WEBVTT 00:00:00.000 --> 00:00:05.000 Folge 48 - Stephan - Bullwhip - Whip - Aua - Toll 00:00:06.000 --> 00:00:15.000 Automatisches Transcript 00:00:38.000 --> 00:00:42.000 Hallo und herzlich willkommen zu BDSM, die Kunst der Unvernunft. 00:00:43.000 --> 00:00:48.000 Mein Name ist Sebastian Stix und dies ist schon Folge 48 und ich habe mit Stefan 00:00:48.000 --> 00:00:49.000 gesprochen und wir haben geredet. 00:00:50.000 --> 00:00:54.000 Er ist Ende 30 und der Mensch, tja, zum einen ist er der Mensch, 00:00:55.000 --> 00:00:59.000 der mit Katrin spielt, er kennt sie schon aus Folge 14 und obwohl sie oben spielt, 00:00:59.000 --> 00:01:01.000 ist er in diesem Fall noch weiter oben. 00:01:02.000 --> 00:01:05.000 Ja und dann ist noch etwas passiert. Ich lerne in dieser Folge, 00:01:05.000 --> 00:01:07.000 wie man mit einer Bullwip ordentlich hauen kann. 00:01:08.000 --> 00:01:12.000 Ja, habt einfach eine Stunde Geduld und dann wechseln wir zu einer Außenaufnahme 00:01:12.000 --> 00:01:14.000 und dann lasst euch einfach überraschen. 00:01:14.000 --> 00:01:16.000 Bevor es losgeht, noch ein klein wenig Hausmeisterei. 00:01:17.000 --> 00:01:22.000 Ihr wisst ja, jeden Donnerstagabend um 20.30 Uhr gibt es bislang die Unvernunft live. 00:01:22.000 --> 00:01:24.000 Und das werde ich ein wenig reduzieren, 00:01:24.000 --> 00:01:27.000 damit ich einfach mehr von diesen klassischen Folgen machen kann. 00:01:28.000 --> 00:01:31.000 Dafür fährt man ja auch schon mal einen Tag rum und weil die pandemischen Zeiten 00:01:31.000 --> 00:01:34.000 jetzt langsam endlich zu Ende gehen, kann ich auch verkünden, 00:01:34.000 --> 00:01:37.000 dass ich, wenn möglich, ab sofort nur noch persönlich aufnehme. 00:01:37.000 --> 00:01:40.000 Ja, dafür, ihr ahnt es, brauche ich natürlich eure Unterstützung. 00:01:40.000 --> 00:01:44.000 Wenn euch der Podcast gefällt, schaut mal rein auf kunstderunvernunft.de und 00:01:44.000 --> 00:01:49.000 da gibt es den Unterstützen-Button und da sind ganz viele Möglichkeiten im Podcast, was Gutes zu tun. 00:01:50.000 --> 00:01:52.000 Natürlich kann man ein bisschen Geld in die Kasse schmeißen. 00:01:52.000 --> 00:01:54.000 Bahngutscheine sind jetzt auch wieder ganz heiß begehrt und sinnvoll. 00:01:55.000 --> 00:01:59.000 Aber auch ansonsten kann man den Podcast weiterempfehlen oder hier und da eine 00:01:59.000 --> 00:02:02.000 Rezension hinterlassen, einfach um anderen Menschen zu zeigen, 00:02:02.000 --> 00:02:03.000 hier, das gibt es hört es euch an. 00:02:04.000 --> 00:02:07.000 Ja und jetzt geht es aber wirklich los mit Folge 48 mit Stefan. 00:02:21.000 --> 00:02:26.000 Oh Gott, ich sollte jetzt echt still sein jetzt. Ja, hallo und herzlich willkommen 00:02:26.000 --> 00:02:28.000 zur Kunst der Unvernunft, Folgenummer. 00:02:28.000 --> 00:02:31.000 Ich habe noch keine Ahnung, welche das wird und das war jetzt gerade ein Zitat von Katrin. 00:02:32.000 --> 00:02:35.000 Und warum das so ist, erfahrt ihr alles gleich. Aber jetzt begrüße ich erstmal 00:02:35.000 --> 00:02:36.000 meinen Gast. Hallo Stefan. 00:02:37.000 --> 00:02:37.000 Hallo Sebastian. 00:02:38.000 --> 00:02:42.000 Ja, schön, dass du da bist. Und ja, ich darf erzählen, du bist top, 00:02:42.000 --> 00:02:46.000 du bist 40, du kommst irgendwo aus NRW. Ja, und du bist vor allem hier. 00:02:47.000 --> 00:02:49.000 Ja, absolut. Vielen Dank für die Einladung. 00:02:49.000 --> 00:02:52.000 Ja, worüber reden wir denn? Also über das Dominanzsein reden wir, 00:02:52.000 --> 00:02:56.000 über irgendwelche Sachen mit irgendwelchen Bullwips habe ich gehört und über 00:02:56.000 --> 00:02:58.000 Schnur und Spielpartner und irgendwie so. 00:02:59.000 --> 00:03:01.000 Ich denke, wir werden da schon Themen finden. 00:03:01.000 --> 00:03:05.000 Ja, wo fangen wir denn an? Ich habe ja immer dieses Schöne, wenn ich möglichst 00:03:05.000 --> 00:03:07.000 nicht vorbereitet bin, dann geht es immer chronologisch los. 00:03:08.000 --> 00:03:13.000 Also du machst ja in Sachen BDSM. Ja. Wie lange bist du denn schon dabei? 00:03:14.000 --> 00:03:18.000 Na, so genau kann ich das eigentlich gar nicht sagen. Das war letztendlich mehr 00:03:18.000 --> 00:03:20.000 so ein fließender Übergang. 00:03:20.000 --> 00:03:25.000 Ich bin da irgendwie so ein bisschen reingeschlittert und im Ergebnis dabei geblieben. 00:03:26.000 --> 00:03:27.000 Reingeschlittert, okay. 00:03:29.000 --> 00:03:35.000 Ja, letztendlich war es so. Also zwei, drei Punkte dazu noch. Ich bin verheiratet. 00:03:36.000 --> 00:03:42.000 So im Rahmen der Ehe hat es sich irgendwann einmal ergeben oder im Rahmen der Beziehung als solche. 00:03:43.000 --> 00:03:48.000 Wirklich der Mensch für Kuschelsex oder so etwas war ich noch nie. 00:03:51.000 --> 00:03:53.000 Eher experimentierfreudig. Und dann 00:03:53.000 --> 00:03:58.000 geht das irgendwann mal los mit einer Handschelle, mal einer Fesslung. 00:03:59.000 --> 00:04:00.000 Irgendwann hat man mal eine Gerte gefunden. 00:04:01.000 --> 00:04:04.000 Und so rutscht man dann eben in diese Bereiche hinein. 00:04:04.000 --> 00:04:09.000 So rutscht man da rein. Okay, also kein zündender Moment, dieses ich brauche 00:04:09.000 --> 00:04:10.000 das, ich will das, ich muss das. 00:04:10.000 --> 00:04:13.000 Dann greife ich doch mal vor. Also wenn ich jetzt heute sagen würde, 00:04:13.000 --> 00:04:17.000 hier, BDSM, verzichte doch mal. Was würdest du sagen? 00:04:19.000 --> 00:04:19.000 Geht. 00:04:21.000 --> 00:04:25.000 Aber es geht auch nicht. Also letztendlich, es macht einfach unglaublich Spaß. 00:04:26.000 --> 00:04:31.000 Es ist eine wunderschöne und auch faszinierende Materie, muss man sagen. 00:04:31.000 --> 00:04:34.000 Und es wäre sicherlich ohne möglich. 00:04:35.000 --> 00:04:38.000 Ob es genau so schön wäre, ist eine andere Frage. 00:04:38.000 --> 00:04:44.000 Okay, also ja, es ist einfach wichtig. Und das ist ja gut, aber das ist ja der 00:04:44.000 --> 00:04:48.000 Punkt, wie kommt man denn dahin von mal ein bisschen was probiert zu? Es ist mir wichtig. 00:04:49.000 --> 00:04:53.000 Das ist ja auch so ein Ding. Also finde ich erstmal schön, also langsam angefangen, 00:04:53.000 --> 00:04:54.000 ein bisschen rumprobiert. 00:04:54.000 --> 00:04:58.000 Kannst du das so altersmäßig einschätzen? Bist du seit zehn Jahren dabei, seit 20? 00:04:59.000 --> 00:05:02.000 Schwierig zu sagen, wenn ich ehrlich sein soll, weil das einfach auch so ein 00:05:02.000 --> 00:05:03.000 fließender Übergang ist. 00:05:03.000 --> 00:05:12.000 Also die ersten Bereiche, ich sag mal eher so sieben Jahre würde ich jetzt mal so schätzen, 00:05:12.000 --> 00:05:16.000 grob, können auch acht oder neun gewesen sein, aber irgendwo so in dem Bereich 00:05:16.000 --> 00:05:20.000 wird es gewesen sein, dass es dann deutlich intensiver geworden ist. 00:05:21.000 --> 00:05:23.000 Das ist so um die drei Jahre her. 00:05:23.000 --> 00:05:28.000 Okay, also drei Jahre Gas gegeben. Wobei ein Jahr davon ein bisschen mit Handbremse. 00:05:28.000 --> 00:05:29.000 Ja, leider Gottes. 00:05:30.000 --> 00:05:33.000 Also liebes Publikum, gegrüßt seid ihr. Wir haben jetzt den Mai 2021. 00:05:34.000 --> 00:05:38.000 Das heißt, wir sind jetzt gerade im Jahr eins. Der Pandemie ist gerade rum, so rum. 00:05:40.000 --> 00:05:43.000 Okay, aber drei Jahre ist aber noch eine Menge Zeit, um Dinge zu machen. 00:05:43.000 --> 00:05:45.000 Das habe ich gesagt, du bist dominant. 00:05:45.000 --> 00:05:51.000 Ja, wird mir so nachgesagt. Letztendlich wie in ganz vielen anderen Bereichen 00:05:51.000 --> 00:05:54.000 ist das erstmal so eine Schublade, 00:05:54.000 --> 00:06:00.000 die sicherlich einmal so die Berechtigung hat, weil irgendwie muss man sich 00:06:00.000 --> 00:06:02.000 ja einordnen, muss man mal wissen, mit wem man überhaupt zu tun hat, 00:06:02.000 --> 00:06:05.000 mit wem man spielt oder was auch immer der irgendwo macht. 00:06:06.000 --> 00:06:10.000 Letztendlich bin ich da kein großer Freund von. Also ich würde jetzt mal hingehen 00:06:10.000 --> 00:06:16.000 und so sagen, naja, so der typisch dominante Part bin ich vielleicht jetzt nicht. 00:06:16.000 --> 00:06:21.000 Also mich muss keiner mit irgendeinem Namen ansprechen. Ich achte jetzt nicht 00:06:21.000 --> 00:06:25.000 zwingend drauf, dass irgendwo jemand neben mir kniet oder sonst etwas. 00:06:25.000 --> 00:06:30.000 Das sind nicht die Bereiche, die mich groß interessieren. Das gehört in gewisser Weise dazu. 00:06:32.000 --> 00:06:39.000 Irgendwo die Leidenschaften liegen halt eher im Bereich des Bondage im Bereich des SM und naja, 00:06:39.000 --> 00:06:43.000 wenn man sich fesseln lässt da muss man auch in gewisser Weise eine Art Kontrolle 00:06:43.000 --> 00:06:48.000 abgeben, sonst funktioniert das recht schlecht mit dem Fesseln geht auch, ja, aber, 00:06:49.000 --> 00:06:51.000 es ist halt ein anderer Bereich dann. 00:06:51.000 --> 00:06:55.000 Aber es steht außer Frage, dass du oben spielst, 00:06:56.000 --> 00:06:57.000 Ganz sicher. 00:06:57.000 --> 00:06:58.000 Ganz sicher. 00:06:58.000 --> 00:07:01.000 Okay, ja, weil das ist ja, also diese Folge ist ja ein bisschen anders, 00:07:02.000 --> 00:07:06.000 weil ich bin ja an dich gekommen über Katrin und deshalb, sie nimmt heute ein 00:07:06.000 --> 00:07:10.000 kleines bisschen mehr Raum ein, also normalerweise bist du einfach hier und 00:07:10.000 --> 00:07:12.000 wir beide reden miteinander, aber sie nimmt heute ein bisschen Raum ein, weil, 00:07:13.000 --> 00:07:17.000 liebes Publikum, hört euch mal Folge 14 an mit Katrin. 00:07:17.000 --> 00:07:21.000 Da er hört ihr dann schön, wie sie ihre Sklaven verhaut und wie sie bösartig 00:07:21.000 --> 00:07:25.000 und sadistisch und oben ist und dann so von einem Dreivierteljahr mal hat sie 00:07:25.000 --> 00:07:28.000 ja irgendwann gesagt, ja du Sebastian also inzwischen, 00:07:29.000 --> 00:07:35.000 finde ich es auch ganz gut mal auf der anderen Seite was zu machen und das ist für sie noch ein, 00:07:36.000 --> 00:07:39.000 also das ist für sie ein ganz großer Schritt gewesen, sie hat auch schon in 00:07:39.000 --> 00:07:43.000 der Kunst der Unvernunft darüber ein bisschen erzählt und du bist eben derjenige 00:07:43.000 --> 00:07:45.000 welche der sie da quasi zum Boden gebracht hat, 00:07:47.000 --> 00:07:52.000 und das nehmen wir hier natürlich auf. Also hört Folge 14, wenn ihr sie noch 00:07:52.000 --> 00:07:56.000 nicht kennt und dann hier wieder zurück swipen und dann macht das glaube ich 00:07:56.000 --> 00:07:59.000 nochmal ein kleines bisschen mehr Spaß mit dem ganzen Vorwissen. 00:08:00.000 --> 00:08:03.000 Bevor wir jetzt aber hier über deine Interaktion mit Katrin irgendwie, 00:08:03.000 --> 00:08:07.000 bevor wir das sezieren, gucken wir uns erstmal an, also wenn du vor drei Jahren 00:08:07.000 --> 00:08:09.000 so ein bisschen gestartet hast, dann hast du auch gesagt, bist verheiratet. 00:08:10.000 --> 00:08:11.000 Aus dem Bereich willst du gar nicht so viel erzählen. 00:08:12.000 --> 00:08:17.000 Das ist auch völlig in Ordnung, Aber nun hast du ja externe Spielpartner. 00:08:17.000 --> 00:08:18.000 Ja. 00:08:18.000 --> 00:08:22.000 Und die Frage ist natürlich, wie kommt man da hin? Und was erlebt man da so? 00:08:22.000 --> 00:08:26.000 Ich bin da natürlich super neugierig, denn das ist auch ein Stück aus meiner Vita, vor langer Zeit. 00:08:26.000 --> 00:08:31.000 Ja, also letztendlich war es so, irgendwann, ich kann auch gar nicht mehr genau 00:08:31.000 --> 00:08:34.000 sagen, wie, so ähnlich wie mit der Frage, wie ich ins BDSM reingeschlittert 00:08:34.000 --> 00:08:39.000 bin, kamen wir mal auf den Gedanken, dass wir mal einen Swingerclub besuchen 00:08:39.000 --> 00:08:41.000 wollten. Das haben wir dann auch gemacht. 00:08:42.000 --> 00:08:49.000 Waren sehr zeitnah oder sehr zügig direkt angefixt, weil einfach die Stimmung da war super. 00:08:50.000 --> 00:08:53.000 Und irgendwann kam dann auch der Gedanke, naja, wir müssen das ja nicht zwingend 00:08:53.000 --> 00:08:57.000 nur irgendwo in einem Club mal ausleben, sondern können das auch mal privat ausleben. 00:08:58.000 --> 00:08:59.000 Zwingen meinst du jetzt? 00:08:59.000 --> 00:09:03.000 Ja, generell erstmal mit anderen Personen sich treffen. 00:09:03.000 --> 00:09:08.000 Dann war der Gedanke oder war es ursprünglich so, wir hatten versucht uns so 00:09:08.000 --> 00:09:09.000 ein bisschen abzustimmen. 00:09:09.000 --> 00:09:13.000 Wenn ich irgendwo ein Date hatte, meine Frau auch ein Date hat, 00:09:13.000 --> 00:09:17.000 dann musste man irgendwann zwingend versuchen, vier Personen unter ein Dach 00:09:17.000 --> 00:09:18.000 zu kriegen, vor allem terminlich. 00:09:19.000 --> 00:09:23.000 Das kann funktionieren, das muss aber nicht unbedingt funktionieren. 00:09:23.000 --> 00:09:27.000 Und dann auch so die Punkte, wenn dann einer kurzfristig abspringt, 00:09:27.000 --> 00:09:34.000 wie macht man es dann weiter? Das heißt, es war ein unglaublich riesiger Organisationsaufwand, 00:09:34.000 --> 00:09:37.000 der eigentlich nicht zwingend notwendig war. 00:09:37.000 --> 00:09:41.000 Von da aus sind wir dann übergegangen, eigentlich zu dem Punkt, 00:09:41.000 --> 00:09:44.000 dass wir sagten, naja, wir versuchen das einfach mal getrennt. 00:09:44.000 --> 00:09:49.000 Und jeder kümmert sich im Prinzip, was den Bereich anbelangt, um seine eigenen Dates. 00:09:50.000 --> 00:09:54.000 Und von da war dann eben der Schritt auch irgendwann da, dass man jetzt nicht 00:09:54.000 --> 00:09:58.000 ständig irgendwo neue Leute suchen wollte, suchen musste. 00:09:58.000 --> 00:10:05.000 Und man sich dann einfach auch auf feste Spielpartner dann festgelegt hatte. 00:10:05.000 --> 00:10:08.000 Und so sind wir dann da im Prinzip reingeschlittert. 00:10:08.000 --> 00:10:10.000 Okay, also aber beide im Bereich BDSM unterwegs? 00:10:11.000 --> 00:10:16.000 Ja, auch, wobei dort unsere Ausrichtungen nicht so unbedingt, 00:10:16.000 --> 00:10:19.000 die haben sich mit der Zeit auseinanderentwickelt. 00:10:20.000 --> 00:10:22.000 Okay, das ist ja gar nicht schlimm, aber das ist einfach so der Punkt, 00:10:23.000 --> 00:10:25.000 okay, das ist ein Deal, den habt ihr, ihr könnt damit beide gut umgehen. 00:10:26.000 --> 00:10:30.000 Und ja, wenn man dann einen Spielpartner sucht und findet und hat, 00:10:31.000 --> 00:10:34.000 man baut sich da ja auch ein bisschen was auf und guckt einfach. 00:10:34.000 --> 00:10:40.000 Also zu sagen, jede Woche muss es jemand anderes sein, das ist ja auch wirklich dann schwierig. 00:10:40.000 --> 00:10:44.000 Also da ist aber mal der Punkt, okay, du sagst hier, ich bin top und ich suche 00:10:44.000 --> 00:10:48.000 jetzt jemanden zum Spielen und dann machst du einmal Schnipp und dann ist da 00:10:48.000 --> 00:10:50.000 sofort jemand und dann kann es losgehen. 00:10:51.000 --> 00:10:53.000 So einfach geht es ja nun dann doch nicht. 00:10:53.000 --> 00:11:00.000 Das ist genau der Punkt. Also es wäre sicherlich schon nicht das Allerschlimmste, 00:11:00.000 --> 00:11:04.000 wenn das so funktionieren würde, aber es klappt halt einfach nicht. 00:11:04.000 --> 00:11:09.000 Gerade irgendwo als Mann ist es halt schon irgendwo immer auch schwieriger, 00:11:09.000 --> 00:11:11.000 den Kontakt zu Frauen zu finden. 00:11:12.000 --> 00:11:17.000 Und letztendlich auf den einschlägigen Portalen gibt es überall Männerüberschuss, 00:11:17.000 --> 00:11:19.000 braucht man nicht groß drüber zu diskutieren und da ist es schwieriger, 00:11:19.000 --> 00:11:24.000 irgendwo rauszustechen oder überhaupt erst in Gespräche reinzukommen oder sonst etwas. 00:11:24.000 --> 00:11:27.000 Auf Partys geht das sicherlich sehr viel leichter. 00:11:27.000 --> 00:11:29.000 Schwierig aktuell, muss man ja nun sagen. 00:11:30.000 --> 00:11:34.000 Ja, im Moment klappt das nicht. Pass mal auf, wie hast du es denn angefangen? 00:11:34.000 --> 00:11:38.000 Vielleicht gucken wir das mal so, auch das Scheitern ist ja auch ein wichtiger Aspekt. 00:11:39.000 --> 00:11:43.000 Ich unterstelle jetzt mal, Profil gemacht, nicht viel reingeschrieben und hier 00:11:43.000 --> 00:11:44.000 Suchfunktion angeschmissen. 00:11:45.000 --> 00:11:50.000 Aha, Suche, submissive Frau, klick anschreiben, hallo, habt ihr ein Profil gesehen, wie wärst du? 00:11:50.000 --> 00:11:53.000 Keine Antwort bekommen. So, das unterstelle ich genauso. 00:11:53.000 --> 00:11:58.000 Gold richtig, wobei ich auch von vornherein sagen will, letztendlich ich habe 00:11:58.000 --> 00:12:03.000 kein Soloprofil oder ich habe ein Soloprofil, 00:12:04.000 --> 00:12:08.000 das habe ich bei FetLife mal angelegt, aber das pflege ich nicht groß, 00:12:08.000 --> 00:12:11.000 da bin ich nicht groß drauf unterwegs. 00:12:12.000 --> 00:12:16.000 Im Joyclub habe ich ein Paarprofil mit meiner Frau zusammen. 00:12:16.000 --> 00:12:21.000 Da steht auch offen drin, dass wir beide auch alleine daten. 00:12:22.000 --> 00:12:25.000 Für mich persönlich ist es eine Spur ehrlicher. Ich bin nicht der, 00:12:26.000 --> 00:12:30.000 der irgendwo hingeht und Leuten dann sagt, pass mal auf, ich bin Single und 00:12:30.000 --> 00:12:32.000 ich kann euch was weiß ich nicht was bieten. 00:12:33.000 --> 00:12:34.000 Es gibt halt ganz klare Grenzen. 00:12:35.000 --> 00:12:41.000 Bis zu einem gewissen Bereich kann ich gehen, möchte ich auch gehen, Aber ... 00:12:42.000 --> 00:12:47.000 In viele Bereiche halt einfach dann nicht, die einfach meiner Frau vorbehalten sind. 00:12:48.000 --> 00:12:51.000 Magst du sagen, was das für Grenzen sind, die du nicht überschreitest? 00:12:52.000 --> 00:12:58.000 Vor allem Gefühlsgrenzen. Also natürlich ist es so, man baut irgendwo so eine 00:12:58.000 --> 00:13:01.000 Art Beziehung auf, eine Spielbeziehung auf. 00:13:01.000 --> 00:13:05.000 Man lernt sich besser kennen, man lernt den anderen kennen, man wird selber kennengelernt. 00:13:06.000 --> 00:13:11.000 Natürlich entwickelt sich da in gewissen Bahnen etwas, aber das kann und soll 00:13:11.000 --> 00:13:16.000 auch nie irgendwo in den Bereich einer, ich sag mal, echten Liebe, 00:13:16.000 --> 00:13:19.000 so wie man das klassisch definieren würde, 00:13:20.000 --> 00:13:22.000 soll das nicht hineingehen. 00:13:22.000 --> 00:13:28.000 Also so der Bereich Polyamorie oder dergleichen, das ist für mich persönlich nichts. 00:13:29.000 --> 00:13:34.000 Gerade so eine BDSM-Beziehung hat natürlich auch schon viel mit Vertrauen zu 00:13:34.000 --> 00:13:38.000 tun, mit ganz vielen klassischen Aspekten auch einer normalen Beziehung, aber, 00:13:40.000 --> 00:13:45.000 so wie das eben im Rahmen einer Ehe, einer klassischen Beziehung ist, 00:13:45.000 --> 00:13:49.000 das eben nicht und das ist aus meiner Sicht eigentlich die wichtigste Grenze. 00:13:49.000 --> 00:13:53.000 Ich nehme jetzt einfach mal ein Beispiel. Also klar, sich treffen, 00:13:53.000 --> 00:13:58.000 um zu spielen, okay, ins Kino gehen, danach essen gehen. 00:13:59.000 --> 00:14:00.000 Genauso okay. 00:14:00.000 --> 00:14:04.000 Ah, okay. Interessant. Ich gucke jetzt gerade nach diesen Pärchensachen, 00:14:05.000 --> 00:14:10.000 die man macht, die jetzt außerhalb des Kontextes sind. Und guck mal, was ginge jetzt nicht? 00:14:10.000 --> 00:14:15.000 Also in dem Bereich eigentlich nichts. Also letztendlich, ich habe überhaupt 00:14:15.000 --> 00:14:19.000 gar kein Problem und finde ich gehört für mich auch so ein bisschen mit dazu, 00:14:19.000 --> 00:14:24.000 auch mal Sachen außerhalb eines BDSM-Kontextes oder dergleichen zu machen. 00:14:25.000 --> 00:14:28.000 Es soll nicht einfach nur darum gehen, dass ich mich mit jemandem treffe, 00:14:28.000 --> 00:14:34.000 den irgendwie anständig verschnüre oder tüchtig durchprügele und dann fahre ich wieder. 00:14:36.000 --> 00:14:37.000 So soll es eben gerade nicht sein. 00:14:38.000 --> 00:14:42.000 Ja genau, das ist nämlich immer die Logik. Dann wird aber nur gespielt und ich 00:14:42.000 --> 00:14:45.000 weiß auch selber, das funktioniert einfach nicht. 00:14:45.000 --> 00:14:48.000 Du kannst halt nicht sagen, wir spielen halt nur, weil du baust ja dann doch 00:14:48.000 --> 00:14:50.000 eine Beziehung einfach auf. 00:14:51.000 --> 00:14:54.000 Aber gibt es mal was, wo du sagen musstest, das kann ich jetzt nicht machen, 00:14:54.000 --> 00:14:56.000 das würde eine Grenze überschreiten? 00:14:56.000 --> 00:15:00.000 Die Grenzen, die ich ziehe, die sind mehr gefühlsbetont. 00:15:01.000 --> 00:15:05.000 Und in den Bereich ging das so einfach noch nicht hinein. 00:15:07.000 --> 00:15:11.000 Natürlich eine Vertrauensbeziehung, hatte ich eben schon mal angesprochen. 00:15:11.000 --> 00:15:14.000 Klar, die gehört zwingend dazu, gerade eben auch im BDSM-Kontext. 00:15:14.000 --> 00:15:18.000 Natürlich entwickelt die sich auch weiter. Natürlich interessiert man sich auch 00:15:18.000 --> 00:15:22.000 für die Person, mit der man irgendwo spielt, möchte sie kennenlernen, 00:15:22.000 --> 00:15:25.000 möchte Hobbys, Gedankengänge kennenlernen. 00:15:26.000 --> 00:15:30.000 Das geht schon stark an die Grenze heran. Auch das ist gar keine Frage. 00:15:30.000 --> 00:15:36.000 Aber für mich persönlich ist es halt einfach möglich, da immer noch eine klare Grenze zu ziehen. 00:15:36.000 --> 00:15:39.000 Ja, ich habe so ein bisschen in den letzten, ja in den letzten zwei Jahren Kunst 00:15:39.000 --> 00:15:42.000 der Unvernunft habe ich so ein bisschen auch immer geschaut, 00:15:42.000 --> 00:15:47.000 wo sind da so die Grenzen und dann hat man wirklich verschiedenste Geschichten auch gefunden. 00:15:48.000 --> 00:15:53.000 Für manche ist es okay zu sagen, ja Übernachtung ist super, für andere auf gar keinen Fall. 00:15:53.000 --> 00:15:58.000 Also das ist immer individuell abhängig, wo werden diese No-Go-Grenzen gezogen 00:15:58.000 --> 00:16:02.000 oder kein GV ist okay und all solche Sachen eben. 00:16:03.000 --> 00:16:06.000 Das heißt aber, du bewegst dich da recht vorsichtig, auch Schritt für Schritt, 00:16:06.000 --> 00:16:08.000 um einfach zu gucken, kann ich meine eigenen Grenzen einhalten? 00:16:09.000 --> 00:16:13.000 Die Grenzen sind für mich eigentlich klar. Also da muss ich jetzt nicht irgendwie 00:16:13.000 --> 00:16:17.000 besonders vorsichtig oder sanft oder so etwas rangehen. 00:16:19.000 --> 00:16:24.000 Letztendlich entwickelt sich das, was sich entwickelt und bis zu einem gewissen 00:16:24.000 --> 00:16:29.000 Grad lasse ich das eben auch zu und darüber hinaus einfach auch nicht. 00:16:29.000 --> 00:16:33.000 Okay, gehen wir nachher noch ein bisschen drauf ein. Jetzt habe ich ja eben 00:16:33.000 --> 00:16:35.000 ein bisschen bei der Spielpartnersuche rumgebohrt. 00:16:35.000 --> 00:16:35.000 Ja. 00:16:37.000 --> 00:16:39.000 Also wir wissen ja, du bist fündig geworden. 00:16:39.000 --> 00:16:40.000 Das ist so. 00:16:40.000 --> 00:16:43.000 Aber wie hat es dann letztendlich auch funktioniert? 00:16:44.000 --> 00:16:49.000 Letztendlich hat sogar auch dein Podcast eine recht hohe Schuld daran, 00:16:49.000 --> 00:16:50.000 muss man ganz ehrlich sagen. 00:16:50.000 --> 00:16:56.000 Du hast ja eben im Intro schon mal die eine Folge benannt, wo Katrin alles mögliche 00:16:56.000 --> 00:17:01.000 erzählt hatte über ihren damaligen Spielpartner und alles mögliche. 00:17:01.000 --> 00:17:05.000 Vor allem hat sie auch in dem Bereich erzählt, dass ihr euch mal auf einer Party 00:17:05.000 --> 00:17:11.000 damals getroffen hattet, wo sie ein wunderschönes neues Paddel dabei hatte. 00:17:11.000 --> 00:17:14.000 So ein Artgerecht-Paddel, so ein Zebra-Paddel. 00:17:15.000 --> 00:17:19.000 Was ich glaube, du hast das dann einmal genutzt und... 00:17:20.000 --> 00:17:21.000 Nee, gar nicht wahr, oder? 00:17:21.000 --> 00:17:23.000 Oh, also das wäre, da müssen wir jetzt ein bisschen gucken. 00:17:23.000 --> 00:17:28.000 Warum war das? Also auf jeden Fall hattet ihr dieses Zebra-Paddel und damit 00:17:28.000 --> 00:17:33.000 hatte Katrin dann ihrem damaligen Spielpartner anständig auf den Arsch geschlagen 00:17:33.000 --> 00:17:35.000 und da war ein Feuerzeug drin kaputt gegangen. 00:17:35.000 --> 00:17:38.000 Und dann war der Gedanke, ich glaube, das war dein Paddel, ne? 00:17:38.000 --> 00:17:41.000 Genau, ich habe das Stöckchen gekauft auf dem Messer und dann abends auf der 00:17:41.000 --> 00:17:45.000 Party vor der Messe hat sie da einmal ordentlich Zosch gemacht und da war die 00:17:45.000 --> 00:17:50.000 Packung Kippen in der Latexhose hinten und da hat sie draufgehauen und ja, 00:17:50.000 --> 00:17:53.000 die Kippen hat es zerlegt und das Feuerzeug hat es auch völlig zerlegt, 00:17:53.000 --> 00:17:56.000 aber die Hose war okay und das Stöckchen, 00:17:56.000 --> 00:17:58.000 wie es so schön heißt, das hat überlebt. 00:17:59.000 --> 00:18:00.000 Okay, aber warst du auch da an dem Abend? 00:18:01.000 --> 00:18:03.000 Nein, an dem Abend war ich nicht da. Nein, nein, nein. 00:18:04.000 --> 00:18:06.000 Nicht, dass wir uns schon kennen und ich habe es nicht mitbekommen bis jetzt. 00:18:08.000 --> 00:18:10.000 Nein, nein, das auf keinen Fall. Mir war halt nur noch in Erinnerung, 00:18:10.000 --> 00:18:12.000 also ich hatte mir diese Folge auch angehört. 00:18:12.000 --> 00:18:17.000 Katrin hatte für den Podcast und auch für die Folge Werbung gemacht. 00:18:18.000 --> 00:18:20.000 Darüber bin ich dann auch darauf gekommen. 00:18:21.000 --> 00:18:26.000 Hatte mir dann diese Folge auch angehört und habe mit Katrin darüber geredet, 00:18:26.000 --> 00:18:29.000 als wir uns dann auch mal auf einer Party kennengelernt hatten. 00:18:30.000 --> 00:18:34.000 Ich hatte gesehen, sie war angemeldet, hatte mir mal das Profil angeschaut, 00:18:34.000 --> 00:18:37.000 dann steht da drin, naja, dominant sadistisch. 00:18:38.000 --> 00:18:42.000 Da war ich jetzt hingegangen und hatte gesagt, es ist nicht so ganz mein ursprüngliches 00:18:42.000 --> 00:18:45.000 Beuteschema, wenn ich mal ehrlich sein soll. Trotzdem macht das einfach einen 00:18:45.000 --> 00:18:46.000 sympathischen Eindruck. 00:18:47.000 --> 00:18:51.000 Dann hatte ich sie auch darauf angesprochen. Wir sind dann so auch ein wenig 00:18:51.000 --> 00:18:52.000 ins Gespräch hineingekommen. 00:18:54.000 --> 00:19:00.000 Ja, und hatten uns dann irgendwann auch einmal dann dazu verabredet. 00:19:01.000 --> 00:19:03.000 Ich glaube, vor allem wollten wir fesseln. 00:19:04.000 --> 00:19:09.000 Was ja so dein Ding ist. Was war denn vor, Katrin? Du bist da so ein bisschen 00:19:09.000 --> 00:19:10.000 jetzt drüber gesprungen. 00:19:11.000 --> 00:19:14.000 Mir geht es so ein bisschen nochmal, Entschuldigung, wenn ich dich da jetzt 00:19:14.000 --> 00:19:17.000 versuche festzunageln an der Chronologie, aber dieser Schritt, 00:19:17.000 --> 00:19:19.000 ich finde da jemanden zum Spielen. 00:19:21.000 --> 00:19:25.000 Das ist ja so dieses, du bist schon vergeben, ja du hast ein paar Profile schreibst 00:19:25.000 --> 00:19:27.000 du Leute an, jetzt müsste man ja meinen okay du bist vergeben, 00:19:27.000 --> 00:19:30.000 dein Marktwert ist demnach schon mal automatisch niedrig, 00:19:31.000 --> 00:19:34.000 weil man kann dich ja nicht ganz haben kann eigentlich auch ein Vorteil sein, 00:19:34.000 --> 00:19:38.000 weil das heißt du machst keine Schere rein und jetzt schreibt man da Leute an 00:19:38.000 --> 00:19:41.000 und irgendwie kommt es dazu, dass es mal klappt also mir ist so ein bisschen 00:19:41.000 --> 00:19:45.000 dieses wie bist du über dieses, ich nenne es jetzt mal Manko drüber gesprungen. 00:19:47.000 --> 00:19:50.000 Letztendlich habe ich mich ganz stumpf auf einen Date mal gemeldet. 00:19:50.000 --> 00:19:54.000 Man guckt so ein bisschen über die einschlägigen Seiten, findet dann eben auch 00:19:54.000 --> 00:19:57.000 einen Date, was einmal dann geschaltet worden ist. 00:19:57.000 --> 00:20:03.000 Darauf habe ich mich gemeldet und habe dann so eigentlich meine erste Spielpartnerin gefunden. 00:20:03.000 --> 00:20:07.000 Okay, und beim Melden ist es so, ja, ich habe das gelesen, wollen wir das machen? 00:20:08.000 --> 00:20:11.000 Es ist ja immer so ein bisschen schwierig, wie finden die Menschen zusammen, 00:20:11.000 --> 00:20:13.000 weil es wird ja auch ausgewählt und da melden sich ja sicherlich auch viele 00:20:13.000 --> 00:20:16.000 Leute. Also was macht dich besser als all die anderen? 00:20:16.000 --> 00:20:19.000 Ich habe Glück gehabt. Nein, ich kann es ja nicht genau sagen. 00:20:19.000 --> 00:20:22.000 Ich glaube, das ist tatsächlich die ehrlichste Antwort, die man da sagen kann. 00:20:22.000 --> 00:20:24.000 Man hat halt einfach Glück gehabt und hat das Richtige gesagt. 00:20:24.000 --> 00:20:29.000 Ja, letztendlich auch das ist wieder von Person zu Person verschieden. 00:20:29.000 --> 00:20:32.000 Also ich denke nicht, dass es irgendwo ein Erfolgsrezept gibt, 00:20:32.000 --> 00:20:36.000 dass wenn man jetzt A, B, C da irgendwo auf so ein Date hinschreibt, 00:20:36.000 --> 00:20:38.000 dass man dann zwingend damit Erfolg hat. 00:20:39.000 --> 00:20:45.000 Was sicherlich nicht der beste Möglichkeit sein dürfte, ist irgendeine Copy-and-Paste-Nachricht 00:20:45.000 --> 00:20:48.000 zu nutzen und die einfach auf jedes Date rauszuschicken. Ich glaube nicht, 00:20:49.000 --> 00:20:52.000 dass das groß erfolgsversprechend ist, das merken Frauen. 00:20:53.000 --> 00:20:56.000 Aber letztendlich, wenn man einfach so ein bisschen versucht, 00:20:57.000 --> 00:21:00.000 Ich sag mal, ein Profil auch mal zu lesen, nicht nur Bilder zu gucken, 00:21:00.000 --> 00:21:04.000 sondern tatsächlich auch mal ein Profil zu lesen, vielleicht sich auch ein bisschen 00:21:04.000 --> 00:21:10.000 Mühe gibt beim Formulieren, gerade eines ersten Schreibens, dann kann das schon 00:21:10.000 --> 00:21:10.000 auch mal funktionieren. 00:21:11.000 --> 00:21:14.000 Ja, ich glaube, man muss erst mal das Eis so ein bisschen brechen und gerade 00:21:14.000 --> 00:21:19.000 wenn das so eine Date-Anzeige ist, die da geschaltet ist, dann ist das ja schon 00:21:19.000 --> 00:21:22.000 ein, ich möchte ja prinzipiell, ich bin der Sache wohlgesonnen, 00:21:23.000 --> 00:21:25.000 jetzt versaut es nur einfach bitte nicht in der ersten Mail. 00:21:26.000 --> 00:21:30.000 Das ist sicherlich ein ganz großer Bereich. Also sicherlich werde ich nicht, 00:21:31.000 --> 00:21:32.000 was ich genau geschrieben habe, weiß ich nicht mehr. 00:21:33.000 --> 00:21:38.000 Aber sicherlich werde ich nicht in der ersten Mail hingegangen sein und irgendwelche 00:21:38.000 --> 00:21:42.000 schönen Fantasien oder sonst etwas darunter geschrieben haben, 00:21:42.000 --> 00:21:45.000 wie ich mir das jetzt vorstelle, was zu laufen hat oder was nicht. 00:21:46.000 --> 00:21:49.000 Das wird sicherlich nicht der Fall gewesen sein. Da bin ich auch nicht der Typ für. 00:21:50.000 --> 00:21:54.000 Man muss irgendwo in ein Gespräch hineinkommen. Und was aus meiner Sicht immer 00:21:54.000 --> 00:22:00.000 auch wichtig ist, man kann entweder auf ein Date antworten und wenn sich dann 00:22:00.000 --> 00:22:03.000 derjenige, der das Date geschaltet hat, die Antwort durchliest, 00:22:03.000 --> 00:22:06.000 stellt mal fest, jawohl, das ist jetzt eine Antwort auf mein Date. 00:22:06.000 --> 00:22:08.000 Prima. Und was soll ich jetzt schreiben? 00:22:08.000 --> 00:22:12.000 Das heißt, irgendwo muss auch eine gewisse offene Formulierung drin sein. 00:22:12.000 --> 00:22:16.000 Ob es jetzt eine Frage ist oder ob es irgendwo, ich sag mal, 00:22:16.000 --> 00:22:20.000 eine überspitzende Formulierung ist, die einen so ein bisschen dazu provoziert, 00:22:20.000 --> 00:22:24.000 darauf auch nochmal irgendwas richtig zu stellen oder klar zu stellen. 00:22:25.000 --> 00:22:28.000 Also irgendwie muss sich ein Gespräch entwickeln und ein Gespräch funktioniert 00:22:28.000 --> 00:22:31.000 es nicht. Und dann bin ich eigentlich immer ein Freund... 00:22:33.000 --> 00:22:38.000 Irgendwann sich auch dann mal persönlich zu treffen, einfach persönlich zu sprechen. 00:22:38.000 --> 00:22:43.000 Ich bin nicht der große Freund, alles im Vorfeld irgendwo über einen Messenger 00:22:43.000 --> 00:22:48.000 oder wie auch immer zu klären, sondern vieles entwickelt sich einfach im persönlichen 00:22:48.000 --> 00:22:50.000 Gespräch und da lernt man die Leute kennen, 00:22:50.000 --> 00:22:54.000 da kann zum Beispiel ich mich auch deutlich besser präsentieren, 00:22:54.000 --> 00:22:55.000 sage ich mal so in Anführungsstrichen. 00:22:56.000 --> 00:23:00.000 Also es halt einfach irgendwo runterzuschreiben ist immer so ein bisschen. 00:23:02.000 --> 00:23:05.000 Ich glaube auch so sehr klassische Kaffee, so blöd es klingt, 00:23:05.000 --> 00:23:08.000 aber einfach mal miteinander reden und gucken. 00:23:09.000 --> 00:23:11.000 Man kann dann ja auch zu dem Schluss kommen, nee passt halt nicht, 00:23:12.000 --> 00:23:16.000 aber trotzdem einfach dieses, ich habe das Gefühl, du bist da, 00:23:16.000 --> 00:23:19.000 du gehst da total entspannt ran, das kann klappen, das muss aber nicht und ich 00:23:19.000 --> 00:23:22.000 glaube diese Entspannung, die überträgt sich auch auf dein Gegenüber. 00:23:24.000 --> 00:23:28.000 Ja, letztendlich ist das aus meiner Sicht auch immer, muss es so sein. 00:23:29.000 --> 00:23:34.000 In dem Moment, wo ich anfange, irgendwo verkrampft zu sein, dann merkt man, 00:23:34.000 --> 00:23:38.000 dass man, die Formulierungen sind anders, die man wählt. 00:23:38.000 --> 00:23:42.000 Ob es jetzt im persönlichen Gespräch ist, ob es irgendwo bei einer Nachricht ist. 00:23:42.000 --> 00:23:48.000 Man liest das raus, man hört das raus und das ist, aus meiner Erfahrung heraus, 00:23:48.000 --> 00:23:50.000 ist das nicht unbedingt förderlich. 00:23:50.000 --> 00:23:54.000 Ja, ich habe manchmal das Gefühl, dass Menschen, die machen sich halt ganz viel Druck. 00:23:54.000 --> 00:23:59.000 Und gerade wenn es beim ersten Mal dann klappen soll. Also, dass man das erste 00:23:59.000 --> 00:24:00.000 Mal sich dann verabreden will und so. 00:24:01.000 --> 00:24:04.000 Und da hat man natürlich ganz viele Hoffnungen. Und da sind Jahre an Ideen und 00:24:04.000 --> 00:24:06.000 Fantasien, die sich dann entladen, sage ich mal. 00:24:07.000 --> 00:24:10.000 Und ich glaube, das blockiert natürlich ganz viel. Diese Entspannung, 00:24:10.000 --> 00:24:12.000 wenn man weiß, früher oder später klappt das ja eh. 00:24:13.000 --> 00:24:16.000 Und dann ist man total entspannt. Und dann klappt es halt dadurch noch öfter, 00:24:16.000 --> 00:24:18.000 was natürlich total unfair ist. 00:24:19.000 --> 00:24:21.000 Aber ich glaube, so ist es auch einfach. 00:24:21.000 --> 00:24:24.000 Man muss sich auch wirklich von diesem Druck muss man sich freimachen, weil, 00:24:25.000 --> 00:24:29.000 Klassischer Fall oder vielleicht auch besonders über das Paarprofil, 00:24:29.000 --> 00:24:31.000 was ich eben schon mal angesprochen habe. 00:24:31.000 --> 00:24:36.000 Man bekommt natürlich da auch zig Anschreiben, zig Angebote. 00:24:37.000 --> 00:24:44.000 Ja, die sind nur nicht an mich gerichtet, sondern die sind zu 95 oder 99 Prozent meiner Frau gerichtet. 00:24:45.000 --> 00:24:49.000 Genauso ist es dann, wenn meine Frau irgendjemanden anschreibt, 00:24:50.000 --> 00:24:53.000 ist es fast sicher, dass sie darauf eine Reaktion bekommt. 00:24:53.000 --> 00:24:56.000 Wenn ich jemanden anschreibe, ist es nicht unbedingt so sicher, 00:24:56.000 --> 00:24:58.000 dass ich auch eine Reaktion darauf bekomme. 00:24:59.000 --> 00:25:02.000 Und wenn man da anfängt und sich selber unter Druck setzt, wenn man hingeht 00:25:02.000 --> 00:25:08.000 und sagt, Mensch, meine Frau hat jetzt schon zig Dates oder Date-Angebote und 00:25:08.000 --> 00:25:11.000 ich noch nicht und irgendwie, man wird da nur bescheuert bei. 00:25:12.000 --> 00:25:15.000 Was hast du dir denn überlegt? Also wenn man sagt, okay, ich lege da jetzt los, 00:25:15.000 --> 00:25:16.000 ich habe da auf so ein Date geantwortet. 00:25:17.000 --> 00:25:21.000 Man hat ja dann doch schon ein Ziel. Also man muss ja auch dann aushandeln und 00:25:21.000 --> 00:25:23.000 sagen, okay, das ist jetzt eher so meins und das nicht. 00:25:23.000 --> 00:25:27.000 Also ich habe schon rausgehört, DS ist jetzt nicht so dein Grundding. 00:25:27.000 --> 00:25:31.000 Ich habe nachgesagt, dass ich schon Spaß dran hätte, aber nein, 00:25:31.000 --> 00:25:32.000 ich persönlich liege da wenig Wert drauf. 00:25:33.000 --> 00:25:36.000 Okay, DS kommt jetzt nochmal auf meine Liste. Sehr schön. 00:25:37.000 --> 00:25:41.000 Ich finde immer diesen entscheidenden Moment, okay, jetzt hast du da einen Menschen, 00:25:41.000 --> 00:25:43.000 mit dem kannst du jetzt Dinge anstellen. 00:25:43.000 --> 00:25:48.000 Du bekommst diese Verantwortung, dass du der Chef im Raum bist und kannst jetzt Dinge tun. 00:25:48.000 --> 00:25:52.000 Gibt es da noch eine Erinnerung, die du teilen magst an so ein erstes Erlebnis? 00:25:52.000 --> 00:25:58.000 Ja, das ist tatsächlich jetzt auch schon eine gewisse Zeit her und auch schon 00:25:58.000 --> 00:26:01.000 viel überlagert durch alle möglichen anderen Erinnerungen. 00:26:02.000 --> 00:26:06.000 Darfst du romantisieren, das ist gar kein Problem. Vielleicht irgendwas, 00:26:07.000 --> 00:26:10.000 so ein Gefühl, wo du sagst, ja, das ist es. 00:26:12.000 --> 00:26:15.000 Letztendlich, was mich immer dann auch wieder so ein bisschen fasziniert hatte, 00:26:16.000 --> 00:26:19.000 waren Spuren, die irgendwo dann einmal zurückgeblieben sind. 00:26:19.000 --> 00:26:22.000 Also ob das jetzt einfach mal irgendwo ein blauer Fleck war, 00:26:22.000 --> 00:26:24.000 ob es irgendwelche Rope Marks waren oder, 00:26:27.000 --> 00:26:31.000 das ist so etwas, da geht man hier und denkt, ach Mensch, jetzt siehst du das 00:26:31.000 --> 00:26:34.000 nochmal, also im Nachgang, du siehst es jetzt nochmal. 00:26:35.000 --> 00:26:37.000 Und das und das war die Situation, so ist diese Spur entstanden. 00:26:38.000 --> 00:26:41.000 Das war einfach, das hatte was. 00:26:42.000 --> 00:26:46.000 Okay, ich merke auch gerade, ich sehe dir an, du bist stolz und glücklich einfach mit. 00:26:47.000 --> 00:26:51.000