WEBVTT 00:00:00.000 --> 00:00:05.000 Folge 68 - René - Gelungene Events 00:00:06.000 --> 00:00:15.000 Automatisches Transcript 00:00:38.000 --> 00:00:43.000 Die Kunst der Unvernunft, Folge 68. Ja, herzlich willkommen bei dem Podcast, 00:00:43.000 --> 00:00:45.000 in dem Menschen über BDSM sprechen. 00:00:45.000 --> 00:00:48.000 Mein Name ist Sebastian Stix und diesmal hat mich René besucht. 00:00:48.000 --> 00:00:51.000 Nicht irgendein René, sondern der René. 00:00:51.000 --> 00:00:56.000 Manche kennen ihn vielleicht, denn der German Fetish Ball und gewisse Schlosspartys, 00:00:56.000 --> 00:00:58.000 die gehen auf seine Kappe. 00:00:58.000 --> 00:01:02.000 Und da gibt es so viel Erzählen, dass wir natürlich ganz von vorne angefangen haben. 00:01:02.000 --> 00:01:06.000 Wer ist dieser René? Wie hat das mit dem BDSM bei ihm angefangen? 00:01:06.000 --> 00:01:08.000 Hat er mal Tribut geprellt? 00:01:08.000 --> 00:01:12.000 Wie sieht das mit seinem King aus und woher bekommt man eigentlich ein Schloss, 00:01:12.000 --> 00:01:15.000 um da eine Party zu machen? Und welcher Aufwand steckt da überhaupt dahinter? 00:01:15.000 --> 00:01:19.000 Schaut mit mir heute ein wenig hinter die Kulissen und wenn ihr mögt, 00:01:19.000 --> 00:01:22.000 dann lade ich René gerne wieder für einen zweiten Teil ein. 00:01:22.000 --> 00:01:25.000 Ich habe das Gefühl, die richtig spannenden Sachen hat er noch gar nicht erzählt. 00:01:26.000 --> 00:01:29.000 Also ein bisschen Feedback zu mir und dann kann man das möglich machen. 00:01:30.000 --> 00:01:34.000 Ja, und ein bisschen Hausmeisterei habe ich auch noch. Ihr kennt ja die Seite 00:01:34.000 --> 00:01:40.000 www.kunstderunvernunft.de Da gibt es ja die ganzen Shownotes zu allen Folgen mit Bildern und Links. 00:01:40.000 --> 00:01:43.000 Falls euer Podcast-Player das gerade nicht anzeigen mag, kommt ihr immer wieder vor. 00:01:43.000 --> 00:01:46.000 Da gibt es auch die Möglichkeit, den Podcast zu unterstützen. 00:01:46.000 --> 00:01:50.000 Das tun ganz viele Menschen schon und die würdige ich auch immer an den Live-Sendungen. 00:01:50.000 --> 00:01:53.000 An der Stelle heute mal vielen, vielen Dank auch. 00:01:53.000 --> 00:01:57.000 Ist echt toll, denn ich kann ja echt sorgenfrei podcasten. Vielen, vielen Dank nochmal. 00:01:59.000 --> 00:02:04.000 Wenn ihr das jetzt hier noch vor dem 10. März 2022 hört, dann empfehle ich euch 00:02:04.000 --> 00:02:05.000 mal die Live-Sendung eben am 10. 00:02:05.000 --> 00:02:08.000 März 2022 um 20.30 Uhr. 00:02:09.000 --> 00:02:12.000 Da geht es um das Thema Spielen auf Distanz, Online-Spielen, 00:02:12.000 --> 00:02:14.000 ja, wie ihr das eben nennen möchtet. 00:02:15.000 --> 00:02:18.000 Vielleicht habt ihr ja schon lange keine Live-Folge mehr gehört und habt gar 00:02:18.000 --> 00:02:21.000 nicht mitbekommen, dass das Format in den letzten Monaten etwas seltener geworden 00:02:21.000 --> 00:02:25.000 ist, nur noch alle zwei Wochen, aber eben auch ein bisschen weiterentwickelt wurde. 00:02:26.000 --> 00:02:31.000 Mehr thematisch, mehr Vorbereitung auch von meiner Seite und ja, 00:02:31.000 --> 00:02:33.000 vielleicht lohnt es sich einfach da nochmal reinzuhören. 00:02:33.000 --> 00:02:36.000 Ich versuche das thematisch jetzt auch besser anzukündigen. Am besten bookmarkt 00:02:36.000 --> 00:02:39.000 ihr euch die Unvernunft Live-Webseite, da steht dann auch immer, 00:02:39.000 --> 00:02:41.000 was in der nächsten Live-Sendung Thema ist. 00:02:41.000 --> 00:02:45.000 Das war es, glaube ich, genug Hausmeisterei für heute. Es geht jetzt endlich 00:02:45.000 --> 00:02:47.000 los mit Folge 68 mit René. 00:02:58.000 --> 00:03:00.000 Ich habe Besuch bekommen von René, hi. 00:03:00.000 --> 00:03:01.000 Hi Sebastian. 00:03:01.000 --> 00:03:04.000 Ich stelle dich erstmal ein bisschen vor, denn wir müssen ein bisschen schnell 00:03:04.000 --> 00:03:06.000 machen. Wir haben heute ein bisschen Zeitdruck, aber alles wird gut. 00:03:07.000 --> 00:03:13.000 Du bist 47 Jahre alt, international unterwegs, seit 25 Jahren in der Szene und 00:03:13.000 --> 00:03:15.000 ich habe ein Zitat von dir geklaut. 00:03:15.000 --> 00:03:18.000 Sex ist nur schmutzig, wenn es richtig gemacht wird. 00:03:19.000 --> 00:03:23.000 Ich glaube, das ist auch kein Zitat von mir, sondern das habe ich jemandem geklaut. Frag mich nicht wem. 00:03:23.000 --> 00:03:28.000 Gut, aber das passt, glaube ich, ganz gut zu dir. Ähm, du machst diese berühmten 00:03:28.000 --> 00:03:29.000 Geheimschloss-Events. 00:03:30.000 --> 00:03:35.000 Ja, machen klingt momentan so ein bisschen, ich sag momentan bin ich eher so im Vorruhestand. 00:03:35.000 --> 00:03:38.000 Ich würde gerne wieder machen und wir machen die auch wieder. 00:03:38.000 --> 00:03:39.000 Und ja, das mach ich schon sehr lange. 00:03:40.000 --> 00:03:41.000 Wag es nicht aufzuhören, ich war noch auf Keim. 00:03:42.000 --> 00:03:45.000 Ja, selber schuld. Also Gelegenheiten gab's dann genug. 00:03:45.000 --> 00:03:49.000 Ja, wir arbeiten dran. Okay, ähm, wo fangen wir an? Natürlich vorne. 00:03:50.000 --> 00:03:53.000 Ähm, wie bist du denn zur BDSM gekommen? 00:03:53.000 --> 00:03:54.000 Ach, ähm. 00:03:55.000 --> 00:03:56.000 Tja, wo fangen wir an? 00:03:57.000 --> 00:03:58.000 Ganz vorne. 00:03:58.000 --> 00:04:01.000 Ganz, ganz vorne. Die Fantasien hatte ich irgendwie schon, als ich klein war. 00:04:02.000 --> 00:04:03.000 Also wir reden wirklich über Kindheit. 00:04:04.000 --> 00:04:09.000 Man sieht so, kennst du noch diese alten, was ist was oder so lebten die alten Römerbücher? 00:04:09.000 --> 00:04:09.000 Ja, natürlich. 00:04:09.000 --> 00:04:13.000 Dann siehst du irgendwelche Burgverlieser, irgendwelche Leute in Ketten und 00:04:13.000 --> 00:04:15.000 das hat so eine gewisse Faszination. 00:04:15.000 --> 00:04:19.000 Und da reden wir wirklich noch über Kindheit. Das war nichts Sexuelles, 00:04:19.000 --> 00:04:20.000 das war einfach nur irgendwas war da. 00:04:21.000 --> 00:04:25.000 Später kam, keine Ahnung wann war das, Name der Rose mit Sean Connery, großartiger Film. 00:04:26.000 --> 00:04:32.000 Da liegt dieses arme Zigeunermädchen schwer in Ketten und du denkst so, irgendwie heiß. 00:04:32.000 --> 00:04:40.000 Ja, ich glaube noch vorher war, das war auf dem dritten Programm an einem Nachmittag, 00:04:40.000 --> 00:04:44.000 Bildungsfernsehen, NDR klassisch, über den Wiener Nachenturm. 00:04:45.000 --> 00:04:53.000 Das ist heute so ein gerichtsmedizinisches Museum, war aber damals die erste 00:04:53.000 --> 00:04:57.000 Irrenanstalt, professionelle Psychiatrie. 00:04:58.000 --> 00:05:06.000 Damals war das Die Leute wurden da weggesperrt, das klingt jetzt total barbarisch, 00:05:06.000 --> 00:05:11.000 war aber zivilisatorisch ein großer Fortschritt, weil die Idee war, wir behandeln die da, 00:05:12.000 --> 00:05:17.000 Mit den falschen Methoden, aber die Idee war so geboren, psychische Krankheiten, 00:05:17.000 --> 00:05:18.000 da kann man auch was gegen machen. 00:05:18.000 --> 00:05:23.000 In diesem Rückblick über die Geschichte sahst du dann Leute zerlummt in schweren 00:05:23.000 --> 00:05:28.000 Ketten mit Wassertropfen, Folter, eiskalten Bädern, ganz schmale, 00:05:28.000 --> 00:05:31.000 enge Kisten und denkst so, hm, irgendwas ist da dran. 00:05:31.000 --> 00:05:37.000 Ja, ich gebe zu, mein Papa hatte ja ein Restaurant und das war gegenüber von 00:05:37.000 --> 00:05:39.000 so einem Turm in der Stadtmauer. 00:05:39.000 --> 00:05:42.000 Das Ding hieß der Hexenturm und das war halt genau der Turm, 00:05:42.000 --> 00:05:44.000 wo halt früher im Mittelalter die 00:05:44.000 --> 00:05:48.000 Inquisitionen gewütet hat und wo sie da weggesperrt und gefoltert wurden. 00:05:48.000 --> 00:05:52.000 Und ich habe quasi immer, wenn ich da war, diesen Turm vor mir gehabt, 00:05:52.000 --> 00:05:55.000 wo ich dann auch spielen konnte und wir hatten sogar einen Schlüssel für das 00:05:55.000 --> 00:05:56.000 Ding, den hatte niemand sonst. 00:05:56.000 --> 00:06:00.000 Und der war immer da und da waren natürlich auch vorne diese Ringe, 00:06:00.000 --> 00:06:03.000 wo man dann irgendwen befestigen kann mit der Schandgeige. 00:06:03.000 --> 00:06:06.000 Ich gebe zu, das hat mich auch meine gesamte Kindheit begleitet. 00:06:07.000 --> 00:06:08.000 Das habe ich noch nie erzählt, das ist komisch. 00:06:09.000 --> 00:06:12.000 Aber es ist irgendwie präsent und es fällt mir jetzt auch gerade ein, 00:06:12.000 --> 00:06:15.000 dass das aus der Zeit so ein bisschen auch noch rüber geschwappt ist. 00:06:15.000 --> 00:06:18.000 Ich glaube, es gibt es bis heute. Also das war auch schon, als ich dann Kontakt 00:06:18.000 --> 00:06:21.000 zur Szene hatte, eine der frühesten Erkenntnisse. 00:06:21.000 --> 00:06:25.000 Viele SMler mögen auch Mittelalter, ob das nun Mittelalter-Märkte, 00:06:25.000 --> 00:06:27.000 LARP-Conventions, was weiß ich ist. 00:06:28.000 --> 00:06:33.000 Ja, da gibt es diese Schnittmenge. Du siehst diese alten Verliese in Münster 00:06:33.000 --> 00:06:39.000 hängen da, diese Käfige von der Kathedrale, Kirche, ich oute mich mal als Banause, 00:06:40.000 --> 00:06:44.000 in Rotenburg-Abde-Tauber, ganz großartiges, 00:06:44.000 --> 00:06:48.000 was ist das so ein Gerichtsmuseum, 00:06:48.000 --> 00:06:52.000 Foltermuseum ist es nicht, das ist so glaube ich ganz Gerichtskunst, 00:06:52.000 --> 00:06:55.000 da siehst du so eiserne Jungfrauen und sonst irgendwas. 00:06:55.000 --> 00:06:57.000 Also ja, diese Faszination teilen viele. 00:06:57.000 --> 00:07:03.000 Ja, definitiv. Es gibt ja auch in jeder größeren Stadt ein Foltermuseum. Das muss einfach sein. 00:07:04.000 --> 00:07:07.000 Das ist immer komisch, wenn man als BDSM-er dann da durchgeht, 00:07:07.000 --> 00:07:09.000 was er toll findet und daneben hat man immer die ganzen Familien drumherum, 00:07:09.000 --> 00:07:11.000 die dann erklären, wie fürchterlich das alles ist. 00:07:11.000 --> 00:07:13.000 Was man für ein Glück hat, dass es das heute nicht mehr gibt. 00:07:13.000 --> 00:07:18.000 Ja, wobei diese Faszination, es ist ja eine Faszination, die Leute bezahlen 00:07:18.000 --> 00:07:21.000 ja Eintritt, um da reinzugehen und was ich gelernt habe, 00:07:22.000 --> 00:07:25.000 du sagst ja schon Schlosspartys, wir haben auch viel in alten Burgen gemacht, 00:07:25.000 --> 00:07:29.000 viele von diesen Folterkammern, von diesen Verließen, die es da in diesen Burgen 00:07:29.000 --> 00:07:31.000 gibt, die sind ja gar nicht echt. 00:07:31.000 --> 00:07:35.000 Die wurden mal irgendwie vor ein paar hundert Jahren schon da installiert, 00:07:35.000 --> 00:07:36.000 um Leuten zum wohligen Schauer. 00:07:37.000 --> 00:07:39.000 Und da unten ist das Verlies und da stehen so alte Sachen. 00:07:39.000 --> 00:07:43.000 Ich habe mal gehört, ich möchte es nicht beschwören, dass diese eiserne Jungfrau 00:07:43.000 --> 00:07:46.000 zum Beispiel nie im Einsatz war. 00:07:46.000 --> 00:07:50.000 Die wurde gebaut, um Leuten so einen Grusel zu vermitteln, auch im Nachhinein, 00:07:50.000 --> 00:07:51.000 nicht mal zu dieser Zeit. 00:07:52.000 --> 00:07:56.000 Okay, also damals hatten wir schon BDSM Entertainment, ohne es zu wissen. 00:07:57.000 --> 00:08:01.000 Spannend. Okay, wir speifen ab, aber komm, du hast Dinge entdeckt, 00:08:01.000 --> 00:08:05.000 das ist also im Hirn kleben geblieben, du warst da irgendwie immer so ein bisschen 00:08:05.000 --> 00:08:08.000 nah dran, aber irgendwann muss das ja auch mal was sein, wo man sagt, 00:08:08.000 --> 00:08:11.000 naja, das ist nicht nur irgendwie schön, da will man ja auch mal selber was machen. 00:08:11.000 --> 00:08:15.000 Ja, also diese Faszination war vorher da, 00:08:15.000 --> 00:08:21.000 also vor der Pubertät und ja, machen wir einen kleinen Schritt, sagen wir, 00:08:21.000 --> 00:08:25.000 ab wann wusste ich, dass es SM heißt oder dass es dafür einen Namen gibt und 00:08:25.000 --> 00:08:31.000 das nicht so eine komische einzelne Faszination ist und das muss so 1990 gewesen sein. 00:08:31.000 --> 00:08:37.000 Nein, da war ich, glaube ich, 15, genau, da war ich so Ende 15, 00:08:37.000 --> 00:08:41.000 war im Urlaub und wie das so in den 90ern halt so schön war, 00:08:41.000 --> 00:08:45.000 ausgelesene deutsche Zeitschriften wurden in den Fuhrer gelegt. 00:08:45.000 --> 00:08:50.000 Natürlich. So wie Bücher auch, also kostet ja ein Schweine Geld im Urlaub und 00:08:50.000 --> 00:08:54.000 das liest man dann für einen Nachurlauber dann da irgendwie zurück. 00:08:54.000 --> 00:09:00.000 Und dann entdeckte ich da irgendwie, wir reden jetzt so gerade so die Zeit Pubertät, irgendein…, 00:09:02.000 --> 00:09:04.000 Brustmagazin. Kann ich ja Tittenmagazin sagen. 00:09:04.000 --> 00:09:07.000 Du darfst dir Tittenmagazin, du darfst dir fast alles sagen. 00:09:07.000 --> 00:09:10.000 Es gibt ganz wenige Sachen, die du nicht sagen darfst, aber... 00:09:10.000 --> 00:09:12.000 Also diese Sachen, die man halt so früher... 00:09:12.000 --> 00:09:13.000 Also so... 00:09:14.000 --> 00:09:18.000 Schlüsselloch, Praline, so... Weißt du, diese ganz schlimmen Sachen, die es im Kiosk gibt. 00:09:18.000 --> 00:09:21.000 Wo man dann die Gesichter immer den schwarzen Streifen drüber haben, 00:09:21.000 --> 00:09:23.000 damit es noch schlimmer ist, noch verrufener. 00:09:24.000 --> 00:09:29.000 Aber hey, wir reden vor dem Internet, vor privatem Fernsehen. 00:09:29.000 --> 00:09:32.000 Ergo war so für einen Jungen so ein Magazin. 00:09:32.000 --> 00:09:36.000 Ja, das nimmt man nochmal und blättert das durch. Und da gab es einen ganz kleinen 00:09:36.000 --> 00:09:41.000 winzigen Artikel über einen, ich glaube es war ein Kalender, 00:09:41.000 --> 00:09:44.000 von etwas, das sich Domizil der Gräfin nannte. 00:09:46.000 --> 00:09:50.000 Domina Studio gibt es auch noch heute. Und da drin war halt beschrieben, 00:09:50.000 --> 00:09:52.000 die haben einen Kalender rausgebracht. 00:09:53.000 --> 00:09:57.000 Oder war es ein Buch? Es ging darum, da wurde dann beschrieben, 00:09:57.000 --> 00:10:01.000 was da alles so ist. Dann gibt es da ein Verlies und ein Sofenzimmer und ein 00:10:01.000 --> 00:10:03.000 TV-Zimmer und sonst irgendwas. 00:10:03.000 --> 00:10:06.000 Also ich glaube noch ziemlich lange, das ist ein Fernsehzimmer. 00:10:08.000 --> 00:10:14.000 Sehr naiv. Jedenfalls aus diesem Artikel entnahm ich das Ganze, 00:10:14.000 --> 00:10:16.000 nennt sich wohl Sadomasochismus-SM. 00:10:18.000 --> 00:10:20.000 Und das war eigentlich die große Erleuchtung aus diesem Artikel. 00:10:20.000 --> 00:10:24.000 Es gibt andere, es gibt Orte, wo sowas ausgelebt wird und es gibt dafür einen Namen. 00:10:25.000 --> 00:10:29.000 Und das war dann der Schlüsselöffner, ab dann ging es ziemlich schnell. 00:10:29.000 --> 00:10:32.000 Okay, das heißt nach dem Urlaub nach Hause und gegoogelt. Ach nein, 00:10:33.000 --> 00:10:35.000 auch nicht. Also selbst wenn ich da einen Namen habe zu der Zeit, 00:10:35.000 --> 00:10:37.000 kann ich damit noch nicht viel anfangen. 00:10:38.000 --> 00:10:42.000 Ja, wobei Anfang der 90er hat sich in Deutschland sehr, sehr viel getan. 00:10:42.000 --> 00:10:44.000 Ich habe dir auch ein paar Sachen mitgebracht, die können wir vielleicht mal 00:10:44.000 --> 00:10:45.000 gleich ein bisschen überfliegen. 00:10:46.000 --> 00:10:46.000 Gerne. 00:10:46.000 --> 00:10:51.000 Da gab es hier in Hannover die ersten SM-Gruppen, die SMBH zum Beispiel. 00:10:51.000 --> 00:10:55.000 Es gab die ersten Stammtische, es gab Zeitungen wie die Schlagzeilen. 00:10:55.000 --> 00:10:59.000 Wie konnte man das denn finden damals? Ich meine, das war ja unterm Ladentisch irgendwie. 00:10:59.000 --> 00:11:02.000 Oder? Also wir reden über ein Alter, da war ich 16 jetzt. 00:11:03.000 --> 00:11:03.000 Okay, 60. 00:11:05.000 --> 00:11:10.000 Ich hatte da zwei zuverlässige Quellen. Einmal ein Antiquariat, 00:11:10.000 --> 00:11:16.000 die ausgelesene Magazine, Magazine, die damals halt, weißt ja heute Sexshop-Preise 00:11:16.000 --> 00:11:20.000 sind immer noch berüchtigt, die wurden dann second hand verwertet und lagen 00:11:20.000 --> 00:11:24.000 da, wie du sagst, unterm Ladentisch und da kontrollierte keiner das Alter. 00:11:24.000 --> 00:11:29.000 Ein bisschen mehr Überwindung hat es dann gekostet, sich in einen Sexshop zu 00:11:29.000 --> 00:11:32.000 bewegen, weil die kontrollieren bestimmt das Alter, stellt sich raus, 00:11:32.000 --> 00:11:34.000 völlig egal, es war nur viel zu teuer. 00:11:34.000 --> 00:11:38.000 Ja, sobald du wusstest, oh, da gibt es was, bist du dann in einem Sexshop auch 00:11:38.000 --> 00:11:39.000 auf das Sortiment gestoßen. 00:11:39.000 --> 00:11:44.000 Das war eine Mischung aus ein paar Magazinen aus der Schweiz, 00:11:44.000 --> 00:11:48.000 aus Deutschland, die Schlagzeilen. 00:11:48.000 --> 00:11:51.000 Ja, es war so ein kleiner, überschaubarer Bereich, den du ja erschlossen hast. 00:11:52.000 --> 00:11:54.000 Darüber hast du dann die Anknüpfungspunkte. 00:11:55.000 --> 00:11:59.000 Okay, aber das ist ja erstmal Wissen. Aber man will die Sachen ja auch irgendwie 00:11:59.000 --> 00:12:04.000 ausprobieren. Denn man hat ja Kopfkino und will dann mit jemandem was machen. 00:12:04.000 --> 00:12:10.000 Ist dir das gelungen, bevor du dann da Anknüpfung hattest? Oder hat das dann noch gedauert? 00:12:10.000 --> 00:12:12.000 Jetzt kommt die Schwierigkeit. 00:12:13.000 --> 00:12:16.000 Wir reden über die 90er Jahre, 16 Jahre alt. 00:12:17.000 --> 00:12:21.000 Ich komme auch nicht direkt aus Hannover, von so einem kleinen Kaff direkt vor 00:12:21.000 --> 00:12:25.000 Hannover, was aber in den 90er Jahren immer noch sehr, sehr weit weg ist. 00:12:26.000 --> 00:12:31.000 Ich habe mich mit 16 dann einmal zu einem SM-Stammtisch in Hannover getraut. 00:12:31.000 --> 00:12:34.000 Der war im Ei von der damaligen SMBH. 00:12:34.000 --> 00:12:37.000 SM begegnet Hannover, dafür steht die Abkürzung. 00:12:38.000 --> 00:12:42.000 Und ich glaube, diesen Ei-Stammtisch gab es noch ganz lange oder gibt es den noch? 00:12:42.000 --> 00:12:43.000 Den gibt es tatsächlich noch. 00:12:43.000 --> 00:12:51.000 Siehst du, also kontinuierlich bis heute, ja, alte Leute, die da um den Tisch 00:12:51.000 --> 00:12:53.000 saßen, ein 16-Jähriger, der ignoriert wurde. 00:12:53.000 --> 00:12:57.000 Ich habe da mal reingeschnuppert und das war es dann auch erstmal für längere Zeit. 00:12:57.000 --> 00:13:00.000 Okay, also du wurdest also geduldet? 00:13:01.000 --> 00:13:06.000 Ich wurde ignoriert, also nicht wirklich wahrgenommen. Das hast du ja öfter 00:13:06.000 --> 00:13:08.000 bei Stammtischen. Dann sitzt da so ein eingeschworener Kreis, 00:13:08.000 --> 00:13:11.000 alle klönen miteinander, es ist kein freier Stuhl da. 00:13:11.000 --> 00:13:15.000 Und du kommst da hin. Und wenn du nicht gerade eine junge, hübsche Frau bist, 00:13:16.000 --> 00:13:17.000 interessiert das keine Sau. 00:13:17.000 --> 00:13:21.000 Wenn das schon ein großer Schritt ist für dich, überhaupt auf so einen Stammtisch zu gehen. 00:13:22.000 --> 00:13:24.000 Heute würde ich das anders machen. Da würde ich hingehen, hi und sonst was. 00:13:25.000 --> 00:13:26.000 Und du musst von dir aus aktiv werden. 00:13:27.000 --> 00:13:30.000 Aber ehrlich, dieser Schritt, überhaupt auf einen Stammtisch zu gehen, 00:13:30.000 --> 00:13:33.000 ist für die meisten doch schon viel zu viel vom Aktivwerden. 00:13:33.000 --> 00:13:36.000 Ja, und ganz ehrlich, mit 16, das ist noch so, das ist so dieses Alter, 00:13:36.000 --> 00:13:40.000 wo du selber dich ja noch neu definierst und sämtliche Zweifel hast und dann 00:13:40.000 --> 00:13:43.000 weißt du ja auch gar nicht, was dich da erwartet, ob du da jetzt gleich das, 00:13:44.000 --> 00:13:46.000 Einweihungsritual mitmachen musst oder sonst was, also überhaupt durch die Tür zu gehen. 00:13:47.000 --> 00:13:50.000 Ich kann mir nicht vorstellen, dass es jemanden gibt, wo das Herz nicht wenigstens 00:13:50.000 --> 00:13:54.000 ein bisschen klopft. Aber das heißt, du warst zu dem Zeitpunkt immer noch ganz allein damit. 00:13:54.000 --> 00:13:55.000 Genau, ich war ganz allein. 00:13:55.000 --> 00:13:58.000 Keine Kumpels, Freundin, irgendwas, mit denen du drüber reden konntest? 00:13:58.000 --> 00:14:03.000 Genau, ich wusste, es gibt Ich habe die auch gefunden, aber keinen Anknüpfungspunkt gefunden. 00:14:04.000 --> 00:14:06.000 Jetzt habe ich so eine Mini-Gedächtnislücke. Ich weiß nicht, 00:14:06.000 --> 00:14:07.000 wie ich darauf gestoßen bin. 00:14:08.000 --> 00:14:12.000 Entweder war es über die Schlagzeilen. Doch, es war definitiv über die Schlagzeilen. 00:14:14.000 --> 00:14:20.000 Und da war, wie hieß das? Ich glaube, die hieß einfach nur SM-Mailbox in Hamburg. 00:14:20.000 --> 00:14:26.000 Da war eine Nummer drin und das klang nach DFÜ-Austausch. 00:14:27.000 --> 00:14:29.000 Datenfernübertragung. und graue Vorzeit. 00:14:30.000 --> 00:14:34.000 Ja, ich kenne das auch noch, für das Publikum, vielleicht die, 00:14:34.000 --> 00:14:34.000 die das nicht mehr kennen. 00:14:34.000 --> 00:14:38.000 Vor dem Internet, da hatten wir ein Modem, das war wie ein Telefon, 00:14:38.000 --> 00:14:42.000 nur kommt es an den Rechner und dann kann man Texte übertragen. 00:14:42.000 --> 00:14:47.000 Dann tippt man ein Kommando ein wie List und dann kriegt man eine Liste von sowas wie, 00:14:47.000 --> 00:14:51.000 Forenbeiträgen und dann kann man sagen, ich möchte jetzt das Forum BDSM lesen, 00:14:51.000 --> 00:14:54.000 dann kann ich da reingucken und dann kann ich Beiträge lesen und schreiben und 00:14:54.000 --> 00:14:58.000 dafür muss ich die ganze Zeit telefonisch eingewählt sein bei weil es waren das... 00:14:58.000 --> 00:15:04.000 Zwölf Pfennig pro 20 Minuten abends oder so und beim Ferngespräch noch viel teurer. 00:15:04.000 --> 00:15:04.000 Genau, jetzt kommt nichts. 00:15:04.000 --> 00:15:06.000 Das war schlimm, aber du warst schon soweit. 00:15:07.000 --> 00:15:11.000 Ja, ich habe gestern noch gesucht wegen dem Ding der Woche. Ich wollte eigentlich 00:15:11.000 --> 00:15:13.000 ein altes 14-4er-Mode mitbringen. 00:15:13.000 --> 00:15:16.000 Ich glaube, ich habe im Keller noch eins, vielleicht das dafür. 00:15:16.000 --> 00:15:23.000 Habe ich nicht wirklich gefunden, habe aber dann ein Amiga-Programm gefunden für DFÜ. 00:15:23.000 --> 00:15:27.000 Das war so mein Computer, meine Jugend-Amiga gezockt. 00:15:28.000 --> 00:15:30.000 Und kennt auch wieder keine Sound. 00:15:30.000 --> 00:15:33.000 Ein antiquierter Computer, aber schon mit Farbe. 00:15:33.000 --> 00:15:39.000 Ja, hatte tollen Sound und wenn du Videobearbeitung machtest, war das Nonplusultra. 00:15:39.000 --> 00:15:43.000 Die Leute, die mehr so Musik machten, hatten Atari zu der Zeit. 00:15:44.000 --> 00:15:47.000 Jedenfalls, ich hatte ein DFÜ-Programm, damit kam ich aber nicht in diese Mailbox. 00:15:47.000 --> 00:15:52.000 Das heißt, ich musste meinen Eltern mit 16 erstmal ein PC aus der Tasche leihen. 00:15:52.000 --> 00:15:54.000 Um da reinzugucken. 00:15:54.000 --> 00:15:57.000 Genau, den PC brauchte ich nur, also meine Eltern dachten, ich brauche den für 00:15:57.000 --> 00:16:00.000 die Schule, Sachen schreiben und so weiter. 00:16:00.000 --> 00:16:03.000 Ich brauchte den nur, weil ich ein Mailbox-Programm brauchte. 00:16:03.000 --> 00:16:08.000 Ja, dann hatte ich, wie du gesagt hast, man wählt sich dann ein mit einer Hamburger 00:16:08.000 --> 00:16:11.000 Nummer Ferngespräch, lädt sich das Inhaltsverzeichnis runter, 00:16:12.000 --> 00:16:15.000 klickt dann bei sich offline an, was man alles gerne lesen möchte, 00:16:16.000 --> 00:16:19.000 liest dann diese Inhalte von den Foren, schreibt seine Antworten, lädt die hoch. 00:16:19.000 --> 00:16:23.000 Es gab auch eine Kontaktanzeigen- Kategorie, da muss ich so um die 17 gewesen sein. 00:16:23.000 --> 00:16:27.000 Plötzlich hatte ich Regenschriftaustausch mit Leuten aus der Szene, 00:16:27.000 --> 00:16:28.000 Vor allen Dingen in Hamburg. 00:16:29.000 --> 00:16:31.000 Ja, jetzt reden wir immer noch über Hamburg und man lebt auf dem Land. 00:16:32.000 --> 00:16:34.000 Ja, Hamburg ist dann immer noch weit weg. 00:16:35.000 --> 00:16:39.000 Und mein erstes SM-Date hatte ich glaube ich am zweiten oder dritten Tag nach meinem 18. 00:16:40.000 --> 00:16:44.000 Geburtstag. Ich habe das Auto von meinem Opa geerbt quasi, zum Geburtstag bekommen. 00:16:45.000 --> 00:16:51.000 Und bin dann ein, zwei Tage später als erste Fernfahrt nach Hamburg zu einem Date gefahren. 00:16:51.000 --> 00:16:54.000 Jetzt lass mich da mal unterbrechen. Also du hast ein Forum, 00:16:54.000 --> 00:16:56.000 das ist quasi Internet für ganz Arme. 00:16:57.000 --> 00:17:00.000 Aber es ist da, das heißt, du kannst dich austauschen, du kannst Fragen stellen. 00:17:00.000 --> 00:17:06.000 Jetzt ist ja erstmal dieses, ich bin fasziniert davon, dass es Sado Maso gibt, 00:17:06.000 --> 00:17:08.000 aber das heißt ja nicht, dass ich weiß, was ich will. 00:17:09.000 --> 00:17:12.000 Hattest du da schon eine Vorstellung, was für dich interessant ist? 00:17:14.000 --> 00:17:18.000 Äh, dadurch, dass es halt nichts Vorgefertigtes war. Das waren ja nur meine 00:17:18.000 --> 00:17:21.000 Fantasien, mit denen ich allein war, bevor ich überhaupt ein Wort dafür hatte. 00:17:22.000 --> 00:17:27.000 Da ging es darum, dass dann Frauen von anderen Frauen irgendwie eingesperrt, 00:17:27.000 --> 00:17:29.000 gequält, dominiert wurden. 00:17:29.000 --> 00:17:33.000 Das ist eine schwierige Fantasie, wenn man ein Kerl ist, weil da macht man ja nicht mit. 00:17:33.000 --> 00:17:37.000 Und jetzt bist du so vorpubertär, überlegst dir dann, bin ich im falschen Körper? 00:17:37.000 --> 00:17:41.000 Irgendwie nee, war ziemlich klar, eigentlich nee, als Mann bin ich ganz happy. 00:17:41.000 --> 00:17:46.000 Aber ich führe darauf zurück, dass ich nach wie vor beide Seiten ganz spannend finde. 00:17:46.000 --> 00:17:50.000 Ich sehe gerne devote Mädels und ich finde dominante Mädels ganz heiß. 00:17:51.000 --> 00:17:54.000 Insofern, wo es klar ist, auf welcher Seite man spielen will am Anfang, 00:17:54.000 --> 00:17:58.000 ich glaube, die meisten tendieren dann eher zur devoten Seite, 00:17:58.000 --> 00:18:02.000 weil du stehst ganz am Anfang, du verlässt dich darauf, dass jemand erfahren führt. 00:18:03.000 --> 00:18:06.000 Ich stelle mir es schwer vor, wenn ich sagen würde, boah, ich bin total unbeleckt, 00:18:07.000 --> 00:18:09.000 ich kenne mich damit nicht aus, ich will jetzt jemanden dominieren. 00:18:09.000 --> 00:18:12.000 Naja, das ist ja immer das Schwierige. Es gibt ja dieses Muster, 00:18:13.000 --> 00:18:16.000 es bricht momentan so ein bisschen auf, aber es ist immer noch in Grundzügen 00:18:16.000 --> 00:18:20.000 da, Mädels eher unten, Jungs eher oben, weil das halt ein schlechter Stereotyp 00:18:20.000 --> 00:18:22.000 ist, den man erstmal annimmt. 00:18:22.000 --> 00:18:25.000 Und natürlich ist es so, beide Seiten muss man erstmal lernen. 00:18:25.000 --> 00:18:28.000 Beim Top ist es allerdings immer ein bisschen, da fällt mehr auf, 00:18:28.000 --> 00:18:29.000 wenn die keine Ahnung haben. 00:18:30.000 --> 00:18:30.000 Ja. 00:18:31.000 --> 00:18:37.000 Zum ganzen Zweifel, wenn du gar nichts tust, dann machst du oft nichts falsch, 00:18:37.000 --> 00:18:40.000 wenn du als Top da sitzt und gar nichts tust, dann machst du meistens etwas falsch. 00:18:40.000 --> 00:18:44.000 Ich sage nicht, dass das eine schwerer ist als das andere, aber ich glaube, 00:18:45.000 --> 00:18:47.000 es ist, glaube ich, egal, was man macht, es ist, glaube ich, 00:18:47.000 --> 00:18:50.000 immer sauschwer am Anfang. Jetzt rede ich hier irgendwie Quatsch. 00:18:50.000 --> 00:18:53.000 Ja, aber die Devoten machen es sich halt echt leicht, weil als Devoter sagst 00:18:53.000 --> 00:18:57.000 du, weißt du, oh, der Dominante soll jetzt hier mal tun, der wird schon wissen 00:18:57.000 --> 00:18:59.000 was und im Nachhinein kann ich mich immer noch beschweren. 00:18:59.000 --> 00:19:05.000 Das macht es schwierig, weil du musst dann als Dom quasi Gedanken lesen, 00:19:05.000 --> 00:19:10.000 raten, du kannst eigentlich alles nur falsch machen, Das machen sich die Devoten echt einfach. 00:19:10.000 --> 00:19:14.000 Wenn du in Amerika in so einen Ratgeber guckst, also englische Ratgeber sind 00:19:14.000 --> 00:19:18.000 ein bisschen anders als die deutschen, da gibt es immer ein Kapitel zu den Responsibilities, 00:19:19.000 --> 00:19:22.000 den Verantwortlichkeiten des Devotenparts, auch beim Bonnage. 00:19:22.000 --> 00:19:26.000 Kommuniziere, sag wie ist dein Tag heute, wärm dich von der Bonnish Session 00:19:26.000 --> 00:19:33.000 auf, mach klar was geht, was nicht geht, kommuniziere deine Fantasien, 00:19:33.000 --> 00:19:36.000 Bedürfnisse, sei nicht nur schweigend, so nach Motto wird schon, 00:19:36.000 --> 00:19:37.000 ich halte es jetzt im Notfall durch. 00:19:38.000 --> 00:19:41.000 Ja, aber das hängt auch ein bisschen davon ab, was die Fantasie ist. 00:19:41.000 --> 00:19:46.000 Also wenn du diese Urfantasie mitbringst, die da sagt, da soll jemand über mich 00:19:46.000 --> 00:19:51.000 bestimmen, der soll machen, was er will, solange er will und der soll das geil 00:19:51.000 --> 00:19:53.000 finden, der soll mich geil finden. 00:19:53.000 --> 00:19:58.000 Also dieses und ich will keine Kontrolle haben und ich will auch nicht aufhören können, müssen, tun. 00:19:58.000 --> 00:20:03.000 Also du hast halt eine Menge Fiktion aus einem schlechten Roman im Kopf. 00:20:04.000 --> 00:20:07.000 Dann gehört da nicht dazu, dass man sich vorher ordentlich abspricht, 00:20:07.000 --> 00:20:11.000 dass man den Konsens anständig herstellt, sondern da geht es um rough, 00:20:11.000 --> 00:20:13.000 böse Dinge, weil das macht einen geil. 00:20:14.000 --> 00:20:17.000 Und das kann ich schon nachvollziehen, dass dieser Switch hin zu, 00:20:17.000 --> 00:20:20.000 ich bin unten und habe genauso Verantwortung, wie die oben spielende Person 00:20:20.000 --> 00:20:22.000 hat, das muss man ja auch erstmal lernen. 00:20:23.000 --> 00:20:26.000 Also ich habe da auch erst mit dem Alter zugefunden, dass ich jetzt sage, 00:20:27.000 --> 00:20:28.000 oh, ich gehe da anders ran. 00:20:28.000 --> 00:20:32.000 Reden wir über mein 18-jähriges Ich. Boah, ich habe da glaube ich, 00:20:32.000 --> 00:20:35.000 ich hatte meine Fantasien und mich komplett darauf verlassen, 00:20:35.000 --> 00:20:39.000 dass der aktive Part weiß, wie das geht und was er macht. 00:20:39.000 --> 00:20:45.000 Okay, also das Date, das ist übers Netz zustande gekommen? Kurz nach dem 18 ging's los? 00:20:45.000 --> 00:20:51.000 Genau, ich hatte dann ziemlich kurz hintereinander, so binnen weniger Wochen mehrere Dates. 00:20:53.000 --> 00:20:54.000 Okay, wie einfach. 00:20:55.000 --> 00:20:59.000 Ich hätte jetzt erwartet, das ist total schwierig da jemanden zu finden und überhaupt. 00:20:59.000 --> 00:21:03.000 Nein, gar nicht. Also bis heute muss ich sagen, dieses Gerücht, 00:21:03.000 --> 00:21:07.000 dass es zu wenig Mädels in der Szene gibt oder zu wenig Dominante oder Devote 00:21:07.000 --> 00:21:10.000 oder sonst was, es gibt da genug da draußen. 00:21:11.000 --> 00:21:15.000 Schwierig ist das Finden. Die Nadel im Heuhaufen ist manchmal einfacher zu finden, 00:21:15.000 --> 00:21:17.000 weil es ist eine Nadel und der Rest ist Heu. 00:21:19.000 --> 00:21:24.000 Wenn wir dann über die Hochzeit der Szene reden, als sowas wie die SZ richtig 00:21:24.000 --> 00:21:28.000 populär war, wo plötzlich jeder gefühlt SMler war. 00:21:29.000 --> 00:21:33.000 Da wurde es schwierig, find da mal die richtigen Leute. Weil wenn jeder dasselbe 00:21:33.000 --> 00:21:37.000 Label benutzt, wir aber unterschiedliche Dinge meinen, dann findest du die Leute nicht mehr. 00:21:37.000 --> 00:21:40.000 Ja, du musst ja auch gucken, du musst ja auch ein bisschen flexibel sein. 00:21:40.000 --> 00:21:43.000 Also du kannst nicht sagen, ich habe jetzt 20 Kings, ich suche jetzt die Person, 00:21:43.000 --> 00:21:46.000 die exakt dieselben Kings nur andersrum bedient. Völlig unmöglich. 00:21:47.000 --> 00:21:50.000 Du musst ja immer mit jedem Menschen immer neu aushandeln, was ist mit dem Menschen 00:21:50.000 --> 00:21:51.000 gut. Und das ist, glaube ich, sehr schwer. 00:21:52.000 --> 00:21:55.000 Okay, lass mich da noch mal ein bisschen dran festklemmen. Erste Session überhaupt, 00:21:55.000 --> 00:21:56.000 das erste Mal was machen. 00:21:58.000 --> 00:22:01.000 Hinfahren, hinlegen, dominanter Part. Macht was, du fährst beseelt nach Hause. 00:22:01.000 --> 00:22:03.000 Jetzt widersprich mir bitte. 00:22:04.000 --> 00:22:08.000 Jein, das war erst in der zweiten Session so. Also das erste Date, ich bin da hingefahren. 00:22:10.000 --> 00:22:13.000 Dann lag da gleich ein Zettel im Flur, es war alles abgedunkelt. 00:22:13.000 --> 00:22:15.000 Zieh dich aus, begib dich in das Zimmer. 00:22:16.000 --> 00:22:20.000 Jetzt muss ich sagen, als Frau würde ich heute sagen, boah, das macht man nicht. 00:22:21.000 --> 00:22:26.000 18-jähriger Typ, was soll mir schon passieren? Darüber machen sich Männer einfach keine Gedanken. 00:22:27.000 --> 00:22:29.000 Zumindest ich habe mir das damals nicht gemacht. 00:22:29.000 --> 00:22:32.000 Also liebes Publikum, lasst euch covern, sagt Leuten Bescheid, 00:22:32.000 --> 00:22:35.000 wo ihr seid. Aber das war halt damals eine andere Zeit. 00:22:35.000 --> 00:22:37.000 Genau, das war eine andere Zeit, wie wolltest du Bescheid sagen? 00:22:37.000 --> 00:22:39.000 Macht ja auch nochmal ein bisschen mehr Thrill dann. 00:22:39.000 --> 00:22:43.000 Genau, also deinen Eltern sagt es natürlich erst recht nicht, wo du jetzt hinfährst. 00:22:44.000 --> 00:22:48.000 Ja, die hat dann mich ein bisschen verhauen. Das Spannendste daran war, 00:22:48.000 --> 00:22:50.000 dass es überhaupt die erste Session war und das alles spannend war. 00:22:51.000 --> 00:22:54.000 Aber ansonsten war das so gar nichts. Und dann meinte die Frau plötzlich so, 00:22:54.000 --> 00:22:57.000 ja und deinen Tribut kannst du hinlegen. Ich guckte ihr, was bitte? 00:22:59.000 --> 00:23:03.000 Dann hatten wir uns ein paar Minuten unterhalten, sie stellte fest, 00:23:03.000 --> 00:23:07.000 dass das so meine erste Session war und ich das, 00:23:07.000 --> 00:23:12.000 ja es waren zwei Welten, die da aufeinander prallten und ich bin dann einfach 00:23:12.000 --> 00:23:16.000 so nach Hause gefahren und sie meinte so, ja nee, ich sollte nicht wiederkommen. 00:23:16.000 --> 00:23:20.000 Was heißt denn Delinthe Wood, also war das eine Domina, also jemand, 00:23:20.000 --> 00:23:22.000 der es für Geld abwickelt? 00:23:22.000 --> 00:23:24.000 Ja, scheinbar wollte die das für Geld, das war vorher nur nie ein Thema. 00:23:25.000 --> 00:23:30.000 Großartig. Deine erste Session hast du dir bei einer Domina erschnorrt. 00:23:33.000 --> 00:23:37.000 Ja, könnte man so sagen. Aber die war auch echt schlecht und sie war auch ziemlich schnell vorbei. 00:23:37.000 --> 00:23:42.000 Und die zweite Session war dann halt irgendwie wirklich so gefühlt zwei, drei Wochen später. 00:23:42.000 --> 00:23:46.000 Bin ich wieder nach Hamburg gefahren, hab da dieses nette Mädel getroffen. 00:23:46.000 --> 00:23:48.000 Ganz kurz noch, wie alt war die davor? 00:23:49.000 --> 00:23:52.000 So vom Unterschied, nur dass ich mir das vorstellen kann. 00:23:52.000 --> 00:23:55.000 Weiß ja, wenn man jung ist, sind alle irgendwie gefühlt uralt, 00:23:55.000 --> 00:23:58.000 40 vielleicht oder sowas. 00:23:58.000 --> 00:23:58.000 Okay. 00:23:59.000 --> 00:24:04.000 Und das Mädel jetzt beim zweiten Date, die war vielleicht so Anfang 30, 00:24:05.000 --> 00:24:06.000 also immer noch deutlich älter für einen. 00:24:07.000 --> 00:24:12.000 Wir trafen uns, sie guckte mich an und meinte, du bist viel jünger, 00:24:12.000 --> 00:24:14.000 als ich mir das vorgestellt habe. 00:24:14.000 --> 00:24:18.000 Dann haben wir uns nett beim Kaffee unterhalten und da meinte sie, 00:24:18.000 --> 00:24:22.000 irgendwie wäre ich ja ganz süß, also sie sucht definitiv einen Partner für eine 00:24:22.000 --> 00:24:26.000 richtige Beziehung und das würde mit dem Altersunterschied bei uns nicht hinhauen. 00:24:27.000 --> 00:24:31.000 Aber wo ich doch schon gekommen bin und eigentlich jetzt noch gar keine Erfahrung 00:24:31.000 --> 00:24:34.000 mit SM habe, zeigt sie mir mal, was alles so möglich ist. 00:24:35.000 --> 00:24:35.000 Oh, das ist ja nett. 00:24:35.000 --> 00:24:41.000 Das war dann ein sehr netter Nachmittag, Abend, also sehr lange und wir haben 00:24:41.000 --> 00:24:44.000 sehr viele Dinge gemacht und es war toll. Toll. 00:24:45.000 --> 00:24:48.000 Wie ist denn das, wenn man das erste Mal jetzt da bespielt wird und da passieren 00:24:48.000 --> 00:24:50.000 diese ganzen Dinge, die man sich vorgestellt hat. 00:24:50.000 --> 00:24:53.000 Es könnte ja auch sein, dass man feststellt, nee, das ist nur in der Fantasie 00:24:53.000 --> 00:24:54.000 schön und ich mag das gar nicht. 00:24:54.000 --> 00:24:59.000 Also ist das für dich ein sexueller Reiz? Ist das so ein Zuhause-Ankommen? 00:24:59.000 --> 00:25:04.000 Also was macht das mit deinem Mindset? Was passiert mit dir oder was ist damals 00:25:04.000 --> 00:25:09.000 mit dir passiert, als du gemerkt hast, das kann man ja wirklich erleben und so fühlt sich das an? 00:25:09.000 --> 00:25:14.000 Also ich glaube, was die erste Session, also es war jetzt zwar die zweite, 00:25:14.000 --> 00:25:16.000 aber jetzt sagen wir mal, es war die erste richtige. 00:25:16.000 --> 00:25:21.000 Was daran besonders war, war, das Mädel mochte mich. Also du merkst, 00:25:21.000 --> 00:25:23.000 sie machte das jetzt so aus Sympathie. 00:25:23.000 --> 00:25:28.000 Da war eine Art Gefühl. Ich sag ja, ein Gefühl ist für mich halt nicht die große 00:25:28.000 --> 00:25:30.000 Liebe, aber es muss zumindest so an der Bahn Flirt sein, weißt du, 00:25:30.000 --> 00:25:32.000 du musst Interesse an einer Person haben. 00:25:32.000 --> 00:25:35.000 Wer kein Interesse am Gegenüber hat und sagt, ich will mich jetzt einfach nur 00:25:35.000 --> 00:25:37.000 ausleben, dann kann es eigentlich nur schlecht werden. 00:25:37.000 --> 00:25:42.000 Hast du irgendein Interesse an diesem anderen Menschen, ist so eine Session 00:25:42.000 --> 00:25:44.000 gleich auf einem ganz anderen Niveau. 00:25:46.000 --> 00:25:48.000 Jetzt hatte sie noch dazu die Ambition, sie will mir zeigen, 00:25:48.000 --> 00:25:54.000 wie toll alles ist und hat quasi all das, wo ich dann irgendwie körperlich drauf 00:25:54.000 --> 00:25:57.000 reagierte, intensiviert, wo ich dann vielleicht nicht so mitmachte, 00:25:57.000 --> 00:25:58.000 ein bisschen runtergefahren. 00:25:58.000 --> 00:26:03.000 Ergo, diese erste Session war einfach nur René-Bespassung. 00:26:04.000 --> 00:26:07.000 Das hätte auch vielleicht echt böse nach hinten losgehen können und mich um 00:26:07.000 --> 00:26:11.000 Jahrzehnte zurückwerfen, aber so war eigentlich das erste richtige, 00:26:11.000 --> 00:26:14.000 boah, das gibt's alles und das ist, oh und das. 00:26:14.000 --> 00:26:17.000 Was hat die denn damals gemacht? Also waren die Praktiken vielleicht damals 00:26:17.000 --> 00:26:21.000 auch noch ein bisschen anders? Also was wurde dir angetan? 00:26:22.000 --> 00:26:26.000 Na, ich bin kein Masochist. Also die Schmerzen hielten sich arg in Grenzen. 00:26:26.000 --> 00:26:29.000 Ich glaube, sie hatte auch so ein paar Klammern und sonst war es, 00:26:29.000 --> 00:26:33.000 das waren so eher die Sachen, wo ich nicht so richtig begeistert mitgegangen 00:26:33.000 --> 00:26:35.000 bin. Das hat sie dann eher runtergefahren. 00:26:37.000 --> 00:26:43.000 Aber Fesseln ausgeliefert, Face-Sitting, es wurde auch sehr sexuell mit uns beiden nachher. 00:26:43.000 --> 00:26:46.000 Das war dann wieder sehr spannend. 00:26:46.000 --> 00:26:52.000 Und du kannst jetzt natürlich keine abgehobenen psychischen Spiele oder so, 00:26:52.000 --> 00:26:53.000 dafür muss man sich kennen. 00:26:54.000 --> 00:26:57.000 Hättest du mich gefragt, was meine Neigung ist und was ich damals will, 00:26:57.000 --> 00:27:02.000 keine Ahnung, ich hätte gesagt, ja, ich möchte dienen und ich möchte unterworfen 00:27:02.000 --> 00:27:03.000 werden und gefesselt werden oder so. 00:27:04.000 --> 00:27:08.000 Aber vielmehr, wer kann denn das besser umschreiben in dem Alter? 00:27:08.000 --> 00:27:11.000 Nein, das hat auch mit dem Alltag, glaube ich, wenig zu tun. 00:27:11.000 --> 00:27:14.000 Man muss es einfach ausprobieren und auch mal gucken, was so kleine Aufgaben, 00:27:14.000 --> 00:27:17.000 die man sich vorstellt, wie kompliziert das im Kopf manchmal ist. 00:27:19.000 --> 00:27:22.000 Bleib mal in der Ecke da stehen, egal was passiert. Das kann die Hölle sein. 00:27:23.000 --> 00:27:26.000 Das ist so, was viele Doms irgendwie auch nicht auf die Reihe kriegen. 00:27:27.000 --> 00:27:32.000 Wenn man nicht beide Seiten kennt und ist ganz am Anfang, dann denkt man, 00:27:32.000 --> 00:27:34.000 ich muss aktiv richtig viel tun. Aktiv sein. 00:27:35.000 --> 00:27:39.000 Und jetzt was tun und dann gleich wieder das Nächste. Dass so bestimmte Dinge, 00:27:39.000 --> 00:27:42.000 was im Kopf bewirken beim Gegenüber, das sacken lassen muss. 00:27:43.000 --> 00:27:46.000 Und manches auch erst über die Zeit besser wird. 00:27:46.000 --> 00:27:50.000 Manches kann über die Zeit ätzend werden. So Ecke, Strafe stehen oder sowas. 00:27:51.000 --> 00:27:53.000 Denkst du, könnte was anderes tun, das ist nicht so spannend. 00:27:54.000 --> 00:27:57.000 Aber wenn du eingesperrt bist und stehst da drauf oder gefesselt, 00:27:57.000 --> 00:28:02.000 dann ist das vielleicht ganz cool, wenn du dieses Gefühl der Hilflosigkeit erstmal 00:28:02.000 --> 00:28:06.000 auf dich wirken lassen kannst und nicht nach zwei Minuten schon wieder losgemacht 00:28:06.000 --> 00:28:07.000 und jetzt machen wir was anderes. 00:28:07.000 --> 00:28:16.000 Also, ja, viel tun ist manchmal eher kontraproduktiv. Manchmal ist es auch nur etwas auskosten. 00:28:16.000 --> 00:28:20.000 Das fühlt sich gerade gut an und ich glaube, das geht von Schmerz bis zur Auslieferung 00:28:20.000 --> 00:28:22.000 kannst du durch alle möglichen. 00:28:22.000 --> 00:28:27.000 Ja, ich behaupte mal, dass 99 Prozent der Freiwilligen BDSM das machen, 00:28:27.000 --> 00:28:30.000 weil sie das auf irgendeine Art und Weise genießen, weil es gut tut. 00:28:31.000 --> 00:28:31.000 Sollte. 00:28:31.000 --> 00:28:34.000 Ja, ne? Und jeder andere Grund, das zu tun, ist halt schwierig. 00:28:35.000 --> 00:28:39.000 Aber das ist doch blöde, wenn man dann das zusammenrafft und sagt, 00:28:39.000 --> 00:28:42.000 ah, wir machen jetzt zehn Sachen in kurzer Zeit, tatatatata. 00:28:42.000 --> 00:28:47.000 Manchmal ist Zeit und auch dieses Denken, dass man selber auf Gedanken kommt. 00:28:47.000 --> 00:28:48.000 Ich finde das sehr schön manchmal. 00:28:48.000 --> 00:28:55.000 Und wenn das Podcast so wie, manchmal einfach dann für einen Moment Ruhe verordnet 00:28:55.000 --> 00:28:56.000 bekommt, dann habe ich die ja auch. 00:28:57.000 --> 00:29:01.000 Dann kann ich auch manchmal einfach erst mal merken, wie schön das gerade ist. 00:29:01.000 --> 00:29:04.000 Und das geht nicht, wenn ich sage, tack, tack, tack, dann mache ich noch ein 00:29:04.000 --> 00:29:05.000 paar Fotos nebenbei mit dem Handy. 00:29:06.000 --> 00:29:09.000 Das ist total doof. Ich muss das ja auch genießen. Also ich glaube, 00:29:09.000 --> 00:29:13.000 die Zeit ist der Faktor schlechthin. Es sei denn, man hat niemanden zum Spielen, dann ist Zeit die Hölle. 00:29:13.000 --> 00:29:17.000 Da sind wir aber bei so einem Thema. Eine Bekannte von mir aus den USA, 00:29:17.000 --> 00:29:22.000 die dort Workshops macht, hat mal vor ein paar Jahren dieses Thema Dom-Aftercare aufgeworfen. 00:29:23.000 --> 00:29:26.000 Wer kümmert sich eigentlich um den dominanten Part? Weißt du, 00:29:26.000 --> 00:29:27.000 du bist am Bespaßen und Tun tun und machen. 00:29:28.000 --> 00:29:32.000 Und wenn die Session total intensiv war, bist du als der aktive Part auf dich 00:29:32.000 --> 00:29:36.000 allein gestellt. Du musst dich noch ums Subby danach kümmern und alles drum und dran. 00:29:37.000 --> 00:29:41.000 Dieses ganzes Innenleben, was hat man als Dom? Und das ist jetzt, 00:29:42.000 --> 00:29:44.000 vor der Aftercare fängt es ja schon an. Was habe ich von einer Session? 00:29:45.000 --> 00:29:49.000 Ich mag zum Beispiel das Dominanz sein, was mir daran ja nicht so gefällt, 00:29:49.000 --> 00:29:53.000 ist, ich bin die ganze Zeit in so einem gewissen Analyse-Modus. 00:29:53.000 --> 00:29:58.000 Ich muss ja immer Herr der Lage sein. Nein, gucken, nicht, dass was schiefläuft, 00:29:58.000 --> 00:30:02.000 selbst wenn alles vertraut ist und eingespielt, so ein gewisser Alarmmodus, 00:30:02.000 --> 00:30:04.000 der im Notfall anspringen würde, ist da. 00:30:05.000 --> 00:30:10.000 Als Devoter, wenn ich dem Gegenüber total vertraue, kann ich alles abschalten und sagen, boah. 00:30:11.000 --> 00:30:15.000 Muss ich da nicht schon in der Session anfangen zu gucken, dass mein Gegenüber 00:30:15.000 --> 00:30:19.000 aktiv-passiv ist und dass ich auch mir als Top erlauben kann, 00:30:19.000 --> 00:30:22.000 mal für einen Moment wirklich mal abzuschalten? 00:30:23.000 --> 00:30:26.000 Ja, da müsstest du A, die Erkenntnis haben. 00:30:26.000 --> 00:30:32.000 Das ist schon mal, erfordert viel Nachdenken. Dann brauchst du einen devoten Part gegenüber, 00:30:32.000 --> 00:30:38.000 der das als total toll begreift, dass du auch mal eine tolle Session hast und 00:30:38.000 --> 00:30:41.000 jetzt entspannen kannst, weil der devote Part aufpasst. 00:30:43.000 --> 00:30:47.000 Das hast du, das ist schwierig. Ich glaube, ja, das ist sicherlich ein Weg, der gut wäre. 00:30:48.000 --> 00:30:50.000 Ja, ich weiß nicht mehr, es gibt ja diesen Begriff des Flow, 00:30:51.000 --> 00:30:53.000 wenn man irgendwie bei der Arbeit ist und dann ist das Niveau genau richtig 00:30:53.000 --> 00:30:55.000 und dann vergisst man die Zeit. 00:30:55.000 --> 00:30:59.000 Und das kann ich auch bei Sessions erleben. 00:31:00.000 --> 00:31:04.000 Aber das ist dann genau der Punkt, dass ich dann halt diesen aktiven Part übertragen muss. 00:31:05.000 --> 00:31:08.000 Also ich mache und ich genieße total. Aber das ist dann eben auch die Ansage. 00:31:09.000 --> 00:31:12.000 Und wenn es jetzt zu dolle wird, dann will ich, dass du laut aufrufst, 00:31:13.000 --> 00:31:16.000 damit ich dann einfach ein Signal habe. Aber bis dahin kann ich machen. 00:31:16.000 --> 00:31:20.000 Und das ist dann schon ganz schön. Das muss eigentlich auch das Vertrauen da 00:31:20.000 --> 00:31:23.000 sein, dass dann dieser Modus, für ihn halte ich alles aus, egal wie schlimm es ist. 00:31:23.000 --> 00:31:26.000 Dieser Modus muss definitiv aus sein, weil sonst bringt mir das ja nichts. 00:31:27.000 --> 00:31:30.000 Passt zwar das Gegenüber auf, denke ich, aber eigentlich beißt es nur die Zähne 00:31:30.000 --> 00:31:33.000 zusammen. Also da merkt man aber doch, wir sind hier bei so einem Miteinander. 00:31:33.000 --> 00:31:35.000 Jetzt wurdest du am Anfang zweimal 00:31:35.000 --> 00:31:38.000 bespielt. Das heißt, eigentlich hast du noch gar kein BDSM gemacht. 00:31:40.000 --> 00:31:44.000 Wie ist das weitergegangen? Also wie kommt man dazu, dass man nicht irgendwo 00:31:44.000 --> 00:31:48.000 hingeht und bespielt wird, sondern dass man Man lernt mit jemandem etwas zu machen und zu erleben. 00:31:48.000 --> 00:31:54.000 Also der dritte Kontakt, den ich dann hatte, war auch gleich was Längerfristiges. 00:31:54.000 --> 00:31:58.000 Wobei längerfristig reden wir über mehrere Wochenenden. 00:32:01.000 --> 00:32:04.000 Jetzt sind wir auch schon ein bisschen später in der Zeit. Das war dann zu der 00:32:04.000 --> 00:32:06.000 Zeit, wo ich zur Bundeswehr kam. 00:32:07.000 --> 00:32:11.000 Abi gemacht, Bundeswehr, ergo ich hatte nur die Wochenenden und bin dann immer 00:32:11.000 --> 00:32:15.000 nach Hamburg gefahren, das war eine Frau, die ich über diese Mailbox kennengelernt 00:32:15.000 --> 00:32:19.000 hatte, sie war Amerikanerin, 00:32:20.000 --> 00:32:29.000 bisschen älter, Künstlerin und sie suchte Diener, Sklaven, halt schon so ein 00:32:29.000 --> 00:32:31.000 bisschen auf dieser DS-Schiene würde man das heute nennen. 00:32:32.000 --> 00:32:36.000 Das war total spannend. Es gab da diese Sprache, nicht Barriere, 00:32:36.000 --> 00:32:38.000 aber den Sprachunterschied, den Altersunterschied. 00:32:38.000 --> 00:32:44.000 Es ist viel einfacher, sich zu fügen, wenn es da so eine gewisse Distanz gibt. 00:32:45.000 --> 00:32:51.000 Ganz viele Rollenspiele leben ja auch davon, weißt du, dass die unberührbare 00:32:51.000 --> 00:32:55.000 Göttin irgendwie hier, was weiß ich, also. 00:32:55.000 --> 00:32:58.000 Distanz und Niveau und dann darf man ja auch nicht vergessen, 00:32:58.000 --> 00:33:00.000 wenn ein gewisser der Altersunterschied da ist, 00:33:02.000 --> 00:33:06.000 dann kann ja, man ist ja als Kleinkind schon gewöhnt, dass die älteren Personen, 00:33:06.000 --> 00:33:10.000 egal ob Eltern, Lehrer, irgendwas, eine Autorität darstellen. 00:33:11.000 --> 00:33:15.000 Das ist ja antrainiert nun mal. Das kann man sich auch zunutze machen. 00:33:15.000 --> 00:33:19.000 Genau, also es fühlte sich richtig gut an, es war halt ein Wochenende, 00:33:19.000 --> 00:33:25.000 es war wie so in eine andere Welt eintauchen, wenn ich da war, es war halt anders. 00:33:25.000 --> 00:33:29.000 Es war nicht mehr so der normale Alltag, So hast du beim Hinfahren, 00:33:29.000 --> 00:33:34.000 beim Betreten, zack, warst du in diesem Spielmodus und in dieser Rolle. 00:33:34.000 --> 00:33:40.000 Und das war echt eine tolle, spannende Zeit. Es war klar, es ist nicht die Frau 00:33:40.000 --> 00:33:43.000 fürs Leben und nicht eine Beziehung, sondern es war eine Spielbeziehung. 00:33:43.000 --> 00:33:46.000 Ja, es fühlte sich richtig toll an. Und dann... 00:33:48.000 --> 00:33:54.000 Lernte ich eine Frau kennen, die das Leben dann extremst verändert hat. 00:33:55.000 --> 00:34:00.000 Es war eine klassische Anzeige im, wie hieß denn das damals hier in Hannover, Schädelspalter. 00:34:00.000 --> 00:34:01.000 Ja, den gibt es auch noch. 00:34:01.000 --> 00:34:07.000 Stadtmagazin. Da gab es klassisch diese Kontaktanzeigen drin und auch so eine 00:34:07.000 --> 00:34:12.000 Kategorie Sonstiges, wo man auch alternative Sachen suchen konnte. 00:34:12.000 --> 00:34:19.000 Und da war eine sehr kurze kleine Anzeige, bildhübsche junge Studentin sucht Putzsklaven. 00:34:19.000 --> 00:34:22.000 Also es war ein bisschen anders formuliert, weil Putzsklaven konnte ich nicht 00:34:22.000 --> 00:34:27.000 so schreiben, aber servilen Mann, der ihren Haushalt führt oder irgend sowas. 00:34:29.000 --> 00:34:31.000 So, wir reden immer noch darüber. drüber. 00:34:31.000 --> 00:34:35.000 Diese Putzsklaven sind immer noch ein Gerücht. Ich habe noch von niemandem gehört, 00:34:35.000 --> 00:34:39.000 der wirklich einen Putzsklaven dann mal hatte, der auch wirklich dann sauber gemacht hat. 00:34:40.000 --> 00:34:42.000 Bisher hat das kein Mensch bestätigt. 00:34:42.000 --> 00:34:47.000 Also, bei mir war das ja junger Teenager. 00:34:48.000 --> 00:34:52.000 Ich wollte jetzt nicht Putzsklave werden. Aber bildhübsche junge Studentin und 00:34:52.000 --> 00:34:55.000 dann noch in Hannover, dachte ich, da muss man doch mal schreiben. 00:34:55.000 --> 00:34:58.000 Nein, die Fahrzeit, die man spart, die kann man auch zum Putzen verwenden, im Zweifel. 00:34:59.000 --> 00:35:03.000 Ja, und eine junge Studentin ist halt vielleicht auch eher so Beziehungsmaterial 00:35:03.000 --> 00:35:07.000 und eher Altersstufe und mal gucken, was sich so ergibt. 00:35:07.000 --> 00:35:11.000 Da muss ich mal zwischenfragen, bis zu dem Zeitpunkt hattest du schon Sex gehabt 00:35:11.000 --> 00:35:13.000 und hattest du auch mal eine feste Partnerin? 00:35:13.000 --> 00:35:20.000 Ja, ich war Spätsünder, mit 18 hatte ich die erste lange Beziehung, 00:35:20.000 --> 00:35:25.000 ein Jahr, also damals war das lang so ein Jahr und das war auch der erste Sex 00:35:25.000 --> 00:35:27.000 und war auch alles super. 00:35:27.000 --> 00:35:35.000 Und ich habe nachher Schluss gemacht, weil ich halt mehr ausleben wollte und 00:35:35.000 --> 00:35:40.000 irgendwie mit dieser Neigung, das war halt was Vanillamäßiges und es war... 00:35:41.000 --> 00:35:47.000 Total liebesnettes, unschuldiges Mädel. Ich habe die wirklich geliebt und ja, 00:35:47.000 --> 00:35:50.000 ich kam nicht so damit klar, dass ich so böse Dinge im Kopf habe, 00:35:50.000 --> 00:35:53.000 die ich nicht mit ihr ausleben wollte, sondern die ich generell ausleben wollte. 00:35:54.000 --> 00:36:00.000 Also habe ich damals Schluss gemacht, um dieses Tor zu dieser bunten anderen Welt aufzustoßen. 00:36:00.000 --> 00:36:01.000 Also du hast jetzt nicht versucht, sie damit einzubeziehen? 00:36:02.000 --> 00:36:02.000 Nee. 00:36:02.000 --> 00:36:07.000 Okay, also das heißt so ein bisschen Beziehung und Liebesbeziehung und BDSM, 00:36:07.000 --> 00:36:09.000 das passte noch nicht so richtig zusammen. 00:36:09.000 --> 00:36:14.000 Nee, genau, weil die erste Liebesbeziehung war halt mit jemand aus der Vanilla-Welt 00:36:14.000 --> 00:36:21.000 und meine ersten SM-Erfahrungen waren halt, ja, so kurzzeitige Sessions halt. 00:36:21.000 --> 00:36:26.000 Da passt der Begriff Szene doch so richtig in der Szene, wo man hingehen muss. 00:36:26.000 --> 00:36:29.000 Okay, die Studentin. Genau. Hast du sie angeschrieben? 00:36:29.000 --> 00:36:35.000 Genau, ich hab sie angeschrieben und da kriegte ich irgendwie zurück eine Karte, 00:36:35.000 --> 00:36:40.000 schwarz, Hochglanz, so ein Lack mit goldenem Edding da drauf geschrieben, 00:36:41.000 --> 00:36:44.000 Uhrzeit und eine Adresse und ein Datum. 00:36:44.000 --> 00:36:45.000 Nobel, Nobel. 00:36:45.000 --> 00:36:51.000 Und ich so, okay, ja. Zum Glück war das direkt vor meinem Urlaub, 00:36:51.000 --> 00:36:54.000 nicht in meinem Urlaub, weil Flüge waren schon gebucht. 00:36:54.000 --> 00:36:59.000 War so die Ende der Bundeswehrzeit und ich wollte nochmal irgendwie so den Resturlaub, 00:36:59.000 --> 00:37:02.000 den man da hatte vorm Studium mit ein paar Kumpels wegfahren. 00:37:02.000 --> 00:37:08.000 Und es war, ich glaube, es war der Tag genau davor und dann bin ich da hin, 00:37:08.000 --> 00:37:12.000 hatte da geklingelt, war total aufgeregt, die Frau macht auf, 00:37:13.000 --> 00:37:15.000 Liebe auf den ersten Blick, ich dachte, oh ist die toll. 00:37:16.000 --> 00:37:21.000 Wurde dann reingebeten, sie stellte mir zwei, drei Fragen, dann sollte ich mich ausziehen. 00:37:21.000 --> 00:37:23.000 Einmal umdrehen. Was für Fragen hat sie dir denn gestellt? 00:37:24.000 --> 00:37:25.000 Weiß ich nicht mehr. 00:37:26.000 --> 00:37:28.000 Wie heißt du, wie devot bist du? 00:37:28.000 --> 00:37:34.000 So ungefähr, ich weiß es nicht mehr genau. Genau, dann durfte ich mich wieder 00:37:34.000 --> 00:37:36.000 anziehen, dann hat sie mir noch ein paar Fragen gestellt und dann wurde ich 00:37:36.000 --> 00:37:37.000 auch schon wieder weggeschickt. 00:37:37.000 --> 00:37:43.000 Und dann dachte ich so, also man merkte, da war Sympathie. 00:37:43.000 --> 00:37:47.000 Ich war total geflasht und verliebt in diese Frau, so Liebe auf den ersten Blick. 00:37:48.000 --> 00:37:49.000 Und das war irgendwie ein bisschen merkwürdig. 00:37:50.000 --> 00:37:52.000 Ja, als ob sie eine Wette verloren hat. 00:37:52.000 --> 00:37:55.000 Ich hatte dann, also wir hatten auch ausgetauscht, dass ich jetzt erstmal ein 00:37:55.000 --> 00:37:56.000 paar Wochen im Urlaub bin. 00:37:57.000 --> 00:37:58.000 Sind so verblieben, dass ich 00:37:58.000 --> 00:38:01.000 mich nach dem Urlaub melde oder sie meldete sich, so war das irgendwie. 00:38:02.000 --> 00:38:07.000 Kurze Rede, langer Sinn. Später sind wir zusammengekommen und ich kenne auch 00:38:07.000 --> 00:38:08.000 ihre Version dieser Geschichte. 00:38:11.000 --> 00:38:11.000 Okay. 00:38:11.000 --> 00:38:14.000 Du hast schon gesagt, so Putzsklaven finden ist ein bisschen schwierig. 00:38:15.000 --> 00:38:21.000 Sie ist damals zum Studium nach Hannover gekommen und hatte eigentlich ab Anfang 00:38:21.000 --> 00:38:23.000 an immer irgendwelche Putzsklaven. 00:38:23.000 --> 00:38:27.000 Also sie wusste auch um ihre dominante Meinung und als hübsche, 00:38:27.000 --> 00:38:31.000 dominante Frau war es auch nie schwierig, da irgendwie Kontakt in die Szene zu finden. 00:38:31.000 --> 00:38:34.000 Und sie hatte dann einen, der war wohl richtig, richtig toll, 00:38:34.000 --> 00:38:39.000 den hatte sie dann nicht mehr, das war, Arbeitshitel war glaube ich der Wannwichtel. 00:38:40.000 --> 00:38:44.000 Er hatte ihren Wohnungsschlüssel, wann immer sie an der Uni war, 00:38:44.000 --> 00:38:49.000 war er durch die Wohnung gehuscht, alles war pico bello, sie kam wieder und 00:38:49.000 --> 00:38:51.000 hatte eine total saubere, tolle Wohnung. 00:38:51.000 --> 00:38:53.000 Das hätte sie gerne wieder gehabt, glaube ich. 00:38:54.000 --> 00:38:55.000 Da warst du aber irgendwie falsch. 00:38:55.000 --> 00:39:00.000 Jetzt hatte sie ein paar richtig schlechte Dates gehabt und fand diese Zeitverschwendung. 00:39:00.000 --> 00:39:04.000 Du triffst dich dann in irgendwelchen Cafés und immer gehen Nachmittage drauf. 00:39:04.000 --> 00:39:11.000 Dann hatte sie diesen Plan entwickelt, ich frühstücke doch jetzt mal alle potenziellen 00:39:11.000 --> 00:39:15.000 Kandidaten an einem Nachmittag ab und bestelle die zu mir in die Wohnung im 00:39:15.000 --> 00:39:18.000 Halbstundentakt mit ein paar Minuten Pause dazwischen. 00:39:18.000 --> 00:39:20.000 Das ist gar nicht so unclever. 00:39:20.000 --> 00:39:25.000 Ja, jetzt wäre ich mir nicht sicher, ob ich so als junge Studentin da irgendwelche 00:39:25.000 --> 00:39:30.000 wildfremden Leute alle zu mir nach Hause in meine Wohnung lotsen würde. 00:39:30.000 --> 00:39:33.000 Nee, man setzt sich natürlich einen Nachmittag dann irgendwo in die Kneipe oder 00:39:33.000 --> 00:39:36.000 ins Café und dann macht man einen Halbstundentermin und hofft, 00:39:36.000 --> 00:39:38.000 dass die auch alle wieder gehen und sich nicht begegnen, um Gottes willen. 00:39:38.000 --> 00:39:43.000 Aber jedenfalls in dem Haus damals, also alle Nachbarn links und rechts waren Freunde von ihr. 00:39:44.000 --> 00:39:47.000 Ich habe dann nachher da auch ein paar Jahre gewohnt, also wir waren alle und 00:39:47.000 --> 00:39:51.000 sind nach wie vor ein großer Freundeskreis. Also dieses Haus hat zusammengeschweißt. 00:39:51.000 --> 00:39:54.000 Ja, jedenfalls hatte sie deswegen nur so ein bisschen Zeit. Sie hatte, 00:39:54.000 --> 00:39:57.000 ich glaube, ich war auch der Erste an dem Tag. 00:39:57.000 --> 00:40:00.000 Sie machte die Tür auf, sah mich und dachte, oh, der ist aber süß. 00:40:00.000 --> 00:40:01.000 Ja, dann haben wir uns... 00:40:01.000 --> 00:40:02.000 Dann haben wir einfach mal Glück gehabt. 00:40:02.000 --> 00:40:04.000 Dann hatten wir uns unterhalten und... 00:40:06.000 --> 00:40:10.000 Sie sagte dann, genau, sie hatte mir auch gesagt, sie hätte noch ein paar andere 00:40:10.000 --> 00:40:13.000 Kandidaten und ich dachte, ja, das war's, jetzt bin ich mal Wochen weg. 00:40:13.000 --> 00:40:16.000 Und sie dachte dasselbe, jetzt fährt er mit seinen Kumpels nach, 00:40:17.000 --> 00:40:21.000 ich glaube jetzt nach Mallorca oder irgendwo hingefahren, nach Spanien und feiert da schön. 00:40:22.000 --> 00:40:26.000 Das war's, den sehe ich auch nicht wieder. So, ich war wieder da, 00:40:26.000 --> 00:40:32.000 hab mich gemeldet, wir haben uns dann auch gesehen und hatten dann eine ganz 00:40:32.000 --> 00:40:34.000 skurrile erste Anfangsphase. 00:40:34.000 --> 00:40:39.000 Ich war nach wie vor bei der Bundeswehr, waren so die letzten Wochen, 00:40:39.000 --> 00:40:45.000 hatte tagsüber Dienst, bin dann nachmittags von Dörfherden nach Hannover, 00:40:45.000 --> 00:40:49.000 das ist immer so dreiviertel Stunde glaube ich mit dem Auto gewesen, zurückgegurkt. 00:40:49.000 --> 00:40:54.000 Habe dann bei ihr die Wohnung gemacht und dann haben wir uns, 00:40:56.000 --> 00:41:01.000 unterhalten, gekocht ich habe bei ihr übernachtet und bin dann morgens früh 00:41:01.000 --> 00:41:07.000 irgendwie um vier Uhr wieder zum Dienst gefahren und das die nächsten Wochen lang Fragen. 00:41:07.000 --> 00:41:09.000 Also du hast die Wohnung gemacht, das sagst du jetzt mit einem Satz, 00:41:09.000 --> 00:41:13.000 aber das war ja eigentlich das Spiel also da gibt es was zu bemängeln man muss 00:41:13.000 --> 00:41:16.000 ja auch irgendwie eine Einladung haben, um dann zu interagieren oder war das 00:41:16.000 --> 00:41:18.000 tatsächlich du gehst dahin und putzt und dann ist halt okay Okay, 00:41:18.000 --> 00:41:19.000 das kann doch nicht sein. 00:41:19.000 --> 00:41:22.000 Das Putzen war ja nicht das Spiel. Sie wollte einfach nur eine hübsche Wohnung 00:41:22.000 --> 00:41:24.000 haben und ich wollte diese interessante Frau kennenlernen. 00:41:24.000 --> 00:41:27.000 Okay, das heißt, du hast das einfach erstmal in Kauf genommen. 00:41:27.000 --> 00:41:31.000 So und jetzt, Wehrdienst hat einen Vorteil. 00:41:32.000 --> 00:41:35.000 Du bist irgendwann sehr, sehr schnell deine Stube und den Nassbereich, 00:41:36.000 --> 00:41:38.000 der dir zugeteilt ist und sonst was, da in Ordnung zu machen, 00:41:38.000 --> 00:41:40.000 damit man freitags früh nach Hause kommt. 00:41:40.000 --> 00:41:45.000 Und du weißt, wie beim Stubendurchgang, wo die mal hier Staub oben an der Lampe 00:41:45.000 --> 00:41:50.000 abwischen und sonst irgendwas oder weiße Handschuhe und dann einmal in die Kleiderstange 00:41:50.000 --> 00:41:52.000 rumprokeln. Du kennst das. 00:41:53.000 --> 00:41:59.000 Und so eine kleine Zwei-Zimmer-Studentenbude bringst du mit Leichtigkeit auf 00:41:59.000 --> 00:42:01.000 Vordermann. Also es war nicht so viel Zeit. 00:42:01.000 --> 00:42:04.000 Ja, weil an ihrer Stelle hätte ich irgendwie, was weiß ich, montags da schon 00:42:04.000 --> 00:42:06.000 mal irgendeinen Fleck hinterlassen, an dem du schrubben musst. 00:42:06.000 --> 00:42:10.000 Allein aus Boshaftigkeit oder als Spielanladung. Also, dass man so ein bisschen 00:42:10.000 --> 00:42:12.000 da interagiert. Aber das war wirklich, du hast einfach sauber gemacht. 00:42:13.000 --> 00:42:16.000 Genau. Und ich musste auch immer wieder meine Sachen packen. 00:42:16.000 --> 00:42:20.000 Also, wir haben da nicht zusammen gewohnt. Ich habe sie ja quasi nur jeden Tag besucht. 00:42:21.000 --> 00:42:25.000 Und zwar jeden Tag. Okay. Und durfte dann immer, wenn ich kam, 00:42:25.000 --> 00:42:27.000 meine Sachen wieder auspacken im Badezimmer. 00:42:27.000 --> 00:42:29.000 Und morgens habe ich alles zusammengepackt und bin wieder gefahren. 00:42:30.000 --> 00:42:34.000 Irgendwann fanden wir das dann auch zu dämlich. Dann A, hat sie sich am Putzen 00:42:34.000 --> 00:42:37.000 beteiligt, weil zu zweit waren wir in der Hälfte der Zeit fertig und hatten 00:42:37.000 --> 00:42:39.000 mehr Zeit für uns und für andere Spiele. 00:42:39.000 --> 00:42:43.000 Ja, was ist denn dieser Andernspiel? Also das ist ja erstmal ein Agreement und 00:42:43.000 --> 00:42:43.000 ihr verbringt Zeit miteinander. 00:42:44.000 --> 00:42:48.000 Aber jetzt ist das ja schon die erste de-ethic-BDSM-ige Beziehung, 00:42:48.000 --> 00:42:51.000 die auch Alltag auf Augenhöhe hat. 00:42:51.000 --> 00:42:55.000 Du bist diesen Menschen ja nicht nur im BDSM-Umfeld begegnet, 00:42:55.000 --> 00:42:56.000 sondern eben auch auf einer privaten Ebene. 00:42:56.000 --> 00:42:58.000 Ja, aber wobei am Anfang…, 00:43:00.000 --> 00:43:08.000 Und durch dieses Spiel mit dem Putzen halt und dass es immer ja nur die Nachmittage 00:43:08.000 --> 00:43:12.000 nach dem Dienst waren, waren das ja überschaubare Zeiträume. 00:43:12.000 --> 00:43:13.000 Es war ja quasi die Kennenlernphase. 00:43:14.000 --> 00:43:17.000 Wir haben uns unterhalten, wir haben uns angefreundet. 00:43:18.000 --> 00:43:21.000 Es war Liebe auf den ersten Blick bei uns beiden natürlich, aber am Anfang tauscht 00:43:21.000 --> 00:43:25.000 man sich ja nicht drüber auf. Hey, wir sind jetzt einander verliebt, wir sind jetzt ein Paar. 00:43:25.000 --> 00:43:29.000 Es war auch so ein gegenseitiges Beschnuppern und das ging dann irgendwann darüber 00:43:29.000 --> 00:43:31.000 nach dem Motto, du kannst jetzt deine Sachen hier lassen. 00:43:32.000 --> 00:43:34.000 Ich habe dir so die Hälfte einer Schublade leergeräumt, da kannst du ein paar 00:43:34.000 --> 00:43:40.000 Sachen reinpacken und es wurde so schleichend zu einer richtigen Beziehung. 00:43:40.000 --> 00:43:44.000 Das ist ja auch ganz oft so. Man beschließt ja nicht so, wir werden jetzt eine 00:43:44.000 --> 00:43:46.000 Beziehung führen und jetzt leiten wir alles Notwendige in die Wege, 00:43:46.000 --> 00:43:47.000 hier ist die To-Do-Liste, 00:43:47.000 --> 00:43:51.000 sondern es fängt mit der halben Schublade an und das endet dann damit, 00:43:51.000 --> 00:43:56.000 dass eigentlich der Hauptbewohner dann irgendwann auszieht und du bist noch da. 00:43:56.000 --> 00:44:00.000 Ja, so ungefähr. Ich hatte ja schon gesagt, am Ende habe ich dann nachher auch 00:44:00.000 --> 00:44:04.000 ein paar Jahre gewohnt und dann haben wir uns gemeinsam zusammen eine neue Wohnung gesucht, 00:44:04.000 --> 00:44:10.000 aber ja, daraus wurde dann echt eine lange Beziehung und am Anfang war es eher 00:44:10.000 --> 00:44:16.000 vom Spiel dominiert und zum Ende hin wurde es dann halt eine richtige Beziehung 00:44:16.000 --> 00:44:19.000 auf Augenhöhe mit tiefer Freundschaft und am Ende, 00:44:19.000 --> 00:44:21.000 wie bei so vielen Beziehungen nach fast sieben Jahren, 00:44:21.000 --> 00:44:29.000 ist es dann halt eher Freundschaft und nicht mehr so die, diese sexuelle innerliche Liebe oder sowas. 00:44:30.000 --> 00:44:33.000 Das ist aber jetzt eigentlich mal so ein Punkt. Nach Jahren, 00:44:33.000 --> 00:44:37.000 also hat das mit dem BDSM am Anfang ganz viel, das war ja das verbindende Stück 00:44:37.000 --> 00:44:38.000 und das wurde immer weniger dann? 00:44:39.000 --> 00:44:40.000 Jein, ähm ... 00:44:41.000 --> 00:44:47.000 Das Problem war, also im Nachhinein, sie war eine Sadistin und ich bin null masochistisch. 00:44:47.000 --> 00:44:51.000 Und am Anfang, wir hatten uns ja schon drüber eben unterhalten, 00:44:51.000 --> 00:44:55.000 weiß man ja noch gar nicht so genau, was man alles toll findet und was nicht. 00:44:55.000 --> 00:44:59.000 Und ich fand diese Frau toll. Wir hatten nie ein Safe Word ausgemacht. 00:44:59.000 --> 00:45:03.000 Brauchte ich auch nicht. Für sie war ich wirklich gewillt, jetzt alles auszuhalten. 00:45:03.000 --> 00:45:07.000 Und das war auch einer der einzigen Zusammenbrüche oder einer von zwei, 00:45:07.000 --> 00:45:10.000 die ich in meinem Leben wirklich hatte, wo ich irgendwann nach einer Session, 00:45:10.000 --> 00:45:16.000 sie wollte irgendwelche Sachen von ihr gebügelt haben, sie hatte einen Termin 00:45:16.000 --> 00:45:18.000 und in der Zeit sollte ich Sachen bügeln. 00:45:18.000 --> 00:45:22.000 Also ich habe noch nie Damenzeugs gebügelt und ich bin da nicht gut drin und 00:45:22.000 --> 00:45:26.000 das war auch irgendwie nachher zu ihrer Unzufriedenheit. 00:45:26.000 --> 00:45:29.000 Jetzt kommt dein Vorschlag, man könnte ja dann auch mal so ein paar Sachen als 00:45:29.000 --> 00:45:31.000 Anhaltspunkt für eine Session nutzen. 00:45:31.000 --> 00:45:34.000 Und sie meinte dann, dass sie mich jetzt züchtigen müsste. Bist, 00:45:34.000 --> 00:45:39.000 ja, ich hatte dieses Schuldbewusstsein, dass ich das schlecht gemacht habe, 00:45:39.000 --> 00:45:44.000 ich wollte ihr gefallen, sah ein, dass diese Strafe verdient war und ich war 00:45:44.000 --> 00:45:46.000 ja auch gewollt, das auszuhalten. 00:45:46.000 --> 00:45:51.000 Ja, so ein paar Schläge gehen immer, aber dann tut es irgendwann richtig weh. 00:45:51.000 --> 00:45:54.000 Und wenn du nicht masochistisch bist, macht es auch gar keine Lust. 00:45:55.000 --> 00:45:59.000 Und es tut dann nur immer mehr weh. Das Doofe ist, wenn der aktive Part vorher 00:45:59.000 --> 00:46:03.000 sehr viele masochistische Spielpartner hatte, verschwimmt auch so ein bisschen 00:46:03.000 --> 00:46:06.000 die Wahrnehmung, was Leute eigentlich so generell aushalten können. 00:46:07.000 --> 00:46:11.000 Es führte dazu, dass ich natürlich nichts sagte, weil ich versuchte, 00:46:11.000 --> 00:46:16.000 so viel wie möglich auszuhalten, bis ich irgendwann wirklich neben mir stand. 00:46:16.000 --> 00:46:20.000 Es war, als ob ich losgelöst neben mir stand und ich sah auf mich runter, 00:46:21.000 --> 00:46:24.000 wie ich da in der Embryonalstellung weinend lag und nicht ansprechbar war. 00:46:25.000 --> 00:46:31.000 Und ich weiß noch bis heute, es ging mir durch den Kopf, sie tat mir so mega 00:46:31.000 --> 00:46:33.000 leid, weil sie sagte, was ist denn, sag doch was. 00:46:35.000 --> 00:46:40.000 Das ist aber so ein Zustand dieses, man geht aus sich raus, was ja doch einige 00:46:40.000 --> 00:46:43.000 Menschen auch wollen, dass ihnen das passiert. 00:46:43.000 --> 00:46:46.000 Kannst du das empfehlen, diesen Zustand? 00:46:46.000 --> 00:46:50.000 Und ich fand den Zustand jetzt nicht schlimm. Also es war jetzt nicht so, 00:46:50.000 --> 00:46:55.000 dass ich dachte, boah, das will ich jetzt nicht wieder erleben. 00:46:55.000 --> 00:46:57.000 Der Schmerz, darauf kann ich gut verzichten, den brauche ich nicht. 00:46:58.000 --> 00:47:02.000 Aber in dem Moment hatte ich wirklich nur Gedanken an sie, weil sie mir so leid 00:47:02.000 --> 00:47:04.000 tat. Ich hätte ihr gerne ein Zeichen gesendet, hey, alles gut, 00:47:04.000 --> 00:47:08.000 gib mir Zeit, ich muss erstmal wieder aus diesem Zustand rauskommen und dann 00:47:08.000 --> 00:47:10.000 bin ich wieder ansprechbar und dann ist alles gut. 00:47:10.000 --> 00:47:13.000 Als das dann nachher soweit war, haben wir auch drüber geredet, 00:47:13.000 --> 00:47:18.000 ich hab ja auch keine Vorwürfe gemacht und dadurch, dass wir halt diese Liebesbeziehung 00:47:18.000 --> 00:47:23.000 haben, hat sie dann halt diesen Sadismus-Part aus dieser Beziehung rausgeklammert. 00:47:23.000 --> 00:47:28.000 Und das war mit so der Anfang vom Ende, weil wenn das einer deiner Hauptkings ist, 00:47:28.000 --> 00:47:36.000 dann du dich da beschneidest, dann ist vieles auch andere nicht mehr so mega 00:47:36.000 --> 00:47:39.000 spannend, das heißt man macht dann deutlich weniger und wenn man ganz viele 00:47:39.000 --> 00:47:43.000 anderes verbindet, wir hatten halt sonst eine richtig tolle Beziehung. 00:47:43.000 --> 00:47:46.000 Es war deutlich weniger Kink als am Anfang, 00:47:47.000 --> 00:47:51.000 es war aber immer noch genug dabei und es war auch schön und spannend, 00:47:51.000 --> 00:47:56.000 aber es war jetzt für sie nicht mega erfüllend, weil dieser sadistische Part 00:47:56.000 --> 00:48:04.000 fehlte, den sie ausleben konnte und mich hinderte das so ein bisschen an mehr ausprobieren. 00:48:04.000 --> 00:48:08.000 Ich war ja immer noch jung und am Anfang und habe ganz viele Zeugs noch nicht gemacht. 00:48:08.000 --> 00:48:13.000 Ja, aber du hast eine feste Beziehung und dann bewegt man sich ja in deren Grenzen. Genau. 00:48:13.000 --> 00:48:18.000 Ich glaube, das ist auch generell bei Sadismus ganz schwierig, wenn man…, 00:48:18.000 --> 00:48:21.000 einen Spielpartner hat, der fährt nach Hause, leckt seine Wunden, 00:48:21.000 --> 00:48:24.000 man kriegt das Feedback, oh ja, das tut ein bisschen weh, das ist toll. 00:48:24.000 --> 00:48:30.000 Wenn man dann aber ganz viel Zeit zusammen verbringt, dann sieht man ja alles davon. 00:48:30.000 --> 00:48:34.000 Und ich glaube, zumindest geht es mir so, man achtet mehr auf sein Gegenüber, 00:48:34.000 --> 00:48:37.000 denn man möchte ja, dass es seinem Partner gut geht. 00:48:37.000 --> 00:48:39.000 Also da ist nochmal so eine andere Fürsorge mit drin. 00:48:40.000 --> 00:48:45.000 Ihr habt euch quasi BDSM-mäßig auseinandergeliebt, durch zu viele Kompromisse. 00:48:45.000 --> 00:48:46.000 Kann man das so zusammenfassen? 00:48:46.000 --> 00:48:49.000 Gar nicht, also es fühlte sich ja nicht wie Kompromisse an. Also wenn du jemanden 00:48:49.000 --> 00:48:54.000 liebst, dann tust du dem einfach nicht das an, was du halt gerne mit anderen tun würdest. 00:48:54.000 --> 00:49:00.000 Und dieses Sadistische ist ja nicht nur, ich quäle jetzt jemanden gerne, 00:49:00.000 --> 00:49:06.000 es ist ja auch ein DS-Element, wenn jemand nicht gehorcht, gibt es eine Strafe und sonst irgendwas. 00:49:06.000 --> 00:49:11.000 Du beschneidest das Spiel schon, wenn jemand nicht masochistisch ist. 00:49:11.000 --> 00:49:14.000 Seien wir ehrlich, als Devoter, wenn ich es mir aussuchen könnte, 00:49:15.000 --> 00:49:17.000 würde ich sagen, boah, ich wäre dann auch gerne masochistisch. 00:49:17.000 --> 00:49:21.000 Nicht, weil ich diese Sensation haben will, sondern weil ich einfach merke, 00:49:21.000 --> 00:49:26.000 es gibt genug Leute da draußen, die stehen da drauf. Und wenn du jemanden als 00:49:26.000 --> 00:49:27.000 Devoter möchtest, doch dem Dominanten gefallen. 00:49:28.000 --> 00:49:32.000 Also zumindest in meiner Welt ist das so, dass man dann halt sagt, 00:49:32.000 --> 00:49:35.000 ich will nicht bespielt werden, sondern ich möchte irgendwie dienstbar sein 00:49:35.000 --> 00:49:37.000 oder dem anderen soll es gefallen. 00:49:37.000 --> 00:49:41.000 Und wenn der halt auf Schmerz steht, wäre doch cool, wenn er das auch mit einem 00:49:41.000 --> 00:49:43.000 ausleben könnte. Aber körperlich geht das halt nicht. 00:49:43.000 --> 00:49:49.000 Wie ist denn das, wenn du jetzt DS nochmal hervortust? Bist du so der Typ, 00:49:49.000 --> 00:49:50.000 auch damals schon gewesen, 00:49:50.000 --> 00:49:58.000 24-7, strenges Protokoll, ganz viel, wo du dich einfach zu kümmern hast oder wie sah das aus? 00:49:58.000 --> 00:50:02.000 Weil auch da, ich sag mal so, so viel googeln wie heute ging damals noch nicht 00:50:02.000 --> 00:50:06.000 so richtig, so viel Wissen war auch einfach noch nicht analysiert und tot analysiert. 00:50:06.000 --> 00:50:11.000 Also was war das, wo es dich intuitiv hingebracht hat, wie du für deinen Partner sein wolltest? 00:50:11.000 --> 00:50:16.000 Also 24-7 finde ich nach wie vor super spannend. 00:50:16.000 --> 00:50:21.000 Ich habe sehr aktiv viele Jahrzehnte immer Kontakt zu Leuten gesucht, 00:50:21.000 --> 00:50:27.000 die von sich proklamierten, sie leben 24-7, weil ich einfach das Thema spannend 00:50:27.000 --> 00:50:28.000 finde. Wie kann man das leben? Leben. 00:50:29.000 --> 00:50:33.000 Bis heute glaube ich, man kann es in einer Beziehung nicht wirklich leben, 00:50:33.000 --> 00:50:36.000 weil eine Beziehung ist auch immer eine Beziehung auf Augenhöhe. 00:50:36.000 --> 00:50:42.000 Und dann ist es ein Spiel, wir spielen 24-7, aber in dem Moment, 00:50:43.000 --> 00:50:47.000 wo der andere Partner gerade nicht in der Laune dafür ist oder andere Sorgen 00:50:47.000 --> 00:50:50.000 hat, fährst du dieses Spiel runter und ist es in dem Moment nicht existent. 00:50:51.000 --> 00:50:56.000 Das ist aber nicht per Definition, also wie ich das so hart definieren würde, 00:50:56.000 --> 00:51:01.000 dann 24-7, sondern das ist wie Consensual Non-Consent. 00:51:01.000 --> 00:51:05.000 Man willigt ein, wir spielen das jetzt hardcore mit diesem Machtgefälle, 00:51:05.000 --> 00:51:10.000 aber nur so lange, wie wir beide gerade in der Stimmung sind. 00:51:10.000 --> 00:51:12.000 Wenn einer sagt jetzt nicht, dann ist es nicht. 00:51:12.000 --> 00:51:17.000 Ich glaube, das ist so der Unterschied. Ich habe einen Scheißtag und habe eine Spielbeziehung. Dann, 00:51:19.000 --> 00:51:24.000 Und habe ein Date am Abend. Dann weiß mein Date am Abend nichts davon, wie mein scheiß Tag war. 00:51:24.000 --> 00:51:28.000 Und dann wird der Mensch mit mir genauso umgehen, wie er es sonst halt tut, 00:51:28.000 --> 00:51:29.000 weil er diese Informationen gar nicht hat. 00:51:30.000 --> 00:51:33.000 Lebe ich zusammen, dann weiß ich natürlich, ja, das ist jetzt eine volle Woche, 00:51:33.000 --> 00:51:36.000 scheiß Tag, da fahre ich mal ein bisschen runter. Gar nicht aus Boshaftigkeit. 00:51:36.000 --> 00:51:40.000 Also da ist einfach ein ganz anderes Miteinander mit bei. 00:51:40.000 --> 00:51:44.000 Siehst du das als hinderlich, dann mit jemandem in einer Beziehung zu sein, 00:51:44.000 --> 00:51:46.000 um einen guten BDSM zu haben? Könnte man ja jetzt fast meinen. 00:51:47.000 --> 00:51:53.000 Nee, es ist halt anders. Ich hatte danach diverse Beziehungen mit devoten Frauen. 00:51:54.000 --> 00:51:59.000 Die Schwierigkeit, die ich da immer hatte, war, wie zieht man die Grenze zwischen 00:51:59.000 --> 00:52:01.000 Spiel und nicht spielen. 00:52:01.000 --> 00:52:05.000 Wenn du merkst, der andere hat gerade ganz andere Sorgen und du fährst runter, 00:52:05.000 --> 00:52:08.000 wie du sagst, dann ist das in dem Moment sicherlich das Richtige. 00:52:08.000 --> 00:52:11.000 Also auch für die Partnerin das Richtige. 00:52:11.000 --> 00:52:16.000 Aber in Summe, wenn man nachher zum Ende einer Beziehung sich mal völlig ausspricht, 00:52:17.000 --> 00:52:21.000 ist, ah, da hättest du mich zwingen sollen und warum hast du nicht und dieses, 00:52:21.000 --> 00:52:27.000 weil die Fantasie dahinter, die devote Ader sagt, boah, ich will auch gezwungen 00:52:27.000 --> 00:52:31.000 werden, auch gegen meinen Willen und sonst was. Das ist die heiße Fantasie. 00:52:31.000 --> 00:52:35.000 Die Realität ist aber, sollte man vielleicht nicht so machen. 00:52:35.000 --> 00:52:41.000 Und das in Einklang zu bringen, auch für sich, kriegen ganz viele nur bedingt hin. 00:52:42.000 --> 00:52:46.000 Das ist eine Riesenherausforderung, muss ich dir ganz ehrlich sagen. 00:52:46.000 --> 00:52:48.000 Das gegenseitige Synchronisieren. 00:52:48.000 --> 00:52:53.000 Wann kann man wie spielen? Das ist ganz schwer und auch wir hier mussten ja 00:52:53.000 --> 00:52:56.000 wirklich Mechanismen entwickeln und entdecken, wie funktioniert das. 00:52:56.000 --> 00:53:00.000 Ich sage immer nur so schön das Wort Einladung, dass man halt eine Kultur etabliert, 00:53:00.000 --> 00:53:04.000 wo man sich gegenseitig dazu einlädt und Bereitschaft signalisiert. 00:53:05.000 --> 00:53:11.000 Ich sage mal, ein gutes 24-7 heißt nicht, dass man 24-7 ein strenges Machtgefälle 00:53:11.000 --> 00:53:16.000 hat, sondern dass 24-7 der große rote Schalter da ist und man kann ihn jederzeit drücken. 00:53:19.000 --> 00:53:23.000 Kann man, glaube ich, als Sub dann abgeben, weil man darauf vertrauen muss, 00:53:24.000 --> 00:53:26.000 dass das Gegenüber diesen Schalter nur im richtigen Moment aktiviert. 00:53:26.000 --> 00:53:30.000 Da hat man nämlich da auch so ein, man hat das Machtgefälle immer in der Nähe, 00:53:30.000 --> 00:53:34.000 aber man muss es nicht immer durchziehen, weil man hat einfach genug äußere 00:53:34.000 --> 00:53:38.000 Zwänge, Familienbesuch und ich weiß nicht was und ganz ehrlich, 00:53:39.000 --> 00:53:42.000 das ist einfach, Alltag ist schon an sich kompliziert. 00:53:42.000 --> 00:53:44.000 Und es ist ja so ein System, was sich gegenseitig befruchtet. 00:53:45.000 --> 00:53:48.000 Die erste devote Frau, mit der ich dann zusammengelebt hatte, 00:53:48.000 --> 00:53:53.000 also nicht meine erste devote Spielpartnerin oder Sklavin, sondern mit der ich zusammengelebt hatte, 00:53:53.000 --> 00:53:59.000 die war, ich kam nach Hause von der Uni und sie himmelte einen an und kniete 00:53:59.000 --> 00:54:01.000 am liebsten schon und wollte sonst was, weißt du, und du warst noch gar nicht 00:54:01.000 --> 00:54:05.000 in dieser Welt und ich hatte immer permanent dieses Gefühl, bitte bespiel mich 00:54:05.000 --> 00:54:06.000 jetzt, bitte bespiel mich jetzt. 00:54:08.000 --> 00:54:11.000 Das lädt nicht gerade zum Bespielen ein, sondern irgendwann nervt das. 00:54:11.000 --> 00:54:15.000 Ja, aber das ist ja auch gut, weil du dadurch natürlich, wenn du Sub bist, 00:54:15.000 --> 00:54:18.000 Dann auch, wenn du die Perspektive kennenlernst, einfach auch merkst, 00:54:18.000 --> 00:54:22.000 okay, diese, egal wie devot und toll diese Einladung gemeint ist, 00:54:22.000 --> 00:54:24.000 wenn dein Gegenüber nicht drin ist, dann geht's halt nicht. 00:54:24.000 --> 00:54:26.000 Du hast ja so lapidar gesagt, ich hatte dann eine devote Partnerin. 00:54:27.000 --> 00:54:30.000 Wo kommt das her, erstmal zu sagen, ja, dann mach ich jetzt mal einen auf Dommen. 00:54:30.000 --> 00:54:33.000 Gab's keinen anderen Menschen oder war das Interesse oder wo kam's her? 00:54:33.000 --> 00:54:37.000 Also ich hatte ja schon gesagt, die frühesten Fantasien, dominante Frauen, 00:54:38.000 --> 00:54:39.000 die devote Frauen quälen. 00:54:40.000 --> 00:54:43.000 Jetzt ging ja auch schon ein paar Jahre ins Land, wir waren auch auf Partys gewesen. 00:54:44.000 --> 00:54:47.000 Ich habe immer mal wieder irgendwelche Scarven irgendwo gesehen bei Partys und 00:54:47.000 --> 00:54:51.000 fand das nach wie vor reizvoll und sexy und sieht gut aus. Es ging gar nicht 00:54:51.000 --> 00:54:53.000 mal darum, dass ich das selber jetzt auslebe. 00:54:54.000 --> 00:54:58.000 Dann redeten wir ja schon gerade darüber, dass die Beziehung so ein bisschen 00:54:58.000 --> 00:55:03.000 abflaute, was den SM angeht und da dachte ich, oh, das wäre aber ganz cool, 00:55:03.000 --> 00:55:05.000 wenn wir die wiederbeleben. 00:55:05.000 --> 00:55:09.000 Jetzt kannten wir uns, wir lebten ja schon ein paar Jahre zusammen und ich wusste 00:55:09.000 --> 00:55:11.000 auch, dass sie sich auch ein bisschen mehr wieder ausleben wollte. 00:55:12.000 --> 00:55:17.000 Und dann kam irgendwie die Idee, wir hatten jetzt auch so ein Magazin gelesen, 00:55:17.000 --> 00:55:20.000 die Schlagzeilen hatten wir abonniert und da war auch mal ein Kontaktanzeigenteil 00:55:20.000 --> 00:55:25.000 drin und da waren auch immer mal wieder Frauen, die irgendwie dominante Frauen suchten. 00:55:26.000 --> 00:55:30.000 Und irgendwie kam ich auf die glorreiche Idee, ach wenn ich ihr jetzt so eine 00:55:30.000 --> 00:55:33.000 Sklaven besorge, dass sie sich da so ein bisschen auslebt und dann wieder ein 00:55:33.000 --> 00:55:36.000 bisschen mehr Blut leckt, vielleicht haben wir dann auch mehr SM-Leben wieder 00:55:36.000 --> 00:55:39.000 für uns. So viel zu der Idee. 00:55:39.000 --> 00:55:42.000 Ja, so ganz böse Erwartungshaltung, oh weia. 00:55:42.000 --> 00:55:49.000 Ja, aber wir hatten dann auch erstaunlich viele Dates, irgendwelche Devoten-Mädels, 00:55:49.000 --> 00:55:51.000 die uns dann besucht hatten und bei uns in der Wohnung saßen. 00:55:52.000 --> 00:55:58.000 Ja, jetzt war meine Partnerin da irgendwie anspruchsvoller beziehungsweise irgendwann 00:55:58.000 --> 00:56:01.000 auch genervt und dachte, ach nee, war wieder ein Date, war wieder nix. 00:56:02.000 --> 00:56:06.000 Und irgendwann sagte sie dann auch mal, du, mit Männern komme ich klar, 00:56:06.000 --> 00:56:10.000 da weiß ich, welche Knöpfe ich drücken muss, damit die mir verfallen und mir total ergeben sind. 00:56:10.000 --> 00:56:13.000 Frauen sind deutlich komplizierter. Das stimmt. Stimmt. 00:56:16.000 --> 00:56:22.000 Jedenfalls, kurz bevor diese Erkenntnis bei ihr kam, hatten wir ein Date, 00:56:22.000 --> 00:56:27.000 da saß dann ein junges Mädel, die kam extra aus der Region hier, 00:56:27.000 --> 00:56:32.000 halbe Stunde Fahrt angereist, freute sich total irgendwie, jetzt meine Partnerin 00:56:32.000 --> 00:56:35.000 kennenzulernen und die verließ die Küche nicht. 00:56:36.000 --> 00:56:39.000 So, ich habe heute gar keine Lust, das passt mir gar nicht. So, 00:56:39.000 --> 00:56:43.000 komm, jetzt ist die extra gekommen und das geht nicht, sie hätte jetzt keinen 00:56:43.000 --> 00:56:44.000 Bock, also dann muss sie nochmal wiederkommen. 00:56:45.000 --> 00:56:47.000 Ich so, das kannst du doch jetzt nicht machen, die ist eine halbe Stunde gefahren. 00:56:47.000 --> 00:56:51.000 Also so viel zu 24-7-Konstellationen bei uns, wir haben dann diskutiert und 00:56:51.000 --> 00:56:53.000 dann kam irgendwann der Satz so, 00:56:53.000 --> 00:56:58.000 wenn du unbedingt was mit möchtest, dass die bespielt wird oder so, 00:56:58.000 --> 00:57:00.000 dann geh doch hin und mach du was mit der. 00:57:00.000 --> 00:57:03.000 Ja, also habe ich mir dann die Zeit genommen, mich mit dem Mädel unterhalten 00:57:03.000 --> 00:57:07.000 und daraus wurde dann meine erste Sklavin. 00:57:08.000 --> 00:57:10.000 Hielt das länger als dann die Beziehung? 00:57:12.000 --> 00:57:16.000 Wir sind bis heute, also es war eine Spielbeziehung, ja, sie war dann, 00:57:16.000 --> 00:57:23.000 sie war gebunden, wir haben gespielt und wir haben uns öfter gesehen und gespielt 00:57:23.000 --> 00:57:28.000 und wir kennen uns bis heute und wir haben auch in all den Jahren immer mal 00:57:28.000 --> 00:57:29.000 wieder ein bisschen gespielt und es gibt, 00:57:29.000 --> 00:57:32.000 wir sind eigentlich befreundet, wir haben auch schon mal geswitcht irgendwie, 00:57:32.000 --> 00:57:35.000 aber eigentlich, wenn ich sage, 00:57:35.000 --> 00:57:40.000 so, du weißt, wo dein Platz bei mir ist, dann reagiert sie auch noch heute. 00:57:40.000 --> 00:57:43.000 Also das hat über all die Jahre gehalten. 00:57:44.000 --> 00:57:48.000 Okay, jetzt sagt deine Freundin, sitzt deine Küche, mach du mal. 00:57:49.000 --> 00:57:54.000 Jetzt sollst du das erste Mal irgendwas machen. Du sollst jetzt Programme machen. 00:57:55.000 --> 00:57:55.000 Ja. 00:57:56.000 --> 00:57:59.000 Also es muss ja ganz gut gelungen sein, wenn das bis heute noch einen Kontakt 00:57:59.000 --> 00:58:01.000 gibt. Was hast du angestellt? Was hast du dir vorgestellt? 00:58:02.000 --> 00:58:08.000 Weiß ich gar nicht, wenn du mich so fragst. Es war meine erste Starwin. 00:58:08.000 --> 00:58:13.000 Es war nicht mein erstes Spiel. Ich weiß, dass ich davor ein Date hatte mit 00:58:13.000 --> 00:58:15.000 einer guten Freundin, wir kannten uns übers Internet, 00:58:15.000 --> 00:58:19.000 hatten viel geschrieben, hatten uns auch schon so gesehen und wir hatten uns 00:58:19.000 --> 00:58:22.000 für ein Spieldate verabredet, weil sie nämlich sagt, boah, gute, 00:58:22.000 --> 00:58:25.000 dominante Männer, echt schwierig zu finden und sonst was. 00:58:25.000 --> 00:58:29.000 War es, sie wusste, ich war bisher nur auf der devoten Seite und wir haben uns 00:58:29.000 --> 00:58:30.000 für ein Wochenende getroffen. 00:58:31.000 --> 00:58:34.000 Da ging mir aber der Arsch auf Grunde aus. Weißt du, jetzt bist du da mit jemandem, 00:58:34.000 --> 00:58:39.000 der ganz aktiv in der Kölner Szene gespielt hat, der sich voll ausgetobt hat, 00:58:39.000 --> 00:58:44.000 die jeder in der Szene kannte und da so, Gott, das kannst du ja nur vergeigen. 00:58:45.000 --> 00:58:47.000 Also bei deinem ersten Mal. 00:58:47.000 --> 00:58:50.000 Diese Nervosität als Top, das darf man ja nie zugeben. 00:58:51.000 --> 00:58:54.000 Und jetzt kommt's, wenn du die andere Seite kennst und weißt, 00:58:55.000 --> 00:58:59.000 wie sich das selber anfühlt und dass du gar nicht so viel aktiv machen musst. 00:59:00.000 --> 00:59:04.000 Dann hast du plötzlich alle Zeit der Welt. Augen verbinden. Reicht. Ja? 00:59:05.000 --> 00:59:08.000 Du nimmst der Person in die Sinne und schon sieht sie nicht, 00:59:08.000 --> 00:59:13.000 ob du zweifelnd grübelst, panisch umherläufst, unterlegst, was mache ich jetzt? 00:59:14.000 --> 00:59:18.000 Du kannst dem anderen vermitteln, ey, alles unter Kontrolle, 00:59:18.000 --> 00:59:23.000 bleib du in deiner Welt und lass auf dich zukommen, was mit dir gemacht wird. 00:59:23.000 --> 00:59:26.000 Ist ja eigentlich beschisst, wenn du dann doch panisch durch die Gegend rennst. 00:59:26.000 --> 00:59:29.000 Also ist das eine Illusion, die man dann da verkauft? 00:59:29.000 --> 00:59:34.000 Du verkaufst nicht immer ein bisschen Illusionen, also das ist es doch beim 00:59:34.000 --> 00:59:39.000 Dominieren, das ist doch nicht so, ja, du verkaufst doch eine Fantasie. 00:59:39.000 --> 00:59:42.000 Wir reden doch über das Ausleben von Fantasien. 00:59:44.000 --> 00:59:47.000 Und dadurch, dass ich, jetzt kommt der Vorteil, wenn du mit jemandem spielst, 00:59:47.000 --> 00:59:51.000 mit dem du befreundet bist, man kennt sich, man hat sich auch schon über SM-Themen 00:59:51.000 --> 00:59:54.000 ausgetauscht, du weißt ungefähr worauf der andere steht. 00:59:55.000 --> 01:00:01.000 Und ich mach das noch bis heute so, ich sage immer, ich brauche auf der dominanten 01:00:01.000 --> 01:00:04.000 Seite so eine Art Spielfeld, ich muss so die linke und die rechte Grenze kennen 01:00:04.000 --> 01:00:09.000 und alles da drin geht mehr oder weniger. 01:00:10.000 --> 01:00:13.000 Das hat für mich den Vorteil, ich suche mir daraus die Teile aus, 01:00:13.000 --> 01:00:18.000 die ich gerne machen möchte, dann habe ich was davon und der andere hat was davon. 01:00:20.000 --> 01:00:22.000 Ich muss nicht dauernd mich rückversichern, ist noch alles okay. 01:00:23.000 --> 01:00:25.000 Du, wollen wir eine Pause machen? 01:00:26.000 --> 01:00:31.000 Ein bisschen Intuition, Atmung. Du merkst doch, ob jemand gerade stocksteif 01:00:31.000 --> 01:00:37.000 da liegt, mitgeht, eine erregte Atmung hat oder schon panische Schnappatmung. 01:00:38.000 --> 01:00:42.000 Es ist ein bisschen, wenn du jemanden kennst, ist das einfacher. 01:00:42.000 --> 01:00:47.000 Ja, aber das ist auch ein Stück weit Empathie, weil du dir dein Gegenüber anschaust, 01:00:47.000 --> 01:00:49.000 auf die ganzen Reize achtest. 01:00:49.000 --> 01:00:53.000 Ich mache mal so einen Verweis auf eine sehr alte Folge im Podcast mit Mina, 01:00:53.000 --> 01:00:59.000 die ja Schwierigkeiten hat, Mimik zu deuten und die mir dann mal erklärt hat, 01:00:59.000 --> 01:01:04.000 wie sie eigentlich ihr Gegenüber sieht und was sie alles beobachtet. 01:01:04.000 --> 01:01:05.000 Das fand ich total spannend. 01:01:05.000 --> 01:01:08.000 Seitdem finde ich es auch spannend, irgendwie mit einer Maske an Subi zu spielen, 01:01:09.000 --> 01:01:11.000 weil ich brauche jetzt nicht mehr den Augenkontakt unbedingt, 01:01:11.000 --> 01:01:14.000 weil ich habe jetzt ein riesiges Repertoire an Dingen, auf die ich achten kann. 01:01:15.000 --> 01:01:17.000 Würde ich auch als Empathie bezeichnen. 01:01:18.000 --> 01:01:22.000 Das heißt aber, du weißt, worauf will ich achten? Du weißt, was kann ich machen? 01:01:22.000 --> 01:01:26.000 Was ich jetzt noch nicht weiß ist, bist du denn als Top jetzt voll der Sadist 01:01:26.000 --> 01:01:28.000 oder was ist so deine Spielart? 01:01:28.000 --> 01:01:34.000 Ich habe eine sehr sadistische Ader. Die muss nicht zwangsläufig physisch sein. 01:01:35.000 --> 01:01:39.000 Also viele sagen ja Sadisten, das sind die, die möglichst böse Schmerz zufügen 01:01:39.000 --> 01:01:40.000 und je doller, desto besser. 01:01:41.000 --> 01:01:47.000 Mein Sadismus ist, manche würden das vielleicht unter Reaktionsfetisch verbuchen. 01:01:47.000 --> 01:01:54.000 Ich mag diesen Grad zwischen, das halte ich gerade noch so aus und ich halte 01:01:54.000 --> 01:01:55.000 es für den Gegenüber aus. 01:01:56.000 --> 01:01:59.000 Also so eine Hardcore-Masochistin, die einfach darauf steht, 01:01:59.000 --> 01:02:02.000 jetzt richtig hart geschlagen zu werden, weil sie es einfach braucht, 01:02:02.000 --> 01:02:06.000 wo du der klassische Servicetop bist, reizt mich null. 01:02:06.000 --> 01:02:10.000 Ich kann mich jetzt total austoben und habe davon gar nichts, 01:02:10.000 --> 01:02:11.000 außer vielleicht einen lahmen Arm. 01:02:12.000 --> 01:02:19.000 Aber wenn die Person eine Schmerzgrenze hat und die kann auch ganz niedrig sein. 01:02:20.000 --> 01:02:23.000 Und ich merke, sie hält das gerade noch so aus und ich sage, 01:02:23.000 --> 01:02:24.000 komm, noch ein bisschen für mich. 01:02:25.000 --> 01:02:29.000 Und dann der Augenkontakt. Ich mag zum Beispiel gerne mit Brustwarzen spielen, 01:02:29.000 --> 01:02:35.000 weil du guckst der anderen Person in die Augen und du siehst diese Grenze, wo es noch gerade geht. 01:02:35.000 --> 01:02:42.000 Und durch diesen engen Kontakt zueinander merkst du, du gibst ihr auch die Kraft, 01:02:42.000 --> 01:02:45.000 das jetzt für dich gerade noch auszuhalten. Das ist doch das Coole. 01:02:45.000 --> 01:02:51.000 Und darum mag ich auch lieber Sachen auf kurze Distanz, so 20 Meter Bullwhips, so reizt mich nicht. 01:02:51.000 --> 01:02:55.000 Kann ich auch einen Taser nehmen oder so mit so Drähten, die da rausschießen. 01:02:55.000 --> 01:02:57.000 Was habe ich davon? Ich will die Reaktion spüren. 01:02:57.000 --> 01:03:03.000 Nein, du willst doch eigentlich, deine Lust oder deine Befriedigung kommt aus diesem für mich. 01:03:03.000 --> 01:03:07.000 Dieses kleine Stück, was über der persönlichen Grenze ist und was nur für dich 01:03:07.000 --> 01:03:10.000 abgerufen wird, das ist doch eigentlich dieses kleine bisschen, 01:03:10.000 --> 01:03:15.000 dieser Tropfen am Fass, es läuft über, aber das ist okay. Ja, genau. 01:03:16.000 --> 01:03:20.000 Aber bei dem körperlich Sadistischen halt auch durch das Zufügen von Schmerz 01:03:20.000 --> 01:03:25.000 und das macht mir auch Spaß, diese Sachen dann zur Anwendung zu bringen. 01:03:25.000 --> 01:03:31.000 Aber der psychische Sadismus, wenn ich mag, Mindfuck zum Beispiel, 01:03:31.000 --> 01:03:33.000 das war bei der ersten Session, die ich hatte. 01:03:33.000 --> 01:03:37.000 Ich hab diesem Mädel, ich kannte ihre Fantasien und ich hätte mich jetzt nicht 01:03:37.000 --> 01:03:41.000 getraut irgendwelche Hardcore-SM-Sachen mit ihr zu machen, 01:03:41.000 --> 01:03:46.000 aber ich hab ihr suggeriert, dass jetzt so richtig harte Sachen kommen und sie 01:03:46.000 --> 01:03:49.000 hat mir das einwandfrei geglaubt und, 01:03:50.000 --> 01:03:54.000 das war so cool und ich hab sie dann auch in den Gedanken gelassen ich lass 01:03:54.000 --> 01:04:00.000 sie jetzt liegen verlass den Raum, bin dann erstmal weg und dann passiert das alles das. 01:04:02.000 --> 01:04:05.000 Und allein dieser Mindfuck hat irgendwie zwei, drei Stunden gedauert. 01:04:06.000 --> 01:04:09.000 Das war die Session. Sie dachte aber die ganze Zeit nur, oh Gott, 01:04:09.000 --> 01:04:12.000 und jetzt kommt gleich alles noch sonst was. Die war eigentlich völlig fertig. 01:04:12.000 --> 01:04:17.000 Ich habe den Raum natürlich nicht verlassen, saß direkt neben ihr und habe darauf 01:04:17.000 --> 01:04:19.000 aufgepasst, dass sie jetzt da nicht abdreht. 01:04:20.000 --> 01:04:25.000 Und im Nachhinein meint sie, boah, das war so intensiv. Also da ist ja nicht 01:04:25.000 --> 01:04:28.000 das Machtgefälle, die hält das ja nicht für mich aus, sondern mit diesem Kopf 01:04:28.000 --> 01:04:30.000 von jemand anders zu spielen und da die Fäden zu ziehen. 01:04:30.000 --> 01:04:34.000 Also ist es nicht nur dieses, ich hab die Macht und sie macht es für mich, 01:04:36.000 --> 01:04:37.000 sondern es ist schon dieses. 01:04:38.000 --> 01:04:44.000 Ins Gehirn reingreifen und damit spielen. Ja, also liebes Publikum, 01:04:44.000 --> 01:04:48.000 ihr könnt euch nicht vorstellen, wie begeisternd Renés Blick gerade ist, 01:04:48.000 --> 01:04:51.000 das ist wirklich, du hypnotisierst mich ja gerade fast, das ist unglaublich. 01:04:52.000 --> 01:04:55.000 Eine gute Freundin sagt immer, also beziehungsweise, wenn sich irgendwelche 01:04:55.000 --> 01:04:58.000 Spielpartnerinnen von mir miteinander unterhalten, meint sie, 01:04:59.000 --> 01:05:03.000 wenn René diesen Blick kriegt, wenn er so glitzert und er dieses Lächeln kriegt, 01:05:03.000 --> 01:05:07.000 dann ist er eigentlich echt am Bösesten. Ja, das stimmt wohl. 01:05:07.000 --> 01:05:11.000 Ich bremse dich jetzt mal in deiner Biografie, denn, also, ich hab ja schon 01:05:11.000 --> 01:05:13.000 gesagt, wir haben kein Zeitlimit heute, im Zweifel musst du einfach nochmal 01:05:13.000 --> 01:05:17.000 wiederkommen, aber was wäre René, wenn wir nicht ein bisschen über Szene und 01:05:17.000 --> 01:05:22.000 Partys und solche Dinge reden, weil da kennt man dich ja auch so ein bisschen her. 01:05:22.000 --> 01:05:26.000 Lass uns mal über Stammtisch reden. Also du hast den einen besucht und das war's dann. 01:05:26.000 --> 01:05:30.000 Genau. Und danach nie wieder einen Stammtisch besucht. Also doch, 01:05:30.000 --> 01:05:31.000 du bist ja wieder da reingerutscht. 01:05:31.000 --> 01:05:35.000 Was ist Szene für dich und was machst du dort oder hast du dort gemacht und 01:05:35.000 --> 01:05:39.000 wie wichtig ist dir das Wort gewesen, nach außen zu gehen, wenn man doch jemand hat? 01:05:40.000 --> 01:05:48.000 Also die Szene war mir am Anfang wichtig, um Kontakte zu knüpfen. wie diese SM-Mailbox. 01:05:49.000 --> 01:05:53.000 Ähm, Stammtisch halt weniger, weil damals zu der Zeit hätte es sowas wie die 01:05:53.000 --> 01:05:58.000 SMJG oder so gegeben, super, toll, ich wäre da wahrscheinlich Stammgast gewesen 01:05:58.000 --> 01:06:03.000 und hätte wahrscheinlich diesen Ort gar nicht verlassen, aber gab es halt nicht. 01:06:03.000 --> 01:06:08.000 Die Szene war Anfang der 90er sehr, sehr klein, sehr überschaubar. 01:06:08.000 --> 01:06:14.000 Man kannte sich relativ schnell. Also als ich dann mit dieser Frau zusammengekommen 01:06:14.000 --> 01:06:18.000 bin, mit der ich so lange dann eine Beziehung hatte, sind wir halt auch früher 01:06:18.000 --> 01:06:19.000 oder später auf Partys gegangen. 01:06:20.000 --> 01:06:23.000 Auf mein Betreiben, weil ich war jung, ich wollte mich ausleben. 01:06:23.000 --> 01:06:26.000 Ich wollte gucken, was die Welt noch zu bieten hat. 01:06:26.000 --> 01:06:30.000 Sie hingegen hatte eigentlich so sich eingerichtet. Sie hatte ihren Kink, 01:06:30.000 --> 01:06:31.000 sie hatte immer Partner gefunden. 01:06:33.000 --> 01:06:38.000 Sie brauchte das nicht. Ich glaube, das ist auch der Grund, warum es gefühlt 01:06:38.000 --> 01:06:40.000 mehr dominante Männer damals in der Szene gab. 01:06:40.000 --> 01:06:43.000 Es hieß ja auch immer, klassische Konstellation, er Dom, sie Sub. 01:06:44.000 --> 01:06:48.000 Männer suchten aktiv in der Szene, wenn sie was gefunden haben, 01:06:48.000 --> 01:06:50.000 haben sie es ganz stolz präsentiert, hier meine Sub. 01:06:50.000 --> 01:06:54.000 Wenn Frauen jemanden gesucht haben und gefunden haben, hatten sie das einfach 01:06:54.000 --> 01:06:56.000 so für sich und das reichte. 01:06:56.000 --> 01:07:00.000 Sag mal, meinst du, dass BDSM früher an sich unkomplizierter waren? 01:07:00.000 --> 01:07:04.000 Da war man Sub, da war man Top, da war man Maso oder nicht Maso. 01:07:04.000 --> 01:07:08.000 Die Kategorien, waren die leichter? Ich empfinde das gerade so. 01:07:08.000 --> 01:07:13.000 Es war leichter, es war unbeschwerter. Du wirst ganz oft bei mir merken, 01:07:13.000 --> 01:07:19.000 dass ich von SM rede und viele, ja wie, aber was denn mit DS oder sonst was, 01:07:19.000 --> 01:07:21.000 weil früher hieß es Sadomasochismus. 01:07:22.000 --> 01:07:25.000 Das war so das Kunstwort, das hat die Szene ja für sich geschaffen. 01:07:25.000 --> 01:07:30.000 In Anlehnung an klinische Kategorien Sadismus und Masochismus, 01:07:30.000 --> 01:07:32.000 aber auch als klare Abgrenzung, 01:07:32.000 --> 01:07:35.000 weil es ist halt nicht, ich bin nicht der krankhafte Sadist, 01:07:35.000 --> 01:07:39.000 der hier irgendwelche Katzen anzündet und irgendwelche Leute entführt, 01:07:39.000 --> 01:07:42.000 sondern ich bin Sadomasochist. 01:07:43.000 --> 01:07:48.000 Mich erregt dieses Spiel mit all seinen Facetten oder einem Teil seiner Facetten, 01:07:48.000 --> 01:07:52.000 aber alles, heute würde man safe saying consensual sagen oder so, 01:07:53.000 --> 01:07:55.000 aber auch das gab es damals gar nicht. 01:07:56.000 --> 01:08:01.000 Du lebtest halt einvernehmlich deine sadomasochistische Ader aus. 01:08:01.000 --> 01:08:04.000 Ja und da hatte man auch den Fokus, man sucht jemanden, mit dem man das machen 01:08:04.000 --> 01:08:10.000 kann, dann muss das vielleicht gar nicht so 100 pro passen, weil es ist ein sehr kleiner Kreis. 01:08:10.000 --> 01:08:14.000 Da kann die Wunschliste nicht ewig lang sein, sondern man muss auch erstmal anfangen. 01:08:14.000 --> 01:08:17.000 Wenn du auf den Stammtisch gegangen bist, saßen da Leute zu allem möglichen. 01:08:18.000 --> 01:08:22.000 Da waren Leute mit einem Windelfetisch, da waren Transsexuelle, 01:08:23.000 --> 01:08:26.000 die damals eigentlich gar nicht so in den Medien waren. 01:08:26.000 --> 01:08:29.000 Also heute hat jeder eine Meinung zu Transsexualität oder weiß was gemeint war. 01:08:30.000 --> 01:08:33.000 Hat in den 90ern so nicht stattgefunden gehabt. Das waren die ersten Leute, 01:08:33.000 --> 01:08:36.000 die ich da getroffen hatte, die ich einfach als Mensch wahrgenommen habe. 01:08:36.000 --> 01:08:38.000 Genauso wie Leute, die einen anderen Kink hatten. 01:08:38.000 --> 01:08:42.000 Und eigentlich waren gefühlt alle happy, jemanden zu treffen, 01:08:43.000 --> 01:08:46.000 der auch komische Neigungen hat. Und man kann mal drüber reden. 01:08:46.000 --> 01:08:51.000 Und ohne jetzt Angst zu haben, dass man da abgestempelt wird, wie bist du denn drauf? 01:08:52.000 --> 01:08:56.000 Also dadurch, dass es nochmal noch so dunkle Ecke war, hat es wirklich nochmal 01:08:56.000 --> 01:08:57.000 zusammengeschweißt. Genau. 01:08:57.000 --> 01:09:01.000 Und es war halt, und es war egal. Ich weiß, Jahre später, Jahrzehnte später 01:09:01.000 --> 01:09:09.000 war ich auf einem SM-Kongress und da sagte jemand, ja, ich bin ja kein BDSMler, ich bin ja Spanker. 01:09:09.000 --> 01:09:14.000 Wo ich dann dachte, ey, wo fangen wir denn an, alles in kleinste Unterkategorien 01:09:14.000 --> 01:09:16.000 zu packen und sich rauszurechnen? 01:09:17.000 --> 01:09:20.000 Viele sagen ja, weil du hast es erwähnt, ich mache auch Partys. 01:09:21.000 --> 01:09:25.000 Unter anderem machen wir den German Fetish Ball. Und viele glauben, 01:09:25.000 --> 01:09:28.000 weil ich den German Fetish Ball mache, ich bin Fetischist und kein SMler. 01:09:29.000 --> 01:09:34.000 In meiner Jugend gab es da gar keine Differenz. Wenn du, ich hatte ja schon 01:09:34.000 --> 01:09:38.000 gesagt, man geht in so einen Sexshop und findet da seine Literatur, 01:09:38.000 --> 01:09:42.000 bring ich beim nächsten Mal dann vielleicht mal mit, dann hast du halt auch, 01:09:43.000 --> 01:09:47.000 Bände, Bücher, Bildbände und sonst was gefunden, wo es um Fetisch ging. 01:09:47.000 --> 01:09:53.000 Frauen in Latex, ganz bizarr, mit Gummisklaven und sonst irgendwas. 01:09:53.000 --> 01:09:56.000 Das war ganz klar sadomasochistisch, was da drin vorkam. 01:09:56.000 --> 01:10:00.000 Nur, dass die Leute halt Gummiautfits getragen haben. 01:10:00.000 --> 01:10:04.000 Hast du ein anderes SM-Magazin gesehen, wo es nur um SM ging, 01:10:04.000 --> 01:10:07.000 hatten die Frauen tollste Lederoutfits, Stiefel. 01:10:07.000 --> 01:10:11.000 Das war eins. Du hast dich ein bisschen aufgestylt, wie in deiner Fantasie auch 01:10:11.000 --> 01:10:12.000 immer alles ein bisschen opulenter war. 01:10:13.000 --> 01:10:16.000 Und nicht so, ach nee, wir sind jetzt SMler, die anziehen dafür, 01:10:17.000 --> 01:10:18.000 wir leben SM so, wie wir sind. 01:10:19.000 --> 01:10:23.000 Pass auf, lass mich mal eine These formulieren. Wenn ich BDSM-er bin, 01:10:23.000 --> 01:10:27.000 es gibt eine kleine Community, dann sind alle BDSM-er, die gehören zusammen. 01:10:28.000 --> 01:10:32.000 Wenn diese Szene jetzt groß wird oder ich bewege mich nur noch in einem Umfeld, 01:10:32.000 --> 01:10:36.000 wo alle Leute irgendwie kinky drauf sind, dann vermisse ich ja vielleicht doch 01:10:36.000 --> 01:10:39.000 meine kleine Nische. Und da muss ich sagen, ja, ich bin ein Spanker. 01:10:39.000 --> 01:10:43.000 Also um mich wieder ein bisschen von der Masse abzugrenzen, als das ist meine Identität. 01:10:43.000 --> 01:10:48.000 Kann das sein? Das heißt, wenn die Szene wächst, dann wachsen auch diese ganzen 01:10:48.000 --> 01:10:51.000 Äste nochmal raus, wo die Leute sich wieder voneinander entfernen? 01:10:51.000 --> 01:10:58.000 Ja, kann sein, dass wenn eine Szene sehr groß wird, dass sie nicht mehr gemütlich ist. 01:10:58.000 --> 01:11:05.000 Das sind ja, was viele Stammtische auch, glaube ich, unbewusst oder bewusst betrieben haben. 01:11:05.000 --> 01:11:08.000 Sie wollten gemütlich und klein bleiben. Es ging ja nicht daran, 01:11:08.000 --> 01:11:12.000 die zentrale Anlaufstelle in deiner Region zu sein, um möglichst alle SMler 01:11:12.000 --> 01:11:17.000 unterzubringen, sondern es ging auch um, ach das ist mein zweites Wohnzimmer, 01:11:17.000 --> 01:11:19.000 ach das ist hier meine gemütliche kleine Gruppe. 01:11:19.000 --> 01:11:22.000 Wenn das zu groß wird, ist für viele der Reiz weg. 01:11:22.000 --> 01:11:27.000 Wenn du jetzt innerhalb einer großen Szene deine kleinen Sub-Szenen hast, 01:11:27.000 --> 01:11:32.000 hier das sind die Bonnage-Leute, die Pet-Player, dann gehst du noch zum Pet-Play-Stammtisch 01:11:32.000 --> 01:11:35.000 oder so und dann hast du da deine gemütliche kleine Peer-Group. 01:11:35.000 --> 01:11:37.000 Ich glaube, insofern passt das schon. 01:11:37.000 --> 01:11:42.000 Wenn die aber anfangen, sich nicht mehr als Teil der SM-Community zu definieren…. 01:11:43.000 --> 01:11:47.000 Dann hat man ein gewisses Problem, weil es ist nach wie vor eine winzig kleine 01:11:47.000 --> 01:11:50.000 Szene. Die kommt uns groß vor, aber sie ist winzig klein. 01:11:51.000 --> 01:11:56.000 Nimm die Schwulenszene. Ich bin ein ganz großer Fan von der Schwulenszene, 01:11:56.000 --> 01:12:01.000 weil gefühlt sprechen die mit einer Stimme, treten für ihre Rechte ein. 01:12:02.000 --> 01:12:08.000 Stichwort jetzt CSD, auch Auswirkungen für Gesetze, wo sie Paragraphen bekämpft haben. 01:12:08.000 --> 01:12:13.000 Aber es gibt Städte wie Köln, wo Schwule bei schwulen Friseuren, 01:12:14.000 --> 01:12:17.000 schwulen Modemachern und sonst was als Kunden ein- und ausgehen, 01:12:17.000 --> 01:12:20.000 also auch die Community finanziell aufpäppeln. 01:12:20.000 --> 01:12:25.000 Da dachte ich, boah, das innerhalb der ASM-Szene, wäre das nicht mal was Tolles? 01:12:25.000 --> 01:12:25.000 Im Leben nicht. 01:12:25.000 --> 01:12:31.000 Dann habe ich mal mit einem German Mr. Leather zusammengesessen und der sagt, 01:12:31.000 --> 01:12:32.000 ja René, das ist deine Wahrnehmung. 01:12:33.000 --> 01:12:40.000 Die Szene, die schwule Szene ist eine der kleinteiligsten und untereinander verfeinertsten. 01:12:40.000 --> 01:12:46.000 Da kann der Leder schwuchteln, nicht mit der Tunte und sonst irgendwas, 01:12:46.000 --> 01:12:50.000 wo du denkst, boah, aber nach außen. Ja, also meine Wahrnehmung von außen war 01:12:50.000 --> 01:12:53.000 bunt, vielfältig mit einer Stimme. 01:12:53.000 --> 01:12:59.000 Also das würde ich mir für eine SM-Szene auch wünschen, weil für uns kommt das normal vor. 01:12:59.000 --> 01:13:04.000 Wenn du heterosexueller SMler bist, sieht keiner, was du zu Hause in deinen 01:13:04.000 --> 01:13:07.000 eigenen vier Wänden machst. Du gehst mit deiner Partnerin draußen und du bist 01:13:07.000 --> 01:13:09.000 ein normales heterosexuelles Paar. 01:13:09.000 --> 01:13:12.000 Den Luxus hast du als homosexuelles Paar nicht. 01:13:12.000 --> 01:13:16.000 Je nachdem, wo du lebst, in Deutschland, auf einem kleinen Dorf oder einer großen 01:13:16.000 --> 01:13:20.000 Stadt, ist die Rezeption deiner Nachbarn und was darüber gedacht wird, anders. 01:13:22.000 --> 01:13:25.000 Ja, aber das ist ja der Wunsch vieler SMer zu sagen, ich möchte gerne in den 01:13:25.000 --> 01:13:30.000 Klamotten, in dem Outfit, mit dem Halsband auch vor die Tür gehen und mich auch 01:13:30.000 --> 01:13:33.000 outen. Das ist ja hier immer wieder ein ganz großes Thema. 01:13:33.000 --> 01:13:36.000 Will ich mich outen? Warum sollte ich mich überhaupt outen wollen? 01:13:37.000 --> 01:13:40.000 Und da komme ich immer nur wieder zu dem Punkt, das ist halt Teil der eigenen 01:13:40.000 --> 01:13:43.000 Identität und das ist immer schwierig, wenn man die in den eigenen Verwenden 01:13:43.000 --> 01:13:48.000 einsperren muss. Also der Drang ist bei ganz vielen da, das nach außen zu tragen, 01:13:48.000 --> 01:13:51.000 aber es ist gesellschaftlich einfach nicht hinzukriegen. 01:13:51.000 --> 01:13:59.000 Aber wir reden doch über jetzt zwei Dinge. Die Sexualität, also für mich ist SM Sexualität. 01:13:59.000 --> 01:14:04.000 Das ist meine sexuelle Neigung. 01:14:04.000 --> 01:14:08.000 Das ist bei mir seit Kind an verankert. 01:14:08.000 --> 01:14:11.000 Hätte ich es mir aussuchen können oder könnte ich es mir heute aussuchen, 01:14:11.000 --> 01:14:14.000 hätte ich gesagt, nee, ich bin lieber Vanilla, ist eh schon schwer genug dafür, 01:14:14.000 --> 01:14:18.000 den Partner fürs Leben zu finden. Ich musste nicht mein Leben durch irgendwelche 01:14:18.000 --> 01:14:20.000 ausgefallenen Sexpraktiken bereichern. 01:14:20.000 --> 01:14:23.000 Die waren einfach in mir drin und ich hatte keine Wahl. 01:14:23.000 --> 01:14:26.000 Hab da auch keinen Leidensdruck. Ich finde das okay, wie es ist. 01:14:26.000 --> 01:14:28.000 Aber ich hätte es nicht haben müssen. 01:14:28.000 --> 01:14:32.000 Und so wie ich ticke, gibt es relativ viele Menschen. 01:14:33.000 --> 01:14:37.000 Aber es ist eine Minderheit in der Szene. Viele bewegen sich in der SM-Szene. 01:14:37.000 --> 01:14:38.000 Die finden das spannend. 01:14:38.000 --> 01:14:42.000 Die kommen dazu, ihre Sexualität zu bereichern. Was genauso toll ist. 01:14:42.000 --> 01:14:45.000 Ich habe auch noch den Luxus aus dieser Zeit vor dem Internet. 01:14:46.000 --> 01:14:49.000 Ich war allein mit meinen Gedanken, ich wusste nicht mal, dass es was gibt. 01:14:49.000 --> 01:14:54.000 Spätestens Ende der 90er, Anfang der 2000er Jahre gingen die Daily Talkshows los. 01:14:54.000 --> 01:14:59.000 Da ging doch kein Nachmittag in Deutschland vorbei, wo du nicht irgendeine SM-Paar 01:14:59.000 --> 01:15:03.000 im Fernsehen gesehen hast. Ab dem Zeitpunkt wusste jeder in Deutschland, 01:15:03.000 --> 01:15:05.000 was SM ist und hatte eine Meinung darüber. 01:15:06.000 --> 01:15:12.000 Also das war, in den 90ern kannte das keine Sau, da hättest du dich outen können 01:15:12.000 --> 01:15:17.000 und alle hätten dich angeguckt, als ob du einen Kunstbegriff benutzt hast. 01:15:18.000 --> 01:15:21.000 Ja, also ich meine, es gab auch schon ein paar Filme, die sogar im Fernsehen liefen hier. 01:15:21.000 --> 01:15:25.000 Dessart wurde ja auch ein paar Mal verfilmt und all solche Sachen. 01:15:25.000 --> 01:15:27.000 Also das war was für den höheren Kulturkreis. 01:15:28.000 --> 01:15:31.000 Das heißt, jetzt ist es massentauglich und ich würde bei dir sogar sagen, 01:15:32.000 --> 01:15:35.000 es ist nicht eine Neigung, es ist ein Stück deiner sexuellen Identität. 01:15:36.000 --> 01:15:39.000 Und das ist, glaube ich, dieser Punkt, den ich auch so sehe. 01:15:39.000 --> 01:15:45.000 Also es gibt, klar, BDSM kann ein spannender Aspekt meines Sexlebens sein. 01:15:45.000 --> 01:15:48.000 Das macht Spaß und das ist schön, aber ich sterbe nicht daran, 01:15:48.000 --> 01:15:50.000 wenn ich es nicht mache oder es geht mir nicht super schlecht. 01:15:51.000 --> 01:15:53.000 Und dann gibt es eben, da zähle ich uns beide jetzt einfach dazu, 01:15:54.000 --> 01:15:56.000 wenn wir das nicht ausleben können über einen längeren Zeitraum, 01:15:56.000 --> 01:15:59.000 dann geht es uns mental einfach nicht gut. 01:15:59.000 --> 01:16:04.000 Wir brauchen das, damit es uns einfach gut geht, damit wir glücklich sind. 01:16:04.000 --> 01:16:08.000 Genau, und damit hast du den Punkt. Das einzig Zentrale, wofür die Szene wirklich 01:16:08.000 --> 01:16:12.000 zentral wichtig ist, wie findet man den passenden Deckel? 01:16:13.000 --> 01:16:15.000 Die Partnersuche ist nämlich das A und O. 01:16:17.000 --> 01:16:20.000 Du willst es ja ausleben und wir reden jetzt hier nicht über krankhafte Sadisten 01:16:20.000 --> 01:16:24.000 oder so, wir machen es nicht wie Fritzl und Co und entführen jemanden und sperren 01:16:24.000 --> 01:16:26.000 den ein und sagen, ist uns egal, ob der andere es nicht will. 01:16:27.000 --> 01:16:33.000 SM ist einvernehmlich. Du brauchst jemanden, der ähnlich tickt und konträr gelagert 01:16:33.000 --> 01:16:36.000 ist und sagt, oh hey, das finde ich aber auch toll, nur ich würde gerne auf 01:16:36.000 --> 01:16:39.000 der anderen Seite sein. Nein. Wie findest du diese Menschen? 01:16:39.000 --> 01:16:43.000 Dafür ist Szene essentiell wichtig. Das ist ja auch der Grund, 01:16:43.000 --> 01:16:44.000 warum es so Hochbogen gibt. 01:16:45.000 --> 01:16:49.000 Die Schwulen zogen nach Köln, die SMler zogen nach Hamburg und ein bisschen auch nach Köln und so. 01:16:51.000 --> 01:16:55.000 In den USA, da ziehen die Leute, wenn sie schwul waren und auch die SMler nach 01:16:55.000 --> 01:16:59.000 San Francisco. Du kannst von sonst wo in den Kaff kommen, die Leute suchen sich 01:16:59.000 --> 01:17:03.000 Räume, das hat doch nichts damit zu tun, dass das ein tolles Kulturangebot ist, 01:17:03.000 --> 01:17:04.000 sonst was, das ist Partnersuche. 01:17:04.000 --> 01:17:10.000 Wo finde ich Menschen, die so ticken wie ich, wo ich jemanden finden kann, um mich auszuleben? 01:17:10.000 --> 01:17:14.000 Aber ist das nicht durch Internet und Verfügbarkeit dann einfach inzwischen 01:17:14.000 --> 01:17:17.000 nicht mehr wichtig? Ich muss ja nicht nach Hamburg kommen, um Leute zu finden. 01:17:17.000 --> 01:17:24.000 Aber du musst mobil sein. Wir kommen da sicherlich nochmal später oder ein anderes 01:17:24.000 --> 01:17:26.000 Mal da drauf. Ich war ja auch viel in den USA. 01:17:27.000 --> 01:17:31.000 Der abgefahrenste SM-Stammtisch, den ich je besucht habe, wo wir gerade über 01:17:31.000 --> 01:17:36.000 Szene reden, war ein kleiner Stammtisch in den White Mountains of Arizona. 01:17:36.000 --> 01:17:40.000 Arizona, das war am Arsch der Welt, das ist noch ein paar Stunden von Flax, 01:17:40.000 --> 01:17:45.000 der Phoenix und sonst was entfernt, mitten in der Wüste, es waren minus 20 Grad draußen, 01:17:45.000 --> 01:17:49.000 alles war eisig kalt, aber ganz trockene Luft, also konntest du im T-Shirt rausgehen 01:17:49.000 --> 01:17:51.000 und fühlst dich gut an, weil es halt nur diese trockene Kälte war. 01:17:53.000 --> 01:17:56.000 Aber da war nichts, ein paar kleine Häuser, dieses kleine Hotel, 01:17:57.000 --> 01:18:01.000 in dem ich abgestiegen war, unten war so ein kleines Diner und da fand dieser Stammtisch statt. 01:18:01.000 --> 01:18:08.000 Da waren fünf Leute, drei davon sind über drei Stunden aus verschiedenen Richtungen 01:18:08.000 --> 01:18:10.000 angereist, das war monatlich ein Highlight. 01:18:10.000 --> 01:18:14.000 Natürlich gab es das Internet, aber das war einmal im Monat, 01:18:14.000 --> 01:18:19.000 wo sie im Umkreis von 500, 600 Kilometern die einzigen paar anderen Perversen 01:18:19.000 --> 01:18:22.000 neben sich getroffen haben und mal zusammensitzen konnten face to face. 01:18:23.000 --> 01:18:28.000 Wir leben in Deutschland in einer Situation, hier gibt es überall Szene. 01:18:28.000 --> 01:18:31.000 Du brauchst hier nicht mehr als eine halbe Stunde zu fahren, 01:18:31.000 --> 01:18:37.000 um irgendwo einen Stammtisch, eine Party, was weiß ich zu finden. 01:18:38.000 --> 01:18:42.000 Aber in ganz vielen anderen Teilen Europas oder der Welt ist es nicht so. 01:18:43.000 --> 01:18:47.000 Da hast du nach wie vor noch die Szene, dass Szene ausmacht, 01:18:47.000 --> 01:18:49.000 überhaupt Gleichgesinnte kennenzulernen. 01:18:49.000 --> 01:18:53.000 Das heißt, wir leben hier in einem sehr großen Luxus. Szene ist hier verfügbar. 01:18:54.000 --> 01:18:56.000 Das ist auch rechtlich einfach. Ich kann einen Stammtisch gründen. 01:18:57.000 --> 01:18:59.000 Ich werde deswegen keine Probleme mit der Sittenpolizei kriegen. 01:19:00.000 --> 01:19:03.000 Ich kann ihn einfach machen. Ich habe hier die Freiheit, genau das zu tun. 01:19:03.000 --> 01:19:08.000 In fast ganz Europa, naja, aber ja, nur noch in fast ganz Europa. 01:19:08.000 --> 01:19:12.000 Aber guck mal rüber nach England, da war zum Beispiel, wenn wir jetzt so über 01:19:12.000 --> 01:19:15.000 diese Zeit, 90er Jahre oder so reden, das müsste ungefähr um den Dreh gewesen 01:19:15.000 --> 01:19:18.000 sein, die Spanner Cases. Weiß nicht, ob dir das was sagt. 01:19:19.000 --> 01:19:21.000 Das waren zwar Schwule, aber SMler. 01:19:22.000 --> 01:19:26.000 Bei irgendwelchen Ermittlungen ploppte das auf und dann wurde das ruchbar, 01:19:26.000 --> 01:19:29.000 dass da Leute sadomasochistische Praktiken miteinander machten. 01:19:30.000 --> 01:19:35.000 Und man kam dann mit einem riesen Ermittlungsapparat, hat diese Szene geradezu 01:19:35.000 --> 01:19:41.000 verfolgt und dann ein paar Leute dafür dann auch angeklagt und verurteilt wegen 01:19:41.000 --> 01:19:44.000 Ausübung sadomasochistischer Praktiken. 01:19:44.000 --> 01:19:48.000 Körperverletzung und Hilfeleistung zur Körperverletzung. 01:19:48.000 --> 01:19:52.000 Also auch die devoten Parts wurden verknackt, weil sie andere Leute erlaubt 01:19:52.000 --> 01:19:53.000 haben, denen Körperverletzung anzuwenden. 01:19:54.000 --> 01:19:55.000 Das ist noch gar nicht lange her. 01:19:55.000 --> 01:19:58.000 Das ist gar nicht so lange her. Wenn du den Film Preaching to the Perverted 01:19:58.000 --> 01:20:01.000 kennst, Super Tipp, kann man sich ansehen. 01:20:02.000 --> 01:20:08.000 Der spielt ungefähr in England mit dieser Zeitperiode, wo halt so die prüde 01:20:08.000 --> 01:20:12.000 Gesellschaft das noch total verwerflich und strafbar fand. 01:20:13.000 --> 01:20:17.000 Crackdown on Spanner war ein sehr politisches Thema in England, 01:20:17.000 --> 01:20:20.000 was die Szene definierte. Das hatten wir hier in Deutschland nicht. 01:20:20.000 --> 01:20:25.000 Grund, warum halt sich auch die Szene hier nicht so aktivistisch zeigt. 01:20:26.000 --> 01:20:31.000 Achso, weil der Druck von außen nicht groß ist, muss man auch gar nicht viel machen, um zu kämpfen. 01:20:31.000 --> 01:20:36.000 Genau, wenn du mal guckst, es gab hier ein großes SM-Portal, das wurde indiziert. 01:20:38.000 --> 01:20:42.000 Und was war die Reaktion der Szene? Also auch von Szene-Magazinen, 01:20:42.000 --> 01:20:46.000 Leuten, die ganz groß sich für die Szene stark machten, auch in Vereinen und 01:20:46.000 --> 01:20:49.000 sonst was, ach trifft die Richtigen, die haben damit nur Geld geschäffelt, bla bla bla. 01:20:50.000 --> 01:20:53.000 Ja, aber das ist dieser Gedanke, oh jemand hat damit Geld verdient, 01:20:53.000 --> 01:20:54.000 das ist ja an sich pervers. 01:20:54.000 --> 01:20:58.000 Also das Perverseste für den Perversen ist, dass jemand mit dem perversen Zeug Geld verdient. 01:20:58.000 --> 01:21:03.000 Vor allen Dingen das Ganze, also die Schlagzeilen hatten ja immer, 01:21:03.000 --> 01:21:06.000 war doch das Zentralorgan der nicht kommerziellen Szene oder sowas, 01:21:06.000 --> 01:21:07.000 war glaube ich immer mit deren Untertitel. 01:21:08.000 --> 01:21:10.000 Oder war es die Schlagzeilen? 01:21:10.000 --> 01:21:14.000 Gab es früher diese Trennung, kommerzielle Szene, nicht kommerzielle Szene? 01:21:14.000 --> 01:21:21.000 Ja, das war, also gerade in den 90er Jahren, das war die nicht kommerzielle Szene. 01:21:21.000 --> 01:21:25.000 Das war nicht die sadomasochistische Szene, sondern es hat sich als die nicht 01:21:25.000 --> 01:21:26.000 kommerzielle Szene definiert. 01:21:27.000 --> 01:21:30.000 Wie gesagt, ich bin gerade in dieser Zeit, als diese nicht kommerzielle Szene 01:21:30.000 --> 01:21:32.000 anfing, da ja reingewachsen. 01:21:33.000 --> 01:21:37.000 Insofern kenne ich den Zustand vorher eher so aus Erzählungen und was man so 01:21:37.000 --> 01:21:38.000 aus Magazinen sich zusammengelesen hat. 01:21:39.000 --> 01:21:45.000 Davor haben sich solche Zirkel ganz oft an so Dominar-Studios angedockt oder so. 01:21:45.000 --> 01:21:49.000 Die hatten dann da so Svaren und so einen kleinen Zirkel und dann hat man sich da getroffen. 01:21:50.000 --> 01:21:56.000 Klar, es gab eh Dominars und Männer haben dann halt im Notfall dafür bezahlt, um sich auszuleben. 01:21:56.000 --> 01:22:01.000 Wenn Paare sich irgendwie verabreden wollten, das war halt schon alles so eher 01:22:01.000 --> 01:22:07.000 dem Kommerz nicht untergeordnet, sondern halt kommerzielle Anbieter haben diese Nische bedient. 01:22:08.000 --> 01:22:12.000 Man kann eigentlich auch sagen, es war sehr exklusiv. Das musste man sich auch leisten können. 01:22:12.000 --> 01:22:15.000 Pass auf, ich habe ein Buch irgendwo in diesem Schrank hinter mir. 01:22:15.000 --> 01:22:17.000 Und zwar auch Mitte der 90er. 01:22:17.000 --> 01:22:20.000 Und da waren da auch Tipps, wenn man als Paar eine SM-Party besuchen möchte. 01:22:21.000 --> 01:22:24.000 Ich kriege das jetzt nicht mehr richtig zusammen. Aber auf jeden Fall waren 01:22:24.000 --> 01:22:27.000 so zwei Kernpunkte. Ja, es ist häufig in irgendwelchen Studios. 01:22:28.000 --> 01:22:31.000 So hat man dann die Damen des Hauses zu behandeln, damit man nicht rausfliegt. 01:22:32.000 --> 01:22:35.000 Das ist an Kleidung und so weiter vorzubereiten und so weiter und so fort. 01:22:35.000 --> 01:22:40.000 Rechne immer damit, dass es 250, 300 Kilometer sind und rechne mal mit 200 Mark. 01:22:40.000 --> 01:22:45.000 So, das war das, was ich, als ich da so meine ersten Infos bekommen habe, 01:22:45.000 --> 01:22:48.000 reingeimpft bekommen habe mit, ich will so eine Party mal besuchen, 01:22:48.000 --> 01:22:50.000 das ist in etwa das, was ich zu erwarten habe. 01:22:50.000 --> 01:22:54.000 Als ich meine ersten Partys wirklich besucht habe, das waren Community-Partys, 01:22:54.000 --> 01:23:00.000 12-Euro-Eintritt und die Studenten haben rumgedöhnt, dass ich das nicht leisten 01:23:00.000 --> 01:23:02.000 könnte und dass es außerdem nicht mal in der Stadtzentrum ist, 01:23:02.000 --> 01:23:03.000 dass sie zwei Bahnen umsteigen mussten. 01:23:04.000 --> 01:23:08.000 Das war ein ziemlicher Kulturschock für mich, weil dieses super exklusive, 01:23:08.000 --> 01:23:11.000 spezialisierte, was ich erwartet habe, habe ich gar nicht vorgefunden. 01:23:11.000 --> 01:23:16.000 Ich habe ein wunderschönes Community-Event gefunden, aber die Erwartungshaltung war eine andere. 01:23:16.000 --> 01:23:19.000 Das heißt, es gab es mal, was ich eigentlich erwartet habe, aber nicht mehr 01:23:19.000 --> 01:23:23.000 zu dem Zeitpunkt, so 2008 war das. Da war das, glaube ich, schon wieder vorbei. 01:23:24.000 --> 01:23:28.000 Ja, du fragtest ja mit den Stammtischen und Co. bei mir. Das war es weniger. 01:23:28.000 --> 01:23:31.000 Also dieser eine Versuch, das reichte dann auch für viele, viele Jahre. 01:23:32.000 --> 01:23:38.000 Stattdessen haben wir dann als Pärchen mal Partys ausprobiert und geguckt, was gibt es da. 01:23:39.000 --> 01:23:44.000 Unsere allererste Party haben wir über das SM-Magazin Schlagzeilen aus Hamburg 01:23:44.000 --> 01:23:49.000 gefunden und sind, ich glaube, die hieß A. 01:23:49.000 --> 01:23:54.000 Ab Art oder andersartig, eins von beiden und war im Bell Café. 01:23:54.000 --> 01:23:59.000 Das war ein süßes kleines Café, oben war halt so ein Bereich mit ein paar Stehtischen 01:23:59.000 --> 01:24:03.000 und wenn ich das richtig noch in Erinnerung habe, wobei das war die erste Party, 01:24:03.000 --> 01:24:07.000 da mag die Erinnerung komplett anders sein, als wie die Realität aussah. 01:24:07.000 --> 01:24:13.000 Da führte eine kleine schmiedeeiserne Wendeltreppe hinab und da war ein kleiner 01:24:13.000 --> 01:24:17.000 runder Vorraum, da stand ein SM-Gerät und ringsrum waren Kerzen. 01:24:18.000 --> 01:24:19.000 Und es war einfach nett. 01:24:20.000 --> 01:24:27.000 Gut, es war so typisch Hamburger Party, also keiner lachte, alle standen da an ihren Tischen. 01:24:28.000 --> 01:24:33.000 Wir kannten da jetzt ja auch noch niemanden als Pärchen und hatten das Glück, 01:24:33.000 --> 01:24:38.000 dass sich dann ein anderes Pärchen zu uns stellte, eine sehr lebensfreudige 01:24:38.000 --> 01:24:43.000 junge Sub mit ihrem Herrn und wir sind sofort ins Gespräch gekommen, 01:24:43.000 --> 01:24:46.000 waren die einzigen, die laut lachten und sich gut unterhalten hatten. 01:24:46.000 --> 01:24:48.000 Oh Gott, man kann doch nicht da kommen und laufen. 01:24:48.000 --> 01:24:50.000 Und eine Menge Spaß haben. Ja, die Hamburger haben da auch, glaube ich, 01:24:50.000 --> 01:24:55.000 ein bisschen geguckt. Aber es war eine schöne Party, weil die Atmosphäre war angenehm. 01:24:55.000 --> 01:24:58.000 Wir hatten eine angenehme Gesprächspartner. Und es war gut. 01:24:59.000 --> 01:25:02.000 Moment, habt ihr da gespielt? Habt ihr da was gemacht? 01:25:02.000 --> 01:25:02.000 Nein. 01:25:03.000 --> 01:25:06.000 Guck mal, das ist doch eigentlich, eine Party ist der erste Ort, 01:25:06.000 --> 01:25:11.000 wo ich dann auch andere Leute spielen sehe und wo mir beim Spielen auf die Finger geguckt wird. 01:25:11.000 --> 01:25:14.000 Das heißt, ich habe eine Art Bewertungssituation. 01:25:14.000 --> 01:25:17.000 Was machen die da? Oder dann kommt da plötzlich jemand zu dir, 01:25:17.000 --> 01:25:20.000 du hast das eben aber toll gemacht oder nicht so toll gemacht. 01:25:20.000 --> 01:25:22.000 Also plötzlich hat man nochmal einen ganz anderen Gedanken. 01:25:22.000 --> 01:25:27.000 Du hast ein ganz anderes Bild. Also wir reden hier über die 90er. Ja, okay, die 90er. 01:25:27.000 --> 01:25:32.000 Es waren, wie gesagt, es war nur dieses eine Gerät und wir haben uns gut unterhalten 01:25:32.000 --> 01:25:33.000 und es war die erste Party. 01:25:34.000 --> 01:25:37.000 Ich weiß gar nicht, ob überhaupt jemand da gespielt hat oder nicht. Es war aber auch egal. 01:25:38.000 --> 01:25:41.000 Uns hat es gut gefallen. Wir wollten die nächste Party ausprobieren. 01:25:43.000 --> 01:25:48.000 Diesmal in Hannover. Die SMBH, dieser SM-Verein, der damals schon existierte, 01:25:48.000 --> 01:25:51.000 die hatten eine Party gemacht, 01:25:51.000 --> 01:26:04.000 die war in so einer Gothic-Disco, 01:26:04.000 --> 01:26:07.000 da wo heute die grüne Parteizentrale da ist, 01:26:07.000 --> 01:26:10.000 neben der Odeon-Herrschelstraße. 01:26:10.000 --> 01:26:12.000 Da in der Ecke. 01:26:13.000 --> 01:26:18.000 Oben war halt eine typische Gothic-Disco und unten im Keller waren dann die Spielräume. 01:26:19.000 --> 01:26:29.000 Meine Freundin hatte sich einen weißen Reitblazer mit einer Reithose und Stulpen, 01:26:29.000 --> 01:26:32.000 Lederstiefeln, Lederhandschuhe angezogen. Total toll. 01:26:33.000 --> 01:26:36.000 Und wir wären fast an der Tür gescheitert. Was? 01:26:36.000 --> 01:26:36.000 Warum? 01:26:36.000 --> 01:26:41.000 Wir standen also an dieser Gothic-Disco für diese Party Und der Türsteher sagt, 01:26:41.000 --> 01:26:44.000 ihr seid hier falsch. Wir wollen hier auf diese Party. 01:26:45.000 --> 01:26:47.000 Ihr kommt hier nicht rein. Warum nicht? 01:26:49.000 --> 01:26:52.000 Ihr seid nicht dem Dresscode entsprechend angezogen. Das ist weiß. 01:26:53.000 --> 01:26:54.000 Nein, wirklich. 01:26:56.000 --> 01:26:59.000 Also das hätte auch schon das Ende dieses Partybesuchs gewesen sein können. 01:27:00.000 --> 01:27:03.000 Meine damalige Partnerin, ich hatte ja schon anfangs erwähnt, 01:27:03.000 --> 01:27:06.000 sie hatte schon davor diverse Putzsklaven ausprobiert und sonst was, 01:27:07.000 --> 01:27:08.000 guckte nur so in den Raum. 01:27:08.000 --> 01:27:12.000 Du, du, du, du, du, ihr wart doch alle schon mal bei mir und habt euch als Putzsklaven 01:27:12.000 --> 01:27:14.000 beworben. Sorgt man dafür, dass ich hier reinkomme? 01:27:15.000 --> 01:27:19.000 Hat sich dann ziemlich schnell geklärt, dass sie, wir waren dann drin, 01:27:19.000 --> 01:27:23.000 das war übrigens der Anlass, warum ich dann das zweite Mal auf einem Stammtisch 01:27:23.000 --> 01:27:28.000 war, ich bin nämlich dann ein, zwei Wochen später zu dem regulären Stammtisch hingegangen Auch. 01:27:28.000 --> 01:27:29.000 Dort im selben Haus. 01:27:29.000 --> 01:27:34.000 Von dem Verein, also ich weiß nicht, wo der dann in Hannover war Orte von den 01:27:34.000 --> 01:27:36.000 Stammtischen wechselten ja immer mal wieder. 01:27:36.000 --> 01:27:40.000 Ja, der war auch mal da drin Ach ja, nee, das war glaube ich der war glaube 01:27:40.000 --> 01:27:46.000 ich nebenan im Irish Pub, da an der Ecke Ah, egal, jedenfalls mein Thema, 01:27:46.000 --> 01:27:49.000 warum ich da überhaupt hingegangen bin, ich hatte ja ein Anliegen, 01:27:49.000 --> 01:27:54.000 über Sinnhaftigkeit von einem Dresscode mit weißen Klamotten bei einer SM-Party zu reden. 01:27:55.000 --> 01:27:58.000 Woraufhin mir die dann, erstens, bevor ich dazu kam, erzählten, 01:27:58.000 --> 01:28:02.000 ja, auf der letzten Party waren Pärchen aus Hamburg da, die hatten was Weißes an. 01:28:03.000 --> 01:28:06.000 Die hätten wir am liebsten weggeschickt. Wo ich dann dachte, 01:28:06.000 --> 01:28:10.000 ey, erstens, wenn das Hamburger SMler sind, die extra nach Hannover kommen, 01:28:10.000 --> 01:28:14.000 könnte man sich auch freuen, dass die Szene auch hier mal ein bisschen Ja. 01:28:14.000 --> 01:28:19.000 Das Thema ist echt schwierig, muss ich ganz ehrlich sagen, aber das war wirklich 01:28:19.000 --> 01:28:23.000 noch so ein, da war man sich einig, BDSM ertragen schwarz oder Kamin rot. 01:28:23.000 --> 01:28:27.000 Genau, genau und die Begründung war, ja sonst könnte ja hier jetzt nicht jeder 01:28:27.000 --> 01:28:31.000 hinkommen, ich so, ihr wart in einer Gothic-Disco, jeder der normal da reingeht hat…, 01:28:32.000 --> 01:28:35.000 Schwarze Klamotten und wahrscheinlich noch einen cooleren Dresscode als alle anderen dort. 01:28:36.000 --> 01:28:40.000 Ja, also ihr schreckt damit nicht mal Leute, die das gar nicht sehen sollen 01:28:40.000 --> 01:28:44.000 ab, sondern ihr baut da eine Hürde auf, die gar nicht nötig ist. 01:28:45.000 --> 01:28:49.000 Naja, jedenfalls, wir waren dann drin. Oben war halt diese Tanzfläche, 01:28:49.000 --> 01:28:52.000 lief auch gothic-lastige Musik. 01:28:53.000 --> 01:28:56.000 Bisschen zu laut, bisschen zu dunkel, bisschen zu neblig, also man kam gar nicht 01:28:56.000 --> 01:28:57.000 so toll mit Leuten ins Gespräch. 01:28:58.000 --> 01:29:04.000 Dann ging es so eine staubige Kellertreppe runter. Das war gar keine echte Location, 01:29:04.000 --> 01:29:05.000 das war halt ein Keller, ein Lager. 01:29:06.000 --> 01:29:10.000 Da waren dann so ein paar Tarnnetze gespannt, wo so kleine Spielräumchen gemacht 01:29:10.000 --> 01:29:12.000 wurden. Und da stand dann ein Gerät drin. 01:29:12.000 --> 01:29:16.000 Alle Tarnnetze waren natürlich zugezogen und Vorhänge. 01:29:16.000 --> 01:29:21.000 Und ab und zu ging da mal einer auf, lotste befreundete Leute rein. 01:29:21.000 --> 01:29:25.000 Und die anderen verließen eigentlich diese Party-Fund vor geschlossenen Vorhängen statt. 01:29:25.000 --> 01:29:29.000 Du hast niemanden spielen sehen. Jeder hat dann mal seinen kleinen Kabuff für 01:29:29.000 --> 01:29:33.000 sich gespielt und den Kabuff dann für die nächsten acht, mit denen man befreundet 01:29:33.000 --> 01:29:35.000 war, reserviert, damit die dann auch einen Spielplatz vorfanden. 01:29:35.000 --> 01:29:39.000 Ja, genau, das ist vielleicht der Punkt. Also eine Party erfüllt ja drei Dinge. 01:29:40.000 --> 01:29:43.000 Erstmal Geselligkeit, ich treffe Leute, weil sich dort an einem Tag, 01:29:43.000 --> 01:29:44.000 an einem Ort alle versammeln. 01:29:45.000 --> 01:29:48.000 Ich habe Spielgeräte, die ich ausprobieren kann. Dafür sind Spielzimmer gut. 01:29:48.000 --> 01:29:52.000 Aber ich empfinde auch ganz wichtig die Möglichkeit, öffentlich zu spielen. 01:29:52.000 --> 01:29:55.000 Das ist für mich mit zentraler Bestandteil von einer Party, die, 01:29:55.000 --> 01:30:03.000 dass ich Lust und Unterwerfung und Sadismus sehe und spüre und rieche und, ah, fand das da statt? 01:30:04.000 --> 01:30:06.000 Also gesehen haben wir ja nicht viel. 01:30:07.000 --> 01:30:10.000 Ach, den Nebel, ja. Nebel des Kriegs. 01:30:10.000 --> 01:30:15.000 Unten im Keller nicht so, aber da waren halt dann die Tarnnetz beziehungsweise 01:30:15.000 --> 01:30:18.000 richtige Vorhänge, also man sah da nicht wirklich jemand spielen, also es war, 01:30:20.000 --> 01:30:26.000 also zum Tanzen war es nicht so unsere Musik, zum sich sozialisieren war es 01:30:26.000 --> 01:30:29.000 nicht so das richtige Setting und ja, zum Spielen A, 01:30:30.000 --> 01:30:32.000 nicht so einladend und B, hätten wir da auch nicht spielen können, 01:30:33.000 --> 01:30:34.000 weil war ja immer alles zu. 01:30:34.000 --> 01:30:37.000 Klingt jetzt also, ob du ein Party ist, als ob ihr keine Freunde mehr werdet. 01:30:37.000 --> 01:30:41.000 Ne, genau, also das war, hätten wir jetzt nicht die eine tolle Party in Hamburg gehabt, 01:30:41.000 --> 01:30:44.000 die ja jetzt nichts Außergewöhnliches, aber wir haben uns toll sozialisiert, 01:30:44.000 --> 01:30:48.000 also mit Leuten in Kontakt gekommen, dafür war es super und eigentlich auch 01:30:48.000 --> 01:30:50.000 unten diese Spielfläche, die wir dann gar nicht genutzt hatten, 01:30:50.000 --> 01:30:53.000 sah aber einladend aus, so ein Gerät, Kerzen, alles das so ein bisschen, 01:30:53.000 --> 01:30:56.000 das war ein schönes Ambiente. Ja, und... 01:30:57.000 --> 01:31:01.000 Hätte es die Party nicht gegeben, wäre das wahrscheinlich für viele Jahre das andere gewesen. 01:31:01.000 --> 01:31:07.000 Jetzt war uns klar, ne, ist nicht, wir würden aber gerne nochmal woanders hin. 01:31:07.000 --> 01:31:11.000 Und dann fanden wir in den Schlagzeilen, was wirklich so damals so ein zentraler 01:31:11.000 --> 01:31:13.000 Organ war, es gab nicht wirklich das Internet, 01:31:13.000 --> 01:31:18.000 in den Schlagzeilen war immer so ein Terminteil, was ist so im Bundesgebiet 01:31:18.000 --> 01:31:22.000 los, das passt auf eine DIN A4 Seite. Also das war nicht wirklich. 01:31:22.000 --> 01:31:22.000 Für zwei Monate. 01:31:23.000 --> 01:31:29.000 Genau, da war wirklich nicht viel los. Und da war die Soiree im Wasserschloss beworben. 01:31:30.000 --> 01:31:31.000 Oh, das klingt ja schon toll. 01:31:31.000 --> 01:31:35.000 Das klingt super. Also allein der Titel hat uns schon umgehauen. 01:31:35.000 --> 01:31:39.000 Und die war in einem Wasserschloss in Holzwickede. 01:31:39.000 --> 01:31:43.000 Das ist ein kommunales kleines Wasserschlösschen irgendwo da am Kamener Kreuz 01:31:43.000 --> 01:31:50.000 in NRW und der Organisator hat das der Gemeinde aus der Tasche geleiert für 01:31:50.000 --> 01:31:53.000 eine subkulturelle Veranstaltung. 01:31:53.000 --> 01:31:58.000 Er war Österreicher, ich glaube sogar Wiener, hatte diesen typischen Schmäh, 01:31:58.000 --> 01:32:00.000 sehr lieber netter Freund geworden. 01:32:01.000 --> 01:32:06.000 Der hatte dieses Anliegen, so eine Subkultur muss auch Räume haben, 01:32:06.000 --> 01:32:09.000 um sich zu treffen, um zu feiern, um sich zu sozialisieren. 01:32:09.000 --> 01:32:14.000 Und wo ich mittlerweile sage, ja genau, da hat er recht, eigentlich fehlt genau sowas. 01:32:14.000 --> 01:32:17.000 Und er hatte dieses wunderschöne kleine Schlösschen da. 01:32:18.000 --> 01:32:24.000 Und das waren glaube ich zwei Etagen auch nur. Wir kamen da an, waren total geflasht. 01:32:25.000 --> 01:32:28.000 Das war meine erste richtige Party, würde ich mal wirklich so bezeichnen. 01:32:28.000 --> 01:32:32.000 So viele Leute, die total toll angezogen waren. 01:32:34.000 --> 01:32:37.000 Selbstverständliche DS-Rollenverteilung. Nicht so hier wie Party, 01:32:37.000 --> 01:32:41.000 alle auch mit Halsband stehen da am Tischchen rum und klönen und trinken Bierchen, 01:32:41.000 --> 01:32:47.000 sondern Subs knien, ganz anmutig servieren, sonst was, also... 01:32:48.000 --> 01:32:52.000 Die tollsten Sachen. Und wir so, das hätten wir mal früher finden müssen. 01:32:52.000 --> 01:32:56.000 Boah, war das toll. Ich glaube, es gab eine Party davor. Also wir waren schon 01:32:56.000 --> 01:32:59.000 auf der zweiten Ausgabe. Also so viel haben wir auch gar nicht verpasst. 01:32:59.000 --> 01:33:03.000 Aber gefühlt, wir sind an dem Tag, wir mussten am nächsten Tag arbeiten, 01:33:03.000 --> 01:33:06.000 sind dann nachts zurückgefahren. 01:33:06.000 --> 01:33:09.000 Irgendwie um zwei oder so haben wir die Segel gestrichen und dachten, 01:33:09.000 --> 01:33:12.000 oh Gott, wir wären gerne so lange geblieben noch. 01:33:13.000 --> 01:33:16.000 Später haben wir erfahren, glaube ich, um drei ist da immer Schicht im Schacht 01:33:16.000 --> 01:33:20.000 gewesen. Also so viel haben wir auch nicht verpasst, aber das war eine Erleuchtung. 01:33:21.000 --> 01:33:26.000 So Gewölbekeller, wo dann da tolle Geräte standen und diese Leute und diese Freundlichkeit. 01:33:26.000 --> 01:33:31.000 Du hast dich mit Leuten unterhalten, es gab eine Sklavenauktion, das war total spannend. 01:33:31.000 --> 01:33:36.000 Wie kommt es, dass das dort funktioniert hat? Weil die Leute sind ja prinzipiell 01:33:36.000 --> 01:33:38.000 erstmal dieselben. Oder wie hat der gefiltert? 01:33:38.000 --> 01:33:42.000 Was hat der angestellt, dass er nicht nur das Ambiente hatte, 01:33:42.000 --> 01:33:44.000 sondern die Gäste müssen ja dann auch dazu passen? 01:33:45.000 --> 01:33:48.000 Oder lag es einfach hier in Hannover oder in Hamburg? 01:33:49.000 --> 01:33:50.000 Wo kommt es her? 01:33:52.000 --> 01:33:55.000 Wieso es bei ihm damals so war, weiß ich nicht. Ich kann aber sagen, 01:33:55.000 --> 01:34:00.000 wieso es all die Jahre danach bei uns ganz funktionierte. Ich glaube, 01:34:00.000 --> 01:34:03.000 du konntest bei der Soiree im Wasserschloss dich auch einfach nur anmelden. 01:34:03.000 --> 01:34:05.000 Du hast dich angemeldet und bist dann da hingefahren. 01:34:06.000 --> 01:34:11.000 Bei uns kaufst du in unserem Webshop die Tickets, wir filtern niemanden. Aber. 01:34:12.000 --> 01:34:15.000 Du musst Bock darauf haben, ein bisschen Geld auszugeben. Das war jetzt auch 01:34:15.000 --> 01:34:19.000 nicht teuer. Wir reden über, keine Ahnung, 40, 50 Mark oder so. 01:34:19.000 --> 01:34:27.000 Das war Geld, aber dafür hättest du halt auch ein- oder zweimal schick zum Italiener 01:34:27.000 --> 01:34:28.000 gehen können. Bisschen gehobener. 01:34:28.000 --> 01:34:33.000 Ja, ganz ehrlich, ich vergleiche das heutzutage auch mit, was kostet ein Kinobesuch für zwei? Mit allem. 01:34:33.000 --> 01:34:37.000 Und wenn eine Party günstiger ist, dann stimmt da eigentlich was nicht. 01:34:37.000 --> 01:34:37.000 Ja, genau so. 01:34:38.000 --> 01:34:40.000 Also blöd, dass es klingt, weil da kriege ich nur einen Film. 01:34:41.000 --> 01:34:44.000 Und dann musst du bereit sein zu fahren. Jetzt kommen wir nämlich zu dem Punkt, 01:34:44.000 --> 01:34:49.000 du hattest vorhin mal irgendwann erwähnt, ja da sind wir in Deutschland gut 01:34:49.000 --> 01:34:50.000 dran, hier gibt es so viel. 01:34:50.000 --> 01:34:54.000 Wenn es so viel gibt, sagst du, ach warum soll ich denn woanders hinfahren für 01:34:54.000 --> 01:34:57.000 was Besonderes. In den 90ern gab es relativ wenig. 01:34:58.000 --> 01:35:02.000 Für die guten Sachen bist du weit gefahren, weil es wenig gab. 01:35:04.000 --> 01:35:08.000 Und als wir dann, ich mach mal einen kurzen Zeitsprung, als wir unsere allererste 01:35:08.000 --> 01:35:11.000 Party in einer anderen Location, wir haben auch privat mal was bei uns gemacht, 01:35:12.000 --> 01:35:14.000 aber als wir eine erste richtige Schlossparty gemacht haben, 01:35:14.000 --> 01:35:17.000 kam die Hälfte der Gäste, also wir hatten 200 Gäste, 01:35:17.000 --> 01:35:20.000 fast 100 kamen aus München oder aus dem Münchner Raum. Warum? 01:35:21.000 --> 01:35:25.000 Weil in München Freunde von uns einen SM-Laden No Respect hatten und die haben 01:35:25.000 --> 01:35:29.000 gesagt, wenn René und Jacqueline diese Party machen, die kennen wir, 01:35:29.000 --> 01:35:32.000 dann ist das, die Qualität wird stimmen, das lohnt sich. 01:35:33.000 --> 01:35:37.000 Und dann ist einfach mal eben so 100 Leute aus München nach Deutschland gereist. 01:35:37.000 --> 01:35:39.000 Okay, pass auf, lass uns das doch jetzt einfach mal übernehmen, 01:35:39.000 --> 01:35:43.000 also voll drauf, Schlosspartys, weil das ist, für mich bist du, 01:35:43.000 --> 01:35:46.000 du kommst ja aus derselben Stadt wie ich, aus Hannover und der René, 01:35:46.000 --> 01:35:48.000 das ist der, der macht diese Schlosspartys. 01:35:49.000 --> 01:35:54.000 Du bist aus meiner Perspektive die ersten Jahre, wo ich immer nur von dir gerüchteweise 01:35:54.000 --> 01:35:57.000 gehört habe. Gesehen habe ich dich da erstmal nie. Du bist der mit den Schlosspartys. 01:35:58.000 --> 01:36:04.000 Und das ist offenbar mit dir wirklich verwoben, dass du das halt bist, 01:36:04.000 --> 01:36:05.000 dass diese Partys du sind. 01:36:06.000 --> 01:36:10.000 Und lass mich mal fragen, wann hast du damit angefangen, solche Partys zu machen? 01:36:10.000 --> 01:36:16.000 Unsere allererste Nacht der Leidenschaft, das war der Name unserer ersten Schlossparty, 01:36:16.000 --> 01:36:22.000 hatten wir im Januar 1999. 01:36:23.000 --> 01:36:28.000 Also wir haben an der Zeit 98 die Firma gegründet und weil man musste ja auch 01:36:28.000 --> 01:36:34.000 SM-Möbel anschaffen und wir mussten ja auch Tickets verkaufen und das darfst 01:36:34.000 --> 01:36:35.000 du ja in Deutschland nicht so einfach so machen, 01:36:35.000 --> 01:36:42.000 weil ich weiß noch, wir haben angefangen und 98 hatten wir auch gleich einen 01:36:42.000 --> 01:36:46.000 Brief vom Finanzamt, wir sollten doch mal bitte sagen, was wir denn da machen. 01:36:46.000 --> 01:36:50.000 Super, weißt du, also ist es noch nicht mal Steuerpflichterklärung, 01:36:50.000 --> 01:36:51.000 dass du die reinreichen musst. 01:36:52.000 --> 01:36:57.000 Ja, aber du musst es schon erklären. Also nehmen wir wirklich mal diese Events, 01:36:57.000 --> 01:36:58.000 mal von vorne bis hinten. 01:36:59.000 --> 01:37:05.000 Erstmal die Frage, warum? Mach doch Arbeit. Geld verdienen? Oder was kann der 01:37:05.000 --> 01:37:06.000 Grund sein, warum man sowas aufziehen will? 01:37:06.000 --> 01:37:09.000 Ja, jetzt müssen wir wieder zurück zu der Soiree im Wasserschloss kommen. 01:37:09.000 --> 01:37:11.000 Die Party war halt total toll. 01:37:12.000 --> 01:37:15.000 Und die hat danach noch Zeit verfliegt. 01:37:16.000 --> 01:37:19.000 Zwei, dreimal stattgefunden und dann war es das. 01:37:19.000 --> 01:37:24.000 Dann hatte ein Pärchen an einer lauen Sommernacht, nachdem um vier Uhr oder 01:37:24.000 --> 01:37:29.000 so diese Party zu Ende war, gemeint in dem Park vor dem Schloss noch eine Hängesuspension, 01:37:29.000 --> 01:37:31.000 eine kleine Session zu machen, 01:37:31.000 --> 01:37:35.000 was dann wohl irgendwelche Anwohner, die ihre Hundegasse führten, 01:37:35.000 --> 01:37:41.000 gestört hat, woraufhin die Gemeinde sagte, für so ein Schweinkram geben sie 01:37:41.000 --> 01:37:44.000 diese Location nicht mehr her. Ja, damit war diese Partyreihe Geschichte. 01:37:44.000 --> 01:37:47.000 Und das war die beste Party, die wir bis dahin erlebt hatten. 01:37:47.000 --> 01:37:50.000 Das war das, wo wir uns wirklich tierisch drauf gefreut hatten. 01:37:51.000 --> 01:37:53.000 Und dann fand das nicht mehr statt. 01:37:53.000 --> 01:37:55.000 Es gab auch keine Alternativen irgendwo anders. 01:37:56.000 --> 01:37:59.000 Nee, und dann, also es gab andere Partys, aber die waren halt nicht so. 01:37:59.000 --> 01:38:03.000 Wir hatten in der Zeit auch schon diverse andere Partys ausprobiert, aber es gab sie nicht. 01:38:03.000 --> 01:38:07.000 Jetzt hast du natürlich gehört, wie auch heutzutage, wir machen da was, 01:38:07.000 --> 01:38:10.000 wir haben was in Planung, die und die machen was, da ist was in Planung, 01:38:10.000 --> 01:38:12.000 da wird es was geben, bla bla bla bla. 01:38:12.000 --> 01:38:16.000 Ein Jahr ging ins Land, das zweite Jahr ging ins Land und irgendwie passierte da nichts. 01:38:17.000 --> 01:38:22.000 Aber es war genau unser Ding. Und ja, dann saßen wir irgendeinen gemütlichen 01:38:22.000 --> 01:38:27.000 Sommer morgens auf der Terrasse, blätterten in irgendeiner Frauenzeitschrift 01:38:27.000 --> 01:38:32.000 und da war dann drin Urlaub auf einem Schloss in Frankreich. 01:38:32.000 --> 01:38:34.000 Das ist was. 01:38:35.000 --> 01:38:40.000 Also wir hatten ja schon über die Affinität Mittelalter und SMler mal geredet. 01:38:41.000 --> 01:38:46.000 Schlösserburg, ganz großartig. Also ich finde das ist auch so das passende Setting für SM. 01:38:46.000 --> 01:38:51.000 Auch wenn wir jetzt so über DS reden, die Herrschaften sitzen da irgendwie am 01:38:51.000 --> 01:38:58.000 Kamin und die Dienerschaft kommt aus der Küche und serviert oder ist da irgendwie 01:38:58.000 --> 01:39:00.000 an so einer Säule festgebunden. 01:39:02.000 --> 01:39:05.000 Total toll für so ein Setting. Und dann dachten wir, ach cool, 01:39:05.000 --> 01:39:08.000 Schloss, Urlaub machen. Fragen wir mal unsere Freunde. 01:39:08.000 --> 01:39:11.000 Unsere Vanilla-Freunde. Und die hatten alle keine Zeit. Also, 01:39:12.000 --> 01:39:14.000 ach, nach Frankreich, wir wollen lieber eigentlich nach Italien. 01:39:15.000 --> 01:39:17.000 Die sind, ja, wir haben jetzt schon Kinder, also die Kinder müssen mit, gibt's da ein Pool. 01:39:18.000 --> 01:39:20.000 Die anderen, also wenn die Kinder mitkommen, dann können wir nicht entspannen, 01:39:20.000 --> 01:39:22.000 dann machen wir's auch nicht. Wir wollen unseren Hund mit, nee, 01:39:22.000 --> 01:39:23.000 wenn die einen Hund mitbringen. 01:39:24.000 --> 01:39:28.000 Freundeskreis war tot. So, dann dachten wir so, hm, fragen wir doch mal unseren 01:39:28.000 --> 01:39:31.000 SM-igen Freundeskreis, Dann könnten wir auch das Ambiente für was anderes nutzen. 01:39:32.000 --> 01:39:36.000 Ja, SM-Mega-Freundeskreis, so, ja, habt ihr denn schon ein konkretes Datum? 01:39:36.000 --> 01:39:38.000 Also wenn ihr das wisst und wir Zeit haben, kommen wir auch. 01:39:38.000 --> 01:39:41.000 Wie sieht's denn mit Playrooms aus? Wie, es gibt da keine Geräte? 01:39:41.000 --> 01:39:42.000 Nee, also ohne Playrooms? 01:39:42.000 --> 01:39:45.000 Okay, also erstmal Ansprüche. 01:39:45.000 --> 01:39:48.000 Genau, erstmal Ansprüche und am Ende wäre gar nichts gewesen. 01:39:49.000 --> 01:39:53.000 Und dann haben wir gesagt, ach komm, die Idee ist so gut, das setzen wir um. 01:39:53.000 --> 01:39:57.000 Wir gehen jetzt einfach mal in die Vollen und reden mal mit den Leuten. 01:39:57.000 --> 01:39:59.000 Und so, passt auf, also Playrooms gibt's da nicht. 01:39:59.000 --> 01:40:03.000 Wenn wir ein Playroom haben wollten, müssten wir die Geräte entweder leihen 01:40:03.000 --> 01:40:05.000 oder kaufen, das kostet Geld und wir brauchen irgendwie ein Auto, 01:40:05.000 --> 01:40:08.000 mit dem wir die nach Italien oder Frankreich kriegen. Kostet auch Geld. 01:40:09.000 --> 01:40:12.000 Also Miete oder man muss sowas kaufen. Ja, wir würden auch mehr bezahlen. 01:40:12.000 --> 01:40:15.000 Ja, aber das wird erheblich mehr kosten. Ja, würden wir auch bezahlen. 01:40:16.000 --> 01:40:19.000 Wir haben das blauäugigerweise für bare Münze genommen. 01:40:21.000 --> 01:40:24.000 Heutzutage würde ich darauf nicht mehr ganz so viel geben, aber manchmal muss 01:40:24.000 --> 01:40:25.000 man halt auch Risiken machen. 01:40:26.000 --> 01:40:30.000 Ich meinen Eltern ein Kombi aus der Tasche geleiert, so mein altes Auto war 01:40:30.000 --> 01:40:34.000 langsam mal austauschreif und ich so, mir fehlt so ein bisschen Geld, 01:40:34.000 --> 01:40:36.000 wir würden gerne ein Kombi haben. Und meine Mutter Da dachte ich schon, 01:40:36.000 --> 01:40:37.000 oh Gott, jetzt gibt es Nachwuchs. 01:40:39.000 --> 01:40:43.000 Aber auf jeden Fall kam dann so ein alter, klappriger Mercedes Kombi ins Haus. 01:40:44.000 --> 01:40:47.000 Die waren damals auch nicht so teuer, wie sie dann Jahre später wurden. 01:40:47.000 --> 01:40:49.000 Also heute sind ja Kombis so Luxusgüter. 01:40:50.000 --> 01:40:53.000 Damals so ein alter, klappriger Kombi konnte man sich auch als Student noch 01:40:53.000 --> 01:40:57.000 leisten mit ein bisschen Zuschuss von den Eltern. Ja, dann fehlt noch die SM-Möbel. 01:40:59.000 --> 01:41:02.000 Moment, lass mich nochmal vielleicht das Konzept, was ihr erarbeitet habt, sehen. 01:41:02.000 --> 01:41:06.000 Also es muss ein Schloss sein, dann habt ihr eine Liste an To-Dos, 01:41:06.000 --> 01:41:09.000 an Problemen, zum Beispiel es soll eine SM-Party sein, das heißt es muss ordentlich 01:41:09.000 --> 01:41:12.000 beheizt werden. Ich weiß, das ist bei Schlössern und Burgen schwierig. Schwierig. 01:41:12.000 --> 01:41:17.000 Ihr habt dort Erwartungen vom Publikum, also es müssen Möbel da sein, 01:41:17.000 --> 01:41:21.000 es müssen Separees da sein, es muss für Getränke gesorgt werden, 01:41:21.000 --> 01:41:22.000 für Stimmung, Beleuchtung. 01:41:23.000 --> 01:41:29.000 Eigentlich müsst ihr doch alles mit hinschleppen und müsst unfassbar viele Ansprüche erfüllen. 01:41:30.000 --> 01:41:33.000 Was habt ihr da gefiltert? Wo habt ihr gesagt, das braucht es und das braucht 01:41:33.000 --> 01:41:36.000 es vielleicht nicht, weil man muss ja echt mal das ein bisschen runterbrechen, 01:41:36.000 --> 01:41:39.000 weil sonst macht man sich jahrelange Arbeit und es wird nie was werden. 01:41:39.000 --> 01:41:42.000 Aber Sebastian, wir beide sind jetzt älter. Ich war damals ein kleiner Student. 01:41:43.000 --> 01:41:45.000 Da hat man sich nicht so viel Gedanken gemacht und das ist gut. 01:41:45.000 --> 01:41:48.000 Hätte ich mir diese Gedanken gemacht, würde ich bis heute nicht so eine Party machen. 01:41:50.000 --> 01:41:54.000 Okay, gut. Also gedankenlos, das ist das Konzept. Hauptsache Schloss. 01:41:54.000 --> 01:41:58.000 Also nein, das Konzept, wie wir uns eine Party vorstellen, das war da. 01:41:59.000 --> 01:42:02.000 Wie das wirtschaftlich sich rechnet, das ging doch gar nicht darum. 01:42:02.000 --> 01:42:03.000 Wir wollten gar kein Geld verdienen. 01:42:04.000 --> 01:42:06.000 Diese GbR war ja jetzt auch nicht, 01:42:06.000 --> 01:42:09.000 wir haben keine AG gegründet oder sonst was, UG gab es damals nicht. 01:42:10.000 --> 01:42:15.000 Wir haben einfach nur dieses Konzept umsetzen wollen. Und wenn es plus minus 01:42:15.000 --> 01:42:17.000 null gewesen wäre, wäre super. Jetzt fehlt uns SM-Möbel. 01:42:18.000 --> 01:42:21.000 Haben wir ein paar Hersteller angeschrieben, könnt ihr uns was leihen? Gab es nicht. 01:42:22.000 --> 01:42:27.000 Also so ein Geräteverleih gibt es auch glaube ich bis heute nicht, wüsste ich nicht so. 01:42:27.000 --> 01:42:30.000 Fände ich mal gut, also du kannst bestimmte Sachen leihen, also du kannst so 01:42:30.000 --> 01:42:32.000 Fickmaschinen und sowas, sowas kann man inzwischen leihen, kommt dann schön 01:42:32.000 --> 01:42:37.000 per Post nach Hause, das geht für ein Wochenende, aber so richtig Möbelleihen 01:42:37.000 --> 01:42:39.000 wüsste ich jetzt auch nicht, ist auch glaube ich immer schwierig, 01:42:39.000 --> 01:42:41.000 weil die Transportkosten blöd sind. 01:42:41.000 --> 01:42:46.000 Und wir hatten damals auch wieder, also man ist so ein roter Faden, 01:42:46.000 --> 01:42:48.000 der sich durchzieht, die Schlagzeilen, man findet alles mögliche, 01:42:48.000 --> 01:42:51.000 hat man damals in der Szene in Schlagzeilen gefunden, 01:42:51.000 --> 01:42:58.000 da war eine Anzeige für SM-Möbel, die kombinierbar waren, aus einem Möbel konntest 01:42:58.000 --> 01:43:00.000 du mehrere Varianten machen von Latovsky. 01:43:01.000 --> 01:43:04.000 Er hat danach Keuscherts-Geduld gemacht, macht er glaube ich immer noch. 01:43:04.000 --> 01:43:08.000 Die Geräte macht er nicht mehr, wenn ich das richtig in Erinnerung habe, 01:43:08.000 --> 01:43:13.000 aber damals hat er halt diese tollen kombinierbaren Geräte gemacht. 01:43:13.000 --> 01:43:19.000 Du konntest sie kleins zusammenlegen, also wir hatten für die Urlaube nachher vier Geräte gekauft. 01:43:19.000 --> 01:43:21.000 Die halten bis heute, wir haben die zweimal überarbeiten lassen, 01:43:21.000 --> 01:43:28.000 aber seit 1998 gibt es vier Geräte bei uns im Bestand, die man demontiert, 01:43:28.000 --> 01:43:32.000 klein zusammengelegt in den Bettkasten von einem 1,40 x 2 Meter Bett legen konnte 01:43:32.000 --> 01:43:34.000 oder auch in einen Kombi packen. 01:43:34.000 --> 01:43:38.000 Und so kamen wir zu einem Galgenpranger, also du hattest so einen Galgen, 01:43:38.000 --> 01:43:41.000 wo du jemanden hochziehen konntest, Hängebonnetsch, weiß nicht, 01:43:41.000 --> 01:43:45.000 ob das was gehalten hätte, aber so Hände hochziehen, weil in so einem Schloss 01:43:45.000 --> 01:43:47.000 kannst du ja auch nicht mal schnell einen Deckenhaken reindübeln. 01:43:48.000 --> 01:43:52.000 Konnte zum Prangerbrett anbinden Dann gab es die Streckbank, 01:43:52.000 --> 01:43:55.000 die gleichzeitig zum Bock umfunktioniert werden konnte Und zum Günstuhl mit 01:43:55.000 --> 01:43:57.000 so Fußschalen-Erweiterungen, 01:43:59.000 --> 01:44:06.000 Ein Käfig, der nur Käfig war, gut, du hast oben Prangerbrett Und was hatten wir denn noch? 01:44:06.000 --> 01:44:11.000 Und einen Fesselungsrahmen, der gleichzeitig auch als Andreaskreuz und als Bock dienen konnte Ja. 01:44:11.000 --> 01:44:13.000 Da ist ja schon mal eine gewisse Grundausstattung da Genau. 01:44:13.000 --> 01:44:16.000 Und das war ja erstmal nur so eine Idee Wir machen so einen Sommerurlaub in 01:44:16.000 --> 01:44:21.000 Italien und Frankreich haben dann diese Geräte gekauft, hatten natürlich nicht 01:44:21.000 --> 01:44:23.000 so viel Geld, um die zu bezahlen. 01:44:23.000 --> 01:44:29.000 Du findest in ganz alten Schlagzeilen Fotos vom jugendlichen René halbnackt 01:44:29.000 --> 01:44:32.000 im Keuschheitsgürtel oder in einem Käfig gesperrt. 01:44:32.000 --> 01:44:37.000 Ich habe dann für den Hersteller gemodelt, um dadurch einen Rabatt und ein aufgeschobenes 01:44:37.000 --> 01:44:40.000 Zahlungsziel für diese Geräte zu bekommen. 01:44:40.000 --> 01:44:42.000 Okay, also mit wirklich ganzem persönlichen Einsatz. 01:44:42.000 --> 01:44:44.000 Mit ganzem persönlichen Einsatz, genau. 01:44:44.000 --> 01:44:46.000 Das heißt aber, ihr wolltet das unbedingt. 01:44:47.000 --> 01:44:50.000 Wir wollten das unbedingt, wir wollten das für uns, wir wollten das unbedingt, 01:44:50.000 --> 01:44:54.000 wir waren dann, der erste Urlaub, den wir dann durchgeführt hatten, 01:44:54.000 --> 01:44:58.000 war in Italien, was war denn das, 01:44:58.000 --> 01:45:05.000 in Venezien, nahe der Piave, schönes Hinterland, an einem Fluss gelegen, 01:45:05.000 --> 01:45:08.000 ein großes Landgut mit einer Mauer, uneinsehbar, 01:45:08.000 --> 01:45:12.000 altes Herrenhaus, das hatten wir gemietet, für eine ganze Woche. Okay. 01:45:13.000 --> 01:45:14.000 Für euch zwei? 01:45:14.000 --> 01:45:16.000 Nein, also das ist… Okay. 01:45:16.000 --> 01:45:19.000 Es kann jetzt so werden, ihr macht Urlaub und wollt die Geräte schon mal testen. 01:45:19.000 --> 01:45:22.000 Nee, wir haben die Geräte und das alles, wir haben dann über die Schlagzeilen 01:45:22.000 --> 01:45:27.000 auch Leute gesucht, die mit uns diese Urlaube machen wollten und hatten dann 01:45:27.000 --> 01:45:31.000 da feste Termine rausgegeben und da für den Termin, für den sie sich dann genug 01:45:31.000 --> 01:45:34.000 gemeldet hatten, da haben wir dann den Urlaub durchgeführt. 01:45:34.000 --> 01:45:41.000 Das waren außer uns drei Pärchen, das deckte zumindest ein paar der Kosten, 01:45:41.000 --> 01:45:43.000 also wir waren immer noch weit im roten Bereich. 01:45:44.000 --> 01:45:49.000 Aber ihr hattet Spaß und ihr hattet die Party, die genau das ist, was ihr wollt. 01:45:49.000 --> 01:45:53.000 Also das erste Pärchen tauchte schon gar nicht auf. Seitdem machen wir auch 01:45:53.000 --> 01:45:55.000 immer Vorkasse, man lernt ja auch. 01:45:56.000 --> 01:46:01.000 Also es waren zwei Paare. Das eine Paar, die wollten das Anwesen gar nicht verlassen. 01:46:02.000 --> 01:46:06.000 Sie zog sich drei, vier Mal um, trug immer die coolsten Latex-Outfits und sonst was. 01:46:06.000 --> 01:46:11.000 Die toben sich die ganze Zeit auf diesem Anwesen aus. Und das andere Pärchen, 01:46:11.000 --> 01:46:14.000 die waren eher ein bisschen zurückhaltend, die wussten noch nicht, 01:46:14.000 --> 01:46:20.000 ob sie öffentlich spielen wollten, aber die wollten kulturell alles mögliche, Venedig, Umland sehen. 01:46:20.000 --> 01:46:24.000 Also haben wir dann tagsüber mit dem einen Pärchen das Umland erkundet, 01:46:24.000 --> 01:46:27.000 Märkte, Museen, Venedig, also war super. 01:46:28.000 --> 01:46:30.000 Und mit einem anderen Pärchen haben wir viel gespielt. 01:46:31.000 --> 01:46:35.000 Also es war eine schöne Zeit. Das war so unser erster richtiger Urlaub. 01:46:35.000 --> 01:46:38.000 Okay, also das war jetzt schon als Party deklariert, aber noch ganz klein, 01:46:38.000 --> 01:46:40.000 rote Zahlen, einfach machen und selber genießen. 01:46:40.000 --> 01:46:44.000 Vor allem, also das ist halt wirklich noch was, wo ihr auch selber Spaß hattet. 01:46:44.000 --> 01:46:46.000 Genau, es ging nur darum, dass wir das selber umsetzen wollten. 01:46:46.000 --> 01:46:51.000 Es ging nicht um Gewinne erzielen, sondern sollte sich einfach nur tragen am besten. 01:46:52.000 --> 01:46:56.000 Und das war es eigentlich. Jetzt ist das halt so eine Sommersache gewesen. 01:46:56.000 --> 01:47:01.000 Wir haben dann noch drei oder vier Urlaube gemacht und hatten jetzt die Geräte 01:47:01.000 --> 01:47:02.000 bei uns zu Hause rumliegen. 01:47:03.000 --> 01:47:04.000 Ach so eine Last. 01:47:04.000 --> 01:47:08.000 Und wir sind ja aus dieser kleinen Wohnung, wo ich da früher manchmal als Putzsklave 01:47:08.000 --> 01:47:12.000 beworben habe, in eine große 150 Quadratmeter Altbauwohnung gezogen, 01:47:12.000 --> 01:47:15.000 weil wir gesagt haben, komm wir haben zwei Wohnungen, ziehen wir zusammen, 01:47:15.000 --> 01:47:19.000 sparen Geld oder ziehen wir zusammen, schmeißen beide dasselbe Budget rein und 01:47:19.000 --> 01:47:20.000 leisten uns was Größeres. 01:47:20.000 --> 01:47:24.000 Wir haben gesagt, ach was Größeres und dann fanden wir diese traumhafte Altbauwohnung 01:47:24.000 --> 01:47:28.000 mit Stuck und Parkett und bezahlbar und mitten in Hannover war super. 01:47:28.000 --> 01:47:32.000 Das heute jemand erzählt, der hält das für ein Märchen. Hätte man nicht zwei 01:47:32.000 --> 01:47:34.000 Wohnungen behalten können? Eine zum Spielen, eine zum Leben? 01:47:35.000 --> 01:47:38.000 Ja, aber du könntest auch in einer deutlich größeren, schicken Altbauwohnung 01:47:38.000 --> 01:47:43.000 leben. Wir reden jetzt wieder über alte Substanz, Geschmack. 01:47:43.000 --> 01:47:48.000 Es ist ein Argument. So eine Altbauwohnung kommt ja so im alten Herrenhaus auch schon recht nah. 01:47:48.000 --> 01:47:53.000 Ja, ganz genau. Und wir hatten dann auch so, unsere Vermieter wohnten oben unterm 01:47:53.000 --> 01:47:56.000 Dach. Also ganz so, es war vier, fünf Etagen. 01:47:57.000 --> 01:48:01.000 Und wir haben die Wohnung auch nur bekommen, jetzt wieder, wie man heute an eine Wohnung kommt. 01:48:01.000 --> 01:48:04.000 Der Besichtigungstermin wäre zwei, drei Tage später gewesen. 01:48:04.000 --> 01:48:08.000 Jetzt hatten wir die am Telefon und hatten gesagt, wir würden uns die aber schon gerne angucken. 01:48:08.000 --> 01:48:11.000 Wir sind eh gerade in der Nähe. Da meint sie, ja, wir hätten keinen Schlüssel, 01:48:11.000 --> 01:48:13.000 die Mieter sind nicht da, aber wir könnten mal vorbeikommen, 01:48:13.000 --> 01:48:14.000 dann könnten wir uns mal vorstellen. 01:48:14.000 --> 01:48:18.000 Deren Hund mochte uns, die hatten eine richtig schön ausgebaute Dachetage. 01:48:18.000 --> 01:48:21.000 Wir konnten so aus dem Fenster runterpeilen, so ein bisschen Parkett sehen da 01:48:21.000 --> 01:48:23.000 unten in der Wohnung und sagten, oh, nehmen wir. 01:48:24.000 --> 01:48:25.000 Ja, blind. Läuft. 01:48:26.000 --> 01:48:28.000 Hätten wir das nicht gemacht, hätten wir diese Wohnung nie bekommen. 01:48:28.000 --> 01:48:32.000 Ja, aber das ist ja, okay, dieser Mut zum Risiko, der zieht sich durch. 01:48:32.000 --> 01:48:32.000 Ja, genau. 01:48:33.000 --> 01:48:37.000 Pass auf, die Uhr, die Uhr. Party, große Party. Die Leute kommen aus München. 01:48:38.000 --> 01:48:41.000 Ist das einfach eine Entwicklung gewesen? Oder habt ihr irgendwann gesagt, 01:48:41.000 --> 01:48:42.000 nee, wir machen das jetzt in groß? 01:48:43.000 --> 01:48:46.000 Ganz kurz. Wir hatten jetzt diese große Wohnung, wir hatten die Geräte da drin. 01:48:47.000 --> 01:48:50.000 Was liegt näher, als mal eine kleine private Party für Freunde zu machen? 01:48:50.000 --> 01:48:51.000 Ja, natürlich. 01:48:51.000 --> 01:48:54.000 Jetzt sind wir wieder ein bisschen blauäugig, weil wenn Freunde kommen, 01:48:54.000 --> 01:48:59.000 dann muss auch eine ordentliche Auswahl an Wein, an Sekt, an Essen da sein. 01:48:59.000 --> 01:49:04.000 Essen muss warm gehalten werden, also Catering-Service, auf die Idee kommst du als Student nicht. 01:49:04.000 --> 01:49:07.000 Also sind wir zur Metro gefahren mit der Karte von einem Freund, 01:49:07.000 --> 01:49:12.000 haben dann da eine Chauffage gekauft und günstige Sektgläser und Weingläser. 01:49:12.000 --> 01:49:16.000 Also wir haben, glaube ich, 1000 Mark ausgegeben für unsere erste private Party. 01:49:17.000 --> 01:49:21.000 Kam dann auf die Idee, so üppig haben wir es nicht, dass wir alle Freunde umsonst 01:49:21.000 --> 01:49:24.000 reinlassen, wir bitten einfach um eine kleine Spende, wer kommt. 01:49:24.000 --> 01:49:25.000 Oh Gott. 01:49:26.000 --> 01:49:29.000 Ja, die Spende. War sehr durchwachsen, also es kam ein bisschen was rein, 01:49:30.000 --> 01:49:31.000 aber es hielt sich in Grenzen. 01:49:32.000 --> 01:49:35.000 Aber ist ja egal, weil es ging wieder nur darum, wir wollten gerne Party für 01:49:35.000 --> 01:49:39.000 uns feiern. Es war toll. Und was sagten die Leute? Ja, wann ist denn die nächste? Ja. 01:49:40.000 --> 01:49:43.000 Nicht so, also noch vor dem Dankeschön, dass es toll war, wann ist denn die 01:49:43.000 --> 01:49:48.000 nächste? Ähm, ja, also eigentlich war es so als einmalige Sache geplant. 01:49:48.000 --> 01:49:50.000 Tja, und dann seid ihr in der Pflicht. 01:49:50.000 --> 01:49:54.000 Genau, dann haben wir dann drei, vier private Partys, glaube ich, bei uns gemacht. 01:49:55.000 --> 01:49:58.000 Das heißt ja vorher die ganze Bude alles aufräumen, alles sauber machen, 01:49:58.000 --> 01:50:01.000 alles in Schuss bringen und hinterher den ganzen Mist schon wieder. 01:50:01.000 --> 01:50:05.000 Zwei, drei Tage vorbereiten und kochen. Wir haben die ganzen Bücherregale mit 01:50:05.000 --> 01:50:10.000 weißen Tüchern abgedeckt, damit das überall Kerzen verteilt in so Gläsern, 01:50:10.000 --> 01:50:14.000 damit sie nichts abfackeln und so. Also haben uns richtig Mühe gegeben. 01:50:14.000 --> 01:50:19.000 War toll, weil wir hatten auch was. War ja auch für unsere Freunde und also unsere Kinky-Freunde. 01:50:19.000 --> 01:50:22.000 Ja, wir seid ja trotzdem Gastgeber. Das heißt, ihr seid gehetzt und ihr seid 01:50:22.000 --> 01:50:23.000 fertig, wenn es losgeht. 01:50:23.000 --> 01:50:28.000 Bei der ersten mit Freunden ging das noch. Dann brachten aber die Freunde deren Freunde mit. 01:50:28.000 --> 01:50:31.000 Und bei der dritten Party waren das die Freunde von Freunden von Freunden so ungefähr. 01:50:32.000 --> 01:50:35.000 Und du kanntest die Hälfte der Leute nicht mehr. Wir sind dann schon umgestiegen, 01:50:35.000 --> 01:50:38.000 Spende hatte nicht funktioniert, wir haben die Kosten pro Kopf durchgeteilt 01:50:38.000 --> 01:50:41.000 und gesagt, passt auf, wir brauchen das, immer noch kein Gewinn, 01:50:41.000 --> 01:50:45.000 aber zumindest waren die Kosten wieder drin. Aber viel Aufwand. 01:50:46.000 --> 01:50:51.000 Jetzt hatte eine Freundin von uns geheiratet oder wollte heiraten und guckte 01:50:51.000 --> 01:50:52.000 sich hier diverse Locations an. 01:50:52.000 --> 01:50:58.000 Und kam dann zu dem Schlösschen im Kurpark Bad Nennendorf. Das ist so ein kleines, 01:50:58.000 --> 01:50:59.000 weißes, klassizistisches Schlösschen. 01:51:00.000 --> 01:51:04.000 Und wir waren da eh mal am Steinhuder Meer, sind spazieren gegangen und dachten, 01:51:04.000 --> 01:51:05.000 ach gucken wir mal, wo die heiraten. 01:51:06.000 --> 01:51:09.000 Ohne Hintergedanken. Wir standen da, drückten uns die Nase platt, 01:51:09.000 --> 01:51:11.000 guckten ein bisschen rein, um einfach nur mal die Location auszuchecken. 01:51:12.000 --> 01:51:17.000 Und plötzlich ging die Tür auf, meinte, wollen Sie sich das mal von innen angucken, 01:51:17.000 --> 01:51:22.000 sind Sie am Mieten interessiert, wir so, ja, vielleicht, dann führte er uns da rum, 01:51:23.000 --> 01:51:27.000 Trauzimmer, der große Speisesaal und das war es glaube ich auch schon, 01:51:27.000 --> 01:51:31.000 dann ging die Treppe hoch, da oben waren noch ein paar Hotelzimmer, das war es. 01:51:31.000 --> 01:51:36.000 Wir so, ja, ein bisschen klein, er hätte unten noch einen Gewölbekeller, wir so, oh. 01:51:38.000 --> 01:51:43.000 Das Ding hat einen Gewölbekeller, also ich kenne das, das ist hier im Ort nebenan und großartig. 01:51:44.000 --> 01:51:48.000 Und dann waren wir unten im Gewölbekeller, konntest einmal so ringsrum laufen, 01:51:48.000 --> 01:51:52.000 in der Mitte war irgendwie dieses Treppenhaus, das war jetzt nicht üppig groß, 01:51:52.000 --> 01:51:55.000 aber es war ein Gewölbekeller, gab es wohl auch mal so Mittelalteressen da drin, 01:51:55.000 --> 01:51:58.000 jedenfalls hing da so ein Käfig mit so einem Skelett drunter. 01:51:59.000 --> 01:52:02.000 Wir so, oh, und er so, ja was wollt ihr denn hier so heiraten? 01:52:02.000 --> 01:52:03.000 Wir so, nee, wäre eher was anderes. 01:52:03.000 --> 01:52:07.000 Jetzt ist Anfang der 90er, konnte sich halt noch keiner ein Bild von SM machen. 01:52:07.000 --> 01:52:09.000 Ich wollte gerade sagen, das hat man euch doch nicht dafür vermietet. 01:52:10.000 --> 01:52:13.000 Doch, und wir haben halt gesagt, wir möchten hier eine SM-Party machen. 01:52:13.000 --> 01:52:17.000 Da guckt der einen an, was wollen sie? Also nicht so wie das, sondern was ist das? 01:52:18.000 --> 01:52:21.000 Jetzt hatten wir halt die Gelegenheit, dem das zu erklären. Jetzt hatten wir 01:52:21.000 --> 01:52:25.000 ja schon eine grobe Vorstellung durch die Soiree im Wasserschloss, 01:52:25.000 --> 01:52:28.000 wo wir selber Gäste waren, durch unsere Urlaube und unsere privaten Partys. 01:52:29.000 --> 01:52:32.000 Dann haben wir einfach gesagt, ja, das machen wir. Wann haben sie Zeit, 01:52:32.000 --> 01:52:33.000 wann könnten sie uns das vermieten? 01:52:33.000 --> 01:52:36.000 Und dann meinte er, Hochzeitssaison, also das muss schon sein. 01:52:36.000 --> 01:52:40.000 Nein, aber im Januar, da ist es normalerweise zu, da würde er uns das vermieten. 01:52:40.000 --> 01:52:41.000 Wir so, ja super, machen wir. 01:52:42.000 --> 01:52:44.000 Ja, großartig. Das war wie viel Vorlaufzeit? 01:52:45.000 --> 01:52:46.000 Ein halbes Jahr vielleicht. 01:52:47.000 --> 01:52:50.000 Ja, aber da kann man eine Menge planen und überlegen. 01:52:50.000 --> 01:52:55.000 Ja, vor allen Dingen, wir waren ja blauäugig und es war ja nie als was Kommerzielles durchgeplant. 01:52:55.000 --> 01:52:59.000 Wir sind dann, statt uns einen Transporter zu mieten, vier, fünf Mal mit dem 01:52:59.000 --> 01:53:04.000 Kombi von Hannover nach Bad Nendorf gefahren, um alle einen Klamm hinzuschaffen und wieder zurück. 01:53:04.000 --> 01:53:07.000 Ja, das ist so eine gute halbe, dreiviertel Stunde die Fahrerei. 01:53:08.000 --> 01:53:13.000 Also wir waren ganz schön am Rotieren, haben dann Freunde gefragt, 01:53:13.000 --> 01:53:17.000 ob die uns helfen und eine Kellnerin sprang uns ab. 01:53:17.000 --> 01:53:19.000 Dann musste ich irgendwie auf die letzte Minute meine Schwester fragen, 01:53:20.000 --> 01:53:22.000 die hatte als Studentin dauernd irgendwelche Nebenjobs und es war klar, 01:53:22.000 --> 01:53:25.000 sie soll nur beim Essen raustragen und Getränke helfen. 01:53:26.000 --> 01:53:30.000 Also komplett Programm geplant, also Essen, Trinken, Feiern. 01:53:30.000 --> 01:53:30.000 Genau. 01:53:31.000 --> 01:53:33.000 Im Prinzip wie eine Hochzeit, nur ohne Trauung. nur ohne Trauung. 01:53:34.000 --> 01:53:35.000 Plus Playroom unten. 01:53:35.000 --> 01:53:35.000 Und. 01:53:37.000 --> 01:53:42.000 Es war voll, wir hatten 200 Gäste, wir hatten oben noch die Hotelzimmer genutzt 01:53:42.000 --> 01:53:48.000 und es war schon von Anfang an die Nacht der Leidenschaft, so wie sie auch heute noch heißt. 01:53:48.000 --> 01:53:53.000 Wir hatten oben einen Bodypainter, der so temporäre Tattoos machte, 01:53:53.000 --> 01:53:55.000 den gibt es bis heute bei unseren Partys. 01:53:56.000 --> 01:54:00.000 Es gab Essen und Getränke, die es immer noch gibt. Es gab diese Spielräume. 01:54:01.000 --> 01:54:04.000 Das einzige hatten wir Tanz, ich glaube nicht, wir hatten eine Verlosung. 01:54:04.000 --> 01:54:10.000 Es waren ziemlich viele aus der Hamburger Szene da und halt 100 Leute aus dem Süden. 01:54:10.000 --> 01:54:15.000 Alles Hardcore-Szene, würdest du heute sagen. Das war wirklich so keine Mode-SMler, 01:54:15.000 --> 01:54:16.000 Leute, die sich einfach dafür interessierten. 01:54:16.000 --> 01:54:20.000 Das waren wirklich die Szene, das waren die Leute, die du irgendwo kanntest, 01:54:20.000 --> 01:54:25.000 die in den Gruppen engagiert waren, die Magazine schrieben, die sonst was. hast. 01:54:25.000 --> 01:54:28.000 Und jetzt kommt, wir hatten ja schon über Fetisch-Stresscode geredet, 01:54:28.000 --> 01:54:33.000 dass da die Schnittmenge deutlich größer war und nicht so separiert. 01:54:33.000 --> 01:54:36.000 Am Ende des Abends hatten so viele Leute Sex. 01:54:36.000 --> 01:54:38.000 Es wird ja immer gesagt, so SMler haben keinen Sex und die. 01:54:38.000 --> 01:54:40.000 Hatten Sex auf einer SM-Party. 01:54:41.000 --> 01:54:41.000 Warum? 01:54:41.000 --> 01:54:45.000 Sag doch sowas nicht. Also ich habe gelernt, das macht man nicht. 01:54:45.000 --> 01:54:49.000 Genau. Also das ist ja auch so dieses Klischee. So Swinger sagen ja immer so, 01:54:50.000 --> 01:54:52.000 ja SMler, die hauen sich nur, die ficken nicht und, 01:54:53.000 --> 01:54:56.000 beide sagen über die Fetischisten, Ja, die ziehen sich nur schön an und wollen 01:54:56.000 --> 01:54:59.000 gesehen werden und machen nix und alle sagen über die Swinger, 01:54:59.000 --> 01:55:05.000 ja nee, die laufen hier mit Netzhemd und Badelatschen rum und das sind Klischees. 01:55:05.000 --> 01:55:09.000 Die gab es damals so nicht, aber es war halt keine Swinger-Party, 01:55:09.000 --> 01:55:12.000 wo die Leute jetzt so wilden Partnertausch oder so machten, sondern die Atmosphäre 01:55:12.000 --> 01:55:15.000 war so schick. Den Leuten hat die Atmosphäre, die haben sinnlich gespielt, 01:55:15.000 --> 01:55:19.000 also die Playrooms waren rund um die Uhr super belegt, alle hatten richtig Spaß. 01:55:20.000 --> 01:55:23.000 Es war so eine tolle Atmosphäre, dass die Leute einfach keinen Bock hatten zu 01:55:23.000 --> 01:55:26.000 warten, bis sie jetzt noch zu Hause sind oder ins Hotel. 01:55:26.000 --> 01:55:30.000 Die haben sich eine dunkle Ecke gesucht, wie man das so früher auch so in Discos 01:55:30.000 --> 01:55:33.000 oder auf Hochzeiten oder so machte und haben dann losgelegt. 01:55:33.000 --> 01:55:37.000 Was habt ihr denn gemacht, damit diese Stimmung entsteht? Also man kann die 01:55:37.000 --> 01:55:39.000 Tür aufmachen und sagen, so Leute, da. 01:55:40.000 --> 01:55:42.000 Habt ihr ein bisschen Programm mit drin gehabt? 01:55:42.000 --> 01:55:45.000 Also es gibt ja immer diese Partys, also ich mal ganz persönlich, 01:55:45.000 --> 01:55:53.000 ich mag Partys, wo einfach Leute sind, wo Stimmung ist, aber wo ich kein striktes Programm habe. 01:55:53.000 --> 01:55:59.000 19 Uhr das, 19 Uhr 30 das, 20 Uhr der große Einlass, 20 Uhr 30 Vorstellung aller 01:55:59.000 --> 01:56:02.000 Sklaven, dann gibt es noch eine Million Regeln und Aufpasser. 01:56:03.000 --> 01:56:08.000 Das ist mir immer zu strict, weil ich einfach so dieses organische, 01:56:08.000 --> 01:56:10.000 hier ist ein Raum, hier kann ich machen, was ich will. 01:56:10.000 --> 01:56:15.000 Und wenn der durch so einen Terminplan ständig begrenzt wird, 01:56:15.000 --> 01:56:16.000 dann kriege ich da immer Probleme. 01:56:17.000 --> 01:56:19.000 Wahrscheinlich rede ich mich 01:56:19.000 --> 01:56:22.000 gerade um Kopf und Kragen, aber wie eng begrenzt habt ihr das geleitet? 01:56:22.000 --> 01:56:29.000 Also ich bin da ganz bei dir, ich finde eine Party sollte was schönes sein, 01:56:29.000 --> 01:56:32.000 du solltest hingehen und den Abend genießen können und zwar so wie du ihn genießen 01:56:32.000 --> 01:56:36.000 möchtest und ich möchte kein geleitetes Programm machen. 01:56:37.000 --> 01:56:42.000 Ein guter Freund von mir, Gunnar von Eroluna, der macht ja nur so Partys, 01:56:42.000 --> 01:56:43.000 die ich immer so als geleitet sage. 01:56:44.000 --> 01:56:45.000 Ich sage immer Animation dazu. 01:56:45.000 --> 01:56:50.000 Abend der O, seine Casino, ich glaube Casino Bizarre oder wie die alle heißen. 01:56:50.000 --> 01:56:54.000 Es gibt immer ein Rahmenprogramm und dementsprechend wirst du da bespaßt. 01:56:54.000 --> 01:56:56.000 Was toll ist, viele Leute mögen das. 01:56:56.000 --> 01:56:58.000 Die brauchen das glaube ich auch, weil sie sonst nicht wissen, 01:56:59.000 --> 01:57:00.000 was mache ich jetzt, was ist jetzt angemessen. 01:57:00.000 --> 01:57:08.000 Und bei mir ist es halt, ich mag das ungerne mich selber so ein Protokoll unterordnen 01:57:08.000 --> 01:57:11.000 und sagen, oh jetzt muss ich das machen, jetzt muss ich das machen und dieses, 01:57:11.000 --> 01:57:14.000 ich will einfach einen Abend genießen und mich treiben lassen und gucken, wo es hinführt. 01:57:15.000 --> 01:57:19.000 Und so war unsere Party auch, wir hatten eine Verlosung, ich glaube wir haben 01:57:19.000 --> 01:57:27.000 Fotos verlost und für die Lose gegen Geld und die gingen für einen guten Zweck, 01:57:27.000 --> 01:57:30.000 ich glaube wir haben für Amnesty International gespendet. 01:57:30.000 --> 01:57:34.000 Wir hatten eine Bilderausstellung, wir hatten diesen Bodypainter, 01:57:34.000 --> 01:57:38.000 wir hatten einen Piercer, der hatte, 01:57:38.000 --> 01:57:42.000 mit dem hatten wir ausgemacht, dass wir ihn bezahlen, die Leute bezahlen nur 01:57:42.000 --> 01:57:46.000 den Schmuck, aber er pierzte halt den ganzen Abend, er hatte, alles sah... 01:57:48.000 --> 01:57:51.000 Eingeschweißt, steril mitgebracht, also sonst hätten wir es nicht gemacht, 01:57:51.000 --> 01:57:54.000 weil es muss ja auch irgendwie passen. Also wir hatten so diverse Sachen, 01:57:54.000 --> 01:57:56.000 die zusätzlich angeboten waren. 01:57:56.000 --> 01:57:58.000 Der Piercing-Flatrate, finde ich auch geil. 01:57:59.000 --> 01:58:03.000 Insofern gab es Angebote, aber es gab kein Show-Act und es gab auch nur eine 01:58:03.000 --> 01:58:07.000 gewisse Einlasszeit, wie halt bei jeder Party dann und ab dann ist das Dinner 01:58:07.000 --> 01:58:11.000 offen und es war ein Buffet, also es war auch fließend und, 01:58:12.000 --> 01:58:16.000 ja, das war so ein treibender Abend, es war echt schön, den Leuten hat es gefallen, 01:58:16.000 --> 01:58:19.000 viele haben gesagt, Wann gibt es denn wieder was? Müssen wir mal schauen? 01:58:19.000 --> 01:58:22.000 Natürlich kommt die Frage. Lass mich mal fragen, Alkohol und Drogen? 01:58:24.000 --> 01:58:27.000 Ja, Alkohol gibt es bei allen unseren Events. Ich gehöre auch nicht zu diesen 01:58:27.000 --> 01:58:33.000 Leuten, die strikt sagen, in Amerika sagen sie immer never play intoxicated. 01:58:34.000 --> 01:58:37.000 Ich sitze dann da, ich kenne da sehr viele, die auch Workshops geben, 01:58:37.000 --> 01:58:41.000 die Bücher schreiben und wir sitzen dann da bei Partys zusammen und unterhalten 01:58:41.000 --> 01:58:44.000 uns, trinken auch was gemeinsam und gehen dann los spielen und grinsen alle, 01:58:44.000 --> 01:58:46.000 ja, never play intoxicated. 01:58:47.000 --> 01:58:50.000 Du musst halt das Maß kennen. Weißt du, wenn du dich abfüllst, 01:58:50.000 --> 01:58:54.000 wenn du nicht mehr weißt, boah, was tue ich dem an? Das kommt ja auch wieder drauf an. 01:58:54.000 --> 01:58:58.000 Würge ich jemanden, weil ich auf Atemreduktion spiele, möchte ich vielleicht 01:58:58.000 --> 01:59:01.000 gar nichts getrunken haben, damit ich komplett reaktionsschnell bin. 01:59:02.000 --> 01:59:05.000 Lasse ich Sabi nur ein bisschen knien und mich bedienen, dann kann ich auch 01:59:05.000 --> 01:59:09.000 einen Whisky trinken und weil ich haue sie nicht und ich fessel sie nicht und sonst was. 01:59:09.000 --> 01:59:12.000 Ja, das ist so ein bisschen die Extreme. 01:59:12.000 --> 01:59:15.000 Sich abschießen funktioniert gar nicht. Auf der anderen Seite, 01:59:15.000 --> 01:59:19.000 ich zitiere mal eine Hörerin-Mail, die ich mal bekommen habe. 01:59:19.000 --> 01:59:23.000 Ja, also auf Partys, wo schon steht Begrüßungssekt, da gehe ich nicht hin, 01:59:24.000 --> 01:59:25.000 da trinken die ja Alkohol zwangsweise. 01:59:25.000 --> 01:59:30.000 Also und da weiß ich immer nicht, ist das nicht zu hart, denn ich glaube die 01:59:30.000 --> 01:59:34.000 BDSM-Szene lebt ja auch davon, dass sie ein bisschen unvernünftig ist, 01:59:34.000 --> 01:59:37.000 dass man ein bisschen Grenzen erweitert und auch gesellschaftliche Grenzen und 01:59:37.000 --> 01:59:39.000 Normen ein bisschen umgeht oder übernimmt. 01:59:41.000 --> 01:59:46.000 Und ich weiß nicht, ob ich dann dieses clean BDSM immer brauche. 01:59:46.000 --> 01:59:49.000 Es ist vollkommen klar, wer betrunken ist, hat nicht mit schwerem Spielgerät zu spielen. 01:59:49.000 --> 01:59:53.000 Das sage ich beim Podcast so wie auch immer, wenn ich was getrunken habe, 01:59:53.000 --> 01:59:55.000 dann hause ich zwar noch, aber nur mit der Hand und nur auf dem Popo, 01:59:55.000 --> 01:59:58.000 weil ich weiß, da kann ich keinen Schaden anrichten, ich habe keine Chance. 01:59:58.000 --> 02:00:02.000 Also es gibt ein paar Regeln und dann kann ich glaube ich dafür auch Verantwortung übernehmen. 02:00:02.000 --> 02:00:05.000 Dieses ganz Ja, ganz Nein finde ich immer sehr schwer. 02:00:05.000 --> 02:00:10.000 Ja, wobei ich komme halt, wie gesagt, wir reden wieder über die 90er. 02:00:10.000 --> 02:00:15.000 Das war damals doch total sozial adäquat, dass Leute geraucht haben, 02:00:15.000 --> 02:00:18.000 dass überall Alkohol zugereicht wurde. 02:00:18.000 --> 02:00:21.000 Dieses sich darüber Gedanken machen ist doch eher so ein Produkt, 02:00:21.000 --> 02:00:26.000 was so im letzten Jahrzehnt aufgekommen ist oder so. Also das war in der alten 02:00:26.000 --> 02:00:29.000 Bundesrepublik, war das doch kein Thema. 02:00:29.000 --> 02:00:33.000 Da gab es immer wie selbstverständlich Wein und Bier und sonst irgendwas. 02:00:35.000 --> 02:00:38.000 Insofern, so wie du das schilderst, ich habe mir gar keine Gedanken darüber 02:00:38.000 --> 02:00:42.000 gemacht. Das war einfach klar, wer was trinken möchte, für den wird was angeboten. 02:00:43.000 --> 02:00:48.000 Da sah ich auch wirklich nicht so das Problem, weil ich glaube daran, dass das was ist. 02:00:48.000 --> 02:00:52.000 Also SM ist etwas, das sollte man nur machen, wenn man weiß, was man tut. 02:00:53.000 --> 02:01:00.000 Also Matthias Grimme, der das SM-Handbuch geschrieben hat, der hat da ein Diagramm drin. 02:01:00.000 --> 02:01:06.000 Da ist eine Frau abgebildet mit Bereichen ihres Körpers, die farblich markiert sind. 02:01:06.000 --> 02:01:10.000 Und dann die Legende sagt hier, leichte Schläge, mittlere Schläge, gar keine Schläge. 02:01:12.000 --> 02:01:15.000 Meine Geschäftspartnerin hat ja schon erwähnt, die ist sehr sadistisch, 02:01:15.000 --> 02:01:17.000 hat dann irgendwann mal gesagt, Matthias. 02:01:18.000 --> 02:01:22.000 Wo kann man denn deiner Meinung nach richtig hinhauen? Seine Antwort war da, 02:01:22.000 --> 02:01:27.000 jemand, der sich so ein Buch kauft, weil er das braucht, dem sage ich doch nicht, 02:01:27.000 --> 02:01:28.000 wo er an die Grenzen gehen kann. 02:01:29.000 --> 02:01:33.000 Und das ist der Unterschied. Ich gehe davon aus, dass es eine Trennung gibt 02:01:33.000 --> 02:01:37.000 zwischen ich interessiere mich und ich taste mich ran und ich lebe das jetzt aus. 02:01:37.000 --> 02:01:41.000 Ich bin dann, ich setze es voraus, ich komme aus einer anderen Zeit, 02:01:41.000 --> 02:01:44.000 ich glaube halt, ich tue nur was, wo ich mir sicher bin, dass ich weiß, was ich tue. 02:01:44.000 --> 02:01:47.000 Okay, du hast ja mir gegenüber gar nicht so viel Vorsprung. Ja, 02:01:47.000 --> 02:01:52.000 du hast früher angefangen, dann Quatsch zu machen, aber ich kann das schon sehr nachvollziehen. 02:01:52.000 --> 02:01:55.000 Pass mal auf, wir haben dieses elende Zeitlimit heute. 02:01:55.000 --> 02:01:59.000 Lass uns doch mal ein bisschen springen. Also diese Partys, 20 Jahre gibt es die schon? 02:01:59.000 --> 02:02:01.000 Ja, über 20 Jahre. 02:02:01.000 --> 02:02:04.000 Über 20 Jahre finden also immer noch statt. Jetzt würde ich sagen, 02:02:04.000 --> 02:02:08.000 Mensch, die müssen immer größer und prunkvoller und glamouröser geworden sein. 02:02:09.000 --> 02:02:12.000 Wie ist so, kannst du so einen kurzen Abriss geben, Entwicklung und auch was 02:02:12.000 --> 02:02:15.000 sich vielleicht verändert hat, was man dort tut oder auch nicht mehr tut, 02:02:15.000 --> 02:02:16.000 was ist nicht mehr angebracht? 02:02:18.000 --> 02:02:21.000 Oder auch von der Größe her, ich meine, man kann das immer größer und größer 02:02:21.000 --> 02:02:24.000 und größer machen, bis man einen Neuschwanstein bucht und dann hat man da 5000 Leute. 02:02:25.000 --> 02:02:28.000 Oder man findet irgendwann auch ein Maß, wo es auch noch Spaß macht. 02:02:29.000 --> 02:02:34.000 Ja, die Größe hängt immer sehr stark von den Schlössern ab. Das ist eigentlich 02:02:34.000 --> 02:02:36.000 schon das Hauptproblem, was du in Deutschland hast. 02:02:36.000 --> 02:02:41.000 Eine schöne Location zu finden, die für solche Zwecke sich hergibt. 02:02:41.000 --> 02:02:44.000 Dazu muss natürlich die auch noch passen. Also nicht jedes Schloss, 02:02:44.000 --> 02:02:46.000 was man kriegen kann, will man auch haben. 02:02:46.000 --> 02:02:49.000 Also es sollte auch beheizt sein. Und man möchte halt vielleicht auch, 02:02:49.000 --> 02:02:56.000 dass es ein schönes Ambiente ist und du nicht in so einer 70er Jahre Vereinskneipen-Atmosphäre 02:02:56.000 --> 02:02:59.000 in so einem runtergerockten Burgschlösschen da irgendwie feierst. 02:03:00.000 --> 02:03:03.000 Also da muss einiges passen und sie müssen für diesen Zweck sich hergeben. 02:03:04.000 --> 02:03:05.000 Tun sie das? 02:03:06.000 --> 02:03:11.000 Immer mal wieder. Wir haben viele Schlösser durchprobiert, also nicht probiert 02:03:11.000 --> 02:03:12.000 und gesagt, wir machen was anderes. 02:03:13.000 --> 02:03:16.000 Also ganz oft haben wir auch Schlösser verloren, weil dann halt…, 02:03:18.000 --> 02:03:22.000 Das erste Schlösschen, was wir hatten, damals der Pächter, hat uns keine Rechnung geschrieben. 02:03:23.000 --> 02:03:27.000 Meinte, ach das war doch unter der Hand. Wir so, nein, wir haben Tickets verkauft, 02:03:27.000 --> 02:03:29.000 wir müssen das abrechnen, wir hätten gerne eine Rechnung. 02:03:29.000 --> 02:03:33.000 Und dann hatte ich ja schon erwähnt, das Finanzamt hatte sich auch gleich bei 02:03:33.000 --> 02:03:34.000 unserer ersten Party dafür interessiert. 02:03:35.000 --> 02:03:39.000 Dann haben wir da einen Eigenbeleg reingelegt. Dann sagte unser Finanzberater 02:03:39.000 --> 02:03:42.000 dazu, unser Steuerberater, das können wir jetzt nur einmal machen, 02:03:42.000 --> 02:03:44.000 wenn er da nochmal feiert und nochmal reinschreibt. 02:03:44.000 --> 02:03:46.000 Das waren unsere Kosten, werden die das nicht so anerkennen. 02:03:47.000 --> 02:03:51.000 Also war klar, wir müssen das Schloss wechseln. Daraufhin hatten wir die Babelsberger 02:03:51.000 --> 02:03:53.000 Filmstudios angemietet. 02:03:54.000 --> 02:03:56.000 Da hatten wir eine Sommerparty. 02:03:58.000 --> 02:04:01.000 Das mittelalterliche Gelage. Wir hatten das mittelalterliche Dorf und dieses 02:04:01.000 --> 02:04:05.000 Restaurant Excalibur. Excalibur heißt das, ne oder? Wie hieß das? Prinz Eisenherz. 02:04:08.000 --> 02:04:13.000 Und hatten da mit Dresscode, wir haben uns im Abelsberger Fundus da bedienen 02:04:13.000 --> 02:04:17.000 dürfen, alle waren mittelalterlich gewandelt, vorne stand jemand mit einem Breitschwert 02:04:17.000 --> 02:04:22.000 und die ganzen Gäste kamen mittelalterlich verkleidet und war eine ganz tolle Sommerparty. 02:04:22.000 --> 02:04:28.000 Ja, es war Sommer 99 und dann sind wir nach Bayern gegangen, 02:04:28.000 --> 02:04:31.000 weil auf der Suche nach Schlössern, also das war schwer, 02:04:31.000 --> 02:04:38.000 haben viele Schlösser angeschrieben und dann haben wir, weil wir hatten immer 02:04:38.000 --> 02:04:43.000 noch nicht üppig Geld, wir waren immer noch Studenten, es war eher ein Hobby als ein Beruf. 02:04:43.000 --> 02:04:48.000 Und wir sind dann da runtergefahren und haben in einer Tour mehrere Schlösser 02:04:48.000 --> 02:04:49.000 abgeklappert und dann eins gefunden, 02:04:50.000 --> 02:04:56.000 das war schön, da hatten wir dann Partys, das war so im Einzugsgebiet Regensburg, 02:04:56.000 --> 02:05:04.000 Landshut München und ich glaube da hatten wir so um die 400, 500 Gäste damals schon. 02:05:05.000 --> 02:05:08.000 War also deutlich größer und wir haben alles genutzt. Wir haben den letzten 02:05:08.000 --> 02:05:11.000 Gewölbekellerraum leer geräumt, 02:05:11.000 --> 02:05:14.000 der als Lager diente und die Hotelzimmer genutzt und sonst irgendwas. 02:05:15.000 --> 02:05:20.000 Da waren wir mehrere Partys lang, bis einer der Gäste meinte, 02:05:20.000 --> 02:05:24.000 er müsste im Latex-Outfit sein Auto voll tanken und in der Tankstelle, 02:05:24.000 --> 02:05:28.000 wo ein ganz cooler Bayer wohl gefragt hat, ja, wo gehst du denn hier hin? 02:05:28.000 --> 02:05:29.000 Und dann sagt er. 02:05:29.000 --> 02:05:35.000 Ich bin jetzt zu einer exklusiven Schlossparty eingeladen. Also auch ohne Nennung 02:05:35.000 --> 02:05:36.000 des Ortes kann sich hier was denken. 02:05:36.000 --> 02:05:43.000 Worauf der Tankstellenwärter da wohl ganz cool bei dem Hotelier mal fragte, 02:05:43.000 --> 02:05:46.000 du hattest hier eine Veranstaltung am Wochenende. 02:05:46.000 --> 02:05:48.000 Man hat da nicht vorher angerufen. 02:05:48.000 --> 02:05:52.000 Damit hätte das auch weiterlaufen können. Aber jetzt hat der Hotelier so Panik 02:05:52.000 --> 02:05:54.000 gekriegt, dass er sagte, nee, wir müssen hier Gras drüber wachsen lassen. 02:05:54.000 --> 02:05:56.000 Alles weitere abgesagt. 02:05:56.000 --> 02:05:59.000 Dann standen wir ohne neues Schloss da und mussten ein neues suchen. 02:05:59.000 --> 02:06:01.000 Und so zog sich das immer mal wieder. 02:06:02.000 --> 02:06:06.000 Das ist also wirklich die Hauptaufgabe, das Klinkenputzen, Schlösser suchen. 02:06:06.000 --> 02:06:10.000 Die Location zu kriegen, ist das Allerschwerste. Wenn wir jetzt rüber gucken, 02:06:10.000 --> 02:06:12.000 die Szene in den USA zum Beispiel. 02:06:13.000 --> 02:06:18.000 Meine erste US-Party war in einem Hyatt. Ein Block vom Kapitol entfernt. 02:06:19.000 --> 02:06:19.000 Echt? 02:06:19.000 --> 02:06:23.000 Es war nicht mal exklusiv gebucht. Zeitgleich war noch irgendein Politiker-Kongress. 02:06:23.000 --> 02:06:28.000 Da im Raucherbereich standen die SMler im Fetisch-Outfit, Halsband und halbnackt 02:06:28.000 --> 02:06:30.000 neben irgendwelchen Leuten im Business-Outfit. 02:06:31.000 --> 02:06:34.000 Und es hat sich überhaupt nicht gebissen. Und bis heute, du kriegst in Amerika, 02:06:34.000 --> 02:06:39.000 solange du sagst, hey, pass auf, folgende Auslastung, folgender Umsatz, 02:06:40.000 --> 02:06:41.000 Business, you're welcome. 02:06:41.000 --> 02:06:44.000 Pass auf, in 20 Minuten willst du durch diese Tür gehen. Ich werde hier bis 02:06:44.000 --> 02:06:45.000 zur letzten Sekunde mit dir aufnehmen. 02:06:45.000 --> 02:06:46.000 Alles gut. 02:06:46.000 --> 02:06:49.000 Aber lass mich doch mal bei den Partys noch ein bisschen vorspulen. 02:06:49.000 --> 02:06:51.000 Die letzte Schlossparty, wie lange ist es her? 02:06:52.000 --> 02:06:54.000 Was ist so jetzt im Moment so der aktuelle Stand? 02:06:55.000 --> 02:06:59.000 Die letzte Schlossparty war im November. Wer hätte das gedacht? 02:06:59.000 --> 02:07:02.000 Also Corona ist ja eine verrückte Zeit. Ich hatte ja gesagt, 02:07:02.000 --> 02:07:04.000 eigentlich bin ich so im Vorruhestand, weil nicht viel möglich ist. 02:07:05.000 --> 02:07:08.000 Wir hätten gedacht, im September hätte was stattfinden können, 02:07:09.000 --> 02:07:12.000 weil die Pandemielage im Sommer war ja total entspannt. 02:07:12.000 --> 02:07:16.000 Leider passen die Regierungen ihre Verordnungen nicht so an, 02:07:16.000 --> 02:07:20.000 wie es angebracht wäre, sondern eigentlich im September war noch alles verboten. 02:07:20.000 --> 02:07:24.000 Im November, wo es wieder anzog, waren die Verordnungen plötzlich alle gelockert. 02:07:24.000 --> 02:07:26.000 Also keine Logik. 02:07:26.000 --> 02:07:27.000 Also es ist zwei Monate her. 02:07:28.000 --> 02:07:32.000 Es ist zwei Monate her. Wir waren fast ausverkauft. Hätten wir die im September 02:07:32.000 --> 02:07:34.000 machen können, wären wir ausverkauft gewesen. 02:07:35.000 --> 02:07:39.000 Dadurch, dass es momentan auch genug Leute gibt, die sagen, es ist uns ein bisschen 02:07:39.000 --> 02:07:44.000 riskant mit der Pandemie und sonst was, waren ein paar dann wieder am Abspringen. 02:07:44.000 --> 02:07:48.000 Aber wir waren fast ausgebucht. Also war eine gute, volle Party. 02:07:48.000 --> 02:07:49.000 War eine Stimmung wie früher. 02:07:49.000 --> 02:07:55.000 Dazu muss man sagen, es ist aktuell in Hessen. Und die Verordnung dort erlaubte 02:07:55.000 --> 02:07:57.000 diese Personenzahl ohne Probleme. 02:07:57.000 --> 02:08:00.000 Wir hatten keine Maskenpflicht. Wir hatten keine Maskenpflicht. 02:08:01.000 --> 02:08:04.000 Also wir konnten so wie früher feiern, das wäre auch Bedingung gewesen. 02:08:04.000 --> 02:08:08.000 Also vom Konzept, also inzwischen sagst du ja mal, man war blauäugig. 02:08:08.000 --> 02:08:10.000 Wie professionell ist das inzwischen? 02:08:10.000 --> 02:08:14.000 Gibt es dann immer noch den Piercer, der da ist und gibt es vielleicht doch 02:08:14.000 --> 02:08:16.000 ein Rahmenprogramm? Also was hat sich getan? 02:08:17.000 --> 02:08:21.000 Also professionell ist, mit jeder Veranstaltung, die du mehr machst, 02:08:21.000 --> 02:08:23.000 professionalisierst du dich ja natürlich selber. 02:08:24.000 --> 02:08:29.000 Du achtest auf andere Dinge, also jetzt einfach nur mal von der Qualität, die du ablieferst. 02:08:29.000 --> 02:08:34.000 Du hast, welche Weine kaufe ich ein, wie verhandle ich, was brauchen wir, 02:08:34.000 --> 02:08:36.000 irgendwann hast du plötzlich eine Rechtsschutzversicherung, 02:08:37.000 --> 02:08:40.000 du hast eine Veranstalterhaftpflichtversicherung. 02:08:40.000 --> 02:08:46.000 Du hast ein paar Prozesskosten, weil doch mal irgendwas ist und ein paar Schäden, 02:08:46.000 --> 02:08:50.000 die du regulieren musst, du bildest also Rücklagen, weil du weißt, 02:08:50.000 --> 02:08:52.000 alle paar Jahre kommt da wieder was. 02:08:52.000 --> 02:08:56.000 Du hast ein Team, Leute, mit denen du immer mal wieder arbeitest, 02:08:56.000 --> 02:08:58.000 Leute, die du dauerhaft hast, 02:08:58.000 --> 02:09:02.000 du musst irgendwie deine SM-Möbel, die ja auch mit den Locations wachsen, 02:09:02.000 --> 02:09:05.000 jetzt hast du plötzlich ein großes Schloss, musst neue Möbel kaufen, 02:09:05.000 --> 02:09:07.000 dann hast du plötzlich ein Lager. 02:09:07.000 --> 02:09:11.000 Dann merkst du, das kann ich nicht auf dem Laptop mehr nebenbei machen. 02:09:11.000 --> 02:09:17.000 Du hast plötzlich ein richtiges Büro mit Fächern und Regalmeterweise Ordnern 02:09:17.000 --> 02:09:20.000 und einen Schrank, wo deine Tickets aufbewahrt werden. 02:09:20.000 --> 02:09:25.000 Du setzt dich mit Datenschutz auseinander, weil wir reden hier über eine ziemlich 02:09:25.000 --> 02:09:29.000 hohe Schutzklasse. Durch die Partys, jemand der bei dir Tickets kauft, 02:09:29.000 --> 02:09:31.000 offenbart ja irgendwie seine Neigung. 02:09:31.000 --> 02:09:35.000 Ergo kannst du das nicht auf irgendwelchen wilden Servern ablegen oder sonst 02:09:35.000 --> 02:09:37.000 was, das muss ordentlich gesichert werden. 02:09:37.000 --> 02:09:39.000 Du brauchst plötzlich einen Datenschutzbeauftragten und so weiter. 02:09:40.000 --> 02:09:43.000 Also es professionalisiert sich zwangsläufig früher oder später. 02:09:43.000 --> 02:09:47.000 Und irgendwann kommst du halt an diesen Punkt, das war bei uns irgendwie Anfang 02:09:47.000 --> 02:09:51.000 der 2000er Jahre, wo wir merkten, es ist so viel Arbeit mittlerweile, 02:09:51.000 --> 02:09:55.000 das können wir als Hobby nebenbei nicht mehr stemmen. Wir haben ja auch noch 02:09:55.000 --> 02:09:56.000 unsere normalen Berufe. 02:09:57.000 --> 02:10:02.000 Und nach Feierabend mal eine Party just for fun zu organisieren, cool. 02:10:02.000 --> 02:10:08.000 Zwei, drei Partys geht auch noch. Aber irgendwann sagst du, ich kann nicht nur 02:10:08.000 --> 02:10:13.000 noch jede Nacht hier so einen Doppeljob machen, damit ich irgendwelche Leute bespaße. 02:10:13.000 --> 02:10:19.000 Ab jetzt muss entweder das bleiben oder wir müssen es professionalisieren, 02:10:19.000 --> 02:10:19.000 dass wir davon leben können. 02:10:19.000 --> 02:10:23.000 Und da haben wir dann den Schritt gewagt und daraus quasi unseren Hauptberuf gemacht. 02:10:24.000 --> 02:10:27.000 Ich kann dazu nur gratulieren, ob das heute noch so möglich wäre, weiß ich nicht. 02:10:28.000 --> 02:10:32.000 Lass mich mal überlegen, also wenn du jetzt auf einer Party bist oder wenn die 02:10:32.000 --> 02:10:36.000 Party stattfindet, jetzt im November, hast du da überhaupt Gelegenheit zum Spielen selber? 02:10:37.000 --> 02:10:39.000 Kommt das vor? Ist doch eigentlich nur für alle anderen. 02:10:39.000 --> 02:10:44.000 Diesen November habe ich auch so mal richtig gespielt, das ist aber sehr selten. 02:10:45.000 --> 02:10:50.000 Ja, wenn du dich professionalisierst, bist du der Gastgeber. 02:10:50.000 --> 02:10:52.000 Das ist, wenn du gerne kochst und ein Restaurant irgendwann aufmachst. 02:10:53.000 --> 02:10:54.000 Dann bist du der Koch. 02:10:54.000 --> 02:10:57.000 Bist du der Koch und nicht mehr der Feinschmecker, der für seine Freunde kocht 02:10:57.000 --> 02:11:00.000 und selber mit isst. Das ist zwangsläufig so. 02:11:01.000 --> 02:11:06.000 Je nachdem, wie stark die Party ist, wie groß, welches Konzept, 02:11:06.000 --> 02:11:09.000 wir machen ja verschiedene Sachen, habe ich mal mehr und mal weniger Freiräume. 02:11:10.000 --> 02:11:13.000 Und dann musst du halt noch Gelegenheit haben. Selbst wenn ich meine Partnerin 02:11:13.000 --> 02:11:17.000 mitschleppe, die Hälfte des Abends oder mehr als die Hälfte des Abends arbeite 02:11:17.000 --> 02:11:18.000 ich. Da sitzt sie alleine rum. 02:11:19.000 --> 02:11:22.000 Das heißt ja nicht, ich sage dann so, jetzt habe ich eine Stunde Pause quasi 02:11:22.000 --> 02:11:23.000 sehe und lass uns spielen. 02:11:24.000 --> 02:11:30.000 Das ist, ja, die Leidenschaft ist mehr die als Veranstalter und wenn noch ein 02:11:30.000 --> 02:11:33.000 bisschen zusätzlich für mich abfällt, dann ist das nett, aber es passiert selten. 02:11:33.000 --> 02:11:38.000 Okay, ich mach da jetzt hier mal einen Strich drunter. Ah, es ist so gemein. 02:11:38.000 --> 02:11:41.000 Also pass auf, ich lade dich jetzt schon mal ein, dass wir entweder hier nochmal 02:11:41.000 --> 02:11:45.000 eine Fortsetzung machen oder aber ich dich einfach in so eine Live-Sendung reinschleife, 02:11:45.000 --> 02:11:48.000 um einfach mal über German Fetish Ball und USA zu reden. 02:11:48.000 --> 02:11:52.000 Also das ärgere dich einfach. Ich sehe jetzt schon, die Folge ist jetzt schon 02:11:52.000 --> 02:11:54.000 über zwei Stunden lang, also ich hätte es eh splitten müssen. 02:11:55.000 --> 02:11:58.000 Alles gut, wir können über alles, ich habe die Zeit, ich nehme sie mir, 02:11:58.000 --> 02:12:00.000 wir wohnen nicht weit auseinander. 02:12:00.000 --> 02:12:04.000 Genau, also wir kriegen das hin. Aber jetzt haben wir natürlich diese Lücke, 02:12:04.000 --> 02:12:07.000 so mit Anfang 30, du hattest da deine Beziehung und das passte so. 02:12:08.000 --> 02:12:10.000 Lass mich nochmal gucken, jetzt bist du 47. 02:12:10.000 --> 02:12:13.000 Wie sieht dein Kink jetzt aus? Was hat sich entwickelt? 02:12:14.000 --> 02:12:17.000 Und ich weiß nicht, wie viel du verraten möchtest, wie viel Privat da ist, 02:12:17.000 --> 02:12:21.000 aber in was für einer Situation lebst du eigentlich? Also was ist René heute? 02:12:22.000 --> 02:12:25.000 Ich mache ja kein riesen Geheimnis drum, also Privatsphäre ist gut, 02:12:26.000 --> 02:12:29.000 aber ich baue da jetzt nicht so mega Mauern rum. 02:12:29.000 --> 02:12:34.000 Ich hatte bis auf ganz, ganz wenige Ausnahmen nur Szenebeziehungen, 02:12:34.000 --> 02:12:37.000 seit ich halt 19 geworden bin. 02:12:37.000 --> 02:12:39.000 Alle Frauen waren mehr oder minder kinky. 02:12:40.000 --> 02:12:43.000 Ich fand eigentlich Familie auch schon immer toll, war auch klar, 02:12:43.000 --> 02:12:45.000 will ich mal irgendwann haben. Ich war auch mal verheiratet. 02:12:46.000 --> 02:12:51.000 Und hat halt leider nicht so gehalten. Aber alle die Mädels, 02:12:51.000 --> 02:12:54.000 die ich kennengelernt habe und ab einem gewissen Alter, so ab 30, 02:12:54.000 --> 02:12:56.000 habe ich eigentlich auch schon klar kommuniziert, Achtung, ich möchte auch mal 02:12:56.000 --> 02:12:58.000 Familie und könnt ihr euch das vorstellen. 02:12:58.000 --> 02:13:01.000 Aber die Mädels, die ich da halt kennengelernt habe, die waren alle noch in 02:13:01.000 --> 02:13:05.000 dieser Phase, sich ausleben, ausprobieren und durch mich entdeckten die halt 02:13:05.000 --> 02:13:09.000 noch viel mehr Szene als das, was sie so von der Haustür kannten, 02:13:09.000 --> 02:13:11.000 sowohl in Deutschland wie Europa, 02:13:11.000 --> 02:13:16.000 USA und die sind voll drin aufgegangen und plötzlich war Familie nicht mehr 02:13:16.000 --> 02:13:19.000 so wichtig, das war jetzt noch die wilde Ausprobierzeit, kann ich komplett nachvollziehen. 02:13:19.000 --> 02:13:25.000 Aber ja, wenn du halt Familie möchtest und dann die nächste Beziehung auch wieder 02:13:25.000 --> 02:13:29.000 nur drei, vier Jahre ausprobieren möchtest, dann endet man irgendwann, 02:13:29.000 --> 02:13:32.000 wie ich, so Mitte 40 und hat Familie eigentlich schon abgeschrieben. 02:13:32.000 --> 02:13:37.000 Und dann lerne ich da über den Joy-Club eine Frau in Hamburg kennen. 02:13:39.000 --> 02:13:44.000 Ich glaube, sie hat ein Date für eine Party gesucht. Dann haben wir uns mal spontan getroffen. 02:13:44.000 --> 02:13:48.000 Sie dachte, ich komme aus Hamburg. Ich dachte auch, für ein nettes Mädel fahre 02:13:48.000 --> 02:13:49.000 ich auch mal spontan nach Hamburg. 02:13:49.000 --> 02:13:54.000 Und aus diesem Lass-uns-mittags-mal-ein-Kaffee-trinken ist bis 10, 02:13:54.000 --> 02:13:58.000 11 Uhr abends spazieren gehen in Hamburg mit Abendessen und Cocktails und alles Mögliche geworden. 02:14:00.000 --> 02:14:05.000 Wir haben uns wiedergesehen. Und knappes Jahr später waren wir verlobt, 02:14:05.000 --> 02:14:10.000 knappes Jahr später haben wir geheiratet, knappes Jahr später war unsere erste 02:14:10.000 --> 02:14:14.000 Tochter da und jetzt kommt demnächst die zweite. 02:14:14.000 --> 02:14:18.000 Also ich bin mittlerweile sehr solide und glücklich, ich habe Familie und Papa, 02:14:18.000 --> 02:14:20.000 aber meine Frau gibt mir die Freiräume. 02:14:20.000 --> 02:14:26.000 Also ich darf die Partys machen, was heißt darf, für die große Liebe hätte ich 02:14:26.000 --> 02:14:29.000 das vielleicht auch nochmal überdacht, also ich möchte nie nie sagen, 02:14:29.000 --> 02:14:34.000 aber bei ihr war von Anfang an klar, ich mach das, sie hätte sich vielleicht 02:14:34.000 --> 02:14:38.000 einen Mann mit einem seriöseren Beruf, so einen Anwalt oder so vielleicht mehr gewünscht. 02:14:38.000 --> 02:14:43.000 Aber sie kann damit leben und ich glaube, das ist das Wichtigste. 02:14:43.000 --> 02:14:47.000 Jemand, der dich so sein lässt, wie du magst. 02:14:47.000 --> 02:14:52.000 Du hattest vorhin erwähnt, nicht jeder ist so hundertprozentig kompatibel. 02:14:52.000 --> 02:14:56.000 Dazu gibt es ja viel zu viele Kings und Leute mögen unterschiedliche Sachen. 02:14:56.000 --> 02:15:00.000 Und meine Frau kann damit leben, 02:15:00.000 --> 02:15:03.000 dass ich unterschiedliche Sachen mag und gönnt mir da auch einige Freiheiten 02:15:03.000 --> 02:15:09.000 und das ist nicht so selbstverständlich und das macht es natürlich leichter 02:15:09.000 --> 02:15:13.000 sich zu binden, weil das ist der goldene Käfig, die Tür ist offen, 02:15:13.000 --> 02:15:15.000 aber du bist trotzdem gerne da, weil alles passt. 02:15:15.000 --> 02:15:19.000 Passt, wenn ich dir jetzt in die Augen sehe, also du siehst jetzt auch gerade sehr verliebt aus, 02:15:19.000 --> 02:15:24.000 das muss ich ganz klar formulieren, du bist offenbar jetzt einfach mal angekommen 02:15:24.000 --> 02:15:28.000 und es wäre jetzt wirklich schade, wenn du diese ganzen Sachen nicht mehr machen 02:15:28.000 --> 02:15:33.000 würdest, ich meine, es ist inzwischen dein Beruf geworden, aus einer Notwendigkeit heraus, 02:15:33.000 --> 02:15:36.000 ja, ich würde sagen, da hast du dir einen Traum erfüllt. 02:15:37.000 --> 02:15:39.000 Ja, also es war gar nicht mein Traum. Ich wäre auch einfach, 02:15:39.000 --> 02:15:40.000 glaube ich, gern nur Gast gewesen. 02:15:40.000 --> 02:15:45.000 Weißt du, wenn dieses Swaree im Wasserschloss heute noch laufen würde als Partyreihe 02:15:45.000 --> 02:15:50.000 und ich da einfach mit meiner Partnerin drei, vier, fünf Mal im Jahr hinfahren kann. 02:15:50.000 --> 02:15:52.000 Wir legen ein bisschen Geld auf den Tisch, genießen den Abend, 02:15:53.000 --> 02:15:57.000 können von vorne bis hinten mitfeiern und ich verdiene mein Geld mit was anderem. 02:15:57.000 --> 02:15:58.000 Könnte ich auch mitleben. Eben. 02:15:59.000 --> 02:16:02.000 Fragst du mich aber, ob ich es bereue, den Beruf? Nein, dann werde ich es hier nicht machen. 02:16:02.000 --> 02:16:09.000 Also ich bin happy. Ich habe auf dem Weg in die USA auf eine Party einen Zubringerflug 02:16:09.000 --> 02:16:13.000 nach Paris gehabt und da umzusteigen, weil das ist deutlich günstiger so zu 02:16:13.000 --> 02:16:17.000 fliegen und habe einen Kommilitonen von mir von der Uni getroffen. 02:16:19.000 --> 02:16:24.000 Und wir kamen so ins Gespräch, so fliegst du hin, ja Medienkongress in Südfrankreich, 02:16:24.000 --> 02:16:26.000 ich so, ach das ist ja klasse, ich wusste gar nicht, was ist noch in der Forschung, 02:16:26.000 --> 02:16:28.000 bist du ja so, ja, ja, ist da mittlerweile Professor, 02:16:28.000 --> 02:16:33.000 total happy und du, ich so, ja, ich fliege in die USA auf so eine kinky Party, 02:16:33.000 --> 02:16:36.000 also machst du da immer noch deine Partys, also hatte ich ja schon neben der 02:16:36.000 --> 02:16:40.000 Uni, ich so, ja, ach das klingt toll, ich so, ordentlicher Professor, 02:16:40.000 --> 02:16:44.000 klingt aber auch super, also du musst glücklich sein mit dem, was du machst. 02:16:44.000 --> 02:16:47.000 Ja, das bist du definitiv. Und auch privat hast du, ich sag mal, 02:16:47.000 --> 02:16:49.000 einen Anker gefunden, der goldene Käfig eben. 02:16:49.000 --> 02:16:52.000 Da würde ich ja gerne auch noch ein bisschen drin rumfragen und rumwühlen, 02:16:52.000 --> 02:16:55.000 aber ich habe deine Frau einfach noch gar nicht kennengelernt. 02:16:55.000 --> 02:16:58.000 Und was du da verraten magst, das müssen wir einfach beim nächsten Mal besprechen. 02:16:59.000 --> 02:17:01.000 Pass auf, es gibt noch diese kleine Tradition des Dings der Woche. 02:17:02.000 --> 02:17:04.000 Und ich sehe, ich habe noch neun Minuten mit dir hier. 02:17:05.000 --> 02:17:08.000 Vielleicht bauen wir das noch ein, bevor wir uns hier verabschieden. 02:17:08.000 --> 02:17:09.000 Ich hätte es fast vergessen. 02:17:09.000 --> 02:17:10.000 Ich hatte ja richtig viele... 02:17:10.000 --> 02:17:12.000 Du bringst eine Tupperdose mit. 02:17:12.000 --> 02:17:15.000 Nee, ich muss das ja nur verpackt. Also ich habe echt lange gesucht, 02:17:15.000 --> 02:17:18.000 ich hätte ja gerne so ein Modem mitgebracht, aber nicht gefunden. 02:17:18.000 --> 02:17:19.000 Ich bin so gespannt. 02:17:20.000 --> 02:17:23.000 Ich dachte, ich bringe mal was Skurriles mit, was du vielleicht gar nicht kennst. 02:17:24.000 --> 02:17:26.000 Okay, also das kommt aus einer grauen Kiste und es sieht aus, 02:17:27.000 --> 02:17:31.000 oh Gott, was ist denn das? Das könnte ein Metallsucher sein. 02:17:32.000 --> 02:17:33.000 Ja, von der Form sieht das aus. 02:17:33.000 --> 02:17:36.000 Ja, es sieht so aus. Ich mache gleich ein paar Fotos, die packe ich natürlich nicht schon. 02:17:36.000 --> 02:17:36.000 Oder die Enterprise. 02:17:37.000 --> 02:17:40.000 Ja, ein Modell von einer sehr fetten Enterprise. Es hat einen Kopfhöreranschluss, 02:17:40.000 --> 02:17:43.000 es hat ein kleines Display-Monochrom, es hat einen blauen Schalter. 02:17:44.000 --> 02:17:47.000 Und es kommen Batterien rein und ein rotes, hässliches Bändchen. 02:17:49.000 --> 02:17:53.000 Ultraschall? Nee. Also doch ein Metallsuchgerät, würde ich jetzt sagen. 02:17:53.000 --> 02:17:54.000 Kann ich mal draufdrücken? 02:17:54.000 --> 02:17:54.000 Ja. 02:17:55.000 --> 02:17:59.000 Okay, dann geht es an. Press Scan to Read. Ist das vielleicht für Eintrittskarten? 02:17:59.000 --> 02:18:00.000 Nein. 02:18:00.000 --> 02:18:01.000 Okay. 02:18:02.000 --> 02:18:07.000 Reading, NFC-Scanner, also steht hier einfach nur Reading. 02:18:08.000 --> 02:18:10.000 Man könnte damit hier die Marken von einem Hund auslesen, würde ich sagen. 02:18:11.000 --> 02:18:11.000 Genau. 02:18:11.000 --> 02:18:16.000 Echt? Ja. Ha, okay. Wo muss ich bei dir scannen? 02:18:16.000 --> 02:18:21.000 Bei mir gar nicht. Wir hatten uns ja über so 24-7 und Beziehungen und so unterhalten. 02:18:21.000 --> 02:18:26.000 Was ist, wenn du eine devote Partnerin hast, wo du weißt, es ist alles toll, 02:18:26.000 --> 02:18:32.000 aber man ist irgendwie Mitte 20, Anfang 30 und es ist nicht die Partnerin fürs 02:18:32.000 --> 02:18:35.000 Leben und sie hätte gerne ein Kennzeichen ihres Herrn. 02:18:36.000 --> 02:18:40.000 Also sorry, ich kann beim besten Willen, Mädel, wo ich weiß, 02:18:40.000 --> 02:18:44.000 weil ich ein bisschen älter bin, wir werden in 20 Jahren nicht mehr zusammen 02:18:44.000 --> 02:18:47.000 sein. Nein, da tätowiere ich doch nicht meinen Namen oder sowas. 02:18:48.000 --> 02:18:52.000 Dann wurde natürlich viel gefeilscht. Sub hat natürlich dann auch so Bedürfnisse 02:18:52.000 --> 02:18:55.000 wie, aber ich hätte gerne ein festes Kennzeichen und sonst was. 02:18:56.000 --> 02:19:01.000 Und eine Freundin von uns in Hamburg war Piercerin und die hat das mal angeboten, 02:19:02.000 --> 02:19:04.000 dass sie Subs halt kennzeichnen kann. 02:19:05.000 --> 02:19:07.000 Und jetzt hast du natürlich das Kennzeichen. Was brauchst du da natürlich? 02:19:07.000 --> 02:19:11.000 Auch ein Lesegerät, weil du möchtest ja auch zeigen können. 02:19:11.000 --> 02:19:17.000 Du hast also so ein Glasröhrchen mit so einem NFC-Chip implantieren lassen. 02:19:17.000 --> 02:19:19.000 Wie oft ist das vorgekommen? 02:19:20.000 --> 02:19:20.000 Einmal. 02:19:20.000 --> 02:19:24.000 Einmal, okay. Kann ja auch sein, dass du da gesammelt hast. 02:19:25.000 --> 02:19:28.000 Du willst mal eine Suppe sagen, kein Problem, ich habe hier die dicke Nadel 02:19:28.000 --> 02:19:32.000 und dann wird immer markiert. 02:19:32.000 --> 02:19:36.000 Ich finde die Idee total großartig. Es ist nicht sichtbar, es ist aber da und 02:19:36.000 --> 02:19:39.000 man kann sein Nerdtum auch noch ein bisschen ausleben mit dem Lesegerät. 02:19:39.000 --> 02:19:41.000 Und ja, wenn sie mal verloren geht. 02:19:42.000 --> 02:19:43.000 Bei Tasso Mellen. 02:19:47.000 --> 02:19:50.000 Das ist ja mal so, also ich finde das gerade sehr genial, die Idee. 02:19:51.000 --> 02:19:54.000 Das ist aber eine Zahlenkette, eine lange Zahl, die rauskommt. 02:19:54.000 --> 02:19:57.000 Es ist glaube ich dieser normale Hunde-Chip. 02:19:58.000 --> 02:20:00.000 Also da kann jetzt nicht dann stehen, Eigentum von René. 02:20:00.000 --> 02:20:03.000 Das wäre natürlich genial, aber wahrscheinlich geht das ja heute, 02:20:03.000 --> 02:20:07.000 man kann ja irgendwelche Chips beschreiben lassen, aber keine Ahnung. 02:20:07.000 --> 02:20:11.000 Das war damals halt so, State of the Art ist ja auch schon echt lange her. 02:20:11.000 --> 02:20:13.000 Jetzt muss ich mal fragen, kannst du das deiner Partnerin nicht verkaufen, 02:20:13.000 --> 02:20:14.000 dass du mal gechippt wirst? 02:20:15.000 --> 02:20:19.000 Warum sollte ich das? Ich trage einen E-Ring, reicht das? 02:20:19.000 --> 02:20:25.000 Ja, der kann ja verloren gehen. Es piept jetzt gedingt, jetzt ist es ausgegangen. 02:20:25.000 --> 02:20:29.000 Ich finde die Idee absolut großartig, da werde ich jetzt noch lange drauf rumdenken. 02:20:29.000 --> 02:20:33.000 Also man müsste so einen Stand eigentlich mal so auf so einer BDSM-Messe machen, 02:20:33.000 --> 02:20:35.000 wo die Leute sich chippen lassen können. 02:20:35.000 --> 02:20:36.000 Ja, das wäre gut. 02:20:36.000 --> 02:20:38.000 Gut, da muss ich mal drauf rumdenken. 02:20:40.000 --> 02:20:44.000 Also ich finde das tatsächlich gerade wirklich großartig, weil das ist so naheliegend. 02:20:44.000 --> 02:20:46.000 Und ich bin, wahrscheinlich gibt es auch ganz viele Menschen, 02:20:46.000 --> 02:20:50.000 die das schon gemacht haben, aber ich bin, habe bisher nicht die Idee gehabt, das selber zu machen. 02:20:51.000 --> 02:20:56.000 Also vielleicht könnte ich mich ja damit shippen. Ja, ein Meister vom Podcast, Tobi. 02:20:56.000 --> 02:20:59.000 Also wenn du ein bisschen im Internet googelst, findest du ja auch so skurrile 02:20:59.000 --> 02:21:06.000 Seiten mit so Fotosammlungen von Leuten, die SM-Kennzeichen und Tattoos haben und sonst irgendwas. 02:21:07.000 --> 02:21:12.000 Und da gibt es ja von fein und klein, wo du denken würdest, ach ja, 02:21:12.000 --> 02:21:17.000 das ist unauffällig und das ist trotzdem so eine verbindende Markierung, bis ganz riesengroß. 02:21:17.000 --> 02:21:23.000 Und ja, Ästhetik ist sicherlich, also Geschmackssache kann man drüber streiten, 02:21:23.000 --> 02:21:25.000 aber ... manches denkst du auch schon. 02:21:26.000 --> 02:21:31.000 Wir werden auch älter und das Alltagshalsband oder der Alltagshalsreif, 02:21:31.000 --> 02:21:35.000 der muss jetzt nicht mehr massiv Stahl sein, das kann auch eine filigrane Kette mit Bedeutung sein. 02:21:35.000 --> 02:21:38.000 Oder aus Titan, weil es leichter ist. 02:21:38.000 --> 02:21:41.000 Ja, aber man merkt halt schon, dass das verändert sich so ein bisschen, 02:21:41.000 --> 02:21:44.000 dass das Ding gar nicht mehr so wichtig ist. 02:21:45.000 --> 02:21:48.000 Darf ich dir das Detail entlocken, in deiner jetzigen Partnerschaft, 02:21:48.000 --> 02:21:54.000 ihr switcht ihr miteinander oder gibt es da eine Position, in der du dich jetzt auch wohlfühlst? 02:21:54.000 --> 02:21:59.000 Wir spielen ab und zu miteinander. Als Eltern ist es natürlich mit der Zeit 02:21:59.000 --> 02:22:04.000 deutlich schwieriger, wenn du kleine Kinder hast. Das werden sicherlich einige verstehen. 02:22:05.000 --> 02:22:10.000 Wir haben keinen Machtgefälle. Wir spielen und das ist auch ganz gut so. 02:22:10.000 --> 02:22:11.000 Wir gehen da ganz undogmatisch ran. 02:22:11.000 --> 02:22:15.000 Ob das mal mehr oder mal weniger wird, mal abwarten. 02:22:16.000 --> 02:22:18.000 Aber da sind wir wieder beim goldenen Käfig. Ich weiß, es ist schön, 02:22:19.000 --> 02:22:23.000 wenn es keinen Druck gibt. Das ist, wenn einer von beiden die Erwartungshaltung 02:22:23.000 --> 02:22:27.000 hat, boah, ich will das so richtig hardcore ausleben und dann fehlt sowas irgendwann. 02:22:28.000 --> 02:22:30.000 Und so Leichtigkeit hat schon... 02:22:31.000 --> 02:22:32.000 Seine Vorteile. 02:22:32.000 --> 02:22:35.000 Ja, ich glaube, das mag ich nochmal so dem Publikum auch mitgeben. 02:22:36.000 --> 02:22:40.000 Dieses verbissene Suchen über Jahrzehnte nach dem einen Menschen. 02:22:41.000 --> 02:22:44.000 Ja, kann sein, dass man sich trifft, aber eigentlich sucht man ja das Glück 02:22:44.000 --> 02:22:49.000 und da gibt es nicht nur eine Lösung und nicht nur ein Match auf der Welt. 02:22:49.000 --> 02:22:53.000 Und ich habe das, muss ich zugeben, ein bisschen verfolgt. So in den letzten 02:22:53.000 --> 02:22:56.000 zwei, drei Jahren habe ich immer wieder mal von dir irgendein Posting irgendwo gesehen. 02:22:56.000 --> 02:23:00.000 Und ich merkte, ach guck an, jetzt wird er glücklich. Also obwohl wir uns nur 02:23:00.000 --> 02:23:03.000 vor vielen Jahren mal auf dem Stammtisch eine halbe Stunde unterhalten haben, 02:23:03.000 --> 02:23:05.000 Das war einfach so ein Prozess, wo ich sehen konnte, 02:23:05.000 --> 02:23:09.000 da passiert so nach und nach was und das wirkte eben nicht so, 02:23:09.000 --> 02:23:12.000 als ob du deine Seele verkaufst, sondern einfach nach, 02:23:12.000 --> 02:23:16.000 jetzt machst du die Dinge, die du machen möchtest und die dich glücklich machen 02:23:16.000 --> 02:23:18.000 und dazu mag ich dir einfach mal zum Abschluss hier noch gratulieren. 02:23:19.000 --> 02:23:24.000 Dankeschön. Aber ich glaube, mit dem Alter verändert man sich halt auch. 02:23:24.000 --> 02:23:27.000 Du gehst anders ran und das Wichtigste ist doch, dass du in dir ruhst und du 02:23:27.000 --> 02:23:29.000 musst für dich glücklich sein. 02:23:29.000 --> 02:23:33.000 Was ich bei vielen, die so in die SM-Szene reinkommen, feststelle, 02:23:33.000 --> 02:23:37.000 die wollen irgendwelchen Klischees entsprechen, die wollen meinen, 02:23:38.000 --> 02:23:39.000 oh, ich muss als Dom mich so und so geben. 02:23:39.000 --> 02:23:43.000 Eben wichtig ist, dass du für dich irgendwann erkennst, was ist mir wichtig, 02:23:43.000 --> 02:23:47.000 wie möchte ich sein und das ist dann auch bei der Partnerwahl, 02:23:47.000 --> 02:23:52.000 was ist mir im Partner wichtig und du stellst fest, dass es nicht eine Summe 02:23:52.000 --> 02:23:56.000 von Praktiken ist oder sonst was, sondern der Mensch muss für dich wichtig sein, 02:23:56.000 --> 02:23:57.000 du musst dich angekommen fühlen. 02:23:58.000 --> 02:24:03.000 Man kann gerne Spielbeziehungen haben oder sonst was, aber dieses sich, was ist mir wichtig? 02:24:03.000 --> 02:24:06.000 Es gibt so viele unterschiedliche Typen, weißt du, es gibt die Leute, 02:24:06.000 --> 02:24:09.000 die wollen einfach nur ihre Ruhe haben und eine Frau, die auch happy ist, 02:24:09.000 --> 02:24:11.000 dass sie ihre Freiheiten hat und es gibt Leute, 02:24:11.000 --> 02:24:14.000 die wollen sich rund um die Uhr unterhalten und es muss passen und das muss 02:24:14.000 --> 02:24:18.000 man für sich realisieren und ich glaube, dass im Alter merkst du das deutlich mehr als, 02:24:19.000 --> 02:24:22.000 ich glaube, mit 20 haben wir uns alle noch keine Gedanken drüber gemacht. 02:24:22.000 --> 02:24:25.000 Das Witzige ist, mit 20 hat man noch viel Zeit, da muss alles schnell gehen. 02:24:25.000 --> 02:24:28.000 Wenn man älter wird, hat man zwar weniger Zeit im Leben, aber da hat man Geduld. 02:24:30.000 --> 02:24:34.000 René, ich lasse dich jetzt hier von der Leine. Wir müssen uns auf jeden Fall wiedersehen. 02:24:35.000 --> 02:24:39.000 Links zu dir und zu Veranstaltungen. Ich packe alles mal in die Shownotes rein. 02:24:39.000 --> 02:24:44.000 Und wenn du noch irgendwelches Bildmaterial vielleicht von der ersten Party 02:24:44.000 --> 02:24:46.000 oder so auftreiben kannst. Immer her damit. 02:24:46.000 --> 02:24:47.000 Wir haben alte Bilder, auf jeden Fall. 02:24:48.000 --> 02:24:50.000 Sehr gut, also immer her damit. Du hast jetzt etwa sechs Wochen Zeit, 02:24:50.000 --> 02:24:54.000 bis das erscheint. Und dann gucken wir mal, ob wir dem Publikum noch ein bisschen was zeigen können. 02:24:54.000 --> 02:24:57.000 Ich kann nur sagen, vielen, vielen, vielen Dank, dass du hier rausgekommen bist, 02:24:57.000 --> 02:25:00.000 dass du den Zeitplan irgendwie reingequetscht bekommen hast. 02:25:00.000 --> 02:25:05.000 Und ja, wir sehen uns wieder. Und jetzt wünsche ich dir erstmal eine gute Heimfahrt, 02:25:05.000 --> 02:25:07.000 ganz viel Spaß und vielen, vielen Dank. Grüß schön zu Hause. 02:25:07.000 --> 02:25:08.000 Ja, danke Sebastian. 02:25:09.000 --> 02:25:09.000 Sehr gerne, tschüss.