:27:20.000
<v Perlenkette>war das damals zum Beispiel der Aspekt, dass er mir gesagt hat, wenn ich mein

01:27:20.000 --> 01:27:25.000
<v Perlenkette>Safeword sage, ist sofort alles vorbei. Und das war für mich so eine schlimme

01:27:25.000 --> 01:27:29.000
<v Perlenkette>Vorstellung, also dann wird auch nicht mehr gespielt und es gibt auch nicht mehr

01:27:29.000 --> 01:27:35.000
<v Perlenkette>irgendwie an dem Tag, an dem Abend irgendwie ein Zurück in die Session, dass ich

01:27:35.000 --> 01:27:39.000
<v Perlenkette>oft jetzt aus meiner Perspektive von heute echt auch über die Grenzen drüber

01:27:39.000 --> 01:27:43.000
<v Perlenkette>bin. Und er das auch, glaube ich, ganz bewusst so gesagt hat.

01:27:45.000 --> 01:27:48.000
<v Perlenkette>Und das ist zum Beispiel so ein Aspekt, wo ich sage, da hatte ich viele

01:27:48.000 --> 01:27:52.000
<v Perlenkette>Abstürze, da hatte ich auch häufiger einen Absturz nach der Session, die ich

01:27:52.000 --> 01:27:57.000
<v Perlenkette>heute so gar nicht mehr erlebe. Und das mache ich auch an der Kommunikation

01:27:57.000 --> 01:27:57.000
<v Perlenkette>drumherum fest.

01:27:59.000 --> 01:28:02.000
<v Sebastian>Okay, also das ist ein spannender Punkt, darüber habe ich nie gesprochen hier im

01:28:02.000 --> 01:28:07.000
<v Sebastian>Podcast und das mache ich bald seit fünf Jahren und du hast völlig recht. Safe

01:28:07.000 --> 01:28:11.000
<v Sebastian>Word gleich Session Abbruch kann auch wirklich gruselig sein, nicht nur

01:28:11.000 --> 01:28:16.000
<v Sebastian>Sicherheit geben, sondern das ist dann auch wirklich ein ganz schönes

01:28:16.000 --> 01:28:17.000
<v Sebastian>Schreckensgespenst.

01:28:18.000 --> 01:28:20.000
<v Sebastian>Wie hast du das überwunden?

01:28:20.000 --> 01:28:25.000
<v Perlenkette>ist auch für mich tatsächlich, also einmal tatsächlich für mich die Community

01:28:25.000 --> 01:28:30.000
<v Perlenkette>und überhaupt zu realisieren, dass es auch andere Wege gibt.

01:28:31.000 --> 01:28:35.000
<v Perlenkette>Heute würde ich auch sagen, dass es für mich ein No-Go ist. Also wenn so eine

01:28:35.000 --> 01:28:40.000
<v Perlenkette>Ansage kommen würde, würde ich, glaube ich, unterbrechen.

01:28:43.000 --> 01:28:44.000
<v Perlenkette>würde mich da auch gar nicht mehr drauf einlassen.

01:28:47.000 --> 01:28:52.000
<v Perlenkette>Wobei ich auch sage, dass ich heute in einer Beziehung bin, wo wir

01:28:52.000 --> 01:28:57.000
<v Perlenkette>gar kein Safeword haben, weil es aber auch einfach nicht

01:28:57.000 --> 01:29:02.000
<v Perlenkette>nötig ist. Aber wir haben auch eine Beziehung, die über das Spielen hinausgeht.

01:29:03.000 --> 01:29:07.000
<v Perlenkette>Ich glaube, das ist auch total wichtig in der Art und Weise, wie man sowas

01:29:07.000 --> 01:29:07.000
<v Perlenkette>gestaltet.

01:29:10.000 --> 01:29:14.000
<v Perlenkette>Ja, also es ist eher eine Red Flag tatsächlich, so eine Ansage für mich, weil es

01:29:14.000 --> 01:29:18.000
<v Perlenkette>mich nicht nach Sicherheit anfühlt, weil das für mich, wenn ich im Subspace bin,

01:29:18.000 --> 01:29:24.000
<v Perlenkette>so eine schlimme Vorstellung ist quasi, dass die

01:29:24.000 --> 01:29:29.000
<v Perlenkette>mich dann auch echt davon abhält, eine Grenze zu definieren.

01:29:29.000 --> 01:29:34.000
<v Sebastian>Ja, also das ist dann quasi, wenn du das Safeword sagen würdest, ist das eine

01:29:34.000 --> 01:29:39.000
<v Sebastian>Absturzgarantie, weil dann hast du ja, ich sag mal, versagt und, also das sind

01:29:39.000 --> 01:29:44.000
<v Sebastian>die Gefühle dahinter, ne, in dem Moment. Ich kann das nicht machen, ich will das

01:29:44.000 --> 01:29:47.000
<v Sebastian>nicht machen und dann ist natürlich, dann hast du ja im Grunde gar keinen Ausweg

01:29:47.000 --> 01:29:47.000
<v Sebastian>mehr.

01:29:49.000 --> 01:29:51.000
<v Sebastian>Ja, das ist ein Brocken.

01:29:53.000 --> 01:29:58.000
<v Sebastian>Aber diese Ansage zu vermeiden, ersetzt ja keinen

01:29:58.000 --> 01:30:04.000
<v Sebastian>Aftercare. Also was passiert nach einer Session, wo du sagst, jawohl,

01:30:04.000 --> 01:30:08.000
<v Sebastian>damit fühle ich mich wohl und damit fühlt sich auch mein Gegenüber wohl. Was ist

01:30:08.000 --> 01:30:14.000
<v Sebastian>so, vielleicht orakeln wir mal so das Optimale nach der Session.

01:30:16.000 --> 01:30:18.000
<v Perlenkette>Kuscheln bei mir tatsächlich ganz viel.

01:30:19.000 --> 01:30:23.000
<v Perlenkette>Und eine Decke. Also ich brauche auf jeden Fall irgendwie so eine Abschirmung

01:30:23.000 --> 01:30:29.000
<v Perlenkette>von meiner Haut. Also es muss irgendwie am besten auch eine schwere Decke

01:30:29.000 --> 01:30:31.000
<v Perlenkette>und kuscheln, ganz viel Nähe.

01:30:33.000 --> 01:30:38.000
<v Perlenkette>Und auch erstmal Sprachlosigkeit. Also, ja,

01:30:39.000 --> 01:30:40.000
<v Perlenkette>nee,

01:30:40.000 --> 01:30:44.000
<v Sebastian>Also Stille dann, nicht reden und nicht erstmal über alles erzählen und

01:30:44.000 --> 01:30:47.000
<v Sebastian>vielleicht auch nicht immer wieder gefragt werden, wie geht es dir denn, erzähl

01:30:47.000 --> 01:30:50.000
<v Sebastian>doch mal, geht es dir gut, geht es dir wirklich gut, du siehst gar nicht gut

01:30:50.000 --> 01:30:50.000
<v Sebastian>aus.

01:30:52.000 --> 01:30:56.000
<v Perlenkette>das nicht. Also es kommt dann irgendwann. Aber ich brauche tatsächlich, manchmal

01:30:56.000 --> 01:31:01.000
<v Perlenkette>sind dann auch Emotionen, die hochkommen, gerade auch mit dem einen meiner

01:31:01.000 --> 01:31:07.000
<v Perlenkette>Partner gerade, mit dem, der gerade mein Dom ist, war am Anfang

01:31:07.000 --> 01:31:10.000
<v Perlenkette>auch so, dass ich dann auch oft weinen musste, weil auch so alte Sachen

01:31:10.000 --> 01:31:14.000
<v Perlenkette>irgendwie berührt wurden. und mein Nervensystem sich irgendwie vielleicht auch

01:31:14.000 --> 01:31:17.000
<v Perlenkette>erst mal wieder richtig regulieren musste und irgendwie merken musste, dass alle

01:31:17.000 --> 01:31:22.000
<v Perlenkette>Gefühle sind in Ordnung. Also das ist auch so eine Info, die für mich wichtig

01:31:22.000 --> 01:31:26.000
<v Perlenkette>ist, dass ich wirklich spüre, es darf dann auch einfach alles sein, ohne dass es

01:31:26.000 --> 01:31:31.000
<v Perlenkette>direkt eine Katastrophe ist oder ungewollt oder kompliziert, sondern

01:31:31.000 --> 01:31:37.000
<v Perlenkette>dann weine ich einfach mal. Das kann schon passieren, wenn es intensiv war oder

01:31:37.000 --> 01:31:38.000
<v Perlenkette>auch wenn was Schönes berührt wird.

01:31:39.000 --> 01:31:42.000
<v Sebastian>ist ja auch schön, weil das so ein Loslassen ist.

01:31:44.000 --> 01:31:45.000
<v Perlenkette>total, total Ja,

01:31:46.000 --> 01:31:49.000
<v Sebastian>Sollte man dich dann einfach weinen lassen und vielleicht festhalten Oder ist

01:31:49.000 --> 01:31:55.000
<v Sebastian>das dann etwas, wo dann dein Gegenüber panisch versucht, es dir wieder gut gehen

01:31:55.000 --> 01:31:59.000
<v Sebastian>zu lassen? Also sollte man dich einfach in Ruhe ausweinen lassen, sage ich mal.

01:32:00.000 --> 01:32:05.000
<v Perlenkette>und es nicht unbedingt als etwas Schlimmes erleben Also das ist die größte

01:32:05.000 --> 01:32:09.000
<v Perlenkette>Freiheit, wenn das Gefühl einfach da sein darf Ohne, dass es direkt bewertet

01:32:09.000 --> 01:32:14.000
<v Perlenkette>wird Weil es vielleicht, wie du es auch gerade sagst, eben ein Loslassen, ein

01:32:14.000 --> 01:32:18.000
<v Perlenkette>Erleichtern Manchmal auch einfach nur ein Spannungsabbau ist

01:32:19.000 --> 01:32:24.000
<v Perlenkette>Oder auch eher aus tiefer Liebe entspringt weil ich total

01:32:24.000 --> 01:32:25.000
<v Perlenkette>berührt bin.

01:32:27.000 --> 01:32:31.000
<v Perlenkette>Ja, also einfach in den Arm nehmen oder

01:32:31.000 --> 01:32:33.000
<v Perlenkette>da

01:32:34.000 --> 01:32:40.000
<v Perlenkette>sein, ohne den Zustand direkt verändern zu wollen. Ich

01:32:41.000 --> 01:32:45.000
<v Sebastian>Hattest du das auch schon mal, dass nicht du abstürzt, sondern dein Gegenüber

01:32:45.000 --> 01:32:49.000
<v Sebastian>das Top einfach mal nicht mehr kann oder

01:32:53.000 --> 01:32:54.000
<v Perlenkette>überlege gerade.

01:32:57.000 --> 01:32:58.000
<v Perlenkette>Ja,

01:32:59.000 --> 01:33:03.000
<v Sebastian>zumindest gewackelt hat, wo du gemerkt hast, ich muss jetzt hier ein bisschen

01:33:03.000 --> 01:33:06.000
<v Sebastian>für mein Gegenüber da sein, das ist jetzt wichtig.

01:33:09.000 --> 01:33:15.000
<v Perlenkette>ich glaube schon. Aber das war auch eher jemand, der emotional

01:33:15.000 --> 01:33:21.000
<v Perlenkette>auch einfach ein bisschen schwierig war und wo ich

01:33:21.000 --> 01:33:26.000
<v Perlenkette>dann auch häufiger da

01:33:27.000 --> 01:33:32.000
<v Perlenkette>war oder dann auch einfach zugehört habe. oder eben dann auch Sachen

01:33:32.000 --> 01:33:37.000
<v Perlenkette>durcheinander geflogen sind im Empfinden von der anderen Person. Ja, doch, doch.

01:33:37.000 --> 01:33:38.000
<v Sebastian>Hm.

01:33:39.000 --> 01:33:43.000
<v Sebastian>Wie ist das? Also ich sag mal, wenn es jetzt im zeitlichen Zusammenhang mit

01:33:43.000 --> 01:33:47.000
<v Sebastian>einer Session zum Beispiel ist. Man selber ist quasi voll drin und man fliegt

01:33:47.000 --> 01:33:51.000
<v Sebastian>und hat alles ertragen, erduldet und genossen. Das ist ja meistens so ein

01:33:51.000 --> 01:33:56.000
<v Sebastian>Wirbel aus alledem. Und dann wirst du jetzt aber gefordert als, ich sag mal,

01:33:57.000 --> 01:33:59.000
<v Sebastian>für dein Gegenüber verantwortliche Person.

01:34:00.000 --> 01:34:05.000
<v Sebastian>Weil die halt auch mal einfordert, sei mal jetzt für mich da. Ja, geht das

01:34:05.000 --> 01:34:08.000
<v Sebastian>überhaupt? Also wärst du nach einer Session in der Lage, wenn deine Tränen

01:34:08.000 --> 01:34:09.000
<v Sebastian>fließen und jetzt merkst du,

01:34:10.000 --> 01:34:14.000
<v Sebastian>deinem Gegenüber, deinem Top geht es gerade schlecht, könntest du dann sagen,

01:34:14.000 --> 01:34:19.000
<v Sebastian>einmal schniefen, Krönchen richten und jetzt bin ich halt da. Wärst du dazu

01:34:19.000 --> 01:34:20.000
<v Sebastian>überhaupt in der Lage?

01:34:22.000 --> 01:34:28.000
<v Perlenkette>Ich glaube, in meiner jetzigen Beziehung auf jeden Fall, aber auch, weil da auch

01:34:28.000 --> 01:34:34.000
<v Perlenkette>generell einfach unterschiedliche Gefühle gleichermaßen da sein dürfen, dann

01:34:34.000 --> 01:34:38.000
<v Perlenkette>weint man vielleicht auch zusammen oder man ist zusammen erschlagen. Also es

01:34:38.000 --> 01:34:42.000
<v Perlenkette>gibt ja noch ganz viel Zwischentöne. und so dieses Gefühl einfach, umeinander zu

01:34:42.000 --> 01:34:47.000
<v Perlenkette>wissen und füreinander da zu sein, ist da einfach so solide, dass das,

01:34:47.000 --> 01:34:53.000
<v Perlenkette>glaube ich, gar nicht so ein Entweder-Oder sein muss. Aber ich habe

01:34:53.000 --> 01:34:58.000
<v Perlenkette>mit der Person auch keine Abstürze bisher gehabt. Also Subdrops schon, ich würde

01:34:58.000 --> 01:35:03.000
<v Perlenkette>auch unterscheiden, aber jetzt keine Abstürze, die irgendwie unmittelbar durch

01:35:03.000 --> 01:35:09.000
<v Perlenkette>die Session ausgelöst waren, wo ich danach wirklich psychisch es mir

01:35:09.000 --> 01:35:11.000
<v Perlenkette>wirklich lange schlecht ging.

01:35:14.000 --> 01:35:20.000
<v Sebastian>Geht jetzt mehr, weil du weißt, dass mit dem Aftercare das läuft, das

01:35:20.000 --> 01:35:25.000
<v Sebastian>passt, da darfst du sein, wie du dich fühlst, da darfst du auch weinen. Also

01:35:25.000 --> 01:35:29.000
<v Sebastian>geht deshalb in der Session mehr, weil du weißt, ich werde hinterher

01:35:29.000 --> 01:35:31.000
<v Sebastian>aufgefangen. Dieses Vertrauen ist vielleicht auch einfach da.

01:35:34.000 --> 01:35:35.000
<v Perlenkette>Ja, auf jeden Fall.

01:35:39.000 --> 01:35:45.000
<v Perlenkette>Allerdings ist es auch so, dass wir gerade nicht so heftig

01:35:45.000 --> 01:35:50.000
<v Perlenkette>und lange spielen, wie gehen würde, weil wir

01:35:50.000 --> 01:35:56.000
<v Perlenkette>eine Fernbeziehung haben und es drumherum einfach so anspruchsvoll ist bei mir,

01:35:56.000 --> 01:36:01.000
<v Perlenkette>dass er das auch noch nicht macht. Und das auch ganz bewusst sagt, dass er da

01:36:01.000 --> 01:36:04.000
<v Perlenkette>von manchen Sachen einfach auch ein bisschen weiter weg bleibt, als ich es

01:36:04.000 --> 01:36:09.000
<v Perlenkette>manchmal auch wollen würde, weil er eben nicht will, dass ich dann zu

01:36:10.000 --> 01:36:13.000
<v Perlenkette>sehr danach einfach auch mit einem Subdrop zu tun habe, wenn ich dann wieder zu

01:36:13.000 --> 01:36:15.000
<v Perlenkette>Hause bin und auch weiter weg.

01:36:16.000 --> 01:36:20.000
<v Perlenkette>Was mir auch eine totale Sicherheit gibt, weil ich merke, dass irgendwie mehr

01:36:20.000 --> 01:36:24.000
<v Perlenkette>als nur diese eine Session im Blick ist, sondern wirklich auch ein gemeinsames

01:36:24.000 --> 01:36:30.000
<v Perlenkette>und ja, auch eine potenzielle Zukunft, in der das dann eben auch vielleicht

01:36:30.000 --> 01:36:31.000
<v Perlenkette>auch anders sein darf.

01:36:31.000 --> 01:36:35.000
<v Sebastian>das ist, glaube ich, der Punkt, dieser lange Atem. Ich muss nicht bei der

01:36:35.000 --> 01:36:39.000
<v Sebastian>nächsten Session alles machen, was ich schon immer machen wollte.

01:36:40.000 --> 01:36:43.000
<v Sebastian>Ich habe ja vielleicht auch Zeit und vielleicht ist auch ein bisschen Geduld

01:36:43.000 --> 01:36:47.000
<v Sebastian>schön und manchmal ist es dann auch schön, wenn irgendwann auch das Sub ein

01:36:47.000 --> 01:36:50.000
<v Sebastian>bisschen drängelt. Jetzt mach doch mal das Böse endlich.

01:36:51.000 --> 01:36:55.000
<v Sebastian>Dann sind nämlich beide schon mal ganz gut darauf vorbereitet und dann ist

01:36:55.000 --> 01:37:00.000
<v Sebastian>man mehr gemeinsam unterwegs, anstatt

01:37:00.000 --> 01:37:06.000
<v Sebastian>Top bereitet Session, Sub erträgt es und hinterher guckt Top noch, das Sub nicht

01:37:06.000 --> 01:37:12.000
<v Sebastian>abstürzt, BDSM Ende. Also ich glaube, das war gerade die unromantischste

01:37:12.000 --> 01:37:17.000
<v Sebastian>Vorstellung von BDSM, die ich jemals formuliert habe, aber dass man da wieder

01:37:17.000 --> 01:37:22.000
<v Sebastian>gemeinsam rangeht und auch gemeinsam rausgeht. Ich glaube, das ist was sehr

01:37:22.000 --> 01:37:22.000
<v Sebastian>Schönes.

01:37:22.000 --> 01:37:26.000
<v Perlenkette>und es ist ja auch eine ganz eigene Macht und

01:37:26.000 --> 01:37:31.000
<v Perlenkette>Dominanz zu sagen, nee, ich sehe irgendwie das

01:37:31.000 --> 01:37:36.000
<v Perlenkette>langfristig und irgendwie mehr als jetzt nur diese eine Session und ich

01:37:36.000 --> 01:37:38.000
<v Perlenkette>entscheide, dass das jetzt einfach gerade noch nicht dran ist.

01:37:38.000 --> 01:37:39.000
<v Sebastian>Du

01:37:39.000 --> 01:37:43.000
<v Perlenkette>Und das empfinde ich tatsächlich auch als sehr dominant. Und

01:37:43.000 --> 01:37:46.000
<v Perlenkette>da manchmal auch.

01:37:46.000 --> 01:37:47.000
<v Sebastian>bist Teil eines Masterplans.

01:37:48.000 --> 01:37:53.000
<v Perlenkette>Ja, also ganz so, also ja, jetzt nicht im manipulativen Sinne, aber im

01:37:53.000 --> 01:37:57.000
<v Perlenkette>Sinne von, dass das eben auch eine

01:37:57.000 --> 01:38:03.000
<v Perlenkette>Zukunft hat. Und das hat

01:38:03.000 --> 01:38:05.000
<v Perlenkette>ja auch einen ganz eigenen Reiz.

01:38:06.000 --> 01:38:10.000
<v Sebastian>hat einen Reiz und vor allem das hat einen Wert und dann sind auch beide bereit,

01:38:10.000 --> 01:38:13.000
<v Sebastian>daran zu arbeiten. Also ich sag mal, wenn man so eine

01:38:15.000 --> 01:38:20.000
<v Sebastian>spontane Party-Begegnung-Session macht, im Grunde ist ja nach der Session, ja,

01:38:20.000 --> 01:38:23.000
<v Sebastian>dann kann man noch ein bisschen Aftercare machen, aber dann trennt man sich auch

01:38:23.000 --> 01:38:26.000
<v Sebastian>und sieht sich vielleicht auch nie wieder. Dann ist man vielleicht auch nicht

01:38:26.000 --> 01:38:31.000
<v Sebastian>ganz so bereit da zu investieren. Also da ist man ja durchaus egoistisch.

01:38:32.000 --> 01:38:34.000
<v Sebastian>Ist im BDSM halt schwieriger.

01:38:36.000 --> 01:38:38.000
<v Perlenkette>Ja, und das habe ich ja auch schon erlebt. Also gerade in der ersten

01:38:38.000 --> 01:38:40.000
<v Perlenkette>Spielbeziehung ging es eher in die Richtung.

01:38:43.000 --> 01:38:47.000
<v Perlenkette>Das war auch ein sehr erfahrener Dom und ich würde sagen, er hat mich schon auch

01:38:47.000 --> 01:38:53.000
<v Perlenkette>bewusst gepusht. Ich nenne das mal bewusst so, weil ich halt auch ein

01:38:53.000 --> 01:38:53.000
<v Perlenkette>Neuling war.

01:38:55.000 --> 01:39:01.000
<v Perlenkette>Und da hatte ich aber eben, wie gesagt, auch echt härtere Abstürze danach, weil

01:39:01.000 --> 01:39:06.000
<v Perlenkette>ich eben, glaube ich, auch über viele Grenzen drüber bin, was ich heute

01:39:06.000 --> 01:39:10.000
<v Perlenkette>nicht mehr machen würde und wo ich heute auch gar nicht mehr mich wahrscheinlich

01:39:10.000 --> 01:39:11.000
<v Perlenkette>auf so ein Setting einlassen würde.

01:39:12.000 --> 01:39:16.000
<v Sebastian>Ja, da widerspreche ich dir aber nicht. Ich mag da mal eine Lanze brechen, weil ich

01:39:16.000 --> 01:39:19.000
<v Sebastian>das, das höre ich heute immer noch relativ oft, dieses unerfahrene Menschen

01:39:19.000 --> 01:39:23.000
<v Sebastian>suchen möglichst erfahrene Menschen, weil dann ist ja alles safe, weil die haben

01:39:23.000 --> 01:39:25.000
<v Sebastian>ja Erfahrung und damit Wissen und alles toll.

01:39:26.000 --> 01:39:26.000
<v Sebastian>Ja,

01:39:27.000 --> 01:39:32.000
<v Sebastian>aber ich finde auch, wenn zwei Menschen miteinander anfangen, dann kann das auch

01:39:32.000 --> 01:39:35.000
<v Sebastian>ganz toll sein. Ich vermute sogar, dass es dann noch ein bisschen aufregender,

01:39:35.000 --> 01:39:39.000
<v Sebastian>wenn man gemeinsam das alles erkundet und Erfahrung ist jetzt an sich kein kein

01:39:39.000 --> 01:39:40.000
<v Sebastian>Garant für besonders tolle Session.

01:39:42.000 --> 01:39:45.000
<v Sebastian>Ich glaube, da ist es eher wichtig, dass man diese gemeinsame Ebene hat, auch im

01:39:45.000 --> 01:39:48.000
<v Sebastian>Spiel, auch so eine gemeinsame intellektuelle Ebene.

01:39:49.000 --> 01:39:53.000
<v Sebastian>Dass man also auf einer Ebene ist, was Spielen angeht und wie das in etwa

01:39:53.000 --> 01:39:54.000
<v Sebastian>funktioniert.

01:39:56.000 --> 01:39:59.000
<v Sebastian>Ich glaube, das ist sehr, sehr schön, wenn beide

01:40:00.000 --> 01:40:03.000
<v Sebastian>im Team, wir machen gemeinsam eine Erfahrung drin sind.

01:40:05.000 --> 01:40:08.000
<v Sebastian>Zumindest werfe ich das jetzt mal so in den Raum oder möchtest du mir da jetzt

01:40:08.000 --> 01:40:08.000
<v Sebastian>widersprechen?

01:40:09.000 --> 01:40:14.000
<v Perlenkette>Nee, überhaupt nicht. Also ich glaube schon auch, dass es sehr individuell ist.

01:40:14.000 --> 01:40:19.000
<v Perlenkette>Ich habe für mich jetzt so gelernt in den letzten Jahren, dass es mir am besten

01:40:19.000 --> 01:40:24.000
<v Perlenkette>geht, wenn BDSM Teil von einer Beziehung sein darf und ich in

01:40:24.000 --> 01:40:26.000
<v Perlenkette>Spielbeziehungen nicht so gut aufgehoben bin.

01:40:30.000 --> 01:40:33.000
<v Perlenkette>Und ja,

01:40:36.000 --> 01:40:40.000
<v Sebastian>Ja, das hat total Sinn ergeben.

01:40:40.000 --> 01:40:40.000
<v Perlenkette>habe ich den Faden verloren.

01:40:40.000 --> 01:40:43.000
<v Sebastian>Da muss man ja auch ein bisschen experimentieren und gucken, wie sich das

01:40:43.000 --> 01:40:49.000
<v Sebastian>anfühlt und was einfach gut für einen ist. Und wenn du jetzt auch dieses

01:40:49.000 --> 01:40:55.000
<v Sebastian>Gefühl hast, es gibt einen nach der Session, also nach dem

01:40:55.000 --> 01:41:00.000
<v Sebastian>letzten Schlag, da ist auch noch Zeit und da ist auch noch Nähe und da ist

01:41:00.000 --> 01:41:01.000
<v Sebastian>vielleicht auch ein Deckchen vorbereitet.

01:41:03.000 --> 01:41:06.000
<v Sebastian>dann kannst du ja dann kann man sich auf die nächste Session auch richtig freuen

01:41:06.000 --> 01:41:09.000
<v Sebastian>weil im Zweifel kann man sich auf das Deckchen hinterher freuen, was

01:41:09.000 --> 01:41:10.000
<v Sebastian>wohlverdient ist

01:41:11.000 --> 01:41:16.000
<v Perlenkette>Ja, und auch zu erleben, dass diese ganzen Zwischentöne auch unglaublich viel

01:41:16.000 --> 01:41:21.000
<v Perlenkette>Potenzial haben. Also es muss nicht diese eine irgendwie sechs Stunden lange

01:41:21.000 --> 01:41:25.000
<v Perlenkette>Session sein und dann sieht man sich nicht mehr. Wir hatten damals schon auch

01:41:25.000 --> 01:41:29.000
<v Perlenkette>gute Kommunikation dazwischen und ich hatte auch, würde ich sagen, in vielem

01:41:29.000 --> 01:41:35.000
<v Perlenkette>Glück mit der Begegnung. Aber es waren trotzdem halt in diesem, ja

01:41:35.000 --> 01:41:39.000
<v Perlenkette>man kann in dem, wie man es gestaltet, eben trotzdem glaube ich viele Nuancen

01:41:39.000 --> 01:41:44.000
<v Perlenkette>haben. Und das war glaube ich schon auch eher so ein bisschen das, was heute

01:41:44.000 --> 01:41:45.000
<v Perlenkette>manchmal als

01:41:47.000 --> 01:41:53.000
<v Perlenkette>Doms vom alten Schlag gesagt

01:41:53.000 --> 01:41:59.000
<v Perlenkette>wird. Aber diese ganzen Zwischentöne und diese

01:41:59.000 --> 01:42:04.000
<v Perlenkette>ganzen kleinen, leisen Momente von D/s, die

01:42:04.000 --> 01:42:09.000
<v Perlenkette>erlebe ich in der Beziehung eben viel stärker und die sind dann auch,

01:42:09.000 --> 01:42:10.000
<v Perlenkette>ja,

01:42:11.000 --> 01:42:16.000
<v Perlenkette>die haben nochmal eine ganz eigene Kraft. Und das ist so das, was ich gerade

01:42:16.000 --> 01:42:21.000
<v Perlenkette>ganz viel erleben darf und wo ich auch merke, da brauche ich dann auch gerade

01:42:21.000 --> 01:42:27.000
<v Perlenkette>gar nicht diese unglaublich intensiven und in sechs Stunden lang oder

01:42:27.000 --> 01:42:32.000
<v Perlenkette>fünf Stunden lang Sessions, sondern das sind dann eher kleinere Momente, aber

01:42:32.000 --> 01:42:34.000
<v Perlenkette>die halt häufiger.

01:42:35.000 --> 01:42:40.000
<v Sebastian>also dazu mag ich dir im Grunde einfach nur gratulieren, optimal und das Schöne

01:42:40.000 --> 01:42:42.000
<v Sebastian>ist, weil du auch mal die andere Erfahrung gemacht hast

01:42:44.000 --> 01:42:47.000
<v Sebastian>dadurch kannst du es ja noch mal umso mehr wertschätzen, sag ich mal

01:42:49.000 --> 01:42:54.000
<v Perlenkette>Ja, und was vorhin auch im Chat kam, dieser Austausch mit anderen. Also

01:42:54.000 --> 01:43:00.000
<v Perlenkette>sowohl über Sachen, die gut laufen, aber eben auch über Sachen,

01:43:00.000 --> 01:43:06.000
<v Perlenkette>die nicht so gut laufen und da überhaupt erstmal Relationen zu bekommen. Gerade

01:43:06.000 --> 01:43:10.000
<v Perlenkette>am Anfang wäre ich nicht sofort irgendwie in dieser Community gelandet, jetzt

01:43:10.000 --> 01:43:16.000
<v Perlenkette>auch rund um den Podcast und hätte nicht diese Auseinandersetzungen gehabt und

01:43:16.000 --> 01:43:20.000
<v Perlenkette>dieses sich selbst auch hinterfragen, hätte ich glaube ich vielleicht noch mehr

01:43:20.000 --> 01:43:24.000
<v Perlenkette>Erfahrungen gemacht und vielleicht auch noch wirklich richtig schlechte, weil

01:43:24.000 --> 01:43:27.000
<v Perlenkette>man sie eben durchaus machen kann, also kann man ja in allen Bereichen.

01:43:27.000 --> 01:43:31.000
<v Sebastian>kann man immer machen, aber vielleicht kann man davon weniger machen, das

01:43:31.000 --> 01:43:33.000
<v Sebastian>ist das Schöne, aber das ist ein bisschen begrenzt

01:43:33.000 --> 01:43:34.000
<v Perlenkette>ja und

01:43:34.000 --> 01:43:39.000
<v Perlenkette>da ist glaube ich halt wirklich dieser Austausch und auch die Themenabende und

01:43:39.000 --> 01:43:41.000
<v Perlenkette>dieses ganze drumrum so viel wert

01:43:43.000 --> 01:43:47.000
<v Perlenkette>und hat mich da glaube ich auch echt, hat mir auch einfach einen Kontext

01:43:47.000 --> 01:43:48.000
<v Perlenkette>gegeben, der

01:43:50.000 --> 01:43:51.000
<v Perlenkette>total wertvoll ist

01:43:52.000 --> 01:43:56.000
<v Sebastian>sage ja immer wieder, der Podcast hat das beste Publikum der Welt und die

01:43:56.000 --> 01:43:57.000
<v Sebastian>Community gehört da auch dazu.

01:43:59.000 --> 01:44:04.000
<v Sebastian>Das ist einfach schön, dass da Menschen, einfach weil sie können, sich

01:44:04.000 --> 01:44:09.000
<v Sebastian>gegenseitig unterstützen. Und das ist da, wenn dir das geholfen hat, umso

01:44:09.000 --> 01:44:11.000
<v Sebastian>besser. Perfekt.

01:44:12.000 --> 01:44:16.000
<v Sebastian>Liebe Perlenkette, die Uhr, die Uhr, die Uhr, die sagt mir, irgendwie müssen wir

01:44:16.000 --> 01:44:20.000
<v Sebastian>jetzt zum Ende kommen, wir könnten noch Stunden reden. Vielleicht sollten wir

01:44:20.000 --> 01:44:22.000
<v Sebastian>das irgendwann einmal tun, an einem anderen Tag.

01:44:24.000 --> 01:44:27.000
<v Sebastian>Ich bedanke mich ganz herzlich, du bleibst aber bitte dran, denn ich habe ja

01:44:27.000 --> 01:44:28.000
<v Sebastian>gleich noch was für dich.

01:44:29.000 --> 01:44:33.000
<v Sebastian>Und ich bedanke mich ganz herzlich, dass du das geteilt hast und ganz ehrlich,

01:44:33.000 --> 01:44:37.000
<v Sebastian>dass du diese Magie des Moments hinterher mit dem Deckchen, Ich kann mir das

01:44:37.000 --> 01:44:40.000
<v Sebastian>genau vorstellen. Ich überlege, ob ich jetzt auch eine Kuscheldecke mit in die

01:44:40.000 --> 01:44:44.000
<v Sebastian>Spielzeugtasche reinquetsche, die zwar keinen Platz mehr findet, aber egal.

01:44:44.000 --> 01:44:45.000
<v Sebastian>Vielleicht brauche ich doch einen Rollkoffer.

01:44:47.000 --> 01:44:50.000
<v Sebastian>Vielleicht muss die einfach nochmal mit in die Spielzeugtasche rein jetzt, weil

01:44:50.000 --> 01:44:55.000
<v Sebastian>das einfach eine schöne Geste ist und was Schönes. Ja, einfach was Schönes. Also

01:44:55.000 --> 01:44:57.000
<v Sebastian>vielen Dank für die Anregung auch mal persönlich.

01:44:59.000 --> 01:44:59.000
<v Perlenkette>gerne

01:45:00.000 --> 01:45:04.000
<v Sebastian>Alles klar, dann mach's gut. Ich wünsche dir einen schönen Abend und wir hören

01:45:04.000 --> 01:45:06.000
<v Sebastian>bestimmt voneinander. Tschüss.

01:45:06.000 --> 01:45:09.000
<v Perlenkette>euch auch, tschüss Hallo,

01:45:10.000 --> 01:45:13.000
<v Sebastian>So, liebes Publikum, ihr werdet es nicht glauben, ich bekomme gerade die

01:45:13.000 --> 01:45:15.000
<v Sebastian>Meldung, dass der Chat wieder da ist.

01:45:16.000 --> 01:45:21.000
<v Sebastian>Das gibt es ja gar nicht. Der Chat ist wieder da. Ich gucke mal, ob er auch

01:45:21.000 --> 01:45:24.000
<v Sebastian>wirklich wieder da ist. Wieder da, aber komplett sogar mit dem, was drin stand

01:45:24.000 --> 01:45:27.000
<v Sebastian>vorher. Ich werde verrückt. Ja, sehr schön. Dann können wir ja doch eine

01:45:27.000 --> 01:45:31.000
<v Sebastian>Schätzfrage heute Abend machen. Ich habe schon überlegt, wie wir das hinkriegen.

01:45:32.000 --> 01:45:35.000
<v Sebastian>Aber es geht. Dann machen wir das jetzt schnell, bevor der Chat wieder ausfällt.

01:45:37.000 --> 01:45:40.000
<v Sebastian>Und dann funktioniert... Oh Gott, jetzt muss ich mich erstmal beruhigen hier.

01:45:40.000 --> 01:45:43.000
<v Sebastian>Der Chat ist wieder da. Wahnsinn, Wahnsinn, Wahnsinn. Okay, also die

01:45:43.000 --> 01:45:46.000
<v Sebastian>Schätzfrage. Ihr wisst schon, wie das funktioniert, wenn nicht, kein Problem,

01:45:47.000 --> 01:45:52.000
<v Sebastian>die Anleitung folgt. Und zwar, ihr könnt ein kleines Kunst der Unvernunft

01:45:52.000 --> 01:45:56.000
<v Sebastian>Package gewinnen. Da ist insbesondere drin ein Fun-Vendor und da ist auch drin

01:45:56.000 --> 01:45:58.000
<v Sebastian>das Kunst der Unvernunft Memory

01:46:00.000 --> 01:46:03.000
<v Sebastian>und einen Schlüsselanhänger. Ich glaube, den legen wir jetzt auch einfach mal

01:46:03.000 --> 01:46:07.000
<v Sebastian>mit bei. Den könnt ihr übrigens bei Baumwollseil.de kaufen. Ein kleines bisschen

01:46:07.000 --> 01:46:12.000
<v Sebastian>Merch gibt es ja auch vom Podcast, aber ihr könnt ihn eben auch gewinnen. Das

01:46:12.000 --> 01:46:17.000
<v Sebastian>ganze Paket, das Podcast-Rundum-Sorglos-Paket bekommt ihr, wenn ihr

01:46:17.000 --> 01:46:22.000
<v Sebastian>bei dieser folgenden Frage mitratet und am nächsten dran seid. Also ihr schätzt

01:46:22.000 --> 01:46:27.000
<v Sebastian>einfach, was ihr glaubt die richtige Antwort ist und das Podcastsubbie wertet

01:46:27.000 --> 01:46:31.000
<v Sebastian>dann aus, wen wir hier als Gewinner, Gewinnerin küren und dann braucht ihr eine

01:46:31.000 --> 01:46:34.000
<v Sebastian>Postanschrift, schreibt dann die Adresse einmal auf den Umschlag, danach

01:46:34.000 --> 01:46:37.000
<v Sebastian>vernichte ich die auch und dann ist nächste Woche vielleicht schon Post in der

01:46:37.000 --> 01:46:38.000
<v Sebastian>Post.

01:46:39.000 --> 01:46:42.000
<v Sebastian>So, okay, Schätzfragen haben das Problem, dass ich seit drei Jahren mir

01:46:42.000 --> 01:46:46.000
<v Sebastian>Schätzfragen ausdenken muss und das fällt mir immer schwerer, aber mein

01:46:46.000 --> 01:46:49.000
<v Sebastian>Podcast-Hoster, das ist der, der die Technik macht, nicht den Chat, aber die

01:46:49.000 --> 01:46:53.000
<v Sebastian>Technik, die dafür sorgt, dass ihr die Folgen runterladen könnt, der rechnet

01:46:53.000 --> 01:46:57.000
<v Sebastian>seit neuestem aus, wie viele Daten so übertragen werden jeden Monat. Vermutlich

01:46:57.000 --> 01:47:00.000
<v Sebastian>wird man dann irgendwann sagen, ja, du musst jetzt dafür extra bezahlen, deshalb

01:47:00.000 --> 01:47:04.000
<v Sebastian>messen sie es, warum sollten die es sonst messen? Aber spannend ist das schon.

01:47:04.000 --> 01:47:09.000
<v Sebastian>Und meine Frage lautet, wie viele Gigabyte an Daten wurden im März für die

01:47:09.000 --> 01:47:14.000
<v Sebastian>Podcast-Folgen übertragen? So, das ist natürlich die totale Nerd-Frage. Für die

01:47:14.000 --> 01:47:19.000
<v Sebastian>Nicht-Nerds habe ich eine kleine Hilfe. Denkt mal an euer Handy-Datenvolumen.

01:47:19.000 --> 01:47:24.000
<v Sebastian>Wenn ihr so rund 15 Folgen runterladet, dann verbrätet ihr so circa ein Gigabyte

01:47:24.000 --> 01:47:29.000
<v Sebastian>Datenvolumen. So, damit habt ihr so eine kleine Orientierung und die Frage ist

01:47:29.000 --> 01:47:34.000
<v Sebastian>also im Monat März, wie viele Gigabyte Daten wurden

01:47:34.000 --> 01:47:39.000
<v Sebastian>übertragen? So, und dem Podcastsubbie sage ich jetzt mal, was die richtige

01:47:39.000 --> 01:47:44.000
<v Sebastian>Antwort ist, dann hat sie nämlich auch die Möglichkeit, dafür zu sorgen, dass

01:47:44.000 --> 01:47:47.000
<v Sebastian>auch Menschen gekürt werden oder gefunden werden.

01:47:48.000 --> 01:47:53.000
<v Sebastian>Und ja, dann könnt ihr jetzt einfach mal in den Chat reinschreiben. Und während

01:47:53.000 --> 01:47:58.000
<v Sebastian>ihr im Chat jetzt fleißig ratet, was die richtige Antwort sein könnte, verlese

01:47:58.000 --> 01:48:01.000
<v Sebastian>ich mal, wer hier den Podcast unterstützt hat. Das sind nämlich wieder eine

01:48:01.000 --> 01:48:05.000
<v Sebastian>ganze Menge Menschen. Und eine Sache vorher noch, ich habe ja hier das kleine

01:48:05.000 --> 01:48:11.000
<v Sebastian>Projekt mit dem schönen Namen 100 Daueraufträge für die Kunst der Unvernunft und

01:48:11.000 --> 01:48:12.000
<v Sebastian>es gibt ein Update.

01:48:13.000 --> 01:48:18.000
<v Sebastian>Die Idee ist, dass 100 Menschen jeden Monat sagen, ich unterstütze automatisiert

01:48:18.000 --> 01:48:24.000
<v Sebastian>per PayPal, per Dauerauftrag den Podcast und als Betrag habe ich da eine

01:48:24.000 --> 01:48:28.000
<v Sebastian>wunderschön schwammige Formulierung gefunden, damit Menschen wissen, was will er

01:48:28.000 --> 01:48:31.000
<v Sebastian>denn eigentlich? Ich will ja jetzt einen Euro oder lieber 10 oder 20, nein, ich

01:48:31.000 --> 01:48:35.000
<v Sebastian>möchte von euch, das heißt ich möchte, ich wünsche mir als Unterstützung für den

01:48:35.000 --> 01:48:40.000
<v Sebastian>Podcast und für alles drumherum, dass ihr dem Podcast im Monat ein Getränk eurer

01:48:40.000 --> 01:48:45.000
<v Sebastian>Wahl ausgebt. vom stillen Wasser oder Tee bis hin zum Gin Tonic, wenn ihr mich

01:48:45.000 --> 01:48:49.000
<v Sebastian>treffen würdet oder das Podcastsubbie und würdet sagen, Mensch, ich gebe dir

01:48:49.000 --> 01:48:53.000
<v Sebastian>ein Getränk aus, meinetwegen sogar jeden Monat, das ist das, was

01:48:54.000 --> 01:48:58.000
<v Sebastian>für euch angemessen ist, sage ich mal. Oh Gott, ich rede mich hier um Kopf und

01:48:58.000 --> 01:49:02.000
<v Sebastian>Kragen. Ich kann aber vermelden, dass, obwohl Steady natürlich abnimmt, weil ich

01:49:02.000 --> 01:49:04.000
<v Sebastian>da das Ding zugemacht habe,

01:49:05.000 --> 01:49:10.000
<v Sebastian>dass inzwischen 83 Menschen im März gesagt haben, Ich unterstütze den Podcast

01:49:10.000 --> 01:49:14.000
<v Sebastian>monatlich. Das sind jetzt, ich glaube, sechs Personen mehr als letzten Monat

01:49:14.000 --> 01:49:17.000
<v Sebastian>noch. Und vielen, vielen Dank, dass ihr beschlossen habt, dass ihr

01:49:17.000 --> 01:49:21.000
<v Sebastian>ungemütlicherweise irgendein Online-Banking-Formular ausgefüllt habt und einfach

01:49:21.000 --> 01:49:26.000
<v Sebastian>das gemacht habt. Danke, danke, danke. Und deshalb auch mal Dankeschön an

01:49:26.000 --> 01:49:30.000
<v Sebastian>folgende Menschen, die in den letzten zwei Wochen dem Podcast was Gutes getan

01:49:30.000 --> 01:49:36.000
<v Sebastian>haben. Da wären Carolina, Annette, Markus, Clemens, Wilke, Uwe,

01:49:36.000 --> 01:49:39.000
<v Sebastian>Christian, derer übrigens drei.

01:49:40.000 --> 01:49:44.000
<v Sebastian>Alexandra hat übrigens geschrieben für die Gin-Kasse. Das ist immer gut, morgen

01:49:44.000 --> 01:49:49.000
<v Sebastian>muss ich noch einen Gin kaufen. Jesse, Sascha, Tina, Markus, vielen Dank auch an

01:49:49.000 --> 01:49:55.000
<v Sebastian>Peter, Andreas, Sabine, Mistress, Payne und Mace, Stefan, Freiherr, Stefan,

01:49:55.000 --> 01:49:59.000
<v Sebastian>noch ein Stefan, es gibt so viele Stefans hier, Thomas und Madeleine, Svenja,

01:49:59.000 --> 01:50:05.000
<v Sebastian>Katie und wie immer Itchy und Scratchy. Und Paypal haben auch ein paar Menschen

01:50:05.000 --> 01:50:10.000
<v Sebastian>genutzt. Und zwar Carsten, Yvonne, Kim, Mandy,

01:50:10.000 --> 01:50:15.000
<v Sebastian>Silas, Michael, Dirk, Maria, Gerd, Carsten und Heiko.

01:50:16.000 --> 01:50:20.000
<v Sebastian>Vielen Dank, dass ihr das hier möglich macht. Ich werde ein Haufen Geld nächste

01:50:20.000 --> 01:50:25.000
<v Sebastian>Woche für diese Aufnahme in Hamburg ausgeben. Ich habe neue Technik gekauft, ich

01:50:25.000 --> 01:50:30.000
<v Sebastian>werde ein bisschen Mittagessen und Frühstück für uns drei bereitstellen müssen

01:50:30.000 --> 01:50:35.000
<v Sebastian>und ich werde irgendwie auch eine Unterkunft finden müssen. Und das machen wir

01:50:35.000 --> 01:50:38.000
<v Sebastian>selten sowas, aber wenn wir es machen, dann können wir es machen, weil ihr das

01:50:38.000 --> 01:50:42.000
<v Sebastian>unterstützt habt. Danke, danke, danke. Danke. So, und jetzt mache ich im Chat

01:50:42.000 --> 01:50:48.000
<v Sebastian>hier mal dringend eine Linie drunter und ich sehe schon, wie wunderbar ihr

01:50:48.000 --> 01:50:52.000
<v Sebastian>geschätzt habt, wie viel Datenvolumen so ein Podcast doch im Monat überträgt.

01:50:54.000 --> 01:50:59.000
<v Sebastian>Ja, das Podcastsubbie wertet aus. Ich darf ein bisschen die Zeit überbrücken

01:50:59.000 --> 01:51:05.000
<v Sebastian>und ich glaube, also wenn ich so auf den ersten Blick, seid ihr alle weit, weit,

01:51:05.000 --> 01:51:07.000
<v Sebastian>weit weg von der richtigen Antwort.

01:51:08.000 --> 01:51:12.000
<v Sebastian>Ah, da ist vielleicht noch eine Person. Ja, doch, Doch, doch, doch, da sind ein

01:51:12.000 --> 01:51:16.000
<v Sebastian>paar Personen dabei, die irgendwie in der Nähe sind. Okay, also das wird

01:51:16.000 --> 01:51:22.000
<v Sebastian>spannend und ja, und wenn ihr schon mal gewonnen habt und sagt, ah, jetzt habe

01:51:22.000 --> 01:51:26.000
<v Sebastian>ich wieder gewonnen, ihr dürft auch gerne sagen, ich gebe das weiter an und dann

01:51:26.000 --> 01:51:29.000
<v Sebastian>kann sich eine andere Person freuen, das hatten wir vor zwei Wochen schon oder

01:51:29.000 --> 01:51:33.000
<v Sebastian>vor vier Wochen, ich weiß es gar nicht mehr und da hat sich jemand dann richtig

01:51:33.000 --> 01:51:38.000
<v Sebastian>gefreut. So, und während das Podcastsubbie auswertet, gibt es das allerletzte

01:51:38.000 --> 01:51:42.000
<v Sebastian>Update, das allerletzte Update zum Thema Künstlername Sebastian Stix.

01:51:43.000 --> 01:51:46.000
<v Sebastian>Für die Menschen, die es verfolgt haben, die freuen sich auf das Update, für

01:51:46.000 --> 01:51:50.000
<v Sebastian>alle anderen einfach mal weghören, es ist eh nur eine Story des Scheiterns. Also

01:51:50.000 --> 01:51:54.000
<v Sebastian>das letzte Update lautet, die Berufung wurde nicht zugelassen, das

01:51:54.000 --> 01:51:58.000
<v Sebastian>Oberverwaltungsgericht hat beschlossen, dass das eine Sache ist, die im

01:51:58.000 --> 01:52:02.000
<v Sebastian>Einzelfall ein Verwaltungsgericht entscheiden darf und das haben die im

01:52:02.000 --> 01:52:06.000
<v Sebastian>Einzelfall ja auch getan und deshalb hat das keine grundlegende höhere Bedeutung

01:52:06.000 --> 01:52:11.000
<v Sebastian>und wir könnten jetzt einfach nur unfassbare Mengen an Papier und Geld hinwerfen

01:52:11.000 --> 01:52:14.000
<v Sebastian>und dann könnte man versuchen von dem Verfassungsgericht das irgendwie

01:52:14.000 --> 01:52:18.000
<v Sebastian>durchzukriegen. Wir haben gestern beschlossen, dass wir das nicht tun werden.

01:52:19.000 --> 01:52:23.000
<v Sebastian>Offenbar ist die Kunst der Unvernunft und alles, was damit verbunden ist, eben

01:52:23.000 --> 01:52:25.000
<v Sebastian>keine künstlerische Tätigkeit in keiner Art und Weise.

01:52:27.000 --> 01:52:32.000
<v Sebastian>Ja, so sei das wohl. Und ich finde, an der Stelle muss man einfach dann auch mal

01:52:32.000 --> 01:52:36.000
<v Sebastian>sagen, ist jetzt gut, das haben wir jetzt drei Jahre durchgekämpft. Jetzt wird

01:52:36.000 --> 01:52:40.000
<v Sebastian>es einfach nur noch teuer und unangenehm. Aber es gibt ja noch andere

01:52:40.000 --> 01:52:44.000
<v Sebastian>Möglichkeiten, das durchzukämpfen. Aber das kann ein bisschen dauern. Im Zweifel

01:52:44.000 --> 01:52:46.000
<v Sebastian>warte ich einfach, bis die Menschen, die das entschieden haben, in Rente gehen.

01:52:47.000 --> 01:52:52.000
<v Sebastian>Das heißt aber ein ganz großes Lob an den Sebastian. Das ist der

01:52:52.000 --> 01:52:56.000
<v Sebastian>Rechtsanwalt-Mensch, der sich wirklich ins Zeug gelegt hat und wirklich viel

01:52:56.000 --> 01:53:00.000
<v Sebastian>Papier produziert hat und auch wirklich gut recherchiert hat. Und ganz große

01:53:00.000 --> 01:53:05.000
<v Sebastian>Anerkennung, vielen Dank, dass du das mit mir bis hierhin durchgezogen hast.

01:53:06.000 --> 01:53:11.000
<v Sebastian>Ja, da ist das Ergebnis nicht wie gewünscht, aber der Weg ist auch manchmal eine

01:53:11.000 --> 01:53:16.000
<v Sebastian>Erfahrung und so ist das eben. Ich habe das letzte Woche bekommen, das Stück

01:53:16.000 --> 01:53:20.000
<v Sebastian>Papier und ja, da kann man eben nicht viel machen. Das Gesetz ist so schwammig

01:53:20.000 --> 01:53:24.000
<v Sebastian>formuliert, dass man so oder so entscheiden kann. Vielleicht muss ich jetzt

01:53:24.000 --> 01:53:28.000
<v Sebastian>einfach mit dem Podcast ein paar Nacktfotos aufnehmen und dann werfen wir die

01:53:28.000 --> 01:53:32.000
<v Sebastian>einfach hin und sagen, das ist halt doch Kunst, das ist halt andere Kunst. Mal

01:53:32.000 --> 01:53:32.000
<v Sebastian>gucken.

01:53:33.000 --> 01:53:36.000
<v Sebastian>Okay, haben wir. So, jetzt gucke ich mal, ob das Podcastsubbie mir geschrieben

01:53:36.000 --> 01:53:37.000
<v Sebastian>hat. Hat sie.

01:53:40.000 --> 01:53:45.000
<v Sebastian>Okay, also, die Frage war, wie viel Gigabyte Datenvolumen verbrät denn jetzt

01:53:45.000 --> 01:53:50.000
<v Sebastian>hier eigentlich der Kunst-der-Unvernunft-Server so im Monat, damit ihr alle die

01:53:50.000 --> 01:53:53.000
<v Sebastian>neuen Podcast-Folgen immer schön runterladen könnt und das auch in

01:53:53.000 --> 01:53:55.000
<v Sebastian>entsprechender Geschwindigkeit und das ist auch die Antwort auf die Frage, warum

01:53:55.000 --> 01:53:59.000
<v Sebastian>ich keinen eigenen Server dafür betreibe, sondern es zukaufe. Es sind nämlich

01:53:59.000 --> 01:54:05.000
<v Sebastian>10.444 Gigabyte gewesen im März, also 10,2 Terabyte.

01:54:05.000 --> 01:54:11.000
<v Sebastian>Das ist richtig Zeug und Wahnsinn. Und am nächsten dran war mit

01:54:11.000 --> 01:54:16.000
<v Sebastian>15.000 Gigabyte Schätzung TrueTeufel79. Das heißt, du hast gewonnen.

01:54:16.000 --> 01:54:20.000
<v Sebastian>Herzlichen Glückwunsch. Und von dir brauche ich jetzt auf einem Weg deiner Wahl

01:54:20.000 --> 01:54:24.000
<v Sebastian>eine Postanschrift. Dann kann ich, ich vermute mal Samstag oder Montag, den

01:54:24.000 --> 01:54:29.000
<v Sebastian>Umschlag in die Post stecken und dann hältst du auch bald den Pfannenwender für

01:54:29.000 --> 01:54:32.000
<v Sebastian>Brat mit Herz in der Hand. Herzlichen Glückwunsch.

01:54:33.000 --> 01:54:36.000
<v Sebastian>Okay, so, jetzt haben wir 22.30 Uhr.

01:54:37.000 --> 01:54:40.000
<v Sebastian>Ich weiß ja, eine Person hat im Grunde noch angerufen.

01:54:42.000 --> 01:54:45.000
<v Sebastian>Ich würde mal sagen, wenn die Person das nochmal probieren möchte, so einen

01:54:45.000 --> 01:54:49.000
<v Sebastian>kleinen 5-Minuten-Call machen wir noch, weil das Thema wichtig ist.

01:54:50.000 --> 01:54:53.000
<v Sebastian>Vorher, ich habe hier noch zwei Einspieler und die möchte ich nicht vergessen.

01:54:54.000 --> 01:54:59.000
<v Sebastian>Deshalb spiele ich jetzt erstmal einen von den beiden sofort ein, damit das

01:54:59.000 --> 01:55:01.000
<v Sebastian>nicht verloren geht, nämlich hier der von Lisbeth. Spät.

01:55:03.000 --> 01:55:08.000
<v Lisbeth>Hallo, hier ist Lisbeth und ich habe gedacht, ich kann vielleicht auch ein

01:55:08.000 --> 01:55:12.000
<v Lisbeth>bisschen was zu dem Thema beitragen. Vielleicht erstmal ein bisschen was zu mir.

01:55:12.000 --> 01:55:17.000
<v Lisbeth>Also ich spiele unten und ich bin kein Neuling, aber jetzt auch noch kein alter

01:55:17.000 --> 01:55:23.000
<v Lisbeth>Hase. Also ich mache jetzt ungefähr seit anderthalb Jahren BDSM und ich habe das

01:55:23.000 --> 01:55:27.000
<v Lisbeth>Ganze zusammen mit meinem Freund begonnen. Also wir hatten beide davor quasi gar

01:55:27.000 --> 01:55:31.000
<v Lisbeth>keine Erfahrung mit BDSM in der Praxis und haben sehr langsam langsam

01:55:31.000 --> 01:55:35.000
<v Lisbeth>angefangen, um uns gegenseitig auch nicht zu überfordern und haben halt auch

01:55:35.000 --> 01:55:39.000
<v Lisbeth>zusammen dann viele Sachen, wo wir uns am Anfang gar nicht vorstellen konnten,

01:55:39.000 --> 01:55:43.000
<v Lisbeth>dass wir die machen würden, machen wir und so weiter. Und ja, zusammen sind wir

01:55:43.000 --> 01:55:48.000
<v Lisbeth>diesen Weg gegangen und gehen ihn. Und als wir angefangen haben, das Ganze zu

01:55:48.000 --> 01:55:51.000
<v Lisbeth>machen, haben wir sehr, sehr viel geredet immer darüber, was wir uns vorstellen

01:55:51.000 --> 01:55:54.000
<v Lisbeth>können und so weiter. Und dann haben wir zusammen gespielt und dann haben wir

01:55:54.000 --> 01:55:59.000
<v Lisbeth>direkt danach aber wieder geredet und dann vielleicht nochmal gespielt. Genau,

01:55:59.000 --> 01:56:02.000
<v Lisbeth>also haben da immer sehr, sehr viel Zeit mit verbracht. Und für mich ist das

01:56:02.000 --> 01:56:08.000
<v Lisbeth>Reden ein wichtiger Teil der Aftercare, also darüber zu sprechen, was wir

01:56:08.000 --> 01:56:13.000
<v Lisbeth>gemacht haben und so weiter. Und was war gut, was war nicht gut, wie kann man

01:56:13.000 --> 01:56:17.000
<v Lisbeth>das ausbauen und irgendwie auch so ja wieder zusammen auf ein Level irgendwie zu

01:56:17.000 --> 01:56:17.000
<v Lisbeth>kommen.

01:56:19.000 --> 01:56:22.000
<v Lisbeth>Und da war das Ganze sehr Session basiert. Also da war, wir haben das gemacht

01:56:22.000 --> 01:56:25.000
<v Lisbeth>und dann sind wir raus aus der Situation gegangen, wir haben geredet und da war

01:56:25.000 --> 01:56:28.000
<v Lisbeth>dann quasi auch die Situation vorbei. und mit der zeit ist das ganze eben

01:56:28.000 --> 01:56:33.000
<v Lisbeth>weniger session basiert geworden und geht jetzt mittlerweile mehr als 24/7

01:56:33.000 --> 01:56:37.000
<v Lisbeth>richtung wir wohnen auch mittlerweile zusammen und das ganze ist mehr in den

01:56:37.000 --> 01:56:43.000
<v Lisbeth>alltag integriert genau und wir haben schon noch richtige sessions also

01:56:43.000 --> 01:56:47.000
<v Lisbeth>richtig in anführungsstrichen also abgestecktere sachen wo auch dann danach

01:56:47.000 --> 01:56:51.000
<v Lisbeth>geredet wird und so weiter und uns beiden klar ist okay das war eine

01:56:51.000 --> 01:56:56.000
<v Lisbeth>situation wo jetzt aftercare nötig ist für uns beide genau Aber es passiert

01:56:56.000 --> 01:57:02.000
<v Lisbeth>halt auch vieles dazwischen, was nicht so doll definiert ist

01:57:02.000 --> 01:57:05.000
<v Lisbeth>als Session. Und da hat sich bei uns so ein bisschen eine neue Schwierigkeit

01:57:05.000 --> 01:57:08.000
<v Lisbeth>aufgetan, beziehungsweise zwei Schwierigkeiten. Die eine konnten wir auch ganz

01:57:08.000 --> 01:57:13.000
<v Lisbeth>gut lösen. Das war nämlich, dass wir bei einigen Sachen, wo wir das Gefühl

01:57:13.000 --> 01:57:16.000
<v Lisbeth>hatten, ach, das haben wir schon so oft gemacht, dass in Anführungsstrichen

01:57:16.000 --> 01:57:20.000
<v Lisbeth>können wir, dass wir da die Aftercare weggelassen haben. Nicht bewusst als

01:57:20.000 --> 01:57:22.000
<v Lisbeth>Entscheidung, sondern es ist irgendwie so passiert. Und haben dann aber sehr

01:57:22.000 --> 01:57:26.000
<v Lisbeth>schnell gemerkt, oh, auch bei Sachen, die man schon öfter gemacht hat, braucht

01:57:26.000 --> 01:57:29.000
<v Lisbeth>man trotzdem Aftercare und das konnten wir dann auch ganz gut quasi wieder

01:57:29.000 --> 01:57:30.000
<v Lisbeth>einführen.

01:57:31.000 --> 01:57:36.000
<v Lisbeth>Genau, aber bei der anderen Sache ist es so ein bisschen das Problem, dadurch,

01:57:36.000 --> 01:57:41.000
<v Lisbeth>dass wir manchmal weniger klare Übergänge haben zwischen, wir sind jetzt in

01:57:41.000 --> 01:57:44.000
<v Lisbeth>einer BDSM-igen Situation mit viel Machtgefälle und jetzt sind wir eher wieder

01:57:44.000 --> 01:57:49.000
<v Lisbeth>in einer Alltagsbeziehungssituation, wo das Machtgefälle nicht so doll

01:57:49.000 --> 01:57:55.000
<v Lisbeth>rauskommt. Und da so irgendwie das passende Maß zu finden, so

01:57:55.000 --> 01:58:00.000
<v Lisbeth>was war jetzt eine Situation, wo Aftercare nötig ist und was war eine Situation,

01:58:00.000 --> 01:58:05.000
<v Lisbeth>wo das nicht nötig ist. Und auch, wie lange bleiben wir in der Situation, weil

01:58:05.000 --> 01:58:08.000
<v Lisbeth>es ja auch schön ist, manchmal über einen längeren Zeitraum irgendwie in einem

01:58:08.000 --> 01:58:10.000
<v Lisbeth>dolleren Machtgefälle drin zu sein.

01:58:11.000 --> 01:58:14.000
<v Lisbeth>Aber dann so herauszufinden, okay, wir haben jetzt was Tolles gemacht und jetzt

01:58:14.000 --> 01:58:17.000
<v Lisbeth>machen wir eine Pause, aber wir machen jetzt noch keine Aftercare, weil gleich

01:58:17.000 --> 01:58:20.000
<v Lisbeth>geht es irgendwie weiter. Also irgendwie dadurch, dass sich das Ganze so

01:58:20.000 --> 01:58:26.000
<v Lisbeth>ausgedehnt hat, ist es jetzt manchmal passiert, dass einfach keine oder

01:58:26.000 --> 01:58:30.000
<v Lisbeth>zu wenig Aftercare oder so weiter kam. Und wir probieren da jetzt, also haben

01:58:30.000 --> 01:58:35.000
<v Lisbeth>das Problem quasi bemerkt und probieren da jetzt aufmerksamer zu sein, vor allem

01:58:35.000 --> 01:58:39.000
<v Lisbeth>was ich brauche, weil das Problem ist mehr, dass ich mehr Aftercare brauche,

01:58:39.000 --> 01:58:43.000
<v Lisbeth>nicht so sehr, dass er das mehr braucht. Und ich versuche das gut zu

01:58:43.000 --> 01:58:46.000
<v Lisbeth>kommunizieren, wobei es mir halt auch schwerfällt, irgendwie in so einer

01:58:46.000 --> 01:58:48.000
<v Lisbeth>Situation zu sagen, hey, hey, ich brauche jetzt gerade Aftercare und

01:58:48.000 --> 01:58:53.000
<v Lisbeth>Aufmerksamkeit, weil ich dann ja auch noch so im Submodus bin.

01:58:55.000 --> 01:59:01.000
<v Lisbeth>Genau, und das ist einfach so ein Problem, sage ich mal, was wir

01:59:01.000 --> 01:59:05.000
<v Lisbeth>haben, an dem wir auch arbeiten, wo es mich aber zum Beispiel auch interessieren

01:59:05.000 --> 01:59:10.000
<v Lisbeth>würde, wie andere Leute damit umgehen, wenn sie nicht eine Session haben und

01:59:10.000 --> 01:59:12.000
<v Lisbeth>danach Aftercare machen, sondern wenn das Ganze irgendwie so ein bisschen

01:59:12.000 --> 01:59:17.000
<v Lisbeth>fließender ist. Genau. Und dachte, das teile ich mal und würde mich natürlich

01:59:17.000 --> 01:59:21.000
<v Lisbeth>auch freuen, wenn da irgendjemand aus der Community vielleicht was zu sagen hat.

01:59:22.000 --> 01:59:26.000
<v Sebastian>Ja, das ist so ein bisschen der Haken heute da, wie ich das jetzt so spät

01:59:26.000 --> 01:59:29.000
<v Sebastian>eingespielt habe. Kann dazu natürlich niemand mehr wirklich etwas sagen, aber

01:59:29.000 --> 01:59:34.000
<v Sebastian>dennoch finde ich, ich finde diesen Satz sehr schön. Hey, ich brauche jetzt mal

01:59:34.000 --> 01:59:34.000
<v Sebastian>Aftercare.

01:59:35.000 --> 01:59:39.000
<v Sebastian>Ich glaube, das so stark zu formulieren, das ist ja keine Kritik, sondern es ist

01:59:39.000 --> 01:59:44.000
<v Sebastian>einfach, ich habe hier ein Bedürfnis und ich glaube, dass allein schon das zu

01:59:44.000 --> 01:59:50.000
<v Sebastian>formulieren eine Menge Barrieren abbaut und dann eben auch sagt, okay, ich

01:59:50.000 --> 01:59:54.000
<v Sebastian>brauche dich jetzt einfach. Das ist in Ordnung, das ist schön. und ich gebe

01:59:54.000 --> 01:59:57.000
<v Sebastian>jetzt Sempai für heute Abend nochmal das letzte Wort, denn da ist auch noch ein

01:59:57.000 --> 02:00:00.000
<v Sebastian>Einspieler. Es hat heute Abend so oft und so schön das Telefon geklingelt, dass

02:00:00.000 --> 02:00:06.000
<v Sebastian>ich die Einspieler irgendwie total vergessen habe. Aber der hier ist auch ganz

02:00:06.000 --> 02:00:11.000
<v Sebastian>kurz, nur 36 Sekunden und Sempai hat ja immer einen wunderbaren Beitrag, den

02:00:11.000 --> 02:00:12.000
<v Sebastian>hört ihr jetzt. Ja,

02:00:13.000 --> 02:00:17.000
<v Sempai>Ja, schönen guten Abend. Hier ist mal wieder Sempai. Einmal ganz kurz zum Thema

02:00:17.000 --> 02:00:21.000
<v Sempai>Aftercare und Drops. Ich weiß ja nicht, worüber ihr schon gesprochen habt, aber

02:00:21.000 --> 02:00:25.000
<v Sempai>für mich ist eben halt auch sehr wichtig das Thema Kommunikation. Man sollte bei

02:00:25.000 --> 02:00:29.000
<v Sempai>einer Aftercare auch immer sagen, wenn etwas nicht in Ordnung war. Zum Beispiel

02:00:29.000 --> 02:00:32.000
<v Sempai>schlechte Seilspannung und nicht den Rigger dann irgendwann mal einfach durch

02:00:32.000 --> 02:00:37.000
<v Sempai>den Wechsel vor vollendete Tatsachen zu stellen. Frühzeitig über Dinge zu reden,

02:00:37.000 --> 02:00:41.000
<v Sempai>anstatt sie einfach hinzunehmen, obwohl sie nicht okay waren, kann einen

02:00:41.000 --> 02:00:46.000
<v Sempai>späteren Subdrop vermeiden. Und damit dann auch den Domdrop, den nachfolgenden,

02:00:46.000 --> 02:00:49.000
<v Sempai>weil der oder die bisher gedacht hatte, es wäre alles in Ordnung.

02:00:50.000 --> 02:00:55.000
<v Sebastian>da sagt Sempai einen ganz entscheidenden Punkt. Subdrop und dann auch der

02:00:55.000 --> 02:00:59.000
<v Sebastian>Domdrop. Ich glaube auch, das hängt so ein bisschen zusammen. Wenn ich merke,

02:00:59.000 --> 02:01:04.000
<v Sebastian>ich habe irgendwie irgendwie Mist gebaut, dann haut es mich natürlich auch um

02:01:04.000 --> 02:01:09.000
<v Sebastian>und ich glaube, da ist es wichtig, dass man wirklich auf eine Ebene kommen kann,

02:01:09.000 --> 02:01:14.000
<v Sebastian>dass man wie Perlenkette dann auch einfach mal vorher kommuniziert, es ist okay,

02:01:14.000 --> 02:01:20.000
<v Sebastian>da fließen auch mal Tränen, das ist jetzt kein Wahnsinnsabsturz, sondern das ist

02:01:20.000 --> 02:01:24.000
<v Sebastian>einfach Emotion und das muss man so ein bisschen trennen und ich glaube, das

02:01:24.000 --> 02:01:27.000
<v Sebastian>haben alle heute Abend auch mehr oder minder erwähnt.

02:01:28.000 --> 02:01:33.000
<v Sebastian>Kommunikation, Kommunikation, Kommunikation und zwar von beiden Seiten, dann ist

02:01:33.000 --> 02:01:37.000
<v Sebastian>vielleicht der Drop etwas, was eine Erfahrung ist, aus der man gestärkt

02:01:37.000 --> 02:01:41.000
<v Sebastian>hervorgehen kann, aus der man lernen kann und wenn es dann wieder vorkommt, dann

02:01:41.000 --> 02:01:42.000
<v Sebastian>hat man

02:01:43.000 --> 02:01:44.000
<v Sebastian>einfach ein bisschen

02:01:45.000 --> 02:01:49.000
<v Sebastian>Rüstzeug, wenn es wieder passiert und kann aus der Situation schneller wieder

02:01:49.000 --> 02:01:50.000
<v Sebastian>rauskommen.

02:01:51.000 --> 02:01:55.000
<v Sebastian>Ja, ihr Lieben, die Uhr, die Uhr, die Uhr in nicht einmal zwölf Stunden startet

02:01:55.000 --> 02:01:59.000
<v Sebastian>hier zwei Meter hinter mir die nächste Aufnahme. Das heißt, ich muss noch

02:01:59.000 --> 02:02:03.000
<v Sebastian>zumindest einmal mit dem Putzlappen hier ein bisschen durchs Büro tänzeln morgen

02:02:03.000 --> 02:02:07.000
<v Sebastian>ganz früh und vielleicht noch ein paar Getränke besorgen oder sowas. Deshalb

02:02:07.000 --> 02:02:08.000
<v Sebastian>machen wir heute

02:02:09.000 --> 02:02:11.000
<v Sebastian>bis hierher einfach mal Schluss.

02:02:12.000 --> 02:02:17.000
<v Sebastian>Ich wünsche euch einen ganz wunderbaren Restabend, wann und wo immer ihr das

02:02:17.000 --> 02:02:22.000
<v Sebastian>auch hört. Auch ihr habt die 10 Terabyte verursacht und jetzt klingelt es hier

02:02:22.000 --> 02:02:26.000
<v Sebastian>nochmal. Was mache ich denn jetzt? Gehe ich nochmal kurz ran, so ganz kurzen,

02:02:26.000 --> 02:02:31.000
<v Sebastian>ja, das Podcastsubbie nickt, na dann. Hallo, Sebastian hier, mitten in der

02:02:31.000 --> 02:02:32.000
<v Sebastian>Verabschiedung, mit wem spreche ich?

02:02:34.000 --> 02:02:35.000
<v SallyMary>hier ist SallyMary,

02:02:35.000 --> 02:02:39.000
<v Sebastian>Hallo, SallyMary, ich war schon fast in der Verabschiedung, aber machen wir

02:02:39.000 --> 02:02:42.000
<v Sebastian>einfach nochmal ein kleines, bitte nicht entschuldigen, aber dann machen wir

02:02:42.000 --> 02:02:47.000
<v Sebastian>noch ein kleines Gespräch so zum Ausgang, dann verabschiedest du mit mir das

02:02:47.000 --> 02:02:48.000
<v Sebastian>Publikum zusammen, ist das in Ordnung?

02:02:48.000 --> 02:02:49.000
<v SallyMary>Ja, sehr gerne.

02:02:49.000 --> 02:02:53.000
<v Sebastian>Aber erstmal sprechen wir über das, über das Thema, über das du sprechen

02:02:53.000 --> 02:02:54.000
<v Sebastian>möchtest.

02:02:55.000 --> 02:02:59.000
<v SallyMary>Ja, ich würde gerne darüber sprechen, wie es ist, als Sub überhaupt keine

02:02:59.000 --> 02:03:00.000
<v SallyMary>Aftercare zu bekommen.

02:03:01.000 --> 02:03:02.000
<v Sebastian>Oh, gibt's das?

02:03:02.000 --> 02:03:06.000
<v SallyMary>Weil das wurde, ja, du, ganz oft. Ich glaube, das wurde heute noch gar nicht

02:03:06.000 --> 02:03:12.000
<v SallyMary>angesprochen. Und für mich war das also wirklich jahrelange Realität,

02:03:12.000 --> 02:03:17.000
<v SallyMary>weil ich eben unbedingt BDSM in meinem Leben gebraucht habe

02:03:17.000 --> 02:03:23.000
<v SallyMary>und unbedingt eben meine Devote-Seite ausleben wollte und musste, aber

02:03:23.000 --> 02:03:28.000
<v SallyMary>ich hatte nur lockere Geschichten. Ich habe nie jemanden gefunden, mit dem es

02:03:28.000 --> 02:03:34.000
<v SallyMary>mehr Wertschätzung und mehr Tiefgang gab und das hieß, dass ich mich da

02:03:34.000 --> 02:03:39.000
<v SallyMary>sicher auch unter Wert verkauft habe, aber dass es immer so war, dass man eben

02:03:39.000 --> 02:03:44.000
<v SallyMary>eine Session miteinander hatte und dann war die vorbei und dann hat man sich

02:03:44.000 --> 02:03:45.000
<v SallyMary>angezogen und ist gegangen.

02:03:46.000 --> 02:03:49.000
<v Sebastian>Okay, wie in so einem schlechten Porno, Entschuldigung.

02:03:49.000 --> 02:03:49.000
<v SallyMary>Ja, genau.

02:03:50.000 --> 02:03:54.000
<v SallyMary>Und das Witzige, also das Traurige eigentlich war, dass ich das wirklich sehr,

02:03:54.000 --> 02:03:59.000
<v SallyMary>sehr häufig erlebt habe. Und weshalb ich das erzähle, ich habe die ersten Jahre

02:03:59.000 --> 02:04:03.000
<v SallyMary>geglaubt, dass Subdrop zu BDSM ganz fest dazugehört, weil ich überhaupt nicht

02:04:03.000 --> 02:04:06.000
<v SallyMary>reflektiert habe, dass das anders sein könnte.

02:04:08.000 --> 02:04:12.000
<v SallyMary>Und das hat für mich bedeutet, dass ich wirklich, wenn immer ich mich dann von

02:04:12.000 --> 02:04:16.000
<v SallyMary>den Doms verabschiedet habe, also ich habe ja schon mal, als ich angerufen habe,

02:04:16.000 --> 02:04:20.000
<v SallyMary>erzählt habe, dass ich Flugbegleiterin bin und ich habe so richtig meine

02:04:20.000 --> 02:04:24.000
<v SallyMary>Business-Fassade dann hochgezogen nach dem Motto, ja, war sehr schön, machen wir

02:04:24.000 --> 02:04:27.000
<v SallyMary>mal wieder. Ja, tschüss, danke, danke, wieder schauen, tschüss.

02:04:27.000 --> 02:04:31.000
<v Sebastian>Also dann auch gewohnheitsmäßig schnell raus aus der Situation.

02:04:31.000 --> 02:04:31.000
<v SallyMary>Und

02:04:32.000 --> 02:04:38.000
<v SallyMary>extrem mit einer Distanzierung, die noch im Einander-Ansehen

02:04:38.000 --> 02:04:40.000
<v SallyMary>stattgefunden hat.

02:04:41.000 --> 02:04:47.000
<v SallyMary>Und dass man diese Welle an Emotionen, die danach sicher auch

02:04:47.000 --> 02:04:52.000
<v SallyMary>aufkamen, 100% mit sich selbst ausgemacht hat und eine richtige Maske und

02:04:52.000 --> 02:04:55.000
<v SallyMary>Fassade hochgezogen hat und dann auseinandergegangen ist.

02:04:55.000 --> 02:04:57.000
<v Sebastian>Hast du mit den Menschen mehrmals gespielt?

02:04:58.000 --> 02:04:58.000
<v SallyMary>Ja,

02:04:58.000 --> 02:05:01.000
<v Sebastian>Okay, also schon fast ein Ritual, ne?

02:05:02.000 --> 02:05:03.000
<v SallyMary>genau, genau.

02:05:04.000 --> 02:05:07.000
<v Sebastian>Wie hast du festgestellt, dass das auch anders gehen kann?

02:05:09.000 --> 02:05:13.000
<v SallyMary>Also erstmal habe ich festgestellt, dass ich pro Monat sehr viel Geld für Ben &

02:05:13.000 --> 02:05:16.000
<v SallyMary>Jerry's auszugeben habe, weil das war dann meine Aftercare.

02:05:16.000 --> 02:05:17.000
<v Sebastian>Oh, ja.

02:05:21.000 --> 02:05:24.000
<v Sebastian>Vor allem, das Zeug kostet ein Vermögen. Ich habe gesehen, so ein Becher kostet

02:05:24.000 --> 02:05:27.000
<v Sebastian>sieben, acht Euro inzwischen. Das ist,

02:05:27.000 --> 02:05:30.000
<v SallyMary>an meinem Tiefpunkt habe ich einen dreistelligen Betrag für Eiscreme ausgegeben

02:05:30.000 --> 02:05:31.000
<v SallyMary>in einem Monat.

02:05:31.000 --> 02:05:36.000
<v Sebastian>Gottes willen. Okay, also Aftercare hat auch einen monetären Wert, wie ich

02:05:36.000 --> 02:05:37.000
<v Sebastian>gerade feststelle.

02:05:37.000 --> 02:05:38.000
<v SallyMary>Kinder, definitiv.

02:05:38.000 --> 02:05:39.000
<v Sebastian>Ja, okay.

02:05:40.000 --> 02:05:43.000
<v Sebastian>Zurück, ich ziehe das Gespräch schon wieder in die Länge. Das sollte ich doch

02:05:43.000 --> 02:05:43.000
<v Sebastian>nicht tun.

02:05:45.000 --> 02:05:48.000
<v Sebastian>Wie hast du echtes Aftercare kennengelernt?

02:05:50.000 --> 02:05:55.000
<v SallyMary>Tatsächlich habe ich jetzt auch wieder einen lockeren Spielpartner. Also ich

02:05:55.000 --> 02:05:57.000
<v SallyMary>habe noch nie BDSM in einer Beziehung leben können.

02:05:58.000 --> 02:06:00.000
<v SallyMary>aber er ist

02:06:01.000 --> 02:06:03.000
<v SallyMary>sehr wertschätzend und fürsorglich

02:06:04.000 --> 02:06:08.000
<v SallyMary>und als er sich das erste Mal mit mir hingesetzt hat und mich in den Arm

02:06:08.000 --> 02:06:11.000
<v SallyMary>genommen hat also als er mich das erste Mal in den Arm genommen hat nach einer

02:06:11.000 --> 02:06:15.000
<v SallyMary>Session, habe ich ihn so ein bisschen weggeschoben nach dem Motto was möchtest

02:06:15.000 --> 02:06:15.000
<v SallyMary>du gerade von mir

02:06:17.000 --> 02:06:22.000
<v SallyMary>weil ich von diesem Moment völlig überfordert war und das Gefühl hatte, dass ich

02:06:22.000 --> 02:06:26.000
<v SallyMary>jetzt in irgendeiner Form reagieren muss und auch aus meinem devoten Headspace

02:06:26.000 --> 02:06:27.000
<v SallyMary>erstmal nicht rauskam

02:06:28.000 --> 02:06:33.000
<v SallyMary>Aber dann habe ich verstanden, dass er mir was Gutes tun möchte, dass es ihm ein

02:06:33.000 --> 02:06:34.000
<v SallyMary>echtes Anliegen ist, dass es ihm gut tut.

02:06:36.000 --> 02:06:40.000
<v SallyMary>Und das hat sich dann sehr schön angefühlt und war auch wichtig, weil ich trotz

02:06:40.000 --> 02:06:43.000
<v SallyMary>allem mit ihm den krassesten Subdrop meines Lebens hatte.

02:06:45.000 --> 02:06:49.000
<v SallyMary>Und er mir dann einfach gezeigt hat, dass das Auffangen trotzdem gut

02:06:49.000 --> 02:06:53.000
<v SallyMary>funktionieren kann. Trotzdem war ich bei dem Subdrop dann dummerweise doch wieder

02:06:53.000 --> 02:06:58.000
<v SallyMary>alleine. Und ich kann nur sagen, es ist wichtig, dass sich jedes Sub Tools

02:06:58.000 --> 02:07:02.000
<v SallyMary>zurechtlegt, was passiert, wenn man in so einem Moment ganz alleine ist und

02:07:02.000 --> 02:07:05.000
<v SallyMary>vielleicht auch nicht weiß, wie man anruft oder vielleicht auch zu stolz ist, um

02:07:05.000 --> 02:07:09.000
<v SallyMary>jemanden anzurufen oder auch einfach, es ist 1 Uhr morgens und man kann aus

02:07:09.000 --> 02:07:15.000
<v SallyMary>gesellschaftlichen Normen heraus niemanden mehr anrufen, dass man sich da so ein

02:07:15.000 --> 02:07:20.000
<v SallyMary>Sub-Drop-Kit zur Seite stellt, um sich selbst was zu geben, womit man sich so

02:07:20.000 --> 02:07:22.000
<v SallyMary>erste Hilfe leisten kann vielleicht. Oh

02:07:22.000 --> 02:07:26.000
<v Sebastian>Was ist in deinem Subdrop-Kit aktuell drin, außer Ben & Jerry's-Eis in großen

02:07:26.000 --> 02:07:27.000
<v Sebastian>Eimern?

02:07:27.000 --> 02:07:29.000
<v SallyMary>Gott, das habe ich gecancelt.

02:07:30.000 --> 02:07:35.000
<v SallyMary>Nein, es ist ein Badezusatz immer drin, eine Kerze, also so eine

02:07:35.000 --> 02:07:40.000
<v SallyMary>Yoga-Kerze, die irgendwelche Edelsteine drin hat, weil mir das gefällt.

02:07:41.000 --> 02:07:45.000
<v SallyMary>Ich habe ein Buch drin liegen, so ein Wohlfühlbuch und ich habe tatsächlich auf

02:07:45.000 --> 02:07:50.000
<v SallyMary>meinem Handy eine Liste mit, also früher habe ich immer Star Trek geguckt, wenn

02:07:50.000 --> 02:07:53.000
<v SallyMary>ich im Subdrop war. Frag mich nicht, warum ausgerechnet Star Trek ist Star Trek,

02:07:53.000 --> 02:07:54.000
<v SallyMary>aber es hat geholfen.

02:07:54.000 --> 02:07:59.000
<v Sebastian>gucke das auch ohne Subdrop, so von daher, ja.

02:07:59.000 --> 02:08:03.000
<v SallyMary>Genau, ja, mit einfach Filmen, die wohltuend sind und guttun in dem Moment.

02:08:04.000 --> 02:08:06.000
<v SallyMary>Und die Kuscheldecke ist gut, die vorhin erwähnt wurde.

02:08:06.000 --> 02:08:09.000
<v Sebastian>Die Kuscheldecke, ja, definitiv, also die gehört einfach zum Handwerkszeug dazu.

02:08:10.000 --> 02:08:15.000
<v Sebastian>Weißt du, so traurig das jetzt am Anfang klang, aber die Idee zu sagen, ich habe

02:08:15.000 --> 02:08:19.000
<v Sebastian>noch einen Plan B, der mich zumindest über, ich sag mal, die nächsten Tage

02:08:19.000 --> 02:08:23.000
<v Sebastian>rettet, die ist gar nicht doof. Also das ist einfach was, das kann man

02:08:23.000 --> 02:08:28.000
<v Sebastian>vorbereiten oder dass man zumindest weiß, was tut mir gut. und im Zweifel ist

02:08:28.000 --> 02:08:32.000
<v Sebastian>das Kit ja auch dann mal nützlich, wenn einfach mal irgendwas anderes im Leben

02:08:32.000 --> 02:08:36.000
<v Sebastian>vorfällt und dann weiß man, ich habe ja etwas, wo ich immer ran kann und sagen

02:08:36.000 --> 02:08:42.000
<v Sebastian>kann, okay, so kann ich gucken, dass ich mich selber ein bisschen aufbaue. Also

02:08:42.000 --> 02:08:44.000
<v Sebastian>die Idee ist wirklich gut.

02:08:46.000 --> 02:08:48.000
<v Sebastian>Von daher, ich hoffe natürlich, dass du das nie wieder brauchst.

02:08:49.000 --> 02:08:53.000
<v SallyMary>Danke dir. Aber für Doms vielleicht, ich habe was online gefunden, was ich

02:08:53.000 --> 02:08:58.000
<v SallyMary>selber noch nicht haben durfte, aber was ich total schön finde, ich habe nämlich

02:08:58.000 --> 02:09:03.000
<v SallyMary>Aftercare-Tokens gefunden. Das sind so kleine, runde

02:09:03.000 --> 02:09:09.000
<v SallyMary>Münzen, auf denen zum Beispiel Well done, gut gemacht

02:09:09.000 --> 02:09:15.000
<v SallyMary>oder good girl draufsteht. Und die Idee ist, dass ein Dom seinem

02:09:15.000 --> 02:09:20.000
<v SallyMary>Sub diesen Token nach der Session gibt, dass wenn man nicht zusammen ist oder

02:09:20.000 --> 02:09:25.000
<v SallyMary>zusammen sein kann, aus welchen Gründen auch immer, der oder die Sub diesen

02:09:25.000 --> 02:09:31.000
<v SallyMary>Token einfach halten kann und haptisch etwas hat, was Lob und Sicherheit

02:09:31.000 --> 02:09:37.000
<v SallyMary>und Rückmeldung ausstrahlt. Und das finde ich eine total schöne Idee, wenn man

02:09:37.000 --> 02:09:39.000
<v SallyMary>eben schon nicht räumlich beieinander sein kann. Ersetzt natürlich kein

02:09:39.000 --> 02:09:44.000
<v SallyMary>Aftercare per se, aber kann eben auch einfach ein kleines hilfreiches Gadget

02:09:44.000 --> 02:09:44.000
<v SallyMary>sein.

02:09:46.000 --> 02:09:50.000
<v Sebastian>Das ist natürlich nicht für jeden und jede was, aber ich will den Link haben.

02:09:50.000 --> 02:09:53.000
<v Sebastian>Wenn du mir den hinterher zukommen lässt, packe ich ihn in die Shownotes rein.

02:09:53.000 --> 02:09:54.000
<v SallyMary>mache ich.

02:09:54.000 --> 02:09:57.000
<v Sebastian>Ich finde allein die Idee schön zu sagen, okay, ich habe da was für dich und

02:09:57.000 --> 02:09:59.000
<v Sebastian>dann kann das Podcastsubbie ihre

02:10:01.000 --> 02:10:01.000
<v Sebastian>Sammlung da

02:10:03.000 --> 02:10:05.000
<v Sebastian>machen oder sich die Dinge an die Wand nageln.

02:10:06.000 --> 02:10:07.000
<v SallyMary>die ganze Sammlung, wie beneidenswert.

02:10:08.000 --> 02:10:12.000
<v Sebastian>Es kommt ja darauf an, was draufsteht. Ich finde da bestimmt auch Tokens die

02:10:12.000 --> 02:10:14.000
<v Sebastian>ein bisschen waren so, na, da war es da aber bösartig.

02:10:15.000 --> 02:10:19.000
<v Sebastian>Da finde ich bestimmt was, aber die Idee finde ich schön. Also was Haptisches,

02:10:19.000 --> 02:10:23.000
<v Sebastian>etwas, was man mitnehmen kann, was man dabei haben kann Und was auch, ich sag

02:10:23.000 --> 02:10:28.000
<v Sebastian>mal, relativ leicht zu beschaffen ist. Die Idee ist schön. Vielleicht bleibe ich

02:10:28.000 --> 02:10:29.000
<v Sebastian>an der Idee noch ein bisschen hängen.

02:10:30.000 --> 02:10:34.000
<v Sebastian>SallyMary, die Uhr, die Uhr, die Uhr schon 10 vor 11, ich wollte halt

02:10:34.000 --> 02:10:37.000
<v Sebastian>eigentlich eine kurze Sendung machen, das ist mir definitiv nicht gelungen

02:10:38.000 --> 02:10:44.000
<v Sebastian>finde ich toll, dass du das teilst und ja an alle Menschen da draußen

02:10:44.000 --> 02:10:49.000
<v Sebastian>also wenn ihr nicht wisst, was Aftercare ist nach dieser Sendung A, wisst ihr

02:10:49.000 --> 02:10:55.000
<v Sebastian>das und B, fordert es ruhig ein egal ob Top, Sub, Switch und wie

02:10:55.000 --> 02:10:59.000
<v Sebastian>auch immer und egal, ob das eine Beziehung ist, Spiel, irgendwas Irgendwas oder

02:10:59.000 --> 02:11:04.000
<v Sebastian>Party fordert ein, ich brauche hinterher einfach ein bisschen Zeit und wie ihr

02:11:04.000 --> 02:11:08.000
<v Sebastian>die gestaltet, ist dann eure Sache, aber ich glaube Zeit ist die Währung und

02:11:08.000 --> 02:11:12.000
<v Sebastian>dass man dann füreinander da ist. Man hatte ja auch, ganz ehrlich, man hatte ja

02:11:12.000 --> 02:11:15.000
<v Sebastian>auch Bock drauf, miteinander was zu machen und zu spielen, darf man auch

02:11:15.000 --> 02:11:19.000
<v Sebastian>hinterher nochmal ein bisschen füreinander da sein. Das gehört einfach dazu,

02:11:19.000 --> 02:11:24.000
<v Sebastian>finde ich. und du darfst mir jetzt zustimmen oder widersprechen, dem

02:11:24.000 --> 02:11:27.000
<v SallyMary>Nein, es ist ein absoluter Ausdruck der Wertschätzung und auch des

02:11:27.000 --> 02:11:30.000
<v SallyMary>Verantwortungsbewusstseins, das beide Parteien einfach haben müssen.

02:11:32.000 --> 02:11:35.000
<v Sebastian>habe ich nichts mehr hinzuzufügen. Ich glaube, dann können wir jetzt einfach

02:11:35.000 --> 02:11:37.000
<v Sebastian>gemeinsam das Publikum verabschieden.

02:11:38.000 --> 02:11:42.000
<v Sebastian>Das heißt, ich sage jetzt einfach mal lieber Chat, liebe Menschen, die den

02:11:42.000 --> 02:11:46.000
<v Sebastian>Livestream auch ohne Chat gehört haben und Menschen, die das später hören, vielen

02:11:46.000 --> 02:11:49.000
<v Sebastian>Dank, dass ihr so lange durchgehalten habt. Die Sendung ging jetzt über zwei

02:11:49.000 --> 02:11:55.000
<v Sebastian>Stunden und das Thema werde ich irgendwann in diesem Podcast wiederholen

02:11:55.000 --> 02:12:01.000
<v Sebastian>und wenn Wenn dann wieder Menschen so viel erzählen wie heute Abend, dann macht

02:12:01.000 --> 02:12:04.000
<v Sebastian>ihr es mir ganz einfach und dann brauche ich nach der Sendung auch keine

02:12:04.000 --> 02:12:05.000
<v Sebastian>Aftercare vom Podcastsubbie.

02:12:07.000 --> 02:12:10.000
<v Sebastian>Dann wird das total entspannt und schön und ich freue mich schon darauf, auch

02:12:10.000 --> 02:12:15.000
<v Sebastian>über so ein schweres Thema wieder zu sprechen. Und du SallyMary, auch vielen

02:12:15.000 --> 02:12:21.000
<v Sebastian>Dank, dass du auch diesen Aspekt, ohne Aftercare mal umgehen zu

02:12:21.000 --> 02:12:24.000
<v Sebastian>müssen, damit leben zu müssen, dass du hier nochmal eine Strategie gezeigt hast,

02:12:24.000 --> 02:12:27.000
<v Sebastian>mit der man das dann vielleicht ein bisschen mildern kann oder wo man einfach

02:12:27.000 --> 02:12:30.000
<v Sebastian>einen Plan B hat. Das ist eine gute Idee. Vielen Dank, dass du das geteilt hast.

02:12:31.000 --> 02:12:33.000
<v SallyMary>Ja, sehr gerne. Und einen schönen Abend an dich und euch alle.

02:12:34.000 --> 02:12:37.000
<v Sebastian>Genau, dem habe ich nichts hinzuzufügen. Macht's gut, tschüss.

02:12:38.000 --> 02:12:38.000
<v SallyMary>Tschüss.

02:12:44.000 --> 02:12:46.000
<v Sebastian>So, SallyMary, wir sind unter uns.

02:12:48.000 --> 02:12:49.000
<v SallyMary>Okay, wunderbar.

02:12:49.000 --> 02:12:52.000
<v Sebastian>Und ich brauche dir aber gar kein Passwort oder irgendwas mehr zu geben, denn du

02:12:52.000 --> 02:12:52.000
<v Sebastian>hast ja schon alles.

02:12:53.000 --> 02:12:53.000
<v SallyMary>Genau.

02:12:54.000 --> 02:12:59.000
<v Sebastian>Deshalb vielen Dank. Und ich wünsche dir einfach eine gute Zeit und dass du

02:12:59.000 --> 02:13:00.000
<v Sebastian>deinen Aftercare immer bekommst.

02:13:01.000 --> 02:13:02.000
<v SallyMary>Danke und dir auch.

02:13:03.000 --> 02:13:04.000
<v Sebastian>Danke, tschüss.

