WEBVTT

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Folge 70 - Shoga - Seilschaften

00:00:06.000 --> 00:00:15.000
Transcript bearbeitet von Die Fähe

00:00:33.000 --> 00:00:35.000
<v Atmo>*Podcast-Musik*Intro*

00:00:38.000 --> 00:00:42.000
<v Sebastian>Herzlich willkommen zu Folge 70 der Kunst der Unvernunft, dem Podcast,

00:00:43.000 --> 00:00:46.000
<v Sebastian>in dem Menschen über BDSM sprechen.

00:00:46.000 --> 00:00:52.000
<v Sebastian>Mein Name ist Sebastian Stix und diesmal bin ich nach Braunschweig gereist und habe Shoga besucht.

00:00:52.000 --> 00:00:58.000
<v Sebastian>Er ist 33 Jahre alt, Top und ja, er hat BDSM vor gar nicht allzu langer Zeit

00:00:58.000 --> 00:01:03.000
<v Sebastian>entdeckt, war sogar in Japan, hat aber BDSM erst danach entdeckt, wie ärgerlich.

00:01:03.000 --> 00:01:08.000
<v Sebastian>Und heute geht es vor allem um die Sache mit dem Seil, um Bondage und um Raum für Shibari.

00:01:08.000 --> 00:01:13.000
<v Sebastian>Und damit meine ich nicht den Raum im übertragenen Sinne, sondern es geht wirklich

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<v Sebastian>um einen Raum, um einen Platz, wo man lehren und lernen kann,

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<v Sebastian>wie das mit dem Seil funktioniert.

00:01:21.000 --> 00:01:26.000
<v Sebastian>Wie plant er dieses Projekt? Was für Hindernisse sind da? Und ich sage nur Parkplätze.

00:01:27.000 --> 00:01:31.000
<v Sebastian>Und wie bringt man das über die Bühne? Wie bringt man Menschen Dinge bei?

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<v Sebastian>Und wie lernt man auch selbst? All darüber sprechen wir.

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<v Sebastian>Und zum Schluss schauen wir doch mal, wie man Seile veredeln kann.

00:01:38.000 --> 00:01:41.000
<v Sebastian>Und ich konnte auch endlich mal fragen, warum man Weichspüler,

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<v Sebastian>Katzenstreu und Feuer dabei braucht.

00:01:44.000 --> 00:01:47.000
<v Sebastian>Los geht's mit Folge 70 mit Shoga.

00:01:47.000 --> 00:01:57.000
<v Atmo>*Intro Musik spielt*

00:01:57.000 --> 00:02:01.000
<v Sebastian>Ich bin in die Nähe von Braunschweig gereist und habe Robert besucht. Hallo.

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<v Shoga>Hallo Sebastian.

00:02:03.000 --> 00:02:07.000
<v Sebastian>Ich kann nicht nur Robert zu dir sagen, sondern auch Shoga. Du bist 33 Jahre

00:02:07.000 --> 00:02:10.000
<v Sebastian>alt. Wir sitzen jetzt hier in deinem, was ist das hier für ein Zimmer?

00:02:10.000 --> 00:02:17.000
<v Shoga>Ehm. *überlegt* Wie beschreibt man das? Ich würde sagen, mittlerweile ist es ein Multifunktionszimmer.

00:02:17.000 --> 00:02:22.000
<v Shoga>Also seit zwei Jahren ist es irgendwie noch Teil meines Büros, des Arbeitslebens.

00:02:23.000 --> 00:02:29.000
<v Shoga>Rechts hinter dir irgendwie die Sprossenwand zum Trainieren und irgendwann später

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<v Shoga>ist dann diese Holz, Slash, Bambus Konstruktion

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<v Shoga>eingezogen und irgendwann wurde es jetzt, was man hier irgendwie neben uns sieht

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<v Shoga>so Foto Hintergründe dazu gekommen dass man das irgendwie als Fotostudio benutzen kann, also,

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<v Shoga>Spielzimmer, Büro und Fotostudio in einem quasi und ein Privatfitness-Studio oder sowas.

00:02:49.000 --> 00:02:52.000
<v Sebastian>Genau und dann haben wir hier noch so ein Futon liegen und einen Schreibtisch

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<v Sebastian>und dann steht hier auch noch so der Bock aus dem Sportunterricht auch noch.

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<v Sebastian>Sehr schön. Ist schon der Raum hier, der auch am wenigsten hallt und wir haben

00:03:03.000 --> 00:03:06.000
<v Sebastian>gutes Wetter erwischt, ein bisschen Sonne sehe ich hier sogar ein bisschen.

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<v Sebastian>Ja, schön, dass ich hier sein kann. Und wir reden über alles mögliche.

00:03:12.000 --> 00:03:16.000
<v Sebastian>Also ich habe hier stehen so Dinge wie, du hast was mit Bondage zu tun,

00:03:16.000 --> 00:03:18.000
<v Sebastian>dann reden wir über eine mögliche Location.

00:03:19.000 --> 00:03:25.000
<v Sebastian>Du bist Sexarbeiter. Über Stammtische, Workshops, Szene und oh mein Gott, alles quasi.

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<v Sebastian>Wahnsinn. Wo fangen wir an? Ich würde sagen vorne?

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<v Shoga>Ganz vorne gerne.

00:03:31.000 --> 00:03:34.000
<v Sebastian>Okay, also deine Eltern haben sich kennengelernt. *lacht* nicht ganz.

00:03:34.000 --> 00:03:36.000
<v Shoga>Vor langer, langer Zeit.

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<v Sebastian>Mhm. Ja, dein BDSM-Leben. Also wenn du jetzt 33 bist, dann bist du seit,

00:03:42.000 --> 00:03:43.000
<v Sebastian>wie lange bist du schon dabei?

00:03:45.000 --> 00:03:48.000
<v Shoga>Ja, ich sage es selber, das habe ich irgendwo mal geschrieben,

00:03:48.000 --> 00:03:50.000
<v Shoga>dass ich spät dazugekommen bin,

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<v Shoga>was ich mittlerweile für mich aber nicht mehr als wertend oder schlimm empfinde,

00:03:55.000 --> 00:03:57.000
<v Shoga>weil ich lebe das mittlerweile, ich bin da froh darüber, dass ich es irgendwann

00:03:57.000 --> 00:04:02.000
<v Shoga>tatsächlich ausleben konnte und lebe das jetzt seit so fünf bis sechs Jahren grob aus.

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<v Shoga>Da hat das zumindest angefangen und die Geschichte dahinter,

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<v Shoga>wie ich da hingekommen bin, ist ja eigentlich ein bisschen komplizierter.

00:04:12.000 --> 00:04:16.000
<v Shoga>Tatsächlich, dass ich ein halbes Jahr im Ausland war, in Japan war und während

00:04:16.000 --> 00:04:20.000
<v Shoga>dieser Zeit eben, du hast sie gerade kennengelernt, meine Haupt- oder meine

00:04:20.000 --> 00:04:21.000
<v Shoga>Langzeitpartnerin, wie auch

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<v Shoga>immer wir sie schimpfen, mit der ich jetzt bald elf Jahre zusammen bin.

00:04:27.000 --> 00:04:32.000
<v Shoga>Und ich habe irgendwann am Anfang meiner Promotion vor eben grob sechs Jahren

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<v Shoga>beschlossen, ich gehe jetzt mal erstmal ein halbes Jahr ins Ausland. So ging es ja los.

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<v Sebastian>Wo ging es hin?

00:04:40.000 --> 00:04:45.000
<v Shoga>Nach Japan, nach Tokio. Es gibt eine Kooperation mit der Uni hier eben,

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<v Shoga>dass man dort eben von denen bezahlt wird, um dort lokal an seinem eigenen Projekt

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<v Shoga>zu forschen. Das ist eigentlich total die tolle Sache.

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<v Shoga>Wenn nicht jetzt, wann dann, war sozusagen die Frage dahinter.

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<v Sebastian>Aber vorher, so einen BDSM-Einschlag gab es bei dir gar nicht?

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<v Shoga>Gar nicht. Ich meine, jeder von uns kennt diese schöne Titelmelodie oder die

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<v Shoga>auf irgendwelchen einschlägigen Plattformen unterwegs sind.

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<v Shoga>Und dann gibt es ja diese tollen Filmchen mit diesem tollen Schloss vorne dran.

00:05:12.000 --> 00:05:15.000
<v Shoga>Und die kannte ich alle. Also mir war diese Welt vollkommen bewusst,

00:05:15.000 --> 00:05:20.000
<v Shoga>dass sie da ist, aber ich habe einfach das nie so als "ich muss das jetzt unbedingt

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<v Shoga>selber ausleben" empfunden.

00:05:22.000 --> 00:05:24.000
<v Shoga>Ich habe es auch nicht vermisst, muss man dazu sagen.

00:05:25.000 --> 00:05:28.000
<v Shoga>Ja, ich weiß nicht, ich glaube, ich würde einfach sagen, ich hätte damals andere

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<v Shoga>Prioritäten. Also ich bin nach dem Abi schon mal ins Ausland in die Schweiz

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<v Shoga>gegangen, dann habe ich gesagt, nee, arbeiten möchte ich gar nicht so.

00:05:35.000 --> 00:05:38.000
<v Shoga>Dann habe ich irgendwie gesagt und meine Mutter stolz gemacht,

00:05:38.000 --> 00:05:40.000
<v Shoga>wo wir von meiner Mutter geredet haben, also ganz am Anfang.

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<v Shoga>Ich gehe jetzt doch studieren, ich mache jetzt was Richtiges.

00:05:43.000 --> 00:05:46.000
<v Shoga>Okay, ich mache jetzt nicht mehr so Blödsinn und haue einfach direkt nach dem Abi ab.

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<v Shoga>Und dann kam das Studium und dann hatte ich einfach andere Dinge zu tun.

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<v Shoga>Das hat sich dann einfach nicht ergeben. Und dann kam eben der besagte Auslandsaufenthalt

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<v Shoga>und wie es so kommen musste,

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<v Shoga>war es für die schon bestehende Beziehung natürlich, wenn sie also elf Jahre

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<v Shoga>schon besteht, muss sie natürlich in der Mitte irgendwie vor fünf oder sechs

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<v Shoga>Jahren eben diese nicht Pause gehabt haben.

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<v Shoga>Aber es war zumindest eine schwere, herausfordernde Zeit, weil sich bei meiner Partnerin

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<v Shoga>eben was verändert hat, also vom Studium ins Berufsleben einzusteigen.

00:06:19.000 --> 00:06:22.000
<v Shoga>Das war also ganz richtig viel Veränderung.

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<v Shoga>Ja, und dann hat man sich so ein bisschen auseinandergelebt.

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<v Shoga>Sie war zwar trotzdem fünf Wochen

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<v Shoga>bei mir vor Ort und es war schon ein bisschen anders, muss man sagen.

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<v Shoga>Und dann hat sie währenddessen eben jemanden online zumindest kennengelernt,

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<v Shoga>nicht getroffen, also es gab jetzt irgendwie keinen Betrug oder irgendwas,

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<v Shoga>sondern man hat sich einfach ein bisschen auseinandergelebt und dann hat sie

00:06:41.000 --> 00:06:45.000
<v Shoga>ganz offen und ehrlich direkt, ich glaube auf der Fahrt vom Flughafen nach Hause noch gesagt,

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<v Shoga>"Ich habe da irgendwie jemanden kennengelernt, vielleicht ist so Polyamorie was,

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<v Shoga>was ein tolles Konzept wäre." Und ich war natürlich erstmal so vollkommen geschockt.

00:06:54.000 --> 00:06:58.000
<v Sebastian>Moment, das heißt Poly trat noch vor BDSM in dein Leben?

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<v Shoga>Kann man definitiv so sagen, ja. Ich glaube, das war so ein bisschen eine Mischung.

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<v Shoga>Wir haben dann erstmal geguckt. Natürlich erstmal muss man sich wiederfinden.

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<v Shoga>Wie ist das Ganze? Wie sind die Gefühle für die andere Person?

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<v Shoga>So ging das im Endeffekt los. Und dann haben wir gesagt, okay,

00:07:11.000 --> 00:07:15.000
<v Shoga>dann gehen wir irgendwie in diesen Joy-Club und melden uns doch mal als Paar an.

00:07:15.000 --> 00:07:19.000
<v Shoga>Und dann hatten wir irgendwie so ein paar Treffen und dann wollten uns Paare treffen,

00:07:19.000 --> 00:07:21.000
<v Shoga>aber die wollen sich dann irgendwie sofort bei jemandem zu Hause treffen,

00:07:21.000 --> 00:07:24.000
<v Shoga>habe ich damals schon gesagt, also das ist nichts für mich und nichts für uns,

00:07:24.000 --> 00:07:27.000
<v Shoga>so irgendwie eine offene Beziehung, wo man irgendwie mit jemand anderem mal

00:07:27.000 --> 00:07:31.000
<v Shoga>Sex haben kann, das war nicht unseres, es ist nicht unseres.

00:07:31.000 --> 00:07:37.000
<v Shoga>Genau und dann ging es eben weiter, dass ich bewusst mich über andere Online-Dating-Plattformen

00:07:37.000 --> 00:07:41.000
<v Shoga>umgeguckt habe und dann habe ich meine Ex-Partnerin von damals kennengelernt

00:07:41.000 --> 00:07:47.000
<v Shoga>und das war dann quasi von 0 auf 200 Prozent der Einstieg in BDSM irgendwie.

00:07:48.000 --> 00:07:52.000
<v Sebastian>Okay, das ging also dann von ihr aus.

00:07:53.000 --> 00:07:56.000
<v Sebastian>Oder also irgendwer ist ja immer da, der sagt, du, ich muss dir mal was erzählen

00:07:56.000 --> 00:07:59.000
<v Sebastian>und dann kommt das ganze Zeug.

00:07:59.000 --> 00:08:03.000
<v Sebastian>Und dann muss es ja auch noch zufälligerweise passen. Also in dem Moment,

00:08:03.000 --> 00:08:06.000
<v Sebastian>wo das nicht mehr etwas ist, was es auf der Welt gibt, sondern etwas,

00:08:06.000 --> 00:08:10.000
<v Sebastian>was du jetzt machen sollst, das ist ja immer dann nochmal so ein Umbruch.

00:08:11.000 --> 00:08:12.000
<v Sebastian>Weil in dem Moment muss man sich ja damit auseinandersetzen,

00:08:13.000 --> 00:08:17.000
<v Sebastian>dass man jetzt in eine andere Welt eintaucht oder dass man jetzt plötzlich zu

00:08:17.000 --> 00:08:19.000
<v Sebastian>dem gehört, was es halt gibt.

00:08:21.000 --> 00:08:23.000
<v Sebastian>Wie war das für dich? Schwierig?

00:08:24.000 --> 00:08:26.000
<v Shoga>Ich kann dir gar nicht genau sagen,

00:08:28.000 --> 00:08:31.000
<v Shoga>Wie es jetzt dazu gekommen ist, dieses, ich muss mich dir gegenüber outen,

00:08:31.000 --> 00:08:36.000
<v Shoga>dass ich irgendwie ein Teil der BDSM-Community bin, da weiß ich gar nicht mehr, wie das dazu kam.

00:08:36.000 --> 00:08:39.000
<v Shoga>Vielleicht sind wir irgendwie mal drüber gestolpert, mal drüber geredet,

00:08:39.000 --> 00:08:42.000
<v Shoga>vielleicht stand in dem Profil auch irgendwas drin, wo ich nachgefragt habe.

00:08:42.000 --> 00:08:46.000
<v Shoga>Ich weiß aber sehr wohl, dass sie, sie kommt ja auch aus der Nähe,

00:08:46.000 --> 00:08:51.000
<v Shoga>hat aber sehr, sehr viele kinky Freunde, in Anführungsstrichen, die aus Hamburg kommen.

00:08:51.000 --> 00:08:55.000
<v Shoga>Und ich weiß, dass wir sehr, sehr schnell irgendwie auf so einer Sin Insane,

00:08:56.000 --> 00:08:59.000
<v Shoga>also so einer Fetisch-BDSM-Party im Catonium in Hamburg waren und zwar sehr,

00:09:00.000 --> 00:09:03.000
<v Shoga>sehr früh, nachdem wir schon zusammen waren. Und...

00:09:03.000 --> 00:09:05.000
<v Sebastian>*unterbricht* Sie hat dich aber erstmal mit hingenommen.

00:09:05.000 --> 00:09:08.000
<v Shoga>Sie hat mich da erstmal mit hingenommen und ich wusste natürlich,

00:09:08.000 --> 00:09:10.000
<v Shoga>was das ist und so weiter und so fort.

00:09:11.000 --> 00:09:15.000
<v Shoga>Und es gibt da so eine Art, ich nenne es mal Vorglühen, das ist es aber nicht,

00:09:15.000 --> 00:09:18.000
<v Shoga>sondern man trifft sich eben so mit doch relativ vielen Leuten,

00:09:18.000 --> 00:09:20.000
<v Shoga>30, 40 Leute, das ging damals ja noch.

00:09:21.000 --> 00:09:25.000
<v Shoga>Einfach zu Hause, man hat irgendwie gequatscht und dann ist man zusammen zu

00:09:25.000 --> 00:09:26.000
<v Shoga>der Party gegangen. Also richtig toll.

00:09:26.000 --> 00:09:32.000
<v Shoga>Und selbst dort vor Ort die Stimmung, das waren natürlich irgendwie kinky Gespräche.

00:09:32.000 --> 00:09:36.000
<v Shoga>Ich weiß, dass im Nebenraum liefen immer Pornos, da konnte man sich reingucken und gucken.

00:09:36.000 --> 00:09:38.000
<v Shoga>Dann hat man so geguckt, was machen die denn da oder so ein,

00:09:38.000 --> 00:09:41.000
<v Shoga>oh, da trägt jemand Handschuhe oder, oh, Kondome in einem Porno,

00:09:41.000 --> 00:09:45.000
<v Shoga>wie toll ist das denn, ne, solche Gespräche tauchen dann dort im Endeffekt auf

00:09:45.000 --> 00:09:48.000
<v Shoga>und das war einfach toll und dann sind wir zur Party gegangen und dann gab es irgendwie,

00:09:48.000 --> 00:09:52.000
<v Shoga>keine Ahnung, ich weiß es nicht, nackte Männer, es gab nackte Frauen,

00:09:52.000 --> 00:09:56.000
<v Shoga>es gab Halsbänder, es gab irgendwie Leute, die verhauen wurden und es war so,

00:09:56.000 --> 00:09:59.000
<v Shoga>ich stand da quasi drin und dachte mir so, ja, das ist alles voll super,

00:10:00.000 --> 00:10:01.000
<v Shoga>hier, hier gehöre ich hin, so war das im Endeffekt.

00:10:01.000 --> 00:10:08.000
<v Shoga>Es war also nicht so, dass ich diesen Schockmoment hatte, *überlegt* dass es sich irgendwie

00:10:08.000 --> 00:10:12.000
<v Shoga>komisch oder seltsam angefühlt hat oder dass ich gedacht habe,

00:10:12.000 --> 00:10:15.000
<v Shoga>"was machen die hier" oder ich fühle mich deswegen schlecht, sondern es war einfach

00:10:15.000 --> 00:10:18.000
<v Shoga>ein, ich kannte das schon und jetzt habe ich auf einmal Zugang.

00:10:18.000 --> 00:10:21.000
<v Sebastian>Also wirklich so ein Zuhause ankommen, das ist mein Wohnzimmer.

00:10:21.000 --> 00:10:25.000
<v Sebastian>Das muss ich auch bestätigen. Auf meiner ersten Party, ich hatte vorher tatsächlich

00:10:25.000 --> 00:10:28.000
<v Sebastian>ein bisschen Schiss und Party und wer weiß, was da alles ist und wie das ist.

00:10:29.000 --> 00:10:32.000
<v Sebastian>Und dann war ich da und das war so ein auch, ach ja, hier wohne ich quasi.

00:10:32.000 --> 00:10:36.000
<v Sebastian>Also hier sind die Menschen so, wie sie sein sollen, wie ich mir das wünsche.

00:10:36.000 --> 00:10:40.000
<v Sebastian>Wir haben jetzt noch nicht gesagt, wie du spielst. Oben, unten,

00:10:40.000 --> 00:10:42.000
<v Sebastian>Switch, wie bist du drauf?

00:10:43.000 --> 00:10:46.000
<v Sebastian>Und wie hast du das rausgekriegt vor allem? Das ist ja immer die eine spannende

00:10:46.000 --> 00:10:48.000
<v Sebastian>Frage, wo man sich einsortiert.

00:10:49.000 --> 00:10:52.000
<v Shoga>Für mich war irgendwie von Anfang an klar, ich spiele erstmal oben.

00:10:52.000 --> 00:10:55.000
<v Shoga>Also ich hatte immer schon diese grunddominanten Züge, sag ich mal.

00:10:55.000 --> 00:11:00.000
<v Shoga>Ich war immer sehr, sehr selbstständig. Ich habe immer in bestimmten Aktionen,

00:11:00.000 --> 00:11:03.000
<v Shoga>also zu Schulzeiten schon, sei es Abi-Zeitungen, irgendwelche Events,

00:11:03.000 --> 00:11:05.000
<v Shoga>die wir gemacht haben, die Führung in der Leitung übernommen.

00:11:05.000 --> 00:11:08.000
<v Shoga>Das hat mir einfach sehr gelegen und ich habe da irgendwie Spaß dran.

00:11:08.000 --> 00:11:11.000
<v Sebastian>Aber gerade dann ist es ja so, dass man dann vielleicht doch die andere Seite ausprobieren mag.

00:11:12.000 --> 00:11:16.000
<v Sebastian>Also gerade wenn man immer das Dominante schon automatisch in sich hat.

00:11:16.000 --> 00:11:21.000
<v Sebastian>Also ich halte das immer nicht für Gott gegeben, dass man dann auch dahin kommt

00:11:21.000 --> 00:11:25.000
<v Sebastian>und der sprechende Hut sagt einem auch nicht, du bist Sub, du bist Top.

00:11:25.000 --> 00:11:28.000
<v Shoga>Wo ich mich zumindest erstmal wohl gefühlt habe, sagen wir es mal so.

00:11:29.000 --> 00:11:35.000
<v Shoga>Wir kommen sicherlich da noch drauf zu sprechen, wie der Einstieg insgesamt ja nicht,

00:11:35.000 --> 00:11:39.000
<v Shoga>sag ich mal, super einfach war oder unkompliziert war, sondern mir ist ja nicht

00:11:39.000 --> 00:11:41.000
<v Shoga>alles sofort leicht gefallen.

00:11:42.000 --> 00:11:46.000
<v Shoga>Also zumindest in diesem Moment hat es sich erstmal gut angefühlt, erstmal zu bestimmen.

00:11:47.000 --> 00:11:51.000
<v Shoga>Sagen wir es mal so vielleicht. Und um jetzt diese Frage zu komplettieren,

00:11:51.000 --> 00:11:55.000
<v Shoga>ich schließe das zumindest nicht aus, dass ich mal ein bisschen Kontrolle abgebe.

00:11:56.000 --> 00:11:59.000
<v Shoga>Dann aber zumindest in einem gewissen Maße, wo ich entsprechendes Vertrauen dazu habe.

00:11:59.000 --> 00:12:02.000
<v Sebastian>Ja, ich glaube, da ist auch einfach diese Lernkurve wichtig.

00:12:02.000 --> 00:12:07.000
<v Sebastian>Am Anfang probiere ich intuitiv und ich glaube, dass das auch sehr schönes BDSM

00:12:07.000 --> 00:12:11.000
<v Sebastian>ist, wenn man noch ohne viel zu viel Wissensballast einfach mal Dinge ausprobiert,

00:12:11.000 --> 00:12:14.000
<v Sebastian>und wenn dann das Wissen dazukommt, dann hinterfragt man das ja eh nochmal.

00:12:15.000 --> 00:12:18.000
<v Sebastian>Ich glaube, da ist auch gar nichts falsch dran, einfach mal zu sagen,

00:12:18.000 --> 00:12:19.000
<v Sebastian>"Okay, dann machen wir halt Quatsch."

00:12:19.000 --> 00:12:25.000
<v Sebastian>Ich mag diesen Faden Japan jetzt noch nicht ganz loslassen. Du warst dort und

00:12:25.000 --> 00:12:29.000
<v Sebastian>hast dort dein Projekt vervollständigt, aber BDSM fand dort nicht statt.

00:12:30.000 --> 00:12:31.000
<v Shoga>Leider nein.

00:12:31.000 --> 00:12:34.000
<v Sebastian>Das ist die verpasste Gelegenheit des Lebens, ne?

00:12:34.000 --> 00:12:41.000
<v Shoga>Wenn man hört, welche tollen Bakushis, also Meister im Shibari quasi dort sind

00:12:41.000 --> 00:12:42.000
<v Shoga>und wo man hätte lernen können,

00:12:42.000 --> 00:12:46.000
<v Shoga>dann ist das im Nachhinein betrachtet wirklich, wirklich schade,

00:12:46.000 --> 00:12:51.000
<v Shoga>dass das weder BDSM noch Bondage irgendwie total Teil meines Lebens war und

00:12:51.000 --> 00:12:53.000
<v Shoga>ich nicht diese Chance haben könnte irgendwie

00:12:55.000 --> 00:12:57.000
<v Shoga>das wahrzunehmen, weil ich hatte genug Freizeit. Die Wochenenden hatte ich ja frei.

00:12:58.000 --> 00:13:01.000
<v Sebastian>Ja, und es gab ja sogar an den Unis Kurse, wenn ich das richtig verstanden habe,

00:13:02.000 --> 00:13:05.000
<v Sebastian>dass dort das auch Teil am Campus sein konnte.

00:13:06.000 --> 00:13:08.000
<v Sebastian>Ich werde mal gucken, ob ich in den Show Notes noch eine Folge verlinke.

00:13:08.000 --> 00:13:11.000
<v Sebastian>Da habe ich in einer Live-Sendung mit einem Mädel aus Japan gesprochen.

00:13:12.000 --> 00:13:15.000
<v Sebastian>Die hat das auch ein bisschen erzählt, was sie da alles erlebt hat und vor allem

00:13:15.000 --> 00:13:19.000
<v Sebastian>auch was nicht. Und dass man eben doch über die Uni da ein bisschen da auch

00:13:19.000 --> 00:13:19.000
<v Sebastian>reinschnuppern konnte.

00:13:20.000 --> 00:13:22.000
<v Sebastian>Faszinierend. Das ist hier, glaube ich, undenkbar.

00:13:23.000 --> 00:13:24.000
<v Shoga>Glaube ich ist hier nicht denkbar,

00:13:24.000 --> 00:13:28.000
<v Shoga>ja. Schade eigentlich, dass man da irgendwie nicht mehr macht, ja.

00:13:30.000 --> 00:13:37.000
<v Sebastian>Okay, Party, Hamburg, angekommen, alles schön und ab dann läuft es ja von allein, ne?

00:13:37.000 --> 00:13:39.000
<v Shoga>*ironisch* Ja, ist immer ein Selbstläufer, total einfach, man hat nie Probleme.

00:13:40.000 --> 00:13:41.000
<v Sebastian>Genau.

00:13:41.000 --> 00:13:44.000
<v Shoga>Auch Poly-Partnerschaften laufen immer super, keine Probleme.

00:13:44.000 --> 00:13:47.000
<v Sebastian>Ja, wunderbar, es war schön, dass ich hier war, es ist alles gut.

00:13:47.000 --> 00:13:49.000
<v Sebastian und Shoga>*beide lachen*

00:13:49.000 --> 00:13:55.000
<v Sebastian>Okay, erste Party. Selber auch schon aktiv geworden oder hast du mal zum Gucken gehabt?

00:13:56.000 --> 00:13:57.000
<v Shoga>Nee, die erste Party. Wir haben auf

00:13:57.000 --> 00:14:00.000
<v Shoga>den Partys selber nie viel gespielt tatsächlich, das muss man dazu sagen.

00:14:01.000 --> 00:14:04.000
<v Shoga>Fand ich aber auch irgendwie nicht schlimm, weil für mich war es einfach Teil

00:14:04.000 --> 00:14:08.000
<v Shoga>des Ganzen zu sein, erst mal reinzukommen. Das war eben meine Anfangsphase.

00:14:08.000 --> 00:14:10.000
<v Shoga>Was schaust du so?

00:14:10.000 --> 00:14:13.000
<v Sebastian>Guck gelegentlich da aufs Display, ob du gut ausgepegelt bist.

00:14:13.000 --> 00:14:14.000
<v Sebastian>Also nicht stören davon.

00:14:14.000 --> 00:14:19.000
<v Shoga>Ah, gut. [Pause] Also auf der ersten Party haben wir nicht wirklich gespielt.

00:14:20.000 --> 00:14:24.000
<v Shoga>Und danach die Partys eben auch nicht, weil es ging nicht ums Spielen in dem

00:14:24.000 --> 00:14:26.000
<v Shoga>Moment für mich, auch wenn ich das mittlerweile gerne machen würde,

00:14:27.000 --> 00:14:28.000
<v Shoga>mehr in der Öffentlichkeit spielen.

00:14:29.000 --> 00:14:34.000
<v Shoga>Wobei das tue ich jetzt zumindest zum Teil im Bondage und vor anderen Fesseln

00:14:34.000 --> 00:14:39.000
<v Shoga>ja schon, aber damals war es eher so, dass es darum ging, Teil des Ganzen zu

00:14:39.000 --> 00:14:40.000
<v Shoga>sein, sich inspirieren zu lassen.

00:14:40.000 --> 00:14:43.000
<v Shoga>Das fand ich gerade in der Anfangsphase unglaublich wichtig,

00:14:43.000 --> 00:14:49.000
<v Shoga>zu gucken, ein Gefühl dafür zu bekommen, was machen andere, was ist vielleicht

00:14:49.000 --> 00:14:50.000
<v Shoga>schön, was könnte mir auch gefallen.

00:14:51.000 --> 00:14:53.000
<v Shoga>Und zwar nicht aus irgendwelchen Online-Quellen oder Pornos,

00:14:53.000 --> 00:14:56.000
<v Shoga>sondern auf dem realen Leben. Du kannst mit Menschen sprechen,

00:14:56.000 --> 00:14:58.000
<v Shoga>du kannst sagen, oh, das ist ja cool, was ist das?

00:14:58.000 --> 00:15:04.000
<v Shoga>Und dann wurden irgendwelche E-Stim-Geräte ausprobiert an verschiedenen Leuten.

00:15:04.000 --> 00:15:05.000
<v Shoga>Dann kann man das auch mal an sich selbst testen.

00:15:05.000 --> 00:15:13.000
<v Shoga>Also dass man einfach mal so ein bisschen da reinkommt, was es gibt, was ist möglich. Ja.

00:15:13.000 --> 00:15:15.000
<v Shoga>Und sich einfach inspirieren lässt.

00:15:16.000 --> 00:15:19.000
<v Sebastian>Ja, ich glaube, da finde ich auch nochmal die Bandbreite sehr heftig.

00:15:19.000 --> 00:15:22.000
<v Sebastian>Auf der einen Seite habe ich Informationsseiten im Netz.

00:15:22.000 --> 00:15:25.000
<v Sebastian>Das ist Wissen. Das vermittelt mir aber in der Regel kein Gefühl.

00:15:25.000 --> 00:15:28.000
<v Sebastian>Außer, dass da immer steht, achte auf dein Gegenüber.

00:15:28.000 --> 00:15:31.000
<v Sebastian>Dann habe ich die Pornos. Die sind doch recht technisch.

00:15:32.000 --> 00:15:36.000
<v Sebastian>Und dann, ja, was würdest du sagen, auch mit deiner Erfahrung jetzt,

00:15:36.000 --> 00:15:40.000
<v Sebastian>wenn du auf eine Party gehst, was bekommst du an Wissensmehrwert,

00:15:40.000 --> 00:15:43.000
<v Sebastian>den du eben nicht über Onlinequellen bekommst? Was ist anders?

00:15:43.000 --> 00:15:48.000
<v Shoga>Ich würde sagen, das ist genau das gleiche, wie wenn ich jetzt einen Workshop

00:15:48.000 --> 00:15:52.000
<v Shoga>wie vor zwei Wochen besuche, wo es um das Thema Bondage geht.

00:15:54.000 --> 00:15:59.000
<v Shoga>Ich kann natürlich mir irgendwelche Online-Quellen, YouTube-Videos oder die

00:15:59.000 --> 00:16:03.000
<v Shoga>einschlägigen Quellen, die es eben im Internet gibt, angucken und irgendwie

00:16:03.000 --> 00:16:08.000
<v Shoga>ein Video angucken. Aber im Zweifel wird reine langweilige in Anführungsstrichen Technik vermittelt.

00:16:09.000 --> 00:16:14.000
<v Shoga>Aber die ganzen Details, auf die man achten muss, die das Ganze dann besonders machen,

00:16:14.000 --> 00:16:17.000
<v Shoga>gerade wenn man jemanden fesselt, dann mit dem Menschen zu interagieren,

00:16:18.000 --> 00:16:21.000
<v Shoga>was im Moment wichtig ist, dass man irgendwie auf Körpersignale hört,

00:16:21.000 --> 00:16:23.000
<v Shoga>da gehen die meisten Leute einfach in den Videos nicht drauf ein,

00:16:23.000 --> 00:16:27.000
<v Shoga>sondern da geht es dann darum, leg das Seil hier lang, leg es dort lang,

00:16:27.000 --> 00:16:30.000
<v Shoga>hier machst du folgenden Knoten und dann bist du fertig. So.

00:16:30.000 --> 00:16:34.000
<v Shoga>Und um natürlich dieses Muster zu lernen oder was ich mal mache,

00:16:34.000 --> 00:16:37.000
<v Shoga>ist mal nachzugucken, weil du kannst nicht diese hunderten verschiedenen Mustern,

00:16:37.000 --> 00:16:41.000
<v Shoga>die sich in vielleicht nur Nuancen unterscheiden, die kannst du gar nicht alle

00:16:41.000 --> 00:16:43.000
<v Shoga>auseinanderhalten und behalten natürlich.

00:16:43.000 --> 00:16:47.000
<v Shoga>Also dort mal nachzugucken, um so ein Detail sich anzugucken, das ist okay.

00:16:47.000 --> 00:16:51.000
<v Shoga>Aber wenn es darum geht, Tipps und Tricks zu erlernen, dann ist es genau das

00:16:51.000 --> 00:16:54.000
<v Shoga>gleiche, wenn ich auf einen Workshop gehe, als wenn ich zu einer Party gehe.

00:16:54.000 --> 00:16:56.000
<v Shoga>Die Frage ist immer, warum gehst du da hin?

00:16:56.000 --> 00:16:59.000
<v Sebastian>Ja, das ist die Frage, warum gehst du auf Partys?

00:16:59.000 --> 00:17:01.000
<v Sebastian>Was willst du da?

00:17:01.000 --> 00:17:06.000
<v Shoga>Genau, das ist die gleiche

00:17:06.000 --> 00:17:08.000
<v Shoga>natürlich. Was will ich da mitmachen?

00:17:08.000 --> 00:17:12.000
<v Shoga>Die kann ich natürlich überall stellen. Also Partys ist einerseits,

00:17:12.000 --> 00:17:13.000
<v Shoga>ich finde die Atmosphären toll.

00:17:13.000 --> 00:17:17.000
<v Shoga>Wir waren irgendwie auf einer Fetischparty auf der Flowers in Bismal.

00:17:18.000 --> 00:17:20.000
<v Shoga>Da war weniger BDSM, aber es war trotzdem eine Fetischparty.

00:17:20.000 --> 00:17:25.000
<v Shoga>Und es war einfach schön, unter Gleichgesinnten, in Anführungsstrichen "verrückten" Leuten zu sein.

00:17:25.000 --> 00:17:29.000
<v Shoga>War einfach schön. Da ging es vielleicht eher um den Partyanteil,

00:17:29.000 --> 00:17:32.000
<v Shoga>die Outfits, Latex und solche Geschichten.

00:17:32.000 --> 00:17:36.000
<v Shoga>Bei einer BDSM-Party kann man sich sicherlich fragen, inwiefern man selber dorthin

00:17:36.000 --> 00:17:39.000
<v Shoga>fährt, um zu spielen. Vielleicht auch nur, um mal zu gucken.

00:17:39.000 --> 00:17:41.000
<v Shoga>Sicherlich Anfängerinnen werden

00:17:41.000 --> 00:17:45.000
<v Shoga>sicherlich auch mal dorthin gehen und sich einfach mal das angucken.

00:17:46.000 --> 00:17:49.000
<v Shoga>Aber diesen Teil wirst du überall haben.

00:17:49.000 --> 00:17:52.000
<v Shoga>Und ich glaube, diese Intentionen verschieben sich auch mit der Zeit.

00:17:52.000 --> 00:17:56.000
<v Shoga>Also damals war es für mich ganz klar ein, ich möchte dort hingehen und mir das mal angucken.

00:17:57.000 --> 00:17:59.000
<v Shoga>Was gibt es eigentlich? Und heutzutage würde ich sagen, okay,

00:17:59.000 --> 00:18:06.000
<v Shoga>ich weiß ungefähr, wo ich stehe, was mein BDSM ist, was ich gerne mag.

00:18:07.000 --> 00:18:11.000
<v Shoga>Und würde dort vielleicht eher hinfahren, um Leute zu treffen,

00:18:11.000 --> 00:18:14.000
<v Shoga>die ich schon kenne, wäre der eine Teil, um mit denen einfach zu quatschen,

00:18:14.000 --> 00:18:16.000
<v Shoga>weil das eine super Möglichkeit ist, weil da im Zweifel sowieso jeder kann.

00:18:17.000 --> 00:18:22.000
<v Shoga>Und der andere Teil wäre sicherlich, in der Öffentlichkeit oder vor Publikum zu fesseln.

00:18:23.000 --> 00:18:26.000
<v Shoga>Das ist eben ein Punkt, den ich

00:18:26.000 --> 00:18:31.000
<v Shoga>natürlich jetzt erst so retrospektiv sagen kann, warum gehe ich da hin?

00:18:32.000 --> 00:18:36.000
<v Shoga>Das fällt danach immer ein bisschen leichter als später.

00:18:36.000 --> 00:18:40.000
<v Sebastian>Ja, ich glaube, das ist dieser Punkt am Anfang. Man guckt, was die Leute machen,

00:18:40.000 --> 00:18:44.000
<v Sebastian>dann lernt man die Leute kennen und dann geht man wegen der Leute hin und macht

00:18:44.000 --> 00:18:46.000
<v Sebastian>dann noch zusätzlich Sachen.

00:18:46.000 --> 00:18:49.000
<v Sebastian>Ich glaube, dass das sich tatsächlich ein bisschen verändert und verschiebt.

00:18:49.000 --> 00:18:52.000
<v Sebastian>Und wenn man dann auch irgendwo ist und dann trifft man die Leute wieder,

00:18:52.000 --> 00:18:56.000
<v Sebastian>dann, ich glaube, das ist dann der wichtigste Punkt schon, dass man einfach

00:18:56.000 --> 00:18:59.000
<v Sebastian>diese Möglichkeit hat, die ganzen BDSMigen Menschen konzentriert zu treffen.

00:18:59.000 --> 00:19:01.000
<v Sebastian>Das braucht man auch einfach.

00:19:01.000 --> 00:19:05.000
<v Sebastian>Jetzt hast du schon so oft Anspielungen zum Thema Bondage gemacht.

00:19:07.000 --> 00:19:11.000
<v Sebastian>Klär mich mal auf, dein Kink. Also wenn ich jetzt heute dich frage,

00:19:11.000 --> 00:19:15.000
<v Sebastian>BDSM, was magst du, was machst du so, was ist wichtig für dich?

00:19:15.000 --> 00:19:18.000
<v Sebastian>Ich sehe hier schon, ich habe die Spreizstange gesehen, ich sehe unfassbar viele

00:19:18.000 --> 00:19:24.000
<v Sebastian>Seile, ich sehe ein paar Rohrstöcke, du hast eben auch einen Rohrstockrest noch entsorgt.

00:19:25.000 --> 00:19:27.000
<v Sebastian>Also was tust du, was ist dein Kink?

00:19:28.000 --> 00:19:31.000
<v Shoga>Ich glaube, heutzutage kann ich das relativ einfach beantworten.

00:19:31.000 --> 00:19:37.000
<v Shoga>Ich mag Bondage, also Shibari vor allem, oder wie man das jetzt auch immer nennen mag.

00:19:37.000 --> 00:19:39.000
<v Shoga>Auf jeden Fall Bondage mit Seilen nennen wir es jetzt einfach mal.

00:19:40.000 --> 00:19:43.000
<v Shoga>Rope Bondage oder Seil Bondage.

00:19:43.000 --> 00:19:48.000
<v Shoga>Das ist, würde ich sagen, wo ich aktuell den meisten Spaß dran habe, einfach weil es...

00:19:49.000 --> 00:19:54.000
<v Shoga>Eine tolle Freizeitbeschäftigung ist, weil man muss dranbleiben und man kann

00:19:54.000 --> 00:19:56.000
<v Shoga>da eben tolle Momente mit erleben.

00:19:56.000 --> 00:20:00.000
<v Shoga>Du kannst jetzt natürlich hinter dich gucken auf diese tolle kleine Fotowand

00:20:00.000 --> 00:20:03.000
<v Shoga>von meiner zweiten Partnerin.

00:20:04.000 --> 00:20:09.000
<v Shoga>Und die Beziehung ist gerade mal nicht mal ein Jahr alt und das ist irgendwie

00:20:09.000 --> 00:20:12.000
<v Shoga>so ein, wo ich einfach gerne drauf gucke, das war übrigens mein Geburtstagsgeschenk.

00:20:13.000 --> 00:20:17.000
<v Sebastian>Ja, das ist ein Bilderrahmen, wo einfach, nein, ist kein Bilderrahmen,

00:20:17.000 --> 00:20:20.000
<v Sebastian>ist ein Rahmen, wo mit Seil ganz viele Bilder festgemacht sind,

00:20:21.000 --> 00:20:23.000
<v Sebastian>mit Wäscheklammern und ja,

00:20:23.000 --> 00:20:28.000
<v Sebastian>ich sehe auf den einzelnen Bildern einfach, da haben Menschen Spaß miteinander

00:20:28.000 --> 00:20:31.000
<v Sebastian>und mit Seil vor allem ganz viel Augenkontakt dabei.

00:20:31.000 --> 00:20:34.000
<v Sebastian>Ja, schön und auch viel davon hier drin.

00:20:34.000 --> 00:20:40.000
<v Shoga>Genau, ein Teil ist hier drin, ein Teil oben in der Mitte ist vor der besagten Fetischparty.

00:20:41.000 --> 00:20:47.000
<v Shoga>Da sind Workshop-Bilder dabei, da ist links oben Urlaub dabei und im Endeffekt

00:20:47.000 --> 00:20:52.000
<v Shoga>ist das eben der Teil für mich einfach mit Seil einerseits Spaß haben,

00:20:53.000 --> 00:20:56.000
<v Shoga>man muss es ja nicht voll BDSM und sexuell betreiben, das muss man ja nicht.

00:20:56.000 --> 00:21:01.000
<v Shoga>Man kann es auch einfach als, ich sag es mal, meditatives Mittel benutzen,

00:21:01.000 --> 00:21:03.000
<v Shoga>einfach um sich miteinander zu beschäftigen.

00:21:03.000 --> 00:21:06.000
<v Shoga>Also andere Leute können sich, sag ich mal, auf einen Sofa zusammensetzen und

00:21:06.000 --> 00:21:08.000
<v Shoga>einen Film gucken, ich kann einfach jemanden fesseln. Das kann ich auch.

00:21:09.000 --> 00:21:10.000
<v Shoga>Also ich kann damit auch einfach gut abschalten.

00:21:10.000 --> 00:21:12.000
<v Sebastian>Und nebenbei noch einen Film laufen lassen?

00:21:12.000 --> 00:21:13.000
<v Shoga>Nein, das möchte ich nicht.

00:21:14.000 --> 00:21:17.000
<v Sebastian>Das geht nicht. Warum geht das nicht? Das ist doch eine handwerkliche Tätigkeit,

00:21:17.000 --> 00:21:23.000
<v Sebastian>die prädestiniert dafür ist, dass man währenddessen irgendwas guckt. *kichert*

00:21:23.000 --> 00:21:27.000
<v Shoga>Ich würde sagen, das kommt jetzt darauf an, welche Intentionen du dabei hast.

00:21:27.000 --> 00:21:32.000
<v Shoga>Und da es mir vor allem um die Interaktion geht, um das Miteinander und ich

00:21:32.000 --> 00:21:36.000
<v Shoga>entsprechend Empathie aufbringen muss und mein Gegenüber lesen muss,

00:21:36.000 --> 00:21:40.000
<v Shoga>da kann ich nicht auf einen Film gucken, auf die Handlung mitverfolgen und dann

00:21:40.000 --> 00:21:42.000
<v Shoga>gleichzeitig Konzentration und Aufmerksamkeit geben.

00:21:42.000 --> 00:21:44.000
<v Shoga>Das funktioniert nicht. Also ich muss dann in dem Moment fokussiert sein.

00:21:44.000 --> 00:21:46.000
<v Shoga>Das ist eben das, was ich sehr, sehr schön finde.

00:21:47.000 --> 00:21:50.000
<v Shoga>Für mich zumindest funktioniert das sehr, sehr gut. Ich kann dabei abschalten.

00:21:50.000 --> 00:21:52.000
<v Shoga>Also ich kann zwei Stunden am Stück fesseln, ich kann eine tolle intensive Session

00:21:52.000 --> 00:21:56.000
<v Shoga>haben und in den zwei Stunden habe ich genau nichts anderes gedacht,

00:21:56.000 --> 00:22:01.000
<v Shoga>außer wir zwei, Seil und dann eben schauen,

00:22:01.000 --> 00:22:05.000
<v Shoga>was brauchst du, welche Signale gibst du mir. Man sagt ja oft eben Seil als

00:22:05.000 --> 00:22:06.000
<v Shoga>Kommunikationsmittel.

00:22:06.000 --> 00:22:09.000
<v Shoga>Also wehrst du dich sehr viel, gibst du dich hin und dann ist man eben ganz

00:22:09.000 --> 00:22:13.000
<v Shoga>schnell auch in anderen Bereichen des BDSM.

00:22:13.000 --> 00:22:19.000
<v Shoga>Wenn man irgendwie so um den D/s-Anteil eben spricht, also wie sehr gibt sich

00:22:19.000 --> 00:22:23.000
<v Shoga>jemand hin oder wie ready, sag ich mal, ist jemand, das kann ja damit schon losgehen.

00:22:23.000 --> 00:22:27.000
<v Shoga>Und dann kann man natürlich die Seile dazu nutzen, viele weitere Teile des BDSM

00:22:27.000 --> 00:22:34.000
<v Shoga>mit einzubauen, sei es irgendwie so D/s-Komponenten, sei es irgendwie Erniedrigungen.

00:22:34.000 --> 00:22:39.000
<v Shoga>Ich kann natürlich auch irgendwie Impact Play, also Schlagen mit aufnehmen. Ich kann... *überlegt*

00:22:40.000 --> 00:22:45.000
<v Shoga>Wachs mache ich sehr gerne. Da oben liegen zwei Messer, die hast du noch nicht erwähnt.

00:22:46.000 --> 00:22:49.000
<v Shoga>So Knifeplay. Das sind alles tolle Sachen, die man damit einfach kombinieren kann.

00:22:49.000 --> 00:22:54.000
<v Shoga>Das ist eben das, worauf wir zum Sprechen kommen wollten. Was ist mein BDSM? Was mache ich gerne?

00:22:55.000 --> 00:23:01.000
<v Shoga>Das war definitiv eine lange Reise. Ich habe vor rund zwei Jahren mit dem Bondage

00:23:01.000 --> 00:23:04.000
<v Shoga>eigentlich angefangen, um vielleicht das mal als Einstieg zu sagen.

00:23:05.000 --> 00:23:08.000
<v Shoga>Und seitdem hat sich mein BDSM entsprechend weiterentwickelt.

00:23:09.000 --> 00:23:12.000
<v Sebastian>Also Bondage kam erst später dazu, was hast du denn vorher alles probiert,

00:23:12.000 --> 00:23:14.000
<v Sebastian>um dann bei Bondage hängen zu bleiben?

00:23:15.000 --> 00:23:20.000
<v Sebastian>Und was sind vielleicht auch die Sachen, die sich vielleicht als nicht so toll herausgestellt haben?

00:23:20.000 --> 00:23:24.000
<v Sebastian>Man greift ja auch einfach mal ins Klo und stellt fest, das ist nicht meins

00:23:24.000 --> 00:23:28.000
<v Sebastian>oder das funktioniert einfach nicht, wie man sich das überlegt hat.

00:23:30.000 --> 00:23:34.000
<v Shoga>Ich denke, da muss ich jetzt ein bisschen unterscheiden zwischen so zwei Phasen,

00:23:34.000 --> 00:23:39.000
<v Shoga>wie ich sie beschreiben würde. Und zwar einmal gab es den Teil mit der Ex-Partnerin,

00:23:39.000 --> 00:23:41.000
<v Shoga>mit der ich zum BDSM gekommen bin.

00:23:41.000 --> 00:23:44.000
<v Shoga>Da habe ich auch ein bisschen was ausprobiert, aber wir haben zum Beispiel auch

00:23:44.000 --> 00:23:47.000
<v Shoga>Bondage ausprobiert. Weil ich wusste, sie mag das gerne.

00:23:49.000 --> 00:23:51.000
<v Shoga>Aber ich bin damals an einem Single-Column-Teil gescheitert.

00:23:52.000 --> 00:23:54.000
<v Shoga>Irgendwo ist ja noch so ein schwarzes Buch hier im Schrank.

00:23:55.000 --> 00:23:59.000
<v Shoga>Von einem Autor aus Hamburg. Da habe ich so durchgeblättert und dachte mir so,

00:23:59.000 --> 00:24:01.000
<v Shoga>ja, okay, dann probieren wir das mal.

00:24:03.000 --> 00:24:06.000
<v Shoga>Aber wenn es jetzt darum geht, du siehst ein tolles Bild und willst es nachfesseln

00:24:06.000 --> 00:24:09.000
<v Shoga>und du beherrschst ja nicht mal den Standardknoten und dann hast du vielleicht

00:24:09.000 --> 00:24:13.000
<v Shoga>auch keine Geduld oder ich bin jemand, ich hab's dann gerne perfekt,

00:24:13.000 --> 00:24:16.000
<v Shoga>das muss halt funktionieren, ich will es möglichst perfekt und möglichst gut machen.

00:24:17.000 --> 00:24:20.000
<v Shoga>Und mir fehlte damals entweder die Geduld, ich kann nicht sagen,

00:24:20.000 --> 00:24:26.000
<v Shoga>was damals das Problem war, aber zu Beginn war das eben sehr frustrierend für mich.

00:24:26.000 --> 00:24:31.000
<v Sebastian>Ja, das ist ja meine Situation seit mittlerweile ewig. Ich kann nen Knoten lernen,

00:24:31.000 --> 00:24:34.000
<v Sebastian>wurde mir auch schon öfter beigebracht und am nächsten Tag ist er weg.

00:24:34.000 --> 00:24:37.000
<v Sebastian>Das ist tatsächlich frustrierend. Ich kann zwar Sachen machen,

00:24:37.000 --> 00:24:38.000
<v Sebastian>aber die sind einfach nie schön.

00:24:38.000 --> 00:24:42.000
<v Sebastian>Muss ich ganz ehrlich gestehen. Also wie hast du diesen Bruch hinbekommen,

00:24:42.000 --> 00:24:45.000
<v Sebastian>weg von diesem Frust hin zu, oh, da passieren Dinge.

00:24:46.000 --> 00:24:50.000
<v Sebastian>Also gab es da ein zufälliges Erfolgserlebnis vielleicht oder hast du es dir

00:24:50.000 --> 00:24:52.000
<v Sebastian>einfach stur in den Kopf gesetzt und gesagt, ich will das jetzt.

00:24:52.000 --> 00:24:55.000
<v Sebastian>Also wo kommt es her, dass du den Wechsel hingekriegt hast?

00:24:56.000 --> 00:24:59.000
<v Shoga>Der Umbruch war eigentlich relativ einfach. Also nachdem diese Beziehung eben

00:24:59.000 --> 00:25:03.000
<v Shoga>zu Ende gegangen ist, wusste ich immer noch nicht, wo mein Teil des BDSM war.

00:25:03.000 --> 00:25:06.000
<v Shoga>Ich fand es sehr schwer reinzukommen, weil ich habe nicht viel Input bekommen.

00:25:07.000 --> 00:25:10.000
<v Shoga>Was möchtest du, habe ich gefragt und dann kam nicht viel zurück.

00:25:10.000 --> 00:25:15.000
<v Shoga>Und dann kam vielleicht ein, mach doch einfach mal. Das fällt mir immer sehr schwer reinzukommen.

00:25:16.000 --> 00:25:19.000
<v Shoga>Irgendwie mit jemandem zu spielen, wenn ich keinen Input bekomme.

00:25:19.000 --> 00:25:22.000
<v Shoga>Es fällt mir super, super einfach, in so einen Dialog zu treten.

00:25:22.000 --> 00:25:27.000
<v Shoga>Da kann man über Grenzen sprechen oder auch Wünsche oder was vielleicht möglich ist.

00:25:27.000 --> 00:25:29.000
<v Shoga>Und dann kann man ja auch in der Session nachfragen. Es ist ja nicht alles in

00:25:29.000 --> 00:25:34.000
<v Shoga>Stein gemeißelt, bevor eine Session beginnt. Man darf währenddessen ja auch kommunizieren.

00:25:35.000 --> 00:25:36.000
<v Sebastian>Nein.

00:25:36.000 --> 00:25:38.000
<v Shoga>*sarkastisch* Nein, nein, Kommunikation ist ganz böse.

00:25:38.000 --> 00:25:41.000
<v Sebastian>Deshalb benutzen wir ja Knebel und Augenbinden und Ohrstöpsel,

00:25:42.000 --> 00:25:43.000
<v Sebastian>damit man bloß nicht kommuniziert.

00:25:43.000 --> 00:25:44.000
<v Shoga>Achso, habe ich das falsch gemacht.

00:25:47.000 --> 00:25:50.000
<v Sebastian>Nein, finde ich aber schön, wenn du sagst, du brauchst Input,

00:25:50.000 --> 00:25:54.000
<v Sebastian>dann ist das ja im Prinzip eine Dienstleistung, wenn du Top bist.

00:25:54.000 --> 00:25:58.000
<v Sebastian>Also es gibt diese verklärte romantische Vorstellung, Sub sagt,

00:25:58.000 --> 00:26:03.000
<v Sebastian>mach doch einfach, weil das, was spannend ist, dass man ja machtlos ist,

00:26:03.000 --> 00:26:08.000
<v Sebastian>dass Dinge mit einem passieren und jetzt soll man darauf Einfluss nehmen und Input liefern.

00:26:08.000 --> 00:26:10.000
<v Sebastian>Das ist natürlich schwierig.

00:26:10.000 --> 00:26:13.000
<v Sebastian>Also das wäre jetzt eine Person, die jetzt mit dir nicht so gut harmoniert,

00:26:13.000 --> 00:26:16.000
<v Sebastian>habe ich das Gefühl, wenn die sagt, mach einfach alles, was du willst,

00:26:16.000 --> 00:26:18.000
<v Sebastian>Hauptsache du machst, was du willst.

00:26:18.000 --> 00:26:22.000
<v Sebastian>Und dann kommt da nichts raus. Also könntest du damit umgehen im Moment?

00:26:23.000 --> 00:26:25.000
<v Shoga>Heutzutage wäre es anders als damals.

00:26:26.000 --> 00:26:27.000
<v Sebastian>Was hat sich verändert?

00:26:28.000 --> 00:26:32.000
<v Shoga>Damals wusste ich nicht, was mir selber gefällt, was ich gerne mag, woran ich Spaß habe.

00:26:33.000 --> 00:26:36.000
<v Shoga>Also wenn du die gesamte BDSM-Palette vor dir hast und jemand sagt dir,

00:26:37.000 --> 00:26:42.000
<v Shoga>such dir etwas aus, dann fiel es mir zumindest damals relativ schwer zu sagen,

00:26:42.000 --> 00:26:46.000
<v Shoga>okay, das probiere ich aus, weil das Problem ist, du kennst vielleicht alle Farben gar nicht.

00:26:47.000 --> 00:26:49.000
<v Shoga>Du siehst vielleicht nur durch einen kleinen Schlitz auf etwas.

00:26:49.000 --> 00:26:52.000
<v Shoga>Das heißt, es war für mich eigentlich viel einfacher, um Zugang zu bekommen,

00:26:52.000 --> 00:26:55.000
<v Shoga>wenn ich schon jemanden an der Hand habe, der das ein paar Jahre macht.

00:26:56.000 --> 00:26:59.000
<v Shoga>Ich fand ich es für mich viel, viel einfacher. Wenn wir zusammen spielen wollen,

00:26:59.000 --> 00:27:01.000
<v Shoga>dann gib mir noch so zwei, drei Punkte, die dir gefallen.

00:27:03.000 --> 00:27:05.000
<v Shoga>Und dann kann man daran arbeiten, dann kann ich das ausbauen,

00:27:05.000 --> 00:27:07.000
<v Shoga>das gefällt mir, dann kann ich das selber ausbauen.

00:27:08.000 --> 00:27:13.000
<v Shoga>Und das hat eben leider nicht stattgefunden. Und was dann eben dieser Umbruch

00:27:13.000 --> 00:27:16.000
<v Shoga>für mich war, war, dann ist diese Beziehung eben leider Anfang Corona einfach

00:27:16.000 --> 00:27:20.000
<v Shoga>aus zeittechnischen, organisatorischen Gründen auseinandergegangen.

00:27:20.000 --> 00:27:24.000
<v Shoga>Und kurz danach habe ich gesagt, jetzt muss ich was ändern. Ich habe jetzt überhaupt

00:27:24.000 --> 00:27:25.000
<v Shoga>gar keinen Zugang mehr zu BDSM.

00:27:26.000 --> 00:27:31.000
<v Shoga>Das war für mich dieser Umbruch und genau vor diesen zwei Jahren eben habe ich

00:27:31.000 --> 00:27:37.000
<v Shoga>dann über eine ausgeprägte Google-Suche ein Domina-Studio in Berlin gefunden,

00:27:38.000 --> 00:27:40.000
<v Shoga>was eben eine ganz einprägsame, einfache

00:27:40.000 --> 00:27:44.000
<v Shoga>Domain hat, die irgendwie was mit SM und Kursen im Namen hat.

00:27:44.000 --> 00:27:46.000
<v Sebastian>Ja, die mussten ja vor zwei Jahren alle ein bisschen umsteuern,

00:27:46.000 --> 00:27:49.000
<v Sebastian>überhaupt noch einen Namen zu haben Und finde ich eigentlich sehr schön,

00:27:49.000 --> 00:27:52.000
<v Sebastian>dass sie dann fast alle gesagt haben, okay, wir bieten online was an,

00:27:52.000 --> 00:27:57.000
<v Sebastian>weil dadurch ist die Schwelle natürlich auch viel niedriger und man kann auch

00:27:57.000 --> 00:27:58.000
<v Sebastian>ein bisschen vergleichen.

00:27:59.000 --> 00:27:59.000
<v Shoga>Genau.

00:27:59.000 --> 00:28:04.000
<v Sebastian>Was für einen Kurs haben sie angeboten, auf den du aufgesprungen bist?

00:28:05.000 --> 00:28:08.000
<v Shoga>Ich weiß gar nicht mehr, welcher das war. Ich glaube, es war irgendwas zum Thema

00:28:08.000 --> 00:28:12.000
<v Shoga>Dominanz und dann gab es, glaube ich, auch irgendwie was zu Rollen.

00:28:12.000 --> 00:28:16.000
<v Shoga>Aber es ging schon eher so Einsteiger, was ist BDSM, welche Richtung gibt es.

00:28:16.000 --> 00:28:20.000
<v Shoga>Es wurden irgendwie so verschiedene Fantasien auch durchgesprochen, die man haben kann.

00:28:20.000 --> 00:28:23.000
<v Shoga>Rollenspiele sind tatsächlich nicht meins. Ich schlüpfe selber nicht gerne in

00:28:23.000 --> 00:28:27.000
<v Shoga>Rollen. Ich bin gerne ich selber. Das mag ich doch sehr gerne.

00:28:28.000 --> 00:28:32.000
<v Shoga>Und ja, das war irgendwie ganz schön und dann habe ich eben noch einen zweiten

00:28:32.000 --> 00:28:35.000
<v Shoga>Online-Kurs damals besucht, ich weiß gar nicht mehr, welcher das war und dann

00:28:35.000 --> 00:28:39.000
<v Shoga>habe ich gesagt, okay, jetzt gehst du den nächsten Schritt und es war zum Glück

00:28:39.000 --> 00:28:41.000
<v Shoga>möglich, dass es einen Präsenz-Workshop,

00:28:42.000 --> 00:28:47.000
<v Shoga>Anfänger 1 für Bondage in Berlin gab und das war ich weiß nicht warum,

00:28:47.000 --> 00:28:51.000
<v Shoga>aber ich bin dort hingegangen, natürlich alleine, ich war natürlich aufgeregt

00:28:51.000 --> 00:28:52.000
<v Shoga>so wie auch bei den ersten Partys

00:28:53.000 --> 00:28:55.000
<v Shoga>haben wir jetzt von gar nicht mehr angesprochen, aber du sagtest,

00:28:55.000 --> 00:28:58.000
<v Shoga>das wollte ich noch aufgreifen. Natürlich war ich auch damals nervös.

00:28:58.000 --> 00:29:00.000
<v Shoga>Es war nicht so, dass ich da hingegangen bin und gesagt habe...

00:29:01.000 --> 00:29:05.000
<v Shoga>Ja, ich habe das beste Outfit an, weil Outfits für Männer, naja, sind begrenzt.

00:29:05.000 --> 00:29:06.000
<v Sebastian>Können wir auch nochmal darüber sprechen.

00:29:08.000 --> 00:29:13.000
<v Shoga>Auf jeden Fall war ich natürlich nervös und ich hatte mir kurz vorher ein paar

00:29:13.000 --> 00:29:15.000
<v Shoga>Seile bestellt und habe die notdürftig irgendwie fertig gemacht.

00:29:16.000 --> 00:29:17.000
<v Shoga>Schrecklich, sage ich dir.

00:29:17.000 --> 00:29:19.000
<v Sebastian>Wie fertig gemacht? Man bestellt sie und dann kann man sie benutzen.

00:29:19.000 --> 00:29:21.000
<v Shoga>Ja, idealerweise ist das so einfach.

00:29:22.000 --> 00:29:24.000
<v Sebastian>Ja, so würde ich das jetzt sehen, ganz klar.

00:29:24.000 --> 00:29:27.000
<v Shoga>Das ist wieder dieses Anspruch an sich selber haben. Ich habe gesagt,

00:29:27.000 --> 00:29:30.000
<v Shoga>ich möchte Rohmaterial haben, ich möchte lernen, wie man das veredelt und fesselfertig macht.

00:29:30.000 --> 00:29:32.000
<v Shoga>Und ich möchte, diesen Prozess finde ich

00:29:32.000 --> 00:29:37.000
<v Shoga>eben toll, weil, du hast die Seile angesprochen, die hinter dir hängen.

00:29:37.000 --> 00:29:40.000
<v Shoga>Für mich hat das irgendwie was sehr, sehr Schönes, wenn ich weiß,

00:29:40.000 --> 00:29:42.000
<v Shoga>okay, aus diesem Seil, mit dem ich gerade fessel, da kenne ich die Geschichte

00:29:42.000 --> 00:29:45.000
<v Shoga>dahinter. Das finde ich persönlich einfach sehr schön.

00:29:46.000 --> 00:29:49.000
<v Shoga>So wie, keine Ahnung, wenn du den Rohrstock benutzt, dann hast du vielleicht

00:29:49.000 --> 00:29:51.000
<v Shoga>selber geschält und gewässert und den pflegst du, als Beispiel.

00:29:51.000 --> 00:29:54.000
<v Shoga>Finde ich einfach eine sehr schöne,

00:29:56.000 --> 00:29:57.000
<v Shoga>Wertschätzung des Ganzen.

00:29:57.000 --> 00:30:01.000
<v Sebastian>Das hat einen gewissen romantischen Touch. Das ist wirklich das Werkzeug,

00:30:01.000 --> 00:30:06.000
<v Sebastian>du hast dir sorgsam im Vorfeld Zeit genommen, um die Sachen dann zu benutzen.

00:30:06.000 --> 00:30:08.000
<v Sebastian>Zum Thema Seilveredlung, das habe ich mir jetzt gerade mal notiert,

00:30:08.000 --> 00:30:10.000
<v Sebastian>das bauen wir nachher noch mal ein bisschen mit ein.

00:30:11.000 --> 00:30:14.000
<v Sebastian>Das würde ich gerne einmal mit dir komplett durchexerzieren wollen,

00:30:14.000 --> 00:30:18.000
<v Sebastian>weil ich habe noch so Dinge, dass Menschen irgendwas gekocht haben und dann

00:30:18.000 --> 00:30:21.000
<v Sebastian>sind die in trocken gekocht und Flammen aufgegangen und alles das Mögliche.

00:30:22.000 --> 00:30:26.000
<v Sebastian>Ich weiß gar nicht, warum man Seil kochen soll, aber gut, das erklärst du mir später hoffentlich.

00:30:27.000 --> 00:30:32.000
<v Sebastian>Du hast wirklich, also zu Beginn Corona den kompletten Zugang zu BDSM verloren mit der Person.

00:30:32.000 --> 00:30:35.000
<v Sebastian>Da muss ich mal fragen, gab es da nicht noch andere Kontakte und Menschen,

00:30:36.000 --> 00:30:39.000
<v Sebastian>die du auch kennengelernt hast mit ihr zusammen, die dann noch da waren oder

00:30:39.000 --> 00:30:41.000
<v Sebastian>ist einfach dieses komplette Umfeld mit verschwunden?

00:30:42.000 --> 00:30:46.000
<v Shoga>Das ist tatsächlich mit verschwunden und ich bin da gar nicht böse drum,

00:30:46.000 --> 00:30:50.000
<v Shoga>es war bei sowas, sondern es waren ihre Freunde, ihre Gruppe,

00:30:50.000 --> 00:30:53.000
<v Shoga>die aber in Hamburg war und ich bin einfach ja nie in Hamburg.

00:30:53.000 --> 00:30:59.000
<v Shoga>Sie hatte dort noch einen weiteren Partner in Hamburg und natürlich war das sehr, sehr einfach.

00:31:01.000 --> 00:31:01.000
<v Shoga>Alles, also.

00:31:02.000 --> 00:31:04.000
<v Sebastian>Das muss man auch gar nicht so im Detail ausführen.

00:31:04.000 --> 00:31:09.000
<v Shoga>Nee, gar nicht, gar nicht. Also mit Abbruch dieser Beziehung ist tatsächlich

00:31:09.000 --> 00:31:13.000
<v Shoga>dann dieser Freundeskreis oder dieser Bekanntenkreis einfach weggefallen,

00:31:13.000 --> 00:31:14.000
<v Shoga>weil ich selber nicht groß in Hamburg unterwegs bin.

00:31:16.000 --> 00:31:19.000
<v Shoga>Und es gab damals einfach keine Kontakte, weil dafür waren die Kapazitäten nicht

00:31:19.000 --> 00:31:23.000
<v Shoga>da und dafür muss man ehrlicherweise auch sagen, dafür gab es zu viele in Anführungsstrichen

00:31:23.000 --> 00:31:26.000
<v Shoga>Baustellen in diesem Polykonstrukt, weil man darf nicht vergessen,

00:31:27.000 --> 00:31:27.000
<v Shoga>die Beziehung war offen.

00:31:27.000 --> 00:31:30.000
<v Shoga>Kurz danach habe ich sie kennengelernt und dann war klar, okay,

00:31:30.000 --> 00:31:35.000
<v Shoga>wir wollen eigentlich eine Poly-Beziehung führen und es soll nicht nur eine

00:31:35.000 --> 00:31:38.000
<v Shoga>offene Beziehung sein mit verschiedenen Spielpartnerinnen oder Affären oder

00:31:38.000 --> 00:31:40.000
<v Shoga>wie auch immer man das nennen möchte,

00:31:40.000 --> 00:31:44.000
<v Shoga>sondern es war für mich oder uns klar, für mich sind das mehr oder weniger gleichgestellte

00:31:44.000 --> 00:31:48.000
<v Shoga>Partnerschaften, da muss man Zeit investieren und wir sitzen jetzt hier in dem Haus.

00:31:48.000 --> 00:31:55.000
<v Shoga>Das Haus, das haben wir aber die ersten zwei Jahre dieser Öffnung Slash Poly-Einlebensphase

00:31:55.000 --> 00:31:58.000
<v Shoga>einfach noch nebenbei renoviert. So, du kannst dir vorstellen.

00:31:59.000 --> 00:31:59.000
<v Sebastian>Nebenbei.

00:31:59.000 --> 00:32:03.000
<v Shoga>Genau. Jetzt kann man darüber streiten, ob wir eine Beziehung nebenbei geführt

00:32:03.000 --> 00:32:05.000
<v Shoga>haben oder das Haus nebenbei renoviert haben.

00:32:05.000 --> 00:32:08.000
<v Shoga>So oder so kann man sagen, das war einfach eine Mammutaufgabe.

00:32:09.000 --> 00:32:12.000
<v Sebastian>Das ist ja auch ein verbindendes Element, ganz ehrlich, wenn man zusammen ein

00:32:12.000 --> 00:32:16.000
<v Sebastian>Haus erschafft oder zumindest die Renovierung macht.

00:32:16.000 --> 00:32:20.000
<v Sebastian>Und das sind ja auch Dinge, die einfach, ja, sie verbinden eben, ganz klar.

00:32:21.000 --> 00:32:23.000
<v Sebastian>Ich finde es gut, dass du dann vor zwei Jahren gesagt hast, okay,

00:32:23.000 --> 00:32:27.000
<v Sebastian>ich mache jetzt hier Online-Kurse mit, also ich tue etwas, weil es hätte ja

00:32:27.000 --> 00:32:31.000
<v Sebastian>auch sein können, dass das dein Ausstieg aus BDSM im Grunde ist.

00:32:31.000 --> 00:32:33.000
<v Sebastian>War da schon klar, ohne BDSM geht es nicht?

00:32:35.000 --> 00:32:38.000
<v Shoga>Das würde ich definitiv unterschreiben. Ich will nicht sagen,

00:32:38.000 --> 00:32:41.000
<v Shoga>dass ich hier gesessen habe und verzweifelt bin deswegen, aber ich habe schon gesagt,

00:32:41.000 --> 00:32:45.000
<v Shoga>ich brauche jetzt irgendwas zu tun und es ist nicht irgendwie ein Hobby suchen,

00:32:45.000 --> 00:32:49.000
<v Shoga>wo ich jetzt in den Keller gehe und dort irgendwas mache oder mir eine Werkstatt

00:32:49.000 --> 00:32:57.000
<v Shoga>baue oder *überlegt* mein Stiefvater, der macht irgendwie so Modellautos und so weiter,

00:32:58.000 --> 00:33:00.000
<v Shoga>sammelt die und verändert die.

00:33:00.000 --> 00:33:03.000
<v Shoga>Das war alles nicht meins, sondern es war schon klar, dass wenn ich mir jetzt

00:33:03.000 --> 00:33:06.000
<v Shoga>ein Hobby suche, eine Beschäftigung suche, dass es dann auf jeden Fall BDSM sein muss.

00:33:06.000 --> 00:33:12.000
<v Shoga>Und dann bin ich komischerweise und lustigerweise eigentlich auf diesen Anfänger-Workshop gekommen.

00:33:13.000 --> 00:33:16.000
<v Shoga>Und wie ich ja gerade schon sagte, ich bin da hingefahren, ich hatte schlechte

00:33:16.000 --> 00:33:17.000
<v Shoga>Seile dabei, ich hatte mir ein Hotel gebucht.

00:33:17.000 --> 00:33:21.000
<v Sebastian>Die musste man selber mitbringen? Die gibt es dann gleich dazu.

00:33:22.000 --> 00:33:26.000
<v Sebastian>Ich würde da nämlich bei so einem Workshop tatsächlich ohne Seile auftauchen, ganz klar.

00:33:26.000 --> 00:33:30.000
<v Shoga>Es gab dort Seile, ich glaube es steht auch immer noch oder stand auf der Webseite

00:33:30.000 --> 00:33:33.000
<v Shoga>drauf, dass man dort welche bekommen kann.

00:33:33.000 --> 00:33:35.000
<v Shoga>Da habe ich mir gedacht, bevor ich da jetzt irgendwie Geld oder eine Miete für

00:33:35.000 --> 00:33:38.000
<v Shoga>Seile zahlen musste, weil ich hatte ja keine Ahnung, dann bringe ich halt meine

00:33:38.000 --> 00:33:41.000
<v Shoga>eigene mit. Und ich habe immer gedacht, naja, wenn ich mit den Seilen fessel,

00:33:41.000 --> 00:33:44.000
<v Shoga>dort, die ich eh schon habe, ist es schöner, weil die kann ich mit nach Hause

00:33:44.000 --> 00:33:45.000
<v Shoga>nehmen, die kenne ich schon.

00:33:46.000 --> 00:33:50.000
<v Shoga>Das war so meine Idee dahinter. Und naja, auf jeden Fall gab es dort Seile,

00:33:50.000 --> 00:33:53.000
<v Shoga>die waren einfach viel schöner als die, die ich damals hatte.

00:33:53.000 --> 00:33:54.000
<v Shoga>Die habe ich mittlerweile auch nicht mehr.

00:33:55.000 --> 00:34:01.000
<v Shoga>Und das war einfach toll, ich habe dann dort jemanden *kurze Pause* nicht kennengelernt,

00:34:01.000 --> 00:34:05.000
<v Shoga>sondern mit jemandem fesseln müssen, das war ein Mann, ich würde sagen Mitte

00:34:05.000 --> 00:34:09.000
<v Shoga>40, war nicht seine erste Bondage-Erfahrung.

00:34:09.000 --> 00:34:13.000
<v Shoga>Und dann musste ich ihn fesseln und er mich und das war also ganz schön diesem

00:34:13.000 --> 00:34:16.000
<v Shoga>Stigma zu entgehen, dass der Rigger,

00:34:17.000 --> 00:34:21.000
<v Shoga>also die fesselnde Person männlich ist und die gefesselte Person idealerweise

00:34:21.000 --> 00:34:23.000
<v Shoga>eine schlanke, zierliche Frau ist,

00:34:23.000 --> 00:34:27.000
<v Shoga>also das war einfach so vollkommen normal, dort in diesen Workshop zu kommen

00:34:27.000 --> 00:34:32.000
<v Shoga>und dann hat man quasi ja dort geswitcht und deswegen war das auch eine sehr,

00:34:32.000 --> 00:34:33.000
<v Shoga>sehr tolle Erfahrung dort,

00:34:33.000 --> 00:34:37.000
<v Shoga>weil am Ende des Ganzen wurde ich selber professionell, in Anführungsstrichen,

00:34:37.000 --> 00:34:41.000
<v Shoga>vom Kursleiter gefesselt, unter die Decke gehangen und das war für mich der ausschlaggebende Punkt,

00:34:41.000 --> 00:34:47.000
<v Shoga>dort weiterzumachen, weil ich selber die Erfahrung als passiver Part quasi mit

00:34:47.000 --> 00:34:50.000
<v Shoga>als allererstes hatte und dann habe ich gesagt, okay, da bleibe ich dran,

00:34:50.000 --> 00:34:51.000
<v Shoga>das will ich weitermachen.

00:34:51.000 --> 00:34:54.000
<v Shoga>Und irgendwie, ich weiß nicht warum,

00:34:54.000 --> 00:34:59.000
<v Shoga>aber wenn du einfach sechs, sieben, acht Stunden quasi die zwei wichtigen Knoten

00:34:59.000 --> 00:35:03.000
<v Shoga>erklärt bekommst, dann sitzen sie und ich war jetzt erst vor ein paar Wochen

00:35:03.000 --> 00:35:06.000
<v Shoga>wieder bei ihm, weil wir uns privat sehr, sehr gut verstehen und befreundet

00:35:06.000 --> 00:35:08.000
<v Shoga>sind, um ihm ein bisschen dabei zu helfen,

00:35:09.000 --> 00:35:13.000
<v Shoga>diesen Workshop vorzubereiten, aber auch, und da wollen wir später vielleicht

00:35:13.000 --> 00:35:16.000
<v Shoga>drüber sprechen, über diese mögliche Location zu sprechen.

00:35:17.000 --> 00:35:22.000
<v Shoga>Dass ich einfach mal gucke, wie andere Leute dabei sind, das zu lernen,

00:35:22.000 --> 00:35:25.000
<v Shoga>welche Probleme sie haben und was man ganz klar gesehen hat und das kannst du

00:35:25.000 --> 00:35:27.000
<v Shoga>unterschreiben, das kann ich unterschreiben und das geht sicherlich allen anderen

00:35:27.000 --> 00:35:31.000
<v Shoga>so, wenn du zwei Stunden den einen Knoten machst, sitzt der gut.

00:35:32.000 --> 00:35:35.000
<v Shoga>Danach machst du einen anderen Knoten zwei Stunden, dann sitzt der zweite Knoten gut.

00:35:35.000 --> 00:35:38.000
<v Shoga>Und wenn du dann wieder zurückkommst zum ersten Knoten, dann scheitern bestimmt

00:35:38.000 --> 00:35:40.000
<v Shoga>50, 60, 70 Prozent der Leute.

00:35:41.000 --> 00:35:43.000
<v Shoga>Und das ist nicht böse gemeint, da muss man sich auch nicht schlecht für fühlen,

00:35:43.000 --> 00:35:47.000
<v Shoga>sondern das ist einfach so, dass man solche Sachen leider sehr,

00:35:47.000 --> 00:35:51.000
<v Shoga>sehr schnell und einfach vergisst und da muss man leider einfach dranbleiben.

00:35:52.000 --> 00:35:55.000
<v Sebastian>Jetzt sehe ich aber, das ist gerade mal zwei Jahre her und noch zwei Corona-Jahre,

00:35:55.000 --> 00:36:00.000
<v Sebastian>wo man nicht viel Kontakt hat und du bringst jetzt anderen Menschen auch Bondage bei.

00:36:01.000 --> 00:36:04.000
<v Shoga>Das ist zumindest das Ziel. Ich habe das schon in kleinem Rahmen gemacht und

00:36:04.000 --> 00:36:05.000
<v Shoga>ich möchte das auch weiterhin machen.

00:36:05.000 --> 00:36:08.000
<v Sebastian>Ja, ich finde die Lernkurve spannend, weil es gibt ja dieses,

00:36:08.000 --> 00:36:11.000
<v Sebastian>"ja ich kann das, ich habe mich damit beschäftigt, ich habe das geübt und jetzt

00:36:11.000 --> 00:36:14.000
<v Sebastian>kann ich das anderen Menschen beibringen" oder eben der große Nimbus,

00:36:14.000 --> 00:36:18.000
<v Sebastian>nein, da muss man mindestens 20 Jahre durch die Welt gereist sein und alle Knoten

00:36:18.000 --> 00:36:21.000
<v Sebastian>immer wieder und zehntausendfach,

00:36:21.000 --> 00:36:28.000
<v Sebastian>also ist immer so die Frage, wird man besser, wenn man 20 Jahre lang Erfahrung

00:36:28.000 --> 00:36:31.000
<v Sebastian>sammelt oder ist ein Knoten einfach ein Knoten?

00:36:31.000 --> 00:36:34.000
<v Sebastian>Du merkst, ich bin da ein bisschen ketzerisch, aber im Grunde... viel kann ich

00:36:34.000 --> 00:36:36.000
<v Sebastian>einem Knoten doch, wenn er sitzt, nicht verkehrt machen.

00:36:37.000 --> 00:36:41.000
<v Shoga>Das ist definitiv richtig. Ich glaube, da kann man ganz verschiedene Sachen jetzt einschmeißen.

00:36:41.000 --> 00:36:44.000
<v Shoga>Also mein erster Lehrer sagt immer, du wirst im Bondage nur dann selber gut,

00:36:44.000 --> 00:36:48.000
<v Shoga>wenn du nicht viel fesselst, sondern wenn du viele verschiedene Leute fesselst.

00:36:48.000 --> 00:36:54.000
<v Shoga>Weil jeder Körper fesselt sich unterschiedlich, also jeder hat andere irgendwie,

00:36:55.000 --> 00:36:59.000
<v Shoga>Körpermaße, jeder hat andere Problemzonen, jeder Mensch hat irgendwie die Nerven

00:36:59.000 --> 00:37:00.000
<v Shoga>ein bisschen anders liegen,

00:37:01.000 --> 00:37:04.000
<v Shoga>oder ist vielleicht weniger dehnbar das heißt, das macht es eigentlich vielleicht

00:37:04.000 --> 00:37:07.000
<v Shoga>auch erst spannend wenn du nicht jede Fesselung an jeder Person durchführen

00:37:07.000 --> 00:37:10.000
<v Shoga>kannst, das wäre vielleicht *bricht ab*

00:37:10.000 --> 00:37:13.000
<v Sebastian>Achso. Das ist natürlich mein Problem, wenn ich ein YouTube Tutorial habe als Beispiel,

00:37:14.000 --> 00:37:18.000
<v Sebastian>dann sehe ich, das sieht genau so aus und ja, mein Bunny wird nicht eine

00:37:18.000 --> 00:37:20.000
<v Sebastian>Kopie der Person auf dem Bildschirm sein.

00:37:20.000 --> 00:37:25.000
<v Shoga>Ja, sei es schon. Du machst diese typische Hand-hin-an-Rücken-Fesslung, also einen TK.

00:37:25.000 --> 00:37:30.000
<v Shoga>Und was machst du denn, wenn deine Seilpartnerin oder dein Seilpartner das überhaupt

00:37:30.000 --> 00:37:32.000
<v Shoga>gar nicht hinbekommt? So, dann änderst du es ab.

00:37:32.000 --> 00:37:36.000
<v Shoga>So, und dann passieren im Regelfall die Fehler, weil man sich dachte, naja, es ist ja ähnlich.

00:37:36.000 --> 00:37:39.000
<v Shoga>So, jetzt habe ich kurz den Faden verloren. Was war die Ursprungsfrage?

00:37:39.000 --> 00:37:41.000
<v Sebastian>Faden verlieren ist super, wir reden ja die ganze Zeit über Fäden.

00:37:46.000 --> 00:37:50.000
<v Sebastian>Der Erfahrungszuwachs über vier Jahre, was verbessert man da noch?

00:37:51.000 --> 00:37:53.000
<v Shoga>Und das Lehren, ob man nicht erstmal lange lehren möchte.

00:37:53.000 --> 00:37:59.000
<v Sebastian>Genau, also wie lange muss ich lernen, um zu lehren? Und wem bringe ich eigentlich was bei?

00:37:59.000 --> 00:38:03.000
<v Sebastian>Also wie ist da so in der Shibari-Welt, wie ist die Hierarchie aufgebaut und

00:38:03.000 --> 00:38:06.000
<v Sebastian>wann kriegt man seine Gesellen- und Meisterprüfung?

00:38:07.000 --> 00:38:10.000
<v Shoga>Auch da kann man, denke ich, sehr, sehr verschieden drauf reagieren.

00:38:10.000 --> 00:38:17.000
<v Shoga>Ich muss immer an einen Song denken, von TJ Beastboy, glaube ich, der, glaube ich, rappt.

00:38:18.000 --> 00:38:21.000
<v Shoga>Wenn du aufhörst zu lernen, kannst du kein Lehrer sein oder sowas.

00:38:21.000 --> 00:38:27.000
<v Shoga>Ich habe den Songtext gerade nicht mehr 100% vor Augen, aber das finde ich einfach

00:38:27.000 --> 00:38:31.000
<v Shoga>toll, weil sobald du aufhörst Lehrer zu sein oder zu lernen,

00:38:31.000 --> 00:38:32.000
<v Shoga>kannst du irgendwie kein Lehrer sein,

00:38:33.000 --> 00:38:35.000
<v Shoga>sondern das ist eigentlich das, was ich auch aus der Uni kenne.

00:38:35.000 --> 00:38:39.000
<v Shoga>Ich meine, im Uni-Dasein habe ich ein Praktikum besucht und im nächsten Semester

00:38:39.000 --> 00:38:44.000
<v Shoga>habe ich dieses gelernte Wissen direkt an Leute oder an andere Studierende weitergegeben.

00:38:44.000 --> 00:38:47.000
<v Shoga>Und wieso nicht genau das gleiche hier machen? Ich glaube, das ist tatsächlich

00:38:47.000 --> 00:38:52.000
<v Shoga>mehr oder weniger eine Hilfe für mich auf jeden Fall zu sagen,

00:38:52.000 --> 00:38:56.000
<v Shoga>das, was ich vor kurzer Zeit noch selber gelernt habe und richtig gemacht habe,

00:38:56.000 --> 00:38:59.000
<v Shoga>warum nicht dieses Wissen sofort weitergeben?

00:38:59.000 --> 00:39:04.000
<v Shoga>Natürlich sollte das eben von dir das Wissen sein und nicht einfach nur eine

00:39:04.000 --> 00:39:08.000
<v Shoga>Kenntnis darüber, sondern ich sollte schon beibringen, warum mache ich das,

00:39:08.000 --> 00:39:10.000
<v Shoga>wie ist es aufgebaut, was ist das Prinzip dahinter.

00:39:10.000 --> 00:39:14.000
<v Sebastian>Aber wer bewertet denn, jetzt bist du soweit, jetzt kannst du das weitervermitteln?

00:39:14.000 --> 00:39:17.000
<v Shoga>Ich glaube da gehört eine große Portion Selbstreflexion dazu,

00:39:18.000 --> 00:39:19.000
<v Shoga>sich selber nicht zu überschätzen.

00:39:19.000 --> 00:39:26.000
<v Shoga>Das ist glaube ich gerade im Bondage mit dem Seil sehr sehr wichtig,

00:39:27.000 --> 00:39:29.000
<v Shoga>sich selber gut einschätzen zu können und ich glaube viele überschätzen sich

00:39:29.000 --> 00:39:33.000
<v Shoga>auch und machen irgendwas nach und in der Regel funktioniert das dann auch.

00:39:34.000 --> 00:39:38.000
<v Shoga>Und, naja, manchmal eben auch nicht. Da gibt es vielleicht einen Nervenschaden.

00:39:38.000 --> 00:39:41.000
<v Shoga>Und selbst wenn es nur ein kleines bisschen tauber Haut ist,

00:39:41.000 --> 00:39:45.000
<v Shoga>vielleicht machen sich da viele keine Gedanken drüber, aber dann habe ich trotzdem

00:39:45.000 --> 00:39:49.000
<v Shoga>einen Nervenschaden, einen sensitiven, also einen Nerven getroffen,

00:39:49.000 --> 00:39:50.000
<v Shoga>der irgendwie für die Sensitivität der Haut da ist.

00:39:50.000 --> 00:39:54.000
<v Shoga>Es gibt irgendwie motorische und sensorische Nerven und eine taube Stelle,

00:39:54.000 --> 00:39:56.000
<v Shoga>da habe ich trotzdem einen kleinen Nervenschaden gemacht.

00:39:56.000 --> 00:40:00.000
<v Shoga>Und für viele ist es vielleicht kein Problem, wenn du so ein bisschen taube

00:40:00.000 --> 00:40:03.000
<v Shoga>Haut hast, aber im Endeffekt hast du dann trotzdem einen körperlichen Schaden

00:40:03.000 --> 00:40:05.000
<v Shoga>zugefügt. Und viele Leute sagen.

00:40:05.000 --> 00:40:09.000
<v Sebastian>*unterbricht* Das möchtest du nicht? Also es kann ja sein, dass man ein gewisses kalkuliertes

00:40:09.000 --> 00:40:13.000
<v Sebastian>Risiko eingeht und auch sagt, nee, ich möchte an einem bestimmten Punkt ran

00:40:13.000 --> 00:40:17.000
<v Sebastian>und bestimmte Sachen, die man jetzt auch anfängt an, absolut davon abrät.

00:40:18.000 --> 00:40:20.000
<v Sebastian>Ich nehme mal den Klassiker, das Seil um den Hals.

00:40:22.000 --> 00:40:26.000
<v Sebastian>Das ist ein unfassbares Tabu, das macht man niemals. Ich sehe aber eine Menge

00:40:26.000 --> 00:40:30.000
<v Sebastian>sehr professionell gefesselte Bilder, wo eben genau das zu sehen ist.

00:40:30.000 --> 00:40:32.000
<v Sebastian>Also da scheint es offenbar verschiedene Level zu geben.

00:40:32.000 --> 00:40:36.000
<v Shoga>Ich denke, man muss da vorher klar darüber reden, was man machen möchte.

00:40:37.000 --> 00:40:38.000
<v Shoga>Und das ist genau dieser dritte Punkt.

00:40:39.000 --> 00:40:42.000
<v Shoga>Ich unterrichte nicht auf dem Level, auf dem ich gerade bin,

00:40:42.000 --> 00:40:44.000
<v Shoga>sondern ich unterrichte ein, zwei, drei Level unter mir.

00:40:45.000 --> 00:40:48.000
<v Shoga>Das ist quasi diese Anekdote dazu.

00:40:48.000 --> 00:40:51.000
<v Shoga>Sprich, wenn ich jetzt etwas gelernt habe auf einem bestimmten Level,

00:40:53.000 --> 00:40:56.000
<v Shoga>dann kann ich das nicht, werde ich das nicht sofort weitergeben,

00:40:56.000 --> 00:40:59.000
<v Shoga>sondern ich werde mein eigenes Wissen darüber festigen, ich werde dann vielleicht

00:40:59.000 --> 00:41:02.000
<v Shoga>Nachfragen stellen, werde das ausprobieren und wenn ich damit zufrieden bin,

00:41:03.000 --> 00:41:05.000
<v Shoga>dann würde ich das überlegen weiterzugeben.

00:41:05.000 --> 00:41:09.000
<v Shoga>Aber dann werde ich das gleiche machen wie in der universitären Umgebung auch.

00:41:09.000 --> 00:41:11.000
<v Shoga>Ich werde mir also ein Lernkonzept überlegen.

00:41:11.000 --> 00:41:14.000
<v Shoga>Wie vermittle ich dieses Wissen?

00:41:15.000 --> 00:41:18.000
<v Shoga>Welche Punkte sind vielleicht besonders wichtig? Das muss ich auch auch überlegen.

00:41:18.000 --> 00:41:21.000
<v Sebastian>Jetzt sind wir ganz schön gesprungen von, ich habe ein, zwei,

00:41:21.000 --> 00:41:27.000
<v Sebastian>drei Kurse besucht, auch in Präsenz, zu ich bringe anderen Menschen bei, wie man fesselt. Mhm.

00:41:30.000 --> 00:41:35.000
<v Sebastian>Wie kommt es? Also weil erstmal User zu sein und dann auch selber zu fesseln, okay.

00:41:37.000 --> 00:41:40.000
<v Sebastian>Aber wer hat dich eingeladen oder wer hat dir gesagt, zeig mal her,

00:41:40.000 --> 00:41:44.000
<v Sebastian>wie das geht? Wie hast du diesen Sprung geschafft und wie lange ist das eigentlich her?

00:41:45.000 --> 00:41:49.000
<v Shoga>Boah, das kann ich gar nicht so pauschal beantworten. Ich glaube,

00:41:49.000 --> 00:41:51.000
<v Shoga>ich habe einfach Lust, anderen was beizubringen.

00:41:51.000 --> 00:41:53.000
<v Shoga>Sonst wäre ich nicht so lange an der Uni, sonst würde ich nicht diese ganze

00:41:53.000 --> 00:41:55.000
<v Shoga>Sache mitmachen. Das macht ja Spaß.

00:41:55.000 --> 00:41:59.000
<v Shoga>Also Wissen weiterzugeben macht Spaß und ich finde gerade im Shibari,

00:41:59.000 --> 00:42:02.000
<v Shoga>wenn man drin ist und eigentlich sieht, wie viel Blödsinn passiert,

00:42:02.000 --> 00:42:04.000
<v Shoga>wie viel, okay, das muss man vielleicht anders formulieren.

00:42:04.000 --> 00:42:08.000
<v Shoga>Es ist nicht Blödsinn, aber wo ich heutzutage, sag ich mal, mit einem geschulten

00:42:08.000 --> 00:42:12.000
<v Shoga>Auge vielleicht drauf gucke und sage, okay, das sieht nicht so sauber aus,

00:42:12.000 --> 00:42:16.000
<v Shoga>das macht vielleicht dort kein Problem, aber es könnte zum Problem werden.

00:42:17.000 --> 00:42:19.000
<v Shoga>Dann kommt sicherlich immer diese zweite Komponente mit hinzu.

00:42:20.000 --> 00:42:24.000
<v Shoga>Für ein Foto fesseln ist immer noch was anderes, als wenn ich in der Session

00:42:24.000 --> 00:42:27.000
<v Shoga>zu Hause bin, vielleicht keinen Fotografen dabei habe.

00:42:27.000 --> 00:42:31.000
<v Shoga>Also da muss man sicherlich diese Realität irgendwie ein Stück weit voneinander

00:42:31.000 --> 00:42:34.000
<v Shoga>abgrenzen, um zu sagen, das was man auf Fotos sieht von irgendwelchen professionellen

00:42:34.000 --> 00:42:38.000
<v Shoga>Riggern, die wissen was sie machen und da können wir gleich noch mal über das Halsseil drüber reden.

00:42:39.000 --> 00:42:43.000
<v Shoga>Das heißt nicht, dass ich das zu Hause auch machen würde.

00:42:43.000 --> 00:42:46.000
<v Shoga>Also da sollte man unterscheiden zwischen einem Seil, was ich nach vorne wie

00:42:46.000 --> 00:42:49.000
<v Shoga>ein Halsband ziehe. Das kann ich erstmal machen.

00:42:50.000 --> 00:42:54.000
<v Shoga>Ich muss da nicht dran ziehen und jemanden wegreißen. Das ist erstmal vielleicht ein schönes Gefühl.

00:42:55.000 --> 00:42:58.000
<v Shoga>Bisschen was anderes ist es, wenn ich das nach hinten ziehe und Luft abrücke

00:42:58.000 --> 00:43:01.000
<v Shoga>oder einen Blutstau verursache, dann bekomme ich jemanden, wenn ich das kann,

00:43:01.000 --> 00:43:03.000
<v Shoga>auch in fünf Sekunden in die Ohnmacht.

00:43:03.000 --> 00:43:06.000
<v Shoga>So, das möchte man vielleicht nicht, weil das ist überhaupt nicht cool.

00:43:06.000 --> 00:43:09.000
<v Shoga>Gerade nicht, wenn eine Person hier am Bambus hängt oder an einem Ring hängt.

00:43:10.000 --> 00:43:13.000
<v Shoga>Dann möchte ich sie nicht strangulieren und dann hängt sie da und ist bewusstlos.

00:43:13.000 --> 00:43:15.000
<v Shoga>Und dann muss ich mir sehr schnell Gedanken machen, wie kriege ich die Person,

00:43:15.000 --> 00:43:16.000
<v Shoga>die da oben hängt, hier runter.

00:43:17.000 --> 00:43:20.000
<v Sebastian>Das ist jetzt aber ein spannender Punkt. Jetzt sind wir schon bei Gefahren.

00:43:20.000 --> 00:43:22.000
<v Sebastian>Und ich habe manchmal das Gefühl,

00:43:22.000 --> 00:43:28.000
<v Sebastian>wenn ich mich als Bondage-Laie oute, dann bekomme ich von den Menschen 80%

00:43:28.000 --> 00:43:36.000
<v Sebastian>Gefahren und Don't do this zu hören und vielleicht 20% mach es doch so.

00:43:37.000 --> 00:43:41.000
<v Sebastian>Ist es wirklich so schlimm, weil ganz ehrlich, im Moment lese ich nicht häufig

00:43:41.000 --> 00:43:45.000
<v Sebastian>genug, dass Leute beim Bondage größeren Schaden davon getragen haben.

00:43:45.000 --> 00:43:51.000
<v Sebastian>Also entweder werden alle Menschen so gut geschult, dass nichts passiert oder

00:43:51.000 --> 00:43:56.000
<v Sebastian>aber ja dieses Verhältnis empfinde ich vielleicht anders als es wirklich ist.

00:43:56.000 --> 00:44:01.000
<v Sebastian>Also wenn du jetzt einen Anfängerkurs gibst, wie viel Warnung bekommen die und

00:44:01.000 --> 00:44:05.000
<v Sebastian>wie viel Zeit zum Lernen ist eigentlich so im prozentualen Verhältnis?

00:44:05.000 --> 00:44:07.000
<v Sebastian>Kannst du da vielleicht ein bisschen was zu sagen?

00:44:07.000 --> 00:44:12.000
<v Shoga>Man muss sehr unterscheiden zwischen, dass ein Unfall tatsächlich irgendwie

00:44:12.000 --> 00:44:15.000
<v Shoga>die Runde macht oder ob man es im kleinen Rahmen halten will.

00:44:15.000 --> 00:44:19.000
<v Shoga>Wenn du dir überlegst, du hast einen Namen in der Szene, sowohl groß als auch

00:44:19.000 --> 00:44:24.000
<v Shoga>klein und du bekommst das Label aufgedrückt, diese Person hat schon mal einen Schaden verursacht.

00:44:26.000 --> 00:44:29.000
<v Shoga>Dann ist da schon schnell die Frage, fesselt mit dem noch irgendjemand.

00:44:29.000 --> 00:44:32.000
<v Shoga>Jeder ist sich bewusst, dass es bestimmte Risiken gibt oder hoffentlich bewusst.

00:44:33.000 --> 00:44:36.000
<v Shoga>Viele werden das vielleicht auch einfach machen, aber wir müssen natürlich jetzt

00:44:36.000 --> 00:44:39.000
<v Shoga>sehr unterscheiden zwischen Leuten, die das zuhause auf dem Sofa als Deko machen.

00:44:40.000 --> 00:44:44.000
<v Shoga>Andere, die das so eben bei einer schönen Session machen, also sexuell jemanden

00:44:44.000 --> 00:44:48.000
<v Shoga>fixieren wollen, vielleicht an Deckenhaken oder Wandhaken, aber nicht in die Luft hängen wollen.

00:44:49.000 --> 00:44:51.000
<v Shoga>Und dann gibt es vielleicht noch die, ich nenne es jetzt mal Königsklassen oder

00:44:51.000 --> 00:44:54.000
<v Shoga>mehrere Königsklassen, vielleicht am Bambus oder am Ringfesseln.

00:44:54.000 --> 00:44:58.000
<v Shoga>Und dann gibt es ja noch die Vertikalsuspension, also an so einem Balken kann

00:44:58.000 --> 00:44:59.000
<v Shoga>ich ja auch jemanden aufhängen.

00:45:00.000 --> 00:45:06.000
<v Sebastian>Jetzt zeigst du mir einen Balken, der senkrecht an der Wand ist, mit ein paar Ösen dran.

00:45:06.000 --> 00:45:10.000
<v Shoga>Genau, also ursprünglich würde dieser Balken im Raum stehen,

00:45:10.000 --> 00:45:12.000
<v Shoga>frei im Raum, dass du ein Seil um den Balken drumherum legen kannst.

00:45:13.000 --> 00:45:14.000
<v Sebastian>Also an den Laternenmast fesseln.

00:45:14.000 --> 00:45:19.000
<v Shoga>Quasi genau und das Problem dabei ist eben, dass du eine sehr,

00:45:19.000 --> 00:45:22.000
<v Shoga>sehr senkrechte Last in den Körper kriegst, das heißt du musst sehr genau wissen, was du machst.

00:45:22.000 --> 00:45:26.000
<v Shoga>Ich hatte mal mit besagtem Bondage-Lehrer hier ein Spinnennetz gemacht,

00:45:26.000 --> 00:45:30.000
<v Shoga>einfach aus Deko-Zwecken, dann haben wir mich in dieses Spinnennetz gehängt.

00:45:30.000 --> 00:45:34.000
<v Shoga>Und das ist genau das gleiche, dass du quasi senkrecht nach unten gezogen wirst.

00:45:34.000 --> 00:45:37.000
<v Shoga>Das heißt, du liegst nicht auf der Seite oder auf dem Rücken oder auf dem Bauch

00:45:37.000 --> 00:45:39.000
<v Shoga>oder irgendwie schräg im Raum, sondern wirklich senkrecht.

00:45:41.000 --> 00:45:42.000
<v Sebastian>Da hast du ja nicht viele Haltepunkte.

00:45:43.000 --> 00:45:45.000
<v Shoga>Genau, du musst eben schon sehr genau wissen, was du eigentlich machst,

00:45:45.000 --> 00:45:49.000
<v Shoga>was du fesselst. Das ist, würde ich sagen, aus meiner aktuellen Sicht irgendwie

00:45:49.000 --> 00:45:50.000
<v Shoga>das Schwerste zum Fesseln.

00:45:50.000 --> 00:45:53.000
<v Sebastian>Okay, wir sind aber jetzt noch bei diesem Verhältnis. Du hast schon recht,

00:45:53.000 --> 00:45:55.000
<v Sebastian>wenn bekannt wird, dass jemand mal Mist gebaut hat.

00:45:56.000 --> 00:46:01.000
<v Sebastian>Hm. Eigentlich gehören ja, wir lernen ja, Fehler gehören dazu. Wer viel macht, macht auch Fehler.

00:46:02.000 --> 00:46:05.000
<v Sebastian>Das heißt, er hat auch Erfahrung. Also wäre das ja eigentlich positiv.

00:46:05.000 --> 00:46:10.000
<v Sebastian>Aber ich habe auch den Eindruck, wenn jemand da, wenn was passiert,

00:46:10.000 --> 00:46:11.000
<v Sebastian>dann ist der Mensch raus.

00:46:11.000 --> 00:46:16.000
<v Sebastian>Also das scheint die Szene nicht sehr verzeihen zu wollen, weil es ist ja irgendwie

00:46:16.000 --> 00:46:19.000
<v Sebastian>auch klar, ich würde auch mit niemandem einen Tandem-Fallschirmsprung machen,

00:46:19.000 --> 00:46:20.000
<v Sebastian>wenn ich weiß, dem ist schon mal jemand runtergefallen.

00:46:22.000 --> 00:46:27.000
<v Shoga>Ich denke, da kann man zwei Meinungen aufgreifen, die ich aus meiner persönlichen

00:46:27.000 --> 00:46:28.000
<v Shoga>Wahrnehmung in der Szene sehe.

00:46:29.000 --> 00:46:34.000
<v Shoga>Die eine Aussage, das eine Stigma ist vielleicht, jedem passieren mal Fehler, auch den besten.

00:46:36.000 --> 00:46:39.000
<v Shoga>Und es gibt aber die anderen Leute, die sagen, das muss nicht so sein.

00:46:39.000 --> 00:46:45.000
<v Shoga>Das ist eigentlich nur eine Aussage, dass du dich nicht sauber, ja, sauber gebildet hast.

00:46:45.000 --> 00:46:48.000
<v Shoga>Ich kann dir vielleicht einen Link zu einem englischsprachigen Artikel mal schicken,

00:46:49.000 --> 00:46:51.000
<v Shoga>wo genau das was so ein bisschen diskutiert wird, wo es einmal,

00:46:51.000 --> 00:46:54.000
<v Shoga>ja wo es quasi um das Lehren geht und was man lehrt.

00:46:54.000 --> 00:46:59.000
<v Shoga>Und ich glaube, da ist schon der wichtige Unterschied, wie ich das Ganze angehe.

00:46:59.000 --> 00:47:02.000
<v Shoga>Weil wenn ich eine Fesselung mache und ich entweder dieses Muster nachfessel

00:47:02.000 --> 00:47:06.000
<v Shoga>von einem Video, ist es was anderes, als wenn ich das vielleicht ein paar Jahre

00:47:06.000 --> 00:47:09.000
<v Shoga>studiert habe oder mich damit zumindest ein bisschen beschäftigt habe,

00:47:09.000 --> 00:47:12.000
<v Shoga>warum diese Fesselung so ist, wie sie ist.

00:47:12.000 --> 00:47:15.000
<v Shoga>Dass ich jeden Schritt nachvollziehen kann, dass ich bei jedem Schritt weiß,

00:47:15.000 --> 00:47:18.000
<v Shoga>warum lege ich das Seil an diese Stelle, mit welcher Spannung.

00:47:18.000 --> 00:47:22.000
<v Shoga>Und dann dürfen auch meiner Meinung nach, was heißt Fehler passieren.

00:47:23.000 --> 00:47:28.000
<v Sebastian>Also die Frage ist ja auch, okay, fragen wir mal konkret, sind dir schon Fehler passiert?

00:47:28.000 --> 00:47:31.000
<v Shoga>Die Frage ist, was du als Fehler betitelst.

00:47:31.000 --> 00:47:37.000
<v Sebastian>Die Dinge, die du mit deinem Wissenstand hättest richtiger machen können und die unangenehm waren.

00:47:38.000 --> 00:47:43.000
<v Shoga>Ja sicherlich, das eine war mit Sicherheit mal das Seil zu schnell über Haut ziehen,

00:47:43.000 --> 00:47:47.000
<v Shoga>das ist Punkt eins, das heißt auf Kleidung fesseln ist das anders als auf Haut,

00:47:47.000 --> 00:47:49.000
<v Shoga>wenn aber eine Person irgendwie vielleicht ein bisschen schwitzt,

00:47:49.000 --> 00:47:53.000
<v Shoga>das ist noch unangenehmer, ja also das ist dann wieder dieses,

00:47:53.000 --> 00:47:55.000
<v Shoga>okay diese kleinen Tricks, die man vielleicht auf einem Workshop sieht,

00:47:55.000 --> 00:48:00.000
<v Shoga>wie man ein Seil vernünftig an der Haut lang zieht oder kleine Tricks bekommt,

00:48:00.000 --> 00:48:01.000
<v Shoga>um das besser zu machen, das als Beispiel.

00:48:01.000 --> 00:48:05.000
<v Sebastian>Und das würde ich ja vielleicht als unangenehm, möglicherweise hast du mal eine

00:48:05.000 --> 00:48:07.000
<v Sebastian>kleine Verbrennung, aber das ist jetzt nichts schwerwiegendes.

00:48:07.000 --> 00:48:12.000
<v Shoga>Aber das selbst, das würde ich schon sagen, das ist im Endeffekt nicht meine Intention dahinter.

00:48:12.000 --> 00:48:14.000
<v Shoga>Weil das sieht im Zweifel, wenn du es hier hast, halt auch nicht schön aus.

00:48:15.000 --> 00:48:16.000
<v Shoga>Und die bleibt dann vielleicht auch ein bisschen.

00:48:16.000 --> 00:48:17.000
<v Sebastian>Du zeigtest auf den Oberarm.

00:48:17.000 --> 00:48:19.000
<v Shoga>Also hatte ich da noch nicht, sondern wir hatten es mal an einem Oberschenkel.

00:48:20.000 --> 00:48:21.000
<v Shoga>Aber im Zweifel möchte ich das vielleicht gar nicht.

00:48:22.000 --> 00:48:24.000
<v Shoga>Einen wirklichen Fehler oder Schaden habe ich noch nicht verursacht.

00:48:25.000 --> 00:48:29.000
<v Shoga>Aber natürlich war es mal so, als meine Partnerin dort mal hing,

00:48:29.000 --> 00:48:31.000
<v Shoga>sagte sie, irgendwie sitzt das nicht richtig.

00:48:32.000 --> 00:48:34.000
<v Shoga>Mein Daumen kribbelt so ein bisschen. Dann habe ich gesagt, okay,

00:48:34.000 --> 00:48:37.000
<v Shoga>dann fesseln wir dich ab. So, und das ist uns auch ein paar Mal passiert,

00:48:37.000 --> 00:48:41.000
<v Shoga>weil wir jetzt nach und nach natürlich rausfinden mussten, wie diese Fesselung für sie funktioniert.

00:48:42.000 --> 00:48:46.000
<v Shoga>Und da gab es vor zwei Wochen den letzten finalen Workshop und wir sind seit

00:48:46.000 --> 00:48:50.000
<v Shoga>quasi von Beginn an dabei, diese typische Fesselung, die man eigentlich für

00:48:50.000 --> 00:48:55.000
<v Shoga>vieles als Grundlage benutzt oder benutzen kann, ich nenne es mal zu perfektionieren.

00:48:55.000 --> 00:49:00.000
<v Shoga>Das ist dann was, wo ich sage, diese Fesselung würde ich jetzt aktuell nicht jemandem beibringen.

00:49:01.000 --> 00:49:03.000
<v Shoga>Und umso komischer gucke ich immer, wenn man das irgendwie versucht,

00:49:03.000 --> 00:49:04.000
<v Shoga>Anfängern beizubringen.

00:49:04.000 --> 00:49:08.000
<v Shoga>Weil da geht es dann im Zweifel darum hier, das ist diese Fesselung,

00:49:08.000 --> 00:49:09.000
<v Shoga>fessel die mal so und so nach wo ich mir denke,

00:49:09.000 --> 00:49:13.000
<v Shoga>in der Regel kann das gut gehen, wenn du jemanden daran nicht aufhängst aber

00:49:13.000 --> 00:49:18.000
<v Shoga>trotzdem kann eine Person so falsch fesseln, dass es trotzdem zu einem Blutstau

00:49:18.000 --> 00:49:21.000
<v Shoga>kommt und wenn du einen Blutstau hast, kannst du im Zweifel Nervenschaden nicht

00:49:21.000 --> 00:49:23.000
<v Shoga>mehr merken. Also da muss man immer sehr genau gucken,

00:49:25.000 --> 00:49:28.000
<v Shoga>welche Effekte kann das vielleicht haben und die typischen Fehler sind ja irgendwie,

00:49:28.000 --> 00:49:30.000
<v Shoga>dass man irgendwie Nerven trifft zum Beispiel.

00:49:31.000 --> 00:49:34.000
<v Sebastian>Ja, aber ich merke schon, da hast du echt hohen Perfektionsanspruch.

00:49:35.000 --> 00:49:38.000
<v Sebastian>Auf der anderen Seite sehe ich natürlich immer gerade Anfänger,

00:49:38.000 --> 00:49:42.000
<v Sebastian>die wollen ja auch ein bisschen, nein, Anfänger empfinden es natürlich als motivierend,

00:49:42.000 --> 00:49:45.000
<v Sebastian>wenn sie schnell erste Ergebnisse haben. Das habe ich auch in meinem Beruf.

00:49:46.000 --> 00:49:49.000
<v Sebastian>Man kriegt immer sehr schnell einen Effekt hingeworfen.

00:49:49.000 --> 00:49:53.000
<v Sebastian>Das dauert fünf Minuten, dann denkt man, wow, habe ich erst letzte Woche wieder

00:49:53.000 --> 00:49:56.000
<v Sebastian>gehabt. Und die nächsten drei Stunden findet man überhaupt heraus,

00:49:56.000 --> 00:50:00.000
<v Sebastian>wie dieser Effekt zustande kam und was da eigentlich dahinter steckt.

00:50:01.000 --> 00:50:03.000
<v Sebastian>Also da zäumt man das ein bisschen anders auf.

00:50:03.000 --> 00:50:07.000
<v Sebastian>Ist das nicht bei allem eigentlich auch möglich und beim Bondage eigentlich auch?

00:50:07.000 --> 00:50:13.000
<v Shoga>Ja, definitiv, ich denke schon. Ich denke, die Panikmache und dieses Bewusstsein

00:50:13.000 --> 00:50:14.000
<v Shoga>schaffen ist einfach sehr wichtig.

00:50:15.000 --> 00:50:16.000
<v Sebastian>Die Panikmache ist wichtig?

00:50:16.000 --> 00:50:22.000
<v Shoga>Nein. Okay, man muss einfach sagen, es können einfach böse Verletzungen passieren.

00:50:22.000 --> 00:50:28.000
<v Shoga>So, das ist möglich, aber man muss sicherlich jemanden, der das im Bett zu Hause

00:50:28.000 --> 00:50:32.000
<v Shoga>benutzen möchte oder ein bisschen am Boden auf dem Sofa, den muss man nicht

00:50:32.000 --> 00:50:35.000
<v Shoga>irgendwie den Horror heiß machen, dass jemand von oben runterfällt und sich

00:50:35.000 --> 00:50:36.000
<v Shoga>das Genick bricht quasi.

00:50:37.000 --> 00:50:40.000
<v Sebastian>Ja, das ist ja diese Risikoabwägung, wo man einfach echt ein bisschen schauen

00:50:40.000 --> 00:50:46.000
<v Sebastian>muss, gehe ich als Bunny, welches Risiko wäge ich ab?

00:50:46.000 --> 00:50:50.000
<v Sebastian>Ich wäge ja nicht die Fesselung ab, sondern ich wäge ab, inwieweit ich meinem

00:50:50.000 --> 00:50:55.000
<v Sebastian>Gegenüber vertraue, in der kritischen Situation aufmerksam genug zu sein und

00:50:55.000 --> 00:50:59.000
<v Sebastian>zu merken, hier läuft was schief. Ich glaube, darum geht es an der Stelle.

00:50:59.000 --> 00:51:03.000
<v Shoga>Und dann ist natürlich die nächste Frage, weiß die gefesselte Person,

00:51:03.000 --> 00:51:06.000
<v Shoga>was alle Risiken sind, wie ist das Vorgespräch, auch da könnte man jetzt ein

00:51:06.000 --> 00:51:07.000
<v Shoga>riesengroßes Buch aufmachen,

00:51:07.000 --> 00:51:11.000
<v Shoga>was gehört in ein Vorgespräch, ich sehe das vielleicht noch an manchen Stellen

00:51:11.000 --> 00:51:16.000
<v Shoga>ein bisschen kritischer als andere vielleicht. Und sicherlich über welche Risiken,

00:51:16.000 --> 00:51:19.000
<v Shoga>über welche Techniken redet man, was will man vorher besprechen,

00:51:19.000 --> 00:51:20.000
<v Shoga>was ist aber auch vielleicht,

00:51:22.000 --> 00:51:26.000
<v Shoga>Irgendwie eben in meinem Ermessensspielraum, da sind wir ja so ein bisschen

00:51:26.000 --> 00:51:28.000
<v Shoga>wieder am Anfang, wo jemand mir sagt, fessel mich.

00:51:28.000 --> 00:51:33.000
<v Shoga>Und ich sage, okay, mache ich. Aber natürlich muss ich so ein paar Sachen wissen,

00:51:33.000 --> 00:51:34.000
<v Shoga>sonst geht es einfach nicht.

00:51:34.000 --> 00:51:38.000
<v Sebastian>Also wenn ich jetzt sage, fessel mich, wie lange braucht das Vorgespräch und

00:51:38.000 --> 00:51:41.000
<v Sebastian>die weitere Vorbereitung und auch vielleicht die körperliche Begutachtung,

00:51:41.000 --> 00:51:43.000
<v Sebastian>bis du mich hier aufhängst?

00:51:45.000 --> 00:51:47.000
<v Shoga>Das kommt sehr darauf an, wie kommunikativ du bist.

00:51:47.000 --> 00:51:51.000
<v Sebastian>Ich bin sehr kommunikativ. Ich habe keine Ahnung und weiß überhaupt nicht, was ich rede.

00:51:52.000 --> 00:51:54.000
<v Sebastian>Vielleicht ist das so der Punkt. Ich weiß überhaupt nicht, was ich will und

00:51:54.000 --> 00:51:58.000
<v Sebastian>was ist. Das heißt, du wirst auch darauf angewiesen, die richtigen Fragen zu stellen.

00:51:58.000 --> 00:52:02.000
<v Sebastian>Einfach mal so vom Gefühl her. Ist das eher was, wo wir jetzt dann drei Stunden

00:52:02.000 --> 00:52:05.000
<v Sebastian>da alles durchgehen oder ist das eher eine Sache von einer Viertelstunde,

00:52:06.000 --> 00:52:09.000
<v Sebastian>wo du sagst, okay, da kann ich schon mal die wichtigsten Sachen abfragen und

00:52:09.000 --> 00:52:12.000
<v Sebastian>weiß, in welche Richtung die Reise geht.

00:52:12.000 --> 00:52:15.000
<v Shoga>Ja, also ich würde behaupten, ich bekomme sehr schnell ein Gefühl dafür,

00:52:15.000 --> 00:52:19.000
<v Shoga>wie jemand sich vielleicht Gedanken gemacht hat oder belesen hat.

00:52:19.000 --> 00:52:21.000
<v Shoga>Also ob du selber vollkommen neu bist und keine Ahnung hast,

00:52:22.000 --> 00:52:26.000
<v Shoga>dann würde ich dich Stand aktuell vielleicht nicht unbedingt hier hinhängen,

00:52:26.000 --> 00:52:30.000
<v Shoga>weil ich mir sage, das ist wieder so ein persönliches Ding, du kennst deinen

00:52:30.000 --> 00:52:32.000
<v Shoga>Körper nicht, du kannst vielleicht deinen Körper gar nicht einschätzen.

00:52:32.000 --> 00:52:37.000
<v Shoga>Gerade auch was irgendwie Belastung oder Adrenalin oder Kreislauf angeht.

00:52:37.000 --> 00:52:38.000
<v Shoga>Du kannst es vielleicht gar nicht wissen.

00:52:39.000 --> 00:52:42.000
<v Shoga>So und dann ist es einfach ein erhöhtes Risiko für mich auch,

00:52:42.000 --> 00:52:44.000
<v Shoga>dass du vielleicht gar nicht in der Lage bist zu kommunizieren,

00:52:44.000 --> 00:52:47.000
<v Shoga>wie nah an der Grenze bist du eigentlich, dass du gleich ohnmächtig wirst.

00:52:48.000 --> 00:52:50.000
<v Shoga>So, das heißt, dann würde ich im Zweifel sagen, okay, pass auf,

00:52:50.000 --> 00:52:53.000
<v Shoga>wir fangen locker am Boden an, wir gucken mal und dann kann man dich erstmal

00:52:53.000 --> 00:52:56.000
<v Shoga>so fesseln, dass du, gerade bei Anfängern ist es ja vielleicht so,

00:52:57.000 --> 00:53:01.000
<v Shoga>dieses Gefühl der Eingeschränktheit überwiegt da einfach.

00:53:01.000 --> 00:53:04.000
<v Shoga>Das heißt, ich bin überhaupt gar kein Freund zu sagen, ich baller dich jetzt

00:53:04.000 --> 00:53:07.000
<v Shoga>voll unter die Decke und dann hast du die tollste Zeit deines Lebens.

00:53:08.000 --> 00:53:11.000
<v Shoga>Zumindest meine persönliche Ansicht ist da, naja, das kann ich auch beim zweiten,

00:53:12.000 --> 00:53:14.000
<v Shoga>dritten, vierten, fünften Mal machen, da geht dann nichts verloren.

00:53:14.000 --> 00:53:17.000
<v Shoga>Natürlich würdest du dieses heftig krasse Erlebnis haben, natürlich willst du

00:53:17.000 --> 00:53:21.000
<v Shoga>diesen, keine Ahnung, vollen Schlag ins Gesicht in Anführungsstrichen haben,

00:53:21.000 --> 00:53:24.000
<v Shoga>der dich wach macht und wach rüttelt und das geilste Erlebnis ist,

00:53:24.000 --> 00:53:26.000
<v Shoga>von dem du jahrelang erzählen kannst.

00:53:26.000 --> 00:53:29.000
<v Shoga>Aber genauso Kleinigkeiten kannst du am Boden machen, wenn du sehr,

00:53:29.000 --> 00:53:35.000
<v Shoga>sehr mit dem Seil kommunizierst, wenn du versuchst, mit jemandem,

00:53:35.000 --> 00:53:37.000
<v Shoga>wie gesagt, über das Seil zu kommunizieren, zu gucken, wie jemand auf das Seil

00:53:37.000 --> 00:53:39.000
<v Shoga>reagiert, auf ganz kleine Gesten.

00:53:39.000 --> 00:53:42.000
<v Shoga>Jetzt sind wir wieder in diesem Teil des BDSM, wie jemand sich führen lässt.

00:53:42.000 --> 00:53:43.000
<v Shoga>Das finde ich sehr, sehr, sehr spannend.

00:53:44.000 --> 00:53:47.000
<v Shoga>Oder wenn man irgendwo ein bisschen mehr Zug drauf gibt, wie die Person vielleicht

00:53:47.000 --> 00:53:52.000
<v Shoga>atmet. Also diese Kleinigkeiten oder ein Stöhner kommt. Das finde ich ganz, ganz toll.

00:53:52.000 --> 00:53:55.000
<v Shoga>Und im Zweifel bekommst du davon am Ende nicht so viel mit.

00:53:55.000 --> 00:53:59.000
<v Shoga>Und im Gegenteil kann es dann aber helfen zu sagen, okay, wenn ich dich jetzt

00:53:59.000 --> 00:54:02.000
<v Shoga>hier hinhänge und ich hier ein bisschen ziehe, ein bisschen mehr Spannung draufgebe.

00:54:03.000 --> 00:54:06.000
<v Shoga>Dann kann ich vielleicht eine Atmung irgendwann hören oder mitbekommen.

00:54:07.000 --> 00:54:09.000
<v Shoga>Bist du jetzt eher an der Grenze oder ist es eher ein, Okay,

00:54:09.000 --> 00:54:10.000
<v Shoga>das strengt uns an, aber es ist okay.

00:54:10.000 --> 00:54:14.000
<v Shoga>Und das ist also dann sehr abhängig davon, wie dieses Gespräch dann laufen wird,

00:54:14.000 --> 00:54:17.000
<v Shoga>zu sagen, achso, du hast schon zwei Jahre gefesselt, du hast schon mal gehangen.

00:54:18.000 --> 00:54:20.000
<v Shoga>Welche Probleme hast du? Hast du Probleme? Hast du irgendwelche Grenzen?

00:54:21.000 --> 00:54:24.000
<v Shoga>Wie sieht es mit Seil im Schritt aus? Das ist immer so eine Frage,

00:54:24.000 --> 00:54:27.000
<v Shoga>die ich stelle, weil das für mich eine klare sexuelle Komponente ist,

00:54:27.000 --> 00:54:29.000
<v Shoga>die man auf jeden Fall vorher ansprechen sollte.

00:54:29.000 --> 00:54:32.000
<v Shoga>So und wenn man diese wesentlichen wichtigen Dinge geklärt hat,

00:54:32.000 --> 00:54:36.000
<v Shoga>wie Verletzungen und so weiter und so fort, hast du genug getrunken,

00:54:36.000 --> 00:54:40.000
<v Shoga>gegessen, geht es dir gut, möchtest du irgendwas haben, irgendwas nicht haben,

00:54:40.000 --> 00:54:44.000
<v Shoga>dann kann man dich da im Endeffekt auch hinhängen, kurze Zeit,

00:54:44.000 --> 00:54:46.000
<v Shoga>aber das ist eben super individuell.

00:54:46.000 --> 00:54:49.000
<v Sebastian>Das heißt aber, wenn du jetzt bei den Live-Sendungen zum Beispiel dann gehört

00:54:49.000 --> 00:54:54.000
<v Sebastian>hast, ja, ich war auf meinem ersten Bondage-Stammtisch und hab das erste Mal

00:54:54.000 --> 00:54:56.000
<v Sebastian>ein Seil zu spüren bekommen und hing dann auch gleich.

00:54:57.000 --> 00:55:02.000
<v Sebastian>Dann müsstest du doch irre werden, wenn du das hörst. *lacht*

00:55:02.000 --> 00:55:04.000
<v Sebastian>Also das ist ja Realität, ne?

00:55:04.000 --> 00:55:05.000
<v Shoga>Das ist Realität, ja.

00:55:05.000 --> 00:55:07.000
<v Sebastian>Man kann jetzt hier so viel

00:55:07.000 --> 00:55:09.000
<v Sebastian>sagen, wie man will, das macht man nicht, das gehört sich nicht,

00:55:09.000 --> 00:55:10.000
<v Sebastian>da gibt es auch gute Gründe für.

00:55:10.000 --> 00:55:15.000
<v Sebastian>Fakt ist aber doch, ich meine Kunst der Unvernunft, das ist nicht alles vernünftig, was da ist.

00:55:15.000 --> 00:55:21.000
<v Sebastian>Inwieweit kann man das tolerieren, dass das eben auch einfach anders ist,

00:55:21.000 --> 00:55:24.000
<v Sebastian>dass dann Menschen eben dahin gehen und sagen, hier, ich möchte mal hängen, macht das mal jemand.

00:55:24.000 --> 00:55:26.000
<v Sebastian>Ich habe vorher mit Seilen noch nichts zu tun gehabt und da wird sich in der

00:55:26.000 --> 00:55:29.000
<v Sebastian>Regel immer jemand finden, der sagt, ja klar, machen wir. Und dann passiert es.

00:55:30.000 --> 00:55:34.000
<v Shoga>Das hat für mich tatsächlich ein bisschen gedauert, dort nicht zu schnell zu

00:55:34.000 --> 00:55:37.000
<v Shoga>urteilen oder auch nicht meine eigenen Ansprüche auf andere zu projizieren.

00:55:38.000 --> 00:55:43.000
<v Shoga>Also, wenn andere Leute dieses Risiko verkraften können, dass sie eine quasi

00:55:43.000 --> 00:55:45.000
<v Shoga>bondage-ferne Person in die Decke hängen, dann sollen sie das machen.

00:55:45.000 --> 00:55:49.000
<v Shoga>Aber wenn ich dann meine Grenze tiefer setze und sage, du bist so unerfahren,

00:55:49.000 --> 00:55:53.000
<v Shoga>das ist mir zu viel Risiko, dann mache ich das im Zweifel nicht.

00:55:53.000 --> 00:55:54.000
<v Shoga>Ich hatte letztens jemanden hier,

00:55:55.000 --> 00:56:00.000
<v Shoga>ähnliches Ding. Das erste Mal irgendwo gefesselt, gehangen, dann hierher gekommen.

00:56:00.000 --> 00:56:03.000
<v Shoga>Dann hier nur am Boden gearbeitet, tolles Feedback bekommen,

00:56:04.000 --> 00:56:05.000
<v Shoga>fast meditativ, super entspannt alles.

00:56:06.000 --> 00:56:08.000
<v Shoga>Dann haben wir am Ende diese Fesselung ausprobiert, weil ich wissen wollte,

00:56:08.000 --> 00:56:11.000
<v Shoga>wie flexibel ist die Person, wo kann man die Arme hinmachen,

00:56:11.000 --> 00:56:12.000
<v Shoga>wie ist es mit Spannung, wie fühlt sich das vielleicht an.

00:56:13.000 --> 00:56:19.000
<v Shoga>Und dann sagte mir die Person, letztes Mal habe ich diese Fesselung nicht gut

00:56:19.000 --> 00:56:22.000
<v Shoga>ausgehalten, da ist mir der Daumen eingeschlafen. Und dann hat es Klick gemacht.

00:56:22.000 --> 00:56:25.000
<v Shoga>Ach, deswegen war auf dem Bild, was ich gesehen habe, waren auch die Arme frei

00:56:25.000 --> 00:56:26.000
<v Shoga>und nicht nur eingefesselt.

00:56:26.000 --> 00:56:30.000
<v Shoga>Das ist im Zweifel dann dort alles gut gelaufen. Und der Daumen wäre vielleicht eingeschlafen.

00:56:30.000 --> 00:56:35.000
<v Shoga>Das hätte man das vielleicht drangelassen, wäre da ein Nervenschaden irgendwie daraus entstanden.

00:56:35.000 --> 00:56:38.000
<v Shoga>Natürlich ist es gut gelaufen. Natürlich ist dann erst mal das Gesamterlebnis positiv.

00:56:38.000 --> 00:56:41.000
<v Shoga>Aber für mich ist es immer so ein persönlicher Anspruch, na ja,

00:56:41.000 --> 00:56:46.000
<v Shoga>das würde ich nie gerne wollen, die Fesselung zu ändern, weil eben so ein Fehler entsteht.

00:56:47.000 --> 00:56:49.000
<v Shoga>Ja, sollen die Leute eben das machen, was in ihr Risikoprofil passt?

00:56:50.000 --> 00:56:54.000
<v Shoga>Wir sagen ja immer, idealerweise ist man BDSM 18+. Natürlich ist es,

00:56:54.000 --> 00:57:01.000
<v Shoga>nicht jeder hat seine erste Erfahrung ab 18, das wissen wir durch den Podcast ja auch schon.

00:57:02.000 --> 00:57:08.000
<v Shoga>Und ich denke, da muss man einfach hoffentlich an den gesunden Menschenverstand

00:57:08.000 --> 00:57:14.000
<v Shoga>appellieren, der nicht immer da ist, sich selber nicht zu überschätzen.

00:57:14.000 --> 00:57:17.000
<v Shoga>Und ich weiß durchaus, dass es auch ein Problem sein kann,

00:57:18.000 --> 00:57:22.000
<v Shoga>dass man vielleicht sich selber überschätzt und das hat bei mir auch jetzt durch

00:57:22.000 --> 00:57:26.000
<v Shoga>die vielen Jahre Beziehung und Polybeziehung, das bekomme ich auch von meiner

00:57:26.000 --> 00:57:29.000
<v Shoga>Partnerin immer wieder zu hören, dass ich mich sehr verändert habe,

00:57:29.000 --> 00:57:31.000
<v Shoga>ich sehr viel empathischer geworden bin.

00:57:31.000 --> 00:57:35.000
<v Shoga>Ich bin sehr, sehr viel selbstreflektierend, hinterfrage mich nicht nur in Berufswegen,

00:57:35.000 --> 00:57:37.000
<v Shoga>sondern auch in privaten Fragen, aber auch Bondage selber.

00:57:38.000 --> 00:57:42.000
<v Shoga>Was kann ich mir zutrauen und wie kann ich mich real einschätzen quasi?

00:57:43.000 --> 00:57:46.000
<v Sebastian>Ja, ich glaube, das ist so ein Stück Demut, den man erlernen muss,

00:57:46.000 --> 00:57:51.000
<v Sebastian>dass man einfach besser fährt, wenn man sich selber mehr hinterfragt.

00:57:51.000 --> 00:57:54.000
<v Sebastian>Obwohl es natürlich immer ein tolles Gefühl ist zu wissen "ich kann das".

00:57:54.000 --> 00:57:58.000
<v Sebastian>Und das ist ja auch gesellschaftlich etwas, was gefördert wird,

00:57:58.000 --> 00:58:03.000
<v Sebastian>dass Menschen dieses Ego aufbauen und wissen, ich kann das, ich schaffe das.

00:58:03.000 --> 00:58:08.000
<v Sebastian>Ist nur die Frage, in welchen Lebensbereichen das eben noch positiv ist und wo das gut passt.

00:58:09.000 --> 00:58:11.000
<v Sebastian>Ich gucke hier so ein bisschen auf die Uhr und stelle fest, wir müssen ein bisschen

00:58:11.000 --> 00:58:15.000
<v Sebastian>schneller durch die Themen switchen. Das ist ein bisschen fürchterlich sowas.

00:58:16.000 --> 00:58:20.000
<v Sebastian>Jetzt habe ich am Anfang schon angekündigt, du bist Sexarbeiter.

00:58:21.000 --> 00:58:23.000
<v Sebastian>Das ist erklärungsbedürftig.

00:58:25.000 --> 00:58:29.000
<v Shoga>Ja, Sexarbeiter. Ein bisschen schlecht fühle ich mich, weil ich das aktuell

00:58:29.000 --> 00:58:34.000
<v Shoga>nicht so unendlich aktiv auslebe, aber ich habe die Möglichkeit,

00:58:34.000 --> 00:58:38.000
<v Shoga>ich bin entsprechend registriert mit Namen und so einem tollen Ausweis,

00:58:38.000 --> 00:58:40.000
<v Shoga>wo das drinsteht, dass ich das machen darf.

00:58:40.000 --> 00:58:44.000
<v Shoga>Quasi bin ich nicht nur Sexarbeiter, sondern eben als Prostituierter tatsächlich

00:58:44.000 --> 00:58:46.000
<v Shoga>angemeldet, mit Steuernummern und allem drum und dran.

00:58:47.000 --> 00:58:51.000
<v Shoga>Und das hat natürlich zwei Hintergründe. Zum einen verkaufe ich irgendwie Seile

00:58:51.000 --> 00:58:54.000
<v Shoga>und das muss man irgendwie mit anbringen, das gehört irgendwie mit zu der Arbeit dazu.

00:58:55.000 --> 00:58:57.000
<v Shoga>Das ist Punkt eins. Und genauso, wenn ich jemanden fessel für Geld,

00:58:57.000 --> 00:59:01.000
<v Shoga>dann muss ich auch Seile kaufen, das gehört also irgendwie mit dazu.

00:59:01.000 --> 00:59:06.000
<v Shoga>Und das andere ist, die Frage ist immer, wie sexuell ist eine Session?

00:59:06.000 --> 00:59:09.000
<v Shoga>Diese Frage kann man sich ganz einfach stellen.

00:59:09.000 --> 00:59:13.000
<v Shoga>Und naja, sobald du eine sexuelle Handlung gegen Geld durchführst, ist das Prostitution.

00:59:13.000 --> 00:59:18.000
<v Shoga>Und deswegen war für mich ganz klar, gut, wenn ich Sessions gegen Geld gebe,

00:59:18.000 --> 00:59:24.000
<v Shoga>wo eben auch nur im entferntesten eine sexuelle Komponente dabei sein kann,

00:59:24.000 --> 00:59:25.000
<v Shoga>wir hatten vorhin das Schrittseil,

00:59:25.000 --> 00:59:29.000
<v Shoga>das ist für mich persönlich, gerade bei Frauen, die ich überwiegend fessel,

00:59:29.000 --> 00:59:34.000
<v Shoga>genau einer oder genau einem Grund hat das.

00:59:34.000 --> 00:59:38.000
<v Shoga>Weil du willst dich stimulieren und dann ist es klar sexuell,

00:59:38.000 --> 00:59:43.000
<v Shoga>dann finde ich, naja, dann kann man das entsprechend irgendwie handhaben oder

00:59:43.000 --> 00:59:45.000
<v Shoga>entsprechend auch sehen und sich entsprechend registrieren.

00:59:45.000 --> 00:59:50.000
<v Sebastian>Okay, also die Registrierung, das ist was, wo du sagst, das entspricht auch

00:59:50.000 --> 00:59:53.000
<v Sebastian>deinem Gefühl, dass ich möchte es richtig und korrekt machen,

00:59:53.000 --> 00:59:56.000
<v Sebastian>also registriere ich mich, aber es gibt jetzt keinen äußeren Zwang,

00:59:56.000 --> 00:59:57.000
<v Sebastian>der dir gesagt hat, mach das.

00:59:58.000 --> 01:00:02.000
<v Shoga>Nee, es gab keinen Zwang. Ganz viele machen es eben nicht. Die machen das einfach

01:00:02.000 --> 01:00:03.000
<v Shoga>und denen ist es quasi egal.

01:00:04.000 --> 01:00:07.000
<v Shoga>Und die sagen, das ist eine Grauzone. Wir sehen das vielleicht gar nicht so

01:00:07.000 --> 01:00:11.000
<v Shoga>auf dieser sexuellen Sicht, sondern das ist japanische Fesselkunst und das ist

01:00:11.000 --> 01:00:13.000
<v Shoga>eine körpernahe Geschichte oder

01:00:13.000 --> 01:00:15.000
<v Shoga>sowas. Sie sehen es vielleicht gar nicht sexuell. Ja, das wäre doch Kunst.

01:00:15.000 --> 01:00:19.000
<v Sebastian>Da kommt man in die Künstlersozialkasse. Nein, also welche Vor- und Nachteile

01:00:19.000 --> 01:00:21.000
<v Sebastian>hat das? Dann hast du halt diesen Ausweis, okay.

01:00:21.000 --> 01:00:24.000
<v Sebastian>Hast ein bisschen bürokratischen Aufwand. Gesundheitsamt, Ordnungsamt,

01:00:24.000 --> 01:00:25.000
<v Sebastian>glaube ich, sind das die beiden?

01:00:25.000 --> 01:00:27.000
<v Shoga>Nein, bei einem Ordnungsamt gar nicht. Bei einem Gesundheitsamt,

01:00:27.000 --> 01:00:30.000
<v Shoga>da musst du so ein Gespräch führen, was aber eigentlich ja voll praktisch ist,

01:00:30.000 --> 01:00:34.000
<v Shoga>weil du arbeitest mit einem anderen Menschen, du sollst auf deine eigene Gesundheit Acht geben.

01:00:35.000 --> 01:00:39.000
<v Shoga>Das ist grundsätzlich nicht verkehrt, dieses Gespräch. Und dieses Gespräch ist

01:00:39.000 --> 01:00:41.000
<v Shoga>natürlich aber eigentlich für mich einfach fehlgelagert.

01:00:41.000 --> 01:00:44.000
<v Shoga>Es gibt, das sagte die Dame vom Gesundheitsamt auch, ich bin ja nicht die Zielgruppe,

01:00:44.000 --> 01:00:49.000
<v Shoga>sondern eher solche Leute, die das vielleicht machen oder die auch von woanders

01:00:49.000 --> 01:00:54.000
<v Shoga>herkommen, die vielleicht gar nicht so über Bestimmtheiten oder bestimmte Inhalte oder vielleicht,

01:00:55.000 --> 01:00:57.000
<v Shoga>ja, wie sagt man das, was ist denn da noch drin?

01:00:57.000 --> 01:01:02.000
<v Shoga>Ja, also die Zielgruppe ist eher die Leute, die da vielleicht so reinrutschen.

01:01:02.000 --> 01:01:07.000
<v Shoga>Also die Sexarbeiter oder jetzt sag ich mal die Dominas, die das wirklich hauptprofessionell

01:01:07.000 --> 01:01:10.000
<v Shoga>machen und mit einem etwas anderen Hintergrund vielleicht auch noch BDSM mit drin haben.

01:01:10.000 --> 01:01:15.000
<v Shoga>Das heißt, dieser BDSM-Anteil ist in dem Gesetz zumindest meiner Erfahrung nach

01:01:15.000 --> 01:01:18.000
<v Shoga>oder so wie ich das jetzt erstmal sehe, gar nicht so eigentlich mit drin,

01:01:18.000 --> 01:01:23.000
<v Shoga>sondern es ist tatsächlich eher auf die typische Prostitution sag ich mal zugeschnitten.

01:01:23.000 --> 01:01:29.000
<v Sebastian>Okay, aber trotzdem meinst du, du fällst da drunter und, muss ich aber jetzt

01:01:29.000 --> 01:01:34.000
<v Sebastian>dann auch fragen, es hat eine sexuelle Komponente, aber du ziehst jetzt,

01:01:34.000 --> 01:01:35.000
<v Sebastian>ja wo ziehst du die Grenze?

01:01:35.000 --> 01:01:40.000
<v Sebastian>Also wenn du sagst, okay, für Geld fesselst du, bis wohin gehst du,

01:01:40.000 --> 01:01:42.000
<v Sebastian>welchen Wunsch erfüllst du noch und welchen eben nicht mehr?

01:01:43.000 --> 01:01:45.000
<v Shoga>Gute Frage, auch da glaube ich, bin ich aktuell in einem…,

01:01:46.000 --> 01:01:48.000
<v Shoga>Ich nenne es mal ein kleineren Umbruch vielleicht. Also damals,

01:01:48.000 --> 01:01:54.000
<v Shoga>als ich das gemacht habe, habe ich ganz klar gesagt, wenn ich lehre und entfernt

01:01:54.000 --> 01:01:56.000
<v Shoga>irgendwie nur, sage ich mal, einen Vibrator einsetze zum Beispiel oder ein Schrittseil

01:01:56.000 --> 01:01:59.000
<v Shoga>setze, dann ist es halt sexuell, dann geht es um sexuelle Stimulation.

01:02:00.000 --> 01:02:03.000
<v Shoga>Sprich, die Grenzen sind vielleicht sicherlich auch ein bisschen davon abhängig,

01:02:03.000 --> 01:02:04.000
<v Shoga>wie sympathisch ist mir jemand.

01:02:06.000 --> 01:02:09.000
<v Shoga>Also das ist natürlich trotzdem immer ein Fakt. Nur weil ich dafür bezahlt werde,

01:02:09.000 --> 01:02:10.000
<v Shoga>mache ich ja nicht alles.

01:02:10.000 --> 01:02:15.000
<v Shoga>So, das ist der erste Punkt. Und trotzdem bin ich jetzt in so einem kleinen Wandel.

01:02:15.000 --> 01:02:18.000
<v Shoga>Ich würde vielleicht meine Grenzen vorher machen und sagen, Sex ist nicht raus,

01:02:18.000 --> 01:02:19.000
<v Shoga>ich bräuchte vielleicht gar nichts Sexuelles machen.

01:02:19.000 --> 01:02:23.000
<v Shoga>Vielleicht nehme ich ein Spielzeug zur Hand, vielleicht ein Schrittseil.

01:02:23.000 --> 01:02:27.000
<v Shoga>So, aber viel sexueller muss es aus jetzt aktueller Sicht gar nicht werden,

01:02:27.000 --> 01:02:30.000
<v Shoga>weil A, gibt es nicht so unendlich viele Möglichkeiten und ich habe auch gerade

01:02:30.000 --> 01:02:32.000
<v Shoga>irgendwie nicht das große Interesse daran.

01:02:33.000 --> 01:02:36.000
<v Sebastian>Aber du hast ja jetzt nicht für dich innerlich so eine Linie fixiert und gesagt,

01:02:36.000 --> 01:02:38.000
<v Sebastian>okay, das, aber das eben auch nicht mehr.

01:02:38.000 --> 01:02:43.000
<v Sebastian>Das würde ich dir zutrauen, dass du halt da auch sehr systematisch und sehr

01:02:43.000 --> 01:02:48.000
<v Sebastian>nüchtern rangehst und eben auch klar für dich die Grenzen vorher für dich formulierst.

01:02:49.000 --> 01:02:53.000
<v Sebastian>Weil so gehe ich davon aus, dass du das machen kannst, wozu du Lust hast.

01:02:53.000 --> 01:02:57.000
<v Sebastian>Also klar kannst du das, aber du öffnest dich dem auch, dass du da ein bisschen

01:02:57.000 --> 01:03:00.000
<v Sebastian>spontaner, flexibler sein kannst und willst.

01:03:01.000 --> 01:03:03.000
<v Shoga>Mittlerweile kann ich das. Wir haben am Anfang darüber gesprochen,

01:03:04.000 --> 01:03:06.000
<v Shoga>was ist mein BDSM und wo fühle ich mich wohl.

01:03:06.000 --> 01:03:09.000
<v Shoga>Mittlerweile kann ich sagen, naja, ich habe das alles ja hier.

01:03:09.000 --> 01:03:14.000
<v Shoga>Also sei es jetzt irgendwie, gut Kerzen siehst du nicht und Messer und vielleicht

01:03:14.000 --> 01:03:19.000
<v Shoga>irgendwelche Stimulationswerkzeuge und Dildos und Plugs und Schlagwerkzeuge,

01:03:19.000 --> 01:03:22.000
<v Shoga>also ich habe ja schon Spaß in allem, ich bin ja auch sadistisch,

01:03:22.000 --> 01:03:24.000
<v Shoga>ich füge auch gerne Schmerzen zu, so ist es ja nicht.

01:03:25.000 --> 01:03:30.000
<v Shoga>Aber es ist eben für mich immer ein, ja, wobei, wenn man natürlich bezahlt ist,

01:03:30.000 --> 01:03:32.000
<v Shoga>ist es natürlich mehr dieser Service-Gedanke, den wir auch schon hatten,

01:03:32.000 --> 01:03:33.000
<v Shoga>aber ich kann grundsätzlich,

01:03:33.000 --> 01:03:35.000
<v Shoga>ja, habe ich erstmal ein großes Portfolio, mit dem ich vielleicht auch Lust

01:03:35.000 --> 01:03:41.000
<v Shoga>hatte und ich finde es grundsätzlich immer sehr schön, wenn man zusammenkommt

01:03:41.000 --> 01:03:43.000
<v Shoga>und sei es nur das Fesseln, aber

01:03:43.000 --> 01:03:46.000
<v Shoga>natürlich geht das eben in dieser ganzen Sexarbeitsgeschichte genauso,

01:03:46.000 --> 01:03:49.000
<v Shoga>wenn man einfach jemandem anders eine schöne Zeit machen kann,

01:03:49.000 --> 01:03:51.000
<v Shoga>das finde ich einfach tatsächlich schön, das macht ja auch irgendwie Spaß.

01:03:51.000 --> 01:03:55.000
<v Sebastian>Ja, da bin ich dann gleich bei deinem Benefit. Warum machst du das?

01:03:55.000 --> 01:04:01.000
<v Sebastian>Also die Kohle, die ist nicht nötig, sagen wir es mal so. Brauchst du die?

01:04:02.000 --> 01:04:06.000
<v Shoga>Aktuell brauche ich die sicherlich nicht. Ich würde mich dem aber auch nicht verschließen,

01:04:08.000 --> 01:04:12.000
<v Shoga>wenn sich daraus in Anführungsstrichen was Langfristiges ergibt,

01:04:12.000 --> 01:04:17.000
<v Shoga>wenn man sagt, okay, man kann den Job irgendwann weniger machen oder ganz aufgeben

01:04:17.000 --> 01:04:20.000
<v Shoga>und macht mehr in Richtung Sexarbeit, Fesseln lernen,

01:04:20.000 --> 01:04:25.000
<v Shoga>oder lehren eigentlich ja und stellt sich dort mehr auf, weil das macht mir

01:04:25.000 --> 01:04:31.000
<v Shoga>das gesamte Konzept mit hier Fotos machen und allem drum, da macht einfach so viel Spaß und das,

01:04:32.000 --> 01:04:35.000
<v Shoga>und das möchte ich aktuell sagen, naja gut, wenn ich jetzt die Möglichkeit habe,

01:04:35.000 --> 01:04:37.000
<v Shoga>probiere ich das aus, vielleicht wird das was.

01:04:38.000 --> 01:04:42.000
<v Sebastian>Okay, also du hast die Berufung offenbar gefunden. Jetzt ist nur noch die Frage,

01:04:42.000 --> 01:04:45.000
<v Sebastian>wie kannst du es dir langfristig erlauben, der nachzugehen?

01:04:46.000 --> 01:04:48.000
<v Sebastian>Das geht mir mit dem Podcast ja auch so ein bisschen so, wo ich denke,

01:04:48.000 --> 01:04:51.000
<v Sebastian>man müsste eigentlich ein bisschen weniger im Brotjob machen,

01:04:51.000 --> 01:04:53.000
<v Sebastian>um da ein bisschen mehr zu machen.

01:04:53.000 --> 01:04:56.000
<v Sebastian>Das wird jetzt auch nochmal ein spannender Prozess, ob ich da eine Verschiebung

01:04:56.000 --> 01:04:58.000
<v Sebastian>nochmal hinbekomme und ob ich das überhaupt möchte.

01:04:58.000 --> 01:05:02.000
<v Sebastian>Weil in dem Moment, wo ich anfange davon zu leben, habe ich auch den Zwang, es zu machen.

01:05:03.000 --> 01:05:07.000
<v Sebastian>Auf der anderen Seite sage ich ganz ehrlich, ich habe da schon dieses Korsett.

01:05:07.000 --> 01:05:10.000
<v Sebastian>Ich möchte, dass da alle zwei Wochen eine neue Folge erscheint. Punkt.

01:05:11.000 --> 01:05:15.000
<v Sebastian>Und welcher Zwang auch immer es ist, er führt dazu, dass ich schon das so organisiere,

01:05:15.000 --> 01:05:19.000
<v Sebastian>dass das geht. Ich kann diesen Prozess, diese Verschiebung mit dem,

01:05:19.000 --> 01:05:22.000
<v Sebastian>was möchte ich tun und was tue ich, das kann ich ein bisschen nachvollziehen, definitiv.

01:05:22.000 --> 01:05:26.000
<v Shoga>Und ja, glaubt man nicht, dass ich diese Gedanken nicht auch hatte,

01:05:26.000 --> 01:05:29.000
<v Shoga>sondern so ein, oh Gott, ich will das unbedingt machen, ich will das Vollzeit machen.

01:05:29.000 --> 01:05:31.000
<v Shoga>Und sicherlich gibt es auch diese Phasen, immer mal wieder zu sagen,

01:05:32.000 --> 01:05:35.000
<v Shoga>möchtest du das wirklich machen oder machst du dir den Spaß daran kaputt?

01:05:35.000 --> 01:05:36.000
<v Shoga>Das muss man sich auch ehrlich fragen.

01:05:37.000 --> 01:05:40.000
<v Shoga>Diese Frage kann man sich nicht selber beantworten. Im Zweifel werde ich das

01:05:40.000 --> 01:05:42.000
<v Shoga>rausfinden, wenn ich es tatsächlich mache.

01:05:43.000 --> 01:05:45.000
<v Shoga>Andererseits kann man natürlich auch andersherum argumentieren und sagen,

01:05:45.000 --> 01:05:48.000
<v Shoga>wenn ich es Vollzeit mache, dann kann ich es richtig gut, dann habe ich zwar

01:05:48.000 --> 01:05:50.000
<v Shoga>auch keine Zweifel mehr, dass ich irgendwie mir denken muss,

01:05:50.000 --> 01:05:54.000
<v Shoga>wie war das Muster denn nochmal oder das Muster habe ich schon Wochen oder Monate

01:05:54.000 --> 01:05:57.000
<v Shoga>nicht mehr gefesselt, jetzt hast du vielleicht irgendwie Selbstzweifel oder

01:05:57.000 --> 01:05:59.000
<v Shoga>sowas. Das kann man ja von zwei Seiten betrachten.

01:05:59.000 --> 01:06:02.000
<v Shoga>Also einer ist diese Intensivität, mit der man das dann durchführt,

01:06:02.000 --> 01:06:04.000
<v Shoga>sicherlich sehr gut und sehr spannend.

01:06:05.000 --> 01:06:08.000
<v Shoga>Man muss aber sicherlich unterscheiden zwischen dieser Vielfalt,

01:06:08.000 --> 01:06:13.000
<v Shoga>die man hoffentlich anstrebt, sprich ein Teil ist sicherlich Lehrkonzepte ausarbeiten,

01:06:13.000 --> 01:06:17.000
<v Shoga>ausprobieren, das kann man ja auch privat machen, das zusammen aufarbeiten ist

01:06:17.000 --> 01:06:19.000
<v Shoga>sicherlich schön, das eigentliche Lehren ist immer schön.

01:06:19.000 --> 01:06:24.000
<v Shoga>Meine zweite Partnerin geht eben auch selber gerne auf Workshops,

01:06:24.000 --> 01:06:28.000
<v Shoga>wo dann an ihr was gezeigt wird, einfach weil sie sagt, die Leute sind toll,

01:06:28.000 --> 01:06:31.000
<v Shoga>es ist einfach toll, wie die Leute etwas lernen,

01:06:31.000 --> 01:06:35.000
<v Shoga>wie sie vorankommen, diese Erfolgshilfe haben und das kann ich ja voll nachvollziehen,

01:06:35.000 --> 01:06:38.000
<v Shoga>das wurde ja schon angesprochen, ich war selber jetzt als Zuschauer dabei und

01:06:38.000 --> 01:06:40.000
<v Shoga>es ist einfach unglaublich schön zu sehen, wie Leute...

01:06:41.000 --> 01:06:45.000
<v Shoga>daran teilnehmen und daran wachsen und mit Begeisterung entwickeln und sagen,

01:06:45.000 --> 01:06:47.000
<v Shoga>oh, das heißt ein Erfolgserlebnis, das ist einfach schön.

01:06:47.000 --> 01:06:50.000
<v Sebastian>Ja, aber wenn es Arbeit ist, dann ist es Arbeit.

01:06:51.000 --> 01:06:57.000
<v Sebastian>Dann bringt das eben auch Dinge mit sich. Ich sag mal Verwaltung und Papierkram

01:06:57.000 --> 01:06:58.000
<v Sebastian>und alles, was dazu gehört.

01:06:59.000 --> 01:07:02.000
<v Sebastian>Aber du bist dem ja nicht abgeneigt, denn es gibt da noch so ein Projekt,

01:07:02.000 --> 01:07:03.000
<v Sebastian>über das wollen wir auch noch ein bisschen sprechen.

01:07:04.000 --> 01:07:07.000
<v Sebastian>Ich hab hier die Notiz stehen, sexpositive Location.

01:07:08.000 --> 01:07:10.000
<v Sebastian>Sag ich dir ganz ehrlich, es gibt tausend Menschen, die sagen,

01:07:11.000 --> 01:07:15.000
<v Sebastian>ja, man müsste Mal und dann ganz selten wird da auch mal was draus und ganz

01:07:15.000 --> 01:07:17.000
<v Sebastian>oft ist da nach ein paar Jahren Schluss,

01:07:17.000 --> 01:07:20.000
<v Sebastian>weil das alles hinten und vorne nicht funktioniert und weil man das irgendwie

01:07:20.000 --> 01:07:22.000
<v Sebastian>so leicht hemdsärmelig angegangen ist und nicht bedacht hat,

01:07:22.000 --> 01:07:25.000
<v Sebastian>dass irgendwann die erste Nebenkostenzahlung kommt oder irgendwas.

01:07:26.000 --> 01:07:31.000
<v Sebastian>Also es gibt ganz viel Elan innerhalb der Szene, für die Szene etwas zu schaffen.

01:07:32.000 --> 01:07:37.000
<v Sebastian>Das bewundere ich auch immer wieder, aber viele schaffen es nicht und du bist

01:07:37.000 --> 01:07:38.000
<v Sebastian>jetzt gerade in der Phase,

01:07:38.000 --> 01:07:42.000
<v Sebastian>dass was entstehen soll und das finde ich ja schon mal prinzipiell gut,

01:07:42.000 --> 01:07:45.000
<v Sebastian>damit hast du mich auch sowas von überzeugt, dass ich hier auch herkomme,

01:07:45.000 --> 01:07:48.000
<v Sebastian>weil ich finde das immer spannend, wenn neue Dinge entstehen,

01:07:48.000 --> 01:07:50.000
<v Sebastian>weil die Szene, sie stirbt nicht nur,

01:07:50.000 --> 01:07:54.000
<v Sebastian>sondern sie erblüht ja auch immer wieder neu und in Braunschweig soll was passieren.

01:07:55.000 --> 01:07:56.000
<v Sebastian>Magst du ein bisschen was erzählen?

01:07:56.000 --> 01:08:02.000
<v Shoga>Ja, anfangen kann man ja vielleicht damit, dass ich ja in dem tollen Workshop-Angebot

01:08:02.000 --> 01:08:07.000
<v Shoga>in Berlin war und ich war dann oft in Berlin auch unterwegs und da gibt es einfach natürlich,

01:08:07.000 --> 01:08:10.000
<v Shoga>weil es Berlin ist, einfach riesengroße Möglichkeiten und verschiedene Veranstaltungen,

01:08:10.000 --> 01:08:12.000
<v Shoga>verschiedene Institutionen auch.

01:08:13.000 --> 01:08:18.000
<v Shoga>Und dann saß ich hier zu Hause, die Fesseltreffs haben nicht stattgefunden,

01:08:18.000 --> 01:08:20.000
<v Shoga>ich hatte keine lokale Seilpartnerin, gerade am Anfang,

01:08:21.000 --> 01:08:25.000
<v Shoga>wo ich üben konnte und das war irgendwie doch sehr frustrierend,

01:08:25.000 --> 01:08:28.000
<v Shoga>da war ich ganz oft sehr frustriert, dass ich gesagt habe, der Workshop war

01:08:28.000 --> 01:08:33.000
<v Shoga>toll, ich bin toll vorangekommen, aber dann konnte ich es irgendwie zu Hause nicht ausleben.

01:08:34.000 --> 01:08:36.000
<v Shoga>Während dieser Zeit habe ich natürlich schon mich sehr viel ausprobiert,

01:08:36.000 --> 01:08:38.000
<v Shoga>was BDSM natürlich auch angeht.

01:08:39.000 --> 01:08:42.000
<v Shoga>Und ich habe natürlich auch viel ausprobiert und dann irgendwie trotzdem mal

01:08:42.000 --> 01:08:44.000
<v Shoga>jemanden gehabt, aber es hatte nicht diese Konsistenz.

01:08:44.000 --> 01:08:47.000
<v Shoga>Ja, dass ich das regelmäßig mache und so, das war irgendwie alles schwierig.

01:08:48.000 --> 01:08:49.000
<v Shoga>Irgendwann habe ich dann gesagt, na gut.

01:08:50.000 --> 01:08:54.000
<v Shoga>Was kann man machen? Ich würde gerne das machen. Und die Ursprungsidee war,

01:08:54.000 --> 01:08:59.000
<v Shoga>naja, wenn ich Fesseln lernen möchte, dann mache ich das hier im kleinen Rahmen, also

01:08:59.000 --> 01:08:59.000
<v Sebastian>zu Hause.

01:08:59.000 --> 01:09:01.000
<v Shoga>Zu Hause, genau.

01:09:02.000 --> 01:09:05.000
<v Shoga>Da kannst du beurteilen, hier kriegt man zwei, vielleicht auch drei Paare rein.

01:09:05.000 --> 01:09:07.000
<v Shoga>Das wird aber schnell eng.

01:09:07.000 --> 01:09:09.000
<v Sebastian>Das wird auch schon bei zwei, drei Paaren eng, tatsächlich.

01:09:10.000 --> 01:09:13.000
<v Shoga>Du kannst da ein Paar hinsetzen und hier und dort. Das geht gerade so.

01:09:13.000 --> 01:09:17.000
<v Shoga>Mit zwei Paaren ist das hier alles in Ordnung. Aber es wird einfach zu eng.

01:09:17.000 --> 01:09:20.000
<v Shoga>Das heißt, Gruppenworkshops kannst du nicht anbieten. Und jetzt muss man so

01:09:20.000 --> 01:09:22.000
<v Shoga>ein bisschen die zwei Sachen angucken.

01:09:22.000 --> 01:09:26.000
<v Shoga>Einerseits habe ich diese Geschichte, ich selber finde Sicherheit und darüber

01:09:26.000 --> 01:09:26.000
<v Shoga>aufzuklären sehr, sehr wichtig.

01:09:27.000 --> 01:09:30.000
<v Shoga>Das möchte ich gerne auch dem breiten Publikum, in Anführungsstrichen Publikum,

01:09:30.000 --> 01:09:34.000
<v Shoga>mitgeben, zu sagen, kommt mal zu so einem Treffen, da gibt es irgendwie einen

01:09:34.000 --> 01:09:38.000
<v Shoga>ganz kleinen Eintrittspreis, einfach, dass so Nebenkosten gedeckt sind,

01:09:38.000 --> 01:09:39.000
<v Shoga>da muss ich nicht reich von werden.

01:09:39.000 --> 01:09:42.000
<v Shoga>Aber zumindest mal, dass jemand da überhaupt Zugang zu findet,

01:09:42.000 --> 01:09:44.000
<v Shoga>weil das kenne ich ja selber von mir auch.

01:09:44.000 --> 01:09:47.000
<v Shoga>Dieses Zugang finden von Gleichgesinnten ist vielleicht nicht ganz einfach.

01:09:47.000 --> 01:09:51.000
<v Shoga>Es gibt natürlich irgendwie BDSM-Stammtische, die man dafür natürlich nehmen

01:09:51.000 --> 01:09:55.000
<v Shoga>kann, aber wenn es jetzt tatsächlich darum geht, mal ins Thema Shibari einzutauchen, warum nicht?

01:09:55.000 --> 01:09:57.000
<v Shoga>Und ich kenne das eben von dem Domina-Studio in Berlin.

01:09:58.000 --> 01:10:00.000
<v Shoga>Die bieten BDSM-Kurse zu allen Themen an.

01:10:01.000 --> 01:10:06.000
<v Shoga>Also da kannst du schlagen lernen und nadeln und kitzeln von mir aus auch.

01:10:06.000 --> 01:10:09.000
<v Shoga>Also da kannst du ja eine Million Dinge lernen und warum nicht einen ganz kleinen

01:10:09.000 --> 01:10:11.000
<v Shoga>Teil auch hier machen, weil es ist auch eigentlich schön, dass,

01:10:11.000 --> 01:10:13.000
<v Shoga>ich sage mal jetzt in Anführungsstrichen wir,

01:10:13.000 --> 01:10:17.000
<v Shoga>und ich möchte mich selbst nicht als erfahren darstellen, aber in Anführungsstrichen

01:10:17.000 --> 01:10:20.000
<v Shoga>wir Erfahrenen, die zumindest vielleicht irgendwie was mal zu sagen haben oder

01:10:20.000 --> 01:10:22.000
<v Shoga>eine Frage beantworten können, dass die das machen.

01:10:22.000 --> 01:10:26.000
<v Shoga>So ging es eigentlich los zu sagen, oder ich nehme jetzt das Lernen,

01:10:26.000 --> 01:10:30.000
<v Shoga>das Lehren für andere als Anlass mal zu gucken, Kann man vielleicht irgendwie

01:10:30.000 --> 01:10:32.000
<v Shoga>eine kleine Location mieten?

01:10:32.000 --> 01:10:35.000
<v Shoga>Das war so der Grundgedanke. Dann kam ganz schnell die Idee,

01:10:35.000 --> 01:10:39.000
<v Shoga>naja, wenn ich da ab und an mal abends so eine Abendveranstaltung habe oder

01:10:39.000 --> 01:10:44.000
<v Shoga>alle zwei Wochen einen Wochenend-Workshop, dann ist das einfach richtig rausgeschmissenes Geld,

01:10:46.000 --> 01:10:50.000
<v Shoga>das ich gerne investieren würde, aber da muss irgendwie ein anderes Konzept her.

01:10:50.000 --> 01:10:55.000
<v Sebastian>Ja, das ist glaube ich der Punkt. Sowas findet halt eher am Wochenende statt

01:10:55.000 --> 01:10:57.000
<v Sebastian>und dann hast du aber fünf Tage Leerstand.

01:10:58.000 --> 01:11:01.000
<v Sebastian>Das ist eigentlich das Problem, was jeder Club hat und was machen die unter

01:11:01.000 --> 01:11:02.000
<v Sebastian>der Woche mit den Räumlichkeiten.

01:11:03.000 --> 01:11:07.000
<v Sebastian>Wie sieht dein Konzept aus? Denn ich habe mehrere Konzepte genau deswegen scheitern

01:11:07.000 --> 01:11:12.000
<v Sebastian>sehen, weil die einfach im Verhältnis fünf Tage Leerstand, zwei Tage vielleicht

01:11:12.000 --> 01:11:16.000
<v Sebastian>sogar drei dann volles Haus haben, aber es reicht halt nicht.

01:11:18.000 --> 01:11:22.000
<v Sebastian>Wie kann man dagegen angehen? Welche Lücke kann man da füllen?

01:11:22.000 --> 01:11:27.000
<v Sebastian>Wie kriegt man das hin, dass es sich lohnt? Und überhaupt selbst tragen kann.

01:11:27.000 --> 01:11:28.000
<v Sebastian>Lohnen ist ja nochmal eine ganz andere Sache.

01:11:29.000 --> 01:11:32.000
<v Shoga>Ob es sich selbst lohnt, weiß ich jetzt nicht zu 100%. Der Businessplan steht

01:11:32.000 --> 01:11:35.000
<v Shoga>und der sieht gut aus. Aber ob das so kommt, weiß niemand von uns.

01:11:35.000 --> 01:11:39.000
<v Sebastian>Es ist nichts eröffnet, es gibt auch noch keinen Namen und wir werden heute

01:11:39.000 --> 01:11:43.000
<v Sebastian>auch hier nicht sagen, das ist da und da und so und so, sondern das ist alles noch in der Mache. Ne?

01:11:43.000 --> 01:11:48.000
<v Shoga>Also einen Namen gibt es, sowohl für das Studio als auch die Firma dahinter.

01:11:48.000 --> 01:11:53.000
<v Shoga>Es ist alles angestartet, wir warten aktuell, so ist zumindest der Stand, auf das Bauamt in Braunschweig,

01:11:53.000 --> 01:11:55.000
<v Shoga>weil es eben nicht so einfach ist und das ist denke ich der,

01:11:57.000 --> 01:12:00.000
<v Shoga>dieses Level, was man jetzt erreicht hat, wo man vielleicht ein paar Wochen

01:12:00.000 --> 01:12:02.000
<v Shoga>zurückdenkt und sagt, ach so, da sind wir jetzt angekommen.

01:12:02.000 --> 01:12:05.000
<v Shoga>Und das hängt aber tatsächlich mit diesem Konzept dahinter zusammen,

01:12:05.000 --> 01:12:07.000
<v Shoga>weil, ja, wie beschreibt man das?

01:12:08.000 --> 01:12:10.000
<v Shoga>Also ich hatte eigentlich einen Bekannten hier, mit dem habe ich darüber gesprochen

01:12:10.000 --> 01:12:11.000
<v Shoga>und gesagt, ich möchte das mal machen.

01:12:11.000 --> 01:12:14.000
<v Shoga>Ich könnte mir das gut vorstellen und er hat hat mich ein paar Tage später angeschrieben

01:12:14.000 --> 01:12:19.000
<v Shoga>und gesagt, ich finde auch, wir müssten hier irgendwie eine Location schaffen.

01:12:19.000 --> 01:12:22.000
<v Shoga>Im Zweifel schaffen wir diese Location für uns, dass wir einfach mit anderen

01:12:22.000 --> 01:12:23.000
<v Shoga>zusammen fesseln können.

01:12:24.000 --> 01:12:27.000
<v Shoga>Und das war also inspiriert aus einer privaten Gruppe in Hannover,

01:12:27.000 --> 01:12:30.000
<v Shoga>wo es unregelmäßig, aber richtig tolle Abende gab.

01:12:30.000 --> 01:12:34.000
<v Shoga>Also tolle Atmosphäre, privat. Es gab irgendwie Weintrauben und Kekse und was

01:12:34.000 --> 01:12:38.000
<v Shoga>zu essen. Und irgendwie, ja, es war einfach ein schöner, geselliger Abend.

01:12:38.000 --> 01:12:41.000
<v Shoga>Und dann hat man eben mit fünf, sechs, sieben Paaren dort in der tollen Atmosphäre

01:12:41.000 --> 01:12:43.000
<v Shoga>gefesselt, in einer privaten Wohnung.

01:12:45.000 --> 01:12:47.000
<v Shoga>Und das war einfach schön. Das war so, das hätten wir auch gerne hier,

01:12:48.000 --> 01:12:49.000
<v Shoga>weil ich möchte nicht jedes Mal immer nach Hannover fahren müssen.

01:12:50.000 --> 01:12:52.000
<v Sebastian>Ja, du kannst ja deine private Wohnung hier öffnen dafür.

01:12:52.000 --> 01:12:55.000
<v Shoga>Genau, und dafür ist sie zu klein. Da sind wir wieder beim Anfangsproblem.

01:12:55.000 --> 01:12:57.000
<v Shoga>Und das war eigentlich die Idee, dass er gesagt hat, naja, lass uns gucken,

01:12:58.000 --> 01:12:58.000
<v Shoga>was wir zusammen machen.

01:12:58.000 --> 01:13:01.000
<v Shoga>Dann haben wir ein bisschen geredet und dann waren wir bei dem Punkt,

01:13:01.000 --> 01:13:05.000
<v Shoga>wo wir gesagt haben, naja, man müsste gucken, ob man diese Location dann,

01:13:05.000 --> 01:13:08.000
<v Shoga>wenn sie einfach frei ist, irgendwie anders zur Verfügung stellen kann.

01:13:08.000 --> 01:13:12.000
<v Shoga>Und die erste Idee war natürlich, Sportkurse anzubieten.

01:13:12.000 --> 01:13:16.000
<v Shoga>Nicht selber, sondern zu sagen, es gibt eine Räumlichkeit, die entsprechend

01:13:16.000 --> 01:13:20.000
<v Shoga>groß genug ist, dort irgendwie irgendwas anzubieten, wo Leute einfach sagen,

01:13:21.000 --> 01:13:25.000
<v Shoga>ich brauche mal einen Raum tagsüber, sei es von mir aus Sport,

01:13:25.000 --> 01:13:29.000
<v Shoga>Yoga-Kurse, was auch immer oder irgendwelche anderen Kurse, die einfach tagsüber

01:13:29.000 --> 01:13:30.000
<v Shoga>ein paar Stunden den Raum mieten.

01:13:31.000 --> 01:13:33.000
<v Shoga>Gibt es sicherlich genug. Und da muss man dann irgendwann weit genug denken.

01:13:34.000 --> 01:13:36.000
<v Shoga>Und dann sind wir da aber nicht so zusammengekommen. Da habe ich gesagt,

01:13:37.000 --> 01:13:39.000
<v Shoga>okay, pass auf, dann mache ich das einfach ganz, ganz anders und sage,

01:13:40.000 --> 01:13:44.000
<v Shoga>ich nehme das als Anlass einer möglichen Selbstständigkeit.

01:13:44.000 --> 01:13:48.000
<v Shoga>So ist es jetzt geplant. Also wenn das alles gut geht, kann ich mich damit selbstständig machen.

01:13:50.000 --> 01:13:54.000
<v Shoga>Was aber nicht immer nur auf, ich sage mal, positives Feedback kommt,

01:13:54.000 --> 01:13:56.000
<v Shoga>weil die sagen dann, du willst das ja alles kommerzialisieren.

01:13:57.000 --> 01:13:59.000
<v Shoga>Wie kann das denn für die Community sein? Du willst daran nur Geld verdienen.

01:13:59.000 --> 01:14:03.000
<v Shoga>Das ist glaube ich was, was nicht jeder versteht, dass ich sagen kann,

01:14:03.000 --> 01:14:07.000
<v Shoga>naja, ich kann ja trotzdem eine Selbstständigkeit damit anstreben und trotzdem sagen,

01:14:07.000 --> 01:14:10.000
<v Shoga>naja, ihr könnt jetzt für ein paar Euro Eintritt, die ihr jetzt ja auch schon

01:14:10.000 --> 01:14:12.000
<v Shoga>zahlt, diese Location nutzen.

01:14:12.000 --> 01:14:17.000
<v Shoga>Die ist aber mehr verfügbar, die ist größer, die hat einfach einen anderen Anspruch,

01:14:17.000 --> 01:14:18.000
<v Shoga>auch was Gemütlichkeit angeht.

01:14:18.000 --> 01:14:23.000
<v Sebastian>Okay, also wir stellen jetzt fest, es gibt Räumlichkeiten, es gibt einen Namen,

01:14:23.000 --> 01:14:26.000
<v Sebastian>es gibt einen Businessplan und du planst davon leben zu können.

01:14:26.000 --> 01:14:27.000
<v Sebastian>Was planst du da zu machen?

01:14:28.000 --> 01:14:31.000
<v Sebastian>Also vielleicht muss ich mir das mal vorstellen. Wie groß ist denn das überhaupt?

01:14:32.000 --> 01:14:34.000
<v Shoga>Bevor ich das beantworte, will ich vielleicht noch eine Sache aufgreifen.

01:14:34.000 --> 01:14:38.000
<v Shoga>Ich kann das Ganze nur machen, weil ich, wie sagt man mal, ich bin halt privilegiert

01:14:38.000 --> 01:14:39.000
<v Shoga>und das ist ja einfach so.

01:14:39.000 --> 01:14:42.000
<v Shoga>Ich meine, ich habe ein großes Haus, wir haben zwei sehr gut bezahlte Jobs,

01:14:42.000 --> 01:14:46.000
<v Shoga>wir haben so viel Geld über, dass ich mit diesem Geld jetzt das ans Laufen bringen kann.

01:14:47.000 --> 01:14:49.000
<v Shoga>Also nur deswegen geht das und das ist ja eigentlich auch schön,

01:14:49.000 --> 01:14:51.000
<v Shoga>das ist dann das, was ich irgendwie sage,

01:14:51.000 --> 01:14:55.000
<v Shoga>naja, ich kann es mir in Anführungsstrichen erlauben, warum nicht das damit

01:14:55.000 --> 01:14:58.000
<v Shoga>machen, dieses Gründen und idealerweise kann ich davon leben,

01:14:58.000 --> 01:15:01.000
<v Shoga>aber ich kann auf jeden Fall mal da was versuchen zu schaffen,

01:15:01.000 --> 01:15:02.000
<v Shoga>das kann ich ja zumindest machen.

01:15:03.000 --> 01:15:09.000
<v Shoga>Wie groß ist das? Naja, also angefangen hat das mit einer Besichtigung in Braunschweig,

01:15:09.000 --> 01:15:10.000
<v Shoga>nicht ganz in der Innenstadt.

01:15:10.000 --> 01:15:14.000
<v Shoga>Das war eine Gewerbewohnung, da war mal ein kleiner Architekt drin,

01:15:14.000 --> 01:15:18.000
<v Shoga>das waren so 50, 60 Quadratmeter, also ein kleiner Vorraum, ein WC,

01:15:18.000 --> 01:15:22.000
<v Shoga>eine kleine Küche und dann gab es so einen 40, 50 Quadratmeter großen Raum,

01:15:22.000 --> 01:15:25.000
<v Shoga>dachte ich mir, von den Maßen sah das aus, aber es war schrecklich.

01:15:26.000 --> 01:15:28.000
<v Sebastian>Die Deckenhöhe 2,10 Meter.

01:15:28.000 --> 01:15:33.000
<v Shoga>Ne, die Deckenhöhe war gut, aber es war total verbaut. Die Küche war 2 Meter,

01:15:33.000 --> 01:15:37.000
<v Shoga>da war eine Decke und dann konnte man von der Toilette, gab es quasi so einen

01:15:37.000 --> 01:15:40.000
<v Shoga>oberen Lagerraum über der Küche. Also ganz, ganz, ganz gruselig.

01:15:40.000 --> 01:15:43.000
<v Sebastian>Okay, also einfach nicht schön und da sagt auch die Fantasie nicht,

01:15:43.000 --> 01:15:45.000
<v Sebastian>dass man was Schönes draus machen kann.

01:15:45.000 --> 01:15:48.000
<v Shoga>Genau. Und dann habe ich halt den Markt beobachtet.

01:15:48.000 --> 01:15:50.000
<v Shoga>Ich versuche schon seit einem guten halben

01:15:50.000 --> 01:15:55.000
<v Shoga>Jahr, gucke ich mal so in die Gewerbeimmobilien rein, was es so gibt.

01:15:55.000 --> 01:16:00.000
<v Shoga>Und irgendwann gab es in der Braunschweiger Innenstadt eine wirklich interessante Immobilie.

01:16:00.000 --> 01:16:05.000
<v Shoga>Und dann dachte ich erstmal, Preis auf Anfrage. Ich sage, naja,

01:16:05.000 --> 01:16:08.000
<v Shoga>man kann ja mal probieren anzufragen und mit den Leuten reden.

01:16:08.000 --> 01:16:11.000
<v Shoga>Was ich festgestellt habe, das merke ich auch im alltäglichen Job,

01:16:11.000 --> 01:16:15.000
<v Shoga>wenn man mit Leuten redet und kommuniziert und denen gegenüber nett ist und

01:16:15.000 --> 01:16:18.000
<v Shoga>sagt, ich möchte das und das machen, ich brauche aber vielleicht hier ihre Hilfe,

01:16:18.000 --> 01:16:20.000
<v Shoga>dann klappt das in den meisten Fällen.

01:16:20.000 --> 01:16:24.000
<v Shoga>Ja, und da war es ähnlich und ich habe dann gefragt, naja, ich würde jetzt einfach

01:16:24.000 --> 01:16:32.000
<v Shoga>so eine Art Veranstaltungsstätte machen und möchte da jetzt irgendwie was schaffen.

01:16:33.000 --> 01:16:36.000
<v Shoga>Und was ist denn möglich? Und dann waren die erstmal sehr begeistert,

01:16:36.000 --> 01:16:38.000
<v Shoga>weil sie gesagt haben, naja, das war bisher eine Werkstatt, beziehungsweise

01:16:38.000 --> 01:16:41.000
<v Shoga>war danach so ein Möbelhaus drin.

01:16:42.000 --> 01:16:48.000
<v Shoga>Und das ist in einem Innenhof, das ist im Untergeschoss.

01:16:48.000 --> 01:16:49.000
<v Shoga>Es gibt keine Fenster von außen, aber Fenster von oben.

01:16:50.000 --> 01:16:53.000
<v Shoga>Man kann nicht reingucken, es ist wunderbar hell, es gibt eine große Fläche.

01:16:53.000 --> 01:16:56.000
<v Shoga>Und die sagten, sie würden sich freuen darüber, wenn da Leben reinkommt,

01:16:56.000 --> 01:16:58.000
<v Shoga>wenn es nicht zu einem Archiv wird, so haben sie es gesagt.

01:16:59.000 --> 01:17:01.000
<v Sebastian>Dann hast du gesagt BDSM.

01:17:01.000 --> 01:17:04.000
<v Shoga>Nee, das habe ich so nicht formuliert tatsächlich, weil dann steigen die meisten

01:17:04.000 --> 01:17:05.000
<v Shoga>Leute nämlich tatsächlich aus.

01:17:06.000 --> 01:17:12.000
<v Shoga>Und ja, worüber wir halt reden, sind halt um die 500 Quadratmeter an Fläche.

01:17:13.000 --> 01:17:17.000
<v Shoga>Und das hängt jetzt eben genau mit dem Konzept zusammen, was ich mir überlegt habe,

01:17:17.000 --> 01:17:21.000
<v Shoga>auch mit der Marktanalyse, wo ich gesagt habe, warum nicht mehrere meiner Hobbys

01:17:21.000 --> 01:17:25.000
<v Shoga>verbinden, warum nicht Fotografie dort mit reinbringen,

01:17:25.000 --> 01:17:28.000
<v Shoga>ich habe große Flächen, warum nicht versuchen die Fotografie,

01:17:28.000 --> 01:17:35.000
<v Shoga>die ich schon sehr lange als Hobby betreibe, nicht weiter zu betreiben,

01:17:35.000 --> 01:17:37.000
<v Shoga>dort für mich quasi mein Fotostudio hinzuverlagern und dieses Fotostudio nicht

01:17:37.000 --> 01:17:38.000
<v Shoga>an andere Leute zu vermieten.

01:17:38.000 --> 01:17:44.000
<v Shoga>Es gibt, gucken wir den Joy-Club an, so viele Hobby-Fotografen auch aus der

01:17:44.000 --> 01:17:49.000
<v Shoga>Region, wo ich mir bestimmt vorstellen kann, dass die Leute einmal Bock haben, dort vorbeizukommen.

01:17:49.000 --> 01:17:51.000
<v Shoga>Sei es nur, um ein Fotoshooting zu machen.

01:17:52.000 --> 01:17:57.000
<v Sebastian>Also die Idee ist, vielleicht können wir mal ein bisschen da in die Zukunft schauen.

01:17:57.000 --> 01:18:01.000
<v Sebastian>Das ist eröffnet, es ist da und du hast jetzt so den Timetable der Woche.

01:18:02.000 --> 01:18:05.000
<v Sebastian>Was steht da so drin? Weil ich bin mir noch nicht ganz sicher,

01:18:05.000 --> 01:18:08.000
<v Sebastian>ist das auch eine Party-Location?

01:18:08.000 --> 01:18:13.000
<v Sebastian>Oder was kann dort stattfinden eigentlich? Also was stellst du dir vor,

01:18:13.000 --> 01:18:15.000
<v Sebastian>wenn du jetzt den Kalender anguckst, wir fangen mal beim Montag,

01:18:15.000 --> 01:18:19.000
<v Sebastian>beim langweiligsten Tag an, was steht da so drin bis zum Wochenende und was

01:18:19.000 --> 01:18:22.000
<v Sebastian>steht da auch am Wochenende drin, damit ich vielleicht auch ein bisschen ein

01:18:22.000 --> 01:18:26.000
<v Sebastian>Gefühl dafür kriege, was dort eigentlich für Leben drin sein soll?

01:18:27.000 --> 01:18:29.000
<v Shoga>Vorstellen kann ich mir sehr, sehr viel. Die Frage ist natürlich,

01:18:29.000 --> 01:18:30.000
<v Shoga>welche Auflage wir kriegen, ob wir das dürfen.

01:18:31.000 --> 01:18:35.000
<v Shoga>Die Idee ist es, als Veranstaltungsstätte quasi durchzubekommen,

01:18:35.000 --> 01:18:37.000
<v Shoga>dass wir da beliebige Veranstaltungen machen können. Das ist nicht einfach.

01:18:38.000 --> 01:18:43.000
<v Shoga>Wir wollen jetzt nicht zu viel ins Detail geben, aber da gibt es viele Auflagen,

01:18:43.000 --> 01:18:45.000
<v Shoga>die mir vorher nicht alle bewusst waren, weil man steckt ja nicht drin.

01:18:46.000 --> 01:18:47.000
<v Sebastian>Und was hat dich am meisten überrascht?

01:18:48.000 --> 01:18:52.000
<v Shoga>Dass ich auf einmal für 5000 Euro pro Stück einen Parkplatz der Stadt abkaufen soll.

01:18:53.000 --> 01:18:56.000
<v Shoga>Und dann musst du ja eine bestimmte Anzahl an Parkplätzen vorlegen und dann

01:18:56.000 --> 01:18:58.000
<v Shoga>musst du auf einmal ein Mobilitätskonzept erarbeiten.

01:18:58.000 --> 01:19:02.000
<v Shoga>Dann musst du analysieren, woher deine Kunden kommen. Ob die mit dem Auto kommen,

01:19:02.000 --> 01:19:04.000
<v Shoga>mit dem Fahrrad oder in öffentlichen Verkehrsanbindungen.

01:19:06.000 --> 01:19:06.000
<v Sebastian>Sehr schön.

01:19:07.000 --> 01:19:12.000
<v Shoga>Und dann zu sagen, es gibt doch hier aber nebendran zwei Parkhäuser und öffentliche

01:19:12.000 --> 01:19:15.000
<v Shoga>Parkplätze und einen großen Parkplatz, wo du irgendwie ein Ticket ziehen kannst.

01:19:15.000 --> 01:19:16.000
<v Shoga>Nein, nein, das geht nicht.

01:19:16.000 --> 01:19:20.000
<v Shoga>Weil die sind ja stadtplanerisch verplant auf die umliegenden Sachen.

01:19:20.000 --> 01:19:23.000
<v Shoga>Das heißt, du musst neue Parkflächen schaffen. Ja, und das ist natürlich unmöglich.

01:19:24.000 --> 01:19:25.000
<v Sebastian>Sehr schön. Okay.

01:19:26.000 --> 01:19:27.000
<v Shoga>Ja, wir waren beim Planen.

01:19:27.000 --> 01:19:29.000
<v Sebastian>Genau, Planen. Also, was steht drin?

01:19:30.000 --> 01:19:34.000
<v Shoga>Also, angenommen, das funktioniert alles. Die Idee wäre, als allererstes da ...

01:19:35.000 --> 01:19:39.000
<v Shoga>Eine Location zu schaffen, die unter der Woche verschiedene Shibari-Veranstaltungen

01:19:39.000 --> 01:19:43.000
<v Shoga>macht, BDSM-Workshops gibt, zu verschiedensten Themen.

01:19:43.000 --> 01:19:46.000
<v Shoga>Das ist der Hauptaugenmerk, den ich da persönlich drauf gelegen habe.

01:19:46.000 --> 01:19:50.000
<v Sebastian>Also Workshops und Bildung. Mhm. Okay.

01:19:50.000 --> 01:19:53.000
<v Shoga>Schöne Veranstaltung, vielleicht kann man auch entsprechende Workshops machen,

01:19:54.000 --> 01:19:57.000
<v Shoga>wo man vielleicht auch spielen kann, das ist sicherlich alles zu klären,

01:19:57.000 --> 01:20:01.000
<v Shoga>wieviel das möglich ist, aber wir befinden uns unter einem Ladengeschäft,

01:20:01.000 --> 01:20:04.000
<v Shoga>das heißt, da ist abends sowieso nichts, das heißt, da muss man mal gucken,

01:20:04.000 --> 01:20:05.000
<v Shoga>was dort tatsächlich möglich ist.

01:20:05.000 --> 01:20:07.000
<v Shoga>Aber wir befinden uns im Untergeschoss, das heißt, es ist nicht so,

01:20:07.000 --> 01:20:11.000
<v Shoga>dass, ja, also große Partys werden wir da vielleicht nicht feiern können,

01:20:11.000 --> 01:20:14.000
<v Shoga>aber vielleicht, dass man sagt, naja, keine Ahnung, dann zieht ihr trotzdem

01:20:14.000 --> 01:20:16.000
<v Shoga>mal schöne Outfits an, könnte ich mir zumindest vorstellen.

01:20:16.000 --> 01:20:20.000
<v Shoga>Aber wo das hingeht, sehen wir dann, aber die Möglichkeit ist natürlich gegeben

01:20:20.000 --> 01:20:23.000
<v Shoga>und das heißt, es geht schon darum, dass man so Bildung macht,

01:20:24.000 --> 01:20:27.000
<v Shoga>Workshops gibt, sowohl in der Fotografie, sicherlich eine Sache,

01:20:27.000 --> 01:20:29.000
<v Shoga>aber auch BDSM-Workshops gibt,

01:20:29.000 --> 01:20:32.000
<v Shoga>so Play-Shooting-Geschichten irgendwie vielleicht.

01:20:32.000 --> 01:20:35.000
<v Shoga>Ich selber möchte dort ein bisschen was vor allem unter der Woche

01:20:35.000 --> 01:20:39.000
<v Shoga>unterrichten, eben wovon wir darüber gesprochen haben, sag ich mal auf meinem

01:20:39.000 --> 01:20:42.000
<v Shoga>Level, dass man vielleicht einen breiten Zugang mal schafft zu irgendwie,

01:20:43.000 --> 01:20:46.000
<v Shoga>ich nenne es mal fundiertem Wissen, das kann man aufarbeiten,

01:20:46.000 --> 01:20:49.000
<v Shoga>Leuten beibringen, böse gesagt ein bisschen Abendschulcharakter vielleicht,

01:20:50.000 --> 01:20:53.000
<v Shoga>dass man einfach sagt, naja, dir fällt es zum Beispiel schwer, dran zu bleiben.

01:20:54.000 --> 01:20:57.000
<v Shoga>Und wenn du das nicht ständig übst, dann vergisst du das. Ja,

01:20:57.000 --> 01:20:58.000
<v Shoga>das Problem hatte ich doch genauso.

01:20:58.000 --> 01:21:01.000
<v Shoga>Also warum nicht dort genau angreifen und sagen, dann gibt es vielleicht ein

01:21:01.000 --> 01:21:04.000
<v Shoga>oder zweimal pro Woche einen Abend, wo Leute hinkommen können und sagen können.

01:21:06.000 --> 01:21:07.000
<v Sebastian>Wir üben.

01:21:07.000 --> 01:21:11.000
<v Shoga>Wir üben gemeinsam und ich kann Fragen stellen und für dieses Fragen stellen

01:21:11.000 --> 01:21:13.000
<v Shoga>möchte ich natürlich ein bisschen Geld haben, zum Beispiel für die Location.

01:21:13.000 --> 01:21:18.000
<v Shoga>Das muss irgendwie gegenfinanziert werden, aber sobald es eben eine gewisse

01:21:18.000 --> 01:21:20.000
<v Shoga>Regelmäßigkeit gibt, ist es halt kein Problem tatsächlich.

01:21:21.000 --> 01:21:21.000
<v Sebastian>Stammtische?

01:21:22.000 --> 01:21:23.000
<v Shoga>Stammtische, genau.

01:21:23.000 --> 01:21:29.000
<v Sebastian>Also einfach Raum für alle, die was machen wollen, okay. Wochenende?

01:21:30.000 --> 01:21:34.000
<v Shoga>Genau das gleiche, da kann man auch da Workshops natürlich machen.

01:21:34.000 --> 01:21:37.000
<v Shoga>Man kann nicht alles unter der Woche abgrasen, sag ich mal.

01:21:37.000 --> 01:21:41.000
<v Shoga>Und da bin ich jetzt ja selber sehr viel unterwegs, selber auf Workshops zu

01:21:41.000 --> 01:21:46.000
<v Shoga>gehen. So, und natürlich ist das Bestreben, diese Leute einfach in die Region zu holen.

01:21:46.000 --> 01:21:48.000
<v Shoga>Das ist einerseits total egoistisch, weil ich keinen Bock habe,

01:21:49.000 --> 01:21:50.000
<v Shoga>nach München zu fahren ständig oder nach Berlin.

01:21:51.000 --> 01:21:56.000
<v Shoga>Es wäre viel schöner, wenn ich das hier in der Region hätte und mit den Bekannten,

01:21:56.000 --> 01:21:59.000
<v Shoga>die ich sonst so habe, denen geht es ja ähnlich.

01:22:01.000 --> 01:22:03.000
<v Shoga>Es gibt ja trotzdem viele, die dann nicht hinfahren, sondern die einfach sagen

01:22:03.000 --> 01:22:06.000
<v Shoga>können, ja, wenn er jetzt nicht in Berlin stattfindet, dreimal im Jahr,

01:22:06.000 --> 01:22:09.000
<v Shoga>sondern vielleicht zweimal im Jahr in Berlin und einmal vielleicht hier,

01:22:09.000 --> 01:22:12.000
<v Shoga>dann kommen vielleicht trotzdem welche, die nach Berlin gefahren sind,

01:22:12.000 --> 01:22:14.000
<v Shoga>trotzdem hierher und dann kann man das einfach machen.

01:22:14.000 --> 01:22:17.000
<v Shoga>Und das ist dann tatsächlich einer der Gründe, der gut funktionieren kann,

01:22:17.000 --> 01:22:23.000
<v Shoga>denn es gibt für solche Gruppenworkshops in bestimmten Größen einfach keine Location hier.

01:22:23.000 --> 01:22:27.000
<v Sebastian>Okay, also das ist dann die, oh Gott, wie beschreibe ich es mal,

01:22:27.000 --> 01:22:32.000
<v Sebastian>ich suche mal einen schönen treffenden Namen, die BDSM-Akademie Braunschweig.

01:22:33.000 --> 01:22:40.000
<v Sebastian>Also im Grunde ist genau das, Bildung, schweres Terrain, muss man ganz klar sagen, weil das heißt,

01:22:41.000 --> 01:22:44.000
<v Sebastian>wir mussten auch einen großen Einzugsbereich quasi mit drin haben,

01:22:44.000 --> 01:22:48.000
<v Sebastian>denn irgendwann sind alle Braunschweiger BDSMer quasi gut versorgt und haben alles gelernt.

01:22:51.000 --> 01:22:54.000
<v Shoga>Klar wir haben ja so viel drumherum sei es jetzt geh von

01:22:54.000 --> 01:22:57.000
<v Shoga>Salzgitter, Magdeburg, Hildesheim bis nach Hannover rüber, da gibt

01:22:57.000 --> 01:23:00.000
<v Shoga>es natürlich auch ein bisschen was, aber auch das ist ja ein wirklich großes

01:23:00.000 --> 01:23:04.000
<v Shoga>Einzugsgebiet was wir haben bis nach Wolfsburg hoch. Also genug leute gibt sie

01:23:04.000 --> 01:23:08.000
<v Shoga>in der Region ist es ja nicht so, dass diese Themen dann, ich sag mal, hier regional

01:23:08.000 --> 01:23:12.000
<v Shoga>begrenzt sind sondern wenn ein vernünftiges Angebot hast und Leute irgendwo

01:23:12.000 --> 01:23:14.000
<v Shoga>hierher kommen dann wird es auch auch überregional günstig ist,

01:23:14.000 --> 01:23:18.000
<v Shoga>das weiß ich eben tatsächlich aus dem Berliner Studio,

01:23:18.000 --> 01:23:20.000
<v Shoga>die überwiegenden Kunden kommen dort nicht aus Berlin.

01:23:21.000 --> 01:23:23.000
<v Shoga>Dass da mal wer aus Berlin dabei ist, ist eher die Ausnahme.

01:23:24.000 --> 01:23:28.000
<v Shoga>Sondern die gehen da natürlich hin, weil ein Profi denen zeigt, wie es geht.

01:23:29.000 --> 01:23:31.000
<v Sebastian>Dafür fahren sie auch den Weg, ist klar.

01:23:32.000 --> 01:23:35.000
<v Shoga>Okay, und das mache ich ja jetzt genauso. Das heißt, wenn ich quer durch Deutschland

01:23:35.000 --> 01:23:38.000
<v Shoga>reise, um mir Wissen von bestimmten Personen anzueignen, weil ich weiß,

01:23:38.000 --> 01:23:43.000
<v Shoga>die stehen für diese Sache, die sie unterrichten, dann mache ich das natürlich.

01:23:43.000 --> 01:23:47.000
<v Sebastian>Also ich versuche ein bisschen noch nach der Motivation mal zu fragen.

01:23:49.000 --> 01:23:53.000
<v Sebastian>Die Location ist nicht eröffnet, da sind noch viele, viele Schritte vorher zu

01:23:53.000 --> 01:24:00.000
<v Sebastian>tun und ja, das kann noch ein bisschen dauern, aber wie weit hängt dein Herz da jetzt schon drin?

01:24:01.000 --> 01:24:06.000
<v Sebastian>Also wie viele unvernünftige Entscheidungen würdest du treffen und trotzdem

01:24:06.000 --> 01:24:07.000
<v Sebastian>zu sagen, ja ich mach das jetzt auf?

01:24:08.000 --> 01:24:12.000
<v Sebastian>Weil man hat einen Plan, man hat ein Businesskonzept und dann kommen ja immer

01:24:12.000 --> 01:24:14.000
<v Sebastian>wieder Punkte, die sagen, ja das ist vielleicht doch nicht so die gute Idee.

01:24:15.000 --> 01:24:18.000
<v Sebastian>Wie leidensfähig würdest du dafür sein wollen?

01:24:19.000 --> 01:24:26.000
<v Shoga>Ich glaube, da bin ich sehr rational, was das angeht. Also mein Herz steckt da voll drin.

01:24:26.000 --> 01:24:29.000
<v Shoga>Das bekommen meine beiden Partnerinnen mit, dass ich darüber sehr,

01:24:29.000 --> 01:24:32.000
<v Shoga>sehr viel in den letzten Wochen erzählt habe. Das ist jetzt aktuell sehr wenig

01:24:32.000 --> 01:24:35.000
<v Shoga>geworden, weil wir jetzt einfach warten. Also ich bin im Wartemodus,

01:24:35.000 --> 01:24:36.000
<v Shoga>ich kann gerade nichts machen.

01:24:36.000 --> 01:24:38.000
<v Shoga>Es macht auch keinen Sinn, sich da verrückt zu machen. Aber davor war es natürlich

01:24:38.000 --> 01:24:42.000
<v Shoga>schon so, dass ich mir sehr genau Gedanken gemacht habe, was ich eigentlich machen muss.

01:24:42.000 --> 01:24:46.000
<v Shoga>Angefangen hat das natürlich mit einem entsprechenden Kredit über die Bank,

01:24:46.000 --> 01:24:49.000
<v Shoga>die gesagt hat, ja, bevor wir das aber machen, hätten wir gerne von Ihnen einen Businessplan.

01:24:49.000 --> 01:24:53.000
<v Shoga>So, dann habe ich mich einen Abend, eine halbe Nacht hingesetzt und Businessplan geschrieben.

01:24:53.000 --> 01:24:58.000
<v Sebastian>Was hat die Bank dazu gesagt? Sexarbeitende Person will Bildungsstätte für,

01:24:58.000 --> 01:25:01.000
<v Sebastian>aus Sicht der Bank, sexuelle Dinge machen.

01:25:02.000 --> 01:25:06.000
<v Sebastian>*lacht* Entschuldigung, aber Banker sind ja manchmal ein bisschen staubig.

01:25:06.000 --> 01:25:10.000
<v Shoga>Beide angefragten Banken fanden das Konzept positiv. Ich habe mit verschiedenen

01:25:10.000 --> 01:25:12.000
<v Shoga>anderen Institutionen gesprochen.

01:25:13.000 --> 01:25:16.000
<v Shoga>Es gibt so eine Zukunftsinitiative hier in der Region.

01:25:16.000 --> 01:25:18.000
<v Shoga>Es gibt andere Leute, mit denen ich darüber gesprochen habe.

01:25:18.000 --> 01:25:22.000
<v Shoga>Und ich gehe damit vollkommen offen um. Ich sage, das ist japanische Seilkunst.

01:25:22.000 --> 01:25:23.000
<v Shoga>Wir machen hier Bondage.

01:25:23.000 --> 01:25:25.000
<v Shoga>Und wir möchten einfach dieses Wissen, was es gibt, weitergeben.

01:25:25.000 --> 01:25:28.000
<v Shoga>Und natürlich gehört, was du vorhin schon gesagt hast, in diesen Businessplan

01:25:28.000 --> 01:25:32.000
<v Shoga>auch eine Marktanalyse rein. Wo drin steht, welche Preise nehmen andere Leute?

01:25:32.000 --> 01:25:36.000
<v Shoga>Was nehmen andere Locations für Eintritte für entsprechende Abende beispielsweise.

01:25:37.000 --> 01:25:43.000
<v Shoga>Aber auch, was sind möglicherweise Kunden, was bieten wir an und was sind möglicherweise Kunden des Ganzen.

01:25:44.000 --> 01:25:48.000
<v Shoga>Und da muss man natürlich schon dann auch so Risiken treffen,

01:25:48.000 --> 01:25:53.000
<v Shoga>sprich wie viel Geld kostet diese Location, was für Kosten zu erwarten.

01:25:53.000 --> 01:25:56.000
<v Sebastian>Ja, aber guck mal, eigentlich könntest du doch sagen, ich habe doch einen Job

01:25:56.000 --> 01:26:00.000
<v Sebastian>und ich mache auch hier meine Kurse ja jetzt schon,

01:26:00.000 --> 01:26:04.000
<v Sebastian>das ist doch eigentlich alles okay, du bindest dir damit doch einfach nur unfassbar

01:26:04.000 --> 01:26:10.000
<v Sebastian>viel Risiko und Arbeit und sonst was ans Bein. Warum?

01:26:11.000 --> 01:26:15.000
<v Shoga>Naja, ich bin jetzt tatsächlich einfach an einem Punkt, wo ein Berufswechsel

01:26:15.000 --> 01:26:19.000
<v Shoga>bald ansteht und ich mir ganz klar die Frage stelle, was möchtest du bald machen?

01:26:19.000 --> 01:26:22.000
<v Shoga>Und wenn ich jetzt die Möglichkeit habe, das vielleicht nicht sofort,

01:26:22.000 --> 01:26:25.000
<v Shoga>aber in ein paar Jahren Vollzeit zu machen, nämlich das, woran ich richtig Spaß

01:26:25.000 --> 01:26:30.000
<v Shoga>habe, dann würde ich sagen, let's try. Also die Frage ist ja,

01:26:30.000 --> 01:26:32.000
<v Shoga>was du gefragt hast, was ist das wirkliche reale Risiko?

01:26:33.000 --> 01:26:36.000
<v Shoga>Ich werde deswegen nicht pleite gehen, ich werde mir trotzdem ein Leben haben.

01:26:38.000 --> 01:26:42.000
<v Shoga>Was von meinem Vermögen fließt da rein? Auch eben ein gewisser zeitlicher Anteil

01:26:42.000 --> 01:26:45.000
<v Shoga>wird da weiterhin Geld hinfließen, natürlich musst du das erstmal ins Laufen bringen.

01:26:45.000 --> 01:26:48.000
<v Shoga>Aber wenn es nach ein paar Jahren aus irgendwelchen Gründen nicht funktioniert,

01:26:49.000 --> 01:26:52.000
<v Shoga>okay, dann zahle ich diesen Kredit eben noch zu Ende und dann ist es auch okay.

01:26:52.000 --> 01:26:54.000
<v Shoga>Aber dann kann ich zumindest mir nicht sagen, ich habe es nicht probiert.

01:26:54.000 --> 01:26:56.000
<v Shoga>Und das ist eben dieser Punkt, wo ich jetzt gerade bin und sage,

01:26:56.000 --> 01:27:00.000
<v Shoga>das ist doch so ein tolles Hobby. Ich möchte darüber aufklären.

01:27:00.000 --> 01:27:04.000
<v Shoga>Ich habe eben Spaß an der Bildung und Spaß an diesem Miteinander.

01:27:04.000 --> 01:27:10.000
<v Shoga>Und jetzt am Freitag war wieder ein toller Abend, wo man Leuten was zeigen konnte,

01:27:10.000 --> 01:27:13.000
<v Shoga>was man selbst gelernt hat. Ich meine, da habe ich auch kein Geld für genommen.

01:27:13.000 --> 01:27:18.000
<v Shoga>Das zeige ich dir jetzt nicht, da musst du mir jetzt 10 Euro für geben, das mache ich ja nicht.

01:27:19.000 --> 01:27:22.000
<v Shoga>Darum geht es natürlich auch nicht. Sondern es geht darum, den Leuten die Freude

01:27:22.000 --> 01:27:24.000
<v Shoga>zu zeigen, weil gleiches Problem hatte ich damals auch.

01:27:24.000 --> 01:27:28.000
<v Shoga>Ich war ungefähr ein Jahr im Bondage drin.

01:27:28.000 --> 01:27:32.000
<v Shoga>Nach einem Jahr bin ich zu einem Workshop gefahren, wo es nur darum ging,

01:27:32.000 --> 01:27:34.000
<v Shoga>ein Wochenende mit einem Seil zu verbringen.

01:27:35.000 --> 01:27:38.000
<v Shoga>Und das war für mich erleuchtend, das war so anders, das war so,

01:27:38.000 --> 01:27:42.000
<v Shoga>ja natürlich, das ist sozusagen die Essenz des Ganzen, wo du mit anfangen kannst

01:27:42.000 --> 01:27:46.000
<v Shoga>und das ist auch ein ganz wichtiger Teil in meinen Anfängen,

01:27:46.000 --> 01:27:47.000
<v Shoga>die ich jetzt versuche weiterzugeben, zu sagen,

01:27:47.000 --> 01:27:51.000
<v Shoga>ja natürlich kannst du diese Muster machen, aber was ist deine Intention,

01:27:51.000 --> 01:27:53.000
<v Shoga>warum du das eigentlich machen willst? Fangen wir mit der Intention an.

01:27:53.000 --> 01:27:58.000
<v Shoga>Warum fesselst du? Willst du jemanden einfach nur festmachen und fixieren?

01:27:58.000 --> 01:28:02.000
<v Shoga>Dann gehst du da sicherlich anders ran an den Workshop, als wenn du irgendwie

01:28:02.000 --> 01:28:08.000
<v Shoga>diesen, wie haben wir es genannt, diesen Weg oder diese Reise vom Seil des Fesselns

01:28:08.000 --> 01:28:10.000
<v Shoga>selber eben machen willst.

01:28:11.000 --> 01:28:15.000
<v Sebastian>Lass mich noch ein bisschen zurückgehen. Wenn dein Traum dir gelingt,

01:28:15.000 --> 01:28:20.000
<v Sebastian>dann ist aber endgültig das, was du an BDSM machst oder zumindest was mit Shibari

01:28:20.000 --> 01:28:24.000
<v Sebastian>zu tun hat und auch das Ganze drumherum, das ist dann Arbeit.

01:28:25.000 --> 01:28:29.000
<v Sebastian>Hast du nicht Angst, dass du vielleicht auch dann die Lust und den Spaß

01:28:29.000 --> 01:28:32.000
<v Sebastian>und die Leichtigkeit daran verlieren könntest auf lange Sicht.

01:28:32.000 --> 01:28:36.000
<v Sebastian>Dann machst du das ja nicht nur zwei Jahre, drei, vier, fünf,

01:28:36.000 --> 01:28:39.000
<v Sebastian>sondern vielleicht zehn, zwanzig Jahre und auch dann, wenn du mal keine Lust hast.

01:28:40.000 --> 01:28:42.000
<v Sebastian>Also dann kommst du aus der Nummer nicht mehr raus.

01:28:42.000 --> 01:28:47.000
<v Shoga>Das ist richtig. Aber, und ich glaube, da ist mein Konzept so weitreichend und

01:28:47.000 --> 01:28:51.000
<v Shoga>gut, dass man sagen kann, naja, diese Location kann auch tagsüber für andere Dinge genutzt werden.

01:28:52.000 --> 01:28:54.000
<v Shoga>Sei es als Fotostudio, das hatten wir ja kurz angesprochen.

01:28:55.000 --> 01:28:59.000
<v Shoga>Es gibt genug Leute, denke ich, sowohl Hobbyfotografen als auch Profifotografen,

01:28:59.000 --> 01:29:01.000
<v Shoga>die kein Fotostudio haben, die das aber mal nutzen würden.

01:29:01.000 --> 01:29:04.000
<v Shoga>Und diese Angebote, diese Mietstudios gibt es überall in Deutschland.

01:29:04.000 --> 01:29:08.000
<v Shoga>Ich glaube, in Hannover gibt es eins. In Braunschweig, glaube ich, aktuell keins.

01:29:09.000 --> 01:29:12.000
<v Shoga>Und ich habe da eben so ein paar Ideen, wie man das eben noch ein bisschen spezieller gestalten kann,

01:29:13.000 --> 01:29:15.000
<v Shoga>dass man einfach sagt, naja, da kriegt man Kundschaft hin,

01:29:15.000 --> 01:29:17.000
<v Shoga>da kriegt man vielleicht auch wiederkehrende Kundschaft hin,

01:29:17.000 --> 01:29:20.000
<v Shoga>gerade tagsüber, die sich einfach mal das gönnen wollen oder die auch sagen

01:29:20.000 --> 01:29:23.000
<v Shoga>wollen, naja, man bucht zum Beispiel mich als Fotografen, das heißt,

01:29:23.000 --> 01:29:28.000
<v Shoga>ich versuche eben, dass es nicht langweilig wird, darüber abzubilden,

01:29:28.000 --> 01:29:30.000
<v Shoga>dass es a) immer wieder andere Menschen sind,

01:29:30.000 --> 01:29:33.000
<v Shoga>weil jeder Mensch ist unterschiedlich, das hatten wir vorhin schon mal und die

01:29:33.000 --> 01:29:35.000
<v Shoga>Themen müssen auch unterschiedlich sein, dass es für mich selbst nicht langweilig wird.

01:29:35.000 --> 01:29:40.000
<v Shoga>Und zumindest bisher kann ich sagen, ich erkläre jedes Mal gerne wieder die

01:29:40.000 --> 01:29:45.000
<v Shoga>gleichen Sachen, die ich schon zehnmal erklärt habe, weil dieses,

01:29:46.000 --> 01:29:48.000
<v Shoga>ich kann es weitergeben und es ist ja nicht alles gleich.

01:29:48.000 --> 01:29:51.000
<v Shoga>Es ist ja nicht immer nur, ich zeige dir jetzt diesen Knoten,

01:29:51.000 --> 01:29:54.000
<v Shoga>jetzt machst du den dreimal und dann, sondern man kann ja immer so ein bisschen

01:29:54.000 --> 01:29:58.000
<v Shoga>individuell darauf eingehen, was so für Fragen auftauchen, was Bedürfnisse sind

01:29:58.000 --> 01:29:59.000
<v Shoga>und so weiter und so fort.

01:30:01.000 --> 01:30:04.000
<v Shoga>Genau, also deswegen glaube ich nicht, dass es aktuell langweilig wird.

01:30:05.000 --> 01:30:09.000
<v Sebastian>Ganz ehrlich, wenn man da mit dem Gedanken auch rangeht, dann sollte man es eh bleiben lassen.

01:30:09.000 --> 01:30:14.000
<v Sebastian>Ich sehe das ja so, jede Location, die es gibt und die es vielleicht auch schon

01:30:14.000 --> 01:30:19.000
<v Sebastian>länger gibt, die ist irgendwann mal als Traum, als Vision entstanden.

01:30:19.000 --> 01:30:24.000
<v Sebastian>Und jedes Mal hieß es, oh, ob das klappt und das ist ein Risiko und, und, und.

01:30:24.000 --> 01:30:28.000
<v Sebastian>Das ist auch ganz oft so, dass es mal nicht klappt, aber manchmal klappt es eben doch.

01:30:28.000 --> 01:30:33.000
<v Sebastian>Und ich finde, durch Corona haben wir recht viele Locations verloren,

01:30:33.000 --> 01:30:37.000
<v Sebastian>viele existieren noch und ich hoffe, dass sie sich dann auch halten können,

01:30:37.000 --> 01:30:39.000
<v Sebastian>aber sie sind alle am Wackeln.

01:30:40.000 --> 01:30:43.000
<v Sebastian>Deshalb muss auch gelegentlich dieser Mut mal her, da was Neues zu erschaffen.

01:30:43.000 --> 01:30:46.000
<v Sebastian>Und ich meine, du hast den Podcast ja auch schon ein bisschen gehört.

01:30:46.000 --> 01:30:50.000
<v Sebastian>Und ich habe da so eine gewisse Schwäche für Menschen, die einfach sagen,

01:30:50.000 --> 01:30:53.000
<v Sebastian>okay, ich gehe da jetzt ins Risiko und ich mache das jetzt.

01:30:53.000 --> 01:30:57.000
<v Sebastian>Und das Schöne an so einem Konzept ist ja auch, man macht dann irgendwann die

01:30:57.000 --> 01:30:58.000
<v Sebastian>Tür auf und dann guckt man, was geht.

01:30:58.000 --> 01:31:01.000
<v Sebastian>Und dann probiert man aus. Das heißt, die eigentliche Tätigkeit ist ja so ein

01:31:01.000 --> 01:31:04.000
<v Sebastian>bisschen zu puzzeln, was funktioniert jetzt wirklich.

01:31:05.000 --> 01:31:08.000
<v Sebastian>Du brauchst natürlich den Raum, um dann da ein bisschen was anzupassen.

01:31:08.000 --> 01:31:11.000
<v Shoga>Genau, ich meine, das ist jetzt so ein bisschen ein Henne-Ei-Problem.

01:31:11.000 --> 01:31:12.000
<v Shoga>Ich kann niemandem etwas Konkretes sagen,

01:31:12.000 --> 01:31:14.000
<v Shoga>sagen "das ist die Location, das machen wir, würdet ihr kommen?"

01:31:15.000 --> 01:31:16.000
<v Shoga>sondern es ist jetzt eher so ein,

01:31:16.000 --> 01:31:20.000
<v Shoga>ich habe schon im Vorfeld mit vielen Leuten geredet, die da möglicherweise hinkommen

01:31:20.000 --> 01:31:22.000
<v Shoga>würden, sei es jetzt existierende Stammtische,

01:31:23.000 --> 01:31:27.000
<v Shoga>es gibt eine tolle Vereinigung, ich glaube Onkel Emma, Tante Emma,

01:31:28.000 --> 01:31:31.000
<v Shoga>also so ein toller Verein, der irgendwie ganz viel Aufklärungsarbeit macht.

01:31:32.000 --> 01:31:34.000
<v Shoga>Von dem ich vorher nichts wusste, bevor ich nicht mal recherchiert hatte,

01:31:35.000 --> 01:31:38.000
<v Shoga>weil ich hatte mal geguckt, ob es irgendwelche Fördermöglichkeiten Richtung BDSM oder sowas gibt.

01:31:38.000 --> 01:31:41.000
<v Shoga>Und auf einmal stoße ich auf diesen Verein, der unendlich viel anbietet,

01:31:41.000 --> 01:31:44.000
<v Shoga>auch Stammtische in Richtung Petplay und Workshops anbietet.

01:31:44.000 --> 01:31:47.000
<v Shoga>Und mit denen hat auch gesprochen und gesagt, naja, wenn wir vielleicht größere

01:31:47.000 --> 01:31:49.000
<v Shoga>Veranstaltungen machen, kommt man vielleicht zusammen.

01:31:49.000 --> 01:31:52.000
<v Shoga>Ich meine, die haben erzählt, naja, sie würden bei sich manchmal Fetischpartys machen.

01:31:53.000 --> 01:31:55.000
<v Shoga>Das war relativ klein bei denen. Ja, vielleicht ist das auch irgendwie eine

01:31:55.000 --> 01:31:59.000
<v Shoga>Möglichkeit, was da zu machen, was dann tatsächlich real... Ja,

01:31:59.000 --> 01:32:00.000
<v Shoga>natürlich bin ich irgendwie die treibende Person,

01:32:00.000 --> 01:32:04.000
<v Shoga>die vorhin dabei war und ich nehme mir gerne diese Dinge in die Hand und versuche

01:32:04.000 --> 01:32:08.000
<v Shoga>das einfach mal, aber genauso wichtig ist eben nicht, dass es so ist,

01:32:08.000 --> 01:32:10.000
<v Shoga>ich mache das und ich möchte mit euch nichts zu tun haben oder ich kann das

01:32:10.000 --> 01:32:13.000
<v Shoga>besser als alle, sondern lass uns das doch zusammen machen,

01:32:13.000 --> 01:32:18.000
<v Shoga>weil das ist, was ich im Shibari manchmal doch schon von der einen oder

01:32:18.000 --> 01:32:21.000
<v Shoga>anderen Seite bekomme, dass man irgendwie dann, die beiden können sich nicht

01:32:21.000 --> 01:32:23.000
<v Shoga>leiden oder das wird sich immer geben.

01:32:23.000 --> 01:32:29.000
<v Sebastian>Die ganzen Spaß, den wirst du noch haben. Pass auf, den Wahnsinn des Tagesgeschäfts,

01:32:29.000 --> 01:32:30.000
<v Sebastian>der kann dann immer noch kommen.

01:32:30.000 --> 01:32:36.000
<v Sebastian>Jetzt ist erstmal Plan, Machen und Tun und offenbar sehe ich da auch,

01:32:36.000 --> 01:32:40.000
<v Sebastian>dass du im Moment ein bisschen warten musst, mit den Füßen scharren musst,

01:32:40.000 --> 01:32:44.000
<v Sebastian>aber was planst du, wie lange dauert es, bis du sagen kannst,

01:32:44.000 --> 01:32:46.000
<v Sebastian>die Tür ist auf, die ersten Gäste sind da.

01:32:47.000 --> 01:32:52.000
<v Shoga>Ja, fragt das mal die Stadt. Also im Endeffekt ist jetzt der Schritt,

01:32:52.000 --> 01:32:55.000
<v Shoga>die Änderungen zu beantragen, die wir haben wollen.

01:32:56.000 --> 01:32:58.000
<v Shoga>Darauf warten wir jetzt, dass wir Rückmeldung kriegen und dann gibt es eben

01:32:58.000 --> 01:32:59.000
<v Shoga>entsprechende Auflagen.

01:33:00.000 --> 01:33:05.000
<v Shoga>Und dann heißt es entweder, wir machen das und ich unterzeichne einen Mietvertrag,

01:33:06.000 --> 01:33:08.000
<v Shoga>weil das ist genau diese Risikofrage, die wir hatten.

01:33:09.000 --> 01:33:12.000
<v Shoga>Ich habe mit genug Leuten gesprochen und bin selber klar genug,

01:33:12.000 --> 01:33:16.000
<v Shoga>dass ich sage, ich unterschreibe vorher keinen Mietvertrag, wenn ich nicht weiß, dass es funktioniert.

01:33:17.000 --> 01:33:19.000
<v Shoga>Ja, und da muss man sich selbst auch zurücknehmen, zu sagen,

01:33:19.000 --> 01:33:23.000
<v Shoga>das Risiko minimiere ich jetzt erstmal, weil ich gar nicht weiß,

01:33:23.000 --> 01:33:24.000
<v Shoga>was auf mich zukommt.

01:33:24.000 --> 01:33:29.000
<v Shoga>Das ist vielleicht auch, ja, wo man den Bogen zum BDSM eigentlich schlagen kann,

01:33:29.000 --> 01:33:32.000
<v Shoga>zu sagen, ich mache vielleicht nichts in einer Hängebondage,

01:33:32.000 --> 01:33:37.000
<v Shoga>wo ich das Risiko nicht vernünftig abschätzen kann. Ich muss dich erstmal kennenlernen.

01:33:37.000 --> 01:33:38.000
<v Shoga>Genauso ist es in der Location.

01:33:38.000 --> 01:33:43.000
<v Shoga>Die lerne ich jetzt gerade kennen und gucke mal, was mir da so geht.

01:33:43.000 --> 01:33:47.000
<v Shoga>Dies sieht toll aus von außen, aber ob jetzt sozusagen die inneren Werte,

01:33:47.000 --> 01:33:50.000
<v Shoga>Statik und Brandschutz, was auch immer da jetzt auf uns zukommt,

01:33:50.000 --> 01:33:52.000
<v Shoga>eben passen, das müssen wir sehen.

01:33:52.000 --> 01:33:56.000
<v Shoga>Und wenn das geschafft ist und die Auflagen passen, dann bin ich quasi in den

01:33:56.000 --> 01:33:59.000
<v Shoga>Startlöchern und kann sagen, okay, jetzt könnten wir innerhalb von vier bis sechs Wochen starten.

01:33:59.000 --> 01:34:01.000
<v Sebastian>Okay, dann doch so schnell.

01:34:01.000 --> 01:34:06.000
<v Shoga>Ja, im Endeffekt ist alles vorbereitet, eine Gründung ist vorbereitet,

01:34:06.000 --> 01:34:08.000
<v Shoga>es liegt alles da in den Händen.

01:34:09.000 --> 01:34:13.000
<v Sebastian>Renovieren und Handwerker da reinschieben und die Auflagen auch erfüllen und ich weiß nicht mehr.

01:34:13.000 --> 01:34:16.000
<v Shoga>Genau, und die Frage ist eben, welche Anforderungen es wirklich gibt aktuell.

01:34:18.000 --> 01:34:20.000
<v Shoga>Nicht so viele, wenn sie uns natürlich noch irgendwas reindrücken,

01:34:20.000 --> 01:34:21.000
<v Shoga>klar, dann hast du einfach das Problem gezogen.

01:34:22.000 --> 01:34:25.000
<v Sebastian>Also sie müssen eine neue Löschanlage installieren. Höhö.

01:34:26.000 --> 01:34:29.000
<v Shoga>Bisher nicht, nein. Also wir haben einen Brandschutzgutachter da gehabt,

01:34:29.000 --> 01:34:34.000
<v Shoga>der sagte, nö, also die wesentlichen Vor[gaben], also es gibt im Endeffekt Notausgänge

01:34:34.000 --> 01:34:36.000
<v Shoga>und alles weitere gucken wir mal.

01:34:36.000 --> 01:34:41.000
<v Sebastian>Okay, also die Zeichen stehen positiv, aber die Wege der Stadt sind unergründlich.

01:34:41.000 --> 01:34:43.000
<v Sebastian>Ich mag nochmal ein bisschen zu dir zurückkommen.

01:34:43.000 --> 01:34:44.000
<v Shoga>Gerne.

01:34:45.000 --> 01:34:49.000
<v Sebastian>Okay, Tradition, das Ding der Woche und es liegt hier auch schon vor mir,

01:34:49.000 --> 01:34:53.000
<v Sebastian>es ist eine Kiste, ich werde das jetzt mal ganz geheimnisvoll beschreiben,

01:34:53.000 --> 01:34:55.000
<v Sebastian>ich habe hier eine Kiste aus Papier oder aus Karton,

01:34:56.000 --> 01:34:59.000
<v Sebastian>sieht ein bisschen auch schon angefleddert aus, weil sie offenbar benutzt wurde,

01:34:59.000 --> 01:35:03.000
<v Sebastian>sie hat oben ein Loch, da guckt etwas schwarzes, wabbeliges raus.

01:35:06.000 --> 01:35:10.000
<v Sebastian>Ein großes M ist drauf und ich glaube, jetzt lüften wir das.

01:35:11.000 --> 01:35:14.000
<v Sebastian>Ich habe hier eine Box mit Einmal-Handschuhen, mit Latex-Handschuhen in der Hand.

01:35:14.000 --> 01:35:16.000
<v Shoga>Tollen schwarzen Handschuhen.

01:35:16.000 --> 01:35:17.000
<v Sebastian>Ich ziehe mir mal einen raus.

01:35:18.000 --> 01:35:21.000
<v Shoga>Ich glaube, sie müssten latexfrei sein, oder?

01:35:21.000 --> 01:35:25.000
<v Sebastian>Latexfrei, ja. Also du hast Handschuhe angeschleppt und jetzt ist natürlich

01:35:25.000 --> 01:35:27.000
<v Sebastian>die Frage, warum ist das ein Ding der Woche?

01:35:27.000 --> 01:35:30.000
<v Sebastian>Ich ziehe jetzt auch mal einen einfach mal über, allein schon für das Gefühl.

01:35:30.000 --> 01:35:31.000
<v Shoga>Mach mal.

01:35:31.000 --> 01:35:35.000
<v Sebastian>Haben tun wir sie alle. Entweder im Putzmittelschrank, da sind sie meistens weiß.

01:35:36.000 --> 01:35:40.000
<v Sebastian>Oder aber wir haben sie in der Spielzeugkiste, da habe ich auch ein paar.

01:35:40.000 --> 01:35:43.000
<v Sebastian>Und ja, Größe passt mir sogar ganz gut.

01:35:43.000 --> 01:35:47.000
<v Sebastian>Ehm. Warum... *Schnalzen von Handschuh im Hintergrund*

01:35:47.000 --> 01:35:50.000
<v Sebastian>Ach das hört sich so schön an. Warum ist das ein Ding der Woche?

01:35:50.000 --> 01:35:55.000
<v Shoga>Wenn ich so darüber nachdenke, was ich denke, was irgendwie besonders für mich sein kann.

01:35:55.000 --> 01:35:58.000
<v Shoga>Oder was öfter auf den, klar, ich mache viel mit Seilen. Aber wenn ich jetzt

01:35:58.000 --> 01:36:02.000
<v Shoga>abseits davon irgendwie so an Hygienesachen gehe oder was auch oft vielleicht

01:36:02.000 --> 01:36:05.000
<v Shoga>kontrovers diskutiert wurde, war, wieso nutzt du denn Handschuhe?

01:36:05.000 --> 01:36:06.000
<v Shoga>Kannst du nicht einfach deine Hände waschen?

01:36:08.000 --> 01:36:11.000
<v Shoga>So, und wo ich mir denke, ich bin mitten im Spiel, ich habe vielleicht gerade

01:36:11.000 --> 01:36:14.000
<v Shoga>ein Seil angefasst, ich habe drei Fusseln an der Hand.

01:36:14.000 --> 01:36:18.000
<v Shoga>So, da möchte ich keine Finger irgendwo einführen. Das muss einfach nicht sein.

01:36:19.000 --> 01:36:22.000
<v Shoga>Natürlich ist mit den Seilen per se nichts, aber das muss ja irgendwie nicht

01:36:22.000 --> 01:36:27.000
<v Shoga>sein. Und diese Fragen kommen, glaube ich, eher von Leuten, die das nicht verstehen

01:36:27.000 --> 01:36:29.000
<v Shoga>und nicht durchführen und vielleicht eher oben spielen.

01:36:30.000 --> 01:36:34.000
<v Shoga>Aber die Bottom-Seite ist eigentlich immer so ein, oh, hier steht ein Handschuh, warum das denn?

01:36:34.000 --> 01:36:38.000
<v Shoga>Ich so, naja, aus Hygienegründen, wenn irgendwie Finger irgendwo eingeführt

01:36:38.000 --> 01:36:41.000
<v Shoga>werden, dann kann man einfach einen Handschuh anziehen und ich meine gerade,

01:36:41.000 --> 01:36:44.000
<v Shoga>wenn wir über vielleicht auch mal über anal reden wollen,

01:36:44.000 --> 01:36:48.000
<v Shoga>dann kann ich den ja nehmen, nach innen umstülpen, dann ist das quasi,

01:36:48.000 --> 01:36:51.000
<v Shoga>kann mit nichts mehr in Berührung kommen, dann kommt sie in den daneben stehenden

01:36:51.000 --> 01:36:53.000
<v Shoga>Mülleimer und dann ist es weg.

01:36:53.000 --> 01:36:58.000
<v Sebastian>Der Handschuh steht für Hygiene, er steht für eine gewisse Sicherheit.

01:36:59.000 --> 01:37:02.000
<v Shoga>Ich finde ihn aber auch tatsächlich irgendwie optisch toll. Also ich weiß nicht,

01:37:02.000 --> 01:37:06.000
<v Shoga>ich ziehe das an und Und ich hatte das jetzt schon mit mehreren Spielpartnerinnen,

01:37:06.000 --> 01:37:10.000
<v Shoga>die sagten, wenn du das anziehst, das sieht einfach geil aus.

01:37:11.000 --> 01:37:13.000
<v Shoga>Und das Geräusch ist toll und das Gefühl ist toll.

01:37:13.000 --> 01:37:17.000
<v Sebastian>Wenn sie nicht schwarz sind, wobei eigentlich ist das egal. Solange sie nicht

01:37:17.000 --> 01:37:19.000
<v Sebastian>nach Putzhandschuhen gelb aussehen, ist alles gut.

01:37:21.000 --> 01:37:23.000
<v Sebastian>Wobei ich weiß gar nicht, gibt es die auch in gelb? Ich glaube,

01:37:23.000 --> 01:37:26.000
<v Sebastian>die gibt es bestimmt in allen möglichen Farben. Aber schwarz und cremeweiß sind,

01:37:26.000 --> 01:37:28.000
<v Sebastian>glaube ich, die Standardfarben.

01:37:29.000 --> 01:37:32.000
<v Sebastian>Ich überlege auch gerade, zu welchen Gelegenheiten habe ich Handschuhe benutzt?

01:37:32.000 --> 01:37:36.000
<v Sebastian>Weil eigentlich ist ja BDSM etwas sehr Ursprüngliches und was sehr,

01:37:36.000 --> 01:37:40.000
<v Sebastian>das darf ja auch mal schmutzig sein und alles, aber du hast schon recht,

01:37:40.000 --> 01:37:44.000
<v Sebastian>es gibt einfach Punkte, da ist Händewaschen nicht ausreichend.

01:37:44.000 --> 01:37:46.000
<v Sebastian>Ich finde auch, Handschuhe haben den Vorteil, dass sie ein bisschen die,

01:37:46.000 --> 01:37:52.000
<v Sebastian>wenn man scharfe Fingernägel hat, das ein bisschen, ja, gleitiger machen. *kichert*

01:37:54.000 --> 01:37:57.000
<v Sebastian>Okay, das heißt, wenn du irgendwo spielst und fesselst, hast du immer Handschuhe

01:37:57.000 --> 01:38:00.000
<v Sebastian>dabei. Aber seilen selber würdest du jetzt nicht mit Handschuhen?

01:38:01.000 --> 01:38:01.000
<v Shoga>Nein.

01:38:01.000 --> 01:38:02.000
<v Sebastian>Okay.

01:38:02.000 --> 01:38:06.000
<v Sebastian>Könnte ich da jetzt einen kleinen Fetisch bei dir schon daraus ableiten?

01:38:06.000 --> 01:38:09.000
<v Shoga>Ich mag das Gefühl, klar. Also ich finde, es sieht an mir selbst optisch toll aus.

01:38:09.000 --> 01:38:14.000
<v Shoga>Irgendwie so eine Hand, die diesen Handschuh einfach ausfüllt,

01:38:14.000 --> 01:38:17.000
<v Shoga>das sieht irgendwie toll aus. Ich weiß nicht warum, aber ich finde es einfach schön.

01:38:17.000 --> 01:38:24.000
<v Sebastian>Ja, aber guck mal, es ist auch warm und da schwitzt man drunter und all das. Das ist ja auch nicht so.

01:38:25.000 --> 01:38:30.000
<v Sebastian>Also das hat ja auch gewisse Nachteile. Aber das stört dich jetzt an der Stelle gar nicht.

01:38:30.000 --> 01:38:33.000
<v Shoga>Nee, deswegen würde da nicht auch irgendwo mein Latex-Outfit liegen.

01:38:34.000 --> 01:38:38.000
<v Shoga>Also das Gefühl ist einfach schön, das Latex-Outfit kam tatsächlich viel später

01:38:38.000 --> 01:38:40.000
<v Shoga>erst, kürzlich auf der Passion tatsächlich erst.

01:38:40.000 --> 01:38:46.000
<v Shoga>Da habe ich in einem Shop dort mal endlich das erste Latex-Outfit mal angehabt und gekauft.

01:38:46.000 --> 01:38:49.000
<v Shoga>Und das Gefühl ist hier ähnlich, dieses schöne, enge, schöne Gefühl.

01:38:49.000 --> 01:38:53.000
<v Shoga>Es ist warm, wie du sagtest. Das hatte ich da ähnlich. Das ist einfach ein schönes Tragegefühl.

01:38:53.000 --> 01:38:56.000
<v Shoga>Natürlich schwitzt man darunter, aber mit Körperflüssigkeiten habe ich jetzt

01:38:56.000 --> 01:38:59.000
<v Shoga>irgendwie gerade überhaupt gar keine Probleme tatsächlich.

01:38:59.000 --> 01:39:01.000
<v Sebastian>Ja, ist die Frage. ist der Latexhandschuh so ein bisschen ein Markenzeichen

01:39:01.000 --> 01:39:04.000
<v Sebastian>von dir? Also würdest du ihn öfter verwenden als andere?

01:39:05.000 --> 01:39:06.000
<v Shoga>Uh, als andere was?

01:39:07.000 --> 01:39:10.000
<v Sebastian>Als andere Menschen, die dasselbe tun wie du. Also, keine Ahnung.

01:39:10.000 --> 01:39:11.000
<v Shoga>Oh, das weiß ich nicht.

01:39:11.000 --> 01:39:12.000
<v Sebastian>Okay, da hast du also keinen Vergleich oder so?

01:39:13.000 --> 01:39:15.000
<v Shoga>Ich habe da keinen Vergleich. Ich nutze das eigentlich immer,

01:39:15.000 --> 01:39:22.000
<v Shoga>wenn es irgendwie geht tatsächlich, weil, ja, es ist einfach irgendwie ein schönes

01:39:22.000 --> 01:39:22.000
<v Shoga>Gefühl auf beiden Seiten.

01:39:23.000 --> 01:39:26.000
<v Shoga>Wie oft habe ich schon gehört, dass irgendwer gesagt hat, mit neuen Spielpartnern

01:39:26.000 --> 01:39:30.000
<v Shoga>oder bei irgendeiner Praktik, da kriege ich so eine schnell ne Blasenentzündung.

01:39:31.000 --> 01:39:34.000
<v Shoga>Also, wie schnell ich diesen Satz schon gehört habe, dass ich irgendwie schnell

01:39:34.000 --> 01:39:35.000
<v Shoga>mal eine Blasenentzündung kriege.

01:39:36.000 --> 01:39:40.000
<v Sebastian>Okay, und du meinst, das bekommt der Handschuh weg, dann müsste es nochmal extra

01:39:40.000 --> 01:39:42.000
<v Sebastian>desinfizieren eigentlich, ne?

01:39:43.000 --> 01:39:45.000
<v Shoga>Steht ja auch irgendwo rum, genau.

01:39:47.000 --> 01:39:50.000
<v Sebastian>Okay, also Hygiene, und das wird sich dann bei der Location wahrscheinlich auch

01:39:50.000 --> 01:39:55.000
<v Sebastian>wiederfinden, da wird es überall Handschuhe und diverses Desinfektionsmaterial geben.

01:39:55.000 --> 01:39:57.000
<v Shoga>Das kommt ein bisschen drauf an, ja.

01:39:57.000 --> 01:40:00.000
<v Sebastian>Weil du dafür dann auch stehst, ne? Und gebe ich auch ehrlich zu,

01:40:00.000 --> 01:40:04.000
<v Sebastian>ich fühle mich auf einer Party auch wohler, wo neben jedem Spielgerät die Fläschchen stehen,

01:40:04.000 --> 01:40:10.000
<v Sebastian>die mögen nicht besonders sexy aussehen, aber sie sind da und ganz ehrlich,

01:40:10.000 --> 01:40:13.000
<v Sebastian>wenn ich da irgendwas mache, dann will ich auch saubere Spielgeräte haben und

01:40:13.000 --> 01:40:15.000
<v Sebastian>Hände, im Grunde hast du ja recht,

01:40:15.000 --> 01:40:18.000
<v Sebastian>sind genau das gleiche, sind ja ein Spielgerät.

01:40:19.000 --> 01:40:21.000
<v Sebastian>Ich habe von dir noch so einen schönen Satz "wenn die Hände nicht gefesselt

01:40:21.000 --> 01:40:22.000
<v Sebastian>sind, ist man nicht gefesselt".

01:40:24.000 --> 01:40:28.000
<v Sebastian>Und da ich so ein bisschen auf die Uhr gucke, ich habe ja noch so ein spontanes

01:40:28.000 --> 01:40:30.000
<v Sebastian>Thema, ich merke übrigens gerade mein Touchbildschirm funktioniert super mit

01:40:30.000 --> 01:40:32.000
<v Sebastian>den Handschuhen. Ich bin begeistert.

01:40:32.000 --> 01:40:36.000
<v Sebastian>Es gibt noch so ein Thema, was ich hier habe, was ich mit dir heute noch unbedingt

01:40:36.000 --> 01:40:41.000
<v Sebastian>ansprechen muss und möchte, weil ich habe es versprochen. Seile machen.

01:40:42.000 --> 01:40:49.000
<v Sebastian>Magst du mir mal einen Schnellkurs geben? Ich sage mal maximal Viertelstunde allerhöchstens.

01:40:49.000 --> 01:40:54.000
<v Sebastian>Wie komme ich an mein selbstgemachtes, tolles, gutes Seil? Was muss ich dafür

01:40:54.000 --> 01:40:56.000
<v Sebastian>tun? Was muss ich einkaufen?

01:40:56.000 --> 01:41:00.000
<v Sebastian>Weil ganz ehrlich, bisher ist es so, ich will Seil zum Bondage machen.

01:41:00.000 --> 01:41:04.000
<v Sebastian>Dann bestelle ich Seil zum Bondage machen und dann bekomme ich das und danach

01:41:04.000 --> 01:41:07.000
<v Sebastian>gehen die Diskussionen los, ist das gutes Seil, ist das richtiges Material,

01:41:07.000 --> 01:41:09.000
<v Sebastian>was ist das, was muss man damit machen, dann höre ich immer,

01:41:09.000 --> 01:41:13.000
<v Sebastian>dass die Menschen sagen, man muss das irgendwie abflammen und dann wird es gekocht

01:41:13.000 --> 01:41:14.000
<v Sebastian>und gefärbt und ich weiß nicht was.

01:41:16.000 --> 01:41:20.000
<v Sebastian>Wenn ich keine Ahnung davon hätte, warum sollte ich all das tun?

01:41:20.000 --> 01:41:23.000
<v Sebastian>Warum sollte ich nicht einfach Seile kaufen und was tue ich eigentlich dann?

01:41:24.000 --> 01:41:28.000
<v Shoga>Ich glaube, das ist eine philosophische Frage, ob du Seile selber kaufst und

01:41:28.000 --> 01:41:32.000
<v Shoga>diesen Arbeitsaufwand in Anführungsstrichen ersparen möchtest oder ob du an

01:41:32.000 --> 01:41:34.000
<v Shoga>diesem Prozess dann selber Spaß hast.

01:41:34.000 --> 01:41:37.000
<v Shoga>Ich glaube, wer keinen Bock drauf hat, der wird auch einfach Seile zum Beispiel

01:41:37.000 --> 01:41:39.000
<v Shoga>einfach kaufen. Das ist auch vollkommen okay, das zu machen.

01:41:39.000 --> 01:41:43.000
<v Shoga>Ich finde diesen Prozess aber einfach sehr schön. Und wie du selber sagtest,

01:41:43.000 --> 01:41:48.000
<v Shoga>gibt es da eine Million Meinungen zu und ich glaube, es ist erstmal hervorzuheben,

01:41:48.000 --> 01:41:52.000
<v Shoga>dass grundsätzlich keine dieser Meinungen falsch ist, wo ich grundsätzlich widersprechen würde,

01:41:52.000 --> 01:41:56.000
<v Shoga>ist, wo ich sagen würde, naja, Baumwolle ist nur bedingt oder nicht für Shibari

01:41:56.000 --> 01:41:59.000
<v Shoga>geeignet, einfach weil sich Knoten so krass zusammenziehen können,

01:42:00.000 --> 01:42:04.000
<v Shoga>dass er sich nicht gut aufkriegst oder aber das Seil dehnt sich eben,

01:42:04.000 --> 01:42:07.000
<v Shoga>sprich, wenn ich jemanden mit Baumwollseile aufhänge, dehnt es sich,

01:42:07.000 --> 01:42:08.000
<v Shoga>das ist überhaupt nicht cool,

01:42:08.000 --> 01:42:10.000
<v Shoga>das macht man im Zweifel nicht.

01:42:10.000 --> 01:42:15.000
<v Shoga>Das ist das Einzige, wo ich sagen würde, da würde ich ein bisschen widersprechen.

01:42:15.000 --> 01:42:21.000
<v Shoga>Für mich gehört eben ein gewisses Seil, Seiltyp zu Shibari.

01:42:22.000 --> 01:42:27.000
<v Sebastian>Okay, wenn du jetzt beschließt heute, ich brauche jetzt ein Seil.

01:42:27.000 --> 01:42:29.000
<v Sebastian>Offenbar kaufst du es nicht, du kaufst also irgendwelche Rohware.

01:42:30.000 --> 01:42:35.000
<v Sebastian>Für nächste Woche brauchst du irgendwie Seil. Was tust du? Wie geht es los?

01:42:35.000 --> 01:42:39.000
<v Shoga>Ich gehe auf den Dachboden, der hinter dir die Tür raus ist und gehe an meine

01:42:39.000 --> 01:42:44.000
<v Shoga>Seilrollen und suche mir entsprechendes Seil aus.

01:42:44.000 --> 01:42:47.000
<v Shoga>Natürlich geht dem Ganzen etwas anderes voraus. Ich habe natürlich auch mit

01:42:47.000 --> 01:42:51.000
<v Shoga>Hanf angefangen und die typische Glaubensfrage, ob Hanf oder Jute,

01:42:51.000 --> 01:42:53.000
<v Shoga>da brauchen wir glaube ich nicht lange darüber zu diskutieren.

01:42:54.000 --> 01:42:58.000
<v Shoga>Jeder kann und soll das nehmen, was er möchte. Mir ist Hanf einfach ein Tick

01:42:58.000 --> 01:43:00.000
<v Shoga>zu schwer. Ich finde Jute, weil es ein bisschen leichter ist, einfach schöner.

01:43:00.000 --> 01:43:04.000
<v Sebastian>Okay, also du hast Seilrollen mit Jute-Seil auf dem Dachboden,

01:43:04.000 --> 01:43:07.000
<v Sebastian>dann schneidest du das einmal ab und dann kannst du es mitnehmen.

01:43:07.000 --> 01:43:08.000
<v Shoga>Nein.

01:43:08.000 --> 01:43:15.000
<v Sebastian>Natürlich. Also wie gesagt, erzähl mir, aber du schneidest was ab von der Rolle.

01:43:15.000 --> 01:43:17.000
<v Sebastian>Das muss ja schon mal gemacht werden.

01:43:17.000 --> 01:43:21.000
<v Shoga>Ja, aber vorher guckt man üblicherweise das Seil an.

01:43:21.000 --> 01:43:25.000
<v Shoga>Denn du möchtest ja 8 Meter Seil haben und wir wissen alle, das ist ein Naturprodukt

01:43:25.000 --> 01:43:31.000
<v Shoga>und diese einzelnen Fäden werden dann ja quasi zu dem gesamten Seil gedreht.

01:43:31.000 --> 01:43:33.000
<v Shoga>Also erstmal gibt es natürlich geflochtene Seile und gedrehte Seile,

01:43:33.000 --> 01:43:34.000
<v Shoga>das ist aber ein anderes Thema.

01:43:34.000 --> 01:43:36.000
<v Sebastian>Was hast du oben auf dem Dachboden?

01:43:36.000 --> 01:43:37.000
<v Shoga>Alles gedrehte Seile.

01:43:37.000 --> 01:43:42.000
<v Sebastian>Okay, gedrehte Seile. Das heißt, die kann man auch wieder entdrehen,

01:43:42.000 --> 01:43:43.000
<v Sebastian>wenn sie nicht richtig...

01:43:43.000 --> 01:43:46.000
<v Shoga>Genau, da können wir uns gleich mal einen nehmen, dann so mal leicht aufdrehen.

01:43:46.000 --> 01:43:49.000
<v Shoga>Dann hat man die Spannung, da gibt es dann eine Million verschiedene Typen,

01:43:49.000 --> 01:43:51.000
<v Shoga>deswegen auch viele Rollen auf dem Dachboden.

01:43:52.000 --> 01:43:56.000
<v Shoga>Und als allererstes mal ist es ein Naturprodukt, das heißt, du wirst irgendwann

01:43:56.000 --> 01:44:00.000
<v Shoga>zwischendrin so kleine Knötchen finden, wo diese einzelnen Stränge miteinander

01:44:00.000 --> 01:44:01.000
<v Shoga>verknotet sind, weil du musst sie ja verlängern.

01:44:02.000 --> 01:44:08.000
<v Shoga>Und du willst im Zweifel nicht dieses Stück, was eben ab und an mal auftritt, mitten im Seil haben.

01:44:08.000 --> 01:44:11.000
<v Shoga>Das heißt, der erste Schritt, den man eben tun würde, wäre, ich messe das Seil

01:44:11.000 --> 01:44:13.000
<v Shoga>ab, wenn ich an der richtigen Länge angekommen bin, zum Beispiel 2,

01:44:13.000 --> 01:44:18.000
<v Shoga>4, 6, 8, 10, 11 Meter, was auch immer du dann speziell für ein Seil haben möchtest,

01:44:18.000 --> 01:44:19.000
<v Shoga>mache ich einen Schnitt.

01:44:19.000 --> 01:44:22.000
<v Shoga>Und da muss man erstmal dafür sorgen, dass man die beiden Enden,

01:44:22.000 --> 01:44:26.000
<v Shoga>also das bestehende Ende ist ja sowieso schon irgendwie gesichert,

01:44:26.000 --> 01:44:29.000
<v Shoga>dass es nicht sich aufdreht mit einem Knoten, einem Stück Klebeband,

01:44:29.000 --> 01:44:30.000
<v Shoga>wie auch immer man das macht.

01:44:31.000 --> 01:44:35.000
<v Shoga>Meine tollen Wäscheklammern, die man wunderbar als Klemmen nutzen kann,

01:44:35.000 --> 01:44:37.000
<v Shoga>kann man dafür wunderbar von hinten ran machen, da braucht man irgendwie keine

01:44:38.000 --> 01:44:39.000
<v Shoga>Klemmen zu produzieren.

01:44:39.000 --> 01:44:41.000
<v Sebastian>Um zu verhindern, dass sich das so nach und nach selber aufribbelt.

01:44:41.000 --> 01:44:42.000
<v Shoga>Genau, das will man eben nicht.

01:44:44.000 --> 01:44:47.000
<v Sebastian>Dachboden runtergehen mit deinem 8 Meter Stück, wo keine Knötchen drin sind

01:44:47.000 --> 01:44:48.000
<v Sebastian>und Wäscheklammern am Ende.

01:44:49.000 --> 01:44:51.000
<v Shoga>Also in der Regel mache ich viel mehr Seile, weil das lohnt sich natürlich einmal

01:44:51.000 --> 01:44:53.000
<v Shoga>nicht. Das macht dann nur sehr viel.

01:44:53.000 --> 01:44:57.000
<v Sebastian>Wir nehmen jetzt mal eins. Okay, also gut, aber damit hast du ja jetzt das Jute

01:44:57.000 --> 01:45:01.000
<v Sebastian>Seil, ist doch super. Knoten am Ende nochmal richtig rein, fertig.

01:45:01.000 --> 01:45:03.000
<v Shoga>Dann kannst du damit losfesseln, ja.

01:45:03.000 --> 01:45:05.000
<v Sebastian>Okay, aber was tust du damit?

01:45:08.000 --> 01:45:11.000
<v Shoga>Kommt, das muss man sehr differenziert sehen. Nein, stimmt natürlich nicht.

01:45:12.000 --> 01:45:14.000
<v Shoga>Die Frage ist einfach erstmal, wie die Ausgangsware ist.

01:45:14.000 --> 01:45:17.000
<v Shoga>Wenn du was aus dem Baumarkt holst, das ist rau, das ist nicht schön gedreht,

01:45:17.000 --> 01:45:20.000
<v Shoga>das ist vielleicht auch ungleichmäßig gedreht, was tatsächlich gar nicht so gut ist dann.

01:45:21.000 --> 01:45:27.000
<v Shoga>Und wenn die Rohware gut passt, dann kannst du im Zweifel damit einfach loslegen.

01:45:29.000 --> 01:45:35.000
<v Shoga>Je nachdem, wie empfindlich dein Bottom ist, gerade was Haut angeht,

01:45:35.000 --> 01:45:36.000
<v Shoga>ist es vielleicht ein bisschen zu rau.

01:45:36.000 --> 01:45:41.000
<v Shoga>Viele mögen das, aber viele mögen auch eben dieses ganz weiche von der Baumwolle.

01:45:41.000 --> 01:45:45.000
<v Shoga>Das heißt, üblicherweise würde man erstmal das Seil brechen.

01:45:46.000 --> 01:45:48.000
<v Shoga>Und dafür gibt es auch verschiedene Methoden.

01:45:49.000 --> 01:45:52.000
<v Shoga>Aktuell spiele ich ein bisschen rum, das einfach in den Trockner zu schmeißen,

01:45:52.000 --> 01:45:55.000
<v Shoga>einfach diese Drehung der Trommel auszunutzen, gar nicht mit viel Hitze,

01:45:55.000 --> 01:45:57.000
<v Shoga>sondern dass sie einfach aneinander reiben.

01:45:58.000 --> 01:46:02.000
<v Sebastian>Ah, okay. Also dass man einfach so ein bisschen diese Fasersplitter,

01:46:02.000 --> 01:46:04.000
<v Sebastian>sage ich mal, dass man die so ein bisschen wie abbürsten.

01:46:05.000 --> 01:46:05.000
<v Shoga>Genau.

01:46:05.000 --> 01:46:08.000
<v Sebastian>Also wenn es jetzt ein Stück Holz wäre, würde ich jetzt mit ein bisschen Schleifpapier

01:46:08.000 --> 01:46:10.000
<v Sebastian>einfach die Späne wegschleifen. Kann ich mir das so vorstellen?

01:46:10.000 --> 01:46:11.000
<v Shoga>Etwas so, genau.

01:46:12.000 --> 01:46:14.000
<v Sebastian>Und das geht durch Bewegung einfach, in der Trommel zum Beispiel.

01:46:14.000 --> 01:46:16.000
<v Shoga>Genau. Und das gleiche Problem, was du halt bei Holzspänen auch hast,

01:46:16.000 --> 01:46:22.000
<v Shoga>sollte man eine Maske für tragen, weil diese Seilfasern gerne mal in die Lunge

01:46:22.000 --> 01:46:24.000
<v Shoga>kommen können. Das ist überhaupt nicht schön, auch beim Atmen nicht.

01:46:25.000 --> 01:46:29.000
<v Shoga>Sprich, was ich normalerweise hier draußen machen würde, per Handarbeit,

01:46:29.000 --> 01:46:32.000
<v Shoga>also das Seil mit sich selber verdrehen und dann hin und her ziehen,

01:46:33.000 --> 01:46:36.000
<v Shoga>quasi dass es an sich selbst reibt beim hin und her ziehen.

01:46:36.000 --> 01:46:39.000
<v Shoga>Damit kriegst du das hin, das kriegst du aber auch in einem Trockner hin.

01:46:39.000 --> 01:46:40.000
<v Sebastian>Okay, aber nicht in der Waschmaschine.

01:46:41.000 --> 01:46:43.000
<v Shoga>Nicht in der Waschmaschine. Ich bin kein Freund davon, das nass zu machen,

01:46:43.000 --> 01:46:48.000
<v Shoga>denn ich muss mal schauen, ich habe glaube ich gerade kein Sample davon da.

01:46:48.000 --> 01:46:52.000
<v Shoga>Ich habe Seile, die gefärbt sind, dafür musst du sie nass machen.

01:46:52.000 --> 01:46:55.000
<v Shoga>Das habe ich mir aus Japan bestellt. und die werden extrem locker,

01:46:55.000 --> 01:47:00.000
<v Shoga>weil du musst, wenn du Seile nass machst, musst du sie unter Zug wieder trocknen.

01:47:00.000 --> 01:47:03.000
<v Shoga>Dafür braucht man, meiner Erfahrung nach, einfach sehr, sehr viel Zug für,

01:47:03.000 --> 01:47:08.000
<v Shoga>weil du musst es normalerweise pro Strang mit dem Zug wieder trocknen,

01:47:08.000 --> 01:47:10.000
<v Shoga>der es belasten soll, also vielleicht 100 Kilo.

01:47:10.000 --> 01:47:14.000
<v Shoga>Das heißt, auf das gesamte Seil gesehen, wenn du es mehrfach umlängst,

01:47:14.000 --> 01:47:18.000
<v Shoga>quasi dir den Baowdenzug baust, dann kommt da sehr, sehr viel Gewicht zusammen.

01:47:18.000 --> 01:47:20.000
<v Shoga>Und das ist einfach was, wo ich mir sage, warum willst du es waschen?

01:47:21.000 --> 01:47:24.000
<v Shoga>Also waschen tut man oftmals zum Beispiel Hanf, weil es eben diesen Geruch dann

01:47:24.000 --> 01:47:25.000
<v Shoga>verliert oder zum Färben.

01:47:27.000 --> 01:47:30.000
<v Shoga>Was ich aber viel schöner finde, ist, wenn man direkt gefärbtes Seil kauft,

01:47:30.000 --> 01:47:34.000
<v Shoga>weil dann wird es nämlich erst gefärbt und dann gedreht und dann ist es meiner

01:47:34.000 --> 01:47:35.000
<v Shoga>Meinung nach einfach eine bessere Qualität.

01:47:35.000 --> 01:47:36.000
<v Sebastian>Dann ist es auch durchgefärbt.

01:47:36.000 --> 01:47:38.000
<v Shoga>Genau und das Durchfärben ist auch ein wichtiger Punkt.

01:47:38.000 --> 01:47:41.000
<v Sebastian>Aber wenn ich es jetzt selber färben wollen würde, mal angenommen,

01:47:41.000 --> 01:47:44.000
<v Sebastian>dann würde ich es also nicht in den Trockner tun, sondern was nehme ich dann?

01:47:44.000 --> 01:47:48.000
<v Sebastian>Nehme ich irgendwelche Klamotten, Lebensmittelfarbe, schmeiße das in den Topf, Seil mit rein?

01:47:49.000 --> 01:47:52.000
<v Shoga>Zum Beispiel, ich habe letztens eine neue Methode gesehen, die haben es in einer

01:47:52.000 --> 01:47:58.000
<v Shoga>Pfanne mit Sake gemacht, weil der Alkohol das Seil weniger angreifen soll und

01:47:58.000 --> 01:48:00.000
<v Shoga>wohl besser eindringen soll, das habe ich gehört.

01:48:02.000 --> 01:48:06.000
<v Shoga>Wie gesagt, da kann man jetzt drüber streiten. Ich selber färbe Seile eben nicht selber.

01:48:07.000 --> 01:48:10.000
<v Shoga>Ich habe ein paar rote, weil ich die tatsächlich, wenn wir jetzt wieder auf

01:48:10.000 --> 01:48:16.000
<v Shoga>diesen Rad, das Rad dahin schlagen, die Fotografie, finde ich manchmal soll

01:48:16.000 --> 01:48:20.000
<v Shoga>eben eine Fesselung auf Kleidung vielleicht eher untergehen.

01:48:20.000 --> 01:48:23.000
<v Shoga>Manchmal will ich sie hervorheben. Das heißt, das ist dann für mich ein künstlerisches Mittel.

01:48:23.000 --> 01:48:28.000
<v Shoga>Aber so komplett bunte Seile, das ist aus meinem Punkt für Ästhetik oder optische

01:48:28.000 --> 01:48:31.000
<v Shoga>Gründe, finde ich das nicht schön, wenn du irgendwie knallgrüne oder knallpinke

01:48:31.000 --> 01:48:32.000
<v Shoga>Seile hast zum Beispiel.

01:48:32.000 --> 01:48:37.000
<v Sebastian>Ja, okay. Aber vielleicht einfach, weil du hast nun mal die Kenntnis,

01:48:37.000 --> 01:48:38.000
<v Sebastian>wie es geht. Deshalb mag ich das heute mitnehmen.

01:48:39.000 --> 01:48:42.000
<v Sebastian>Das heißt, ich färbe sie.

01:48:42.000 --> 01:48:46.000
<v Sebastian>Und dann hast du eben gesagt, ich brauche den Zug. Das heißt, ich hänge es dann auf.

01:48:46.000 --> 01:48:49.000
<v Sebastian>Und das heißt ja, wenn das Seil, wie ist denn das, wenn es nass ist,

01:48:49.000 --> 01:48:51.000
<v Sebastian>dann zieht es sich ja zusammen.

01:48:52.000 --> 01:48:54.000
<v Shoga>Das heißt, du musst es auf Spannung bringen, dass du es genau wieder ein bisschen

01:48:54.000 --> 01:48:57.000
<v Shoga>längst und die Spannung einfach wieder ins Seil kriegst.

01:48:57.000 --> 01:49:00.000
<v Sebastian>Das heißt, ich muss das im Prinzip, wenn ich acht Meter gefärbt habe und nass,

01:49:00.000 --> 01:49:03.000
<v Sebastian>dann kommen halt aus dem Topf sieben Meter raus.

01:49:03.000 --> 01:49:05.000
<v Sebastian>Das heißt, ich muss es so spannen, dass ich wieder acht Meter habe.

01:49:06.000 --> 01:49:08.000
<v Shoga>Ja, ich kann dir gar nicht genau sagen, wie das ist.

01:49:09.000 --> 01:49:11.000
<v Shoga>Ich habe es ganz am Anfang mal gemacht. Also ich habe da nicht nachgemacht und

01:49:11.000 --> 01:49:13.000
<v Shoga>gesagt, das ist mir viel zu aufwendig, das zu machen. Deswegen bin ich dann

01:49:13.000 --> 01:49:16.000
<v Shoga>sofort von Hanf weg, weil die so gerochen haben.

01:49:16.000 --> 01:49:20.000
<v Shoga>Ich musste sie waschen. Ich fand diesen Geruch, diesen eigenen Geruch eben nicht so schön.

01:49:21.000 --> 01:49:26.000
<v Shoga>Und das war eben genau der Grund, da gesagt zu haben, nee, ich will das nicht

01:49:26.000 --> 01:49:28.000
<v Shoga>mehr machen, weil es mir zu aufwändig ist,

01:49:28.000 --> 01:49:32.000
<v Shoga>weil, naja, ich habe nie die Länge, das an einem Stück irgendwie vernünftig

01:49:32.000 --> 01:49:34.000
<v Shoga>zu trocknen, wenn du es irgendwie zweimal umlenkst, dann brauchst du so viel

01:49:34.000 --> 01:49:39.000
<v Shoga>Gewicht und ja, ich wollte das nicht verantworten, da sind wir wieder beim Thema Sicherheit.

01:49:40.000 --> 01:49:47.000
<v Sebastian>Achso, weil du kannst natürlich dabei, klar, du kannst die, was das Seil aufnehmen kann, reduzieren.

01:49:47.000 --> 01:49:50.000
<v Sebastian>Ich habe mal den Tipp bekommen, ich weiß nicht, ob es funktioniert,

01:49:50.000 --> 01:49:54.000
<v Sebastian>liebes Publikum, sagt mir doch, ob das klappt, wenn man von Hanfseilen den

01:49:54.000 --> 01:49:59.000
<v Sebastian>Geruch wegkriegen will, dann muss man sie einfach in Katzenstreu legen und nach

01:49:59.000 --> 01:50:00.000
<v Sebastian>einer Woche sei wohl der Geruch weg.

01:50:01.000 --> 01:50:01.000
<v Shoga>Spannend.

01:50:01.000 --> 01:50:02.000
<v Sebastian>Ja, ne?

01:50:02.000 --> 01:50:05.000
<v Shoga>Nicht von gehört, warum gibt es diesen Tipp noch nicht, wenn er funktioniert?

01:50:06.000 --> 01:50:08.000
<v Sebastian>Ja, ich bin sehr gespannt. Vielleicht probieren das ja jetzt Menschen aus,

01:50:08.000 --> 01:50:10.000
<v Sebastian>dann können die das dann sagen. Hinterher ist wahrscheinlich das Seil völlig

01:50:10.000 --> 01:50:13.000
<v Sebastian>zersetzt oder so. Ich habe keine Ahnung.

01:50:14.000 --> 01:50:17.000
<v Sebastian>Okay, aber das ist ja eigentlich relativ einfach. Also du hast eine gefärbte

01:50:17.000 --> 01:50:19.000
<v Sebastian>Jute, du hast sie abgeschnitten.

01:50:20.000 --> 01:50:22.000
<v Sebastian>Qualitativ ist alles okay, du hast dir das Stück richtig ausgesucht.

01:50:23.000 --> 01:50:25.000
<v Sebastian>Am Ende bleibt ja nicht die Wäscheklammer drauf.

01:50:25.000 --> 01:50:31.000
<v Shoga>Genau, ich mache einen Endknoten drauf und da gibt es dann ja auch eine Million

01:50:31.000 --> 01:50:32.000
<v Shoga>verschiedene Ansprüche.

01:50:33.000 --> 01:50:37.000
<v Shoga>Mit Knoten, ohne Knoten, großen Knoten, einfacher Überhandknoten,

01:50:37.000 --> 01:50:40.000
<v Shoga>der ist ein bisschen größer, das heißt, der ist vielleicht besser zu fühlen.

01:50:41.000 --> 01:50:45.000
<v Shoga>Ich mache so einen relativ schmalen Knoten, weil ich sage, ich finde einen Knoten

01:50:45.000 --> 01:50:47.000
<v Shoga>recht schön und elegant. Nimm dir gerne mal eins hier und gucke mal.

01:50:47.000 --> 01:50:48.000
<v Sebastian>Ich greif hier einfach mal.

01:50:48.000 --> 01:50:51.000
<v Sebastian>Ich habe hier den Handschuh an, genau.

01:50:52.000 --> 01:50:53.000
<v Shoga>Das ist aus Hygienegründen wunderbar.

01:50:56.000 --> 01:50:58.000
<v Sebastian>Ja, aber eigentlich muss ich es ja doch anfassen.

01:50:58.000 --> 01:51:00.000
<v Shoga>Ja, ist vollkommen okay. Sind meine privaten Seile.

01:51:00.000 --> 01:51:04.000
<v Sebastian>Ansonsten musst du mir das Seil halt schenken, ist kein Problem. Dann kann ich versprechen,

01:51:04.000 --> 01:51:07.000
<v Sebastian>dass es hier nicht... Okay, also du hast einen sehr kurzen Knoten,

01:51:07.000 --> 01:51:10.000
<v Sebastian>das sind jetzt so zwei Zentimeter ab der Stelle, wo der Knoten beginnt.

01:51:10.000 --> 01:51:13.000
<v Sebastian>Und am Ende guckt so ein bisschen der Rasierpinsel raus. Ich gehe davon aus,

01:51:13.000 --> 01:51:14.000
<v Sebastian>du hast das irgendwie nochmal abgeschnitten.

01:51:15.000 --> 01:51:17.000
<v Shoga>Genau, also du brauchst fürs Knoten selber natürlich ein bisschen mehr Seil,

01:51:17.000 --> 01:51:20.000
<v Shoga>aber dadurch, dass das einfach optisch überhaupt nicht schön aussieht,

01:51:20.000 --> 01:51:22.000
<v Shoga>das siehst du links daneben, da gibt es noch so andere Seile,

01:51:22.000 --> 01:51:25.000
<v Shoga>da ist noch die Originallänge, das sieht einfach nicht schön aus.

01:51:26.000 --> 01:51:29.000
<v Sebastian>Ja, das sieht aus wie Gardinenkordel, die ein bisschen älter ist.

01:51:29.000 --> 01:51:32.000
<v Shoga>Genau, das sieht einfach nicht so schön aus. Und das sind jetzt im Endeffekt

01:51:32.000 --> 01:51:35.000
<v Shoga>drei Knoten hintereinander, das heißt du machst einen Knoten um das gesamte Seil.

01:51:36.000 --> 01:51:40.000
<v Shoga>Und da gab es letztens glaube ich in der Podcast-Gruppe auch Diskussionen mal

01:51:40.000 --> 01:51:41.000
<v Shoga>wieder drüber, ob man jetzt takelt,

01:51:41.000 --> 01:51:46.000
<v Shoga>also hinten einfach so Garn drum macht oder welche Knoten genutzt werden und

01:51:46.000 --> 01:51:52.000
<v Shoga>da gibt es jedes Mal wieder ähnliche Diskussionen, dass dann so bestimmte Knoten raufkommen.

01:51:52.000 --> 01:51:53.000
<v Shoga>Diesen mache ich mittlerweile ganz oft.

01:51:54.000 --> 01:51:57.000
<v Shoga>Mittlerweile überlege ich, ob ich einen etwas anderen Knoten nochmal mache.

01:51:58.000 --> 01:52:02.000
<v Shoga>Einen einfachen Überhandknoten, aber wo man nicht das gesamte Seil einfach in

01:52:02.000 --> 01:52:07.000
<v Shoga>Knoten macht, sondern vorher die drei Stränge nebeneinander legt und dann einen

01:52:07.000 --> 01:52:09.000
<v Shoga>Knoten macht. Ich habe, glaube ich, gerade kein Beispiel hier.

01:52:09.000 --> 01:52:12.000
<v Sebastian>Das ist gar nicht schlimm. Pass auf, das Tolle ist ja, wir haben Shownotes.

01:52:12.000 --> 01:52:15.000
<v Sebastian>Im Zweifel hast du Bildmaterial. Dann packe ich das in eine Galerie rein.

01:52:15.000 --> 01:52:16.000
<v Sebastian>Da kannst du das alles zeigen.

01:52:16.000 --> 01:52:17.000
<v Shoga>Alles.

01:52:17.000 --> 01:52:21.000
<v Sebastian>Alles. Kein Problem. Ein Terabyte Speicher. Gib ihm.

01:52:21.000 --> 01:52:26.000
<v Sebastian>Ähm, hier ist aber einfach nur geknotet. Was ist denn mit dem Abflämmen, was ich da immer höre?

01:52:27.000 --> 01:52:32.000
<v Sebastian>Also Leute gehen mit Feuer da ran und warum macht man das, wenn man auch einen Knoten machen kann?

01:52:33.000 --> 01:52:34.000
<v Sebastian>Oder ist das was ganz anderes?

01:52:34.000 --> 01:52:38.000
<v Shoga>Das ist was ganz anderes. Abflämmen musst du diese bösen, bösen Fussel,

01:52:38.000 --> 01:52:41.000
<v Shoga>die auch nach einer Benutzung auftreten.

01:52:41.000 --> 01:52:43.000
<v Shoga>Das heißt, wir können jetzt ja nicht nur über das fesselfertig fürs erste Mal,

01:52:43.000 --> 01:52:47.000
<v Shoga>vor dem ersten Fesseln reden, sondern auch über "Seilwartung" in Anführungsstrichen.

01:52:47.000 --> 01:52:51.000
<v Shoga>Also ich sollte mein Seil schon regelmäßig mal angucken.

01:52:51.000 --> 01:52:54.000
<v Shoga>Vielleicht gibt es Stellen, vielleicht ist irgendwo die Spannung nicht mehr gleich.

01:52:54.000 --> 01:52:59.000
<v Shoga>Denn man muss sich vorstellen, so ein Juteseil, sagen wir mal 120 bis 150 Kilo

01:52:59.000 --> 01:53:01.000
<v Shoga>grob Bruchlast für ein so einen Seil.

01:53:01.000 --> 01:53:03.000
<v Shoga>Wir nehmen das doppelt, bis zu, sag ich mal, beim doppelten.

01:53:03.000 --> 01:53:05.000
<v Shoga>Da sind noch keine dynamischen Lasten drin. Das heißt, wenn ich da jemanden

01:53:05.000 --> 01:53:08.000
<v Shoga>reinfallen lasse, sieht das wieder ganz anders aus.

01:53:08.000 --> 01:53:11.000
<v Shoga>So, jetzt kann ich mir vorstellen, wenn ich diese 120 Kilo mal,

01:53:11.000 --> 01:53:16.000
<v Shoga>sag ich mal, nehme als Minimum und ich nur noch eins von drei Seilen habe,

01:53:17.000 --> 01:53:19.000
<v Shoga>das das Gewicht trägt, weil die Spannung nicht mehr passt. Das ist ja gedreht.

01:53:19.000 --> 01:53:24.000
<v Shoga>Sprich, wenn die Drehung falsch ist, ist quasi noch eins dieser drei Stränge,

01:53:24.000 --> 01:53:26.000
<v Shoga>wo das Gewicht dran hängt. Dann bist du bei einem Drittel.

01:53:27.000 --> 01:53:31.000
<v Sebastian>Ich habe immer gedacht, dass die Last, die so ein Juteseil aufnehmen kann,

01:53:31.000 --> 01:53:35.000
<v Sebastian>wesentlich höher ist und dass ich da automatisch ziemlich safe bin.

01:53:35.000 --> 01:53:37.000
<v Sebastian>Ja, ich würde jetzt auch niemanden an einem Strang nur aufhängen,

01:53:37.000 --> 01:53:41.000
<v Sebastian>aber wenn jemand hängt, dann sehe ich ja ganz oft, dass da gleich so sechs,

01:53:42.000 --> 01:53:45.000
<v Sebastian>sieben, acht, zehn Stränge quasi sind, die im Endeffekt halten.

01:53:46.000 --> 01:53:51.000
<v Sebastian>Nehme ich das jetzt so wahr und dann ist ja genug, ja, ist das eigentlich safe, oder?

01:53:52.000 --> 01:53:55.000
<v Shoga>Du musst nicht, das ist wieder das typische Risikoprofil, es gibt wunderbar

01:53:55.000 --> 01:53:59.000
<v Shoga>Fesselungen, wo du ganz viele Sachen machst, die ich auch bei so,

01:53:59.000 --> 01:54:03.000
<v Shoga>ich nenne es mal Anfängern oder Leuten, die einfach so selbst Suspensions machen

01:54:03.000 --> 01:54:06.000
<v Shoga>sehe, die machen einfach ganz viele Seile, dadurch wird es dann sicher.

01:54:06.000 --> 01:54:09.000
<v Shoga>Das macht es natürlich auch ein Stück weit sicher, da sind wir wieder bei diesem

01:54:09.000 --> 01:54:12.000
<v Shoga>Risikoprofil, das macht es dadurch einfach sicherer,

01:54:12.000 --> 01:54:16.000
<v Shoga>nicht sicher, sondern sicherer, weil ich das Gewicht auf viele Stränge verteile

01:54:16.000 --> 01:54:19.000
<v Shoga>und dann sag ich mal, nen Nervenschaden einfach weniger,

01:54:19.000 --> 01:54:22.000
<v Shoga>ja wahrscheinlich ist, weil du einfach weniger Gewicht hast natürlich.

01:54:23.000 --> 01:54:26.000
<v Shoga>Das ist natürlich eine Methodik, das Risiko künstlich runterzubekommen.

01:54:26.000 --> 01:54:30.000
<v Sebastian>Warum willst du denn weniger Stränge haben? Damit erhöhst du ja absichtlich das Risiko.

01:54:31.000 --> 01:54:33.000
<v Shoga>Weniger Stränge, nein anders. Achso, warum ich das will in der Fesselung.

01:54:35.000 --> 01:54:37.000
<v Sebastian>Genau, also weil das so die Vorgabe ist oder weil es geht, oder, oder?

01:54:37.000 --> 01:54:38.000
<v Shoga>Weil es geht, natürlich.

01:54:38.000 --> 01:54:43.000
<v Shoga>Wir reden über an Grenzen spielen, wir reden über tolle Erfahrungen.

01:54:43.000 --> 01:54:46.000
<v Shoga>Ich meine, ich kann meine Partnerin nur an einem Bein aufhängen.

01:54:46.000 --> 01:54:48.000
<v Shoga>Ich weiß gar nicht, ob das eins der Fotos dort hängt. Ich glaube nicht.

01:54:48.000 --> 01:54:53.000
<v Shoga>Aber wenn ich quasi diese typische Fesslung mache, wo ich die Fußferse an den

01:54:53.000 --> 01:54:56.000
<v Shoga>Po drücke, dann habe ich dieses Bein zusammen.

01:54:56.000 --> 01:54:57.000
<v Sebastian>Futomomo habe ich gelernt.

01:54:57.000 --> 01:54:58.000
<v Shoga>Genau so heißt das.

01:54:58.000 --> 01:55:00.000
<v Sebastian>Ich habe es mir gemerkt, endlich einmal.

01:55:00.000 --> 01:55:04.000
<v Shoga>Und dann kann ich jemanden einfach hier dran aufhängen. Und dann hast du vielleicht

01:55:04.000 --> 01:55:07.000
<v Shoga>zwei Seile, die hochgehen, zwei, die runtergehen und nochmal zwei, die hochgehen.

01:55:07.000 --> 01:55:12.000
<v Shoga>So, und dann hängst du halt an sechs Doppelseilen.

01:55:12.000 --> 01:55:17.000
<v Shoga>Aber wenn ich eins davon durchschneide, dann, also je nachdem,

01:55:17.000 --> 01:55:18.000
<v Shoga>wie gut das oben zusammengedrückt ist,

01:55:20.000 --> 01:55:22.000
<v Shoga>Hält es vielleicht noch oder halt auch nicht mehr.

01:55:23.000 --> 01:55:25.000
<v Sebastian>Okay, es ist sabotagesicher.

01:55:26.000 --> 01:55:29.000
<v Shoga>Genau, die Frage ist einfach, wie das eigene Risikoprofil aussieht.

01:55:29.000 --> 01:55:32.000
<v Shoga>Und ich denke, wenn wir jetzt über das Fertigmachen reden, klar,

01:55:32.000 --> 01:55:35.000
<v Shoga>man sollte seine Seile regelmäßig prüfen, vielleicht nochmal nachölen,

01:55:35.000 --> 01:55:35.000
<v Shoga>wenn sie zu trocken werden.

01:55:36.000 --> 01:55:39.000
<v Shoga>Macht man einfach deswegen, damit es ein bisschen, ja, es wird geschmeidiger,

01:55:39.000 --> 01:55:42.000
<v Shoga>es wird vielleicht nicht so schnell so faserig wieder. Das ist vor allem auch

01:55:42.000 --> 01:55:43.000
<v Shoga>angenehmer auf der Haut. Und wenn wir jetzt...

01:55:44.000 --> 01:55:45.000
<v Sebastian>*unterbricht* Womit öle ich die?

01:55:46.000 --> 01:55:48.000
<v Shoga>Da kommen wir gleich zu. Du wolltest noch was über das Flämmen wissen.

01:55:48.000 --> 01:55:50.000
<v Sebastian>Ja, tausend Fragen.

01:55:51.000 --> 01:55:51.000
<v Shoga>Tausend Fragen.

01:55:51.000 --> 01:55:54.000
<v Sebastian>Die ketzerischste Frage habe ich ja noch. Vielleicht werfe ich die jetzt schon mal ein.

01:55:55.000 --> 01:56:01.000
<v Sebastian>Wann genau ist der Moment, wo ich Haarspülung mit dem Seil, also das Seil mit

01:56:01.000 --> 01:56:01.000
<v Sebastian>Haarspülung bearbeite?

01:56:02.000 --> 01:56:03.000
<v Shoga>Niemals.

01:56:04.000 --> 01:56:06.000
<v Sebastian>Das ist ein ganz häufiger Tipp, habe ich gehört.

01:56:07.000 --> 01:56:10.000
<v Shoga>Mir ist es noch nicht untergekommen. Also vielleicht bin ich in meiner eigenen

01:56:10.000 --> 01:56:11.000
<v Shoga>kleinen Bubble unterwegs.

01:56:12.000 --> 01:56:15.000
<v Shoga>Aber würde ich nicht machen. Ja, Seile flämmen, Seile flämmen habe ich,

01:56:16.000 --> 01:56:19.000
<v Shoga>ich weiß gar nicht, ob ich das auch in der

01:56:21.000 --> 01:56:23.000
<v Shoga>Podcast-Gruppe zu Shibari mal gepostet habe, ich hatte mal einen,

01:56:23.000 --> 01:56:27.000
<v Shoga>da gab es Fragen, wann flämme ich denn eigentlich? Und dann hatte ich mal so

01:56:27.000 --> 01:56:28.000
<v Shoga>ein kleines Experiment gemacht.

01:56:29.000 --> 01:56:32.000
<v Shoga>Das ist wieder dieses, ich möchte mich dann da reinfinden, das auch rausfinden,

01:56:32.000 --> 01:56:36.000
<v Shoga>wie es eigentlich gut ist, ob ich jetzt als allererstes flamme und dann öle

01:56:36.000 --> 01:56:41.000
<v Shoga>oder öle ich zuerst und flamme dann und wann breche ich eigentlich?

01:56:41.000 --> 01:56:46.000
<v Shoga>Also dass du dann viele Kombinationsmöglichkeiten, wenn du das machst. Und ich kann zumindest sagen,

01:56:47.000 --> 01:56:54.000
<v Shoga>Vom Geruch her ist es am besten, erst nach dem Brechen zu flammen,

01:56:54.000 --> 01:56:56.000
<v Shoga>weil du natürlich durch das Brechen kriegst du die Fasern noch aufgestellt.

01:56:57.000 --> 01:56:59.000
<v Shoga>Das Flammen kann man machen, muss man aber nicht. Je nachdem,

01:56:59.000 --> 01:57:03.000
<v Shoga>wie die Seilqualität ist, gibt es nach dem Brechen noch ein paar,

01:57:04.000 --> 01:57:06.000
<v Shoga>die rausstehen. Dann kann ich einfach noch weiter brechen.

01:57:06.000 --> 01:57:09.000
<v Shoga>Das würde auch im regulären Fesseln passieren, dass diese Fasern,

01:57:09.000 --> 01:57:10.000
<v Shoga>die dann rausstehen, irgendwann weggehen.

01:57:11.000 --> 01:57:13.000
<v Shoga>Wenn ich jetzt aber natürlich sage, ich möchte es jetzt aber schon nutzen,

01:57:13.000 --> 01:57:16.000
<v Shoga>weil es okay ist, aber ich mag diese Fädchen nicht, kann ich die abflämmen.

01:57:16.000 --> 01:57:18.000
<v Shoga>Und da sagt man so 40 bis 50 cm pro Sekunde.

01:57:18.000 --> 01:57:21.000
<v Shoga>Also wirklich einmal schnell durch eine Flamme ziehen. Ich würde es zum Beispiel

01:57:21.000 --> 01:57:24.000
<v Shoga>nicht über eine Kerze machen, weil eine Kerze gibt ja Ruß ab.

01:57:24.000 --> 01:57:27.000
<v Shoga>Also wird eher, ja, jetzt das böse, böse Gas nehmen.

01:57:27.000 --> 01:57:29.000
<v Sebastian>Das ist schon wirklich mit Tempo, ne?

01:57:29.000 --> 01:57:31.000
<v Shoga>Genau, das ist wirklich kurz durchziehen. Das ist einfach diese Flammen,

01:57:32.000 --> 01:57:34.000
<v Shoga>diese Fasern wegflammen.

01:57:35.000 --> 01:57:37.000
<v Shoga>Und ja, das kann ich machen, das muss ich aber nicht machen,

01:57:37.000 --> 01:57:42.000
<v Shoga>weil die, die ich jetzt im Trockner gemacht habe, die sind tatsächlich glatt.

01:57:43.000 --> 01:57:45.000
<v Shoga>So, und die könnte ich, wenn sie aus dem Trockner kommen, die ich das lange

01:57:45.000 --> 01:57:47.000
<v Shoga>genug da drin lasse, vielleicht zwei Stunden oder drei Stunden,

01:57:47.000 --> 01:57:53.000
<v Shoga>das ist eine lange, lange Zeit, dann sind sie super, super weich und dann kann

01:57:53.000 --> 01:57:54.000
<v Shoga>ich mir überlegen, ob ich sie noch öle oder nicht.

01:57:55.000 --> 01:58:01.000
<v Shoga>Und das ist so ein bisschen die Frage, manche schwören auf das Schweiß des Bottoms,

00:00:21.000 --> 00:00:25.000
<v Shoga>quasi die das Seil natürlich durch irgendwelche Fette oder so natürlich auch geschmeidig machen.

01:58:05.000 --> 01:58:09.000
<v Shoga>Wenn man das vorher machen möchte, kann man verschiedenste Öle nehmen,

01:58:09.000 --> 01:58:14.000
<v Shoga>ich nehme immer Jojobaöl und ich mische da noch so eine kleine Essenz mit rein,

01:58:14.000 --> 01:58:18.000
<v Shoga>so ein kleines Duftöl, weil es für mich so ein bisschen auch so einen meditativen Anteil hat.

01:58:18.000 --> 01:58:22.000
<v Shoga>Wenn du also gefesselt wirst, dann steigt dieser doch wohlige Geruch irgendwie auf.

01:58:22.000 --> 01:58:24.000
<v Shoga>Ich finde, das ist immer eine ganz schöne Komponente. Also auch für mich im Zweifel.

01:58:26.000 --> 01:58:29.000
<v Sebastian>Okay, da komme ich natürlich auf die Idee, ob man das nicht auch direkt parfümieren

01:58:29.000 --> 01:58:30.000
<v Sebastian>könnte, so ein bisschen das Seil.

01:58:30.000 --> 01:58:33.000
<v Shoga>Ja, ein bisschen aufpassen, wo wir noch so über Öle reden.

01:58:33.000 --> 01:58:38.000
<v Shoga>Ich habe es im Keller, das hätte ich dir mal gut zeigen können.

01:58:38.000 --> 01:58:42.000
<v Shoga>Es gibt eben Seile aus Japan, die sehr, sehr oft fürs Fesseln genommen werden,

01:58:42.000 --> 01:58:43.000
<v Shoga>die aber maschinell hergestellt sind.

01:58:44.000 --> 01:58:47.000
<v Shoga>Sind ja die meisten, aber da werden diese typischen Maschinenöle benutzt und

01:58:47.000 --> 01:58:50.000
<v Shoga>die riechen dann so nach Petroleum, so ganz, ganz penetrant.

01:58:50.000 --> 01:58:52.000
<v Shoga>Die hängen jetzt so sechs bis acht Wochen in meinem Keller aus,

01:58:53.000 --> 01:58:56.000
<v Shoga>dass sie einfach lüften können. weil es so ein derber Geruch ist,

01:58:56.000 --> 01:58:59.000
<v Shoga>der mir selber persönlich sofort Kopfschmerzen macht, wenn man einfach dann riecht an dieser Rolle.

01:58:59.000 --> 01:59:03.000
<v Shoga>Finde ich überhaupt nicht schön. Aber die Qualität der Seile vom Drehen,

01:59:03.000 --> 01:59:05.000
<v Shoga>von der Haptik ist einfach extrem gut.

01:59:06.000 --> 01:59:10.000
<v Shoga>Da muss man einfach nur aufpassen, manch einer ist da vielleicht allergisch

01:59:10.000 --> 01:59:12.000
<v Shoga>gegen und dann ist es halt auch wieder nicht schön.

01:59:12.000 --> 01:59:17.000
<v Shoga>Also auch das sicherlich, vielleicht wichtig mal zu wissen, es gibt irgendwie

01:59:17.000 --> 01:59:21.000
<v Shoga>Seile mit solchen Maschinenölen drin, die riechen stark und sind vielleicht

01:59:21.000 --> 01:59:22.000
<v Shoga>auch nicht unbedingt hautverträglich.

01:59:22.000 --> 01:59:25.000
<v Shoga>Und dann sind wir aber eigentlich schon am Ende, wo wir sagen können,

01:59:25.000 --> 01:59:29.000
<v Shoga>ich kann ein gutes Seil nehmen, das wird im Zweifel ein bisschen gebrochen,

01:59:29.000 --> 01:59:32.000
<v Shoga>muss ich aber auch natürlich nicht unendlich stark brechen, dass es einfach

01:59:32.000 --> 01:59:35.000
<v Shoga>ein bisschen weicher wird und das irgendwie wie ein Baumwollseil sag ich mal,

01:59:35.000 --> 01:59:36.000
<v Shoga>weicher zu kriegen und dann

01:59:37.000 --> 01:59:40.000
<v Shoga>hängt es eigentlich im persönlichen Interesse da ab, ob ich das färbe oder nicht,

01:59:41.000 --> 01:59:44.000
<v Shoga>ob ich das wegflamme, weil ich vielleicht noch ein paar Fasern habe und ob ich

01:59:44.000 --> 01:59:46.000
<v Shoga>es dann noch öle oder nicht.

01:59:46.000 --> 01:59:49.000
<v Sebastian>Jetzt habe ich natürlich immer darauf gewartet, dass ich dich so ein bisschen

01:59:49.000 --> 01:59:52.000
<v Sebastian>zum Polarisieren kriege. Nein, das geht auf gar keinen Fall.

01:59:52.000 --> 01:59:55.000
<v Sebastian>Aber du, ich merke schon, da bist du echt diplomatisch und es gibt viele Wege zum Ziel.

01:59:56.000 --> 02:00:00.000
<v Sebastian>Vielleicht nochmal eine Frage, weil die wurde auch schon manchmal mir gestellt,

02:00:00.000 --> 02:00:02.000
<v Sebastian>ob ich das mal in Erfahrung bringen könnte.

02:00:02.000 --> 02:00:05.000
<v Sebastian>Ich habe das dann immer direkt beantwortet, aber einfach mal an dich.

02:00:05.000 --> 02:00:09.000
<v Sebastian>Warum denn keine synthetischen Seile? Hat man gleichbleibende Qualität?

02:00:09.000 --> 02:00:12.000
<v Sebastian>Die Faser ist endlos, gibt keine Knötchen.

02:00:12.000 --> 02:00:13.000
<v Shoga>Wer hat denn gesagt, dass ich keine benutze?

02:00:14.000 --> 02:00:17.000
<v Sebastian>Ah. Jute oder Hanf haste gesagt.

02:00:17.000 --> 02:00:23.000
<v Shoga>Das nehme ich zum normalen Fesseln. Ich nehme tatsächlich synthetische Seile, weil sie waschbar sind.

02:00:25.000 --> 02:00:28.000
<v Shoga>Das heißt, aus dem Sexarbeitergedanken ist das wunderbar. Die kann man beispielsweise

02:00:28.000 --> 02:00:31.000
<v Shoga>im Intimbereich nutzen. Die kannst du in die Waschmaschine schmeißen.

02:00:32.000 --> 02:00:36.000
<v Shoga>Wird genauso gemacht in dem Dominia-Studio. Da gibt es Baumwollseile,

02:00:36.000 --> 02:00:38.000
<v Shoga>die kannst du waschen. Oder die Synthetikseile.

02:00:38.000 --> 02:00:40.000
<v Shoga>Warum ich die Synthetikseile nehme, ist, die verhalten sich wie Jute,

02:00:41.000 --> 02:00:45.000
<v Shoga>fassen sich ähnlich an, haben einen ähnlichen Preis,

02:00:47.000 --> 02:00:50.000
<v Shoga>und haben eigentlich so keine Nachteile, nur dass es halt sich schon noch ein

02:00:50.000 --> 02:00:53.000
<v Shoga>bisschen anders anfühlt. Man merkt, dass es Synthetik ist natürlich.

02:00:54.000 --> 02:00:56.000
<v Sebastian>Und du musst sie nicht ölen.

02:00:56.000 --> 02:00:57.000
<v Shoga>Also die nehmen wir es eben nicht auf.

02:00:57.000 --> 02:01:00.000
<v Sebastian>Okay, also spricht dir überhaupt nichts gegen?

02:01:00.000 --> 02:01:04.000
<v Shoga>Ich finde, wenn man sie über die Haut zieht, können sie sehr schnell Verbrennungen

02:01:04.000 --> 02:01:08.000
<v Shoga>machen. Das ist im Endeffekt so eine Kunst.

02:01:09.000 --> 02:01:10.000
<v Shoga>Das ist halt das Problem, das hat man eben in allen Sachen.

02:01:11.000 --> 02:01:15.000
<v Shoga>Wofür ich sie sonst ab und an mal genommen habe, wo ich auch weiß,

02:01:15.000 --> 02:01:19.000
<v Shoga>dass andere sie benutzen, sind für die Lines, die vom Körper,

02:01:19.000 --> 02:01:21.000
<v Shoga>also die von der Fesslung als sozusagen Upline, so heißt es.

02:01:21.000 --> 02:01:27.000
<v Shoga>Also Suspensionline, das ist das Seil, was dann quasi das Hängen ausmacht.

02:01:27.000 --> 02:01:30.000
<v Shoga>Und da ist üblicherweise mehr Last dran.

02:01:30.000 --> 02:01:33.000
<v Shoga>Ich habe noch nicht bisher gehört, dass mal so ein Seil einfach gerissen ist.

02:01:33.000 --> 02:01:34.000
<v Shoga>Das passiert tatsächlich sehr, sehr selten.

02:01:35.000 --> 02:01:38.000
<v Shoga>Oder ist mir noch nicht untergekommen, sagen wir es so. Aber es ist einfach

02:01:38.000 --> 02:01:40.000
<v Shoga>ein erhöhter Sicherheitsfaktor, wenn ich einfach so ein Seil nehme,

02:01:40.000 --> 02:01:44.000
<v Shoga>weil es einfach, ich glaube, 300, 400 Kilo oder sowas tragen kann.

02:01:44.000 --> 02:01:46.000
<v Shoga>Ich weiß es gerade nicht auswendig.

02:01:46.000 --> 02:01:48.000
<v Sebastian>Also stabiler sind sie auch noch.

02:01:48.000 --> 02:01:49.000
<v Shoga>Die sind deutlich stabiler, genau.

02:01:50.000 --> 02:01:54.000
<v Sebastian>Es scheint alles Geschmackssache zu sein. Boah, mir raucht jetzt ein bisschen

02:01:54.000 --> 02:01:57.000
<v Sebastian>der Kopf. Ich habe meine erste kleine große Seilkunde bekommen.

02:01:58.000 --> 02:02:00.000
<v Sebastian>Und da gibt es wahrscheinlich, ich glaube, du hast es für mich auch noch arg

02:02:00.000 --> 02:02:01.000
<v Sebastian>runtergebrochen gerade.

02:02:02.000 --> 02:02:05.000
<v Shoga>Gar nicht so sehr. Ich glaube, damit kommt man schon sehr weit,

02:02:05.000 --> 02:02:08.000
<v Shoga>dass man einfach sagt, es gibt nichts richtiges, was falsch ist.

02:02:08.000 --> 02:02:12.000
<v Shoga>Man sollte eben meiner Meinung nach beim Waschen ein bisschen aufpassen wegen der Bruchlast.

02:02:13.000 --> 02:02:14.000
<v Shoga>Aber ich rede natürlich immer aus

02:02:14.000 --> 02:02:18.000
<v Shoga>dem Standpunkt, ich möchte damit Leute irgendwie unter die Decke hängen.

02:02:19.000 --> 02:02:22.000
<v Shoga>Wenn das natürlich irgendwie so auf anderen Wegen ist, dann finde ich das Handling

02:02:22.000 --> 02:02:26.000
<v Shoga>teilweise einfach nur nicht mehr so gut. Also da hatten wir ja schon drüber gesprochen,

02:02:26.000 --> 02:02:29.000
<v Shoga>da muss man einfach sehr gucken, was will ich eigentlich erreichen, was ist meine

02:02:29.000 --> 02:02:31.000
<v Shoga>Intention und dementsprechend eben Risiken abwägen oder auch, ja, eben bewerten.

02:02:33.000 --> 02:02:37.000
<v Sebastian>Im Endeffekt gilt, beschäftigt euch mit der Sache und guckt,

02:02:37.000 --> 02:02:44.000
<v Sebastian>was ist gut und tauscht euch aus und dann wird da jeder seinen Weg finden und jede ihren Weg finden.

02:02:45.000 --> 02:02:49.000
<v Sebastian>Boah, Robert, ich gucke auf die Uhr, die sagt mir, wir müssen zum Ende kommen

02:02:49.000 --> 02:02:50.000
<v Sebastian>und genau das tun wir jetzt.

02:02:51.000 --> 02:02:55.000
<v Sebastian>Ich wünsche dir für, ja insbesondere für den kink-freundlichen Space,

02:02:55.000 --> 02:02:57.000
<v Sebastian>wie ich ihn jetzt einfach mal nenne.

02:02:57.000 --> 02:03:00.000
<v Shoga>Ich glaube, das ist gut, ja. Ich glaube, der Scope ist größer,

02:03:00.000 --> 02:03:01.000
<v Shoga>aber Kink soll da eben auch mit haben.

02:03:01.000 --> 02:03:05.000
<v Sebastian>Also ich wünsche dir da echt Erfolg, denn im Grunde wohne ich noch im Einzugsbereich

02:03:05.000 --> 02:03:09.000
<v Sebastian>und es ist doch einfach schick, wenn einfach neue Dinge entstehen und ich merke,

02:03:09.000 --> 02:03:14.000
<v Sebastian>du kannst dich unglaublich in Dinge reinversetzen,

02:03:14.000 --> 02:03:17.000
<v Sebastian>sagst okay, ich will das jetzt lernen, findest es raus,

02:03:17.000 --> 02:03:22.000
<v Sebastian>durchdenkst das Thema, schaust ganz genau hin und gehst da sehr analytisch ran.

02:03:22.000 --> 02:03:25.000
<v Sebastian>Und das ist natürlich gerade bei so einer, für mich ja auch so eine Sache,

02:03:25.000 --> 02:03:32.000
<v Sebastian>BDSM, eine Herzenssache, die auch ganz oft vom Instinkt geleitet wird.

02:03:33.000 --> 02:03:35.000
<v Sebastian>Finde ich das auch mal spannend, einfach diese Perspektive zu sehen,

02:03:35.000 --> 02:03:39.000
<v Sebastian>wie du da wirklich analytisch rangehst und schaust, was kann man daraus machen,

02:03:39.000 --> 02:03:45.000
<v Sebastian>was fehlt, was kann ich tun und die Perspektive aber so nimmst,

02:03:45.000 --> 02:03:47.000
<v Sebastian>dass es dir wiederum, dass es dein Herzensprojekt wird.

02:03:47.000 --> 02:03:50.000
<v Sebastian>Und das finde ich total schön. Ich wünsche dir ganz viel Erfolg dabei.

02:03:51.000 --> 02:03:57.000
<v Shoga>Dankeschön für die tollen Stunden und ja, für ein tolles klasse Gespräch.

02:03:57.000 --> 02:04:01.000
<v Sebastian>Ja, fand ich auch und jetzt werden wir hier noch ein bisschen plaudern und liebes

02:04:01.000 --> 02:04:05.000
<v Sebastian>Publikum, ihr bekommt noch ein bisschen Musik, also mach's gut und wir kriegen

02:04:05.000 --> 02:04:07.000
<v Sebastian>bestimmt noch mal ein Update zwischendurch von dir. Tschüss!

02:04:07.000 --> 02:04:08.000
<v Shoga>Ganz bestimmt. Tschüss.

02:04:08.000 --> 02:04:12.000
<v Atmo>*Podcast-Musik*Outro*

