WEBVTT

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Folge  - Unvernunft Live 10.02.2022 - Wenn BDSM nicht gelebt werden kann

00:00:06.000 --> 00:00:15.000
Automatisches Transcript

00:00:35.000 --> 00:00:41.000
<v Sebastian>Hallo und guten Abend zur Unvernunft Live am 10. Februar 2022

00:00:41.000 --> 00:00:46.000
<v Sebastian>und ja, mein Name ist Sebastian Stix, das hier ist schon Folge Nummer 89, also

00:00:46.000 --> 00:00:52.000
<v Sebastian>Live-Folge Nummer 89 und heute gibt es ein etwas ernsteres

00:00:52.000 --> 00:00:56.000
<v Sebastian>Thema, das werden wir sehen und ja, ich begrüße erstmal ganz lieb den Chat.

00:00:56.000 --> 00:00:59.000
<v Sebastian>Hallo, schön, dass ihr da seid. Für euch habe ich auch eine Schätzfrage

00:00:59.000 --> 00:01:04.000
<v Sebastian>mitgebracht und auch eine Neuerung, die ich umsetzen möchte. Und ja, ansonsten,

00:01:04.000 --> 00:01:08.000
<v Sebastian>all liebes Publikum, auch schön, dass ihr da seid, die ja einfach nur zuhört, ob

00:01:08.000 --> 00:01:13.000
<v Sebastian>jetzt live oder jetzt später am Podcast-Abspielgerät. Das wird eine spannende

00:01:13.000 --> 00:01:18.000
<v Sebastian>Sendung, pickepacke voll. Ich glaube, das ist die aufwendigste Unvernunft Live,

00:01:18.000 --> 00:01:23.000
<v Sebastian>die ich seit sehr langer Zeit gemacht habe. Denn ich habe seit Montag bestimmt

00:01:23.000 --> 00:01:28.000
<v Sebastian>acht, neun Stunden telefoniert und mit Menschen gechattet zum Thema. Und ich

00:01:28.000 --> 00:01:30.000
<v Sebastian>hoffe, ich kriege das heute hier alles entsprechend unter.

00:01:31.000 --> 00:01:36.000
<v Sebastian>Okay, so, Thema heute, wenn BDSM im Leben fehlt.

00:01:37.000 --> 00:01:41.000
<v Sebastian>Normalerweise spreche ich ja im Podcast mit Menschen, die BDSM erleben. Die

00:01:41.000 --> 00:01:45.000
<v Sebastian>erzählen dann ganz viel, was sie machen und wie sie das machen und seit wann sie

00:01:45.000 --> 00:01:49.000
<v Sebastian>das machen und manchmal hat das ja auch immer ein bisschen gedauert und ja,

00:01:49.000 --> 00:01:54.000
<v Sebastian>dieses Mal möchte ich eigentlich mit den Menschen sprechen, bei denen das nicht

00:01:54.000 --> 00:02:00.000
<v Sebastian>gelingt. Ich habe ein bisschen was vorbereitet, denn ich glaube, dass sehr viele

00:02:00.000 --> 00:02:05.000
<v Sebastian>Menschen, die den Podcast hören, dass die BDSM eben nicht ausleben können. Und

00:02:05.000 --> 00:02:10.000
<v Sebastian>da gibt es verschiedene Gründe. Zum Beispiel, ich habe mal ein paar notiert, da

00:02:10.000 --> 00:02:13.000
<v Sebastian>ist der Partner oder die Partnerin und man teilt einfach das ganze Leben,

00:02:13.000 --> 00:02:18.000
<v Sebastian>Verantwortung, Haus, Haustiere und nicht zuletzt natürlich Kinder. Und dieser

00:02:18.000 --> 00:02:23.000
<v Sebastian>geliebte Mensch teilt diese Leidenschaft einfach nicht oder kaum. Und ja, dem

00:02:23.000 --> 00:02:26.000
<v Sebastian>Menschen kann man wohl kaum einen Vorwurf machen, dass er irgendwie nicht BDSM

00:02:26.000 --> 00:02:30.000
<v Sebastian>machen möchte. Aber was macht das mit einem selbst? Das ist einfach ein heftiges

00:02:30.000 --> 00:02:35.000
<v Sebastian>Dilemma. Und ja, die Frage ist einfach, was kann man tun? Und habe ich das

00:02:35.000 --> 00:02:40.000
<v Sebastian>Recht, BDSM zu verlangen, um glücklich zu sein? Das ist eine schwierige Frage

00:02:40.000 --> 00:02:45.000
<v Sebastian>und es kann aber auch sein, dass man jemanden gefunden hat, mit dem man kinky

00:02:45.000 --> 00:02:50.000
<v Sebastian>Sachen machen kann, nur eben nicht die gleichen. Also was macht Sub, wenn

00:02:50.000 --> 00:02:56.000
<v Sebastian>sie eher total auf Latex abfährt und Top das einfach nicht möchte und da gar

00:02:56.000 --> 00:03:00.000
<v Sebastian>nichts macht. Auch das kann ja sein, dass man dann BDSM nicht in der Intensität

00:03:00.000 --> 00:03:05.000
<v Sebastian>oder in der Facette auslebt, die man eigentlich haben möchte. Dann gibt es

00:03:05.000 --> 00:03:09.000
<v Sebastian>natürlich noch den Beruf, das öffentliche Amt, denn die Gesellschaft erwartet

00:03:09.000 --> 00:03:12.000
<v Sebastian>einen Vorzeigemenschen und wenn ich da Karriereambitionen habe, dann werde ich

00:03:12.000 --> 00:03:15.000
<v Sebastian>vielleicht auch mal so ein bisschen durchleuchtet. Kann ich mir da erlauben, zum

00:03:15.000 --> 00:03:19.000
<v Sebastian>Beispiel auch außerhalb der eigenen vier Wände, irgendwas mit BDSM zu tun zu

00:03:19.000 --> 00:03:23.000
<v Sebastian>haben? Lasse ich es dann lieber, wenn das so eine Gefahr für mich darstellt und

00:03:23.000 --> 00:03:28.000
<v Sebastian>verzichte lieber? Kann ich das? Dann ist da noch die Gesundheit, körperlich oder

00:03:28.000 --> 00:03:32.000
<v Sebastian>psychisch. Das kann auch dem entgegenstehen, das so zu machen, wie man möchte.

00:03:32.000 --> 00:03:36.000
<v Sebastian>Klar, irgendwas mit BDSM kann man machen, aber wenn ich einen speziellen Wunsch

00:03:36.000 --> 00:03:40.000
<v Sebastian>habe, dann kann es schon mal schwierig werden und dann geht das eben nicht. Und

00:03:40.000 --> 00:03:45.000
<v Sebastian>das letzte ist eigentlich eine Geschichte, wo man sich selbst so ein bisschen,

00:03:45.000 --> 00:03:50.000
<v Sebastian>ja, nicht im Wege steht, möchte ich gar nicht sagen, sondern wo man das mit sich

00:03:50.000 --> 00:03:53.000
<v Sebastian>selbst moralisch einfach nicht ausmachen kann. Ja, BDSM ist spannend, ich kann

00:03:53.000 --> 00:03:58.000
<v Sebastian>das auch irgendwie medial konsumieren. Aber dass ich das mache, kann ich das

00:03:58.000 --> 00:03:58.000
<v Sebastian>tun?

00:04:00.000 --> 00:04:03.000
<v Sebastian>Das ist ja auch nochmal eine Geschichte. Und wenn ich es dann ausprobiere, öffne

00:04:03.000 --> 00:04:06.000
<v Sebastian>ich dann vielleicht die Büchse der Pandora und komme einfach gar nicht mehr

00:04:06.000 --> 00:04:10.000
<v Sebastian>davon los. Dann lasse ich das mit dem Ausprobieren doch lieber sein. Also ihr

00:04:10.000 --> 00:04:13.000
<v Sebastian>merkt, das sind so ein paar Beispiele, die ich heute Abend meine.

00:04:15.000 --> 00:04:20.000
<v Sebastian>Heute ist nicht gemeint das Thema, mir fehlt ein Partner, eine Partnerin, weil

00:04:20.000 --> 00:04:23.000
<v Sebastian>habe ich noch nicht gefunden. Das müssen wir an einem anderen Abend machen,

00:04:23.000 --> 00:04:27.000
<v Sebastian>sondern ich möchte da an der Stelle das heute ein bisschen abgrenzen, seid mir

00:04:27.000 --> 00:04:32.000
<v Sebastian>da nicht böse, aber das wird sonst noch komplexer und noch größer das Thema. Ja,

00:04:32.000 --> 00:04:33.000
<v Sebastian>was steht noch auf meiner Liste?

00:04:35.000 --> 00:04:39.000
<v Sebastian>Gerade zu dem ersten Punkt mit dem Partner, da hört man ja ganz gern, man muss

00:04:39.000 --> 00:04:43.000
<v Sebastian>ja nur sein Leben ändern, trennen, Job kündigen, Freundeskreis austauschen, das

00:04:43.000 --> 00:04:48.000
<v Sebastian>klingt alles so einfach, aber das heißt ja, dass BDSM ein Opfer ist, was man zu

00:04:48.000 --> 00:04:53.000
<v Sebastian>erbringen hat und zwar unter Umständen ein sehr großes Opfer. Das muss man auch

00:04:53.000 --> 00:04:57.000
<v Sebastian>erstmal beurteilen und vielleicht ist da ja auch wirklich ein Leidensdruck oder

00:04:57.000 --> 00:05:00.000
<v Sebastian>es ist halt was, wo man sagt, dann mache ich das halt nicht und dann tut mir das

00:05:00.000 --> 00:05:04.000
<v Sebastian>auch nicht weh. Das kann ja auch sein, dass es gar nicht so einschneidend ist

00:05:04.000 --> 00:05:07.000
<v Sebastian>und dass ihr euch vielleicht auch dagegen entschieden habt, BDSM auszuleben.

00:05:08.000 --> 00:05:11.000
<v Sebastian>Für alle gilt, und das ist glaube ich heute Abend die Botschaft, die ich jetzt

00:05:11.000 --> 00:05:16.000
<v Sebastian>schon mal so ein bisschen verraten möchte, ihr seid nicht allein. Nein. Und

00:05:16.000 --> 00:05:21.000
<v Sebastian>heute geht es erstmal ums Zuhören. Was ist los bei euch? Was ist eben nicht los

00:05:21.000 --> 00:05:25.000
<v Sebastian>bei euch? Und habt ihr Wege gefunden, damit umzugehen?

00:05:26.000 --> 00:05:29.000
<v Sebastian>Ich bin mir auch bewusst, dass das ein Thema ist, bei dem ja nun heute Menschen

00:05:29.000 --> 00:05:32.000
<v Sebastian>zu Wort kommen sollen, die ja eher nicht die Menschen sind, die bei einer

00:05:32.000 --> 00:05:35.000
<v Sebastian>Live-Sendung anrufen. Deshalb habe ich das die letzten Tage ein bisschen

00:05:35.000 --> 00:05:38.000
<v Sebastian>vorbereitet und habe hier auch Gäste schon mal so ein bisschen vorgebrieft, die

00:05:38.000 --> 00:05:41.000
<v Sebastian>ich heute anrufen darf. Es wird aber auch die Gelegenheit geben, dass man hier

00:05:41.000 --> 00:05:42.000
<v Sebastian>einfach anruft.

00:05:43.000 --> 00:05:46.000
<v Sebastian>Ja, und dann gibt es noch so eine ganz spezielle Ausnahme, das mache ich

00:05:46.000 --> 00:05:47.000
<v Sebastian>eigentlich sehr ungern.

00:05:49.000 --> 00:05:53.000
<v Sebastian>Wer mir jetzt nichts per Audiobotschaft schicken wollte und auch hier nicht

00:05:53.000 --> 00:05:57.000
<v Sebastian>direkt sprechen wollte, ihr konntet mir Nachrichten schicken und ich habe mir

00:05:57.000 --> 00:06:00.000
<v Sebastian>heute Morgen die Zeit genommen, die einfach mal einzulesen. Die kann ich heute

00:06:00.000 --> 00:06:01.000
<v Sebastian>Abend auch einspielen.

00:06:02.000 --> 00:06:06.000
<v Sebastian>So fremde Texte aus dem Stegreif vorlesen, gerade wenn wenig Zeit ist, das ist

00:06:06.000 --> 00:06:11.000
<v Sebastian>echt nicht meine Stärke. Ich finde, das ist nicht ganz so toll gelungen. Ich

00:06:11.000 --> 00:06:13.000
<v Sebastian>werde das versuchen, heute Abend hier so ein bisschen mit reinzumischen. Wenn

00:06:13.000 --> 00:06:17.000
<v Sebastian>das nicht gelingt, dann werde ich die aber auf jeden Fall ganz am Ende der

00:06:17.000 --> 00:06:22.000
<v Sebastian>Live-Sendung nochmal einspielen. Denn da haben sich Menschen offenbart und ich

00:06:22.000 --> 00:06:24.000
<v Sebastian>finde, das sollte man nicht unterschlagen.

00:06:25.000 --> 00:06:31.000
<v Sebastian>Gut, heute wird es eher ruhig und wir sprechen über das, was uns fehlt. Und auch

00:06:31.000 --> 00:06:32.000
<v Sebastian>das ist manchmal wichtig.

00:06:33.000 --> 00:06:37.000
<v Sebastian>Jetzt habt ihr meinen riesen Monolog gehört, ihr Lieben. Es tut mir ein bisschen

00:06:37.000 --> 00:06:40.000
<v Sebastian>leid, aber ohne das ging es auch einfach nicht. denn mir ist das Thema auch sehr

00:06:40.000 --> 00:06:43.000
<v Sebastian>wichtig, denn ja, ich habe auch mal, das ist lange, lange her, aber ich habe

00:06:43.000 --> 00:06:48.000
<v Sebastian>auch eine recht lange Pause gemacht und ich habe drunter gelitten, ehrlich

00:06:48.000 --> 00:06:51.000
<v Sebastian>gesagt, und es ging eben nicht weg und vielleicht kann ich das heute Abend auch

00:06:51.000 --> 00:06:56.000
<v Sebastian>noch so ein bisschen nachverarbeiten. Okay, ich habe meiner ersten Gästin

00:06:56.000 --> 00:07:00.000
<v Sebastian>versprochen, dass ich gegen 20.40 Uhr vermutlich mit meinem Monolog durch bin

00:07:00.000 --> 00:07:03.000
<v Sebastian>und sie anrufen werde und ich werde genau das tun.

00:07:04.000 --> 00:07:09.000
<v Sebastian>Noch kurz an den Chat, ihr Lieben, wenn ihr möchtet, stellt Rückfragen,

00:07:09.000 --> 00:07:13.000
<v Sebastian>schreibt auch eure Meinung da rein. Das Podcast-Subi wird den wie immer perfekt

00:07:13.000 --> 00:07:18.000
<v Sebastian>überwachen und mir das dann alles entsprechend zuspielen. Dann gucken wir, dass

00:07:18.000 --> 00:07:21.000
<v Sebastian>wir das Angebot bekommen. Ich glaube, heute möchte ich einfach, dass alle

00:07:21.000 --> 00:07:25.000
<v Sebastian>Meinungen und ja, alles, was ihr zu sagen habt, auch irgendwie gehört wird. Ich

00:07:25.000 --> 00:07:30.000
<v Sebastian>werde mir Mühe geben, das zu ermöglichen. So, und weil ich jetzt erstmal eine

00:07:30.000 --> 00:07:34.000
<v Sebastian>Telefonverbindung aufbauen muss, ihr ahnt es, werde ich jetzt erstmal euch ein

00:07:34.000 --> 00:07:36.000
<v Sebastian>bisschen Musik geben und wir hören uns gleich wieder.

00:07:38.000 --> 00:07:41.000
<v Sebastian>So ihr Lieben, da bin ich wieder und ich habe Mila mitgebracht, hallo.

00:07:42.000 --> 00:07:43.000
<v Mila>Hallo Sebastian.

00:07:44.000 --> 00:07:48.000
<v Sebastian>Ja, du hast dich im Vorfeld bei mir gemeldet, als ich das Thema kundgetan habe.

00:07:51.000 --> 00:07:55.000
<v Sebastian>Und ja, das betrifft dich auch ein bisschen, also du kannst BDSM nicht so leben,

00:07:55.000 --> 00:07:56.000
<v Sebastian>wie du möchtest.

00:07:57.000 --> 00:07:58.000
<v Mila>stimmt, ja.

00:07:58.000 --> 00:08:01.000
<v Sebastian>Okay, magst du ein bisschen die Situation erklären?

00:08:03.000 --> 00:08:08.000
<v Mila>Gerne. Es ist so, dass ich eben vor circa eineinhalb Jahren

00:08:08.000 --> 00:08:14.000
<v Mila>einen Menschen kennengelernt habe und den einfach so normal

00:08:14.000 --> 00:08:17.000
<v Mila>kennengelernt habe, ohne irgendwelche Hintergründe oder Hintergedanken.

00:08:18.000 --> 00:08:22.000
<v Mila>Und dieses Kennenlernen hat dann zu einer Beziehung geführt, die ich eben jetzt

00:08:22.000 --> 00:08:28.000
<v Mila>mit ihm führe, die monogam ist. Und ja, irgendwann kam für

00:08:28.000 --> 00:08:32.000
<v Mila>mich natürlich auch das Thema BDSM ins Spiel. Also ich habe den dann schon

00:08:32.000 --> 00:08:37.000
<v Mila>darauf angesprochen und habe dem so ein bisschen erzählt, habe auch den Podcast

00:08:37.000 --> 00:08:42.000
<v Mila>gezeigt und so. Und dann hat sich schon herauskristallisiert, dass das eben

00:08:42.000 --> 00:08:45.000
<v Mila>nicht seins ist.

00:08:46.000 --> 00:08:52.000
<v Sebastian>Okay, ärgerlich. Darf ich kurz zum Einordnen dich fragen, wie alt du circa bist?

00:08:53.000 --> 00:08:56.000
<v Mila>Ja, ich bin 22 mittlerweile.

00:08:56.000 --> 00:09:01.000
<v Sebastian>Okay, so, jetzt hast du den Menschen getroffen, ihr seid da schon am Machen. Wie

00:09:01.000 --> 00:09:05.000
<v Sebastian>war denn seine Reaktion? Also, oder wie hast du versucht, ihm zu erklären, was

00:09:05.000 --> 00:09:08.000
<v Sebastian>du eigentlich möchtest? Und das muss ich jetzt nochmal fragen. Möchtest du eher

00:09:08.000 --> 00:09:09.000
<v Sebastian>oben oder eher unten spielen?

00:09:10.000 --> 00:09:12.000
<v Mila>Ich spiele eigentlich eher unten.

00:09:13.000 --> 00:09:15.000
<v Sebastian>Okay. Und hast du auch schon Erfahrung gesammelt?

00:09:18.000 --> 00:09:22.000
<v Mila>Ja, habe auch in der vorherigen Beziehung ziemlich dolle gespielt, würde ich mal

00:09:22.000 --> 00:09:23.000
<v Mila>sagen.

00:09:25.000 --> 00:09:26.000
<v Mila>Ja, er

00:09:26.000 --> 00:09:32.000
<v Sebastian>Okay, aber ja, wo die Liebe halt hinfällt, ne? Und dann passiert das. Ja,

00:09:32.000 --> 00:09:38.000
<v Sebastian>was hat er gesagt? Also, du hast gesagt, hier, BDSM. Und was war die Reaktion

00:09:38.000 --> 00:09:38.000
<v Sebastian>darauf?

00:09:42.000 --> 00:09:47.000
<v Mila>eigentlich ziemlich neutral reagiert, er ist auch einfach so ein Mensch, nimmt

00:09:47.000 --> 00:09:52.000
<v Mila>ganz, ganz viel einfach hin und kann auch ganz, ganz viel akzeptieren. Konnte er

00:09:52.000 --> 00:09:57.000
<v Mila>da auch und war jetzt, ich will nicht sagen, abgeneigt, aber auch nicht so, also

00:09:57.000 --> 00:10:02.000
<v Mila>ich würde sagen, sagen, echt neutral und hat da schon gefragt, also wie ich das

00:10:02.000 --> 00:10:08.000
<v Mila>so gelebt habe und wie das so kam und dann habe ich ihm die Folge mit dir

00:10:08.000 --> 00:10:14.000
<v Mila>gezeigt, die ich vor zwei Jahren oder so gedreht habe und dann war er

00:10:14.000 --> 00:10:16.000
<v Mila>schon sprachlos erst mal, nicht

00:10:16.000 --> 00:10:16.000
<v Sebastian>Ja,

00:10:16.000 --> 00:10:20.000
<v Sebastian>das glaube ich. Also er hatte auch selber keine Berührungspunkte damit.

00:10:21.000 --> 00:10:22.000
<v Mila>wirklich, nee.

00:10:22.000 --> 00:10:27.000
<v Sebastian>Okay, jetzt gibt es ja dann die zwei Optionen. Kann ja neutral sein, aber klar,

00:10:27.000 --> 00:10:31.000
<v Sebastian>wir würden heute nicht sprechen, wenn ihm das Herz aufgegangen wäre und er total

00:10:31.000 --> 00:10:32.000
<v Sebastian>losgelegt hätte.

00:10:34.000 --> 00:10:39.000
<v Sebastian>Ja, was ist passiert? Also habt ihr ein bisschen was ausprobiert oder was habt

00:10:39.000 --> 00:10:39.000
<v Sebastian>ihr gemacht?

00:10:41.000 --> 00:10:47.000
<v Mila>Zum Ausprobieren kam es dann gar nicht so wirklich, also man lernt sich ja dann

00:10:47.000 --> 00:10:50.000
<v Mila>erst mal so kennen, dass es dann überhaupt mal zu irgendwas kommt, dauert ja

00:10:50.000 --> 00:10:54.000
<v Mila>immer alles alles ein bisschen. Und dann irgendwann kam ich nochmal und hab

00:10:54.000 --> 00:10:58.000
<v Mila>gemeint, ja, willst du das nicht mal gern ausprobieren? Und dann meinte er so,

00:10:58.000 --> 00:10:59.000
<v Mila>ja, okay,

00:11:00.000 --> 00:11:02.000
<v Mila>solange ich dich nicht hauen muss.

00:11:03.000 --> 00:11:07.000
<v Sebastian>Okay, ist wahrscheinlich ein Problem für dich.

00:11:08.000 --> 00:11:12.000
<v Mila>Ja, das ist schon so eigentlich für mich sehr, sehr viel und das gibt mir,

00:11:12.000 --> 00:11:13.000
<v Mila>glaube ich, mit am meisten.

00:11:16.000 --> 00:11:20.000
<v Mila>Und ja, dann hab ich das irgendwann nochmal angeschnitten und hab gemeint, in

00:11:20.000 --> 00:11:22.000
<v Mila>dem Moment, ja, okay, hab dann erstmal überlegt und dann

00:11:23.000 --> 00:11:27.000
<v Mila>hab ich gemerkt, okay, okay, vielleicht geht das aber auch einfach gar nicht mit

00:11:27.000 --> 00:11:27.000
<v Mila>ihm.

00:11:30.000 --> 00:11:34.000
<v Mila>weiß ich nicht. Irgendwann kam ich dann halt an den Punkt und konnte es mir halt

00:11:34.000 --> 00:11:38.000
<v Mila>nicht mehr so vorstellen, wie ich es gelebt habe. Einfach, weil ja der große

00:11:38.000 --> 00:11:41.000
<v Mila>Punkt schon weggefallen ist. Und dann hatte ich keine Ideen mehr, wo ich gedacht

00:11:41.000 --> 00:11:43.000
<v Mila>habe, das würde mich noch reizen.

00:11:44.000 --> 00:11:48.000
<v Sebastian>das ist natürlich erstmal gut, dass du respektierst. Er sagt, ja hier, das

00:11:48.000 --> 00:11:52.000
<v Sebastian>möchte ich auf keinen Fall und da hast du jetzt auch gar nicht die Strategie,

00:11:52.000 --> 00:11:55.000
<v Sebastian>ach das mache ich ihm schon irgendwie schmackhaft, sondern das akzeptierst du,

00:11:55.000 --> 00:11:56.000
<v Sebastian>das ist ja schon mal super. Super.

00:11:58.000 --> 00:11:59.000
<v Sebastian>Wobei, ist natürlich schlecht für dich.

00:12:00.000 --> 00:12:05.000
<v Sebastian>Das heißt aber, das gesamte BDSM-Spektrum, und das ist ja riesig, da findet ihr

00:12:05.000 --> 00:12:06.000
<v Sebastian>nicht zueinander.

00:12:08.000 --> 00:12:11.000
<v Mila>Nee, also es kamen dann so ein paar Momente. Natürlich, die kommen halt einfach

00:12:11.000 --> 00:12:12.000
<v Mila>mit der Zeit.

00:12:14.000 --> 00:12:18.000
<v Mila>Aber so wirklich, dass ich sage, wir spielen Oder da ist was, wo ich

00:12:18.000 --> 00:12:21.000
<v Mila>Machtgefälle spüre oder so. Das ist einfach nett.

00:12:23.000 --> 00:12:24.000
<v Mila>Ja, nee.

00:12:25.000 --> 00:12:30.000
<v Sebastian>Okay, jetzt haben wir ganz viel darüber gesprochen, was nicht geht, aber du bist

00:12:30.000 --> 00:12:35.000
<v Sebastian>ja mit dem Menschen zusammen. Das heißt, es ist ja eben so eine Beziehung mehr

00:12:35.000 --> 00:12:37.000
<v Sebastian>als, oh, jetzt muss ich mal zum BDSM machen.

00:12:39.000 --> 00:12:43.000
<v Sebastian>Das habe ich jetzt auch in den letzten Tagen mehrfach gehört. Ja, muss man sich

00:12:43.000 --> 00:12:47.000
<v Sebastian>ja trennen, wenn das nicht geht. Oder man muss die Beziehung öffnen. So ganz

00:12:47.000 --> 00:12:49.000
<v Sebastian>einfach, so flapsig, das ist doch die Lösung.

00:12:51.000 --> 00:12:52.000
<v Sebastian>Beides kommt für dich nicht in Frage.

00:12:54.000 --> 00:13:00.000
<v Sebastian>Ja, was bindet euch aneinander und ja, was siehst du? Weil das ist ja doch ein

00:13:00.000 --> 00:13:03.000
<v Sebastian>Einschnitt für dich, wenn du schon kennengelernt hast, auf was du verzichten

00:13:03.000 --> 00:13:03.000
<v Sebastian>musst.

00:13:05.000 --> 00:13:10.000
<v Mila>Ja, es ist, ich glaube, man lernt mit ganz, ganz viel umzugehen.

00:13:11.000 --> 00:13:16.000
<v Mila>Also ich habe auch immer gesagt, ja, wenn mein Partner das nicht mitmacht, dann

00:13:16.000 --> 00:13:18.000
<v Mila>bin ich halt raus, weil ich brauche das.

00:13:20.000 --> 00:13:24.000
<v Mila>Offensichtlich geht es auch ohne. Ich finde, ich ziehe halt ganz viel aus so

00:13:24.000 --> 00:13:27.000
<v Mila>kleinen Momenten für mich selbst raus.

00:13:29.000 --> 00:13:34.000
<v Mila>Mein Standpunkt war immer und ist auch sehr deutlich manchmal noch, dass jeder

00:13:34.000 --> 00:13:40.000
<v Mila>Mensch irgendwie BDSM-ig ist. Also irgendwas, also ich glaube nicht,

00:13:40.000 --> 00:13:44.000
<v Mila>dass ganz viele Menschen irgendwie, die kein BDSM betreiben, nur Blümchen sind,

00:13:45.000 --> 00:13:48.000
<v Mila>sondern ich glaube, dass wirklich irgendjemand, da hast du ja trotzdem noch ein

00:13:48.000 --> 00:13:52.000
<v Mila>bisschen vielleicht eine dominante Seite, die du vielleicht auch brauchst,

00:13:52.000 --> 00:13:58.000
<v Mila>einfach um im Leben klarzukommen. Und wenn die manchmal rauskommt oder

00:13:58.000 --> 00:14:03.000
<v Mila>er vielleicht doch mal so eine Hand fester in meinen Nacken legt, einfach

00:14:03.000 --> 00:14:08.000
<v Mila>vielleicht auch, um mich zu massieren, keine Ahnung, ich genieße das dann. Und

00:14:08.000 --> 00:14:13.000
<v Mila>da diese kleinen Momente genieße ich und versuche da so viel wie möglich

00:14:13.000 --> 00:14:15.000
<v Mila>rauszuziehen, einfach für mich selbst.

00:14:16.000 --> 00:14:20.000
<v Sebastian>Das bedeutet aber, dass er sich gar nicht bewusst, dass er den Kink dann doch

00:14:20.000 --> 00:14:22.000
<v Sebastian>hin und wieder ein bisschen erfüllt.

00:14:23.000 --> 00:14:27.000
<v Mila>Nee, und wenn man ihn darauf anspricht, will er das auch gar nicht hören. dann

00:14:27.000 --> 00:14:31.000
<v Mila>ist es eher so, ja, genieße es halt, füge es halt an.

00:14:31.000 --> 00:14:34.000
<v Sebastian>Ja, ist ja für ihn auch nicht einfach. Dann hat er eine Freundin, die sagt,

00:14:35.000 --> 00:14:39.000
<v Sebastian>hier, mach dies und das und jenes und schlag, hau mich und so weiter. Klar, wenn

00:14:39.000 --> 00:14:42.000
<v Sebastian>er das nicht möchte, dann ist das zu akzeptieren, Punkt.

00:14:43.000 --> 00:14:43.000
<v Mila>Genau.

00:14:44.000 --> 00:14:48.000
<v Sebastian>Aber das heißt, du hast dich jetzt, ja, du bist jetzt in dieser Situation.

00:14:49.000 --> 00:14:53.000
<v Sebastian>Meinst du, das geht auch langfristig? Also nehmen wir mal an, das wird jetzt

00:14:53.000 --> 00:14:58.000
<v Sebastian>ganz fest und dann baut ihr euer gemeinsames Leben auf. Meinst du, dass

00:14:58.000 --> 00:15:02.000
<v Sebastian>du BDSM, dass du dafür immer darauf verzichten könntest?

00:15:05.000 --> 00:15:06.000
<v Mila>Für immer ist es so.

00:15:06.000 --> 00:15:08.000
<v Sebastian>ist eine schwere Frage, du musst sie nicht beantworten.

00:15:08.000 --> 00:15:12.000
<v Mila>Ja, ich glaube, dass für immer so ein breites Ding ist und man weiß nie, was

00:15:12.000 --> 00:15:17.000
<v Mila>kommt. Und ich glaube auch einfach, dass wenn es so sein soll, dann wird es

00:15:17.000 --> 00:15:19.000
<v Mila>kommen, egal auf welche Weise.

00:15:20.000 --> 00:15:25.000
<v Mila>Und wenn es nicht kommen soll, wird es nicht kommen. Und vielleicht ist es mit

00:15:25.000 --> 00:15:30.000
<v Mila>ihm, dass es kommt. Wie gesagt, ich bin 22. man weiß nie was das Leben so

00:15:30.000 --> 00:15:34.000
<v Mila>bringt natürlich hoffe ich das, dass wir eine Zukunft haben, dass es alles top

00:15:34.000 --> 00:15:39.000
<v Mila>wird und vielleicht sogar irgendwann er das annehmen kann und das vielleicht

00:15:39.000 --> 00:15:43.000
<v Mila>ausbauen kann und das vielleicht echt schön wird noch oder noch schöner wird

00:15:44.000 --> 00:15:48.000
<v Mila>aber das lasse ich mir einfach offen weil wenn ich das hoffe, habe ich ja wieder

00:15:48.000 --> 00:15:50.000
<v Mila>eine Erwartungshaltung Nee,

00:15:52.000 --> 00:15:56.000
<v Sebastian>Ja, das ist so die Frage, inwieweit du da immer wieder das Gespräch suchst, ob

00:15:56.000 --> 00:16:00.000
<v Sebastian>man da einen Kompromiss finden kann. Es scheint so zu sein, dass es jetzt nicht

00:16:00.000 --> 00:16:04.000
<v Sebastian>so super akut für dich ist, dass du jetzt gerade den Druck hast, dass du das

00:16:04.000 --> 00:16:09.000
<v Sebastian>jetzt unbedingt brauchst. Aber man strebt ja schon an, dass man ein Miteinander

00:16:09.000 --> 00:16:14.000
<v Sebastian>hat und auch Kompromisse eingeht, auch eher dann den Kompromiss eingeht. Das ist

00:16:14.000 --> 00:16:16.000
<v Sebastian>immer das Schwierige an der ganzen Geschichte.

00:16:17.000 --> 00:16:21.000
<v Sebastian>Ist halt schwierig. Also ich sehe da auch immer keine Lösung zu einem

00:16:21.000 --> 00:16:24.000
<v Sebastian>fürchterlichen Dilemma. Aber du hast die Hoffnung definitiv noch nicht

00:16:24.000 --> 00:16:24.000
<v Sebastian>aufgegeben.

00:16:26.000 --> 00:16:26.000
<v Mila>also

00:16:28.000 --> 00:16:33.000
<v Mila>man weiß echt nie und ich glaube auch, wie du schon sagst so wichtig ist es.

00:16:33.000 --> 00:16:39.000
<v Mila>Also es ist schon wichtig, aber es ist einfach aktuell auch so, vielleicht auch

00:16:39.000 --> 00:16:44.000
<v Mila>weil ich die Jahre vor ihm ziemlich oft und ziemlich aktiv gespielt habe und

00:16:44.000 --> 00:16:47.000
<v Mila>auch einen festen Spielpartner hatte, dass ich da zum Glück echt viel

00:16:47.000 --> 00:16:52.000
<v Mila>ausprobieren konnte. Natürlich weiß ich, was mir fehlt. Das ist natürlich an

00:16:52.000 --> 00:16:55.000
<v Mila>manchen Tagen echt schlimm, wo ich mir denke, das wäre jetzt echt toll.

00:16:57.000 --> 00:17:02.000
<v Mila>Aber genau an solchen Tagen kommt er dann dann echt zufällig und fast vielleicht

00:17:02.000 --> 00:17:08.000
<v Mila>mal fester in den Nacken oder, keine Ahnung, zieht mal in den Haaren oder

00:17:08.000 --> 00:17:11.000
<v Mila>so. Einfach so kleine Momente, wo ich mir dann denke, okay, das hat vielleicht

00:17:11.000 --> 00:17:13.000
<v Mila>gerade gerettet, die Situation.

00:17:15.000 --> 00:17:18.000
<v Sebastian>Vielleicht noch so zum Abschluss, weil du merkst, ich mache heute so etwas

00:17:18.000 --> 00:17:22.000
<v Sebastian>kürzere Gespräche, weil ich natürlich auch keine Lösung mit dir jetzt

00:17:22.000 --> 00:17:27.000
<v Sebastian>diskutieren kann und auch nicht möchte, weil sonst hättest du ja schon eine,

00:17:27.000 --> 00:17:28.000
<v Sebastian>wenn das so einfach wäre.

00:17:28.000 --> 00:17:28.000
<v Mila>Klar, ja.

00:17:28.000 --> 00:17:28.000
<v Sebastian>Ja,

00:17:30.000 --> 00:17:33.000
<v Sebastian>ich finde es immer interessant, wenn man einem Menschen, der damit nichts zu tun

00:17:33.000 --> 00:17:37.000
<v Sebastian>hat, dann sagt hier, das ist BDSM, mach mal. Und ich bin mir manchmal nicht

00:17:37.000 --> 00:17:42.000
<v Sebastian>sicher, ob wir dann einfach mit zu viel auf einmal kommen und das vielleicht den

00:17:42.000 --> 00:17:45.000
<v Sebastian>Menschen schon verschreckt. Kannst du dich noch ein bisschen an dieses Gespräch

00:17:45.000 --> 00:17:51.000
<v Sebastian>erinnern, wie du, womit du das eröffnet hast und wie du versucht hast, ihm

00:17:51.000 --> 00:17:53.000
<v Sebastian>ja das zu erklären?

00:17:56.000 --> 00:18:00.000
<v Mila>Ja, wir lagen ganz entspannt abends im Bett und haben uns eigentlich über alles

00:18:00.000 --> 00:18:04.000
<v Mila>Mögliche unterhalten. Und dann habe ich ihm gesagt, ich will dir gerne was

00:18:04.000 --> 00:18:09.000
<v Mila>zeigen. Und ich will, dass du unvoreingenommen bist. Und es ist

00:18:10.000 --> 00:18:13.000
<v Mila>tatsächlich der Podcast gewesen, weil ich nicht wusste, wie ich es erklären

00:18:13.000 --> 00:18:14.000
<v Mila>soll.

00:18:16.000 --> 00:18:22.000
<v Mila>Und ich hole das halt auch immer echt zur Hilfe, weil ich immer denke, da kommen

00:18:22.000 --> 00:18:25.000
<v Mila>so viele tolle Meinungen und auch, dass du es immer so toll erklärst. Also

00:18:25.000 --> 00:18:31.000
<v Mila>verfolge dich ja auch weiterhin und auch die ganzen Telegram-Gruppen. Und dann

00:18:31.000 --> 00:18:34.000
<v Mila>habe ich ihm eine Folge angemacht. Ich glaube, sogar meine.

00:18:36.000 --> 00:18:39.000
<v Mila>Ja, dann habe ich so gemeint, ich will, dass du da jetzt erstmal zuhörst und

00:18:39.000 --> 00:18:41.000
<v Mila>wenn du dafür offen bist, reden wir da drüber.

00:18:44.000 --> 00:18:47.000
<v Mila>Ja, und dann hat er natürlich gefragt, wie ich das meine, also wie es sich

00:18:47.000 --> 00:18:50.000
<v Mila>aussah. Und dann habe ich ihm halt davon erzählt, dass ich hatte damals einen

00:18:50.000 --> 00:18:55.000
<v Mila>festen Partner und da habe ich das und das und das gemacht. Aber das muss

00:18:55.000 --> 00:18:59.000
<v Mila>natürlich nicht von Anfang an sein. Also ich habe auch gleich gesagt, das ist

00:18:59.000 --> 00:19:04.000
<v Mila>natürlich, das hat ja auch aufgebaut auf Du machst ja nicht abrupt

00:19:04.000 --> 00:19:09.000
<v Mila>von jetzt auf gleich zu 100 Prozent alles, was du da super toll findest, sondern

00:19:09.000 --> 00:19:15.000
<v Mila>jeder tastet sich ja in einer neuen Beziehung ran und jedes Mal neu. Und

00:19:15.000 --> 00:19:20.000
<v Mila>dass man da auch ganz, ganz langsam anfangen muss und kann und dass er da alle

00:19:20.000 --> 00:19:22.000
<v Mila>Fragen stellen kann, die er eben vielleicht hat.

00:19:25.000 --> 00:19:29.000
<v Mila>und habe versucht, das so ziemlich, also klar, meine Folge war vielleicht auch

00:19:29.000 --> 00:19:32.000
<v Mila>ein bisschen krass, weil ich halt eben auch zwei Jahre da in der Zeit viel

00:19:32.000 --> 00:19:37.000
<v Mila>gespielt habe, aber so mir ist das, das war halt ich und ich glaube, dass man

00:19:37.000 --> 00:19:40.000
<v Mila>das am besten beschreiben kann, einfach wenn man ehrlich ist. Gute

00:19:40.000 --> 00:19:44.000
<v Sebastian>Ja, definitiv. Also es dem Partner zu verschweigen, das ist ja auch eher keine

00:19:44.000 --> 00:19:44.000
<v Sebastian>Lösung.

00:19:47.000 --> 00:19:53.000
<v Sebastian>Da in diesem Gespräch, hast du ihn mal gefragt, was er vielleicht

00:19:53.000 --> 00:19:58.000
<v Sebastian>abseits von Vanilla-Sex, ob es da etwas gibt, wo er eventuell Fantasien hat?

00:19:58.000 --> 00:20:02.000
<v Sebastian>Gab es da ein Gespräch auch in seine Richtung auf seine Bedürfnisse?

00:20:05.000 --> 00:20:10.000
<v Mila>Frage. Ich glaube, wir haben mal generell darüber geredet, was er sich so

00:20:10.000 --> 00:20:16.000
<v Mila>generell vorstellt, aber das ist ziemlich schon auf Vanilla-Basis geblieben,

00:20:16.000 --> 00:20:22.000
<v Mila>einfach weil er auch so der Meinung ist, er ist richtig Gentleman, er ist

00:20:22.000 --> 00:20:27.000
<v Mila>richtig lieb und dann sagt er, er hat immer gesagt, ja das können wir gerne tun,

00:20:28.000 --> 00:20:30.000
<v Mila>aber nur wenn du wirklich willst, so.

00:20:33.000 --> 00:20:37.000
<v Mila>Ja, also er ist halt echt lieb und vielleicht auch ein bisschen zu lieb dafür.

00:20:37.000 --> 00:20:41.000
<v Sebastian>Ja, aber du liebst den ja. Also von daher ist das ja auch schon genau richtig.

00:20:41.000 --> 00:20:42.000
<v Mila>Ja,

00:20:42.000 --> 00:20:48.000
<v Sebastian>Aus dem Chat kommt ja eine Frage von Black BDSM Forest. Und zwar, wie oft

00:20:48.000 --> 00:20:52.000
<v Sebastian>sprecht ihr über das Thema? Täglich, wöchentlich, monatlich? Und jetzt auch von

00:20:52.000 --> 00:20:55.000
<v Sebastian>mir nochmal. Also ist das Gespräch abgeschlossen oder ist das was, was du immer

00:20:55.000 --> 00:20:57.000
<v Sebastian>wieder mal auch ansprichst?

00:20:58.000 --> 00:21:02.000
<v Mila>und das Gespräch ist nicht abgeschlossen, weil es halt auch einfach, das gehört

00:21:02.000 --> 00:21:05.000
<v Mila>ja auch zu mir, Also dann würde ich ja einen Teil von mir einfach weglassen

00:21:05.000 --> 00:21:08.000
<v Mila>wollen, wenn ich das abschließen würde und aufgeben würde.

00:21:09.000 --> 00:21:13.000
<v Mila>Das Gespräch kommt teilweise echt unregelmäßig. Also ich weiß nicht, vielleicht

00:21:13.000 --> 00:21:18.000
<v Mila>haben wir im November das letzte Mal so darüber geredet. Ich habe irgendwann zum

00:21:18.000 --> 00:21:20.000
<v Mila>Schluss mal gesagt, ich hätte gerne ein Halsband.

00:21:22.000 --> 00:21:28.000
<v Mila>So als kleinen Hoffnungsschimmer. Also ich probiere es halt alle paar

00:21:28.000 --> 00:21:31.000
<v Mila>Monate mal mit was anderem. Und ich dachte, vielleicht würde ihm sowas gefallen,

00:21:31.000 --> 00:21:35.000
<v Mila>so ein Halsband. Und mittlerweile habe ich ein Halsband. und natürlich hat es

00:21:35.000 --> 00:21:37.000
<v Mila>noch nicht diesen Stellenwert wie für andere BDSM.

00:21:38.000 --> 00:21:43.000
<v Mila>Aber es kam irgendwann mal das Kommentar, ja, ich will eins oder möchte sich

00:21:43.000 --> 00:21:46.000
<v Mila>gerne eins aussuchen, wo hinten

00:21:47.000 --> 00:21:50.000
<v Mila>kein Druckknopf ist, sondern eine Schnalle, damit er dran ziehen kann.

00:21:52.000 --> 00:21:55.000
<v Mila>Und dann war ich ein bisschen sprachlos, weil ich damit natürlich nicht

00:21:55.000 --> 00:21:58.000
<v Mila>gerechnet hatte, weil so kommt ja nichts davon.

00:21:59.000 --> 00:22:00.000
<v Sebastian>Ja, also

00:22:00.000 --> 00:22:04.000
<v Mila>Und deswegen so Momente lassen mich dann halt hoffen und natürlich rede ich

00:22:04.000 --> 00:22:07.000
<v Mila>manchmal so und nebenbei mal davon.

00:22:07.000 --> 00:22:13.000
<v Sebastian>das ist so ein, vielleicht, er gewöhnt sich vielleicht noch ein bisschen an den

00:22:13.000 --> 00:22:16.000
<v Sebastian>Gedanken. Das muss ja nicht gleich das Hauen sein, sondern so ein Halsband, das

00:22:16.000 --> 00:22:17.000
<v Sebastian>sieht ja auch einfach schön aus.

00:22:18.000 --> 00:22:18.000
<v Mila>Genau.

00:22:19.000 --> 00:22:23.000
<v Sebastian>Ja, also ich werde das heute Abend noch mit ein paar weiteren Menschen ein

00:22:23.000 --> 00:22:29.000
<v Sebastian>bisschen diskutieren, weiß ich gar nicht, aber das ist ein schwieriges Ding,

00:22:29.000 --> 00:22:33.000
<v Sebastian>aber ich merke schon, dir liegt was an deinem Partner, du möchtest das mit ihm

00:22:33.000 --> 00:22:39.000
<v Sebastian>ausleben und du bist da auch bereit, einfach auch im Zweifel lange zu warten

00:22:39.000 --> 00:22:41.000
<v Sebastian>und gibst die Hoffnung nicht auf.

00:22:42.000 --> 00:22:43.000
<v Mila>Genau, ja.

00:22:44.000 --> 00:22:49.000
<v Sebastian>Hm. Okay, das heißt, ich drücke dir, nein, ich drücke euch die Daumen, dass ihr

00:22:49.000 --> 00:22:54.000
<v Sebastian>einen Weg findet, wie ihr für euch beide, weil da ist er ja, seine Bedürfnisse

00:22:54.000 --> 00:22:58.000
<v Sebastian>sind ja genauso wichtig, dass die Bedürfnisse von euch beiden, dass die erfüllt

00:22:58.000 --> 00:23:02.000
<v Sebastian>werden können und dass ihr da einfach glücklich seid und schöne Dinge

00:23:02.000 --> 00:23:06.000
<v Sebastian>miteinander machen könnt. Und vielleicht entdeckst du dabei ja auch eine ganz

00:23:06.000 --> 00:23:10.000
<v Sebastian>andere Art von BDSM, von Sexualität, mit der du vorher gar nicht gerechnet hast.

00:23:10.000 --> 00:23:14.000
<v Sebastian>Vielleicht geht es ja auch ohne Hauen oder vielleicht gibt es andere Dinge, die

00:23:14.000 --> 00:23:17.000
<v Sebastian>ihr gut finden könnt. Wer weiß.

00:23:17.000 --> 00:23:19.000
<v Mila>Vielen Dank. Ja, das stimmt.

00:23:20.000 --> 00:23:25.000
<v Sebastian>Okay. Alles klar, Mila. Dann bedanke ich mich. Toll, dass du heute den Anfang

00:23:25.000 --> 00:23:30.000
<v Sebastian>hier gemacht hast. Und ja, sehr, sehr gerne.

00:23:30.000 --> 00:23:30.000
<v Mila>Danke auch. Schön, dass ich hier sein durfte.

00:23:30.000 --> 00:23:35.000
<v Sebastian>Und sollte er das ja mal hören, Grüße. Und wie gesagt, da muss er sich gar keine

00:23:35.000 --> 00:23:40.000
<v Sebastian>Vorwürfe machen. Man muss ja nichts machen, was man nicht mag. Man muss halt nur

00:23:40.000 --> 00:23:41.000
<v Sebastian>einfach Kompromisse miteinander finden.

00:23:43.000 --> 00:23:48.000
<v Sebastian>Gut. Okay, dann wünsche ich dir noch einen schönen Abend und wir hören bestimmt

00:23:48.000 --> 00:23:49.000
<v Sebastian>mal wieder voneinander. Mach's gut.

00:23:49.000 --> 00:23:51.000
<v Mila>Gleichfalls. Danke. Tschüss.

00:23:51.000 --> 00:23:52.000
<v Sebastian>Tschüss. Tschüss.

00:23:54.000 --> 00:23:59.000
<v Sebastian>So ihr Lieben, das war Mila. Ja, es ist immer so, ne.

00:24:00.000 --> 00:24:05.000
<v Sebastian>Genau, das ist der Punkt. Ich kann dazu gar nicht so viel sagen, aber das ist

00:24:05.000 --> 00:24:09.000
<v Sebastian>nicht schlimm, denn ich habe ja noch mehr Menschen und ich glaube, so wie Mila

00:24:09.000 --> 00:24:15.000
<v Sebastian>geht es ganz vielen. Und, ja, da muss man einfach mal schauen,

00:24:15.000 --> 00:24:19.000
<v Sebastian>wie sich das entwickelt. Ja, das klingt jetzt nach einer langen Zeit. Ich habe

00:24:19.000 --> 00:24:23.000
<v Sebastian>allerdings auch von Menschen gehört, da sind es eher 10, 20, 30 Jahre, wo die

00:24:23.000 --> 00:24:29.000
<v Sebastian>Partner aneinander arbeiten oder wo sie einen Kompromiss suchen.

00:24:29.000 --> 00:24:35.000
<v Sebastian>Das ist natürlich nochmal ein ganz heftiger Unterschied. Muss man schauen. Und

00:24:35.000 --> 00:24:40.000
<v Sebastian>ich habe noch einem Menschen versprochen, dass ich mich heute Abend bei ihm

00:24:40.000 --> 00:24:40.000
<v Sebastian>melden werde.

00:24:41.000 --> 00:24:45.000
<v Sebastian>Und genau das werde ich jetzt tun. Und ja, Antis, liebes Publikum, ich werde

00:24:45.000 --> 00:24:48.000
<v Sebastian>euch nochmal ein bisschen Musik geben, damit ich die Verbindung aufbauen kann.

00:24:48.000 --> 00:24:50.000
<v Sebastian>Und dann hören wir uns gleich wieder. Wieder.

00:24:52.000 --> 00:24:55.000
<v Sebastian>Liebes Publikum, ich habe jetzt M mitgebracht. Hallo.

00:24:56.000 --> 00:24:58.000
<v M.>Hallo, servus. Grüß dich.

00:24:58.000 --> 00:25:03.000
<v Sebastian>So, ich darf über dich sagen, Mitte 30, verheiratet.

00:25:04.000 --> 00:25:04.000
<v M.>Genau.

00:25:06.000 --> 00:25:07.000
<v M.>Ja.

00:25:09.000 --> 00:25:14.000
<v M.>Also ich bin seit fast einem Jahrzehnt oder über einem Jahrzehnt mit meiner

00:25:14.000 --> 00:25:16.000
<v M.>Freundin, inzwischen Frau zusammen.

00:25:17.000 --> 00:25:18.000
<v M.>Ja, genau.

00:25:18.000 --> 00:25:19.000
<v Sebastian>Gratulation.

00:25:19.000 --> 00:25:19.000
<v M.>auf, das kann sagen.

00:25:20.000 --> 00:25:21.000
<v M.>Ja, danke, danke, danke.

00:25:22.000 --> 00:25:28.000
<v Sebastian>Okay. Ja, wie ist das mit dem BDSM bei dir? Funktioniert das, wie du möchtest?

00:25:28.000 --> 00:25:30.000
<v Sebastian>Ich vermute ja leider nein. Nein.

00:25:30.000 --> 00:25:32.000
<v M.>Ja, nicht so ganz.

00:25:34.000 --> 00:25:37.000
<v M.>Also wir spielen schon hin und wieder,

00:25:38.000 --> 00:25:42.000
<v M.>aber halt nicht so oft, wie ich mir das vielleicht vorstellen würde und generell

00:25:42.000 --> 00:25:44.000
<v M.>das ganze Thema ist einfach sehr schwierig bei uns.

00:25:45.000 --> 00:25:45.000
<v Sebastian>Okay.

00:25:47.000 --> 00:25:52.000
<v Sebastian>Dann frage ich erst mal so in die Richtung, dein Kink, bist du eher oben, eher

00:25:52.000 --> 00:25:54.000
<v Sebastian>unten? Wie spielst du?

00:25:54.000 --> 00:25:54.000
<v M.>Unten.

00:25:54.000 --> 00:25:54.000
<v Sebastian>Unten.

00:25:55.000 --> 00:25:55.000
<v M.>Unten, ja.

00:25:55.000 --> 00:26:00.000
<v Sebastian>Okay. Und ihr seid jetzt über zehn Jahre zusammen. Wann hast du dich deiner

00:26:00.000 --> 00:26:01.000
<v Sebastian>Partnerin geöffnet?

00:26:03.000 --> 00:26:05.000
<v M.>das ist eigentlich das Kontroverse an der Geschichte, gleich an dem ersten

00:26:05.000 --> 00:26:09.000
<v M.>Abend, wo wir uns, an dem Abend, wo wir uns kennengelernt haben, hat sie mich

00:26:09.000 --> 00:26:12.000
<v M.>gefragt, wie ich dazu stehe und ob ich drauf stehe.

00:26:13.000 --> 00:26:15.000
<v Sebastian>Ja, das hört sich hervorragend an.

00:26:15.000 --> 00:26:18.000
<v M.>Hervorragend, ja klar, sicher. Ich war ganz aus dem Häuschen.

00:26:20.000 --> 00:26:25.000
<v M.>Ja, ich weiß das schon immer, wie ich bin und was ich will und dachte mir in dem

00:26:25.000 --> 00:26:26.000
<v M.>Moment so,

00:26:27.000 --> 00:26:31.000
<v M.>ja, jetzt oder nie und habe natürlich dann gleich alles erzählt.

00:26:31.000 --> 00:26:33.000
<v Sebastian>Okay, was hast du ihr erzählt?

00:26:33.000 --> 00:26:34.000
<v M.>Also, Also, dass

00:26:35.000 --> 00:26:40.000
<v M.>ich eben auf die bösen Mädchen stehe und dass ich gerne ein

00:26:40.000 --> 00:26:45.000
<v M.>bisschen verhauen werde und Machtgefälle spüre und solche Sachen.

00:26:47.000 --> 00:26:52.000
<v Sebastian>Okay, da sie ja damit um die Ecke kam, da kann ja jetzt nur noch das einzige

00:26:52.000 --> 00:26:54.000
<v Sebastian>Problem sein, dass sie vielleicht selber Sub ist.

00:26:55.000 --> 00:26:59.000
<v M.>Ja, nee, das tatsächlich nicht. Also wir haben das auch mal ausprobiert, dass

00:26:59.000 --> 00:27:04.000
<v M.>das Sie unten war, das ging auch. Also ich muss dazu sagen, ich bin etwas

00:27:04.000 --> 00:27:09.000
<v M.>switchig drauf, aber Tendenz natürlich auch unten.

00:27:10.000 --> 00:27:13.000
<v M.>Und ja, nee, also Sub ist sie tatsächlich nicht. Sie ist, wenn, dann schon eher

00:27:13.000 --> 00:27:16.000
<v M.>dominant. Und das ist eigentlich auch so ihr Auftreten.

00:27:18.000 --> 00:27:22.000
<v Sebastian>Okay, also ich bin im Moment noch auf dem Stand, wo ich sagen kann, Mensch, 6er

00:27:22.000 --> 00:27:22.000
<v Sebastian>im Lotto, super.

00:27:23.000 --> 00:27:26.000
<v M.>Ja, ja, das dachte ich mir da auch. Das ist jetzt zehn Jahre her.

00:27:28.000 --> 00:27:30.000
<v M.>Wie gesagt, ich habe das am ersten Abend, an der ersten Nacht gleich alles

00:27:30.000 --> 00:27:33.000
<v M.>erzählt und sie war auch gleich ganz begeistert und hat gesagt, super, das

00:27:33.000 --> 00:27:35.000
<v M.>probieren wir jetzt aus. Und dann haben wir uns gleich ausprobiert am ersten

00:27:35.000 --> 00:27:37.000
<v M.>Abend, so ein bisschen,

00:27:38.000 --> 00:27:42.000
<v M.>und das war natürlich alles großartig, ich habe natürlich gedacht, wunderbar,

00:27:42.000 --> 00:27:45.000
<v M.>jetzt reiten wir in den Sonnenuntergang und alles wird gut.

00:27:45.000 --> 00:27:48.000
<v Sebastian>War das deine erste BDSM-Erfahrung?

00:27:49.000 --> 00:27:54.000
<v M.>Ja, also ich habe schon meiner Freundin davor die High Heels geleckt, sage ich

00:27:54.000 --> 00:27:58.000
<v M.>jetzt mal. Aber die konnte mit nicht so viel anfangen und die war auch sonst,

00:27:58.000 --> 00:28:00.000
<v M.>naja, es hat ja nicht so gepasst.

00:28:01.000 --> 00:28:07.000
<v M.>sie war letztendlich die erste Person, mit der ich das ausgelebt habe und der

00:28:07.000 --> 00:28:08.000
<v M.>ich wirklich davon erzählt habe.

00:28:09.000 --> 00:28:09.000
<v Sebastian>Okay.

00:28:12.000 --> 00:28:14.000
<v Sebastian>Ausprobiert. Großartig. Sonnenuntergang.

00:28:14.000 --> 00:28:14.000
<v M.>Genau.

00:28:15.000 --> 00:28:16.000
<v Sebastian>Was ist passiert?

00:28:17.000 --> 00:28:23.000
<v M.>Ja, sie hat mir gesagt, sie möchte das ausprobieren und sie interessiert sich

00:28:23.000 --> 00:28:26.000
<v M.>dafür, sie weiß aber noch nicht, ob sie draufsteht und ob sie das machen möchte.

00:28:27.000 --> 00:28:28.000
<v M.>Gut, okay.

00:28:28.000 --> 00:28:30.000
<v Sebastian>Achso, das heißt, sie war also neugierig, hat davon gehört.

00:28:30.000 --> 00:28:31.000
<v M.>Okay,

00:28:31.000 --> 00:28:36.000
<v M.>sie hat damit vorher schon anscheinend Beziehungen gehabt, also nicht

00:28:36.000 --> 00:28:39.000
<v M.>Beziehungen, Kontakt und Erfahrung gehabt.

00:28:39.000 --> 00:28:39.000
<v Sebastian>Okay,

00:28:39.000 --> 00:28:43.000
<v M.>Sie hat eine Zeit in Hamburg gewohnt, irgendwo auf St. Pauli und hat da wohl

00:28:43.000 --> 00:28:47.000
<v M.>irgendwie Kontakte gehabt. Anscheinend hat man da recht schnell Kontakt in diese

00:28:47.000 --> 00:28:49.000
<v M.>Richtung.

00:28:50.000 --> 00:28:54.000
<v M.>Eigentlich nicht, hat sie anscheinend einiges gesehen und war dann irgendwie so

00:28:54.000 --> 00:28:57.000
<v M.>ein bisschen angefixt anscheinend. Gut, habe ich mir gedacht, mir soll es recht

00:28:57.000 --> 00:28:58.000
<v M.>sein, umso besser.

00:29:02.000 --> 00:29:07.000
<v Sebastian>also ihr habt am ersten Abend miteinander gespielt. Offenbarung. Und ja, wie

00:29:07.000 --> 00:29:10.000
<v Sebastian>ging es weiter? Hat es ihr vielleicht einfach nicht gefallen oder hat es ihr

00:29:10.000 --> 00:29:13.000
<v Sebastian>keinen Spaß gemacht? Vielleicht kann ja auch sein, sie hat es probiert und es

00:29:13.000 --> 00:29:13.000
<v Sebastian>war nichts.

00:29:14.000 --> 00:29:18.000
<v M.>Ja, das hat sie mir auch so gesagt, sie will das eben ausprobieren und sie wird

00:29:18.000 --> 00:29:21.000
<v M.>mir dann mitteilen, ob das was für sie ist und ob sie das machen will. Okay,

00:29:21.000 --> 00:29:26.000
<v M.>gut, die ersten Wochen, Monate gingen ins Land. Ich habe alles Mögliche an

00:29:26.000 --> 00:29:30.000
<v M.>Spielzeug und Sachen gekauft und habe auch alles benutzt ausgiebig. Und

00:29:30.000 --> 00:29:35.000
<v M.>irgendwann, nach ein paar Wochen, erzählte mir dann ziemlich genau der O-Ton,

00:29:35.000 --> 00:29:39.000
<v M.>ja, du, also, ich habe mich entschlossen, dass ich nicht draufstehe.

00:29:40.000 --> 00:29:41.000
<v M.>Uff.

00:29:42.000 --> 00:29:43.000
<v Sebastian>Oh, okay.

00:29:43.000 --> 00:29:45.000
<v M.>Oh, ja, das ist...

00:29:46.000 --> 00:29:49.000
<v Sebastian>Das ist auf jeden Fall mal eine ehrliche Aussage.

00:29:49.000 --> 00:29:49.000
<v M.>Okay, ja, absolut,

00:29:49.000 --> 00:29:50.000
<v M.>absolut,

00:29:50.000 --> 00:29:55.000
<v Sebastian>Ist besser, als irgendwelche Ausreden zu suchen. Aber was hast du da gedacht in

00:29:55.000 --> 00:29:56.000
<v Sebastian>dem Moment?

00:29:56.000 --> 00:29:56.000
<v M.>ja. Ja, gut,

00:29:58.000 --> 00:30:01.000
<v M.>das war natürlich ganz am Anfang, da war ich natürlich auch noch super verliebt

00:30:01.000 --> 00:30:03.000
<v M.>und da war alles klasse und da habe ich mir gedacht, ja, geil, dann spiele ich

00:30:03.000 --> 00:30:07.000
<v M.>halt eben nie wieder, aber hoffentlich kann ich diese Frau behalten, dieses

00:30:07.000 --> 00:30:08.000
<v M.>Mädel. Und

00:30:08.000 --> 00:30:08.000
<v Sebastian>Ja,

00:30:09.000 --> 00:30:12.000
<v M.>das ist ja auch letztendlich der Grund, warum ich so lange mit ihr zusammen bin

00:30:12.000 --> 00:30:15.000
<v M.>und auch mit ihr zusammenbleiben will, weil sie absolut großartig ist. Sie ist

00:30:15.000 --> 00:30:19.000
<v M.>für mich die beste, tollste und schönste Frau, die ich mir vorstellen kann.

00:30:20.000 --> 00:30:24.000
<v M.>Und wenn das alles so nicht gewesen wäre, gut, wir haben natürlich auch unsere

00:30:24.000 --> 00:30:27.000
<v M.>Schwierigkeiten, das ist ganz normal, aber wenn das alles nicht so gewesen wäre,

00:30:28.000 --> 00:30:29.000
<v M.>dann wären wir wahrscheinlich auch nicht mehr zusammen.

00:30:30.000 --> 00:30:33.000
<v Sebastian>ich weiß nicht, ob das Vor- oder Nachteil ist.

00:30:33.000 --> 00:30:35.000
<v M.>Tja, das ist die Frage.

00:30:35.000 --> 00:30:36.000
<v Sebastian>Ihr spielt seitdem gar nicht mehr miteinander.

00:30:36.000 --> 00:30:41.000
<v M.>das stimmt nicht, wir spielen schon es gibt immer wieder mal so Phasen da geht

00:30:41.000 --> 00:30:45.000
<v M.>es überhaupt nicht also wenn ich Phasen sage, mehr so in Jahren da geht gar

00:30:45.000 --> 00:30:48.000
<v M.>nichts, also vielleicht so ein, zwei Mal im Jahr und dann auch nur ganz

00:30:49.000 --> 00:30:55.000
<v M.>schwierig, also davor drüber reden, danach drüber reden, schwierig eigentlich

00:30:55.000 --> 00:30:57.000
<v M.>nicht möglich gewesen, zeitweise

00:31:00.000 --> 00:31:04.000
<v Sebastian>Das ist natürlich für dich jetzt auch schwierig, weil du hast ja den Menschen,

00:31:04.000 --> 00:31:05.000
<v Sebastian>mit dem du das erlebt hast.

00:31:06.000 --> 00:31:06.000
<v M.>ja

00:31:06.000 --> 00:31:12.000
<v Sebastian>Den siehst du ja jeden Tag, das heißt du, ja und das ist natürlich

00:31:12.000 --> 00:31:16.000
<v Sebastian>auch die Frage, also gibt es einen Zeitraum, also ich sag mal so, gibt es einen

00:31:16.000 --> 00:31:21.000
<v Sebastian>Tag, Woche, Monat, wo du dann nicht dran denkst, ich würde mit ihr so gerne oder

00:31:21.000 --> 00:31:23.000
<v Sebastian>ist das ständig und immer wieder da?

00:31:23.000 --> 00:31:23.000
<v M.>Schon, glaub ich.

00:31:23.000 --> 00:31:28.000
<v M.>ja, also man wird ja auch älter, man wird sich ja auch dessen bewusst, was man

00:31:28.000 --> 00:31:33.000
<v M.>eigentlich möchte und man hat natürlich auch damit zu tun, man beschäftigt sich

00:31:33.000 --> 00:31:38.000
<v M.>natürlich immer mehr damit und ich habe auch viel deinen Podcast gehört und sehe

00:31:38.000 --> 00:31:42.000
<v M.>halt auch, wie andere Menschen leben und da ist es halt nicht so, oh fuck, ich

00:31:42.000 --> 00:31:46.000
<v M.>muss alles verstecken, ich kann über nichts reden, sondern nein, die leben das

00:31:46.000 --> 00:31:50.000
<v M.>einfach und sind glücklich damit und das gönne ich natürlich von ganzem Herzen

00:31:50.000 --> 00:31:55.000
<v M.>jedem Menschen. Aber ich denke mir halt, fuck, ich will das auch. Ich will auch

00:31:55.000 --> 00:31:58.000
<v M.>so leben. Wenn du dann irgendwie hörst, keine Ahnung,

00:31:59.000 --> 00:32:03.000
<v M.>SMJG-Stammtisch hingegangen und nach ein paar Monaten oder nach gewisser Zeit

00:32:03.000 --> 00:32:07.000
<v M.>hat sich irgendwas ergeben. Da denkst du, ja fuck, so einfach theoretisch,

00:32:07.000 --> 00:32:08.000
<v M.>einfach wäre es gewesen. Aber

00:32:10.000 --> 00:32:16.000
<v Sebastian>Ja gut, aber das war damals, das ist ja nie zu spät, was

00:32:16.000 --> 00:32:16.000
<v Sebastian>zu ändern.

00:32:16.000 --> 00:32:16.000
<v M.>war halt nicht mein

00:32:16.000 --> 00:32:17.000
<v M.>Ja, ja.

00:32:17.000 --> 00:32:20.000
<v Sebastian>Ist sie sich denn bewusst, wie wichtig das für dich ist?

00:32:22.000 --> 00:32:27.000
<v M.>Ja, ist sie. Also es war die ersten fünf, sechs Jahre

00:32:27.000 --> 00:32:28.000
<v M.>unserer Beziehung

00:32:30.000 --> 00:32:35.000
<v M.>weiß ich es nicht genau. Ja, doch, eigentlich schon. Aber so die letzte Zeit,

00:32:35.000 --> 00:32:38.000
<v M.>gerade auch jetzt, wo ich viel deinen Podcast höre und einfach mitbekomme, wie

00:32:38.000 --> 00:32:43.000
<v M.>andere Leute leben und wie es anderen Leuten damit geht, habe ich einfach

00:32:44.000 --> 00:32:47.000
<v M.>so ein Verlangen danach aufgebaut,

00:32:48.000 --> 00:32:51.000
<v M.>dass ich habe gesagt, ich kann das nicht mehr verstecken. Ich will das auch

00:32:51.000 --> 00:32:54.000
<v M.>nicht mehr verstecken. Wir können so nicht mehr weitermachen.

00:32:55.000 --> 00:33:00.000
<v M.>Und das ist ein eine gewisse neue Offenheit bei uns eingekehrt. Wir haben dann

00:33:00.000 --> 00:33:01.000
<v M.>doch irgendwann mal drüber geredet

00:33:03.000 --> 00:33:06.000
<v M.>und sie ist offener geworden in den Themen. Sie blockt es nicht mehr ab. Sie hat

00:33:06.000 --> 00:33:10.000
<v M.>selber gesagt, sie hat das eine Zeit lang kategorisch komplett abgeblockt, weil

00:33:10.000 --> 00:33:12.000
<v M.>sie es einfach glaube ich auch nicht sehen wollte.

00:33:15.000 --> 00:33:21.000
<v M.>Aber letzter Zeit ist mehr Offenheit da. Ich weiß nicht, wie lang das anhält. Ob

00:33:21.000 --> 00:33:23.000
<v M.>das anhält, das weiß ich nicht.

00:33:23.000 --> 00:33:26.000
<v Sebastian>das ist natürlich schwierig, weil in dieser Zeit der Offenheit willst du

00:33:26.000 --> 00:33:29.000
<v Sebastian>natürlich dann so viel wie möglich mitnehmen und ich glaube, da kannst du gar

00:33:29.000 --> 00:33:32.000
<v Sebastian>nichts dran machen, dann übst du natürlich, auch wenn du es selber gar nicht

00:33:32.000 --> 00:33:36.000
<v Sebastian>merkst, du übst natürlich unheimlichen Druck aus und dadurch wird das Thema

00:33:36.000 --> 00:33:39.000
<v Sebastian>immer präsenter, das war gestern so toll, das war so super und lass uns morgen

00:33:39.000 --> 00:33:44.000
<v Sebastian>gleich wieder und dann blockt sie noch mehr und dann ist das so eine Spirale,

00:33:44.000 --> 00:33:46.000
<v Sebastian>die dann wieder ins Nichts reingeht.

00:33:46.000 --> 00:33:46.000
<v M.>ja.

00:33:46.000 --> 00:33:46.000
<v M.>Ja, natürlich, absolut. Das sagt sie

00:33:46.000 --> 00:33:47.000
<v M.>Ja,

00:33:47.000 --> 00:33:47.000
<v M.>ja, ja, genau.

00:33:47.000 --> 00:33:47.000
<v M.>Ja, ich weiß,

00:33:47.000 --> 00:33:47.000
<v M.>genau.

00:33:47.000 --> 00:33:50.000
<v Sebastian>Auf der anderen Seite, sie liebt dich ja auch und ihr ist ja auch wichtig, dass

00:33:50.000 --> 00:33:53.000
<v Sebastian>du glücklich bist und dass deine Bedürfnisse erfüllt sind, aber vielleicht geht

00:33:53.000 --> 00:33:54.000
<v Sebastian>es einfach nicht.

00:33:54.000 --> 00:33:54.000
<v M.>dann

00:33:54.000 --> 00:34:00.000
<v M.>ja. Ich will ihr überhaupt gar keinen Vorwurf machen. Das nützt auch nichts. Ich

00:34:00.000 --> 00:34:01.000
<v M.>kann ihr auch keinen Vorwurf machen.

00:34:02.000 --> 00:34:03.000
<v M.>Darum geht es auch mir überhaupt nicht.

00:34:05.000 --> 00:34:08.000
<v Sebastian>Ja, es ist natürlich, ja,

00:34:08.000 --> 00:34:08.000
<v M.>Ja, und das

00:34:08.000 --> 00:34:09.000
<v M.>genauso, wie du gesagt hast.

00:34:11.000 --> 00:34:15.000
<v M.>Die Büchse der Pandora ist dann halt irgendwann mal geöffnet und dann sprudelt

00:34:15.000 --> 00:34:17.000
<v M.>es aus dir heraus. Ich meine, das sind

00:34:18.000 --> 00:34:23.000
<v M.>Sachen, die gehören halt zu mir. Es ist halt ein Teil von mir. Und das ist

00:34:23.000 --> 00:34:24.000
<v M.>wichtig.

00:34:24.000 --> 00:34:24.000
<v Sebastian>ja.

00:34:24.000 --> 00:34:28.000
<v M.>Und ja, keine Ahnung. Klar könnte man nur sagen, ja, steige dich in nichts rein

00:34:28.000 --> 00:34:30.000
<v M.>und komm mal wieder klar auf dein Leben. Ja.

00:34:32.000 --> 00:34:37.000
<v M.>Es geht nicht so einfach. Und wenn einmal dieses Verlangen in dir

00:34:38.000 --> 00:34:41.000
<v M.>ausgelöst ist, ich kann es immer nur damit vergleichen, das ist wie ein Feuer,

00:34:41.000 --> 00:34:46.000
<v M.>das in dir brennt und das dir sämtlichen Sauerstoff zum Atmen nimmt. Und dann

00:34:46.000 --> 00:34:50.000
<v M.>hast du diesen Menschen, der sitzt jeden Tag neben dir auf der Couch und du

00:34:50.000 --> 00:34:54.000
<v M.>kannst einfach, du weißt genau, wenn ich jetzt anfange davon, mache ich es noch

00:34:54.000 --> 00:34:56.000
<v M.>schlimmer. Dann kriege ich es noch weniger.

00:34:57.000 --> 00:35:01.000
<v Sebastian>Ja, aber wenn sich da nichts ändert, dann geht es dir einfach nur immer

00:35:01.000 --> 00:35:06.000
<v Sebastian>schlechter. Also wenn das so bleibt wie jetzt, was meinst du, was könnte

00:35:06.000 --> 00:35:06.000
<v Sebastian>passieren?

00:35:06.000 --> 00:35:07.000
<v M.>Ja, natürlich.

00:35:07.000 --> 00:35:10.000
<v Sebastian>Also ich will das jetzt nicht beschreien, aber was geht dir so im Kopf rum?

00:35:10.000 --> 00:35:10.000
<v M.>weiß es nicht.

00:35:10.000 --> 00:35:14.000
<v Sebastian>Ich meine, du kannst ja, also ich, auch das ist jetzt wieder flapsig und viel

00:35:14.000 --> 00:35:18.000
<v Sebastian>einfacher gemeint. Man kann natürlich sagen, ich breche das alles ab oder ich

00:35:18.000 --> 00:35:22.000
<v Sebastian>suche mir eine Affäre und Spielpartner oder ich, keine Ahnung, gucke jeden Tag

00:35:22.000 --> 00:35:24.000
<v Sebastian>ausreichend Pornografie.

00:35:25.000 --> 00:35:26.000
<v M.>Ja, also

00:35:26.000 --> 00:35:29.000
<v Sebastian>Nein, also es ist so, also es gäbe ja so, wenn man das ganz nüchtern aus der

00:35:29.000 --> 00:35:32.000
<v Sebastian>Ferne betrachtet, gäbe es ja, ich sag mal, Lösungen, dein Problem zu

00:35:32.000 --> 00:35:35.000
<v Sebastian>lösen, aber ich glaube, da ist auch dann einfach die Moral, die dem

00:35:35.000 --> 00:35:36.000
<v Sebastian>entgegensteht, ne?

00:35:38.000 --> 00:35:44.000
<v M.>Pornografie, ja, so habe ich mich die letzten acht, neun Jahre, zehn Jahre über

00:35:44.000 --> 00:35:48.000
<v M.>Wasser gehalten, letztendlich, aber irgendwann bin ich an den Punkt gekommen,

00:35:48.000 --> 00:35:51.000
<v M.>das geht schon länger so und es wird immer stärker, mir gibt es nichts mehr, mir

00:35:51.000 --> 00:35:55.000
<v M.>das visuell anzuschauen, es gibt mir nichts mehr. Ja, das ist nett, klar, das

00:35:55.000 --> 00:36:00.000
<v M.>sind hübsche Menschen, die tun dann interessante Dinge, aber es gibt mir nichts

00:36:00.000 --> 00:36:06.000
<v M.>mehr. Es gibt mir nicht diese Befriedigung. Es kann es nicht

00:36:06.000 --> 00:36:08.000
<v M.>auslösen. Es kann mir das nicht beschaffen.

00:36:08.000 --> 00:36:12.000
<v Sebastian>Ja, und dann ist dann, ja, das heißt, der Druck auf dich von dir wächst und

00:36:12.000 --> 00:36:16.000
<v Sebastian>wächst und du willst ihn natürlich nicht weitergeben, um so auch das bisschen,

00:36:16.000 --> 00:36:18.000
<v Sebastian>was vielleicht da ist, dann auch nicht auch noch kaputt zu machen.

00:36:18.000 --> 00:36:18.000
<v M.>Ja, genau.

00:36:19.000 --> 00:36:19.000
<v M.>Genau.

00:36:20.000 --> 00:36:26.000
<v Sebastian>Boah, auch das wieder, so ein Dilemma, ne? Und, ja, also,

00:36:26.000 --> 00:36:26.000
<v M.>Ja.

00:36:27.000 --> 00:36:32.000
<v Sebastian>du bist ja in der Not. Was hast du dir

00:36:32.000 --> 00:36:37.000
<v Sebastian>überlegt? Was könntest du tun? Oder kommt es jetzt einzig und allein auf sie an

00:36:37.000 --> 00:36:41.000
<v Sebastian>und hoffentlich steht sie morgen in der Tür und sagt, ach du, ich habe mir das

00:36:41.000 --> 00:36:45.000
<v Sebastian>überlegt, komm, wir machen jetzt richtig. Es wird vermutlich ja nicht passieren,

00:36:45.000 --> 00:36:46.000
<v Sebastian>leider. Leider.

00:36:47.000 --> 00:36:52.000
<v M.>ich weiß es nicht. Wie gesagt, wir haben darüber gesprochen

00:36:52.000 --> 00:36:57.000
<v M.>und ich habe das Gefühl, jetzt hat sich ein bisschen was getan. Ich hoffe, dass

00:36:57.000 --> 00:36:58.000
<v M.>das so bleibt.

00:37:00.000 --> 00:37:03.000
<v M.>Aber ich will eigentlich keine andere und letztendlich habe ich natürlich auch

00:37:03.000 --> 00:37:08.000
<v M.>viel zu verlieren. Ich meine, ich mag ja mein Leben, wie ich es habe. Wir haben

00:37:08.000 --> 00:37:11.000
<v M.>ja alles. Wenn man uns von außen betrachtet, kann man sagen, hey, denen geht es

00:37:11.000 --> 00:37:15.000
<v M.>echt gut. Die haben ein schönes Haus, die haben einen wunderbaren kleinen Hund.

00:37:16.000 --> 00:37:17.000
<v M.>Die haben beide gute Jobs.

00:37:19.000 --> 00:37:22.000
<v M.>denen müsste es doch gut gehen, was haben die sich zu beschweren? Aber so leicht

00:37:22.000 --> 00:37:23.000
<v M.>ist es halt leider einfach nicht.

00:37:24.000 --> 00:37:25.000
<v Sebastian>Ja, das ist dann auch,

00:37:25.000 --> 00:37:27.000
<v M.>Und so schwierig ist es dann auch letztendlich.

00:37:27.000 --> 00:37:33.000
<v Sebastian>ja, das ist dann so die Abwägung, wie wichtig ist BDSM in meiner

00:37:33.000 --> 00:37:36.000
<v Sebastian>Abwägung zu, wie wichtig ist mir der Rest meines Lebens, ne?

00:37:36.000 --> 00:37:37.000
<v M.>Tja, das

00:37:37.000 --> 00:37:41.000
<v Sebastian>BDSM ist ja ein Teil von dir und nicht alles, ne? Aber, na, wenn der fehlt,

00:37:41.000 --> 00:37:44.000
<v Sebastian>dann, ja, ist das halt schwierig.

00:37:44.000 --> 00:37:44.000
<v M.>ja, das stimmt.

00:37:44.000 --> 00:37:44.000
<v M.>Eben.

00:37:44.000 --> 00:37:48.000
<v Sebastian>Schwierig. Also ich würde ja sagen, das Positive ist ja schon mal, aus

00:37:48.000 --> 00:37:52.000
<v Sebastian>irgendeinem Grund kommt sie dir ein Stück weit entgegen.

00:37:52.000 --> 00:37:52.000
<v M.>Ja,

00:37:53.000 --> 00:37:57.000
<v Sebastian>Und ich glaube, das ist etwas, ich glaube, das muss man einfach auch

00:37:57.000 --> 00:38:00.000
<v Sebastian>wertschätzen und respektieren.

00:38:00.000 --> 00:38:00.000
<v M.>sie liebt mich ja auch.

00:38:01.000 --> 00:38:04.000
<v Sebastian>Aber das nützt natürlich auch, ehrlich gesagt, nichts, wenn sie dir da

00:38:04.000 --> 00:38:06.000
<v Sebastian>entgegenkommt und ihr macht das keinen Spaß.

00:38:06.000 --> 00:38:06.000
<v M.>Tue ich, tue ich, absolut.

00:38:06.000 --> 00:38:11.000
<v Sebastian>Das ist ja, das ist ja, vielleicht

00:38:11.000 --> 00:38:11.000
<v M.>Ja, das ist für mich auch so ein Punkt.

00:38:11.000 --> 00:38:15.000
<v M.>ja, da muss ich mal dazusagen, mit Spaß, also ich habe sie neulich mal gefragt,

00:38:15.000 --> 00:38:19.000
<v M.>hab ich gesagt, hast du Lust, dann am Nachmittag zu spielen? Da hat sie mich

00:38:19.000 --> 00:38:22.000
<v M.>ganz empört angeschaut und gesagt, ich habe nie Lust zu spielen. Sag ich, ja,

00:38:22.000 --> 00:38:24.000
<v M.>okay, aber ich habe Spaß daran

00:38:25.000 --> 00:38:30.000
<v M.>zu spielen. Sag ich, was hast du gerade gesagt? Und das sind halt so Sachen,

00:38:30.000 --> 00:38:33.000
<v M.>wenn wir dann spielen, ist es ja auch wirklich gut. Ich meine, die kann das ja.

00:38:34.000 --> 00:38:37.000
<v M.>Und das ist ja das, was mich am meisten kaputt macht im Kopf. Die kann es ja.

00:38:38.000 --> 00:38:39.000
<v M.>Bloß irgendwie will sie halt nicht.

00:38:40.000 --> 00:38:45.000
<v M.>Das ist nicht, dass du jetzt sagen musst, ja, hier, komm, das benutzt man so und

00:38:45.000 --> 00:38:47.000
<v M.>so und das das macht man so und so. Nee, nee, das weiß die alles.

00:38:48.000 --> 00:38:52.000
<v Sebastian>ist auch in ihr einfach auch, vielleicht hat sie auch selber damit zu kämpfen,

00:38:52.000 --> 00:38:57.000
<v Sebastian>dass sie, das vielleicht ja, vielleicht ja, wie ich sag mal, zumindest gefällt

00:38:57.000 --> 00:38:59.000
<v Sebastian>ihr, dass es dir gefällt.

00:38:59.000 --> 00:38:59.000
<v M.>Ja, da,

00:38:59.000 --> 00:39:03.000
<v Sebastian>Und dann ist einfach die Frage, was hat sie für Bedenken und Ängste, wo sie

00:39:03.000 --> 00:39:07.000
<v Sebastian>sagt, sie möchte das nicht, weil sie gefällt sich vielleicht selber dabei nicht.

00:39:07.000 --> 00:39:07.000
<v M.>das sagt sie ja.

00:39:08.000 --> 00:39:13.000
<v Sebastian>Das ist natürlich eine Sache, das kann ich jetzt nicht beurteilen, aber ist ganz

00:39:13.000 --> 00:39:13.000
<v Sebastian>schwierig.

00:39:13.000 --> 00:39:13.000
<v M.>Nee, ist schon klar, natürlich.

00:39:13.000 --> 00:39:17.000
<v Sebastian>Also ich wiederhole auch gerade nochmal diesen Aufruf. Wenn ein Mensch, der

00:39:17.000 --> 00:39:20.000
<v Sebastian>nicht BDSM-affin ist, sagt, er möchte mal mit mir eine Folge aufnehmen. Ich

00:39:20.000 --> 00:39:25.000
<v Sebastian>mache alles möglich. Ich mache jeden Kompromiss dafür, weil ich finde, diese

00:39:25.000 --> 00:39:29.000
<v Sebastian>Perspektive, die ist halt auch total wichtig. Und ganz ehrlich, wir können ja

00:39:29.000 --> 00:39:32.000
<v Sebastian>nicht verlangen und sagen, jetzt bespiel mich.

00:39:32.000 --> 00:39:32.000
<v M.>nicht.

00:39:32.000 --> 00:39:38.000
<v Sebastian>Also, ja, auch

00:39:38.000 --> 00:39:42.000
<v Sebastian>da, mir war das schon irgendwie klar, dass ich heute zu niemandem irgendwie ein

00:39:42.000 --> 00:39:47.000
<v Sebastian>Fazit oder irgendwas sagen kann. Generell sehe ich so ein bisschen, ihr geht ein

00:39:47.000 --> 00:39:52.000
<v Sebastian>bisschen vielleicht aufeinander zu und vielleicht, wenn du schaffst, dass ihr

00:39:52.000 --> 00:39:58.000
<v Sebastian>die Basis findet oder dass sie vielleicht auch den, ja, dass du herausfindest,

00:39:58.000 --> 00:40:00.000
<v Sebastian>wo sie eigentlich sagt, oh, das findet sie gut.

00:40:00.000 --> 00:40:01.000
<v M.>Ja.

00:40:01.000 --> 00:40:06.000
<v Sebastian>Vielleicht lässt sich ja dann doch da ein Kompromiss finden, aber

00:40:06.000 --> 00:40:07.000
<v Sebastian>vielleicht

00:40:07.000 --> 00:40:10.000
<v M.>Ja. Darüber müsste man, da müsste man halt mal anfangen, darüber zu reden, ne.

00:40:11.000 --> 00:40:14.000
<v M.>bloß wenn ich halt dann das Gespräch suche, habe ich halt immer die Angst, sie

00:40:14.000 --> 00:40:19.000
<v M.>sagt seit einiger Zeit, ja, wir können über alles reden, aber ich traue es mich

00:40:19.000 --> 00:40:21.000
<v M.>halt nicht so ganz, ich traue den Frieden noch nicht so ganz,

00:40:23.000 --> 00:40:24.000
<v M.>weil, jetzt was

00:40:24.000 --> 00:40:28.000
<v Sebastian>vielleicht ist auch ein Stück Papier ein Kommunikationsweg für euch. Ja,

00:40:28.000 --> 00:40:31.000
<v M.>habe ich auch probiert, das ist halt der nächste Punkt, sowas liegt dann immer,

00:40:31.000 --> 00:40:35.000
<v M.>sowas liegt dann ewig rum, und dann kommt es in Vergessenheit, zumindest bei

00:40:35.000 --> 00:40:38.000
<v M.>ihr, bei mir natürlich nicht, ich sitze dann da zu Hause und sage mir, jetzt

00:40:38.000 --> 00:40:44.000
<v M.>lest es, komm, lest es, mach das, mach das, Und man fühlt sich halt auch nicht

00:40:44.000 --> 00:40:48.000
<v M.>gesehen dabei. Und das ist das, wo ich dann auch echt irgendwann mal grantig

00:40:48.000 --> 00:40:52.000
<v M.>werde und sauer und bumm, dann explodiere ich. Und sie weiß gar nicht, warum.

00:40:53.000 --> 00:40:55.000
<v M.>Sie sagt, wieso bist du denn jetzt so ausgerastet?

00:40:57.000 --> 00:40:58.000
<v Sebastian>natürlich.

00:40:58.000 --> 00:41:02.000
<v M.>Aber das ist schon auch toxisch für die Beziehung. Dieses sich nicht gesehen

00:41:02.000 --> 00:41:05.000
<v M.>fühlen. Das ist das Schlimmste eigentlich für mich.

00:41:27.000 --> 00:41:27.000
<v M.>Okay,

00:41:30.000 --> 00:41:33.000
<v Sebastian>Das muss man schauen. Wie gesagt, lösen werden wir es natürlich heute nicht

00:41:33.000 --> 00:41:37.000
<v Sebastian>können, aber auch da gilt wieder, du bist da nicht allein und du hast ja jetzt

00:41:37.000 --> 00:41:42.000
<v Sebastian>mit Mila auch gemerkt, egal welches Geschlecht und Liebe ist halt schon eine

00:41:42.000 --> 00:41:46.000
<v Sebastian>krasse Triebfeder und da ist BDSM vielleicht auch erstmal nicht so wichtig.

00:41:46.000 --> 00:41:46.000
<v M.>Nein, das verlange ich gar nicht.

00:41:46.000 --> 00:41:46.000
<v M.>Das war

00:41:46.000 --> 00:41:48.000
<v Sebastian>und da gibt es halt andere Sachen.

00:41:48.000 --> 00:41:53.000
<v M.>Anfang unserer Beziehung so. Ich wollte sie ja unbedingt haben und behalten. Sie

00:41:53.000 --> 00:41:59.000
<v M.>ist ja wirklich, ja, ich liebe sie ja von ganzem Herzen. Auch nach zehn Jahren.

00:41:59.000 --> 00:42:02.000
<v M.>Und das ist einer der Gründe, warum wir so lange zusammen sind, trotz

00:42:02.000 --> 00:42:05.000
<v M.>Streitereien. Wir haben es immer geschafft, uns wieder neu ineinander zu

00:42:05.000 --> 00:42:06.000
<v M.>verlieben.

00:42:11.000 --> 00:42:16.000
<v Sebastian>Der Chat ist auch recht ruhig. Die können auch nichts dazu sagen im Grunde.

00:42:16.000 --> 00:42:19.000
<v M.>Ja, alles gut. Das habe ich gar nicht erwartet.

00:42:19.000 --> 00:42:23.000
<v Sebastian>Ja, also erstmal ganz vielen lieben Dank, dass du das teilst und das ist

00:42:23.000 --> 00:42:25.000
<v Sebastian>vielleicht, du hast auch gesagt, im Podcast siehst du, wie immer alles so toll

00:42:25.000 --> 00:42:25.000
<v Sebastian>ist.

00:42:25.000 --> 00:42:26.000
<v M.>Ja, gerne.

00:42:26.000 --> 00:42:30.000
<v Sebastian>Das ist natürlich auch so, auch bei den Pärchen, die BDSM leben und viel

00:42:30.000 --> 00:42:33.000
<v Sebastian>ausleben, die haben auch Krach miteinander. Dann halt vielleicht nicht wegen

00:42:33.000 --> 00:42:36.000
<v Sebastian>BDSM, sondern die haben haben dann eben das, wo du in Harmonie lebst, das ist

00:42:36.000 --> 00:42:39.000
<v Sebastian>bei denen dann Asche und Sodom und Gomorra.

00:42:39.000 --> 00:42:39.000
<v M.>Ja, na klar.

00:42:39.000 --> 00:42:39.000
<v M.>Ja, wer weiß.

00:42:40.000 --> 00:42:43.000
<v Sebastian>Das ist natürlich ja so ein bisschen verzerrter Podcast, weil natürlich sprechen

00:42:43.000 --> 00:42:45.000
<v Sebastian>Menschen eher über die schönen Dinge.

00:42:46.000 --> 00:42:49.000
<v Sebastian>Vielleicht kann ich dir da so den Trost geben, irgendeinen Ärger haben wir alle

00:42:49.000 --> 00:42:50.000
<v Sebastian>am Hals.

00:42:50.000 --> 00:42:50.000
<v M.>Richtig.

00:42:50.000 --> 00:42:51.000
<v M.>Das stimmt. Das ist richtig.

00:42:51.000 --> 00:42:53.000
<v Sebastian>Und wenn es das Müll rausbringen ist.

00:42:54.000 --> 00:42:55.000
<v Sebastian>Aber irgendwas ist immer

00:42:55.000 --> 00:42:58.000
<v M.>Das würde ich ja gerne machen. Nur wenn ich sagen würde, bring den Müll raus.

00:42:59.000 --> 00:43:00.000
<v M.>Okay, super, gerne. Was ist das

00:43:00.000 --> 00:43:05.000
<v Sebastian>ja, aber da ist dann der Punkt, da würdest du, jede leicht dominante Geste ist

00:43:05.000 --> 00:43:09.000
<v Sebastian>dann für dich schon eine Einladung zum Spielen und dann ist natürlich sie ist ja

00:43:09.000 --> 00:43:14.000
<v Sebastian>auch nicht blöd, sie lernt dann ja auch, da ist einfach die Frage wie kann es so

00:43:14.000 --> 00:43:17.000
<v Sebastian>sein dass es ihr gefällt, was sie tut und dass du nichts von ihr verlangst, was

00:43:17.000 --> 00:43:18.000
<v Sebastian>sie nicht kann

00:43:18.000 --> 00:43:18.000
<v M.>Ja, die

00:43:18.000 --> 00:43:18.000
<v M.>nicht blöd.

00:43:18.000 --> 00:43:18.000
<v M.>weiß.

00:43:19.000 --> 00:43:22.000
<v Sebastian>werden wir sehen ich spreche heute noch mit ein paar mehr Menschen, vielleicht

00:43:22.000 --> 00:43:25.000
<v Sebastian>finden wir ja noch irgendwie einen Impuls in irgendeine Richtung

00:43:26.000 --> 00:43:29.000
<v Sebastian>die vielleicht irgendwie hilfreich ist, wir werden sehen

00:43:29.000 --> 00:43:30.000
<v M.>Cool.

00:43:30.000 --> 00:43:34.000
<v Sebastian>okay, also vielen vielen Dank, dass du hier mitgemacht hast und Und ich drücke

00:43:34.000 --> 00:43:40.000
<v Sebastian>dir sehr, sehr gerne und ich drücke dir alle Daumen, dass du glücklich und

00:43:40.000 --> 00:43:42.000
<v Sebastian>zufrieden wirst.

00:43:42.000 --> 00:43:42.000
<v M.>Ich habe zu danken. war schön, mal mit jemandem zu sprechen.

00:43:42.000 --> 00:43:42.000
<v M.>Danke.

00:43:42.000 --> 00:43:43.000
<v M.>Danke dir.

00:43:43.000 --> 00:43:45.000
<v Sebastian>Sehr gerne. Tschüss.

00:43:45.000 --> 00:43:45.000
<v M.>Ciao.

00:43:47.000 --> 00:43:49.000
<v Sebastian>So ihr Lieben, das war M.

00:43:50.000 --> 00:43:55.000
<v Sebastian>Und es ist einfach so ein bisschen verzwickt. Aber ihr merkt schon, da gehen

00:43:55.000 --> 00:43:59.000
<v Sebastian>Menschen doch so ein bisschen aufeinander zu. Aber ist natürlich klar, wenn man

00:43:59.000 --> 00:44:05.000
<v Sebastian>jahrelang hungert, dann will man auch einfach viel. Und ich glaube, das ist

00:44:05.000 --> 00:44:09.000
<v Sebastian>absolut verständlich, wenn man da, ja, wenn er sich da einfach viel aufgestaut

00:44:09.000 --> 00:44:13.000
<v Sebastian>hat. So, ich mache einen ganz kleinen Moment noch, dann rufe ich hier gleich die

00:44:13.000 --> 00:44:14.000
<v Sebastian>nächste Person an. Ich werde jetzt auch nochmal einen Schluck trinken.

00:44:17.000 --> 00:44:20.000
<v Sebastian>Muss übrigens gestehen, das habe ich noch nicht richtig gewürdigt. Ich habe hier

00:44:20.000 --> 00:44:25.000
<v Sebastian>ein wunderschönes Gin-Glas und ein Gastgeschenk von Sarah und Clemens, weil das

00:44:25.000 --> 00:44:26.000
<v Sebastian>glaube ich ein Reform-Gin ist das heute.

00:44:28.000 --> 00:44:30.000
<v Sebastian>Spannendes Etikett, ist auf jeden Fall sehr lecker.

00:44:31.000 --> 00:44:35.000
<v Sebastian>Das ist jetzt keine Werbung, aber es ist ein bisschen Abwechslung einfach, sonst

00:44:35.000 --> 00:44:38.000
<v Sebastian>hänge ich ja immer bei einer Sorte und heute ist mal was anderes dran.

00:44:39.000 --> 00:44:44.000
<v Sebastian>Und jetzt gucken wir mal ein bisschen, wie läuft das weiter. Also ihr merkt,

00:44:44.000 --> 00:44:50.000
<v Sebastian>verfahren ist es immer. Und jetzt gucken wir mal weiter. Ich habe

00:44:50.000 --> 00:44:53.000
<v Sebastian>hier noch eine Person, die ich jetzt anrufe. Ihr kennt das schon. Ich mache

00:44:53.000 --> 00:44:57.000
<v Sebastian>jetzt ein bisschen Musik an und melde mich gleich zurück. Und ich gucke halt so

00:44:57.000 --> 00:45:00.000
<v Sebastian>ein bisschen heute auf die Uhr, dass ich alles unterkriegen kann und dann auch

00:45:00.000 --> 00:45:02.000
<v Sebastian>noch Menschen zuhören. Also bis gleich.

00:45:08.000 --> 00:45:11.000
<v Sebastian>So, liebes Publikum, ich habe Jasi mitgebracht, hallo.

00:45:12.000 --> 00:45:13.000
<v Jasi>Hallo.

00:45:14.000 --> 00:45:18.000
<v Sebastian>Ja, wir haben auch die Tage schon vorher ein bisschen telefoniert und ich habe

00:45:18.000 --> 00:45:22.000
<v Sebastian>hier als Notiz stehen, du hast dich entschieden, BDSM nicht auszuleben.

00:45:23.000 --> 00:45:29.000
<v Jasi>ich habe mich bewusst dazu entschieden, da ich psychisch erkrankt bin, kann man

00:45:29.000 --> 00:45:29.000
<v Jasi>einfach mal so sagen.

00:45:30.000 --> 00:45:32.000
<v Sebastian>ich darf sagen, wie alt du bist.

00:45:33.000 --> 00:45:38.000
<v Sebastian>18 Jahre steht hier auf meinem Zettel. Und das ist natürlich jetzt schon eine

00:45:38.000 --> 00:45:43.000
<v Sebastian>Entscheidung, die kommt natürlich früh. Ui, aber du

00:45:43.000 --> 00:45:48.000
<v Sebastian>möchtest BDSM ausleben, das ist eigentlich

00:45:48.000 --> 00:45:51.000
<v Sebastian>deine Neigung oder deine Sexualität.

00:45:51.000 --> 00:45:57.000
<v Jasi>würde ich sagen. Es ist halt nur jetzt momentan noch nicht der richtige

00:45:57.000 --> 00:46:02.000
<v Jasi>Zeitpunkt dazu. Also man muss wissen, ich bin schon fünf Jahre in Therapie.

00:46:03.000 --> 00:46:08.000
<v Jasi>kann man es einfach mal sagen. Und ich habe dann auch, das hatte ich ja erzählt,

00:46:09.000 --> 00:46:15.000
<v Jasi>dass ich mit meinem Arzt darüber

00:46:15.000 --> 00:46:20.000
<v Jasi>gesprochen hatte. Mein Arzt kennt sich ja damit ein bisschen aus mit dem Thema.

00:46:20.000 --> 00:46:25.000
<v Jasi>Und dann haben wir darüber geredet und haben ganz klar auch entschieden, dass

00:46:25.000 --> 00:46:28.000
<v Jasi>das jetzt noch nicht der richtige Zeitpunkt ist.

00:46:29.000 --> 00:46:33.000
<v Sebastian>Okay, das heißt, du hast mit deinem Arzt gesprochen, hast gesagt, Doc, ich

00:46:33.000 --> 00:46:38.000
<v Sebastian>möchte BDSM machen. Kann ich mir das so vorstellen? Also ich stelle mir gerade

00:46:38.000 --> 00:46:42.000
<v Sebastian>meinen Hausarzt vor, der Mann ist, der ist doch garantiert schon 70, guck mal

00:46:42.000 --> 00:46:47.000
<v Sebastian>das Podcast so wie an. Der ist so, naja, noch nicht, okay, aber der ist rund um

00:46:47.000 --> 00:46:51.000
<v Sebastian>die Uhr in dieser Praxis und ich weiß nicht, ich glaube, ich würde es ihm sagen,

00:46:51.000 --> 00:46:51.000
<v Sebastian>aber nicht so.

00:46:53.000 --> 00:46:56.000
<v Sebastian>Okay, also du hast ein gutes Vertrauensverhältnis zu deinem Arzt.

00:46:56.000 --> 00:47:02.000
<v Jasi>Ja, also dadurch, dass ich ihn schon viele Jahre kenne, bei ihm viele Jahre bin

00:47:02.000 --> 00:47:08.000
<v Jasi>und auch wegen meiner Erkrankung dort bin, kennt er mich sehr gut und da

00:47:08.000 --> 00:47:12.000
<v Jasi>weiß ich, da kann ich alles erzählen, da werde ich nicht verurteilt.

00:47:14.000 --> 00:47:19.000
<v Jasi>und haben dann eben darüber geredet und haben halt einfach, da ich, wie gesagt,

00:47:19.000 --> 00:47:25.000
<v Jasi>so ein paar Macken habe, die mit BDSM schwer vereinbar sind, eigentlich

00:47:25.000 --> 00:47:30.000
<v Jasi>nicht vereinbar sind, haben wir dann gesagt, so, nee, das ist jetzt nichts, was

00:47:30.000 --> 00:47:33.000
<v Jasi>momentan der richtige Weg ist.

00:47:33.000 --> 00:47:37.000
<v Sebastian>Okay, das heißt, er weiß, was BDSM ist. Gut, das ist ein Mediziner, die haben

00:47:37.000 --> 00:47:38.000
<v Sebastian>schon alles gesehen, sagt man immer.

00:47:39.000 --> 00:47:43.000
<v Sebastian>Und du hast ihm gesagt, was du gerne ausleben möchtest, also auch so an

00:47:43.000 --> 00:47:44.000
<v Sebastian>Praktiken.

00:47:45.000 --> 00:47:48.000
<v Sebastian>Magst du vielleicht, ich weiß es sehr privat, aber magst du ein Beispiel nennen,

00:47:48.000 --> 00:47:51.000
<v Sebastian>wo du sagst, das wäre was, wo du sagst, oh ja, das wünsche ich mir?

00:47:52.000 --> 00:47:53.000
<v Jasi>Ja, natürlich,

00:47:54.000 --> 00:48:00.000
<v Jasi>also ich kann immer nur davon reden, was ich mir vorstelle, meine fantasien und so

00:48:00.000 --> 00:48:05.000
<v Jasi>ist schwierig grundsätzlich möchte ich viele dinge ausprobieren was mich vor

00:48:05.000 --> 00:48:11.000
<v Jasi>allem reizt ist zum einen Bondage aber halt vor allem auch

00:48:11.000 --> 00:48:14.000
<v Jasi>D/s also finde ich super interessant

00:48:14.000 --> 00:48:20.000
<v Jasi>ja also ich weiß nicht

00:48:20.000 --> 00:48:25.000
<v Jasi>wie finde ich diese art von, ja und da ist es halt für mich einfach schwierig,

00:48:25.000 --> 00:48:31.000
<v Jasi>weil ich nicht weiß, ob mich das nicht in meiner ganzen Komponente zurückwerfen

00:48:31.000 --> 00:48:32.000
<v Jasi>würde, ja.

00:48:32.000 --> 00:48:32.000
<v Sebastian>Hm, ja,

00:48:33.000 --> 00:48:37.000
<v Sebastian>du hast ja gesagt, das ist eine psychische Erkrankung und also erstmal ist es,

00:48:37.000 --> 00:48:41.000
<v Sebastian>ich finde es schon mal gut, dass du mit ihm darüber gesprochen hast, denn ich

00:48:41.000 --> 00:48:45.000
<v Sebastian>kenne mehrere Menschen, die, ich weiß nicht, die besuchen schon sehr lange einen

00:48:45.000 --> 00:48:50.000
<v Sebastian>Therapeuten, erzählen denen alles, wirklich alles und da wird bis in die

00:48:50.000 --> 00:48:54.000
<v Sebastian>Kindheit alles umgegraben, aber die würden im Leben nicht auf die Idee kommen,

00:48:54.000 --> 00:48:59.000
<v Sebastian>dass die irgendwie eine Beziehung im Bereich BDSM, D/s und TPE haben. Das ist

00:48:59.000 --> 00:49:03.000
<v Sebastian>dann, das sparen sie immer aus und da denke ich mal so, um Himmels Willen, das

00:49:03.000 --> 00:49:08.000
<v Sebastian>ist ein Therapeut, dem musst du doch sagen, was dich bewegt, damit er dann da

00:49:08.000 --> 00:49:12.000
<v Sebastian>eventuell auch dir eine Perspektive geben kann. Also wenn ich zum Arzt gehe und

00:49:12.000 --> 00:49:17.000
<v Sebastian>sage dem nicht, dass der Fuß ab ist und sage nur, ich habe so Kopfschmerzen, ich

00:49:17.000 --> 00:49:19.000
<v Sebastian>habe so Kopfschmerzen, dann gehe ich da raus und der Fuß ist immer noch ab. Also

00:49:19.000 --> 00:49:25.000
<v Sebastian>Entschuldigung, das finde ich toll, dass du da die

00:49:25.000 --> 00:49:31.000
<v Sebastian>Karten auf den Tisch gelegt hast und hat er gesagt, das macht man nicht? Oder

00:49:31.000 --> 00:49:36.000
<v Sebastian>das, oder, also, ja, ich merke es, ich rede mich in Rage.

00:49:36.000 --> 00:49:36.000
<v Jasi>Nee, nee.

00:49:36.000 --> 00:49:41.000
<v Jasi>Nee, nee, also als erstes, ich glaube, jeder hat da so seine bestimmten Macken,

00:49:41.000 --> 00:49:46.000
<v Jasi>wenn er in Behandlung ist aufgrund seiner psychischen Erkrankung, dass er was

00:49:46.000 --> 00:49:51.000
<v Jasi>nicht erzählt zum Beispiel. Ich habe vier Jahre lang gebraucht, um die Namen

00:49:51.000 --> 00:49:56.000
<v Jasi>meiner Freunde zu nennen. Ich habe immer nur beschrieben, wer sie sind. Da hat

00:49:56.000 --> 00:50:01.000
<v Jasi>jeder so seine Macken. Und zum anderen, nein, er war da sehr, sehr

00:50:02.000 --> 00:50:08.000
<v Jasi>ruhig, hat mit mir drüber geredet, hat mir aber halt auch

00:50:08.000 --> 00:50:13.000
<v Jasi>ganz klar gesagt, dass er gewisse Risiken sieht. Ich kann ja einfach mal

00:50:13.000 --> 00:50:18.000
<v Jasi>auf so ein paar Dinge eingehen, dass ich zum Beispiel auch einfach

00:50:18.000 --> 00:50:24.000
<v Jasi>Menschen anziehe, zum Beispiel auch Narzissten. Ich

00:50:24.000 --> 00:50:29.000
<v Jasi>sage mal anziehen mit Absicht, weil es so ein bisschen mir vorkommt. Aber

00:50:29.000 --> 00:50:35.000
<v Jasi>andere psychisch kranke Menschen oder Menschen auch mit Drogenproblemen.

00:50:36.000 --> 00:50:41.000
<v Jasi>Und das ist halt schwierig, wenn man solche Menschen

00:50:41.000 --> 00:50:46.000
<v Jasi>anzieht, da eine richtige, gesunde Beziehung aufzubauen. Und weil

00:50:46.000 --> 00:50:50.000
<v Jasi>er das auch in meiner Vergangenheit schon mitbekommen hat,

00:50:53.000 --> 00:50:54.000
<v Jasi>Ja, es

00:50:55.000 --> 00:51:00.000
<v Sebastian>Okay, also er würde nicht generell von BDSM abraten, sondern er sagt, das ist

00:51:00.000 --> 00:51:06.000
<v Sebastian>für dich vielleicht im Moment nicht unbedingt gut, also es hat Risiken. Ärzte

00:51:06.000 --> 00:51:09.000
<v Sebastian>sagen das ja so, das hat ein Risiko, die sagen ja nicht, mach das nicht.

00:51:10.000 --> 00:51:15.000
<v Jasi>ein Risiko, zum Beispiel eben das, dass ich, weil ich einfach nicht,

00:51:15.000 --> 00:51:19.000
<v Jasi>also nicht aus einer gesunden Perspektive

00:51:19.000 --> 00:51:23.000
<v Jasi>urteilen kann, würde ich jetzt mal sagen.

00:51:25.000 --> 00:51:29.000
<v Jasi>Weil, ja, würde ich mal sagen, hat es einfach für mich Risiken. Aber zum

00:51:29.000 --> 00:51:33.000
<v Jasi>Beispiel halt auch, dass zum Beispiel ich würde nicht garantieren können, das

00:51:33.000 --> 00:51:39.000
<v Jasi>ist glaube ich der Hauptpunkt, dass ich Stopp sagen könnte oder

00:51:39.000 --> 00:51:44.000
<v Jasi>wenn irgendwas wäre, dass ich, bei mir ist es oftmals, dass wenn etwas zu weit

00:51:44.000 --> 00:51:49.000
<v Jasi>geht, dass ich erstarre oder nichts tue. Und wenn mein Partner, meine

00:51:49.000 --> 00:51:55.000
<v Jasi>Partnerin das nicht weiß, kann das problematisch

00:51:55.000 --> 00:51:59.000
<v Jasi>werden, nicht nur für mich, sondern auch für die gegenüberstehende Person, weil

00:51:59.000 --> 00:52:01.000
<v Jasi>das ja bei der auch im Nachhinein

00:52:04.000 --> 00:52:06.000
<v Jasi>Probleme auslösen könnte oder sonstiges.

00:52:07.000 --> 00:52:11.000
<v Sebastian>Ja, okay, also es geht um Selbstschutz und Schutz deines Gegenübers.

00:52:12.000 --> 00:52:16.000
<v Sebastian>Ja, aber er hat gesagt, jetzt nicht. Also es gibt eine Prognose, eine Aussicht,

00:52:17.000 --> 00:52:20.000
<v Sebastian>das kann alles werden, du musst nur ein bisschen Geduld haben. Habe ich das

00:52:20.000 --> 00:52:20.000
<v Sebastian>richtig verstanden?

00:52:21.000 --> 00:52:27.000
<v Jasi>Ja, also wie gesagt, das sind jetzt, wie gesagt, schon fünf Jahre. Ich

00:52:27.000 --> 00:52:32.000
<v Jasi>kann mich, glaube ich, noch ein paar Jahre in Geduld üben, je nachdem.

00:52:32.000 --> 00:52:36.000
<v Jasi>Vielleicht gibt es irgendwann einen langsamen Weg dahin, dass ich das einfach in

00:52:36.000 --> 00:52:39.000
<v Jasi>ganz, ganz kleinen, vielen Schritten machen muss.

00:52:41.000 --> 00:52:46.000
<v Jasi>aber das ja es ist schwer abzusehen wie lang und wieso das ist halt

00:52:46.000 --> 00:52:51.000
<v Jasi>mal geht es besser mal geht es schlechter so ist es leider ja

00:52:51.000 --> 00:52:55.000
<v Sebastian>Und du hast dich entschieden, du möchtest das Risiko nicht eingehen.

00:52:59.000 --> 00:53:05.000
<v Sebastian>Okay, das ist natürlich so eine Sache, weil wenn es in dir drin steckt, dann ist

00:53:05.000 --> 00:53:10.000
<v Sebastian>es ja, das ist aber so, ich kenne ja natürlich alle Details nicht, aber da ist

00:53:10.000 --> 00:53:14.000
<v Sebastian>natürlich der Gedanke, kann es vielleicht sein, dass du das auch abzulehnen

00:53:14.000 --> 00:53:19.000
<v Sebastian>hast, dass das eventuell auch vielleicht gerade das Gegenteil bewirkt. Ist das

00:53:19.000 --> 00:53:20.000
<v Sebastian>etwas, was ihr thematisiert habt?

00:53:22.000 --> 00:53:27.000
<v Jasi>das tatsächlich nicht nein aber ich ja ich glaube

00:53:27.000 --> 00:53:33.000
<v Jasi>es natürlich ich muss sagen es ist auch in dem mehr ich

00:53:33.000 --> 00:53:38.000
<v Jasi>versuche von diesem thema abzuwenden desto schwieriger ist es deswegen versuche

00:53:38.000 --> 00:53:43.000
<v Jasi>ich mir schon irgendwo mit mir also mir selber irgendwo den raum zu geben zum

00:53:43.000 --> 00:53:49.000
<v Jasi>beispiel ja gehört zu werden also mir tut es persönlich gut dass ich mit meinem

00:53:49.000 --> 00:53:55.000
<v Jasi>arzt darüber reden kann ja einfach weil wenn

00:53:55.000 --> 00:53:58.000
<v Jasi>ich dem thema gar keinen raum lasse dann habe ich gefühl würde das ganz schief

00:53:58.000 --> 00:54:02.000
<v Jasi>gehen dann würde ich mir irgendjemanden suchen weil das ist jetzt nicht schwer

00:54:02.000 --> 00:54:05.000
<v Jasi>wenn man auf den seiten angemeldet ist angebote kriegt man

00:54:05.000 --> 00:54:08.000
<v Jasi>aber

00:54:09.000 --> 00:54:13.000
<v Sebastian>Ja, da muss man natürlich überlegen, kannst du auch andere Wege geben. Es muss

00:54:13.000 --> 00:54:18.000
<v Sebastian>ja auch nicht immer gleich eine ganze Beziehung sein. Also ich

00:54:18.000 --> 00:54:23.000
<v Sebastian>mag dir da jetzt nichts einreden, aber ich kann mir natürlich schon

00:54:23.000 --> 00:54:26.000
<v Sebastian>niederschwellige Angebote vorstellen, wie ich sag mal so ein Tüdel-Treffen, wo 20

00:54:26.000 --> 00:54:31.000
<v Sebastian>Mann in einem Raum sind und wo man im Zweifel sich das ansieht und ein bisschen

00:54:31.000 --> 00:54:35.000
<v Sebastian>probiert. Aber das will ich dir jetzt nicht einreden. Aber ich denke mir mal, es

00:54:35.000 --> 00:54:36.000
<v Sebastian>gibt ja dann doch immer noch mal einen Mittelweg.

00:54:38.000 --> 00:54:41.000
<v Sebastian>Also dir wurde abgeraten, dich überhaupt damit zu beschäftigen oder?

00:54:41.000 --> 00:54:47.000
<v Jasi>nein nein das war nicht seine intention wie gesagt

00:54:47.000 --> 00:54:51.000
<v Jasi>er hat auch ganz klar gesagt wenn ich fragen hätte könnte ich kommen wenn

00:54:51.000 --> 00:54:56.000
<v Jasi>irgendwas wäre also fragen stellen wenn er

00:54:56.000 --> 00:55:01.000
<v Jasi>wenn er und er sie eventuell beantworten kann ja

00:55:01.000 --> 00:55:03.000
<v Jasi>ja

00:55:03.000 --> 00:55:09.000
<v Sebastian>Also ich finde es spannend. Also du bist dir dessen bewusst und hast da

00:55:09.000 --> 00:55:11.000
<v Sebastian>auch einen Überblick drüber und du hörst ja offenbar auch diesen Podcast.

00:55:11.000 --> 00:55:12.000
<v Sebastian>Podcast.

00:55:13.000 --> 00:55:19.000
<v Jasi>ja also kann man auch dazu sagen also wenn jetzt also ich

00:55:19.000 --> 00:55:22.000
<v Jasi>könnte mir sogar vorstellen irgendwann mal zu einem stammtisch zu gehen einfach

00:55:22.000 --> 00:55:27.000
<v Jasi>nur um leute kennen zu lernen also ich weiß noch nicht wie lange wie viel zeit

00:55:27.000 --> 00:55:30.000
<v Jasi>es braucht aber einfach nur leute kennen zu lernen und mich so an die Atmosphäre

00:55:30.000 --> 00:55:33.000
<v Jasi>zu gewöhnen zum Beispiel, so an die Menschen.

00:55:33.000 --> 00:55:36.000
<v Sebastian>Ja, man muss ja auch nicht alleine hingehen, man kann sich ja auch jemanden

00:55:36.000 --> 00:55:38.000
<v Sebastian>suchen, mit dem man garantiert nichts macht, einfach damit man jemanden da hat,

00:55:38.000 --> 00:55:41.000
<v Sebastian>der im Zweifel auch einem beiseite steht und im Zweifel auch das nötige Nein

00:55:41.000 --> 00:55:46.000
<v Sebastian>auch mal ausspricht. Kann ja auch ein Weg sein. Von Elfer habe ich im Chat eine

00:55:46.000 --> 00:55:46.000
<v Sebastian>Frage,

00:55:47.000 --> 00:55:52.000
<v Sebastian>ob du datest, also ob du überhaupt Dates hast oder ob das dann ausschließlich

00:55:52.000 --> 00:55:53.000
<v Sebastian>mit Vanilla Menschen ist.

00:55:57.000 --> 00:56:02.000
<v Jasi>Tatsächlich date ich nicht. Also ich sage mal so, wenn sich irgendwas ergibt,

00:56:02.000 --> 00:56:07.000
<v Jasi>dass ich mich mal irgendwie mit jemandem treffe, dann schon. Aber wirklich, dass

00:56:07.000 --> 00:56:11.000
<v Jasi>ich jetzt sage, hier Tinder und mir jetzt Leute suche, nein.

00:56:12.000 --> 00:56:15.000
<v Jasi>Also das ist eigentlich gar nichts. Also

00:56:17.000 --> 00:56:23.000
<v Jasi>muss halt schon sagen, dass es bei mir so weit geht, dass ich wirklich auch

00:56:23.000 --> 00:56:28.000
<v Jasi>Probleme habe mit Berührungen, mit bestimmten Berührungen.

00:56:29.000 --> 00:56:33.000
<v Jasi>Das ist für viele Menschen, also jetzt zum Beispiel an die Schulter fassen und

00:56:33.000 --> 00:56:37.000
<v Jasi>solche Sachen, da kriege ich persönlich, das ist für mich nicht so einfach.

00:56:38.000 --> 00:56:43.000
<v Sebastian>Ja, das heißt, das Ziel ist, dass du das Rüstzeug hast, um um da auch, ich sag

00:56:43.000 --> 00:56:49.000
<v Sebastian>mal, toleranter zu sein gegenüber allem, damit du dann eben auch den klaren Kopf

00:56:49.000 --> 00:56:54.000
<v Sebastian>behältst, um die Entscheidung, die man beim BDSM irgendwie treffen muss, auch zu

00:56:54.000 --> 00:56:59.000
<v Sebastian>sagen, nein oder doch, oder auch mal eine Situation zu überdenken, dass du dazu

00:56:59.000 --> 00:57:00.000
<v Sebastian>fähig bist.

00:57:00.000 --> 00:57:05.000
<v Jasi>dass ich dazu fähig bin, dass ich Herr der Lage bin,

00:57:05.000 --> 00:57:11.000
<v Jasi>dass ich vor allem auch nicht hier dann irgendwie

00:57:11.000 --> 00:57:16.000
<v Jasi>komisch abrutsche, also mit abrutschen, wie soll ich das beschreiben, dass zum

00:57:16.000 --> 00:57:22.000
<v Jasi>Beispiel, wenn man jetzt, also man muss sagen, ich bin ja

00:57:22.000 --> 00:57:26.000
<v Jasi>unten, also so würde ich mich einsortieren würde ich jetzt mal sagen

00:57:26.000 --> 00:57:32.000
<v Jasi>und wenn ich als abrutschendes gemeint zum

00:57:32.000 --> 00:57:38.000
<v Jasi>beispiel wie soll ich sagen wenn ich eine bestrafung bekommt und dass ich

00:57:38.000 --> 00:57:44.000
<v Jasi>dann diese bestrafung wirklich dann sehr persönlich also persönlich nehmen kann

00:57:44.000 --> 00:57:49.000
<v Jasi>man kann ich das so sagen dieses dass es nicht mehr auf dieser spielebene ist ja

00:57:49.000 --> 00:57:55.000
<v Sebastian>Ja, also ich glaube, wir müssen gar nicht so tief da jetzt drin rumwühlen in

00:57:55.000 --> 00:57:59.000
<v Sebastian>einzelnen Ängsten, also es sind ja Ängste, es ist die Angst, dass es dir nicht

00:57:59.000 --> 00:58:03.000
<v Sebastian>gut tut und wir wollen ja BDSM machen, damit es uns gut geht und das ist ja dann

00:58:03.000 --> 00:58:07.000
<v Sebastian>genau das Gegenteil. Da hast du ein bisschen was vor dir.

00:58:07.000 --> 00:58:13.000
<v Jasi>ja ja

00:58:13.000 --> 00:58:15.000
<v Sebastian>Ja, also das ist doch schon mal schön, also das positive Denken, das hast du

00:58:15.000 --> 00:58:18.000
<v Sebastian>schon mal und du bist dir der Lage bewusst, du bist dir auch bewusst,

00:58:20.000 --> 00:58:23.000
<v Sebastian>woran du arbeiten musst und dann ist es vielleicht tatsächlich, wenn du da gut

00:58:23.000 --> 00:58:27.000
<v Sebastian>betreut dann auch einfach eine Frage der Zeit, dann kann man ja wirklich in

00:58:27.000 --> 00:58:31.000
<v Sebastian>kleinen Schritten einfach ausprobieren und dann eben auch erstmal feststellen,

00:58:31.000 --> 00:58:34.000
<v Sebastian>ob BDSM, ob dir das Spaß macht und was dir davon Spaß macht, denn es gibt

00:58:34.000 --> 00:58:39.000
<v Sebastian>tausend Sachen, BDSM Sachen, die mir persönlich keinen Spaß machen und dann gibt

00:58:39.000 --> 00:58:42.000
<v Sebastian>es ein paar Sachen, die machen mir Spaß, also das muss man ja auch erstmal

00:58:42.000 --> 00:58:46.000
<v Sebastian>rausfinden und ich glaube gerade diese Testingphase ist einfach sehr, sehr

00:58:46.000 --> 00:58:46.000
<v Sebastian>schwierig.

00:58:47.000 --> 00:58:48.000
<v Jasi>das

00:58:48.000 --> 00:58:54.000
<v Sebastian>Ich sage erstmal Dankeschön, dass du das hier auch geteilt hast.

00:58:54.000 --> 00:58:58.000
<v Sebastian>Auch da wieder der Satz, du bist da garantiert nicht alleine mit.

00:58:58.000 --> 00:59:00.000
<v Jasi>weiß ich das

00:59:00.000 --> 00:59:04.000
<v Sebastian>Finde ich total großartig und ich drücke dir einfach die Daumen, dass irgendwann

00:59:04.000 --> 00:59:08.000
<v Sebastian>der Tag kommt, wo du sagst, so und jetzt bin ich bereit, die nächsten Schritte

00:59:08.000 --> 00:59:11.000
<v Sebastian>zu gehen und dann wünsche ich dir auch, dass die einfach toll sind und dass die

00:59:11.000 --> 00:59:15.000
<v Sebastian>Erfahrung dann einfach eine schöne ist. Ja,

00:59:15.000 --> 00:59:20.000
<v Jasi>hoffe ich auch danke für dass ich das so ein bisschen teilen durfte dass ich

00:59:20.000 --> 00:59:26.000
<v Jasi>vielleicht auch anderen ein bisschen mut machen konnte sei es jetzt halt es

00:59:26.000 --> 00:59:31.000
<v Jasi>langsam anzugehen sei es zur therapie zu gehen ich kann nur sagen das Das bringt

00:59:31.000 --> 00:59:31.000
<v Jasi>was.

00:59:33.000 --> 00:59:36.000
<v Jasi>Ist jetzt vielleicht ein harter Weg, aber irgendwann wird es.

00:59:37.000 --> 00:59:41.000
<v Sebastian>da bin ich ganz sicher. Du bist ganz jung, da gibt es noch so viele

00:59:41.000 --> 00:59:45.000
<v Sebastian>Möglichkeiten, da kann auch alles passieren. Also da kannst du ganz optimistisch

00:59:45.000 --> 00:59:50.000
<v Sebastian>sein. Okay, ich wünsche dir einen wunderbaren Abend und einfach, dass sich das

00:59:50.000 --> 00:59:52.000
<v Sebastian>alles in die für dich richtige Richtung entwickelt.

00:59:54.000 --> 00:59:55.000
<v Jasi>Dankeschön, dir auch. Tschüss.

00:59:55.000 --> 00:59:56.000
<v Sebastian>Sehr gerne, tschüss.

00:59:58.000 --> 01:00:03.000
<v Sebastian>So ihr Lieben, das ist eine harte Entscheidung. Ärztlicher Rat und dann auch

01:00:03.000 --> 01:00:06.000
<v Sebastian>ausdiskutiert und zu sagen, mach das jetzt mal nicht.

01:00:08.000 --> 01:00:13.000
<v Sebastian>Schon schwierig, ich weiß auch nicht, ob ich das akzeptieren würde, wenn mein

01:00:13.000 --> 01:00:15.000
<v Sebastian>Hausarzt sagen würde, lassen Sie das.

01:00:17.000 --> 01:00:21.000
<v Sebastian>Ich glaube, ich würde einfach den Arzt wechseln. Naja, also da wäre ich dann

01:00:21.000 --> 01:00:22.000
<v Sebastian>einfach zu trotzig wahrscheinlich.

01:00:23.000 --> 01:00:27.000
<v Sebastian>Muss man schauen. Ihr Lieben, damit ihr so ein bisschen wisst, wie das

01:00:27.000 --> 01:00:30.000
<v Sebastian>weitergeht. Also eine Person habe ich hier noch auf meiner Anrufliste und ich

01:00:30.000 --> 01:00:34.000
<v Sebastian>sehe, es ist 20 vor 10 und ich möchte ja auch noch mit Thomas unbedingt heute

01:00:34.000 --> 01:00:39.000
<v Sebastian>sprechen. Das heißt, ich rufe jetzt die nächste Person an und

01:00:39.000 --> 01:00:45.000
<v Sebastian>dann gucken wir mal, ob wir das nicht noch hinkriegen, dass ich mit Thomas

01:00:45.000 --> 01:00:47.000
<v Sebastian>spreche und dass wir dann dieses Telefon hier einfach mal anmachen. Ich gebe

01:00:47.000 --> 01:00:50.000
<v Sebastian>euch dann die Nummer, dass wir noch ein paar Gespräche führen und ich sage jetzt

01:00:50.000 --> 01:00:54.000
<v Sebastian>schon mal, die Sachen, die ich vorher aufgesprochen habe, die hänge ich einfach

01:00:54.000 --> 01:00:58.000
<v Sebastian>ganz hinten an die Folge dran nach der Verabschiedung. Das werde ich heute nicht

01:00:58.000 --> 01:01:02.000
<v Sebastian>unterkriegen. Aber so ist das manchmal. Ich habe ehrlich gesagt damit gerechnet,

01:01:02.000 --> 01:01:05.000
<v Sebastian>dass ich heute hier alleine bin und niemand redet. Und jetzt bekommt ihr nochmal

01:01:05.000 --> 01:01:06.000
<v Sebastian>ein bisschen Musik und wir hören uns gleich.

01:01:13.000 --> 01:01:17.000
<v Sebastian>Ihr Lieben, ich habe das Podcastsubbie gerade rausgeschickt, denn sie soll

01:01:17.000 --> 01:01:20.000
<v Sebastian>Getränkenachschub holen. Und weil sie das beste Podcastsubbie der Welt ist, tut

01:01:20.000 --> 01:01:24.000
<v Sebastian>sie das auch gerade. Ich habe aber jemanden mitgebracht. Svenja, hallo.

01:01:24.000 --> 01:01:25.000
<v Svenja>Hallo, ich

01:01:26.000 --> 01:01:30.000
<v Sebastian>So, ich habe hier stehen, erste Erfahrung gemacht. Dann steht hier ganz viel

01:01:30.000 --> 01:01:32.000
<v Sebastian>Vanilla auf meinem Zettel.

01:01:33.000 --> 01:01:37.000
<v Sebastian>Okay, also BDSM hast du oder hast du nicht?

01:01:39.000 --> 01:01:40.000
<v Svenja>habe BDSM, ja.

01:01:41.000 --> 01:01:42.000
<v Sebastian>Sehr gut, gratuliere.

01:01:45.000 --> 01:01:47.000
<v Svenja>Ja, ich hatte es nur lange Zeit nicht.

01:01:48.000 --> 01:01:53.000
<v Sebastian>Okay, magst du ein bisschen erzählen, wie ist es dazu gekommen, dass du

01:01:53.000 --> 01:01:56.000
<v Sebastian>aufgehört hast oder gar nicht erst angefangen hast?

01:01:57.000 --> 01:02:03.000
<v Svenja>Also als ich eine Zeit lang Single war, vor, naja, so bummelig 13 Jahren oder

01:02:03.000 --> 01:02:09.000
<v Svenja>so, da habe ich da so ein paar Sachen ausprobiert. Wusste aber auch nicht mal

01:02:09.000 --> 01:02:12.000
<v Svenja>wirklich, dass das BDSM war am Anfang. Habe ich dann so mit der Zeit

01:02:12.000 --> 01:02:17.000
<v Svenja>herausbekommen, weil mir dann auch jemand diesen Begriff genannt hat. Und damals

01:02:17.000 --> 01:02:23.000
<v Svenja>hat das Internet tatsächlich noch nicht so viel ausgespuckt. Und ja, habe

01:02:23.000 --> 01:02:28.000
<v Svenja>dann aber tatsächlich die SZ entdeckt und ja, habe mich dann mit Leuten

01:02:28.000 --> 01:02:34.000
<v Svenja>getroffen und ja, so erste Erfahrungen gemacht und es war super spannend. Aber

01:02:34.000 --> 01:02:38.000
<v Svenja>ja, habe auch eine schlechte Erfahrung gemacht und das erst mal wieder beiseite

01:02:38.000 --> 01:02:43.000
<v Svenja>geschoben. Und dann hat mich das aber nicht so losgelassen. Und ja, und

01:02:43.000 --> 01:02:46.000
<v Svenja>irgendwann bin ich aber wieder in eine Vanilla-Beziehung gerutscht, weil für

01:02:46.000 --> 01:02:51.000
<v Svenja>mich war das auch immer so, ich habe mich immer so für nicht normal empfunden.

01:02:51.000 --> 01:02:56.000
<v Svenja>Also es war für mich immer, eigentlich sollte das nicht sein. Und ja,

01:02:57.000 --> 01:02:57.000
<v Svenja>Mitte

01:02:57.000 --> 01:02:58.000
<v Sebastian>Wie alt warst du da?

01:02:59.000 --> 01:03:00.000
<v Svenja>20.

01:03:01.000 --> 01:03:06.000
<v Sebastian>Hm. Okay, und du hast es ausprobiert, aber irgendwie kamst du dir komisch vor

01:03:06.000 --> 01:03:06.000
<v Sebastian>damit.

01:03:07.000 --> 01:03:12.000
<v Svenja>Ja, also erst wirklich, ich wusste nicht, bin ich krank, bin ich gestört?

01:03:12.000 --> 01:03:16.000
<v Svenja>Irgendwie, was stimmt mit mir nicht? Und ich hatte halt wirklich niemanden, mit

01:03:16.000 --> 01:03:21.000
<v Svenja>dem ich drüber reden konnte. Oder ja, irgendwie auch Gleichaltrige. Also

01:03:21.000 --> 01:03:24.000
<v Svenja>irgendwie sowas wie SMJG, da bin ich überhaupt nicht drauf gestoßen. Ich weiß

01:03:24.000 --> 01:03:25.000
<v Svenja>gar nicht, gab es die damals schon?

01:03:25.000 --> 01:03:29.000
<v Sebastian>Ja, die gibt es schon seit Anfang, seit 2000 gibt es die schon, aber ganz

01:03:29.000 --> 01:03:33.000
<v Sebastian>ehrlich, man kommt ja nicht mal auf die Idee, dass es sowas geben könnte.

01:03:33.000 --> 01:03:33.000
<v Svenja>Hab den

01:03:34.000 --> 01:03:38.000
<v Sebastian>Aber als du die SZ gefunden hast, überleg mal, da gab es dann plötzlich eine

01:03:38.000 --> 01:03:42.000
<v Sebastian>Riesenplattform und da sind alle so wie du. Das müsste dir ja geholfen haben.

01:03:43.000 --> 01:03:45.000
<v Svenja>irgendwie nicht getrackt, ich weiß auch nicht.

01:03:46.000 --> 01:03:46.000
<v Sebastian>Okay.

01:03:46.000 --> 01:03:51.000
<v Svenja>Das war ganz schwierig für mich. Also für mich war das auch zum Beispiel so, ich

01:03:51.000 --> 01:03:53.000
<v Svenja>hatte immer so, okay, Ziel vor Augen war,

01:03:55.000 --> 01:03:59.000
<v Svenja>jemanden kennen, also einen Mann und dann eine Familie gründen und irgendwie ein

01:03:59.000 --> 01:04:04.000
<v Svenja>schönes Heim einrichten und ja, das ist irgendwie so, naja, was mir vorgelebt

01:04:04.000 --> 01:04:07.000
<v Svenja>wurde und was anderes kannte ich nicht und das wollte ich unbedingt schon immer

01:04:07.000 --> 01:04:10.000
<v Svenja>und das war für mich nicht vereinbar mit

01:04:13.000 --> 01:04:17.000
<v Svenja>diesen seltsamen Wünschen, die ich hatte sozusagen oder diesen Gelüsten oder wie

01:04:17.000 --> 01:04:21.000
<v Svenja>auch immer, wie ich das damals betrachtet hatte und ja, das war echt schwierig

01:04:21.000 --> 01:04:26.000
<v Svenja>für mich und Und ja, habe dann auch immer nur nach Vanilla-Partnern gesucht.

01:04:26.000 --> 01:04:32.000
<v Svenja>Also diese ein, zwei Jahre, wo ich mich so ein bisschen ausprobiert habe, das

01:04:32.000 --> 01:04:36.000
<v Svenja>war toll. Aber ich habe niemals in Erwägung gezogen, dass man eine Partnerschaft

01:04:36.000 --> 01:04:39.000
<v Svenja>in dem Kontext auch haben könnte.

01:04:39.000 --> 01:04:41.000
<v Sebastian>Manchmal will man auch etwas nicht sehen.

01:04:42.000 --> 01:04:43.000
<v Svenja>kann sein, ja.

01:04:43.000 --> 01:04:48.000
<v Sebastian>ja, vielleicht deine Bedürfnisse, was waren deine Bedürfnisse? Also im Moment

01:04:48.000 --> 01:04:53.000
<v Sebastian>bist du für mich noch so top, da ist noch alles möglich. Also was hast du

01:04:53.000 --> 01:04:56.000
<v Sebastian>gemerkt, das macht dir Spaß, das möchtest du erleben und ausleben?

01:04:58.000 --> 01:05:01.000
<v Svenja>Also für mich war, also im Nachhinein weiß ich, war schon immer Sub.

01:05:04.000 --> 01:05:09.000
<v Svenja>Und ich wollte, dass jemand quasi die Übermacht hat, sozusagen.

01:05:10.000 --> 01:05:15.000
<v Svenja>Und also wirklich dieses Machtgefälle kann ich jetzt ausdrücken, damals nicht.

01:05:15.000 --> 01:05:21.000
<v Svenja>Und ich wollte, dass jemand mir Dinge antut sozusagen. Und dabei bin

01:05:21.000 --> 01:05:22.000
<v Svenja>ich jetzt nicht mal unbedingt maso.

01:05:24.000 --> 01:05:25.000
<v Svenja>Und ja,

01:05:26.000 --> 01:05:30.000
<v Sebastian>Also Kontrollverlust und dass einfach Dinge passieren, auf die du keinen

01:05:30.000 --> 01:05:32.000
<v Sebastian>Einfluss hast und das ist okay.

01:05:32.000 --> 01:05:32.000
<v Svenja>genau.

01:05:32.000 --> 01:05:35.000
<v Svenja>Also dass ich einfach nicht mehr die Macht habe, dass ich völlig unterlegen bin.

01:05:37.000 --> 01:05:42.000
<v Sebastian>Jetzt hast du aber eine Vanilla-Person kennengelernt und

01:05:43.000 --> 01:05:43.000
<v Sebastian>Und

01:05:43.000 --> 01:05:48.000
<v Svenja>Ja, ich war dann wieder in einer Vanilla-Beziehung. und ja, die

01:05:48.000 --> 01:05:54.000
<v Svenja>gingen auch über fünf Jahre und wir haben auch ein Haus gebaut und alles und

01:05:54.000 --> 01:05:58.000
<v Svenja>habe aber immer, ja, ja, genau, richtig,

01:05:58.000 --> 01:05:59.000
<v Sebastian>ja, so wie es im Lehrbuch steht. Bau ein Haus, mache Kinder, steige einen Job

01:05:59.000 --> 01:06:04.000
<v Sebastian>irgendwie auf oder bleib Hausfrau. Wie das halt so im goldenen Buch des Lebens

01:06:04.000 --> 01:06:08.000
<v Sebastian>steht, um Gottes Willen. Zwei Autos vor der Tür, in der Vorstadt.

01:06:08.000 --> 01:06:12.000
<v Svenja>ja, ein Hund kam dann noch, ne, ja, natürlich,

01:06:13.000 --> 01:06:13.000
<v Svenja>ja,

01:06:13.000 --> 01:06:14.000
<v Sebastian>Entschuldigung.

01:06:14.000 --> 01:06:14.000
<v Sebastian>Ja, natürlich.

01:06:14.000 --> 01:06:17.000
<v Sebastian>Entschuldigung. Das will ich gar nicht. Das sind ja alles völlig legitime

01:06:17.000 --> 01:06:20.000
<v Sebastian>Wünsche. Ich will das ja gar nicht ins Lächerliche ziehen. Aber man rutscht da

01:06:20.000 --> 01:06:21.000
<v Sebastian>so rein.

01:06:21.000 --> 01:06:25.000
<v Svenja>genau und ich habe aber auch immer wieder gemerkt, Also ungefähr alle halbe Jahr

01:06:25.000 --> 01:06:28.000
<v Svenja>habe ich voll den Rappel gekriegt. Da waren diese Sehnsüchte, diese Wünsche,

01:06:28.000 --> 01:06:32.000
<v Svenja>Bedürfnisse total wieder da. Und ich wusste nicht, wohin mit mir. Und dann habe

01:06:32.000 --> 01:06:36.000
<v Svenja>ich doch wieder online ein bisschen geschaut und heimlich ein bisschen online

01:06:36.000 --> 01:06:38.000
<v Svenja>gespielt. Und es hat mir aber nicht richtig was gegeben.

01:06:40.000 --> 01:06:44.000
<v Svenja>Und ja gut, irgendwann war die Beziehung hin, aus anderen Gründen. Das hatte

01:06:44.000 --> 01:06:45.000
<v Svenja>damit nichts zu tun.

01:06:46.000 --> 01:06:51.000
<v Svenja>Und ja, dann bin ich in die nächste Vanilla-Beziehung gerutscht. War so

01:06:51.000 --> 01:06:52.000
<v Svenja>übergangslos quasi.

01:06:53.000 --> 01:06:58.000
<v Sebastian>Okay. Okay, das heißt, du hast deinem Partner nie gesagt, hier, mach mal.

01:06:59.000 --> 01:07:00.000
<v Svenja>Der wusste von gar nichts.

01:07:01.000 --> 01:07:02.000
<v Sebastian>warum nicht?

01:07:02.000 --> 01:07:03.000
<v Svenja>Nein, weil, ja,

01:07:03.000 --> 01:07:05.000
<v Sebastian>Ich meine, das ist doch total wichtig, dass der Mensch das erfährt.

01:07:05.000 --> 01:07:08.000
<v Svenja>aber dieser Mensch war sehr, sehr konservativ irgendwie.

01:07:09.000 --> 01:07:10.000
<v Sebastian>sind manchmal die Schlimmsten.

01:07:11.000 --> 01:07:13.000
<v Svenja>Ja, aber dem hätte ich das nicht sagen können.

01:07:16.000 --> 01:07:19.000
<v Sebastian>Okay, und dann die nächste Vanilla-Beziehung.

01:07:19.000 --> 01:07:23.000
<v Svenja>Ja, das war ein Mensch, oder ist ein Mensch, mit dem bin ich auch jetzt noch

01:07:23.000 --> 01:07:24.000
<v Svenja>zusammen.

01:07:25.000 --> 01:07:28.000
<v Svenja>Und den ich schon sehr lange kannte durch den Sport.

01:07:29.000 --> 01:07:33.000
<v Svenja>Und ja, irgendwann wurde halt mehr draus.

01:07:34.000 --> 01:07:39.000
<v Svenja>Und jetzt muss ich überlegen, nach drei Jahren habe ich mich dann durch Zufall

01:07:39.000 --> 01:07:40.000
<v Svenja>ihm gegenüber geoutet.

01:07:41.000 --> 01:07:47.000
<v Sebastian>Wie denn das? Browser-Verlauf? Oder durch Zufall heißt es ja

01:07:47.000 --> 01:07:47.000
<v Sebastian>versehentlich.

01:07:47.000 --> 01:07:53.000
<v Svenja>Ja, tatsächlich. Ja, also ich musste mich dann im Prinzip outen, weil

01:07:53.000 --> 01:07:59.000
<v Svenja>ich habe auf dem Joyclub ein Profil schon lange

01:07:59.000 --> 01:08:03.000
<v Svenja>und das lag halt brach. Und ja, immer wenn ich dann mal so ein bisschen

01:08:03.000 --> 01:08:06.000
<v Svenja>Bedürfnis hatte, naja, dann hat man da zumindest mal ein bisschen hin und her

01:08:06.000 --> 01:08:07.000
<v Svenja>geschrieben mit jemandem.

01:08:08.000 --> 01:08:14.000
<v Svenja>und ich habe dann zufällig entdeckt, dass er da ein Profil hat, aber auch ganz

01:08:14.000 --> 01:08:14.000
<v Svenja>Vanilla.

01:08:17.000 --> 01:08:20.000
<v Svenja>Okay, entweder ich kriege jetzt hier in der Beziehung irgendwas nicht mit oder

01:08:20.000 --> 01:08:24.000
<v Svenja>das ist ganz, ganz alt und das ist, bevor wir zusammen gewesen sind. Letzteres

01:08:24.000 --> 01:08:28.000
<v Svenja>war zum Glück der Fall, aber ich habe ihn darauf angesprochen und habe dann ihm

01:08:28.000 --> 01:08:31.000
<v Svenja>aber auch erklären müssen, warum ich denn da nun war.

01:08:32.000 --> 01:08:36.000
<v Svenja>Aber ich konnte auch nicht aushalten, das jetzt alles irgendwie tot zu

01:08:36.000 --> 01:08:41.000
<v Svenja>schweigen. Und dann habe ich ihm halt alles erzählt. Er wusste, dass ich

01:08:41.000 --> 01:08:45.000
<v Svenja>früher so ein paar Sachen in die Richtung ausprobiert habe. Aber da habe ich

01:08:45.000 --> 01:08:50.000
<v Svenja>mich dann vollends geoutet und habe auch gesagt, es kommt immer wieder und ich

01:08:50.000 --> 01:08:55.000
<v Svenja>habe da irgendwie so Sehnsüchte. Und dann hat er gesagt, ja, das ist doch alles

01:08:55.000 --> 01:09:00.000
<v Svenja>völlig in Ordnung. Und ich liebe dich so, wie du bist. Und das ist doch gut so

01:09:00.000 --> 01:09:05.000
<v Svenja>und du bist gut so. Und wenn du das brauchst, dann musst du das machen. Und wenn

01:09:05.000 --> 01:09:08.000
<v Svenja>das nicht mit mir geht, dann muss er das mit jemand anderem machen.

01:09:08.000 --> 01:09:09.000
<v Sebastian>Ach was.

01:09:09.000 --> 01:09:13.000
<v Svenja>Ja, also es war das Unglaublichste, was ich gehört hatte bis dahin.

01:09:14.000 --> 01:09:17.000
<v Svenja>Ja, also das im

01:09:17.000 --> 01:09:20.000
<v Sebastian>Okay. Also, dass es mit ihm aber nicht ging, das war dann schon irgendwie klar.

01:09:20.000 --> 01:09:23.000
<v Sebastian>Oder, oder, hm.

01:09:23.000 --> 01:09:26.000
<v Svenja>ersten Moment, ja, weil das für ihn was völlig Fremdes war.

01:09:28.000 --> 01:09:32.000
<v Sebastian>Gut, aber er nimmt hin, das ist dein Bedürfnis, das brauchst du und sagt, okay,

01:09:32.000 --> 01:09:32.000
<v Sebastian>mach.

01:09:33.000 --> 01:09:34.000
<v Svenja>Ja, genau.

01:09:34.000 --> 01:09:37.000
<v Sebastian>Das ist ja ein toller Schritt. Also, Wahnsinn.

01:09:37.000 --> 01:09:37.000
<v Svenja>absolut.

01:09:37.000 --> 01:09:37.000
<v Sebastian>Hm.

01:09:37.000 --> 01:09:42.000
<v Svenja>Und ich habe dann auch gemacht, habe dann auf derselben Plattform

01:09:42.000 --> 01:09:47.000
<v Svenja>jemanden kennengelernt und erst mal in einem Café getroffen, habe mich zum

01:09:47.000 --> 01:09:49.000
<v Svenja>ersten Mal im Leben dann auch covern lassen.

01:09:50.000 --> 01:09:51.000
<v Sebastian>Sehr vernünftig.

01:09:51.000 --> 01:09:53.000
<v Svenja>Aber auch nur, weil er gesagt hat, ich soll das tun.

01:09:54.000 --> 01:09:57.000
<v Sebastian>okay, also da wirklich extrem fürsorglich.

01:09:57.000 --> 01:09:58.000
<v Svenja>Ja.

01:09:58.000 --> 01:10:01.000
<v Sebastian>Guck, dass du glücklich bist, dass du das auslebst, aber mach es gefälligst

01:10:01.000 --> 01:10:02.000
<v Sebastian>sicher und komm wieder nach Hause.

01:10:02.000 --> 01:10:02.000
<v Svenja>Ach

01:10:02.000 --> 01:10:06.000
<v Svenja>so, ja, nee, das mit dem Covern hat derjenige gesagt, der an mir spielen wollte.

01:10:06.000 --> 01:10:06.000
<v Sebastian>Ach so, ah, okay.

01:10:07.000 --> 01:10:07.000
<v Svenja>So, ja.

01:10:07.000 --> 01:10:09.000
<v Sebastian>Ja gut, aber auch schon mal ein gutes Zeichen.

01:10:09.000 --> 01:10:13.000
<v Svenja>Ja, und mit dem habe ich mich dann kurze Zeit darauf in einem Hotel getroffen.

01:10:15.000 --> 01:10:20.000
<v Svenja>Und ja, als es dann so auf den Tag zuging, da hat mein Partner, ja, dem ging

01:10:20.000 --> 01:10:25.000
<v Svenja>es nicht so gut damit, dann plötzlich. Und auch nach diesem Treffen ging es ihm

01:10:25.000 --> 01:10:29.000
<v Svenja>gar nicht gut. Und ich habe im Nachhinein gedacht, gut, unsere Beziehung war

01:10:29.000 --> 01:10:33.000
<v Svenja>noch nicht gefestigt genug, weil einfach sehr viel los war davor. Und er hatte

01:10:33.000 --> 01:10:37.000
<v Svenja>sehr große Verlustängste und hat gesagt, nee, das geht so nicht. Das kann ich

01:10:37.000 --> 01:10:40.000
<v Svenja>nicht aushalten, dass jemand solche Dinge mit dir macht und überhaupt, dass du

01:10:40.000 --> 01:10:45.000
<v Svenja>jemand anderes triffst. Und ich möchte versuchen, dass wir das zusammen machen.

01:10:47.000 --> 01:10:50.000
<v Svenja>Und dann hat er sich ganz viel angelesen und ganz viel im Internet informiert

01:10:50.000 --> 01:10:56.000
<v Svenja>und angeschaut und Spielzeuge und alles gekauft. Und dann

01:10:56.000 --> 01:10:58.000
<v Svenja>hatten wir tatsächlich zusammen unsere erste Session.

01:10:59.000 --> 01:11:00.000
<v Sebastian>wie war es?

01:11:03.000 --> 01:11:06.000
<v Svenja>Also die ersten zwei, drei waren wirklich großartig.

01:11:06.000 --> 01:11:06.000
<v Sebastian>schön.

01:11:06.000 --> 01:11:09.000
<v Svenja>Ich muss ja auch sagen, ich war völlig ausgehungert. Das war alles völlig neu.

01:11:09.000 --> 01:11:11.000
<v Svenja>Und ja, das war wirklich toll.

01:11:12.000 --> 01:11:17.000
<v Svenja>Und ja, aber nachher, weiß nicht, irgendwie kam es nachher einfach so, das passt

01:11:17.000 --> 01:11:20.000
<v Svenja>so nicht so wirklich. Und ich habe auch einfach gemerkt, er ist nicht wirklich

01:11:20.000 --> 01:11:25.000
<v Svenja>dominant. Er hat so ein bisschen Spaß daran, mir weh zu tun. Aber wenn ich nicht

01:11:25.000 --> 01:11:28.000
<v Svenja>so in diesem Machtgefälle drin bin, dann kann ich Schmerzen so schlecht

01:11:28.000 --> 01:11:31.000
<v Svenja>aushalten, dass das nachher einfach nicht mehr ging.

01:11:32.000 --> 01:11:33.000
<v Svenja>Und dann, nein,

01:11:33.000 --> 01:11:35.000
<v Sebastian>Also ihr seid einfach nicht kompatibel, was das angeht.

01:11:35.000 --> 01:11:40.000
<v Svenja>also es ist auch, ich habe ihn auch irgendwann gefragt, ich so, was gibt dir

01:11:40.000 --> 01:11:43.000
<v Svenja>das, gibt es dir überhaupt was, nehme ich dir etwas weg, wenn wir das jetzt

01:11:43.000 --> 01:11:47.000
<v Svenja>nicht mehr miteinander machen? Und er meinte, nein, ich mache das nur für dich.

01:11:47.000 --> 01:11:53.000
<v Svenja>Und mir macht es Spaß, wenn du Spaß hast. Ich so, okay, gut, dann lassen

01:11:53.000 --> 01:11:57.000
<v Svenja>wir das jetzt. So, das ging einfach nicht ich

01:11:57.000 --> 01:12:00.000
<v Sebastian>Okay, und jetzt ist aber da wieder die Option, mit jemand anderem das zu machen,

01:12:00.000 --> 01:12:02.000
<v Sebastian>womit es ihm ja nicht gut geht. Wie habt ihr das gelöst?

01:12:03.000 --> 01:12:07.000
<v Svenja>habe dann irgendwie nach ein paar monaten gesagt na gut das war dann insgesamt

01:12:07.000 --> 01:12:12.000
<v Svenja>später ja irgendwie mir fehlt wirklich total was und

01:12:12.000 --> 01:12:17.000
<v Svenja>wenn Mann nicht geht geht vielleicht mit einer frau ich hatte das schon mal so

01:12:17.000 --> 01:12:22.000
<v Svenja>bisschen abgeklopft und ja und das könnten wir dann noch mal versuchen

01:12:22.000 --> 01:12:27.000
<v Svenja>naja habe ich versucht eine dominante frau zu finden was tatsächlich nicht so

01:12:27.000 --> 01:12:32.000
<v Svenja>einfach ist als Frau und ja, da habe ich dann

01:12:32.000 --> 01:12:38.000
<v Svenja>ja auch jemanden getroffen und das war ganz

01:12:38.000 --> 01:12:44.000
<v Svenja>toll, aber ist dann nicht zum Spielen gekommen und ja, hab dann

01:12:44.000 --> 01:12:49.000
<v Svenja>gesucht und gesucht und irgendwann dachte ich so, naja, irgendwie

01:12:51.000 --> 01:12:55.000
<v Svenja>doch gern wieder mit demjenigen von damals spielen und ja, hab dann mit meinem

01:12:55.000 --> 01:12:59.000
<v Svenja>Freund gesprochen, wir hatten in der Zeit auch unsere unsere Beziehung geöffnet

01:12:59.000 --> 01:13:05.000
<v Svenja>und irgendwie, weil er gerne mal Paare treffen wollte. Naja, und irgendwie war

01:13:05.000 --> 01:13:08.000
<v Svenja>alles ein bisschen lockerer, unsere Beziehung war gefestigter und ja, ich konnte

01:13:08.000 --> 01:13:13.000
<v Svenja>dann irgendwann auch wieder meinen Spielpartner treffen, von damals, also den

01:13:13.000 --> 01:13:17.000
<v Svenja>durfte ich wieder kontaktieren und weil ich gesagt habe, das passte menschlich

01:13:17.000 --> 01:13:21.000
<v Svenja>einfach so gut, das war so unglaublich damals,

01:13:21.000 --> 01:13:27.000
<v Svenja>ja und inzwischen spielen wir wieder miteinander.

01:13:28.000 --> 01:13:33.000
<v Sebastian>Okay, also ihr habt einen Weg gefunden, also euch allen ist wichtig, sowohl dir

01:13:33.000 --> 01:13:37.000
<v Sebastian>als auch deinem Partner und offenbar auch deinem Spielpartner, dass das

01:13:37.000 --> 01:13:42.000
<v Sebastian>funktioniert. Das ist kein Gegeneinander, natürlich vermute ich, dein Partner

01:13:42.000 --> 01:13:48.000
<v Sebastian>wird das nicht toll finden, aber er lässt dich glücklich sein, sage ich mal. Ist

01:13:48.000 --> 01:13:49.000
<v Sebastian>das richtig formuliert?

01:13:49.000 --> 01:13:54.000
<v Svenja>Also, ja, er ist tatsächlich inzwischen damit so einverstanden, hat damit kein

01:13:54.000 --> 01:13:58.000
<v Svenja>Problem. Und wenn ich nach Hause komme, also Stimmung ist ganz normal, super.

01:13:59.000 --> 01:14:03.000
<v Svenja>Und ja, also nach allen Treffen, die jetzt zuletzt waren, war immer alles total

01:14:03.000 --> 01:14:07.000
<v Svenja>in Ordnung. Und er stellt auch keine Fragen. Manchmal so am Anfang hat er

01:14:07.000 --> 01:14:10.000
<v Svenja>gefragt, ja, was macht ihr denn eigentlich so? Und ja, oder magst du nicht so

01:14:10.000 --> 01:14:13.000
<v Svenja>drüber reden? Ich so, nee, irgendwie ist das so meins und das mag ich jetzt

01:14:13.000 --> 01:14:19.000
<v Svenja>nicht so von erzählen. Und das hat er auch so akzeptiert. Und ich

01:14:19.000 --> 01:14:23.000
<v Svenja>habe hier echt einen Menschen zu Hause, der einfach großartig ist und damit

01:14:23.000 --> 01:14:27.000
<v Svenja>ganz, ganz toll umgeht. Und ich habe ganz, ganz großes Glück.

01:14:28.000 --> 01:14:34.000
<v Sebastian>Ja, offenbar. Also ich kann nur gratulieren. Langer Weg und es hat

01:14:34.000 --> 01:14:39.000
<v Sebastian>offenbar auch gedauert, aber es gibt einen Weg und ich

01:14:39.000 --> 01:14:44.000
<v Sebastian>höre dir das so an, er hat zwar vielleicht Verlustängste, aber offenbar je mehr

01:14:44.000 --> 01:14:48.000
<v Sebastian>er dich das ausleben lässt, desto mehr liebst du diesen Menschen. Menschen,

01:14:48.000 --> 01:14:48.000
<v Sebastian>schön,

01:14:51.000 --> 01:14:56.000
<v Svenja>Ja, ich bin wirklich glücklich, dass ich das so machen darf und ihn trotzdem

01:14:56.000 --> 01:14:57.000
<v Svenja>behalten darf.

01:14:58.000 --> 01:15:02.000
<v Sebastian>ja, ich wüsste dem jetzt gerade gar nichts mehr hinzuzufügen, das ist gerade

01:15:02.000 --> 01:15:07.000
<v Sebastian>einfach mal so der, der, der positive Punkt des Abends, sag ich mal, find ich

01:15:07.000 --> 01:15:13.000
<v Sebastian>echt schön und du, du hörst dich auch glücklich an und, ja, dann kann

01:15:13.000 --> 01:15:18.000
<v Sebastian>ich doch nur hoffen, dass das genauso wie jetzt einfach schön ist und dass du

01:15:18.000 --> 01:15:22.000
<v Sebastian>glücklich sein kannst und dass das, dass das einfach tut.

01:15:22.000 --> 01:15:22.000
<v Svenja>das

01:15:23.000 --> 01:15:28.000
<v Svenja>hoffe ich auch. Ich würde mir ein bisschen mehr wünschen. Das ist

01:15:28.000 --> 01:15:32.000
<v Svenja>mir von der Frequenz her zu wenig, aber wer weiß.

01:15:33.000 --> 01:15:36.000
<v Sebastian>Ja, aber manchmal ist es auch so, dass dadurch, dass es ein bisschen

01:15:36.000 --> 01:15:40.000
<v Sebastian>eingeschränkt ist, dass es eben nicht oft genug ist, aber dann doch immer wieder

01:15:40.000 --> 01:15:43.000
<v Sebastian>ist. Vielleicht ist es dadurch auch, dadurch bleibt es vielleicht auch genau

01:15:43.000 --> 01:15:44.000
<v Sebastian>spannend.

01:15:44.000 --> 01:15:45.000
<v Svenja>Ja,

01:15:45.000 --> 01:15:48.000
<v Sebastian>Das kann es ja auch sein, wenn man immer kann und da nichts gegenspricht. Ich

01:15:48.000 --> 01:15:52.000
<v Sebastian>glaube, selbst die schönste Schokolade schmeckt einem irgendwann nicht mehr.

01:15:52.000 --> 01:15:56.000
<v Sebastian>Naja, also ich versuche natürlich immer alles positiv zu sehen.

01:15:56.000 --> 01:15:56.000
<v Svenja>das stimmt. Also,

01:15:56.000 --> 01:16:01.000
<v Sebastian>Ich sehe gerade übrigens im Chat, dass eine Svenja in derselben Situation wie du

01:16:01.000 --> 01:16:04.000
<v Sebastian>ist und sich mit dir gerne austauschen würde. Sie heißt tatsächlich auch

01:16:04.000 --> 01:16:05.000
<v Sebastian>Svenja.

01:16:05.000 --> 01:16:05.000
<v Svenja>Okay.

01:16:05.000 --> 01:16:06.000
<v Svenja>Ja.

01:16:07.000 --> 01:16:11.000
<v Sebastian>Generell für alle, die jetzt heute mitmachen und auch die Menschen im Chat, also

01:16:11.000 --> 01:16:13.000
<v Sebastian>wenn ihr da Kontakt miteinander aufnehmen wollt, ich vermittle das gerne. Ich

01:16:13.000 --> 01:16:15.000
<v Sebastian>habe von allen Menschen, mit denen ich bisher gesprochen habe, irgendwie

01:16:15.000 --> 01:16:18.000
<v Sebastian>Kontaktdaten. Das ist glaube ich auch für dich okay, wenn ich da was weiterleite

01:16:18.000 --> 01:16:19.000
<v Sebastian>an

01:16:19.000 --> 01:16:19.000
<v Svenja>Ja. Na klar.

01:16:20.000 --> 01:16:22.000
<v Sebastian>Wunderbar, okay. Okay, gut.

01:16:23.000 --> 01:16:27.000
<v Sebastian>Nein, also dann hoffe ich einfach, dass auch dein Partner mit der Situation so

01:16:27.000 --> 01:16:33.000
<v Sebastian>glücklich ist und dass er da nicht unter die Räder kommt.

01:16:33.000 --> 01:16:33.000
<v Svenja>Ja,

01:16:33.000 --> 01:16:36.000
<v Sebastian>Das ist ja mal diese ganz schwierige Situation und dass er dir da ehrlich

01:16:36.000 --> 01:16:41.000
<v Sebastian>gegenüber ist und sagt, wenn ihm was stört. Und dann kann ich einfach nur die

01:16:41.000 --> 01:16:43.000
<v Sebastian>Daumen drücken und einfach hoffen, dass es eigentlich genauso bleibt, wie es

01:16:43.000 --> 01:16:44.000
<v Sebastian>jetzt ist.

01:16:44.000 --> 01:16:45.000
<v Svenja>danke schön.

01:16:45.000 --> 01:16:46.000
<v Sebastian>Ja, sehr gerne.

01:16:47.000 --> 01:16:49.000
<v Sebastian>Dann, liebe Svenja, die Uhr.

01:16:49.000 --> 01:16:50.000
<v Svenja>Ja, ja, klar.

01:16:51.000 --> 01:16:53.000
<v Sebastian>Aber vielen, vielen Dank, dass du das hier geteilt hast.

01:16:53.000 --> 01:16:54.000
<v Svenja>Ja, gerne.

01:16:54.000 --> 01:16:58.000
<v Sebastian>Total schön. Und jetzt werde ich mal gucken, ob ich den Thomas hier in die

01:16:58.000 --> 01:16:58.000
<v Sebastian>Leitung reinkriege.

01:16:58.000 --> 01:16:59.000
<v Svenja>Ja, ich bin gespannt.

01:16:59.000 --> 01:17:00.000
<v Sebastian>Ja, ich auch.

01:17:01.000 --> 01:17:03.000
<v Sebastian>Alles klar. Dann ganz viel Spaß noch.

01:17:03.000 --> 01:17:04.000
<v Svenja>Ja, danke, tschüss.

01:17:04.000 --> 01:17:05.000
<v Sebastian>Mach's gut. Tschüss.

01:17:07.000 --> 01:17:08.000
<v Sebastian>So kann es auch gehen.

01:17:10.000 --> 01:17:13.000
<v Sebastian>So, ich habe schon gesagt, ich werde mal gucken, ob ich den Thomas kriege in die

01:17:13.000 --> 01:17:16.000
<v Sebastian>Leitung. Irgendwo habe ich auch seine Telefonnummer. Die muss ich mal suchen.

01:17:16.000 --> 01:17:19.000
<v Sebastian>Die darf ich hier natürlich nicht laut vorlesen. Ach, da ist sie auch schon.

01:17:19.000 --> 01:17:22.000
<v Sebastian>Dann werde ich jetzt die Nummer mal wählen. Ihr kennt es schon. Es gibt schon

01:17:22.000 --> 01:17:28.000
<v Sebastian>wieder Musik. Und dann hören wir uns gleich mal an, was der Fachmann dazu

01:17:28.000 --> 01:17:30.000
<v Sebastian>sagt. Ich bin selber sehr gespannt.

01:17:35.000 --> 01:17:38.000
<v Sebastian>So ihr Lieben, ich habe Thomas mitgebracht, hallo.

01:17:38.000 --> 01:17:40.000
<v Thomas>Guten Abend. Jetzt

01:17:40.000 --> 01:17:43.000
<v Sebastian>So, wir haben schon mal eine Folge miteinander aufgenommen, ich glaube die 35

01:17:43.000 --> 01:17:44.000
<v Sebastian>war es.

01:17:46.000 --> 01:17:51.000
<v Sebastian>Tja, sie heißt auf jeden Fall so wie du und da haben wir schon mal lange, lange

01:17:51.000 --> 01:17:56.000
<v Sebastian>gesprochen über den Geist und die Psyche und auch wie du dazu stehst, du bist

01:17:56.000 --> 01:18:01.000
<v Sebastian>selber BDSM-er, du bist allerdings auch mehr als Laie, wie kann ich dich da

01:18:01.000 --> 01:18:02.000
<v Sebastian>richtig bezeichnen?

01:18:04.000 --> 01:18:08.000
<v Thomas>von der Berufsbezeichnung her, sag einfach Psychodackel, dann weiß jeder, was

01:18:08.000 --> 01:18:08.000
<v Thomas>gemeint ist.

01:18:09.000 --> 01:18:10.000
<v Sebastian>Psychodackel, alles klar

01:18:12.000 --> 01:18:14.000
<v Sebastian>Soll ich das auch so in die Shownotes reinschreiben, ja?

01:18:14.000 --> 01:18:18.000
<v Thomas>von mir aus schreibt das auch so richtig unter vielen.

01:18:18.000 --> 01:18:20.000
<v Sebastian>ist überhaupt kein Problem Okay, dann schreibe ich Psychodackel rein, da muss

01:18:20.000 --> 01:18:23.000
<v Sebastian>ich mal eine Notiz machen Psychodackel, mal gucken, wie man das richtig schreibt

01:18:24.000 --> 01:18:28.000
<v Sebastian>Okay Ja, du hast schon ein bisschen mit reingehört heute, ich glaube, du hast

01:18:28.000 --> 01:18:29.000
<v Sebastian>alles gehört

01:18:32.000 --> 01:18:36.000
<v Sebastian>und bei dir in der Praxis hat es auch schon Menschen gegeben mit ähnlichen

01:18:36.000 --> 01:18:36.000
<v Sebastian>Problemen

01:18:40.000 --> 01:18:45.000
<v Sebastian>Also du hast eine Praxis, da kann man hinkommen, kann mit dir sprechen und ja,

01:18:46.000 --> 01:18:51.000
<v Sebastian>für BDSMer oder sind das einfach ein paar unter vielen?

01:18:54.000 --> 01:19:00.000
<v Thomas>Aber dieses Thema kommt halt immer wieder mal so aufs Tapet. Ich bin selber

01:19:00.000 --> 01:19:03.000
<v Thomas>verwundert, dass Menschen

01:19:04.000 --> 01:19:08.000
<v Thomas>bei mir relativ schnell die Karten auf den Tisch legen. Das

01:19:12.000 --> 01:19:17.000
<v Thomas>mag vielleicht auch an meiner Ausstrahlung liegen, weil ich nicht den Eindruck

01:19:17.000 --> 01:19:22.000
<v Thomas>vermittle, dass ich solchen Sachen unaufgeschlossen gegenüberstehe. Ich

01:19:25.000 --> 01:19:30.000
<v Sebastian>Okay, also das heißt den Zugang hast du, wenn jetzt, ich meine das ist ja, wir

01:19:30.000 --> 01:19:33.000
<v Sebastian>merken das heute Abend, das ist so ein bisschen komprimiert in die Richtung,

01:19:33.000 --> 01:19:36.000
<v Sebastian>mein Partner teilt meine Leidenschaft für BDSM nicht.

01:19:38.000 --> 01:19:41.000
<v Sebastian>Was sagst du jemandem, der das sagt? Ich will das machen, mein Partner, meine

01:19:41.000 --> 01:19:46.000
<v Sebastian>Partnerin aber nicht. Und dann, ja, sagst du, trennen sie sich.

01:19:48.000 --> 01:19:53.000
<v Sebastian>Ich weiß ja nicht, gerade wenn man bei dir auf der Couch liegt, Zeit ist Geld,

01:19:53.000 --> 01:19:58.000
<v Sebastian>dann muss man schneller raten, Entschuldigung. Nein, Humor beiseite. Was rätst

01:19:58.000 --> 01:20:02.000
<v Sebastian>du den Menschen oder wie gehst du überhaupt damit um? Denn mir ist es heute

01:20:02.000 --> 01:20:05.000
<v Sebastian>sichtlich schwergefallen, den Menschen irgendeine Art von Rat zu geben, weil ich

01:20:05.000 --> 01:20:05.000
<v Sebastian>habe keinen.

01:20:11.000 --> 01:20:13.000
<v Sebastian>Na toll, ich

01:20:13.000 --> 01:20:16.000
<v Thomas>muss ja in dem, was ich mache, mit den Menschen ergebnisoffen bleiben. Ich darf

01:20:16.000 --> 01:20:21.000
<v Thomas>ja nicht schon ein Ergebnis im Kopf haben, was dabei rauskommen soll. Also muss

01:20:21.000 --> 01:20:26.000
<v Thomas>ich erst mal Fragen stellen. Fragen wie, wie hast du versucht, es ihm oder ihr

01:20:26.000 --> 01:20:27.000
<v Thomas>zu vermitteln?

01:20:29.000 --> 01:20:33.000
<v Thomas>Im Grunde Dinge, die heute Abend auch in den ganzen, mir

01:20:40.000 --> 01:20:42.000
<v Thomas>sind ein paar Sachen aufgefallen. Nein,

01:20:44.000 --> 01:20:46.000
<v Thomas>ich hole jetzt nicht so weit aus, sonst dauert das alles viel zu lange. Nein,

01:20:48.000 --> 01:20:51.000
<v Sebastian>unterbreche dich einfach seltener, dann hast du mehr Redezeit, dann kannst du

01:20:51.000 --> 01:20:51.000
<v Sebastian>ein bisschen ausholen.

01:20:52.000 --> 01:20:53.000
<v Thomas>unterbrechen, Fragen stellen.

01:20:54.000 --> 01:20:58.000
<v Sebastian>Okay, das ist vielleicht mal der Punkt, also ich habe die Vermutung, dass wenn

01:20:58.000 --> 01:21:03.000
<v Sebastian>das in mir seit Jahren gärt und dann öffne ich mich meinem Partner, habe ich

01:21:03.000 --> 01:21:07.000
<v Sebastian>überhaupt eine Chance, das so rüberzubringen, dass mein Gegenüber nicht wie vom

01:21:07.000 --> 01:21:09.000
<v Sebastian>Bus überfahren ist. Also

01:21:16.000 --> 01:21:21.000
<v Thomas>Gehen wir mal auf diese Geschichte ein. Wir brauchen ja irgendeine theoretische

01:21:21.000 --> 01:21:26.000
<v Thomas>Konstellation, an der man sowas festmachen kann, um das Ganze so ein bisschen zu

01:21:26.000 --> 01:21:28.000
<v Thomas>beleuchten. Theoretisch kann

01:21:28.000 --> 01:21:32.000
<v Sebastian>dann nimmst du mal mich und das Podcastsubbie. Sie steht total drauf und ich

01:21:32.000 --> 01:21:35.000
<v Sebastian>überhaupt nicht. Ich bin jetzt mal für den Moment absolut Vanilla.

01:21:37.000 --> 01:21:41.000
<v Sebastian>Ja, also das ist, ey, Frauen schlagen, ey, das geht gar nicht. Gotteswillen, das

01:21:41.000 --> 01:21:45.000
<v Sebastian>machen nur Perverse. So, Entschuldigung. Nein, also das wäre jetzt mal so die

01:21:45.000 --> 01:21:49.000
<v Sebastian>Konstellation. Könntest du sie coachen, dass sie mir, mit mir reden kann und

01:21:49.000 --> 01:21:51.000
<v Sebastian>dass ich das auch verstehen kann? Geht das?

01:21:56.000 --> 01:22:02.000
<v Thomas>Faktor mit ins Spiel bringen, nämlich wie ist die Intimität zwischen uns.

01:22:03.000 --> 01:22:08.000
<v Thomas>Und mit Intimität meine ich jetzt nicht Sex, sondern man muss hingucken,

01:22:08.000 --> 01:22:11.000
<v Thomas>Intimität ist ein Gefühl, das kommt,

01:22:15.000 --> 01:22:17.000
<v Thomas>wenn Intimität

01:22:19.000 --> 01:22:23.000
<v Thomas>da ist. Dann sollte das

01:22:24.000 --> 01:22:25.000
<v Thomas>Subbie, da

01:22:27.000 --> 01:22:30.000
<v Sebastian>Ja, du musst leider bei dem Namen bleiben heute, es tut mir leid.

01:22:30.000 --> 01:22:32.000
<v Thomas>muss sie

01:22:34.000 --> 01:22:38.000
<v Thomas>einen Weg finden, dir ihre Wünsche zu vermitteln, ein

01:22:40.000 --> 01:22:41.000
<v Thomas>Gesicht von, eigentlich

01:22:46.000 --> 01:22:50.000
<v Thomas>was ganz Konkretes, gerade in der Konstellation, also wenn Frau draufsteht und

01:22:50.000 --> 01:22:51.000
<v Thomas>Mann nicht draufsteht.

01:22:56.000 --> 01:22:56.000
<v Sebastian>Okay.

01:22:58.000 --> 01:22:59.000
<v Thomas>Männer, die

01:23:00.000 --> 01:23:04.000
<v Thomas>meisten jedenfalls, wie das bei den ganz Jungen ist heutzutage, weiß ich nicht

01:23:04.000 --> 01:23:04.000
<v Thomas>mehr, zumindest

01:23:06.000 --> 01:23:11.000
<v Thomas>mal so meine Generation, ich bin älter, ich

01:23:12.000 --> 01:23:18.000
<v Thomas>glaube Männer haben oftmals ein Problem damit, der Partner oder was

01:23:20.000 --> 01:23:21.000
<v Thomas>einen gesichtsverlustig,

01:23:30.000 --> 01:23:33.000
<v Sebastian>pass auf, ganz kurz, sie hat mir gerade geschrieben, du darfst ihren Namen heute

01:23:33.000 --> 01:23:34.000
<v Sebastian>Abend benutzen.

01:23:36.000 --> 01:23:38.000
<v Sebastian>Aber du dürftest, das ist eine große Ehre.

01:23:45.000 --> 01:23:50.000
<v Thomas>fürchterlich auf BDSM, wenn du der klassische Mann wärst, mit allen neurotischen

01:23:50.000 --> 01:23:54.000
<v Thomas>Strukturen, die Männer so ausmachen, dann würdest du als erstes mal fragen,

01:23:54.000 --> 01:23:55.000
<v Thomas>Generell

01:23:59.000 --> 01:24:00.000
<v Sebastian>Ja, okay,

01:24:03.000 --> 01:24:04.000
<v Thomas>nicht mit Gesichtsverlust.

01:24:05.000 --> 01:24:08.000
<v Sebastian>das kriege ich auch nicht, also das ist dann auch permanent, also das wieder

01:24:08.000 --> 01:24:12.000
<v Sebastian>rauszukriegen, diesen Gedanken, das ist schwierig, sagst du.

01:24:20.000 --> 01:24:23.000
<v Thomas>Da werden sämtliche Abwehrmechanismen aktiviert, um das eigene Ich nicht in

01:24:23.000 --> 01:24:24.000
<v Thomas>Frage zu

01:24:29.000 --> 01:24:34.000
<v Sebastian>Okay, das heißt aber, du sagst so beim Mann und Frauen können damit besser

01:24:34.000 --> 01:24:34.000
<v Sebastian>umgehen?

01:24:38.000 --> 01:24:44.000
<v Thomas>stellen. Tja, jetzt muss ich eine Lanze für Frauen brechen. Wir sind da einfach differenzierter

01:24:44.000 --> 01:24:49.000
<v Thomas>und sind eher in der Lage, auf der emotionalen Ebene zu sein als Männer.

01:24:50.000 --> 01:24:53.000
<v Thomas>Männer sind Pragmatiker, Macher. Das

01:24:58.000 --> 01:25:01.000
<v Thomas>ist auch Ausnahmen. Um Gottes Willen will ich gar nicht in Abrede stellen.

01:25:03.000 --> 01:25:07.000
<v Thomas>Aber grundsätzlich sind Männer erstmal die Macher. Wenn dann eine Frau

01:25:07.000 --> 01:25:13.000
<v Thomas>daherkommt und sagt, du, ich hätte da gerne was anderes, dann stellt der Mann

01:25:13.000 --> 01:25:15.000
<v Thomas>erstmal seine Fähigkeiten in Frage. Dann

01:25:22.000 --> 01:25:27.000
<v Thomas>steht er da im kurzen Hemd und wird sämtliche Abwehrmechanismen aktivieren, sich

01:25:28.000 --> 01:25:28.000
<v Thomas>selber nicht in Frage

01:25:31.000 --> 01:25:34.000
<v Sebastian>Okay, das heißt aber, sie kann es ihm ja vielleicht anders verkaufen.

01:25:36.000 --> 01:25:39.000
<v Sebastian>haben schon gehört, wenn so ein Griff in den Nacken kommt, dann kann man das ja

01:25:39.000 --> 01:25:42.000
<v Sebastian>so deuten und dann ist der Gesichtsverlust eben nicht da, aber er kriegt auch

01:25:42.000 --> 01:25:45.000
<v Sebastian>gar nicht mit, dass er gerade eine sexuelle Handlung vornimmt.

01:25:47.000 --> 01:25:47.000
<v Sebastian>das ein Weg?

01:25:50.000 --> 01:25:56.000
<v Thomas>vermittelt. Das, was du gerade machst, das ist schön, das gefällt mir, das macht

01:25:56.000 --> 01:26:01.000
<v Thomas>mich an und könnte man das durchaus öffnen.

01:26:01.000 --> 01:26:07.000
<v Thomas>Aber wie sage ich es? Und jetzt sind wir beim Primärproblem, nämlich vermittelt

01:26:14.000 --> 01:26:16.000
<v Thomas>werden, woher soll der andere das wissen? Uns

01:26:19.000 --> 01:26:21.000
<v Thomas>Männern ja oft, dass wir telepathische Fähigkeiten haben.

01:26:24.000 --> 01:26:26.000
<v Thomas>Dem ist leider nicht so. Und

01:26:26.000 --> 01:26:27.000
<v Sebastian>Ich hab die.

01:26:31.000 --> 01:26:35.000
<v Sebastian>Okay, vielleicht müssen wir ein bisschen von dem Geschlechterstereotyp ein

01:26:35.000 --> 01:26:37.000
<v Sebastian>bisschen rauskommen. Du sagst ja, es gibt Ausnahmen.

01:26:38.000 --> 01:26:42.000
<v Sebastian>Das haben wir ja heute Abend auch schon gehört. Das kann in die eine oder andere

01:26:42.000 --> 01:26:42.000
<v Sebastian>Richtung gehen.

01:26:47.000 --> 01:26:53.000
<v Thomas>nicht so schnell die Abwehrmechanismen hoch, außer natürlich, wenn

01:26:53.000 --> 01:26:59.000
<v Thomas>so eine Handlung in diese BDSM-Richtung total gegen Werte

01:26:59.000 --> 01:27:00.000
<v Thomas>und Moral verstößt.

01:27:01.000 --> 01:27:03.000
<v Thomas>Ja, dann wird es so, dass

01:27:09.000 --> 01:27:12.000
<v Sebastian>Okay, wir nehmen jetzt mal an, so ein bisschen Offenheit ist da und dieses

01:27:12.000 --> 01:27:15.000
<v Sebastian>Erstgespräch hat es nicht komplett versaut. Jetzt ist ja ja trotzdem noch

01:27:15.000 --> 01:27:20.000
<v Sebastian>dieses, also rätst du eher dazu, dass die Menschen was miteinander machen oder

01:27:20.000 --> 01:27:23.000
<v Sebastian>es gibt ja noch den Ausweg zu sagen, ja dann holt man sich das eben woanders,

01:27:24.000 --> 01:27:29.000
<v Sebastian>also das alles zu öffnen. Also wohin, ich sag mal quantitativ, also wenn du

01:27:29.000 --> 01:27:34.000
<v Sebastian>jetzt mal die letzten x Jahre zurückschaust, wozu würdest du eher raten,

01:27:34.000 --> 01:27:37.000
<v Sebastian>tendenziell, ohne jetzt auf Einzelfälle einzugehen?

01:27:47.000 --> 01:27:51.000
<v Sebastian>Okay, also es gibt keine einfache Lösung.

01:27:55.000 --> 01:27:58.000
<v Thomas>immer wieder der Faktor kommt,

01:27:59.000 --> 01:28:00.000
<v Thomas>ohne dass man mit. Da

01:28:05.000 --> 01:28:10.000
<v Thomas>ist es ganz wichtig, dass man angstfrei miteinander reden kann und dass keine

01:28:10.000 --> 01:28:13.000
<v Thomas>Themen ausgeklammert werden, die Unterhaltung

01:28:41.000 --> 01:28:46.000
<v Thomas>frei, jeder Mensch. Und wenn man für sich die Entscheidung trifft, ich lasse das

01:28:46.000 --> 01:28:52.000
<v Thomas>jetzt bleiben, weil mir der Mensch, der mir gegenüber sitzt, wichtiger

01:28:52.000 --> 01:28:52.000
<v Thomas>ist, als ich

01:28:54.000 --> 01:28:55.000
<v Thomas>habe oder auf

01:28:57.000 --> 01:29:01.000
<v Thomas>der Triebebene passiert. Ja, das kann funktionieren. Die

01:29:05.000 --> 01:29:10.000
<v Sebastian>Wenn die Lebensqualität eingeschränkt ist, sage ich mal. Also bis

01:29:10.000 --> 01:29:15.000
<v Sebastian>wohin ist so der Punkt, wo man, also wenn ich sage, okay, ich lasse das bleiben,

01:29:15.000 --> 01:29:19.000
<v Sebastian>wo ist der Punkt, wo ich vielleicht doch mehr Hilfe suchen sollte und darauf

01:29:19.000 --> 01:29:25.000
<v Sebastian>reagieren sollte, was mein Geist, mein Wesen mir sagt. Also wie weit sollte ich

01:29:25.000 --> 01:29:27.000
<v Sebastian>es in mich reinfressen? Also

01:29:27.000 --> 01:29:29.000
<v Thomas>Energie wird sich andere Wege suchen.

01:29:32.000 --> 01:29:35.000
<v Sebastian>eine Alternativhandlung, also ich mache stattdessen Sport.

01:29:38.000 --> 01:29:38.000
<v Sebastian>Das funktioniert?

01:29:43.000 --> 01:29:48.000
<v Thomas>Man kann das nicht verallgemeinern. Jeder Mensch ist individuell. Es ist immer

01:29:48.000 --> 01:29:49.000
<v Thomas>unterschiedlich.

01:29:51.000 --> 01:29:56.000
<v Thomas>Aber das ist ja so ein klassischer intrapsychischer Mechanismus. Wenn

01:29:56.000 --> 01:29:58.000
<v Thomas>uns etwas fehlt,

01:30:02.000 --> 01:30:06.000
<v Thomas>suchen wir uns Alternativen. Jetzt muss man natürlich noch gucken, sieht man das

01:30:06.000 --> 01:30:10.000
<v Thomas>Ganze jetzt aus der tiefenpsychologischen Sicht oder Ersatz

01:30:23.000 --> 01:30:23.000
<v Thomas>her, ist es doch, wenn

01:30:36.000 --> 01:30:37.000
<v Thomas>das völlig unmöglich ist. Am

01:30:43.000 --> 01:30:47.000
<v Thomas>Anfang hat jemand gesagt, irgendwann platzt die Bombe. Nee, weil

01:30:51.000 --> 01:30:57.000
<v Thomas>wir doch in der Lage sind, unsere psychischen Energien zu lenken. Jo,

01:30:57.000 --> 01:31:01.000
<v Thomas>wenn ich mich also nicht aktiv mit BDSM beschäftigen kann, dann tue ich es

01:31:01.000 --> 01:31:01.000
<v Thomas>passiv,

01:31:28.000 --> 01:31:33.000
<v Sebastian>Okay, aber das scheint mir nicht gesund zu sein, dass man dann, also diese

01:31:33.000 --> 01:31:38.000
<v Sebastian>Ausweichhandlung, ich könnte ja auch mein Leben ändern. Ich glaube, es geht ganz

01:31:38.000 --> 01:31:41.000
<v Sebastian>viel um diese Gewichtung. Wie wichtig ist es mir das und was bin ich bereit

01:31:41.000 --> 01:31:46.000
<v Sebastian>dafür zu tun? Und wenn ich das nicht bin, dann muss ich damit leben, so verstehe

01:31:46.000 --> 01:31:47.000
<v Sebastian>ich das gerade. Ja,

01:31:49.000 --> 01:31:53.000
<v Thomas>innerpsychisches Gleichgewicht wiederherstellen kann. Jo, dann ist es doch okay.

01:31:53.000 --> 01:31:57.000
<v Thomas>Dafür sind diese Mechanismen ja da, damit wir in ganz

01:32:02.000 --> 01:32:05.000
<v Thomas>andere Richtungen gehen. Man kann

01:32:11.000 --> 01:32:13.000
<v Thomas>es projizieren. Jeder

01:32:14.000 --> 01:32:16.000
<v Sebastian>klingt alles fürchterlich, ehrlich gesagt, für mich.

01:32:18.000 --> 01:32:21.000
<v Thomas>von uns, jeden Tag. Ganz

01:32:26.000 --> 01:32:30.000
<v Thomas>gesunde Mechanismen. Problematisch wird das nur, wenn einer dieser Mechanismen

01:32:30.000 --> 01:32:32.000
<v Thomas>so sehr in den Vordergrund tritt.

01:32:48.000 --> 01:32:53.000
<v Sebastian>Ich persönlich würde eher viel früher sagen, man sucht sich Hilfe, zum Beispiel

01:32:53.000 --> 01:32:56.000
<v Sebastian>eine Paartherapie, wo man vielleicht auch lernt, mit dem Partner zu

01:32:56.000 --> 01:33:01.000
<v Sebastian>kommunizieren, damit diese ganzen Mechanismen erst gar nicht greifen müssen.

01:33:01.000 --> 01:33:05.000
<v Sebastian>Also ich glaube, das ist so, deine Perspektive ist ja ein bisschen, die Menschen

01:33:05.000 --> 01:33:08.000
<v Sebastian>kommen wahrscheinlich zu dir, wenn es sehr spät ist, wenn der Leidensdruck sehr

01:33:08.000 --> 01:33:09.000
<v Sebastian>hoch ist.

01:33:11.000 --> 01:33:15.000
<v Sebastian>Und durch diese Perspektive ist natürlich, da musst du immer von diesem Punkt

01:33:15.000 --> 01:33:21.000
<v Sebastian>ansetzen, gibt es etwas, was, ja, also wenn

01:33:21.000 --> 01:33:24.000
<v Sebastian>man merkt, okay, ich bin in einer Beziehung, das ist alles noch frisch, der

01:33:24.000 --> 01:33:26.000
<v Sebastian>Leidensdruck ist noch jetzt gar nicht so da, sondern ich merke, das ist nicht

01:33:26.000 --> 01:33:32.000
<v Sebastian>kompatibel. Ist es sinnvoll zu sagen, okay, präventiv, bevor es schlimm wird und

01:33:32.000 --> 01:33:36.000
<v Sebastian>mir wirklich schlecht geht, kann ich da etwas tun? Also ich sage mal, das ist

01:33:36.000 --> 01:33:40.000
<v Sebastian>wirklich so ein Familientherapeut mal als Beispiel, dass man sagt, ihr Partner,

01:33:40.000 --> 01:33:44.000
<v Sebastian>lasst uns da hingehen, damit wir einfach mal miteinander das Reden hinkriegen.

01:33:44.000 --> 01:33:45.000
<v Sebastian>Ist das eine Variante?

01:33:49.000 --> 01:33:54.000
<v Thomas>Darum geht es ja in der Konsequenz immer. Und zwar auf dieser Ebene, die ich

01:33:54.000 --> 01:33:59.000
<v Thomas>vorhin schon mal angesprochen habe. Also, dass man angstfrei miteinander redet

01:33:59.000 --> 01:34:00.000
<v Thomas>und nicht, wie

01:34:07.000 --> 01:34:10.000
<v Thomas>vorhin, glaube ich, geschrieben, als wenn man in eine Tankstelle geht und ein

01:34:10.000 --> 01:34:12.000
<v Thomas>Streichholz anzündet

01:34:13.000 --> 01:34:16.000
<v Sebastian>Ja, da sind natürlich viele Emotionen mit drin.

01:34:28.000 --> 01:34:29.000
<v Thomas>sagt, was auch,

01:34:38.000 --> 01:34:42.000
<v Sebastian>Pass auf, ich gucke wieder auf die Uhr und es ist immer wieder das Gleiche. Ich

01:34:42.000 --> 01:34:44.000
<v Sebastian>muss irgendwie mit diesen Live-Sendungen früher anfangen, habe ich das Gefühl.

01:34:46.000 --> 01:34:50.000
<v Sebastian>ich mag noch mit vielleicht ein, zwei Menschen, wenn sie anrufen möchten, mag

01:34:50.000 --> 01:34:51.000
<v Sebastian>ich gerne auch noch ein bisschen sprechen.

01:34:52.000 --> 01:34:55.000
<v Sebastian>Erstmal vielen Dank an dich. Also du hast jetzt mir nicht die Hoffnung gemacht,

01:34:55.000 --> 01:35:01.000
<v Sebastian>die ich gehofft habe, aber es ist eben kompliziert. Deshalb müssen wir uns dem

01:35:01.000 --> 01:35:01.000
<v Sebastian>Thema ja auch heute widmen.

01:35:07.000 --> 01:35:12.000
<v Sebastian>Na gut, okay, alles klar. Dann vielen, vielen Dank für deine Zeit und dass ich

01:35:12.000 --> 01:35:17.000
<v Sebastian>dich ansprechen dürfte. Und ich wünsche dir viel Erfolg. Mach's gut. Tschüss.

01:35:17.000 --> 01:35:18.000
<v Thomas>ciao. Ja,

01:35:20.000 --> 01:35:21.000
<v Sebastian>So, ihr Lieben, das war Thomas.

01:35:22.000 --> 01:35:25.000
<v Sebastian>Ja, also da nehmen wir jetzt auch einiges von mit. Das ist, es bleibt, ja, es

01:35:25.000 --> 01:35:31.000
<v Sebastian>ist und bleibt einfach kompliziert. Und es ist dann doch immer wieder absolut

01:35:31.000 --> 01:35:33.000
<v Sebastian>individuell, was eine Lösung sein kann.

01:35:37.000 --> 01:35:41.000
<v Sebastian>Oje, kompliziert, mein Gott. So, ihr Lieben, es ist jetzt hier 22.14 Uhr. Es

01:35:41.000 --> 01:35:44.000
<v Sebastian>gibt eine Telefonnummer. Und wenn ihr sagt, ihr möchtet spontan mit mir

01:35:44.000 --> 01:35:49.000
<v Sebastian>sprechen, dann ruft die doch gerne an. 0 5 1 0 1 9 1 1 8 9 5 2 ist die Nummer.

01:35:50.000 --> 01:35:54.000
<v Sebastian>Mir wäre es lieb, wenn wir nicht zu sehr Bezug auf die einzelnen anderen

01:35:54.000 --> 01:35:58.000
<v Sebastian>Gesprächsteilnehmer heute nehmen, weil ich glaube, das ist immer ganz schwer mit

01:35:58.000 --> 01:35:59.000
<v Sebastian>diesen 10, 15 Minuten Ausschnitten

01:36:01.000 --> 01:36:07.000
<v Sebastian>da ein externes Urteil zu bilden. Das heißt, ich möchte gerne mit euch, über

01:36:07.000 --> 01:36:11.000
<v Sebastian>euch sprechen. Das wäre mir ganz lieb. Okay, und falls jetzt hier nicht sofort

01:36:11.000 --> 01:36:14.000
<v Sebastian>das Telefon klingelt, ich habe ja Möglichkeiten,

01:36:16.000 --> 01:36:20.000
<v Sebastian>Es gibt heute wieder eine Schätzfrage und dazu habe ich noch ein kleines

01:36:20.000 --> 01:36:23.000
<v Sebastian>Vorwort, nämlich ich möchte das ein bisschen ausbauen. Es gibt ja nach wie vor

01:36:23.000 --> 01:36:29.000
<v Sebastian>den wunderschönen Kochlöffel von mir zu gewinnen und ich poste mal in den Chat

01:36:29.000 --> 01:36:30.000
<v Sebastian>das schöne Bild dazu.

01:36:31.000 --> 01:36:35.000
<v Sebastian>Dazu kann man was schätzen. Ich würde allerdings auch in Zukunft das ein

01:36:35.000 --> 01:36:38.000
<v Sebastian>bisschen ausbauen wollen, das heißt ich würde gerne ein, zwei, drei Sponsoren

01:36:38.000 --> 01:36:43.000
<v Sebastian>finden, die etwas produzieren, die irgendeinen BDSM-Onlineshop haben oder ein

01:36:43.000 --> 01:36:48.000
<v Sebastian>spezielles Ding. Ich würde dann auch sagen, was es und woher es ist, was ich

01:36:48.000 --> 01:36:53.000
<v Sebastian>dann eben hier mit verlosen kann. Das fände ich ganz schick. Und wenn ihr da

01:36:53.000 --> 01:36:56.000
<v Sebastian>jemanden kennt oder da jemand gerade zuhört und sagt, oh ja, super, das ist

01:36:56.000 --> 01:37:00.000
<v Sebastian>billige Werbung. Ganz so billig wird es nicht. Ich gebe zu, ich bin teuer. Aber

01:37:00.000 --> 01:37:03.000
<v Sebastian>generell bin ich dafür Gespräche offen, weil da habt ihr auch ein bisschen was

01:37:03.000 --> 01:37:05.000
<v Sebastian>davon und ich kann ein bisschen mehr in die Pakete packen.

01:37:07.000 --> 01:37:12.000
<v Sebastian>Okay, so, ihr ratet im Chat jetzt einfach mal, was passen könnte,

01:37:13.000 --> 01:37:16.000
<v Sebastian>denn ich habe heute in die Podcast-Statistik geguckt und mal geschaut, aus wie

01:37:16.000 --> 01:37:20.000
<v Sebastian>vielen Ländern der Podcast so gedownloadet wurde in den letzten dreieinhalb

01:37:20.000 --> 01:37:23.000
<v Sebastian>Jahren. Das ist natürlich nicht super genau, aber immerhin, ich habe schon

01:37:23.000 --> 01:37:28.000
<v Sebastian>gesehen, China ist auf Platz 33, dort sind wir offenbar noch nicht geblockt,

01:37:28.000 --> 01:37:31.000
<v Sebastian>sehr schön. Und die Frage ist, aus wie vielen Ländern wurde die Kunst der

01:37:31.000 --> 01:37:36.000
<v Sebastian>Unvernunft bisher abgerufen? Und jetzt könnt ihr einfach raten, jeder bitte nur

01:37:36.000 --> 01:37:41.000
<v Sebastian>einmal im Chat, das wäre ganz nett. Und das Podcastsubbie wird dann ermitteln,

01:37:41.000 --> 01:37:45.000
<v Sebastian>wer am nächsten dran ist. Ja, und dann gibt es von mir Post. Ich brauche dann

01:37:45.000 --> 01:37:49.000
<v Sebastian>eine Adresse auf irgendeinem Weg, egal ob Telegram oder E-Mail. Ihr wisst ja,

01:37:49.000 --> 01:37:52.000
<v Sebastian>wie das geht. Dann brauche ich eine Adresse von euch, die schreibe ich auf den

01:37:52.000 --> 01:37:57.000
<v Sebastian>Umschlag und vernichte sie danach natürlich. Und dann bekommt ihr einen schicken

01:37:57.000 --> 01:38:02.000
<v Sebastian>Umschlag mit Fun-Wender, ein paar Kärtchen, was so alles da mit reinpasst.

01:38:03.000 --> 01:38:07.000
<v Sebastian>Okay, während ihr ratet, gehe ich doch mal meinen schicken Sendeplan hier mal

01:38:07.000 --> 01:38:09.000
<v Sebastian>ganz schnell durch. Nein, ich gehe nicht durch. Ich gehe einfach mal ans

01:38:09.000 --> 01:38:10.000
<v Sebastian>Telefon.

01:38:11.000 --> 01:38:13.000
<v Sebastian>Hallo, Sebastian hier. Mit wem spreche ich?

01:38:14.000 --> 01:38:15.000
<v Sonne>hallo Sebastian, hier ist die Sonne.

01:38:16.000 --> 01:38:17.000
<v Sebastian>Hallo, Sonne.

01:38:20.000 --> 01:38:21.000
<v Sebastian>hast du doch noch angerufen.

01:38:21.000 --> 01:38:25.000
<v Sonne>Ja, ich habe die ganze Zeit gewartet, weil du geredet hast und dann ist mir erst

01:38:25.000 --> 01:38:26.000
<v Sonne>der Groschen gefallen.

01:38:26.000 --> 01:38:26.000
<v Sebastian>Ja.

01:38:28.000 --> 01:38:32.000
<v Sebastian>Ja, man muss auch manchmal einladen. Wir machen das jetzt so. Ich mache jetzt im

01:38:32.000 --> 01:38:36.000
<v Sebastian>Chat einmal kurz eine Linie. Du bist jetzt die Person, die jetzt gerade das

01:38:36.000 --> 01:38:41.000
<v Sebastian>Gewinnspiel quasi mit im Anruf drin hat und ich habe jetzt die Linie gemacht,

01:38:41.000 --> 01:38:46.000
<v Sebastian>ihr wart einfach heute ein bisschen langsam und das Podcastsubbie guckt mal

01:38:46.000 --> 01:38:49.000
<v Sebastian>und entscheidet und schreibt mir das zwischendurch. Sprechen wir erstmal und

01:38:49.000 --> 01:38:54.000
<v Sebastian>wenn wir fertig sind, dann sagen wir, wer hier was gewinnt. Also, Sonne,

01:38:54.000 --> 01:38:58.000
<v Sebastian>ich weiß von dir schon ein ganz kleines bisschen was, aber vielleicht magst du

01:38:58.000 --> 01:39:01.000
<v Sebastian>mal erzählen, wie ist es dir ergangen?

01:39:01.000 --> 01:39:05.000
<v Sonne>Ja, gerne. Also ich bin 29 und ich bin Sub

01:39:05.000 --> 01:39:11.000
<v Sonne>seit ungefähr einem Jahr und mein

01:39:11.000 --> 01:39:16.000
<v Sonne>Partner und ich, wir sind beide verheiratet und leben halt in

01:39:16.000 --> 01:39:21.000
<v Sonne>offenen Beziehungen jetzt oder in offenen Ehen. Und

01:39:21.000 --> 01:39:27.000
<v Sonne>ja, wir haben auch beide zwei Kinder, was natürlich so das Miteinanderleben

01:39:27.000 --> 01:39:32.000
<v Sonne>jetzt nicht, unser Ausleben nicht einfach macht. Aber der Weg dahin war ja

01:39:32.000 --> 01:39:37.000
<v Sonne>natürlich auch schon etwas steinig, beziehungsweise musste man halt diese ganzen

01:39:37.000 --> 01:39:41.000
<v Sonne>Punkte, über die es jetzt auch schon die ganze Zeit ging, ja erstmal meistern.

01:39:43.000 --> 01:39:47.000
<v Sebastian>Okay, das heißt, du bist verheiratet, er ist verheiratet, aber ihr nicht

01:39:47.000 --> 01:39:53.000
<v Sebastian>miteinander und ihr habt euch irgendwie gefunden und das heißt, dein Partner mag

01:39:53.000 --> 01:39:53.000
<v Sebastian>nicht.

01:39:53.000 --> 01:39:54.000
<v Sonne>Ja,

01:39:54.000 --> 01:39:57.000
<v Sonne>genau. Also bei mir war es jetzt nicht so, dass ich seit zehn Jahren irgendwie

01:39:57.000 --> 01:40:02.000
<v Sonne>weiß, okay, ich stehe jetzt auf BDSM und mein Partner halt nicht, sondern bei

01:40:02.000 --> 01:40:05.000
<v Sonne>mir war es irgendwie so unterschwellig, so irgendwie fehlt was, aber ich weiß

01:40:05.000 --> 01:40:11.000
<v Sonne>auch gar nicht so was. Ich bin jetzt mit meinem Mann schon, seitdem ich 17 bin,

01:40:11.000 --> 01:40:15.000
<v Sonne>zusammen, also jetzt schon über zehn Jahre. Und natürlich gab es da auch manche

01:40:15.000 --> 01:40:19.000
<v Sonne>Krisen und irgendwie war halt immer aber auch einfach

01:40:19.000 --> 01:40:24.000
<v Sonne>die Liebe da klar, beziehungsweise dass es einfach auch nicht ohne einander ging,

01:40:24.000 --> 01:40:27.000
<v Sonne>aber irgendwas hat halt gefehlt und

01:40:28.000 --> 01:40:33.000
<v Sonne>dann haben wir auch darüber geredet und dann war es schon größtenteils wegen

01:40:33.000 --> 01:40:36.000
<v Sonne>mir, dass wir gesagt haben, okay gut, dann öffnen wir jetzt mal unsere Ehe und

01:40:36.000 --> 01:40:37.000
<v Sonne>gucken halt,

01:40:38.000 --> 01:40:42.000
<v Sonne>was halt noch so ist, beziehungsweise was wir erleben wollen oder was uns

01:40:42.000 --> 01:40:46.000
<v Sonne>interessiert in diese Richtung und dann war ich halt erstmal so, okay,

01:40:46.000 --> 01:40:49.000
<v Sonne>neugierig, offen für alles, was gibt es denn überhaupt noch?

01:40:51.000 --> 01:40:55.000
<v Sonne>Tantra, wie gesagt, BDSM und alles Mögliche, habe mich dann auf so einer schönen

01:40:55.000 --> 01:41:01.000
<v Sonne>Plattform angemeldet und das kam dann wirklich durch Zufall. Ich hatte vorher,

01:41:01.000 --> 01:41:04.000
<v Sonne>also wenn man mich gefragt hätte, hätte ich natürlich gewusst, okay, es gibt SM,

01:41:04.000 --> 01:41:09.000
<v Sonne>aber was es da noch für andere Dinge gibt, keine Ahnung. Und das kam aber dann

01:41:09.000 --> 01:41:15.000
<v Sonne>halt wirklich mit meinem jetzigen Partner, dass wir

01:41:15.000 --> 01:41:19.000
<v Sonne>das zusammen, also dass ich das durch ihn eigentlich so alles erfahren

01:41:19.000 --> 01:41:21.000
<v Sonne>beziehungsweise erleben durfte.

01:41:21.000 --> 01:41:23.000
<v Sebastian>Okay, also du hast jemanden kennengelernt und der hat dir gezeigt, guck mal, es

01:41:23.000 --> 01:41:25.000
<v Sebastian>gibt BDSM und das wird dir Spaß machen.

01:41:25.000 --> 01:41:26.000
<v Sonne>Ja, so ungefähr.

01:41:28.000 --> 01:41:32.000
<v Sebastian>Ja, das ist ja hervorragend. Also das heißt, es ist alles in Butter bei dir.

01:41:32.000 --> 01:41:37.000
<v Sonne>Ja, natürlich

01:41:37.000 --> 01:41:40.000
<v Sebastian>Ich muss natürlich darauf kommen, also der Abend ist ja heute ein bisschen von,

01:41:40.000 --> 01:41:46.000
<v Sebastian>ein bisschen ruhiger geprägt, um das mal vorsichtig zu sagen. Also das heißt,

01:41:46.000 --> 01:41:50.000
<v Sebastian>das passt einfach. Mit deinem Mann funktioniert das, mit deinem BDSM-Partner

01:41:50.000 --> 01:41:54.000
<v Sebastian>oder sage ich jetzt einfach Dom, das läuft.

01:41:54.000 --> 01:41:59.000
<v Sebastian>Also es ist ja auch so dieses Thema, kannst du BDSM so ausleben, wie du es

01:41:59.000 --> 01:42:01.000
<v Sebastian>möchtest oder gibt es da Einschränkungen?

01:42:03.000 --> 01:42:07.000
<v Sonne>es schwierig, weil wir ja beide unser Familienleben haben. Wir haben beide zwei

01:42:07.000 --> 01:42:11.000
<v Sonne>Kinder, meine sind auch noch relativ klein. Und da ist natürlich der Alltag

01:42:11.000 --> 01:42:15.000
<v Sonne>einfach von dem Familienleben und den Kindern geprägt, von den Aufgaben, die man

01:42:15.000 --> 01:42:17.000
<v Sonne>halt hat als Mama und Papa.

01:42:22.000 --> 01:42:27.000
<v Sonne>Aber wir haben da schon, also wir haben auf jeden Fall großes Glück, dass das so

01:42:27.000 --> 01:42:33.000
<v Sonne>passt, dass wir halt dieselbe Lebenskonstellation haben und dass bei ihm

01:42:33.000 --> 01:42:37.000
<v Sonne>jetzt schon länger so ist, dass er halt bei ihnen die Ehe halt offen war. Und

01:42:37.000 --> 01:42:42.000
<v Sonne>das bei mir ja erst jetzt so kam. Und natürlich war es am Anfang auch nicht

01:42:42.000 --> 01:42:45.000
<v Sonne>einfach für meinen Mann, das erstmal so, okay, was machst du da jetzt, was

01:42:45.000 --> 01:42:50.000
<v Sonne>treibst du da jetzt. Aber für ihn wäre das halt auch gar nicht. Also auch als

01:42:50.000 --> 01:42:55.000
<v Sonne>ich mit ihm darüber geredet habe, worum es denn da so ging, da konnte er sich

01:42:55.000 --> 01:43:00.000
<v Sonne>das überhaupt nicht vorstellen, dass das irgendwas für ihn ist. Und

01:43:01.000 --> 01:43:05.000
<v Sonne>dann war das am Anfang natürlich ein bisschen komisch, aber er wollte auch immer

01:43:05.000 --> 01:43:08.000
<v Sonne>wissen und ich war da auch immer offen und habe ihm halt erzählt. Und da bin ich

01:43:08.000 --> 01:43:10.000
<v Sonne>jetzt auch dankbar, weil für den Teil mit

01:43:11.000 --> 01:43:16.000
<v Sonne>wie intensiv wir das ausleben können. Also klar, wir wohnen jetzt auch noch 140,

01:43:16.000 --> 01:43:20.000
<v Sonne>also mein Dom und ich, wir wohnen 140 Kilometer entfernt. Das heißt, wir können

01:43:20.000 --> 01:43:22.000
<v Sonne>uns auch mal spontan sehen, aber halt

01:43:23.000 --> 01:43:24.000
<v Sonne>nicht so

01:43:25.000 --> 01:43:30.000
<v Sonne>oft und in irgendwelchen Räumlichkeiten, was wir uns wünschen würden.

01:43:32.000 --> 01:43:37.000
<v Sonne>Aber ich habe zum Beispiel auch täglich meine Aufgaben, dass wir da auch so ein

01:43:37.000 --> 01:43:41.000
<v Sonne>bisschen Nähe und Beziehung zueinander haben.

01:43:43.000 --> 01:43:47.000
<v Sebastian>Okay, ja, also ich sage 140 Kilometer, das ist auf jeden Fall genug Zeit, auf

01:43:47.000 --> 01:43:51.000
<v Sebastian>jeden Fall eine Stunde, in der man sich gut überlegen kann, das tue ich gerade

01:43:51.000 --> 01:43:54.000
<v Sebastian>und sich dann entscheiden kann, ja, ich komme am Ziel auch an.

01:43:57.000 --> 01:44:01.000
<v Sebastian>Okay, gibt es was, wo du sagst, na, das ist vielleicht, also du merkst, ich

01:44:01.000 --> 01:44:04.000
<v Sebastian>gucke jetzt gerade auf die dunklen Seiten, aber gibt es was, wo du sagst, das

01:44:04.000 --> 01:44:07.000
<v Sebastian>hätte ich schon gerne und das geht halt nicht, das liegt halt an der

01:44:07.000 --> 01:44:10.000
<v Sebastian>Konstellation oder sagst du, du bist mit dir da im Gleichgewicht?

01:44:11.000 --> 01:44:17.000
<v Sonne>Manchmal würde ich mir schon gerne wünschen, dass es halt einfach mehr noch im

01:44:17.000 --> 01:44:21.000
<v Sonne>Alltag... Also es geht ja nicht, weil klar, jeder hat seine Familie und wir

01:44:21.000 --> 01:44:26.000
<v Sonne>lieben unsere Familie auch und wollen das auch nicht aufgeben. Aber ja,

01:44:27.000 --> 01:44:29.000
<v Sonne>manchmal, wenn ich dann auch schon den Podcast gehört habe, einfach dann

01:44:29.000 --> 01:44:34.000
<v Sonne>natürlich jemand, die Beziehung wirklich so zueinander

01:44:34.000 --> 01:44:38.000
<v Sonne>zusammenleben halt können und sich dann auch einfach mal, du kommst jetzt zu mir

01:44:38.000 --> 01:44:41.000
<v Sonne>oder ich komme zu dir und dann können wir irgendwie, wenn wir Bock haben, halt

01:44:41.000 --> 01:44:46.000
<v Sonne>irgendwie noch eine Session haben oder irgendwie nur abends zusammen irgendwie

01:44:46.000 --> 01:44:50.000
<v Sonne>sein und dann gucken, was sich entwickelt so oder halt auch immer öfters das

01:44:50.000 --> 01:44:54.000
<v Sonne>Machtgefühl haben. Das ist dann schon manchmal der Wunsch einfach da.

01:44:55.000 --> 01:45:01.000
<v Sebastian>Mhm. Ja, aber auch da, wenn etwas nicht immer verfügbar ist, dann bleibt es ja

01:45:01.000 --> 01:45:05.000
<v Sebastian>auch besonders lange interessant. Das kann ich ja mal als Positives dazu sagen.

01:45:05.000 --> 01:45:09.000
<v Sebastian>Okay, aber da merkt man offenbar, du hast mit deinem Mann einfach eine Basis,

01:45:09.000 --> 01:45:13.000
<v Sebastian>ihr könnt miteinander reden, ihr könnt schauen, welche Bedürfnisse haben wir und

01:45:13.000 --> 01:45:18.000
<v Sebastian>auf dieser Ebene scheint es einfach zu funktionieren und dann ist das doch

01:45:18.000 --> 01:45:22.000
<v Sebastian>einfach ein gelungenes Beispiel für, es geht, auch wenn es mit dem eigenen

01:45:22.000 --> 01:45:23.000
<v Sebastian>Partner vielleicht nicht geht.

01:45:23.000 --> 01:45:28.000
<v Sonne>bin ich auch sehr dankbar, dass das jetzt so alles geklappt

01:45:29.000 --> 01:45:30.000
<v Sonne>hat, funktioniert. Ja,

01:45:30.000 --> 01:45:35.000
<v Sebastian>das ist ein Geschenk von ihm an dich, was halt nicht jeder hat. Also das ist

01:45:35.000 --> 01:45:39.000
<v Sebastian>einfach eine ganz klare Sache. Vielleicht mal, um nochmal darauf einzugehen,

01:45:39.000 --> 01:45:42.000
<v Sebastian>also stell dir vor, er würde jetzt sagen, das geht nicht mehr.

01:45:43.000 --> 01:45:44.000
<v Sebastian>Könntest du dich dran halten?

01:45:45.000 --> 01:45:49.000
<v Sebastian>Würdest du das wollen? Also was wäre das für ein Verlust?

01:45:49.000 --> 01:45:54.000
<v Sonne>wäre schlimm. Also es wäre wirklich jetzt,

01:45:54.000 --> 01:45:59.000
<v Sonne>wo es ja gerade funktioniert und gut ist, beziehungsweise ich

01:45:59.000 --> 01:46:04.000
<v Sonne>es ja auch erst sozusagen seit einem Jahr habe, Also erst kennengelernt habe,

01:46:04.000 --> 01:46:09.000
<v Sonne>aber das sofort ja auch so war, ach, das war wirklich die Erleuchtung, jetzt

01:46:09.000 --> 01:46:14.000
<v Sonne>weiß ich irgendwie, was mir gefehlt hat. Und das jetzt wieder aufzugeben, wäre

01:46:14.000 --> 01:46:18.000
<v Sonne>irgendwie, ja, wäre schon schlimm. Also ich wüsste nicht, wie ich jetzt damit

01:46:18.000 --> 01:46:24.000
<v Sonne>umgehen sollte, weil klar, möchte ich meine, ja, nee, aber es ist wirklich,

01:46:25.000 --> 01:46:30.000
<v Sonne>ja, ich weiß, also die Neigung beziehungsweise das, was mir gefehlt hat, das

01:46:30.000 --> 01:46:32.000
<v Sonne>möchte ich jetzt natürlich nicht mehr missen einfach.

01:46:32.000 --> 01:46:32.000
<v Sebastian>will ich jetzt auch gar nicht herbeireden. Das ist aber so ein bisschen...

01:46:33.000 --> 01:46:37.000
<v Sebastian>Okay, ja, das ist dann jetzt diese Angst vor der Büchse der Pandora. Die kann

01:46:37.000 --> 01:46:43.000
<v Sebastian>man an dir schon merken. Wenn man es probiert hat und gemacht hat, dann will

01:46:43.000 --> 01:46:45.000
<v Sebastian>man auch. Oh, bist du noch da?

01:46:46.000 --> 01:46:50.000
<v Sebastian>Meine Gästin, die Sonne, die ist leider weg. Vielleicht magst du sie noch mal

01:46:50.000 --> 01:46:55.000
<v Sebastian>anrufen. Ansonsten kann man es auch einfach so mal dabei belassen bei...

01:46:56.000 --> 01:46:59.000
<v Sebastian>Schön, hat geklappt. ist ein schönes Beispiel.

01:47:00.000 --> 01:47:03.000
<v Sebastian>Ihr Lieben, ich mag euch noch sagen, wer am nächsten dran ist. Wer hat gewonnen?

01:47:04.000 --> 01:47:07.000
<v Sebastian>Unmanierlich hat gewonnen. Herzlichen Glückwunsch. Du bekommst von mir Post,

01:47:07.000 --> 01:47:11.000
<v Sebastian>wenn du mir eine Adresse schickst, denn du hast 112 Länder geschätzt und der

01:47:11.000 --> 01:47:15.000
<v Sebastian>Podcast wird tatsächlich in 124 Ländern gehört oder wurde er runtergeladen

01:47:15.000 --> 01:47:19.000
<v Sebastian>bisher. Und jetzt klingelt es nochmal. Hallo, Sebastian hier.

01:47:19.000 --> 01:47:21.000
<v Sonne>hier ist die Sonne nochmal. Ich wurde, glaube ich, gerade rausgeschmissen oder

01:47:21.000 --> 01:47:22.000
<v Sonne>so. Ich weiß es nicht.

01:47:22.000 --> 01:47:25.000
<v Sebastian>Ja, keine Ahnung, plötzlich war einfach Stille in der Leitung.

01:47:25.000 --> 01:47:25.000
<v Sonne>Ja, bei mir auch.

01:47:25.000 --> 01:47:28.000
<v Sebastian>Fürchterlich. Aber ich habe die Zeit genutzt und habe, unmanierlich zur

01:47:29.000 --> 01:47:32.000
<v Sebastian>Gewinnerin oder zum Gewinner, ich weiß gar nicht. Ich glaube, es ist eine, ich

01:47:32.000 --> 01:47:35.000
<v Sebastian>lege mich mal fest, ich glaube, es ist eine, wenn ich falsch liege,

01:47:35.000 --> 01:47:36.000
<v Sebastian>Entschuldigung,

01:47:37.000 --> 01:47:43.000
<v Sebastian>hat gewonnen, also Post von mir. Okay. Nein, aber im Grunde

01:47:44.000 --> 01:47:48.000
<v Sebastian>passt und du hast jetzt einfach ganz viel Glück, du hast einen Partner, der dir

01:47:48.000 --> 01:47:53.000
<v Sebastian>das ermöglicht. Wunderbar, da ist vielleicht auch das Glück so ein bisschen,

01:47:53.000 --> 01:47:56.000
<v Sebastian>dass ihr erst geöffnet habt und dann hast du es entdeckt.

01:47:57.000 --> 01:48:00.000
<v Sebastian>wenn es andersrum gewesen wäre, wer weiß, welche Mechanismen da gewirkt hätten.

01:48:01.000 --> 01:48:05.000
<v Sebastian>Vielleicht noch eine etwas intime Frage, du musst sie nicht beantworten, aber es

01:48:05.000 --> 01:48:10.000
<v Sebastian>könnte ja sein, dein Ehemann, macht der vielleicht mit jemand anderem jetzt

01:48:10.000 --> 01:48:11.000
<v Sebastian>BDSM?

01:48:11.000 --> 01:48:13.000
<v Sonne>Nein, nein.

01:48:13.000 --> 01:48:18.000
<v Sebastian>Okay. Es kann ja sein, dass ihr das beide extern entdeckt, um dann

01:48:18.000 --> 01:48:21.000
<v Sebastian>irgendwann dann miteinander, darüber würde ich dann sehr gerne sprechen, ehrlich

01:48:21.000 --> 01:48:24.000
<v Sebastian>gesagt. Nein, aber es, okay.

01:48:26.000 --> 01:48:28.000
<v Sebastian>Man weiß ja nicht, was ist.

01:48:28.000 --> 01:48:31.000
<v Sonne>Was noch passieren kann, keine Ahnung, aber irgendwie manchmal ist es auch so,

01:48:31.000 --> 01:48:37.000
<v Sonne>dass man kennt sich jetzt irgendwie schon über zehn Jahre und dann ist es

01:48:37.000 --> 01:48:41.000
<v Sonne>irgendwie so, ich glaube, ich finde gerade nicht die richtigen Worte dafür, es

01:48:41.000 --> 01:48:47.000
<v Sonne>ist einfach, wenn er es jetzt ausprobieren würde und das toll

01:48:47.000 --> 01:48:51.000
<v Sonne>finden würde, ja, keine Ahnung, ob man es dann ausprobieren könnte ich weiß es

01:48:51.000 --> 01:48:54.000
<v Sonne>nicht aber wahrscheinlich

01:48:54.000 --> 01:48:57.000
<v Sonne>meint

01:48:57.000 --> 01:48:59.000
<v Sebastian>Okay, hier noch eine Frage zum Abschluss von The Raven. Erzählt ihr

01:48:59.000 --> 01:49:01.000
<v Sebastian>untereinander, was ihr spielt?

01:49:02.000 --> 01:49:03.000
<v Sebastian>Also was ihr macht?

01:49:04.000 --> 01:49:07.000
<v Sonne>er jetzt mal meinem partner denke ich jetzt mal

01:49:07.000 --> 01:49:11.000
<v Sebastian>Genau, also kommst du nach Hause und sagst, hey, ich hab das und das gemacht.

01:49:11.000 --> 01:49:13.000
<v Sebastian>Und er kommt nach Hause und sagt, ja, ich hab das und das gemacht.

01:49:13.000 --> 01:49:17.000
<v Sonne>also ich bei

01:49:17.000 --> 01:49:23.000
<v Sonne>mir ist so dass mein mann halt schon am anfang wissen wollte was halt so abgeht

01:49:23.000 --> 01:49:27.000
<v Sonne>also und ich meine es lässt sich halt auch nicht ganz vermeiden, dass er dann

01:49:27.000 --> 01:49:31.000
<v Sonne>mal irgendwelche, was heißt vermeiden? Ich könnte es vermeiden, indem ich sage,

01:49:31.000 --> 01:49:34.000
<v Sonne>es gibt keine Spuren irgendwie auf mir, die man halt sieht, also nur am Hintern

01:49:34.000 --> 01:49:35.000
<v Sonne>oder so.

01:49:36.000 --> 01:49:39.000
<v Sonne>Aber es ist kein Problem für ihn.

01:49:40.000 --> 01:49:44.000
<v Sonne>Und wenn ich dann irgendwie mal am Bein oder irgendwo irgendwas habe und dann

01:49:44.000 --> 01:49:49.000
<v Sonne>guckt er, manchmal guckt er sich das auch an und sagt dann so, oh ja, ist ja

01:49:49.000 --> 01:49:50.000
<v Sonne>diesmal nicht so schlimm oder, oh ja.

01:49:54.000 --> 01:49:56.000
<v Sebastian>also ihr habt ja da einen humorvollen Umgang miteinander.

01:49:56.000 --> 01:50:01.000
<v Sonne>Ja, sehr. Und da bin ich auch total dankbar dafür, dass es jetzt halt so ist. Am

01:50:01.000 --> 01:50:04.000
<v Sonne>Anfang war es schon so, ich würde gerne schon mehr wissen. Aber dann hat er,

01:50:04.000 --> 01:50:07.000
<v Sonne>glaube ich, auch gemerkt, ach ja, das brauche ich auch jetzt nicht unbedingt.

01:50:08.000 --> 01:50:12.000
<v Sonne>Aber halt auch so für tägliche Aufgaben, wenn ich da irgendwie jetzt immer sagen

01:50:12.000 --> 01:50:14.000
<v Sonne>müsste, ja, ich mache jetzt halt noch irgendwas anderes oder so.

01:50:16.000 --> 01:50:21.000
<v Sonne>Wenn ich dann irgendwie eine Aufgabe habe, dann wäre das irgendwie auch

01:50:21.000 --> 01:50:27.000
<v Sonne>anstrengender im Alltag, wenn ich sage, ja, es ist halt so. Also ich bin da halt

01:50:27.000 --> 01:50:31.000
<v Sonne>auch sehr dankbar, dass er das mitträgt und dass es für ihn okay ist, dass ich

01:50:31.000 --> 01:50:37.000
<v Sonne>halt in meiner D/s-Beziehung halt mein tägliches Protokoll, meine Aufgaben

01:50:37.000 --> 01:50:40.000
<v Sonne>habe und die halt dann auch mache.

01:50:42.000 --> 01:50:45.000
<v Sebastian>Vielleicht noch so als allerletzte Frage, und dann muss ich ja wirklich

01:50:45.000 --> 01:50:50.000
<v Sebastian>aufhören. Meinst du, dass dein Mann davon profitiert, dass du diesen, ich sag

01:50:50.000 --> 01:50:51.000
<v Sebastian>mal, diesen Ausgleich hast?

01:50:53.000 --> 01:50:56.000
<v Sonne>Weil, wie du schon sagst, ich bin auch, also weil es einfach, weil ich ja auch,

01:50:56.000 --> 01:50:59.000
<v Sonne>also ich bin, ich merke es an mir, dass ich ausgeglichener bin, weil irgendwie

01:50:59.000 --> 01:51:03.000
<v Sonne>jetzt so ein Puzzleteil, was immer gefehlt hat, jetzt da ist. Und ja,

01:51:04.000 --> 01:51:06.000
<v Sonne>auf jeden Fall.

01:51:07.000 --> 01:51:12.000
<v Sebastian>Okay. Liebe Sonne, dann, pass auf, dann hiermit meine Anweisung, bitte

01:51:12.000 --> 01:51:13.000
<v Sebastian>weiterscheinen.

01:51:14.000 --> 01:51:14.000
<v Sonne>Dankeschön.

01:51:14.000 --> 01:51:17.000
<v Sebastian>Entschuldigung, das Wortspiel habe ich seit fünf Minuten im Kopf.

01:51:18.000 --> 01:51:20.000
<v Sebastian>Das musst du jetzt einmal raus.

01:51:21.000 --> 01:51:25.000
<v Sebastian>Ich wünsche dir eine ganz tolle Zeit und ja, dass das genau so weiter

01:51:25.000 --> 01:51:28.000
<v Sebastian>funktioniert. Und ja, einfach schön.

01:51:28.000 --> 01:51:28.000
<v Sonne>Dankeschön.

01:51:29.000 --> 01:51:32.000
<v Sebastian>Ja, wunderbar. Dann mach's gut und schönen Abend dir noch.

01:51:32.000 --> 01:51:33.000
<v Sonne>ja, wünsche ich dir auch.

01:51:33.000 --> 01:51:33.000
<v Sebastian>Tschüss.

01:51:33.000 --> 01:51:33.000
<v Sonne>Tschüss.

01:51:35.000 --> 01:51:38.000
<v Sebastian>Aber ihr Lieben, ihr merkt, ich gebe hier ein bisschen Gas. Ihr kriegt jetzt

01:51:38.000 --> 01:51:41.000
<v Sebastian>noch eine kleine Verabschiedung von mir, bevor hier niemand mehr zuhört. Denn

01:51:41.000 --> 01:51:44.000
<v Sebastian>eine Sache habe ich hier noch und die ist relativ wichtig. Ich werde nämlich in

01:51:44.000 --> 01:51:49.000
<v Sebastian>ein, zwei Monaten mit jemandem eine Folge aufnehmen. Ich mache jetzt sogar extra

01:51:49.000 --> 01:51:53.000
<v Sebastian>eine Kapitelmarke hierfür, damit ich das auch wiederfinde. Und zwar habe ich mit

01:51:53.000 --> 01:51:58.000
<v Sebastian>Dr. Jörg Signerski-Krieger gesprochen. Der Mensch hat eine Menge Titel. Leiter der

01:51:58.000 --> 01:52:02.000
<v Sebastian>Ambulanz für Sexualmedizin und Sexualtherapie. Facharzt für Psychiatrie und

01:52:02.000 --> 01:52:03.000
<v Sebastian>Psychotherapie.

01:52:06.000 --> 01:52:08.000
<v Sebastian>Also, Wahnsinn. Und ich habe mit den Menschen ein bisschen gesprochen und wir

01:52:08.000 --> 01:52:12.000
<v Sebastian>werden, ja, was werden wir machen? Interview? Gar nicht mal so, sondern eine

01:52:12.000 --> 01:52:16.000
<v Sebastian>Diskussion und er ist auch kein Experte für BDSM, zumindest habe ich das bisher

01:52:16.000 --> 01:52:20.000
<v Sebastian>noch nicht so verstanden, aber da geht es eben ganz viel um Sexualität, um

01:52:21.000 --> 01:52:25.000
<v Sebastian>ja, um Bedürfnisse und was macht das mit uns? Man hat den vielleicht schon im

01:52:25.000 --> 01:52:28.000
<v Sebastian>Zeit-Podcast gehört, da gibt es noch, er ist da relativ aktiv

01:52:29.000 --> 01:52:33.000
<v Sebastian>und durch glückliche Fügung haben wir einen Termin gefunden und

01:52:33.000 --> 01:52:37.000
<v Sebastian>werden miteinander sprechen. Und von euch möchte ich gerne Fragen haben. Er hat

01:52:37.000 --> 01:52:41.000
<v Sebastian>auch explizit darum gebeten, also wenn ihr Fragestellungen habt, die ihr an ihn

01:52:41.000 --> 01:52:46.000
<v Sebastian>stellen möchtet als Sexualtherapeut, dann immer her damit. Ich werde die

01:52:46.000 --> 01:52:50.000
<v Sebastian>sammeln, ich werde sie konsolidieren und das alles entsprechend vorbereiten,

01:52:50.000 --> 01:52:54.000
<v Sebastian>dass wenn ich dann in Göttingen in der Klinik sitze, dass ich dann eben auch

01:52:54.000 --> 01:52:58.000
<v Sebastian>schlaue Fragen zu stellen habe. Könnt ihr einfach schreiben an

01:52:58.000 --> 01:53:03.000
<v Sebastian>sebastian@kunstderunvernunft.de und wie gesagt, ich sammle das ein, was mir ganz

01:53:03.000 --> 01:53:07.000
<v Sebastian>wichtig wäre, ist, wenn ihr erwähnt, ob ich euch beim Namen nennen darf oder

01:53:07.000 --> 01:53:11.000
<v Sebastian>Nicknamen, ansonsten lasse ich das mal so lange anonym, bis ihr gesagt habt, ja,

01:53:11.000 --> 01:53:16.000
<v Sebastian>du darfst ruhig XY sagen, dass ich das damit unterbringen kann. Also wenn ihr da

01:53:16.000 --> 01:53:21.000
<v Sebastian>Fragen habt im Bereich Sexualmedizin, dann einfach schicken und ich werde

01:53:21.000 --> 01:53:23.000
<v Sebastian>gucken, dass ich sie alle gestellt kriege.

01:53:25.000 --> 01:53:30.000
<v Sebastian>Okay, ansonsten, wenn ihr mich mal ganz anonym kontaktieren wollt, ich poste den

01:53:30.000 --> 01:53:35.000
<v Sebastian>Link auch nochmal in den Chat rein. Es gibt so ein Ask-me-anything-Formular, da

01:53:35.000 --> 01:53:40.000
<v Sebastian>könnt ihr einfach reinschreiben, was ihr wollt und das geht auch ohne, dass ihr

01:53:40.000 --> 01:53:43.000
<v Sebastian>mir eine E-Mail-Adresse offenbart oder irgendwas. Also wenn ihr irgendwas haben

01:53:43.000 --> 01:53:47.000
<v Sebastian>möchtet, was ich in den Podcast mit integriere oder wenn ihr einfach eine

01:53:47.000 --> 01:53:53.000
<v Sebastian>anonyme Aussage treffen wollt, dort könnt ihr das machen, ohne dass ihr jetzt da

01:53:53.000 --> 01:53:56.000
<v Sebastian>auch einen Kanal, dass ich euch dann zurückschreiben kann, entscheidet ihr

01:53:56.000 --> 01:54:00.000
<v Sebastian>einfach und klickt mal drauf. Werdet ihr schon sehen, steht auch in den

01:54:00.000 --> 01:54:05.000
<v Sebastian>Shownotes der Link als AMA, also Ask Me Anything könnt ihr nutzen.

01:54:06.000 --> 01:54:11.000
<v Sebastian>Gut, so, eine Sache mag ich nicht vergessen. Ich habe wirklich diese Woche auch

01:54:11.000 --> 01:54:15.000
<v Sebastian>ein bisschen von meiner echten Arbeitszeit, die ich für meinen Hauptjob nutze,

01:54:15.000 --> 01:54:18.000
<v Sebastian>ein bisschen was abgezwackt, damit ich diese Sendung vorbereiten konnte.

01:54:19.000 --> 01:54:22.000
<v Sebastian>Das war nicht so gut, das werde ich dann morgen nacharbeiten müssen, aber

01:54:22.000 --> 01:54:27.000
<v Sebastian>trotzdem geht das. Und ich habe die Freiheit, das zu machen, weil, ihr ahnt es,

01:54:27.000 --> 01:54:32.000
<v Sebastian>weil ganz viele von euch diesen Podcast wunderbar unterstützen. Und dafür sage

01:54:32.000 --> 01:54:36.000
<v Sebastian>ich in jeder Live-Sendung vielen, vielen, vielen Dank. Und ja, in den letzten

01:54:36.000 --> 01:54:40.000
<v Sebastian>zwei Wochen sind ein paar Menschen, ja, waren fleißig und haben Daueraufträge,

01:54:40.000 --> 01:54:45.000
<v Sebastian>PayPal-Daueraufträge oder einfach eine Einzelüberweisung gemacht. Und deshalb

01:54:45.000 --> 01:54:50.000
<v Sebastian>bedanke ich mich heute bei Carolina, Annette, Markus und Wilke, Sabrina,

01:54:50.000 --> 01:54:56.000
<v Sebastian>Alexandra, Clemens, Tina, bei Andreas und Stefan, bei Annika,

01:54:56.000 --> 01:55:01.000
<v Sebastian>Sabine, Peter und nochmal Stefan, bei Itchy und Scratchy, die müssen natürlich

01:55:01.000 --> 01:55:04.000
<v Sebastian>immer genannt werden, das Podcastsubbie lächelt auch wieder, sehr schön, bei

01:55:04.000 --> 01:55:07.000
<v Sebastian>Rachel, Madeleine und Thomas.

01:55:08.000 --> 01:55:11.000
<v Sebastian>und ja, PayPal, das geht ja noch gar nicht so lange. Funktioniert aber auch

01:55:11.000 --> 01:55:14.000
<v Sebastian>wunderbar. Auch den Button und Link findet ihr alles auf der Webseite in den

01:55:14.000 --> 01:55:19.000
<v Sebastian>Shownotes. Das haben genutzt Angelina Wolfgang, der Hutmacher79,

01:55:20.000 --> 01:55:24.000
<v Sebastian>Simon, der schreibt übrigens, vielen Dank für deine geile Arbeit. Das habe ich

01:55:24.000 --> 01:55:25.000
<v Sebastian>so auch noch nicht gelesen, danke.

01:55:26.000 --> 01:55:31.000
<v Sebastian>Bei Carsten, Tina, Martin und Gerd. Dank euch kann ich das machen, dank euch

01:55:31.000 --> 01:55:34.000
<v Sebastian>kann ich in Züge steigen oder hier, was habe ich diese Woche bekommen? Einen

01:55:34.000 --> 01:55:38.000
<v Sebastian>neuen Kopfhörerverstärker. Dafür muss das Podcastsubbie morgen auch ein paar

01:55:38.000 --> 01:55:40.000
<v Sebastian>Kabel löten für mich. Das wird sie ganz wunderbar machen, ich weiß das.

01:55:41.000 --> 01:55:44.000
<v Sebastian>Damit ich das hier noch ein bisschen schöner kriege und damit ich ein bisschen

01:55:44.000 --> 01:55:47.000
<v Sebastian>unabhängiger von irgendwelchen fiesen Powerbanks bin, die irgendwann immer mal

01:55:47.000 --> 01:55:51.000
<v Sebastian>leer gehen bei Aufnahmen. Also das geht alles dank euch und deshalb vielen,

01:55:51.000 --> 01:55:56.000
<v Sebastian>vielen Dank, dass ihr den Podcast unterstützt. Und wenn ihr ihn noch nicht

01:55:56.000 --> 01:55:59.000
<v Sebastian>unterstützt und denkt euch, ich habe vielleicht zwei, drei Euro im Monat über,

01:56:01.000 --> 01:56:05.000
<v Sebastian>auch das ist ein Betrag, der hilft wirklich, weil wenn das viele Menschen

01:56:05.000 --> 01:56:08.000
<v Sebastian>machen, Dann kommt viel zusammen und dann kann ich hier ganz wunderbare Dinge

01:56:08.000 --> 01:56:08.000
<v Sebastian>tun.

01:56:09.000 --> 01:56:12.000
<v Sebastian>Deshalb schaut ruhig auf kunstderunvernunft.de, da gibt es so einen

01:56:12.000 --> 01:56:15.000
<v Sebastian>Unterstützen-Button und dann schaut mal, was euch da gefällt. Das geht übrigens

01:56:15.000 --> 01:56:16.000
<v Sebastian>auch ohne Bargeld.

01:56:17.000 --> 01:56:23.000
<v Sebastian>Ich glaube, jetzt für den Moment, für heute reicht es. Das war jetzt ein ruhiger

01:56:23.000 --> 01:56:28.000
<v Sebastian>Abend mit positiven Sachen, mit Dingen, die, ja, wie soll ich sagen, wirklich

01:56:28.000 --> 01:56:33.000
<v Sebastian>ein Dilemma sind, wo man echt schauen muss. Ich glaube aber, dass ein bisschen

01:56:33.000 --> 01:56:38.000
<v Sebastian>Optimismus da angebracht ist. Ins Gespräch kommen, Wege suchen und erstmal

01:56:38.000 --> 01:56:44.000
<v Sebastian>vielleicht die Basis herstellen kann helfen, muss es natürlich immer nicht. Ich

01:56:44.000 --> 01:56:48.000
<v Sebastian>glaube, da kommt es einfach ganz viel auf Fingerspitzengefühl an und dass man

01:56:48.000 --> 01:56:52.000
<v Sebastian>schaut, wie sich das entwickelt. Ich würde auf jeden Fall niemandem raten zu

01:56:52.000 --> 01:56:58.000
<v Sebastian>sagen, BDSM, das wird nie wieder was, so schwarz sollte man nicht sehen und

01:56:58.000 --> 01:57:02.000
<v Sebastian>ich glaube, man kann sich auch ein bisschen darauf vorbereiten, das mit seinem

01:57:02.000 --> 01:57:08.000
<v Sebastian>Partner zu besprechen, ich weiß es nicht. Ich habe heute keine Patentlösung,

01:57:08.000 --> 01:57:12.000
<v Sebastian>ich kann nur sagen, es gibt viele Menschen, bei denen es nicht so einfach ist

01:57:12.000 --> 01:57:18.000
<v Sebastian>und ich bin dankbar, dass ich BDSM ausleben darf. Ich drücke einfach allen

01:57:18.000 --> 01:57:23.000
<v Sebastian>die Daumen und glaube auch, dass früher oder später findet sich ein Weg, also

01:57:23.000 --> 01:57:24.000
<v Sebastian>bitte nicht aufgeben.

01:57:24.000 --> 01:57:29.000
<v Sebastian>Gut, so, dann streichen wir mal das Thema für heute. Ich mag euch noch sagen,

01:57:29.000 --> 01:57:32.000
<v Sebastian>die nächste Live-Sendung gibt es am 24. Februar.

01:57:34.000 --> 01:57:39.000
<v Sebastian>Vorher erscheint noch am 21. eine Folge mit Madame Charlotte, die ich glaube,

01:57:39.000 --> 01:57:41.000
<v Sebastian>ich habe eben sogar während dieser Sendung das Okay bekommen, dass ich die

01:57:41.000 --> 01:57:42.000
<v Sebastian>senden darf.

01:57:43.000 --> 01:57:48.000
<v Sebastian>Sie ist hier in Hannover eine echte Größe und seit 19 Jahren, darf ich Domina

01:57:48.000 --> 01:57:53.000
<v Sebastian>sagen? Nein, sage ich jetzt nicht. Disziplinarian. Und ich habe sie im Sanktum

01:57:53.000 --> 01:57:57.000
<v Sebastian>in ihrem Studio besucht und sie ist eine Wahnsinns-Gastgeberin und das ist eine

01:57:57.000 --> 01:58:03.000
<v Sebastian>richtig schöne Folge geworden. Sie fängt so langsam an und dann steigert sie

01:58:03.000 --> 01:58:06.000
<v Sebastian>sich bis zum Ende immer weiter und weiter und weiter und ich freue mich, wenn

01:58:06.000 --> 01:58:11.000
<v Sebastian>ich die veröffentlichen kann. Also die bekommt ihr am 21. zu hören, am 24. hören

01:58:11.000 --> 01:58:12.000
<v Sebastian>wir uns wieder live.

01:58:13.000 --> 01:58:16.000
<v Sebastian>Ja und dann gibt es noch ein paar Aufnahmetermine, ein bisschen was wurde

01:58:16.000 --> 01:58:20.000
<v Sebastian>verschoben, Covid ist ja da, also die Zeiten sind nach wie vor utopisch, aber

01:58:20.000 --> 01:58:24.000
<v Sebastian>ich arbeite dran, dass der Folgenvorrat nicht ausgeht.

01:58:25.000 --> 01:58:29.000
<v Sebastian>Und ja, nun gucke ich nochmal in meine Liste. Ne, sieht alles gut aus.

01:58:31.000 --> 01:58:34.000
<v Sebastian>Achso, zu Schmerzblatt vielleicht noch ein, zwei Worte. Ich kann ja nicht sehen,

01:58:34.000 --> 01:58:38.000
<v Sebastian>was ihr euch da so schreibt. Es gab ja diese Geschichte mit den E-Mails vor zwei

01:58:38.000 --> 01:58:42.000
<v Sebastian>Wochen. Ich sehe aber durchaus, dass E-Mails geschickt wurden, wenn Menschen

01:58:42.000 --> 01:58:45.000
<v Sebastian>sich da gefunden haben und das was wird. Sagt ruhig mal Bescheid. Ich möchte das

01:58:45.000 --> 01:58:50.000
<v Sebastian>gerne mit euch irgendwie feiern, wenn wir hier ein paar Menschen miteinander

01:58:50.000 --> 01:58:56.000
<v Sebastian>bekannt machen konnten. So, und in der Podcast-Version, die ab

01:58:56.000 --> 01:59:00.000
<v Sebastian>Samstag gehört, da sind jetzt im Anschluss noch vier Beiträge, die ich

01:59:00.000 --> 01:59:04.000
<v Sebastian>eingelesen habe, mit drin, die könnt ihr dann einfach hören, jetzt heute Abend

01:59:04.000 --> 01:59:06.000
<v Sebastian>live werde ich das leider nicht einspielen können, weil dann müsste ich ja

01:59:06.000 --> 01:59:10.000
<v Sebastian>daneben sitzen, das funktioniert leider nicht, aber für alle Menschen, die jetzt

01:59:10.000 --> 01:59:14.000
<v Sebastian>live dabei waren, vielen Dank, lieber Chat, das beste Publikum der Welt auf euch

01:59:14.000 --> 01:59:19.000
<v Sebastian>ist immer Verlass, schön, dass ihr mit dabei wart und ich wünsche euch noch eine

01:59:19.000 --> 01:59:24.000
<v Sebastian>gute Nacht und Bis in zwei Wochen. Macht's gut. Tschüss. Und

01:59:24.000 --> 01:59:27.000
<v Sebastian>jetzt nochmal die zweite Verabschiedung für die Menschen, die das als

01:59:27.000 --> 01:59:31.000
<v Sebastian>Podcast-Version hören. Es gibt jetzt nur ein halbes Outro und dann spiele ich

01:59:31.000 --> 01:59:34.000
<v Sebastian>euch nochmal vier Einsendungen ein.

01:59:35.000 --> 01:59:39.000
<v Sebastian>Die nehmt ihr einfach mal so zur Kenntnis, wie sie sind, denn das sind

01:59:39.000 --> 01:59:42.000
<v Sebastian>Geschichten. Und ich finde, wenn Menschen sich die Mühe machen, mir das zu

01:59:42.000 --> 01:59:44.000
<v Sebastian>schreiben, dann müssen sie auch erzählt werden.

01:59:45.000 --> 01:59:49.000
<v Sebastian>Macht's gut. Bis zum nächsten Mal. Und

01:59:51.000 --> 01:59:55.000
<v Sebastian>wie versprochen habe ich jetzt hier noch vier Texte, die ich jetzt frei vorlese.

01:59:56.000 --> 02:00:01.000
<v Sebastian>Der erste Text von einer Sie, 33 Jahre alt und los geht's.

02:00:01.000 --> 02:00:06.000
<v Sebastian>Mein Partner oder auch Ex-Dom, ja du liest richtig, denn wir sind immer noch ein

02:00:06.000 --> 02:00:10.000
<v Sebastian>Paar, sind 14 Tage vor Pandemie und nach mehreren Jahren Fernbeziehung

02:00:10.000 --> 02:00:15.000
<v Sebastian>zusammengezogen. Das Sterben vom D/s, was wir vorher über Jahre mühsam aufgebaut

02:00:15.000 --> 02:00:19.000
<v Sebastian>haben, kam schleichend, für mich dann aber in dem Moment plötzlich. Zuerst

02:00:19.000 --> 02:00:24.000
<v Sebastian>fielen die Rituale, dann die kleineren Gesten und zum Schluss die Sessions. Bei

02:00:24.000 --> 02:00:27.000
<v Sebastian>letzterem kam es meinerseits durch kaltes Abbrechen von seiner Seite aus

02:00:27.000 --> 02:00:32.000
<v Sebastian>aufgrund mangelnder Lust am Spiel zu mehreren Abstürzen. Danach lag das Thema

02:00:32.000 --> 02:00:36.000
<v Sebastian>mehrere Monate auf Eis, wir schoben es beide auf den Stress. Zusammenziehen,

02:00:36.000 --> 02:00:41.000
<v Sebastian>Jobwechsel beiderseits, Lockdown 24/7 aufeinander hocken. Als die Impfungen

02:00:41.000 --> 02:00:45.000
<v Sebastian>begannen und es die ersten Lockerungen gab, dachten wir, dass wir uns mal

02:00:45.000 --> 02:00:49.000
<v Sebastian>zusammensetzen und darüber reden, wie wir unser BDSM von nun an gestalten

02:00:49.000 --> 02:00:53.000
<v Sebastian>wollen. Jeder von uns sollte eine Liste schreiben mit Vorstellung und so weiter.

02:00:54.000 --> 02:00:59.000
<v Sebastian>Ich tat dies, aber seine Liste blieb leer. Er eröffnete mir in sich keinerlei

02:00:59.000 --> 02:01:04.000
<v Sebastian>Lust auf BDSM mehr zu spüren, könnte sich aber nicht erklären, wo das herkommt.

02:01:04.000 --> 02:01:08.000
<v Sebastian>Es traf mich wie ein Schlag und in mir brach etwas. Nein, in mir brach viel

02:01:08.000 --> 02:01:08.000
<v Sebastian>zusammen.

02:01:10.000 --> 02:01:13.000
<v Sebastian>Viel verändert hat sich an der Situation bis heute nicht. Es gab ein, zwei

02:01:13.000 --> 02:01:18.000
<v Sebastian>klägliche Sessionversuche, bei denen ich merkte, dass er sich zwingt, was bei

02:01:18.000 --> 02:01:22.000
<v Sebastian>mir wiederum zu abstürzen führte. Dann habe ich versucht, das ganze Thema Kink

02:01:22.000 --> 02:01:27.000
<v Sebastian>aus meinem Leben zu verbannen. Das hielt wenige Monate, dann kam es als Wunsch

02:01:27.000 --> 02:01:27.000
<v Sebastian>aber wieder hoch.

02:01:29.000 --> 02:01:33.000
<v Sebastian>Und wenn, nur als Gefühl wesentliche Anteile meiner Persönlichkeit verstecken zu

02:01:33.000 --> 02:01:33.000
<v Sebastian>müssen.

02:01:34.000 --> 02:01:38.000
<v Sebastian>Unsere Beziehung ist keinesfalls schlecht, aber eben nun Vanilla. Und was soll

02:01:38.000 --> 02:01:43.000
<v Sebastian>ich sagen? Ich kann ihn nicht als meinen Dom oder Ex-Dom sehen. Ich konzentriere

02:01:43.000 --> 02:01:47.000
<v Sebastian>mich auf das, was gut läuft, weiß aber auch, dass ich eben nicht Vanilla bin.

02:01:48.000 --> 02:01:52.000
<v Sebastian>Unsere Beziehung würde Außenkontakte zulassen, aber überstürzen möchte ich

02:01:52.000 --> 02:01:57.000
<v Sebastian>dahingehend auch nichts. Ich konzentriere mich derzeit auf andere Aspekte. Auf

02:01:57.000 --> 02:02:02.000
<v Sebastian>Job, den Aufbau eines neuen Freundeskreises, auf unsere Alltags-Vanilla-Ebene.

02:02:02.000 --> 02:02:07.000
<v Sebastian>Ich möchte nicht auf BDSM verzichten, dafür bin ich noch zu jung, aber ich weiß

02:02:07.000 --> 02:02:10.000
<v Sebastian>noch nicht, in welcher Form es je wieder mit diesem Menschen möglich sein wird.

02:02:10.000 --> 02:02:14.000
<v Sebastian>Ich vertraue jetzt einfach mal auf das Leben, was mir immer im passenden Moment

02:02:14.000 --> 02:02:19.000
<v Sebastian>gezeigt hat, was richtig ist. Viele Grüße. Ich soll noch ergänzen, dass sie sich

02:02:19.000 --> 02:02:22.000
<v Sebastian>bewusst dafür entschieden hat, die Situation erst einmal genau so anzunehmen,

02:02:22.000 --> 02:02:27.000
<v Sebastian>wie sie ist und dass sie ihren Partner liebt, auch wenn keine Dom-Sub-Liebe mehr

02:02:27.000 --> 02:02:29.000
<v Sebastian>da ist. Es ist eben nur eine andere Art.

02:02:31.000 --> 02:02:35.000
<v Sebastian>Der zweite Text ein bisschen kürzer von Katrin29.

02:02:37.000 --> 02:02:41.000
<v Sebastian>Liebes Kunst-der-Unvernunft-Team, ich habe leider dieses Problem, dass mein

02:02:41.000 --> 02:02:46.000
<v Sebastian>Freund acht Jahre Beziehung nicht auf BDSM steht. Ich weiß schon seit ein paar

02:02:46.000 --> 02:02:50.000
<v Sebastian>Jahren, dass ich total darauf stehe, gefesselt, gespankt und in Angst versetzt

02:02:50.000 --> 02:02:53.000
<v Sebastian>oder gedemütigt zu werden und habe mich nach sieben Jahren Beziehung endlich

02:02:53.000 --> 02:02:58.000
<v Sebastian>getraut, es meinem Freund zu sagen. Er war anfangs auch sehr offen für Neues und

02:02:58.000 --> 02:03:03.000
<v Sebastian>ich habe diverse Spielzeuge gekauft. Bondage-Set unter der Matratze,

02:03:03.000 --> 02:03:08.000
<v Sebastian>Leder-Paddle, SM-Kerzen und so weiter und so fort. Leider war es immer so, dass

02:03:08.000 --> 02:03:12.000
<v Sebastian>ich die Initiative ergreife und ihm genau sagen musste, was und in welcher

02:03:12.000 --> 02:03:16.000
<v Sebastian>Reihenfolge ich in der Session erleben wollte. Von seiner Seite aus kamen weder

02:03:16.000 --> 02:03:19.000
<v Sebastian>Ideen noch Performance, was mich als Sub natürlich wahnsinnig gestört hat. Ich

02:03:19.000 --> 02:03:23.000
<v Sebastian>habe mich dann dazu entschieden, BDSM nicht mit meinem Freund auszuleben. Die

02:03:23.000 --> 02:03:27.000
<v Sebastian>Folge war eine offene Beziehung und meine Anmeldung bei einem BDSM-Forum.

02:03:28.000 --> 02:03:32.000
<v Sebastian>Getrieben von ein wenig Verzweiflung und enormer Neugier habe ich dann sehr viel

02:03:32.000 --> 02:03:35.000
<v Sebastian>Zeit in diesem Forum verbracht und mit sehr vielen Menschen geschrieben, bis

02:03:35.000 --> 02:03:39.000
<v Sebastian>sich dann einer herauskristallisiert hat, mit dem ich mich auch treffen möchte.

02:03:39.000 --> 02:03:43.000
<v Sebastian>Dieser Schritt erforderte sehr viel Mut, da ich nicht zu den Menschen gehöre,

02:03:43.000 --> 02:03:47.000
<v Sebastian>die sich leichtfertig mit Internetbekanntschaften treffen, schon gar nicht mit

02:03:47.000 --> 02:03:51.000
<v Sebastian>dominanten Sadisten. Mittlerweile führe ich eine glückliche Spielbeziehung.

02:03:51.000 --> 02:03:55.000
<v Sebastian>Weder mein Freundeskreis noch mein Familienkreis wissen davon. Mein Freund will

02:03:55.000 --> 02:03:59.000
<v Sebastian>alles geheim halten, was dazu führt, dass ich im Endeffekt mit niemandem meiner

02:03:59.000 --> 02:04:02.000
<v Sebastian>Vertrauten darüber reden kann. Ich denke, die meisten werden sich vorstellen

02:04:02.000 --> 02:04:07.000
<v Sebastian>können, wie dermaßen unbefriedigend das ist, wenn man nicht über das sprechen

02:04:07.000 --> 02:04:10.000
<v Sebastian>kann, was einem den größten Spaß seines Lebens bereitet.

02:04:11.000 --> 02:04:14.000
<v Sebastian>Ja, vielen Dank an Katrin für diesen Text.

02:04:16.000 --> 02:04:20.000
<v Sebastian>Jetzt habe ich noch einen von Masona. Hallo Sebastian, auch wenn es

02:04:20.000 --> 02:04:23.000
<v Sebastian>wahrscheinlich nicht exakt zum Thema passt, wollte ich deinen Aufruf jetzt mal

02:04:23.000 --> 02:04:27.000
<v Sebastian>nutzen, um dir endlich mal ein aufrichtiges Dankeschön zukommen zu lassen für

02:04:27.000 --> 02:04:29.000
<v Sebastian>den ganzen Aufwand, die Liebe und alles, was du schon lange in die Erstellung

02:04:29.000 --> 02:04:30.000
<v Sebastian>des Podcasts steckst.

02:04:31.000 --> 02:04:35.000
<v Sebastian>Ich verfolge ihn jetzt, glaube ich, schon seit Folge 8 oder 9 und es wird nicht

02:04:35.000 --> 02:04:39.000
<v Sebastian>langweilig. Außerdem hat er im Nachhinein betrachtet nicht unerheblich dazu

02:04:39.000 --> 02:04:43.000
<v Sebastian>beigetragen, mich selbst mit meinen Fantasien und Neigungen auseinanderzusetzen

02:04:43.000 --> 02:04:48.000
<v Sebastian>und sie inzwischen immerhin weitestgehend zu akzeptieren. Entsprechende Gedanken

02:04:48.000 --> 02:04:52.000
<v Sebastian>hatte ich zwar schon lange davor, so seit Beginn der Pubertät, und erotische

02:04:52.000 --> 02:04:55.000
<v Sebastian>Geschichten gelesen habe ich auch nicht wenige, dass man diese ganzen Ideen und

02:04:55.000 --> 02:04:59.000
<v Sebastian>Dinge tatsächlich verwirklichen kann. Das kam mir allerdings sehr lange nicht in

02:04:59.000 --> 02:05:04.000
<v Sebastian>den Sinn. Es gab natürlich einzelne Versuche zu experimentieren, jedoch ist da

02:05:04.000 --> 02:05:07.000
<v Sebastian>aufgrund einer sehr konservativen Grundeinstellung meinerseits mit Moralfragen,

02:05:07.000 --> 02:05:11.000
<v Sebastian>Gewissensbissen danach und mangelnder Kommunikation mit dem Spielpartner kaum

02:05:11.000 --> 02:05:15.000
<v Sebastian>längerfristiges draus geworden. Durch deinen unterhaltsamen Podcast habe ich

02:05:15.000 --> 02:05:19.000
<v Sebastian>dann nach und nach wirklich realisiert, dass es Menschen gibt, die das

02:05:19.000 --> 02:05:23.000
<v Sebastian>tatsächlich leben und ausleben und dass Klischees wie zum Beispiel Lack und

02:05:23.000 --> 02:05:27.000
<v Sebastian>Leder oder schweigsame Unterwürfigkeit bei Weitem nicht immer vertreten sein

02:05:27.000 --> 02:05:32.000
<v Sebastian>müssen und es viel mehr als schwarz und weiß gibt und durch die regelmäßig

02:05:32.000 --> 02:05:35.000
<v Sebastian>erscheinenden süchtig machenden Folgen konnte ich das alles jetzt nicht mehr so

02:05:35.000 --> 02:05:40.000
<v Sebastian>richtig verdrängen und alle paar Monate bis Jahre nur ankratzen. Ja, was soll

02:05:40.000 --> 02:05:44.000
<v Sebastian>ich sagen? Ich bin nun seit einem knappen Jahr glücklich vergeben, kann mit

02:05:44.000 --> 02:05:47.000
<v Sebastian>meinem Freund immer noch langsam und auch nach wie vor mit den ein oder anderen

02:05:47.000 --> 02:05:51.000
<v Sebastian>Gewissensproblemen und einigen Diskussionen, es wird aber besser, diese

02:05:51.000 --> 02:05:54.000
<v Sebastian>wunderbar faszinierende und vielseitige Welt erkunden und mein

02:05:54.000 --> 02:06:00.000
<v Sebastian>Kinky-Freundeskreis wächst. Vielen Dank, mach weiter so. Liebe Grüße, Masona. So

02:06:00.000 --> 02:06:03.000
<v Sebastian>und jetzt habe ich hier noch den letzten Text, der ist ein bisschen länger, von

02:06:03.000 --> 02:06:04.000
<v Sebastian>Martin.

02:06:29.000 --> 02:06:34.000
<v Sebastian>meine Fetischneigung. Leder, Handschuh, Stiefel. Meine erste Freundin, mit der

02:06:34.000 --> 02:06:37.000
<v Sebastian>ich auch die ersten sexuellen Kontakte hatte, hatte eines Tages den

02:06:37.000 --> 02:06:42.000
<v Sebastian>Wunsch, ich möge sie doch bitte ans Bett fesseln beim Sex. Das war für mich wie

02:06:42.000 --> 02:06:46.000
<v Sebastian>eine Art Erweckung, weil sie im Gegenzug auch mich gefesselt hat. Aus heutiger

02:06:46.000 --> 02:06:51.000
<v Sebastian>Sicht ist das für mich ein fast unglaublicher Zufall, dass eine erste sexuelle

02:06:51.000 --> 02:06:54.000
<v Sebastian>Partnerin auch solche Neigungen hatte wie ich, da diese ja doch eher selten

02:06:54.000 --> 02:06:59.000
<v Sebastian>sind. Die DDR war zu dem Zeitpunkt im Vergehen und es gab für uns dann dann

02:06:59.000 --> 02:07:04.000
<v Sebastian>Zugang zu der großen und auch bunten Sexualität. Ich konnte plötzlich in Bildern

02:07:04.000 --> 02:07:07.000
<v Sebastian>oder im Fernsehen sehen, was diese Dinge in meinem Kopf bedeuten, die ich

02:07:07.000 --> 02:07:12.000
<v Sebastian>empfand, für die ich aber keine klaren Bilder hatte. Ohne diese Pornografie

02:07:12.000 --> 02:07:15.000
<v Sebastian>hätte ich meine Neigung nie in Bilder oder konkrete Wünsche einordnen können,

02:07:15.000 --> 02:07:19.000
<v Sebastian>die mir bis dahin nur im Kopf herumgeschwirrt sind. Ich wusste jedoch auch, dass

02:07:19.000 --> 02:07:24.000
<v Sebastian>ich mit diesen Fantasien und Sehnsüchten nicht das Normale empfinde, weshalb ich

02:07:24.000 --> 02:07:28.000
<v Sebastian>in gewisser Weise seit Anbeginn meiner Sexualität mich auch für meine Neigung

02:07:28.000 --> 02:07:33.000
<v Sebastian>geschämt bzw. sie versteckt habe. Die erste Liebe ging zu Ende und einige Jahre

02:07:33.000 --> 02:07:36.000
<v Sebastian>später lernte ich meine jetzige Frau kennen, mit der ich seit über 20 Jahren

02:07:36.000 --> 02:07:41.000
<v Sebastian>verheiratet bin. Wir führen eine eigentlich harmonische Beziehung mit einer

02:07:41.000 --> 02:07:45.000
<v Sebastian>breiten gemeinsamen Basis. Von Anfang an war ich jedoch über die Sexualität in

02:07:45.000 --> 02:07:49.000
<v Sebastian>dieser Beziehung nicht so recht glücklich. Meine Frau ist in dieser Hinsicht

02:07:49.000 --> 02:07:53.000
<v Sebastian>sehr passiv und ideenlos. Ich habe versucht, sie vorsichtig mit meinen Wünschen

02:07:53.000 --> 02:07:57.000
<v Sebastian>bekannt zu machen. Sie hat darauf immer sehr abwehrend reagiert. Das hat mich

02:07:57.000 --> 02:08:01.000
<v Sebastian>sehr unglücklich und später auch sehr verzweifelt sein lassen. Nach zehn Jahren

02:08:01.000 --> 02:08:04.000
<v Sebastian>habe ich ihr deshalb einen Brief geschrieben und ihr meine Wünsche und

02:08:04.000 --> 02:08:08.000
<v Sebastian>Empfindungen darin geschildert. Weil sie überhaupt nicht darauf reagiert hat,

02:08:08.000 --> 02:08:12.000
<v Sebastian>habe ich mich daraufhin in eine Affäre gestürzt. Mit dieser Frau hatte ich

02:08:12.000 --> 02:08:17.000
<v Sebastian>erstmalig in meinem Leben das Gefühl, dass ich nicht einen Teil von mir ständig

02:08:17.000 --> 02:08:20.000
<v Sebastian>verhungern lasse. Unsere Sehnsüchte ergänzten sich zwar nicht perfekt, aber wir

02:08:20.000 --> 02:08:24.000
<v Sebastian>waren bereit, auf die Wünsche des anderen einzugehen und sehr offen den anderen

02:08:24.000 --> 02:08:29.000
<v Sebastian>zu entdecken. Trotz der erfüllten Sexualität mit dieser Frau hat mich immer das

02:08:29.000 --> 02:08:34.000
<v Sebastian>schlechte Gewissen gegenüber meiner Frau und der Familie gequält. Deshalb habe

02:08:34.000 --> 02:08:38.000
<v Sebastian>ich die Affäre nach zwei Jahren dann beendet. Ich habe weiter gehofft, dass

02:08:38.000 --> 02:08:41.000
<v Sebastian>meine Frau vielleicht doch ein wenig auf meine Neigung eingehen könnte. Eine

02:08:41.000 --> 02:08:46.000
<v Sebastian>Zeit lang war dies auch ansatzweise der Fall, aber irgendwann brach es völlig

02:08:46.000 --> 02:08:49.000
<v Sebastian>ab. Zehn Jahre nach meinem ersten Versuch habe ich ihr dann noch einmal

02:08:49.000 --> 02:08:53.000
<v Sebastian>geschrieben und versucht darzustellen, wie es mir damit geht. Sie hat mir auch

02:08:53.000 --> 02:08:58.000
<v Sebastian>einen Brief geantwortet. Große Hoffnung folgte daraus jedoch nicht. Für sie ist

02:08:58.000 --> 02:09:02.000
<v Sebastian>das alles befremdlich. Sie meint, dass wir wohl Kompromisse hinnehmen müssten.

02:09:02.000 --> 02:09:07.000
<v Sebastian>Ich frage mich, wie ich dann weiter mein Leben zubringen werde. Im Prinzip gehe

02:09:07.000 --> 02:09:11.000
<v Sebastian>ich schon seit 30 Jahren in der Beziehung mit ihr den Kompromiss ein, einen Teil

02:09:11.000 --> 02:09:15.000
<v Sebastian>von mir austrocknen zu lassen. Manchmal quält mich das doch sehr. Und mit jedem

02:09:15.000 --> 02:09:19.000
<v Sebastian>Jahr, dass ich älter werde, ich bin jetzt 54, realisiere ich, dass die Hoffnung

02:09:19.000 --> 02:09:24.000
<v Sebastian>auf Änderung kleiner wird, weil die Zeit einfach abläuft. Deshalb frage ich

02:09:24.000 --> 02:09:28.000
<v Sebastian>mich, was dieses Leben mit unerfüllter Sexualität mit einem Menschen macht oder

02:09:28.000 --> 02:09:33.000
<v Sebastian>wie man damit umzugehen lernen kann. Denn eines Tages, wenn das Leben zu Ende

02:09:33.000 --> 02:09:37.000
<v Sebastian>geht, will jeder mit dem Gefühl aus der Welt treten, dass es gut war und nicht

02:09:37.000 --> 02:09:39.000
<v Sebastian>mit dem Kram, dass man so vieles nicht erreichen konnte.

02:09:40.000 --> 02:09:44.000
<v Sebastian>Andererseits denke ich mir, wird man sein Leben dann nicht an anderen Dingen

02:09:44.000 --> 02:09:48.000
<v Sebastian>messen als an der eigenen Sexualität. Wenn man mich jetzt fragt, ob ich

02:09:48.000 --> 02:09:52.000
<v Sebastian>unglücklich bin, würde ich dies nicht bestätigen. Ich hatte eine wunderbare Zeit

02:09:52.000 --> 02:09:55.000
<v Sebastian>als Familienvater mit zwei tollen Jungs. Das wäre ohne meine Frau nicht möglich

02:09:55.000 --> 02:09:59.000
<v Sebastian>gewesen. Dafür bin ich ihr sehr dankbar. Ich bin gesund, ich habe meinen

02:09:59.000 --> 02:10:03.000
<v Sebastian>Auskommen und keine besonderen Sorgen. Aber glücklich bin ich eben auch nicht,

02:10:03.000 --> 02:10:07.000
<v Sebastian>zumindest nicht überwiegend. Es nagt halt etwas in mir. Ja, meiner Frau bin ich

02:10:07.000 --> 02:10:12.000
<v Sebastian>nicht böse. Rückblickend war mir doch von Anfang an bewusst, dass es ein Problem

02:10:12.000 --> 02:10:16.000
<v Sebastian>gibt. Ich hätte das gleich thematisieren müssen und dann eventuell auch bald die

02:10:16.000 --> 02:10:20.000
<v Sebastian>Beziehung beenden müssen. Das schlechte Gewissen ihr gegenüber hält mich auch

02:10:20.000 --> 02:10:24.000
<v Sebastian>mit davon ab, jetzt noch die Eskalation zu suchen. Eine Trennung, die dann oft

02:10:24.000 --> 02:10:27.000
<v Sebastian>als logische Konsequenz geraten wird, ist ja für alle Beteiligten eine

02:10:27.000 --> 02:10:31.000
<v Sebastian>emotionale, soziale und letztlich auch finanzielle Katastrophe bis ins

02:10:31.000 --> 02:10:35.000
<v Sebastian>Rentenalter für das Paar, für die Kinder, für ganze Freundeskreise. Ob man damit

02:10:35.000 --> 02:10:39.000
<v Sebastian>glücklich wird, zumal man dann ja auch nicht automatisch sexuell zufriedener

02:10:39.000 --> 02:10:44.000
<v Sebastian>ist. In erster Linie wird man wohl erstmal ziemlich alleine sein. Für manche mag

02:10:44.000 --> 02:10:49.000
<v Sebastian>das feige wirken oder unentschlossen. Ich denke aber, dass ich da einfach auch

02:10:49.000 --> 02:10:53.000
<v Sebastian>mein Päckchen zu tragen habe. Ich bin ja nicht völlig unwissend in diese

02:10:53.000 --> 02:10:57.000
<v Sebastian>Situation gekommen. Ich glaube auch nicht, dass meine Frau mit dieser Situation

02:10:57.000 --> 02:11:02.000
<v Sebastian>unglücklich ist. Im Gegenteil, ich lasse sie jetzt in Ruhe in Bezug auf meine

02:11:02.000 --> 02:11:06.000
<v Sebastian>Wünsche und mache meine Probleme mit mir selbst aus. Sicher führt das nicht zu

02:11:06.000 --> 02:11:10.000
<v Sebastian>einer hundertprozentigen, tiefen und wirklich intimen Beziehung. In gewisser

02:11:10.000 --> 02:11:14.000
<v Sebastian>Hinsicht bleiben wir eben immer nur an der Oberfläche. Das ist schon schade,

02:11:14.000 --> 02:11:17.000
<v Sebastian>aber mehr ist in so einer Beziehung nicht drin. Vielleicht ist das aber auch

02:11:17.000 --> 02:11:22.000
<v Sebastian>alles Selbstbetrug. Was wäre, wenn ich morgen eine Frau treffen würde, die so

02:11:22.000 --> 02:11:26.000
<v Sebastian>wäre, wie ich es mir gewünscht hätte, dass meine Frau so sein könnte? Würde ich

02:11:26.000 --> 02:11:30.000
<v Sebastian>dann einfach die Beziehung abbrechen, weil ja ein neues Ufer in Sicht wäre und

02:11:30.000 --> 02:11:35.000
<v Sebastian>nicht nur ein ungewisser Ozean? Ich weiß es nicht. Das wäre dann schon sehr

02:11:35.000 --> 02:11:39.000
<v Sebastian>schäbig, oder? Wie gesagt, ich könnte endlos darüber reden. Letztendlich muss

02:11:39.000 --> 02:11:43.000
<v Sebastian>jeder selbst seinen Weg finden. Ich freue mich aber, dass es heute viel mehr

02:11:43.000 --> 02:11:47.000
<v Sebastian>Möglichkeiten gibt, BDSM zu entdecken, zu thematisieren, zu besprechen. Das

02:11:47.000 --> 02:11:51.000
<v Sebastian>lässt mir die Hoffnung, dass sich junge Menschen weniger als meine Generation

02:11:51.000 --> 02:11:55.000
<v Sebastian>mit solchen Konflikten beladen muss. Letztendlich trägt der Podcast dazu bei.

02:11:56.000 --> 02:11:59.000
<v Sebastian>Gutes Gelingen für die Live-Folge. Liebe Grüße, Martin. Martin.

02:12:01.000 --> 02:12:05.000
<v Sebastian>So, liebes Publikum, das war der letzte Text. Ich lasse die jetzt absichtlich

02:12:05.000 --> 02:12:07.000
<v Sebastian>unkommentiert so stehen.

02:12:08.000 --> 02:12:13.000
<v Sebastian>Vielen, vielen Dank für die Einsender und ich hoffe, ich konnte das halbwegs

02:12:13.000 --> 02:12:14.000
<v Sebastian>vernünftig vortragen.

02:12:15.000 --> 02:12:19.000
<v Sebastian>Und jetzt beende ich die Sendung endgültig, spiele das Outro ein, verabschiede

02:12:19.000 --> 02:12:21.000
<v Sebastian>mich von euch, macht's gut, bis in zwei Wochen. Tschüss.

