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        "title": "Manuel - Ich darf das wirklich!",
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                "text": "Hallo und herzlich willkommen zu Folge 69 der Kunst der Unvernunft,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "dem Podcast, in dem Menschen \u00fcber BDSM sprechen.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ich bin Sebastian Stix und diesmal hat mich Manuel besucht. Er kommt aus dem",
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                "text": "Norden, ist 38 Jahre alt und top.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Und es ist noch gar nicht so lange her, dass er BDSM in sein Herz geschlossen hat.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Wir sprechen \u00fcber das Ausprobieren, wenn schon alles eigentlich zu sp\u00e4t ist.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "\u00fcber die Magie offener Worte und auch dar\u00fcber, dass Dom nicht immer der tolle",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Super-Duper-Macher sein muss und durchaus mal Anspruch auf Caring durchs App haben darf.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "All das und ja noch viel mehr erz\u00e4hlt er euch gleich selbst.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Vorab von mir noch eine kleine Podcast-Ank\u00fcndigung, denn am 7.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "April wird es keine Unvernunft live geben, denn ich bin schlicht nicht da,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "es geht also einfach nicht.",
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                "text": "Aber wir werden ausnahmsweise eine vorab aufgenommene Sonderfolge exakt um 20.30",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Uhr online stellen Und wer die gemeinsam mit anderen h\u00f6ren m\u00f6chte,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "kann sich auf Unvernunft live treffen und auch chatten.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ja, und mehr muss ich heute gar nicht sagen. Los geht's mit Folge 69 mit Manuel.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Es ist M\u00e4rz 2022 und aus Kiel habe ich Besuch bekommen von Manuel. Hallo.",
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                "text": "Hallo Sebastian.",
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                "text": "Es ist wundersch\u00f6nes Wetter, wir sitzen trotzdem drinnen. denn irgendwie ist",
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                "text": "es kalt und die Zeiten sind nach wie vor dystopisch und das ist das Einzige,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "was wir zu diesem Thema sagen heute.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Sehr gut.",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "Erz\u00e4hl mal ein bisschen was \u00fcber dich. Nein, ich glaube, ich erz\u00e4hle erst mal",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "ein, zwei S\u00e4tze zu dir. 38 Jahre.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Richtig.",
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                "text": "Und top.",
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                "text": "Und top, ja.",
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                "text": "Das hei\u00dft, du k\u00f6nntest theoretisch, nehmen wir mal, du hast ganz fr\u00fch angefangen",
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                "text": "und was gemerkt, dann bist du quasi schon seit 24 Jahren schon irgendwie kinky unterwegs.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ja, leider nicht ganz. Ich bin da so der klassische Sp\u00e4ts\u00fcnder und das hat sich",
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                "text": "tats\u00e4chlich erst so die letzten, ich sag mal so zwei Jahre entwickelt oder dass",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "es mehr in den Vordergrund getreten ist.",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "Ich bekomme manchmal Feedback von Menschen, die sagen, oh nee,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "jetzt bin ich schon Anfang 30, jetzt brauche ich damit auch nicht mehr anfangen.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Und dann denke ich mir immer, wieso denn?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Also wann man anf\u00e4ngt ist ja egal, Hauptsache man tut es.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ich glaube, heute mag ich erstmal anfangen mit der aktuellen Situation bei dir.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "start": 172.378,
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                "text": "Also wo stehst du heute im Bereich BDSM, wie w\u00fcrdest du das beschreiben?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "end": 182.143,
                "text": "Ich glaube, so einen Erfahrungsstatus festzulegen ist nat\u00fcrlich immer sehr relativ,",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "weil man auf sich selbst nat\u00fcrlich anders blickt, als das vielleicht von au\u00dfen geschieht.",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "Ich f\u00fcr mich, ich w\u00fcrde sagen, ich bin im erweiterten Anfangsbereich.",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "Das hei\u00dft, ich habe vor gut zwei Jahren das Ganze so f\u00fcr mich kennengelernt",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "oder letzten Endes akzeptiert und seitdem probiere ich da viel aus mit meiner Partnerin.",
                "speaker": "Manuel"
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                "end": 203.283,
                "text": "Vielleicht zu deiner Partnerin nochmal ein, zwei Worte. Ich wei\u00df schon,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "end": 204.163,
                "text": "ihr wohnt nicht zusammen.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "start": 204.463,
                "end": 207.223,
                "text": "Wir wohnen nicht zusammen. Uns trennt tats\u00e4chlich gut 700 Kilometer.",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "Ach du gro\u00dfer Gott.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Aber das soll sich ja \u00e4ndern, Muld.",
                "speaker": "Manuel"
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            {
                "start": 210.763,
                "end": 214.923,
                "text": "Ja, das wird auch nochmal ein spannendes Thema. Einfach auch diese Erwartung,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "was passiert denn, wenn man dann doch eben auch zusammenzieht und dann eben",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Alltag einkehrt. Also da mag ich mit dir heute noch ein bisschen dr\u00fcber sprechen.",
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                "text": "Da m\u00fcssen wir dann hinterher nochmal von ihr ein bisschen beurteilen lassen,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "ob das so okay ist, was wir alles \u00fcber sie gesagt haben. Aber sie ist ja jetzt schon eingeweiht.",
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                "start": 230.323,
                "end": 234.023,
                "text": "Entfernung, Partnerin, oben seit zwei Jahren etwa hast du gesagt. Genau.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "end": 238.923,
                "text": "Was hat dich denn vorher davon abgehalten, PDS-M-er zu sein? Also...",
                "speaker": "Sebastian"
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                "end": 245.543,
                "text": "Also gab es das Thema f\u00fcr dich einfach gar nicht oder hatte das nur keine Verbindung zu dir?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Wenn ich jetzt so im Nachhinein darauf zur\u00fcckblicke, dann kann ich sagen,",
                "speaker": "Manuel"
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                "end": 251.203,
                "text": "das war schon immer irgendwie da.",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "Allerdings ist es nicht so, dass ich die klassische Story erz\u00e4hlen kann,",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "ich war als Kind gern der Cowboy und hab gern gefesselt.",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "Das war gar nicht so, das ist eher erst sp\u00e4ter mit dem Alter gekommen.",
                "speaker": "Manuel"
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                "end": 267.283,
                "text": "Generell war es schon so, dass mein Sexleben manchmal schon recht rough war,",
                "speaker": "Manuel"
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                "end": 268.603,
                "text": "wenn man das so beschreiben mag.",
                "speaker": "Manuel"
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                "end": 271.723,
                "text": "Also schon ein bisschen grober, dass man sich da auch schon...",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "Ja, ausprobieren konnte, dass man experimentiert hat, aber das Thema BDSM war",
                "speaker": "Manuel"
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                "end": 280.569,
                "text": "damals irgendwie nicht im, ja das war einfach nicht da f\u00fcr mich.",
                "speaker": "Manuel"
            },
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                "end": 284.469,
                "text": "Man kennt die Filme nat\u00fcrlich, man hat sich da auch so ein bisschen im Internet schlau gemacht,",
                "speaker": "Manuel"
            },
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                "end": 289.109,
                "text": "das war aber nie so, dass ich gesagt habe so, das k\u00f6nnte meins sein,",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
                "start": 289.249,
                "end": 292.329,
                "text": "das war sowieso immer ganz schlimm, ein Mann, der eine Frau schl\u00e4gt,",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
                "start": 292.409,
                "end": 294.949,
                "text": "das hat nicht reingepasst, also es waren schon Fantasien da,",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
                "start": 295.069,
                "end": 299.089,
                "text": "aber f\u00fcr mich war es so, dass das nie so richtig zusammengepasst hat f\u00fcr mich.",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
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                "text": "Ja, und da ist auch bei den Fantasien immer die Frage, oh Gott,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "end": 303.909,
                "text": "was habe ich hier f\u00fcr Fantasien, darf ich die haben?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
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                "end": 307.609,
                "text": "Das war es tats\u00e4chlich so. Also ich habe mir da auch teilweise ganz am Anfang",
                "speaker": "Manuel"
            },
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                "start": 307.609,
                "end": 310.169,
                "text": "Vorw\u00fcrfe gemacht. So, was stimmt denn mit dir nicht?",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
                "start": 311.209,
                "end": 313.529,
                "text": "Warum entwickelst du da so Fantasien? Warum sind die \u00fcberhaupt da?",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
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                "text": "Und das war schon komisch f\u00fcr mich am Anfang.",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
                "start": 318.089,
                "end": 321.969,
                "text": "Auch zeitlich einzuordnen, wenn du jetzt vor zwei Jahren angefangen hast,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "end": 324.269,
                "text": "war das schon viel l\u00e4nger in dir drin?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 324.429,
                "end": 327.789,
                "text": "Oder klar, im Nachhinein ist man immer schlauer und kann alles beurteilen.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 327.789,
                "end": 331.209,
                "text": "aber wo zieht sich das so hin oder hast du vielleicht auch mal wieder einen",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 331.209,
                "end": 333.849,
                "text": "Schritt zur\u00fcck gemacht nach dem Motto, das geht so nicht.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
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                "end": 338.489,
                "text": "Also einen Schritt zur\u00fcck gemacht aus der damaligen Sicht nicht,",
                "speaker": "Manuel"
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            {
                "start": 338.709,
                "end": 343.069,
                "text": "das war schon auf einem Level, ich habe da dankenswerterweise immer Partnerinnen",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
                "start": 343.069,
                "end": 346.829,
                "text": "gehabt, die auch entsprechend das gefordert haben deswegen konnte ich mich da",
                "speaker": "Manuel"
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            {
                "start": 346.829,
                "end": 349.929,
                "text": "nie beschweren, aber so einen Schritt weiter zu gehen und zu sagen,",
                "speaker": "Manuel"
            },
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                "start": 350.609,
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                "text": "jetzt m\u00f6chte ich dich mal schlagen oder ich m\u00f6chte dies oder das oder jenes",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
                "start": 353.989,
                "end": 356.609,
                "text": "das hat lange gedauert Ich w\u00fcrde",
                "speaker": "Manuel"
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            {
                "start": 356.609,
                "end": 362.109,
                "text": "so sagen, dass ich ab Mitte 20 da so ein bisschen mehr hinterher bin.",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
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                "text": "Ein bisschen mehr hinterher. Hei\u00dft aber auch, dass du dann auch f\u00fcr dich selber",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 366.769,
                "end": 370.949,
                "text": "siehst, okay, da ist ein Thema, das k\u00f6nnte ich jetzt ja mal googeln.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 371.909,
                "end": 373.429,
                "text": "Ja, das war auch vorher schon so.",
                "speaker": "Manuel"
            },
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                "start": 373.489,
                "end": 376.889,
                "text": "Aber ich habe dieses Thema an sich immer abgetan, weil das passt ja nicht.",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
                "start": 377.109,
                "end": 379.989,
                "text": "Das ist ja nicht konform. Das kann ich doch nicht machen.",
                "speaker": "Manuel"
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            {
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                "end": 383.169,
                "text": "Ich kann doch jetzt nicht meiner Partnerin sagen, du, ich w\u00fcrde dich ganz gerne",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
                "start": 383.169,
                "end": 386.729,
                "text": "mal gut ins Bett fesseln. war auch dabei, aber ich w\u00fcrde jetzt gerne mal schlagen",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
                "start": 386.729,
                "end": 388.949,
                "text": "zum Beispiel. Das war f\u00fcr mich total abwegig.",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
                "start": 389.769,
                "end": 391.469,
                "text": "Weil das gegen die Erziehung geht?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 391.709,
                "end": 395.089,
                "text": "Gegen Erziehung, gesellschaftliche Normen, gegen alles, was man bis dahin so",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
                "start": 395.089,
                "end": 396.709,
                "text": "auf den Lebensweg hat mit,",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
                "start": 397.686,
                "end": 398.286,
                "text": "gegeben bekommen.",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
                "start": 398.666,
                "end": 401.306,
                "text": "Okay, ja, ich habe auch eine sch\u00f6ne Notiz aus dem Vorgespr\u00e4ch.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
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                "text": "Also BDSM oder nein, SM, das sind die Sachen Lack und Latex und da sind immer",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "end": 407.626,
                "text": "die Frauen, die die M\u00e4nner schlagen.",
                "speaker": "Sebastian"
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            {
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                "text": "Genau, das war so das Klassische, was man halt sieht. Wenn man so die Schlagw\u00f6rter",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "eingibt, ist so das Erste, was einem entgegenkommt. Und das hat halt gar nicht gepasst.",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "Was hat dir die T\u00fcr ge\u00f6ffnet?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "end": 423.746,
                "text": "Die T\u00fcr hat mir letzten Endes ge\u00f6ffnet ein Gl\u00fcck im Ungl\u00fcck,",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "wenn man das mal so sagen darf. Ich habe eine Partnerin gehabt.",
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                "text": "Okay, und das war eine komplett Vanilla-Beziehung?",
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                "text": "zupacken und auch fesseln, das war kein Problem, aber es war jetzt nichts dar\u00fcber hinaus.",
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                "text": "Also nichts Bewusstes, sondern einfach wir bl\u00f6deln rum.",
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                "text": "Ja, wir haben uns dann getrennt, ich bin in eine eigene Wohnung und habe mich",
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                "text": "dann im Zuge dessen auch angefangen, mehr mit mir selbst auseinanderzusetzen.",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "zu geben und letzten Endes kam ich dann halt auch dazu, das Sexleben zu \u00fcberdenken.",
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                "text": "immer so ein bisschen zur\u00fcckgehalten.",
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                "text": "Und da es jetzt damals war, deswegen Gl\u00fcck und Ungl\u00fcck, dass wir de facto schon",
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                "text": "mehr oder weniger getrennt waren, habe ich mir gedacht, okay,",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "zu verlieren hast du auch nichts mehr, dann spreche sie doch mal drauf an.",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "Oh Gott. Okay, ihr wart nicht mehr zusammen und dann hast du gesagt,",
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                "text": "dann kann ich ja mit ihr dr\u00fcber reden.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "einfach um den Abstand zu bekommen und dann wollten wir gucken,",
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                "text": "ob wir noch ein Draht zueinander haben. So ist die Definition davon.",
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                "text": "Okay, ist die Frage. Also du hast \u00fcberlegt und dann bist du zu ihr hin oder",
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                "text": "hast du dir erstmal Wissen drauf geschafft?",
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                "text": "h\u00e4tte oder Wissensbed\u00fcrfnis zu BDSM, was gebe ich bei Google ein?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Frauen schlagen Sex, keine Ahnung. Ja gut, da habe ich immer Angst.",
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                "text": "Dass mir dann die NSA auf der Matte steht. Nee, tats\u00e4chlich,",
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                "text": "hat man diese Schlagw\u00f6rter schon mitbekommen teilweise.",
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                "text": "dann ist ja ganz h\u00e4ufig so ein sehr technisches Ding.",
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                "text": "dass das einen auch eher abschrecken kann, weil das nat\u00fcrlich ganz oft sehr",
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                "text": "extreme Sachen sind, die da ausgelebt werden und gezeigt werden und es ist halt ein Porno.",
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                "text": "Ist dir das Herz aufgegangen oder gibt es vielleicht noch irgendwas,",
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                "text": "ich sag mal eine Szene, an die du dich erinnerst und sagst.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "speaker": "Manuel"
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                "text": "Das war, ich wei\u00df den Titel nicht mehr, irgendwas mit Real Sub und hier und da.",
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                "text": "Und ich habe den angemacht und sah dann halt, wie ein Mann eine Frau schl\u00e4gt,",
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                "text": "an den Haaren durch die Wohnung zieht und halt Sachen und Dinge macht.",
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                "text": "das ist dieser Fehlschluss, der einem sehr schwer f\u00e4llt, erstmal mitzunehmen.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Die Akzeptanz brauche ich auch erstmal daf\u00fcr. Zu sagen so, ja,",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "okay, das ist ein beidseitiges Einvernehmen und das ist dann in Ordnung.",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "Und dann hat man ja immer noch so selbst die H\u00fcrde, kann ich das jetzt machen?",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "Weil Fantasie ist Fantasie, aber das ins reale Leben zu \u00fcbertragen,",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "das ist nat\u00fcrlich nochmal ein schwierigerer Schritt. Also zumindest war es das f\u00fcr mich.",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "Ja, wie oft hast du das Filmchen gesehen? Oft.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Wenn du es nochmal findest und ich das irgendwie jugendschutztechnisch unterbringen",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "kann, dann findet sich vielleicht in den Shownotes was.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Das war schon ein paar Jahre her, also ich m\u00fcsste dann schon...",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "Das Internet vergisst ja nichts. Filmchen so. Ja, manchmal ist es ja so ein...",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ich habe es in der Fahrt umgekehrt, ich kann kein Problem.",
                "speaker": "Manuel"
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                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Nein, nein, das war fast. Gleich neben dem E-Mail-Programm.",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "Ja, manchmal ist es ja so eine Szene. Okay, also gerade dieses Schockierende.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ich frage inzwischen immer dieses, wenn man Fantasien hat, aus welcher Perspektive sieht man das?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Also ich habe das manchmal, ich mache die Augen zu und dann sehe ich eine Szene,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "sehe ich ihn und sie und dann machen die.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Oder ich sehe mich, wie ich mit ihr interagiere.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Also welche Perspektive nehme ich da ein? Nein, und das ist f\u00fcr mich immer ganz",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "erhellend dann zu merken, ja, was kriege ich eigentlich mit und was ist da intuitiv",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "f\u00fcr mich passend. Wie w\u00fcrdest du das bei dir beschreiben?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Siehst du eher drauf auf das, was Menschen tun oder siehst du dein Gegen\u00fcber?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Ich sehe da immer drauf. Also ich stehe quasi neben mir und gucke mir mit zu.",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "Okay, das hei\u00dft, ich kringle mir das Wort Party noch mal ein bisschen besser ein.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Alles klar, sp\u00e4ter dann. Die, ja was ist das, schwelende On-Off-Beziehung?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Mit meiner jetzigen Partnerin oder?",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "Nee, mit deiner Ex-Partnerin. Und was hast du ihr denn gesagt um Himmels Willen?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Weil wenn du da ergoogelst und Filmchen guckst, dann hast du ja auch so einen",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Wissensvorsprung und dann besteht ja die Gefahr, dass du sagst,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "ich habe ganz genaue Pl\u00e4ne, lass mal machen.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Oder was hast du angestellt?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Oh je, ich sag mal so eine Flasche Wein sp\u00e4ter.",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "Nein, wir haben uns irgendwann nochmal getroffen bei mir und haben dann zusammen",
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                "text": "eine Flasche Wein getrunken, haben einen Film geguckt, ich wei\u00df nicht mehr welche,",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "auch v\u00f6llig ohne Bezug und irgendwann habe ich mir gedacht, okay jetzt,",
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                "text": "ich hatte es ja schon erw\u00e4hnt, du hast nichts zu verlieren, jetzt sprich es doch mal an.",
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                "text": "Wir haben halt generell zu der Zeit viel \u00fcber uns diskutiert und dann habe ich",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "halt gesagt, du, ich habe da vielleicht noch ein paar andere Fantasien,",
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                "text": "was unser Sexualleben angeht. Dann hat sie gesagt, ja, dann erz\u00e4hl doch mal.",
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                "text": "Dann habe ich mir halt meinen Mut zusammengepackt und bin dann quasi mit der T\u00fcr ins Haus.",
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                "text": "Was hast du gesagt? Du, ich m\u00f6chte ja ein BDSM machen oder mein Gott, ich muss dich schlagen.",
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                "text": "Also wie konkret bist du geworden? Weil das ist ja auch die Frage,",
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                "text": "ist das eine Forderung, die man stellt oder ist es ein Erz\u00e4hlen,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "was man eigentlich selber gut findet?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ich muss gestehen, ich kriege den genauen Wortlaut nicht mehr exakt zusammen,",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "einfach weil ich tierisch nerv\u00f6s war. Also ich h\u00e4tte es dir auch am n\u00e4chsten",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "Tag nicht mehr erz\u00e4hlen k\u00f6nnen.",
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                "text": "Aber es war mehr so, du, ich w\u00fcrde da gerne was ausprobieren.",
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                "text": "Ja, ich fesseln, das kennen wir ja, aber ich w\u00fcrde dir auch gerne mal schlagen.",
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                "text": "Und dann sagt sie, wie schlagen? Ja, auf den Po.",
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                "text": "hat mich angeguckt und hat gesagt, warum sagst du das nicht fr\u00fcher?",
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                "text": "Das h\u00e4tten wir schon vor drei Jahren haben k\u00f6nnen.",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "Das hei\u00dft, sie wusste schon...",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Hat da selbst so eine Affinit\u00e4t f\u00fcr gehabt, war aber auch immer hinterm Berg damit.",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "Und dann haben wir halt zusammen angefangen zu googeln, zu suchen,",
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                "text": "zu machen, zu tun, worauf haben wir Lust, wie siehst du das,",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "wie sieht der andere das, wo sind die \u00dcberschneidungen und die haben wir dann",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "rausgefunden und haben uns da dann langsam herangetastet.",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "Ja, gerade mit den \u00dcberschneidungen, das ist immer der Punkt,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "also was f\u00fcr Dinge hattest du im Kopf, die sie jetzt nicht im Kopf hatte oder",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "auch umgekehrt und wo war dann die Schnittmenge?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Also das ist ja manchmal, ich habe das gestern wieder bei Twitter gesehen,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "dass dann jemand sagt, Mensch, das ist so schwierig, eine Person zu finden und",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "dann die zu den eigenen Kings passt.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Und das ist nat\u00fcrlich dann auch schwierig. Also klar, wenn du aktiv,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "passiv, das ist schon mal, wenn das grunds\u00e4tzlich passt, ist das ja schon mal",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "nicht schlecht, aber dann gibt es ja auch noch tausend Sachen.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Also gibt es was, wo du eher gesagt hast, oh nee und sie eben auch oder wie",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "konntet ihr die Schnittmenge finden, weil immer wenn jemand sagt,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "das finde ich jetzt nicht so toll, dann ist es nat\u00fcrlich immer so.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ich habe relativ viel auf den Tisch gepackt, was erstmal Fantasien sind und",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "das war mir seinerzeit auch wichtig, das herauszustellen, weil in meiner Ansicht",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "nach muss nicht jede Fantasie zwangsl\u00e4ufig zur Realit\u00e4t werden,",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "aber man kann sich da herantasten.",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "Ich habe erz\u00e4hlt von, eine Fantasie war immer so die klassische Ohrfeige und",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "das passt ja nun gar nicht in das Gesellschaftsbild.",
                "speaker": "Manuel"
            },
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                "text": "Das war auch ein Punkt, wo sie so gesagt hat, ja lass uns da mal langsam machen,",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "aber wir fangen mal an mit Spanking und das haben wir dann ausprobiert und dann",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "kam ganz schnell Werkzeug dazu und.",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "Ja Moment, dann habt ihr das ausprobiert. Also liebes Publikum,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "wenn ich da auch so kleinteilig bin, aber ich wei\u00df immer, es h\u00f6ren manchmal",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Menschen Folgen, auch gerade mal die eben so ganz am Anfang stehen und gerade",
                "speaker": "Sebastian"
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            {
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                "end": 923.202,
                "text": "vielleicht so ein Gespr\u00e4ch mit dem Partner noch vor sich haben.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Ich erinnere mich sehr genau an den Moment, wo ich das erste Mal dann,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
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                "text": "wo dann gefordert war, meine Hand wird jetzt gleich mit h\u00f6herer Geschwindigkeit",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 932.262,
                "end": 935.822,
                "text": "auf diesem blanken Popo da landen. Und diese paar Sekunden davor,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 935.842,
                "end": 937.222,
                "text": "die habe ich noch extrem im Kopf.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Also f\u00fcr mich war das so eine Grenz\u00fcberschreitung aller Erziehung.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
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                "text": "Ich meine, wenn ihr sagt, okay, jetzt machen wir das Banking und dann,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
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                "end": 946.963,
                "text": "dann legt es sich auf den Scho\u00df und?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
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                "text": "Ja, vielleicht kann ich ein bisschen weiter vorher ansetzen.",
                "speaker": "Manuel"
            },
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                "end": 953.983,
                "text": "Wir haben uns dar\u00fcber unterhalten, was wir wollen, wie Vorstellungen aussehen",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
                "start": 953.983,
                "end": 956.203,
                "text": "und ich habe das dann auch ein bisschen konkretisiert.",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
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                "end": 960.003,
                "text": "Ich habe sie zu mir eingeladen, ich glaube am Freitagabend war es,",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
                "start": 960.103,
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                "text": "habe im Bad schon einen kleinen Briefumschlag hingelegt, habe da Fantasien verbalisiert bzw.",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
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                "end": 969.963,
                "text": "niedergeschrieben und auch Handlungsanweisungen letzten Endes, was sie zu tun hat.",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
                "start": 969.963,
                "end": 972.743,
                "text": "Okay, also wirklich zur Session verabredet?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 972.883,
                "end": 977.623,
                "text": "Ja, genau. Also gar nicht so, dass es am Anfang, vielleicht kam das ein bisschen",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
                "start": 977.623,
                "end": 981.923,
                "text": "falsch r\u00fcber, nicht so das Probieren, sondern es war schon, da war Plan dahinter beim ersten Mal.",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
                "start": 982.823,
                "end": 986.623,
                "text": "Okay. Ich h\u00e4tte jetzt erwartet, man f\u00fchrt dieses Gespr\u00e4ch und das Banking w\u00e4re",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 986.623,
                "end": 987.663,
                "text": "auch ganz gut, dann komm mal her.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 988.023,
                "end": 992.683,
                "text": "Das haben wir nat\u00fcrlich vorher gemacht. Wir haben uns, ich sag mal ganz salopp, abgeklopft.",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
                "start": 992.743,
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                "text": "Da waren so Sachen dabei, dass ich dann gesagt habe, naja, ich h\u00e4tte es gern,",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
                "start": 995.443,
                "end": 999.223,
                "text": "dass du vor mir kniest, dass du auch eine devote Position einnimmst.",
                "speaker": "Manuel"
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            {
                "start": 999.223,
                "end": 1002.023,
                "text": "Damals, ich habe die Begrifflichkeiten heute immer noch nicht so ganz drauf,",
                "speaker": "Manuel"
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            {
                "start": 1002.163,
                "end": 1005.983,
                "text": "aber dass die H\u00e4nde auf den Knien liegen, nach oben, dass die Beine leicht gespreizt",
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                "text": "sind, dr\u00fcckt den R\u00fccken durch.",
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                "text": "Das waren alles so Fantasien, die ich dann ihr mitgeteilt habe und sie hat gesagt,",
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                "text": "dass es neu f\u00fcr mich war, noch eine recht hohe Hemmschwelle hatte.",
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                "text": "ist immer so diese Gefahr, wo macht das mein Gegen\u00fcber nur mit,",
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                "text": "um mich vielleicht zu halten oder so.",
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                "text": "Es wurde ja offenbar entkr\u00e4ftet, weil ich sch\u00e4tze dich so ein,",
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                "text": "dass dir das nur Spa\u00df macht, wenn es auch deinem Gegen\u00fcber Spa\u00df macht.",
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                "text": "Das ist definitiv so. Also ich lebe von der Reaktion von, ja in dem Fall von",
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                "text": "meiner Partnerin. Ohne w\u00e4re das f\u00fcr mich als solches, glaube ich, nicht vorstellbar.",
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                "text": "Also sie hat dich auch dann \u00fcberzeugen k\u00f6nnen mit ihrem Elan,",
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                "text": "ja das m\u00fcssen wir alles ausprobieren.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ja, definitiv. Und f\u00fcr mich war es halt, ich stand auf einmal wie der Ochs vom",
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                "text": "einfach gemacht, den Einstieg da zu finden, weil erstmal keine ablehnende Haltung",
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                "text": "da war, sondern eher ein, ja auf jeden Fall, los geht's.",
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                "text": "Du bist verabredet im Bad, der Brief mit den Anweisungen. Du sitzt dann da,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "bist nat\u00fcrlich total entspannt und wei\u00dft, ja klar, ich kann ja Dinge tun,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "die ich mir seit Jahren vorstelle, zumindest unterbewusst.",
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                "text": "Das passiert gleich in meinem Raum. Du warst total entspannt, ne?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "warten und ich war in der Zeit im Wohnzimmer und habe mir einen Whisky eingeschenkt,",
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                "text": "einen kleinen, mit Eisw\u00fcrfeln, also die hast du glaube ich ja die Nachbarwohnung",
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                "text": "klappern geh\u00f6rt, weil dann war halt der Schritt da.",
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                "text": "Ja, so okay, jetzt bin ich in der W\u00fctt und jetzt wird aus Fantasie ernst.",
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                "text": "ja, ist da auf einen niedergeprasselt, wenn man sich dann \u00fcberlegt,",
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                "text": "okay, einmal ist das jetzt wirklich in Ordnung, dann kann ich das machen,",
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                "text": "kann ich die Rolle einnehmen, die ich da jetzt die ganze Zeit angepriesen habe im Gespr\u00e4ch.",
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                "text": "Aber es war dann sehr intuitiv alles.",
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                "text": "gegangen, hast die T\u00fcr aufgemacht.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ja, da ging mir das Herz auf. Sie hat vor mir gekniet, sie hat da auf mich gewartet.",
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                "text": "Und in dem Moment habe ich mir gedacht, okay, jetzt kannst du es machen.",
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                "text": "Dann habe ich sie an den H\u00e4nden genommen und sie r\u00fcbergef\u00fchrt und wir haben",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "halt angefangen zu spielen.",
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                "text": "Okay, also ganz intuitiv. Dann lief es einfach.",
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                "text": "Genau, es war auch nicht so da, dass ich mir eine Regieanweisung zusammengeschrieben",
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                "text": "habe. Ich hatte auch nichts im Kopf.",
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                "text": "Klar, ich hatte ein paar Sachen da, wo ich gesagt habe, das w\u00fcrde ich gerne",
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                "text": "machen, das w\u00fcrde ich heute einbauen.",
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                "text": "Aber es kam dann irgendwie auch alles anders. Es war dann mehr wirklich intuitives Handeln.",
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                "text": "als das runterzurei\u00dfen, was man sich im Kopf die ganze Zeit vorgestellt hat.",
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                "text": "da war. Ich meine, jetzt hast du immerhin hier so einen Kochl\u00f6ffel von mir.",
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                "text": "Danke daf\u00fcr.",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "Habt ihr \u00fcberhaupt irgendwas gebraucht?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ich habe in einem anderen Podcast mal gesagt und habe damit wohl den Hauptsponsor",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "ein bisschen, ich wei\u00df nicht, ob ich ihn ver\u00e4rgert habe, aber der Sponsor war",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "so ein Sexshop. und dann kam dann so die Frage, ja f\u00fcr BDSM, was braucht man denn da?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Muss man da vielleicht ein bisschen was kaufen, vielleicht da und da?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Und dann meinte ich, nein, man geht einfach in die K\u00fcche.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Also ich verrate jetzt auch nicht, wo das war, aber es wurde mir hinterher gesagt,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "dass das vielleicht nicht die sch\u00f6nste Antwort war. Naja gut, aber.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "K\u00fcchenutensilien habe ich bis heute nur einmal verwendet tats\u00e4chlich und dieser",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "Pfannenwender ist dann nur noch abgebrochen.",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "Deswegen habe ich das f\u00fcr mich direkt wieder zur Seite geschoben.",
                "speaker": "Manuel"
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            {
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                "end": 1236.284,
                "text": "Nein, ich hatte ja erw\u00e4hnt, wir haben uns dar\u00fcber dr\u00fcber unterhalten und dann",
                "speaker": "Manuel"
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                "end": 1240.024,
                "text": "ist das Internet mit s\u00e4mtlichen Shops halt nicht weit weg und man hat dann schon",
                "speaker": "Manuel"
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                "end": 1241.424,
                "text": "so eine kleine Grundausstattung gehabt.",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "Achso, die hast du vorher eingekauft.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Genau, es war durchaus schon eine Gerte da. Jetzt m\u00fcsste ich \u00fcberlegen,",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "ich glaube auch nur die Gerte am Anfang.",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "Gerte und Hand, das war so das, wo ich mich dann am Anfang drauf eingeschossen habe.",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "Wobei, die Gerte ist ja immer so das, was dann wenn man l\u00e4nger BDSM hat,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "glaube ich, das Ding, was als letztes dann noch benutzt wird.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Aber das ist doch auch wirklich sch\u00f6n puristisch, also keine Materialschlacht,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "sondern zwei Menschen, ganz viel Wille dazu, einen sch\u00f6nen Abend zu haben und",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "halt ein Ding. Und dann wird das alles schon.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Ja, wobei das Material ist schon ein bisschen mehr geworden,",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "so jetzt in zwei Jahren. So ist es ja nicht.",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "Ich mache eine Notiz, Material, Schlacht. Ja, und dann ging es los und dann",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "BDSM ganz viel und st\u00e4ndig.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Aber naja, wir hatten ja schon gesagt, das ist jetzt nicht die aktuelle Partnerin.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Also das hat dann doch nicht gereicht, offenbar.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Vielleicht da noch ein...",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "Eine Situation, die mir nachhaltig im Ged\u00e4chtnis geblieben ist,",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "wir haben gesagt gespielt, sie hat irgendwann vor mir gekniet und ich habe die Gerte verwendet.",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "Und die auch schon nat\u00fcrlich immer mit R\u00fccksprache mit ihr, schon recht heftig.",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "Und sie sagte danach irgendwas und da ging mir wieder das Herz auf,",
                "speaker": "Manuel"
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                "end": 1312.823,
                "text": "so ich glaube ich stehe auf Gerten.",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "Das war dann so das Ding, wo ich mir gedacht habe, ja okay, damit k\u00f6nnen wir beide arbeiten.",
                "speaker": "Manuel"
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            {
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                "end": 1324.123,
                "text": "Das war's. Nein, die Beziehung ist dann leider letzten Endes aus anderen Gr\u00fcnden auseinandergegangen.",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "Ja, das war dann so. Aber wie gesagt, da kann ich ihr sehr dankbar daf\u00fcr sein,",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "dass sie mir da den ersten Schritt erm\u00f6glicht hat in die Richtung.",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "Ja, also das ist wirklich sch\u00f6n, wenn man, gut, wenn auch sp\u00e4t,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "aber wenn man dann einfach sich da offenbaren kann, das ist ja f\u00fcr ganz viele",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Menschen undenkbar, dem Partner davon etwas zu erz\u00e4hlen.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Also gegen\u00fcber sitzt ja jemand, den man liebt. Man hat eine Verbindung zu der",
                "speaker": "Manuel"
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                "start": 1347.803,
                "end": 1351.403,
                "text": "Person, man m\u00f6chte der Person auch nichts B\u00f6ses, aber diese Fantasien sind halt da.",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
                "start": 1351.503,
                "end": 1355.683,
                "text": "Und nat\u00fcrlich ist da immer die Gefahr drin, dass es auf Ablehnung st\u00f6\u00dft.",
                "speaker": "Manuel"
            },
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                "text": "Und dann ist es aber gesagt, was gesagt ist, kann ich nicht zur\u00fcckziehen.",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "Ja, man kann sich das so lange noch sch\u00f6nreden. Oh ja, es besteht noch Hoffnung.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Aber wenn die Ablehnung da ist, dann ist es quasi gesetzt.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Wenn man jetzt die ersten paar Male so gespielt hat, dann guckt man sich so",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "im Spiegel an. Es ist ja schon eine Ver\u00e4nderung dann da.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ver\u00e4nderung, die ich bei mir festgestellt habe, ist, dass ich irgendwie angefangen",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "habe, gerade durchs Leben zu gehen.",
                "speaker": "Manuel"
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                "end": 1385.383,
                "text": "So komisch sich das vielleicht anh\u00f6rt. Aber ich habe mehr Selbstvertrauen entwickelt",
                "speaker": "Manuel"
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            {
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                "end": 1386.583,
                "text": "innerhalb k\u00fcrzester Zeit.",
                "speaker": "Manuel"
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                "end": 1392.603,
                "text": "Ich war mir meiner auch bewusster, ja, man hat jetzt was Neues,",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "man kann jetzt was machen, das war wie so die ber\u00fchmte neue Liebe,",
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                "text": "man ist aufgebl\u00fcht, man war frischer,",
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                "text": "man hat eine ganz andere Ausstrahlung gehabt und ich bin auch anders durch die",
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                "text": "Welt gegangen, weil mir jetzt irgendwie, weil mir klar wurde,",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "okay, so abwegig oder so schlimm, wie du es jetzt die letzten Jahre gedacht",
                "speaker": "Manuel"
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                "end": 1408.563,
                "text": "hast, ist das gar nicht, was du da machst.",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "Sondern im Gegenteil, dann kommt wieder dieses, oh mein Gott,",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "ich glaube, ich stehe auf G\u00e4rten, war so, okay, das macht der anderen Person auch noch Spa\u00df.",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "Ich glaube, das sind so die Nebenwirkungen von BDSM. Man sticht ja so ein bisschen",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "end": 1424.463,
                "text": "aus der Masse hervor, weil man etwas, man \u00fcberschreitet gewisse Grenzen dabei,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1424.723,
                "end": 1432.683,
                "text": "man hat dieses Gef\u00fchl, euphorisiert zu sein und ja, auch Sexualit\u00e4t ist pl\u00f6tzlich unfassbar erweitert.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1434.003,
                "end": 1436.623,
                "text": "Erleichtert, weil man nicht immer das Gef\u00fchl hat, okay ich muss mit,",
                "speaker": "Manuel"
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            {
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                "text": "also nicht, dass es falsch verstanden wird, das Sexualleben generell oder mein",
                "speaker": "Manuel"
            },
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                "start": 1440.903,
                "end": 1444.603,
                "text": "Sexualleben war immer sehr befriedigend, also im Grunde genommen kann ich mich nicht beschweren.",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
                "start": 1445.023,
                "end": 1449.583,
                "text": "Es war aber so, dass immer noch so irgendwie ein Wunsch da war und das waren",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
                "start": 1449.583,
                "end": 1454.263,
                "text": "halt diese Fantasien, die aber absolut nicht mit dem Leben und der Erziehung",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
                "start": 1454.263,
                "end": 1456.083,
                "text": "und allem drumherum \u00fcber einen hergingen.",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
                "start": 1456.083,
                "end": 1459.223,
                "text": "Das hat halt nie gepasst und dementsprechend h\u00e4lt man sich da dann immer zur\u00fcck",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
                "start": 1459.223,
                "end": 1460.823,
                "text": "und hat dann immer das Gef\u00fchl,",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
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                "end": 1463.32,
                "text": "Ich fahre mit angezogener Handbremse.",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
                "start": 1463.6,
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                "text": "Kam es denn noch zu der Ohrfeige?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1465.66,
                "end": 1466.66,
                "text": "Bei ihr nicht.",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
                "start": 1467.02,
                "end": 1470.46,
                "text": "Wo sind wir denn jetzt zeitlich? Also die Beziehung ging auseinander. Wie lange ist das her?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1471.24,
                "end": 1472.2,
                "text": "Zwei Jahre ungef\u00e4hr.",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
                "start": 1473.1,
                "end": 1478.26,
                "text": "Okay. Es gibt noch so ein Thema, was ich hier habe. Das kommt gelegentlich vor,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1478.48,
                "end": 1483.8,
                "text": "aber dann wirklich dar\u00fcber sprechen tun hier die wenigsten und Jungs sowieso schon mal gar nicht.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "end": 1487.74,
                "text": "Ich habe hier tats\u00e4chlich das Stichwort Depression stehen. Wollen wir dar\u00fcber sprechen?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
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                "text": "K\u00f6nnen wir machen, ja.",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
                "start": 1488.9,
                "end": 1493.24,
                "text": "Okay, also du leidest oder littest an einer Depression?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1493.58,
                "end": 1499.74,
                "text": "Ich leide quasi noch an Depressionen. Es ist nicht akut, aber ich habe durchaus",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
                "start": 1499.74,
                "end": 1500.64,
                "text": "immer mal wieder Sch\u00fcbe.",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
                "start": 1500.88,
                "end": 1503.78,
                "text": "Auch eine l\u00e4ngere Geschichte schon? Liegt das schon l\u00e4nger zur\u00fcck,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1503.94,
                "end": 1507.34,
                "text": "dass es bewusst war oder diagnostiziert wurde?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1509.5,
                "end": 1514.52,
                "text": "Vielleicht kannst du mir das ein bisschen plastischer erkl\u00e4ren.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1514.94,
                "end": 1517.94,
                "text": "Ich mag dir da nicht alles aus der Nase rausziehen, weil das nat\u00fcrlich auch",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1517.94,
                "end": 1519.6,
                "text": "sehr privat f\u00fcr dich ist.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1520.96,
                "end": 1523.12,
                "text": "Schaffst du mal, was du dazu sagen magst.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1523.26,
                "end": 1526.44,
                "text": "Um das so ein bisschen vereinfacht darzustellen, hatte ich schon seit l\u00e4ngerer",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
                "start": 1526.44,
                "end": 1528.62,
                "text": "Zeit immer mal wieder negative Phasen.",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
                "start": 1529.36,
                "end": 1535.98,
                "text": "Das wurde dann aber irgendwann oder ging so weit, dass halt wirklich depressive Sch\u00fcbe da waren.",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
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                "end": 1539.7,
                "text": "Und ich mir dann irgendwann gedacht habe, eben auch mit dem neuen System,",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
                "start": 1540.689,
                "end": 1544.429,
                "text": "Und Selbstbild, okay, irgendwas musst du \u00e4ndern, das kann so nicht weitergehen.",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
                "start": 1544.549,
                "end": 1547.649,
                "text": "Und ich habe dann halt den Weg gesucht zu einem Therapeuten \u00fcber den Arzt.",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
                "start": 1547.769,
                "end": 1551.829,
                "text": "Und wenn man jetzt das Ganze zur\u00fcckblickt, auch mit der Therapie,",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
                "start": 1551.869,
                "end": 1556.089,
                "text": "dann ist das Ganze schon seit bummelig acht Jahren oder neun Jahren, also schon recht lange.",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
                "start": 1556.089,
                "end": 1560.129,
                "text": "Es gibt diesen, das hast du auch erw\u00e4hnt im Vorgespr\u00e4ch, dieses,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1560.349,
                "end": 1563.689,
                "text": "oh Gott, wenn ich dann top bin, ich habe ja dann auch schwache Momente.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
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                "end": 1566.049,
                "text": "Was ist das denn zu diesem Bild \u00fcberhaupt?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1567.449,
                "end": 1571.049,
                "text": "Ich behaupte ja immer, wir sind alle Menschen und egal, wo wir uns im BDSM-Spektrum",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1571.049,
                "end": 1576.109,
                "text": "bewegen, wir bleiben Menschen, wir haben tolle, starke, selbstbewusste Momente",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1576.109,
                "end": 1577.989,
                "text": "und eben auch die anderen. dann.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1578.729,
                "end": 1583.409,
                "text": "Aber wie konntest du das f\u00fcr dich rausarbeiten? Gerade wenn da eine Diagnose",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "end": 1585.049,
                "text": "im Hintergrund ist, die dir auch noch bescheinigt.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "end": 1589.589,
                "text": "Das ist alles nicht so toll. Dann musst du ja nochmal extra daf\u00fcr k\u00e4mpfen,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "end": 1593.909,
                "text": "dieses Selbstbewusstsein zu haben. Wie konntest du das f\u00fcr dich abw\u00e4gen?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Das war nat\u00fcrlich am Anfang f\u00fcr mich sehr schwierig, weil der Nimbus des Doms,",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "des Tops, der ist ja gegeben in der Szene.",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "Also ich bin noch nicht aktiv in der Szene, auch nur nur im Internet ein sogenannter",
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                "text": "Keyboard Warrior, wenn man das so will, wo man halt guckt und sich da auch erstmal",
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                "text": "mit anderen austauscht.",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "Jetzt war ja auch noch das Wort, was wir eigentlich erw\u00e4hnen wollten, Corona die Zeit \u00fcber.",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "Also Stammtische waren da auch recht wenig, wo man die M\u00f6glichkeit h\u00e4tte,",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "sich mal auszutauschen. Also war das weitestgehend online.",
                "speaker": "Manuel"
            },
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                "text": "Da kristallisiert sich schon ein bestimmtes Bild raus. Und das ist immer der",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
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                "text": "gro\u00dfe, starke Top, der Mann, der Dom, der vorangeht, immer wei\u00df,",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
                "start": 1631.209,
                "end": 1633.809,
                "text": "was er macht, immer stark ist, immer die f\u00fchrende Hand hat.",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
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                "end": 1636.509,
                "text": "Und dann fragt man sich nat\u00fcrlich schon, okay, bin ich das? Bin ich das denn",
                "speaker": "Manuel"
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            {
                "start": 1636.509,
                "end": 1638.929,
                "text": "wirklich? Vor allem auch mit dieser Diagnose im Hintergrund.",
                "speaker": "Manuel"
            },
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                "start": 1639.509,
                "end": 1643.589,
                "text": "Das hat schon dazu gef\u00fchrt, dass man, Selbstzweifel m\u00f6chte ich nicht sagen,",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
                "start": 1643.749,
                "end": 1646.189,
                "text": "aber dass man seine Rolle da dann nochmal \u00fcberdenkt.",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
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                "text": "Und was ist dabei rausgekommen?",
                "speaker": "Sebastian"
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            {
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                "text": "F\u00fcr mich pers\u00f6nlich, und ich kann ja immer nur von mir sprechen,",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
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                "end": 1653.409,
                "text": "ist dabei rausgekommen, dass es sehr wohl ganz gut zusammenpasst.",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
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                "text": "Das eine schlie\u00dft das andere nicht aus.",
                "speaker": "Manuel"
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            {
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                "text": "Ja, vor allem du hast ja dadurch, auch gerade wenn da eine Therapie ist,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
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                "end": 1664.109,
                "text": "dann hast du ja auch gelernt, auf dich selber auch ein bisschen zu achten,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "selbst zu reflektieren.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Genau.",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "Es ist immer einfach zu sagen, ja, ich bin jetzt top und ich bin Macher und das ist ganz straight.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Und dann \u00fcbersieht man ja auch ganz schnell, dass man an manchen Stellen auch",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1674.609,
                "end": 1675.729,
                "text": "sich selbst \u00fcberfordert.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
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                "end": 1677.849,
                "text": "Das mag sein, ja.",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
                "start": 1677.989,
                "end": 1682.409,
                "text": "Also allein dieses Training, diese Kompetenz, sich selber im Blick zu behalten,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1682.469,
                "end": 1683.249,
                "text": "das finde ich ja immer gut.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1683.249,
                "end": 1687.509,
                "text": "Gut, ja allein schon, ich spreche mit meiner jetzigen Partnerin da auch ganz",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
                "start": 1687.509,
                "end": 1691.009,
                "text": "offen dr\u00fcber, die unterst\u00fctzt mich da auch ganz toll, von daher bin ich da auch",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
                "start": 1691.009,
                "end": 1696.289,
                "text": "sehr dankbar f\u00fcr, aber auch dort in den Gespr\u00e4chen habe ich mich nie als fehlerfrei dargestellt,",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
                "start": 1696.489,
                "end": 1700.209,
                "text": "sondern ich habe immer den Raum f\u00fcr Fehler mit einger\u00e4umt, von Anfang an,",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
                "start": 1700.309,
                "end": 1703.189,
                "text": "also ich habe nie gesagt, ich bin jetzt der, ich zeige dir jetzt wo es lang",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
                "start": 1703.189,
                "end": 1705.409,
                "text": "geht und jetzt machen wir, sondern ich habe gesagt, okay, pass auf,",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
                "start": 1705.489,
                "end": 1708.049,
                "text": "ich \u00fcbernehme den dominanten Part,",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
                "start": 1708.269,
                "end": 1713.549,
                "text": "du wirst das machen, was ich dir sage, aber es gibt dir die Grenze. oder,",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
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                "end": 1717.432,
                "text": "Es kann sein, wenn wir jetzt was Neues ausprobieren, wo sie dann auch sagt,",
                "speaker": "Manuel"
            },
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                "start": 1717.532,
                "end": 1719.732,
                "text": "ja klar, lass ausprobieren, dass es vielleicht schief geht.",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
                "start": 1720.512,
                "end": 1723.572,
                "text": "Also das wird von Anfang an verbalisiert und das nimmt zumindest f\u00fcr uns so",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
                "start": 1723.572,
                "end": 1724.492,
                "text": "ein bisschen den Schrecken daraus.",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
                "start": 1724.592,
                "end": 1727.712,
                "text": "Sondern wir wissen, okay, das kann jetzt richtig gut sein, es kann aber auch",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
                "start": 1727.712,
                "end": 1730.032,
                "text": "in die Hose gehen. Aber selbst wenn es in die Hose geht, ist es nicht schlimm,",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
                "start": 1730.112,
                "end": 1732.472,
                "text": "weil wir uns ja vorher schon so ein bisschen drauf eingestellt haben, dass es sein kann.",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
                "start": 1732.472,
                "end": 1737.192,
                "text": "Ja, also so ein Realismus einfach. Ich glaube, das ist tats\u00e4chlich auch ein",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1737.192,
                "end": 1740.112,
                "text": "Fehler, den ich w\u00fcrde sagen, auch dass ich den gemacht habe,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1740.152,
                "end": 1745.132,
                "text": "dass man einfach intuitiv ein sehr sch\u00f6nes, perfektes Weltbild,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1745.272,
                "end": 1747.872,
                "text": "um dann demgegen\u00fcber m\u00f6glichst viel Sicherheit bieten zu k\u00f6nnen,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1747.952,
                "end": 1750.192,
                "text": "sich auch selbst erz\u00e4hlt.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1751.692,
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                "text": "Und da m\u00fcsste ich jetzt die M\u00e4dels einfach mal fragen oder nein,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1754.992,
                "end": 1759.412,
                "text": "da m\u00fcsste ich jetzt deine Partnerin einfach mal fragen, ob das eher vertrauensf\u00f6rdernd",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "start": 1759.412,
                "end": 1764.892,
                "text": "ist, wenn man da hingeht und sagt, es muss nicht alles perfekt sein oder ob",
                "speaker": "Sebastian"
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                "end": 1766.652,
                "text": "das erst so eine Unsicherheit gibt.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Kann ja immer nur von uns berichten. Das m\u00f6gen andere Paare in welcher Konstellation",
                "speaker": "Manuel"
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                "end": 1772.372,
                "text": "auch immer v\u00f6llig anders sehen.",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "Aber uns schadet es definitiv nicht. Es nimmt den ganzen den Schrecken und wir",
                "speaker": "Manuel"
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                "start": 1777.232,
                "end": 1779.672,
                "text": "k\u00f6nnen uns dann viel freier auf neue Sachen einlassen.",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "Also jetzt reden wir schon die ganze Zeit \u00fcber sie. Ist sie die n\u00e4chste Partnerin gewesen direkt?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Sie ist danach die n\u00e4chste Partnerin gewesen.",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "Wobei das 700 Kilometer, sagst du, das lernt man sich ja nicht einfach so kennen.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "start": 1792.052,
                "end": 1796.012,
                "text": "Wir haben uns schon vor 16 Jahren kennengelernt. Auf einer Schulung.",
                "speaker": "Manuel"
            },
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                "start": 1796.272,
                "end": 1801.672,
                "text": "Das h\u00f6rt sich jetzt nach einer sehr spannenden Liebesgeschichte an. Das war es nicht immer.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
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                "text": "Das muss ich ganz ehrlich sagen. Das war uns beiden aber auch klar.",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "Eben weil auch immer die Entfernung dazwischen stand. Wir haben uns mal auf",
                "speaker": "Manuel"
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            {
                "start": 1807.512,
                "end": 1808.652,
                "text": "einer Schulung kennengelernt.",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
                "start": 1809.392,
                "end": 1813.012,
                "text": "Da ist der Funke \u00fcbergesprungen. Jetzt war es aber so, dass wir damals beide",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
                "start": 1813.012,
                "end": 1816.132,
                "text": "noch in einer Partnerschaft waren und da so ein bisschen Abstand von genommen",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
                "start": 1816.132,
                "end": 1818.572,
                "text": "haben. Uns war immer klar, hier knistert es.",
                "speaker": "Manuel"
            },
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                "start": 1818.952,
                "end": 1824.172,
                "text": "Hier ist was. Und dann war es eigentlich die Jahre \u00fcber, wirklich die vollen",
                "speaker": "Manuel"
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            {
                "start": 1824.172,
                "end": 1827.452,
                "text": "16 Jahre \u00fcber so, sobald wie wir beide Single waren,",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
                "start": 1827.892,
                "end": 1831.412,
                "text": "ja, okay, wir treffen uns da, wir treffen uns da, lass das machen,",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
                "start": 1831.512,
                "end": 1834.152,
                "text": "lass dies machen, was immer dann so einen tempor\u00e4ren Abschnitt hatte,",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
                "start": 1834.232,
                "end": 1836.192,
                "text": "einfach auch letzten Endes wegen der Entfernung.",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
                "start": 1836.732,
                "end": 1842.412,
                "text": "Also sie war immer da, die Jahre, aber es war glaube ich noch nicht so weit,",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
                "start": 1842.432,
                "end": 1844.112,
                "text": "dass daraus was Festeres wird.",
                "speaker": "Manuel"
            },
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                "start": 1844.612,
                "end": 1847.632,
                "text": "Teilweise f\u00fcr sie nicht, teilweise f\u00fcr mich nicht, teilweise f\u00fcr uns beide nicht.",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
                "start": 1847.632,
                "end": 1852.172,
                "text": "Ah, okay, es hat also immer so eine Zweckgemeinschaft, wenn wir mal Zeit haben",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "start": 1852.172,
                "end": 1854.592,
                "text": "und ungebunden sind, dann k\u00f6nnen wir ja ein bisschen.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1855.832,
                "end": 1857.212,
                "text": "Das hat immer sehr gut funktioniert.",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
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                "text": "Okay, das hei\u00dft, du kanntest sie und irgendwie vor zwei Jahren seid ihr dann",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1862.752,
                "end": 1863.672,
                "text": "wieder aufeinander getroffen?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1865.832,
                "end": 1869.552,
                "text": "Vor anderthalb, Pi mal Daumen, ein Jahr, anderthalb.",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
                "start": 1870.515,
                "end": 1872.475,
                "text": "Jetzt wird sie mich steinigen, weil ich den Jahrestag nicht wei\u00df.",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
                "start": 1875.815,
                "end": 1881.415,
                "text": "Du kannst jetzt hier auch gerne, sag doch mal schnell die Monate und die Zahlen",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1881.415,
                "end": 1886.795,
                "text": "von 1 bis 30 auf, dann schneide ich hinterher den Jahrestag draus.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1886.975,
                "end": 1888.315,
                "text": "Du kannst dann nachher noch zusammenschneiden,",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
                "start": 1888.395,
                "end": 1890.975,
                "text": "das ist wie eine Roboterstimme, die dann sagt, der 25.5.",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
                "start": 1891.455,
                "end": 1894.575,
                "text": "Ich gucke mal, welche Zahlen ich finde. Okay.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1896.615,
                "end": 1899.715,
                "text": "Hast du jetzt gesagt, ich kann das rausschneiden, dass du den vergessen hast",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1899.715,
                "end": 1901.175,
                "text": "und wir lassen das drin, das ist sch\u00f6n authentisch.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1901.515,
                "end": 1902.555,
                "text": "Ich werde damit klarkommen.",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
                "start": 1902.815,
                "end": 1909.855,
                "text": "Okay. Jetzt hast du aber wieder den Punkt, ihr trefft euch und dann hast du wieder was zu beichten.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1910.375,
                "end": 1913.115,
                "text": "Zum zweiten Mal, hallo, da gibt es BDSM.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1913.115,
                "end": 1916.795,
                "text": "War bei ihr tats\u00e4chlich um einiges leichter.",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
                "start": 1916.815,
                "end": 1921.095,
                "text": "Zum einen, weil sie ein recht offener Mensch ist in jeder Hinsicht,",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
                "start": 1921.135,
                "end": 1924.935,
                "text": "die auch das Leben immer mit beiden Armen umarmt und alles annimmt,",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
                "start": 1924.935,
                "end": 1930.235,
                "text": "wie es kommt und auch was das Sexualleben angeht sehr neugierig ist.",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
                "start": 1930.675,
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                "text": "Von daher war es gar nicht so schwer f\u00fcr mich. Und ich hatte ja immer noch mein",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
                "start": 1933.835,
                "end": 1937.675,
                "text": "Wissen im Hintergrund, dass es gar nicht schief gehen muss, wenn ich mich da aute.",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
                "start": 1938.355,
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                "text": "Aber es k\u00f6nnte.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1939.595,
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                "text": "Aber es k\u00f6nnte. Ich habe es aber ehrlich gesagt nicht angenommen.",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "Okay, jetzt konzentrieren wir uns drauf. Ihr habt euch getroffen,",
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                "start": 1947.535,
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            {
                "start": 1948.755,
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                "text": "sowas, was man dann so im Messenger da raushaut, bevor man sich trifft?",
                "speaker": "Sebastian"
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            {
                "start": 1952.815,
                "end": 1959.415,
                "text": "Oh, das ist eine gute Frage. Ich glaube, ich habe vorgef\u00fchlt \u00fcber den Messenger.",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
                "start": 1960.015,
                "end": 1961.895,
                "text": "Okay, wie f\u00fchlt man denn da vor?",
                "speaker": "Sebastian"
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            {
                "start": 1962.635,
                "end": 1966.935,
                "text": "Du, ich habe da was. Das spielt f\u00fcr mich eine gro\u00dfe Rolle. Wollen wir mal dr\u00fcber reden?",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
                "start": 1967.315,
                "end": 1972.395,
                "text": "Okay, dann komm zur\u00fcck. Nee, will ich nicht. Ich kam ja nicht zum Gl\u00fcck.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "start": 1974.435,
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                "text": "Okay, also auch was, wo ihr da im selben Raum wart oder war das eher so eine",
                "speaker": "Sebastian"
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                "start": 1978.975,
                "end": 1980.575,
                "text": "Telefongeschichte, dass du ein bisschen erz\u00e4hlt hast?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1980.615,
                "end": 1983.695,
                "text": "Das war eine Telefongeschichte am Anfang und ich bin dann aber relativ schnell,",
                "speaker": "Manuel"
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            {
                "start": 1983.895,
                "end": 1987.255,
                "text": "wir haben es dann ja auch relativ schnell getroffen und haben das dann eins",
                "speaker": "Manuel"
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            {
                "start": 1987.255,
                "end": 1989.735,
                "text": "zu eins quasi alles durchgesprochen und sie war da.",
                "speaker": "Manuel"
            },
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                "start": 1990.709,
                "end": 1992.809,
                "text": "Feuer und Flamme. Und dann hat er gesagt, ja, lass ausprobieren.",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
                "start": 1992.869,
                "end": 1995.789,
                "text": "Los geht's. Dann gab es auch Fragebogen aus dem Internet.",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
                "start": 1996.769,
                "end": 1997.749,
                "text": "Oh, gibt es den noch?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 1998.049,
                "end": 1999.229,
                "text": "Ich m\u00fcsste raus suchen.",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
                "start": 1999.349,
                "end": 2000.589,
                "text": "Also wenn du den findest, ne?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2000.889,
                "end": 2004.209,
                "text": "Ich bin mir gar nicht sicher. Ich glaube, den habe ich sogar \u00fcber deinen Podcast bekommen.",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
                "start": 2004.589,
                "end": 2008.569,
                "text": "Da hat irgendwann mal irgendjemand so einen Fragebogen gehabt und der wurde",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
                "start": 2008.569,
                "end": 2009.569,
                "text": "verlinkt. Kann das sein?",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
                "start": 2009.569,
                "end": 2013.229,
                "text": "Ja, das kann sein. Also wenn du das Ergebnis noch hast, ich finde sowas ja immer",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2013.229,
                "end": 2014.589,
                "text": "total toll zu dokumentieren.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2015.989,
                "end": 2019.069,
                "text": "Okay, also auch da wieder ein bisschen theoretisch besch\u00e4ftigt,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2019.089,
                "end": 2021.949,
                "text": "dann auch mit deinem Wissen, das konntest du ja im Prinzip wegwerfen.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2022.329,
                "end": 2025.489,
                "text": "Also andere Personen und damit.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2026.329,
                "end": 2029.429,
                "text": "Ja, aber die Grundlagen waren ja da. So ja, nat\u00fcrlich ist es immer mal,",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
                "start": 2029.589,
                "end": 2033.409,
                "text": "und das mag ich auch, also die Einstellung auf die andere Person,",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
                "start": 2033.609,
                "end": 2038.149,
                "text": "das finde ich ist eine super Sache, sich auch da ver\u00e4ndern zu m\u00fcssen, ist auch ein super Ding.",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
                "start": 2038.829,
                "end": 2040.489,
                "text": "Das war alles relativ einfach.",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
                "start": 2041.689,
                "end": 2044.309,
                "text": "Ich will ja jetzt hier nicht vergleichen, also ich werde jetzt nicht gucken,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2044.369,
                "end": 2047.089,
                "text": "dass wir da wirklich Vergleiche im Detail anstellen, was ist anders.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2048.209,
                "end": 2051.329,
                "text": "Was ich nochmal anmerken darf, wie alt ist sie?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2052.109,
                "end": 2052.469,
                "text": "37.",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
                "start": 2052.469,
                "end": 2057.009,
                "text": "Auch 37, okay. Also ich habe jetzt \u00f6fter schon mal Rezensionen bekommen.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2057.149,
                "end": 2059.609,
                "text": "Eine ist auch bei iTunes immer sehr sch\u00f6n, wo der Unrealismus,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2059.649,
                "end": 2063.049,
                "text": "der Kunst der Unvernunft angeprangert wird, weil man ja nicht glauben m\u00f6ge,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2063.069,
                "end": 2065.529,
                "text": "dass junge M\u00e4dels da irgendwie drauf stehen k\u00f6nnten.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2065.649,
                "end": 2068.689,
                "text": "Das sei ja unrealistisch. Aber dir ist es offenbar gleich zweimal hintereinander",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2068.689,
                "end": 2072.749,
                "text": "passiert mit Menschen, die du nicht aufgrund von BDSM kennst,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2072.749,
                "end": 2077.649,
                "text": "sondern die du einfach kennst. Und dann springen die auch noch gleich drauf an.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2077.809,
                "end": 2080.709,
                "text": "Das ist ja mal die Frage. Vielleicht war das vorher ja schon so.",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
                "start": 2080.709,
                "end": 2082.289,
                "text": "Weil es war ja immer irgendwie was da.",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
                "start": 2082.469,
                "end": 2087.589,
                "text": "Ich habe ja schon, ich hatte es eingangs erw\u00e4hnt, dass ich da ein durchaus befriedigendes",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
                "start": 2087.589,
                "end": 2090.669,
                "text": "Sexualleben habe. Also so eine gewisse Grundh\u00e4rte war schon immer dabei.",
                "speaker": "Manuel"
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            {
                "start": 2091.109,
                "end": 2094.229,
                "text": "Dementsprechend war das, es war jetzt nicht so, dass da so der innere Drang",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
                "start": 2094.229,
                "end": 2096.449,
                "text": "war und ich ganz, ganz doll darunter gelitten habe. Das nicht.",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
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                "end": 2099.569,
                "text": "Da gibt es garantiert andere Beispiele, wo das viel schlimmer ist.",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
                "start": 2099.869,
                "end": 2102.689,
                "text": "Aber es war halt immer was da. Ich hatte es vorhin schon erw\u00e4hnt,",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
                "start": 2102.709,
                "end": 2104.649,
                "text": "irgendwie mit angezogener Handbremse zu fahren.",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
                "start": 2105.049,
                "end": 2107.569,
                "text": "Also vielleicht liegt es da dran auch. Und deswegen war der Schritt letzten",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
                "start": 2107.569,
                "end": 2110.329,
                "text": "Endes vielleicht gar nicht so gro\u00df, wie ich immer gedacht habe.",
                "speaker": "Manuel"
            },
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                "text": "Ja, m\u00f6glich.",
                "speaker": "Sebastian"
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            {
                "start": 2113.216,
                "end": 2118.516,
                "text": "Ihr trefft euch und spielt. Und ihr trefft euch und spielt. Und dann macht ihr das immer wieder so.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "start": 2118.856,
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                "text": "Also wie weit ist das dann auch eine Entwicklung? Weil pl\u00f6tzlich gehen ja jetzt ganz andere Tore auf.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2125.076,
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                "text": "Und vor allem das, was ja anders ist als die letzten 16 Jahre.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2128.396,
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                "text": "Es ist ja eine Beziehung draus geworden.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Es ist eine Beziehung draus geworden, ja.",
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                "start": 2132.136,
                "end": 2134.856,
                "text": "Liegt das am BDSM oder einfach, weil das eh f\u00e4llig war?",
                "speaker": "Sebastian"
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            {
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                "end": 2141.176,
                "text": "Ich glaube, in dem Fall zweiteres. Das war eh f\u00e4llig. Und dann war es halt eine",
                "speaker": "Manuel"
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                "end": 2144.756,
                "text": "g\u00f6ttliche F\u00fcgung, dass da der BDSM noch mit reinkam.",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "Jetzt so vom Kink her auch, passt das so zusammen?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Also habt ihr gemeinsam gesucht und Dinge entdeckt? Oder gibt es auch so Impulse,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "die sie reingebracht hat und gesagt hat, hier, also das ist immer noch so,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "wenn irgendwann der Tag kommt, dass das Podcast-Subjekt ankommt und sagt,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "hier, du mein lieber Herr Dom, das und das muss ich unbedingt ausprobieren.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Und dann stehe ich dann da und denke mir so, uff, oh echt jetzt?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Also keine Ahnung, irgendwie H\u00e4ngebondage, da w\u00fcrde ich wahrscheinlich Angstschwei\u00df",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "kriegen und mich nat\u00fcrlich der Herausforderung stellen.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Aber wie geht man damit um, wenn das Gegen\u00fcber dann sagt, ich habe jetzt hier",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "end": 2184.116,
                "text": "auch Impulse, seien wir jetzt mal flexibel, mach mal.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Ich finde es super. Einfach weil, das kommt auch von dir, der Reaktionsfetischist, der ist einfach da.",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "Also ich glaube so ein Kink ist es, wenn ich sie dabei beobachte und wir haben",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "ganz oft die Situation, dass wir uns wirklich tief und minutenlang in die Augen",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "gucken und dann ist da so ein Funkeln. Okay.",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "Und das sagt mir, das ist ja alles richtig, was du machst. Mach weiter. Und das finde ich super.",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "Neue Sachen ausprobieren, das ist bei uns nat\u00fcrlich, das ist sehr fluide.",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "Das ist jetzt nicht so klar, wie am Anfang, ich hatte es erw\u00e4hnt,",
                "speaker": "Manuel"
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                "start": 2218.236,
                "end": 2222.096,
                "text": "diese Liste, ich mag das, eins bis f\u00fcnf, das mehr, das weniger.",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
                "start": 2222.776,
                "end": 2225.596,
                "text": "Wir hatten auch eine No-Go-Liste, wo mittlerweile aber, glaube ich,",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
                "start": 2225.616,
                "end": 2228.216,
                "text": "mehr durchgestrichen ist, als drauf stand am Anfang.",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
                "start": 2228.216,
                "end": 2230.436,
                "text": "Oh, was habt ihr denn gestrichen im Laufe der Zeit?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2230.576,
                "end": 2231.536,
                "text": "Beispiel die Ohrfolge.",
                "speaker": "Manuel"
            },
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                "text": "Ja. Das Klassische.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2234.116,
                "end": 2237.396,
                "text": "Analsex stand mit drauf und ich m\u00fcsste jetzt noch gucken, was da noch mit drauf war.",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
                "start": 2238.256,
                "end": 2241.716,
                "text": "War einiges, waren f\u00fcnf oder sechs Punkte, aber die sind jetzt gr\u00f6\u00dftenteils,",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
                "start": 2241.716,
                "end": 2245.116,
                "text": "glaube ich, ich m\u00fcsste \u00fcberlegen, ob noch was draufsteht. Das Ding der Woche stand mal mit drauf.",
                "speaker": "Manuel"
            },
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                "end": 2249.116,
                "text": "Das k\u00f6nnt ihr dann herzeigen. Das ist auch ganz schnell runtergeflogen.",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "Aber ich m\u00fcsste \u00fcberlegen, was noch drauf war.",
                "speaker": "Manuel"
            },
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                "text": "Ja, komm, das Ding der Woche, wenn du das schon erw\u00e4hnst, dann will ich es auch,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2255.716,
                "end": 2256.876,
                "text": "sehen. Ich bin sehr gespannt.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2258.052,
                "end": 2260.432,
                "text": "Es ist was total Einfaches.",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
                "start": 2261.092,
                "end": 2262.712,
                "text": "Ach, aber es ist...",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2264.872,
                "end": 2269.512,
                "text": "So, liebes Publikum, ich habe ein Paddle in der Hand. Und zwar nicht irgendein",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2269.512,
                "end": 2271.772,
                "text": "Paddle. Ist das selber gebaut?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2272.332,
                "end": 2275.232,
                "text": "Nein, das ist, ich wei\u00df nicht, ob ich es sagen darf, vom Baumwollseil.",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
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                "text": "Ja, das kannst du sagen, das ist kein Problem. Da gibt es auch demn\u00e4chst wieder",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2279.472,
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                "text": "Kaffeebecher, da muss ich mich auch mal erkenntlich zeigen, die die f\u00fcr mich in Umlauf bringen.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Das ist da, ich hatte da ein sehr interessantes Gespr\u00e4ch mit Michael und der",
                "speaker": "Manuel"
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                "start": 2286.132,
                "end": 2288.492,
                "text": "hat mir das empfohlen. Dann habe ich es mal bestellt.",
                "speaker": "Manuel"
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                "end": 2291.912,
                "text": "Okay, also es ist ein Paddle. Ich w\u00fcrde sagen so 25 Zentimeter lang.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
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                "text": "Liegt ganz gut in der Hand. Sehr leicht. Irgendein sehr helles Holz.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ist das lackiert? Ja, so ein bisschen. Aber sch\u00f6n geschliffen.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Und auf einer Seite ist es halt flach. Ich haue es mal so in die Hand. Autsch.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ja, einfach flach und straight. Und dann so ein bisschen wie so ein Pfannenwender. So abgeschr\u00e4gt.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Ich denke immer an Mei\u00dfel, wenn ich das sehe.",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "Ja, oder so diese Holzspatel, mit dem man aus Holz was raus...",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ja, genau, zum Holzschnitzen. Genau.",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "Und auf der anderen Seite, das finde ich spannend, da sind Rillen.",
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                "text": "Die machen noch mehr Spa\u00df.",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "Die machen noch mehr Spa\u00df?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ja.",
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                "end": 2334.812,
                "text": "Oh ja, ich mache jetzt nat\u00fcrlich Bilder, damit wir das Ding in die Show Notes",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "end": 2337.192,
                "text": "auch reinkriegen. Das ist ein sch\u00f6nes Teil.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "end": 2340.672,
                "text": "Wieso stand das denn auf der Tabu-Liste?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Weil ein Paddle oder ein Holzpaddle am Anfang gar nicht ihrs war.",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "Okay.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "end": 2350.212,
                "text": "Wir haben da ein bisschen was ausprobiert, das war nichts f\u00fcr sie.",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "Und deswegen war das erstmal au\u00dfen vor. Aber ich w\u00e4re ja nicht ich,",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "wenn ich nicht ich w\u00e4re. Ich habe es halt bestellt.",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "Dachte mir, probieren wir doch mal. Und das stand lustigerweise,",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "ich habe ihr davon erz\u00e4hlt, habe es bestellt, dann kam es an und dann hat sie",
                "speaker": "Manuel"
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                "end": 2372.141,
                "text": "die No-Go-Liste rausgeholt und da stand halt, also das Ding hat auch einen Namen, das hei\u00dft Bretti.",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
                "start": 2372.721,
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                "text": "Bretti.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2373.181,
                "end": 2373.661,
                "text": "Bretti, ja.",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
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                "text": "Weil sie auch Brett ist.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2376.821,
                "end": 2380.501,
                "text": "Sie ist es, l\u00e4sst es aber zum Gl\u00fcck bei mir noch ein bisschen au\u00dfen vor.",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
                "start": 2380.501,
                "end": 2382.861,
                "text": "Also Bretti f\u00fcr die Bretti-Brett, ja.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2382.981,
                "end": 2386.001,
                "text": "Weil ich glaube, das Ding hei\u00dft Fr\u00fchst\u00fccksbrettchen, wenn man das bestellen",
                "speaker": "Manuel"
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                "start": 2386.001,
                "end": 2388.741,
                "text": "m\u00f6chte. Wenn ich da richtig liege und da kommt das so Bretti,",
                "speaker": "Manuel"
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                "end": 2389.921,
                "text": "das ist halt s\u00fc\u00df und niedrig.",
                "speaker": "Manuel"
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                "end": 2394.281,
                "text": "Ja, da kann man auch wunderbar ein Glas draufstellen und kann das da anreichen.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Das kann man auch super f\u00fcr andere Sachen nehmen.",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
                "start": 2397.041,
                "end": 2399.441,
                "text": "Ich lasse es jetzt nochmal hier. Ich habe ja hier so einen Filz auf dem Tisch,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "end": 2404.141,
                "text": "damit wir hier nicht so einen Krach machen. Und das klingt schon martialisch, wie ich finde.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "end": 2408.621,
                "text": "Das kann sehr leicht sein. Das kann aber auch, das kann auber machen.",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "Ja, das glaube ich sofort.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ich schiebe es dann wieder zu dir zur\u00fcck. Ja, es kann so einfach sein manchmal.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Und das ist tats\u00e4chlich so ein bisschen, das hat f\u00fcr mich eine Symbolkraft,",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "weil das etwas war, was sie am Anfang abgelehnt hat, wir dann aber dar\u00fcber gesprochen",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "haben und gesagt haben, okay, komm, wir tasten uns da mal langsam ran.",
                "speaker": "Manuel"
            },
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                "end": 2434.161,
                "text": "Und mittlerweile ist es bei ihr so eine Hassliebe geworden.",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "Du hast ja Reaktionsfetischist. beschlie\u00dft du, ich hau sie jetzt damit oder",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "start": 2438.741,
                "end": 2440.881,
                "text": "erfolgt da irgendeine Einladung?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "end": 2445.901,
                "text": "Das ist ja auch so ein perfektes Konditionierung, Straf- und Bravmachinstrument.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "end": 2450.421,
                "text": "Wie kommt es dazu, dass dieses Ding eingesetzt wird? Sie wird ja nicht zu dir",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "end": 2453.461,
                "text": "kommen. Kannst du mich mal mit dem Brett hiefer hauen?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Oder macht sie das?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "end": 2460.361,
                "text": "Meistens gehe ich her und lasse sie die Folterinstrumente selbst aussuchen und",
                "speaker": "Manuel"
            },
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                "text": "packe dann halt noch Brett dazu.",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "Okay, also w\u00e4hlt sie also nicht aus. Ja.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Und Bretti mittlerweile, ich glaube, das hat sich so eingeb\u00fcrgert,",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "dass er das eher nicht ausw\u00e4hlt, aber doch schon ganz gerne dabei h\u00e4tte.",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "Okay, das hei\u00dft, wenn es mal nicht benutzt, dann wird hinterher gefragt, was war denn damit?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ja, so in der Art, ja. Es ist eher mehr so niedlich, du darfst jetzt Bretti,",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "darfst du aber nicht so au\u00dfen vor lassen.",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
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                "text": "Ich wei\u00df nicht warum, aber wir geben dem Spielzeug ab zum Namen.",
                "speaker": "Manuel"
            },
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                "text": "Wir haben da Blue, wir haben da Klatschi, wir haben Bretti, wir haben alles dabei.",
                "speaker": "Manuel"
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                "start": 2490.075,
                "end": 2492.375,
                "text": "Und dann sagt sie immer mal, Bretti kannst du jetzt nicht au\u00dfen vor lassen,",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
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                "end": 2493.575,
                "text": "das f\u00fchlt sich sonst vernachl\u00e4ssigt.",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "Okay, dann bist du also in der Pflicht, das muss ja sein. Ist das was zum Warmhauen",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "end": 2498.795,
                "text": "oder f\u00fcr den Abschluss nochmal?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2499.355,
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                "text": "Sowohl als auch. Also es kann zum Warmmachen benutzt werden,",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
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                "text": "neben dem klassischen Vlogger, aber auch zum Ende, um nochmal, also sie mag Spuren.",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "Das ist ihr wichtig oder hat es gerne, sagen wir es mal so.",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "Es f\u00e4llt mir aber zunehmend schwerer, da Spuren zu hinterlassen.",
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                "text": "Also teilweise schon kommen wir da in einen Bereich, wo ich selbst sage,",
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                "text": "jetzt ist mal gut, das m\u00fcssen wir dann sonst wieder vorher aushandeln,",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "wie weit es gehen soll. Und das ist ein ganz probates Mittel daf\u00fcr,",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "um ein paar blaue Flecken dazulassen.",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "Ich frage ja bisher immer eher masochistische Menschen oder subbige Menschen,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "was sie von Spuren halten.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Aber du als Top, jetzt machst du und tust und jetzt sind da Spuren.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Und Sub ist dann da auch am Wunden",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "lecken und du hinterl\u00e4sst da ja schon irgendwas. Was ist das so f\u00fcr dich?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "F\u00fcr mich hat es was Nachhaltiges auch. Wir haben ja immer noch die Entfernung,",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "die da steht oder zwischen uns steht.",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "Und dadurch ist es etwas, was meine Anwesenheit \u00fcberdauert.",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "Das hei\u00dft auch, dass du die Spur nicht pflegen kannst?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Nicht wirklich, nein.",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "Das ist ja auch da wieder der Reaktionsfetisch. Sie meldet sich,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "dass der Popo tut immer noch weh. Was ist dein Gedanke?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Gut so.",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "Ja, ich finde, das ist so eine kleine Ehre. Man geht dem anderen Menschen unter",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "die Haut und man wei\u00df, jedes Mal, wenn sich mein Gegen\u00fcber hinsetzt, muss es an mich denken.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Also das ist schon sehr permanent.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Das hat auf jeden Fall was und f\u00fcr mich ist es auch so ein, ich darf das und nur ich.",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "Das kannst du, glaube ich, gar nicht genauer identifizieren,",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "aber das reicht mir auch schon.",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "Also ich darf das machen, ich habe das verursacht und das darf nur ich, das ist meins.",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "Da k\u00f6nnte man ja auch \u00fcber Kennzeichnungen nachdenken. Was Permanentes vielleicht.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "speaker": "Manuel"
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                "text": "Gibt es denn da, hast du da eine Idee vielleicht im Kopf? Wenn sie das jetzt",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "hier h\u00f6rt, dann kannst du ihre Reaktion ja beobachten.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Nein, noch gar nicht. Das ist noch so ein bisschen ferner liefen.",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "Das ist so, es hat was Reizvolles, ist jetzt aber nicht so, dass ich mir da",
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                "text": "n\u00e4hergehend Gedanken drum gemacht habe.",
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                "text": "Einfach, weil wir auch noch am Anfang stehen. Also am Anfang der festen Beziehung.",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "Okay, also genau, wann ist eigentlich dieser Switch gekommen?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ich meine, ihr habt die Gelegenheit genutzt und Sachen miteinander gemacht,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "aber dass ihr sagt, so, wir sind jetzt ein Paar und wir wollen auch zusammenziehen.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ja, wobei wir ja noch nicht zusammenziehen, das haben wir f\u00fcr uns beide gesagt,",
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                "text": "also wir haben beide einen,",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "Wir m\u00f6gen die M\u00f6glichkeit, uns auch mal zur\u00fcckziehen zu k\u00f6nnen.",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "Den Bedarf hat sie, den Bedarf habe ich.",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "Und deswegen haben wir gesagt, wir machen das jetzt etwas vern\u00fcnftiger,",
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                "text": "insofern es \u00fcberhaupt m\u00f6glich ist, weil man einfach aus dem Alter der komplett",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "rosaroten Brille so ein bisschen raus ist.",
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                "text": "Die haben wir beide, aber es ist nicht mehr so diese jugendliche Leichtsinnigkeit, sage ich mal.",
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                "text": "Und deswegen haben wir f\u00fcr uns gesagt, wir planen jetzt den Umzug,",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "der ja auch mit dem Jobwechsel verbunden ist, und nehmen dann erstmal getrennte",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "Wohnungen. Einfach, dass wir die M\u00f6glichkeit haben, uns zur\u00fcckzuziehen oder",
                "speaker": "Manuel"
            },
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                "text": "zur\u00fcckziehen zu k\u00f6nnen. Und was dann kommt, das ist noch Zukunftsmusik.",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "Okay, das hei\u00dft aber ihr teilt auch gar nicht so viel Alltag miteinander.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Vom Einkaufen \u00fcber den Hausputz etc. Da hat jeder noch seine eigene Baustelle.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Genau, ja. Wobei das ja, also muss man sich ja auch nichts vormachen,",
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                "text": "wenn man die Wohnung in der gleichen Stadt hat, wird sich das Leben immer in",
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                "text": "irgendeiner Wohnung abspielen.",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "Also das hei\u00dft ja nicht, dass wir uns dann wochenlang nicht sehen,",
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                "text": "sondern das wird schon im Rahmen sein.",
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                "end": 2703.755,
                "text": "Also man teilt deutlich mehr, als das jetzt der Fall ist.",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
                "start": 2704.275,
                "end": 2707.415,
                "text": "Aber es k\u00f6nnte ja sein, dass ihr dann sagt, okay, vielleicht wird ja dann eine",
                "speaker": "Sebastian"
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                "start": 2707.415,
                "end": 2710.215,
                "text": "Wohnung die Spielwohnung und die andere ist dann die, in der man wohnt.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "end": 2711.215,
                "text": "Das w\u00e4re ein Traum.",
                "speaker": "Manuel"
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                "end": 2716.015,
                "text": "Ja, aber gibt es auch was, wo du sagst, da siehst du Nachteile,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "du hast bisher jetzt noch nicht mit deiner Partnerin so zusammengelebt und BDSM,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "weil dann w\u00e4re ja auch 24-7 und da sind ganz viele Aspekte, die m\u00f6glich sind,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "da ist aber auch dann ganz viel Alltag, der das vielleicht ein bisschen untergr\u00e4bt.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Also was sind so deine Gedanken?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Meinst du, das k\u00f6nnte funktionieren? Ihr zieht zusammen und dann k\u00f6nnt ihr,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
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                "text": "wann immer ihr beide da seid, kann ein Machtgef\u00fcge, ein Regelwerk da sein.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ist das was, was du eher anstrebst oder wo du sagst, nee?",
                "speaker": "Sebastian"
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            {
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                "end": 2748.275,
                "text": "Also 24-7 per se ist f\u00fcr uns beide glaube ich nichts.",
                "speaker": "Manuel"
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            {
                "start": 2749.335,
                "end": 2753.135,
                "text": "Wir haben uns dar\u00fcber schon unterhalten. Es ist ganz reizvoll oder es ist auch",
                "speaker": "Manuel"
            },
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                "start": 2753.135,
                "end": 2755.715,
                "text": "mal ein Plan, das f\u00fcr einen begrenzten Zeitraum zu machen.",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
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                "end": 2758.835,
                "text": "Dazu ist es bis jetzt aber noch nicht gekommen. Okay.",
                "speaker": "Manuel"
            },
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                "end": 2769.264,
                "text": "Generell haben wir, wie kann ich das sagen, das allgemeine Leben ist etwas abgehoben von dem BDSM-Teil.",
                "speaker": "Manuel"
            },
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                "text": "Das ist f\u00fcr uns tats\u00e4chlich eher ein, also wir haben durchaus Regeln,",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
                "start": 2772.384,
                "end": 2777.204,
                "text": "die in den Alltag mit einflie\u00dfen, aber bei uns ist das dann doch eher Session begrenzt.",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
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                "end": 2780.104,
                "text": "Okay, also was flie\u00dft in den Alltag mit ein?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
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                "end": 2783.224,
                "text": "Wir haben jetzt nat\u00fcrlich auch \u00fcber die Entfernung ein paar Regeln festgelegt",
                "speaker": "Manuel"
            },
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                "start": 2783.224,
                "end": 2787.324,
                "text": "zum Beispiel, dass ich mich fragen muss, wenn sie h\u00e4rteren Alkohol trinkt.",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
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                "end": 2791.224,
                "text": "mit Gin zum Beispiel, da kriege ich vor eine Nachricht und dann auch wieder",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
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                "end": 2794.424,
                "text": "danke an deinen Podcast, wenn ich innerhalb von f\u00fcnf Minuten nicht antworte,",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
                "start": 2794.564,
                "end": 2798.184,
                "text": "dann ist so der klassische Handel in meinem Sinne und das klappt ganz gut,",
                "speaker": "Manuel"
            },
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                "start": 2798.344,
                "end": 2801.644,
                "text": "das ist so eine kleine Regel oder dass sie mir morgens die erste Nachricht schreibt,",
                "speaker": "Manuel"
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                "end": 2805.284,
                "text": "also nicht, dass ich der Erste bin, der Guten Morgen sagt, sondern das macht sie, das sind so ein paar,",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "Grundregeln, wobei wir die auch, ich glaube, das war es auch schon im Groben",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "und Ganzen, weil wir die f\u00fcr uns aus dem Alltag heraus entwickeln,",
                "speaker": "Manuel"
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                "end": 2814.504,
                "text": "also es ist nicht so, dass ich jetzt...",
                "speaker": "Manuel"
            },
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                "text": "Weil es eh sch\u00f6n ist, wenn man sich morgens Guten Morgen sagt.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
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                "end": 2820.824,
                "text": "Ja genau, Genau. Und dann kann man daraus halt eine Regel basteln.",
                "speaker": "Manuel"
            },
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                "start": 2820.864,
                "end": 2825.604,
                "text": "Also aus irgendwas, was so oder so geschieht, kann man eine Regel machen und",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
                "start": 2825.604,
                "end": 2827.504,
                "text": "die bekommt dann halt so diesen DS-Anteil mit rein.",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
                "start": 2828.304,
                "end": 2831.564,
                "text": "Aber wenn das abgeschlossene Sessions sind, dann hei\u00dft das ja,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2831.724,
                "end": 2834.264,
                "text": "dass das auch erst mal losgehen muss.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2834.404,
                "end": 2837.544,
                "text": "Also wer leitet das ein? Du oder sie oder beide?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2837.724,
                "end": 2843.424,
                "text": "Ich meistens. Also sie hat da auch so einen Blick, der mir sagt, okay ...",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
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                "end": 2849.02,
                "text": "Jetzt ist was m\u00f6glich, aber in der Regel ist es so, dass ich es einleite und",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
                "start": 2849.02,
                "end": 2850.1,
                "text": "die habe ich auch die M\u00f6glichkeit.",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
                "start": 2850.38,
                "end": 2852.72,
                "text": "Also das haben wir uns so festgelegt, das kann ich jederzeit,",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
                "start": 2852.72,
                "end": 2855.02,
                "text": "wenn ich m\u00f6chte, kann ich da was starten.",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
                "start": 2855.26,
                "end": 2857.88,
                "text": "Was ist denn, wenn sie mal nicht m\u00f6chte und sie sagt, oh nee,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2857.94,
                "end": 2859.96,
                "text": "jetzt geht es mir nicht so gut oder keine Ahnung.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2860.08,
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                "text": "Auch dann ist das so. Also es ist f\u00fcr mich kein Beinbruch.",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
                "start": 2864.04,
                "end": 2866.44,
                "text": "Aber wie gehst du damit um? Sagst du dann, okay, dann machen wir gar nichts",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2866.44,
                "end": 2868.5,
                "text": "oder suchst du dann vielleicht doch noch eine M\u00f6glichkeit?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 2869.42,
                "end": 2874.94,
                "text": "Dann switcht das Ganze sogar ein bisschen um. Es ist nat\u00fcrlich jetzt immer abh\u00e4ngig davon, was ist.",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
                "start": 2875.08,
                "end": 2879.64,
                "text": "Also wenn sie Stress auf der Arbeit hatte und das irgendwie schon per App kommuniziert,",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
                "start": 2879.82,
                "end": 2883.52,
                "text": "dann bringe ich sie gar nicht in die Verlegenheit, Nein sagen zu m\u00fcssen.",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
                "start": 2883.9,
                "end": 2886.54,
                "text": "Weil ich f\u00fcr mich ja schon wei\u00df, okay, das k\u00f6nnte heute Abend nicht passen.",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
                "start": 2886.58,
                "end": 2889.46,
                "text": "Aber das ist so ein Bauchgef\u00fchl, weil manchmal passt es genau dann.",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
                "start": 2890.86,
                "end": 2895.66,
                "text": "Achso, der Tag war stressig, man kommt nach Hause und das beste Mittel ist eben",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
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                "end": 2898.14,
                "text": "das Butterbrettchen und den Kopf frei zu schie\u00dfen.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "start": 2898.26,
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                "text": "Den Kopf ausmachen, genau. Und das ist so ein Bauchgef\u00fchl, das ist halt bei",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "uns eine, ja, das l\u00e4uft irgendwie. Also wir haben da ein Gef\u00fchl f\u00fcreinander.",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "Okay, das siehst du also nicht als Herausforderung.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Weniger.",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "Man kann ja auch mal daneben liegen, was machst du denn dann?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Dann wird das kommuniziert.",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "Du hast es jetzt ein paar Mal erw\u00e4hnt, ja, mit dem Sex, das hat ja vor BDSM",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "immer ganz gut geklappt und hat auch Spa\u00df gemacht.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Erweitert.",
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                "text": "Okay, also inwieweit findet Sex in der Session statt oder inwieweit geh\u00f6rt das damit dazu?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Also f\u00fcr uns geh\u00f6rt es dazu. Es ist aber sehr unterschiedlich,",
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                "text": "ob das davor ist, w\u00e4hrenddessen, danach.",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "Auch das ist wieder, wie sich die Session gibt, wie sie abl\u00e4uft.",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "W\u00e4hrenddessen, mit Unterbrechung, Mitte, Ende, das ist ein Bauchgef\u00fchl.",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "Man kann ja auch einfach mal Dinge kombinieren. Also Sex und Spanking, das geht.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ist halt koordinationsm\u00e4\u00dfig ein bisschen schwieriger.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Ja, das funktioniert. Das funktioniert auch. Es funktioniert auch Bondage oder",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "generell Fesseln und Sex.",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "Stimmt.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Das funktioniert auch. Also da gibt es viele Aspekte, die man mit reinbringen",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "kann. Und das eine schlie\u00dft bei uns das andere nicht aus.",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "Gibt es irgendwas, wo die Kombination vielleicht nicht so gut passt,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "wo ihr gemerkt habt, ah, das habt ihr probiert, aber es ist einfach nicht so,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "es entspricht nicht der Erwartung oder es stellt sich logistisch als schwieriger",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "heraus, aus als erwartet.",
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                "speaker": "Manuel"
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                "text": "Naja, ganz generell. Also generell an Praktiken, ich habe dich noch gar nicht",
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                "text": "so richtig nach Praktiken gefragt, wo du sagst, das muss aber schon sein.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Also ich h\u00f6re schon raus, Spanking und Fesseln und Sex, das passt schon ganz gut.",
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                "text": "Aber es gibt ja auch Sachen, die probiert man aus und stellt sich halt raus,",
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                "text": "ja, ist halt nicht so wie erwartet.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Haben wir so aktuell noch nicht gehabt, weil alles, was wir bis jetzt ausprobiert",
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                "text": "haben, halt kurioserweise aus, oder das meiste nicht Nicht alles,",
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                "text": "das ist immer so absolut.",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "Das meiste hat sich immer aus normalen Gespr\u00e4chen herauskristallisiert.",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "geschuldet \u00fcber, ich wei\u00df gar nicht, was es war, \u00fcber einen Rechner mit einer",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "Kamera, mit uns unterhalten und einfach so ein bisschen geschnackt gemacht und getan.",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "Dann sagte sie irgendwann oder ich, wei\u00df nicht mehr genau, ja,",
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                "text": "ich muss noch zum Arzt und hier zum Blut abnehmen.",
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                "text": "Und dann ist bei mir irgendwie so, das war ganz komisch, Weil das hatte in dem",
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                "text": "Moment keinerlei Ber\u00fchrungspunkte mit Sex oder BDSM, sondern es ging einfach",
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                "text": "darum, so den Alltag zu teilen, zu erz\u00e4hlen, was man macht.",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "Und als sie das erw\u00e4hnt hat, ist bei mir irgendwas, hat sich da gel\u00f6st,",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "wo ich sage, so Blut, Blut, Blut.",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "Okay, da habe ich irgendwie ein Faible f\u00fcr. Ohne das jemals,",
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                "text": "ja, also es h\u00f6rt sich so einfach an, aber ohne das jemals vorher irgendwie,",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "das war vorher noch nicht da, sondern so aus dem Gespr\u00e4ch raus.",
                "speaker": "Manuel"
            },
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                "text": "Und dann kamen wir halt ganz schnell \u00fcber dieses Gespr\u00e4ch zum Thema Nadeln.",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "beide gesagt haben, okay, das k\u00f6nnen wir uns vorstellen, das wollen wir mal probieren.",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "Habt ihr das probiert?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ja.",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "Und?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
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                "end": 3077.295,
                "text": "Super Sache.",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "so wild ist es nicht und dann haben wir das ausprobiert.",
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                "text": "okay, ist in Ordnung, k\u00f6nnen wir einbauen und dann haben wir es danach,",
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                "text": "also wir bauen es dann in eine Session ein.",
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                "text": "Es hat aber dann keine sexuelle Komponente, sondern das ist eher so ein Miteinander.",
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                "text": "Okay, also was hat das f\u00fcr einen Reiz auch f\u00fcr Sie? Ich meine,",
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                "text": "es tut weh und danach steckt Metall in der Haut. Also was ist das f\u00fcr euch?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Also was der Reiz f\u00fcr Sie ist, da m\u00fcsstest du, glaube ich, Sie fragen.",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "Ja, werde ich tun.",
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                "text": "Ja, das ist Impact. Da geschieht eine Handlung, die, wie du gesagt hast,",
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                "text": "unter die Haut geht und das ist danach sichtbar.",
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                "text": "Auch da ist es wieder dieses Ich darf das machen. Sie l\u00e4sst es zu.",
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                "text": "Und das finde ich ganz toll. Das ist super.",
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                "text": "Schon ein bisschen, ja. Kann man so sagen.",
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                "text": "Und das geht um das reinstechen, um das, die steckt jetzt drin,",
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                "text": "die Nadel, um es rausziehen oder sogar nochmal, es gibt ja auch so den k\u00fcnstlerischen",
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                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "aber das ist ein Miteinander. da.",
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                "text": "und auch Muster sind ein Thema, wo wir uns so langsam rantasten und das ist so ganz fluide.",
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                "text": "schon, okay, ich schlage jetzt zu, wie will ich zuschlagen, was kann ich da als n\u00e4chstes machen?",
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                "text": "Und dann ist es, ich wei\u00df nicht, ob Meditation so hochgegriffen ist, aber das ist sch\u00f6n.",
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                "text": "aber nein, das ist irgendwie auch nicht.",
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                "text": "Aber es ist so, ich glaube, das ist eine Zeit, die nur f\u00fcr euch ist.",
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                "text": "Ja, ja. Und die ist halt intensiv. Dadurch, dass es ja Schmerzen verursacht.",
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                "text": "so die wichtigsten Regeln, falls jemand jetzt keine Ahnung hat,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "dass die zumindest einmal so ein bisschen gesagt wurden und ja,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "es gibt immer eine Infektionsgefahr etc.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Wo hast du nur angefangen? Ich meine,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "wir machen jetzt mit Nadeln und dann probierst du an dir raus, okay.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Aber irgendwann kommt ja der Moment, wo du in der Hand hast,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "dass sie das erste Mal eine Nadel unter der Haut hat, Wo hast du das gemacht?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Das war eben \u00fcber der Brust, der Bereich.",
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                "text": "Okay.",
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                "text": "Da haben wir tats\u00e4chlich angefangen.",
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                "text": "Du wirst auch ganz ruhig und dein Gesicht ist schon allein bei dem Gedanken daran total entspannt.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ich kann das gar nicht genauer ausdr\u00fccken, aber das war toll.",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "Das hat mich zu ihr nochmal auf eine andere Bindungsebene gebracht.",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "Also das war, ich f\u00fchle mich da deutlich, ohnehin schon vorher war es verbunden,",
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                "text": "aber da ist es nochmal so ein Schritt mehr.",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "Und das fand ich, das war toll, das war sch\u00f6n. Auch wie man sieht,",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "wenn die Nadel eindringt, wenn sie wieder rauskommt, die Reaktion,",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "das Ganze miteinander, ich finde es toll.",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "Okay, also da geht noch mehr. Ich bin gespannt. Da muss ich ja mal gleich,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "also unter die Haut gehen ja auch andere Dinge.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ich h\u00f6re aus meinem Dunstkreis immer wieder den medizinischen Tacker.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Der scheint unglaublich beliebt zu sein.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Habe ich im Hinterkopf, ist aber noch nicht weiter verbalisiert worden. Gr\u00fc\u00dfe an der Stelle.",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "Das ist jetzt nat\u00fcrlich so ein H\u00f6rschneller weiter, auch wenn auch langsam,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "aber es entwickelt sich ja immer weiter.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Erst Spanking und Fesseln und jetzt kommen die Nadeln, was kommt noch?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Hast du eigentlich Angst, dass das irgendwann zu extrem wird?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Nein, weil wir uns da gegenseitig ganz gut erg\u00e4nzen und auch Grenzen setzen,",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "die nicht in Stein gemei\u00dfelt sind.",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "Also die Grenzen sind fluide, die k\u00f6nnen verschoben werden in jegliche Richtung.",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "Dadurch verliert es so ein bisschen den Schrecken, weil es immer ja mit Gef\u00e4lle",
                "speaker": "Manuel"
            },
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                "text": "und ich darf machen und sie f\u00fcgt sich auch ganz toll.",
                "speaker": "Manuel"
            },
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                "end": 3416.534,
                "text": "Das ist eine super Sache, aber es ist trotzdem irgendwie miteinander.",
                "speaker": "Manuel"
            },
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                "start": 3417.194,
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                "text": "Weil letzten Endes ist es mir und das ist vielleicht wieder der Br\u00fcckenschlag",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
                "start": 3420.814,
                "end": 3429.294,
                "text": "zu dem Nimbus Top. Bob, es ist mir wichtig, dass wir beide danach befriedigt",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
                "start": 3429.294,
                "end": 3430.374,
                "text": "sind, auf welcher Ebene auch immer.",
                "speaker": "Manuel"
            },
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                "text": "Also es ist auch mein Anliegen, dass es ihr gut geht.",
                "speaker": "Manuel"
            },
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                "text": "Dazu f\u00e4llt mir so wenig, das kann ich gar nicht mehr kommentieren,",
                "speaker": "Sebastian"
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            {
                "start": 3438.374,
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                "text": "ehrlich gesagt. Das ist dein Anliegen, dass es ihr gut geht, Punkt.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Das w\u00e4re eigentlich so der perfekte Schluss jetzt f\u00fcr die Folge.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Aber ich finde, wir haben noch ein bisschen Zeit.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ich wurde gebeten im Publikum, ob ich das nicht in die n\u00e4chsten Folgen mal einbauen k\u00f6nnte.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
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                "end": 3454.594,
                "text": "Da bekam ich so ein E-Mail. Weil, ja, eine M\u00e4del hat mich angeschrieben,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "end": 3456.534,
                "text": "ganz liebe Gr\u00fc\u00dfe, ich wei\u00df nicht, ob ich deinen Namen sagen darf.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 3456.994,
                "end": 3461.034,
                "text": "Ja, sie findet den Gedanken, nachts gefesselt zu sein, den findet sie total",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
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                "end": 3462.554,
                "text": "toll und spannend und zwar m\u00f6glichst immer.",
                "speaker": "Sebastian"
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            {
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                "text": "Und jetzt frage ich dich einfach mal, macht ihr sowas?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
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                "text": "\u00dcber eine L\u00e4nge Zeitung?",
                "speaker": "Manuel"
            },
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                "text": "Jetzt \u00fcber eine Nacht. Also dass man nachts sagt, okay, am Bett anketten, gibt's das?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
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                "end": 3474.494,
                "text": "Nein.",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "Okay, das hei\u00dft, ich werde die Frage mir noch ein bisschen f\u00fcr die n\u00e4chsten",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Folgen aufheben m\u00fcssen.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Gibt's einen Grund, warum nicht? Klar, es ist au\u00dferhalb einer Session sozusagen,",
                "speaker": "Sebastian"
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            {
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                "text": "aber war der Gedanke schon mal da und habt ihr den vielleicht verworfen?",
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                "end": 3490.274,
                "text": "Daran geht noch gar nicht, der war noch nicht da. Das war bis jetzt noch nicht",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
                "start": 3490.274,
                "end": 3495.934,
                "text": "auf dem Bildschirm, weil wir aber auch nach einer Session doch sehr \u00e4hnlich sind.",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
                "start": 3496.074,
                "end": 3499.174,
                "text": "Also da ist mir der direkte Bezug zu ihr sehr wichtig. Da wird gekuschelt,",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
                "start": 3499.234,
                "end": 3502.654,
                "text": "es wird sich umarmt, es wird sich gek\u00fcsst, es wird sich gestreichelt,",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
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                "end": 3506.594,
                "text": "die Wunden werden so ein bisschen geleckt. Das geh\u00f6rt dann auch dazu f\u00fcr mich.",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
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                "end": 3509.734,
                "text": "Deswegen hat das dann so ein bisschen eine Abgrenzung danach erstmal.",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
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                "end": 3516.134,
                "text": "Also es geht danach immer wirklich in diese sehr z\u00e4rtliche, innige Richtung.",
                "speaker": "Sebastian"
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            {
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                "end": 3522.735,
                "text": "Das braucht ja eine gewisse Zeit, bevor ihr dann wieder was B\u00f6ses machen k\u00f6nnt.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 3523.115,
                "end": 3527.415,
                "text": "Hat BDSM bei euch so einen Cooldown oder kann das auch wieder umschlagen,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 3527.475,
                "end": 3530.555,
                "text": "dass man dann gleich hinterher wieder so euphorisiert, wie man das gleich wieder loslegt?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 3530.555,
                "end": 3534.055,
                "text": "Das h\u00e4ngt sehr davon ab, was man gemacht hat. Also wenn man,",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
                "start": 3534.115,
                "end": 3537.655,
                "text": "ich sag mal, schon Vollgas gegeben hat, dann ist der Ofen erstmal aus.",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
                "start": 3538.035,
                "end": 3540.815,
                "text": "Dann brauchen wir beide so ein bisschen Ruhe und auch wieder,",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
                "start": 3541.015,
                "end": 3547.855,
                "text": "es ist nicht wirklich Energie sammeln, aber sich so wieder zu b\u00fcndeln und dann",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
                "start": 3547.855,
                "end": 3550.595,
                "text": "geht sowas schon im zeitlichen Rahmen.",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
                "start": 3550.695,
                "end": 3553.495,
                "text": "Aber es ist nicht so, dass man von der einen Session in die andere springt,",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
                "start": 3553.515,
                "end": 3557.595,
                "text": "sondern es muss, je nachdem was war, muss schon eine gewisse Zeit dazwischen",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
                "start": 3557.595,
                "end": 3558.855,
                "text": "liegen. Das ist tats\u00e4chlich so.",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
                "start": 3559.395,
                "end": 3562.155,
                "text": "Ja, und ich glaube, ihr braucht auch ein bisschen die Zeit, um wieder zu kommunizieren,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 3562.175,
                "end": 3563.795,
                "text": "welche Schandtaten beim n\u00e4chsten Mal passieren.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 3564.015,
                "end": 3568.595,
                "text": "Das ist ja auch ein wichtiger Punkt. Es ist nach der Session nicht so, dass wir direkt,",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
                "start": 3569.675,
                "end": 3574.355,
                "text": "losbrabbeln und alles Revue passieren lassen, sondern das geschieht meist erst",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
                "start": 3574.355,
                "end": 3578.095,
                "text": "am n\u00e4chsten Morgen, n\u00e4chsten Tag, wo sich dann dr\u00fcber unterhalten wird,",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
                "start": 3578.135,
                "end": 3579.995,
                "text": "was haben wir da gemacht, wie war das f\u00fcr dich.",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
                "start": 3581.255,
                "end": 3585.095,
                "text": "Ja, und da dann auch mit dem Gespr\u00e4ch einhergehend die Grenzen neu definiert.",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
                "start": 3585.435,
                "end": 3589.575,
                "text": "Wie ist das dann, wenn sie W\u00fcnsche hat, die du jetzt nicht unbedingt hast.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 3589.895,
                "end": 3592.295,
                "text": "Das darf sie gerne \u00e4u\u00dfern, ob ich das mache, ist eine andere Sache.",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
                "start": 3593.286,
                "end": 3594.106,
                "text": "Gibt es da ein Beispiel?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
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                "end": 3599.566,
                "text": "Ja, das Beispiel, sie ist ein sehr extrovertierter Mensch, was halt,",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
                "start": 3599.726,
                "end": 3605.346,
                "text": "Stichwort Party, Stichwort drau\u00dfen spielen, was bei ihr immer wieder aufkommt.",
                "speaker": "Manuel"
            },
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                "text": "Und da bin ich noch nicht so weit. Erstmal.",
                "speaker": "Manuel"
            },
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                "start": 3609.846,
                "end": 3613.086,
                "text": "Ja, das ist ja die perfekte \u00dcberleitung. Das ist n\u00e4mlich so das Thema,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 3613.206,
                "end": 3614.026,
                "text": "was ich hier stehen habe.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 3614.166,
                "end": 3619.026,
                "text": "Outing, Stammtische, Partys. Also erstmal rausgehen. Ich meine,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 3619.086,
                "end": 3622.026,
                "text": "du sitzt jetzt hier mit mir zusammen und wir nehmen einen Podcast auf.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
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                "text": "Ich sage es ganz ehrlich, das Argument, du bist noch nicht so weit.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 3627.606,
                "end": 3630.726,
                "text": "Ich glaube, das wird jetzt relativ schwierig sein, dieses Argument zu halten.",
                "speaker": "Sebastian"
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            {
                "start": 3632.086,
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                "text": "Wer wei\u00df denn, au\u00dfer ihr und deiner Ex-Partnerin, dass du mit BDSM zu tun hast?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
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                "end": 3642.186,
                "text": "Wirklich nur bei mir der engste Freund und bei ihr die engste Freundin.",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "Das hei\u00dft aber, in allen anderen Lebensbereichen musst du dich damit zur\u00fcckhalten.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
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                "text": "F\u00e4llt dir das \u00fcberhaupt schwer oder ist das halt privat?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Beruflich muss ich mich zur\u00fcckhalten, das ist definitiv so.",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
                "start": 3654.626,
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                "text": "Privat sehe ich nicht die Notwendigkeit, jemandem, ich sag's mal ungefragt,",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
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                "text": "meine Neigung auf die Nase zu binden.",
                "speaker": "Manuel"
            },
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                "text": "Also wenn da durchaus, bei mir ist das so und bei ihr ist das genauso,",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "wenn uns Freunde fragen, also wenn es irgendwie aufkommen sollte,",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
                "start": 3668.886,
                "end": 3671.226,
                "text": "dann geben wir da auch bereitwillig Auskunft. Also es ist nicht so,",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
                "start": 3671.246,
                "end": 3672.346,
                "text": "dass wir damit hinterm Berg bleiben.",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
                "start": 3672.546,
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                "text": "Aber es ist nicht so, dass wir mit einem Banner, wir machen BDSM durch den Freundeskreis",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "rennen. Das machen wir nicht.",
                "speaker": "Manuel"
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            {
                "start": 3678.966,
                "end": 3682.586,
                "text": "Habe ich hier nicht eben so einen Ring gesehen? Tr\u00e4gst du den Ring der O mit",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 3682.586,
                "end": 3686.206,
                "text": "dir rum? Also das Banner hast du am Finger.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 3687.186,
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                "text": "Wobei, muss man ehrlich sagen, die meisten Vanilla-Leute k\u00f6nnen damit nicht",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
                "start": 3690.866,
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                "text": "viel anfangen. Also meinst du?",
                "speaker": "Manuel"
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            {
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                "text": "Ich glaube, die k\u00f6nnen damit schon was anfangen, aber sie machen den Mund da nicht auf.",
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                "text": "Das kann nat\u00fcrlich auch sein, doch. Der Gedanke ist mir gerade gekommen,",
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                "text": "das kann nat\u00fcrlich auch sein.",
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                "text": "doch ein, ich trage nach au\u00dfen, was ich da mache.",
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                "text": "eben auch aufgrund der Entfernung. Und...",
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                "text": "Ja, weil es f\u00fcr mich halt was darstellt und das ist die Verbindung dann zu ihr.",
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                "text": "Aber da merkt man schon, die leichte Anlage ist da, dass man sagt,",
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                "text": "Also Stammtische noch gar nicht besucht. Sie w\u00fcrde aber gern.",
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                "text": "weiter geht, das \u00f6ffentliche Spielen, da hat sie, glaube ich,",
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                "text": "deutlich mehr Intentionen drin aktuell als ich.",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "Okay, das ist doch mal spannend, weil eigentlich der Top, der zeigt seine Suppe",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "nat\u00fcrlich auf einer Party gerne her und dann macht sie sich da nackig und er",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "kann sie da verhauen und vielleicht gibt es hinterher noch Applaus.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ich wei\u00df nicht, ob du dieses Bild im Kopf hast, das kann so sein, ist es aber eher nicht.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Was h\u00e4lt dich davon ab, den Gedanken gut zu finden, sie zu pr\u00e4sentieren?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Es ist tats\u00e4chlich, ich glaube, eine gewisse Unsicherheit.",
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                "text": "Einfach, weil es eine neue Situation ist, g\u00e4nzlich neue, in der man vorher noch nie so war.",
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                "text": "Und ich das in G\u00e4nze nicht einsch\u00e4tzen kann. Und ich bin generell vom Mensch",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "her immer vorsichtig mit Situationen, die ich nicht \u00fcberblicken kann.",
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                "text": "Das w\u00e4re f\u00fcr mich so dieses ber\u00fchmt-ber\u00fcchtigte, der Sprung ins kalte Wasser.",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "Ich bin da durchaus willens, das zu machen. Das muss ich allerdings daf\u00fcr anbieten.",
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                "text": "und dann kommen wir vielleicht doch zu dem, ist wieder der Nimbus top,",
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                "text": "der wei\u00df immer, was er macht, der ist da zu 100% bei allem sicher,",
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                "text": "nein, bin ich in dem Fall nicht.",
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                "text": "und man \u00fcberlegt sich, okay, was, also das ist das erste Mal,",
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                "text": "dass ich mir \u00fcberhaupt diese Frage stelle im Leben, was ziehe ich an?",
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                "text": "So, das habe ich vorher noch nie gehabt. Und dann kommt die Sache,",
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                "text": "wobei es da so wie deutlich einfacher hat.",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "So, die zieht das an, was ich hier sage. Und das funktioniert dann.",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "Und du ziehst auch an, was du dir sagst.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ja, mit Sicherheit. Man liest dann die Einladungsliste und auch die Kleiderordnung.",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "Und da ist ganz oft Lack, Latex, Leder selbst gebastelt. Und das ist nicht meins.",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "Also ich w\u00fcrde mich in sowas einfach nicht wohlf\u00fchlen, sondern ich f\u00fchle mich",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "am wohlsten in einem schicken, gern auch ma\u00dfgeschneiderten Anzug mit einem dunklen Hemd.",
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                "text": "die bekannt gegeben worden sind, gefunden.",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "mal rein und es gibt eine Menge Menschen, die \u00e4hnlich rumlaufen wie du.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "ich mag Leder, weder Lack, noch Latex, noch Leder.",
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                "text": "Gehen Sie mal bitte zum Herren aus.",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
                "start": 3896.231,
                "end": 3899.491,
                "text": "Die Verk\u00e4uferin hat mich sehr komisch anguckt, aber wir haben dann was gefunden",
                "speaker": "Sebastian"
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                "end": 3904.251,
                "text": "und das sah echt gut aus, ja, also es gibt auch f\u00fcr Stofffetischisten wie mich",
                "speaker": "Sebastian"
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                "start": 3904.251,
                "end": 3906.731,
                "text": "gibt es auch geile Fetisch-Klamotten, das war auch keine Frage,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "end": 3908.231,
                "text": "man muss Du musst halt ein bisschen suchen.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Aber er war doch jetzt in Hamburg zuf\u00e4lligerweise auf so einer Messe, auf der Passion.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Genau, ja.",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "Damit wart ihr ja schon mal quasi Level 2 nach Stammtisch.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
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                "text": "Da sind ja viele Menschen rumgerannt. Genau. War das dein oder ihre Idee?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Das war meine. Okay.",
                "speaker": "Manuel"
            },
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                "end": 3930.091,
                "text": "Vielleicht Passion-Messer, die Menschen, die jetzt nicht genau wissen,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
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                "text": "was und wie, h\u00f6rt euch einfach die Folge an zur Passion.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
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                "end": 3935.131,
                "text": "Dezember 2022 ist die erschienen.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
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                "text": "da bin ich auch mal \u00fcber die Messe gegangen mit dem Podcast so wieder h\u00f6rt man sie sogar,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 3941.931,
                "end": 3944.611,
                "text": "h\u00f6rt euch die Folge dazu an, dann wisst ihr etwa wie das so abl\u00e4uft,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 3944.691,
                "end": 3948.831,
                "text": "aber ihr kommt da hin und \u00fcberall sind nur noch Menschen die so drauf sind wie",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 3948.831,
                "end": 3951.911,
                "text": "ihr Ja cool Ja sehr sch\u00f6n.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
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                "text": "Ja das war schon sch\u00f6n, wobei es nat\u00fcrlich der Schritt auf eine Messe ist halt",
                "speaker": "Manuel"
            },
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                "end": 3959.851,
                "text": "einfach, weil es ein \u00f6ffentlicher Raum und das Paradoxe ist,",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
                "start": 3959.951,
                "end": 3964.071,
                "text": "dass das einem einen gewissen Schutz bietet dadurch, dass es einmal Es gibt",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
                "start": 3964.071,
                "end": 3964.971,
                "text": "keine Einschr\u00e4nkungen.",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
                "start": 3965.011,
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                "text": "Es gab vorher nichts, wor\u00fcber man sich h\u00e4tte Gedanken machen m\u00fcssen.",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
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                "end": 3969.631,
                "text": "Was ziehe ich an und komme ich damit rein?",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
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                "text": "Das gab es nicht. Und ja, da sind ja alle so.",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
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                "end": 3979.491,
                "text": "Also kann man entspannt dar\u00fcber gehen und gucken und kann sich erstmal Eindr\u00fccke verschaffen.",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
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                "end": 3983.091,
                "text": "Ja, aber wenn ich das richtig sehe, ist das das erste Mal ein Event,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "end": 3986.771,
                "text": "wo du einfach wirklich umgeben bist von Menschen wie du und sie.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
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                "end": 3988.591,
                "text": "Das stimmt, ja.",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
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                "end": 3990.171,
                "text": "Seid ihr mit Menschen ins Gespr\u00e4ch gekommen?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 3990.791,
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                "text": "Vereinzelt, ja.",
                "speaker": "Manuel"
            },
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                "start": 3993.481,
                "end": 3997.161,
                "text": "Das ist mal dieses Aufeinandertreffen auf andere Perverse. Da haben Leute ganz",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 3997.161,
                "end": 3999.861,
                "text": "oft \u00c4ngste und die mag ich ihnen jetzt nat\u00fcrlich entweder ein bisschen nehmen",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 3999.861,
                "end": 4001.821,
                "text": "oder, aber du erz\u00e4hlst mir jetzt Schauergeschichten.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 4002.841,
                "end": 4006.121,
                "text": "Nee, ich kann dir eine lustige Geschichte erz\u00e4hlen. Ich glaube,",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
                "start": 4006.441,
                "end": 4008.141,
                "text": "das war auf der oberen Ebene.",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
                "start": 4008.221,
                "end": 4011.801,
                "text": "Wir sind diesen ersten langen Gang rein und haben uns so ein bisschen nach rechts",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
                "start": 4011.801,
                "end": 4015.701,
                "text": "orientiert und geguckt und dann sehe ich so links aus dem Augenwinkel einen",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
                "start": 4015.701,
                "end": 4016.921,
                "text": "ehemaligen Kollegen von mir.",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
                "start": 4017.241,
                "end": 4017.761,
                "text": "Ach was.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 4018.041,
                "end": 4018.241,
                "text": "Ja.",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
                "start": 4018.861,
                "end": 4020.281,
                "text": "Ja, das ist halt eine gro\u00dfe Firma, ne?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 4020.281,
                "end": 4024.741,
                "text": "Das war, ja, ja, und das war schon so, das war witzig, das war eine lustige Begegnung.",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
                "start": 4024.941,
                "end": 4028.701,
                "text": "Okay, also hast du ihn auch angesprochen, bist da nicht verstohlen weitermarschiert, sondern?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 4029.001,
                "end": 4033.781,
                "text": "Das war, ich glaube, wir hatten mehr so einen anerkennenden Moment, so du auch, du auch.",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
                "start": 4034.321,
                "end": 4034.641,
                "text": "Okay.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 4035.341,
                "end": 4037.521,
                "text": "Wir haben kurz miteinander gesprochen, aber das war schon witzig.",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
                "start": 4038.961,
                "end": 4041.261,
                "text": "Gut, jetzt gibt es da ja alle m\u00f6glichen St\u00e4nde mit Spielzeug,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 4041.301,
                "end": 4045.821,
                "text": "habt ihr gro\u00df Shopping betrieben oder bliebst beim Gucken? Es gibt ja auch Workshops",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 4045.821,
                "end": 4049.581,
                "text": "und Shows dort und dann gibt es auch noch so ganz ungew\u00f6hnliche St\u00e4nde,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 4049.581,
                "end": 4052.861,
                "text": "wo dann einfach ein Bett ausgestellt ist, was so viel kostet wie ein Kleinwagen.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 4053.741,
                "end": 4056.661,
                "text": "Da stand ich noch ein bisschen sabbernd davor, aber das wird nichts mehr in diesem Leben.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 4056.961,
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                "text": "Ja, das ist glaube ich auch nur spannend f\u00fcr die ersten drei N\u00e4chte und danach",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "start": 4059.501,
                "end": 4061.961,
                "text": "stellt man fest, dass man da genauso gut oder schlecht drauf schl\u00e4ft wie auf",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "start": 4061.961,
                "end": 4062.941,
                "text": "jedem anderen, aber egal. Egal.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 4063.521,
                "end": 4068.541,
                "text": "Nein, aber man hat nat\u00fcrlich diesen ganzen Stuff pl\u00f6tzlich und zu wenig Kohle",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 4068.541,
                "end": 4072.841,
                "text": "dabei, um zu sagen, ja, ich gebe jetzt hier ein kleines Geld f\u00fcr einen kleinen Wagen aus.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 4073.561,
                "end": 4075.221,
                "text": "Also, wie ist das f\u00fcr dich gewesen?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 4075.481,
                "end": 4080.001,
                "text": "Hab tats\u00e4chlich nur explizit nach was Kleinem gesucht und zwar einen Gummiflogger,",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
                "start": 4080.041,
                "end": 4082.321,
                "text": "den ich dort leider nicht bekommen habe.",
                "speaker": "Manuel"
            },
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                "end": 4085.101,
                "text": "Du hast auf der ganzen Messe keinen Gummiflogger bekommen?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
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                "end": 4088.181,
                "text": "Es gab keinen, ich wei\u00df jetzt nicht, wie der Hersteller hei\u00dft,",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
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                "end": 4091.441,
                "text": "es gab diese Gummiflogger zum Anh\u00e4ngen an den Griff.",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
                "start": 4093.312,
                "end": 4096.452,
                "text": "Ah ja, es gibt diese Systeme, wo man einen Griff hat und dann kann man da alle",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 4096.452,
                "end": 4098.392,
                "text": "m\u00f6glichen Dinge dran klipsen.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 4098.552,
                "end": 4101.692,
                "text": "Genau, wo man dann halt immer auch auf den Hersteller angewiesen ist und das",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
                "start": 4101.692,
                "end": 4105.052,
                "text": "wollte ich eigentlich nicht ganz und ich wollte einen eigenst\u00e4ndigen Gummiflogger,",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
                "start": 4105.092,
                "end": 4107.272,
                "text": "so wie er ist und den gab es da nirgendwo.",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
                "start": 4107.372,
                "end": 4111.452,
                "text": "Also es gab welche mit so drei Adern, sag ich mal, aber so das,",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
                "start": 4111.532,
                "end": 4112.732,
                "text": "was ich gesucht habe, gab es da nicht.",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
                "start": 4113.012,
                "end": 4116.972,
                "text": "Das war ein bisschen ern\u00fcchternd und gut, es ist dann was anderes geworden, aber.",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
                "start": 4117.752,
                "end": 4124.632,
                "text": "Ja, ich glaube, drei gr\u00f6\u00dfere Vollsortiment-BDSM-Shops, die ich auf der Messe",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 4124.632,
                "end": 4126.072,
                "text": "erwartet h\u00e4tte, waren nicht dort.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 4126.392,
                "end": 4131.932,
                "text": "Also die ist ja auch jetzt im November 2021 noch ein bisschen,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 4132.032,
                "end": 4138.612,
                "text": "war so ein bisschen schwierig, so pandemiem\u00e4\u00dfig, war so eine Wackelzeit.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 4139.692,
                "end": 4143.052,
                "text": "Aber dann sieht man jetzt auch Menschen in diversen Outfits und habt ihr vielleicht",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 4143.052,
                "end": 4145.252,
                "text": "auch eine Show angeguckt, vielleicht so eine Bonded-Show oder sowas?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 4145.252,
                "end": 4148.612,
                "text": "Die Bonnetshow, ich glaube gegen elf war das die erste, m\u00fcsste es gewesen sein.",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
                "start": 4148.932,
                "end": 4152.852,
                "text": "War das gegen elf? Ich wei\u00df es nicht mehr genau. Oder einer der ersten Bonnetshows, ja.",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
                "start": 4153.412,
                "end": 4156.692,
                "text": "Okay, aber ich merke, das ist f\u00fcr dich ein relativ entspannter Nachmittag gewesen.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
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                "text": "Ja, war es.",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
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                "end": 4161.412,
                "text": "Also ganz ehrlich, da hast du bei einer Party jetzt nichts weiter zu bef\u00fcrchten.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 4161.772,
                "end": 4163.452,
                "text": "Ist halt nur ohne Verkaufsst\u00e4nde.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 4164.692,
                "end": 4168.052,
                "text": "Die F\u00e4llen fallen halt weg und steht halt ein bisschen Spielger\u00e4t rum.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 4168.052,
                "end": 4171.512,
                "text": "Ja, deswegen, das wird auch, also den verschlie\u00dfe ich mich auch nicht und das",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
                "start": 4171.512,
                "end": 4172.972,
                "text": "steht definitiv auf der To-Do-Liste.",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
                "start": 4173.272,
                "end": 4177.372,
                "text": "Die Frage ist jetzt nat\u00fcrlich wieder, wo, bei ihr, bei mir, 700 Kilometer,",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
                "start": 4177.492,
                "end": 4181.292,
                "text": "wo macht man das, wo findet man was, passt dann auch die Zeit zueinander,",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
                "start": 4181.352,
                "end": 4183.972,
                "text": "hat man einmal, bei uns ist es schon schwierig, die Wochenenden \u00fcberhaupt so",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
                "start": 4183.972,
                "end": 4187.052,
                "text": "f\u00fcr uns zu planen, so wann besucht sie mich, wann besuche ich sie,",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
                "start": 4187.212,
                "end": 4191.672,
                "text": "hat man dann gen\u00fcgend Zeit, ja auch eine Party zu besuchen, da m\u00f6chte man dann",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
                "start": 4191.672,
                "end": 4193.652,
                "text": "diese wenige Zeit halt eher so f\u00fcr sich nehmen.",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
                "start": 4193.652,
                "end": 4195.672,
                "text": "Das sind immer so alles so Fragen, die kommen und ich glaube,",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
                "start": 4195.732,
                "end": 4199.072,
                "text": "das wird halt deutlich einfacher, wenn wir dann mal in r\u00e4umlicher N\u00e4he zueinander wohnen.",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
                "start": 4199.072,
                "end": 4202.032,
                "text": "Wie lange wird es noch dauern, bis ihr so nah beieinander seid?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 4203.152,
                "end": 4204.732,
                "text": "Ich denke so maximal ein halbes Jahr.",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
                "start": 4205.412,
                "end": 4206.372,
                "text": "Okay, doch noch so lang.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 4206.972,
                "end": 4210.552,
                "text": "Ja, aber jetzt nat\u00fcrlich auch Jobwechsel und auch Wohnung finden in einer gr\u00f6\u00dferen",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
                "start": 4210.552,
                "end": 4211.492,
                "text": "Stadt ist ja auch nicht so einfach.",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
                "start": 4211.832,
                "end": 4214.552,
                "text": "Deswegen haben wir da, also wenn es fr\u00fcher wird, bitte. Aber wir haben so das",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
                "start": 4214.552,
                "end": 4216.352,
                "text": "halbe Jahr so uns als Grenze gesetzt.",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
                "start": 4216.572,
                "end": 4219.552,
                "text": "Ja, das hei\u00dft aber, wir m\u00fcssen dann n\u00e4chstes Jahr auf jeden Fall da mal weitersprechen.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 4220.512,
                "end": 4221.952,
                "text": "Gut, es sind aber noch Stammtische.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 4222.012,
                "end": 4226.852,
                "text": "Das ist ja wirklich, man geht halt weg, trinkt was und hat dann andere BDSM-er",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 4226.852,
                "end": 4229.492,
                "text": "da und mit denen kann man sich dann nett unterhalten im Zweifel.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 4229.972,
                "end": 4233.172,
                "text": "Das w\u00e4re was, das steht jetzt auf dem Plan oder?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 4233.532,
                "end": 4238.612,
                "text": "Das steht auch auf dem Plan, ja. Wobei mir ehrlich gesagt die Online-Stammtische,",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
                "start": 4238.632,
                "end": 4242.792,
                "text": "das ist eine gute Alternative f\u00fcr die momentanen Zeiten, aber sagen mir nicht so ganz zu.",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
                "start": 4242.832,
                "end": 4248.332,
                "text": "Also ich w\u00fcrde dann schon die direkte Kommunikation mit jemand anderem bevorzugen.",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
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                "end": 4252.592,
                "text": "Ja, da muss ich auch mal sagen, die Online-Stammtische, das ist sch\u00f6n,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "um die Leute mal wieder zu sehen, aber ich mag diesen Modus pers\u00f6nlich auch",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "nicht so sehr, weil da redet halt immer eine Person.",
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                "text": "Und ich lebe ja immer f\u00fcr dieses Gespr\u00e4ch, vier,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "sechs, maximal acht Augen, das ist so sch\u00f6n und das f\u00e4llt nat\u00fcrlich total schwer,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "das hei\u00dft man ist immer in einem gro\u00dfen Diskurs mit der ganzen Gruppe und ich",
                "speaker": "Sebastian"
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                "end": 4275.252,
                "text": "glaube, das ist dann auch f\u00fcr viele schwer,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "sich dann auch zu behaupten und zu sagen, so jetzt habe ich Redezeit und Redeanteil",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "und dann kommen auch viele gar nicht zur Sprache.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Also das ist toll, dass es angeboten wird, aber es ist einfach etwas anderes.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ich bin auch daf\u00fcr, dass es diese Online-Angebote weiterhin geben wird,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "wenn die Pandemie rum ist, weil es ist ein anderes Angebot.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Das setzt nat\u00fcrlich auch die Hemmschwelle f\u00fcr Neue herab. Das ist ja nun mal auch so.",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "Also es ist einfacher, sich zu Hause in seiner gewohnten Umgebung vor den PC",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "zu setzen, dann einen, ich wei\u00df gar nicht, \u00fcber Zoom oder Discord, wie das stattfindet.",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "Das nimmt nat\u00fcrlich viel auch diese ersten Ber\u00fchrungs\u00e4ngste.",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "Auf der anderen Seite kann es dann aber auch wieder negativ sein,",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "weil man sich gerade als Neuer kommt man in eine bestehende Gruppe,",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "die sich teilweise schon recht",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "lang kennt und sich dann auch in diesem Online-Bereich durchzusetzen.",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "Also sich irgendwie, traut man sich \u00fcberhaupt zu reden und dann,",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "ich sag mal so ein bisschen salopp, die Redezeit zu erk\u00e4mpfen.",
                "speaker": "Manuel"
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            {
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                "end": 4326.572,
                "text": "Also es kann Fluch und Segen sein.",
                "speaker": "Manuel"
            },
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                "text": "Hast du das schon probiert?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Noch gar nicht.",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "Okay, ja, merkst du, die Hemmschwelle ist aber gar nicht so niedrig.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Du sagst jetzt schon eher, ich mag auf den richtigen Stammtisch gehen,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "also in Pr\u00e4senz und nicht online was machen, weil man wei\u00df halt nicht genau, wie es l\u00e4uft.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ganz ehrlich, Neulinge werden, wenn die sagen, hallo, ich bin neu hier,",
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                "text": "ich mach das hier das erste Mal, in der Regel werden die ganz gut aufgenommen.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Und wehe, wenn nicht, also ich erwarte das einfach von der ganzen BDSM-Gemeinschaft,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "dass Menschen, die noch ein bisschen orientierungslos neuer dabei sind,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "dass die einfach an die Hand genommen werden, dass die eine sch\u00f6ne Zeit haben. Ja.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Das hoffe ich zumindest immer. Wie ist es anders? Ja, da stehen euch ganz viele",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "erste Male bevor und sie scheint dich auch so ein bisschen da mitziehen zu wollen.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Los, lass uns das in Angriff nehmen.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ja, schon.",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "Und du hast aber dieses, ja klar, wenn ihr euch so selten seht, diese Paarzeit.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Klar, der Samstagabend als zentrales Element, der wird dann daf\u00fcr geopfert.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Das ist auch, nat\u00fcrlich ist das machbar. Also das steht ja v\u00f6llig au\u00dfen vor.",
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                "text": "Aber es spielen halt sehr viele Faktoren rein.",
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                "text": "Und deswegen k\u00f6nnen wir jetzt nicht sagen, so am Samstag den x-ten x-ten,",
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                "text": "gehen wir auf den Stammtisch, dann es kann immer noch was reinkommen.",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "Es kann kurzfristig beruflich was bei mir \u00e4ndern, bei ihr.",
                "speaker": "Manuel"
            },
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                "text": "Da m\u00fcssen wir wieder Termine verschieben und alles \u00fcberschl\u00e4gt sich.",
                "speaker": "Manuel"
            },
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                "text": "Aber das ist momentan halt so, wie sagen wir, wir leben in der Lage.",
                "speaker": "Manuel"
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                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "zu sagen, okay, wir wollen die Zeit f\u00fcr uns haben.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ich pers\u00f6nlich habe ja immer dieses Gef\u00fchl, wenn man dann auf dem Stammtisch",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "war, ja, es kostet eventuell Paarzeit. Es kostet m\u00f6glicherweise die L\u00fccke im",
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                "text": "Kalender, wo man mal eine Session gehabt haben k\u00f6nnte.",
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                "text": "auch Gespr\u00e4chsstoff und auch mal neue Ans\u00e4tze, aber ich glaube,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "end": 4437.668,
                "text": "da muss man sich einfach so viel Zeit lassen, wie man braucht.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Und gut, ich pers\u00f6nlich geier ja jetzt schon wieder drauf, wenn es dann jetzt",
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                "text": "Ende M\u00e4rz, da geht es dann so langsam",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "wieder los, dass Dinge mit einem brauchbaren Gewissen m\u00f6glich sind.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Und dann, wenn der Sommer kommt, ganz ehrlich, was k\u00f6nnte es denn Sch\u00f6neres",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "geben, als im Sommer irgendwo drau\u00dfen sitzen, was Leckeres trinken,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "sich mit Leuten unterhalten.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Und das Witzige ist ja, auf BDSM-Stammtischen unterh\u00e4lt man sich so unglaublich",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "wenig \u00fcber BDSM. Es ist f\u00fcrchterlich.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ja, wir sind ja im Sommer schon auf einem, ich nenne es mal sex-positiven Festival eingeplant.",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "In K\u00f6ln, ne?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ne, in K\u00f6ln ist es nicht, es ist mehr so im Norden. Ich wei\u00df nicht, ob ich es sagen darf.",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "Das Burning Pants. Ach, das Ding, ja nat\u00fcrlich. Das steht auch noch so ein bisschen",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "so halb auf meiner Liste. K\u00f6nnte man das mal versuchen oder nicht?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Das Burning Pants Festival, ne?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Genau.",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "Ja, bei Bremen.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ja, eigentlich m\u00fcsste man, ich habe eigentlich gar keine Zeit und irgendwie da, aber mach.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Also das war f\u00fcr uns beide auch, wir sind halt sieben mehr als ich so Festivalg\u00e4nger,",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "aber das war f\u00fcr uns so, das k\u00f6nnen wir mal probieren.",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "Das steht schon, da h\u00e4ngen die Tickets schon an der Wand.",
                "speaker": "Manuel"
            },
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                "text": "Ich schreibe mir das hier gerade nochmal auf, weil ganz ehrlich,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "ich bin gerade echt noch in so einem Modus so, oh jetzt Dinge planen,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "start": 4509.219,
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                "text": "wer wei\u00df und wie, aber eigentlich hast du recht, man m\u00fcsste eigentlich Dinge",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "jetzt mal planen und festzurren.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Es gibt noch mehr Dinge der Woche, hast du gesagt? Genau. Dann gucken wir uns",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "das das n\u00e4chste Mal an. Ich bin sehr gespannt. Aber du kraschelst ein bisschen.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Das ist v\u00f6llig in Ordnung. Raschel mal.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "end": 4529.579,
                "text": "Das sind zwei Sachen. Die sind beide neu, unbespielt.",
                "speaker": "Manuel"
            },
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                "text": "Neu und unbespielt.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "end": 4533.399,
                "text": "Genau, die haben mehr eine Symbolkraft.",
                "speaker": "Manuel"
            },
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                "end": 4537.799,
                "text": "Eine Symbolkraft. Okay, ich nehme das jetzt mal aus dem Gefrierbeutel heraus.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 4538.379,
                "end": 4541.679,
                "text": "Oh, der ist aber sch\u00f6n. Okay, ich sage noch nicht, was es ist.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "start": 4541.759,
                "end": 4544.139,
                "text": "Ich packe es erst mal beides aus. So.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Oh, der ist aber sch\u00f6n. Sch\u00f6n. Okay, also liebes Publikum, ich habe hier in",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "start": 4550.179,
                "end": 4554.699,
                "text": "der Hand, was f\u00fcr ein Material ist das? Das ist Silikon, ne?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Ich glaube, ja.",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "Okay, das ist ein sehr gutes Material f\u00fcr Manschetten \u00fcbrigens.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Also da kann man viel rumsauen. Und bist du sicher, dass das unbespielt ist?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Das m\u00fcsste, wir haben zwei davon, aber auf jeden Fall frisch.",
                "speaker": "Manuel"
            },
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                "text": "Alles gut.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Das ist der Glaube.",
                "speaker": "Manuel"
            },
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                "text": "Nein, das ist alles. Okay, zwei davon. Ja, da bin ich gleich gespannt.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "end": 4577.819,
                "text": "Das verrate ich euch, was ich habe. Liebes Publikum, ich habe hier einen Knebel.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 4578.199,
                "end": 4580.539,
                "text": "Und zwar einen Ringknebel.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Und der Ring ist tats\u00e4chlich aus Silikon. Das finde ich sehr,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
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                "text": "sehr sch\u00f6n. Also nicht aus Metall, wie man sie ganz oft kennt.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "end": 4591.859,
                "text": "Und dann ist das hier ein einfaches Band. Es klappert auch die Schnalle ein bisschen.",
                "speaker": "Sebastian"
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            {
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                "text": "Und in dem Ring d\u00fcrfte Metall drin sein, damit er sich nicht so sehr verformt.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
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                "end": 4599.959,
                "text": "Sieht sehr schlicht und einfach aus.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "end": 4604.245,
                "text": "Warum ein Ringknebel? Warum ist das ein Ding der Woche?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ich habe da ein Faible f\u00fcr. Generell f\u00fcr Knebel.",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "W\u00e4hrend Ballknebel, sage ich mal, kein Problem sind. Also meine Lebensgef\u00e4hrtin",
                "speaker": "Manuel"
            },
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                "text": "hat einen relativ schmalen Mund.",
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                "text": "Ballknebel kein Problem, aber so ein Ringknebel wird da schon schwer.",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "Und wir haben zwei aus dem Grund. Einer ist bei ihr, einer bei mir.",
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                "text": "Und dann kann sie \u00fcben, w\u00e4hrend ich nicht da bin.",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "Dann kann sie \u00fcben?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ja, das Tragegef\u00fchl, sich daran gew\u00f6hnen.",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "Okay, also wenn sie zu Hause ist, tr\u00e4gt sie den Kniebel, den Ringkniebel.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Nicht 24-7, aber das geschieht schon, ja.",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "Okay, das hat ja mehrere Aspekte. Du hast eine Aufgabe gestellt,",
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                "text": "das ist f\u00fcr sie. Macht dir das Spa\u00df?",
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                "text": "Ja, schon ein bisschen, ja.",
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                "text": "Und sie sabbert dann da sch\u00f6n durch die Wohnung?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ja.",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "Ja, okay. Und deshalb zwei, aber eigentlich wird es auch einer reichen.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Oder geht es da jetzt darum, sie k\u00f6nnte dir dann vergessen und dann gehst du auf Nummer sicher? ja.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Ich habe mein Spielzeug gern zusammen.",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "Das hat auch bei uns, wie du mal so sch\u00f6n sagst, es ist seelengebunden.",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "Und ich habe dann immer so meine Kiste immer mit dabei, quasi. Oder meine Tasche.",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "Bei dem finde ich tats\u00e4chlich mal anders, dass der, also ich habe selber Ringtengebel",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "in der Schublade, aber die sind eben, da ist der Ring aus Metall und nicht \u00fcberzogen.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Und jetzt leider, das tut mir leid, das fusselt hier gerade alles von meiner Unterlage hier voll.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Liebes Publikum, wenn ihr in den Shownotes die Bilder anguckt,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "das liegt nicht daran, dass Manuel dass sie ja irgendwie schmutzig angebracht",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "hat, sondern es ist einfach mal eine Fusselunterlage hier.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Und dadurch, dass das Band aus Silikon ist und es ist sogar abschlie\u00dfbar, sehe ich gerade.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Hervorragend. Das Ding ist wasserfest. Da k\u00f6nnt ihr drau\u00dfen im Schlamm spielen",
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                "text": "und da passiert gar nichts mit. Und der Mund bleibt auf.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Das ist dein Fable. Dass sie nicht reden kann oder dass sie da eine Kontrolle verliert?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Sieht einfach sch\u00f6n aus.",
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                "text": "Okay, und der Rinkenhebel, weil das kann man auch ganz gut benutzen.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Nur weil dann sie sabbert ein bisschen, hat da so ein bisschen den Kontrollverlust.",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "Das ist so das, was ich dann da mag in dem Fall.",
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                "text": "Also geht es auch darum, dass sie dann nicht mehr sich artikulieren kann?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Nicht prim\u00e4r, aber es ist halt wieder etwas, wo sie so sagt,",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "okay, das ist jetzt nicht so meins, aber wir gucken mal.",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "Und dann kommt wieder der Aspekt rein, dass das darf ich jetzt,",
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                "text": "das darf ich jetzt machen. Und das finde ich dann wieder ganz toll.",
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                "text": "Ich sehe schon die Freude. Und jetzt aus dem selben Beutel kommt das zweite Teil. Ein Popo-Plug.",
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                "text": "Ein Popo-Plug, genau.",
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                "text": "Ein sehr kleiner, muss ich, also nein, sehr klein ist ja eine Wertung.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Er ist klein, handlich, aber der ist f\u00fcr Jungs.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Das mag sein, ja. Das war am Anfang in so einer, ich wei\u00df gar nicht,",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "in irgendeiner Box drin.",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "Also er ist jetzt, ich m\u00fcsste jetzt hier ein Lineal dran halten,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 4765.705,
                "end": 4770.065,
                "text": "also sagen wir mal, er hat an der dicksten Stelle einen Durchmesser von drei Zentimetern.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Maximal, ja.",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "Und L\u00e4nge?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Sechs, sieben. Und dann eben so ein Steg, alles aus Silikon,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "end": 4781.718,
                "text": "ganz frei von irgendwelchen Kanten oder so.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Also kein Gewinde, wo irgendwas draufgeschraubt ist und wo Metallsp\u00e4ne rauskommen.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Habe ich alles schon gehabt, sowas. Also f\u00fcrchterlich.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Aber das ist auch leicht und da ist auch nichts weiter drin oder so.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Hat auch mehr eine Symbolkraft, weil das bei uns am Anfang ein Thema war.",
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                "text": "Also ich stehe auf Analsex, sie nicht so und hat damit auch,",
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                "text": "also sie ist bisexuell, hat auch die letzten Jahre in einer bisexuellen Beziehung",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "gelebt, also in einer Beziehung mit einer Frau. Und da kam das Thema nie auf.",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "Jetzt war es allerdings, oder ist es generell von mir ein Faible.",
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                "text": "Und wir haben uns dar\u00fcber unterhalten und haben dann gesagt,",
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                "text": "okay, du m\u00f6chtest das, ich probiere es aus und sie hat dann so ein Trainingsset",
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                "text": "bekommen und ist da dann immer flei\u00dfig am Trainieren.",
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                "text": "Und der positive Effekt dabei ist, dass sie da Gefallen dran gefunden hat.",
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                "text": "Am Trainieren oder am Analsex? Anallsex ist ja so eine Sache,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "ganz viele Menschen stehen total drauf und andere sagen, um Gottes Willen,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "und das geht ja auch gar nicht.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Also da ist es so eine Sache der Vorstellung, du sagst Trainingset.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ich gehe jetzt mal davon aus, du bist da systematisch rangegangen.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Genau, Platz in verschiedenen Gr\u00f6\u00dfen und dann wird zwei bis dreimal die Woche trainiert.",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "Was hei\u00dft denn trainiert?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Sie f\u00fchrt ihn sich ein und tr\u00e4gt ihn den Abend \u00fcber. Das ist auch eher was,",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "wenn ich nicht da bin. Also auch wieder auf die Entfernung. So eine kleine Aufgabe.",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "Ja, also das ist auch so ein privates Ding f\u00fcr sie.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Also ist ihr das eventuell unangenehm, das vor dir dann zu machen?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Oder ist das jetzt einfach nur der Entfernung geschuldet?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Das ist einfach der Entfernung geschuldet. Also wir haben da keinerlei Ber\u00fchrungsaspekte.",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "Das Thema Analsex hat f\u00fcr sie halt nie irgendwie eine Rolle gespielt.",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "Und ja, dementsprechend war da keine Erfahrung da.",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "Was dann nat\u00fcrlich auch, ist auch klar, wenn es neu ist oder man es nicht kennt,",
                "speaker": "Manuel"
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                "end": 4898.172,
                "text": "man verkrampft sich oder hat vielleicht auch eine negative Grundeinstellung",
                "speaker": "Manuel"
            },
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                "start": 4898.172,
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                "text": "dazu und dann funktioniert sowas halt nicht. Gerade bei dem Thema.",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "Ja und das Trainieren hat jetzt den Vorteil, es ist Besch\u00e4ftigung damit.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ja was soll das eigentlich machen? Soll das weiten oder an Entspannung gew\u00f6hnen?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Genau, eher ein Gew\u00f6hnungseffekt.",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "Wie lange hat es denn gedauert, bis du Spa\u00df daran haben konntest?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Das ging auch relativ schnell. Ich kann es jetzt an Zeiten gar nicht nennen.",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "Das hat relativ fr\u00fch zu einem Gew\u00f6hnungseffekt gef\u00fchrt, den ich dann f\u00fcr mich nutzen konnte.",
                "speaker": "Manuel"
            },
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                "text": "Und wenn das Wochenende ist und sie ist verf\u00fcgbar, du hast ja drei M\u00f6glichkeiten,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 4934.112,
                "end": 4937.212,
                "text": "dir Befriedigung zu verschaffen, um das jetzt mal ... Oh Gott,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "start": 4937.552,
                "end": 4941.052,
                "text": "ich wei\u00df nicht, ich lese das manchmal im Netz.",
                "speaker": "Sebastian"
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            {
                "start": 4941.152,
                "end": 4943.452,
                "text": "Die Dreilachstute, bla, Hemmung.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 4943.452,
                "end": 4944.172,
                "text": "So tabu los.",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "Oh Gott, nein, aber du hast drei M\u00f6glichkeiten.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Und sie hat ja auch drei M\u00f6glichkeiten, dir was zu geben. Also was bevorzugt",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "ihr jeweils? Also wo sagst du, ah ja, das ist schon ...",
                "speaker": "Sebastian"
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                "end": 4961.292,
                "text": "Also wenn die M\u00f6glichkeit besteht, das nehme ich als erstes.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Das w\u00e4re dann der Oralverkehr. Sowohl als auch. Auch wieder der Nimbo ist top.",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "Top leckt seine Sub nicht, finde ich, ist v\u00f6lliger Quatsch. Entschuldigung.",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
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                "text": "Ja, da kommen wir gleich zu. Ich sehe jetzt diesen Ringkniebel.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Funktioniert das Oralverkehr mit dem Ringkniebel?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Deswegen hat er die Gr\u00f6\u00dfe. Gr\u00fc\u00dfe an der Stelle wieder an Michael,",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "aber ich habe es noch nicht probiert.",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "Okay, wenn ich das da feststecke. Wenn er reingeht. naja.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ja, das m\u00fcsste man.",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "Ja, mit so kleinen Widerhaken-Z\u00e4hnchen. Also liebes Publikum,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "guckt euch das Bild an. Ich erz\u00e4hl nur Quatsch.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Jetzt hast du grad schon gesagt, der Nimbus-Top-Black zubt nicht. Warum nicht?",
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                "text": "Ja, weil er dann ja die unterw\u00fcrfige Position oder Rolle einnimmt. Ich seh's nicht so.",
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                "text": "Wichtig. Weil,",
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                "start": 5015.819,
                "end": 5019.419,
                "text": "Beide daraus was ziehen. Das hei\u00dft nicht, dass es bei jeder Session oder bei",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
                "start": 5019.419,
                "end": 5024.699,
                "text": "jedem, nennen wir es mal ganz profan, Akt zu einem Orgasmus kommen muss, aber es ist sch\u00f6n.",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
                "start": 5025.099,
                "end": 5030.679,
                "text": "Und es ist f\u00fcr mich auch, es hat wieder so einen F\u00fcrsorgecharakter.",
                "speaker": "Manuel"
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                "start": 5030.799,
                "end": 5036.899,
                "text": "Sie mag Sex, sie liebt Sex, sie liebt auch Orgasmen und ist da durchaus in der",
                "speaker": "Manuel"
            },
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                "start": 5036.899,
                "end": 5040.879,
                "text": "Lage auch multiple Orgasmen zu haben und kennt ihren K\u00f6rper ganz gut und kann",
                "speaker": "Manuel"
            },
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                "start": 5040.879,
                "end": 5041.859,
                "text": "mir das alles mitteilen.",
                "speaker": "Manuel"
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                "end": 5045.599,
                "text": "Das macht es mir nat\u00fcrlich einfacher, da bin ich sehr dankbar f\u00fcr und deswegen",
                "speaker": "Manuel"
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                "end": 5048.079,
                "text": "ist das schon mit ein Ziel.",
                "speaker": "Manuel"
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                "end": 5052.359,
                "text": "Es ist nicht immer so ein Ziel, was sein muss, aber es darf ganz gerne darauf",
                "speaker": "Manuel"
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                "end": 5056.639,
                "text": "hinauslaufen und das ist mir tats\u00e4chlich auch wichtig, dass sie da so einen",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
                "start": 5056.639,
                "end": 5058.639,
                "text": "kleinen Abschluss hat oder auch",
                "speaker": "Manuel"
            },
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                "text": "zwischendurch oder auch am Anfang oder je nachdem wie es sich strickt.",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
                "start": 5061.059,
                "end": 5066.199,
                "text": "Ja, ich sehe das ja auch als langfristiges Investment.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 5067.839,
                "end": 5072.639,
                "text": "Befriedigte Sub hei\u00dft, dass sie, egal wie b\u00f6se und schmerzhaft und gemein und",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 5072.639,
                "end": 5077.559,
                "text": "unangenehm eine Sache vielleicht gewesen ist, die Konditionierung geht in Richtung",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 5077.559,
                "end": 5081.879,
                "text": "von und es wird trotzdem gro\u00dfartig gewesen sein. Also wei\u00dft du, was ich meine?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 5082.259,
                "end": 5086.519,
                "text": "Ich finde das ganz schwierig, wenn man sagt, nee, das ist so gar nicht und dass",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 5086.519,
                "end": 5090.119,
                "text": "man da rausz\u00f6gert oder dass man da Regelungen findet,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 5090.319,
                "end": 5095.559,
                "text": "okay, aber ich finde, dass die Natur uns da eine sehr sch\u00f6ne M\u00f6glichkeit gibt,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 5095.659,
                "end": 5097.839,
                "text": "diese positive Verkn\u00fcpfung zu setzen.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 5097.839,
                "end": 5101.659,
                "text": "Nicht so sagen, ja erst Nadeln, dann nur dann Orgasmus, sondern einfach,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 5101.719,
                "end": 5105.299,
                "text": "dass man das trotzdem so, diese sch\u00f6nen Gef\u00fchle immer, dass man das miteinander verbindet.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 5105.399,
                "end": 5108.679,
                "text": "Und ich finde, BDSM lebt ja auch immer von diesen Gegens\u00e4tzen,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "end": 5113.599,
                "text": "von b\u00f6se bis toll und dann beides am besten noch gleichzeitig und hintereinander weg.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "end": 5116.519,
                "text": "Und bei mir schlie\u00dft das eine auch das andere nicht aus. Also nur weil etwas,",
                "speaker": "Manuel"
            },
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                "text": "weil es tendenziell eher dahin geht, dass es b\u00f6se ist, weil wir sprechen von",
                "speaker": "Manuel"
            },
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                "end": 5123.999,
                "text": "Schlagen, wir sprechen von Nadeln, von diesem, das und jenem,",
                "speaker": "Manuel"
            },
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                "end": 5127.879,
                "text": "hei\u00dft das ja nicht, dass man da auch in dem Kontext nicht irgendwie kuscheln",
                "speaker": "Manuel"
            },
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                "start": 5127.879,
                "end": 5129.519,
                "text": "darf oder eine Verbindung finden darf.",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
                "start": 5129.679,
                "end": 5133.239,
                "text": "Das m\u00f6gen andere Leute f\u00fcr sich anders entscheiden. Ich f\u00fcr mich habe so entschieden, dass das...",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
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                "end": 5135.95,
                "text": "Einfach beide Seiten dazugeh\u00f6ren f\u00fcr uns.",
                "speaker": "Manuel"
            },
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                "start": 5136.23,
                "end": 5140.29,
                "text": "Wie ist das denn mit Sex ohne BDSM? Also ganz ohne BDSM?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "end": 5143.15,
                "text": "Gibt's auch, aber ist...",
                "speaker": "Manuel"
            },
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                "end": 5145.51,
                "text": "Aber. Sagt jeder. Gibt's auch, aber.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "end": 5152.13,
                "text": "Die Frage ist nat\u00fcrlich immer, oder die Definition, was ist denn BDSM? So ab wann f\u00e4ngt BDSM an?",
                "speaker": "Manuel"
            },
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                "start": 5153.09,
                "end": 5158.07,
                "text": "Wenn ich das profan sehen w\u00fcrde, dann hat bei uns auch der Vanilla-Sex BDSM-Anteile.",
                "speaker": "Manuel"
            },
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                "start": 5158.47,
                "end": 5162.75,
                "text": "Ob das mal die Hand am Hals ist, ob das die H\u00e4nde zusammenhalten ist,",
                "speaker": "Manuel"
            },
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                "start": 5162.75,
                "end": 5169.03,
                "text": "ist oder auch mal so der Klaps auf dem Po, das flie\u00dft beim Vanilla-Sex mit ein.",
                "speaker": "Manuel"
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                "end": 5172.19,
                "text": "Ich glaube, da ist eh nur so eine riesige Verschiebung dabei.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Wenn Menschen mit BDSM nichts am Hut haben, dann machen die eine ganze Menge",
                "speaker": "Sebastian"
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                "end": 5182.49,
                "text": "Kram in ihrem Vanilla- Wohlf\u00fchlbereich und wenn BDSM mal das Gleiche machen,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "dann machen die die ganze Zeit BDSM.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Ich glaube, die \u00dcberschneidung ist viel gr\u00f6\u00dfer, als man denkt.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 5188.59,
                "end": 5192.67,
                "text": "Nur eben bei der Peitsche und bei den Manschetten, also Also bei dem,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
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                "end": 5196.63,
                "text": "ich glaube, das Equipment macht dann im Kopf nochmal diese Geschichte.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 5196.97,
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                "text": "Ja, wobei, wer kennt denn nicht die ber\u00fchmten, wie hei\u00dfen die denn,",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
                "start": 5202.19,
                "end": 5203.49,
                "text": "diese Pl\u00fcschhandfesseln?",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
                "start": 5204.47,
                "end": 5207.51,
                "text": "Also das ist ja irgendwie, das ist ja salonf\u00e4hig geworden. Die sind doch auf",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
                "start": 5207.51,
                "end": 5212.01,
                "text": "jedem Junggesellinnenabschied, sehe ich diese Handschellen.",
                "speaker": "Manuel"
            },
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                "start": 5212.17,
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                "text": "Ich glaube, die hat jeder au\u00dfer BDSM-er.",
                "speaker": "Manuel"
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            {
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                "text": "Die haben die nicht.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Aber das ist halt so, ja, weil die sind halt kitschig und komisch und keine",
                "speaker": "Manuel"
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            {
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                "text": "Ahnung. Aber ich glaube, das ist so, das ist halt ein Einstieg durchaus.",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
                "start": 5222.31,
                "end": 5227.67,
                "text": "Und das ist, viele praktizieren Sachen, die in dem BDSM-Bereich geh\u00f6ren,",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
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                "end": 5231.17,
                "text": "ohne das als solches zu definieren. Und das habe ich ja selbst jahrelang gemacht.",
                "speaker": "Manuel"
            },
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                "end": 5235.17,
                "text": "Ich glaube, ich mache jetzt mal ein aufrufliebes Publikum. Wenn ihr Pl\u00fcschhandschellen",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "habt, dann postet einfach Bilder davon und taggt mich irgendwie auf den Plattformen,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "um mir zu beweisen, dass BDSM Pl\u00fcschhandschellen haben.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ich habe keine. Punkt.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ich auch nicht.",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "Aber wenn ihr sowas habt, in allen m\u00f6glichen Formen und Farben,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "also ich glaube, ihr habt ja keine und wenn doch, dann zeigt sie her.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ich habe hier noch stehen als Notiz andere Paare.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
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                "text": "Zukunft oder Gegenwart?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Gegenw\u00e4rtige Zukunft.",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "Weil das bei uns eine Rolle mitspielt. Aktuell noch in der Fantasie,",
                "speaker": "Manuel"
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                "end": 5272.49,
                "text": "aber wir sind dabei, also wir haben durchaus schon jetzt ein P\u00e4rchen kennengelernt.",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
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                "text": "Ist auch wieder, aufgrund der Entfernung ist es schwierig, weil dann wieder",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "gemeinsam Termin zu finden und es ist halt nicht so, dass man jetzt sagt,",
                "speaker": "Manuel"
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            {
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                "text": "so wir treffen uns und dann treffen wir uns nochmal und jetzt k\u00f6nnen wir zusammen spielen.",
                "speaker": "Manuel"
            },
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                "end": 5285.51,
                "text": "Sondern es streckt sich halt \u00fcber l\u00e4ngere Zeitr\u00e4ume.",
                "speaker": "Manuel"
            },
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                "text": "Okay, also was ist der Plan? Ihr wollt mit einem anderen P\u00e4rchen spielen oder",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Sex haben oder ihr braucht oder soll es eine Viererbeziehung werden, das geht ja auch.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Also was ist so die Idee, was ist die Fantasie? Vielleicht fangen wir erstmal",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 5296.47,
                "end": 5301.15,
                "text": "bei der Fantasie an. Auf was seid ihr gekommen, was ihr erg\u00e4nzen m\u00f6chtet?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 5301.43,
                "end": 5305.75,
                "text": "Es ist tats\u00e4chlich ein Erg\u00e4nzen. Das, was wir f\u00fcr uns auch so festgelegt haben, weil,",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
                "start": 5306.802,
                "end": 5313.342,
                "text": "wir nicht Sex um des Sexwillens haben wollen, sondern wir haben f\u00fcr uns gesagt,",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
                "start": 5313.522,
                "end": 5317.222,
                "text": "dass wir das durchaus, also wir gestalten unsere Beziehung auch offen,",
                "speaker": "Manuel"
            },
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                "start": 5317.322,
                "end": 5320.302,
                "text": "allerdings h\u00e4tten wir gerne einen N\u00e4hrwert dabei.",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
                "start": 5320.302,
                "end": 5322.382,
                "text": "Was hei\u00dft denn Mehrwert?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 5323.422,
                "end": 5326.562,
                "text": "Dass es eine Bereicherung ist f\u00fcr uns beide.",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
                "start": 5327.082,
                "end": 5332.202,
                "text": "Wobei das f\u00fcr uns, muss ich ehrlich sagen, noch nicht hieb- und stichfest ist.",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
                "start": 5332.582,
                "end": 5339.102,
                "text": "Sondern vorstellbar w\u00e4re, wo auch bei ihr der Reiz liegt, einfach aufgrund der",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
                "start": 5339.102,
                "end": 5342.102,
                "text": "Tatsache, sie ist bisexuell. Sie hat einen...",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
                "start": 5342.542,
                "end": 5345.442,
                "text": "Sie schl\u00e4ft gerne mit Frauen. Und mit dem m\u00f6chte ich mich nat\u00fcrlich auch nicht",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
                "start": 5345.442,
                "end": 5350.282,
                "text": "verwehren. Und ein N\u00e4hrwert insofern, oder die Fantasie, die da mit reinspielt, ist, dass...",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
                "start": 5350.962,
                "end": 5352.562,
                "text": "ja, ich quasi zwei Subis habe.",
                "speaker": "Manuel"
            },
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                "start": 5353.162,
                "end": 5357.582,
                "text": "Okay, aber wenn du jetzt sagst, ein anderes Paar, dann ist der ja noch ein Kerl.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 5357.602,
                "end": 5359.322,
                "text": "Der muss ja in der Fantasie irgendwie auch vorkommen.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
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                "end": 5360.422,
                "text": "Genau, das ist auch wieder...",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
                "start": 5360.422,
                "end": 5361.802,
                "text": "Sonst ist der halt mit dabei.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 5362.682,
                "end": 5365.522,
                "text": "Ja, das geht nat\u00fcrlich auch davon ab.",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
                "start": 5365.702,
                "end": 5369.942,
                "text": "Also die Idee ist, du hast zwei Subis, beziehungsweise sie hat eine Freundin.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 5370.342,
                "end": 5371.302,
                "text": "Ja, kann man so sagen.",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
                "start": 5371.362,
                "end": 5374.422,
                "text": "Ja. Und bei einer P\u00e4rchenkonstellation, was ist es da?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 5374.862,
                "end": 5381.182,
                "text": "Da ist es der Reiz, dass man zu zweit jemanden bespielt oder auch zwei Personen.",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
                "start": 5382.182,
                "end": 5385.202,
                "text": "Dann hat das so ein bisschen aktuell noch vielleicht so ein,",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
                "start": 5388.039,
                "end": 5391.719,
                "text": "dir mal was, was du machen k\u00f6nntest. So diese Dynamik. Wei\u00dft du, was ich meine?",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
                "start": 5391.979,
                "end": 5396.159,
                "text": "Ah, dass man so partnerschaftlich das Ungl\u00fcck der M\u00e4dels beschlie\u00dft.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 5396.159,
                "end": 5399.759,
                "text": "Ja, und die auch vielleicht so ein bisschen gegeneinander ausspielt oder da",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
                "start": 5399.759,
                "end": 5404.499,
                "text": "mal zu Subi sagt, pass mal auf, jetzt nimmst du die Gerte und haust mal zu und",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
                "start": 5404.499,
                "end": 5407.419,
                "text": "dann merkst du dir bitte die St\u00e4rke und dann tauscht man das einfach.",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
                "start": 5407.759,
                "end": 5410.579,
                "text": "Weil da muss sich ja Subi schon \u00fcberlegen, okay, hau ich jetzt fest zu oder",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
                "start": 5410.579,
                "end": 5411.659,
                "text": "doch, weil ich krieg's ja gleich auch.",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
                "start": 5411.939,
                "end": 5417.799,
                "text": "Wobei das halt ist momentan in einem Fantasiestadium von uns beiden und da gucken",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
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                "text": "wir, was die Zukunft bringt.",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
                "start": 5419.079,
                "end": 5421.179,
                "text": "Also sind wir auch v\u00f6llig entspannt. Es ist nicht so, dass wir sagen,",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
                "start": 5421.259,
                "end": 5425.739,
                "text": "das muss jetzt dann und dann sein, sondern wenn es kommt, dann kommt es.",
                "speaker": "Manuel"
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                "end": 5429.799,
                "text": "Okay, jetzt habt ihr aber ein P\u00e4rchen gefunden oder kennengelernt,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "aber gemacht habt ihr noch nichts.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Nee, noch nichts. Es ist auch alles recht frisch.",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "Okay, wie w\u00e4hlt man denn da ein P\u00e4rchen aus?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Weil das ist ja, glaube ich, wesentlich. Also erst mal, man hat nicht so viel",
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                "text": "Anspruch wie bei der Partnersuche.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Auf der einen Seite. Auf der anderen Seite m\u00fcssen aber zwei Menschen zu zwei Menschen passen.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Wie lernt man sich da kennen? Habt ihr gesucht, eine Anzeige vielleicht geschaltet",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "oder wie habt ihr das angestellt?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Das war \u00fcber den Scheuklapp. Sie hatte nach einer anderen Frau gesucht und hat",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "dar\u00fcber halt das P\u00e4rchen kennengelernt.",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "Und das hat sich dann, wie das oft ist bei uns, das hat sich ergeben.",
                "speaker": "Manuel"
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                "end": 5469.339,
                "text": "Wobei jetzt, wie gesagt, das ist alles im Anfangsstadium. Wir haben uns jetzt",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "einmal als Paar getroffen und da gucken wir einfach, was die Zukunft bringt.",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "Und ihr habt euch ohne Aktion jetzt getroffen, also einfach so kennenlernen, essen gehen oder?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "end": 5479.299,
                "text": "Ja, einfach zum Kennenlernen, ja.",
                "speaker": "Manuel"
            },
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                "text": "Was bespricht man denn da so? Entschuldigung, ich habe diese Situation so noch",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "end": 5486.539,
                "text": "nicht gehabt, dass man dann, also es ist die Frage, man lernt sich kennen,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "end": 5489.639,
                "text": "man will ja auch einen guten Eindruck hinterlassen und man verhandelt allerdings auch M\u00f6glichkeiten.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ja, was sagt man da? Also man redet ja nicht \u00fcber das Essen und \u00fcber die Arbeit.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
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                "text": "Ich w\u00fcrde sagen, so beim ersten Kennenlernen schon. Also das war jetzt nicht",
                "speaker": "Manuel"
            },
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                "text": "so, dass Sex der Vordergrund war, zu den Gespr\u00e4chen kam es auch,",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "aber das ist erstmal so ein Abklopfen, w\u00fcrde ich das nennen.",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "So voneinander ist man kompatibel, es sind Sympathien da, das ist super wichtig",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "f\u00fcr uns beide und das hat man erstmal abgecheckt, ob das stimmt und das passt",
                "speaker": "Manuel"
            },
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                "text": "ganz gut und wir gucken jetzt, wie wir das weiter handhaben wollen.",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "Okay, das hei\u00dft, es ist eigentlich nur noch Terminplanung und dann trefft ihr",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "euch und dann guckt ihr, was der Abend bringt.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Genau, ja.",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "Jetzt hast du aber mir doch vor einer guten Stunde gesagt, Mensch,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "end": 5533.356,
                "text": "das ist meins, das darf nur ich.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Es besteht ja die M\u00f6glichkeit, dass jemand anderes deine Suppe haut und da bleiben Spuren.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Also inwieweit ist da so die Exklusivit\u00e4t der Dinge, die du tun darfst?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Wird die verw\u00e4ssert oder \u00fcberwiegt die Geilheit, sage ich jetzt mal?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "start": 5550.996,
                "end": 5555.816,
                "text": "Das Sch\u00f6ne daran ist ja wieder, ich darf das jetzt anordnen quasi.",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
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                "end": 5562.856,
                "text": "Ich habe die Macht oder die M\u00f6glichkeit zu sagen, so, du wirst jetzt mal von",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
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                "end": 5565.756,
                "text": "jemand anderem wohnen. Und das hat wieder so einen eigenen Reiz.",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "Ja, also da sind wieder Macht, Kontrolle und Reaktion. Du musst also gar nicht",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "selber der \u00dcbelt\u00e4ter sein, das reicht doch, wenn du anweist.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Ich bin dann ja der, wie sagt man so, der Puppenspieler, m\u00f6chte ich nicht sagen,",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
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                "end": 5580.416,
                "text": "das ist das falsche Wort, glaube ich, aber ich bin ja so der Strippenzieher.",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
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                "end": 5584.656,
                "text": "Puppenspieler ist ein sehr sch\u00f6nes Wort, ich notiere mir das mal als folgenden Titel.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Ja, es ist dann nat\u00fcrlich, du hast dann ja eine Rangordnung und du stehst dann",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "oben, wobei da ist dann ja noch jemand, der auch oben steht.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Da sehe ich kein Problem drin, tats\u00e4chlich.",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "Okay, das war jetzt aber so zuf\u00e4llig, wenn man jetzt sagen w\u00fcrde,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
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                "text": "auf dem Papier, Mensch, wir suchen da Menschen, da k\u00f6nnte man ja auch die Kombination",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Femdom und Mailshub suchen.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Das w\u00e4re ja auch spannend, oder w\u00e4re es das nicht?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Doch, w\u00e4re es auch, auf jeden Fall.",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "Da ist einfach alles erstmal denkbar und ausprobierbar.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Genau, weil es auch wieder so ein bisschen der Reiz ist halt an der Interaktion",
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                "text": "mit anderen wieder, weil man sich ja, wenn man jemand anderen vor sich hat,",
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                "text": "muss man sich ja wieder auf jemand anderen einstellen und das hat auch so seinen",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "eigenen Reiz f\u00fcr mich oder f\u00fcr uns vielmehr.",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "Ich habe die Frage seit anderthalb Stunden jetzt auf der Zunge.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Von Anfang an war klar, deine Fantasien gehen in die Richtung, du bist top.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ja.",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "Ja, vielleicht schon mal, hast du schon mal \u00fcberlegt, Mensch,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "es gibt ja auch bestimmte Aspekte, die man eher dem passiven Paar zuordnet,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "die dir auch gefallen k\u00f6nnten und vielleicht ist Switchen ja auch eine Option.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "War das mal ein Gedanke oder auch bei ihr, k\u00f6nnte sie vielleicht nicht auch",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "mal oben spielen, nicht mal um dir gegen\u00fcber, aber also inwieweit ist diese",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Position von euch beiden zementiert?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Die Position f\u00fcr uns in unserer Konstellation, in der Zweierkonstellation, die ist fix.",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "Wir haben uns mal dar\u00fcber unterhalten, haben uns dann aber beide angeguckt und",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "haben gesagt, nee, also switchen, k\u00f6nnte ich mir nicht vorstellen.",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "Kann ich mir nicht, kann sie sich nicht in unserer Konstellation.",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "Was sie sich ganz gut vorstellen kann, ist, dass sie den, da passt sie auch",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "ziemlich gut rein, dass sie den dominanten Part bei einer Frau-Frau-Konstellation \u00fcbernimmt.",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "Ah, Schergen des B\u00f6sen. quasi ja also du wei\u00dft an und sie.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ja, auch wenn ich dabei bin, klar. Oder wenn sie auch f\u00fcr sich interagiert,",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "dann kann ich mir das auch vorstellen, dass sie da das Zepter in die Hand nimmt durchaus.",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "Jetzt ist so die Frage, also Interaktion mit anderen, da k\u00f6nnte man jetzt auch",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "einfach in einen Swingerclub gehen zum Beispiel oder auf eine Party.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Oder m\u00f6chtet ihr das lieber im Privaten halten und wo ihr auch ein bisschen",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "\u00fcber die Kontrolle \u00fcber die beteiligten Personen habt?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Exakt, da kommt nat\u00fcrlich wieder, was wir vorhin schon hatten zu tragen,",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "sie ist da eher so der Extrovertierte, ich in der Konstellation bin da eher so lieber f\u00fcr uns,",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "wobei eine Party ist halt, das ist nach wie vor immer noch auf der To-Do-Liste,",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "das ist nur noch eine Frage der Zeit, dann wird das stattfinden und wie man",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "dann da interagiert, das wird man dann sehen.",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "Also da machen wir uns jetzt noch nicht so den Kopf drum, sondern das ist so",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "das klassische Leben in der Lage.",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "Wir lassen es auf uns zukommen und gucken dann, was f\u00fcr M\u00f6glichkeiten sich anbieten.",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "Was ich ausschlie\u00dfen m\u00f6chte ich auch nicht sagen, weil was so ein bisschen in",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "den Hintergrund r\u00fcckt, ist so ein reiner Swingerclub, weil da geht es halt vornehmlich um Sex.",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "Und das ist wieder der Punkt, wo wir sagen, okay, was w\u00e4re da der N\u00e4hrwert f\u00fcr uns?",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "Weil wir haben ein sehr ausgepr\u00e4gtes Sexualleben, wir haben viel Sex und sind",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "dahingehend weitestgehend komplett abgedeckt.",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "Also muss es immer irgendwie...",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "Die haben da auch ein SM-Zimmer meistens. Dann kannst du sie ans Kreuz stellen",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "und sagen so, Horde, macht mal.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Entschuldigung f\u00fcr alle Menschen. Nein, so l\u00e4uft es da ja nicht.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Aber zumindest ist die fantasievolle M\u00f6glichkeit gegeben, dann so was in der Richtung zu machen.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Wir werden uns das auch mal angucken. Also so ist es nicht.",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "Einfach, weil wir neugierig sind, offen sind und das einfach auch mitnehmen",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "wollen Und mal gucken wollen, wie es ist.",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "Wobei da tats\u00e4chlich sie mich so ein bisschen an die Hand nimmt, um das mal so zu sagen.",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "Das ist ja auch v\u00f6llig in Ordnung. Man soll ja auch sich Kompetenz zunutze machen.",
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                "text": "Ja, nat\u00fcrlich, klar. Mit den erw\u00e4hnten Spielzimmern, da bin ich ein bisschen",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "eigen. Das muss schon stimmig sein.",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "Also ich habe da so, \u00dcbertreibung macht ja meist immer anschaulich,",
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                "text": "aber wenn ich auch auf den g\u00e4ngigen BDSM-Apartments, die es ja zuhauf zu mieten gibt,",
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                "text": "Und es muss auch ein entsprechendes Flair haben, um halt auch reinzukommen.",
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                "text": "Vor ein paar Folgen mal eine neue Kategorie eingef\u00fchrt. Das hat ganz gut geklappt,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "dann habe ich es wieder ein paar Mal vergessen.",
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                "text": "So, ein paar Sachen habe ich mir notiert. Die erste hast du jetzt gerade selber",
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                "text": "schon angesprochen, aber steht auch auf meinem Zettel hier, BDSM Apartment.",
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                "text": "Mega Sache.",
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                "text": "Ja, ich wohne ja in einem Mehrfamilienhaus und es ist halt irgendwie schon immer st\u00f6rend.",
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                "text": "Oder vielleicht muss ich da vorab erw\u00e4hnen, f\u00fcr mich hat sexuelle Freiz\u00fcgigkeit",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "immer da eine Grenze, wo ich andere Personen unfreiwillig involviere.",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "Das ist f\u00fcr mich so ein, ich w\u00fcrde sagen ein Hard Limit.",
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                "text": "Und es ist halt, bei mir kommt keine Stimmung auf, wenn ich,",
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                "text": "ich sage salopp nebenan, die Kinder in der K\u00fcche h\u00f6re von der Nachbarin.",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "Und dann ist nat\u00fcrlich ein BDSM-Apartment",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "eine M\u00f6glichkeit, auch aus dem gewohnten Umfeld rauszukommen.",
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                "text": "Dort ist alles daf\u00fcr ausgelegt. Wir haben eins gefunden, wo auch der Raum schalldicht",
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                "text": "ist und der ist schalldicht.",
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                "text": "Und da hat man dann ganz andere M\u00f6glichkeiten.",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "Weil sonst ist es ja immer so, auch wenn es Schreie gibt, St\u00f6hnen,",
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                "text": "es ist trotzdem immer noch so im Hinterkopf, okay, nebenan sitzen durch 80 Zentimeter",
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                "text": "Und dann ist nat\u00fcrlich ein Apartment eine M\u00f6glichkeit, da komplett auszubrechen",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "und sich auch voll entfallen zu lassen.",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "Okay, also einfach als R\u00fcckzugsraum, aber das hat ja noch andere Vorteile.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Also man hat erstmal Zeit f\u00fcreinander. Man kann also in dem 24-7-Spielmodus drin sein.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Gibt es was, was du dir \u00fcberlegen w\u00fcrdest, was du da dann machen w\u00fcrdest,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "was so im Alltag oder jetzt momentan nicht gehen w\u00fcrde?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Man kann ja sagen, oh, ich h\u00e4tte gern mal f\u00fcr ein Wochenende eine bestimmte",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Regel oder so, die m\u00f6chte ich gern haben und durchsetzen oder sowas.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Also gibt es irgendwas, wo du sagst, oh ja, das w\u00e4re die Gelegenheit.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Du kannst dich auch nackt halten an dem Wochenende.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ja, das w\u00e4re zum Beispiel so ein Punkt, du l\u00e4ufst das Wochenende oder den Tag nackt rum.",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "Und das w\u00e4re ein Punkt, der mit einflie\u00dft, der auch schon da war.",
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                "text": "Ansonsten ist es halt mehr so einfach die M\u00f6glichkeiten, die sich auch aufgrund",
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                "text": "der Ausstattung da bieten.",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "Das ist nat\u00fcrlich mehr, ich habe zu Hause keinen G\u00fcnstuhl, ich habe zu Hause",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "keine Fickmaschine, ich habe keinen Strafbock.",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "Das hat man dort halt alles.",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "Okay, ich habe ja gesagt, es sind Shorts. Also ich habe jetzt eine Hakenart",
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                "text": "dran gemacht. Okay, n\u00e4chster Punkt. Strom.",
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                "text": "Absolut reizvoll, zeigt bei ihr noch keine Wirkung.",
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                "text": "Eine gute Steckdose hat jeder, aber das will man ja nicht.",
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                "text": "Der Hintergrund ist der, dass ich tats\u00e4chlich vor Strom einen Heidenrespekt habe.",
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                "text": "wenn auch nur die Idee in die N\u00e4he kommt, dass irgendwie Strom an mir irgendetwas tun k\u00f6nnte.",
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                "text": "Das ist nat\u00fcrlich auch wieder das, weil naja, es passiert ja nicht an mir.",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "Und wir haben dann mal ein bisschen angefangen. Das war auch so ein Ding,",
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                "text": "was am Anfang auf der No-Go-Liste stand, was dann relativ schnell runtergefallen ist.",
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                "text": "Ich wei\u00df jetzt nicht was, wir haben wie so ein Stab ist das,",
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                "text": "der ein bisschen Funken spratzen l\u00e4sst.",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "Also man dr\u00fcckt drauf und ber\u00fchrt damit mit die Haut und dann macht das einen",
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                "text": "Knall, aber mehr auch nicht.",
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                "text": "Ein klingonischer Schmerzstab.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ja genau, halt nur anscheinend ohne Schmerz. Also das hat, da war ich bitterlich",
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                "text": "entt\u00e4uscht, weil das bei ihr so ein, ja okay, lass dir mal was anderes einfallen.",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "So und das triggert mich nat\u00fcrlich auch wieder und deswegen gibt es da schon",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "ein paar \u00dcberlegungen, aber auch da wieder, wir fangen bei null an und steigen",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "uns langsam und gucken dann, wo haben wir welche Grenze.",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "Also ich sag mal so den ber\u00fchmten Ziegentreiber hei\u00dft das Ding glaube ich,",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "der ist schon lange im Amazon Einkaufskorb.",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "Aber mal gucken, gucken wir mal, irgendwann mal auf den Bestellbutton dr\u00fccken.",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "Ja, ich kann ihn nur empfehlen. Du musst ihn ja nie wirklich benutzen.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Das Piepen reicht schon. Wobei, da muss ich auch ein bisschen Respekt davor",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "haben, aber das kann man ja aufbauen.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Genau, und das muss man dann schaffen. Und das w\u00e4re so, das ist auch,",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "finde ich, cool, allein durch den Piepsiton, durch den Piepston schon so,",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "wenn man sieht, wie Sobi sich so ein bisschen versteift und denkt,",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "oh Gott, jetzt kommt was. Das ist sch\u00f6n.",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "Gehen wir mal das n\u00e4chste. Verleih. Nein.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Aktuell kein Thema.",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "Es kann dir ja auch was verliehen werden.",
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                "text": "Auch da wieder die Frage, was w\u00e4re der N\u00e4hrwert f\u00fcr mich?",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "Wobei sie, also ich sage nicht, dass das niemals passiert, aber aktuell ist",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "es so, dass sie dort in unmittelbarer Verbindung stehen muss.",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "Also da spielt sie einfach f\u00fcr mich eine zentrale Rolle.",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "Also du willst auch, wenn sie was macht, auch mit anderen, dann willst du trotzdem",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "start": 6123.102,
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                "text": "da sein, pr\u00e4sent sein, die Kontrolle haben und eben auch, es muss dir gefallen,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "es muss den Mehrwert f\u00fcr dich haben, dass es zumindest f\u00fcr dich sch\u00f6n aussieht.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Ja, f\u00fcr uns den N\u00e4hrwert. Also sie hat nat\u00fcrlich, das ist immer so ein bisschen",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "fluide, weil sie nat\u00fcrlich auch den N\u00e4hrwert daraus zieht, wenn es mir gef\u00e4llt und umgedreht.",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "Das ist so. Aber jetzt, um das so ein bisschen runterzubrechen,",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "ich k\u00f6nnte mir aktuell nicht vorstellen, dass ich zum Beispiel eine andere Suppe",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "spiele, ohne dass sie dabei ist oder ohne dass sie damit was zu tun hat.",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "Genauso kann ich es mir noch nicht vorstellen, dass ich sage,",
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                "text": "so jetzt geh mal den Abend mit dem anderen Dom los und hab mal deinen Spa\u00df. was.",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "Das ist, also ich sage nicht, dass es niemals aufkommt, ist aber aktuell ja, in keiner \u00dcberlegung.",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "Okay, zwei Sachen habe ich hier noch mal, wenn noch eins einf\u00e4llt, und zwar Wasser.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Aktuell nur zum Trinken da.",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "Okay.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Nein, wir haben uns so noch keine Gedanken drum gemacht, muss ich ganz ehrlich",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "sagen. Waren jetzt noch nicht Gegenstand.",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "Okay, ich habe bei dem Rinkenhebel gedacht, Mensch, alles aus Silikon,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "alles sch\u00f6n, das ist alles wasserfest.",
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                "text": "Eigentlich alles Spielsachen, Sachen, die du mir gezeigt hast,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "sind irgendwie wasserfest. Ich habe jetzt erwartet, dass du eine sehr tolle Dusche hast oder so.",
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                "text": "Die habe ich, aber das kam bis jetzt noch nicht auf.",
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                "text": "Okay.",
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                "end": 6206.282,
                "text": "Ist eine sch\u00f6ne Sache, die aber meines Erachtens einfach sehr zeitaufwendig ist.",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "Und dann kommt leider wieder so ein bisschen die Entfernung mit rein.",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "Also das w\u00e4re ein Punkt, den man angehen k\u00f6nnte. Wobei ich da dann aber auch",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "die unmittelbare N\u00e4he brauche und das auch \u00fcber einen n\u00e4heren Zeitraum.",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "Das ist vielleicht eine Macke von mir so ein bisschen, aber das muss dann f\u00fcr mich oft stattfinden.",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "Also g\u00e4be es etwas, wo du sagst, das w\u00e4re etwas, wo man sich das einschleichen k\u00f6nnte.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ich meine, wir experimentieren hier auch seit Jahren mit der Klingel,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "die dann zu Cappuccino f\u00fchrt und die Hoffnung ist, dass dieses Ger\u00e4usch zu dem",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "unbedingten Willen f\u00fchrt, das zu machen, weil das immer verkn\u00fcpft wird.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Das ist ja eine Konditionierung und das klappt auch sehr, sehr gut.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Aber man pusht ja da doch ein bisschen im Kopf rum dabei.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ja, und deswegen denke ich, sollte es auch, wenn man sowas anstrebt,",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "relativ engmaschig \u00fcberwacht werden.",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "Also ich k\u00f6nnte es mir pers\u00f6nlich nicht vorstellen, das irgendwie jetzt auf",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "die Entfernung irgendwie anzugehen, sondern das w\u00e4re was wirklich,",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "wenn wir dann letzten Endes zusammen wohnen.",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "Okay, das sind jetzt so die Stichworte, die ich jetzt hier gehabt habe.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Liebes Publikum, lasst mich wissen, ob das eine gute Idee ist.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ich glaube, f\u00fcr dich war das jetzt auch ganz okay.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Das war in Ordnung.",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "Das sind nicht so Riesenthemen, wo man erstmal hinleiten muss,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "sondern ich kann einfach was hinwerfen.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Wir hatten jetzt eben eine Pause gehabt und da sagt Story, ihr wart nur so kurz",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "auf der Passion, auf der Messe. Warum wart ihr nur so kurz da? Was passiert?",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Weil wir abends das BDSM-Apartment angemietet hatten.",
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                "text": "Also wir sind dann quasi, deswegen auch, ich wollte diesen Gummiflogger,",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "weil im Apartment gibt es einen, den benutzen wir auch, aber f\u00fcr uns oder f\u00fcr",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "mich vielmehr ist es sch\u00f6ner, wenn ich so,",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "das ist jetzt Subis Gummiflogger und nicht einer, der ausgeliehen ist.",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "Und deswegen haben wir was eigenes gesucht, haben es da leider nicht so ganz",
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                "text": "gefunden, haben dann aber, was",
                "speaker": "Manuel"
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                "end": 6317.268,
                "text": "wir nicht wussten, ein sch\u00f6nes Gastgeschenk bekommen von der Vermieterin.",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "Das ist auch so eine Art Gummiflogger, etwas kleiner mit, ich glaube, drei oder vier Tails.",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "Das hat auch schon funktioniert, das war ganz gut, aber ist noch nicht so das, was ich mir vorstelle.",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "Okay, ja, da muss halt noch gefunden werden, der perfekte Gummiflogger.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Und deswegen hatten sie nat\u00fcrlich so ein bisschen...",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "Wenn es mal schnell gehen muss. Es gibt Automaten vor Fahrradgesch\u00e4ften,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "da kriegst du einen Fahrradschlauch. Und es gibt Bauanleitungen,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "wie man aus Fahrradschlauch einen Gummiflogger macht.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ich glaube nicht dasselbe. Ich suche schon aus diesem Rundgummi,",
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                "text": "was habe ich das f\u00fcr einen Durchmesser?",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "Drei Millimeter vielleicht. Und davon dann viele.",
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                "text": "Okay, also du wei\u00dft schon ganz genau, was du willst.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ich habe da ganz genau den Plan. Das hatte nachhaltigen Einfluss auf uns.",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "Das hei\u00dft, ihr seid ja ins Apartment und habt euch da 24 Stunden eingesperrt und gebt ihm...",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
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                "text": "Ja, zumindest bis zum n\u00e4chsten Morgen, ja. Und das sind dann auch lange N\u00e4chte.",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "Und das Sch\u00f6ne ist, und das muss jeder f\u00fcr sich halten, aber ich kann es jedem",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "nur empfehlen, wir haben danach, in einem Apartment ist es meistens nochmal",
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                "text": "etwas intensiver, ja, mit einem h\u00f6heren Schmerzlevel vielleicht verbunden, auch mit mehr Lust.",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "Und das schlaucht uns beide ziemlich. Und wir haben danach tats\u00e4chlich,",
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                "text": "ich achte da selten auf die Uhr, aber ich sag mal so gegen drei irgendwann,",
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                "text": "wenn wir so aus unserem Modus rauskommen,",
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                "text": "dann nehmen wir uns dort die Zeit und setzen uns noch mit einem Bier oder einem",
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                "text": "Glas Sekt oder Champagner nochmal in die Ecke und reden dann einfach nicht unbedingt",
                "speaker": "Manuel"
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                "end": 6408.148,
                "text": "\u00fcber das, was gerade passiert ist, sondern das hat dann bei uns so einen eigenen Fluss.",
                "speaker": "Manuel"
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                "end": 6413.928,
                "text": "Also das ist quasi, also ob man vorher durch die Session alles rausl\u00e4sst,",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "was einen belastet und danach ist man viel freier,",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "oder sind wir zumindest viel freier im Umgang miteinander und reden dann echt",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "nochmal zwei, drei Stunden, bis uns die Augen fast zufallen und das finde ich",
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                "text": "cool, das habe ich so tats\u00e4chlich nicht.",
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                "text": "Ja, ich finde auch, also jede Session macht Redebedarf.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ja, es muss aber nicht unbedingt \u00fcber die Session an sich sein,",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "sondern wir fangen dann an,",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "nat\u00fcrlich spielt es mit rein und es wird sich auch dar\u00fcber unterhalten,",
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                "text": "aber wir kommen dann von Thema zu Thema zu Thema und das ist in diesem Ausma\u00df,",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "wir reden so schon sehr viel, wir haben eine absolut offene Kommunikation,",
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                "end": 6448.208,
                "text": "aber das hat nochmal einen anderen Drive.",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "Und das macht so einen Abend f\u00fcr uns so rund und rundet ihn einfach ab.",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "Und man geht dann nat\u00fcrlich total \u00fcberm\u00fcdet um, ich wei\u00df nicht, um sechs ins Bett.",
                "speaker": "Manuel"
            },
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                "text": "Und auf neun steht der Wecker, weil man dann ja noch ein bisschen alles aufr\u00e4umen",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "muss und machen muss. Das ist so der Nachteil, wenn man nur einen Tag hat.",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "Aber auch das, wir wachen dann morgens auf. Wir schlafen wie die Steine,",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "wachen morgens auf und sind grundentspannt.",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "Ja, ich bin immer sehr Freund von Late-Late-Checkout.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ja, auf jeden Fall.",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
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                "end": 6479.991,
                "text": "Das ist dann so dieses, ja, um neun, zehn muss man dann sp\u00e4testens mal zum Fr\u00fchst\u00fcck,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
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                "text": "damit man noch was kriegt und danach nochmal so eine Stunde vor sich hin simmern,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
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                "text": "bevor man dann alles einpackt.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "end": 6487.671,
                "text": "Ich wei\u00df nicht warum, das ist dann so die Zeit, die man irgendwie,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "ach, das ist schon sch\u00f6n.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 6489.511,
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                "text": "Ja, auf jeden Fall, ja.",
                "speaker": "Manuel"
            },
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                "text": "Ja, ich habe jetzt noch zwei letzte Sachen auf meinem Zettel.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "start": 6494.291,
                "end": 6497.871,
                "text": "Das eine ist Pleiten, Pech und Pannen. Ich mag zumindest mal fragen,",
                "speaker": "Sebastian"
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            {
                "start": 6498.011,
                "end": 6500.531,
                "text": "ist schon mal was schiefgegangen? Es muss nicht sein, dass sie das gemerkt hat.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 6500.551,
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                "text": "Jetzt kannst du beichten.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 6502.591,
                "end": 6505.671,
                "text": "Kann ja auch mal sein, dass man was macht. Das ist v\u00f6llig anders gewesen,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 6505.811,
                "end": 6509.391,
                "text": "als es geplant war. Das w\u00fcrde ich auch schon als kleinen Unfall dann werten.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 6510.091,
                "end": 6512.651,
                "text": "Wobei kann ja auch was Gutes bei rauskommen. Ist schon mal was schiefgegangen",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 6512.651,
                "end": 6515.431,
                "text": "und wie hast du reagiert? Wie war das f\u00fcr dich? Weil es kann ja nicht immer",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 6515.431,
                "end": 6517.531,
                "text": "alles perfekt auf den Punkt laufen.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 6517.531,
                "end": 6524.131,
                "text": "Also das eine ist mein innerer Monk, wenn zum Beispiel eine Nadel nicht parallel",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
                "start": 6524.131,
                "end": 6527.171,
                "text": "gesetzt ist oder ein Knoten irgendwie nicht so ganz passt.",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
                "start": 6527.411,
                "end": 6530.171,
                "text": "Das hat aber auf sie keinen unmittelbaren Einfluss, aber dann gucke ich mir",
                "speaker": "Manuel"
            },
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                "start": 6530.171,
                "end": 6531.871,
                "text": "das an und denke mir so, na, das war jetzt nichts.",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
                "start": 6531.871,
                "end": 6536.431,
                "text": "und Pannen beim Spiel, ja das sind glaube ich Sachen, die einfach,",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
                "start": 6538.291,
                "end": 6542.671,
                "text": "passieren k\u00f6nnen, wenn man BDSM betreibt das ist das zum Beispiel, der,",
                "speaker": "Manuel"
            },
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                "text": "der Vlogger doch ein bisschen zu weit oben schl\u00e4gt oder Teile vom Gesicht trifft",
                "speaker": "Manuel"
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            {
                "start": 6547.931,
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                "text": "anstatt nur die Schulter,",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
                "start": 6549.331,
                "end": 6554.611,
                "text": "so Sachen, ja und das passiert halt mal ja und wir haben so f\u00fcr uns einen Modus entwickelt,",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
                "start": 6554.911,
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                "text": "dass wir das Spiel per se nicht direkt unterbrechen m\u00fcssen, also wir haben auch",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
                "start": 6559.031,
                "end": 6562.211,
                "text": "kein Safe Word in dem Sinn, sondern ich packe dann meistens immer ein Finger",
                "speaker": "Manuel"
            },
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                "start": 6562.211,
                "end": 6565.271,
                "text": "oder zwei Finger bei ihr in die Hand, sofern es geht, und sie dr\u00fcckt dann zweimal",
                "speaker": "Manuel"
            },
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                "text": "zu und dann wei\u00df ich, okay, alles in Ordnung, weiter geht's.",
                "speaker": "Manuel"
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            {
                "start": 6567.651,
                "end": 6570.511,
                "text": "Also eine nonverbale Art mitzuteilen, okay,",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
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                "text": "Ja, das war jetzt bl\u00f6d, aber mach weiter. So, und wenn irgendwas sein sollte,",
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            },
            {
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                "text": "dann dr\u00fcckt sie mehrfach hintereinander, dann wei\u00df sie, okay,",
                "speaker": "Manuel"
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            {
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                "text": "jetzt l\u00f6sen wir uns da raus und dann nehme ich auch einen anderen Modus ein.",
                "speaker": "Manuel"
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            {
                "start": 6581.386,
                "end": 6584.486,
                "text": "Ich glaube, ich hoffe, ich verwechsel das nicht, die Folge mit Jan und Kat ist",
                "speaker": "Sebastian"
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                "end": 6589.026,
                "text": "auch schon \u00fcber ein Jahr her, die hatten so den Code, wenn es so jetzt in einen",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Bereich geht, wo es nicht mehr so okay ist, dann sagt sie einfach, mir ist kalt.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Genau.",
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                "text": "Und dann ist einfach da ein Modus drin und das ist eine Absprache,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "das finde ich sehr, sehr sch\u00f6n, denn es ist nat\u00fcrlich schwer zu sagen,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "ich kann nicht mehr Oder jetzt ist es unangenehm, da muss man sich erkl\u00e4ren,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "aber so ein Mia ist kalt, das ist so.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ich finde, das hat unglaubliche Strahlkraft, dann auch diesen Besch\u00fctz-mich-mal-Modus",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "dann auch auszul\u00f6sen und zu sagen, jetzt guck mal auf mich.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Genau, und es ist halt eine M\u00f6glichkeit, die Session nicht direkt unterbrechen zu m\u00fcssen.",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "Also je nachdem, was man nat\u00fcrlich vereinbart, wenn mir es kalt hei\u00dft,",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "hier sofort Abbruch, dann ist das wieder was anderes, aber wenn es einfach so",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "dieses klassische, bei dem Ampel, so dieses Gelb bis Rot,",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "weil wenn man das halt umgehen m\u00f6chte, dann sind so Sachen halt einfach super,",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "um sich kurz zu versichern, alles in Ordnung, jawohl, alles in Ordnung, weiter geht's.",
                "speaker": "Manuel"
            },
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                "text": "So, mein lieber Puppenspielermann, weg.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Jetzt hab ich den Namen weg, ja.",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "Ja, jetzt kommst du nicht mehr weg von. Naja, es scheint so ein bisschen der King zu sein.",
                "speaker": "Sebastian"
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            {
                "start": 6648.206,
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                "text": "Du hast Kontrolle, du bestimmst die Situation, es tanzt nach deiner Nase.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "Da sind schon einige Aspekte bei, die, ja, das kann ich mir schon vorstellen,",
                "speaker": "Sebastian"
            },
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                "text": "dass man dann einfach da Grinsen dabei sieht.",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
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                "end": 6663.246,
                "text": "Wobei nochmal, noch ein vorletztes Ding. Wie ist denn das mit Lachen in der Session?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
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                "text": "Gibt's?",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
                "start": 6665.35,
                "end": 6668.83,
                "text": "Gibt's auf jeden Fall. Das ist immer davon abh\u00e4ngig.",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
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                "text": "Also wenn wir beim Impact-Play sind, dann eher weniger, aber wir probieren uns",
                "speaker": "Manuel"
            },
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                "text": "momentan auch so ein bisschen mit Bondage aus.",
                "speaker": "Manuel"
            },
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                "text": "Da gab's eine Situation, das war halt auch in dem Apartment,",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "da hab ich ihr eine Oberk\u00f6rperfesslung verpasst, die H\u00e4nde hinterm R\u00fccken,",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "hab sie dann auf den Boden gelegt, dann ein Futomomo hei\u00dft's glaube ich,",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "das Bein rangeholt, also ein Unterschenkel, ein Oberschenkel und das obere Bein",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "halt nach oben hin abgespannt,",
                "speaker": "Manuel"
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                "end": 6694.05,
                "text": "sodass sie so leicht gespreizt da liegt.",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "und da gab es eine Situation, als ich Knoten nachgefasst habe,",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "wo ich sie halt gekitzelt habe und dann hat sie gelacht und das war dann in",
                "speaker": "Manuel"
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            {
                "start": 6700.45,
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                "text": "dem Moment aber alles andere als st\u00f6rend, sondern, ich wei\u00df nicht,",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
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                "text": "es war so herzlich dann in dem Moment, wir haben da einfach so ein bisschen weitergespielt.",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "Nat\u00fcrlich habe ich sie dann ein bisschen mit Absicht gekitzelt und wir haben",
                "speaker": "Manuel"
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            {
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                "text": "beide gelacht und haben, ich wei\u00df nicht, das war auch befreiend.",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "Also es geh\u00f6rt auch irgendwo dazu f\u00fcr uns.",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "Ja, ich glaube, die Session, egal wie b\u00f6se sie ist, wenn man sich dann immer",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "noch angerinsen kann, dann ist das einfach sch\u00f6n.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ja, auf jeden Fall.",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "Okay, zum Schluss jetzt, das war dir auch wichtig, dass das bei mir auf dem Zettel landet,",
                "speaker": "Sebastian"
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            {
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                "text": "ja, Subby-Carrying und zwar nicht Carrying-F\u00fcrsorge von deiner Seite als Top",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 6734.29,
                "end": 6739.49,
                "text": "sondern auch, ja, wenn die Depression wenn die Phase zuschl\u00e4gt wie ist sie f\u00fcr dich da?",
                "speaker": "Sebastian"
            },
            {
                "start": 6740.85,
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                "text": "Ja, ist sie auf jeden Fall also wenn dunkle Momente da sind,",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
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                "text": "dann es ist nicht so, dass die Rolle per se bei uns switcht,",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "also ich bin dann immer noch der Top aber dann,",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "suche ich durchaus mal einen tr\u00f6stenden Arm. Und die Rolle f\u00fcllt sie dann aus.",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
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                "text": "Was aber nicht gleich bedeutet, dass wir an unserem DS-Gef\u00e4lle oder an unseren Positionen r\u00fctteln.",
                "speaker": "Manuel"
            },
            {
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                "text": "Und das geh\u00f6rt auch irgendwie dazu. Und das ist auch so ein Punkt,",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "der mir wichtig ist, dass erw\u00e4hnt wird, weil ich glaube, Schw\u00e4che zeigen macht einen menschlicher.",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "Ja, und ich glaube auch, dass dadurch eine andere Verbindung da ist,",
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                "text": "weil man dann wei\u00df, okay, ich habe da nicht den stahlharten Typen,",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "dem nie irgendwas anhaben kann, sondern ey, das ist auch nur ein Mensch.",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "Ja, aber guck mal, allein wenn in so einem Moment,",
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                "text": "wo du Objektivschw\u00e4che zeigst, wenn auch dann noch dieses Top-Subgef\u00fcge da ist",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "und sie dann auch dir in dem Moment Trost, N\u00e4he zur\u00fcckgeben kann.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Und das ist immer noch so top, immer noch so.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Man denkt immer, oh, dann ist es top entzaubert irgendwas.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ich haue jetzt alle Vorurteile aus, wie ich in diesem Podcast seit drei Jahren wegrede.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Aber wenn in dem Moment dann doch eben du ihr auch die Gelegenheit gibst, f\u00fcr dich da zu sein.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Klar, f\u00fcr dich ist es tr\u00f6stlich und sch\u00f6n und bringt hoffentlich auch was.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Auf jeden Fall, ja.",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "Ja, da m\u00fcsste ich sie jetzt selber fragen. Das kann man dir schlecht in den",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Mund legen, aber ich kann mir vorstellen, dass es f\u00fcr sie eben auch gut ist,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "dass sie dann auch f\u00fcr dich da sein kann.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ja, auf jeden Fall. Und es schafft wieder Bindung einfach. Und das ist,",
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                "text": "ich glaube, das ist so die Quintessenz von dem, was wir betreiben.",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "Man baut eine Verbindung zu einem anderen auf, die,",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "immer st\u00e4rker wird. Und dadurch geht die nicht verloren, sondern wird im Gegenteil",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "noch gefestigt. Und dementsprechend ist dann auch wieder das Miteinander anders.",
                "speaker": "Manuel"
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                "text": "Ich glaube, das ist so das Schlusswort, was ich mal sagen mag heute.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Also BDSM hat gewisse Nebenwirkungen. Das ist auf jeden Fall Kommunikation.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Da kommt man nicht dran rum.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Nebenwirkungen sind Spuren und dass man irgendwie Equipment anschafft und all solche Sachen.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Aber eben auch diese unglaubliche N\u00e4he, wo man sich vorkommt,",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "als sei man in der anderen Person einfach drin.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Und man ist einfach ganz nah beieinander, weil man miteinander unfassbare Abenteuer erlebt hat.",
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                "text": "Genau.",
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                "text": "Okay, Manuel, dann sage ich ganz, ganz vielen lieben Dank, dass du die Reise",
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                "text": "auf dich genommen hast, dass du dir Zeit genommen hast.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Auf dem Fu\u00dfballplatz sind sie jetzt auch gleich dabei, ein Spiel zu haben.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Dann wird ja eh so viel Krach sein. Das geht durch die Scheibe durch.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ein wunderbares Gespr\u00e4ch. Tausend Dank. Ich danke.",
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                "text": "Ich hoffe einfach, ich bekomme noch ein Update von dir oder sogar von euch.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Und dann gucken wir mal, was mit anderen und mit Spielm\u00f6glichkeiten und Strom",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "und Und ich wei\u00df nicht, was da alles passiert ist und auch Partys.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Da stehen noch einige erste Male bevor. Und ich beneide dich ein bisschen, weil das euphorisiert.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Ich w\u00fcnsche euch beiden da ganz viel Spa\u00df und Gl\u00fcck und tolle Momente miteinander.",
                "speaker": "Sebastian"
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                "text": "Dankesch\u00f6n.",
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                "text": "Ja, dann mach's gut. Bis demn\u00e4chst. Tsch\u00fcss. Mach's gut.",
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                "text": "Tsch\u00fcss.",
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        ]
    }
}