WEBVTT

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Folge  - Unvernunft Live 22.04.2021 - Orgasmustrigger

00:00:06.000 --> 00:00:15.000
Automatisches Transcript

00:00:35.000 --> 00:00:41.000
<v Sebastian>Hallo und guten Abend zur Unvernunft Live am 22. April 2021.

00:00:42.000 --> 00:00:47.000
<v Sebastian>Ich begrüße euch mal wieder in dystopischen Zeiten. Und ja, das hier ist die

00:00:47.000 --> 00:00:51.000
<v Sebastian>Live-Sendung von der Kunst der Unvernunft, dem Podcast über BDSM. Hier sprechen

00:00:51.000 --> 00:00:56.000
<v Sebastian>Menschen, die das machen und daran Spaß haben. Folge Nummer 62 ist das hier. Ich

00:00:56.000 --> 00:01:00.000
<v Sebastian>begrüße erstmal den Live-Chat. Schön, dass ihr da seid. Ihr werdet mir helfen,

00:01:00.000 --> 00:01:04.000
<v Sebastian>über diesen Abend zu kommen und immer die richtigen Fragen zu stellen. Gleich in

00:01:04.000 --> 00:01:09.000
<v Sebastian>ein paar Minuten geht es dann los mit Undine de Rivière. Da sprechen wir ein

00:01:09.000 --> 00:01:14.000
<v Sebastian>bisschen über Hypnose. Da bin ich sehr gespannt, weil ich bin da ein völlig

00:01:14.000 --> 00:01:19.000
<v Sebastian>unbeschriebenes Blatt und aufgrund des Vorgesprächs, was ich mit ihr hatte, ich

00:01:19.000 --> 00:01:24.000
<v Sebastian>bin schon total heiß drauf. Gut, ja, danach wäre eigentlich ein Update fertig

00:01:24.000 --> 00:01:29.000
<v Sebastian>gewesen, der liebe Kurator Janus vom BDSM-Museum würde dann uns ein Update

00:01:29.000 --> 00:01:34.000
<v Sebastian>geben, aber leider haben ihn die Zahnschmerzen ereilt und ja, deshalb wünsche

00:01:34.000 --> 00:01:38.000
<v Sebastian>ich ihm jetzt hier mit nochmal ganz groß gute Besserung. gucken wir, dass das

00:01:38.000 --> 00:01:43.000
<v Sebastian>ganz schnell wieder wird und dass du dann nächste Woche oder übernächste Woche

00:01:43.000 --> 00:01:46.000
<v Sebastian>wann auch immer dabei sein kannst, wenn ich will ja wissen, nein, eigentlich,

00:01:47.000 --> 00:01:50.000
<v Sebastian>ich weiß es ja schon, ich will verkünden, wie es mit dem Museum über BDSM in

00:01:50.000 --> 00:01:53.000
<v Sebastian>Hamburg weitergeht da müssen wir einfach noch ein bisschen abwarten ja, dann

00:01:53.000 --> 00:01:56.000
<v Sebastian>gibt es noch eine Schätzfrage, da könnt ihr wie immer den wunderbaren

00:01:56.000 --> 00:01:58.000
<v Sebastian>Kaffeelöffel gewinnen und

00:01:59.000 --> 00:02:02.000
<v Sebastian>anrufen könnt ihr dann eben auch das ist ja letzte Woche auch schon mal

00:02:02.000 --> 00:02:06.000
<v Sebastian>passiert, da hat jemand angerufen und Und dazu muss ich noch mal einen kleinen

00:02:06.000 --> 00:02:09.000
<v Sebastian>Nachgang machen, da habe ich sehr, sehr viel Feedback bekommen, da hat mich

00:02:09.000 --> 00:02:15.000
<v Sebastian>Sayuri angerufen und sie hat ein bisschen erzählt, dass sie ihren Dom das erste

00:02:15.000 --> 00:02:20.000
<v Sebastian>Mal treffen wird und hui, da ging, ja das war einfach sehr emotional, weil da

00:02:20.000 --> 00:02:24.000
<v Sebastian>sind im Chat und auch bei mir alle möglichen Warnlampen angegangen und und und

00:02:24.000 --> 00:02:28.000
<v Sebastian>und ich habe unglaublich viel Feedback bekommen. Ich habe so viele Mails dazu

00:02:28.000 --> 00:02:31.000
<v Sebastian>bekommen von euch. Wie geht es ihr? Was ist los? Was ist passiert am Wochenende?

00:02:33.000 --> 00:02:38.000
<v Sebastian>Wirklich viel. Dann habe ich sie einfach nochmal gefragt und erstmal geht ihr

00:02:38.000 --> 00:02:43.000
<v Sebastian>gut. Und sie hat mir ja was geschickt, dass ich hier einmal verlesen darf. Und

00:02:43.000 --> 00:02:47.000
<v Sebastian>genau das mache ich jetzt auch. Also hier ein Update von Sayuri.

00:02:48.000 --> 00:02:52.000
<v Sebastian>Liebe Unvernunft-Community, ich bin euch sehr dankbar für die unglaubliche

00:02:52.000 --> 00:02:56.000
<v Sebastian>Unterstützung, die mir während und nach dem letzten Livestream letzte Woche von

00:02:56.000 --> 00:03:00.000
<v Sebastian>euch entgegengebracht wurde. Dank eures Rückhalts habe ich mich getraut, mit

00:03:00.000 --> 00:03:04.000
<v Sebastian>meinem Dom zu sprechen und obwohl er zuerst ein wenig überrascht war, schien er

00:03:04.000 --> 00:03:08.000
<v Sebastian>die Botschaft tatsächlich verstanden zu haben. Dank dieses langen und

00:03:08.000 --> 00:03:12.000
<v Sebastian>intensiven, sehr offenen Gesprächs hatten wir zum Glück auch ein sehr schönes

00:03:12.000 --> 00:03:16.000
<v Sebastian>Wochenende. Wir haben für unser erstes Treffen samt erster Spielzeit einfach ein

00:03:16.000 --> 00:03:20.000
<v Sebastian>paar Gänge zurückgeschaltet. Ich denke, das hat uns beiden sehr gut getan. Nur

00:03:20.000 --> 00:03:24.000
<v Sebastian>mein Halsband, das habe ich behalten und ich fühle mich einfach zu wohl damit.

00:03:24.000 --> 00:03:28.000
<v Sebastian>Für alle, die in der gleichen oder in einer ähnlichen Situation sein sollten,

00:03:28.000 --> 00:03:32.000
<v Sebastian>wie ich es vor ein paar Tagen noch war. Tut bitte nichts, womit ihr euch unwohl

00:03:32.000 --> 00:03:36.000
<v Sebastian>fühlt. Euer Dom ist euer Herr. Doch wenn ihr Dinge tut, die ihr nicht wollt,

00:03:36.000 --> 00:03:41.000
<v Sebastian>könnt ihr eure Untergebenheit nicht genießen. Wenn ihr mit Dingen, die er oder

00:03:41.000 --> 00:03:44.000
<v Sebastian>sie von euch verlangt, überfordert seid, führt das auf Dauer möglicherweise

00:03:44.000 --> 00:03:48.000
<v Sebastian>dazu, dass ihr dicht macht oder davonlaufen wollt. Und das ist genau das

00:03:48.000 --> 00:03:54.000
<v Sebastian>Gegenteil von dem, was Sinn der Sache ist. Es ist, wie Sebastian gesagt hat, er

00:03:54.000 --> 00:03:58.000
<v Sebastian>ist nur Dom, solange du ihn dazu machst. Wenn ihr euch unwohl fühlt, sucht euch

00:03:58.000 --> 00:04:02.000
<v Sebastian>jemanden, mit dem ihr darüber reden könnt. Ihr glaubt nicht, wie wohl das tut.

00:04:02.000 --> 00:04:07.000
<v Sebastian>Ich wusste nicht einmal, wie tief das Ganze überhaupt saß, bis Dixis aus mir

00:04:07.000 --> 00:04:10.000
<v Sebastian>herausgeholt hat. Und dafür bin ich ihm sehr dankbar. Bleibt euch selbst immer

00:04:10.000 --> 00:04:13.000
<v Sebastian>treu und lasst euch nicht verbiegen. Habt euch lieb, Sayuri.

00:04:15.000 --> 00:04:20.000
<v Sebastian>Okay, also wer sich Sorgen gemacht hat, ich hoffe, ihr seid jetzt ein bisschen

00:04:20.000 --> 00:04:25.000
<v Sebastian>beruhigt. Und ich habe jetzt noch genau zwei Minuten Zeit, um bei Undine

00:04:25.000 --> 00:04:28.000
<v Sebastian>anzurufen. Die Frau möchte ich ja nicht warten lassen, aber ich möchte auch

00:04:28.000 --> 00:04:33.000
<v Sebastian>nicht zu früh dran sein. Was erzähle ich euch denn noch Schönes? Oh ja,

00:04:34.000 --> 00:04:37.000
<v Sebastian>ich habe eine seltsame Frage.

00:04:38.000 --> 00:04:43.000
<v Sebastian>Mal was zur Politik. Wie kinkfreundlich sind eigentlich die Grünen? Das wäre mir

00:04:43.000 --> 00:04:47.000
<v Sebastian>hier sogar mal ein Gespräch mit einer parteiangehörigen Person wert. Ganz

00:04:47.000 --> 00:04:53.000
<v Sebastian>ehrlich, ich kenne so viele Menschen in dieser Partei, die offen kinky sind. Da

00:04:53.000 --> 00:04:58.000
<v Sebastian>muss es ja einen Grund geben. Mal gucken, wie politisch das dann wird. Aber das

00:04:58.000 --> 00:05:02.000
<v Sebastian>würde mich doch interessieren, ob wir dann alle ins Gefängnis kommen. Okay, ich

00:05:02.000 --> 00:05:04.000
<v Sebastian>glaube, ich gebe euch jetzt einfach noch mal ein kleines bisschen Musikgrüße.

00:05:04.000 --> 00:05:09.000
<v Sebastian>Noch mal ganz schnell PageM und das Jaes. Das baut übrigens schon wieder was. Da

00:05:09.000 --> 00:05:10.000
<v Sebastian>ist hier großes zu erwarten Grüße.

00:05:12.000 --> 00:05:15.000
<v Sebastian>Und jetzt kriegt ihr Musik und dann komme ich gleich wieder mit meiner Gästin.

00:05:15.000 --> 00:05:15.000
<v Sebastian>denn?

00:05:24.000 --> 00:05:29.000
<v Sebastian>So, liebes Publikum, ich habe mitgebracht Undine de Rivière. Hallo. Ah,

00:05:30.000 --> 00:05:31.000
<v Undine de Rivière>Hallo, grüß dich.

00:05:31.000 --> 00:05:35.000
<v Sebastian>schön, dass du da bist. Mein Gott, die Hälfte vom Publikum kennt dich auch schon

00:05:35.000 --> 00:05:39.000
<v Sebastian>aus sonst woher, nur ich kannte dich vorher noch nicht so richtig. Das muss ich

00:05:39.000 --> 00:05:40.000
<v Sebastian>heute unbedingt alles nachholen.

00:05:41.000 --> 00:05:44.000
<v Undine de Rivière>Dein Publikum hat mich ja schließlich auch eingeladen. Ich kannte vorher auch

00:05:44.000 --> 00:05:48.000
<v Undine de Rivière>den Podcast nicht, aber ich fand allein schon den Namen großartig. Insofern

00:05:48.000 --> 00:05:49.000
<v Undine de Rivière>vielen Dank für die Einladung.

00:05:49.000 --> 00:05:53.000
<v Sebastian>Ah, die Frau, die hier neben mir sitzt, die wird jetzt gerade strahlen, denn ich

00:05:53.000 --> 00:05:56.000
<v Sebastian>habe ein halbes Jahr lang Namen angeschleppt und das war der erste und einzige,

00:05:56.000 --> 00:05:58.000
<v Sebastian>wo sie gesagt hat, ja, das ist okay, den kannst du nehmen.

00:06:00.000 --> 00:06:04.000
<v Sebastian>Ich habe alles angeschleppt, wie so ein Reutiger, und können wir das nehmen?

00:06:04.000 --> 00:06:04.000
<v Undine de Rivière>Vielen Dank. Danke.

00:06:04.000 --> 00:06:09.000
<v Sebastian>Nein, oh je. Ich stelle dich nochmal so ein bisschen vor, du kommst aus Hamburg,

00:06:10.000 --> 00:06:15.000
<v Sebastian>bist 47 Jahre alt und ich habe hier stehen

00:06:15.000 --> 00:06:17.000
<v Sebastian>Sex-Hypnotiseurin.

00:06:17.000 --> 00:06:17.000
<v Undine de Rivière>Ja,

00:06:19.000 --> 00:06:22.000
<v Undine de Rivière>so kann man das auch nennen. Also hauptberuflich bin ich Sexworker tatsächlich,

00:06:23.000 --> 00:06:27.000
<v Undine de Rivière>also Kinky Escort nennen wir es mal so. Und im

00:06:27.000 --> 00:06:32.000
<v Undine de Rivière>Speziellen, also eins meiner Spezialgebiete ist die erotische

00:06:32.000 --> 00:06:37.000
<v Undine de Rivière>Hypnose und das mache ich also beruflich wie privat, das ist auch einer meiner

00:06:37.000 --> 00:06:42.000
<v Undine de Rivière>Hauptkinks persönlich und mache das schon ziemlich lange. Ja, mit

00:06:42.000 --> 00:06:43.000
<v Sebastian>Wie lange machst du das schon?

00:06:46.000 --> 00:06:50.000
<v Undine de Rivière>Hypnose beschäftige ich mich jetzt seit über 20 Jahren. Also ich habe mal bei

00:06:50.000 --> 00:06:56.000
<v Undine de Rivière>einem Auslandssemester bin ich von einem Spielpartner in einem SM-Club

00:06:56.000 --> 00:06:59.000
<v Undine de Rivière>darauf aufmerksam gemacht worden. Der hat mich gefragt, bist du schon mal

00:06:59.000 --> 00:07:02.000
<v Undine de Rivière>hypnotisiert worden? Bin ich zu dem Zeitpunkt noch nicht. Also da hatte ich gar

00:07:02.000 --> 00:07:05.000
<v Undine de Rivière>keine Ahnung davon, noch nie davon gehört. Also von Hypnose schon, aber nicht

00:07:05.000 --> 00:07:10.000
<v Undine de Rivière>von Hypnose zu Zwecken, ja zu erotischen Zwecken. und

00:07:10.000 --> 00:07:15.000
<v Undine de Rivière>der hat mich dann die ersten Male hypnotisiert. Ich fand das super spannend,

00:07:15.000 --> 00:07:18.000
<v Undine de Rivière>wollte das dann auch selber lernen und habe das dann mitgebracht. Also in der

00:07:18.000 --> 00:07:22.000
<v Undine de Rivière>deutschsprachigen Szene hat zu dem Zeitpunkt auch noch keiner was davon gehört.

00:07:22.000 --> 00:07:27.000
<v Undine de Rivière>Da gab es damals Riesendiskussionen, aber es ist ein super, super spannendes

00:07:27.000 --> 00:07:31.000
<v Undine de Rivière>Thema und ich bin total froh, dass sich das inzwischen schon so weit verbreitet

00:07:31.000 --> 00:07:31.000
<v Undine de Rivière>hat.

00:07:32.000 --> 00:07:35.000
<v Sebastian>Ja, also ich bin schon ein paar Mal drauf gestoßen, aber ich fand das dann immer

00:07:35.000 --> 00:07:41.000
<v Sebastian>so ein bisschen gruselig, so dieses Unterbewusstsein von Subbie rumbohren.

00:07:41.000 --> 00:07:45.000
<v Sebastian>Mag ich das? Kann ich das? Ist das nicht fürchterlich gefährlich? Und ich habe

00:07:45.000 --> 00:07:49.000
<v Sebastian>da immer so instinktiv so eine Achtung, so eine Vorsichtshaltung aufgebaut.

00:07:50.000 --> 00:07:51.000
<v Sebastian>Vielleicht kriege ich die ja heute weg.

00:07:53.000 --> 00:07:57.000
<v Undine de Rivière>Ich würde sagen, du tust es sowieso. Ob du es jetzt Hypnose nennst oder einen

00:07:57.000 --> 00:08:03.000
<v Undine de Rivière>anderen Namen gibst, Und vielleicht ist es tatsächlich sogar ein

00:08:03.000 --> 00:08:09.000
<v Undine de Rivière>bisschen, ja vielleicht reduziert das Risiken sogar, wenn du es

00:08:09.000 --> 00:08:13.000
<v Undine de Rivière>mehr ritualisieren kannst. Aber ich bin mir sicher, du hypnotisierst Menschen

00:08:13.000 --> 00:08:13.000
<v Undine de Rivière>schon.

00:08:15.000 --> 00:08:20.000
<v Sebastian>Hm, verdammt. Tja, gut, dann kann ich wenigstens ein bisschen Kenntnis gewinnen.

00:08:21.000 --> 00:08:24.000
<v Sebastian>Ich glaube, wir fangen mal ganz vorne an für die Menschen, die jetzt sagen,

00:08:24.000 --> 00:08:27.000
<v Sebastian>okay, Hypnose kenne ich jetzt ja aus dem Fernsehen vielleicht oder aus

00:08:27.000 --> 00:08:32.000
<v Sebastian>irgendeinem Roman. Kannst du einmal beschreiben, was denn das, ja, was das

00:08:32.000 --> 00:08:34.000
<v Sebastian>überhaupt ist? Mist, der

00:08:35.000 --> 00:08:41.000
<v Undine de Rivière>Also es gibt eine Menge Definitionen für Hypnose. Es hat was zu tun mit

00:08:41.000 --> 00:08:46.000
<v Undine de Rivière>konzentrierter Aufmerksamkeit und mit Veränderung der Realitätswahrnehmung.

00:08:46.000 --> 00:08:52.000
<v Undine de Rivière>Also grundsätzlich ist ja Wahrnehmung sowieso eine sehr, sehr

00:08:52.000 --> 00:08:58.000
<v Undine de Rivière>subjektive Sache und hängt in viel größerem Maße von unseren inneren Filtern

00:08:58.000 --> 00:09:03.000
<v Undine de Rivière>ab und von der Interpretationsfähigkeit unseres Gehirns als von dem, was

00:09:03.000 --> 00:09:06.000
<v Undine de Rivière>tatsächlich durch die Sinne reinkommt. Das heißt,

00:09:06.000 --> 00:09:12.000
<v Undine de Rivière>Realität wird konstruiert und wir können diese

00:09:12.000 --> 00:09:16.000
<v Undine de Rivière>Konstruktion der Realität verändern, wir können darauf Einfluss nehmen, sowohl

00:09:16.000 --> 00:09:21.000
<v Undine de Rivière>bei uns selbst als auch bei anderen Menschen und dadurch ist es möglich

00:09:21.000 --> 00:09:26.000
<v Undine de Rivière>Wahrnehmung auf eine Art und Weise zu beeinflussen, die auch Erotik erleichtert.

00:09:26.000 --> 00:09:30.000
<v Undine de Rivière>Also beispielsweise von einem stressigen Alltag in einen erotischen Flow zu

00:09:30.000 --> 00:09:36.000
<v Undine de Rivière>finden oder aber auch rein auf ein Triggerwort einen Orgasmus zu erleben

00:09:36.000 --> 00:09:42.000
<v Undine de Rivière>oder jemanden nur durch Kraft seines eigenen Geistes zu fesseln

00:09:42.000 --> 00:09:45.000
<v Undine de Rivière>oder zu knebeln. Das heißt, wenn jemand so davon überzeugt ist, dass er sich

00:09:45.000 --> 00:09:51.000
<v Undine de Rivière>nicht bewegen kann, dann sparst du dir die Seile, sondern kannst

00:09:51.000 --> 00:09:56.000
<v Undine de Rivière>jemanden nur durch Worte auch fesseln beispielsweise. Beispielsweise.

00:09:57.000 --> 00:10:01.000
<v Sebastian>Der Top in mir bekommt gerade ganz leuchtende Augen, Möglichkeiten über

00:10:01.000 --> 00:10:01.000
<v Sebastian>Möglichkeiten.

00:10:04.000 --> 00:10:09.000
<v Sebastian>Also wirklich, also gerade auf einen Orgasmus, auf ein Kommando quasi, das ist

00:10:09.000 --> 00:10:15.000
<v Sebastian>ja, also allein die Vorstellung, diese Macht zu haben und ist es denn überhaupt

00:10:15.000 --> 00:10:20.000
<v Sebastian>eine Macht, die man dann hat, wenn man jemand hypnotisiert? Also inwieweit hängt

00:10:20.000 --> 00:10:24.000
<v Sebastian>das von dem Einverständnis von beiden Beteiligten ab, dass das auch

00:10:24.000 --> 00:10:24.000
<v Sebastian>funktioniert?

00:10:24.000 --> 00:10:29.000
<v Undine de Rivière>Das ist natürlich auch wieder ein ganz, ganz weites Feld. Also man kann unter

00:10:29.000 --> 00:10:32.000
<v Undine de Rivière>Hypnose nichts machen, was die andere Person nicht will.

00:10:32.000 --> 00:10:32.000
<v Sebastian>Entschuldigung.

00:10:33.000 --> 00:10:36.000
<v Undine de Rivière>Wille ist aber eine ganz komplexe Geschichte und Menschen sind häufiger mal

00:10:36.000 --> 00:10:40.000
<v Undine de Rivière>davon überrascht, was sie in Hypnose zu tun bereit sind, was vielleicht Dinge

00:10:40.000 --> 00:10:45.000
<v Undine de Rivière>sind, von denen sie nicht wussten, dass sie sie wollen, weil sie einfach nicht

00:10:45.000 --> 00:10:49.000
<v Undine de Rivière>integriert sind. Das heißt dem Bewusstsein nicht zugänglich. Umgekehrt ist es

00:10:49.000 --> 00:10:52.000
<v Undine de Rivière>aber auch manchmal so, dass Menschen sich was ganz besonders wünschen oder

00:10:52.000 --> 00:10:56.000
<v Undine de Rivière>glauben sich das zu wünschen und haben dann aber innere Blockaden, die sie davon

00:10:56.000 --> 00:10:57.000
<v Undine de Rivière>abhalten, das umzusetzen.

00:10:59.000 --> 00:11:04.000
<v Undine de Rivière>Und insofern, du kannst nicht gegen tiefliegende Glaubenssätze

00:11:04.000 --> 00:11:10.000
<v Undine de Rivière>verstoßen. Ein ganz einfaches Beispiel. Ich hatte mal eine wirklich

00:11:10.000 --> 00:11:16.000
<v Undine de Rivière>wunderbare Frau in meinen Fingern und habe sie hypnotisiert und habe ihr

00:11:16.000 --> 00:11:20.000
<v Undine de Rivière>erzählt, wie viele Hände sie jetzt anfassen und was jetzt alles wunderbar

00:11:20.000 --> 00:11:24.000
<v Undine de Rivière>Schlimmes mit ihr passiert. Und sie hat sich da gewunden und gestöhnt und ich

00:11:24.000 --> 00:11:27.000
<v Undine de Rivière>habe ihr dann gesagt, wie wunderschön sie aussieht. Und dann habe ich gemerkt in

00:11:27.000 --> 00:11:31.000
<v Undine de Rivière>dem Moment, dass sie sich so ein bisschen verkrampft und die Stirn runzelt. Und

00:11:31.000 --> 00:11:36.000
<v Undine de Rivière>später habe ich erfahren, dass sie einfach ihre Körperwahrnehmung nicht

00:11:36.000 --> 00:11:39.000
<v Undine de Rivière>mit dem übereinstimmt, was ich jetzt so von außen gesehen habe. Und sie hat mir

00:11:39.000 --> 00:11:43.000
<v Undine de Rivière>das in dem Moment einfach nicht geglaubt. Das heißt, das ist eigentlich ein

00:11:43.000 --> 00:11:48.000
<v Undine de Rivière>trauriges Beispiel, aber ein Beispiel dafür, dass man auch Suggestionen in

00:11:48.000 --> 00:11:51.000
<v Undine de Rivière>Hypnose ablehnen kann, wenn sie einfach nicht ins eigene Weltbild passen. Und

00:11:51.000 --> 00:11:56.000
<v Undine de Rivière>wenn das zu häufig passiert, dann wird der sogenannte Rapport gestört, also das

00:11:56.000 --> 00:12:02.000
<v Undine de Rivière>Vertrauensverhältnis zwischen Hypnotiseur und Hypnotisand. Und im Zweifelsfall

00:12:02.000 --> 00:12:06.000
<v Undine de Rivière>kann dann derjenige, der in Hypnose ist, auch einfach die Augen aufmachen und

00:12:06.000 --> 00:12:08.000
<v Undine de Rivière>kann sagen, was erzählst du mir jetzt hier für einen Unsinn, da habe ich keine

00:12:08.000 --> 00:12:14.000
<v Undine de Rivière>Lust mehr. Das heißt, das Ganze ist ein gemeinsames Ding. Das ist ein, ich

00:12:14.000 --> 00:12:19.000
<v Undine de Rivière>vergleiche es gerne mit Tanzen, einer folgt und einer führt, aber auch die

00:12:19.000 --> 00:12:23.000
<v Undine de Rivière>Person, die folgt, bringt sich ein. Also das ist nicht so, dass jemand da jetzt

00:12:23.000 --> 00:12:27.000
<v Undine de Rivière>willenlos ist, das sagt tatsächlich auch die Wissenschaft. Also das ist der

00:12:27.000 --> 00:12:32.000
<v Undine de Rivière>Stand der Forschung, dass Menschen unter Hypnose nicht als ihres Willens beraubt

00:12:32.000 --> 00:12:37.000
<v Undine de Rivière>angesehen werden können, sondern da schon aktiv mitmachen müssen. Aber natürlich

00:12:37.000 --> 00:12:41.000
<v Undine de Rivière>kann man wie mit allen anderen Methoden in irgendeiner Form auch mit Hypnose

00:12:41.000 --> 00:12:45.000
<v Undine de Rivière>manipuliert und überrumpelt werden, aber tatsächlich nicht besser als ohne

00:12:45.000 --> 00:12:47.000
<v Undine de Rivière>Hypnose mit anderen Methoden.

00:12:47.000 --> 00:12:51.000
<v Sebastian>Okay, also das heißt der, wie nennt man den Menschen, der hypnotisiert wird?

00:12:51.000 --> 00:12:51.000
<v Sebastian>Gibt es dafür einen Namen?

00:12:52.000 --> 00:12:55.000
<v Undine de Rivière>Hypnotisand, ja, Hypnotisand im Deutschen, ist das das beste Wort?

00:12:55.000 --> 00:12:58.000
<v Sebastian>das schreibe ich mir jetzt hier auf, ein Fachbegriff, Hypnotisand.

00:12:58.000 --> 00:13:00.000
<v Undine de Rivière>Wie Sand, ja genau.

00:13:00.000 --> 00:13:04.000
<v Sebastian>Okay, aber das ist im Prinzip wie jetzt, wenn ich jetzt eine Session ohne

00:13:04.000 --> 00:13:08.000
<v Sebastian>Hypnose habe, da habe ich ja auch so einen gewissen Konsens, den habe ich

00:13:08.000 --> 00:13:09.000
<v Sebastian>hergestellt.

00:13:10.000 --> 00:13:13.000
<v Sebastian>Innerhalb dem bewege ich mich und in dem Moment, wo ich dann beschließe, mit den

00:13:13.000 --> 00:13:17.000
<v Sebastian>Glasscherben auf die Frau loszugehen, wird die auch sagen, du spinnst wohl und

00:13:17.000 --> 00:13:17.000
<v Sebastian>dann ist vorbei.

00:13:18.000 --> 00:13:23.000
<v Sebastian>Also das heißt, ich muss also vorher überzeugen, dass das, was wir dann

00:13:23.000 --> 00:13:25.000
<v Sebastian>gemeinsam tun, dass das gut sein wird.

00:13:50.000 --> 00:13:53.000
<v Undine de Rivière>mit dem Fingerschnippen kombinieren, was auch immer du da verankert hast bei der

00:13:53.000 --> 00:13:57.000
<v Undine de Rivière>Person und würdest du das jetzt aber auf einer vielbefahrenen Straße machen, so

00:13:57.000 --> 00:14:02.000
<v Undine de Rivière>in der Mitte und dann fröhlich lachend weghüpfen, dann kannst du damit rechnen,

00:14:02.000 --> 00:14:08.000
<v Undine de Rivière>dass da einfach der Selbstschutz einsetzt und

00:14:08.000 --> 00:14:12.000
<v Undine de Rivière>die Person dann aus dem Trigger schnell auch wieder raus ist. Also das ist

00:14:12.000 --> 00:14:18.000
<v Undine de Rivière>wirklich, der Geist denkt immer im Zusammenhängen und nimmt auch immer die

00:14:18.000 --> 00:14:24.000
<v Undine de Rivière>anderen Gegebenheiten wahr. Also deswegen ist es auch so, wenn du jetzt zum

00:14:24.000 --> 00:14:26.000
<v Undine de Rivière>Beispiel jetzt so einen posthypnotischen Trigger verankerst, können wir nachher

00:14:26.000 --> 00:14:30.000
<v Undine de Rivière>nochmal ein bisschen genauer drüber sprechen, was das überhaupt ist. Also dass

00:14:30.000 --> 00:14:35.000
<v Undine de Rivière>es ein bestimmtes Wort gibt, auf das die Person irgendetwas tun

00:14:35.000 --> 00:14:39.000
<v Undine de Rivière>möchte. Also wo dann so ein Verlangen ausgelöst wird, irgendwas zu tun oder

00:14:39.000 --> 00:14:40.000
<v Undine de Rivière>irgendein Gefühl.

00:14:41.000 --> 00:14:46.000
<v Undine de Rivière>Wenn das jetzt zufällig ausgelöst werden sollte, Also idealerweise verankert man

00:14:46.000 --> 00:14:49.000
<v Undine de Rivière>das so, dass das eine Kombination ist aus Berührung oder Wort oder wie auch

00:14:49.000 --> 00:14:53.000
<v Undine de Rivière>immer man das machen möchte. Also dass es nicht zufällig ausgelöst wird. Aber

00:14:53.000 --> 00:14:56.000
<v Undine de Rivière>wenn das zufällig ausgelöst wird in einem Kontext, in dem das jetzt gar nicht

00:14:56.000 --> 00:15:01.000
<v Undine de Rivière>passt, dann ist das so ein inneres Ohrenspitzen für einen Moment und durchaus

00:15:01.000 --> 00:15:03.000
<v Undine de Rivière>vielleicht erstmal so ein Huch-Moment.

00:15:04.000 --> 00:15:09.000
<v Undine de Rivière>Aber man kann auch in der Situation dann genau das wieder ablehnen und kann

00:15:09.000 --> 00:15:14.000
<v Undine de Rivière>sagen, nee, das war jetzt aber nicht so gemeint und es eben nicht ausführen und

00:15:14.000 --> 00:15:14.000
<v Undine de Rivière>dem nicht folgen.

00:15:15.000 --> 00:15:19.000
<v Sebastian>Okay, also ich deute mal, das ist so ein sanfter Zwang. Also du hast ja gerade

00:15:19.000 --> 00:15:21.000
<v Sebastian>gesagt, das Bedürfnis wird ausgelöst.

00:15:23.000 --> 00:15:26.000
<v Sebastian>So ein bisschen wie, ich möchte mich irgendwo kratzen.

00:15:26.000 --> 00:15:26.000
<v Undine de Rivière>Genau, das kann sich natürlich, ja,

00:15:26.000 --> 00:15:28.000
<v Sebastian>Kann ich das so ein bisschen damit vergleichen?

00:15:28.000 --> 00:15:32.000
<v Undine de Rivière>das kannst du damit vergleichen. Das ist ein ganz gutes Beispiel vielleicht. Der

00:15:32.000 --> 00:15:37.000
<v Undine de Rivière>Punkt ist, je mehr man dann versucht, so dagegen zu gehen, füttert man das dann

00:15:37.000 --> 00:15:40.000
<v Undine de Rivière>auch wieder mit Energie. Und gerade wenn man Lust hat auf das Spiel, ich bin

00:15:40.000 --> 00:15:44.000
<v Undine de Rivière>jetzt hilflos, also natürlich bin ich immer die Person, die das ausführt. Ich

00:15:44.000 --> 00:15:47.000
<v Undine de Rivière>bin die Person, die beispielsweise jetzt bei einer hypnotischen Bondage die

00:15:47.000 --> 00:15:51.000
<v Undine de Rivière>Muskeln so anspannt, dass es sich so anfühlt, als könnte ich mich nicht bewegen.

00:15:51.000 --> 00:15:55.000
<v Undine de Rivière>Also dass zum Beispiel ich den Arm ganz steif mache, weil ich die gegenläufigen

00:15:55.000 --> 00:15:59.000
<v Undine de Rivière>Muskeln beide anspanne oder umgekehrt, weil ich mich so sehr entspanne, dass ich

00:15:59.000 --> 00:16:03.000
<v Undine de Rivière>meine Muskeln nicht anspannen kann und mich nicht bewegen kann. Das kann man auf

00:16:03.000 --> 00:16:09.000
<v Undine de Rivière>verschiedene Arten umsetzen. Jedenfalls bin natürlich ich die verursachende

00:16:09.000 --> 00:16:14.000
<v Undine de Rivière>Person dieser Nichtbewegung und dieser Bondage. Aber Menschen können sich schon

00:16:14.000 --> 00:16:18.000
<v Undine de Rivière>ganz gut in solche fixen Ideen reinsteigern und so ein hypnotisches Phänomen

00:16:18.000 --> 00:16:23.000
<v Undine de Rivière>fühlt sich im Idealfall so an, als würde es von allein passieren. Das ist dann

00:16:23.000 --> 00:16:28.000
<v Undine de Rivière>unbewusst gesteuert, das heißt diese Bewegung oder Nichtbewegung ist dem

00:16:28.000 --> 00:16:31.000
<v Undine de Rivière>Bewusstsein in dem Moment nicht zugänglich und dann können wir natürlich die

00:16:31.000 --> 00:16:36.000
<v Undine de Rivière>Macht, wenn es uns geil macht, dem Hypnotiseur oder der Hypnotiseurin

00:16:36.000 --> 00:16:42.000
<v Undine de Rivière>zusprechen. Wenn du dir eine therapeutische Hypnose anschaust, da

00:16:42.000 --> 00:16:48.000
<v Undine de Rivière>bleibt die ganze Macht quasi beim Hypnotisanden. Da geht es darum, das ist die

00:16:48.000 --> 00:16:52.000
<v Undine de Rivière>Macht deines Unterbewusstseins, das kann das, das tut das, das findet die Lösung

00:16:52.000 --> 00:16:56.000
<v Undine de Rivière>und so weiter. Und jetzt gerade bei der BDSM-Hypnose, wenn man mit Machtgefälle

00:16:56.000 --> 00:17:02.000
<v Undine de Rivière>spielt, dann wird halt diese Macht dann an die hypnotisierende Person

00:17:02.000 --> 00:17:06.000
<v Undine de Rivière>übertragen. Und das kann sich schon durchaus subjektiv so anfühlen, als sei das

00:17:06.000 --> 00:17:10.000
<v Undine de Rivière>die andere Person, die das tut und als sei das fast so eine Art

00:17:10.000 --> 00:17:13.000
<v Undine de Rivière>Gedankenkontrolle, auch wenn es real natürlich nicht ist.

00:17:15.000 --> 00:17:18.000
<v Sebastian>Okay, jetzt fängst du schon an, mir zu erzählen, wie sich das vielleicht anfühlt

00:17:18.000 --> 00:17:22.000
<v Sebastian>oder welche Voraussetzungen das sind. Also ich wurde ja nie hypnotisiert,

00:17:22.000 --> 00:17:24.000
<v Sebastian>deshalb kann ich mir das wirklich schlecht vorstellen.

00:17:26.000 --> 00:17:30.000
<v Sebastian>Aber es ist so ein, ich überlege gerade, erleichtert das vielleicht, dass ich

00:17:30.000 --> 00:17:34.000
<v Sebastian>das umgesetzt bekomme, was ich gerne möchte? Also du sagst ja, es gibt diese

00:17:34.000 --> 00:17:38.000
<v Sebastian>Grenzen, ich kann immer noch entscheiden, über diese Grenzen gehe ich nicht

00:17:38.000 --> 00:17:41.000
<v Sebastian>hinaus, da fühle ich mich unwohl, aber trotzdem hilft es mir doch so ein

00:17:41.000 --> 00:17:45.000
<v Sebastian>bisschen über meinen Punkt rüber zu kommen und zu sagen, nee, ich wehre mich

00:17:45.000 --> 00:17:48.000
<v Sebastian>jetzt nicht, ich bleibe jetzt stehen, weil ich fühle mich gefesselt.

00:18:15.000 --> 00:18:19.000
<v Undine de Rivière>Also dass ich sie dann in dem Moment ausführe und dass ich das dann einfach

00:18:19.000 --> 00:18:24.000
<v Undine de Rivière>mache, auch ohne das kritisch zu hinterfragen. Also das ist auch eine der

00:18:24.000 --> 00:18:29.000
<v Undine de Rivière>Definitionen von Hypnose, dass so das kritische, logische Denkvermögen ein Stück

00:18:29.000 --> 00:18:34.000
<v Undine de Rivière>weit in den Hintergrund tritt und man mehr in so einem intuitiven Flow ist, was

00:18:34.000 --> 00:18:38.000
<v Undine de Rivière>sich auch super angenehm anfühlt übrigens. Deswegen mögen auch viele Menschen

00:18:38.000 --> 00:18:42.000
<v Undine de Rivière>einfach den Zustand von Trance und von Hypnose sehr gerne bis hin zu einem

00:18:42.000 --> 00:18:46.000
<v Undine de Rivière>Hypnose-Fetisch, wo dann wirklich Hypnose der

00:18:46.000 --> 00:18:51.000
<v Undine de Rivière>haupterotische Trigger ist, weil es sich einfach so toll anfühlt.

00:18:54.000 --> 00:18:57.000
<v Sebastian>Ich versuche jetzt mal, meine Gedanken noch mal kurz ein bisschen zu sortieren.

00:18:57.000 --> 00:19:01.000
<v Sebastian>Man sagt ja, wenn man schläft, dann ist dieses logische Denken so ein bisschen

00:19:01.000 --> 00:19:03.000
<v Sebastian>zurückgesetzt, auch bei diesen Wachträumen.

00:19:03.000 --> 00:19:03.000
<v Undine de Rivière>Es ist echt viel, ja.

00:19:03.000 --> 00:19:05.000
<v Sebastian>Da geht da viel, aber Mathe funktioniert nicht.

00:19:06.000 --> 00:19:09.000
<v Sebastian>Ist das so ein Traumzustand dann? Bisschen?

00:19:10.000 --> 00:19:14.000
<v Undine de Rivière>Ja, nee, das ist tatsächlich nochmal anders. Also im Traum generierst du ja

00:19:14.000 --> 00:19:19.000
<v Undine de Rivière>deine komplette Realität selbst. Das ist nochmal ein etwas anderer Zustand, also

00:19:19.000 --> 00:19:23.000
<v Undine de Rivière>selbst in einem luziden Traum, in einem Klartraum, den du steuern kannst. Und

00:19:23.000 --> 00:19:28.000
<v Undine de Rivière>bei der Hypnose hast du ja noch eine Verbindung zur Außenwelt. Und wenn es jetzt

00:19:28.000 --> 00:19:33.000
<v Undine de Rivière>eine Hetero-Hypnose ist, also jemand anders hypnotisiert, keine Selbsthypnose,

00:19:33.000 --> 00:19:38.000
<v Undine de Rivière>dann hast du ja eine klare Verbindung noch zur Außenwelt. Also dann wird das ja

00:19:38.000 --> 00:19:42.000
<v Undine de Rivière>gesteuert durch eine andere Person, deine Realität in dem Moment.

00:19:43.000 --> 00:19:48.000
<v Undine de Rivière>Aber es ist schon ein besonderer

00:19:48.000 --> 00:19:53.000
<v Undine de Rivière>Zustand, sagen wir es mal so. Das ist so ein bisschen, wenn du morgens aufwachst

00:19:53.000 --> 00:19:58.000
<v Undine de Rivière>oder wenn du abends, bevor wir einschlafen, bist du meistens in so einem

00:19:58.000 --> 00:20:01.000
<v Undine de Rivière>Trance-Zustand, in dem du schon so halb träumst. Damit ist das ganz gut

00:20:01.000 --> 00:20:06.000
<v Undine de Rivière>vergleichbar. Also jeder Mensch kennt Trance-Zustände übrigens, die sind ganz

00:20:06.000 --> 00:20:12.000
<v Undine de Rivière>natürlich. Das heißt auch diese typische Autofahrer-Trance, dass du eine halbe

00:20:12.000 --> 00:20:15.000
<v Undine de Rivière>Stunde lang eine langweilige Strecke fährst und es passiert nicht viel und du

00:20:15.000 --> 00:20:19.000
<v Undine de Rivière>bist in Gedanken ganz woanders und dein Körper und dein Unterbewusstsein steuern

00:20:19.000 --> 00:20:24.000
<v Undine de Rivière>das Auto automatisch. Und man verpasst vielleicht die Ausfahrt, weil man so in

00:20:24.000 --> 00:20:25.000
<v Undine de Rivière>Gedanken war.

00:20:26.000 --> 00:20:29.000
<v Undine de Rivière>Passiert auch manchmal beim Zu-Fuß-Gehen. Also wenn du einen Arbeitsplatz

00:20:29.000 --> 00:20:34.000
<v Undine de Rivière>wechselst, kann es durchaus sein, dass du irgendwann mal eines Morgens völlig in

00:20:34.000 --> 00:20:38.000
<v Undine de Rivière>Gedanken den Weg zu deinem alten Arbeitsplatz spazierst und merkst das gar

00:20:38.000 --> 00:20:41.000
<v Undine de Rivière>nicht, bis du dort vor der Tür stehst. Und das ist auch ein Trance-Zustand. Dann

00:20:41.000 --> 00:20:46.000
<v Undine de Rivière>bin ich quasi nicht mehr besonders connected zur Außenwelt, außer dass ich dort

00:20:46.000 --> 00:20:51.000
<v Undine de Rivière>funktioniere, sondern bin ganz in meiner Innenwelt verhaftet.

00:20:52.000 --> 00:20:57.000
<v Undine de Rivière>Und das ist Trance. Aber auch wenn ich in ein Buch vertieft bin beispielsweise,

00:20:58.000 --> 00:21:03.000
<v Undine de Rivière>also wenn ich nicht mehr die Buchstaben sehe und nicht mehr Sätze lese,

00:21:03.000 --> 00:21:09.000
<v Undine de Rivière>sondern Bilder sehe und Stimmen höre, dann folge ich dort einer Suggestion.

00:21:09.000 --> 00:21:15.000
<v Undine de Rivière>Das heißt, dann erzeugt das, was in diesem Buch steht, bei mir

00:21:15.000 --> 00:21:21.000
<v Undine de Rivière>ein inneres Erleben bis hin zu Emotionen. Also, dass man mitgerissen ist von

00:21:21.000 --> 00:21:24.000
<v Undine de Rivière>der Geschichte, dass man mitfiebert. In Filmen passiert das natürlich auch im

00:21:24.000 --> 00:21:25.000
<v Undine de Rivière>Kino.

00:21:25.000 --> 00:21:29.000
<v Sebastian>ich muss gerade leider sagen, bei Büchern habe ich das große Problem, dass mir

00:21:29.000 --> 00:21:31.000
<v Sebastian>das nie passiert und nie gelingt.

00:21:31.000 --> 00:21:31.000
<v Undine de Rivière>Oh,

00:21:32.000 --> 00:21:33.000
<v Sebastian>Also ich sehe Buchstaben.

00:21:33.000 --> 00:21:33.000
<v Undine de Rivière>okay.

00:21:33.000 --> 00:21:36.000
<v Sebastian>Das ist tatsächlich mein Problem und das liegt wahrscheinlich auch am Job.

00:21:38.000 --> 00:21:41.000
<v Sebastian>Das ist ein bisschen schade, weil ich beneide immer Menschen, die dann was lesen

00:21:41.000 --> 00:21:44.000
<v Sebastian>können. Dann sehen die diese blühenden Landschaften von Tolkien und dann denke

00:21:44.000 --> 00:21:47.000
<v Sebastian>ich mir immer, ja, ich sehe da einfach nur viel zu viel Text für viel zu wenig

00:21:47.000 --> 00:21:47.000
<v Sebastian>Handlung.

00:21:48.000 --> 00:21:52.000
<v Sebastian>Vielleicht bin ich da einfach unromantisch. Macht mich das für Hypnose

00:21:52.000 --> 00:21:55.000
<v Sebastian>empfänglicher oder weniger?

00:21:55.000 --> 00:21:55.000
<v Undine de Rivière>Ich weiß nicht, wie ist es bei Filmen?

00:21:55.000 --> 00:21:58.000
<v Undine de Rivière>Das ist nicht, es gibt, also es gibt Trance-Zustände.

00:21:58.000 --> 00:21:58.000
<v Sebastian>Ja,

00:21:58.000 --> 00:22:02.000
<v Undine de Rivière>Ich bin mir sicher, du findest auch oft, also jeder Mensch kann in Trance gehen,

00:22:02.000 --> 00:22:05.000
<v Undine de Rivière>das ist einfach total natürlich und jeder Mensch kann auch Suggestionen folgen.

00:22:05.000 --> 00:22:10.000
<v Undine de Rivière>Also Hypnose beruht auf ganz normalen sozialen und kognitiven Fähigkeiten, die

00:22:10.000 --> 00:22:16.000
<v Undine de Rivière>jeder Mensch hat. Das heißt, vielleicht kennst du es da nicht vom Lesen, aber

00:22:16.000 --> 00:22:18.000
<v Undine de Rivière>vielleicht kennst du andere Flow-Zustände.

00:22:19.000 --> 00:22:23.000
<v Undine de Rivière>Also hast du schon mal Pornos konsumiert in deinem Leben?

00:22:24.000 --> 00:22:25.000
<v Sebastian>selbstverständlich. Das

00:22:25.000 --> 00:22:29.000
<v Undine de Rivière>Haben die in irgendeiner Form eine physische Reaktion ausgelöst?

00:22:31.000 --> 00:22:35.000
<v Sebastian>ist eine sehr nette Umschreibung. Ja, haben sie, sie wirken.

00:22:36.000 --> 00:22:40.000
<v Undine de Rivière>Gut, dann bist du einer Suggestion gefolgt, weil das war ja nicht echt, was du

00:22:40.000 --> 00:22:44.000
<v Undine de Rivière>da gesehen hast, sondern das war wahrscheinlich ein halbwegs gutes Schauspiel.

00:22:44.000 --> 00:22:50.000
<v Undine de Rivière>Und das hat eine Wirkung gehabt, in dem Moment

00:22:50.000 --> 00:22:56.000
<v Undine de Rivière>haben Bilder von außen, eine fiktive Geschichte hat eine Wirkung gehabt auf dein

00:22:56.000 --> 00:23:01.000
<v Undine de Rivière>inneres Erleben und auf physische Reaktionen und auf Gefühle. Und das ist auch

00:23:01.000 --> 00:23:05.000
<v Undine de Rivière>ein Folgen einer Suggestion und ein Trance-Zustand. Guter Sex findet übrigens

00:23:05.000 --> 00:23:11.000
<v Undine de Rivière>immer in Trance statt. Das heißt, um guten

00:23:11.000 --> 00:23:16.000
<v Undine de Rivière>Sex zu haben, ist man in Trance. Das heißt, man denkt nicht mehr darüber nach,

00:23:16.000 --> 00:23:20.000
<v Undine de Rivière>dass die Decke gestrichen werden müsste oder ist sonst irgendwie abgelenkt,

00:23:20.000 --> 00:23:24.000
<v Undine de Rivière>sondern ist total konzentriert auf das eigene Kopfkino, auf das Gegenüber, auf

00:23:24.000 --> 00:23:28.000
<v Undine de Rivière>das Szenario, was man da aufbaut, wenn man ein Szenario aufbaut.

00:23:30.000 --> 00:23:34.000
<v Undine de Rivière>Und das ist auch mit einer der Gründe, warum Hypnose und Sex gut zusammenpassen,

00:23:34.000 --> 00:23:39.000
<v Undine de Rivière>weil man eben mit Hypnose so einen erotischen Flow sehr, sehr gut erzeugen kann,

00:23:39.000 --> 00:23:43.000
<v Undine de Rivière>wenn man vielleicht ansonsten Probleme hat, dort reinzufinden oder ihn eben

00:23:43.000 --> 00:23:48.000
<v Undine de Rivière>übernehmen und steuern kann. Und gerade im SM, wir suggerieren dauernd Sachen.

00:23:48.000 --> 00:23:53.000
<v Undine de Rivière>Also das ist, wenn du mit jemandem spielst, ja und

00:23:53.000 --> 00:23:56.000
<v Undine de Rivière>überhaupt,

00:23:56.000 --> 00:23:56.000
<v Sebastian>Dieses Einflüstern vielleicht, deshalb

00:23:57.000 --> 00:24:02.000
<v Undine de Rivière>also du definierst ja in dem Moment, definierst du ja die Realität deines

00:24:02.000 --> 00:24:05.000
<v Undine de Rivière>Gegenübers als Top. Also gerade wenn du mit Machtgefälle spielst, also nicht

00:24:05.000 --> 00:24:10.000
<v Undine de Rivière>einfach nur, was heißt nur, also nicht im Austausch von

00:24:10.000 --> 00:24:14.000
<v Undine de Rivière>Körpersensationen auf Augenhöhe, sondern gerade in dem Moment, wo du ein

00:24:14.000 --> 00:24:18.000
<v Undine de Rivière>Machtgefälle aufbaust, das ist ja auch nicht real, sondern das ist was, was in

00:24:18.000 --> 00:24:23.000
<v Undine de Rivière>den Köpfen der Menschen entsteht und was Gefühle auslöst. Und auch das ist ein

00:24:23.000 --> 00:24:27.000
<v Undine de Rivière>Trance-Zustand, das ist eine Suggestion und das ist eine veränderte

00:24:27.000 --> 00:24:33.000
<v Undine de Rivière>Realitätswahrnehmung, auf die sich beide Seiten einlassen, weil es einfach geil

00:24:33.000 --> 00:24:37.000
<v Undine de Rivière>ist. Und das kann man auch total toll mit Hypnose unterstützen.

00:24:37.000 --> 00:24:40.000
<v Sebastian>machen wir das ja und du hast jetzt auch diesen Begriff der Suggestion so weit

00:24:40.000 --> 00:24:44.000
<v Sebastian>ausgeweitet, dass da sich niemand mehr rausreden kann, zumindest keiner, der

00:24:44.000 --> 00:24:45.000
<v Sebastian>diesen Podcast hört.

00:24:45.000 --> 00:24:47.000
<v Undine de Rivière>Ja, es ist aber auch wirklich so.

00:24:47.000 --> 00:24:53.000
<v Sebastian>also hast du uns jetzt alle erwischt jetzt bin ich ja so ein Pragmatiker

00:24:53.000 --> 00:24:57.000
<v Sebastian>und jetzt habe ich natürlich hier die Frau sitzen und jetzt könnte ich sagen,

00:24:57.000 --> 00:25:02.000
<v Sebastian>okay, jetzt schnipp und dann hypnotisiere ich sie mal so einfach geht es

00:25:02.000 --> 00:25:03.000
<v Sebastian>vermutlich nicht

00:25:04.000 --> 00:25:08.000
<v Sebastian>also ich würde vielleicht mal so ein bisschen gucken, magst du uns so einen

00:25:08.000 --> 00:25:09.000
<v Sebastian>kleinen ja

00:25:11.000 --> 00:25:16.000
<v Sebastian>eine kleine Hilfe geben also jetzt keine Anleitung, wie hypnotisiere ich Sub und

00:25:16.000 --> 00:25:19.000
<v Sebastian>dann ist die gefesselt. Ich glaube, das ist einfach ein bisschen viel des Guten,

00:25:19.000 --> 00:25:23.000
<v Sebastian>aber so ein kleiner Einstieg, wie man sich der Sache so ein bisschen annähern

00:25:23.000 --> 00:25:24.000
<v Sebastian>kann.

00:25:25.000 --> 00:25:31.000
<v Undine de Rivière>meinst praktisch. Also es gibt ganz, ganz viele Methoden, um in

00:25:31.000 --> 00:25:35.000
<v Undine de Rivière>Trance zu gehen und das sind die sogenannten Induktionen oder

00:25:35.000 --> 00:25:39.000
<v Undine de Rivière>Hypnoseeinleitungen. Am bekanntesten ist vielleicht diese Entspannungsinduktion,

00:25:40.000 --> 00:25:44.000
<v Undine de Rivière>also dass man die Augen schließt und sich auf den Atem konzentriert und dann

00:25:44.000 --> 00:25:49.000
<v Undine de Rivière>sich langsam immer mehr und mehr entspannt. Und das funktioniert für viele

00:25:49.000 --> 00:25:53.000
<v Undine de Rivière>Menschen sehr, sehr gut, gerade wenn sie so entspannungshungrig sind und das

00:25:53.000 --> 00:25:54.000
<v Undine de Rivière>sehr angenehm finden.

00:25:55.000 --> 00:26:00.000
<v Undine de Rivière>Und dann, wenn man in so einem entspannten und fokussierten Zustand ist, dann

00:26:00.000 --> 00:26:03.000
<v Undine de Rivière>kann man beispielsweise eine erotische Geschichte erzählen. Also einfach nur

00:26:03.000 --> 00:26:08.000
<v Undine de Rivière>erzählen in einer Geschichte, in der die Person, die hypnotisiert wird, die

00:26:08.000 --> 00:26:12.000
<v Undine de Rivière>Hauptrolle spielt. Also du gehst jetzt eine Treppe hinunter mit fünf Stufen, mit

00:26:12.000 --> 00:26:18.000
<v Undine de Rivière>jeder Zahl, die ich sage, gehst du eine Stufe hinunter und gehst tiefer

00:26:18.000 --> 00:26:23.000
<v Undine de Rivière>in diesen wunderbaren, entspannten Zustand und unten öffnet sich dann eine Tür

00:26:23.000 --> 00:26:26.000
<v Undine de Rivière>in einen wunderbaren Dungeon und dort sind alle deine Lieblingsspielzeuge und

00:26:26.000 --> 00:26:28.000
<v Undine de Rivière>jetzt lege ich dich drüber und binde dich fest und du kannst dich nicht

00:26:28.000 --> 00:26:34.000
<v Undine de Rivière>bewegen. Und dann beschreibe ich, was mit der Person dort passiert

00:26:34.000 --> 00:26:40.000
<v Undine de Rivière>und rege einfach darüber in diesem fokussierten, suggestiblen Zustand

00:26:40.000 --> 00:26:46.000
<v Undine de Rivière>sehr stark das Kopfkino an. Und das ist im Prinzip, ist das

00:26:46.000 --> 00:26:52.000
<v Undine de Rivière>Dirty Talk in Trance und das wird

00:26:52.000 --> 00:26:56.000
<v Undine de Rivière>dann als sehr, sehr real wahrgenommen, je nachdem wie gut die Fantasie und

00:26:56.000 --> 00:27:00.000
<v Undine de Rivière>Vorstellungskraft der Person schon ist, die du da hast, kann die dann wirklich

00:27:00.000 --> 00:27:04.000
<v Undine de Rivière>die Gerüche wahrnehmen dort und den Boden unter den Füßen spüren und die Schläge

00:27:04.000 --> 00:27:10.000
<v Undine de Rivière>auf dem Hintern und das Gefühl von Hilflosigkeit, wenn man sich nicht bewegen

00:27:10.000 --> 00:27:15.000
<v Undine de Rivière>kann beispielsweise. Beispielsweise. Und bis hin dazu, dass man in einem solchen

00:27:15.000 --> 00:27:19.000
<v Undine de Rivière>Zustand jemanden dann nur mit Worten nach und nach, dann jetzt vielleicht noch

00:27:19.000 --> 00:27:23.000
<v Undine de Rivière>nicht direkt auf Fingerschnippen, aber wirklich jemanden so erregen kann, dass

00:27:23.000 --> 00:27:28.000
<v Undine de Rivière>er oder sie nur durch diese Geschichte zum Orgasmus kommt. Und dann am Ende,

00:27:29.000 --> 00:27:32.000
<v Undine de Rivière>wenn man damit aufhören möchte, dann macht man wieder eine sogenannte Ausleitung

00:27:32.000 --> 00:27:35.000
<v Undine de Rivière>und sagt der Person, dass sie dann also immer jetzt immer wacher wird und sich

00:27:35.000 --> 00:27:39.000
<v Undine de Rivière>wieder bewegen kann und dann bei der letzten Zahl, ich zähle dann oft so von 1

00:27:39.000 --> 00:27:44.000
<v Undine de Rivière>bis 5, bei der letzten Zahl dann die Augen öffnen kann und wieder zurück ist um

00:27:44.000 --> 00:27:50.000
<v Undine de Rivière>hier und jetzt. Das ist eine ganz einfache hypnotische Traumreise. Was

00:27:50.000 --> 00:27:54.000
<v Undine de Rivière>diese Hypnoseeinleitung angeht, diese Induktion, gibt es unglaublich viele, weil

00:27:54.000 --> 00:27:58.000
<v Undine de Rivière>es einfach so viele Wege in Trance gibt. Man kann das darüber machen, dass man

00:27:58.000 --> 00:28:03.000
<v Undine de Rivière>beispielsweise sich auf eine Kerzenflamme konzentriert

00:28:03.000 --> 00:28:09.000
<v Undine de Rivière>oder auf einen Punkt irgendwo an der Wand oder beispielsweise auch auf irgendein

00:28:09.000 --> 00:28:12.000
<v Undine de Rivière>Körperteil, was man total toll findet. Also man kann Leute darüber in

00:28:12.000 --> 00:28:16.000
<v Undine de Rivière>Trance führen, dass man sich die Füße massieren lässt. Das tue ich persönlich

00:28:16.000 --> 00:28:20.000
<v Undine de Rivière>besonders gerne als Fußfetischistin. Das heißt, wenn ich einen Fußfetischisten

00:28:20.000 --> 00:28:24.000
<v Undine de Rivière>da vor mir knien habe, der mir die Füße massiert, dann erzähle ich ihm oder ihr

00:28:24.000 --> 00:28:29.000
<v Undine de Rivière>dabei, dass er sich ganz genau eben auf diese Berührung konzentrieren soll. Das

00:28:29.000 --> 00:28:33.000
<v Undine de Rivière>heißt, das muss nicht nur ein entspannter Zustand sein, in der die Person völlig

00:28:33.000 --> 00:28:39.000
<v Undine de Rivière>passiv ist, sondern das darf auch durchaus aktiv sein. Und dann gibt

00:28:39.000 --> 00:28:44.000
<v Undine de Rivière>es noch die sogenannten Blitzhypnosen. Das funktioniert darüber, dass man einen

00:28:44.000 --> 00:28:48.000
<v Undine de Rivière>Überraschungsmoment auslöst. Das ist auch so ein ganz natürliches Verhalten,

00:28:49.000 --> 00:28:52.000
<v Undine de Rivière>dass in dem Moment, wo du nicht weißt, was du jetzt machen sollst, weil es

00:28:52.000 --> 00:28:56.000
<v Undine de Rivière>gerade irgendwie unerwartet, was Unerwartetes passiert, beispielsweise, wenn ich

00:28:56.000 --> 00:28:59.000
<v Undine de Rivière>so tue, als würde ich jemandem die Hand geben, dann im letzten Moment die

00:28:59.000 --> 00:29:02.000
<v Undine de Rivière>Hand wegziehe und die dann mit der anderen Hand irgendwie komisch nehme und der

00:29:02.000 --> 00:29:06.000
<v Undine de Rivière>Person selber vor das Gesicht halte beispielsweise, das ist ein sogenannter

00:29:06.000 --> 00:29:11.000
<v Undine de Rivière>Pattern Interrupt. Das heißt, ich bringe ein gewohntes Bewegungsmuster

00:29:11.000 --> 00:29:15.000
<v Undine de Rivière>durcheinander. Das ist dann in dem Moment auch ein Trance-Zustand, weil dann

00:29:15.000 --> 00:29:19.000
<v Undine de Rivière>suchst du in dem Moment so nach, hä, was geht denn jetzt ab? Und wenn dann eine

00:29:19.000 --> 00:29:24.000
<v Undine de Rivière>Person da ist, der du grundsätzlich mal vertraust und die du für kompetent

00:29:24.000 --> 00:29:27.000
<v Undine de Rivière>hältst und die sagt, jetzt mach mal das und das, dann tust du das in einer

00:29:27.000 --> 00:29:31.000
<v Undine de Rivière>unerwarteten Situation. Und deshalb funktionieren diese Schnellinduktionen,

00:29:31.000 --> 00:29:33.000
<v Undine de Rivière>davon gibt es auch unglaublich viele.

00:29:34.000 --> 00:29:39.000
<v Sebastian>Du bringst gerade unglaublich kompakt, unglaublich viel Information hier rein.

00:29:39.000 --> 00:29:41.000
<v Undine de Rivière>Du wolltest Praxis haben. Ich habe noch mehr.

00:29:42.000 --> 00:29:44.000
<v Sebastian>das kann ich mir vorstellen, um Gottes Willen.

00:29:45.000 --> 00:29:48.000
<v Sebastian>Ich muss mal nochmal kurz ein bisschen zurückspulen. Die Sache mit der

00:29:48.000 --> 00:29:49.000
<v Sebastian>Geschichte, mit dieser

00:29:49.000 --> 00:29:52.000
<v Undine de Rivière>Ja, gern. Ja, völlig

00:29:52.000 --> 00:29:54.000
<v Sebastian>das ist ja was, Hypnose ist ja, ich habe es ganz ganz am Anfang schon mal

00:29:54.000 --> 00:29:58.000
<v Sebastian>gesagt, ja, das ist ja möglicherweise ein bisschen mit Gefahr verbunden und im

00:29:58.000 --> 00:30:02.000
<v Sebastian>Unterbewusstsein rumrühren. Ich, wie gesagt, ich bin ein bisschen flapsig,

00:30:02.000 --> 00:30:02.000
<v Sebastian>Entschuldigung, aber

00:30:03.000 --> 00:30:04.000
<v Undine de Rivière>okay.

00:30:04.000 --> 00:30:08.000
<v Sebastian>das erschien mir jetzt völlig locker und das kannst du ruhig machen, da kann gar

00:30:08.000 --> 00:30:12.000
<v Sebastian>nichts passieren. Ich bringe jetzt auch endlich mal eine Frage aus dem Publikum

00:30:12.000 --> 00:30:14.000
<v Sebastian>ein, weil die schreiben hier schon ganz viel und ich habe bisher alles

00:30:14.000 --> 00:30:15.000
<v Sebastian>ignoriert.

00:30:15.000 --> 00:30:16.000
<v Undine de Rivière>Prima. Ja,

00:30:16.000 --> 00:30:19.000
<v Sebastian>Da hatte mich Page of Mine gefragt, gibt es Menschen, die man auf keinen Fall

00:30:20.000 --> 00:30:23.000
<v Sebastian>hypnotisieren sollte? Und nach dem, was du jetzt eben gesagt hast, würde ich

00:30:23.000 --> 00:30:26.000
<v Sebastian>sagen, Die gibt es ja nicht, die Frage ist ja nur die Dosis.

00:30:26.000 --> 00:30:26.000
<v Undine de Rivière>doch, doch.

00:30:26.000 --> 00:30:28.000
<v Sebastian>Okay, also wem erzähle ich keine Geschichten?

00:30:28.000 --> 00:30:33.000
<v Undine de Rivière>Also es gibt Kontraindikationen für Hypnose. Das sind insbesondere,

00:30:33.000 --> 00:30:37.000
<v Undine de Rivière>wenn du psychische Erkrankungen hast, die mit einer Störung der

00:30:37.000 --> 00:30:42.000
<v Undine de Rivière>Realitätswahrnehmung einhergehen. Das ist im Allgemeinen also Schizophrenie mit

00:30:42.000 --> 00:30:47.000
<v Undine de Rivière>einer Neigung zu Psychosen und Borderline-Störungen.

00:30:48.000 --> 00:30:52.000
<v Undine de Rivière>Das heißt, wenn du jemanden hast, der ohnehin manchmal nicht so genau weiß, was

00:30:52.000 --> 00:30:58.000
<v Undine de Rivière>real ist und was nicht, dann ist es nicht sinnvoll, so jemanden in eine solch

00:30:58.000 --> 00:31:02.000
<v Undine de Rivière>intensiv erlebte Fantasiewelt zu führen, weil die Person dann unter Umständen

00:31:02.000 --> 00:31:05.000
<v Undine de Rivière>noch mehr durcheinander kommt oder Probleme hat, wieder zurückzufinden in die

00:31:05.000 --> 00:31:10.000
<v Undine de Rivière>Realität. Das heißt, da ist in vielen Fällen sogar klinische Hypnose

00:31:10.000 --> 00:31:13.000
<v Undine de Rivière>kontraindiziert. Das heißt, das würde man nicht mehr zu therapeutischen Zwecken

00:31:13.000 --> 00:31:18.000
<v Undine de Rivière>machen. Und so in der Freizeithypnose lassen wir da mal ganz die Finger von. Es

00:31:18.000 --> 00:31:21.000
<v Undine de Rivière>gibt noch mehr psychische Erkrankungen, wo man vorsichtig sein sollte. Also zum

00:31:21.000 --> 00:31:25.000
<v Undine de Rivière>Beispiel Leute mit dissoziativen Störungen sind sehr, sehr leicht

00:31:25.000 --> 00:31:28.000
<v Undine de Rivière>hypnotisierbar, haben aber auch öfter mal ein Problem mit der

00:31:28.000 --> 00:31:32.000
<v Undine de Rivière>Realitätswahrnehmung. Da muss man, also das würde ich nicht als absolute

00:31:32.000 --> 00:31:36.000
<v Undine de Rivière>Kontraindikation sehen, wenn man sich sehr gut kennt, aber da muss man sich auch

00:31:36.000 --> 00:31:39.000
<v Undine de Rivière>wirklich sehr gut kennen und genau wissen, mit wem man es da gerade zu tun hat.

00:31:41.000 --> 00:31:47.000
<v Undine de Rivière>Dann bei Depressionen muss man ein bisschen vorsichtig sein, worum es geht

00:31:47.000 --> 00:31:52.000
<v Undine de Rivière>bei den entsprechenden Suggestionen, weil du jemanden

00:31:52.000 --> 00:31:57.000
<v Undine de Rivière>damit auch in so eine, also zum Beispiel diese typischen depressiven Spiralen,

00:31:57.000 --> 00:32:02.000
<v Undine de Rivière>diese Gedankenschleifen, das ist an sich eine negative Selbsthypnose. Das heißt,

00:32:02.000 --> 00:32:06.000
<v Undine de Rivière>die Person denkt, es passiert irgendwas ganz Schlimmes und dann reagiert der

00:32:06.000 --> 00:32:09.000
<v Undine de Rivière>Körper darauf mit Stress, also auch so eine Panikattacke beispielsweise ist auch

00:32:09.000 --> 00:32:15.000
<v Undine de Rivière>eine Art Selbsthypnose. Und das fühlt sich dann schlimm an und dann kreisen die

00:32:15.000 --> 00:32:19.000
<v Undine de Rivière>Gedanken noch mehr. Also das ist so ein Kreisel aus physiologischer Reaktion und

00:32:19.000 --> 00:32:24.000
<v Undine de Rivière>Gedanken. Da muss man ein bisschen drauf aufpassen, worum es geht und was für

00:32:24.000 --> 00:32:27.000
<v Undine de Rivière>ein Thema man da macht, damit man da nicht jemanden triggert.

00:32:28.000 --> 00:32:29.000
<v Undine de Rivière>Und

00:32:30.000 --> 00:32:31.000
<v Undine de Rivière>dann gibt es noch ein, zwei

00:32:32.000 --> 00:32:38.000
<v Undine de Rivière>Kontraindikationen, was was physische Sachen angeht. Also bei Schwangerschaften

00:32:38.000 --> 00:32:41.000
<v Undine de Rivière>sollte man ein bisschen vorsichtig sein, vor allem bei Risikoschwangerschaften,

00:32:41.000 --> 00:32:44.000
<v Undine de Rivière>weil diese, also gerade mit tiefen Entspannungsverfahren, es gibt auch

00:32:44.000 --> 00:32:48.000
<v Undine de Rivière>Hypnobirthing, das heißt Hypnose wird durchaus in Schwangerschaften angewandt,

00:32:48.000 --> 00:32:53.000
<v Undine de Rivière>aber man kann damit eben auch Einfluss auf den Körper nehmen und sollte im

00:32:53.000 --> 00:32:57.000
<v Undine de Rivière>Zweifelsfall dann mal mit dem Arzt oder mit dem Therapeuten wie auch immer

00:32:57.000 --> 00:33:01.000
<v Undine de Rivière>absprechen, ob das jetzt in dem Fall solche tiefen Entspannungsgeschichten eine

00:33:01.000 --> 00:33:07.000
<v Undine de Rivière>gute Idee sind. Und dasselbe gilt für akute Herz-Kreislauf-Erkrankungen mit

00:33:07.000 --> 00:33:10.000
<v Undine de Rivière>Thrombose-Neigung. Also in dem Moment, ich habe auch eine Gefäßentspannung und

00:33:10.000 --> 00:33:13.000
<v Undine de Rivière>wenn ich jetzt beispielsweise im Bett liegen muss und aufpasse, dass ich da

00:33:13.000 --> 00:33:18.000
<v Undine de Rivière>nicht, dass ich Bettruhe habe beispielsweise, dann ist auch so eine

00:33:18.000 --> 00:33:24.000
<v Undine de Rivière>Tiefenentspannung mit einer Hypnose nicht unbedingt optimal. Aber

00:33:24.000 --> 00:33:28.000
<v Undine de Rivière>das ist tatsächlich, das ist dann in schwerwiegenden Fällen. Also am wichtigsten

00:33:28.000 --> 00:33:33.000
<v Undine de Rivière>ist es wirklich bei psychischen Erkrankungen, die mit einer Realitätsstörung

00:33:33.000 --> 00:33:38.000
<v Undine de Rivière>einhergehen. Das ist eine Kontraindikation und das sollte man auch ernst nehmen.

00:33:38.000 --> 00:33:41.000
<v Sebastian>Okay, das heißt, wenn ich jetzt in einer Beziehung bin, dann weiß

00:33:41.000 --> 00:33:44.000
<v Sebastian>ich das in der Regel.

00:33:46.000 --> 00:33:50.000
<v Sebastian>Wenn ich jetzt irgendwie auf einer Party unterwegs wäre und sage, jetzt kommt

00:33:50.000 --> 00:33:53.000
<v Sebastian>mal alle her, hier wird mal hypnotisiert, das ist dann vielleicht keine gute

00:33:53.000 --> 00:33:55.000
<v Sebastian>Idee, weil dann kenne ich die Menschen ja nicht. Ja,

00:33:55.000 --> 00:33:59.000
<v Undine de Rivière>Man sollte zumindest vorher wirklich sagen, das und das und das sind gute

00:33:59.000 --> 00:34:03.000
<v Undine de Rivière>Gründe, das nicht zu tun. Also ich mache auch oft Gruppentransen mit größeren

00:34:03.000 --> 00:34:09.000
<v Undine de Rivière>Gruppen von Menschen. Aber es ist halt wichtig, dass man vorher eben über die

00:34:09.000 --> 00:34:13.000
<v Undine de Rivière>Kontraindikationen spricht und auch, dass man natürlich erzählt, worum es gehen

00:34:13.000 --> 00:34:18.000
<v Undine de Rivière>soll in der ganzen Geschichte. Denn es ist natürlich so, dass man kann auch

00:34:18.000 --> 00:34:22.000
<v Undine de Rivière>jederzeit eine Suggestion ablehnen, eben als Hypnotisant, aber manche Menschen

00:34:22.000 --> 00:34:26.000
<v Undine de Rivière>sind sich dessen nicht so bewusst. Also das ist auch so eine Frage von, wenn ich

00:34:26.000 --> 00:34:30.000
<v Undine de Rivière>davon überzeugt bin, dass ich wirklich hilflos bin, dann setze ich manchmal

00:34:30.000 --> 00:34:35.000
<v Undine de Rivière>vielleicht auch Sachen um, die ich vielleicht unangenehm finde. Das heißt, auch

00:34:35.000 --> 00:34:39.000
<v Undine de Rivière>da vorher aufzuklären, um welches Thema geht es eigentlich. Das ist auch recht

00:34:39.000 --> 00:34:43.000
<v Undine de Rivière>wichtig, also einfach eine Inhaltsangabe, bevor ich sowas mache.

00:34:46.000 --> 00:34:52.000
<v Sebastian>ich merke, deine Stimme, ich will jetzt nicht sagen, die lullt mich so ein

00:34:52.000 --> 00:34:56.000
<v Sebastian>bisschen ein, aber ich merke, ich bin entspannt und das ist wahrscheinlich nicht

00:34:56.000 --> 00:34:57.000
<v Sebastian>mal unbeabsichtigt.

00:35:00.000 --> 00:35:02.000
<v Undine de Rivière>Das ist noch gar nicht die Hypnose-Stimme.

00:35:02.000 --> 00:35:05.000
<v Sebastian>Das ist noch gar nicht, vielleicht hören wir die ja noch, da muss ich

00:35:05.000 --> 00:35:08.000
<v Sebastian>wahrscheinlich die Kopfhörer kurz weglegen. Oh je.

00:35:10.000 --> 00:35:15.000
<v Sebastian>Okay, das heißt, ich bleibe mal konkret. Also wenn ich jetzt sage, okay, ich mag

00:35:15.000 --> 00:35:20.000
<v Sebastian>mich damit näher beschäftigen, ich mag das ausprobieren. Ich gebe jetzt nochmal

00:35:20.000 --> 00:35:25.000
<v Sebastian>zu, ich habe vor vielen Jahren mal so ein Büchlein in der Hand gehabt, das waren

00:35:25.000 --> 00:35:29.000
<v Sebastian>so 60 Seiten und da las ich, dass das eigentlich, das geht alles total einfach,

00:35:29.000 --> 00:35:32.000
<v Sebastian>da kannst du direkt mit anfangen, hier sind ein paar Übungen, mach das mal und

00:35:32.000 --> 00:35:36.000
<v Sebastian>dann klappt das schon. Und dann war das auf 60 Seiten und zwar so DIN A6 Format,

00:35:36.000 --> 00:35:39.000
<v Sebastian>dann war das Thema abgehandelt. Das kam mir ein bisschen komisch vor.

00:35:41.000 --> 00:35:46.000
<v Sebastian>Wenn du das jetzt seit 20 Jahren machst, wie weit ist denn, also ich stelle mir

00:35:46.000 --> 00:35:49.000
<v Sebastian>jetzt einfach gerade vor, Menschen probieren das. Da wird versucht, eine

00:35:49.000 --> 00:35:52.000
<v Sebastian>Geschichte zu erzählen, da so ein bisschen reinzugehen und dann klappt das

00:35:52.000 --> 00:35:53.000
<v Sebastian>nicht.

00:35:54.000 --> 00:35:55.000
<v Sebastian>Soll ja auch passieren.

00:35:57.000 --> 00:36:03.000
<v Sebastian>Was ist denn, also wie soll ich das sagen, lohnt es sich dran zu bleiben oder

00:36:03.000 --> 00:36:05.000
<v Sebastian>gibt es einfach Menschen, da klappt es nicht oder vielleicht ist es auch eine

00:36:05.000 --> 00:36:09.000
<v Sebastian>Paarkombination nicht geht. Also wo hört es dann auf, wo sollte ich sagen, nö,

00:36:09.000 --> 00:36:12.000
<v Sebastian>sollte ich vielleicht bleiben lassen mit meinem Partner, ich komme da nicht

00:36:12.000 --> 00:36:14.000
<v Sebastian>weiter. Das kann ja auch einfach mal passieren.

00:36:15.000 --> 00:36:19.000
<v Undine de Rivière>Ja, das ist eine sehr gute Frage. Also grundsätzlich sind fast alle Menschen

00:36:19.000 --> 00:36:24.000
<v Undine de Rivière>hypnotisierbar. Aber es gibt natürlich, es gibt einfach so

00:36:24.000 --> 00:36:30.000
<v Undine de Rivière>Unmengen von verschiedenen Techniken, die man anwenden kann. Zum einen das, das

00:36:30.000 --> 00:36:33.000
<v Undine de Rivière>heißt, es geht erstmal darum zu gucken, was passt überhaupt, was funktioniert

00:36:33.000 --> 00:36:38.000
<v Undine de Rivière>für mich. Dann ist es häufig auch eine Frage der Übung. Das heißt auch in

00:36:38.000 --> 00:36:42.000
<v Undine de Rivière>Hypnose zu gehen oder Hypnose-Phänomene umzusetzen, ist eine Übungsfrage.

00:36:43.000 --> 00:36:48.000
<v Undine de Rivière>Und dann ist es manchmal aber auch wirklich eine Partner-Konstellation.

00:36:48.000 --> 00:36:52.000
<v Undine de Rivière>Manchmal funktioniert es besonders gut mit dem eigenen Partner, manchmal ist es

00:36:52.000 --> 00:36:55.000
<v Undine de Rivière>aber auch so ein bisschen wie den eigenen Kindern bei den Hausaufgaben zu

00:36:55.000 --> 00:37:00.000
<v Undine de Rivière>helfen. Dass man dann schon so ein, also weil es einfach vielleicht ein Bild

00:37:00.000 --> 00:37:06.000
<v Undine de Rivière>gibt, also ein Verhältnis, das dem jetzt widerspricht, viel an Hypnosis

00:37:06.000 --> 00:37:11.000
<v Undine de Rivière>auch so ein Ausstrahlen von Kompetenz. Das heißt, derjenige, der hypnotisiert,

00:37:11.000 --> 00:37:17.000
<v Undine de Rivière>führt eben bei diesem Tanz und die andere Person muss folgen, mögen und muss

00:37:17.000 --> 00:37:22.000
<v Undine de Rivière>darauf Lust haben. Und wenn da jetzt irgendwelche unterschwelligen

00:37:22.000 --> 00:37:26.000
<v Undine de Rivière>Partnerschaftsgeschichten da sind, vielleicht irgendwelche Vertrauensprobleme

00:37:26.000 --> 00:37:29.000
<v Undine de Rivière>der Vergangenheit, die nicht aufgearbeitet wurden, was auch immer, dann kommt

00:37:29.000 --> 00:37:34.000
<v Undine de Rivière>sowas manchmal ans Licht. Ich gebe auch schon lange Seminare zusammen mit einem

00:37:34.000 --> 00:37:38.000
<v Undine de Rivière>meiner Partner zum Thema Hypnose und wir haben das ganz, ganz oft, dass wir

00:37:38.000 --> 00:37:42.000
<v Undine de Rivière>versucht haben, die Paare, die dann da zu uns kommen, dazu zu kriegen, auch mal

00:37:42.000 --> 00:37:46.000
<v Undine de Rivière>mit anderen Leuten zu üben, gerade dann, wenn irgendwas zwischen denen öfter mal

00:37:46.000 --> 00:37:50.000
<v Undine de Rivière>nicht funktioniert. funktioniert. Und dann ist das oft so bei den zweitägigen

00:37:50.000 --> 00:37:54.000
<v Undine de Rivière>Seminaren, so am ersten Tag, weigern sie sich mit anderen Leuten was zu machen

00:37:54.000 --> 00:37:57.000
<v Undine de Rivière>und irgendwelche Sachen funktionieren nicht und offenbar wird dann

00:37:57.000 --> 00:38:01.000
<v Undine de Rivière>Samstagsabends, geht dann die Diskussion los, also da sind wir dann nicht

00:38:01.000 --> 00:38:05.000
<v Undine de Rivière>mehr dabei, aber sonntags wird dann mal getauscht und dann klappen die Sachen

00:38:05.000 --> 00:38:08.000
<v Undine de Rivière>häufig besser. Also das haben wir auch schon sehr, sehr oft erlebt.

00:38:09.000 --> 00:38:14.000
<v Undine de Rivière>Und dann ist es natürlich cool, einfach auch Erfahrungen und Erfolgserlebnisse

00:38:14.000 --> 00:38:18.000
<v Undine de Rivière>zu sammeln, bevor man dann wieder im Paar zusammenkommt und dann jetzt mit einem

00:38:18.000 --> 00:38:22.000
<v Undine de Rivière>neuen Selbstbewusstsein da dran geht und sagt, ich habe aber jetzt schon erlebt,

00:38:22.000 --> 00:38:25.000
<v Undine de Rivière>dass es funktioniert und dass ich Leute hypnotisiert habe, jetzt bin ich auch

00:38:25.000 --> 00:38:29.000
<v Undine de Rivière>davon überzeugt, dass ich das kann und das überträgt sich dann auch wieder auf

00:38:29.000 --> 00:38:30.000
<v Undine de Rivière>das Gegenüber. Es

00:38:30.000 --> 00:38:35.000
<v Sebastian>Achso, also man hängt dann gar nicht in dieser Sackgasse, sondern okay. Ja,

00:38:35.000 --> 00:38:36.000
<v Sebastian>interessant das zu nutzen.

00:38:36.000 --> 00:38:42.000
<v Undine de Rivière>es gibt so viele Möglichkeiten. Ja, das, ach, ich

00:38:42.000 --> 00:38:43.000
<v Undine de Rivière>bemühe mich.

00:38:43.000 --> 00:38:43.000
<v Sebastian>Du kriegst sie alle. Hallo. Ich

00:38:46.000 --> 00:38:49.000
<v Sebastian>mal noch so ein bisschen hier in das rein, was das Publikum hier alles in den

00:38:49.000 --> 00:38:51.000
<v Sebastian>Chat reinschmeißt. Es ist ein bisschen was.

00:38:52.000 --> 00:38:55.000
<v Sebastian>Es ist wirklich eine Menge. Ich muss da mal ein bisschen durchscrollen, weil

00:38:55.000 --> 00:38:56.000
<v Sebastian>manches ist auch gedoppelt.

00:38:58.000 --> 00:39:01.000
<v Sebastian>Okay, und zwar eine Frage, die habe ich jetzt schon zweimal bekommen, und zwar

00:39:01.000 --> 00:39:07.000
<v Sebastian>fragt Popcornbandit, ich fasse das mal zusammen, dass du vom Stand

00:39:07.000 --> 00:39:12.000
<v Sebastian>der Wissenschaft sprichst und jetzt fragt er nach Quellen, die du nennen kannst,

00:39:12.000 --> 00:39:12.000
<v Sebastian>auf die du dich berufst.

00:39:14.000 --> 00:39:18.000
<v Sebastian>Vielleicht kann man da mal das ein bisschen zusammenfassen, weil klar, du kannst

00:39:18.000 --> 00:39:23.000
<v Sebastian>jetzt keine 20, 30 Quellenangaben hier nennen. Ich bleibe erstmal dabei, wenn es

00:39:23.000 --> 00:39:27.000
<v Sebastian>funktioniert, dann funktioniert das. Quelle erstmal egal. Aber kannst du ein

00:39:27.000 --> 00:39:33.000
<v Sebastian>bisschen was dazu sagen, was da, ich sag mal, bewiesen ist, um es mal ganz

00:39:33.000 --> 00:39:34.000
<v Sebastian>platt zu sagen?

00:39:35.000 --> 00:39:40.000
<v Undine de Rivière>Jetzt in welcher Hinsicht genau? Genau, also eins meiner Lieblingsbücher zum

00:39:40.000 --> 00:39:46.000
<v Undine de Rivière>Thema Hypnose ist der Revenstorf, Hypnose in Psychosomatik und

00:39:46.000 --> 00:39:49.000
<v Undine de Rivière>Therapie oder so ähnlich heißt das, ich habe es jetzt gerade gar nicht im Kopf,

00:39:49.000 --> 00:39:53.000
<v Undine de Rivière>das ist ein riesen Wälzer und ein riesen Fachbuch, das ist im Prinzip voller

00:39:53.000 --> 00:39:58.000
<v Undine de Rivière>Metastudien zu verschiedenen Themen und ist so das Standardwerk im

00:39:58.000 --> 00:40:02.000
<v Undine de Rivière>deutschsprachigen Raum. Das heißt, wenn man tatsächlich einen wissenschaftlichen

00:40:02.000 --> 00:40:06.000
<v Undine de Rivière>Einstieg dazu haben möchte, was jetzt so der Stand der Forschung ist,

00:40:06.000 --> 00:40:09.000
<v Undine de Rivière>deutschsprachig, dann kann ich dieses Buch empfehlen. Kostet aber auch irgendwie

00:40:09.000 --> 00:40:13.000
<v Undine de Rivière>70, 80 Euro im Springer Verlag, glaube ich. Und

00:40:13.000 --> 00:40:18.000
<v Undine de Rivière>insofern ist es die Frage, also Stand der Forschung, wozu,

00:40:19.000 --> 00:40:22.000
<v Undine de Rivière>weil es gibt natürlich jede Menge Hypnoseforschung und es gibt auch jede Menge

00:40:22.000 --> 00:40:27.000
<v Undine de Rivière>spannende Theorien dazu, also auch kognitionspsychologisch, wie funktioniert es

00:40:27.000 --> 00:40:33.000
<v Undine de Rivière>überhaupt, was passiert da auch im Bewusstsein und da

00:40:33.000 --> 00:40:34.000
<v Undine de Rivière>gibt es natürlich auch verschiedene Ansätze.

00:40:35.000 --> 00:40:40.000
<v Undine de Rivière>Also es gibt einiges an Forschung und es ist definitiv so, dass Hypnose

00:40:40.000 --> 00:40:46.000
<v Undine de Rivière>existiert, dass Hypnose funktioniert, auch wenn teilweise immer noch über eine

00:40:46.000 --> 00:40:50.000
<v Undine de Rivière>allgemeingültige Definition von Hypnose beispielsweise gestritten wird, weil es

00:40:50.000 --> 00:40:56.000
<v Undine de Rivière>einfach so viele verschiedene Facetten hat, die ganze Geschichte und

00:40:56.000 --> 00:41:01.000
<v Undine de Rivière>man das von so vielen verschiedenen Wegen angehen kann. Also neurologisch,

00:41:01.000 --> 00:41:04.000
<v Undine de Rivière>hirnphysiologisch, kognitionspsychologisch.

00:41:05.000 --> 00:41:11.000
<v Undine de Rivière>Also was es beispielsweise gibt, ist Forschung dazu, dass man,

00:41:11.000 --> 00:41:16.000
<v Undine de Rivière>wenn man Hirnscans macht und Hirnaktivitäten misst, dass es sowas gibt

00:41:16.000 --> 00:41:21.000
<v Undine de Rivière>wie eine psychopathologische Lähmung, die also nicht davon

00:41:21.000 --> 00:41:27.000
<v Undine de Rivière>herrührt, dass jemand irgendwie Nervenschaden hat oder Muskelschaden oder so,

00:41:27.000 --> 00:41:31.000
<v Undine de Rivière>sondern einfach, dass das Gehirn das motorische Zentrum blockiert und deswegen

00:41:31.000 --> 00:41:35.000
<v Undine de Rivière>die Muskeln nicht angesteuert werden und deswegen die Person gelähmt ist. Und

00:41:35.000 --> 00:41:37.000
<v Undine de Rivière>das ist, ja

00:41:37.000 --> 00:41:40.000
<v Sebastian>Also wie im Schlaf im Grunde, da bist du ja auch so ein Lähmungszustand.

00:41:40.000 --> 00:41:43.000
<v Undine de Rivière>genau, so ein bisschen, genau, so kann man, damit kann man das vielleicht

00:41:43.000 --> 00:41:44.000
<v Undine de Rivière>vergleichen.

00:41:44.000 --> 00:41:44.000
<v Sebastian>Ja,

00:41:44.000 --> 00:41:49.000
<v Undine de Rivière>Auf jeden Fall läuft das darauf hinaus, dass das Gehirn das nicht ansteuern kann

00:41:49.000 --> 00:41:54.000
<v Undine de Rivière>in dem Moment. Und wenn du die Gehirnaktivität misst in einem

00:41:54.000 --> 00:42:00.000
<v Undine de Rivière>Hirnscan, ist die vergleichbar in solchen Fällen mit einer hypnotischen Lähmung,

00:42:00.000 --> 00:42:05.000
<v Undine de Rivière>also im Prinzip mit einer hypnotischen Bondage, in der ich die Person in Hypnose

00:42:05.000 --> 00:42:09.000
<v Undine de Rivière>davon überzeugt habe, dass sie sich nicht bewegen kann. Wohingegen, wenn die

00:42:09.000 --> 00:42:13.000
<v Undine de Rivière>Person einfach nur so tut, als könnte sie sich nicht bewegen, dann ist das

00:42:13.000 --> 00:42:18.000
<v Undine de Rivière>Aktivitätsmuster ein anderes. Das heißt, in einigen Fällen, also in denen es

00:42:18.000 --> 00:42:22.000
<v Undine de Rivière>jetzt Forschung dazu gibt, es gibt nicht nur die Lähmung, sondern auch noch

00:42:22.000 --> 00:42:27.000
<v Undine de Rivière>andere, also zum Beispiel so eine, also was ich

00:42:27.000 --> 00:42:31.000
<v Undine de Rivière>vorhin sagte, die Person hat ein starkes Bedürfnis, irgendwas zu tun auf ein

00:42:31.000 --> 00:42:35.000
<v Undine de Rivière>Triggerwort. Das ist vergleichbar mit einer Zwangsneurose, also wirklich mit

00:42:35.000 --> 00:42:38.000
<v Undine de Rivière>einer Zwangshandlung, bei der die Person nicht aufhören kann, darüber

00:42:38.000 --> 00:42:41.000
<v Undine de Rivière>nachzudenken, ob jetzt der Herd abgestellt war und fünfmal hingehen muss und

00:42:41.000 --> 00:42:47.000
<v Undine de Rivière>gucken muss. So ähnlich ist auch so ein hypnotisches Verlangen. Das

00:42:47.000 --> 00:42:50.000
<v Undine de Rivière>lässt einem einfach keine Ruhe. Natürlich kann man dagegen gehen, aber es ist

00:42:50.000 --> 00:42:53.000
<v Undine de Rivière>sehr unangenehm und das löst halt so ein Gefühl von irgendwas stimmt hier nicht

00:42:53.000 --> 00:42:58.000
<v Undine de Rivière>aus. Und das heißt, zu diesen ganzen hypnotischen Phänomenen gibt es

00:42:58.000 --> 00:43:04.000
<v Undine de Rivière>psychopathologische Äquivalente. Das heißt, der Unterschied zur Hypnose ist der,

00:43:04.000 --> 00:43:09.000
<v Undine de Rivière>dass du in der Hypnose eben das Ganze steuern kannst, dass der Hypnotiseur oder

00:43:09.000 --> 00:43:15.000
<v Undine de Rivière>die Hypnotiseurin da Einfluss hat. Aber ansonsten sind das also Sachen, die

00:43:15.000 --> 00:43:19.000
<v Undine de Rivière>im Gehirn, im Kopf passieren und von, ich tue jetzt mal so als ob, deutlich

00:43:19.000 --> 00:43:24.000
<v Undine de Rivière>unterscheidbar sind. Also so viel zur Forschung daran von einem Aspekt, aber es

00:43:24.000 --> 00:43:26.000
<v Undine de Rivière>gibt auch noch jede Menge andere.

00:43:26.000 --> 00:43:29.000
<v Sebastian>ich zwinge dich ja jetzt hier auch so ein bisschen, das alles runterzubrechen,

00:43:29.000 --> 00:43:34.000
<v Sebastian>auf kurze Zeit und ich sag mal ein bisschen oberflächlich einfach,

00:43:34.000 --> 00:43:38.000
<v Sebastian>weil wir es ja wirklich allgemeinverständlich rüberbringen wollen.

00:43:38.000 --> 00:43:38.000
<v Undine de Rivière>Ich

00:43:40.000 --> 00:43:43.000
<v Undine de Rivière>hoffe. Ich bin manchmal so ein bisschen betriebsblind, wenn ich irgendwo zu

00:43:43.000 --> 00:43:46.000
<v Undine de Rivière>kompliziert werde. Tu mir einen Gefallen und hake nach.

00:43:46.000 --> 00:43:49.000
<v Sebastian>ich komme noch gut mit, aber das Dumme ist, wenn ich dir zuhöre, dann entstehen

00:43:49.000 --> 00:43:53.000
<v Sebastian>hier immer Fragen, Fragen, Fragen, Fragen und das ist ein ganz fürchterlicher

00:43:53.000 --> 00:43:56.000
<v Sebastian>Drang, den ich ja habe, um die dann loszuwerden und ich muss ja mal gucken, was

00:43:56.000 --> 00:44:00.000
<v Sebastian>passt wo rein. Nein, ich bin gerade darauf gekommen, wenn die Menschen da im MRT

00:44:00.000 --> 00:44:04.000
<v Sebastian>liegen und du kannst das nachweisen, dann heißt das aber auch für mich, ich

00:44:04.000 --> 00:44:08.000
<v Sebastian>stelle mir vor, ich hypnotisiere jemanden, woran erkenne ich denn, dass der

00:44:08.000 --> 00:44:13.000
<v Sebastian>Mensch jetzt in einer hypnotischen Trance drin ist? Ich kann ja nicht fragen,

00:44:13.000 --> 00:44:16.000
<v Sebastian>bist du jetzt hypnotisiert? Kann ich machen, aber wahrscheinlich ist es dann

00:44:16.000 --> 00:44:16.000
<v Sebastian>vorbei.

00:44:18.000 --> 00:44:22.000
<v Undine de Rivière>Nicht unbedingt. Also wenn du jemanden kennst, der, also wenn du mit jemandem zu

00:44:22.000 --> 00:44:28.000
<v Undine de Rivière>tun hast, der sehr Hypnose erfahren ist und das selbst merkt und vielleicht

00:44:28.000 --> 00:44:32.000
<v Undine de Rivière>sogar selbst in Trance gehen kann, weil er einfach so viel Übung hat, dann

00:44:32.000 --> 00:44:37.000
<v Undine de Rivière>kannst du tatsächlich einfach fragen. Aber es gibt sogenannte Trance-Zeichen.

00:44:37.000 --> 00:44:42.000
<v Undine de Rivière>Das heißt, es treten nicht alle auf, aber du kannst von außen häufig sehen, dass

00:44:42.000 --> 00:44:47.000
<v Undine de Rivière>das Gesicht sich entspannt, dass der Schluckreflex sich verändert, entweder

00:44:47.000 --> 00:44:53.000
<v Undine de Rivière>stärker wird oder ganz aussetzt, dass sich die Durchblutung verändert. Also

00:44:53.000 --> 00:44:58.000
<v Undine de Rivière>beispielsweise rote Wangen kriegt oder rote Flecken am Hals. Es

00:44:58.000 --> 00:45:04.000
<v Undine de Rivière>treten manchmal REM-Zeichen auf, also die Augen bewegen sich hin und her oder

00:45:04.000 --> 00:45:08.000
<v Undine de Rivière>die Augenlider flattern oder die Augen rollen so nach hinten. Die Stimme

00:45:08.000 --> 00:45:12.000
<v Undine de Rivière>verändert sich manchmal, also das kennst du vielleicht auch, wenn man in

00:45:12.000 --> 00:45:17.000
<v Undine de Rivière>Sessions mit jemandem spielt, dass sich die Stimme so verändert, dass das so

00:45:17.000 --> 00:45:20.000
<v Undine de Rivière>eine ganz weiche Stimme wird. Genau, das ist im Endeffekt auch ein

00:45:20.000 --> 00:45:21.000
<v Undine de Rivière>Trance-Zeichen.

00:45:22.000 --> 00:45:28.000
<v Sebastian>Passt alles zu einem ausgedehnten Spanking mit der Hand. Das passt alles gerade sehr

00:45:28.000 --> 00:45:29.000
<v Sebastian>gut. Gut,

00:45:30.000 --> 00:45:34.000
<v Undine de Rivière>gibt es übrigens Forschung, dass eine hypnotische Trance einem Subspace sehr

00:45:34.000 --> 00:45:37.000
<v Undine de Rivière>ähnlich ist. Da habe ich mich auch sehr gefreut, diese Studie zu finden, also

00:45:37.000 --> 00:45:43.000
<v Undine de Rivière>darüber, was Subspace im Gehirn auslöst. Und das ist verwandt mit einer

00:45:43.000 --> 00:45:47.000
<v Undine de Rivière>hypnotischen Trance, eine sogenannte transiente Hypofrontalität. Das heißt,

00:45:47.000 --> 00:45:53.000
<v Undine de Rivière>bestimmte Regionen des Frontallappens vom vorderen Gehirn sind unteraktiv

00:45:53.000 --> 00:45:59.000
<v Undine de Rivière>dann in dem Moment. Also das heißt, die kognitive Ratio ist ein Stückchen weit

00:45:59.000 --> 00:46:02.000
<v Undine de Rivière>runtergefahren und eben einfach durch Vertrauen in die andere Person ersetzt.

00:46:06.000 --> 00:46:08.000
<v Sebastian>versuche hier gerade wirklich alles aufzunehmen.

00:46:10.000 --> 00:46:14.000
<v Sebastian>Ich gucke so ein bisschen auf die Uhr und die sagt mir, um Gottes Willen, darf

00:46:15.000 --> 00:46:20.000
<v Sebastian>ich dich ein bisschen anschieben heute? Also ein bisschen da jetzt, also pass

00:46:20.000 --> 00:46:23.000
<v Sebastian>auf, ich nehme jetzt mal BDSM und Hypnose.

00:46:23.000 --> 00:46:23.000
<v Undine de Rivière>Bitte, führe ich Folge.

00:46:23.000 --> 00:46:26.000
<v Sebastian>Das ist ja gut. Das zitiere ich.

00:46:28.000 --> 00:46:33.000
<v Sebastian>Ich nehme jetzt mal Hypnose und BDSM mal ganz konkret. Jetzt habe ich eine

00:46:33.000 --> 00:46:34.000
<v Sebastian>Million Möglichkeiten.

00:46:36.000 --> 00:46:41.000
<v Sebastian>Klar, der Orgasmus ist jetzt ein schönes Beispiel oder das Bondage und ich

00:46:41.000 --> 00:46:45.000
<v Sebastian>stelle mir jetzt einfach vor zu überlegen, was kann ich tun? Ich kann ja nicht

00:46:45.000 --> 00:46:50.000
<v Sebastian>immer von 0 auf 100 gehen, aber wenn es dann so ein bisschen weiter geht, was

00:46:50.000 --> 00:46:54.000
<v Sebastian>kann ich denn eigentlich damit anstellen konkret? Ich

00:46:55.000 --> 00:47:01.000
<v Undine de Rivière>Also du könntest zum Beispiel einfach damit anfangen, wenn dein Partner, deine

00:47:01.000 --> 00:47:05.000
<v Undine de Rivière>Partnerin sowieso schon in einem submissiven Zustand ist und auf allen Vieren,

00:47:05.000 --> 00:47:09.000
<v Undine de Rivière>auf einem Bock beispielsweise, aber nicht festgebunden ist, dann einfach mit den

00:47:09.000 --> 00:47:13.000
<v Undine de Rivière>Händen über die Arme und über die Hände und über die Handgelenke streifen und

00:47:13.000 --> 00:47:18.000
<v Undine de Rivière>einfach mit Überzeugung sagen, deine Hände können sich jetzt nicht mehr bewegen.

00:47:18.000 --> 00:47:22.000
<v Undine de Rivière>Die sind jetzt fest an diesem Punkt und egal, was ich jetzt mit dir mache, diese

00:47:22.000 --> 00:47:28.000
<v Undine de Rivière>Hände bleiben genau dort. Und die Wahrscheinlichkeit, dass sich das so anfühlt,

00:47:28.000 --> 00:47:32.000
<v Undine de Rivière>eine Mischung aus, ich will sie nicht mehr wegbewegen und ich kann sie nicht

00:47:32.000 --> 00:47:37.000
<v Undine de Rivière>mehr wegbewegen und ich weiß nicht genau, ob das jetzt ist, weil ich das geil

00:47:37.000 --> 00:47:41.000
<v Undine de Rivière>finde, dass es nicht mehr geht oder weil ich gerne gehorche oder was auch immer.

00:47:41.000 --> 00:47:45.000
<v Undine de Rivière>Also das kann so ein Mischmasch von Gefühlen sein. Auf jeden Fall wird diese

00:47:45.000 --> 00:47:49.000
<v Undine de Rivière>Suggestion die Bewegungsfreiheit deutlich einschränken. Und wahrscheinlich musst

00:47:49.000 --> 00:47:54.000
<v Undine de Rivière>du ziemlich vehement werden, mit was auch immer du der Person dann den Hintern

00:47:54.000 --> 00:47:59.000
<v Undine de Rivière>verhaust, bis das durchbrochen wird. Und alleine das ist schon Hypnose in

00:47:59.000 --> 00:48:03.000
<v Undine de Rivière>einer Session, ohne dass du irgendwie jetzt eine großartige Einleitung oder

00:48:03.000 --> 00:48:04.000
<v Undine de Rivière>irgendwas brauchst.

00:48:04.000 --> 00:48:10.000
<v Sebastian>meine diesen Zustand, also nein, ich spiele auch damit dieses, du kannst dich

00:48:10.000 --> 00:48:14.000
<v Sebastian>nicht bewegen, ich möchte, dass deine Hände da und da bleiben. Das sehe ich als

00:48:14.000 --> 00:48:18.000
<v Sebastian>Anweisung. Vielleicht ist das schon ein Hypnoseerlebnis, was ich aber nicht

00:48:18.000 --> 00:48:23.000
<v Sebastian>deuten konnte oder kann, weil ich freue mich dann darüber, dass mein Wort diese

00:48:23.000 --> 00:48:27.000
<v Sebastian>Macht entfaltet. Das ist dann dieser Machtrausch, den ich dann habe, wenn ich

00:48:27.000 --> 00:48:29.000
<v Sebastian>sage, das bleibt so und dann ist das toll.

00:48:29.000 --> 00:48:29.000
<v Undine de Rivière>Oh ja.

00:48:29.000 --> 00:48:33.000
<v Sebastian>Und ich unterstelle dann immer beim Spielen volles Bewusstsein und eine

00:48:33.000 --> 00:48:36.000
<v Sebastian>rationale Entscheidung, die entscheidet, nein, die Hände bleiben da.

00:48:38.000 --> 00:48:39.000
<v Sebastian>Möglicherweise liege ich da völlig falsch.

00:48:39.000 --> 00:48:41.000
<v Undine de Rivière>Ja, aber kennst du das?

00:48:41.000 --> 00:48:41.000
<v Sebastian>Falsch.

00:48:41.000 --> 00:48:44.000
<v Undine de Rivière>Kennst du das oder hast du das schon mal erlebt, dass jemand in einem Subspace

00:48:44.000 --> 00:48:44.000
<v Undine de Rivière>nicht sprechen kann?

00:48:46.000 --> 00:48:51.000
<v Undine de Rivière>Ja, das ist auch ein ganz, ganz typisches Hypnose-Ding. In hypnotischen Trance

00:48:51.000 --> 00:48:54.000
<v Undine de Rivière>können ganz viele Menschen nicht sprechen. Aber wenn du dann in dem Moment

00:48:54.000 --> 00:48:59.000
<v Undine de Rivière>sagst, du kannst klar und deutlich sprechen, du kannst mir antworten, probier

00:48:59.000 --> 00:49:03.000
<v Undine de Rivière>mal aus, ob die Person nicht ganz einfach antwortet auf diese Suggestion. Weil

00:49:03.000 --> 00:49:07.000
<v Undine de Rivière>du in dem Moment wirklich die Realität definierst Und weil du diese Trance

00:49:07.000 --> 00:49:12.000
<v Undine de Rivière>übernehmen kannst und verbal verändern. Deswegen finde ich es tatsächlich so

00:49:12.000 --> 00:49:13.000
<v Undine de Rivière>cool,

00:49:14.000 --> 00:49:17.000
<v Undine de Rivière>wenn Leute, die SM machen, sich eben auch mit Hypnose beschäftigen, vielleicht

00:49:17.000 --> 00:49:22.000
<v Undine de Rivière>gar nicht unbedingt, um jetzt Hypnose als Praktik anzuwenden, sondern um einfach

00:49:22.000 --> 00:49:28.000
<v Undine de Rivière>solche natürlich auftretenden Trancen nutzen und einfacher

00:49:28.000 --> 00:49:29.000
<v Undine de Rivière>lenken zu können.

00:49:31.000 --> 00:49:35.000
<v Undine de Rivière>Also sowohl dort reinzufinden, ja genau, genau.

00:49:35.000 --> 00:49:35.000
<v Sebastian>erkennen und interpretieren an der Stelle auch. Das

00:49:35.000 --> 00:49:39.000
<v Undine de Rivière>Und eben im Zweifelsfall auch verändern. Also indem ich zum Beispiel

00:49:39.000 --> 00:49:45.000
<v Undine de Rivière>sage, du kannst dich jetzt wieder bewegen oder

00:49:45.000 --> 00:49:47.000
<v Undine de Rivière>du kannst jetzt auch wieder mit mir sprechen.

00:49:48.000 --> 00:49:52.000
<v Undine de Rivière>Oder auch um so eine Sache wieder auch leichter auszuleiten, also um jemandem

00:49:52.000 --> 00:49:57.000
<v Undine de Rivière>auch zu helfen, wieder zurückzukommen in dieses Hier und Jetzt. Manchmal sind ja

00:49:57.000 --> 00:50:01.000
<v Undine de Rivière>auch Menschen länger in diesem Space, als sie das wollen oder als es der

00:50:01.000 --> 00:50:04.000
<v Undine de Rivière>Situation angemessen ist, wenn man jetzt aus irgendwelchen Gründen die Party rum

00:50:04.000 --> 00:50:07.000
<v Undine de Rivière>ist und man muss jetzt nach Hause und die Person muss jetzt irgendwie wieder

00:50:07.000 --> 00:50:11.000
<v Undine de Rivière>klarkommen. Dann ist auch manchmal sind da hypnotische, also quasi eine

00:50:11.000 --> 00:50:15.000
<v Undine de Rivière>Ausleitung dieser Trance kann da sehr hilfreich sein.

00:50:16.000 --> 00:50:20.000
<v Undine de Rivière>Und ich meine, was du sicherlich auch schon mal erlebt hast, ist, dass jemand so

00:50:20.000 --> 00:50:24.000
<v Undine de Rivière>in diesem Film, in diesem Machtgefälle drin ist, dass er oder sie sein Safeword

00:50:24.000 --> 00:50:28.000
<v Undine de Rivière>vergisst. Da kann man sich ja auch nicht immer darauf verlassen, dass wirklich

00:50:28.000 --> 00:50:32.000
<v Undine de Rivière>die Ratio da hundertprozentig die ganze Zeit dabei ist und die Person im

00:50:32.000 --> 00:50:35.000
<v Undine de Rivière>Hinterkopf die ganze Zeit mitlaufen hat. Das ist nur ein Spiel, das ist nur ein

00:50:35.000 --> 00:50:40.000
<v Undine de Rivière>Spiel. Ich kann jederzeit sagen Stopp oder Rot oder was auch immer. Sondern da

00:50:40.000 --> 00:50:42.000
<v Undine de Rivière>kannst du dich als Top nie hundertprozentig drauf verlassen.

00:50:43.000 --> 00:50:48.000
<v Sebastian>heißt aber, dass BDSM ganz oft schon ganz nah an Hypnose dran ist und wir

00:50:48.000 --> 00:50:52.000
<v Sebastian>vermischen das eigentlich alles schon miteinander.

00:50:52.000 --> 00:50:52.000
<v Undine de Rivière>Genau, ganz genau.

00:50:52.000 --> 00:50:56.000
<v Sebastian>Das heißt, wenn ich mich mit Hypnose beschäftige, dann lerne ich eigentlich nur

00:50:56.000 --> 00:51:02.000
<v Sebastian>ein bisschen besser zu verstehen, was ich als Top da überhaupt tue und bewirke.

00:51:02.000 --> 00:51:04.000
<v Sebastian>Okay, spannend.

00:51:04.000 --> 00:51:08.000
<v Undine de Rivière>Das ist auf jeden Fall, also gerade bei BDSM-Hypnose ist das ein ganz, ganz

00:51:08.000 --> 00:51:11.000
<v Undine de Rivière>wichtiger Aspekt, finde ich, ja. Aber wie gesagt, es gibt auch durchaus

00:51:11.000 --> 00:51:17.000
<v Undine de Rivière>erotische Hypnose ohne Machtgefälle, bei dem es einfach nur darum geht, eben

00:51:17.000 --> 00:51:23.000
<v Undine de Rivière>erotische Zustände auszulösen, die eben ein erotischer Flow und eine

00:51:23.000 --> 00:51:26.000
<v Undine de Rivière>erotische Trance sind und nicht unbedingt ein Machtgefälle. Und man kann

00:51:26.000 --> 00:51:32.000
<v Undine de Rivière>durchaus auch so Sachen machen wie Hypnose als Serviceleistung. Also du kannst

00:51:32.000 --> 00:51:37.000
<v Undine de Rivière>auch von einem submissiven Standpunkt aus einen aktiven hypnotisieren und der

00:51:37.000 --> 00:51:41.000
<v Undine de Rivière>Person beispielsweise helfen, leichter in ihren Top Space zu finden. Also auch

00:51:41.000 --> 00:51:43.000
<v Undine de Rivière>das ist eine Möglichkeit.

00:51:43.000 --> 00:51:48.000
<v Sebastian>muss ich was erzählen, es tut mir leid. Das hat mir Jasmin vor, ich weiß nicht,

00:51:48.000 --> 00:51:49.000
<v Sebastian>ein, zwei Monaten mal erzählt.

00:51:49.000 --> 00:51:49.000
<v Undine de Rivière>Ja, bitte.

00:51:50.000 --> 00:51:55.000
<v Sebastian>Und ich dachte, uff, das, also Jasmin hat erzählt im

00:51:55.000 --> 00:52:01.000
<v Sebastian>Spiel, sie ist ja Brat, da legt sie Wert drauf, Grüße. Und sie kann

00:52:01.000 --> 00:52:03.000
<v Sebastian>Top, kann Freeze bei Top setzen.

00:52:07.000 --> 00:52:12.000
<v Sebastian>Und ich habe hier gesessen, ich muss es ja zugeben, dachte mir, um niemals, mit

00:52:12.000 --> 00:52:16.000
<v Sebastian>mir wird sowas niemals gemacht, um Gottes Willen, im Gegenteil, der Frau würde

00:52:16.000 --> 00:52:19.000
<v Sebastian>nicht Leviten lesen, wenn die mit so einem Quatsch ankommt, ja, Entschuldigung,

00:52:20.000 --> 00:52:25.000
<v Sebastian>also, aber ich dachte, okay, da steckt eine Menge Power hinter, ja, damit kann

00:52:25.000 --> 00:52:30.000
<v Sebastian>man eine Menge mitmachen, Aber um Himmels Willen, ich würde mich, also ich

00:52:30.000 --> 00:52:33.000
<v Sebastian>garantiere, ich würde mich darüber hinwegsetzen oder ich würde das als

00:52:33.000 --> 00:52:38.000
<v Sebastian>unglaubliche Provokation und Einladung zum ganz bösartigen Spiel sehen, wenn das

00:52:38.000 --> 00:52:42.000
<v Sebastian>beabsichtigt ist, okay, aber ohne das jetzt mal zu werten, es ist eine

00:52:42.000 --> 00:52:48.000
<v Sebastian>Möglichkeit und ich fand das unglaublich spannend, dass sowas geht, Wahnsinn,

00:52:48.000 --> 00:52:49.000
<v Sebastian>das

00:52:49.000 --> 00:52:51.000
<v Undine de Rivière>Ja, doch, durchaus.

00:52:53.000 --> 00:52:57.000
<v Undine de Rivière>Bei mir finde ich das ganz interessant. Ich habe ein paar Trigger, also ich bin

00:52:57.000 --> 00:53:01.000
<v Undine de Rivière>ja auch Simultanswitcher, also ich bin in sämtliche Richtungen da unterwegs,

00:53:01.000 --> 00:53:07.000
<v Undine de Rivière>sowohl hypnotisch Switch als auch BDSM Switch. Und ich finde das bei mir ganz

00:53:07.000 --> 00:53:12.000
<v Undine de Rivière>interessant. Ich habe ein paar Trigger, also SM-ige Trigger, zum Beispiel so

00:53:12.000 --> 00:53:16.000
<v Undine de Rivière>eine hypnotische Bondage, so ein Freeze-Trigger. Aber lustigerweise, wenn ich

00:53:16.000 --> 00:53:20.000
<v Undine de Rivière>aktiv bin und im Top-Space bin, dann ist niemand zu Hause, der auf diese Trigger

00:53:20.000 --> 00:53:22.000
<v Undine de Rivière>anspricht. Das heißt, da kann man triggern wie blöde.

00:53:23.000 --> 00:53:28.000
<v Undine de Rivière>Das kommt nicht mehr an, weil quasi dieser State, dieser Anteil von mir in dem

00:53:28.000 --> 00:53:33.000
<v Undine de Rivière>Moment überhaupt nicht zuhört, sondern ich in einem völlig anderen Headspace

00:53:33.000 --> 00:53:38.000
<v Undine de Rivière>bin. Das heißt, ich möchte jetzt nicht ausschließen, dass mich jemand so

00:53:38.000 --> 00:53:42.000
<v Undine de Rivière>überrumpeln könnte jetzt, wenn ich damit nicht rechne, von der passiven Seite,

00:53:42.000 --> 00:53:48.000
<v Undine de Rivière>auch während ich im aktiven Headspace bin, dass ich dafür einen Moment

00:53:48.000 --> 00:53:53.000
<v Undine de Rivière>innehalten würde. Aber also meine üblichen Trigger funktionieren dann

00:53:53.000 --> 00:53:57.000
<v Undine de Rivière>tatsächlich nicht. Das fand ich auch eine interessante Erkenntnis.

00:53:57.000 --> 00:53:58.000
<v Sebastian>finde ich tatsächlich sehr spannend.

00:53:58.000 --> 00:54:03.000
<v Undine de Rivière>Vor allem die Panik in den Augen meines Gegenübers, wenn es vorher

00:54:03.000 --> 00:54:08.000
<v Undine de Rivière>die Möglichkeit hatte, mich zu stoppen und gerade ist es dann nicht so.

00:54:08.000 --> 00:54:08.000
<v Sebastian>Und ich würde jetzt,

00:54:08.000 --> 00:54:08.000
<v Sebastian>ich

00:54:08.000 --> 00:54:12.000
<v Undine de Rivière>Das finde ich auch sehr, sehr schön. Okay, das

00:54:12.000 --> 00:54:15.000
<v Sebastian>gerade, wenn ich als Top ein Safeword bespreche, dann setze ich ja im Grunde

00:54:15.000 --> 00:54:20.000
<v Sebastian>einen Trigger, dass man nämlich sagt, okay, das ist jetzt etwas, darauf hast du

00:54:20.000 --> 00:54:25.000
<v Sebastian>aufzupassen, darauf zu achten und wenn mir so ein Wort entgegenkommt bei einer

00:54:25.000 --> 00:54:29.000
<v Sebastian>Session, dann unterbricht das alles Denken erstmal, sondern oh Gott, das war das

00:54:29.000 --> 00:54:32.000
<v Sebastian>Safeword und jetzt Plan B, jetzt wird anders.

00:54:33.000 --> 00:54:35.000
<v Sebastian>Das scheint auch sowas zu sein.

00:54:35.000 --> 00:54:36.000
<v Undine de Rivière>kann gut sein, ja.

00:54:36.000 --> 00:54:39.000
<v Sebastian>Es bringt einen aus allem raus, wo man auch noch so gerade drin steckt. Jetzt

00:54:39.000 --> 00:54:41.000
<v Sebastian>ist es so der Moment, wo man völlig umschaltet.

00:54:42.000 --> 00:54:44.000
<v Undine de Rivière>Ja, das ist ein gutes Beispiel, ja.

00:54:46.000 --> 00:54:49.000
<v Sebastian>Ja, wir haben noch gar nicht über dich gesprochen.

00:54:50.000 --> 00:54:55.000
<v Sebastian>Ich muss mir ein paar, ein bisschen muss ich ja nochmal nachfragen. Also ich

00:54:55.000 --> 00:55:00.000
<v Sebastian>überlege gerade den Gedanken, du merkst, jetzt fange ich an wahnsinnig zu

00:55:00.000 --> 00:55:05.000
<v Sebastian>werden. Dann, zum Beispiel, Sub könnte ja auch mit einer Selbsthypnose

00:55:05.000 --> 00:55:11.000
<v Sebastian>Top ein Geschenk machen. Zu sagen, hallo, ich habe da mal was

00:55:11.000 --> 00:55:17.000
<v Sebastian>vorbereitet, wenn du das tust oder diesen und jenen Trigger bei mir auslöst,

00:55:17.000 --> 00:55:18.000
<v Sebastian>dann wird dann das und das passieren. Induzieren.

00:55:20.000 --> 00:55:24.000
<v Sebastian>Das müsste ja doch eine super Wirkung haben, weil das ist ja selbst induziert.

00:55:26.000 --> 00:55:29.000
<v Undine de Rivière>Also Selbsthypnose ist grundsätzlich ein kleines bisschen schwieriger zu

00:55:29.000 --> 00:55:34.000
<v Undine de Rivière>erlernen, weil man ja gleichzeitig sozusagen den führenden und den folgenden

00:55:34.000 --> 00:55:37.000
<v Undine de Rivière>Part in sich selbst vereinen muss. Das heißt, man muss irgendwie mit einem Teil

00:55:37.000 --> 00:55:42.000
<v Undine de Rivière>seines Hirns noch klar genug da sein, um sich selbst so umstricken zu können

00:55:42.000 --> 00:55:46.000
<v Undine de Rivière>sozusagen oder um sich selbst Suggestionen geben zu können. Und ein Teil muss

00:55:46.000 --> 00:55:51.000
<v Undine de Rivière>aber so eine intuitive Offenheit haben, um das umzusetzen. Also ich kann das

00:55:51.000 --> 00:55:54.000
<v Undine de Rivière>mittlerweile sehr gut. Ich habe mir schon oft selbst Trigger gesetzt, manchmal

00:55:54.000 --> 00:55:58.000
<v Undine de Rivière>sogar unabsichtlich, indem ich darüber nachgedacht habe, wie ich eine andere

00:55:58.000 --> 00:56:03.000
<v Undine de Rivière>Person diesen Trigger bei mir setzen lassen wollen würde. Also sagen wir mal,

00:56:03.000 --> 00:56:06.000
<v Undine de Rivière>Motto, ich hätte gern das und das. Und dann überlegt habe, wie ich der anderen

00:56:06.000 --> 00:56:11.000
<v Undine de Rivière>Person erkläre, wie sie das, also welche Worte ich bräuchte, damit das

00:56:11.000 --> 00:56:14.000
<v Undine de Rivière>funktioniert. Und dann habe ich festgestellt, super, durch dieses intensive

00:56:14.000 --> 00:56:18.000
<v Undine de Rivière>Nachdenken darüber habe ich mir das jetzt selbst gesetzt. Also das ist möglich,

00:56:18.000 --> 00:56:18.000
<v Undine de Rivière>absolut. Absolut.

00:56:20.000 --> 00:56:24.000
<v Undine de Rivière>Was aber natürlich auch ganz einfach geht, ist, dass eine dritte Person dann

00:56:24.000 --> 00:56:29.000
<v Undine de Rivière>diese Hypnose auslöst. Also ich spiele total häufig mit Pärchen und setze dann

00:56:29.000 --> 00:56:34.000
<v Undine de Rivière>quasi einen Trigger bei einer Person, die dann aber ausgelöst werden kann durch

00:56:34.000 --> 00:56:37.000
<v Undine de Rivière>die andere Person. Also dass sozusagen das Machtgefälle zwischen den beiden

00:56:37.000 --> 00:56:41.000
<v Undine de Rivière>besteht und ich nur eine ausführende Kraft bin, wenn eben die beiden sich nicht

00:56:41.000 --> 00:56:44.000
<v Undine de Rivière>großartig mit Hypnose beschäftigen wollen, sondern einfach nur mit diesen

00:56:44.000 --> 00:56:49.000
<v Undine de Rivière>Triggern spielen möchten. Das ist auch eine Möglichkeit, die für Einsteiger ein

00:56:49.000 --> 00:56:52.000
<v Undine de Rivière>bisschen einfacher ist. Aber natürlich geht das grundsätzlich auch mit

00:56:52.000 --> 00:56:53.000
<v Undine de Rivière>Selbsthypnose. Also

00:56:53.000 --> 00:56:57.000
<v Sebastian>Ja, ich merke gerade, egal in welche Richtung ich frage, es gibt immer noch mehr

00:56:57.000 --> 00:57:02.000
<v Sebastian>Möglichkeiten. Also um das umfassend zu besprechen, brauchen wir hier

00:57:02.000 --> 00:57:03.000
<v Sebastian>wahrscheinlich locker 60 Stunden.

00:57:04.000 --> 00:57:08.000
<v Undine de Rivière>unser Einsteiger-Seminar dauert zwei Tage.

00:57:08.000 --> 00:57:08.000
<v Sebastian>Wahnsinn. Wahnsinn.

00:57:08.000 --> 00:57:12.000
<v Undine de Rivière>Das sind zweimal acht Stunden und dann hat man zumindest mal so die Basics. Und

00:57:12.000 --> 00:57:17.000
<v Undine de Rivière>dann kann man in die verschiedenen Anwendungen gehen. Insofern, ich glaube, ich

00:57:17.000 --> 00:57:20.000
<v Undine de Rivière>kann darüber jetzt mehrere Tage am Stück referieren.

00:57:21.000 --> 00:57:26.000
<v Sebastian>Ja, das ist ein bisschen gemein gerade. Wir füttern die Menschen hier einfach

00:57:26.000 --> 00:57:30.000
<v Sebastian>ein bisschen an und dann, du darfst gerne mal sagen, also du gibst diese

00:57:30.000 --> 00:57:33.000
<v Sebastian>Seminare, die gibt es, du machst auch Online-Kurse, wenn ich das richtig im Kopf

00:57:33.000 --> 00:57:38.000
<v Sebastian>habe. Es gibt da eine Webseite, ich hab dir, ja, musste ja, aber es

00:57:38.000 --> 00:57:40.000
<v Sebastian>scheint auch da zu funktionieren.

00:57:40.000 --> 00:57:40.000
<v Undine de Rivière>seit letztem Jahr nur noch, was bleibt einem anderes übrig?

00:57:40.000 --> 00:57:42.000
<v Sebastian>Selbst bei einer schlechten Zoom-Konferenz scheint es noch zu funktionieren.

00:57:42.000 --> 00:57:44.000
<v Undine de Rivière>Das funktioniert sehr gut. Ja, das funktioniert.

00:57:44.000 --> 00:57:44.000
<v Sebastian>Wahrscheinlich sogar noch besser.

00:57:44.000 --> 00:57:48.000
<v Undine de Rivière>Also man braucht im Prinzip nur die Möglichkeit der Kommunikation. Also es gibt

00:57:48.000 --> 00:57:53.000
<v Undine de Rivière>halt auch eine ganz, ganz große, lebendige Online-Community, also sowohl

00:57:53.000 --> 00:57:58.000
<v Undine de Rivière>internationale als auch im deutschsprachigen Raum. Es finden jetzt, ich war

00:57:58.000 --> 00:58:02.000
<v Undine de Rivière>jetzt glaube ich über die letzten Monate, ich war bestimmt auf fünf oder sechs

00:58:02.000 --> 00:58:07.000
<v Undine de Rivière>internationalen Erotik-Hypnose-Cons, die normalerweise eben irgendwo in den USA

00:58:07.000 --> 00:58:13.000
<v Undine de Rivière>stattfinden und eine in London und die normalerweise irgendwie über die halbe

00:58:13.000 --> 00:58:17.000
<v Undine de Rivière>Welt verteilt sind und hatte jetzt gerade die Möglichkeit mit ganz, ganz tollen

00:58:17.000 --> 00:58:21.000
<v Undine de Rivière>Dozenten und Lehrern und Buchautoren und so weiter mich auszutauschen. Das

00:58:21.000 --> 00:58:26.000
<v Undine de Rivière>heißt, das letzte Jahr war für mich auch lerntechnisch ganz, ganz wunderbar. Und

00:58:26.000 --> 00:58:30.000
<v Undine de Rivière>da wird auch sehr viel einfach über Discord beispielsweise, denn ganz viel findet

00:58:30.000 --> 00:58:35.000
<v Undine de Rivière>auf Discord statt, wird auch einfach über die Videochats hypnotisiert. Es

00:58:35.000 --> 00:58:39.000
<v Undine de Rivière>funktioniert sogar Texthypnose, also man kann jemanden auch nur über Textchat

00:58:39.000 --> 00:58:44.000
<v Undine de Rivière>hypnotisieren, wobei ich persönlich immer mein Gegenüber sehr gerne sehe. Das

00:58:44.000 --> 00:58:48.000
<v Undine de Rivière>ist vor allen Dingen, du kriegst halt wenig Feedback dann als Hypnotiseur und

00:58:48.000 --> 00:58:52.000
<v Undine de Rivière>ich bin ein großer Freund von, wenn es auf die Ferne dann per Videochat, aber

00:58:52.000 --> 00:58:55.000
<v Undine de Rivière>das ist wirklich ziemlich, ziemlich cool, was da alles möglich ist.

00:58:55.000 --> 00:58:59.000
<v Sebastian>geht mir ja auch so ein bisschen so, wenn ich hier Folgen aufnehme, die normalen

00:58:59.000 --> 00:59:04.000
<v Sebastian>Folgen, dann versuche ich immer mit den Menschen in einem Raum zu sitzen. Das

00:59:04.000 --> 00:59:09.000
<v Sebastian>ist einfach nochmal eine ganz andere Ebene, eine andere Basis als irgendeine

00:59:09.000 --> 00:59:12.000
<v Sebastian>Zoom-Konferenz oder ein Telefongespräch oder so.

00:59:14.000 --> 00:59:17.000
<v Sebastian>Also ich kann diesen Unterschied schon sehen, aber die Chance, die wir halt

00:59:17.000 --> 00:59:19.000
<v Sebastian>haben gerade, ist, dass man eben viel machen kann und nicht durch die Welt

00:59:19.000 --> 00:59:20.000
<v Sebastian>jetten muss.

00:59:20.000 --> 00:59:21.000
<v Undine de Rivière>Genau, ja, das stimmt.

00:59:22.000 --> 00:59:27.000
<v Sebastian>Ich mag nochmal, weil es zweimal gefragt wurde, nochmal so einen kleinen

00:59:27.000 --> 00:59:32.000
<v Sebastian>Abstecher machen, Spiele in Wachtrance, und zwar Age Play oder Pet Play.

00:59:33.000 --> 00:59:36.000
<v Sebastian>Bei Pet Play habe ich auch immer selber Interesse am Thema.

00:59:38.000 --> 00:59:40.000
<v Sebastian>Wie kann das da unterstützen? Jetzt,

00:59:42.000 --> 00:59:48.000
<v Undine de Rivière>in vielerlei Hinsicht. Also von einfach einer hypnotischen

00:59:48.000 --> 00:59:52.000
<v Undine de Rivière>Transformation, also das kann man ganz, ganz wunderbar langsam aufbauen, dass

00:59:52.000 --> 00:59:57.000
<v Undine de Rivière>jemand so das Gefühl bekommt, langsam werden die Hände zu Pfoten und das Fell

00:59:57.000 --> 01:00:02.000
<v Undine de Rivière>wächst über den Kopf, den ganzen Rücken hinunter. Und man geht dann auf alle

01:00:02.000 --> 01:00:07.000
<v Undine de Rivière>Viere bis hin zu dem Moment, wo dann die Person versucht zu sprechen, kann sie

01:00:07.000 --> 01:00:09.000
<v Undine de Rivière>nur noch beispielsweise bellen oder miauen oder was auch immer.

01:00:10.000 --> 01:00:15.000
<v Undine de Rivière>Das heißt einfach ganz langsam und Stück für Stück in diesen Pet-Space

01:00:15.000 --> 01:00:19.000
<v Undine de Rivière>hineinzuwachsen, sich hinein zu transformieren und alleine das zu genießen. Das

01:00:19.000 --> 01:00:22.000
<v Undine de Rivière>ist ganz wunderbar, das mit Hypnose aufzubauen.

01:00:23.000 --> 01:00:29.000
<v Undine de Rivière>Dann kann es eben diesen, mit Hypnose kann man sehr schön eben

01:00:29.000 --> 01:00:34.000
<v Undine de Rivière>diese Ratio ein Stück weit runterfahren und ein großer Reiz des Pet Play ist ja

01:00:34.000 --> 01:00:39.000
<v Undine de Rivière>in diesem Urlaub für Menschsein. Das heißt einfach die höheren Denkfunktionen

01:00:39.000 --> 01:00:43.000
<v Undine de Rivière>mal ein Stückchen runterfahren und in einen Flow kommen, in eine Emotion kommen

01:00:43.000 --> 01:00:49.000
<v Undine de Rivière>und das ist sowieso auch schon wieder so ein hypnotischer

01:00:49.000 --> 01:00:55.000
<v Undine de Rivière>Zustand. Also das ist eh schon verwandt. Das heißt, wenn ich in Trance bin,

01:00:55.000 --> 01:01:00.000
<v Undine de Rivière>bin ich schon halb in dem, was auch an so einem Pet-Space interessant und

01:01:00.000 --> 01:01:05.000
<v Undine de Rivière>spannend und angenehm ist. Das heißt, das ist auch sehr, sehr verwandt. Und so

01:01:05.000 --> 01:01:09.000
<v Undine de Rivière>ähnlich ist es mit Age Play eben auch. Man kann mit Hypnose fantastische

01:01:09.000 --> 01:01:15.000
<v Undine de Rivière>Altersregressionen machen und eben jemanden in dem Fall, in den

01:01:15.000 --> 01:01:20.000
<v Undine de Rivière>meisten Fällen ist es dann eine fiktive, ideale Kindheit, zurückversetzen über

01:01:20.000 --> 01:01:25.000
<v Undine de Rivière>verschiedene Methoden. Also in der Hypnotherapie macht man sowas zu Zwecken des

01:01:25.000 --> 01:01:31.000
<v Undine de Rivière>inneren Wachstums oder zur Trauma-Bearbeitung, wie auch immer, da

01:01:31.000 --> 01:01:35.000
<v Undine de Rivière>eben in eine Altersregression und wieder zurückgehen in ein inneres Kind und so

01:01:35.000 --> 01:01:39.000
<v Undine de Rivière>weiter. Und das kann man natürlich in einer abgemilderten spielerischen Form

01:01:39.000 --> 01:01:45.000
<v Undine de Rivière>auch in der BDSM-Hypnose oder im Hypnose-Fetisch machen.

01:01:46.000 --> 01:01:50.000
<v Undine de Rivière>Da muss man halt ein bisschen schauen, ob da irgendwelche Minenfelder sind, die

01:01:50.000 --> 01:01:55.000
<v Undine de Rivière>man möglicherweise nicht, also die einfach nicht ins Spiel passen und

01:01:55.000 --> 01:02:01.000
<v Undine de Rivière>irgendwelche Erinnerungen, die man da vielleicht nicht anschubsen will. Aber

01:02:01.000 --> 01:02:04.000
<v Undine de Rivière>wenn man sich gut kennt, dann weiß man ja im Allgemeinen auch, in welche

01:02:04.000 --> 01:02:07.000
<v Undine de Rivière>Richtung man da gehen kann und in welche vielleicht lieber nicht.

01:02:07.000 --> 01:02:13.000
<v Sebastian>wo du Minenfeld sagst, das muss auch nochmal gesagt werden, was kann denn schief

01:02:13.000 --> 01:02:15.000
<v Sebastian>gehen und was mache ich dann? Das

01:02:17.000 --> 01:02:22.000
<v Undine de Rivière>Also worüber ja viel gesprochen wird, sind diese sogenannten Abreaktionen. Das

01:02:22.000 --> 01:02:26.000
<v Undine de Rivière>bedeutet aber, das ist eigentlich auch nicht so schlimm, wie es sich anfühlt,

01:02:26.000 --> 01:02:29.000
<v Undine de Rivière>beziehungsweise wie es aussieht von außen so rum. Es fühlt sich nicht so schlimm

01:02:29.000 --> 01:02:34.000
<v Undine de Rivière>an, wie es von außen aussieht. Also was man ja kennt aus dem SM sind sogenannte

01:02:34.000 --> 01:02:38.000
<v Undine de Rivière>Abstürze. Das heißt, es wird irgendein Gefühl getriggert, was unvorhergesehen

01:02:38.000 --> 01:02:43.000
<v Undine de Rivière>war und wo man sich jetzt gerade mal nicht so gut fühlt. Das hat normalerweise

01:02:43.000 --> 01:02:48.000
<v Undine de Rivière>weniger mit der aktuellen Situation zu tun, als dass die aktuelle Situation an

01:02:48.000 --> 01:02:54.000
<v Undine de Rivière>irgendein unaufgelöstes und unausgelebtes Gefühl erinnert, was da

01:02:54.000 --> 01:02:55.000
<v Undine de Rivière>irgendwie so noch feststeckt sozusagen.

01:02:57.000 --> 01:03:02.000
<v Undine de Rivière>Und irgendeine unaufgelöste Situation kann man es vielleicht am besten nennen.

01:03:02.000 --> 01:03:07.000
<v Undine de Rivière>Und das kann mit Hypnose auch passieren. Das heißt, dass man an eine Emotion

01:03:07.000 --> 01:03:12.000
<v Undine de Rivière>drankommt oder an eine Erinnerung drankommt, die intensiv ist und mit der die

01:03:12.000 --> 01:03:16.000
<v Undine de Rivière>Beteiligten in dem Moment nicht gerechnet haben. Das Schöne ist, wenn jemand

01:03:16.000 --> 01:03:20.000
<v Undine de Rivière>suggestibel ist, kann ich die Person da auch wieder rausführen. Das heißt, in

01:03:20.000 --> 01:03:26.000
<v Undine de Rivière>dem Moment frage ich erst mal, ist das katharsisch für dich, möchtest du das

01:03:26.000 --> 01:03:30.000
<v Undine de Rivière>jetzt gerade ausleben, also vorausgesetzt, ich als Hypnotiseur komme damit auch

01:03:30.000 --> 01:03:33.000
<v Undine de Rivière>klar. Das kann natürlich auch sein, dass ich jetzt gerade sage, es wird mir zu

01:03:33.000 --> 01:03:37.000
<v Undine de Rivière>viel, dann kann ich natürlich auch eine Grenze setzen und kann sagen, wir gehen

01:03:37.000 --> 01:03:38.000
<v Undine de Rivière>jetzt mal raus aus dem Gefühl.

01:03:40.000 --> 01:03:44.000
<v Undine de Rivière>Die einfache Suggestion ist da, das Bild verblasst, wo auch immer ich jetzt

01:03:44.000 --> 01:03:47.000
<v Undine de Rivière>gerade bin in meinem Geist, dreh dich mal rum, geh mal aus der Situation raus,

01:03:47.000 --> 01:03:52.000
<v Undine de Rivière>konzentrier dich auf deinen Atem, also auch wieder eine Rückfokussierung in die

01:03:52.000 --> 01:03:57.000
<v Undine de Rivière>Realität, in den Körper. Körper, spüre mal, wo du atmest, atme mal mit mir,

01:03:57.000 --> 01:04:02.000
<v Undine de Rivière>folge mal meinem Atem, also darüber die Atmung zu beruhigen. Und diese Sache,

01:04:02.000 --> 01:04:06.000
<v Undine de Rivière>also eine Dissoziation, das Bild verblasst, ein Rausführen aus der Situation und

01:04:06.000 --> 01:04:11.000
<v Undine de Rivière>eine Ablenkung und Konzentration auf den Atem führt aus diesem

01:04:11.000 --> 01:04:16.000
<v Undine de Rivière>intensiven Gefühl raus. Aber wenn ich jetzt als Hypnotiseur erstmal damit

01:04:16.000 --> 01:04:20.000
<v Undine de Rivière>klarkomme und für mich okay ist, kann ich natürlich auch erstmal fragen, willst

01:04:20.000 --> 01:04:23.000
<v Undine de Rivière>du da jetzt gerade drin bleiben, ist das der richtige Moment, jetzt einfach mal

01:04:23.000 --> 01:04:28.000
<v Undine de Rivière>eine Runde zu heulen? Oder wollen wir das irgendwann später damit befassen? Und

01:04:28.000 --> 01:04:33.000
<v Undine de Rivière>dann hast du sehr, sehr viele Möglichkeiten, darauf eben Einfluss zu nehmen,

01:04:34.000 --> 01:04:38.000
<v Undine de Rivière>weil die Person ist ja in dem Moment gerade suggestibel und in einem Mindset dir

01:04:38.000 --> 01:04:42.000
<v Undine de Rivière>zu folgen. Und das ist eigentlich eine sehr, sehr gute Voraussetzung dafür. Ja,

01:04:42.000 --> 01:04:46.000
<v Sebastian>finde ich schön, dass du auch sagst, ob ich dann damit klarkomme als aktiver

01:04:46.000 --> 01:04:51.000
<v Sebastian>Part, weil man nimmt ja immer an, der Mensch hat die Situation unter Kontrolle,

01:04:51.000 --> 01:04:54.000
<v Sebastian>der macht das und dann kommt der schon damit klar. Und ich glaube, manchmal

01:04:54.000 --> 01:04:57.000
<v Sebastian>bringt man sich da aber auch selber einfach in Situationen rein, wo man auch

01:04:57.000 --> 01:04:59.000
<v Sebastian>denkt, wollte ich jetzt hier überhaupt sein?

01:05:00.000 --> 01:05:02.000
<v Sebastian>Und dass man dann auch einen Schritt zurückgehen kann.

01:05:02.000 --> 01:05:02.000
<v Undine de Rivière>klar.

01:05:02.000 --> 01:05:03.000
<v Sebastian>Das wird ja gerne vergessen.

01:05:06.000 --> 01:05:09.000
<v Sebastian>Macht Rausch mehr immer so ein Ding, wenn es dann so ein Rausch wird, wo man

01:05:09.000 --> 01:05:12.000
<v Sebastian>selber irgendwie blöde Sachen macht und dann einfach mal ein bisschen auf sich

01:05:12.000 --> 01:05:13.000
<v Sebastian>gucken muss. Gehört auch dazu.

01:05:15.000 --> 01:05:20.000
<v Sebastian>Oh, ich gucke mal ein bisschen durch. Wir quatschen hier schon eine Stunde und

01:05:20.000 --> 01:05:25.000
<v Sebastian>gefühlt haben wir noch gar nicht richtig angefangen zu sprechen. Das ist ja

01:05:25.000 --> 01:05:29.000
<v Sebastian>fürchterlich. Ich hätte jetzt nicht erwartet, dass das so ein weites Feld ist.

01:05:29.000 --> 01:05:31.000
<v Sebastian>Doch ich habe es ein bisschen geahnt.

01:05:33.000 --> 01:05:36.000
<v Sebastian>du hast nichts vor, können wir noch ein paar Stunden weitermachen,

01:05:49.000 --> 01:05:52.000
<v Sebastian>gucken mal ich schaue jetzt nochmal ein bisschen gleich durch ob hier noch was

01:05:52.000 --> 01:05:55.000
<v Sebastian>auf meinem Zettel da drauf steht, wo ich ein bisschen gucken muss

01:05:56.000 --> 01:05:59.000
<v Sebastian>wir sind eben so ein bisschen davon weggekommen also wenn man jetzt anfängt

01:06:00.000 --> 01:06:03.000
<v Sebastian>also klar, ich kann bei dir ich sage jetzt auch einfach mal ganz dreist die

01:06:03.000 --> 01:06:07.000
<v Sebastian>Webseite auf hypnokink.de kann ich mal ein bisschen stöbern und da kann ich

01:06:07.000 --> 01:06:10.000
<v Sebastian>vielleicht auch einen Kurs buchen und da mal reingucken so, jetzt haben wir ein

01:06:10.000 --> 01:06:13.000
<v Sebastian>bisschen Werbung gemacht aber das ist glaube ich völlig okay, dafür dass du dir

01:06:13.000 --> 01:06:16.000
<v Sebastian>so viel viel Zeit nimmst heute und eben jetzt nichts aufnehmen kannst.

01:06:16.000 --> 01:06:16.000
<v Undine de Rivière>Vielen Dank.

01:06:18.000 --> 01:06:21.000
<v Sebastian>Aber wenn ich jetzt sage, ich mag da mit meinem Partner mal ein bisschen

01:06:21.000 --> 01:06:25.000
<v Sebastian>einsteigen, du kannst dir vorstellen, ich bin ja so ein Klotz, ich gehe dann

01:06:25.000 --> 01:06:29.000
<v Sebastian>einfach ins Wohnzimmer, gehe zu Subi und sage, so, pass auf, ich will dich jetzt

01:06:29.000 --> 01:06:33.000
<v Sebastian>hypnotisieren. Ich habe da folgende Idee, wir machen das jetzt. Das ist

01:06:33.000 --> 01:06:35.000
<v Sebastian>möglicherweise der falsche Ansatz.

01:06:38.000 --> 01:06:43.000
<v Sebastian>Also wie kann ich, ich will ja nicht überzeugen, Aber wie bekomme ich es, wie

01:06:43.000 --> 01:06:46.000
<v Sebastian>kann ich darüber sprechen, ohne das Ganze in so eine Ecke zu schieben und dann

01:06:46.000 --> 01:06:50.000
<v Sebastian>blockieren beide, weil dann ist das auch nur so ein Teil von so einem

01:06:50.000 --> 01:06:54.000
<v Sebastian>Machtgefälle, was irgendwie nicht funktionieren mag. Also wie kann ich da ein

01:06:54.000 --> 01:06:56.000
<v Sebastian>bisschen sensibel an die Sache rangehen, vielleicht ist das die richtige Frage.

01:07:25.000 --> 01:07:31.000
<v Undine de Rivière>Also ich zum Beispiel habe einen Hypnose-Fetisch dadurch entwickelt, dass ich

01:07:31.000 --> 01:07:34.000
<v Undine de Rivière>festgestellt habe, es macht alles im SM nur noch besser. Also ich komme

01:07:34.000 --> 01:07:38.000
<v Undine de Rivière>definitiv aus der SM-Subkultur. Ich habe jetzt keinen Hypnose-Fetisch wie manche

01:07:38.000 --> 01:07:42.000
<v Undine de Rivière>Menschen, bei denen das so das Erwachen ihrer Sexualität war. Also manche

01:07:42.000 --> 01:07:47.000
<v Undine de Rivière>Flagellanten haben in ihrer Kindheit Meuterei auf der Bounty gesehen und man

01:07:47.000 --> 01:07:50.000
<v Undine de Rivière>wurde festgefesselt und gepeitscht und da hatten sie dann ihr erstes erotisches

01:07:50.000 --> 01:07:54.000
<v Undine de Rivière>Erlebnis. Andere haben das Dschungelbuch gesehen und das war dann die Szene, wo

01:07:54.000 --> 01:07:58.000
<v Undine de Rivière>Kaa dann Mowgli hypnotisiert und das war dann das erste erotische Erlebnis und

01:07:58.000 --> 01:08:03.000
<v Undine de Rivière>die haben dann einen Hypnosefetisch in allererster Linie. Also bei mir kam quasi

01:08:03.000 --> 01:08:08.000
<v Undine de Rivière>der Hypnose-Fetisch sekundär darüber, dass ich festgestellt habe, alles, was ich

01:08:08.000 --> 01:08:13.000
<v Undine de Rivière>im SM mache, kann ich durch Hypnose intensiver und besser machen

01:08:13.000 --> 01:08:19.000
<v Undine de Rivière>und oft auch weniger gefährlich. Also beispielsweise, wenn ich auf solche

01:08:19.000 --> 01:08:24.000
<v Undine de Rivière>Überwältigungsspiele stehe, dann ist das mit einem

01:08:24.000 --> 01:08:29.000
<v Undine de Rivière>vertrauten Partner manchmal gar nicht so einfach. Aber wenn ich Hypnose nutze,

01:08:29.000 --> 01:08:33.000
<v Undine de Rivière>dann kann ich möglicherweise meinen Partner vergessen lassen, dass mein Partner

01:08:33.000 --> 01:08:37.000
<v Undine de Rivière>mein Partner ist oder umgekehrt. Das heißt, ich kann jemanden davon überzeugen,

01:08:37.000 --> 01:08:41.000
<v Undine de Rivière>dass ich der böse fremde Mensch bin, der die Person jetzt hier überwältigt und

01:08:41.000 --> 01:08:44.000
<v Undine de Rivière>kann möglicherweise auch mit Angst spielen. Natürlich muss man da auch ein

01:08:44.000 --> 01:08:49.000
<v Undine de Rivière>bisschen aufpassen und das langsam angehen lassen. Aber das ist möglich, da in

01:08:49.000 --> 01:08:55.000
<v Undine de Rivière>Szenarien einzutauchen, die auf anderem Wege entweder zu gefährlich

01:08:55.000 --> 01:09:00.000
<v Undine de Rivière>wären oder einfach auch nicht realistisch. Also ich kann beispielsweise Fetische

01:09:00.000 --> 01:09:05.000
<v Undine de Rivière>ausleben, die einfach nicht machbar sind, wie jetzt zum Beispiel so ein

01:09:05.000 --> 01:09:10.000
<v Undine de Rivière>Giantess-Fetisch, also sprich, ich werde von einer Riesen erdrückt, die da jetzt

01:09:10.000 --> 01:09:13.000
<v Undine de Rivière>auf meinem Gesicht oder sonst wo sitzt, wie auch immer. Also da gibt es ja auch

01:09:13.000 --> 01:09:18.000
<v Undine de Rivière>tolle Fetische, die einfach ansonsten nur in Fantasiegeschichten auslebbar sind

01:09:18.000 --> 01:09:23.000
<v Undine de Rivière>oder halt in einer erotischen Trance und in einem

01:09:23.000 --> 01:09:25.000
<v Undine de Rivière>intensivierten Kopfkino. Genau.

01:09:26.000 --> 01:09:30.000
<v Undine de Rivière>Insofern würde ich einfach von der Seite da rangehen und sagen, ich möchte jetzt

01:09:30.000 --> 01:09:34.000
<v Undine de Rivière>nicht irgendwas machen, womit ich dich jetzt überrumpel und was jetzt irgendwie

01:09:34.000 --> 01:09:37.000
<v Undine de Rivière>was völlig anderes ist, sondern einfach nur das, was wir sowieso schon haben und

01:09:37.000 --> 01:09:41.000
<v Undine de Rivière>was uns beiden Spaß macht, noch toller machen. Das

01:09:41.000 --> 01:09:43.000
<v Sebastian>das klingt tatsächlich verführerisch.

01:09:46.000 --> 01:09:51.000
<v Sebastian>Jetzt sind ja Sachen ja grenzengesetzt. Gibt es Dinge, wo du selbst noch, ich

01:09:51.000 --> 01:09:55.000
<v Sebastian>sage es immer so blöd, wo du selbst scheiterst oder wo du sagst, das würde ich

01:09:55.000 --> 01:10:01.000
<v Sebastian>selber, also du mit deinen Partnern, das würdest du gerne mal machen in dem

01:10:01.000 --> 01:10:01.000
<v Sebastian>Bereich.

01:10:02.000 --> 01:10:05.000
<v Sebastian>Und was vielleicht nicht gelingt oder wo die Umstände noch nicht gepasst haben,

01:10:05.000 --> 01:10:09.000
<v Sebastian>gibt es da irgendwas, wo du sagst, oh ja, das wäre es, das wäre toll. Aber

01:10:10.000 --> 01:10:14.000
<v Undine de Rivière>ist eine gute Frage. Also ich habe zum Beispiel unter den Menschen, mit denen

01:10:14.000 --> 01:10:19.000
<v Undine de Rivière>ich so regelmäßig und privat spiele, niemanden, der so gut Orgasmustrigger

01:10:19.000 --> 01:10:21.000
<v Undine de Rivière>umsetzen kann wie ich umgekehrt.

01:10:23.000 --> 01:10:26.000
<v Undine de Rivière>Aber ich habe natürlich, ich spiele ansonsten halt auch viel mit Menschen eben

01:10:26.000 --> 01:10:32.000
<v Undine de Rivière>auch beruflich und kann mich da sehr, sehr weit austoben. Also ich habe

01:10:32.000 --> 01:10:37.000
<v Undine de Rivière>durchaus jetzt viele Spielpartner, mit denen ich auch öfter und regelmäßiger

01:10:37.000 --> 01:10:43.000
<v Undine de Rivière>spiele und bin da, also kann mich da wirklich ganz gut ausleben. Ich selbst habe

01:10:43.000 --> 01:10:46.000
<v Undine de Rivière>beispielsweise, wenn wir bei den Orgasmustriggern mal bleiben, ich habe relativ

01:10:46.000 --> 01:10:51.000
<v Undine de Rivière>lang gebraucht, den selbst umzusetzen, also sehr viel gespielt, auch mit

01:10:51.000 --> 01:10:55.000
<v Undine de Rivière>unterschiedlichen Hypnotiseuren, bis ich quasi bei mir den Schalter im Kopf

01:10:55.000 --> 01:10:58.000
<v Undine de Rivière>gefunden habe. Aber das hat alles in allem, also habe ich mich jetzt nicht

01:10:58.000 --> 01:11:02.000
<v Undine de Rivière>ständig dran gesessen, aber so von den ersten Versuchen bis jetzt wirklich

01:11:02.000 --> 01:11:06.000
<v Undine de Rivière>Orgasmus auf Fingerschnippen beziehungsweise auf Triggerwort habe ich bestimmt

01:11:06.000 --> 01:11:07.000
<v Undine de Rivière>zwei Jahre gebraucht.

01:11:08.000 --> 01:11:13.000
<v Undine de Rivière>Das hat aber auch grundsätzlich einfach meine Sexualität wesentlich erweitert,

01:11:13.000 --> 01:11:16.000
<v Undine de Rivière>weil ich inzwischen wirklich keinen Grund mehr brauche, sondern nur noch eine

01:11:16.000 --> 01:11:20.000
<v Undine de Rivière>Ausrede zu kommen in beliebigen Situationen. Also ich kann jetzt eben auch

01:11:20.000 --> 01:11:26.000
<v Undine de Rivière>dadurch, dass ich mich eben so viel mit Hypnose beschäftigt habe und quasi weiß,

01:11:26.000 --> 01:11:31.000
<v Undine de Rivière>welches, also im Prinzip ist es so ein bisschen wie, ich kann mein Hirn direkt

01:11:31.000 --> 01:11:35.000
<v Undine de Rivière>triggern und stimulieren, völlig unabhängig von dem, was mein Körper gerade

01:11:35.000 --> 01:11:41.000
<v Undine de Rivière>macht. Und kann dann eben auch von wildesten Dingen kommen, zum Beispiel wenn

01:11:41.000 --> 01:11:45.000
<v Undine de Rivière>ich jemanden mit einem Flogger schlage, also alleine durch diese rhythmische

01:11:45.000 --> 01:11:49.000
<v Undine de Rivière>Bewegung und durch den Machtrausch kann ich eben mittlerweile auch kommen, von

01:11:49.000 --> 01:11:53.000
<v Undine de Rivière>ganz anderen Sachen ganz zu schweigen. Insofern würde ich sagen, das hat den

01:11:53.000 --> 01:11:56.000
<v Undine de Rivière>Aufwand und das Training durchaus gelohnt.

01:11:57.000 --> 01:11:59.000
<v Sebastian>zwei Jahre hast du daran gearbeitet.

01:12:00.000 --> 01:12:03.000
<v Undine de Rivière>ja, aber wie gesagt, jetzt auch nicht ständig, sondern spielerisch immer mal

01:12:03.000 --> 01:12:04.000
<v Undine de Rivière>wieder. Ich glaube,

01:12:05.000 --> 01:12:09.000
<v Undine de Rivière>das ist einer der Probleme, was manche Menschen haben, dass sie dazu verbissen

01:12:09.000 --> 01:12:13.000
<v Undine de Rivière>drangehen. Also dass sie sagen, ich habe ein ganz bestimmtes Ziel und das muss

01:12:13.000 --> 01:12:18.000
<v Undine de Rivière>sich jetzt genauso und so anfühlen, weil ich habe das irgendwo gesehen und das

01:12:18.000 --> 01:12:24.000
<v Undine de Rivière>muss jetzt bei mir genauso funktionieren. Und oft ist einfach auch der Weg das

01:12:24.000 --> 01:12:29.000
<v Undine de Rivière>Ziel und einfach zu genießen, was funktioniert und das

01:12:29.000 --> 01:12:33.000
<v Undine de Rivière>auszubauen und an anderen Sachen immer mal wieder von verschiedenen Winkeln dran

01:12:33.000 --> 01:12:38.000
<v Undine de Rivière>zu gehen. Ich habe zum Beispiel ewig gebraucht, bis ich Zahlen vergessen konnte.

01:12:38.000 --> 01:12:42.000
<v Undine de Rivière>Also das ist so ein Taschenspieler-Bühnentrick. Jeder Bühnenhypnotiseur lässt

01:12:42.000 --> 01:12:46.000
<v Undine de Rivière>jemanden auf der Bühne irgendwie elf Finger zählen, weil er eine Zahl

01:12:46.000 --> 01:12:49.000
<v Undine de Rivière>zwischendurch vergessen hat und nicht mehr weiß, dass zwischen der drei und der

01:12:49.000 --> 01:12:53.000
<v Undine de Rivière>fünf die vier noch war und zählt dann elf Finger und so weiter. Das können also

01:12:53.000 --> 01:12:57.000
<v Undine de Rivière>auch viele Leute echt gut umsetzen und ich habe total lang gebraucht, weil ich

01:12:57.000 --> 01:13:01.000
<v Undine de Rivière>eigentlich Naturwissenschaftlerin bin und Zahlen vergessen irgendwie überhaupt

01:13:01.000 --> 01:13:05.000
<v Undine de Rivière>nicht in mein Weltbild gepasst hat, bis ich dann wirklich ein inneres Bild für

01:13:05.000 --> 01:13:09.000
<v Undine de Rivière>mich gefunden habe, was total spielerisch war und wo es einfach nur so ein

01:13:09.000 --> 01:13:13.000
<v Undine de Rivière>Versteckspiel ging. Die Zahl war also nicht vergessen, sondern sie war einfach

01:13:13.000 --> 01:13:18.000
<v Undine de Rivière>nur vor meinem Bewusstsein versteckt und das war verknüpft mit irgendwie fast

01:13:18.000 --> 01:13:22.000
<v Undine de Rivière>wie ein Kinderspiel. Und das hat dann für mich funktioniert, das fand ich dann

01:13:22.000 --> 01:13:26.000
<v Undine de Rivière>gut. Und da geht es dann oft darum, einfach zu schauen, was ist das richtige

01:13:26.000 --> 01:13:30.000
<v Undine de Rivière>Bild, was ist die richtige Situation, was ist die richtige Technik, ohne

01:13:30.000 --> 01:13:35.000
<v Undine de Rivière>verbissen zu sein, das muss jetzt so und so funktionieren und so und so

01:13:35.000 --> 01:13:36.000
<v Undine de Rivière>aussehen. Also

01:13:37.000 --> 01:13:41.000
<v Sebastian>Ich versuche den Nicknamen mal ordentlich vorzulesen. Lupidu

01:13:41.000 --> 01:13:47.000
<v Sebastian>fragt, ob du diesen Orgasmustrigger, hast du das unter Anleitung gemacht? Gab es

01:13:47.000 --> 01:13:52.000
<v Sebastian>da einen Mentor oder hast du ein Buch genutzt? Wie bist du da vorgegangen?

01:13:57.000 --> 01:14:01.000
<v Undine de Rivière>um hypnotische Orgasmen auszulösen, da gibt es ganz verschiedene

01:14:01.000 --> 01:14:05.000
<v Undine de Rivière>Herangehensweisen. Am einfachsten ist es so, dass man erstmal in einem Zustand,

01:14:06.000 --> 01:14:11.000
<v Undine de Rivière>in dem man sowieso schon sehr erregt ist, quasi einen Orgasmus vorzieht. Also

01:14:11.000 --> 01:14:16.000
<v Undine de Rivière>wenn man sich so auf dem Plateau befindet durch physische Stimulation, dann

01:14:16.000 --> 01:14:22.000
<v Undine de Rivière>das verbal so zu unterstützen, dass man eben früher kommt, als

01:14:22.000 --> 01:14:27.000
<v Undine de Rivière>man normalerweise nur durch die physische Stimulation kommen würde. Das ist für

01:14:27.000 --> 01:14:31.000
<v Undine de Rivière>die meisten Menschen recht einfach. Und das eben immer mehr und mehr zu

01:14:31.000 --> 01:14:37.000
<v Undine de Rivière>trainieren, funktioniert recht gut. Gut, dann kann man das über eine

01:14:37.000 --> 01:14:42.000
<v Undine de Rivière>Erinnerung aufrufen, also indem man jemanden sich mit allen Sinnen in Trance in

01:14:42.000 --> 01:14:46.000
<v Undine de Rivière>eine Situation zurückversetzen lässt, in

01:14:46.000 --> 01:14:51.000
<v Undine de Rivière>der sie eben den Orgasmus erlebt hat, mitsamt der ganzen Erregungskurve. Also

01:14:51.000 --> 01:14:54.000
<v Undine de Rivière>das ist meistens einfacher, wenn man dann nicht in einem Kaltstart anfängt,

01:14:54.000 --> 01:14:58.000
<v Undine de Rivière>sondern wenn man auch in der Erinnerung, auch in der Suggestion das einfach

01:14:58.000 --> 01:15:04.000
<v Undine de Rivière>langsam aufbaut und durch die hypnotische Erregung, also hypnotisch ausgelöste

01:15:04.000 --> 01:15:08.000
<v Undine de Rivière>Erregung dann der Orgasmus natürlicherweise folgt, ist meistens angenehmer. Also

01:15:08.000 --> 01:15:12.000
<v Undine de Rivière>so ein Orgasmus auf Trigger ohne jede vorherige Einstimmung ist gar nicht mal

01:15:12.000 --> 01:15:16.000
<v Undine de Rivière>besonders angenehm, witzigerweise. Das ist dann so eine reflektorische, fast so

01:15:16.000 --> 01:15:21.000
<v Undine de Rivière>ein Knall im Kopf und so ein reflektorischer Stressabbau, der aber eigentlich

01:15:21.000 --> 01:15:22.000
<v Undine de Rivière>nicht mal besonders nett ist.

01:15:22.000 --> 01:15:23.000
<v Sebastian>Das finde ich ja schon wieder gut.

01:15:23.000 --> 01:15:25.000
<v Undine de Rivière>Also manchmal, ja,

01:15:25.000 --> 01:15:26.000
<v Sebastian>Interessant. Du machst es mir gerade sehr schmackhaft.

01:15:26.000 --> 01:15:30.000
<v Undine de Rivière>das sagt die Person, die das mit mir ständig macht auch.

01:15:32.000 --> 01:15:36.000
<v Sebastian>Und jetzt ständig. Das heißt, du hast den Tag über den Tag verteilt, hast du

01:15:36.000 --> 01:15:38.000
<v Sebastian>dann deine 10, 15, ja ich sag mal

01:15:39.000 --> 01:15:42.000
<v Sebastian>Zwangsorgasmen. Das wird ja fürchterlich irgendwann.

01:15:42.000 --> 01:15:47.000
<v Undine de Rivière>Nicht unbedingt ganz so

01:15:47.000 --> 01:15:53.000
<v Undine de Rivière>häufig, nein, aber gelegentlich wird ein Argument schon mal dadurch beendet.

01:15:53.000 --> 01:15:53.000
<v Sebastian>Dann will man ja gar keine mehr. Dann gewöhnt man sich das ja ab.

01:15:54.000 --> 01:15:58.000
<v Undine de Rivière>Das muss ich durchaus sagen, ja. Da bin ich dann auch manchmal ein bisschen

01:15:58.000 --> 01:15:59.000
<v Undine de Rivière>indigniert.

01:15:59.000 --> 01:16:02.000
<v Sebastian>Also ich merke, ich bin so ein bisschen, ich sollte da sehr vorsichtig sein,

01:16:02.000 --> 01:16:04.000
<v Sebastian>weil ich bin so der Typ, wenn ich da einen Knopf habe, zum Beispiel von

01:16:04.000 --> 01:16:07.000
<v Sebastian>irgendeiner Fernbedienung, das ist ein roter Knopf, da muss ich

01:16:07.000 --> 01:16:09.000
<v Sebastian>draufdrücken, wieder und wieder und wieder und wieder.

01:16:09.000 --> 01:16:10.000
<v Undine de Rivière>Oh Gott, ja, super,

01:16:11.000 --> 01:16:15.000
<v Sebastian>Um Gottes Willen. Die Frau rennt jetzt schreiend davon oder hat irgendwann

01:16:15.000 --> 01:16:18.000
<v Sebastian>Ohropax oder ich weiß nicht, in den Ohren stecken, damit ich bloß keinen Quatsch

01:16:18.000 --> 01:16:18.000
<v Sebastian>mache.

01:16:19.000 --> 01:16:21.000
<v Undine de Rivière>großartig.

01:16:21.000 --> 01:16:21.000
<v Sebastian>Oh, ich

01:16:22.000 --> 01:16:26.000
<v Sebastian>hab noch eine Sache, wo ich vielleicht selber nochmal die Brücke finden kann.

01:16:26.000 --> 01:16:32.000
<v Sebastian>Ich weiß, also du bist total toll, du antwortest auf jede Frage, egal wie platt

01:16:32.000 --> 01:16:35.000
<v Sebastian>und egal wie neugierig ich bin, ich find das total toll von dir. Dankeschön.

01:16:36.000 --> 01:16:41.000
<v Sebastian>Ich habe ja so meinen persönlichen kleinen Fetisch und der hat einfach den

01:16:41.000 --> 01:16:46.000
<v Sebastian>schönen Namen Konditionierung. Und Hypnose scheint jetzt einfach eine Abkürzung

01:16:46.000 --> 01:16:47.000
<v Sebastian>zu sein.

01:16:47.000 --> 01:16:48.000
<v Undine de Rivière>Ja, genau.

01:16:49.000 --> 01:16:49.000
<v Sebastian>Echt?

01:16:50.000 --> 01:16:56.000
<v Undine de Rivière>Du machst quasi einen Kopfsprung ins Becken und bist dann schon ein paar Meter

01:16:56.000 --> 01:16:58.000
<v Undine de Rivière>weiter, als die, die anfangen erst am Rand zu schwimmen.

01:16:59.000 --> 01:17:03.000
<v Undine de Rivière>Ja, also du kannst, wenn du so einen Trigger verankerst, kannst du über Hypnose

01:17:03.000 --> 01:17:09.000
<v Undine de Rivière>den eben recht schnell, recht intensiv verankern.

01:17:09.000 --> 01:17:13.000
<v Undine de Rivière>Der Witz ist ja, Konditionierung ist ja nichts anderes als Lernen und das

01:17:13.000 --> 01:17:17.000
<v Undine de Rivière>funktioniert umso besser, also allein schon hirnphysiologisch, mit je mehr

01:17:17.000 --> 01:17:21.000
<v Undine de Rivière>Emotionen das Ganze verknüpft ist. Das heißt, was wir sehr, sehr schnell lernen,

01:17:22.000 --> 01:17:26.000
<v Undine de Rivière>sind Sachen, die entweder sehr unangenehm sind oder die sehr, sehr angenehm

01:17:26.000 --> 01:17:29.000
<v Undine de Rivière>sind, weil das so in unserem Leben die wichtigsten Dinge sind. Das heißt, die,

01:17:29.000 --> 01:17:33.000
<v Undine de Rivière>die angenehm sind, die lernen wir, damit wir sie wiederholen können und die, die

01:17:33.000 --> 01:17:36.000
<v Undine de Rivière>unangenehm sind, die lernen wir, dass wir sie zukünftig vermeiden können. Das

01:17:36.000 --> 01:17:40.000
<v Undine de Rivière>heißt, es ist dann entweder mit Ausschüttung von Adrenalin, Dopamin, Serotonin

01:17:40.000 --> 01:17:44.000
<v Undine de Rivière>und so weiter, diesen ganzen lustigen Neurotransmittern verknüpft. Und gerade

01:17:44.000 --> 01:17:50.000
<v Undine de Rivière>unter Dopamin lernt man extrem gut. Und was ich eben mit Hypnose machen kann,

01:17:50.000 --> 01:17:56.000
<v Undine de Rivière>ist dem Ganzen eine intensive Bedeutung geben, indem ich das

01:17:56.000 --> 01:18:01.000
<v Undine de Rivière>in ein emotionales Erleben einbette und indem ich das sehr eindringlich mache,

01:18:02.000 --> 01:18:05.000
<v Undine de Rivière>auch dem Unterbewusstsein. Und dadurch lerne ich sehr, sehr schnell und brauche

01:18:05.000 --> 01:18:10.000
<v Undine de Rivière>viel weniger Wiederholungen, als wenn ich das jetzt einfach aus dem Buch jetzt

01:18:10.000 --> 01:18:14.000
<v Undine de Rivière>mal lernen müsste und immer wieder, dass die Sachen irgendwie zusammengehören.

01:18:15.000 --> 01:18:18.000
<v Sebastian>heißt, ich muss mich nicht entscheiden, entweder oder, sondern wenn ich beides

01:18:18.000 --> 01:18:24.000
<v Sebastian>zusammenbringe so ein bisschen, dann kann ich meinen Fetisch behalten, aber habe

01:18:24.000 --> 01:18:25.000
<v Sebastian>schnellere Erfolge.

01:18:25.000 --> 01:18:30.000
<v Undine de Rivière>exakt also du fängst quasi mit der hypnose an und je öfter du diesen trigger zum

01:18:30.000 --> 01:18:33.000
<v Undine de Rivière>beispiel wenn wir jetzt von einem trigger sprechen je öfter du den auslöst und

01:18:33.000 --> 01:18:38.000
<v Undine de Rivière>er auch ausgeführt wird desto mehr konditioniert der sich dann anschließend und

01:18:38.000 --> 01:18:44.000
<v Undine de Rivière>wird wirklich zu so einer langzeit geschichte auch während wenn du jetzt was

01:18:44.000 --> 01:18:47.000
<v Undine de Rivière>also du kannst natürlich auch dekonditionieren. Wenn du jetzt irgendwas

01:18:47.000 --> 01:18:51.000
<v Undine de Rivière>auslöst, was die Person, also zum Beispiel ständig, wenn du jetzt diesen

01:18:51.000 --> 01:18:56.000
<v Undine de Rivière>Orgasmustrigger hast und den jetzt dauernd in irgendwelchen Situationen auslöst,

01:18:56.000 --> 01:19:00.000
<v Undine de Rivière>die total unpassend sind, wo dein Gegenüber dann entweder entgegen geht oder das

01:19:00.000 --> 01:19:04.000
<v Undine de Rivière>halt unterdrücken muss, weil es an sich nicht jetzt gerade passt, dann würdest

01:19:04.000 --> 01:19:08.000
<v Undine de Rivière>du es schwächen dadurch. Also du kannst es noch nicht wirklich, also nicht

01:19:08.000 --> 01:19:12.000
<v Undine de Rivière>stärker konditionieren. Aber wenn du das häufiger in Situationen machst, dann

01:19:12.000 --> 01:19:17.000
<v Undine de Rivière>wird das durch, wo es ausgeführt wird, wird das alleine durch die Verwendung

01:19:17.000 --> 01:19:21.000
<v Undine de Rivière>dann stärker noch konditioniert. Und das greift total ineinander, klar.

01:19:21.000 --> 01:19:24.000
<v Sebastian>Ja, da muss ich mal ein bisschen erzählen. Wir haben hier die Kaffeeklingel, die

01:19:24.000 --> 01:19:28.000
<v Sebastian>bekam ich vom Podcastsubbie geschenkt und dann, wenn ich da drauf drücke, bekomme

01:19:28.000 --> 01:19:32.000
<v Sebastian>ich ein Cappuccino. Das scheitert allerdings ein bisschen dann, wenn dann abends

01:19:32.000 --> 01:19:36.000
<v Sebastian>um elf irgendein Nachwuchs im Haus der Meinung ist, da mal ein paar Mal drauf zu

01:19:36.000 --> 01:19:36.000
<v Sebastian>hämmern.

01:19:38.000 --> 01:19:39.000
<v Undine de Rivière>das glaube ich.

01:19:40.000 --> 01:19:44.000
<v Sebastian>Das ist ein bisschen problematisch. Ich brauche einen PIN-Code für das Ding.

01:19:46.000 --> 01:19:48.000
<v Sebastian>Also deshalb sehe ich da so ein bisschen Möglichkeiten.

01:19:50.000 --> 01:19:55.000
<v Sebastian>So, eine letzte noch, du merkst, ich komme von dir nicht los. Lady A fragt noch

01:19:55.000 --> 01:19:59.000
<v Sebastian>eine Sache und zwar, wie stark spielt deine Intuition mit, um dein Gegenüber überhaupt zu

01:19:59.000 --> 01:20:00.000
<v Sebastian>hypnotisieren?

01:20:28.000 --> 01:20:33.000
<v Undine de Rivière>Aber meine Stimme und meine Worte, meine Worte purzeln dann so aus mir raus.

01:20:33.000 --> 01:20:38.000
<v Undine de Rivière>Lustigerweise ist es auch so, wenn ich beispielsweise ein MP3 aufnehme, habe ich

01:20:38.000 --> 01:20:42.000
<v Undine de Rivière>so gut wie keine Ähs oder irgendwelche Pausen, Zeichen oder

01:20:42.000 --> 01:20:47.000
<v Undine de Rivière>Füllworte, sondern das

01:20:48.000 --> 01:20:53.000
<v Undine de Rivière>fließt quasi aus mir raus. Also insofern bin ich da selbst in einem Flow-Zustand

01:20:53.000 --> 01:20:58.000
<v Undine de Rivière>und bin auch unbewusst und intuitiv gesteuert. Also für mich ist das wahnsinnig

01:20:58.000 --> 01:20:59.000
<v Undine de Rivière>wichtig, ja.

01:21:00.000 --> 01:21:04.000
<v Sebastian>du Füllworte sagst, vielleicht kannst du mir mal irgendwann helfen, dieses ähm

01:21:04.000 --> 01:21:05.000
<v Sebastian>ein bisschen wegzukriegen.

01:21:07.000 --> 01:21:12.000
<v Sebastian>Daran scheitere ich jetzt seit zwei Jahren, aber ich arbeite dran. Es wird. Gut.

01:21:13.000 --> 01:21:18.000
<v Sebastian>Undine, die Uhr tickt, ich habe hier noch ein bisschen was auf dem Zettel und

01:21:18.000 --> 01:21:24.000
<v Sebastian>das Publikum, also sie haben eben im Chat einfach mal beschlossen, dass du bei

01:21:24.000 --> 01:21:27.000
<v Sebastian>mir in einer normalen Sendung, also bei einer normalen Folge mal mit dabei sein

01:21:27.000 --> 01:21:27.000
<v Sebastian>musst.

01:21:29.000 --> 01:21:32.000
<v Sebastian>Sagen wir es mal so, wir besprechen das nicht jetzt, aber ich glaube, wir

01:21:32.000 --> 01:21:36.000
<v Sebastian>sollten uns mal sehen und einfach mal ganz ausführlich sprechen. Ich glaube, das

01:21:36.000 --> 01:21:37.000
<v Sebastian>würde mir sehr viel Spaß machen.

01:21:39.000 --> 01:21:41.000
<v Undine de Rivière>Dann lass uns da gerne nochmal drüber unterhalten.

01:21:41.000 --> 01:21:42.000
<v Sebastian>Das machen wir.

01:21:42.000 --> 01:21:43.000
<v Undine de Rivière>Bin dafür.

01:21:43.000 --> 01:21:46.000
<v Sebastian>Okay, und wenn es dann soweit ist, das ist ja mal die schöne Überraschung, ich

01:21:46.000 --> 01:21:49.000
<v Sebastian>verrate ja immer nicht vorher, was hier im Podcast gemacht wird, sondern das ist

01:21:49.000 --> 01:21:50.000
<v Sebastian>dann halt da.

01:21:51.000 --> 01:21:54.000
<v Sebastian>Dann, wenn es soweit ist, dann ist es soweit oder auch nicht. Und wenn das jetzt

01:21:54.000 --> 01:21:57.000
<v Sebastian>Corona-bedingt einfach zwei Jahre dauert, dann ist das leider so. Wir werden

01:21:57.000 --> 01:21:59.000
<v Sebastian>sehen, ich bin da optimistisch.

01:22:00.000 --> 01:22:05.000
<v Sebastian>Puh ich habe jetzt ganz viel Wissen, was ich morgen beim Schneiden mir nochmal

01:22:05.000 --> 01:22:06.000
<v Sebastian>zuführen werde

01:22:07.000 --> 01:22:09.000
<v Sebastian>beziehungsweise, das heißt Wissen gar nicht, ganz viele Ansätze und ganz viele

01:22:09.000 --> 01:22:14.000
<v Sebastian>Anregungen von dir bekommen und ich glaube das Publikum auch, ich kann nur sagen

01:22:14.000 --> 01:22:19.000
<v Sebastian>vielen, vielen Dank für deine Zeit und dass du wirklich ganz geduldig ja alle

01:22:19.000 --> 01:22:20.000
<v Sebastian>meine Fallbeispiele

01:22:22.000 --> 01:22:25.000
<v Sebastian>ja aufgenommen hast, ja vielen Dank.

01:22:25.000 --> 01:22:29.000
<v Undine de Rivière>Ich kann mich auch nur bedanken für die Fragen, für deine und für die aus dem

01:22:29.000 --> 01:22:33.000
<v Undine de Rivière>Publikum. Und also ich habe jetzt auch gerade auf die Uhr geguckt, wow, habe ich

01:22:33.000 --> 01:22:35.000
<v Undine de Rivière>jetzt auch nicht auf dem Zettel gehabt. Sehr schön.

01:22:35.000 --> 01:22:39.000
<v Sebastian>Ja das ist ja nicht schlimm ne, das waren wir beide beide im Flow, das hat auch

01:22:39.000 --> 01:22:40.000
<v Sebastian>gut gepasst.

01:22:40.000 --> 01:22:40.000
<v Undine de Rivière>Vielen Dank für das Gespräch.

01:22:41.000 --> 01:22:44.000
<v Undine de Rivière>Super, das ist genau veränderte Zeitwahrnehmung.

01:22:44.000 --> 01:22:48.000
<v Sebastian>wünsche dir noch einen ganz wunderbaren Restabend, dass da tolle MP3s rausfallen

01:22:48.000 --> 01:22:50.000
<v Sebastian>und nicht allzu viele Zwangsorgasmen

01:22:51.000 --> 01:22:55.000
<v Sebastian>dazwischen funken, Entschuldigung. Aber das ist natürlich immer faszinierend.

01:22:55.000 --> 01:22:58.000
<v Sebastian>Orgasmus, Knopfdruck, das ist ja das große Mysterium.

01:22:59.000 --> 01:22:59.000
<v Undine de Rivière>Wohl wahr.

01:23:00.000 --> 01:23:00.000
<v Sebastian>Okay,

01:23:00.000 --> 01:23:01.000
<v Undine de Rivière>Macht Spaß.

01:23:02.000 --> 01:23:04.000
<v Sebastian>noch eine schöne Zeit und wir hören bald voneinander.

01:23:04.000 --> 01:23:05.000
<v Undine de Rivière>Du auch.

01:23:05.000 --> 01:23:05.000
<v Sebastian>Mach's gut, tschüss.

01:23:06.000 --> 01:23:07.000
<v Undine de Rivière>Ich danke dir.

01:23:07.000 --> 01:23:07.000
<v Sebastian>Das

01:23:07.000 --> 01:23:07.000
<v Undine de Rivière>Tschüss.

01:23:12.000 --> 01:23:13.000
<v Sebastian>war Undine de Rivière

01:23:14.000 --> 01:23:19.000
<v Sebastian>und ja, also erstmal vielen Dank, liebes Publikum, dass ihr da ganz fleißig

01:23:19.000 --> 01:23:22.000
<v Sebastian>gefragt habt, ich habe nicht alles einbauen können, das war gar nicht so einfach

01:23:22.000 --> 01:23:27.000
<v Sebastian>und ich schlage mal vor, wenn man Interesse hat, dann probiert man ein bisschen,

01:23:27.000 --> 01:23:30.000
<v Sebastian>ansonsten schaut man bei ihr mal ein bisschen, man kann das ja offenbar lernen,

01:23:30.000 --> 01:23:33.000
<v Sebastian>das ist mal das Schöne, gerade als Top, man kann alles mögliche lernen und dann

01:23:33.000 --> 01:23:34.000
<v Sebastian>kann man, dann hat man einen tollen Skill.

01:23:35.000 --> 01:23:38.000
<v Sebastian>Wo mache ich denn hier mal weiter? Ich glaube, ich sage jetzt erstmal die

01:23:38.000 --> 01:23:42.000
<v Sebastian>wunderbare Telefonnummer. Für die Menschen, die später dazu gekommen sind und

01:23:42.000 --> 01:23:45.000
<v Sebastian>jetzt darauf warten, dass wir was über das Museum hören, heute leider nicht.

01:23:46.000 --> 01:23:50.000
<v Sebastian>Kurator Janus hat leider ein bisschen Zahnschmerzen bekommen, sogar ein bisschen

01:23:50.000 --> 01:23:54.000
<v Sebastian>mehr und deshalb holen wir das einfach nach. Ich drücke die Daumen und sage

01:23:54.000 --> 01:23:57.000
<v Sebastian>nochmal gute Besserung. Und jetzt sage ich erstmal die Rufnummer, die man hier

01:23:57.000 --> 01:23:59.000
<v Sebastian>anrufen kann. Das ist die

01:23:59.000 --> 01:24:04.000
<v Sebastian>05101-911-8952 und

01:24:04.000 --> 01:24:08.000
<v Sebastian>wenn ihr möchtet, ruft ihr einfach an und wir sprechen ja über was ihr möchtet

01:24:08.000 --> 01:24:14.000
<v Sebastian>und dann bin ich sehr gespannt, worum es heute geht. Das ist ja mal das

01:24:14.000 --> 01:24:17.000
<v Sebastian>Spannende für mich, wenn ich da selber völlig unvorbereitet bin. Kann überhaupt

01:24:17.000 --> 01:24:23.000
<v Sebastian>Hypnose gehen, kann über etwas, was ihr gerade erlebt oder was ihr gerade vermisst,

01:24:23.000 --> 01:24:27.000
<v Sebastian>was momentan auch Corona-bedingt gerade passiert oder nicht, da bin ich völlig

01:24:27.000 --> 01:24:31.000
<v Sebastian>offen. Ja, wenn jemand anruft, dann wird die Sendung ein bisschen kürzer. Wobei,

01:24:31.000 --> 01:24:33.000
<v Sebastian>so kurz kann sie gar nicht mehr werden. Wir haben ja jetzt gerade schon ganz

01:24:33.000 --> 01:24:38.000
<v Sebastian>lang gesprochen. Und bis hier jemand anruft, habe ich natürlich meinen tollen

01:24:38.000 --> 01:24:38.000
<v Sebastian>Zettel.

01:24:39.000 --> 01:24:42.000
<v Sebastian>Ich mag mal mitteilen, ich habe die nächste Folge geschnitten.

01:24:44.000 --> 01:24:47.000
<v Sebastian>Das Podcastsubbie hört sie jetzt gerade noch ein bisschen durch. Also nicht jetzt

01:24:47.000 --> 01:24:51.000
<v Sebastian>gerade, aber so bis morgen Mittag ist sie hoffentlich fertig. Und dann sagt sie

01:24:51.000 --> 01:24:54.000
<v Sebastian>mir, ob ich die denn so versenden kann oder nicht. Oder ob da noch ein bisschen

01:24:54.000 --> 01:24:58.000
<v Sebastian>ein kleines Kram dran gemacht werden muss. Ich habe mich nämlich in alter

01:24:58.000 --> 01:25:04.000
<v Sebastian>Tradition mit Nika zusammengesetzt vom Nika-Macht-Podcast und wir haben jetzt

01:25:04.000 --> 01:25:07.000
<v Sebastian>keine Interview gemacht, wir haben einfach mal über ein Thema geredet und haben

01:25:07.000 --> 01:25:10.000
<v Sebastian>einfach ein bisschen diskutiert und nachdem ich ja letztes Jahr schon so eine

01:25:10.000 --> 01:25:16.000
<v Sebastian>Corona-Leute-Treffen-Zwangspause gemacht habe und dann diese Pause mit Nika

01:25:16.000 --> 01:25:18.000
<v Sebastian>beendet habe, haben wir das dieses Jahr einfach wieder gemacht.

01:25:19.000 --> 01:25:22.000
<v Sebastian>Also drückt mir ein bisschen die Daumen, dass das zeitlich passt, aber am

01:25:22.000 --> 01:25:27.000
<v Sebastian>Montagmorgen um 1 Uhr könnte diese Folge erscheinen und ja, zwei weitere habe

01:25:27.000 --> 01:25:31.000
<v Sebastian>ich auch noch aufgenommen und der Aufruf, Male-Subs mal im Gespräch zu haben,

01:25:32.000 --> 01:25:35.000
<v Sebastian>hat funktioniert. Auch in den Folgen muss ich jetzt auch noch ein bisschen

01:25:35.000 --> 01:25:39.000
<v Sebastian>schneiden. Ich würde sagen, die nächsten sechs Wochen sind gerettet und dann

01:25:39.000 --> 01:25:42.000
<v Sebastian>habe ich schon Equipment für die nächste Aufnahme weggeschickt und dann sind

01:25:42.000 --> 01:25:44.000
<v Sebastian>hier noch Termine und dann musste ich heute sogar ein bisschen verschieben, weil

01:25:44.000 --> 01:25:48.000
<v Sebastian>das einfach alles gerade ein bisschen viel ist. Boah, also das geht wieder da

01:25:48.000 --> 01:25:51.000
<v Sebastian>richtig, richtig los und das ist richtig schön und das habe ich auch so

01:25:51.000 --> 01:25:55.000
<v Sebastian>gebraucht. Und jetzt klingelt es hier. Nein, es klingelt nicht. Ich bekomme hier

01:25:55.000 --> 01:25:57.000
<v Sebastian>eine Nachricht und doch, da klingelt es. Ich gehe mal ran.

01:25:58.000 --> 01:26:00.000
<v Sebastian>Hallo, Sebastian hier. Mit wem spreche ich?

01:26:01.000 --> 01:26:03.000
<v Jens>Ja, hi Sebastian, hier ist der Jens.

01:26:04.000 --> 01:26:06.000
<v Sebastian>Hallo, Jens. Ein

01:26:06.000 --> 01:26:12.000
<v Jens>Ja, oh Gott, mal ein bisschen lauter stellen, aber deine Anmoderation,

01:26:12.000 --> 01:26:17.000
<v Jens>die hat gerade schon gepasst zum Thema Nika Macht, denn über den Podcast bin ich

01:26:17.000 --> 01:26:23.000
<v Jens>überhaupt erst zu dir gekommen, denn meine Interessen sind

01:26:23.000 --> 01:26:27.000
<v Jens>eher im Bereich Male-Subs, sind wir schon wieder in dem Thema des

01:26:27.000 --> 01:26:33.000
<v Jens>Aktuelles bei dir und ja, meine Erfahrungen, die sehen einfach

01:26:33.000 --> 01:26:35.000
<v Jens>so aus, dass ich bis

01:26:36.000 --> 01:26:42.000
<v Jens>auf eine Beziehung, die so wirklich in den Bereich Dom-Sub ging, mich

01:26:42.000 --> 01:26:48.000
<v Jens>bisher nur in Studios rausleben konnte. Und das ist natürlich jetzt schon ein

01:26:48.000 --> 01:26:51.000
<v Jens>Jahr her, dass ich die Erfahrungen zuletzt machen konnte.

01:26:53.000 --> 01:26:54.000
<v Sebastian>Jahr ist eine lange Zeit.

01:26:55.000 --> 01:27:01.000
<v Sebastian>Das hat die Beziehung nicht funktioniert, weil BDSM dort keinen Platz gefunden

01:27:01.000 --> 01:27:05.000
<v Sebastian>hat oder die Male-Sub-Position keinen Platz gefunden hat. Das muss man ja,

01:27:05.000 --> 01:27:06.000
<v Sebastian>glaube ich, unterscheiden.

01:27:06.000 --> 01:27:12.000
<v Jens>naja, das hat eigentlich alles seinen Platz gefunden,

01:27:12.000 --> 01:27:17.000
<v Jens>aber die Themen links und rechts davon, die haben nicht so gut

01:27:17.000 --> 01:27:21.000
<v Jens>funktioniert. Also, im Endeffekt musst du sagen, wir haben als Paar nicht

01:27:21.000 --> 01:27:26.000
<v Jens>funktioniert, wir haben uns unterschiedlich weiterentwickelt und dann einfach

01:27:26.000 --> 01:27:32.000
<v Jens>auch erlebt, dass das so nicht gut funktioniert und dadurch ging das in die

01:27:32.000 --> 01:27:33.000
<v Jens>Brüche. Ja,

01:27:33.000 --> 01:27:38.000
<v Sebastian>Gut, aber das ist natürlich so, dass man man ja trotzdem auch was erleben möchte

01:27:38.000 --> 01:27:42.000
<v Sebastian>und auch muss. Ich meine, es gehört ja zu einem. Und dann ist ein Studio ja eine

01:27:42.000 --> 01:27:43.000
<v Sebastian>adäquate Möglichkeit, ganz ehrlich.

01:27:43.000 --> 01:27:44.000
<v Jens>klar.

01:27:45.000 --> 01:27:51.000
<v Jens>Ja, das auf jeden Fall, denn naja, wenn du jetzt im Dating bist,

01:27:51.000 --> 01:27:56.000
<v Jens>und das verstehe ich auch, finde ich gut, bin ich ein Befürworter davon, dass

01:27:56.000 --> 01:28:02.000
<v Jens>man dann aufeinander eingeht und darüber spricht, was interessiert mich

01:28:02.000 --> 01:28:08.000
<v Jens>eigentlich, was möchtest du haben, was möchte ich machen. Und wenn

01:28:08.000 --> 01:28:14.000
<v Jens>du dafür bezahlst, muss ich ganz platt sagen, dann kannst du ja mehr oder

01:28:14.000 --> 01:28:19.000
<v Jens>weniger mit einer gewissen Wunschliste dahin gehen und einfach sagen, ich

01:28:19.000 --> 01:28:21.000
<v Jens>habe hier Dinge,

01:28:22.000 --> 01:28:25.000
<v Jens>die gehen mir schon ganz lange durch den Kopf, die möchte ich jetzt einfach

01:28:25.000 --> 01:28:28.000
<v Jens>erleben und lass uns das mal machen.

01:28:30.000 --> 01:28:34.000
<v Sebastian>Ja, es bleibt eine Dienstleistung, wobei das natürlich so ein bisschen verquer

01:28:34.000 --> 01:28:39.000
<v Sebastian>ist. Man geht dahin, sagt, ich möchte erleben und dann möchte man ja in eine Art

01:28:39.000 --> 01:28:43.000
<v Sebastian>Zwangslage versetzt werden, um es dann auch wirklich zu erleben. Also ein

01:28:43.000 --> 01:28:49.000
<v Sebastian>bisschen verquer ist es, aber im Grunde auch, wenn man privat BDSM auslebt, dann

01:28:49.000 --> 01:28:53.000
<v Sebastian>kann man auch jederzeit sagen, hier Safeword und dann ist die Sache auch rum.

01:28:54.000 --> 01:28:57.000
<v Sebastian>Also man hat ja immer eine gewisse Kontrolle, deshalb ist das gar nicht so

01:28:57.000 --> 01:29:01.000
<v Sebastian>anders. Darf ich fragen, deine ersten Erfahrungen im Bereich BDSM, hast du die

01:29:01.000 --> 01:29:02.000
<v Sebastian>in einem Studio gemacht?

01:29:31.000 --> 01:29:35.000
<v Jens>Jetzt vielleicht mal ein bisschen mit Seilen arbeiten, mit

01:29:35.000 --> 01:29:41.000
<v Jens>Dingen, wie die Partnerin sagt ganz genau, was ich jetzt zu tun habe.

01:29:43.000 --> 01:29:49.000
<v Jens>Und natürlich auch so ein D/s-Gefälle, gerade im Schlafzimmer einfach,

01:29:49.000 --> 01:29:54.000
<v Jens>aber nicht so unbedingt im Alltag. Aber das war natürlich alles relativ

01:29:54.000 --> 01:29:59.000
<v Jens>easy und locker und hat sich dann erst so in

01:29:59.000 --> 01:30:03.000
<v Jens>extremere Bereiche entwickelt, als ich wirklich ins Studios gegangen bin. Das

01:30:04.000 --> 01:30:05.000
<v Jens>ist auf jeden Fall der Fall.

01:30:06.000 --> 01:30:09.000
<v Sebastian>Darf ich fragen, wie alt du bist? Du kannst auch ein bisschen schummeln, ganz

01:30:09.000 --> 01:30:12.000
<v Sebastian>genau musst du es nicht sagen. Nur so zum Einordnen.

01:30:12.000 --> 01:30:16.000
<v Jens>Ja, nee, ich bin auch gerne ehrlich. Ich bin jetzt 33 und

01:30:16.000 --> 01:30:21.000
<v Jens>hatte tatsächlich meine erste richtig feste Beziehung mit

01:30:21.000 --> 01:30:23.000
<v Jens>21,

01:30:24.000 --> 01:30:30.000
<v Jens>so ein bisschen Dating und, na, aber die erste wirklich,

01:30:31.000 --> 01:30:36.000
<v Jens>ja, feste Beziehung, wenn ich das so formulieren würde, die war

01:30:36.000 --> 01:30:38.000
<v Jens>mit dem Alter. Ja

01:30:39.000 --> 01:30:42.000
<v Sebastian>gibt jetzt so eine Sache, da würde ich jetzt einfach die Gelegenheit nutzen

01:30:42.000 --> 01:30:42.000
<v Sebastian>wollen.

01:30:44.000 --> 01:30:49.000
<v Sebastian>Und das ist so, als du das erste Mal im Studio warst, da sind so für mich so,

01:30:50.000 --> 01:30:53.000
<v Sebastian>das ist so ein ganz dunkles Feld, dieses ich beschließe, das mache ich, dann

01:30:53.000 --> 01:30:56.000
<v Sebastian>gehe ich da hin, dann passiert da was.

01:30:56.000 --> 01:30:57.000
<v Jens>klar.

01:30:57.000 --> 01:31:01.000
<v Sebastian>Das sind ja so Geschichten, da kann ich auch selber aus keiner Erfahrung

01:31:01.000 --> 01:31:01.000
<v Sebastian>sprechen.

01:31:03.000 --> 01:31:08.000
<v Sebastian>Vielleicht erst mal der erste Punkt. Warum hast du beschlossen, ich gehe da

01:31:08.000 --> 01:31:10.000
<v Sebastian>jetzt hin, ich rufe da an, ich mache einen Termin.

01:31:12.000 --> 01:31:17.000
<v Sebastian>Was war so die Idee? Gab es vielleicht einen Fetisch oder etwas, was du ausleben

01:31:17.000 --> 01:31:21.000
<v Sebastian>wolltest konkret und sagen, ich würde gerne mal XY machen, wie kriege ich da das

01:31:21.000 --> 01:31:26.000
<v Sebastian>am besten? Was war so dein Antrieb und in welcher Situation warst du? So, gab

01:31:27.000 --> 01:31:31.000
<v Jens>Erstmal muss ich natürlich sagen, ich war hyper nervös vor der ganzen

01:31:31.000 --> 01:31:36.000
<v Jens>Angelegenheit. Du bezahlst quasi für Sexarbeit und

01:31:36.000 --> 01:31:42.000
<v Jens>bist der junge Kerl aus gutem Haushalt und denkst dir, das

01:31:42.000 --> 01:31:48.000
<v Jens>kann ich doch nicht machen. Aber ich hatte davor bestimmt ein

01:31:48.000 --> 01:31:54.000
<v Jens>Jahr lang im Internet recherchiert, was gibt es hier in der Umgebung

01:31:54.000 --> 01:32:00.000
<v Jens>für Studios, was sind auch die Ladies, die da im Studio

01:32:00.000 --> 01:32:06.000
<v Jens>arbeiten. Denn ich weiß ja nicht, wie gut sich jetzt alle anderen

01:32:06.000 --> 01:32:12.000
<v Jens>auskennen in dem Thema, aber zumindest vor Corona war

01:32:12.000 --> 01:32:18.000
<v Jens>das immer ein wechselndes Publikum und die waren mal hier, mal da und du

01:32:18.000 --> 01:32:22.000
<v Jens>kannst dann zum Beispiel auch auswählen oder machst dir Gedanken im Sinne von

01:32:22.000 --> 01:32:28.000
<v Jens>der Sympathie, was das Profil angeht. Die Bilder und was

01:32:28.000 --> 01:32:33.000
<v Jens>schreiben die Damen, welche Fetische die überhaupt anbieten und

01:32:33.000 --> 01:32:36.000
<v Sebastian>es was Konkretes, wo du sagtest, das möchte ich?

01:32:36.000 --> 01:32:42.000
<v Jens>ja, ein paar Dinge, also eigentlich

01:32:42.000 --> 01:32:48.000
<v Jens>überhaupt mal wirklich professionell gefesselt werden, das kriegst

01:32:48.000 --> 01:32:54.000
<v Jens>du da auf jeden Fall und unbeweglich zu sein in der Situation. Oder in der

01:32:54.000 --> 01:32:54.000
<v Jens>Situation.

01:32:55.000 --> 01:33:00.000
<v Jens>Und ich glaube, du hast das Thema vor ein, zwei

01:33:00.000 --> 01:33:06.000
<v Jens>Podcasts angesprochen. Nadeln. Fand ich einfach total cool

01:33:06.000 --> 01:33:12.000
<v Jens>und wollte das auch erleben. Und habe da zum Beispiel ganz konkret danach

01:33:12.000 --> 01:33:13.000
<v Jens>geschaut. Ja,

01:33:13.000 --> 01:33:16.000
<v Sebastian>Okay, dann würde ich jetzt, also wenn ich jetzt in der Position wäre, ich stelle

01:33:16.000 --> 01:33:19.000
<v Sebastian>mir das jetzt so vor, man guckt da ein bisschen die Profile durch, dann ruft man

01:33:19.000 --> 01:33:23.000
<v Sebastian>da an und sagt, hallo, ich bin Sebastian, ich möchte gerne mal gefesselt werden

01:33:23.000 --> 01:33:26.000
<v Sebastian>und was mit Nadeln machen. Wann kriege ich denn meinen Termin?

01:33:27.000 --> 01:33:29.000
<v Sebastian>Läuft das so? Nein. Oder doch?

01:33:29.000 --> 01:33:31.000
<v Jens>so ungefähr.

01:33:32.000 --> 01:33:38.000
<v Jens>Du musst einfach sagen, wer bist du, was möchtest du

01:33:38.000 --> 01:33:42.000
<v Jens>haben, was stellst du dir terminlich ungefähr vor und dann wird

01:33:42.000 --> 01:33:47.000
<v Jens>in der Profession der Tribut besprochen. Also,

01:33:48.000 --> 01:33:53.000
<v Jens>ja, ganz krass und kalt. Was musst du pro Stunde bezahlen?

01:33:53.000 --> 01:33:59.000
<v Jens>Ja, wird dir gesagt. Und in meiner Situation damals war das auch so, dass die

01:33:59.000 --> 01:34:04.000
<v Jens>Dame dann auch gesagt hat, okay, wir machen einen Termin aus für den nächsten

01:34:04.000 --> 01:34:09.000
<v Jens>Tag und ruf mich bitte nochmal mindestens zwei Stunden vorher an, um den Termin

01:34:09.000 --> 01:34:15.000
<v Jens>zu bestätigen. Weil es einfach viele Kunden gibt, viele Interessenten, die

01:34:15.000 --> 01:34:21.000
<v Jens>einfach mal anrufen aus gewissem Drang heraus, aber die

01:34:21.000 --> 01:34:21.000
<v Jens>kommen dann nie.

01:34:23.000 --> 01:34:25.000
<v Jens>Und ja, genau das habe ich

01:34:25.000 --> 01:34:26.000
<v Sebastian>dann darf ich da mal.

01:34:27.000 --> 01:34:31.000
<v Sebastian>Das ist eine Frage, die wollte mir Nika zum Beispiel nicht beantworten. Der

01:34:31.000 --> 01:34:36.000
<v Sebastian>Tribut. Du musst jetzt keine konkrete Zahl sagen, aber da geistern immer so

01:34:36.000 --> 01:34:40.000
<v Sebastian>Zahlen rum. Von 80 Euro die Stunde bis 1000 Euro die Stunde ist ja, habe ich

01:34:40.000 --> 01:34:44.000
<v Sebastian>schon alles gehört. Was ist denn da realistisch?

01:34:46.000 --> 01:34:52.000
<v Jens>80 Euro die Stunde und 1000 Euro sind definitiv unrealistisch.

01:34:52.000 --> 01:34:57.000
<v Jens>Ich kann jetzt nur aus meiner persönlichen Situation sprechen. Da

01:34:57.000 --> 01:35:02.000
<v Jens>waren das 250 Euro die Stunde. Ich hoffe, ich mache mich jetzt nicht unbeliebt

01:35:02.000 --> 01:35:05.000
<v Jens>in der ganzen Szene.

01:35:05.000 --> 01:35:07.000
<v Sebastian>Also bei mir definitiv nicht.

01:35:07.000 --> 01:35:07.000
<v Jens>Aber ja.

01:35:07.000 --> 01:35:09.000
<v Sebastian>Ich danke dir für diese Offenheit, ganz ehrlich.

01:35:10.000 --> 01:35:10.000
<v Jens>Oh,

01:35:10.000 --> 01:35:14.000
<v Sebastian>klingt auch irgendwie realistisch. Wenn ich überlege, was so ein Heizungsmonteur

01:35:14.000 --> 01:35:18.000
<v Sebastian>kostet, der herkommt am Wochenende, der kostet bald auch nicht viel weniger.

01:35:18.000 --> 01:35:24.000
<v Sebastian>Gut, der kommt auch am Wochenende nachts, aber das ist jetzt kein ganz

01:35:24.000 --> 01:35:29.000
<v Sebastian>unrealistischer Wert, wo man sagen müsste, oh Gott, da werden die auch nicht

01:35:29.000 --> 01:35:30.000
<v Sebastian>reich von.

01:35:30.000 --> 01:35:30.000
<v Jens>kostet noch mehr. Ja, auf jeden Fall.

01:35:30.000 --> 01:35:32.000
<v Sebastian>Das muss man auch ganz ehrlich sagen. Die sind ja auch nicht den ganzen Tag

01:35:32.000 --> 01:35:33.000
<v Sebastian>ausgebucht.

01:35:34.000 --> 01:35:40.000
<v Jens>und du musst auch bedenken, das geht dann quasi um die reine Sessionzeit. Also

01:35:40.000 --> 01:35:44.000
<v Jens>Also du hast noch ein Vorgespräch auf jeden Fall, du bekommst Zeit zu duschen

01:35:44.000 --> 01:35:50.000
<v Jens>und wirst dann in den Raum geführt. Und man muss ja auch

01:35:50.000 --> 01:35:56.000
<v Jens>bedenken, die Damen oder das Personal, was vielleicht noch nebenbei

01:35:56.000 --> 01:35:59.000
<v Jens>angestellt ist, muss ja nebenbei auch noch sauber machen.

01:36:00.000 --> 01:36:00.000
<v Sebastian>natürlich.

01:36:01.000 --> 01:36:06.000
<v Jens>gehört alles mit dazu, die Miete und hast du nicht gesehen, es

01:36:07.000 --> 01:36:09.000
<v Jens>klingt nach viel Geld, aber es ist nicht easy. Easy.

01:36:09.000 --> 01:36:11.000
<v Sebastian>Dafür erlebt man ja auch was.

01:36:12.000 --> 01:36:13.000
<v Jens>Auf jeden Fall, ja.

01:36:13.000 --> 01:36:18.000
<v Sebastian>Bei diesem ersten Besuch, also du hast dann angerufen, hast den Termin bestätigt

01:36:19.000 --> 01:36:21.000
<v Sebastian>und bist hin und bist da locker reingeschlendert.

01:36:22.000 --> 01:36:23.000
<v Jens>Nein, auf keinen Fall.

01:36:29.000 --> 01:36:34.000
<v Sebastian>Ja, wie war es? Also vor der Tür rumgedrückt und dann hat man dich reingeholt?

01:36:34.000 --> 01:36:36.000
<v Sebastian>Oder wie schwer ist es dir gefallen?

01:36:42.000 --> 01:36:47.000
<v Jens>fällt dir vor allem dann schwer auf den Weg dorthin, wenn du im Auto sitzt und

01:36:47.000 --> 01:36:52.000
<v Jens>vielleicht ganz profan nach einem Parkplatz suchst. Aber

01:36:52.000 --> 01:36:58.000
<v Jens>als ich dann da war, aus dem Auto ausgestiegen bin, dann war ich so ein Stück

01:36:58.000 --> 01:37:02.000
<v Jens>weit auf Autopilot und hatte in meinem Kopf einfach den Gedanken, Ja, okay,

01:37:03.000 --> 01:37:06.000
<v Jens>jetzt habe ich es schon gemacht und jetzt ziehe ich es auch durch.

01:37:09.000 --> 01:37:10.000
<v Sebastian>Da gehört auch ein bisschen Mut dazu.

01:37:13.000 --> 01:37:19.000
<v Jens>Ja, vor allem, du hast ja im Hinterkopf, die Location ist zwar

01:37:19.000 --> 01:37:25.000
<v Jens>nicht plakatiert und da ist keine große Leuchtreklame, aber du machst dir

01:37:25.000 --> 01:37:26.000
<v Jens>natürlich Gedanken.

01:37:26.000 --> 01:37:26.000
<v Sebastian>ja,

01:37:26.000 --> 01:37:30.000
<v Jens>Die Leute, die hier in der Umgebung wohnen und die dich vom Balkon aus

01:37:30.000 --> 01:37:34.000
<v Jens>aussteigen und da hinlaufen sehen, die wissen genau, was du vorhast. Genau.

01:37:36.000 --> 01:37:36.000
<v Sebastian>okay.

01:37:39.000 --> 01:37:42.000
<v Sebastian>Ja, du hast schon recht. Also das sind natürlich Gedanken, die man sich macht.

01:37:42.000 --> 01:37:45.000
<v Sebastian>Ich vergleiche das gerade so ein bisschen am ersten Stammtisch, wo ich dann auch

01:37:45.000 --> 01:37:49.000
<v Sebastian>erst mal so, wo sich auch der Magen so ein bisschen umdreht. Und dann geht

01:37:49.000 --> 01:37:54.000
<v Sebastian>man aber einfach und dann geht man durch diese Tür und dann, man weiß nicht, was

01:37:54.000 --> 01:37:55.000
<v Sebastian>einen erwartet.

01:37:57.000 --> 01:38:03.000
<v Sebastian>Hat dich dann der Mensch, den du ausgesucht hast, dann direkt begrüßt? Wie

01:38:03.000 --> 01:38:06.000
<v Sebastian>läuft das da ab? Kriegt man erstmal einen Kaffee vielleicht?

01:38:08.000 --> 01:38:12.000
<v Jens>in meinem Fall war es so, dass der Mensch, den ich ausgesucht hatte, mich direkt

01:38:12.000 --> 01:38:16.000
<v Jens>empfangen hatte, weil ich hatte ja einen Termin um eine bestimmte Uhrzeit und

01:38:16.000 --> 01:38:22.000
<v Jens>ich habe auch den Eindruck, dass man sich da in den Etablissements Mühe gibt,

01:38:22.000 --> 01:38:26.000
<v Jens>die Kunden voneinander zu trennen, dass man einfach nicht aufeinander stößt. Und

01:38:26.000 --> 01:38:30.000
<v Jens>dann, na, ist halt ein gewisser Charme mit dabei.

01:38:31.000 --> 01:38:36.000
<v Jens>Und dann ging es in das Zimmer zum Vorgespräch. Und ja, da

01:38:36.000 --> 01:38:37.000
<v Sebastian>Oh, wie sieht denn dieses Zimmer aus?

01:38:40.000 --> 01:38:40.000
<v Jens>Ähm,

01:38:40.000 --> 01:38:43.000
<v Sebastian>Ist das sehr klein vielleicht? Ich kenne das von meinem Zahnarzt, der hat ein

01:38:43.000 --> 01:38:45.000
<v Sebastian>Besprechungszimmer, das hat keine zwei Quadratmeter.

01:38:47.000 --> 01:38:49.000
<v Jens>So ungefähr, ja, ja.

01:38:49.000 --> 01:38:49.000
<v Sebastian>Irgendeine

01:38:49.000 --> 01:38:52.000
<v Sebastian>das ist der Raum, der kein Geld verdient, deshalb ist der winzig.

01:38:53.000 --> 01:38:59.000
<v Jens>Genau, der war relativ winzig. Aber schwarz tapeziert mit einem

01:38:59.000 --> 01:39:05.000
<v Jens>schwarzen Vinylsofa. Abwaschbar. Ich habe keine Ahnung, ob das Absicht oder

01:39:05.000 --> 01:39:07.000
<v Jens>Zufall war. aber, ja,

01:39:08.000 --> 01:39:14.000
<v Jens>kleiner Raum mit Fotos an den Wänden von all den Damen, die mehr

01:39:14.000 --> 01:39:16.000
<v Jens>oder weniger regelmäßig dort arbeiten.

01:39:17.000 --> 01:39:22.000
<v Jens>Und dann kam sie zurück und hat einfach mal ganz platt gefragt, ja, auf was

01:39:22.000 --> 01:39:24.000
<v Jens>stehst du denn? Was willst du denn haben?

01:39:24.000 --> 01:39:29.000
<v Sebastian>Ach, wie nett. Das ist ja die super Frage, die baut ja jegliche Hemmung ab.

01:39:30.000 --> 01:39:33.000
<v Jens>Genau, nee, also, ja,

01:39:33.000 --> 01:39:33.000
<v Sebastian>Da sagt man ja gar nichts mehr.

01:39:34.000 --> 01:39:39.000
<v Jens>ganz so schlimm war es vielleicht auch nicht, aber einfach, ne, konkret die

01:39:39.000 --> 01:39:43.000
<v Jens>Frage, Wie lange magst du hierbleiben? Was möchtest du erleben? Und

01:39:43.000 --> 01:39:48.000
<v Jens>wie viel Spielraum habe ich in dem, was ich mit dir anstellen werde?

01:39:50.000 --> 01:39:54.000
<v Sebastian>Also wirklich so ein Gespräch, wo man wirklich erstmal, ganz klassisch, erstmal

01:39:54.000 --> 01:39:58.000
<v Sebastian>gucken, was ist der Wunsch, was sind die Grenzen, auch vielleicht überfordert

01:39:58.000 --> 01:39:59.000
<v Sebastian>man sich selbst. Selbst, ne?

01:40:00.000 --> 01:40:03.000
<v Sebastian>Gerade mit den Nadeln, da hätte ich jetzt auch überlegt, wenn du jetzt sagst,

01:40:03.000 --> 01:40:06.000
<v Sebastian>Mensch, das ist mein erster Besuch, das erste Mal, dass ich sowas mache und dann

01:40:06.000 --> 01:40:12.000
<v Sebastian>kommst du mit Nadeln um die Ecke, da denke ich mir schon, wird vielleicht auch

01:40:12.000 --> 01:40:14.000
<v Sebastian>jemand mal sagen, nee, das ist vielleicht ein bisschen viel für den Anfang oder,

01:40:14.000 --> 01:40:17.000
<v Sebastian>also wie weit wird da Einfluss auf deine Wünsche genommen?

01:40:20.000 --> 01:40:25.000
<v Jens>Denke relativ wenig. Also wenn du in einem Gespräch sitzt, dann hast du mehr

01:40:25.000 --> 01:40:30.000
<v Jens>oder weniger die Freiheit, alles Mögliche zu erzählen. Denn die Dame, die vor

01:40:30.000 --> 01:40:34.000
<v Jens>dir sitzt, die weiß ja jetzt auch nicht unbedingt, wie viel Erfahrung hast du

01:40:34.000 --> 01:40:34.000
<v Jens>schon.

01:40:35.000 --> 01:40:36.000
<v Sebastian>Ich spring

01:40:36.000 --> 01:40:42.000
<v Jens>Also wenn jetzt jemand sagt, ich möchte die ultra harte Tour und ich möchte

01:40:42.000 --> 01:40:47.000
<v Jens>eine Woche lang nicht mehr sitzen können, dann denkt die sich vielleicht auch,

01:40:47.000 --> 01:40:53.000
<v Jens>ja okay, der kann schon was, der weiß, wovon er spricht. Und dann geht

01:40:53.000 --> 01:40:57.000
<v Jens>es einfach auch darum, während der Session sich

01:40:58.000 --> 01:41:04.000
<v Jens>gegenseitig zu beobachten, Fingerspitzengefühl zu haben und ich denke, das haben

01:41:04.000 --> 01:41:09.000
<v Jens>die, verzeiht mir den Begriff, professionellen Damen dann schon irgendwie im

01:41:09.000 --> 01:41:15.000
<v Jens>Blut und wissen, was sie da tun. Aber bei mir war einfach die Situation,

01:41:16.000 --> 01:41:20.000
<v Jens>dass ich viele Fantasien im Kopf hatte, die ich nie so richtig ausleben konnte

01:41:20.000 --> 01:41:26.000
<v Jens>und habe dann einfach gesagt, jetzt gehe ich dahin und spreche das einfach aus

01:41:26.000 --> 01:41:29.000
<v Jens>und dann sehen wir, wo das hinführt.

01:41:31.000 --> 01:41:33.000
<v Sebastian>mal so ein bisschen. Sind denn deine Wünsche denn in Erfüllung gegangen?

01:41:35.000 --> 01:41:37.000
<v Jens>Ja, auf jeden Fall.

01:41:37.000 --> 01:41:39.000
<v Sebastian>Okay, du bist wieder hin. Okay,

01:41:40.000 --> 01:41:45.000
<v Jens>Ja, das bin ich auch. Also ich kann es jetzt nicht

01:41:45.000 --> 01:41:50.000
<v Jens>abzählen, vor allem da mindestens ein Jahr schon dazwischen liegt, aber ich

01:41:50.000 --> 01:41:53.000
<v Jens>denke, ich war fünfmal dort. Ja.

01:41:55.000 --> 01:42:01.000
<v Sebastian>das ist noch überschaubar und klar, wenn das letzte Jahr gegangen wäre, wäre es

01:42:01.000 --> 01:42:07.000
<v Sebastian>bestimmt öfter gewesen, aber immer mit denselben Wünschen oder ist

01:42:07.000 --> 01:42:11.000
<v Sebastian>das dann wirklich so, okay und jetzt noch mehr, mehr, mehr jedes Mal? Also was

01:42:11.000 --> 01:42:17.000
<v Sebastian>ist das, was man erwartet auch einfach? Und immer auch dieselbe

01:42:17.000 --> 01:42:20.000
<v Sebastian>Person oder hast du da durchgewechselt? Du merkst, ich habe tausend Fragen,

01:42:20.000 --> 01:42:22.000
<v Sebastian>entschuldige, dass ich da so unstrukturiert bin.

01:42:22.000 --> 01:42:27.000
<v Jens>Nee, total gut. Bitte sag mir einfach, wenn ich eine Frage zwischendurch

01:42:27.000 --> 01:42:32.000
<v Jens>vergesse, aber ich fange mal von hinten an. Das war tatsächlich die

01:42:32.000 --> 01:42:37.000
<v Jens>gleiche Person immer, weil sich da einfach ein gewisses Vertrauensverhältnis

01:42:37.000 --> 01:42:38.000
<v Jens>aufgebaut hat.

01:42:40.000 --> 01:42:46.000
<v Jens>Wir waren auch mal nach den Sessions dann einfach, ja, du kannst

01:42:46.000 --> 01:42:51.000
<v Jens>es nicht privat nennen, aber wir waren danach zum Beispiel in Bars und haben uns

01:42:51.000 --> 01:42:56.000
<v Jens>einfach noch unterhalten, weil irgendwie eine Sympathie da war. Aber Achtung an

01:42:56.000 --> 01:43:01.000
<v Jens>alle Zuhörer, bitte rechnet natürlich nicht damit, wenn ihr ins Studio geht.

01:43:02.000 --> 01:43:07.000
<v Jens>Es ist immer noch eine Dienstleistung und das war einfach eine Konstellation, in

01:43:07.000 --> 01:43:08.000
<v Jens>der es sich angeboten hat.

01:43:09.000 --> 01:43:13.000
<v Sebastian>Und das war jetzt dann privat hinterher, also auch ohne, dass die Uhr getickt

01:43:13.000 --> 01:43:13.000
<v Sebastian>hat.

01:43:13.000 --> 01:43:13.000
<v Jens>Aber es war immer noch,

01:43:14.000 --> 01:43:15.000
<v Jens>Ja, genau.

01:43:15.000 --> 01:43:15.000
<v Sebastian>Okay.

01:43:16.000 --> 01:43:20.000
<v Jens>Aber es war immer so zum späten Abend hin, wenn ich da kam.

01:43:22.000 --> 01:43:26.000
<v Jens>Aber du musst dir natürlich bewusst sein, es ist immer noch eine

01:43:26.000 --> 01:43:29.000
<v Jens>Transaktion, wenn da Geld im Spiel ist.

01:43:30.000 --> 01:43:33.000
<v Sebastian>Ja, ich bin gerade ein bisschen verunsichert, weil ich denke mir, gerade im

01:43:33.000 --> 01:43:37.000
<v Sebastian>Profibereich ist das ja vielleicht dann der Punkt, wo man halt sagt, nee, das

01:43:37.000 --> 01:43:40.000
<v Sebastian>macht man eben auf gar keinen Fall miteinander.

01:43:41.000 --> 01:43:46.000
<v Sebastian>Dass man dann hinterher nochmal ausgeht oder so. Das finde ich spannend gerade,

01:43:46.000 --> 01:43:49.000
<v Sebastian>weil da hätte ich gesagt, ich hätte gedacht, das wäre ein Tabu.

01:43:49.000 --> 01:43:49.000
<v Jens>vielleicht erzählt dir

01:43:49.000 --> 01:43:50.000
<v Sebastian>Muss ich ehrlich sagen.

01:43:51.000 --> 01:43:57.000
<v Jens>Nika dazu auch noch ein paar Takte, eventuell verrate ich jetzt schon

01:43:57.000 --> 01:44:01.000
<v Jens>viel zu viel, aber wie gesagt, rechnet bitte nicht damit.

01:44:02.000 --> 01:44:08.000
<v Jens>Ich denke, in dem Fall war es einfach eine gewisse Sympathie, ein Verständnis,

01:44:08.000 --> 01:44:13.000
<v Jens>aber wir sind einfach was trinken gegangen und auch dann einfach

01:44:13.000 --> 01:44:19.000
<v Jens>100% ohne, dass irgendwelche sexuellen Absichten dahinter waren.

01:44:20.000 --> 01:44:25.000
<v Sebastian>Okay. Ja, also wie gesagt, an der Stelle muss man einfach ein bisschen schauen.

01:44:25.000 --> 01:44:28.000
<v Sebastian>Also nicht damit rechnen, Dann hast du völlig recht. Und gut, auf der anderen

01:44:28.000 --> 01:44:33.000
<v Sebastian>Seite, wenn das dann auch so funktioniert und du dann auch nicht anfängst, ich

01:44:33.000 --> 01:44:37.000
<v Sebastian>sag mal, da zu stalken oder andersrum, das kann ja auch passieren. Man weiß,

01:44:37.000 --> 01:44:40.000
<v Sebastian>wenn Menschen sich sympathisch finden, finden sie sich sympathisch.

01:44:40.000 --> 01:44:40.000
<v Jens>klar. Die

01:44:40.000 --> 01:44:43.000
<v Sebastian>Und dann ist halt die Frage, muss man diese Grenze auch künstlich ziehen?

01:44:45.000 --> 01:44:45.000
<v Sebastian>Muss man schauen.

01:44:47.000 --> 01:44:51.000
<v Sebastian>Ähm, okay, ähm, lass mich nochmal

01:44:51.000 --> 01:44:54.000
<v Jens>Frage davor war, glaube ich, wie sich das weiterentwickelt hat.

01:44:54.000 --> 01:44:58.000
<v Sebastian>die, die, die Steigerung, genau, also, also beim ersten Mal Seile und Nadeln,

01:44:58.000 --> 01:45:03.000
<v Sebastian>okay, beim nächsten Mal also Ketten und, ähm, Speere, Entschuldigung,

01:45:03.000 --> 01:45:08.000
<v Sebastian>es ist spät am Abend, ich, nein, aber, aber,

01:45:08.000 --> 01:45:11.000
<v Sebastian>wo sagt man, okay, das, das, da mag ich mehr von?

01:45:11.000 --> 01:45:12.000
<v Jens>Die Steigerung, genau.

01:45:12.000 --> 01:45:12.000
<v Jens>Alles gut, alles gut, nein. Ja,

01:45:14.000 --> 01:45:15.000
<v Jens>wir

01:45:17.000 --> 01:45:22.000
<v Jens>haben dann, nein, wir nicht, kann ich nicht sagen, sondern es waren meine

01:45:22.000 --> 01:45:22.000
<v Jens>Wünsche.

01:45:23.000 --> 01:45:28.000
<v Jens>Ich wollte als nächstes zum Beispiel Elektrosex ausprobieren, Strom und

01:45:28.000 --> 01:45:34.000
<v Jens>die Stimulation dadurch. Und das fand ich zum Beispiel

01:45:34.000 --> 01:45:40.000
<v Jens>extrem cool, hat mir sehr gut gefallen. Eine andere Idee, die ich hatte,

01:45:40.000 --> 01:45:46.000
<v Jens>und nochmal, das ist einfach der Vorteil davon, dass du in ein Studio gehst

01:45:46.000 --> 01:45:50.000
<v Jens>und sagen kannst, was sind deine Interessen jetzt im Moment.

01:45:51.000 --> 01:45:57.000
<v Jens>Also ein Ding, das ich erleben wollte, war Natursekt,

01:45:57.000 --> 01:46:01.000
<v Jens>was einfach irgendwie so ein Kopfkino war bei mir. Und da habe ich dann aber auf

01:46:01.000 --> 01:46:07.000
<v Jens>jeden Fall auch gemerkt, okay, Kopfkino cool, Realität nö.

01:46:09.000 --> 01:46:11.000
<v Jens>Muss ich ganz ehrlich sagen. Wir hören uns noch?

01:46:12.000 --> 01:46:15.000
<v Sebastian>Ja, wir hören uns noch, jetzt habe ich hier Mist gebaut, zu viele Knöpfe.

01:46:15.000 --> 01:46:16.000
<v Jens>Alles gut.

01:46:16.000 --> 01:46:19.000
<v Sebastian>Du kannst es ja gefahrlos dann auch ausprobieren und auch sagen, im Zweifel,

01:46:19.000 --> 01:46:23.000
<v Sebastian>hier ist mein Safeword, jetzt hier mal stopp, das gefällt mir gerade gar nicht.

01:46:23.000 --> 01:46:24.000
<v Sebastian>Du schmeckst mir nicht.

01:46:26.000 --> 01:46:32.000
<v Jens>Ja. Du sagst es relativ direkt, aber ja, so ist

01:46:32.000 --> 01:46:32.000
<v Jens>es im Endeffekt.

01:46:34.000 --> 01:46:38.000
<v Jens>Ich wollte es ausprobieren, habe dann realisiert, oh, nein,

01:46:40.000 --> 01:46:44.000
<v Jens>bitte, hör auf und dann ist es eben auch vorbei. Aber

01:46:45.000 --> 01:46:47.000
<v Sebastian>Ja, die Sicherheit hat man ja dann hoffentlich auch.

01:46:49.000 --> 01:46:53.000
<v Sebastian>Lass mich mal so einen Bogen ziehen gerade, wenn du jetzt, stell dir vor, du

01:46:53.000 --> 01:46:57.000
<v Sebastian>hast eine Partnerin, mit der du das auch alles machen könntest. Man redet ja

01:46:57.000 --> 01:47:01.000
<v Sebastian>auch miteinander und kommuniziert, was mag ich erleben und was nicht und dann

01:47:01.000 --> 01:47:02.000
<v Sebastian>geht man ja da auch aufeinander ein.

01:47:05.000 --> 01:47:09.000
<v Sebastian>Also hast du das schon erlebt? Kannst du da einen Vergleich ziehen? Ja,

01:47:12.000 --> 01:47:18.000
<v Jens>ehrlich gesagt, nicht so ganz, weil die bisherige Erfahrung in der

01:47:18.000 --> 01:47:20.000
<v Jens>Beziehung war einfach, wie

01:47:22.000 --> 01:47:27.000
<v Jens>soll ich es ausdrücken, das waren die Schritte von Vanilla zu etwas kinky.

01:47:29.000 --> 01:47:32.000
<v Jens>Und das ist jetzt einfach auch schon ein paar Jahre her.

01:47:33.000 --> 01:47:35.000
<v Jens>Bei mir persönlich ist viel passiert.

01:47:36.000 --> 01:47:41.000
<v Jens>Ich habe natürlich auch gedatet, aber ich war auch drei Jahre im Ausland und

01:47:41.000 --> 01:47:47.000
<v Jens>da gab es gar keine Beziehungen bei mir, hatte ich auch keine Zeit

01:47:47.000 --> 01:47:52.000
<v Jens>dafür. Aber das Kopfkino und die Gedanken und die Wünsche, die entwickeln sich

01:47:52.000 --> 01:47:53.000
<v Jens>natürlich weiter.

01:47:55.000 --> 01:47:59.000
<v Sebastian>die Frage, die so ein bisschen da schwebt, ist, ist das jetzt quasi etwas für

01:47:59.000 --> 01:48:03.000
<v Sebastian>den Übergang, bis du eine Partnerin gefunden hast, mit der du das langfristig

01:48:03.000 --> 01:48:07.000
<v Sebastian>auslebst oder sagst du, nee, das mit dem Studio, das ist gut, das funktioniert

01:48:07.000 --> 01:48:10.000
<v Sebastian>für mich, das macht mir Spaß, ich habe auch nicht viel Aufwand hinterher und

01:48:10.000 --> 01:48:16.000
<v Sebastian>vorher, sage ich mal, das tut mir gut, das mache ich so. Das kann ja auch eine

01:48:16.000 --> 01:48:20.000
<v Sebastian>Perspektive sein, wo du sagst, okay, das ist genau die richtige Dosis für mich

01:48:20.000 --> 01:48:21.000
<v Sebastian>und das soll sich vielleicht auch gar nicht ändern.

01:48:23.000 --> 01:48:28.000
<v Jens>Ja, also es tut mir gut und das mache ich so, das hast du richtig ausgedrückt,

01:48:28.000 --> 01:48:34.000
<v Jens>aber der mittel- bis langfristige Wunsch wäre natürlich wirklich

01:48:34.000 --> 01:48:39.000
<v Jens>eine Partnerschaft zu finden, in der das funktioniert. Aber, ja,

01:48:40.000 --> 01:48:40.000
<v Jens>da habe ich

01:48:42.000 --> 01:48:46.000
<v Jens>einfach kein Glück, was es angeht. Es gibt natürlich die einschlägigen

01:48:46.000 --> 01:48:52.000
<v Jens>Plattformen online, aber, ja, ich traue mich

01:48:52.000 --> 01:48:58.000
<v Jens>zum einen nicht so ganz dahin, zum anderen findest du viel, auch den Joyclub, wo

01:48:58.000 --> 01:49:04.000
<v Jens>du eigentlich erst mit einem kostenpflichtigen Abo wirklich was tun

01:49:04.000 --> 01:49:10.000
<v Jens>kannst. und da bin ich noch ein wenig zurückhaltend und weiß nicht so ganz, ob

01:49:10.000 --> 01:49:11.000
<v Jens>ich da dem Braten trauen möchte.

01:49:11.000 --> 01:49:15.000
<v Sebastian>Also da kann ich dir jetzt erstmal Mut zureden. Also die Tatsache, dass du hier

01:49:15.000 --> 01:49:20.000
<v Sebastian>angerufen hast und erzählst, sagt mir schon mal, also der Mut ist da und

01:49:20.000 --> 01:49:24.000
<v Sebastian>klar, da ist natürlich ein anderer Aufwand, aber da ist natürlich dann auch das,

01:49:24.000 --> 01:49:26.000
<v Sebastian>was dabei rauskommen kann, was ganz anderes.

01:49:27.000 --> 01:49:32.000
<v Sebastian>Also wenn du sagst, gerade so Bondage interessiert mich, also ich würde ja dann

01:49:32.000 --> 01:49:37.000
<v Sebastian>sagen, okay, es gibt ja unfassbar viele von diesen ganzen Fesseltreffs etc., die

01:49:37.000 --> 01:49:41.000
<v Sebastian>kann man ja im Zweifel einfach mal besuchen, da geht es zwar, ich denke mal eher

01:49:41.000 --> 01:49:45.000
<v Sebastian>um Techniken und was man da macht und um die Seile an sich, aber man kommt

01:49:45.000 --> 01:49:49.000
<v Sebastian>natürlich mit Menschen in Kontakt dabei und naja, früher oder später

01:49:49.000 --> 01:49:53.000
<v Sebastian>funkt das vielleicht auch einfach mal mit jemandem.

01:49:53.000 --> 01:49:53.000
<v Jens>ja auch cool.

01:49:53.000 --> 01:49:56.000
<v Sebastian>Das ist natürlich so eine Sache, da bin ich auch ein bisschen kritisch, also nur

01:49:56.000 --> 01:49:59.000
<v Sebastian>über Plattformen da versuchen irgendwie, wenn man da eine initiale Mail

01:49:59.000 --> 01:50:02.000
<v Sebastian>schreibt, was soll man da reinschreiben und dann muss das noch gut sein, dann

01:50:02.000 --> 01:50:06.000
<v Sebastian>kommt vielleicht gar keine Antwort, dann ist man schnell frustriert. Ich glaube,

01:50:06.000 --> 01:50:09.000
<v Sebastian>der Weg einfach so ein bisschen in die Community reinzugehen und zu sagen, okay,

01:50:09.000 --> 01:50:14.000
<v Sebastian>ich bin jetzt einfach da und dann hat man zumindest, das ist so wie, ich

01:50:14.000 --> 01:50:18.000
<v Sebastian>hoffe immer auf mein Lottogewinn, aber wenn ich nicht Lotto spiele, wird das

01:50:18.000 --> 01:50:22.000
<v Sebastian>nichts. Und genauso in der Szene, wenn ich da unterwegs bin, dann besteht

01:50:22.000 --> 01:50:27.000
<v Sebastian>einfach die Möglichkeit, dass da früher oder später auch mal was bei rauskommt.

01:50:27.000 --> 01:50:29.000
<v Sebastian>Also die Möglichkeit besteht natürlich.

01:50:30.000 --> 01:50:35.000
<v Sebastian>Und bis dahin, ganz ehrlich, Erfahrung sammeln, warum nicht im Studio? Spricht

01:50:35.000 --> 01:50:36.000
<v Sebastian>ja überhaupt nichts gegen.

01:50:38.000 --> 01:50:44.000
<v Jens>vor allem, ich meine, über Sexarbeit könnten wir jetzt stundenlang sprechen,

01:50:44.000 --> 01:50:49.000
<v Jens>aber ich bin wirklich der Meinung, die Damen, die da arbeiten,

01:50:49.000 --> 01:50:55.000
<v Jens>wissen relativ genau, was sie tun, wissen, in welcher Situation sie sind und

01:50:55.000 --> 01:50:59.000
<v Jens>haben sich auch genau überlegt, ob sie das tun möchten oder nicht.

01:50:59.000 --> 01:50:59.000
<v Sebastian>Natürlich.

01:50:59.000 --> 01:51:05.000
<v Jens>Und da habe ich deutlich geringere Hemmungen dafür zu bezahlen für ihre

01:51:05.000 --> 01:51:11.000
<v Jens>Zeit, als jetzt im normalen Straßenstrich, sagen wir einfach mal.

01:51:12.000 --> 01:51:14.000
<v Jens>glaube, das hat eine andere Qualität.

01:51:15.000 --> 01:51:19.000
<v Sebastian>Ja, wobei da ist natürlich die Frage des Anspruchs. Möchte ich meinem Gegenüber

01:51:19.000 --> 01:51:24.000
<v Sebastian>auch die Gelegenheit geben, das an und mit mir zu lernen? Oder möchte ich da

01:51:24.000 --> 01:51:27.000
<v Sebastian>einfach jemanden haben, der, ich sage mal, Profi ist und der schon seit 20

01:51:27.000 --> 01:51:31.000
<v Sebastian>Jahren dabei ist? Also da ist natürlich gerade mit Anfang 30 die

01:51:31.000 --> 01:51:35.000
<v Sebastian>Wahrscheinlichkeit geringer als, ich sage mal, in 20 Jahren. Da besteht eine

01:51:35.000 --> 01:51:38.000
<v Sebastian>höhere Wahrscheinlichkeit, eine Beziehung mit jemandem einzugehen, der einfach

01:51:38.000 --> 01:51:42.000
<v Sebastian>schon seit 20 Jahren dabei ist. Also das ist ein rein mathematisches Problem,

01:51:42.000 --> 01:51:43.000
<v Sebastian>sag ich mal.

01:51:45.000 --> 01:51:45.000
<v Jens>Ja.

01:51:45.000 --> 01:51:49.000
<v Sebastian>Also das muss man so ein bisschen abwägen, glaube ich. Aber

01:51:49.000 --> 01:51:55.000
<v Sebastian>klar, das ist natürlich so ein Punkt, das ist auch eine Zeitfrage. Wenn

01:51:55.000 --> 01:51:56.000
<v Sebastian>du sagst, du arbeitest viel.

01:51:58.000 --> 01:52:02.000
<v Sebastian>Und das ist ja das Gemeine beim BDSM, wenn man mal Blut geleckt hat. Man weiß,

01:52:02.000 --> 01:52:05.000
<v Sebastian>wie das ist, wenn das schön verschnürt ist und das passt alles und es ist

01:52:05.000 --> 01:52:06.000
<v Sebastian>ordentlich gemacht.

01:52:08.000 --> 01:52:10.000
<v Sebastian>Diesen Schritt zurückzugehen und zu sagen, jetzt fange ich nochmal mit jemandem

01:52:10.000 --> 01:52:13.000
<v Sebastian>bei Null an und wir diskutieren über die ersten Knoten.

01:52:14.000 --> 01:52:18.000
<v Sebastian>Das Podcastsubbie muss ich mal loben, dass sie mit mir eine übermenschliche

01:52:18.000 --> 01:52:19.000
<v Sebastian>Geduld aufgebracht hat.

01:52:21.000 --> 01:52:23.000
<v Sebastian>Das ist natürlich auch nochmal so ein Punkt

01:52:24.000 --> 01:52:25.000
<v Sebastian>Ja

01:52:26.000 --> 01:52:32.000
<v Jens>ich meine, der Aspekt, gemeinsam Dinge zu lernen und zu erkunden, wenn man dann

01:52:32.000 --> 01:52:38.000
<v Jens>weiß, dass die Interessen sich die Waage halten, das ist

01:52:38.000 --> 01:52:39.000
<v Jens>natürlich nochmal was anderes.

01:52:42.000 --> 01:52:46.000
<v Sebastian>Lass mich nochmal so ein bisschen ganz zurückgehen zu sagen, okay, ich bin

01:52:46.000 --> 01:52:49.000
<v Sebastian>passiv ich bin Sub, das ist ja auch so eine Findungssache, man hat erstmal

01:52:49.000 --> 01:52:54.000
<v Sebastian>dieses BDSM ist interessant und dann finde ich aber diese Seite gefällt mir gut

01:52:55.000 --> 01:52:58.000
<v Sebastian>Die Rolle als Top kam für dich nie in Frage?

01:53:02.000 --> 01:53:08.000
<v Jens>Auch irgendwie, also das ist jetzt vielleicht ein Punkt,

01:53:08.000 --> 01:53:11.000
<v Jens>den ich relativ spät anspreche, aber ich bin

01:53:12.000 --> 01:53:18.000
<v Jens>vielleicht auch in der Switcher-Rolle, ich kann es nicht sagen, aber ich hatte

01:53:18.000 --> 01:53:24.000
<v Jens>auch schon eine Beziehung vor einem halben Jahr mit einer Dame,

01:53:24.000 --> 01:53:30.000
<v Jens>die sehr, sehr submissiv war. Das war, als ich mal Ausland

01:53:30.000 --> 01:53:36.000
<v Jens>gewohnt habe und ja, das war ein Date

01:53:36.000 --> 01:53:37.000
<v Jens>über die typischen Plattformen.

01:53:37.000 --> 01:53:38.000
<v Sebastian>Aha

01:53:38.000 --> 01:53:43.000
<v Jens>Und dann kommst du einfach in den USA da in das Haus nach zwei Dates und du

01:53:43.000 --> 01:53:49.000
<v Jens>sitzt auf dem Sofa und dann kommst du, hey, let me show you something.

01:53:49.000 --> 01:53:55.000
<v Jens>Und dann gehst du in den Kellerraum und denkst dir erstens so, oh, haha, ja,

01:53:55.000 --> 01:53:58.000
<v Jens>da könntest du mich gerne anketten.

01:53:58.000 --> 01:53:58.000
<v Sebastian>Es

01:53:58.000 --> 01:54:04.000
<v Jens>Und dann war aber eher die Antwort, nee, nee, nee, du, da

01:54:04.000 --> 01:54:05.000
<v Jens>will ich hin.

01:54:07.000 --> 01:54:11.000
<v Sebastian>ist ja auch fürchterlich Da ist das ganze Zeug da. Jetzt müsste die Frau nur

01:54:11.000 --> 01:54:12.000
<v Sebastian>noch mal was machen und dann

01:54:15.000 --> 01:54:19.000
<v Sebastian>sollst du da. Ja gut, aber das sind dann auch die Momente, wo man dann merkt,

01:54:19.000 --> 01:54:19.000
<v Sebastian>okay,

01:54:20.000 --> 01:54:25.000
<v Sebastian>ich beneide mein Gegenüber gerade um dessen Position. Okay, das ist so ein

01:54:25.000 --> 01:54:28.000
<v Sebastian>Moment, wo man dann auch die eigene Position und die eigene Identität einfach so

01:54:28.000 --> 01:54:33.000
<v Sebastian>ein bisschen feststellt. Ich glaube, das sind wirklich diese Schlüsselmomente,

01:54:33.000 --> 01:54:34.000
<v Sebastian>die man dann auch manchmal im Leben hat.

01:54:35.000 --> 01:54:41.000
<v Jens>also in dem Moment, ich konnte das schon, hatte Ideen im Kopf,

01:54:41.000 --> 01:54:46.000
<v Jens>aber wenn du mich jetzt fragst, ob das so richtig die Erfüllung für mich war,

01:54:47.000 --> 01:54:52.000
<v Jens>muss ich sagen, nein, ganz klar. Also war cool, war schön, es war eine

01:54:52.000 --> 01:54:58.000
<v Jens>gewisse Art von Intimität und Zusammensein,

01:54:58.000 --> 01:54:59.000
<v Jens>aber

01:55:00.000 --> 01:55:05.000
<v Jens>es war einfach eher so 50 Grad Wassertemperatur anstatt 100 Grad.

01:55:05.000 --> 01:55:10.000
<v Sebastian>Ja gut, aber das muss man auch einfach mal feststellen und dann kann man damit

01:55:10.000 --> 01:55:13.000
<v Sebastian>auch was machen mit der Erkenntnis. Ich denke, das ist immer nicht verloren.

01:55:13.000 --> 01:55:18.000
<v Sebastian>Genauso mit dem NS. Wenn du sagst, das schmeckt nicht, das mag ich gar nicht.

01:55:18.000 --> 01:55:22.000
<v Sebastian>Dennoch ist es dann einfach eine Erfahrung und dann hat man die auch mal

01:55:22.000 --> 01:55:22.000
<v Sebastian>gemacht.

01:55:24.000 --> 01:55:27.000
<v Sebastian>Oh Gott, ich gucke auf die Uhr. Wir überziehen heute ein bisschen, das ist in

01:55:27.000 --> 01:55:28.000
<v Sebastian>Ordnung.

01:55:30.000 --> 01:55:32.000
<v Sebastian>Jetzt ist das ja seit einem Jahr nicht mehr möglich gewesen.

01:55:34.000 --> 01:55:36.000
<v Sebastian>Ja, du geierst da ein bisschen drauf,

01:55:37.000 --> 01:55:38.000
<v Sebastian>dass es wieder losgeht.

01:55:40.000 --> 01:55:45.000
<v Sebastian>Tja, ja, Aussichten sehen da gerade relativ schlecht aus, fürchte ich, aber du

01:55:45.000 --> 01:55:48.000
<v Sebastian>wartest jetzt geduldig. Das wäre jetzt auch der Moment, wo man sagen könnte,

01:55:48.000 --> 01:55:52.000
<v Sebastian>dann suche ich mir privat jemanden. Einfach da zu warten ist ja auch blöd.

01:56:23.000 --> 01:56:25.000
<v Jens>um hier ein wenig aus dem Quark zu kommen.

01:56:26.000 --> 01:56:30.000
<v Sebastian>Ja, das ist, ich empfehle dir einfach den Schritt zu wagen, weil ganz ehrlich,

01:56:30.000 --> 01:56:31.000
<v Sebastian>verlieren kannst du nix.

01:56:32.000 --> 01:56:35.000
<v Sebastian>Manchmal gibt es so ein bisschen Berührungspunkte, das habe ich auch bei uns auf

01:56:35.000 --> 01:56:38.000
<v Sebastian>dem Stammtisch dann gehabt, wenn jemand erzählt hat, ja, ich war im Studio und

01:56:38.000 --> 01:56:40.000
<v Sebastian>so, dass die Leute da ein bisschen komisch drauf reagieren.

01:56:42.000 --> 01:56:46.000
<v Sebastian>Aber ich glaube, das wird auch im Moment weniger und dass die Menschen dann

01:56:46.000 --> 01:56:47.000
<v Sebastian>grundsätzlich ein bisschen offener sind

01:56:48.000 --> 01:56:51.000
<v Sebastian>und tatsächlich gehe ich auch zum Friseur. Gut, das kann man jetzt vielleicht

01:56:51.000 --> 01:56:55.000
<v Sebastian>nicht ganz vergleichen, aber an der Stelle, es ist halt einfach eine

01:56:55.000 --> 01:56:56.000
<v Sebastian>Dienstleistung und die ist legitim

01:56:57.000 --> 01:57:01.000
<v Sebastian>und auch da nimmt man ja Erfahrung mit, dass man so ein bisschen eine Ahnung

01:57:01.000 --> 01:57:04.000
<v Sebastian>hat, was man will und das wird ja ganz oft auch vorausgesetzt, dass man so ein

01:57:04.000 --> 01:57:05.000
<v Sebastian>bisschen Ahnung von sich hat,

01:57:06.000 --> 01:57:10.000
<v Sebastian>um dann eben auch mit Menschen ins Gespräch zu kommen. Ich würde dir da einfach

01:57:10.000 --> 01:57:13.000
<v Sebastian>nur Mut zusprechen und zu sagen, komm, mach mal was und dann Dann guck mal.

01:57:14.000 --> 01:57:18.000
<v Sebastian>Und ich glaube, wenn man auch nicht da rangeht mit, ich muss jetzt jemanden

01:57:18.000 --> 01:57:21.000
<v Sebastian>finden, um sofort was auszuleben, sondern einfach um ein bisschen sich mit

01:57:21.000 --> 01:57:24.000
<v Sebastian>Menschen zu umgeben, die vielleicht ähnliche Dinge mögen, Gesundheit, liebes

01:57:24.000 --> 01:57:25.000
<v Sebastian>Podcastsubbie.

01:57:27.000 --> 01:57:33.000
<v Sebastian>Wenn man da einfach ein bisschen, ich sag mal, Szeneluft schnuppert, ich glaube,

01:57:33.000 --> 01:57:38.000
<v Sebastian>dann über kurz oder lang kann man doch gar nicht anders, als dass man dann

01:57:38.000 --> 01:57:42.000
<v Sebastian>plötzlich Leute um sich rum hat, mit denen man sich gerne umgibt. Und ganz

01:57:42.000 --> 01:57:45.000
<v Sebastian>ehrlich, früher oder später hat noch jeder irgendwie seine Hiebe bekommen.

01:57:49.000 --> 01:57:52.000
<v Sebastian>Das ist halt einfach eine Frage von Geduld, glaube ich.

01:57:54.000 --> 01:57:59.000
<v Sebastian>die Uhr tickt so ganz fürchterlich Jens, deshalb ich würde mich jetzt von dir

01:57:59.000 --> 01:58:02.000
<v Sebastian>verabschieden, wenn du magst ich habe jetzt einmal hier ein bisschen was notiert

01:58:02.000 --> 01:58:05.000
<v Sebastian>weil du kommst in meinen Lostopf für einen Kaffeebecher rein wenn du mir nochmal

01:58:05.000 --> 01:58:07.000
<v Sebastian>eine Mail schicken darfst oder so, dass ich dir irgendwie auf den Zettel drauf

01:58:07.000 --> 01:58:11.000
<v Sebastian>tun kann in den nächsten Tagen damit ich dich dann auch irgendwann kontaktieren

01:58:11.000 --> 01:58:15.000
<v Sebastian>kann wenn ich da mal deinen Namen da ziehe wäre immer schade, wenn ich dann

01:58:15.000 --> 01:58:19.000
<v Sebastian>irgendwie hier groß den Lostopf schwenke und dann kommt nichts bei raus das

01:58:19.000 --> 01:58:22.000
<v Sebastian>würde ich gerne vermeiden, wenn du möchtest Wenn du nicht möchtest, auch kein

01:58:22.000 --> 01:58:26.000
<v Sebastian>Problem, aber der Zettel liegt hier, muss nur noch ergänzt

01:58:26.000 --> 01:58:31.000
<v Jens>Gerne, ich melde mich bei dir und ich möchte auch noch einen Kommentar

01:58:31.000 --> 01:58:31.000
<v Jens>loswerden.

01:58:31.000 --> 01:58:32.000
<v Sebastian>Ja, gerne.

01:58:32.000 --> 01:58:37.000
<v Jens>Ich hatte nämlich nach dem letzten Live-Podcast mit der Sayuri dir

01:58:37.000 --> 01:58:41.000
<v Jens>gespendet und gesagt, ich fand das total cool, wie du mit ihr umgegangen bist

01:58:41.000 --> 01:58:46.000
<v Jens>und dein Kommentar darauf war, dass du das Geld für schnöden Technik-Kram

01:58:46.000 --> 01:58:47.000
<v Jens>ausgeben möchtest.

01:58:48.000 --> 01:58:51.000
<v Jens>Als Ingenieur nehme ich an dieser Formulierung Anstoß.

01:58:53.000 --> 01:58:54.000
<v Jens>Mit schnöden Technik-Kram.

01:59:01.000 --> 01:59:05.000
<v Sebastian>Ah, das ist immer so eine ganz fiese Sache, ne? Also Technik, das ist schnöder

01:59:05.000 --> 01:59:08.000
<v Sebastian>Kram. Es funktioniert ja theoretisch auch alles und man kann ja immer noch mal

01:59:08.000 --> 01:59:09.000
<v Sebastian>was optimieren, finde ich.

01:59:09.000 --> 01:59:11.000
<v Jens>Ja, auf jeden Fall.

01:59:11.000 --> 01:59:15.000
<v Sebastian>Und ganz ehrlich, ich habe bei Thomann im November eine Bestellung aufgegeben und

01:59:15.000 --> 01:59:18.000
<v Sebastian>jetzt sollte das Zeug nächste, nein, diese Woche kommen, nachdem es dreimal

01:59:18.000 --> 01:59:21.000
<v Sebastian>verschoben wurde und jetzt steht da wieder zwölf Wochen Lieferzeit, ne? Ich

01:59:21.000 --> 01:59:26.000
<v Sebastian>werde wahnsinnig, ich bin sehr gespannt, aber Technik ist toll und damit kann

01:59:26.000 --> 01:59:29.000
<v Sebastian>man auch schöne Dinge machen, wobei ich ganz ehrlich, ich habe jetzt erstmal

01:59:29.000 --> 01:59:32.000
<v Sebastian>Kohle genommen, um einfach auch einen Gesprächspartner, um einfach mal ein

01:59:32.000 --> 01:59:35.000
<v Sebastian>Bahnticket zu finanzieren, das ist total cool, dass ich sowas machen kann, also

01:59:35.000 --> 01:59:38.000
<v Sebastian>einfach mal vielen Dank, das heißt, ich kann dich jetzt von meiner Liste hier

01:59:38.000 --> 01:59:41.000
<v Sebastian>streichen, ich werde ja gleich die Unterstützer nochmal hier nennen der letzten

01:59:41.000 --> 01:59:45.000
<v Sebastian>Woche, dann nenne ich dich jetzt nicht, tja, bist du mir

01:59:45.000 --> 01:59:45.000
<v Jens>je, okay.

01:59:46.000 --> 01:59:48.000
<v Jens>Oh, gemein. Okay.

01:59:48.000 --> 01:59:49.000
<v Sebastian>jetzt hier kurz eine Schätzfrage einbauen.

01:59:50.000 --> 01:59:55.000
<v Sebastian>Ich wünsche dir auf jeden Fall, dass du ganz schnell wieder in den Seilen hängst

01:59:55.000 --> 01:59:58.000
<v Sebastian>und durch wehen und was auch immer.

01:59:58.000 --> 01:59:59.000
<v Jens>Dankeschön.

01:59:59.000 --> 02:00:02.000
<v Sebastian>Und ja, vielen, vielen Dank dafür, dass du angerufen hast.

02:00:02.000 --> 02:00:06.000
<v Jens>ich danke dir für deine Zeit. Hat mich gefreut, mit dir zu sprechen.

02:00:06.000 --> 02:00:07.000
<v Sebastian>Mich auch. Mach's gut. Tschüss.

02:00:08.000 --> 02:00:08.000
<v Jens>Tschüss.

02:00:11.000 --> 02:00:16.000
<v Sebastian>So, okay, dann machen wir das jetzt ganz schnell. Um Himmels Willen, schon, habe

02:00:16.000 --> 02:00:19.000
<v Sebastian>ich überhaupt noch Publikum hier? Ich gucke mal. Ja, ein paar Menschen sind noch

02:00:19.000 --> 02:00:24.000
<v Sebastian>da, das ist gut. Okay, ihr Lieben, ich habe natürlich immer noch und immer

02:00:24.000 --> 02:00:28.000
<v Sebastian>wieder hier meine Kaffeelöffel. Ich nenne sie jetzt einfach Kaffeelöffel. Und

02:00:28.000 --> 02:00:32.000
<v Sebastian>den möchte ich auch diese Woche wieder loswerden. Wer schon einen hat und keinen

02:00:32.000 --> 02:00:37.000
<v Sebastian>mehr gewinnen möchte, der kann einfach mitraten. Aber am besten ein kleiner

02:00:37.000 --> 02:00:41.000
<v Sebastian>Kommentar daneben, dass das außerhalb der Wertung ist. Und ich muss schnell was

02:00:41.000 --> 02:00:45.000
<v Sebastian>finden heute und zwar ist meine Frage an euch, also die Schätzfrage, da könnt

02:00:45.000 --> 02:00:48.000
<v Sebastian>ihr im Chat jetzt einfach reinschreiben, was ihr denkt und wer am nächsten dran

02:00:48.000 --> 02:00:52.000
<v Sebastian>ist, gewinnt. Und zwar, die Frage lautet diese Woche, ich habe eben von Sayuri

02:00:52.000 --> 02:00:57.000
<v Sebastian>am Anfang ja etwas verlesen und wenn ich hier mal was vorlese, dann kann ich das

02:00:57.000 --> 02:01:02.000
<v Sebastian>ja auch nutzen. Wie viele Wörter waren das genau? Und zwar nicht unbedingt die,

02:01:02.000 --> 02:01:05.000
<v Sebastian>die ich verlesen habe, sondern die, die auf meinem Zettel standen und ich habe

02:01:05.000 --> 02:01:09.000
<v Sebastian>Wörter zählen lassen. Wenn ihr eine Ahnung habt, wie viele Worte ich da

02:01:09.000 --> 02:01:13.000
<v Sebastian>vorgelesen habe, dann schreibt das jetzt einfach mal rein und der Mensch, der

02:01:13.000 --> 02:01:18.000
<v Sebastian>gewinnt, bekommt von mir einen kleinen Umschlag mit ein paar netten

02:01:18.000 --> 02:01:22.000
<v Sebastian>Unvernunft-Devotionalien, so ein paar Flyer-Aufkleber und natürlich den Koch-

02:01:22.000 --> 02:01:27.000
<v Sebastian>und Bratlöffel. Ich kann ja aber nochmal ein Bild in den Chat reinposten und das

02:01:27.000 --> 02:01:31.000
<v Sebastian>schicke ich dann einfach per Post raus und kommt in den nächsten Tagen an. Und

02:01:31.000 --> 02:01:35.000
<v Sebastian>ja, dann wünsche ich viel Spaß damit, natürlich nur in der Küche und nirgendwo

02:01:35.000 --> 02:01:39.000
<v Sebastian>anders. Okay, ihr ratet schon ganz fleißig. Währenddessen bedanke ich mich mal

02:01:39.000 --> 02:01:42.000
<v Sebastian>ganz, ganz herzlich bei meinen Unterstützern der letzten Woche.

02:01:43.000 --> 02:01:48.000
<v Sebastian>Und zwar bei Steady haben Ben, Per und Annette ein Abo abgeschlossen. Das heißt,

02:01:48.000 --> 02:01:52.000
<v Sebastian>da bekomme ich jeden Monat ein paar Euro von euch. Das hilft mir super beim

02:01:52.000 --> 02:01:56.000
<v Sebastian>Plan. Vielen, vielen Dank. Dann habe ich von Jörg noch einen Gutschein bekommen

02:01:56.000 --> 02:02:01.000
<v Sebastian>und Lara hat auch noch das Podcast-Konto ein bisschen aufgefüllt. Vielen, vielen

02:02:01.000 --> 02:02:05.000
<v Sebastian>Dank, also ich kann hier wirklich sorgenfrei podcasten, dank euch, total toll.

02:02:06.000 --> 02:02:11.000
<v Sebastian>Bitte weitermachen, bitte nicht aufhören, das hilft mir wirklich sehr und jetzt

02:02:11.000 --> 02:02:13.000
<v Sebastian>gerade wenn ich hier ein bisschen Pläne schmiede zu sagen, wo kann man hinfahren

02:02:13.000 --> 02:02:17.000
<v Sebastian>und so weiter und so fort, ihr wisst was Bahntickets kosten, dann hilft das

02:02:17.000 --> 02:02:19.000
<v Sebastian>wirklich sehr. Vielen, vielen Dank.

02:02:20.000 --> 02:02:26.000
<v Sebastian>Ja, und dann sage ich nochmal, wofür BDSM stehen kann. Diese Woche kann BDSM zum

02:02:26.000 --> 02:02:31.000
<v Sebastian>Beispiel stehen für Bist du sicher mal so? Ich habe jetzt glaube ich noch etwa

02:02:31.000 --> 02:02:35.000
<v Sebastian>100 von diesen Sprüchen übrig, danach muss ich mal neue einsammeln. Es wird

02:02:35.000 --> 02:02:39.000
<v Sebastian>langsam schwierig, da Duplikate zu vermeiden. Und ich glaube, ich mache jetzt im

02:02:39.000 --> 02:02:41.000
<v Sebastian>Chat mal einen Strich drunter.

02:02:42.000 --> 02:02:48.000
<v Sebastian>So, Linie gezogen. Ah, Eleanor nehmen wir noch mit rein. Und ja, jetzt guckt das

02:02:48.000 --> 02:02:53.000
<v Sebastian>Podcastsubbie, wer hier am nächsten dran ist. Und ja, dann gibt es einmal den

02:02:53.000 --> 02:02:57.000
<v Sebastian>Koch- und Bratlöffel. So, zum Kaffee umrühren. Übrigens, wenn man die

02:02:57.000 --> 02:03:01.000
<v Sebastian>Kaffeebecher vom Podcast hat, dann passt der Löffel ziemlich exakt rein. Das

02:03:01.000 --> 02:03:06.000
<v Sebastian>heißt, man kann dann den Kaffee da drin teilen. Wenn man so rührt, wird ein

02:03:06.000 --> 02:03:07.000
<v Sebastian>bisschen schwierig. Aber es geht schon irgendwie.

02:03:09.000 --> 02:03:09.000
<v Sebastian>Okay, so.

02:03:11.000 --> 02:03:14.000
<v Sebastian>Das Podcastsubbie hat schon rausgefunden. Wieso ist die denn heute so schnell?

02:03:15.000 --> 02:03:21.000
<v Sebastian>Wahnsinn. Okay, am nächsten dran mit 275 ist Page of Mine. Hallo, sehr

02:03:21.000 --> 02:03:27.000
<v Sebastian>schön, dass du gewonnen hast. Ich habe übrigens 274 Wörter verlesen. Das ist ja

02:03:27.000 --> 02:03:31.000
<v Sebastian>quasi ein Volltreffer. Und ich glaube, deine Adresse, ich habe sie nirgendwo

02:03:31.000 --> 02:03:34.000
<v Sebastian>mehr hier liegen. Einfach nochmal schicken und dann schicke ich dir nochmal ein.

02:03:34.000 --> 02:03:37.000
<v Sebastian>Und was du dann damit tust, da kann ich nur sagen, ganz viel Spaß. Spaß.

02:03:39.000 --> 02:03:43.000
<v Sebastian>Gratulation. So, nächste Woche übrigens, nee, nächste Woche ist es noch gar

02:03:43.000 --> 02:03:46.000
<v Sebastian>nicht so weit, übernächste Woche, da gibt es dann wieder Kaffeebecher, die ich

02:03:46.000 --> 02:03:52.000
<v Sebastian>aus der Lostrommel ziehe und jetzt ist Jens schon drin und dann gucken wir mal.

02:03:53.000 --> 02:03:56.000
<v Sebastian>Puh, was haben wir noch? Ja, ich könnte euch noch sagen, wie das hier nächste

02:03:56.000 --> 02:03:57.000
<v Sebastian>Woche weitergeht.

02:03:58.000 --> 02:04:04.000
<v Sebastian>Wenn es klappt, dann gibt es am Montag am 26. eine neue reguläre

02:04:04.000 --> 02:04:08.000
<v Sebastian>Folge der Kunst der Unvernunft und ab dann, wenn ich das ordentlich ich

02:04:08.000 --> 02:04:11.000
<v Sebastian>hinkriege mit meiner Zeitplanung alle zwei Wochen eine weitere. Da freue ich

02:04:11.000 --> 02:04:12.000
<v Sebastian>mich schon drauf, dass das endlich wieder klappt.

02:04:14.000 --> 02:04:20.000
<v Sebastian>Ja, und dann hören wir uns dann am Donnerstag, den 29.04. wieder, um 20.30 Uhr,

02:04:20.000 --> 02:04:23.000
<v Sebastian>wie immer. Vielleicht dann ja mit dem Kurator vom BDSM-Museum

02:04:24.000 --> 02:04:24.000
<v Sebastian>oder

02:04:25.000 --> 02:04:28.000
<v Sebastian>ja, und vielleicht noch einem weiteren Gast. Ich weiß es noch gar nicht. Meine

02:04:28.000 --> 02:04:32.000
<v Sebastian>Planung ist noch nicht so weit gediehen. Ich sollte mit der Planung mal langsam

02:04:32.000 --> 02:04:37.000
<v Sebastian>anfangen. Ich sage das so selten. Wenn ihr möchtet, folgt diesem Podcast, folgt

02:04:37.000 --> 02:04:42.000
<v Sebastian>ihm bei Twitter, folgt ihm bei Instagram, folgt ihm bei Telegram oder wo ihr

02:04:42.000 --> 02:04:47.000
<v Sebastian>wollt. Bei FetLife kann man sich auch dem Konto da anschließen. Dann kriegt ihr

02:04:47.000 --> 02:04:49.000
<v Sebastian>alles mit, was so um den Podcast herum ein bisschen passiert.

02:04:50.000 --> 02:04:53.000
<v Sebastian>Und generell, ich glaube, Kat Kristall hat irgendwie erst vor ein paar Monaten

02:04:53.000 --> 02:04:57.000
<v Sebastian>ihr Twitter-Konto aktiviert und hat mich jetzt schon bei den Followern überholt.

02:04:57.000 --> 02:05:03.000
<v Sebastian>Das kann es ja nicht sein. Ich sollte mir Nudepics posten. Nein, ganz ehrlich,

02:05:03.000 --> 02:05:06.000
<v Sebastian>da kriegt ihr ja im Grunde auch nur Werbung, aber da kündige ich halt schon an,

02:05:06.000 --> 02:05:09.000
<v Sebastian>was so ist und hin und wieder frage ich auch mal, was ich für bestimmte Themen,

02:05:09.000 --> 02:05:12.000
<v Sebastian>was ich da an Fragestellungen mit einbauen soll. Und es wäre schön, wenn ihr

02:05:12.000 --> 02:05:16.000
<v Sebastian>euch dem anschließen möchtet. Und ja, wie die ganzen Profile da heißen, im

02:05:16.000 --> 02:05:19.000
<v Sebastian>Zweifel sucht ihr immer nach Kunst und Vernunft oder Kunst der und Vernunft, je

02:05:19.000 --> 02:05:23.000
<v Sebastian>nachdem. Und dann findet ihr das nur bei Instagram. Da müsst ihr bitte vorher

02:05:23.000 --> 02:05:26.000
<v Sebastian>einstellen, dass ihr 18 seid im Account, sonst seht ihr den Account nämlich

02:05:26.000 --> 02:05:31.000
<v Sebastian>nicht. Da könnt ihr viel suchen, die zeigen euch nichts an. Gut, ich sehe schon,

02:05:31.000 --> 02:05:33.000
<v Sebastian>Page freut sich, so ist gut.

02:05:35.000 --> 02:05:41.000
<v Sebastian>dann würde ich sagen, diese Folge ist hiermit beendet. Ich hab mich super

02:05:41.000 --> 02:05:44.000
<v Sebastian>gefreut, dass ihr so zahlreich mitgemacht habt, auch im Chat, dass ihr einfach

02:05:44.000 --> 02:05:47.000
<v Sebastian>ganz, ganz viele Fragen gestellt habt. Ich konnte nicht alle einbauen, aber das

02:05:47.000 --> 02:05:51.000
<v Sebastian>ist ja erstmal ein gutes Zeichen. Und ja, wir hören uns nächste Woche. Ich werd

02:05:51.000 --> 02:05:54.000
<v Sebastian>jetzt noch ein bisschen lieb zum Podcastsubbie sein und mal schauen, ob ich es

02:05:54.000 --> 02:05:58.000
<v Sebastian>irgendwie hier weghypnotisiert kriege. Mal gucken, was mir da so einfällt. Und

02:05:59.000 --> 02:06:04.000
<v Sebastian>ja, vielen Dank nochmal an Undine de Rivière und an Jens. Und ja, ich glaub,

02:06:04.000 --> 02:06:08.000
<v Sebastian>jetzt ist es rum. Jetzt muss ich mal diesen Intro-Knopf hier suchen Und ich

02:06:08.000 --> 02:06:10.000
<v Sebastian>wünsche euch einfach noch einen schönen Restabend. Habt ein schönes Wochenende.

02:06:11.000 --> 02:06:12.000
<v Sebastian>Macht's gut. Tschüss.

