WEBVTT 00:00:00.000 --> 00:00:05.000 Folge - Unvernunft Live 22.07.2021 - Der CSD, BDSM und FETISCH 00:00:06.000 --> 00:00:15.000 Automatisches Transcript 00:00:36.000 --> 00:00:40.000 Hallo und herzlich willkommen zur Unvernunft Live am 22. 00:00:41.000 --> 00:00:47.000 Juli. Ich begrüße euch in, ja, willkommen in weiteren dystopischen 00:00:47.000 --> 00:00:50.000 Zeiten, es hört ja nicht auf. Aber deshalb sind wir ja hier und deshalb bin auch 00:00:50.000 --> 00:00:55.000 ich hier. Und ja, heute wird alles ein kleines bisschen anders, aber dafür umso 00:00:55.000 --> 00:00:59.000 spannender. Das hier ist Live-Folge Nummer 72, wenn ich mich nicht irre, das 00:00:59.000 --> 00:01:02.000 habe ich übrigens falsch notiert. Mein Name ist Sebastian Stix, ich darf heute 00:01:02.000 --> 00:01:05.000 ja ein bisschen die Fragen stellen Und heute habe ich auch so viele Gäste, dass 00:01:05.000 --> 00:01:08.000 mein Hauptjob heute sein wird, die Uhr im Blick zu behalten, damit auch wirklich 00:01:08.000 --> 00:01:11.000 alle drankommen und alle auch was sagen können. 00:01:12.000 --> 00:01:16.000 Ja, ich begrüße erstmal den Chat. Schön, dass ihr da seid. Ihr seid auf heute 00:01:16.000 --> 00:01:20.000 recht verwirrt, weil ich fange tatsächlich heute Punkt 20.30 Uhr an, denn wir 00:01:20.000 --> 00:01:23.000 haben ja keine Zeit. Und ob es heute eine Schätzfrage gibt, das werden wir 00:01:23.000 --> 00:01:27.000 sehen. Das hängt so ein bisschen von der Disziplin von mir und meinen Gästen ab. 00:01:27.000 --> 00:01:30.000 Wir werden sehen. Ich habe die ganze Woche mich da wundtelefoniert und 00:01:30.000 --> 00:01:32.000 vorbereitet und ich bin gespannt. 00:01:33.000 --> 00:01:37.000 Ja, wo lege ich denn los? Ich glaube, ich werde mir das Thema einfach mal 00:01:37.000 --> 00:01:41.000 einleiten, wenn das in Ordnung ist. Eine kurze Rückfrage an den Chat zwecks 00:01:41.000 --> 00:01:45.000 Soundcheck, bin ich denn anständig und laut genug für euch zu hören? Und wenn 00:01:45.000 --> 00:01:49.000 das der Fall ist, dann geht es ja auch tatsächlich los. Heute gibt es ein Thema, 00:01:50.000 --> 00:01:53.000 nämlich Gehören BDSM und Fetisch auf den CSD. 00:01:54.000 --> 00:01:57.000 Da bin ich nicht einfach so drauf gekommen, das hat eine Vorgeschichte und die 00:01:57.000 --> 00:02:01.000 hängt wiederum mit dem CSD in Bremen zusammen, der ist nämlich demnächst. Und 00:02:01.000 --> 00:02:05.000 ja, am Montag habe ich ein bisschen durch FetLife geklickt und da habe ich eine 00:02:05.000 --> 00:02:10.000 Diskussion gefunden und da war ein Artikel von queer.de verlinkt, 00:02:10.000 --> 00:02:15.000 wo es darum geht, ach ich lese einfach mal die Überschrift, entsetzen über 00:02:15.000 --> 00:02:20.000 Fetischverbot beim CSD Bremen. So, und für alle, die jetzt im Chat sind, gibt es 00:02:20.000 --> 00:02:24.000 einmal den Link zu diesem Artikel in den Chat und ansonsten findet ihr den auch 00:02:24.000 --> 00:02:26.000 noch in den Shownotes. 00:02:27.000 --> 00:02:31.000 So, okay, ich lese mal so ein paar Sachen aus diesem Artikel vor, so kleine 00:02:31.000 --> 00:02:37.000 Teile, damit man so ein kleines bisschen weiß, worum es überhaupt geht. Und zwar 00:02:37.000 --> 00:02:42.000 erstmal der Untertitel des Artikels. Anderthalb Monate vor dem Bremer CSD wurden 00:02:42.000 --> 00:02:46.000 neue Grundsätze der VeranstalterInnen bekannt. Darin heißt es, dass das 00:02:46.000 --> 00:02:50.000 Darstellen von Fetischen in der Öffentlichkeit nicht sinnvoll sei. Die 00:02:50.000 --> 00:02:55.000 Sexualisierung von Minderjährigen ist problematisch. Und dann weiter, gerade bei 00:02:55.000 --> 00:02:59.000 Fetischen, die für Zuschauer sexuell gelesen würden, stelle sich grundsätzlich 00:02:59.000 --> 00:03:04.000 das Problem, dass das Publikum nicht einwilligen kann. Dann, jetzt bin ich in 00:03:04.000 --> 00:03:08.000 der Zeile verrutscht, erklärte der CSD-Verein. Und letztes Zitat, dann habe ich 00:03:08.000 --> 00:03:12.000 auch genug zitiert, man verzeihe mir hoffentlich. Hinter vielen Problemen 00:03:12.000 --> 00:03:16.000 queerer Menschen steckt ein großer gemeinsamer Nenner. Es gibt noch viel zu 00:03:16.000 --> 00:03:20.000 wenig Verständnis bei viel zu vielen Menschen darüber, wie viele romantische, 00:03:20.000 --> 00:03:23.000 sexuelle und geschlechtliche Identitäten es gibt. 00:03:24.000 --> 00:03:29.000 Okay, das war der Stand vom Montag und das hat sich dann noch ein bisschen 00:03:29.000 --> 00:03:32.000 weiterentwickelt, aber da hatte ich auch schon so einen Blick, Mensch, das muss 00:03:32.000 --> 00:03:33.000 ich jetzt mal im Auge behalten. 00:03:35.000 --> 00:03:39.000 Ja, und dann gab es eine Pressemitteilung auf der Webseite des CSD Bremen und da 00:03:39.000 --> 00:03:44.000 haben sich dann die Grundsätze geändert, man hat sich auch entschuldigt und die 00:03:44.000 --> 00:03:48.000 Überschrift keine Fetischdarstellung in dem Absatz, die Überschrift wurde 00:03:48.000 --> 00:03:53.000 geändert mit keine Darstellung von sexuellen Handlungen. Okay, das ist doch 00:03:53.000 --> 00:03:58.000 eigentlich jetzt alles gut, also BDSM-Fetischisten, alles erlaubt. Ich kann mir 00:03:58.000 --> 00:04:03.000 an sich auch nicht vorstellen, ich meine, so ein CSD wird ja von freiwilligen 00:04:03.000 --> 00:04:07.000 Helfern organisiert, von ehrenamtlichen Menschen. Die haben tausend Seiten, wo 00:04:07.000 --> 00:04:10.000 sie sagen müssen, das sind hier Bedürfnisse, das sind dann die Bedürfnisse von 00:04:10.000 --> 00:04:15.000 der Stadt, von der Polizei, von allen Menschen, die mitmachen, von allen 00:04:15.000 --> 00:04:19.000 Gruppen, die irgendwas wollen. Keine Ahnung, das muss eine Heidenarbeit sein und 00:04:19.000 --> 00:04:24.000 heute mag ich auch gar nicht darauf rumbashen, aber ich 00:04:25.000 --> 00:04:29.000 mag einfach jetzt mal gucken, wie kann das sein, dass Fetisch und BDSM so 00:04:29.000 --> 00:04:32.000 schnell auf einer Abschussliste stehen können und ich finde, darüber muss man 00:04:32.000 --> 00:04:32.000 reden. 00:04:34.000 --> 00:04:37.000 Okay, das ist erstmal die Einleitung. Ihr merkt, das ist ein bisschen 00:04:37.000 --> 00:04:40.000 durcheinander, weil ich habe eigentlich so viel, was ich sagen will und muss und 00:04:40.000 --> 00:04:45.000 ich werde mich dort echt zurückhalten müssen, denn dazu zum Thema CSD und BDSM 00:04:45.000 --> 00:04:48.000 habe ich mich ja immer wieder mal geäußert. Heute wird das eben Hauptthema. So, 00:04:48.000 --> 00:04:52.000 Gäste, ich habe versucht, jemanden vom CSD Bremen zu gewinnen, hat leider nicht 00:04:52.000 --> 00:04:57.000 geklappt, da kam noch keine Antwort auf meine Anfrage. Meine lokale Bubble aus 00:04:57.000 --> 00:05:01.000 Hannover, wir haben ja auch einen CSD, die war auch nicht greifbar, 00:05:01.000 --> 00:05:05.000 wohlverdienter Urlaub, Grüße, es sei euch wirklich gegönnt, ist halt blödes 00:05:05.000 --> 00:05:10.000 Timing, kann man nicht ändern. Und ja, umso schöner werde ich gleich zuerst Dan 00:05:10.000 --> 00:05:13.000 begrüßen, den kennt ihr schon ein bisschen, der hat mich da auch ein bisschen 00:05:13.000 --> 00:05:18.000 gebrieft und sobald ich es schaffen kann, Dan vom Weiterargumentieren abzuhalten, 00:05:18.000 --> 00:05:23.000 dann freue ich mich auf Kalle Wahle, er ist der Vorsitzende des CSD in 00:05:23.000 --> 00:05:26.000 Düsseldorf und auch mit ihm könnte ich mich stundenlang unterhalten und einfach 00:05:26.000 --> 00:05:30.000 nur ewig quatschen, ich werde aber auch da aufpassen, dass das nicht so lange 00:05:30.000 --> 00:05:34.000 wird. Und dann ist da noch Joshua. Er nennt sich jetzt im Moment 00:05:34.000 --> 00:05:36.000 Schärpenbewahrer des Puppy Germany 2019. 00:05:37.000 --> 00:05:41.000 Er hat sich nämlich in dem Artikel von queer.de auch zu Wort geäußert und tada, 00:05:41.000 --> 00:05:42.000 er ist heute auch dabei. 00:05:43.000 --> 00:05:47.000 Und dann haben noch einige Menschen angekündigt, dass sie heute spontan anrufen 00:05:47.000 --> 00:05:49.000 wollen. Das heißt, das machen wir dann auch noch und das kann einfach ein wilder 00:05:49.000 --> 00:05:54.000 Ritt heute werden und relativ lang. Aber vielleicht, ja, Kommunikation hilft. 00:05:54.000 --> 00:05:58.000 Ich sehe auch gerade, Kalle ist schon im Chat. Herzlich willkommen. Und ich bin 00:05:58.000 --> 00:06:03.000 einfach sehr gespannt, wie sich das heute entwickelt. So, und jetzt, glaube ich, 00:06:03.000 --> 00:06:06.000 machen wir einfach ein kleines bisschen Musik. Ich hole mal den Dan in die 00:06:06.000 --> 00:06:09.000 Leitung und dann geht's hier gleich richtig los. 00:06:14.000 --> 00:06:16.000 So, das ging schneller als erwartet. Hallo, Dan. 00:06:17.000 --> 00:06:18.000 Hi, servus Sebastian. 00:06:19.000 --> 00:06:23.000 So, ja, wir haben ja am Dienstag, glaube ich, schon direkt miteinander 00:06:23.000 --> 00:06:23.000 gesprochen. 00:06:26.000 --> 00:06:30.000 Ja, das ist richtig, ich musste gerade mein Echo ausschalten. Ich hatte 00:06:30.000 --> 00:06:34.000 natürlich fleißig beobachtet, wie die Einleitung war und ob du schon irgendwas 00:06:34.000 --> 00:06:38.000 Spannendes vorweggenommen hast oder was du schon vorweggenommen hast, damit ich 00:06:38.000 --> 00:06:39.000 nicht alles wiederhole oder nicht. 00:06:41.000 --> 00:06:42.000 Es war sehr gerafft, ne? 00:06:42.000 --> 00:06:44.000 ja, das war sehr gerafft. 00:06:45.000 --> 00:06:49.000 Ich glaube, man darf nicht, und das ist vielleicht ein wichtiger Punkt, den ich 00:06:49.000 --> 00:06:52.000 da einfach ergänzen will, Man darf nicht unterschätzen, wie da die Community 00:06:52.000 --> 00:06:57.000 aufgeschrieben hat und das kommt auch interessanterweise nicht von ungefähr, 00:06:57.000 --> 00:07:02.000 weil wir leider Gottes nicht das erste Mal solche Kommentare oder Szenen haben, 00:07:02.000 --> 00:07:05.000 die eben in eine ähnliche Richtung gehen. Ich glaube, das muss man einfach hier 00:07:05.000 --> 00:07:08.000 mal erwähnen, damit man dieses Thema ein bisschen versteht. Das gibt es 00:07:08.000 --> 00:07:13.000 eigentlich schon, seitdem ich intensiver mich mit der Organisation und den 00:07:13.000 --> 00:07:17.000 Machern hinter den CSDs auseinandersetze, beziehungsweise selber da irgendwie, 00:07:17.000 --> 00:07:23.000 sei es jetzt mit Ständen oder mit Fußtruppen oder ähnliches aktiv mit dabei bin, 00:07:23.000 --> 00:07:27.000 dass immer wieder solche Themen aufkommen. Sei es jetzt gegen BDSMler, 00:07:27.000 --> 00:07:33.000 Fetischisten, Puppies, gegen andere Leute, die nicht der Norm entsprechen. Es 00:07:33.000 --> 00:07:37.000 gibt teilweise Vorurteile gegen Drag Queens. Es wurden auch schon Nippel 00:07:37.000 --> 00:07:41.000 verboten, also auch Männernippel. Die Männer mussten sich dann obenrum bedecken 00:07:41.000 --> 00:07:47.000 auf dem CSD und also da gibt es immer wieder sehr spannende Auswüchse dabei. Und 00:07:47.000 --> 00:07:50.000 ich glaube, deswegen und weil dann eben so ein Grundsatz rauskam mit keine 00:07:50.000 --> 00:07:56.000 Darstellung von Fetischen, ja, ich glaube, dadurch ging so ein 00:07:56.000 --> 00:08:00.000 bisschen dieser Aufschrei auf und man merkt auch leider immer mehr, dass es in 00:08:00.000 --> 00:08:05.000 sozialen Netzwerken auch, ich sage mal, von schwulen Menschen, die also nicht 00:08:05.000 --> 00:08:08.000 die Organisatoren, sondern das einfach von, ich sage mal, irgendwelchen 00:08:08.000 --> 00:08:11.000 TikTokern oder einfach nur Menschen, die halt irgendwie vielleicht so ein 00:08:11.000 --> 00:08:15.000 bisschen gay-queeres Interesse haben und auch ein bisschen aktiv sind, extreme 00:08:15.000 --> 00:08:20.000 Vorbehalte kommen. extrem negative Kommentare kommen und eben aus der Community 00:08:20.000 --> 00:08:25.000 tatsächlich eine Ausgrenzung zu anderen Gruppen innerhalb der Community 00:08:25.000 --> 00:08:25.000 stattfindet. 00:08:27.000 --> 00:08:29.000 Stopp mal ganz kurz. Eigentlich wollte ich jetzt vor einer Minute schon mal 00:08:29.000 --> 00:08:32.000 eingreifen und sagen, Mensch, magst du vielleicht erst mal zwei Worte dazu 00:08:32.000 --> 00:08:34.000 sagen, wer du überhaupt bist? 00:08:35.000 --> 00:08:36.000 Entschuldigung. Ja, gut. 00:08:36.000 --> 00:08:39.000 du bist voll mit dem Thema. Ich habe dir angedroht. Halbe Stunde, mehr nicht. 00:08:40.000 --> 00:08:42.000 Und ich weiß, du versuchst jetzt alles zusammenzupacken. 00:08:42.000 --> 00:08:42.000 Na gut. 00:08:43.000 --> 00:08:49.000 Also, genau, ich bin Dan Apus Monoceros, Kink Coach, 00:08:49.000 --> 00:08:49.000 Zwei Worte zu dir. 00:08:50.000 --> 00:08:52.000 Schwulfetischist, Fetischkünstler auf der Bühne, 00:08:53.000 --> 00:08:59.000 Bondage-Trainer, sehr aktiv in der schwulen Community und hatte auch früher 00:08:59.000 --> 00:09:04.000 mit verschiedenen Unternehmen Stände auf den CSDs. Ich denke, das ist für heute 00:09:04.000 --> 00:09:08.000 vor allem das Wichtige und ansonsten kann man ein bisschen mehr über mich in den 00:09:08.000 --> 00:09:11.000 vergangenen Folgen vor Weihnachten und vor Ostern noch mal hören. 00:09:12.000 --> 00:09:14.000 Ich glaube, das reicht jetzt erst mal zu mir. 00:09:14.000 --> 00:09:17.000 das reicht in dem Moment und ich verlinke dich auch nochmal ordentlich in den 00:09:17.000 --> 00:09:20.000 Shownotes und dann findet man dich auch. Du machst so viel, das ist Wahnsinn. 00:09:20.000 --> 00:09:20.000 Gerne. 00:09:21.000 --> 00:09:26.000 Ja, also genau, repräsentieren tue ich den Gelbe DSM-Club in gewisser Weise. Das 00:09:26.000 --> 00:09:31.000 ist auch meine Firma, das sind meine Themen und aus diesen kommt, also war 00:09:31.000 --> 00:09:36.000 ich eben häufig auf den CSDs mit dabei und da kam eben auch diese Erfahrung her, 00:09:36.000 --> 00:09:40.000 damit man das jetzt einordnen kann, wo eben das herkommt. Also ich bin nicht nur 00:09:40.000 --> 00:09:44.000 irgendwie mitgelaufen, hatte da die Probleme, hatte ich zwar auch, aber eben 00:09:44.000 --> 00:09:46.000 auch wirklich schon bei der Organisation teilweise mit dabei. 00:09:47.000 --> 00:09:53.000 Okay, ich habe jetzt dieses Drama gesehen am Montag bei FetLife. Ich mag da 00:09:53.000 --> 00:09:56.000 jetzt gar nicht alles vorlesen. Das war natürlich mit dieser Überschrift, das 00:09:56.000 --> 00:10:02.000 war natürlich sehr plakativ. und ich weiß nicht, hast du es vor mir schon 00:10:02.000 --> 00:10:05.000 mitbekommen oder kam das erst, als ich dich angeschrieben habe? 00:10:05.000 --> 00:10:11.000 glaube, es ist am Samstag an mich herangetragen worden. Also es 00:10:11.000 --> 00:10:15.000 war definitiv schon vorher da. Ich glaube, ein, zwei Tage bevor wir darüber 00:10:15.000 --> 00:10:20.000 geredet hatten, war das bereits bei mir gewesen. Hatte ich auch schon Posting in 00:10:20.000 --> 00:10:25.000 meinen eigenen Social Communities dazu gemacht und hatte es auch schon zwei, 00:10:25.000 --> 00:10:26.000 dreimal irgendwie durchklamüsertes Thema. 00:10:27.000 --> 00:10:30.000 Okay, und deshalb, das erklärt es, weil du hast mir dann, ich habe dann mal 00:10:30.000 --> 00:10:33.000 gefragt, hier, kannst du mir mal ein bisschen was erklären und dann hast du mir 00:10:33.000 --> 00:10:38.000 bei Telegram eine 25-Minuten-Voice-Message geschickt, 00:10:39.000 --> 00:10:42.000 wo ich dachte, okay, alles klar, er ist im Thema drin. 00:10:43.000 --> 00:10:47.000 Es ist auch nichts, was neu aufgekommen ist in diesem Jahr. 00:10:47.000 --> 00:10:47.000 Ja, 00:10:48.000 --> 00:10:51.000 das ist immer wieder das Problem und ich habe es ja eben schon gefragt, Wie kann 00:10:51.000 --> 00:10:55.000 das sein, dass BDSM und Fetisch, ich nehme jetzt immer beides heute Abend, wie 00:10:55.000 --> 00:10:58.000 kann das sein, dass das immer so schnell zur Disposition steht? Also wo kommt 00:10:58.000 --> 00:11:01.000 der Druck her, dass man immer sagen muss, das müsste man vielleicht wegpacken 00:11:01.000 --> 00:11:04.000 und ausklammern und das ist ja offenbar verzichtbar. 00:11:05.000 --> 00:11:07.000 Wie kann das sein? Nein. 00:11:07.000 --> 00:11:12.000 Naja, also die Frage ist immer, wie ist es gesellschaftlich angesehen und was 00:11:12.000 --> 00:11:15.000 hat der Unwissende für ein Bild davon? Und ich sag mal, die 00:11:15.000 --> 00:11:19.000 Standardargumentation ist, es interessiert doch niemanden, was du im 00:11:19.000 --> 00:11:21.000 Schlafzimmer machst. Das bleibt im Schlafzimmer so ungefähr. 00:11:22.000 --> 00:11:26.000 Und sowas braucht man doch nicht in die Öffentlichkeit tragen. Meistens dann 00:11:26.000 --> 00:11:32.000 gekoppelt mit dem zweiten Argument, das ist ja irgendwie Pfui und Bäh und das 00:11:32.000 --> 00:11:35.000 ist ja sexuell, obwohl das ja eben tatsächlich nicht so ist, aber da kann man ja 00:11:35.000 --> 00:11:39.000 Also das ist erstmal die vorherrschende Meinung bei einigen Leuten, dass das 00:11:39.000 --> 00:11:43.000 eben eine sexuelle Sache sei, die ja quasi geheim bleiben könnte und die würde 00:11:43.000 --> 00:11:47.000 uns dann ja quasi entweder die Show stehlen, das ist so das eine Thema Show für 00:11:47.000 --> 00:11:51.000 die anderen Argumente, die wir ja vorbringen wollen oder eben sogar den anderen 00:11:51.000 --> 00:11:56.000 Argumenten in den Rücken fallen, dass eben dadurch ein schlechtes Licht auf die 00:11:56.000 --> 00:12:01.000 schwule Community oder LGBTQ Community fallen würde, 00:12:01.000 --> 00:12:06.000 dass die ja solche perversen Menschen drin haben. Oder ähnliches. Also das ist 00:12:06.000 --> 00:12:08.000 meistens die Argumentation dahinter. 00:12:08.000 --> 00:12:11.000 Ja, jetzt kann ich ja nochmal sagen, also hier in Hannover, das ist halt meine 00:12:11.000 --> 00:12:14.000 persönliche Erfahrung. Ich muss sie wenigstens einmal erwähnt haben. 00:12:15.000 --> 00:12:20.000 Wir wurden als BDSM unglaublich lieb eingeladen, seid dabei beim CSD. Mit einem 00:12:20.000 --> 00:12:24.000 Stand, lauft mit, macht und tut. Das war richtig toll. Das war ein wirklich 00:12:24.000 --> 00:12:29.000 schönes Gefühl, weil ich hatte auch mal so den Eindruck, haben wir das Recht, da 00:12:29.000 --> 00:12:33.000 zu sein oder nicht? Und diese Entscheidung wurde quasi abgenommen mit einer 00:12:33.000 --> 00:12:38.000 Einladung. Das war total schön. Schön. Und ich habe eigentlich nur das Positive 00:12:38.000 --> 00:12:39.000 erlebt und habe mich gefreut. 00:12:40.000 --> 00:12:45.000 Du hast eben so schön gesagt, das ist dann sexuell und was man im Schlafzimmer 00:12:45.000 --> 00:12:49.000 macht, bleibt da bitte. Also offenbar geht es also darum beim CSD nicht, was man 00:12:49.000 --> 00:12:52.000 im Schlafzimmer macht, sondern mit wem man es macht. Das ist dann wieder okay. 00:12:54.000 --> 00:12:59.000 Nein, auch das ist, also auch da gibt es durchaus ja unterschiedliche Meinungen. 00:12:59.000 --> 00:13:04.000 Also man sollte grundsätzlich bei einem CSD einfach nicht erwarten, dass es 00:13:04.000 --> 00:13:09.000 ein klares Ziel gibt. Die CSDs werden nicht irgendwie zentral in Deutschland 00:13:09.000 --> 00:13:12.000 organisiert und dann alle brainwashen, jetzt wissen wir, welche Richtung wir 00:13:12.000 --> 00:13:18.000 gehen. sondern es sind immer sehr lokal spezifische Dinger und das gibt dann wie 00:13:18.000 --> 00:13:22.000 in jedem Verein, also meistens sind es Vereine, die CSDs, und in den Vereinen 00:13:22.000 --> 00:13:25.000 gibt es dann immer engagiertere und weniger engagiertere Leute. 00:13:26.000 --> 00:13:30.000 Einige sind eventuell sogar mit Kapital und Sponsorgeldern mit dabei, andere 00:13:30.000 --> 00:13:31.000 eben 00:13:32.000 --> 00:13:36.000 halten sich ruhig zurück und sind vielleicht als Zuschauer, wenn überhaupt, mit 00:13:36.000 --> 00:13:40.000 dabei, aber eigentlich überhaupt nicht interessiert und engagiert und motiviert 00:13:40.000 --> 00:13:44.000 da mitzumachen. Und ich glaube, da muss man halt einfach sehen, dass je nachdem, 00:13:44.000 --> 00:13:50.000 wer sich da eben besonders engagiert verhält in so einer lokalen Community, eben 00:13:50.000 --> 00:13:54.000 auch starken Gestaltungsspielraum mitträgt und deswegen dann eben das in die 00:13:54.000 --> 00:13:56.000 eine oder andere Richtung ausgestalten kann. 00:13:57.000 --> 00:14:00.000 Okay, das ist ja an sich kann man jetzt ja sagen, okay, wer das organisiert, der 00:14:00.000 --> 00:14:04.000 macht sich auch Arbeit an, kann ja auch sagen, wer kommen soll. Es ist ja 00:14:04.000 --> 00:14:09.000 erstmal diesen Menschen zuzutrauen, dass sie sagen, okay, wir finden da eine 00:14:09.000 --> 00:14:12.000 gute Mischung, weil wir wollen ja eine tolle Party auf der Straße machen. 00:14:13.000 --> 00:14:17.000 Selbst das ist ja schon kritisch zu betrachten, weil ja ganz viele CSDs keine 00:14:17.000 --> 00:14:21.000 Party machen, sondern das eine Demonstration sind. Das darf man ja auch nicht 00:14:21.000 --> 00:14:25.000 vergessen. Aber das kann man, glaube ich noch mal ausführlicher woanders 00:14:25.000 --> 00:14:31.000 diskutieren es ist prinzipiell jedem überlassen wie er sich das vorstellt wenn 00:14:31.000 --> 00:14:35.000 er sich da wünscht man kann auch solche regeln aufstellen die frage ist es ist 00:14:35.000 --> 00:14:40.000 eine demo es ist jetzt keine zentral organisierte Loveparade wo genau diese 00:14:40.000 --> 00:14:43.000 menschen dann zu sehen sind und die anderen nicht also ist letztendlich eine 00:14:43.000 --> 00:14:47.000 demonstration wo unterschiedliche menschen die engagiert sind und motiviert sind 00:14:47.000 --> 00:14:51.000 hinkommen und es gibt kein türsteher der dann sagt okay mit der kleidungsordnung 00:14:51.000 --> 00:14:55.000 kommst du aber Aber nicht rein. Da hatten wir in der Vergangenheit spannende 00:14:55.000 --> 00:14:59.000 Sachen mit irgendwie Vermummungsverbot auf Demos mit Puppy-Masken oder ähnliches, 00:14:59.000 --> 00:15:05.000 die dann letztendlich auch mit Entschuldigung vom Ministerpräsidenten dann quasi 00:15:05.000 --> 00:15:09.000 wieder zurückgenommen wurden. Aber da mussten sich eben Leute tatsächlich die 00:15:09.000 --> 00:15:12.000 Hundemasken runternehmen, wegen Vermummungsverbot. Also da gibt es immer wieder 00:15:12.000 --> 00:15:18.000 solche Probleme. Und ich sage mal, engagierte Aktivisten, zum Beispiel aus der 00:15:18.000 --> 00:15:22.000 Puppy-Community, gehen jetzt halt her und fragen entweder bei den Organisatoren 00:15:22.000 --> 00:15:26.000 nach, ob das mit der Polizei bereits abgestimmt wurde. Dann dürfen diese, dann 00:15:26.000 --> 00:15:29.000 wissen die Puppies quasi, wie sie auftreten können oder sie telefonieren auch 00:15:29.000 --> 00:15:33.000 direkt mit der Polizei und da sieht man halt wieder, die sind engagiert, die 00:15:33.000 --> 00:15:35.000 machen etwas, dann können sie es auch tun und es wird hinten raus wahrscheinlich 00:15:35.000 --> 00:15:36.000 keine Probleme geben. 00:15:38.000 --> 00:15:42.000 Lässt man sich das sehr bitten oder vielleicht überhaupt nicht mit reinbringen, 00:15:42.000 --> 00:15:45.000 dann werden halt auch die besonderen Probleme der entsprechenden Menschen 00:15:45.000 --> 00:15:50.000 schlecht gehört und es kann eben zu diesen blöden Polizeikommentaren kommen, wie 00:15:50.000 --> 00:15:51.000 Maske runternehmen. 00:15:52.000 --> 00:15:58.000 Also es gibt Regeln, gut, es ist eine Demo, es gibt Regeln, es gibt Gesetze. Es 00:15:58.000 --> 00:16:03.000 ist jetzt so ein bisschen die Frage, ich nehme jetzt mal die BDSMer, was machen 00:16:03.000 --> 00:16:06.000 die denn? Die rennen natürlich da auch mit rum oder haben dann vielleicht auf 00:16:06.000 --> 00:16:11.000 dem Fest hinterher einen Stand, da wird dann mit Seilen getüttelt, da werden 00:16:11.000 --> 00:16:15.000 sich Klamotten angezogen und alles mögliche. Das ist ja dann auch erstmal 00:16:15.000 --> 00:16:19.000 Ausdruck der eigenen Identität einfach. 00:16:21.000 --> 00:16:25.000 Ist das so ein vorauseilender Gehorsam vom Veranstalter? Wir wollen keinen Ärger 00:16:25.000 --> 00:16:28.000 und deshalb stellen wir ganz viele Regeln auf und alles was kritisch ist, nehmen 00:16:28.000 --> 00:16:32.000 wir vielleicht erstmal weg, weil dann wird es einfacher und fröhlicher und fürs 00:16:32.000 --> 00:16:34.000 Fernsehen auch schöner. Ja, 00:17:01.000 --> 00:17:05.000 versuchen möglichst normale Schwulen und Lesben von nebenan zu zeigen, sodass 00:17:05.000 --> 00:17:08.000 quasi, ach, das ist ja ein normaler Mensch, dass sozusagen diese Berührungsangst 00:17:08.000 --> 00:17:13.000 da abgebaut wird und nicht diese große Distanz zu dieser Dragqueen, die 00:17:13.000 --> 00:17:17.000 vielleicht mit künstlichen Haaren und sonst noch was dem Fetischisten, dem Puppy, 00:17:17.000 --> 00:17:21.000 wie auch immer sozusagen da ist, das ja doch sehr andersartig wirkt. Also da 00:17:21.000 --> 00:17:26.000 versuchen einige, sich tatsächlich voreilend anzupassen. Das gibt es tatsächlich 00:17:26.000 --> 00:17:32.000 auch eben mit sowas wie, dass eben Sexualisierung nicht gezeigt werden kann. 00:17:33.000 --> 00:17:36.000 Beispiel CSD Stuttgart, ich weiß nicht, ob sie es heute noch machen, aber die 00:17:36.000 --> 00:17:40.000 hatten zum Beispiel in einem Jahr eben sämtliche Nippel verboten, selbst 00:17:40.000 --> 00:17:45.000 Männernippel. Das dann im Sinne auch der Gleichbehandlung, weil eben natürlich 00:17:45.000 --> 00:17:51.000 man auf einem CSD sich den guten Sitten und der Stadt anpassen 00:17:51.000 --> 00:17:55.000 muss, weil da ja Kinder dabei sind. Kinder werden übrigens sehr, sehr gerne als 00:17:55.000 --> 00:17:59.000 Argumentationsgrundlage genommen. Dabei sind die Kinder, glaube ich, die, die 00:17:59.000 --> 00:18:02.000 die wenigsten Probleme damit haben und die, wenn sie früh damit in Kontakt 00:18:02.000 --> 00:18:06.000 kommen, auch nie Probleme damit haben werden. Eher, wenn sowas tabuisiert wird 00:18:06.000 --> 00:18:10.000 oder so, werden die Kinder damit auch langfristig Probleme haben. Aber da 00:18:10.000 --> 00:18:13.000 versuchen die dann eben vorzugreifen, zu sagen, nee, Nippel müssen bedeckt 00:18:13.000 --> 00:18:15.000 sein, also auch dann die Männernippel. Und dann versucht man das Ganze 00:18:15.000 --> 00:18:21.000 möglichst, ich sag mal, spießig und gesittet hinzubekommen. Und diesen 00:18:21.000 --> 00:18:27.000 Wunsch von einigen CSD-Organisatoren eben im Sinne von ja, kein Ärger, ja, keine 00:18:27.000 --> 00:18:32.000 Probleme, deswegen diese Regeln aufzustellen, den findet man eben sehr, sehr 00:18:32.000 --> 00:18:33.000 häufig in den Communities. 00:18:33.000 --> 00:18:37.000 und das mit den Männernippeln muss ich jetzt nochmal, aber Menschen gehen doch 00:18:37.000 --> 00:18:38.000 auch ins Schwimmbad? 00:18:39.000 --> 00:18:42.000 Auch Kinder? Okay, also das 00:18:42.000 --> 00:18:47.000 Ja, das sind interne Prozesse. Also ich habe mal 00:18:47.000 --> 00:18:51.000 nachgefragt. Das kommt dann halt einfach, weil man sich nicht darauf einigen 00:18:51.000 --> 00:18:55.000 konnte, dass man quasi mit der Gesetzeslage geht. Man wollte bewusst auch nicht 00:18:55.000 --> 00:19:00.000 provozieren. Und weil sich dann eben die Frauen stark benachteiligt gefühlt 00:19:00.000 --> 00:19:04.000 hatten, hatte man eben tatsächlich gesagt, okay, dann halt alle keine Nippel und 00:19:04.000 --> 00:19:09.000 anstatt eher das, was eine Demonstration, was ein Protest auf der Straße 00:19:09.000 --> 00:19:13.000 eigentlich tun sollte, nämlich für etwas protestieren, zeigen, was einem wichtig 00:19:13.000 --> 00:19:17.000 ist, dass man vielleicht für mehr Offenheit hingeht und dann sagt, okay, die 00:19:17.000 --> 00:19:20.000 Frauen müssen sich halt irgendwie einen kleinen roten Punkt vorne auf die 00:19:20.000 --> 00:19:22.000 Brustwarze kleben oder so oder auf den gesamten Nippel vielleicht ein bisschen 00:19:22.000 --> 00:19:26.000 größeren, dass man sich da irgendwie so einigt, dass man denen so viel 00:19:26.000 --> 00:19:30.000 Freiheiten wie möglich gibt, jedem sich quasi darzustellen, hat man sich eben 00:19:30.000 --> 00:19:35.000 andersrum auf den kleinsten möglichen gemeinsamen Nenner geeinigt und versucht 00:19:35.000 --> 00:19:40.000 alle irgendwie stark in ihrem Verhalten zu beschränken. Und ja, also aus meiner 00:19:40.000 --> 00:19:46.000 Sicht übrigens genau das Gegenteilige vom eigentlichen CSD-Spirit. Der 00:19:46.000 --> 00:19:52.000 CSD ist entstanden, weil willkürliche Polizeirazzien im Stonewall, in der 00:19:52.000 --> 00:19:57.000 Christopher Street eben sozusagen dazu geführt haben, dass die schwulen Menschen 00:19:57.000 --> 00:20:02.000 dort nicht in Ruhe ihren Alltag, ihr Bier trinken konnten, ihre Party haben 00:20:02.000 --> 00:20:06.000 konnten und sind dann deswegen gegen diese Diskriminierung, die von der Polizei 00:20:06.000 --> 00:20:10.000 ausging, auf die Straße gegangen. Und haben eben protestiert mit den ganzen, vor 00:20:10.000 --> 00:20:15.000 allem die ganzen Drag Queens, vor allem die ganzen Fetischisten, also diese 00:20:15.000 --> 00:20:17.000 ganzen Menschen, die sowieso von ihren Bedürfnissen, ich sag mal ein bisschen 00:20:17.000 --> 00:20:21.000 nischig orientiert waren, die waren sehr gut miteinander vernetzt, die waren 00:20:21.000 --> 00:20:24.000 sehr bunt, die sind alle zusammen auf die Straße gegangen, natürlich mit ganz 00:20:24.000 --> 00:20:30.000 vielen, ich sag mal, schwulen, lesben, queeren Menschen von nebenan. Dann, Alice 00:20:30.000 --> 00:20:33.000 waren auch mit dabei, also es war wirklich eine bunte Mischung, die sind aber 00:20:33.000 --> 00:20:36.000 gemeinsam auf die Straße gegangen und sie haben einfach transportiert, wir sind 00:20:36.000 --> 00:20:40.000 hier und wir sind auch nur Menschen und es war sozusagen ein 00:20:40.000 --> 00:20:46.000 Aufruf nach, nicht Einschränkung, sondern nach Akzeptanz und 00:20:46.000 --> 00:20:51.000 das Bild heute ist ganz häufig so, okay, lass uns selber ein Blatt vor den Mund 00:20:51.000 --> 00:20:54.000 nehmen oder vielleicht sogar fünf Blätter vor irgendwas anderes noch nehmen, 00:20:54.000 --> 00:21:00.000 Weil wir ja nicht anecken wollen und weil wir doch eher lieber uns 00:21:00.000 --> 00:21:02.000 einpassen wollen und reinpassen wollen. 00:21:02.000 --> 00:21:07.000 ist also wirklich so ein, eigentlich, wir wollen nicht weiter 00:21:07.000 --> 00:21:11.000 auffallen, wir sind halt ganz normal wie jeder andere Mensch auch und deshalb 00:21:11.000 --> 00:21:16.000 gehen wir auf die Straße und demonstrieren, für was eigentlich dann? Und 00:21:17.000 --> 00:21:22.000 Meistens werden politische Forderungen vorgeschoben oder angesetzt, die aber 00:21:22.000 --> 00:21:27.000 eigentlich in Berlin protestiert werden müssten und nicht unbedingt in Bremen 00:21:27.000 --> 00:21:31.000 oder irgendwie im Dörflichen. Da gibt es immer wieder einen Katalog, den 00:21:31.000 --> 00:21:32.000 erstellen die immer wieder zusammen. 00:21:33.000 --> 00:21:37.000 Erreicht nicht die richtigen Leute. Das, was du vor Ort erreichst in der Stadt, 00:21:37.000 --> 00:21:42.000 sind die Menschen, die dort leben. Das sind die Menschen, die sich das anschauen 00:21:42.000 --> 00:21:46.000 wollen, die vielleicht mal ein bisschen mehr über schwul, lesbisch, trans oder 00:21:46.000 --> 00:21:49.000 ähnliches erfahren wollen, die vielleicht ihre Kinder da auch mal hinbringen 00:21:49.000 --> 00:21:52.000 wollen, um eben dieses bunte Treiben auch zu zeigen. die vielleicht dieser 00:21:52.000 --> 00:21:57.000 Einladung zum gemeinsamen, ich nenne es jetzt mal böse, Feiern auf die Straße 00:21:57.000 --> 00:22:01.000 gehen, zum gemeinsamen Demonstrieren für Gleichheit auf die Straße gehen, folgen 00:22:01.000 --> 00:22:03.000 wollen, die eigentlich eine schöne Zeit haben. Das ist so aus meiner Sicht der 00:22:03.000 --> 00:22:08.000 eigentliche Sinn des CSDs, vor allem in den lokalen Sachen Sichtbarkeit 00:22:08.000 --> 00:22:09.000 schaffen. 00:22:09.000 --> 00:22:13.000 kann ich auch total bestätigen, weil man sieht da einfach fröhliche Menschen, 00:22:13.000 --> 00:22:18.000 die unterwegs sind, die sich zeigen, die sagen, hey, hier sind wir. Und 00:22:18.000 --> 00:22:22.000 ganz ehrlich, ich finde, das kann man auch jedem zeigen, einfach zu zeigen, 00:22:22.000 --> 00:22:26.000 hier, das sind auch glückliche Menschen einfach. Also, dass man einfach durch 00:22:26.000 --> 00:22:29.000 Präsenz und Zeigen auch einfach Vorurteile abbaut. 00:22:30.000 --> 00:22:33.000 Man hat leicht Vorurteile gegenüber Dingen oder Menschen, die man nicht kennt. 00:22:34.000 --> 00:22:35.000 Und, korrekt. 00:22:35.000 --> 00:22:38.000 Und jetzt habe ich BDSM, sehe ich da jetzt auch wieder genauso. Wenn man es 00:22:38.000 --> 00:22:43.000 nicht kennt, dann ist es halt das, was im Fernsehen in den 90ern lief und das 00:22:43.000 --> 00:22:45.000 Bedürfnis ist quasi das gleiche. 00:22:45.000 --> 00:22:45.000 Richtig. Richtig, 00:22:45.000 --> 00:22:50.000 Zeigen und vielleicht ein bisschen Akzeptanz finden oder Respekt sogar. 00:22:51.000 --> 00:22:56.000 Ich glaube, also ein Argument ist ja häufig, dass du eben den Respekt oder die 00:22:56.000 --> 00:23:01.000 Akzeptanz verlierst, wenn du diese Extremdarstellung hast an den CSDs. Das 00:23:01.000 --> 00:23:05.000 Argument kommt ja auch ganz häufig damit auf. Auch aus meiner Sicht muss ich halt 00:23:05.000 --> 00:23:10.000 einfach sagen, es gibt speziell diese Anlässe wie CSD, um auch diesen, ich sag 00:23:10.000 --> 00:23:14.000 mal, dieser gesamten Spektrum, der gesamten Vielfalt wirklich einen Platz zu 00:23:14.000 --> 00:23:18.000 bieten. Das ist nicht das, was der Nachbar nebenan im Schlafzimmer vielleicht 00:23:18.000 --> 00:23:22.000 irgendwie immer tragen wird. Die Dragqueen wird auch nicht immer zu Hause im 00:23:22.000 --> 00:23:27.000 Fummel rumlaufen. Das sind extreme Sachen, die dargestellt werden. Das soll die 00:23:27.000 --> 00:23:32.000 Leute aufwecken. Und der eigentliche Akzeptanzkontakt, der muss dann aber 00:23:32.000 --> 00:23:36.000 eigentlich auch im privaten Umfeld erfolgen, im Sportverein, im Fußballverein, 00:23:36.000 --> 00:23:40.000 auf der Arbeit, beim Kindergarten, wenn da irgendwie die lesbischen Mütter 00:23:40.000 --> 00:23:44.000 kommen oder so. Da muss dann die eigentliche Akzeptanz laufen und da muss dann 00:23:44.000 --> 00:23:47.000 quasi nicht erwartet werden, dass die mich alle bereits mögen, sondern da muss 00:23:47.000 --> 00:23:51.000 quasi, oh, die haben vielleicht noch Vorbehalte, aber wenn ich nett und 00:23:51.000 --> 00:23:54.000 sympathisch bin zu den anderen Menschen, dann werden die die Vorbehalte gegen 00:23:54.000 --> 00:23:59.000 mich abbauen, sei es jetzt als schwuler Mann, als Transmensch, als lesbische 00:23:59.000 --> 00:24:04.000 Frau oder Pärchen, als polyamores Paar, als BDSMler, als Fetischist. Man muss 00:24:04.000 --> 00:24:08.000 halt sehen, dass du quasi auch ein normaler Mensch sein kannst und du brauchst 00:24:08.000 --> 00:24:11.000 sowohl diese normalen Kontakte, die eigentlich niedrigschwellig sind, die im 00:24:11.000 --> 00:24:16.000 Supermarkt dir über den Weg laufen und die anderen, die brauchst du halt auch 00:24:16.000 --> 00:24:21.000 eben, um Sichtbarkeit und Aufmerksamkeit zu schaffen. Und insofern, also aus 00:24:21.000 --> 00:24:25.000 meiner Sicht geht das sehr gut Hand in Hand und überhaupt nicht gegenläufig, 00:24:25.000 --> 00:24:30.000 dass man Extremdarstellung und niedrigschwellige Akzeptanz gleichzeitig 00:24:30.000 --> 00:24:31.000 vermittelt. 00:24:31.000 --> 00:24:34.000 Ja, also ich wäre jetzt auch nicht auf die Idee gekommen, das Podcastsubbie auf 00:24:34.000 --> 00:24:40.000 dem CSD da irgendwo anzubinden und auszupeitschen, bis das Blut fliegt. Also auf 00:24:40.000 --> 00:24:42.000 die Idee würde ich gar nicht kommen, sondern es geht ja wirklich um ein 00:24:42.000 --> 00:24:48.000 Präsenzzeigen erstmal. Erstmal, das ist so ein, also 00:24:48.000 --> 00:24:52.000 ich hänge noch so ein bisschen geistig gerade fest an diesem, wir haben den 00:24:52.000 --> 00:24:54.000 Begriff Fetisch durch sexuelle Handlung ersetzt. 00:24:55.000 --> 00:24:59.000 Ich kriege das nicht zusammen. Vielleicht ist das eine Perspektive, die man 00:24:59.000 --> 00:25:03.000 vielleicht eher erklären kann, wenn man nicht BDSM-nah ist oder nicht Fetischist 00:25:03.000 --> 00:25:09.000 ist. Weißt du, wie weit all das, auch die schwarzen Klamotten dann schon, wie 00:25:09.000 --> 00:25:13.000 weit das als sexuell gesehen wird in der LGBTQ-Community? 00:25:15.000 --> 00:25:20.000 aus meiner Sicht meinen die damit nicht die schwarzen Klamotten eines typischen 00:25:20.000 --> 00:25:26.000 BDSMlers, sondern eher die arschfreie oder auch vornherum freie 00:25:26.000 --> 00:25:31.000 Lederchaps des schwulen Ledermasters oder Slaves oder 00:25:31.000 --> 00:25:36.000 die Puppies werden häufig eben in diese Richtung auch stigmatisiert, 00:25:36.000 --> 00:25:41.000 dass das ja quasi etwas Sexuelles sei, mit dem sie da rumrennen. Und dabei sind 00:25:41.000 --> 00:25:46.000 nur sehr wenig Puppies tatsächlich sexuell mit ihren Hoods am Ficken und Sex 00:25:46.000 --> 00:25:52.000 haben. Da kann bestimmt gleich PubThaly noch dazu was sagen. Der ist ja gleich 00:25:52.000 --> 00:25:57.000 im Talk noch bei dir. Aber ich glaube, da ist viel halt eher in dieses, okay, 00:25:57.000 --> 00:26:00.000 ich kenne es nicht, ich habe keine Ahnung davon. Ich kann mir nicht vorstellen, 00:26:00.000 --> 00:26:05.000 dass Menschen einfach so in Lederklamotten rumlaufen oder in Pferdeoutfits 00:26:05.000 --> 00:26:10.000 oder oder. Für die ist das immer gleich, okay, die haben da irgendwie was 00:26:10.000 --> 00:26:15.000 Sexuelles da. Die stellen sich immer vor, als ob da eine, als ob das hier der, 00:26:15.000 --> 00:26:18.000 wie heißt der denn, diese Unterwäschemarke, wo diese Engel immer über den 00:26:18.000 --> 00:26:19.000 Laufsteg schweben. 00:26:20.000 --> 00:26:22.000 Ach ja, ich weiß, was du meinst. 00:26:22.000 --> 00:26:26.000 Und die denken immer, das ist gerade Unterwäschenschau oder das ist deren, was 00:26:26.000 --> 00:26:31.000 die vielleicht sexuell fänden und fühlen sich dadurch ganz stark plötzlich, also 00:26:31.000 --> 00:26:34.000 der Unwissende, der fühlt sich dadurch eben plötzlich so, okay, was ist das, kann 00:26:34.000 --> 00:26:36.000 ich nichts mit anfangen, fühle ich mich gestört erstmal. 00:26:36.000 --> 00:26:36.000 Ja, 00:26:36.000 --> 00:26:40.000 Erstmal, ist das jetzt was Sexuelles für den oder nicht? Und da fehlt halt diese 00:26:40.000 --> 00:26:44.000 Aufklärungsarbeit. Da fehlt halt so dieses, okay, vielleicht ist dein Kollege 00:26:44.000 --> 00:26:49.000 auf der Arbeit auch mit dieser Lederhose da zu sehen und am nächsten Tag kann 00:26:49.000 --> 00:26:51.000 man dann mal auf der Arbeit irgendwie reden. Du erzähl mir mal, war das jetzt 00:26:51.000 --> 00:26:55.000 eigentlich was? Aber da brauchst du halt so diese niedrigschwelligen Angebote 00:26:55.000 --> 00:26:58.000 und dadurch, dass es die teilweise zu selten gibt, fällt es halt auch schwer 00:26:58.000 --> 00:27:03.000 irgendwie für den Menschen, der da keine Berührungspunkte mit hat, die, ich sag mal, 00:27:03.000 --> 00:27:07.000 auch richtig einzuordnen, zu akzeptieren. Also ich denke, daher kommt diese 00:27:07.000 --> 00:27:08.000 Sexualisierung von dem 00:27:09.000 --> 00:27:13.000 das ist ja dann, wenn ich jetzt die Zeit zurückdrehe, zu den Anfängen des CSD, da 00:27:13.000 --> 00:27:19.000 war es ja auch so, dass die Leute, also ich sag mal Bevölkerung, dass 00:27:19.000 --> 00:27:22.000 die im Prinzip auch mal dachten, das ist alles was rein sexuelles. Und jetzt 00:27:22.000 --> 00:27:28.000 haben wir im Prinzip das Gleiche, nur aus der Community in die 00:27:28.000 --> 00:27:33.000 andere Community rein. Das ist ja spannend. Also man kennt sich nicht genug und 00:27:33.000 --> 00:27:37.000 deshalb interpretiert man rein und dann gilt das Gesetz des Stärkeren. 00:27:37.000 --> 00:27:40.000 Genau. Also aus meiner Sicht total. 00:27:40.000 --> 00:27:41.000 Toll, das 00:27:42.000 --> 00:27:45.000 Ich denke, dass es, ich meine, das hatte ich ja auch schon mal in dem anderen 00:27:45.000 --> 00:27:51.000 Talk gesagt, dass die Schwule und die heterosexuellen BDSM-Welten auch zu 00:27:51.000 --> 00:27:56.000 wenig Überschnittsmengen oder Ähnliches haben. Und ich glaube, das merkt man 00:27:56.000 --> 00:27:59.000 dann halt einfach bei sowas. Da, wo die einen jetzt versucht haben, lange Zeit 00:27:59.000 --> 00:28:03.000 Aufklärungsarbeit und Akzeptanz zu schaffen, also bei neuen Sachen wie 00:28:03.000 --> 00:28:07.000 Puppy-Fetisch ist es immer noch notwendig, aber ich sag jetzt mal, bei den ganzen 00:28:07.000 --> 00:28:13.000 Lederclubs, die gibt es teilweise schon seit Mitte letzten Jahrhunderts, 00:28:13.000 --> 00:28:19.000 nicht Jahrtausend, sorry, die sind, ja, wer weiß. 00:28:19.000 --> 00:28:19.000 passt beides glaube ich gerade. 00:28:20.000 --> 00:28:25.000 Nein, aber deswegen, also da ist eigentlich schon relativ viel etabliert und 00:28:25.000 --> 00:28:28.000 viel Arbeit passiert und die versuchen auch immer wieder und müssen auch immer 00:28:28.000 --> 00:28:31.000 wieder darum kämpfen, dass sie natürlich mit dabei sind, aber das ist eben genau 00:28:31.000 --> 00:28:36.000 das, was ich vorhin auch meinte, der, der engagiert ist bei so einem Verein oder 00:28:36.000 --> 00:28:40.000 bei so einem Ding, der tut halt auch die Regeln mitgestalten und sich hinterher 00:28:40.000 --> 00:28:44.000 immer beschweren, okay, da ist jetzt nichts für uns dabei gewesen oder die 00:28:44.000 --> 00:28:48.000 machen jetzt Regeln gegen uns oder so. Also sich beschweren, klar, ist richtig 00:28:48.000 --> 00:28:52.000 und wichtig, hat ja übrigens auch der CSD Bremen gesagt, dass sie da sehr gerne 00:28:52.000 --> 00:28:54.000 gesprächsbereit sind und sich anpassen wollen. 00:28:56.000 --> 00:28:59.000 Schade, dass sie das nicht so klar formuliert haben, dass sie das falsch gemacht 00:28:59.000 --> 00:29:02.000 haben, sondern sich sehr versucht hatten, darum rumzureden. Aber gut, 00:29:02.000 --> 00:29:07.000 prinzipiell ist das halt eben so ein wichtiger Punkt, dass man eben für seine 00:29:07.000 --> 00:29:10.000 Rechte auch, also gerade auch bei so einem Verein oder so, dann aktiv wird, dass 00:29:10.000 --> 00:29:13.000 man hingeht, dass man vielleicht auch so einen Call macht oder einen Aufruf 00:29:13.000 --> 00:29:17.000 macht oder eine Empörungswelle macht. Weil nur so können die sich ja 00:29:17.000 --> 00:29:20.000 letztendlich auch verändern und verbessern. Und ich glaube halt andersrum, wenn 00:29:20.000 --> 00:29:26.000 man jetzt aus der, ich sag mal, nicht direkt schwulen BDSM-Welt da 00:29:26.000 --> 00:29:31.000 sagt, okay, wir finden, wir wollen auch mehr Sichtbarkeit zeigen, wir sollten da 00:29:31.000 --> 00:29:35.000 auch mal hingehen, dann aus meiner Sicht wäre das ein absolutes Muss. Und 00:29:35.000 --> 00:29:38.000 natürlich muss man sich vielleicht bei der einen oder anderen, also es kann sich 00:29:38.000 --> 00:29:42.000 nicht jeder so ausleben, wie er das vielleicht sich vorstellt, dass, wie du 00:29:42.000 --> 00:29:46.000 gerade gesagt hattest, du kannst jetzt deine Sklavin nicht irgendwo öffentlich 00:29:46.000 --> 00:29:51.000 auspeitschen, bis es Blut spritzt, aber ich sag jetzt mal, die Darstellung, dass 00:29:51.000 --> 00:29:54.000 es so etwas gibt im Sinne von, dass sie ein Halsband trägt, dass du sie 00:29:54.000 --> 00:29:56.000 vielleicht mal an der Leine führst, dass vielleicht mal irgendwie ein Bondage 00:29:56.000 --> 00:30:01.000 passiert oder sowas, das sind alles Sachen, die sind öffentlich darstellbar, die 00:30:01.000 --> 00:30:03.000 widersprechen keinen Vorgaben, 00:30:04.000 --> 00:30:07.000 die wir in Deutschland haben, was die öffentliche Darstellung angeht, die mag 00:30:07.000 --> 00:30:10.000 vielleicht den einen oder anderen tatsächlich etwas empören, 00:30:11.000 --> 00:30:15.000 aber wer es nicht zeigt, kann nicht erwarten, dass die Leute einen akzeptieren. 00:30:16.000 --> 00:30:18.000 Menschen müssen damit Berührungspunkt haben und es gibt ja auch Best 00:30:18.000 --> 00:30:23.000 Practices wenn ich sowas wie Bondage im Park habe, wo sie dann irgendwie im Park 00:30:23.000 --> 00:30:23.000 tütteln 00:30:25.000 --> 00:30:28.000 soweit ich das mitbekommen habe, war der letzte Stand, es gibt halt eine Regel, 00:30:29.000 --> 00:30:31.000 du kannst da im Prinzip alles machen aber die Hände sind frei, damit einfach für 00:30:31.000 --> 00:30:35.000 jeden Unbeteiligten sichtbar ist, guck an hier wird niemand gegen seinen Willen 00:30:35.000 --> 00:30:41.000 irgendwo angebunden, so einfach einfache Regel und damit ist es für jeden 00:30:41.000 --> 00:30:45.000 ersichtlich und Und man muss ja auch mal ehrlich sagen, die Menschen, gerade das 00:30:45.000 --> 00:30:48.000 Publikum beim CSD, die Menschen, die da einfach nur zuschauen, die sind ja auch 00:30:48.000 --> 00:30:50.000 nicht völlig weltfremd. 00:30:51.000 --> 00:30:57.000 Also ein bisschen unangenehm darf es vielleicht auch schon mal sein bei dem 00:30:57.000 --> 00:30:59.000 einen oder anderen Blick. Und ich kann mir auch den einen oder anderen Menschen 00:30:59.000 --> 00:31:04.000 da vorstellen, der da sieht, wie zwei Mädels oder Jungs sich da küssen und denen 00:31:04.000 --> 00:31:09.000 das erstmal vor eine Schocksituation stellt. Auch das gibt es heute noch. Aber 00:31:09.000 --> 00:31:12.000 dafür ist das ja da, damit man sagen kann, das ist es, setz dich damit mal 00:31:12.000 --> 00:31:13.000 auseinander. 00:31:14.000 --> 00:31:19.000 Veränderung und Protest, also letztendlich ist ja die Demonstration, warum wir 00:31:19.000 --> 00:31:23.000 auf die Straße gehen, die Darstellung von genau diesen provozierenden Sachen, 00:31:23.000 --> 00:31:28.000 damit die Menschen sich selber fragen können, okay, das gibt es auch, hätte ich 00:31:28.000 --> 00:31:32.000 nicht erwartet, ist das okay Das ist okay für mich. Wie gehe ich damit um? 00:31:33.000 --> 00:31:36.000 Wenn ein Mensch nie damit konfrontiert wird, wie bereits gesagt, man kann nicht 00:31:36.000 --> 00:31:42.000 erwarten, dass der Schwule, die Lesbe, wer auch immer der Fetischist, dass der 00:31:42.000 --> 00:31:48.000 akzeptiert wird, wenn man ihn irgendwo bei der nächsten Party trifft, 00:31:48.000 --> 00:31:51.000 wo er vielleicht dort so oder so auftauchen sollte, wenn man davor nicht 00:31:51.000 --> 00:31:55.000 irgendwie mal was getan hat, um auch diese Akzeptanz zu bekommen. Man darf halt 00:31:55.000 --> 00:32:00.000 einfach nicht vergessen, dass die normierte Welt irgendwo anders gerade ist als 00:32:00.000 --> 00:32:05.000 wir und die Normen, die legen wir insgesamt fest. Und wenn wir aber quasi den 00:32:05.000 --> 00:32:08.000 Normen nachgeben, die von der Vergangenheit vielleicht bei uns sind oder die uns 00:32:08.000 --> 00:32:11.000 auferlegt wurden und dann nicht dafür kämpfen, dass man vielleicht etwas 00:32:11.000 --> 00:32:16.000 toleranter, liberaler oder offener wird, dann macht das auch keinen Sinn, 00:32:17.000 --> 00:32:23.000 überhaupt da irgendwie sich zu oder zu erwarten, dass jemand 00:32:23.000 --> 00:32:26.000 einen akzeptiert. weil dann tust du dich ja selber quasi zurücknehmen und 00:32:26.000 --> 00:32:30.000 ausgrenzen, akzeptierst, dass du dich versteckst, aus meiner Sicht nicht 00:32:30.000 --> 00:32:34.000 sinnvoll, aber viele sehen das halt so, weil sie sagen, okay, für mich reicht es 00:32:34.000 --> 00:32:38.000 aus, ich kann im Versteckten leben, man hat auch in der Vergangenheit, wo 00:32:38.000 --> 00:32:43.000 Schwulsein illegal war, genügend schwule Paare gehabt oder lesbische oder oder, 00:32:43.000 --> 00:32:49.000 die haben halt einfach nur mit einem Mann zusammengelebt oder eben eine Frau mit 00:32:49.000 --> 00:32:52.000 einer Frau zusammengelebt und niemand außen wusste, dass die ein Paar sind, Aber 00:32:52.000 --> 00:32:55.000 man hat es gemunkelt, aber nee, nee, das sind nur gute Freunde. 00:32:56.000 --> 00:33:00.000 Ja, aber da ist vielleicht nochmal so der Punkt, wo ich als BDSM mal sage, ich 00:33:00.000 --> 00:33:05.000 habe nicht diese Historie, also ich wurde nicht verfolgt und es war auch nicht 00:33:05.000 --> 00:33:10.000 illegal, was ich tue. Da ist so ein bisschen dieses, für mich dieses, 00:33:10.000 --> 00:33:15.000 da ist ein richtiger Druck da gewesen, in der Gesellschaft muss sich was ändern. 00:33:15.000 --> 00:33:20.000 Den habe ich natürlich so nicht. Und deshalb ist so die Frage, haben wir BDSMler 00:33:20.000 --> 00:33:24.000 denn eine Berechtigung, dann da auch mitzulaufen, weil wir haben ja dieses, ich 00:33:24.000 --> 00:33:27.000 sag mal, diese Verfolgung nicht am eigenen Leib erlebt. 00:33:28.000 --> 00:33:32.000 Also wobei, ich gehe jetzt von hetero-BDSMern aus, also das ist eine ganz blöde 00:33:32.000 --> 00:33:34.000 Einschränkung, die ich ja gerade mache, das ist jetzt wieder subjektiv alles. 00:33:35.000 --> 00:33:39.000 BDSM macht ja im Prinzip ja jeder irgendwie, also jeder, der es möchte, aber du 00:33:39.000 --> 00:33:40.000 weißt, was ich meine. 00:33:42.000 --> 00:33:46.000 erstmal sehr gut, dass dieser Gedanke überhaupt besteht, aber dadurch, also ich 00:33:46.000 --> 00:33:50.000 glaube, es ist auch korrekt, so wie du das quasi ja auch vorhin gesagt hast, man 00:33:50.000 --> 00:33:53.000 fragt an so ungefähr, ob man da eben erwünscht ist oder nicht. Also das ist 00:33:53.000 --> 00:33:57.000 toll, wenn man einfach diesen Respekt auch den Machern, die meistens 00:33:57.000 --> 00:34:00.000 ehrenamtlich sind, die Macher sind aber nicht die, die vor 20 Jahren oder 50 00:34:00.000 --> 00:34:04.000 Jahren auf der Straße die härteren Kämpfe gekämpft haben, das sind die, die 00:34:04.000 --> 00:34:06.000 heute quasi auch schon von der Vergangenheit profitieren. 00:34:07.000 --> 00:34:11.000 Also insofern ist es erstmal toll, dass man quasi die Community und eben auch 00:34:11.000 --> 00:34:15.000 die spezifischen Macher, die da heute aktiv sind, fragt, ob das dann gewünscht 00:34:15.000 --> 00:34:19.000 ist. So, andersrum, ich sehe nicht, dass wir am Ziel angekommen sind, wir machen 00:34:19.000 --> 00:34:23.000 keine Straßenparty, wo wir sagen, hey, wir haben alles geschafft, jetzt lassen 00:34:23.000 --> 00:34:27.000 wir nur noch die Korken knallen und machen ein bisschen Lametta auf den Boden 00:34:27.000 --> 00:34:32.000 oder so, sondern es geht ja immer noch darum, dass wir zusammenarbeiten müssen, 00:34:32.000 --> 00:34:36.000 dass wir Sichtbarkeit erreichen müssen oder ähnliches. Und ich denke, wenn man 00:34:36.000 --> 00:34:42.000 eben als BDSMler erstmal eben mit dem notwendigen Respekt anfragt, ob das 00:34:42.000 --> 00:34:46.000 gewünscht ist, dass man vielleicht mit dabei ist, ob man vielleicht dann in 00:34:46.000 --> 00:34:50.000 einem Verein sich engagiert und da eben mitgestaltet. Ich denke, damit kann man 00:34:50.000 --> 00:34:54.000 durchaus auch viel erreichen. Es ist nämlich auch so, dass, ich sag mal, es 00:34:54.000 --> 00:34:59.000 werden auch Themen wie Ausländerintegration bei CSDs mitintegriert, 00:34:59.000 --> 00:35:03.000 werden damit aufgenommen, wo man jetzt auch sagen könnte, das hat jetzt erstmal 00:35:03.000 --> 00:35:07.000 nichts mit dem Schwul- oder Lesbischsein zu tun. Für mich war früher so, da muss 00:35:07.000 --> 00:35:10.000 ich ja gestehen, damals war ich irgendwie noch sehr jung und am Anfang meiner, 00:35:10.000 --> 00:35:16.000 ja, ich nenne es mal, Laufbahn in die kinky 00:35:16.000 --> 00:35:21.000 und queere Welt hinein, da war es für mich auch noch ganz komisch, okay, ist ein 00:35:21.000 --> 00:35:24.000 Transmensch, ich dachte immer, der CSD wäre eine Schwulen- und Lesbenparade und 00:35:24.000 --> 00:35:27.000 was haben jetzt Transmenschen hier zu suchen? Die haben doch eigentlich ein 00:35:27.000 --> 00:35:32.000 Geschlechtsproblem und nicht eine Partnerwahlproblematik. Aber das ist so die 00:35:32.000 --> 00:35:37.000 Frage, wen integrierst du? Und wenn du jetzt LGBT, so sind wir schon bei den 00:35:37.000 --> 00:35:41.000 Trans, dann gibt es ja noch die Inter, die A, die Intra, da gibt es so viele 00:35:41.000 --> 00:35:47.000 Sexualitäten, die mit dabei sind. Und dann kommen, ich sag mal, weitere mit 00:35:47.000 --> 00:35:51.000 dazu, wie eben jetzt zum Beispiel Immigrantenthemen kommen teilweise mit dazu, 00:35:51.000 --> 00:35:55.000 es kommen feministische Themen mit dazu. Ich meine, Frauen hatten nie ein 00:35:55.000 --> 00:36:00.000 LGBTQ-Thema irgendwo, aber trotzdem sind da ganz viele feministische Themen 00:36:00.000 --> 00:36:05.000 plötzlich mit dabei. Und insofern, also ich glaube, das Verständnis von einem 00:36:05.000 --> 00:36:10.000 CSD kann man definitiv heute erweitert sehen. Aus meiner Sicht war das schon 00:36:10.000 --> 00:36:14.000 immer so, aber aus meiner Sicht kann man durchaus sagen, dass es eine 00:36:14.000 --> 00:36:19.000 Sichtbarkeitsparade sein soll, eine Party, wo man die Menschen 00:36:19.000 --> 00:36:24.000 darauf wachrüttelt, wen es da alles draußen gibt. Es gibt eine Feier des Lebens 00:36:24.000 --> 00:36:30.000 und eine Demonstration dafür, dass eben auch dieses Leben, wie es da dargestellt 00:36:30.000 --> 00:36:33.000 wird, auch eine Akzeptanzberechtigung hat und zwar nicht nur rechtliche 00:36:33.000 --> 00:36:38.000 Grundlage, also im Sinne von man darf Recht A, B, C, D irgendwie bekommen und 00:36:38.000 --> 00:36:41.000 wir haben alle das gleiche Recht, sondern das eben auch im Sinne von man wird 00:36:41.000 --> 00:36:45.000 akzeptiert von anderen Menschen, die einen vielleicht ausschließen. 00:36:46.000 --> 00:36:50.000 Ich denke da jetzt zum Beispiel gerade mal an Polyamore-Themen. Bei 00:36:50.000 --> 00:36:56.000 denen ist die Rechtsgrundlage noch eine ganz andere. Die sind ungefähr auf 00:36:56.000 --> 00:37:02.000 dem Status, wo wir Schwulen und Lesben irgendwie vor 20, 30 Jahren waren. Wenn 00:37:02.000 --> 00:37:06.000 wir heute aber die Polyamore-Community anschauen, die haben noch richtig große 00:37:06.000 --> 00:37:12.000 Hürden zu nehmen, bis die mal rechtlich dabei sind, dass irgendwie zwei Partner 00:37:12.000 --> 00:37:18.000 oder Partnerinnen, wie auch immer, eben hier anerkannt werden. Das wird 00:37:18.000 --> 00:37:21.000 noch ein richtig harter Weg für die werden. Und ich meine, wo, wenn nicht auf 00:37:21.000 --> 00:37:26.000 einem CSD, wollen die bitte schön irgendwie mal kämpfen und Sichtbarkeit machen? 00:37:26.000 --> 00:37:30.000 Aber, und da muss ich halt einfach leider recht geben, es sieht nicht jeder den 00:37:30.000 --> 00:37:36.000 CSD so wie ich, in meiner Entwicklung dieses Themas oder in dieses 00:37:36.000 --> 00:37:41.000 Verständnis zwischen, ich nenne es jetzt mal polynormal, also das ist, 00:37:42.000 --> 00:37:47.000 wie ich das quasi interpretiere, ein CSD, nämlich, dass jeder in seiner Art und 00:37:47.000 --> 00:37:52.000 Weise als normal akzeptiert werden kann. Deswegen poly, mehrfach, normal. Wenn 00:37:52.000 --> 00:37:56.000 wir zusammen sind, leben wir in einer Polynormalität versus eben, ich sag mal, 00:37:56.000 --> 00:38:00.000 eine normierte Welt, wo man zum Beispiel sagt, okay, es ist toll, dass Schwule 00:38:00.000 --> 00:38:05.000 und Lesben, Trans und andere Menschen jetzt da sind, heiraten, dürfen gleiche 00:38:05.000 --> 00:38:10.000 Rechte haben, aber wir tun uns alle unterordnen und versuchen uns quasi selber 00:38:10.000 --> 00:38:14.000 eher anzupassen an den heteronormativen Weg. Ich nenne sowas dann den 00:38:14.000 --> 00:38:20.000 homonormativen Weg und versuchen dann da quasi eine neue, normierte 00:38:20.000 --> 00:38:22.000 Gesellschaft zu gründen. 00:38:22.000 --> 00:38:26.000 Das wäre jetzt an der Stelle so ein, wir haben jetzt das geschafft, ich nenne 00:38:26.000 --> 00:38:31.000 das ja jetzt mal so das fiktive Endziel, jetzt dürfen wir alle heiraten und dann 00:38:31.000 --> 00:38:34.000 haben wir doch genug getan, dann knallt die Sektkorken und dann reicht es. 00:38:34.000 --> 00:38:34.000 Und aus 00:38:34.000 --> 00:38:38.000 Und das ist eben glaube ich genau nicht die Intention des CSD, also so gar 00:38:38.000 --> 00:38:44.000 nicht, das reicht eben nicht und im Grunde muss er sich doch erweitern, 00:38:44.000 --> 00:38:48.000 also immer mehr, weil sonst hat er eine Berechtigung hat er glaube ich eh auf 00:38:48.000 --> 00:38:49.000 lange Zeit, aber 00:38:50.000 --> 00:38:54.000 es kann doch nicht sein, dass man sich mit den alten Zielen zufrieden gibt. 00:38:54.000 --> 00:38:58.000 meiner Sicht nein, aber dadurch, dass du eben ganz häufig jetzt immer noch die 00:38:58.000 --> 00:39:03.000 alten Menschen drin hast, die eben zum Beispiel nicht Polyamor, Fetischist oder 00:39:03.000 --> 00:39:08.000 ähnliche sind, wenn die alten Menschen oder die, sag ich mal, die, die sich so 00:39:08.000 --> 00:39:12.000 mit diesen alten Werten eines CSDs identifizieren und wenn dies vor allem die 00:39:12.000 --> 00:39:17.000 Macher sind hinter einem CSD, dann wird es schwierig, das zu erneuern. Ich kann 00:39:17.000 --> 00:39:21.000 das aus einem anderen Beispiel mal sehr gut erklären. Es gibt ja diese besagten 00:39:21.000 --> 00:39:27.000 alten Lederfetisch-Vereine und die haben ganz häufig das Problem, dass ihnen der 00:39:27.000 --> 00:39:32.000 Nachwuchs fehlt. Warum? Früher war der Lederfetisch-Verein oder Motorradclub, 00:39:32.000 --> 00:39:37.000 wie die auch immer sich damals genannt hatten, das war sozusagen der Deckmantel, 00:39:37.000 --> 00:39:42.000 wo sie in der Illegalität ihre Treffen, ihre Sexpartys, einfach nur Socializing 00:39:42.000 --> 00:39:45.000 mit Gleichgesinnten machen konnten. Da hatten die eine mega wichtige 00:39:45.000 --> 00:39:50.000 Berechtigung. Heute werden sie von eigentlich ganz vielen Menschen nur noch als 00:39:50.000 --> 00:39:55.000 alte Herrenclubs die Leder tragen angesehen und ganz viele junge Menschen kommen 00:39:55.000 --> 00:39:59.000 da nicht rein. Andersrum wollen diese alten Herren teilweise eben nicht, dass da 00:39:59.000 --> 00:40:03.000 irgendwie Spandex getragen wird, Gummi, Lycra, Puppy-Masken, also die wollen gar 00:40:03.000 --> 00:40:06.000 nicht sozusagen alle Fetische teilweise drin haben, weil das früher halt in 00:40:06.000 --> 00:40:10.000 deren normierten Welt total unpassend war, weil die haben sich ja quasi als 00:40:10.000 --> 00:40:16.000 Motorsportverein definiert. Und da war natürlich nur Leder in Ordnung. Und ganz 00:40:16.000 --> 00:40:19.000 viele von diesen Ledervereinen müssen jetzt daran arbeiten, sowohl ihre alten 00:40:19.000 --> 00:40:24.000 Mitglieder zu überzeugen, dass da eben auch andere Fetische, andere Klamotten, 00:40:24.000 --> 00:40:27.000 andere Materialien rein können. Vielleicht teilweise sogar Frauen oder 00:40:27.000 --> 00:40:28.000 Transmenschen. 00:40:29.000 --> 00:40:34.000 Und gleichzeitig aber eben auch die Externen überzeugen, dass das coole 00:40:34.000 --> 00:40:39.000 Gruppierungen sind, dass man dort Spaß haben kann, dass man dort was bewegen 00:40:39.000 --> 00:40:39.000 kann. 00:40:39.000 --> 00:40:40.000 Ja Moment, das Das 00:40:40.000 --> 00:40:41.000 Und das Gleiche ist beim CSD auch. 00:40:41.000 --> 00:40:47.000 man hat den Deckmantel genommen und hat ihn dann als Zweck später übernommen 00:40:47.000 --> 00:40:52.000 und als Selbstzweck sozusagen, also den Deckmantel, mein Gott. Pass auf, ich mag 00:40:52.000 --> 00:40:54.000 nochmal, bevor ich mich von dir verabschieden muss, ich hab ja gesagt, ich muss 00:40:54.000 --> 00:40:55.000 mit der Zeit heute aufpassen. 00:40:55.000 --> 00:40:58.000 Ja, ja. Ich habe es schon gesehen. Ich habe eine Minute überzogen. 00:40:58.000 --> 00:41:02.000 Ja, das, noch geht alles. Von Nighty kam noch was, ich hab ja eben das Argument 00:41:02.000 --> 00:41:05.000 geliefert, wir wurden ja nicht verfolgt als BDSM-Manner. Und dann schreibt aber 00:41:05.000 --> 00:41:08.000 Nighty, vielleicht nicht verfolgt, aber was würde wohl passieren, wenn du als 00:41:08.000 --> 00:41:14.000 Kindergartenbetreuer da bist Und es rauskommt, dass du privat BDSM betreibst. 00:41:14.000 --> 00:41:15.000 Ja, 00:41:16.000 --> 00:41:21.000 das hat dann die Wahrscheinlichkeit, dass das zu Problemen führt, ist gar nicht 00:41:21.000 --> 00:41:24.000 so klein. Ich habe im Chat eben auch gelesen, gerade als Grundschullehrerin, Sub 00:41:24.000 --> 00:41:29.000 sein, wenn das rauskommt, das ist jetzt auch nicht so toll. Also keine 00:41:29.000 --> 00:41:33.000 Verfolgung, man wird nicht gejagt, aber wenn man gefunden wird, dann fürchtet 00:41:33.000 --> 00:41:37.000 man momentan doch eine sehr starke, ja, sehr starke Probleme. 00:41:37.000 --> 00:41:40.000 Jetzt hast du leider ein neues Thema angesprochen. 00:41:40.000 --> 00:41:40.000 Ja. 00:41:40.000 --> 00:41:41.000 Ich muss jetzt leider den Rahmen sprengen. 00:41:43.000 --> 00:41:46.000 Also zunächst mal, es gibt ja noch ein anderes schönes Beispiel. Ich weiß nicht, 00:41:46.000 --> 00:41:50.000 ob das heute noch aktuell ist oder nicht, ist aber von einer guten Bekannten vom 00:41:50.000 --> 00:41:55.000 SIN Berlin ja auch ans Herz getragen worden. Zum Beispiel beim Sorgerecht hatten 00:41:55.000 --> 00:42:00.000 BDSM-Partner ein extremes Problem, das 00:42:00.000 --> 00:42:04.000 Sorgerecht zu bekommen für die Kinder, selbst wenn es die Frau war. Also da gab 00:42:04.000 --> 00:42:08.000 es wohl tatsächlich früher Probleme. Ich glaube nicht, dass das heute noch so 00:42:08.000 --> 00:42:14.000 ist, aber das war wohl ein extremes Problem damals. Und 00:42:14.000 --> 00:42:19.000 man muss jetzt auch einfach mal sagen, diese Gesellschaft heute ist eine 00:42:19.000 --> 00:42:23.000 andere als früher. Wo du früher wirklich vielleicht tatsächlich deinen Fetisch 00:42:23.000 --> 00:42:28.000 oder Kink geheim halten konntest, ist heute überall eine Kamera mit dabei, ist 00:42:28.000 --> 00:42:32.000 überall ein Foto, das Ganze wird auf Social Media irgendwie gepostet, auf 00:42:32.000 --> 00:42:36.000 Instagram, auf Twitter, sonst noch was. Also es ist kaum möglich heute, glaube 00:42:36.000 --> 00:42:39.000 ich, komplett anonym und geheim zu bleiben. 00:42:41.000 --> 00:42:44.000 Die Wahrscheinlichkeit, dass es rauskommt, ist heute ein Vielfaches höher als 00:42:44.000 --> 00:42:47.000 früher. Selbst wenn du versuchst, alles irgendwie geheim zu halten, dann darfst 00:42:47.000 --> 00:42:51.000 du halt kein privates soziales Leben mehr haben. Und wenn du halt sagst, okay, 00:42:51.000 --> 00:42:54.000 du verstellst dich, also wenn du es geheim hältst, du verstellst dich den ganzen 00:42:54.000 --> 00:42:57.000 Tag auf der Arbeit. Du kannst den Leuten nicht erzählen, was du am Wochenende 00:42:57.000 --> 00:43:01.000 gemacht hast, wenn du auf dem Bondage-Picnic warst. Was musst du erzählen? Du 00:43:01.000 --> 00:43:05.000 warst mit Freunden im Park. Die anderen erzählen dann über Details und die 00:43:05.000 --> 00:43:07.000 Storys und wer mit wem und tralala und du musst jedes Mal überlegen, okay, nee, 00:43:07.000 --> 00:43:11.000 das darf ich nicht erzählen, ah ja, okay, das kann ich wieder erzählen. Du hast 00:43:11.000 --> 00:43:13.000 immer so einen Filter mit dran, du kannst dich den anderen Menschen gegenüber 00:43:13.000 --> 00:43:17.000 nicht wirklich öffnen, du hast immer so eine gewisse Zurückhaltung, die du ja 00:43:17.000 --> 00:43:20.000 brauchst, um nicht aus Versehen zu viel zu sagen. Also insofern, das ist 00:43:20.000 --> 00:43:25.000 extremst schwierig und wenn dann eben hinzukommt, dass das Ganze geoutet werden 00:43:25.000 --> 00:43:31.000 könnte, sei es, dass du unvorsichtig warst, sei es, dass dir jemand anderes 00:43:31.000 --> 00:43:36.000 etwas Böses will, da gibt es so viele Gründe oder so viele Möglichkeiten, wie 00:43:36.000 --> 00:43:40.000 das passieren könnte. Es darf halt nicht dazu führen, dass du dann zum Beispiel 00:43:40.000 --> 00:43:45.000 deinen Job verlierst, wenn du ja quasi zwangsgeoutet wirst. Das war zum Beispiel 00:43:45.000 --> 00:43:50.000 bei meinem Mann auch so der Fall. Und das sind halt einfach Sachen, wo du 00:43:50.000 --> 00:43:56.000 realistisch einfach mal sagen musst, das ist kein normales 00:43:56.000 --> 00:43:59.000 Leben. Das ist nicht dieses sichere, gute Leben, was vielleicht dein Nachbar 00:43:59.000 --> 00:44:04.000 hat. Dir werden gewisse Karrierepositionen zubleiben. Du wirst, wie bereits 00:44:04.000 --> 00:44:07.000 gesagt, deinen Job vielleicht verlieren. Du wirst vielleicht von deinen Eltern 00:44:07.000 --> 00:44:12.000 nicht mehr akzeptiert. Da gibt es Probleme ohne Ende. Aber das ist das, was ich 00:44:12.000 --> 00:44:15.000 meine. Es geht nicht nur um die rechtliche Grundlage, es geht eben auch um diese 00:44:15.000 --> 00:44:19.000 gesellschaftliche Grundlage. Und die Schwulen und Lesben haben für die Rechte 00:44:19.000 --> 00:44:23.000 gekämpft. Ja, also rein rechtlich ist ja alles legal. Trotzdem haben auch 00:44:23.000 --> 00:44:27.000 Schwule und Lesben eben immer noch teilweise Probleme, wenn sie sich jetzt 00:44:27.000 --> 00:44:33.000 irgendwie damit outen wollen oder ähnliches. Also ganz klar BDSM und 00:44:33.000 --> 00:44:37.000 ich will jetzt eben die Schwulen oder die LGBTQ Community hier überhaupt nicht 00:44:37.000 --> 00:44:42.000 ausschließen. Wir sind gesellschaftlich nicht da, wo es kein Problem mehr ist. 00:44:42.000 --> 00:44:44.000 Es ist immer noch ein erhebliches Problem. 00:44:45.000 --> 00:44:50.000 du hast jetzt gerade wirklich voll und abschließend argumentiert, warum alle und 00:44:50.000 --> 00:44:56.000 auch BDSM-er zum CSD müssen und protestieren müssen, weil es einfach 00:44:56.000 --> 00:45:00.000 notwendig ist. Punkt. So simpel. 00:45:00.000 --> 00:45:00.000 Richtig. 00:45:00.000 --> 00:45:04.000 Und weißt du was, ich habe nämlich mir aufgeschrieben bis 21.15, deshalb hast du 00:45:04.000 --> 00:45:04.000 gar nicht überzogen. 00:45:04.000 --> 00:45:07.000 Ach, dann bin ich ja hervorragend. 00:45:07.000 --> 00:45:09.000 Ja, ne? Ich habe vom Chat hier ganz viel bekommen. 00:45:09.000 --> 00:45:13.000 Gut, dass du mir eine andere Zeit vorher gesagt hast. 00:45:13.000 --> 00:45:15.000 Ja, man muss ja mal ein bisschen schummeln, ne? 00:45:15.000 --> 00:45:16.000 Sehr gut. 00:45:16.000 --> 00:45:19.000 Bevor ich dich jetzt verabschiede, ich lese noch eine Sache von Karnickel40 vor, 00:45:19.000 --> 00:45:24.000 weil es ist die perfekte Überleitung. Er schreibt nämlich, wir haben hier ein 00:45:24.000 --> 00:45:27.000 Problem. Wir sind hier Kinkster und queere Kinkster, doch haben wir nicht einen 00:45:27.000 --> 00:45:31.000 einzigen nicht-Kinky-queeren Menschen. Menschen. Tja, das können wir ändern. 00:45:33.000 --> 00:45:36.000 Denn von dir verabschiede ich mich jetzt und dann gucke ich mal, ob ich keine 00:45:36.000 --> 00:45:37.000 Wahle in die Leitung kriege. 00:45:37.000 --> 00:45:41.000 ich werde das aber unkommentiert lassen, ob Kalle Wahle kinky ist oder nicht, 00:45:42.000 --> 00:45:44.000 weil da kommen ja dann schon wieder ganz viele Definitionen. 00:45:44.000 --> 00:45:44.000 Dann bin ich gespannt. 00:45:44.000 --> 00:45:46.000 Für mich ist er auf jeden Fall eine sehr tolle Persönlichkeit. 00:45:47.000 --> 00:45:49.000 Ja, dann werde ich das gleich ausrichten. Wahrscheinlich hört das jetzt selbst 00:45:49.000 --> 00:45:50.000 auch. 00:45:51.000 --> 00:45:54.000 Wir könnten, wir müssten das eigentlich noch zwei, drei, vier, fünf Stunden 00:45:54.000 --> 00:45:59.000 länger ausweiten. Das tut mir total leid immer. Aber hier dir erstmal ganz, ganz 00:45:59.000 --> 00:46:03.000 vielen Dank, dass du dir extra Zeit genommen hast heute. Und ich glaube, das 00:46:03.000 --> 00:46:05.000 Wichtigste hast du super vermittelt. 00:46:05.000 --> 00:46:07.000 Ja, sehr gerne. Ich schaue weiter. Ich höre weiter zu. ich bedanke mich auch und 00:46:07.000 --> 00:46:11.000 bin gespannt wie es weitergeht grüße an die zwei nächsten bis dann 00:46:11.000 --> 00:46:11.000 Danke dir. 00:46:11.000 --> 00:46:12.000 Ja, tschüss. 00:46:14.000 --> 00:46:15.000 So ihr Lieben, das war Dan. 00:46:17.000 --> 00:46:22.000 Ich bin heute hier auf 180, ich habe echt Strom im Blut heute, 00:46:23.000 --> 00:46:28.000 weil da einfach so unfassbar viele Aspekte sind. Und ja, ich wähle jetzt einfach 00:46:28.000 --> 00:46:31.000 mal die nächste Nummer, ihr Lieben, und dann hören wir uns gleich wieder. 00:46:41.000 --> 00:46:45.000 So, und da sind wir wieder. Ich habe mitgebracht Kalle Wahle, hallo. 00:46:45.000 --> 00:46:48.000 hallo guten abend zusammen liebe 00:46:48.000 --> 00:46:50.000 So, jetzt wollen wir dich erst mal vorstellen, das habe ich bei Dan ja 00:46:50.000 --> 00:46:51.000 sträflichst vergessen. 00:46:52.000 --> 00:46:55.000 grüße aus Düsseldorf ja 00:46:55.000 --> 00:46:56.000 Genau, und du hast ein Amt. 00:46:58.000 --> 00:47:03.000 ich bin der verrückte der sich irgendwann vor langen jahren bereit erklärt hat 00:47:03.000 --> 00:47:09.000 ehrenamtlich den CSD in Düsseldorf zu führen und Und 00:47:09.000 --> 00:47:13.000 größer zu machen und einfach auch sichtbar zu machen. Ja, 00:47:14.000 --> 00:47:15.000 Ich darf sagen, wie alt du bist? 00:47:16.000 --> 00:47:17.000 klar. Alter Sack. 00:47:18.000 --> 00:47:22.000 72 Jahre und seit 20 Jahren machst du da beim CSD schon. Treibst du dein 00:47:22.000 --> 00:47:23.000 Unwesen? 00:47:23.000 --> 00:47:24.000 Ja, richtig. 00:47:24.000 --> 00:47:25.000 Wahnsinn. Das 00:47:25.000 --> 00:47:28.000 Ja, dem Dan wollte ich gerade mal sagen, du bist ein alter Schleimer. Du willst 00:47:28.000 --> 00:47:32.000 irgendwas von mir. Eine tolle Persönlichkeit, hat er gesagt. Ja, 00:47:32.000 --> 00:47:34.000 ja, 00:47:34.000 --> 00:47:36.000 klärt ihr bitte hinterher und dann hätte ich gerne einen Bericht. 00:47:38.000 --> 00:47:39.000 machen wir. Ja, 00:47:39.000 --> 00:47:43.000 Wunderbar. Ja, wir haben uns heute Mittag kurzfristig kennengelernt und 00:47:43.000 --> 00:47:45.000 ja, ja, 00:47:45.000 --> 00:47:46.000 haben auch gleich schon wieder ein Stündchen gequatscht. 00:47:47.000 --> 00:47:51.000 Jetzt nehme ich erstmal hier von Karnickel das erstmal auf. 00:47:51.000 --> 00:47:51.000 nein, 00:47:51.000 --> 00:47:53.000 Bist du selber BDSM-er? 00:47:55.000 --> 00:47:55.000 bin ich nicht. 00:47:56.000 --> 00:47:57.000 Okay, egal 00:47:57.000 --> 00:48:03.000 bin ein bisexueller Mann, der in seinem ersten Leben verheiratet war und einen 00:48:03.000 --> 00:48:08.000 erwachsenen Sohn hat. Ich habe schon mal in BDSM reingerochen. Ja, natürlich, 00:48:09.000 --> 00:48:14.000 ich weiß, über was wir da reden, aber es ist jetzt nicht meine Leidenschaft. Und 00:48:14.000 --> 00:48:19.000 um da mal so einen Begriff von Dan aufzugreifen, ich bin ein normaler Schwule 00:48:19.000 --> 00:48:25.000 oder bisexueller Mann. Was sind normale Schwule und Lesben? Der Begriff normal 00:48:25.000 --> 00:48:29.000 ist schon angreifbar. Ja, 00:48:29.000 --> 00:48:33.000 Begrifflichkeit du verwendest, man wird ja immer ein Schlupfloch finden heute. 00:48:34.000 --> 00:48:37.000 So, jetzt gucken wir mal, jetzt hast du ja die Kollegen, nenne ich sie jetzt mal 00:48:37.000 --> 00:48:42.000 in Bremen und jetzt haben wir ja Düsseldorf. Wie ist das denn in Düsseldorf? 00:48:42.000 --> 00:48:44.000 Sind da BDSM-er mit unterwegs? 00:48:46.000 --> 00:48:52.000 sind BDSM unterwegs. Hier sagt auch die Polizei nichts, wenn da also ein 00:48:52.000 --> 00:48:57.000 Geschwader mit Puppy-Masken dabei ist. Sie sagt auch nichts, 00:48:57.000 --> 00:49:02.000 wenn der ein oder andere, die ein oder andere ein wenig Klamotten fallen lässt, 00:49:02.000 --> 00:49:08.000 wenn es denn dann heiß genug ist. natürlich haben wir auch schon eine beschwerde 00:49:08.000 --> 00:49:14.000 von einem besorgten bürger bekommen der halt eben sich daran gestört hat dass 00:49:14.000 --> 00:49:19.000 einer der älteren lederleute etwas spärlicher bekleidet war 00:49:19.000 --> 00:49:25.000 aber da sage ich halt eben auch als alter rheinländer jeder jeck ist anders 00:49:25.000 --> 00:49:25.000 und 00:49:25.000 --> 00:49:34.000 lebe 00:49:34.000 --> 00:49:38.000 und aus und die anderen sagen, das sieht so scheiße aus und das würde ich ja gar 00:49:38.000 --> 00:49:43.000 nicht so machen. Also das Recht zu machen, jedermann ist eine Kunst, die niemand 00:49:43.000 --> 00:49:45.000 kann, sage ich ganz einfach. 00:49:45.000 --> 00:49:48.000 Ja, wenn ich jetzt Dan richtig verstanden habe, geht es ja genau darum, dass 00:49:48.000 --> 00:49:52.000 man das alles tolerieren und akzeptieren kann, auch gerade diese Verschiedenheit 00:49:52.000 --> 00:49:54.000 und dass man dann aber gemeinsam was machen kann. 00:49:55.000 --> 00:50:01.000 Natürlich, klar, man kann Stirn zeigen, man kann diskutieren, man 00:50:01.000 --> 00:50:07.000 sollte miteinander reden, das finde ich ganz, ganz wichtig, aber dazu 00:50:07.000 --> 00:50:10.000 ist ja auch nicht jeder bereit. Also ich kann da zum Beispiel aus unserer 00:50:10.000 --> 00:50:15.000 Erfahrung sagen, eine Bewegung der Frauen 00:50:15.000 --> 00:50:21.000 hat mir vor Jahren die Kölner Erklärung vor die Nase gelegt, 00:50:21.000 --> 00:50:27.000 wo der Kölner CSD sich tatsächlich hat ein wenig erpressen lassen und 00:50:27.000 --> 00:50:33.000 die Regularien für die Demo etwas enger geschnürt, wo ich dann gesagt habe, ich 00:50:33.000 --> 00:50:37.000 werde einen Teufel tun, so etwas zu unterschreiben. Und daraufhin haben wir 00:50:37.000 --> 00:50:43.000 unsere Teilnahmebedingungen, sage ich jetzt mal, für die 00:50:43.000 --> 00:50:48.000 Demo ein wenig reduziert. 00:50:49.000 --> 00:50:54.000 Ich habe mir die Sachen von Bremen natürlich angeschaut und bin der Meinung, 00:50:54.000 --> 00:50:59.000 sie haben viel zu viele Wörter da drin stehen und viel zu viele Möglichkeiten, 00:50:59.000 --> 00:51:05.000 wo man darüber diskutieren kann. wir haben halt eben in unserer bedingung den 00:51:05.000 --> 00:51:10.000 guten Geschmack, sage ich jetzt mal und ja dass das 00:51:10.000 --> 00:51:16.000 normale bekleidet sein auf der straße ich habe auch tatsächlich schon mal der 00:51:16.000 --> 00:51:20.000 ein oder anderen unserer teilnehmerinnen die dann meinten dass ich also die 00:51:20.000 --> 00:51:25.000 lederleute doch an eine andere stelle postieren sollte in unserer demo und nicht 00:51:25.000 --> 00:51:30.000 gerade hinter Lesben mit Kinderwunsch mit mit dem Kinderwagen, was ich verstanden 00:51:30.000 --> 00:51:31.000 habe. 00:51:32.000 --> 00:51:37.000 Dann haben wir dem Genüge getan. Und danach kamen dann die Diskussionen 00:51:37.000 --> 00:51:40.000 natürlich auch wieder, wo ich gesagt habe, okay, ich werde niemandem verbieten, 00:51:40.000 --> 00:51:45.000 bei unserer Demo dabei zu sein. Und wenn euch irgendetwas stört und wenn ihr 00:51:45.000 --> 00:51:51.000 meint, dass das also moralisch anrüchig ist, da sind die Polizisten, geht dahin 00:51:51.000 --> 00:51:57.000 und sagt denen, das stört mich, der muss weg. Und ja, die Polizei sagt da aber 00:51:57.000 --> 00:51:58.000 nichts. Die schickt keinen weg. 00:51:58.000 --> 00:52:00.000 Die sind da entspannt bei euch. 00:52:00.000 --> 00:52:01.000 So, und danach haben wir, bitte? 00:52:01.000 --> 00:52:03.000 Die sind da bei euch entspannt, ja. Ja, 00:52:04.000 --> 00:52:09.000 Ja, mittlerweile, weil also auch die, ich sage jetzt mal, die Fraktionen der, 00:52:09.000 --> 00:52:14.000 ja, da waren ein paar Ladies von der Gruppe der Wirtschaftsweiber. Ich sage da 00:52:14.000 --> 00:52:17.000 auch bewusst jetzt nicht, da waren Wirtschaftsweiber, weil das hört sich auch, 00:52:17.000 --> 00:52:22.000 ich finde den Begriff für die Gruppierung eigentlich nicht so lustig. So, die 00:52:22.000 --> 00:52:26.000 wollten mich tatsächlich damals ein wenig erpressen und mir die Pistole auf die 00:52:26.000 --> 00:52:30.000 Brust setzen und sagen, du musst denen sagen, die dürfen nicht mehr. Wo ich 00:52:30.000 --> 00:52:34.000 gesagt habe, ne, sage ich im Leben nicht. Und nach dem CSD habe ich versucht, 00:52:35.000 --> 00:52:39.000 diese Ladies mit den Lederleuten an einen Tisch zu bekommen und da sind sie 00:52:39.000 --> 00:52:43.000 nicht hingekommen, da haben sie gekniffen. So, also ich lasse mich da auch nicht 00:52:43.000 --> 00:52:48.000 von jedem ins Boxhorn jagen, der dann sagt, das musst du nicht und das darfst du 00:52:48.000 --> 00:52:54.000 und das sollst du. solange wir nicht gegen Gesetz und Recht verstoßen, 00:52:54.000 --> 00:52:57.000 soll und darf da jeder mitmachen. 00:52:57.000 --> 00:52:58.000 okay. 00:52:58.000 --> 00:53:01.000 Und um da nochmal aufzugreifen, was ihr eben schon besprochen hattet, und da bin 00:53:01.000 --> 00:53:04.000 ich auch natürlich der gleichen Meinung wie Dan, 00:53:05.000 --> 00:53:10.000 natürlich auch heterosexuelle Menschen und alle sollen bitte mit auf die Straße 00:53:10.000 --> 00:53:15.000 gehen. Umso schöner ist das, wenn hetero Eltern mit ihren schwulen Kindern mit 00:53:15.000 --> 00:53:18.000 bunten Luftballons und der Regenbogenfahne über die Straße gehen und 00:53:18.000 --> 00:53:21.000 demonstrieren. Sollen nur die schwulen Kinder demonstrieren oder dürfen die 00:53:21.000 --> 00:53:26.000 normalen Eltern auch mitdemonstrieren? Also wo fangen wir an? Wo hören wir auf? 00:53:27.000 --> 00:53:30.000 Ich finde es langsam echt müßig. 00:53:30.000 --> 00:53:30.000 Lass mich doch 00:53:30.000 --> 00:53:33.000 Wir reden über 2021 und nicht mehr über 1969. 00:53:34.000 --> 00:53:39.000 mal deine Perspektive nehmen als Veranstalter. Wenn die Leute sich daneben 00:53:39.000 --> 00:53:43.000 benehmen, dann sitzt du doch mit einem Bein im Knast. Also wo sagst du, da musst 00:53:43.000 --> 00:53:47.000 du irgendwo dann doch Regeln aufstellen? Weil ich versuche natürlich zu gucken, 00:53:47.000 --> 00:53:52.000 warum haben die Bremer so viel da dieses Regularium aufgestellt? Aus welcher 00:53:52.000 --> 00:53:55.000 Notwendigkeit? Also von wo kommt der Druck? Kommt der von innen? Kommt der von 00:53:55.000 --> 00:53:59.000 außen? Sagt die Politik, lass die raus. 00:53:59.000 --> 00:53:59.000 denke, der kam, 00:53:59.000 --> 00:54:04.000 würde fast behaupten, dass der Druck von ihnen selbst 00:54:04.000 --> 00:54:09.000 kam, dass da diverse Leute mit ein bisschen Schiss in der Buchs gesagt 00:54:09.000 --> 00:54:14.000 haben, komm, wir schreiben das da auch noch mit rein und das sollten wir noch. 00:54:14.000 --> 00:54:14.000 Was passiert da? 00:54:14.000 --> 00:54:20.000 Und diese ganze feministische Aussage so am Ende der ganzen 00:54:20.000 --> 00:54:26.000 Abhandlung ist mir viel zu viel, dass wir Frauen akzeptieren und nicht 00:54:26.000 --> 00:54:30.000 verprügeln, ist selbstverständlich heute. Das muss ich nicht in eine 00:54:30.000 --> 00:54:31.000 Teilnahmebedingungen schreiben. 00:54:32.000 --> 00:54:37.000 Und wir haben tatsächlich, ich kann es gerne vorlesen, wir haben tatsächlich 00:54:37.000 --> 00:54:41.000 unter § 13 stehen zum Thema Bekleidung. Es ist wünschenswert, dass die 00:54:41.000 --> 00:54:46.000 Bekleidung der Teilnehmer an Ideen und Kreativität nicht zu wünschen übrig lässt 00:54:46.000 --> 00:54:50.000 und sollte dem Motto und Anlass angemessen sein. Reicht, mehr bin ich nicht 00:54:50.000 --> 00:54:54.000 bereit zu schreiben. Du darfst keine roten Sachen anziehen oder, 00:54:56.000 --> 00:55:01.000 dass wir nicht unsere primären geschlechtsteile zu markte tragen dürfte klar 00:55:01.000 --> 00:55:07.000 sein aber da sage ich auch ich komme ja nun auch ursprünglich 00:55:07.000 --> 00:55:12.000 aus dem Karneval ich bin also seit 48 jahren mitglied in meiner stolzen 00:55:12.000 --> 00:55:16.000 Prinzengarde hier in Düsseldorf da habe ich immer schon gesagt wenn Karneval im 00:55:16.000 --> 00:55:20.000 sommer wäre dass man sich nicht so dick anziehen muss gott bewahre was was da 00:55:20.000 --> 00:55:21.000 auf den Straßen los wäre. 00:55:22.000 --> 00:55:23.000 Ja, Karneval in Rio, ne? 00:55:24.000 --> 00:55:26.000 Die haben es da ein bisschen schöner. 00:55:26.000 --> 00:55:31.000 da sind auch, ja, um dem, um da auch den zu ergänzen, 00:55:31.000 --> 00:55:36.000 da werden auch die Nippel nur abgeklebt mit buntem Plastik und dann war das. Bei 00:55:36.000 --> 00:55:41.000 uns dürfen wir das nicht, weil wir darüber diskutieren müssen. Nee, ich mag da 00:55:41.000 --> 00:55:42.000 nicht drüber diskutieren. 00:55:42.000 --> 00:55:46.000 Ja, aber jetzt haben wir ja den Punkt mit der sexualisierten Darstellung. Also 00:55:46.000 --> 00:55:50.000 wo man dann, wenn ich will, kann ich alles sexualisieren. Also jemand läuft rum 00:55:50.000 --> 00:55:55.000 in einem Minirock, das macht er, weil ihm dabei einer abgeht. 00:55:55.000 --> 00:55:56.000 ja klar. 00:55:56.000 --> 00:56:00.000 Ich sage jetzt auch bewusst ihm. So, dann kann ich ja sagen, Moment, das ist ja 00:56:00.000 --> 00:56:05.000 sexuell motiviert und weil das für ihn sexuell motiviert ist, ich kann ja zwar 00:56:05.000 --> 00:56:07.000 nicht in seinen Kopf gucken, aber ich unterstelle ihm das, deshalb ist das nicht 00:56:07.000 --> 00:56:11.000 okay. Und dann kann ich auf die Art und Weise eigentlich alles verbieten. 00:56:11.000 --> 00:56:12.000 Natürlich. 00:56:14.000 --> 00:56:17.000 Also knappe Bekleidung, kommen wir in Düsseldorf auf die Königsallee, wenn es 00:56:17.000 --> 00:56:22.000 warm ist. und heiß ist. Was du da an Fleischbeschau erleben kannst, da sagt auch 00:56:22.000 --> 00:56:26.000 keiner, hey, die muss sich mal anziehen, weil da hängt jetzt was raus oder wie 00:56:26.000 --> 00:56:30.000 auch immer. Wir können ständig an den anderen rummäkeln. Wir können es aber auch 00:56:30.000 --> 00:56:34.000 sein lassen. Wir können einfach dann auch sagen, Akzeptanz, Toleranz, 00:56:35.000 --> 00:56:37.000 entspann dich mal ein bisschen. 00:56:38.000 --> 00:56:39.000 Ja, ich habe, 00:56:39.000 --> 00:56:42.000 Wie gesagt, leben und leben lassen, Leute. Ganz einfach. 00:56:42.000 --> 00:56:44.000 pass auf, ich habe ja was gefunden, ich weiß nicht, kennst du in Hamburg die 00:56:44.000 --> 00:56:45.000 Boutique Bizarre? 00:56:47.000 --> 00:56:51.000 Okay, ist überhaupt nicht schlimm, also wir BDSM erkennen sie, weil das ist halt 00:56:51.000 --> 00:56:56.000 so ein Laden, wo wir unser Zubehör wirklich gut kriegen können. Und ich habe ja 00:56:56.000 --> 00:56:59.000 heute bei Instagram gesagt, hier, das ist das Thema heute Abend und da kam ein 00:56:59.000 --> 00:57:02.000 wunderschöner Aspekt und dann dachte ich, den habe ich mir jetzt extra für dich 00:57:02.000 --> 00:57:06.000 aufgehoben, weil ich fand den sehr, sehr schön, da mag ich mal deine Perspektive 00:57:06.000 --> 00:57:10.000 einfach haben. Ich lese einfach mal vor, das dauert ein halbes Minütchen, aber 00:57:10.000 --> 00:57:11.000 dann haben wir es geschafft. 00:57:12.000 --> 00:57:18.000 Die Boutique schreibt, vor 20 Jahren waren wir es nicht, damals liefen BDSM und 00:57:18.000 --> 00:57:24.000 die LGBTQ-Community auf dem CSD gemeinsam und es war eine großartige Party. Aber 00:57:24.000 --> 00:57:27.000 auch wir waren dort damals mehr bunt und mitreißend. Dass sich die 00:57:27.000 --> 00:57:31.000 BDSM-Community in den letzten Jahrzehnten auf dem CSD immer noch schwärzer und 00:57:31.000 --> 00:57:36.000 unlustiger gezeigt hat, könnte ein Teil des Problems sein. CSD ist nicht nur 00:57:36.000 --> 00:57:40.000 politische Demonstration, sondern auch Sympathie-Party. Damit funktioniert er 00:57:40.000 --> 00:57:44.000 super. Wäre schön, wenn BDSM sich unter dieser Prämisse wieder mehr einklinken 00:57:44.000 --> 00:57:49.000 würde. Also ich sag mal, der schwarze Block, da ist eine große Gruppierung und 00:57:49.000 --> 00:57:52.000 die rennen alle in schwarz irgendwie rum mit irgendwelchen Devotionalien. Das 00:57:52.000 --> 00:57:57.000 ist ja auch eine optische Geschichte. Wie siehst du das denn als Organisator? 00:57:57.000 --> 00:57:57.000 Ja, wenn Sie es wollen. 00:57:58.000 --> 00:58:04.000 Also ich muss dazu auch mal sagen, diejenigen, die zu einer solchen Demo 00:58:04.000 --> 00:58:08.000 hinkommen oder sage ich jetzt auch mal Parade. Also wir haben tatsächlich in 00:58:08.000 --> 00:58:12.000 Münster schon am Wegesrand gestanden und auf die Demo gewartet und es kam ein 00:58:12.000 --> 00:58:15.000 älteres Ehepaar und sagt, wissen Sie, wann hier der Karnevalszug wieder 00:58:15.000 --> 00:58:21.000 vorbeikommt? Und ich sage, bitte, was geht hier? So, wenn Menschen gezielt 00:58:21.000 --> 00:58:24.000 dahin kommen, weil sie in der Zeitung gelesen haben, hey, hier ist heute wieder 00:58:24.000 --> 00:58:29.000 Regenbogen, dann müssen die das auch ertragen. So sehe ich das. Und wenn 00:58:29.000 --> 00:58:35.000 in Köln oder Berlin, das sind nun mal die ganz großen Demonstrationen, 00:58:35.000 --> 00:58:41.000 wenn da Menschen gezielt hingehen, um sich das Spektakel anzugucken, 00:58:41.000 --> 00:58:46.000 sei es um zu zeigen, hey, ich gucke mir das an, ich finde das 00:58:46.000 --> 00:58:51.000 okay, dass ihr demonstriert, oder sei es um sich aufzuregen, dass da der 00:58:51.000 --> 00:58:54.000 schwarze Block kommt oder dass einer irgendwelche Teile raushängen lässt oder 00:58:54.000 --> 00:58:59.000 wie auch immer, dann ist das deren Problem. Ja, also man kann natürlich auch 00:58:59.000 --> 00:59:03.000 sich selbst kasteilen und sagen, ich gucke mir das Elend jetzt an und diese 00:59:03.000 --> 00:59:07.000 Schweinerei, um sich aufzuregen. Ja, kann man auch sein lassen. Man kann in der 00:59:07.000 --> 00:59:09.000 Zeit ins Kino gehen und sich Sissi angucken. 00:59:09.000 --> 00:59:13.000 Gibt es das, dass Menschen zum CSD kommen, also Publikum, die sich das angucken, 00:59:14.000 --> 00:59:19.000 um das Elend zu betrachten, was uns alle nochmal zum Ende führen wird? Also 00:59:19.000 --> 00:59:24.000 gibt es das? Ich habe das selber auf dem CSD einmal gehabt, dass am Stand jemand 00:59:24.000 --> 00:59:28.000 vorbeilief, zog sein Kind hinterher und dann, ich weiß es nicht mehr, irgendein 00:59:28.000 --> 00:59:30.000 Kommentar, sowas wie, ja das passiert mit den bösen Menschen. 00:59:30.000 --> 00:59:31.000 Ich weiß es nicht. 00:59:31.000 --> 00:59:34.000 Also irgendwie sowas. Man denkt so, oh, ja, 00:59:34.000 --> 00:59:34.000 Sebastian, 00:59:34.000 --> 00:59:38.000 wenn wir die besorgten Eltern sehen, diese komische Freifrau von 00:59:38.000 --> 00:59:42.000 Beverfoerde, die mit dem orangenen Bus durch die Lande zieht und Scheiße 00:59:42.000 --> 00:59:47.000 erzählt. Also ich habe sie selber schon ein wenig entlarvt. Die 00:59:47.000 --> 00:59:53.000 erzählen in der Tat, wenn man pubertierenden Jugendlichen das oft genug zeigt 00:59:53.000 --> 00:59:58.000 und erzählt, dann wollen die das werden. Da lache ich mich nur kaputt. Und da 00:59:58.000 --> 01:00:01.000 habe ich ihr dann also einmal bei einer Begegnung gesagt, jetzt hören Sie mir 01:00:01.000 --> 01:00:06.000 einfach bitte mal zu. Ich bin ein bisexueller Mann. Mein Sohn hat mit zwölf 01:00:06.000 --> 01:00:10.000 gesagt, ich bleibe beim Papa, weil er wollte lieber bei mir bleiben, als mit 01:00:10.000 --> 01:00:14.000 seiner Mama zu gehen. Und er ist stockhetero geworden. Ich habe ihm während 01:00:14.000 --> 01:00:17.000 seiner gesamten Pubertät immer wieder Schwule und Lesben vorgestellt und 01:00:17.000 --> 01:00:22.000 gezeigt, die zu meinem Freundeskreis gehören. Und er ist hetero geworden. habe 01:00:22.000 --> 01:00:26.000 ich jetzt versagt oder was ja so und das sind halt eben die dinge wenn ich dahin 01:00:26.000 --> 01:00:31.000 gehe dann muss ich toll finden oder ich gehe dahin um mich zu ärgern und es gibt 01:00:31.000 --> 01:00:35.000 leute die gehen dahin um sich zu ärgern 01:00:35.000 --> 01:00:37.000 faszinierend. 01:00:37.000 --> 01:00:41.000 hat gab doch auch gab aber einen schönen schönen film vom vom wdr wo eine frau 01:00:41.000 --> 01:00:46.000 aus Stuttgart von sich gegeben hat den vergleich es gibt auch weiß ich nicht gar 01:00:46.000 --> 01:00:52.000 nicht Tiere oder Kälber mit zwei Köpfen ja also wenn du letzten Endes schwule 01:00:52.000 --> 01:00:58.000 LGBT Menschen oder halt eben auch fetisch menschen denunzieren willst dann 01:00:58.000 --> 01:01:01.000 kannst du das dann findest du ja auch immer irgendwo welche 01:01:01.000 --> 01:01:05.000 Ja, das brauche ich, dafür brauche ich aber kein CSD. Das können 01:01:05.000 --> 01:01:05.000 die auch so. 01:01:05.000 --> 01:01:06.000 nicht ja 01:01:06.000 --> 01:01:09.000 Da ist natürlich eine Kamera nicht weit, muss man ja auch mal sagen. 01:01:09.000 --> 01:01:13.000 wollte gerade sagen klar wenn ich mich zu hause an meinem laptop ärgern dann 01:01:13.000 --> 01:01:14.000 brauche ich die Seite ja gar nicht aufmachen. 01:01:15.000 --> 01:01:18.000 Ja, aber selbst bei diesen Menschen ist ja dann, die stehen dann da und sehen 01:01:18.000 --> 01:01:22.000 das und selbst die kann man eventuell, auch wenn es dann vielleicht selten ist, 01:01:22.000 --> 01:01:26.000 weil die Leute schon ihr Meinungsbild meinen, gefestigt zu haben, die kann man 01:01:26.000 --> 01:01:29.000 vielleicht auch trotzdem nochmal positiv überraschen, wo die dann doch mal 01:01:29.000 --> 01:01:33.000 sehen, ach guck an, die sind ja gar nicht so schlimm und so böse, sondern das 01:01:33.000 --> 01:01:37.000 sind ja auch Menschen, die fröhlich sind und gerade wenn man dann seine Kinder 01:01:37.000 --> 01:01:40.000 mit hinschleppt, um zu zeigen, wie schlimm das alles ist, die sehen da fröhliche 01:01:40.000 --> 01:01:40.000 Menschen. 01:01:40.000 --> 01:01:40.000 Ja, natürlich. 01:01:40.000 --> 01:01:42.000 Also was Besseres kann ja nicht passieren. 01:01:42.000 --> 01:01:43.000 Ja, ja, natürlich. 01:01:43.000 --> 01:01:49.000 Also wir machen bei unserem CSD tatsächlich das Ende der Demo an unserer 01:01:49.000 --> 01:01:53.000 Bühne vorbei. Das heißt also eine richtige, so ein Stückchen Parade ist es am 01:01:53.000 --> 01:01:58.000 Ende, wo wir dann auch die Gruppen und Vereine vorstellen, stellen namentlich 01:01:58.000 --> 01:02:03.000 und natürlich auch Politikerinnen und Politiker, die uns da begleiten. So und 01:02:03.000 --> 01:02:09.000 wenn die Gruppe der Lederleute und der Puppies dann kommt, dann sage ich ganz 01:02:09.000 --> 01:02:14.000 gerne von der Bühne, die wollen auch nur spielen. So und das ist ja auch die 01:02:14.000 --> 01:02:19.000 Geschichte, die man als Eltern eigentlich dann seinen Kindern erzählen soll, 01:02:19.000 --> 01:02:23.000 wenn dann mal so ein Puppy zu sehen ist. Mami, warum hat er denn so eine 01:02:23.000 --> 01:02:29.000 Hundemaske an? Ja, der will nur spielen. Also ich habe tatsächlich Freunde im 01:02:29.000 --> 01:02:30.000 Team, 01:02:30.000 --> 01:02:30.000 ich glaube, das kann man, 01:02:31.000 --> 01:02:37.000 die da im Thema auch sind und die in Köln bei der Demo mitgelaufen sind, an der 01:02:37.000 --> 01:02:41.000 Leine und was auch immer. Die haben sich also mit Claudia Roth fotografieren 01:02:41.000 --> 01:02:46.000 lassen. Claudia Roth strahlt wie Bolle auf dem Milchwagen mit den Jungs. Und es 01:02:46.000 --> 01:02:51.000 waren tatsächlich, also der Kamerad hat mir da auch erzählt, es waren Leute mit 01:02:51.000 --> 01:02:56.000 Kindern, die sich mit dem Doggy fotografieren lassen wollten. Also es geht, wenn 01:02:56.000 --> 01:02:58.000 man seine Kinder entsprechend aufklärt. 01:02:58.000 --> 01:03:01.000 wenn man das tut und das ist halt eine Gelegenheit. Also ich empfinde das ja 01:03:01.000 --> 01:03:05.000 selber als Gelegenheit. Guckt, da seht ihr was, ohne jetzt so viel von mir 01:03:05.000 --> 01:03:06.000 verraten zu wollen. 01:03:08.000 --> 01:03:12.000 Okay, jetzt hat ja Dan ein bisschen gesagt, da ist ja dieses vorauseilende, 01:03:13.000 --> 01:03:16.000 jetzt werden wir ein bisschen brav, wir werden ein bisschen normativer, weil 01:03:16.000 --> 01:03:17.000 dann haben wir weniger Probleme. 01:03:19.000 --> 01:03:22.000 Ich schätze dich jetzt, vielleicht liegt es auch an der Stimme so ein bisschen 01:03:22.000 --> 01:03:26.000 so ein, dass du eher sagst, nee, eigentlich voll drauf, das ist eine Demo und 01:03:26.000 --> 01:03:29.000 die Grenzen, die wollen wir schon ein bisschen ausweiten. Oder täusche ich mich 01:03:29.000 --> 01:03:29.000 da jetzt? 01:03:29.000 --> 01:03:29.000 doch. 01:03:31.000 --> 01:03:36.000 Wenn die Menschen 1969 in der Christopher Street 01:03:36.000 --> 01:03:42.000 nicht die Stirn gehabt hätten zu zeigen, so jetzt reicht uns das hier, jetzt 01:03:42.000 --> 01:03:47.000 lassen wir uns nicht mehr in die Enge treiben, dann würden wir heute auch noch 01:03:47.000 --> 01:03:53.000 noch so rumlaufen. Und dafür müssen wir den CSD machen. Den hat es ja auch schon 01:03:53.000 --> 01:03:56.000 Dan gesagt, wir sind noch lange nicht angekommen. Wenn wir in Deutschland schon 01:03:56.000 --> 01:04:00.000 heiraten dürfen und wenn wir jetzt den Kampf noch gewinnen, dass also das 01:04:00.000 --> 01:04:06.000 Grundgesetz entsprechend geändert wird und dass halt eben die Co-Mutter auch als 01:04:06.000 --> 01:04:12.000 Partnerin eingetragen wird. Warum müssen wir Formulare verändern, wenn da steht 01:04:12.000 --> 01:04:15.000 Mutter und Vater? Dann streichen wir Vater durch und schreiben Co-Mutter darunter. 01:04:16.000 --> 01:04:21.000 Dazu müssen wir keinen neuen Satz Formulare drucken, bin ich der Meinung. Das 01:04:21.000 --> 01:04:25.000 heißt aber nicht, dass wir das nicht akzeptieren. Es wird gehen. Nur wenn wir 01:04:25.000 --> 01:04:28.000 das noch erreicht haben, dann fangen wir an. Also wir haben in Düsseldorf das 01:04:28.000 --> 01:04:33.000 große Glück, mit Moskau und Warschau zwei Partnerstädte zu haben, wo ganz viele 01:04:33.000 --> 01:04:38.000 dicke Bretter noch gebohrt werden müssen. Dann geht es da weiter. Und wir haben 01:04:38.000 --> 01:04:41.000 ja nun auch während der Fußball-EM gesehen, was hier für ein ein Palaver war, 01:04:41.000 --> 01:04:47.000 weil Herr Orbán und die wundersame UEFA nicht wollten, dass die Münchner 01:04:47.000 --> 01:04:49.000 Arena in Regenbogen leuchtet. 01:04:49.000 --> 01:04:50.000 Ja, also vielleicht, 01:04:50.000 --> 01:04:54.000 Also wir haben schon noch Bretter zu bohren, in alle Richtungen natürlich, aber 01:04:54.000 --> 01:05:00.000 ich bin da ganz klar einer derer, die auch im Verbund der CSDs 01:05:00.000 --> 01:05:05.000 Deutschland ganz klar sagt, wo wir sind, ist vorne und da müssen wir weiter hin. 01:05:05.000 --> 01:05:11.000 Und zum Thema Bremen würde ich gerne auch noch mal ganz 01:05:11.000 --> 01:05:17.000 eindeutig betonen wollen, dass ich da niemandem unterstelle, dass er in böser 01:05:17.000 --> 01:05:20.000 Absicht irgendwem aus der Community auf die Füße treten wollte. 01:05:20.000 --> 01:05:20.000 bist du damit, das 01:05:20.000 --> 01:05:25.000 Ich unterstelle niemandem, dass er in böser Absicht kommt. So und da ist 01:05:25.000 --> 01:05:30.000 wirklich, da ist wirklich zu viel an Wörtern überhaupt benutzt worden. 01:05:30.000 --> 01:05:30.000 glaube ich auch nicht. Also, 01:05:30.000 --> 01:05:35.000 achso, einfach kurz halten, so wie du, einfach offen halten, ein Satz und dann 01:05:35.000 --> 01:05:38.000 reicht das. Man hat natürlich so eine gewisse Regelungswut, man möchte es 01:05:38.000 --> 01:05:41.000 richtig machen, man wird im Zweifel in so ein Amt gewählt und jetzt muss man 01:05:41.000 --> 01:05:44.000 dann gucken, was war alles, ist alles schief gegangen, dann hat man, wie gesagt, 01:05:44.000 --> 01:05:47.000 diese Zwänge, dass man gucken muss. Und da 01:05:47.000 --> 01:05:49.000 haben ein Grundgesetz, da steht alles drin. 01:05:51.000 --> 01:05:55.000 wird von dem Menschen gesprochen, Punkt, so einfach. 01:05:55.000 --> 01:05:55.000 Wir haben ein Grundgesetz. 01:05:55.000 --> 01:05:55.000 Einfach. 01:05:55.000 --> 01:06:01.000 ja, da steht drin, dass du nicht nackig über die Straße laufen darfst oder den 01:06:02.000 --> 01:06:04.000 anderen verprügeln darfst oder wie auch immer. 01:06:06.000 --> 01:06:11.000 und klar, natürlich, ich habe jetzt tatsächlich mal kurz auch reingehört 01:06:11.000 --> 01:06:16.000 in deinen Podcast von früher und ich habe natürlich auch Freundinnen und 01:06:16.000 --> 01:06:22.000 Freunde, die in BDSM unterwegs sind, wo ich weiß, dass es da mit Schlägen 01:06:22.000 --> 01:06:28.000 und mit Aua und mit Peitschen zu tun hat. Natürlich sage ich dann da auch, es 01:06:28.000 --> 01:06:32.000 muss nicht in der Demo sein, dass da einer durchgepeitscht wird, so mitten auf 01:06:32.000 --> 01:06:35.000 unserer Königsallee. Ist nicht nötig, aber ich denke, da ist die Szene auch 01:06:35.000 --> 01:06:37.000 feinfühlig genug, dass die das nicht brauchen. 01:06:38.000 --> 01:06:42.000 Ja, aber wenn jetzt da, ich sag mal, so ein BDSM-Verein zu dir kommt, ein 01:06:42.000 --> 01:06:45.000 bisschen organisiert, die sagen, okay, wir wollen hier im Stand oder wir wollen 01:06:45.000 --> 01:06:50.000 mitlaufen, sag uns mal, was sollten wir denn vielleicht lassen? Was sollten wir 01:06:50.000 --> 01:06:54.000 unseren Teilnehmern sagen, wo vielleicht eine Grenze überschritten ist? Würdest 01:06:54.000 --> 01:06:58.000 du da konkrete Anhaltspunkte geben oder würdest du das auch wieder mit den zwei 01:06:58.000 --> 01:07:02.000 Sätzen dann abhaken und sagen, interpretiert das mal bitte selbst? 01:07:03.000 --> 01:07:05.000 würde vielleicht fragen, was wollt ihr denn? 01:07:06.000 --> 01:07:08.000 Was schwebt dir denn vor, was du tun möchtest? 01:07:09.000 --> 01:07:11.000 Achso, du willst Beispiele haben, okay. Okay, 01:07:11.000 --> 01:07:15.000 Ja, und dann kann ich sagen, lass das lieber, das kannst du immer noch machen. 01:07:15.000 --> 01:07:19.000 Ich weiß zum Beispiel von einer Gruppierung, die gerne die Hosen runterlässt, 01:07:19.000 --> 01:07:25.000 die sich in Berlin bei der CSD-Demo mitten auf dem Platz am 01:07:25.000 --> 01:07:31.000 Kurfürstendamm nackig macht und dann mit Bodypainting bemalt. Die haben 01:07:31.000 --> 01:07:37.000 tatsächlich die primären Geschlechtsmerkmale, freibaumelnd und laufen durch 01:07:37.000 --> 01:07:41.000 die Demo. Wenn du das in Düsseldorf versuchen wolltest, würde ich sagen, 01:07:41.000 --> 01:07:43.000 Sebastian, lieber nicht. 01:07:44.000 --> 01:07:45.000 also ich 01:07:45.000 --> 01:07:48.000 Und dann würde ich fragen, warum bestehst du drauf? Verstehst du? 01:07:48.000 --> 01:07:51.000 jetzt mal folgendes, ich frage jetzt einfach mal den Chat hier, wenn ihr jetzt 01:07:51.000 --> 01:07:57.000 auf dem CSD seid, als BDSMer auch in der Gruppe, was würdet ihr gerne tun? Und 01:07:57.000 --> 01:08:02.000 dann gucken wir mal, ob das in Düsseldorf möglich ist. Ich bin da selber zu 01:08:02.000 --> 01:08:05.000 Ideenlos, gebe ich ja ehrlich zu, weil ich bin dann einfach gerne da und gucke 01:08:05.000 --> 01:08:09.000 ganz gerne und lasse mir natürlich von dem Podcastsubbie dann mein Getränk 01:08:09.000 --> 01:08:13.000 halten und dann steht sie da ganz lieb neben mir mit Halsband und vielleicht ist 01:08:13.000 --> 01:08:17.000 da noch eine Leine dran, die so ein bisschen baumelt und die ich festhalte und 01:08:17.000 --> 01:08:20.000 dann genieße ich das einfach und finde das einfach schön, dass sie das Getränk 01:08:20.000 --> 01:08:24.000 da für mich hält und dass sie einfach für mich da ist und ganz lieb ist. 01:08:24.000 --> 01:08:24.000 ja, 01:08:24.000 --> 01:08:27.000 Und das ist einfach, für mich ist das wunderschön. 01:08:27.000 --> 01:08:27.000 ja, 01:08:27.000 --> 01:08:31.000 Es ist jetzt keine Handlung in dem Sinne, sondern das ist ein Anblick. Für mich 01:08:31.000 --> 01:08:34.000 ein wunderschöner Anblick. Aber ich kann natürlich nicht sagen, wie du das zum 01:08:34.000 --> 01:08:36.000 Beispiel sehen würdest, ob du dann gleich neben mir stehst und sagst, lass das. 01:08:39.000 --> 01:08:42.000 Da habe ich beim CSD sowieso keine Zeit zu. Da bin ich mit anderen Dingen 01:08:42.000 --> 01:08:43.000 beschäftigt. 01:08:43.000 --> 01:08:44.000 Ja, dann ist ja gut. 01:08:44.000 --> 01:08:49.000 Mit mir selbst und mit meinen Reden und mit meinem Politisieren. 01:08:49.000 --> 01:08:49.000 Gut, 01:08:49.000 --> 01:08:53.000 Ich pflege da lieber unsere Gäste und Gästinnen. Ja, 01:08:55.000 --> 01:08:58.000 das ist ja auch nochmal hintenrum so viel Arbeit, ne, dann hinter der Bühne und 01:08:58.000 --> 01:09:01.000 auf der Bühne und ich weiß nicht, was da noch drumrum ist, ich will das ehrlich 01:09:01.000 --> 01:09:07.000 gesagt gar nicht wissen, das muss ein Wahnsinnstag sein, ne, okay. 01:09:07.000 --> 01:09:07.000 Aber das ist schon reichlich, ja. 01:09:07.000 --> 01:09:13.000 Also ich wäre in der Tat bereit, wenn jetzt die BDSM-Community 01:09:13.000 --> 01:09:17.000 aus Deutschland in Düsseldorf zusammenkommen würde Mitte Oktober, so wir denn 01:09:17.000 --> 01:09:23.000 den CSD tatsächlich noch machen können, wenn nicht die vierte oder fünfte 01:09:23.000 --> 01:09:27.000 Mutante noch wieder um die Ecke kommt, kommt nach Düsseldorf und ihr dürft hier. 01:09:27.000 --> 01:09:32.000 Wie gesagt, ihr müsst euch nicht mit 'nem Flogger auspeitschen, aber letztendlich, 01:09:32.000 --> 01:09:37.000 mein Gott, Harness oder Halsband, mein Gott. Wem tut das weh? 01:09:37.000 --> 01:09:41.000 Okay, pass auf, ich hab ein paar Beispiele bekommen. Ha, sehr gut. 01:09:41.000 --> 01:09:41.000 Ja. 01:09:42.000 --> 01:09:45.000 Jetzt muss ich hier scrollen, das ist mal ganz fürchterlich, wenn der Chat hier 01:09:45.000 --> 01:09:48.000 an mir so vorbeieilt. So, ich hab hier mal Plumbum zum Beispiel. 01:09:50.000 --> 01:09:53.000 Hinter meinem Ponyhuman auf der Kutsche beim CSD mitfahren. 01:09:55.000 --> 01:09:57.000 Ich weiß, in Hamburg geht das? 01:09:58.000 --> 01:09:59.000 Okay, ja. 01:09:59.000 --> 01:10:01.000 In Köln geht's auch, bei uns geht das auch. 01:10:01.000 --> 01:10:06.000 Wunderbar, super. Super, dann habe ich hier, okay, Kailin, ich würde gern in 01:10:06.000 --> 01:10:09.000 Latex bekleidet von meinem Partner angeleint über den CSD laufen. 01:10:09.000 --> 01:10:09.000 Die wollen nur spielen. 01:10:10.000 --> 01:10:12.000 Haben wir schon gehabt, alles gut. 01:10:13.000 --> 01:10:14.000 Wunderbar, so und dann habe ich noch Nadja T. 01:10:14.000 --> 01:10:15.000 Her mit euch. 01:10:16.000 --> 01:10:19.000 Ja, ich habe gar nicht mehr so viele, glaube ich. Mal gucken, wenn ich gleich 01:10:19.000 --> 01:10:23.000 runterscrolle, wird es mehr. Im abgeschlossenen Sissy-Kleid, Halsband, Leine, 01:10:23.000 --> 01:10:26.000 Knebel, Handschellen. Da drüber laufen. 01:10:27.000 --> 01:10:32.000 Du, wenn's Spaß macht, Wie gesagt, es wird kein Polizist in Düsseldorf sagen, 01:10:32.000 --> 01:10:36.000 nimm den Knebel jetzt raus, das passt nicht zum Sissy-Kleid oder wie auch immer. 01:10:37.000 --> 01:10:41.000 Ich kann es mir nicht vorstellen, dass unsere Polizei da jemanden ausschließen 01:10:41.000 --> 01:10:41.000 würde. 01:10:41.000 --> 01:10:45.000 Okay, da habe ich aber dann die Polizei als die Instanz. Aber es kann ja auch 01:10:45.000 --> 01:10:48.000 sein, dass die Gruppen untereinander dann sagen, Moment, das geht jetzt hier 01:10:48.000 --> 01:10:51.000 aber nicht mit Knebel hier rumlaufen. Das sabbert auch noch jemand, das ist noch 01:10:51.000 --> 01:10:53.000 unhygienisch und das ist nicht stilvoll. 01:10:53.000 --> 01:10:54.000 wie gesagt, 01:10:54.000 --> 01:11:00.000 hatte ich schon, dass man gesagt hat, aber bitte nicht jetzt genau hinter den 01:11:00.000 --> 01:11:05.000 Mamis mit den Kinderwagen. Dann habe ich dann tatsächlich die Lederleute 01:11:05.000 --> 01:11:11.000 an eine andere Position gesetzt in der Demo. Also muss ja nicht sein. Hat also, 01:11:11.000 --> 01:11:13.000 weiß ich nicht, damals einer nicht aufgepasst. 01:11:15.000 --> 01:11:16.000 Aber es geht. 01:11:18.000 --> 01:11:22.000 Ich bin da auch bereit zu diskutieren. Und wie gesagt, wenn ihr reden wollt, 01:11:22.000 --> 01:11:22.000 dann redet miteinander. 01:11:24.000 --> 01:11:26.000 Beschimpft mich nicht, dass ich niemanden nach Hause schicke. 01:11:27.000 --> 01:11:32.000 Okay, aber das ist ja, ja ganz ehrlich, wenn das jetzt die Ideen sind, also ich 01:11:32.000 --> 01:11:36.000 habe jetzt nichts Dramatisches gefunden. Hier von Jasmin habe ich noch einen. 01:11:36.000 --> 01:11:40.000 Ich würde gerne mein Halsband tragen und würde offen trans auftreten, also 01:11:40.000 --> 01:11:43.000 durchaus mit Flagge, weil da sind noch mehr politische Kämpfe für mich. 01:11:43.000 --> 01:11:43.000 Ja. Ja. 01:11:43.000 --> 01:11:46.000 Also ich merke, ich kriege dich nicht aus der Ruhe. 01:11:46.000 --> 01:11:46.000 klar, natürlich. 01:11:47.000 --> 01:11:48.000 Also was soll... 01:11:48.000 --> 01:11:48.000 Nee, du kriegst mich nicht aus der Ruhe. 01:11:48.000 --> 01:11:49.000 Okay, 01:11:49.000 --> 01:11:54.000 Das ist vielleicht die Lebenserfahrung oder die Gelassenheit des Alters. Ich bin 01:11:54.000 --> 01:11:59.000 da auch bereit, Ende Oktober mit dem CSD Deutschland, mit den Kolleginnen und 01:11:59.000 --> 01:12:04.000 Kollegen, wir haben ja mittlerweile 60 CSDs im Lande, bin ich auch bereit, das 01:12:04.000 --> 01:12:07.000 mal zu diskutieren. Kann ja sein, dass der eine oder andere da sagt, bist du 01:12:07.000 --> 01:12:09.000 eigentlich bescheuert, wie kannst du sowas sagen, mach das in Düsseldorf, aber 01:12:09.000 --> 01:12:13.000 das kannst du doch nicht auf Deutschland verallgemeinern. Aber wir reden ja hier 01:12:13.000 --> 01:12:17.000 in der Tat heute Abend nur über meine Meinung und über Düsseldorf. Aber so ich 01:12:17.000 --> 01:12:21.000 weiß, ist das bei den großen CSDs alle nicht wirklich ein Thema. 01:12:22.000 --> 01:12:25.000 einen habe ich noch und ich sage erst hinterher, von wem es ist. 01:12:26.000 --> 01:12:30.000 Entschuldigung. Ein, na, jetzt scrollt es wieder weg, ein Analplug mit Tail 01:12:30.000 --> 01:12:31.000 tragen und Harness. 01:12:31.000 --> 01:12:36.000 Ich lese es gerade, denn jetzt will er 01:12:36.000 --> 01:12:39.000 mich herausfordern, der Bursche. 01:12:39.000 --> 01:12:39.000 Ach, du hast, ja, natürlich, das kommt von denen. 01:12:39.000 --> 01:12:42.000 will er es wissen, ne, also nur mit Schritt bedeckt und hinten arschfrei außer 01:12:42.000 --> 01:12:47.000 Plug und Harness. So, kriegt er dich damit. Damit. 01:12:47.000 --> 01:12:53.000 ich weiß es nicht. Ich kann es dir nicht sagen. Wenn er vor mir 01:12:53.000 --> 01:12:57.000 steht, würde ich dann sagen, er meint es wäre nötig. Aber wenn er Spaß dran hat 01:12:57.000 --> 01:13:01.000 und es sich kein anderer drüber aufregt, dann bitte. 01:13:02.000 --> 01:13:04.000 Okay, also haben wir ein Experiment in Düsseldorf. 01:13:04.000 --> 01:13:09.000 Ich kontrolliere nicht jede und jeden, der jetzt da zu der Aufstellung kommt. Da 01:13:09.000 --> 01:13:13.000 habe ich keine Zeit und keinen Bock zu. Ich freue mich, wenn mir tatsächlich 01:13:13.000 --> 01:13:19.000 Politikerinnen und Politiker aus allen Fraktionen im Bundestag die 01:13:19.000 --> 01:13:23.000 Aufwartung machen und uns die Wertschätzung entgegenbringen. Dann muss ich jetzt 01:13:23.000 --> 01:13:29.000 nicht da 3000 Leute kontrollieren und gucken, ob die alle eine Hose anhaben 01:13:29.000 --> 01:13:34.000 oder irgendwo was stecken haben oder was auch immer. 01:13:34.000 --> 01:13:38.000 Ja, wobei, wo du mit den Politikern, da habe ich vielleicht doch nochmal so eine 01:13:38.000 --> 01:13:38.000 Frage. 01:13:38.000 --> 01:13:38.000 Ja, 01:13:39.000 --> 01:13:43.000 Also die kommen ja alle. Will man die vielleicht auch so ein bisschen, ich sag 01:13:43.000 --> 01:13:48.000 mal, schocken oder kommen sie von allen Parteien eigentlich? Also sind da 01:13:48.000 --> 01:13:49.000 wirklich alle Parteien dabei? 01:13:49.000 --> 01:13:52.000 kommen von allen Parteien bis auf die, die sich im Blau tarnen, die will ich 01:13:52.000 --> 01:13:52.000 nicht sehen. 01:13:53.000 --> 01:13:55.000 Okay, also die willst du nicht sehen. Das hätte mich jetzt interessiert, ob die 01:13:55.000 --> 01:13:57.000 eventuell auch dabei sind. 01:13:57.000 --> 01:14:00.000 Die stehen nicht auf meiner Gästeliste. Natürlich nein. Nein, ich 01:14:00.000 --> 01:14:06.000 weiß nicht, ob Jacques Tilly ein Begriff ist, allseits rundherum. Das 01:14:06.000 --> 01:14:12.000 ist der, der am Rosenmontag unsere politischen Karnevalswagen 01:14:12.000 --> 01:14:17.000 macht. Der geht durch alle Welt, der Bursche, weil er haut auf die Kirche und er 01:14:17.000 --> 01:14:21.000 haut den Politikern. Und natürlich auch wunderbar die 01:14:21.000 --> 01:14:26.000 AfD-Geschichte, also wir tarnen uns als der 01:14:26.000 --> 01:14:32.000 Wolf im Schafspelz und solche Sachen. Möglicherweise bekomme ich tatsächlich 01:14:32.000 --> 01:14:37.000 auch für unseren CSD diese politischen Wagen noch wieder ausgeliehen, um einfach 01:14:37.000 --> 01:14:42.000 zu zeigen, was wir von dieser blauen Partei halten. Nein, nein, nein, die wollen 01:14:42.000 --> 01:14:44.000 wir gar nicht haben. Die wollen ja genau uns 01:14:44.000 --> 01:14:50.000 einschränken und uns gar nicht haben und wie auch immer. 01:14:51.000 --> 01:14:55.000 jetzt ist damit auch die Frage von Jasmin quasi direkt beantwortet. 01:14:55.000 --> 01:14:55.000 Ne, ne, ne, die nicht. 01:14:56.000 --> 01:14:58.000 Ja, was wollte sie? 01:14:58.000 --> 01:15:02.000 Es ist aber auch, ich lese es nochmal vor, sind der 01:15:02.000 --> 01:15:05.000 PolitikerInnen willkommen, die gegen Rechte von queeren Menschen stimmen, also 01:15:05.000 --> 01:15:08.000 Teilnehmende, nicht nur als Zuschauende. 01:15:08.000 --> 01:15:08.000 ich jetzt nicht mitgelesen. 01:15:08.000 --> 01:15:08.000 Nein, natürlich nicht. 01:15:08.000 --> 01:15:09.000 Natürlich nicht. 01:15:10.000 --> 01:15:13.000 ich hätte gerade gesagt, die erst recht und auf dem Thron, auf der Bühne und 01:15:13.000 --> 01:15:16.000 alle schauen drauf und die kommen da nicht weg, weil das sähe komisch aus. 01:15:16.000 --> 01:15:17.000 Die sollen bloß wegbleiben. 01:15:17.000 --> 01:15:18.000 So, ich 01:15:18.000 --> 01:15:22.000 Nein, wir haben tatsächlich da natürlich auch mit dem CSD Deutschland drüber 01:15:22.000 --> 01:15:26.000 diskutiert. Was tun wir, wenn sie sich anmelden wollen? Rein theoretisch können 01:15:26.000 --> 01:15:29.000 wir Ihnen nicht verbieten, mitzudemonstrieren. Die Kölner haben gesagt, wir 01:15:29.000 --> 01:15:34.000 setzen Drag-Queens drumherum und lassen Samba tanzen, was das Zeug hält. Ich 01:15:34.000 --> 01:15:38.000 habe gesagt, wir nehmen einen bösen Wagen, den bösesten Wagen von Jacques Tilly 01:15:38.000 --> 01:15:39.000 und dahinter dürfen Sie herlaufen. 01:15:41.000 --> 01:15:46.000 finde die Bösartigkeit toll an der Stelle. 01:15:46.000 --> 01:15:46.000 Ganz böse, ganz, ganz 01:15:46.000 --> 01:15:46.000 Ja, ne? 01:15:46.000 --> 01:15:49.000 Ich muss mich ja auch ein bisschen politisch positionieren, das mache ich ja 01:15:49.000 --> 01:15:50.000 sonst 01:15:50.000 --> 01:15:50.000 Ja, ich kann das. 01:15:50.000 --> 01:15:50.000 Ich kann das. 01:15:53.000 --> 01:15:59.000 nein, aber alle anderen Parteien, denen unterstelle ich auch alle, dass sie 01:15:59.000 --> 01:16:02.000 gerne nur in den Bundestag gewählt werden wollen. Aber wir haben da schon 01:16:02.000 --> 01:16:07.000 einige, die doch für uns eine Menge tun. Also wir sind da politisch in 01:16:07.000 --> 01:16:09.000 Düsseldorf ganz gut dabei. 01:16:09.000 --> 01:16:12.000 sind ja auch dann die Mehrheiten, oh, 01:16:12.000 --> 01:16:14.000 Wir dürfen unser Backstage übrigens auch im Garten des Landtags machen. Da 01:16:14.000 --> 01:16:15.000 kriegen wir einen Schlüssel sogar dafür. 01:16:15.000 --> 01:16:18.000 ja sehr cool. Ja, ganz ehrlich, die Mehrheiten für die notwendigen 01:16:18.000 --> 01:16:21.000 Gesetzesänderungen, die sind ja nicht anders zu erklären, als dass eben dann 01:16:21.000 --> 01:16:25.000 doch Politiker auch dann irgendwo mal dafür gestimmt haben. Also anders, es 01:16:25.000 --> 01:16:27.000 hängt ja dann doch irgendwie zusammen. 01:16:27.000 --> 01:16:27.000 Ja, natürlich. 01:16:28.000 --> 01:16:34.000 Ich schaue auf die Uhr und die sagt mir, um Himmels Willen damit ich das auf 01:16:34.000 --> 01:16:37.000 keinen Fall vergesse, weil das ist mir jetzt ein Anliegen 01:16:38.000 --> 01:16:44.000 Du als Person hast dir heute zwei Marker gesetzt nämlich der erste du bist 01:16:44.000 --> 01:16:48.000 der bislang älteste Teilnehmer hier bei der Kunst der Unvernunft 01:16:49.000 --> 01:16:53.000 und der am wenigsten BDSM-ige Mensch, mit dem ich ja auch bisher gesprochen habe 01:16:55.000 --> 01:17:00.000 und Und, ne, ich will dich nicht bekehren, aber pass auf, ich werde dir jetzt 01:17:00.000 --> 01:17:02.000 einfach ein Statement unterschieben. 01:17:02.000 --> 01:17:03.000 mich jetzt bekehren? Willst mich einladen zu irgendwas? 01:17:03.000 --> 01:17:03.000 Überzeugen. 01:17:03.000 --> 01:17:04.000 Ja. 01:17:04.000 --> 01:17:06.000 Es gibt nämlich, ich habe hier so eine Kleinigkeit, so ein kleines Geschenk für 01:17:06.000 --> 01:17:09.000 alle Menschen, die mitmachen, normalerweise in normalen Folgen, nämlich so einen 01:17:09.000 --> 01:17:10.000 wunderbaren Kaffeebecher. 01:17:12.000 --> 01:17:15.000 Und aus genannten Gründen würde ich dir einfach gerne mal ein kleines Päckchen 01:17:15.000 --> 01:17:18.000 schicken wollen. Und dann hast du einen Kaffeebecher, auf dem BDSM draufsteht. 01:17:19.000 --> 01:17:19.000 Wie wäre es damit? 01:17:19.000 --> 01:17:22.000 Okay. Aber ich dachte, da steht Unvernunft drauf. 01:17:22.000 --> 01:17:25.000 Das steht vorne, die Rückseite ist immer das Spannende, ne? 01:17:25.000 --> 01:17:25.000 Das ist gut. 01:17:25.000 --> 01:17:25.000 Ne? 01:17:25.000 --> 01:17:28.000 Also Unvernunft wird mir richtig gut gefallen. Ja. 01:17:28.000 --> 01:17:31.000 sehr gut. Dann mache ich das fertig. 01:17:31.000 --> 01:17:34.000 vernünftig werden kann ich doch noch, wenn ich irgendwann mal im Heim bin, oder? 01:17:35.000 --> 01:17:36.000 Nee, dann auch nicht. 01:17:36.000 --> 01:17:39.000 Ach, ich glaube, du machst so lang Karacho, bis du irgendwann umkippst und den 01:17:39.000 --> 01:17:41.000 Schritt über kannst du gleich überspringen. 01:17:41.000 --> 01:17:41.000 Dann auch nicht. 01:17:41.000 --> 01:17:43.000 Ich habe es schon gesagt. 01:17:43.000 --> 01:17:43.000 gib mir Mühe, ja. 01:17:43.000 --> 01:17:46.000 Also, die Webseite von dir werde ich dann auch nochmal in den Shownotes 01:17:46.000 --> 01:17:50.000 verlinken. Liebes Publikum, ihr werdet überrascht sein, was das für ein agiler 01:17:50.000 --> 01:17:51.000 Mensch ist. 01:17:51.000 --> 01:17:51.000 Ja. 01:17:51.000 --> 01:17:55.000 Es ist unfassbar. Also, ich bin jetzt schon neidisch. Naja. 01:17:56.000 --> 01:18:02.000 Ja gut, ne? Die Gene oder der bekloppte Rheinländer-Kopf oder was auch immer, 01:18:02.000 --> 01:18:03.000 ist egal. 01:18:04.000 --> 01:18:08.000 Ganz viele verrückte Freundinnen und Freunde, die mich geprägt haben. Es prägt 01:18:08.000 --> 01:18:13.000 sich ja kein Mensch irgendwie alleine. Man wird ja doch immer irgendwie ein 01:18:13.000 --> 01:18:16.000 Produkt seiner Umwelt, seiner Erziehung und wie auch immer. 01:18:16.000 --> 01:18:19.000 sag mal, bunt hält jung und das nicht nur im Kopf offenbar, ne? 01:18:20.000 --> 01:18:21.000 Natürlich, natürlich, klar. 01:18:21.000 --> 01:18:22.000 Wahnsinn. Kalle. 01:18:22.000 --> 01:18:26.000 Ja, also ich freue mich, dass ich meine Meinung sagen konnte und durfte. 01:18:26.000 --> 01:18:27.000 Ja, 01:18:27.000 --> 01:18:30.000 Ich hoffe, dass ich nicht dem einen oder anderen doch vielleicht auf die Füße 01:18:30.000 --> 01:18:34.000 getreten habe. Aber man kann mich sehr, sehr gerne anschreiben. Mein Name steht 01:18:34.000 --> 01:18:38.000 an jeder Toilettentür, sage ich immer so schön, bei Facebook und wo auch immer, 01:18:38.000 --> 01:18:43.000 bin ich zu finden. Man kann gerne nochmal nachfragen, wie ich das gemeint habe. 01:18:43.000 --> 01:18:49.000 Ich bin der Meinung, man kann über alles reden. Und ja, beim CSD in Düsseldorf, 01:18:49.000 --> 01:18:53.000 wie gesagt, Mitte Oktober, 15. bis 17. Oktober versuchen wir es hinzukriegen. 01:18:53.000 --> 01:18:58.000 Und dann sind alle, die gedarbt haben und dieses Jahr noch keinen CSD hatten, 01:18:59.000 --> 01:19:02.000 herzlich eingeladen. Düsseldorf ist immer eine Reise wert. 01:19:03.000 --> 01:19:07.000 definitiv. Und ganz ehrlich, es hat mir jetzt gerade richtig, richtig Spaß 01:19:07.000 --> 01:19:10.000 gemacht. Vielen, vielen Dank. Wir könnten noch ewig weiter diskutieren, weil das 01:19:10.000 --> 01:19:11.000 Thema ist noch nicht rum. 01:19:11.000 --> 01:19:11.000 Ja, klar. 01:19:11.000 --> 01:19:14.000 Ich werde das heute jetzt so komprimiert wie möglich irgendwie 01:19:14.000 --> 01:19:18.000 zusammenquetschen. Das tut mir auch ein bisschen leid, aber eigentlich müsste 01:19:18.000 --> 01:19:22.000 man nochmal 15 Stunden am Stück und selbst dann ist man nicht fertig. Aber 01:19:22.000 --> 01:19:27.000 vielen, vielen Dank, dass du spontan heute gesagt hast, machst mit. Danke dir. 01:19:27.000 --> 01:19:32.000 sehr gerne. Und wenn ich nach Hannover komme, dann trinken wir dann da auch ein 01:19:32.000 --> 01:19:34.000 Bier zusammen, auch wenn ihr da kein Altbier habt. 01:19:34.000 --> 01:19:34.000 wir 01:19:34.000 --> 01:19:35.000 Geht. 01:19:36.000 --> 01:19:38.000 Alternativen. Wir kriegen das hin. 01:19:38.000 --> 01:19:38.000 Okay. 01:19:38.000 --> 01:19:42.000 Wenn du da bist, sag Bescheid, dann sind wir 20 Minuten später bei dir. 01:19:42.000 --> 01:19:42.000 Auf jeden Fall. 01:19:42.000 --> 01:19:43.000 Alles klar. 01:19:43.000 --> 01:19:43.000 Okay, okay. 01:19:44.000 --> 01:19:45.000 Mach's gut, schönen Abend dir, tschüss. 01:19:45.000 --> 01:19:48.000 Alles klar. Dann Gruß in die Runde und tschüss zusammen. 01:19:48.000 --> 01:19:48.000 Tschüss. 01:19:48.000 --> 01:19:49.000 Willkommen in Düsseldorf. Tschö. 01:19:49.000 --> 01:19:50.000 Tschüss. 01:19:51.000 --> 01:19:52.000 Ihr habt es gehört. Alle nach Düsseldorf. 01:19:53.000 --> 01:19:58.000 Ja, das war Kalle. Ich fand das toll. Und ja, 01:19:58.000 --> 01:20:03.000 was haben wir gesagt in die Uhr? Um Gottes Willen. Naja, es wird heute ein 01:20:03.000 --> 01:20:06.000 bisschen länger. Ich hoffe, ihr müsst alle morgen nicht arbeiten. Und ich habe 01:20:06.000 --> 01:20:12.000 ja noch einen Gast. Ich merke gerade nur Jungs heute. So ist das. Ich sage das 01:20:12.000 --> 01:20:16.000 jetzt aber auch nochmal, lieber Bremer CSD, vielleicht mögt ihr ja doch auch 01:20:16.000 --> 01:20:21.000 selber was sagen. Nach meinem nächsten Gast mache ich ja hier das Telefon 01:20:21.000 --> 01:20:24.000 nochmal an, das wird dann zwar schon sehr spät sein, aber wenn ihr mögt, spontan 01:20:24.000 --> 01:20:28.000 anrufen und dann reden wir einfach. Ich beiße nicht wirklich, das machen nur 01:20:28.000 --> 01:20:32.000 diese ganzen bösen Puppy-Menschen. Und jetzt wähle ich einfach mal, ihr kriegt 01:20:32.000 --> 01:20:33.000 kurz Musik, bin gleich wieder da. 01:20:41.000 --> 01:20:43.000 So, ich habe mitgebracht. PubThaly, hallo. 01:20:44.000 --> 01:20:45.000 Hallo. 01:20:47.000 --> 01:20:50.000 So, damit ist das Thema schon geklärt. Ich stelle dich noch ein bisschen lauter. 01:20:51.000 --> 01:20:56.000 Und ja, wir haben auch schon vorab miteinander gesprochen. Ich soll sagen, du 01:20:56.000 --> 01:21:01.000 bist Schärpenbewahrer des Puppy Play 2019 Titels. 01:21:02.000 --> 01:21:03.000 Puppy Germany, genau, ja. 01:21:03.000 --> 01:21:04.000 Puppy Germany. 01:21:06.000 --> 01:21:11.000 Okay. Okay. So. Jetzt hast du ja auch in dem hier in dem Artikel 01:21:11.000 --> 01:21:14.000 von queer.de, da hast du dich ja auch eingelassen. Ich gebe zu, ich habe 01:21:14.000 --> 01:21:17.000 vergessen zu notieren, was genau du dazu beigetragen hast. 01:21:18.000 --> 01:21:21.000 Vielleicht kannst du mir ja ein bisschen helfen und vielleicht mal zwei, drei 01:21:21.000 --> 01:21:23.000 Worte zu dir überhaupt mal sagen, dass man überhaupt weiß, wer du bist. 01:21:24.000 --> 01:21:30.000 Ja, ich bin der Joshua oder PubThaly, komme aus Köln, 01:21:30.000 --> 01:21:35.000 bin derzeit übrigens auch in Hannover auf einem Lehrgang, also bin Soldat hier 01:21:35.000 --> 01:21:40.000 auf einem Lehrgang in Hannover, deswegen auch nicht weit weg von dir 01:21:40.000 --> 01:21:40.000 tatsächlich. 01:21:41.000 --> 01:21:47.000 Ja und ich habe seit meiner Wahl zu Puppy Germany 2019 01:21:47.000 --> 01:21:53.000 als Titelträger in der Fetisch-Community halt ja schon ganz ganz viele 01:21:53.000 --> 01:21:58.000 CSDs mitgelaufen und habe auch schon 01:21:58.000 --> 01:22:03.000 2019 mit dem CSD Bremen halt ja 01:22:03.000 --> 01:22:08.000 ungewollt Verbindung aufnehmen müssen und halt auch ein bisschen diskutieren 01:22:08.000 --> 01:22:09.000 müssen. 01:22:10.000 --> 01:22:15.000 was sich ja dann auch in dem jetzt in dem queer-Artikel, queer.de hat ja ein 01:22:15.000 --> 01:22:20.000 bisschen darüber berichtet, dass wir uns jetzt halt als Titelträger sehr über 01:22:20.000 --> 01:22:21.000 dieses, 01:22:22.000 --> 01:22:26.000 sagen wir tatsächlich Fetischverbot, weil was anderes war das eigentlich nicht, 01:22:26.000 --> 01:22:30.000 die Darstellung von Fetischen, jetzt haben sie es geändert, die Darstellung von 01:22:30.000 --> 01:22:34.000 sexuellen Handlungen, was eigentlich auch eine Farce ist, ja, so 01:22:36.000 --> 01:22:42.000 darzustellen ist halt irgendwie für einen CSD das gebührt einem Verein, der 01:22:42.000 --> 01:22:47.000 eine solche Demonstration anmeldet, einfach nicht sowas zu schreiben. 01:22:48.000 --> 01:22:51.000 Ja, gut, jetzt haben sie es ja geschrieben und das ist ja auch schon ein paar 01:22:51.000 --> 01:22:53.000 Tage her, dass sie es geschrieben haben, irgendwie November, wenn ich das 01:22:53.000 --> 01:22:56.000 richtig im Kopf habe, und es ist einfach keinem aufgefallen. 01:22:56.000 --> 01:22:56.000 Ja, 01:22:56.000 --> 01:22:58.000 Weiß man mal, wie solche Dokumente gelesen werden. 01:23:00.000 --> 01:23:04.000 Die CSD-Saison ist ja jetzt dann gerade erst 01:23:05.000 --> 01:23:11.000 angefangen, so richtig nachdem die Lockdown-Lockerungen gekommen sind und 01:23:11.000 --> 01:23:16.000 irgendwie doch dann wieder was möglich war und somit haben die die menschen die 01:23:16.000 --> 01:23:21.000 sich für die CSDs überhaupt interessieren also eigentlich sollte es jeden 01:23:21.000 --> 01:23:27.000 interessieren aber die die tatsächlich sich mit den CSDs auseinandersetzen und 01:23:27.000 --> 01:23:32.000 sagen okay was sind die Ziele bei dem und dem CSD können wir da eventuell noch 01:23:32.000 --> 01:23:36.000 mal ein bisschen was unterstützen können wir da noch was fahren, passt eventuell 01:23:36.000 --> 01:23:41.000 da sogar das Motto etc., können wir das auf unsere 01:23:41.000 --> 01:23:45.000 Plakate drucken und und und. Also all diese Dinge, die sind ja jetzt dann erst 01:23:45.000 --> 01:23:51.000 in diesen Vorbereitungsphasen, bevor man zum CSD fährt, in Gang 01:23:51.000 --> 01:23:56.000 gekommen und somit ist es dann halt auch jetzt in Vorbereitung auf den CSD 01:23:56.000 --> 01:24:01.000 Bremen im August halt dann gekommen, also dass das dann aufgefallen war. 01:24:01.000 --> 01:24:07.000 Ja, das heißt, ich kenne ja diese Vorbereitung nicht. Man geht ja nicht 01:24:07.000 --> 01:24:12.000 einfach spontan hin, Maske auf, mitlaufen, fertig. So einfach ist es dann ja 01:24:12.000 --> 01:24:16.000 nicht. Das heißt, du sprichst mit den Veranstaltern und sagst, wir würden gerne 01:24:16.000 --> 01:24:21.000 dies und jenes tun. Und dann sagen die, ja klar, oder macht es lieber so oder in 01:24:21.000 --> 01:24:24.000 diesem Fall vielleicht sogar bleibt weg. Also was kommt da? 01:24:25.000 --> 01:24:30.000 Naja, Ja, also 2019 war es ja tatsächlich die 01:24:30.000 --> 01:24:35.000 Anmeldung, man meldet halt ganz normal eine Gruppe für den CSD an, 01:24:35.000 --> 01:24:41.000 Fußgruppen oder halt ein LKW, je nachdem, wie man dann halt teilnehmen möchte 01:24:41.000 --> 01:24:46.000 an diesem CSD und dann bekommt man ja die Richtlinien. Also uns 01:24:46.000 --> 01:24:52.000 als Puppies wurde halt 2019 ans Herz 01:24:52.000 --> 01:24:56.000 gelegt, beziehungsweise verboten, dass wir an Leinen geführt werden, 01:24:57.000 --> 01:25:01.000 werden halt allgemein oder auf allen Vieren laufen. 01:25:02.000 --> 01:25:07.000 Weil, wie Sie es jetzt ja auch reingeschrieben haben, diese Freiwilligkeit, 01:25:07.000 --> 01:25:11.000 diese Handlung wäre für den Zuschauer nicht ersichtlich. 01:25:14.000 --> 01:25:20.000 Und da, klar, wenn man dann halt als gewählter Vertreter einer Community wie die 01:25:20.000 --> 01:25:24.000 Puppies oder halt, ich verstehe das dann eher als 01:25:24.000 --> 01:25:30.000 Fetisch, wir sind nun mal ein Fetisch, eine große 01:25:30.000 --> 01:25:36.000 Fetisch-Community und da zähle ich auch die BDSM'er dazu. Also BDSM ist 01:25:36.000 --> 01:25:40.000 ja auch ein Fetisch. Also wenn du sagst, Es törnt dich 01:25:40.000 --> 01:25:46.000 sexuell oder geistig irgendwo an, es 01:25:46.000 --> 01:25:52.000 erregt dich, wenn du einen Knebel im Mund hast. Das hatten wir 01:25:52.000 --> 01:25:57.000 jetzt irgendwo im Chat heute auch schon gehabt. Dann ist es ja eine Art 01:25:57.000 --> 01:26:03.000 von Fetisch, weil ein Fetisch ist halt einfach nur das, was dich wirklich 01:26:03.000 --> 01:26:09.000 reizt. Und das ist ja auch gut so. Und das ist noch nicht so 01:26:09.000 --> 01:26:15.000 wieder, weil früher war es ja so, dass es eigentlich ziemlich offen gelebt 01:26:15.000 --> 01:26:19.000 werden konnte. Ich sage jetzt mal in grauer Vorzeit bei den Römern in der 01:26:19.000 --> 01:26:24.000 Antike, wo sowas halt einfach ganz normal war. Und ich denke, 01:26:24.000 --> 01:26:30.000 das ist genau die Basis auf dem CSD, dass genau 01:26:30.000 --> 01:26:34.000 diese Ziele auch definiert werden sollten und gezeigt werden sollten, dass wir 01:26:34.000 --> 01:26:36.000 da halt wieder offener in der Gesellschaft werden. 01:26:37.000 --> 01:26:40.000 Ja, aber was machst du denn, wenn du sagst, okay, wir wollen dies und das und 01:26:40.000 --> 01:26:45.000 jenes machen und dann sagt man dir, lass das mal lieber. Also ich nehme jetzt 01:26:45.000 --> 01:26:48.000 mal einen Extremfall, also mit der Leine, das sollten wir vielleicht mal lassen 01:26:48.000 --> 01:26:53.000 und die Masken sind jetzt vielleicht auch nicht so gut und ja, zieht euch doch 01:26:53.000 --> 01:26:58.000 einfach nur einen Pulli an und eine Jeans und dann lauft ihr halt mit, dann ist 01:26:58.000 --> 01:27:02.000 das schon gerade so okay. Das musst du doch persönlich nehmen. Ja, 01:27:03.000 --> 01:27:06.000 ich nehme das dann auch ziemlich persönlich, weil ich dann auch einfach sage, 01:27:06.000 --> 01:27:12.000 du, worüber definiert sich meine Persönlichkeit 01:27:12.000 --> 01:27:17.000 oder das, was ich jetzt hier quasi darstellen möchte, was ich, wo ich aufklären 01:27:17.000 --> 01:27:22.000 möchte, worüber ich aufklären möchte, deswegen ist auch dieses Maskenverbot, was 01:27:22.000 --> 01:27:28.000 mal in Essen gewesen ist oder in Aachen, von den Puppies, 01:27:28.000 --> 01:27:31.000 wo man, wo die Puppies ihre Masken abnehmen mussten, wir hatten es jetzt glaube 01:27:31.000 --> 01:27:37.000 ich in Lübeck, wo alle Puppies zuvor ihre Identitäten bei der Polizei 01:27:37.000 --> 01:27:42.000 quasi, also Maske ab, Identität wegen dem Vermummungsverbot, 01:27:42.000 --> 01:27:47.000 das hatten wir ja auch schon, und das nehme ich natürlich dann relativ 01:27:47.000 --> 01:27:51.000 persönlich, weil das ist ja genau das, was mich ja ausmacht und weswegen ich 01:27:51.000 --> 01:27:55.000 auch da bin. Ich möchte ja quasi zeigen, hey, Leute, ich bin zwar jetzt gerade 01:27:55.000 --> 01:28:00.000 hier nicht in Köln, weil in Köln kann ich tatsächlich oder Berlin, da laufe ich 01:28:00.000 --> 01:28:03.000 halt mit der Maske einfach so rum, weil das einfach 01:28:04.000 --> 01:28:10.000 für mein Leben einfach irgendwie, das stört mich nicht mehr in meinem 01:28:10.000 --> 01:28:10.000 Alltagsleben. 01:28:11.000 --> 01:28:14.000 ich hätte vielleicht sogar auch den Kunstgriff gewagt und hätte gesagt, nee, das 01:28:14.000 --> 01:28:19.000 ist Kunst. So, damit ist es erlaubt. Naja, ja, 01:28:20.000 --> 01:28:24.000 sollte erstmal jemand diese Argumentation vor Gericht einkassieren. 01:28:25.000 --> 01:28:27.000 Ähm, es ist, 01:28:27.000 --> 01:28:30.000 da bringst du auch da bringst du eigentlich auch den rechtlichen rahmen wo ich 01:28:30.000 --> 01:28:35.000 auch dann einfach sage liebe liebe leute überall da überall das was ich im 01:28:35.000 --> 01:28:39.000 alltag machen darf deswegen da bin ich ja zum beispiel jetzt auch bei diesen 01:28:39.000 --> 01:28:43.000 Plugtail dieses Thema hatten wir ja gerade auch Plugtail 01:28:43.000 --> 01:28:47.000 Plugtail kurz erklären, ähm, ist halt, ist halt der Schwanz, so ein schönes 01:28:47.000 --> 01:28:51.000 buschiges Teil meistens, was halt im Popo steckt, also der Plugteil davon, im 01:28:51.000 --> 01:28:53.000 Grunde siehst du es ja gar nicht. Richtig. 01:28:53.000 --> 01:28:58.000 Das ist korrekt, aber ich sage, das hatte ich, glaube ich, auch schon mal im 01:28:58.000 --> 01:29:03.000 Vorgespräch gesagt, wenn ich diese Gruppen organisiert habe, dann habe ich 01:29:03.000 --> 01:29:07.000 für den Veranstalter auch darauf geachtet, dass das nicht stattfindet. Und wir 01:29:07.000 --> 01:29:12.000 haben dann auch schon Leute auf die Toiletten geschickt. Weil ich für meinen 01:29:12.000 --> 01:29:18.000 Teil sage, auch auf einem CSD bewegen wir uns in einem 01:29:18.000 --> 01:29:24.000 Rechtsraum. Und das ist der Rechtsraum unserer Bundesrepublik und dort sind 01:29:24.000 --> 01:29:29.000 halt im Strafgesetzbuch, nicht gerade im Grundgesetz, steht die sexuelle 01:29:29.000 --> 01:29:34.000 Selbstbestimmung ja nicht drin, sondern sie steht nicht wirklich drin, nur die 01:29:34.000 --> 01:29:38.000 Diskriminierung, also da sind wir ja jetzt im Moment auch dran, dass das mit 01:29:38.000 --> 01:29:42.000 aufgenommen wird, aber im Strafgesetz steht es drin. Und da steht auch ganz 01:29:42.000 --> 01:29:45.000 genau drin, was du darfst und was du nicht machst und was ist eine 01:29:45.000 --> 01:29:51.000 Ordnungswidrigkeit. Und ich denke einfach, all das, was du machen kannst, wo du 01:29:51.000 --> 01:29:56.000 jetzt sagst, da stört sich jetzt keiner dran. Wenn in Berlin sich 01:29:56.000 --> 01:30:02.000 Menschen nackig machen und da Bodypainting betreiben und da 01:30:02.000 --> 01:30:08.000 ist keiner, der auf denjenigen zeigt und sagt, lieber Herr Wachtmeister, ich 01:30:08.000 --> 01:30:09.000 würde gerne jetzt eine, 01:30:10.000 --> 01:30:15.000 ich fühle mich von diesen Menschen öffentlich erregt, dann ist das Erregung 01:30:15.000 --> 01:30:19.000 öffentlichen Ärgernisses und dann würde der Wachtmeister, vermutlich, ich weiß 01:30:19.000 --> 01:30:23.000 nicht, ob er es in Berlin machen würde, weil da halt das doch ein bisschen 01:30:23.000 --> 01:30:29.000 freier ist, aber rein vom Gesetz her könnte der Polizist diese Anzeige 01:30:29.000 --> 01:30:30.000 aufnehmen. 01:30:30.000 --> 01:30:34.000 Gut, aber das ist ja dann der Punkt, es stört jemanden, also jemand fühlt sich 01:30:34.000 --> 01:30:37.000 belästigt und deshalb ist es nicht in Ordnung. Jetzt, wenn ich aber den CSD 01:30:37.000 --> 01:30:42.000 nehme, die Menschen, die drumrum stehen und sagen, es stört mich, wenn Männer 01:30:42.000 --> 01:30:46.000 mit Männern, dann ist es dadurch ja trotzdem nicht ein Problem. 01:30:46.000 --> 01:30:47.000 aber, nee, nein, nein, nein, 01:30:47.000 --> 01:30:50.000 Und selbst damals stand es noch im Gesetz. 01:30:50.000 --> 01:30:54.000 aber das Plugtail, das Plugtail ist ja nun mal so dieses, 01:30:54.000 --> 01:31:00.000 also da sage ich ganz einfach, das ist ja nun mal, Und man zeigt, das ist 01:31:00.000 --> 01:31:06.000 ja genauso wie Chaps, man zeigt dort seinen Arsch. Also das 01:31:06.000 --> 01:31:12.000 ist schon, also für mich, sag ich jetzt mal, dass wir uns zeigen 01:31:12.000 --> 01:31:16.000 und alles cool. Ich sag auch, man kann ja ein Plugtail tragen, wenn du eine 01:31:16.000 --> 01:31:21.000 Rubber- oder eine Zipperhose darüber hast und der 01:31:21.000 --> 01:31:26.000 Gummischwanz schaut nur hinten raus. dann kannst du ja auch mit einem Plugtail 01:31:26.000 --> 01:31:29.000 rumrennen. Jeder wird sich denken, ist der jetzt drin? Ist er nicht drin? Man 01:31:29.000 --> 01:31:30.000 weiß es nicht. 01:31:31.000 --> 01:31:34.000 Aber ich weiß nicht, das ist für mich so dieses... 01:31:36.000 --> 01:31:42.000 Klar, damals war auch Homosexualität verboten und die Leute sind 01:31:42.000 --> 01:31:45.000 auf die Straße gegangen. Aber es war gesetzlich verboten. 01:31:48.000 --> 01:31:52.000 Aber es war ja nicht so, dass man jetzt sagen würde, also jeder hat ja gewusst, 01:31:52.000 --> 01:31:58.000 Also die Lederkerle, diese Lederclubs, jeder hat ja gewusst, dass das 01:31:58.000 --> 01:32:00.000 kein normaler Motorradclub war. 01:32:01.000 --> 01:32:05.000 Also es war ja gesellschaftlich auch so ein bisschen, es war halt diese Tarnung 01:32:05.000 --> 01:32:11.000 der Clubs, um da halt einfach im Verborgenen dann halt das so 01:32:11.000 --> 01:32:12.000 durchzuführen. 01:32:13.000 --> 01:32:18.000 Aber ich denke, dieses bunte Treiben, dieses Aufklären kann man 01:32:18.000 --> 01:32:24.000 wirklich am besten, wenn man da dann halt auch zeigt, hey, wir 01:32:24.000 --> 01:32:29.000 leben halt ein bisschen anders als die Heteronormativität. Ja, ich und meine 01:32:29.000 --> 01:32:31.000 Worte, Heuwegelchen. 01:32:31.000 --> 01:32:32.000 es ist normativ, es ist naiv quasi, fass mich drin. 01:32:32.000 --> 01:32:33.000 Ja, ja. 01:32:33.000 --> 01:32:36.000 Du, ich will dir gar nicht widersprechen. Ich mag nur so ein bisschen gucken, wo 01:32:36.000 --> 01:32:40.000 kommt diese Grenze her. Ich kann das total nachvollziehen. Das ist, glaube ich, 01:32:40.000 --> 01:32:44.000 alles auch theoretisch bunt und schön, aber wenn der Plug dann rausfällt, dann 01:32:44.000 --> 01:32:50.000 wird es irgendwann komisch. Also das ist ja eine Kategorie ungewollt. oder 01:32:50.000 --> 01:32:54.000 man möchte ja auch mit Menschen ins Gespräch kommen können und das will man sich 01:32:54.000 --> 01:32:55.000 ja nicht ganz verbauen. 01:32:55.000 --> 01:32:59.000 Ja, und wir wollen ja natürlich auch nicht, dass da auf der Straße irgendwo 01:32:59.000 --> 01:33:02.000 rumgefögelt wird und so. Das wollen wir ja auch nicht. Das ist ja auch nicht der 01:33:02.000 --> 01:33:04.000 Sinn eines CSDs. 01:33:06.000 --> 01:33:11.000 In CSD, gerade die Paraden haben politische Ziele, 01:33:11.000 --> 01:33:16.000 die dahinterstehen. Deswegen finde ich das auch ganz, ganz wichtig, dass auch 01:33:16.000 --> 01:33:21.000 gerade, wenn ich hier so den Chat auch mitverfolgt habe, wenn 01:33:21.000 --> 01:33:27.000 es in unserer Gesellschaft noch ein Problem ist als BDSM-er, irgendwie sich zu 01:33:27.000 --> 01:33:31.000 outen und dieses Outing auch an der Arbeitsstelle, wenn das ein Problem ist. Ich 01:33:31.000 --> 01:33:37.000 bin Soldat, ich habe natürlich auch Riesenprobleme mit Outing gehabt 01:33:37.000 --> 01:33:42.000 in meiner Anfangszeit. Das ist halt immer noch ein großes Problem. Das ist ein 01:33:42.000 --> 01:33:48.000 gesellschaftliches Problem, das ist ein politisches Problem und da müssen wir 01:33:48.000 --> 01:33:53.000 einfach ran. Nur wenn man, wenn man so wie der CSD Bremen es tut, für 01:33:53.000 --> 01:33:59.000 sich so einen Regelkatalog, ich meine, also das ist ja ein Grundsatzkatalog, der 01:33:59.000 --> 01:34:05.000 da aufgestellt worden ist, sich dann so öffentlich als, also ich 01:34:05.000 --> 01:34:10.000 bin da immer noch einfach so extrem drüber geschockt über dieses, also was 01:34:10.000 --> 01:34:12.000 einmal schwarz auf weiß irgendwo gestanden hat, kriegt man nicht wieder weg. 01:34:12.000 --> 01:34:14.000 weg. Das ist so. 01:34:14.000 --> 01:34:18.000 Ja vor allem ist es viel Angriffsfläche dadurch innerhalb der Community, aber 01:34:18.000 --> 01:34:23.000 jetzt hat man doch eine Lösung gefunden. Jetzt sagt man ja die Sexualität 01:34:23.000 --> 01:34:27.000 klammern wir jetzt aus. Also man hat jetzt Begriffe ersetzt. Und jetzt muss ich 01:34:27.000 --> 01:34:27.000 mal, 01:34:27.000 --> 01:34:32.000 stellt sich hin und sagt, das war ein Missverständnis, wir wollten ja 01:34:32.000 --> 01:34:38.000 nur die Sexualität, weil die Fetischleute ja halt immer Sex darstellen. Also so 01:34:38.000 --> 01:34:44.000 kommt es halt rüber. Und da ist dann natürlich klar, dass da dann natürlich, ey, 01:34:44.000 --> 01:34:50.000 hallo, stopp, nur weil jemand in Fetisch auf dem CSD geht, stellt er ja keine 01:34:50.000 --> 01:34:51.000 Sexualität dar. 01:34:51.000 --> 01:34:55.000 wobei beim Fetisch ist immer das Problem so, die Grunddefinition vom Fetisch ist 01:34:55.000 --> 01:35:00.000 ja, dass ich etwas habe, ein Ding Oder erst mal ein Gegenstand, wenn ich die 01:35:00.000 --> 01:35:04.000 alte Definition nehme und sage, okay, das ist etwas, was mich sexuell erregt. 01:35:05.000 --> 01:35:09.000 Das heißt, ich kann diese Änderung beinhaltet ja dann jetzt anders formuliert, 01:35:09.000 --> 01:35:13.000 ja, fetisch geht auch nicht, weil wenn es dich sexuell erregt, dann ist es quasi 01:35:13.000 --> 01:35:17.000 per se immer noch raus jetzt. So lese ich das, deshalb bin ich da ein bisschen 01:35:17.000 --> 01:35:18.000 unzufrieden mit. 01:35:19.000 --> 01:35:22.000 Ich weiß auch nicht, was gegen Sexualität spricht. Also ich muss sie nicht offen 01:35:22.000 --> 01:35:26.000 zur Schau stellen im Sinne von, ich ficke jetzt irgendwie, aber Sexualität ist 01:35:26.000 --> 01:35:30.000 doch was Schönes um Himmels Willen. Warum muss ich die denn jetzt ausklammern? 01:35:31.000 --> 01:35:37.000 also es geht ja dann eher so um die sexuellen Darstellungen, also ich 01:35:37.000 --> 01:35:41.000 finde auch, also dann müsste ja jede Dragqueen oder jede Schwester der 01:35:41.000 --> 01:35:45.000 perpetuellen Indulgenz, die irgendwo einen Dildo auf ihren 01:35:45.000 --> 01:35:51.000 Mützen oder irgendwo da mit drin haben oder ein 01:35:51.000 --> 01:35:56.000 Pimmelchenbild, Bild, ja, es gibt ja hier auch dieses Cockheart, diese T-Shirt, 01:35:56.000 --> 01:36:01.000 das wäre dann ja eigentlich alles verboten. Also wenn man das wirklich streng 01:36:01.000 --> 01:36:05.000 durchsetzen würde. Deswegen, ich bin da, das ist alles so unglücklich 01:36:05.000 --> 01:36:11.000 formuliert, Kalle hat es ja auch schon erwähnt, es ist einfach too much, es ist 01:36:11.000 --> 01:36:16.000 drüber. Wirklich, es ist drüber und ich finde es auch sehr, sehr schade, dass 01:36:16.000 --> 01:36:21.000 man da nicht mit dir oder mit Leuten, die sich engagiert, ich meine, das hat ja 01:36:21.000 --> 01:36:27.000 wirklich einen Shitstorm ausgelöst letztes Wochenende, dass keiner der 01:36:27.000 --> 01:36:32.000 Verantwortlichen einfach mal irgendwie hingegangen ist und gesagt hat, Leute, 01:36:33.000 --> 01:36:39.000 wir reden jetzt mal mit euch. Wie können wir das denn jetzt mal, weil ich weiß, 01:36:39.000 --> 01:36:44.000 wie es gewesen ist 2019, als ich mit den Verantwortlichen gesprochen habe und 01:36:44.000 --> 01:36:45.000 diskutiert habe. 01:36:46.000 --> 01:36:51.000 Das ist viel Unwissen, das ist viel wie Kalle Oder ich weiß nicht was, denn 01:36:51.000 --> 01:36:57.000 dieses Denken, Fetischleute sind alte, 01:36:57.000 --> 01:37:02.000 rauchende, trinkende, also Zigarrenrauchende, Ledermänner, Ledermenschen, der 01:37:02.000 --> 01:37:05.000 schwarze Block, wie ich das jetzt schon hören muss. 01:37:05.000 --> 01:37:08.000 Das war nur ein Wortspiel um Himmels Willen. Ich habe das im Chat eben schon 01:37:08.000 --> 01:37:10.000 gesehen, wo ich dachte, um Himmels Willen, was habe ich denn da wieder gesagt? 01:37:10.000 --> 01:37:11.000 Ja, ja, 01:37:11.000 --> 01:37:14.000 Das war nicht ganz so, es war bildlich gemeint um Himmels Willen. 01:37:15.000 --> 01:37:20.000 gerade, also ich finde immer, gerade 01:37:20.000 --> 01:37:26.000 wenn wir unsere Drag Queens, ich habe ja auch dieses Kommentar gebracht, jetzt 01:37:26.000 --> 01:37:29.000 dieses Jahr sind es die Fetischleute, die unerwünscht sind, nächstes Jahr sind 01:37:29.000 --> 01:37:34.000 es dann die Drag Queens, die unerwünscht sind, weil sie nicht dem, der diesen, 01:37:34.000 --> 01:37:39.000 ich sage jetzt mal normalen, Ich meine, was ist normal? Aber diesem 01:37:39.000 --> 01:37:45.000 Bild entspricht, wie sich ein Fischkopf, wie sie 01:37:45.000 --> 01:37:50.000 selber sagen, die Bremer bezeichnen sich als Fischköpfe, sich 01:37:50.000 --> 01:37:56.000 einen normalen Menschen vorstellt. Wenn ich so nicht auf den CSD gehe, dann bin 01:37:56.000 --> 01:38:01.000 ich unerwünscht. So klingt das Ganze. So kommt das ein bisschen rüber und 01:38:01.000 --> 01:38:03.000 deswegen finde ich das Ganze halt sehr, sehr, sehr unschön. 01:38:04.000 --> 01:38:10.000 Ja, also es ist natürlich so eine Frage, also ich nehme jetzt einfach mal die 01:38:10.000 --> 01:38:14.000 andere Position ein, dieses du engagierst dich ehrenamtlich, du setzt dich 01:38:14.000 --> 01:38:18.000 dahin, du versuchst alles richtig zu machen, du kriegst Druck von allen 01:38:18.000 --> 01:38:18.000 möglichen Seiten. 01:38:18.000 --> 01:38:19.000 Ja, also 01:38:19.000 --> 01:38:22.000 Alle möglichen Seiten haben Bedürfnisse und wollen was und die sagen, wir wollen 01:38:22.000 --> 01:38:25.000 das, wir wollen das, die anderen sagen, wir wollen aber nicht das und das darf 01:38:25.000 --> 01:38:29.000 bitte auch nicht. Und jetzt sitzt du dann da mit deiner knappen Zeit neben Job 01:38:29.000 --> 01:38:32.000 und Familie und ich weiß nicht was und sollst es unter einen Hut kriegen. 01:38:32.000 --> 01:38:38.000 liegen, dieser Shitstorm, also ich kann den total nachvollziehen, weil 01:38:38.000 --> 01:38:42.000 auch gerade wie Queer.de das aufbereitet hat, das ist natürlich schon eine 01:38:42.000 --> 01:38:46.000 ordentliche Botschaft, gerade die Überschrift, auf der einen Seite, auf der 01:38:46.000 --> 01:38:49.000 anderen Seite stelle ich mir jetzt den Menschen vor, der jetzt plötzlich Druck 01:38:49.000 --> 01:38:54.000 kriegt, so richtig aus der Community, ihr habt richtig Mist gebaut und ich, 01:38:54.000 --> 01:38:59.000 ehrlich gesagt, ich weiß auch nicht, ich bin selber nicht der Typ dafür, Man 01:38:59.000 --> 01:39:02.000 würde auch sagen, ey, Alter, wenn es euch nicht passt, dann macht euren Scheiß 01:39:02.000 --> 01:39:07.000 doch alleine. Also immer unter der Maßgabe, das sind keine Leute, deren Arbeit 01:39:07.000 --> 01:39:11.000 oder Job das ist, sondern sie haben dieses Amt übernommen und ich unterstelle, 01:39:11.000 --> 01:39:14.000 sie geben sich Mühe und haben jetzt einfach mal voll daneben getroffen. Das 01:39:14.000 --> 01:39:17.000 passiert, passiert mir auch im Podcast. 01:39:17.000 --> 01:39:19.000 ja auch das passiert. Alles Menschen, alles Menschen. 01:39:20.000 --> 01:39:21.000 Und jetzt, 01:39:21.000 --> 01:39:25.000 Aber dann doch einfach Kopf unter dem Arm und sagen, Entschuldigung Leute, so 01:39:25.000 --> 01:39:29.000 haben wir das nicht gemeint. Wir nehmen den Passus raus und gut ist. Dann wäre, 01:39:29.000 --> 01:39:35.000 ich glaube, dann wäre das alles einfach innerhalb von zwei Tagen gegessen 01:39:35.000 --> 01:39:40.000 gewesen. Man hätte sich aufgeregt. Der Queer.de hätte wahrscheinlich dann auch 01:39:40.000 --> 01:39:43.000 noch mal geschrieben, Ja, das Fetischverbot war ein Missverständnis oder 01:39:43.000 --> 01:39:48.000 irgendwie sowas. Ich glaube, dann wäre das alles im Sande verlaufen. Aber 01:39:48.000 --> 01:39:53.000 dieses, also wie das dann halt weitergegangen ist, dann einfach zu sagen, okay, 01:39:53.000 --> 01:39:59.000 wir ändern das jetzt Fetisch in Sex und das war halt irgendwo nicht 01:39:59.000 --> 01:40:04.000 mehr lustig. Das ist auch einfach dann nicht mehr tragbar, weil keiner redet mit 01:40:04.000 --> 01:40:10.000 einem. Wenn du dieser Welle ein Shitstorm 01:40:10.000 --> 01:40:15.000 dir entgegenfliegt, ich meine, ich kenne das selber, also auch als 01:40:15.000 --> 01:40:21.000 Titelträger, man kann es ja nicht jedem recht machen und dementsprechend ist 01:40:21.000 --> 01:40:26.000 es auch so, jegliche Handlung, die du öffentlich in einem 01:40:26.000 --> 01:40:32.000 Amt irgendwo machst, fällt ja auf dich zurück. Und dann sind 01:40:32.000 --> 01:40:36.000 da nun mal auch welche und dann kann eine bestimmte Handlung nun mal auch mal 01:40:36.000 --> 01:40:41.000 ein Shitstorm irgendwie auslösen und dann gehst du ja hin, also ich bin dann 01:40:41.000 --> 01:40:45.000 eher so der Mensch, ich gehe in die Kommunikation, ich gehe in die Diskussion 01:40:45.000 --> 01:40:51.000 und klar, ich vertrete meine Meinung. Ich bin aber zum Beispiel ja auch, ich 01:40:51.000 --> 01:40:56.000 weiß nicht, das kennt von den BDSMern, kennen das 01:40:56.000 --> 01:41:00.000 höchstens wahrscheinlich, wenn man von Dogplay und Pupplay und gibt es da 01:41:00.000 --> 01:41:05.000 Unterschiede und wie und diese Diskussion, die ist ja schon leidig. Also ich 01:41:05.000 --> 01:41:10.000 habe als Doggy ja damals als Dog-Slave mal angefangen und bin jetzt ja eher so 01:41:10.000 --> 01:41:14.000 richtig liebevoller Papi. 01:41:15.000 --> 01:41:20.000 Und ich finde immer, man kann doch da diskutieren und man kann miteinander reden 01:41:20.000 --> 01:41:25.000 und nicht so gegeneinander. Und klar, so ein Shitstorm, der dann losgeht in den 01:41:25.000 --> 01:41:29.000 sozialen Medien, der sorgt natürlich dafür, dass ich erstmal scheiße 01:41:29.000 --> 01:41:35.000 konfrontiere. Und ist dann der richtige Weg Konfrontation? Weiß ich nicht. Das 01:41:35.000 --> 01:41:36.000 ist für mich so das... 01:41:36.000 --> 01:41:41.000 ich sag mal, mein persönliches Gefühl ist so ein bisschen, Wir haben die 01:41:41.000 --> 01:41:44.000 Formulierung geändert, aber wir meinen das immer noch so. 01:41:44.000 --> 01:41:44.000 Genau. 01:41:44.000 --> 01:41:47.000 Ich glaube, das ist so, das ist eine Unterstellung jetzt, aber für mich 01:41:47.000 --> 01:41:52.000 persönlich fühlt es sich so an. Ich fühle mich auch jetzt im Moment nicht 01:41:52.000 --> 01:41:56.000 besonders willkommen, wenn ich sage, ich gehe jetzt da nach Bremen zum CSD. Und 01:41:56.000 --> 01:42:02.000 das mag vielleicht gar nicht so sein, aber trotzdem habe ich so im 01:42:02.000 --> 01:42:06.000 Hinterkopf, also das ist jetzt einfach kaputt. Und das finde ich, ehrlich 01:42:06.000 --> 01:42:07.000 gesagt, extrem schade. 01:42:09.000 --> 01:42:13.000 Und hätte das Community-Management da richtig gut agiert, das wäre nach zwei 01:42:13.000 --> 01:42:17.000 Tagen gegessen gewesen, muss ich ja leider Gottes auch zugeben, dann würde ich 01:42:17.000 --> 01:42:21.000 ja heute nicht hier mit so wunderbaren Gesprächspartnern sprechen. Also es wäre 01:42:21.000 --> 01:42:23.000 ja aus der Richtung schon wieder schade. 01:42:23.000 --> 01:42:23.000 Ja. 01:42:26.000 --> 01:42:31.000 Zumindest ist das Thema, was ich ja zum Beispiel hier jetzt ja auch ganz schön 01:42:31.000 --> 01:42:32.000 finde, ist ja nun mal, 01:42:33.000 --> 01:42:39.000 dieses Thema bringt gerade und da bist du ja nicht der Einzige, es bringt aber 01:42:39.000 --> 01:42:45.000 gerade gerade tatsächlich mal wieder so dieses CSD 01:42:45.000 --> 01:42:49.000 als Schwulen, Lesben, LGBTQ-Sternchen, Party, 01:42:50.000 --> 01:42:56.000 Veranstaltung, irgendwie wieder in den Diskurs, auch mal wieder in 01:42:56.000 --> 01:43:02.000 die, ich sag jetzt mal, in die Hetero-Welt, in die bisexuelle 01:43:02.000 --> 01:43:06.000 Welt mal wieder ein bisschen mehr rein und mal wieder, dass das wieder 01:43:06.000 --> 01:43:10.000 miteinander geredet wird. Und der CSD nicht mehr so als, weil eigentlich ist der 01:43:10.000 --> 01:43:15.000 CSD eine Veranstaltung für alle. Und das sollte sie sein. Und ich glaube, das 01:43:15.000 --> 01:43:21.000 hat auch der Kalle ganz, ganz gut ausgedrückt. Ja, wenn ihr kommen 01:43:21.000 --> 01:43:26.000 wollt, dann kommt ihr. Und das passt. Und dann reden wir auch, wenn da 01:43:26.000 --> 01:43:32.000 die Gruppe der lesbischen Frauen, Mütter mit Kinderwagen, 01:43:32.000 --> 01:43:37.000 nicht gerne mit den Puppys hintendran laufen möchten. Dann haben wir da auch gar 01:43:37.000 --> 01:43:41.000 kein Problem mit, wenn Kalle dann kommt und sagt, ey Jungs, ich muss euch einen 01:43:41.000 --> 01:43:44.000 anderen Startplatz geben, aber ihr kommt dann einfach mal ein bisschen weiter 01:43:44.000 --> 01:43:46.000 vorne. Ist ja auch gut, 01:43:47.000 --> 01:43:52.000 Ja, ich glaube, man findet Lösungen und er hat ja im Prinzip auch wieder eine 01:43:52.000 --> 01:43:58.000 Einladung ausgesprochen, so habe ich es zumindest verstanden und auch dieses 01:43:58.000 --> 01:44:02.000 Gefühl, also dieses vor ein paar Jahren, als es dann hieß, ja BDSM, CSD 01:44:02.000 --> 01:44:08.000 Hannover, da gibt es einen Stand und alles mögliche, ich fand das wirklich toll. 01:44:08.000 --> 01:44:08.000 ja nicht so schlimm. 01:44:08.000 --> 01:44:08.000 habe es auch so verstanden, ja. 01:44:08.000 --> 01:44:12.000 Toll, ja, und auch letztes Jahr fand das natürlich online statt, da konnte dann 01:44:12.000 --> 01:44:15.000 jede Gruppe so ein paar Videobeiträge mit reinpacken, da habe ich auch so einen 01:44:15.000 --> 01:44:17.000 ganz kleinen, so einen Zehnsekünder mit reingepackt, mehr war es nicht, aber 01:44:17.000 --> 01:44:22.000 trotzdem, das wurde dann da auch mit ausgespielt und ich fand das toll, man 01:44:22.000 --> 01:44:27.000 fühlte sich willkommen, angenommen, integriert, so ein 01:44:27.000 --> 01:44:32.000 Dankeschön einfach, das war ein gutes Gefühl. Und ich 01:44:32.000 --> 01:44:36.000 wehre mich, und deswegen mache ich das heute Abend auch so, ich wehre mich 01:44:36.000 --> 01:44:41.000 dagegen, da auch nur einen Millimeter zurückzuweichen und das aufzugeben und sei 01:44:41.000 --> 01:44:45.000 es in irgendeiner Stadt nur, sondern das ist ein richtig schöner Schritt nach 01:44:45.000 --> 01:44:50.000 vorne, der Menschen ganz viel Mut gibt und sagt hier, kommt, 01:44:51.000 --> 01:44:55.000 macht, es ist schön, es ist gut, ihr seid hier an der richtigen Stelle. Und das 01:44:55.000 --> 01:44:59.000 kann man doch nicht, das kann man mit wenigen Sätzen kann man sowas ganz leicht 01:44:59.000 --> 01:45:01.000 wieder kaputt machen und das will ich einfach nicht. 01:45:01.000 --> 01:45:01.000 Ja, ich 01:45:01.000 --> 01:45:06.000 glaube, wir sprechen zum Beispiel ja auch relativ viel über die großen CSDs 01:45:06.000 --> 01:45:06.000 immer. 01:45:07.000 --> 01:45:12.000 Ich muss jetzt auch sagen, also 2019 bin ich nach der Wahl fast jedes Wochenende 01:45:12.000 --> 01:45:15.000 auf dem CSD gewesen und da waren auch ganz viele Ländliche dabei. Deswegen muss 01:45:15.000 --> 01:45:21.000 ich da auch ein bisschen Dan widersprechen, weil jeglichen ländlichen CSD, den 01:45:21.000 --> 01:45:25.000 ich mitgemacht habe, das waren die buntesten, die geilsten und tollsten. Das 01:45:25.000 --> 01:45:31.000 glaubt man gar nicht, was so kleine Gruppen und kleine CSDs da auf dem 01:45:31.000 --> 01:45:36.000 Lande für geile CSDs auf die Beine stellen. Das glaubt man nicht, wenn man da 01:45:36.000 --> 01:45:42.000 unten im Allgäu mal so auf dem CSD durch Bayern, wo wirklich so 01:45:42.000 --> 01:45:47.000 das bayerische Dorf und der Bauer damit mit der Mistgabel so ganz schräg guckt, 01:45:47.000 --> 01:45:51.000 weil da irgendwelche bunten Vögel vorbeiziehen mit dem Lautsprecherwagen. Das 01:45:51.000 --> 01:45:57.000 ist schon was Geiles. Und wenn da einfach alle mitmachen, die sagen, 01:45:57.000 --> 01:46:02.000 hey, wir haben in unserer Gesellschaft noch einiges zu tun, ich glaube, dann 01:46:02.000 --> 01:46:07.000 wird es auch. Und ich glaube, dann kommt auch wieder 01:46:07.000 --> 01:46:12.000 jüngeres Publikum in die CSD-Vereine. Ich meine, dass 01:46:12.000 --> 01:46:17.000 meistens gerade die jungen Vereine sind ja auch relativ, also die jüngeren 01:46:17.000 --> 01:46:22.000 CSD-Vereine sind ja auch noch mit, sind meistens auch junge 01:46:22.000 --> 01:46:28.000 LGBTIQ-Sternchen. Ich finde das immer ganz, ich 01:46:28.000 --> 01:46:31.000 weiß auch nicht, die Diskussion, ja wir hatten, 01:46:31.000 --> 01:46:31.000 Ja, es sind ein paar viele Buchstaben, hast du recht. 01:46:32.000 --> 01:46:36.000 ich glaube jetzt ist das A auch noch hinzugekommen. Keine Ahnung, ich sage 01:46:36.000 --> 01:46:42.000 immer, eigentlich am liebsten LGBT und dann das Sternchen und man 01:46:42.000 --> 01:46:46.000 möchte halt keinen ausgrenzen. Wir hatten ja jetzt auch im Chat irgendwann so 01:46:46.000 --> 01:46:52.000 die Diskussion mit Queer, also das queere Publikum oder 01:46:52.000 --> 01:46:57.000 die queere Menschen. Ich meine, eigentlich sind wir alles queere Menschen, 01:46:57.000 --> 01:47:03.000 weil wir, also jeder Mensch ist ja in irgendeiner Art 01:47:03.000 --> 01:47:07.000 und Weise queer, weil er halt anders ist als der Mensch nebenan. Es können nur 01:47:07.000 --> 01:47:10.000 eineiige Zwillinge von sich sagen, dass sie irgendwie gleich sind. 01:47:10.000 --> 01:47:12.000 Ja, und gerade die machen unterschiedliche Sachen, ne? 01:47:12.000 --> 01:47:18.000 Ja, weiß Bescheid. Also von daher, ja, das ist halt, also eigentlich 01:47:18.000 --> 01:47:24.000 sind doch alle eingeladen auf gerade, also der CSD ist das 01:47:24.000 --> 01:47:30.000 Paradebeispiel einer Demonstration, einer politischen Demonstration, wo 01:47:30.000 --> 01:47:35.000 jeder Mensch, jeder, jeder Mensch und da auch wenn Kalle, 01:47:35.000 --> 01:47:40.000 auch die AfD mit ihren komischen, darf man das überhaupt sagen? Also die 01:47:40.000 --> 01:47:46.000 blauen politischen Parteien mit ihren 01:47:46.000 --> 01:47:52.000 Fuck-Meinungen und ihren rechtsradikalen Äußerungen werden dort 01:47:52.000 --> 01:47:54.000 ja nicht zugelassen. 01:47:54.000 --> 01:47:54.000 Sag. 01:47:55.000 --> 01:48:00.000 Man will sie nicht, aber nicht zulassen darf man sie auch nicht. 01:48:01.000 --> 01:48:04.000 Also jeder ist da willkommen. 01:48:04.000 --> 01:48:07.000 Ja, das ist so ein bisschen ein kalter Krieg an der Stelle. 01:48:07.000 --> 01:48:07.000 Ja, das... 01:48:07.000 --> 01:48:10.000 Sie wollen nicht kommen und sie werden auch nicht eingeladen. Wenn sich das mal 01:48:10.000 --> 01:48:14.000 ändert, egal von welcher Seite, dann wird das nochmal spannend. Aber das ist 01:48:14.000 --> 01:48:19.000 dann die Zukunft, wo ich dann sehr genau mal hingucke und mir das dann gerne 01:48:19.000 --> 01:48:19.000 ansehe. 01:48:19.000 --> 01:48:24.000 hoffe ja einfach, dass sich das jetzt zur Bundestagswahl selbst erledigt, dieses 01:48:24.000 --> 01:48:29.000 Problem. Aber ja, hey, eigentlich ist so das Thema jetzt 01:48:29.000 --> 01:48:32.000 ein anderes. Politik ist immer schwierig. 01:48:32.000 --> 01:48:35.000 Ja, jetzt fangen wir an abzuschweifen. Ich hadere so ein bisschen mit mir 01:48:35.000 --> 01:48:39.000 selbst. Also wir merken schon wieder die halbe Stunde, die ich dir versprochen 01:48:39.000 --> 01:48:43.000 habe und wo ich auch versprochen habe, auf die Uhr zu gucken. Nicht so langsam 01:48:43.000 --> 01:48:43.000 rum. 01:48:44.000 --> 01:48:48.000 Also ich würde jetzt Folgendes machen. Ich lade jetzt gleich nochmal einen 01:48:48.000 --> 01:48:51.000 Menschen ein, die sagen, die wollen hier nochmal anrufen, nochmal was dazu 01:48:51.000 --> 01:48:51.000 loswerden. 01:48:53.000 --> 01:48:55.000 Das heißt aber, ich muss mich von dir schon verabschieden. 01:48:56.000 --> 01:49:01.000 gut. Wir haben ja auch schon einiges besprochen und ich 01:49:01.000 --> 01:49:07.000 denke, wenn wir miteinander reden und 01:49:07.000 --> 01:49:12.000 nicht übereinander, dann wird es auch mit dem CSD Bremen. 01:49:12.000 --> 01:49:18.000 Ich meine, da hat sich jetzt auch ein Mitglied des 01:49:18.000 --> 01:49:19.000 CSD-Vereins, ich glaube, 01:49:20.000 --> 01:49:26.000 der CSD-Verein hat 15 Mitglieder aktive und eins dieser Mitglieder hat sich ja 01:49:26.000 --> 01:49:31.000 auch kritisch dazu geäußert. Also da frage ich mich tatsächlich, oh, 01:49:31.000 --> 01:49:37.000 wenn sogar öffentlich ein Mitglied sich dann sogar negativ äußert über 01:49:37.000 --> 01:49:42.000 das Ganze und selbst dieses Mitglied vom Vorstand da keine Informationen 01:49:42.000 --> 01:49:47.000 bekommt, also ich weiß nicht, dann läuft in Bremen beim CSD irgendwas verkehrt. 01:49:47.000 --> 01:49:49.000 Also das ist meine persönliche Meinung. 01:49:49.000 --> 01:49:54.000 Ja gut, aber wenn du sagst 15 Leute, das ist ja wirklich wenig. Aber das heißt 01:49:54.000 --> 01:49:57.000 aber auch, das kann jetzt auch alles eine Chance sein. Und vielleicht wird ja 01:49:57.000 --> 01:50:03.000 dann der Bremer CSD über die Jahre der BDSM-affinste CSD überhaupt. 01:50:03.000 --> 01:50:07.000 Das kann ja manchmal auch eine Chance sein, um einen richtigen tollen Reboot 01:50:07.000 --> 01:50:11.000 hinzukriegen. Ich persönlich wünsche mir das ja. 01:50:11.000 --> 01:50:11.000 kann tatsächlich sein. 01:50:11.000 --> 01:50:15.000 Vielleicht gehen jetzt alle aus Protest, das wird ja wieder passen, alle BDSM-er 01:50:15.000 --> 01:50:20.000 zum Bremer CSD und protestieren dafür, dass sie da sein können. 01:50:22.000 --> 01:50:26.000 Das wäre dann so eine selbsterfüllende Prophezeiung. Wir gucken mal. 01:50:27.000 --> 01:50:31.000 Boah, okay, pass auf. Ich sage dir jetzt vielen, vielen Dank. 01:50:31.000 --> 01:50:32.000 es war, es war, es war schön. 01:50:33.000 --> 01:50:35.000 Ja, gerne, gerne. 01:50:35.000 --> 01:50:39.000 hat mir unfassbar viel Spaß gemacht. Ich hoffe, wir laufen uns früher oder 01:50:39.000 --> 01:50:44.000 später über den Weg und vermutlich werde ich dich mit Maske nicht erkennen, dann 01:50:44.000 --> 01:50:47.000 müsstest du vielleicht noch einmal Hallo zu mir sagen, wobei mich erkennst du 01:50:47.000 --> 01:50:49.000 auch nicht. Wir finden einen Weg. 01:50:49.000 --> 01:50:53.000 Also wenn du, wenn du meine Profile kennst, dann wirst du mich mit Maske 01:50:53.000 --> 01:50:58.000 definitiv erkennen, weil ich glaube, also zumindest, also ich habe noch keinen 01:50:58.000 --> 01:51:02.000 anderen mit so einer Maske gesehen. Also mich erkennt man tatsächlich auch an 01:51:02.000 --> 01:51:02.000 der Maske. 01:51:03.000 --> 01:51:08.000 Den Link packe ich natürlich auch in die Shownotes, damit man dich auch finden 01:51:08.000 --> 01:51:08.000 kann. 01:51:08.000 --> 01:51:08.000 Ach, wie lieb von dir. 01:51:08.000 --> 01:51:14.000 Ja, das ist das einzige Ding, wo ich unbegrenzt Platz habe. Also vielen, vielen 01:51:14.000 --> 01:51:17.000 Dank auch, dass du so kurzfristig gesagt hast, du magst hier mitmachen. Ganz 01:51:17.000 --> 01:51:18.000 toll. 01:51:18.000 --> 01:51:18.000 klar, gern doch. 01:51:18.000 --> 01:51:23.000 Und ja, das Publikum, sie sind immer noch da. Also ich erwarte um diese Uhrzeit 01:51:23.000 --> 01:51:25.000 immer, dass es ganz schnell ganz viel weniger werden, aber es sind nur ein paar 01:51:25.000 --> 01:51:28.000 ins Bett gegangen. Die hoffen, dass das Samstag dann erscheint. Ich gebe mir 01:51:28.000 --> 01:51:33.000 Mühe. Ja, also ich gucke mal, wie sich das entwickelt und wenn der CSD in Bremen 01:51:33.000 --> 01:51:34.000 war, wirst du hingehen? 01:51:38.000 --> 01:51:41.000 Wir haben gleichzeitig CSD Köln. 01:51:41.000 --> 01:51:41.000 Wenn der stattfindet? 01:51:41.000 --> 01:51:43.000 Ja, wenn 01:51:43.000 --> 01:51:48.000 Also wenn in meiner Heimatstadt Köln halt der CSD ist, ist 01:51:48.000 --> 01:51:53.000 es halt, also tatsächlich habe ich schon, also ich liebäugle schon 01:51:53.000 --> 01:51:58.000 fast damit zu sagen okay jetzt erst recht na also 01:51:59.000 --> 01:52:01.000 du hingehst, erzähl mir davon, bitte. 01:52:01.000 --> 01:52:07.000 definitiv und dann da halt 01:52:07.000 --> 01:52:11.000 die scherpe zu sehen ich bin mir da noch also da zerreißt im moment mein 01:52:11.000 --> 01:52:17.000 aktives Herz sage ich jetzt mal was sagt ich möchte mich engagieren und möchte 01:52:17.000 --> 01:52:22.000 jetzt zeigen jetzt erst recht und das andere ja aber köln ist ohne das Das ist 01:52:22.000 --> 01:52:26.000 so mein, das ist so, ja, genau, 01:52:26.000 --> 01:52:26.000 Ich bin sehr gespannt. 01:52:26.000 --> 01:52:27.000 man kann nicht überall gleichzeitig sein. 01:52:28.000 --> 01:52:32.000 wenn das ginge, du, dann würde ich noch mehr machen. 01:52:32.000 --> 01:52:34.000 Schickt eine Abordnung hin und dann klappt das. 01:52:35.000 --> 01:52:36.000 Ja, die sind sowieso da. 01:52:36.000 --> 01:52:41.000 Ich bin sehr gespannt, was bei rauskommt. Das ist ja eine Betriebsfahrt dann 01:52:41.000 --> 01:52:45.000 sogar für den Podcast. Vielleicht fahre ich einfach mal spontan hin. Ich bin 01:52:45.000 --> 01:52:48.000 gespannt, aber wir müssen erst mal gucken, ob das alles noch zulässig ist in 01:52:48.000 --> 01:52:50.000 zwei, drei Wochen. Okay, gut. 01:52:50.000 --> 01:52:52.000 Genau, das kommt auch noch dazu. 01:52:52.000 --> 01:52:55.000 Ich wünsche dir einen wunderschönen Restabend. Mach's gut und wir bleiben in 01:52:55.000 --> 01:52:56.000 Kontakt. 01:52:56.000 --> 01:53:01.000 dir auch, ich höre weiter zu und bin im Chat noch für Fragen 01:53:01.000 --> 01:53:01.000 und so. 01:53:01.000 --> 01:53:02.000 Super. 01:53:02.000 --> 01:53:05.000 Ich werde weiter mit diskutieren. Ist ein schönes Thema. 01:53:05.000 --> 01:53:08.000 bin gespannt, was jetzt passiert. Ab jetzt weiß ich nämlich nichts mehr. Mach's 01:53:08.000 --> 01:53:08.000 gut. 01:53:09.000 --> 01:53:11.000 was besser. Danke, ciao. 01:53:11.000 --> 01:53:11.000 Tschüss. 01:53:12.000 --> 01:53:17.000 So ihr Lieben, so jetzt haben wir alle drei gehört, Dan, Kalle 01:53:17.000 --> 01:53:20.000 und PubThaly. 01:53:22.000 --> 01:53:25.000 Ich würde sagen, also wir wagen das jetzt nochmal. Eigentlich ist es schon zu 01:53:25.000 --> 01:53:27.000 spät dafür, aber das 01:53:28.000 --> 01:53:34.000 Thema ist wichtig. Also 05101 9118 952 ist die 01:53:34.000 --> 01:53:38.000 Telefonnummer und da kann man jetzt anrufen. Und wenn ihr sagt, ja das haben die 01:53:38.000 --> 01:53:42.000 in Bremen schon genau richtig so gemacht oder das Gegenteil. Oder ihr habt eine 01:53:42.000 --> 01:53:42.000 ganz andere Meinung. 01:53:44.000 --> 01:53:47.000 Ja, bitte her damit. Ich würde mich freuen, wenn es hier nochmal klingelt. Ich 01:53:47.000 --> 01:53:50.000 würde das jetzt natürlich relativ kurz halten, also keine super langen Gespräche 01:53:50.000 --> 01:53:53.000 mehr. Aber wir gucken mal, was passiert. Jetzt klingelt es auch schon. 01:53:54.000 --> 01:53:58.000 Hervorragend. Ich gehe mal ran. Hallo, Sebastian hier, mit wem spreche ich? 01:54:09.000 --> 01:54:13.000 habe ich gerade leer gemacht, das Podcastsubbie möge bitte Nachschub besorgen. 01:54:13.000 --> 01:54:13.000 Ich 01:54:21.000 --> 01:54:24.000 habe heute ein Paket bekommen, vielleicht muss ich das ganz kurz sagen, 01:54:24.000 --> 01:54:29.000 Entschuldigung. Ich habe heute von Mareike unangekündigt ein Paket bekommen, da 01:54:29.000 --> 01:54:33.000 war der Suhl drin. Total gut und der wird jetzt natürlich getrunken, ist ja 01:54:33.000 --> 01:54:35.000 klar. Vielen, vielen Dank. So, 01:54:39.000 --> 01:54:44.000 Ich möchte ein etwas tangentiales Thema ansprechen 01:54:44.000 --> 01:54:49.000 als kinky Mensch. Und zwar, dass ich einfach 01:54:49.000 --> 01:54:55.000 eine Veränderung gemacht habe von einem Menschen, der 01:54:55.000 --> 01:55:00.000 total intolerant war gegenüber LGBTQ zu 01:55:00.000 --> 01:55:05.000 einer absoluten Unterstützung und einer Freude und 01:55:05.000 --> 01:55:08.000 wirklich Zuneigung zu der Community. 01:55:10.000 --> 01:55:14.000 wenn ich so zurückdenke an meine Teenie-Jahre in der Realschule etc., 01:55:15.000 --> 01:55:18.000 als schwul ein totales Schimpfwort war. 01:55:21.000 --> 01:55:26.000 Und ja, das hat sich bei mir wirklich weiterentwickelt im Studium, 01:55:27.000 --> 01:55:33.000 als ich dann Kommilitonen getroffen habe. Und wir waren so unterwegs in Bars 01:55:33.000 --> 01:55:37.000 etc. Etc. Und der erste Aha-Moment war wirklich, 01:55:37.000 --> 01:55:43.000 lieber Kommilitone von mir, mit dem ich immer gelernt habe, 01:55:43.000 --> 01:55:48.000 der dann sagte, hey, irgendwas in Richtung von, 01:55:48.000 --> 01:55:54.000 ja, wie sieht es denn eigentlich bei dir aus, beziehungstechnisch? und 01:55:54.000 --> 01:55:59.000 dann kam sie plötzlich oder ich habe einfach nur gesagt, ja, nö, ich habe gerade 01:55:59.000 --> 01:56:02.000 eine Freundin, keine Freundin, wie sieht es denn bei dir aus? 01:56:03.000 --> 01:56:08.000 Und dann kam einfach nur, oh, du, schau mal, ich stehe gar nicht auf Frauen. 01:56:10.000 --> 01:56:14.000 Und das war so ein Schlüsselmoment für mich, in dem ich gedacht habe, oh, 01:56:16.000 --> 01:56:21.000 ja, aber doch nicht der, den kenne ich doch so gut und ist 01:56:21.000 --> 01:56:22.000 doch ein Freund von mir. 01:56:25.000 --> 01:56:25.000 Und ja, 01:56:27.000 --> 01:56:31.000 Das war ein Moment, der für mich meine Weltanschauung auch verändert hat. 01:56:32.000 --> 01:56:35.000 wenn man den Schlüsselmoment hat, da sollte man auch echt dankbar drum sein, 01:56:35.000 --> 01:56:39.000 seien, dass man den dann auch erleben konnte und auch wahrgenommen hat. 01:56:41.000 --> 01:56:44.000 Jetzt mag ich einmal kurz gucken, du bist selber BDSM-er? 01:56:45.000 --> 01:56:51.000 Ja, ich bin aus der Szene und das klingt ja auch 01:56:51.000 --> 01:56:57.000 total komisch, weil ich früher intolerant war, das gebe ich ganz klar zu, 01:56:58.000 --> 01:57:03.000 und dann einfach lernen musste, wie die Welt um mich eigentlich ausschaut und 01:57:03.000 --> 01:57:09.000 dass es da so viele bunte Farben gibt, so viele Einstellungen und dann auch 01:57:09.000 --> 01:57:13.000 lernen durfte, muss ich ehrlich sagen, dass es alles okay ist. 01:57:14.000 --> 01:57:17.000 Jede Einstellung, die ist total super. 01:57:18.000 --> 01:57:22.000 Ja, ich unterstelle ja den ganzen Abend über schon so ein bisschen, wer mit BDSM 01:57:22.000 --> 01:57:26.000 was zu tun hat, der ist da auch total offen. Und das ist natürlich nicht 01:57:26.000 --> 01:57:30.000 automatisch so. Es gibt auch in der BDSM-Community Menschen, die sagen, es ist 01:57:30.000 --> 01:57:36.000 unnatürlich, wenn die Frau mit der Frau, das gibt es. aber 01:57:36.000 --> 01:57:40.000 ich glaube sehr viel weniger, also nein, eigentlich ich überlege gerade, ich hätte 01:57:40.000 --> 01:57:45.000 gerade nicht mal ein Beispiel, also ich weiß, dass es das gibt, aber da wäre 01:57:45.000 --> 01:57:49.000 jetzt auch so die Frage, hat das mit dem BDSM bei dir schon vorher angefangen 01:57:49.000 --> 01:57:53.000 und dann kam der Schlüsselmoment oder hat dir vielleicht dein Kommilitone das 01:57:53.000 --> 01:57:54.000 mitgebracht, kann ja auch sein 01:57:56.000 --> 01:58:01.000 Ja, ich glaube, das ist so 50-50. Ich denke, bei mir wie bei vielen 01:58:01.000 --> 01:58:07.000 anderen war die Saat für Kink und BDSM schon früher gesetzt. Aber 01:58:07.000 --> 01:58:13.000 ich denke einfach, in meinem jugendlichen, hormongesteuerten Gehirn war das 01:58:13.000 --> 01:58:18.000 damals einfach noch nicht so klar. Ja, und ich hatte dann einfach diese 01:58:18.000 --> 01:58:23.000 Findungsphase, in der ich realisiert habe, hey, ja, gay okay, 01:58:23.000 --> 01:58:28.000 warum auch nicht, jede Beziehungsform, in der 01:58:28.000 --> 01:58:32.000 Menschen füreinander Verantwortung übernehmen, ist okay. 01:58:33.000 --> 01:58:38.000 Und das musste ich wirklich erstmal lernen und dann auch zu mir selbst finden. 01:58:39.000 --> 01:58:39.000 ja 01:58:41.000 --> 01:58:45.000 das ist aber, wie gesagt das zuzulassen und zu sagen, okay, ich nehme jetzt 01:58:45.000 --> 01:58:49.000 meine Werte und lass die mal über den Jordan gehen, das ist ja ja, wenn du mit 01:58:49.000 --> 01:58:52.000 BDSM anfängst, genauso, da hast du auch Werte aus der Kindheit im Zweifel 01:58:52.000 --> 01:58:55.000 mitgenommen und du musst auch mal sagen, die weiten wir mal aus. 01:58:57.000 --> 01:59:00.000 Ja, wenn ich jetzt, jetzt gucken wir dann, weil wir das da doch als Thema haben, 01:59:00.000 --> 01:59:02.000 wenn wir uns den CSD in Bremen ansehen, 01:59:03.000 --> 01:59:04.000 so kommunikativ etc., 01:59:05.000 --> 01:59:10.000 wenn du jetzt da mitlaufen würdest, wo würdest du dich da einordnen? 01:59:13.000 --> 01:59:19.000 ehrlich gesagt würde ich mich wahrscheinlich eher feige bei den Unterstützern 01:59:19.000 --> 01:59:24.000 einordnen und jetzt nicht sagen, hey, ich bin die Kinky-Szene, weil 01:59:24.000 --> 01:59:29.000 mir dann eventuell auch der Mut fehlt, um mich öffentlich zu 01:59:29.000 --> 01:59:30.000 zeigen. 01:59:32.000 --> 01:59:38.000 würde mich eher wohl damit fühlen, zu sagen, guck mal, das ist hier LGBTQ, die 01:59:38.000 --> 01:59:43.000 dürfen ihr Leben leben, wie sie wollen. Ich bin dafür, ich unterstütze die, aber 01:59:43.000 --> 01:59:45.000 ja, ein wenig Feigheit wäre dabei. 01:59:46.000 --> 01:59:50.000 aber das zeigt ja nur, dass wir da auch noch einen Weg vor uns haben und 01:59:51.000 --> 01:59:54.000 dort können wir den vielleicht starten, erst stehst du als 01:59:54.000 --> 01:59:59.000 Unterstützer da, wer weiß, was in 10, 15 Jahren ist. Vielleicht hältst du dann 01:59:59.000 --> 02:00:04.000 die Flagge eben in einem anderen Bereich. Also das muss man ein bisschen gucken. 02:00:04.000 --> 02:00:05.000 Also es 02:00:05.000 --> 02:00:08.000 wie sieht unsere Flagge dann eigentlich aus auf dem CSD? 02:00:08.000 --> 02:00:13.000 gibt einen wunderbaren Podcast, der hat eine Folge rausgebracht, die heißt 02:00:13.000 --> 02:00:18.000 Flaggenkunde. Ich glaube, der hat da 50 Flaggen auch verlinkt und mit Bild und 02:00:18.000 --> 02:00:19.000 besprochen. 02:00:19.000 --> 02:00:20.000 aber 02:00:20.000 --> 02:00:23.000 Ich kann es dir gar nicht mehr genau sagen. Es gab da mehrere, die passen 02:00:23.000 --> 02:00:28.000 könnten. Also ich glaube, Puppy Play hat nochmal eine eigene Flagge und ich 02:00:28.000 --> 02:00:29.000 nehme 02:00:29.000 --> 02:00:32.000 wenn wir jetzt mal den Stix nehmen als deutsches BDSM-Sprachrohr, das die 02:00:32.000 --> 02:00:36.000 Linie definiert. 02:00:36.000 --> 02:00:36.000 natürlich 02:00:37.000 --> 02:00:38.000 Welche Flagge nimmst du? 02:00:40.000 --> 02:00:45.000 das Podcast-Logo als Flagge. Oder ich binde das Podcastsubbie natürlich an 02:00:45.000 --> 02:00:49.000 einen Fahnenmast und trage sie umher mit Stolz. 02:00:49.000 --> 02:00:52.000 Klar, ja. Und das Podcast-Logo, das können wir uns natürlich jetzt auch alle 02:00:52.000 --> 02:00:55.000 tätowieren lassen, nachdem da schon ein... 02:00:55.000 --> 02:00:55.000 Jetzt, 02:00:55.000 --> 02:01:00.000 Gott, ja, ich habe gerade mal kurz Google angeworfen, die BDSM-Flagge, ich 02:01:00.000 --> 02:01:03.000 meine, das kann doch nicht wahr sein, meine Suchmaschine sagt mir, das sei die 02:01:03.000 --> 02:01:08.000 Suche nach BDSM-Flagge sei nicht okay, das ist doch jetzt nicht dein Ernst, ja, 02:01:08.000 --> 02:01:09.000 aber 02:01:09.000 --> 02:01:11.000 ich glaube, du hast SafeSearch aktiviert, ne? Ja, 02:01:11.000 --> 02:01:14.000 nicht in allen Suchmaschinen, so, da haben wir so, genau, ich kriege, ach genau, 02:01:14.000 --> 02:01:18.000 das war die mit schwarz und blau in der Mitte weiß und dann ist die Triskele in 02:01:18.000 --> 02:01:22.000 der Mitte, ich glaube, das war so ein bisschen mein Problem, dass, ich finde sie 02:01:22.000 --> 02:01:26.000 optisch jetzt nicht so, Also klar, die Bedeutung, die Streifen haben eine 02:01:26.000 --> 02:01:29.000 Bedeutung, aber das war sie, vielleicht sollte ich die auch nochmal ordentlich 02:01:29.000 --> 02:01:30.000 mit verlinken. 02:01:30.000 --> 02:01:30.000 Ja. Ah, 02:01:30.000 --> 02:01:32.000 Es ist eigentlich eine Schande, dass ich das nicht weiß. 02:01:33.000 --> 02:01:37.000 Aber ich sehe die aber auch nirgendwo, also beim Stammtisch oder so, weiß ich 02:01:37.000 --> 02:01:40.000 nicht, ob die da irgendwo rumhängt oder rumbaumelt. Eigentlich müsste man mal 02:01:40.000 --> 02:01:42.000 eine Spende machen an den Stammtisch und sagen, hier ist die Flagge, wenn 02:01:42.000 --> 02:01:44.000 Stammtisch ist, dann hängt er die bitte draußen auf. 02:01:44.000 --> 02:01:49.000 Ja, oder das Anzeige in der S-Bahn in Hamburg. Ich meine, man weiß ja nicht, 02:01:49.000 --> 02:01:50.000 wo es hingeht. 02:01:51.000 --> 02:01:56.000 Ja, ich kriege gerade Hilfe von Canickel40 aus dem Chat. Nein, es gibt ganz 02:01:56.000 --> 02:02:00.000 viele BDSM-Flaggen. Kein Scherz, lesbische, schwule, trans und so weiter und so 02:02:00.000 --> 02:02:05.000 fort BDSM-Flaggen. Also es gibt viele. Okay, damit bin ich jetzt ein kleines 02:02:05.000 --> 02:02:06.000 bisschen entschuldigt. 02:02:07.000 --> 02:02:13.000 Gut, aber wenn man, also jetzt stell dir vor, du läufst jetzt zwar da nicht mit, 02:02:13.000 --> 02:02:18.000 aber wenn jetzt die BDSM Community fehlt auf dem CSD oder sie ist nicht als 02:02:18.000 --> 02:02:22.000 solche erkennbar ich glaube ganz ehrlich, dann braucht man sie auch nicht mehr 02:02:22.000 --> 02:02:25.000 also dann kann man es auch gleich bleiben lassen 02:02:28.000 --> 02:02:33.000 ich denke, das wäre ja dann der Modus operandi aus den letzten Jahrzehnten, 02:02:34.000 --> 02:02:39.000 in dem man sich nicht wirklich zeigt, sondern nur im Untergrund die 02:02:39.000 --> 02:02:45.000 Fetische auslebt. Es werden im Prinzip 02:02:45.000 --> 02:02:50.000 stehen bleiben auf dem Status Quo und ja, einfach 02:02:51.000 --> 02:02:53.000 eine Stagnation. 02:02:53.000 --> 02:02:57.000 ja, das ist ja genau das was wir eben nicht wollen, so jetzt ist übrigens der 02:02:57.000 --> 02:03:00.000 neue Gin Tonic gekommen, das heißt das Podcastsubbie hat auch nicht gehört, wie 02:03:00.000 --> 02:03:01.000 sie am Fahnenmast hängt 02:03:02.000 --> 02:03:05.000 macht 02:03:05.000 --> 02:03:07.000 tja, so muss ich wohl die Folge ausnahmsweise nochmal nachhören. 02:03:09.000 --> 02:03:11.000 sie bestimmt in der Histogrammschnitt, keine Angst. 02:03:11.000 --> 02:03:13.000 Ja, aber 02:03:13.000 --> 02:03:16.000 Aber ja, der Schritt nach vorne über die 02:03:16.000 --> 02:03:22.000 LGBTQ-Community, den finde ich auf jeden Fall cool und finde das auch 02:03:22.000 --> 02:03:28.000 unterstützenswert, wenn uns eben diese Community auch annimmt und wirklich über 02:03:28.000 --> 02:03:34.000 dir proaktiv die Einladung ausspricht. Kommt mit, macht einen Stand. Aber ich 02:03:34.000 --> 02:03:39.000 sehe auch das Spannungsfeld, dass vor allem die schwule Community 02:03:39.000 --> 02:03:45.000 wirklich unter Repressalien, unter Knast und einem Haufen anderem 02:03:45.000 --> 02:03:49.000 Scheiß gelitten hat, während wir uns einfach in 02:03:49.000 --> 02:03:55.000 Clubs und Bars etc. verstecken konnten und nicht 02:03:55.000 --> 02:03:56.000 so wirklich die Aufmerksamkeit hatten. 02:03:58.000 --> 02:04:04.000 Das ist ein wenig ein Spannungsfeld. Aber wenn es auf Einladung erfolgt, dann 02:04:04.000 --> 02:04:05.000 ja, gerne. 02:04:05.000 --> 02:04:05.000 umso mehr, also 02:04:05.000 --> 02:04:09.000 diese Einladung, also man kann das gar nicht, ich kann das gar nicht genug 02:04:09.000 --> 02:04:15.000 betonen. Das war mir eine Freude, dass es wirklich ein nicht ihr seid geduldet, 02:04:15.000 --> 02:04:16.000 sondern kommt. 02:04:16.000 --> 02:04:16.000 Ja, 02:04:17.000 --> 02:04:22.000 Das habe ich für mich persönlich als den Spirit des Ganzen auch gesehen. Dieses, 02:04:22.000 --> 02:04:28.000 wie wir tolerieren, akzeptieren und respektieren uns alle miteinander und wollen 02:04:28.000 --> 02:04:32.000 doch eigentlich nur ein schönes Leben ohne Repressalien führen. Und dass das 02:04:32.000 --> 02:04:37.000 auch so bleibt, sieht man ja jetzt an Ungarn auch, dafür müssen wir was tun. Wir 02:04:37.000 --> 02:04:40.000 müssen was dafür tun. Von alleine kommt es nämlich nicht. 02:04:42.000 --> 02:04:48.000 finde auch, das ist eine wirklich großartige und extrem offene Geste, 02:04:48.000 --> 02:04:54.000 die man ja eigentlich in der Szene begrüßen muss und mit 02:04:54.000 --> 02:04:59.000 offenen Armen anzunehmen hat. Denn wann passiert das schon mal, dass eine 02:05:00.000 --> 02:05:05.000 Minderheiten-Community wirklich so angenommen wird von einer 02:05:05.000 --> 02:05:11.000 wirklich, ja, jetzt im Moment aktiv in der politischen Szene 02:05:11.000 --> 02:05:16.000 anerkannten Subkultur? wenn die einem wirklich sagt, 02:05:17.000 --> 02:05:22.000 hey, ihr gehört so irgendwie nicht zu uns, aber wir ziehen euch 02:05:22.000 --> 02:05:23.000 mit, 02:05:24.000 --> 02:05:28.000 geht mit uns auf die Straße und wir stehen hinter euch, 02:05:29.000 --> 02:05:32.000 ihr steht vor uns und wir sind alle gemeinsam da unterwegs. 02:05:33.000 --> 02:05:39.000 wie gesagt, das ist so ein zartes Pflänzchen, sage ich mal. Und 02:05:39.000 --> 02:05:43.000 das geht halt schnell kaputt, aber man merkt, wie wichtig das den Menschen ist. 02:05:43.000 --> 02:05:46.000 Sobald da was ist, dann geht, wie gesagt, der Shitstorm los. Der wäre ja nicht 02:05:46.000 --> 02:05:48.000 da, wenn es den Menschen nicht wichtig wäre. 02:05:50.000 --> 02:05:56.000 Ja, oder wenn es keine Menschen gäbe, die das absolut abstoßen würden, dann gäbe 02:05:56.000 --> 02:05:57.000 es auch keinen Schutzraum. 02:05:57.000 --> 02:06:02.000 Ja, aber es gibt immer, Anecken ist leicht. Also das ist kein Problem. 02:06:02.000 --> 02:06:02.000 Gut, 02:06:02.000 --> 02:06:05.000 Also da muss man gar nicht viel für tun und man wird immer jemanden finden, der 02:06:05.000 --> 02:06:09.000 irgendwas doof und schlimm und Untergang des Abendlandes und so weiter findet. 02:06:10.000 --> 02:06:13.000 Das ist einfach, ach, es 02:06:13.000 --> 02:06:17.000 okay, ich meine, Du kannst natürlich anecken, indem du einen BMW 02:06:17.000 --> 02:06:23.000 fährst oder einen VW, aber die Thematik in unserer Gruppe ist 02:06:23.000 --> 02:06:28.000 ja, bei uns handelt es sich wirklich um einen elementaren 02:06:28.000 --> 02:06:33.000 Bestandteil unseres Seins, um, wie du schon gesagt hast, eine 02:06:33.000 --> 02:06:39.000 sexuelle Orientierung. Und das kann man nicht einfach umstellen, indem man eine 02:06:39.000 --> 02:06:44.000 andere Karre kauft oder eine andere Farbe von Klamotten 02:06:44.000 --> 02:06:49.000 anzieht, sondern das ist einfach eine 02:06:49.000 --> 02:06:54.000 inhärente Orientierung, die man hat. Eine Vorliebe. 02:06:54.000 --> 02:06:56.000 ist ein Stück weit die eigene Identität. 02:06:58.000 --> 02:07:00.000 Ja, so würde ich es auch 02:07:00.000 --> 02:07:03.000 Das ist immer so das Ding, womit ich mich dann aus der Affäre ziehe, dass ich 02:07:03.000 --> 02:07:04.000 sage, das ist die Identität, das bin ich. 02:07:05.000 --> 02:07:09.000 Ich gucke schon wieder auf die Uhr, falls noch jemand möchte. 02:07:09.000 --> 02:07:11.000 Warum ist deine Rolex stehen geblieben? 02:07:11.000 --> 02:07:16.000 Wenn sie mal stehen bleiben würde, das Fitnessarmband, was mir 02:07:16.000 --> 02:07:19.000 sagt, dass ich den Akku laden sollte übrigens. Übrigens, 02:07:19.000 --> 02:07:25.000 vielen Dank, 02:07:25.000 --> 02:07:29.000 dass du angerufen hast, ich gucke mal, ob noch jemand mag und ich sehe auch so 02:07:29.000 --> 02:07:32.000 ein bisschen, ich sehe ja mal so die zuhörenden Zahlen und langsam gehen sie 02:07:32.000 --> 02:07:36.000 nach und nach ins Bett und ich habe ja immer noch die Hoffnung, dass vielleicht 02:07:36.000 --> 02:07:39.000 doch noch jemand aus Bremen hier zuhört und vielleicht doch nochmal sagt, ach 02:07:39.000 --> 02:07:40.000 ich rufe nochmal an und hau auf den Putz, kann ja sein. 02:07:40.000 --> 02:07:41.000 Okay, nein, ist okay 02:07:41.000 --> 02:07:41.000 dann, 02:07:41.000 --> 02:07:41.000 Nein. 02:07:42.000 --> 02:07:47.000 Also erstmal an dich vielen, vielen Dank. Auch das ist wieder so ein Aspekt. Ja, 02:07:47.000 --> 02:07:51.000 da hat es doch funktioniert. Also, dass ein Mensch das zu dir getragen hat, du 02:07:51.000 --> 02:07:55.000 hast es angenommen und jetzt bist du einfach mit dabei. Ist doch super. Schön. 02:07:56.000 --> 02:08:01.000 vielen Dank, ich entschuldige mich, dass ich die Zuhörer zum ins Bett gehen 02:08:01.000 --> 02:08:07.000 gebracht habe Aber ich höre jetzt noch fleißig zu Und dann, ja, okay, alles klar 02:08:07.000 --> 02:08:08.000 Bis bald dann 02:08:08.000 --> 02:08:08.000 Das hat schon vor dir angefangen. 02:08:08.000 --> 02:08:10.000 Alles klar. Mach's gut. Tschüss. Tschüss. 02:08:10.000 --> 02:08:10.000 auch, ciao 02:08:12.000 --> 02:08:16.000 Das war PopcornBandit. Ja, wer möchte, sehr gerne. 02:08:18.000 --> 02:08:21.000 Ich werde jetzt hier nicht sagen, jetzt hören wir auf, jetzt machen wir nicht 02:08:21.000 --> 02:08:22.000 weiter. 02:08:23.000 --> 02:08:28.000 Aber, wobei natürlich, also die Menschen werden es ja nachhören, wenn das dann 02:08:28.000 --> 02:08:31.000 im Podcast als Folge rauskommt. Ich kann aber nicht versprechen, dass ich das 02:08:31.000 --> 02:08:32.000 diesmal bis Samstag schaffe. 02:08:33.000 --> 02:08:37.000 Ich poste nochmal die Nummer im Chat und während wir hier warten, ob es nochmal 02:08:37.000 --> 02:08:42.000 klingelt, versuche ich hier mal die Schätzfrage irgendwie zu machen. Die hätte 02:08:42.000 --> 02:08:47.000 sogar was mit meiner privaten Wochenendplanung zu tun. Das Podcastsubbie hat mich auch 02:08:47.000 --> 02:08:50.000 ein bisschen erpresst. Dann denkt ihr doch eine eigene Frage aus. 02:08:52.000 --> 02:08:55.000 Okay, ich lege damit jetzt einfach mal los und dann gucken wir mal, ob es hier 02:08:55.000 --> 02:08:57.000 noch klingelt. Wenn jemand jetzt hier durchkommt, dann muss ich das dann einmal 02:08:57.000 --> 02:09:00.000 kurz noch fertig moderieren, aber das kriegen wir schon alles irgendwie hin. 02:09:02.000 --> 02:09:06.000 Also, es gibt nach wie vor, ich habe immer noch welche, Nachschub ist eigentlich 02:09:06.000 --> 02:09:11.000 schon in Planung, diesen wunderbaren Kaffeelöffel, den wird übrigens Kalle auch 02:09:11.000 --> 02:09:14.000 kriegen von mir, da werde ich ein wunderschönes Päckchen zusammenschnüren. Und 02:09:14.000 --> 02:09:17.000 es gibt eine Frage dazu. Also ihr kommt an das Ding ran, in dem ihr schätzt und 02:09:17.000 --> 02:09:20.000 wer am nächsten dran ist, das wird das Podcastsubbie dann entscheiden, der 02:09:20.000 --> 02:09:24.000 schickt mir dann eine Adresse und dann gibt es ein Päckchen. So, und zwar ist 02:09:24.000 --> 02:09:29.000 die Frage, das Podcastsubbie hat mir zum Geburtstag was geschenkt und entführt 02:09:29.000 --> 02:09:32.000 mich morgen in eine andere Stadt. Das Auto ist vollgetankt und ich mag wissen, 02:09:33.000 --> 02:09:37.000 wie viele Kilometer fahren wir morgen? Das Podcastsubbie hat mir eigentlich nicht 02:09:37.000 --> 02:09:43.000 wirklich verraten, wo es hingeht. Und indem sie jetzt guckt, wer am 02:09:43.000 --> 02:09:47.000 nächsten dran ist, weiß ich so ein bisschen, wie weit das morgen ist. 02:09:48.000 --> 02:09:52.000 Vielleicht kann ich sie so ein kleines bisschen überlisten. Wir schauen mal. 02:09:52.000 --> 02:09:55.000 Also ich weiß die Antwort selber nicht und wenn ihr irgendeine Ahnung habt, wie 02:09:55.000 --> 02:09:57.000 viele Kilometer wir da morgen auf der Autobahn fahren, passt das. Ich glaube, 02:09:57.000 --> 02:10:00.000 das Podcastsubbie muss jetzt erstmal Google Maps anschmeißen, damit sie 02:10:00.000 --> 02:10:04.000 rauskriegen kann, wer denn am nächsten dran ist und dann habe ich vielleicht 02:10:04.000 --> 02:10:07.000 eine Ahnung, was das ist. Ich vermute mal, es werden nicht 1000 Kilometer sein, 02:10:07.000 --> 02:10:13.000 aber wir werden es sehen. Es ist ja nur ein Wochenendausflug. Okay, während das 02:10:13.000 --> 02:10:16.000 der Fall ist, sage ich nochmal, wofür diese vier Buchstaben BDSM stehen können, 02:10:16.000 --> 02:10:21.000 mache ich ja jede Woche und diesmal steht es ganz kurz und einfach für Bindern 02:10:21.000 --> 02:10:21.000 Sachen machen. 02:10:23.000 --> 02:10:27.000 Okay, ihr seid da schon fleißig am Raten. Ich wollte das Thema jetzt gar nicht 02:10:27.000 --> 02:10:31.000 so hart beenden. Also vielleicht mag doch noch jemand anrufen. Ansonsten, das 02:10:31.000 --> 02:10:35.000 Thema ist noch nicht so ganz durchgestanden. Und ich ratter jetzt hier einfach 02:10:35.000 --> 02:10:39.000 meine kleine Liste einfach durch. Dann habe ich nämlich nicht so viel, was ich 02:10:39.000 --> 02:10:42.000 nächste Woche dann da mit einbauen muss. Das ist auch nicht schlecht. Ich warte 02:10:42.000 --> 02:10:45.000 jetzt nochmal einen kleinen Moment, dann mache ich einen Strich im Chat drunter. 02:10:46.000 --> 02:10:50.000 Na, warten wir nochmal so 10 Sekunden. Währenddessen bedanke ich mich nochmal 02:10:50.000 --> 02:10:53.000 bei ganz vielen regelmäßigen UnterstützerInnen, die diesen Podcast möglich 02:10:53.000 --> 02:10:56.000 machen und ich habe heute auch den ganzen Tag rumtelefoniert und gemacht und 02:10:56.000 --> 02:11:00.000 getan und das ginge ja nicht, wenn ihr nicht wärt. Und jetzt klingelt es hier 02:11:00.000 --> 02:11:05.000 tatsächlich, na dann, ich gehe mal ran. Hallo, Sebastian hier, mit wem spreche 02:11:05.000 --> 02:11:05.000 ich? 02:11:05.000 --> 02:11:07.000 Ja, hallo, hier ist der Tom aus Hannover 02:11:08.000 --> 02:11:10.000 Hallo Tom, wunderbar, dass du anrufst. 02:11:11.000 --> 02:11:11.000 Ja, 02:11:11.000 --> 02:11:14.000 ich mache jetzt, pass auf, ich mache jetzt kurz das mit der Schätzfrage fertig 02:11:15.000 --> 02:11:17.000 bei dir weiß ich, dass ich das machen darf, ich mache jetzt einmal eine Linie im 02:11:17.000 --> 02:11:20.000 Chat, dann kann das Podcastsubbie Entscheidungen fällen 02:11:21.000 --> 02:11:22.000 mach das mal 02:11:22.000 --> 02:11:26.000 so, das ist jetzt gemacht und erst wenn wir beide auflegen dann verraten wir, 02:11:26.000 --> 02:11:28.000 wer hier eigentlich gewonnen hat, so müssen die jetzt alle nämlich noch dabei 02:11:28.000 --> 02:11:33.000 bleiben, um rauszukriegen ob sie mir eine Adresse schicken müssen so, ja, aus 02:11:33.000 --> 02:11:37.000 Hannover und ja was darf ich über dich alles verraten, also wir haben schon mal 02:11:37.000 --> 02:11:41.000 gesprochen und wir kennen uns auch persönlich ganz gut Gut und schön, dass du 02:11:41.000 --> 02:11:41.000 anrufst. 02:11:41.000 --> 02:11:41.000 genau Ja, 02:11:41.000 --> 02:11:42.000 Das 02:11:42.000 --> 02:11:47.000 ich wollte nochmal ein paar Worte zum CSD in Hannover fallen lassen. 02:11:47.000 --> 02:11:53.000 Also hattest du ja zu Anfang schon ein paar Worte gesagt, dass wir da nicht nur 02:11:53.000 --> 02:11:59.000 willkommen sind, sondern tatsächlich auch zu eingeladen wurden quasi, dass wir 02:11:59.000 --> 02:12:03.000 doch da bitte bei sein mögen. Also in Hannover wird der 02:12:03.000 --> 02:12:09.000 CSD vom Andersraum organisiert und das 02:12:09.000 --> 02:12:14.000 ist auch die Location, also das Queerzentrum in Hannover, die Location, wo wir 02:12:14.000 --> 02:12:19.000 unseren Stammtisch haben. Und da sind wir halt seit Jahren auch schon sehr 02:12:19.000 --> 02:12:25.000 willkommen. Das war anfangs mal etwas schwierig mit einer Gruppe, die vor 02:12:25.000 --> 02:12:31.000 uns ist. Das ist eine Lesbengruppe, die hatte halt anfangs so gewisse Vorbehalte 02:12:31.000 --> 02:12:36.000 gegen BDSM, weil sie uns einfach nicht kannten. Und da gab es halt so, die 02:12:36.000 --> 02:12:41.000 Vorbehalte, Männer schlagen Frauen. War erstmal ein Vorurteil, das konnten wir 02:12:41.000 --> 02:12:43.000 ziemlich schnell auflösen. und ja, 02:12:43.000 --> 02:12:44.000 ist ja nicht so falsch, ehrlich gesagt. 02:12:45.000 --> 02:12:49.000 aber es gibt bei uns, genau, es gibt bei uns auch Frauen, die die Männer 02:12:49.000 --> 02:12:50.000 schlagen. 02:12:50.000 --> 02:12:50.000 die Frauen hauen auch zurück. 02:12:50.000 --> 02:12:55.000 Und nein, das war ja jetzt sehr plakativ gesagt, aber die hatten halt gewisse 02:12:55.000 --> 02:13:00.000 Vorurteile, würde ich es jetzt mal nennen, das haben die auch nie bestritten und 02:13:00.000 --> 02:13:05.000 dann haben sie uns eine Weile kennengelernt und seitdem kommen wir da gut 02:13:05.000 --> 02:13:10.000 miteinander aus. Und genau so läuft das auch auf dem CSD. 02:13:11.000 --> 02:13:16.000 Also wir haben da regelmäßig, wenn er denn in live stattfindet, einen Stand 02:13:16.000 --> 02:13:22.000 und sind da die beiden Tage quasi auf dem Straßenfest vertreten. 02:13:23.000 --> 02:13:27.000 Ja, jetzt bist du, ich darf das sagen, du bist da also auch mit in der Orga drin 02:13:27.000 --> 02:13:29.000 und Stand aufbauen etc. 02:13:29.000 --> 02:13:30.000 Ja, 02:13:31.000 --> 02:13:33.000 Also voll dabei, ne? 02:13:33.000 --> 02:13:39.000 genau, das darfst du verraten. Also ich bin mit dem Vorstand vom BDSM Hannover 02:13:39.000 --> 02:13:39.000 e.V. 02:13:39.000 --> 02:13:40.000 Es ist eh zu spät. 02:13:41.000 --> 02:13:46.000 tätig und da organisieren wir das immer mit dem Verein. 02:13:46.000 --> 02:13:49.000 Ja, ist auch ein schöner Stand. Also man kann auch sagen, ganz viel 02:13:49.000 --> 02:13:54.000 Infomaterial. Da steht allerdings auch ein Käfig rum mit dem berühmten Kamel 02:13:54.000 --> 02:13:57.000 obendrauf. Und der stand, der sieht auch ein bisschen nach, hier sind BDSMer, 02:13:57.000 --> 02:14:01.000 danach sieht der auch aus. Also er ist nicht auf angepasst gemacht, sondern der 02:14:01.000 --> 02:14:04.000 sagt halt, hier sind wir und wenn ihr wollt, dann könnt ihr zu uns kommen. 02:14:05.000 --> 02:14:11.000 Richtig. Also wir zeigen da, ich sage mal, eigentlich keine harten Sachen, 02:14:11.000 --> 02:14:16.000 aber die Leute, die dann in der Regel auch mit Kindern irgendwie vorbeikommen, 02:14:16.000 --> 02:14:21.000 die wissen eigentlich so ein bisschen, wo sie sich beim CSD drauf einlassen und 02:14:21.000 --> 02:14:26.000 ich glaube, wir sind da nicht wesentlich schlimmer als die anderen Gruppen auf 02:14:26.000 --> 02:14:31.000 dem CSD. Also wir peitschen uns uns dann nicht gegenseitig aus. Es wird 02:14:31.000 --> 02:14:36.000 gebondaged, gerne mal. Und da haben dann die Leute auch einfach 02:14:36.000 --> 02:14:39.000 Regenbogenstrümpfe zu ihren vielleicht schwarzen Sachen an, wenn sie denn gerade 02:14:40.000 --> 02:14:45.000 schwarz tragen. Und das ist bislang immer sehr positiv angekommen. 02:14:46.000 --> 02:14:50.000 Also vielleicht frage ich mal so direkt da rein, wenn was, was nicht so 02:14:50.000 --> 02:14:55.000 Positives kommt, von wem kommt das? Eher von den anderen Teilnehmern der CSD 02:14:55.000 --> 02:15:00.000 oder eher vom Publikum, was so vorbeiläuft? Oder gibt's das gar nicht? 02:15:00.000 --> 02:15:06.000 Habe ich beim CSD noch nicht erlebt. Wir haben sonst auch noch einen Stand auf 02:15:06.000 --> 02:15:11.000 dem Tummelplatz der Lüste. Das ist so eine Tagesveranstaltung zum Endsommer 02:15:11.000 --> 02:15:16.000 hin, ein schwul-lesbisches Straßenfest, nenne ich es jetzt mal so, ich weiß 02:15:16.000 --> 02:15:20.000 nicht, ob das ganz korrekt ist. Da haben wir auch einen Stand und da haben wir 02:15:20.000 --> 02:15:24.000 vor, weiß ich nicht, zwei Jahren war, glaube ich, das letzte Mal, waren wir 02:15:24.000 --> 02:15:29.000 quasi noch am Aufbauen und da kam eine Mitte-50er-Frau vorbei und 02:15:29.000 --> 02:15:34.000 meinte, Ja, das ist gut, dass da endlich mal jemand was gegen macht, gegen diese 02:15:34.000 --> 02:15:40.000 Gewalt beim Sex und so weiter. So plakativ bringe ich das jetzt rüber und dass 02:15:40.000 --> 02:15:44.000 sie da jetzt mal endlich jemand gegen auflehnt, sowas geht ja nicht. Und wir 02:15:44.000 --> 02:15:49.000 wurden alle hellhörig, waren ja eigentlich noch am Aufbauen und sprangen dem 02:15:49.000 --> 02:15:54.000 Menschen, mit dem sie da redete, zur Seite und sagten, nein, nein, wir sind 02:15:54.000 --> 02:15:58.000 nicht, wir wollen das nicht abschaffen, sondern wir wollen für Toleranz und 02:15:58.000 --> 02:16:04.000 Offenheit werben. Ja, und das ging ja gar nicht. Und naja, 02:16:04.000 --> 02:16:07.000 gut, das war auch eine Person, mit der konnte man da einfach nicht drüber 02:16:07.000 --> 02:16:13.000 sprechen. Die hatte da also keinerlei Verständnis für und da war auch einfach 02:16:13.000 --> 02:16:16.000 nicht ranzukommen. Und damit war das Thema dann auch durch. 02:16:18.000 --> 02:16:19.000 Ja, 02:16:27.000 --> 02:16:33.000 ja klar, man weiß auch nicht, was da familiär oder zu Hause, privat 02:16:33.000 --> 02:16:39.000 irgendwie passiert sein kann oder wie auch immer. Und das, finde ich, ist auch 02:16:39.000 --> 02:16:44.000 ganz legitim natürlich. Aber es war so lustig. Auf dem CSD ist uns sowas noch 02:16:44.000 --> 02:16:45.000 nie passiert. 02:16:59.000 --> 02:17:03.000 Äh, okay. Gab es auch Ideen, die einfach nicht umgesetzt werden durften? Wie 02:17:03.000 --> 02:17:04.000 offen war man da? Das 02:17:04.000 --> 02:17:10.000 Da habe ich vorhin, als das Thema war, mit den anderen auch darüber nachgedacht. 02:17:10.000 --> 02:17:14.000 Ich kenne keine Richtlinie. Also ich hatte auch nochmal im Internet geguckt, 02:17:14.000 --> 02:17:18.000 beim Andersraum, ob die irgendwie eine Richtlinie dazu veröffentlicht haben. 02:17:18.000 --> 02:17:24.000 Gibt es so auch nicht. Die werden sicherlich eine interne haben, aber die kennen 02:17:24.000 --> 02:17:25.000 wir, sage ich mal, nicht. 02:17:26.000 --> 02:17:32.000 Und ich war auch nicht von Anfang an dabei. In 02:17:32.000 --> 02:17:38.000 ganz früheren Jahren war der Verein auch schon da mit bei. Aber gut, die Orga 02:17:38.000 --> 02:17:42.000 hat sich ja jetzt auch geändert. Somit könnten sich ja dort, also beim 02:17:42.000 --> 02:17:46.000 Andersraum, auch die Regeln geändert haben. Aber wie gesagt, ich kenne diese 02:17:46.000 --> 02:17:47.000 Regeln jetzt nicht. 02:17:48.000 --> 02:17:49.000 wird man einfach sehen. 02:17:52.000 --> 02:17:57.000 Genau, und wir sind auch bei dem Umzug oder bei der Demonstration sind 02:17:57.000 --> 02:18:00.000 wir selber noch nicht mitgegangen bislang. 02:18:02.000 --> 02:18:07.000 Ja, da waren wir persönlich auch und auch ich jetzt und auch Freunde waren uns 02:18:07.000 --> 02:18:12.000 noch nicht so sicher, ob wir uns so öffentlich denn zeigen mögen. Weil es kann 02:18:12.000 --> 02:18:16.000 natürlich auch passieren, dass wir dann am nächsten Montag groß auf dem 02:18:16.000 --> 02:18:20.000 Titelblatt in der Zeitung erscheinen. Nein. Und da ist ja immer die Abwägung, 02:18:20.000 --> 02:18:25.000 also möchte man das, möchte man sich so outen oder halt lieber nicht. 02:18:26.000 --> 02:18:32.000 Und da haben wir uns bislang noch nicht zu durchgerungen, da mitzufahren 02:18:32.000 --> 02:18:33.000 auf der Parade oder mitzugehen. 02:18:34.000 --> 02:18:38.000 Das ist einfach eine Entscheidung, die muss man treffen, aber das zeigt ja noch 02:18:38.000 --> 02:18:44.000 umso mehr, dass es notwendig ist, überhaupt erstmal präsent zu sein und dann 02:18:44.000 --> 02:18:49.000 kann man ja steigern. Aber bei dem positiven Feedback, dann wird es leichter in 02:18:49.000 --> 02:18:50.000 der Zukunft. 02:18:51.000 --> 02:18:54.000 Wenn man jetzt einen Stand hat und dann stehen alle mal drumherum und rümpfen 02:18:54.000 --> 02:18:57.000 die Nase und um einen herum ist irgendwie 50 Meter niemand, während der ganze 02:18:57.000 --> 02:18:58.000 Platz voll ist. 02:18:58.000 --> 02:18:58.000 Ja, das, 02:18:58.000 --> 02:19:03.000 Also das ist ja in Hannover auf dem Opernplatz, also ganz zentral und ganz 02:19:03.000 --> 02:19:08.000 präsent. Aber das ist ja nicht, sondern das ist einfach mittendrin 02:19:08.000 --> 02:19:13.000 und das ist ja das, was mich so gerührt hat quasi, dass das einfach nicht am 02:19:13.000 --> 02:19:16.000 Rande irgendwo ist, sondern wirklich dabei. 02:19:17.000 --> 02:19:21.000 Genau, das ist auch mittendrin. Und natürlich stehe ich auch auf dem Stand, da 02:19:21.000 --> 02:19:26.000 steht auch ein Meter über mir BDSM Hannover als Plakat. Und natürlich kann man 02:19:26.000 --> 02:19:31.000 mich da auch sehen. Das ist mir auch klar. Und ich gehe da auch relativ locker 02:19:31.000 --> 02:19:37.000 mit um. Aber so auf der Parade, wo dann die Presse natürlich auch drauf hält, 02:19:37.000 --> 02:19:43.000 weil es ist ja irgendwo natürlich auch noch Sensation, am Montag mit bunten 02:19:43.000 --> 02:19:49.000 Bildern vom CSD die Zeitung zu bedrucken. Das ist natürlich auch toll. Und da 02:19:49.000 --> 02:19:50.000 wollte ich dann nicht unbedingt bei sein bislang. 02:19:50.000 --> 02:19:54.000 Das muss man entscheiden, da sind die Puppy-Masken natürlich was sehr 02:19:54.000 --> 02:19:55.000 Praktisches. 02:19:56.000 --> 02:20:01.000 da haben wir auch schon drüber nachgedacht, mal irgendwie mit einer 02:20:01.000 --> 02:20:06.000 Maskierung dabei zu sein. Also die Puppies, 02:20:06.000 --> 02:20:11.000 die laufen in Hannover auf dem CSD auch ganz viele rum. Also sozusagen 02:20:11.000 --> 02:20:12.000 rudelweise. 02:20:13.000 --> 02:20:16.000 Also, genau das sind sie ja auch. 02:20:16.000 --> 02:20:16.000 Genau. 02:20:17.000 --> 02:20:20.000 die kommen auch bei uns vorbei und stellen sich auch mal in den Käfig und 02:20:20.000 --> 02:20:25.000 informieren sich auch, weil die sind einfach auch offen und auch einfach 02:20:25.000 --> 02:20:25.000 interessiert. 02:20:26.000 --> 02:20:30.000 Das zeigt ja, es braucht gar keine Regeln und trotzdem, ich sag mal, benimmt man 02:20:30.000 --> 02:20:35.000 sich angemessen und das passt schon so. Also es ist gar nicht notwendig, alles 02:20:35.000 --> 02:20:40.000 da darüber zu regulieren und ganz streng zu sagen, das dürft ihr, das dürft ihr, 02:20:40.000 --> 02:20:43.000 das dürft ihr, das bitte nicht und das auch nicht und so weiter und so fort, 02:20:43.000 --> 02:20:47.000 sondern das reguliert sich wahrscheinlich auch von selbst. 02:20:48.000 --> 02:20:52.000 So habe ich zumindest in Hannover das Gefühl. Also wie gesagt, diese Regulierung 02:20:52.000 --> 02:20:56.000 habe ich hier so noch nicht direkt miterlebt. 02:20:58.000 --> 02:21:02.000 Okay. Ja, wie siehst du das jetzt in Bremen? Würdest du jetzt sagen, oh ja, nach 02:21:02.000 --> 02:21:06.000 Bremen auf den CSD, da kann man super gerne hingehen oder ist das jetzt eher 02:21:06.000 --> 02:21:07.000 mulmig für dich? 02:21:08.000 --> 02:21:13.000 Also ich fände es irgendwie eher mulmig. Also ich habe das Statement, was sie 02:21:13.000 --> 02:21:16.000 jetzt nochmal dazu rausgegeben haben, hatte ich nicht gelesen, weil ich einfach 02:21:16.000 --> 02:21:20.000 nicht dazu gekommen war. Aber ich hatte es ja jetzt so ein bisschen gehört. Und 02:21:20.000 --> 02:21:24.000 ja, wie gesagt, was ich so jetzt gehört habe, war alles so ein bisschen 02:21:24.000 --> 02:21:27.000 schwammig. Und ja, irgendwie müssen wir uns ein bisschen rausreden, sonst wird 02:21:27.000 --> 02:21:29.000 der Shitstorm noch größer. Und 02:21:31.000 --> 02:21:35.000 ja, weiß ich nicht. Es ist ein ehrenamtlicher Verein, das sehe ich auch, das 02:21:35.000 --> 02:21:39.000 kenne ich natürlich auch und das ist dann halt auch schwierig. 02:21:41.000 --> 02:21:47.000 Naja, man macht halt alles ehrenamtlich und es muss Spaß machen und man 02:21:47.000 --> 02:21:50.000 macht es nebenbei und ja, dann ist es vielleicht auch manchmal einfach 02:21:50.000 --> 02:21:56.000 schwierig. Gut, ich will sie jetzt nicht in Schutz nehmen, aber schön finde ich 02:21:56.000 --> 02:22:02.000 diese Situation einfach nicht für uns Kinky-Menschen, Fetisch-Menschen, BDSM-er. 02:22:02.000 --> 02:22:05.000 Ja, vielleicht können wir das mal konstruktiv versuchen. 02:22:07.000 --> 02:22:09.000 Das muss ich jetzt einbauen, weil ich das schon die ganze Zeit wollte. Was 02:22:09.000 --> 02:22:14.000 könnte man denn in Bremen jetzt machen, um das so ein bisschen aufzulösen, um 02:22:14.000 --> 02:22:20.000 das so ein bisschen wieder herzustellen? Fällt dir was ein? Mir persönlich fällt 02:22:20.000 --> 02:22:24.000 nämlich ehrlich gesagt gar nicht viel ein, außer Vorstand austauschen. 02:22:26.000 --> 02:22:32.000 Naja, ob das nun der richtige Weg ist, weiß ich nicht. Also, ins 02:22:32.000 --> 02:22:36.000 Gespräch kommen, sage ich mal. Gut, das kann man nicht öffentlich über die 02:22:36.000 --> 02:22:41.000 sozialen Medien machen, das geht natürlich nicht. Ich hoffe mal, die sind auch 02:22:41.000 --> 02:22:47.000 mit irgendwelchen Gruppen, die jetzt nun mit Fetischgruppen, vielleicht sind sie 02:22:47.000 --> 02:22:52.000 ja mit denen im Gespräch und vielleicht kann das ja auf kleinerer Ebene mit den 02:22:52.000 --> 02:22:55.000 betroffenen Gruppen geklärt werden. 02:22:56.000 --> 02:23:00.000 das wäre ja, sage ich mal, ganz wünschenswert, ich sage mal für alle, für die, 02:23:00.000 --> 02:23:05.000 die nicht dabei sein sollten bislang, weil sie nicht so gerne gesehen sind und 02:23:05.000 --> 02:23:10.000 für die, die es nun ausrichten, wäre das vielleicht ein guter Weg, hoffe ich 02:23:10.000 --> 02:23:10.000 mal. 02:23:11.000 --> 02:23:15.000 Ja, also, ja, es ist schwierig. Ich möchte auch nicht in der Situation sein, und 02:23:15.000 --> 02:23:18.000 ich habe es ja am Anfang schon gesagt, man will ja gar nicht Bashing betreiben, 02:23:18.000 --> 02:23:24.000 ne? Aber es ist halt leider doof, ne? Es ist einfach blöd, 02:23:24.000 --> 02:23:26.000 da kann man gar nicht so viel zu sagen, ehrlich gesagt. 02:23:27.000 --> 02:23:32.000 Genau. Und ich möchte auch nicht in deren Haut stecken. Also, klar, ein falsches 02:23:32.000 --> 02:23:37.000 Wort, oder naja, da waren es ein paar mehr und die natürlich auch schriftlich, 02:23:37.000 --> 02:23:41.000 öffentlich bekannt gegeben, ja, das macht es natürlich nicht so einfach. 02:23:41.000 --> 02:23:41.000 Einfach. 02:23:43.000 --> 02:23:49.000 Ja, ich muss dich mal fragen, also der CSD ist ja dieses Jahr ausgefallen in 02:23:49.000 --> 02:23:54.000 Hannover, leider, oder fand nur sehr partiell statt, wenn es nächstes Jahr 02:23:54.000 --> 02:23:58.000 doch wieder gehen sollte, der Stand ist noch da, der wird wieder aufgebaut. 02:23:58.000 --> 02:24:02.000 Stand, der ist noch da, also wir haben da so ein, ich sage mal ein weißes 02:24:02.000 --> 02:24:08.000 Partyzelt, das ist noch da, die ganzen Sachen sind da, also natürlich, wenn wir 02:24:08.000 --> 02:24:14.000 nächstes Jahr wieder dürfen, wenn das wieder geht, sind wir wieder dabei. Im 02:24:15.000 --> 02:24:19.000 letzten Jahr, also 2020, war er auch schon digital 02:24:19.000 --> 02:24:25.000 und da haben alle teilnehmenden Gruppen kurze Videosequenzen 02:24:25.000 --> 02:24:31.000 zur Verfügung gestellt und die wurden dann den Tag 02:24:31.000 --> 02:24:33.000 über gezeigt und da haben wir uns auch daran beteiligt. 02:24:34.000 --> 02:24:38.000 Ja, das war ja auch schön, das war dann auch hier auf der Terrasse, man konnte 02:24:38.000 --> 02:24:41.000 ja nicht woanders, da habe ich da den Laptop aufgebaut, habe das den ganzen Tag 02:24:41.000 --> 02:24:44.000 laufen lassen, die Technik hat ein bisschen gesponnen, aber sie haben das toll 02:24:44.000 --> 02:24:46.000 gemacht, muss man ehrlich sagen. 02:24:47.000 --> 02:24:51.000 in diesem Jahr war das digitale Programm ein bisschen anders, da waren wir dann 02:24:51.000 --> 02:24:56.000 halt nicht dabei, das war kürzer und da haben nur... Ja, es war halt anders. 02:24:57.000 --> 02:25:01.000 ja, aber die Zukunft kommt und dann vielleicht kann man dann auch einfach diesen 02:25:01.000 --> 02:25:05.000 Schatten, den wir diese Woche jetzt gesehen haben, vielleicht kann man den dann 02:25:05.000 --> 02:25:10.000 auch einfach auf Dauer überdecken und ich muss mal gucken, 02:25:10.000 --> 02:25:16.000 wenn das irgendwie Inzidenz, Corona, bla, mäßig, alles irgendwie passt, ob ich 02:25:16.000 --> 02:25:18.000 nicht selber Bock habe, einfach mal nach Bremen zu fahren, vielleicht kommt ja 02:25:18.000 --> 02:25:18.000 sogar jemand mit. 02:25:19.000 --> 02:25:23.000 Einfach nur, um da zu sein und zu sagen, wir sind hier und wir wollen auch da 02:25:23.000 --> 02:25:23.000 sein. 02:25:24.000 --> 02:25:25.000 Gucken wir mal. 02:25:27.000 --> 02:25:31.000 Okay, ja. Also ich glaube, da sind wir hier aber auch echt privilegiert. Ich 02:25:31.000 --> 02:25:34.000 muss den Andersraum ja nochmal loben. Gerade heute Mittag, das war echt 02:25:34.000 --> 02:25:37.000 witzig. Es war nicht abgesprochen und irgendwas hatte ich dann Post im 02:25:37.000 --> 02:25:41.000 Briefkasten mit einer Karte zum Geburtstag nachträglich. Die sind also wirklich 02:25:41.000 --> 02:25:45.000 gut organisiert. Ich habe mich extrem gefreut. Die hänge ich mir auch schön ins 02:25:45.000 --> 02:25:51.000 Büro hier. Also wenn jemand zuhört von der Truppe, Grüße, Dankeschön. Ich habe 02:25:51.000 --> 02:25:54.000 mich wirklich gefreut und habe sie natürlich auch dem Nachwuchs hier stolz 02:25:54.000 --> 02:25:56.000 präsentiert. Guck mal, was ich bekommen habe. 02:25:57.000 --> 02:26:00.000 An das Dankeschön möchte ich anschließen. Ich habe heute auch so eine Karte 02:26:00.000 --> 02:26:01.000 bekommen. 02:26:01.000 --> 02:26:04.000 ah, okay, Massengeschäft. 02:26:06.000 --> 02:26:10.000 Ja, nein, aber das ist so, da sind wir echt, da fühle ich mich gerade ein 02:26:10.000 --> 02:26:14.000 bisschen privilegiert und ich hoffe, dass es natürlich in allen Städten so 02:26:14.000 --> 02:26:17.000 funktioniert und so sein kann Und dass man dann nicht 02:26:17.000 --> 02:26:22.000 gegeneinander irgendwelche Kämpfe und Machtkämpfe und keine Ahnung was 02:26:22.000 --> 02:26:27.000 auskämpft, sondern dass man miteinander diese Demo beschreitet und dass man dann 02:26:27.000 --> 02:26:29.000 einfach miteinander auch langfristig ganz viel erreichen kann. 02:26:31.000 --> 02:26:35.000 Tom, ich sehe die Uhr die sagt 11, das ist so lange habe ich noch nie eine 02:26:35.000 --> 02:26:39.000 Live-Sendung gemacht ich muss jetzt hier verkünden, wer hier gewonnen hat vielen 02:26:39.000 --> 02:26:43.000 Dank, dass du angerufen hast und ja, wir bleiben eh immer wieder in Kontakt, das 02:26:43.000 --> 02:26:48.000 machen wir ja eh immer und ich wünsche dir noch einen schönen Restabend, es wird 02:26:48.000 --> 02:26:51.000 spät ich kann auch nicht mehr reden, gerade merke ich okay 02:26:51.000 --> 02:26:51.000 alles gut. 02:26:51.000 --> 02:26:54.000 Dann verkünde mal eine Zahl und dann bis 02:26:54.000 --> 02:26:57.000 ich werde genau das gleich tun, alles klar mach's gut 02:26:58.000 --> 02:26:58.000 denne. 02:26:58.000 --> 02:26:59.000 und tschüss 02:26:59.000 --> 02:27:00.000 Tschüss. 02:27:01.000 --> 02:27:04.000 So, das Podcastsubbie sagt mir, ich hatte schon längere Live-Sendungen. Okay, 02:27:04.000 --> 02:27:08.000 ich glaube, da habe ich nicht pünktlich angefangen. So, okay, wer kriegt denn 02:27:08.000 --> 02:27:11.000 hier von mir einen Kochlöffel? Ihr werdet es nicht glauben. Ich glaube, letzte 02:27:11.000 --> 02:27:15.000 Woche hat diejenige welche schon gewonnen und zwar ist am nächsten dran 02:27:15.000 --> 02:27:19.000 Unmanierlich mit 180 Kilometern in der Schätzung. 02:27:20.000 --> 02:27:25.000 Diese Woche ist er nicht pink. Also es gäbe jetzt noch die Möglichkeit, die 02:27:25.000 --> 02:27:29.000 Sammlung zu vervollständigen. Oder aber du sagst, ach, vielleicht nominiere ich 02:27:29.000 --> 02:27:32.000 jemand anderen, der das Ding haben möchte. Auch kein Problem. 02:27:33.000 --> 02:27:37.000 Und ja, herzlichen Glückwunsch auf jeden Fall. Wie kann man denn so gut raten? 02:27:37.000 --> 02:27:41.000 Das gibt es doch gar nicht. Das Podcastsubbie fragt, ob ich die richtige Zahl 02:27:41.000 --> 02:27:43.000 wissen will. Ja, ich will die richtige Zahl wissen. 02:27:44.000 --> 02:27:48.000 Ich gucke nochmal ganz schnell auf meinen Zettel, aber in zwei, drei Minuten 02:27:48.000 --> 02:27:52.000 sind wir hier auch am Ende, meine Herren. Ich habe noch eine Sache, die möchte 02:27:52.000 --> 02:27:56.000 ich unbedingt noch erzählen und zwar, ich hatte Alina hier zum Aufnehmen 02:27:56.000 --> 02:28:01.000 tatsächlich und das wissen auch einige von euch, gerade die Menschen, die in der 02:28:01.000 --> 02:28:04.000 berühmten Telegram-Gruppe sind, die hier, kommt, postet schon mal den Link in 02:28:04.000 --> 02:28:07.000 den Chat, wer noch nicht drin ist, möge da eintreten, es sind ganz viele liebe, 02:28:07.000 --> 02:28:08.000 nette Leute drin. 02:28:09.000 --> 02:28:14.000 Und sie war da, wir haben aufgenommen und sie wohnt aber in einer Ecke, wo das 02:28:14.000 --> 02:28:18.000 Unwetter sie erwischt hat. Und da kamen ein paar Fragen, ob alles okay ist. Und 02:28:18.000 --> 02:28:21.000 kann ich sagen, ja, es ist alles okay, geht soweit gut. Ich habe mit ihr 02:28:21.000 --> 02:28:23.000 gesprochen vor ein paar Tagen. Ich habe mich allerdings auch selber nicht 02:28:23.000 --> 02:28:27.000 getraut, da erstmal zu fragen und dann hat sie sich zum Glück gemeldet. Also da 02:28:27.000 --> 02:28:30.000 müsst ihr euch keine Sorgen machen. Okay, so die richtige Zahl kriege ich vom 02:28:30.000 --> 02:28:32.000 Podcastsubbie, Gesundheit. 02:28:33.000 --> 02:28:36.000 183 Kilometer muss ich morgen fahren. Ich bin ja so gespannt. 02:28:37.000 --> 02:28:40.000 183 Kilometer um mein Städtchen hier. Vielleicht mache ich, das ist ja 02:28:40.000 --> 02:28:45.000 Straßenkilometer, verdammt. Na gut, wir werden sehen. So, und man schreibt, der 02:28:45.000 --> 02:28:49.000 geht damit an ihre beste Freundin, das habe ich jetzt hier mit gesehen, also 02:28:49.000 --> 02:28:54.000 irgendwas per Mail an eine Adresse schicken und dann packe ich einfach diesen 02:28:54.000 --> 02:28:58.000 Umschlag und dann geht er raus, möglicherweise auch erst Montag, denn morgen 02:28:58.000 --> 02:29:02.000 muss ich ja 183 Kilometer fahren, wie ich erfahren habe. Okay, so ganz kurz, 02:29:03.000 --> 02:29:06.000 drei Aufnahmetermine für die nächsten Wochen habe ich geplant, nächste Woche 02:29:06.000 --> 02:29:10.000 geht es weiter, am 29.07. gibt es die nächste Unvernunft Live, danach setze ich 02:29:10.000 --> 02:29:15.000 aber einmal urlaubsbedingt aus und jetzt fragt das Podcastsubbie hier, wer sagt 02:29:15.000 --> 02:29:16.000 denn, dass du fahren darfst? 02:29:17.000 --> 02:29:21.000 Oh Gott, es gruselt mich langsam. Na gut, ich bin gespannt. 02:29:23.000 --> 02:29:26.000 Die Frau macht mich wahnsinnig. Ich finde sie ja so toll. 02:29:27.000 --> 02:29:31.000 Okay, was habe ich noch zu erzählen? Die 1000 bei YouTube ist heute geknackt 02:29:31.000 --> 02:29:34.000 worden. Eigentlich Dienstag schon. Dann habe ich morgens reingeguckt, dann war 02:29:34.000 --> 02:29:37.000 es wieder weg. Aber seit heute Mittag ist es wieder so. Ich habe diesen 02:29:37.000 --> 02:29:40.000 komischen Prozess dort beantragt. Ich bin sehr gespannt, was da passiert. 02:29:40.000 --> 02:29:43.000 Vielen, vielen Dank, dass ihr da fleißig auf Folgen geklickt habt. 02:29:44.000 --> 02:29:48.000 Und jetzt, was sage ich denn noch alles? Okay, nächste Aufnahme habe ich nächste 02:29:48.000 --> 02:29:53.000 Woche Mittwoch, das wird toll, da habe ich quasi ein Urgestein des BDSM da, um 02:29:53.000 --> 02:29:57.000 Gottes Willen nicht, dass ich das, dürfte ich das sagen, ich weiß es nicht und 02:29:57.000 --> 02:30:01.000 ja, wir hören uns wieder am Donnerstag, dem 29. Bis dahin hört bitte die Folge 02:30:01.000 --> 02:30:06.000 vom Montag mit Sonja, die ist sehr schön geworden und ja, am 02:30:06.000 --> 02:30:10.000 2.8. kommt dann die nächste Folge, die ich schon aufgenommen habe und ihr merkt, 02:30:10.000 --> 02:30:15.000 es ist alles ganz viel und Podcast und Sommer und ach, das ist großartig und es 02:30:15.000 --> 02:30:17.000 macht einfach so viel Spaß Und jetzt bedanke ich mich nochmal ganz, ganz 02:30:17.000 --> 02:30:23.000 herzlich bei Dan, bei Kalle, bei PubThaly und 02:30:23.000 --> 02:30:26.000 auch bei PopcornBandit und Tom. 02:30:27.000 --> 02:30:31.000 Es war mir ein Fest und ich habe Montag echt gedacht, willst du echt so ein 02:30:31.000 --> 02:30:35.000 hochpolitisches Thema dir jetzt nehmen und da was draus machen und wollen die 02:30:35.000 --> 02:30:39.000 Leute das überhaupt hören? Ich kann sagen, die Statistik auf meinem Bildschirm 02:30:39.000 --> 02:30:45.000 sagt mir, ja, ihr wolltet das hören. Das finde ich großartig und das war einfach 02:30:45.000 --> 02:30:48.000 ein Experiment und ich habe auch wirklich Befürchtungen, dass ich an manchen 02:30:48.000 --> 02:30:51.000 Stellen arg verkürzt habe, deshalb verlinke ich diese ganzen Artikel nochmal und 02:30:51.000 --> 02:30:55.000 lese das euch bitte nochmal selber ganz genau durch, denn ich bin halt kein 02:30:55.000 --> 02:31:00.000 Journalist, der das Handwerk gelernt hat, aber ich gebe da mein Bestes. Und ich 02:31:00.000 --> 02:31:04.000 glaube, da können wir uns alle auch versöhnen und auch in Bremen, ganz ehrlich, 02:31:04.000 --> 02:31:07.000 das ist jetzt diese Woche Mist gewesen und an euch, auch wenn ich mit euch heute 02:31:07.000 --> 02:31:12.000 nicht sprechen konnte, Kopf hoch, das lässt sich sicher wieder hinkriegen und 02:31:12.000 --> 02:31:17.000 dann haben einfach ganz viele, ganz viel Spaß auf dem CSD und es wäre auch 02:31:17.000 --> 02:31:19.000 gelacht, wenn das nicht hinzukriegen wäre. So ein kleiner Rückschlag, der wird 02:31:19.000 --> 02:31:23.000 uns da nicht auf Dauer ärgern. Gucken wir mal, wie es dann nächstes Jahr 02:31:23.000 --> 02:31:26.000 vielleicht auch aussieht, wie sich das einfach entwickelt. Und ich bin bereit, 02:31:26.000 --> 02:31:31.000 ein bisschen was dafür zu tun, dass BDSM einfach sichtbar wird, sichtbar bleibt 02:31:31.000 --> 02:31:35.000 und dass wir möglicherweise eben ein bisschen weniger Ängste haben, uns als 02:31:35.000 --> 02:31:40.000 BDSM-er zu zeigen. Vielleicht kriegen wir das ja irgendwie hin. Ich gebe mein 02:31:40.000 --> 02:31:44.000 Möglichstes dazu. Und jetzt haben wir es 23.08 Uhr und es ist definitiv die 02:31:44.000 --> 02:31:47.000 Zeit, wo ich nicht mehr reden kann. Ich werde jetzt noch mein letztes halbes 02:31:47.000 --> 02:31:51.000 Glas Gin Tonic hier trinken. So viel war es heute gar nicht. Vielen, vielen Dank 02:31:51.000 --> 02:31:57.000 auch an den Chat, dass ihr so viel beigetragen habt einfach. Und 02:31:57.000 --> 02:32:01.000 ihr konntet Kalle nicht mit euren Vorschlägen aus dem Konzept bringen. Wer 02:32:01.000 --> 02:32:05.000 weiter chatten mag, kann das in der Telegram-Gruppe tun. Der Link wird gleich 02:32:05.000 --> 02:32:09.000 bestimmt gepostet. Und jetzt wünsche ich euch einen wunderschönen Restabend, 02:32:09.000 --> 02:32:13.000 verabschiede mich mit dem Intro wie üblich und wir hören uns nächste Woche 02:32:13.000 --> 02:32:16.000 Donnerstag wieder mit, ich habe keine Ahnung womit, ich habe noch nichts 02:32:16.000 --> 02:32:19.000 geplant, damit fange ich dann so am Dienstag oder Mittwoch an mit der Planung. 02:32:19.000 --> 02:32:21.000 So, jetzt macht's gut, tschüss, bis nächste Woche.