WEBVTT 00:00:00.000 --> 00:00:05.000 Folge - Spezial: Unvernunft meets Lustgewinn 00:00:06.000 --> 00:00:15.000 Automatisches Transcript 00:00:38.000 --> 00:00:43.000 Hallo und herzlich willkommen zur Kunst der Unvernunft, dem Podcast, in dem über 00:00:43.000 --> 00:00:48.000 BDSM gesprochen wird. Mein Name ist Sebastian Stix und normalerweise spreche ich 00:00:48.000 --> 00:00:53.000 hier mit Menschen darüber, wie sie BDSM persönlich erleben. Aber das hier ist 00:00:53.000 --> 00:00:57.000 eine Spezialfolge und deshalb mache ich sie auch nicht allein, denn ich habe 00:00:57.000 --> 00:01:01.000 mich mit Cate und Michel vom Lustgewinn-Podcast zusammengetan und wir haben 00:01:01.000 --> 00:01:02.000 über das 00:01:06.000 --> 00:01:11.000 gesprochen. Das Werk, aus dem schon immer zitiert wird und in dem Dinge stehen, 00:01:11.000 --> 00:01:16.000 an die wir uns als echte BDSM-Hain gefälligst zu halten haben. Unsere 00:01:16.000 --> 00:01:19.000 Standpunkte sind da durchaus ein bisschen unterschiedlich. Es war ein sehr, sehr 00:01:19.000 --> 00:01:23.000 spannendes Gespräch. Und wenn ihr den Lustgewinn-Podcast noch nicht kennt, ich 00:01:23.000 --> 00:01:28.000 meine ja immer, es gibt eh viel zu wenig BDSM-Podcasts, dann schaut mal auf 00:01:28.000 --> 00:01:32.000 kunstderunvernunft.de in die Shownotes. Da ist der ordentlich verlinkt. Da gibt 00:01:32.000 --> 00:01:36.000 es auch die Kapitelmarken. Da könnt ihr direkt zu den Themen reinskippen, die 00:01:36.000 --> 00:01:40.000 ihr sucht. Und ja, alles andere gibt es da auch inzwischen. Auch eine brauchbare 00:01:40.000 --> 00:01:40.000 Suchfunktion. 00:01:41.000 --> 00:01:47.000 Genug Vorwort von mir. Los geht's mit der Unvernunft-Spezial mit Lustgewinn und 00:01:47.000 --> 00:01:48.000 dem Hallo. 00:02:02.000 --> 00:02:07.000 Hallo und herzlich willkommen. Das ist die erste und absolut weltexklusive 00:02:07.000 --> 00:02:09.000 Kooperation zwischen 00:02:10.000 --> 00:02:14.000 Lustgewinn und Kunst der Unvernunft oder höflicherweise hätte ich sagen müssen 00:02:14.000 --> 00:02:16.000 zwischen Kunst der Unvernunft und 00:02:17.000 --> 00:02:23.000 Lustgewinn, dem sinnlichen Podcast. Wir sind hier heute ausnahmsweise zu 00:02:23.000 --> 00:02:26.000 dritt, nämlich Cate, die Dame zuerst, 00:02:29.000 --> 00:02:32.000 und der Sebastian. Christian, ja 00:02:33.000 --> 00:02:38.000 und natürlich meiner einer, ich, Michel. Wir haben 00:02:38.000 --> 00:02:44.000 uns heute hier zusammengefunden, um unsere beiden Podcasts mal 00:02:44.000 --> 00:02:49.000 zusammenzuführen, weil wir finden, dass eigentlich nie genug über BDSM 00:02:49.000 --> 00:02:55.000 gesprochen werden kann und wir einfach auch demonstrieren wollten, dass es ein 00:02:55.000 --> 00:03:01.000 freundliches Miteinander zwischen uns gibt Und wir uns auch 00:03:01.000 --> 00:03:05.000 gegenseitig einfach ein bisschen unterhalten wollten über ein sehr, sehr 00:03:05.000 --> 00:03:11.000 wichtiges Thema, das auf jeden Fall drei Podcaster braucht, 00:03:11.000 --> 00:03:17.000 wo also einer oder zwei nicht genug gewesen wären. Und ja, aber zu dem Thema 00:03:17.000 --> 00:03:20.000 kommen wir gleich noch ein bisschen, würde ich sagen. Sebastian, wie ist es? 00:03:20.000 --> 00:03:25.000 Möchtest du vielleicht ein paar Worte sagen zu, wer bist du, wer sind wir? Oder 00:03:25.000 --> 00:03:27.000 möchtest du über dich erstmal und wir dann über uns? 00:03:27.000 --> 00:03:31.000 Genau, also das wird ja hier ausgestrahlt in beiden Podcasts. Das heißt, die 00:03:31.000 --> 00:03:34.000 Kunst der Unvernunft-Menschen, die muss ich jetzt nicht weiter begrüßen. Die 00:03:34.000 --> 00:03:38.000 wissen schon, was Sache ist. Und wenn die den Lustgewinn-Podcast von euch beiden 00:03:38.000 --> 00:03:42.000 noch nicht kennen, dann können sie ihn heute ein bisschen kennenlernen. 00:03:42.000 --> 00:03:42.000 Ja, 00:03:42.000 --> 00:03:45.000 Also nehmt euch ein bisschen Zeit und genießt das ein wenig und dann wird das 00:03:45.000 --> 00:03:48.000 schon irgendwie spannend werden. Ich habe ja selber noch keine Ahnung, wie das 00:03:48.000 --> 00:03:48.000 heute läuft. 00:03:49.000 --> 00:03:54.000 An die Menschen, die den Lustgewinn-Podcast hören und die Kunst der Unvernunft 00:03:54.000 --> 00:03:58.000 noch nicht kennen, ich glaube, ich versuche das mal in drei Sätzen 00:03:58.000 --> 00:04:02.000 zusammenzufassen, was mir wieder nicht gelingen wird. In der Kunst der 00:04:02.000 --> 00:04:05.000 Unvernunft rede ich mit Menschen darüber, wie sie persönlich BDSM erleben. Also 00:04:05.000 --> 00:04:11.000 gar nicht so sehr über Themen, sondern über die subjektive Perspektive. Und dann 00:04:11.000 --> 00:04:15.000 gibt es noch dieses Live-Format, wo es dann doch wieder um Themen geht. Aber das 00:04:15.000 --> 00:04:19.000 mache ich jetzt seit dreieinhalb Jahren inzwischen. Macht sehr viel Spaß. Und 00:04:19.000 --> 00:04:24.000 ja, ich finde auch, es kann nicht genug BDSM-artige Podcasts geben. 00:04:25.000 --> 00:04:28.000 Ich habe ja selber nur angefangen, weil es einfach keine gescheiten gab und 00:04:28.000 --> 00:04:31.000 inzwischen gibt es da ein kleines Universum und das finde ich richtig schön und 00:04:31.000 --> 00:04:35.000 deshalb hoffe ich, dass alle Menschen, die jetzt das hier hören, auch jeweils 00:04:35.000 --> 00:04:38.000 den anderen Podcast abonnieren und zumindest mal reinhören und zu schauen, passt 00:04:38.000 --> 00:04:42.000 das. Denn so viel können wir drei, glaube ich, gar nicht produzieren und auch 00:04:42.000 --> 00:04:45.000 die anderen Podcasten denn in dem Bereich nicht, dass die Menschen dann den 00:04:45.000 --> 00:04:50.000 ganzen Tag über BDSM was hören können. Aber wir versuchen unser Bestes, glaube 00:04:50.000 --> 00:04:50.000 ich. 00:04:50.000 --> 00:04:53.000 ja, absolut, absolut. Wir tun da wirklich unser Bestes. 00:04:54.000 --> 00:04:58.000 Ja, und für die, die also Kunst der Unvernunft schon kennen, aber Lustgewinn 00:04:58.000 --> 00:05:03.000 nicht kennen, Lustgewinn gibt es seit 2018. 00:05:04.000 --> 00:05:08.000 Die kleine Spitze, dass es nichts Vernünftiges gab, die sehe ich dir nach. Also 00:05:08.000 --> 00:05:09.000 ich weiß ja, dass du es nicht so gemeint hast. 00:05:11.000 --> 00:05:15.000 Die Entscheidung kam schon zwei Jahre, bevor ich dann im Endeffekt angefangen 00:05:15.000 --> 00:05:20.000 habe. Also das war so 2015, 16, wo ich echt ein bisschen am Verzweifeln war. Und 00:05:20.000 --> 00:05:21.000 dann erschienen ganz viele. 00:05:21.000 --> 00:05:24.000 und schon haben wir alles wieder befriedet. 00:05:24.000 --> 00:05:24.000 Genau. 00:05:24.000 --> 00:05:30.000 Also 2018 haben wir angefangen, Lustgewinn 00:05:30.000 --> 00:05:36.000 aufzunehmen. Das war damals mit meiner Podcastpartnerin Marie und 00:05:36.000 --> 00:05:42.000 dann gab es eine große Zäsur und eine große Pause von fast zwei Jahren. Das 00:05:42.000 --> 00:05:48.000 ist auch der Grund, warum wir dann lange nicht mehr auf dem Bildschirm oder auf 00:05:48.000 --> 00:05:54.000 der Landkarte waren sozusagen. Und seit Anfang dieses Jahres führen Cate 00:05:54.000 --> 00:05:59.000 und ich diesen Podcast weiter und Lustgewinn weiter, haben das 00:05:59.000 --> 00:06:04.000 Konzept beibehalten. Wir veröffentlichen etwa alle zwei, 00:06:04.000 --> 00:06:09.000 drei Wochen eine Folge, die thematisch immer ein 00:06:09.000 --> 00:06:15.000 Thema hat, wo wir uns damit befassen, mit einem 00:06:15.000 --> 00:06:19.000 Aspekt, den wir für wichtig halten oder der uns aus der Community vorgeschlagen 00:06:19.000 --> 00:06:22.000 wurde und reden darüber aus den verschiedenen Perspektiven. 00:06:23.000 --> 00:06:28.000 Mann, Frau, Dom, Sub, wie unsere Rollen und unsere 00:06:28.000 --> 00:06:34.000 Ansichten und so weiter das eben vorgeben und daraus 00:06:34.000 --> 00:06:39.000 entstehen, wie ich finde und wie wir finden, immer ganz interessante Folgen. Und 00:06:39.000 --> 00:06:45.000 ja, so sieht das aus und wir sind natürlich schon lange Fans von 00:06:45.000 --> 00:06:50.000 Kunst der Unvernunft Und deswegen jetzt sehr froh, dass wir auch mal dazu 00:06:50.000 --> 00:06:56.000 kommen, endlich diese lange angedachte und gewünschte Kooperation 00:06:56.000 --> 00:06:58.000 und eine gemeinsame Folge anzugehen. 00:06:59.000 --> 00:07:04.000 ich bin gespannt, wenn wir gleich sagen, worum es geht, ob die Leute dann direkt 00:07:04.000 --> 00:07:06.000 abschalten oder ob sie dann extra dranbleiben. 00:07:07.000 --> 00:07:09.000 Jetzt wollte ich noch... 00:07:09.000 --> 00:07:10.000 Darauf werden wir es ankommen lassen müssen, fürchte 00:07:10.000 --> 00:07:13.000 Ja, also ihr habt euch natürlich den schwereren Podcast insgesamt ausgesucht, 00:07:13.000 --> 00:07:19.000 weil ihr recherchiert Themen. Ich frage immer nur Menschen, wie ist es und ja, 00:07:19.000 --> 00:07:20.000 Ja, Cate ist die große Rechercheurin bei uns. 00:07:20.000 --> 00:07:24.000 auch zu dem Thema heute, ich muss jetzt schon zugeben, ich bin sehr wenig 00:07:24.000 --> 00:07:29.000 vorbereitet. Ich bin sehr gespannt, ob ich da bestehen kann heute. 00:07:29.000 --> 00:07:29.000 Oh Gott. 00:07:31.000 --> 00:07:34.000 das ist voll okay. Ich finde halt wirklich, dass das deinen Podcast eben auch 00:07:34.000 --> 00:07:40.000 ausmacht. Gerade dieses Intuitive, dieses Rauskitzeln von Informationen. 00:07:40.000 --> 00:07:45.000 Und deswegen ist es so unterschiedlich. Und ich glaube, dass das deswegen eben 00:07:45.000 --> 00:07:47.000 auch eine sehr spannende Folge werden kann. 00:07:49.000 --> 00:07:52.000 Magst du erzählen, was wir heute vorhaben? 00:07:53.000 --> 00:07:58.000 Aber sehr gerne. Wir haben uns überlegt, wir haben ja jetzt hier, 00:07:58.000 --> 00:08:02.000 ich merke das schon, jetzt kriege ich den schwarzen Peter, ne. 00:08:02.000 --> 00:08:03.000 Ich will es nicht sagen. 00:08:03.000 --> 00:08:08.000 Nein, wir haben uns überlegt, da ja jetzt hier drei unglaublich 00:08:08.000 --> 00:08:12.000 große BDSM-Experten endlich mal zusammensitzen, 00:08:12.000 --> 00:08:17.000 könnten 00:08:17.000 --> 00:08:22.000 wir dieses streng gehütete 00:08:22.000 --> 00:08:28.000 Geheimnis endlich lüften. Denn wir haben das goldene Buch des 00:08:28.000 --> 00:08:33.000 BDSM vor uns zu liegen und wir lassen uns jetzt darauf ein 00:08:33.000 --> 00:08:38.000 und teilen euch so ein paar Infos daraus mit und gewähren euch, weil wir so 00:08:38.000 --> 00:08:40.000 gnädig sind, einen Einblick. 00:08:40.000 --> 00:08:45.000 Wir sind gerade eben im Besitz der einzig wahren Wahrheit, genau. 00:08:45.000 --> 00:08:47.000 Genau, genau, so sieht es aus. 00:08:47.000 --> 00:08:51.000 das Buch, von dem immer auf Partys, Stammtischen seit Jahrzehnten zitiert wird, 00:08:51.000 --> 00:08:57.000 der Dom sollte, muss, kann, die Sub muss sowieso, da steht ja alles 00:08:57.000 --> 00:09:03.000 drin, aber niemand hat dieses Buch bisher gesehen, aber wir haben natürlich 00:09:03.000 --> 00:09:04.000 recherchiert. 00:09:04.000 --> 00:09:04.000 Aber jetzt wird es enthüllt. 00:09:04.000 --> 00:09:05.000 Wir wissen Bescheid. 00:09:05.000 --> 00:09:05.000 Nein, also. 00:09:06.000 --> 00:09:11.000 Die einzige Ausgabe liegt bei uns allen dreien jeweils auf dem Schreibtisch. 00:09:11.000 --> 00:09:11.000 Das heißt, 00:09:11.000 --> 00:09:14.000 Na gut, also genau genommen weiß Cate Bescheid, weil sie ist ja die 00:09:14.000 --> 00:09:17.000 Rechercheurin, wie ich gerade gesagt habe. 00:09:18.000 --> 00:09:23.000 wir Jungs können irgendwas erzählen und Cate sagt dann, aber so ist es 00:09:23.000 --> 00:09:23.000 eigentlich. 00:09:24.000 --> 00:09:26.000 Jetzt sage ich euch mal, wie es richtig ist, genau. 00:09:27.000 --> 00:09:31.000 seite 593 steht so sieht's 00:09:31.000 --> 00:09:34.000 Ja, so viele Seiten hat das, kein Wunder, dass ich es nie gelesen habe. 00:09:34.000 --> 00:09:35.000 das ist nur die hälfte 00:09:35.000 --> 00:09:36.000 wiegt zwei Tonnen. 00:09:36.000 --> 00:09:37.000 Oh Gott, oh Gott. 00:09:37.000 --> 00:09:42.000 Also, liebes Publikum, wir haben uns natürlich rausgesucht, was 00:09:42.000 --> 00:09:45.000 wird denn da immer wieder zitiert, was sind so die Weisheiten bei BDSM, von 00:09:45.000 --> 00:09:48.000 denen man immer wieder hört, die einem auch immer noch und immer wieder 00:09:48.000 --> 00:09:54.000 begegnen. und wir schauen so ein bisschen, ist da ein sinnvoller Kern drin, ist 00:09:54.000 --> 00:09:57.000 das einfach völlig überholt, totaler Quatsch oder ist das vielleicht sogar 00:09:57.000 --> 00:10:02.000 goldrichtig und das ist vielleicht eine gute Idee und wir wollen das halt auch 00:10:02.000 --> 00:10:07.000 ein bisschen ausdiskutieren und ich habe auch schon mir natürlich über etwas 00:10:07.000 --> 00:10:10.000 überlegt, dass ich nämlich gelegentlich auch mal ein bisschen provozieren mag 00:10:10.000 --> 00:10:13.000 und Dinge gut finden werde, die man eigentlich nicht gut finden sollte. Danach 00:10:13.000 --> 00:10:19.000 dürft ihr mich gerne dann hier niedermachen, das ist okay. Okay, weil man muss 00:10:19.000 --> 00:10:23.000 natürlich schon gucken, alles hat ja irgendwie so die Romantik. Ich gehe mal zur 00:10:23.000 --> 00:10:27.000 Romantik, dass die dazu führen wird, dass man Dinge sich ja vorstellt, die schön 00:10:27.000 --> 00:10:31.000 sein können. Und dann müssen wir mal gucken, ob das noch so zu halten ist oder 00:10:31.000 --> 00:10:35.000 nicht. Ich bin sehr gespannt, mit welcher Erkenntnis ich hier rausgehe und das 00:10:35.000 --> 00:10:36.000 Publikum sowieso. So, 00:10:37.000 --> 00:10:41.000 Absolut, da bin ich allerdings auch gespannt, ob am Ende einer oder wir alle mit 00:10:41.000 --> 00:10:47.000 Mistgabeln und Fackeln aus dem Dorf gejagt werden oder ob wir bejubelt 00:10:47.000 --> 00:10:52.000 und auf den thron gehoben werden weil wir endlich die einzige wahre wahrheit 00:10:52.000 --> 00:10:58.000 enthüllt haben so jetzt hat ja jeder 00:10:58.000 --> 00:11:04.000 also jeder das exemplar vor sich liegen haben wir haben wir gelost 00:11:04.000 --> 00:11:05.000 wer anfängt Ich glaube, Sebastian fängt an. 00:11:06.000 --> 00:11:07.000 fange an. Sehr schön, okay. 00:11:09.000 --> 00:11:14.000 Das Schöne ist, ich werde jetzt hier einfach mal meine Favoriten abgrasen und 00:11:14.000 --> 00:11:20.000 fange einfach mal direkt an mit folgendem wunderschönen Satz. Ist Sex im 00:11:20.000 --> 00:11:23.000 Spiel, ist es kein BDSM. BDSM. 00:11:26.000 --> 00:11:27.000 glaube, ich verteidige das mal ganz schön. 00:11:28.000 --> 00:11:28.000 Na? 00:11:30.000 --> 00:11:34.000 BDSM ist ja schon aufwendig und Sex ist ja was, was mit Lust zu tun und 00:11:34.000 --> 00:11:38.000 Kontrollverlust. Und wenn ich jetzt Sex habe oder sexuelle Erregung im Spiel, 00:11:38.000 --> 00:11:40.000 dann bin ich ja vielleicht nicht mehr vorsichtig. Das heißt, die echten 00:11:40.000 --> 00:11:46.000 knallharten BDSMerInnen, die verschieben den Sex auf später oder vielleicht 00:11:46.000 --> 00:11:51.000 macht man das auch gar nicht mehr. BDSM ist eine Sache für sich und Sex ist 00:11:51.000 --> 00:11:53.000 einfach das, was das gewöhnliche Volk macht. So. 00:11:54.000 --> 00:11:56.000 Das gewöhnliche Volk. 00:11:57.000 --> 00:11:59.000 Ja, ich hab ja schon gesagt, das wird schlimm, ne? 00:12:01.000 --> 00:12:05.000 Ja, aber ist da was dran, was irgendwie sinnvoll ist oder einfach streichen und 00:12:05.000 --> 00:12:07.000 die Seite rausreißen und im Kamin verbrennen? 00:12:07.000 --> 00:12:08.000 schon ein bisschen weh. 00:12:12.000 --> 00:12:18.000 Ich denke, dass es ganz gut zu trennen ist, aber dass es nicht 00:12:18.000 --> 00:12:21.000 zwangsläufig getrennt werden muss? Ist 00:12:22.000 --> 00:12:23.000 das ein vernünftiger Ansatz? 00:12:25.000 --> 00:12:28.000 Ich kann gut BDSM ausleben, ohne Sex dabei zu haben. 00:12:28.000 --> 00:12:28.000 Ja. 00:12:29.000 --> 00:12:35.000 Ja. Also, ich denke, man kann BDSM ausleben, ohne dabei Sex zu 00:12:35.000 --> 00:12:35.000 haben. 00:12:35.000 --> 00:12:35.000 Ja. 00:12:35.000 --> 00:12:40.000 Das wurde schon hinlänglich, glaube ich, weltweit immer wieder bewiesen. Man 00:12:40.000 --> 00:12:45.000 kann auch gut Sex haben, ohne dabei BDSM. Also, habe ich gehört. Also, ist mir 00:12:45.000 --> 00:12:47.000 jetzt total unverständlich, aber habe ich gehört. 00:12:49.000 --> 00:12:54.000 Das, was du gesagt hast über Sex, ist Kontrollverlust und BDSM ist wie? 00:12:56.000 --> 00:12:59.000 wir wollen ja da kontrolliert sein und safe spielen, ne? 00:12:59.000 --> 00:12:59.000 Ja. 00:13:00.000 --> 00:13:01.000 Ja, ja. Nein? 00:13:02.000 --> 00:13:06.000 Ich möchte nicht kontrolliert sein beim BDSM. 00:13:06.000 --> 00:13:08.000 Ja, stimmt. Du möchtest kontrolliert werden. 00:13:09.000 --> 00:13:10.000 Ganz genau. 00:13:10.000 --> 00:13:14.000 Das ist ja gerade der Punkt. Deswegen, da musste ich sofort dran denken, weil 00:13:14.000 --> 00:13:19.000 gerade ein Sub, also gerade Sub erlebt ja gerne den Kontrollverlust im BDSM. 00:13:19.000 --> 00:13:23.000 Deswegen fand ich diesen Widerspruch gerade spannend, den du aufgemacht hast. 00:13:23.000 --> 00:13:24.000 Ja, 00:13:24.000 --> 00:13:28.000 ich glaube, ich muss nochmal leider viel früher eingreifen und gucken, was als 00:13:28.000 --> 00:13:33.000 wann ist es denn überhaupt Sex? Also reden wir über GV oder reden wir über 00:13:33.000 --> 00:13:34.000 Erregung? 00:13:34.000 --> 00:13:34.000 oh, das ist auch eine gute Frage. 00:13:34.000 --> 00:13:39.000 Und, ne, also ich weiß halt, wenn ich erregt bin, dann bin ich blöd. Muss man 00:13:39.000 --> 00:13:41.000 ganz klar sagen, das enthemmt mich ein bisschen und dann 00:13:43.000 --> 00:13:48.000 bin ich einfach zu Dingen bereit, die weiß ja jeder, dass man einfach, wenn man 00:13:48.000 --> 00:13:51.000 spitz ist, dann macht man anderen Kram. Und da ist einfach die Frage, ob 00:13:51.000 --> 00:13:54.000 Erregung vielleicht schon nichts im BDSM zu suchen hat. 00:13:55.000 --> 00:13:58.000 Nee, nein, jetzt bin ich raus. 00:13:58.000 --> 00:13:59.000 Gut. 00:13:59.000 --> 00:13:59.000 Ja, 00:13:59.000 --> 00:14:05.000 Gut, ich würde mich dann anschließen. Also, wenn ich merke, dass mein 00:14:05.000 --> 00:14:10.000 Gegenüber beim BDSM nicht davon erregt ist, was dort passiert, dann 00:14:10.000 --> 00:14:16.000 ist es dann nicht schon irgendwie so eher so ein Abspulen von, was erwartet 00:14:16.000 --> 00:14:22.000 mein Gegenüber von mir und was gehört unbedingt zum BDSM 00:14:22.000 --> 00:14:25.000 dazu, was muss ich jetzt hier abliefern, wenn da Nullerregung dabei ist? 00:14:26.000 --> 00:14:31.000 also für mich ganz persönlich ist 00:14:31.000 --> 00:14:36.000 BDSM nicht von Erregung zu trennen. Also wenn ich das nicht hätte, dann würde 00:14:36.000 --> 00:14:39.000 ich es lassen, ganz ehrlich, ich persönlich. 00:14:40.000 --> 00:14:45.000 Ich weiß, dass es das gibt, dass man das trennt, von daher 00:14:45.000 --> 00:14:50.000 würde ich den alten, die alte 00:14:50.000 --> 00:14:56.000 Grundregel, die es im BDSM gibt, kommt drauf an und jeder wie er mag. Also, 00:14:56.000 --> 00:15:02.000 ich möchte es nicht trennen und ich sehe zwischen BDSM und 00:15:02.000 --> 00:15:03.000 Sex natürlich keinen Widerspruch. 00:15:05.000 --> 00:15:09.000 Kann beides parallel stattfinden, kann getrennt voneinander stattfinden. 00:15:11.000 --> 00:15:14.000 Ja, das soll jeder selbst entscheiden, fürchte ich. 00:15:15.000 --> 00:15:20.000 Okay, also dann würde ich vorschlagen, diese Seite aus dem Buch zu entnehmen. 00:15:20.000 --> 00:15:22.000 Ja, ja, ich glaube... 00:15:22.000 --> 00:15:23.000 Warte, warte, warte, ich mache das mal Warte 00:15:25.000 --> 00:15:26.000 Soll ich noch zerknüllen? Warte 00:15:28.000 --> 00:15:29.000 So, weg damit 00:15:29.000 --> 00:15:30.000 Hervorragend. 00:15:30.000 --> 00:15:32.000 Autsch, das war brutal. 00:15:32.000 --> 00:15:32.000 Die 00:15:34.000 --> 00:15:37.000 du eine Ahnung, wann dieses Buch gedruckt wurde? Das ist eine Antiquität. Das 00:15:38.000 --> 00:15:43.000 ist noch, die ersten Kapitel sind noch in Keilschrift. 00:15:43.000 --> 00:15:43.000 gibt's schon länger, als es BDSM gibt. 00:15:43.000 --> 00:15:43.000 Tja nun 00:15:46.000 --> 00:15:51.000 Gut, dann, soll ich oder möchtest du, Cate? 00:15:52.000 --> 00:15:53.000 Ne, ne, mach du mal 00:15:53.000 --> 00:15:53.000 Nee, dann mache ich. 00:15:56.000 --> 00:16:02.000 Subs müssen natürlich allen Tops gehorchen. Grundsätzlich 00:16:02.000 --> 00:16:05.000 und immer. Und ab der ersten Sekunde natürlich. natürlich. Ich 00:16:06.000 --> 00:16:10.000 finde, darüber muss gar nicht diskutiert werden, oder? Das ist eindeutig 00:16:11.000 --> 00:16:12.000 wahr. 00:16:13.000 --> 00:16:15.000 gibt's keine Subs mehr auf der Welt, verdammt. 00:16:19.000 --> 00:16:22.000 Ich überlege gerade, steht das dann bei jedem auf der Stirn? 00:16:23.000 --> 00:16:24.000 Ach 00:16:24.000 --> 00:16:30.000 Also, als Sub müsste ich dann überall hingehen und nachfragen? Und bist du ein 00:16:30.000 --> 00:16:30.000 Dom? 00:16:31.000 --> 00:16:34.000 so, du meinst so im Supermarkt oder so? 00:16:34.000 --> 00:16:34.000 Ich muss dir ja gehorchen, hast du einen Wunsch? 00:16:34.000 --> 00:16:35.000 Ja, genau. 00:16:35.000 --> 00:16:36.000 Dafür ist doch der Ring da. 00:16:38.000 --> 00:16:38.000 Ring. 00:16:38.000 --> 00:16:39.000 Achso. 00:16:39.000 --> 00:16:41.000 Der Ring, sie alle zu knechten. 00:16:41.000 --> 00:16:43.000 Ah, okay. Ach, den muss ja dann auch jeder tragen. Genau, okay. 00:16:43.000 --> 00:16:44.000 Plötzlich ergibt alles einen Sinn. 00:16:44.000 --> 00:16:45.000 Gott, ich bin gar keine Sub. 00:16:47.000 --> 00:16:51.000 sehe uns plötzlich in so einer Welt von Handmaid's Tale oder so. Es ist 00:16:51.000 --> 00:16:54.000 irgendwie plötzlich sehr gruselig. Mhm. 00:16:54.000 --> 00:16:57.000 Ja, ein bisschen schon. Ich möchte das nicht. 00:16:59.000 --> 00:17:00.000 ich glaube ja, 00:17:00.000 --> 00:17:02.000 Ich möchte das selber entscheiden dürfen. 00:17:03.000 --> 00:17:04.000 das sollst du bitte. 00:17:04.000 --> 00:17:05.000 ich mag das buch jetzt schon nicht 00:17:06.000 --> 00:17:12.000 Es ist ja auch die Frage, auf wen wirkt eine Person dominant und was harmoniert 00:17:12.000 --> 00:17:17.000 miteinander und wer und wobei ich zugeben muss, ich habe ja, ich muss da leider 00:17:17.000 --> 00:17:23.000 mal zurückgreifen, eine Folge aufgenommen zum Thema O-Abende, also diese Partys, 00:17:23.000 --> 00:17:27.000 Excede Rossi und dieses ganz strenge Protokoll und innerhalb dieser Party an 00:17:27.000 --> 00:17:33.000 diesem Abend gilt natürlich genau das, die Subs gehören oder gehorchen allen 00:17:33.000 --> 00:17:34.000 Herren, die dort sind. 00:17:35.000 --> 00:17:38.000 Aber ich glaube, das ist halt auch ein ganz spezieller Kink, den man mögen muss 00:17:38.000 --> 00:17:41.000 und der ist natürlich zeitlich begrenzt und da hat man auch seinen Top dabei, 00:17:41.000 --> 00:17:46.000 der natürlich aufpasst. Das kann schon Nervenkitzel haben, aber ich glaube, mehr 00:17:46.000 --> 00:17:50.000 als einen Abend, das muss man glaube ich echt nicht haben, oder? oder? Ich 00:17:50.000 --> 00:17:55.000 Nee, also ich finde das ein super Beispiel. Gerade diese Partys, wo man, gerade 00:17:55.000 --> 00:18:01.000 dass man Dass man speziell dafür ja Partys veranstaltet, zeigt ja, dass es 00:18:01.000 --> 00:18:06.000 nicht der Alltag ist, sonst müssten wir ja keine Partys dafür veranstalten. Und 00:18:06.000 --> 00:18:10.000 deswegen finde ich das ein perfektes Beispiel, weil diese Partys sind genau das. 00:18:10.000 --> 00:18:15.000 Man ist als Dom Herr über alle anwesenden Subs, 00:18:15.000 --> 00:18:21.000 was zeitweilig total super ist und man ist als Sub allen 00:18:21.000 --> 00:18:27.000 anwesenden Doms unterworfen oder Tops unterworfen und das 00:18:27.000 --> 00:18:33.000 ist in diesem begrenzten Rahmen an diesem Abend in dieser 00:18:33.000 --> 00:18:37.000 geschützten Atmosphäre, die so eine Party ja am Ende ist, weil da kommt ja nicht 00:18:37.000 --> 00:18:41.000 von draußen plötzlich ein Schwall neuer Leute rein oder so, die gar nicht 00:18:41.000 --> 00:18:42.000 wissen, was passiert oder so. 00:18:44.000 --> 00:18:49.000 Und von daher ist das ein perfektes Beispiel, warum sowas sehr geil sein kann 00:18:49.000 --> 00:18:54.000 in so einem Kontext, aber natürlich nicht alltagstauglich ist. 00:18:56.000 --> 00:19:01.000 aber dass das vielleicht so ein bisschen auch den den ursprung haben könnte in 00:19:01.000 --> 00:19:07.000 erst kommunikation beispielsweise über den Joyclub oder 00:19:07.000 --> 00:19:12.000 über irgendwelche anderen dating plattform ich kenne das leider aus eigener 00:19:12.000 --> 00:19:17.000 erfahrung eben auch dass sobald das profil irgendwo richtung richtung sub geht 00:19:17.000 --> 00:19:22.000 dass sich relativ schnell Nachrichten häufen, in denen Doms oder 00:19:22.000 --> 00:19:28.000 dominante Personen erste Nachrichten verfassen, wo dann gleich gefordert wird, 00:19:28.000 --> 00:19:33.000 knie nieder, schick mir ein Foto von dir, wenn du das nicht machst, dann bist du 00:19:33.000 --> 00:19:37.000 keine richtiges Sub, weil du musst ja gehorchen. Jedem Dom. Also ganz weit 00:19:37.000 --> 00:19:43.000 hergegriffen ist es halt wirklich nicht. Ich glaube, dass das entweder 00:19:43.000 --> 00:19:49.000 Unverständnis ist, dass Sub vielleicht doch einen eigenen Willen haben 00:19:49.000 --> 00:19:55.000 könnte, oder dass es einfach ein falsches Verständnis insgesamt 00:19:55.000 --> 00:19:59.000 auch von BDSM sein könnte. Ich glaube aber, dass es halt wirklich ein Phänomen 00:19:59.000 --> 00:20:00.000 ist, was nicht sehr selten ist. 00:20:02.000 --> 00:20:07.000 glaube, dass die Erfolgsquote gar nicht so gering ist und egal, ob jetzt also 00:20:07.000 --> 00:20:11.000 welches Geschlecht, aber wenn ich dann Sub bin und ich traue mich in so eine 00:20:11.000 --> 00:20:16.000 Plattform und melde mich frisch an und habe hier jahrelanges Kopfkino und jetzt 00:20:16.000 --> 00:20:20.000 kommt da jemand, der genau das, was ich in meinen geheimen Fantasien erregend 00:20:20.000 --> 00:20:26.000 finde, knie nieder, mir als erstes schreibt. Also ich fürchte, die Erfolgsquote 00:20:26.000 --> 00:20:32.000 ist da höher, als sie sein sollte und deshalb funktioniert das und dann hört man 00:20:32.000 --> 00:20:33.000 natürlich auch nicht auf, wenn es ja funktioniert. 00:21:00.000 --> 00:21:05.000 vielleicht, oder jede irgendwann mal durch, dann zu kapieren, das ist im ersten 00:21:05.000 --> 00:21:09.000 Moment für den ersten Tag, für den zweiten, dritten Tag vielleicht noch spannend 00:21:09.000 --> 00:21:11.000 und wird dann halt relativ schnell schal, 00:21:13.000 --> 00:21:16.000 weil dann halt irgendwann doch die Substanz fehlt oder so, oder weil es halt am 00:21:16.000 --> 00:21:20.000 Ende dann doch nicht so befriedigend ist, nackt alleine vorm Rechner zu knien 00:21:21.000 --> 00:21:21.000 und 00:21:22.000 --> 00:21:28.000 keine Realität da rein zu bringen oder so, was ja dann oft mit einher geht. 00:21:29.000 --> 00:21:31.000 Ja, Ja, aber gut, wenn 00:21:31.000 --> 00:21:37.000 man sagt, das ist jetzt meine erste 00:21:37.000 --> 00:21:40.000 Erfahrung gewesen und dann habe ich was daraus gelernt und für so lange, wie es 00:21:40.000 --> 00:21:45.000 gedauert hat, war es geil. Ja gut, warum nicht? Ich finde, man sollte vielleicht 00:21:45.000 --> 00:21:49.000 nicht auf dem Level dann stehen bleiben mit der BDSM-Erfahrung, das wäre schade. 00:21:51.000 --> 00:21:56.000 ganz ehrlich, aus Top-Sicht habe ich dieses das macht doch keinen Spaß. Wenn da 00:21:56.000 --> 00:22:00.000 irgendjemand ist und Sub und dann sage ich meine Anweisung und dann passiert 00:22:00.000 --> 00:22:05.000 das. Dann habe ich mich nicht darum bemüht, dann wurde ich nicht erwählt, dann 00:22:05.000 --> 00:22:08.000 ist das nicht exklusiv in irgendeiner Form. Ich habe nichts dafür getan. 00:22:10.000 --> 00:22:14.000 Entschuldigung. Außer entscheiden. Ich bin jetzt Top. Ich finde, das muss ja 00:22:14.000 --> 00:22:20.000 auch eine gewisse Wertigkeit Und wenn eine so mich zu ihrem Top macht, ja, wenn 00:22:20.000 --> 00:22:22.000 die sich entschließt, weil er das sagt, tue ich das. 00:22:24.000 --> 00:22:28.000 Großartig. Und wenn dieses ganze Bemühen dahin, die Finger schmutzig machen und 00:22:28.000 --> 00:22:33.000 einfach gucken, dass man sich da beweist, wenn das wegfällt. 00:22:34.000 --> 00:22:36.000 Ja, ist halt langweilig, würde ich sagen. 00:22:37.000 --> 00:22:38.000 findest du dann beliebig für dich 00:22:39.000 --> 00:22:41.000 Ja, definitiv. 00:22:41.000 --> 00:22:46.000 also, okay ja, aber es zeigt schon wieder, dass es ja 00:22:46.000 --> 00:22:49.000 unterschiedliche Motivationen und unterschiedliche Antriebe dafür gibt, warum 00:22:49.000 --> 00:22:50.000 man das macht 00:22:51.000 --> 00:22:56.000 Aber Cate, da kann niemand Erfolg mit haben. War das zu keinem Zeitpunkt in 00:22:56.000 --> 00:23:00.000 deinem Leben mal spannend, wenn man so eine etwas unverschämte Mail bekommt, wo 00:23:00.000 --> 00:23:04.000 man dann sagt, ah, das trifft mich jetzt. Natürlich sagt der Verstand nein, aber 00:23:04.000 --> 00:23:08.000 vielleicht sagt ja dann doch irgendwie die Gier so ein bisschen, ach ja, schon 00:23:08.000 --> 00:23:09.000 nett, aber nicht mit dem. 00:23:12.000 --> 00:23:18.000 also ich habe das ich bin da vielleicht irgendwie auch ein bisschen komisch ich 00:23:18.000 --> 00:23:22.000 brauche sehr sehr lange um genug vertrauen zu meinem gegenüber aufzubauen also 00:23:22.000 --> 00:23:28.000 ich könnte jetzt auch nicht einmalig irgendwo mit jemandem intensiv spielen 00:23:28.000 --> 00:23:33.000 den ich halt vorher nicht schon mindestens mindestens ein paar wochen abgecheckt 00:23:33.000 --> 00:23:39.000 habe und geschaut habe ob das mit denen mit dem damit den einstellungen 00:23:39.000 --> 00:23:44.000 übereinstimmt ich brauche da sehr lange und so ein anschreiben knie jetzt nieder 00:23:44.000 --> 00:23:50.000 da bin ich sofort raus also das widerspricht allem was ich 00:23:50.000 --> 00:23:56.000 sonst eben für mich brauche und ich Ich verstehe das durchaus, 00:23:56.000 --> 00:24:01.000 wenn da für jemanden der Reiz dann auch da ist, aber für mich ist das definitiv 00:24:01.000 --> 00:24:07.000 nichts. Also du hast es so schön gesagt, also dieses, dieses, dieses 00:24:07.000 --> 00:24:12.000 leichte, dieses Rantasten und dann Sub lässt es zu, 00:24:12.000 --> 00:24:17.000 dass das Gegenüber es dominiert oder sie oder ihn dominiert. 00:24:18.000 --> 00:24:21.000 Das ist für mich eben auch so ein wichtiger Punkt. Also ich möchte das 00:24:21.000 --> 00:24:27.000 freiwillig geben, weil das Gegenüber zu mir passt oder weil es mein Vertrauen 00:24:27.000 --> 00:24:32.000 eben bekommen hat oder sich irgendwie, ich will nicht sagen verdient hat, das 00:24:32.000 --> 00:24:38.000 klingt immer so blöd, aber weil es halt zwischenmenschlich passt. Und das kann 00:24:38.000 --> 00:24:42.000 nicht nach einer Nachricht schon so sein. Also für mich zumindest nicht. 00:24:44.000 --> 00:24:47.000 Ich mag nochmal so den anderen Punkt reinbringen, weil wir sprechen natürlich 00:24:47.000 --> 00:24:52.000 jetzt unweigerlich ein bisschen von der Kombination männlicher Top, weiblicher 00:24:52.000 --> 00:24:52.000 Sub. 00:24:53.000 --> 00:24:59.000 Andersrum, männliche Subs, da ist natürlich so ein gefühltes Problem, weil es 00:24:59.000 --> 00:25:05.000 einfach zu wenig Femdoms gibt und da scheint das ja eher mal 00:25:05.000 --> 00:25:08.000 zu klappen, weil da kriegt man halt nicht mehr so viele Mails. 00:25:09.000 --> 00:25:14.000 ja, ja, ja das glaube ich durchaus auch dass das in diese Richtung 00:25:14.000 --> 00:25:18.000 durchaus öfter mal eher funktioniert wahrscheinlich 00:25:19.000 --> 00:25:25.000 oder, naja, ob es eher funktioniert also es kommt es fällt auf fruchtbaren 00:25:25.000 --> 00:25:30.000 boden vielleicht sag ich es mal so ja aber ja 00:25:30.000 --> 00:25:33.000 Wollen wir das, dass es so ist? Nee, ne? 00:25:36.000 --> 00:25:37.000 Also ich hab 00:25:37.000 --> 00:25:38.000 für mich hat halt also 00:25:38.000 --> 00:25:40.000 glaube, dass es halt wirklich einfach die Verzweiflung vielleicht auch manchmal 00:25:40.000 --> 00:25:45.000 schon ist, gerade weil es halt relativ wenig weibliche 00:25:45.000 --> 00:25:50.000 Dommes gibt, dass sich viele 00:25:50.000 --> 00:25:56.000 männliche Subs dann einfach wie auserwählt 00:25:56.000 --> 00:26:02.000 fühlen oder das Ziel irgendwo dominiert zu werden, dass es dann halt einfach 00:26:02.000 --> 00:26:05.000 näher rückt und dass man dann vielleicht auch wirklich nach solchen Strohhalben 00:26:05.000 --> 00:26:06.000 greift. 00:26:07.000 --> 00:26:12.000 Ich kann es irgendwo nachvollziehen, auch wenn ich es nicht optimal finde. 00:26:13.000 --> 00:26:19.000 ich kann für mich sagen für mich hat BDSM halt schon irgendwie was mit 00:26:19.000 --> 00:26:23.000 sich füreinander entscheiden zu tun also und 00:26:23.000 --> 00:26:28.000 das was was da jetzt beschrieben wird hat halt was eher mit Wahllosigkeit 00:26:28.000 --> 00:26:33.000 Und Wahllosigkeit kann auch mal heiß sein, aber 00:26:34.000 --> 00:26:39.000 ist halt für mich zumindest nichts, was für mich halt funktioniert. 00:26:40.000 --> 00:26:43.000 Also da, nö, nö. 00:26:43.000 --> 00:26:49.000 glaub, jede submissive Person hat einfach einen gewissen Wert und dem sollte sie 00:26:49.000 --> 00:26:51.000 sich bewusst sein Und da spielt das Geschlecht keine Rolle. 00:26:51.000 --> 00:26:52.000 Ja, 00:26:52.000 --> 00:26:58.000 Und ja, an der Stelle, der Markt regelt alles. Aber das nun gerade 00:26:58.000 --> 00:26:58.000 nicht. 00:26:58.000 --> 00:26:58.000 so kann man es auch sehen. 00:26:58.000 --> 00:27:03.000 Also da funktioniert es einfach nicht. Aber ich glaube auch die Seite Cate, 00:27:03.000 --> 00:27:07.000 die muss leider verschwinden. 00:27:07.000 --> 00:27:07.000 fürchte, ja, ja, ich glaube, ja, 00:27:08.000 --> 00:27:10.000 Soll ich das nochmal rausreißen? 00:27:10.000 --> 00:27:11.000 Bitte reiß sie raus. 00:27:11.000 --> 00:27:11.000 ja, ja, mach nochmal, ja. 00:27:11.000 --> 00:27:11.000 aus. 00:27:11.000 --> 00:27:12.000 warte, warte. 00:27:13.000 --> 00:27:14.000 Oh, die ist aber hartnäckig, warte. 00:27:17.000 --> 00:27:21.000 Ich fürchte, ich fürchte, am Ende ist aus dem dicken goldenen Buch so eine Art 00:27:21.000 --> 00:27:23.000 Schnellhefter geworden, weißt du? 00:27:23.000 --> 00:27:24.000 Wir finden noch was Gutes. 00:27:24.000 --> 00:27:25.000 Das ist dann 00:27:25.000 --> 00:27:27.000 so ein gerupftes hühnchen als buch genauso 00:27:27.000 --> 00:27:30.000 der goldene Schnellhefter. 00:27:30.000 --> 00:27:30.000 Cate, du hast 00:27:31.000 --> 00:27:35.000 bestimmt was gefunden. Eine Seite, die vor Weisheit erstrahlt. 00:27:37.000 --> 00:27:42.000 nur eine seite sondern ein ganzes kapitel sogar als das nicht unglaublich es 00:27:42.000 --> 00:27:47.000 gibt nämlich solltest du auch sein es gibt nämlich im goldenen buch ein kapitel 00:27:47.000 --> 00:27:53.000 darüber wie erfahrene Subs umerzogen werden können so dass sie nämlich nämlich 00:27:53.000 --> 00:27:54.000 auf den nächsten Dom gut passen. 00:27:54.000 --> 00:27:54.000 Jetzt bin ich gespannt. 00:27:56.000 --> 00:27:57.000 ja, okay. 00:27:58.000 --> 00:28:04.000 Das heißt, was bedeutet das in der Praxis? Also, wenn ein Sub 00:28:04.000 --> 00:28:08.000 zu erfahren ist, dann muss umkonditioniert werden, oder wie? 00:28:08.000 --> 00:28:10.000 Ganz genau, ganz genau. 00:28:10.000 --> 00:28:11.000 Ja. 00:28:11.000 --> 00:28:12.000 Achso, die 00:28:14.000 --> 00:28:16.000 Vorgängermacken quasi alle wieder austreiben, ja. 00:28:16.000 --> 00:28:17.000 Ja, ja. 00:28:17.000 --> 00:28:17.000 Genau. 00:28:18.000 --> 00:28:20.000 krieg das Wort erziehen, da krieg ich schon die Krise. 00:28:22.000 --> 00:28:25.000 Mein Ziel ist ja immer das Gegenteil. Mein Gegenüber zu verziehen. 00:28:25.000 --> 00:28:27.000 Oh, das finde ich gut. 00:28:30.000 --> 00:28:33.000 Erstmal spricht was gegen erfahrene Erfahrene Subs, weil ich habe manchmal das 00:28:33.000 --> 00:28:37.000 Gefühl, die machen manchen Leuten echt Angst. Um Gottes Willen, Subi hat 00:28:37.000 --> 00:28:41.000 zukünftig, Subi hat 20 Jahre Erfahrung, ich bin seit einem Jahr dabei, da gehe 00:28:41.000 --> 00:28:42.000 ich nicht ran. 00:28:44.000 --> 00:28:48.000 Da gehe ich nicht ran, ist eine spannende Formulierung. 00:28:48.000 --> 00:28:50.000 Also ist das ein Problem? 00:28:52.000 --> 00:28:55.000 Weil bei Tops ist ja der Erfahrungsunterschied immer gut. Erfahrener Top, 00:28:55.000 --> 00:28:57.000 super. Boah, ich 00:28:57.000 --> 00:28:57.000 Ja. 00:28:57.000 --> 00:28:58.000 Ich 00:28:59.000 --> 00:29:04.000 glaube, dass da wirklich mit reinspielen kann, dass man 00:29:04.000 --> 00:29:09.000 den Wünschen und den Bedürfnissen möglicherweise nicht gewachsen ist, 00:29:10.000 --> 00:29:15.000 weil durch Erfahrung kommen ja auch bestimmte, oder vielleicht bestimmte 00:29:15.000 --> 00:29:21.000 Praktiken, die man besonders mag oder die man besonders schätzt und bestimmte 00:29:21.000 --> 00:29:25.000 Erfahrungen, die man halt auch auf sehr tiefer Art und Weise eben schon gemacht 00:29:25.000 --> 00:29:30.000 hat, dass da möglicherweise vom dominanten Part so ein bisschen die Hemmung 00:29:30.000 --> 00:29:34.000 kommt, kann ich das überhaupt nochmal abliefern? Kann ich das nochmal geben? 00:29:34.000 --> 00:29:39.000 Kann ich das vielleicht sogar noch irgendwo toppen, dass es nochmal besser wird 00:29:39.000 --> 00:29:43.000 als das, was schon mal empfunden wurde? Ich kann mir schon vorstellen, dass das 00:29:43.000 --> 00:29:47.000 zumindest hemmend wirken kann. 00:29:49.000 --> 00:29:53.000 habe eine Erfahrung gemacht, als ich in die Szene reingegangen bin, meine erste 00:29:53.000 --> 00:29:59.000 Spielpartnerin war nämlich genau 20 Jahre mehr erfahren als ich und das waren 00:29:59.000 --> 00:30:02.000 nur ein paar Monate, aber ich gebe ehrlich zu, was besseres hätte mir nicht 00:30:02.000 --> 00:30:07.000 passieren können, ich habe so viel gelernt, um Gottes Willen, ja, also das 00:30:07.000 --> 00:30:13.000 rechne ich ihr hoch an, dass sie mir wirklich da viel Vorschusslorbeeren 00:30:13.000 --> 00:30:17.000 gegeben hat und dann durfte ich lernen und ausprobieren Und habe natürlich dann 00:30:17.000 --> 00:30:21.000 eine Ressource vor mir gehabt, die genau weiß, was man macht und was man nicht 00:30:21.000 --> 00:30:22.000 macht und was eigentlich das erwünschte Ziel ist. 00:30:22.000 --> 00:30:23.000 aber 00:30:23.000 --> 00:30:27.000 Und das war nicht ganz so blind. Also mir hat es gefallen und ich würde nicht 00:30:27.000 --> 00:30:29.000 sagen, dass das ein Problem ist. 00:30:30.000 --> 00:30:35.000 heißt ja auch wahrscheinlich, dass du dann zum Beispiel auch Feedback bekommen 00:30:35.000 --> 00:30:39.000 hast und gesagt hast, dass du dann vielleicht gehört hast, ich mutmaße jetzt, 00:30:39.000 --> 00:30:43.000 naja, also weißt du, was du da gemacht hast, probier es doch mal so oder so, 00:30:43.000 --> 00:30:48.000 weißt du, also dass dann auch mal so Manöverkritik oder so kam, wie gesagt, ich 00:30:48.000 --> 00:30:54.000 mutmaße das und das siehst du und das sind ja zum Beispiel Dinge, die 00:30:54.000 --> 00:30:59.000 so mancher Dom, von dem ich so gehört habe, sag ich mal, gar nicht 00:30:59.000 --> 00:31:00.000 vertragen könnte. 00:31:00.000 --> 00:31:00.000 Ohne Ende. Ohne Ende. Und vor allem dieses, 00:31:00.000 --> 00:31:02.000 Da braucht es ja also dann schon... 00:31:02.000 --> 00:31:05.000 meinst, weil Dom immer perfekt ist und keine Fehler macht. 00:31:05.000 --> 00:31:08.000 Ja, naja, weil Dom natürlich, so mancher 00:31:08.000 --> 00:31:14.000 Art von Dom den Anspruch hat, sowieso alles zu wissen und zu können und sich 00:31:14.000 --> 00:31:20.000 dann von Sub anzuhören. Also das, was du da... Mach das doch mal lieber so. Also 00:31:20.000 --> 00:31:22.000 da reagiert ja mancher ganz allergisch drauf. 00:31:24.000 --> 00:31:29.000 ich weiß, dieses Vorwurfsvolle, jetzt wäre es mal langsam Zeit, dass du auch mal 00:31:29.000 --> 00:31:32.000 eine Ohrfeige austeilst und ich dachte, das macht man doch nicht, das steht auf 00:31:32.000 --> 00:31:36.000 meiner um Gottes Willen erweiterte fiese Praktik und so weiter und so fort. 00:31:38.000 --> 00:31:44.000 Ja, da muss man, ja was heißt Schritt halten, aber ich sehe das als Einladung. 00:31:44.000 --> 00:31:48.000 Hallo, da ist etwas, das machst du jetzt nicht, du kannst es aber ausprobieren, 00:31:48.000 --> 00:31:52.000 ich bin dafür bereit, ich würde mich freuen. freuen. Und so eine Einladung ist 00:31:52.000 --> 00:31:55.000 natürlich schon irgendwie cool und dann heißt es ja nicht, dass man voll Karacho 00:31:55.000 --> 00:31:59.000 loslegen muss, sondern man kann ja dann trotzdem vorsichtig probieren und man 00:31:59.000 --> 00:32:02.000 glaubt gar nicht, wie schnell man dann auf einem Level ist, wo auch die 00:32:02.000 --> 00:32:06.000 erfahrenste Sub irgendwann sagt, Mann, Gang runterfahren, bitte. 00:32:08.000 --> 00:32:11.000 Dann muss man sich das, die Kritik wieder anhören, aber auch das ist gut. 00:32:11.000 --> 00:32:11.000 Was ja? 00:32:12.000 --> 00:32:13.000 Hauptsache, man kriegt die Kritik. 00:32:13.000 --> 00:32:17.000 Das kann ich mir dann wiederum sehr 00:32:17.000 --> 00:32:22.000 schmeichelnd vorstellen, wenn die erfahrene Sub dann irgendwann zu dir sagt, 00:32:23.000 --> 00:32:24.000 jetzt mach mal ein bisschen langsam. Langsam. 00:32:26.000 --> 00:32:31.000 Ne, also ich, ja, ich kann das, ich kann das, ich finde das spannend, also ich 00:32:31.000 --> 00:32:37.000 wusste das jetzt nicht, dass du, dass du diese Erfahrung so hattest und, und 00:32:37.000 --> 00:32:42.000 dass das bei dir so war, ich finde es total spannend und ich, das 00:32:42.000 --> 00:32:46.000 zeugt halt, das zeugt halt von, von einer gewissen inneren Stärke halt, wenn man 00:32:46.000 --> 00:32:52.000 sagt, ja, ich lasse mir dann auch gerne von Sub erklären, wie man es richtig 00:32:52.000 --> 00:32:57.000 macht oder so. Ich finde das total gut und ich glaube 00:32:57.000 --> 00:33:03.000 aber, dass mancher da, vor allem männlicher Dom, weibliche Sub wieder, wenn wir 00:33:03.000 --> 00:33:09.000 da von dieser heteronormativen Geschichte ausgehen, ich glaube, dass 00:33:09.000 --> 00:33:14.000 manchem Dom da doch ein Zacken aus der Krone fällt, wenn er in dem Fall dann die 00:33:14.000 --> 00:33:18.000 Erfahrung macht und sich da was sagen lassen muss. Ich glaube, das ist auch 00:33:18.000 --> 00:33:23.000 einer der Gründe, warum das in dieser Konstellation dann 00:33:23.000 --> 00:33:28.000 manchmal nicht so einfach ist, als erfahrene weibliche Sub jemanden zu finden, 00:33:28.000 --> 00:33:33.000 weil manche sich dann sagen, nee, ich lass mir doch, aber nee, also nö, das geht 00:33:33.000 --> 00:33:35.000 für mich gar nicht so, ne? 00:33:35.000 --> 00:33:38.000 hab vielleicht noch einen positiven Aspekt an der ganzen Sache. 00:33:38.000 --> 00:33:39.000 Jetzt bin ich gespannt. 00:33:40.000 --> 00:33:45.000 Also, wir Wir stellen uns mal vor, 15 Jahre submissive Erfahrung 00:33:45.000 --> 00:33:49.000 gemacht, alles ist immer irgendwie ähnlich und gleich und jetzt kommt dann eine 00:33:49.000 --> 00:33:53.000 Top-Person an und sagt, pass auf, bei mir läuft das ein bisschen anders. das? 00:33:53.000 --> 00:33:58.000 Dann ist das ja eine neue Erfahrung, eine andere Art von BDSM und dann ist ja 00:33:58.000 --> 00:34:02.000 dieses Umerziehen, also das, was weiß ich, die Sub hat immer zu knien. 00:34:02.000 --> 00:34:05.000 Anweisung, Sub kniet niemals. Auf gar keinen Fall. 00:34:07.000 --> 00:34:10.000 Keine Ahnung, aber vielleicht kann das ja auch wieder so ein bisschen Feuer 00:34:10.000 --> 00:34:12.000 reinbringen, damit es eben niemals langweilig wird. 00:34:13.000 --> 00:34:17.000 Plötzlich jemand, der es eben ganz anders macht, weil er überhaupt nicht so 00:34:17.000 --> 00:34:18.000 vorgeprägt ist, oder wie meinst du? 00:34:19.000 --> 00:34:23.000 Ja, oder weil er einfach grundsätzlich sagt, mir liegt diese Art von BDSM nicht, 00:34:23.000 --> 00:34:24.000 die in dem Buch drin steht. 00:34:25.000 --> 00:34:26.000 Vielleicht machen wir es mal anders. 00:34:26.000 --> 00:34:28.000 ja, ja. Weil 00:34:28.000 --> 00:34:33.000 glaube auch allgemein, wir haben jetzt eher so drauf abgezielt, was ist, wenn 00:34:33.000 --> 00:34:38.000 Sub erfahrener ist als Dom, aber wenn halt beide auch gleich viel Erfahrung 00:34:38.000 --> 00:34:42.000 haben, dann fällt ja der Teil zumindest schon mal weg. Aber wenn es jetzt eine 00:34:42.000 --> 00:34:48.000 erfahrene Sub ist, die vorher mit wem anders gespielt hat, ich 00:34:48.000 --> 00:34:53.000 weiß nicht, dann ist das, das tut ja dem 00:34:53.000 --> 00:34:59.000 Ganzen keinen Abbruch. Also du hast es ja gerade gesagt, dass dann auch nochmal 00:34:59.000 --> 00:35:04.000 neue Impulse gesetzt werden und neue Anregungen geschaffen werden. Aber 00:35:04.000 --> 00:35:09.000 insgesamt geht es doch im BDSM, das ist ja jetzt kein Wettkampf, es geht ja 00:35:09.000 --> 00:35:14.000 nicht irgendwo um höher, schneller, weiter, sondern es geht ja irgendwo auch 00:35:14.000 --> 00:35:17.000 darum, mit der entsprechenden Partnerperson 00:35:17.000 --> 00:35:23.000 irgendwelche neuen Eindrücke zu sammeln und nicht schon 00:35:23.000 --> 00:35:26.000 bestehende Eindrücke, die man von irgendwo anders mitgebracht hat, noch zu 00:35:26.000 --> 00:35:31.000 vertiefen und erweitern. Also ich kann mich zum Beispiel von jemandem schlagen 00:35:31.000 --> 00:35:34.000 lassen und es fühlt sich ganz anders an als mit einem anderen Partner, weil die 00:35:34.000 --> 00:35:38.000 Intensität eine andere ist, weil zwischendurch noch andere Sachen stattfinden 00:35:38.000 --> 00:35:41.000 und da ist es völlig egal, wie erfahren ich im Impact Play bin. 00:35:42.000 --> 00:35:48.000 Wenn ich das plötzlich mit wem anders erfahre, der zwischenzeitlich zum Beispiel 00:35:48.000 --> 00:35:53.000 gerne noch streichelt, was ich vorher nicht hatte, oder der, weiß ich nicht, der 00:35:53.000 --> 00:35:56.000 zwischenzeitlich noch eine Kamera laufen lässt, was ich vorher auch nicht hatte, 00:35:56.000 --> 00:36:00.000 dann ist es völlig egal, wie viel Erfahrung ich in dem Bereich gesammelt habe, 00:36:00.000 --> 00:36:05.000 weil es eine komplett neue Erfahrung sein kann, wenn ich ein neues Gegenüber 00:36:05.000 --> 00:36:05.000 dabei habe. 00:36:06.000 --> 00:36:08.000 es in einem ganz anderen Kontext plötzlich steht, meinst du? 00:36:08.000 --> 00:36:12.000 Ganz genau. Ganz genau. Und da ist es, also die Erfahrung, die ich vorher 00:36:12.000 --> 00:36:15.000 gesammelt habe, ist schön und gut, weil ich halt gelernt habe für mich, was mag 00:36:15.000 --> 00:36:21.000 ich, was mag ich nicht. Das kann immer hilfreich sein. Aber insgesamt, ja, 00:36:21.000 --> 00:36:26.000 insgesamt ist es ja trotzdem immer ein komplett neues 00:36:26.000 --> 00:36:28.000 Miteinander, wenn eine neue Person dabei ist. 00:36:30.000 --> 00:36:33.000 gerade lachen, weil du gesagt hast, BDSM ist kein Wettbewerb, höher, schneller, 00:36:33.000 --> 00:36:38.000 weiter. Den Artikel habe ich mal genau so unter dem Titel in meinem Blog 00:36:38.000 --> 00:36:44.000 geschrieben und das sollten wir uns wirklich alle immer ins Gedächtnis rufen. 00:36:44.000 --> 00:36:50.000 BDSM ist kein Wettbewerb. Es geht nicht darum, noch mehr Schläge, jedes Mal mehr 00:36:50.000 --> 00:36:54.000 Schläge auszuteilen, jedes Mal mehr Klammern anzubringen, jedes Mal sich zu 00:36:54.000 --> 00:36:59.000 übertreffen und irgendwie oder den letzten Dom oder die letzte Sub oder wie auch 00:36:59.000 --> 00:37:04.000 immer zu überbieten und so weiter. Das sollte da alles überhaupt keine Rolle 00:37:04.000 --> 00:37:05.000 spielen. 00:37:05.000 --> 00:37:06.000 oh, 00:37:06.000 --> 00:37:08.000 Schon wieder eine Seite, die weg muss. 00:37:10.000 --> 00:37:10.000 Verdammt. 00:37:10.000 --> 00:37:12.000 oh. Es wird weniger. 00:37:12.000 --> 00:37:14.000 Irgendwie könnte man meinen, dass wir das so geplant haben. 00:37:15.000 --> 00:37:18.000 wir finden bestimmt noch, wir finden bestimmt noch was, was bleiben darf. 00:37:18.000 --> 00:37:20.000 Ich glaube, ich bin wieder dran. 00:37:20.000 --> 00:37:22.000 Ja, aber erst muss die Seite entsorgt werden. 00:37:22.000 --> 00:37:22.000 Ja, warte, warte, warte. 00:37:22.000 --> 00:37:23.000 Cate, vollzieht das. 00:37:25.000 --> 00:37:25.000 nicht. 00:37:25.000 --> 00:37:26.000 Das, 00:37:26.000 --> 00:37:27.000 Es geht nicht. 00:37:27.000 --> 00:37:27.000 Oh, 00:37:28.000 --> 00:37:31.000 reißt du gerade das, es 00:37:31.000 --> 00:37:33.000 Ja, das ist ein Kapitel. Es ist ein ganzes Kapitel, was ich hier zerreiße. das 00:37:33.000 --> 00:37:34.000 dauert eine Weile, sorry. 00:37:34.000 --> 00:37:37.000 klingt mir, als würdest du das ganze Haus einreißen. 00:37:42.000 --> 00:37:43.000 Sebastian. 00:37:43.000 --> 00:37:46.000 Okay, dann nehme ich mal ein. Für eine richtige Session braucht man ein 00:37:46.000 --> 00:37:46.000 Drehbuch. 00:37:49.000 --> 00:37:50.000 Untertitel, Vorbereitung ist alles. 00:37:53.000 --> 00:37:56.000 Also alles, was kein Drehbuch hat, ist keine richtige Session? 00:37:57.000 --> 00:38:01.000 Ja, dann hat man halt miteinander irgendwie Kram gemacht, aber eine Session, 00:38:02.000 --> 00:38:05.000 hinterher schreibt man das ja dann auch auf und das ist ja dann quasi nochmal 00:38:05.000 --> 00:38:06.000 die Zusammenfassung. 00:38:06.000 --> 00:38:06.000 gehe mich mal beschweren. 00:38:06.000 --> 00:38:10.000 Also ein Drehbuch ist schon super, da kann man alles genau planen und dann hält 00:38:10.000 --> 00:38:14.000 man sich vor allem auch dran und das ist ja auch wichtig, um Grenzen einzuhalten 00:38:14.000 --> 00:38:19.000 und wenn da steht 27 Schläge mit dem Stock, dann 14 mit der Peitsche, danach 6 00:38:19.000 --> 00:38:23.000 Mal streicheln, dann weiß man ja auch woran man ist, das macht die Session 00:38:23.000 --> 00:38:25.000 wesentlich einfacher. Oh Gott. 00:38:25.000 --> 00:38:27.000 Hat Sub da Mitspracherecht? 00:38:27.000 --> 00:38:27.000 stelle mir gerade vor, seit 00:38:28.000 --> 00:38:30.000 Wer das Drehbuch schreibt, steht nicht im Buch. 00:38:30.000 --> 00:38:31.000 wann ist er, 00:38:31.000 --> 00:38:31.000 Also weiß Sub? 00:38:32.000 --> 00:38:37.000 Achso, also könnte ich dann, könnte ich dann meinem Dom dem nächsten Drehbuch 00:38:37.000 --> 00:38:42.000 vorlegen und könnte sagen, dann schreibst du dann dann kriege ich hier fünfmal 00:38:42.000 --> 00:38:46.000 den Rohrstock und bin ich dann der Wunschzettel-Sub 00:38:46.000 --> 00:38:47.000 welcher Welt hat den Sub überhaupt, Überhaupt, in welcher Welt hat ein Sub 00:38:47.000 --> 00:38:49.000 überhaupt irgendein Mitspracherecht? Hallo? 00:38:51.000 --> 00:38:57.000 und steht dann in dem drehbuch auch drin und jetzt sagt Sub oh ja bitte noch 00:38:57.000 --> 00:39:03.000 mehr weißt du also somit mit mit sprechen die sprechblasen sind was anderes Aber 00:39:03.000 --> 00:39:05.000 somit mit Textvorgaben. 00:39:05.000 --> 00:39:07.000 Das, was du meinst, sind Comics, genau. 00:39:07.000 --> 00:39:10.000 Ja, und Timecodes, ne? Ja, also es ist vollkommen klar, dass das natürlich einem 00:39:10.000 --> 00:39:12.000 strengen Protokoll folgt und 00:39:12.000 --> 00:39:17.000 ich stelle mir gerade vor, wie du sagtest gerade, dann steht im Drehbuch fünfmal 00:39:17.000 --> 00:39:19.000 streicheln und ich stelle mir gerade vor, scheiße, ich habe jetzt sechsmal 00:39:19.000 --> 00:39:20.000 gestreichelt. 00:39:20.000 --> 00:39:20.000 Wir 00:39:20.000 --> 00:39:21.000 Boah, jetzt bin ich raus, verdammt. 00:39:21.000 --> 00:39:21.000 Apropos Safeword. 00:39:21.000 --> 00:39:25.000 müssen dann der Szene nochmal von vorn anfangen. 00:39:25.000 --> 00:39:25.000 Abbruch, genau, genau. 00:39:25.000 --> 00:39:26.000 Genau. 00:39:26.000 --> 00:39:29.000 Ja, aber kann ich doch ein guter Aspekt sein, dass wenn man sagt, Mensch, wir 00:39:29.000 --> 00:39:32.000 wollten das schon immer mal machen und das ist vielleicht auch aufwendig 00:39:32.000 --> 00:39:37.000 vorzubereiten, dass man, man spricht ja auch drüber, oh, ich möchte mal das und 00:39:37.000 --> 00:39:40.000 das erleben und dann einigt man sich, dass das passiert und dass man sich 00:39:40.000 --> 00:39:42.000 vielleicht ein paar Punkte aufschreibt. Vielleicht ist es kein Drehbuch, sondern 00:39:42.000 --> 00:39:47.000 eher so eine Übereinkunft. Ja, wir wollen mal etwas Aufwendigeres miteinander 00:39:47.000 --> 00:39:51.000 machen und wollen uns auch darum kümmern und wenn wir gucken, dass die Stimmung 00:39:51.000 --> 00:39:56.000 passt, dass wir dann auch diesen Wunsch umsetzen. Ich sag mal, Spiele mit Nadeln 00:39:56.000 --> 00:39:59.000 zum Beispiel, da muss man den ganzen Kram vorher räumen, die ganzen Handschuhe 00:39:59.000 --> 00:40:02.000 und Desinfektionsmittel und das Zeug vor allem auch kaufen und sich vielleicht 00:40:02.000 --> 00:40:04.000 über ein Motiv Gedanken machen. 00:40:04.000 --> 00:40:04.000 dem Kaufen geht es schon mal los, ja. 00:40:04.000 --> 00:40:10.000 Also, Vorbereitung finde ich jetzt per se nicht schlecht für bestimmte 00:40:10.000 --> 00:40:13.000 Sachen, die man dann auch genießt und wo man sich eine Woche vielleicht darauf 00:40:13.000 --> 00:40:18.000 freut, oh ja, am Freitagabend, da wird es dann schön und dann machen wir die 00:40:18.000 --> 00:40:19.000 Sache mit dem Planschbecken. 00:40:19.000 --> 00:40:20.000 Ja, 00:40:20.000 --> 00:40:25.000 Also das ist vielleicht kein Drehbuch, aber so eine Übereinkunft. Wir 00:40:25.000 --> 00:40:29.000 wollen was machen, was spontan vielleicht nicht so funktioniert. Oder, 00:40:29.000 --> 00:40:31.000 will ich wissen, was die Sache mit dem Planschbecken ist. 00:40:31.000 --> 00:40:32.000 das verrate ich nicht. 00:40:32.000 --> 00:40:33.000 Verdammt! 00:40:33.000 --> 00:40:38.000 Oder auf einer Party, wenn man sagt, ich möchte gerne mal so wie mit zwei Tops 00:40:38.000 --> 00:40:41.000 verhauen. Es ist natürlich sinnvoll, dass man vorher mit Leuten spricht, dass 00:40:41.000 --> 00:40:44.000 das auch die richtigen sind und dass das alles passt und dass Sub auch vorher so 00:40:44.000 --> 00:40:45.000 ein bisschen weiß, was auf sie zukommen kann. 00:40:47.000 --> 00:40:50.000 Und das würde ich schon als Drehbuch sehen. 00:40:51.000 --> 00:40:55.000 Aber ich glaube auch nicht, dass dadurch erst eine richtige Session entsteht. 00:40:55.000 --> 00:40:58.000 Aber ich glaube, dass aufwendige Sessions, dass die schon ein bisschen 00:40:58.000 --> 00:41:01.000 Vorbereitung brauchen und dass man sich das auch gönnen darf. 00:41:02.000 --> 00:41:08.000 ich absolut bei dir also ich finde das nicht verkehrt wenn man sich vorher 00:41:08.000 --> 00:41:12.000 gedanken darüber macht was alles passieren kann und was man sich vielleicht auch 00:41:12.000 --> 00:41:16.000 gegenseitig wünscht problematisch wird es wahrscheinlich dann bloß wenn man dann 00:41:16.000 --> 00:41:22.000 wenn fans habt dann vielleicht sagt du irgendwie mit den nadeln heute ich bin da 00:41:22.000 --> 00:41:26.000 jetzt nee ich habe mir das jetzt irgendwie spannender vorgestellt Ja, nun, jetzt 00:41:26.000 --> 00:41:29.000 ist es zu spät. Jetzt haben wir es aufgeschrieben. Augen zu und durch. 00:41:29.000 --> 00:41:33.000 haben wir die Nadeln schon gekauft und jetzt müssen sie auch benutzt werden. 00:41:33.000 --> 00:41:33.000 Genau, 00:41:33.000 --> 00:41:36.000 Die stecken sich nicht von alleine irgendwo rein, genau. 00:41:36.000 --> 00:41:39.000 dann wird es... Nein, 00:41:39.000 --> 00:41:40.000 also... 00:41:40.000 --> 00:41:40.000 Nein, also ich... 00:41:40.000 --> 00:41:41.000 Ne, 00:41:41.000 --> 00:41:41.000 Hm? 00:41:42.000 --> 00:41:42.000 mach du. 00:41:43.000 --> 00:41:44.000 Super. 00:41:46.000 --> 00:41:51.000 Also ich finde das tatsächlich gar nicht, überhaupt nicht abwegig. Also, weil 00:41:51.000 --> 00:41:57.000 für mich ist, also natürlich kann man eine Session, also Drehbuch ist so ein 00:41:57.000 --> 00:42:03.000 plakatives Wort. Drehbuch klingt so wie Ablaufplan, wie man muss 00:42:03.000 --> 00:42:07.000 sich punktgenau dran halten und wenn man abweicht, dann ist alles falsch und 00:42:07.000 --> 00:42:11.000 dann hat man irgendwas falsch gemacht und so. Das ist natürlich Quatsch. Aber 00:42:11.000 --> 00:42:14.000 einen Plan zu haben, also ich habe eigentlich immer einen Plan. 00:42:16.000 --> 00:42:22.000 Wenn ich weiß, dass es irgendwie zu einer Session, zu einem Treffen oder zu was 00:42:22.000 --> 00:42:25.000 auch immer kommt, dann habe ich immer zumindest ein paar Punkte im Kopf, 00:42:25.000 --> 00:42:30.000 zumindest womit ich vielleicht starten will oder worauf ich Lust habe oder 00:42:30.000 --> 00:42:35.000 worüber wir gesprochen haben, worauf sie Lust hätte und so weiter. Also ein 00:42:35.000 --> 00:42:40.000 bisschen was habe ich immer mir überlegt und ein bisschen was 00:42:40.000 --> 00:42:41.000 vorausgeplant. 00:42:42.000 --> 00:42:48.000 Aber bei solchen Plänen ist es halt so, die kann man sich halt 00:42:48.000 --> 00:42:53.000 vornehmen und kann sich überlegen, aber man darf halt einfach nicht dran kleben 00:42:53.000 --> 00:42:56.000 und sagen, nee, nee, nee, halt. Also das hatte ich mir jetzt aber anders 00:42:56.000 --> 00:43:00.000 vorgestellt. Nee, das ist jetzt hier zwar gerade schön, aber wir müssen jetzt 00:43:00.000 --> 00:43:03.000 weiter, sonst kommen wir nicht durch, sonst kommen wir mit meinem Plan nicht zu 00:43:03.000 --> 00:43:08.000 Ende oder so. Also sich was vornehmen, finde ich total okay. Und wie gesagt, ich 00:43:08.000 --> 00:43:12.000 habe immer so ein bisschen was vor im Kopf und habe geplant und überlegt, aber 00:43:12.000 --> 00:43:18.000 man muss halt als Dom, der die Situation irgendwie steuert, immer bereit sein, 00:43:18.000 --> 00:43:21.000 in jeder Sekunde auch den Plan über den Haufen zu werfen und zu sagen, so, und 00:43:21.000 --> 00:43:26.000 ab jetzt mache ich halt ganz anders. Weil die Situation es gerade hergibt, weil 00:43:26.000 --> 00:43:31.000 es irgendwie spontan sich so besser anfühlt oder warum auch immer. Ja, 00:43:32.000 --> 00:43:37.000 improvisation ist halt ganz wichtig dass du das dass du reagieren kannst auf 00:43:37.000 --> 00:43:42.000 bestimmte auf bestimmte umstände die sich vielleicht verändert haben zu dem was 00:43:42.000 --> 00:43:46.000 im plan und im kopf irgendwo stattgefunden hat im vorfeld 00:43:46.000 --> 00:43:50.000 der Plan überlebt natürlich immer nicht den Kontakt mit der Wirklichkeit. 00:43:51.000 --> 00:43:56.000 Ich glaube, ich wäre dafür, die Seite nicht rauszureißen, aber die Überschrift 00:43:56.000 --> 00:44:00.000 vielleicht ein bisschen umzuformulieren. Also ich würde sagen, wir streichen das 00:44:00.000 --> 00:44:04.000 Wort richtige und das mit dem Drehbuch auch und dann kommt da, ich lese mal vor, 00:44:04.000 --> 00:44:09.000 was bei rauskommt. Eine richtige, aufwendige, nein, eine aufwendige, besondere 00:44:09.000 --> 00:44:11.000 Session kann von Planung profitieren. 00:44:11.000 --> 00:44:16.000 ich hab's 00:44:16.000 --> 00:44:18.000 ausrufezeichen so 00:44:18.000 --> 00:44:20.000 hervorragend. 00:44:20.000 --> 00:44:22.000 Was Konstruktives, sehr schön. 00:44:23.000 --> 00:44:28.000 Endlich. Wir kommen, wir kommen in Schwung. Wir kommen, wir kommen in, es läuft, 00:44:29.000 --> 00:44:29.000 es läuft. 00:44:29.000 --> 00:44:33.000 kriegen ein Konzept. Michel, du musst. 00:44:36.000 --> 00:44:40.000 Ja, das ist mir zu ähnlich. Ich hatte hier was überlegt, aber das ist mir zu 00:44:40.000 --> 00:44:42.000 ähnlich zu dem, was wir schon gesagt haben. 00:44:43.000 --> 00:44:45.000 Tabus sind nur Empfehlungen. 00:44:48.000 --> 00:44:49.000 Naja, 00:44:55.000 --> 00:45:00.000 Allgemeines Murmeln und Unwohlsein und ja, 00:45:00.000 --> 00:45:01.000 das 00:45:01.000 --> 00:45:04.000 weil Tabus ist ja schon Flexibilität so eine Sache. 00:45:05.000 --> 00:45:06.000 Also, 00:45:06.000 --> 00:45:06.000 kommt drauf an. 00:45:08.000 --> 00:45:13.000 wenn ich überlege, wie viele Tabus ich hatte, als ich, also bevor ich wirklich 00:45:13.000 --> 00:45:16.000 was gemacht habe und wie viele ich dann davon 00:45:17.000 --> 00:45:22.000 überschritten habe, also meine eigenen Tabus, weil Dinge plötzlich doch 00:45:22.000 --> 00:45:27.000 interessant sind was eben vom Gegenüber abhängt ich finde Tabus extrem wichtig, 00:45:27.000 --> 00:45:30.000 weil das sind einfach ganz knallharte, klare Punkte, da geht es nicht weiter 00:45:31.000 --> 00:45:37.000 aber zumindest kann man darüber sprechen sich da heranzutasten und vielleicht 00:45:37.000 --> 00:45:40.000 kann man ja auch Dinge für sehr schön gewinnen, ich nehme jetzt mal die Ohrfeige 00:45:40.000 --> 00:45:44.000 von eben das stand natürlich auf meiner Tabuliste, dass das überhaupt nicht geht 00:45:44.000 --> 00:45:44.000 damals 00:45:46.000 --> 00:45:47.000 Man haut keine Mädchen. 00:45:47.000 --> 00:45:51.000 ja und vor allem nicht ins Gesicht Und überhaupt, und das ist ja eine Sache, 00:45:51.000 --> 00:45:56.000 also das war für mich damals völlig aussichtslos. Ich muss aber gestehen, ja, 00:45:56.000 --> 00:46:02.000 das kann manchmal extremst hot sein, weil das einfach 00:46:02.000 --> 00:46:04.000 die Situation um 180 Grad wenden kann. 00:46:05.000 --> 00:46:11.000 Also, so gesehen, ein Tabu, was ich verloren habe und man 00:46:12.000 --> 00:46:16.000 muss nicht überreden und sagen, jetzt muss das Tabu langsam mal weg, wir kennen 00:46:16.000 --> 00:46:17.000 uns jetzt seit drei Monaten. 00:46:19.000 --> 00:46:22.000 Das geht nicht und das hat auch nichts mit Vertrauen zu tun. Ich glaube, das 00:46:22.000 --> 00:46:27.000 ist, Tabus sind Kommunikation und wenn nicht viel Kommunikation stattfindet, 00:46:27.000 --> 00:46:32.000 sind Tabus wenigstens schnell aufzählbare Basispunkte, wo man sagen kann, die 00:46:32.000 --> 00:46:35.000 und die sind es und die gelten für dich, die können ja auch personenabhängig 00:46:35.000 --> 00:46:35.000 sein. 00:46:36.000 --> 00:46:42.000 Also ich bin immer, ich bin immer, ich unterscheide das, 00:46:42.000 --> 00:46:47.000 wenn es um mein persönliches Spiel geht, unterscheide ich zwischen Tabus und 00:46:47.000 --> 00:46:53.000 Grenzen. Also Grenzen sind etwas, wo ich 00:46:53.000 --> 00:46:59.000 sage, oder wo derjenige Mensch sagt, im 00:46:59.000 --> 00:47:03.000 Moment nicht, kann ich mir im Moment nicht vorstellen, will ich aber nicht für 00:47:03.000 --> 00:47:04.000 immer und ewig ausschließen. 00:47:04.000 --> 00:47:04.000 Ah, danke. 00:47:06.000 --> 00:47:11.000 Ähm, und, äh, Tabus sind etwas, wo ich sage, nee, 00:47:11.000 --> 00:47:17.000 sehe ich in absehbarer Zeit nicht, dass das jemals, äh, irgendwie, und, äh, wenn 00:47:17.000 --> 00:47:21.000 das für dich absolut notwendig ist, dann passt das, glaube ich, mit uns nicht. 00:47:23.000 --> 00:47:28.000 So, also die Grenzen sind so immer die kleinen Geschwister der Tabus sozusagen 00:47:28.000 --> 00:47:34.000 und ja, also klar, klar entwickelt man 00:47:34.000 --> 00:47:37.000 sich über viele Jahre, entwickelt man sich und dann macht man auch mal Sachen, 00:47:38.000 --> 00:47:42.000 die man früher für sich selber als Tabu gesehen hat und so weiter. Das ist aber, 00:47:42.000 --> 00:47:47.000 das ist ja nochmal eine ganz andere Dynamik, als wenn es darum geht, also du 00:47:47.000 --> 00:47:50.000 hast da gerade zwei Sachen zusammengebracht, du hast selber für dich 00:47:50.000 --> 00:47:54.000 rausgefunden, dass dich Dinge dann doch reizen, das ist völlig legitim, 00:47:55.000 --> 00:47:59.000 völlig verkehrt wäre es aus meiner Sicht, wenn irgendjemand zu dir gesagt hätte, 00:47:59.000 --> 00:48:03.000 na komm, na komm, mach doch, ich weiß, du willst das nicht, aber komm, mach 00:48:03.000 --> 00:48:08.000 doch. So dieses Drängen und Pushen, das wäre was ganz anderes. Also da so 00:48:08.000 --> 00:48:14.000 unterscheide ich dann und an Tabus ranzugehen, also Tabus lasse ich 00:48:14.000 --> 00:48:17.000 gelten, es sei denn, es kommt halt irgendwann, du, ich habe es mir doch anders 00:48:17.000 --> 00:48:23.000 überlegt, Grenzen können was sein, wo man ja ganz gezielt gemeinsam, weil beide 00:48:23.000 --> 00:48:27.000 das wollen, hinarbeitet und sagt, wollen wir mal gucken, ob wir da nicht 00:48:27.000 --> 00:48:29.000 vielleicht mal drüber kommen oder so. So. 00:48:29.000 --> 00:48:35.000 Ich finde die Unterscheidung gerade sehr schön. Ich weiß nicht, wie einfach es 00:48:35.000 --> 00:48:38.000 ist, Dinge, die man nicht machen möchte, in diese beiden Kategorien 00:48:38.000 --> 00:48:40.000 einzusortieren. Ich glaube, das ist sehr fluide. 00:48:42.000 --> 00:48:46.000 Darf ich ganz kurz? Also ich habe da irgendwie scheinbar eine andere Definition. 00:48:46.000 --> 00:48:47.000 Na? 00:48:47.000 --> 00:48:51.000 Also für mich sind es halt wirklich weiche Grenzen und harte Grenzen. Ich weiß 00:48:51.000 --> 00:48:53.000 zum Beispiel, das war es. 00:48:53.000 --> 00:48:57.000 Dritte Meinung, dritte verschiedene Variante. 00:48:57.000 --> 00:49:01.000 Ja, genau. Wir müssen uns hier noch ein paar neue Leute einladen und die sagen 00:49:01.000 --> 00:49:02.000 das nochmal ganz anders. 00:49:02.000 --> 00:49:02.000 Sehr schön, finde ich gut. 00:49:02.000 --> 00:49:05.000 Also ich habe 00:49:05.000 --> 00:49:10.000 tatsächlich weiche und harte Grenzen. 00:49:10.000 --> 00:49:11.000 Stühle, eine Meinung. Ach nee, das war was anderes. 00:49:11.000 --> 00:49:15.000 Zu meinen harten Grenzen zählen beispielsweise solche Sachen wie 00:49:15.000 --> 00:49:21.000 Bloodplay, also alles, was invasiv Blut 00:49:21.000 --> 00:49:24.000 hervorruft, also fließendes Blut. 00:49:27.000 --> 00:49:33.000 ebenso halt wie nadeln und und weiche grenzen die sind halt variabel je nach 00:49:33.000 --> 00:49:39.000 stimmung je nach person und und tabus ist für mich halt 00:49:39.000 --> 00:49:42.000 irgendwie was ganz anderes wir haben da auch schon mal eine folge darüber 00:49:42.000 --> 00:49:48.000 gemacht also ich mag es tatsächlich mit tabus zu spielen also gerade das was 00:49:48.000 --> 00:49:54.000 ihr schon gesagt habe die die die ohrfeige dass das spucken ins 00:49:54.000 --> 00:49:59.000 gesicht beispielsweise also das sind für mich drei verschiedene sachen und wie 00:49:59.000 --> 00:49:59.000 Ja, 00:49:59.000 --> 00:49:59.000 Entschuldigung. 00:49:59.000 --> 00:50:03.000 Ja, Entschuldigung, Cate, aber das ist jetzt, glaube ich, schwierig sprachlich, 00:50:03.000 --> 00:50:06.000 weil das, was du meinst, sind gesellschaftliche Tabus. Tabus. 00:50:06.000 --> 00:50:07.000 genau ganz genau 00:50:07.000 --> 00:50:10.000 Mit denen zu spielen, das ist ja nochmal, aber ich glaube, diese Art Tabu ist 00:50:10.000 --> 00:50:15.000 nicht gemeint. Ich glaube, das Wort Tabu in dieser Thematik, in dieser 00:50:15.000 --> 00:50:20.000 Überschrift ist das, was du als harte Grenzen bezeichnest. Weil das andere mit 00:50:20.000 --> 00:50:23.000 gesellschaftlichen Tabus zu spielen, das ist aus meiner Sicht ein Kern von BDSM, 00:50:23.000 --> 00:50:29.000 dass man damit Lust und gerne und genussvoll 00:50:29.000 --> 00:50:34.000 gesellschaftliche Tabus bricht, siehe Ohrfeigen oder so, oder Natursekt-Spiele 00:50:34.000 --> 00:50:39.000 oder was weiß ich was. Aber das hat, glaube ich, mit dieser Thematik von Tabus, 00:50:40.000 --> 00:50:44.000 harten Grenzen etc., glaube ich, ist damit nicht gemeint. Ach 00:50:45.000 --> 00:50:49.000 genau deswegen hätte ich jetzt zum beispiel als ich die kapitel überschrift 00:50:49.000 --> 00:50:54.000 gelesen habe tabus sind nur empfehlungen hätte ich das tatsächlich noch positiv 00:50:54.000 --> 00:50:59.000 gelesen weil es ja gerade wenn also wenn wir wenn wir in diesem Bereich Tabu als 00:50:59.000 --> 00:51:04.000 gesellschaftliches Tabu definieren, dann ist es im BDSM eine Empfehlung. 00:51:04.000 --> 00:51:04.000 so. Achso. 00:51:04.000 --> 00:51:07.000 Und so gesehen hätte ich das Ding stehen lassen. 00:51:07.000 --> 00:51:11.000 sag ja, es ist sprachlich interessant und schwierig. 00:51:11.000 --> 00:51:11.000 Okay, okay, okay. Also das ist 00:51:11.000 --> 00:51:17.000 Wir verstehen alle drei das Wort unterschiedlich und haben eine andere 00:51:17.000 --> 00:51:18.000 Definition davon. Sehr spannend. 00:51:18.000 --> 00:51:21.000 natürlich jetzt ein Haken, weil was machen wir daraus? Also wir können die Seite 00:51:21.000 --> 00:51:26.000 natürlich vernichten oder wir können halt gucken, ob wir das nochmal gucken, 00:51:26.000 --> 00:51:31.000 also gesellschaftliche Tabus, da stimme ich Michel zu. Das ist eine Sache, 00:51:31.000 --> 00:51:37.000 eine Person, die sagt, ich mache BDSM, die bricht automatisch 00:51:37.000 --> 00:51:38.000 Tabus. Ja, 00:51:38.000 --> 00:51:41.000 Und das meistens mit viel Freude und viel Lust. 00:51:42.000 --> 00:51:46.000 ich glaube, das machen auch alle anderen Menschen. Ein Tabu bricht jeder 00:51:46.000 --> 00:51:47.000 irgendwie in eigene vier Wänden. 00:51:47.000 --> 00:51:50.000 Ja, ja, aber im BDSM ist es halt wirklich aus meiner Sicht Kern. 00:51:50.000 --> 00:51:50.000 Das 00:51:50.000 --> 00:51:56.000 Also in so viele Dinge schlagen, sich gerne schlagen lassen, sich erniedrigen 00:51:56.000 --> 00:52:01.000 lassen etc. So viele Dinge, wenn man sie zurück auf den Kern verfolgt, beruhen 00:52:01.000 --> 00:52:03.000 auf gesellschaftlichen Tabus. Also so viele Kicks und Kinks. 00:52:05.000 --> 00:52:09.000 Aber wenn wir das, wenn wir ja umschreiben können, dann können wir ja das 00:52:09.000 --> 00:52:14.000 Kapitel umbenennen in gesellschaftliche Tabus sind nur lose Empfehlungen. 00:52:16.000 --> 00:52:20.000 Ja, und mir würde der Rest halt dann noch fehlen. 00:52:20.000 --> 00:52:20.000 ich mit. 00:52:20.000 --> 00:52:22.000 Also das ist ja jetzt nur meine Auslegung von Tabus. 00:52:22.000 --> 00:52:25.000 Naja, das, nee, nee, wir müssen, genau, wir müssen dann, ja, da müssen wir ein 00:52:25.000 --> 00:52:27.000 Extrakapitel dann für, also 00:52:27.000 --> 00:52:28.000 Da fehlt ja der zweite Teil. 00:52:28.000 --> 00:52:31.000 Ich versuche mal zu sagen, Tabus sind etwas, das verhandelt man nicht 00:52:31.000 --> 00:52:36.000 miteinander, sondern wenn die fallen, dann ist das etwas, was die Person, die 00:52:36.000 --> 00:52:40.000 dieses Tabu hat, selbstständig verhandelbar macht. Ach, oh Gott, ist das 00:52:40.000 --> 00:52:44.000 kompliziert ausgedrückt. Also wenn ich ein Tabu habe, dann kann nur ich und 00:52:44.000 --> 00:52:47.000 nicht mein Gegenüber sagen, ja, vielleicht mag ich da vielleicht mal was dran 00:52:47.000 --> 00:52:52.000 ändern. Aber ansonsten darf und sollte nicht dazu gedrängt werden, da drüber 00:52:52.000 --> 00:52:53.000 hinweg zu gehen. 00:52:54.000 --> 00:52:57.000 für einen T-Shirt-Spruch reicht es noch nicht, da müssen wir noch ein bisschen 00:52:57.000 --> 00:53:01.000 griffiger formulieren, aber grundsätzlich, nachdem man uns jetzt zugehört hat, 00:53:01.000 --> 00:53:02.000 weiß man, was du meinst, ja. 00:53:02.000 --> 00:53:03.000 Okay, 00:53:03.000 --> 00:53:03.000 da. 00:53:03.000 --> 00:53:05.000 Ja, oh Gott, es ist später am Abend. 00:53:05.000 --> 00:53:05.000 So, sehr schön. 00:53:05.000 --> 00:53:10.000 Ja, wie gesagt, also als T-Shirt, als Slogan auf dem T-Shirt reicht es noch 00:53:10.000 --> 00:53:11.000 nicht. 00:53:11.000 --> 00:53:13.000 Ah, nur eine kleine Schriftgröße, ne? Dann passt das schon. 00:53:13.000 --> 00:53:16.000 Das wäre eine sehr, ja, da muss aber jemand sehr nah rankommen. Wenn sie das 00:53:16.000 --> 00:53:18.000 lesen können, sind sie zu nah dran, ja, 00:53:18.000 --> 00:53:19.000 Ja, 00:53:21.000 --> 00:53:24.000 So, Cate, na klar. 00:53:24.000 --> 00:53:24.000 wollen wir noch eins? 00:53:26.000 --> 00:53:31.000 Covern, Safewords und Aftercare sind nur etwas für Anfänger. 00:53:32.000 --> 00:53:34.000 Oh, jetzt geht es ans Eingemachte. 00:53:38.000 --> 00:53:43.000 ich werfe mal rein, alles davon sollten Anfänger machen, machen auch Anfänger 00:53:43.000 --> 00:53:46.000 und wenn man dann Erfahrung hat, hört man mit diesem Kram auf und dann ist das 00:53:46.000 --> 00:53:51.000 irgendwann doof, also ist schon eine gute Idee, das sogar beizubehalten, 00:53:51.000 --> 00:53:52.000 also 00:53:57.000 --> 00:54:01.000 Safeword mag ich noch zur Verhandlung aussetzen Covern, also ich lasse mich 00:54:01.000 --> 00:54:06.000 auch covern als Top, wenn ich irgendwo unterwegs bin und Aftercare ganz ehrlich 00:54:08.000 --> 00:54:09.000 also das 00:54:09.000 --> 00:54:09.000 Jetzt bin ich gespannt. 00:54:10.000 --> 00:54:11.000 braucht man halt Geheilt, 00:54:11.000 --> 00:54:12.000 Aftercare kann weg 00:54:14.000 --> 00:54:18.000 diese kannst du gerne machen, aber nein, also bei Aftercare geht ja in beide 00:54:18.000 --> 00:54:23.000 Richtungen, also nicht Top, betüddelt, Sub, bis Sub sich wieder toll fühlt und 00:54:23.000 --> 00:54:26.000 die Wunden alle geheilt sind, sondern das ist ja was für beide. 00:54:26.000 --> 00:54:26.000 Weg. 00:54:26.000 --> 00:54:27.000 Wer 00:54:27.000 --> 00:54:31.000 Siehst du, Cate, da merkt man, wie gut der Sebastian uns zuhört. Das ist nämlich 00:54:31.000 --> 00:54:36.000 unsere letzte Folge, die wir gerade aufgenommen haben, Aftercare für alle. Da 00:54:36.000 --> 00:54:41.000 hat der Sebastian genau unseren Konsens, den wir da gefunden haben, so 00:54:41.000 --> 00:54:41.000 zusammengefasst. 00:54:42.000 --> 00:54:44.000 weiß, wo ich das her habe. 00:54:44.000 --> 00:54:46.000 Ja, ich sag ja, ich sag ja, 00:54:47.000 --> 00:54:51.000 Covern, 00:54:51.000 --> 00:54:51.000 Vielleicht ist das eine neue Erkenntnis gerade. Ah, 00:54:52.000 --> 00:54:54.000 Safeword und Aftercare ist was für Anfänger. 00:54:54.000 --> 00:54:55.000 du 00:54:56.000 --> 00:55:00.000 hast du hast gesagt du würdest das Safeword außen also rausklammern wollen 00:55:00.000 --> 00:55:01.000 warum Warum? 00:55:02.000 --> 00:55:08.000 Safeword, das ist so, das kann blöd sein, weil das so eine 00:55:08.000 --> 00:55:12.000 Feedback-Wirkung hat. Also Safeword ist eine super Sache, das ist wichtig, 00:55:12.000 --> 00:55:14.000 sollte man haben, muss man machen. 00:55:15.000 --> 00:55:20.000 Aber das Problem am Safeword ist, da ist jetzt etwas, ein Code-Wort, 00:55:20.000 --> 00:55:26.000 das Sicherheit bietet, die es gar nicht gibt. Also, blöde Situation, Top verhaut 00:55:26.000 --> 00:55:31.000 Sub, Top will mal so richtig was machen und denkt sich, naja gut, sie wird schon 00:55:31.000 --> 00:55:34.000 das Safeword sagen, ich bin jetzt auch wieder bei, aus meiner persönlichen 00:55:34.000 --> 00:55:37.000 Perspektive, also, das hilft ja auch nichts, ich komm da nicht raus, aber ist 00:55:37.000 --> 00:55:41.000 eigentlich egal wer, aber man macht und tut und irgendwann wird ja das Safeword 00:55:41.000 --> 00:55:44.000 kommen und damit ist die Situation zumindest so weit gerettet, dass keine Grenze 00:55:44.000 --> 00:55:48.000 überschritten wird. Jetzt ist nur, da hat er das Problem, da ist ja so ein 00:55:48.000 --> 00:55:52.000 sozialer Zwang, so möchte das Safeword vielleicht nicht sagen, man möchte ja 00:55:52.000 --> 00:55:58.000 genügen und genau, also kommt es nicht oder aber die Situation 00:55:58.000 --> 00:56:00.000 ist schon soweit eskaliert, man hat es nicht gemerkt, das Safeword kann nicht 00:56:00.000 --> 00:56:06.000 mehr kommen, weil der Heulkrampf bei Sub einfach da 00:56:06.000 --> 00:56:08.000 ist oder ich weiß nicht was, keine Ahnung. 00:56:08.000 --> 00:56:09.000 und gefallen, 00:56:09.000 --> 00:56:12.000 Also Top wiegt sich in Sicherheit. Es gibt ja dieses Safeword, dieses 00:56:12.000 --> 00:56:17.000 Instrument, was dafür sorgt, dass hier nichts zu Schlimmes passieren kann. Es 00:56:17.000 --> 00:56:21.000 gibt aber durchaus Fälle, wo das eben nicht kommt. Und das mag Verantwortung auf 00:56:21.000 --> 00:56:25.000 beiden Seiten sein, aber das Safeword als solches finde ich nicht, dass es 00:56:25.000 --> 00:56:29.000 etwas ist, auf das man sich blind verlassen sollte. Also, ich sehe das auch ein 00:56:29.000 --> 00:56:34.000 bisschen als Gefahr, wenn man damit zu sorglos umgeht. Das ist halt eine 00:56:34.000 --> 00:56:39.000 Mechanik, Spielmechanik, die schon auch mit Bedacht eingesetzt werden sollte. 00:56:39.000 --> 00:56:44.000 Und ganz ehrlich, wenn Sub sich anders verhält als sonst, dann muss ich halt 00:56:44.000 --> 00:56:46.000 vielleicht einfach mal aufmerksam sein, gucken, was gerade los ist und nicht 00:56:46.000 --> 00:56:49.000 drauf pochen. Safeword ist ja nicht genannt worden, es ist also noch alles 00:56:49.000 --> 00:56:53.000 safe. Das ist es eben nicht. Und deshalb finde ich den Begriff Safeword ganz 00:56:53.000 --> 00:56:54.000 schwierig. 00:56:56.000 --> 00:57:00.000 Und so wie es Anfängern erklärt wird, ist es meistens, wie ich persönlich finde, 00:57:00.000 --> 00:57:04.000 zu kurz gegriffen, weil die denken eben, das ist ja das Ding, bis dahin kann ich 00:57:04.000 --> 00:57:07.000 gehen und dann so lange ist ja alles gut. Und das ist halt nicht so. 00:57:07.000 --> 00:57:10.000 enthebt halt nicht der Verantwortung, hinzugucken und aufzupassen und 00:57:10.000 --> 00:57:11.000 hinzufühlen. 00:57:11.000 --> 00:57:14.000 Genau, es ist keine populäre Meinung, die ich da habe, aber es ist halt so 00:57:14.000 --> 00:57:19.000 komplizierter, als der Satz sagt, sag das Safeword und dann hört alles 00:57:19.000 --> 00:57:20.000 auf. 00:57:21.000 --> 00:57:23.000 Nee, so einfach ist es nicht, wie ich finde. 00:57:25.000 --> 00:57:30.000 du, also was würdest du stattdessen nutzen? Oder wie 00:57:30.000 --> 00:57:36.000 ist denn da deine Strategie? Also gibt es etwas, was du stattdessen benutzt? 00:57:36.000 --> 00:57:41.000 Oder verlässt du dich dann, weiß ich nicht, auf reine Beobachtung? Oder 00:57:41.000 --> 00:57:43.000 wie machst du das? 00:57:43.000 --> 00:57:48.000 Also ich glaube, das ist ja so ein Spiel, also man geht ja bewusst das Risiko 00:57:48.000 --> 00:57:51.000 ein, dass es auch mal schief gehen kann. Das heißt, man muss erstmal gucken, 00:57:51.000 --> 00:57:56.000 dass man so ein bisschen schaut, dass eben, wenn es mal passieren sollte, dass 00:57:56.000 --> 00:58:01.000 man eine Grenze überschreitet, dass das kein, dass die Welt nicht 00:58:01.000 --> 00:58:06.000 zusammenbricht. Und dass man auch, dass Sub auch weiß, weiß, auch irgendwie 00:58:06.000 --> 00:58:11.000 emotional weiß, nein, nicht aushalten, bis nichts mehr geht, um zu gefallen, 00:58:11.000 --> 00:58:14.000 sondern Safeword ist ein Stück Kommunikation, das ist ein Signal und das ist ein 00:58:14.000 --> 00:58:17.000 wichtiges Signal. Also dass man diese Schuld erstmal wegnimmt. 00:58:20.000 --> 00:58:25.000 und ansonsten ist einfach dieses langsam steigern vielleicht gar nicht so blöd, 00:58:25.000 --> 00:58:29.000 dass man einfach guckt, dass man sein Gegenüber kennenlernt und dann merkt man 00:58:29.000 --> 00:58:32.000 ja schon ah, die Reaktion ist völlig anders als beim letzten Mal 00:58:33.000 --> 00:58:38.000 vielleicht halte ich mal inne, mach mal eine kleine Pause und gucke einfach mal 00:58:39.000 --> 00:58:40.000 wie ist die Situation 00:58:42.000 --> 00:58:47.000 also dass das einfach, ja das ist einfach dieser Kommunikationsstrang zwischen 00:58:47.000 --> 00:58:51.000 zwischen allen Beteiligten, dass der irgendwie erhalten bleibt und nicht nur auf 00:58:51.000 --> 00:58:52.000 ein Wort runter reduziert wird. 00:58:54.000 --> 00:58:56.000 Und das funktioniert sicher auch nicht immer, 00:58:57.000 --> 00:58:58.000 aber 00:58:59.000 --> 00:59:03.000 also es ist ein schwierig, ich habe kein Patentrezept, muss ich ganz ehrlich 00:59:03.000 --> 00:59:05.000 sagen. Ich bin zum Glück der, 00:59:05.000 --> 00:59:08.000 Also ich weiß nicht, ob das eine unpopuläre Meinung ist, aber bis jetzt kann ich 00:59:08.000 --> 00:59:11.000 alles unterschreiben, was du gesagt hast. Also das sehe ich eigentlich genauso. 00:59:12.000 --> 00:59:14.000 Weil ich finde, 00:59:14.000 --> 00:59:16.000 Shitstorm bitte bei Lustgewinn, bei Twitter posten, nicht bei mir. Danke. 00:59:19.000 --> 00:59:20.000 boah, das war 00:59:20.000 --> 00:59:21.000 Ich 00:59:25.000 --> 00:59:30.000 Nein, das ist... Und ja, Safeword kann natürlich sein, dass es einen in 00:59:30.000 --> 00:59:33.000 falsche Sicherheit wiegt, aber das heißt ja nicht, dass man es grundsätzlich 00:59:33.000 --> 00:59:34.000 weglassen soll, auf gar keinen Fall. 00:59:36.000 --> 00:59:42.000 Aber Safeword ist halt, ja, wie du sagst, es birgt diese Gefahren, 00:59:42.000 --> 00:59:48.000 es birgt manchmal eine falsche Sicherheit. Ich finde, es 00:59:48.000 --> 00:59:52.000 ist halt Teil der Kommunikation miteinander und je mehr man sich kennt und je 00:59:52.000 --> 00:59:58.000 näher und besser man sich kennt, desto mehr weiß man dann auch, wie 00:59:58.000 --> 01:00:04.000 sind die Reaktionen zu lesen, wie verstehe ich was, wie war es beim letzten 01:00:04.000 --> 01:00:08.000 Mal vielleicht oder in ähnlicher Situation und so weiter. Und dann wird eben 01:00:08.000 --> 01:00:14.000 viel mehr, ja, dann findet auf anderen Ebenen eben Kommunikation statt. 01:00:14.000 --> 01:00:20.000 Aber wie gesagt, ich kann dir da nur zustimmen. Also dieses, naja, ich kann hier 01:00:20.000 --> 01:00:24.000 so lange machen, wie ich lustig bin, weil wird ja schon irgendwann ein Safeword 01:00:24.000 --> 01:00:27.000 kommen und auf der anderen Seite dieses, oh Gott, alles bloß nicht das Safeword 01:00:27.000 --> 01:00:31.000 sagen, das ist natürlich geradewegs der Weg in die Katastrophe, das ist klar. 01:00:31.000 --> 01:00:32.000 Ja, 01:00:32.000 --> 01:00:36.000 habe nochmal eine Frage an Cate. Es kann ja auch mal spannend sein, zu zu 01:00:36.000 --> 01:00:40.000 wissen, ich habe jetzt keinen Ausweg, ich habe kein Safeword, das heißt, ich 01:00:40.000 --> 01:00:43.000 muss die Situation durchstehen und das kann ja auch ein Szenario, ein Kink sein, 01:00:44.000 --> 01:00:49.000 zu sagen, ich bin wirklich ausgeliefert. Und das ist vielleicht ja spannend, 01:00:49.000 --> 01:00:50.000 deshalb lässt man vielleicht das Safeword weg. 01:00:54.000 --> 01:01:00.000 ja bestimmt ja kann ich mir auch 01:01:00.000 --> 01:01:04.000 tatsächlich sehr spannend vorstellen aber auch da ist ja 01:01:06.000 --> 01:01:10.000 da ist ja ist ja viel vorher abgesprochen und viel vorher miteinander 01:01:10.000 --> 01:01:16.000 ausgelotet was Was geht, was geht nicht? Und auch in so 01:01:16.000 --> 01:01:21.000 einer Situation, also grundsätzlich würde ich mich persönlich in so eine 01:01:21.000 --> 01:01:26.000 Situation nur mit Menschen begeben, denen ich zu 100 Prozent vertraue, wo ich 01:01:26.000 --> 01:01:31.000 eben auch genug Zeit im Vorfeld hatte zu sagen, bis hierher und nicht weiter. 01:01:31.000 --> 01:01:37.000 Und in jedem Fall, den ich mir vorstellen kann, wo ich da konsensual irgendwo 01:01:37.000 --> 01:01:43.000 unterwegs bin, versteht oder kann mein Gegenüber auch 01:01:43.000 --> 01:01:48.000 dann noch an meinen Reaktionen lesen und hier ist Schluss. Also alles andere 01:01:48.000 --> 01:01:53.000 wäre halt, auch wenn ich kein Safeword habe, alles andere wäre für mich nicht 01:01:53.000 --> 01:01:57.000 denkbar. Und das ist halt auch wieder so ein Punkt, wo ich halt sage, ich 01:01:57.000 --> 01:02:02.000 brauche unglaublich viel Zeit vorher, um diese Kontrolle und um diese Macht 01:02:02.000 --> 01:02:08.000 irgendjemandem zu geben. Also da, das wird nicht innerhalb der 01:02:08.000 --> 01:02:13.000 ersten Woche oder des ersten Monats passieren und da wird viel vorher geredet 01:02:13.000 --> 01:02:16.000 und ausgelotet im Vorfeld. 01:02:17.000 --> 01:02:22.000 Ja, aber grundsätzlich, ich kann es mir absolut spannend vorstellen, dass man 01:02:22.000 --> 01:02:27.000 weiß, es ist jetzt völlig egal, wie viel Krach ich jetzt hier mache oder 01:02:27.000 --> 01:02:33.000 welche sonstigen Zeichen ich von mir gebe. Aber auch da 01:02:33.000 --> 01:02:38.000 wüsste ich, wenn ich mich in diese Situation halt begebe, dann wüsste ich immer 01:02:38.000 --> 01:02:44.000 noch, die, meine persönliche Grenze wird trotzdem maximal 01:02:44.000 --> 01:02:46.000 touchiert, aber nicht übertreten. 01:02:48.000 --> 01:02:53.000 also dieses Spiel mit der Gefahr letztlich, nein, nein, nein, finde ich gar 01:02:53.000 --> 01:02:53.000 nicht. 01:02:53.000 --> 01:02:53.000 Ist vielleicht nicht der Sinn der Sache. 01:02:54.000 --> 01:02:59.000 Dieses Spiel mit der Gefahr ist ja immer irgendwo Teil von BDSM und 01:02:59.000 --> 01:03:05.000 das steigert die Gefahr ja eben nochmal, dass du sagst, du 01:03:05.000 --> 01:03:11.000 verzichtest auf dein Safeword, ist ja nur eine andere Art von das Risiko 01:03:11.000 --> 01:03:15.000 erhöhen, mehr Vertrauen schenken, das Risiko erhöhen und so weiter. 01:03:15.000 --> 01:03:16.000 Vertrauen. 01:03:16.000 --> 01:03:21.000 Aber das kann und darf natürlich nie so weit gehen, dass man sagt, ja, und 01:03:21.000 --> 01:03:25.000 damit gebe ich grünes Licht, über alles hinweg zu trampeln. Das würde ja dann 01:03:25.000 --> 01:03:29.000 bedeuten, dein Gegenüber kann dich auch mit dem Auto überfahren oder was weiß 01:03:29.000 --> 01:03:34.000 ich was und du sagst immer, ja, ich hatte ja kein Safeword, bin ich ja, ist 01:03:34.000 --> 01:03:37.000 schon okay, war mit drin in der Vereinbarung. 01:03:37.000 --> 01:03:38.000 Genau. 01:03:38.000 --> 01:03:42.000 Also irgendeine Art Vereinbarung gibt es ja dann trotzdem noch und muss es 01:03:42.000 --> 01:03:45.000 geben. Wenn es gar keine Vereinbarung mehr gibt, dann ist es auch kein BDSM 01:03:45.000 --> 01:03:46.000 mehr, glaube ich. 01:03:47.000 --> 01:03:51.000 Vielleicht noch so ein Abschlusssatz, so ein Safeword ist auch eine rechtlich 01:03:51.000 --> 01:03:52.000 relevante Geschichte. 01:03:54.000 --> 01:03:59.000 Wenn es eins gibt und das wird beachtet, dann, ich glaube, dann ist man auch auf 01:03:59.000 --> 01:04:02.000 Partys oder so, man sitzt nicht so schnell mit einem Bein im Knast, also mit 01:04:02.000 --> 01:04:05.000 einem Bein schon, schon, aber nicht mit dem Zweiten, weil man dann ja eben schon 01:04:05.000 --> 01:04:08.000 noch eine Vereinbarung getroffen hat und gerade auf Partys 01:04:09.000 --> 01:04:12.000 sollte man, da gibt es ja so ein allgemeines Safeword und selbst wenn Paare 01:04:12.000 --> 01:04:18.000 keins haben, das, was da auf der Party gilt, das gilt. Punkt. Weil man damit 01:04:18.000 --> 01:04:19.000 alle anderen drumherum wirklich 01:04:20.000 --> 01:04:25.000 wahnsinnig macht und das finde ich sehr rücksichtslos, also zumindest im Umgang 01:04:25.000 --> 01:04:28.000 mit anderen BDSMern, die man jetzt nicht rund um die Uhr kennt, mit denen man 01:04:28.000 --> 01:04:31.000 schon eine lange Spielbeziehung hat, mit denen man zusammenlebt, ich glaube da 01:04:31.000 --> 01:04:36.000 damit die auch einschätzen können, müssen sie vielleicht hier mal helfen, 01:04:36.000 --> 01:04:42.000 eingreifen oder irgendwas, da braucht man es. Und das ist dann auch absolut 01:04:42.000 --> 01:04:42.000 notwendig. 01:04:42.000 --> 01:04:43.000 Ja, 01:04:43.000 --> 01:04:45.000 Auch gerade für den Veranstalter, dass der sich auch ein bisschen absichert. 01:04:47.000 --> 01:04:51.000 also ich glaube, wir können das Kapitel können wir drin lassen. Wir müssen es 01:04:51.000 --> 01:04:56.000 nur auch ein bisschen ergänzen, nämlich Covern, Safeword, Aftercare ist für 01:04:56.000 --> 01:04:59.000 Anfänger. Und dann müssen wir ergänzen und Fortgeschrittene und 01:04:59.000 --> 01:05:00.000 Sehr gut, nehmen wir so. 01:05:00.000 --> 01:05:01.000 Und Experten? 01:05:02.000 --> 01:05:02.000 Experten. 01:05:03.000 --> 01:05:05.000 ExpertInnen, warte, warte, warte, ich ergänze. 01:05:05.000 --> 01:05:07.000 Und vor allem Expertinnen. 01:05:10.000 --> 01:05:13.000 Weil ich glaube, wenn man weit, weit Erfahrung gemacht hat, dann verzichtet man 01:05:13.000 --> 01:05:15.000 gerne auf die Basics und 01:05:16.000 --> 01:05:18.000 ach Gott, Nervenkitzel. 01:05:20.000 --> 01:05:21.000 Wer ist denn dran? 01:05:21.000 --> 01:05:23.000 So, du bist dran. 01:05:23.000 --> 01:05:23.000 ja, du bist dran. 01:05:23.000 --> 01:05:24.000 ich bin dran, verdammt. 01:05:24.000 --> 01:05:26.000 Immer, immer der, der fragt. 01:05:26.000 --> 01:05:26.000 Immer der, der fragt. 01:05:28.000 --> 01:05:32.000 Was nehme ich denn? Oh ja, ich habe ja, wie schön ist das, und zwar haben 01:05:32.000 --> 01:05:37.000 gelegentlich Gästinnen in meinem Podcast, und zwar ausschließlich Gästinnen, 01:05:38.000 --> 01:05:40.000 mir gesagt, dass ihnen das angetragen wurde. 01:05:41.000 --> 01:05:45.000 Du bist Sub und über 30, dann musst du jetzt langsam mal anfangen, Femdom zu 01:05:45.000 --> 01:05:45.000 werden. 01:05:48.000 --> 01:05:49.000 Ja, kann ja nicht so bleiben. 01:05:49.000 --> 01:05:51.000 So, ich bin dann jetzt hier mal weg, Peitschenknall. 01:05:53.000 --> 01:05:54.000 bist über 30? 01:05:54.000 --> 01:05:55.000 Oh mein Gott, 01:05:58.000 --> 01:05:58.000 mein Gott. 01:05:58.000 --> 01:06:03.000 mit 30 ist es mit dem Sub-Sein dann auch langsam mal gut. Gut, und dann muss man 01:06:03.000 --> 01:06:04.000 sich auch weiterentwickeln. 01:06:04.000 --> 01:06:05.000 Achso, klar. 01:06:05.000 --> 01:06:07.000 jetzt hat man sich genug dominieren lassen, genau. Und jetzt muss man endlich 01:06:07.000 --> 01:06:10.000 mal, ja, ja, klar. also 01:06:10.000 --> 01:06:14.000 Wobei da natürlich die Frage ist, es ist okay, wenn jemand sagt, ich wechsle 01:06:14.000 --> 01:06:15.000 jetzt einfach mal die Seite. 01:06:16.000 --> 01:06:20.000 Aber es ist innerhalb der BDSM-Gemeinde eine gesellschaftliche 01:06:20.000 --> 01:06:21.000 Erwartungshaltung. 01:06:22.000 --> 01:06:24.000 Bin nicht von mir. 01:06:25.000 --> 01:06:31.000 kann das ich kann das verstehen dass man dass man oder dass Frau schon 01:06:31.000 --> 01:06:36.000 über 30 vielleicht irgendwie als als hab schon genug erfahrung gesammelt hat und 01:06:36.000 --> 01:06:40.000 einfach auch neugierig ist was die andere seite möglicherweise so zu bieten hat 01:06:40.000 --> 01:06:45.000 oder dass es das ist schon immer geschlummert hat aber aufgrund von 01:06:45.000 --> 01:06:49.000 gesellschaftlichen geschichten also diese dieser dieser typische Standard, Frau, 01:06:50.000 --> 01:06:51.000 Sub, Mann, Dom, 01:06:52.000 --> 01:06:56.000 da dann halt irgendwo über den Tellerrand hinausschauen möchte oder sich das 01:06:56.000 --> 01:07:01.000 dann endlich traut, weil es ja dann eine reifere Frau ist und so weiter und so 01:07:01.000 --> 01:07:07.000 fort, dann kann ich das absolut verstehen. Aber das vorauszusetzen, finde 01:07:07.000 --> 01:07:11.000 ich schwierig. Oder man schenkt dann einfach zum 30. Geburtstag jeweils dann so 01:07:11.000 --> 01:07:14.000 eine, weiß nicht, eine Gerte oder sowas. 01:07:14.000 --> 01:07:14.000 Eine Peitsche. 01:07:14.000 --> 01:07:17.000 Ja, und ein Strap-on. 01:07:17.000 --> 01:07:19.000 Ja, ja, der unbedingt. 01:07:19.000 --> 01:07:22.000 Weil die Peitsche kann man ja weiterreichen. Na gut, den Strap-on noch. 01:07:23.000 --> 01:07:23.000 Blöd. 01:07:23.000 --> 01:07:29.000 Den Strap-On? Nein, alles, was ich über Weiterreichen von Strap-Ons weiß, nein. 01:07:29.000 --> 01:07:29.000 Naja, im Endeffekt, klar. 01:07:32.000 --> 01:07:37.000 Nee, also dieser Automatismus, den höre ich tatsächlich zum ersten Mal. 01:07:39.000 --> 01:07:40.000 Echt nicht? 01:07:41.000 --> 01:07:43.000 Habe ich den schon öfter gehört? Okay. Okay. 01:07:43.000 --> 01:07:47.000 Nee, ich rede jetzt, ich gebe meinen Senf grad dazu. 01:07:47.000 --> 01:07:52.000 Nee, also das höre ich tatsächlich wirklich zum ersten Mal und 01:07:52.000 --> 01:07:58.000 nee, also erstens mal, du sagtest gerade, Frau über 30 01:07:58.000 --> 01:08:00.000 hat dann vielleicht genug Erfahrungen gemacht. 01:08:02.000 --> 01:08:07.000 Das würde ja bedeuten, dass alle quasi im selben Alter anfangen, was ja schon 01:08:07.000 --> 01:08:08.000 mal nicht stimmt. Stimmt. 01:08:09.000 --> 01:08:15.000 Ich kenne Frauen, die erst mit 50 damit anfangen. Die müssen 01:08:15.000 --> 01:08:16.000 dann 20 Jahre 01:08:16.000 --> 01:08:22.000 Dom-Erfahrung 01:08:22.000 --> 01:08:26.000 mitbringen, weil sie mit 30 eigentlich schon hätten wechseln müssen oder wie. 01:08:26.000 --> 01:08:27.000 Die müssen gleich auf der, nein, nein, die müssen gleich auf der Dom-Seite 01:08:27.000 --> 01:08:27.000 anfangen. Da ist nicht mehr mit Sub, also. 01:08:27.000 --> 01:08:29.000 Also nee, nee. 01:08:29.000 --> 01:08:35.000 Vielleicht die Frage, wo kommt es her, weil es ist ja, das ist jetzt ein 01:08:35.000 --> 01:08:40.000 statistisches Ding, was ich nicht belegen kann, aber tendenziell, das ist 01:08:40.000 --> 01:08:44.000 vielleicht auch so eine gesellschaftliche Grunderwartung, junge Kerle fangen 01:08:44.000 --> 01:08:50.000 erstmal als Top an und junge Mädels fangen erstmal als Sub an. Und dann brauchen 01:08:50.000 --> 01:08:53.000 sie vielleicht ein bisschen, um dann zu sagen, ah, die Rolle liegt mir 01:08:53.000 --> 01:08:59.000 vielleicht besser oder schlechter. Und dass das durchaus ein bisschen fluide 01:08:59.000 --> 01:09:02.000 sein kann. Also es gibt glaube ich viele Menschen, die sich was vorgestellt 01:09:02.000 --> 01:09:04.000 haben und dann festgestellt haben, ah, ich habe mir die falsche Rolle 01:09:04.000 --> 01:09:05.000 ausgesucht, vielleicht nehme ich die andere. 01:09:06.000 --> 01:09:08.000 Und dann sind sie plötzlich glücklich. 01:09:09.000 --> 01:09:15.000 Und weil einfach diese heteronormative gesellschaftliche Grundordnung ist, 01:09:15.000 --> 01:09:20.000 die Frau ist die Unterwürfige. Oh Gott, der Shitstorm, jetzt nehme ich ihn 01:09:20.000 --> 01:09:20.000 selber. 01:09:20.000 --> 01:09:23.000 Den Shitstorm bitte bei Kunst der Unvernunft. 01:09:23.000 --> 01:09:25.000 Den Twitter-Kanal lösche ich gleich. 01:09:26.000 --> 01:09:31.000 Nein, aber vielleicht kommt das daher, dass da eher so dieser Wechsel, auch bei 01:09:31.000 --> 01:09:34.000 beiden Geschlechtern, dass der natürlich dann irgendwann, wenn man, ich sag mal 01:09:34.000 --> 01:09:38.000 so aus dem, wenn man Erfahrungen gesammelt hat, dass dann durchaus mal die 01:09:38.000 --> 01:09:43.000 Entscheidung ansteht zu sagen, ich wechsle und weil tendenziell mehr Mädels, 01:09:43.000 --> 01:09:46.000 also ich kann es nicht belegen, es gibt keine Studie, die ich jetzt kenne dazu, 01:09:46.000 --> 01:09:50.000 eher unten anfangen. Deswegen ist es natürlich auch klar, dass dann eher mehr 01:09:50.000 --> 01:09:54.000 Mädels, den Begriff darf man auch nicht sagen, dass die dann nach oben wechseln 01:09:54.000 --> 01:09:58.000 und bei den Jungs vielleicht genauso. Also dass man irgendwann einfach das 01:09:58.000 --> 01:10:03.000 Alter, die Erfahrung, den Stand, die Festigkeit in der eigenen BDSM-Überzeugung 01:10:03.000 --> 01:10:06.000 hat, dass man sagt, okay, ich mache jetzt nicht mehr das, was eventuell von mir 01:10:06.000 --> 01:10:10.000 erwartet wird gesellschaftlich, sondern ich mache das, was mir Spaß macht. Und 01:10:10.000 --> 01:10:16.000 weil es so statistisch tendenziell möglicherweise so ist, dass eher Frau 01:10:16.000 --> 01:10:22.000 Sub anfängt und Mann Dom, kommt es vielleicht daher, dass man diesen Wechsel 01:10:22.000 --> 01:10:24.000 öfter wahrnimmt. So, jetzt bin ich fertig, Entschuldigung. 01:10:25.000 --> 01:10:31.000 Ne, also ich glaube, da ist viel Wahres dran. Aber wir können da ja jetzt 01:10:31.000 --> 01:10:36.000 nur mutmaßen oder aus unseren Erfahrungen ein bisschen erzählen. Tatsächlich 01:10:36.000 --> 01:10:42.000 kenne ich das, dass ich Frauen, die ich als devot kennengelernt habe, dass die 01:10:42.000 --> 01:10:47.000 dann irgendwann auf die dominante Seite gewechselt sind. Und diese These, die 01:10:47.000 --> 01:10:53.000 besagt, naja, vielleicht in jungen Jahren liegt das näher zuerst 01:10:53.000 --> 01:10:58.000 mal zu sagen, ich bin auf der passiven Seite, ich lasse machen, statt selber zu 01:10:58.000 --> 01:11:02.000 machen etc. Und später kommt dann mit wachsender Erfahrung und wachsender Reife 01:11:02.000 --> 01:11:06.000 oder wie auch immer, mag sein. Also das kann schon sein, dass es daher kommt, 01:11:06.000 --> 01:11:11.000 diese Vorstellung. Ich kann mir gut vorstellen, dass das bei manch einer 01:11:11.000 --> 01:11:17.000 vielleicht auch so genau so gekommen und entstanden ist, aber der Automatismus 01:11:17.000 --> 01:11:20.000 dahinter, der ist natürlich brüllender Quatsch. 01:11:24.000 --> 01:11:30.000 Ja, ist das dein abschließendes? Das kommt, also das fliegt raus, ja? 01:11:30.000 --> 01:11:35.000 Also ich wäre dafür. Wollen wir abstimmen? Raus. 01:11:35.000 --> 01:11:36.000 Raus. Also 01:11:36.000 --> 01:11:36.000 Raus. 01:11:36.000 --> 01:11:40.000 Alles klar, das war eindeutig, ich 01:11:40.000 --> 01:11:44.000 die Seite bitte vielleicht nicht nur zerreißen, sondern, ja 01:11:44.000 --> 01:11:47.000 zünde die gerade an was ich halte die hier über die kerze ja 01:11:47.000 --> 01:11:48.000 bitte. Oh, 01:11:48.000 --> 01:11:50.000 Cate hat nämlich eine Podcast-Kerze. 01:11:50.000 --> 01:11:55.000 die Podcast-Kerze, die leuchtet jedes Mal, wenn wenn wir aufnehmen. 01:11:55.000 --> 01:11:56.000 Siehst du wohl. 01:11:56.000 --> 01:12:00.000 Publikum, wenn die Folge genau jetzt in diesem Moment endet, dann hat das Buch, 01:12:01.000 --> 01:12:03.000 naja, Stichflamme. 01:12:03.000 --> 01:12:03.000 Jawohl. 01:12:03.000 --> 01:12:04.000 das Buch die Kerze gelöscht. 01:12:04.000 --> 01:12:08.000 Dann entfleucht nochmal die Seele, die schwarze Seele aus der Seite dann und 01:12:08.000 --> 01:12:10.000 sucht sich ihren Weg. 01:12:10.000 --> 01:12:10.000 Ja, 01:12:11.000 --> 01:12:16.000 ich habe jetzt noch ein Kapitel oder ein Schlagwort mir ausgesucht. 01:12:16.000 --> 01:12:21.000 Je stärker der Schmerz, je größer die Demütigung oder die Stimulation, desto 01:12:21.000 --> 01:12:22.000 besser ist BDSM. 01:12:24.000 --> 01:12:25.000 höher, schneller, weiter. 01:12:25.000 --> 01:12:26.000 So ungefähr. 01:12:27.000 --> 01:12:28.000 Also, ja, definitiv. 01:12:28.000 --> 01:12:33.000 Nicht unbedingt, ja, höher, schneller, weiter. Weiter, das ist 01:12:33.000 --> 01:12:37.000 ja höher, schneller, weiter sagt ja was über eine ständige Steigerung aus. 01:12:39.000 --> 01:12:43.000 Da wird Qualität ja noch gar nicht abgefragt. 01:12:45.000 --> 01:12:50.000 Aber das heißt halt so viel wie, letztes Mal 01:12:50.000 --> 01:12:55.000 musstest du nur aus dem Hundenapf trinken, da war es so mittelgut. 01:12:56.000 --> 01:12:59.000 Nächstes Mal machen wir was anderes, damit es besser wird. Also machen wir was 01:12:59.000 --> 01:13:03.000 Schlimmeres, in Anführungsstrichen, oder Heftigeres, damit es besser wird. Oder 01:13:03.000 --> 01:13:07.000 50 Schläge obendrauf, dann wird es geiler als bei 50 Schlägen weniger. 01:13:10.000 --> 01:13:10.000 Oh 01:13:10.000 --> 01:13:11.000 Hm. 01:13:11.000 --> 01:13:14.000 Sie hat beim letzten Mal noch überlebt, da geht noch was. 01:13:14.000 --> 01:13:17.000 Ja, sie ist... Die lebt ja immer noch. 01:13:17.000 --> 01:13:18.000 Oh Gott. 01:13:18.000 --> 01:13:20.000 also, ja, ähm, 01:13:20.000 --> 01:13:22.000 Lebt denn der alte Holzmichel noch? Ja, okay. 01:13:24.000 --> 01:13:26.000 ist 01:13:26.000 --> 01:13:26.000 Bist du das eigentlich? 01:13:26.000 --> 01:13:26.000 Was? 01:13:26.000 --> 01:13:27.000 Bist du der Holzmichel? 01:13:27.000 --> 01:13:30.000 Der Holzmichel? Oh Gott, ich merke es gerade jetzt selber. Gott, Gott, was habe 01:13:30.000 --> 01:13:33.000 ich da getan? Nein, nein. 01:13:33.000 --> 01:13:35.000 Ja, siehst du? Oh, doch, das wird getwittert. 01:13:35.000 --> 01:13:37.000 Dann bin ich schon lieber der Eisbär aus, du weißt schon. 01:13:38.000 --> 01:13:39.000 Der Eismichel. 01:13:39.000 --> 01:13:43.000 Eisbären, nee, Eisbären können nicht, wie war das? Ich hab's vergessen. 01:13:43.000 --> 01:13:44.000 so niedlich. 01:13:45.000 --> 01:13:51.000 Ja, kommen wir zurück zu, je stärker der Schmerz, desto besser das BDSM. 01:13:52.000 --> 01:13:53.000 Wann ist ein BDSM gut? 01:13:53.000 --> 01:13:53.000 Ja, natürlich. 01:13:54.000 --> 01:14:00.000 Das ist ein BDSM-O-Meter. 01:14:00.000 --> 01:14:00.000 Da gibt es eine Skala. Das ist die BDSM-Skala und die wird immer 01:14:00.000 --> 01:14:06.000 ausgewertet. Es gibt am Ende von einer Session immer so einen Fragebogen 01:14:06.000 --> 01:14:11.000 und da musst du deine eigene Statistik führen. 01:14:11.000 --> 01:14:11.000 Mhm. 01:14:11.000 --> 01:14:14.000 Und wenn du jemanden neu kennenlernst, dann musst du die Auswertung der 01:14:14.000 --> 01:14:18.000 Statistik anfügen und dann kann dein Gegenüber viel, viel besser entscheiden, 01:14:19.000 --> 01:14:24.000 bist du die richtige Partnerperson, um das auszuleben oder ist es nicht heftig 01:14:24.000 --> 01:14:24.000 genug? 01:14:24.000 --> 01:14:26.000 Du musst jetzt ganz stark sein, Cate. 01:14:26.000 --> 01:14:26.000 Ist dein BDSM nicht gut genug? 01:14:26.000 --> 01:14:28.000 Die BDSM-Schufa. 01:14:28.000 --> 01:14:29.000 Wer auch immer dir das erzählt hat, der hat dich verarscht. 01:14:31.000 --> 01:14:34.000 Die Liste, die Fragebögen kannst du alle wegwerfen. 01:14:34.000 --> 01:14:37.000 Nein, nein, verdammt. 01:14:37.000 --> 01:14:38.000 Doch, wirklich. 01:14:38.000 --> 01:14:38.000 Doch, doch, doch. 01:14:38.000 --> 01:14:41.000 Ja, mal ehrlich, also wann ist es denn gut und wann ist es besser? Also wenn ich 01:14:41.000 --> 01:14:46.000 jetzt Sessions, die ich hatte, mal in eine Reihenfolge bringen müsste, 01:14:47.000 --> 01:14:51.000 dann hätte ich arge Probleme. Also ja, natürlich gibt es welche, die sind so 01:14:51.000 --> 01:14:55.000 okay, Alltags-BDSM und dann gibt es manchmal so Highlights natürlich. natürlich, 01:14:55.000 --> 01:15:00.000 aber ich wüsste jetzt echt nicht, woran ich das festmachen kann, weil manchmal 01:15:00.000 --> 01:15:05.000 eine kleine Geste in mir ein Feuerwerk der Emotionen ausgelöst hat und ich war 01:15:05.000 --> 01:15:06.000 selig und glücklich 01:15:07.000 --> 01:15:11.000 und manchmal war es dann brutal und trotzdem so okay. 01:15:13.000 --> 01:15:16.000 Also was macht BDSM gut und was macht es besser? Vielleicht habt ihr ja mal 01:15:16.000 --> 01:15:19.000 einen Tipp für mich, weil ich kriege das nicht zusammen, ehrlich gesagt. 01:15:21.000 --> 01:15:26.000 Nö. Also tatsächlich, ich kann da, ich könnte da nichts ranken. 01:15:27.000 --> 01:15:33.000 Es sind halt, es sind tatsächlich, also, dass ich, dass ich benennen könnte, 01:15:33.000 --> 01:15:38.000 also diese eine Session, da war alles perfekt, da war alles besser als bei allen 01:15:38.000 --> 01:15:44.000 anderen einzelnen Sessions. Jede einzelne Sekunde war schlechter als das bei 01:15:44.000 --> 01:15:49.000 dieser einen. Das ist totaler Quatsch. Es sind so die einzelnen Punkte. Man 01:15:49.000 --> 01:15:54.000 nimmt meiner Erfahrung nach, so funktioniert zumindest meine Erinnerung und mein 01:15:54.000 --> 01:15:59.000 Hirn, nimmt man einzelne Erfahrungen mit und einzelne Situationen und einzelne 01:15:59.000 --> 01:16:05.000 Gesten, einzelne was weiß ich, wo man sagt, das weiß 01:16:05.000 --> 01:16:10.000 ich heute noch. daran erinnere ich mich noch das war richtig gut so und das sind 01:16:10.000 --> 01:16:15.000 einzelne aspekte sowie also ich übertreibe jetzt vielleicht aber so wie man auch 01:16:15.000 --> 01:16:21.000 nicht sagen kann dieser urlaub letztes jahr der war in jedem aspekt und in 01:16:21.000 --> 01:16:26.000 jeder sekunde der beste urlaub aller zeiten und besser als alle anderen urlaub 01:16:26.000 --> 01:16:31.000 vorher sondern man erinnert sich wo wir da waren und das und da gegessen oder 01:16:31.000 --> 01:16:35.000 oder gegrillt, oder was weiß ich was, oder uns was angeguckt haben, oder 01:16:35.000 --> 01:16:39.000 Bungee-Jumping gemacht haben, oder was. Also es sind die einzelnen Aspekte, die 01:16:39.000 --> 01:16:43.000 Kleinigkeiten, die einzelnen Situationen, an die man sich erinnert. Und die 01:16:43.000 --> 01:16:47.000 bleiben im Kopf, ob man sie dann ranken will oder nicht, das bleibt jedem selbst 01:16:47.000 --> 01:16:52.000 überlassen. Aber in Sessions denke ich da auf gar keinen Fall, dass ich sage, 01:16:52.000 --> 01:16:57.000 diese Session war die beste aller Zeiten und alles, was danach kam, war Quatsch. 01:16:58.000 --> 01:17:01.000 Und von allen, die noch kommen werden, für alle Dschungelfans. 01:17:01.000 --> 01:17:06.000 Gibt es nicht diesen Begriff mit der Intensität? Das war eine so intensive 01:17:06.000 --> 01:17:10.000 Session, das war der Wahnsinn. Und dann ist ja je stärker der Schmerz, je größer 01:17:10.000 --> 01:17:16.000 die Demütigung, die Stimulation. Also was ist damit gemeint? Geht es um 01:17:16.000 --> 01:17:20.000 Intensität einfach? Die kann ja auch emotional sein. Ich 01:17:39.000 --> 01:17:44.000 Also für mich zumindest das Gefühl, wie habe ich mich in der Situation 01:17:44.000 --> 01:17:49.000 mit meinem Gegenüber gefühlt? Wie habe ich mich hinterher gefühlt? Welche 01:17:49.000 --> 01:17:55.000 Eindrücke durfte ich in dieser Zeit erleben? Was habe ich rückgespiegelt 01:17:55.000 --> 01:17:59.000 bekommen? Und das hat für mich nichts mit der 01:17:59.000 --> 01:18:04.000 Menge oder der Stärke von Schmerz oder 01:18:04.000 --> 01:18:07.000 Demütigung oder Stimulation zu tun, sondern das ist eher so dieses 01:18:07.000 --> 01:18:12.000 Unterschwellige, was die ganze Zeit eben mitschwingt. Also diese Grundstimmung 01:18:12.000 --> 01:18:17.000 sozusagen, die irgendwo dahin führt. Also, wenn ich jetzt 01:18:17.000 --> 01:18:23.000 beispielsweise den Arsch voll bekomme, dann, was natürlich 01:18:23.000 --> 01:18:28.000 sehr selten passiert, weil ich eine unglaublich nette, brave Sub bin, das muss 01:18:28.000 --> 01:18:32.000 man mal betonen, dann, siehste, 01:18:33.000 --> 01:18:38.000 das ist toll. 01:18:38.000 --> 01:18:38.000 muss dir das glauben. 01:18:38.000 --> 01:18:38.000 Uns bleibt beiden nichts anderes 01:18:38.000 --> 01:18:39.000 glaub dir das auch einfach jetzt. Also, 01:18:39.000 --> 01:18:41.000 unangenehm. 01:18:41.000 --> 01:18:43.000 das mit dem das mit dem fragebogen das habt ihr mir nicht geglaubt und das naja 01:18:43.000 --> 01:18:44.000 gut ist egal so 01:18:45.000 --> 01:18:51.000 aber also mir gibt es mir gibt das wirklich überhaupt gar nichts wenn man wenn 01:18:51.000 --> 01:18:55.000 mein Gegenüber einfach nur draufdrischt, um richtig dolle Schmerzen zu 01:18:55.000 --> 01:19:01.000 verursachen das finde ich sogar eher noch unangenehm oder 01:19:01.000 --> 01:19:06.000 wenn einfach nur ja nicht nur vom schmerzempfinden her sondern sondern insgesamt 01:19:06.000 --> 01:19:11.000 von der ganzen Situation, weil ich bin halt kein Punching-Boy. Aber auch mit der 01:19:11.000 --> 01:19:16.000 Demütigung, also es ist, ich muss nicht jedes Mal anfangen, mich wie das letzte 01:19:16.000 --> 01:19:22.000 Stück Dreck unter den Fingernägeln zu fühlen, um eine Session als gelungen zu 01:19:22.000 --> 01:19:22.000 betrachten. 01:19:23.000 --> 01:19:24.000 du mit Fingernägeln ja noch Glück. 01:19:26.000 --> 01:19:29.000 Also an was, du denkst jetzt, okay, gut, 01:19:29.000 --> 01:19:29.000 Ne, ne, lass, 01:19:30.000 --> 01:19:32.000 Ne, aber ja, du hast völlig, also nein, 01:19:33.000 --> 01:19:34.000 diese 01:19:36.000 --> 01:19:41.000 Bewertung und dieses Einsortieren in gut, schlecht und 01:19:42.000 --> 01:19:46.000 intensiv oder nicht, Also wie du sagst, es ist das Gefühl. Also es ist das 01:19:46.000 --> 01:19:52.000 Gefühl und es ist die Situation, an die man sich erinnert und nicht an die, 01:19:52.000 --> 01:19:54.000 ja, weiß ich nicht. 01:19:56.000 --> 01:19:56.000 Also 01:19:56.000 --> 01:20:00.000 Also ich kann es genauso erregend finden, wenn ich mit meinem Gegenüber 01:20:00.000 --> 01:20:06.000 beispielsweise im Bett liege Und die Hand nur ganz locker an meinem 01:20:06.000 --> 01:20:10.000 Hals liegt und mein Gegenüber mir beispielsweise sagt, du weißt schon, dass ich 01:20:10.000 --> 01:20:16.000 könnte, wenn ich wollte, weil du mir die Macht 01:20:16.000 --> 01:20:20.000 darüber gegeben hast. Also das ist für mich genauso intensiv, als würde ich 01:20:20.000 --> 01:20:24.000 jetzt irgendwo an der Wand stehen und da Schläge mit was auch immer 01:20:24.000 --> 01:20:26.000 einkassieren, weil ich irgendeinen Mist gemacht habe. 01:20:28.000 --> 01:20:32.000 Also das hat für mich keine Wertigkeit. Das ist alles intensiv und das ist 01:20:32.000 --> 01:20:35.000 alles, das ist halt, das ist dieser Grund, der nur dir mitschwingt. 01:20:38.000 --> 01:20:44.000 ist halt die Frage von persönlicher Vorliebe natürlich auch. 01:20:46.000 --> 01:20:52.000 Und wie gesagt, für dich kann das jetzt dann erregender sein, für andere ist 01:20:52.000 --> 01:20:57.000 es anders und eine andere Situation, aber die These, dass alles 01:20:57.000 --> 01:21:03.000 nur mehr und härter sein muss, damit es besser wird, also wir 01:21:03.000 --> 01:21:07.000 haben ja schon Schwierigkeiten, überhaupt ein Besser zu definieren, geschweige 01:21:07.000 --> 01:21:11.000 denn, dass es durch irgendwas noch steigerbar ist, dieses Besser. 01:21:12.000 --> 01:21:16.000 das, nee, das halte ich für Quatsch. 01:21:17.000 --> 01:21:21.000 Na, ich sag's mal so, weißt du, ich kann mir jetzt ein und dieselbe Session, 01:21:21.000 --> 01:21:26.000 kann ich jetzt an zwei verschiedenen Tagen wiederholen. Und ich könnte, also 01:21:26.000 --> 01:21:30.000 rein theoretisch, und ich könnte jetzt nicht sagen, du, wenn wir dasselbe, das 01:21:30.000 --> 01:21:32.000 ganz genau dasselbe morgen nochmal machen 01:21:33.000 --> 01:21:37.000 und du schlägst noch ein bisschen härter zu, dann wird es noch viel, viel 01:21:37.000 --> 01:21:40.000 besser. Das funktioniert halt nicht, weil die Stimmung ja auch eine ganz andere 01:21:40.000 --> 01:21:43.000 ist. Weil vielleicht der Tag ganz anders abgef... 01:21:43.000 --> 01:21:44.000 Habt ihr das schon mal versucht? 01:21:44.000 --> 01:21:44.000 Bitte? 01:21:44.000 --> 01:21:45.000 Habt ihr das schon mal versucht? 01:21:46.000 --> 01:21:46.000 ich nicht, nee. 01:21:46.000 --> 01:21:47.000 Also ich nicht. 01:21:47.000 --> 01:21:49.000 Also, ich hab's versucht. 01:21:49.000 --> 01:21:50.000 Ich kann es mir aber auch nicht sonderlich erregend. 01:21:50.000 --> 01:21:50.000 Ich hab's versucht. 01:21:50.000 --> 01:21:51.000 Ehrlich? 01:21:51.000 --> 01:21:52.000 Oh, echt? 01:21:52.000 --> 01:21:52.000 Es 01:21:53.000 --> 01:21:55.000 dieses, oh, das war gut, das müssen wir wiederholen. 01:21:56.000 --> 01:21:57.000 Mhm. 01:21:58.000 --> 01:21:59.000 Tut es nicht. 01:21:59.000 --> 01:22:03.000 Tatsächlich mit derselben Person und mit der Intention, dass beide sagen, wir 01:22:03.000 --> 01:22:05.000 machen das jetzt nochmal, ja? 01:22:05.000 --> 01:22:08.000 Ja, also man kann das machen, das kann auch toll sein, 01:22:08.000 --> 01:22:10.000 Spannend. Spannend, okay. 01:22:10.000 --> 01:22:10.000 aber man 01:22:11.000 --> 01:22:12.000 lässt sich ja konditionieren. 01:22:12.000 --> 01:22:13.000 Ja, klar. 01:22:13.000 --> 01:22:15.000 Man stellt fest, das ist toll, das funktioniert, hinterher war man so, wusch. 01:22:16.000 --> 01:22:19.000 Und dann kommt ja noch das Gehirn dazu, was immer der Meinung ist, dass der 01:22:19.000 --> 01:22:22.000 letzte Urlaub total toll war, obwohl man zwei Wochen lang 01:22:23.000 --> 01:22:27.000 Magenprobleme hatte. Aber das vergisst man nach einem Jahr etwa und dann ist das 01:22:27.000 --> 01:22:33.000 weg. Aber das Wiederholen, es ist sinnlos. Eine Session scheint einfach 01:22:33.000 --> 01:22:36.000 nicht wiederholbar zu sein. Es kommt etwas völlig anderes dabei raus. Die 01:22:36.000 --> 01:22:40.000 Dynamik ist eine völlig andere, sofern man denn bereit ist, vom Drehbuch 01:22:40.000 --> 01:22:43.000 abzuweichen. Nicht, dass ich sowas mal gehabt hätte. 01:22:43.000 --> 01:22:44.000 Nee, 01:22:44.000 --> 01:22:49.000 Und Wiederholen funktioniert einfach nicht. Also entweder hat man das Gleiche 01:22:49.000 --> 01:22:52.000 gemacht und es hat sich anders angefühlt. Oder man hat etwas anderes gemacht und 01:22:52.000 --> 01:22:57.000 es hat sich ähnlich angefühlt. Aber irgendwie, keine Chance. Also man muss 01:22:57.000 --> 01:23:01.000 wirklich jede einzelne Session so nehmen, wie sie war und kann nicht sagen, oh 01:23:01.000 --> 01:23:04.000 ja, beim nächsten Mal machen wir was besser. Das mag technisch gehen, dass man, 01:23:04.000 --> 01:23:07.000 was weiß ich, mit der Bullwhip beim nächsten Mal besser treffen wird. Das kann 01:23:07.000 --> 01:23:10.000 schon mal sein, dass man durch Übungen was besser machen kann. Ich kann aber 01:23:10.000 --> 01:23:16.000 wiederholen, es ist, also vielleicht gibt es ja Menschen, aber ich habe es 01:23:16.000 --> 01:23:20.000 bisher nicht geschafft, eine reproduzierbare Session zu haben. 01:23:22.000 --> 01:23:27.000 also, dass man einzelne Aspekte wiederholt. Ich glaube, das kommt natürlich 01:23:27.000 --> 01:23:32.000 immer wieder mal vor, weil die Spielarten sind ja dann doch also es gibt einfach 01:23:32.000 --> 01:23:37.000 gewisse Dinge, die wiederholen sich halt. Die macht man dann schon öfter mal. 01:23:37.000 --> 01:23:43.000 Also, was weiß ich, hinknien, Arsch versohlen, was auch immer. Also 01:23:43.000 --> 01:23:47.000 Wiederholungen sind immer irgendwie drin, aber halt, also aus meiner Sicht 01:23:47.000 --> 01:23:51.000 zumindest nie mit der Erwartung, wenn ich jetzt hier den Knopf drücke, passiert 01:23:51.000 --> 01:23:56.000 wieder genau das. Also das sind ja keine Maschinen. Also, dass ich erwarte, 01:23:57.000 --> 01:24:01.000 wenn ich mein Verhalten genauso wiederhole wie beim letzten Mal, dass dann 01:24:01.000 --> 01:24:07.000 dasselbe rauskommt. Nee, das, nee, habe ich noch nicht probiert. Müsste ich 01:24:07.000 --> 01:24:07.000 vielleicht mal. 01:24:07.000 --> 01:24:10.000 Das funktioniert auch nirgendwo, nicht mal bei einer Steuererklärung. Wenn ich 01:24:10.000 --> 01:24:14.000 zweimal mit gleichen Zahlen abgebe, muss ich trotzdem was anderes zahlen. Also 01:24:14.000 --> 01:24:18.000 es funktioniert bei fast nichts. 01:24:18.000 --> 01:24:22.000 Beim Kochen bedingt, aber auch nicht immer. Also, dass du einigermaßen dasselbe 01:24:22.000 --> 01:24:26.000 Resultat rausbekommst, dafür hat man ja Rezepte. 01:24:26.000 --> 01:24:26.000 stimmt. 01:24:27.000 --> 01:24:32.000 Aber auch da kann es durchaus immer mal schief gehen. Ups, ich habe etwas mehr 01:24:32.000 --> 01:24:34.000 Salz reingetan. Hm, na gut. 01:24:35.000 --> 01:24:39.000 Ja, aber auch dadurch kann ja erst entstehen, auch gerade beim Kochen, irgendwas 01:24:39.000 --> 01:24:41.000 hat man anders gemacht, nicht bewusst. 01:24:41.000 --> 01:24:41.000 Ja. 01:24:41.000 --> 01:24:45.000 Und plötzlich kommt da eine Offenbarung bei heraus. Und das ist bei Sessions ja 01:24:45.000 --> 01:24:49.000 genauso. Also der Versuch der Wiederholung muss ja nicht schlecht sein, sofern 01:24:49.000 --> 01:24:54.000 man offen dafür ist, dass eine Abweichung stattfindet. Und dann kann es sein, 01:24:54.000 --> 01:24:57.000 dass man hinterher sagt, hm, war zwar völlig anders, aber oh, das war gut. 01:24:57.000 --> 01:25:01.000 Bei den Königsberger Klopsen die Kapern weggelassen, prompt schmecken sie nicht 01:25:01.000 --> 01:25:01.000 mehr. 01:25:03.000 --> 01:25:03.000 Tja. 01:25:06.000 --> 01:25:07.000 Kann man filtrieren. 01:25:08.000 --> 01:25:09.000 Was? Filtrieren? 01:25:10.000 --> 01:25:14.000 Die tust du zwar rein, aber du isst sie nicht mit. Du tust sie vorher raus. 01:25:14.000 --> 01:25:15.000 Warum sollte man das tun? 01:25:16.000 --> 01:25:18.000 Dann schmecken sie noch, aber sie sind nicht mehr drin. 01:25:18.000 --> 01:25:19.000 Nein, dann 01:25:19.000 --> 01:25:21.000 reden wir ein andermal vielleicht mal drüber. 01:25:22.000 --> 01:25:25.000 Ja, kochen ist ja immer eine ganz andere Baustelle. Ich wollte schon immer mal 01:25:25.000 --> 01:25:26.000 beim Kochen aufnehmen. 01:25:27.000 --> 01:25:27.000 Ja, 01:25:27.000 --> 01:25:29.000 Ich bin gespannt, ob das jemals funktionieren wird. 01:25:29.000 --> 01:25:31.000 guter Plan, ja. 01:25:31.000 --> 01:25:34.000 Hinterher kann man das zwar nicht essen, das ist wie beim Fernsehen, bei den 01:25:34.000 --> 01:25:40.000 Kochshows, die essen auch nie, was die da machen, aber ich würde es vielleicht 01:25:40.000 --> 01:25:40.000 darauf ankommen lassen. 01:25:40.000 --> 01:25:41.000 Genau, die wissen warum. 01:25:41.000 --> 01:25:44.000 Aber das Gute ist, hier sieht man halt das Gesicht dazu nicht. 01:25:44.000 --> 01:25:44.000 Hm. 01:25:44.000 --> 01:25:45.000 Ja, genau, genau. 01:25:45.000 --> 01:25:48.000 Hier musst du dir nur über den Ton Gedanken machen. 01:25:48.000 --> 01:25:48.000 Genau. 01:25:48.000 --> 01:25:49.000 Du schneidest hinterher ein, 01:25:49.000 --> 01:25:51.000 Mh, das schmeckt ja gar nicht mal so lecker. 01:25:52.000 --> 01:25:55.000 du schneidest einfach hinterher ein, das ist aber lecker rein und dann ist alles 01:25:55.000 --> 01:25:55.000 geklärt. 01:25:55.000 --> 01:25:58.000 Also wenn es beim zweiten Drittel dann irgendwann mal an der Tür geklingelt hat 01:25:58.000 --> 01:26:01.000 und das ist auf der Aufnahme, dann ist das ein Zeichen dafür, dass der Pizzabote 01:26:01.000 --> 01:26:02.000 was gebracht hat. 01:26:03.000 --> 01:26:03.000 genau. 01:26:05.000 --> 01:26:08.000 Gut, also dieses Besser-Ding, das können wir, glaube ich, streichen. 01:26:10.000 --> 01:26:12.000 Streichen oder rausreißen? Ich frage nochmal nach. 01:26:12.000 --> 01:26:13.000 Raus damit, raus damit. 01:26:13.000 --> 01:26:13.000 Weg damit. 01:26:13.000 --> 01:26:14.000 Oh, 01:26:14.000 --> 01:26:15.000 Alles klar. Moment. 01:26:19.000 --> 01:26:20.000 Ei, ei, ei. 01:26:21.000 --> 01:26:22.000 Cate, hast du noch einen? 01:26:23.000 --> 01:26:24.000 Ja, aber natürlich. 01:26:26.000 --> 01:26:32.000 Beim BDSM wird nicht gelacht und schon mal gleich gar nicht gekuschelt. Es 01:26:33.000 --> 01:26:34.000 so 01:26:34.000 --> 01:26:37.000 ist alles ernst. Und BDSMler gehen in den Keller. 01:26:37.000 --> 01:26:37.000 wie heute Abend. 01:26:37.000 --> 01:26:38.000 Auch zum Lachen. 01:26:38.000 --> 01:26:40.000 So wie wir heute Abend ja auch nicht lachen. 01:26:40.000 --> 01:26:41.000 Genau. 01:26:41.000 --> 01:26:46.000 Also über Kuscheln will ich nicht reden, wir sitzen nicht zusammen, aber gelacht 01:26:46.000 --> 01:26:47.000 würde ich heute auch nicht. 01:26:48.000 --> 01:26:53.000 Vielleicht muss ich da mal das Motto meines eigenen Podcasts mal zitieren. 01:26:54.000 --> 01:27:00.000 Also ich habe ja diesen schönen Spruch, ja, also das ist so dieses, ich sage 01:27:00.000 --> 01:27:03.000 immer gern, BDSM ist absolut unvernünftig, macht aber unfassbar viel Spaß. 01:27:03.000 --> 01:27:03.000 Jetzt. Wenn nicht jetzt, wann dann? 01:27:05.000 --> 01:27:10.000 das ist so, da kommt ja auch dieser Name mit der Unvernunft, aber genau darum 01:27:10.000 --> 01:27:16.000 geht es eigentlich. Ich finde, es soll und muss Spaß machen. 01:27:16.000 --> 01:27:19.000 Nicht vielleicht in dem Moment, es reicht auch, wenn man am nächsten Tag 01:27:19.000 --> 01:27:24.000 grinsend durch die Gegend rennt, aber das muss doch Spaß machen. Und da muss man 01:27:24.000 --> 01:27:25.000 auch lachen. 01:27:25.000 --> 01:27:25.000 warum sollte man es sonst tun? 01:27:26.000 --> 01:27:29.000 Ja, und das mit dem Kuscheln, das ist eigentlich schon noch ein ganz eigenes 01:27:29.000 --> 01:27:30.000 Thema, um Gottes Willen. 01:27:33.000 --> 01:27:34.000 Muss auch sein. 01:27:35.000 --> 01:27:37.000 Also ich will nicht ohne. 01:27:37.000 --> 01:27:37.000 Oh, 01:27:38.000 --> 01:27:44.000 Außer vielleicht im Sommer bei 45 Grad, da mag ich sagen, 01:27:44.000 --> 01:27:45.000 da ist es vielleicht verzichtbar. 01:27:45.000 --> 01:27:45.000 Nee. 01:27:45.000 --> 01:27:48.000 bei 45 Grad passiert gar nichts mehr. 01:27:51.000 --> 01:27:53.000 Dann machst du dann den Seestern. 01:27:53.000 --> 01:27:57.000 aber wie 01:27:57.000 --> 01:27:57.000 Ja, genau. 01:27:57.000 --> 01:27:59.000 Ja, genau. Nee. 01:27:59.000 --> 01:27:59.000 viel lacht ihr in Sessions? 01:28:03.000 --> 01:28:06.000 Kommt immer vor. Also, okay. 01:28:06.000 --> 01:28:07.000 Niemals. 01:28:08.000 --> 01:28:14.000 Na gut, also, Cate geht dafür also in den Keller, weil dort 01:28:14.000 --> 01:28:16.000 ist, ich wollte es gerade sagen, genau. 01:28:16.000 --> 01:28:16.000 nur dafür? 01:28:16.000 --> 01:28:21.000 Genau, äh, nein, ähm, nö, klar, kommt immer vor, also kann immer vorkommen, das 01:28:21.000 --> 01:28:25.000 ist, ähm, äh, es wird, ich, ich, ich baue jetzt nicht extra Lachnummern ein, wo 01:28:25.000 --> 01:28:28.000 ich sage, so, und jetzt, äh, haben wir gelacht und, äh, jetzt wird es wieder 01:28:28.000 --> 01:28:34.000 ernst, ähm, aber wo es sich halt ergibt, da ergibt es sich halt, also, das, ähm, 01:28:34.000 --> 01:28:39.000 ja, da, ähm, es kann ja auch mal was schief gehen, dann, 01:28:40.000 --> 01:28:43.000 äh, doch, doch, doch, doch, doch, habe ich gehört, habe ich gehört, also nicht 01:28:43.000 --> 01:28:46.000 bei mir jetzt, aber ich habe gehört, es kann schon mal was schief gehen. 01:28:46.000 --> 01:28:46.000 Nein. 01:28:47.000 --> 01:28:51.000 Und dann ist es ganz gut, wenn man halt drüber lacht und 01:28:51.000 --> 01:28:56.000 sagt, ah, guck, dass ich die Gerte auf deinem Hintern 01:28:56.000 --> 01:28:59.000 zerbrochen habe, das hätte ich jetzt auch nicht erwartet oder so. 01:29:00.000 --> 01:29:03.000 Und dann hat man gelacht und dann holt man das nächste Instrument und macht 01:29:03.000 --> 01:29:08.000 weiter. Nein, aber, nee, klar, das kann, ne, das ist völlig normal. 01:29:10.000 --> 01:29:13.000 Also, gespielter Ernst ist ja Quatsch. 01:29:23.000 --> 01:29:26.000 Ja, das ist auch nochmal ein Thema. Ja, 01:29:35.000 --> 01:29:39.000 Mache oder machen soll oder mit mir machen lasse, dann finde ich das in vielen 01:29:39.000 --> 01:29:42.000 Fällen auch überhaupt nicht lustig und da ist mir auch nicht nach Lachen. 01:29:44.000 --> 01:29:49.000 Aber zwischendurch, keine Ahnung, wenn man dann wirklich vielleicht nochmal in 01:29:49.000 --> 01:29:55.000 der Küche steht oder hinterher ein Glas Wasser trinkt, ja dann natürlich, warum 01:29:55.000 --> 01:29:57.000 nicht? Und ich brauche kuscheln. 01:29:57.000 --> 01:29:57.000 absolut. 01:30:01.000 --> 01:30:04.000 So wie wir beide das jetzt, glaube ich, ja gesagt haben, ist ja nicht, es muss 01:30:04.000 --> 01:30:08.000 in jeder Situation immer möglich sein zu lachen und es soll auch gelacht werden, 01:30:08.000 --> 01:30:14.000 das ist ja Quatsch, aber dort, wo es halt passiert, passiert es, dann lacht man 01:30:14.000 --> 01:30:20.000 halt. Also wenn einer oder beide, also besser ist beide, beiden ist nach 01:30:20.000 --> 01:30:24.000 Lachen, wenn nur einer lacht, ist es nicht immer ein gutes Zeichen, aber 01:30:24.000 --> 01:30:29.000 darauf habe ich angespielt, ja. 01:30:29.000 --> 01:30:30.000 Ja, man darf sich nicht auslachen. Also nach dem Motto, die Sub steht 01:30:30.000 --> 01:30:33.000 am Kreuz und lacht sich kaputt, weil er sich da einen abmüht. 01:30:34.000 --> 01:30:37.000 Ja, das wäre eine unangenehme Situation. 01:30:37.000 --> 01:30:42.000 Kann die Stimmung durchaus ein bisschen negativ 01:30:42.000 --> 01:30:42.000 beeinflussen, ja. 01:30:42.000 --> 01:30:45.000 Aber worüber lacht man denn dann während der Session? 01:30:45.000 --> 01:30:45.000 Zum Kippen bringen. 01:30:45.000 --> 01:30:45.000 Also, 01:30:46.000 --> 01:30:51.000 Naja, wie gesagt, zum Beispiel, wenn halt mal was schiefgegangen ist oder so, 01:30:51.000 --> 01:30:56.000 oder, ja, was weiß ich, also es, manchmal 01:30:57.000 --> 01:31:03.000 gibt es eine Reaktion, wo man, wo beide dann plötzlich so, 01:31:03.000 --> 01:31:08.000 huch, was war das denn, oder so, und dann lachen beide, oder, 01:31:08.000 --> 01:31:14.000 wenn du irgendwie, Irgendwie, ich 01:31:16.000 --> 01:31:20.000 überlege gerade, das ist so schwierig, weil es aus einer Situation rauskommt, 01:31:20.000 --> 01:31:24.000 weil es ja keine geplanten Lacher oder Gags sind, die man einbaut, sondern es 01:31:24.000 --> 01:31:29.000 ist halt aus der Situation raus, entsteht halt mal was, dass man das plötzlich 01:31:29.000 --> 01:31:33.000 bei denkt, huch, das war jetzt aber so nicht geplant oder so und dann lacht man 01:31:33.000 --> 01:31:38.000 halt drüber, statt dass man irgendwie krampfhaft versucht, es zu überspielen in 01:31:38.000 --> 01:31:41.000 der Hoffnung, oh, hoffentlich hat sie es nicht gemerkt oder so. Aber dann wird 01:31:41.000 --> 01:31:46.000 es dann schnell peinlich, sondern dann einfach lachen und sagen, ups, das war 01:31:46.000 --> 01:31:49.000 jetzt nicht das, was ich wollte oder das, was ich mir überlegt hatte oder wie 01:31:49.000 --> 01:31:54.000 auch immer. Und dann lacht man drüber und lässt es gut sein und dann findet man 01:31:54.000 --> 01:31:58.000 den Weg, den Einstieg wieder und macht dort weiter, wo man eigentlich hin wollte 01:31:58.000 --> 01:31:58.000 oder so. 01:32:00.000 --> 01:32:05.000 Michel, mir passiert es gelegentlich, dass ich beim Spielen, 01:32:05.000 --> 01:32:09.000 gerade auf Partys, kommt das wohl nicht so gut, weil ich den nötigen Ernst dann 01:32:09.000 --> 01:32:15.000 vermissen lasse, dass ich, es ist bösartig und schlimm und überhaupt 01:32:15.000 --> 01:32:19.000 alles ist so, boah, ne? Und ich stehe dann da und mache und grinse wie ein 01:32:19.000 --> 01:32:24.000 Honigkuchenpferd, weil das so schön ist, weil das so toll ist, wie dieser 01:32:24.000 --> 01:32:29.000 Hintern da vor mir wackelt und nochmal provoziert und ach, 01:32:30.000 --> 01:32:36.000 das ist so, da habe ich so eine Freude bei, das ist Wahnsinn. Und dann 01:32:36.000 --> 01:32:40.000 bin ich so gelöst und das ist so eine schöne Stimmung in mir und vielleicht 01:32:40.000 --> 01:32:45.000 gegenüber fließen die Tränchen, das ist dann so ein völliger Gegensatz und 01:32:45.000 --> 01:32:49.000 Außenstehende könnten das missverstehen, als er lacht sich kaputt und sie 01:32:49.000 --> 01:32:50.000 schluchzt und heult. 01:32:51.000 --> 01:32:57.000 Aber, ne, so, das ist total fies, weil Außenstehende kriegen die Krise und 01:32:57.000 --> 01:33:01.000 wir wissen natürlich, weil wir uns kennen, das ist schon gut so, weil es ist ein 01:33:01.000 --> 01:33:05.000 Ausdruck von Freude und von meiner Seite und vom Gegenüber. weil ich mag ja 01:33:05.000 --> 01:33:09.000 nicht über die Gefühle des Podcastsubbies sowas reden, die wird schon wissen, wie 01:33:09.000 --> 01:33:13.000 sie das gut findet. Aber das muss voll der Gegensatz sein. 01:33:13.000 --> 01:33:14.000 das ist 01:33:14.000 --> 01:33:19.000 Und es ist das Lachen, es ist zumindest so ein Grinsen und einfach so ein, ja, 01:33:19.000 --> 01:33:23.000 auch eine art lachen klar das ist eine andere art als die die ich jetzt die ich 01:33:23.000 --> 01:33:27.000 jetzt im sinn hatte aber klar klar also warum solltest du dann wenn du in dem 01:33:27.000 --> 01:33:32.000 moment sagst ich grinse jetzt hier und freue mich so was für einen sinn hätte 01:33:32.000 --> 01:33:35.000 das, dir jetzt das zu zu verbieten und zu sagen, nein, ich muss jetzt eins 01:33:35.000 --> 01:33:39.000 gucken. Nein, nein, nein, das geht jetzt nicht. Das ist doch Quatsch. Also dafür 01:33:39.000 --> 01:33:41.000 macht man es ja. 01:33:41.000 --> 01:33:41.000 gelangweilt gucken dabei. 01:33:41.000 --> 01:33:43.000 Ja, ja, aber genau, genau. 01:33:43.000 --> 01:33:44.000 Gelangweilt und abwesend gucken. 01:33:45.000 --> 01:33:51.000 Gott, wie oft habe ich das schon erlebt. Wie langweilig. Ach, nächstes Mal mache 01:33:51.000 --> 01:33:53.000 ich, nee, Quatsch. Also, nein, nein, äh, 01:33:53.000 --> 01:33:57.000 Und jetzt muss ich noch 623 Mal hauen und jetzt bin ich durcheinandergekommen. 01:33:57.000 --> 01:33:57.000 ah, echt. 01:33:57.000 --> 01:33:59.000 Also das läppert sich aber auch. Ja, ja. 01:33:59.000 --> 01:34:04.000 Ja, ich hätte die Peitsche mit dem Zähler, mit dem integrierten Zähler nehmen 01:34:04.000 --> 01:34:06.000 sollen. Dann müsste ich wenigstens nicht mitzählen, genau. 01:34:06.000 --> 01:34:09.000 Und der Arm wird schon schwer und ach, das ist alles so schlimm. 01:34:10.000 --> 01:34:14.000 Du brauchst einen BDSM-Praktikanten, der für dich schlägt. 01:34:15.000 --> 01:34:16.000 Maschine. 01:34:16.000 --> 01:34:19.000 Ja, so, die gibt es auch, ja, die gibt es auch. 01:34:20.000 --> 01:34:26.000 Ja, nein, also, ja, ich finde alleine schon an unserem Umgang mit der 01:34:26.000 --> 01:34:30.000 Frage, dass wir darüber lachen, merkt man, dass Lachen erlaubt ist. Also ich 01:34:30.000 --> 01:34:35.000 finde, unsere Art zu 01:34:35.000 --> 01:34:41.000 antworten gibt schon die Antwort, dass der Teil nicht stimmt, finde 01:34:42.000 --> 01:34:42.000 ich. 01:34:43.000 --> 01:34:44.000 Also weg mit der Seite. 01:34:44.000 --> 01:34:45.000 Also, rausreißen. 01:34:45.000 --> 01:34:46.000 Raus damit. 01:34:46.000 --> 01:34:47.000 ich 01:34:53.000 --> 01:34:54.000 schmeiße es jetzt mal auf die andere Seite. 01:34:57.000 --> 01:35:01.000 So, ich fürchte, also wenn wir so weitermachen, vielleicht sollten wir jetzt 01:35:01.000 --> 01:35:04.000 lieber aufhören, weil wenn wir so weitermachen, ist wirklich nur noch so ein 01:35:04.000 --> 01:35:09.000 Schnellhefter übrig oder so eine Art College-Blog oder sowas aus dem dicken 01:35:09.000 --> 01:35:15.000 Buch. Also, so ein bisschen was konnten wir bereinigen und so ein 01:35:15.000 --> 01:35:18.000 bisschen was mussten wir leider entsorgen. Ich habe irgendwie das Gefühl, mehr 01:35:18.000 --> 01:35:23.000 entsorgen, als dass wir was bereinigen konnten. Aber was meint ihr denn? Also, 01:35:23.000 --> 01:35:27.000 wie sieht es denn so aus mit diesen goldenen Regeln jetzt? Was ist denn jetzt 01:35:27.000 --> 01:35:30.000 unser Standpunkt nach dieser Diskussion heute Abend? 01:35:33.000 --> 01:35:33.000 Oha. 01:35:33.000 --> 01:35:37.000 möglicherweise sollten wir ein neues buch schreiben und dann stehen nur unsere 01:35:37.000 --> 01:35:43.000 regeln drin und dann sind wir die neuen götter des BDSM so ein bisschen 01:35:43.000 --> 01:35:48.000 Allmachtsfantasien sind auch geil oder also ja 01:35:48.000 --> 01:35:48.000 Ja, und in 30 Jahren 01:35:48.000 --> 01:35:50.000 kommen die BDSM, ich weiß nicht, was nach TikTok kommen wird und 01:35:50.000 --> 01:35:55.000 wir werden uns dann zerpflücken. Nein, nein, nein, nein, weil das alles gar 01:35:55.000 --> 01:35:59.000 nicht geht, weil das ja doch, weil dann die alten Regeln wieder gelten, also die 01:35:59.000 --> 01:36:02.000 alte Tradition und Verlässlichkeit, oh Gott. 01:36:04.000 --> 01:36:09.000 Also tendenziell würde ich das gerne mal fortführen, schlicht und einfach, weil 01:36:09.000 --> 01:36:13.000 wir haben hier noch so ein paar sehr schöne Sachen eigentlich, aber das können 01:36:13.000 --> 01:36:14.000 wir dem Publikum überlassen. 01:36:14.000 --> 01:36:14.000 Ja, 01:36:14.000 --> 01:36:19.000 Wenn die sagen, die wollen das und uns damit auf die Nerven gehen, dann können 01:36:19.000 --> 01:36:19.000 wir ja nicht anders. 01:36:20.000 --> 01:36:21.000 ja, 01:36:22.000 --> 01:36:23.000 ja, ja. 01:36:38.000 --> 01:36:41.000 Wahrheitsgehalt prüfen, dann lasst uns das gerne wissen. 01:36:41.000 --> 01:36:46.000 Also Cate hat viel zu viele schöne Seiten da vor sich liegen, als dass wir diese 01:36:46.000 --> 01:36:50.000 Recherchearbeit hier irgendwie untergehen lassen müssten. Aber da muss das 01:36:50.000 --> 01:36:51.000 Publikum halt tätig werden. 01:36:52.000 --> 01:36:52.000 Absolut. 01:36:52.000 --> 01:36:56.000 Also ich sag's ganz ehrlich, alles hat irgendwie so einen kleinen wahren Kern 01:36:56.000 --> 01:37:00.000 und das kann man so aus so einer Romantik mit, ich hab die Geschichte der O 01:37:00.000 --> 01:37:05.000 gelesen, kann man alles davon irgendwie auf den ersten Blick gut finden. Nicht 01:37:05.000 --> 01:37:08.000 alles, fast alles. Ich finde, da ist immer so ein bisschen was dran, wo man sich 01:37:08.000 --> 01:37:11.000 inspirieren lassen kann, um ein ziemlich cooles Kopfkino zu kriegen. 01:37:12.000 --> 01:37:18.000 Aber irgendwie, wenn man schon mal BDSM gemacht hat, dann irgendwie kann 01:37:18.000 --> 01:37:22.000 nur Enttäuschung kommen, habe ich das Gefühl. Und an die Regeln halten läuft nicht. 01:37:22.000 --> 01:37:23.000 Das 01:37:23.000 --> 01:37:26.000 Ja, nee, also mein 01:37:28.000 --> 01:37:32.000 Motto oder meine Einstellung ist ja sowieso immer, dass man sich nicht zu sehr 01:37:32.000 --> 01:37:36.000 von anderen erzählen lassen sollte, was für einen selber richtig ist und was 01:37:36.000 --> 01:37:40.000 nicht, solange man keinem anderen damit schadet, mit dem was man tut und gerne 01:37:40.000 --> 01:37:45.000 hat. Von daher halte ich sowieso nicht so viel davon zu sagen, so So muss es 01:37:45.000 --> 01:37:48.000 sein, so ist es richtig und wenn du es so machst, dann ist es nicht richtig. 01:37:50.000 --> 01:37:54.000 Zumindest nicht, was BDSM angeht. Bei anderen Sachen mag das gelten, siehe 01:37:54.000 --> 01:37:58.000 Karpat und Königsberger Klopse. Aber da reden wir dann, wie gesagt, ein andermal 01:37:58.000 --> 01:37:58.000 darüber. 01:38:03.000 --> 01:38:09.000 vielleicht sollte einfach auch jeder selbst für sich selbst festlegen 01:38:09.000 --> 01:38:13.000 womit damit sich dieser jemand im BDSM wohl fühlt, 01:38:13.000 --> 01:38:19.000 für sich selbst eben festlegen, wo ist die eigene 01:38:19.000 --> 01:38:25.000 Basis, was geht, was geht nicht, natürlich immer in Absprache mit dem 01:38:25.000 --> 01:38:29.000 jeweiligen Partner dazu, sonst wird es schwierig, aber ja, 01:38:29.000 --> 01:38:30.000 Das wäre gut, ja. 01:38:30.000 --> 01:38:34.000 also so wirklich viel übrig gelassen haben wir jetzt von den Sachen eben nicht 01:38:34.000 --> 01:38:40.000 und vielleicht ist das einfach ein Zeichen dafür, dass BDSM keinen fest 01:38:40.000 --> 01:38:45.000 vorbetonierten regeln folgt sondern das ist irgendwo 01:38:45.000 --> 01:38:51.000 was flexibles ist und was was wandelbares und ja was wandelbares 01:38:51.000 --> 01:38:57.000 ist was aber auch vom jeweiligen erfahrungspunkt vielleicht abhängig ist was vom 01:38:57.000 --> 01:39:03.000 jeweiligen erwartungshorizont auch abhängig ist und vom gegenüber jeweils Oh, 01:39:03.000 --> 01:39:06.000 Ja, das finde ich gar kein schlechtes Schlusswort. Das 01:39:06.000 --> 01:39:09.000 ist auch richtig gut, weil das bedeutet, dass wir drei und auch alle anderen 01:39:09.000 --> 01:39:14.000 Menschen, die BDSM-Podcasts machen, auf ewig Themen haben werden und 01:39:14.000 --> 01:39:14.000 stimmt. 01:39:14.000 --> 01:39:14.000 perfekt. 01:39:14.000 --> 01:39:19.000 dass die nie ausgehen werden, weil es ist im Wandel und das finde ich gut und es 01:39:19.000 --> 01:39:25.000 ist so unterschiedlich und ich finde das einfach so schön, weil zwei BDSMer 01:39:25.000 --> 01:39:28.000 stellen sich hin und sagen, wir machen das Gleiche, dann fangen sie an zu 01:39:28.000 --> 01:39:30.000 erzählen und dann kommt was ganz anderes bei raus. 01:39:30.000 --> 01:39:30.000 Jep. 01:39:31.000 --> 01:39:34.000 Das finde ich immer wieder richtig schön und auch, dass wir drei jetzt hier 01:39:34.000 --> 01:39:40.000 durchaus so ein bisschen gemerkt haben, wie unterschiedlich wir die Dinge 01:39:40.000 --> 01:39:43.000 auffassen oder wie wir sie sehen, gerade auch mit den Tabus, Cate. Also das ist 01:39:43.000 --> 01:39:49.000 so eine Sache, das finde ich extrem schön und ich glaube, wenn jemand sagt, die 01:39:49.000 --> 01:39:53.000 eine oder andere Regel aus dem Buch, die wir jetzt hier vernichtet haben, die 01:39:53.000 --> 01:39:56.000 ist aber doch toll, weil sie eben so und so interpretiert wird, 01:39:56.000 --> 01:39:56.000 Das war spannend, ja, das stimmt. 01:39:57.000 --> 01:40:01.000 dann ist das durchaus legitim und nur weil wir jetzt hier eine Seite verbrannt 01:40:01.000 --> 01:40:05.000 haben heißt das ja nicht, dass sie oder zerstört haben, sag ich mal man soll ja 01:40:05.000 --> 01:40:07.000 nichts verbrennen, was in Büchern steht 01:40:08.000 --> 01:40:12.000 aber das bedeutet nicht, dass wir hier der Weisheit letzter Schluss sind, 01:40:12.000 --> 01:40:16.000 sondern einfach, dass es es gibt Möglichkeiten zur Interpretation fast wie die 01:40:16.000 --> 01:40:17.000 Bibel, oh Gott 01:40:18.000 --> 01:40:22.000 Aber guter Hinweis mit dem, wir haben natürlich nichts verbrannt. Das ist ein 01:40:22.000 --> 01:40:25.000 guter Hinweis. In die Richtung möchten wir gar nicht gehen. 01:40:26.000 --> 01:40:27.000 Aber ja, du hast völlig recht. 01:40:27.000 --> 01:40:28.000 Aber ja, 01:40:28.000 --> 01:40:33.000 Ich finde das auch sehr spannend. Und ja, ich glaube, das ist auch durchaus eine 01:40:33.000 --> 01:40:37.000 der Erkenntnisse der heutigen Folge, des heutigen 01:40:37.000 --> 01:40:43.000 Zusammentreffens, dass es da trotz vieler übereinstimmender 01:40:43.000 --> 01:40:47.000 Ansichten dann eben doch diese kleinen Abweichungen gibt. Und wie du gesagt 01:40:47.000 --> 01:40:52.000 hast, wenn zwei das Gleiche machen, ist es noch lange nicht dasselbe. 01:40:55.000 --> 01:40:59.000 Fazit für heute. Bleibt alle mal weiter unvernünftig. 01:40:59.000 --> 01:41:01.000 Ja, genau. 01:41:01.000 --> 01:41:01.000 ja, sehr gut 01:41:02.000 --> 01:41:04.000 macht doch was ihr wollt 01:41:05.000 --> 01:41:09.000 Bleibt unvernünftig und sucht 01:41:09.000 --> 01:41:09.000 Oder so. 01:41:09.000 --> 01:41:09.000 zieht euren Lustgewinn daraus 01:41:10.000 --> 01:41:13.000 Oh, sehr schön. Perfekt. 01:41:13.000 --> 01:41:17.000 Dann macht's gut und wir freuen uns auf ein nächstes Mal. 01:41:18.000 --> 01:41:19.000 fürs Zuhören. 01:41:19.000 --> 01:41:20.000 Macht's gut, tschüss!