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    "episode": {
        "title": "Unvernunft Live 15.10.22 - Erziehung",
        "url": "https:\/\/kunstderunvernunft.de\/195-liveshow102",
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                "text": "Hallo und guten Abend zur Unvernunft live am Samstagabend. Heute ist der 15.",
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                "text": "Oktober 2022, wie immer p\u00fcnktlich um kurz nach, kurz nach 20.30 Uhr",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "und das hier ist schon Live-Sendung Nr. 102.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Wahnsinn. Mein Name ist Sebastian Stix und ich begr\u00fc\u00dfe ganz herzlich, ah, jetzt",
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                "text": "habe ich meine Maus durch die Gegend geworfen, ich begr\u00fc\u00dfe ganz herzlich den",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Chat. Sch\u00f6n, dass ihr da seid. Es sind wieder einige Leute. Alle Menschen, die",
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                "text": "im Stream live zuh\u00f6ren und nat\u00fcrlich mir gegen\u00fcber sitzen, das Podcastsubbie.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Hallo.",
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                "text": "Ich habe dich erw\u00e4hnt. Jetzt freut sie sich. Sehr gut. Und den Tonmeister, der",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "mich hier mit Rat und Tat darin best\u00e4rkt, doch noch ein bisschen am Ton zu",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "feilen, damit das alles f\u00fcr euch wunderbar klingt. Und der ist zwar nicht hier,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "aber so ein Chat ist ja nicht so weit weg. Gut, was haben wir denn heute? Wir",
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                "text": "haben nat\u00fcrlich wie \u00fcblich die Standardsachen. Das hei\u00dft, es gibt heute",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Telefonate mit euch. Es gibt eine Sch\u00e4tzfrage. Da gibt es dann auch eine,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "end": 106.2,
                "text": "ich nenne es mal neue Spielidee. Gucken wir mal, was ihr dazu sagt. Und weil wir",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "die erste Live-Sendung in diesem Monat haben, gibt es auch Kaffeebecher. Das ist",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "auch die einzige Live-Sendung in diesem Monat.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Dazu mehr sp\u00e4ter. Und wir haben ein Thema heute, n\u00e4mlich Erziehung, englische",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Erziehung, Bestrafung, Strafen, Verziehung und was nicht alles.",
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                "text": "Und ja, zu dem Thema m\u00f6chte ich heute mit euch sprechen, ganz normal am Telefon.",
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                "text": "Ich habe hier eine kurze kleine Einleitung, die werde ich gleich mal hier ein",
                "speaker": "Sebastian"
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                "start": 130.65,
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                "text": "bisschen erz\u00e4hlen. Und dann hoffe ich, dass sich Menschen im Publikum finden,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "die k\u00f6nnen jetzt schon mal im Chat hier schreien, wenn sie denn vorhaben, heute",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "mit mir zu sprechen und anzurufen. Denn wie immer bin ich, was das Thema angeht,",
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                "text": "total unwissend und unvorbereitet. und da k\u00f6nnt ihr mir ganz sicher helfen.",
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                "text": "Okay, zum Thema selbst. Erstmal, wie kommen wir zu diesem Thema? Ist ganz",
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                "text": "einfach. Ich frage gelegentlich bei Telegram in dem Kanal der Unvernunft, was",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "soll das n\u00e4chste Thema in Live-Sendungen sein? Da haben 450 Menschen abgestimmt",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "und 41% wollten dieses Thema. Also gehe ich davon aus, da brennt euch was auf",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "der Seele. Ich bin sehr gespannt. Den Chat ermutige ich selbstverst\u00e4ndlich,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "end": 175.39,
                "text": "Fragen zu stellen, wenn ich mit Menschen spreche oder auch im Zweifel mir. Da",
                "speaker": "Sebastian"
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                "start": 175.39,
                "end": 179.79,
                "text": "gucke ich mal, was ich draus machen kann. Gut, also Erziehung, was kann ich dazu",
                "speaker": "Sebastian"
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                "start": 179.79,
                "end": 184.43,
                "text": "sagen? Grunds\u00e4tzlich dieses ganze Thema br\u00e4uchte eigentlich f\u00fcnf Sendungen und",
                "speaker": "Sebastian"
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                "start": 184.43,
                "end": 188.33,
                "text": "das wird sich jetzt zeigen, wie sich das entwickelt, ob wir da einzelne Aspekte",
                "speaker": "Sebastian"
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                "start": 188.33,
                "end": 188.59,
                "text": "nochmal",
                "speaker": "Sebastian"
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                "end": 194.17,
                "text": "genauer anschauen, aber wir gehen erstmal gerade mit dem Metathema ran,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "start": 194.25,
                "end": 198.49,
                "text": "Erziehung und Strafen und ja, ich habe Ich habe so ein bisschen \u00fcberlegt, vor",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "start": 198.49,
                "end": 203.45,
                "text": "zwei Wochen war ja Dominanz das Thema und ja, wozu k\u00f6nnte Erziehung denn gut",
                "speaker": "Sebastian"
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                "start": 203.45,
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                "text": "sein? Wollen wir, ich nehme jetzt mal meine pers\u00f6nliche Sicht, unser Gegen\u00fcber",
                "speaker": "Sebastian"
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            {
                "start": 207.73,
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                "text": "wirklich erziehen? Wollen wir, dass das funktioniert und wirkt? Und wozu? Und",
                "speaker": "Sebastian"
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                "end": 217.37,
                "text": "ja, Strafen und Konsequenzen sind eigentlich am Thema auch wieder ganz dicht",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "dran. Und ja, aber ich gehe ja mal davon aus, es mag Top",
                "speaker": "Sebastian"
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                "end": 228.31,
                "text": "eh gefallen, also wozu dann noch Erziehung, weil das Bem\u00fchen war ja da. Da ist",
                "speaker": "Sebastian"
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                "start": 228.31,
                "end": 231.59,
                "text": "dann die Brat-Fraktion wahrscheinlich diejenige, die mir da mehr erz\u00e4hlen kann.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "start": 232.19,
                "end": 237.77,
                "text": "Ja, also ich glaube ja, es geht immer um ganz viel gemeinsames Erleben dabei und",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 237.77,
                "end": 243.62,
                "text": "Erziehung und Strafe hat nat\u00fcrlich einen Riesenvorteil, dass am Ende",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "start": 243.62,
                "end": 249.02,
                "text": "dieser Alles-ist-gut-Moment entstehen kann und den wollen wir ja auch",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "start": 249.02,
                "end": 249.3,
                "text": "vielleicht.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "So, Fragen an euch sind im Prinzip heute Abend, warum wird bestraft, warum wird",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "erzogen, was ist das Erziehungsziel, was ist englische Erziehung, da stelle ich",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "mir tats\u00e4chlich Dinge vor, die mit Rohrstock, blanken Hintern und",
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                "text": "hochgeschobenem Rock sind, also eine Art Ritual, vielleicht kann da jemand noch",
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                "text": "etwas zu sagen und ja, dann kommen wir auch in diesen ganzen Bereich Konsequenz",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "mit rein. Nein, also da merke ich jetzt schon, das geht ganz viel auch wieder in",
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                "text": "den D\/s-Kontext, obwohl es ja eigentlich hier um die knallharten Sachen geht, die",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "auf dem K\u00f6rper passieren. Gut, ich habe bei Twitter trotzdem mal so ein bisschen",
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                "text": "rumgefragt und da mag ich nochmal ein paar Sachen erw\u00e4hnen. Ich darf sogar Namen",
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                "text": "nennen, wenn ich das richtig verstanden habe. Zum Beispiel hat Shoga",
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                "text": "geschrieben, der Begriff Erziehung impliziert f\u00fcr mich ganz klar eine",
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                "text": "Langfristigkeit beziehungsweise Nachhaltigkeit. Eine Strafe hingegen kann auch",
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                "text": "nur Teil einer Session sein, ebenso aber einer Erziehung. Und CD",
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                "text": "Tamina FFM schreibt, ich w\u00fcnschte mir langfristig Sinnvolles mit kurzfristigen",
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                "text": "Entladungen. Okay, das ist jetzt ein bisschen aus dem Zusammenhang. Daher m\u00fcsste",
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                "text": "ich meine Frage nochmal raussuchen.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Und ich sehe gerade im Chat, wer schreibt denn das? Laddership schreibt, gute",
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                "text": "Erziehung braucht keine Strafen. Da bin ich gespannt, ob das auch ohne geht. Man",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "kann ja auch mit positiven Best\u00e4rkungen was machen. Das soll ja eigentlich sogar",
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                "text": "besser wirken. Also Zuckerbrot ja, aber fehlt dann im BDSM nicht noch ein",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "bisschen was?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Gut, ich habe noch ein paar mehr Sachen hier auf meiner Liste an Zitaten aus",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Twitter. Die werde ich heute ein bisschen einbauen, aber ich glaube, ich sage",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "euch mal eine Telefonnummer. Und zwar ist das die",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "051019118952. Die poste ich nat\u00fcrlich auch.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Und wer m\u00f6chte, kann da jetzt einfach anrufen und dann sprechen wir dr\u00fcber. Also",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "macht ihr das. Wirst du erzogen? Erziehst du? Mit welchem Ziel dahinter? Wie",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "funktioniert das? Gibt es da Rituale? Gibt es da Abl\u00e4ufe? Gibt es",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "start": 373.15,
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                "text": "Lieblingsbestrafungen? Oder gibt es da welche, die gar",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "nicht gehen? Und wo liegt der Sinn und Zweck des Ganzen? Und das Sch\u00f6ne ist, es",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "klingelt hier auch direkt. Dann gehe ich doch mal ran.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Hallo, Sebastian hier, mit wem spreche ich?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Hallo, hier ist die Voluptas.",
                "speaker": "Voluptas"
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                "text": "Hallo, Voluptas? Den Namen habe ich ja im Chat schon gesehen. Sehr sch\u00f6n,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "toll, dass du anrufst.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ja,",
                "speaker": "Voluptas"
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                "text": "Ich bin gespannt, Thema Erziehung. Machst du sowas?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "das ist bei mir sehr interessant. Ich bin ziemlich bratty",
                "speaker": "Voluptas"
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                "text": "und",
                "speaker": "Voluptas"
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                "end": 413.9,
                "text": "ja, Erziehungsarten oder wie man",
                "speaker": "Voluptas"
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                "start": 413.9,
                "end": 417.46,
                "text": "das auch immer nennen mag, funktionieren hier bei mir gar nicht. Also da ist",
                "speaker": "Voluptas"
            },
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                "text": "null Lerneffekt und ich will es auch gar nicht.",
                "speaker": "Voluptas"
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                "text": "Okay, also du m\u00f6chtest nicht, dass das einen Effekt hat? Oder kommt das",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "\u00fcberhaupt vor, wenn es eh keinen Zweck hat? Genau.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Manchmal \u00fcberlege ich mir dann schon, mache ich das jetzt wirklich, weil ich ja",
                "speaker": "Voluptas"
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                "text": "wei\u00df, was mir bl\u00fcht. Und andererseits denke ich, ja, ich mache das trotzdem.",
                "speaker": "Voluptas"
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                "text": "Obwohl ich wei\u00df, ja, da kommt definitiv eine Reaktion und",
                "speaker": "Voluptas"
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                "text": "ich will diese Reaktion.",
                "speaker": "Voluptas"
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                "text": "Und die Bestrafung, ja, ob das tats\u00e4chlich erziehend bei mir",
                "speaker": "Voluptas"
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                "text": "wirkt, ist, ich w\u00fcrde eher sagen, vielleicht zu einem Prozent,",
                "speaker": "Voluptas"
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                "text": "ja,",
                "speaker": "Voluptas"
            },
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                "text": "Also es ist v\u00f6llig zwecklos, mit Konsequenzen bei dir zu arbeiten, ja?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "ja,",
                "speaker": "Voluptas"
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                "text": "Okay. Okay,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "start": 477.41,
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                "text": "ziemlich, es ist wirklich, ja, und es ist auch noch, wenn man dann halt auch,",
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                "text": "ich stehe ja dann auch auf den Schmerz, das ist ja das N\u00e4chste. Also ich habe",
                "speaker": "Voluptas"
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                "text": "ja, ich lebe da meine Brat-Seite richtig aus und auch meine Maso-Seite. Also",
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                "text": "f\u00fcr mich, ja,",
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                "text": "absolute Win-Win-Situation.",
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                "end": 510.59,
                "text": "also da geht es wirklich um Reaktionen und Gegenreaktionen und nicht um",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 510.59,
                "end": 513.15,
                "text": "irgendwie langfristige Verhaltensanpassung.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "end": 517.98,
                "text": "Ne, ja, also es geht da wirklich nicht drum.",
                "speaker": "Voluptas"
            },
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                "end": 524.54,
                "text": "Okay, ja, ich habe so ein bisschen das Gef\u00fchl, kommt das dann vielleicht nicht",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "start": 524.54,
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                "text": "bei dir zum Beispiel auf anderen Wegen. Also wenn dein Top sagt, ich m\u00f6chte",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 530.28,
                "end": 534.98,
                "text": "aber, dass du, also gehst du gar nicht auf die W\u00fcnsche deines Gegen\u00fcbers ein.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "end": 535.18,
                "text": "Nein.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Okay,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "start": 537.13,
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                "text": "So ist es auch nicht. Es gibt durchaus Momente, da passiert wirklich,",
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                "text": "da bin ich richtig bl\u00f6d. da geht gar nichts.",
                "speaker": "Voluptas"
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                "end": 548.5,
                "text": "Dann gibt es die anderen Momente,",
                "speaker": "Voluptas"
            },
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                "end": 555.4,
                "text": "da fange ich dann zu \u00fcberlegen an, wenn ich jetzt da eingehe, das",
                "speaker": "Voluptas"
            },
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                "start": 555.4,
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                "text": "hat ja teilweise auch einen Grund, warum er es dann so macht, wie er es macht.",
                "speaker": "Voluptas"
            },
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                "text": "Um uns beiden ja da weitere T\u00fcren zu \u00f6ffnen, neue",
                "speaker": "Voluptas"
            },
            {
                "start": 564.98,
                "end": 568.22,
                "text": "Ebenen zu erm\u00f6glichen, die wir begehen k\u00f6nnen.",
                "speaker": "Voluptas"
            },
            {
                "start": 569.8,
                "end": 573.28,
                "text": "Und wenn dann dieser Teil mit aktiv ist, dann funktioniert das.",
                "speaker": "Voluptas"
            },
            {
                "start": 575.09,
                "end": 580.07,
                "text": "dann \u00fcberlege ich mir schon, was bringt mir das, was bringt uns das.",
                "speaker": "Voluptas"
            },
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                "end": 587.27,
                "text": "also da geht es tats\u00e4chlich um Akzeptanz oder",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 587.27,
                "end": 592.49,
                "text": "dass du nachvollziehen und verstehen kannst, was m\u00f6chte dein Gegen\u00fcber und dann",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 592.49,
                "end": 593.81,
                "text": "kannst du dich auch darauf einlassen.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 594.69,
                "end": 598.25,
                "text": "Ja, jetzt ist halt die Frage, hat das was mit Erziehung zu tun?",
                "speaker": "Voluptas"
            },
            {
                "start": 598.71,
                "end": 599.23,
                "text": "N\u00f6.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 599.9,
                "end": 601.06,
                "text": "Ne, gar nicht.",
                "speaker": "Voluptas"
            },
            {
                "start": 601.06,
                "end": 601.73,
                "text": "W\u00fcrde ich nicht sagen.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
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                "end": 606.45,
                "text": "Okay, aber dann ist ja die Frage, warum sind jetzt Konsequenzen und Strafe,",
                "speaker": "Sebastian"
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            {
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                "text": "warum gibt es das dann noch? Weil im Prinzip, wenn ihr sagt, das bringt ja eh",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "start": 610.13,
                "end": 614.29,
                "text": "nichts, Fehlverhalten wird geahndet, dann ist das ja im Prinzip auch nur",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 614.29,
                "end": 617.95,
                "text": "wirklich die Einladung zu sagen, los, spiel mit mir, verhaue mich, tu mir weh.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
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                "text": "Jein.",
                "speaker": "Voluptas"
            },
            {
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                "text": "Also ich bin ja so, die Hoffnung stirbt nicht, ne.",
                "speaker": "Voluptas"
            },
            {
                "start": 626.47,
                "end": 631.73,
                "text": "Vielleicht irgendwann mal. Es kann sich ja, es ist ja auch das Interessante, je",
                "speaker": "Voluptas"
            },
            {
                "start": 631.73,
                "end": 633.23,
                "text": "l\u00e4nger man miteinander spielt,",
                "speaker": "Voluptas"
            },
            {
                "start": 635.02,
                "end": 639.24,
                "text": "und das ist ja nicht immer dasselbe, es \u00e4ndert sich ja dann auch, man entwickelt",
                "speaker": "Voluptas"
            },
            {
                "start": 639.24,
                "end": 640.02,
                "text": "sich ja weiter.",
                "speaker": "Voluptas"
            },
            {
                "start": 641.82,
                "end": 646.26,
                "text": "Also es k\u00f6nnte ja durchaus sein, dass es in der Zukunft ein bisschen anders wird",
                "speaker": "Voluptas"
            },
            {
                "start": 646.26,
                "end": 651.3,
                "text": "und dass es dann tats\u00e4chlich eher in die Richtung kippt, ja, ich",
                "speaker": "Voluptas"
            },
            {
                "start": 651.72,
                "end": 655.3,
                "text": "wei\u00df die Konsequenz und ich halte mich jetzt an die Vorgaben.",
                "speaker": "Voluptas"
            },
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                "start": 655.87,
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                "text": "Ja, es",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 656.57,
                "end": 662.38,
                "text": "Also k\u00f6nnte es sozusagen ein Vorarbeiten auf andere Zeiten sein.",
                "speaker": "Voluptas"
            },
            {
                "start": 662.38,
                "end": 667.69,
                "text": "muss ja auch nicht sofort beim ersten Mal klappen. Also ich glaube schon, dass",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 667.69,
                "end": 673.47,
                "text": "die angedrohte Konsequenz dazu f\u00fchren kann, dass du schon dir \u00fcberlegst,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 673.55,
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                "text": "mache ich das jetzt?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 674.49,
                "end": 674.69,
                "text": "Ja.",
                "speaker": "Voluptas"
            },
            {
                "start": 677.86,
                "end": 678.36,
                "text": "Ja,",
                "speaker": "Voluptas"
            },
            {
                "start": 678.36,
                "end": 681.06,
                "text": "Das macht es ja noch viel schlimmer, aber dann hast du dich aktiv dazu",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 681.06,
                "end": 683.24,
                "text": "entschieden, gegen Regeln zu versto\u00dfen.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 683.99,
                "end": 688.27,
                "text": "ja, ja und ja.",
                "speaker": "Voluptas"
            },
            {
                "start": 690.65,
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                "text": "Ja, ich finde, es ist einfach faszinierend. Also es ist wirklich faszinierend.",
                "speaker": "Voluptas"
            },
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                "start": 696.27,
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                "text": "Ich beobachte mich ja auch selber dabei.",
                "speaker": "Voluptas"
            },
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                "text": "Und es ist einfach interessant, welche Wege ich dann gehe.",
                "speaker": "Voluptas"
            },
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                "text": "Ich finde es einfach interessant. Und wie mein Partner dann auch darauf",
                "speaker": "Voluptas"
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                "start": 708.74,
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                "text": "reagiert. Also dieses von au\u00dfen auf die Situation draufschauen auch,",
                "speaker": "Voluptas"
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                "text": "das l\u00e4uft ja alles irgendwie so ineinander \u00fcber",
                "speaker": "Voluptas"
            },
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                "text": "und nebeneinander her.",
                "speaker": "Voluptas"
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                "text": "Ja, vielleicht frage ich dich mal ganz konkret, gibt es Dinge, f\u00fcr die du",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "regelm\u00e4\u00dfig Konsequenzen sp\u00fcrst?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ja, nat\u00fcrlich, frech sein und \u00e4rgern. Also halt wirklich foppen, aufziehen.",
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                "text": "m\u00f6glicherweise auch eine Strafe sein kann. Das w\u00e4re ja wahrscheinlich,",
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                "text": "ja, das w\u00fcrde euch beiden keinen Spa\u00df machen, da nichts zu tun, ne? Auf Dauer.",
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                "text": "Aber wir wollten spielen, ich wollte was ausprobieren, was Neues und das und das",
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                "text": "und das.",
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                "text": "Auf Dauer.",
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                "text": "Und jetzt warst du frech, das machen wir auch diese Woche nicht.",
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                "text": "Dennoch ist ja dieser Aspekt immer dabei, wenn es dann wieder soweit ist, dann",
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                "text": "ist es ja wieder intensiver.",
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                "text": "Also es kann jetzt in dem Moment unheimlich frustrierend dann sein.",
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                "text": "Und gleichzeitig, wenn dann so ein gewisser Punkt \u00fcberschritten ist, dann freue",
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                "text": "ich mich ja dann drauf. Und dann kann es auch sein, dass",
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                "text": "ich wieder komplett anders darauf reagiere und dann wieder, keine",
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                "text": "Ahnung, f\u00fcgsamer, wie man das auch ausdr\u00fccken mag, sein kann.",
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                "text": "Ich habe mal geh\u00f6rt, hinterher ist der Kopf leer. Dann hat man auch gar nicht",
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                "text": "mehr diesen kleinen Teufel auf der Schulter sitzen, der sagt, so komm weiter",
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                "text": "\u00e4rgern, weiter \u00e4rgern.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Genau, genau.",
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                "text": "Also eigentlich wird der nur weg bestraft.",
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                "text": "wenn es halt nur klar ist.",
                "speaker": "Voluptas"
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                "text": "Ich kann es nicht \u00e4ndern. Ich bin so, wie ich bin.",
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                "text": "Das ist ja auch vollkommen in Ordnung, um Himmels Willen. Also der Begriff, der",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "hat ja so eine gewisse schwere Erziehung. das ist was Ernstes und dann kommt die",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Bestrafung und das ist nat\u00fcrlich auch immer ernst aber wir befinden uns ja im",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Bereich BDSM, das darf ja durchaus auch Spa\u00df machen und also ich bin auch",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "gespannt, ob heute noch jemand erz\u00e4hlt, ob wirklich auch, ich sag mal",
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                "text": "Ziele f\u00fcr einen selbst erreicht werden sollen, also kann ja auch sein, dass",
                "speaker": "Sebastian"
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                "start": 862.12,
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                "text": "jemand sagt, ja, liebe Top-Person, hilf mir dabei, folgendes Ziel zu erreichen",
                "speaker": "Sebastian"
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                "start": 866.52,
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                "text": "und ahnde das, wenn nicht das kann ja auch sein, da bin ich sehr gespannt",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "start": 870.42,
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                "text": "Oh, definitiv. Definitiv. Und das ist das Sch\u00f6ne, es gibt ja so viele Varianten.",
                "speaker": "Voluptas"
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                "text": "Jeder hat ja seine eigene Variante und das ist einfach so herrlich. Das ist",
                "speaker": "Voluptas"
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                "text": "einfach sch\u00f6n. Jeder kann sein. Nein.",
                "speaker": "Voluptas"
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                "text": "aber sag mal, wenn Wenn Top sagt, das ist jetzt eine Strafe, f\u00fchlt sich das",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "start": 888.69,
                "end": 893.13,
                "text": "anders an, als wenn du einfach so verhauen wirst zum Beispiel?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "\u00c4ndert das das Setting was oder seid ihr dabei beide am Lachen, w\u00e4hrend er dich",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 900.89,
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                "text": "\u00fcber den Scho\u00df legt? Also da du nichts dazu gesagt hast, mutma\u00dflich, einfach",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "start": 905.35,
                "end": 907.69,
                "text": "bitte korrigiere mich, wenn ich da falsch liege.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Also sagen wir es so, wenn es ja dann Haue gibt, das tut ja weh. Es tut ja",
                "speaker": "Voluptas"
            },
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                "start": 917.86,
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                "text": "wirklich weh. Also rein so vom",
                "speaker": "Voluptas"
            },
            {
                "start": 920.58,
                "end": 924.54,
                "text": "allgemeinen",
                "speaker": "Voluptas"
            },
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                "text": "Verst\u00e4ndnis, sage ich jetzt mal, ist es ja wirklich eine Strafe, weil es gibt ja",
                "speaker": "Voluptas"
            },
            {
                "start": 929.61,
                "end": 930.09,
                "text": "Schmerzen.",
                "speaker": "Voluptas"
            },
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                "text": "Ja, aber die m\u00fcnzt du ja offenbar dank deiner hormonellen Situation dann so",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "um, dass es eine positive Erfahrung ist.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Ja, dennoch braucht es da auch einen gewissen Spiegel, sage ich",
                "speaker": "Voluptas"
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                "text": "jetzt mal, ein Level, das erreicht werden muss, so ein Punkt. Und bis dahin ist",
                "speaker": "Voluptas"
            },
            {
                "start": 953.24,
                "end": 957.72,
                "text": "es schon wirklich eine Strafe. Also das tut schon weh.",
                "speaker": "Voluptas"
            },
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                "text": "Ja. Wir drehen das mal um.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "start": 962.6,
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                "text": "Ja,",
                "speaker": "Voluptas"
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                "start": 962.8,
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                "text": "Das Podcastsubbie hatte einen sch\u00f6nen Gedanken gehabt und mir gefl\u00fcstert.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
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                "text": "Du provozierst ihn ja vielleicht und dann muss er ja reagieren. Er hat ja keine",
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                "end": 975.84,
                "text": "andere Wahl als irgendwie zu reagieren. Vielleicht erziehst du ihn ja.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "kann auch sein.",
                "speaker": "Voluptas"
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                "text": "Offenbar mit Erfolg. Erfolg.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Wei\u00df ich nicht.",
                "speaker": "Voluptas"
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                "text": "Tats\u00e4chlich w\u00e4ren beide Varianten m\u00f6glich. Man m\u00fcsste ihn jetzt dazu befragen,",
                "speaker": "Voluptas"
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                "text": "wie er es denn sieht.",
                "speaker": "Voluptas"
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                "text": "Ja, er darf sich jetzt sehr gerne melden und dann darf er gerne sein Leid",
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                "text": "klagen, wie f\u00fcrchterlich das ist, wenn man dann von der Brat dazu erzogen wird,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "immer nur hauen zu m\u00fcssen.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Nee, muss ja nicht. Er hat ja die Entscheidung in dem Moment. Kann auch sagen,",
                "speaker": "Voluptas"
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                "text": "nee.",
                "speaker": "Voluptas"
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                "text": "mal hier, geh mal um den Block und beruhig dich wieder.",
                "speaker": "Voluptas"
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                "text": "So was.",
                "speaker": "Voluptas"
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                "text": "geht nat\u00fcrlich wirklich in beide Richtungen.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "H\u00e4ttest du das gerne anders? Also stell dir mal vor, er w\u00fcrde etwas finden, was",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "wirklich dazu f\u00fchrt, dass du sagst, nee, also das mache ich jetzt nicht mehr. Da",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "bin ich jetzt brav, das will ich nicht wieder. Ja, das ist ein interessanter",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Gedanke, aber",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Das ist definitiv verlockend, ja.",
                "speaker": "Voluptas"
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                "text": "da hat er noch nichts gefunden.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Definitiv.",
                "speaker": "Voluptas"
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                "text": "Ja, wie gesagt, das baut sich auf und da",
                "speaker": "Voluptas"
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                "text": "ich es ja auch selber jetzt nicht spontan w\u00fcsste, was es w\u00e4re, k\u00f6nnte ich es ja",
                "speaker": "Voluptas"
            },
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                "text": "auch nicht ansprechen. Also kann ich es nicht ansprechen. Und von daher, mal",
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                "text": "gucken, vielleicht findet er was.",
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                "text": "Durch Zufall? Keine Ahnung. Oder irgendwo Input von au\u00dfen?",
                "speaker": "Voluptas"
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                "text": "Keine Ahnung, aber w\u00e4re interessant. Und w\u00fcrde ich tats\u00e4chlich aktiv dazu",
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                "start": 1075.18,
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                "text": "nutzen, um irgendwelche Verhaltensweisen, die mich selber an mir",
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                "text": "st\u00f6ren, die ich gerne \u00e4ndern m\u00f6chte, um die in richtige Bahnen zu lenken",
                "speaker": "Voluptas"
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                "start": 1085,
                "end": 1085.28,
                "text": "tats\u00e4chlich.",
                "speaker": "Voluptas"
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                "end": 1089.66,
                "text": "es gibt ja manchmal so einen kleinen Motivationsschub, das hilft ja manchmal.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1090.74,
                "end": 1091.3,
                "text": "Ja,",
                "speaker": "Voluptas"
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                "text": "Aber so finde ich das auch gut, ganz ehrlich. Das ist doch sch\u00f6n, das macht",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "start": 1095.48,
                "end": 1098.56,
                "text": "Spa\u00df. Also er wird ja auch Spa\u00df daran haben, sonst w\u00fcrde er nicht darauf",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "start": 1098.56,
                "end": 1099.14,
                "text": "eingehen.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "start": 1100.42,
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                "text": "Du kannst genauso sein, wie du bist und ihm die Zunge rausstrecken und sagen,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "end": 1106.2,
                "text": "bl\u00e4h, hau mich doch. Doch.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "start": 1108.68,
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                "text": "Und dann, das ist ja f\u00fcr ihn dann auch ganz wunderbar, weil er wei\u00df ganz genau,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "wie er es jetzt richtig machen kann, wie er dich gl\u00fccklich machen kann. Die",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "end": 1121.44,
                "text": "Frage ist, hinterher, wer belohnt wen? Also gibt es hinterher noch ein Ritual",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "oder ist dann erstmal so, Strafe fertig, alles in Ordnung, wir",
                "speaker": "Sebastian"
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                "start": 1127.2,
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                "text": "sehen uns morgen wieder, keine Ahnung. Also gibt es ein Ritual, was danach",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
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                "end": 1132.18,
                "text": "kommt?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1134.12,
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                "text": "Es ist tats\u00e4chlich so, dass wir dann kuscheln und",
                "speaker": "Voluptas"
            },
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                "start": 1140.67,
                "end": 1146.27,
                "text": "dann, wenn dann der Zeitpunkt da ist, dass ich auch wieder",
                "speaker": "Voluptas"
            },
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                "start": 1146.27,
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                "text": "klar denken kann, er wieder klar denken kann, dann sprechen wir das auch. oft",
                "speaker": "Voluptas"
            },
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                "end": 1153.39,
                "text": "sprechen wir das auch.",
                "speaker": "Voluptas"
            },
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                "text": "Wenn es zu dem Zeitpunkt dann schon m\u00f6glich ist. Das kann nat\u00fcrlich auch sein,",
                "speaker": "Voluptas"
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                "text": "dass es zwei, drei Tage sp\u00e4ter erst der Fall ist. Aber es ist tats\u00e4chlich so,",
                "speaker": "Voluptas"
            },
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                "end": 1164.22,
                "text": "das ist uns beiden wichtig, dass wir dann einfach wieder",
                "speaker": "Voluptas"
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                "end": 1168.02,
                "text": "uns k\u00f6rperlich sp\u00fcren.",
                "speaker": "Voluptas"
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                "text": "Also halt mit Streicheln, mit Kuscheln oder einfach nur in den Arm nehmen.",
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                "text": "Manchmal auch heftiger Sex. Also das ist alles m\u00f6glich. Hauptsache, tats\u00e4chlich,",
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                "text": "dass wir einfach dann dann zusammenkommen wieder.",
                "speaker": "Voluptas"
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                "text": "Also, was ich wirklich sch\u00f6n daran finde, ist, das ist jetzt nicht, ich sag mal,",
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                "text": "pers\u00f6nlichkeitsver\u00e4ndernd, sondern ihr seid so, wie ihr seid und macht",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "hat. Und das mag ich dir vielleicht auch nochmal hinwerfen.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "man liest immer wieder diese Erziehungs- und Konditionierungsfantasien diverser",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Top-Personen \u00e0 la ich mache mir Sub so zu eigen, wie ich Sub f\u00fcr mich haben will",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "oder im schlimmsten Fall, ich werde dich erziehen, brechen und wieder neu",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "erschaffen",
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                "text": "den Rest lese ich jetzt nicht vor, k\u00f6nnen die Menschen im Chat weiterlesen, aber",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "das ist, das hat nichts mit dem zu tun was ihr da macht, ne",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Nee, gar nicht. Es bringt uns beiden auf unserem Weg weiter.",
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                "text": "so extrem zu formen oder in irgendwas",
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                "text": "reinzudr\u00fccken, wo ich selber auch gar nicht reinpasse.",
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                "text": "Das bin ja dann nicht ich. Genauso wenig, wie es er ist, wenn er sich da",
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                "text": "irgendwie verstellen m\u00fcsste oder sowas.",
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                "text": "sch\u00f6ner.",
                "speaker": "Voluptas"
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                "text": "dem mag ich uneingeschr\u00e4nkt zustimmen und ich sehe es ja auch so, wenn ich eine",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Person kennenlerne und die finde ich toll und mit der m\u00f6chte ich spielen und D\/s und",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "BDSM und alles m\u00f6gliche, dann kann ich jetzt nicht als erstes ankommen mit,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "so, und ich habe jetzt \u00fcbrigens 50 Sachen gefunden, die werden wir im n\u00e4chsten",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Jahr abstellen bei dir.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Dann habe ich vielleicht einfach die Person falsch ausgesucht.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ja, das ist schon krass. Also ich f\u00fcr mich pers\u00f6nlich kann es mir nicht",
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                "text": "vorstellen.",
                "speaker": "Voluptas"
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                "text": "Das ist definitiv nichts f\u00fcr mich.",
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                "text": "Das ist meine Meinung dazu.",
                "speaker": "Voluptas"
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                "text": "Also",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "gibt es denn auch Dinge, so Herausforderungen, die er dir gibt, damit du",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "ich sag mal auch in die Falle tappst oder auch Fehler machst?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Damit wir nochmal heute, so ein bisschen konkret darf man ja heute werden, wenn",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "du das m\u00f6chtest.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Dann gibt es zum Beispiel die Aufgabe, mit dem",
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                "text": "gro\u00dfen Plug zu ihm zu fahren.",
                "speaker": "Voluptas"
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                "text": "Und ja, den gro\u00dfen Plug, da bin ich selber",
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                "text": "noch nicht so weit, dass ich den selber einf\u00fchren mag.",
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                "text": "Aufgabe. Jetzt versuche ich das nat\u00fcrlich dann halbwegs richtig zu machen. nehm",
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                "text": "den mittleren,",
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                "text": "wei\u00df dennoch, es ist nicht die Aufgabe, die Aufgabe ist nicht erf\u00fcllt.",
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                "text": "Ja, also das ist,",
                "speaker": "Voluptas"
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                "text": "Okay, aber das ist eine Herausforderung. Also arbeitest du daran, dass du diese",
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                "text": "Aufgabe erf\u00fcllen kannst oder sagst du, es ist halt so und so wird das halt immer",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "sein?",
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                "text": "also so wird es immer sein, definitiv nicht.",
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                "text": "Also nur mal, um seine Situation nochmal zu verstehen, so zum Abschluss",
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                "text": "kein Problem. Problem, w\u00fcrdest du dennoch den kleineren w\u00e4hlen, weil das halt",
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                "text": "Also nach dem Motto, \u00e4tsch, ich kann das zwar, aber ich habe es nicht gemacht.",
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                "text": "mir, ja, mittleres okay, gro\u00dfer Nein, muss das jetzt dann. Oder ich tausche auf",
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                "text": "Ja, ja.",
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                "text": "Ich glaube, solange er da nicht pers\u00f6nlich entt\u00e4uscht ist, sondern mit einem",
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                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "dazu, solange ist das doch genau richtig und du willst ja auch die Konsequenz",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "dann sp\u00fcren.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ja.",
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                "start": 1452.93,
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                "text": "Ja,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ja, definitiv, ja.",
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                "text": "wunderbar.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "nochmal dazu h\u00f6ren, das finde ich sehr spannend. Also ich kann dich eigentlich",
                "speaker": "Sebastian"
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                "start": 1466.55,
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                "text": "nur begl\u00fcckw\u00fcnschen, du bekommst deine Strafe und die Konsequenzen und",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "start": 1471.67,
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                "text": "Erziehung, das mag zwar nicht bei dir funktionieren, aber tendenziell w\u00e4rst du",
                "speaker": "Sebastian"
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                "start": 1476.57,
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                "text": "bereit, es ihnen versuchen zu lassen. Ich",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Definitiv, jederzeit. Also, ja, kann",
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                "text": "bin gespannt. Und sollte es ihm irgendwann gelingen, was zu finden, dann sag mir",
                "speaker": "Sebastian"
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                "start": 1490.24,
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                "text": "bitte Bescheid, was",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "ich machen.",
                "speaker": "Voluptas"
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                "text": "er gefunden hat, was dich erstarren und brav werden l\u00e4sst.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Da bin ich auch gespannt, da bin ich auch wirklich gespannt.",
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                "text": "hoffe, dass es ihm nie gelingt.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ja, ich auch.",
                "speaker": "Voluptas"
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                "text": "Ich w\u00fcnsche dir einen wunderbaren Abend und vielen Dank, dass du angerufen hast.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Und auch du kommst jetzt nat\u00fcrlich in die Kaffeebecher-Losbox. Und weil ich auch",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "heute wieder einen verschicke, vielleicht bist du ja heute schon dran. Wer wei\u00df.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Okay, wunderbar, ich danke dir, einen sch\u00f6nen Abend auch.",
                "speaker": "Voluptas"
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                "end": 1520,
                "text": "Ja, danke dir auch. Tsch\u00fcss.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Tsch\u00fcss. Ich",
                "speaker": "Voluptas"
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                "start": 1522.07,
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                "text": "Ja, ihr Lieben, das war Voluptas. Auch finde ich sehr sch\u00f6n. Also das Element",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Erziehungsstrafe ist eingebaut, aber es ist positiv besetzt und da",
                "speaker": "Sebastian"
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                "end": 1534.45,
                "text": "bin ich gespannt, ob heute Menschen noch ganz anderer Meinung sind.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Da gucken wir mal.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ja, jetzt ist die Leitung wieder frei. Es kann hier angerufen werden. Bis es",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "hier klingelt, lese ich nochmal einen Tweet vor von, wie hei\u00dft er, eigentlich",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "end": 1546.87,
                "text": "gut erzogen, so ein sch\u00f6ner Name.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1548.35,
                "end": 1552.09,
                "text": "Erziehung funktioniert nur mit Sanktionierung. Jeder tickt da sicher etwas",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "anders. Ich w\u00fcnsche mir eine ernsthafte Erziehung, in der auch gerechte, faire",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1556.17,
                "end": 1560.69,
                "text": "Bestrafung vorkommt. Ich habe mir das Wort fair auf jeden Fall mal fett",
                "speaker": "Sebastian"
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            {
                "start": 1560.69,
                "end": 1564.53,
                "text": "markiert, aber jetzt bin ich erstmal gespannt, wer hier anruft und gehe mal ans",
                "speaker": "Sebastian"
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                "start": 1564.53,
                "end": 1567.83,
                "text": "Telefon. Hallo, Sebastian hier, mit wem spreche ich?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
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                "text": "bin Konrad, hallo.",
                "speaker": "Konrad"
            },
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                "text": "Hallo, Konrad, mit C oder K darf ich dich schreiben?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "start": 1572.22,
                "end": 1572.75,
                "text": "Mit K.",
                "speaker": "Konrad"
            },
            {
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                "text": "Okay, Konrad mit K, alles klar. Ja, wir reden \u00fcber Erziehung und Strafe und was",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "start": 1578.06,
                "end": 1578.6,
                "text": "dazu geh\u00f6rt.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1579.76,
                "end": 1582.68,
                "text": "Und da frage ich jetzt, wirst du erzogen oder erziehst du?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "end": 1589.79,
                "text": "bin auf der erziehenden Seite. Allerdings ist meine Partnerin und",
                "speaker": "Konrad"
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                "end": 1595.45,
                "text": "ich, wir sind da sehr immer am hin und her \u00fcberlegen. Also ich muss vielleicht",
                "speaker": "Konrad"
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                "end": 1600.45,
                "text": "ein bisschen die Situation darstellen. Wir sind seit einem Jahr ein Paar.",
                "speaker": "Konrad"
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                "text": "Wir sind beide schon lange im BDSM-Umfeld. Wir sind auch beide \u00e4lter,",
                "speaker": "Konrad"
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                "end": 1612.35,
                "text": "beide \u00fcber 60. Wir haben uns auch au\u00dferhalb von der Szene kennengelernt",
                "speaker": "Konrad"
            },
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                "end": 1617.48,
                "text": "durch Zufall und haben dann festgestellt, dass wir beide eine passende Neigung",
                "speaker": "Konrad"
            },
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                "end": 1617.82,
                "text": "haben.",
                "speaker": "Konrad"
            },
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                "end": 1627.56,
                "text": "Sie ist seit einiger Zeit auf dem Trip Geschichte der O zu leben.",
                "speaker": "Konrad"
            },
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                "start": 1627.56,
                "end": 1633.4,
                "text": "Ich will also als O erzogen werden. Wir sind",
                "speaker": "Konrad"
            },
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                "start": 1633.4,
                "end": 1637.06,
                "text": "uns aber einig, dass im Alltag das immer schwierig ist.",
                "speaker": "Konrad"
            },
            {
                "start": 1638.49,
                "end": 1644.43,
                "text": "Und ja, wir sind da noch am Ausloten. Also es gibt ganz kleine Dinge,",
                "speaker": "Konrad"
            },
            {
                "start": 1644.47,
                "end": 1648.31,
                "text": "die wir im Alltag zum Beispiel machen. Sie hat die Angewohnheit, wenn wir",
                "speaker": "Konrad"
            },
            {
                "start": 1648.31,
                "end": 1651.41,
                "text": "irgendwie zusammen irgendwo hingehen, dass",
                "speaker": "Konrad"
            },
            {
                "start": 1652.91,
                "end": 1658.86,
                "text": "sie oft quasi als Erste losrennt. Und",
                "speaker": "Konrad"
            },
            {
                "start": 1658.86,
                "end": 1664.86,
                "text": "da habe ich mir angew\u00f6hnt, sie einzubremsen und sage Stopp, komm her und dann",
                "speaker": "Konrad"
            },
            {
                "start": 1664.86,
                "end": 1666.08,
                "text": "laufen wir nebeneinander.",
                "speaker": "Konrad"
            },
            {
                "start": 1667.72,
                "end": 1673.7,
                "text": "Oder, das war eine Idee von ihr, wenn wir irgendwo sind, sie setzt sich erst,",
                "speaker": "Konrad"
            },
            {
                "start": 1673.86,
                "end": 1675.92,
                "text": "wenn ich ihr ein Signal dazu gebe.",
                "speaker": "Konrad"
            },
            {
                "start": 1677.04,
                "end": 1682.5,
                "text": "Und so sind wir jetzt im Moment auf dem Weg,",
                "speaker": "Konrad"
            },
            {
                "start": 1682.58,
                "end": 1688.04,
                "text": "hier in der Erziehung von ihr zur O",
                "speaker": "Konrad"
            },
            {
                "start": 1688.04,
                "end": 1692.62,
                "text": "weiterzukommen. Wir waren auch schon auf einem O-Event, wo das sehr weit ging.",
                "speaker": "Konrad"
            },
            {
                "start": 1692.9,
                "end": 1698.68,
                "text": "Das hat uns beiden sehr gut gefallen und hat auch gut funktioniert. Ich m\u00f6chte",
                "speaker": "Konrad"
            },
            {
                "start": 1698.68,
                "end": 1702.46,
                "text": "aber eines nochmal sagen, das habe ich vorhin, das was du vorhin vorgelesen hast",
                "speaker": "Konrad"
            },
            {
                "start": 1702.46,
                "end": 1707.9,
                "text": "im Chat, das kann ich nur unterstreichen. Also hier zu meinen, irgendjemanden",
                "speaker": "Konrad"
            },
            {
                "start": 1707.9,
                "end": 1713.76,
                "text": "total umzuerziehen, das halte ich f\u00fcr, ja, ich sage jetzt mal bewusst eine",
                "speaker": "Konrad"
            },
            {
                "start": 1713.76,
                "end": 1714.7,
                "text": "M\u00e4nnerfantasie.",
                "speaker": "Konrad"
            },
            {
                "start": 1718.22,
                "end": 1721.5,
                "text": "Ja, die darf man ja haben. Fantasien sind ja erstmal in Ordnung, ne?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1721.5,
                "end": 1726.38,
                "text": "nat\u00fcrlich darf man die haben aber wenn man sie dann mit aller Gewalt realisieren",
                "speaker": "Konrad"
            },
            {
                "start": 1726.38,
                "end": 1731.98,
                "text": "will bei so einer weitgehenden Sache ich habe es vorhin schon gesagt, wir sind",
                "speaker": "Konrad"
            },
            {
                "start": 1731.98,
                "end": 1736.9,
                "text": "beide schon etwas \u00e4lter wir haben beide eine gute Erziehung durch unsere Eltern",
                "speaker": "Konrad"
            },
            {
                "start": 1736.9,
                "end": 1739.88,
                "text": "und durch alles m\u00f6gliche andere",
                "speaker": "Konrad"
            },
            {
                "start": 1742.28,
                "end": 1748.01,
                "text": "gehabt also eine Grunderziehung brauchen wir im Prinzip nicht Aber es geht halt",
                "speaker": "Konrad"
            },
            {
                "start": 1748.01,
                "end": 1753.27,
                "text": "darum, in diesem Kontext Geschichte der O hier",
                "speaker": "Konrad"
            },
            {
                "start": 1753.27,
                "end": 1759.1,
                "text": "ein von mir erw\u00fcnschtes Verhalten bei ihr",
                "speaker": "Konrad"
            },
            {
                "start": 1759.1,
                "end": 1763.92,
                "text": "zu festigen. Und da geh\u00f6rt zum Beispiel auch Unterwerfung dazu.",
                "speaker": "Konrad"
            },
            {
                "start": 1764.46,
                "end": 1767.94,
                "text": "Ja, also wenn ich das eben richtig verstanden habe, so Dinge wie, sie l\u00e4uft",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1767.94,
                "end": 1771.22,
                "text": "nicht vor dir, sie setzt sich erst, wenn du ein Signal gibst, Das sind ja Dinge,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1771.28,
                "end": 1776.72,
                "text": "die gehen, ich sag mal in Richtung Aufmerksamkeit, Achtsamkeit, sich",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1776.72,
                "end": 1782.66,
                "text": "f\u00fcgen, die eigene Position anerkennen und sich dessen bewusst sein. Passt das",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1782.66,
                "end": 1783.76,
                "text": "etwa? Okay,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1783.76,
                "end": 1786.84,
                "text": "Ja, so k\u00f6nnte man das definieren. Ja,",
                "speaker": "Konrad"
            },
            {
                "start": 1786.84,
                "end": 1792.42,
                "text": "jetzt ist ja die Frage, welche Erziehungsziele habt ihr oder du",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1792.42,
                "end": 1796.2,
                "text": "oder das Buch, kann ja auch sein, dass ihr da was \u00fcbernehmt, welche habt ihr",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1796.2,
                "end": 1800.9,
                "text": "gesetzt und wie gut funktioniert der Erziehungserfolg?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1803.32,
                "end": 1804.26,
                "text": "Klappt das?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1804.26,
                "end": 1809.45,
                "text": "also das ferne Erziehungsziel ist eigentlich, dass sie",
                "speaker": "Konrad"
            },
            {
                "start": 1809.45,
                "end": 1814.15,
                "text": "gerne mir dient, also",
                "speaker": "Konrad"
            },
            {
                "start": 1814.34,
                "end": 1819.82,
                "text": "ich sage jetzt mal bedient, daf\u00fcr sorgt, dass es mir gut geht",
                "speaker": "Konrad"
            },
            {
                "start": 1819.82,
                "end": 1824.78,
                "text": "und das will ich auch gerne annehmen, will es aber auch nicht irgendwie",
                "speaker": "Konrad"
            },
            {
                "start": 1824.78,
                "end": 1826.36,
                "text": "ausnutzen.",
                "speaker": "Konrad"
            },
            {
                "start": 1826.36,
                "end": 1826.56,
                "text": "Okay,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1826.56,
                "end": 1832.26,
                "text": "Also ich will hier nicht den Typ raush\u00e4ngen, der zu",
                "speaker": "Konrad"
            },
            {
                "start": 1832.26,
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                "text": "Hause nur noch die F\u00fc\u00dfe hochstellt oder so, nicht, dass ich so verstanden werde.",
                "speaker": "Konrad"
            },
            {
                "start": 1836.6,
                "end": 1841.38,
                "text": "Aber in gewissen Situationen ist es einfach f\u00fcr sie eine Freude, mich zu",
                "speaker": "Konrad"
            },
            {
                "start": 1841.38,
                "end": 1842.22,
                "text": "bedienen.",
                "speaker": "Konrad"
            },
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                "end": 1848.4,
                "text": "Wir gehen zum Beispiel morgen Abend auf den BDSM-Stammtisch und da haben wir so",
                "speaker": "Konrad"
            },
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                "start": 1848.4,
                "end": 1853.68,
                "text": "f\u00fcr uns eingef\u00fchrt, dass sie, wenn ich irgendwas zu trinken",
                "speaker": "Konrad"
            },
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                "start": 1853.68,
                "end": 1857.5,
                "text": "will, dass sie das dann holt und mir serviert.",
                "speaker": "Konrad"
            },
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                "start": 1858.7,
                "end": 1861.24,
                "text": "Und das macht ihr Freude und mir auch.",
                "speaker": "Konrad"
            },
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                "start": 1863.65,
                "end": 1869.53,
                "text": "In Richtung Sanktionen, also ich habe mal gelernt, dass man",
                "speaker": "Konrad"
            },
            {
                "start": 1869.53,
                "end": 1875.35,
                "text": "besser erzieht mit Belohnung als mit Strafe. Also Belohnung mit",
                "speaker": "Konrad"
            },
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                "start": 1875.35,
                "end": 1879.93,
                "text": "Wertsch\u00e4tzung oder mit sagen, das hast du jetzt toll gemacht. oder dass sie",
                "speaker": "Konrad"
            },
            {
                "start": 1879.93,
                "end": 1884.19,
                "text": "einfach, wenn sie zum Beispiel mir was bringt, am Funkeln meiner Augen sieht,",
                "speaker": "Konrad"
            },
            {
                "start": 1884.25,
                "end": 1885.93,
                "text": "dass ich das jetzt genie\u00dfe.",
                "speaker": "Konrad"
            },
            {
                "start": 1887.71,
                "end": 1892.27,
                "text": "also da kann ich mitgehen. Belohnung wirkt intensiver. Ich glaube, man sagt, es",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1892.27,
                "end": 1894.17,
                "text": "wirkt f\u00fcnfmal st\u00e4rker als Strafe.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1895.18,
                "end": 1899.56,
                "text": "Aber jetzt ist es ja BDSM, da kann man ja nicht ganz ohne Strafe. Das ist ja",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1899.56,
                "end": 1901,
                "text": "schon Reiz des Ganzen.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1901.13,
                "end": 1904.35,
                "text": "also da haben wir eine andere Art, wie wir das ausleben.",
                "speaker": "Konrad"
            },
            {
                "start": 1904.35,
                "end": 1904.55,
                "text": "Also Cold",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1907.65,
                "end": 1913.19,
                "text": "Also wenn ich Lust dazu habe, ihr weh zu tun, dann packe ich sie regelrecht an",
                "speaker": "Konrad"
            },
            {
                "start": 1913.19,
                "end": 1917.63,
                "text": "den Haaren und schleife sie bei uns ins Schlafzimmer. Und da habe ich so ein",
                "speaker": "Konrad"
            },
            {
                "start": 1917.63,
                "end": 1923.03,
                "text": "Spielbrett an der Wand befestigt, an so einer Sprossenleiter und da wird sie",
                "speaker": "Konrad"
            },
            {
                "start": 1923.03,
                "end": 1928.39,
                "text": "dr\u00fcber gesto\u00dfen. Und da nehme ich, weil wir m\u00f6gen beide gern Cold Caning,",
                "speaker": "Konrad"
            },
            {
                "start": 1928.51,
                "end": 1933.87,
                "text": "da nehme ich zum Beispiel einen Rohrstock und ziehe ziemlich kr\u00e4ftig durch. Und",
                "speaker": "Konrad"
            },
            {
                "start": 1933.87,
                "end": 1938.44,
                "text": "Caning ist halt nicht aufw\u00e4rmen, sondern einfach direkt b\u00f6se.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1938.62,
                "end": 1939.98,
                "text": "ganz b\u00f6se.",
                "speaker": "Konrad"
            },
            {
                "start": 1941.25,
                "end": 1946.65,
                "text": "Und anschlie\u00dfend kommt es aber in den meisten F\u00e4llen dann zu",
                "speaker": "Konrad"
            },
            {
                "start": 1946.65,
                "end": 1951.47,
                "text": "Geschlechtsverkehr. Und zwar auch in einer sehr",
                "speaker": "Konrad"
            },
            {
                "start": 1951.47,
                "end": 1957.21,
                "text": "harten Art. Also ich nehme sie von hinten. Und",
                "speaker": "Konrad"
            },
            {
                "start": 1957.21,
                "end": 1962.81,
                "text": "das ist f\u00fcr uns beide unheimlich erregend. Das hat aber jetzt mit Erziehung",
                "speaker": "Konrad"
            },
            {
                "start": 1962.81,
                "end": 1963.63,
                "text": "nichts zu tun.",
                "speaker": "Konrad"
            },
            {
                "start": 1964.8,
                "end": 1970.04,
                "text": "Sondern das ist auslebender Neigung. Ich bin Sadist, sie ist Masochistin.",
                "speaker": "Konrad"
            },
            {
                "start": 1970.66,
                "end": 1975.67,
                "text": "Das passt hervorragend. Und ja, gut,",
                "speaker": "Konrad"
            },
            {
                "start": 1975.79,
                "end": 1979.97,
                "text": "Gibt es denn etwas, wo sie sagt, dass du darauf hinwirken sollst?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1981.71,
                "end": 1986.74,
                "text": "sie hat zum Beispiel das Thema O \u00fcberhaupt ins Spiel gebracht. Ich habe vor",
                "speaker": "Konrad"
            },
            {
                "start": 1986.74,
                "end": 1992.1,
                "text": "mehreren Jahren mit einer anderen Partnerin mal ein gewerbliches O-Event besucht",
                "speaker": "Konrad"
            },
            {
                "start": 1992.1,
                "end": 1996.86,
                "text": "und das war f\u00fcr mich eigentlich nichts anderes wie ein Swinger-Event auf hohem",
                "speaker": "Konrad"
            },
            {
                "start": 1996.86,
                "end": 1999.2,
                "text": "Niveau. Das fand ich gar nicht gut. Gut,",
                "speaker": "Konrad"
            },
            {
                "start": 1999.93,
                "end": 2000.65,
                "text": "Ja, das",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2000.65,
                "end": 2005.38,
                "text": "ich habe da den Eindruck gehabt, da geht es allen nur darum, m\u00f6glichst mit",
                "speaker": "Konrad"
            },
            {
                "start": 2005.38,
                "end": 2011.2,
                "text": "anderen Partnern rumzumachen, ich darf es mal so sagen, rumzuficken und",
                "speaker": "Konrad"
            },
            {
                "start": 2011.2,
                "end": 2017.07,
                "text": "das steht bei mir jetzt nicht im Vordergrund. Also ich habe Sex gern, aber",
                "speaker": "Konrad"
            },
            {
                "start": 2017.07,
                "end": 2022.11,
                "text": "normalerweise beschr\u00e4nke ich den auf meine Partnerin. Jetzt bei dem O-Event, das",
                "speaker": "Konrad"
            },
            {
                "start": 2022.11,
                "end": 2027.81,
                "text": "wir erlebt haben, da war es schon so, dass die O's auch von anderen M\u00e4nnern",
                "speaker": "Konrad"
            },
            {
                "start": 2027.81,
                "end": 2032.27,
                "text": "benutzt werden konnten. Aber das waren halt vier M\u00e4nner, wir haben uns vorher",
                "speaker": "Konrad"
            },
            {
                "start": 2032.27,
                "end": 2036.87,
                "text": "intensiv ausgetauscht und da war das f\u00fcr mich okay.",
                "speaker": "Konrad"
            },
            {
                "start": 2039.86,
                "end": 2044.16,
                "text": "Aber das, wie gesagt, das ist das Erziehungsziel, was dahinter steht.",
                "speaker": "Konrad"
            },
            {
                "start": 2045.98,
                "end": 2051.72,
                "text": "Und ich h\u00e4tte das nicht so im Kontext Geschichte der O, sondern einfach dieser",
                "speaker": "Konrad"
            },
            {
                "start": 2051.72,
                "end": 2057.38,
                "text": "Kontext, dass sie sich mir unterwirft",
                "speaker": "Konrad"
            },
            {
                "start": 2057.38,
                "end": 2059.72,
                "text": "in bestimmten Situationen.",
                "speaker": "Konrad"
            },
            {
                "start": 2061.24,
                "end": 2065.6,
                "text": "Also wir wollen auch kein 24-7, weil wir auch noch einen Alltag haben.",
                "speaker": "Konrad"
            },
            {
                "start": 2067.58,
                "end": 2072.6,
                "text": "Aber in Situationen, wo wir beide dann das wollen, dass sie sich dann unterwirft",
                "speaker": "Konrad"
            },
            {
                "start": 2072.6,
                "end": 2078.57,
                "text": "und dass sie dann tut, was ich sage. Und ich wei\u00df aber,",
                "speaker": "Konrad"
            },
            {
                "start": 2078.63,
                "end": 2082.51,
                "text": "wie sie tickt und in der Regel mache ich dann Sachen, wo sie",
                "speaker": "Konrad"
            },
            {
                "start": 2082.51,
                "end": 2088.03,
                "text": "gl\u00fccklich ist oder befriedigt oder was ihr",
                "speaker": "Konrad"
            },
            {
                "start": 2088.03,
                "end": 2089.47,
                "text": "gef\u00e4llt, ist",
                "speaker": "Konrad"
            },
            {
                "start": 2089.84,
                "end": 2093.62,
                "text": "klingt doch wunderbar. Also, ich",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2094,
                "end": 2099.24,
                "text": "werde heute noch dran verzweifeln, dass es offenbar",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2099.24,
                "end": 2103.54,
                "text": "niemanden gibt, der sagt, so, ich habe jetzt die Ziele festgesetzt und dann",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2103.54,
                "end": 2107.7,
                "text": "werden die jetzt mit harter Hand und Konsequenz quasi durchgesetzt.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2107.7,
                "end": 2107.9,
                "text": "es auch. Wir sind beide sehr gl\u00fccklich.",
                "speaker": "Konrad"
            },
            {
                "start": 2109.3,
                "end": 2112.52,
                "text": "Da finde ich aber den Konsens, den ihr da gebildet habt, sch\u00f6n. Sie hatte einen",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2112.52,
                "end": 2118.22,
                "text": "Wunsch, sie hat ein Ideal, sie m\u00f6chte O sein und das hat ein gewisses",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2118.22,
                "end": 2123.52,
                "text": "Mindset, was es haben soll und du erm\u00f6glichst das und auch wenn ihr jetzt",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2123.52,
                "end": 2127.56,
                "text": "ausgeht oder zu Stammtischen und dann hat sie bestimmte Aufgaben, das kl\u00e4rt",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2127.56,
                "end": 2131.42,
                "text": "nat\u00fcrlich auch so ein bisschen die Situation. Situation, aber wir nehmen jetzt",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2131.42,
                "end": 2134.66,
                "text": "mal an, wenn ihr jetzt zum Beispiel morgen auf den Stammtisch geht und sie,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2134.8,
                "end": 2140.7,
                "text": "keine Ahnung, sie hat eine Aufgabe, was wei\u00df ich, sie reicht dir ein Getr\u00e4nk",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2140.7,
                "end": 2144.28,
                "text": "und du sagst, ihr gebt mir das Getr\u00e4nk und sie sagt, mach doch selber. W\u00e4re",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2144.28,
                "end": 2147.98,
                "text": "nicht da doch der Moment, wo man nicht mit Belohnung irgendwas macht, sondern wo",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2147.98,
                "end": 2152.38,
                "text": "man eventuell doch mal gezielt straft oder",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2152.57,
                "end": 2156.79,
                "text": "Also auf dem Stammtisch kann ich es nicht machen, weil da ist ein \u00f6ffentlicheres",
                "speaker": "Konrad"
            },
            {
                "start": 2156.79,
                "end": 2162.65,
                "text": "Lokal, da sind wir also gebeten, uns dezent zu verhalten",
                "speaker": "Konrad"
            },
            {
                "start": 2162.65,
                "end": 2162.93,
                "text": "alle.",
                "speaker": "Konrad"
            },
            {
                "start": 2162.93,
                "end": 2163.13,
                "text": "kommt das nicht vor? Boah,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2164.19,
                "end": 2167.47,
                "text": "dir ein Glas warmes Leitungswasser bestellen und sagen, das ist ihr Getr\u00e4nk f\u00fcr",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2167.47,
                "end": 2167.91,
                "text": "den Abend.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2170.07,
                "end": 2175.89,
                "text": "Zum Beispiel, ja. Nee, ich w\u00fcrde es eher auf der Heimfahrt und dann zu Hause und",
                "speaker": "Konrad"
            },
            {
                "start": 2175.89,
                "end": 2181.46,
                "text": "da w\u00fcrde ich mir dann schon erlauben, das dann auch mal mit einer K\u00f6rperstrafe",
                "speaker": "Konrad"
            },
            {
                "start": 2181.46,
                "end": 2187.04,
                "text": "zu machen. Aber da ist dann bei uns eher \u00fcbers Knielegen",
                "speaker": "Konrad"
            },
            {
                "start": 2187.04,
                "end": 2187.68,
                "text": "angesagt.",
                "speaker": "Konrad"
            },
            {
                "start": 2188.99,
                "end": 2194.23,
                "text": "Okay, und jetzt ist die gro\u00dfe Frage, ist das anders? Also ich meine, wenn du sie",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2194.23,
                "end": 2199.19,
                "text": "schl\u00e4gst und sie kann das irgendwie in irgendeiner Form genie\u00dfen, aber wenn du",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2199.19,
                "end": 2202.21,
                "text": "jetzt sagst, das ist eine Strafe, das macht ja auch mit dir was. Also macht dir",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2202.21,
                "end": 2204.39,
                "text": "das dann Spa\u00df, sie zu bestrafen?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2205.77,
                "end": 2211.43,
                "text": "Also der eigentliche Bestrafungsvorgang macht mir keinen Spa\u00df. In der",
                "speaker": "Konrad"
            },
            {
                "start": 2211.43,
                "end": 2214.77,
                "text": "Regel ging, also wir hatten das bisher ganz, ganz selten,",
                "speaker": "Konrad"
            },
            {
                "start": 2215.7,
                "end": 2219.94,
                "text": "geht es eigentlich \u00fcber in ein lustvolles Spanking, weil wir beide eben",
                "speaker": "Konrad"
            },
            {
                "start": 2219.94,
                "end": 2224.94,
                "text": "sadistisch und masochistisch sind. Und das Problem ist ja, wie bestraft man eine",
                "speaker": "Konrad"
            },
            {
                "start": 2224.94,
                "end": 2228.82,
                "text": "Masochistin? Also mit k\u00f6rperlichen Strafen kommst du da normalerweise nicht",
                "speaker": "Konrad"
            },
            {
                "start": 2228.82,
                "end": 2231.16,
                "text": "weit. Ich habe sie schon in die Ecke stehen lassen.",
                "speaker": "Konrad"
            },
            {
                "start": 2232.14,
                "end": 2236.36,
                "text": "Das hasst sie. Das ist dann eher was.",
                "speaker": "Konrad"
            },
            {
                "start": 2239.16,
                "end": 2242.4,
                "text": "Ja, gut, aber ich merke auch, dass du dich so ein bisschen innerlich",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2242.4,
                "end": 2244.54,
                "text": "dagegen wehrst, ihr Schlechtes zu tun.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2245.46,
                "end": 2250.62,
                "text": "Und das ist ja auch gut und wichtig, diese Wertsch\u00e4tzung zu haben und zu sagen,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2250.68,
                "end": 2256.46,
                "text": "ich passe auf sie auf. Aber wenn sie es herausfordert, wer ist man schon als",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2256.46,
                "end": 2260.24,
                "text": "Top, dass man sich dann verweigern kann, k\u00f6rperlich aktiv zu werden?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2260.41,
                "end": 2266.01,
                "text": "macht sie aber nicht. Also das ist nicht ihre Art. Also sie ist keine Brat.",
                "speaker": "Konrad"
            },
            {
                "start": 2268.36,
                "end": 2273.72,
                "text": "Okay, also unterst\u00fctzt du sie im Prinzip darin, so zu sein, also Richtung O,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2273.92,
                "end": 2275.1,
                "text": "wie sie das m\u00f6chte?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2276.08,
                "end": 2280.46,
                "text": "Ich habe mich am Anfang schwer damit getan, ich muss mich da selber auch erstmal",
                "speaker": "Konrad"
            },
            {
                "start": 2280.46,
                "end": 2283.48,
                "text": "mit auseinandersetzen und dann habe ich ihr versprochen, ich gehe auf dieses",
                "speaker": "Konrad"
            },
            {
                "start": 2283.48,
                "end": 2288.64,
                "text": "O-Event mit ihr, weil sie kannte die Gruppe und hat mir da immer vorgeschw\u00e4rmt",
                "speaker": "Konrad"
            },
            {
                "start": 2288.64,
                "end": 2293.32,
                "text": "und ich habe gesagt, ich gehe hin und mache das mal ganz offen und",
                "speaker": "Konrad"
            },
            {
                "start": 2293.32,
                "end": 2299.2,
                "text": "die Erfahrung war positiv, auch f\u00fcr mich und deshalb will ich jetzt",
                "speaker": "Konrad"
            },
            {
                "start": 2299.2,
                "end": 2301.38,
                "text": "genauso wie sie da in die Richtung weitergehen.",
                "speaker": "Konrad"
            },
            {
                "start": 2303.33,
                "end": 2307.37,
                "text": "okay, ist das noch so, dass man das aus dem Buch zitieren k\u00f6nnen muss?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2307.75,
                "end": 2313.51,
                "text": "Ne, also sowas halte ich f\u00fcr Bl\u00f6dsinn. Also das Buch ist 1900, was",
                "speaker": "Konrad"
            },
            {
                "start": 2313.51,
                "end": 2318.01,
                "text": "wei\u00df ich, 49 oder 52 geschrieben worden. Da war es noch eine ganz andere",
                "speaker": "Konrad"
            },
            {
                "start": 2318.01,
                "end": 2322.97,
                "text": "Gesellschaft wie heute. Au\u00dferdem war es Kopfkino. Also dieses exakte",
                "speaker": "Konrad"
            },
            {
                "start": 2322.97,
                "end": 2328.77,
                "text": "Nachspielen, da bin ich sowieso immer noch ein bisschen vorsichtig.",
                "speaker": "Konrad"
            },
            {
                "start": 2328.95,
                "end": 2329.65,
                "text": "aber das,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2329.65,
                "end": 2335.14,
                "text": "Aber Elemente davon, also f\u00fcr mich ist einfach dieser Gedanke,",
                "speaker": "Konrad"
            },
            {
                "start": 2335.14,
                "end": 2341.02,
                "text": "dass eine Frau sagt, ich liebe dich so, dass ich zulasse, dass du mit",
                "speaker": "Konrad"
            },
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                "end": 2345.66,
                "text": "mir machen kannst, was du willst. Und ich andererseits das aber nicht irgendwie",
                "speaker": "Konrad"
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                "end": 2348.42,
                "text": "ins Negative f\u00fcr sie ziehe.",
                "speaker": "Konrad"
            },
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                "end": 2355.23,
                "text": "also ich h\u00f6re schon raus, du siehst das durchaus als Geschenk, ne? Oh, sch\u00f6n.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "end": 2362.81,
                "text": "Okay, das hei\u00dft, ich w\u00fcnsche dir oder ich w\u00fcnsche euch, dass",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2362.81,
                "end": 2368.63,
                "text": "Strafe, ja wirklich, wenn sie mal",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "start": 2368.63,
                "end": 2374.05,
                "text": "n\u00f6tig sein sollte, dass die eigentlich immer direkt dazu f\u00fchrt, dass sich das",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "start": 2374.05,
                "end": 2378.97,
                "text": "so ver\u00e4ndert, dass die nicht zweimal wegen der gleichen Sache sein sollte. Also,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2378.97,
                "end": 2382.01,
                "text": "dass sie dann auch, ich sag mal, eine Wirkung hat und dass sie sagen kann, okay,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "start": 2382.05,
                "end": 2386.59,
                "text": "wir sind jetzt einen Schritt weiter gekommen zu dem gemeinsamen Ziel. Ja,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2386.59,
                "end": 2391.3,
                "text": "das w\u00fcrde ich mir auch w\u00fcnschen. Also wie gesagt, bisher war es mit dem Thema",
                "speaker": "Konrad"
            },
            {
                "start": 2391.3,
                "end": 2395.18,
                "text": "Strafen eigentlich relativ wenig n\u00f6tig.",
                "speaker": "Konrad"
            },
            {
                "start": 2397.48,
                "end": 2397.88,
                "text": "Also",
                "speaker": "Konrad"
            },
            {
                "start": 2399.35,
                "end": 2403.05,
                "text": "ich habe ihr schon gesagt, wenn ich sie mal strafe, weil sie ist auf dem Po",
                "speaker": "Konrad"
            },
            {
                "start": 2403.05,
                "end": 2408.47,
                "text": "unheimlich unempfindlich, w\u00e4hrend vorne auf der Vorderseite von den",
                "speaker": "Konrad"
            },
            {
                "start": 2408.47,
                "end": 2413.61,
                "text": "Oberschenkeln und an den Br\u00fcsten ist sie sehr empfindlich. Also wenn es wirklich",
                "speaker": "Konrad"
            },
            {
                "start": 2413.61,
                "end": 2417.63,
                "text": "mal n\u00f6tig ist, dass ich sie k\u00f6rperlich strafe, dann kriegt sie die Strafe da",
                "speaker": "Konrad"
            },
            {
                "start": 2417.63,
                "end": 2417.93,
                "text": "drauf.",
                "speaker": "Konrad"
            },
            {
                "start": 2419.16,
                "end": 2422.16,
                "text": "und das ist ja auch ein spannendes psychologisches Ding, dass sie wei\u00df, okay,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2422.26,
                "end": 2427.48,
                "text": "also eigentlich nicht, aber es schwebt im Raum. Also, wenn sie sich nicht benimmt,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2427.6,
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                "text": "dann k\u00f6nntest du darauf zur\u00fcckgreifen. Allein die Tatsache, dass du das",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2432.06,
                "end": 2436.28,
                "text": "ernsthaft in Erw\u00e4gung ziehen k\u00f6nntest, das macht ja auch ganz viel in diesem",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2436.28,
                "end": 2437.1,
                "text": "D\/s-Verh\u00e4ltnis.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2437.97,
                "end": 2443.11,
                "text": "Ja und sie wei\u00df, dass wenn es n\u00f6tig ist, ich das dann auch mache. Also da bin",
                "speaker": "Konrad"
            },
            {
                "start": 2443.11,
                "end": 2444.17,
                "text": "ich schon sehr konsequent.",
                "speaker": "Konrad"
            },
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                "start": 2445.75,
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                "text": "Okay, aber trotzdem hoffen wir, dass es so selten n\u00f6tig ist wie m\u00f6glich, damit",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2449.53,
                "end": 2450.85,
                "text": "du einfach dann auch aus Lust",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2451.48,
                "end": 2451.78,
                "text": "Ja,",
                "speaker": "Konrad"
            },
            {
                "start": 2451.89,
                "end": 2453.75,
                "text": "dich an ihr vergreifen kannst.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2455.4,
                "end": 2461,
                "text": "Okay, Konrad, ich finde, das ist eine sehr sch\u00f6ne Seite und Perspektive und",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "ich w\u00fcnsche euch beiden im Prinzip, dass ihr wirklich genau diesen Weg, dass ihr",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2468.34,
                "end": 2472.86,
                "text": "diesen Wunsch, diesen Weg erf\u00fcllen k\u00f6nnt und dass ihr dann irgendwann sagt, sind",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2472.86,
                "end": 2474.98,
                "text": "wir zufrieden, das ist einfach gerade sch\u00f6n.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2474.98,
                "end": 2478.68,
                "text": "w\u00e4re auch mein Wunsch.",
                "speaker": "Konrad"
            },
            {
                "start": 2480.02,
                "end": 2485.95,
                "text": "Ich fand das Gespr\u00e4ch mit dir toll und h\u00f6re gern weiter deinem",
                "speaker": "Konrad"
            },
            {
                "start": 2486.81,
                "end": 2487.69,
                "text": "Podcast zu.",
                "speaker": "Konrad"
            },
            {
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                "end": 2491.23,
                "text": "Ja, sehr gerne. Finde ich toll, dass du angerufen hast und wir haben glaube ich",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2491.23,
                "end": 2494.81,
                "text": "heute zum ersten Mal gesprochen und ich finde es immer sch\u00f6n, da auch neue",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2494.81,
                "end": 2500.07,
                "text": "Perspektiven kennenzulernen und auch bei dir, wenn es da Updates gibt. Also wenn",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "start": 2500.07,
                "end": 2503.87,
                "text": "sich da mal was ver\u00e4ndert oder wenn ihr was Besonderes erlebt, dann immer gerne",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "start": 2503.87,
                "end": 2508.43,
                "text": "hier melden. Das finde ich immer spannend, wenn man hier so im Podcast ein",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2508.43,
                "end": 2511.65,
                "text": "bisschen Entwicklung auch mitbekommt, wie sich Dinge ver\u00e4ndern und ich glaube,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2511.67,
                "end": 2513.45,
                "text": "das Publikum findet das auch nicht allzu schlecht.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2513.68,
                "end": 2519.46,
                "text": "ich bin drauf gesto\u00dfen, weil ich den Podcast, der Ende",
                "speaker": "Konrad"
            },
            {
                "start": 2519.46,
                "end": 2525.3,
                "text": "des Septembers war, mit der Dominanz da h\u00e4tte ich auch ein paar",
                "speaker": "Konrad"
            },
            {
                "start": 2525.3,
                "end": 2531.28,
                "text": "Sachen dazu sagen k\u00f6nnen aus meiner Sicht, den habe ich mir angeh\u00f6rt und da",
                "speaker": "Konrad"
            },
            {
                "start": 2531.28,
                "end": 2533.94,
                "text": "habe ich gedacht, jetzt h\u00f6re ich mal heute auch da rein",
                "speaker": "Konrad"
            },
            {
                "start": 2533.94,
                "end": 2537.06,
                "text": "Ja, sehr gerne. Und wenn ich wieder mal so einen offenen Themenabend habe, den",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2537.06,
                "end": 2541.34,
                "text": "mache ich auch regelm\u00e4\u00dfig. Da kann man auch mal zu allen Themen was sagen. Und",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2541.34,
                "end": 2545.26,
                "text": "dann, wenn du m\u00f6chtest, gerne nochmal anrufen und dann bauen wir das mit ein.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
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                "text": "Alles klar. Ich w\u00fcnsche dir einen sch\u00f6nen Abend.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "danke, gleichfalls, tsch\u00fcss",
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                "text": "Mach's gut.",
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                "end": 2558.25,
                "text": "ihr Lieben, das war Konrad. Auch sch\u00f6n, also Strafe ist wirklich dann ganz",
                "speaker": "Sebastian"
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                "start": 2558.25,
                "end": 2563.61,
                "text": "selten, ganz dosiert, aber auch da positive Best\u00e4rkung wirkt besser.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Okay, die Leitung ist frei. Es kann wieder angerufen werden, sage ich hier",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "nochmal. Es hat zwischendurch auch ein paar Mal geklingelt hier. Das hei\u00dft, ich",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "warte jetzt einfach mal darauf, dass die n\u00e4chste Person anruft. Dann zitiere ich",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "auch nochmal was von Twitter. Ich sollte das \u00f6fter tun. Von EinfachNiklas. Das",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "ist doch ganz einfach. Sub macht Dinge, die es wert sind, bestraft zu werden,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "woraufhin ich sie gerechtfertigt bestrafen darf. Dies gef\u00e4llt ihr und sie",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "wird es beim n\u00e4chsten Mal wieder tun. Eine Win-Win-Situation f\u00fcr uns beide.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "finde, das passt auch wieder sehr, sehr sch\u00f6n.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ich glaube, diese Ernsthaftigkeit, also dieses, wir machen das jetzt ernsthaft",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "und, ich sage mal, b\u00f6se, ohne das jetzt zu sehr werten zu wollen, das kann es",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "auch geben. Ich bin gespannt, ob dazu jemand was sagen mag, weil ja Menschen",
                "speaker": "Sebastian"
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                "start": 2613.11,
                "end": 2616.25,
                "text": "manchmal einen kleinen Lag im Stream haben, poste ich jetzt hier nochmal die",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "start": 2616.25,
                "end": 2616.61,
                "text": "Nummer.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
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                "text": "051019118952 ist sie und hier kann man anrufen und mit mir einfach sprechen. Die",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Leitung ist frei und ich bin sehr gespannt, mit wem ich als n\u00e4chstes spreche.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "So, zum Thema, ob Strafe etwas \u00e4ndern soll, einen Effekt hat, habe ich auch noch",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "von Delia was geschickt bekommen. Ja, Strafe soll nachhaltig etwas ver\u00e4ndern.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ich nehme mir allerdings auch heraus, als aktiver Part Sub zu schlagen, einfach",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "nur, weil ich Lust darauf habe.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Das kommuniziere ich dann aber auch so. So, okay, also dieser Effekt",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "mit der Ver\u00e4nderung, da bin ich nochmal gespannt, ob wir da heute nochmal ein",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "bisschen drauf kommen.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Das geht dann auch so ein bisschen in Richtung Konditionierung, du machst was",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "gut, dann wird belohnt, du machst was schlecht, dann wird bestraft. Ich glaube",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "ja, dass das auch so ein bisschen Kern von BDSM ist, dass man also da",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "ganz tief drin, dass das auch ein Ausdruck von Macht und",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ohnmacht ist und dass das halt einfach ein Instrument ist, das auch zu",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "demonstrieren und dann auch zu sp\u00fcren. Und Strafe muss ja auch nicht k\u00f6rperlich",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "sein.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "start": 2688.55,
                "end": 2694.13,
                "text": "Wobei, was will man erziehen? Eigentlich sind wir ja alle gro\u00df und wir wissen ja",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2694.13,
                "end": 2698.74,
                "text": "moralisch gesehen, wie etwas funktioniert oder nicht funktioniert. Und da kann",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2698.74,
                "end": 2700.92,
                "text": "ich auch mein letztes Zitat heute mal auspacken.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2702.16,
                "end": 2706.6,
                "text": "und zwar von Kira, da habe ich auch noch was Sch\u00f6nes, da gibt es auch gleich",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2706.6,
                "end": 2710.58,
                "text": "noch einen Blogbeitrag, den ich euch verlinke in den Shownotes. Strafe ist f\u00fcr",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2710.58,
                "end": 2714.76,
                "text": "mich keine Erziehung, ich bin bereits erwachsen. Meine Erziehung ist bei uns",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "start": 2714.76,
                "end": 2719.2,
                "text": "einfach kein Kink. Gestraft wird selten, bei Regelbruch, ich versuche es zu",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "start": 2719.2,
                "end": 2724.94,
                "text": "vermeiden, es ist kein Spa\u00df. Aber es ist etwas, was Grundlage und Rahmen einer",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2724.94,
                "end": 2729.86,
                "text": "DS-Beziehung ist, sein Wort z\u00e4hlt. Und dazu gibt es eben einen wunderbaren",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2729.86,
                "end": 2733.32,
                "text": "Blogbeitrag. Da hat sie einfach mal ein paar Zeilen geschrieben und ich darf den",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2733.32,
                "end": 2737.18,
                "text": "verlinken und wie gesagt, in den Shownotes packe ich den Link auch rein und ich",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2737.18,
                "end": 2739.86,
                "text": "poste euch das mal hier direkt in den Live-Chat, dann k\u00f6nnt ihr da mal kurz",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2739.86,
                "end": 2740.94,
                "text": "reinlesen, wenn ihr m\u00f6gt.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2742.42,
                "end": 2748.2,
                "text": "Und da habe ich eben auch so Zitate gefunden wie, das Machtgef\u00e4lle und der",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2748.2,
                "end": 2752.52,
                "text": "Kontext erfordern es, sonst wird alles auf Dauer verw\u00e4ssert und verliert ein",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2752.52,
                "end": 2757.04,
                "text": "St\u00fcck weit die Grundlage. Ja, ich glaube, dass tats\u00e4chlich auch das wieder so,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2757.1,
                "end": 2762.74,
                "text": "ja, das so ein bisschen verfestigt. Wer ist oben, wer ist unten. Ach ja,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2762.96,
                "end": 2766.16,
                "text": "das Podcastsubbie meinte, ich soll eine Kaffeetasse verlosen. Da hat sie v\u00f6llig",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
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                "end": 2766.5,
                "text": "recht.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
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                "text": "Liebes Podcastsubbie, dann werd doch mal t\u00e4tig, hol doch mal die Loskiste.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "So, und ich werde jetzt hier Konrad und Voluptas auch in die Kiste reinwerfen.",
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                "text": "F\u00fcr die Menschen, die es nicht wissen, wir haben hier eine ewige",
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                "text": "AnruferInnen-Zettelsammlung und einmal im Monat",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "ziehe ich da raus und dann gibt es ja den Kaffeebecher, auf dem draufsteht, ich",
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                "text": "habe in einem Podcast \u00fcber BDSM erz\u00e4hlt. Ich werfe noch zwei mit rein. Hast du",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "einen Zettel rausgezogen? Ja, der",
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                "text": "Die Dame hat bereits einen Kaffeebecher. Es tut mir leid.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Das ist immer das Problem, da ich diese Zettel nie angucke.",
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                "text": "So, wir schauen mal. Das geht. Oh, das ist aber witzig.",
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                "text": "Wir haben so viel in dieser Box drin. Okay, also es hat einen Kaffeebecher",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "gewonnen. Luni aus Live-Folge Nummer 101. Also vor zwei Wochen",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "hat heute den Becher, das gibt es doch nicht. Also als w\u00fcrden wir hier",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "rummanipulieren.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Herzlichen Gl\u00fcckwunsch, wenn du es heute hier h\u00f6rst. Wenn nicht, werde ich dich",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "irgendwie finden oder du wirst dich bei mir auf irgendeine Art und Weise melden",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "und dann kriegst du Post von mir mit dem Kaffeebecher. Und warum ich jetzt den",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "ersten Zettel da weggetan habe, wenn Menschen, die da mal angerufen haben, dann",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "inzwischen mit mir eine Folge aufgenommen haben und den Becher schon haben, dann",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "nehme ich die nat\u00fcrlich nicht aus der Kiste raus, weil da m\u00fcsste ich alle Zettel",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "auffalten. Da muss ich die eben an die Seite legen. Gut, also Luni, herzlichen",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Gl\u00fcckwunsch.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Und Mara schreibt, sie traut sich nicht anzurufen. Ich wollte euch eigentlich",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "vermelden heute Mittag. Mensch, die Kunst der Unvernunft hat bei Twitter 2000",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Follower.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Dann habe ich irgendwas getwittert und dann waren es 1998.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ich finde, es muss m\u00f6glich sein, w\u00e4hrend dieser Live-Sendung die 2000 voll zu",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "machen. Kunst der Unvernunft hei\u00dft das Profil und ich f\u00e4nde es toll, wenn da",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "heute diese 2000 mal geknackt wird. So und jetzt klingelt das Telefon. Sehr gut.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Gut.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Hallo, Sebastian hier. Wer rettet mich?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Hallo,",
                "speaker": "Mara"
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                "text": "Hallo. Darf ich raten, wer du bist?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "okay,",
                "speaker": "Mara"
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                "text": "Du bist Mara.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
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                "end": 2908.1,
                "text": "Ha, wegen der Badezimmer-Akustik.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "genau, es hallt hier etwas, wenn",
                "speaker": "Mara"
            },
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                "start": 2911.65,
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                "text": "Das macht nichts. Mein Tonmeister, der kann sich jetzt im Grabe umdrehen. Das",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2914.57,
                "end": 2916.61,
                "text": "ist v\u00f6llig okay. Okay, oh,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
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                "text": "ich jetzt bratty w\u00e4re, w\u00fcrde ich extra laut klatschen, ganz",
                "speaker": "Mara"
            },
            {
                "start": 2920.9,
                "end": 2922.22,
                "text": "plansch ruhig mal.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2924.2,
                "end": 2924.94,
                "text": "lieb und brav,",
                "speaker": "Mara"
            },
            {
                "start": 2925.02,
                "end": 2928.44,
                "text": "du bist lieb und brav. Okay, also bist du denn bratty grunds\u00e4tzlich?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2928.57,
                "end": 2933,
                "text": "nein Nein, bin ich nicht. Deswegen klatsche ich ja jetzt auch nicht laut, sonst",
                "speaker": "Mara"
            },
            {
                "start": 2933,
                "end": 2934.94,
                "text": "w\u00e4re der Tonmeister vielleicht beleidigt.",
                "speaker": "Mara"
            },
            {
                "start": 2937.08,
                "end": 2940.4,
                "text": "Okay, also wenn der Tonmeister m\u00f6chte, dann kann ich dich nochmal zum",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2940.4,
                "end": 2945.14,
                "text": "Krachmachen auffordern. Okay, aber solange das Badewasser noch warm ist, es gibt",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2945.14,
                "end": 2947.74,
                "text": "nichts Schlimmeres, als wenn das Badewasser kalt wird und man nichts nachlaufen",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2947.74,
                "end": 2951.38,
                "text": "lassen kann, weil man ja gerade telefoniert. Ich kann da aus eigener Erfahrung",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2951.38,
                "end": 2951.86,
                "text": "erz\u00e4hlen.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2951.86,
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                "text": "Das habe ich vorhin schon gemacht. Alles gut.",
                "speaker": "Mara"
            },
            {
                "start": 2953.73,
                "end": 2954.77,
                "text": "Okay, sehr gut.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2955.97,
                "end": 2961.89,
                "text": "Erziehung und Strafe. Was m\u00f6chtest du dazu sagen? Ist vielleicht gerade",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2961.89,
                "end": 2963.57,
                "text": "die Belohnung, dass du in der Wanne liegen kannst?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2965.54,
                "end": 2969.3,
                "text": "Also ich habe aktuell keinen Spielpartner, der mich bestraft oder erzieht oder",
                "speaker": "Mara"
            },
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                "start": 2969.3,
                "end": 2972.76,
                "text": "mir sagt, ob ich kalt oder warm oder sonst was baden soll oder ob ich baden",
                "speaker": "Mara"
            },
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                "text": "soll. Deswegen bade ich warm, weil ich ja Lust auf Entspannung hatte.",
                "speaker": "Mara"
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                "end": 2978.88,
                "text": "Genau.",
                "speaker": "Mara"
            },
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                "start": 2980.52,
                "end": 2986.32,
                "text": "Was ich zu dem Thema sagen wollte, Wie ich Erziehung sehe, weil jetzt die",
                "speaker": "Mara"
            },
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                "text": "meisten doch viele auch \u00fcber Bestrafung gesprochen haben, habe ich so",
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                "text": "erlebt, dass Bestrafung vielleicht ein Mittel ist, um zu erziehen",
                "speaker": "Mara"
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                "text": "oder halt Belohnung ein Mittel ist, um zu erziehen. Aber ich habe Erziehung auch",
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                "text": "irgendwie anders erlebt, geht aber vielleicht mehr in Richtung Konditionierung.",
                "speaker": "Mara"
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                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Wiederholte Strafe f\u00fcr eine Sache ist eigentlich Konditionierung.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "genau. Man kann ja auch eine Erziehung in der Form haben ohne Strafe und ohne",
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                "text": "Schmerz als Ansporn, sondern dadurch, dass ich zum Beispiel nicht bratty bin und",
                "speaker": "Mara"
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                "text": "wenn ich einen Spielpartner hatte, mit dem ich mich sehr wohl gef\u00fchlt habe, bei",
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                "text": "dem sich mit der Zeit sehr viel Vertrauen aufgebaut hat, Da hat sich in mir drin",
                "speaker": "Mara"
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                "text": "so der Wunsch entwickelt, dass ich ihm gefallen will, dass ich meine Sache gut",
                "speaker": "Mara"
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                "text": "machen m\u00f6chte, dass ich will, dass er stolz auf mich ist und ich ihm halt zum",
                "speaker": "Mara"
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                "text": "Beispiel auch gerne diene, ohne dass er mich dazu auffordert und bestraft, wenn",
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                "text": "ich es nicht tue. Also klar, ich hatte Regeln und wenn ich gegen Regeln",
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                "text": "versto\u00dfen habe oder unzureichend ausgef\u00fchrt habe, gab es Strafe. Aber das hat",
                "speaker": "Mara"
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                "text": "mich in dem Sinne nicht erzogen. Es war mehr so dieses Erziehen in Richtung, ich",
                "speaker": "Mara"
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                "text": "lerne so zu sein, wie er mich gerne h\u00e4tte, aber nicht in diesem",
                "speaker": "Mara"
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                "text": "\u00fcbergrifflichen, pers\u00f6nlichkeitsver\u00e4ndernden Ding, sondern zum Beispiel,",
                "speaker": "Mara"
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                "text": "wie trinkt er seinen Kaffee am liebsten. Und das hat er mir dann beigebracht und",
                "speaker": "Mara"
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                "text": "mir halt Feedback gegeben, ob das so richtig war oder gut war und mir halt",
                "speaker": "Mara"
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                "text": "beigebracht, wie das geht oder wie kann ich ihn am besten befriedigen und mir",
                "speaker": "Mara"
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                "text": "das halt beigebracht und mich dahingehend erzogen, eben das richtig und gut zu",
                "speaker": "Mara"
            },
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                "text": "machen, sodass er zufrieden mit mir ist.",
                "speaker": "Mara"
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                "text": "Okay, das hei\u00dft, dieser leichte Brat-Anteil, der ist eher Teil des",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Kennenlernens.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Grenzen austesten, gucken, was geht, was geht nicht und dann aber sich darauf",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "einlassen und zu sagen, ich will das jetzt gut und sch\u00f6n machen und dann gebe",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "ich mir halt M\u00fche.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ja, aber ich war ja vorher nicht frech oder aufm\u00fcpfig, um Grenzen zu testen, zu",
                "speaker": "Mara"
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                "text": "schauen, wie weit ich gehe, sondern ich war daran interessiert, zu lernen, wie",
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                "text": "er das gerne m\u00f6chte, ohne dass ich vorher Grenzen ausgelotet habe. Grenzen lote",
                "speaker": "Mara"
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                "text": "ich dahingehend aus, dass man vorher eben oft spricht und eben Tabus abspricht",
                "speaker": "Mara"
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                "text": "und Grenzen beredet generell beim Spielen, aber ich teste die nicht aus.",
                "speaker": "Mara"
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                "text": "Okay.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Also ich provoziere dann einen Spielpartner nicht.",
                "speaker": "Mara"
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                "text": "Also dein Wunsch ist es, zu lernen, deinen Job, dein Tun",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "m\u00f6glichst gut zu machen.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Da musst du ja gar nichts mehr tun.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Genau. Und das ist f\u00fcr mich dann zum Beispiel,",
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                "text": "dann ist es ja auch schon Erziehung, wenn er mich dahingehend erzieht, dass ich",
                "speaker": "Mara"
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                "text": "das halt gut und richtig mache. Aber es dauert ja eine Weile. Und wenn ich das",
                "speaker": "Mara"
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                "text": "dann halt mehrfach einfach nicht gebacken kriege und es wieder vergesse und es",
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                "text": "halt nicht gut mache, dann kann er ja schon auch f\u00fcr Ansporn sorgen.",
                "speaker": "Mara"
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                "text": "Schmerzen oder so. Also",
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                "text": "Aber Schmerzen gibt es aber schon in",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "BDSM-Beziehungen bei dir.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Wie ist das bei dir?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "in Sessions dann, also wenn ich zum Beispiel",
                "speaker": "Mara"
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                "text": "nicht sch\u00f6n und nicht erregend empfand oder eben zum Beispiel",
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                "text": "emotionaler Schmerz durch mein Traurigsein, dass er unzufrieden mit mir",
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                "text": "entt\u00e4uscht.",
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                "end": 3222.27,
                "text": "Ja, da kommen wir nochmal auf diese psychische Ebene. Es muss ja nicht immer",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 3222.27,
                "end": 3226.89,
                "text": "etwas K\u00f6rperliches sein. So ein Satz wie ich bin entt\u00e4uscht, das ist ja auch",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "start": 3226.89,
                "end": 3228.23,
                "text": "knallhart.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ja, in dem Moment dann schon. Dann verstehe ich aber auch, dass das, was ich",
                "speaker": "Mara"
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                "text": "gemacht habe, so nicht gut war. Und dann reden wir dar\u00fcber und das ist dann nie",
                "speaker": "Mara"
            },
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                "end": 3244.71,
                "text": "so tiefgreifend, als dass das wirklich so tief sitzt bei mir, dieses Gef\u00fchl,",
                "speaker": "Mara"
            },
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                "text": "sondern dann ist halt mehr so das Gef\u00fchl da, ja, jetzt ist er entt\u00e4uscht und",
                "speaker": "Mara"
            },
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                "start": 3249.31,
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                "text": "jetzt m\u00f6chte ich es beim n\u00e4chsten Mal aber richtig machen. Und da ist er dann",
                "speaker": "Mara"
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                "text": "halt auch nicht b\u00f6se gewesen oder nachtragend oder hat es mir dann nochmal",
                "speaker": "Mara"
            },
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                "end": 3261.17,
                "text": "irgendwie vor die Nase gehalten oder so, sondern es war einfach nur so eine",
                "speaker": "Mara"
            },
            {
                "start": 3261.17,
                "end": 3266.43,
                "text": "Bemerkung, die sagt, das kannst du aber eigentlich besser, oder? Ja,",
                "speaker": "Mara"
            },
            {
                "start": 3266.43,
                "end": 3271.04,
                "text": "Ja, das ist immer ein bisschen das Gemeine. Ich wei\u00df, du kannst das besser. Das",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 3271.04,
                "end": 3274.64,
                "text": "unterstellt ja, du hast dir nicht genug M\u00fche gegeben.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 3276.78,
                "end": 3279.98,
                "text": "das ist etwas, was man rein interpretieren kann, aber mein damaliger",
                "speaker": "Mara"
            },
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                "start": 3279.98,
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                "text": "Spielpartner und ich haben uns schon sehr gut und sehr lange gekannt und wir",
                "speaker": "Mara"
            },
            {
                "start": 3282.88,
                "end": 3286.84,
                "text": "wussten, wie das dann gemeint ist. Dass es nicht komplett an die Pers\u00f6nlichkeit",
                "speaker": "Mara"
            },
            {
                "start": 3286.84,
                "end": 3292.54,
                "text": "geht, sondern dass es mehr so ein Ansporn ist und nicht gegen mich als",
                "speaker": "Mara"
            },
            {
                "start": 3292.54,
                "end": 3293.46,
                "text": "Mensch, als Person.",
                "speaker": "Mara"
            },
            {
                "start": 3294.75,
                "end": 3298.65,
                "text": "Deswegen meine ich ja, Erziehung muss nicht durch Strafe und Schmerz sein,",
                "speaker": "Mara"
            },
            {
                "start": 3298.75,
                "end": 3302.87,
                "text": "sondern es kann auch in Kommunikation sein und durch Motivation etwas besser zu",
                "speaker": "Mara"
            },
            {
                "start": 3302.87,
                "end": 3303.13,
                "text": "machen.",
                "speaker": "Mara"
            },
            {
                "start": 3304.27,
                "end": 3307.99,
                "text": "also ich w\u00fcrde da den Begriff lernen, den w\u00fcrde ich dann wirklich ganz gro\u00df",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 3307.99,
                "end": 3313.33,
                "text": "hervorheben bei dir. Also zeig mir, wie ich es richtig machen kann und dann wird",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 3313.33,
                "end": 3313.59,
                "text": "das toll.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 3313.59,
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                "text": "Ja,",
                "speaker": "Mara"
            },
            {
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                "text": "Die Frage ist nat\u00fcrlich, irgendwann hat man ja so, hat man ja gelernt, wie der",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "start": 3316.99,
                "end": 3321.81,
                "text": "Kaffee gemacht wird und was gut und sch\u00f6n ist. Hat man, fehlen einem irgendwann",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "start": 3321.81,
                "end": 3324.81,
                "text": "vielleicht die Ziele, dass man noch mehr lernen kann?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 3326.38,
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                "text": "ich denke, das ist ganz individuell. Also mein damaliger Spielpartner und ich",
                "speaker": "Mara"
            },
            {
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                "text": "haben uns zwei Jahre lang regelm\u00e4\u00dfig jede Woche getroffen und uns ist dann nicht",
                "speaker": "Mara"
            },
            {
                "start": 3334.72,
                "end": 3338,
                "text": "langweilig geworden oder so. Es gab immer viel Neues, was wir ausprobieren",
                "speaker": "Mara"
            },
            {
                "start": 3338,
                "end": 3342.8,
                "text": "wollten. Und man muss ja nicht BDSM ausleben, indem man erzieht und erzieht bis",
                "speaker": "Mara"
            },
            {
                "start": 3342.8,
                "end": 3348.51,
                "text": "zum Optimalfall. Also das ist ja nicht unser",
                "speaker": "Mara"
            },
            {
                "start": 3348.51,
                "end": 3351.69,
                "text": "Ansporn gewesen, perfekt zu sein, sondern wir haben ja auch viele andere Dinge",
                "speaker": "Mara"
            },
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                "start": 3351.69,
                "end": 3353.79,
                "text": "im BDSM dann ausprobiert und so. Also",
                "speaker": "Mara"
            },
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                "start": 3353.79,
                "end": 3357,
                "text": "Ja, man darf auch einfach mal die Erfolge genie\u00dfen. Und ganz ehrlich, wenn ich",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 3357,
                "end": 3362.8,
                "text": "die Klingel dr\u00fccke und dann kommt mein doppelter Cappuccino, 32",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 3362.8,
                "end": 3367.87,
                "text": "mal umger\u00fchrt mit einem St\u00fcck W\u00fcrfelzucker, dann kann ich das sehr genie\u00dfen. Und",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 3367.87,
                "end": 3371.63,
                "text": "ich hoffe, das Podcastsubbie genie\u00dft dann auch, dass ich meinen Kaffee",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 3371.63,
                "end": 3376.03,
                "text": "genie\u00dfe. Ich gucke sie nochmal an. Ja, sie genie\u00dft das auch. Gut. Also das ist",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 3376.03,
                "end": 3379.57,
                "text": "dann auch was, das ist gut gemacht und sch\u00f6n und das w\u00fcrde vielleicht auch ganz",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 3379.57,
                "end": 3383.29,
                "text": "ohne BDSM, kann man sich ja auch einen Kaffee, aber da wir das in diesem",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 3383.29,
                "end": 3389.17,
                "text": "D\/s-Kontext sehen, ist einfach erlerntes Verhalten und sch\u00f6n. Und dann bin",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 3389.17,
                "end": 3391.49,
                "text": "ich stolz und gl\u00fccklich und der Tag f\u00e4ngt gut an.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 3392.14,
                "end": 3397.4,
                "text": "das ist halt mehr Erziehung auf der D\/s-Ebene und nicht SM-Ebene. Es",
                "speaker": "Mara"
            },
            {
                "start": 3399.32,
                "end": 3403.94,
                "text": "Gibt es denn Dinge, die dir sehr schwer gefallen sind oder die du ich sag mal",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 3403.94,
                "end": 3404.8,
                "text": "nie gelernt hast",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 3411.54,
                "end": 3414,
                "text": "gibt viele Dinge, die mir bestimmt schwerfallen oder so.",
                "speaker": "Mara"
            },
            {
                "start": 3415.49,
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                "text": "Dadurch, dass ich vergesslich bin, sind mir halt manche Dinge schwerer gefallen,",
                "speaker": "Mara"
            },
            {
                "start": 3421.52,
                "end": 3424.7,
                "text": "weil ich sie halt dann wieder vergessen hatte und nochmal neu nachfragen musste.",
                "speaker": "Mara"
            },
            {
                "start": 3425.14,
                "end": 3428.28,
                "text": "Dann musste er dann geduldiger mit mir sein, bis ich es gelernt habe und mir",
                "speaker": "Mara"
            },
            {
                "start": 3428.28,
                "end": 3428.94,
                "text": "merken konnte.",
                "speaker": "Mara"
            },
            {
                "start": 3431.19,
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                "text": "Aber es gab jetzt keine erzieherischen Dinge, wo ich gesagt h\u00e4tte, das m\u00f6chte",
                "speaker": "Mara"
            },
            {
                "start": 3435.79,
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                "text": "ich gar nicht in die Richtung erzogen werden, sowas gab es nicht.",
                "speaker": "Mara"
            },
            {
                "start": 3439.79,
                "end": 3443.91,
                "text": "hast du auch mal einen Wunsch ge\u00e4u\u00dfert, wo du gesagt hast das m\u00f6chte ich aber",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 3444.87,
                "end": 3447.03,
                "text": "achte mal darauf, dass mir das besser gelingt",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 3450.48,
                "end": 3454.1,
                "text": "Grunds\u00e4tzlich k\u00f6nnte ich mir das vorstellen, aber in meiner Vergangenheit habe",
                "speaker": "Mara"
            },
            {
                "start": 3454.1,
                "end": 3455.3,
                "text": "ich das bis jetzt nicht so gehabt.",
                "speaker": "Mara"
            },
            {
                "start": 3456.15,
                "end": 3456.65,
                "text": "Okay",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "end": 3464.95,
                "text": "Also ich merke gerade wie dieses, also ich muss da selber gestehen, selber ein",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 3464.95,
                "end": 3469.55,
                "text": "bisschen im Klischee gedacht zu haben, als das Thema so quasi ausgew\u00e4hlt wurde.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 3470.01,
                "end": 3473.71,
                "text": "Ich dachte, ja, Erziehung und Konsequenz und Strafe und dann hat sich in mir",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 3473.71,
                "end": 3477.41,
                "text": "auch ganz zart dieses, ja, das geht auch mit Belohnung, ne, das hat sich dann",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 3477.41,
                "end": 3481.11,
                "text": "bei mir auch im Kopf geregt, weil ich dachte, das geh\u00f6rt irgendwie dazu, aber es",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 3481.11,
                "end": 3485.71,
                "text": "geh\u00f6rt nicht zum BDSM-Klischee dazu irgendwie, die Belohnung, ne. Und",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 3487.3,
                "end": 3493.16,
                "text": "ich bin mir noch nicht so sicher, wie weit das Realit\u00e4t ja bei BDSMern ist",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 3494.1,
                "end": 3499.16,
                "text": "von diesem diesem Traditionskonzept abzuweichen. Also meinst du, das hat sich",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 3499.16,
                "end": 3503.88,
                "text": "durchgesetzt, dass man nicht einfach sagt, ich sage, du tust und wenn nicht,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 3503.92,
                "end": 3507.72,
                "text": "dann wirst du bestraft und so funktioniert jetzt BDSM und fertig. Also kennst du",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 3507.72,
                "end": 3513.26,
                "text": "das von anderen Menschen oder erwartest du das von Menschen oder wie ist so dein",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 3513.26,
                "end": 3515.92,
                "text": "\u00dcberblick \u00fcber die Szene, was das angeht? Kennst du da Menschen?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 3515.92,
                "end": 3519.8,
                "text": "Also ich kenne so ganz viel verschiedene Richtungen eigentlich, so von den",
                "speaker": "Mara"
            },
            {
                "start": 3519.8,
                "end": 3523.76,
                "text": "Stammtischen her oder online aus den Gruppen oder so. Ich finde das total sch\u00f6n",
                "speaker": "Mara"
            },
            {
                "start": 3523.76,
                "end": 3528.1,
                "text": "eigentlich, dass BDSM da so variabel ist und vielseitig ist, sodass jeder so",
                "speaker": "Mara"
            },
            {
                "start": 3528.1,
                "end": 3532.74,
                "text": "seins findet, was einem gef\u00e4llt und was einem gut tut oder wie man sich w\u00fcnscht.",
                "speaker": "Mara"
            },
            {
                "start": 3532.74,
                "end": 3537.72,
                "text": "Also zum Beispiel jetzt die Erziehung zu einer O ist ja eine ganz andere",
                "speaker": "Mara"
            },
            {
                "start": 3537.72,
                "end": 3541.76,
                "text": "Richtung jetzt zum Beispiel und das ist ja auch was total Sch\u00f6nes und wenn sich",
                "speaker": "Mara"
            },
            {
                "start": 3541.76,
                "end": 3546.02,
                "text": "da zwei gefunden haben, dann ist das doch super. Und manche spielen total gerne",
                "speaker": "Mara"
            },
            {
                "start": 3546.02,
                "end": 3550.02,
                "text": "mit Belohnung und Bestrafung und Regeln und andere wieder gar nicht mit Regeln",
                "speaker": "Mara"
            },
            {
                "start": 3550.02,
                "end": 3555.3,
                "text": "und andere wollen wieder komplett 24\/7 spielen. Also das ist so variabel. Ich",
                "speaker": "Mara"
            },
            {
                "start": 3555.3,
                "end": 3560.59,
                "text": "finde, da findet so jeder seins und wenn man",
                "speaker": "Mara"
            },
            {
                "start": 3560.59,
                "end": 3563.29,
                "text": "das passende Gegen\u00fcber dazu findet, ist das doch sch\u00f6n.",
                "speaker": "Mara"
            },
            {
                "start": 3564.65,
                "end": 3567.11,
                "text": "Ja, definitiv. Deshalb mache ich das ja hier auch und m\u00f6chte immer mit",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 3567.11,
                "end": 3568.17,
                "text": "verschiedenen Menschen sprechen.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 3570.05,
                "end": 3571.31,
                "text": "Ich habe mir ja wirklich",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 3571.31,
                "end": 3575.63,
                "text": "Also ich kenne ja auch das Spielen mit Regeln und Bestrafungen und Aufgaben und",
                "speaker": "Mara"
            },
            {
                "start": 3575.63,
                "end": 3580.83,
                "text": "so, aber das muss nicht zwingend Erziehung sein. Erziehung kann halt eben auch",
                "speaker": "Mara"
            },
            {
                "start": 3580.83,
                "end": 3581.97,
                "text": "ohne Strafe sein.",
                "speaker": "Mara"
            },
            {
                "start": 3582.44,
                "end": 3586.52,
                "text": "Wie w\u00fcrdest du Erziehung definieren? Also wann ist etwas Erziehung?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 3588.79,
                "end": 3594.21,
                "text": "F\u00fcr mich ist Erziehung etwas, was zum Beispiel mit Lernen und",
                "speaker": "Mara"
            },
            {
                "start": 3594.21,
                "end": 3595.57,
                "text": "Beibringen zu tun hat.",
                "speaker": "Mara"
            },
            {
                "start": 3597.37,
                "end": 3602.65,
                "text": "Und Erziehung ist f\u00fcr mich etwas, was mit Entwicklung zu tun hat. Also",
                "speaker": "Mara"
            },
            {
                "start": 3602.65,
                "end": 3608.09,
                "text": "ob es jetzt zum Beispiel die Erziehung dahingehend ist, zum Beispiel zu sagen,",
                "speaker": "Mara"
            },
            {
                "start": 3608.17,
                "end": 3613.75,
                "text": "du musst lernen, 20 Minuten zu knien, ohne zu jammern. oder du musst",
                "speaker": "Mara"
            },
            {
                "start": 3613.75,
                "end": 3619.21,
                "text": "dies und jenes lernen an T\u00e4tigkeiten. Es k\u00f6nnen aber auch",
                "speaker": "Mara"
            },
            {
                "start": 3619.21,
                "end": 3624.77,
                "text": "Sachen sein, die nicht eine T\u00e4tigkeit sind,",
                "speaker": "Mara"
            },
            {
                "start": 3624.87,
                "end": 3626.19,
                "text": "sondern ein Verhalten.",
                "speaker": "Mara"
            },
            {
                "start": 3628.87,
                "end": 3632.99,
                "text": "Manche erziehen ja zum Beispiel auch in die Richtung, den Menschen sein",
                "speaker": "Mara"
            },
            {
                "start": 3632.99,
                "end": 3638.76,
                "text": "Potenzial zu st\u00e4rken oder Routine im",
                "speaker": "Mara"
            },
            {
                "start": 3638.76,
                "end": 3643.1,
                "text": "Alltag beizubringen oder daran zu denken, regelm\u00e4\u00dfig was zu trinken oder Sport",
                "speaker": "Mara"
            },
            {
                "start": 3643.1,
                "end": 3644.58,
                "text": "zu machen oder so. Das",
                "speaker": "Mara"
            },
            {
                "start": 3645.6,
                "end": 3650.54,
                "text": "Ja, ist das dann Erziehung oder ist man, also ich habe das ja eben auch zweimal",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 3650.54,
                "end": 3655.3,
                "text": "etwas anders formuliert, dass man Top bittet, darauf zu achten, dass man ein",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 3655.3,
                "end": 3658.88,
                "text": "eigenes Ziel erreicht. Also w\u00e4re das Erziehung,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 3662.12,
                "end": 3664.2,
                "text": "kann f\u00fcr Menschen eine Erziehung sein, denke ich.",
                "speaker": "Mara"
            },
            {
                "start": 3666.48,
                "end": 3672.38,
                "text": "Dahingehend erzogen zu werden, dass man als Sub gut auf sich selber achtet",
                "speaker": "Mara"
            },
            {
                "start": 3672.38,
                "end": 3675.92,
                "text": "und sich gesund ern\u00e4hrt oder Sport macht oder so. F\u00fcr manche ist das Erziehung.",
                "speaker": "Mara"
            },
            {
                "start": 3675.92,
                "end": 3676.68,
                "text": "Nein.",
                "speaker": "Mara"
            },
            {
                "start": 3677.03,
                "end": 3682.1,
                "text": "wenn es jetzt um Belohnung geht? Also nehmen wir mal an, du hast eine",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 3682.1,
                "end": 3687.76,
                "text": "Aufgabe, eine Regel, etwas zu lernen und jetzt ist dir das gelungen.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "end": 3691.1,
                "text": "Dann kann man ja sagen, super, die Freude dar\u00fcber, dass dir das gelungen ist,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "das ist ja Belohnung genug. Aber wie muss eine Belohnung f\u00fcr dich aussehen,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "dass du das auch so als positiv wahrnehmen kannst? Es muss ja nicht gleich immer",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "eine Halskette mit Diamant sein oder sowas. Was?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Also bei Belohnungen ist mir pers\u00f6nlich zum",
                "speaker": "Mara"
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                "text": "Beispiel sehr wichtig, das durch Kommunikation zu zeigen. Also",
                "speaker": "Mara"
            },
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                "text": "genauso wie mein damaliger Spielpartner gesagt hat, ja, das",
                "speaker": "Mara"
            },
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                "text": "h\u00e4ttest du vielleicht besser machen k\u00f6nnen oder da bin ich jetzt etwas",
                "speaker": "Mara"
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                "text": "entt\u00e4uscht, genauso hat es dann halt sehr gut getan, zu h\u00f6ren, dass er",
                "speaker": "Mara"
            },
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                "end": 3735.88,
                "text": "zufrieden ist oder dass er stolz auf mich ist.",
                "speaker": "Mara"
            },
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                "text": "Dass er das lobt, was ich mache oder wie ich es mache oder dass er zufrieden",
                "speaker": "Mara"
            },
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                "text": "ist, dass er das betont und ausspricht. Dass es halt gewertsch\u00e4tzt wird.",
                "speaker": "Mara"
            },
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                "end": 3751.19,
                "text": "Ja, ich glaube, Wertsch\u00e4tzung ist eine knallharte W\u00e4hrung im BDSM, die man nie",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "start": 3751.19,
                "end": 3752.29,
                "text": "untersch\u00e4tzen sollte.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Ja,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
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                "text": "Richtig, weil wenn ich etwas f\u00fcr meinen Spielpartner mache und lerne und mir",
                "speaker": "Mara"
            },
            {
                "start": 3761.24,
                "end": 3767.08,
                "text": "M\u00fche gebe und versuche, das gut zu machen und ich merke aber nicht, dass",
                "speaker": "Mara"
            },
            {
                "start": 3767.08,
                "end": 3772.82,
                "text": "er es wertsch\u00e4tzt und da kommt kein Feedback von, also quasi nur",
                "speaker": "Mara"
            },
            {
                "start": 3772.82,
                "end": 3776.54,
                "text": "negatives Feedback, aber nie positives Feedback, dass ich es gut mache oder dass",
                "speaker": "Mara"
            },
            {
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                "text": "es schon besser geworden ist oder dass ich vielleicht besser bin als am Anfang,",
                "speaker": "Mara"
            },
            {
                "start": 3780.74,
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                "text": "aber da fehlt vielleicht noch ein kleines bisschen davon, also dieses",
                "speaker": "Mara"
            },
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                "start": 3783.12,
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                "text": "Beibringen.",
                "speaker": "Mara"
            },
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                "text": "Wenn ich merke, dass es dem anderen quasi egal ist,",
                "speaker": "Mara"
            },
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                "text": "dann frage ich mich schon irgendwann mal, warum gebe ich mir eigentlich so eine",
                "speaker": "Mara"
            },
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                "text": "M\u00fche?",
                "speaker": "Mara"
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                "text": "definitiv. Also ja, egal. Ja, ich glaube, egal ist auch einfach, das ist einfach",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "das Fehlen von allem, Wertsch\u00e4tzung von Emotionen. Und jetzt muss ich auch",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "gerade mal, also ich wurde gerade gestraft. Ich habe gerade versucht, das",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 3809.78,
                "end": 3812.66,
                "text": "Podcastsubbie zu belohnen, indem ich gesagt habe, guck mal in den besonderen",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "start": 3812.66,
                "end": 3816.52,
                "text": "Schrank. Sie hat es gefunden, gel\u00e4chelt und es wieder zur\u00fcckgestellt. Sie hebt",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "start": 3816.52,
                "end": 3817.52,
                "text": "sich die Belohnung auf.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Ist das fies.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
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                "text": "Wieso? Das ist doch diese Belohnung.",
                "speaker": "Mara"
            },
            {
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                "end": 3827.67,
                "text": "Ja, aber dann hat sie die Kontrolle dar\u00fcber, wann sie die Belohnung genie\u00dfen",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 3827.67,
                "end": 3827.95,
                "text": "wird.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 3830.75,
                "end": 3834.63,
                "text": "Oh, verdammt. Jetzt muss ich ein neues Versteck suchen. Ich habe doch so wenig",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 3834.63,
                "end": 3835.45,
                "text": "Platz hier im B\u00fcro.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 3836.93,
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                "text": "Ich wurde ausgetrickst.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Ja, dann musst du vielleicht die Belohnung mit einer Zeitspanne verkn\u00fcpfen.",
                "speaker": "Mara"
            },
            {
                "start": 3842.68,
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                "text": "Ja,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 3843.9,
                "end": 3845.04,
                "text": "genau wegen solcher...",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Entweder sie genie\u00dft die Belohnung direkt oder die Belohnung ist wieder",
                "speaker": "Mara"
            },
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                "text": "hinf\u00e4llig.",
                "speaker": "Mara"
            },
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                "text": "Ja, m\u00f6glicherweise. Das werden wir nach der Sendung ausdiskutieren. Ich soll...",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Ah, sie fragt, ob sie die Belohnung jetzt zu sich nehmen muss.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Nee.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Die hebe ich mir jetzt auf. Jetzt ist sie da, wo sie ist. Aber so kann ich dich",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "ja einmal \u00f6fter belohnen, ohne Einsatz daf\u00fcr gehabt zu haben. Das ist auch in",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Ordnung. Ah, das",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Auch nicht schlecht. Win-Win-Situation.",
                "speaker": "Mara"
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                "text": "werden wir noch sehen. Irgendwann hei\u00dft es dann, nee, nee, nee, das steht mir",
                "speaker": "Sebastian"
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            {
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                "text": "noch zu. Warum soll ich daf\u00fcr was machen? Ich bin sehr gespannt.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "start": 3884.12,
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                "text": "Okay, Mara, ich finde auch deine Perspektive ist wieder sehr,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "start": 3889.91,
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                "text": "die baut auf wertsch\u00e4tzend auf, ich habe Ziele, ich m\u00f6chte was",
                "speaker": "Sebastian"
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                "end": 3898.22,
                "text": "erreichen, im Prinzip zieht sich das heute Abend so ein bisschen durch, bei",
                "speaker": "Sebastian"
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            {
                "start": 3898.22,
                "end": 3903,
                "text": "allen drei Menschen, mit denen ich bisher gesprochen habe, da geht es wirklich",
                "speaker": "Sebastian"
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                "start": 3903,
                "end": 3906,
                "text": "um was Positives dabei. Und jetzt hast du doch geplanscht. Sehr gut.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ich habe mich bewegt.",
                "speaker": "Mara"
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                "text": "Das ist v\u00f6llig in Ordnung. Ich hoffe, das Wasser ist nicht zu kalt.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "N\u00f6, ist es nicht. Alles gut.",
                "speaker": "Mara"
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                "text": "Okay, ich habe immer das Gef\u00fchl, dass nach f\u00fcnf Minuten das Badewasser, es muss",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "dann mal hei\u00dfer und hei\u00dfer und hei\u00dfer werden, bis ich gar bin. Ich kann da so",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "wie noch ein bisschen Gem\u00fcse dazu schnibbeln.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Naja, ich kriege nur ein bisschen schrumpflige Finger so langsam.",
                "speaker": "Mara"
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                "text": "Das ist v\u00f6llig in Ordnung. Ich meine, du sollst dein Bad auch weiter genie\u00dfen.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Ich gucke mal, ob ich noch jemanden finde, mit dem ich heute sprechen kann. Auf",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "jeden Fall finde ich das sehr, sehr sch\u00f6n, was du hier mit reingebracht hast.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "end": 3943.16,
                "text": "M\u00f6glicherweise Also traut sich jetzt niemand mehr hier anzurufen und zu sagen,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "start": 3943.2,
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                "text": "ich bestrafe, weil die Frau einfach immer nur b\u00f6se ist oder der Kerl, je",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 3947.24,
                "end": 3949.36,
                "text": "nachdem. Das werden wir sehen.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "start": 3949.36,
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                "text": "Darf jeder so machen.",
                "speaker": "Mara"
            },
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                "start": 3950.72,
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                "text": "Ich bin gespannt. Ich w\u00fcnsche dir auf jeden Fall ja noch einen super extra",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "end": 3961.28,
                "text": "entspannten Abend und ja, vielen Dank, dass du angerufen hast.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "start": 3962.13,
                "end": 3963.85,
                "text": "Ja, ich habe mich getraut.",
                "speaker": "Mara"
            },
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                "start": 3964.1,
                "end": 3967.78,
                "text": "Du hast dich getraut und hast es hervorragend gemacht. Also kann man nichts",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "start": 3967.78,
                "end": 3971.36,
                "text": "sagen, Hut ab. Daf\u00fcr w\u00e4re, wenn da jetzt jemand w\u00e4re, w\u00e4re auf jeden Fall eine",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 3971.36,
                "end": 3975.56,
                "text": "Belohnung f\u00e4llig. und vielleicht wird sie ja von mir kommen irgendwann in Form",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 3975.56,
                "end": 3977.72,
                "text": "eines Kaffeebechers. Wir werden sehen, ich bin gespannt.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "start": 3979.12,
                "end": 3985,
                "text": "Alles klar, dann habt eine sch\u00f6ne Zeit und ja, bis demn\u00e4chst, tsch\u00fcss.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 3985,
                "end": 3985.2,
                "text": "Ja, danke. Du auch.",
                "speaker": "Mara"
            },
            {
                "start": 3985.6,
                "end": 3987.12,
                "text": "Tsch\u00fcss. Ja,",
                "speaker": "Mara"
            },
            {
                "start": 3987.59,
                "end": 3992.44,
                "text": "Das war Mara und auch da wieder, positiv,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 3992.9,
                "end": 3997.18,
                "text": "wertsch\u00e4tzend, der Wille etwas zu lernen, der Wille es gut zu machen,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 3998.24,
                "end": 4003.04,
                "text": "das sind sch\u00f6ne Aspekte. Also mein Grundkonzept, wie ich es im Kopf habe von",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 4003.04,
                "end": 4007.42,
                "text": "Erziehung und Strafe, Das scheint nicht aufzugehen. Also heute liege ich hier",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 4007.42,
                "end": 4010.94,
                "text": "wirklich mal ein bisschen falsch, weil ich habe einmal gedacht, dass ich das",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 4010.94,
                "end": 4014.44,
                "text": "m\u00f6glicherweise v\u00f6llig falsch und anders mache, aber offenbar scheint da ein",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 4014.44,
                "end": 4016.06,
                "text": "gewisser Szenekonsens zu herrschen.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 4018.06,
                "end": 4021.76,
                "text": "Okay, dann habe ich eben im Chat so mit einem Auge noch was gelesen, da ging es",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 4021.76,
                "end": 4026.1,
                "text": "um das Thema Entt\u00e4uschung und dass das halt so mit das Schlimmste ist, was sein",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 4026.1,
                "end": 4032.08,
                "text": "kann. Dieses, ja, du hast dir M\u00fche gegeben, aber ich bin jetzt entt\u00e4uscht. Also",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 4032.08,
                "end": 4037.93,
                "text": "ich glaube, dass eine k\u00f6rperliche Strafe in dem Moment sehr viel",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 4037.93,
                "end": 4043.43,
                "text": "befreiender sein kann. Ich bin entt\u00e4uscht, kannst du irgendwann mal besser",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 4043.43,
                "end": 4047.43,
                "text": "machen, aber so ein k\u00f6rperliches, jetzt gibt es was auf dem Hintern und danach",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 4047.43,
                "end": 4052.43,
                "text": "ist wieder alles gut. Gut, ich glaube, das hat nochmal so eine ganz befreiende",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 4052.43,
                "end": 4056.73,
                "text": "Wirkung und vielleicht mag mit mir heute noch jemand dar\u00fcber sprechen, wie das",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 4056.73,
                "end": 4060.33,
                "text": "aussieht. Die Telefonnummer mag ich aber nochmal sagen, das ist n\u00e4mlich die",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 4060.33,
                "end": 4066.23,
                "text": "051019118952 und vielleicht ist das ja schon mein letzter Gast, meine",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 4066.23,
                "end": 4070.85,
                "text": "letzte G\u00e4stin heute Abend. Wenn ihr m\u00f6gt, ruft ja einfach an und dann sprechen",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 4070.85,
                "end": 4071.23,
                "text": "wir",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 4072.37,
                "end": 4076.09,
                "text": "\u00fcber Erziehung, Strafe und englische Erziehung hatten wir jetzt auch noch nicht",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 4076.09,
                "end": 4079.93,
                "text": "dabei. Also mit Konrad eben, mit Cold Caning, das ging schon so ein bisschen in",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 4079.93,
                "end": 4080.39,
                "text": "die Richtung.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "start": 4081.75,
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                "text": "Und ich wei\u00df gar nicht, ob das \u00fcberhaupt Erziehung ist, weil ich glaube, das ist",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 4085.11,
                "end": 4089.03,
                "text": "eher ein Ritual. Aber das k\u00f6nnt ihr mir ja verraten, wie das funktioniert.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 4090.05,
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                "text": "Und bis es hier klingelt, gucke ich nochmal auf meine wunderbare Liste. Nein,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 4093.65,
                "end": 4098.21,
                "text": "ich gehe erstmal ans Telefon. Sehr gut, so muss das funktionieren. Hervorragend.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "start": 4099.2,
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                "text": "Hallo, Sebastian hier, mit wem spreche ich?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 4101.9,
                "end": 4105.6,
                "text": "ein Nickname in der KDU-Community laufe ich unter Sacramoso.",
                "speaker": "Sacramoso"
            },
            {
                "start": 4106.38,
                "end": 4111.58,
                "text": "Sacramoso, okay, wunderbar. Dann haben wir uns jetzt erstmal ordentlich Hallo",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "start": 4111.58,
                "end": 4114.72,
                "text": "gesagt und jetzt m\u00fcssen wir mal gucken, wor\u00fcber wir sprechen. Ich vermute \u00fcber",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 4114.72,
                "end": 4118.4,
                "text": "Erziehung, Strafe. Was m\u00f6chtest du dazu sagen?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "end": 4123.88,
                "text": "Ja, ich kann jetzt einfach mal meine Sichtweise ins Raum schmei\u00dfen.",
                "speaker": "Sacramoso"
            },
            {
                "start": 4123.88,
                "end": 4124.33,
                "text": "Ja, sehr gerne.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "start": 4126.3,
                "end": 4132.02,
                "text": "Ich sage mal, Erziehung und in dem Zusammenhang gerne auch Strafe ist f\u00fcr",
                "speaker": "Sacramoso"
            },
            {
                "start": 4132.02,
                "end": 4136.94,
                "text": "mich an einen sehr, sehr starken BDSM-Kontext gekoppelt. Das hat dann mehr so",
                "speaker": "Sacramoso"
            },
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                "start": 4136.94,
                "end": 4139.38,
                "text": "was von Rollenspiel eigentlich an sich.",
                "speaker": "Sacramoso"
            },
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                "start": 4141.68,
                "end": 4145.94,
                "text": "Erziehung, ich sage jetzt mal, die so in den Alltag reingeht, w\u00fcrde ich",
                "speaker": "Sacramoso"
            },
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                "start": 4145.94,
                "end": 4150.44,
                "text": "pers\u00f6nlich als sehr, sehr schwierig bewerten, weil dann irgendwie die Abgrenzung",
                "speaker": "Sacramoso"
            },
            {
                "start": 4150.44,
                "end": 4151.3,
                "text": "nicht mehr da ist.",
                "speaker": "Sacramoso"
            },
            {
                "start": 4152.2,
                "end": 4154.84,
                "text": "Ja, also wo kannst du die Abgrenzung machen?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 4156.09,
                "end": 4161.95,
                "text": "Und indem ich sage, okay, im BDSM, in einem Rollenspiel,",
                "speaker": "Sacramoso"
            },
            {
                "start": 4162.05,
                "end": 4166.19,
                "text": "da kann ich jetzt eine gewisse Forderung stellen, da kann ich zum Beispiel",
                "speaker": "Sacramoso"
            },
            {
                "start": 4166.19,
                "end": 4172.15,
                "text": "sagen, okay, ich erwarte bestimmte Verhaltensweisen von dir und die",
                "speaker": "Sacramoso"
            },
            {
                "start": 4172.15,
                "end": 4176.49,
                "text": "m\u00f6chte ich gerne so sehen und wenn nicht, dann kann ich auch mit Strafe agieren",
                "speaker": "Sacramoso"
            },
            {
                "start": 4176.49,
                "end": 4180.53,
                "text": "oder mit Belohnung oder wie auch immer. Aber dann ist das, sag ich mal, dann",
                "speaker": "Sacramoso"
            },
            {
                "start": 4180.53,
                "end": 4184.59,
                "text": "gibt es dar\u00fcber einen Metakonsens oder einen Konsens, dass das okay ist.",
                "speaker": "Sacramoso"
            },
            {
                "start": 4185.18,
                "end": 4190.18,
                "text": "Das Aspekt Rollenspiel, den finde ich richtig gut, weil den haben wir bisher",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "end": 4191.28,
                "text": "v\u00f6llig rausgelassen.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 4192.72,
                "end": 4197.64,
                "text": "Also, wie kann ich mir das so vorstellen, so im 24\/7-D\/s-Kontext ist das",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 4197.64,
                "end": 4201.7,
                "text": "vielleicht nicht so toll, aber in dem Moment, wo ich sage, ich nehme ein",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 4201.7,
                "end": 4207.46,
                "text": "Rollenspiel her, irgendwas Krankenschwester und Patient oder Arzt und Patient,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 4207.62,
                "end": 4212.5,
                "text": "in dem Moment kann ich das nat\u00fcrlich direkt einbauen, weil es auch einfach zum",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
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                "end": 4214.72,
                "text": "Klischee-Rollenspiel in dem Moment dazugeh\u00f6rt.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "end": 4219.4,
                "text": "Genau, weil du hast jetzt gerade gesagt, so im",
                "speaker": "Sacramoso"
            },
            {
                "start": 4219.4,
                "end": 4224.62,
                "text": "24\/7-D\/s-Kontext, also da w\u00fcrde ich es einfach auf Dauer",
                "speaker": "Sacramoso"
            },
            {
                "start": 4224.62,
                "end": 4230.38,
                "text": "problematisch finden, weil ich Angst h\u00e4tte, dass da irgendwo die Abgrenzung",
                "speaker": "Sacramoso"
            },
            {
                "start": 4230.38,
                "end": 4235.46,
                "text": "zu einem zu starken Eingriff in die Pers\u00f6nlichkeit nicht mehr da ist. Also ich",
                "speaker": "Sacramoso"
            },
            {
                "start": 4235.46,
                "end": 4240.38,
                "text": "meine, ich will ja mein Gegen\u00fcber nicht in dem Sinn dauerhaft ver\u00e4ndern.",
                "speaker": "Sacramoso"
            },
            {
                "start": 4241.88,
                "end": 4246.12,
                "text": "Irgendwo ganz am Anfang ist das mal im Chat so sch\u00f6n geschrieben worden, wenn",
                "speaker": "Sacramoso"
            },
            {
                "start": 4246.12,
                "end": 4250.36,
                "text": "ich im Blumenladen stehe vor Nelken und ich will eigentlich eine Rose, dann",
                "speaker": "Sacramoso"
            },
            {
                "start": 4250.36,
                "end": 4254.06,
                "text": "kaufe ich mir eine Rose und versuche nicht die Nelke irgendwie zu einer Rose",
                "speaker": "Sacramoso"
            },
            {
                "start": 4254.06,
                "end": 4257.7,
                "text": "umzuarbeiten. Also ich will ja meine Partnerin nicht ver\u00e4ndern.",
                "speaker": "Sacramoso"
            },
            {
                "start": 4259.16,
                "end": 4264.88,
                "text": "Deswegen finde ich jetzt so Erziehung abseits oder au\u00dferhalb vom klar",
                "speaker": "Sacramoso"
            },
            {
                "start": 4264.88,
                "end": 4269.3,
                "text": "definierten BDSM-Spiel, das ist meine pers\u00f6nliche Meinung, finde ich es halt",
                "speaker": "Sacramoso"
            },
            {
                "start": 4269.3,
                "end": 4274.98,
                "text": "problematisch, weil es da in meinen Augen zu sehr in Richtung geht, ich",
                "speaker": "Sacramoso"
            },
            {
                "start": 4274.98,
                "end": 4279.62,
                "text": "versuche aus meiner Partnerin was zu machen, was sie vielleicht eigentlich gar",
                "speaker": "Sacramoso"
            },
            {
                "start": 4279.62,
                "end": 4280.12,
                "text": "nicht ist.",
                "speaker": "Sacramoso"
            },
            {
                "start": 4280.83,
                "end": 4286.19,
                "text": "Wie w\u00e4re das denn, wenn deine Partnerin sagt, hallo, hier habe ich Ziele,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 4286.29,
                "end": 4290.75,
                "text": "hilf mir die zu erreichen, erzieh mich und bestraf mich, wenn das nicht klappt.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 4291.21,
                "end": 4295.15,
                "text": "Also wenn der Wunsch nicht von dir ausgeht, du ver\u00e4nderst dein Gegen\u00fcber,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 4295.19,
                "end": 4298.31,
                "text": "sondern dein Gegen\u00fcber will sich ver\u00e4ndern und du sollst helfen.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 4299.05,
                "end": 4304.93,
                "text": "Und wenn mein Gegen\u00fcber sich ver\u00e4ndern will, im Real Life, sage ich",
                "speaker": "Sacramoso"
            },
            {
                "start": 4304.93,
                "end": 4309.59,
                "text": "jetzt mal, ja klar, dann werde ich sie unterst\u00fctzen. Ich meine, das tue ich",
                "speaker": "Sacramoso"
            },
            {
                "start": 4309.59,
                "end": 4314.41,
                "text": "auch. Und genauso, wenn ich irgendwas ver\u00e4ndern will, hoffe ich auch, dass sie",
                "speaker": "Sacramoso"
            },
            {
                "start": 4314.41,
                "end": 4318.19,
                "text": "mich unterst\u00fctzt. Aber das ist jetzt zum Beispiel was, was ich niemals mit",
                "speaker": "Sacramoso"
            },
            {
                "start": 4318.19,
                "end": 4320.29,
                "text": "Strafe hinterlegen w\u00fcrde.",
                "speaker": "Sacramoso"
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                "text": "Das w\u00e4re dann, da ist dann sozusagen dieser BDSM-Kontext dann weg. Und Strafe",
                "speaker": "Sacramoso"
            },
            {
                "start": 4327.38,
                "end": 4333.26,
                "text": "geh\u00f6rt f\u00fcr mich einfach eindeutig in den BDSM-Kontext rein und nicht in den",
                "speaker": "Sacramoso"
            },
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                "start": 4333.26,
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                "text": "Alltag. Muss ich jetzt vielleicht auch dazu sagen, es w\u00e4re jetzt auch ganz",
                "speaker": "Sacramoso"
            },
            {
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                "text": "interessant, wie andere Leute das sehen. Also ich lebe schon sehr, sehr lange in",
                "speaker": "Sacramoso"
            },
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                "end": 4349,
                "text": "einer sehr festen Beziehung, also etwas \u00fcber 20 Jahre und",
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            },
            {
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                "end": 4355,
                "text": "da sage ich mal, da finde ich ist einfach, also f\u00fcr mich ist oder f\u00fcr uns ist da",
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                "text": "BDSM und Alltag einfach getrennt und ich will das auch gar nicht vermischt",
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                "text": "haben, weil ich glaube, das wird nicht gut gehen. Ja,",
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                "text": "Gl\u00fcckseligkeit im Wahnsinn des Alltags, das trotz, ne, da springt man so rein,",
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                "text": "aber lass mich nochmal zu den Rollenspielen kommen, also habt ihr Rollenspiele,",
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                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "so ungef\u00e4hr.",
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                "text": "sein muss, aber es gab immer mal wieder Rollenspiele, alles M\u00f6gliche. Und da",
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                "text": "kann dann durchaus auch mal Erziehung und Strafe vorkommen. Also da gab es auch",
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                "text": "schon Lehrer und Sch\u00fclerinnen und sonst was alles.",
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                "text": "da ich jetzt, was Rollenspiele angeht, relativ fantasielos bin.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Das sollte nochmal ein eigenes Thema werden, glaube ich. Das ist ja ein",
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                "text": "abgegrenztes Spiel, das geht ja maximal \u00fcber ein paar Stunden.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "und jetzt Lehrer und Sch\u00fclerin geh\u00f6rt dann da also Strafe funktioniert ja nur",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "\u00fcber, klar hat nicht gut geklappt also es muss ja provoziert werden von deinem",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "auch funktioniert, weil die ganz brave Sch\u00fclerin, die alles perfekt macht mit",
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                "text": "der hat man halt wenig zu tun, die Session wird dann vielleicht ein wenig",
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                "text": "fad, wie siehst du das oder wie seht ihr das?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "ich sage jetzt mal das kommt ganz ganz schwer auf das setting an also ich meine",
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                "text": "wenn das setting so aufgebaut ist im rollenspiel sch\u00fclerin baut",
                "speaker": "Sacramoso"
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                "text": "irgendwelche schei\u00dfe oder provoziert und wird dann anschlie\u00dfend daf\u00fcr bestraft",
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                "text": "ja dann ist das so aber ich meine das setting kann ja zum beispiel auch sein",
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                "text": "dass die Sch\u00fclerin eigentlich nichts b\u00f6ses tut aber der lehrer",
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                "text": "einfach der b\u00f6se ist und sie f\u00fcr irgendwas bestraft was sie gar nicht getan hat",
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                "text": "rein geh\u00f6rt also",
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                "text": "das muss nicht zwingend sein passiert irgendwas und strafe als konsequenz",
                "speaker": "Sacramoso"
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                "text": "sondern kann ja zum beispiel auch das rollenspiel sein da ist eine",
                "speaker": "Sacramoso"
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                "text": "gut deutsch gesagt relativ brave unschuldige sch\u00fclerin und der",
                "speaker": "Sacramoso"
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                "text": "gro\u00dfe b\u00f6se lehrer",
                "speaker": "Sacramoso"
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                "text": "ja Ja,",
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                "text": "der hier irgendwelche b\u00f6sen Dinge mit ihr tut und sie zwingt, weil er halt die",
                "speaker": "Sacramoso"
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                "text": "Machtposition gerade hat.",
                "speaker": "Sacramoso"
            },
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                "text": "also an der Stelle hast du nat\u00fcrlich vollkommen recht, aber das Rollenspiel",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "erm\u00f6glicht dann eben auch genau dieses Setting. Ich glaube, in dem Moment, wo du",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "so ein allt\u00e4gliches D\/s-Gef\u00fcge hast, da musst du auch schon irgendwie fair sein.",
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                "text": "In dem Rollenspiel musst du nicht fair sein.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Und ich meine, gerade zum Thema Alltag, sage ich jetzt mal, zumindest in der",
                "speaker": "Sacramoso"
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                "text": "langen Beziehung, ich glaube, man erzieht sich automatisch gegenseitig immer ein",
                "speaker": "Sacramoso"
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                "text": "bisschen und das hat jetzt \u00fcberhaupt nichts mit BDSM zu tun. Das glaube ich,",
                "speaker": "Sacramoso"
            },
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                "text": "machen alle Paare, weil man sich einfach gegenseitig irgendwo aneinander anpasst",
                "speaker": "Sacramoso"
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                "text": "Und man erzieht sich gegenseitig automatisch irgendwie mit.",
                "speaker": "Sacramoso"
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                "text": "Ja, man m\u00f6chte ja auch zusammen sein, man m\u00f6chte ja auch, dass der andere sich",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "wohl f\u00fchlt und es sei denn man ist jetzt der absolute Egoist auf der Welt, der",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "wichtiger Aspekt.",
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                "text": "wirklich mal den Punkt Erziehung, das kann ja immer nur so einen kurzen Effekt",
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                "text": "nehme jetzt mal die Sch\u00fclerin, der Lehrer sagt so und",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "so und die Sch\u00fclerin sagt ja, ich werde es nie wieder tun.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Inwieweit wirkt das im Hirn dann doch, weil was man da miteinander tut,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "das ist ja in dem Moment im Kopf l\u00e4sst man sich ja darauf ein, dann ist das ja",
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                "text": "schon real. Ist das trotzdem dann befreiend?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Also ich kann jetzt aus meiner Perspektive sagen, dass Rollenspiele unheimlich",
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                "text": "real sein k\u00f6nnen, wenn das harmoniert.",
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                "text": "Aber Rollenspiele sind f\u00fcr uns eine abgegrenzte Geschichte.",
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                "text": "Das Ding hat einen Anfang und das hat ein Ende.",
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                "text": "Und wenn das Rollenspiel dann irgendwann vorbei ist, egal",
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                "text": "wie es geendet hat, meistens hat es bei uns eine sexuelle Komponente",
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                "text": "in irgendeiner Form, ist halt so, aber das hat dann keine Nachwirkungen",
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                "text": "oder Auswirkungen mehr in den Alltag rein. Also au\u00dfer, dass man dann",
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                "text": "m\u00f6glicherweise mal, sage ich mal, noch irgendwelche witzigen Bemerkungen oder",
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                "text": "irgendwelche Erlebnisse mit in den Alltag nimmt und dann mal noch irgendwann,",
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                "text": "man spricht dr\u00fcber und man macht noch irgendwelche witzigen Anspielungen auf ein",
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                "text": "Rollenspiel, das vor kurzem oder irgendwann mal stattgefunden hat. Aber es hat",
                "speaker": "Sacramoso"
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                "text": "nicht in dem Sinn Auswirkungen. Und wie gesagt, f\u00fcr mich w\u00e4re auch eine",
                "speaker": "Sacramoso"
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                "text": "Erziehung aus dem BDSM-Kontext raus, aus einer Session, aus dem Rollenspiel",
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                "text": "raus, es w\u00e4re f\u00fcr mich \u00fcberhaupt nicht erw\u00fcnscht, dass das irgendwelche",
                "speaker": "Sacramoso"
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                "text": "Auswirkungen im Alltag hat. Das soll es gar nicht haben.",
                "speaker": "Sacramoso"
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                "text": "Ja, also auch da, da zieht sich die Linie wieder durch. Also wir wollen unser",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Gegen\u00fcber nicht brechen und formen und neu erschaffen und bla,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "sondern es geht einfach darum, zusammen sch\u00f6ne Erlebnisse und sch\u00f6ne Zeit zu",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "haben.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Und ich meine, ich bin jetzt zum Beispiel Switcher und ich finde es auf der",
                "speaker": "Sacramoso"
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                "text": "Subseite genauso toll. Aber ich w\u00fcrde es auch nie wollen als Sub, dass das",
                "speaker": "Sacramoso"
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                "text": "irgendwie in den Alltag mit reinkommt. Das w\u00fcrde ich nicht wollen.",
                "speaker": "Sacramoso"
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                "text": "es gibt auch gar kein Machtgef\u00fcge wie jetzt im Alltag",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Nein, nein.",
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                "text": "Ja,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Dazu h\u00e4tten wir gar nicht die Zeit.",
                "speaker": "Sacramoso"
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                "text": "Zeit ist ja auch immer der Feind von allem Sch\u00f6nen, also fehlende Zeit",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Das ist",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Okay",
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                "text": "Aber ich mag nochmal diesen",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Erziehungsgedanken da doch nochmal ein bisschen aufnehmen Also wenn ihr im",
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                "text": "Rollenspiel da was habt Und nehmen wir es mal, du oder sie, es ist im Grunde",
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                "text": "egal wer, jemand sagt, das will ich jetzt so und so und ich will, dass das in",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Zukunft so l\u00e4uft. Und wenn der Fehler wieder gemacht wird, dann hat das eben",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "eine Konsequenz. Und im Rollenspiel hast du doch die M\u00f6glichkeit, da v\u00f6llig",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "willk\u00fcrlich zu sein und zu entscheiden, nee, mag ja sein, dass du dir M\u00fche",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "gegeben hast, passte nicht und jetzt wird das eben doch geahndet. Also du musst",
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                "text": "dich ja gar nicht mehr an dieses",
                "speaker": "Sebastian"
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                "start": 4771.45,
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                "text": "wei\u00dfe Spielen",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "start": 4777.19,
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                "text": "halten mit Absprachen und Fairness und nicht \u00fcbertreiben. Du kannst da \u00fcber",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "alles dr\u00fcber hinweggehen im Grunde, weil es ja in diesem Kontext ist.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "kommt jetzt einfach darauf an, wie der Kontext aufgesetzt ist. Also",
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                "text": "da kann es jetzt sowohl den, ich sage jetzt mal, den fairen Kontext geben, wo es",
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                "text": "dann wirklich um, sage ich mal, um die Aktion als solches geht",
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                "text": "oder es kann auch das Rollenspiel so aufgesetzt sein, dass es gerade der unfaire",
                "speaker": "Sacramoso"
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                "text": "Kontext eigentlich den Kick gibt.",
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                "text": "Ja, ich glaube, das kann ich nachvollziehen.",
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                "text": "Also das sind im Prinzip zwei, sage ich mal, vollkommen unterschiedliche",
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                "end": 4823.86,
                "text": "Session-Aufbauten. Und beide haben ihren Reiz.",
                "speaker": "Sacramoso"
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                "text": "Ja, ich glaube, den Gedankenrollenspiel, den werde ich nochmal wirklich,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "wirklich gro\u00df bei mir auf die Themenliste setzen. Das schreibe ich jetzt mal",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "direkt drauf. Das habe ich irgendwie \u00fcbersehen.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ich \u00fcberlege jetzt tats\u00e4chlich gerade, ob ich in irgendeiner deiner",
                "speaker": "Sacramoso"
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                "text": "Podcast-Folgen schon mal das Thema Rollenspiele geh\u00f6rt habe.",
                "speaker": "Sacramoso"
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                "text": "Ich kann ja gar",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ich bin mir nicht mal sicher, ob es schon mal irgendwo Thema war.",
                "speaker": "Sacramoso"
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                "text": "ist das Wunderbare. Da kann ich ja gleich mal Werbung f\u00fcr die Podcast- Webseite",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "machen, denn wir haben eine Suchfunktion und da kann man sogar im Transkript",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "suchen.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Und deshalb",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Rollenspiel. Suchen wir erst mal so. Also das Wort wurde auf jeden Fall",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "nat\u00fcrlich erw\u00e4hnt in der Folge mit Jasmin. Beim Cook wurde es erw\u00e4hnt. In der",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Folge mit Liz. Bei Anna und Herrn Kunze ist das Wort zumindest auch mal",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "gefallen. Und in einer der Weihnachtsendungen. Wenn ich jetzt ein Transkript",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "suche, also in allen Texten aller Folgen, dann habe ich sogar 35 Treffer.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Das hei\u00dft aber nicht, dass das thematisiert wurde, sondern das hei\u00dft einfach",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "nur, dass das Wort gefallen ist. Wer kann",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ja, ich kann mich auch nicht an alle Folgen erinnern. Also ich habe fast alle",
                "speaker": "Sacramoso"
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                "text": "geh\u00f6rt, aber ich habe sie nicht alle im Kopf.",
                "speaker": "Sacramoso"
            },
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                "text": "das schon?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Wow. Wow.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Ich gebe es zu.",
                "speaker": "Sacramoso"
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                "text": "Ja, also ich habe sie nicht alle geh\u00f6rt, also ich nehme sie auf und dann",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "schneide ich sie und dann ist aber auch gut.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Reicht ja auch glaube ich.",
                "speaker": "Sacramoso"
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                "text": "ich kann ja bei diesem Typen nicht zuh\u00f6ren, dem ich nicht widersprechen kann,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "der auch noch in allen Folgen dabei ist, f\u00fcrchterlich.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Okay, ist also wirklich nochmal ein spannender Aspekt. Wie siehst du das denn,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "wenn du andere BDSMler siehst, die sagen, nein, Strafe, Konsequenz, Erziehung,",
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                "text": "das Formen der, der Sub ist wichtiger Anteil. Wie gehst du mit den",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Leuten um? Ist das spannend, der Gedanke, oder schreckt dich das eher ab?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ja,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Lass mich mal so sagen, ich habe kein Problem mit solchen Leuten umzugehen, weil",
                "speaker": "Sacramoso"
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                "text": "ich bin seit ungef\u00e4hr 15 Jahren nicht mehr in der Szene unterwegs. Das hei\u00dft,",
                "speaker": "Sacramoso"
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                "text": "ich treffe keine anderen BDSMler.",
                "speaker": "Sacramoso"
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                "text": "Fr\u00fcher war ich sehr, sehr viel in der Szene unterwegs.",
                "speaker": "Sacramoso"
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                "text": "Da ist mir das auch relativ h\u00e4ufig \u00fcber den Weg gelaufen. Und das sage ich",
                "speaker": "Sacramoso"
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                "text": "jetzt r\u00fcckwirkend betrachtet, hat da f\u00fcr mich selber so ein Mindset-Change",
                "speaker": "Sacramoso"
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                "text": "stattgefunden. Also als ich am Anfang ganz, ganz neu in der Szene war, da",
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                "text": "wenn ich solche Paare getroffen habe oder gesehen habe, da war das mehr so ein,",
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                "text": "wow, die sind ja drauf, Wahnsinn, so fast so ein",
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                "text": "bisschen bewundernd. Und je l\u00e4nger ich dann in der Szene war und je mehr ich",
                "speaker": "Sacramoso"
            },
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                "text": "mich mit der Materie auseinandergesetzt habe, desto mehr habe ich das angefangen",
                "speaker": "Sacramoso"
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                "text": "zu hinterfragen, wie gesund solche Beziehungen sind, wenn ich sie gesehen",
                "speaker": "Sacramoso"
            },
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                "text": "habe.",
                "speaker": "Sacramoso"
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                "text": "Und ich sage jetzt mal, von den Beziehungen, die",
                "speaker": "Sacramoso"
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                "text": "so aufgestellt waren, dass wirklich die Top-Person, die Sub-Person",
                "speaker": "Sacramoso"
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                "text": "durchgehend richtig krass erzogen hat, war keine",
                "speaker": "Sacramoso"
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                "text": "gesund, also von denen, die ich kennengelernt habe.",
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                "speaker": "Sacramoso"
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                "text": "kennengelernt oder gesehen, die gesund gewesen w\u00e4re und die auch auf",
                "speaker": "Sacramoso"
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                "text": "Dauer funktioniert h\u00e4tte.",
                "speaker": "Sacramoso"
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                "text": "ist ja manchmal Realit\u00e4t und Gedanken. Gedanken, da muss man gucken, das mag",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "sein, das mag funktionieren, es gibt da Menschen, mit denen muss ich dann",
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                "text": "einfach mal sprechen. Die k\u00f6nnen mir dann erz\u00e4hlen, was ihr Geheimrezept ist.",
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                "text": "besonders auslebt. Und ich mag ganz ehrlich sagen, wenn man mich und das Podcastsubbie",
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                "text": "so wie innerhalb der Szene sieht, dann ist das Bild, was wir da vermitteln,",
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                "text": "wir eben dann in dem Moment innerhalb der Szene unterwegs sind. Also da ist es",
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                "text": "ja nochmal so ein bisschen konzentriert und dann ist es nat\u00fcrlich f\u00fcr Menschen,",
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                "text": "die das beobachten, ein leichtes Zerrbild.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "kennengelernt habe. Also ich war sehr, sehr intensiv und sehr viel in der Szene",
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                "text": "und kannte da auch sehr, sehr viele Menschen auf einer privaten Ebene au\u00dferhalb",
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                "text": "der Szene, also auch wirklich im Privatleben.",
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                "text": "Und die F\u00e4lle, auf die ich mich jetzt beziehe, das sind Leute, die ich auch",
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                "text": "privat kannte. Aber rein von einem Erleben auf irgendeiner Party oder so kann",
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                "text": "man das ja nicht ableiten, wie die Leute privat miteinander umgehen.",
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                "text": "Ja, also definitiv, da muss man einfach ein bisschen gucken, was sieht man und",
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                "text": "das muss man eben einordnen. Ich glaube, wenn man gerade neu in der Szene ist,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "dann ist es, dann beeindruckt einen nochmal ganz vieles nochmal ganz anders.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ja, wie gesagt, es war bei mir auch so. Mich hat das auch, als ich ganz, ganz",
                "speaker": "Sacramoso"
            },
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                "text": "neu war, mich hat sowas beeindruckt. Es hat dann ein paar Jahre gedauert, bis",
                "speaker": "Sacramoso"
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                "text": "ich angefangen habe, die Dinge auch ein bisschen anders zu sehen. Und ich kann",
                "speaker": "Sacramoso"
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                "text": "jetzt auch nicht keine Aussage dar\u00fcber treffen, wie das mittlerweile in der",
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                "text": "Szene ist. Wie gesagt, da sind schon ein paar viele Jahre jetzt dazwischen.",
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                "text": "Was ich jetzt so hier \u00fcber die KDU-Community, das ist ja so jetzt erstmalig",
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                "text": "wieder ein bisschen mein Kontakt mit sowas wie einer BDSM-Szene mitkriege, habe",
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                "text": "ich immer das Gef\u00fchl, dass sich da schon einiges ein bisschen ge\u00e4ndert hat, auch",
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                "text": "in der Szene. Also,",
                "speaker": "Sacramoso"
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                "text": "Also wenn du wieder, wenn ihr oder du wieder zur\u00fcck in die Szene geht und euch",
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                "text": "das da anguckt, mit 20 Jahren Pause, ich bin mir sicher, da hat sich ganz viel",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "ver\u00e4ndert, wenn du diesen Change nochmal miterlebst und dann w\u00fcrde ich mich",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "freuen, wenn du da ein bisschen berichten k\u00f6nntest, wenn einfach die letzte",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Erinnerung ist, so war es fr\u00fcher, so ist es jetzt, den Vorher-Nachher-Vergleich",
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                "text": "h\u00e4tte ich gerne mal, weil das nat\u00fcrlich dann auch ein bisschen von der",
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                "text": "Entwicklung zeugt, die die BDSM-Community auch gemacht hat.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "wir gerne machen, ja.",
                "speaker": "Sacramoso"
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                "text": "Wunderbar. Okay, dann verabschiede ich mich jetzt schon. Es ist schon kurz,",
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                "text": "nein, noch kurz nach 10. Um Gottes, wie mir die Zeit vergeht.",
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                "text": "Einen schaffst du noch.",
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                "text": "Einen schaffe ich noch. Ich gucke mal, es hat auch zwischendurch noch einmal",
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                "text": "geklingelt. Ich bin gespannt, ob die Person das nochmal versucht. Sag, Sacramoso,",
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                "text": "vielen, vielen Dank, dass du angerufen hast. War ein wunderbares Gespr\u00e4ch. Und",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "ja, ich w\u00fcnsche dir einfach ganz viele spannende Rollenspiele, in dem",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "du boshaft erziehen und strafen darfst und kannst, wenn du das m\u00f6chtest.",
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                "text": "Ja, ich danke dir, war ein nettes Gespr\u00e4ch und noch einen sch\u00f6nen Abend.",
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                "text": "Tsch\u00fcss.",
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                "text": "als mein letzter Gast heute hier nochmal in der Sendung anrufen? Ich poste gern",
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                "text": "nochmal die Telefonnummer, die 051019118952. Und da",
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                "text": "auch ein kurzes Gespr\u00e4ch, denn die Zeit sitzt mir nat\u00fcrlich wie immer im Nacken.",
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                "text": "Denn ich habe hier noch eine Sch\u00e4tzfrage und da gibt es ja heute etwas Neues.",
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                "text": "Ich gucke mal, ob es gleich soweit ist. Nein, es ist nicht gleich soweit, es",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "klingelt n\u00e4mlich das Telefon und das klappt diesmal bestimmt wunderbar.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Hallo Uwe, sch\u00f6n, dass du anrufst. Wor\u00fcber sprechen wir denn?",
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                "text": "Wir hatten uns schon mal unterhalten.",
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                "text": "Genau, ich dachte zum Thema Erziehung, da werfe ich vielleicht einfach auch mal",
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                "text": "noch meine Sicht in den Ring.",
                "speaker": "Uwe"
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                "text": "Ja, genau.",
                "speaker": "Uwe"
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                "text": "gerne, wie siehst du das?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ja, also wir spielen jetzt seit 10 Monaten eigentlich 24\/7.",
                "speaker": "Uwe"
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                "text": "und das kam einfach daher, also ich habe da jetzt k\u00fcrzlich erst eine spannende",
                "speaker": "Uwe"
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                "text": "Diskussion gef\u00fchrt und am Ende sind wir draufgekommen, wenn man in einer",
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                "text": "Langzeitbeziehung ist, dann erzieht man sich automatisch in irgendeiner Form",
                "speaker": "Uwe"
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                "text": "gegenseitig, weil man halt zusammenlebt. Und f\u00fcr mich,",
                "speaker": "Uwe"
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                "text": "also wie ich 24\/7 oder wie wir 24\/7 verstehen, ist eigentlich,",
                "speaker": "Uwe"
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                "text": "dass man dann diese Erziehung halt bewusst gestaltet und damit auch die",
                "speaker": "Uwe"
            },
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                "text": "Beziehung gestaltet.",
                "speaker": "Uwe"
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                "text": "Okay, und wie gestaltet ihr das? Also nennt ihr es vor allen Dingen auch so?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Nennt ihr es Erziehung?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Also es gibt schon Elemente, die wir so nennen, die ein bisschen spa\u00dfeshalber",
                "speaker": "Uwe"
            },
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                "text": "sind. Also zum Beispiel w\u00fcnscht sich meine Frau, dass ich aufmerksam zu ihr bin.",
                "speaker": "Uwe"
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                "text": "Dann kleinere Elemente wie Kaffee machen und sowas gibt es nat\u00fcrlich auch. Und",
                "speaker": "Uwe"
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                "text": "ich w\u00fcrde schon sagen, sie hat mich auch durchaus dazu erzogen, dass ich ein",
                "speaker": "Uwe"
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                "text": "viel besserer Ehemann bin. Das kann man so sagen.",
                "speaker": "Uwe"
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                "text": "Und was mir ein wichtiger Punkt ist, ist, ich finde, dass so eine",
                "speaker": "Uwe"
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                "text": "Erziehung auch immer wechselseitig stattfindet. Oder in unserem Konstrukt",
                "speaker": "Uwe"
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                "text": "zumindest. Also, dass ich auch meine Top-Person miterziehe. Okay,",
                "speaker": "Uwe"
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                "text": "Okay, dann frage ich doch mal konkret nach zwei Beispielen. Was hat sie",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "dir beigebracht und was du ihr?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "also ich bin f\u00fcr",
                "speaker": "Uwe"
            },
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                "start": 5385.54,
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                "text": "mich selber chronischer Workaholic und dadurch kommt meine Work-Life-Balance oft",
                "speaker": "Uwe"
            },
            {
                "start": 5390.44,
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                "text": "ein bisschen durcheinander und sie hat mich dahingehend",
                "speaker": "Uwe"
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                "text": "erzogen, dass ich das viel besser hinbekomme und dadurch kann ich viel",
                "speaker": "Uwe"
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                "text": "gl\u00fccklicher leben eigentlich. Das ist ganz toll und",
                "speaker": "Uwe"
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                "text": "ich habe ihr mit meiner Hilfe viel Freir\u00e4ume",
                "speaker": "Uwe"
            },
            {
                "start": 5413.46,
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                "text": "erm\u00f6glicht in diesem 24\/7-Konstrukt und sie konnte diese",
                "speaker": "Uwe"
            },
            {
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                "end": 5424.43,
                "text": "Freir\u00e4ume jetzt nutzen, um einfach f\u00fcr sich, sich pers\u00f6nlich weiterzuentwickeln",
                "speaker": "Uwe"
            },
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                "start": 5424.43,
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                "text": "und ihre Ziele zu erf\u00fcllen, die sie halt vorher nicht erf\u00fcllen konnte,",
                "speaker": "Uwe"
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                "text": "weil wir eben auch zwei Kinder haben und das alles verdammt viel Zeit",
                "speaker": "Uwe"
            },
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                "end": 5434.63,
                "text": "verschlingt.",
                "speaker": "Uwe"
            },
            {
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                "text": "Okay. Okay.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 5438.94,
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                "text": "Ja, und dazu kam nat\u00fcrlich auch, dass sie positiv konditioniert wurde,",
                "speaker": "Uwe"
            },
            {
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                "end": 5449.52,
                "text": "weil sie nat\u00fcrlich sieht, wie es mir gef\u00e4llt, wenn sie meine Bed\u00fcrfnisse auch",
                "speaker": "Uwe"
            },
            {
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                "end": 5455.18,
                "text": "erf\u00fcllt als Sub. Und dadurch entsteht halt auch mehr Wechselseitigkeit.",
                "speaker": "Uwe"
            },
            {
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                "text": "Ja. Gibt es denn dieses Element, dass du hast Mist gebaut und dann gibt es halt",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "end": 5463.25,
                "text": "eine Konsequenz, die nicht sch\u00f6n ist?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Oh ja, das gibt es durchaus.",
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                "text": "Okay. Wie empfindest du das? Also du hast Mist gebaut und oder dich",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "nicht entsprechend verhalten. Ich meine, das ist ja schon genug Strafe, dass du",
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                "text": "wei\u00dft, dass du den Anforderungen nicht gen\u00fcgt hast. Warum muss man denn da jetzt",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "noch was machen? Und was macht man da noch?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Naja, da gibt es Abstufungen. Also die schlimmste Strafe f\u00fcr mich ist, wenn ich",
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                "text": "ignoriert werde. Das gibt es auch nur, wenn ich mich willentlich falsch verhalte",
                "speaker": "Uwe"
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                "end": 5497.55,
                "text": "und das ist jetzt schon ganz lange nicht passiert.",
                "speaker": "Uwe"
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                "text": "Was es aber durchaus mal gibt, ist Impact Play, also das Klassische,",
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                "text": "man kriegt mal was auf den Hintern oder so was. Das macht uns beiden Spa\u00df und",
                "speaker": "Uwe"
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                "text": "das hilft mir wieder submissiver zu werden und mich mehr auf sie zu",
                "speaker": "Uwe"
            },
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                "text": "konzentrieren und darauf einzulassen.",
                "speaker": "Uwe"
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                "text": "Ja, also das ist so ein Reset-Button.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Genau, da kriegt man den Kopf frei, genau.",
                "speaker": "Uwe"
            },
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                "text": "Okay, und wie ist das hinterher? Nehmen wir mal an, da ist eine Verfehlung, sie",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "wird geahndet und hinterher. Also ist das dann durch, ich sag mal vergeben und",
                "speaker": "Sebastian"
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                "end": 5541.14,
                "text": "vergessen? Oder ist das was, wo dann immer wieder mitschwelt, ja da achten wir",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "jetzt in Zukunft mehr drauf und da m\u00fcssen wir nochmal genauer schauen.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Nein, absolut nicht. Hinterher ist das Vergeben und Vergessen.",
                "speaker": "Uwe"
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                "end": 5552.72,
                "text": "Ist eigentlich auch ein sch\u00f6ner Mechanismus, den man eigentlich nur im BDSM hat.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
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                "text": "Dass man sagen kann, okay, man l\u00f6st die Sache und dann ist aber auch gut.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Ja, das h\u00e4lt das Ganze halt positiv. Also da kommen halt keine negativen",
                "speaker": "Uwe"
            },
            {
                "start": 5562.88,
                "end": 5567.48,
                "text": "Schleifen auf, wo man sich Sachen vorwirft, sondern ist dann abgegolten und dann",
                "speaker": "Uwe"
            },
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                "end": 5567.82,
                "text": "ist gut.",
                "speaker": "Uwe"
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                "text": "Was w\u00e4re denn, wenn das nicht mehr vork\u00e4me? Wird dir was",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 5576.11,
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                "text": "fehlen?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Das ist eine gute Frage.",
                "speaker": "Uwe"
            },
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                "text": "Also ich glaube, es kommt halt in unserem Konstrukt zwingend irgendwann mal vor,",
                "speaker": "Uwe"
            },
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                "text": "wenn man halt mal m\u00fcde ist oder was auch immer.",
                "speaker": "Uwe"
            },
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                "text": "Wir haben einfach zu viel zu tun und das Konstrukt hilft uns dabei,",
                "speaker": "Uwe"
            },
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                "text": "allen Anforderungen, die im Alltag so auf uns zukommen, gerecht zu werden. Und",
                "speaker": "Uwe"
            },
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                "start": 5603.25,
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                "text": "dann abends, wenn man durch ist mit all diesen Anforderungen, dann kann man",
                "speaker": "Uwe"
            },
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                "text": "immer noch den Knopf dr\u00fccken und sagen, so jetzt spielen wir aber miteinander.",
                "speaker": "Uwe"
            },
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                "text": "Das ist dann sozusagen die Belohnung f\u00fcr uns beide.",
                "speaker": "Uwe"
            },
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                "text": "Okay. Ja, aber auch da ist das, also ihr habt ein D\/s, ein 24\/7, ja",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "eine Vereinbarung, aber ihr guckt schon, dass das dann stattfindet oder",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "end": 5630.56,
                "text": "dass dann der Fokus drauf ist, wenn Zeit ist. Also das ist dann Miteinanderzeit.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
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                "end": 5632.96,
                "text": "Genau, ja. Ja,",
                "speaker": "Uwe"
            },
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                "start": 5635.05,
                "end": 5639.19,
                "text": "Okay. Ja, ist doch eigentlich optimal. Gibt es da Verbesserungsw\u00fcnsche",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "start": 5639.19,
                "end": 5639.93,
                "text": "deinerseits?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "end": 5644.29,
                "text": "Und hier kannst du die frei \u00e4u\u00dfern, hier droht dir keine Strafe, denn ich habe",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 5644.29,
                "end": 5646.07,
                "text": "dich ja dazu ermutigt.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 5646.07,
                "end": 5646.27,
                "text": "aktuell?",
                "speaker": "Uwe"
            },
            {
                "start": 5647.19,
                "end": 5652.85,
                "text": "Nein, tats\u00e4chlich aktuell nicht. Also wir reden sehr, sehr viel dar\u00fcber, was wir",
                "speaker": "Uwe"
            },
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                "start": 5652.85,
                "end": 5658.29,
                "text": "uns vorstellen und wir versuchen alle Ziele auch gemeinsam zu stecken. Und",
                "speaker": "Uwe"
            },
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                "start": 5658.29,
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                "text": "also ich k\u00f6nnte eigentlich gerade gar nicht gl\u00fccklicher sein. Wir waren jetzt",
                "speaker": "Uwe"
            },
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                "end": 5665.33,
                "text": "letztes Wochenende sogar auf unserer ersten Party.",
                "speaker": "Uwe"
            },
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                "start": 5666.26,
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                "text": "Das h\u00e4tte ich auch nie gedacht, dass es dazu jemals kommt, aber irgendwie hat es",
                "speaker": "Uwe"
            },
            {
                "start": 5670.98,
                "end": 5671.68,
                "text": "sich so ergeben.",
                "speaker": "Uwe"
            },
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                "start": 5673.34,
                "end": 5676.4,
                "text": "Ja, und das ist auch dann gleich eine Belohnung f\u00fcr euch beide, ne? Und dann",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 5676.4,
                "end": 5682.2,
                "text": "auch da, du hast ja auch andere Menschen dann auf der Party gesehen. Was",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 5682.2,
                "end": 5685.56,
                "text": "beobachtest du bei anderen? Was machen die deiner Meinung nach anders? Und",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 5685.56,
                "end": 5689.04,
                "text": "vielleicht hast du ja auch Anregungen mitgenommen, oh ja, das k\u00f6nnte man auch",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 5689.04,
                "end": 5689.86,
                "text": "mal etablieren.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 5697.02,
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                "speaker": "Uwe"
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                "text": "bedankt hat, wenn er bestraft wurde.",
                "speaker": "Uwe"
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                "text": "Das fand ich ganz sch\u00f6n.",
                "speaker": "Uwe"
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                "text": "Okay.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Wir hatten das mal probiert, aber wir haben es ein bisschen schleifen lassen.",
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                "text": "Hemmschwelle dem gegen\u00fcber. Genau.",
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                "start": 5719.48,
                "end": 5725,
                "text": "Das ist auch nochmal ein Dienst an Top zu sagen hier. Also nicht nur ich",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "ertrage das irgendwie, sondern ich",
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                "text": "ja, ich das ist eine Art Rechtfertigung nicht, wie nennt man das denn?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Und gerade weil wir die Ziele gemeinsam gesteckt haben, wertsch\u00e4tze ich es dann",
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                "text": "doch sehr, wenn es auch durchgesetzt wird, dass es dazu kommt.",
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                "text": "Gibt es noch ein Ziel, an dem du momentan arbeiten musst?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ja, also meine Sportlichkeit, die wird fortlaufend optimiert, w\u00fcrde ich jetzt",
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                "text": "mal sagen.",
                "speaker": "Uwe"
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                "text": "Und dann habe ich noch ein paar W\u00fcnsche ihrerseits auf der",
                "speaker": "Uwe"
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                "text": "Wunschliste, die w\u00fcrde ich dann nat\u00fcrlich auch sehr gerne erf\u00fcllen. Ja,",
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                "text": "Okay, du wirst jetzt nicht konkret, das musst du aber auch nicht.",
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                "text": "Aber das ist auch wieder, muss ich ganz ehrlich sagen, auch da h\u00f6re ich bei dir",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "wieder dieses",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "kann Strafe auch mal dazugeh\u00f6ren, aber das hat eher diesen befreienden Charakter",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "zu sagen, okay, wir erden uns mal hier beide und stellen den Z\u00e4hler einfach mal",
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                "text": "auf Null, damit wir wieder gemeinsam weitermachen k\u00f6nnen.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "tats\u00e4chlich aufgefallen, dass auch ich Top bestrafen kann.",
                "speaker": "Uwe"
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                "text": "Da bin ich gespannt.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "bin und ich kann da auch f\u00fcrchterlich sein. Und das mache",
                "speaker": "Uwe"
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                "text": "ich \u00fcberhaupt nicht, weil das mag sie nicht. Aber wenn sie irgendwann mal",
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                "text": "nicht mehr ganz so bei der Sache ist, dann kann es schon sein, dass ich da mal",
                "speaker": "Uwe"
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                "text": "was einwerfe.",
                "speaker": "Uwe"
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                "text": "Dann wird vielleicht doch mal der Kaffee verdorben oder sowas in der Art.",
                "speaker": "Uwe"
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                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Wenn man Hafermilch nimmt, dann schmeckt er n\u00e4mlich komisch.",
                "speaker": "Uwe"
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                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Oder man macht den koffeinfrei.",
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                "text": "Ich",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Schrecklich.",
                "speaker": "Uwe"
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                "text": "H\u00f6r auf zu reden, das ist ja f\u00fcrchterlich. Du bringst das Podcastsubbie noch auf",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ideen.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Wobei, das w\u00fcrde sie nie tun, weil sie ihren Kaffee auch, das wei\u00df Thalersager",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "inzwischen ganz gut, sehr ordentlich trinkt, sage ich mal.",
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                "text": "Exkursion. Ich habe mal eine Autowerkstatt gehabt und da hatte ich mal ganz fr\u00fch",
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                "text": "morgens Termine und dann musste ich mal da sitzen und warten und dieser Kaffee,",
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                "text": "der war irgendwie, das war komisch. Irgendwann haben sie mir verraten, weil mein",
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                "text": "klar.",
                "speaker": "Uwe"
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                "text": "ja, ja, das, also, an ihrer Stelle w\u00fcrde ich jetzt ein Verh\u00f6rzimmer",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "vorbereiten und mal sehr genau nachfragen, ob das wirklich niemals schon",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "passiert sein k\u00f6nnte.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Okay, Uwe, die Uhr sitzt mir ein bisschen im Nacken, aber ich bedanke mich ganz,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "ganz herzlich auch da wieder. Ich sehe heute Abend nur positive Arten und",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Weisen, mit Erziehung und Strafe umzugehen. Und das finde ich ehrlich gesagt",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "sehr sch\u00f6n. Und dem Ganzen hast du gerade nochmal die Krone aufgesetzt. Vielen",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Dank.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Danke dir.",
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                "text": "Alles klar, dann habt noch einen sch\u00f6nen Abend und ja, bis wieder mal.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ja, gleichfalls. Bis dann.",
                "speaker": "Uwe"
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                "text": "Jo, bis dann, tsch\u00fcss.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Tsch\u00fcss.",
                "speaker": "Uwe"
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                "text": "So ihr Lieben, und da mache ich jetzt einen Strich drunter, kein Anrufer mehr",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "heute, denn ich habe hier noch ein paar Hausaufgaben auf der Liste, auf die",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "warten bestimmt auch schon ein paar Menschen.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "So, erstmal m\u00fcssen wir jetzt was feiern.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Haha, 2000 auf Twitter. Es ist geschafft. Sehr gut, ich kann ja mal gucken, wer",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "denn Nummer 2000 ist, kann man das hier sehen?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Gef\u00e4llt dein Tweet, gef\u00e4llt dein Tweet? Ne, also wer jetzt hier zuletzt",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "end": 6016.13,
                "text": "abonniert hat, kann ich hier irgendwie nicht sehen. Das ist \u00e4rgerlich. Aber",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 6016.13,
                "end": 6020.25,
                "text": "trotzdem, vielen, vielen Dank. Juhu, 2000 auf Twitter. Und das ganz ohne",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "start": 6020.25,
                "end": 6023.01,
                "text": "Nacktbilder zu posten. Ich bin v\u00f6llig begeistert.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Hervorragend. Okay, was habe ich denn noch?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "end": 6035.05,
                "text": "Ihr Lieben, ich habe wieder mal was zu verlosen, wie immer. Und zwar",
                "speaker": "Sebastian"
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                "start": 6035.05,
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                "text": "den wunderbaren Pfannenwender.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Und dazu gibt es eine Sch\u00e4tzfrage. Und das funktioniert wie folgt. Ich stelle",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "euch eine Sch\u00e4tzfrage. Ihr \u00fcberlegt, was k\u00f6nnte denn die richtige Antwort sein.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Schreibt das in den Chat rein.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Und dann werden wir das hier aufl\u00f6sen. und das Podcastsubbie wird ermitteln, wer",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "am n\u00e4chsten dran war und die Person kann mich dann anschreiben, kann mir eine",
                "speaker": "Sebastian"
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                "end": 6062.99,
                "text": "Adresse mitteilen und dann stecke ich den Pfannenwender in einen Umschlag mit ein",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "start": 6062.99,
                "end": 6068.11,
                "text": "bisschen Podcast-Zubeh\u00f6r und dann gibt es Post mit eben dem Brat und Koch, nein,",
                "speaker": "Sebastian"
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            {
                "start": 6068.17,
                "end": 6072.53,
                "text": "mit dem Brat mit Herz-Pfannenwender und den k\u00f6nnt ihr dann in der K\u00fcche, im",
                "speaker": "Sebastian"
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                "start": 6072.53,
                "end": 6076.79,
                "text": "Schlafzimmer oder sonst wo in der Wohnung verwerten und verarbeiten. So, und",
                "speaker": "Sebastian"
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                "start": 6076.79,
                "end": 6082.37,
                "text": "weil wir ja hier was Neues haben, gibt es noch eine kleine Spielidee obendrauf",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "end": 6085.41,
                "text": "Und damit man auch direkt losspielen kann, bekommt der Gewinner, die Gewinnerin",
                "speaker": "Sebastian"
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                "end": 6090.6,
                "text": "noch etwas Zus\u00e4tzliches. Ich poste auch da mal ein Bild. Ach Quatsch, ein Bild.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ich poste drei Bilder. So. Und vielleicht k\u00f6nnt ihr ja schon erraten, um was es",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "geht. Ich habe n\u00e4mlich ja Podcast-K\u00e4rtchen bekommen vor, ich glaube, anderthalb,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "start": 6100.02,
                "end": 6104.02,
                "text": "zwei Wochen. Habe auch an alle G\u00e4ste schon welche verschickt. Und zwar gibt es",
                "speaker": "Sebastian"
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                "end": 6107.96,
                "text": "ja zu jeder Folge ein Folgencover. Die habe ich jetzt gedruckt und habe jetzt",
                "speaker": "Sebastian"
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            {
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                "text": "die Folgen von 51 bis 76, die ja auch als kleine K\u00e4rtchen bei mir liegen. Wer",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 6112.92,
                "end": 6117.54,
                "text": "die also schon gesammelt hat bis 50, ihr k\u00f6nnt jetzt weiter sammeln. Und wer",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 6117.54,
                "end": 6120.22,
                "text": "jetzt zum Beispiel einen Stammtisch hat, ach Quatsch, erstmal stelle ich die",
                "speaker": "Sebastian"
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            {
                "start": 6120.22,
                "end": 6124.74,
                "text": "Frage und dann kann ich weiter reden. Und zwar die Sch\u00e4tzfrage. Ich habe die",
                "speaker": "Sebastian"
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                "start": 6124.74,
                "end": 6127.86,
                "text": "Karten endlich bekommen. 51 bis 76 und",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "ja, dann habe ich ich mir es nicht nehmen lassen, die Karten mal auf die Waage",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "zu stellen. Und die Frage lautet, wie viel Gramm Podcast-Werbek\u00e4rtchen habe ich",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "denn jetzt hier eigentlich geschickt bekommen? Wie gesagt, es geht um die Folgen",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "51 bis 76. Von jeder sind es ein paar hundert St\u00fcck. Und ja, was",
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                "text": "besser wird es nicht, weil es doch ein bisschen mehr Gewicht war. Und das",
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                "text": "ist das Gewicht ohne Karton, aber mit Gummib\u00e4ndern um jedes B\u00fcndel. Wenn ich die",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "abgemacht h\u00e4tte, dann w\u00e4re das n\u00e4mlich irgendwie",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "unsch\u00f6n gewesen, wenn die dann alle durcheinander kommen. Wobei, durcheinander",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "ist ja immer nicht schlecht. Gut, also ihr sch\u00e4tzt ein bisschen und ich kann",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "euch sagen, wer gewinnt, bekommt nicht einfach nur ein P\u00e4ckchen Karten von mir",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "dazu, sondern er bekommt das neue Kunst der Unvernunft Gesellschaftsspiel, was",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Top und Sub wunderbar miteinander spielen k\u00f6nnen und der Verlierer wird dann",
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                "text": "einfach bestraft.",
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                "text": "Memory, ihr bekommt n\u00e4mlich von mir auf jeden Fall zw\u00f6lf Karten und davon",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "jeweils zwei und dann k\u00f6nnt ihr miteinander Memory spielen, wenn ihr m\u00f6chtet,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "das kann man auch auf Stammtischen machen, wenn es mal langweilig ist oder so",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "\u00fcberhaupt kein Problem und die Menschen, die schon Karten gesammelt haben die",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "k\u00f6nnen ja jetzt einfach nochmal anfangen zu sammeln, damit sie auch von jeder",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "start": 6205.07,
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                "text": "Karte wirklich zwei haben dann macht das n\u00e4mlich m\u00f6glicherweise Spa\u00df, also damit",
                "speaker": "Sebastian"
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            {
                "start": 6209.55,
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                "text": "haben wir jetzt das offizielle Kunst der Unvernunft Memory mit d\u00fcnnen",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 6215.39,
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                "text": "Pappk\u00e4rtchen erschaffen. Ich bin gespannt und je nachdem, wie euer Feedback ist,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "packe ich das in Zukunft \u00f6fter dazu. Also es gibt zw\u00f6lf Karten, zw\u00f6lf Folgen und",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 6223.37,
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                "text": "wer gewinnt, darf sich auch aussuchen, welche zwei Folgen, also welche zwei auf",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 6228.07,
                "end": 6230.57,
                "text": "jeden Fall dabei sein m\u00fcssen, damit es auch richtig Spa\u00df macht.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
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                "text": "Gut, alles klar. So, da kommen schon ganz viele Antworten rein. W\u00e4hrend ihr",
                "speaker": "Sebastian"
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                "start": 6236.01,
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                "text": "ratet, kommt nat\u00fcrlich immer, geh\u00f6rt auch dazu, die W\u00fcrdigung der",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Unterst\u00fctzerInnen,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "die das hier alles \u00fcberhaupt erst m\u00f6glich machen immerhin habe ich hier diese",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "K\u00e4rtchen gekauft und drucken lassen, n\u00e4chste Woche kommt die Rechnung von meinem",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Podcast-Hoster, die Jahresrechnung die wird bitter, aber ist \u00fcberhaupt kein",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Problem, ich kann hier sorgenfrei podcasten, denn Menschen haben ganz freiwillig",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "beschlossen, ich unterst\u00fctze den Podcast, ich \u00fcberweise Geld aufs Podcast-Konto,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Betrag egal",
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                "text": "Dauerauftrag einmalig, egal ich freue mich \u00fcber alles und deshalb bedanke ich",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "mich ganz herzlich bei folgenden Menschen Bei Wilke, bei Markus, Clemens,",
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                "text": "Caroline, Annette, Tina, Sabine, Peter,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "start": 6279.39,
                "end": 6284.45,
                "text": "Alexandra, die hat auch noch in den Betreff geschrieben, f\u00fcr die Gin-Kasse. Das",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "ist sehr sch\u00f6n, da wei\u00df ich genau, da ist auch, glaube ich, bald wieder alle die",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Flasche. Podcastsubbie, ja, ist bald wieder alle. Wunderbar, m\u00fcssen wir morgen",
                "speaker": "Sebastian"
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                "start": 6290.69,
                "end": 6296.53,
                "text": "Gin kaufen. Ich bedanke mich bei Wolfgang, Annika, Uwe, Stefan,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Sabrina, Andreas, Stefan, wie immer Itchy und Scratchy, Rahel,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Thomas, Katie und Pedomus. Und der schreibt noch Gr\u00fc\u00dfe aus dem",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Harz. Wunderbar. Und das geht nicht nur per \u00dcberweisung, da bleibt nat\u00fcrlich am",
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                "text": "meisten h\u00e4ngen, weil es keinerlei Geb\u00fchren f\u00fcr mich gibt. Es gibt auch noch",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Paypal und da haben unterst\u00fctzt Tina, Kim, Carsten, Marilin,",
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                "text": "Gerd, Peter, Rebecca mit Doppel-C, Heiko, Carsten, Emma,",
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                "text": "Susanne, Anne und Marianne. und der Sven ist auch noch bei Steady dabei. Also",
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                "text": "vielen, vielen Dank. Ich finde es total sch\u00f6n, dass das jetzt gerade auch wieder",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "ein bisschen mehr wird. Das war zwischendurch wirklich mal so ein ganz schlimmes",
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                "text": "wie diesen Monat, dann ist dem Podcast und dem Podcastreisen dem steht nichts",
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                "start": 6348.29,
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                "text": "mehr entgegen. Das ist toll. Vielen, vielen Dank und jetzt mache ich mal im Chat",
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                "text": "eine Linie, denn langsam haben alle geraten",
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                "text": "hat",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "ermittelt.",
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                "end": 6377.24,
                "text": "13.480 Gramm hat der ganze Kartenstapel gewogen.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "end": 6383.06,
                "text": "Wahnsinn. Also \u00fcber 13 Kilo. Und Elli liegt mit",
                "speaker": "Sebastian"
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                "end": 6388.38,
                "text": "13.088 Gramm am n\u00e4chsten dran. Herzlichen Gl\u00fcckwunsch. Du hast gewonnen. Von dir",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "brauche ich jetzt auf irgendeinem Weg, E-Mail, Telegram,",
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                "end": 6395.04,
                "text": "Twitter, Nachricht, was auch immer, brauche ich eine Adresse, eine",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Postanschrift, die schreibe ich auf den Umschlag, die speichere ich danach auch",
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                "text": "nicht und dann bekommst du Post mit dem Fun-Wende und eben dem neuen Kunst der",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Unvernunft Memory.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Okay.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Herzlichen Gl\u00fcckwunsch. Ich gucke nochmal auf meinen Plan. Ich glaube, ich habe",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "es heute geschafft. Der Zettel ist leer. Ich habe heute wunderbare Gespr\u00e4che",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "gef\u00fchrt und Und mag nochmal sagen, wenn ihr mir Mails geschrieben habt in den",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "end": 6425.76,
                "text": "letzten Wochen, es dauert noch ein bisschen. Ich komme im Moment einfach nicht",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "dazu, das alles durchzugehen. Das mache ich so ein, zweimal die Woche, dass ich",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "mich eine Stunde hinsetze. Es wird auch alles beantwortet, aber es dauert",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "einfach momentan ein bisschen l\u00e4nger. Habt also ein bisschen Geduld. Ich arbeite",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "dran.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Und ja, die n\u00e4chste Live-Sendung gibt es erst am 3. November, weil ich in zwei",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Wochen leider keine Zeit habe, hier die Kunst der Unvernunft zu machen. Tut mir",
                "speaker": "Sebastian"
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                "end": 6453.9,
                "text": "leid, aber bis dahin suchen wir uns ein neues Thema aus und dann schauen wir",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "mal, was da passiert. Mir hat das heute Abend auf jeden Fall ganz viel Spa\u00df",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "gemacht. Das Thema hat sich in eine andere Richtung entwickelt, als ich das bei",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 6462.24,
                "end": 6464.66,
                "text": "meiner Twitter-Nachfrage heute Mittag erwartet habe.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
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                "text": "Da geht es dann doch sehr viel mehr ins Positive rein, ins,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 6470.42,
                "end": 6476.38,
                "text": "ja, wir wollen etwas erreichen. Und dieses Konzept, zumindest",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "start": 6476.38,
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                "text": "habe ich das heute nicht geh\u00f6rt, dieses traditionelle Konzept, der Top und",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "die Sub und dann wird erzogen und bestraft und Ritual und ich wei\u00df nicht was und",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "jeden Mittwoch um genau 17 Uhr ist Bestrafungstime, wo dann das Strafbuch",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "rausgeholt wird. Das habe ich heute nicht geh\u00f6rt. Das gibt es. Vielleicht kommt",
                "speaker": "Sebastian"
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                "end": 6500.68,
                "text": "das ja in einer der n\u00e4chsten Sendungen nochmal vor, wenn da jemand was zu sagen",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
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                "text": "m\u00f6chte. Aber ich finde, heute habe ich einfach alternative M\u00f6glichkeiten",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
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                "text": "kennengelernt, da etwas Sch\u00f6nes rauszuziehen und da einfach miteinander Spa\u00df zu",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 6509.8,
                "end": 6514.82,
                "text": "haben. Und das finde ich genau richtig so. So, und wie immer geht beim BDSM,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 6514.88,
                "end": 6519.18,
                "text": "interpretiert es, wie ihr m\u00f6chtet, wie ihr Spa\u00df habt und macht euch nicht kaputt",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 6519.18,
                "end": 6523.14,
                "text": "und wenn ihr meint, man muss etwas so machen, weil man das so macht, ich glaube,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 6523.16,
                "end": 6528.1,
                "text": "das habe ich jetzt nach 102 Live-Folgen und sind es 80 Podcast-Folgen,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
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                "end": 6534.18,
                "text": "im Endeffekt ist es so, wenn man etwas so halt macht, dann ist es",
                "speaker": "Sebastian"
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            {
                "start": 6534.18,
                "end": 6539.8,
                "text": "so halt meistens nicht unbedingt das Richtige f\u00fcr einen, nachmachen kann, glaube",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
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                "text": "ich, jeder. und da d\u00fcrft ihr und sollt ja auch gerne eure Art und Weise des BDSM",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "entwickeln. Ich glaube, das kann nur positiv sein.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Okay, ja, dann der Link ist, der ber\u00fchmte Link, auf den immer gewartet wird,",
                "speaker": "Sebastian"
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            {
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                "text": "wurde auch gerade gepostet und ich w\u00fcnsche euch jetzt eine wunderbare Zeit. Wie",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "end": 6561.97,
                "text": "gesagt, drei Wochen wird es diesmal dauern. Wir h\u00f6ren uns wieder am 3. November",
                "speaker": "Sebastian"
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            {
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                "end": 6567.29,
                "text": "um 20.30 Uhr, wie immer p\u00fcnktlich um kurz nach, kurz nach 20.30 Uhr",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 6567.91,
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                "text": "und bis dahin w\u00fcnsche ich euch eine wunderbare Zeit, bedanke mich nochmal ganz",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 6571.47,
                "end": 6576.81,
                "text": "herzlich bei Voluptas, bei Konrad, Mara, Sacramoso und Uwe.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 6577.09,
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                "text": "Toll, dass ihr mitgemacht habt und an Mara nochmal, sch\u00f6n, das ist das erste",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
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                "end": 6585.17,
                "text": "Gespr\u00e4ch aus einer Badewanne heraus und ich finde, das hat akustisch ganz",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 6585.17,
                "end": 6589.33,
                "text": "wunderbar geklappt. Vielen Dank und ja, habt einen sch\u00f6nen Abend. Tsch\u00fcss!",
                "speaker": "Sebastian"
            }
        ]
    }
}