WEBVTT 00:00:00.000 --> 00:00:05.000 Folge 16 - Gella - Über lesbische BDSM-Langzeitbeziehung und mehr 00:00:06.000 --> 00:00:15.000 Automatisches Transcript 00:00:15.000 --> 00:00:18.000 Hallo und herzlich willkommen zu Folge 16 der Kunst der Unvernunft. 00:00:19.000 --> 00:00:22.000 Hier wird über BDSM gesprochen, heute mit Gella. 00:00:23.000 --> 00:00:27.000 Sie hat mich angesprochen und so kam eins zum anderen und zack, haben wir aufgenommen. 00:00:27.000 --> 00:00:31.000 Sie führt seit sechs Jahren eine Beziehung mit einer Frau, ist der dominante 00:00:31.000 --> 00:00:34.000 Part und ja, den Rest hört ihr ja gleich. 00:00:35.000 --> 00:00:40.000 Vor es losgeht noch ein bisschen Hausmeisterei, wie immer. Es gibt hier nämlich 00:00:40.000 --> 00:00:43.000 gerade eine interessante Häufung von dominanten Mädels, habt ihr schon gemerkt. 00:00:44.000 --> 00:00:47.000 Das ist sehr schön, aber das bildet die Szene ja nur nicht so ganz ab. 00:00:48.000 --> 00:00:54.000 Gerade devote Männer sind hier völlig unterrepräsentiert. Und ich weiß, 00:00:54.000 --> 00:00:56.000 dass es sie ja gibt, nur nicht im Podcast. 00:00:57.000 --> 00:01:02.000 Jungs, meldet euch, ihr werdet gebraucht, erhebt eure Stimmen für die Herrschaft. 00:01:03.000 --> 00:01:06.000 Notfalls habe ich aber auch nichts dagegen, wenn die ein oder andere dominante 00:01:06.000 --> 00:01:09.000 Frau mir ihren Sub einfach vor das Mikrofon nötigt. Damit kann ich leben. 00:01:10.000 --> 00:01:14.000 Noch ein bisschen was zu den Podcast-Finanzen. Seit der letzten Folge gab es 00:01:14.000 --> 00:01:16.000 leider keine neuen Spenden. 00:01:16.000 --> 00:01:22.000 Klar, ist ja Urlaubszeit, aber umso mehr ist heute der perfekte Moment, 00:01:22.000 --> 00:01:25.000 um auf kunstderunvernunft.de ein wenig Unterstützung dazulassen. 00:01:25.000 --> 00:01:30.000 Das Geld wird gebraucht, um Reisen zu finanzieren, das Equipment am Laufen zu 00:01:30.000 --> 00:01:35.000 halten und es wäre schön, wenn der Kaffee beim Vorgespräch auf jeden Fall auf eure Rechnung geht. 00:01:36.000 --> 00:01:38.000 Genug gebettelt, das mache ich sehr ungern. 00:01:39.000 --> 00:01:41.000 Los geht's mit Folge 16. 00:01:47.000 --> 00:01:52.000 Ich bin ganz frisch aus dem Urlaub zurück und siehe da, es haben sich Menschen 00:01:52.000 --> 00:01:53.000 gefunden, die mit mir aufnehmen möchten. 00:01:53.000 --> 00:02:00.000 Und die erste ist heute Gella, 36 Jahre, aus einer Stadt mit Aufzug. 00:02:02.000 --> 00:02:02.000 Hallo. 00:02:03.000 --> 00:02:04.000 Hallo Sebastian. 00:02:05.000 --> 00:02:07.000 Schön, dass das so schnell geklappt hat. 00:02:07.000 --> 00:02:08.000 Das freut mich auch, ja. 00:02:09.000 --> 00:02:13.000 Wir haben uns ja letzte Woche zusammengesetzt und mal ein paar Minütchen gesprochen. 00:02:14.000 --> 00:02:15.000 Ich weiß nicht, zwei Stunden waren das? 00:02:16.000 --> 00:02:17.000 Ich glaube schon, ja, das kommt hin. 00:02:18.000 --> 00:02:20.000 Ja, hätten wir das aufgenommen, wäre es schon fertig und online. 00:02:21.000 --> 00:02:23.000 Tja, beim nächsten Mal sind wir schlauer, also jetzt. 00:02:24.000 --> 00:02:25.000 Okay, wir probieren das. 00:02:27.000 --> 00:02:31.000 Ich habe, wer hätte das gedacht, eine dominante Frau gefunden. 00:02:31.000 --> 00:02:31.000 Juhu. 00:02:32.000 --> 00:02:35.000 Ja, das scheint jetzt so eine Reihe zu werden. Aber fangen wir mal richtig an. 00:02:36.000 --> 00:02:39.000 Du machst das seit sechs Jahren, habe ich ja aufgeschrieben. 00:02:39.000 --> 00:02:40.000 Das ist richtig, ja. 00:02:41.000 --> 00:02:44.000 Und bist gar nicht so Szene-affin. 00:02:45.000 --> 00:02:50.000 Szene-affin, weiß ich nicht, ob man das so sagen kann. 00:02:50.000 --> 00:02:55.000 Nicht Szene erfahren vielleicht, ist der treffendere Ausdruck dafür. 00:02:55.000 --> 00:03:00.000 Das hat sich einfach so ergeben. Also es war nicht so, dass ich die Szene irgendwie 00:03:00.000 --> 00:03:05.000 doof fand oder, naja, ein bisschen schüchtern bin ich schon manchmal, aber jetzt…, 00:03:06.000 --> 00:03:10.000 Nicht grundsätzlich, aber ja, das hat sich einfach so ergeben, 00:03:10.000 --> 00:03:12.000 dass das ganze Thema BDSM für 00:03:12.000 --> 00:03:18.000 mich erst in Verbindung auch mit einer bestimmten Person wichtig wurde, 00:03:18.000 --> 00:03:21.000 in die ich mich gleich verliebt habe und mit der ich dann zusammengekommen bin 00:03:21.000 --> 00:03:24.000 und mit der ich zusammen BDSM praktiziert habe. 00:03:25.000 --> 00:03:29.000 Nehmen wir sie mal nicht Person, es sei denn, das gehört so. 00:03:30.000 --> 00:03:31.000 Muss nicht, nein. 00:03:31.000 --> 00:03:33.000 Wir können sagen, du hast eine Freundin. 00:03:33.000 --> 00:03:34.000 Ich habe eine Freundin, ja. 00:03:34.000 --> 00:03:35.000 Und mit der hat das so angefangen. 00:03:35.000 --> 00:03:37.000 Ja. Richtig, so. 00:03:37.000 --> 00:03:40.000 Sechs Jahre am Stück. Ja, das wird spannend. 00:03:41.000 --> 00:03:42.000 Ich hoffe. 00:03:43.000 --> 00:03:48.000 Das heißt ja, wenn du jetzt so Mitte 30 bist, das heißt ja, du hast irgendwie 00:03:48.000 --> 00:03:50.000 30 Jahre lang das verpasst. 00:03:53.000 --> 00:03:57.000 Wer den Podcast schon mal gehört hat, weiß jetzt, worauf er hinaus will. 00:03:57.000 --> 00:03:58.000 Ja. 00:03:58.000 --> 00:04:04.000 Wo fing das an? Warum nicht früher? Kein Internet gehabt oder was war los? 00:04:05.000 --> 00:04:09.000 Ja, ich habe mir auch tatsächlich immer wieder Gedanken darüber gemacht, 00:04:09.000 --> 00:04:11.000 so wie war das eigentlich vorher? 00:04:13.000 --> 00:04:17.000 Also meine theoretischen Erfahrungen oder meine gedanklichen Erfahrungen damit. 00:04:17.000 --> 00:04:21.000 Ich wusste natürlich auch schon vorher, dass es BDSM gibt. 00:04:21.000 --> 00:04:24.000 Ich wusste auch schon so ungefähr, was es heißt, die Abkürzung. 00:04:26.000 --> 00:04:31.000 Und ich hatte auch Menschen in meinem Freundeskreis, die das aktiv betrieben 00:04:31.000 --> 00:04:36.000 haben, damals schon, die auch zu den entsprechenden Veranstaltungen gegangen sind, 00:04:36.000 --> 00:04:43.000 sei es Stammtisch oder Party oder Dates oder einschlägige Webseiten. 00:04:46.000 --> 00:04:49.000 Fand ich in der Theorie auch durchaus spannend, 00:04:51.000 --> 00:04:56.000 aber jetzt nicht so spannend, dass es mir unbedingt darum ging, 00:04:56.000 --> 00:04:58.000 das auch gleich selber zu machen, 00:04:58.000 --> 00:05:02.000 sondern ich habe das erstmal quasi aus zweiter Hand alles erfahren. 00:05:02.000 --> 00:05:06.000 Eine meiner besten Freundinnen war da ziemlich aktiv unterwegs und hat mir auch 00:05:06.000 --> 00:05:09.000 viel erzählt und ja, ich fand es einfach sehr interessant. 00:05:10.000 --> 00:05:14.000 Also so wie Menschen, die mir erzählen, dass sie irgendeinen Sport machen. 00:05:14.000 --> 00:05:16.000 Das ist interessant, aber das muss ich ja nicht. 00:05:18.000 --> 00:05:20.000 Ich sag mal so, ähm ... 00:05:22.000 --> 00:05:29.000 Mir war schon klar, dass mich das neugierig macht, aber gleichzeitig ist es 00:05:29.000 --> 00:05:32.000 mir schon immer wichtig gewesen, so etwas mit jemandem zu machen, 00:05:32.000 --> 00:05:34.000 der mir auch viel bedeutet, der mir auch nahe steht. 00:05:34.000 --> 00:05:40.000 Ich bin da nicht so leichtfertig, was Dates und ähnliches angeht und hatte da 00:05:40.000 --> 00:05:45.000 so eine gewisse Scheu, mich auch einfach so mit Menschen zu treffen, 00:05:45.000 --> 00:05:49.000 die das aktiv betreiben, die ich aber noch nicht kenne. Wie gesagt, 00:05:49.000 --> 00:05:51.000 ich bin da manchmal schüchtern. 00:05:55.000 --> 00:05:56.000 Ich glaub dir kein Wort. 00:05:58.000 --> 00:05:59.000 Na klar. 00:06:02.000 --> 00:06:04.000 Hey, du bist doch der von dem Podcast. Tada. 00:06:05.000 --> 00:06:06.000 Stimmt, ja. 00:06:08.000 --> 00:06:14.000 Das heißt, aber davor hast du ja, natürlich weiß ich es schon, 00:06:14.000 --> 00:06:15.000 aber wir müssen es natürlich erzählen. 00:06:15.000 --> 00:06:21.000 Das heißt, du hast davor Beziehungen gehabt, die hatten einfach ein ganz normales 00:06:21.000 --> 00:06:24.000 Sexleben, weil das sich so gehört. 00:06:24.000 --> 00:06:31.000 Ja, ich bin, ich komme ja ursprünglich aus Osteuropa, aus einem eher konservativ 00:06:31.000 --> 00:06:37.000 eingestellten Umfeld und bin dann auch mit dem entsprechenden Weltbild aufgewachsen, sage ich mal. 00:06:37.000 --> 00:06:41.000 Auch wenn ich irgendwie schon noch ein relativ kleines Kind war, 00:06:41.000 --> 00:06:43.000 als ich nach Deutschland kam. 00:06:43.000 --> 00:06:45.000 Das prägt einen aber trotzdem irgendwie. 00:06:46.000 --> 00:06:53.000 Und klar hatte ich dann so quasi eingebläut immer so, du wirst irgendwann volljährig 00:06:53.000 --> 00:06:57.000 und dann wird es Zeit, dir einen Mann zu suchen, mit dem Kinder zu zeugen. 00:06:58.000 --> 00:07:03.000 Und das war quasi so mein Ziel. Wie bewusst oder unbewusst, das war dahingestellt. 00:07:03.000 --> 00:07:08.000 Aber jedenfalls hatte ich dann irgendwann mit 20 oder so meine erste Beziehung. 00:07:09.000 --> 00:07:13.000 Und die dauerte auch fast zehn Jahre. 00:07:13.000 --> 00:07:18.000 Und das war sehr, sehr vanilla und sehr, sehr hetero und sehr, 00:07:18.000 --> 00:07:22.000 sehr normal, eben bis auf die Tatsache, dass ich da nicht so glücklich war. 00:07:22.000 --> 00:07:24.000 Das ist ein kleines Detail. 00:07:24.000 --> 00:07:24.000 Ne? Ja. 00:07:26.000 --> 00:07:29.000 Das war vanilla, weil sich die Frage nicht gestellt hat, oder? 00:07:29.000 --> 00:07:34.000 Genau, also ich war schon immer neugierig, ich wollte mal wieder was Neues ausprobieren, 00:07:35.000 --> 00:07:40.000 sei es eben, weiß nicht, ein bisschen fesseln oder Toys oder was auch immer 00:07:40.000 --> 00:07:47.000 und immer wenn ich den jungen Herren darauf angesprochen habe, kam dann, was? 00:07:47.000 --> 00:07:52.000 Nö, müssen wir jetzt darüber sprechen? Ich möchte das nicht. 00:07:53.000 --> 00:07:58.000 Und dann war das Gespräch einfach schnell beendet und die Stimmung eher so im Keller. 00:07:58.000 --> 00:08:01.000 Okay, also Sex ist zur Fortpflanzung da. 00:08:01.000 --> 00:08:02.000 Ja, so ungefähr. 00:08:03.000 --> 00:08:03.000 Oh je. 00:08:04.000 --> 00:08:06.000 Ja, oder Stressabbau. 00:08:08.000 --> 00:08:11.000 Dann war der Kerl irgendwann weg? 00:08:11.000 --> 00:08:14.000 Genau, ich habe dann irgendwann gesagt, okay, ich möchte jetzt was anderes. 00:08:15.000 --> 00:08:18.000 Ich weiß noch nicht was, aber das möchte ich nicht mehr. 00:08:19.000 --> 00:08:25.000 Und wir sind dann getrennte Wege gegangen. und auch da schaltete sich so mein 00:08:25.000 --> 00:08:31.000 osteuropäisches Erziehungsbild ein und dachte so, du bist jetzt 29 und Single, 00:08:31.000 --> 00:08:33.000 das Leben ist vorbei für dich als Frau. 00:08:33.000 --> 00:08:34.000 Ja, auf jeden Fall. 00:08:34.000 --> 00:08:40.000 Also du bist jetzt quasi damaged goods, also beschädigte Ware, 00:08:40.000 --> 00:08:42.000 sag ich mal. Wer will dich schon? 00:08:43.000 --> 00:08:48.000 Und irgendwann tauchte eben diese hübsche junge Dame in meinem Leben auf. 00:08:48.000 --> 00:08:53.000 Durch ein gemeinsames Hobby, sag ich mal, haben wir uns kennengelernt und waren 00:08:53.000 --> 00:08:57.000 uns sofort sympathisch und haben von Anfang an gleich viel Zeit miteinander 00:08:57.000 --> 00:08:59.000 verbracht, erst so als beste Freundin. 00:08:59.000 --> 00:09:05.000 Und irgendwann dämmerte es mir, dass sie auch ein bisschen mehr will als Freundschaft 00:09:05.000 --> 00:09:11.000 und ich sagte dann ganz, wie sag ich mal, 00:09:12.000 --> 00:09:18.000 ich sagte dann so ein bisschen vermessen, so im Nachhinein, ich bin zu 95% hetero. 00:09:19.000 --> 00:09:24.000 Also dann hat sich rausgestellt, ich bin dann doch eher so zu 50 Prozent hetero. 00:09:24.000 --> 00:09:27.000 Ihr Moment, sie kam jetzt auf dich zu und hat gesagt, auch mit dir will ich 00:09:27.000 --> 00:09:30.000 mehr machen. Oder wie hat sie das gemacht? 00:09:30.000 --> 00:09:33.000 Also nicht so direkt natürlich, aber das klang dann irgendwie durch. 00:09:34.000 --> 00:09:37.000 Ich kann dir jetzt auch nicht wiedergeben, wie das war. Das ist ja schon eine Weile her. 00:09:37.000 --> 00:09:42.000 Also wir kannten uns schon seit fast zwei Jahren, bevor wir zusammen kamen und 00:09:42.000 --> 00:09:44.000 hatten wirklich intensiven Kontakt in der Zeit. 00:09:45.000 --> 00:09:49.000 Haben auch viel gekuschelt, so rein platonisch und süß. 00:09:50.000 --> 00:09:55.000 Und haben viel unternommen zusammen. Und so in den Gesprächen ließ sie halt 00:09:55.000 --> 00:09:58.000 auch ziemlich schnell durchblicken, dass sie auch auf Frauen steht. 00:09:58.000 --> 00:10:03.000 Ich glaube, meinem Freundeskreis ist es dann vor mir schon aufgefallen. 00:10:03.000 --> 00:10:04.000 Ich glaube, sie steht auf dich. 00:10:05.000 --> 00:10:09.000 Ja, und jetzt haben wir ja das Problem mit der Erziehung, dass sie dann dagegen 00:10:09.000 --> 00:10:11.000 steht und sagt, nee, nee, nee, nee, du brauchst ja einen Kerl. 00:10:14.000 --> 00:10:17.000 So ein bisschen wahrscheinlich also das war auch gar nicht so ein bewusster 00:10:17.000 --> 00:10:25.000 Prozess in meinem Kopf, sondern das war einfach erstmal keine Option also ich fand sie schon schön, 00:10:26.000 --> 00:10:30.000 aber ich dachte, das ist auch normal so als Frau auch andere Frauen schön zu 00:10:30.000 --> 00:10:37.000 finden ich hab das dann erst irgendwann später erfahren, dass es nicht allen Frauen so geht. 00:10:37.000 --> 00:10:42.000 Ihr seid also irgendwie zusammengekommen Aber es ist ja, ich kann ja mal vorgreifen, 00:10:43.000 --> 00:10:45.000 es ist ja nochmal so, du haust sie jetzt seit ein paar Jahren. 00:10:46.000 --> 00:10:50.000 Da kommt ja ein bisschen mehr zusammen. Mit einem Mädel zusammenkommen, 00:10:50.000 --> 00:10:55.000 dann noch feststellen, dass BDSM da eine Rolle spielt und dann auch noch, 00:10:55.000 --> 00:10:56.000 dass die Rolle zusammenpasst. 00:10:57.000 --> 00:11:02.000 Ja, ich glaube, also zusammenfassend kann man das mit einfach Schwein gehabt, 00:11:02.000 --> 00:11:05.000 dass es so gut passt, aber ich kann ja ein bisschen ausführlicher erzählen. 00:11:06.000 --> 00:11:06.000 Ja bitte. 00:11:06.000 --> 00:11:12.000 Ja, also auch noch in dieser Kennenlernen beziehungsweise Befreundetsein-Phase 00:11:12.000 --> 00:11:14.000 hat sie mir dann auch schon erzählt, 00:11:14.000 --> 00:11:19.000 dass sie es gerne mag, wenn man ein bisschen gemeiner zu ihr ist und also mir 00:11:19.000 --> 00:11:22.000 war auch schon gleich klar, was sie damit meint und, 00:11:23.000 --> 00:11:30.000 Und das brodelte so vor sich hin in meinem Kopf, so was bedeutet das eigentlich für mich? 00:11:30.000 --> 00:11:35.000 Also ist es jetzt nicht so, dass ich das gleich vergessen habe oder mir dann 00:11:35.000 --> 00:11:38.000 auch gleich die Frage gestellt habe, so würde ich das mit ihr machen wollen, 00:11:38.000 --> 00:11:42.000 sondern einfach ganz generell so, okay, meine beste Freundin hat mir gerade 00:11:42.000 --> 00:11:44.000 erzählt, dass sie auf SM steht. 00:11:44.000 --> 00:11:50.000 Was halte ich eigentlich davon? Und in meinem Kopf fand ich das schon ganz gut, 00:11:51.000 --> 00:11:53.000 irgendwie die Vorstellung, jemanden 00:11:53.000 --> 00:11:56.000 zu fesseln zum Beispiel und auch ein bisschen gemeiner dabei zu sein. 00:11:56.000 --> 00:11:59.000 Ich habe mir auch die andere Seite vorgestellt, wie es wäre, 00:11:59.000 --> 00:12:04.000 dann selbst gefesselt zu sein oder selbst gemeine Dinge mit sich machen zu lassen. 00:12:04.000 --> 00:12:07.000 Fand ich dann gleich auch weniger interessant für mich. 00:12:08.000 --> 00:12:11.000 Okay, also da hat sich die Rolle also von selbst vergeben. 00:12:12.000 --> 00:12:17.000 Ja, genau. Also das musste nicht so groß ausgehandelt werden, sage ich mal. 00:12:18.000 --> 00:12:20.000 Hast du das denn trotzdem irgendwie ausprobiert? 00:12:20.000 --> 00:12:21.000 Wie ausprobiert? 00:12:21.000 --> 00:12:23.000 Naja, die andere Seite dann auch mal ausprobiert. 00:12:24.000 --> 00:12:27.000 Achso, ja, hatten wir tatsächlich. Dann, als wir dann schon zusammen waren, 00:12:28.000 --> 00:12:31.000 haben wir ganz am Anfang unserer Beziehung ein paar Mal geswitcht. 00:12:32.000 --> 00:12:35.000 Ich weiß auch gar nicht, wie sich das ergeben hat. 00:12:36.000 --> 00:12:39.000 Ergibt sich dann einfach mal, wenn man so Dinge ausprobiert. 00:12:40.000 --> 00:12:46.000 Fand ich also an sich ganz okay, hat mich jetzt aber nicht groß umgehauen. 00:12:47.000 --> 00:12:52.000 Also ich fand es auf jeden Fall spannend, das zu erfahren und aber eher wirklich 00:12:52.000 --> 00:12:57.000 so aus dieser Perspektive heraus, ah okay, dann ist das so und so für sie. 00:12:57.000 --> 00:13:01.000 Wobei das für sie ja eigentlich viel schöner sein muss, wenn sie sich immer 00:13:01.000 --> 00:13:03.000 wieder für diese Seite entscheidet. 00:13:04.000 --> 00:13:10.000 Und bei ihr war das halt eigentlich genauso. Also sie kann sehr gut dominant 00:13:10.000 --> 00:13:13.000 und sadistisch sein. Ich glaube, sie wäre eine super Domina. 00:13:14.000 --> 00:13:16.000 Könnte viel Geld damit verdienen, wenn sie es wollte. 00:13:17.000 --> 00:13:21.000 Aber sie meinte auch so, emotional gibt mir das nicht so viel. 00:13:23.000 --> 00:13:27.000 Ihr habt euch dann so ein bisschen angenähert, habt ein bisschen rumprobiert. 00:13:28.000 --> 00:13:31.000 Es gibt ja mal so das Ding, wo man sagt, oh, jetzt habe ich heute irgendeinen 00:13:31.000 --> 00:13:32.000 Meilenstein geschafft. 00:13:32.000 --> 00:13:35.000 Heute habe ich das erste Mal jemanden auf den Popo gehauen oder mit Seilen was 00:13:35.000 --> 00:13:37.000 gemacht. Hast du da noch irgendwas im Kopf? 00:13:37.000 --> 00:13:38.000 Ach so. 00:13:38.000 --> 00:13:42.000 Gibt es so ein Aha-Erstes-Mal bei dir? 00:13:44.000 --> 00:13:49.000 Es war alles einfach total aufregend am Anfang. 00:13:49.000 --> 00:13:54.000 Weil ja, das erste Mal mit einer Frau, das erste Mal pervers. 00:13:56.000 --> 00:14:00.000 Und ich will jetzt nicht böse sein, aber auch tatsächlich das erste Mal einen 00:14:00.000 --> 00:14:02.000 richtigen Orgasmus gehabt. 00:14:03.000 --> 00:14:07.000 Das kam alles fast gleichzeitig. Also das war schon ziemlich krass, 00:14:07.000 --> 00:14:09.000 deswegen kann ich das gar nicht so alles einordnen. 00:14:09.000 --> 00:14:12.000 Okay, also das volle Endorphin-Paket. 00:14:12.000 --> 00:14:13.000 So ungefähr, ja. 00:14:16.000 --> 00:14:19.000 Beneide ja immer jeden, der damit gerade so anfängt, weil der hat so viele erste 00:14:19.000 --> 00:14:23.000 Male noch so gerade hinter sich und noch vor sich und egal, was man für einen 00:14:23.000 --> 00:14:25.000 Quatsch macht, irgendwie ist es geil. 00:14:25.000 --> 00:14:31.000 Ja, genau. Also das war auch eine wirklich sehr, sehr schöne Zeit, so die ersten Monate. 00:14:32.000 --> 00:14:37.000 Was habt ihr denn, werdet mal ein bisschen konkret, was habt ihr denn gemacht? Also Seile. 00:14:37.000 --> 00:14:44.000 Salle kamen erst später. Das allererste Mal, ähm, überhaupt pervers. 00:14:44.000 --> 00:14:48.000 Also, vielleicht sollte ich mal erzählen, wie wir überhaupt zusammengekommen sind. 00:14:49.000 --> 00:14:52.000 Weil das, das hängt alles irgendwie zusammen. 00:14:53.000 --> 00:14:58.000 Also wir waren ziemlich viel zusammen feiern insgesamt und haben immer so nach 00:14:58.000 --> 00:15:02.000 guten Gothic-Partys gesucht und haben dann eine gefunden, 00:15:02.000 --> 00:15:08.000 die auch so eine Mischung war aus Gothic und Fetisch-Play-Party, 00:15:08.000 --> 00:15:11.000 auch in einem größeren Club. 00:15:12.000 --> 00:15:14.000 Und da sind wir dann hingefahren. 00:15:15.000 --> 00:15:19.000 Da wollten eigentlich noch andere Leute dazukommen, weil das mein Geburtstagsgeschenk 00:15:19.000 --> 00:15:24.000 war und irgendwie hat es sich so ergeben, dass nur wir beide hingefahren sind, 00:15:24.000 --> 00:15:26.000 weil alle anderen abgesagt haben. 00:15:26.000 --> 00:15:30.000 Und an dem Abend habe ich schon auf der Fahrt dahin beschlossen, 00:15:31.000 --> 00:15:32.000 dass ich sie küssen möchte. 00:15:33.000 --> 00:15:39.000 Und das habe ich dann auch gemacht, ziemlich am Anfang der Party und für die 00:15:39.000 --> 00:15:42.000 restliche Nacht haben wir uns nur noch miteinander vergnügt und eigentlich von 00:15:42.000 --> 00:15:44.000 der Party nichts mehr mitbekommen. 00:15:44.000 --> 00:15:49.000 Aber das ging mir dann halt nicht so wirklich über so ein bisschen rumfummeln 00:15:49.000 --> 00:15:53.000 und ein paar Mal auf den Po klatschen mit der Hand hinaus. 00:15:55.000 --> 00:16:01.000 Also das war das erste Mal zum Beispiel, dass ich einer anderen Frau auf den Po gehauen habe. 00:16:02.000 --> 00:16:04.000 Der erste Kuss uns erstmal auf den Po hören am selben Abend. 00:16:04.000 --> 00:16:05.000 Genau, am selben Abend. 00:16:05.000 --> 00:16:08.000 Hört sich wunderbar an. Hört sich nach einem gelungenen Abend an. 00:16:08.000 --> 00:16:12.000 Ja, genau. Und das fühlte sich auch gleich sehr natürlich an. 00:16:12.000 --> 00:16:15.000 Hat uns beiden großen Spaß gemacht. 00:16:16.000 --> 00:16:20.000 Okay, und am nächsten Morgen bist du aufgewacht mit diesem Mehrgefühl? 00:16:21.000 --> 00:16:22.000 Ja, auch. 00:16:22.000 --> 00:16:23.000 Oder erst mal sortieren? 00:16:24.000 --> 00:16:28.000 Ich glaube, wir haben dann beide einfach so in diesen Glückshormon gebadet, 00:16:28.000 --> 00:16:32.000 so richtig, und wollten am liebsten wirklich direkt weitermachen. 00:16:33.000 --> 00:16:37.000 Aber ich bin auch ein ziemlicher Kopfmensch, was das angeht. 00:16:37.000 --> 00:16:41.000 Und dann ging so diese ganze Gedankenmaschine an, so scheiße, 00:16:41.000 --> 00:16:44.000 ich denke, wir müssen da, wir sollten da jetzt weitermachen. 00:16:44.000 --> 00:16:46.000 Ich bin auch ganz doll neugierig. 00:16:46.000 --> 00:16:50.000 Aber was passiert eigentlich, wenn ich nicht wirklich auf Frauen stehe? 00:16:51.000 --> 00:16:55.000 Wenn ich dann feststelle, ich will sie gar nicht so anfassen. 00:16:57.000 --> 00:17:04.000 So, was mache ich denn? Und dann wollte ich gerne vorbereitet sein, weil das auch sowas ist. 00:17:04.000 --> 00:17:07.000 Das steht hier auf meinem Zettel auch, ist gerne vorbereitet. 00:17:07.000 --> 00:17:08.000 Genau, ich bin gerne vorbereitet. 00:17:09.000 --> 00:17:12.000 Wie bereitet man sich darauf vor? Also wenn ich jetzt die Überlegung hätte, 00:17:12.000 --> 00:17:16.000 mit dem Kerl irgendwie in die Kiste zu steigen, wie würde ich mich darauf vorbereiten? 00:17:16.000 --> 00:17:17.000 Ganz ehrlich, keine Ahnung. 00:17:19.000 --> 00:17:25.000 Also ich habe ziemlich schnell festgestellt, dass Lesbenpornos keine gute Informationsquelle sind. 00:17:27.000 --> 00:17:28.000 Das hast du aber versucht, ja? 00:17:28.000 --> 00:17:32.000 Ich habe es natürlich versucht. Ja, man muss doch ordentliche Recherche betreiben. 00:17:32.000 --> 00:17:36.000 Und dann habe ich mich mit Freundinnen unterhalten, die auch schon ähnliche 00:17:36.000 --> 00:17:38.000 Erfahrungen gemacht haben, 00:17:38.000 --> 00:17:46.000 also die selbst bisexuell sind und dann auch gefragt, seit wann wusstest du 00:17:46.000 --> 00:17:48.000 eigentlich, dass du wirklich bi bist? 00:17:48.000 --> 00:17:53.000 Und dann hat die eine Freundin mir gesagt, ja, als ich das erste Mal mit einer Frau geschlafen habe. 00:17:54.000 --> 00:18:01.000 Und dann hat auch die andere Freundin gesagt, okay, du machst einfach nur das, was dir Spaß macht. 00:18:01.000 --> 00:18:04.000 Und wenn dir keinen Spaß macht, dann lässt du es sein und dann ist gut. 00:18:05.000 --> 00:18:09.000 Und das hat mich so ein bisschen beruhigt, mir ein bisschen Sicherheit gegeben. 00:18:09.000 --> 00:18:14.000 Und dann wollte ich mich noch besser vorbereiten auf den perversen Part. 00:18:14.000 --> 00:18:21.000 Und dann bin ich zu einer Sexshop-Boutique gegangen, habe mir da Sachen eingekauft, 00:18:21.000 --> 00:18:25.000 so ein Einsteigerpaket und war dann bestens vorbereitet. 00:18:28.000 --> 00:18:29.000 Ein Einsteigerpaket? 00:18:30.000 --> 00:18:32.000 Ja, selbst zusammengestellt ist natürlich. 00:18:32.000 --> 00:18:35.000 Natürlich, okay, aber was ist denn im Einsteigerpaket drin? 00:18:37.000 --> 00:18:43.000 Also ich habe nochmal den alten Kassenzettel ausgegraben tatsächlich von damals. 00:18:45.000 --> 00:18:48.000 Du bist ein Mensch, der sowas so lange aufhebt, okay. 00:18:48.000 --> 00:18:52.000 Das war eher Zufall tatsächlich, beim Aufräumen gefunden. 00:18:54.000 --> 00:19:01.000 Und es war da, also da waren so Handfesseln, Lederhandfesseln. 00:19:02.000 --> 00:19:11.000 Und ein optisch passendes Halsband dazu mit einem Ring und so diese wunderschönen 00:19:11.000 --> 00:19:16.000 dünnen Ketten, die in der Gothic-Szene, glaube ich, sehr beliebt sind. 00:19:17.000 --> 00:19:18.000 Die aber nichts halten. 00:19:18.000 --> 00:19:21.000 Die aber nichts halten. Genau, die sahen super schick aus, fand ich zumindest damals. 00:19:24.000 --> 00:19:28.000 Und die konnte ich dann mit einem Karabiner festmachen, am Halsband zum Beispiel 00:19:28.000 --> 00:19:31.000 oder eben an den Handfesseln, die auch nichts getaugt hätten. 00:19:32.000 --> 00:19:34.000 Das weiß ich jetzt, das wusste ich damals aber nicht. 00:19:35.000 --> 00:19:37.000 Ja gut, man muss ja immer irgendwo anfangen. 00:19:37.000 --> 00:19:38.000 Eben, das dachte ich auch. 00:19:38.000 --> 00:19:41.000 Man muss auch erstmal den Schrott haben, um zu wissen, was gut ist. 00:19:41.000 --> 00:19:46.000 Richtig, richtig. Aber ich hatte auch einen Lederpaddel gekauft, 00:19:46.000 --> 00:19:53.000 den habe ich immer noch und einen süßen Mini-Vlogger, der auch sehr gemeinsam 00:19:53.000 --> 00:19:56.000 sein kann. Gemein sein kann. 00:19:57.000 --> 00:19:58.000 Gemeinsam, gemein sein kann. 00:19:58.000 --> 00:19:58.000 Genau. 00:20:01.000 --> 00:20:05.000 Ein schöner Versprecher, ne? Also der Vlogger und dich sind gemeinsam gemein. 00:20:06.000 --> 00:20:11.000 So, den habe ich deshalb immer noch und ja, das war glaube ich mein Einsteigerpaket. 00:20:11.000 --> 00:20:18.000 Und dann mit diesem Einsteigerpaket und mit dem Wissen im Hinterkopf, 00:20:18.000 --> 00:20:21.000 was ich eben von meinen Freundinnen schon gesammelt hatte, 00:20:22.000 --> 00:20:26.000 habe ich mich zu unserem nächsten Date begeben und am nächsten Morgen schrieb 00:20:26.000 --> 00:20:31.000 ich dann der einen Freundin zurück, okay, ich bin definitiv bi. 00:20:32.000 --> 00:20:33.000 Juhu. 00:20:33.000 --> 00:20:33.000 Juhu. 00:20:35.000 --> 00:20:41.000 Jetzt hast du den interessanten Teil exakt übersprungen. Ich bin hingefahren und am nächsten Morgen. 00:20:43.000 --> 00:20:46.000 Also ich stelle mir jetzt natürlich vor, in meinen wilden Fantasien, 00:20:46.000 --> 00:20:51.000 du bist da hingefahren, die Tür ging auf und du hast dir dieses Einsteiger-Set 00:20:51.000 --> 00:20:55.000 umgelegt und sie hat geleuchtet, weil das, nee, irgendwas ist da falsch. 00:20:58.000 --> 00:21:01.000 Was mich natürlich so ein bisschen interessiert ist ja, ich kenne das so ein 00:21:01.000 --> 00:21:06.000 bisschen, man muss ja erstmal schauen, mein Gegenüber ist nicht einfach auf 00:21:06.000 --> 00:21:09.000 dem Boden und schaut mich groß an und sagt, mi, mi, mi, bedomm mich, 00:21:10.000 --> 00:21:13.000 sondern das habe ich mir schon irgendwie so ein bisschen zu verdienen am Abend. 00:21:15.000 --> 00:21:19.000 Ich weiß nicht, du hast ja eine Tür geklingelt und dann kniete sie schon da 00:21:19.000 --> 00:21:20.000 und das glaube ich irgendwie nicht. 00:21:20.000 --> 00:21:27.000 Nö, musste sie auch nicht. Und also gerade am Anfang, 00:21:27.000 --> 00:21:31.000 so in dieser Klammerphase, sag ich mal, am Anfang jeder Beziehung, 00:21:31.000 --> 00:21:38.000 hatten wir gar nicht so irgendwelche Regeln oder Rituale oder irgendwas. 00:21:38.000 --> 00:21:40.000 Wir haben uns einfach nur gesehen und wussten sofort, was wir wollen. 00:21:42.000 --> 00:21:43.000 Ja, was wolltet ihr denn? 00:21:44.000 --> 00:21:50.000 Wir wollten einfach nur ganz einander ganz nah sein und miteinander pervers 00:21:50.000 --> 00:21:53.000 sein und miteinander guten Sex haben und das ist uns auch sehr gut gelungen. 00:21:55.000 --> 00:22:00.000 Ich weiß jetzt wirklich nicht mehr, wie das im Detail abgelaufen ist. 00:22:00.000 --> 00:22:03.000 Ich kann mich nur noch an dieses Gefühl erinnern und an einzelne Bilder. 00:22:03.000 --> 00:22:11.000 Ja, also ich fand sie wirklich wunderschön, wenn sie dieses Fesselset anhatte 00:22:11.000 --> 00:22:13.000 und sonst nicht wirklich was. 00:22:14.000 --> 00:22:19.000 Ich mag so ein bisschen auf dieses Gefühl, also ich erinnere mich noch daran, 00:22:19.000 --> 00:22:22.000 dieses, oh, ich habe jetzt das erste Mal das Sagen. 00:22:23.000 --> 00:22:29.000 Also da ist jetzt jemand und der tut Dinge, die er eigentlich nicht tun würde, weil ich das sage. 00:22:30.000 --> 00:22:35.000 Dieser Machtrausch das hat mich damals sehr beeindruckt ja. 00:22:35.000 --> 00:22:42.000 Ich muss gestehen, diese ganze Gefühlswelt mit dem also mit diesem bewussten, 00:22:43.000 --> 00:22:50.000 Machtrauschgefühl und diese Kontrolle das erlebe ich gerade erst so richtig 00:22:50.000 --> 00:22:57.000 bewusst weil damals am Anfang war das einfach nur total aufregend und geil und oh mein Gott, 00:22:57.000 --> 00:23:03.000 wir haben uns so unglaublich lieb und wir hatten so wunderbare Erfahrungen zusammen. 00:23:03.000 --> 00:23:09.000 Wir haben gar nicht so viel über dieses tiefer Emotionale reflektiert, 00:23:09.000 --> 00:23:11.000 sondern wir waren einfach zusammen. 00:23:11.000 --> 00:23:15.000 Du bist doch gern so vorbereitet. Ich dachte, das wird wohl gelesen, 00:23:15.000 --> 00:23:18.000 dass man jetzt dieses und jenes Gefühl haben muss. 00:23:18.000 --> 00:23:21.000 Ich hab's versucht tatsächlich. Ich hab auch was gelesen. 00:23:24.000 --> 00:23:29.000 Wir können auch gerne noch länger darüber sprechen oder ausführlicher darüber 00:23:29.000 --> 00:23:31.000 sprechen, was ich gelesen habe. Das ist nämlich das Ding der Woche. 00:23:32.000 --> 00:23:35.000 Ja, komm, her damit. Ich habe es ja schon gesehen. 00:23:35.000 --> 00:23:36.000 Du hast es schon gesehen. 00:23:37.000 --> 00:23:38.000 Und ich habe es auch selber. 00:23:38.000 --> 00:23:43.000 Du hast es selber. Das ist nämlich das SM-Handbuch von Matthias Grimme. 00:23:43.000 --> 00:23:47.000 Das habe ich mir auch als Vorbereitung zugelegt am Anfang. 00:23:47.000 --> 00:23:50.000 Es ist sogar handsigniert. 00:23:50.000 --> 00:23:51.000 Ich bin ganz stolz darauf. 00:23:51.000 --> 00:23:52.000 Wollen wir tauschen? 00:23:52.000 --> 00:23:53.000 Nein. 00:23:55.000 --> 00:24:00.000 Ich sehe schon, was hat er geschrieben? Für, danke für, danke wieder unleserlich, 00:24:00.000 --> 00:24:03.000 alles Gute, wieder unleserlich, ja das muss auch sein. 00:24:03.000 --> 00:24:06.000 Ja, ich glaube, da steht danke für deinen Spaß, alles Liebe. 00:24:06.000 --> 00:24:08.000 Ah, Spaß heißt das, interessant. 00:24:10.000 --> 00:24:15.000 Also genau, dieses Buch hat mir am Anfang wirklich viel Sicherheit gegeben. 00:24:16.000 --> 00:24:23.000 Weil mir natürlich auch von vornherein klar war, da kann man bestimmt ein bisschen 00:24:23.000 --> 00:24:25.000 was falsch machen bei dem ganzen Thema. 00:24:25.000 --> 00:24:29.000 Ich sollte vielleicht mal wissen, was man nicht tun sollte. 00:24:30.000 --> 00:24:33.000 Wie ist denn das überhaupt mit dem Schlagen und so? 00:24:33.000 --> 00:24:38.000 Da gibt es doch bestimmte Körperregionen, die man lieber außen vor lassen sollte. oder. 00:24:40.000 --> 00:24:44.000 Ja, ich gebe ja ehrlich zu, also ich habe das, das ist auch bei mir 20 Jahre 00:24:44.000 --> 00:24:48.000 her, das Ding und bei mir sieht das auch echt schäbig aus. Bei dir sieht das ja noch fast wie neu aus. 00:24:49.000 --> 00:24:53.000 Aber ein bisschen angelesen sieht es auch aus. Ich habe eben das Inhaltsverzeichnis 00:24:53.000 --> 00:24:57.000 aufgeschlagen und das erste Wort, was ich lese, ist Strom, Seite 160. 00:24:58.000 --> 00:24:59.000 Das ist wieder so typisch. 00:25:00.000 --> 00:25:04.000 Das hast du gelesen wie so ein Roman oder durchgearbeitet? 00:25:04.000 --> 00:25:08.000 Ich habe das tatsächlich sehr intensiv gelesen. Was heißt durchgearbeitet? 00:25:08.000 --> 00:25:11.000 Also ich habe mir jetzt dazu keine Notizen gemacht. 00:25:11.000 --> 00:25:16.000 Ich könnte mir das schon ganz gut merken, was wichtig ist und was ist dann einfach 00:25:16.000 --> 00:25:17.000 so quasi zur Unterhaltung. 00:25:19.000 --> 00:25:22.000 Aber es ist wirklich so, dass ich da manche Sachen auch immer noch nachschlage. 00:25:23.000 --> 00:25:29.000 Und ich habe dann auch noch das Handbuch Spezial und das Bondage Handbuch und 00:25:29.000 --> 00:25:32.000 so weiter, weil ich diese Bücher einfach richtig gut finde und, 00:25:33.000 --> 00:25:35.000 deshalb sie jedem weiterempfehlen würde. 00:25:36.000 --> 00:25:40.000 Diese Folge ist übrigens nicht von Matthias Grimme oder seinem Verlag gesponsert. 00:25:41.000 --> 00:25:44.000 Wenn er Werbung machen will, dann soll er selber kommen, dann kann er hier selber 00:25:44.000 --> 00:25:48.000 erzählen. Und dann wird mein Ziel sein, dass er nicht ein einziges Buch anspricht. 00:25:50.000 --> 00:25:54.000 Nein. Ja, das fände ich tatsächlich mal spannend. Also wenn er das hier hört, 00:25:54.000 --> 00:25:57.000 kann er sich gerne melden, ich traue mich das irgendwie nicht. 00:25:57.000 --> 00:25:59.000 Ich bin ihm auch noch nicht über den Weg gelaufen tatsächlich, 00:26:00.000 --> 00:26:02.000 was komisch ist jetzt nach irgendwie zehn Jahren in der Szene, 00:26:02.000 --> 00:26:04.000 aber irgendwie habe ich es bisher immer geschafft. 00:26:04.000 --> 00:26:09.000 Wenn ich ihn sehe, dann gebe ich ihm mal so ein Kärtchen von dir. 00:26:09.000 --> 00:26:14.000 Oh ja, gleich ganz viele. Also das Buch, ich weiß nicht, ich habe das gelesen, 00:26:14.000 --> 00:26:17.000 aber ich habe auch gleich einen ganzen Stapel mir damals von dem ganz jungen 00:26:17.000 --> 00:26:18.000 Amazon noch schicken lassen. 00:26:19.000 --> 00:26:22.000 Auch das Bondage-Handbuch, diese ganzen schwarzen Dinger halt. 00:26:22.000 --> 00:26:25.000 Ich weiß, ich habe es gelesen, fand es auch irgendwie interessant, 00:26:25.000 --> 00:26:30.000 aber nee, ich habe es jetzt nicht als Anleitung verstanden, sondern so als vervollständigen 00:26:30.000 --> 00:26:33.000 dessen, was man im Internet irgendwo herbeigegoogelt hat. 00:26:34.000 --> 00:26:36.000 Aber ich sehe gerade, also ich kann mich nicht daran erinnern, 00:26:36.000 --> 00:26:38.000 dass da ein Kapitel Dehnungsspiele drin ist. 00:26:39.000 --> 00:26:44.000 Und dann auf dem nächsten Blatt diese Frau, die so schelmisch grinst mit diesem 00:26:44.000 --> 00:26:48.000 großen, großen Ding, was da rein. 00:26:48.000 --> 00:26:53.000 Naja, wenn das da in der Woche ist, dann hat das ja auch wirklich dir viel gebracht. 00:26:53.000 --> 00:26:57.000 Ja, definitiv. Ich traue nämlich Onkel Google nicht immer. 00:26:58.000 --> 00:27:01.000 Weil man da einfach nicht so gut filtern kann, was ist denn wirklich eine fundierte 00:27:01.000 --> 00:27:03.000 Informationsquelle und was nicht. 00:27:03.000 --> 00:27:07.000 Und deshalb war es mir schon wichtig, da ein Buch zu nehmen von jemandem, 00:27:07.000 --> 00:27:13.000 der sich schon seit etlichen Jahren oder Jahrzehnten in der Szene bewegt. 00:27:13.000 --> 00:27:17.000 Beziehungsweise der Matthias ist ja nicht der Autor des gesamten Buchs, 00:27:17.000 --> 00:27:21.000 sondern der Herausgeber von einer Sammlung verschiedener Beiträge von verschiedenen 00:27:21.000 --> 00:27:26.000 Autoren und Autorinnen, die sich mit dem jeweiligen Thema richtig gut auskennen. 00:27:26.000 --> 00:27:32.000 Und das war für mich auch so das Ausschlaggebende, dass das wirklich von Leuten verfasst ist, 00:27:33.000 --> 00:27:37.000 die da schon so ihre Erfahrungen gemacht haben oder teilweise sogar fachlich 00:27:37.000 --> 00:27:41.000 ein bisschen mehr Hintergrundwissen haben, wie zum Beispiel das Kapitel über 00:27:41.000 --> 00:27:43.000 Klinik dann von jemandem geschrieben wird, 00:27:43.000 --> 00:27:45.000