WEBVTT 00:00:00.000 --> 00:00:05.000 Folge 55 - Sayuri - Erstmal einspielen 00:00:06.000 --> 00:00:15.000 Automatisches Transcript 00:00:35.000 --> 00:00:40.000 Hallo und herzlich willkommen zur Kunst und Vernunft, dem Podcast, 00:00:40.000 --> 00:00:44.000 in dem Menschen über BDSM sprechen und wie sie das persönlich erleben. 00:00:44.000 --> 00:00:49.000 Mein Name ist Sebastian Stix und das hier ist Folge 55 mit Sayuri. 00:00:49.000 --> 00:00:53.000 Sie ist 24, sub, und ja, es geht gerade erst so richtig los. 00:00:53.000 --> 00:00:57.000 Sie hat einen Partner gefunden, aber wie das immer so ist, da sind ein paar 00:00:57.000 --> 00:01:01.000 Kilometer Entfernung dazwischen und ja, so kann man eben nicht ständig spielen. 00:01:01.000 --> 00:01:07.000 Das bedeutet Erfahrung, Herausforderung, erste Schritte, Absprachen und auch 00:01:07.000 --> 00:01:10.000 das Finden von Grenzen und Möglichkeiten miteinander. 00:01:10.000 --> 00:01:12.000 Wir sprechen darüber, wie das bei ihr funktioniert. 00:01:13.000 --> 00:01:18.000 Dann geht es noch weiter, denn Kommunikation und das Abschätzen von Risiken, 00:01:18.000 --> 00:01:20.000 das gehört ja zum BDSM einfach dazu. 00:01:20.000 --> 00:01:23.000 Bei Sayori aber noch ein bisschen mehr, denn sie leidet unter Epilepsie. 00:01:23.000 --> 00:01:30.000 Und das bedeutet, BDSM ist nicht unmöglich, aber es gibt ein paar Grenzen und 00:01:30.000 --> 00:01:34.000 Warnsignale und eben auch Strategien, wie sie damit umgehen kann und wie sie 00:01:34.000 --> 00:01:37.000 dann eben BDSM damit vereinbaren kann. 00:01:37.000 --> 00:01:40.000 Wie genau das aussieht, erklärt sie dann im zweiten Teil dieser Folge. 00:01:41.000 --> 00:01:44.000 Ja, und gleich geht's los, aber eine Sache habe ich natürlich noch. 00:01:44.000 --> 00:01:49.000 Alles, was um den Podcast herum passiert, das erfahrt ihr ja immer in den Live-Folgen, 00:01:49.000 --> 00:01:51.000 die es so zwei- bis dreimal im Monat am Donnerstagabend gibt. 00:01:52.000 --> 00:01:56.000 Alternativ, wenn ihr mögt, folgt doch einfach dem Podcast gerne bei Twitter, 00:01:56.000 --> 00:01:58.000 Telegram oder Instagram. 00:01:58.000 --> 00:02:02.000 Da gibt es dann die ganzen Updates, neue Folgen, was sind so die Themen und 00:02:02.000 --> 00:02:05.000 eben auch diese kleinen Nebensachen, die zwischen den Aufnahmen mal passieren, 00:02:06.000 --> 00:02:07.000 die erwähne ich da auch ganz gerne mal. 00:02:08.000 --> 00:02:11.000 Ja, und jetzt geht's los mit Folge 55 mit Sayuri. 00:02:21.000 --> 00:02:26.000 Hallo und herzlich willkommen zur Kunst der Unvernunft. Mir gegenüber im Garten sitzt Sayuri. Hi. 00:02:26.000 --> 00:02:27.000 Hallo. 00:02:27.000 --> 00:02:31.000 Ja, du hast es geschafft. Du bist hier. Die Bahn hat dich geärgert. 00:02:31.000 --> 00:02:33.000 Jetzt ist gerade hier auf dem Fußballplatz nebendran der Rasenmäher. 00:02:33.000 --> 00:02:36.000 Der versucht uns zu ärgern, aber vielleicht ist er jetzt fertig. 00:02:36.000 --> 00:02:40.000 Mal gucken. Ansonsten, liebes Publikum, dann haben wir halt ein bisschen Atmo im Hintergrund. 00:02:41.000 --> 00:02:44.000 So, aber heute geht es ganz allein um dich. Manche kennen dich schon ein bisschen. 00:02:44.000 --> 00:02:46.000 Du hast in einer Live-Sendung mal angerufen. 00:02:46.000 --> 00:02:49.000 Und wir tun jetzt einfach mal so, als wüssten wir gar nichts davon, 00:02:49.000 --> 00:02:51.000 damit man auch einen ganz einfachen Einstieg hat. 00:02:51.000 --> 00:02:54.000 Und deshalb stelle ich dich einfach mal vor, du bist 24 Jahre, 00:02:54.000 --> 00:02:56.000 machst BDSM und spielst gerne unten. 00:02:57.000 --> 00:02:58.000 Ja, das stimmt. 00:02:59.000 --> 00:03:03.000 Sehr gut. Damit bin ich informiert und damit erschöpfen sich meine Informationen im Grunde auch schon. 00:03:03.000 --> 00:03:08.000 Jetzt bist du 24. Das heißt, theoretisch könntest du ja schon seit zehn Jahren 00:03:08.000 --> 00:03:12.000 wissen, Mensch, BDSM, das ist was für mich. Praktisch ist das bestimmt ganz anders. 00:03:13.000 --> 00:03:19.000 Ja, das war ein langer Weg, bis ich da angekommen bin. 00:03:19.000 --> 00:03:23.000 Also du hast mich ja im Vorfeld gefragt, wie bin ich da hingekommen? 00:03:23.000 --> 00:03:26.000 Seit wann weiß ich das? Und ich konnte dir das überhaupt nicht beantworten. 00:03:27.000 --> 00:03:31.000 Dann musste ich erstmal ein bisschen in meinem Gedächtnis kramen und ich glaube, 00:03:31.000 --> 00:03:33.000 dass ich das nicht so genau beantworten kann. 00:03:33.000 --> 00:03:37.000 Liegt auch daran, dass ich diese Selbstfindung übergegangen ist, 00:03:37.000 --> 00:03:43.000 dass ich direkt davor erstmal meine Selbstfindung hatte als bisexuell und dass 00:03:43.000 --> 00:03:46.000 das direkt fließend ineinander übergegangen ist. 00:03:46.000 --> 00:03:49.000 Ja, deshalb, also ich habe auch überlegt, Mensch, wie kommen wir denn da an 00:03:49.000 --> 00:03:53.000 das Thema ran, wenn das so ein bisschen schwierig und vergraben ist und dann 00:03:53.000 --> 00:03:55.000 habe ich mir gedacht, mein Gott, dann gehen wir doch einfach mal rückwärts. 00:03:55.000 --> 00:03:58.000 Das heißt, ich würde gerne jetzt einfach mal anfangen bei, oh Gott, 00:03:58.000 --> 00:04:02.000 du hast das erste Mal gespielt und dann gehen wir einfach weiter nach vorne 00:04:02.000 --> 00:04:05.000 und dann gucken wir mal, bis wohin wir kommen. Vielleicht klappt das ja. 00:04:06.000 --> 00:04:11.000 Das erste Mal, dass du, ja, dass du was gespürt hast, dass das BDSM wirklich passiert ist für dich. 00:04:12.000 --> 00:04:14.000 Kannst du dich da dran erinnern, wie lange das etwa her ist? 00:04:15.000 --> 00:04:18.000 Also das genaue Datum kann ich dir nicht mehr sagen. Da müsste ich jetzt in 00:04:18.000 --> 00:04:20.000 meinen Chatverlauf gucken. 00:04:20.000 --> 00:04:26.000 Aber das war, als mein jetziger Dom bei mir das erste Mal zu Besuch war. 00:04:26.000 --> 00:04:29.000 Okay, das war so jetzt im Frühjahr ganz grob 2021? 00:04:30.000 --> 00:04:31.000 So April, Mai. 00:04:31.000 --> 00:04:34.000 Dann haben wir doch schon mal unseren Fixpunkt. Also wir gehen nachher dann 00:04:34.000 --> 00:04:37.000 einfach von da ein bisschen vorwärts. Aber jetzt mag ich mal ein bisschen nach davor gucken. 00:04:38.000 --> 00:04:40.000 Das heißt, du hast einen Menschen. Ihr habt den Plan geschmiedet, 00:04:40.000 --> 00:04:43.000 etwas zu machen. Ja, wie ist es dazu gekommen? Also vielleicht, 00:04:43.000 --> 00:04:45.000 wie und wo habt ihr euch kennengelernt? 00:04:45.000 --> 00:04:47.000 Wir haben uns auf Deviants kennengelernt. 00:04:48.000 --> 00:04:51.000 Ja, das ist diese berühmte App, ich sag mal Tinder für BDSM-er. 00:04:51.000 --> 00:04:54.000 Gibt's im Moment leider gerade nicht, aber wenn ihr, liebes Publikum, 00:04:54.000 --> 00:04:56.000 das gerade hört, dann gibt's die vielleicht schon wieder. 00:04:56.000 --> 00:05:00.000 Das heißt, also man legt da ja ein Profil an und dann swipet man ja einfach rum. 00:05:00.000 --> 00:05:03.000 Und ihr habt euch beide gegenseitig gematcht. Was stand denn bei dir drin? 00:05:04.000 --> 00:05:09.000 Das war sehr vage. Da stand, ich könnte jetzt nachgucken, aber sinngemäß stand 00:05:09.000 --> 00:05:14.000 da halt nur drin, dass ich weiß, dass ich unten spiele und was genau ich weiß, 00:05:14.000 --> 00:05:18.000 was genau ich mag, weiß ich noch nicht und ich suche jemanden, 00:05:18.000 --> 00:05:20.000 der das mit mir rausfinden möchte. 00:05:20.000 --> 00:05:24.000 Und was hatte er bei sich stehen? Das muss ja interessant gewesen sein. 00:05:25.000 --> 00:05:29.000 Das war total verschüchtert, ehrlich gesagt, fand ich. 00:05:30.000 --> 00:05:36.000 Und vielleicht habe ich es genau deswegen auch geswiped. Also ich fand für jemanden, 00:05:36.000 --> 00:05:38.000 der oben spielt, war es sehr verschüchtert. 00:05:38.000 --> 00:05:42.000 Da stand nämlich sinngemäß, dass die wenigsten wahrscheinlich interessieren 00:05:42.000 --> 00:05:47.000 würde und dass er das nur sagen würde im Privaten. 00:05:48.000 --> 00:05:52.000 Also er hat eher ein Geheimnis draus gemacht, was für ihn interessant ist. 00:05:52.000 --> 00:05:58.000 Ja, also es klang auch danach, als wäre er in der Vergangenheit schon hart enttäuscht worden. 00:05:58.000 --> 00:06:03.000 Dann hat das dir aber den Impuls gegeben zu sagen, ja, da will ich mehr erfahren. 00:06:03.000 --> 00:06:06.000 Nicht nur seinen Text, auch seine Bilder. 00:06:06.000 --> 00:06:07.000 Ah. 00:06:07.000 --> 00:06:11.000 Aber der Text hat so ein bisschen dann den letzten Schubser gegeben. 00:06:11.000 --> 00:06:17.000 Da ich ja da höchstens das Podcast-Cover hochladen würde. Was für Bilder hattet 00:06:17.000 --> 00:06:18.000 ihr beide denn da so drin? 00:06:19.000 --> 00:06:25.000 Er hatte so eins, wo er oben auf dem Berggipfel stand und sich so von oben runter 00:06:25.000 --> 00:06:31.000 fotografierte und dann noch eins in so einer Motorradjacke und ich hatte halt, 00:06:31.000 --> 00:06:35.000 das eine weiß ich gar nicht mehr und das andere war halt so ein typisches, 00:06:35.000 --> 00:06:39.000 das hatte ich glaube ich aus meinem, das war richtig brav eigentlich, 00:06:39.000 --> 00:06:42.000 das hatte ich glaube ich aus meinem LeWu-Profil rauskopiert. 00:06:42.000 --> 00:06:46.000 Kopiert, weil ich bin eigentlich niemand, der ständig Fotos von sich macht. 00:06:46.000 --> 00:06:48.000 Ich musste mit dem arbeiten, was ich hatte. 00:06:49.000 --> 00:06:52.000 Ich will ja jetzt rückwärts gehen. Jetzt bin ich ja irgendwie doch wieder vorwärts 00:06:52.000 --> 00:06:54.000 gehen. Nein, also pass auf. Diesen Punkt, den merken wir uns, 00:06:54.000 --> 00:06:56.000 wie es dann weitergegangen ist. 00:06:56.000 --> 00:07:01.000 Aber trotzdem hast du da erstmal ein Profil angelegt. Das heißt, was war so dein Plan? 00:07:01.000 --> 00:07:04.000 Weil das ist ja doch eine Entscheidung zu sagen, ich lege jetzt hier bei einem 00:07:04.000 --> 00:07:07.000 Kennenlernportal, lege ich jetzt ein Profil an. Das heißt, ich will ja was. 00:07:07.000 --> 00:07:08.000 Was war so deine Erwartung? 00:07:08.000 --> 00:07:15.000 Meine Erwartung war, dass ich jemanden finde, der mit mir sich ausprobieren möchte. 00:07:16.000 --> 00:07:21.000 Oder vielleicht sogar im besten Fall da schon festgelegter und erfahrener ist als ich. 00:07:22.000 --> 00:07:27.000 Und dass ich so dann rausfinden kann, was genau an BDSM mir gefällt. 00:07:27.000 --> 00:07:31.000 Okay, jetzt hast du aber schon die Einstufung getroffen. Ich spiele unten. 00:07:32.000 --> 00:07:35.000 Ja, wo kam denn die? Also ich finde, das ist ja immer eine Entscheidung zu sagen. 00:07:36.000 --> 00:07:39.000 Oben, unten, was könnte ich denn gut finden? Man könnte ja auch sagen, 00:07:39.000 --> 00:07:41.000 ich weiß es nicht, dann kreuze ich erst mal Switch an. 00:07:42.000 --> 00:07:46.000 Also was sind so die Sachen, die dich vorher gereizt haben und du gesagt hast, 00:07:46.000 --> 00:07:47.000 ah, da mag ich mehr erfahren? 00:07:47.000 --> 00:07:52.000 Also auf jeden Fall hat mich immer das Fesseln gereizt. 00:07:52.000 --> 00:07:54.000 Ich weiß nicht, wie das kam, aber 00:07:54.000 --> 00:07:59.000 immer wenn ich das irgendwo gesehen oder gehört habe, fand ich das toll. 00:07:59.000 --> 00:08:03.000 Also ich wusste es, von außen sah das toll aus und die Vorstellung, 00:08:03.000 --> 00:08:08.000 dass das ich wäre, mit der das gemacht würde, das fand ich auch toll. 00:08:08.000 --> 00:08:14.000 Also einfach ganz viel Kopfkino. Hast du selber schon an dir ein bisschen rumprobiert, 00:08:14.000 --> 00:08:16.000 mit Seilen zu gucken, wie sich das anfühlt? 00:08:16.000 --> 00:08:20.000 Oder hast du gesagt, nee, das gebe ich dann erst mal, das gebe ich nach außen hin ab? 00:08:20.000 --> 00:08:24.000 Das habe ich lieber gelassen, weil ich ja nicht wusste, ob ich im Zweifelsfall 00:08:24.000 --> 00:08:28.000 auch wieder rausgekommen wäre. Oder im Notfall. 00:08:28.000 --> 00:08:32.000 Ja, also ich hätte jetzt überlegt, mal ein bisschen Schmuck-Bondage um das Bein 00:08:32.000 --> 00:08:35.000 rum oder um den Arm einfach mal ein bisschen zu schauen. 00:08:35.000 --> 00:08:41.000 Also Bondage als dein Fokus. Und wir sind jetzt quasi im Jahr 2021, so ein bisschen. 00:08:42.000 --> 00:08:46.000 Hast du schon lange vorher gesucht oder geschaut, was mag ich machen, 00:08:46.000 --> 00:08:48.000 was mag ich probieren? Oder gab es da einen Impuls zu sagen, 00:08:49.000 --> 00:08:50.000 jetzt dieses Jahr muss es sein? 00:08:50.000 --> 00:08:56.000 Es waren so mehrere kleine Impulse, die sich so aufaddiert haben, würde ich sagen. 00:08:57.000 --> 00:09:00.000 Also eine Sache, die zum Beispiel kurz vorher passiert ist, ist, 00:09:00.000 --> 00:09:04.000 dass ich, ich war schon sehr lange auf Le Vue, immer mal wieder. 00:09:04.000 --> 00:09:11.000 Und da habe ich dann ein Match gehabt mit einer Dame, die sehr offensichtlich 00:09:11.000 --> 00:09:14.000 sich als Femdom gezeigt hat. 00:09:15.000 --> 00:09:18.000 Und da habe ich gedacht, das ist ja seltsam, das ist ja eigentlich ein Vanilla 00:09:18.000 --> 00:09:22.000 Space hier. Was machst du hier? 00:09:22.000 --> 00:09:27.000 Dann habe ich sie gematcht und dann haben wir so ein bisschen hin und her geschrieben 00:09:27.000 --> 00:09:33.000 und sie wollte eigentlich auch was mit mir anfangen und mit mir spielen. 00:09:33.000 --> 00:09:38.000 Das Ding war halt nur, sie war eigentlich die Sklavin von jemand anderem und 00:09:38.000 --> 00:09:40.000 der hat dann gesagt, nein, ist nicht. 00:09:40.000 --> 00:09:46.000 Ja, das ist immer gleich kompliziert. Diese ganze Theorie, wenn du sagst schon 00:09:46.000 --> 00:09:50.000 Vanilla Space, also ich sag ja schön diese geheime Vanilla Szene. 00:09:53.000 --> 00:09:58.000 Also dieses ganze Vokabular und auch dieses ganze theoretische Wissen über BDSM. 00:09:58.000 --> 00:10:02.000 Wann war so der Moment, nein also wie bist du da rangekommen? 00:10:02.000 --> 00:10:07.000 Kam das ja zu den letzten Wochen erst oder hast du da schon vorher einfach viel recherchiert? 00:10:07.000 --> 00:10:12.000 Also ich habe schon dadurch, dass ich gemerkt habe, dass ich nicht hetero bin, 00:10:12.000 --> 00:10:16.000 angefangen fiel, mich mit meiner Sexualität auseinanderzusetzen. 00:10:16.000 --> 00:10:21.000 Und irgendwann habe ich dann halt auch gemerkt, dass das nicht nur damit zu 00:10:21.000 --> 00:10:26.000 tun hat, dass ich nicht hetero bin, sondern dass ich eben auch andere Präferenzen habe. 00:10:27.000 --> 00:10:32.000 Also dass ich eben halt auch auf BDSM stehe und da habe ich dann eben halt so 00:10:32.000 --> 00:10:33.000 ein bisschen angefangen zu suchen. 00:10:33.000 --> 00:10:38.000 Was gibt es da, was kann man da machen? Und das kam halt nicht alles auf einmal, 00:10:38.000 --> 00:10:44.000 sondern das war so ein schleichender Prozess, der stark verschmolzen war mit meinem Coming Out. 00:10:44.000 --> 00:10:48.000 Und das fing so an, da war ich so 16, 17. 00:10:48.000 --> 00:10:51.000 Ja, es würde ungefähr hinhauen, glaube ich. 00:10:51.000 --> 00:10:56.000 Das sind ja auch schon jetzt knapp acht Jahre. Also das ging so ineinander über, 00:10:56.000 --> 00:11:00.000 hast du gesagt, woran merkt man denn, dass BDSM auch was für einen sein kann? 00:11:00.000 --> 00:11:02.000 Ich meine, das ist ja eine ganze Menge, wo du sagst, okay, ja, 00:11:03.000 --> 00:11:06.000 mit den Jungs, das ist okay, mit den Mädels ist das aber auch sehr schön. 00:11:07.000 --> 00:11:09.000 Dann geht ja nochmal eine ganz neue Welt auf. 00:11:10.000 --> 00:11:14.000 Und dann soll da jetzt auch noch BDSM dazukommen. Also wenn das so miteinander 00:11:14.000 --> 00:11:18.000 gekommen ist, hast du gemerkt, dir fehlt was oder war es eher eine Neugier, 00:11:19.000 --> 00:11:21.000 dass du gesagt hast, Mensch, BDSM ist nochmal interessant? 00:11:22.000 --> 00:11:29.000 Ich glaube, mit der Neugier hat es angefangen und das wurde dann irgendwann zu einem Willich-auch. 00:11:29.000 --> 00:11:31.000 Was hat dich so lange davon abgehalten? 00:11:32.000 --> 00:11:38.000 Am Anfang, also am Anfang des Coming-outs, da war das ja noch gar nicht da. 00:11:38.000 --> 00:11:41.000 Es hat sich dann irgendwann dazu gesellt, so zwei, drei Jahre später. 00:11:42.000 --> 00:11:46.000 Und was mich halt auch davon abgehalten hat, war, dass ich halt auch erstmal 00:11:46.000 --> 00:11:51.000 für mein inneres Coming-out sehr lange gebraucht habe, weil ich aus einer katholischen 00:11:51.000 --> 00:11:57.000 Familie komme und weil ich halt einfach auch schreckliche Angst davor hatte. 00:11:58.000 --> 00:12:03.000 Und dann das noch obendrauf zu setzen, war halt wahrscheinlich nochmal eine 00:12:03.000 --> 00:12:05.000 mentale Hürde mehr, nehme ich an. 00:12:06.000 --> 00:12:09.000 Also auch wenn sich der Podcast natürlich jetzt so ein bisschen auf BDSM konzentrieren 00:12:09.000 --> 00:12:14.000 soll, aber gerade so ein Coming-out dann vor der Familie und dann auch noch 00:12:14.000 --> 00:12:16.000 recht konservatives Elternhaus. 00:12:17.000 --> 00:12:18.000 Darf ich fragen, wie ist es gelaufen? 00:12:19.000 --> 00:12:23.000 Meine Eltern sind da eigentlich recht cool geblieben. Ich erinnere mich da noch, 00:12:23.000 --> 00:12:27.000 ich bin mit Pudding in den Beinen nach Hause gekommen. 00:12:27.000 --> 00:12:30.000 Also ich kam von einer Freundin und habe gesagt, übrigens kann sein, 00:12:31.000 --> 00:12:32.000 dass ich heute Nacht bei dir pennen muss. 00:12:32.000 --> 00:12:36.000 Und dann bin ich zu meinen Eltern, ich muss euch was sagen und die waren so, 00:12:37.000 --> 00:12:44.000 du bist durchs Abitur gefallen oder keine Ahnung, du hast jemanden umgebracht oder so, keine Ahnung. 00:12:44.000 --> 00:12:48.000 Und ich hatte meinen Schlüssel schon in der Tasche und dann habe ich halt denen 00:12:48.000 --> 00:12:51.000 gesagt, was Sache ist und dann bin ich im Wald spazieren gegangen. 00:12:51.000 --> 00:12:53.000 Und als ich wiederkam, war alles cool. 00:12:53.000 --> 00:12:56.000 Also ich habe mir viel mehr Sorgen gemacht, als nötig gewesen wäre. 00:12:57.000 --> 00:13:02.000 Und der problematische Teil meiner Familie weiß es bis heute nicht. 00:13:02.000 --> 00:13:06.000 Also ich habe mir immer vorgestellt, wenn ich denen das so sagen würde, 00:13:06.000 --> 00:13:07.000 die würden mich nicht ernst nehmen. 00:13:08.000 --> 00:13:14.000 Deswegen habe ich das irgendwie aufgeschoben, bis ich mal den Beweis quasi mitbringen kann. 00:13:14.000 --> 00:13:17.000 Also mit einer Frau an der Hand nach Hause komme oder so, ich weiß es nicht. 00:13:17.000 --> 00:13:22.000 Du hast gesagt, du bist Bi. Das heißt, das kam erst später oder hast du schon 00:13:22.000 --> 00:13:25.000 früh gemerkt, das ist in dir einfach so drin? Das ist fest in dir? 00:13:26.000 --> 00:13:32.000 Nee, das habe ich auf die klischeehafteste Weise gemerkt, die man sich überhaupt 00:13:32.000 --> 00:13:34.000 denken kann. Ich habe mich in meine beste Freundin verknallt. 00:13:35.000 --> 00:13:39.000 So einfach kann es gehen. Manchmal funktionieren Pheromone einfach am besten. 00:13:41.000 --> 00:13:46.000 Ich mag mal so ein bisschen diese Wertigkeit da zuordnen, weil viele sagen, ja, 00:13:47.000 --> 00:13:50.000 also gerade die Heteros sagen das ja, ja heutzutage kann man sich als schwul, 00:13:50.000 --> 00:13:54.000 lesbisch, bi outen, das ist doch gar kein Problem, das ist doch total anerkannt 00:13:54.000 --> 00:13:57.000 und total üblich und total entspannt, da weiß ich gar nicht mehr, 00:13:57.000 --> 00:14:01.000 wo das Problem ist, aber BDSM, sich da zu outen, das ist total schlimm und schwer. 00:14:01.000 --> 00:14:04.000 Wissen deine Eltern auch, dass du mit BDSM zu tun hast? 00:14:04.000 --> 00:14:04.000 Nee. 00:14:05.000 --> 00:14:07.000 Würdest du es ihnen sagen? 00:14:09.000 --> 00:14:12.000 Oder ihnen vielleicht diese Podcast-Folge sogar geben und sagen, hey, hört mal. 00:14:13.000 --> 00:14:18.000 Das wäre vielleicht sogar das, was ich eher machen würde. Ich will euch da was sagen. So. 00:14:20.000 --> 00:14:24.000 Wärst du nicht die Erste, die das macht? Im Zweifel Grüße. 00:14:25.000 --> 00:14:28.000 Das ist gar nichts Schlimmes. Ja, aber das finde ich schon spannend. 00:14:28.000 --> 00:14:32.000 Also siehst du die Notwendigkeit nicht, dich in dem Bereich zu outen? 00:14:32.000 --> 00:14:34.000 Und warum bei dem anderen Bereich? 00:14:36.000 --> 00:14:38.000 Oder was unterscheidet das voneinander? 00:14:38.000 --> 00:14:41.000 Ich finde es spannend, dass man überhaupt diese Notwendigkeit noch hat, 00:14:41.000 --> 00:14:45.000 ehrlich gesagt. Ich meine, was geht das Leute an, was ich in meinem Schlafzimmer treibe? 00:14:47.000 --> 00:14:50.000 Das ist jetzt eine sehr breite Diskussion, die ich da aufmache. 00:14:51.000 --> 00:14:54.000 Ja, aber trotzdem hast du es deinen Eltern ja sagen wollen. Also da ist ja das 00:14:54.000 --> 00:14:57.000 Bedürfnis schon irgendwie da, zu sagen, hey, das bin ich. 00:14:57.000 --> 00:15:00.000 Und vielleicht auch so, dass deine Eltern auch eine Chance haben, 00:15:00.000 --> 00:15:01.000 dich so zu sehen, wie du bist. 00:15:02.000 --> 00:15:06.000 Da geht es ja auch mit darum, wen ich liebe und wen ich eventuell mal mit nach Hause bringe. 00:15:07.000 --> 00:15:10.000 Aber hier geht es ja jetzt darum, was ich in meinem Schlafzimmer mache. 00:15:10.000 --> 00:15:13.000 Ich frage ja meine Eltern auch nicht, was sie in ihrem Schlafzimmer machen. 00:15:14.000 --> 00:15:17.000 Ja, da gibt es auch nur zwei mögliche Antworten. Die eine ist, 00:15:17.000 --> 00:15:19.000 es geht dich nichts an. Die andere ist, oh gut, dass du fragst, 00:15:19.000 --> 00:15:21.000 komm, ich erzähle dir mal zwei Tage. 00:15:22.000 --> 00:15:27.000 Das will man ja irgendwie nicht. Nein, das heißt aber, Definition für dich, 00:15:27.000 --> 00:15:32.000 BDSM ist eher was fürs Bett, was man mit jemandem macht, den man gern hat oder 00:15:32.000 --> 00:15:36.000 ist das was, wo du sagen kannst, das kann man eigentlich mit jedem machen? 00:15:36.000 --> 00:15:39.000 Nicht mit jedem, es muss schon ein gewisses Vertrauen da sein. 00:15:40.000 --> 00:15:44.000 Also so Spielpartner ist okay, aber nicht random irgendwelche Leute? 00:15:44.000 --> 00:15:49.000 Ja, würde ich sagen. Also ich würde mich jetzt nicht der nächstbesten Personen 00:15:49.000 --> 00:15:50.000 von der Straße einfach anvertrauen. 00:15:51.000 --> 00:15:53.000 Jetzt sind wir so ein bisschen zurück, also es ist so ein bisschen im Nebel, 00:15:53.000 --> 00:15:55.000 wann war das Bedürfnis da? 00:15:56.000 --> 00:16:00.000 Vielleicht kann ich einfach mal der ganzen Bondage-Industrie jetzt einfach mal 00:16:00.000 --> 00:16:04.000 einen Dank aussprechen, dass sie hin und wieder dir einen kleinen Pieks quasi 00:16:04.000 --> 00:16:06.000 geschickt haben, der dazu führt, dass du im Endeffekt hier bist. 00:16:07.000 --> 00:16:09.000 Mit wem hast du das dann geteilt? Also man stellt fest, okay, 00:16:09.000 --> 00:16:10.000 ich habe hier ein Bedürfnis. 00:16:11.000 --> 00:16:16.000 Dann fängt das Googeln an. Hattest du eine Freundin oder einen Freund in dem 00:16:16.000 --> 00:16:20.000 Moment, wo du gemerkt hast, oh, das ist interessant und wolltest du es vielleicht 00:16:20.000 --> 00:16:21.000 nicht auch gleich ausprobieren? 00:16:21.000 --> 00:16:26.000 Also ich habe eine Meine Freundin, die war damals noch etwas weiter weg von 00:16:26.000 --> 00:16:30.000 mir als heute, weil ich damals noch nicht in Berlin gewohnt habe. 00:16:30.000 --> 00:16:33.000 Heute wohnen wir beide in derselben Stadt. 00:16:33.000 --> 00:16:36.000 Dadurch ist die Freundschaft deutlich enger geworden. 00:16:37.000 --> 00:16:41.000 Und mit der kann ich zum Glück sehr offen über alles reden. 00:16:42.000 --> 00:16:47.000 Also wir haben schon immer sehr offen über alles geredet, was in die Richtung 00:16:47.000 --> 00:16:51.000 irgendwie so geht. Also sie hat mir erzählt, was bei ihr so vor sich geht und 00:16:51.000 --> 00:16:55.000 ich habe ihr erzählt, wenn ich irgendwo was gesehen habe, was mir gefällt. 00:16:56.000 --> 00:16:59.000 Nur über Beziehungen habe ich mit ihr nicht gesprochen, weil ich keine hatte. 00:17:00.000 --> 00:17:05.000 Und irgendwann fing sie dann halt an mir zu erzählen, dass in ihrer Beziehung 00:17:05.000 --> 00:17:07.000 das Ganze deutlich härter geworden ist. 00:17:07.000 --> 00:17:11.000 Und dann habe ich irgendwann mal fallen lassen, dass ich das auch gut finde. 00:17:11.000 --> 00:17:15.000 Und dann haben wir angefangen, uns zusammen in diese Richtung zu orientieren. 00:17:15.000 --> 00:17:19.000 Also ihr habt euch ausgetauscht. Und wenn man da jetzt anfängt zu suchen und 00:17:19.000 --> 00:17:22.000 zu schauen, klar, du bist bei Bondage jetzt so ein bisschen hängen geblieben, 00:17:23.000 --> 00:17:26.000 du hast jetzt auch gerade das Rope Bunny, was hier liegt, fachmännisch entseilt. 00:17:27.000 --> 00:17:31.000 Wo hast du gemerkt, okay, es prasseln ja dann tausend Möglichkeiten aufeinander. 00:17:31.000 --> 00:17:36.000 Ein Dom, Sub und dann das ganze Machtverhältnis, dann gibt es DS, 00:17:36.000 --> 00:17:41.000 dann gibt es Spanking, dann gibt es Bondage, Nadeln, Wachs, ich weiß nicht was 00:17:41.000 --> 00:17:44.000 und tausend Sachen an Zubehör, die man haben und brauchen soll. 00:17:44.000 --> 00:17:46.000 Wie hast du dir da einen Überblick verschafft? 00:17:47.000 --> 00:17:53.000 Also eine Sache, die mir im Gedächtnis geblieben ist von ganz am Anfang, 00:17:53.000 --> 00:17:57.000 ist eine Doku von einem Funkkanal, der heißt Die Frage. 00:17:58.000 --> 00:18:05.000 Der hat eine Reihe gemacht über Fetische. Und die erste Folge darum ging um DS und Bondage. 00:18:05.000 --> 00:18:08.000 Und die habe ich mir damals immer wieder angeguckt. Das fing so an, 00:18:08.000 --> 00:18:14.000 als ich gerade immer tiefer in diesen Kaninchenbau kroch. 00:18:14.000 --> 00:18:17.000 Ja, ich habe da auch mal ein bisschen reingeguckt. Ich werde mal gucken, 00:18:17.000 --> 00:18:21.000 ob ich das finde und in den Shownotes natürlich verlinke, weil Funk macht das, 00:18:21.000 --> 00:18:25.000 ja, die machen sehr schöne Beiträge, muss ich ja neidlos anerkennen, sogar mit Bild. 00:18:26.000 --> 00:18:28.000 Und was hat dich da angesprochen? 00:18:28.000 --> 00:18:36.000 Also ein Bild habe ich noch im Kopf, da sind die in dieser Turnhalle beim Fesselstammtisch 00:18:36.000 --> 00:18:39.000 und der Reporter fragt die eine, 00:18:39.000 --> 00:18:42.000 die komplett eingeschnürt ist, wie sie sich fühlt und sie sagt, 00:18:42.000 --> 00:18:43.000 das könnte ihr überhaupt nicht besser gehen. 00:18:44.000 --> 00:18:47.000 Sie fühlt sich, als hätte sie eine ganze Tafel Schokolade gegessen und sie könnte 00:18:47.000 --> 00:18:49.000 den ganzen Abend da so liegen bleiben. 00:18:50.000 --> 00:18:55.000 Ja, und dann sieht man den Menschen da baumeln möglicherweise. Das könnte ja ich sein. 00:18:56.000 --> 00:19:00.000 Das wäre doch ganz cool. Und dann spart man sogar noch die Tafel Schokolade ein. 00:19:01.000 --> 00:19:02.000 Genau, macht nicht so dick. 00:19:03.000 --> 00:19:06.000 Jetzt gehen wir wieder so ein bisschen vorwärts. Sind ja doch ein paar Jahre vergangen. 00:19:07.000 --> 00:19:12.000 Sehnsucht in der Zwischenzeit? Also wie weit war das Kopfkino für dich? 00:19:12.000 --> 00:19:15.000 Und warum war das nicht so schnell greifbar? Weil so ein Stammtisch ist ja im 00:19:15.000 --> 00:19:20.000 Zweifel schnell gegoogelt und dann geht man hin. Also was hat dich gebremst? 00:19:20.000 --> 00:19:24.000 Und dass ich einfach ein sehr schüchterner Mensch bin. Ich brauche immer sehr 00:19:24.000 --> 00:19:27.000 lange, bis ich mich in neue Gruppen begebe. 00:19:27.000 --> 00:19:31.000 Also ich habe mir zum Beispiel, als ich nach Berlin gezogen bin, 00:19:32.000 --> 00:19:37.000 musste ich sportmäßig irgendwas Neues finden und dann hat die Mannschaft, in der ich jetzt spiele, 00:19:37.000 --> 00:19:41.000 hat am Campus geflayert und ich wusste sofort, boah, das ist ja geil, 00:19:41.000 --> 00:19:43.000 das wollte ich schon immer mal machen. 00:19:43.000 --> 00:19:47.000 Und ich habe aber irgendwie zwei Monate gebraucht, bis ich endlich mal die Eier 00:19:47.000 --> 00:19:49.000 gefunden hatte, da hinzugehen. 00:19:49.000 --> 00:19:52.000 Du sitzt jetzt heute hier, also von daher. 00:19:52.000 --> 00:19:54.000 Ja, du bist ja aber auch nur eine Person. 00:19:54.000 --> 00:19:59.000 Achso, ja, genau, wir haben ein Gespräch mit vier Augen und das war's. 00:20:00.000 --> 00:20:04.000 Ich finde das tatsächlich mutig. Ich sage ja immer, ich würde diesem Podcast nicht mitmachen. 00:20:05.000 --> 00:20:10.000 So, dann springe ich jetzt mal nach vorne zu Deviants App und dann wurde geswiped 00:20:10.000 --> 00:20:11.000 und dann sagt die App Match. 00:20:11.000 --> 00:20:15.000 Und das heißt, der Chat geht auf und ihr könnt da anfangen zu schreiben. 00:20:15.000 --> 00:20:19.000 Ja, wie fing das an? Also was tauscht man sich so aus? 00:20:19.000 --> 00:20:22.000 Hey, ja, ich will was machen, du willst was machen, los, lass uns treffen, 00:20:23.000 --> 00:20:25.000 morgen los geht's. So könnte ich mir das jetzt vorstellen. 00:20:26.000 --> 00:20:28.000 Ich vermute, es ist nicht ganz so einfach. Wie hat sich das entwickelt? 00:20:29.000 --> 00:20:33.000 Nee, ganz so einfach war es nicht, weil wir schon mal nicht in derselben Stadt 00:20:33.000 --> 00:20:36.000 wohnen und Pandemie ist. 00:20:36.000 --> 00:20:38.000 Ich wohne in Berlin, er wohnt in Dresden. 00:20:39.000 --> 00:20:42.000 Okay, also so zwei Stunden ist man unterwegs, ne? 00:20:42.000 --> 00:20:43.000 Ja, schon. 00:20:44.000 --> 00:20:49.000 Okay, ja gut, aber das ist ja ein schöner Grund, sich vorher sehr in Ruhe auszutauschen. 00:20:50.000 --> 00:20:54.000 Es war euch beiden ja klar, ihr möchtet was, ihr möchtet auch was ausprobieren. 00:20:54.000 --> 00:20:57.000 Wie seid ihr da gesprächsmäßig aufeinander zugegangen? 00:20:57.000 --> 00:21:02.000 Es war irgendwie sehr seltsam, weil wir irgendwie ganz unterschiedliche Dinge wollten. 00:21:02.000 --> 00:21:07.000 Aber wir waren uns menschlich sehr sympathisch und darum haben wir irgendwie 00:21:07.000 --> 00:21:09.000 dann doch beschlossen, es zu versuchen. 00:21:09.000 --> 00:21:14.000 Okay, also da musstest du ja schon formulieren, was du möchtest und er ja auch. 00:21:14.000 --> 00:21:17.000 Was habt ihr denn so formuliert und wo hat es einfach so, ich sag mal, 00:21:17.000 --> 00:21:18.000 auf dem Papier nicht gepasst? 00:21:18.000 --> 00:21:24.000 Also er wollte sehr viel DS und 24-7 haben und das waren so Dinge, 00:21:24.000 --> 00:21:29.000 wo ich vorher nicht drüber nachgedacht hatte und in dem Moment wusste, 00:21:29.000 --> 00:21:33.000 das wird schwer und ab einem bestimmten Punkt ist dann Ende für mich. 00:21:33.000 --> 00:21:40.000 Und ich wollte eben, ich hatte eher an sowas gedacht, dass Dom kommt und mich 00:21:40.000 --> 00:21:43.000 bespielt und dann geht Dom wieder und ich habe meine Ruhe. 00:21:44.000 --> 00:21:49.000 Oder vielleicht kriege ich nochmal eine Aufgabe per Handy, die ich am Tag so machen muss. 00:21:50.000 --> 00:21:51.000 Hm. 00:21:51.000 --> 00:21:56.000 Keine Ahnung, schick mir ein Bild oder mach irgendwas für mich. 00:21:56.000 --> 00:22:00.000 Ja, okay, das kann ja natürlich nicht weiter auseinander liegen. 00:22:01.000 --> 00:22:05.000 Aber wo habt ihr dann eure Schnittmenge gefunden? Weil dann stellt man ja fest, 00:22:06.000 --> 00:22:07.000 okay, es passt halt nicht. 00:22:07.000 --> 00:22:13.000 Der eine will rund um die Uhr das ganze Kopfkino und sie möchte halt bespielt werden. 00:22:13.000 --> 00:22:16.000 Also wie habt ihr es da geschafft, nicht aufzugeben? Weil normalerweise sortiert 00:22:16.000 --> 00:22:18.000 man ja relativ schnell aus. 00:22:18.000 --> 00:22:23.000 Also zum einen eben aufgrund dieser Sympathie außerhalb des Machtgefälles, 00:22:23.000 --> 00:22:29.000 würde ich sagen und dann eben darauf basieren, dass wir sehr viele Kompromisse machen. 00:22:29.000 --> 00:22:33.000 Okay, ja, das ist ja wirklich auch immer dieses Aushandeln und Verhandeln, 00:22:33.000 --> 00:22:35.000 dass man einen gemeinsamen Weg finden kann. 00:22:36.000 --> 00:22:39.000 Bevor ihr euch das erste Mal getroffen habt, habt ihr, ich vermute, mal telefoniert. 00:22:40.000 --> 00:22:43.000 Wie ist denn das? Also war das dann gleich eine Spielsituation, 00:22:43.000 --> 00:22:47.000 wo man schon gemerkt hat, jetzt werden hier Grenzen ausgehandelt oder wirklich 00:22:47.000 --> 00:22:50.000 einfach so ein Alltagskennenlerngespräch? 00:22:51.000 --> 00:22:56.000 Beim ersten Mal telefonieren haben wir noch nicht gespielt. Da haben wir erstmal nur uns kennengelernt. 00:22:56.000 --> 00:23:01.000 Und allerdings habe ich vor dem ersten Telefonieren schon den ersten Befehl 00:23:01.000 --> 00:23:06.000 von ihm bekommen, weil ich bin jemand, der sehr ungern telefoniert. 00:23:06.000 --> 00:23:11.000 Und er hat die ganze Zeit immer gesagt, jetzt lass doch mal endlich mal telefonieren. 00:23:12.000 --> 00:23:14.000 Und ich so, aber ich telefoniere doch nicht so gerne. 00:23:15.000 --> 00:23:20.000 Bis er dann irgendwann gesagt hat, also er musste wirklich einfach die Schnauze 00:23:20.000 --> 00:23:23.000 voll gehabt. Und dann hat er gesagt, ich befehle dir jetzt, ruf mich an. 00:23:24.000 --> 00:23:25.000 Und dann habe ich ihn angerufen. 00:23:26.000 --> 00:23:29.000 Okay, wie lange hast du ihn denn warten lassen? 00:23:30.000 --> 00:23:32.000 Keine Ahnung, eine Woche, zehn Tage. 00:23:33.000 --> 00:23:36.000 Ja, warum hast du dann angerufen, wenn wir jetzt willen? 00:23:36.000 --> 00:23:39.000 Das war irgendwie dann leichter, ja, keine Ahnung warum. 00:23:40.000 --> 00:23:43.000 Mhm, okay, wenn die richtige Person die richtigen Worte nutzt. 00:23:44.000 --> 00:23:50.000 Okay, Nummer gewählt, es klingelt, geht ran. Hallo, loslassen zum Spielen treffen. 00:23:50.000 --> 00:23:51.000 Nein, so wird es ja nicht gewesen sein. 00:23:52.000 --> 00:23:55.000 Also dieses Kennenlernen auch, diese Telefonate. 00:23:56.000 --> 00:24:00.000 Ich finde das immer unglaublich schwierig, dann so einen Gesprächsstart zu haben. 00:24:00.000 --> 00:24:02.000 Weil im Prinzip kannst du auch nur sagen, so jetzt habe ich allen gerufen und nu. 00:24:04.000 --> 00:24:08.000 Worüber habt ihr euch ausgetauscht? War das dann doch wieder Spiel oder wirklich 00:24:08.000 --> 00:24:10.000 erst mal entspannt werden? 00:24:10.000 --> 00:24:16.000 Da ging es erst mal nochmal wieder mehr ums Entspanntsein und ums Kennenlernen. 00:24:16.000 --> 00:24:20.000 Weil man sich ja noch nie gehört hat. Und am Ende haben wir dann auch nochmal 00:24:20.000 --> 00:24:25.000 Kamera angemacht. Weil, um sich mal zu sehen überhaupt. 00:24:26.000 --> 00:24:29.000 Jetzt habt ihr einen Plan und ihr habt einen Termin und dann könnt ihr euch treffen. 00:24:30.000 --> 00:24:34.000 Und man macht ja, das ist das erste Mal, dass man was mit BDSM macht. 00:24:34.000 --> 00:24:37.000 Lass mich nochmal fragen, das ist ja ein Typ, hätte ja auch eine Frau sein können. 00:24:37.000 --> 00:24:41.000 War das eine bewusste Entscheidung oder war es halt einfach so? 00:24:42.000 --> 00:24:44.000 Das war halt einfach so. 00:24:44.000 --> 00:24:48.000 Ihr habt einen Termin, ihr habt irgendwelche Absprachen getroffen, es wird ernst. Ja. 00:24:49.000 --> 00:24:51.000 Bist du zu ihm gefahren? Kam er zu dir? 00:24:51.000 --> 00:24:53.000 Er ist zu mir gekommen. 00:24:53.000 --> 00:24:55.000 Was habt ihr euch vorher überlegt, was ihr machen wollt? 00:24:56.000 --> 00:24:59.000 Also wir hatten dafür sehr wenig Vorstellung. 00:24:59.000 --> 00:25:04.000 Also er hatte mir so ein, zwei Aufgaben gestellt, die ich im Voraus erfüllen sollte. 00:25:05.000 --> 00:25:10.000 Und dann habe ich noch so ein paar Sachen gemacht, die ich sowieso immer mache, wenn Besuch kommt. 00:25:10.000 --> 00:25:15.000 Die ich dann doppelt so gründlich gemacht habe. Keine Ahnung, Bad putzen und so. 00:25:17.000 --> 00:25:20.000 Ja, die impliziten Aufgaben, die immer mit dranhängen, ne? 00:25:20.000 --> 00:25:25.000 Ja, genau. Und dann mussten wir uns wirklich sehr viel ausprobieren. 00:25:25.000 --> 00:25:30.000 Also der Weg von der Wohnungstür bis zu meiner Zimmertür, der war eigentlich 00:25:30.000 --> 00:25:34.000 noch ganz normal, aber sobald dann die Zimmertür zu war und sicher war, 00:25:34.000 --> 00:25:37.000 dass meine Mitbewohnerin nichts mehr mitkriegt, 00:25:37.000 --> 00:25:40.000 war dann eigentlich schon das Machtgefälle etabliert. 00:25:40.000 --> 00:25:49.000 Also ich musste mich hinknien und ihn mit Herr ansprechen und ihm die Füße küssen 00:25:49.000 --> 00:25:54.000 und durfte ihm nicht mehr in die Augen gucken, 00:25:54.000 --> 00:25:58.000 außer wenn er mich anspricht. 00:26:00.000 --> 00:26:05.000 Und also besonders an dieses Begrüßungsritual musste ich mich erstmal gewöhnen. 00:26:06.000 --> 00:26:07.000 Hat das Spaß gemacht? 00:26:07.000 --> 00:26:09.000 Beim ersten Mal nicht. 00:26:09.000 --> 00:26:09.000 Okay. 00:26:10.000 --> 00:26:14.000 Das war sehr seltsam. Und beim zweiten Mal auch noch. 00:26:14.000 --> 00:26:17.000 Also warum hast du das denn gemacht? Weil du hättest ja auch sagen können, 00:26:17.000 --> 00:26:19.000 ja stopp, stopp, jetzt komm erst mal rein, jetzt trinken wir erst mal einen 00:26:19.000 --> 00:26:21.000 Kaffee und dann können wir über Dinge reden. 00:26:22.000 --> 00:26:25.000 Ist ja so ein bisschen wie vom Trecker überfahren, habe ich gerade das Gefühl. 00:26:25.000 --> 00:26:31.000 Ich wollte wissen, wie sich das anfühlt. Also die Einstellung reden kann man 00:26:31.000 --> 00:26:36.000 über alles und alles, wo ich nicht direkt das Gefühl habe, halt stopp, 00:26:37.000 --> 00:26:38.000 das kann man auch ausprobieren. 00:26:38.000 --> 00:26:41.000 Und wenn es mir dann nicht gefällt, dann macht man es eben nicht nochmal. 00:26:42.000 --> 00:26:48.000 Also ich habe sehr viel der Zeit überfordert verbracht, weil ich halt diesen Anspruch hatte, 00:26:48.000 --> 00:26:55.000 er kommt und bespielt mich und dann kam er und wir hatten dieses Begrüßungsritual 00:26:55.000 --> 00:27:00.000