WEBVTT 00:00:00.000 --> 00:00:05.000 Folge 69 - Manuel - Ich darf das wirklich! 00:00:06.000 --> 00:00:15.000 Automatisches Transcript 00:00:37.000 --> 00:00:41.000 Hallo und herzlich willkommen zu Folge 69 der Kunst der Unvernunft, 00:00:41.000 --> 00:00:44.000 dem Podcast, in dem Menschen über BDSM sprechen. 00:00:44.000 --> 00:00:50.000 Ich bin Sebastian Stix und diesmal hat mich Manuel besucht. Er kommt aus dem 00:00:50.000 --> 00:00:52.000 Norden, ist 38 Jahre alt und top. 00:00:52.000 --> 00:00:56.000 Und es ist noch gar nicht so lange her, dass er BDSM in sein Herz geschlossen hat. 00:00:57.000 --> 00:01:01.000 Wir sprechen über das Ausprobieren, wenn schon alles eigentlich zu spät ist. 00:01:01.000 --> 00:01:06.000 über die Magie offener Worte und auch darüber, dass Dom nicht immer der tolle 00:01:06.000 --> 00:01:11.000 Super-Duper-Macher sein muss und durchaus mal Anspruch auf Caring durchs App haben darf. 00:01:11.000 --> 00:01:14.000 All das und ja noch viel mehr erzählt er euch gleich selbst. 00:01:14.000 --> 00:01:18.000 Vorab von mir noch eine kleine Podcast-Ankündigung, denn am 7. 00:01:19.000 --> 00:01:22.000 April wird es keine Unvernunft live geben, denn ich bin schlicht nicht da, 00:01:22.000 --> 00:01:23.000 es geht also einfach nicht. 00:01:23.000 --> 00:01:29.000 Aber wir werden ausnahmsweise eine vorab aufgenommene Sonderfolge exakt um 20.30 00:01:29.000 --> 00:01:32.000 Uhr online stellen Und wer die gemeinsam mit anderen hören möchte, 00:01:32.000 --> 00:01:35.000 kann sich auf Unvernunft live treffen und auch chatten. 00:01:36.000 --> 00:01:42.000 Ja, und mehr muss ich heute gar nicht sagen. Los geht's mit Folge 69 mit Manuel. 00:01:48.000 --> 00:01:53.000 Es ist März 2022 und aus Kiel habe ich Besuch bekommen von Manuel. Hallo. 00:01:53.000 --> 00:01:54.000 Hallo Sebastian. 00:01:54.000 --> 00:01:57.000 Es ist wunderschönes Wetter, wir sitzen trotzdem drinnen. denn irgendwie ist 00:01:57.000 --> 00:02:00.000 es kalt und die Zeiten sind nach wie vor dystopisch und das ist das Einzige, 00:02:00.000 --> 00:02:02.000 was wir zu diesem Thema sagen heute. 00:02:03.000 --> 00:02:03.000 Sehr gut. 00:02:04.000 --> 00:02:08.000 Erzähl mal ein bisschen was über dich. Nein, ich glaube, ich erzähle erst mal 00:02:08.000 --> 00:02:11.000 ein, zwei Sätze zu dir. 38 Jahre. 00:02:12.000 --> 00:02:12.000 Richtig. 00:02:12.000 --> 00:02:13.000 Und top. 00:02:13.000 --> 00:02:14.000 Und top, ja. 00:02:14.000 --> 00:02:18.000 Das heißt, du könntest theoretisch, nehmen wir mal, du hast ganz früh angefangen 00:02:18.000 --> 00:02:23.000 und was gemerkt, dann bist du quasi schon seit 24 Jahren schon irgendwie kinky unterwegs. 00:02:23.000 --> 00:02:28.000 Ja, leider nicht ganz. Ich bin da so der klassische Spätsünder und das hat sich 00:02:28.000 --> 00:02:32.000 tatsächlich erst so die letzten, ich sag mal so zwei Jahre entwickelt oder dass 00:02:32.000 --> 00:02:33.000 es mehr in den Vordergrund getreten ist. 00:02:34.000 --> 00:02:37.000 Ich bekomme manchmal Feedback von Menschen, die sagen, oh nee, 00:02:37.000 --> 00:02:41.000 jetzt bin ich schon Anfang 30, jetzt brauche ich damit auch nicht mehr anfangen. 00:02:41.000 --> 00:02:43.000 Und dann denke ich mir immer, wieso denn? 00:02:44.000 --> 00:02:47.000 Also wann man anfängt ist ja egal, Hauptsache man tut es. 00:02:47.000 --> 00:02:52.000 Ich glaube, heute mag ich erstmal anfangen mit der aktuellen Situation bei dir. 00:02:52.000 --> 00:02:57.000 Also wo stehst du heute im Bereich BDSM, wie würdest du das beschreiben? 00:02:58.000 --> 00:03:02.000 Ich glaube, so einen Erfahrungsstatus festzulegen ist natürlich immer sehr relativ, 00:03:02.000 --> 00:03:06.000 weil man auf sich selbst natürlich anders blickt, als das vielleicht von außen geschieht. 00:03:07.000 --> 00:03:10.000 Ich für mich, ich würde sagen, ich bin im erweiterten Anfangsbereich. 00:03:11.000 --> 00:03:15.000 Das heißt, ich habe vor gut zwei Jahren das Ganze so für mich kennengelernt 00:03:15.000 --> 00:03:19.000 oder letzten Endes akzeptiert und seitdem probiere ich da viel aus mit meiner Partnerin. 00:03:19.000 --> 00:03:23.000 Vielleicht zu deiner Partnerin nochmal ein, zwei Worte. Ich weiß schon, 00:03:23.000 --> 00:03:24.000 ihr wohnt nicht zusammen. 00:03:24.000 --> 00:03:27.000 Wir wohnen nicht zusammen. Uns trennt tatsächlich gut 700 Kilometer. 00:03:27.000 --> 00:03:28.000 Ach du großer Gott. 00:03:29.000 --> 00:03:30.000 Aber das soll sich ja ändern, Muld. 00:03:30.000 --> 00:03:34.000 Ja, das wird auch nochmal ein spannendes Thema. Einfach auch diese Erwartung, 00:03:34.000 --> 00:03:39.000 was passiert denn, wenn man dann doch eben auch zusammenzieht und dann eben 00:03:39.000 --> 00:03:42.000 Alltag einkehrt. Also da mag ich mit dir heute noch ein bisschen drüber sprechen. 00:03:43.000 --> 00:03:45.000 Da müssen wir dann hinterher nochmal von ihr ein bisschen beurteilen lassen, 00:03:45.000 --> 00:03:49.000 ob das so okay ist, was wir alles über sie gesagt haben. Aber sie ist ja jetzt schon eingeweiht. 00:03:50.000 --> 00:03:54.000 Entfernung, Partnerin, oben seit zwei Jahren etwa hast du gesagt. Genau. 00:03:54.000 --> 00:03:58.000 Was hat dich denn vorher davon abgehalten, PDS-M-er zu sein? Also... 00:03:59.000 --> 00:04:05.000 Also gab es das Thema für dich einfach gar nicht oder hatte das nur keine Verbindung zu dir? 00:04:05.000 --> 00:04:09.000 Wenn ich jetzt so im Nachhinein darauf zurückblicke, dann kann ich sagen, 00:04:09.000 --> 00:04:11.000 das war schon immer irgendwie da. 00:04:11.000 --> 00:04:15.000 Allerdings ist es nicht so, dass ich die klassische Story erzählen kann, 00:04:15.000 --> 00:04:18.000 ich war als Kind gern der Cowboy und hab gern gefesselt. 00:04:18.000 --> 00:04:22.000 Das war gar nicht so, das ist eher erst später mit dem Alter gekommen. 00:04:22.000 --> 00:04:27.000 Generell war es schon so, dass mein Sexleben manchmal schon recht rough war, 00:04:27.000 --> 00:04:28.000 wenn man das so beschreiben mag. 00:04:28.000 --> 00:04:31.000 Also schon ein bisschen grober, dass man sich da auch schon... 00:04:32.000 --> 00:04:37.000 Ja, ausprobieren konnte, dass man experimentiert hat, aber das Thema BDSM war 00:04:37.000 --> 00:04:40.000 damals irgendwie nicht im, ja das war einfach nicht da für mich. 00:04:40.000 --> 00:04:44.000 Man kennt die Filme natürlich, man hat sich da auch so ein bisschen im Internet schlau gemacht, 00:04:44.000 --> 00:04:49.000 das war aber nie so, dass ich gesagt habe so, das könnte meins sein, 00:04:49.000 --> 00:04:52.000 das war sowieso immer ganz schlimm, ein Mann, der eine Frau schlägt, 00:04:52.000 --> 00:04:54.000 das hat nicht reingepasst, also es waren schon Fantasien da, 00:04:55.000 --> 00:04:59.000 aber für mich war es so, dass das nie so richtig zusammengepasst hat für mich. 00:04:59.000 --> 00:05:01.000 Ja, und da ist auch bei den Fantasien immer die Frage, oh Gott, 00:05:02.000 --> 00:05:03.000 was habe ich hier für Fantasien, darf ich die haben? 00:05:04.000 --> 00:05:07.000 Das war es tatsächlich so. Also ich habe mir da auch teilweise ganz am Anfang 00:05:07.000 --> 00:05:10.000 Vorwürfe gemacht. So, was stimmt denn mit dir nicht? 00:05:11.000 --> 00:05:13.000 Warum entwickelst du da so Fantasien? Warum sind die überhaupt da? 00:05:14.000 --> 00:05:17.000 Und das war schon komisch für mich am Anfang. 00:05:18.000 --> 00:05:21.000 Auch zeitlich einzuordnen, wenn du jetzt vor zwei Jahren angefangen hast, 00:05:22.000 --> 00:05:24.000 war das schon viel länger in dir drin? 00:05:24.000 --> 00:05:27.000 Oder klar, im Nachhinein ist man immer schlauer und kann alles beurteilen. 00:05:27.000 --> 00:05:31.000 aber wo zieht sich das so hin oder hast du vielleicht auch mal wieder einen 00:05:31.000 --> 00:05:33.000 Schritt zurück gemacht nach dem Motto, das geht so nicht. 00:05:34.000 --> 00:05:38.000 Also einen Schritt zurück gemacht aus der damaligen Sicht nicht, 00:05:38.000 --> 00:05:43.000 das war schon auf einem Level, ich habe da dankenswerterweise immer Partnerinnen 00:05:43.000 --> 00:05:46.000 gehabt, die auch entsprechend das gefordert haben deswegen konnte ich mich da 00:05:46.000 --> 00:05:49.000 nie beschweren, aber so einen Schritt weiter zu gehen und zu sagen, 00:05:50.000 --> 00:05:53.000 jetzt möchte ich dich mal schlagen oder ich möchte dies oder das oder jenes 00:05:53.000 --> 00:05:56.000 das hat lange gedauert Ich würde 00:05:56.000 --> 00:06:02.000 so sagen, dass ich ab Mitte 20 da so ein bisschen mehr hinterher bin. 00:06:03.000 --> 00:06:06.000 Ein bisschen mehr hinterher. Heißt aber auch, dass du dann auch für dich selber 00:06:06.000 --> 00:06:10.000 siehst, okay, da ist ein Thema, das könnte ich jetzt ja mal googeln. 00:06:11.000 --> 00:06:13.000 Ja, das war auch vorher schon so. 00:06:13.000 --> 00:06:16.000 Aber ich habe dieses Thema an sich immer abgetan, weil das passt ja nicht. 00:06:17.000 --> 00:06:19.000 Das ist ja nicht konform. Das kann ich doch nicht machen. 00:06:20.000 --> 00:06:23.000 Ich kann doch jetzt nicht meiner Partnerin sagen, du, ich würde dich ganz gerne 00:06:23.000 --> 00:06:26.000 mal gut ins Bett fesseln. war auch dabei, aber ich würde jetzt gerne mal schlagen 00:06:26.000 --> 00:06:28.000 zum Beispiel. Das war für mich total abwegig. 00:06:29.000 --> 00:06:31.000 Weil das gegen die Erziehung geht? 00:06:31.000 --> 00:06:35.000 Gegen Erziehung, gesellschaftliche Normen, gegen alles, was man bis dahin so 00:06:35.000 --> 00:06:36.000 auf den Lebensweg hat mit, 00:06:37.000 --> 00:06:38.000 gegeben bekommen. 00:06:38.000 --> 00:06:41.000 Okay, ja, ich habe auch eine schöne Notiz aus dem Vorgespräch. 00:06:41.000 --> 00:06:46.000 Also BDSM oder nein, SM, das sind die Sachen Lack und Latex und da sind immer 00:06:46.000 --> 00:06:47.000 die Frauen, die die Männer schlagen. 00:06:48.000 --> 00:06:52.000 Genau, das war so das Klassische, was man halt sieht. Wenn man so die Schlagwörter 00:06:52.000 --> 00:06:55.000 eingibt, ist so das Erste, was einem entgegenkommt. Und das hat halt gar nicht gepasst. 00:06:56.000 --> 00:06:57.000 Was hat dir die Tür geöffnet? 00:06:59.000 --> 00:07:03.000 Die Tür hat mir letzten Endes geöffnet ein Glück im Unglück, 00:07:03.000 --> 00:07:06.000 wenn man das mal so sagen darf. Ich habe eine Partnerin gehabt. 00:07:07.000 --> 00:07:10.000 Die Beziehung war irgendwann anstrengend und ging auch auseinander. 00:07:11.000 --> 00:07:14.000 Wir haben im beidseitigen Einvernehmen uns getrennt. Ich habe mir damals eine 00:07:14.000 --> 00:07:16.000 eigene Wohnung genommen, um 00:07:16.000 --> 00:07:18.000 zu gucken, ob sich eventuell noch mal was entwickelt, ob das funktioniert. 00:07:19.000 --> 00:07:20.000 Also du bist also ausgezogen? 00:07:20.000 --> 00:07:21.000 Genau. 00:07:21.000 --> 00:07:22.000 Wie lange wart ihr da zusammen? 00:07:23.000 --> 00:07:23.000 Drei Jahre. 00:07:24.000 --> 00:07:26.000 Okay, und das war eine komplett Vanilla-Beziehung? 00:07:27.000 --> 00:07:32.000 Also Vanilla für meine Definition, ja. Ja, also das heißt, wie gesagt, 00:07:32.000 --> 00:07:34.000 das Sexleben war schon so ein bisschen, man durfte schon ein bisschen fester 00:07:34.000 --> 00:07:38.000 zupacken und auch fesseln, das war kein Problem, aber es war jetzt nichts darüber hinaus. 00:07:39.000 --> 00:07:41.000 Also nichts Bewusstes, sondern einfach wir blödeln rum. 00:07:41.000 --> 00:07:43.000 Ja genau, mehr intuitiv, ja. 00:07:46.000 --> 00:07:50.000 Ja, wir haben uns dann getrennt, ich bin in eine eigene Wohnung und habe mich 00:07:50.000 --> 00:07:53.000 dann im Zuge dessen auch angefangen, mehr mit mir selbst auseinanderzusetzen. 00:07:53.000 --> 00:07:57.000 Was möchte ich, was erwarte ich auch von einer Beziehung, was bin ich bereit 00:07:57.000 --> 00:08:02.000 zu geben und letzten Endes kam ich dann halt auch dazu, das Sexleben zu überdenken. 00:08:02.000 --> 00:08:07.000 Und ich bin dann zu dem Entschluss gekommen, okay, da ist mehr und das hat man 00:08:07.000 --> 00:08:08.000 immer so ein bisschen zurückgehalten. 00:08:08.000 --> 00:08:12.000 Und da es jetzt damals war, deswegen Glück und Unglück, dass wir de facto schon 00:08:12.000 --> 00:08:14.000 mehr oder weniger getrennt waren, habe ich mir gedacht, okay, 00:08:14.000 --> 00:08:18.000 zu verlieren hast du auch nichts mehr, dann spreche sie doch mal drauf an. 00:08:18.000 --> 00:08:24.000 Oh Gott. Okay, ihr wart nicht mehr zusammen und dann hast du gesagt, 00:08:24.000 --> 00:08:26.000 dann kann ich ja mit ihr drüber reden. 00:08:26.000 --> 00:08:30.000 Quasi, also nicht mehr zusammen in Form von wir haben uns erstmal räumlich getrennt, 00:08:30.000 --> 00:08:33.000 einfach um den Abstand zu bekommen und dann wollten wir gucken, 00:08:33.000 --> 00:08:36.000 ob wir noch ein Draht zueinander haben. So ist die Definition davon. 00:08:37.000 --> 00:08:41.000 Okay, ist die Frage. Also du hast überlegt und dann bist du zu ihr hin oder 00:08:41.000 --> 00:08:43.000 hast du dir erstmal Wissen drauf geschafft? 00:08:44.000 --> 00:08:45.000 Sowohl als auch. 00:08:46.000 --> 00:08:49.000 Also ich kann mich nicht mehr daran erinnern, wenn ich jetzt heute keine Ahnung 00:08:49.000 --> 00:08:54.000 hätte oder Wissensbedürfnis zu BDSM, was gebe ich bei Google ein? 00:08:55.000 --> 00:08:59.000 Frauen schlagen Sex, keine Ahnung. Ja gut, da habe ich immer Angst. 00:08:59.000 --> 00:09:03.000 Dass mir dann die NSA auf der Matte steht. Nee, tatsächlich, 00:09:03.000 --> 00:09:06.000 BDSM war dann so ein Begriff. Okay, der war schon da. 00:09:06.000 --> 00:09:12.000 Der war dann da zu dem Zeitpunkt, ja. Es gibt ja die unterschiedlichsten Pornoseiten, 00:09:12.000 --> 00:09:14.000 hat man diese Schlagwörter schon mitbekommen teilweise. 00:09:14.000 --> 00:09:17.000 Aber gerade wenn du auf Pornoseiten guckst, gibt es da ein BDSM ein, 00:09:17.000 --> 00:09:21.000 dann ist ja ganz häufig so ein sehr technisches Ding. 00:09:21.000 --> 00:09:25.000 Also ich habe manchmal das Gefühl, dass wenn man da nicht voll drin steckt, 00:09:25.000 --> 00:09:28.000 dass das einen auch eher abschrecken kann, weil das natürlich ganz oft sehr 00:09:28.000 --> 00:09:34.000 extreme Sachen sind, die da ausgelebt werden und gezeigt werden und es ist halt ein Porno. 00:09:35.000 --> 00:09:38.000 Ist dir das Herz aufgegangen oder gibt es vielleicht noch irgendwas, 00:09:39.000 --> 00:09:41.000 ich sag mal eine Szene, an die du dich erinnerst und sagst. 00:09:41.000 --> 00:09:49.000 Oh ja passt. Ich erinnere mich an eine, als man so die ersten Filmchen sich rausgesucht hat. 00:09:49.000 --> 00:09:53.000 Das war, ich weiß den Titel nicht mehr, irgendwas mit Real Sub und hier und da. 00:09:53.000 --> 00:09:58.000 Und ich habe den angemacht und sah dann halt, wie ein Mann eine Frau schlägt, 00:09:58.000 --> 00:10:02.000 an den Haaren durch die Wohnung zieht und halt Sachen und Dinge macht. 00:10:02.000 --> 00:10:06.000 Und das war für mich erstmal so schockierend, weil auf der einen Seite hat es 00:10:06.000 --> 00:10:10.000 mich angesprochen, auf der anderen Seite dachte ich mir, das kann ich doch nicht 00:10:10.000 --> 00:10:13.000 machen, das geht doch nicht, das gehört doch verboten. 00:10:13.000 --> 00:10:16.000 Ja, da muss auch diese Erkenntnis da sein, dass eben auch die Frau, 00:10:16.000 --> 00:10:19.000 dass es durchaus möglich ist, dass die das genießt. Ich glaube, 00:10:19.000 --> 00:10:23.000 das ist dieser Fehlschluss, der einem sehr schwer fällt, erstmal mitzunehmen. 00:10:24.000 --> 00:10:27.000 Die Akzeptanz brauche ich auch erstmal dafür. Zu sagen so, ja, 00:10:27.000 --> 00:10:30.000 okay, das ist ein beidseitiges Einvernehmen und das ist dann in Ordnung. 00:10:31.000 --> 00:10:34.000 Und dann hat man ja immer noch so selbst die Hürde, kann ich das jetzt machen? 00:10:34.000 --> 00:10:37.000 Weil Fantasie ist Fantasie, aber das ins reale Leben zu übertragen, 00:10:37.000 --> 00:10:40.000 das ist natürlich nochmal ein schwierigerer Schritt. Also zumindest war es das für mich. 00:10:40.000 --> 00:10:43.000 Ja, wie oft hast du das Filmchen gesehen? Oft. 00:10:45.000 --> 00:10:48.000 Wenn du es nochmal findest und ich das irgendwie jugendschutztechnisch unterbringen 00:10:48.000 --> 00:10:52.000 kann, dann findet sich vielleicht in den Shownotes was. 00:10:52.000 --> 00:10:55.000 Das war schon ein paar Jahre her, also ich müsste dann schon... 00:10:55.000 --> 00:11:01.000 Das Internet vergisst ja nichts. Filmchen so. Ja, manchmal ist es ja so ein... 00:11:02.000 --> 00:11:04.000 Ich habe es in der Fahrt umgekehrt, ich kann kein Problem. 00:11:04.000 --> 00:11:04.000 Echt, das hast du noch? 00:11:04.000 --> 00:11:08.000 Nein, nein, das war fast. Gleich neben dem E-Mail-Programm. 00:11:08.000 --> 00:11:13.000 Ja, manchmal ist es ja so eine Szene. Okay, also gerade dieses Schockierende. 00:11:14.000 --> 00:11:18.000 Ich frage inzwischen immer dieses, wenn man Fantasien hat, aus welcher Perspektive sieht man das? 00:11:18.000 --> 00:11:23.000 Also ich habe das manchmal, ich mache die Augen zu und dann sehe ich eine Szene, 00:11:23.000 --> 00:11:25.000 sehe ich ihn und sie und dann machen die. 00:11:25.000 --> 00:11:28.000 Oder ich sehe mich, wie ich mit ihr interagiere. 00:11:28.000 --> 00:11:31.000 Also welche Perspektive nehme ich da ein? Nein, und das ist für mich immer ganz 00:11:31.000 --> 00:11:36.000 erhellend dann zu merken, ja, was kriege ich eigentlich mit und was ist da intuitiv 00:11:36.000 --> 00:11:39.000 für mich passend. Wie würdest du das bei dir beschreiben? 00:11:39.000 --> 00:11:44.000 Siehst du eher drauf auf das, was Menschen tun oder siehst du dein Gegenüber? 00:11:44.000 --> 00:11:48.000 Ich sehe da immer drauf. Also ich stehe quasi neben mir und gucke mir mit zu. 00:11:49.000 --> 00:11:52.000 Okay, das heißt, ich kringle mir das Wort Party noch mal ein bisschen besser ein. 00:11:53.000 --> 00:11:59.000 Alles klar, später dann. Die, ja was ist das, schwelende On-Off-Beziehung? 00:12:00.000 --> 00:12:01.000 Mit meiner jetzigen Partnerin oder? 00:12:01.000 --> 00:12:08.000 Nee, mit deiner Ex-Partnerin. Und was hast du ihr denn gesagt um Himmels Willen? 00:12:08.000 --> 00:12:12.000 Weil wenn du da ergoogelst und Filmchen guckst, dann hast du ja auch so einen 00:12:12.000 --> 00:12:14.000 Wissensvorsprung und dann besteht ja die Gefahr, dass du sagst, 00:12:14.000 --> 00:12:18.000 ich habe ganz genaue Pläne, lass mal machen. 00:12:18.000 --> 00:12:20.000 Oder was hast du angestellt? 00:12:20.000 --> 00:12:24.000 Oh je, ich sag mal so eine Flasche Wein später. 00:12:26.000 --> 00:12:30.000 Nein, wir haben uns irgendwann nochmal getroffen bei mir und haben dann zusammen 00:12:30.000 --> 00:12:33.000 eine Flasche Wein getrunken, haben einen Film geguckt, ich weiß nicht mehr welche, 00:12:33.000 --> 00:12:36.000 auch völlig ohne Bezug und irgendwann habe ich mir gedacht, okay jetzt, 00:12:36.000 --> 00:12:39.000 ich hatte es ja schon erwähnt, du hast nichts zu verlieren, jetzt sprich es doch mal an. 00:12:40.000 --> 00:12:43.000 Wir haben halt generell zu der Zeit viel über uns diskutiert und dann habe ich 00:12:43.000 --> 00:12:46.000 halt gesagt, du, ich habe da vielleicht noch ein paar andere Fantasien, 00:12:46.000 --> 00:12:49.000 was unser Sexualleben angeht. Dann hat sie gesagt, ja, dann erzähl doch mal. 00:12:49.000 --> 00:12:54.000 Dann habe ich mir halt meinen Mut zusammengepackt und bin dann quasi mit der Tür ins Haus. 00:12:55.000 --> 00:13:00.000 Was hast du gesagt? Du, ich möchte ja ein BDSM machen oder mein Gott, ich muss dich schlagen. 00:13:01.000 --> 00:13:04.000 Also wie konkret bist du geworden? Weil das ist ja auch die Frage, 00:13:04.000 --> 00:13:07.000 ist das eine Forderung, die man stellt oder ist es ein Erzählen, 00:13:07.000 --> 00:13:08.000 was man eigentlich selber gut findet? 00:13:08.000 --> 00:13:12.000 Ich muss gestehen, ich kriege den genauen Wortlaut nicht mehr exakt zusammen, 00:13:13.000 --> 00:13:15.000 einfach weil ich tierisch nervös war. Also ich hätte es dir auch am nächsten 00:13:15.000 --> 00:13:16.000 Tag nicht mehr erzählen können. 00:13:17.000 --> 00:13:21.000 Aber es war mehr so, du, ich würde da gerne was ausprobieren. 00:13:21.000 --> 00:13:22.000 Und dann sagt sie so, was denn? 00:13:23.000 --> 00:13:27.000 Ja, ich fesseln, das kennen wir ja, aber ich würde dir auch gerne mal schlagen. 00:13:27.000 --> 00:13:29.000 Und dann sagt sie, wie schlagen? Ja, auf den Po. 00:13:30.000 --> 00:13:33.000 Und so hat es angefangen. Und kurioserweise saß sie dann vor mir, 00:13:33.000 --> 00:13:36.000 hat mich angeguckt und hat gesagt, warum sagst du das nicht früher? 00:13:36.000 --> 00:13:37.000 Das hätten wir schon vor drei Jahren haben können. 00:13:37.000 --> 00:13:39.000 Das heißt, sie wusste schon... 00:13:40.000 --> 00:13:44.000 Hat da selbst so eine Affinität für gehabt, war aber auch immer hinterm Berg damit. 00:13:45.000 --> 00:13:49.000 Und dann haben wir halt zusammen angefangen zu googeln, zu suchen, 00:13:49.000 --> 00:13:53.000 zu machen, zu tun, worauf haben wir Lust, wie siehst du das, 00:13:53.000 --> 00:13:56.000 wie sieht der andere das, wo sind die Überschneidungen und die haben wir dann 00:13:56.000 --> 00:13:58.000 rausgefunden und haben uns da dann langsam herangetastet. 00:13:59.000 --> 00:14:01.000 Ja, gerade mit den Überschneidungen, das ist immer der Punkt, 00:14:01.000 --> 00:14:06.000 also was für Dinge hattest du im Kopf, die sie jetzt nicht im Kopf hatte oder 00:14:06.000 --> 00:14:08.000 auch umgekehrt und wo war dann die Schnittmenge? 00:14:08.000 --> 00:14:12.000 Also das ist ja manchmal, ich habe das gestern wieder bei Twitter gesehen, 00:14:12.000 --> 00:14:16.000 dass dann jemand sagt, Mensch, das ist so schwierig, eine Person zu finden und 00:14:16.000 --> 00:14:18.000 dann die zu den eigenen Kings passt. 00:14:18.000 --> 00:14:22.000 Und das ist natürlich dann auch schwierig. Also klar, wenn du aktiv, 00:14:22.000 --> 00:14:25.000 passiv, das ist schon mal, wenn das grundsätzlich passt, ist das ja schon mal 00:14:25.000 --> 00:14:26.000 nicht schlecht, aber dann gibt es ja auch noch tausend Sachen. 00:14:26.000 --> 00:14:32.000 Also gibt es was, wo du eher gesagt hast, oh nee und sie eben auch oder wie 00:14:32.000 --> 00:14:34.000 konntet ihr die Schnittmenge finden, weil immer wenn jemand sagt, 00:14:34.000 --> 00:14:38.000 das finde ich jetzt nicht so toll, dann ist es natürlich immer so. 00:14:38.000 --> 00:14:43.000 Ich habe relativ viel auf den Tisch gepackt, was erstmal Fantasien sind und 00:14:43.000 --> 00:14:47.000 das war mir seinerzeit auch wichtig, das herauszustellen, weil in meiner Ansicht 00:14:47.000 --> 00:14:49.000 nach muss nicht jede Fantasie zwangsläufig zur Realität werden, 00:14:50.000 --> 00:14:51.000 aber man kann sich da herantasten. 00:14:52.000 --> 00:14:56.000 Ich habe erzählt von, eine Fantasie war immer so die klassische Ohrfeige und 00:14:56.000 --> 00:14:58.000 das passt ja nun gar nicht in das Gesellschaftsbild. 00:14:58.000 --> 00:15:02.000 Das war auch ein Punkt, wo sie so gesagt hat, ja lass uns da mal langsam machen, 00:15:02.000 --> 00:15:07.000 aber wir fangen mal an mit Spanking und das haben wir dann ausprobiert und dann 00:15:07.000 --> 00:15:08.000 kam ganz schnell Werkzeug dazu und. 00:15:08.000 --> 00:15:13.000 Ja Moment, dann habt ihr das ausprobiert. Also liebes Publikum, 00:15:13.000 --> 00:15:15.000 wenn ich da auch so kleinteilig bin, aber ich weiß immer, es hören manchmal 00:15:15.000 --> 00:15:20.000 Menschen Folgen, auch gerade mal die eben so ganz am Anfang stehen und gerade 00:15:20.000 --> 00:15:23.000 vielleicht so ein Gespräch mit dem Partner noch vor sich haben. 00:15:24.000 --> 00:15:28.000 Ich erinnere mich sehr genau an den Moment, wo ich das erste Mal dann, 00:15:28.000 --> 00:15:32.000 wo dann gefordert war, meine Hand wird jetzt gleich mit höherer Geschwindigkeit 00:15:32.000 --> 00:15:35.000 auf diesem blanken Popo da landen. Und diese paar Sekunden davor, 00:15:35.000 --> 00:15:37.000 die habe ich noch extrem im Kopf. 00:15:37.000 --> 00:15:41.000 Also für mich war das so eine Grenzüberschreitung aller Erziehung. 00:15:42.000 --> 00:15:45.000 Ich meine, wenn ihr sagt, okay, jetzt machen wir das Banking und dann, 00:15:45.000 --> 00:15:46.000 dann legt es sich auf den Schoß und? 00:15:47.000 --> 00:15:49.000 Ja, vielleicht kann ich ein bisschen weiter vorher ansetzen. 00:15:50.000 --> 00:15:53.000 Wir haben uns darüber unterhalten, was wir wollen, wie Vorstellungen aussehen 00:15:53.000 --> 00:15:56.000 und ich habe das dann auch ein bisschen konkretisiert. 00:15:56.000 --> 00:16:00.000 Ich habe sie zu mir eingeladen, ich glaube am Freitagabend war es, 00:16:00.000 --> 00:16:06.000 habe im Bad schon einen kleinen Briefumschlag hingelegt, habe da Fantasien verbalisiert bzw. 00:16:06.000 --> 00:16:09.000 niedergeschrieben und auch Handlungsanweisungen letzten Endes, was sie zu tun hat. 00:16:09.000 --> 00:16:12.000 Okay, also wirklich zur Session verabredet? 00:16:12.000 --> 00:16:17.000 Ja, genau. Also gar nicht so, dass es am Anfang, vielleicht kam das ein bisschen 00:16:17.000 --> 00:16:21.000 falsch rüber, nicht so das Probieren, sondern es war schon, da war Plan dahinter beim ersten Mal. 00:16:22.000 --> 00:16:26.000 Okay. Ich hätte jetzt erwartet, man führt dieses Gespräch und das Banking wäre 00:16:26.000 --> 00:16:27.000 auch ganz gut, dann komm mal her. 00:16:28.000 --> 00:16:32.000 Das haben wir natürlich vorher gemacht. Wir haben uns, ich sag mal ganz salopp, abgeklopft. 00:16:32.000 --> 00:16:35.000 Da waren so Sachen dabei, dass ich dann gesagt habe, naja, ich hätte es gern, 00:16:35.000 --> 00:16:39.000 dass du vor mir kniest, dass du auch eine devote Position einnimmst. 00:16:39.000 --> 00:16:42.000 Damals, ich habe die Begrifflichkeiten heute immer noch nicht so ganz drauf, 00:16:42.000 --> 00:16:45.000 aber dass die Hände auf den Knien liegen, nach oben, dass die Beine leicht gespreizt 00:16:45.000 --> 00:16:46.000 sind, drückt den Rücken durch. 00:16:47.000 --> 00:16:51.000 Das waren alles so Fantasien, die ich dann ihr mitgeteilt habe und sie hat gesagt, 00:16:51.000 --> 00:16:55.000 ja, ja, ja, ja, ja. Ja, das war am Anfang wirklich so. 00:16:55.000 --> 00:16:58.000 Also da war recht wenig Nein, weil ich natürlich auch dadurch, 00:16:58.000 --> 00:17:00.000 dass es neu für mich war, noch eine recht hohe Hemmschwelle hatte. 00:17:01.000 --> 00:17:04.000 Also ich habe sie gar nicht zu sehr überfordert. Der einzige Punkt war halt 00:17:04.000 --> 00:17:08.000 diese bezeichnete Ohrfeige, wo sie gesagt hat, ich schließe das nicht aus, 00:17:08.000 --> 00:17:09.000 aber das ist glaube ich jetzt nicht so für den Anfang. 00:17:09.000 --> 00:17:12.000 Es ist natürlich, gerade wenn so eine Beziehung auch in so einem Umbruch ist, 00:17:12.000 --> 00:17:15.000 ist immer so diese Gefahr, wo macht das mein Gegenüber nur mit, 00:17:15.000 --> 00:17:17.000 um mich vielleicht zu halten oder so. 00:17:19.000 --> 00:17:22.000 Es wurde ja offenbar entkräftet, weil ich schätze dich so ein, 00:17:22.000 --> 00:17:25.000 dass dir das nur Spaß macht, wenn es auch deinem Gegenüber Spaß macht. 00:17:26.000 --> 00:17:29.000 Das ist definitiv so. Also ich lebe von der Reaktion von, ja in dem Fall von 00:17:29.000 --> 00:17:33.000 meiner Partnerin. Ohne wäre das für mich als solches, glaube ich, nicht vorstellbar. 00:17:34.000 --> 00:17:37.000 Also sie hat dich auch dann überzeugen können mit ihrem Elan, 00:17:37.000 --> 00:17:39.000 ja das müssen wir alles ausprobieren. 00:17:39.000 --> 00:17:43.000 Ja, definitiv. Und für mich war es halt, ich stand auf einmal wie der Ochs vom 00:17:43.000 --> 00:17:46.000 Berg, als sie gesagt hat, das hätten wir auch schon alles früher machen können. 00:17:46.000 --> 00:17:50.000 Also auch bei ihr waren schon Fantasien da und das hat es mir tatsächlich sehr 00:17:50.000 --> 00:17:54.000 einfach gemacht, den Einstieg da zu finden, weil erstmal keine ablehnende Haltung 00:17:54.000 --> 00:17:57.000 da war, sondern eher ein, ja auf jeden Fall, los geht's. 00:17:59.000 --> 00:18:04.000 Du bist verabredet im Bad, der Brief mit den Anweisungen. Du sitzt dann da, 00:18:04.000 --> 00:18:08.000 bist natürlich total entspannt und weißt, ja klar, ich kann ja Dinge tun, 00:18:08.000 --> 00:18:11.000 die ich mir seit Jahren vorstelle, zumindest unterbewusst. 00:18:11.000 --> 00:18:15.000 Das passiert gleich in meinem Raum. Du warst total entspannt, ne? 00:18:17.000 --> 00:18:22.000 Nein. Ich habe sie ins Bad geschickt, dort waren wie gesagt Handlungsanweisungen 00:18:22.000 --> 00:18:23.000 für sie, sie soll sich fertig machen, 00:18:24.000 --> 00:18:26.000 sie soll sich hübsch machen, sie soll in einer bestimmten Position auf mich 00:18:26.000 --> 00:18:31.000 warten und ich war in der Zeit im Wohnzimmer und habe mir einen Whisky eingeschenkt, 00:18:31.000 --> 00:18:34.000 einen kleinen, mit Eiswürfeln, also die hast du glaube ich ja die Nachbarwohnung 00:18:34.000 --> 00:18:37.000 klappern gehört, weil dann war halt der Schritt da. 00:18:37.000 --> 00:18:42.000 Ja, so okay, jetzt bin ich in der Wütt und jetzt wird aus Fantasie ernst. 00:18:43.000 --> 00:18:46.000 Und dann kommt natürlich auch, also es kam extrem viel auf einmal, 00:18:47.000 --> 00:18:49.000 ja, ist da auf einen niedergeprasselt, wenn man sich dann überlegt, 00:18:49.000 --> 00:18:53.000 okay, einmal ist das jetzt wirklich in Ordnung, dann kann ich das machen, 00:18:53.000 --> 00:18:57.000 kann ich die Rolle einnehmen, die ich da jetzt die ganze Zeit angepriesen habe im Gespräch. 00:18:57.000 --> 00:19:00.000 Aber es war dann sehr intuitiv alles. 00:19:01.000 --> 00:19:05.000 Okay, du bist dann irgendwann, nachdem der Whisky alle war, bist du ins Bad 00:19:05.000 --> 00:19:07.000 gegangen, hast die Tür aufgemacht. 00:19:07.000 --> 00:19:11.000 Ja, da ging mir das Herz auf. Sie hat vor mir gekniet, sie hat da auf mich gewartet. 00:19:11.000 --> 00:19:14.000 Und in dem Moment habe ich mir gedacht, okay, jetzt kannst du es machen. 00:19:15.000 --> 00:19:18.000 Dann habe ich sie an den Händen genommen und sie rübergeführt und wir haben 00:19:18.000 --> 00:19:19.000 halt angefangen zu spielen. 00:19:20.000 --> 00:19:23.000 Okay, also ganz intuitiv. Dann lief es einfach. 00:19:23.000 --> 00:19:30.000 Genau, es war auch nicht so da, dass ich mir eine Regieanweisung zusammengeschrieben 00:19:30.000 --> 00:19:31.000 habe. Ich hatte auch nichts im Kopf. 00:19:31.000 --> 00:19:34.000 Klar, ich hatte ein paar Sachen da, wo ich gesagt habe, das würde ich gerne 00:19:34.000 --> 00:19:35.000 machen, das würde ich heute einbauen. 00:19:36.000 --> 00:19:40.000 Aber es kam dann irgendwie auch alles anders. Es war dann mehr wirklich intuitives Handeln. 00:19:41.000 --> 00:19:44.000 als das runterzureißen, was man sich im Kopf die ganze Zeit vorgestellt hat. 00:19:44.000 --> 00:19:47.000 Ich gehe mal davon aus, dass da zu dem Zeitpunkt noch nicht so viel Equipment 00:19:47.000 --> 00:19:50.000 da war. Ich meine, jetzt hast du immerhin hier so einen Kochlöffel von mir. 00:19:51.000 --> 00:19:51.000 Danke dafür. 00:19:53.000 --> 00:19:54.000 Habt ihr überhaupt irgendwas gebraucht? 00:19:57.000 --> 00:20:02.000 Ich habe in einem anderen Podcast mal gesagt und habe damit wohl den Hauptsponsor 00:20:02.000 --> 00:20:06.000 ein bisschen, ich weiß nicht, ob ich ihn verärgert habe, aber der Sponsor war 00:20:06.000 --> 00:20:10.000 so ein Sexshop. und dann kam dann so die Frage, ja für BDSM, was braucht man denn da? 00:20:10.000 --> 00:20:12.000 Muss man da vielleicht ein bisschen was kaufen, vielleicht da und da? 00:20:12.000 --> 00:20:14.000 Und dann meinte ich, nein, man geht einfach in die Küche. 00:20:15.000 --> 00:20:19.000 Also ich verrate jetzt auch nicht, wo das war, aber es wurde mir hinterher gesagt, 00:20:19.000 --> 00:20:22.000 dass das vielleicht nicht die schönste Antwort war. Naja gut, aber. 00:20:24.000 --> 00:20:27.000 Küchenutensilien habe ich bis heute nur einmal verwendet tatsächlich und dieser 00:20:27.000 --> 00:20:29.000 Pfannenwender ist dann nur noch abgebrochen. 00:20:29.000 --> 00:20:32.000 Deswegen habe ich das für mich direkt wieder zur Seite geschoben. 00:20:32.000 --> 00:20:36.000 Nein, ich hatte ja erwähnt, wir haben uns darüber drüber unterhalten und dann 00:20:36.000 --> 00:20:40.000 ist das Internet mit sämtlichen Shops halt nicht weit weg und man hat dann schon 00:20:40.000 --> 00:20:41.000 so eine kleine Grundausstattung gehabt. 00:20:41.000 --> 00:20:43.000 Achso, die hast du vorher eingekauft. 00:20:43.000 --> 00:20:47.000 Genau, es war durchaus schon eine Gerte da. Jetzt müsste ich überlegen, 00:20:47.000 --> 00:20:48.000 ich glaube auch nur die Gerte am Anfang. 00:20:49.000 --> 00:20:52.000 Gerte und Hand, das war so das, wo ich mich dann am Anfang drauf eingeschossen habe. 00:20:53.000 --> 00:20:57.000 Wobei, die Gerte ist ja immer so das, was dann wenn man länger BDSM hat, 00:20:57.000 --> 00:20:59.000 glaube ich, das Ding, was als letztes dann noch benutzt wird. 00:21:00.000 --> 00:21:03.000 Aber das ist doch auch wirklich schön puristisch, also keine Materialschlacht, 00:21:03.000 --> 00:21:09.000 sondern zwei Menschen, ganz viel Wille dazu, einen schönen Abend zu haben und 00:21:09.000 --> 00:21:12.000 halt ein Ding. Und dann wird das alles schon. 00:21:13.000 --> 00:21:15.000 Ja, wobei das Material ist schon ein bisschen mehr geworden, 00:21:15.000 --> 00:21:17.000 so jetzt in zwei Jahren. So ist es ja nicht. 00:21:17.000 --> 00:21:23.000 Ich mache eine Notiz, Material, Schlacht. Ja, und dann ging es los und dann 00:21:23.000 --> 00:21:24.000 BDSM ganz viel und ständig. 00:21:25.000 --> 00:21:28.000 Aber naja, wir hatten ja schon gesagt, das ist jetzt nicht die aktuelle Partnerin. 00:21:28.000 --> 00:21:31.000 Also das hat dann doch nicht gereicht, offenbar. 00:21:31.000 --> 00:21:32.000 Vielleicht da noch ein... 00:21:33.000 --> 00:21:36.000 Eine Situation, die mir nachhaltig im Gedächtnis geblieben ist, 00:21:36.000 --> 00:21:41.000 wir haben gesagt gespielt, sie hat irgendwann vor mir gekniet und ich habe die Gerte verwendet. 00:21:41.000 --> 00:21:47.000 Und die auch schon natürlich immer mit Rücksprache mit ihr, schon recht heftig. 00:21:47.000 --> 00:21:51.000 Und sie sagte danach irgendwas und da ging mir wieder das Herz auf, 00:21:51.000 --> 00:21:52.000 so ich glaube ich stehe auf Gerten. 00:21:53.000 --> 00:21:58.000 Das war dann so das Ding, wo ich mir gedacht habe, ja okay, damit können wir beide arbeiten. 00:21:59.000 --> 00:22:04.000 Das war's. Nein, die Beziehung ist dann leider letzten Endes aus anderen Gründen auseinandergegangen. 00:22:05.000 --> 00:22:08.000 Ja, das war dann so. Aber wie gesagt, da kann ich ihr sehr dankbar dafür sein, 00:22:08.000 --> 00:22:11.000 dass sie mir da den ersten Schritt ermöglicht hat in die Richtung. 00:22:12.000 --> 00:22:16.000 Ja, also das ist wirklich schön, wenn man, gut, wenn auch spät, 00:22:16.000 --> 00:22:20.000 aber wenn man dann einfach sich da offenbaren kann, das ist ja für ganz viele 00:22:20.000 --> 00:22:24.000 Menschen undenkbar, dem Partner davon etwas zu erzählen. 00:22:24.000 --> 00:22:27.000 Also gegenüber sitzt ja jemand, den man liebt. Man hat eine Verbindung zu der 00:22:27.000 --> 00:22:31.000 Person, man möchte der Person auch nichts Böses, aber diese Fantasien sind halt da. 00:22:31.000 --> 00:22:35.000 Und natürlich ist da immer die Gefahr drin, dass es auf Ablehnung stößt. 00:22:35.000 --> 00:22:38.000 Und dann ist es aber gesagt, was gesagt ist, kann ich nicht zurückziehen. 00:22:39.000 --> 00:22:43.000 Ja, man kann sich das so lange noch schönreden. Oh ja, es besteht noch Hoffnung. 00:22:43.000 --> 00:22:46.000 Aber wenn die Ablehnung da ist, dann ist es quasi gesetzt. 00:22:47.000 --> 00:22:51.000 Wenn man jetzt die ersten paar Male so gespielt hat, dann guckt man sich so 00:22:51.000 --> 00:22:54.000 im Spiegel an. Es ist ja schon eine Veränderung dann da. 00:22:55.000 --> 00:22:59.000 Veränderung, die ich bei mir festgestellt habe, ist, dass ich irgendwie angefangen 00:22:59.000 --> 00:23:01.000 habe, gerade durchs Leben zu gehen. 00:23:01.000 --> 00:23:05.000 So komisch sich das vielleicht anhört. Aber ich habe mehr Selbstvertrauen entwickelt 00:23:05.000 --> 00:23:06.000 innerhalb kürzester Zeit. 00:23:07.000 --> 00:23:12.000 Ich war mir meiner auch bewusster, ja, man hat jetzt was Neues, 00:23:12.000 --> 00:23:16.000 man kann jetzt was machen, das war wie so die berühmte neue Liebe, 00:23:16.000 --> 00:23:17.000 man ist aufgeblüht, man war frischer, 00:23:18.000 --> 00:23:20.000 man hat eine ganz andere Ausstrahlung gehabt und ich bin auch anders durch die 00:23:20.000 --> 00:23:23.000 Welt gegangen, weil mir jetzt irgendwie, weil mir klar wurde, 00:23:23.000 --> 00:23:27.000 okay, so abwegig oder so schlimm, wie du es jetzt die letzten Jahre gedacht 00:23:27.000 --> 00:23:28.000 hast, ist das gar nicht, was du da machst. 00:23:28.000 --> 00:23:31.000 Sondern im Gegenteil, dann kommt wieder dieses, oh mein Gott, 00:23:31.000 --> 00:23:34.000 ich glaube, ich stehe auf Gärten, war so, okay, das macht der anderen Person auch noch Spaß. 00:23:34.000 --> 00:23:39.000 Ich glaube, das sind so die Nebenwirkungen von BDSM. Man sticht ja so ein bisschen 00:23:39.000 --> 00:23:44.000 aus der Masse hervor, weil man etwas, man überschreitet gewisse Grenzen dabei, 00:23:44.000 --> 00:23:52.000 man hat dieses Gefühl, euphorisiert zu sein und ja, auch Sexualität ist plötzlich unfassbar erweitert. 00:23:54.000 --> 00:23:56.000 Erleichtert, weil man nicht immer das Gefühl hat, okay ich muss mit, 00:23:56.000 --> 00:24:00.000 also nicht, dass es falsch verstanden wird, das Sexualleben generell oder mein 00:24:00.000 --> 00:24:04.000 Sexualleben war immer sehr befriedigend, also im Grunde genommen kann ich mich nicht beschweren. 00:24:05.000 --> 00:24:09.000 Es war aber so, dass immer noch so irgendwie ein Wunsch da war und das waren 00:24:09.000 --> 00:24:14.000 halt diese Fantasien, die aber absolut nicht mit dem Leben und der Erziehung 00:24:14.000 --> 00:24:16.000 und allem drumherum über einen hergingen. 00:24:16.000 --> 00:24:19.000 Das hat halt nie gepasst und dementsprechend hält man sich da dann immer zurück 00:24:19.000 --> 00:24:20.000 und hat dann immer das Gefühl, 00:24:21.000 --> 00:24:23.000